アスガルド房戦のためのスレ
どうぞ。。。
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2get
糞スレ立ておめこ＾＾
糞スレ立ておめこ＾＾
糞スレ再利用で晒しスレになります。
DEXの効果が大きすぎるわけよ。
戦士系の人でも指輪はDEXのつけてる人大きいわけで。
DEXの修正しないと盗賊強すぎだな。
戦士系の人でも指輪はDEXのつけてる人大きいわけで。
DEXの修正しないと盗賊強すぎだな。
>>4
そんなにDEX強いと思うなら房戦もDEX振るか指輪つけてくださいね＾＾
まぁ実際はDEX戦は雑魚。
DEX120とかあるDEX賊でようやく船長に結構クリ出るようになるがDEX120の賊のクリより戦のノンクリのほうが船長へのダメージ強いしな。
人のいいとこばっか見てるな糞戦士
そんなにDEX強いと思うなら房戦もDEX振るか指輪つけてくださいね＾＾
まぁ実際はDEX戦は雑魚。
DEX120とかあるDEX賊でようやく船長に結構クリ出るようになるがDEX120の賊のクリより戦のノンクリのほうが船長へのダメージ強いしな。
人のいいとこばっか見てるな糞戦士
馬鹿だな君はDEXの修正一番強いの盗賊なんですよ？ｗ
アスガルド公式も読んでないのかな？ｗ
アスガルド公式も読んでないのかな？ｗ
>>6
言いたいことがわかってないようだな。さすが低脳カス戦士。
DEX90程度振っても船長にはノンクリで700程度のダメージになる。
しかし戦なら1000以上余裕で船長に出せる。これでもまだ戦が強い。
そこでSTR全振りにすれば船長に1000以上出せる。お前の言う影響の強いDEXを全部捨てたわけだ。
DEXの影響強い強いというがDEX振りというのはどれだけ振るかで特定の敵には強くなるが特定の敵には弱くなる。
狩り場に応じて振り方を変えないといけないステなんだ。お前みたいな脳みそまでＳＴＲしか振ってない糞戦にはわからんだろうがな。屑戦士よ。
言いたいことがわかってないようだな。さすが低脳カス戦士。
DEX90程度振っても船長にはノンクリで700程度のダメージになる。
しかし戦なら1000以上余裕で船長に出せる。これでもまだ戦が強い。
そこでSTR全振りにすれば船長に1000以上出せる。お前の言う影響の強いDEXを全部捨てたわけだ。
DEXの影響強い強いというがDEX振りというのはどれだけ振るかで特定の敵には強くなるが特定の敵には弱くなる。
狩り場に応じて振り方を変えないといけないステなんだ。お前みたいな脳みそまでＳＴＲしか振ってない糞戦にはわからんだろうがな。屑戦士よ。
前衛に必要な能力がDEX＞STRなんだろいまの仕様だと。
戦士でもDEX指輪つけたほうが強くなるし
戦士でもDEX指輪つけたほうが強くなるし
>>7
その代わりに戦はＳＴＲの影響が強いんだろうが。馬鹿。
お前こそアスガルドの公式呼んでこい。
>>8にも書いたが、いくらＤＥＸの影響強くても船長にはろくにクリ出ないんだ。
何もわからずにDEXの影響強いとか書くなボケ。まず賊を79までは育てろ。
その代わりに戦はＳＴＲの影響が強いんだろうが。馬鹿。
お前こそアスガルドの公式呼んでこい。
>>8にも書いたが、いくらＤＥＸの影響強くても船長にはろくにクリ出ないんだ。
何もわからずにDEXの影響強いとか書くなボケ。まず賊を79までは育てろ。
13 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/04 21:13 ID:f8et8ieF
馬鹿かDEXよりSTRの方が効果強いって言ってるんだよHage。
髪の毛生やしてから文句言えよ＾＾
髪の毛生やしてから文句言えよ＾＾
>>1
削除依頼よろ・・・
削除依頼よろ・・・
16 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/04 21:15 ID:IUaPqp++
１）STR60 SLV60 滅多刺し 亀に1100ちょっと らしい
２）亀に１３００強でドロマジ２５００前後 ドロナイト２０００弱
亀９割９分クリ ドロマジ９割↑クリ ナイト７割クリ DEX振りなしSTR65程度の戦ツバメにて らしい
３）STR80 ヒロロン ツバメ60 無リビ
亀正面クリ1550前後前後だったと思う Ｆスラは55で1000いくかいかないかの与ダメ らしい
今までのレスで分析する２）のクリ率はDEX振ってないわりにかなり高い
故にSTR65の戦はかなりの高Lv(85以上)＆少なく見積もってもSLV50以上（普通に考えて55以上
STR80のFスラ55で1000だからSTR65ならFスラ55で1000いかない
STR15(＋SLVの若干の差あり？)でツバメのダメの差約200
STR65 SLV55のフレイムは880あたりと見て、SLV55のツバメフレイムの平均は
1380＋880＝2260 ２で割って1130 約1130
ほとんど一緒じゃねーかよ
ちなみにSTR80の奴の平均は1270
>>8足掻いても無駄無駄
２）亀に１３００強でドロマジ２５００前後 ドロナイト２０００弱
亀９割９分クリ ドロマジ９割↑クリ ナイト７割クリ DEX振りなしSTR65程度の戦ツバメにて らしい
３）STR80 ヒロロン ツバメ60 無リビ
亀正面クリ1550前後前後だったと思う Ｆスラは55で1000いくかいかないかの与ダメ らしい
今までのレスで分析する２）のクリ率はDEX振ってないわりにかなり高い
故にSTR65の戦はかなりの高Lv(85以上)＆少なく見積もってもSLV50以上（普通に考えて55以上
STR80のFスラ55で1000だからSTR65ならFスラ55で1000いかない
STR15(＋SLVの若干の差あり？)でツバメのダメの差約200
STR65 SLV55のフレイムは880あたりと見て、SLV55のツバメフレイムの平均は
1380＋880＝2260 ２で割って1130 約1130
ほとんど一緒じゃねーかよ
ちなみにSTR80の奴の平均は1270
>>8足掻いても無駄無駄
戦士と盗賊で同じDEXしても影響が違うって分からないのか？Hage君＾＾
>>17
でもDEXのほうが大事なんだろ？最初の話題からずれてるぞ？低脳。
でもDEXのほうが大事なんだろ？最初の話題からずれてるぞ？低脳。
20 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/04 21:18 ID:f8et8ieF
馬鹿だな今の仕様だとDEX＞STRなんだよ分かる？ｗ
それでDEX振ると修正が一番高いのが盗賊なんですよHage君＾＾
それでDEX振ると修正が一番高いのが盗賊なんですよHage君＾＾
21 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/04 21:19 ID:IUaPqp++
>>17←こいつは頭悪いのう
同じSTRでダメが一緒なら基本的な攻撃力は同じだろ
DEX賊とSTR戦を比べるなとか言うが
結局DEX戦とSTR戦で比べてるのと同じようなもんだ
全く同じスキルなのにステ振りの差で片方の方が弱いと言えるか？
賊が基本ダメが低いから弱いとか言うのはダメしか見てないだけ
DEX戦が自分の基本ダメが低い低いって言ってるようなもん
DEXに振ってその分STRに振ってるんだから当たり前
実際はDEXの攻撃力UPがあるらしいからDEX戦よりDEX賊の方が有利なんじゃね？
おまけにSTR60もあるのに戦と賊のダメージが一緒なのはすでに変
戦はSTRにボーナスがついてるらしいからなあ
同じSTRでダメが一緒なら基本的な攻撃力は同じだろ
DEX賊とSTR戦を比べるなとか言うが
結局DEX戦とSTR戦で比べてるのと同じようなもんだ
全く同じスキルなのにステ振りの差で片方の方が弱いと言えるか？
賊が基本ダメが低いから弱いとか言うのはダメしか見てないだけ
DEX戦が自分の基本ダメが低い低いって言ってるようなもん
DEXに振ってその分STRに振ってるんだから当たり前
実際はDEXの攻撃力UPがあるらしいからDEX戦よりDEX賊の方が有利なんじゃね？
おまけにSTR60もあるのに戦と賊のダメージが一緒なのはすでに変
戦はSTRにボーナスがついてるらしいからなあ
何回説明してもわからない馬鹿在中スレです
今の仕様だとDEXの方がSTRより効果が高いと言ってるだけ、わかったHage君？＾＾
馬鹿だな自分で戦士にボーナスつくって言ってたんじゃないのかHage賊さん＾＾
もう戦士になんらかの強化修正が入らんといかんだろが
結論は出てるんじゃねーのー？
根本的な攻撃力はだいたい同じで戦はSTRよりの奴が多く賊はDEXよりの奴が多い
攻撃力は戦が基本ダメ重視、賊がクリ重視
防御力は戦がAC40くらい有利で回避は賊の方がいい
魔法とかの面では戦士＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜賊
賊はDEXで異常魔法もよけれるし、戦が単独でAC－100行くって事は
賊はロックもらえばAC－100達成できるぞお？
オラスラ＋アモリだのタクティクスだの言うが
賊は普段から補助がかかってるようなもんだしなあ
HITが過剰に増えても鉄鞭を使う事でそれをいかせるしよお
ツバメ60フレイム60の労力＝めった60鉄鞭60
人に鍛えれ鍛えれ言うんだから十分使い分ける余裕あるべ
攻撃も防御も戦士と同性能で特殊なサービスが色々揃ってる万能職だ
戦士が劣ってるかどうかなんて完全に結論出てるべーーーーーーーーーーーー
結論は出てるんじゃねーのー？
根本的な攻撃力はだいたい同じで戦はSTRよりの奴が多く賊はDEXよりの奴が多い
攻撃力は戦が基本ダメ重視、賊がクリ重視
防御力は戦がAC40くらい有利で回避は賊の方がいい
魔法とかの面では戦士＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜賊
賊はDEXで異常魔法もよけれるし、戦が単独でAC－100行くって事は
賊はロックもらえばAC－100達成できるぞお？
オラスラ＋アモリだのタクティクスだの言うが
賊は普段から補助がかかってるようなもんだしなあ
HITが過剰に増えても鉄鞭を使う事でそれをいかせるしよお
ツバメ60フレイム60の労力＝めった60鉄鞭60
人に鍛えれ鍛えれ言うんだから十分使い分ける余裕あるべ
攻撃も防御も戦士と同性能で特殊なサービスが色々揃ってる万能職だ
戦士が劣ってるかどうかなんて完全に結論出てるべーーーーーーーーーーーー
DEX＜STRだな今のとこステ振りでは。
戦士だとスキルレベルやら武器の性能で上手く機能できない感じ
戦士だとスキルレベルやら武器の性能で上手く機能できない感じ
DEXが強いのは回避率にも影響 クリにも影響つまり攻撃力になるとこだと思うが。
TWでもDEXの効果が強すぎてバージョンｳpでAGIと分かれたぞｗ
TWでもDEXの効果が強すぎてバージョンｳpでAGIと分かれたぞｗ
あぁ、戦の漏れが一つ言っておこう。
戦は）ＤＥＸ50くらいないと、船長に半分くらいミス出るぞ。
だから船長に対して
ＳＴＲ戦＞ＤＥＸ賊
というのは間違いだな。
スキレベにもよるが、大体
DEX多めSTRちょび振り賊＞DEX賊＞STR＋DEX戦＞STR戦
ってな感じだと思う。
あくまで船長の話だが…。
戦は）ＤＥＸ50くらいないと、船長に半分くらいミス出るぞ。
だから船長に対して
ＳＴＲ戦＞ＤＥＸ賊
というのは間違いだな。
スキレベにもよるが、大体
DEX多めSTRちょび振り賊＞DEX賊＞STR＋DEX戦＞STR戦
ってな感じだと思う。
あくまで船長の話だが…。
このスレはアホが多いな・・・。
DEXは重要だが、戦の場合指輪で補正するぐらいがちょうどいいだろ。
装備が重いしな。
賊の場合はDEXの影響が強くて、その代わりSTRの影響は低い。
だから戦みたいにSTRに振ったところで雑魚賊になるから仕方なくDEX振りするわけだ。
しかしクリ出る狩り場でない狩り場がもちろんあるから、クリ出る狩り場では強いが船長等にはクリが出なくて弱くなる。
戦にも得意不得意があってクリ出る狩り場なら賊より強いが、賊がクリ出て戦が出ない狩り場では弱い。
両方クリでなければ強い。
別に取り立ててDEXだけが重要なのでは無くどの前衛でも兼ね合いが大事なわけだな。
DEXは重要だが、戦の場合指輪で補正するぐらいがちょうどいいだろ。
装備が重いしな。
賊の場合はDEXの影響が強くて、その代わりSTRの影響は低い。
だから戦みたいにSTRに振ったところで雑魚賊になるから仕方なくDEX振りするわけだ。
しかしクリ出る狩り場でない狩り場がもちろんあるから、クリ出る狩り場では強いが船長等にはクリが出なくて弱くなる。
戦にも得意不得意があってクリ出る狩り場なら賊より強いが、賊がクリ出て戦が出ない狩り場では弱い。
両方クリでなければ強い。
別に取り立ててDEXだけが重要なのでは無くどの前衛でも兼ね合いが大事なわけだな。
バランス賊なんかで強い香具師聞かないよ。大抵は片方に極力寄りだわな
>>31
俺はCON先振り残りSTR振り戦だが、オーラスラッシュあればミスなんてほとんど出ないぞ？
ツバメ55フレイム45だがな。
騎士も持ってるが、こっちはブラスト55でもミス多い。戦はヒロロンあるし恵まれてると思うが。
俺はCON先振り残りSTR振り戦だが、オーラスラッシュあればミスなんてほとんど出ないぞ？
ツバメ55フレイム45だがな。
騎士も持ってるが、こっちはブラスト55でもミス多い。戦はヒロロンあるし恵まれてると思うが。
戦士が弱い、弱いと言われてるのは
ツバメのｽｷﾚﾍﾞが低いせい。ほんと雑魚ばっか。
おまいらは、大人しく盾だけやってりゃいいんだよ。
敵なんて叩かずに聖に張り付いとけ。
あと、戦士でDEXに振ってる香具師は失敗戦。
そんなキャラ使って弱い弱いと言ってるｱﾌｫは
とっとと、作り直す事をオススメする。
ツバメのｽｷﾚﾍﾞが低いせい。ほんと雑魚ばっか。
おまいらは、大人しく盾だけやってりゃいいんだよ。
敵なんて叩かずに聖に張り付いとけ。
あと、戦士でDEXに振ってる香具師は失敗戦。
そんなキャラ使って弱い弱いと言ってるｱﾌｫは
とっとと、作り直す事をオススメする。
なんつーか戦はわがままな奴が多いな。
何で自分の職が最強じゃないと気がすまないんだ？
取りあえず戦で最強になってみて、その上で他職と比べてみろよ。
戦で最強になったら、他職なんかに負けないって自信がついてるだろうよ。
何で自分の職が最強じゃないと気がすまないんだ？
取りあえず戦で最強になってみて、その上で他職と比べてみろよ。
戦で最強になったら、他職なんかに負けないって自信がついてるだろうよ。
続き
DEX振るんなら、補正込みで70超える位まで
振らないと意味無し。
20や30程度じゃパラメータの無駄遣いだ。
DEX振るんなら、補正込みで70超える位まで
振らないと意味無し。
20や30程度じゃパラメータの無駄遣いだ。
最強は魔だろｗ
他の前衛職業に比べて戦士の攻撃力が劣ってるって言ってるんだよ。
他の前衛職業に比べて戦士の攻撃力が劣ってるって言ってるんだよ。
最強じゃないと気がすまないってどこに書いてある？？
>>36
戦は鬼回避してた時代に
これ位のバランスで丁度良いだの
戦が回避するのはおかしいって意見が出ても
戦は戦闘のエキスパートだから、仕様なんだから諦めろだの
言ってた連中だぞ。
ｱﾌｫ戦共に、そんな事言うだけ無駄だ。
戦は鬼回避してた時代に
これ位のバランスで丁度良いだの
戦が回避するのはおかしいって意見が出ても
戦は戦闘のエキスパートだから、仕様なんだから諦めろだの
言ってた連中だぞ。
ｱﾌｫ戦共に、そんな事言うだけ無駄だ。
>>35
>17は難しすぎた？
>17は難しすぎた？
お前は文句言ってた口じゃないのか（ｒｙ
>>41
戦士と盗賊で同じDEXでも影響が違う
戦士と盗賊で同じDEXでも影響が違う
俺は戦、賊、聖持ちだが。
単純な殲滅力なら賊＞戦かな。雑魚相手には賊はクリ連発するから強く思える。
ただ、石化で詩人も居るPTだと戦のほうが強く思える。対船長はやっぱり戦のほうが早く倒せるな。
賊だと攻撃ミスは無いが泣けるようなダメージしか出せない。
聖で組んでみても、大抵の戦はツバメ低いし、フレイムツバメ使わないでツバメアタックとかツバメルナスラなんて馬鹿なことやってるから一見弱いように見える。
賊はみんなめっただからハズレが少ないと言えば少ないな。
ただ知り合いのツバメフレイム戦と組むとあまりの強さにビビる。船長相手にも華麗にコンボしてサクサク狩って本当強いと感じた。
戦が弱いんじゃなくて戦を使ってる奴が弱い奴が多いんだろうな。
単純な殲滅力なら賊＞戦かな。雑魚相手には賊はクリ連発するから強く思える。
ただ、石化で詩人も居るPTだと戦のほうが強く思える。対船長はやっぱり戦のほうが早く倒せるな。
賊だと攻撃ミスは無いが泣けるようなダメージしか出せない。
聖で組んでみても、大抵の戦はツバメ低いし、フレイムツバメ使わないでツバメアタックとかツバメルナスラなんて馬鹿なことやってるから一見弱いように見える。
賊はみんなめっただからハズレが少ないと言えば少ないな。
ただ知り合いのツバメフレイム戦と組むとあまりの強さにビビる。船長相手にも華麗にコンボしてサクサク狩って本当強いと感じた。
戦が弱いんじゃなくて戦を使ってる奴が弱い奴が多いんだろうな。
盗賊に戦士は武器でもスキルでも負けてるのに盗賊は魔法も使えるんでs(ry
>>46
日本語が不自由な方かな？
もう一回40をよく嫁。
戦が鬼回避してた時に、当然他職から戦が回避しまくりなのは
おかしいって意見が出てた。
それに対しての戦側の答えが>>40だった。
これで分かるか？
嘘だと思うなら、過去ログ漁って来い。
日本語が不自由な方かな？
もう一回40をよく嫁。
戦が鬼回避してた時に、当然他職から戦が回避しまくりなのは
おかしいって意見が出てた。
それに対しての戦側の答えが>>40だった。
これで分かるか？
嘘だと思うなら、過去ログ漁って来い。
取りあえず、ここで文句垂れてる奴は戦の能力の10%も引き出せて無さそうだな。
そんなに賊のDEXうらやましいなら賊作れ。
俺は今騎士になってしまったが、騎士になったおかげで戦の強さ、いいところが痛いほどわかるから戦二人目育ててるぞ。
そんなに賊のDEXうらやましいなら賊作れ。
俺は今騎士になってしまったが、騎士になったおかげで戦の強さ、いいところが痛いほどわかるから戦二人目育ててるぞ。
誰が誰やらわからんが
16、22でハッキリ数字に表れているのは確か
16、22でハッキリ数字に表れているのは確か
>>45
１、ルナ(53)はトレハン
２、ルナ・ツバメ(25)はソロ
３、フレイム(30)・ツバメはPT（ペア）
これでやってる。
フレイム30ツバメ45やってたら
「弱いしSP回復間に合わないから(ry」
って言われたんだが…。
フレイム30まではソロで上げたのによぅ・・・。
藻前さんみたいにスキレベうまく上がらないんだよ…。 ＿|￣|〇
こんな漏れはどうすれば良いんだぁ！！！！！！！
１、ルナ(53)はトレハン
２、ルナ・ツバメ(25)はソロ
３、フレイム(30)・ツバメはPT（ペア）
これでやってる。
フレイム30ツバメ45やってたら
「弱いしSP回復間に合わないから(ry」
って言われたんだが…。
フレイム30まではソロで上げたのによぅ・・・。
藻前さんみたいにスキレベうまく上がらないんだよ…。 ＿|￣|〇
こんな漏れはどうすれば良いんだぁ！！！！！！！
作り直すの問題じゃないだろﾊﾞｶ
修正しろって言ってるだけまだ分かってなかったんですか＾＾
修正しろって言ってるだけまだ分かってなかったんですか＾＾
「AC依存回避率下がった修正しろ」系のレス自体
見たことないしな
厨賊なら言いそうだが
見たことないしな
厨賊なら言いそうだが
>>53
SP回復間に合わないってのは聖がヘタレ。聖で前衛と組んで戦ほどリカかけ楽な職は無い。
修はHPがあれでリカ連打。賊はSP消費があれでリカ連打。戦はHPもSPも減りにくくて眠くなるほど楽。
聖から見れば、戦なんていいところたくさんあるのにな。
たぶん今までツバメだけを使ってる戦と組んで来て、クイポコンボの消費になれてなかったんだろうが。
あと修やってるとき、炎マシンガンコンボやってると、炎だけやってって言われたことがあるから、コンボの意味わかってない人も多くて
ツバメだけよりツバメフレイムが弱く感じてるのかもな・・・・
SP回復間に合わないってのは聖がヘタレ。聖で前衛と組んで戦ほどリカかけ楽な職は無い。
修はHPがあれでリカ連打。賊はSP消費があれでリカ連打。戦はHPもSPも減りにくくて眠くなるほど楽。
聖から見れば、戦なんていいところたくさんあるのにな。
たぶん今までツバメだけを使ってる戦と組んで来て、クイポコンボの消費になれてなかったんだろうが。
あと修やってるとき、炎マシンガンコンボやってると、炎だけやってって言われたことがあるから、コンボの意味わかってない人も多くて
ツバメだけよりツバメフレイムが弱く感じてるのかもな・・・・
>>52
だから過去ログ漁って来いよ。
ID違う香具師が何人も言ってたぞ。
それとも戦は自演ばっかしてる方が多いんですかね？
>>54
ほんとｱﾌｫばっかだな。
戦が弱いと思うなら、自分のLv SLｖ ステ振りを晒せ。
勿論Lv89以上なんだろうな？
言っとくが79～85辺りは賊が一番強い時期だぞ。
だから過去ログ漁って来いよ。
ID違う香具師が何人も言ってたぞ。
それとも戦は自演ばっかしてる方が多いんですかね？
>>54
ほんとｱﾌｫばっかだな。
戦が弱いと思うなら、自分のLv SLｖ ステ振りを晒せ。
勿論Lv89以上なんだろうな？
言っとくが79～85辺りは賊が一番強い時期だぞ。
×フレイム30ツバメ45やってたら
○フレイム30ツバメ25やってたら
○フレイム30ツバメ25やってたら
59 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/04 21:50 ID:f8et8ieF
60 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/04 21:50 ID:IUaPqp++
62 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/04 21:52 ID:IUaPqp++
223 ：名も無き冒険者 ：03/12/02 18:44 ID:VJjDaCA6
STR116 DEX12 属性リビ エンチャＧ斧（DAM20）WWA55
亀正面800～900で、クリは５発に一回でればいいほう。
クソよえぇんだが、どうしたらいいですか。
つーかクリ率で負けるのはどうでもいいが、ダメージで普通に負けてると泣けてくるのですが
STR116 DEX12 属性リビ エンチャＧ斧（DAM20）WWA55
亀正面800～900で、クリは５発に一回でればいいほう。
クソよえぇんだが、どうしたらいいですか。
つーかクリ率で負けるのはどうでもいいが、ダメージで普通に負けてると泣けてくるのですが
ステの影響
戦士：STRで基本ダメージにボーナスがつく
盗賊：クリ率、回避、魔法回避にボーナスがつく
攻撃補助
戦士：オーラスラッシュ(DAM7、HIT30)、ブレイブスピリット(AAR+35、SAR+25)、
ウォーリアシールド(AC-20)、ウォーリアシェル(MC-40)、バーサーカーレイジ(ソリッド？)
盗賊：クイポ、トクシン(?)orペパーボム(?)、スパイダーウェブ
武器
戦士：ヒロロン(攻64～70、SP+40、HIT+15%、DAM+5%)
盗賊：カチハプン(攻55～78、DEX+5、HIT+16%、DAM+18%)
戦士：STRで基本ダメージにボーナスがつく
盗賊：クリ率、回避、魔法回避にボーナスがつく
攻撃補助
戦士：オーラスラッシュ(DAM7、HIT30)、ブレイブスピリット(AAR+35、SAR+25)、
ウォーリアシールド(AC-20)、ウォーリアシェル(MC-40)、バーサーカーレイジ(ソリッド？)
盗賊：クイポ、トクシン(?)orペパーボム(?)、スパイダーウェブ
武器
戦士：ヒロロン(攻64～70、SP+40、HIT+15%、DAM+5%)
盗賊：カチハプン(攻55～78、DEX+5、HIT+16%、DAM+18%)
戦ってこんなに頭悪い人ばっかりなの？
自分に都合の悪いレスはことどとくスルーですね。
自分に都合の悪いレスはことどとくスルーですね。
どの職でも言えることだが、強い人は強いし弱い人は弱い
みんな同じ仕様の中でやってるのに、理解できないくらいに差があったりする
強い人は職業特性をよく考えて緻密なステ振りをし、さらに自分のキャラの特性が発揮できる狩場を選ぶ
弱い人は適当にステ振り、スキルも適当、聖がいれば狩場もうまいとこならどこでもいいんだろ？
まぁ育ててる人自身の問題だと思うがな
厨戦がDEX賊を作ったところで、今度は火力の無さをひたすら訴えてくるだろう
みんな同じ仕様の中でやってるのに、理解できないくらいに差があったりする
強い人は職業特性をよく考えて緻密なステ振りをし、さらに自分のキャラの特性が発揮できる狩場を選ぶ
弱い人は適当にステ振り、スキルも適当、聖がいれば狩場もうまいとこならどこでもいいんだろ？
まぁ育ててる人自身の問題だと思うがな
厨戦がDEX賊を作ったところで、今度は火力の無さをひたすら訴えてくるだろう
ﾊﾞｶ賊のレスまだかな。
いま必至に考えてるんだろうな（ﾜﾗ
いま必至に考えてるんだろうな（ﾜﾗ
>>62
わかった。じゃあ斧の威力修正で問題無しだな。
わかった。じゃあ斧の威力修正で問題無しだな。
やっぱ、戦弱い弱い言ってるのは雑魚ばっかか・・・
>>59
レス番間違えてないか？
クリ率の事言いたいんなら、SLｖの差なんてLvで充分補えるぞ。
だから、↑でちょこちょこDEX振っても意味無いって教えてやっただろ？
それより、STRに振っておまいらの大好きな与ダメ増やした方が
後々強くなるぞ。
>>59
レス番間違えてないか？
クリ率の事言いたいんなら、SLｖの差なんてLvで充分補えるぞ。
だから、↑でちょこちょこDEX振っても意味無いって教えてやっただろ？
それより、STRに振っておまいらの大好きな与ダメ増やした方が
後々強くなるぞ。
結論
でかいダメージ作るなら戦作れ！
クリ連発したいなら賊つくれ！
でかいダメージ出してその上クリ連発なんて職があったらそれこそバランスおかしい。
いや今の修はそれに近いものを持ってるがな・・・。まぁ防御は薄いが。
でかいダメージ作るなら戦作れ！
クリ連発したいなら賊つくれ！
でかいダメージ出してその上クリ連発なんて職があったらそれこそバランスおかしい。
いや今の修はそれに近いものを持ってるがな・・・。まぁ防御は薄いが。
70 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/04 21:57 ID:f8et8ieF
>>67
斧のノンクリダメ＝剣のノンクリダメ
斧のノンクリダメ＝剣のノンクリダメ
>>70
どのようにしてその結論を導いたのかデータを見せていただきたい。
どのようにしてその結論を導いたのかデータを見せていただきたい。
>72
結論出してないが外出だぞ ﾜﾗ
お前そんなことも知らずに書き込んでたのか？相手にして損したよHahaha
結論出してないが外出だぞ ﾜﾗ
お前そんなことも知らずに書き込んでたのか？相手にして損したよHahaha
>>70
Lvもかなり関係してるぞ。
Lvもかなり関係してるぞ。
77 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/04 22:01 ID:IUaPqp++
>>62から分かること
戦が85でステをCON振りなし STR116 DEX12にするには （靴でDEX8 この時点でDEX11
DEX12だからマニ手無し DEX2がつく光服でもない
116＋12－(STR３＋DEX３＋LVボーナス84)＝38 （装備品のステ）
38－（兜3＋靴8）＝27 その斧戦の指輪と武器の合計は27＋DAM11
DEX12ってことはSTR26DEXに1補正がかかってるということ
DAMが11もついた武器STRDEX6～7の指輪を4個も装備しなければならない （ほとんどSTR６～７リング
戦が85でステをCON振りなし STR116 DEX12にするには （靴でDEX8 この時点でDEX11
DEX12だからマニ手無し DEX2がつく光服でもない
116＋12－(STR３＋DEX３＋LVボーナス84)＝38 （装備品のステ）
38－（兜3＋靴8）＝27 その斧戦の指輪と武器の合計は27＋DAM11
DEX12ってことはSTR26DEXに1補正がかかってるということ
DAMが11もついた武器STRDEX6～7の指輪を4個も装備しなければならない （ほとんどSTR６～７リング
都合が悪くなると、何故か斧戦のデータが出てくるんですね。
バーカ
修の大地が最強にきまってんだろ
修の大地が最強にきまってんだろ
>>77
今弱いと評判の斧戦で比べるなら賊は鞭と比べてみたら？
今弱いと評判の斧戦で比べるなら賊は鞭と比べてみたら？
>>56
そうなのか…。コンボだと表示されないダメとかあるからかな。
りんごケチってあーいう事言ったりしてない事を祈るよ。
（固定はやめてもらうが）
とりあえず㌧
>>61
う～ん。でも俺のルナツバメでドロナイトに平均与ダメ650なんだよなぁ・・。
ツバメのクリで1200、ルナのクリで1000くらい与えたりするけど、やっぱ
クリ率が・・・。
そうなのか…。コンボだと表示されないダメとかあるからかな。
りんごケチってあーいう事言ったりしてない事を祈るよ。
（固定はやめてもらうが）
とりあえず㌧
>>61
う～ん。でも俺のルナツバメでドロナイトに平均与ダメ650なんだよなぁ・・。
ツバメのクリで1200、ルナのクリで1000くらい与えたりするけど、やっぱ
クリ率が・・・。
戦士が弱いのは仕様ですよ(ﾆﾔﾘ
というかSLVの方がDEXよりクリ率に影響するはずだが？
違うならソース出してくれ
違うならソース出してくれ
>>83
何を基準にSLVの方がDEXよりクリ率に影響するんだ？
比べるものが間違ってるぞ。
SLV1に対しておそらくHIT1くらいの影響だから、HITと同じでDEX低いうちはDEXの影響率が高いが
DEXある程度まで上げればSLVの影響が強くなるだろうな。
DEX1でSLV1と比べるならSLVだろうが何にせよ比べる対象がおかしい。
何を基準にSLVの方がDEXよりクリ率に影響するんだ？
比べるものが間違ってるぞ。
SLV1に対しておそらくHIT1くらいの影響だから、HITと同じでDEX低いうちはDEXの影響率が高いが
DEXある程度まで上げればSLVの影響が強くなるだろうな。
DEX1でSLV1と比べるならSLVだろうが何にせよ比べる対象がおかしい。
DEX戦士は強いだろ
硬いしクリでるわ
敵なし
硬いしクリでるわ
敵なし
つーかさ、亀なんかが実験モンスになってる時点で終わってる。
極DEX賊じゃないと、クリ出ない敵を対象にしてみ。
そうすると新不思議。戦＞賊になるだろ？
戦の固さ、修の攻撃力、賊のクリと回避こんなのを併せ持ったキャラなんて
居ないぞ。
>>83
http://www.linkclub.or.jp/~gong/darekaba/teryouri/okonomiDoroSource.jpg
極DEX賊じゃないと、クリ出ない敵を対象にしてみ。
そうすると新不思議。戦＞賊になるだろ？
戦の固さ、修の攻撃力、賊のクリと回避こんなのを併せ持ったキャラなんて
居ないぞ。
>>83
http://www.linkclub.or.jp/~gong/darekaba/teryouri/okonomiDoroSource.jpg
名も無い冒険者達の意見で多かったのは
SLV１＝HIT１＝DEX１
もしくは
SLV１＝HIT１で、DEXが多い程に効果アリ
だった気がする
SLV１＝HIT１＝DEX１
もしくは
SLV１＝HIT１で、DEXが多い程に効果アリ
だった気がする
お前らわかってない。テクノナイト様最強だ。
お前らわかってない。xゼロスx様最強だ。
前の仕様で自然回復維持修でも2000越え可能と書き込みあり
STR全振り戦とCON修の『クリ率はあえて不問最大ダメ検証』
>>62の戦士と同等の装備にするには
str10 str27 dex1 dam11 ＋str10(ドリル初期補正)
STR37 DEX1 CON＋α DAM11上がる指輪と武器、戦耳を除く最高装備、ランバー使用して
タトラーを叩くといくら出るか？
条件に近いステの修の書き込みはない
STR全振り戦とCON修の『クリ率はあえて不問最大ダメ検証』
>>62の戦士と同等の装備にするには
str10 str27 dex1 dam11 ＋str10(ドリル初期補正)
STR37 DEX1 CON＋α DAM11上がる指輪と武器、戦耳を除く最高装備、ランバー使用して
タトラーを叩くといくら出るか？
条件に近いステの修の書き込みはない
ID:f8et8ieFが消えるかROMするかだけで
こうも落ち着つくとはな・・・
こうも落ち着つくとはな・・・
>>93
何だわかってんじゃん。
それならキャラの強さは、ステ振りやモンスによって
戦が強かったり、賊が強かったりする。
これわかるだろ？
これがわかるなら、幾ら議論しても無駄ってのもわかるだろうに。
何だわかってんじゃん。
それならキャラの強さは、ステ振りやモンスによって
戦が強かったり、賊が強かったりする。
これわかるだろ？
これがわかるなら、幾ら議論しても無駄ってのもわかるだろうに。
ここに居る戦はなんだかヘタレが多いようなので、この際各職の最強同士で比較して最強職を決めようと思う。
修代表・・・あなー、ぴんきぃー、るーくん、補給まん
賊代表・・・シレイラ、口Dilemma口、リュパン三世
戦代表・・・テクノナイト、Vincent、xゼロスx
騎士代表・・・橋本モグラ、クリナーレ
聖代表・・・よよ
これを俺の判断で1位から決めていく。
１ぴんきぃー ２あなー ３テクノナイト ４補給まん ５クリナーレ
６橋本モグラ ７るーくん ８シレイラ ９よよ １０Vincent １１xゼロスx
１２リュパン三世 最下位口Dilemma口
よって修最強。
修代表・・・あなー、ぴんきぃー、るーくん、補給まん
賊代表・・・シレイラ、口Dilemma口、リュパン三世
戦代表・・・テクノナイト、Vincent、xゼロスx
騎士代表・・・橋本モグラ、クリナーレ
聖代表・・・よよ
これを俺の判断で1位から決めていく。
１ぴんきぃー ２あなー ３テクノナイト ４補給まん ５クリナーレ
６橋本モグラ ７るーくん ８シレイラ ９よよ １０Vincent １１xゼロスx
１２リュパン三世 最下位口Dilemma口
よって修最強。
口Dilemma口はここにいるだろ？ｗ
ちょっとﾏﾃ。
SLVとHITとDEXをむやみに並べてる香具師がいるが、
わからないものを一緒に並べるんじゃない。
命中率＝DEXｘHIT
は仮に正しいとして
SLVが入ってくるとどうなるかわかってるのか？
命中率＝DEXｘHITｘSLV？
命中率＝DEXｘHIT+SLV？
命中率＝(DEX+SLV)ｘHIT？
命中率＝DEXｘ(HIT+SLV)？
それによって大分話が変わってくるぞ
実際にはさらにキャラLVも関わってくるしな
SLVとHITとDEXをむやみに並べてる香具師がいるが、
わからないものを一緒に並べるんじゃない。
命中率＝DEXｘHIT
は仮に正しいとして
SLVが入ってくるとどうなるかわかってるのか？
命中率＝DEXｘHITｘSLV？
命中率＝DEXｘHIT+SLV？
命中率＝(DEX+SLV)ｘHIT？
命中率＝DEXｘ(HIT+SLV)？
それによって大分話が変わってくるぞ
実際にはさらにキャラLVも関わってくるしな
>>95の表は結構適当だけど作ってるうちにふと気づいたことがある。
賊は確かにクリ出て強いが、Lv90以上になればLvのHIT補正で修や戦、騎士でもクリ出やすくなる。
だからSTR振り続けてる戦、騎士、修はLv90くらいになれば賊より確実に強いだろうな。
しかし賊もLv90越えれば船長クラスにクリ出るようになるから船長クラスへの強さはもしかしたら戦より上になるかもしれない。
でもぴんきぃーが船長にクリ連発だからやっぱ賊では越えれないかな・・・。
賊は確かにクリ出て強いが、Lv90以上になればLvのHIT補正で修や戦、騎士でもクリ出やすくなる。
だからSTR振り続けてる戦、騎士、修はLv90くらいになれば賊より確実に強いだろうな。
しかし賊もLv90越えれば船長クラスにクリ出るようになるから船長クラスへの強さはもしかしたら戦より上になるかもしれない。
でもぴんきぃーが船長にクリ連発だからやっぱ賊では越えれないかな・・・。
ってか16で証明されてんじゃん
STR60の時点でダメがほとんど変わらんって
戦にSTRボーナスがあってそれだぞ？
DEX60の賊と戦の場合を考えてみろよ その場合だと全然DEXの恩恵が違うはず
賊のくせにSTR60くらいまでは戦士のSTR60並のSTR性能を発揮するわけだ
かなりのステ振りの幅があるってことじゃんかよ
STR60の時点でダメがほとんど変わらんって
戦にSTRボーナスがあってそれだぞ？
DEX60の賊と戦の場合を考えてみろよ その場合だと全然DEXの恩恵が違うはず
賊のくせにSTR60くらいまでは戦士のSTR60並のSTR性能を発揮するわけだ
かなりのステ振りの幅があるってことじゃんかよ
戦士は序盤ルナでめちゃめちゃ強い
賊はめったを鍛え上げてから強い
８５あたりからレベルによってクリ率が上がってきて戦士が再浮上って感じかな？
～７０ 戦>>>賊
７０～８５ 戦≦賊
８５～ 戦≧賊
だと思ってるんだけどどう？
賊はめったを鍛え上げてから強い
８５あたりからレベルによってクリ率が上がってきて戦士が再浮上って感じかな？
～７０ 戦>>>賊
７０～８５ 戦≦賊
８５～ 戦≧賊
だと思ってるんだけどどう？
あの表って間違あるんだろ？
そんなの持ってくるなよ・・・
戦士にSTR補正があるかどうかは
素手で同じSTRの戦と賊（出来る限りDEXも近い値にする）で
アタックしてみれば分かるんじゃないの？
あと、16の表の1)に武器とメダルが書いてないし。
～らいし～らしい。が多すぎ。
そんなの持ってくるなよ・・・
戦士にSTR補正があるかどうかは
素手で同じSTRの戦と賊（出来る限りDEXも近い値にする）で
アタックしてみれば分かるんじゃないの？
あと、16の表の1)に武器とメダルが書いてないし。
～らいし～らしい。が多すぎ。
ルナがめちゃくちゃ強い？
普通に考えてフレイムスラッシュの方がつえーだろ
妄想はやめようね＾＾
普通に考えてフレイムスラッシュの方がつえーだろ
妄想はやめようね＾＾
>>105
賊のSTR100強 めった55無リビで1300台だったぞ。確か。
賊のSTR100強 めった55無リビで1300台だったぞ。確か。
16の２）でDEX振り無しなのにSTR65ってのがまずおかしい。
何か見てて面白いので、話のネタにでもしてくれ。
Lv85賊 カチハプン、サイクルメダル装備
STR42 DEX87 めった刺し65
これで亀に全クリ。与ダメは正面クリで丁度1000位(誤差±30以内）
火山のチャンプや石化のデスアイだと、悲しくなるほどクリ出ない。
正面からならたぶん3割以下。
Lv85賊 カチハプン、サイクルメダル装備
STR42 DEX87 めった刺し65
これで亀に全クリ。与ダメは正面クリで丁度1000位(誤差±30以内）
火山のチャンプや石化のデスアイだと、悲しくなるほどクリ出ない。
正面からならたぶん3割以下。
理論的に行こうぜ。
おさらい
ダメージ＝基本ダメージ＋防御無視ダメージ＋スキルダメージ(＋α)
スキルダメージ、防御無視ダメージは職に関わらずSTR依存
基本ダメージは武器攻撃力とSTRに依存するが、戦士ではさらにSTRボーナスがつく。
つまり戦士と盗賊の差は基本ダメージとスキルの単純攻撃力だ。
（ツバメのSP48とメッタのSP60差の影響が大きい可能性もある）
おさらい
ダメージ＝基本ダメージ＋防御無視ダメージ＋スキルダメージ(＋α)
スキルダメージ、防御無視ダメージは職に関わらずSTR依存
基本ダメージは武器攻撃力とSTRに依存するが、戦士ではさらにSTRボーナスがつく。
つまり戦士と盗賊の差は基本ダメージとスキルの単純攻撃力だ。
（ツバメのSP48とメッタのSP60差の影響が大きい可能性もある）
>>111
STRかDEXどっちに振るか決めかねてステ貯めているからって書いてた
STRかDEXどっちに振るか決めかねてステ貯めているからって書いてた
いやさ、与ダメがどうとか、クリがどうとか正直どうでもいのよ。
戦士ってPTに必要か？ネイトもスパイダーもイミットもなく補助も自分だけ、荷物持つくらいしか能が無いんだよ・・・
戦士ってPTに必要か？ネイトもスパイダーもイミットもなく補助も自分だけ、荷物持つくらいしか能が無いんだよ・・・
急に静かになったな。
で続き。
実験するのならばAC-100の戦士を一人用意し、
同じスキルレベル(55など)のツバメとメッタを木刀とウッドダガーで試したら面白いんじゃないか？
あとの細かいところは自分たちで考えてくれ。
で続き。
実験するのならばAC-100の戦士を一人用意し、
同じスキルレベル(55など)のツバメとメッタを木刀とウッドダガーで試したら面白いんじゃないか？
あとの細かいところは自分たちで考えてくれ。
データが出だすと、スタコラ逃げ出す厨戦共に萎え。
こんだけ逃げ足が速いんなら
おまいらには賊の方がお似合いだぞ。
こんだけ逃げ足が速いんなら
おまいらには賊の方がお似合いだぞ。
>>117
そんなに悪い指輪じゃないと思うぞ。あのステならSTR+DEX=平均8くらいだな。
そんなに悪い指輪じゃないと思うぞ。あのステならSTR+DEX=平均8くらいだな。
そういうお前はデータ何にも書いてないぞ？
てか色々データ出てるぞ
池沼か？
てか色々データ出てるぞ
池沼か？
というか戦士と盗賊の攻撃力が同じくらいって結論でてるんだったら。
補助でいない戦士の方が弱いって結論ｼﾞｬﾅｲﾉｶ
補助でいない戦士の方が弱いって結論ｼﾞｬﾅｲﾉｶ
見た感じ房戦が一人で信用の無い嘘だらけのデータだけを片手に、相手のデータを無視して話し続けてる感じだな。
スレタイ通り本当に房戦だ（ﾄｯﾌﾟ房戦
スレタイ通り本当に房戦だ（ﾄｯﾌﾟ房戦
ちがうよ池沼
結論は出てないだろ。
それに戦士の補助かけっぱなしは普通だが、
敵を殴る前に毎回ペパーボム使う盗賊なんていないだろ。
それに戦士の補助かけっぱなしは普通だが、
敵を殴る前に毎回ペパーボム使う盗賊なんていないだろ。
有利？
STR60あっても戦と同レベルのダメ出せる賊が有利だなｗ
STR60あっても戦と同レベルのダメ出せる賊が有利だなｗ
しかも、そのデータとやらは
～らしいを連発っと。おまいさん頭大丈夫か？
戦はLvとSLｖを鍛えれば最強らしい
って言われりゃ信じるのか？
～らしいを連発っと。おまいさん頭大丈夫か？
戦はLvとSLｖを鍛えれば最強らしい
って言われりゃ信じるのか？
>120
13.勝利宣言をする
13.勝利宣言をする
>>128
１４.主観で決め付ける
１４.主観で決め付ける
戦側も>>112みたいなの出してみ。
それが出来ないなら、レスつけんなよカス共が。
それが出来ないなら、レスつけんなよカス共が。
盗賊は馬鹿だな第3者が既に同じくらいの攻撃力だと言ったのは分かったでしょ。
おｋ？
盗賊はそれに移動速度上昇やスパーダーがあるんですよ。
盗賊に汚物が多いわけだよ┐(゜～゜）┌
おｋ？
盗賊はそれに移動速度上昇やスパーダーがあるんですよ。
盗賊に汚物が多いわけだよ┐(゜～゜）┌
スパイダーね
揚げ足取りの盗賊がいたら笑うよｗ
揚げ足取りの盗賊がいたら笑うよｗ
16とか62出してるだろ？
アホ？
アホ？
>>138
つべこべ言わずに自キャラのデータもってこい。口だけ房戦
つべこべ言わずに自キャラのデータもってこい。口だけ房戦
>136
亀じゃなくて
闘技場においてAC-100の戦士を殴るんだ。
説明不足ですまん。
そうすれば純粋に職とスキルの強さが見えてくるので
亀に限定しない一般的な強さがみえてくるんじゃないかと。
亀じゃなくて
闘技場においてAC-100の戦士を殴るんだ。
説明不足ですまん。
そうすれば純粋に職とスキルの強さが見えてくるので
亀に限定しない一般的な強さがみえてくるんじゃないかと。
ちょっとまって！コレおかしな事言ってる
123 ：修、賊、聖持ち ：03/12/04 23:04 ID:???
>>117
強いか？賊で亀叩いてる時に修や戦が
横でノンクリ700とか800とか出してるの見ると悲しくなってくるよ。
>>119
惜しい、STR＋DEX＝7が2個に6が2個だよ。
本来サブスキルが充実してる分ダメ低くて当然の賊が
クリ3割も出してるくせにノンクリのダメが負けてるのが悲しいって言ってる
負けてるのが普通なのに悲しいって言ってる
123＝厨
123 ：修、賊、聖持ち ：03/12/04 23:04 ID:???
>>117
強いか？賊で亀叩いてる時に修や戦が
横でノンクリ700とか800とか出してるの見ると悲しくなってくるよ。
>>119
惜しい、STR＋DEX＝7が2個に6が2個だよ。
本来サブスキルが充実してる分ダメ低くて当然の賊が
クリ3割も出してるくせにノンクリのダメが負けてるのが悲しいって言ってる
負けてるのが普通なのに悲しいって言ってる
123＝厨
盗賊の有名人にDQN多いわけだ＾＾
DQNが多い職業は盗賊だな
DQNが多い職業は盗賊だな
房戦はまず詭弁のガイドラインを見てからレスつけてください。
ガイドライン引っかかりっぱなしで議論になりません。
ガイドライン引っかかりっぱなしで議論になりません。
>>141
ｽﾏﾝ。闘技場は勘弁してくれ。
>>142
クリ率3割以下な。常時3割出してる訳じゃないよ。
↑これは、チャンプやデスアイに対しての話な。
で、ノンクリ700や800ってのは、亀での話。
漏れの賊はクリで1000丁度。戦耳着けん限り
劇的にダメの向上は不可能。
それに大して、ノンクリで700や800出す修・戦は
クリが出れば1400～1600になる訳。
ん～何か書いても無駄な気がして来た・・・
ｽﾏﾝ。闘技場は勘弁してくれ。
>>142
クリ率3割以下な。常時3割出してる訳じゃないよ。
↑これは、チャンプやデスアイに対しての話な。
で、ノンクリ700や800ってのは、亀での話。
漏れの賊はクリで1000丁度。戦耳着けん限り
劇的にダメの向上は不可能。
それに大して、ノンクリで700や800出す修・戦は
クリが出れば1400～1600になる訳。
ん～何か書いても無駄な気がして来た・・・
>>149
房戦に何を言っても無駄。ここは房戦隔離スレだから房戦を観察して楽しむのが吉
房戦に何を言っても無駄。ここは房戦隔離スレだから房戦を観察して楽しむのが吉
本スレ見てまとめてやったぞ厨賊君たち＾＾
１）STR60 SLV60 無リビ カチハプン 滅多刺し 亀に1100ちょっと
２）亀に１３５０
サイクルメダルDEX振りなしSTR65程度の戦ツバメにて
３）STR80 ヒロロン ツバメ60 無リビ
亀正面クリ1550前後前後だったと思う Ｆスラは55で1000いくかいかないかの与ダメ
４）Lv85賊 カチハプン、サイクルメダル装備 STR42 DEX87 めった刺し65
これで亀に全クリ。与ダメは正面クリで丁度1000位
今までのレスで分析する２）のクリ率はDEX振ってないわりにかなり高い
故にSTR65の戦はかなりの高Lv(85以上)＆少なく見積もってもSLV50以上（普通に考えて55以上
STR80のFスラ55で1000だからSTR65ならFスラ55で1000いかない
STR15(＋SLVの若干の差あり？)でツバメのダメの差約200
STR65 SLV55のフレイムは880あたりと見て、SLV55のツバメフレイムの平均は
1380＋880＝2260 ２で割って1130 約1130
１）STR60 SLV60 無リビ カチハプン 滅多刺し 亀に1100ちょっと
２）亀に１３５０
サイクルメダルDEX振りなしSTR65程度の戦ツバメにて
３）STR80 ヒロロン ツバメ60 無リビ
亀正面クリ1550前後前後だったと思う Ｆスラは55で1000いくかいかないかの与ダメ
４）Lv85賊 カチハプン、サイクルメダル装備 STR42 DEX87 めった刺し65
これで亀に全クリ。与ダメは正面クリで丁度1000位
今までのレスで分析する２）のクリ率はDEX振ってないわりにかなり高い
故にSTR65の戦はかなりの高Lv(85以上)＆少なく見積もってもSLV50以上（普通に考えて55以上
STR80のFスラ55で1000だからSTR65ならFスラ55で1000いかない
STR15(＋SLVの若干の差あり？)でツバメのダメの差約200
STR65 SLV55のフレイムは880あたりと見て、SLV55のツバメフレイムの平均は
1380＋880＝2260 ２で割って1130 約1130
戦士は序盤ルナでめちゃめちゃ強い
賊はめったを鍛え上げてから強い
８５あたりからレベルによってクリ率が上がってきて戦士が再浮上って感じかな？
～７０ 戦>>>賊
７０～８５ 戦≦賊
８５～ 戦≧賊
だと思ってるんだけどどう？
105 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 03/12/04 22:36 ID:???
>>103
なら言ってみ
嘘ついてもすぐわかるぞ？
106 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 03/12/04 22:37 ID:???
>>104
大方同意。でもまぁ単純に職ごとに強いとか弱いとか決めるのは難しそうだが。
攻撃面だけならそんな感じだろうな。
賊はめったを鍛え上げてから強い
８５あたりからレベルによってクリ率が上がってきて戦士が再浮上って感じかな？
～７０ 戦>>>賊
７０～８５ 戦≦賊
８５～ 戦≧賊
だと思ってるんだけどどう？
105 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 03/12/04 22:36 ID:???
>>103
なら言ってみ
嘘ついてもすぐわかるぞ？
106 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 03/12/04 22:37 ID:???
>>104
大方同意。でもまぁ単純に職ごとに強いとか弱いとか決めるのは難しそうだが。
攻撃面だけならそんな感じだろうな。
>>147お前は出してんの？
話にならんから消えてくれよｗ
話にならんから消えてくれよｗ
盗賊は馬鹿だな第3者が既に同じくらいの攻撃力だと言ったのは分かったでしょ。
おｋ？
盗賊はそれに移動速度上昇やスパーダーがあるんですよ。
盗賊に汚物が多いわけだよ┐(゜～゜）┌
おｋ？
盗賊はそれに移動速度上昇やスパーダーがあるんですよ。
盗賊に汚物が多いわけだよ┐(゜～゜）┌
不利になると同じ事を繰り返す厨戦。
～らしいのデータを鵜呑みにして信じてる厨戦。
救えねーな。
～らしいのデータを鵜呑みにして信じてる厨戦。
救えねーな。
＞２）のクリ率はDEX振ってないわりにかなり高い
＞故にSTR65の戦はかなりの高Lv(85以上)＆少なく見積もってもSLV50以上（普通に考えて55以上
データ上に無い部分を勝手に推測してデータとして使うな。お前中学生か高校生だろ。
＞STR65 SLV55のフレイムは880あたりと見て
これも。話にならない。論文の勉強してこい。
＞故にSTR65の戦はかなりの高Lv(85以上)＆少なく見積もってもSLV50以上（普通に考えて55以上
データ上に無い部分を勝手に推測してデータとして使うな。お前中学生か高校生だろ。
＞STR65 SLV55のフレイムは880あたりと見て
これも。話にならない。論文の勉強してこい。
もう結論でてるんだから終わりじゃねぇーの？
第三者が雑魚の残滅力＜盗賊
クリが出にくい敵＜戦士
で攻撃力が同じくらいと言ってるんだったら補助で盗賊の方が強いんじゃないかってことだ。
第三者が雑魚の残滅力＜盗賊
クリが出にくい敵＜戦士
で攻撃力が同じくらいと言ってるんだったら補助で盗賊の方が強いんじゃないかってことだ。
漏れは与ダメなんかどうでもいいって言った者だが
いちおう亀に対してのダメ
LV85 ツバメ58 STR80 DEX40
スワロン、サイクル、戦耳無し、（装備しょぼ;;）
これで9割クリでダメが1390+-10程度
こんなんで役にたつ？
亀じゃあんま比較にならないとおもうけど・・・
てか戦士はPTに必要なの？教えてグロい人。
いちおう亀に対してのダメ
LV85 ツバメ58 STR80 DEX40
スワロン、サイクル、戦耳無し、（装備しょぼ;;）
これで9割クリでダメが1390+-10程度
こんなんで役にたつ？
亀じゃあんま比較にならないとおもうけど・・・
てか戦士はPTに必要なの？教えてグロい人。
>>112に格好の比較対照があるじゃねーか
戦側も、とっとと自キャラのデータ出せよ。
それとも戦は揃いも揃って口だけ君か？
で、切羽詰まって来たら釣りでしたとか言い出すんだろ？
自キャラのデータも出せない口だけ雑魚戦はレスつけんなよ。
戦側も、とっとと自キャラのデータ出せよ。
それとも戦は揃いも揃って口だけ君か？
で、切羽詰まって来たら釣りでしたとか言い出すんだろ？
自キャラのデータも出せない口だけ雑魚戦はレスつけんなよ。
聖の俺からしてペア組むなら賊か修 戦士は前衛2人以上じゃないとはっきり言って劣る
>>157
あーソレ後で本人が出てきてSLVとか詳細語ってたな
自分で見てくれば？ｗ
＞STR65 SLV55のフレイムは880あたりと見て
ってかSTR80の奴の平均が1270だろ？
それで分かるだろ普通ｗ
算数もできない奴が多くて困るなｗ
小学生以下かｗ
あーソレ後で本人が出てきてSLVとか詳細語ってたな
自分で見てくれば？ｗ
＞STR65 SLV55のフレイムは880あたりと見て
ってかSTR80の奴の平均が1270だろ？
それで分かるだろ普通ｗ
算数もできない奴が多くて困るなｗ
小学生以下かｗ
STR賊の知り合い居るけど1500とか全然出ないな。
STR戦のツバメなら1800出るが。さしでもVerUP前に2000Over出してたから今でもかなり出せるはず。
詳しいステなどはわからないからデータにはならないが、少なくとも俺が見る限りSTR賊でダメが1500も出てる奴は未だに見たことがない。
本当に同じくらいのダメが出るならSTR賊はそんなに珍しく無いんだし1600くらいのダメ出せる奴が居てもおかしくないと思うんだが。
STR戦のツバメなら1800出るが。さしでもVerUP前に2000Over出してたから今でもかなり出せるはず。
詳しいステなどはわからないからデータにはならないが、少なくとも俺が見る限りSTR賊でダメが1500も出てる奴は未だに見たことがない。
本当に同じくらいのダメが出るならSTR賊はそんなに珍しく無いんだし1600くらいのダメ出せる奴が居てもおかしくないと思うんだが。
>159
㌧
貴重なデータなのだが、STR８０の盗賊なんてあまりいないんでつよ(つД`)
都合よくSTR５０程度の高レベル戦士なんていないだろうなぁ
㌧
貴重なデータなのだが、STR８０の盗賊なんてあまりいないんでつよ(つД`)
都合よくSTR５０程度の高レベル戦士なんていないだろうなぁ
ペアしやすい前衛一番は盗賊。
PTの前衛で一番必要だと思う職が盗賊。
いまは盗賊が強すぎって話だったな。
PTの前衛で一番必要だと思う職が盗賊。
いまは盗賊が強すぎって話だったな。
>>168
STR8指輪が4つあればSTR80行くが・・・。
STR8指輪が4つあればSTR80行くが・・・。
STR80で1270 STR20の差でどの程度ダメが下がるくらい
よほどの低脳でない限り想像できるだろ？
あ、ここは低脳な厨賊しかいないのか
よほどの低脳でない限り想像できるだろ？
あ、ここは低脳な厨賊しかいないのか
盗賊のPTの重要性考えてみろよ。
対人、対モンス、攻城戦 盗賊は修正されないとおかしいなって。
対人、対モンス、攻城戦 盗賊は修正されないとおかしいなって。
>171
わからないな、教えてくれ。
まさか3/4じゃないよな？
わからないな、教えてくれ。
まさか3/4じゃないよな？
>>171
その勝手な想像じゃ全く信用出来ないと言ってるんだ。
そんな適当な想像でダメージが算出出来るなら誰もデータなんて要求しない。
あとお前みたいな馬鹿に一番いい信用性もそれなりにあるデータを発見した。
http://misago.ddo.jp/asgard/data/skill_t.htm
http://misago.ddo.jp/asgard/data/skill_f.htm
ここの攻撃力という欄にスキルの攻撃力が書いてある。これでめったとツバメどっちが強いか決着だな。
その勝手な想像じゃ全く信用出来ないと言ってるんだ。
そんな適当な想像でダメージが算出出来るなら誰もデータなんて要求しない。
あとお前みたいな馬鹿に一番いい信用性もそれなりにあるデータを発見した。
http://misago.ddo.jp/asgard/data/skill_t.htm
http://misago.ddo.jp/asgard/data/skill_f.htm
ここの攻撃力という欄にスキルの攻撃力が書いてある。これでめったとツバメどっちが強いか決着だな。
>172
> 盗賊のPTの重要性考えてみろよ。
> 対人、対モンス、攻城戦 盗賊は修正されないとおかしいなって。
レベル50のころの盗賊はどれも最低だったな。
> 盗賊のPTの重要性考えてみろよ。
> 対人、対モンス、攻城戦 盗賊は修正されないとおかしいなって。
レベル50のころの盗賊はどれも最低だったな。
>>172
グループに欠かせない力を発揮します。
さまざまな小道具を使いこなすことも得意とし
アイテムの鑑定や、モンスターを足止めしたり
毒による攻撃も可能です。
アス公式サイトより
厨戦お得意の公式職業紹介より抜粋
何か文句あんのか？
グループに欠かせない力を発揮します。
さまざまな小道具を使いこなすことも得意とし
アイテムの鑑定や、モンスターを足止めしたり
毒による攻撃も可能です。
アス公式サイトより
厨戦お得意の公式職業紹介より抜粋
何か文句あんのか？
>174
そのデータは当てはまらないから当てにしちゃだめだ。
そのデータは当てはまらないから当てにしちゃだめだ。
盗賊は馬鹿だな第3者が既に同じくらいの攻撃力だと言ったのは分かったでしょ。
おｋ？
盗賊はそれに移動速度上昇やスパーダーがあるんですよ。
盗賊に汚物が多いわけだよ┐(゜～゜）┌
はいはいこれね
おｋ？
盗賊はそれに移動速度上昇やスパーダーがあるんですよ。
盗賊に汚物が多いわけだよ┐(゜～゜）┌
はいはいこれね
>>177
どういう根拠で言ってるのかきちんと説明してもらおうか？
どういう根拠で言ってるのかきちんと説明してもらおうか？
盗賊弱体化してほしいな。
>179
それはみあが0.20のころの韓国サイトのデータをぱくってきたんじゃなかったか？
事情通あとは頼んだ。
それはみあが0.20のころの韓国サイトのデータをぱくってきたんじゃなかったか？
事情通あとは頼んだ。
漏れはもう寝るﾉｼ
賊側ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。厨戦は氏ね。
賊側ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。厨戦は氏ね。
めった刺し 攻撃力 85
ツバメ返し 攻撃力120 フレイムスラッシュ 攻撃力75 平均97.5
議論終了
ツバメ返し 攻撃力120 フレイムスラッシュ 攻撃力75 平均97.5
議論終了
>>176
都合の悪い説明は省いてるｗ
さすが厨賊ｗ
50まで最低？
インビジやらセルヒは無視してんのかｗ
さすが厨賊ｗ
岩STR３ クラブ スレッジ55 80
岩STR３ ウッドダガー えぐり55 100
都合の悪い説明は省いてるｗ
さすが厨賊ｗ
50まで最低？
インビジやらセルヒは無視してんのかｗ
さすが厨賊ｗ
岩STR３ クラブ スレッジ55 80
岩STR３ ウッドダガー えぐり55 100
というか公式で戦闘に劣ってるって書いてあるけど。
戦士と修道士と大差ないぞ、補助も出来て戦闘も他の職業並にできるのを修正するべきじゃないのかってことだな。
戦士と修道士と大差ないぞ、補助も出来て戦闘も他の職業並にできるのを修正するべきじゃないのかってことだな。
>184
クラブ 6～7
ウッドダガー 5～6
スレッジ SP12
えぐり SP18
クラブ 6～7
ウッドダガー 5～6
スレッジ SP12
えぐり SP18
体力と戦闘力には自信が持てないが、素早い動きと器用さが盗賊の特徴。
これはDEX振りを前提にした説明だろうな。職は同じでもステ振りで職にだって個性が出る。
CON振れば体力上がるし、STR振ってる賊なら戦闘力に自信も持てるわけだな。
これはDEX振りを前提にした説明だろうな。職は同じでもステ振りで職にだって個性が出る。
CON振れば体力上がるし、STR振ってる賊なら戦闘力に自信も持てるわけだな。
一撃のダメージ追及したら戦士が↑
雑魚相手だと＜盗賊 クリが出にくい船長など＜戦士
もう結論出てない？ なんでペアとか普通にできるかってことが問題なんだよ。
雑魚相手だと＜盗賊 クリが出にくい船長など＜戦士
もう結論出てない？ なんでペアとか普通にできるかってことが問題なんだよ。
183 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：03/12/04 23:51 ID:???
めった刺し 攻撃力 85
ツバメ返し 攻撃力120 フレイムスラッシュ 攻撃力75 平均97.5
議論終了
めった刺し 攻撃力 85
ツバメ返し 攻撃力120 フレイムスラッシュ 攻撃力75 平均97.5
議論終了
>>184
いやー厨戦見習って、自分の都合の良いデータだけ
抜粋しちゃったよ。ごめんね＾＾
>>185
マジレスしてやると、非力さをクリティカルで補ってるから
非クリ時のダメを比べれば、賊の非力さが判る。
クリティカル出すために、皆、頑張ってスキルLv上げてんだよ。
亀マップ見れば、賊・修の割合は多いけど
戦が少ないの目立つだろ？
いやー厨戦見習って、自分の都合の良いデータだけ
抜粋しちゃったよ。ごめんね＾＾
>>185
マジレスしてやると、非力さをクリティカルで補ってるから
非クリ時のダメを比べれば、賊の非力さが判る。
クリティカル出すために、皆、頑張ってスキルLv上げてんだよ。
亀マップ見れば、賊・修の割合は多いけど
戦が少ないの目立つだろ？
>190
>177
>177
イアの族にはゲラッパ ふぃがろ 結城杏奈 盗天使セラ 修羅鬼
などのDQN生み出した鯖だからな。ここのスレもDQN臭い＾＾
などのDQN生み出した鯖だからな。ここのスレもDQN臭い＾＾
>>194
たかひろマンさん復活されたのですか？相変わらずの厨戦っぷりで感激致しました。
たかひろマンさん復活されたのですか？相変わらずの厨戦っぷりで感激致しました。
イアの戦士は、樹里の妹、カズシ、ツキヨミ、あな一
などのバグや増殖を何とも思ってないカス共を生み出した鯖だからな
ここのスレも汚物臭い＾＾
などのバグや増殖を何とも思ってないカス共を生み出した鯖だからな
ここのスレも汚物臭い＾＾
いまの仕様だと盗賊が前衛で抜きん出てリードしてるって感じってことさ。
攻撃低くして戦士とか修道士の需要あげる必要あるかもね。
攻撃低くして戦士とか修道士の需要あげる必要あるかもね。
ごめん補足
>>159のはオーラスラッシュ使ってのダメね
で、いやさ漏れのPS不足のせいかもしれないんだが、ペア狩りとかで、鬼沸きされっと聖さん殺しまくっちゃって、イミットやスパイダーはげしくほしくなるんよ;;
って漏れしょぼすぎ
>>159のはオーラスラッシュ使ってのダメね
で、いやさ漏れのPS不足のせいかもしれないんだが、ペア狩りとかで、鬼沸きされっと聖さん殺しまくっちゃって、イミットやスパイダーはげしくほしくなるんよ;;
って漏れしょぼすぎ
ここにいる人＝たかひろマンと思ってる時点でDQNだろ 笑った
>>184
50の時点では例えインビジがあろうとルナ＆Ｆスラを持ってる戦士の方が圧倒的に強い
賊はえぐり一本。稀にスタブやスクラッチもいるがな。
50の時点では振れるＤＥＸも少なく、鬼回避も見込めない
賊は後半驚異的に伸びる大器晩成型の職なんだ と思うよ
50の時点では例えインビジがあろうとルナ＆Ｆスラを持ってる戦士の方が圧倒的に強い
賊はえぐり一本。稀にスタブやスクラッチもいるがな。
50の時点では振れるＤＥＸも少なく、鬼回避も見込めない
賊は後半驚異的に伸びる大器晩成型の職なんだ と思うよ
DAMで結論出したらSTRボーナスがつく戦士って決まってるでしょ。
>>159が取りあえずサイクルメダルってことがまず忘れられてないか？
STR60の賊は無リビだろ？
STR60の賊は無リビだろ？
結論
STR60で多めに見積もって1170の戦士
STR60で多めに見積もって1170の戦士
203ので合ってるけど。
族＞修＞戦士だな。
火山ペアしてるけど盗賊以外だと少し厳しい感じ。
族＞修＞戦士だな。
火山ペアしてるけど盗賊以外だと少し厳しい感じ。
中立かつ論理的に話のできる戦士はこのスレにいないのか？
>>206
で結論出たな。確かにサイクルだ。STR60の賊は無リビでも亀に1100。
しかもめった60で。
>>159はサイクルで、ツバメ59でSTR80なのに1390
つーかわかってることを今更何議論してるんだ・・・。
で結論出たな。確かにサイクルだ。STR60の賊は無リビでも亀に1100。
しかもめった60で。
>>159はサイクルで、ツバメ59でSTR80なのに1390
つーかわかってることを今更何議論してるんだ・・・。
盗賊弱体化するべきだな。
DEXを犠牲にした盗賊と、リスクのない戦士が同じダメだと都合が悪いのか?
CONを犠牲にした修道士なんてはるかに上なのにな。
戦士は防御力を犠牲にした装備を出せとネクソンにメール発射汁！
CONを犠牲にした修道士なんてはるかに上なのにな。
戦士は防御力を犠牲にした装備を出せとネクソンにメール発射汁！
３）STR80 ヒロロン ツバメ60 無リビ
亀正面クリ1550前後前後だったと思う Ｆスラは55で1000いくかいかないかの与ダメ
これの平均が1270
一個前の本スレよーく読んで来いよ＾＾
亀正面クリ1550前後前後だったと思う Ｆスラは55で1000いくかいかないかの与ダメ
これの平均が1270
一個前の本スレよーく読んで来いよ＾＾
違うだろ馬鹿。
盗賊の攻撃力下げてくださいだな。
盗賊の攻撃力下げてくださいだな。
>>211
ん？STR45 めった65 サイクルの奴は1000なんだろ？
これでもサイクルと無リビの性能の差を否定したいのか？
サイクルと無リビの性能の差の説明もないのに
どう結論が出たんだ？
207が結論だろ
ん？STR45 めった65 サイクルの奴は1000なんだろ？
これでもサイクルと無リビの性能の差を否定したいのか？
サイクルと無リビの性能の差の説明もないのに
どう結論が出たんだ？
207が結論だろ
>>214
Fスラも60にしたらもっと上がるだろ。だいたいめった60、STR60で1100なら
STR50めったで1050とかだからSTR80でも1200くらいか？100くらいの誤差は出そうだな。
STR80の賊なんてクリでないうえに避けないから防御は薄い。
同じSTRで賊のほうがダメ下回ってて防御は戦のほうが遙かに上なのにこれ以上何を望む？
Fスラも60にしたらもっと上がるだろ。だいたいめった60、STR60で1100なら
STR50めったで1050とかだからSTR80でも1200くらいか？100くらいの誤差は出そうだな。
STR80の賊なんてクリでないうえに避けないから防御は薄い。
同じSTRで賊のほうがダメ下回ってて防御は戦のほうが遙かに上なのにこれ以上何を望む？
ＤＥＸ賊からクリ貰わない程度にＤＥＸのある戦士は鬼強い
BY DEX賊
BY DEX賊
ぶっちゃけ賊はSTR10～20→DEX全振りでも攻撃力不足とは感じないよ。
>218
盗賊の俺が見ても意味がわからんのだが。
盗賊の俺が見ても意味がわからんのだが。
わかった
「DEX賊の攻撃を受けても、クリをもらわないだけのDEXがある戦士は強い」か。
「DEX賊の攻撃を受けても、クリをもらわないだけのDEXがある戦士は強い」か。
STR重視にしたら戦が有利なのは当たり前だろ？
DEX重視にしたら賊が圧倒的に有利なのは分かるよな？
問題はSTR60戦とSTR60賊のダメがほとんど変わらないって事なんだよ
おｋ？
防御は遥かに上？賊だってロックもらえばAC－100可能で回避性能が凄くいいだろ？
その上鑑定だの色々あって
戦士の攻撃力があがったとして何が不満なんだ？
DEX重視にしたら賊が圧倒的に有利なのは分かるよな？
問題はSTR60戦とSTR60賊のダメがほとんど変わらないって事なんだよ
おｋ？
防御は遥かに上？賊だってロックもらえばAC－100可能で回避性能が凄くいいだろ？
その上鑑定だの色々あって
戦士の攻撃力があがったとして何が不満なんだ？
すまん、対人のみの話な
クリでまくりがウリのDEX賊でさえクリが出ない程度までDEX＆AARのある戦士には歯がたたない
相手もDEXあるので回避もあまりできず、与ダメでは完全に劣る
要は、ステのバランスが絶妙でスキルをちゃんと上げてる奴は強いってことだよ
ヘタするとどっち付かずの中途半端キャラになってしまうがな
クリでまくりがウリのDEX賊でさえクリが出ない程度までDEX＆AARのある戦士には歯がたたない
相手もDEXあるので回避もあまりできず、与ダメでは完全に劣る
要は、ステのバランスが絶妙でスキルをちゃんと上げてる奴は強いってことだよ
ヘタするとどっち付かずの中途半端キャラになってしまうがな
>>224
賊がAC-100ってかなり困難だぞ・・・。賊のこと知らないくせに適当なこと言うな。
耳もグレア外せば回避性能もたいしたことない。
あとSTR60の賊はSTR寄りだ。要するにクリ率もあまり良くない。回避も当然たいしたこと無い。
ダメがほとんど同じじゃないのも>>217で証明済み。
賊がAC-100ってかなり困難だぞ・・・。賊のこと知らないくせに適当なこと言うな。
耳もグレア外せば回避性能もたいしたことない。
あとSTR60の賊はSTR寄りだ。要するにクリ率もあまり良くない。回避も当然たいしたこと無い。
ダメがほとんど同じじゃないのも>>217で証明済み。
>224
> STR重視にしたら戦が有利なのは当たり前だろ？
> DEX重視にしたら賊が圧倒的に有利なのは分かるよな？
ならば
「DEX重視の戦」と「STR重視の賊」が同じ程度じゃダメなのか？
> STR重視にしたら戦が有利なのは当たり前だろ？
> DEX重視にしたら賊が圧倒的に有利なのは分かるよな？
ならば
「DEX重視の戦」と「STR重視の賊」が同じ程度じゃダメなのか？
対人のみの話なら賊に勝てる職はないだろ
DEX捨てて（＝回避とクリ率捨てる）STR取った賊が戦と同等のダメ出せなかったら賊怒るだろ。
この両者の意見聞くと戦闘面で大差はないみたいなんだけど。
補助が強い分弱体化してほしいってこったぁ。
補助が強い分弱体化してほしいってこったぁ。
しまった、今の仕様だとライドは20もないんだったな
よって、ますます柔らかい
よって、ますます柔らかい
>>226
二つのスキルが60なのとひとつのスキルが60なのを
比べる事はおかしいと思わなかったのか？
ツバメ60Fスラ60にしてる戦とめっただけ60の賊と比べてるのはおかしいと思ったか？
戦と賊のACの差は約40 賊の方が回避高いんだから当たり前だろうが
聖と組むだけでAC－100が可能であるという事実は大きい
ACは戦の専売特許なんじゃなかったのか？
場合によっては戦 場合によっては賊で トントンといいたいとこだが
遠距離や状態異常をかわせる点とか言うとキリがない程ある
二つのスキルが60なのとひとつのスキルが60なのを
比べる事はおかしいと思わなかったのか？
ツバメ60Fスラ60にしてる戦とめっただけ60の賊と比べてるのはおかしいと思ったか？
戦と賊のACの差は約40 賊の方が回避高いんだから当たり前だろうが
聖と組むだけでAC－100が可能であるという事実は大きい
ACは戦の専売特許なんじゃなかったのか？
場合によっては戦 場合によっては賊で トントンといいたいとこだが
遠距離や状態異常をかわせる点とか言うとキリがない程ある
光服外してエンチャ品で固めればもっといくと思うよ。
ACも低い上に回避するんだ満足でしょ。
ACも低い上に回避するんだ満足でしょ。
ツバメのSP消費が48で、
めったのSP消費が60なのをどう考えてるんだろうか。
めったのSP消費が60なのをどう考えてるんだろうか。
賊がAC-100って本当に可能か？
マニ手エンチャでAC-8
エンチャ服割といいのでAC-35
イヤリングはグレア2外すと回避がた落ちだから保留
脛当てもオーガ脛外すと回避がた落ちだから保留でAC-8
スコルスキュタムでAC-24
エンチャ指輪4でAC-16～20
ゴーグルAC-10
靴 AC-10くらい
無理だろ・・・・。オガ脛とグレア残したのは>>224の回避性能凄いってのを尊重しての話ね。
マニ手エンチャでAC-8
エンチャ服割といいのでAC-35
イヤリングはグレア2外すと回避がた落ちだから保留
脛当てもオーガ脛外すと回避がた落ちだから保留でAC-8
スコルスキュタムでAC-24
エンチャ指輪4でAC-16～20
ゴーグルAC-10
靴 AC-10くらい
無理だろ・・・・。オガ脛とグレア残したのは>>224の回避性能凄いってのを尊重しての話ね。
ネ九村にSP下げてくださいとお願いしろよ
>236
> >>229ただのステ振り失敗
> バランス考えてないだけ
> STR捨ててDEXとった戦も回避半端 威力弱い 魔法回避もなし
> ステ振り失敗
> それと同じ
ならばSTR60の戦士と盗賊を比べることが無意味だとは思わないのか?
STR60の戦士なんて失敗なんだろ？
> >>229ただのステ振り失敗
> バランス考えてないだけ
> STR捨ててDEXとった戦も回避半端 威力弱い 魔法回避もなし
> ステ振り失敗
> それと同じ
ならばSTR60の戦士と盗賊を比べることが無意味だとは思わないのか?
STR60の戦士なんて失敗なんだろ？
仮に同じSTRでのスキル威力が同じだと仮定する。
その場合賊には当然戦がうらやましがるようなクリ率は無い。オラスラ無い分戦に負けるかもな。
DEX捨てて回避低い。その分エンチャ装備で固めて聖と組めばAC-100行く装備に変える。
しかし聖と組むのを前提とするなら戦もAC-100を保ったまま随分と装備品に幅が出る。
耳を戦耳にしたり、オガ脛でもAC-100行くだろう。
よって回避でも戦が上。
で、戦は何が不満なんだ？
その場合賊には当然戦がうらやましがるようなクリ率は無い。オラスラ無い分戦に負けるかもな。
DEX捨てて回避低い。その分エンチャ装備で固めて聖と組めばAC-100行く装備に変える。
しかし聖と組むのを前提とするなら戦もAC-100を保ったまま随分と装備品に幅が出る。
耳を戦耳にしたり、オガ脛でもAC-100行くだろう。
よって回避でも戦が上。
で、戦は何が不満なんだ？
>>235
聖が負担するだろ
グレイスが多いに役に立つだろ
あ、固定いないのかスマン
ま、ソロでSLV上げでもフレイム＋ツバメ＝80 めったは60
普通に消費量だけ見ても60にするまでに消費するSP量はツバFスラが上
そして鑑定で未鑑定ドロップ簡単に売れる賊は海賊で黒字になりやすいだろ
そんで特性上戦はSTRに多くなりがち、賊はDEXが多くなりがち
DEX多いとスキルが上がりやすい
よって賊の方が上げにくいだなんて事は決してない
聖が負担するだろ
グレイスが多いに役に立つだろ
あ、固定いないのかスマン
ま、ソロでSLV上げでもフレイム＋ツバメ＝80 めったは60
普通に消費量だけ見ても60にするまでに消費するSP量はツバFスラが上
そして鑑定で未鑑定ドロップ簡単に売れる賊は海賊で黒字になりやすいだろ
そんで特性上戦はSTRに多くなりがち、賊はDEXが多くなりがち
DEX多いとスキルが上がりやすい
よって賊の方が上げにくいだなんて事は決してない
>>240
アホか？
ただダメ比べるために近いSTRにしただけだろ？
つーかSTR60は戦士の土俵
むしろそっちにとって都合がいい条件なんだが
それでも戦士と賊のダメの違いがほとんどない
理解できるかな？
アホか？
ただダメ比べるために近いSTRにしただけだろ？
つーかSTR60は戦士の土俵
むしろそっちにとって都合がいい条件なんだが
それでも戦士と賊のダメの違いがほとんどない
理解できるかな？
>>賊様方
ごめんなさい
ごめんなさい
>>244
意味不明。STR60だろうがSTR80だろうがスキルの威力が変わったらおかしいぞ？
意味不明。STR60だろうがSTR80だろうがスキルの威力が変わったらおかしいぞ？
247 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/05 00:52 ID:/DFizfdg
ごめん盗賊の修正なしでいいよ。
もう寝る
お疲れﾉｼ
もう寝る
お疲れﾉｼ
>>242
そこでスキル上げﾒﾝﾄﾞｸｾ
結果、スキル鍛えた賊に抜かれる
賊弱くしろ！
だろ？
めったは習得レベル６５
ツバメは６０、Ｆスラに至っては４０だぞ？
めったは戦士スキルより出遅れてるんだ
４０からメインスキルが使える戦士
６５までメインスキルの使えない盗賊
戦士はスキル上げるのが大変なんて言い訳にしか聞こえない
そこでスキル上げﾒﾝﾄﾞｸｾ
結果、スキル鍛えた賊に抜かれる
賊弱くしろ！
だろ？
めったは習得レベル６５
ツバメは６０、Ｆスラに至っては４０だぞ？
めったは戦士スキルより出遅れてるんだ
４０からメインスキルが使える戦士
６５までメインスキルの使えない盗賊
戦士はスキル上げるのが大変なんて言い訳にしか聞こえない
>>247
お疲れ。俺も房戦相手するの疲れたから寝るﾉｼ
お疲れ。俺も房戦相手するの疲れたから寝るﾉｼ
房戦は朝までに>>241のうまいいいわけ考えて書いておいてくれ。
俺も寝るよ。おやすみ
俺も寝るよ。おやすみ
>>241
賊 DEX130 AAR30 船長の攻撃あたる確立1割未満
戦 DEX100 AAR95 船長の攻撃あたる確立6～7割
>仮に同じSTRでのスキル威力が同じだと仮定する。
極端な例で言えばSTR３ 少し現実的にいえばSTR30
その場合回避でも賊が上
戦の土俵なら戦が有利 賊の土俵なら賊が有利
賊 DEX130 AAR30 船長の攻撃あたる確立1割未満
戦 DEX100 AAR95 船長の攻撃あたる確立6～7割
>仮に同じSTRでのスキル威力が同じだと仮定する。
極端な例で言えばSTR３ 少し現実的にいえばSTR30
その場合回避でも賊が上
戦の土俵なら戦が有利 賊の土俵なら賊が有利
活気あるなぁ
戦士と組むの好きな90聖でした。
戦士と組むの好きな90聖でした。
>>254実際賊のほうが弱いと思うけど
戦には武器製造があるよ。実装されるようにお願いしたら？
鑑定？何だそれ。房戦が鑑定ｵﾈｗとか言ってきてウザイだけだ。
それより上級職とかあって楽しめる分戦はもっと弱くするべきだ。
騎士の下級職のくせに生意気だな。
騎士になる人増加するために戦弱くしてくださいってメール送ってくる。
それより上級職とかあって楽しめる分戦はもっと弱くするべきだ。
騎士の下級職のくせに生意気だな。
騎士になる人増加するために戦弱くしてくださいってメール送ってくる。
確かに鑑定はあるが、どうせ町にいる賊とかに頼むんだからいいんじゃないか？
鑑定頼むなんてちょっとした手間しかないだろ
嫌なら鑑定用に賊作るとか
鑑定頼むなんてちょっとした手間しかないだろ
嫌なら鑑定用に賊作るとか
>>256
攻撃面だけ強調しすぎ。防御面も見ろ。
賊の回避は正面限定。
DEX3桁有っても樽なんかに囲まれるとあっさり逝く。
犬でランタイムエラーが出たりしたら裸で故郷って事が多い。
戦なんて犬に囲まれながら、チャットしてたﾔｼも居たんだが？
攻撃面だけ強調しすぎ。防御面も見ろ。
賊の回避は正面限定。
DEX3桁有っても樽なんかに囲まれるとあっさり逝く。
犬でランタイムエラーが出たりしたら裸で故郷って事が多い。
戦なんて犬に囲まれながら、チャットしてたﾔｼも居たんだが？
>>259
海賊のスキル上げの話だろ？
鑑定はすごい役立つ
そういう手軽さを得る代わりに戦闘力削るのが普通のバランス
どっちにしろツバメFスラの総SP量が多いが
>>256
防御面だけ見すぎ回避面も見ろ
>DEX3桁有っても樽なんかに囲まれるとあっさり逝く。
下手糞が
海賊のスキル上げの話だろ？
鑑定はすごい役立つ
そういう手軽さを得る代わりに戦闘力削るのが普通のバランス
どっちにしろツバメFスラの総SP量が多いが
>>256
防御面だけ見すぎ回避面も見ろ
>DEX3桁有っても樽なんかに囲まれるとあっさり逝く。
下手糞が
戦は下手くそが多いから囲まれても死なないように防御を強化してるのさ。
その分攻撃は控えめに。ネクソンの気配りが何故わからない。
盾装備不可の攻撃強い剣とか実装するのもいいかもな。
その分攻撃は控えめに。ネクソンの気配りが何故わからない。
盾装備不可の攻撃強い剣とか実装するのもいいかもな。
ていうか戦が単独AC－100いくなら賊でもロックでAC－100は可能だよな
狩場に応じて回避装備とAC装備と選べるわけだ
狩場に応じて回避装備とAC装備と選べるわけだ
戦耳、ロダ捨ててまでAc-100取る賊は居ないだろな。
220<224
226<233
229<236<240<244<246<254
235<242
感想：賊は糞
226<233
229<236<240<244<246<254
235<242
感想：賊は糞
お前ら盗賊しろよ。
ここでそんな吠えてるから房戦なんだぞ( ´_ゝ`）
ここでそんな吠えてるから房戦なんだぞ( ´_ゝ`）
まぁ仮にＡＣ-100を選べば火力や回避はかなぐり捨てることになるんだがな
ＡＡＲは０だし戦耳もつけられない
もう、戦士は回避できて硬くて火力あってスキルも上げやすくて便利スキルも実装して下さいとネクソンにメールしたら？
俺は寝るよ
ＡＡＲは０だし戦耳もつけられない
もう、戦士は回避できて硬くて火力あってスキルも上げやすくて便利スキルも実装して下さいとネクソンにメールしたら？
俺は寝るよ
>>265
糞な賊に火力もＡＣも迫られ、回避はできずクリも出ず、便利スキルも持ってないお前は鈍足戦士( ﾟ,_ゝ｀)
糞な賊に火力もＡＣも迫られ、回避はできずクリも出ず、便利スキルも持ってないお前は鈍足戦士( ﾟ,_ゝ｀)
その前に馬鹿な勘違いっぷりで無駄にレスしまくった事を詫びていったら？ｗ
>>その前に馬鹿な勘違いっぷりで無駄にレスしまくった事を詫びていったら？ｗ
房戦らしい台詞ですね。
房戦らしい台詞ですね。
賊AC-100→火力と回避はほとんど捨てる。
戦AC-100→ソロでも可能。ペア狩りなら火力も維持したまま。
なんつーか戦はわがまま。というかヘタレだヘタレ。スキルろくに上げてない奴ばかりなのもうなずけるよ。
修から見れば戦の硬さはうらやましいと思うけど、だからって修のAC下げて欲しいなんて思わないぞ。
職に個性が無いとつまらないからな。万能な職なんてｲﾗﾅｲ。
修→攻撃特化
賊→バランス
戦→防御特化
攻撃欲しいなら修をすすめる。AC-100なんてほど遠いが。
戦AC-100→ソロでも可能。ペア狩りなら火力も維持したまま。
なんつーか戦はわがまま。というかヘタレだヘタレ。スキルろくに上げてない奴ばかりなのもうなずけるよ。
修から見れば戦の硬さはうらやましいと思うけど、だからって修のAC下げて欲しいなんて思わないぞ。
職に個性が無いとつまらないからな。万能な職なんてｲﾗﾅｲ。
修→攻撃特化
賊→バランス
戦→防御特化
攻撃欲しいなら修をすすめる。AC-100なんてほど遠いが。
俺も戦士だけど、特に不満はないが賊が恵まれてるとは思う。
修は、高ダメ出すけど被ダメもでかいから特に恵まれてるとは思わない。
今の所、戦士の長所って固さだけっぽいように思えるけど、前衛は肉食べれば滅多に
死なないのを考えると、むしろＰＴの聖とかを殺さない方が重要な気がするんだが。
その場合、戦は少なくとも一番不利な前衛だと思う。
ＰＴで重要な殲滅力とタゲ剥がしと死ににくさを考えると、総合的に前衛では賊がトップだと
俺は思う。
タゲ剥がしが不利な分、殲滅力を上げてくれってのが戦の言いたいことなんじゃないのかな。
まあ、俺は別にいいけど。固いから戦士が一番安心って言ってくれる聖もいるし。
そんなに賊がいいなら賊やれって言うのがいるが俺の周りは賊だらけ・・・
ちなみに、俺の雑魚戦士のデータを載せときます。
Ｌｖ８５ ツバメ５７ ＳＴＲ８２ 水リビ・スワロンで赤チャンプに正面１５００↑だったかな。
アモリありで１８００↑。ＤＥＸ微振りでクリはちょこちょこって感じ。
修は、高ダメ出すけど被ダメもでかいから特に恵まれてるとは思わない。
今の所、戦士の長所って固さだけっぽいように思えるけど、前衛は肉食べれば滅多に
死なないのを考えると、むしろＰＴの聖とかを殺さない方が重要な気がするんだが。
その場合、戦は少なくとも一番不利な前衛だと思う。
ＰＴで重要な殲滅力とタゲ剥がしと死ににくさを考えると、総合的に前衛では賊がトップだと
俺は思う。
タゲ剥がしが不利な分、殲滅力を上げてくれってのが戦の言いたいことなんじゃないのかな。
まあ、俺は別にいいけど。固いから戦士が一番安心って言ってくれる聖もいるし。
そんなに賊がいいなら賊やれって言うのがいるが俺の周りは賊だらけ・・・
ちなみに、俺の雑魚戦士のデータを載せときます。
Ｌｖ８５ ツバメ５７ ＳＴＲ８２ 水リビ・スワロンで赤チャンプに正面１５００↑だったかな。
アモリありで１８００↑。ＤＥＸ微振りでクリはちょこちょこって感じ。
よくわかった
いつも戦士叩いてる奴がDQNって事がよくわかった
戦士側の説明はわかりやすかった
もうすでに結論はでてるぞ
いつも戦士叩いてる奴がDQNって事がよくわかった
戦士側の説明はわかりやすかった
もうすでに結論はでてるぞ
結論
盗賊は確かに恵まれてるけど。
戦士の殆どは房戦だから頭が悪い。
ﾅﾑ
盗賊は確かに恵まれてるけど。
戦士の殆どは房戦だから頭が悪い。
ﾅﾑ
まあアレだ
デムピアスで例えれば経験値40万～50万だった時に
正常な経験値だって言い張ってるようなもんだな
糞賊は
デムピアスで例えれば経験値40万～50万だった時に
正常な経験値だって言い張ってるようなもんだな
糞賊は
>>275
タゲ剥がしの点では賊と戦はほとんど同じですよ。
蜘蛛は止まるまでに時間かかったりミス多かったりで意味無いです。
修のイミットもミス多いって点ではあんがい不便。
イミットはずれた時こそ直接タゲはがしにいく戦なんかが役に立つかと。
賊も基本的に殴りで剥がしますけどね。
あと賊も被ダメはでかいですよ。囲まれるとあっという間に死にます。
タゲ剥がしの点では賊と戦はほとんど同じですよ。
蜘蛛は止まるまでに時間かかったりミス多かったりで意味無いです。
修のイミットもミス多いって点ではあんがい不便。
イミットはずれた時こそ直接タゲはがしにいく戦なんかが役に立つかと。
賊も基本的に殴りで剥がしますけどね。
あと賊も被ダメはでかいですよ。囲まれるとあっという間に死にます。
下手すぎだと思うが。
ペア火山で相方の盗賊がデス以外クモイトで止めて狩ってたぞ。
ペア火山で相方の盗賊がデス以外クモイトで止めて狩ってたぞ。
戦避けまくりの時期到来（このころはみんな戦作って戦増殖）
↓
メンテで修正。
↓
カチハプン実装で賊強すぎ時代到来（これが原因で賊が極端に増えた）
↓
メンテで修正
↓
修新腕輪実装
今はネクソンいろいろ小出しにしてるんだし戦には炎剣があるんだからもう少し待てよ。
あと今まで極端に強い場合は修正されてるわけだから、今の賊が本当にバランスおかしいほど強いなら修正されるから待て。
↓
メンテで修正。
↓
カチハプン実装で賊強すぎ時代到来（これが原因で賊が極端に増えた）
↓
メンテで修正
↓
修新腕輪実装
今はネクソンいろいろ小出しにしてるんだし戦には炎剣があるんだからもう少し待てよ。
あと今まで極端に強い場合は修正されてるわけだから、今の賊が本当にバランスおかしいほど強いなら修正されるから待て。
>>275
空ボムが無くなった今
タゲ剥がしでは、そんなに差は無いよ。
イミット・蜘蛛は結構ミスるし。
あと便利便利言われてるが、蜘蛛は足速い敵だと
画面に入った瞬間に蜘蛛打たないと
隣接された場所で敵に蜘蛛がかかちゃって意味無し。
沸いてる狩場だと、敵が見えた瞬間に蜘蛛なんて
かなり無理のある話です。
空ボムが無くなった今
タゲ剥がしでは、そんなに差は無いよ。
イミット・蜘蛛は結構ミスるし。
あと便利便利言われてるが、蜘蛛は足速い敵だと
画面に入った瞬間に蜘蛛打たないと
隣接された場所で敵に蜘蛛がかかちゃって意味無し。
沸いてる狩場だと、敵が見えた瞬間に蜘蛛なんて
かなり無理のある話です。
本当に糞賊だ厨戦だっておもしろいなぁこのスレ
取引局のお仲間でも呼んで一緒にやってれば？
取引局のお仲間でも呼んで一緒にやってれば？
>>280
それはウザ狩（ｒｙ
画面内の敵全部に蜘蛛なんてうざいことするのは一部の晒されるような人間だけかと。
蜘蛛はかけてから止まるまでに時間かかるのでかなり早くにかけないと攻撃したまま止まってしまいます。
それはウザ狩（ｒｙ
画面内の敵全部に蜘蛛なんてうざいことするのは一部の晒されるような人間だけかと。
蜘蛛はかけてから止まるまでに時間かかるのでかなり早くにかけないと攻撃したまま止まってしまいます。
イミットと蜘蛛がミスが多いってのは
修と賊持ってればわかるな、俺は修しかいないから蜘蛛がどんなもんか知らんが
イミットの場合はかなりミスが出る
昔から三回に一回ぐらいはミスだった、思ってるほど便利でもない
修と賊持ってればわかるな、俺は修しかいないから蜘蛛がどんなもんか知らんが
イミットの場合はかなりミスが出る
昔から三回に一回ぐらいはミスだった、思ってるほど便利でもない
DQNって言ってる奴全部同一人物だよな。
スレ適当に流し読みしたけどかなり前からこいつ居るんじゃないか？
スレ適当に流し読みしたけどかなり前からこいつ居るんじゃないか？
火山は敵の動き遅いからこっちにくるのだけクモイトで止めてデス放置してたよ。
ID出る板だったら面白かったな
>>290
はあ？なら硬直が終わった後立ち位置変えればいいだけだろ
はあ？なら硬直が終わった後立ち位置変えればいいだけだろ
>>288
火山1ですかね？
それなら大丈夫かもしれませんが、火山2のカイソンなんかだときついですよ。
遅い敵でも、聖近くに沸いた場合だと蜘蛛使うよりは殴りじゃないと意味無いですね。
蜘蛛かけた後も1秒くらい動くので。
火山1ですかね？
それなら大丈夫かもしれませんが、火山2のカイソンなんかだときついですよ。
遅い敵でも、聖近くに沸いた場合だと蜘蛛使うよりは殴りじゃないと意味無いですね。
蜘蛛かけた後も1秒くらい動くので。
房戦はどうせｌｖ７９とか７０だろうから、蜘蛛の話題したところで意味無いような。
火山2ペアだよ。
チャンプ系だと引っ付くとクイポリカバリしないと危険だが。
カイソンは余裕な気がするけど。(1匹なら）
チャンプ系だと引っ付くとクイポリカバリしないと危険だが。
カイソンは余裕な気がするけど。(1匹なら）
だいたいのレス読んだが
肝心の
攻撃力とか防御と回避の総合とかは
戦も賊も同レベルって事だよな
次々に話題変えてるが
結論はもう出てるぞ？
肝心の
攻撃力とか防御と回避の総合とかは
戦も賊も同レベルって事だよな
次々に話題変えてるが
結論はもう出てるぞ？
>>279
同じではないと思うんだが・・・
後衛が二人以上いて、両方にモンスが寄って行った場合、遠距離ない・足遅い戦が
タゲ剥がしが不利なのは確実だと思うんだけど。
イミットや蜘蛛がはずれたりするとか言ってるけど、少なくともあるとなしとでは格段に
差があると。
蜘蛛賊と狩り行ったりもしてるんだが、そんなにミスってるのかな。実感がないんだけど。
今度聞いてみるかな。
同じではないと思うんだが・・・
後衛が二人以上いて、両方にモンスが寄って行った場合、遠距離ない・足遅い戦が
タゲ剥がしが不利なのは確実だと思うんだけど。
イミットや蜘蛛がはずれたりするとか言ってるけど、少なくともあるとなしとでは格段に
差があると。
蜘蛛賊と狩り行ったりもしてるんだが、そんなにミスってるのかな。実感がないんだけど。
今度聞いてみるかな。
ブリズあるからタゲ剥がし戦士より楽なんだよね
戦士遅すぎる。でも最強。
早く炎の剣実装して欲しいな。
７５から装備にしたら万事解決
戦士遅すぎる。でも最強。
早く炎の剣実装して欲しいな。
７５から装備にしたら万事解決
>>291
あのな、282は>>275に対するレスだってのは
いくらおまいさんでも理解出来るよな？
蜘蛛は専らタゲ剥がしか、逃げる敵に対しての足止めに使うわけ。
で、282は>>275がタゲ剥がしの話してたから
それに対してのレス。
でだ。蜘蛛はミスる事が有るし、足の速い敵だと
画面内に入った瞬間に打たないと、聖に隣接されるわけ。
だから、聖のタゲ剥がしについては
蜘蛛使うよりは走って直で叩いた方が、安全で確実なんだ。
これで分からないんなら、漏れにはお手上げだ。
あのな、282は>>275に対するレスだってのは
いくらおまいさんでも理解出来るよな？
蜘蛛は専らタゲ剥がしか、逃げる敵に対しての足止めに使うわけ。
で、282は>>275がタゲ剥がしの話してたから
それに対してのレス。
でだ。蜘蛛はミスる事が有るし、足の速い敵だと
画面内に入った瞬間に打たないと、聖に隣接されるわけ。
だから、聖のタゲ剥がしについては
蜘蛛使うよりは走って直で叩いた方が、安全で確実なんだ。
これで分からないんなら、漏れにはお手上げだ。
ありゃ？止まってるのか？
んじゃ、ネタ振りを・・・
戦と賊を比べてるみたいだけど
ぶっちゃけ、どの時点で比べてるんだ？
どうせ比べるんなら、徹底的に比べてくれよ。
Lv50 Lv70 Lv79 Lv85 Lv89 Lv90オーバー ってな具合でさ。
そうすりゃ、ここでグチグチ言い争いしてたのが
これから、戦や賊作ってみようってﾔｼの役に立つんだからさ。
んじゃ、ネタ振りを・・・
戦と賊を比べてるみたいだけど
ぶっちゃけ、どの時点で比べてるんだ？
どうせ比べるんなら、徹底的に比べてくれよ。
Lv50 Lv70 Lv79 Lv85 Lv89 Lv90オーバー ってな具合でさ。
そうすりゃ、ここでグチグチ言い争いしてたのが
これから、戦や賊作ってみようってﾔｼの役に立つんだからさ。
スマン訂正。
敵が俺に来る→俺逃げる、相方クモイト→動き止って（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
こんな具合に火山1でペアしてたと思う。クモイトは使えないってのは嘘だと思うな。
敵が俺に来る→俺逃げる、相方クモイト→動き止って（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
こんな具合に火山1でペアしてたと思う。クモイトは使えないってのは嘘だと思うな。
戦・賊とも持ってるが、
賊が必死で弱さ主張するのはやめたら？
無理ありすぎでイタイタしい。
賊が必死で弱さ主張するのはやめたら？
無理ありすぎでイタイタしい。
火山2だった_no
同じく戦・賊とも持ってるが賊は普通に強いね。
てか、アイテムで蜘蛛の糸とかあればいいのにな
てか、アイテムで蜘蛛の糸とかあればいいのにな
>>298
で、「スパイダーは使いにくいスキル」なのか？
「状況によっては使いにくい時あるスキル」だろ？
インビジが使にくいとか言う奴がいるくらいなんだから
スパイダーまで使いにくいスキルだと言う奴もいるわな
効きにくい状況なら使用しなければいいだけなのに
さも使いにくいスキルのように表現するがウザすぎ
その足が速い敵だの効果が薄い敵には使わなければいいだけ
ちょっとでも使えない状況があると使えないスキルのように語るからな
で、「スパイダーは使いにくいスキル」なのか？
「状況によっては使いにくい時あるスキル」だろ？
インビジが使にくいとか言う奴がいるくらいなんだから
スパイダーまで使いにくいスキルだと言う奴もいるわな
効きにくい状況なら使用しなければいいだけなのに
さも使いにくいスキルのように表現するがウザすぎ
その足が速い敵だの効果が薄い敵には使わなければいいだけ
ちょっとでも使えない状況があると使えないスキルのように語るからな
1st戦、2nd賊だけどLv70くらいまでは賊弱かった。
でも、弱くてもインビジとか便利スキルあったりブリズもあって楽しかったな。
Lv70くらいからは賊強い。ただLv89現在賊の強さに限界が見えてきた。
だから1stのスキルLv発展途上の戦やってるよ。今まだLv85だけど賊より強くなりそう。
でも、弱くてもインビジとか便利スキルあったりブリズもあって楽しかったな。
Lv70くらいからは賊強い。ただLv89現在賊の強さに限界が見えてきた。
だから1stのスキルLv発展途上の戦やってるよ。今まだLv85だけど賊より強くなりそう。
タゲ剥がしという意味だけなら蜘蛛＜＜＜イミット
昔はサンド空打ち使ってたくらいだしな。
ただ蜘蛛はソロのときには便利。ミミック周りに樽が沸いてるときとかに使うな。
昔はサンド空打ち使ってたくらいだしな。
ただ蜘蛛はソロのときには便利。ミミック周りに樽が沸いてるときとかに使うな。
>>305の追加
俺の感想だけど、賊はLvもスキルも上がりやすいけど、その分底が浅い。
戦はLvもスキルも上げにくいけど、その分底が深くて長く楽しめると思う。
賊はすぐスキル70まで上がるけど（すぐといっても3ヶ月かかった）70くらいになると
スキル経験値目減りしまくりでもうそんなにスキルも上がらなく思える。スキルなんてせいぜい80までが限界のような気がするし
80まで上げても強さもたかがしれてる。そういう意味で底が浅い。
俺の感想だけど、賊はLvもスキルも上がりやすいけど、その分底が浅い。
戦はLvもスキルも上げにくいけど、その分底が深くて長く楽しめると思う。
賊はすぐスキル70まで上がるけど（すぐといっても3ヶ月かかった）70くらいになると
スキル経験値目減りしまくりでもうそんなにスキルも上がらなく思える。スキルなんてせいぜい80までが限界のような気がするし
80まで上げても強さもたかがしれてる。そういう意味で底が浅い。
>>304
もうお手上げ。
解説しただけで、そこまで悪意のある取られ方
するとはおもわなんだ。
>効きにくい状況なら使用しなければいいだけなのに
効き難い敵と全く効かない敵が居るって事がわかったろ？
蜘蛛は万能な便利スペルじゃないぞ。
つー訳で、賊を羨む時には、蜘蛛の話はすんなよ。
あーそれと、蜘蛛はスキルじゃなくてスペルだ。憶えとけ。
もうお手上げ。
解説しただけで、そこまで悪意のある取られ方
するとはおもわなんだ。
>効きにくい状況なら使用しなければいいだけなのに
効き難い敵と全く効かない敵が居るって事がわかったろ？
蜘蛛は万能な便利スペルじゃないぞ。
つー訳で、賊を羨む時には、蜘蛛の話はすんなよ。
あーそれと、蜘蛛はスキルじゃなくてスペルだ。憶えとけ。
あーそうだね
賊って厨な奴が多いもんだから悪い捕らえ方してごめんね＾＾
？
>つー訳で、賊を羨む時には、蜘蛛の話はすんなよ
ハァ？
やっぱりお前は俺が思ったとおりの奴だったよ
賊って厨な奴が多いもんだから悪い捕らえ方してごめんね＾＾
？
>つー訳で、賊を羨む時には、蜘蛛の話はすんなよ
ハァ？
やっぱりお前は俺が思ったとおりの奴だったよ
>>309
頼むからこれ以上戦のイメージ落とさないでくれ＿|￣|○
同じ戦として、お前みたいなののせいで戦＝厨と思われるんだなぁと悲しくなる。
デューク戦＝厨が定着してしまったが、そういう連中がLv上がって育ってきて今のこういうスレに書き込んでるのか・・・
頼むからこれ以上戦のイメージ落とさないでくれ＿|￣|○
同じ戦として、お前みたいなののせいで戦＝厨と思われるんだなぁと悲しくなる。
デューク戦＝厨が定着してしまったが、そういう連中がLv上がって育ってきて今のこういうスレに書き込んでるのか・・・
戦士に房が多いってのは周知だな。
実際このダメがどの程度なのか知りたいんだけど近いステの修いない？
↓
前の仕様で自然回復維持修でも2000越え可能と書き込みあり
STR全振り戦とCON修の『クリ率はあえて不問最大ダメ検証』
>>62の戦士と同等の装備にするには
str10 str27 dex1 dam11 ＋str10(ドリル初期補正)
STR37 DEX1 CON＋α DAM11上がる指輪と武器、戦耳を除く最高装備、ランバー使用して
タトラーを叩くといくら出るか？
条件に近いステの修の書き込みはない
↓
前の仕様で自然回復維持修でも2000越え可能と書き込みあり
STR全振り戦とCON修の『クリ率はあえて不問最大ダメ検証』
>>62の戦士と同等の装備にするには
str10 str27 dex1 dam11 ＋str10(ドリル初期補正)
STR37 DEX1 CON＋α DAM11上がる指輪と武器、戦耳を除く最高装備、ランバー使用して
タトラーを叩くといくら出るか？
条件に近いステの修の書き込みはない
>>308
俺はさっきからおまえさんを否定しまくってる厨戦ではないけど、蜘蛛が万能のスペルじゃ
ないから、蜘蛛を羨むのはやめろってのは意味がわからないんだが。
使いづらいとか言ってるが、便利なスペルであるのは誰の目にも明白だと思うんだが。
296みたいな場合で、蜘蛛またはイミットがあるとなしじゃ全然違うと思うが。
賊にはブリズもあるしね。
俺はさっきからおまえさんを否定しまくってる厨戦ではないけど、蜘蛛が万能のスペルじゃ
ないから、蜘蛛を羨むのはやめろってのは意味がわからないんだが。
使いづらいとか言ってるが、便利なスペルであるのは誰の目にも明白だと思うんだが。
296みたいな場合で、蜘蛛またはイミットがあるとなしじゃ全然違うと思うが。
賊にはブリズもあるしね。
>>320
戦のイメージ？
考えてることは個人個人で違うだろ
てか
>効き難い敵と全く効かない敵が居るって事がわかったろ？
>蜘蛛は万能な便利スペルじゃないぞ。
>つー訳で、賊を羨む時には、蜘蛛の話はすんなよ
効きにくい状況があるだけで使えない技と決め付けるコイツ
これを擁護できる低脳ぶり
本人か？
戦のイメージ？
考えてることは個人個人で違うだろ
てか
>効き難い敵と全く効かない敵が居るって事がわかったろ？
>蜘蛛は万能な便利スペルじゃないぞ。
>つー訳で、賊を羨む時には、蜘蛛の話はすんなよ
効きにくい状況があるだけで使えない技と決め付けるコイツ
これを擁護できる低脳ぶり
本人か？
>>314
>>310だが、俺が言いたいのはお前の口調とか、突っかかり方とかその他もろもろ。
ちなみに俺は賊も持ってるから（>>305)蜘蛛が不便って言いたい意味も理解出来る。
蜘蛛があるのと無いのならあるほうがいいけど、タゲ取りに使うのならちょっと不便と言いたいんだと思うけど。
蜘蛛をすぐ止まるようにするとかなんか改善してほしいとは思うよ。
>>310だが、俺が言いたいのはお前の口調とか、突っかかり方とかその他もろもろ。
ちなみに俺は賊も持ってるから（>>305)蜘蛛が不便って言いたい意味も理解出来る。
蜘蛛があるのと無いのならあるほうがいいけど、タゲ取りに使うのならちょっと不便と言いたいんだと思うけど。
蜘蛛をすぐ止まるようにするとかなんか改善してほしいとは思うよ。
304の言ってる事
結局当たってるんだけど
>効き難い敵と全く効かない敵が居るって事がわかったろ？
>蜘蛛は万能な便利スペルじゃないぞ。
>つー訳で、賊を羨む時には、蜘蛛の話はすんなよ。
厨っぷりが良く出てる
>あーそれと、蜘蛛はスキルじゃなくてスペルだ。憶えとけ。
結局当たってるんだけど
>効き難い敵と全く効かない敵が居るって事がわかったろ？
>蜘蛛は万能な便利スペルじゃないぞ。
>つー訳で、賊を羨む時には、蜘蛛の話はすんなよ。
厨っぷりが良く出てる
>あーそれと、蜘蛛はスキルじゃなくてスペルだ。憶えとけ。
>>313
あーすまん、釣られて脊髄反射でレスしちまったから
言葉選ばずに書いた。
賊のスペル使用頻度は
ブリズ、セルヒ、インビジの3つが圧倒的。
蜘蛛は有った方が良いに決まってるけど
聖のタゲ剥がしには不向き。叩いた方が確実だからね。
タゲ剥がしでは、蜘蛛はイミットには遠く及ばないよ。
あーすまん、釣られて脊髄反射でレスしちまったから
言葉選ばずに書いた。
賊のスペル使用頻度は
ブリズ、セルヒ、インビジの3つが圧倒的。
蜘蛛は有った方が良いに決まってるけど
聖のタゲ剥がしには不向き。叩いた方が確実だからね。
タゲ剥がしでは、蜘蛛はイミットには遠く及ばないよ。
鑑定の使用頻度も高いよ（ﾆﾔ
鑑定はスペルじゃなくてスキｒ（ｒｙ
えっと、ここの厨戦は何にもわかっちゃいないと思う。
戦士の燃費の良さってのを知ってる？燃費の良さも強さのひとつだよ。
聖やってたらわかるけど、戦士ほど安定した前衛はいないと思う。
火山とかでも、デスに囲まれまくってもＢクレなどの補助を余裕でできるのは戦士だけ。修や賊じゃリカ止めた瞬間すぐあぼーんするあの紙っぷり。
そのことをふまえて、戦士弱いってほざいてろ
戦士の燃費の良さってのを知ってる？燃費の良さも強さのひとつだよ。
聖やってたらわかるけど、戦士ほど安定した前衛はいないと思う。
火山とかでも、デスに囲まれまくってもＢクレなどの補助を余裕でできるのは戦士だけ。修や賊じゃリカ止めた瞬間すぐあぼーんするあの紙っぷり。
そのことをふまえて、戦士弱いってほざいてろ
3時間ぶりに来てみたがまだやってたのか。
>242
亀レスですまんが、
めったの消費量が大きくて鍛えるのが辛いなんてことを言ってるんじゃないよ、
めったのSP効率の悪さを言いたかったんだ。
SP効率が一緒ならば1.25倍のダメージが出てもよさそうだろ、と。
あと聖がいればロックで～ といってる香具師がいるが、
それは戦も一緒。
ロックスキンの分だけMC下げたり光服着れるだろ。
なぜ部分的なことしか見れないんだ？
もっと視野を広くもたないと。
>242
亀レスですまんが、
めったの消費量が大きくて鍛えるのが辛いなんてことを言ってるんじゃないよ、
めったのSP効率の悪さを言いたかったんだ。
SP効率が一緒ならば1.25倍のダメージが出てもよさそうだろ、と。
あと聖がいればロックで～ といってる香具師がいるが、
それは戦も一緒。
ロックスキンの分だけMC下げたり光服着れるだろ。
なぜ部分的なことしか見れないんだ？
もっと視野を広くもたないと。
>322
> ロックスキンの分だけMC下げたり光服着れるだろ。
↑
ロックスキンの分だけ光服でステ補正したり、魔盾でMC下げたりできるだろ。
のつもりだった。ｽﾏｿ
> ロックスキンの分だけMC下げたり光服着れるだろ。
↑
ロックスキンの分だけ光服でステ補正したり、魔盾でMC下げたりできるだろ。
のつもりだった。ｽﾏｿ
>>312
当然、戦耳以外でのDAMが大きいほど戦耳の影響は少なくなるわけで。
それこそ職業の差が出やすい所だろ。なんで戦耳外すのかわからん。
そして、そんな極STR装備持ってるアフォ修はそうそう居ない。
当然、戦耳以外でのDAMが大きいほど戦耳の影響は少なくなるわけで。
それこそ職業の差が出やすい所だろ。なんで戦耳外すのかわからん。
そして、そんな極STR装備持ってるアフォ修はそうそう居ない。
>>321
>>322
アホすぎて話にならん
戦士には魔法ない
お前ほどアホな事ほざく奴はそうはいない
アス内でそう叫んでみろカス
>なぜ部分的なことしか見れないんだ？
>もっと視野を広くもたないと
そっくりそのまま返す
>>322
アホすぎて話にならん
戦士には魔法ない
お前ほどアホな事ほざく奴はそうはいない
アス内でそう叫んでみろカス
>なぜ部分的なことしか見れないんだ？
>もっと視野を広くもたないと
そっくりそのまま返す
>>312
レインAC－4
戦耳AC－2
2個装備を考えてAC差－4
HP1800の奴にとってのHP100ﾏｲﾅｽ
HP1030の奴にとってのHP100ﾏｲﾅｽ
HP130の奴にとってのHP100ﾏｲﾅｽ
どれが一番HPのﾏｲﾅｽが痛いかな？
レインAC－4
戦耳AC－2
2個装備を考えてAC差－4
HP1800の奴にとってのHP100ﾏｲﾅｽ
HP1030の奴にとってのHP100ﾏｲﾅｽ
HP130の奴にとってのHP100ﾏｲﾅｽ
どれが一番HPのﾏｲﾅｽが痛いかな？
>>326
HP少ないほどHP100が痛いです
自分はHP1500あるし平気です
外してもHP1400あるんで
AC－4しか下がらないから戦耳装備します
アホなんで言われないと気づかないんです
すいません
HP少ないほどHP100が痛いです
自分はHP1500あるし平気です
外してもHP1400あるんで
AC－4しか下がらないから戦耳装備します
アホなんで言われないと気づかないんです
すいません
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全部読んだ。
ID出る板なら面白かったのにな。
戦士側に1人か2人か知らんが
物凄い房が居るな。
ID:f8et8ieFと>>285や>>290 んで、>>325の賊
同一人物か？
他人を馬鹿だのアホだの言ってるだけで
喪前のレスは中身がスカスカだな。
戦士持ってたとしても、Lv79辺りで弱い弱いって言ってんだろ？
賊側もこんなの相手すんなよ。煽り荒らしは放置が基本だろ？
これくらいの煽りでレス付けるなんて沸点低すぎだ。
ID出る板なら面白かったのにな。
戦士側に1人か2人か知らんが
物凄い房が居るな。
ID:f8et8ieFと>>285や>>290 んで、>>325の賊
同一人物か？
他人を馬鹿だのアホだの言ってるだけで
喪前のレスは中身がスカスカだな。
戦士持ってたとしても、Lv79辺りで弱い弱いって言ってんだろ？
賊側もこんなの相手すんなよ。煽り荒らしは放置が基本だろ？
これくらいの煽りでレス付けるなんて沸点低すぎだ。
>>324
単純に>>62の戦士の装備とダメを参考に全STR戦と極CON修の
ダメ比べるだけだろ？
STR26なんて指輪そうそういないのは戦も同じ
普通の全STR戦だってもっとSTR低いその代わりダメも低い
戦耳ありで比べるんなら
確実に全CON修でも1700越えのダメージ出す
確かに326>>327にあるようにHP多ければ戦耳装備しやすい
戦耳装備した全CON修でもエイドなしで2倍以上のHPをもつわけだ
そういう意味ならすでに
戦耳なし全STR戦の死ににくさ＜戦耳あり全CON修の死ににくさ
と言える
つまりもうすでに全CON修は全STR戦以上の攻撃力とタフさとCON修の恩恵を
兼ね備えているんだよ
と結論を出してもいいのかな？
単純に>>62の戦士の装備とダメを参考に全STR戦と極CON修の
ダメ比べるだけだろ？
STR26なんて指輪そうそういないのは戦も同じ
普通の全STR戦だってもっとSTR低いその代わりダメも低い
戦耳ありで比べるんなら
確実に全CON修でも1700越えのダメージ出す
確かに326>>327にあるようにHP多ければ戦耳装備しやすい
戦耳装備した全CON修でもエイドなしで2倍以上のHPをもつわけだ
そういう意味ならすでに
戦耳なし全STR戦の死ににくさ＜戦耳あり全CON修の死ににくさ
と言える
つまりもうすでに全CON修は全STR戦以上の攻撃力とタフさとCON修の恩恵を
兼ね備えているんだよ
と結論を出してもいいのかな？
賊のセルヒ、回復量多すぎないか？
そもそも無くてもいいくらいだと思う。
強化インビジとかで、ろくにダメくわないんだから。
騎士あたりと回復量入れ替えたらどうか？
そもそも無くてもいいくらいだと思う。
強化インビジとかで、ろくにダメくわないんだから。
騎士あたりと回復量入れ替えたらどうか？
賊はインビジについては触れたがらないな。
なにしろボタン一つで「無敵」だもんな（ｗ
前の仕様でも十分使えてたし、バランス的にはあれくらいにしとくべきなのに。
なにしろボタン一つで「無敵」だもんな（ｗ
前の仕様でも十分使えてたし、バランス的にはあれくらいにしとくべきなのに。
インビジしたら武器と盾くらい装備解除ってのは？
338 ： ◆BLUEv/2YxY ：03/12/05 11:55 ID:???
馬鹿だなお前らは。
とにかく最強は俺だ(藁
とにかく最強は俺だ(藁
>めったの消費量が大きくて鍛えるのが辛いなんてことを言ってるんじゃないよ、
>めったのSP効率の悪さを言いたかったんだ。
>SP効率が一緒ならば1.25倍のダメージが出てもよさそうだろ、と。
めったはクイポ対応
スキル一個に絞れるからSLVの上げやすい、ショトカの数も1個で済む、
指の疲れも少ない、連打の安定性など勝ってる点はある
視野を広く持つべき>>322
>めったのSP効率の悪さを言いたかったんだ。
>SP効率が一緒ならば1.25倍のダメージが出てもよさそうだろ、と。
めったはクイポ対応
スキル一個に絞れるからSLVの上げやすい、ショトカの数も1個で済む、
指の疲れも少ない、連打の安定性など勝ってる点はある
視野を広く持つべき>>322
>>338
あいつは下手だから最強じゃあない
あいつは下手だから最強じゃあない
戦士は賊を弱くしたいのか戦士を強くしたいのかどっちなんだ？
賊を妬んでるようにしか見えないぞ
あと、文句言う奴はちゃんと戦士を育ててから文句言ってくれ
８５↑あたりになってくると明らかに戦士が強くなってくる
それで強力な戦士アイテム実装されたらそれこそ戦士最強だと思うが
賊を妬んでるようにしか見えないぞ
あと、文句言う奴はちゃんと戦士を育ててから文句言ってくれ
８５↑あたりになってくると明らかに戦士が強くなってくる
それで強力な戦士アイテム実装されたらそれこそ戦士最強だと思うが
まぁ、個々のステ振りには、それぞれ良い所と悪い所があるんだからさ。
PT向きとかソロ向きとか。
俺の1stの70戦で全DEXの60賊に負けたしな。
PT向きとかソロ向きとか。
俺の1stの70戦で全DEXの60賊に負けたしな。
明らかに戦士が強くなってくるとかちゃんと育てたとでも言いたいならID出せ
ID出せないなら感想よりも客観的にも判断できる数字を出せ
説得力がないんだよ
数字が出してる結果より感想を信じろとでも言いたいのか
ID出せないなら感想よりも客観的にも判断できる数字を出せ
説得力がないんだよ
数字が出してる結果より感想を信じろとでも言いたいのか
別に戦士は弱くないが今の仕様だと盗賊が抜きん出てる感じ。盗賊が弱くなればバランスが良くなると思う。
IDはテクノナ○トです＾＾
CON7先振りDEX27振り残りSTRです＾＾
指輪の性能はSTR8DEX7が4個です＾＾
戦士も鍛えれば強いですよ＾＾
CON7先振りDEX27振り残りSTRです＾＾
指輪の性能はSTR8DEX7が4個です＾＾
戦士も鍛えれば強いですよ＾＾
そう、戦士を強化は別にいらんが、賊が不便なさすぎ。
好きなとこいって好きなものだけ狩る、効率は他職の数倍、思うがまま。
それが戦闘面でもペアとかでしゃしゃり出てくりゃ、戦に限らず面白くないだろ？
好きなとこいって好きなものだけ狩る、効率は他職の数倍、思うがまま。
それが戦闘面でもペアとかでしゃしゃり出てくりゃ、戦に限らず面白くないだろ？
戦でめったがクイポ対応で一つのスキル連打でいいと言ってる連中は
転職して騎士になるのがいいな。ブラストならクイポ対応で、一つのスキル連打でいいぞ。
威力もめったと同じくらいはある。
転職して騎士になるのがいいな。ブラストならクイポ対応で、一つのスキル連打でいいぞ。
威力もめったと同じくらいはある。
347が
騎士LV1を提供してくれるか
戦80と騎80を交換してくれるならソレもいいな
騎士LV1を提供してくれるか
戦80と騎80を交換してくれるならソレもいいな
349 ：342：03/12/05 12:46 ID:rwLOiryI
>>343
俺に言ってんのか？何怒ってるんだ？？ただ事実を述べただけだ。
ステはCON20先振り残りSTR。
俺が体感した感じだと
長所：基本ダメはDEX振ってる戦よりは大きい
短所：スキレベ上げないとなかなかクリ出ない＆当たらない
書き方からして341=343だろ？
なんで怒ってんのか知らんが、落ち着け。
俺に言ってんのか？何怒ってるんだ？？ただ事実を述べただけだ。
ステはCON20先振り残りSTR。
俺が体感した感じだと
長所：基本ダメはDEX振ってる戦よりは大きい
短所：スキレベ上げないとなかなかクリ出ない＆当たらない
書き方からして341=343だろ？
なんで怒ってんのか知らんが、落ち着け。
＞短所：スキレベ上げないとなかなかクリ出ない＆当たらない
こんなの短所でも何でも無く、どの職でも同じだろ。
やっぱ戦はヘタレが多いな。
こんなの短所でも何でも無く、どの職でも同じだろ。
やっぱ戦はヘタレが多いな。
俺も便乗して事実を述べる
全STR戦
体感した感じだと
基本ダメが他の戦より遥かに大きい
短所は斧だから神リング装備しても思うようにクリが出ん
全STR戦
体感した感じだと
基本ダメが他の戦より遥かに大きい
短所は斧だから神リング装備しても思うようにクリが出ん
ブリズとかで宝箱漁るのは賊の職業特性だからそれがうらやましいなら賊やれよ。
選別狩りも同じ。スティールとかがこのゲーム無いんだからその分を足の速さで補ってるんだと思うが。
戦には将来実装予定の武器製造があるんだからそれまで我慢しろ。
Lv85以降は戦のほうが戦闘面でも上とわかってるのに、何で文句言うのかわからん。
Lv85まで育てれないヘタレとかそういう理由は勘弁。
選別狩りも同じ。スティールとかがこのゲーム無いんだからその分を足の速さで補ってるんだと思うが。
戦には将来実装予定の武器製造があるんだからそれまで我慢しろ。
Lv85以降は戦のほうが戦闘面でも上とわかってるのに、何で文句言うのかわからん。
Lv85まで育てれないヘタレとかそういう理由は勘弁。
354 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/05 12:56 ID:rwLOiryI
>>351
2nd68戦のステ CON20・DEX40・STR50 (補整込み)
これだとスキレベ50超えなくてもドロナイトにクリ出たぞ。4割ってとこかな。
1stのDEX振ってないのは、ルナが50超えてもドロナイトにクリ1割も出なかった。
tukaクリ率はヘタレとかそういう問題じゃないだろ。
激しく失言な希ガス。
2nd68戦のステ CON20・DEX40・STR50 (補整込み)
これだとスキレベ50超えなくてもドロナイトにクリ出たぞ。4割ってとこかな。
1stのDEX振ってないのは、ルナが50超えてもドロナイトにクリ1割も出なかった。
tukaクリ率はヘタレとかそういう問題じゃないだろ。
激しく失言な希ガス。
>Lv85以降は戦のほうが戦闘面でも上とわかってるのに、何で文句言うのかわからん。
これの根拠がない
感想で物を言うのは止めないか？
経験値の仕様だの仕様にブーブーいってる事多かったから（そして修正
仕様に異議を唱えるのは無問題
これの根拠がない
感想で物を言うのは止めないか？
経験値の仕様だの仕様にブーブーいってる事多かったから（そして修正
仕様に異議を唱えるのは無問題
356に277が抜けてた。
>>353
しかし現にまだ実装されてないんだが
増殖に対する不満も対策とられるまで続いてたし
まだ完全に対応しきれてないしそのせいで不満もある
お前の言い分だといずれ増殖も完全に処理されるから我慢しろって事になるな
しかし現にまだ実装されてないんだが
増殖に対する不満も対策とられるまで続いてたし
まだ完全に対応しきれてないしそのせいで不満もある
お前の言い分だといずれ増殖も完全に処理されるから我慢しろって事になるな
とりあえず言っておくと
盗賊は今の強さを持続させるつもりだったならば
せめてＬＶＵＰの必要経験地を基本職の中で一番多くするべきだったな
現在だと前衛の中では修が一番多く必要だが
バランスを考えると賊が一番多く必要であるべきではないかと思う
それと魔もこのままの仕様でいくなら別に構わんのだけど
せめて必要経験地は聖と同じぐらいにしてほしいと考える
まぁ今更言ってもﾈｸｿﾝだから無理だろうが
盗賊は今の強さを持続させるつもりだったならば
せめてＬＶＵＰの必要経験地を基本職の中で一番多くするべきだったな
現在だと前衛の中では修が一番多く必要だが
バランスを考えると賊が一番多く必要であるべきではないかと思う
それと魔もこのままの仕様でいくなら別に構わんのだけど
せめて必要経験地は聖と同じぐらいにしてほしいと考える
まぁ今更言ってもﾈｸｿﾝだから無理だろうが
>>354
ドロイカンナイトなんてLv89くらいになればどの職でも全クリだ。Lv補正あるからな。
>>355
戦が賊をLv89にしてみれば根拠も何も自分で理解出来るぞ。どっちか片方上げてみろ。
賊ならスキルLv65以上、戦でもLv60くらいに上げないといけないけどな。
Lv79くらいじゃ俺の言ってることはわからないだろうが。
ドロイカンナイトなんてLv89くらいになればどの職でも全クリだ。Lv補正あるからな。
>>355
戦が賊をLv89にしてみれば根拠も何も自分で理解出来るぞ。どっちか片方上げてみろ。
賊ならスキルLv65以上、戦でもLv60くらいに上げないといけないけどな。
Lv79くらいじゃ俺の言ってることはわからないだろうが。
まぁ今強い前衛はヘル自殺したやつばかりだろうしなぁ…
この際経験地はどうでもいいだろ。
賊としても多くなって全然構わんぞ
この際経験地はどうでもいいだろ。
賊としても多くなって全然構わんぞ
>>353
DEXが回避に影響してなかった時賊が文句言いまくってたな
すぐ修正されたが
すぐ修正されるとわかってたんだがらお前は文句言ってないんだよな？
仮に1ヶ月も2ヶ月も放置されてても
明らかに不具合だからいずれ修正されると文句のひとつも出さないんだな
で、文句言ってる奴に我慢しろって言うわけか
ありえんな
>>353には絶対無理
DEXが回避に影響してなかった時賊が文句言いまくってたな
すぐ修正されたが
すぐ修正されるとわかってたんだがらお前は文句言ってないんだよな？
仮に1ヶ月も2ヶ月も放置されてても
明らかに不具合だからいずれ修正されると文句のひとつも出さないんだな
で、文句言ってる奴に我慢しろって言うわけか
ありえんな
>>353には絶対無理
>>359
必要経験値なんかは職の強さに影響する要素では無いと思うが。
その辺は好みだからな。お前さんは必要経験値少ないほうが有利だと思うからそういう考えに至ったんだと思うが、俺はそうは思わない。
俺が賊育ててた時はＬｖ５０くらいの賊はネイト係扱いされてる時代だったが、めった覚えてそれのスキルを上げれば強くなるとわかってたから必死に育てた。
当時はデスペナ10%でLv50でも一苦労だったし、めった鍛えるのもバリケードで酒を使いまくって普通じゃ無理って時代だった。
それでも、苦労して強さを得るというのが好きだった。
今の戦は昔の賊に通ずるものがある。育てるのには苦労するが、苦労して得る物は大きい。
必要経験値なんかは職の強さに影響する要素では無いと思うが。
その辺は好みだからな。お前さんは必要経験値少ないほうが有利だと思うからそういう考えに至ったんだと思うが、俺はそうは思わない。
俺が賊育ててた時はＬｖ５０くらいの賊はネイト係扱いされてる時代だったが、めった覚えてそれのスキルを上げれば強くなるとわかってたから必死に育てた。
当時はデスペナ10%でLv50でも一苦労だったし、めった鍛えるのもバリケードで酒を使いまくって普通じゃ無理って時代だった。
それでも、苦労して強さを得るというのが好きだった。
今の戦は昔の賊に通ずるものがある。育てるのには苦労するが、苦労して得る物は大きい。
よし、漏れが戦を85まで育ててみる。それまで結論出すなよ。仕事中なのでまた夜に。
>>363
ドロマジなんて亀とクリ率変わらないから誰でも全クリ当たり前だろ。
賊はクリ率に有利なのは確か。しかしクリ率にはDEX,HITの他にLvでも補正される要素がある。
Lvが上がってもSTRの補正は付かない。こういう意味で高Lvになると賊は弱いと俺は思う。
ドロイカンナイトはエネミーLv80台だからLv89くらいならかなりのLv補正がある。
だからクリ連発出来て普通だな。
ドロマジなんて亀とクリ率変わらないから誰でも全クリ当たり前だろ。
賊はクリ率に有利なのは確か。しかしクリ率にはDEX,HITの他にLvでも補正される要素がある。
Lvが上がってもSTRの補正は付かない。こういう意味で高Lvになると賊は弱いと俺は思う。
ドロイカンナイトはエネミーLv80台だからLv89くらいならかなりのLv補正がある。
だからクリ連発出来て普通だな。
>>366
いやだからさ、どの職業でも全クリって、、、マジと勘違いしてないかおまいさん
いやだからさ、どの職業でも全クリって、、、マジと勘違いしてないかおまいさん
>>360
ハァ？
俺がLV79だって何決めつけてんの？
クリ出まくるようになるってたかがドロだろ？
上の狩場になればなるほどクリ出にくい敵は沢山いるだろうが
で、そういう敵の事は全く考えないで
クリが出やすい敵(雑魚)に戦がクリだしまくるのが気に入らないわけか
話にならんよ
>ドロイカンナイトなんてLv89くらいになればどの職でも全クリだ。Lv補正あるからな
ハァ？
お前は戦士やったことあるのかと
ハァ？
俺がLV79だって何決めつけてんの？
クリ出まくるようになるってたかがドロだろ？
上の狩場になればなるほどクリ出にくい敵は沢山いるだろうが
で、そういう敵の事は全く考えないで
クリが出やすい敵(雑魚)に戦がクリだしまくるのが気に入らないわけか
話にならんよ
>ドロイカンナイトなんてLv89くらいになればどの職でも全クリだ。Lv補正あるからな
ハァ？
お前は戦士やったことあるのかと
>>369
正直に言うけどDEX上げてない戦士だとLV89でも全クリ無理だ。
正直に言うけどDEX上げてない戦士だとLV89でも全クリ無理だ。
ロオの賊85でSTR22DEX110めった58でクリ正面から8割程度な気がするけど。戦士は持ってないが。
>>370
指輪とかも全部STRで固めてるなら知らん。
ただ、俺は修賊持ってるが、少なくともこの2職はドロナイトに全クリ普通だと思うが。
修は新腕輪ね。しかし昔の修でも樽にクリ3割くらいは出せたし、戦でも結構普通に出そうな物だが。
指輪とかも全部STRで固めてるなら知らん。
ただ、俺は修賊持ってるが、少なくともこの2職はドロナイトに全クリ普通だと思うが。
修は新腕輪ね。しかし昔の修でも樽にクリ3割くらいは出せたし、戦でも結構普通に出そうな物だが。
所詮妄想か
とりあえずコレ↓の根拠も妄想ってことがよく分かった
>Lv85以降は戦のほうが戦闘面でも上とわかってるのに、何で文句言うのかわからん。
モスが相手だとDEX振ってない奴でも絶対にクリ出るから賊は不利だな
妄想してろ
とりあえずコレ↓の根拠も妄想ってことがよく分かった
>Lv85以降は戦のほうが戦闘面でも上とわかってるのに、何で文句言うのかわからん。
モスが相手だとDEX振ってない奴でも絶対にクリ出るから賊は不利だな
妄想してろ
>>371
取りあえず、賊Lv89 DEX85 めった65で樽に全クリ
賊Lv85 DEX81 めった62でも樽8割クリだったな。
賊Lv70 DEX70 めった30くらい？で樽に確かクリ1割でなかったけどドロナイトには結構クリ出てたから樽よりはクリ出るだろうし
そんなにクリ出にくい部類では無いと思うが。
取りあえず、賊Lv89 DEX85 めった65で樽に全クリ
賊Lv85 DEX81 めった62でも樽8割クリだったな。
賊Lv70 DEX70 めった30くらい？で樽に確かクリ1割でなかったけどドロナイトには結構クリ出てたから樽よりはクリ出るだろうし
そんなにクリ出にくい部類では無いと思うが。
>Lv85以降は戦のほうが戦闘面でも上とわかってるのに、何で文句言うのかわからん。
はて
戦士に戦闘面以外の性能あったか？
戦闘面以外で何が上なんだ？
はて
戦士に戦闘面以外の性能あったか？
戦闘面以外で何が上なんだ？
必要経験地が少なければ、それだけ早くＬＶが上がる
つまり強い武器の装備や、強いスキルを早く覚えられる事が可能だし
ＬＶＵＰによって振れるボーナスだって早く振れるだろう
同じ時間狩りしてＬＶ８０のプレイヤーと８５のプレイヤーだったら
８９のプレイヤーはボーナスを５多く振ってる分強いわけだ
例えば必要経験地が一番多い魔が７９ヘルを抜ける頃には
必要経験地が一番少ない賊はもう８４程度までいっているわけで
一般的な魔や聖のようにスキルを抜きで考える職業だとこの差はより大きなものになる
これは結構大きなものだと思う、まぁ単なる俺個人の考えなんだが
ちなみにスキルlvに関しては上げるのに苦労する点ではどの職も同じ
ただverupするごとに楽な仕様に変わっていってるだけでslvを高lvまで上げるのはやはり苦労を伴う
まぁそれでも過去と比べるとあきらかに楽ではあるが
現在の仕様だと逆にlvが早く上がりすぎてslvの上昇が追いつかないから
その意味では逆に現在も辛いといえば辛い
クイポ不可スキルがメインの戦士は時間がかかるだろうし
メインとなるスキルが全てクイポ可の賊は有利といえば有利なのだが
それはその職業のそのスキルがそうゆうものであったと考えるしかない
今更クイポ不可とかクイポ可にしろってのは不毛な争いである
ちなみに現在slvに見合った攻撃力等が実感出来ないのは全てエンチャアイテムのせい
特に魔耳はともかく戦耳の出現で今までのバランスが完全に崩れた
低slvのプレイヤーでも高slvプレイヤーよりクリ、威力共見劣らない
むしろ場合によっては勝ってしまうこのバランスこそが問題ではないだろうか
これによって高lvまでさっさと上げて
それからslvを上げるなんて方法も可能になってしまったわけだから
つまり強い武器の装備や、強いスキルを早く覚えられる事が可能だし
ＬＶＵＰによって振れるボーナスだって早く振れるだろう
同じ時間狩りしてＬＶ８０のプレイヤーと８５のプレイヤーだったら
８９のプレイヤーはボーナスを５多く振ってる分強いわけだ
例えば必要経験地が一番多い魔が７９ヘルを抜ける頃には
必要経験地が一番少ない賊はもう８４程度までいっているわけで
一般的な魔や聖のようにスキルを抜きで考える職業だとこの差はより大きなものになる
これは結構大きなものだと思う、まぁ単なる俺個人の考えなんだが
ちなみにスキルlvに関しては上げるのに苦労する点ではどの職も同じ
ただverupするごとに楽な仕様に変わっていってるだけでslvを高lvまで上げるのはやはり苦労を伴う
まぁそれでも過去と比べるとあきらかに楽ではあるが
現在の仕様だと逆にlvが早く上がりすぎてslvの上昇が追いつかないから
その意味では逆に現在も辛いといえば辛い
クイポ不可スキルがメインの戦士は時間がかかるだろうし
メインとなるスキルが全てクイポ可の賊は有利といえば有利なのだが
それはその職業のそのスキルがそうゆうものであったと考えるしかない
今更クイポ不可とかクイポ可にしろってのは不毛な争いである
ちなみに現在slvに見合った攻撃力等が実感出来ないのは全てエンチャアイテムのせい
特に魔耳はともかく戦耳の出現で今までのバランスが完全に崩れた
低slvのプレイヤーでも高slvプレイヤーよりクリ、威力共見劣らない
むしろ場合によっては勝ってしまうこのバランスこそが問題ではないだろうか
これによって高lvまでさっさと上げて
それからslvを上げるなんて方法も可能になってしまったわけだから
>>376
足の速さ。上級職の有無（これ大きい）
足の速さ。上級職の有無（これ大きい）
>>374
青機械大と船長のクリ率も頼むよ。
青機械大と船長のクリ率も頼むよ。
リビ弱体化するまで魔は経験値稼ぎ一番早いだろ。俺でも賊のペア以上の稼ぎソロで稼いでたぞ。
>>379
ロボは85越えてから行ってないが
Lv85 めった62 DEX81で確かクリ1割未満だったと思う。
船長はLv89 めった65 DEX85でクリ1～2割
Lv85時点では一回倒すのにクリ2回か3回だった。
ロボは85越えてから行ってないが
Lv85 めった62 DEX81で確かクリ1割未満だったと思う。
船長はLv89 めった65 DEX85でクリ1～2割
Lv85時点では一回倒すのにクリ2回か3回だった。
>>372
樽に三割程度じゃドロナイトに全クリは出ない、つーか多分７～８割すら出ない
つーか新腕輪なんかつけたらＨＩＴ５０じゃねえか
ＬＶ８９でＨＩＴ５０あればそりゃ出るだろ、ドロナイトなら
てかなんでドロナイト基準なのか知らんが
樽に三割程度じゃドロナイトに全クリは出ない、つーか多分７～８割すら出ない
つーか新腕輪なんかつけたらＨＩＴ５０じゃねえか
ＬＶ８９でＨＩＴ５０あればそりゃ出るだろ、ドロナイトなら
てかなんでドロナイト基準なのか知らんが
>>380
テクノ以外に戦の高Lvが少ないから仕方ない。
しかしテクノが強いのは事実。当然俺より強い。あいつはLv91だったと思うから同じくらいのLvのシレイラを引き合いに出しただけ。
Lv89の俺と比べるのも失礼だからな。
テクノの強さは誰でも知ってるからたとえにも使いやすい。
シレイラも要塞で戦ってるの見たことある奴がほとんどだろうしな。
テクノ以外に戦の高Lvが少ないから仕方ない。
しかしテクノが強いのは事実。当然俺より強い。あいつはLv91だったと思うから同じくらいのLvのシレイラを引き合いに出しただけ。
Lv89の俺と比べるのも失礼だからな。
テクノの強さは誰でも知ってるからたとえにも使いやすい。
シレイラも要塞で戦ってるの見たことある奴がほとんどだろうしな。
>>381
だから魔も賊も「このままの仕様でいくならば」と言っているだろうが
だから魔も賊も「このままの仕様でいくならば」と言っているだろうが
>>382
同じくらい。でも青大の方でクリ1～2割程度出た気がするけどおまいさんが言ってるのと違うからこっちの妄想ぽいな_no
同じくらい。でも青大の方でクリ1～2割程度出た気がするけどおまいさんが言ってるのと違うからこっちの妄想ぽいな_no
俺は戦士の攻撃力を少し高くしてやるか、良エンチャロンソを越える武器を出せば解決すると思うんだがどう？
戦士に便利なスペルなど無用
便利スキル、スペルが無いと言うデメリットを補うくらいの火力があればバランス取れると思うんだがな
戦士に便利なスペルなど無用
便利スキル、スペルが無いと言うデメリットを補うくらいの火力があればバランス取れると思うんだがな
必要経験値の差で強さが変わるというけど。
同じ時間プレイしてその差がLv85と89だったとする。
しかし、これでLv85の人がLv89になったとき89の人はどれだけLvが上がるだろう？
せいぜいLv90じゃないか？
Lv89以降は差が縮まる。だから俺は必要経験値はそんなにたいした差では無いと思う。
同じ時間プレイしてその差がLv85と89だったとする。
しかし、これでLv85の人がLv89になったとき89の人はどれだけLvが上がるだろう？
せいぜいLv90じゃないか？
Lv89以降は差が縮まる。だから俺は必要経験値はそんなにたいした差では無いと思う。
必要経験値なんて考慮にいれなくても
ダメの解析、LV85以上だと戦が強いという根拠がただの思いこみ
この時点で結論出てる
ダメの解析、LV85以上だと戦が強いという根拠がただの思いこみ
この時点で結論出てる
あのな、喧嘩口調で突っかかって来る戦士側のﾔｼは、一つ前の本スレでも自分のLvとSLv出さずに逃げてたﾔｼだぞ。ﾏｼﾞﾚｽしても無駄。煽って遊んでるだけだ。
どこにも現状のままで行くとは書いてないのだが。。。
必要経験値なんて飾りですエロイ人にはそれがわからんのですよ。
必要経験値なんて飾りですエロイ人にはそれがわからんのですよ。
>>390
じゃあテクノナイトより強い賊一人でいいから名前挙げてくれ。
汚物と言われる口Dilemma口でさえあの弱さだぞ・・・。
高Lv賊は修や戦に比べて多いのに強い奴は一人も居ない。BLUEｖとか凹Blue凹とかもテクノには及ばないしな・・・
じゃあテクノナイトより強い賊一人でいいから名前挙げてくれ。
汚物と言われる口Dilemma口でさえあの弱さだぞ・・・。
高Lv賊は修や戦に比べて多いのに強い奴は一人も居ない。BLUEｖとか凹Blue凹とかもテクノには及ばないしな・・・
>>389
それはあくまでも最終的な話だろう
全てのプレイヤーがそんな終盤まで鍛えられる程時間に余裕があるわけでもないだろ
そうすると「短時間で他の職よりも早くlvが上がる」ということは
それだけで一つのメリットだと考えるんだがどうだ？
時間が余りまくりで好きなだけ遊べるんなら
そもそも必要経験地だのなんだのって話は必要ないけどな
前衛職は時間さえかければ必然的に強くなるんだから
俺の意見は一般的なプレイヤーが同じ時間で違う職業を育てた場合の話だと考えてくれ
こんな時間にここにいる俺達は別として、一般的なプレイヤーは一日に遊べる時間が限られてるだろ
ましてやアスだけやるわけでもないだろうし
俺だってアスだけやってるわけじゃないから一日にアスやるのはいいとこ３時間ぐらいだ
これぐらいだとやはりlvなんてそうそう上がらないぞ
ずっと狩りしてるならともかく町でチャットとかもしてるしな
それはあくまでも最終的な話だろう
全てのプレイヤーがそんな終盤まで鍛えられる程時間に余裕があるわけでもないだろ
そうすると「短時間で他の職よりも早くlvが上がる」ということは
それだけで一つのメリットだと考えるんだがどうだ？
時間が余りまくりで好きなだけ遊べるんなら
そもそも必要経験地だのなんだのって話は必要ないけどな
前衛職は時間さえかければ必然的に強くなるんだから
俺の意見は一般的なプレイヤーが同じ時間で違う職業を育てた場合の話だと考えてくれ
こんな時間にここにいる俺達は別として、一般的なプレイヤーは一日に遊べる時間が限られてるだろ
ましてやアスだけやるわけでもないだろうし
俺だってアスだけやってるわけじゃないから一日にアスやるのはいいとこ３時間ぐらいだ
これぐらいだとやはりlvなんてそうそう上がらないぞ
ずっと狩りしてるならともかく町でチャットとかもしてるしな
あのな、喧嘩口調で突っかかって来る戦士側のﾔｼは、一つ前の本スレでも自分のLvとSLv出さずに逃げてたﾔｼだぞ。ﾏｼﾞﾚｽしても無駄。煽って遊んでるだけだ。
>>395
おまいさん盗賊すれば万事解決だよ。職業間のバランスに必要経験値はあまり関係ないと思うが。
おまいさん盗賊すれば万事解決だよ。職業間のバランスに必要経験値はあまり関係ないと思うが。
>>277
>>359＝>>377＝>>386なんだが理解してるか？
>>359で俺は
>盗賊は今の強さを持続させるつもりだったならば
>それと魔もこのままの仕様でいくなら別に構わんのだけど
こう述べているわけだがちゃんと見てるか？
>>359＝>>377＝>>386なんだが理解してるか？
>>359で俺は
>盗賊は今の強さを持続させるつもりだったならば
>それと魔もこのままの仕様でいくなら別に構わんのだけど
こう述べているわけだがちゃんと見てるか？
>>393
多くの疑いの目を浴びせらてるテクノ
あいつが黒だろうと白だろうとどうでもいいが
あいつを引き合いに出すなら
まずまっとうな装備でないとな
奴がまともな装備である信頼できる根拠はあるのか
擁護側にさえポーション常時使用だから可能とか言われてる奴の
事を何の根拠もなしに信用しろっていうのか？
少なくともSTR60までは戦士なみにSTR活かせて
クリダメが3倍になる鉄の鞭があり、クリ出にくい敵は何匹もいる
89以上は賊が不利なんてことはない
ダメが解析されてるし 結論は出てる
多くの疑いの目を浴びせらてるテクノ
あいつが黒だろうと白だろうとどうでもいいが
あいつを引き合いに出すなら
まずまっとうな装備でないとな
奴がまともな装備である信頼できる根拠はあるのか
擁護側にさえポーション常時使用だから可能とか言われてる奴の
事を何の根拠もなしに信用しろっていうのか？
少なくともSTR60までは戦士なみにSTR活かせて
クリダメが3倍になる鉄の鞭があり、クリ出にくい敵は何匹もいる
89以上は賊が不利なんてことはない
ダメが解析されてるし 結論は出てる
もう面倒だから言い逃げで去るわ
「隣の芝は青い」、以上
文句言ってる奴等は自分で強いと思う職育てればオールオッケーだ
俺もこれから騎士育てる、以上だ。さらば
「隣の芝は青い」、以上
文句言ってる奴等は自分で強いと思う職育てればオールオッケーだ
俺もこれから騎士育てる、以上だ。さらば
>>399
ダメが解析されてるってその資料を見せてくれ。どういうダメ計算なんだ？
どうしてそんなに自信あるのかがわからない。
テクノが汚物だとして、汚物のジレンマや凹Blue凹でもテクノにはかなわない。結城杏奈でもかなわない。
まぁテクノは汚物では無いと思うがな。
ダメが解析されてるってその資料を見せてくれ。どういうダメ計算なんだ？
どうしてそんなに自信あるのかがわからない。
テクノが汚物だとして、汚物のジレンマや凹Blue凹でもテクノにはかなわない。結城杏奈でもかなわない。
まぁテクノは汚物では無いと思うがな。
わかりやすく訂正
少なくともSTR60までは戦士なみにSTR活かせて
クリダメが3倍になる鉄の鞭があり、クリ出にくい敵は何匹もいる
STRに多めに振る、鉄の鞭を使う、クリ出ない敵にもクリ出せるステを目指す
89以上で賊がクリ率過剰で不利になるなんてことはない
少なくともSTR60までは戦士なみにSTR活かせて
クリダメが3倍になる鉄の鞭があり、クリ出にくい敵は何匹もいる
STRに多めに振る、鉄の鞭を使う、クリ出ない敵にもクリ出せるステを目指す
89以上で賊がクリ率過剰で不利になるなんてことはない
ここIPでないからHNでもつけてくれんと普通に誰が誰だかわからんよ。
>>394 そこまで言うなら藻前自身の戦士のデータ出してみ？出せないんだろ？高Lvの戦士持って無いもんな。 妄想だけで語ってるのがバレるもんな。藻前こそ邪魔なんだよ。とっとと失せろ雑魚戦が
>>402
鉄のムチなんてHIT30になるから修よりクリでないぞ。しかもSTR型じゃ雑魚にしかクリでない。
スキルはLv56現在ね。
しかもクリでない時のダメージはめった以下。あんま適当なこと言わないでくれ。
取りあえず俺も講義あるから去るぞ。
鉄のムチなんてHIT30になるから修よりクリでないぞ。しかもSTR型じゃ雑魚にしかクリでない。
スキルはLv56現在ね。
しかもクリでない時のダメージはめった以下。あんま適当なこと言わないでくれ。
取りあえず俺も講義あるから去るぞ。
>400
ちがう。
青く見える、な。
ちがう。
青く見える、な。
>>405
過去ログは当然読んだが、ダメージ計算なんかどこにも書いてなかったが。
房が妄想で小学生計算でダメ計算してるレスがあったがあれはお前さんか。
どうりで話が通じない。
お前とは話にならんな。時間の無駄だった。
NGワード登録出来ないのがこの板つらいな・・・
過去ログは当然読んだが、ダメージ計算なんかどこにも書いてなかったが。
房が妄想で小学生計算でダメ計算してるレスがあったがあれはお前さんか。
どうりで話が通じない。
お前とは話にならんな。時間の無駄だった。
NGワード登録出来ないのがこの板つらいな・・・
>>410
横やりで申し訳ないが、昨日ROMってたけどお前さんみたいに妄想で語ってるのが一番無能だと言ってみる。
他の人も自分のステ晒してる人以外は無視しないと、妄想での話とぐちゃぐちゃになって良くないから気をつけれ。
横やりで申し訳ないが、昨日ROMってたけどお前さんみたいに妄想で語ってるのが一番無能だと言ってみる。
他の人も自分のステ晒してる人以外は無視しないと、妄想での話とぐちゃぐちゃになって良くないから気をつけれ。
>>406
89以上はどの職でもクリ出しまくりでクリ率高くても意味がない
だから85以上は賊が不利になる
これが思い込みであることの説明なんだが
お前は3つの選択で一つを選べばいいのにを全部選ぶんだな
さすが厨賊
89以上はどの職でもクリ出しまくりでクリ率高くても意味がない
だから85以上は賊が不利になる
これが思い込みであることの説明なんだが
お前は3つの選択で一つを選べばいいのにを全部選ぶんだな
さすが厨賊
以後、410は放置で。相手する香具師も同罪です。
以後411＝413は放置で。相手する香具師も同罪です
ｗとかDQNとか言ってる奴はみんな同一人物だろ？
スレの始めから居るしこんなとこ張り付いてる暇あったら自分の雑魚キャラ鍛えてステとダメ公開出来るくらいにしとけよ。
スレの始めから居るしこんなとこ張り付いてる暇あったら自分の雑魚キャラ鍛えてステとダメ公開出来るくらいにしとけよ。
↑DQN煽り食らった香具師
418 ：411：03/12/05 14:35 ID:Psasvekx
自分が自演してるからって、他人までそうだと決め着けるのは良くないぞ。ID出せなんて酷な事は言わんから、せめて自キャラのデータ位は出そうな。
↑
俺はお前の相手してる奴じゃないけど
お前は出したの？
俺はお前の相手してる奴じゃないけど
お前は出したの？
すごいDQNがいるｗｗｗｗｗｗ
421 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/05 14:43 ID:Psasvekx
出したよ。あほだDQNだ言ってるﾔｼがデータ出すの昨日から待ってるんだけどね。どうやら高Lvの戦は持ってないみたいだ。戦はこんなのばっかりなのか？
房戦士の書き込みをまとめてみた
>>4 >>6 >>7 >>9 >>11 >>17 >>20 24 26 30 38 41 46
47 52 54 57 59 60 62 66 70 73 77 83
87 93 96 102 105 108 117 120 121 125 128
134 135 138 143 146 151 154 155
疲れたから途中はぶいて
>>394 >>405 >>415
特徴としては稚拙な文章、データを要求すると過去ログに書いてあると言い張る（実際データと呼べる物は無し）
不利なレスにはレス返さない、もしくは勝手に自分で妄想して結論は出てると決めるける。
取りあえずカスとか煽る。
討論する意味無しですね。
>>4 >>6 >>7 >>9 >>11 >>17 >>20 24 26 30 38 41 46
47 52 54 57 59 60 62 66 70 73 77 83
87 93 96 102 105 108 117 120 121 125 128
134 135 138 143 146 151 154 155
疲れたから途中はぶいて
>>394 >>405 >>415
特徴としては稚拙な文章、データを要求すると過去ログに書いてあると言い張る（実際データと呼べる物は無し）
不利なレスにはレス返さない、もしくは勝手に自分で妄想して結論は出てると決めるける。
取りあえずカスとか煽る。
討論する意味無しですね。
どれがお前のデータなの教えてDQNさん＾＾
>>4 >>6 >>7 >>9 >>11 >>17 >>20 24 26 30 38 41 46
47 52 54 57 59 60 62 66 70 73 77 83
87 93 96 102 105 108 117 120 121 125 128
134 135 138 143 146 151 154 155
でも実はこれ全部422が書いたんだけどね
47 52 54 57 59 60 62 66 70 73 77 83
87 93 96 102 105 108 117 120 121 125 128
134 135 138 143 146 151 154 155
でも実はこれ全部422が書いたんだけどね
220<224
226<233
229<236<240<244<246<254
235<242
賊の中身＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜戦の中身
226<233
229<236<240<244<246<254
235<242
賊の中身＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜戦の中身
>>426
普通に意味わからん
普通に意味わからん
全部読んだ
厨賊は氏ね
厨賊は氏ね
429 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/05 15:06 ID:Psasvekx
>>423 藻前が自キャラのデータ出すのはいつなんだ？ 漏れのデータがどれか言えば、藻前もデータ出すのか？それともまた逃げるのか？これに答えるなら喜んで教えるけど？
そもそも高レベルの戦士が存在しないんじゃ無いか？
だから強いとも言えないし弱いとも言えないでFA
弱いつってるやつは低レベル戦士だし、
強いつってる奴は戦のID出せないんだろ？
弱いと言うにも強いと言うにも、
スキレベがマシな89程度の戦士が出てこないと話にならない希ガス。
だから強いとも言えないし弱いとも言えないでFA
弱いつってるやつは低レベル戦士だし、
強いつってる奴は戦のID出せないんだろ？
弱いと言うにも強いと言うにも、
スキレベがマシな89程度の戦士が出てこないと話にならない希ガス。
すまん。上のは
tu-ka他の戦は、429見てどう思ってるんだ？
tu-ka他の戦は、423を見てどう思ってるんだ？
に訂正。
tu-ka他の戦は、429見てどう思ってるんだ？
tu-ka他の戦は、423を見てどう思ってるんだ？
に訂正。
>>432
お前がここに常駐してるだけなんじゃないかとｵﾓﾀ
お前がここに常駐してるだけなんじゃないかとｵﾓﾀ
結局戦士は何がどうなれば満足なんだ？
435 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/05 15:37 ID:Psasvekx
何だ結局逃げかよ。もう来なくて良いからな>>423
どう見ても、常駐してるのは>>423の方だとｵﾓﾀ。
>>430
スキレベがまともで、８９レベ以上にならないと戦士って弱いって聞こえる。＿|￣|○
火山でレベル上がり易くなったけど、それでも８９はなかなか厳しいものがある。
しかもスキレベが高いとなると、火山はなるべく避けて海賊とか行ってるようなのじゃないと。
皆、そんな廃レベルでの強さの違いについて話してたの？上の条件に合うくらいって、
弱くても戦ならメインスキルが６０↑セカンドスキルでも５５↑、賊なら６５↑だよね。
こんな人達ってごろごろしてるのか？
そりゃ、これくらいになれば戦だろうが賊だろうが修だろうが強いのは当たり前だよね・・・
問題にしてるのは一番多いレベル層で、スキレベも一般的な人達の相対的な強さじゃないの？
そうじゃないと、職業間の強さの違いなんてわかんないような・・・
まあ、一般的な人達ってのがどの程度か俺にはわかんないけどね。
スキレベがまともで、８９レベ以上にならないと戦士って弱いって聞こえる。＿|￣|○
火山でレベル上がり易くなったけど、それでも８９はなかなか厳しいものがある。
しかもスキレベが高いとなると、火山はなるべく避けて海賊とか行ってるようなのじゃないと。
皆、そんな廃レベルでの強さの違いについて話してたの？上の条件に合うくらいって、
弱くても戦ならメインスキルが６０↑セカンドスキルでも５５↑、賊なら６５↑だよね。
こんな人達ってごろごろしてるのか？
そりゃ、これくらいになれば戦だろうが賊だろうが修だろうが強いのは当たり前だよね・・・
問題にしてるのは一番多いレベル層で、スキレベも一般的な人達の相対的な強さじゃないの？
そうじゃないと、職業間の強さの違いなんてわかんないような・・・
まあ、一般的な人達ってのがどの程度か俺にはわかんないけどね。
>>437
ごろごろして無くても、職で比べるならそうしないと…
一般的で言っちゃうと、転職のせいで戦はレベル低いのが多い。賊修はレベル高い。
低レベル戦と高レベル修賊比べても意味ないしょや。
俺の印象としては、
～50 戦強い
～70 修強い
～79 賊強い
～89 バランス取れてくる
なイメージ。
ちなみに、バランスが取れると賊とかはダメージに限界が見えてくる。
賊弱いって言ってる人はコレを差してると思う。
戦弱いって言ってる人は、発展途上の話をしてると思う。
スキルに自信がある戦は一度スマイルマン行ってみると、各職の強さを見れるよ。
PTウインドウONにしてね。
ごろごろして無くても、職で比べるならそうしないと…
一般的で言っちゃうと、転職のせいで戦はレベル低いのが多い。賊修はレベル高い。
低レベル戦と高レベル修賊比べても意味ないしょや。
俺の印象としては、
～50 戦強い
～70 修強い
～79 賊強い
～89 バランス取れてくる
なイメージ。
ちなみに、バランスが取れると賊とかはダメージに限界が見えてくる。
賊弱いって言ってる人はコレを差してると思う。
戦弱いって言ってる人は、発展途上の話をしてると思う。
スキルに自信がある戦は一度スマイルマン行ってみると、各職の強さを見れるよ。
PTウインドウONにしてね。
85～で賊が弱いと言ってる人は
あまったクリ率がもったいないって言ってるんでしょ？
ソコは武器を鞭にするかSTR多めにしてバランスを取ればさらに上を目指せるでしょ
あまったクリ率がもったいないって言ってるんでしょ？
ソコは武器を鞭にするかSTR多めにしてバランスを取ればさらに上を目指せるでしょ
とことん鍛えて強いのは賊の鉄鞭だろ
限界が見えたとか
限界までに達するどころかロクに鍛えてもいないくせに
スキレベが限界まで達した時の話をするなよ
自分はめったから離れれずに鉄鞭ロクに鍛えもしないくせに
他人に楽すんな鍛えろとかよく言える
限界が見えたとか
限界までに達するどころかロクに鍛えてもいないくせに
スキレベが限界まで達した時の話をするなよ
自分はめったから離れれずに鉄鞭ロクに鍛えもしないくせに
他人に楽すんな鍛えろとかよく言える
賊に鉄鞭鍛えろって言うのは、戦に良エンチャG斧でウォーリアパワーアタック最強って言うのと同じな気がする。
lv79 str62 無リビ ヒロロン 亀正面
ツバメ59 1440 Fスラ56 910
ツバメ59 1440 Fスラ56 910
>>441
いや鉄鞭鍛えるも何も漏れ89修。
賊も戦も持ってるが、79と70超えてない。てか70届いてない。
限界つー言い方が悪かったかな。
だが70レベルと90レベルでは、この先強くなる可能性に違いがあるのは分かるよな？
即席とかで同レベルの賊や戦見てたら、
ある程度職の強さが見えてくるもんだがな…
別に鍛えろとは言わないよ。とりあえず
同じレベルの高レベルPTで与ダメや被ダメ見てみ？
少なくとも低レベルと高レベルの強さ比べるのはアホらしい。
いや鉄鞭鍛えるも何も漏れ89修。
賊も戦も持ってるが、79と70超えてない。てか70届いてない。
限界つー言い方が悪かったかな。
だが70レベルと90レベルでは、この先強くなる可能性に違いがあるのは分かるよな？
即席とかで同レベルの賊や戦見てたら、
ある程度職の強さが見えてくるもんだがな…
別に鍛えろとは言わないよ。とりあえず
同じレベルの高レベルPTで与ダメや被ダメ見てみ？
少なくとも低レベルと高レベルの強さ比べるのはアホらしい。
>>442
全然違う
まずなんで斧だけ良エンチャが条件なんだかわからん
鉄鞭＝クイポ WPA＝コンボすら不可
SPの消費量が全然違う
鉄鞭鍛えろってのは89以上の賊はこれ以上鍛えようとか言ってるからだろ？
やれることあるじゃんか
STR多めの賊はそのままめったのSLV上げて威力とクリ率あげればいいだろ
全然違う
まずなんで斧だけ良エンチャが条件なんだかわからん
鉄鞭＝クイポ WPA＝コンボすら不可
SPの消費量が全然違う
鉄鞭鍛えろってのは89以上の賊はこれ以上鍛えようとか言ってるからだろ？
やれることあるじゃんか
STR多めの賊はそのままめったのSLV上げて威力とクリ率あげればいいだろ
>この先強くなる可能性に違いがあるのは分かるよな？
いやわからんけど
なんの説明もないし
スマイルマンのダメで強さ決定するわけか
そんな簡単に決めるなら
鉄鞭が最強になるな
いやわからんけど
なんの説明もないし
スマイルマンのダメで強さ決定するわけか
そんな簡単に決めるなら
鉄鞭が最強になるな
>>445の修正
>>442
全然違う
まずなんで斧だけ良エンチャが条件なんだかわからん
鉄鞭＝クイポ WPA＝コンボすら不可
SPの消費量が全然違う
鉄鞭鍛えろって言われるのは89以上の賊はこれ以上鍛えようがないとか言ってるからだろ？
やれることあるじゃんか
STR多めの賊はそのままめったのSLV上げて威力とクリ率あげればいいだろ
>>442
全然違う
まずなんで斧だけ良エンチャが条件なんだかわからん
鉄鞭＝クイポ WPA＝コンボすら不可
SPの消費量が全然違う
鉄鞭鍛えろって言われるのは89以上の賊はこれ以上鍛えようがないとか言ってるからだろ？
やれることあるじゃんか
STR多めの賊はそのままめったのSLV上げて威力とクリ率あげればいいだろ
>>446
ん～、スマイルマンなら全員同じレベルでPTでの与ダメ見れると思ったんだが。
なんかここで弱い弱いとか言ってる戦って、
自分より高レベルの賊の話してるよーに思えるんだよな。
とりあえず、デムピや火山行かずに89あたりまでやってみれよ。
現在転職のせいで高レベルの戦が単純に少ない。
少ないから、平均で弱いのは”当たり前”。
平均せずにある程度育てたレベルで比べンと意味ねぇ。
戦は育てにくいんだって開き直るなら、そりゃタダの怠慢だ。
高レベルのスキルを捨てた騎士と、今現在高レベルの数少ない戦士に失礼。
まあ、今は戦に限らず修も賊も火山でレベル優先の時代だから、
これから修賊の平均も弱くなってくんだろーなー。
ん～、スマイルマンなら全員同じレベルでPTでの与ダメ見れると思ったんだが。
なんかここで弱い弱いとか言ってる戦って、
自分より高レベルの賊の話してるよーに思えるんだよな。
とりあえず、デムピや火山行かずに89あたりまでやってみれよ。
現在転職のせいで高レベルの戦が単純に少ない。
少ないから、平均で弱いのは”当たり前”。
平均せずにある程度育てたレベルで比べンと意味ねぇ。
戦は育てにくいんだって開き直るなら、そりゃタダの怠慢だ。
高レベルのスキルを捨てた騎士と、今現在高レベルの数少ない戦士に失礼。
まあ、今は戦に限らず修も賊も火山でレベル優先の時代だから、
これから修賊の平均も弱くなってくんだろーなー。
戦士の未実装の剣と戦士専用の手袋が出たら
丸くおさまるんでない？
丸くおさまるんでない？
>>447
それくらいネタスキルってことだ。俺も鉄鞭は55までは上げた。めったは60
ただ、鞭はHITついてないから現時点じゃ相当なエンチャ物じゃないとまともに使えない。
何もわからないくせに鉄鞭とか言うな。
しかし、俺はこうやって、スキル60と55にしてるわけだが、ツバメフレイムがこのLvに達してる戦少ないのは何故だろう。
それくらいネタスキルってことだ。俺も鉄鞭は55までは上げた。めったは60
ただ、鞭はHITついてないから現時点じゃ相当なエンチャ物じゃないとまともに使えない。
何もわからないくせに鉄鞭とか言うな。
しかし、俺はこうやって、スキル60と55にしてるわけだが、ツバメフレイムがこのLvに達してる戦少ないのは何故だろう。
結局STR62の戦士はｺﾝﾎﾞ平均1175らしいですよ？
>>449
丸くおさまるようなもっともな提案はここではスルーされますｙｐ
丸くおさまるようなもっともな提案はここではスルーされますｙｐ
>>449
房戦士はコンボ下手くそだからツバメがクイポ対応にならないと収まりません。
房戦士はコンボ下手くそだからツバメがクイポ対応にならないと収まりません。
>>650
めったが90だの99になってそれ以上SLV上がらない分
まだ成長遅い分鍛えようがある戦より不利とか言うから選択市を出しただけだが
55ってとことん鍛えた内にはいるのか？
DEXにも振らず鍛えてもないのにクリ出まくるようになったら
強すぎるだろう？
>しかし、俺はこうやって、スキル60と55にしてるわけだが、ツバメフレイムがこのLvに達してる戦少ないのは何故だろう。
めった60鉄鞭55の奴は多いのか？
めったが90だの99になってそれ以上SLV上がらない分
まだ成長遅い分鍛えようがある戦より不利とか言うから選択市を出しただけだが
55ってとことん鍛えた内にはいるのか？
DEXにも振らず鍛えてもないのにクリ出まくるようになったら
強すぎるだろう？
>しかし、俺はこうやって、スキル60と55にしてるわけだが、ツバメフレイムがこのLvに達してる戦少ないのは何故だろう。
めった60鉄鞭55の奴は多いのか？
連打でも結構途切れるし、クイポ不可スキルでも2回までなら繋がりますよっと。
めった64 鉄鞭55賊居るよﾉｼ
前のVerの時に、めった上げるのに疲れて
ちょこちょこ鞭使って遊んでたら、いつの間にか55になった。
こういう賊多いんじゃない？
前のVerの時に、めった上げるのに疲れて
ちょこちょこ鞭使って遊んでたら、いつの間にか55になった。
こういう賊多いんじゃない？
>しかし、俺はこうやって、スキル60と55にしてるわけだが、ツバメフレイムがこのLvに達してる戦少ないのは何故だろう。
厨賊ってこういう問いかけが多いよな
裏を返せばすぐひっくり返るような
これだから中学中退引きこもりは困る
厨賊ってこういう問いかけが多いよな
裏を返せばすぐひっくり返るような
これだから中学中退引きこもりは困る
房戦のために房戦のお悩み相談Q&Aを開設
Q1.ツバメフレイムがコンボ出来ないので弱い気がします。
A練習しましょう。どうしても繋がらないのなら転職して騎士になるか、修か賊やりましょう。
Q2.ヒロロン弱いです＞＜
Aあなたのキャラが弱いのですが、炎剣まで待ちましょう。石化のボスの剣の合成も試してみましょう。
Q3スキルが上がりにくいです。
Aすぐに上がったら面白くありません。どんな職でもスキル上げに苦労は付き物です。
Q4鑑定欲しい！インビジ欲しい！ブリズ欲しい！
Aレイジで足は速くなります。賊から見ればオラスラ、ブレスピ、ウォーリアシェルがうらやましいので他人の芝です
Q5レベル上がりません！
A昔の仕様よりは遙かに楽です。79くらいで上がらないとか言ってる人はアス向いてません。
Q1.ツバメフレイムがコンボ出来ないので弱い気がします。
A練習しましょう。どうしても繋がらないのなら転職して騎士になるか、修か賊やりましょう。
Q2.ヒロロン弱いです＞＜
Aあなたのキャラが弱いのですが、炎剣まで待ちましょう。石化のボスの剣の合成も試してみましょう。
Q3スキルが上がりにくいです。
Aすぐに上がったら面白くありません。どんな職でもスキル上げに苦労は付き物です。
Q4鑑定欲しい！インビジ欲しい！ブリズ欲しい！
Aレイジで足は速くなります。賊から見ればオラスラ、ブレスピ、ウォーリアシェルがうらやましいので他人の芝です
Q5レベル上がりません！
A昔の仕様よりは遙かに楽です。79くらいで上がらないとか言ってる人はアス向いてません。
ツバメ60 フレイム55
普通にいるよ
お前らの仲間が雑魚すぎて知らないだけ
普通にいるよ
お前らの仲間が雑魚すぎて知らないだけ
とうとうダメ検証だと不利になることがわかって
荒らしはじめたな
データ否定→こう思うから戦強い論展開
荒らしはじめたな
データ否定→こう思うから戦強い論展開
>>465
自キャラのデータ晒さないでねつ造データ出す雑魚戦が居るからデータの信用性がた落ちしてるんだぞ
自キャラのデータ晒さないでねつ造データ出す雑魚戦が居るからデータの信用性がた落ちしてるんだぞ
自演が多いのは賊だろ
確認用ステつきダメ出る→捏造ダメ→戦側もダメ晒せ
そしてこう言う
「分かったからもう来るなって。
「おまえが出てくると、まともな話してても荒れるんだよ
そしてこう言う
「分かったからもう来るなって。
「おまえが出てくると、まともな話してても荒れるんだよ
ここの戦で自キャラのデータを
STRやDEX付き。武器やメダルスキルLv って感じで
詳細に晒したﾔﾂは１人しか居ないんだが、俺の気のせいか？
晒せない理由があるなら、聞いてやるから言ってみたらどうだ？
STRやDEX付き。武器やメダルスキルLv って感じで
詳細に晒したﾔﾂは１人しか居ないんだが、俺の気のせいか？
晒せない理由があるなら、聞いてやるから言ってみたらどうだ？
>>449
実装されれば丸く収まると思いますよ。実装されれば。＿|￣|○
>>450
めったも鉄の鞭もクイポ可じゃなかったっけ？さらにDEXあるほどスキルってあがりやすいんじゃ。
ダメが少ないってのも大きいと。殴れる回数が増えるから。
俺はツバメ５７だけど、Fスラはまだ30台。ずっとアタック＆ツバメでやってきたけど、火力が
余りに劣るので途中からFスラ＆ツバメにかえた。感想はまずコンボが難しい。
Fスラだけ上げに要塞も行ったりしてるが、クイポ効かないから上げにくい。下手にダメが高い
から大して殴れない。メダルははずせるが、ACが大事な戦士には指輪なんかははずせない。
武器を弱くしても、ダメはわずかしか変わらない。個人的な感想だから文句は言わないで欲しい。
俺は他の職業でスキレベ上げとかしたことないから分からないんだが、両方やった人に
聞いてみたい。戦のスキレベ上げのしやすさは他職と比べて同じ程度なのか？
これで大差ないなら、戦がスキレベ上げしてないのが多いといわざるをえないがどうなんだろう？
実装されれば丸く収まると思いますよ。実装されれば。＿|￣|○
>>450
めったも鉄の鞭もクイポ可じゃなかったっけ？さらにDEXあるほどスキルってあがりやすいんじゃ。
ダメが少ないってのも大きいと。殴れる回数が増えるから。
俺はツバメ５７だけど、Fスラはまだ30台。ずっとアタック＆ツバメでやってきたけど、火力が
余りに劣るので途中からFスラ＆ツバメにかえた。感想はまずコンボが難しい。
Fスラだけ上げに要塞も行ったりしてるが、クイポ効かないから上げにくい。下手にダメが高い
から大して殴れない。メダルははずせるが、ACが大事な戦士には指輪なんかははずせない。
武器を弱くしても、ダメはわずかしか変わらない。個人的な感想だから文句は言わないで欲しい。
俺は他の職業でスキレベ上げとかしたことないから分からないんだが、両方やった人に
聞いてみたい。戦のスキレベ上げのしやすさは他職と比べて同じ程度なのか？
これで大差ないなら、戦がスキレベ上げしてないのが多いといわざるをえないがどうなんだろう？
>>472
言っちゃなんだが、要塞籠もり歴数ヶ月のスキル上げしか最近のアスに楽しみを見いだせない俺からしてみれば
指輪もメダルも外す必要無し。指輪はDEX指輪推奨。本気狩りでLv上げつつ狩ると赤字が和らぐ、もしくは黒字。
FスラもLv50から鍛えてればそんなことにはならなかったと思う。片方だけ上げようとすればそりゃクイポ対応スキルより時間がかかる罠。
Fスラツバメで一緒に鍛えてもそんなに差は開かない。
戦でもFスラ覚えてからすぐにスキル上げして、ツバメ覚えたらすぐコンボで上げてる花乱みたいなのは強い（晒しだけどいい意味での晒しな）
あいつは要塞で狩って金も減らないみたいだし別に狩り方間違わなければ戦でも普通にやれると思う。
言っちゃなんだが、要塞籠もり歴数ヶ月のスキル上げしか最近のアスに楽しみを見いだせない俺からしてみれば
指輪もメダルも外す必要無し。指輪はDEX指輪推奨。本気狩りでLv上げつつ狩ると赤字が和らぐ、もしくは黒字。
FスラもLv50から鍛えてればそんなことにはならなかったと思う。片方だけ上げようとすればそりゃクイポ対応スキルより時間がかかる罠。
Fスラツバメで一緒に鍛えてもそんなに差は開かない。
戦でもFスラ覚えてからすぐにスキル上げして、ツバメ覚えたらすぐコンボで上げてる花乱みたいなのは強い（晒しだけどいい意味での晒しな）
あいつは要塞で狩って金も減らないみたいだし別に狩り方間違わなければ戦でも普通にやれると思う。
-----------------------------------------------------------
lv79 str62 無リビ ヒロロン 亀正面
ツバメ59 1440 Fスラ56 910
-----------------------------------------------------------
さあ このダメが捏造であると言うことを証明汁！
lv79 str62 無リビ ヒロロン 亀正面
ツバメ59 1440 Fスラ56 910
-----------------------------------------------------------
さあ このダメが捏造であると言うことを証明汁！
ｽｷﾚﾍﾞ上げやすいが1レベ上昇時の与ダメ上昇率の低いめった刺し
ｽｷﾚﾍﾞ上げにくいが1レベ上昇時の与ダメ上昇率の高いツバメ返し
やるとこまでやったらバランスの取れた状況になるということだろう。
戦士の諸君は忍耐でｶﾞﾝｶﾞﾚば賊を追い抜くことは明白であると。
ｽｷﾚﾍﾞ上げにくいが1レベ上昇時の与ダメ上昇率の高いツバメ返し
やるとこまでやったらバランスの取れた状況になるということだろう。
戦士の諸君は忍耐でｶﾞﾝｶﾞﾚば賊を追い抜くことは明白であると。
lv79 str62 無リビ ヒロロン 亀正面
ツバメ59 1440 Fスラ56 910
これが嘘だと思う理由
１．>>443がスレの流れも何もかも無視して書き込まれてる
２．コメントも何も無い。
３．その後相手にしてもらえないと>>451の書き込み（相手にしてもらえないのはコメントが無いせいなのだが）
このことから、何か計画的な書き込みと読みとれる。
信用性は低い。
ツバメ59 1440 Fスラ56 910
これが嘘だと思う理由
１．>>443がスレの流れも何もかも無視して書き込まれてる
２．コメントも何も無い。
３．その後相手にしてもらえないと>>451の書き込み（相手にしてもらえないのはコメントが無いせいなのだが）
このことから、何か計画的な書き込みと読みとれる。
信用性は低い。
482 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/05 17:17 ID:pQnDtzZs
>>16のデータ３）は漏れなんですが一応詳細書いておきます
Lｖ85戦 ツバメ60 Fスラ55 STR80 DEX39 （装備込み値） ステ振りはCON20振り残り全STR
装備 ヒロロン 無リビ
亀正面クリ ツバメ1540前後（誤差20～30） Fスラ990前後（誤差20～30）
16のデータよりダメ約10程度低くしてます（武器威力の誤差があるため）
あと昨日ドロ行ったのでついでに
装備 ヒロロン 土リビ
ドロマジ正面クリ 2750前後（誤差20～30） Fスラ2010（誤差20～30)
ナイトの方はちょっとダメ忘れてて自信がないので省いておきます
一応IDの方も出しておきます
Lｖ85戦 ツバメ60 Fスラ55 STR80 DEX39 （装備込み値） ステ振りはCON20振り残り全STR
装備 ヒロロン 無リビ
亀正面クリ ツバメ1540前後（誤差20～30） Fスラ990前後（誤差20～30）
16のデータよりダメ約10程度低くしてます（武器威力の誤差があるため）
あと昨日ドロ行ったのでついでに
装備 ヒロロン 土リビ
ドロマジ正面クリ 2750前後（誤差20～30） Fスラ2010（誤差20～30)
ナイトの方はちょっとダメ忘れてて自信がないので省いておきます
一応IDの方も出しておきます
>>482
オラスラは有りですか？
オラスラは有りですか？
実際試して捏造とするのではなく
脳内変換で捏造決定する自演厨
まるで多重人格だ
脳内変換で捏造決定する自演厨
まるで多重人格だ
>>485
せっかくまともな人が来てるのでそろそろ帰っていただけませんか・・・？
せっかくまともな人が来てるのでそろそろ帰っていただけませんか・・・？
低いかどうかはともかくねつ造っぽいとは俺も思う。
いや、あんまりしつこく言い張ってるからさ・・・
いや、あんまりしつこく言い張ってるからさ・・・
481!
アンタちょっと自演多いよ？
アンタちょっと自演多いよ？
>>484
はいオラスラ有りです 書き忘れましたすみません
あと、どうでもいいことかもしれませんが
ツバメ・ＦスラのスキルＬｖ１上がるごとのダメ上昇率（対亀）
ツバメ4・Ｆスラ2（両非クリ時のダメ） メダル外し木刀でやったのでダメの誤差はないかと思われます
はいオラスラ有りです 書き忘れましたすみません
あと、どうでもいいことかもしれませんが
ツバメ・ＦスラのスキルＬｖ１上がるごとのダメ上昇率（対亀）
ツバメ4・Ｆスラ2（両非クリ時のダメ） メダル外し木刀でやったのでダメの誤差はないかと思われます
>>482のは信用性あるから、あとはSTR80の賊光臨町か・・・
装備外せばSTR60に調整できるね
>>474
いや、５０LvからＦスラ鍛えてたら強くなるなんてわかってるよ・・・
でも少なくとも、俺がそのレベルの頃にはＦスラ＆ツバメコンボなんてそこまで有名じゃなかった
と思う。周りは皆、クイポルナばっかりだった。(俺は違うけど・・・)
当時Ｆスラ鍛えてたのは先見の明があったのか、情報収集が早いやつだったと思う。
「仮に」めった2発の威力と、Ｆスラ１+ツバメ1の威力が同じだとすると同じモンスの場合
それぞれのスキルの殴った回数は倍違うわけだよね。これだけでも戦士のスキルは
上げにくいと俺は思ってるんだが、間違いなのかな。
いや、５０LvからＦスラ鍛えてたら強くなるなんてわかってるよ・・・
でも少なくとも、俺がそのレベルの頃にはＦスラ＆ツバメコンボなんてそこまで有名じゃなかった
と思う。周りは皆、クイポルナばっかりだった。(俺は違うけど・・・)
当時Ｆスラ鍛えてたのは先見の明があったのか、情報収集が早いやつだったと思う。
「仮に」めった2発の威力と、Ｆスラ１+ツバメ1の威力が同じだとすると同じモンスの場合
それぞれのスキルの殴った回数は倍違うわけだよね。これだけでも戦士のスキルは
上げにくいと俺は思ってるんだが、間違いなのかな。
結論各職戦闘能力では同じとして。
盗賊は他の前衛より補助で抜きん出るから修正汁って話。
終 了
盗賊は他の前衛より補助で抜きん出るから修正汁って話。
終 了
スレの流れがいまいちわからないんだが、何で亀へのダメのデータが必要なの？
比べて何が知りたいの？
比べて何が知りたいの？
ﾁｭｳｾﾝUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
戦士途中でやめて賊に逃げるヘタレ多いよな
チートとかに走るヘタレと一緒
あんまりヘタレ救済キャラが危うくなるような事言うな
チートとかに走るヘタレと一緒
あんまりヘタレ救済キャラが危うくなるような事言うな
>>498
別にどちらを擁護するつもりも無いけど、めった刺しは強いと思うよ。
同じSTRならブラストよりもたぶん強い。カチハプン装備のめった刺しならヒロロン装備のツバメフレイムと変わらない威力かもな。
ただ戦の武器はまだ未実装だらけだから、いいんじゃないの？カチハプンはLv75の武器。
Lv65時点でめったとツバメフレイム比べたら確実にツバメフレイムが強いと思う。
あと亀でスキルの強さ比べて意味あるのかね？賊は命中率を生かした、DEX振りが主流。対して戦はSTR振りが主流。
どちらも得意不得意があるから単純に強い弱いは比べれないと思うんだけど。
賊は戦みたいに優秀な盾も鎧も無いから、DEX振らないと防御面は結構辛いからね。
戦はMネムアとかでもMC、ACそこそこ固めれると思う、ウォーリアーシェルもあるし。
俺は聖もやってるけど、戦は防御面の安心感が凄いよ。燃費の良さも長所だと思う。
戦弱いとか賊弱いとか無意味な争いはやめて各職の長所を見ようよ。
それでその長所が自分に合う職を選んで育てればいいんでないの？
別にどちらを擁護するつもりも無いけど、めった刺しは強いと思うよ。
同じSTRならブラストよりもたぶん強い。カチハプン装備のめった刺しならヒロロン装備のツバメフレイムと変わらない威力かもな。
ただ戦の武器はまだ未実装だらけだから、いいんじゃないの？カチハプンはLv75の武器。
Lv65時点でめったとツバメフレイム比べたら確実にツバメフレイムが強いと思う。
あと亀でスキルの強さ比べて意味あるのかね？賊は命中率を生かした、DEX振りが主流。対して戦はSTR振りが主流。
どちらも得意不得意があるから単純に強い弱いは比べれないと思うんだけど。
賊は戦みたいに優秀な盾も鎧も無いから、DEX振らないと防御面は結構辛いからね。
戦はMネムアとかでもMC、ACそこそこ固めれると思う、ウォーリアーシェルもあるし。
俺は聖もやってるけど、戦は防御面の安心感が凄いよ。燃費の良さも長所だと思う。
戦弱いとか賊弱いとか無意味な争いはやめて各職の長所を見ようよ。
それでその長所が自分に合う職を選んで育てればいいんでないの？
最初から目を通してみたが、
ここは怖いスレですね・・・
ここは怖いスレですね・・・
せっかく房戦士居なくなって静かになったのにまた房が居るよ(´･ω･`)
>>503
ごめんなさい
ごめんなさい
アスガルドは房隔離ゲームだからアスガルドやってる香具師の70%は房です＾＾
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1065793736/ (糞ｽﾚ再利用)
ﾃﾝﾌﾟﾚ載せておいたから、ﾘｽﾄ作りに協力おながいします
ﾃﾝﾌﾟﾚ載せておいたから、ﾘｽﾄ作りに協力おながいします
503 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/12/05 18:57 ID:???
せっかく房戦士居なくなって静かになったのにまた房が居るよ(´･ω･`)
せっかく房戦士居なくなって静かになったのにまた房が居るよ(´･ω･`)
本当は房戦士のためのスレじゃなくて
503のためのスレだもんな
503のためのスレだもんな
房戦士消えろ
>>482と亀ダメは同じだが、ドロマジは2950出るわ。
未エンチャ戦耳つけてスキレベ3高くてレベル4高くてこれだから、
全CON修はCON20戦以下ですねっと。
つーか、おまいらが何を証明したいのかわからん。
めったとツバメのスキル自体を比べたいのか、賊と戦を比べたいのか、雑魚戦と鍛えた賊を比べたいのか…
未エンチャ戦耳つけてスキレベ3高くてレベル4高くてこれだから、
全CON修はCON20戦以下ですねっと。
つーか、おまいらが何を証明したいのかわからん。
めったとツバメのスキル自体を比べたいのか、賊と戦を比べたいのか、雑魚戦と鍛えた賊を比べたいのか…
ふぅ、ここまで読んだ。
せっかくだから俺の79戦のﾀﾞﾒも晒しとく
Lv79 STR91,DEX25,ツバメ55,フレイム55,ヒロロン(戦耳無し),属リビ,オーラ有り
対亀正面クリ
ツバメ 1580±20くらい
Fスラ 1050±50くらい(すまん、これちょっと記憶あやふや)
クリ率7～8割程度(もちろん体感で)
同Lvの修や賊に戦闘において劣っているとは思わない。
しかし劇的に勝っているとも思えない。
騎吟魔などと組んでツバメクリのダメでちょっと優越感を
味わうにいいかも程度かな。
せっかくだから俺の79戦のﾀﾞﾒも晒しとく
Lv79 STR91,DEX25,ツバメ55,フレイム55,ヒロロン(戦耳無し),属リビ,オーラ有り
対亀正面クリ
ツバメ 1580±20くらい
Fスラ 1050±50くらい(すまん、これちょっと記憶あやふや)
クリ率7～8割程度(もちろん体感で)
同Lvの修や賊に戦闘において劣っているとは思わない。
しかし劇的に勝っているとも思えない。
騎吟魔などと組んでツバメクリのダメでちょっと優越感を
味わうにいいかも程度かな。
>>511
貴重なデータありがとう。
ちょっと、戦側のデータをまとめてみる。
ついでに、前のほうにあったこのデータも数字みると間違ってないと思うから入れておく。
lv79 str62 無リビ ヒロロン 亀正面
ツバメ59 1440 Fスラ56 910
Lv79 STR91,DEX25,ツバメ55,フレイム55,ヒロロン(戦耳無し),属リビ,オーラ有り
対亀正面クリ
ツバメ 1580±20くらい
Fスラ 1050±50くらい(すまん、これちょっと記憶あやふや)
クリ率7～8割程度(もちろん体感で)
俺の賊が今レベル７４で（めったは５５）、もう１つ上げればカチハプン装備できるから、
７５になったら俺も亀叩いてきて、ステ、装備、ダメ晒すよ。
素のSTRは２５しかないけど、指輪でSTR１６くらいまでは補正できるかな。
煽りあいはやめて、皆で自己ステ晒して、マジメに調べないか？
貴重なデータありがとう。
ちょっと、戦側のデータをまとめてみる。
ついでに、前のほうにあったこのデータも数字みると間違ってないと思うから入れておく。
lv79 str62 無リビ ヒロロン 亀正面
ツバメ59 1440 Fスラ56 910
Lv79 STR91,DEX25,ツバメ55,フレイム55,ヒロロン(戦耳無し),属リビ,オーラ有り
対亀正面クリ
ツバメ 1580±20くらい
Fスラ 1050±50くらい(すまん、これちょっと記憶あやふや)
クリ率7～8割程度(もちろん体感で)
俺の賊が今レベル７４で（めったは５５）、もう１つ上げればカチハプン装備できるから、
７５になったら俺も亀叩いてきて、ステ、装備、ダメ晒すよ。
素のSTRは２５しかないけど、指輪でSTR１６くらいまでは補正できるかな。
煽りあいはやめて、皆で自己ステ晒して、マジメに調べないか？
殲滅力とかはぜんぜん気にしないで最高ダメ出したいから斧やってるんだが…。
やっぱSTR修とかの方が最高ダメも行くのかな？
現状だと土リビでサコパ背面クリくらいしか10000越えしませぬ。
やっぱSTR修とかの方が最高ダメも行くのかな？
現状だと土リビでサコパ背面クリくらいしか10000越えしませぬ。
>雑魚戦と鍛えた賊を比べたいのか…
雑魚戦とはSlvの低い戦士のことですか？
どのレスにSlvの低い戦とSlvの高い賊を比べようとしてる内容が
書いてあるんですか？
SLV60のツバメとSLV50のFスラとSLV60のめったざしを比べようとしてるレスの事？
雑魚戦とはSlvの低い戦士のことですか？
どのレスにSlvの低い戦とSlvの高い賊を比べようとしてる内容が
書いてあるんですか？
SLV60のツバメとSLV50のFスラとSLV60のめったざしを比べようとしてるレスの事？
>>514
Fスラは55
Fスラは55
>>516
ステは全CON生まれは京都。歩く姿は藤の花。
メダルは属リビ装備、武器はDAM9ドリルにござる。
まあ信憑性はどうでもいい。
やっぱ全STR戦よか弱いんだなと落胆してんだよ。当たり前のことながら。
戦が弱いとホザく厨戦信じた漏れが馬鹿だったよ。CON20戦以下とはな。
防御も攻撃も、PTでのパワーアップ度も劣るじゃねぇかクソ。
＞あと雑魚戦と鍛えた賊ってどっから出てきたの？
雑魚戦＝ステ出さないで弱い弱いと言ってる奴
鍛えた賊＝本当かどうかしらんがスキレベ自慢してる奴
ステは全CON生まれは京都。歩く姿は藤の花。
メダルは属リビ装備、武器はDAM9ドリルにござる。
まあ信憑性はどうでもいい。
やっぱ全STR戦よか弱いんだなと落胆してんだよ。当たり前のことながら。
戦が弱いとホザく厨戦信じた漏れが馬鹿だったよ。CON20戦以下とはな。
防御も攻撃も、PTでのパワーアップ度も劣るじゃねぇかクソ。
＞あと雑魚戦と鍛えた賊ってどっから出てきたの？
雑魚戦＝ステ出さないで弱い弱いと言ってる奴
鍛えた賊＝本当かどうかしらんがスキレベ自慢してる奴
レベル91 水リビ装備、ムチはDam8エンチャ、ダガーはカチハプン
賊、対フィアスチャンプ
ムチ：２９００前後 クリ4割前後
ダがー：２７００前後 クリ５割強
対フィアスカイソン
ムチ：３２００前後 クリ8-9割
ダガー：３０００弱 ほぼ全クリ
ムチとダガーでは指輪でステを10程度調整。ムチだとクリが欲しいので。
それなりに強い賊だと自負してるけど、修これより平均ダメが上。
90修 マシンガン ウェポン腕輪装備 DEX７５ ランバー使用
対フィアスチャンプ：クリ3800前後 クリ4-5割
対フィアスカイソン：クリ4100前後 クリ8割程度
火山ペアを楽々こなせる戦士はこのスレにはいないの？
賊、対フィアスチャンプ
ムチ：２９００前後 クリ4割前後
ダがー：２７００前後 クリ５割強
対フィアスカイソン
ムチ：３２００前後 クリ8-9割
ダガー：３０００弱 ほぼ全クリ
ムチとダガーでは指輪でステを10程度調整。ムチだとクリが欲しいので。
それなりに強い賊だと自負してるけど、修これより平均ダメが上。
90修 マシンガン ウェポン腕輪装備 DEX７５ ランバー使用
対フィアスチャンプ：クリ3800前後 クリ4-5割
対フィアスカイソン：クリ4100前後 クリ8割程度
火山ペアを楽々こなせる戦士はこのスレにはいないの？
>>520
ついでにSTR,DEX,(修はCONも),SLv晒してくれないか？
ついでにSTR,DEX,(修はCONも),SLv晒してくれないか？
>>519
＞あと雑魚戦と鍛えた賊ってどっから出てきたの？
雑魚戦＝ステ出さないで弱い弱いと言ってる奴
鍛えた賊＝本当かどうかしらんがスキレベ自慢してる奴
ステ出さないで弱い弱いって言ってる奴と
どうやってデータ比べるんだ？
＞あと雑魚戦と鍛えた賊ってどっから出てきたの？
雑魚戦＝ステ出さないで弱い弱いと言ってる奴
鍛えた賊＝本当かどうかしらんがスキレベ自慢してる奴
ステ出さないで弱い弱いって言ってる奴と
どうやってデータ比べるんだ？
対フィアスチャンプ
ツバメ ノンクリ 1600
対フィアスカイソン
ツバメ ノンクリ 1740
だったよ。え？クリ率？一割程度だったよ・・・＿|￣|○
ツバメ ノンクリ 1600
対フィアスカイソン
ツバメ ノンクリ 1740
だったよ。え？クリ率？一割程度だったよ・・・＿|￣|○
519 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/12/06 02:20 ID:???
>>516
ステは全CON生まれは京都。歩く姿は藤の花。
メダルは属リビ装備、武器はDAM9ドリルにござる。
まあ信憑性はどうでもいい。
やっぱ全STR戦よか弱いんだなと落胆してんだよ。当たり前のことながら。
戦が弱いとホザく厨戦信じた漏れが馬鹿だったよ。CON20戦以下とはな。
防御も攻撃も、PTでのパワーアップ度も劣るじゃねぇかクソ。
信憑性はどうでもいいとほざきステを晒さない
それは何故か？何故なのか？ここまで書き込んでおいて何故拒否する？
これじゃ自分が雑魚なのを棚に上げて文句言ってるだけと言われても仕方ないな
>>516
ステは全CON生まれは京都。歩く姿は藤の花。
メダルは属リビ装備、武器はDAM9ドリルにござる。
まあ信憑性はどうでもいい。
やっぱ全STR戦よか弱いんだなと落胆してんだよ。当たり前のことながら。
戦が弱いとホザく厨戦信じた漏れが馬鹿だったよ。CON20戦以下とはな。
防御も攻撃も、PTでのパワーアップ度も劣るじゃねぇかクソ。
信憑性はどうでもいいとほざきステを晒さない
それは何故か？何故なのか？ここまで書き込んでおいて何故拒否する？
これじゃ自分が雑魚なのを棚に上げて文句言ってるだけと言われても仕方ないな
>>521
別に戦なぞ羨ましかねー。うらやましけりゃ育てる。
ただ、本スレの与ダメあたりでアフォなこと言ってる奴が居たからな。
やっぱ鍛えたSTR戦は普通に与ダメも強いじゃねーかと。
それと、いくらかの誤解。
エネミーは全CONでもそう使わない。タゲ取りならイミットだしな。
今の仕様じゃ高レベル狩り場で魔法攻撃自体がナンセンスだしな。
それと、自然回復があったらどうなのかと。
守護いなくなってくるみにも籠もれないし、火山や石化で自然回復狩りは冗談だ。
あと、高AC＆高HPは低AC＆CON20よか不利だと思うがどうよ？
まあ魔法攻撃が頻繁なら修のが結構丈夫か。んな狩り場多かないが。
とはいえ、まあ自分のキャラ好きだし、上のをメリットだとは思わないがそんな無駄さもｷﾗｲじゃない。
別に戦なぞ羨ましかねー。うらやましけりゃ育てる。
ただ、本スレの与ダメあたりでアフォなこと言ってる奴が居たからな。
やっぱ鍛えたSTR戦は普通に与ダメも強いじゃねーかと。
それと、いくらかの誤解。
エネミーは全CONでもそう使わない。タゲ取りならイミットだしな。
今の仕様じゃ高レベル狩り場で魔法攻撃自体がナンセンスだしな。
それと、自然回復があったらどうなのかと。
守護いなくなってくるみにも籠もれないし、火山や石化で自然回復狩りは冗談だ。
あと、高AC＆高HPは低AC＆CON20よか不利だと思うがどうよ？
まあ魔法攻撃が頻繁なら修のが結構丈夫か。んな狩り場多かないが。
とはいえ、まあ自分のキャラ好きだし、上のをメリットだとは思わないがそんな無駄さもｷﾗｲじゃない。
>>520
275だけど楽々はこなせませんが、普通に狩りできてる戦士はいますが。
275ちょっと勘違いがあってちょっと修正
Ｌｖ８５ ツバメ５７ ＳＴＲ８４ 水リビ・スワロンで赤チャンプに正面１５００↑だったかな。
アモリありで１８００↑。ＤＥＸ微振りで３８ クリはちょこちょこって感じ。
511の戦士よりスキレベ・レベル・ＤＥＸがちと多いからクリは2割くらいは出てるのかな。
今日行ってないからよくわからんが。
というか、殲滅力では賊＞戦ってのはほぼ確定してるんじゃないの？一撃のダメなんて
どうでもいいんだが。倒す時間の方が重要でしょ。
今の戦士の利点って、デスチャンプに背面さらしても大して痛くない、チャンプにボックス
されても大丈夫とかそういうところだけじゃないの？
275だけど楽々はこなせませんが、普通に狩りできてる戦士はいますが。
275ちょっと勘違いがあってちょっと修正
Ｌｖ８５ ツバメ５７ ＳＴＲ８４ 水リビ・スワロンで赤チャンプに正面１５００↑だったかな。
アモリありで１８００↑。ＤＥＸ微振りで３８ クリはちょこちょこって感じ。
511の戦士よりスキレベ・レベル・ＤＥＸがちと多いからクリは2割くらいは出てるのかな。
今日行ってないからよくわからんが。
というか、殲滅力では賊＞戦ってのはほぼ確定してるんじゃないの？一撃のダメなんて
どうでもいいんだが。倒す時間の方が重要でしょ。
今の戦士の利点って、デスチャンプに背面さらしても大して痛くない、チャンプにボックス
されても大丈夫とかそういうところだけじゃないの？
あれで書いてるつもりなのかよ
>>482よりレベル4上でスキルレベル3上って・・・
レベル83炎63って言えばいいのに曖昧にしようとしてる気がするんだよ
ステも装備も書いてないしよー
戦耳は装備しなくてもいいけどウェポンは装備しててもらわないとなあ
入手が難しいだろうけど
>>482よりレベル4上でスキルレベル3上って・・・
レベル83炎63って言えばいいのに曖昧にしようとしてる気がするんだよ
ステも装備も書いてないしよー
戦耳は装備しなくてもいいけどウェポンは装備しててもらわないとなあ
入手が難しいだろうけど
>>530
んあデータ提供の意志が無いんで。
言いたいことは>>527の上三行。まあグチ。
あと戦耳付けてるけど未エンチャ。古代すら怖いヘタレ。
あとレベルは89だ。炎は間違えた。62だ。スマソ。
ウェポンはくれ。ホント欲しい、マジ欲しい。全部呉れbyエロドウガー
んあデータ提供の意志が無いんで。
言いたいことは>>527の上三行。まあグチ。
あと戦耳付けてるけど未エンチャ。古代すら怖いヘタレ。
あとレベルは89だ。炎は間違えた。62だ。スマソ。
ウェポンはくれ。ホント欲しい、マジ欲しい。全部呉れbyエロドウガー
>522(511)
賊は CON30振り、STR10、残り全DEX。戦耳2個装備。
スキルはめった６８、鉄ムチは６５
修はPTで一緒した人なので詳しく知らないがクリ率とダメの高さに驚いて聞いてみた。
恐らく CON少なめのSTR型かと。補正込みでDEX７５らしい。
スキルは自己申告では６８．彼はアモリで赤チャンプに4000強。
>525
このスレには520が初書きこみ。
火山２でペア狩りしてる奴等観察してみ？それなりのダメだしてるはずだから。
聖キャラも持ってるんで色々組んでるけど、殲滅力は修＞賊＞＞戦
でも、最強クラスの戦と組んだことがないだけかもしれない。
ペア狩りのしやすさなんかを考えるとバランスは取れてると思うよ、レベル９０くらいになると。
賊は CON30振り、STR10、残り全DEX。戦耳2個装備。
スキルはめった６８、鉄ムチは６５
修はPTで一緒した人なので詳しく知らないがクリ率とダメの高さに驚いて聞いてみた。
恐らく CON少なめのSTR型かと。補正込みでDEX７５らしい。
スキルは自己申告では６８．彼はアモリで赤チャンプに4000強。
>525
このスレには520が初書きこみ。
火山２でペア狩りしてる奴等観察してみ？それなりのダメだしてるはずだから。
聖キャラも持ってるんで色々組んでるけど、殲滅力は修＞賊＞＞戦
でも、最強クラスの戦と組んだことがないだけかもしれない。
ペア狩りのしやすさなんかを考えるとバランスは取れてると思うよ、レベル９０くらいになると。
>>527
羨ましくないならクソは無いだろ・・・
まあ、俺も全CON修なんて羨ましくないけどな
ｴﾈﾐｰは使いにくいのは同意。だが戦争で使える。
あと店長等の暗黒属性や逃げる相手に使えるんじゃないか？
自然回復も高Lv用狩場じゃ使いにくいのは当然。
だが、走ってる間でも結構回復するだろ？
わきの少ない狩場なら使えるだろ？
高AC＆高HPより低AC＆CON20が有利なのは当たり前
その分、高CONには自然回復と毒火等の軽減があるだろう？
おまえさんは使えないか使い難い状況ばかりを想定して使えないと
言っているに過ぎない。せっかくの特性を生かした使い方を考えろよ。
羨ましくないならクソは無いだろ・・・
まあ、俺も全CON修なんて羨ましくないけどな
ｴﾈﾐｰは使いにくいのは同意。だが戦争で使える。
あと店長等の暗黒属性や逃げる相手に使えるんじゃないか？
自然回復も高Lv用狩場じゃ使いにくいのは当然。
だが、走ってる間でも結構回復するだろ？
わきの少ない狩場なら使えるだろ？
高AC＆高HPより低AC＆CON20が有利なのは当たり前
その分、高CONには自然回復と毒火等の軽減があるだろう？
おまえさんは使えないか使い難い状況ばかりを想定して使えないと
言っているに過ぎない。せっかくの特性を生かした使い方を考えろよ。
>>532
じゃあお前のキャラのlvとslvとステの部分がわかるssうｐローダーに乗せてくれねえ？
お前の言ってる事全然信じられねえんだもん
それかキャラ名明かすだけでもいいよ、どうで嘘だろうから言えないと思うけど
じゃあお前のキャラのlvとslvとステの部分がわかるssうｐローダーに乗せてくれねえ？
お前の言ってる事全然信じられねえんだもん
それかキャラ名明かすだけでもいいよ、どうで嘘だろうから言えないと思うけど
>>533
クソってのは畜生の口語だ。FUCKと読み替えてもらってもOK。文脈よみたまい。
エネミーは戦争では確かに使えるな。
MP消費がちょっとアホみたいだが、ロダ付けてる相手にはテキメン。
……攻城参加してぇなぁ。
それと使いづらい状況とは言うが、正直このレベルになると火山と石化しか選択肢無いんで、
わざわざ低レベル狩り場想定して使えるだの言う方が不自然だと思うんだが。
そりゃ名声欲しくてスタンダードやその上行くなら使えるだろうが。まあ特殊な状況だな。
名声50あって出来ないことなんてあんま無いし。あー先頭ギルド作れなかったか。
で火。コレは実に良い。結構減る。CON万歳。
毒つかモンストクシン。割合で減るから、軽減しても結局聖の負担はかわらん。
CON118で５％。CON無しで10％だからな。
おまいのカキコは、職業特性活かすために目減りしたショボい狩り場行けって趣旨なのか？
クソってのは畜生の口語だ。FUCKと読み替えてもらってもOK。文脈よみたまい。
エネミーは戦争では確かに使えるな。
MP消費がちょっとアホみたいだが、ロダ付けてる相手にはテキメン。
……攻城参加してぇなぁ。
それと使いづらい状況とは言うが、正直このレベルになると火山と石化しか選択肢無いんで、
わざわざ低レベル狩り場想定して使えるだの言う方が不自然だと思うんだが。
そりゃ名声欲しくてスタンダードやその上行くなら使えるだろうが。まあ特殊な状況だな。
名声50あって出来ないことなんてあんま無いし。あー先頭ギルド作れなかったか。
で火。コレは実に良い。結構減る。CON万歳。
毒つかモンストクシン。割合で減るから、軽減しても結局聖の負担はかわらん。
CON118で５％。CON無しで10％だからな。
おまいのカキコは、職業特性活かすために目減りしたショボい狩り場行けって趣旨なのか？
>>520の反応が無くなったな、やはり口だけのハッタリ君だったのか（ﾜﾗ
>>537
クソに関してはどうでもええよ。
俺はおまいさんの意図が読めなかっただけだ。
＞毒つかモンストクシン。割合で減るから、軽減しても結局
＞聖の負担はかわらん。
聖の負担は変わらなくてもソロの時は意味あるんだろ？
使えない状況を想定するなと（ｒｙ
＞それと使いづらい状況とは言うが、正直このレベルに
＞なると火山と石化しか選択肢無い
火山や石化で立ち止まる事は出来なくても走りながらの
回復は多いだろ？
それに海賊4,5あたりはどうした？83じゃ目減りなんてして
ないしSLv上げにいい狩場じゃないか？
友達のCON修はまたーりﾁｬｯﾄしながら自然回復だけで樽
叩いてるぞ。普通のｽﾃ振りの戦じゃありえないぞ。
火山でﾃﾞｽのみ狩ろうと走り回ると、戦の場合はたまに来る
火と補助ｽｷﾙかけなおすだけで戦闘しなくても確実にHPSP
が減っていく。
CON修ならそんなことないだろ？
クソに関してはどうでもええよ。
俺はおまいさんの意図が読めなかっただけだ。
＞毒つかモンストクシン。割合で減るから、軽減しても結局
＞聖の負担はかわらん。
聖の負担は変わらなくてもソロの時は意味あるんだろ？
使えない状況を想定するなと（ｒｙ
＞それと使いづらい状況とは言うが、正直このレベルに
＞なると火山と石化しか選択肢無い
火山や石化で立ち止まる事は出来なくても走りながらの
回復は多いだろ？
それに海賊4,5あたりはどうした？83じゃ目減りなんてして
ないしSLv上げにいい狩場じゃないか？
友達のCON修はまたーりﾁｬｯﾄしながら自然回復だけで樽
叩いてるぞ。普通のｽﾃ振りの戦じゃありえないぞ。
火山でﾃﾞｽのみ狩ろうと走り回ると、戦の場合はたまに来る
火と補助ｽｷﾙかけなおすだけで戦闘しなくても確実にHPSP
が減っていく。
CON修ならそんなことないだろ？
つーか、83修じゃ補助ｽｷﾙはｽﾄｰﾝｽｷﾝしか無いのか･･･。
戦闘しなかったらSP減るわけ無いな･･･。
まあ、いいや、もう寝る。
戦闘しなかったらSP減るわけ無いな･･･。
まあ、いいや、もう寝る。
>>539
言われてみりゃそうだな。
ただ樽亀なんて要塞実装から1.22までアホほど狩ったからもう狩りたくねぇ。
んでモンストクシン貰う狩り場でソロしたくねぇいやできねぇ。賊ほどセルヒ量無いんだから。
モンクエイドで100、ロックスキン60，ランバーヒットは忘れた。まあ200前後だ。
裏くるみ以外で使わないが、エネミー一発で125。そんなMPのやりくりしてるのに、
セルヒでの回復量50。モンストクシンくらったら900ダメ。（毒って8回だよな？）
でもそういや賊使ってる時のがMPアップアップだな。なんでだろ。
つかおまいに言われるまでもなくCON修の利点と欠点なんて知ってるさ。
0.93時はSTR修が混乱食らってバタバタ死んでくのを尻目に余裕でくるくる回ってたし、
自然回復で亀狩りもした（これはすぐに薬のみまくりに変わったが）
1.12で精神安定実装。耐久力の無いキャラもどんどん要塞へ。萎える。
そういやモンクエイドも実装。STR修がさらに死ににくくなる。萎える。
あーグチになってきたな。
んでもまあ意図はグチ。STR戦は鍛えさえすればこんな俺よりは役立てるんだと言いたい。
なんだかんだ言って、石化だと漏れ以下のダメの戦とか普通に居る。
同じレベルでスマイルマン狩りに行って、俺と同じダメ出して喜んでた戦も居る。それもアタックツバメで。
モンクヒットと違ってオラスラ重なるんだろ？ PT職なのにソロで強さ比べようとしてる奴はアフォか？と。
弱い弱い言ってる奴は鍛え方が足りん。>>482くらいは鍛えろと。
俺は鍛えた自分のキャラが好きだ。強くは無いが、少なくとも強くなる努力をした。
それをせずに戦士強化汁とか言ってる奴がムカツク氏ねウェポンよこせナックルディスCとD下さい。
言われてみりゃそうだな。
ただ樽亀なんて要塞実装から1.22までアホほど狩ったからもう狩りたくねぇ。
んでモンストクシン貰う狩り場でソロしたくねぇいやできねぇ。賊ほどセルヒ量無いんだから。
モンクエイドで100、ロックスキン60，ランバーヒットは忘れた。まあ200前後だ。
裏くるみ以外で使わないが、エネミー一発で125。そんなMPのやりくりしてるのに、
セルヒでの回復量50。モンストクシンくらったら900ダメ。（毒って8回だよな？）
でもそういや賊使ってる時のがMPアップアップだな。なんでだろ。
つかおまいに言われるまでもなくCON修の利点と欠点なんて知ってるさ。
0.93時はSTR修が混乱食らってバタバタ死んでくのを尻目に余裕でくるくる回ってたし、
自然回復で亀狩りもした（これはすぐに薬のみまくりに変わったが）
1.12で精神安定実装。耐久力の無いキャラもどんどん要塞へ。萎える。
そういやモンクエイドも実装。STR修がさらに死ににくくなる。萎える。
あーグチになってきたな。
んでもまあ意図はグチ。STR戦は鍛えさえすればこんな俺よりは役立てるんだと言いたい。
なんだかんだ言って、石化だと漏れ以下のダメの戦とか普通に居る。
同じレベルでスマイルマン狩りに行って、俺と同じダメ出して喜んでた戦も居る。それもアタックツバメで。
モンクヒットと違ってオラスラ重なるんだろ？ PT職なのにソロで強さ比べようとしてる奴はアフォか？と。
弱い弱い言ってる奴は鍛え方が足りん。>>482くらいは鍛えろと。
俺は鍛えた自分のキャラが好きだ。強くは無いが、少なくとも強くなる努力をした。
それをせずに戦士強化汁とか言ってる奴がムカツク氏ねウェポンよこせナックルディスCとD下さい。
追記、なんどか間違えてるが、漏れは89。
>>482が85レベルだから、4足したら89しょや？
>>482が85レベルだから、4足したら89しょや？
前の仕様で自然回復維持修でも2000越え可能と書き込みあり
STR全振り戦とCON修の『クリ率はあえて不問最大ダメ検証』
>>62の戦士と同等の装備にするには
str10 str27 dex1 dam11 ＋str10(ドリル初期補正)
STR37 DEX1 CON＋α DAM11上がる指輪と武器、戦耳を除く最高装備、ランバー使用して
タトラーを叩くといくら出るか？
これが気に入らないんだろ？
しかしSTR40～50のCON109以上の修なら
そこそこのダメージは出せるだろ
STR全振り戦とCON修の『クリ率はあえて不問最大ダメ検証』
>>62の戦士と同等の装備にするには
str10 str27 dex1 dam11 ＋str10(ドリル初期補正)
STR37 DEX1 CON＋α DAM11上がる指輪と武器、戦耳を除く最高装備、ランバー使用して
タトラーを叩くといくら出るか？
これが気に入らないんだろ？
しかしSTR40～50のCON109以上の修なら
そこそこのダメージは出せるだろ
>>543
気に入らないも何も、そんなのはハナから相手にしてない。
DAMの付く戦耳無しとか、自然回復維持できるCON修とかいう設定が意味不明過ぎるからな。
ちなみに前の仕様で85時点で自然回復維持して2000超える修は二人知ってる。
が、今は4～6レベル上がってるだろうから自然回復維持してるかどうかは知らない。
自然回復維持してりゃCONの恩恵を最大に受けてるっつーわけじゃ全然無い。
自然回復維持するためにフックナックル付ければその分威力は落ちるしDAMも付かない。
戦耳以外でのDAMが小さいほど、同じ戦耳を付けた時のUP率は高くなる。
以上の理由から、あまりに盲目的だなぁと。
気に入らないも何も、そんなのはハナから相手にしてない。
DAMの付く戦耳無しとか、自然回復維持できるCON修とかいう設定が意味不明過ぎるからな。
ちなみに前の仕様で85時点で自然回復維持して2000超える修は二人知ってる。
が、今は4～6レベル上がってるだろうから自然回復維持してるかどうかは知らない。
自然回復維持してりゃCONの恩恵を最大に受けてるっつーわけじゃ全然無い。
自然回復維持するためにフックナックル付ければその分威力は落ちるしDAMも付かない。
戦耳以外でのDAMが小さいほど、同じ戦耳を付けた時のUP率は高くなる。
以上の理由から、あまりに盲目的だなぁと。
結局全STR戦に匹敵するダメ出るんじゃん
腕輪のDEXだけじゃなくてドリルのSTRも強すぎなんだよな
腕輪のDEXだけじゃなくてドリルのSTRも強すぎなんだよな
まあ>>62も見てみなよ
ひどいもんでしょ
WWAがツバメだったらクリ率はどれくらいか知らないけどさ
戦耳の件だってHP多ければHP補正無しも緩和されるだろうし
いくらAC低いって言ってもSTR全振りに戦耳はきついんだよ
ACの差は古代レインと比べてたったの4なんだから
CON修の方が戦耳に向いてるって気がしない？
あーだこーだ付け足すみたいだけどモンスタートクシンとかあるしさ
ひどいもんでしょ
WWAがツバメだったらクリ率はどれくらいか知らないけどさ
戦耳の件だってHP多ければHP補正無しも緩和されるだろうし
いくらAC低いって言ってもSTR全振りに戦耳はきついんだよ
ACの差は古代レインと比べてたったの4なんだから
CON修の方が戦耳に向いてるって気がしない？
あーだこーだ付け足すみたいだけどモンスタートクシンとかあるしさ
極端な例出したがるなぁ。
全STR戦は全CON修的なネタ振りだろ。全DEX賊とか。
例えば、CON20のSTR戦とSTR20のCON修（当然CON先振り。全CONとHPは余り変わらない）、
どっちが戦耳付けるのに向いてるよ？ 結局バランス次第だろ？
>>545
匹敵するダメが出ちゃいけないのかと。
少なくともPTではヒット重ならないし、回復が％じゃなくて数値で決ってるから、
ソロで同じダメ出せても、PTでは聖の消費が大きくなる。
ソロ職とソロ能力で勝負しようとするなよ。
近頃の戦や修はモンストクシン持ちのモンスをソロ狩りすんのか？
赤バットの釣り狩りなら、毒でとどめはさせないんだから、
こっちのHPが無くなるまでに相手を消せば良いだけだろ？
全STR戦は全CON修的なネタ振りだろ。全DEX賊とか。
例えば、CON20のSTR戦とSTR20のCON修（当然CON先振り。全CONとHPは余り変わらない）、
どっちが戦耳付けるのに向いてるよ？ 結局バランス次第だろ？
>>545
匹敵するダメが出ちゃいけないのかと。
少なくともPTではヒット重ならないし、回復が％じゃなくて数値で決ってるから、
ソロで同じダメ出せても、PTでは聖の消費が大きくなる。
ソロ職とソロ能力で勝負しようとするなよ。
近頃の戦や修はモンストクシン持ちのモンスをソロ狩りすんのか？
赤バットの釣り狩りなら、毒でとどめはさせないんだから、
こっちのHPが無くなるまでに相手を消せば良いだけだろ？
知り合いの戦に聞いたところ
戦士 Lv９０ つばめ６５ STR98 DEX44 無リビ装備でDAM９８％(補助なし)
デスアイ(緑) 正面クリなし１５００前後
汚物も不正もしてなけりゃ～しょせんこんなもんﾀﾞﾖ
戦士 Lv９０ つばめ６５ STR98 DEX44 無リビ装備でDAM９８％(補助なし)
デスアイ(緑) 正面クリなし１５００前後
汚物も不正もしてなけりゃ～しょせんこんなもんﾀﾞﾖ
>>541
正直噛みついてすまんかった。
グチなら多少の矛盾点や感情的な発言はｽﾙｰすればよかった。
俺もグチらせてくれ。
戦は固いって言うが、PTに修賊がいるといつもｵｰﾊﾞｰﾋｰﾙ気味で
燃費も固さも意味ねーじゃねーか！PT職って言うがﾄﾞﾗｺﾞﾝｽｹｲﾙ,
ﾛｯｸ,ｳｫｰﾘｱｼｰﾙﾄﾞ全部重ねたら-100超えちまう分無駄じゃねーか！
固い言ったって防御無視ﾀﾞﾒ,魔法ﾀﾞﾒ状態異常には意味ねーだろ！
だいたい殴られて楽しいわけ無いだろ！
鍛えろって言われたって戦はSLｖ上がり難いんだよ！
あ、グチですよ？
あえてツッコミどころ満載の書き方なんでおまいら釣られないでね。
正直噛みついてすまんかった。
グチなら多少の矛盾点や感情的な発言はｽﾙｰすればよかった。
俺もグチらせてくれ。
戦は固いって言うが、PTに修賊がいるといつもｵｰﾊﾞｰﾋｰﾙ気味で
燃費も固さも意味ねーじゃねーか！PT職って言うがﾄﾞﾗｺﾞﾝｽｹｲﾙ,
ﾛｯｸ,ｳｫｰﾘｱｼｰﾙﾄﾞ全部重ねたら-100超えちまう分無駄じゃねーか！
固い言ったって防御無視ﾀﾞﾒ,魔法ﾀﾞﾒ状態異常には意味ねーだろ！
だいたい殴られて楽しいわけ無いだろ！
鍛えろって言われたって戦はSLｖ上がり難いんだよ！
あ、グチですよ？
あえてツッコミどころ満載の書き方なんでおまいら釣られないでね。
>>524
ｱﾊﾊﾊﾊ。520の賊と比べると話にならねー。
これでｸｲﾎﾟで安定連射もできないものな。
ﾂﾊﾞﾒ・ﾌﾚｲﾑ55にする労力は相当のものなのに
まったく見合いませんね、やっぱり。
ｸﾘでるか否かで与ﾀﾞﾒが左右されすぎる糞仕様だわ。倍・3倍だもん。
ｱﾊﾊﾊﾊ。520の賊と比べると話にならねー。
これでｸｲﾎﾟで安定連射もできないものな。
ﾂﾊﾞﾒ・ﾌﾚｲﾑ55にする労力は相当のものなのに
まったく見合いませんね、やっぱり。
ｸﾘでるか否かで与ﾀﾞﾒが左右されすぎる糞仕様だわ。倍・3倍だもん。
俺もアス始めた頃から確かにクリでダメ2倍はおかしいと前から思ってた…
0.50でLv30のキャラがスレにクリ楽勝だった頃ね
糞仕様とまでは思わないが…
せいぜいクリで1.7倍鞭で2.5倍程度でいいんではないかなぁと
0.50でLv30のキャラがスレにクリ楽勝だった頃ね
糞仕様とまでは思わないが…
せいぜいクリで1.7倍鞭で2.5倍程度でいいんではないかなぁと
1.5倍、2.3倍でいい
じゃあ斧は1.525倍くらい下さい。
現役の高Lv戦の意見。
「戦は鍛えるの大変だけど」
「鍛えると汚物呼ばわりされるくらいのダメは出せるよ」
だってさ。
鍛え上げれば強くなるって分かって良かったじゃん。＜戦士
「戦は鍛えるの大変だけど」
「鍛えると汚物呼ばわりされるくらいのダメは出せるよ」
だってさ。
鍛え上げれば強くなるって分かって良かったじゃん。＜戦士
要塞で話してましたね？テクノナイトさん＾＾
/i /{／'⌒'} }}Y/ / ,r-､ヽ, ／
ノ､|､ヾ＿,,ノ ノ ﾉ{ ヾ {＾'）） }フ/ ／ ＿／
＼ヽ､ 彡'`､､ 'ｰ' ﾉ //",,ﾞ """ ／ ヽ
ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'￢ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、 ／ノ / 『味』 ウ･ こ
ミ/ ~ ￣ノ /＼ ／彡 "" |/ だ ソ･ の
/ ,' u ∪ ! ヽ | i、ﾞｰ''"彡 /| ぜ を･ 味
､､∪ / ﾉ / _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／ ヽ､,,_ ＼ ,ｲ / | ： つ･ は
ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'" ｰ､＝=-ヽ'"/ / ヽ ： い･
､（･,)>ﾉ⌒ ∠,（・,）_く ﾞ｀ ヽﾟﾉ`ｰ=､_ /// ∠ ： て･
￣/""ﾞ ヽ￣￣ ＼ヽ ￣￣ // ノ る･
u 〈 ､ u (ヽ // ￣ﾉ
ヽ -' lj ＞､ ／／ / ￣ヽ､
/ヽｰ‐ ､ ／'"´ 'i ／／ ／ ∨ヽ／
＾ﾞ"⌒ヾ、 ,i| ,"__} ／／ ／ ／
ｰ- - ヽ_人`'′ ／／ ／ ／
/ i'ﾞ' ／-─‐‐''／＿／＿
､ ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐ ￣
ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ ヽ＼
↑テクノナイト
このスレの存在は実に有意義であった。
STR戦に匹敵するCON修のダメ、戦＜賊という殲滅力の事実
この二つの立証が諸君等の忌み嫌う房戦士をさらに増加させるであろう
STR戦に匹敵するCON修のダメ、戦＜賊という殲滅力の事実
この二つの立証が諸君等の忌み嫌う房戦士をさらに増加させるであろう
>>547
極端な脳をお持ちのようですね＾＾
ソロなら全STR戦＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜全CON修ですね＾＾
PTなら全STR戦＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜全CON修ですね＾＾
なにがご不満なんですか？ｗ
極端な脳をお持ちのようですね＾＾
ソロなら全STR戦＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜全CON修ですね＾＾
PTなら全STR戦＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜全CON修ですね＾＾
なにがご不満なんですか？ｗ
トレハンで稼ぐのに有利・・・賊 これは納得。
モンス倒してドロップで稼ぐのに有利・・・賊 ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?他職の立場は？
だから戦闘力落とせってこった。
モンス倒してドロップで稼ぐのに有利・・・賊 ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?他職の立場は？
だから戦闘力落とせってこった。
>>558
その下に全DEX賊が付いて、今の仕様なら全INT魔がそのさらに下だな。
その下に全DEX賊が付いて、今の仕様なら全INT魔がそのさらに下だな。
1 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/12/04 19:46 ID:???
どうぞ。。。
↑
控えめな態度をとってればそれだけで援護がつくと思ってる馬鹿
しかしスレの名前は「アスガルド房戦のためのスレ」
よってただのゴミ
どうぞ。。。
↑
控えめな態度をとってればそれだけで援護がつくと思ってる馬鹿
しかしスレの名前は「アスガルド房戦のためのスレ」
よってただのゴミ
くそー
戦士ってこんなにふざけた仕様だったのか！！
厨賊どもにだまされたワイ！！
戦士ってこんなにふざけた仕様だったのか！！
厨賊どもにだまされたワイ！！
殲滅力
クイポめった≧つばめ＆フレイム
便利スキル
インビジ＞蜘蛛＞＞ウォーリアシールド≧オラスラ＞ブリズ＞＞ブレイブ＞＞＞＞レイジ
武器
カチハプン＞メデンハプン＞＞ヒロロン≧スワロン
盾
鉄盾≧カイトシールド＞＞スコルスキュラム≧エンチャライド＞＞ライド
対人
ジョカポ蜘蛛賊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄盾戦
結局、勝てるのは盾を含めた防御力だけっぽいね。(´･ω･`)
クイポめった≧つばめ＆フレイム
便利スキル
インビジ＞蜘蛛＞＞ウォーリアシールド≧オラスラ＞ブリズ＞＞ブレイブ＞＞＞＞レイジ
武器
カチハプン＞メデンハプン＞＞ヒロロン≧スワロン
盾
鉄盾≧カイトシールド＞＞スコルスキュラム≧エンチャライド＞＞ライド
対人
ジョカポ蜘蛛賊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄盾戦
結局、勝てるのは盾を含めた防御力だけっぽいね。(´･ω･`)
>>565
AC無視ダメがあるので、戦士に対してのみ、修賊よかダメ出せますよ。
だからどうしたと言われると困るけど。DEX賊で聖にクリ200ダメとか泣く。
あと、便利スキルは主観の問題ぽ。
蜘蛛やるからウォーリアシールドオラスラブレイブどれでもいいから下さい。
AC無視ダメがあるので、戦士に対してのみ、修賊よかダメ出せますよ。
だからどうしたと言われると困るけど。DEX賊で聖にクリ200ダメとか泣く。
あと、便利スキルは主観の問題ぽ。
蜘蛛やるからウォーリアシールドオラスラブレイブどれでもいいから下さい。
80スキルに蜘蛛の替わりにオラスラでもいいなぁ…
じゃあ
DEXボーナスとオラスラ交換ですね
DEXボーナスとオラスラ交換ですね
>>565
インビジ＞蜘蛛＞＞ウォーリアシールド≧オラスラ＞ブリズ＞＞ブレイブ＞＞＞＞レイジ
コレ見て、相当ウザ賊にばっか会ったんだなぁと思た。
漏れとしては
ブリズ＞＞＞アイデンティファイ＞＞ウォーリアシールド≧オラスラ≧ブレイブ＞蜘蛛＞＞＞ボム系＞インビジ
レイジは覚えてないからわからん。インビジはマニ狩りと遊び以外で使わなかったな。
>>568
DEXボーナスの分なら、防御側のブレイブも下さい。
インビジ＞蜘蛛＞＞ウォーリアシールド≧オラスラ＞ブリズ＞＞ブレイブ＞＞＞＞レイジ
コレ見て、相当ウザ賊にばっか会ったんだなぁと思た。
漏れとしては
ブリズ＞＞＞アイデンティファイ＞＞ウォーリアシールド≧オラスラ≧ブレイブ＞蜘蛛＞＞＞ボム系＞インビジ
レイジは覚えてないからわからん。インビジはマニ狩りと遊び以外で使わなかったな。
>>568
DEXボーナスの分なら、防御側のブレイブも下さい。
戦賊で中身交換すれば解決しそうだな（ｗ
蜘蛛って賊は大して便利じゃないと思ってるの多いよね。なんでだろう・・・
蜘蛛賊二人と聖で火山２でPT組んだことあるけど、ものすごい殲滅力だったよ。
行く先々の虎に蜘蛛して、雑魚なら各個撃破。前二人がばらけることになるけど、画面から
出たりするわけじゃないから二人の間に立ってそれぞれリカすればいいし。
強めのやつは挟撃であっという間。ブリズもあるから殴りに行くまでも速いしね。
あれを見て、蜘蛛は便利だと思ったんだが・・・
ちなみに人は少なかったのでうざ狩りにはなってなかったと思う。
というか、賊がHITあがるオラスラ欲しいとかいってるが何もしなくても武器でHIT上がるし
大抵DEXにもかなり振ってるからそこで補正してるんでしょ。
ブレイブは賊っぽいスキルだし、俺は賊用でもいいと思うが。
シールドとロックが重ならなかった時あったよね？あの時は戦完全に終わったと思ったよ。
気にしてるとこは固さだけかよ。＿|￣|○
蜘蛛賊二人と聖で火山２でPT組んだことあるけど、ものすごい殲滅力だったよ。
行く先々の虎に蜘蛛して、雑魚なら各個撃破。前二人がばらけることになるけど、画面から
出たりするわけじゃないから二人の間に立ってそれぞれリカすればいいし。
強めのやつは挟撃であっという間。ブリズもあるから殴りに行くまでも速いしね。
あれを見て、蜘蛛は便利だと思ったんだが・・・
ちなみに人は少なかったのでうざ狩りにはなってなかったと思う。
というか、賊がHITあがるオラスラ欲しいとかいってるが何もしなくても武器でHIT上がるし
大抵DEXにもかなり振ってるからそこで補正してるんでしょ。
ブレイブは賊っぽいスキルだし、俺は賊用でもいいと思うが。
シールドとロックが重ならなかった時あったよね？あの時は戦完全に終わったと思ったよ。
気にしてるとこは固さだけかよ。＿|￣|○
572 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/07 14:03 ID:Ld27Lyi3
hage
クモとプリズはスキルでだんとつの使いやすさだろ。。
クモあると火山ペアもかなり楽だし。でもDEXが少なかったりPSがなければ使いにくいことに同意。
PSない賊は戦士見たく固いだけの方が便利そうに感じそうだよ。
クモあると火山ペアもかなり楽だし。でもDEXが少なかったりPSがなければ使いにくいことに同意。
PSない賊は戦士見たく固いだけの方が便利そうに感じそうだよ。
574 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/07 14:47 ID:RB4ktq1i
安 い マ ン ガ ネ ッ ト 喫 茶
１ 時 間 ２ ０ ０ 円 延 長 ３ ０ 分 １ ０ ０ 円
サ ー ビ ス 券 が あ る と ２ 時 間 ２ ０ ０ 円
蒲 田 駅 東 口 東 横 イ ン と な り い ち ご
１ 周 年 記 念 毎 日 １ 万 円 プ レ ゼ ン ト
ｈ ｔ t ｐ ： / / 1 5 1 8 . j p
１ 時 間 ２ ０ ０ 円 延 長 ３ ０ 分 １ ０ ０ 円
サ ー ビ ス 券 が あ る と ２ 時 間 ２ ０ ０ 円
蒲 田 駅 東 口 東 横 イ ン と な り い ち ご
１ 周 年 記 念 毎 日 １ 万 円 プ レ ゼ ン ト
ｈ ｔ t ｐ ： / / 1 5 1 8 . j p
>>571
蜘蛛使わなくてオラスラブレイブ欲しいってのは、典型的なSTR賊。
修のCONみたいなもんで、ある程度あれば攻撃面では困らないっちゃあ困らないから、
火力で戦修に少しでも追いつくためにSTR振ってるヤシが多いんだよ。
大体ここで戦と比べられてるのはSTR賊だし、話は繋がってると思われ。
蜘蛛使わなくてオラスラブレイブ欲しいってのは、典型的なSTR賊。
修のCONみたいなもんで、ある程度あれば攻撃面では困らないっちゃあ困らないから、
火力で戦修に少しでも追いつくためにSTR振ってるヤシが多いんだよ。
大体ここで戦と比べられてるのはSTR賊だし、話は繋がってると思われ。
STR戦士とDEX盗賊を比べるのは意味があるだろうが、
DEX(CON)戦士とSTR盗賊を比べるのは意味ない。
戦士とSTR修と比べるのは無意味だということがわかってるのに
なぜ盗賊ばかりにこだわるんだろうな。
DEX(CON)戦士とSTR盗賊を比べるのは意味ない。
戦士とSTR修と比べるのは無意味だということがわかってるのに
なぜ盗賊ばかりにこだわるんだろうな。
STR戦士とSTR賊だと賊の方が攻撃力が上！
STR戦士とDEX賊だと便利スキルでDEX賊のが上！
STR戦士負けまくりじゃねーか！
STR戦士とDEX賊だと便利スキルでDEX賊のが上！
STR戦士負けまくりじゃねーか！
戦士は弱くないと思うが、今の仕様だと盗賊が強いって叩かれてんだと思う。
前衛４しょくの中でダントツ。
前衛４しょくの中でダントツ。
579 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/07 18:21 ID:xm0+umBM
BLUEvはSTR多目の癖にクリでまくりです
最強age
テクノナイトはクリでまくりでものすごいダメです
最強hage
最強age
テクノナイトはクリでまくりでものすごいダメです
最強hage
すまん誤爆った。
神SSSSS このスレの賊
・～・～・～・～・～絶対超えられない壁・～・～・～・～・～・～・～
ＳＳＳ ヒョードル ミルコ ハント バンナ ホースト タップダンスシチー
ＳＳ シウバ ノゲイラ ゴルゴ13
Ｓ ジャクソン ボンヤスキー アリスター・オーフレイム
Ａ 桜庭 吉田
Ｂ サップ ランデルマン
Ｃ 谷 亮子
Ｄ 和田アキ子 ホイス・グレイシー
Ｅ なかやま きんにくん イグナショフ
Ｆ 平均的な一般男性
Ｇ 武蔵 大滝秀治
Ｈ プロレスラー全員 池野めだか
Ｉ このスレの戦士
・～・～・～・～・～絶対超えられない壁・～・～・～・～・～・～・～
ＳＳＳ ヒョードル ミルコ ハント バンナ ホースト タップダンスシチー
ＳＳ シウバ ノゲイラ ゴルゴ13
Ｓ ジャクソン ボンヤスキー アリスター・オーフレイム
Ａ 桜庭 吉田
Ｂ サップ ランデルマン
Ｃ 谷 亮子
Ｄ 和田アキ子 ホイス・グレイシー
Ｅ なかやま きんにくん イグナショフ
Ｆ 平均的な一般男性
Ｇ 武蔵 大滝秀治
Ｈ プロレスラー全員 池野めだか
Ｉ このスレの戦士
個人的には和田アキ子はＡくらいでよいかと
kｦﾀｷﾀｰ
ﾉｹﾞに負けたﾐﾙｺがﾉｹﾞより上はありえね～
ﾊﾝﾄ、ﾊﾞﾝﾅのSSSもありえない
ｱｹﾎﾞﾉﾀﾛｰはSSSだろうがな
ﾉｹﾞに負けたﾐﾙｺがﾉｹﾞより上はありえね～
ﾊﾝﾄ、ﾊﾞﾝﾅのSSSもありえない
ｱｹﾎﾞﾉﾀﾛｰはSSSだろうがな
なんだこの急激な寂れ方は
>>585
秋田
秋田
ネタ投下してみます
レベル79賊
ＳＴＲ18 鉄の鞭Slv56 サイクルメダル60＋戦耳２個＋エンチャ鞭のDAMが22＝合計82
これで亀に1000ちょい
DEXは105で亀は全クリ
樽には６～７割くらいクリ
こう見るとまた戦士が文句言いそうだけど、船長は狩れません(´･ω･`)
ノンクリ３５０くらいで、クリ率は１割あるかないか
カーズか毒もらうと…＿|￣|○
ペパーとトクシン常時使用でギリギリ狩れる感じです
レベル79賊
ＳＴＲ18 鉄の鞭Slv56 サイクルメダル60＋戦耳２個＋エンチャ鞭のDAMが22＝合計82
これで亀に1000ちょい
DEXは105で亀は全クリ
樽には６～７割くらいクリ
こう見るとまた戦士が文句言いそうだけど、船長は狩れません(´･ω･`)
ノンクリ３５０くらいで、クリ率は１割あるかないか
カーズか毒もらうと…＿|￣|○
ペパーとトクシン常時使用でギリギリ狩れる感じです
STRの防御無視ダメでその比率は結構変わると思われ。
修と賊をソロメインでやってると思うんだが、
ある意味一番便利なスキルは鑑定だな。
修と賊をソロメインでやってると思うんだが、
ある意味一番便利なスキルは鑑定だな。
まだここに書き込んでる馬鹿がいたのか
厨賊逝ってよし！
厨賊逝ってよし！
>>591
ザコ戦士さんこんにちわ＾＾
ザコ戦士さんこんにちわ＾＾
593 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/10 05:04 ID:F/wKC6w6
age
めったの攻撃力の低さ証明するデータは？
CON修の攻撃力の低さ証明するデータは？
あ、池沼には説明できないのか
CON修の攻撃力の低さ証明するデータは？
あ、池沼には説明できないのか
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1065793736/
戦士こそデータだしてませんねｗｗ
でもSTR修が一番強いってことに
厨戦が触れようともしないのは謎。
戦士こそデータだしてませんねｗｗ
でもSTR修が一番強いってことに
厨戦が触れようともしないのは謎。
修の装備のステ補正はアホすぎて比べる気にもならんよ。
そもそも、攻撃力でCON修よりSTR戦が強くなきゃいけない理由が無いしな。
ソードワールドじゃなく皆川ワールド気味だが。
そういや、以前本スレで全CON戦がデータ出してたなあ。
無属性メンテ前てのを考えたとしとも、
STR9の燕に勝てない漏れのめった＿/￣|〇
ソードワールドじゃなく皆川ワールド気味だが。
そういや、以前本スレで全CON戦がデータ出してたなあ。
無属性メンテ前てのを考えたとしとも、
STR9の燕に勝てない漏れのめった＿/￣|〇
斧戦強化されても剣戦は強化されない。これがネクソンの答え。
>>595
HP少ない、避けない、ACも高い、クリもくらいまくり。
与ダメを多くする為にここまで犠牲にしてるSTR修は、別に問題ない。
避ける、ACもそこそこ下がる、クリは貰わない、スキル鍛えやすい、与ダメもかなり、便利スキルいっぱい。
賊がターゲットにされる理由がこれでしょ。
魔でマニアック狩ってたんだが、痛い賊が増えてきてる。マニアックと宝箱だけねらって、
スターの大群ひきつれて、俺の前でインビジで置き去り。もうね、アフォかと・・・
HP少ない、避けない、ACも高い、クリもくらいまくり。
与ダメを多くする為にここまで犠牲にしてるSTR修は、別に問題ない。
避ける、ACもそこそこ下がる、クリは貰わない、スキル鍛えやすい、与ダメもかなり、便利スキルいっぱい。
賊がターゲットにされる理由がこれでしょ。
魔でマニアック狩ってたんだが、痛い賊が増えてきてる。マニアックと宝箱だけねらって、
スターの大群ひきつれて、俺の前でインビジで置き去り。もうね、アフォかと・・・
斧強化により斧戦はもう満足いたしました。
以降は剣戦VS賊でお楽しみ下さい。
以降は剣戦VS賊でお楽しみ下さい。
クリティカル入れれば剣戦≧斧戦
今回やっと剣戦≧斧戦になっただけ
今回やっと剣戦≧斧戦になっただけ
べつに剣戦以上になったとは少しも思ってませんよ。
ただ、戦士の特徴の大きな一撃ができるようになって満足しました。
ただ、戦士の特徴の大きな一撃ができるようになって満足しました。
元々斧戦で厨なのはいなかったと考える…
>>599
戦や修の感覚で賊やると、結構すぐ氏にまつ。
正面以外の回避、HPの少なさ、ACの高さで。
STR修ほどじゃないんだろうが…
マニアックゾーンは魔見たく属性ぽこぽこ変えれんからなぁ。
スターは風じゃ苦手属性になっちゃうし。
戦や修の感覚で賊やると、結構すぐ氏にまつ。
正面以外の回避、HPの少なさ、ACの高さで。
STR修ほどじゃないんだろうが…
マニアックゾーンは魔見たく属性ぽこぽこ変えれんからなぁ。
スターは風じゃ苦手属性になっちゃうし。
>>605
HP少ないのはCON振ってないからでしょ。戦士だってCON振ってないと、AC低くても結構
つらいと思うが。
メダルかえるのなんてショトカ１つでしょ。2種類でいいんだし。初めからスターを狩る気が
ないとしか思えないが。
HP少ないのはCON振ってないからでしょ。戦士だってCON振ってないと、AC低くても結構
つらいと思うが。
メダルかえるのなんてショトカ１つでしょ。2種類でいいんだし。初めからスターを狩る気が
ないとしか思えないが。
>>605
同じ賊でもスターちゃんと狩ってるわい
火と風メダルぐらい持ってその都度付け替えろ
DEX振った賊ならある程度正面回避するだろうが
全STR賊なめんな
関係ないけどこちとら人多いマップではブリズもウインドも使わんのじゃい
同じ賊でもスターちゃんと狩ってるわい
火と風メダルぐらい持ってその都度付け替えろ
DEX振った賊ならある程度正面回避するだろうが
全STR賊なめんな
関係ないけどこちとら人多いマップではブリズもウインドも使わんのじゃい
>>607
おまいは賊として何か間違っている。
おまいは賊として何か間違っている。
>>607
関係ないけどついでにあそこで狩ってる全STR修もなめんなー
メダル二つは当然、でも逃げた敵は追えんわい
イミット使え？大地使ってたらイミット分のMPなんかあるか
撃っても50ダメとかその辺しか与えれんのじゃい
DEX振ってない賊でも修より固くて回避するだろうが
ﾜｹﾜｶﾗﾝｹﾄﾞﾄﾘｱｴｽﾞﾅﾒﾝﾅｰ
関係ないけどついでにあそこで狩ってる全STR修もなめんなー
メダル二つは当然、でも逃げた敵は追えんわい
イミット使え？大地使ってたらイミット分のMPなんかあるか
撃っても50ダメとかその辺しか与えれんのじゃい
DEX振ってない賊でも修より固くて回避するだろうが
ﾜｹﾜｶﾗﾝｹﾄﾞﾄﾘｱｴｽﾞﾅﾒﾝﾅｰ
戦士から妬まれて賊から賊じゃないと仲間はずれで大変そうだな
（ ´ﾟдﾟ｀）えー
（ ´ﾟдﾟ｀）魔さんと辻補助楽しいな。スパイダー
（ ´ﾟдﾟ｀）ウイク使ってないのは人多い火山とかドロとかスオD最下とかその辺だよー
（ ´ﾟдﾟ｀）ソロでは行けないだろーけど行くとしたら石化もねー
（´・ω・｀）無リビなんて持ってない…
（ ´ﾟдﾟ｀）魔さんと辻補助楽しいな。スパイダー
（ ´ﾟдﾟ｀）ウイク使ってないのは人多い火山とかドロとかスオD最下とかその辺だよー
（ ´ﾟдﾟ｀）ソロでは行けないだろーけど行くとしたら石化もねー
（´・ω・｀）無リビなんて持ってない…
このスレまだ有ったのか。
俺、賊持ちだけどしばらく課金から外して
戦か修育てようと思ってる。
戦と修どっちがいいかなー？
それかCON振り無しで、鞭賊育ててみるかなぁ。
俺、賊持ちだけどしばらく課金から外して
戦か修育てようと思ってる。
戦と修どっちがいいかなー？
それかCON振り無しで、鞭賊育ててみるかなぁ。
>>606
70当たりだと、戦士とは火力に差がありすぎ。
５割かわして5秒でかたづけるより、かわさずに3秒で片づけた方が良いし。
まあ、戦士が来ても逃げられるだけのマップだが。
>>607
正面はかなり回避しまつ。
そういや、逃げたマニに止めさそうとインビジしたら、
近くの敵のタゲが全部逝って死んでた魔がいたな。
漏れを盾にして安全な狩りしてる魔は死んでOK
全部タゲが来ても狩れるか逃げれるだけのPTとキャラ性能作ってから来い。
70当たりだと、戦士とは火力に差がありすぎ。
５割かわして5秒でかたづけるより、かわさずに3秒で片づけた方が良いし。
まあ、戦士が来ても逃げられるだけのマップだが。
>>607
正面はかなり回避しまつ。
そういや、逃げたマニに止めさそうとインビジしたら、
近くの敵のタゲが全部逝って死んでた魔がいたな。
漏れを盾にして安全な狩りしてる魔は死んでOK
全部タゲが来ても狩れるか逃げれるだけのPTとキャラ性能作ってから来い。
>>614
71服の賊しかいませんでしたが。明らかに経験値じゃなく、宝箱とマニ手ねらいっぽいが。
賊を盾にしないと狩れないような魔なんて、あのマップにいるのか？
あそこで魔が死ぬのは、ラグかモンス置き去りだろ。そのラグも賊のスキルで発動したり
するしな。
俺は墓になったりはしなかったが、久々に賊がうざいと感じたよ。
71服の賊しかいませんでしたが。明らかに経験値じゃなく、宝箱とマニ手ねらいっぽいが。
賊を盾にしないと狩れないような魔なんて、あのマップにいるのか？
あそこで魔が死ぬのは、ラグかモンス置き去りだろ。そのラグも賊のスキルで発動したり
するしな。
俺は墓になったりはしなかったが、久々に賊がうざいと感じたよ。
マニアックはSTR４０えぐり５５でサクサク狩れる
教えてあげました
満足したかな？
厨賊逝ってよし！
教えてあげました
満足したかな？
厨賊逝ってよし！
まとめ
賊の中身はゴミ
賊の中身はゴミ
599 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/12/10 16:43 ID:???
>>595
HP少ない、避けない、ACも高い、クリもくらいまくり。
与ダメを多くする為にここまで犠牲にしてるSTR修は、別に問題ない。
↑何コイツ？
HP少なく、避けず、セルフも遠距離もなく、装備補正も少ない。
与ダメを多くする為にここまで犠牲にしてるSTR戦は？
>>595
HP少ない、避けない、ACも高い、クリもくらいまくり。
与ダメを多くする為にここまで犠牲にしてるSTR修は、別に問題ない。
↑何コイツ？
HP少なく、避けず、セルフも遠距離もなく、装備補正も少ない。
与ダメを多くする為にここまで犠牲にしてるSTR戦は？
固い
>>619
正解
正解
戦士から見たSTR修
→リスクが大きいのでダメが大きくても許す
戦士から見たSTR賊
→リスクが少ないのにダメが大きいのは許せない
他職から見た厨戦
→リスクゼロのくせにダメが低いと文句を言う
結論
→防御力を犠牲にした攻撃力アップを望め
→リスクが大きいのでダメが大きくても許す
戦士から見たSTR賊
→リスクが少ないのにダメが大きいのは許せない
他職から見た厨戦
→リスクゼロのくせにダメが低いと文句を言う
結論
→防御力を犠牲にした攻撃力アップを望め
しかし、例えばDAM15のみの兜が出たとして…ペアの奴には殆どリスクにならんよな。
犠牲にするならAARじゃないか？ HPは既に戦耳で犠牲にしてるしな。
そういや、修ナックルでHP-220 SP150 HIT10～みたいなのがあったな。
CON修な漏れは激しく楽しみ。
まあ99ボスの最高ランクだから手に入らないにちがいないんだが＿/￣|〇。
犠牲にするならAARじゃないか？ HPは既に戦耳で犠牲にしてるしな。
そういや、修ナックルでHP-220 SP150 HIT10～みたいなのがあったな。
CON修な漏れは激しく楽しみ。
まあ99ボスの最高ランクだから手に入らないにちがいないんだが＿/￣|〇。
そこらじゅうｌｖ90だらけになればいつかは手に入るんじゃね？
>>625
そのときまだアスガルドがあればな・・・
そのときまだアスガルドがあればな・・・
627 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/13 23:40 ID:VsWlhekR
つーか回避求めてるんじゃなくて賊が異常に回避しすぎだと言ってるのでありまして
正面だけだけどな
それを言ったら戦士だって正面以外のダメージは痛いわけで。
>>631
正面以外全く避けないうえにACマイナス10程度がどれほど攻撃痛いことか・・・。
デューク愛のページにチャンプに囲まれながら戦ってる戦のSS貼ってあったが賊であれは出来ない。
チャンプ三匹で一瞬で逝ける。
賊はカチハプン強いから攻撃強かったが、戦に数字系武器が実装されてるから攻撃面でももはや戦が上。
賊のめったの威力戻して貰わないと話にならないな。
カチハプン強すぎたからめった弱体化したんだし戻して当然だからみんなメールしないか？
正面以外全く避けないうえにACマイナス10程度がどれほど攻撃痛いことか・・・。
デューク愛のページにチャンプに囲まれながら戦ってる戦のSS貼ってあったが賊であれは出来ない。
チャンプ三匹で一瞬で逝ける。
賊はカチハプン強いから攻撃強かったが、戦に数字系武器が実装されてるから攻撃面でももはや戦が上。
賊のめったの威力戻して貰わないと話にならないな。
カチハプン強すぎたからめった弱体化したんだし戻して当然だからみんなメールしないか？
と思ったが、考えてみれば賊も新盾でAC面強化されたんだな。
賊はAC強化で戦にAC追いついてきて、戦は数字系武器で攻撃力強化。
何か戦と賊が似たり寄ったりでつまらないゲームになってきたな・・・。
賊はAC強化で戦にAC追いついてきて、戦は数字系武器で攻撃力強化。
何か戦と賊が似たり寄ったりでつまらないゲームになってきたな・・・。
確かにもっと差別化は欲しい
セトアは90↑の魔が3人しかいないから、数字系武器なんてまず手に入らないわけだが。
ＡＣ恩恵無し、威力は合成鞭よりエンチャ鞭のが上、
スキル威力、武器威力はダガーより下、HIT10付いてもクリ率はダガーに及ばない。
鞭は相対的に弱くなってんね。
スキル威力、武器威力はダガーより下、HIT10付いてもクリ率はダガーに及ばない。
鞭は相対的に弱くなってんね。
まとめ
つまり厨賊は
トレハンもできて
対人でも有利で
狩りにおいても他より下だと我慢できない
つまり厨賊は
トレハンもできて
対人でも有利で
狩りにおいても他より下だと我慢できない
各地で話題になってるけど、ボスアイテムのおかげで戦士終了ですね＾－＾
>>632
あれはDEX15の指輪、4つ装備してるしな
あれはDEX15の指輪、4つ装備してるしな
641 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/28 03:16 ID:0vkZsKOt
age
age
643 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/01/09 18:42 ID:WmjGSlv0
age
取りあえず戦士を育ててみた。現在Lv56。
ここまでは賊より圧倒的に強い。
但し、ソロだとセルフが無いので補給が面倒。
いつになるか分からんが、Lv70になったらまた報告する。
ここまでは賊より圧倒的に強い。
但し、ソロだとセルフが無いので補給が面倒。
いつになるか分からんが、Lv70になったらまた報告する。
現在Lv57。思ってたよりもソロが厳しい。
で、戦士のｽｷﾙLｖ総じて低い原因に気が付いた。
低Lｖの頃から現在までは武器が強過ぎ。
それとCON10～20程度振った後に
STRに振る人が多いため、武器の強さとオラスラと言うｽｷﾙと相まって
敵を叩く回数が、賊の時よりも圧倒的に少ない。
これじゃスキレベなんて上がりっこ無い罠。
これから戦士を育てる人は、CON振った後にSTRには振らず
Lvうｐ時のｽﾃﾌﾘのポイントを貯めておく事をお勧めする。
これでソロだと荷物持てず、セルフ無しでマゾ仕様まっしぐらだが
ｽｷﾙを鍛え終われば必ず報われる。
で、戦士のｽｷﾙLｖ総じて低い原因に気が付いた。
低Lｖの頃から現在までは武器が強過ぎ。
それとCON10～20程度振った後に
STRに振る人が多いため、武器の強さとオラスラと言うｽｷﾙと相まって
敵を叩く回数が、賊の時よりも圧倒的に少ない。
これじゃスキレベなんて上がりっこ無い罠。
これから戦士を育てる人は、CON振った後にSTRには振らず
Lvうｐ時のｽﾃﾌﾘのポイントを貯めておく事をお勧めする。
これでソロだと荷物持てず、セルフ無しでマゾ仕様まっしぐらだが
ｽｷﾙを鍛え終われば必ず報われる。
>>645
ダメ多くてスキル上がりにくいなんてわかってたことじゃないのか？
やる前からわかりそうなもんだが。散々言われてきたことだしな。
それと、STR貯めるなんて通常のプレイしてる人には不可能だと思われ。
まあ、ちょこちょこみるから報告よろ。
ダメ多くてスキル上がりにくいなんてわかってたことじゃないのか？
やる前からわかりそうなもんだが。散々言われてきたことだしな。
それと、STR貯めるなんて通常のプレイしてる人には不可能だと思われ。
まあ、ちょこちょこみるから報告よろ。
647 ：644 ◆IjElPkz3jc ：04/01/18 09:40 ID:???
現在Lv70到達。少し斧に浮気してみる・・
つえぇぇぇ～～～＿|￣|○
なんですかこれ？
このまま斧戦士まっしぐらに決定！
次の報告は79到達時にでもしようかな。
つえぇぇぇ～～～＿|￣|○
なんですかこれ？
このまま斧戦士まっしぐらに決定！
次の報告は79到達時にでもしようかな。
>>647
おいおい。647は俺だ。
土曜日に課金切れたから、Lvは上がって無いぞ。
ついでに、強い、強いと言われてる戦士の防御面。
Lv57程度なら、防御面に関してはたぶん賊の方が強い。
ACだけ見れば戦士のが強いが
Lv57で手持ちのアイテムからAC主体にすれば、AC0～AC-10位。
んでも、自分はソロ主体なので飛び道具持ちが居る狩り場や
沸いてる狩り場。囲まれたりするとかなりキツイ。
飛び道具が飛び交う狩り場を選んでるのが間違いかも知れんが・・・
ぶっちゃけ、セルフが無いのが、ここまでキツイと思わなかった。
賊時代とは、肉・ステリクシャの持っていく比率が
かなり違うので、少し戸惑い気味。
まあ、戦士の防御に関してはこれからが本番だと思ってるので
ネムアや鉄壁、ﾌﾞﾚｽﾋﾟ、ｳｫｰﾘｱｼｰﾙﾄﾞ・ｼｪﾙに期待。
おいおい。647は俺だ。
土曜日に課金切れたから、Lvは上がって無いぞ。
ついでに、強い、強いと言われてる戦士の防御面。
Lv57程度なら、防御面に関してはたぶん賊の方が強い。
ACだけ見れば戦士のが強いが
Lv57で手持ちのアイテムからAC主体にすれば、AC0～AC-10位。
んでも、自分はソロ主体なので飛び道具持ちが居る狩り場や
沸いてる狩り場。囲まれたりするとかなりキツイ。
飛び道具が飛び交う狩り場を選んでるのが間違いかも知れんが・・・
ぶっちゃけ、セルフが無いのが、ここまでキツイと思わなかった。
賊時代とは、肉・ステリクシャの持っていく比率が
かなり違うので、少し戸惑い気味。
まあ、戦士の防御に関してはこれからが本番だと思ってるので
ネムアや鉄壁、ﾌﾞﾚｽﾋﾟ、ｳｫｰﾘｱｼｰﾙﾄﾞ・ｼｪﾙに期待。
>>648
647の斧にかえた途端、強いとか言ってるからおかしいとは思ってたが。
多分、戦のソロはいつまでたってもつらいと思うよ。肉はHPがかなり減ってから使わないと
篭れないから下手すると死にかけるし。
盾には期待していいけど、自己補助スキルは便利だがある意味危険。
戦ってる最中に切れると怖い。湧いてるときに限って切れたりするしな。
647の斧にかえた途端、強いとか言ってるからおかしいとは思ってたが。
多分、戦のソロはいつまでたってもつらいと思うよ。肉はHPがかなり減ってから使わないと
篭れないから下手すると死にかけるし。
盾には期待していいけど、自己補助スキルは便利だがある意味危険。
戦ってる最中に切れると怖い。湧いてるときに限って切れたりするしな。
>>650
レスサンクス。
幸い記憶の書があるので、補給はかなり面倒だが
苦になる程じゃない。
ソロも賊時代で慣れてるので危ないと思ったら
肉使う癖が付いてるんで大丈夫。
しかし、肉使う程じゃ無い中途半端なダメを受けた時に
セルフが無いとキツイのは相変わらず。
補助スキルが戦闘中に切れるのも
賊のブリズが切れて、敵に側面や背中向けてめった連打してるのに比べりゃ・・・
樽4匹とかだと少しのラグで即死コース。
固定聖の前衛の為に聖やってるのと
賊のヘル超えが間近なんで、戦やる時間があまり取れないが
AC-10、AAR4、MAC1が付加したキングアーマー
こんな結構な物が作れたんで、71服着れるよう頑張ってみる。
レスサンクス。
幸い記憶の書があるので、補給はかなり面倒だが
苦になる程じゃない。
ソロも賊時代で慣れてるので危ないと思ったら
肉使う癖が付いてるんで大丈夫。
しかし、肉使う程じゃ無い中途半端なダメを受けた時に
セルフが無いとキツイのは相変わらず。
補助スキルが戦闘中に切れるのも
賊のブリズが切れて、敵に側面や背中向けてめった連打してるのに比べりゃ・・・
樽4匹とかだと少しのラグで即死コース。
固定聖の前衛の為に聖やってるのと
賊のヘル超えが間近なんで、戦やる時間があまり取れないが
AC-10、AAR4、MAC1が付加したキングアーマー
こんな結構な物が作れたんで、71服着れるよう頑張ってみる。
つばめを憶えたので、Fスラ・つばめコンボに移行。
賊時代じゃありえない与ダメを連発してくれる。
Lv1～ここまでは他職をぶっちぎって強いってのが
戦士を育ててみた率直な感想。
目に付いた欠点は、何度も言うがセルフヒールが無い事これに尽きる。
これからが、戦士＜賊になっていくみたいなので
ゆっくりになると思うけど、気合入れてスキルを育ててみる。
賊時代じゃありえない与ダメを連発してくれる。
Lv1～ここまでは他職をぶっちぎって強いってのが
戦士を育ててみた率直な感想。
目に付いた欠点は、何度も言うがセルフヒールが無い事これに尽きる。
これからが、戦士＜賊になっていくみたいなので
ゆっくりになると思うけど、気合入れてスキルを育ててみる。
密かにこのスレ見てるよ。俺だけかもしれないが。
多分、70ヘル中盤以降くらいから戦の暗黒時代がはじめるよ。めったは与ダメが少ない分、
スキルがあがりやすい。クイポ可ってのはかなり大きいし。
めったのスキレベが40を越えたころから、戦の殲滅力がだんだん劣ってくるんじゃないかな。
同じように鍛えてたら、圧倒的にスキレベは下回るし。
ツバメ60まで鍛えたけど、まだ同レベル、同レベル装備の賊に殲滅力で負けてるかな。
俺はFスラを鍛えてなくてその低さが弱い原因のひとつだがやっと50位になって
クリもそこそこの敵には出るようになった。とりあえず55までは頑張る。
ペア主体だったので、セルヒがないのは俺にはどうでもよかったかな。最近ソロ亀が
かなり多いが、それでも別に必要性を感じないな。
多分、70ヘル中盤以降くらいから戦の暗黒時代がはじめるよ。めったは与ダメが少ない分、
スキルがあがりやすい。クイポ可ってのはかなり大きいし。
めったのスキレベが40を越えたころから、戦の殲滅力がだんだん劣ってくるんじゃないかな。
同じように鍛えてたら、圧倒的にスキレベは下回るし。
ツバメ60まで鍛えたけど、まだ同レベル、同レベル装備の賊に殲滅力で負けてるかな。
俺はFスラを鍛えてなくてその低さが弱い原因のひとつだがやっと50位になって
クリもそこそこの敵には出るようになった。とりあえず55までは頑張る。
ペア主体だったので、セルヒがないのは俺にはどうでもよかったかな。最近ソロ亀が
かなり多いが、それでも別に必要性を感じないな。
色々口論しあってますね。
与ダメのデータを見てみるとクリのでるDEX型のキャラの方が強い印象がありますが、
（全職通じてね）
でもぶっちゃけ高LVで狩りする場所、今なら？？？とか石化なら必ずと言っていいほど、
詩人さんいますよね？
詩人さんがいればDEXに多く振ってなくてもスキレベさえあればほぼクリでます。
詩人のいないPTではDEX戦、いるPTではSTR戦。
個性があっていいと思うんですよね。
与ダメのデータを見てみるとクリのでるDEX型のキャラの方が強い印象がありますが、
（全職通じてね）
でもぶっちゃけ高LVで狩りする場所、今なら？？？とか石化なら必ずと言っていいほど、
詩人さんいますよね？
詩人さんがいればDEXに多く振ってなくてもスキレベさえあればほぼクリでます。
詩人のいないPTではDEX戦、いるPTではSTR戦。
個性があっていいと思うんですよね。
>>653
レスサンクス。
実は自分もフレイムは鍛えて無かった。
鍛え始めたのは、50ヘルを超えてから。
とりあえずの目標は70到達時に、つばめ25・フレイム30かな。
今現在はつばめ6、フレイム16。
>>654
詩人ありのPTなら、STR特化型が殲滅早くて良いだろうね。
ボスグローブ装備してるSTR特化型の剣戦と組んだ事あるけど
背面からなら強い敵にもクリ出まくってたし、かなり強かった記憶があるよ。
ペア狩りが多いならバランス型。PT狩りが多いなら特化型が良いね。
レスサンクス。
実は自分もフレイムは鍛えて無かった。
鍛え始めたのは、50ヘルを超えてから。
とりあえずの目標は70到達時に、つばめ25・フレイム30かな。
今現在はつばめ6、フレイム16。
>>654
詩人ありのPTなら、STR特化型が殲滅早くて良いだろうね。
ボスグローブ装備してるSTR特化型の剣戦と組んだ事あるけど
背面からなら強い敵にもクリ出まくってたし、かなり強かった記憶があるよ。
ペア狩りが多いならバランス型。PT狩りが多いなら特化型が良いね。
>>654
まあ、基本的にはそうなんですけど、STR特化の戦は結構厳しいと思う。
クリでまくるってことは（吟がいたとしても）、スキレベはそれなりにあるってことだし。
基本ダメが高い分、スキレベ上げるのは大変だろうし。
そして意外に戦が不満のあるところは対人の弱さ。STR特化どころか、少々DEXあるバランス戦
ですら賊にミスしまくり。スキレベはそれなりにあってもね。
PTでもペアでもソロでも無難に立ち回れるのがバランス戦、与ダメを追求するならSTR斧戦、
対人でかなり活躍したいならDEX戦じゃないかな。
>>655
ボスグローブってDEX補正かなりあったはずだよね。ステ振りはSTR特化かもしれないけど、
実はDEX装備じゃないの？
まあ、基本的にはそうなんですけど、STR特化の戦は結構厳しいと思う。
クリでまくるってことは（吟がいたとしても）、スキレベはそれなりにあるってことだし。
基本ダメが高い分、スキレベ上げるのは大変だろうし。
そして意外に戦が不満のあるところは対人の弱さ。STR特化どころか、少々DEXあるバランス戦
ですら賊にミスしまくり。スキレベはそれなりにあってもね。
PTでもペアでもソロでも無難に立ち回れるのがバランス戦、与ダメを追求するならSTR斧戦、
対人でかなり活躍したいならDEX戦じゃないかな。
>>655
ボスグローブってDEX補正かなりあったはずだよね。ステ振りはSTR特化かもしれないけど、
実はDEX装備じゃないの？
>>656
ボスグローブなんて高級品持ってないから
性能に関してはﾜｶﾗﾝ。
>>655で話した戦の与ダメは補助はアモリのみで
黒豚に、ツバメ背面クリ5800～6000位だったように記憶。
戦はそこまで育てて無いので、どの位のSTRかはﾜｶﾗﾝ。
ボスグローブなんて高級品持ってないから
性能に関してはﾜｶﾗﾝ。
>>655で話した戦の与ダメは補助はアモリのみで
黒豚に、ツバメ背面クリ5800～6000位だったように記憶。
戦はそこまで育てて無いので、どの位のSTRかはﾜｶﾗﾝ。
>>657
黒豚かぁ。黒豚はスキレベ55もあれば、DEX少な目な戦でも正面からですら結構クリでるからなぁ。
背面ならなおさらクリだろうね。
デスチャンプとかデスアイになると、魔のヒットもらって、スキレベ60くらいでも背面ですら
クリが必ずしもでなくなる。STR特化だとなおさらだと。
吟の補助あればだいぶ違うけど。
ちなみにボスグローブはマニ手が霞むような高性能なものらしい。
黒豚かぁ。黒豚はスキレベ55もあれば、DEX少な目な戦でも正面からですら結構クリでるからなぁ。
背面ならなおさらクリだろうね。
デスチャンプとかデスアイになると、魔のヒットもらって、スキレベ60くらいでも背面ですら
クリが必ずしもでなくなる。STR特化だとなおさらだと。
吟の補助あればだいぶ違うけど。
ちなみにボスグローブはマニ手が霞むような高性能なものらしい。
ｽﾏﾝ。ちょいと補足。
黒豚戦では、ペパーも使ってたように記憶。
それと黒豚を引き合いに出したのは与ダメ見てビックリしたから。
クリティカルは背後からなら、フィアス虎辺りにも出てたよ。
ん～もしかしたら、その戦バランス戦ってやつかも・・・
黒豚戦では、ペパーも使ってたように記憶。
それと黒豚を引き合いに出したのは与ダメ見てビックリしたから。
クリティカルは背後からなら、フィアス虎辺りにも出てたよ。
ん～もしかしたら、その戦バランス戦ってやつかも・・・
ちょっと厨道士の話いいですか～？
Fチャンプに気持ち3割クリ出すにはスキレベ、HIT、DEXどのくらいいるかな
85か89あたりの話でよろしく
Fチャンプに気持ち3割クリ出すにはスキレベ、HIT、DEXどのくらいいるかな
85か89あたりの話でよろしく
自分の賊で、フィアス虎に正面から4割位。
DEX89 スキレベ71 HITは失念。HITに関係ありそうな装備は
マニ手×2、カチハプン。Lvは90です。
体感なので
正直クリ率に誤差あるとは思いますが、参考にどうぞ。
DEX89 スキレベ71 HITは失念。HITに関係ありそうな装備は
マニ手×2、カチハプン。Lvは90です。
体感なので
正直クリ率に誤差あるとは思いますが、参考にどうぞ。
>>660
修はやったことないからなぁ。
ちなみに俺の戦。DEX40前後、スキレベ60、HIT90(ヒロロン・マニ手2・オラスラ・ヒットストライク)
と魔の補助受けて正面からなら3割は出たと思うけどな。
自己補助だけでHIT65だと1～2割くらいじゃないかな。
背面ならクリ率は格段にあがりますね。
最近、火山は行ってないのでよく覚えてないけど。
修はやったことないからなぁ。
ちなみに俺の戦。DEX40前後、スキレベ60、HIT90(ヒロロン・マニ手2・オラスラ・ヒットストライク)
と魔の補助受けて正面からなら3割は出たと思うけどな。
自己補助だけでHIT65だと1～2割くらいじゃないかな。
背面ならクリ率は格段にあがりますね。
最近、火山は行ってないのでよく覚えてないけど。
これから戦士作りたいのだけれど
特に高Lv戦士になったときに
剣と斧の違いを詳しく教えてください
漏れの今のイメージとしては
ソロ時： 剣 ＞ 斧
ペア時： 剣＞＞斧
PT時： 剣 ＜ 斧
詩人有PT時： 剣＜＜斧
って感じなんだけどあってるのかな？
特に高Lv戦士になったときに
剣と斧の違いを詳しく教えてください
漏れの今のイメージとしては
ソロ時： 剣 ＞ 斧
ペア時： 剣＞＞斧
PT時： 剣 ＜ 斧
詩人有PT時： 剣＜＜斧
って感じなんだけどあってるのかな？
>>664
戦士のことは、まだよく分かって無いので
見てる人居れば他の人レス頼む。
かなり遅いペースだけど、61服・ネムアを装備出来るLvになった。
誰でも普通に手に入る装備(店売りの61服、ネムア、金靴、コイル耳、サークル)で
AC－12になった。
指輪やイヤリングをエンチャ物に替えるだけでも
AC-30程になる。
これにLv70でのｳｫｰﾘｱｼｰﾙﾄﾞで-20されるので
Lv70の時点で揃えるのが難しくない装備でもAC－50
聖のロックが加われば-90になる。
強い・強いと言われてた戦士の防御面だけど
ネムア一つでここまで変わるとは、思わなかった。
現在、ツバメ12・フレイム19也。
スキルはめったに比べ上がりにくい。
重くてコンボが繋がりってるかどうか分かりにくいと、萎え気味。
あと、AC-12だと亀からの被ダメが50～60だったので
思ったよりも肉代はかからなそう。
戦士のことは、まだよく分かって無いので
見てる人居れば他の人レス頼む。
かなり遅いペースだけど、61服・ネムアを装備出来るLvになった。
誰でも普通に手に入る装備(店売りの61服、ネムア、金靴、コイル耳、サークル)で
AC－12になった。
指輪やイヤリングをエンチャ物に替えるだけでも
AC-30程になる。
これにLv70でのｳｫｰﾘｱｼｰﾙﾄﾞで-20されるので
Lv70の時点で揃えるのが難しくない装備でもAC－50
聖のロックが加われば-90になる。
強い・強いと言われてた戦士の防御面だけど
ネムア一つでここまで変わるとは、思わなかった。
現在、ツバメ12・フレイム19也。
スキルはめったに比べ上がりにくい。
重くてコンボが繋がりってるかどうか分かりにくいと、萎え気味。
あと、AC-12だと亀からの被ダメが50～60だったので
思ったよりも肉代はかからなそう。
>>664
ソロ時： 剣 ＞ 斧
ペア時： 剣＞斧
PT時： 剣＞斧
PT時(騎士有りPT)： 剣 ＜ 斧
詩人有PT時： 剣＜＜斧
こうじゃないかと思う。
剣と斧の違いの方はもう俺戦士じゃないのでわからんが
単にクリ率高くて与ダメ劣るか、クリ率劣って与ダメで勝るか、
こうとしか言いようがないんじゃないかと思う。
WWA70とかまで長い時間鍛える根気があるなら斧がいいだろうが、
斧にはこれから先実装される物が無く
剣には色々あるっていうことも考えると微妙。
ソロ時： 剣 ＞ 斧
ペア時： 剣＞斧
PT時： 剣＞斧
PT時(騎士有りPT)： 剣 ＜ 斧
詩人有PT時： 剣＜＜斧
こうじゃないかと思う。
剣と斧の違いの方はもう俺戦士じゃないのでわからんが
単にクリ率高くて与ダメ劣るか、クリ率劣って与ダメで勝るか、
こうとしか言いようがないんじゃないかと思う。
WWA70とかまで長い時間鍛える根気があるなら斧がいいだろうが、
斧にはこれから先実装される物が無く
剣には色々あるっていうことも考えると微妙。
>>664
好みで決めた方がいいと思うけどな。どういう場面で強いとかじゃなくって。
一撃の与ダメの大きさに魅力を感じるなら斧、安定した火力を求めるなら剣じゃないかな。
>>665
スキル上げのお金はそこまでかからないと思う。時間はかなりかかるはず。
今の時点で亀はお勧めできない。せめてスキル30いったあたりからの方がいいと思う。
>>666
WWA７０なんて、恐ろしく時間かかると思うが。
俺、セトアだけどWWA70なんて聞いたことない。いたとしても一人か二人だろうな・・・
イアならいるのかもしれんが。
好みで決めた方がいいと思うけどな。どういう場面で強いとかじゃなくって。
一撃の与ダメの大きさに魅力を感じるなら斧、安定した火力を求めるなら剣じゃないかな。
>>665
スキル上げのお金はそこまでかからないと思う。時間はかなりかかるはず。
今の時点で亀はお勧めできない。せめてスキル30いったあたりからの方がいいと思う。
>>666
WWA７０なんて、恐ろしく時間かかると思うが。
俺、セトアだけどWWA70なんて聞いたことない。いたとしても一人か二人だろうな・・・
イアならいるのかもしれんが。
age
現在７９の０％
７０の９０％越えてから斧に持ち替えて現在のＳＬＶが
ツバメ３４ Ｆスラ３５ ＷＤＡ２４ ＤＳ２４
ついでにＳＴＲ６９のＤＥＸ４１。この状態で比較すると
（火山２・石化・胡桃以外での話だが）
聖ペア（アモリ有り）以外だとどんな敵に対しても斧のほうが殲滅力あると
感じる。特に前二人いて後ろ取ったりすると「あふぉか・・・」っていうぐらい
差を感じる。ＳＬＶの上昇に伴いダメよりもＨＩＴの方があがると思うので、
ＳＬＶが上がれば上がるほど差は開くと思う。
聖ペアの時で剣ならクリが結構出るが、斧なら出にくい敵の時だけ
剣＞斧って感じ。
俺は両方好きだから、８５を目処に４種５５にするつもりだけど
こよなく剣を愛する人には今の仕様はちと泣けてくるかもね。
７０の９０％越えてから斧に持ち替えて現在のＳＬＶが
ツバメ３４ Ｆスラ３５ ＷＤＡ２４ ＤＳ２４
ついでにＳＴＲ６９のＤＥＸ４１。この状態で比較すると
（火山２・石化・胡桃以外での話だが）
聖ペア（アモリ有り）以外だとどんな敵に対しても斧のほうが殲滅力あると
感じる。特に前二人いて後ろ取ったりすると「あふぉか・・・」っていうぐらい
差を感じる。ＳＬＶの上昇に伴いダメよりもＨＩＴの方があがると思うので、
ＳＬＶが上がれば上がるほど差は開くと思う。
聖ペアの時で剣ならクリが結構出るが、斧なら出にくい敵の時だけ
剣＞斧って感じ。
俺は両方好きだから、８５を目処に４種５５にするつもりだけど
こよなく剣を愛する人には今の仕様はちと泣けてくるかもね。
age
672 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/02/06 08:12 ID:VF/ZyA+p
>>667
いや、9割方ソロなもんで
ついつい補給の楽な要塞に篭ってる。
あとは地道に卵巣とかかなー。
今、多忙なもんで週末位しかアス出来ないのが悩みの種。
>>669
どこかで見たけど、ツバメ55＝WWA1 これが本当なら
斧か斧スキルに修正入るだろうね。
いや、9割方ソロなもんで
ついつい補給の楽な要塞に篭ってる。
あとは地道に卵巣とかかなー。
今、多忙なもんで週末位しかアス出来ないのが悩みの種。
>>669
どこかで見たけど、ツバメ55＝WWA1 これが本当なら
斧か斧スキルに修正入るだろうね。
>>673
ヒロロンVSグレ斧でクリでの威力だけだったらツバメ55＝ＷＷＡ1も
ありえるかもしれん。少なくともツバメ３４＜ＷＷＡ１だった。
ただ流石に殲滅力となるとそうはならない。669に書いた例で
感覚的に斧のほうが強いという程度。ＳＬＶ同じなら現状斧のほうが
（ほぼどの敵に対しても）殲滅力が上なのは間違いないと思う。
バランス取るなら斧に修正はいるか、上位の剣がでるかツバメの威力が
上がるか、或いは韓国テスト鯖にあるというルナウェーブとかが剣専用で
殲滅力とはまた違った形でバランスをとるか。
いづれにせよ、アスの仕様というのはコロコロ変わるから、どちらか一方が
圧倒的に上なんてことは長くは続かないと思う。
ヒロロンVSグレ斧でクリでの威力だけだったらツバメ55＝ＷＷＡ1も
ありえるかもしれん。少なくともツバメ３４＜ＷＷＡ１だった。
ただ流石に殲滅力となるとそうはならない。669に書いた例で
感覚的に斧のほうが強いという程度。ＳＬＶ同じなら現状斧のほうが
（ほぼどの敵に対しても）殲滅力が上なのは間違いないと思う。
バランス取るなら斧に修正はいるか、上位の剣がでるかツバメの威力が
上がるか、或いは韓国テスト鯖にあるというルナウェーブとかが剣専用で
殲滅力とはまた違った形でバランスをとるか。
いづれにせよ、アスの仕様というのはコロコロ変わるから、どちらか一方が
圧倒的に上なんてことは長くは続かないと思う。
age
DEX40HIT65で船長にﾂﾊﾞﾒで5割程度ｸﾘ出すことは可能ですか？
出来るとしたらｽｷﾚﾍﾞどれくらい必要ですか？
憶測ではなく経験者の意見聞きたいです
出来るとしたらｽｷﾚﾍﾞどれくらい必要ですか？
憶測ではなく経験者の意見聞きたいです
>>676
たぶん、そのステータスで船長にクリ５割出せる戦は存在しないと。
だからどうしても憶測になると思う。少なくとも俺は同じようなステだが
ツバメ６０でクリはまったくでない。
クリ５割出す為にはそのDEXとHITじゃほぼ無理だと思う。
たぶん、そのステータスで船長にクリ５割出せる戦は存在しないと。
だからどうしても憶測になると思う。少なくとも俺は同じようなステだが
ツバメ６０でクリはまったくでない。
クリ５割出す為にはそのDEXとHITじゃほぼ無理だと思う。
んじゃ質問変更。
ﾂﾊﾞﾒで船長にｸﾘ3割程度出すとしたら
DEXとHITとｽｷﾙどれくらい必要ですか？
ﾂﾊﾞﾒで船長にｸﾘ3割程度出すとしたら
DEXとHITとｽｷﾙどれくらい必要ですか？
対せんちょー
HIT68、DEX78、つばめ68でクリ率だいたい３割～４割弱
HIT68、DEX78、つばめ68でクリ率だいたい３割～４割弱
対せんちょー
HIT67DEX38ﾂﾊﾞﾒ57で50体叩いて一回ｸﾘ出る程度
HIT67DEX38ﾂﾊﾞﾒ57で50体叩いて一回ｸﾘ出る程度
>>679と>>680を比較すると
つばめのスキル差が11、DEXが40か・・・・
HITは1の差だから殆ど無いとして。
対店長の場合
HIT65、DEX58、つばめ64でクリ率だいたい1割～2割程度
>>680はクリ出なさ杉じゃないか？
つばめのスキル差が11、DEXが40か・・・・
HITは1の差だから殆ど無いとして。
対店長の場合
HIT65、DEX58、つばめ64でクリ率だいたい1割～2割程度
>>680はクリ出なさ杉じゃないか？
ちなみに全STRで113、無ﾘﾋﾞのﾉﾝｸﾘで1500ﾁｮｲ…
>>681
いや、そんなものだと思う。677だけど、亀に篭りだして船長にクリでた記憶がない。
いや、そんなものだと思う。677だけど、亀に篭りだして船長にクリでた記憶がない。
STR80/DAM95/ツバメ60で亀クリ1650船長ノンクリ1250くらいなんだけど
ステ近い人や経験者から見て斧だとどれくらいいくかな
DAM18のグレ斧持ってるからSTR80/DAM113/WDA55付近で教えてもらえると
嬉しいんだけど、条件に合う人なんてなかなかいないよな
ステ近い人や経験者から見て斧だとどれくらいいくかな
DAM18のグレ斧持ってるからSTR80/DAM113/WDA55付近で教えてもらえると
嬉しいんだけど、条件に合う人なんてなかなかいないよな
>>682
それって戦耳有りで？
それって戦耳有りで？
DAM10戦耳ふたつです
全strなお前等様方に質問だが
即席組むとき戦耳？それともｴﾝﾁｬﾚｲﾝやｴｱｰ？
即席組むとき戦耳？それともｴﾝﾁｬﾚｲﾝやｴｱｰ？
80レベルくらいになれば戦耳。
聖がきちんとBクレロックかけ続けててくれれば
そうそう死にはしない。
聖がきちんとBクレロックかけ続けててくれれば
そうそう死にはしない。
タトラーレスだが、戦士のスキレベ上げの場合
さっくり70ヘル抜けてからのほうが楽の気がする。
71になってエンチャ71服(100～150）+鉄盾(40程度）＋エンチャヘビガ、革靴（二つで100くらい？）装備すればAC-60は余裕。
AC-80↑だと犬からのダメージが正面から7程度になるから、そこから地道にソロで上げるのもいいかと。
Slv50超えると微妙だが、それまでは人少ないし沸くしいうことなかった。
採算取るのは難しいが、犬に噛ませながら自然回復待ちとかも余裕。
ミルリクシャ使うならくいぽ+チケット分くらいしか赤にならないと思う。
さっくり70ヘル抜けてからのほうが楽の気がする。
71になってエンチャ71服(100～150）+鉄盾(40程度）＋エンチャヘビガ、革靴（二つで100くらい？）装備すればAC-60は余裕。
AC-80↑だと犬からのダメージが正面から7程度になるから、そこから地道にソロで上げるのもいいかと。
Slv50超えると微妙だが、それまでは人少ないし沸くしいうことなかった。
採算取るのは難しいが、犬に噛ませながら自然回復待ちとかも余裕。
ミルリクシャ使うならくいぽ+チケット分くらいしか赤にならないと思う。
ちなみにLv85,Dex54、Hit65つばめ58で船長正面からクリはほぼ出ない。
参考になればいいんだが。
参考になればいいんだが。
>>689
聖に頼ってるやつは即席組むな！
聖に頼ってるやつは即席組むな！
いや70越えてからだとかなりｽｷﾙ低い前衛になるぞ
89でFﾂﾊﾞﾒ50代とか泣けてくる
89でFﾂﾊﾞﾒ50代とか泣けてくる
Lv89/DEX54/Hit65ツバメ60で船長正面からだと戦闘中１，２回クリ出る程度
はじめて初弾と二弾目が連続でクリ出たときは気持ちよかったよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
はじめて初弾と二弾目が連続でクリ出たときは気持ちよかったよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
>>693
89や90ヘルをひたすら亀相手に抜けてれば
嫌でも高スキレベになるぞ。
セルヒ無い戦士は基礎体力が十分付くまで
無理に上げなくてもいいと思う。
大体今の仕様だったら実レベルいくつだろうが上がるしな。
89や90ヘルをひたすら亀相手に抜けてれば
嫌でも高スキレベになるぞ。
セルヒ無い戦士は基礎体力が十分付くまで
無理に上げなくてもいいと思う。
大体今の仕様だったら実レベルいくつだろうが上がるしな。
89や90でFﾂﾊﾞﾒ50代とか泣けるっしょ？
695が言ってくれたが戦士はセルヒないのがソロだとマジでかなり辛い。
エンチャ71服と鉄盾装備できるようになると大分変わるんだが、それまで海賊ソロは採算取れね。
70ヘル入りでツバメ15、F30あればもう一人前衛入れれば火山1くらいいけないか？
そこから79までちょっと頑張ってツバメ35、F40↑あれば現状では十分だと思う。
79ヘルを大PTで過ごさなければ85になる頃にはツバメ50、F55くらい行くだろうし。
>>694
そうなのか。漏れももうちょっと頑張ってみるよヽ( ´ー`)ノ
エンチャ71服と鉄盾装備できるようになると大分変わるんだが、それまで海賊ソロは採算取れね。
70ヘル入りでツバメ15、F30あればもう一人前衛入れれば火山1くらいいけないか？
そこから79までちょっと頑張ってツバメ35、F40↑あれば現状では十分だと思う。
79ヘルを大PTで過ごさなければ85になる頃にはツバメ50、F55くらい行くだろうし。
>>694
そうなのか。漏れももうちょっと頑張ってみるよヽ( ´ー`)ノ
なんか、俺の戦っていつまでたっても火力不足を感じるんだが。
ツバメは60↑いったし、戦耳もつけてみたけどそれでもいまいち。
まわりからは火力あると言われてるが、本人は納得できてないんだよな。
やっぱり指輪の性能かなぁ。
これ以上のスキレベ上げは俺には苦痛だよ。＿|￣|○
ツバメは60↑いったし、戦耳もつけてみたけどそれでもいまいち。
まわりからは火力あると言われてるが、本人は納得できてないんだよな。
やっぱり指輪の性能かなぁ。
これ以上のスキレベ上げは俺には苦痛だよ。＿|￣|○
699 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/02/23 19:05 ID:bg7Ojryy
>>698
実ﾚﾍﾞﾙとdexとstrとｿﾛでのdamとhitはいくつ？
実ﾚﾍﾞﾙとdexとstrとｿﾛでのdamとhitはいくつ？
700get
>>699
レベ89、STR80↑、ＤＥＸ40↑、dam82、 hit65かな。（オラスラありで）
いちおう、変な装備はしてないと思うんだが。戦耳はもう1個増やせるけど、試しに借りたけど
それでも火力ないなと。
ＣＯＮもそんなに振ってないし、やっぱり指輪なのかな。(´･ω･`)
レベ89、STR80↑、ＤＥＸ40↑、dam82、 hit65かな。（オラスラありで）
いちおう、変な装備はしてないと思うんだが。戦耳はもう1個増やせるけど、試しに借りたけど
それでも火力ないなと。
ＣＯＮもそんなに振ってないし、やっぱり指輪なのかな。(´･ω･`)
指輪の性能は？
>>702
STR+DEX＝７↑のものはないです。＿|￣|○
STR+DEX＝７↑のものはないです。＿|￣|○
もっとエンチャ頑張るか、
成功品を買うか、
ボスリング作るしかないね(´･ω･`)
成功品を買うか、
ボスリング作るしかないね(´･ω･`)
>>701
鍛えてるのはﾂﾊﾞﾒだけ？
ﾂﾊﾞﾒ60でﾌﾚｲﾑもちゃんと鍛えてるのならそこそこ火力ある方だと思うよ。
多分そのｽﾃだとCON15振りくらい？
漏れは全STRでSTR110↑DEX30↑だけどCON振っておけばよかったと後悔してるよ＿|￣|○
鍛えてるのはﾂﾊﾞﾒだけ？
ﾂﾊﾞﾒ60でﾌﾚｲﾑもちゃんと鍛えてるのならそこそこ火力ある方だと思うよ。
多分そのｽﾃだとCON15振りくらい？
漏れは全STRでSTR110↑DEX30↑だけどCON振っておけばよかったと後悔してるよ＿|￣|○
>>705
フレイムは79レベから育てたのでまだ50台前半。
結構頑張ってきたんだけど、なかなか上がらない・・・
フレイムも60くらいあったらだいぶ違うのかなぁ。果てしなく遠いけど。＿|￣|○
55までは上げます。
CON振りはそんなとこですね。
フレイムは79レベから育てたのでまだ50台前半。
結構頑張ってきたんだけど、なかなか上がらない・・・
フレイムも60くらいあったらだいぶ違うのかなぁ。果てしなく遠いけど。＿|￣|○
55までは上げます。
CON振りはそんなとこですね。
強さに悩める戦士諸君。
テコキナイトのツバメは今73だそうだ。
とりあえずこいつ目指して頑張ろう。
テコキナイトのツバメは今73だそうだ。
とりあえずこいつ目指して頑張ろう。
>>709
石化は前衛３人位はいることが多いから、タゲをいかに集めるかだけで
あとはＳリカの範囲で戦うだけのような。特に戦だと直接殴ることしか
できないわけだし。
あと重いってのがあるから、思ったように動けないこともあるわけで。
そこで重要になってくるのが火力じゃないかな？殲滅力あれば、危険度も
減るわけだし。
個々の火力は見てないかもしれないけど、このＰＴだと倒す時間が速いってのは
感じることはできるはず。３人のうち２人もはずれ前衛がいたらひどいことに
なると思う。
石化は前衛３人位はいることが多いから、タゲをいかに集めるかだけで
あとはＳリカの範囲で戦うだけのような。特に戦だと直接殴ることしか
できないわけだし。
あと重いってのがあるから、思ったように動けないこともあるわけで。
そこで重要になってくるのが火力じゃないかな？殲滅力あれば、危険度も
減るわけだし。
個々の火力は見てないかもしれないけど、このＰＴだと倒す時間が速いってのは
感じることはできるはず。３人のうち２人もはずれ前衛がいたらひどいことに
なると思う。
>>710
前にも似たような事書いたけど
85修M57炎42、85賊めった59、90賊めった68
この3人飛びぬけて火力高いわけでもないが
かなり楽だった(石化4
火力高くてもPSない奴のが全滅引き起こす
まぁそこまで下手な奴なんていないけどな
移動狩りのとき突っ込んで追いつく前に墓る賊がうざかったかな
前にも似たような事書いたけど
85修M57炎42、85賊めった59、90賊めった68
この3人飛びぬけて火力高いわけでもないが
かなり楽だった(石化4
火力高くてもPSない奴のが全滅引き起こす
まぁそこまで下手な奴なんていないけどな
移動狩りのとき突っ込んで追いつく前に墓る賊がうざかったかな
斧戦士作り初めて今ﾚﾍﾞﾙ51で素のｽﾃがCON17DEX20STR22
なんだけどDEX振りすぎ？
ﾀﾞﾒとかあんまり(・ε・) ほうなんで
普通に狩れればいいんだけど、作り直した方がいいでしかね？
なんだけどDEX振りすぎ？
ﾀﾞﾒとかあんまり(・ε・) ほうなんで
普通に狩れればいいんだけど、作り直した方がいいでしかね？
DEX振るのならおとなしく剣使っとけって思っちゃうな俺は
ﾌﾑﾌﾑ、DEX斧戦士って言葉よく聞くけど亜流なのか('A`)
やっぱ作り直しは辛いので残りSTR振り、指輪とか装備もSTRでやってみます。
やっぱ作り直しは辛いので残りSTR振り、指輪とか装備もSTRでやってみます。
DEX斧戦士は
INT振ってるのにWIS指輪してる聖、吟とか
DEX振ってるのにSTR指輪してる前衛並に愚か
というか支離滅裂
INT振ってるのにWIS指輪してる聖、吟とか
DEX振ってるのにSTR指輪してる前衛並に愚か
というか支離滅裂
>>715
ＤＥＸ指輪してＤＥＸ重視の斧戦にしたら、クリもかなりでやすくてそれなりに強くはなると思うが。
まあ、俺の個人的意見もＳＴＲ振りでクリ出たらすげーって方が斧戦っぽいけどな。
剣戦なんで斧のことはよくわかんないけどね。
ＤＥＸ指輪してＤＥＸ重視の斧戦にしたら、クリもかなりでやすくてそれなりに強くはなると思うが。
まあ、俺の個人的意見もＳＴＲ振りでクリ出たらすげーって方が斧戦っぽいけどな。
剣戦なんで斧のことはよくわかんないけどね。
>>716
斧の利点が基本ダメが高い事
欠点が（剣と相対的に見て）クリ率が低い
剣の利点がクリ率が高い事であるから
斧戦士でありながらDEXを振る事に意味は無いって事ね
>>715の例えは
WISを振ればMP上昇率が上がるのにINTを振って指輪でWIS上げるのが愚か
STRを振ればwei+2されるのにDEXを振って指輪でSTR上げるのが愚かという意味
まぁ、剣戦士のクリ出易ってのがオーラスラッシュに寄るものだからＤＥＸ斧戦士とかいう考えも出るんだろうな
オラスラを剣装備時にしか効果発動しないようにして
斧、鈍器装備時にしか効果発動しないオーラストライク（HIT+７、DAM+30）とかあったら特徴が出て良いんだけどな
結局補助はどっちの武器でも同じだからあんま考える事が無いんだよなー
斧の利点が基本ダメが高い事
欠点が（剣と相対的に見て）クリ率が低い
剣の利点がクリ率が高い事であるから
斧戦士でありながらDEXを振る事に意味は無いって事ね
>>715の例えは
WISを振ればMP上昇率が上がるのにINTを振って指輪でWIS上げるのが愚か
STRを振ればwei+2されるのにDEXを振って指輪でSTR上げるのが愚かという意味
まぁ、剣戦士のクリ出易ってのがオーラスラッシュに寄るものだからＤＥＸ斧戦士とかいう考えも出るんだろうな
オラスラを剣装備時にしか効果発動しないようにして
斧、鈍器装備時にしか効果発動しないオーラストライク（HIT+７、DAM+30）とかあったら特徴が出て良いんだけどな
結局補助はどっちの武器でも同じだからあんま考える事が無いんだよなー
説明足りなかった
>斧の利点が基本ダメが高い事
>欠点が（剣と相対的に見て）クリ率が低い
>剣の利点がクリ率が高い事であるから
>斧戦士でありながらDEXを振る事に意味は無いって事ね
この文の意味は、つまり
斧戦士でDEX振る＝そこそこの威力とそこそこのクリ率 を求めてる訳でしょ？
つまりこれは
剣戦士でSTR極振りと同意なのよ、こちらもそこそこの威力とクリ率になるからね
だったら威力が安定する、且つSTRに振ってweiが上がってる後者の方が断然良いと俺は思う訳よ
斧の利点の「基本ダメが高い事」は武器威力と武器についてるDAMの高さに順ずるものだから
DAMはあくまで割合だから元の威力に比例する
つまりDEXに振ってる斧戦とSTR極振りの斧戦ではDAMの影響も大きく差が出て二重に威力に差が出るって訳さ
長文になっちゃったーｺﾞﾒﾝﾈ
>斧の利点が基本ダメが高い事
>欠点が（剣と相対的に見て）クリ率が低い
>剣の利点がクリ率が高い事であるから
>斧戦士でありながらDEXを振る事に意味は無いって事ね
この文の意味は、つまり
斧戦士でDEX振る＝そこそこの威力とそこそこのクリ率 を求めてる訳でしょ？
つまりこれは
剣戦士でSTR極振りと同意なのよ、こちらもそこそこの威力とクリ率になるからね
だったら威力が安定する、且つSTRに振ってweiが上がってる後者の方が断然良いと俺は思う訳よ
斧の利点の「基本ダメが高い事」は武器威力と武器についてるDAMの高さに順ずるものだから
DAMはあくまで割合だから元の威力に比例する
つまりDEXに振ってる斧戦とSTR極振りの斧戦ではDAMの影響も大きく差が出て二重に威力に差が出るって訳さ
長文になっちゃったーｺﾞﾒﾝﾈ
８０になったんですが、騎士になっちゃまずいですかね・・・。
よわいよわい言われてるけど、強い騎士だっているよね？
いや、いる！・・・いて欲しい。
よわいよわい言われてるけど、強い騎士だっているよね？
いや、いる！・・・いて欲しい。
強い騎士は居る
ただ戦士と比べると弱い
微妙にスレ違いかも知れぬ
ただ戦士と比べると弱い
微妙にスレ違いかも知れぬ
75になって夏から放置してた1stのステ振りミス戦を騎士にすることにした
ルナ44ツバメ20のためメンドイからWDA1の斧戦士に今さら転向してみた
そこそこのグレ斧持ってたからノンクリでもつええつええ
ただもっとWDA上げないと申し訳なくてＰＴ組めないよ＿|￣|○
ルナ44ツバメ20のためメンドイからWDA1の斧戦士に今さら転向してみた
そこそこのグレ斧持ってたからノンクリでもつええつええ
ただもっとWDA上げないと申し訳なくてＰＴ組めないよ＿|￣|○
722 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/02/29 19:47 ID:Qz+cUsFL
>>0721
そこそこのってどんな斧どすか？
そこそこのってどんな斧どすか？
脳内で作り上げた斧どす
カズシが装備してるっぽい斧どす
カズシが装備してるっぽい斧どす
全STRの斧戦士ならノンクリでも賊のクリめったかクリ鉄ムチくらいの威力は出せるぞ。
いくら斧装備してHITがマイナスされるとは言っても
オラスラ＋サポがあれば全職中最高のHITにはなるんだし
あたりさえすればよし、くらいの気持ちでいっとけ。
いくら斧装備してHITがマイナスされるとは言っても
オラスラ＋サポがあれば全職中最高のHITにはなるんだし
あたりさえすればよし、くらいの気持ちでいっとけ。
詩人込みPTで属性ﾘﾋﾞﾂﾊﾞﾒでﾃﾞｽﾁｬﾝﾌﾟに背面ｸﾘで7800出たけど
ひょっとしてｶﾝｽﾄ出すことも可能？
ひょっとしてｶﾝｽﾄ出すことも可能？
>>725
アスは不可能がｋ（ｒｙ
アスは不可能がｋ（ｒｙ
与ダメばっか考えるバカ多すぎｗ
防御ってのも考えろよ。ラグだってあるしいつも思ったとおりのタイミングで肉つかえるわけじゃないだろ？
それに聖も常にリカバリだけしてるわけじゃないし補助かけてる間もあるしな。
全STR斧戦の知り合いいるけど、全然強くねーよ。死にすぎ。
９０超えてHP780とかだぜ。
とりあえず石化ペア移動狩りは全STR戦には無理ですよ。
防御ってのも考えろよ。ラグだってあるしいつも思ったとおりのタイミングで肉つかえるわけじゃないだろ？
それに聖も常にリカバリだけしてるわけじゃないし補助かけてる間もあるしな。
全STR斧戦の知り合いいるけど、全然強くねーよ。死にすぎ。
９０超えてHP780とかだぜ。
とりあえず石化ペア移動狩りは全STR戦には無理ですよ。
>>727
それはそいつがヘタなだけじゃないか？
戦士ならﾎﾞｽ装備無しのﾛﾀﾞ鬼脛でも自力でAC-80以上いけるしPTならAC-100いけるだろ？
肉使うタイミングさえ覚えれば全STRでもそうそう死なないよ。
ｳｴｲﾄいっぱいあるから肉もいっぱい持てるしな。
ただ･･･要塞でのｽｷﾙ上げに金がかかり杉＿|￣|○
それはそいつがヘタなだけじゃないか？
戦士ならﾎﾞｽ装備無しのﾛﾀﾞ鬼脛でも自力でAC-80以上いけるしPTならAC-100いけるだろ？
肉使うタイミングさえ覚えれば全STRでもそうそう死なないよ。
ｳｴｲﾄいっぱいあるから肉もいっぱい持てるしな。
ただ･･･要塞でのｽｷﾙ上げに金がかかり杉＿|￣|○
確かデスチャンプですらAC-100のロダだとダメが100しか食らわないハズ
それが背面クリだとしても300じゃない？
もし戦耳2個だとしても
HP700くらいはあるだろうから気をつけてればそこまでは死なないと思う
全STRにするなら常に肉を使う準備するのは基本だと思うが
それに>>727はどれに対して余ダメばっか考えてると言ってるのか謎
それが背面クリだとしても300じゃない？
もし戦耳2個だとしても
HP700くらいはあるだろうから気をつけてればそこまでは死なないと思う
全STRにするなら常に肉を使う準備するのは基本だと思うが
それに>>727はどれに対して余ダメばっか考えてると言ってるのか謎
ゴミ戦どもがごちゃごちゃ何してんのﾜﾗ
ゴミじゃない
発展途上なのだよ、強くなろうとしてるから話してるんじゃないか
強くなるのに必要な条件は向上心だよ少年
発展途上なのだよ、強くなろうとしてるから話してるんじゃないか
強くなるのに必要な条件は向上心だよ少年
>>729
そもそも鬼脛ﾌﾞﾚｽﾋﾟなら背面ｸﾘなぞもらわんだろう
そもそも鬼脛ﾌﾞﾚｽﾋﾟなら背面ｸﾘなぞもらわんだろう
そうか？
確かに神回避はしないがﾌﾞﾚｽﾋﾟ無しﾍｸｻや蛇脛よりははるかにﾏｼだと思うが？
DEXﾋﾄｹﾀとか10代とか言うなら知らんがな
あと>>732の書き方は御幣があったな
背面ｸﾘ全く食らわないわけじゃなくそうそう食らわないってｺﾄね
確かに神回避はしないがﾌﾞﾚｽﾋﾟ無しﾍｸｻや蛇脛よりははるかにﾏｼだと思うが？
DEXﾋﾄｹﾀとか10代とか言うなら知らんがな
あと>>732の書き方は御幣があったな
背面ｸﾘ全く食らわないわけじゃなくそうそう食らわないってｺﾄね
ＡＡＲあげることによってノンクリの攻撃はかなり回避できるが
クリはもらう罠
クリ率下げるのはＤＥＸかと
クリはもらう罠
クリ率下げるのはＤＥＸかと
>>735
戦士やったことあるか？
例えば船長とか相手だとしてAAR90、DEX40程度で正面ほぼクリ貰わない。
回避もしないが。
これくらいならある程度簡単に実現できると思う。
ただ逆に、AARはこれよりもさらに上げるのは結構難しい。
グレ耳+狼とかくらいか？
それでも船長の攻撃、戦士で回避できるとは思わないが。
多分Dexで回避、AARでクリ減少。相互作用でさらに回避。
賊はそれにさらにボーナスついてるんだと思う。
あくまでも体感だが。
むしろ>>735が戦士で船長正面半分回避できるなら、DEXとAAR教えてもらいたい。
戦士やったことあるか？
例えば船長とか相手だとしてAAR90、DEX40程度で正面ほぼクリ貰わない。
回避もしないが。
これくらいならある程度簡単に実現できると思う。
ただ逆に、AARはこれよりもさらに上げるのは結構難しい。
グレ耳+狼とかくらいか？
それでも船長の攻撃、戦士で回避できるとは思わないが。
多分Dexで回避、AARでクリ減少。相互作用でさらに回避。
賊はそれにさらにボーナスついてるんだと思う。
あくまでも体感だが。
むしろ>>735が戦士で船長正面半分回避できるなら、DEXとAAR教えてもらいたい。
>>735
むしろアスガルドやった事あるのかと問いたい
むしろアスガルドやった事あるのかと問いたい
皆煽り過ぎ
間違ってるなら指摘するだけで良いってーの
>>735
今の仕様だと逆だと思う
回避率が大体DEX依存で被クリ率が大体AARに依存すると思う
鬼脛だと避ける事は特別しないがクリは貰わなくなる
間違ってるなら指摘するだけで良いってーの
>>735
今の仕様だと逆だと思う
回避率が大体DEX依存で被クリ率が大体AARに依存すると思う
鬼脛だと避ける事は特別しないがクリは貰わなくなる
そこでディス脛のAAR付加値最高の品ですよ。
ディス脛の素材持ってる香具師は取っとけよ。
たぶん、これから高くなっていくぞ。
ディス手の素材の値段に迫る位には、なるはずだ。
ディス脛の素材持ってる香具師は取っとけよ。
たぶん、これから高くなっていくぞ。
ディス手の素材の値段に迫る位には、なるはずだ。
STR100DAM59ツバメ63ヒロロン属性メダルで亀にちょうど2000くらいですよ、と
>>741
レベルによるダメージ上昇はないよ
レベルによるダメージ上昇はないよ
>>743
あると思うよ？
STR（基本ダメ+防御無視ダメ）、DEX（STRとの兼ね合い）、CON（修道士のみ）
スキルレベル、武器攻撃力、DAM、キャラレベル、属性（相手が無属性でも攻撃属性があるだけで上昇）
で総合的な物理攻撃のダメージは変動するはず
あると思うよ？
STR（基本ダメ+防御無視ダメ）、DEX（STRとの兼ね合い）、CON（修道士のみ）
スキルレベル、武器攻撃力、DAM、キャラレベル、属性（相手が無属性でも攻撃属性があるだけで上昇）
で総合的な物理攻撃のダメージは変動するはず
>>744
STRが変動しない限りステで攻撃力の増加はない（CON修別、DEXとの兼ね合いで多少変わるが…）
ちなみに漏れの賊50まで一回もSTR振らなかったけど
全部装備外して岩突き刺し(1)たら３レベルの時とダメまったく変わってなかった
STRとDEXとの兼ね合いとかＣＯＮとか除けば
単純にレベル上がっただけじゃダメージは変動しない
STRが変動しない限りステで攻撃力の増加はない（CON修別、DEXとの兼ね合いで多少変わるが…）
ちなみに漏れの賊50まで一回もSTR振らなかったけど
全部装備外して岩突き刺し(1)たら３レベルの時とダメまったく変わってなかった
STRとDEXとの兼ね合いとかＣＯＮとか除けば
単純にレベル上がっただけじゃダメージは変動しない
今の仕様で剣と斧、総合的に見てどっちが上？
敵によって強さが違ってくると思うのだが
デスアイに対してなら剣
ストーンバットに大してなら斧が強い
そんなもんだ
デスアイに対してなら剣
ストーンバットに大してなら斧が強い
そんなもんだ
キャラレベルでのダメ変動はない
まちがいない！
まちがいない！
STR80のフレイム５５とDAM70＋5＋7＋10＋10
STR60のめった６０DAM70＋18＋10＋10
ってどっちが威力強い？
STR60のめった６０DAM70＋18＋10＋10
ってどっちが威力強い？
>>752
それはクリだよな？
クリなら計算上丁度良いくらいのダメだし
無リビ+STR60+CON40前後+マシンガン61でもボニ正面2800くらいだった気がする
無論クリね
フレイムは40のスキルだっけ？
戦士は他の職よりSTR依存率高いんだっけか
だとしたら>>750のは前者かなー
でもこれはボニでの話だし
賊はSTR防御無視ダメのボーナスが無いから硬い敵で検証すると幾分不利だよな？
それはクリだよな？
クリなら計算上丁度良いくらいのダメだし
無リビ+STR60+CON40前後+マシンガン61でもボニ正面2800くらいだった気がする
無論クリね
フレイムは40のスキルだっけ？
戦士は他の職よりSTR依存率高いんだっけか
だとしたら>>750のは前者かなー
でもこれはボニでの話だし
賊はSTR防御無視ダメのボーナスが無いから硬い敵で検証すると幾分不利だよな？
>>750
この条件だと敵がタトラーでもフレイムの方が弱い
この条件だと敵がタトラーでもフレイムの方が弱い
公式のSTRの説明変わってるような・・・
STR防御無視ダメのボーナスがある職はないぞ
STR防御無視ダメのボーナスがある職はないぞ
>>755
何故？
何故？
戦士は他の職よりSTR依存率高いんだっけか
これ初耳だぞ。
これ初耳だぞ。
753って厨賊そのまんまって感じだな
>>759
厨はともかくなんで賊？
厨はともかくなんで賊？
そろそろこのスレ修が乗っ取ってもよろしいか？
戦士十分恵まれてる事は証明できただろ
戦士十分恵まれてる事は証明できただろ
修道士はいくら頑張っても恵まれてる事証明出来ないから逆に無駄だろ？
修はCON3＝AC-1になればマンセー
なったところで全CON修はCON多目戦士と似たようなモンになるだけだろ
要は失敗作
結局の所CON＞STRの時代に戻るしか修が生きる道が無いんだよな
要は失敗作
結局の所CON＞STRの時代に戻るしか修が生きる道が無いんだよな
>>764
CON＞ＳＴＲなんてなったら、皆全ＣＯＮにするしな。
CON＞ＳＴＲなんてなったら、皆全ＣＯＮにするしな。
STR80のフレイムがSTR60のめったに負けるのに
どうして戦士が恵まれてると思うのかわからない
自然回復維持しても亀にダメ2000超えれて
DEX補正が多い修道士がなんで弱いんだか？
あ、ボスグローブ妬んでるボス篭り修の方でしたか
失礼しました
どうして戦士が恵まれてると思うのかわからない
自然回復維持しても亀にダメ2000超えれて
DEX補正が多い修道士がなんで弱いんだか？
あ、ボスグローブ妬んでるボス篭り修の方でしたか
失礼しました
>>766
フレイムだぞ？ツバメじゃないぞ？
スキレベ見たか？ちゃんと嫁
自然回復維持するって事は最低でもCON109か
それで亀に2000とかありえないと思うんだが…
それは汚物装備だろ
お前の修の基準は誰だ？言ってみろ
フレイムだぞ？ツバメじゃないぞ？
スキレベ見たか？ちゃんと嫁
自然回復維持するって事は最低でもCON109か
それで亀に2000とかありえないと思うんだが…
それは汚物装備だろ
お前の修の基準は誰だ？言ってみろ
>>767
ツバメがめったに負けたら、一大事だよ・・・
フレイム＆ツバメコンボなんてよっぽどうまいﾔﾂじゃないと何度もつながるものじゃ
ないから、ツバメがめった一発より強くても、フレイムでめった一発より劣ってたら
殲滅力で負けるんだよ。
感覚だけど、ツバメがめったの120～130％の威力があって、殲滅力は同等くらいじゃ
ないかな。フレイムはこのときめったの85～90％の威力のはず。
スキレベの話だけど、フレイム・つばめ両方55の方がめった60より大変だと俺は
思うけどな。
ツバメがめったに負けたら、一大事だよ・・・
フレイム＆ツバメコンボなんてよっぽどうまいﾔﾂじゃないと何度もつながるものじゃ
ないから、ツバメがめった一発より強くても、フレイムでめった一発より劣ってたら
殲滅力で負けるんだよ。
感覚だけど、ツバメがめったの120～130％の威力があって、殲滅力は同等くらいじゃ
ないかな。フレイムはこのときめったの85～90％の威力のはず。
スキレベの話だけど、フレイム・つばめ両方55の方がめった60より大変だと俺は
思うけどな。
>>768
そりゃー人によるだろ
俺から言わせればめっただけ使ってれば良い賊は楽しくないぞ
やっぱコンボが無いとつまらん
>>768も書いてるが極めればツバメフレイムｊコンボでめった超えれるんだよ
よっぽど上手い奴になるまで頑張れば良いだけじゃないか
そりゃー人によるだろ
俺から言わせればめっただけ使ってれば良い賊は楽しくないぞ
やっぱコンボが無いとつまらん
>>768も書いてるが極めればツバメフレイムｊコンボでめった超えれるんだよ
よっぽど上手い奴になるまで頑張れば良いだけじゃないか
>>769
賊は蜘蛛・インビジ・ブリズ・属性確認・爆弾なんて便利なものが
いっぱいあってそれだけで十分だと。狩り中だけでもやることいっぱいあるし。
戦こそ、コンボだけはあるけど基本的に殴るだけだしな。
それにコンボは狩場の重さによってコンボのタイミングがかわるし。上手くなるにも
限界があるわけで。
戦のスキレベがある程度極めたレベルって両方60↑くらいかな。めったの65程度の
努力じゃ釣り合わないわけで。ある程度極めた賊が火力少ないと文句言ってるのを
聞くと萎えるよ。
色々できる賊が火力も極めた戦並にあるなら、他職いらないと。
賊は蜘蛛・インビジ・ブリズ・属性確認・爆弾なんて便利なものが
いっぱいあってそれだけで十分だと。狩り中だけでもやることいっぱいあるし。
戦こそ、コンボだけはあるけど基本的に殴るだけだしな。
それにコンボは狩場の重さによってコンボのタイミングがかわるし。上手くなるにも
限界があるわけで。
戦のスキレベがある程度極めたレベルって両方60↑くらいかな。めったの65程度の
努力じゃ釣り合わないわけで。ある程度極めた賊が火力少ないと文句言ってるのを
聞くと萎えるよ。
色々できる賊が火力も極めた戦並にあるなら、他職いらないと。
モンクヒットが他補助と重なるようになれば
俺はもう何も言わない
俺はもう何も言わない
極一部の修TOP＞戦士＞＞＞その他の修
こんな感じ？
こんな感じ？
【レベル・職業】85賊
【ステータス】STR47、DEX110、DAM116（無リビ時）
【スキル】めった刺し(58)
【武器】カチハプン
【ダメージ】亀(属性リビ全クリ1250前後),船長(ノンクリ1000前後)
【ステータス】STR47、DEX110、DAM116（無リビ時）
【スキル】めった刺し(58)
【武器】カチハプン
【ダメージ】亀(属性リビ全クリ1250前後),船長(ノンクリ1000前後)
【レベル・職業】89戦
【ステータス】STR87、DEX40、DAM55（属性リビ）
【スキル】つばめ(60)Ｆスラ(55)
【武器】ヒロロン
【ダメージ】亀(属性リビ・ほぼ全クリ1800↑、1300↑),船長(サイクル・ノンクリ1200↑、900↑)
なんとなく晒してみた。ＣＯＮは１５までかな。いい指輪も無リビもありませんよ。(´･ω･`)
【ステータス】STR87、DEX40、DAM55（属性リビ）
【スキル】つばめ(60)Ｆスラ(55)
【武器】ヒロロン
【ダメージ】亀(属性リビ・ほぼ全クリ1800↑、1300↑),船長(サイクル・ノンクリ1200↑、900↑)
なんとなく晒してみた。ＣＯＮは１５までかな。いい指輪も無リビもありませんよ。(´･ω･`)
777
ちょっとスレ下がりすぎ
>>770
ある程度極めた賊が火力少ないって言うのは極めた戦達を見てるからだろうな。
晒しスレとかで有名な某戦だけど、あれ見ると戦は強すぎだと思う。
90賊の俺から見てこの先鍛えても追いつけるわけねーって感じる。
実際、限界が見えたってキャラ捨てる90以上の賊って結構いるよ。
90以上で鍛えてる修や戦には壊滅力で勝てる気がしないな。
ある程度極めた賊が火力少ないって言うのは極めた戦達を見てるからだろうな。
晒しスレとかで有名な某戦だけど、あれ見ると戦は強すぎだと思う。
90賊の俺から見てこの先鍛えても追いつけるわけねーって感じる。
実際、限界が見えたってキャラ捨てる90以上の賊って結構いるよ。
90以上で鍛えてる修や戦には壊滅力で勝てる気がしないな。
>>780
有名な戦とかは、装備もありえないわけだからまた別の話になるけど。
たしかに極めた戦とかは賊より上になるでしょうね。それで正しいと思うんだが。
ある意味叩くしか能がない戦が殲滅力まで賊と同様だと戦いらないし。（硬さの利点はほぼ失ってるし）
限界が見えた(SLｖ70位？)とかいうが、賊は限界がわりと楽に到達できるともとれるしな。
戦は限界近くに到達する（両SLV65↑？）ことがかなり大変なわけで。
有名な戦とかは、装備もありえないわけだからまた別の話になるけど。
たしかに極めた戦とかは賊より上になるでしょうね。それで正しいと思うんだが。
ある意味叩くしか能がない戦が殲滅力まで賊と同様だと戦いらないし。（硬さの利点はほぼ失ってるし）
限界が見えた(SLｖ70位？)とかいうが、賊は限界がわりと楽に到達できるともとれるしな。
戦は限界近くに到達する（両SLV65↑？）ことがかなり大変なわけで。
>>780
俺の事か？（藁
俺の事か？（藁
【レベル・職業】85修
【ステータス】STR62、DEX60、DAM83（属性リビ） DAM138(無リビ)ランバーあり
【スキル】炎(58)マシンガン(63)
【武器】ドリルDAM6 HIT1のみ＿|￣|○
【ダメージ】亀(属性リビクリ1900↑、1500↑),船長(無リビノンクリ1400↑、1200↑)
船長にクリ？何それ？はっはｗｗまじ笑うｗｗｗｗ
【ステータス】STR62、DEX60、DAM83（属性リビ） DAM138(無リビ)ランバーあり
【スキル】炎(58)マシンガン(63)
【武器】ドリルDAM6 HIT1のみ＿|￣|○
【ダメージ】亀(属性リビクリ1900↑、1500↑),船長(無リビノンクリ1400↑、1200↑)
船長にクリ？何それ？はっはｗｗまじ笑うｗｗｗｗ
>>774のせいでスレ違いが増えたな…
【レベル・職業】85戦
【ステータス】STR45、DEX90、HIT45 DAM95(だったかな？)
【スキル】WWA56
【武器】グレートアックス DAM8 STR2 DEX1つき
【ダメージ】亀全クリ1500～1800 船長ノンクリ1300～1500 クリ率1～2割
吟補助もらったら船長一瞬だったよ・・・
【ステータス】STR45、DEX90、HIT45 DAM95(だったかな？)
【スキル】WWA56
【武器】グレートアックス DAM8 STR2 DEX1つき
【ダメージ】亀全クリ1500～1800 船長ノンクリ1300～1500 クリ率1～2割
吟補助もらったら船長一瞬だったよ・・・
>>786
自分の賊とSTR・DEXの値がかなり近い。
HITとDAMは憶えてないなぁ。
ダメージは亀クリ時1150～1200 船長ノンクリ900近辺だったように記憶。
斧戦強いね。
戦士は現在Lv63でフレイム21・つばめ15
あんまりスキル上がって無いな～。
さっさと70まで上げて、ｳｫｰﾘｱｼｰﾙﾄﾞ憶えてから
スキル上げた方が楽な気がしてきたよ。
て言うか、アスやる時間があまり無いなぁ。
自分の賊とSTR・DEXの値がかなり近い。
HITとDAMは憶えてないなぁ。
ダメージは亀クリ時1150～1200 船長ノンクリ900近辺だったように記憶。
斧戦強いね。
戦士は現在Lv63でフレイム21・つばめ15
あんまりスキル上がって無いな～。
さっさと70まで上げて、ｳｫｰﾘｱｼｰﾙﾄﾞ憶えてから
スキル上げた方が楽な気がしてきたよ。
て言うか、アスやる時間があまり無いなぁ。
【レベル・職業】８５戦
【ステータス】ＳＴＲ８５
【スキル】つばめ返し５８
【武器】スワードロングソード
【ダメージ】亀全クリ１６５０ 船長ノンクリ１２００
うろ覚えですまそｗ
【ステータス】ＳＴＲ８５
【スキル】つばめ返し５８
【武器】スワードロングソード
【ダメージ】亀全クリ１６５０ 船長ノンクリ１２００
うろ覚えですまそｗ
どなたか全STR斧戦士やってる人
よかったら対亀ダメージのデータ、載せてくれませんか？
よかったら対亀ダメージのデータ、載せてくれませんか？
斧だと安定しないからあんま意味無くないか？
>>790
いや、別に構わんですよ。
いや、別に構わんですよ。
経験上無リビと属性リビで亀へのダメほとんど変わらない気がするんだけど
STR・DAMが低いからかな？
STR80DAM補正オラスラ戦耳で+25％だけど・・
あと剣戦で2000の大台に乗るにはSTR100DAM110（無）くらいなのかな
大雑把にでダメはSTR10で100、DAM10で100上がるくらいと思うんだけど
STR・DAMが低いからかな？
STR80DAM補正オラスラ戦耳で+25％だけど・・
あと剣戦で2000の大台に乗るにはSTR100DAM110（無）くらいなのかな
大雑把にでダメはSTR10で100、DAM10で100上がるくらいと思うんだけど
随分前のデータだが。
【レベル・職業】85戦
【ステータス】STR115,DEX15,CON11,DAM51,HIT44 属リビ
【スキル】ウォーリアダブルアタック(55)
【武器】グレートアックス（ＤＡＭ１９）
【ダメージ】亀正面クリ2100～2350
ただ、やはりクリは５発に一回程度。㌢ｮはＭＩＳＳ連（略）
今はレベルもちょっと上がって戦耳もゲットしたので、最高装備で2400～2650くらい。
相変わらず㌢ョＭＩＳＳ連（ry
【レベル・職業】85戦
【ステータス】STR115,DEX15,CON11,DAM51,HIT44 属リビ
【スキル】ウォーリアダブルアタック(55)
【武器】グレートアックス（ＤＡＭ１９）
【ダメージ】亀正面クリ2100～2350
ただ、やはりクリは５発に一回程度。㌢ｮはＭＩＳＳ連（略）
今はレベルもちょっと上がって戦耳もゲットしたので、最高装備で2400～2650くらい。
相変わらず㌢ョＭＩＳＳ連（ry
>>792
それでﾂﾊﾞﾒが60くらいあれば2000でるね
それでﾂﾊﾞﾒが60くらいあれば2000でるね
【レベル・職業】79戦
【ステータス】STR45,DEX115,DAM117,HIT46
【スキル】めった58
【武器】カチハプン
【ダメージ】亀正面クリ1300前後
船長970前後、クリ率1割～2割
【ステータス】STR45,DEX115,DAM117,HIT46
【スキル】めった58
【武器】カチハプン
【ダメージ】亀正面クリ1300前後
船長970前後、クリ率1割～2割
>>798
厨房
厨房
騙されたのか？
まあ、何て言うか
今のアスはPT狩りにしろ、ペア狩りにしろ、ソロ狩りにしろ、トレハンにしろ、対人にしろ、攻城にしろ、装備にしろ、スキルにしろ、スキレベ上げにしろ
賊の為にあるような物だから、不満がでてるって事でつね？
今のアスはPT狩りにしろ、ペア狩りにしろ、ソロ狩りにしろ、トレハンにしろ、対人にしろ、攻城にしろ、装備にしろ、スキルにしろ、スキレベ上げにしろ
賊の為にあるような物だから、不満がでてるって事でつね？
>>801
まあ、ある意味正しいよね。俺もそう思ってたから負けないように亀篭りでスキル鍛えてる。
自分的にはかなり頑張ってツバメ６２になった。
石化でのＰＴ狩り：デスアイにはいまだにクリは出にくいが石蝙蝠では賊には負けない。
当然戦は硬いので、先頭に立って壁としても役に立てる。吟いればデスアイにもかなり
クリでて少々の賊よりは強くなる。
ペア狩り：燃費が良いので林檎はあまり使わせない。火山１程度ならクリ連発、デスカイソン
までなら割と普通に倒せる。デスチャンプは倒せるが時間かかるからうまくはない。火山２は
フィアスチャンプあたりでクリがあまり出ずちょっと苦戦。タゲ取りも他職前衛に劣るのも痛い。
ソロ狩り：戦は前衛では最もソロには向かないと思う。荷物持てるのはそこまでメリットに
ならない。亀で本気狩りをしたら結構なペースで経験値稼げる。ミミックもいて赤字にはならず。
トレハン：レイジで走り回ればできるが、遠距離あるところでレイジしまくると下手すると死ぬ。
やはり向いていないと思う。
対人（攻城）：賊の天下。蜘蛛・ジョカポくらいまくり。正面から殴りあえば大してスキル鍛えてない
10レベ下の賊にすら負ける。DEX戦だけ対抗可能か？
装備：カチハプンの補正ください。ヒロロンとじゃ差がありすぎ。戦耳なのに全職使えるって
どういうことだ？
スキル：自己補助だけと、いろんな便利スペル。戦からオラスラ取ろうものならどんだけ雑魚か。
スキレベ上げ：圧倒的に賊は楽。俺が賊で同じだけ亀篭ってたらめった70くらいにはなって
そうな気がする。
まあ、戦は育て甲斐はあるから頑張るけどね。いい加減しんどいのは確か。
まあ、ある意味正しいよね。俺もそう思ってたから負けないように亀篭りでスキル鍛えてる。
自分的にはかなり頑張ってツバメ６２になった。
石化でのＰＴ狩り：デスアイにはいまだにクリは出にくいが石蝙蝠では賊には負けない。
当然戦は硬いので、先頭に立って壁としても役に立てる。吟いればデスアイにもかなり
クリでて少々の賊よりは強くなる。
ペア狩り：燃費が良いので林檎はあまり使わせない。火山１程度ならクリ連発、デスカイソン
までなら割と普通に倒せる。デスチャンプは倒せるが時間かかるからうまくはない。火山２は
フィアスチャンプあたりでクリがあまり出ずちょっと苦戦。タゲ取りも他職前衛に劣るのも痛い。
ソロ狩り：戦は前衛では最もソロには向かないと思う。荷物持てるのはそこまでメリットに
ならない。亀で本気狩りをしたら結構なペースで経験値稼げる。ミミックもいて赤字にはならず。
トレハン：レイジで走り回ればできるが、遠距離あるところでレイジしまくると下手すると死ぬ。
やはり向いていないと思う。
対人（攻城）：賊の天下。蜘蛛・ジョカポくらいまくり。正面から殴りあえば大してスキル鍛えてない
10レベ下の賊にすら負ける。DEX戦だけ対抗可能か？
装備：カチハプンの補正ください。ヒロロンとじゃ差がありすぎ。戦耳なのに全職使えるって
どういうことだ？
スキル：自己補助だけと、いろんな便利スペル。戦からオラスラ取ろうものならどんだけ雑魚か。
スキレベ上げ：圧倒的に賊は楽。俺が賊で同じだけ亀篭ってたらめった70くらいにはなって
そうな気がする。
まあ、戦は育て甲斐はあるから頑張るけどね。いい加減しんどいのは確か。
剣戦の限界に挑戦してる90戦士ですが
剣戦で亀への最大ﾀﾞﾒってどれくらいなんだろ。
とりあえず夜になったら考えられる限りの火力装備で叩きに行ってみるけど
ここ見てる人ってどのくらい与えられてるの？
剣戦で亀への最大ﾀﾞﾒってどれくらいなんだろ。
とりあえず夜になったら考えられる限りの火力装備で叩きに行ってみるけど
ここ見てる人ってどのくらい与えられてるの？
俺は戦死じゃないんでいえないが、
前に見たテクノナイトは亀に2200くらい与えていたな。
前に見たテクノナイトは亀に2200くらい与えていたな。
春休みになると余ダメの話を巻き返しますね
余ダメが高い事が強い事なんですか
>>803とか最高ダメ＝戦士の限界とか書いてるしな
勿論>>803は全STR振りのSTR装備なんだろう･･･
そうしないと>>803の言うところの限界が見えないからな
余ダメが高い事が強い事なんですか
>>803とか最高ダメ＝戦士の限界とか書いてるしな
勿論>>803は全STR振りのSTR装備なんだろう･･･
そうしないと>>803の言うところの限界が見えないからな
詩人有りのPTなら恐らく全STR剣戦士が
最高の殲滅力を誇るだろう。
多分それが戦士の限界。
最高の殲滅力を誇るだろう。
多分それが戦士の限界。
>>804
某戦で2200か…。
一応全strのstr装備で亀叩いてみるけど
いかんせんｽｷﾚﾍﾞが雑魚いから2200までは及ばないと思う…が、予想では2100台にはなるかな…。
>>805
与ﾀﾞﾒが高い＝強い
とは思ってませんよ。
ﾎﾝﾄに最大ﾀﾞﾒにこだわるなら斧戦するだろうしね。
ただﾂﾊﾞﾒをくよなく愛していて、強さじゃなく与ﾀﾞﾒを追っているだけ。
強さってのは与ﾀﾞﾒだけでなく、立ち回りや読みなんかも必要になるし、
90になっても未だにﾍﾎﾞいｺﾄやってる俺が強いなんてこれっぽっちも思ってないよ。
>>806
詩人ありならなおさら斧じゃないの？斧ｸﾘでない？
某戦で2200か…。
一応全strのstr装備で亀叩いてみるけど
いかんせんｽｷﾚﾍﾞが雑魚いから2200までは及ばないと思う…が、予想では2100台にはなるかな…。
>>805
与ﾀﾞﾒが高い＝強い
とは思ってませんよ。
ﾎﾝﾄに最大ﾀﾞﾒにこだわるなら斧戦するだろうしね。
ただﾂﾊﾞﾒをくよなく愛していて、強さじゃなく与ﾀﾞﾒを追っているだけ。
強さってのは与ﾀﾞﾒだけでなく、立ち回りや読みなんかも必要になるし、
90になっても未だにﾍﾎﾞいｺﾄやってる俺が強いなんてこれっぽっちも思ってないよ。
>>806
詩人ありならなおさら斧じゃないの？斧ｸﾘでない？
頑張ってスキレベ上げても
ディス手2個装備した方が、格段に強くなるこの悲しさ。
そして戦士のステ振りのネタ振り
先ずCON。幾らAC-100が普通だと言っても
鬼沸きでBクレ切れるとヤバイので
10程度は必要。10～15になる位まで振る。
次はSTR。戦士の装備は、かなり重めなので
これもある程度は振らないと、荷物が全然持てなくて困る。
最低でも素で40～50程度は必要。
最期に今の所、前衛には一番重要だと思われるDEX。
あればあるほど良いが。前述したCONとSTRに振る値を引くと
Lv90の時点で素でも30程度しか振れない。
剣戦で、どんな狩り場でもある程度こなせる様にするには
こんな感じ？
ディス手2個装備した方が、格段に強くなるこの悲しさ。
そして戦士のステ振りのネタ振り
先ずCON。幾らAC-100が普通だと言っても
鬼沸きでBクレ切れるとヤバイので
10程度は必要。10～15になる位まで振る。
次はSTR。戦士の装備は、かなり重めなので
これもある程度は振らないと、荷物が全然持てなくて困る。
最低でも素で40～50程度は必要。
最期に今の所、前衛には一番重要だと思われるDEX。
あればあるほど良いが。前述したCONとSTRに振る値を引くと
Lv90の時点で素でも30程度しか振れない。
剣戦で、どんな狩り場でもある程度こなせる様にするには
こんな感じ？
んー書いてから気づいたけど
これだとスキレベ・装備が揃ってないと弱くなるか・・・
どっちかに特化した方が強いかなー。
これだとスキレベ・装備が揃ってないと弱くなるか・・・
どっちかに特化した方が強いかなー。
マジレスすると
ちゃんと鍛える事を前提にするならDEX振らなくてもいける
ちゃんと鍛える事を前提にするならDEX振らなくてもいける
本当か？
ちゃんと鍛えるといってもまぁせいぜいツバメ65とかが限界でしょ？
DEX振らなかったら装備で補えたとしても5,60くらい？
でもあまりDEX重視にするとSTRが低くなるしな…
ちゃんと鍛えるといってもまぁせいぜいツバメ65とかが限界でしょ？
DEX振らなかったら装備で補えたとしても5,60くらい？
でもあまりDEX重視にするとSTRが低くなるしな…
65が限界って・・・・
まぁ人それぞれだからな
65超えたあたりから船長にちらほらｸﾘが出るようになった
炎だけどね_no
まぁ人それぞれだからな
65超えたあたりから船長にちらほらｸﾘが出るようになった
炎だけどね_no
修は(・∀・)ｶｴﾚ！
今まで与ダメ（STR/DAM）がほとんど話題だったからDEXについて触れてみる
素3革靴8戦耳2ｘ2マニ手2ｘ2光服2指輪(4/6/6/6)で43（指輪ではSTR5しか上がっｔ…）
Lv80-90まで振って合計54
ディス手で良くてDEX9戦耳で+3がついたものを長い目で見て揃えられたとして+20なので74
指輪もうちょっと頑張れるけどディス手が最高値付くと限らないので最高75あたりが限界
あくまで理想で何ヶ月はたまた何年かかるかは触れないで…(´･ω･`)
今まで与ダメ（STR/DAM）がほとんど話題だったからDEXについて触れてみる
素3革靴8戦耳2ｘ2マニ手2ｘ2光服2指輪(4/6/6/6)で43（指輪ではSTR5しか上がっｔ…）
Lv80-90まで振って合計54
ディス手で良くてDEX9戦耳で+3がついたものを長い目で見て揃えられたとして+20なので74
指輪もうちょっと頑張れるけどディス手が最高値付くと限らないので最高75あたりが限界
あくまで理想で何ヶ月はたまた何年かかるかは触れないで…(´･ω･`)
ステ振りや職比べっぽい話しになると
このスレが一番まともだ・・・
>>810
ホントにホント？
俺の賊めった71 鉄鞭55なんだけど
この位の労力でDEX振り無しでいけそう？
このままSTR振り続けるか、DEXに振るか迷ってるのでヘルプミー。
>>813
DEX振り無しだと75前後で限界なのか～。
んじゃ、一般人は頑張っても50～60位か。
DEXに20程度振った方が良いような気がしてきた・・・
このスレが一番まともだ・・・
>>810
ホントにホント？
俺の賊めった71 鉄鞭55なんだけど
この位の労力でDEX振り無しでいけそう？
このままSTR振り続けるか、DEXに振るか迷ってるのでヘルプミー。
>>813
DEX振り無しだと75前後で限界なのか～。
んじゃ、一般人は頑張っても50～60位か。
DEXに20程度振った方が良いような気がしてきた・・・
>>814
DEX無しでいけると思う
ただ、おまいさんのいけるという意味が
狩りが一般、もしくはそれ以上に出来るかどうかなのか
それとも、クリが一般、それ以上に出るかどうかなのかによる
全ての敵にクリが出る事が強い事じゃないしな
DEX無しでいけると思う
ただ、おまいさんのいけるという意味が
狩りが一般、もしくはそれ以上に出来るかどうかなのか
それとも、クリが一般、それ以上に出るかどうかなのかによる
全ての敵にクリが出る事が強い事じゃないしな
>>813
つまりその例だとDEX振らなかったら
最高65あたりというわけだ。
もうちょっとDEXの高い指輪揃えられたとしてもやっぱり70くらい。
CONに振らず全部STRに振ったとしても
補正入れてSTRは100。
STR+DEX=170くらいは戦士でも可能なレベルというわけだな。
つまりその例だとDEX振らなかったら
最高65あたりというわけだ。
もうちょっとDEXの高い指輪揃えられたとしてもやっぱり70くらい。
CONに振らず全部STRに振ったとしても
補正入れてSTRは100。
STR+DEX=170くらいは戦士でも可能なレベルというわけだな。
90戦str127dam55ﾂﾊﾞﾒ59火ﾘﾋﾞで亀にｸﾘ2170ちょっと。
dam93の無ﾘﾋﾞで船長に1600ちょっと。ﾍﾟﾊﾟｰ有りで1900ちょっと。
ﾍﾟﾊﾟｰ有り背面ｸﾘで5k越え。
ｽﾃ振りの目安にお使いくださいです…。
dam93の無ﾘﾋﾞで船長に1600ちょっと。ﾍﾟﾊﾟｰ有りで1900ちょっと。
ﾍﾟﾊﾟｰ有り背面ｸﾘで5k越え。
ｽﾃ振りの目安にお使いくださいです…。
90戦str80dam55ﾂﾊﾞﾒ60火ﾘﾋﾞで亀にｸﾘ1700ちょっと。
817とSTR差47クリダメ差470
STR1でダメ10上がるのはDAMがこんくらいだとやっぱ確定みたいだね
>>814-816
ステ向上を目指すならDEX特化指輪よりバランス指輪の方がステ高いのを保有できるから
DEX振らないでDEX指輪装備するより多少振ってSTR/DEXがいい感じに付いたのを装備した方がよさげ
ついでにSTR特化DEX特化も揃えられれば狩場や攻城戦にも対応できていいと思う
こんなことはみんな考えてることだろうから別にいい…か…理想だしね
817とSTR差47クリダメ差470
STR1でダメ10上がるのはDAMがこんくらいだとやっぱ確定みたいだね
>>814-816
ステ向上を目指すならDEX特化指輪よりバランス指輪の方がステ高いのを保有できるから
DEX振らないでDEX指輪装備するより多少振ってSTR/DEXがいい感じに付いたのを装備した方がよさげ
ついでにSTR特化DEX特化も揃えられれば狩場や攻城戦にも対応できていいと思う
こんなことはみんな考えてることだろうから別にいい…か…理想だしね
>>815
今ある狩り場でペア・トリオまでで狩れれば
問題無しかなぁ。
PCがダメダメなもんで、石化2の中心よりもちょい右辺りの
混み混み沸き沸き地帯に行くと時が止まるもんで・・・
>>817,818
STR47差で与ダメの違いは400位かぁ。
無リビと自己補助のみで、デスアイにどれ位の
与ダメですか？
>>818
>ステ向上を目指すならDEX特化指輪よりバランス指輪の方がステ高いのを保有できるから
これは賊で痛感したなぁ。
Ver0.5時代に作ったキャラなもんでかなりSTRに振っちゃって
DEXが足り無さ気。
そしてDEX特化指輪は、ブルジョワにしか手が出ないと・・・
今ある狩り場でペア・トリオまでで狩れれば
問題無しかなぁ。
PCがダメダメなもんで、石化2の中心よりもちょい右辺りの
混み混み沸き沸き地帯に行くと時が止まるもんで・・・
>>817,818
STR47差で与ダメの違いは400位かぁ。
無リビと自己補助のみで、デスアイにどれ位の
与ダメですか？
>>818
>ステ向上を目指すならDEX特化指輪よりバランス指輪の方がステ高いのを保有できるから
これは賊で痛感したなぁ。
Ver0.5時代に作ったキャラなもんでかなりSTRに振っちゃって
DEXが足り無さ気。
そしてDEX特化指輪は、ブルジョワにしか手が出ないと・・・
戦士ってオラスラがあるからDEX多少少なくてもクリ率に問題無さそうに見えるんだけど
詩人のサポ＋オラスラで船長にどれくらいクリ出せますか？
船長相手に詩人連れて行くことはそう無いだろうから
デスアイかデスチャンプでもいいけど。
DEXとスキレベとクリ率を教えてください、そこの房戦士さん。
詩人のサポ＋オラスラで船長にどれくらいクリ出せますか？
船長相手に詩人連れて行くことはそう無いだろうから
デスアイかデスチャンプでもいいけど。
DEXとスキレベとクリ率を教えてください、そこの房戦士さん。
91戦str111dam61ﾂﾊﾞﾒ71火ﾘﾋﾞで亀にｸﾘ2200ちょっと。
某戦士が最近やたら亀にいるんだけどツバメで2350
船長にクリ連発で恐ろしい勢いで倒してた
ダメは3200ってのが見えた
あれってSTRいくつあるんだろう？
船長にクリ連発で恐ろしい勢いで倒してた
ダメは3200ってのが見えた
あれってSTRいくつあるんだろう？
>>821
817よりSTR16低いのにダメは上なのか…
DAMかスキレベの差でSTR16の差が埋まると考えると…
某戦士はディス手のDAM+8とスキレベがあることをふまえて
STR110前後ってとこか？
ちなみに船長へのクリ率はどれくらいでした？＜822
817よりSTR16低いのにダメは上なのか…
DAMかスキレベの差でSTR16の差が埋まると考えると…
某戦士はディス手のDAM+8とスキレベがあることをふまえて
STR110前後ってとこか？
ちなみに船長へのクリ率はどれくらいでした？＜822
STR110もあったら今までの経緯を含めていいとこ最高DEX70～80くらいか
これよっぽど戦耳にSTR3DEX3とか指輪10↑が揃ってやっとだろうな…
…しかもCON振りなしで！
これよっぽど戦耳にSTR3DEX3とか指輪10↑が揃ってやっとだろうな…
…しかもCON振りなしで！
STR1で亀へのダメ１０程度上昇
ツバメのスキレベ1で２０～３０上昇
つまりスキレベ１でSTR2～3の効果がある
彼のツバメが76だからツバメ55の戦士に対して
STR42～63の差が出るってこと
821が2200で彼が2350だからその差は150
スキレベが5違うから100～150の差で
ディス手のDAMを考慮すると彼のSTRは110以下だろうな
ツバメのスキレベ1で２０～３０上昇
つまりスキレベ１でSTR2～3の効果がある
彼のツバメが76だからツバメ55の戦士に対して
STR42～63の差が出るってこと
821が2200で彼が2350だからその差は150
スキレベが5違うから100～150の差で
ディス手のDAMを考慮すると彼のSTRは110以下だろうな
ツバメってスキレベ１でそんなに違うのか？
戦士だけか？
戦士だけか？
デスチャンプ正面でみると、
ツバメ返し、スキレベ１あがって約２０くらいダメージ上昇するね。
賊とか修は高レベルまでやったことないけど、
上昇率もっと低いのかい？
ツバメ返し、スキレベ１あがって約２０くらいダメージ上昇するね。
賊とか修は高レベルまでやったことないけど、
上昇率もっと低いのかい？
亀でスキレベ１でダメが２０～３０も変わる？
そんな劇的な変化しなかったと思うけど・・・
今度調べてみるよ。
でもツバメ６２の６０％程度だったから、当分先の話だけどね。＿|￣|○
そんな劇的な変化しなかったと思うけど・・・
今度調べてみるよ。
でもツバメ６２の６０％程度だったから、当分先の話だけどね。＿|￣|○
知り合いの賊に聞いたらめったの上昇は１０程度らしい。
戦士がSTRが高いからなのかSTRボーナスの効果なのか
そこらはよくわからないがツバメは上昇が高いっぽい。
炎の拳、マシンガン、鉄鞭、WWAなどのデータ求む。
戦士がSTRが高いからなのかSTRボーナスの効果なのか
そこらはよくわからないがツバメは上昇が高いっぽい。
炎の拳、マシンガン、鉄鞭、WWAなどのデータ求む。
炎、ﾏｼﾝｶﾞﾝは12くらいだったような
最高ﾀﾞﾒにﾊﾞﾗﾂｷあるし良くわからんが２０上がったら最高！
最高ﾀﾞﾒにﾊﾞﾗﾂｷあるし良くわからんが２０上がったら最高！
ﾂﾊﾞﾒは亀に4くらいしか上がらなかったと思う
ツバメ７６って・・・ある意味変態だな。
でもそんだけダメあがるならオレももっとがんばるか。
検証できるよう改めて数字見てみようっと。
でもそんだけダメあがるならオレももっとがんばるか。
検証できるよう改めて数字見てみようっと。
普通に考えてツバメ１で亀ノンクリ500の奴がステ変えずにツバメ55にしたら
亀クリ2000にもなるか？データ出せないからなんとも言えないけど
だから上がり幅はいいとこ10だと思う
チャンプとか亀より軟い敵には20～30上がっても変ではないと思う。
DAMの影響がでかいだろうから修ほどDAM補正がない戦はそこまで上昇しないんじゃないかな
亀クリ2000にもなるか？データ出せないからなんとも言えないけど
だから上がり幅はいいとこ10だと思う
チャンプとか亀より軟い敵には20～30上がっても変ではないと思う。
DAMの影響がでかいだろうから修ほどDAM補正がない戦はそこまで上昇しないんじゃないかな
ツバメはスキル攻撃力が高いからスキレベ１での上昇は高い
無リビ、ＤＡＭ１０３、ツバメ６２、ＳＴＲ８７で亀に１７８２～１８０２くらい。
ツバメ６３になったらまたダメ見てきます。２週間はかかるだろうがなぁ。
ツバメ６３になったらまたダメ見てきます。２週間はかかるだろうがなぁ。
突っ込まなくても多くの人はわかってると思いますが
>>826は嘘です
ツバメ返しはスキレベ1で上がるダメージは約10
20～30も上がるならスキルレベル55で約1375上がるという事（1100～1650）
STR補正なしのDEX全振り戦士だとしても1600以上与えるという事（素のダメージと合わせて1600以上になります）
あと昔調べましたがSTR10でもSTR30でもスキレベ1で上がるダメージは同じですから
STRが高ければ20～30上がるという嘘は通用しません
高DAMなら影響で2か3かほんの少し上がる程度でしょう
>>826は嘘です
ツバメ返しはスキレベ1で上がるダメージは約10
20～30も上がるならスキルレベル55で約1375上がるという事（1100～1650）
STR補正なしのDEX全振り戦士だとしても1600以上与えるという事（素のダメージと合わせて1600以上になります）
あと昔調べましたがSTR10でもSTR30でもスキレベ1で上がるダメージは同じですから
STRが高ければ20～30上がるという嘘は通用しません
高DAMなら影響で2か3かほんの少し上がる程度でしょう
俺も20くらい上がったんだけど？
参考までに対ﾓﾝｽ STR値 DEX値 ｽｷﾙ、ｽｷﾙLvを書いてみては？
>>842
?
?
>>843
(・∀・)！
(・∀・)！
>>845
( ﾟДﾟ)ﾅｶﾉﾋﾄﾐﾁｬｯﾀ
( ﾟДﾟ)ﾅｶﾉﾋﾄﾐﾁｬｯﾀ
>>842->>847
('A｀)
('A｀)
1.18の時の話だが、
ツバメもWWAも「亀に対しては」スキレベが1上がる毎にノンクリで5上昇した。つまりクリで１０．
ツバメを上げたのはSTR50前後の戦士で
WWAを上げたのはSTR80～90の戦士。
ツバメは俺が実際に上げて、かなり綿密に調べたが5で確定だったな。
WWAを上げたのは友人だが、「5上昇で確定」と言っていた。
ツバメもWWAも「亀に対しては」スキレベが1上がる毎にノンクリで5上昇した。つまりクリで１０．
ツバメを上げたのはSTR50前後の戦士で
WWAを上げたのはSTR80～90の戦士。
ツバメは俺が実際に上げて、かなり綿密に調べたが5で確定だったな。
WWAを上げたのは友人だが、「5上昇で確定」と言っていた。
自分の経験からしてもたぶんそんくらいで確定でいいと思うよ
今の目標はせんちょにクリをビシバシ出せるようになること
ボス手必須だなorz
将来設計でDEX70ツバメ70くらいじゃまだまだ3割も出せないだろうかちょと不安
今の目標はせんちょにクリをビシバシ出せるようになること
ボス手必須だなorz
将来設計でDEX70ツバメ70くらいじゃまだまだ3割も出せないだろうかちょと不安
>>850
3割どころか1割も出ないよ
3割どころか1割も出ないよ
やっぱりテクノナイトの与ダメとクリ率っておかしいと常々思う…
STR120以上の全STR戦士の与ダメを上まり
DEX70超えてる戦士よりも遥かに高い対船長クリ率を誇る…
ステを考えるとSTR110以上はありDEXは90以上か？
CONもいれると合計200以上…有り得んだろうやっぱり。
ツバメが本当にスキレベ1うｐ毎に驚異的にダメージ上がらない限りな。
オクタソードに最高のＨＩＴが付与して
最高付与のディスグローブだったとしてもそれだけ揃えるなら増殖使わなきゃ無理だしな。
STR120以上の全STR戦士の与ダメを上まり
DEX70超えてる戦士よりも遥かに高い対船長クリ率を誇る…
ステを考えるとSTR110以上はありDEXは90以上か？
CONもいれると合計200以上…有り得んだろうやっぱり。
ツバメが本当にスキレベ1うｐ毎に驚異的にダメージ上がらない限りな。
オクタソードに最高のＨＩＴが付与して
最高付与のディスグローブだったとしてもそれだけ揃えるなら増殖使わなきゃ無理だしな。
やつのオクタソードはDAM18HIT7だよ
STR100ちょい、DEX75くらいのはず
やつは装備たいしたことないよ
STR100ちょい、DEX75くらいのはず
やつは装備たいしたことないよ
>>852
やつのディスグロは
HIT13、DEX8のが一つとHIT13,DEX9のが一つ
両方ともほぼ最高値
テクノが強いって思うのは薬（クリティカルヒットでドーピングしてるから）
ついでに、ダメージが高いのもディスグローブ二つでDAM8がついてるし、
やつの剣は普段はロンソ（DAM10、STR5、DEX3程度だった希ガス）を装備しているから
ついでにやつのツバメは一昨日かそのちょっと前に70になった。
やつのディスグロは
HIT13、DEX8のが一つとHIT13,DEX9のが一つ
両方ともほぼ最高値
テクノが強いって思うのは薬（クリティカルヒットでドーピングしてるから）
ついでに、ダメージが高いのもディスグローブ二つでDAM8がついてるし、
やつの剣は普段はロンソ（DAM10、STR5、DEX3程度だった希ガス）を装備しているから
ついでにやつのツバメは一昨日かそのちょっと前に70になった。
>>855
テクノ自慢の嘘がまた始まったか･･･
俺は本人から聞いた。
あいつがいつも言うことは
燐獄の暁ﾀｿとかとスキルの話をする
燐獄の暁ﾀｿのほうが与ダメが高い（スキルLVは低いけど）
→まだツバメ70だから、DEX戦士だしって言って、スキルがまだ低いから発展性はあるみたいなことを言う
他の戦や他の職とスキルの話をする時は
つばめ７４とか７５って言う。
他の職・戦の香具師はテクノさんクリ出まくりですごいーみたいに言われる
テクノ自慢気に「ツバメ７５だからな」って言う
実際のツバメがいくつかはテクノ本人しかわからね
テクノ自慢の嘘がまた始まったか･･･
俺は本人から聞いた。
あいつがいつも言うことは
燐獄の暁ﾀｿとかとスキルの話をする
燐獄の暁ﾀｿのほうが与ダメが高い（スキルLVは低いけど）
→まだツバメ70だから、DEX戦士だしって言って、スキルがまだ低いから発展性はあるみたいなことを言う
他の戦や他の職とスキルの話をする時は
つばめ７４とか７５って言う。
他の職・戦の香具師はテクノさんクリ出まくりですごいーみたいに言われる
テクノ自慢気に「ツバメ７５だからな」って言う
実際のツバメがいくつかはテクノ本人しかわからね
ちなみにディス手はみせてもらったが
DEX6と７だった
ロンソ使ってるのも最近は見たことない
自分より強いやつを陥れて自分を慰めてみても虚しいだろ
DEX6と７だった
ロンソ使ってるのも最近は見たことない
自分より強いやつを陥れて自分を慰めてみても虚しいだろ
まあ実際のとこはわからないが
あのレベルまで狩りして70はありえないだろうな
経験１０億超えてるはずだしそれだけ叩いて７０は無理
つまり>>856の言ってることが嘘の可能性が高いな
文章も僻みﾀﾗﾀﾗだしこういうやつのせいで正しい情報が得られないんだよな
あのレベルまで狩りして70はありえないだろうな
経験１０億超えてるはずだしそれだけ叩いて７０は無理
つまり>>856の言ってることが嘘の可能性が高いな
文章も僻みﾀﾗﾀﾗだしこういうやつのせいで正しい情報が得られないんだよな
>>859
それがありえる。
デムピ部下の経験ボーナスの時、スキル70前半のめったとか
経験1％に対してスキル1～2％くらいしか上がらなかったりした。
ツバメなら大体半分くらい？で経験1％でスキル1％前後
それ考えると90台前半のLv1あげたとしてもスキル1前後しかあがってないはず。
つまりツバメ70だったとしてもおかしくは無い。
それがありえる。
デムピ部下の経験ボーナスの時、スキル70前半のめったとか
経験1％に対してスキル1～2％くらいしか上がらなかったりした。
ツバメなら大体半分くらい？で経験1％でスキル1％前後
それ考えると90台前半のLv1あげたとしてもスキル1前後しかあがってないはず。
つまりツバメ70だったとしてもおかしくは無い。
新着レスが一杯だと思ったら、有名人の話か～。
だいぶ前から船長に全クリって、どこぞのスレで見たけど
俺が見た時は全クリじゃ無かったよ。ちょこちょこクリ出してるだけだった。
興味無いので装備は見てない。
火山2でもペアしてるの見たけど、こっちは与ダメのみだけど
ツバメで雑魚に4000台だったように記憶～。
だいぶ前から船長に全クリって、どこぞのスレで見たけど
俺が見た時は全クリじゃ無かったよ。ちょこちょこクリ出してるだけだった。
興味無いので装備は見てない。
火山2でもペアしてるの見たけど、こっちは与ダメのみだけど
ツバメで雑魚に4000台だったように記憶～。
>>853
もしそうだとしたらドーピングしてるしかないな。
そのステであんな性能は引き出せない。
ドーピングしていると仮定して
非ドーピング時のダメを計算すると対亀で2115あたりか。
これなら装備やスキレベ等考えてまぁ納得だな。
もしそうだとしたらドーピングしてるしかないな。
そのステであんな性能は引き出せない。
ドーピングしていると仮定して
非ドーピング時のダメを計算すると対亀で2115あたりか。
これなら装備やスキレベ等考えてまぁ納得だな。
>>856
燐獄の暁って知らないんだけど
テクノよりスキル低くて与ダメが高いわけ？
もちろんレベルも低いはずだし汚物確定ってことか？
>>860
やつのレベルは９６だから
？？？で狩りしようとツバメ７０以上は確実
キミの１％とやつの１％は全然違う
ツバメ７０だったらおかしすぎる
なんかアンチテクノの嘘っぽいやつが
まぎれこんでる悪寒
燐獄の暁って知らないんだけど
テクノよりスキル低くて与ダメが高いわけ？
もちろんレベルも低いはずだし汚物確定ってことか？
>>860
やつのレベルは９６だから
？？？で狩りしようとツバメ７０以上は確実
キミの１％とやつの１％は全然違う
ツバメ７０だったらおかしすぎる
なんかアンチテクノの嘘っぽいやつが
まぎれこんでる悪寒
>>863
めった70だったりしたらあれだが、ツバメだしな。
？？？の恐ろしさはあれだぞ。
91とかにもなってめった60未満とかありえるんだぞ？
1％が全然違うって･･･Lv94くらいまではLv90の時と1％あたりの経験はほとんど変わらんぞ？
賊と戦っての考慮してもそこまで変わるとは思えん。
むしろ賊の方がブリズで叩ける回数多いと思うんだが。
めった70だったりしたらあれだが、ツバメだしな。
？？？の恐ろしさはあれだぞ。
91とかにもなってめった60未満とかありえるんだぞ？
1％が全然違うって･･･Lv94くらいまではLv90の時と1％あたりの経験はほとんど変わらんぞ？
賊と戦っての考慮してもそこまで変わるとは思えん。
むしろ賊の方がブリズで叩ける回数多いと思うんだが。
>>863
汚物ってことはないかと…
与ダメだけ見ればテクノよりダメージの高い戦士ならごまんといる。
テコキが持ってるディスグローブをそいつらに渡せば
大分テコキの存在も薄れると思うよ。
それより煉獄の暁っていう戦士、みんな見たことすらないの？
結構よくいるやつなんだが。
汚物ってことはないかと…
与ダメだけ見ればテクノよりダメージの高い戦士ならごまんといる。
テコキが持ってるディスグローブをそいつらに渡せば
大分テコキの存在も薄れると思うよ。
それより煉獄の暁っていう戦士、みんな見たことすらないの？
結構よくいるやつなんだが。
煉獄の暁＝暁姫
元アス内最高のPSを持った戦士と言われた男
騎士になる前にLV85までにツバメを59までしたが、回りが騎士になり始め
戦士でやっていくのが辛くなり、騎士に変更。
しかし、騎士をやってみるも、弱く再び戦士を作り直す
それが煉獄の暁である。
元アス内最高のPSを持った戦士と言われた男
騎士になる前にLV85までにツバメを59までしたが、回りが騎士になり始め
戦士でやっていくのが辛くなり、騎士に変更。
しかし、騎士をやってみるも、弱く再び戦士を作り直す
それが煉獄の暁である。
ちなみに、当時のツバメ59というのはそうとうすごいよ
正直そういう話は荒れるのもあるし専用のスレあるだろうから別でやってほしい
ヲチ板で十分だろ
別にレス伸びなくてもいいからまったりに戻ることを祈りながらおやすみﾉｼ
ヲチ板で十分だろ
別にレス伸びなくてもいいからまったりに戻ることを祈りながらおやすみﾉｼ
864=865=866=867=燐獄の暁なのか煉獄の暁なのかどっちか知らんが自演おつ
tu-kaテクノ粘着ってこいつか
暁姫ならテクノに相当悔しい思いしてるだろうな
>>864
LV96だぞ。
しかもやつはLV70でツバメ55超えてたし８５で自殺しまくってたし
？？？が凄かろうと７０は無理。
経験１０億以上ツバメしてみろ
>>865
レベルもスキルも低くてテクノよりダメでかければ汚物だろ
テクノって汚物なんだろ？
tu-kaやつよりダメ高い戦士がそんなにいたら
やつが話題になってないはず
矛盾してますぜ
>>866
暁姫は死にまくりの小学生だ
tu-kaテクノ粘着ってこいつか
暁姫ならテクノに相当悔しい思いしてるだろうな
>>864
LV96だぞ。
しかもやつはLV70でツバメ55超えてたし８５で自殺しまくってたし
？？？が凄かろうと７０は無理。
経験１０億以上ツバメしてみろ
>>865
レベルもスキルも低くてテクノよりダメでかければ汚物だろ
テクノって汚物なんだろ？
tu-kaやつよりダメ高い戦士がそんなにいたら
やつが話題になってないはず
矛盾してますぜ
>>866
暁姫は死にまくりの小学生だ
>>869
>しかもやつはLV70でツバメ55超えてたし
超えてない。
ID出ない板で何言っても無駄。それとここは晒し厳禁だ。
何をそんなにムキになってるのか知らんが
テクノの話しは別スレでやってくれ。こいつの話題は例外無く荒れる。
>しかもやつはLV70でツバメ55超えてたし
超えてない。
ID出ない板で何言っても無駄。それとここは晒し厳禁だ。
何をそんなにムキになってるのか知らんが
テクノの話しは別スレでやってくれ。こいつの話題は例外無く荒れる。
セトアにも一人飛びぬけて強い剣戦がいるけどね。
レベル、スキレベ、装備あわせるとセトアでは頭３つくらい抜けてそう。
戦士ってあそこまで強くなれるんだなと思う。
真似しようとは思わないけどね。
レベル、スキレベ、装備あわせるとセトアでは頭３つくらい抜けてそう。
戦士ってあそこまで強くなれるんだなと思う。
真似しようとは思わないけどね。
>>869
あいつはポーション使ってるから
要塞５であれだけの力が出せたんだろう？
実際あいつと石化狩りかどっかで一緒になればわかるが
ダメ自体は平均よりちょっと高いくらいだから
そう驚く程のもんじゃない。
あいつはポーション使ってるから
要塞５であれだけの力が出せたんだろう？
実際あいつと石化狩りかどっかで一緒になればわかるが
ダメ自体は平均よりちょっと高いくらいだから
そう驚く程のもんじゃない。
>>872
ダメ厨ですか？あのダメでかなりのクリ率誇るから話に出てるんだろうが
ダメだけなら斧に勝てるわけ無い、カ○シなんて俺の修の背面クリダメを正面クリで出しやがるし
背面クリで7000の俺の修がちとへぼいがなー
ダメ厨ですか？あのダメでかなりのクリ率誇るから話に出てるんだろうが
ダメだけなら斧に勝てるわけ無い、カ○シなんて俺の修の背面クリダメを正面クリで出しやがるし
背面クリで7000の俺の修がちとへぼいがなー
ってことは亀に2300オーバーの剣戦がごろごろいるってことか？
見たことないんだが
>>872
常時ポーション狩りなんてありえない
そんなの昔のバージョンで
ポーション永続バグ使ってた樹○の妹くらいだ
しかしあな○といい樹○といいバグ使ってたやつって
バグできなくなると消えるな
見たことないんだが
>>872
常時ポーション狩りなんてありえない
そんなの昔のバージョンで
ポーション永続バグ使ってた樹○の妹くらいだ
しかしあな○といい樹○といいバグ使ってたやつって
バグできなくなると消えるな
だからダメ自体はと書いてある。
ダメ厨ならこのスレにはいない。
あいつが亀に2300なのは要塞5に篭る時だけ
ポーション使ってるからだ。
ポーション使ってなかった時の数字を誰か計算してたが
その数字よりはという意味。
ダメ厨ならこのスレにはいない。
あいつが亀に2300なのは要塞5に篭る時だけ
ポーション使ってるからだ。
ポーション使ってなかった時の数字を誰か計算してたが
その数字よりはという意味。
>>876
自慢の為にPOT使って見せびらかしてたんだから本人は否定するだろうな
自慢の為にPOT使って見せびらかしてたんだから本人は否定するだろうな
POT渡すのいいかもな
>>879
ふと思ったがぶっ続けでずっと篭るほうがキモイんだけどｗ
だいたいソロしてても聖とかにWISで呼ばれるだろ？
てか孤独で心が歪んでるからまったりPT狩りでもしてみれ
僻みすぎで醜い
おまいみたいなののせいで不正などせず
コツコツやってた廃人が引退してるってのもあるんだぞ
他人を見てないで弱い自分をちゃんと見つめろ
てかPOT渡すのいいな
誰かやってくれ
ふと思ったがぶっ続けでずっと篭るほうがキモイんだけどｗ
だいたいソロしてても聖とかにWISで呼ばれるだろ？
てか孤独で心が歪んでるからまったりPT狩りでもしてみれ
僻みすぎで醜い
おまいみたいなののせいで不正などせず
コツコツやってた廃人が引退してるってのもあるんだぞ
他人を見てないで弱い自分をちゃんと見つめろ
てかPOT渡すのいいな
誰かやってくれ
>>881
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
たかがツバメのLVが10や20違うだけで
全STR戦士でも出るか出ないかわからんほどの与ダメが出るか普通？
しかも船長にもクリ出るくらいDEXに振ってるやつが。
あと強さに影響してそうなものってディスグローブのDAM＋８と戦耳とボスリングくらいだろ？
それくらいであんなに強くなるんならいずれテクノもそう大したこと無くなるぞ。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
たかがツバメのLVが10や20違うだけで
全STR戦士でも出るか出ないかわからんほどの与ダメが出るか普通？
しかも船長にもクリ出るくらいDEXに振ってるやつが。
あと強さに影響してそうなものってディスグローブのDAM＋８と戦耳とボスリングくらいだろ？
それくらいであんなに強くなるんならいずれテクノもそう大したこと無くなるぞ。
ツバメの威力が１レベルごとに20以上あがると言い張るゴミがいることを忘れないで
地道に賊弱体化メール送りましょう
地道に賊弱体化メール送りましょう
テクノはぴんきぃーにもらった汚物リングを持ってるだろ
それ以上の性能をもった指輪があればそれに乗り換えてるかもしれないがなー
それ以上の性能をもった指輪があればそれに乗り換えてるかもしれないがなー
だーーかーーらーー他所でやってくれ。
ここはテコキすれじゃないぞ。
暫く前はまったりモードでまともだったのに、いきなりこれかよ…
ここはテコキすれじゃないぞ。
暫く前はまったりモードでまともだったのに、いきなりこれかよ…
ここにいるのイアだけじゃねえっつうの。だいたい晒し板でもなくなったし
まじで興味ないからそういう話はイア晒しでやってろ
まじうぜえ
まじうぜえ
まじうぜえ
前のまったり返してください
まじで興味ないからそういう話はイア晒しでやってろ
まじうぜえ
まじうぜえ
まじうぜえ
前のまったり返してください
>>881
ふと時間空いたときとか
用事があったりしていつ落ちるかわからないときとか
そういうときに便利なのが要塞だろ？
みんなが孤独で要塞来てるわけじゃないですよ
>>882
比べる対象をLV８０全STRとかにしていませんか？
だいたいやつが強いのは亀相手じゃない
DEXによる被クリの少なさとスキレベによる
敵へのクリで石化ペアとかで強さ発揮だろ
亀への最大ダメなら全STR戦の勝ちに決まってますよ
ふと時間空いたときとか
用事があったりしていつ落ちるかわからないときとか
そういうときに便利なのが要塞だろ？
みんなが孤独で要塞来てるわけじゃないですよ
>>882
比べる対象をLV８０全STRとかにしていませんか？
だいたいやつが強いのは亀相手じゃない
DEXによる被クリの少なさとスキレベによる
敵へのクリで石化ペアとかで強さ発揮だろ
亀への最大ダメなら全STR戦の勝ちに決まってますよ
>889
某賊って例の鞭賊？
どっかに自分で書いてたデータあったけど
あの火力じゃ戦士には届かない
すでにすべての敵にクリ出るってことは成長が止まってるってことだから
将来性も無いだろうな
彼が強いのは対船長ソロと対デスアイソロとかの限定された狩りのみ
CON盾無いから囲まれるとｱﾎﾞｰﾝだしね
DEX高いから盾とダガー持って対人にはよさそう
話がそれるけどPTも視野に入れて強いってのを考えると
ソロでクリが出るか出ないかぎりぎりのDEXを維持しながら
残りはSTRが強いキャラだと思う
某賊って例の鞭賊？
どっかに自分で書いてたデータあったけど
あの火力じゃ戦士には届かない
すでにすべての敵にクリ出るってことは成長が止まってるってことだから
将来性も無いだろうな
彼が強いのは対船長ソロと対デスアイソロとかの限定された狩りのみ
CON盾無いから囲まれるとｱﾎﾞｰﾝだしね
DEX高いから盾とダガー持って対人にはよさそう
話がそれるけどPTも視野に入れて強いってのを考えると
ソロでクリが出るか出ないかぎりぎりのDEXを維持しながら
残りはSTRが強いキャラだと思う
全strですら亀に2300は不可能に近い。
ﾂﾊﾞﾒ70でも2200台がいいとこ
ﾂﾊﾞﾒ70でも2200台がいいとこ
レベルいくつの全STR？
89
2300超えてる戦士は知ってるぞ。
まぁ全STR戦士だけど。
まぁ全STR戦士だけど。
>>892
ディスグローブ両手のDAM8とか
エンチャロンソでDAM10、STR3ついてたり、
エンチャ指輪が4つ全部STR8のリングでも無理？
戦耳にDAM8、STR3が両方についていて
多分、そういう装備すると･･･
全STRLV89戦士だと
STRは素3＋ステ88＋デューク5＋エンチャロンソ3＋光服4＋戦耳10＋へクサ3＋指輪32＝148
DAMは･･･エンチャロンソ10＋ディス手両方8＋戦耳両耳20＋オラスラ7＋属性リビ25＝70
これだけあれば･･･2800くらい行きそうだな
ディスグローブ両手のDAM8とか
エンチャロンソでDAM10、STR3ついてたり、
エンチャ指輪が4つ全部STR8のリングでも無理？
戦耳にDAM8、STR3が両方についていて
多分、そういう装備すると･･･
全STRLV89戦士だと
STRは素3＋ステ88＋デューク5＋エンチャロンソ3＋光服4＋戦耳10＋へクサ3＋指輪32＝148
DAMは･･･エンチャロンソ10＋ディス手両方8＋戦耳両耳20＋オラスラ7＋属性リビ25＝70
これだけあれば･･･2800くらい行きそうだな
str8リングよっつって時点で無理ないか
INT8リングとか最近オークによく出てるから
STR8くらいのリングならなんとかなるんじゃないの？
STR8くらいのリングならなんとかなるんじゃないの？
>>895
誰だよその汚物は
誰だよその汚物は
さっきから2300くらいで汚物汚物言ってるのはどこの雑魚戦士だ？
全ＳＴＲってのはそれくらい攻撃力強いもんなんだが。
全ＳＴＲってのはそれくらい攻撃力強いもんなんだが。
CON20・DEXちょい振りの俺の戦士でも亀2200↑出せるっての
LV90ツバメ64ボス手は両手つけてるけどもちろん汚物装備一切無し
全STRなら普段通りの装備で2300出せるだろ
LV90ツバメ64ボス手は両手つけてるけどもちろん汚物装備一切無し
全STRなら普段通りの装備で2300出せるだろ
>>892はどうやってダメを2300以下に抑えてるんだろう
そっちのほうが気になる
そっちのほうが気になる
>>902
STRとDAMいくつ？
STRとDAMいくつ？
>>905
そんなの聞いたらかわいそうでしょ
そんなの聞いたらかわいそうでしょ
自分ボス手なしでSTR80DEX54なんで到達できそうな域だから
よければ参考にしたいんでDAM補正は内訳どうなってんでしょうか
属性リビ＋オラスラで32だから残り39
ボス手3×2＋戦耳10×2＋ロンソ13ってとこでしょうか？
結局良エンチャロンソないとステアップとDAM補正がきついのか
剣戦ってその意味では武器が一番恵まれてないよね
なんで50武器のロンソが主軸なんだよと…
よければ参考にしたいんでDAM補正は内訳どうなってんでしょうか
属性リビ＋オラスラで32だから残り39
ボス手3×2＋戦耳10×2＋ロンソ13ってとこでしょうか？
結局良エンチャロンソないとステアップとDAM補正がきついのか
剣戦ってその意味では武器が一番恵まれてないよね
なんで50武器のロンソが主軸なんだよと…
>>907
HITもAARも低いな。ACは高めだし。
ヘクサスペンダに７１光服にエンチャロンソに属性リビで亀か。
スキレベはたいしてかわらないし、その装備にしたらボス手なしでしょぼ指輪の
俺でも２０００以上いきそうだな。
ネタでその装備で亀叩いてこようかな。
他の狩場でそんな装備じゃ俺はやっていけないが。被クリ率上がって、クリ率下げてるしな。
HP低めの俺なら船長来たら逃げるかもな。燃やされながらクリ連発されると怖すぎる。
>>908
ディス手ならDAM4＋αじゃない？
それと戦耳がもうちょっと頑張れるはず。そうしたらエンチャロンソのDAMがもう少し
低くても達成できるんじゃ。
属性リビ25＋オラスラ7＋ボス手4×2＋戦耳12×2＋ロンソ７ならいけるんじゃ。
HIT重視の俺はヒロロン・スワロンが主軸だと思うが。
HITもAARも低いな。ACは高めだし。
ヘクサスペンダに７１光服にエンチャロンソに属性リビで亀か。
スキレベはたいしてかわらないし、その装備にしたらボス手なしでしょぼ指輪の
俺でも２０００以上いきそうだな。
ネタでその装備で亀叩いてこようかな。
他の狩場でそんな装備じゃ俺はやっていけないが。被クリ率上がって、クリ率下げてるしな。
HP低めの俺なら船長来たら逃げるかもな。燃やされながらクリ連発されると怖すぎる。
>>908
ディス手ならDAM4＋αじゃない？
それと戦耳がもうちょっと頑張れるはず。そうしたらエンチャロンソのDAMがもう少し
低くても達成できるんじゃ。
属性リビ25＋オラスラ7＋ボス手4×2＋戦耳12×2＋ロンソ７ならいけるんじゃ。
HIT重視の俺はヒロロン・スワロンが主軸だと思うが。
STR105DAM70で2200ね
お前らでもポーション使えば試せるんじゃないか
俺は戦士持ってないから無理だがね
お前らでもポーション使えば試せるんじゃないか
俺は戦士持ってないから無理だがね
よくよく考えたらヘクサかよrzo
亀で本気狩りするにしても一番いいのは
スキル上げ目的のDEX上げるためとダメアップでSP補正より戦耳、光服。
％上がってから付け替えるのもめんどいし。
剣はスワロンの他には考えられないなSP補正とAARあるから
脛も鬼脛以外考えられないな
ダメ厨じゃなければこんなとこがやっぱ王道だよね
PTならエンチャロンソかヒロロンがいいと思うけど大して変わらないし
どこの狩場も上の装備で十分な気もする
亀で本気狩りするにしても一番いいのは
スキル上げ目的のDEX上げるためとダメアップでSP補正より戦耳、光服。
％上がってから付け替えるのもめんどいし。
剣はスワロンの他には考えられないなSP補正とAARあるから
脛も鬼脛以外考えられないな
ダメ厨じゃなければこんなとこがやっぱ王道だよね
PTならエンチャロンソかヒロロンがいいと思うけど大して変わらないし
どこの狩場も上の装備で十分な気もする
よくよく考えたらスワロンじゃないしブレイブ使ってなさげだから鬼脛かorz
>>911
亀で高レベ戦に鬼脛なんて必要ないだろ
ヘクサ脛にブレスピで十分
戦耳、光服、ヘクサで剣はロンソかボス剣だろ
ヒロロンとエンチャロンソでダメかなり違うぞ
STRとかスキレベ低いんじゃないか？
亀で高レベ戦に鬼脛なんて必要ないだろ
ヘクサ脛にブレスピで十分
戦耳、光服、ヘクサで剣はロンソかボス剣だろ
ヒロロンとエンチャロンソでダメかなり違うぞ
STRとかスキレベ低いんじゃないか？
どいつもこいつも随分ツバメのスキレベとSTRに自信があるんですね＾－＾
ボス装備なくても全str剣戦なら亀に2300でるよ
>>896の状態であったとしてSTR＋CON＋DEXはいくつか考えてみた
STRに148
CONは3＋3(ヘクサ)＋3(服)＋4(耳)で14
DEXは3＋3(へクサ)＋8(靴)＋4(耳)－1(帽子)＋14(手)で31
（注：指輪の平均は8で戦耳はSTR5CON2DEX2DAM10が2個
合計で約192
指輪を除いた装備は極上で、指輪を除くといっても指輪の性能もいい方
>>902＝>>907のSTR・CON・DEX合計値は195
へクサ装備してないらしいからこれに9を足して204か？
そしてDAMは71
あとLVとWEIで素のSTRが判る
372-78=294 294-198=96 48+3で素のSTRは51か
CON20ってことはSTR51・CON20・DEX27
DEXちょいふり？ホントにCON20振りかよこいつ
STRに148
CONは3＋3(ヘクサ)＋3(服)＋4(耳)で14
DEXは3＋3(へクサ)＋8(靴)＋4(耳)－1(帽子)＋14(手)で31
（注：指輪の平均は8で戦耳はSTR5CON2DEX2DAM10が2個
合計で約192
指輪を除いた装備は極上で、指輪を除くといっても指輪の性能もいい方
>>902＝>>907のSTR・CON・DEX合計値は195
へクサ装備してないらしいからこれに9を足して204か？
そしてDAMは71
あとLVとWEIで素のSTRが判る
372-78=294 294-198=96 48+3で素のSTRは51か
CON20ってことはSTR51・CON20・DEX27
DEXちょいふり？ホントにCON20振りかよこいつ
鬼脛なんて必要ないだろの意味がわからない
たかが亀にヘクサ＋ブレスピとか無理にエンチャロンソしたりして極ダメだして
スキレベより経験値を求めに来てるのかい？
自分は鬼脛＋ブレスピなしを取るが
あとスキレベ低いんじゃないか？というからには70超えてるんだよな？
でも一番多い層は60～65だと思ってるからソコまで言えるのは75↑か
たかが亀にヘクサ＋ブレスピとか無理にエンチャロンソしたりして極ダメだして
スキレベより経験値を求めに来てるのかい？
自分は鬼脛＋ブレスピなしを取るが
あとスキレベ低いんじゃないか？というからには70超えてるんだよな？
でも一番多い層は60～65だと思ってるからソコまで言えるのは75↑か
セトアからきましたが、
今ほぼ全STR斧戦士作ってますよ
クリとか考えないで最大ダメだけを目指してます。
ってことで有名になるんで宜しく。
今ほぼ全STR斧戦士作ってますよ
クリとか考えないで最大ダメだけを目指してます。
ってことで有名になるんで宜しく。
>>919
イアで始めてるのか？
セトアだったら有名とかわからんぞ・・・
イアの戦士・・・まこり（バランス戦士）、ガルフィルド（バランス戦士）、ぢゅぽん（？）、テクノナイト（DEX戦士）、えすぅ（全STR戦士）、カズシ（？）、
こいつらにどれかに勝てればかなり有名になるぞ
イアで始めてるのか？
セトアだったら有名とかわからんぞ・・・
イアの戦士・・・まこり（バランス戦士）、ガルフィルド（バランス戦士）、ぢゅぽん（？）、テクノナイト（DEX戦士）、えすぅ（全STR戦士）、カズシ（？）、
こいつらにどれかに勝てればかなり有名になるぞ
諦めていたALLSTR戦、やっと50なった。
これからはＷストライク使えるし、スキル上げをはじめようかと。
http://gamewww.nexon.co.jp/asgard/news/news_20040405_2.html
どう転がるかわかんないが、これが気になる・・・。50自殺文化時代が来るかな。。
>>922
セトアには一人、飛びぬけて強いのがいるからな。
現在強いやつの上を行く頃には皆やめてるんじゃないか？装備はなんとかするにしても
スキレベ７５とかにするにはとんでもなく時間かかると思うが・・・
抜けるようになれるとは俺は思わないけどな。
与ダメだけで強さを判断するならいけるかもしれんがな。総合力では無理じゃないかな。
セトアには一人、飛びぬけて強いのがいるからな。
現在強いやつの上を行く頃には皆やめてるんじゃないか？装備はなんとかするにしても
スキレベ７５とかにするにはとんでもなく時間かかると思うが・・・
抜けるようになれるとは俺は思わないけどな。
与ダメだけで強さを判断するならいけるかもしれんがな。総合力では無理じゃないかな。
ガルフィルドはCON戦でテクノはバランス戦だな
全STR90斧戦マーグ様の存在が忘れられてるな
ダメだけなら戦士最強なんじゃまいか？
全STR90斧戦マーグ様の存在が忘れられてるな
ダメだけなら戦士最強なんじゃまいか？
前衛の強さなんて狩場によってかなり変わるぞ
＊STR全振りでクリが出るならその狩場では【STR全振り】最強
＊高レベルな狩場（高レベルな敵）においては、STR全振りではクリでない。
故にDEX振りの【バランス型】か【DEX型】が最強になりえる。
石化なんかで長期間いろんなﾀｲﾌﾟと狩りまくれば分かるが、
STR全振りは、正直壊滅速度にて、【ﾊﾞﾗﾝｽ型】【DEX型】にはかなわない。
ましてや斧戦では、石化などの狩場では、詩人がいてもクリ率３割いってないでしょ。
剣戦の【有名どころ】だと、殴り始めから壊滅まで全クリなんて良くみるし。
賊に関しては、クリ率高いが、クリがでたとこで鍛えた戦士には壊滅でカナワナイ。
Fｽﾗ-ﾂﾊﾞﾒのAttackｺﾝﾎﾞの壊滅速度は見ててすごいと思えます。
初期の狩場でモンス殴らせればSTR全振りが最強だがな。
＊STR全振りでクリが出るならその狩場では【STR全振り】最強
＊高レベルな狩場（高レベルな敵）においては、STR全振りではクリでない。
故にDEX振りの【バランス型】か【DEX型】が最強になりえる。
石化なんかで長期間いろんなﾀｲﾌﾟと狩りまくれば分かるが、
STR全振りは、正直壊滅速度にて、【ﾊﾞﾗﾝｽ型】【DEX型】にはかなわない。
ましてや斧戦では、石化などの狩場では、詩人がいてもクリ率３割いってないでしょ。
剣戦の【有名どころ】だと、殴り始めから壊滅まで全クリなんて良くみるし。
賊に関しては、クリ率高いが、クリがでたとこで鍛えた戦士には壊滅でカナワナイ。
Fｽﾗ-ﾂﾊﾞﾒのAttackｺﾝﾎﾞの壊滅速度は見ててすごいと思えます。
初期の狩場でモンス殴らせればSTR全振りが最強だがな。
全str90剣戦持ってるけど今から斧に転向したらﾏｰｸﾞってのに勝てますか？
str130dex20くらいですが…
str130dex20くらいですが…
>>927
スキルLVが追いつかないので負けます
スキルLVが追いつかないので負けます
>>926
>Fｽﾗ-ﾂﾊﾞﾒのAttackｺﾝﾎﾞの壊滅速度は見ててすごいと思えます。
さっそく出たよ覚えたての厨が
こいつ賊か？賊もアタック混ぜれんだろってか賊の方が混ぜるの簡単だろうが
賊のは片手でもできんだろ？俺はできるからな
ホンマこのスレのカスには死んで欲しい
なにが_noだ
ボケが
>Fｽﾗ-ﾂﾊﾞﾒのAttackｺﾝﾎﾞの壊滅速度は見ててすごいと思えます。
さっそく出たよ覚えたての厨が
こいつ賊か？賊もアタック混ぜれんだろってか賊の方が混ぜるの簡単だろうが
賊のは片手でもできんだろ？俺はできるからな
ホンマこのスレのカスには死んで欲しい
なにが_noだ
ボケが
919の者ですが、
応援有難う御座います！
頑張る気になれました。
もちろんイアで作ってますよ。
イアで一番最高ダメだせる戦士目指したいと思います。
有名になるぞー！ｵ━━━(ﾟﾛﾟ;)━━!!
応援有難う御座います！
頑張る気になれました。
もちろんイアで作ってますよ。
イアで一番最高ダメだせる戦士目指したいと思います。
有名になるぞー！ｵ━━━(ﾟﾛﾟ;)━━!!
ついでに、セトアでツバメWWAコンボのテクニックマスターしたのですが、
WWAとツバメってなにげにWWAのほうがダメ高いですよね？
今ツバメにしようかWWAにしようか迷ってます。
WWAとツバメってなにげにWWAのほうがダメ高いですよね？
今ツバメにしようかWWAにしようか迷ってます。
ツバメWWAやる気か
馬鹿だな
まあがんばれ
馬鹿だな
まあがんばれ
>>926
某剣戦でデスアイ正面5000くらいか
ま、たしかにアレは壊滅すごいが装備すごいからだろう
tu-ka魔と吟いると斧でも剣でも9999出してるけどどうなってんだろな
他に強いと思えるのは芥○くらいか
>>929
なに興奮してるんだよ？生理か？
>>930
ちなみに全STR戦はｺﾛｺﾛ死ぬのでよほど装備よくないときついぞ
聖は戦士の回復後回しにすること多いしな
PTに修とかいるとどうしてもそっち回復に夢中になってしまうわけ
某剣戦でデスアイ正面5000くらいか
ま、たしかにアレは壊滅すごいが装備すごいからだろう
tu-ka魔と吟いると斧でも剣でも9999出してるけどどうなってんだろな
他に強いと思えるのは芥○くらいか
>>929
なに興奮してるんだよ？生理か？
>>930
ちなみに全STR戦はｺﾛｺﾛ死ぬのでよほど装備よくないときついぞ
聖は戦士の回復後回しにすること多いしな
PTに修とかいるとどうしてもそっち回復に夢中になってしまうわけ
>>929は戦士にコンプレックスのある弱小賊でFA?
ミスった
DストとツバメってなにげにDストのほうがダメ高いですよね？
と言いたかった。
DストとツバメってなにげにDストのほうがダメ高いですよね？
と言いたかった。
>>935
武器の性能が斧のほうが遥かにいいからだろ
武器の性能が斧のほうが遥かにいいからだろ
>>937
いいＧ斧持ってれば
最高ダメについてのみ
ＷＷＡ１＝ツバメ60ぐらいだから(殲滅力では月とすっぽんでツバメのが強い)
スキルレベルいっしょなら最高ダメではＤＳ＞ツバメかもね
検証する気おきんわ
いいＧ斧持ってれば
最高ダメについてのみ
ＷＷＡ１＝ツバメ60ぐらいだから(殲滅力では月とすっぽんでツバメのが強い)
スキルレベルいっしょなら最高ダメではＤＳ＞ツバメかもね
検証する気おきんわ
すまん上のは文意を読み違えた
おーけーおーけー熱意は伝わったよ
喪前らおはいよん。
有給で休みくっ付けると、なんかすばらすぃと感じてる今日この頃いかがお過ごしですか？
>>939
デスアイ 剣＞斧
バット 斧＞剣
結局これって
>>926 が言ってる事とｵﾅｼﾞｼﾞｬﾏｲｶ？
バットは異常にクリ出やすいからな。
『STR』全振りの『斧』装備にて、クリが出ちゃう敵には、与ダメ最強！
まぁーこれは誰もが認める所でしょ。
ただ、石化フロアー２の緑のﾃﾞｽｱｲとかだと、斧戦では、まずクリでない。
詩人がいて正面クリ２～３割が妥当でしょう。
ﾊﾞﾗﾝｽ剣戦と斧戦の壊滅速度見てたらかなり違うよ。
は～い
房戦スレもそれなりに伸びるもんだなぁーとちょと関心ｗ
この辺で気になる戦士でも上げてみたい気がするなぁー
この辺で気になる戦士でも上げてみたい気がするなぁー
>>945
荒れるからやめとけ
荒れるからやめとけ
>>946
やっぱしそだよね；
やっぱしそだよね；
名前出したところで某戦が飛び抜けてて面白くない
あとはどんぐりの背比べだろ
あとはどんぐりの背比べだろ
950げっとｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
次スレはいらないよな
…たまたま立てられたスレだし( ´△｀)
次スレはいらないよな
…たまたま立てられたスレだし( ´△｀)
どっか再利用でいいんじゃね？
小規模の無駄スレ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1055304393/l50
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1059390005/l50
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1062261994/l50
サロンの無駄スレ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071434395/l50
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1074139418/l50
前衛は戦・賊持ちだけど両方低レベルで会話には入れないんだが
いつか戦で自ステ晒して参加できればな、と。
そのいつかに参加できるように再利用ｷﾎﾞﾝﾇ。
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1055304393/l50
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1059390005/l50
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1062261994/l50
サロンの無駄スレ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071434395/l50
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1074139418/l50
前衛は戦・賊持ちだけど両方低レベルで会話には入れないんだが
いつか戦で自ステ晒して参加できればな、と。
そのいつかに参加できるように再利用ｷﾎﾞﾝﾇ。
９０７の画像はCONふりすぎても汚物があれば2200出るってことだな？
>>917の計算間違えてるっぽいな。
372-78=294 294-198=96 48+3で素のSTRは51か。198じゃなくって引くのは178
で計算すると素のＳＴＲは６１だな。ＣＯＮに１７、ＳＴＲに５８ふったってことはＤＥＸには１４
ふったってことかな。これで、素でＣＯＮ２０，ＳＴＲ６１，ＤＥＸ１７だな。
ＳＴＲとＤＥＸだけ考えると、装備でＳＴＲ+ＤＥＸが７７増えてるってことか。
兜で３、服で６、手袋で８、靴で８、耳で８、脛当てで６？（オガなら０）とすると
指輪４つで３８or４４か。さらもエンチャロンソで４、耳で４稼いだとすると、指輪４つで３０or３６か。
まあ、可能なレベルにはなってきたけどね。ディス手２つ持ってるくらいだし。
ディス手と靴でＳＴＲかＤＥＸ稼げるなら（無理だっけ？）、もうちょっと指輪の性能
おちてもいけるかもしれんが、ＳＴＲ+ＤＥＸが８程度の指輪４つはあるってことだろうな。
372-78=294 294-198=96 48+3で素のSTRは51か。198じゃなくって引くのは178
で計算すると素のＳＴＲは６１だな。ＣＯＮに１７、ＳＴＲに５８ふったってことはＤＥＸには１４
ふったってことかな。これで、素でＣＯＮ２０，ＳＴＲ６１，ＤＥＸ１７だな。
ＳＴＲとＤＥＸだけ考えると、装備でＳＴＲ+ＤＥＸが７７増えてるってことか。
兜で３、服で６、手袋で８、靴で８、耳で８、脛当てで６？（オガなら０）とすると
指輪４つで３８or４４か。さらもエンチャロンソで４、耳で４稼いだとすると、指輪４つで３０or３６か。
まあ、可能なレベルにはなってきたけどね。ディス手２つ持ってるくらいだし。
ディス手と靴でＳＴＲかＤＥＸ稼げるなら（無理だっけ？）、もうちょっと指輪の性能
おちてもいけるかもしれんが、ＳＴＲ+ＤＥＸが８程度の指輪４つはあるってことだろうな。
このスレまだあったのか・・・
戦士最強はテコキでFAだろ
誰も追いつけないし見込みあるやつもいない
>>922のもテコキ以外雑魚じゃん
他の名前挙がってない戦士と大差ない
テコキSS級>>>>>>>>>>>>カズシA級>他
売名もいいとこだ
そして今育ててるやつらもテコキには勝てん
無駄無駄
だから厨戦なんだよ
戦士最強はテコキでFAだろ
誰も追いつけないし見込みあるやつもいない
>>922のもテコキ以外雑魚じゃん
他の名前挙がってない戦士と大差ない
テコキSS級>>>>>>>>>>>>カズシA級>他
売名もいいとこだ
そして今育ててるやつらもテコキには勝てん
無駄無駄
だから厨戦なんだよ
だーかーらー、見てるのイアだけじゃねえっつうの。イアだけで粋がってろ
まだあったのかとか言って覗かなくていいからもう来ないでね＾＾
れすもしないでね。別に誰かを追い越そうという目的だけで議論してるわけじゃないし、と煽られてみました
まだあったのかとか言って覗かなくていいからもう来ないでね＾＾
れすもしないでね。別に誰かを追い越そうという目的だけで議論してるわけじゃないし、と煽られてみました
石化でそこらへんの剣戦士と比べると全STR斧でも殲滅力勝つと思う。
ただ廃人の剣戦士と比べるとダメかなぁ；
PTだと背後とれるから全STR斧戦士めちゃ強いと思います。
ただ廃人の剣戦士と比べるとダメかなぁ；
PTだと背後とれるから全STR斧戦士めちゃ強いと思います。
>>957
ペアは出来ないことは確実 デスアイに対しては正面からはクリ出ない
知り合いの全ＳＴＲ戦士の話だが指輪補正を全てＤＥＸ中心で補うため
いくら良い能力の指輪があっても一定のＤＥＸ値が無ければ装備が出来ないと言ってたぞ
なのでやっぱり某戦士のステ振りが一番賢いことになるな
ペアは出来ないことは確実 デスアイに対しては正面からはクリ出ない
知り合いの全ＳＴＲ戦士の話だが指輪補正を全てＤＥＸ中心で補うため
いくら良い能力の指輪があっても一定のＤＥＸ値が無ければ装備が出来ないと言ってたぞ
なのでやっぱり某戦士のステ振りが一番賢いことになるな
ある程度のバランスがある事が前提だが、
DEXを振れば直接的な戦闘能力が上がる
STRを振れば、補正ではどうしようもできない能力が上がる
与ダメマンセー主義者には分からんかもしれんが。
DEXを振れば直接的な戦闘能力が上がる
STRを振れば、補正ではどうしようもできない能力が上がる
与ダメマンセー主義者には分からんかもしれんが。
えーっと、俺は・・・
俺のノンクリ＞剣戦士のクリ
を目指しますよ！
まぁかなり鍛えた剣戦士さんには勝てないでしょうが、
とりあえず船長ノンクリで2000目指しますね
俺のノンクリ＞剣戦士のクリ
を目指しますよ！
まぁかなり鍛えた剣戦士さんには勝てないでしょうが、
とりあえず船長ノンクリで2000目指しますね
戦士だったら多分ＤＥＸ40くらいあればいいんじゃないか？
詩人か騎士か魔の補助で相当ＨＩＴ上がるから
デスアイにもそこそこクリ出るようになるんじゃないかな？
詩人か騎士か魔の補助で相当ＨＩＴ上がるから
デスアイにもそこそこクリ出るようになるんじゃないかな？
ま、もうすぐ終わりだしあえて言わせてもらうが
>>955
テクノ本人か信者かな？
誰も追いついてないってのは概ね同意するが
アスは装備による影響がとても大きい。
天と地ほどのレベルやスキレベの差が無いかぎり
テクノの最新鋭装備に他の無名戦士が追いつくのは時間の問題だと思うがな。
装備さえ同じ条件ならあとはなにがある？
レベルが５，６高いところとスキレベが10くらい高いくらいか？
>>955
テクノ本人か信者かな？
誰も追いついてないってのは概ね同意するが
アスは装備による影響がとても大きい。
天と地ほどのレベルやスキレベの差が無いかぎり
テクノの最新鋭装備に他の無名戦士が追いつくのは時間の問題だと思うがな。
装備さえ同じ条件ならあとはなにがある？
レベルが５，６高いところとスキレベが10くらい高いくらいか？
無リビ、ＤＡＭ１０３、ツバメ６３、ＳＴＲ８７で亀に１７９４～１８１４くらい。
スキレベ１で亀に約１２ダメ増。まあ、予想通り２０～３０なんてあがりませんでした。
STRとDAMが低いとか言われたらそれまでかもしれんが、そこまで影響あるとは
思えないがな・・・
スキレベ１で亀に約１２ダメ増。まあ、予想通り２０～３０なんてあがりませんでした。
STRとDAMが低いとか言われたらそれまでかもしれんが、そこまで影響あるとは
思えないがな・・・
964 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/04/10 09:09 ID:o/gxsIGb
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1055304393/l50
自治スマンが、ここに次のテンプレを用意しますた
I D で る か ら な
晒しや売名、アンチはこのスレで終わりにしてくれぃ
自治スマンが、ここに次のテンプレを用意しますた
I D で る か ら な
晒しや売名、アンチはこのスレで終わりにしてくれぃ
>>963
無リビを属性リビにかえれば1900近く出るな
無リビを属性リビにかえれば1900近く出るな
じゃあ963のスキレベが1だったら
1200程度に落ちるってことか？
もっと考えるとテクノナイトのスキレベが60台だったら
100以上ダメが落ちるってことかな？
1200程度に落ちるってことか？
もっと考えるとテクノナイトのスキレベが60台だったら
100以上ダメが落ちるってことかな？
育ててた戦士がLv70に到達。
とにかく硬い硬い。ｳｫｰﾘｱｼｰﾙﾄﾞでAC-40いく。
聖のロックで-80か。俺の81服とAC45の盾を
装備してる賊(補助無しでAC-45)と
ACがほとんど変わらない。
スキルの方は、70入りの時点でつばめ22・フレイム26。
こっちも同Lvの賊には、まだ殲滅力では負けてない。
Lv69の時点で、船長に挑んで見たけど
肉・酒の消費が凄かったが、ソロで問題なく倒せた。
これからが、戦＜賊になっていく様なので
とにかく、スキル、スキル、スキルで頑張ってみる。
とにかく硬い硬い。ｳｫｰﾘｱｼｰﾙﾄﾞでAC-40いく。
聖のロックで-80か。俺の81服とAC45の盾を
装備してる賊(補助無しでAC-45)と
ACがほとんど変わらない。
スキルの方は、70入りの時点でつばめ22・フレイム26。
こっちも同Lvの賊には、まだ殲滅力では負けてない。
Lv69の時点で、船長に挑んで見たけど
肉・酒の消費が凄かったが、ソロで問題なく倒せた。
これからが、戦＜賊になっていく様なので
とにかく、スキル、スキル、スキルで頑張ってみる。
>>963
STRやDAMを低くして亀へのダメを調べてみてくれませんか？
それで上がり幅に差が出るならスキレベが上がったときのダメ上昇に
STRやDAMの影響があるってことになると思うのです
STRやDAMを低くしても上がりが１２なら関係無いってことだし
STRやDAMを低くして亀へのダメを調べてみてくれませんか？
それで上がり幅に差が出るならスキレベが上がったときのダメ上昇に
STRやDAMの影響があるってことになると思うのです
STRやDAMを低くしても上がりが１２なら関係無いってことだし
>>969
そんなことやる前からわかってる。
指輪もメダルも無しにして木刀でやってれば
300とか400とかそんなもんだろ？
それで12も上がるわけがない。
俺が前STRとDAM関係の物全部はずして騎士でブラスト上げていた時
スキレベ一個上がると２しか上がっていなかった。
そんなことやる前からわかってる。
指輪もメダルも無しにして木刀でやってれば
300とか400とかそんなもんだろ？
それで12も上がるわけがない。
俺が前STRとDAM関係の物全部はずして騎士でブラスト上げていた時
スキレベ一個上がると２しか上がっていなかった。
971 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/04/10 21:06 ID:ugjYenlh
DAMは関係あるがSTRはない
STRで上がるダメージはSLVとは別で固定
SLV1で400のダメージがSTR40上げて600になるとする
その場合SLV40で600のダメージはSTR40上げると800になる
STRで上がるダメージはSLVとは別で固定
SLV1で400のダメージがSTR40上げて600になるとする
その場合SLV40で600のダメージはSTR40上げると800になる
ということはやっぱ装備によって
スキレベが上がったときの上昇量も違うってことか
関係あるのはDAMだけなんだろうか？
スキレベが上がったときの上昇量も違うってことか
関係あるのはDAMだけなんだろうか？
実際のダメージの上での「上昇量」はSTRもDAMも関係ある。
内部のデータ的な「上昇量」はSTRもDAMも関係ない。
また、どちらの上昇量も定数だ。
内部のデータ的な「上昇量」はSTRもDAMも関係ない。
また、どちらの上昇量も定数だ。
久しぶりに覗くな～
ここもいつのまにか自演パレードか
ここもいつのまにか自演パレードか
うはｗｗｗｗｗ斧やばすぎｗｗｗｗ
強い強いとは聞いてたけど、詩人込みのPTなら間違い無く大活躍だなー。
WWA1・DAM5のG斧・STR65・サイクルメダル
これでドロマップの魚に正面クリ3000出たよ・・・
クリ出難い(攻撃が当たり難い)敵以外は
斧戦の独壇場の様な気がする・・・
勿論平均ダメはもっと低いだろうけど、やばいやばい。とにかくやばい。
強い強いとは聞いてたけど、詩人込みのPTなら間違い無く大活躍だなー。
WWA1・DAM5のG斧・STR65・サイクルメダル
これでドロマップの魚に正面クリ3000出たよ・・・
クリ出難い(攻撃が当たり難い)敵以外は
斧戦の独壇場の様な気がする・・・
勿論平均ダメはもっと低いだろうけど、やばいやばい。とにかくやばい。
俺が法律
藁氏
藁氏
魚正面で3000?弱くないですか＾＾；
Lv50でDストで4000でますよっ
Lv50でDストで4000でますよっ
>>976
ルケDの魚ごときに3000で凄いって言ってるお前さんに乾杯
あんなのやわらかすぎて俺の戦士のツバメ30でも7000以上でるんだが・・・
WWA59でDAM18、STR5のグレートアックスなんて装備したら1発さ・・・
ルケDの魚ごときに3000で凄いって言ってるお前さんに乾杯
あんなのやわらかすぎて俺の戦士のツバメ30でも7000以上でるんだが・・・
WWA59でDAM18、STR5のグレートアックスなんて装備したら1発さ・・・
正面9999出せるように頑張るゎ＾＾
無理かなぁ？
背後なら普通にいけるけど
無理かなぁ？
背後なら普通にいけるけど
斧ならいけると思うぞ。
当然レベルも上げてSTRたっぷりにしなきゃだがな。
当然レベルも上げてSTRたっぷりにしなきゃだがな。
>>979
STR９０、DAM１００↑、ツバメ63で、正面4000台だったわけだが。
STR９０、DAM１００↑、ツバメ63で、正面4000台だったわけだが。
>>978
ドロで、おまいさんっぽいの見かけたら
ネイトしてやる、マナエイドしてやる・・・
俺の賊、無リビ装備だしSTRの値も違うが
魚正面で3000↑なんて出た事無いんだよーつД`)
それを、それを・・・
憶えて10分足らずのスキルが3000だとぉー。
SLv1だぞ1。めった72だぞ72。
上手く言えんがアレだ。とにかくアレ。
うはｗｗｗｗｗ斧やばすぎｗｗｗｗｗｗｗ
土リビ装備で高DAMのエンチャ鞭だと4～5000程度出るのは秘密♪
ドロで、おまいさんっぽいの見かけたら
ネイトしてやる、マナエイドしてやる・・・
俺の賊、無リビ装備だしSTRの値も違うが
魚正面で3000↑なんて出た事無いんだよーつД`)
それを、それを・・・
憶えて10分足らずのスキルが3000だとぉー。
SLv1だぞ1。めった72だぞ72。
上手く言えんがアレだ。とにかくアレ。
うはｗｗｗｗｗ斧やばすぎｗｗｗｗｗｗｗ
土リビ装備で高DAMのエンチャ鞭だと4～5000程度出るのは秘密♪
あー肝心な事言い忘れてた。
つばめ・フレイムとDS・WWAって、後者の方が繋がり易くない？
それとも気のせい？
あと、ﾏｳｽﾏｽﾀｰ使用してるんだけど
クリックスキャン速度 と ボタンとボタンの押す間隔の数値
使ってる人は、どの位の数値にしてる？
その人のPCや接続環境によって違うんだろうけど
参考にお願い。
俺の数値は
クリックスキャン速度 40前後
ボタンとボタンの押す間隔 130前後
つばめ・フレイムとDS・WWAって、後者の方が繋がり易くない？
それとも気のせい？
あと、ﾏｳｽﾏｽﾀｰ使用してるんだけど
クリックスキャン速度 と ボタンとボタンの押す間隔の数値
使ってる人は、どの位の数値にしてる？
その人のPCや接続環境によって違うんだろうけど
参考にお願い。
俺の数値は
クリックスキャン速度 40前後
ボタンとボタンの押す間隔 130前後
>>985
マウスマスター使ってるのか・・・
戦士が大変なのは、スキルコンボのつながりにくさでもあるのにそれを回避してるのか。
スキルコンボがめった並に繋がるなら殲滅力で賊に負けるわけないよ。
それで戦強いと言われてもなぁ。
マウスマスター使ってるのか・・・
戦士が大変なのは、スキルコンボのつながりにくさでもあるのにそれを回避してるのか。
スキルコンボがめった並に繋がるなら殲滅力で賊に負けるわけないよ。
それで戦強いと言われてもなぁ。
>>979は池沼
マウスマスター使ってる人って
アスで、コンボやるってゆー楽しみをひとつ減らしてるんだよね･･･。
あたしはどんなに腕つりそうになっても自分で叩くけどなぁ。。
アスで、コンボやるってゆー楽しみをひとつ減らしてるんだよね･･･。
あたしはどんなに腕つりそうになっても自分で叩くけどなぁ。。
それ以前にマウスマスターは規約違反だろ
違反して強さ競うなら汚物装備も混ざってくる
違反して強さ競うなら汚物装備も混ざってくる
人に迷惑をかけないマクロは規約違反じゃありませんよ？
イアの某二人が健在なことから一目瞭然。
イアの某二人が健在なことから一目瞭然。
マウスマスターはマクロなのか？
まぁそれは良いや
第１３条（禁止事項）
(23) サーバエミュレーターの利用やユーティリティーの開発行為。
に当たると思うのだが
マウスマスターはアスガルド用に開発されたツールだろう？
その時点で規約違反
それを使用してるのも恐らく違反だろう
以前ウインドウモードについてメールを送ったら同じ理由でNGだった
> 人に迷惑をかけないマクロは規約違反じゃありませんよ？
この文を見れば分かるけど規約も読まずにプレイしてる人多いよな･･･
迷惑かけなきゃOKってさ
配らず売らず、個人で使用するだけなら増殖もOKって事に な ら な い か ？
まぁそれは良いや
第１３条（禁止事項）
(23) サーバエミュレーターの利用やユーティリティーの開発行為。
に当たると思うのだが
マウスマスターはアスガルド用に開発されたツールだろう？
その時点で規約違反
それを使用してるのも恐らく違反だろう
以前ウインドウモードについてメールを送ったら同じ理由でNGだった
> 人に迷惑をかけないマクロは規約違反じゃありませんよ？
この文を見れば分かるけど規約も読まずにプレイしてる人多いよな･･･
迷惑かけなきゃOKってさ
配らず売らず、個人で使用するだけなら増殖もOKって事に な ら な い か ？
>>984=985=986=池沼＝賊
マウスマスター使ってコンボがつながるようになるわけねーだろ
その日それぞれのMAP・・・つーか秒単位でのその時々によって間隔が違う上に
間隔が全く狂わない日があったとしても（ないが）設定にわずかにでもズレがあれば徐々にそれが広がる
この時点で不可能
さらにもし完全に設定できたとしてもそれでつながる保障はない
俺の抜群のリズム感でもタイミングだけで殴ってると狂うからな
一番成功率高いのは目押しだカス
カスにはできんがな
目押し＞＞＞タイミング＞連打＞＞＞＞マウスマスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞ド下手のテク
マウスマスター使ってコンボがつながるようになるわけねーだろ
その日それぞれのMAP・・・つーか秒単位でのその時々によって間隔が違う上に
間隔が全く狂わない日があったとしても（ないが）設定にわずかにでもズレがあれば徐々にそれが広がる
この時点で不可能
さらにもし完全に設定できたとしてもそれでつながる保障はない
俺の抜群のリズム感でもタイミングだけで殴ってると狂うからな
一番成功率高いのは目押しだカス
カスにはできんがな
目押し＞＞＞タイミング＞連打＞＞＞＞マウスマスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞ド下手のテク
>>992
残念。俺(986)は賊なんてやってません。マウスマスターも試したことすらありません。
俺は違反だと思ってるからな。
マウスマスターで繋がるって言ってるのがいるから信じただけですが。
目押しなんて逆にほとんどの人がやってるんことだろ。俺は下手だから大して繋がらないが。
『抜群のリズム感』のあなたのコンボを見てみたいな。書いてて恥ずかし・・・
残念。俺(986)は賊なんてやってません。マウスマスターも試したことすらありません。
俺は違反だと思ってるからな。
マウスマスターで繋がるって言ってるのがいるから信じただけですが。
目押しなんて逆にほとんどの人がやってるんことだろ。俺は下手だから大して繋がらないが。
『抜群のリズム感』のあなたのコンボを見てみたいな。書いてて恥ずかし・・・
>>993
見せてやろうか？984＝985＝986君ｗ
見せてやろうか？984＝985＝986君ｗ
煽り合ってるﾄｺすまんが次ｽﾚﾄﾞｺｰ？
えらいアグレッシブな奴が居るなｗ
>>984-985は俺だけど、986は別人だよ。
ま、ID出ないスレで誰と誰がイコールだのそうじゃないだの
言っても意味無いんだが。
あとﾏｳｽﾏｽﾀｰに関する質問をネクソンに送ったことあるけど
返信は全部下の文章だった。
日ごろはネクソンジャパンご愛顧いただきありがとうございます。
お問い合わせの件に関しまして
利用規約第２章の第１３条「禁止事項」に沿って
ゲームをプレイしていただきますようお願いします。
【ネクソンジャパン利用規約】
http://www.nexon.co.jp/agreement/index.php
継続してサポートを受けられる際には、"返信"によってそれまでのやりとりを
そのままの形で残し、メールの一番上に新規の書き込みをなさいますよう
お願いいたします。
今後ともよろしくお願い致します。
2004年4月13日
ゲームマスター
龍図
言葉を代えたり知り合いにも送ってもらったり
マウスマスタを添付したり、色々やったけど
返信は全て上の文章だった。
>>984-985は俺だけど、986は別人だよ。
ま、ID出ないスレで誰と誰がイコールだのそうじゃないだの
言っても意味無いんだが。
あとﾏｳｽﾏｽﾀｰに関する質問をネクソンに送ったことあるけど
返信は全部下の文章だった。
日ごろはネクソンジャパンご愛顧いただきありがとうございます。
お問い合わせの件に関しまして
利用規約第２章の第１３条「禁止事項」に沿って
ゲームをプレイしていただきますようお願いします。
【ネクソンジャパン利用規約】
http://www.nexon.co.jp/agreement/index.php
継続してサポートを受けられる際には、"返信"によってそれまでのやりとりを
そのままの形で残し、メールの一番上に新規の書き込みをなさいますよう
お願いいたします。
今後ともよろしくお願い致します。
2004年4月13日
ゲームマスター
龍図
言葉を代えたり知り合いにも送ってもらったり
マウスマスタを添付したり、色々やったけど
返信は全て上の文章だった。
ついでに連カキ。
俺がﾏｳｽﾏｽﾀｰ使う一番の理由は
使わないとキーボードが壊れるから
ノートPCな上に、仕事でもこいつを使ってるんで
壊れると非常に困る。
ﾏｳｽﾏｽﾀｰって否定派が多いんだなー。
昨日だけでも否定は2人か3人か？
俺がﾏｳｽﾏｽﾀｰ使う一番の理由は
使わないとキーボードが壊れるから
ノートPCな上に、仕事でもこいつを使ってるんで
壊れると非常に困る。
ﾏｳｽﾏｽﾀｰって否定派が多いんだなー。
昨日だけでも否定は2人か3人か？
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。