【Lineage】DarkElfの隠れ里2

Lineageの闇に生きる者、DarkElfについて語るスレです。

前スレ
【Lineage】DarkElfの隠れ里
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1064394737/l50
実況スレ
【Lineage】クロスランカーでログインゲーム
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1066872430/l50

次スレは>>970辺りが立てましょう。
作れない場合、その旨書いて立てる人の番号指定しましょう。
関連リンクやお役立ち情報は>>2-22の辺りに。

初2get

◆情報系
【公式】http://www1.lineageonline.jp
【記者クラブ】http://kisha.ath.cx/
【EternalLineage】http://se.sakura.ne.jp/~hime/lineage/
【リネージュ攻略通信】http://www6.plala.or.jp/mk2/game/line/
【人参の樹】http://www.yuritopia.com/lineage/
【アデンへの道】http://www.error.to/~chobby/line/
【お相撲さんの相撲部屋】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4635/
【LineageMMO−GamerNet】http://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/
【LineageLatestNews】http://linelatest.web.infoseek.co.jp/
【L.M.P.Turbo】http://lmpt.s39.xrea.com/（相場情報）
【ダークエルフガイド】http://members9.tsukaeru.net/hikura/news/f/10045.htm
【大規模オンラインゲーム板（Lineage専用）】（したらば）
http://jbbs.shitaraba.com/game/5923/
【旧大規模オンラインゲーム板過去ログ収容所】
http://csx.jp/~mmo-lineage/

３ｹﾞﾄｰ。
ﾘﾈやったことないけどなｗ

◆情報系（海外）
【韓国公式】http://www.lineage.co.kr/linweb/lin_main.asp
【US公式】http://www.lineage-us.com/
【LineagePlayForum】http://lineage.playforum.net/
【GameAbout】http://lineage.gameabout.com/
【LineageTheFact】http://netcity7.web.hinet.net/UserData/actc/
◆その他
【OCN翻訳サービス】http://www.ocn.ne.jp/translation/
【Google】http://www.google.co.jp/

↑ほら。だからﾐｽったｗ

◆ダークエルフについて
【基本ステータス】
STR12 DEX15 CON8 WIS10 CHA9 INT11 振り分け：１０
【LvUPボーナス】
3Lv上昇毎に、命中+1 　10Lv上昇毎に、ダメージ+1（現在は未実装？）
【闇の精霊魔法】
現段階では3段階まであり、それぞれLv15、30、45で習得可能
【魔法】
現段階では既存のLv1、２魔法をLv12、24で取得可能

【STRにおいてのボーナス】
STR8=-2　STR9以降、2毎に+1（例:9、10=-1）STR23以降、3毎に+1（例:23、24、25=+6）
STR29以降、2毎に+1（例:29、30=+8）STR33=+10
＊この数値は対人のみで、BIGに適応されてるかは不明。

【剣ダメージの計算式】
例:STR16　+６ダガー（4/2）を持ってるキャラの、Sサイズモンスターに対する一撃の攻撃力
１〜4（武器の基本攻撃力）+2（STRダメージボーナス）+6（武器強化値）=9〜12（+αクラスボーナス）

【DEXにおいてのボーナス】
DEX12〜14=0　STR15以降、1毎に+1（例:15=+1）STR18〜20=+4　STR21〜23=+5　STR24〜26=+6

【DEX値におけるER補正】
DEX7=-1　DEX8以降、2毎に+1（例:8、9=0）

【弓ダメージの計算式】
弓の攻撃力は矢の攻撃力のみ（弓の持つ基本攻撃力は、直接敵を叩いたときの数値）
例:+6ハンターボウ（追加ダメージ+1）&シルバーアロー（7/6）でSサイズを射った場合
1〜7（銀矢）+6（武器強化値）+1（追加ダメージ）+（DEXボーナス）+（クラスボーナス）
各弓の追加ダメージ：ハンター +1、クロス +2、ロング +3、サイハ +4
矢の攻撃力：アロー 6/5、銀 7/6、ミスリル 10/9

【ACボーナス】
DEX7〜9（Lv÷8）DEX10〜12（Lv÷7）DEX13〜15（Lv÷6）DEX16〜17（Lv÷5）DEX18（Lv÷4）
例:Lv40、DEX18のキャラの場合　AC初期値10をLv40÷4の10を引いたAC0となる。

【重量制限の計算式】
持てる重量=（（STR+CON）÷2）×150

とりあえず立ててみましたが、修正又は追加すべき項目等ありましたら
書き込みお願いしますｓ。

>>2、>>4、>>6
・゜・(ノД`)・゜・

ダークエルフのクラスボーナスについて

いつも楽しくゲームをさせていただきありがとうございます。
今回お問い合わせさせていただく内容は上記の通りダークエルフのクラスボーナスについてです。
ダークエルフにはレベル10毎にダメージボーナスが＋１とありますが、体感しなかったので実験を行ってみました。結果は以下の通りです。

レベル40・STR17のダークエルフに+6エルヴンダガー(4+6/3+6)を装備させ、PCに対して攻撃を行い、ダメージを計測する。これを500回行う。
10のダメージが出た回数　125回
11のダメージが出た回数　122回
12のダメージが出た回数　134回
13のダメージが出た回数　119回
　　　　　　　　　合計　500回
+6エルヴンダガーのダメージ値
4+6
STR17によるダメージボーナス
+3
クラスボーナスによるダメージボーナス　Lv40=+4
この通りであるならば最大のダメージ値が
17となるはずであるが13しかでていない、
クラスボーナスが適用されていないのではないか？

結論は上記の通りです。
クラスボーナスのレベル10毎にダメージ＋１と
いうのは実装されているのでしょうか？
確認をお願い致します。
もし実装されていないことが確認できた場合、
早急に実装をして頂けますよう、お願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　以上

これをメールしてみた。
返事が返ってきたらまたここに載せます

オンラインゲーム、リネージュをご利用いただき誠にありがとうございます。
また、ご返答が遅くなりまして、誠に申し訳ございません。

お問い合わせの件につきまして、下記にご回答させていただきます。

お問い合わせいただきまして、誠に恐縮ではございますが
公式サイトにご案内させていただいている仕様が、正常に
ゲーム内に反映されておりますことを確認いたしております。

なお、具体的な数値や、各ステータス・レベルとの命中率など
との関係につきましては、ゲームの仕様となりますため詳細を
ご案内することはいたしておりません。

お手数ではございますが、何卒よろしくお願い致します。

>>11-12
1.実験方法に問題がある
2.NCJが嘘をついている
3.その他

どれなんだろうね？
頭がいい人教えてくれ

◆デュアルのダブルヒット確率

｛100回殴った時の命中数-（40-命中補正）｝＾2　

OE武器、命中＋3ついているブラブレがいかに大事かがわかる。

シリ　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1067757973/l50
カノ　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067951896/l50
ベガ　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1066725764/l50
リゲ　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1066638164/l50
アル　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1067053002/l50
ナイトhttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1064462738/l50
エルフ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1063523963/l50
Wiz http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1065144127/l50
プリ http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5923&KEY=1056968206

899 ：882 ：03/11/03 19:51 ID:VOjjvnNw
つまり俺は黒魔石1000個を精製する時にEW、ムービング、AB、アンキャニー、ライトをかけて、
赤Pを防御態勢にした犬に詰め込んでおけばいいんだな？

908 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/04 01:37 ID:???
>>899
DEは自前でキャンセルできないんだから、ライトじゃなくてランタン使えって。
急に隠れたくなったとき困るだろ？

909 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/04 02:13 ID:???
急に隠れたくなる時って、例えばどんな時か教えて欲しい

910 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/04 02:40 ID:???
>909
私怨相手をPTハント中に見つけて奇襲する時

937 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/04 22:13 ID:???
で、数人でブラインドハイディング＋ファイナルバーンを駆使して
赤ネPCを瞬殺する
を試した奴はいるのだろうか。

964 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/05 13:31 ID:???
ぶっちゃけ、PCはライトとか使って無くても周り2〜3セルは明るい

　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛ|＼
　　　NCJ →。|ﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ
　　　　　　　 　.|ﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|　　　ｴｴｯ！　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！
　　　　　;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);;　　ﾎﾞｰﾅｽﾅｲﾉ?　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)　　(ﾟД ﾟ;)　　　　　(　　)　　　ｱﾋｬｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ(　ノ)　　　　　　<　<　　　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　く し　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

>>13
多分3
NCJも理解してないんだろう

他の職業の本音はこんな感じなのかね

972 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/05 15:08 ID:???
クラン員とＳＫＴ案山子で斬り合いしてみた。
かなり危なかったが、一応全クラスに全勝できたよ。

その時皆様から頂いた暖かいお言葉。


ナイト「おまえつよいな」


ウィズ「もう回復してやらねー」


エルフ「今まであげた枝全部返せ」


プリ「君を見習に降格します」


( ﾟдﾟ)

実験の仕方悪いな(´・ω・｀)

ちゃんとＬＶ1のキャラとＬＶ40のキャラで同じ武器持ってＰＣやＮＰＣ相手に実験汁
じゃないとＮＣＪにはちゃんと伝わらない罠

貧乏なDEだけ聞いてくれ
その中でさらにDEと一生をともにする者だけ聞いてくれ

・種は売るな
・銅、銀に変えるな
・もし売るなら、メンテ直前まで待て

何ともいえないが、あれがでる修正が入る
が、確率はマスク二連続ぐらいの確率だろう
でも、これを逃すと貧乏DEには手が届かなくなる

あと、これはほかのスレにはコピペしないようにしてくれ
メンテ後ならいいが

＜PCを殺したとき＞
ジャック ボス: フ・・・
霊夜の公爵: おや、終りかね？つまらないものだな・・・。
＜出現時＞
レブナント: ハロウィンナイトの恐怖ー！
ジャック ボス: ハロウィンナイトの恐怖ー！
レブナント: ハロウィンナイトの恐怖ー！

霊夜の公爵: さあ、祭りの夜の余興を！
ジャック ボス: さあ、祭りの夜の余興を！
ジャック ボス: さあ、祭りの夜の余興を！
ジャック ボス: さあ、祭りの夜の余興を！
＜死亡時＞
レブナント: ワレラハホロビヌワァァ！
レブナント: 何度デモ帰ッテクルゾォォォ・・・
ジャック ボス: 公爵様ァ、お許しを〜！
霊夜の公爵: ははは！・・・私を倒すとはな。良い退屈しのぎだったよ・・・また会おう。

ブラインドデュアルブレードが強い事はよく解った。
でもブレードは変身しないと勿体無いので、他の物も考えてます。
ブラインドクロー・ブラインドクロスボウってどうなん？

ブラインドデュアルブレード破損しないらしいが、ブラインドクローも破損しないですか？

ブラインドクロスボウは作るの大変なだけな糞武器らしいが、実際使ってる人居ます？

この二つ以外にもブレード以外のＤＥ武器に付いてお勧めあったら教えて下さい。

「ネタかな？マジかな？」
とドキドキしながら待つ楽しみをDEのみに
提供してくれた>>22の好意は、無残にも
踏み躙られてしまいましたっと。

最近、こういう楽しみ方を全然わかってない
厨房が増えたよなぁ・・・・

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1068011319/52
これね。

ＤＥはマクロウィズ連れて歩くと最強だな(｀・ω・´)

>>22
もうメンテ入ったけど、結局何だったの？

>>28
難しい話になるがいいか？
かぼちゃから出るアイテムはある一定の存在率を維持しようとする。
それで、誰かがマスクとかを出した後連続してクリックすると黒魔石などを出すようにして調整する。
連続で開けたときに同じアイテムが出やすいのはこのため。
たとえば　SOSC：黒魔石：マスク＝50：50：15　として、マスクが出た後、その比を維持するためにほかのを出すように調整される。
それは時間的にシビアでねらうことは人が少ない時間じゃないと無理だし、今がどの状態かもわからない。
で、イベント中は種の現存量でも調整していて、常に種が増加傾向であり、これで出現アイテムの比も調整される。
たとえばかり効率がよくて種が出るペースが速いと、上のアイテム比が50：50：10などになる。
ここで、RMTにもつながってしまう高額のアイテムは後半のことを考えて確率は著しく下がる。
全く出ないと言ってもいいほどでない。カボマスク5000個出る内に1個程度な確率。
それで、メンテ後は種での調整が無くなるので、現存量を計算してある確率で上位アイテムが出る。
ちなみに　ダークネス＞＞TSU＞＞＞TQD>EPM＞マスク　エリクサはでない。
ダークネス系はおそらくどの鯖でもまだ出てないと思う。
メンテ後200個金カボが残っていたらほぼ確実に出るとおもわれる。
これは一種のシステムのバグに近いかもしれないが。

>>29
＞メンテ後200個金カボが残っていたらほぼ確実に出るとおもわれる。

メンテ後って金カボなくなるっしょ
て事は大当たりは結局出ず終いって事？

漏れ一応金カボ100個ほど残してるぜ

>>29
うーん、わかったようなわからないような(つД｀)
そのシステムのバグみたいなのの対策のために
メンテでカボチャを削除しちゃうのかなー？

>>30
公式に書いてあるとおり、種金カボ等は18日メンテまでは残る

>>33
あ、ほんとだ
イベント終了後って書いてあったから細かいとこ見てなかったよ
ｻﾝｸｽ

>>30
無くならない。
メンテがくればわかる。
メンテで変更されるのはモンスターだけ。
交換NPCも残るはずだし、カボチャも割れる。
まぁ結局の所、ダークネスデュアルは強すぎなので、
出たらでたでいいけど、ワールド内にいくつもあるとこれまたやばい。
まぁがんばって金を割ってくれ。
マスクも出やすいだろうよ

まぁ、そんな価格操作に騙される奴なんていねえよｗ
もし本当なら誰にも教えないで自分でウマーするはずだし。
さらに金カボ100個？それって10Mほどかかるぞ…。
それで超レア出なかったらどうなるんだ…。
そんな冒険する奴なんて誰もいねーよ。

>>33
今日のメンテで削除されると思い込んでいたよ
よく公式読まずに焦って割っちゃうような俺は、
これからずっと負け組のままなのかな(つД｀)

でも、何で今日じゃなくて18日に削除なんだろう？

>>37
俺も今日削除だと思ってたけど、つーか>>30だけどやっぱあれでしょ
イベント自体は終わるけどせっかく集めた種の交換し忘れ防止とかでしょ
夏のイベントの魔力のかけらの時もそうだったじゃん

と思ったらＮＰＣも消えてるね
意味ねー

ｽﾏﾝ、７４ってのは意味ない

だからもう交換NPCは居ないから種買っても意味ないつの(´・ω・`)

７４＝名無し。
そう言って欲しいんだろ？

たくっ馬鹿が・・・もまえはカボチャマスクでもかぶって
赤P飲んで太陽けーんとか言ってろｗ

>>42
いや、別スレの名前が残ってただけさ

カボチャマスクくれよ・・・＿|￣|○

BDBが優秀なのはわかった。
でもそこまで金ない45+DEの武器で悩んでる。
みんなBDBってわけでもないでしょ、何でつないでる？

ダークデュアルブレイドとダマスカスデュアルブレードでは
どっちがいいのかわからん
いっそ、ダーククロウやダマスカスクロウの方がいいんだろか
同じような境遇の方いたら教えてくだされ

Lv47ですが、武器は６ダマブレード使ってますよ。
BDB買うまでは、これで頑張るつもりです。
Bigモンス以外では特に不自由もしてないですし。

>>44
シルバーデュアルブレードがお勧め
多少高いけど＋０で７００ｋで買えた
攻撃力はダマより劣るけど攻撃成功＋３ってのがダブルヒットにかなり影響してるっぽくて
アンデッド以外でも体感でダマより強いし、対アンデッドは恐ろしい破壊力あるよ
まだＡＢ覚えてないけどそれでも十分な強さだと思う

あ、ちと補足

今のところＬｖ３毎の命中ボーナスがついてないから　ダマ＜シルバー　なのかも
命中ボーナス実装されたら＋３の違いなんてたいしたことないって事になるかもね

LV毎ボーヌスはついてるぞ。
WIZと比べてみると全然当たる。
それがLV3ごとかどうかはわからないけど

ちなみにLV20　＋0エルブンダガーでエルモアでもDVCでもかなり当たったし。
WIZならかすりもしない。

あったとしてもレベル３ごとじゃないな。確実に。
ナイトよりDEX高くてナイトと同様のボーナスもらってのるに
ナイトよか全然当たらないぞ
どういうことだヽ(`Д´)ﾉ

地球最大のオンラインストア☆Amazon☆ 【７】
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1068043601/


109 おかいものさん 03/11/06 20:00
大体、いい大人がワンピースなんか読むわけないしね。
漫画はせいぜい中学生くらいまででしょ。
ましてや社会人でＦＦやるなんて、生きてる資格ないよ。死んでいいよ

アーマーブレイク覚えればそんなのどうでもいいよ

金カボの事で騒いでるけど、雑談スレにあっただろうが
金カボ作った時点でDropアイテムは決まってるんじゃないのだろうか。
誰かがメモリ見て判断できるとか発言してた。雑談スレPart41あたりだと思う。

>>52
命中率がダブルヒットに関係してるっぽいんだからどうでもよくはないだろ

>>53
そんな内容のパケットをわざわざ倉に渡すと思ってるのか？

>50
lvは？武器は？STRは？敵は？
lvは命中率に大きく影響するし、
武器のhitボーナスやdaiの枚数も
STRも敵のACもすべて命中率に大きく影響する
俺はぜんぜんあたらないとは思わないんだが・・・

ナイト
Lv18　STR16DEX16　+0SLS　スパ変身
敵：SP骨（斧）

DE
Lv18　STR16DEX16　+0SLS　スパ変身
敵：SP骨（斧）

全て同じ条件での実験でしたが何か？

もう一個忘れた

DELv18　STR18　DEX18　+0SLS　スパ変身

で実験
ナイトはほぼ全ての攻撃が当たる
DEは約半分の命中率しかない

こんな結果になったんですが、何か？

>>57
>>58
嘘つくなや、SP骨には＋6武器LV25でもかするだけだぞ

レベル47 AC57 +7BDB STRDEX
レベル48 AC68 AS STRDEX

で1:1してみたんだが、AS持ちの方が強かった。
A-BあればASでも35+固定になるからかなり強い。
ダークネスならどうなるかわからんが
対人では盾装備できるASが一番なのかも・・・

>>59
そ れ は な い

>>57
MB無いとそのレベルじゃ当たらないよ
しかも6MBじゃないとね。

なんの妄想だそりゃ('A`)ﾉ
実際DEXナイトなら当たる
試してみれ
ナイトでLv18なんて一瞬だろ

DEがWIZより命中いいってのは同じステータスでの話し?
DEはWIZに比べてSTR/DEXの初期値が高いから
命中がよくなるのは当然
STR/DEX同じにした場合なら命中ボーナスがあると思えるが

ちとスレの流れ無視ですみません

質問した44ですが、>>45 >>46の方レスthx
今日、6シルバーデュアルブレードをちょっと借りてみた
エルモアとDV DVCで試したんだけどかなりの破壊力でした
エルモアはゾンビを倒してるがごとく、SP骨もサクサク
なんかもう狩りが楽しくてね、7ダマクロウ捨てて
BDBまでのつなぎでシルバーデュアルを使ってみます

621 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：03/10/30 21:34 ID:???
ダメージの計算　ダブルの確率1/2とする。便宜上2回攻撃したとするLV45

ダマ　（17＋6＋LVボ）x2　　　　　　　　　　　＝81　LVボーナスにもかかる場合
　　　　（17＋6）x2＋LVボ　　　　　　　　　　　＝77
rap　　11＋6＋LVボ＋（1＋20）／2　　　　　＝63　銀ダメにABがかからない
　　　　11＋6＋LVボ＋20　　　　　　　　　　　＝82　かかる
銀ブレ　｛11＋6＋LVボ＋（1＋20）／2｝ｘ2　＝94.5　ダブル○　AB×
　　　　　｛11＋6＋LVボ＋20｝ｘ2　　　　　　　＝123 　ダブル○　AB○
　　　　　（11＋6＋LVボ）ｘ2＋（1＋20）／2　＝84　　ダブル×　AB×
　　　　　（11＋6＋LVボ）ｘ2＋20　　　　　　　＝103　 ダブル×　AB○

シルバブレ最強伝説
もし銀ダメにABがかかったら、DVCはDEに占領され

ダメージ計算式はどれ？

とがんばってシルバーマンセーを訴えるが、
シルバーDBは売れない。

皆幾らなら買ってくれるんだよ！

>STR18・+7BDB・A-B使用
>シングルヒット
>15(武器) + 7(DAI) + 2(E-W) + 1(追加ダメージ) + 3(STR) = 28
>ダブルヒット
>(15 + 7 + 2 + 1) × 2 + 3 = 53
>平均ダメージ：40.5(ダブルヒット1/2で発生として計算)

>STR18・+7ブラインドクロー・A-B使用
>16(武器) + 7(DAI) + 2(E-W) + 3(追加ダメージ) + 3(STR) = 31

>未変身男DEブレード
>55.3846(回数/min) × 1.25(GP) × 40.5(ダメ) ÷ 60(秒) = 46.7307(ダメ/秒)

>未変身男DEクロー
>72.0000(回数/min) × 1.25(GP) × 31(ダメ) ÷ 60(秒) = 46.5(ダメ/秒)

>男DEに限って言えば未変身でもブレードのほうが単位時間あたりのダメージは上。
>やはりクローはLV45までの武器だな。

なんかいろいろショックだ(´・ω・`)

>>67
きっと皆自分で出したんだよ

今のシルバーはABかかった状態で
単発　11＋6＋（1〜20）
ダブル　　（11＋6）x2＋（1〜20）＋（1〜20）
になってるっぽい。ABかけても銀の効果でダメージがバラバラ。
SP骨テイムしてもらって計測した。
ダブル確率は半分がダブるぐらい。

>>63

試してきてやったぞ。

スカッ　スカッ　ヶァー　ヶァー　スカッ　スカッ　ヶァー　スカッ　スカッ　ヶァー

以降略
LV18　DEXナイト　0SLS　スパ変身で
100回中43HITですた。

>>71
お、早いな
アラ低いからzel品装備できず未だに15
dex弱いし、金かかる
しかも0SLSじゃMLCいけなかった
もしかして、＞＞63のはSP骨じゃなくてスケルトンとかに100％命中って事なのか？

ﾛｳﾌﾙMAX目指して、頑張ったがSKTC程度じゃ今度はEXPはいらなくて赤字で資金END

WIZで出稼ぎ逝ってきます…

>>73
オクスカ変身リスタでＧＣ１Ｆでグールとオークゾンビ狩り
んで、慣れてきたらＧＣ２Ｆ左下にぐるっと回れる場所がある
そこにライカンとグールが大量に出る
武器はクロスボウと銀矢かガントレットとシルバースティング
収支はトントンで経験値は結構いい
ロウフルＭＡＸ、Ｌｖ３０程度まではここがかなりいいよ

LV20からクロスボウ持って塔5Fに特攻した、とことん地道が嫌いな俺。
そんな俺は今２４時間耐久ブリングストーンの真っ最中だ。

DEの普通の魔法ってどこで覚えるの？
グレンじゃ教えてくれんかった（つд｀）

>>76
DE村の倉庫左上

Lv1ならSIかHVで
Lv2はSCのとこじゃないと覚えられない

Lv2もSCのとこで覚えられたが・・・

皆様感謝

>>78はLv2魔法は初心者ゾーンじゃ覚えられんぞ、って言いたいんだろう
で、>>79には矛盾が感じられるんだが・・・

>>81
すまん、眼科いって目吊ってくる

目が吊ってあるってかなりグロイな

>>71
俺も試してきたぞ

Lv18 DEX18ナイト
リネ時間昼、SP骨に８割ほどの命中率ですた
全然違うな（　´,_ゝ`）

４割でも８割でもどっちでもいい
同条件でDEはカスリもしないわけなのだが(;;´_ゝ`)

>>84
>Lv18 DEX18ナイト

DEX18?

>>85
LV20のSTR・DEX型で+６SLSだとそこそこ当たった。
でも赤ポ代で破産しそうなんで、速攻で撤退。

命中ボーナスの実験なら対人で計ってこい

最低HIT率がLv+命中ボーナスらしいから
AC高い相手に素手でどれだけ当たるか試せばある程度見えてくるだろ

レベル１０→２０の命中上昇具合と
レベル３５→４５の命中上昇具合では全然違う気がするが。

>>89
最近？一年以上前からでないか？

>>91
メガネをかけることをお勧めする

某エルフの日記でBDBでムリアン3~4発とかだったりってあるんですが
ムリアンのHP350だから平均87．5当たってる計算になりますよね
ダブルが全部だとして43.75当たるのってどういうことですか？

DEの情報が載ってるサイトとか、実際にプレイした感想とか書いてる日記が観たいんだけどどこかお勧めありませんか？（´・ω・｀）

>>93
あいつの話はかなり大袈裟だ。今までのみてりゃわかるだろ。

ｱｲﾂって誰さ。

メソって何さ。

ﾋｹﾞのことだろ

クロウの使い道教えてください。
ブレードあればいらないように思えてならん・・・

変身したくない

>>74
貴様のせいで俺しかいなかったGC2Fにオクスカが増えたぞ（つД｀）

>>101
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・＿|￣|○
そろそろみんなＬｖ３０↑にはなってるだろうと思って晒してもーた

STRDEX型で40まで行ったが思い立ってWIS型を作ったんだよ。
GC2Fは金も経験値も稼げるんだけどちょっと人が増えただけで効率が激減するのが弱点だな。

>>99
戦争などのキャンセルくらう場合クロウの方が強い。
まあ、どっちみちキャンセルされた後のDEなんで雑魚だけどな・・・

みんなLV35〜45位の間どこで狩りしてる？
この辺りが必要経験値はそれなりに多いけど、こちらの実力が追いついてない時期だと思うんだが。
赤字覚悟でDVC行ってみたけど、赤字覚悟にも限度があるって事で引き上げてきたよ。

>>105
ハイネツアーに参加
傲慢クラハン
めるもあ荒地で変身リスタ＆シーフし放題
塔７〜８でデスを狩る

とか。砂漠っていう手も無きにしも非ず。

>>105
半分くらいはSCに篭ってた
LV44→45の間はずっとSCだったし。
経験はリザ砂漠と同じくらいで収入は段違いに多いしな。

あとは気分転換にSDB持ってDVCとエルモアぐらい

火山

>>105
23から45までひたすら火山
RP代金で300Kくらい赤字だったな
45越えた現在またーりといろんなところで遊んでる

俺なんて装備もなんもない状態でDEやってDVCいきましたよ
まあ赤字すぎたけど無事４５種イベントのおかげで助かったようなもん(つД｀)

っていうか、対人正直弱い。
一発はでかいが。

DEってM-Aあっても攻撃回数の差でナイトより弱いよねACも盾分悪いし
闇魔法で与ダメの10%をHPで吸収とか出来るようなのがほしいなぁ

おまえらDE対人強いとかいってるが
それはナイトとやった時の話で自分だけがDEなわけじゃない
DEとやってみろ。

対人強い = ナイトに勝つ
なんだろう。

タイ人強い
マジ強い

>>115
韓国人より強い？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　 .,.-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ..ｿヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 　 ゞヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .iﾍ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-､ y ,ｿ.i､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｲ_､ i.ゞ,.ノﾉi|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽノ ,-､　 .､）
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　　　　　__,ｨ──'",､C, !」 　　　　　　　　　　　　　ヾ ,7 .ﾉヽ."　.| .i　　 ∧＿∧
,ｨ-.､,,-."ィ.ﾚ”　.／/(　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　ゞイ ト､　/ﾉ ﾉ　　（　　　 ）　>>115
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ｲ.i , !､__|￣.i, !, _'ﾑﾌノｲ　　　　　　　　　　　　　.|/ ゞ|,＿//￣7ﾉ.ﾍ　.'i:　:i: : ／/
.| |_,! --「,-.ﾋ"-/ ﾉイ .'‐ｧ,,_　　　┌-､......┌ッ.イ~_､　､／.ノ ./　　|　/i　 | / ノ
.|" ''."√ ､/ "彡ｿ　 .／─-".'.‐／シ"　　|ﾐ(　､_.__|ﾘ∠,,＿ノﾑ.___|　i;:/　/i/｀
.| |　ﾚ' γ（＼_, ｨ ､,､ヒェ─‐ｧ,へｲ　 ,.--､ﾚ' .イト-ｲ,ｲ　 ﾉ"| i! .「 　/ ／"ﾉ
..ゞ-┬←‐."'‐ヒ|　　　..__　ん（,.⌒'‐┴‐.ﾍゞ.ｼ ﾉ／ .ヽﾚミ) | ﾘ._|　 .ヽ､イ |
　　ﾉ戸”シ=‐!,, !　　 ノヒYシ...ﾄ､__,.ィ ｼ ﾉ^ "-<,,_' -". !,,_|. |.ｲ .）　　.i|　| i|
　　|ｲノ”　　　 ﾟﾟ　　　~"~....... .ﾘ　　　./　／　　　."' .─（　..ヒﾃ　　　ヽ.ヽ ヽ
　　"　　　　　　　　　　　　　.ス 　,,_ノ　...>‐-.､　,ｨ　　　 'i,. Fム
　　　　　　　　　　　　　　　／^'' ‐-　..／　／ Yへ,　,, -‐<_! .ｼ
　　　　　　　　　　　　　 .,.<　　 ｨ　 ／ iシ.､ゞイ 　 ~ゞ　　.ーｲ
　　　　　　　　　　 _,,.-.'" .ﾉ' ‐-,,,／　ノ_ 　.ヽ 　,.､,.-"⌒,,シ
　　　　　　　　　　ﾑレッ'"　　..,.<^,,)",二ﾌ",ソ ﾑ .）シ'"

_,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　この海ももう
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　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
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wis12でLv45の人100個精製してブレイブ ワイズ それぞれ大体何個できます？

>>119
LV47で107個

DEの数字だけでない情報が載ってる個人サイトとかDE必死にLv上げしてる人のHPないですか？

>>120
突っ込むところだがあえてオレは突っ込まないぞ。

>102
GCも人数に比例して敵が増えるからある程度人数いた方が効率いいよ。
ハロウィン中のGC2Fは笑えるくらい敵が湧いてた。

>>119
どっかの書き込みでWIS12　LV45で黒魔石500でワイズ１個とかって見たけど。

ちょとソース探ってみるけど・・・
1時までに戻ってこなかったらガセネタと思ってちょ。

んーwis12じゃなあ・・
生成は専門の方にまわしたほうが楽だし任せたほうがいいよ
それに、生成してる時間狩するほうが効率もいいしな。

カイザーって何に使うの？

カイザークロウ　19/15　攻撃成功率+2、追加攻撃+5。絶対に破損しない。ランダムでクリティカルダメージを与える。

ダーククロウ（1）
ランプメタル（40）
高級皮革（20）
ブレイブストーン（50）
ワイズストーン（20）
カイザーストーン(5)

>>127
それダークネスじゃね？

>>127
それ攻略通信に間違って載ってたやつだっけ
クロスランカーＵＰ当初、そんなの見た覚えがある
んで途中で修正されてなんで名前変わってんだろって思った記憶がある

海外だとカイザー
日本でもダークとダークネスだとわかりづらいから修正されると思われ。

>>130
なるほどね
じゃあ、ダークライトクロスボウ、ダークキングクロスボウ（だっけ？）ってのも海外名？

127-131
USだと日本のダークネスの事を最初カイザーって言ってたな。
その後ダークキングに変わった。

DEが45を超えると驚異的に強いことはまだ認知されてない。
おそらくLVボーナスがないと弱いと思ってるやつがいるのだろう。
そのおかげでDEでがんばってたやつの半分以上が30前後でやめていった。
実際30LV程度ではエルフの方が全然強いし金も儲かる。
だが、最近それでもがんばる45＋が増え情報が増えると、
45＋ならOE品なしでも単機狩り以外は最強って事が知れ渡るだろう。
そのころになると黒魔石が高騰する。
そして当初の情報通り、45までクロウ45以上でブレイドが定番になり
やはりクロウはゴミ扱いになるのだが、実際はクロウとブレイド両方持つのが定番になるだろう。

LV45まではクロウもって苦労しろと？
苦労できないやつは素人？

でも、育成費用が他キャラの+１OE装備とGPとか枝の消耗品全部もちだしでも
大幅赤字なんでつが・・・

>>133
>単機狩り以外は最強
リネの狩りといえば多くの場合単騎なんだが・・・
PT組むにしてもPTDrop表示がないJPだとツアーでもつまはじきにされる可能性が。
よって顔見知りとのPTかクラハンしかないわけだ。

廃人じゃないヒトは四六時中PT組めないだろうし、>>133が言うほどメインDEは増えないと思う。
黒魔石売りさんでしたか？

それは信頼されてない奴だろ
drop持ち逃げで嫌われるのはナイトにも言えること
逆に俺のクランではDEの方が爆滅力があるからFIでは人気

爆滅力・・・
DQN造語もほどほどに・・・

f1気分がよくなりました。
f1ハーピーが古代のスクロールをくれました。

俺　ヽ(´ー｀)ノ ｱﾘｰ　　　　　　　（ハーピーに）
俺　それにしてもレアでないなー

+0エンシェントソードが一瞬蒼く光ります。
俺　ヽ(´ー｀)ノ ｱﾘｰ　

クラハンいくとエルフ、WIZ問わず凄く細かくヒールかけてくれる。
いや、いくらなんでもそんな簡単には死なないよ…。

>139
それならそう言ってやれ。
実際やったコトないんだろう。「被ダメが半端じゃない」
ってイメージがあるから特に気を遣ってくれてるんだろ。

アンキャニー使うと魔法も回避率上がるのは気のせいかな？
DVC潜るとエルフの方がHP減り早いんだけど・・・

>141
発射系の魔法はERでの回避が適用されてるから
アンキャニー使用時に回避率が上がるのは気のせいじゃない
だけど、F-Sなんかの範囲魔法はER回避できないので
おとなしくMR上げてください

よし、分かった仲間から貰うヒールも回避するんだな

仲間からの好意も回避だな

なんかDEってあるラインまでのBOXなら全然ダメージ受けないが
一定のラインを超えた瞬間猛烈な被ダメにならねえか？
ラヴァゴレとかに平気で120持ってかれてるぞ・・・。

確かにBOX時の被ダメが凄まじい気はするな。
体感的に、食らい出したらWizより減りが早いかと思うくらいだ。

そういう意味でも1v1に特化したキャラなのかも知れん。

むしろ、一対一の時食らわないって認識の方がいいのかもね。
BOXの時にやっと、安心するよ。
一対一のDE強すぎ。。。

タイマンに特化なんて全く意味ないんだけどな。
傲慢でナイトの替わりになれるかと思ってCON型を45まで育ててみたけど、
盾装備してない＆エンチャントかけつづけれないで全く使えんかったしなー。
STRDEXでタイマンでオナニーか、WIS型にして粘着ファイナルバーンぐらいしかつかいどころがない。
FIで強引にレベル引き上げようかとおもったけど、これまたPOTが邪魔するんだよな。
闇精霊魔法とやらの実態が見えてくるまではどーしようもない気がしてきた。

とりあえず、おまいらDKなれ。

LV45になったとき世界が変わるのを感じ
+7BDBを装備したときまた世界が変わるのを感じた。

今の状態でウェア変身で並のDKナイト以上の殲滅速度なのに
これでDKになったらいったいどうなってしまうんだ・・・。

今日やたら強いウェアみかけたけどDEだったのか・・・

ナイトの代わりってか、攻撃力の底上げには大いに貢献出来ると思うが
PTハントなら使う魔法選べば結構MP持つし、最低ABだけでも問題無いんだし。

>>150
＞LV45になったとき世界が変わるのを感じ

lv44とlv45の差ってなんでつか？

アーマブレークの有無の差？
ABって対人効果しかないって聞きましたが
モンスにも普通に効くの？

モンスにも勿論効く。だが説明文にある「ＡＣを無視して」というのは嘘。

AC軽減なんて微々たる物だ(｀・ω・´)

そりゃDEの軽減は微々たる物だな

まだ低レベルのLV４０なので戦争にはDーXbowでエルフ隊に混じって
後方支援部隊で参戦しようかと思ってますが、

はっきり言ってじゃまですかね？

それしかキャラがないんだったらしょうがないんじゃないの？
エルフに比べてやわらかいし、弓の攻撃力低いしでビミョーだけど。

それよか攻めだったら遊撃でBoｘに参加した方が役に立つし、
防衛だったらF-SWizに混ざって後方の攻めH-AWizやタンクエルフつぶして回った方がいいと思うがね。
それもLv45+じゃないとあんまり役に立たないか。

DEはAB使えないと本気でしょうもない。

>>157
ダーククロスボウ使うくらいならクロスボウ使った方がいいかと

質問スレで半日放置されてるんだけど、知ってる人教えて。

闇精霊魔法の水晶って、リザ砂漠のリザとか石ゴレからも出ますか？

>>160
リザからは出るって話聞いた
全チャとかでも何度も見たから間違いないと思う
石ゴレはわからん

>>161
ｔｈｘ!
ＳＣだと人大杉なんで、水晶狙うのに砂漠に目をつけたんですよ。
ちょっと頑張ってみます。

>>160
砂漠のリザから出るのはバーニングスピリットだけ。
Lv1水晶はSCの敵からしか出ないぽい。

エンチャントベノム、バーニングスピリットがハイネのラミア
ベノムレジストが毒グモから出た。
ので他の物もでると思う

もうファイナルバーン以外は買った方が安くない？

もうちょっと待てば、ほとんどの水晶がゴミ同然だろ。

シャドウアーマーはまだ高いな〜。
と言うか、覚えれるレベルになって即使うのはA-Bくらいだから急ぐ事もあるまい。

ファイナルバーンも、ほとんど趣味の魔法だからな。
出難くても欲しくはない

他の必須魔法は試練で手に入るしな

シャドウアーマーってスキンと併用不可だよね
なんであんな魔法に２００ｋとか出すんだろう
最近は１００ｋくらいになってきたけど

Ustestサーバーに以下の内容がアップデートされました。
＜略＞

4.　ファイナルバーンが画面内の敵すべてにダメージを与えることができるようになりました。
　　ファイナルバーン後はMP消費なしで自動的にインビジ効果になります。

>Ustest
　 .↑oが抜けてますよ。

DEスレとかDE関連の板見てると思うんだが･･･
カノ鯖だけ黒魔石値下がりしてないしスチール系専用武器もそこまで下がってないんじゃないか？
むしろ黒魔石なんて値上がり傾向にあるし･･･(1.3k〜1.4kだったのに1.5kになってきた。
まぁDHBは下がってるから本気でやってる奴は少ないと思うが。

だってカノだもん

カノは少し異常なんだよ
いろいろと他鯖のと相場と見比べてみれば
なんでカノだけ・・・というのが腐るほどあるよ

エンチャントベノムって、ダークストーン使うのか。
持続時間も短いし、激しくいらねぇな。

>>169
長時間caveとかで狩りする時、地エルフがいなくても困らない
スキンとAC1しか変わらないし
自前でいつでもできるという安心感はいいよ

vega、黒魔石買取1kだった、DE人口減ってるっぽい？

アルでは６００〜７００だぞ

>>177
ＤＥ人口が減ったというよりＢＤＢやＳＤＢ等がある程度行き渡ったからってのが大きいんじゃないかな
売り時逃したよ、黒魔石

アルタイルは人すくねーから
欲しい人も少ないんだよ

鯖にいるやつを
・廃人
・凡人
・初心者
にわけると、アルタイルは他の鯖に比べて凡人が少ない

DE人口はたしかに減りつつあるが
韓国ほど極端にDE人口がへらないと予想する
でも減ってくれるとうれしい気持ちもある。

面倒なんで訳は書かない

オークエルダーの頭って、みんなどうしてる？
最寄りの道具屋じゃ売れないよね。

DVCでレベル上げようと思ってるんですが
武器はやはりSDBですかね？
RAP＋盾とどちらが有効でしょう。

>>183
どちらも有効です。　いやマジで。
お財布と相談して決めれば良いんでないかと。

>>182
土に埋めています

DE４５試練でアサシンマスターを何度か倒しているんですが、一向にアイテムが出ません。

http://members9.tsukaeru.net/hikura/news/f/10045/qwest_45.htm
こちらのサイトを参考にしているんですが・・・

何かコツがあれば教えてください。

↑ﾌﾞﾗｸﾗ

>>187
ある意味そうだな(藁

とりあえず>>186のサイトって広告が別窓で２個も出てくるからウザイよな
でも毎日見に行く俺はアホなのだろうか

>>189
広告カットツール使ってみそ

>186
>こちらのサイトを参考にしているんですが・
よく説明を読んでみようね

>5.ローゼにイエティの首を持っていきアサシンの印をもらいます。
>もう一度ローゼに話し掛けてるとアサシンマスターを倒すようにいわれます。
2行目が重要
忘れずにアサシンマスターのことを話すまで話を聞きませう
こんな感じでマジレスしてみたんだが、、、
釣られた？

191じゃないが
あとはPTくんでると出ない。
なんか既に解決してそうだが

>>191

釣られた？とかいいつつも
親切に教えてくれる。5つ星ｽﾚの予感(ﾟ∀ﾟ)

>>186には同情するけど、
俺の場合は一人きりのクリスマスなんて一回もなかったな。
姉貴、弟、妹の家族で
12ぐらいまで家族フル
15で姉貴（1才年上）が友達か彼氏と行くようになって、親、俺、弟、妹
17で妹（3才年下）が離脱
19で弟（2才年下）離脱

今29
未だに親父とかーちゃんと俺でケーキ食ってる。
数年前まで大きいケーキとか七面鳥が惨めで嫌だったけど
今はこういうのもいいなって思えるようになった。
変わったと言えば「はやくかのじょつｋらないとね」がいわれなくなった

>>194
まあ、そのなんだ…頑張れ。

ｓｐｍｐコピペ見飽きた
新作plz

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

そんな馬鹿な（ ´ー｀）ｙ-~~

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

闇の聖霊水晶ってどこかで店売りできませんか？

SCの店で売れるが、人売りした方が高いぞ

BDB使って硬い敵を何度か倒してるんですが、一度も破損したことがありません。
これってダマみたいな効果がついてるんですか？

攻略通信に絶対に破損しないって書いてありましたゴメンナサイ

(TT)

盛り下がってるな

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7698/index.html

モーションカットやろうぜ。
みんなでやれば恐くない。

>>206
なにをいまさら
漏れの知人友人クラン員はみんなカットしとるよ
NCJも放置してくれてるし最初から恐くなんかないよ

マルチコピペに反応するなって

>>208
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに反応するなって

ダークブリング手に入れたらタイガーアッパーカットかわせますか？
幻の大陸にすみたいのですが。
でも、本当にうちの犬は「にゃお」ってなくんですって。

ここのまともな住民はシタラバに移民しました
これよりＡＡの貼り付けの練習スレとなりました。さあどうぞ
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

じゃあ、それでもいいけどurl知らないんだけど・・・移住先の。

>>212
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5923&KEY=1067688479
移転先ですよ

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=18971&work=list&st=&sw=&cp=1
韓国人がなべやかんを韓国のサッカー選手と勘違いして、魔女レスしてる！！

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

SCの倉庫とかある広場、ゴミ多すぎ…牛の放牧願いたいね。

商売とかの邪魔はしてほしくないので
牛、便箋食わない様に仕様変更してくれないものか…

牛は既に一瞬で消化しないと思うぞ
こないだTIで何となく切ったらアイテム出てきたし

牛なんて犬に襲わせておけよ

>>211-213
そうやってこのスレをしつこく荒らしにくるような人達の溜まり場になど
行く気にはなれませんが。
あっちはあっちで勝手にやってくれて構いませんが、2chのDEスレに迷惑を
かけないようにして下さい。

>>216
ゴミ箱使用を徹底してもらうか、誰かがこまめに拾うしかないんじゃないかと。

号泣しながら信仰告白（創価学会）する久本雅美
http://up.isp.2ch.net/up/954e50e02b16.zip
http://my.reset.jp/~abon/download/NO_20031115170641.zip
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=6988
http://up.isp.2ch.net/up/6779be15c680.wmv

>>219
むしろここの厨がこっちに流れてくるのが迷惑なんでちゃんと首輪つけて繋いどいてもらいたい。

>>221
流れ込ませようとしてるのはココにリンク張った>>211や>>213のようなしたらば宣伝員だと思うのですが・・

ぶっちゃけ有益な情報があれば
どっちでもいいけどな

携帯じゃしたらば見れないよ･･･

とりあえずSCで無灯火の香具師はシーフされても文句いうな！ボケ！

完全な保護色で見えんのんじゃ！カス！！

「はぁ？シーフですか？」って開き直られて、ブチキレたが赤直しで鬱。

>>225はシーフされて、「はぁ？シーフですか？」と相手に開き直られて、
ぶち切れて言ったヤツを殺したんだよな？

シーフされてブチ切れてPKしたあげくぐちぐち文句言ってる>>225は…

うるせ！今日は機嫌がワリーんだよ
とにかくライトつけて狩りしろぼけ！

無灯火に開き直られてPKしてワリーかよ！

君が悪いとか悪くないとかじゃなくて、ただ単に子供なだけに見える
この程度でいちいち切れていたら、リネなんてやってられないよ

>>226
>225 は「シーフされて」じゃなくて無灯火で気付かなくて、結果的に
シーフになってしまって、被害者から「はぁ？シーフですか？」って
罵られたんじゃないのか？それにブチ切れたと文面からは読み取れるのだが。

>>255
まあ、そのうち無灯火チーターは駆除されるから待ってなさいってこった。

全てのサポツールに全チャ発言機能「I'm cheater 〜」付けてくれ。

* cheat [動]欺く,いんちきをする//うまく逃れる;不貞を働く<に on >.
〜 a person (out) of a thing (人を)だまして(物)を奪い取る.―[名]ご
まかし,詐欺(師);カンニング.◇ 〜er [名]ぺてん師.

>>230
SCはDEの故郷なんだから無灯火は当たり前。
インフラも使えない下等生物と一緒にされては困るよ。

DE、LV48で飽きたのでアイテム売りに出す
でもDE専用アイテムまるで売れない、本当に売れない
相場の半分位で出しても売れん、売り時逃がしました・・・
全チャ見てても皆売るのに苦労してるみたいだねぇ
ヘッドバンド、ローブ、BDB、他にペタペタと張ったらみな燃えたよ
ここまでDEに10M位使っちゃったんだが
5P-G3個買ってb-zelでも張れば良かった

さて錬金術師に期待しますか

>>233
相当間の悪いときに売り出したんだな、お前。

昨日から+9EDをちょくちょく売り全チャしてる香具師が居る…（カノ）。
それ買う位なら+8位の使える武器買うって…。
何を思って+9EDなんて作ったんだろうか。

>>235
必死に売ろうとしてるよなｗ
使わなくなったから、売れないし燃やす覚悟で貼ったら出来ちゃったんじゃないかな？

>233
いや〜ほんとに売れんのだよ
BUY出してる奴に速攻でしかも提示価格より下げてももう買えましたとかな
買い出してる奴は価格操作くさいなあ・・・

俺、メインはメスエルフだから+9ED欲しいなぁ
今度メスエルフの未変身タガー攻撃速度がメスDEより早くなるらしいから

速くなると同時にバランスが調整されるわけだが

>>237
今は丁度、ダークローブとかヒョイッと買えるような奴は買っちゃって、
まだ買ってない奴は他の装備整えるために金ENDしたって奴が多いからね。
おまけに新規でも結構出てるのにDE飽き組が売りに出すからますます売れない。
DHBはまだしもダークローブとブーツはサキュやSQが出すから産出量はどんどん増えるしな。

おい、医学解説-カテーテル挿入.wmv
ってやつ見たか？
患者が勃起状態の時は、そのままカテーテルを挿入すると
尿道を傷つけるので、看護士が手で刺激して射精を促さなければ
いけないそうだ。
つまり、看護婦にしごいてもらうわけだ。その映像を見たが、
ＡＶじゃない分、余計に興奮したよ！オススメだ！是非見てくれ！
だが、あまり、他言するなよ。噂が広まれば、看護婦になんてこと
やらせるんだ！これからは男の看護士にやらせよう！なんて
ことになりかねないからな。

+9EDほしいけどいくらするんだろ(´・ω・`)

7,5Mでもまったく売れないみたいだから
ほっといたら6Mぐらいになるんでない？KATやRKSみたいにさ
所詮は初心者用装備だから+6以上は安くなるのは必然

>>240
アドレスPlz

さ〜て、KRで52DE誕生したみたいだね
Lv上げした場所が、Lv45から濃縮POT持って傲慢24ｆで1:1だと・・・。

よし、俺も真似して濃縮POTもって24Fいくぞ！
f1アデナ(358764)を使用できません。

＿|￣|○

>>244
ttp://kisha.ath.cx/?pmain=news&pnews=200308102048&ptype=F

3ヶ月ほど前の記事だけど、JPで達成したならニュースだけど

>>246
引用間違え
失礼　＿|￣|○

>>244
いつの話だ？
http://labo.s37.xrea.com/

関係ないけどリネラボ死んだな(´_ゝ`)

LV52DEの磨石大王なら、前スレや雑談スレの過去スレでさんざん
語りつくされてたな。
記事にしなかった記者クラブは、雑談スレで叩かれっぱなしだったよ。

叩かれっぱというか
叩いてたのは一人二人だけどな

×叩いてたのは一人二人
○擁護してたのは一人二人

>>252
過去スレ見てこいよ(　´_ゝ`)=3
ここまで来るとキショイぞ。正直。
まぁ、DEスレに関係無いので流してくれや

ｽﾏﾇそう言えば磨石大王なんて人もいたねぇ
忘れてたよ・・・(´･ω･`)

まぁ金とやる気あるなら傲慢に篭るって事も可能なんだね。

既出かもしれませんが、シルバークロウで鉄ゴレ殴ったら損傷しませんでした。
もしかして、爪って損傷しない武器ですか？＾＾；
ダマ爪があるので、他のクロウは損傷する武器かと思ってたんですが・・・。

シルバークロウは黒魔石を原材料としている。黒魔石率99%の純度を誇る一品だ
黒魔石とは名の通り黒い魔石であり、薄く黒光りしている
加えてシルバークロウは長く、また硬い物である
この三点から導き出される答えは一つ

>>256
ゴ ミ

黒人のてぃんぽ

リネヤメヨウと思ったがちとＤＥに興味がでてきた…
いままでＣＯＮエルフという攻撃力が弱くて結構ストレスたまってたんだが
ＤＫナイトに４５で勝てる攻撃力だって？

今STR15DEX18WIS14でＬｖ６なんだけど
エンチャかけ続けるにはＷＩＳどれくらい必要？

おもったんだが

ＷＩＳ型ＤＥで５１のボーナスをＩＮＴにふっていけば…(((゜Д゜；)))

トロベルトとかオガベルトとか持ってて、青Pのんだら14でも十分じゃないかな。
どうしても足りなかったら増殖すりゃいいし。幸運セットとMSBくらいで。

ダークローブとかダークマントとかおもしろそうな装備もあるな
なやむなぁなにがいいんかな装備
手持ち３ＭだけどＤＥやりたいなら装備安い今お得だよね？？？

ダークマントはカノで３ＭもするがACはCOPと同じだしHP＋30なだけだよな・・？
いや、念の為だ。

>>255
双剣と爪は全部損傷しない。
バグの可能性もあるからそのうち修正されるかもしれないけど。

>>259
WIS14あれば常時青PでMP維持できる。
金あるならSTR17DEX18WIS12でDHBかALA装備でもOK。

>>265
HP30重要だ（ ゜∀゜)
攻略通信のベガの相場みると
マント５００ｋ〜
ＭＢＢ機能つきのＣＯＰ

>>264
WIS10のDHBでアンキャニ、ＡＢ、アクセレ常時は維持出来るんだろうか。。
STR,DEX18 cha10　ＤＥっす

>>265
HP30重要なのか・・
3Mなんて大金無いから裸でサッキュンにせがんで来るわ
情報ありがとうッス

SDBでゴレ殴ったら損傷しましたよ

>>267
シルバー系だけは損傷するってどっかのＨＰにあったよ

SDBで鉄ゴレ殴ったら損傷した。１回損傷したら損傷しやすくなる気がする・・

銀爪では損傷したことないねぇ。バグかも。

あと5日でDEうpだな、おまいらどんなｽﾃにするんだ？

一瞬ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしたかとおもったじゃないか、このやろ

アーマーブレイクかけてるとどの武器使っても破損しないぞ。
A-B状態で+0EDで鉄ゴレ死ぬまで殴ったけど破損なし。

SDBは損傷した

あ、ちなみにアーマーブレイクを使ってない状態
ABしたかしてないかで変わるかも

アーマーブレイク

イメージからして硬い鎧を破壊するような武器にしてしまう魔法だからなのだろうか？

自分の装備のどれかをランダムで壊すんだろ

シルバーマント(未実相？)とダークマントだとどっちがいいのか。 ダークライト武器とASどっちがｲｲか藻前ら教えてくれ

シルバーマントは実装されてるはず、或鯖で３Mで売られてたぞ

>>269
>>273
なるほど、SDBで鉄ゴレ殴っても破損しなかったのはA-Bの効果か。
今更だけど便利な魔法だ。

>279
シルバーマント
防御力 2 / +4まで安全に強化
MR+15% (Zelの強化によりMR増加するかは不明)
MP自然回復+4

これで3Mだったら即買いするよ。

シルバーマントカッコイイ！
http://www.costorm.com/goods/etc/etc_c_silvermant.htm

>>282
その格好でクローとか装備してるの想像しちまったｗ

>262
たった3MしかないのならDEなんぞやめれ

常に行動を共にしてくれるエルフかBOTWIZでもいれば別だがな

今日の昼、用（小）を足してた時、便器からカチンって音がしたんです。
排水溝の蓋辺りを見ると、何とも言えぬ蒼く美しい石が転がっている
じゃありませんか。

よもや自分の体に、このような石の精製能力があったとは、大変驚か
されました。カイザーストーンと命名し、末永く大切にしようと思います。





（* ´∀｀）ｱｹﾞﾅｲﾖ

3Mの予算で楽しむDE

トロールベルト（600-700k）
防具で１Mくらい。
武器は安くなったダマブレードで。350kくらいか。

まずは、BDB用の黒魔石を集めつつLVあげ。
目標は1200個ほど。DHBやLV1魔法も狙う。
アライメントがMAXかつ石が貯まるまで
サイレンスケイブに篭る。

BDBができたら犬１をつれてあり穴行き。

あとは試練とともに装備を入れ替えつつ
45をめざす。ダークローブは嫁を質にいれ
てでもなんとかして買う。

ステータスは45以降で装備にお金の掛からない
WIS型かSTR型をお勧め。WIS型は45までが
マゾいので無難にSTRDEX型か。

DEは45になりさえすれば、狩りはサクサクで
楽しいし、防具OE品なしでもBDBがあれば
どこいっても黒字確定。狩りの効率もいいので
50も目指しやすい。さあみんなもっとDEやって
BDB買ってくれ。

>>285
そんなあなたにオススメ
http://www.livly.com/

>>285
もし君がwisキャラだったらそのカイザーストーンがジャラジャラ出てきたのでしょうな・・・

>>285
・・・・早く泌尿器科へ

>>285
それをブルーダイアと偽れば彼女もいちころ！

んでＷＩＳ型ＤＥの方々は儲かったんですか？
もう相場冷え切ってますけど大丈夫ですか？

DEなどいない

>>292

BDBの相場が黒魔石1000個分を切らない限りまだまだ黒字だよ

アル鯖
黒魔石　５００〜６００Ａ
ＢＤＢ　８００ｋ

まぁﾏｸﾛで精製しまくってくれ

DEやる奴いなくなれば、相場も成り立たないわけだが。

だんだん黒魔石も値下がりしてるから、SCも時給考えたらやってられん。
まあ、最初の1週間でB-HとS-Aの水晶で１M儲けさせてもらったから、もう未練ないけど。

尻だと黒魔石1.5kですよ・・・・超込み込みのSCで狩りしたくねー(´Д`；
アルがうらやましいよ_|￣|○

+6EDとか安めに全茶売りに出されても専門の銀武器作ったくらいにしか思わないが
+6X-Bowが安めに売られてるとダーク弓作ったのか？と思うよりDE卒業したのか…と思ってしまう

一度消したキャラクタースロットに再度キャラクター作りなおすと
ファンクションキーの登録が残ったままだったりする時ってあるよな、
それ利用してあらかじめヘイストを登録しておいて、新しく作ったDEが
MWHかぶった時にヘイストのアイコンが現れるって事は無いんだろうか？

これってどうなんだろ？ガイシュツ？

>299
無い。空欄の状態

>300 そうなのか…レスthx

アク鯖
黒魔石900a~1000a
BDB 1.4M前後

石の値下がりと一緒にSCの人数も減ってるから儲けはあまり変わらん。まだまだ時給40k↑は安定

>>302
ベガもほぼ同じ。

DHBたしかにHCのゲイザーから出た・・・
出てからしたらば読んだんだけどな。
実際装備して見たんだが案外使えないな。
漏れはwis型とcon型を2キャラ45にしてどっち使おうか迷ってるんだが
wis型だと青PとMMBさえあればDHBいらんし
con型だとDEX16のwisとくらべてACが悪いからDHB使うと痛くて困る。その上DHB無くても最初からあるMPとMMB増殖さえあれば何とかなる。
せめて安全圏が6ないとなあ
1.7Mも出して買うより、MMBやソウルベルトで増殖してた方が便利だな、と思った。
というか、DHB買うより増殖セットが先だって話だな。

尻で黒魔石1.5K BDBが2M↑なのは何かの陰謀か？

尻はやる事無くて皆DEやってるんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ワッフル食え 食え 食ってみれ〜！　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

ＡＬＡ買って、他武器防具がfullzelfulldai程度になるのと、
ＤＨＢ買って他が+1~2ＯＥ品になるのとでは、どっちがいいでしょうか？

wisは１２です。

ALA

買えるならALA

ん〜DHB＋青Pで３の差だからどうかと思ったんですが・・・
やはりALAですか。
もうちょい貯めます。

攻撃力の増加+AC大幅低下(適当な計算だが10程度は違うんでね？
と
HP回復+4MP回復+5
どっちを取るかって話だ
好みで決めれ

ちなみにDHBがあれば主要エンチャント分のMPは
自然回復維持前提だがかけ続けられる

>>310
おまいが今後のDHBの相場をどう見るかと商売の腕による
俺はＤＨＢとOE品を使用しつつALA買って１Mくらい余るまで金を溜める

ALAがあると自然回復+しょぼヒール+ランテレ分のMPができる
DHBがこれ以上値上がりするとも思えんしね
シャドウブーツも併用すれば赤Pいらない狩場も結構出てくるよ

ALAあると緊急時のタゲはずしにハイディング使う余裕もある。
シャドウアーマー・バーニングスピリットまでかけても余裕。

>>307
ALA＋7シャドウマスク　HP回復+4 MP回復+8 AC23 HOMRも可
7DR＋5DHB　　　　　　　HP回復+5 MP回復+3 AC18

2つの差はこんなもん。
相場は鯖によって10~20M違う。

追記
ALA＋7シャドウマスク　HP回復+4 MP回復+8 AC23 重さ190 HOMRも可
7DR＋5DHB　　　　　　　HP回復+5 MP回復+3 AC18 重さ35

DE装備、今日からリアル都合で2週間ほどリネできないから
全部売って今度繋いだ時に買い直そうとか思ってたんだが、
6ダマ爪 290k 7シャドウマスク 750k 6シャドウグローブ 210k
売り物が悪いとはわかってるがこんなにも売れないとは･･･

DE装備はSellしか見ないしなぁ
暴落真近なんだろうか

だってつまんないし。
取り合えず45までいって試験は受けたいけどそれ以降はもうやる気がないよ

漏れもlv45なったら使えるとか信じてたけどPOTとしょぼﾋｰﾙだけじゃ正直萎え

そうか？ダークローブとシャドウローブでナイトより全然pot使わないよ。
かなり黒字出るようになった。

シャドウローブってあったっけ？

みすローブじゃなくてシャドウブーツだし(;´ω`)

皆さん色々と意見thx
知り合いからダークネスDBを購入できそうなので
DHBの方にしました。

>324
凄い結果だなｗ

MPをDHBに依存してる奴はHOMR被れない訳だが傲慢上層じゃきつくね？
プチ閣下2匹の同時範囲攻撃でさえ死に掛けるんだが。
MR10で劇的に変わるとは言わないけどさ・・・。

狩場を選ばないのはCON型よりWIS型のような気がしてきた。

>>326
それは言えてるな
ただでさえメデュ盾装備出来ないDEがMR100にするにはかなりの資金がいるな

Wis値によるMRボーナス無しのDEでLv50の時素のMRが35だから・・・
ROMP*2 +20
+5COMR +20
+6HOMR +10

後15・・・

ALA装備を前提としてLv50の時点で比較すると
CON18
MR：35(素)+20(ROMP*2)+22(+6COMR)+10(+6HOMR)=87
HP：500(素)+50(シャドウブーツ)+50(BB)+20(オクアミュ)=620
AC：-8

WIS18STR13DEX16
MR：35(素)+10(WIS18MRボーナス)+20(ROMP*2)+22(+6COMR)+10(+6HOMR)=97
HP：380(素)+50(シャドウブーツ)+50(BB)+20(オクアミュ)=500
AC：-10

WIS型でもHPはそれなりに確保できるから
狩場を選ばないという観点から見ればWIS型有利か？
唯一の難点は積載量だがMRを必要とする狩場は普通PTでいくから
ナイトにでも物持って貰えば問題ないかな。
廃人が作るDEにWIS型が多いのはこのためか・・・。

リゲルの某精製職人がMR１００だと言ってたな。
ROTC+ALA＋オガベル＋MR100装備・・・
ダークローブがとりあえずの最終目標な漏れって一体・・・

ALA装備でMR100はWIS型じゃないと無理だな。
HOMRとCOMRを7にすれば乗せられるWIS型に比べて、
あと１０足りてないCONやSTR,DEXなんかはMCMなんかで補うしかない。
ただそーなるとMPが足りないから、DEで行く意味がなくなるし。
素のMRで１０を補えるLVまでもってく奴には関係ないが、そんなの日本ではおらんだろうし。
ただ傲慢でMR１００が必須の狩場に行くのにDEを選択する必要は0だがな。
現状ではDEはそこそこのLVで色々な狩場を楽しむためのキャラでしかないし。

WIS型以外はMR100を目指すより狩場に合わせた属性リング*2の方が効果有りそうだな。

>>330
ROTC装備でMR100てことなら、11HOMR+10COMRが必要だな。
つーかダークローブ+DHB+トロルがあれば十分に楽しめるだろ。
ALAやオガベル、DnDB、シルバーマントなんか揃えたところで、
いまいち使いどころがないのにはかわりないしな。

82%以下でMP回復するならDE最高に最高だけどな

DnDBは8割近くWHITでてありえないくらい強いよ。
CONDKナイト相手でも余裕で勝てる。
DEはつかい所とかいうより攻撃力の高さを活かした
俺ってつえーってのを感じられることが一番の楽しさだと思うが。

>>333
ROTCは使わない時は装備しないで良いんですよ(´∀` )ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
地上にそんなえげつない魔法攻撃してくる奴いたかなぁ？

DK変身のダブルヒットDEが物理的な攻撃力の面だったら最強なのは間違いないな
追加ボーナスなんてついたらもう；・ｔらこｆたらちゃん。ｍ；ｌｋだろ

ダークローブに+7BDBを+6に落としてまで買う価値あると思いますか？
皆様方の意見を参考に教えてください

>>338
7BDBを8にして売り飛ばしダークローブと+7BDBを買え

>>338
購入優先度としては
DHB ＞ BDB ＞ ダークローブ
DHB入手済みなら+7BDB→+6BDB&ダークローブはありだと思う。

ﾛｰﾌﾞ＞BDB＞DHB
じゃないか？

どう考えてもMP確保が最優先だろ。
Lv45になってLv3魔法覚えても唱えられなきゃプリと変わんないんだぞ？
15分狩りして30分宿なんてやってられないだろう？

MPの重要さがわからない奴はにわかDE

ちょー金持ちならマナドレインスクだ。

たしかマナドレインって単にMP削るだけだよね・・・？

>>337
最後のが「たらこ　たらちゃん　Mk.�U」に見えた

>>345
相手のMPを魔法使用MPぐらい吸う
ただ、INTでも意外と失敗するのではっきり言って使う価値無し
DE相手だとファイナルバーン対策になるが失敗した途端
ファイナルバーンの全威力を食らうので趣味魔法としか言いようがない

lv44↓ならMAくらいしか使わねーしDHBなんていらんよ
45↑からはALAで十分

ALAが一体いくらすると・・・
貧乏が悪いですか、そうですか

そりゃALAあれば十分だわなぁ

俺ALA有るけどWIS型だからダークローブだよ。
重量150差は非常に大きい。MP回復は青Pでいいし。

うむ、ALA買えない貧乏WIS型だが、正直金あってもダークローブから変える気に成らん。
DHBも要らん、オーガBとMR100と8BDB欲しいなぁ。
でも貧乏でもLv48まで来れました（´∀｀）

wis型にmp回復増加アイテムなんぞいらんのは当たり前
なにとんちんかんな自慢してんだ

>>352
バカ発見

>>353
かなりバカはっけっそ

>>353-355
かなりのバカ八犬伝

>>352-356
かなりのバカの伝説�U　〜新たなる旅立ち〜

かなりのバカ八卦掌

武田修宏　真性。知性がまるで感じられない。頼むから指導者を目指すな。
高田延彦　手数は物足りなかったが、口数は多い。比喩表現は小学生並み。
ガッツ　　　莫迦界の帝王。名誉総裁。永世名人。比例名簿1位。死ぬまで直らない。

青Pでいいっつっても青Pも軽かないからな。
1時間分の青Pで重さ50弱もある。
積載量少ないWIS型で長時間の狩りはきついだろ。

青P切れの緊急用にDHB持ち歩けば問題ないけどな。
青P1個分より軽いし。

>>359
WIS型だと1時間に青P2,3個で足りる。

WIS型だと30分に青P1個で足りる。

青Pなしだと3回目かそんくらいのかけ直しで苦しくなるんだよな。
30分に1個飲めばまず足りる。
ランテレ狩りならまた話は別だが。

WIS型は精製とファイナルバーンをするからね。
これやってると青だけじゃ全然足りないよ。

>>363
狩り中にFPK相手をﾊｹｰﾝ→ﾌｧｲﾅﾙﾊﾞｰﾝ はあるだろうが、
狩り中に精製はしないだろ。

>>364
ところがやる奴もいる。SCいけばたまにいるぞ。
つーかMP回復に狩り中とか関係ないんだがね。狩り中だろうが休憩中だろうが
MP回復力の重要性は変わらない。

サキュ変身できたときはSCで精製しながら狩り継続可能だったが
今は魔法モーションがうっとおしくてとてもできましぇん。

精製するときは、宿屋のなかで青P飲みながら
DHB装備してMMBで増幅しながらWIS型がやるもんじゃあないの？

俺はWIS型じゃあないので、精製しないから知らんけど

最近SCとかで精錬してるWIS型の人とかに話聞いてたりしててると、
数学得意な人が儲かるようにできてるなぁと思う。
某サーバーに尊敬してる人いて、その人に影響されてWIS型作ってみたけど、
大して苦しさはかわらないね。いままでSTRDEXだったけど。
最初からWIS型でウマーしたらよかった・・・

>>368
金ばかりに執着してると大事なものを失うぞ。

シルバーマントって+2づつMR上がってくのか？
もしそーならWIS型以外でもMR100可能になるんだが。

>>367
精製なんて寝てるときにマクロとか使ってやるもん。
何千個とやってたらいくらMP回復はやくても時間もったいなさすぎ。
起きてる間に狩りしてレベルを上げ、寝てる間に精製して金を儲ける。

>>370
固定だ
この防具はどの職業が使っても良いマントだ

　　　　　　 　 /染＼
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノ
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　ε　ノ
　　　　　　　　　>　

>>372
固定なのか…。
通常はALAでMPは足りてるし、MR上げるなら間違いなくCOMR選ぶし、
AC上げるなら燃やせるCOPのが有利だし、使うところが案外ない気がするな。
１ｍほどで手に入れられるなら違ってくるが。

当方NBエロフですが欲しいでつ(´・ω・｀)　

当方火エロフですが欲しいでつ(´・ω・｀)

当方エロですが欲しいでつ(´・ω・｀)

割とMRを100に持ってくのが楽なエルフやWIZにはいい装備だが
そのほかのクラスにはどうしても中途半端だな。
当面+5が限界だろうし。

価格：＋７ＤＸＢ（黒魔石1500個ちょい＋B-dai2枚+c-dai+ゴミ）＞＋８ハンターボウ（２ｍちょい）

よってＤＸＢは＋９以上にしない限り意味なし

価格：＋５シルバーマント（MR15　AC-7)＞＋７マジッククローク（MR24　AC-8)

>379
一番大事なMP自然回復+4が抜けてるぞ、シルバーマント。

ｴﾛﾌですが、ＭＰ自然回復＋４なら１０Ｍ近く出しても買いたい

いやここDEスレだからな
エロフで使えるなんて分かり切ってる事かかれましても…

つまり某相場ｻｲﾄに書かれてるような値段じゃ買えないだろって事かと。
なんだかんだ言って売りを見ないしな・・・バンパイアだっけ？落とすの。

>>379
ダーククロスボウじゃなくてブラインドクロスボウじゃね？

>>374
DEやナイトでも十分使えるぞ
DEはナイトよりMR10%多いから
comrのナイトと同等のMRを確保できる
ALAと合わせればMP回復+12でしょ？思う存分魔法を使えるんだが
当然エルフが持てばMR100%で、さらなるMP回復の手助けになるし
ウィズでもマナマントとcomrで悩む必要がなくなる

ナイトの場合は便利だがって感じだな
自然治癒状態なら自分のMPだけでフルエンチャントできるしな
落とすのは、リッチ、バンパイア、聖夜の公爵
未確認だがケレニスも落とすとかなんとか

というかDEスレだな（笑）

>>379
DEはh-bowを装備できたっけ？

>>386
�_

そして�`�_

尻でｹﾚﾆｽ産b-ｼﾙﾊﾞｰﾏﾝﾄの売りを見たが気のせいか？

口だけなら古代スクも売れる罠

>>379
古代ボーガンを使え

ガントレットでいいじゃないか！？
古代ボーガンと同じで盾が使えて

14/14の攻撃力！

ガントレット　射程あるだろう？
微妙に気になる距離だ
弓のように端から撃って揉める事はなくなるけどね

持ち替えをしないなら変身すればよいかと。
スティングってなんか地味だけどね

ブラインドクローの使い心地教えてエロイ人！

>>394
使ってみたが、火戦士・火弓相手の場合、
非変身状態のBDBより体感で１秒近く遅い気がした・・・。
売って処分しようかと思ったが売れず、悔しいから燃やした。

>>395
うーん駄目ですか。
7BDBは持ってるんだけどここんところ変身狩りが怠くてねぇ。
このままいきます。thx

>>385
シルバーマントはナイト装備できないぞ。
装備可能はDE・エルフ・wiz。
DEならALAあればMP余りまくるし特にいらないな。
wizはマナマントあるし使うとしたらエルフくらいだろな。

>>388
Heroが売ってるね。
今28Mくらい・・・

28Mって・・・b-の意味は無いだろうに。
尻ならアデナ余ってるからかな？

まじか・・・・10M位ならそのうち買おうと思ってたのに・・・・
10Mまで下がるのはいつのことやら・・・(´Д`；

昨日やっとレベル４９になったよ。
ＷＩＳ１９だけど精製成功率は何時まで経っても６０％のままです。
3000個以上やってこの結果なのでほぼ間違いないと思います
在庫とあわせてダーク２０００個から６０４個（３０．２％）が出来ました
精製の成功率って日本じゃ第一段階６０％が限界なんじゃないのかな？

精製成功率６０％で精製レベル１毎に確率半減だと
(0.6^4)/64=0.002025
つまり約４９４個に１個しかカイザーが出来ない計算だね

廃人めが・・・(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ


漏れはまだLV２４だよ。
文句あっか？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?漏れはいまだに15ですが何か？

>>398
シリは今レア物はなんでも高い。
DnDB40M、タイタンベルト50Mで買いますとか・・・

ttp://linelatest.web.infoseek.co.jp/html/server/krtest/krtest_11kizi/krtest_kizi48.html

カイザーの使い道がやっと出てきた
それよりもワイズの福引みたいなのが・・・
DnDBが出ると信じて破産しそうなﾖｶｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)

>>404
ファングスの毒とかあるな。
DEの伝説の武器が作れるようになるのかな

>>404
レベル４６以上でＷＩＳ１９なら第一段階精製ほぼ６０％なので
２．７％つまり黒魔石約37個に1個のワイズストーンが作れる。

アルなんかだと１個６００Ａ程度だからダマブレやダマクローでも
店売りできたら（出来たっけ？）儲けが出てしまうな

クエスト一回しか不可だろ？

>407は記事をちゃんと読んでるのかと小一時（略

ちなみに尻でも黒魔石の暴落始まりますた。1週間で1400>1000。
どこまでさがるのやら

わからない鍵がツボにきた

いくらなんでもあのクエストが本鯖に実装されるわけがない

>>411
日本人のゲームバランス感覚ならそう思うかもしれない。
しかし、NCのやることは予想の斜め下を行くからな。

24時間以上レスついてない・・・。

>>413
そう言うおまいは誰だ？

尻の黒魔石の値段さらに下落、600Aに。これで他鯖なみかね?
BDB職人は大変だろうな・・・・

楽しみにしてたDEだが、結局リネ離れでプレイしてないな・・・(´･ω･`)

>>415
アル鯖では半月くらい前からそのくらいだよ

ネットウォッチ@2ch ネカマ作戦記
http://www.sakusenki.com/

次はわが身！
実はオマエもすでにネタになってる可能性も・・・

>>418
てか、ｼﾘ鯖立ってから今までﾈｶﾏしてるし

ネカマっつーからには貢がせたりさせてるんだろうな
女キャラ使ってるだけでネカマ気取ってるような奴は許さん

>>418
面白いな･･･閲覧者250人ってみんな2chねらーだろな

>>420
貢がせないでどうするよ。それでﾈｶﾏする意味あるのか？
女言葉喋るだけで満足してる奴ってﾏｼﾞｷﾓだよな

ネットウォッチ@2ch ネカマ作戦記
http://www.sakusenki.com/

次はわが身！
喪前もすでにネタになってる可能性も・・・
2chとネカマの関係、見てない人は一度見とくと吉
笑死します(´･ω･`)
誰かサロンに感想スレ立てて…タイトル案　【明日は】2chとネカマ【わが身】

現在閲覧者500人over
コピペ推奨

ネカマ作戦記なんてまた古いネタ持ち出してきたな

今DEで50+って全鯖で何人くらいいるよ？
そろそろ２桁台に載ってくるかね。

>>425
或鯖で50+のDEは一人は確認されてるね
もしかしたらもう一人行ってそうな香具師もいるけど・・・・・・
まぁ他の鯖はｼﾗﾈ

>>423
てめーまじでふざけんな





今日も仕事なのにこんな時間まで見てしまったじゃねーか！ｗ

>>425
シリは
レイジェス CON型
RounDAbouP WIS型
の2人
レイジェスは年内にDKらしい。

シリＤＥ50はエリファス（ＳＴＲＤＥＸ型）も居るな。
こいつはレヴィの別キャラとか言われてるけど
本当かわからん

>>425 悪は AdI RayLear の二人だってさ。潜水艦型50+がどれだけかわからんけどな。 しかし年内DKって凄すぎ

>>429
レヴィってほんとSTRバカだな。
ナイトでもDEでも高レベル目指すのに向かないSTR型育てるなんてな。
CON、WIS、STRDEXとそれぞれのタイプでLV50いるから、
これから先どうなっていくのかが楽しそうだなｗ

発端
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/932

ネ申登場
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/935

優しくﾂｯｺﾐ→ネ申ﾆﾔﾆﾔ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/936
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/937
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/938
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/939
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/945
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/946
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/947
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/948

ネ申の苦しい言い訳 → 煽り → ネ申、勝利を確信
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/949
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/951
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/952
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/953

ネ申、赤っ恥
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/955
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/956
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/957
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/958
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1061429136/959

>>432
そして、激しく誤爆 ＿|￣|○

>>432
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
いやはや、久々に面白いものを見せてもらったよ。
ﾓｳｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ（*´∀｀）

DEやるﾔｼが減ったせいなのか、スレが寂れてきたな。

やばいな、このスレ終わったらしたらばに統合しよう

ﾅｲﾄ様ｽﾚと統合でいいだろ

Lineageなんて誰も知らないどマイナーゲームのくせにスレ作りすぎなんだよ
全部廃止しろ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/3792/

リバリーのスレよりマシだ

>>436
また統合荒らしですか。
したらば厨は隔離板から出てこないで下さいね。

漏れもしたらばは嫌いだが、情報欲しいときはむこう見に逝ってしまう。
こっちももうちょいもりあがればなあ・・・

DEなんてもう数えるくらいの人しかしてないんだから。
もうみんなでナイトやれよ！DEの200倍くらい面白いよ＾＾

lineage　ナイト様の集い 12th
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1064462738/

厨な質問でごめん
最近久しぶりにリネ復帰してDE作ったんだけど、今の情報に疎くて困ってます
Lv20でstr18dex18con9のDEのお勧め装備品などがあれば教えてください
ちなみに今は骨装備とダマ剣、ガントレットで頑張ってます

BDBかってBHDかALA買え
金がない？じゃあ貯まるまでROMってろ

>>444
　マジレスすると、あんたの全財産による。
　骨装備というあたりから、
　フルzeldaiはムリと仮定するが、

　・+0ダマ爪、+0x-bow、+0エルヴンダガー

　これの同時所持持ち替えをお勧めする。
　まぁそんなに強くは無いけど、結構面白いから。

　何？そんなに貧乏じゃない！だと？
　じゃあこのスレと前スレ読破するまでROMってろ

ｵｲｵｲ二人とも優しいなｗ

情報量をみるとこっちが隔離板としか思えないな
まー俺はこっちメインで見てるんだがな

PTででもいいんだがTOIの47F↑に篭れたDEの方おりますか？
二回ほどチャレンジしたんだがMR100にできてなかった事もあり二回行って10end↑・・・。
WIS型でMR100+火リング　CONでMR100以外無理臭いんですが　(;´Д｀)





ちなみに漏れはSTR　DEXな。。。

俺らがPTハントしたときは、STR-DEXのDEは後ろからクロスボウ。
足速いから引き役に徹する感じで。
CON型のDEはBDBスパでばりばりと。

ってなとこだったな。これで3日誰も死なずに篭れたよ。
ちなみに周りにはNBエルフ二人、ナイト一人だったか。3人とも52+。

CONでMR１００なのか？
普通に考えてそれはないとするとよくNB2でもったな。

CONでなくても、即死級は骨ドラゴンだけで、それさえ避ければいけるよ
レッサーは食らったらすぐpotで回復。NBとかを待ってると次がくる
ネクロは3タゲくらいなら少しは耐えられる
クロスボウで行くのは、お荷物状態になりそうだし、何より自分が納得できない

>クロスボウで行くのは、お荷物状態になりそうだし、何より自分が納得できない
気にするな、どっちにしろお荷物としか思えん

CONでHP上がる装備してればHP650くらいにはなるから
骨ドラゴン相手でも耐えれるよ。
WIS型ならMR100にすれば最大でも200くらいしかくらわなくなるから
これも耐えれるようになる。
まあ２タゲでしねるから、無理は出来ないがな。

2タゲで死ねる段階で使えないとおもわれるが…
スイッチ踏んだ瞬間しなれたらやってられん。

>クロスボウで行くのは、お荷物状態になりそうだし、何より自分が納得できない

Lv50そこそこでは傲慢上層ではDEはお荷物にしかならん。
死んでもいいからどうしてもDEで行きたいっていうなら
クロスボウ持って邪魔にならないところでピュッピュしててくれ。

オープンβから参加しようと思うのですがDEの弓使いとエルフの弓使いで悩んでます。
DEは死に易いそうですが攻撃力が30%高いとか。全体的に見て経験上どちらが良いですか( ﾟДﾟ)y─┛~~

>457
スレ違い。
IIのスレ池。

傲慢無理とか言ってるのはお前らがロボットみたくみんな同じステだからだろうが
ここで語られていたステはどう考えても傲慢いくステじゃなく50くらいで止まるステだからね・・・
それで傲慢上層では邪魔とか当たり前でしょ？DEは最終狩場向きのステ難しいんだし

ロボットみたくみんな同じ外見してるんだから仕方がないだろ

┫￣旦￣┣そうですね

そもそもDEで傲慢上層行こうってのが間違い。
DEのお仕事は45ちょいでDKナイト様飛ばす事だろうが。

意味が違うだろ・・・ステータスも装備も後半はみんなとだいたい同じ
それで傲慢いって「使えね〜」とかほざくのがむかつくんだよ。
ここでお勧めで出ていたステータスの45DEだと>>462では一番強いんだよ

適材適所ってのが誰でもあるだろ。
CON型かDEX型かでエルフの育ち方や狩場も違うようにDEも違うんだよ

CONかDEXのｴﾙﾌでも最終的にはDVCに行き着くと思うのだが

>>464
STRを忘れるな！ヽ(`Д´#)ノ

アク鯖の５１DEの日記見たが、１１月２４〜２６日あたりから１２月９日でUPか
２週間強・・・凄いなオイ

傲慢上層で支援があれば、１時間で0.8%+は余裕らすいからな。
1日8%ペースでも12,3日だ。

メンテ鬱。
どなたかしたらばのＤＥすれのリンク貼ってくれなさい。

いや、貼ってください＿|￣|○

>>468
また統合荒らしですか
いい加減にしなさい

いや、単に暇だから読もうかと。
統合統合言う人の気持ちは良く分からん。

ここは２ｃｈだし、とりあえずしたらばの話題は無しの方向で。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1069591142/

>>466
ＵＲＬ晒してください

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1067630518/

>>458
うお。ずっと2だと思って読んでました。失礼しましたー。

>>473
ttp://d.hatena.ne.jp/kinmokusei2003/

悪じゃなくて或鯖じゃん(´Д`；

hosyu

STR17 DEX18 WIS12に憤りを感じているLV32うんこDEです。
WIS１５使いの方、使用感はどうですか？（DEX18STR14orDEX16STR16）
中途半端と言われているみたいですが、WIS12ではMPが気になってしかたありません。
（自然回復頼りの増殖はだるいべや）
貧乏人には最適だと思うんですが・・。DEXACボーナスMP回復etc。
45まで限定であれば狩り効率などいい感じな気がするんですが。

>479
当方貧乏DE WIS18です。
青pと+0エルブンダガーもってSCで狩りしてました。
ヒールしながら赤P50個で約1時間持ちます。黒石40〜50位たまります。
貧乏ならWIS18お勧めです。

DHBも買えないような奴は
貧乏人というより
つらいことをしたくない怠け者としか思えない

すいませんね怠け者で
漏れは1stでダークエルフ始めて今ｌｖ19だけど
一回の狩で黒字2kが限界（犬2
オークファイターより強い相手だと即赤字なんですよ

つーかDHBっていくら？3M近くした気がするけど

ルーベルトのDE、もうLv51だってさ！

>482
SCかECで黒魔石or原石狩ればいいとかおもうのは漏れだけか？

貧乏人はWIS18にするかDHB出すまでSCから出てくんなってこと。

>>482 知り合いはConDEで初めて2週間後くらいにはLV45でフル装備
さらに2週間後ぐらいにはｐ−ｇとDHB装備してました。
どうやって狩りしてたか聞いたらクロスボウ+犬2匹つれてSCいったり
変身リスタして火山ひたすらこもって稼いでたと言ってたからそうしてみたら
どうでしょうか？
LV45以降はSDBもって犬にOP、CPいっぱいつめて31F〜32Fこもって骨槍極力無視で
狩りすれば6時間で300〜1Mぐらい黒字になりますよ

犬に濃縮ＣＰ限界までつめても３１〜３２で６時間なんて無理。

アミュ持ち限定の話でわ？やった事ないから正直なんとも言いようがないが
1回6時間は普通にありえない。X弓と銀爪の持ち替えのほうがいろんな意味で
楽そうだが。

32Fで犬にOP200CP90もたせて、自然回復10づつでHP250きったら立ち止まって
300まで回復、骨槍はまずいので極力さけて、骨槍の一家ははめて
動かなくして放置でわかないようにする。そうすれば6時間+余裕でこもれる

残念ながら、少なくとも俺のいる鯖でははめた骨など全部食わせてもらう

はめたのくわれたらまたはめるだけ
あと骨槍一家きたら無視

廃人クランにネカマで成功すれば狩りせず自給５００ｋ〜１Mは余裕になるぞ

はめるなんて実質無意味だろ
32F走り回ってるWIZがいるぞ
片っ端からTUされる

傲慢モンスに関してのみは
T-U失敗するとバーサークする仕様復活してくれたらいいのに

32Fは通り過ぎてく人ばっかではめるのは数十回ですみましたよ

あとはめるのが無理だっていうんなら骨槍きたら逃げればいいでしょ
DEについてくる速度の敵なんて骨斧しかいないし

>>自然回復10づつでHP250きったら立ち止まって300まで回復
経験値時給どれくらいでるのよ・・・
普通の狩場でテレホ時間でも12万はいきますよ・・・

今時テレホは無いと思うます。

>>497
12万ってアデナ？経験値？
経験値ならなんで％じゃく１２万ってわかるの？

ああ、わざわざ取得した％で計算してるんですか（・∀・）

>499
それぐらい普通やるだろ。

>>501
リネサポ使ってるんだろこのチーターめ！
って言いたいんだろ

>>501

たかがゲームでさえ卑怯な手を使わないとまともに出来ないの？
落ちこぼれはどこまで行って落ちこぼれだな

別に計測の手間が省けるぐらいいいじゃん
それが卑怯っていうんだったら効率いい狩り場にいく人も卑怯だしMP足りなくて増殖してる人も卑怯

真性ｳﾞｧｶ登場

最近>>504みたいな救いようがない馬鹿が増えてきたね。
通常チャットで当たり前のようにチート話してる奴もいるし。

時計便利だよ〜とかなあ。
実際便利そうだが＿|￣|○

リネージュサポートツールは
NCJ推奨ですが何か？

捨て垢でリネージュサポートツール使ってるって言ったらＢＡＮされますた

捨て垢だからだよ。

>>507
じゃネカフェで電源抜かれるのも
NCJ推奨ですねコモクさん。ﾌﾟｯ

時計と電卓くらい内蔵してほしいけどな

時計と電卓すら持ってない貧乏人が
ゲームなんかしてる場合じゃないだろ

なんだとコノヤロウ俺だって電卓と時計くらい持ってるけどリネやってると画面ばっかりｍべどい：ｄｓ＠ｇｊｚｌｋｇｓｚｊ

時計も電卓もPCに入っているだろうが

DEは結構稼げるクラスですよ
最初はキツイですがLVが上がればね
でもDEでLV50になってもいい事何も無いんだね
DKになればいいんだろうけどそこまでは・・・

と思ってLV48で止めNBエルフに戻ったらまあ気が楽に
DEも一時期のナイトの様にカリカリ、キリキリと狩りする人が多いみたいですね
少しWIZやエルフ使ってのんびりした方がいいですよ

>>516
それ言ったらWIZだって（ｒｙ

Sephiroth

50ボーナスがどうしてないのか

50になっちゃダメだから

で、爪の時代はまだですか？（　´_ゝ`）

シルバー爪の地味な時代の気がする

シルバークローは破損しないし、アーマーブレイクのない
４４レベル以下では滅法強いね
追加打撃も＋２なので地味に強かったりするよ
基本値も全般的にクローの方が良い
ブレードは破損するし、アーマーブレイク必須
安ければシルバークローは買いだ

Lv44以下限定なら、ｴﾛﾌﾞﾝﾀﾞｶﾞｰで十分なわけで。

エロブンダガーは転売できんから　いらないよ
ｌｖ45以降考えたら怖くて買えないよ

怖くて買えなくなるほど高くない

え？銀爪って破損しないのか（´・ω・｀）

５２５が買おうとしてるのは９エルフダガーなわけだ
むっちゃ強いぞ

エルブンダガーは
いずれくる新モーションで
エルフが買うかも知れんぞ
とっとけばどうだ

いつだか知らないけどな(゜∀゜)

EDは破損するからSCでゴーレム狩れない。銀爪ならOK。
銀爪が破損しないのはバグかもしれないが、とりあえず壊れない。

なんで銀爪でゴーレムを狩るんだ？ダマ爪使え。
つーか、破損するアンデッドが居ない時点で、銀爪の存在価値は無い。

>>531
ダマ爪で骨殴るな

>>531
いっぺん死んだ方がいいぞ。

体感的にそんなに変わらないのに何百kも出して銀爪買うくらいならダマで十分。

>>534
お前、使った事ない癖にそんなに変わらないとかよく言えるな（笑

DEなんて、ダサくてやってらんねーｗ

猫背のじじばばみたいだしぃープゲラッチョ

アンデット狩りにｴﾙﾌﾞﾝﾀﾞｶﾞｰ
その他の敵はﾀﾞﾏﾃﾞｭｱﾙ

実はこの２本合わせても、ｼﾙﾊﾞｰ爪より安く買える。
２本とも投売りされてるしな。
ｼﾙﾊﾞｰ爪なんて売れるわけねー

ダマデュアルとか言ってる時点で可哀相になってくるな

だから、素直に変身して多種族でも人気のb-rap使っとけって。
これからも値上がり確実だぞ。イベントで出なければの話だがｗ
固い敵？そんなもん４５になるまで殴るなボケ

>>539
ｼﾙﾊﾞｰ爪よりいくらかﾏｼだと思うんだがな

ｼﾙﾊﾞｰ爪は45以降でも使える武器だからな。
最も高ければアレだが。今は安いから糞武器のダマ系買うより全然いい。

>>541
ダブルヒット率が根本的に違う
ダマデュアルはゴミ武器

ダマデュアルがいいっていってるやつ

ＤＥやめろ

45以降になれば、ＢＤＢ＋ＳＤＢ以外に選択肢なんか無いと思うが。
ｼﾙﾊﾞｰ爪？ゴミだろ。

DEそのものがゴミ
これからどんどんダウンデートされていく最悪の職業

変身リスタでゴミ化の第一歩が来た訳だ。
狩り場によってはブレードは全く使えない。

非変身でもブレードの方が強いが、

クロスボウ最強説浮上！

LV30･AC-21(魔法ﾅｼ)のCONDEです。
武器は+0刀と、SSを使ってます。
今日、コラプトガードに返り討ちにされたんですが、
Lv30の試練クリアはまだ無理ですか？

そんな装備のDEはLvあがっても後悔するだけだからやめとけ

とりあえずH-B持って耳長やっとけ。
3m貯まったらDEに戻ればよし。

DEも耳長なんだが

まあオマエラはいらん種族なんだがな。

マルチですみませんが
質問ｽﾚに書き込んだら誘導されてきました

最近始めてDE一筋でやってる者です

CON18　レベル29　常時犬2匹　
武器　+6ダマ爪
防具　　+6ｼｬﾄﾞｳﾏｽｸ　+6ﾀﾞｰｸﾛｰﾌﾞ　+4TS　+4ﾌﾞｰﾂ　+4COP
以上が現在の装備です。
狩場は45までSCで装備j購入資金集め予定　
自然回復のみで狩りが出来るのでPOT要らずの為防具面では今のところ問題無し
ここで相談なのですが
殲滅力か滞在時間延長の方向で効率を上げるのには
1　PG　2　STRｱﾐｭ　3　ﾄﾛｰﾙﾍﾞﾙﾄ
上記のどれを購入するのが望ましいと思いますか？
自給は40~50ｋ前後なのですが、もっと稼げる場所などがあればご教授お願いします

武器変えれ
BDBかSDB
対アンデッドじゃないからSDBは除外かな

SDBって銀効果も2倍される？
2hit率もBDBの方が高そうだし、体感だとアンデッドに対しても
BDBとSDBの差がほとんどなかった。

>>555
CON型で素直に3択の内一つ選ぶのなら、トロールベルトかな。（安いし）PGは後
でも、SCでL45まで狩るのならSDB、余裕あればBDBがいいと思うよ

既出の気もしますが教えて下さい^^
男DE　L45　STR　DEX型　エンチャントはGP　アーマーブレイク　常に未変身
＋６BDブレードと＋６BD爪　だと、どっちが敵を速く倒せますか？
小物と大物の場合両方お願いします。

>>559
自分で試せばいいじゃん。

>>560
おまえだまれよｗ

銀爪は４４以下で最強だと思う
ダマ系を強化する奴はアホ
４５になったらブラインドブレードに決まり
これより良い物はダークネスぐらい

シルバーブレードはＡＢないと銀爪より弱い
したがって４５以上からならシルバーブレード
でも、ブラインドブレード強すぎなので、シルバーブレードいらない

ＤＶ骨にエルブンダガーでいくのか？
ダマとＥＤどっちも強化する奴　アホだろｗ
４４以下は銀爪１本あれば事足りるしな
エルモアに銀爪でいってみろ　話はそれからだ
４５いってる奴は銀爪買う必要なし

銀爪　破損しない
SDB　破損する
BDB 破損しない
ブラインドクロー 破損しない

>>562
STR型ならエルヴンダガーでDV浜行けるぞ。
銀特攻ないのはスコだけだから殲滅速度は申し分ない。
盾装備ならジュースである程度耐えられるから滞在時間も増える。

まずはエルモアにEDで行ってみろ。

>>563
銀デュアルなりクロー使ってみてから言え
EDはゴミ武器、これ確定

銀クロー使ってみた事あるけど、
対アンデッドでＥＤより若干上、対その他はダマブレードより全然弱い
同じくらいの比率で狩りをするなら、２本持ったほうがいい。
もちろん自分で強化するんじゃなくて、数多く作られているから安いのを買う事。

銀クローに必死な奴は、相場が下がって売れないからですか？（　´_ゝ`）

>>564
ｼﾙﾊﾞｰﾃﾞｭｱﾙとｼﾙﾊﾞｰｸﾛｳを一緒にすんなよ
まぁ敵の種類にもよるけど、
ｼﾙﾊﾞｰﾃﾞｭｱﾙが飛びぬけてて、ｼﾙﾊﾞｰｸﾛｳもｴﾙﾌﾞﾝﾀﾞｶﾞｰも団栗の背比べで程度だ
ＭＬＣや象牙とかの弱いｱﾝﾃﾞｯﾄﾞを大量に狩るときは、
振りが速いｴﾙﾌﾞﾝﾀﾞｶﾞｰがかなり使えたりもする

ＥＤと銀両手と比べるときに殲滅速度もあるけど、
与ダメの被ダメ単価みたいのはどう？
ボックス時に斬ってないモンスはやりたい放題で。。。
相場と被ダメ単価とアイテム重量を考慮しても両手ってそんなにいい？

殲滅スピードがEDとは根本的に違うから
BOXされる前に片付いてることが多いな
もっとも、傲慢の骨なんかは話が別になるんだろうけどさ

>>567
低lvの別キャラに装備持たせて狩りするのと一緒で、
殲が滅速ければ被ダメはそれほど気にならない。

質問スレの奴はこっちに回してくるなよ・・
何のための質問スレなんだ。
しかも質問の態度もなってないし

>570
ﾊｧ?(ﾟдﾟ)氏ねよ

エンシェントソードのほうが強いと思うんだが

質問でもないとすぐ寂れるからな、このスレは。
って事で、>>570が話のネタを提供してくれるんだよね？

>572
ﾊｧ?(ﾟдﾟ)ｸﾚﾖ

ABあるならブレード
ABないなら爪
それだけの事よ
だから４４以下って言ってるんだよ
ブランドクローは現状では選ぶ必要性は無い

普通の骨とかは強化しないEDで十分
スパまでは+0EDでいける

そんな俺は９ブラインドクロー
７ブラインドブレード借りてへこんだｗ

これで合ってると思います
普通の敵　小
　　　　　　　BDB＞BD爪＞ダマB＞ダマ爪
普通の敵　大　
　　　　　　　BD爪＞BDB＞ダマ爪＞ダマB
アンデッド小　
　　　　　　　銀DB＞銀爪
アンデッド大
　　　　　　　銀爪＞銀DB
変身してるなら両方ブレードの方が強い
戦争でキャンセレ連発くるなら爪のほうが強い
違ってたら意見してね。

DE武器の振り速度とか載ってるHP
教えてもらえないでしょうか？
剣、爪、ブレード、ダガーとかです。

爪の速度がおもったより遅いんだよな。それがつかえねー原因。
ＥＤぐらいの速度がほしい。

それでもスパより早くなかったか？＞爪
変身すると激しく弱くなるんだが

爪はエルフの剣と同じ
女DEのEDはDKと同じ

ここの変身一覧表が一番見やすい。
ttp://members9.tsukaeru.net/hikura/

速度的には
DK＞ガースト・♀DEダガー＞♂DEダガー＞＞♀DE爪＞♂DE爪＞＞男DE双剣＞女DE双剣

>>581
あなた最高！ありがとう！！

{武器期待値+アンデッドボーナス＋DAI＋EW}*攻撃速度*GP加速
未変身は女DE、変身はスパ、SDBのW-hit発生率は60%とする。

6SDB　{6+10.5+6+2}*1.6*68*1.33=3545.248
6SDB　{6+10.5+6+2}*1.6*53*1.33=2763.208
6銀爪　{6.5+10.5+6+2}*75*1.33=2493.75
6ED　{2.5+10.5+6+2}*90*1.33=2513.7

変身SDBがずば抜けて強い。
ただし、盾装備可能なことを考慮するとエルモアや象牙ではEDも悪くない。
銀爪は完全にゴミ。

追記
これはあくまでも武器のみの攻撃力を計算したもの。
実際はこれにSTR補正*速度分の攻撃力が追加される。

銀爪の追加打撃忘れてたよ・・・
どちらにしても銀爪よりSDBを使った方がいいことに変わりはないが。

6SDB　{6+10.5+6+2}*1.6*68*1.33=3545.248
6SDB　{6+10.5+6+2}*1.6*53*1.33=2763.208
6銀爪　{6.5+2+10.5+6+2}*75*1.33=2693.25
6ED　{2.5+10.5+6+2}*90*1.33=2513.7

これにメジャーな盾装備である6ESのAC-8分で変わってくる
被ダメの違いって比較できるかな？
スパ、エルモア、SP骨くらいで。
レベルやステでも違うと思うけど、
そこまでやったら次スレでテンプレ追加してもよくない？

あくまでSDBのW-hit率が60％だったら、の話だしなぁ

あとA-B使わない場合は銀爪のクリティカル率も考慮する必要ある。
そうすると未変身SDBよりは強くなりそうだ。

にしてもA-B無し、未変身でないと銀爪が勝てないのも空しいな。

まさに机上の空論だな。

問題なのは、速度変更はＪＰに反映されていないことだ

>>581
せっかく紹介してもらってアレだが、データが古くないか？
スケルトンアックスがバフォと等速だし・・。

何をどう考えても爪が良いという
メリットを導き出せなくて残念ですtt

スケルトンとスパルトイって振りはスケルトンの方が
早いですよね？殲滅もスケルトンの方が速いと言う
考えは間違ってますでしょうか？
皆、スパを使ってるのでどうなのでしょう？

スパの方が振りは早い、現在はな
足は遅いがDEには問題なかろ

>591
指摘thx

ちょっとわかりにくくはなるけどここが正確かな。
一応英語表記も載ってるからわかると思う。
ttp://netcity7.web.hinet.net/UserData/actc/char/newmorph.html

更新は止まってしまったけどサモンや犬の速度も載ってるここもお勧め。
ttp://www.chama.to/cgi-bin/comment.cgi?mode=reads&id=18

Lv44までなんてどうせ繋ぎだろうから、後で転売しやすいb-RAP辺りが無難じゃない？

b-rap買うアデナがあるなら
EDとダークローブが良くないか？
EDなんて叩き売りされてんだから、それ買ってまた叩き売ればいい。
自作までするのはどうかと思うが売れないと騒いでるのは
損したくない値下げ嫌いなやつだろ。

L45　DEX　STR型　アンデッド殲滅速いのは
ブラインド爪と銀爪どちらか教えて下さい^^
お金なくて試せないので･･･

bRAPはDEの武器選択肢には無いな

>>595
俺は転売できなくても言いように安いもので済ませたな
sell +6ダマ爪　200ｋ　wis plz これ見た時ｷﾀｱｱｱｱｱｱｱって思って買っちまった
まぁ使い終わって220ｋで売れたからかなり満足出来ましたけどね

b-rapは値上がり傾向だから、投資にもいいかも。

これからのイベント次第だがな。

クリスマスプレゼントに思いっきり入ってそう＜B-rap

>>594
なんか催促したみたいで悪いな。
ﾁｬﾏのとこはリンクはってないから見られなくて困ってたんだよ。
感謝。

B-rapの話題が出ているようだが、俺はB-rapかMB装備でやってるよ。
B-rapウレネーってだけの理由なんだけどさ。
ダマDB、ダマクロウが安いから今からやるならためしに買ってみても良いんじゃないかと思うが。
+6が200k切ってたしなぁ・・・。

うむ、去年はエルフ槍だったしな。今年もb武器ばらまく可能性はあるねえ。

今まで単純に攻撃力と積載量上がると思ってP-Gつけてたが
シャドウグローブにもCON+1ついてるんだよなぁ
STR、CONが共に偶数ならシャドウグローブ+STRアミュで攻撃力も積載量もP-Gと同じになるな
P-G+STRアミュでもいいが積載量変わらずで攻撃+1よりAC-3の方がよさそうじゃないか？
ちなみにダブルヒットにはSTRの補正はかからないらしい

らしい、てかココの実験データ見る限りかからないやろ。
かからないからSTRDEXよりもWis型が廃人向けだって言われてるんだし。

p-gで1ダメ上げるより、シャドウグローブでAC維持しつつBDBに一個でも+つけた方がいいと思う。
DBは+1のOEでダブルダメージ出たとき+2ダメージになるから

+4P-G売って+7シャドウグローブとSTRアミュ買ったら積載量変わらずにAC-4じゃんか！
なんで俺今までP-Gつけてたんだろ・・・

質問です。
ダマBとBDBは大きく違うことは既出ですが、
ダマ爪とブラインド爪はあまり変わらないでしょうか？
ご意見お願いします^^

爪は全部ゴミ

爪愛好家から言わせてもらうが
＋９にしてもブラインド爪は弱い
ＡＢしないでいいぐらい　黙ってブレード使っとけ
どうしても爪にしたいなら銀爪にしとけ
ブラインドと銀の爪はそんなかわらん

ちと発言遅くなったけど、ここもどうよ？
モーフ速度
ttp://www6.plala.or.jp/mk2/game/line/morph.htm
クラス速度
ttp://www6.plala.or.jp/mk2/game/line/class-speed.htm

よし、銀爪とBDB買うぞ。貯金するぞ。

爪の強さは安定したダメージを出せること。
BDBに比べたら威力は低いが、単騎狩りなら空振りが減って結構使いやすい。

安定したところでブレードの遅い方にあわせて安定するだけだし、
変身してブレードつかってると(少なくともスパでは)空振りなんてほとんどないんだが。
ええ、爪使った事ないんですがね(´・ω・｀)

つまり、爪はふにゃくて安定した低ダメージを与えるから
ＰＴ狩りの時に、軟いＤＥにタゲ移り難くて有効って事か。

だからさぁ・・・
未変身でもSDB＞シルバークロウ、BDB＞ブラインド爪なんだって。
爪なんて変身したらブレードと比べるとゴミ、Lv45以降なんてカス。
したらばのDE過去スレ見て勉強してこいよ。

おーこわいこわい

STR・DEX18のDEってどう？

P-Gとダークブーツと機敏アミュ付けてDEX＆STRもらうと
STR25DEX25らしいんだけど、誰かやってる香具師いない？

>>617
厳しい狩場行かないならそれなりに行けるんじゃないの？
まぁ傲慢上層部目標にしてる俺には考えられんｽﾃだけどな
CON初期でHP不足+WIS初期でMR不足ﾌﾞﾚｽで即死しまくりそう・・・・・・
そんな俺はALA+DHB装備のCONDE

傲慢上層でDHBはないだろ・・・

忘れられた島、単騎で自然回復とか駆使してやってる
よって人いますかね？どのあたりでやってるとか
教えてもらえませんか？

傲慢上層なんてＤＫモーフでも微妙だよ？ＤＥなんか。
必要なのはＤＫナイト様とＮＢエロフ。あとはイラネ

まぁ適材適所ってのがあるからね・・・

>>619
>>618は釣りじゃないかと言って見る。そもそもALA+DHBてのが（ｒｙ

どっかでBIG相手には7bdbのDEより８ダマのBPナイトの方が強いと
みたんだが、これがマジならTOI上層じゃ確かにお荷物っぽいな。
ネクロ専用か・・・

>>617
なぜDEXアミュをつけるのか理解できない
STRアミュでSTR26にすれば積載量、攻撃力共に上がるというのに･･･
まさかアイテム、エンチャントでも25が最高値だと思っ(ry

>>623
>どっかでBIG相手には7bdbのDEより８ダマのBPナイトの方が強いと

さすがにそれは無い。

WISだろーがCONだろーが傲慢上層にはDEは向かんだろ。
NBエロフもってるんだが、複数の知り合いがDEで連れてけといってきて困る。
代表的なステ全部連れてったがDKナイトのほーが１００倍役に立つしな。
ナイトでもMR１００にするのに54+とかのLVが必要なわけだが、
そこまでLVいってなくても断然ナイトのほーが組んでて楽。つーかDEお荷物。
他の狩場ならステ選ばずどこでもいけるからそっちいっとけ。

>>626
俺DKナイト持ってるけど、お前とは傲慢行きたくないな、自己中エルフは嫌い

まぁＤＥが傲慢上層でお荷物なのは判ってる事だ。
でも狩場によっては、攻撃力の高さで効率が良くなることもあるさ

そもそもNBエルフとDKナイトでは仕事量が全く違う。
どれだけ神経をすり減らすかはやってみないとわからないだろう。
お荷物はごめんと言う気持ちは非常によくわかる。

+6EDと+6ダマ爪を対アンデッドに使ったとして、どっちが殲滅早いのかなぁ・・・。

なんて事を話ぶった切って聞いてもいいですか。因みに武器以外は同じ条件下で。

STR17 DEX18　エンチャントウェポンあり

・ダガー
男DE　84.7058
6ED　　1520/1464　　A-B 1689/1577　　不死 2703　　不死+A-B 2872

女DE　90.0000
6ED　　1615/1556　　A-B 1795/1675　　不死 2872　　不死+A-B 3052

・クロー
男DE　72.0000
6SC　　1580/1484　　A-B 2106/1915　　不死 2585　　不死+A-B 3112
6DC　　1627/1436　　A-B 2394/2010
6BC　　1867/1771　　A-B 2585/2394
6DnC　2202/2010　　A-B 3064/2681

女DE　75.7894
6SC　　1663/1562　　A-B 2217/2015　　不死 2721　　不死+A-B 3275
6DC　　1713/1511　　A-B 2519/2116
6BC　　1965/1864　　A-B 2721/2519
6DnC　2318/2116　　A-B 3225/2822

・デュアルブレード
男DE　55.3846
6SDB（60%）　　1871/1694　　A-B 2460/2106　　不死 3108　　不死+A-B 3697
6DDB（30%）　　1753/1465　　A-B 2423/2224
6BDB（60%）　　2224/1929　　A-B 3049/2460
6DnDB（60%）　2578/2342　　A-B 3521/3049

女DE　53.3333
6SDB（60%）　　1801/1631　　A-B 2369/2028　　不死 2993　　不死+A-B 3560
6DDB（30%）　　1688/1411　　A-B 2333/2142
6BDB（60%）　　2142/1858　　A-B 2936/2369
6DnDB（60%）　2482/2255　　A-B 3390/2936

スパ変身　68.5714
6SDB（60%）　　2316/2097　　A-B 3046/2608　　不死 3848　　不死+A-B 4578
6DDB（30%）　　2170/1814　　A-B 3000/2754
6BDB（60%）　　2754/2389　　A-B 3775/3046
6DnDB（60%）　3191/2900　　A-B 4359/3775

・ガントレット　+6ガントレット
男女DE　60.0000
S-S　　1077/1077　　A-B 1356/1356　　不死 1915　　不死+A-B 2194.5
N-S　　1157/1157　　A-B 1516/1516
H-S　　1316/1316　　A-B 1835/1835

オクスカ変身　57.6000
S-S　　1034/1034　　A-B 1302/1302　　不死 1838　　不死+A-B 2106
N-S　　1110/1110　　A-B 1455/1455
H-S　　1264/1264　　A-B 1761/1761

・クロスボウ　+0シルバーアロー
男DE　51.4285
6X-bow　　 1025/991　　 A-B 1231/1162　　不死 1744　　不死+A-B 1949
6DnX-bow　1299/1265　　A-B 1504/1436　　不死 2017　　不死+A-B 2222

女DE　53.3333
6X-bow　　　1063/1028　　A-B 1276/1205　　不死 1808　　不死+A-B 2021
6DnX-bow　1347/1312　　A-B 1560/1489　　不死 2092　　不死+A-B 2305

オクスカ変身　57.6000
6X-bow　　　1149/1110　　A-B 1378/1302　　不死 1953　　不死+A-B 2183
6DnX-bow　1455/1417　　A-B 1685/1608　　不死 2259　　不死+A-B 2489

クロウのクリティカルは無視、DBのW-hitはダマ30%、それ以外は60%で計算してみた。

・おまけ
ガースト変身　90.0000
7BDB　A-B 5147/4189

DK変身　96.0000
7DnDB　A-B 6307/5490
あふぉか（；´Д｀）

>623 624
(ry　って何なんだ？
日本語しゃべってくれ。日本語を

>>635
ここの公用語は2ch語だ。半年ROMって出な(ry

（ｒｙ

>>627
WIZやエルフをどう思ってるかよく判るな
よくそれでDKになれたもんだ

漏れもNBエロフだが>>629には賛成、ただDKナイトもNBエロフに命預ける
形になるからその辺は怖いと思う。>>627の言う事もわからないでもない。
さらに>>626の言う事も分からないでもない。仲いいDEなら殺したらごめん
の約束で普通に一緒にいくとは思うけど、つれてけつれてけってうるさいDQN
DEだとちょっとなーと思う。言い方悪いけどね。

まぁおまいらおちつけやってことで

つれてけつれてけってうるさいくて、
連れていったら本当にただついてくるだけのナイト様がいて困った困った

クラハンで楽しむ為のハントなら、無駄にＦＡとか取らなきゃ誰がいても構わないさ

これだけ不向きっていわれてても定期的にDEで傲慢上層行くためにステは〜て話しでてくるな。
他のPTメンバーのお荷物になってまでDEで行く必要もなかろうに。
どのステでも傲慢上層は役に立ちづらいし、他の狩場ならさしてステ関係ないんだから、
CONだのWISだのステなんかなんでもいいから気に入ったの使えばいいのに。

>>642
鯖引っ越したのでDEしかｷｬﾗ持ってないんですがそんな俺には傲慢行くなと・・・・・・・
まぁ財産は鯖間ﾄﾚｰﾄﾞしたから廃人装備ですけどね

>>618
ほんとにALAもってんのか？
ALAあればCONでもSTRでも関係無くMPあまりまくるんだが。
DHB装備する意味がわからん。

>>644
ケイブでﾗﾝﾃﾚ狩りしないの？
俺はﾗﾝﾃﾚ狩り主体だから余りまくるって事は無いんですよね
傲慢上層部には勿論DHBなんて装備していきませんよと

暇人さんこんなに細かくどうもありがとう。
アンデッドに対するボーナスが大きいのがよく分かりました。
SDB、BDB買うまではEDで頑張ります。

因みに。
DK変身　96.0000 7DnDB　A-B 6307/5490
素晴らし過ぎる数値に ｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ 乾杯

ただでさえ軟いＤＥなんだから、
武器優先する前に防具優先してくれたほうがＰＴ狩りには役立つ。
武器強くして早く倒したほうがいいだろ？というのは妄想で、
少しぐらい武器を強くしたところで、ＰＴ狩りではたいして変わりは無い。

少しくらい防具を強くしたところで受けるダメージはさして変わらない

マイナス思考な奴ばかりだな┐（´ー｀）┌
お前等ってリアルでも沈黙の洞窟にいるからそんな思考しか出来ないんだろ！

>>627
ナイトやDEはWizやNBエルフに「連れて行ってもらう」クラスだ。
あんまり偉そうな事言ってるとマジでどこにもいけなくなるぞ。

クラス単位で〜してやる、〜してもらうって悲しいなぁ。
個人単位でなら大いに結構なんだが。

効率のみを追求しているわけではない人間のぼやき。

>>650がいい事言った。

ぶっちゃけ、傲慢クラスの狩場になるとそこそこ整ってるナイトやDEがいないと話にならない。
だから連れてっていってもらうクラスを連れていかないと自分も効率が落ちるからな！
そういう微妙なバランスがあるから傲慢はPT募集が多いのさ。
なんでもかんでも単騎で突撃すればいいってもんじゃないし・・・無茶して死んだら数時間無駄になるし

ナイトでMR100にするには54以上じゃないとほぼ無理なわけだが、
54だと結構な神装備じゃないと到達できない。
売り買いを見かける装備だと56までもってかないと１００には乗らない。
そんなナイトをそこそこ扱いですか…。
ちゅーかどんなそこそこのDEならPT組んでお役に立てるのかと。
仮にCONでMR１００に乗せる神がいたとしても、重量に制限がある段階でお荷物だと思うんだが。

ナイト、DEはWizやELFのおかげでいける狩場がある。
WizもELFやナイト、DEのおかげでいける狩場もある。
ELFもナイト、DEやWizのおかげでいける狩場がある。
プリはナイト、DE、ELF、Wizのおかげでできる戦争がある。
ナイト、DEやELF、Wizもプリのおかげでできる戦争がある。
プリのおかげで会えた仲間もいる。

「俺は連れて行ってやってる」なんて思ってしまった人よ。
君は本当に一人だけの力で今までプレイしてきたのか。

必死厨必死だなーｗｗ
効率重視なら自分で好きに行けばいいじゃん？

｢連れて行ってやってる｣って言う人はもちろん普段は傲慢上層・FIへは余裕で単騎なんですよね？

凄いなぁ。廃神の領域ですね。

>>657
下手したら釣りになってないよそれ。

馬鹿だなひとりでいけるやつは常に一人でいってるだろ・・・・・・・・・

俺も行こうと思えば一人でいける。44、47辺りで普通に狩りもできるが
単騎で逝く気はあんまり起きない・・・でも>>659の言うとおり単騎な奴は
9割以上単騎だな。PTで狩りしてるところみたことないヤシもいるし。

俺だいたい単騎だわ。たまに仲いい奴と一緒にいってわいわいやってるぐらいで。
うまく立ち回ればPT時より経験、儲け共に↑いけるしな。
でも一番でかいのがいらん気苦労から開放されるってことだな。
死んだりなんもでなくても楽しく狩れる知り合いなら、LV、装備問わずいつでも一緒にいくけど、
声かけてくる52+の奴の大半はそんな感じじゃないしな。

まあぶっちゃけ気心しれてたやつでも何度もいってると
もういきたくなくなるんだよな(遠い目

気心知れてたﾔｼでも、クラスによってすんげぇ厨だったりするよな。
普段耳長の時はすごい一緒にやってて楽しいんだが、
黒耳長作ってからそいつとの狩りが嫌いになった。

by追尾式Pot

http://linelatest.web.infoseek.co.jp/html/server/kr/kr_12kizi/kr_kizi67.html
+8（ﾟДﾟ）

>>664
どうみてもBDBが30％ぐらいになってるな、WH率

>>664
BDBが今のダマDB並になるのか。
さっそく冬の時代到来だな・・・。

ただ４０回中ダブルが１３回というだけなら信用性は薄いが
10分の3が3回　10分の4が1回となっていると格段に信用性が上がるな

まあほぼ３０〜４０％の間と考えて良いだろうな

武器関係なくWHは30%強の確率になるということかな?

WHが半分になるのか一律30%になるのか

後者ならBDBとダマの差が追加打撃+1だけとなる、と
対人しなかったら攻撃成功あまりいらないからなぁ

これだけ弱くなったらナイトにも余裕で負けるんじゃ・・・

>>640　
おもしれぇ！マジで笑えたｗ
たまには、こうゆうのいいねｗｗ

DEはごみ

WH率だけじゃなくて、A-BとU-Dの下降もあるってしたらばの方で騒いでるね・・
チョンはナイトの廃人様が多いからって、DEをこんなに弱くしなくても

俺はDEの装備今からさらに下がらないうちに売ってナイトにもどるわ
DE楽しかったぜ('-'*

WIZ→エルフ→DEときたら次の時代はナイト様だな！

プリの時代

DEの時代だったのか？

ナイトはNCジャパン社員も大好きなクラスで贔屓されてるので弱体化は有り得ません＞＜

ＰＴドロップ表示でナイト様は弱体化したよ

>>678
ﾜﾛﾀ

U-Dはわかるんだが、A-Bの下方修正ってどんな感じなんだろう。
つか、みんなクローの存在完全に忘れてるね。

>>680
A-Bの下方修正なんて無い

韓国ではDEやるのがプリ以下ってのもそれならうなずける
A-BとU-Dの修正入ったDEなんて糞じゃんか・・

エルフでもやろうかな

A-Bの下方修正なんてKRですら全く実装されてないのに
なんでこんなに話題に上がるんだ？

日本人はなんでも先々行動したがるから。

闇精霊の水晶ってSCじゃないと出ない？

>>685
外でも出る
安心汁

>>686
ベリーｔｈｘ！
オークファイター大量虐殺してきます

>>687
686じゃないけど、同じオークファイターでもSCと他のとこのじゃ
ドロップするもの違うよ。

>>685はまだ普通のオークFを大量虐殺してるんだろうか(;つД｀)

俺はアラMAXまでSCで狩りしてます。
というより、一つぐらいダークローブとかダークヘッドバンドとかでてホスィ・・・

傲慢低層だからってMR23%とかで来るナイトﾏｼﾞｳｻﾞ（;;゜;Д;゜;;）

Lv1の水晶はSCでしか出ない
水晶やゴミ武器はそこそこ出るが、防具は全くと言っていいほどでない

ナイト様ってなんでそんなにもMR装備つけたくないの？
なんで傲慢にもMR23%とかで来ちゃうの？
MR装備つけると死ぬの？

ナイトのMR低くてウザイのはElfかWizだと思うんだが・・・
おまいらも傲慢いくときはCOMRくらい着ていけよ！

低層なら両手にROMRつけるだけで魔法面は余裕じゃないのん？

お金のあるナイト様はMR装備も揃えてるけど大概の貧乏ナイト様達はお金がないから
買えてフルゼルのcomrかhomrなんですよ。
ナイトやってるとACを低くするって事しか見えなくなるんだ

あ〜下げ忘れスマソtt

せめて麻痺しない程度にしろよな
つまりHomrとROMP２個これで、普通のレベルなら麻痺はしないはず
もうKVやRKHなんかは不要
１しかかわらんだろ、どっちもじゃなく
ヘルムはhomrにしとけ

DEスレだろ　ここｗ

ダークローブとかってSCで出るの？しらんかった…

>>698
ダークローブはSCにいる、オークゾンビ and ゾンビが出します。
ダークネットバンドはSCにいるストーンゴーレム。
ちなみに俺は千匹近く殺めてますが、一つもでない。

DHBはウェアからも出る。
したらばのDEスレでそんなカキコがあって
象牙の気晴らしに行ったら30分くらいで出たよ。


次のレアは何ヶ月後だろう…。
(´･ω･｀)

てかDHBって全体的にあんまり出てない気がするのは漏れだけかしら？
同じ人何人かが朝みても夜みてもBuy出してたりする。

「Offer PLZ」→「少し高くても買います」→「高くても買います」
って絶対なっていく様を見るのが最近の悪趣味でもあります。

DHBはオーク戦士からも出ますよ。
むしろ石ゴレから出たという話を全く聞かない。
本当に出るの？って感じだ。

misstta
ダークローブじゃなくてダークマントですた

DHBをなんでそんなに欲しがるの？

高く売れるから

ダークヘッドバンド、ダークローブ、ダークマント、ダークグローブ、ダークブーツを揃えてダークセットにしたいから

いや、取る側の人間の話ね。
そこまで必死にDHB装備しなくてもいいじゃん？

まあMP回復効果のあるDEの使える防具としては一番安価だろうし別にいいんじゃね。
そりゃ適当にwis振ってりゃ青pで問題ないけど
wis10だと有ると無いとでは大違いだろうし。
俺の場合、今の相場でも手放す気にならないぐらいには使えてる。

必要なステータスの人がいるから欲しいんだよな
必死とかじゃなくってさ
わかんないかなー

とかいってたら出ちゃった byゲイザー

ALAもDHBもないCONDEは目も当てられないぞ。

Wis12のDE使ってるんだけど
アーマーブレイクとアンキャニーとムービング常時使用で走りっぱなしだと
青P飲んでもちょっとずつ減っていくんですよ

それに青Pにも金かかるわけだしDHBあったら良いわな

問題はACが悪くなるって事ですねえ・・・

2レベル毎にMR+1のクラスボーナスって既出？

>>713
それはクラスボーナスとは言わないのは既出？

ぼくらも2レベル毎にMR+1されるよ
ちなみに52になると26になるんだよ

今48でMRリング一個つけてたしか39。
ついてるかな？？・・

>716
DEって初期値10%のボーナスがあるだろ。
10+5+48÷2＝39。
計算どおり。

DEさまもさいきんはいんとひくいんですか？

いんｔ ひくいのはナイトからてんしょくしたDEです

>>717
10+5+48の半分だよ

>>720
そう書いてあるように見えるが。

ﾊｯ (ﾟдﾟ)ﾈﾀｶｯ

+2OE揃えていくかALAを購入するか
どっちがいいのだろうか

>>722
2OEで値崩れし無さそうなもの揃えていって、
売ればALA買えるってとこまで来たらうっぱらってALAでいいんじゃね？

>>277

じゃあ今すぐお前が作れ。
何もしないし出来ない癖に一人前の口出ししてんじゃねーよ。

>>724
（゜Д゜）？

【値上がり傾向】
HoMR・CoMR

【値下がり傾向】
CoP・I-G・ECM・EPM

【現状維持】
I-B・T-S

こんな感じか？
ただ、古代シリーズは常時値上がり傾向なので
貯めても貯めても買えないという状況になりかねん。

俺なんてあと2Mという状況がずっと続いてるよ。
当初17Mだったのが現在では21M･･･＿|￣|○

昔14Mで買ったAPMとALAを交換したんだが、
WIS型なんでダークローブのほうがよかったかも。
９ダークローブ自作できるきはしないけど…。

WIS型は貧乏人ステだろ
いますぐconに作り直せ

chaだろ。cha

いや、やっぱ時代はインターネットっしょ。

con型＝厨って先入観があるからどうも苦手だ。
詳しくはttp://www3.ktplan.jp/~oju/lineage/等で熟知すべし。

今日、初めてダークローブ使ったんだが、HP回復速度はぇぇ（´Д｀；）
これならPOT代少し浮くかも

浮くよ〜　シャドウブーツとダークローブのコンビで３秒毎に１０回復ですけんね。

蟻穴とかOTとかPOTいらんからDEは結構金が貯まりまつ。

WIS18で、残りをSTRに振るステイタスはどうでしょうか？

とりあえずＬｖ15まで試してみたら？
だめだと思ったらシャドウマスクをもらったあとに作り直せばいいし

>>728
なんで？ALA持ってるけどwis18+1でやってるよ？
結構いいんだけどな
ダークローブに替えてもいいぐらいだ
ただオーがベルトあっても全然持てない

シリウスのＤＫＤＥはcon20、wis20
もうすぐstr20,dex18が登場だよ

>>736
そんなにMP回復させて何につかうんだよ
ALAあるならwis初期値でも十分すぎるほど回復するだろ

DE最高ステはcon型以外ありえない
conを否定する奴はアホ

ま　た　C　O　N　厨　か

昆虫デター

>>737
ランテレ狩りとか

まぁcon以外でもいいよ別に。かってにすれば？
ただ絶対にPTには参加するな
一瞬で死ぬから迷惑極まりない

非conは他人に迷惑をかけている存在だということを自覚しろ

>740
MAで走り回った方が効率良いですよ。

どうでもイイ種なんだから
オマイら好きなようにやれやｗ

>>741
WIZとしては、CON型のほうがPTにいらないんですけど

>>741
昆虫は頭が弱いな
というか、お前見たいな奴が一番PTにいらんのだが
wis25にすればAC重視装備にできたりするのにな

最強厨こそ消えて欲しいなぁ

strボーナスなんてABあるDEにはゴミですが？

しかし、対人ではSTRによるダメージボーナスによって
強い、弱いの差が大きく出るのもまた事実

>>746
8BDB E-W
STR12の場合
15+8+2+0=25 ダブルだと(15+8+2)*2+0=50
STR17の場合
15+8+2+3=28 ダブルだと(15+8+2)*2+3=53
AB無しだと確定ダメージ+3は大きいが、ABかけてダブルヒットだと
STRボーナスは全ダメージの6%弱しかない
STRの利点はむしろ命中と物が持てること

>>744はwiz視点からみたDEの評価
物がもてようが関係ない　攻撃力のみで比較しているんだろう
しかしstr型とcon型は>>748の指摘通りたいして違わない

そして実際にはstr型よりcon全振りの方が物が持てたりする
str型の利点は皆無

つーかDEは48%以下をキープしないといけないからどのタイプだろうが大して持てない。
CONが物持てるとか言ってもへーそれで？程度のもの。

potしか回復手段がないDEにとって、少しでもpotが多く持てるのは大きいし
48%以上にできないからこそ、積載量を増やしたい
更にトロル/オーガベルトは最大積載量を10/20%増やすから
ベルトを装備すると、その差はますます広がる

STR信者必死だな
STRがCONに勝てるわけないだろ
>>747はどうやってconに圧勝したんだ？
相手がLv1だったとかか？

すげぇ。書いてもいない「圧勝」なんて単語持ち出すとは。
流石昆虫。

>強い、弱いの差が大きく出る

という文章をどう解釈しても
str型は非str型よりあきらかに強い　
と書いてあるようにしか読めませんが。

>747対人ではStrの方がConより強いと書いてあると読むのが普通。
その強い・弱いが大きく出ると書いてある以上
Strの強さがConのそれを大きく上回るという意味だろう。
つまり、Str型とCon型が戦えばStr型はCon型に圧勝すると書いてあるわけだ。
これぐらいの読解力は義務教育終わってりゃ持ってると思うが。

で、どこに圧勝と書いてあるんだ？（禿ﾜﾗ

なにやら勘違い君がいるようなんで補足

俺が言いたかったのはタイマンではなくて戦争、FPK戦のことね
例えば、CONナイトとSTRナイトSTRボーナスは1しか変わらないのに
攻撃喰らうとSTR型の方が体感カナリ痛い

それはDEにも言えることなんじゃねーのかなってこと
まぁ狩り厨はWIS型、CON型でも攻撃力は十分だと思うけどね

出たよ「体感」。
自分の理論に説得力がまるでない時に使う
苦し紛れな単語が。

スマン、STRナイトとCONナイトのﾎﾞｰﾅｽ差は2だった('A｀）
戦争での実体験だから「体感」って書いたんだがマズかったか？

>756
ﾌﾟﾌﾟｯ顔真っ赤ですよ。

>747 = 757
ちとわからんのだが
Str型ナイトに殴られるとCon型ナイトに殴られるより
体感的には痛い、って内容であってる？

"強い"の定義の違いだろう。
「なかなか死なない」＝「強い」とするなら CON
「攻撃が痛い」＝「強い」とするなら STR

スポーツカーとジープ比べてるようなもの。

傲慢上層でも登らん限り一撃死なんてないからCONでもSTRでもWISでも関係ないべ
単騎の場合で差が出るのはｂ-teleの消費ぐらいだろ
何型にしろPTはいまいち向いてないから謙虚な気持ちで連れてってもらえや

なんとなく計算してみた。読みにくかったら飛ばしてくれ。

・STR18DEX18CON9+STR3の場合
　最大積載重量2400*オーガベルト1.4=3360 *48%=1612 -装備品330=1282 /RP8=160個
・STR12CON18+STR3の場合
　最大積載重量2550*オーガベルト1.4=3570 *48%=1713 -装備品330=1383 /RP8=172個

その差12個。結局の所一段階しか変わらないのでこの程度だが、
これを大きいとみるか小さいとみるかはその人のスタイルによる。
まぁ積載量全体でみると大した差じゃないね。むしろ自然回復のアドバンテージの方が大きい。

さて次に濃縮CPを82%迄持った場合どうなるか。
・STR型 3360*82%=2755-装備品330=2425 /濃縮CP6=404個 *CP回復70+HP400=HP28680 /+7BDBav42=683発
・CON型 3570*82%=2927-装備品330=2597 /濃縮CP6=432個 *CP回復70+HP550=HP30790 /+7BOBav45=684発

ほぼドロー。ということは実際には命中率とAC差の分だけSTRが勝つことになる。

WIS型、con型、dex型の一般的な例を教えてください。
例えばWISにを18にした場合残りはなにに振るのがおすすめなのでしょうか？
con型の場合は？？？
誰か教えてください＞＜

>>764
しかし悲惨なのは
濃縮白満載（オーガベルトまでつけて）という
これ以上ないというほどSTR型が最高に特徴を発揮できる、
実際にはまずありえない有利きわまりない特殊条件にしたのに
微妙な勝敗判定

STR型まじつかえねー

>>765
当スレ>>3に掲載されてる
【ダークエルフガイド】http://members9.tsukaeru.net/hikura/news/f/10045.htm
ここを見ましょうね・・・

脳内妄想暴露されて必死ですね昆虫さん。

普通の狩りが楽だからＣＯＮ型にしてるけど
対人とか考えたら、ＳＴＲ型の方がいいかなと個人的には思う。

ＳＴＲ型の方が命中・一発の威力でかいから
ある程度のＬＶ差・装備差はカバーできるしね。

廃人装備、ＬＶを実現できる人はＣＯＮ型でも強いんじゃね？

俺はSTR型だが、CONとno potで対戦すると負ける
ACなども違うが、お互い与えるダメージが大差ないため
HPの差でCONが勝つ
no potで1:1なんて遊びでしかやらないから気にしないけどね

魔法とか込みでAC-60+同士ならStrDex型が勝つんじゃない？

>>768
ふーん脳内妄想なのへーぇ
じゃあ、
対人ではSTRによるダメージボーナスによって強い、弱いの差が大きく出る
というデータ用意できるんだよね？
ぜひ>>764なみに解析してくれ

昆虫駆除まだ？

CON型最強

昆虫が解析データとか読めるの？

ｵﾏｲ様方にちっと聞きたい

戦争、FPKは別として、クラン員とコンバットで
斬りあう場合、Potは何を使いますか?

ナイト様は貧乏なのでPotなしか、赤Pot使ってるんですよ。
で、PotなしだとConナイト様に負ける。
赤Potだと回復追いつかないので結局Conナイト様に負ける。

ｵﾏｲ様方はさらに攻撃力が高いはずなんだが、
どうやってやってｱﾋｬ―Σ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞ―ﾝ

そーいやしたらばでオーガベルトと濃縮CPを持ち出してきたのは昆虫だったな。
昆虫はずっとS「TRがCONに勝てる訳ない、POTあっても一緒だ」と主張している訳だが
もちろんこのデータを用意できるんだよね？
ぜひ>>764なみに解析してくれ

どうしてCON否定派はこんなに必死なんですか？

WIS型もなかなかいいぞっと。
実際カノ鯖ではMLC３Fで増殖を駆使したヒール、
ハイディングで隠密行動で狩りBOTがいるくらい長時間単騎はすぐれてる。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1072760522/

みんな来てね

よく分かりませんがここに殺虫剤置いておきますね。
　∴
自

おい昆虫。机上の空論はもう腹いっぱいなんだよ。
とっととSTRDEX型とタイマンして来いよ。話はそれからだ。

>>764のデータは
超特殊条件でなければSTR型がCON型に対抗することはできないというデータ
どう好意的に解釈してもcon型の方が優れているというデータにほかならないんだが

はやく差が大きく出るデータ用意しろよSTR厨　いやただの無能な煽り厨

>>782
もちろん十数回やって一度も負けたことありませんが？

耐えがたきを耐え忍びがたきを忍ぶCONなんて俺はやってられなかった・・・
昔にconナイトやっててボスも大量に倒したけど手に入ったアイテムはb-soscくらいだったな。
楽しさはあったがボス倒した気がだんだんしなくなったのでstrはじめたらDKなってから
レアが手元に来るようになった！朝とか人がいないと死ぬこともあるけどね・・・

ステータスなんて人それぞれさ。
俺は性格的に人に指示されるより前に出て人に指示したい目立ちたがり見たいな感じだからさ
conみたいな体力あるけど他はないひたすら耐えるみたいなのはやってられない。だけどそれを否定する気もないけどな！
いろいろな人がいる方が面白いのがこういうゲームだし


つまりやりたいようにやれよ、と。

やりたいようにやるのはお前の勝手だ
自分の勝手で他人に迷惑をかけるなと言っている
非CONはすぐ死にかけるのでうぜえ
絶対にPTに参加するなよ

>>786
あんた…器ちっさいなぁ…

結局昆虫は何もデータを提示出来ないと。
所詮脳内妄想野郎だな。

>>788
>>764が読めないのか？

これだとOP搭載48%搭載でもCONの負けだが？
お互いの命中率差は10%〜20%程度あるしな。
まぁOPだとPOTが間に合わなくなる可能性があるがね。
つーか何が超特殊条件なんだかよくわからんが。

昆虫はAC差やERや命中率は考慮に入れないそうです＾ｗ＾

アーマーブレイクかけてて攻撃外した覚えがありませんが（ ´_ゝ｀）
都合の悪いことはすっかり忘れるようですね

オークでも叩いたのか？

おまえら釣られすぎ。

AC-50ぐらい同士ならConが勝つと思うけど、AC-60+で戦うとCon型は攻撃はずしまくり

命中率なんてLVでカバーだろ
高LV目指すならCONかWISのどっちかしか考えられん
低LVで遊びたいならSTRもありだとおもうがね

ナイトならCONでもいいんだけど、CONDEやってみた感じでは
確かにけっこう外す。
クラスボーナス無いって痛いね。
それ考えたらDEに関してはSTRDEXがいいのかも。
っとちょっと前まで昆虫だったCONナイト様でした。

壁になるナイトはCONがいいのはわかるが壁にならない貧弱DEはCONはいらない
というかDEいらない

お相撲さんからいけるサイトで
命中率に関して調べてるサイトがあって
計算式があったから命中率算出してみた。

Lv49 +7BDB Str17+2 Dex18 H-W E-WというDE
所謂Str/Dex型がAC-55の相手に攻撃すると
命中率62.5%。

Lv49 +7BDB Str12+2 Dex15 H-W E-WというDE
所謂Con型AC-55の相手に攻撃すると
命中率32.5%。
対人だと最低命中率が存在するので結局命中率49%。

クラスボーナスの命中率UPを考慮しないとこんな感じ。
PvPをよくしてる人は体感と比べてどうか
教えていただきたいと思うます。

そんなん言ってんと好きにしたらええねん。

おまえらFPKなんかしないくせに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
そんなにコンバットでのなれあい斬り合いの勝敗が大事か？
まぁそれがSTR型唯一の心の支えだからな
そこにこだわってしまうのもしかたないか

DEはタイマン特化クラスだろ
狩りしたいならナイトしてください（ ´,_ゝ`）

NBエロフもってるんだが、DEと色んなとこいったが、CONもSTRも大差ない
沸かなきゃHPなんてさして意味ないし、沸けば逃げるし
傲慢上層はステ関係なく使えないけど、他のとこなら大概の所はいける
個人的には、敵ごろますのが早いぶんだけ、STRのが使えると思う
HPに自信があるからか、FA取り捲る昆虫が嫌いなだけかもしれんが

STRDEX型もCON型も特殊な条件下での利点欠点を挙げてるばかりだから
何の解決にもならんな。

ｵﾅﾆｰｽﾚだな

お前等って長所しか見えないのだね

お前等正月から元気だな

>>803
敵ごろますのが早い？
端から見ているNBエルフが
CONとSTRの違いなんてわかるわけないだろ
そもそもそのふたりが同じレベルで同じ武器なのかよ

はい、妄想おつかれ

>808
藻前さんDEに転生する前は暴走ナイト様だったのではないかい？
自走POTのMPは無限ではないのだよ

回復役筋金入りのWIZやエロフは
対象のステやACやLVなんか当然頭に入れた上でヒールのタイミングを計ってる
または、ヒールしてるうちにわかってくるもんよ
MP量を保つために頭使ってんだよ
鬼沸きのときMP無いですじゃ話にならんからね
ぶっちゃけ、組んで楽なかどうかは相手パイロットの腕に拠るところが大きいけどな

ナイトよりコロッと逝きやすいDEは謙虚にしてないとPT組んでもらえないぞ

まぁ自走ＰＯＴ＝マクロなわけで。

マクロなんかやってると腹の底まで真っ黒になってしまうぞ

ふ〜

必　死　だ　な　ホ　ン　ト　に

このスレおもしれぇ！

IDでまで笑うとはやるな

STRDEXDKDE(9BDB) 対 CONDKDE(7BDB) で勝負してみたが
potなしでも、potありでもCONの方が勝ってた。
クリア飲んでもお互いに全然回復が追いつかずにHP差でCONの勝ちだった。

レベル上げれば上げるほどHPに差つくし
ステータスボーナス等でSTRとDEXは補えるから
高レベル目指すならCONの方がいいだろな。
それかWIS型でMR極めてみるのもおもしろいとは思うけどな。

>>815
ちなみにどちらのサーバーですか？

ともにLV52か？
参考に両者のHP晒してちょ

>>816
シリじゃないかな？
シリには、WIS20 CON20 STR20DEX18 の3人のDKDEいる。

これからDE作ろうと思ってる貧乏なカリオナニストなんだけど
Wis初期値でMP回復量増加装備無しってどうしようもない？
後ベルトはマイナーマインドベルト持ってるけど
積載量増加ベルトを用意すべきなのかな？
教えてｴﾛｲ人

>>819
>DE作ろうと思ってる貧乏な
やめとけ。
100Mくらいないと面白くないクラスだ。
最低でも50Mないとダメダメ。

>819
ALAもDHBもないならWIS15以上は必要。
DEはMMBよりMSBやトロールの方がいい。

ALA+オーガベルト+7BDBあれば結構楽しめるぞ。頭の二つはエロフからの
流用だけど、後はFULLZEL程度でもなかなか楽しめる。MR80くらいあれば
(MPリングx2+Homr+Comr)あればDVC5も単騎でそこそこいける。POT犬つれてな。

>819の質問は激しくｶﾞｲｼｭﾂなんだが優しい>821に感謝汁!

何か楽しめるのラインが高い人が多いですね。

（＾−＾）　ま　（＾−＾）　ん　（＾−＾）　こ　（＾−＾）

ありがとう、ｴﾛｲ人々
大人しくWis18にして残りをStrとDexにでも振る事にするよ

ＳＴＲとＣＯＮの重量差はオーガ使って３００＊１．４で４２０だろ？
元のＨＰの差なんて総回復量に比べれば微量なので考慮に入れる必要はほぼない

ＰｖＰでの最低命中率を考えれば
命中率差が活きる低レベル同士の戦いではＳＴＲ，ＤＥＸ型が優り
逆に高レベル同士の戦いではＣＯＮ型が優る
エンチャント　ＤＥＸやＳＴＲの有無も勝負を左右する
普通は掛けた方がＣＯＮに有利。

要するにＳＴＲとＤＥＸの差による命中率の差の変動で
簡単にひっくり返るんだよ

>>826
それはナイトとエルフの話
本気DEだとCPの回復でもおいつかないので結局CON型が勝るわけだ

古代POTがくるとまた話が変わる

他のクラスで沈黙の洞窟に行ってNPCに話し掛けると「殺されるぞ」みたいな事をいわれるのですが
一向にそういう奴が来ないのですがエルフの森のにいるような襲ってくるNPCなんているのでしょうか？

>>825
ありがとう　ｴﾛｲ人々

とても面白かった。

ダークネスデュアルブレードって実装されてますか？
傲慢で出るとは話聞きますが、知り合い中聞いてみても
持ってる人が見つかりません。
シリ鯖のＤＫＤＥさん達もみんなBDBなので不思議です。

シルバーマントは実際にあるけど、
ＤｎＤＢはまだでてないみたい＠リゲル

試しに空売りしてみたら、
あの人やこの人やいろんな人から便箋が。
知ってる限り５０↑ＤＥ４人いるけど、誰ももってないみたい。

>>827
STR21、８ＢＤＢのＤＫで計算したとして分間１２８回攻撃
シングル　31dmg　ダブル　57dmg 平均46.6dmg　全弾命中の場合
１秒間に１００ダメくらいか
要するに（ＰＯＴの平均回復量）％以上当てられている時追いつかないな
現状のＳＴＲ／ＤＥＸＤＥだとＡＣ５５相手に７割は当たるであろうから
追いつかないのは明確
命中クラスボーナスを正しいものにした時ＣＯＮ ＤＥの攻撃が
どれほど当たるかによって今後は左右されるだろう。


>>831
とりあえずDnDBはアル鯖で実際に取った人からみせてもらったよ

>>832
続き。ＡＣ−６２（ＤＥ同士なのでスキン＋ブレス鎧込みと考える）と仮定
ＳＴＲ／ＤＥＸで命中９０％　ＣＯＮで命中７２％で計算してみよう
ＣＰの平均回復量をＢとする時１秒間に減るＨＰは
ＳＴＲ型は（100*0.9)−６０＝３０
ＣＯＮ型は（96*0.72)−６０＝９．１２

余裕でＳＴＲの勝利

ＣＰの平均回復量をＢとか言っといて６０にしてるし。。。
まあ言いたい事は分かるでしょ

>>832-833
>>799
ACがさらに下がってるので両者共に命中率低下。
Con型はすでに最低命中率に到達してるので49%固定。
Str/Dexがそれに近づく＝ダメージが近づく＝HP多い方が有利

まぁ、>>799の計算値があってればの話なんだけどな。

フルエンチャ状態で戦えるPvP戦はそうはないがな

>833の計算は２つの時間軸を正規化してからにしてくれ
一発食らって１POT使用って状況は古代POT以外ありえないし間違ってる

俺はWIZだがBOX食らってる時にGH間に合わずにENDとか、戦線離脱されてもお互いに困る。
殲滅力よりもHP多くて時間稼げる人じゃないとね、、支援する側は人間なんで無理。。
人間じゃないのもいるが、、、、、、

BOX中にGHで間に合ってないのにPOT飲まないDEとペアなのか？
それともCP+GHでも間に合わないよーなBOX食らう狩場にDEといってるのか？

上に書いたのは主に傲慢上層やFIなどでペアハント基準
「間に合わない」といのはタゲカーソルを合わせるという説明が抜けてました

BOX状況というのは、一発４０ダメージとかのを敵５体↑もつことで
GH+CPで間に合うけど、自分自身にもGHしないと死ぬわけでカーソル固定にならない場面のことです
そんなとき状況下でカーソル合わすのに時間かかって（右クリックする時間分）
GH間に合わずにCP使ってたのにEND
このときのHPは重要ってことですね。


１VS１だけではなく　ｎVSｎ　でもいえることだと思ったので書き込みました

>>838
敵5体から同時に攻撃を受ける位置で殴りだしたり
WIZにいったタゲをはがさないってのはそのDEは前衛職としてスキル不足。
HP多くてもいずれ死ぬ。

タゲ集めるためにFCスク持ってるDEは一流。
タゲが先頭以外に逝かないPTは一流の上。

やっぱCONでオガベル＋ALA装備のDEなら上級狩場で活躍できそうだね
FCスクで全タゲもってって瞬殺されたなんて洒落にもならんｗ

昆虫のHPは10000ぐらいあるんだねきっと。

全タゲ受けて耐えられるのがエライと勘違いしてる奴がいるようだがそれはPTのMPを食いつぶすだけ。
タゲ取りつつ同時に相手する敵を減らすような立ち回りができないようならナイトやったほうがいいぞ。

遅れてしまったがせっかく実験したので。CONvsSTR。
LV46・６BDB　FULLZELL
というDE2匹がwizにDEXSTRとかけてもらってフルエンチャ対決。

５戦してSTRが５勝　すべてHP１０↑ぐらい残してた。
もう少しLV上がるとHP差でCONが勝つかもしれない。

>>840
タゲ適度に分散したほうがHA、NBで
一気に回復できるからMP楽だろ。

>>845
二人ともスキルあればドレでもはめられる。つかペアハント前提で話してたよ。
二人PTでハメすらつかえないならSKTCいって練習してこいよ(　＾∀＾)

このハメ好き淫乱DEが(#゜д゜)

>>844
ぶっちゃけそんな低Lvな結果どーでもいい。

lv50conダークエルフ
(+7HOMR,+7TS,ALA,+7COMR,+6PG,+7SB) + Dex15 + SA = 53 + 8 + 3 = 64(AC-54)
lv50conナイト
(+7HOMR,+7TS,APM,+7COMR,+6CG,+7IB,+8ES) + Dex12 + シールド = 69 + 7 + 1 = 77(AC-67)
---------------------------
・ACによるダメージ軽減について
ナイト … AC-2ごとにダメ0.5軽減
ダークエルフ … AC-4ごとにダメ0.5軽減

DE(AC-54) = Knight(AC-22)
Knight(AC-67) = DE(AC-144)
---------------------------
・回避率について
ACによる回避率は全クラス一律同様（恐らく）
DEにはUDがあるので実質最高
被BOX時には回避率大幅ダウン
NPC to PCへの命中率は(NPCのLv)%以下にはならない

DE(AC-54) = Knight (AC-54)
DE(AC-54) < Knight (AC-67)
DE(AC-54)+UD > Knight (AC-67) ※俺の独断と偏見による体感
----------------------------
・要するに
モンスターのレベルが高い狩場はDE不利、Knight有利
DEなのにBOX受けるな禿

体感を元にした解析にはもううんざり

ダメージは正確な数字が出るが、命中/回避は製作会社が公表しない限り、体感でしか語れない

>>851
言葉が足りなかった
頭に「実験結果のない」
を足してくれ

体感ってなんかエロいな

おまえがそう感じるだけだろ
　　　　　　　　~~~~~~

（´-`）.｡oO（DEやったことない人がこのスレに多いのはなんでだろう)

DEは既に絶滅しています。
あなたの心の中に住んでますけどね！

>>838
傲慢上層にDEと行ってるのか？
あきらかにDEには向いてないのにそこで間に合わないとゆわれてもな
MRが１００あろうがHPが６００あろうがあそこはDEではほぼ無理
あとFIはあきらかなDEのスキル不足だろ

ゆわれてもな

MRあれば21F+はいけると思うがな
ああスキルないのは論外だけどね

>>799の言うサイトに行ってみた
計算式が改定されてないんで、実験結果からツギハギしながらまとめて、自分で計算してみた
クラスボーナスのない現状じゃstrdex型でも最低命中率( 自分のlv% )にかなり近い
AC-55の相手には若干最低命中率は越えられるくらい
AC-60の相手に対してはまず最低命中率まで落ち込む
AC-65の相手にはどんなに頑張っても最低命中率
一方con型はAC50+に対しては、ほぼ対人最低命中率で固定
>>815>>844の結果に合点がいく

クラスの命中ボーナスが実装されれば、丁度str dexの攻撃成功率ボーナスがいかされる形になる
strdexがconより、約20%命中率高くなるね
現状では命中率に大差ないから、con型有利
クラスボーナスが実装されればstr dex有利って感じ
ボーナス実装されない限り、strdexの利点は薄い

ﾏｼﾞﾚｽだがクラスボーナスはSTRDEXにもCONにもあるんじゃねーのか?
STRやDEXによる命中修正までが今実装されてないとなるとｸﾗｽﾎﾞｰﾅｽデンデン
逝ってる場合でもないと思うんだが・・・

実験してませんがね、逝って来ます＿|￣|○

２１Fなんかは中層、低層の部類だろ

DEはFAとらんと後からガツガツ削っていく役目でいいがな。
そっからならタゲ移っても平気

そんな中僕は手裏剣の実装を凄く期待。

wis型な自分はconとstr/dexのどっちが強かろうと興味ナシ

どっちのステも積載量多そうで羨ましい程度

手裏剣はスティングあるから別になくてもいいじゃん、って風に未実装のまま終わりそう

>861
PvPにおける命中率には最低命中率がある。
現状ではそれを下回ってしまうConは得をしていると言える。

例えば計算結果が命中率20%でもLv50あれば最低命中率の50%が適用される。
つまり、30%ものボーナスを貰ってるのと同じ。

これが、どちらとも最低命中率を上回るようになれば
Str17 Dex18とStr12 Dex15のそれぞれの命中ボーナスの差が
きちんと計算どおりに活かされる、というのが >860 の内容。

爪主力でがんがろうかと思ってDE女育てちまった＿|￣|○

安心しろ。爪はBIGに対して強力だ
傲慢低層、雪山で大活躍＾＾

シルバーのDE武器ってやっぱりクロウの方がいいかなと思いますた。

そうか
でも漏れは双剣使うけどな

スキル、スキル言う奴ってさ、
普段はいろいろ語って得意げなんだけど
いざゲーム内で大群がやってくると脱兎のごとく逃げだすのにマジ爆笑

PTの周りをぐるぐる逃げまどいながらPOT連打してる様は
無様としかいいようがない

ま、自分で自分の事どう思ってるのかは知らないけどね

　　　悲しいときー！ 　　　　　 　　煽りを誤爆してる人を見たときー！

　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　 　 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

>>860
WIS型で素手でデス殴っても余裕で90%以上当たるわけだが

>>836

時間軸は合ってると思うが
全弾（つまり１００％）命中の時１秒間に平均１００ダメージを受けて
１秒間に１個ＣＰ使うからああいう計算になるんだが

８ＢＤＢ装備のスパルトイ速度で計算するとどうなるかやってみるか
（但しＢＤＢのダブルヒット率を６５％に上げてみた）

１分間の攻撃回数　68.5714*1.33=91.2
一撃ダメージ平均　シングル　(26+STRB)dmg　ダブル　(52+STRB)dmg 平均(42.9+STRB)dmg

１分間のダメージ
・ＳＴＲタイプ

※STR18+P-G+STRアミュ+PE:STR (STR26 積載2700) →4550.88*命中率　
※STR18+PE:STR(STR23　積載2550 AC4↑ HP+20)→4459.68*命中率
※STR17+STRアミュ+PE:STR(STR23 積載2550 AC4↑)→4459.68*命中率
※STR18+P-G+STRアミュ(STR21 積載2250)→4368.48*命中率
※STR18+STRアミュ(STR19 AC4↑ 積載2250)→4277.28*命中率
※STR17+P-G(STR19 HP+20 積載2150)→4277.28*命中率
※STR17 HP+20 AC4↑ 積載2150)→4186.08*命中率

・ＣＯＮタイプ

※STR12+P-G+PE:STR+STRアミュ (STR20 積載 3000)→4277.28*命中率
※STR12+P-G+PE:STR(STR19 HP+20 積載2850)→4277.28*命中率
※STR12+STRアミュ+PE:STR(STR18 AC4↑ 積載2850)→4186.08*命中率
※STR12+PE:STR(STR17 AC4↑ HP+20 積載2850)→4186.08*命中率
※STR12+P-G+STRアミュ(STR15 積載2550)→4094.88*命中率
※STR12+P-G(STR14 HP+20 積載2550)→4003.68*命中率
※STR12+STRアミュ(STR13 AC4↑ 積載2550)→4003.68*命中率
※STR12 AC4↑ HP+20 積載2400→3912.48*命中率

STRの良さって
そんなに必死にならなければ証明できないほど
些細な差しかないんだね

クリアーポーションの平均回復量を６５とすると１分間に３９００回復

１：ＳＴＲなし同士ならＳＴＲ側はＣＰで追いつくと思われＳＴＲ型がＣＯＮに
９０％↑命中出来る状況ならばＣＯＮ側がＣＰで間に合わずＳＴＲ型の勝利
出来ない（ＣＰで間に合う）ならばＣＯＮが積載量の差で勝利

２：ＰＥ：ＳＴＲありでＳＴＲタイプが命中８５％以上の時ＣＰが追いつかないがＣＯＮタイプの攻撃では
命中９５％だとしてもＣＰを連打していればＰＯＴが切れるか３分以上経過しないと倒れない

計算上の結論：ＳＴＲタイプの攻撃がＳＴＲなしの時９５％以上　
ありで９０％以上命中する時ＳＴＲタイプの勝ち

９５％と書いたが実際は９３．５％くらいからＳＴＲタイプの勝ちになりそう。
でも最大命中率が９５％な事を考えるとＰＥ：ＳＴＲなしの時はＣＯＮが有利だろう

ＳＴＲ２６　ＤＥＸ２３の時レベルいくつでＡＣ５８に９０％命中するか
分からないがアンキャニーダッジがあることを考えるとやはりＣＯＮ有利か

少なくともＣＰ連打時はＣＯＮが有利というありふれた結果に終わった

今考えたがＣＰをひたすら連打する馬鹿なんぞいない・・・。

オガベルト装着時ＰＯＴ積載量の差は約１５〜１８％なので
それを上回る命中率差のある時ＳＴＲが勝つだろう

積載量の差で勝つのなら
STR18の残りCONが
１：１のDE同士の戦闘において最強と言うわけか

ＬＶ４８程度の戦いであれば・・・

ＣＯＮ側のＡＣ＜−４５(−４８）の時ＳＴＲがＣＰの回復量を上回り勝利
−４５（−４８）＞ＣＯＮ側のＡＣ＞−５７（−６０）の時
（ＳＴＲ側も同等の防具を装備しているとする）
ＳＴＲがＣＯＮの命中率を１２〜１５％以上(威力差３％相殺）上回りＳＴＲの勝利

ＣＯＮ側のＡＣが６０を超えていればＣＯＮがＰＯＴ量の差で勝利

おまいらスキンブレスありとなし（その差７）で実験してみてくれないか

>>880

なるほど。
ＣＯＮ１８タイプはＰＯＴありの１ＶＳ１の戦いではＳＴＲ・ＤＥＸタイプには
勝つかもしれないがＳＴＲ／ＣＯＮタイプには確実に負けるので最強ではない

CON型な奴はSTRに負けてる気がして自分を納得させる俺俺理論で満足する
STR型な奴はCONに負けてる気がして自分を納得させる俺俺理論で満足する

結論：人のステを気にしすぎる奴は何型作っても後悔する

いるだろ？メシ食いにいって
「あぁー○○ちゃんのがおいしそー私もそれにすればよかった」
とか言う奴。

実際にSTR型が最強なんだから
他人をうらやましがることなどまったくない。

事実をねじ曲げた理論を公表し得意げになっている輩を糾弾しているだけ。

殆どの人はふーん、程度にしか思わないが昆虫が過剰反応するんでね(´・ω・`)

>>884-885をどう見ても
STR型支持者の過剰反応としか見えませんが

>874
定義したものを最低でも文頭に>875みたく書かないと。
結果以前に人に魅せるようなデータとして扱われないぞ


LV48WIS型でDE製品生産キャラがいる人の意見としては
STRもCONも最強になるためにDE製品沢山買ってください＾＾

これに尽きる

DEっていつから対DEクラスになったの？
対ナイト最終兵器じゃなかったの？

論争の結論は前からでていて>803

STRDEXとCONの攻撃差は１．０６差
HPは詳しくしらんが＋１５０差？（Lv48時）
どっちとるかは自由って思うんだけどね、、、

論争も何も、冬休みで暇を持て余した昆虫数匹が、各クラスの
スレを荒らして回っているというだけの話なんだが。
他クラスのスレも見てみればわかるよ。

必死なのはCON否定厨だろ？
昆虫なんて言い出したところからも必死さが伺える

過去ログ全部見てから言えよ（ﾜﾗ

過去ログ全部見た結果、
必死なのはCON否定厨で間違いありませんでした

ﾊｲﾊｲよかったな昆虫

>>893
５分で過去ログ全部見たのかよ

自分を認めてくれない奴＝CON否定厨ですか
これだから昆虫は・・・
早く冬休みの宿題終わらせろよ

CON型の利点を全て否定するあなたも同様・・・むしろそれよりひどいと思いますが？
私はSTR＆DEXの利点も認めてますよ？
低LV専用ステータスとしてね
高LV目指すならステータスボーナス振っても取り戻せないものを優先する
これが判らない低脳は逝ってください

>>897
せめて51いってからその言葉ほざけや
昆虫野郎（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞CON型の利点を全て否定する
昆虫ウザイ
↓
CON型全否定
に脳内変換されるのか（;´Д｀）？？？
こんなんじゃ、何で自分がウザがられているのか
自覚できるわきゃないわな。
というわけで>>890

ウチのDE(wis型Lv12)のブリングストーンの成功率は、だいたい２７％くらいなんですが、
高レベルの方の成功率って、どのくらいなのでしょうか？

LV45でWIS初期DEだが、成功率は3割5分くらいかな

>>899の前に>>989みたいな文章があるから
>>899にまるで説得力がないな

>>902
というかお前が何を言いたいのかが全然わからない
>>989に期待しよう

しりのDKWISDEのにっきーのURLわかる人PLZ...................

はるか昔昆虫増殖のキッカケとなったエミ○オですらHPでDEのCONは微妙と言ってるぞ。
なんか教祖のいなくなった宗教みたいだな。オウム真理教？

もともとエミリオなんて教祖としてあがめてる奴はいないよ
そいつがDEのCONが微妙なのは貧乏だからだろ？
装備整えろっつーの

年末年始にリネスレを荒らしていた昆虫数匹は、スレにエミリオのHPのアドレスが
貼られるまで、エミリオの存在すら知らなかったんじゃないかね？
多分、エミリオ信者から「CON型最高でーす！」と又聞きした程度なんだろう。

ほら、初心者の頃にあれこれ親切に教えてもらうとさ、何も疑わずに信じ込んで
しまったりするじゃない？
あんな感じでさ。

>>907みたいなのがいるから
STRが良いという話にまるで説得力を感じない

他クラス考えてみ？
STRナイト　と　CONナイト
DEXエルフ　と　CONエルフ
非CONWIZ　と　CONWIZ

結局はどのクラスでも高LV＋狩場をめざすためにCONを選んでる

>909
といいながら、50手前で挫折するのが落ちですかｗ

もうめんどくさいから最強ステ厨で一括りにしてくれ

弓専用エルフ目指すならDEXもありだぞと。
漏れDEXでDE目指してるし。

純粋にゲーム楽しめよあんたら

ここはマイステ万歳な方の多いスレですね。(^-^)

マイキャラの短所が見えない奴の書き込みは
見てて滑稽だなｗ

POTなし→命中率の差でCONとSTRどちらが優勢かは一概に言えないAC-(レベル+10)くらいが境？
POTあり→STR18　CON12タイプが最強か

つーか1対1で準備万端せーので殴り合いなんて状況まずないわけだから
実際には狩り効率とか対ボスのバランスで決まってくると思うんだけど。
CON対STRなんてどっちが勝とうがどうでもよくない？

結論
耐久力のあるCON型が一番強い。

>>916
正直ナイトとDEどっちが強いかの方が興味が有るな

大半の人はそう思っている筈

結論
ステータスなんぞ、その人の狩りのスタイルによる

卒論
DEのステータスについて


END

スキルの無い奴は、どんなステでも勝てない罠。

スキルだってさ、>>924どうよ？

どうでもいい

>>924
どーでもいい

スキル、スキル言う奴ってさ、
普段はいろいろ語って得意げなんだけど
いざ大群がやってくると脱兎のごとく逃げだすのにマジ爆笑

PTの周りをぐるぐる逃げまどいながらPOT連打してる様は
無様としかいいようがない

ま、自分で自分の事どう思ってるのかは知らないけどね

好き＋ＫＩＬＬ＝スキル

StrDexはLv60ぐらいまで強くて
Con型はLv70ぐらいで強くなって
Wis型はLv80ぐらいで強いでOK？

おうた

>>928
皆がそんな高レベルにはならないから。

>>930
その通り！
つまりLv70とか目指す以外はStrDex最強ってことだ。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ シリウスはシャドウアーマー高過ぎだyo!アルタイルの三倍するのかyo!!

>>928
どんなレベルでもWISが最強になることはありえないだろ。

>>933
WISは精製最強だろ！！！

別に何十個も何百個も武器作るわけでもないし
石集めて作る苦労を考えれば完成品を買ったほうが安いし楽だ

wis型END

その完成品を作ってるのはWIS型ですよ

俺CONだけど、確かにSTR型とはどっちがいいかはわからない。
STRの方がよかったかな？と思う事は時々ある。


でも、WIS型はナイネ

色々言ってるけどさー
CON型でもSTR型でも廃人クラスまでLv上げないなら
そんなに大差ないんだから何型でもいいじゃん(´∇｀)
ここにきてる人たちもそんなに高Lv目指してる廃人じゃないでしょ？

韓国初のDKDEのなんちゃら大王は、WIS型でさらにステボーナスもWISに振っていた
あんた一体どこまでマゾなんかと

元々攻撃力高いんだからSTR&DEXに振らなくてもそこそこ使える。
そして元々痛いからDEXでACちょっと上がっても大差ない。
POTでしか回復しないからＨＰ高くてもWIZやエルフほど意味はない。
MRなんか装備でどうにかなるし、武器は作らないで買えばいい。

ってわけでchaDEで犬連れが最強。これマジ。

確かにDEのステータスって微妙だよな
他職業はモロに初期ステータスが影響する
でもDEはどれに振っても大差ない
高レベルにしてステータス25まであげてもあんま意味ねえよな

専用装備と魔法に依存した強さだからな。

ある意味、今までのクラスに飽きた人向けぽいかな
私はSTR/DEX型とWis型二人作ったけど
CONに振ればよかったとか、WIS型の方がSTR/DEXの方がいい等
思わなかったしなー
ただWis型とALA・DHB装備以外だとｍｐがきついね・・・

WIS19+のMRボーナスはまじで鬼
さらにWISだと寝てる間にマクロで精製すｒ・・・　おい　こら、やめろ、何をす（PAM!

算数が物凄く得意だけど国語が全然ダメな子供がいた。
限りある時間で算数の勉強させるか、国語の勉強させるか。

自分が親なら国語の勉強させてしまうかもしれないが、
子供の立場なら算数勉強したいなぁ。
だって得意な事に時間使うの楽しいモン。

Wis20超えるとMRボーナスが半端じゃないんだけどなー
これも一つの道だよ

そのMRを生かせる狩場がDE向きじゃないのが問題だな

>>947
そうか？
DVC深層 TOI10F&21F+ 夢幻
かなりDE向いてるとおもうが？
41F+もMR100%にして属性RINGつけて、その属性RINGの竜だけ叩くの専門でいけばいけるんじゃないか？
まぁ、41F+ちょいこじつけだな

41にDEは要らない

命中ボーナスはあるだろ
どのくらいあるかわからんが０ではない
SLSで風の大精霊なぐってみたが同LvwizがほとんどあたってなかったがDEはそこそこ当たってた
ガーストモーフで5分以上殴りつづけても殺せなかったのでwizでやるのはアキラメタヨ

>>950
WizはDEに比べてSTR/DEX共に低いから、当たらないのは当然
しかもDEの武器には命中+がある物が多い

命中率はプリ以下？

>>951
NCが、ダメージボーナス未実装・命中ボーナス実装済み
っていってたし命中は実装されてると思うぞ。

>>953
NCはともかくとしてNCJの言っている事は信用ﾃﾞｷﾏｾﾝ

あれ？次スレたってない？
・・・俺無理ぽいから誰かplz・・・

>>960
次スレよろ

駄目もとで立ててみますよ

次スレ立てましたよ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1073474250/l50

アーマーブレイクって弓でも有効？

最強なのは実際に高Lvになった奴だ。ｽﾃは関係ないべ。
↓は尻のWIS型DKDEの日記だが、WISに振りつづけてる。
WIS否定派が多いみたいだが将来傲慢で狩したいなら
決してWIS型は悪いｽﾃじゃないと思う。漏れはSTRDEXﾀﾞｶﾞﾅｰ

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr/6455/

ＤＥの強さは装備と魔法だと思うんでＷＩＳ型はかなりいいと思うよ。
ＤＶＣ深層でエルフとペア狩りしたら、2時間で消費ＯＰ5個だった。
初めてだったので、クリア25ＯＰ40持って行ったんだけどな。

レベル47ＷＩＳ型ＤＥ でした。
最強とかは言う気無いけどね。

>>961
POT消費の話は
WIS型がいいという説明には
全くなってないと思うんだが・・・

　自　慢　で　す　か　？

>>962
煽りじゃなくてマジに自慢に聞こえるなら、オマエの人格を疑う

回復役から言わせればDVCでPOTなんてつかわせねー
WIZとエルフ両方やってるけどMR60前後のナイト様といっても使わせた事ないよ



俺が光ってるんだがな（つд；｀）

WIS型のDEって武器一本作って売ると２００ｋ↑の利益が確定される
最近ライバル多くて全くつくれないがなｗ

>>951
DE STR 13 DEX 16
WIZ STR 13 DEX12(魔法込み)
両者共に Lv46 8SLSで試しましたが何か？
DEX分しか差ついてませんよ

もしかしてWIZはSOM使ってなかっただろうな
SOM命中にマイナスあるし

せめてSOF、いやWIZなら魔法連打しろよ

>>966
DEX4の差は大きいよ

DEX4程度じゃそこまで差は出ない

>>961
DEの強さが装備と魔法だというのなら
CON型でもALAがあればフルエンチャントをかけ続けられる
現状では、それはWIS型の強さを示すことにならないと思う。