【道三】信長の野望晒しスレ六拾伍【アボーン】

群雄斉藤
道三が死に奮起。

あーだる〜ぃ。
現在　長井と戦闘中ぅ　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ﾀﾊｰ

あずみﾀﾝ　約束どおり　倒したでしょ？
実は攻略方法があるのよ。。
合戦が終わったら晒すので＾＾／　←ﾀﾞｶﾗｺﾉｶｵﾓｼﾞｷﾓｲ

複重
どうせ消されるけど２げっとだ！

＝道三情報＝

所要時間　１時間２２分
HPはおよそ２０万

ドロップアイテムは、名古屋にきて　あずみに対話すれば見せてもらえますよ。

こっちが次スレあげ

なんでこの馬鹿は自分が倒したわけでもないのに
誇らしげに語れるんだか

話全然変わるけど覇王にいる
最強　、　俺様最強　、　超最強
って３キャラとも中の人同じ？

公式のスレたてた香具師と同人物

所詮は偽者

群雄斎藤道三落ちた割りには
差全然縮んでないな・・・
群雄織田対人そんなによわいのか？
夜になったら負けるってどうよ・・・

本陣落ちると、あのあたりのＮＰＣが敵になるので
門からでれなくなるんじゃないの？

全鯖で最強だから余裕見せてるんだろ

余裕ですよ。

そうだな。。月曜日の夜には逆転してるよ。
絶対に｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ﾀﾊｰ

>>11
ﾜﾗﾀ

特殊なくなれば単純に強さのみの勝負になるからそれで
全鯖最強はどこかわかるな
今のところ
風雲斎藤、覇王織田あたりが戦果飛び抜けてるから
ここらへんが最強か？

次ｽﾚこっちじゃないぽいよ。

移動しましょか。

【最強】信長の野望晒しスレ六十五【覇王徳川】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067521763/

>>14
そっちはｽﾚﾀｲがあんまりだな・・・
道三落ちてるのに覇王徳川最強？

むー、そだねぇ…
まぁほっときゃどっちかに集中的にレスつくか(;´∀`)

>>10
道三たおしても本陣はおちない
四天王も残るしNPCもそのまま
１時間かけて戦果２１００とドロップのみ

>>17
なるほど
サンクス

なんでこの馬鹿は自分が倒したわけでもないのに
誇らしげに語れるんだか

>>てんまー
リネ2行かないの?
βあたらなかった?

>>13
覇王北条も戦果だけみると凄いんじゃねーの？
16万軽く超えてるし。

超えてる→超えてた。
だな。
てか2日で6万か。
凄いな、織田

>>21
その１６万超えたのはどっちもの合戦が盛り上がったからじゃないのか？
合戦が盛り上がらなかったら途中から勝ってる方は手抜くから
最初の瞬発力が一番目安になると思われ

>>22
覇王織田６２０００
風雲斎藤６６０００
この二つがたたかったら熱いだろうな〜

>>23
だろうね。
覇王利根川、三国峠は凄い接戦だったみたいだからな

本スレage

>>24
イベントとして鯖対抗とかで合戦とかいっぺんやってみたいよなー
これまでまともなイベント花火のみだからこれぐらい派手なことやってほしいもんだ

　　　　　　大井川の戦い（覇王）
徳川○　　　　　　　　　　　　　　　　今川●

　　　　　　　○●○　●○●
　　　　　　　●○○　●○●
　　　　　　　●●○　●○●

もう何がなんだかｗ

風雲斎藤って七侍に苛められたってとこじゃなかったっけ？
んなとこと合戦しても盛り上がるわけねーだろ

>>29
なんかいつのまにかそんな風聞が広まってるんだな
七瀬の七侍は何度か追い返してるよ
ただ、援軍だったから成仏者が増えて後が続かなかっただけだ

まぁ風雲みたいに七侍一つで合戦の勝敗決まるような鯖はどっちにしろｲﾗﾈ

>>30
上杉救援のために
なぜベストを尽くさないのか

なぜベストを尽くさないのか
　なぜベストを尽くさないのか
　　なぜベストを尽くさないのか



　　　　うおおおおおおおおおお！！！！！！

･･･見切ったぜ1000取り･･･。

見切ったぜ･･･1000取り･･･。

次ｽﾚこっちじゃないぽいよ。

移動しましょか。

【最強】信長の野望晒しスレ六十五【覇王徳川】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067521763/

−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−
ここから先は、再利用時に活用されます

>>31-32
数字を見ろ
結果が全てだからな
風雲斎藤は今のところ全鯖最強
ついで覇王織田だな

もしかして戦果の量で最強とか言ってんじゃないだろうな？

>>39
？

お前らまだわかってないのか？
群雄>>覇王>>天翔>>>風雲七侍>風雲斎藤>風雲その他>将星
風雲で最強とか言っても所詮風雲だよ

まぁリトルリーグで最強と言われててもメジャーと比べたらいけないねｗ

>>41
>23
低レベル群雄消えな
道三やったって勝てねーぞ（ﾌﾟ

BBSで風雲最強なのは万人が認めてるから安心汁！

ただの人数ゲームで何が最強だよｗ

どっちが本スレだよ。

覇王斉藤の「憂の会」のメンバー全員晒してくれ
こいつらのおかげで覇王斉藤が滅茶苦茶になっちまった

道三落ちたか・・・
電撃みたけど、みんなすごすぎ

再利用

先にこっち使うぞ安芸

電撃はﾌﾟﾚｲﾔｰ人数15000人ちょいの信長の記事書いても無駄なだけなのにな
うどんクビにした方が儲かるんじゃね？

>>51
雑誌ってのは、企業の宣伝したい事を記事にしてあげる代わりに、広告だしてもらって利益だしてんだよ
ゲーム雑誌なんて、全部が広告みたいなもん

ﾊﾞｲﾄﾗｲﾀｰをｸﾋﾞにするのは別に構わんが
15000人はどこから出た数字だ？

>>52
ﾌｧﾐ通の記事代（広告料）は高いからﾌｧﾐ通に記事ないらしいからな

群雄小牧山
あずみ徒党がほぼ全陣落としたｗ
足軽狩り用の先陣１個以外全部織田家ｗｗｗｗ
こいつらマジ只者じゃね〜〜〜ｗｗｗｗ
来週の戦果に注目だな。
あずみ、飛猿、お嬢あたりは３万いくんじゃねーか？

覇王小牧山合戦
織田家 （戦果＝97,285）　斎藤家 （戦果＝107,435）

ついに斉藤がひっくり返したか
そろそろ越後出身の織田民が工作しだす頃合いだな

やっぱ全鯖共通で越後出身者は変なのが多いんですか？

>>47
コピペにレスつけるのもなんだけどさ、したらばの覇王斎藤スレみたら
最初にいちゃもんつけたのはどうやら高レベル側らしいいじゃないの
（試験の手伝いなんかを目的とした）会に私らが呼ばれてないのは何事だ！って

折角、ただ盛り上げようとそんな会を作った側にしてみればさ
イベント起こすたびに高レベルにお伺いをたてなきゃいけないのかって
文句の一つも言いたくなると思うんだが


うーん俺の考えがおかしいのかなぁ

次ｽﾚこっちじゃないぽいって

どこよ？

つまんね

>>58
廃人様が騒いでるだけだ
ｷﾆｽﾙﾅ

群雄徳川の逢瀬愛・っていうの
３０ですでに陰陽様だったｗ
ファーストは巫女で秋元深雪らしい

長野県諏訪に住んでて
２３女、高卒フリーター
[email protected]

だとｗ

覇王斎藤で「盛り上げる会」が叩かれるのは宿命だろ

殆どの「盛り上げる会」ってのは一部しか盛り上がらない＆参加できない
高LVとしては純粋に手伝う事をしようとしても「盛り上げる会」の高LVが難癖つけるだろうから、大抵揉める


月ちゃんに戻ってきてもらえば丸く収まるんじゃないの？

まあ、うどんはｸﾋﾞで良いよ。商売の邪魔だし

>>58
どっちがどうとかは言えないけど、憂の会の方がｱﾚ読んだらどう考えてもおかしくないか？
最初に高レベルが話しかけたかもしらんが、いちゃもん、てこたないだろ。
で、その意見にブチ切れて最初に因縁つけて暴言吐きまくったのは憂の会。
ちゃんと読めよ・・・文章くらい。

群雄今川の話なんだがほんとうか？

34 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 11:46 [ yz2d9z8Q ]
で、火曜日の会議偵察してたんだが
前回全陣落として晒された連中が見当たらなかったんだが
奴ら嫌われてんのか？ｗ
印象としてはまとまってる感じを受けた、高レベルも
そこそこ多い、今までみたくﾏﾀｰﾘNPCとはいかないのかもな

35 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:32 [ Kj1aL6M2 ]
>>34
巫女と薬師は引退しますた
それ以外は全部いたぞ

37 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 09:35 [ lRjJqcpg ]
昨日、伊吹さんいなかった？
中備〜先鋒あたりでサポートしていなかった？
ゴメン、、名前が見えないんだよお（´∀｀）
帰ってきてるとうれしいナ

>>58

＞ちょっとちがうかな。大体あってるけど
＞まず憂の会に文句いってきたのは高ＬＶ一人だけ
＞その高ＬＶと憂の会トップが徒党会話ではなしてるときに別な高ＬＶがきた
＞んでしばし別な高ＬＶは放置
＞そこで憂の会が周囲会話ではなそうっていってきた
＞んでいきなり、別な高ＬＶに文句をいってきたのよ
＞何もきいてない高ＬＶからすれば、いきなり文句いわれたわけ
＞まったく事の経緯をしらない高ＬＶからすれば、きれちゃって当然ですよ

したらば見て言うならしたらばの覇王斎藤スレにこういうレスあるぞ
結局会が暴言吐いたのはまちがいないだろ

あやとりょうは引退。爆発も最近見ない。犯人はヤス

＞結局会が暴言吐いたのはまちがいないだろ

こんな会ｲﾗﾈｪよな・・・普通に考えてｗ

>>60
ほらよ。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067645224/l50

>>71
あっちはスレタイ＆天麩羅おかしいでどっちもおかしいスレなんだよな
こっちのがレスついてるからこっちでいいんでないか

>>69
ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱ？

>>69
群細ｷﾎﾞｰ

質問してもいいかい？
＞ちょっとちがうかな。大体あってるけど
＞まず憂の会に文句いってきたのは高ＬＶ一人だけ

まず、そもそもの発端である最初の文句はなんだったの？
あと最初の高レベル一人と周りにいた高レベルは
全く関係ない人だったの？
そして今、仲直りしてるのかどうか

したらばの覇王斎藤スレは逆転して雰囲気よくて書き込めなくてさ

会の連中をここに収容してしまってはダメなのか？
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=30790

ってか･･･次ｽﾚﾏﾀﾞｰ（AA略

>>77　本スレに誘導してやるかｗ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067645224/l50

>>71
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1065271095/r233

これじゃちょっと説明があってるのかはわからんけど・・・。
一応。

スマン>>75でした・・・。

私のことが書き込んであるとか聞いて調べてたんですが
FFは解約しましたよ。今さら返せと言われても無理ですが。
そもそも、RMTしようと人の勝手じゃないんですか？

次ｽﾚこっちじゃないぽいよ。

移動しましょか。

信長の野望晒しスレ【天下無双】徹底的にやるか！

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067645224/l50

いや、こっちから使った方がいいと桃割れ

>>81

覇王の織田―斉藤はいい勝負になってきたな

覇王織田も斉藤も特にエースみたいなのはいないんだっけ？

>>82
天ぷらめちゃくちゃじゃねぇかｗ
わざわざあっちに張るのもめんどいし
こっちでいいだろ

>>86
群雄みたいにあずみとかがいないから
いい勝負ができてるのさ
･･･たぶん。

ﾏﾀｰﾘしてるな。こっちの方は

ところでしばらくぶりに将星の外交見たんだが
なかなか面白いなありゃ。
まぁ相変わらず今川は激しくピンチだが。

>>89
国の某ナス、今川義元のグラ、問題なのはこの二つだな。

ちょっと群雄の義龍慰めてた
っていうか直史が落とすと思ってたんだが意外だったな

>>91
あずみやこの飛猿とかって個人ポイントどのくらい行くんだろうな･･･

>>92
そんなに行かないんじゃね？
地道に足軽狩ってた奴の方がいくだろ。

あげんなyp!

ｽﾏｿ､
ｹｰﾀｲからなんでsage忘れた…_|￣|○

このゲームは結局侍、陰陽、薬師、巫女でできてるんだろ。
やってらんね、やめた(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

>>96
むしろ♀職業でできている。

といってみる

>>96
おまえにネトゲは不向きだ。
オフラインで勇者様しとけ。

もう過ぎちゃったけど、ハロウィンやんねぇかな･･･
セーラー服、ナース、スクーｒ（ｒｙ
(´Д｀)ﾊｧﾊｧ

大胆不敵に100ｹﾞｯｿ！

>>99
な、なんだってー！（AA略

俺がこのゲームが一番楽しいと思える時。
生産でも冒険徒党でも知人とチャットでもない。

それは合戦ではぐれたレベル５０♀陰陽を７人でタコ殴りにしてる時さ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねーーーーーーーーーーー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
鍛冶屋なめんじゃねーーぞｺﾞﾙﾜｧｧｧｰ(｀･ω･´)
心の底から楽しいよ、思いっきりﾎﾞﾀﾝをｶﾞｼｶﾞｼ押して鼻息ﾌﾝﾌﾝさ(・∀・)











もうだめぽ(´･ω･`)

寂しい野郎ダナ・・ｗ

>>102
なんていうか･･･心が渇いてるんだよ！

付与石強すぎなので弱体化してください／フィッシャーマン [ ID: HMRW1466 ]
-No. 34919 ( 2003/11/01 06:47:48 ) New

付与石の性能は高すぎませんか？
ステータスは丹を飲んだのと等しい程の上昇が常に付き、
生命、気合共に1つ255というすさまじい数値の上昇が付く。
この付与石のせいでPCとNPCとの戦闘バランスも崩れ、
また付与石の価格の高さ故、武器防具のPC間の販売の停滞という不具合も生じています。
私は健全な世界を作るためにも付与石の効果を半分程度にしてはどうかと思います。
付与は1つしか付かない、気合の付与は気合100まで等、
皆様からのすばらしいご意見お待ちしております。


ヤバイ･･･ヤバイよ･･･！

>>105
お前見事に釣られてるぞ。

>>105
ドンマイ。

ﾜﾗﾀ

>>96
1st♀陰陽、2nd巫女、3rd♀薬師でやってますが何か？ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

見事な一本釣りだな、フィッシャーマンは

何が知人に誘われたんで、だよ(ﾟДﾟ)ﾍﾟｪ

>>102
そんな時ぐらいしか優位に立てないのか

>>112
ああ立てないね(;´Д`)y─┛~~
俺は前レベル１０下の薬師にソロ対決を挑んだけど話しにならなくて
逃亡したさ(・∀・)　　あれから俺は鍛冶屋というものを悟ったのさ(・∀・)

この前甲斐の炭ポインツで何気なく上杉人をタゲって
○ボタンを押したんだよ。そしたらそいつおたずね者でさ。
こりゃやるしかねえと思って勇んで押したんだが
直後に自分が裸だったことに気が付いたんだよ。
うはｗやべぇｗって思って負ける覚悟決めたんだが
始まってみると相手が全く動かないんだよ。
結局最後まで突っ立ってるだけだった。

お前ら寝落ちには気をつけろよ

気をつけます。

>>114
てか寝てたんじゃなく
お前さんにびびってたんじゃないのか？
レベルが相手より高かったとかで

>>116
いんや、５レベルほど漏れの方が低かったよ。
戦闘終わった後、やべｗ晒されるｗとか思っちゃって
怖くなってきたから姿消して逃げました。
(´Д｀)ｙ―~~~~

>117
ﾜﾛﾀ

群雄中学生の皆さんへ／木下猿吉 [ ID: FDSW1471 ]
-No. 34829 ( 2003/10/31 20:11:03 )

群雄伝で中学生派党作りませんか？覇王でできてるみたいなんでこっちでも作ろうと思います。いつどこに集まるかはこれから決めようと思います。ちなみに俺は中３織田家の忍者です。レベルは１７です。低いですが、どうか派党を組んでください。おねがいします〜＾＾


↑
楽しそうじゃないかｗｗｗ

何も考えずにただゲームを純粋に遊ぶことが出来るのが羨ましい。
若いっていいわねぇ。



今じゃサロンで捏造や自作自演してたほうが楽しいしｗｗｗ
(´Д｀)ｙ―~~~~

>>119
奴らはいずれ全鯖繋がると思ってるらしい･･･

覇王織田逆転ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!

合戦

攻撃側
織田家 （戦果＝122,695）

守備側
斎藤家 （戦果＝121,775）

マジでいい勝負してるなｗ

公式の斉藤人が動き始めるぞおおお

>>119
こいつら高校受験しないのか･･･？

まぁエスカレーター校か中卒とかじゃねぇの？

そのうち「○○小学生の皆さんへ」とかいうｽﾚが立ったら焦るなｗ

今時中卒はちとキツイよなぁ

実際消っていんのかね？
さすがに無理か･･･

>>129
FFには自分でそう言ってる奴がいた。

嘘かどうかは俺に聞くな。

てかさすがに親も受験させるだろうからエスカレーター校でFAなんじゃねーの？

俺がDQNなのか周りがDQNなのか

攻撃側
織田家 （戦果＝126,640）

守備側
斎藤家 （戦果＝124,080）

ちょっと差が開いたかな

覇王は熱いなｗ

風雲の上野にすごいPLしているのがいるな
レベル２５くらい？の巫女がいる
uzeeeeeeeeeee

>>135
？

>>135
ｻｯﾊﾟﾘ分からんｗ

>>135
ほら、アレだ。群細キボン

>>135
言葉足らなかったな。レベル25の巫女つれて狩人を狩ってて
時間かかってuzeeeeeeeeeeeeってこと

>>139
そんなにUXEEなら
晒しｽﾚで晒して恋！



････ｱﾚ？

>>134
群雄は･･･(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今日、名前は忘れたが七侍の六人バージョンと戦った
人数差、レベル差もひっくり返されて負けたよ

不意打ち一発で逝った陰陽が泣きそうだった。

そらぁボーナスのせいじゃなくてただ単になめてかかったからだろ

漏れ対人もあんま経験したことない２１歳陰陽なんだが
先輩方は開幕で何撃つよ？
漏れは最初に呪縛撃つんだが

>>143
_|￣|i|||l････

７侍の中の人によるだろ。
俺が経験した７侍戦は忍者が不意打ちしかしなかったからな。
逃亡準備でも隠れ身するっていう素敵な奴でした。

>>144
煉獄！

>>144
臆病な俺様は即結界。

>>147-148
和露他ｗ

>>141
群雄はステキなイベントがあっただろｗ

人が思いっきり減った鯖はどうなるの？

全勢力魔界化ののち抹消

>>146
相手：侍侍陰薬忍忍

自分：侍侍陰(漏れ)陰薬僧鍛

忍１が遁、忍２が不意打ちしてきますた

>>153
神職いないだけか・・・
中の人がある程度動き方うまければ負けるな

陰陽も普通に六王飲まないとダメか･･･

合戦で忍忍忍忍忍神神で組んだ時楽しかった。

忍者3人は不意打ち、神職1人が解呪連打、1人は子守or解呪。
後の忍者は沈黙、乱射、痺れ、破り等。
かなりうまいこといって、途中まで負けなしだったんだけど
3徒党くらいに囲まれて回復できずにあぼん(;´Д`)

そのうち房茄子なくなるらしいし、理不尽な負けはなくなるんじゃないかと妄想してみるﾃｽﾂ

>>156
職の種類が少ないほど楽しめるよな。
一職徒党やってみてぇ･･･(´Д｀）

>>157
棒茄子なくなるのもいいんだが
漏れは隊列が激しく楽しみだ。

ボーナス隊列はいいんだが
疲労度はやっかいだな〜
休憩しないといけないし
特攻よろ＾＾＾＾＾になるし・・・

>>159
じゃんけんみたいな要素が入ると
戦闘に躍動感が出ていいかもね

>>158
楽しいよね。
ちょっと前、風雲甲府に上杉エースが攻めて来た時かなり遊んだ。
二刀侍7人　陰陽7人　忍者6　忍者6神職1とかが次々に特攻した。
知人が二刀侍軍団だったのでどうだった？と聞いてみると。
「呪縛で終わったｗ」と言われた（笑
その後も数回特攻する知人は何とも楽しそうだったなぁ…。
普段二刀なんか使わないから、ストレスたまってたんかな…ｗ

>>160
問題は疲労度がいつ上がるかなんだよな
戦闘中か非戦闘中か、それとも両方か。

>>162
中途半端はレベルだと七人あつまんねぇyo(ノД｀)

死んで成仏しちゃったら、２４時間くらい疲労が抜けないらしいね

>>165
マジだったらちょっと鬱。

怪我みたいなもんなのかね？疲労ってのは。

あれの導入予定って11月だったっけ？


あと28日か・・・

>>163
「疲労度」はPCが要害の周辺および対人戦不能区域になどに存在している際、時間と共に減少します

ボーナスなくなった時点で倒せない徒党ってのは
存在しなくなるんだからなぜ疲労度いれたのか理解できんな
低レベルの香具師は今まで以上に駒として扱われるしな

そこで♀薬師・尼限定の新技能「介抱」の出番ですよｵﾏｲﾗ

>>171
介抱／極み　キボンヌ

薬師って怪我治す技能って持ってなかったっけ？

>>170
確かに。両方入れる意味が分からんな
低レベルに倒されるくらい疲労してたら
いくら高レベルでも引っ込むだろうしな

攻撃側
織田家 （戦果＝129,850）


守備側
斎藤家 （戦果＝126,790）

開いてきたな･･･

逃げ切れるのか･･･

>>175
報告乙。名勝負だな

覇王で漏れは武田から援軍で斉藤に着てるんだが、

　小　牧　山　の　戦　場

は活気があっていいね
武田はいつも雪降る中静まり返った

　川　中　島　の　狩　場

だからなぁ･･･小牧山楽しくてならんよ

熱い合戦がしてぇ…！

天鯖武田なんだが
先の合戦放置は悲しかったぜ…
次はちゃんと相手してくれんのかなぁ。

>>180
うはｗｗｗ無理ｗｗｗ

>>175
今回の小牧山はどっちも逆転できるって判ったから気合入ってるな
まぁ、斉藤も織田も色々内輪もめがあったそうだが、
それでもこれだけ頑張れてるのは羨ましい限りだ･･･

死ぬまで…戦え！

風雲小牧山、今回の斎藤側のスパイは

八神ひとみ　（レベル３４　くのいち）

だな。
この前の合戦ではレベル14の神主だったが・・・
ふつうに戦って勝てるんだから、スパイなんか送り込むなよ

>>184
送る必要ないのに送るわけないだろ・・・

>>185
違う違う。
必要もないのに勝手に思いつきで行動して結果がよければ全部自分のおかげ、って
言うヤツいるじゃん。
ほら、どっかの北の方のさ。
あ、風雲か。









他　国　に　受　け　入　れ　て　も　ら　お　う　と　必　死　だ　ね

【道三】信長の野望晒しスレ六拾伍【アボーン】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067523529/l50

信長の野望晒しスレ【天下無双】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067645224/l50

で、どっち使うの？

>>187

俺　は　両　刀　侍　だ　か　ら　両　方　使　う

>>69
昨日は爆発はいたな
特攻隊やってるみたいだが
と、いうか今回群雄今川は
やけに他国から？と思うような奴が流れてきてるな
このまま定着すればいつかは熱い戦いが・・・・


んなことないか(´･ω･`)

将星　僧　武蔵熊カオル　GRDD2029

武蔵熊カオル：よっ若旦那！！
武蔵熊カオル：今日も歩いてるねぇ

しばらくして

武蔵熊カオル：若旦那！！そこうろうろしないでくれるかい商売の邪魔なんだよなぁ



こいつわけわかんねｗ

>>190
　
　　　喪　　　　　　前　　　　　　　が

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ていうか、疲労度はいったらひたすら疲れるまで特効するだけで終わり？

>>174
門前封鎖がしにくくなりますた。
じゃねーの？

門前だって戦闘地域だしな。
座り込んでても疲労蓄積、頃合い見計らって打って出れば多少の数の差は……むりぽ。

Ａ「ったりーなー、本陣ヒキコでてこねーよ」
Ｂ「封鎖乙。交代の時間だぞ、待機所中翼中陣な」
Ａ「やっと時間ｙｐ！！　後ヨロ、修理の鍛冶屋来てる？」
Ｂ「来てるけど、何？　敵出てきてるの？」
Ａ「ソロ特攻がたまに出てくるだけｗ」
Ｂ「疲労度稼ぎか？」
Ａ「そそ。エース様のために低レベル連中が疲労度稼ぎ特攻。
　ローテ組んでるから無駄死にｗｗｗｗｗｗｗ」
Ｂ「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

先が見えた気がする。

ま　た　覇　王　上　杉　か　！

どうしてそこで飢え過ぎなんだ！

なんで町にいる医者は怪我を治せないんだろうな、、、役立たず

>>195
ごめ、なんかいいたくなったからｗ

>>196
ヤブだしな

>>190
お前鹿馬だろ？

　　　　　,..::''"￣ ﾞ~ヽ､
　　　　　　 r''"　　　　　　　ﾞi　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 r'　　r,/ﾞi_　　､　　 h.. 　 　 |　　
　　　　　 l　　jl,/　,.つ;==f　　j!　　　 |　　キミたちを
　　　　　 ﾞi　i!l￣ﾞ.^￣￣lL｢l　!,　.＿ノ　　笑いに来た・・・。
　　　　　　＼ヽ_/｣＼_／j／／　　｀￣ヽ
　　　　　　　 ヾ､　―　,.ｲ￣ﾞ^i　　　　　 `ー―――――――
　　　　　　r――ヽ...／l　Eﾖ /
　　　　　　＼　　,｢　￣l　　　ﾞー-､＿＿rへ､
　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i

お前ら！覇王の戦況はどうなりましたか？

>>201どうぞ
攻撃側
織田家 （戦果＝145,200）

守備側
斎藤家 （戦果＝141,275）

>>193
結局高レベルも低レベルも関係なく
突っ込まないとだめじゃね？
いつまでも様子見てたって戦果稼げるわけじゃねぇし
パパッと稼いで戻って回復したほうが
効率がいいと思ふ。

群雄武田：長月狼牙【忍】

こいつ必死すぎｗ
武蔵屋敷→上野の典型パターンだが割れお構いなしに即叩き。
一人で戦闘入って他の党員待つやりかただから、
横からとりまくり。いくらだれのものでもないとはいえやりすぎだろ？

>>202
ｻﾝｸｽｲ!
織田が逃げ切りそうだなぁ

>>204
というか【忍】で武蔵、上野（狩人だろ？）に来てる時点で・・・・

あとはわかるな？

>>204
ついに晒されたか・・・・・
やはり、こいつは、ってのはいつか晒されるな
上杉の卯なんとかってのもそうだったが

しかし、


また、忍者か・・・

このスレは馬鹿ばかりだな。
晒された奴が腹いせに誰かを晒してそいつが
また誰かを晒して・・・・・不幸の手紙みたいだねｗ

ま　た　忍　者　か　！

>>208
それがまた面白いのだよ、忍者君。

>>203
ていうかさ、どこで疲労度回復できんのかな？

>>211
対人区域外と、合戦場以外にいれば回復するんじゃないの？

しかし疲労度ってなぁ･･･。
社員さん達マジでここ見てんのなｗ

>>211
どこでも自動回復だと思うよ

生命、気合と同じで

金儲けの為に必死だなｗ

こりゃ薬師に介抱実装キボンだな
そうすれば薬師の地位が少しうｐする

>>215
？

>>214
合戦場では減っていくのみだろ

薬投げ実装キボンぬ

鍛冶屋専門の鉄砲目録５ｷﾎﾞﾝﾇ

11月中旬てことはあと十数日か
それまで妄想でﾊｧﾊｧしてるかなぁ(´・ω・｀)

鍛冶屋二丁火縄銃ｷﾎﾞｰﾇ

ﾆｶﾜって誰も売ってないのか･･･_|￣|○

あれはNPCしか売ってないぞ
薬屋かなんかで売ってた気がする

>>224
あれ？染料屋じゃなかたっけ？

鍛冶屋が鉄砲技能で特化するって案か？
侍やってる身としてはそれは勘弁してほしいな
戦闘職の立場ないし、、

　,..::''"￣ ﾞ~ヽ､
　　　　　　 r''"　　　　　　　ﾞi　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 r'　　r,/ﾞi_　　､　　 h.. 　 　 |　　
　　　　　 l　　jl,/　,.つ;==f　　j!　　　 |　　キミたちを
　　　　　 ﾞi　i!l￣ﾞ.^￣￣lL｢l　!,　.＿ノ　　笑いに来た・・・。
　　　　　　＼ヽ_/｣＼_／j／／　　｀￣ヽ
　　　　　　　 ヾ､　―　,.ｲ￣ﾞ^i　　　　　 `ー―――――――
　　　　　　r――ヽ...／l　Eﾖ /
　　　　　　＼　　,｢　￣l　　　ﾞー-､＿＿rへ､
　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i

陣地周辺では回復って書いてなかったか？＞疲労度

攻撃側
織田家 （戦果＝148,175）


守備側
斎藤家 （戦果＝147,570）
ｷﾀｷﾀｷﾀ--−-−―( ﾟ∀ﾟ )
かなりいい勝負だｗ

>>227
ｽﾞﾚてるｽﾞﾚてる

>>228
* 「疲労度」の導入

合戦場での戦闘については、戦闘相手の個体数（最大７）に応じて、戦闘終了後に「疲労度」が蓄積されるようになります
「疲労度」の蓄積が一定値を超えた場合、その蓄積量に応じてPCの能力が低下します
「疲労度」はPCが要害の周辺および対人戦不能区域になどに存在している際、時間と共に減少します

新勢力追加と同時に新目録も追加らしいからな
でも鉄砲はあのままで良い。

疲労度ｲﾗﾈｰって声がすごそうだ
疲労度賛成派いるのか？

外部鍛冶スレのクレクレテンプレ見たらすごい事になってるしなｗ
まぁ一部の池沼鍛冶屋が悪乗りしてるだけだと思うけど
仮にあの要望が全部取り入れられたら侍との違いは軍学あるかないかぐらいだわな
俺は武芸全部皆伝したあとは生産で４３まで上げてこれたし徒党でも
そんな肩身狭い思いしてねーから要望通ろうが駄目だろうがどっちでもいいがナー

>>233
おいおいｵﾏｴﾗが欲しいって言ったんだぞ？
廃人ｳｾﾞｰだのｵﾏｴﾗが2chでうるせーから入れてやるのに
いざ入れるとするとｲﾗﾈですか？これだからﾋｷｦﾀは困るぜwwwwwwww

廃人必死だな

疲労度は何時間も合戦場に廃人徒党に篭られると困るからって要望が通ったんだろ
俺はまだ一度も合戦出てない低レベルだからどんな具合なのか知らないけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ 　 　 　　ｽﾞｺｰ　 　 　 |　　|
　　 　　　　 |　　　　　　　　　　　　　彡 　　｜　｜　
　　　　 　　└┬　三 ＝ 3　 O／　　　 　 |￣￣ |　　
　　　　　　　o┴o　 　 　　　　 ＼／＼　　|　　 　|　

>>237
実際はよけいに低レベル特攻よろ＾＾＾＾
低レベルはさらに困るわけなんだが・・・・

>>234
あの要望の大部分が通るなら俺は絶対鍛冶屋をメインにするわｗ
今でこそ生産ツマンネーって言ってるけど今後修正次第じゃおもしろく
なる要素はあるし。侍の生産なんかどう修正来てもろくなの作れそうにない。
侍唯一のアドバンテージである戦闘だって効率よく経験稼げるだけで
一所、陣形、鼓舞やってるだけ。鍛冶屋さんが思ってるほどいいものではない。

>>239
特攻したくねーよって断るのはどうだ？

>>241
主力「今から力をあわせて陣をとります特攻よろ＾＾＾＾＾」
低レベル「いやです＾＾＾＾」

・・・・ありえない

要害落とす重要性が増すそうだし
まず断れないな

>>234
似非鍛冶屋は失せろボケ

特攻よろ＾＾低ＬＶさん＾＾＾＾ｗｗｗｗｗ

覇王　上野で狩人徒党に寄生する忍者

天野あい　Lv44　「４２陰陽とセットです」


思いっきり寄生してます


うぜーからお前徒党から出てけ
こっちは陰陽だけが必要なんだよ！

漏れが侍ってこともあるが、最近の鍛冶スレは反吐が出るな
生産職っていうなら生産品全部作らせろとか、、みんなそれに同調してるし
今の鍛冶スレには被害妄想の塊みたいのしか残ってないと思われ

>>246
俺もあそこは蔑みに見に行く程度だｗ
鍛冶スレの鍛冶屋の中身は狩人以外お断り^^とか出してる陰陽侍様と
同じ人種と思う。徒党編成と狩る相手さえ間違えなければやってけるし。
そんな人種を生み出してしまうほど上野、屋敷が美味すぎるのが問題なんだがｗ

こないだ、武蔵屋敷に誘われた。
なんとなく知人登録してレベル確認したらLv２８の巫女。
三日後、上野の狩人で３４になってた。

>>246
鍛冶スレのテンプレ通りに行動しなくてもｗ

・本スレ・晒しスレとの連絡を密に
・鍛冶は生産職（鍛冶以外は戦闘職）というのを何度も繰り返す
・論破できなければ人格攻撃

>>249
鍛冶スレ見てたら論破されまくってるじゃんｗ
で、その後はこれだから侍様は、、かセカンド鍛冶屋は引っ込んでろ
もうあいつらは自分の殻に篭ってるしか出来なくなってるぞｗ

鍛冶叩きループ１

生産、戦闘終わってるから戦闘技能追加汁！
↓
説明書に戦闘で劣ると書いてただろ？徒党編成考えていけや！
↓
とにかく一所もらって狩人やらせろや！
↓
お前等生産なんだから生産技能だけ考えてろ！（最初へ戻る）

>>250
クレクレしてる案はかなり電波入ってるけど、それを必死に潰そうとしてるのが
みんな『鍛冶スレ荒らしのテンプレ』通りの事しか言わないから馬鹿にされてるんだが。

論破してるつもりだったのか（プ

ずっと前にここで一所クレクレしてる鍛冶屋は似非鍛冶屋でFA出てただろ
普通の鍛冶屋が望むのは仁王、極みのちょっとした修正ぐらい
一所まで欲しがるのは陰陽様徒党の奴隷になりたい糞鍛冶屋のみ


つーことで打撃に弱くてもっと美味い敵を実装してくれや。。

>>252
そのとおりって、、池沼に対して馬鹿だなって言うのは当然だろ？ｗ
で、やつらはそれを見て「わーい、俺らが思ったとおりの事言いやがったｗｗ」
あんなもの作って批判を封殺してる気になってる方がおかしいと思うぞ

なんであいつら素直に侍やらないんだろうなｗ

低レベルでも、「特攻しる！」と言われても、
楽しければ文句はないさ。
でもね、高レベルだからって
調子乗ってる奴はちょっとむかつく。
もっとムカつくのは高レベルなのに負ける奴。

覇王
織田家 （戦果＝ 97,285）斎藤家 （戦果＝107,435）03/11/01 16:34
織田家 （戦果＝100,135）斎藤家 （戦果＝109,785) 03/11/01 17:33
織田家 （戦果＝102,585）斎藤家 （戦果＝110,905）03/11/01 18:15
？
織田家 （戦果＝122,695）斎藤家 （戦果＝121,775）03/11/02 00:38
織田家 （戦果＝126,640）斎藤家 （戦果＝124,080）03/11/02 01:11
織田家 （戦果＝129,850）斎藤家 （戦果＝126,790）03/11/02 02:32
？
織田家 （戦果＝146,030）斎藤家 （戦果＝143,900）03/11/02 16:00
織田家 （戦果＝148,175）斎藤家 （戦果＝147,570）03/11/02 17:00
織田家 （戦果＝149,635）斎藤家 （戦果＝150,335）03/11/02 18:00

戦果・・・・凄くない？(´・ω・｀)

セカンド鍛冶屋が簡単に生産を極めるのが我慢できないから文句言ってんだろ？
なら今みたいなどこ見ても黒字合成ばっかのゆるゆるな生産をどうにかするように
要望送ればいいのにな。

他職　武器、防具作りたいな〜。仕方ないからセカンドで作るか
鍛冶　戦闘で活躍してーな〜。セカンド育てるのめんどくさいし肥にクレクレするか

鍛冶屋には甘えん坊しかいないのか、、

低レベルで弱った高レベルを狩れれば俺はそれでいい

>>257
整理乙。見やすいね。

ってまた逆転かよ！すごいな覇王はｗ

>>258
鉄砲作れるのに自分で弾薬作れないのはおかしいとか言ってるしな。。
いくら生産職だって無茶苦茶言い過ぎだよ、、

>>255がいいことを言った！

>>257
熱い･･･熱すぎる･･･

鍛冶屋は鉄砲使えば強いじゃん

>>252
電波入ったクレクレして馬鹿じゃネーノ？と言われて
テンプレ通りの事いいやがった（藁　荒らしは放置ねーってｗ
今の鍛冶屋は全体主義か何かにはまったやつしかいねーんじゃねーのかｗ

>>256
よくいるよな、レベル高い＝強いって思ってる奴
で、格下相手に負けたりする。

外部スレに残った鍛冶屋にはそのまま陰陽へ転職する事をすすめる
効率を求める鍛冶屋は鍛冶屋に非ず

>>264
ハァ？鉄砲でどんだけのダメージが出るんだよ？散財技能の鉄砲3段より
リスク少ない不意打ちのがよっぽど使えるんだが？
それに鍛冶屋の腕力は侍ほど伸びねーんだよ

鍛冶屋に闇を！

>>268
じゃあ、忍者やるって手もあるよ。

>>270
ﾜﾛﾀｗ　極論だなｗ

あー、廃人粉砕してぇ

鍛冶屋を粉砕してぇ

とりあえず、鍛冶屋はもういいよ

旬は覇王の合戦の話題ですよ

一所をクレクレじゃなくて一所の上から挑発上書きできるように要望出せばいいのにな
まぁそれだと狩人いくには押しが弱いから一所クレクレしてんだろうけどｗ

もうすぐ七時だ、次の合戦速報を待て！

>>275
鍛冶屋がなんで狩人行くの?

とりあえず一所クレクレする強欲鍛冶屋と、それを阻止する似非侍も
どっちも陰陽様のおこぼれにむらがる効率厨ってこったろｗ
どっちも糞だねー。外部鍛冶スレはスレ全体が糞化してるっぽいけどｗ

>>277
経験をみんなと同じように稼ぎたいから。なんか変か？

>>275
解決策は
鍛冶屋同士で道場に行って
「俺今一所やったからなｗお前ら俺しか狙うなよ！」
「うはｗおｋｗｗｗｗｗ」
という風に遊べばいい。

>>279
あ、そうか。
ただなんとなくアレ？って思った。

>>279
みんなと同じ敵を狩りたいから

だろ？

鍛冶屋の人って今まで渋い親父や漢って感じのイメージでしたけど
陰陽様の尻穴を舐めたがってる人ばかりだったんですね^-^;;;
鍛冶屋で効率求めるぐらいなら自分の欲望の具現者である
侍か陰陽を１から育てて下さいね^-^/
もっとも鍛冶屋の武芸みたいに一瞬で皆伝するほど楽ではないので
途中で投げ出してまた鍛冶屋でｸﾚｸﾚ始めるんでしょうけど^-^;;

>>280
ﾜﾗﾀ
平和な遊び方だなｗ

鍛冶屋は陰陽様の尻穴舐めたがってる変態親父でFA

>>280
一所ごっこですな。多くの鍛冶屋に広まる予感

>>282
経験なら一人でも稼げるしな

覇王
織田家 （戦果＝ 97,285）斎藤家 （戦果＝107,435）03/11/01 16:34
織田家 （戦果＝100,135）斎藤家 （戦果＝109,785) 03/11/01 17:33
織田家 （戦果＝102,585）斎藤家 （戦果＝110,905）03/11/01 18:15
？
織田家 （戦果＝122,695）斎藤家 （戦果＝121,775）03/11/02 00:38
織田家 （戦果＝126,640）斎藤家 （戦果＝124,080）03/11/02 01:11
織田家 （戦果＝129,850）斎藤家 （戦果＝126,790）03/11/02 02:32
？
織田家 （戦果＝146,030）斎藤家 （戦果＝143,900）03/11/02 16:00
織田家 （戦果＝148,175）斎藤家 （戦果＝147,570）03/11/02 17:00
織田家 （戦果＝149,635）斎藤家 （戦果＝150,335）03/11/02 18:00
織田家 （戦果＝150,110）斎藤家 （戦果＝152,565）03/11/02 19:00

567 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/29(水) 12:31 [ nKY3t8Sg ]

付与がもっと性能悪くなればいいのにな。
生命、気合付与は100まで、ステータスは10までとかな。
そうすれば鍛錬という選択もでてくるし、業物の重要性がもっとでそうだ。

あと、鍛冶屋軍学をくれ・・・

これなんか馬鹿にしてるよな。今ですら侍の軍学で神職の居場所が狭いのに
あれだけ苦労しないとまともなの作れない付与の重要性減らして鍛冶屋に軍学よこせって、、
鍛冶屋の最終形態は生産出来る侍＋付与石市場崩壊ｳﾏーでつかｗｗｗｗｗ

鍛冶屋は神職の敵だー

>>288
お、今度は斉藤が引き離してるな。
どっちが勝つのやら･･･

鍛冶屋の生産市場が崩壊してるのは黒レシピばっかで
誰でも簡単に全皆伝してしまうからだしな
付与作成まで覚える労力とは比べもんにならんよ
参入してくる人数が鍛冶に比べて少ないから値崩れもそこまで酷くない
よって鍛冶屋の生産を廃人仕様にすれば全て丸くおさまるはずなんだよな

こっちの方が良ｽﾚアゲ

鍛冶は忍者と少数徒党で狩りにでかけた方がいいんじゃね？

つーか鍛冶屋が一所ｸﾚｸﾚするなら忍者だって守護、護衛、一所ｸﾚｸﾚ

そういや前に徒党組んだ時に
「出来が悪かったので」といって
９０〜１２０くらいの生気付与石配ってる巫女がいたよ
まぁ、こっちとしてはうれしいんだがな･･･

鍛冶屋はそれでよくても、忍者が嫌がって入れてくれない罠

>>295
忍者で一所したら即死だろｗ

>>289
鍛冶屋の生産も生産品の基本数値を今の半分以下に引き下げるんだったら考えてやらんでもないがな。
どっちにしろ他職の弱体まで叫ぶFF産鍛冶屋は巣に帰って欲しいな

鍛冶は忍者と少数徒党で>>280。

一所＞隠れでｳﾏｰなﾔｶﾝ

300げっつ

ｸﾚｸﾚテンプレ見たけど鍛冶屋って耐久の伸びを侍と同等にしろとかいってんだなｗ
町人風情の鍛冶屋の耐久が侍並にあるんだったら、忍者の耐久、器用、腕力
知力どれをとっても最高ランクないとおかしいんだがなｗ

>>302
ｲ�`

>>303
ソースキボンぬ

外部鍛冶スレは公式と同じつもりでオチ汁！

【鍛冶屋の要望まとめ】（他職要望は割愛）
※注意：これは鍛冶屋の総意でも決定でもありません。
※活発に意見を交換して、各自がこれは！と思うものを要望してみよう！（大声

（×あまり必要ではない　△保留　○必要　◎切実　？検討中）

<<<現状の見直し系>>>
１−◎仁王立ちのウェイトを１（防御並）に変更
　　・仁王立ちなので、当然近接物理攻撃は全て受けるべき
　　・不意打ちにも有効＞どう思う？
２−◎鎧の極みの強化
　　・ウェイトを３くらいに変更して欲しい
　　・NPCからのヘイトを引き付けるようにして欲しい＞理由はない・・・
　　・自動発動にして欲しい侍の陣形を考えれば徒党全員に効果じゃない分、ずいぶん控えめです
３−◎鍛冶屋のみ守護発動率を上げる
　　・全体挑発が実装されないならの話です
　　・守護抜けが多いため、一所侍が重宝され、全体挑発を持たない鍛冶屋は必要ないという潮流です
４−○鍛冶屋の生命力をもっと増やす
　　・侍に対して、耐久同振りなら同じ。腕力は劣っても良い
　　・現状は僧より少ない生命力
５−◎鉄砲の物理ダメージキャップの引き上げ
　　・三匁（1｡・・00文）であの威力ってなんですか・・・
　　・２段打ちで余裕でキャップなのですが・・・
　　・ダメキャップ引き上げの変わりに、命中率は器用依存にして頂いて結構です＞鍛冶屋救済
　　・なんで付与できないの・・・
６−◎挑発の強化
　　・ウェイトは１（防御並）に
　　・必ず釣れるようにする
　　・一所懸命に上書きされないようにする（単体挑発ですよ？？？）

逆に忍者スレには検証とかマメ知識事とか結構落ちてるんだよな。
忍者は忍者なりに努力してるが。
鍛冶屋で努力してる奴って2垢で陰陽セットです＾＾とかってやつだろｗ

天翔徳川は厨国家！！

佐々木貴秀【忍者】　
勝手に丹投げ禁止条約を締結した一人。
徳川で出奔してからは、合戦中にもかかわらず、どんどんを鞍替えを起こっている。
徳川→織田→武田→今川→徳川→北条→今川→織田（現在寄生中）

ちぃちゃん【薬師】（2ndちぃちャん【陰陽】）
勝手に丹投げ禁止条約を締結した一人。
2ndちぃちャんで堂々と今川潜入。さらに、国力ランキングに堂々とランクイン。
今川仕官、ランクインの理由は「身分上げて侵攻票割る為に決まってるでしょｗｗｗ」。

島流しフラン【薬師】
強欲薬師。うはｗｗｗｗ丹１で1貫の儲けｗｗｗｗｗ
自分の所属部隊である板倉がすぐに狩られて合戦になかなか出られないのにイラついて
残っていた先陣を勝手に落として先陣すべてを落としてしまった大馬鹿者。



ほんと、上杉と徳川ってどこの鯖もろくな香具師がいないな。
「低レベルはだまって露払いしてろ」発言をしてた香具師もいるみたいだしな。

６−◎挑発の強化
　　・ウェイトは１（防御並）に
　　・必ず釣れるようにする
　　・侍の一所懸命に上書きされないようにしてよ・・・（単体挑発ですよ？？？）
７−○刀の極みの威力増大
　　・既存武芸目録の最終技能で、これですか？
　　・刀以外の武器にも適用してください
　　・ウェイトは５くらいでお願いします
８−？鍛冶屋が徒党にいるメリットを加える（新ボーナス制度で検討中？）
　　・鍛冶屋がいると、一定時間武器の特性を引き出し、攻撃/防御力が上がる
　　・７職揃う事により、最高の徒党ボーナスが付く
９−○追込撃の強化
　　・生命の一番低い敵を自動で狙う
　　・ウェイト減少、威力は追込撃・参で３連撃くらいで。


<<<将来的に実装して欲しい系>>>
１−◎全体挑発の実装
　　・飛び道具を使ってくるNPC/PCに対して現状の守護極意のみでは無力するぎる
　　・これなしでは、鍛冶屋は飛び道具使ってくるNPC/PCと戦闘できませんよ。
２−○小細工無用の実装
　　・忍者・侍には全体看破がありますよね。鍛冶屋の漢なイメージにぴったりです
３−△仁王立ち 改 の実装
　　・飛び道具も守護できるようにして欲しい
　　・なんのための飛び道具だ？（反対意見）
４−◎鍛冶屋ならではの砲術系技能の実装
　　・新目録砲術５を鍛冶屋専門に或いは鍛冶屋の武芸に砲術技能の追加）
　　・鉛玉作成（弾の原料）の実装→普段の狩りでも鉄砲で出られる
　　・鉄砲打つならやっぱり鍛冶屋だね！と思いたい。

>>307
ていうか侍なり他の職なりやれよって話だなｗ

>>307>>310
やべ、ちょっとﾜﾗﾀｗ
こんなのがあったのか、初めて知ったよｗ

要望8はどう考えても神職を馬鹿にしてるだろ
やつら神職をｱﾎﾞｰﾝしたいのか？

ネタにしか見えんｗｗｗ

>>307,310
こいつら何ていうか･･･やヴぁいな。

要望9もﾜﾛﾀ
生命低い敵に自動で攻撃ってボタン押してるだけで漫画よんでまーすってかｗ
目標の敵ぐらい自分で選択しろよ。マジに今の鍛冶屋は池沼揃いらしいなｗ

侍にも刀作成キボン！

１−◎生産目録及び新グラの追加
　　・もう同じ物は作り飽きました；；
　　・侍と鍛冶屋だと、同じ大金箔着てる気がしないんですが、、、

２−◎生産時経験値の増量
　　・現状は焼け石に水。生産だけでL50を目指せるくらいまで引き上げて＞やりすぎ？
　　・業物生産時の経験を上昇
　　　価値1上がり->経験値3倍
　　　価値2上がり->経験値10倍

２−？生産のポイント割り振り制
　　・どこに重点を置いて生産するかを選択出来るようにする
　　　例：鎧の場合（防御６０％、耐久１０％、重量１０％、鍛錬２０％）
　　　　　作成後ポイントが渡される（これは運だが・・・）
　　　　　ポイントが−１０〜−１は価値が−１となる
　　　　　ポイントが１０〜２０は価値＋１
　　　　　それ以上は価値＋２

マジおもしれぇｗ

>>318
既にゲーム違うなこれ・・・。

３−？大業物（価値2上がり）ができた場合、銘とは別に名前がつけられる
　　　例：ヘルナンデス　(金砕棒）
　　　　　美濃の禿鍛冶屋 作

４−？戦闘で手に入るクエストアイテム等々を、生産時に添加することで、
　　　生産品の価値、付与ステータス、見た目(色、飾り)が変化する。
　　・添加できるアイテム数は2〜3個。
　　　組み合わせによっては大幅な上昇、逆に低下もある。
　　　鍛錬度の上昇の影響は付与石くらい

５−？新目録「妖力付与」
　　・鍛冶屋にも神職とは違う形での付与能力をもたせる。
　　　武器(懐剣、斧、打鞭等)+石(1〜3)の組合せで、攻撃術や特殊効果(結界破りや沈黙、呪詛等)が使える。
　　　高位武器の方が基本的に高性能な術（技）を付与することが可能で、
　　　能力の行使は、何か触媒＋生命力で準備はなし、ウェイトは武器+５くらいでいいかと。
　　　鍛冶屋の能力が反映する点は、術や技のﾚﾍﾞﾙ(壱、弐、参)や鍛錬度の上昇を押さえる。

>>318
なんだ、生産でLv上げれるんじゃん。
だったら戦闘しなくていいんだから
戦闘技能修正もいらなくない？

忍者はまだ誘われないっても細かい努力はしてるしな
こいつらは戦闘を楽に効率良く稼ぐことしか考えてねーのかｗ

鍛冶屋はサイヤ人でも目指してんのか？

ｵｲｵｲ、なんだ「妖力付与」ってｗ

元々製品開始の時に薬師がｸﾚｸﾚﾃﾝﾌﾟﾚ作り出して
それが見事に通ったから真似してるんだっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　　　 ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-─-､＜´　　　　"'' - ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ,,.‐'"´￣フ´ ,ｲ i!ヽ　 ヽ　ヽ ,三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　 　＿＿_　　, './　/ｌ| 从 i　　 ヽ 　三 　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　　　 ,-=;;;;;;;;;;;;;ミ./ /　/　 !,ﾊ.ﾄ ﾄ､　 ｌ!　ｌi三　　グ 　は 　三
　　　,,.-‐=＝ニ'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,ｲ　/ U　ｌ! ヽ､レ、 l　 i!三　　で 　 　 　 三
　　　　　　 ,.'´/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;;;;;;ｌ　ﾄ＞､ 」_／''弋ヽ.ｌ　 三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 ,'//;;';;/ﾄ;;ﾄ､;;ヽ;;ヽ;;;;;;;ｌ./|! 　 i. ,'　 　 　i!|!　 |三.　　っ　　ょ 　三
　　　　　 ｌ;;!;j;;;/ ﾚ ヽ! ＼ヾ､i;;;;;;ｌ!;;;|!　 厂!　　 　,ｲ!　 ｌ!三　　て 　 っ 　三
　　　　　 |;ﾚ∨二_ 　 _,. -‐-|!;;;;;;;;;i ヒ´ 　`ー‐' 　ｌ　 ｌ! 三　　る　　と　 三
　　　　　 |;;;;;;i　¬　　 -‐　　|;;;;;;;;;;;;;;ヽ丶ﾆ=　U　|　 / .三 　 の 　 し　 三
　　　　　 |!;;;;;i!'ﾏヽ 　 ´庁了i!;;;;;;;;,'ﾐ;;;;;;ヽ､＿__,,,.ｊ!　/　.三 　 か　 て　 三
　　 　 　 |!;;;;;;;ｌ!ﾍ;'　 　 丶'　ｌ!;;;;;;;;'' j!;;;;| 　,,,...-７ｌ　,' ´/ 三　 !?　　　　三
　 　 　 　ｌ!;;;;;;;ヽ　､__,.　　 U ｌ;;;;;;;/´_／￣フ　/ﾊ! ｌ!／ 　彡　　　　　　ミ
　 　 　　 |ｌ;;ヽ;;;;;ヽ､　 __,,,..-‐!;;;;;;／　　 　＞/　 ,' ,ﾍ　　/ 彡川川川ミ
　　　　　 !ｌ;;;;;;ヾ;;ｌ;;;;｀ソ/ヽ_／ 　　　 　／ ./　 /川 ヾ７
　 　 　 　|ｌ;;;;;;;;;／￣ ./ソ|　〉

戦闘と生産技能のｸﾚｸﾚ天麩羅二つ作ってんのか
つーか薬師のテンプレと比べてバランスなんも考えてないだろ
こいつらここまで頭が悪いやつばっかりだったのか？

町にいる鍛冶屋さんが･･･
あの人も、この人も、みんな普通にこんなこと考えてるのか･･･

１０−△自分の銘の入った武器・防具装備時にステータスアップして欲しい
　　・２０％くらい上昇？＞天麩羅屋の勝手な妄想です・・・

最新にはこれも入ってるな。付与いらずでソロでもｳﾏｰでつかｗ
武器、防具生産できねー侍、糞ヨエーｗｗｗｗ

そろそろ
「あのﾃﾝﾌﾟﾚは一部の鍛冶屋がｸﾚｸﾚしてるだけなので
　全ての鍛冶屋が願っているわけではありません」
と言ってくるかな？

ヤバイっすよマジでｗｗｗｗｗ(出川）

薬師のテンプレなんてそんなに印象に無いが
活身の準備削れ、程度しか
ちなみに活身準備削りは僧も反対してなかった

鍛冶は・・・脳味噌湧いてるな

もはや『鍛冶屋の野望Online』だな

250くらいで侍と鍛冶屋が言い争ってたときは聞き流してたが。。これは

マジおもしろすぎｗｗｗｗｗｗ

破砕撃なら準備削っても俺が許すｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　なんかもう必死でしょ？最近の鍛冶屋
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／ 　　　　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

なんつーか、、侍よりも神職の付与石が目の敵にされてるって感じるの漏れだけ？、、、

外部鍛冶スレは公式と並んだなｗ

497 ：名も無き冒険者 ：03/11/02 19:42 ID:3k25HABO
Lv上げに忍者いらねって何度言われりゃわかんだよ!
それともあれか？忍者自身も自分が敬遠されてんの知らないやつぁ
いねーだろーからハナから寄生する気満々なんだろうか
まじで徒党に入れてくださいとか言ってくんのヤメレ、誘うのもヤメレ
風雲だといっつも上野きてる忍者は
双眼流正宗ってのと讃岐うどんってヤローだな。他にもかなりいるが失念
おまえらいい加減にしろやカス忍者

たまに匿名にして誘ってくる忍者いるけど必死すぎｗｗｗ

この讃岐うどんってヤローは上杉だったと思うが希望出しながら
ソロで狩人の少ないやつ狩ってやがったな。邪魔!　てか晒されたい
からあんなことやってんだろ？ｗｗ

鍛冶屋って北朝鮮の人間しかいないんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
覇王上杉で鍛冶屋だったりしたら目も当てられないなｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
付与石ボッたくりとか言ってるのも鍛冶屋っぽいな

やっぱ強欲ｗｗｗｗｗ

>>340
ごめん、今出されても鍛冶屋の話題逸らしにしか見えないｗ
時間をおいてもっかい書き込むことを進めるｗ

鍛冶屋祭り開催だなｗ

ぼったくりと思うなら自分で神職作ってかってにぼったくればいいのにな、、
あいつら戦闘技能もｸﾚｸﾚ、生産でもｸﾚｸﾚ、、努力って言葉を知らないのかyo

>>344
あのテンプレは祭を開いてくれってゆー鍛冶屋の意思表示だろ
ネタとしか思えねーぞｗ

この糞テンプレに反論したら他職の煽り、荒らし扱いしてるしなｗ
鍛冶スレはいつのまにか北朝鮮となってたようですｗ

>>345
必死にｸﾚｸﾚﾃﾝﾌﾟﾚ作ってるのが
彼らの「努力」なんですよｗｗｗｗｗ

今日初めて>>307などのテンプラの存在を知った。
鍛冶屋よ、お前ら面白すぎｗ
引きこもって俺らを笑わせるネタ考えてんのかｗ

>>348
ハゲ藁ｗ

いい加減鍛冶屋の人の釈明会見よろ

>>338
付与石だけに非ず、神職そのものを
目の敵にしてるな。
妖力付与って･･･ありえないだろｗ
魔界化ですか？鍛冶屋さん

そろそろ覇王速報の時間だな

692 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/31(金) 13:00 [ c48uvL3M ]

>>690
小細工無用、何故鍛冶屋じゃダメなんだ？
忍者が欲しいと言ってるのは知ってるが、
鍛冶屋の漢のイメージからぴったりではないかと。
忍者には全体看破もあるし、鍛冶屋に小細工無用でもいいのでは？


なんでも欲しがればいいってもんじゃねーぞ
お前等は煉獄か業火3でも欲しがってろとｗ

これは侍なんかやってる場合じゃねーな。。ｗ

＞鍛冶屋の漢のイメージからぴったりではないかと。

ヤバイ、ハマったｗ

＞鍛冶屋の漢のイメージからぴったりではないかと。
＞鍛冶屋の漢のイメージからぴったりではないかと。
＞鍛冶屋の漢のイメージからぴったりではないかと。
＞鍛冶屋の漢のイメージからぴったりではないかと。
＞鍛冶屋の漢のイメージからぴったりではないかと。
＞鍛冶屋の漢のイメージからぴったりではないかと。
＞鍛冶屋の漢のイメージからぴったりではないかと。

速報ﾏﾀﾞｰ？

覇王
織田家 （戦果＝ 97,285）斎藤家 （戦果＝107,435）03/11/01 16:34
織田家 （戦果＝100,135）斎藤家 （戦果＝109,785) 03/11/01 17:33
織田家 （戦果＝102,585）斎藤家 （戦果＝110,905）03/11/01 18:15
？
織田家 （戦果＝122,695）斎藤家 （戦果＝121,775）03/11/02 00:38
織田家 （戦果＝126,640）斎藤家 （戦果＝124,080）03/11/02 01:11
織田家 （戦果＝129,850）斎藤家 （戦果＝126,790）03/11/02 02:32
？
織田家 （戦果＝146,030）斎藤家 （戦果＝143,900）03/11/02 16:00
織田家 （戦果＝148,175）斎藤家 （戦果＝147,570）03/11/02 17:00
織田家 （戦果＝149,635）斎藤家 （戦果＝150,335）03/11/02 18:00
織田家 （戦果＝150,110）斎藤家 （戦果＝152,565）03/11/02 19:00
織田家 （戦果＝150,285）斎藤家 （戦果＝155,265）03/11/02 20:00

鍛冶スレ見てきたけどおもろすぎｗ
自分達で鍛冶屋は大人な人や頭のいい人が多いですから^^
とか慰めあってんのもうみてらんない
で、大人になってｸﾚｸﾚしなかったら現状から変わらないから
我々も周りの馬鹿を見習ってｸﾚｸﾚしましょう
鍛冶屋必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
報告乙。また差が開いたなぁ

斎藤の中右って復活した？
早く小牧山に戻りてーーーーーーーーーーーーー

>>360
URLキボンぬ
俺もみてぇよぅ

イメージとか言ってたら侍の槍の一振りで巫女、陰陽、鍛冶屋あたりは
数十人ふっとんでマゲになってしまうわけだが、、

あ、中左だった斎藤利三な
神主の癖に倒されると侍武将（＋霊視持ちの部下付き）が沸く最悪の上司ｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
本スレのテンプレに外部職業スレのリンクあるぞ
大規模MMO板からいってみ

鍛冶屋の野望onlineでは支配階級が鍛冶屋なんだろｗ

合戦行きてえ････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
これ見てると激しく燃える･･･

イメージ通りだったら鍛冶屋は生産しか出来ないはずだな
あと忍者は他職と徒党不可

425 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/24(金) 13:29 [ J6yCvzxw ]

この職を選ぶ中の人の特徴は、って言うのもどうかと思うんだけど、
このスレ見てると本当に鍛冶屋って大人が多いよね。
オヤジ趣味の渋いやつらが集まってるんだろうか。
普通もっと荒れる流れだったんじゃないのかな。
やっぱり漏れの好きな鍛冶屋だ、って嬉しくなる反面、涙が出るよ。
もっとクレクレした方が多分勝ちなんだよね。
ここで他職叩きとかも見たことないし。
自ら侍よりでしゃばる事はない程度の改善案を考えるなんてさ。
侍より強くなって侍見返してやろうぜ、って
流れになってもおかしくない境遇なのにな。

ここらへんかｗやっぱりやばすぎｗｗｗｗｗｗ

>>366
ｻﾝｸｼ!逝ってくるゼ！

鍛冶屋の敵対職は今まで侍かと思ってたが、、、

神職＝生産での敵
侍　＝戦闘での敵

侍も神職もひとつの職でｸﾚｸﾚせずにセカンドやってんだし火事もセカンド作れよｗ
ちょっと必死になりすぎてセカンドを倉庫程度にしか考えてないんじゃねーか

>>370
ネタかどうかは知らんが要望からして
神職ｲﾗﾈって言ってるように見えるのは
俺だけですか・・・？

覇王には素浪人って名前のＨＫがいる
残念ながら侍だが

追い込みを体力減ってる敵にオートでとか言ってる職ですから^^
鍛冶屋は15歳未満推奨の職業だなｗ

こいつら本当に大人なのか？
バランスってもんを全く考えてないな

ここぜってー晒しｽﾚじゃねぇｗ

侍を敵視してるってゆーが、要望見たらどう考えても神職をつぶそうとしてるとしかおもえん
自前武具装備で付与、妖力付与、全職揃って徒党ボーナス、、
俺らいままで鍛冶屋に噛み付いたことなんか一度もねーのになんなんだ、、

自分の心に思ってることを「晒す」ｽﾚですよ？

今甲府で額当て売ってるあの人も･･･(((( ；ﾟДﾟ)))))

今「炭くださいませんか？」と聞いてきたいつも丁寧なあの人も・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))

俺から炭を買っていったあの人も･･･(((( ；ﾟДﾟ))))

うはｗ被ったwｗｗ

>>381-382
ｹｺｰﾝ

まあ、少なくとも「炭高いだろ、強欲が！！」くらいは思ってるだろ。

さぁ、皆さん。周りにいる鍛冶屋が恐くなってきたところで








　　　　　　　　　　　鍛冶屋に闇をっ！

前に俺の付与石を買った鍛冶屋は・・・


「ありがとうございます＾＾」って言ってたけど

実際は

「ｹｯ､強欲神主がボッタクリやがって！あーあ、早く妖力付与実装されねぇかなぁ・・・」


って思ってたんだろうなぁ・・・。

なんつーかこの世のどす黒い感情を煮詰めた塊が鍛冶屋って感じだな。。
あんな意見に身内からも殆ど反対意見が出てきてないし。。

>>387
ﾜﾛﾀｗ

鍛冶スレで反対意見を述べればお侍様のレッテルを貼られてジョブチェンジすることが可能です

紹介文に狩人のみ希望＾＾とかほざいてる侍や忍者みつけた
時よりも胸糞悪くなる要望テンプレだなｗ

>>388
あれに反論する気力が無いだけだと思われ。
というかここと鍛冶スレのダブルパンチで
俺は鍛冶屋続ける気力が尽きたよ…。
将星の巫女に逃げます。

この強欲神主が(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

今日から炭の値段を250文ぐらいに下げるかな、、

>>393
やめいｗ

鍛冶屋スレの1000取って来るかな

鍛冶屋は話題に上げるのもツマラン。放置しとけばいいんじゃないか？
そんなことよりおまえら、上野にいる忍者晒そうぜ

俺は発売日組でメイン侍、セカンド鍛冶屋だが侍はいまだに26だぞ
だけど鍛冶屋はすでに43だしな〜。生産オンリーで匿名にしておかないと
たいがい対話が舞い込んでくるし、ほんとにレベル上げ苦しいのか？

40ぐらいまでは生産で楽々あがる仕様です。
45ぐらいからは徒党組まないと辛いのです。

炭200文で売ってると、ほとんど陰陽から対話来るなw
誰がおまえらなんかに売るか、ﾎﾞｹｪ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111

>>398
忍者「駄作の剣を売ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>397
一部の馬鹿が喚いてるだけなら放置で流せるが、スレを上げてあんな
池沼テンプレ作ってるとなると話題にあげたくもなるぞｗ

>>400
ん？何で陰陽から来るんだ？

>>401
片鎌派でつｗｗｗｗｗ

>>403
転売するためでしょ。

陰陽が転売してると言いたいんじゃないか？
転売だろうが出してる値段で売れれば誰が買っていってもいいと思うけどね

陰陽って転売する必要なんてあるの？
狩りに行くだけで滅茶苦茶儲けてるじゃん

>>399
40まで上がったら
転職した方がいいよ

会社から戻ってきてスレ見直してみて、、、

知人の鍛冶屋に挨拶するのが恐いｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
ああ、そっかそっか。
てか、そんな狡いマネするか？
儲けなんて微々たるものじゃない？

40ぐらいまで生産で楽にいけるならそっから徒党で多少不効率でも我慢しようよ
かりにも生産職なんだからさ、、

>>410
話題そらしのたぐいと見た
陰陽なら転売の必要がないし、あまりにもスレの流れから外れすぎてんだろｗ

>>411
それを鍛冶屋スレで言ってきてくれ
面白い反論するかもｗｗｗｗｗｗｗ

数によるかも？
漏れはいっぱい貯めて一気に売る方だから
Lvの低い方々がよく買っていく。
次の日、その人が売ってると･･･。

>>409
話をする時は鍛冶屋の要望の話題には一切触れるな。
気をつけろよ。

今更転売で騒ぐような陰陽様はいないだろ
つーか売れた本人は在庫すぐに履けて、そいつがかわりに
売ってくれてると思ったらありがたいぐらいだけど。
転売の文句言ってるやつは己の値段のつけ方が甘かったと
反省すべき。次から高めに設定して立ちんぼ汁

今組んでる徒党の鍛冶屋に言われた・・・

「いいですよねぇ、神職さんは付与石作れて。」

･･･(((( ；ﾟДﾟ))))ｱﾜﾜﾜ

>>415
ﾜﾛﾀ
鍛冶屋は闇の組織かよｗ

>>417
10分後に占いで鍛冶屋の実装技能調べてみれ
守護無くなってるだろうからｗ　修理してもらう対象からも外されそうだなｗ

もう、忍者に一所をあげて、腕力付与から器用付与の流れを作って
かわす壁として徒党に貢献してもらおうじゃないか
鍛冶屋には、もう、うんざりだ

>>419
普通に嫌な奴だなｗ

最終的に、鍛冶屋は雑賀に集まって国家を成すだろう。
そこからが本当の鍛冶屋の野望オンラインのはじまり。
いまはその準備段階にすぎない。

覇王
織田家 （戦果＝ 97,285）斎藤家 （戦果＝107,435）03/11/01 16:34
織田家 （戦果＝100,135）斎藤家 （戦果＝109,785) 03/11/01 17:33
織田家 （戦果＝102,585）斎藤家 （戦果＝110,905）03/11/01 18:15
？
織田家 （戦果＝122,695）斎藤家 （戦果＝121,775）03/11/02 00:38
織田家 （戦果＝126,640）斎藤家 （戦果＝124,080）03/11/02 01:11
織田家 （戦果＝129,850）斎藤家 （戦果＝126,790）03/11/02 02:32
？
織田家 （戦果＝146,030）斎藤家 （戦果＝143,900）03/11/02 16:00
織田家 （戦果＝148,175）斎藤家 （戦果＝147,570）03/11/02 17:00
織田家 （戦果＝149,635）斎藤家 （戦果＝150,335）03/11/02 18:00
織田家 （戦果＝150,110）斎藤家 （戦果＝152,565）03/11/02 19:00
織田家 （戦果＝150,285）斎藤家 （戦果＝155,265）03/11/02 20:00
織田家 （戦果＝151,660）斎藤家 （戦果＝157,660）03/11/02 21:00


よっと。

>>423
乙津。差はあまり変わらんね
それだけ斉藤が逃げてるってことか

覇王
激ｱﾂやね〜。

鍛冶屋の新ｽﾚ立たないのかな・・・

覇王上杉の戦果全く増えない実況と大違いだな

覇王武田が暴れてるだけ。
斉藤なんて巫女と鍛冶のキモ勢力。

覇王なんかより鍛冶屋のが熱いな。あいつら最高だｗ

覇王斉藤＝鍛冶屋

覇王斎藤の高Ｌｖ生え抜き鍛冶屋なんて２人しかおらんぞ
鍛冶屋が少なくて援軍の鍛冶屋に修理を頼んでる始末
巫女はたしかに多いけどな

とにかく武田と北条の援軍に感謝感謝

斉藤が上回りだしたので、織田の工作員（越後出身）が憂の会に話題を持って行きます

また織田の工作員キター

勝ってる時・・・斎藤弱すぎｗｗｗｗｗ
負けてる時・・・援軍きたねえｗｗｗｗｗｗ

>>431
二人いるだけで犯罪級

北朝鮮では鍛冶屋が２人いるだけで犯罪国家だそうです

つまり今川以外は反則って事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高レベル鍛冶屋が二人は犯罪かもな。
そいつ育てる手間で侍一人育てられただろ。
修理にしか役に立たんのだから、
生産のみで育った修理屋２垢で投入でいいじゃん。

対話でグダグダと嫌がらせするのやめて貰えませんか？
こちらにも考えがありますよ。逆晒ししますよ？

武田の斉藤支援はわかるが、
北条の小牧山参戦はなんなんだ。
今川なんとかしてやれって。

>>438
おまえ誰

織田がついに敗戦の言い訳を始めたか、しかも鍛冶屋で
どっかの国と同じですなぁ・・・

>>437
鍛冶屋の分他の職の成長も邪魔してるので、更に重罪。
鍛冶は敵国と徒党組んで、レベル上げを妨害してください。

今度は合戦放棄したりな

覇王織田は負けませんがなにか？

覇王負け織田はなにせがまんか？

>>438
おういえ

　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　　((（　・(,,ｪ)・）
　　　　　　　 ||l∩( ﾟ∀ﾟ)　　ｽｷｽｷｽｷ
　　　　　　 　 ||　 .　　|⊃　　ｽｰｷｽｷｽ
　　　　　　　 C:､.⊃　ﾉ
　　　　　　　　　 ""U

　　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　　　　　（　・(,,ｪ)・）
　　　　　　　　　　/　( ﾟ∀ﾟ)　　ﾊｲ!ﾊｲ!
　　　　　　　　　 /　こつつ))
　　　　　　　((C:､.　 　ﾉ
　　　　　　　　　∪"U

　　　　　　　　　(⌒-─⌒)
　　　　　　　　　（・(ｪ,,)・　）))
ｽｷｽｷｽｷ　　　　(ﾟ∀ﾟ )∩|||
　ｽｰｷｽｷｽ　 .⊂|　　　.　||
　　　　　　　　.　!,　⊂,,,ﾉo
　　　　　　　　　 U""

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　　　　　　（・(ｪ,,)・　）
ｷｭﾝｷｭﾝ!　(ﾟ∀ﾟ )　丶
　　　　　　((⊂⊂ｿ 　.ヽo))
　　　　　 　　.　ヽ,　　,,ﾉ
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お前らそんなことよりグラディエーター見ろよ！

大混雑の狩人を忍者徒党でチンタラと狩ってる方々（覇王）

武田39　キングなり
武田34　猿飛肉丸
武田39　新渡戸稲造
武田39　霧隠半蔵
斎藤36　七夜志貴
北条37　松之岡二葉
北条35　のびのび太

ウザイので場所かえますた

覇王おだ
王道なし
おなって
だしてる

嫌がらせでやってんだろうなぁ
ソロか忍者軍団なら他に良い敵いるもんなぁ

>>449
イタタな名前ばかりだな

新渡戸稲造ワラタ
５０００円札の中に帰れよ

>>441
合戦がんばってるやつらは
楽しんでやってるから煽りは気にスンナ。

覇王
織田家 （戦果＝ 97,285）斎藤家 （戦果＝107,435）03/11/01 16:34
織田家 （戦果＝100,135）斎藤家 （戦果＝109,785) 03/11/01 17:33
織田家 （戦果＝102,585）斎藤家 （戦果＝110,905）03/11/01 18:15
？
織田家 （戦果＝122,695）斎藤家 （戦果＝121,775）03/11/02 00:38
織田家 （戦果＝126,640）斎藤家 （戦果＝124,080）03/11/02 01:11
織田家 （戦果＝129,850）斎藤家 （戦果＝126,790）03/11/02 02:32
？
織田家 （戦果＝146,030）斎藤家 （戦果＝143,900）03/11/02 16:00
織田家 （戦果＝148,175）斎藤家 （戦果＝147,570）03/11/02 17:00
織田家 （戦果＝149,635）斎藤家 （戦果＝150,335）03/11/02 18:00
織田家 （戦果＝150,110）斎藤家 （戦果＝152,565）03/11/02 19:00
織田家 （戦果＝150,285）斎藤家 （戦果＝155,265）03/11/02 20:00
織田家 （戦果＝151,660）斎藤家 （戦果＝157,660）03/11/02 21:00
織田家 （戦果＝153,715）斎藤家 （戦果＝161,605）03/11/02 22:00

いよいよ開き始めたな。織田もガンガレ！

戦果２０万突破しそうだな

あー織田負けてる・・・・

>>448
やべぇ、グラディエーター見てたら
脳内士気が上がってきたZEEEEEEE！！

前回の風雲川中島も両軍の戦果総合計が３０万突破して
熱いなぁって思ったけど、今回の覇王小牧山には負けるね。
両軍頑張れ

>>458
そのまま合戦行ってこいｗ

殺せ！斉藤兵をぬち殺せぇぇぇぇぇぇ！

>>461
殺せ！織田兵をぬち殺せぇぇぇぇぇぇ！

斉藤兵が…なんか増えてる・・・

>>459
熱いと思ったけど七侍のせいで負けたとか斎藤、上杉の奴ら愚痴ってるし正直出だしで冷めたがな

最近、侍をやってて思う事

陰陽氏ね。豚共が!!!!!!!

生粋の侍すげーわ。よく我慢できるな

Ｌｖ上げなんて適当だよ
どんな構成だってＬｖ上げ自体は糞つまんねーし
全職徒党でも陰陽徒党でも一緒だから短時間でＬｖ上がる陰陽徒党に入る
合戦とかボス戦で楽しめりゃいいのさ

>>465
お前さんもそうならんように
気を付けるんだな

覇王織田は負けませにょ？

覇王織田が劣勢か。今から帰宅する！
盛り返すからまってろ！

>>469
頼もしい香具師だな。じゃあアンタが来るまでもうちょいと頑張るかねぇ。

覇王
織田家 （戦果＝ 97,285）斎藤家 （戦果＝107,435）03/11/01 16:34
織田家 （戦果＝100,135）斎藤家 （戦果＝109,785) 03/11/01 17:33
織田家 （戦果＝102,585）斎藤家 （戦果＝110,905）03/11/01 18:15
？
織田家 （戦果＝122,695）斎藤家 （戦果＝121,775）03/11/02 00:38
織田家 （戦果＝126,640）斎藤家 （戦果＝124,080）03/11/02 01:11
織田家 （戦果＝129,850）斎藤家 （戦果＝126,790）03/11/02 02:32
？
織田家 （戦果＝146,030）斎藤家 （戦果＝143,900）03/11/02 16:00
織田家 （戦果＝148,175）斎藤家 （戦果＝147,570）03/11/02 17:00
織田家 （戦果＝149,635）斎藤家 （戦果＝150,335）03/11/02 18:00
織田家 （戦果＝150,110）斎藤家 （戦果＝152,565）03/11/02 19:00
織田家 （戦果＝150,285）斎藤家 （戦果＝155,265）03/11/02 20:00
織田家 （戦果＝151,660）斎藤家 （戦果＝157,660）03/11/02 21:00
織田家 （戦果＝153,715）斎藤家 （戦果＝161,605）03/11/02 22:00
織田家 （戦果＝156,845）斎藤家 （戦果＝165,790）03/11/02 23:00

定期報告でーす

469が帰宅すれば逆転できるぞ、がんばれ織田
斉藤もがんばれ

>>449
忍者が徒党にいると邪魔の一言で忍者同士で徒党を組み頑張れば晒しあげ。
忍びは目立たないところでひっそりとやってろってことですか、そうですか。。。


＿|￣|○

>>473
まぁ…ほら、忍者だし。

忍者ですが覇王織田の援軍に行ってもいいでしょうか？

>>473
狩人みたいな人気なとこに来るからだろ
もっと色んなとこ行けばいい
なんで無理に狩人で稼ごうとするかわからん

鍛冶屋ですが覇王織田の援軍に行っちゃ邪魔ですよね・・・。

妄想の極まった外部スレのような傲慢鍛冶屋は迷惑
普通の鍛冶屋さんは歓迎ですよ

覇王ですが鍛冶屋は要りません。

>>475,477
何ウダウダいってんだ！さっさと来い！

外部スレのような鍛冶屋は一部の人間だけと信じたい。。

さすがに敵をやっただけで晒されるのはむごいと思うｗ
中の人は同じ金払ってる人間なわけだし。
まぁ、１ターンで瞬殺できる敵を１０分も２０分もかけてやってたらむかつくけどｗ

外部に新ｽﾚ立たないのか？
まぁ、もういいんだけどさ。

合戦でレベル上がるんだから、
鍛冶屋は生産＋合戦でよかろ。

ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ感動したよ・・・・・

今外部に残ってるのは効率しか見てない屑ってのは既出
あいつらと普通の鍛冶屋を一緒にされると迷惑
せいぜい外部で煽るぐらいにして普通の鍛冶屋には
普通に接して欲しい

大金箔（鍛冶屋版）着てたな。

どれが普通の鍛冶屋か判別できねーし

>>484
合戦で鍛冶屋？
敵ＰＣ徒党がウロウロしてる場所じゃ、存在自体が徒党にとっての致命傷に
なりかねんが。
こちら側の徒党員が翻弄されてる間、香具師らは一所侍を三連撫でするのが
精一杯。

>>487
着てたなw

>>487
南蛮人だしな

鍛冶屋のｸﾚｸﾚテンプレ知ってるって聞いて知ってるようなら
俺もあれには同感だな〜って言ってそれに同調してくるようなら傲慢鍛冶屋

497 ：名も無き冒険者 ：03/11/02 19:42 ID:3k25HABO
Lv上げに忍者いらねって何度言われりゃわかんだよ!
それともあれか？忍者自身も自分が敬遠されてんの知らないやつぁ
いねーだろーからハナから寄生する気満々なんだろうか
まじで徒党に入れてくださいとか言ってくんのヤメレ、誘うのもヤメレ
風雲だといっつも上野きてる忍者は
双眼流正宗ってのと讃岐うどんってヤローだな。他にもかなりいるが失念
おまえらいい加減にしろやカス忍者

たまに匿名にして誘ってくる忍者いるけど必死すぎｗｗｗ

この讃岐うどんってヤローは上杉だったと思うが希望出しながら
ソロで狩人の少ないやつ狩ってやがったな。邪魔!　てか晒されたい
からあんなことやってんだろ？ｗｗ

真剣にあそこは電波の溜まり場になってるだろ
普通の鍛冶屋なんかいねーよ

あのｽﾚには随分笑わしてもらったよ

そういや風雲上杉の山賊町会議ってやったのか

いま、群雄小牧山にきてるのだが

なんで、斎藤軍のほうが人がおおいんだろ？
織田は連合軍なのに

斎藤ってそんなに人いたっけ？

覇王
織田家 （戦果＝ 97,285）斎藤家 （戦果＝107,435）03/11/01 16:34
織田家 （戦果＝100,135）斎藤家 （戦果＝109,785) 03/11/01 17:33
織田家 （戦果＝102,585）斎藤家 （戦果＝110,905）03/11/01 18:15
織田家 （戦果＝122,695）斎藤家 （戦果＝121,775）03/11/02 00:38
織田家 （戦果＝126,640）斎藤家 （戦果＝124,080）03/11/02 01:11
織田家 （戦果＝129,850）斎藤家 （戦果＝126,790）03/11/02 02:32
織田家 （戦果＝146,030）斎藤家 （戦果＝143,900）03/11/02 16:00
織田家 （戦果＝148,175）斎藤家 （戦果＝147,570）03/11/02 17:00
織田家 （戦果＝149,635）斎藤家 （戦果＝150,335）03/11/02 18:00
織田家 （戦果＝150,110）斎藤家 （戦果＝152,565）03/11/02 19:00
織田家 （戦果＝150,285）斎藤家 （戦果＝155,265）03/11/02 20:00
織田家 （戦果＝151,660）斎藤家 （戦果＝157,660）03/11/02 21:00
織田家 （戦果＝153,715）斎藤家 （戦果＝161,605）03/11/02 22:00
織田家 （戦果＝156,845）斎藤家 （戦果＝165,790）03/11/02 23:00
織田家 （戦果＝161,390）斎藤家 （戦果＝168,675）03/11/03 00:00

覇王織田は負けませんよ。
何故ならわたしがそれを望まないから。

>>499
コウさん？

>>499
どなたですか？

893 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 19:49 [ gq3x8u3. ]

最高自給に対しての認識も誤ってるよな、、
平家だと鍛冶屋だけでもいけるとか書き込む奴いるけど倒すのに
要する時間や移動にかかる時間、回復待ち時間とか考慮すると６割も稼げね。
せいぜい３割ぐらいだね。

鍛冶屋の頭には効率のことしかなさげ
こいつら何考えてゲームしてんだろな

>>499
独帝？

役立たずでどうしようもなかろうがじっと耐える。
これが他職から見た鍛冶屋の漢道ｗｗ

>>500
ダメだ・・・神様には勝てないよ・・・

>>498
おお差が縮まってるではないかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
よっしゃー今帰宅したから、合戦行くぞ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ぶっちゃけﾏｼﾞでこんなに合戦面白いとは思わなかったよ。
織田そして、斉藤もありがとう(・∀・)ﾉ
だが負けないぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>503
露帝だな。
「戦争はありえない。なぜならば私が欲しないから」

　　　　　　　　　　　　　『坂の上の雲』司馬遼太郎

>>502
このレスした鍛冶屋は何考えてんだ
１ターンキル徒党の効率と比べてってことなのか？
中の人の問題とはわかってるが真剣に鍛冶屋がうざくなってきた

469が帰って来たぞぉぉぉ！
一気に押し返せェェ!！！！！11

鍛冶屋ｽﾚﾏﾀﾞｰ？

つまり鍛冶屋は戦闘でも生産でも一番になりたいってことだろ
ツマンネー糞どもだな。あいつらには早く引退して欲しい

前回たたら祭に出た神主だけどテンプレ見てまじ冷めたよ
なんか神職を必要の無い職にしようとしてるって感じで、、
こっちの勝手な思い込みだが裏切られた気分だ。

妖力付与だもんなそりゃ怒るわｗ

合戦確かに楽しいんだが、一週間はやっぱしんどい。
年寄りには身が持たんですよ。

ま、何にしろ織田も斉藤も体を壊さない程度にがんばっておくれ。

だいたい最初に鍛冶屋選んだ奴らは殆ど金が稼ぎたくてなったやつだろ

そんな奴ら、嫌な人間が多くて当たり前ｗおまけに今は金だけでなく

経験まで効率よく稼ぎたがってるしなｗ屑の中でも一番こい部分が残ってるぞｗ

まぁ今後も鍛冶スレは期待大ってことですな
あまりつつかずにヲチしとこーぜ

なんか聞きたいことある？

初恋の人は？

覇王
織田家 （戦果＝ 97,285）斎藤家 （戦果＝107,435）03/11/01 16:34
織田家 （戦果＝100,135）斎藤家 （戦果＝109,785) 03/11/01 17:33
織田家 （戦果＝102,585）斎藤家 （戦果＝110,905）03/11/01 18:15
織田家 （戦果＝122,695）斎藤家 （戦果＝121,775）03/11/02 00:38
織田家 （戦果＝126,640）斎藤家 （戦果＝124,080）03/11/02 01:11
織田家 （戦果＝129,850）斎藤家 （戦果＝126,790）03/11/02 02:32
織田家 （戦果＝146,030）斎藤家 （戦果＝143,900）03/11/02 16:00
織田家 （戦果＝148,175）斎藤家 （戦果＝147,570）03/11/02 17:00
織田家 （戦果＝149,635）斎藤家 （戦果＝150,335）03/11/02 18:00
織田家 （戦果＝150,110）斎藤家 （戦果＝152,565）03/11/02 19:00
織田家 （戦果＝150,285）斎藤家 （戦果＝155,265）03/11/02 20:00
織田家 （戦果＝151,660）斎藤家 （戦果＝157,660）03/11/02 21:00
織田家 （戦果＝153,715）斎藤家 （戦果＝161,605）03/11/02 22:00
織田家 （戦果＝156,845）斎藤家 （戦果＝165,790）03/11/02 23:00
織田家 （戦果＝161,390）斎藤家 （戦果＝168,675）03/11/03 00:00
織田家 （戦果＝164,265）斎藤家 （戦果＝172,845）03/11/03 01:00

またちょっと開いたな頑張れ織田勢、そして469
漏れはそろそろ寝まつ(⊃Д｀)
誰か引継ぎよろすく

>>517
なんで鍛冶屋は神職をあぼーんしようと必死なんでつか？

なんで鍛冶屋以外の職は鍛冶屋に技能を
持たせようとしないんですか？

こうやっててももう不毛だから鍛冶屋自身ががんばってんじゃねぇの？
薬師見習ってさ。

覇王織田は負けませんよ？

８−？鍛冶屋が徒党にいるメリットを加える（新ボーナス制度で検討中？）
　　・鍛冶屋がいると、一定時間武器の特性を引き出し、攻撃/防御力が上がる
　　・７職揃う事により、最高の徒党ボーナスが付く

４−？戦闘で手に入るクエストアイテム等々を、生産時に添加することで、
　　　生産品の価値、付与ステータス、見た目(色、飾り)が変化する。
　　・添加できるアイテム数は2〜3個。
　　　組み合わせによっては大幅な上昇、逆に低下もある。
　　　鍛錬度の上昇の影響は付与石くらい

５−？新目録「妖力付与」
　　・鍛冶屋にも神職とは違う形での付与能力をもたせる。
　　　武器(懐剣、斧、打鞭等)+石(1〜3)の組合せで、攻撃術や特殊効果(結界破りや沈黙、呪詛等)が使える。
　　　高位武器の方が基本的に高性能な術（技）を付与することが可能で、
　　　能力の行使は、何か触媒＋生命力で準備はなし、ウェイトは武器+５くらいでいいかと。
　　　鍛冶屋の能力が反映する点は、術や技のﾚﾍﾞﾙ(壱、弐、参)や鍛錬度の上昇を押さえる。

　4なんてまんま付与石じゃねーかよｗ　神職作るのﾏﾝﾄﾞｸｾｰから鍛冶屋になんでもよろｗｗって本音を言えよなｗ

>>520
鍛冶屋やってる人は究極の装備とかを作りたかったんだと思う。
私もそういうくちだったんだけどね。
で究極の装備＝究極の付与なので、鍛冶屋はショボーンとしてるのよ
まぁ私は付与石作れる巫女を育てて究極装備作りを目指してるけどね。
もうちょっとＬＶ上がればロス無しでつくかなぁ

>>521
今度から説明書読んで職を選ぼうな

生産で修正すべきは黒レシピばっかで楽々生産皆伝の鍛冶屋のレシピを
薬師の難易度10並の生産にすればいいんじゃねーの？
走り回ってPCから材料を大量にかき集めて微赤、で習得一桁
それと低鍛錬品を100に一つぐらいにするとかな。それで付与つける武具
欲しがる奴らに装備が高騰するだろ

>>524
究極の土台（鍛冶）＋究極の付与（神職）＝究極の装備だろ
何か問題あるのか？

俺も鍛冶屋やってるわけだが
鍛冶スレのクレクレはなんも考えずにやってるんではないかと思ったり・・・
中にはいいなと思う要望もあるんだがね。
生産目録や生産技能の追加は正直やって欲しいとは思ってる。

>>521
薬師が叩かれずにｸﾚｸﾚを成功させてお前等が叩かれる理由を考えてみろ
今まで応援したい気持ちで見てたがあんなテンプレ作ってるようじゃ
頭の中身腐ってるとしか思えん

まぁここに書き込むことじゃないが、鍛冶屋の要望としては
新しい生産目録にＬＶ制限があったらいいなと思うね。
ＬＶ４０以上とかならメインで鍛冶屋やってる人は報われると思う。

>>530
ごめｗｗｗ
漏れのセカンド鍛冶金砕棒だけで42ｗｗｗｗ

究極の付与作るにはある程度選ばれた人間（金余り廃人）しか作れない
究極の土台を作るのは時間さえあれば誰にだって結構簡単に作れる

結果
究極の土台は大暴落、究極の付与は高騰する
簡単に業物が出来まくる上に装備品の店売りの高さに問題があると思われ
神職なんか100貫→2貫って店売りを延々と繰り返してるのわかってんのか？

>>530
ネタでなく俺も生産だけで41、45あたりまでは軽くいけそう
鍛冶スレみてたら生産だと30すぎたら限界とか言ってるやついるが甘えすぎだと思う

今は覇王があついなｗ

斎藤ｖｓ織田は各国の援軍ｖｓ織田であついしｗ

武田と徳川の強国対決も次回以降見ものだしｗ

たのむから北条の粘着BBS戦士は動くなよ！！

このまま覇王が盛り上がれば･･･うれしいのうｗ

>>527
正論だけど、装備と付与のどっちの比重が大きいかが
気に入らない人が多いと思われる。
自分で神職育てて良く分かるが、業物よりも鍛錬０ってね

ぬるすぎる鍛冶の生産目録が全てを駄目にしてるってことだ
全ての装備の売値を10分の1かそれ以下にすれば低鍛錬品にも
ある程度価値がつくだろうよ。
鍛冶屋で赤字覚悟の大金箔低鍛錬業物作ってる香具師なんて殆どいねーし
生産にかける意気込みが神職と鍛冶屋じゃ天と地の開きがある

>>533
じゃあ、生産鍛冶屋で４０までいってみろといいたい。
ヘルナンデスや、大金箔でも一万いくかいかないかだから。
そこら辺さえ改善あれば、かなり変わるのだが…
でも、鍛冶屋のテンプレはなぁ…、ありゃやりすぎだろ。
あれはテンプラじゃなくて、妄想暴走っていうんだ

鍛冶屋も神職の生産みたいに器用、魅力依存を強めればいいんだよ
器用300程度の鍛冶屋は駄作、鍛錬高いものが７，８割になって屑しか出来ない。
器用400超えるあたりから性能も基本値60％超え、低鍛錬も出来るって感じで

たしかに金砕棒でＬＶ４０超えは行くね。
私も修得終わらせて金砕棒でかなりＬＶ上げた。
ただし多大な時間をかけてだけどね。
そこまでやってＬＶ４０超えた鍛冶屋なら文句は無いと思うけどね。
逆にセカンド神職でロス無し付与できるようになって
商売やっても文句言う人いないだろうしね。

だから鍛冶屋削除して、侍に生産引き渡したら万事おｋ

>>537
だから俺は41なんだってば。
次までの経験値が1000万超えるあたりになるとさすがにしんどいけど。
ちなみに神職は生産だけで42。おまえは廃人だから特別だとか言うのか？

>>537
金砕棒なんて材料店買いで黒字じゃねーか
もちろん丹代引いてもな
器用200ちょいまで行けばいくらでも無限生産できる

>>541
スマンが誰もが君を廃人だと思う。
そして君を基準に物事を話してないのでご心配なく。

537を見てると今残ってる鍛冶屋の糞具合がよくわかるな
生産だけで40軽くオーバー出来るのにメインで40もいけないって。。
そんなんじゃほかの職来ても迷惑かけるだけだわな

しかし、戦場というのは面白いな

敗色濃厚で、士気が下がってると
敵ＰＣはみんなボーナスにみえるみたい

これじゃ、かてんよ

>>532,536
自分鍛冶屋だけどふと疑問。
神職ってそんな１００貫が→２貫になるような生産繰り返す資金はどうやって手に入れてるの？
自分レベル４３で散財もせずにこつこつ貯めて全財産１０００貫ちょいなんだけど。
採掘して材料集めて金箔作って売っても利益なんて微々たるものだし。。

>>546
レベル上げの時に、こつこつ貯めてますが？
あとは、セカンド陰陽で採取して、サード鍛治屋で生産店売りくらいですね。

>>543
あのな、んな事はわかってんだよ。
俺が言いたいのはメインなら戦闘と生産織り交ぜて頑張ったら40ぐらいいけると思えねーか？
それとも鍛冶屋で40越えはみんな基準にならない廃人の域なんでつか？

鍛冶屋って生産全部皆伝するあたりがレベル30ぐらいだろ
それに合間に習得稼ぎ兼経験稼ぎしてたら余裕で30半ばじゃん
残り5を上げるのがそんなに苦痛なのかね
最初から精神薄弱なやつが鍛冶屋に集まってんのか？

廃人か廃人じゃないかはプレイ時間でしょ

鍛冶屋妄想激しすぎってことだろ
他職はみんな楽々Lv上がると思い込んでるんだな
40までだったらどの職よりも楽なのに

全ての鯖の上杉にゴミダメのような奴が集まってるように
鍛冶屋にも腐った人間を引き付ける何かがあると思われｗ

>>547
そっかぁ自分は盾役だからかもしれないけど
レベル上げは丹と装備改修でほとんどお金残らないし採掘も１００貫貯めるの３時間以上かかる。。
３時間ボタン押しつづけたのが一瞬で２貫かぁ、凡人には真似できませぬ。。

>>551
それはない。

40まではどの職よりも楽にレベル上げできるのに
その先すらもみんなと同じペースでレベル上げたいってことかｗ
鍛冶屋ってばりばりの戦闘職と思って選んだ奴ばっかなのか？

だからヘルナンデス生産しろって

魅力振ってないアホはキャラ消せ

鍛冶屋はほっといてやれよ。
ゲーム内でも掲示板でも。
外部の１スレで煮えるのくらい許してやれって。

生産で40まであがるんでしょう？
なら戦闘技能なんて必要ないじゃない？

>>555 >>558
うわ。馬鹿がいる。

>>553
おまえは片鎌作ってNPC売りと砂鉄、銅鉱石掘ってきて銅作ったのをPC売り
するのとどっちが儲かると思う？鍛冶屋に多いが、何も考えずに自分の稼げる
範囲で一般人にはこれが限界だからそれ以上は廃人とか考えない方がいいぞ

じゃぁ　金砕棒を生産して時給どれだけ稼げるのか教えておくれ。
ＬＶ４２までだと　経験４１００万か。

４０まで楽に上がるのは資金貯めてセカンドに作る場合では？
当初は砂鉄自分で掘って消し炭売ってもらう為に採取場駆け回ったりして
自分はすっごい大変だったよ、、

君たち、福井県が存在すると思ってる口だね

>>556
本来器用・魅力振ってない奴は文句言えないんだよな
生産職であるはずの鍛冶がその二つに振ってないっていうのは
武芸侍や僧兵と同じマイノリティのはずなんだからさ
僧兵なんて既に文句も出ないのにな

風雲鍛冶屋の基準はどこらへんあたりなんだ？
もしかして一番楽な30半ばあたりが普通の鍛冶屋の限界とか思ってんのか？

覇王織田は鍛冶屋なんかに負けませんよ？

>>562
セカンドで資金稼がないなら侍なんかもっと大変
既にセカンド炭堀りはﾃﾞﾌｫﾙﾄです

>>561
かりにも生産で40越えたとか言うならそんなの人に聞いてるなよ。。（呆
やっぱどの鍛冶屋も中身が少しずれてるなｗ

>>556
あの、、ひたすら一日中玉鋼作ってヘルナンデス作る単純作業繰り返して
レベルが上がったとして何のためにやってるのでしょう？
それが楽しいのかな？

>>553
神職は装備改修代がそんなにかからないから、その点は有利かも。
こつこつ貯めまくって、たまーーにお金を捨てる覚悟で付与石を作ります。
気合の付与石でも１０００貫使って、自分で使い物になるのは２〜３個。
人に売りに出せそうなのは10個程度。
それらを数日かけて人に売って、３割回収できれば良い方かな。

一般はこんな物だと思われ。廃人は分からないです。

一般の神職はそんなものです。

不意出し発動ｉｎ薬師♂♀

>>569
生産するために鍛冶やってるんだろ？
戦闘したいなら侍やるはずだもんな

>>565
生産で上げるなら限界はＬＶ４０くらいだと思う。
それ以上は普通の神経なら無理。
戦闘で上げるなら５０までいくでしょそのうち。
徒党を非常に組みにくいけどまったりやればいいだけ。
それができないなら他職やればいいだけさ

>>560
どっも儲からないに１０００ペソ。

>>564
おいおい、武芸侍は最も侍らしい侍だろ

戦闘でも大活躍したい生産職と一緒にするなよ

>>569
君は…そのために鍛冶屋を選んだんじゃないのかい？

>>569
自我崩壊してきたね

>>569
お前それを侍に置き換えて一日中狩りに出かけてレベル上げて何が楽しい？に置き換えてみろ

>>572
それ店売りするだけでしょ？それって生産？

>>579
出来の良いのをPC売りする頭も無いのか
さすが脳筋ｗｗｗ

>>576
同じ生産品をＬＶ上げる為に数十時間かけて作り
ＮＰＣに売るために鍛冶屋選んだ人間はいない

>>576
いやだからそれが鍛冶屋の楽しみ方だとしたら明らかに仕様が手抜きじゃないのかな？
ベルトコンベア−のあんまん延々と袋詰めして楽しい奴は少ないかと。

>>581
それはこうゆう方法もありますよってことだろ
普通に徒党組んでレベル上げも出来るんだしさ
もしかして狩人並の効率じゃないとやりたくないってか？
侍じゃ店買い黒生産でレベル上げなんてまず無理だぞ

>>581
だからって
戦闘技能求めるのは違うかと。
まぁ、いろんな物生産するとか…

>>570
そして最近じゃロス無しでないと売れないよなー…
普通の神職は石作らない方がいいぽ

>>582
陰陽だって延々業火、煉獄。薬師、僧は延々回復。侍は延々鼓舞、一所
どこだってかわらないわけだが。それが楽しくないと思うなら辞めた方がいい

金砕棒でＬＶ上げる作業は
NPCから材料買い＞生産＞NPCに売り
これってオフゲーだよな。
仮に580の言うように良いものをＰＣに売ったとしても
「まいどあり」の一言で終わる。
ＭＭＯで他のＰＣと交流無しでＬＶ上げるのであればそれは
根本的に間違ってると思われるがね。
鍛冶屋が徒党を組みたいのは、その辺が大きいかと

>>582
MMOの生産に何を求めてるんだ
信長以上に生産にやりがいがあるMMOなんてあるのか？
UO、EQ、リネ、FF、色々やったがどれもただの作業だったぞ

要は鍛冶屋は最下層の労働階級で単純作業を延々とこなすゲーム。
んでたまに出来の良いのできたら上流のお侍様に買ってもらうと。

つまり鍛冶屋は生産でレベル上げはつまらない。戦闘でレベル上げしたい。
だけど鍛冶屋以外選ぶのは嫌だし効率が悪い狩りはごめんだ。一所をもらって陰陽満載徒党で活躍したい。

屑の集まりじゃねーか？？？

>>583-584
そゆこと。

ところで金砕棒で時給いくら行くかの回答が無いが
はやくその数字で４１００万を割りたいのだが

>>587
だから術連打でLv上げてる陰陽と
金砕棒でLv上げてる鍛冶にどう違いがあるんだよ

どのMMOだって効率追い求めたらどーやったって作業になるしかないわけだが
そうなってﾂﾏﾗﾈｰって言ってるのは本人が効率追い求めてるからだろ

漏れいま鍛冶４２
４１→４２に上げるのに、１日１０時間以上ひたすらヘルナンデス作り続けて一週間かかった。
ひたーすら連射パットのボタン押しっぱなし。

まぁ何が駄目って、徒党くんでもやることがない＆ソロでも忍者みたいにやれない、
生産やったら付与の基礎を作るだけ、武具の性能は完全に運で器用が関係ない→レベル上げる必要がない

同じボンクラーズだった忍者は不意打ち修正で今の通り、ビンボーがデフォだった侍は
戦闘でアホみたいに金が入るようになって今の通り。

別に一番になる必要はないけどさ、生産では付与が一番、戦闘では最低、それで散々要望だしてるのに
入ったのはネタ技能の破砕撃修正のみ。
妄想したくもなるさ。

>>590
おまえのほうが屑（藁

>588
あまり他のＭＭＯやったこと無いので申し訳無いが、
他のゲームにも生産職は生産で経験稼ぐゲームってあるのかな？
というか生産職そのものがあるのかな？

>>592
なんで鍛冶屋が儲ける方法を乞食みたいに聞いてまわってんだ？
それとも金砕じゃこの程度しかなんねーぞ。とか言いたいわけ？

結論が出ました
このゲームやってるのはみんな屑ばっかｗｗｗｗｗ

>>596
論破されて理論的な反論も出来なくなった鍛冶様、乙であります（藁

>>597
自分で徒党組みにくいけどレベル上げは出来るっていってんじゃん
もしかして鍛冶屋って絶対に生産でしかレベル上げれない修正でも入ったのか
戦闘でも稼げる、生産でも黒で経験稼げる。とんでもないアドバンテージだぞ

>>598
スマン　楽にＬＶ４０まで上げれると言われたので
ちょっとむっとした。
>>593
PCとの交流がある時点で大違いと思うけどね。
前にも言ったように金砕のみならオフゲー

まともな鍛冶はここと外部にはよりつかないでしょ〜
月ちゃんでした〜

鍛冶屋ってLV上げてなにがしたいんだ？
合戦じゃ武将狩りしかいらないし
PvPでも活躍できないし４０までいけば満足だろ

>>597
他のMMOではスキル値がLv等とは別に用意されていたから
参考にはならないかもね

むしろ生産品が高性能だったりする点でやりがいがあるな
最終的に付与が性能を分けるって意見はわからんでもないけど
鍛冶だって小刀や大鎧の高防御低鍛錬ができる楽しみはあるんじゃない？
逆に言えば神職は銘も入らないしつまらないと思うけどね
神職ばかり儲かってズルい、と言ってるようにしか見えない

>>600
あなたには、今日、何が見えているだろうか。
明日のあなたはどんなふうに見えるだろうか。
　もう、むだにできる時間はないのだ。

>>603
いや、結構同じ人がいるとみたｗ

>>603
そういや月ちゃんも鍛冶屋だったっけ？月ちゃんはどう思ってるのだろうなｗ

>>605
そうなんだよな
性能も付与も最強の装備ができました！銘は漏れだ！
それ以上に何を求めるんだろう
最後まで自分で作らないと気に入らないのかね

>>605
神職が儲かってずるいってことは誰もいってないと思うが。
別に統計とったわけじゃないが、同レベルの鍛冶と神職比べたら、
鍛冶のが遙かに金もってると思うよ

つーかな、、要望テンプレの鉄砲は自分で作れるのに弾薬作れないのはおかしいから自作させろとか、、
鍛冶屋自らが他人との接点を捨てたがってるとしか思えない要望も入ってるわけで

鍛冶屋でぼったくり先行廃人生産
神職つくって付与しまくりでぼったくり
一番いいものを侍作って装備

ここで愚痴ってるのは負け組みだろ

神職なんて…。
1000貫貯まったﾋｬｯﾎｰｲ(ﾟ∀ﾟ)
付与石で消えたー(つД`;)ｳﾜｰﾝ
1000貫貯ｍ（ｒｙ

の繰り返しだなー。
我ながらアホだなｗ

>>610

４−？戦闘で手に入るクエストアイテム等々を、生産時に添加することで、
　　　生産品の価値、付与ステータス、見た目(色、飾り)が変化する。
　　・添加できるアイテム数は2〜3個。
　　　組み合わせによっては大幅な上昇、逆に低下もある。
　　　鍛錬度の上昇の影響は付与石くらい

５−？新目録「妖力付与」
　　・鍛冶屋にも神職とは違う形での付与能力をもたせる。
　　　武器(懐剣、斧、打鞭等)+石(1〜3)の組合せで、攻撃術や特殊効果(結界破りや沈黙、呪詛等)が使える。
　　　高位武器の方が基本的に高性能な術（技）を付与することが可能で、
　　　能力の行使は、何か触媒＋生命力で準備はなし、ウェイトは武器+５くらいでいいかと。
　　　鍛冶屋の能力が反映する点は、術や技のﾚﾍﾞﾙ(壱、弐、参)や鍛錬度の上昇を押さえる。

これがさ
なんで神職の生産まで奪う必要があるのかと

>>610
言ってはないがそう思われても仕方ないだろ。あの要望じゃ
つーかクエスト品で付与並の取り付けが出来るようにとか。。神職が数十貫かけて
付与してるとしらねーのか、、

生産が全部の職同じだけ楽しめると思うのは自分だけ？
何作ったって変動する値は同じだから一つ作る込める品があるなら
得られる効用は同じだと思うんだが。

結局クレクレ言ってるだけの池沼集団だってことだな、鍛冶屋は。

>>614
共存にしか映らないのだが、、

鍛冶屋の作った物がないと、
俺ら神職は付与できないんだが。
付与石だけじゃ何もできないんだよ。
鍛冶屋が作る武具があって
初めて強い装備ができる。

どうせいつぞやの一所ｸﾚｸﾚで盛り上がった時みたいに
言い訳、反論して論破されまくった挙句（今すでにだが）
「実は外部の鍛冶スレの連中は妄想集団の集まりなんですよｗ
普通の鍛冶屋は極み仁王のウェイト変更ぐらいしか望んでませんよｗｗ」
って外部の糞どもをトカゲの尻尾切りにするんだろ

要望出すだけはタダだろ。
何でも池沼にしたがるなよ。変わって何ぼだろ、こういうの。

最初に言ったようにＬＶ上げたいのじゃなくて
私は究極装備をつくりたかった訳で
609の言うように最後までやりたいので神職を育ててます。
（この辺は自己満足）
新しい生産目録にＬＶ制限がいいなと言ったのはもう少し
付与前の装備品に価値が出るといいなという希望。
まぁ私はなんだかんだで楽しんでるのでいいかなと。
ただ鍛冶屋をここまで言われるとちょっと悲しいかな。
周りがみんなそう思ってると思うと怖い
では　もう遅いので寝ることにします。

>>618
(　゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

鍛冶屋って洗ってない筋兜の臭いがするんだよね

>>621
鍛冶屋の要望は、陰陽が連撃欲しがって侍が煉獄ｸﾚｸﾚしてるようなもん
子供のないものねだりと全く同じレベル

>>620
私は繭から飛び出して
月に足跡を残すだろう。
私がずっと願っていることは
そういう人になること。
それは私次第。
そういう人・・・それは自分自身。

>>614
まぁそれは完全に妄想だろ。
言いたいことはわかるがな。

生産職と言われながら、鍛冶は付与ベースを作るだけの人だからな。
最終的に生産品の価値を決めるのが付与の優劣じゃ、『生産職』の意味がない。

ゴミ付与の業物と、ゴミに神付与、どっちが評価されるかだな

>>618
お前絶対に鍛冶屋だろ
クエスト品で取り付けってなめすぎてると思わないか？
その程度の安物で付与されるなら神職の付与は全部あぼーんだわ

今>>619が良い事言った

>>622
> 最後までやりたいので神職を育ててます。
っていうのこそMMOならではの人との関わりを捨ててるじゃん
UOが自分で生産できるようにキャラを育てて引きこもるのと同じ
一般人のレベルでは>>619なんだよ

>>627
最終的に評価されるのは業物に神付与だから問題ない

>>625

鍛冶屋が挙げてるような要望って妄言ばかりなのか？
鍛冶すれよく見て来いよ。いくつか要望案をだして吟味した結果を
個々の自由で出そうとしてるってのが、おおすじ。
自分の職に影響がありそうなものだけ掻い摘むやり方に疑問を感じるがどうか？

>>627
ループしてるって。
究極の土台＋究極の付与＝究極の武具

付与の方が重視されるのは、半端な労力じゃまともな石が出来ないから。
究極の土台を作る鍛冶屋の生産品は素人でも運良く簡単に出来る程度
土台の価値を高めるには器用400以下は駄作の山みたいなマゾ使用にするしかない

鍛冶屋が真剣にウザイな。
最強の装備＝最強の付与っていうなら付与石買ってつけて貰えよ。
材料の一つと考えれば問題ないだろ？
材料なんだから鍛冶屋が自給できる必要なし。

ああ寝る前に一つ
金砕棒は時給は約20万ほど経験稼げます。
大雑把ですがＬＶ１から金砕作れたとして、約200時間で
ＬＶ４０ですね。実際はもっとかかりますが一日4時間ログインして
金砕だけを作ったとして、50日でＬＶ４０です。　おやすみなさい。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 　 ｎ　　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ⌒ｌ　 　 (二 ￣）　┌─┐|
|　{三　三}　キモいぜ.！ ｌ⌒ｌ_ｌ　 ｌ_ｌ⌒ｌ　／／　　│12│|
|　{三　三} 　 ／⌒＼　　 |＿__ 　 ＿__|（__ ￣ヽ　.└─┘|
| ノ ｲ＼ヽへ（_／＼　＼　ｌ⌒ｌ_|　 |_ｌ⌒ｌ　__,つ　}　三|三|-|
| ｀1ﾌ　 ＼く　　　　 ＼__）.|＿＿＿＿__|（＿＿ノ　 ノ|￣|　|
|　 　 　 　 　 　 　 　 　 「鍛冶屋表へ出ろ」の巻　　￣ 　|
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| 　┃　　　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　 　 　 　 　 　 ┃ 　|
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| 　┃,,┴ﾌ;:{　　,.∨　lＬ ゝ;;;;;ノi 　 　 　 　 の 　 　 　┃ 　|
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| 応援ﾖﾛｼｸ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :'　アニメ化決定！　 |
| 　　 ／￣＼ : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　テレビ東京系列. |
|　, .┤　　　 ト: : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　 深夜3時30分〜 |
| |　　＼＿／　 ヽ:|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　　　　　　　 |
| |　　　＿_（￣　｜　r‐-ﾆ-┐ |:: :: ﾉ独特の毒舌トークで|
| |　　　 ＿_）＿ノイ! ヽ 二ﾞノ ｲ |￣| 鍛冶屋のｷﾓｲ要望 |
| ヽ＿＿＿） ノ 　 ＼` ｰ一'' ソ |∩| について毒を吐く！|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

糞鍛冶屋はこうやって論破されては脱兎していく訳だな

鍛冶屋が作って需要があるのは
兜数種と金箔とヘルナンデスと懐剣だけ。
侍の生産で弓や杖があり陰陽には衣と腰巻きがあり、神職には付与石があり
薬師には薬がある。
鍛冶屋だけ戦闘では全く役立たずでいいじゃん、てのはなぁ。。

>>631
神職のことを言ってるのか？
どっちにしろ鍛冶屋はあまりにも他職の領分に入りたがりすぎ。
薬師のｸﾚｸﾚが誰の反発も受けずに成功したのは自分の領分で控えめな要求だったから
もう一度テンプレ見直してみろ。侍と鍛冶屋は衝突ばっかだな〜って思ってたが
あれじゃ当然だろ

620 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 02:46 ID:???
どうせいつぞやの一所ｸﾚｸﾚで盛り上がった時みたいに
言い訳、反論して論破されまくった挙句（今すでにだが）
「実は外部の鍛冶スレの連中は妄想集団の集まりなんですよｗ
普通の鍛冶屋は極み仁王のウェイト変更ぐらいしか望んでませんよｗｗ」
って外部の糞どもをトカゲの尻尾切りにするんだろ


これも鍛冶屋の荒らしテンプレに加えておけよｗ

>>637
お前、一般人の神職はほぼ全員が付与石諦めてんのわかってねーな。
あんなん廃人以外不可能だぞ。

>>638
薬師のクレクレには散々僧の妨害入ってたと思うが？

>>635
マジで禿ﾜﾗﾀ

>>637
だから瞬殺徒党じゃなけりゃ鍛冶屋だって十分役にたててるだろ
瞬殺徒党に入ってがりがり稼げるのが戦闘で役に立つって事なのか？

　こ　れ　だ　か　ら　鍛　冶　屋　は　！

実は外部の鍛冶スレの連中は妄想集団の集まりなんですよｗ
普通の鍛冶屋は極み仁王のウェイト変更ぐらいしか望んでませんよｗｗ

>>637
弓、杖、衣、帯
どれだけの需要があると？
付与石は廃人じゃないと赤字無しでやっていけないような代物だし、
薬こそヘルナンデス生産と変わらん
どちらも銘すら入らないしな

>>637
付与石そんな簡単なもんだと思うならやってみろ
鍛冶屋ってどーして甘ちゃんばっかりなんだ
つーか陰陽の腰帯って煽ってんのかｗ

>>641
入ってない
僧ですら活身の準備削除には好意的だった

一番多かったのは陰陽様のれい羊店売り反対ｗｗｗｗ

>>628
レアなドロップ取り付けたらそれなりの効果があるようにすればいいんだろ？
蛇の肝取り付けて生命２５５上がるようにしろって言ってるわけじゃないだろ。

杖なんてどんだけ使い潰して需要まわしてくれるってんだよ
鍛冶屋の人は侍なんて脳筋だから適当ぶっこいてたら論破できるっしょｗｗｗ
って考えてんのか？

レアなドロップつけたら生命255ですかwwwwww

神職に喧嘩売ってんなwwwwwww

そろそろ「釣れた！」とか言ってくるな

まあ今の流れで鍛冶屋が何言っても無駄だろうな。
暇つぶしに鍛冶屋叩いてるだけだろ。
鍛冶スレの内容見たって言うなら、
「落ち着いてもう一度考えてみろ」で済む事だしな。
このスレのタイトル本当は
【鍛冶屋】信長の野望晒しスレ六拾五【アボーン】
なんじゃねーの？

確かに鍛冶屋スレのテンプレはやりすぎだと思うけど、
大半の鍛冶屋が望んでいるのは、侍が武芸やりたいとか
陰陽が召喚使いたいとかいうレベルの、
もう少し選択肢が欲しいって事だよ。
戦闘では叩くだけ、生産では同じ物をひたすら作るだけ
っていう現状を改善してほしいって事を言いたい訳だよ。
他職は色々修正されてるのに鍛冶屋はずっと放置だからな。
不満も溜まるさ。

>>652
破砕撃でも撃ってろ

４−？戦闘で手に入るクエストアイテム等々を、生産時に添加することで、
　　　生産品の価値、付与ステータス、見た目(色、飾り)が変化する。
　　・添加できるアイテム数は2〜3個。
　　　組み合わせによっては大幅な上昇、逆に低下もある。
　　　鍛錬度の上昇の影響は付与石くらい

これ見たら同じ程度ぐらいにしか考えてないとしか思えないわけだが。
つーかこんなの実装したら1000貫単位の赤出してやってる神職に氏ねといってるも同然

>>638
生産での住み分けが他職と離れていて、オールレンジとまでは行かないが
冒険、合戦、対人方面で居場所がないのに？
もともとその領分を狭められてるわけだし、状況の打開を図るの当然の行為だよね？

何度も出てきてる薬師のｸﾚｸﾚﾃﾝﾌﾟﾚってのはどういうのだったの？
全部写してや

ｽﾚのびすぎｗ

>>652
お前鍛冶スレ見てきたら？
最近、このｸﾚｸﾚはおかしいんじゃねーの？ってレスってる奴、どいつも叩かれてまくりで
他人の言うことに聞く耳持つよーな状態じゃないのは他ならぬ鍛冶屋様ですよ？

2:00 織田家 （戦果＝167,430） 斎藤家 （戦果＝178,130）
3:00 織田家 （戦果＝169,100） 斎藤家 （戦果＝182,345）

てかさ、鍛練を上げたらいいんじゃねーの？
２回やると基本値+15、運が良ければ軽くなるって感じ。

>>643
瞬殺徒党入らなくていいので合戦で少しは遊ばせてください。
むっちゃ役に立たないの申し訳なくて自分から抜けるのがつらい。

>>660
修理よろｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
生産職には戦闘における居場所は無い

>>652
したり顔で何言ってんだよｗ
とりあえず外部鍛冶スレの全体主義をどうにかしてからほざけ

俺さ、まだ七歳の鍛冶屋なんだけどさ、
ここにいる人は何で鍛冶屋選んだんだ？

そんなことはいいから

　と　り　あ　え　ず　鍛　冶　屋　を　叩　け　！

生産職といいながら、鍛冶以外の全部の職も生産できて、その生産品に鍛冶が依存してんだがｗ

おいおい、鍛練強化は無視かYp

>>650
死の頭巾ぐらいの価値あるものつけたら２５５でもいいんじゃないの？
相場同じぐらいだろうし。

>>666
はぁ？

生産職には戦闘における居場所は無いんなら
生産職としての範囲が広まってもいいわけだよなｗｗｗｗｗｗ

１−○略式治療の復活
　　・使ってくる敵とその構成を限定すればよい
　　・敵全員が使いだしたら駄目杉
　　・痺れ、呪霧を入れるなどの行動アルゴリズムを予測すれば対応できるか？
　　・これくらい無いと回復職＞万能職にならない（生命吸収に対抗する技能がない）
２−○すべての治療動作の気合見直し
　　・必要気合削減。もしくは使用アイテム水>清水>治身水の三段階で消費気合が下がる
３−○再生の見直し
　　・気合の見直し及び喝破などで消されにくく
　　・同クラスの呪い・毒、致命傷等で消え、下位の技能では消えない
４−◎活身の準備削除・活力の見直し
　　・活力は消費気合の見直しor消費気合をそのままなら効果を"かなり"上げる
　　・生命力回復状態の効果が発動時間中は消えないように(毒系、呪い系無効)
５−×小細工無用の実装
　　・この技能は薬師っぽくない。むしろ小細工無用という技能自体を消してほしい。
　　・実装するとすれば忍者？
　　・呪詛返しでなんとかしよう。
６−○気合呪霧・呪詛の実装
　　・かなり使えるし薬師っぽい
７−○存命術の大幅な見直し
８−△採取・生産の見直し
　　・多職生産に必要な生産物レシピの追加
　　・採集できる職業と採集率の見直し
９−△角の店売り開始（山賊町のみ）もしくは採集率上昇
　　・角が店で買えてしまうと丹が出回りすぎてしまうのではないかという懸念がある。
10−○花火目録の実装
　　・期間限定にするにはもったいなさすぎる。この手の遊び要素をもっとふやすといい

戦闘で居場所ねーよ

それは狩人徒党に入って陰陽様の尻穴を舐めたがるからです。
普通の徒党で普通に狩りをして下さいね？生産職の比重が大きいのですから
戦闘職並の効率を求めるのはいじきたいです

生産じゃ付与に負けまくりじゃねーか

鍛冶屋の生産をマゾ仕様にして、起用400以下は駄作の山とする修正を要望しなさい
業物低鍛錬は廃人しか作ることが出来ず土台の価値もおのずとあがるでしょう
一般人まで楽に全皆伝できる生産で需要が飽和しない方がおかしいと知りなさい

だからいいじゃん、鍛冶屋全削除で。
外部の鍛冶屋様も黙らせられるし、合戦で迷惑被る香具師もいなくなる。
妙なストレス貯め込んでる香具師らも、放置極意な現状より、よっぽど
スッキリできると思うぞ。

>>660
はぁ？
合戦なんてでれなくなる事もあるんだから修理重要じゃん。
まぁ合戦じゃぁソロで活動してて辻修理で十分だが
ダンジョンの奥が美味い昨今鍛冶屋いないと狩りにならんが？

11−◎準備動作の「ﾊｱｱｧｧｧｧ」
　　・おねがいしますよ光栄さん(´・ω・｀)
12−△他の人にも薬を使用可能に
　　・「薬師は薬だけ使ってろ」となりかねない
　　・PCに売れにくくなる？
　　・通常は術で、緊急時に薬でとなればよい
13−○新薬追加
　　・結界や蘇生に相当する薬（とその生産目録）→結界は18かこちらかでフォロー
　　・秘薬に類してかなりお金がかかるようにすればOKか？　　
　　・但し本来結界が使えない侍なども使えるようになってしまうので微妙
14−○疾走・弐の実装
　　・野外活動が得意なのに陰陽師より遅い足をどうにかしろ
15−○薬の扱いに長けるということで薬の効果アップ
　　・特に回復薬が効果アップであれば回復のエキスパートとしての面目がたつ？
16−？野外での調合可能化
　　・簡易調合道具を使用することにより低難易度の薬はその場で作成できる
17−？精製技能の実装
　　・水→粉、粉→丸等の上位薬へ精製する技能
　　・バランスが崩壊しない程度の必要数や期待値での調整必須
18−？術反撃結界→13かこちらかでフォロー
　　・物理には意味無しでやっぱり物理三連一発で割れる位
19−？謎薬の見直し
　　・万均，付与，毒薬，呪詛などあまり実用的でない死に薬と思う．
20−△医術系新技能の実装
　　・全体抗毒付与
　　・生命減少を打ち消す手段 (僧の合掌) →４の強化案でフォローできそう
　　・奪付与の実装

>670
鍛冶屋が戦闘に参加できなくなったら
それでもいいな

薬師11ﾜﾛﾀ

これまでの鍛冶屋の主張

レベル上げ40までは絶対無理！！→生産全皆伝で30手前、合間の習得、経験徒党ですでに35になりますよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　一人だけ甘えたこと言ってんじゃありません

鍛冶屋ってほかに比べて儲からないだろ→あなたが馬鹿なだけです。セカンド陰陽など出来ることをしなさい

どうせ今は何言っても叩かれるだけ！→ｸﾚｸﾚテンプレを読み返して最近の外部鍛冶スレの惨状を見てきなさい

620 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 02:46 ID:???
どうせいつぞやの一所ｸﾚｸﾚで盛り上がった時みたいに
言い訳、反論して論破されまくった挙句（今すでにだが）
「実は外部の鍛冶スレの連中は妄想集団の集まりなんですよｗ
普通の鍛冶屋は極み仁王のウェイト変更ぐらいしか望んでませんよｗｗ」
って外部の糞どもをトカゲの尻尾切りにするんだろ

ちなみに薬師強化時のｽﾚ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1062184984

鍛冶屋はいい加減に自分の生産品がさも価値のないように騙るのをやめろ
明らかに生産の需要が一番多いのは鍛冶屋の生産品なんだから。
陰陽の腰帯や侍の杖と同等に並べるって糞理論はもうこりごり

まぁ、鍛冶屋４４歳の立場からすればレベル上げても何もすることないから
今鍛冶やってる奴はさっさと辞めたほうがいい。
んで１１月の修正で鍛冶を初めから選べないようにして武器防具は全て店で買えるようにする。
下手な修正望むよりそれが一番健全じゃないかなぁ。

鍛冶屋の主張

薬師だって強化する時は僧に苛められてた→僧にも好意的に受け止められてました。あなた達が嫌われてる
どうせ反対してるのも侍、神職だろ！　　　理由がまだわかってないのですか？

薬師の奴は全然まともだな

鍛冶はなんつーか・・・
戦闘では最強にしろ
生産要望もゲーム自体変わってるしｗ

>>682
やることないって狩人徒党でだろ？
普通の徒党なら十分働いてるわけだが。
いい加減、最高効率徒党に未練を持つのはやめようぜ

>>676
徒党におけるこのやるせなさはなんなんだろうな〜

>>682
自分も最近ログイン少ないけど入ったときはそれに似た要望送ってるよ。
新規の人に同じ思いさせたくないよね・・・

>>682
鍛冶屋削除に同意。
正直俺もそう思う。

こーゆういじけた要望出すのも鍛冶屋特有のものだな
もしくはｸﾚｸﾚテンプレのような糞要望を作る。まともな思考はないのかね？
外部鍛冶スレで自分らのことを大人だの言って他職を蔑んでる職とは思えない

12時ぐらいからここまでのスレを見て、、

ここは鍛冶屋の愚論、暴論を次々に論破して遊ぶスレか？ｗ

>>685
いやリーマン（変則なので明日は休みだが）としては希望出して何時間も放置されるときつい。
党首しても希望出してる奴誘ってるのに理不尽な理由つけて断られること多すぎて萎えたし。
んで先週合戦で希望出して延々放置。
まとまった時間とれないと鍛冶屋は楽しめないと思う。

249 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/02 18:10 ID:???
>>246
鍛冶スレのテンプレ通りに行動しなくてもｗ

・本スレ・晒しスレとの連絡を密に
・鍛冶は生産職（鍛冶以外は戦闘職）というのを何度も繰り返す
・論破できなければ人格攻撃

252 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/02 18:18 ID:???
>>250
クレクレしてる案はかなり電波入ってるけど、それを必死に潰そうとしてるのが
みんな『鍛冶スレ荒らしのテンプレ』通りの事しか言わないから馬鹿にされてるんだが。
論破してるつもりだったのか（プ

今となってはこのレスも虚しいだけだな（プ

620 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 02:46 ID:???
どうせいつぞやの一所ｸﾚｸﾚで盛り上がった時みたいに
言い訳、反論して論破されまくった挙句（今すでにだが）
「実は外部の鍛冶スレの連中は妄想集団の集まりなんですよｗ
普通の鍛冶屋は極み仁王のウェイト変更ぐらいしか望んでませんよｗｗ」
って外部の糞どもをトカゲの尻尾切りにするんだろ

>>691
同じようにリーマン侍が狩人やれるようになるまで
資金捻出するのにどんだけ時間かけてるかわかるか？
自分はリーマンで時間ないから鍛冶屋を楽にってのは間違ってるだろ
どの職だって一長一短あるってことだ

　　　　　　　　　　　効率徒党　　妖力付与　　　生産目録追加
武器名前挿入＿ 　 <⌒Y´￣ヽ ∧_/<￣〉〉∧＿∧　ｺﾞﾛﾝ
　　　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）< ｀∩（　《 <丶｀∀´>　
　　　　　　　)）　,､　,　> ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　l　 つ　つ　ｺﾞﾛﾝ
　　　　　　〈〈_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 ヽ.__ノ!__ﾌﾌ
　 　　∧__∧　　　　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　　　　　　 ∧＿∧　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!!!!!
　　　<　　　 > 　 　　　　ヽ(`Д´)ﾉ 　　　　　 　 <｀∀´丶>
添加（　　　 つ　 　　　　　 (光栄)　　　　　　　　 （つ　 と）生産経験値増量
　　　ヽ_＿_ノj 　　　　　　　 /　ヽ　　　　　　　　　〈へYへ〉
　　　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　 ／´￣ヽ￣
　　　　　<´　　 >　　　　　　　　　　　__　　　<　__　 > (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　　 と　　　ヽ〈￣>>∧_∧ 　/´　｀Y⌒>ＶUＶJ＿〉
　　　　　 <__ﾄ､__丿　〉　》∩　_> （ 　 .__つ´　　新グラ追加
　　　　煉獄追加　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞
　　　　　　　　　　　一所追加　　生産ポイント割り振り

>>695
糞ﾜﾛﾀ
光栄の人も大変だなｗ

わかってないな〜。
鍛冶屋の生産品は価値が低いんじゃないんだよ。
「作ったものを売る機会が大事にされていない」から生産職としても中途半端
かといって、戦闘で痺れ打てるわけでもなし、鼓舞できるわけでもなし
挑発うっても一所であぼーん。徒党で活躍してるって感覚になれるか？あれで。

修理するだけなら他の職入れたほうが的な雰囲気だろ、実際。
だから俺たちは叫んでるんだよ。「分担させろ」と。

>>695
ﾅﾏﾗﾜﾛﾀ

攻撃側
織田家 （戦果＝169,100）

守備側
斎藤家 （戦果＝182,345）

もうダメか…織田

>>697
普通の戦闘で一所や鼓舞がないと
糞の役にも立たない奴は侍になっても
何もできんよ。

>>697
何度も何度も言われてきてます
売る機会が大事にされてないのは、鍛冶屋の生産品が付与石に比べて
ものすごーく楽に生産出来るから。廃仕様を望んでくださいね

戦闘では敵選んで3連やってたら十分強いと思うんだがどうよ
お侍様と比べてダメが出ないからｲﾗﾈですか？

>>694
まぁ、他職より鍛冶屋が愚痴愚痴言ってるのも叩かれるのも
鍛冶屋の中の人がダメだって理由だけではないと思うよ。
やっぱり辞めてく人も多いし楽しめてない人が多いんだと思う。
そんな自分は今薬師やってる。レベル４０になるのはまた半年かかりそうだけど。

>>697
生産だけは独り占めで戦闘技能は分担させろってなめてんのか
侍が刀や棍棒の生産は分けて下さい。分担しましょうとか言い出して納得できるか？

おいｸﾙｧ!お前ら！あんまり700ばっか叩くな！
やるなら俺をやれ！！

>>703
独り占めしてないと思うに１マンペソ。

>>674
疲労度の行方に因っては修理ｱﾋｬること間違いなしな雰囲気だけどな。
修理に疲労度回復の効果つけてあげたいくらいだ。
マッサージだと思えば違和感あるまい？
漢らしい鍛冶屋にマッサージされて腐女子も大満足ですよ。

>>695
ＧＪｗ

>>704
お前侍だな？

ｽﾏｿ>>697だった…侍失格だな…

鍛冶屋は守護や3連撃、砲術を侍から持っていってるのに
鍛冶屋の生産出来る品は一個も作れないのは差別以外なにものでもねーよ
まぁ鍛冶屋みたいにみみっちく愚痴ったりせんがなー

付与石一日じゅう作って売り子してる奴がいるけど
やっぱり楽しいんだろうなって思うよ。
もしくは儲かるのか。
鍛冶屋でそこまで売り子してる奴なんて皆無だもんな。

合戦での疲労度軽減に鍛冶屋の修理が多少効果あるとかなら居場所できそうだな
てか、こっちで出てる案の方が外部の基地外集団の出すｸﾚｸﾚ案より
現実的でよさそうだなｗ

>>700
やる技能が少ないこと分かってて言ってんの？
辻修理だけが合戦だとは思いたくないんですがね。
連撃やるだけが戦闘だとは思いたくないんですがね。

>>701
敵選んでいられない状況で３連なんてやるおつもりですか？
漏れが言ってるのは鍛冶屋としての活動範囲の拡大なんです。


生産重視で要望送るのか、戦闘・生産がバランスのよくなる要望送るのか
まだ会議中なんですけどね。進行中の議題に関して揚げ足取るのは
（ｒｙ

>>708
ﾄﾞﾝ舞

>>709
守護や砲術は侍様のものだったのか、、失礼しました、、

さて馬鹿忍者叩きに話を変えようとするかな

>>710
おもしろいわけねーだろ！！！！！！
あれが売れないと次の運転資金ができねーんだよ
鍛冶屋はいざとなったら店売りで多少赤で運転資金作れるからねばらねーだけ
付与石なんてどんだけ石つけても2貫なんですよ？
鍛冶屋ってこーゆう事考えてるから無神経に付与ｸﾚｸﾚしだすんだろうな、、

>>712
対人や効率徒党について言ってるなら
心配するな、鍛冶屋にそこまで期待してはいない。
その他なら鍛冶屋が徒党にいても問題なく動けるだろ。

>>717
まぁ、そういうこと。

>>712
いったいどれだけループさせたら気がすむんだ
どの職だって数個の技能を延々と使うだけだって
鍛冶屋はその個数が少ないor効用が少ないだけだろ
生産職としてそれぐらいは受け入れようよ

>691
足軽狩り専門徒党なら事故死の可能性がある神職や薬師より
優先して誘ってるが？＜鍛冶屋

合戦場でなら自分で徒党作ったほうが早いと思うぞ。

>>716
知人の神職は生命気合い２００以下は全部店売りしてるよ。
んでも７万貫あってつかいみちねーとか言ってた。やり方次第じゃね？

>>721
ほんとにそーゆう台詞は鍛冶屋に言ってやってくれ、、

そもそも神職全部が
付与石でﾑﾊﾑﾊって思われてんのが気に喰わん。

鍛冶屋は性格が良い人や優しい人が多く行動力があり頼りになるので大好きです

>>721
糞鍛冶屋さんよ〜？それが一般的な神職とでも思って言ってるの？
普通の神職だと付与石に手を出すなんてありえないんですけどね
やり方次第って言うなら鍛冶屋の戦闘も生産も全てそうだろ

>>719

だからさ、生産職としてすごく曖昧だからいま、どんな要望送るか
話し合ってんじゃないの。

>>721
そんなん鯖で10人ぐらいだ。

>>721
７万貫って、どんな廃人だよｗ
一般神職も＋２００以下は店売りだが、
資金２０００貫くらいで、やりくりしてるんだぞ。

710 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 03:51 ID:???
付与石一日じゅう作って売り子してる奴がいるけど
やっぱり楽しいんだろうなって思うよ。
もしくは儲かるのか。
鍛冶屋でそこまで売り子してる奴なんて皆無だもんな。

これが鍛冶屋の神職に対する一般認識。ふざけてますｗｗｗ

721 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 03/11/03 03:59 ID:???
>>716
知人の神職は生命気合い２００以下は全部店売りしてるよ。
んでも７万貫あってつかいみちねーとか言ってた。やり方次第じゃね？


これも鍛冶屋の神職に対する一般認識。やり方次第で7万貫とかふざけすぎｗｗｗ

>>726
その要望が無茶苦茶だから叩かれてるわけだろ
薬師がどうして（ｒｙ

723 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 03/11/03 04:01 ID:???
そもそも神職全部が
付与石でﾑﾊﾑﾊって思われてんのが気に喰わん。

これが大多数の神職の叫びだ。貴様等、なぜわからん？

鍛冶屋もRMTして10万貫ぐらいにしてこいよｗ

>>716
とりあえずもちつけｗ

そんなに必死に売ってる神職は珍しいよ。
あの立ちんぼは２垢だからさ、もうかたっぽは楽しく戦闘やってるんだろ。
効率非効率問わずにさ。
鍛冶屋も２垢すれば万事解決なんだよな。
２垢どころかセカンドって言っただけで必死になって叩いてくるんだけどなｗ

>>725
糞鍛冶屋と一緒にしないでくれ、陰陽様と呼べ。
>>728
何百貫もする石ずらずら並べてるけどあれ足しただけで軽く２０００超えるって。

732 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 03/11/03 04:05 ID:???
723 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 03/11/03 04:01 ID:???
そもそも神職全部が
付与石でﾑﾊﾑﾊって思われてんのが気に喰わん。

これが大多数の神職の叫びだ。貴様等、なぜわからん？

これが神職の現状だ。貴様等、なぜわからん？

>>732
そもそも一つの職で生産から戦闘まで全部楽しもうとしてる屑鍛冶屋さんは
侍やったり神職やって他職の苦労を知ろうとしないから
彼らは大きな赤ん坊なのですｗ

必死に休日一日伐採やって300貫ぐらい稼いでも、数分で消えるのにな。
一般人が体験してる、付与石の絶望感など鍛冶屋にはわからんのだよな。

>>723
思ってねーよ。あの値段や、額の跳ね上がり方、器用さ付与
アイテムの値段の馬鹿高さを見れば、付与石作成がどれだけ
大変な代物か、想像つくっちゅーに。
延々と愚痴を垂れてる鍛冶屋だが、神職や侍の領分を侵そうとは、
夢にも思わん。

ただ、せめて対人戦で猫パンチ以外のことができるようになるか、
「鍛冶屋は合戦場では修理マッシーンです」とアナウンスを出して
もらうか、そのくらいは願わせてくれ。

>>735
並べたものが全て売れると確定してるならそーなるんだろうねｗ
他職を装うことしかできねー塵鍛冶屋さんにはそんなこともわかんねーですか？

ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟｰのｱﾁｬｰヽ(｀Д´)ﾉ

神職や侍の領分を侵そうとは、
夢にも思わん。
神職や侍の領分を侵そうとは、
夢にも思わん。
神職や侍の領分を侵そうとは、
夢にも思わん。
神職や侍の領分を侵そうとは、
夢にも思わん。


はぁ？

>>734
惜しい、まだまだ分かってないな。
２垢なのは当然だが、黄金の指を組んでるので戦闘にも出てない。
おそらく片方は鍛治か陰陽で生産or材料採取だ。
あとは一日中対話が来るのを待つだけ。

鍛治屋もこれくらいの根性見せて欲しい物だな。

>>742
外部のクレクレリスト全部が、鍛冶屋の総意だと思われても困るんだが。

ついに外部板の切り捨てｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>739
あんたみたいなのは希少じゃないか？
鍛冶屋のｸﾚｸﾚﾃﾝﾌﾟﾚやｽﾚ見てたらわかるだろ？

620 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 02:46 ID:???
どうせいつぞやの一所ｸﾚｸﾚで盛り上がった時みたいに
言い訳、反論して論破されまくった挙句（今すでにだが）
「実は外部の鍛冶スレの連中は妄想集団の集まりなんですよｗ
普通の鍛冶屋は極み仁王のウェイト変更ぐらいしか望んでませんよｗｗ」
って外部の糞どもをトカゲの尻尾切りにするんだろ

ぎゃははははははｗｗｗｗ

620 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 02:46 ID:???
どうせいつぞやの一所ｸﾚｸﾚで盛り上がった時みたいに
言い訳、反論して論破されまくった挙句（今すでにだが）
「実は外部の鍛冶スレの連中は妄想集団の集まりなんですよｗ
普通の鍛冶屋は極み仁王のウェイト変更ぐらいしか望んでませんよｗｗ」
って外部の糞どもをトカゲの尻尾切りにするんだろ

>>731
その要望を話し合っている段階なの。何回いわすのよ。

実は外部の鍛冶スレの連中は妄想集団の集まりなんですよｗ
普通の鍛冶屋は極み仁王のウェイト変更ぐらいしか望んでませんよｗｗ

>>749
文盲じゃなけりゃ外部スレみてこい
あれが話合いに見えるなら手遅れ
これってバランス崩れてるだろ？ってレスは
よってたかって叩いて他職扱いですよ？

おまいら必死すぎｗｗｗｗ
僧の立場からすれば鍛冶屋がどうなろうが全く無問題ｗｗ

>>739
君はマシな方かも知れないよ？
ただこのｽﾚの鍛冶屋と思われるレスを
よく読んでみるといい。総意ではないが
確実に数はいると思うんだがね。

マジでもう鍛冶屋終わりだろ。中の人腐ってやがる。

>>745
極論ばかり言ってくれるな。
鍛冶屋は、あのクレクレリストを全部マンセーするか、
「あれは妄想集団の〜」と一括して切り捨てるかの
二択しか許されてないのか。

薬師の立場からしたら鍛冶屋の厚顔無恥なｸﾚｸﾚはうらやましいｗｗｗ

>>755
いまさら何言ってんだ。

なあ…鍛冶屋って本当にいらないよな…。

鍛冶屋が必死すぎてキモイｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこのプチ祭りはｗ

>>755
751 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 04:15 ID:???
>>749
文盲じゃなけりゃ外部スレみてこい
あれが話合いに見えるなら手遅れ
これってバランス崩れてるだろ？ってレスは
よってたかって叩いて他職扱いですよ？

願うのは誰も文句は言わない・・・・だけどね、だけどね鍛冶屋さん･･･

>>751
そりゃあれだろ。単に自分が鼻に付くものばかりが目に入ってるだけだろ。
他職・鍛冶ともに。
妄想ばかりでもなくまともな意見も出ているのに文盲扱いされんの？
長期的にもの見ようよ。

755には悪いがどう考えてもあれは外部鍛冶スレの総意だろ
少しでもあのテンプレに意見するものは敵と見なして総攻撃

結局鍛冶屋が悪乗りしてる仲間を止めることも出来ず最後に
外部切り捨てして、大部分の鍛冶屋は善良なんですって言うしかねーだろ

・牽制
この技能は一所があれば化けると思うけど、追加されないのを前提で修正妄想。
行動待機状態（名前青）の敵全てを確率で行動不能にする。

>>762
まともな意見が出てるのもわかる
しかし叩かれてるのは大部分がバランス考えてないｸﾚｸﾚだからだろ

忍者と鍛冶屋イラネーよ死ね

>>764
うはｗｗｗ強過ぎｗｗｗｗｗｗ

>>743
なるほど凄い大変なんだな。
固定ボーナス廃止で更に大変になるのか。
正直ガンガレ。。

しがない鍛冶屋の立場からすれば要望全部通せって言ってるわけじゃないんだから
そこまで目くじら立てなくてもなぁ、とは思う。
セカンドで侍やってるから正直どうでもいいんだが。

>>765
バランスがどのように取られていくのか。
変化がなしにバランスどうこうの問題でもないで小児。

薬師が元からある技能を他職の技能にかぶらないように控えめに修正出したのに比べて、、

どうせ鍛冶屋の要望なんだからバランスなんか考えなくていいよｗｗｗ
バランス取りは肥がしてくれるしねｗｗｗ実装されたら肥のせいで漏れら悪くねーもんｗｗｗ

でバランス崩れてるぞって意見は侍、セカンド鍛冶屋は出ていけｺﾞﾗｧ
どこの屑集団なんだｗ　鍛冶屋って産廃以下でつねｗｗｗｗ

鍛冶屋は解約するか侍に転生でいいじゃん。
なんで鍛冶屋にこだわってんの？

今は修得もレベルも上がりやすいから、侍作れば一週間ぐらいでLv30行けるぞ？
なんで今のキャラじゃないとダメなん？

目くじら立ててｸﾚｸﾚ言ってるのは鍛冶屋さんのような気がする

>>770
変化のない要望の段階でバランスを考えてｸﾚｸﾚした薬師を見習うべきだったな。。
やっぱ鍛冶屋の中の人は人まかせの駄目な人が気持ち多めと思われ

>>771
てかなんでそこまで必死なのさぁ？
万が一にも侍より強くなることはないだろうし。
そもそも半年で破砕撃だけの光栄が大規模な救済をするとも思えないしね。

鍛冶屋キモッ！！！！

>>770
あんな大胆不敵な要望は変化する前に予想が付くから
みんなあれこれ言ってるんじゃないかい？
バカな俺でもありゃヤバイってのはすぐ分かるもんですがね･･･

このスレに鍛冶屋いないのか？ツマンネー寝る

744 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 04:12 ID:???
>>742
外部のクレクレリスト全部が、鍛冶屋の総意だと思われても困るんだが。

747 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 04:13 ID:???
620 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 02:46 ID:???
どうせいつぞやの一所ｸﾚｸﾚで盛り上がった時みたいに
言い訳、反論して論破されまくった挙句（今すでにだが）
「実は外部の鍛冶スレの連中は妄想集団の集まりなんですよｗ
普通の鍛冶屋は極み仁王のウェイト変更ぐらいしか望んでませんよｗｗ」
って外部の糞どもをトカゲの尻尾切りにするんだろ

ぎゃははははははｗｗｗｗ

これも鍛冶屋の荒らしテンプレに入れとけｗ

>>776
うはｗｗｗ鍛冶屋キモッ！！

>>778
息を潜めて祭が終わるのを待つだけですが何か？

>>778
寝るな！俺は鍛冶屋だ！

嫌だい嫌だい、鍛冶屋で戦闘も活躍したいんだい！
侍作り直すのはメンドクサイから、そのまま今のキャラでやりたいんだい！



わがまま言ってるガキだなこりゃ。

鍛冶屋が鍛冶屋を叩いてるのかよｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに疲れたから寝る。
ちなみにおれは鍛冶屋。

俺は巫女。

織田家 （戦果＝170,585）

守備側
斎藤家 （戦果＝184,475）

鍛冶屋でお忙しいところ申し訳ありません。
合戦速報です。斉藤が逃げ伸びております。
合戦速報でした。

引き続き鍛冶屋祭りをお楽しみください。
　　　　　　　　　　　↓

>>775
ついに論破されまわって問いかけにまわったか、、
侍も煉獄、活身、罰当たり3、丹作成ｷﾎﾞﾝﾇｗｗｗｗ
とか言い出してスレも賛成一色。反対意見出たら他職の煽りは消えろ
とか寝ぼけたことやりだしたらどうよ

いかに鍛冶屋が屑で破廉恥で産廃で厚顔無恥なことやってるかわかるか？

鍛冶屋のお手手のシワとシワを合わせて不幸せ

>>782
お前、侍だろ。

鍛冶屋に煉獄、活身3、罰当たり3、丹作成ｷﾎﾞﾝﾇｗｗｗｗ

死にたくなったので利根川に入水自殺しますね

神主ですが何か？
付与作成を無力化させようとする鍛冶屋さんの
傲岸不遜な要望に心穏やかではおれませぬ

>>792
ｸﾚｸﾚテンプレの要望が通るかもしれねーから我慢しようぜｗ

>>792
お前は鍛冶屋だ、戦って死ね！

>>794
ハッキリ言って、それは困る。

神主のリアル職業は警備員だろ？

鍛冶屋が沸いては愚論を述べて論破されていく様が笑えるｗ

>>796
ﾜﾛﾀｗ
お前さん小気味良いな。

鍛冶屋やってる奴ってキモイよなー。

ヘボ職に見切りもつけられず、異常に固執してクレクレばかり。
ストーカーで逮捕されるタイプなんちゃうん？

>>788
うーん、屑で破廉恥で産廃で厚顔無恥って知的な言い回しだなぁ。
ちなみに漏れは鍛冶屋。

620 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 02:46 ID:???
どうせいつぞやの一所ｸﾚｸﾚで盛り上がった時みたいに
言い訳、反論して論破されまくった挙句（今すでにだが）
「実は外部の鍛冶スレの連中は妄想集団の集まりなんですよｗ
普通の鍛冶屋は極み仁王のウェイト変更ぐらいしか望んでませんよｗｗ」
って外部の糞どもをトカゲの尻尾切りにするんだろ

鍛冶屋が追い込まれないようにこれを定期的にはっていこうぜｗ

>>800

>>801
知的な言い回しなだけだけどな･･･

>>800
私は現役ストーカー。
ちなみにやっぱり鍛冶屋ｗ

まぁ788のような例を出されないと鍛冶屋は理解できねーからな
788GJ！！

どうせ明日にはどうしてどうして〜って池沼のように
付きまとってくるんだろうけどｗ

今更ながら噂の鍛冶屋スレ見てきたわけだが、、、。

こりゃちょっとキモすぎるなｗ
「ちょっと行き過ぎでは？」って意見すると徹底して袋。
意見も反論も無しに「でた！侍でましたよ！ｗ」ってのは^^;
強化望まない職業が書き込むこともあるだろうけど基地外みたいに「出てけ！出てけ!｣は無いだろｗ
挙句に意見した同じ鍛冶屋仲間に対しても叩く始末。
あの全体主義は怖いよｗ
生粋の鍛冶屋以外は出てけってのは流石にやヴぁい。

群雄小牧山、犬落としｷﾀｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

鍛冶屋キモイよ！


へ(へ´∀`)へ へ(へ´∀`)へ
　　　 へ(へ´∀`)へ　　　へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ

鍛冶屋に煉獄ｷﾎﾞﾝﾇ......φ(´∀`へ)へ

外部はあまりつつきすぎるなよｗ
公式のようにじっくり熟成させようぜｗ

外部鍛冶スレは10分以上見ると脳への負担が大きくなり危険です

ここでうだうだ言ってる鍛冶屋は外部鍛冶スレ見てこい
さっきからこのテンプレはまだ思案中でみんなで考えてるんだとか
寝言吐いてた奴も消えただろ？あれが鍛冶屋の正体なんだよ

828 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/01(土) 16:51 [ eURnszik ]

「全裸抱擁」（男鍛冶屋限定）
準備無し、発動するとおもむろに鎧を脱ぎ始め全裸と化して対象に抱きつく
（対象が結界を張っていた場合結界漢破り）
対象は気合に対するダメージを受け、その後気合に継続ダメージ
行動ウエイトに鍛冶屋の体格を基準とした低速呪詛が入る（解呪不能）
任意解除は出来ず、相手の気合が０になると解除＆相手が気絶
同時に呪詛効果も消失
実行中は
「愛の囁き」：暗黒呪詛追加（解呪不能）
「生まれたままの姿に」：防御呪詛（解呪不能）
「桃色吐息」：攻撃呪詛（解呪不能）
「熱いベーゼ」：奪生気
が選択可能

>>680にある薬師の要望で
◎（切実な要望）は２個（ハァァァの修正と活身、活力の修正）
一方、鍛冶屋の要望で◎は７個
そりゃ、ガキだと言われるわけだ

鍛冶屋は漢でなく図体がでかいだけのだだっ子でつた、、ﾊｧ。。

>>813
それなら許す

スレ伸ばしておいて全然レスつかない、どんどん人辞めてるとか
ほざいてるしな。あれだけ反対意見をぼこぼこに叩く元気があるなら
鍛冶屋は消えることなんてねーよｗ

>>698
道産子ﾊｹｰﾝしますた

鍛冶屋に煉獄ｷﾎﾞﾝ

早く実装しないとみんな解約しますよ！　人激減ですよ！　コーエーさんここ見てるんでしょ！

〜外部鍛冶スレに行く時の注意点〜

・基本的に行かないこと、本当に行くべきかよく考えましょう。

・見る日は休日の前日にしましょう。次の日突然頭痛などの症状が起きる場合があります。

・閲覧中に頭痛、吐き気、腹痛、発作などの症状が起きた場合速やかに閲覧を中断すること。

・二日続けてなど数日間続けて見ないこと、脳に激しく負担が掛かります。

・決して現実と認識しないこと、彼等の言葉を真に受けないよう注意してください。

>>760
言われて、もう一度外部スレに目を通した。
俺は鍛冶屋だから、リストの項目に対する評価は間違いなく甘い。
それでも「鍛冶屋軍学」とか「自作品ボーナス」とか「妖力付与」とか……
確かに凄いな。

思うに、ここや外部スレを見るような鍛冶屋は、不信感でいっぱいなんじゃ
ないかと。
今まで鍛冶屋絡みで入った修正が破砕撃程度ってのが、その不信感に拍車を
かけてるかも（完全放置より質が悪かったな、そういう意味じゃ）。
で、マジ指摘も煽りも一緒くたになって見える傾向が強い……のかもしれん。
結局、「頭冷やせや」ってことなんだろう。俺はまだ頭が冷えないから、
鍛冶屋を休んでる。
まあ、俺が産廃なのは仕方ないとして、ストーカーにはならんよう気をつけるよ。

要望の一つの鉄砲のダメキャップ外してください。かわりに
命中は器用依存を強めていいからとか代わりにって何？ｗｗｗ

鍛冶屋軍学ｗｗｗｗｗｗｗｗ
サイコーｗｗｗｗｗｗ

>>822
うはｗｗｗ両方ともクレクレじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>822
“かわりに”ってのは“その代償として”ってことなんだがなぁ････

正直言うと薬師からすれば鍛冶屋に一所あったほうが助かるんだけどなｗ
ここは鍛冶屋VS侍、神職の図式？

>>820
ﾜﾛﾀｗ公式版と友にﾃﾝﾌﾟﾗ入りだなｗ

>>772
＞今は修得もレベルも上がりやすいから、侍作れば一週間ぐらいでLv30行けるぞ？

やりかた教えてみろやｺﾞﾙｧヽ(`д´)ﾉ

だいたい砲術5を鍛冶屋専門にしろってのも普通の神経してたらいえないだろ
侍が鉄砲作れたわけではないが、合戦で鍛冶屋が鉄砲使って大活躍なんて
雑賀衆ぐらいだろ？普通は侍のが砲術優れてるって考えるもんだろうに。
これが立場逆で侍が砲術5は侍専門にしろとか要望をまじめにし出したら
鍛冶屋はどう思うんだよ。自分が何やってるか理解できねーのかね？

>>826
鍛冶屋VS侍、神職(本気)その他(ノリで)

>>826
そりゃ助かるだろうけど、陰陽に活身、全体治療持たせたら前衛としては
助かるんだけどな〜って言ってるのと同じレベルだと思うぞ

>>826
神職から見ても、鍛治屋に一所は欲しい。
妖力云々の戯言は問題外だが。

>>826
神職からすれば丹作成もｸﾚｸﾚされてるようなもんだしなｗ

>>831
そ、そうか？

侍からすれば鍛冶屋が付与出来ようがどうでもいい。
一所砲術云々の戯言は問題外だが。

>>830の通りだなｗ後衛は壁なら何でも良いってかｗ

ｸｸｸ･･･坊やだからさ･･･

>>834
違うのか？まぁ説明でもどうぞ

誰か漏れに鍛冶屋がどうして生産強化より戦闘強化望んでるのか教えてくれ。
煽りとか抜きに全く理解できねぇ。

必死に生産強化望むなら解らんでもないが必死に戦闘強化望むって何だろ。
スレ読んだがそこだけがどうしても解らむ。

今日外部鍛冶スレ見て絶対に鍛冶屋を誘うまいと思った
前回のたたら祭も外部鍛冶スレを見て参加したって鍛冶屋多かったしな
あの要望に異論が出てないってことは大部分の鍛冶屋があの要望を望んでるってことだろ
まじで吐き気がする。絶対鍛冶屋とは徒党なんて組まんぞ

>>838
いや鍛冶屋の一所はいちおう盾役だから陰陽の回復とは違うとは思うがｗ
僧が捨身あるぐらいだからあっても違和感はないな。

侍以外の後衛職にとって、鍛冶屋なんていなくていいってのが本音だろ？
鍛冶屋が作る物で、必要なものなんて
生産用に付与する包丁と額当てくらいじゃねえの？

実は陰陽は式神で回復もできるんだけどな。

>>839
生産が死んでるからせめて死んでる戦闘技能を強化して戦闘で楽しませろよ
でも生産は付与石作成が楽しそうだから鍛冶屋でも付与できるようにしてね♪
ただし、神職みたいに金使うのだりーから敵のクエスト品で付与出来るのがいいなｗ

こんな感じ。バランス無視、異論は叩き出す。その権化がｸﾚｸﾚテンプレ

鍛冶屋がダメな理由を本気出して考えてみた。

１：経験効率徒党
侍侍陰隠隠巫薬など。

２：ボス・武将徒党
侍侍陰隠巫僧薬など。

３：ＰＶＰ徒党
侍侍陰忍巫僧薬など。

結論としては、単純に前衛が「侍＞鍛冶屋」なだけだな。
侍＞鍛冶屋の理由としては、技能の差が大きいわけで。

「軍学＋一所懸命」が、多ｖｓ多の戦いに不可欠なわけで。

侍＋鍛冶屋＞侍＋侍になれば良いわけなんだが･･･。

甲府で武具売ってるあの人も････
あなたから炭を買っていくあの人も・・・
昨日徒党を組んだあの人も･･･
今すれ違ったあの人も・・・

みんな･･･みんな･･･

散々既出だが鍛冶屋削除が一番平和な解決策だな。

どうして鍛冶屋とか忍者たたきにはみんなノリノリなのか良く分からん
やつらはカワイソウナ人達じゃん

もっと陰陽とか軍楽侍叩こうぜ？

>>841
その理論でいくと僧は回復、攻撃術も出来るのでなんでもｸﾚｸﾚできるスーパー職になりまつね
ちなみに侍は軍楽できるから詠唱付与ももらえてしまうとか？

>>845
侍＋鍛冶屋＞侍＋侍になれば良いわけなんだが･･･。

侍＞鍛冶屋になっちゃう？

>>848
陰陽や軍楽侍がいなくなると困るが、鍛冶屋と忍者は（ｒｙ

>>845
いいわけないだろ
なんで戦闘職で完全に生産捨ててると言っても過言でないのに
侍鍛＞侍侍なんて暴論を言い出せるんだよ？ふざけすぎにもほどがあるぞ

捨て身を鍛冶屋にあげてもいいと思う自分はなんていい奴なんだろう。
防具傷むから使うことないしなｗ

不遇職叩くのそろそろ飽きてきたｗ

現状の４０〜僧の唯一の効率徒党に入る切り札を簡単に売るお前は僧ではない

むしろ鍛冶屋と3連撃‐捨身のトレードして欲しいな
ついでに鉄砲技能も移してもらうとか。捨身だけで鍛冶屋は大満足だろ

よく鍛冶スレで出てるけどさ、侍鍛＞侍侍のバランスにしようって大真面目に語ってるけど、、
お前ら、侍の生産に鍛冶屋に対してそれだけの優位性あると思ってんのかよ、、
頼むからバランスを考えてから物事をのたまってくれ

鍛冶屋みたいな池沼の集団にバランスを望むのは酷な話だろ
奴らの技能バランスはここで決めたテンプレを与えてやるのが一番だろうなｗ

金砕、作れば作るだけ金が稼げる魔法のレシピだからなあ。
知り合いはみんなセカンド鍛冶屋だよ実際。あれ強過ぎ。

>>844
そかー
でもやっぱり理解できねぇや。
「生産死んでるから生産強化しる！」って何で考えられないのかね。
戦闘強化されたら次は「生産強化しる！」って絶対言い出すぞ。

「鍛冶屋は生産職なんだから」って（藁

まぁ理解出来ない方が正常っぽいからいいか。

つまり鍛冶屋さんは戦闘では

侍鍛＞侍侍

生産では

鍛＞＞＞＞＞＞＞侍

これが最良のバランスと思っておられるわけですね？大胆な意見、感服しましたｗｗｗ

・仁王改を追加して、ウエイトも効果時間もそのままで飛び道具対応可にする

・小手打ち/面打ち/足払いを復活させる

・生産目録追加

こんぐらいでいいんじゃね？

ＬＶ４０、生産・戦闘目録ほぼ皆伝の1st鍛冶屋だけど何か聞きたいこと言いたいことある？

>>863
鍛冶屋で戦闘してて恥ずかしくない？

>>864
いいえ、恥ずかしいと思ったことは一度もありません。

>>863
おまいらおはよう。問題の鍛冶屋ｽﾚとやらのURLキボン

右手には新らしい生産目録
左手には一生懸命　


さぁどっち！

>>860
普通は他職の事を考えるとあんな要望理解出来ないわな。
例えば陰陽が子守唄に近い全体睡眠技能あればすげー強いよなぁ。でもあれもらったら
バランス悪くなるから要望はできねぇやって考えに到達する。他職も同様。
鍛冶屋だけはバランス感覚が著しく欠けてるから他職なんか知ったこっちゃねーよｗｗｗ
漏れは戦闘も生産もセカンド作ってらんねーから鍛冶屋に全部詰め込みでよろｗｗｗ
ってなっちゃうんだよな、、

>>859
自分レベル４２器用２７０だけど炭鉄店買いじゃほとんど儲からないよ。
メイン侍とかなら狩りしたほうが効率いいと思う。何より作るの面倒だし。

>>866
寝起きの頭には正直キツイぞ。

>>862
飛び道具に守護適用って飛び道具の意味がなくなると思うんだが。
あってもイメージ的に忍者にいくんじゃね？

構えと仁王のウェイト減ぐらいが現実的な線じゃないか？

僧と薬師みたいな関係になれればいいんじゃないかと思ってる。侍と鍛冶屋。
単体では侍＞鍛冶屋でもいいと思う。

あ、ちなみに漏れ自身は鍛冶屋じゃないよ。
超効率重視の火陰陽(LV47/500時間)。

知人が鍛冶屋で、一所に遊べない＆愚痴って嘆いてるのを見てて、
何とかしたいなと思った一人でつ。

>>866
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1065407906
ここかな？

>>867
どちらか選べと言われたら生産目録かな？
一生懸命＝一所懸命ですよね？

>>869
まぁ、普通はそうだよなぁ。鍛冶屋はそれをしようとせん。

>>869
ありえない。何考えてるんだお前は。Lv30に器用+10装備全身につけてりゃ余裕で黒だが？
業１つで15貫以上黒なのに、もう大業とか余裕で出ますが？

>>868
もしデフォ陰陽に呪縛がなかったり神職に子守がなかったとしたら
追加されるときバランス崩れるって大騒ぎになるだろうけどな。

誰だ鍛冶屋スレに餌投げ込んだのは。
煽りでもなさそうだしまともな方向に話進むといいな。

あの要望の中で何が残るんだろうｵﾗｽｯｹﾞｪﾜｸﾜｸｽﾙ

>>873
ごめん、一所だわ(´・ω・｀)ﾓｳﾈﾖｳ

仁王はかなりウエイト長いから即出し出来ない＆２順も持たずに終了だし、いいんじゃねぇかな、と思った
漏れのイメージは弁慶が体中で矢を止めて仁王立ちしてる感じだたーよ
飛び道具に関してはトータル５割位の守護率ならバランス崩れないんじゃね?

>>872
鍛冶屋は承服しかねると思うけど複数でも侍が上じゃないと侍な自分は納得できないかも。。
侍単体の生産で稼ぐ金なんかほんとしみったれたもんだよ、、だけどその分徒党じゃ
活躍できると思って我慢してセカンドで金稼ぎしてまつ

頼むから鍛冶屋さんは生産と戦闘を分けて考えてください。。。

>>873
＞一生懸命＝一所懸命ですよね？

なんかわろたｗ

>>862
サード鍛冶屋な俺はそれぐらいがちょうどいいと思ってる。
まあ妖力付与はともかくもう一つのクエアイテム付与は実現したらいいな〜程度には思ってるよ。
効果高くなくていいから。
今現在の生産の器用一定以上なら完全に生産は運まかせな
現状を少しでも変更したいのよ。
それに俺自身物捨てるのに躊躇する貧乏性だったりするからできるだけクエアイテムとかを自分で消費したかったり（w

>>869
侍が狩りしたほうが稼げるって…。Lvいくつの話だよ。50近くだろ…。
なんか夢見すぎだと思うぞ。Lv40越えるまでは鎧代と丹代で儲けなど何も無いってのに…。
弓狩人は混んでたら終了だしよー。

飛び道具関連でどうしても修正欲しがる鍛冶屋さんは、狩人が修正されたら
一所なんか使わなくなるんだろうなｗ

>>875
大業なんてどんなにレベル高くても１００本に一本もでないよ。
１００本作るのがどれだけ大変か。

金砕棒　：　鉄鋲8 玉鋼16 金箔6
玉鋼4　：　炭10 鉄30

うはｗｗｗ全部店で買えるｗｗｗｗｗｗ

>>869
丹は入れてないのか？俺は41で装備、丹飲みで器用350近くいくぞ
つーか金砕は30付近でも黒のはずだが。。

880 ：ネトゲ廃人＠名無し ：03/11/03 05:37 ID:???
>>872
鍛冶屋は承服しかねると思うけど複数でも侍が上じゃないと侍な自分は納得できないかも。。
侍単体の生産で稼ぐ金なんかほんとしみったれたもんだよ、、だけどその分徒党じゃ
活躍できると思って我慢してセカンドで金稼ぎしてまつ

頼むから鍛冶屋さんは生産と戦闘を分けて考えてください。。。

ｸﾚｸﾚ慣れしたどす黒い屑鍛冶屋は純真な侍さんの魂の叫びを聞いて改心せよｗ

丹も装備も用意せず、ボーナスも考えず黒レシピスルーして

「儲からない儲からない」
「鍛冶屋の生産は死んでる」
「神職は稼げていいですね」

氏ねよ鍛冶屋。

弁慶って僧だろ？僧兵目録に飛び道具引き付け技能ｷﾎﾞﾝﾇ

>>869
作るのが面倒なのは同意だが、LV２０の時で既に黒だった。
たしか器用１８０ちょいでやっていたが、駄作＜＜業物ぐらいの出来。
お前鍛冶屋か？

>>890
ﾜﾗﾀ
確かに弁慶って鍛冶屋となんの関係もないなｗ

>>887
黒かもしれないけど玉鋼１６使って１本しか作れないのと
重いから数本作ったら両替往復しないといけないので
あまりに面倒なんだよなぁ。。
１時間で何本作れて業物何本できるか気になる。
ちと計算してみよっかな。。
器用１０ふりだけど２７０しかないよー、全身器用１５程度の付けて丹飲みで。
それ以上の付与装備は高すぎて買えん、てかそんな金あれば作らない。。

本職鍛冶屋による、偽鍛冶屋叩きが始まりました！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾝﾆﾝ

>>893
生産徒党も友達と一応組んでるしな
てか、MMOなんだから生産の時に荷物持ちでも友人にやってもらえばいいじゃん
効率全然違うぞ。

>>873
ありがとさん、見てきたよ。
ちょっとでも反論した奴はボッコボコだねｗ
ありゃやヴぁいね。
まぁこのｽﾚ意識してかは知らんけど
ちょっとこのｽﾚおかしいとか言い出してる奴もいたねぇ。

まぁ、実際何も変わらないよ。彼らは妄想してるだけだ。
要望出しても通るとは思わんｗ
叩かれても叩かれなくてもどっちでも結果は同じだね。

そんなことより合戦はどうなったー！？

>>893
いや、なんで往復するんだ？　その場で買って生産して即店売りじゃねえの？

>>891
全部店買いで通常品でも黒？それとも通常品の赤を業物だけで取り返す感じ？
業物はレベル上がっても出る率は変わんないと思う。
駄作は確かに減るけど。

僧に飛び道具引き付け技能キボンヌ！！！！！！

>>897
ごめ勘違い。両替じゃなくて鍛冶材料屋と炉の往復。

>>896
とれたてピッチピチの情報を貴方に。

攻撃側
織田家 （戦果＝171,175）

守備側
斎藤家 （戦果＝186,035）

>>898
明らかに駄作も減るし業物率も上がってる気がするんだが。
まぁ体感だしこればっかりは仕方ねーか。ちなみに通常品だと微黒かとんとんぐらい
てかセカンド鍛冶屋の俺でも全部の生産品作ってんだから聞いてるだけじゃなく試せよ

鍛冶屋キモイよ！


へ(へ´∀`)へ へ(へ´∀`)へ
　　　 へ(へ´∀`)へ　　　へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ

妖力付与ｸﾚ......φ(´∀`へ)へ

鍛冶屋キモイよ！


へ(へ´∀`)へ へ(へ´∀`)へ
　　　 へ(へ´∀`)へ　　　へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ

一所ｸﾚ......φ(´∀`へ)へ

>>901
さんくー
うごふっ！織田負けてるじゃんよ･･･

糞鍛冶屋は戦闘でのバランスで侍鍛＞侍侍なんて寝言をぬかさないでくれ
生産でどんだけ差をつけてるか解っててほざいてる糞鍛冶屋どもに本気で殺意が沸く。。

>>896
あんたの一言で妙に納得･･･さっきまでは熱かったなぁ(´・ω・｀)

>>906
その程度の寝言はマシな部類だろ
自分で武具作れて付与も出来るってなんだよ、、、
神職は付与まで覚えた上に装備自給するならセカンド鍛冶屋も
やらんといかんのに一人で全てまかなうつもりって、、

>>896
合戦の状況は解らないけど接戦の状態をメンテまで持続しなきゃならんのは萎えるよな。
合戦期間は２４時間で良いと思うんだが。
別に漏れが参戦してもしなくても変わらんしなｗ
休み明けたら余裕で取り返されちゃうしｗ
それで興味無くした。
２４時間なら眠くても頑張ろうって気になるのだが。

スレ違いスマソ。

>>906
殺意沸かなくても鍛冶屋の生産は１００貫あれば一日でカンストできるよ。
サードでいちおう作ってみた。
てかなんでゲームごときに鍛冶屋も侍もこんなに必死なんだ？

飛び道具落としは忍者か僧に決定だな
そう簡単に鍛冶屋に狩人をやらせはせんよｗ

>>910
お前はなんでゲームみたいなくだらないもので暇潰ししてんだ？

必死な人がみたいなら外部鍛冶スレへどうぞｗ

>>912
暇つぶしには楽しいよんｗ

計算してみました。（期待値は４で）

金砕棒　：　鉄鋲500*8 玉鋼1262.5*16 金箔10000*6
玉鋼4　：　炭400*10 鉄35*30
鉄4　：　砂鉄16*5　消し炭12*5

材料費84200　店売り83707（だったかな？）

>>909
漏れは今回のｶｾｰﾝで逆に出たくなったがなｗ
まぁ確かに長いな。
眠さに反比例して士気下がるのはｲﾀｲ

>>915
鉄も店買いしないと時間かかりすぎてやってらんぞ・・・

>>898
通常品だと１００文ぐらいの赤字だったかな？器用１８０程度では
現在器用２５０なのだが、この状態だと、玉鋼の期待値は４．２を超える
鉄は砂鉄、消し炭から作るわけだが、重量オーバーをして一気につくるので
期待値は４程度
つまり
鉄＝（16*5+12*5）/4＝35
玉鋼＝（400*10+35*30）/4.2＝1202
これで金砕棒の原価が
金砕棒＝500*8+1202*16+10000*6＝83貫232文
NPCの売値が通常品で83貫707、業物で104貫634文

あとはわかるな。

>>914
ゲームで暇潰しを馬鹿らしいと思う奴もいれば
ゲームに必死になれる人もいるってことだ。

>>915
ﾑｯﾊｰ!ホントに魔法のレシピだな･･･

業物だと100貫だが大業物だとさらにいくしな
まぁ業物は結構出るが大業物は完全に運だね

全部店買いで、１つ作るたびに500文黒
業出たら20貫黒


ありえねえ…ありえねえだろ…なんだこのレシピ。

３３歳鍛冶屋。
発売組。

スレ全部読んで風呂にはいる。
ふと考え事してたら妙に目頭が熱くなってポロリ。
ゲーム如きで恥ずかしいし、人にわざわざ言うことでもないけどね。

このレベルになってまだ刀刃・壱とか覚えてるくらい効率は悪い。
戦闘も弱いのは自覚してる。
徒党に入るのも申し訳なくて、最近は一人で狩れる相手を求めて放浪してる。
経験自給１０万がなんだかうれしい。

でも…なんだろう…こう…

鍛冶屋さんはこの魔法のレシピで難易度10の目録を習得100ですよｗ
おまけに付与くれだの戦闘技能強化しろだの恥ずかしく思わないんですかねｗ

これで難易度10が修得100来んのかよ！

これさー、セカンド用なんじゃねえの。

>>923
漏れなんか発売日組で侍29でつよ？
ちなみにセカンド生産鍛冶屋のレベルは30超えてるが、、

>>923
そろそろメインキャラを作って育て始めたほうがいいぞ。

鍛冶屋メインはもう本気で無理だから。マジで。ありえないくらいに。

　 (￣ェ￣ )≡￣ェ￣) 　　＜鍛冶屋スレの避難所は此処でつか
　 　 ⊂　　　　つ　　　 　 　 　 　
　　　 　 Y　 ,,ノ 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　.し ゝ_） 　 ｳﾛｳﾛ　　　 　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　

>>923
自分も発売組で今３７歳。セカンドなし。
今日このスレ見てしばらくログイン止めようと思った・・・(´・ω・｀)

やば！！！！鍛冶屋が今まで金稼げねー神職はいいよなーって愚痴って
隠しつづけてきた魔法のレシピをこんなに大々的に広めていいのかね？ｗ
これで戦闘も死んでるし生産も死んでるなんて寝言はいて同情集めれなくなっちまうよｗ

なんだ、儲かるじゃん。

>>930
マジで鍛冶屋を軽蔑するよ、、最悪。何が稼げねー、付与はウハウハでいいねだ、、

をいをいこれを「メンドクサイ」で作らないだと？

脳みそ腐ってんじゃねえのか鍛冶屋共は。
他の職やってみろよヴォケガIII

>>930
一度自分で作ってみなよ、、少なくとも自分は労力に見合わないから辞めた

てかさ、炭の値段とか削ればもっといくじゃん。
それめんどくさくてｸﾚｸﾚしてんの？
おいおいおいおいおいｗ

ちなみにこのレシピは今まで出来る限り沈黙を保っていたのだがｗ
だいたい１時間に３５本は余裕で作れる。
で、７〜８本で業物１ってなぐらいにできるから、自給１００貫前後は行くぞ。
場所は岡崎か山賊町がいい。あそこは炉と両替が近いからな。

漏れは鍛冶屋もうやめたから白状するけど、
鍛冶屋儲かることがわかってから、鍛冶屋作成し
総額４０００貫は稼いだと思う。
今は狩人で儲けているけどなｗ

>>917
確かに鉄自作してる時は「掘ってた方が良いな」って思いますね。

鍛冶屋ｷﾗｲになりました、不遇だと嘆いていた鍛冶屋も
生産で稼いでいるくせに、他職に哀れんでもらって
姑息に徒党に入ろうとしているどうしようもない恥知らずの集まりだったとは

本気で鍛冶屋って腹黒い奴が多いんだな
まぁ金砕なんて稼げなくて既出とか言い出してくるんだろうけど。
稼げないと言い出すなら周りの職が生産でどんだけ黒出せるかやって
脳みそ入れ替えることを奨めるｗ

あと、玉鋼マンドクセって言ってる奴ｗ
難易度10のレシピでも玉鋼は5〜8ぐらい習得入りますよｗ
ちなみに薬師の材料PC買いで微赤の本気生産は玉鋼程度ですがね。。

神職が、侍が、弓狩人行けるまでにどんだけ頑張って金稼いでるか、全くわかってねえよ糞鍛冶屋！
経験値も修得も入りつつ時給100貫で、「労力に見合わない」「効率悪い」だと？？？

正気かお前ら。すざけんな。マジですざけんな。氏ね。

鍛冶屋しかやってない奴は気づかない。だからｸﾚｸﾚする。
2ｎｄが鍛冶屋だったり、他職作った奴は気づく。

鍛冶屋が炭を買うのは店買い黒レシピにさらに利益を出したいからですか、、そうですか、、
頼むから鍛冶屋の生産を赤レシピ一色にしてくれ、、

>>942には激しく同意。
だけど>>943はどうかな。
叫び声がますます大きくなるだけなんで放置でいんでない？

いままで鍛冶屋と一緒に固定徒党組んできて貧乏を励ましあってた侍だけど騙されてたのか？。。

ちなみに炭を購入するのは正直めんどいｗ
甲府で最初買っていたが、数まとまっていないと全然買わなくなった。
炭１００個のPC購入で１０貫の儲けとして考えているｗ

あと１時間３５本はちと誇張しているかもしれんが、時給１００貫は嘘ではない。
だいたいそれぐらいはいく。

出奔する気ないから、上位生産はことごとく覚えられないし。
魅力も３だし。
要領悪いだけだから諦めもついてる。

さて、今日もいろいろ掘って作って、

真ちゅう６貫、蛙目２貫、硝石５００文、木節１５０文、硫黄１００文
銅版１００文、鋼板５００文でまったり販売しよう。

みんな買ってね。

>>942
不憫な･･･。