信長on・ＦＦXI・リネ�U・・・どれがいいですか？

パソコン性能がいいＤＥＬＬ製のを買ったので、なるべく画面が綺麗で、
面白くて、戦争（対人戦）とかも出来るのが欲しいのですが、信長online
FFXI・リネージュ�Uどれが面白いのでしょうか？

2get

このスレは、>>1が自分のパソコンを自慢する糞スレにナリマスタ！

てか、他にも似た様な質問スレ建ってるから、そこで聞けと。

スレ乱立する馬鹿な>>1さん、
一回と言わず、二回三回と三途の川を渡ってくれ。

Ultima Online しかないだろ
その高性能PCでは、一番UOがいかせるぞ

っつかどう考えても上記3つならＵＯのほうがおもろいよ…
スペック生かしたいならＦＦかリネ2だね。

ＦＦXI

>>4-5

激しく同意。

てかＵＯ以外のＭＭＯＲＰＧはどこが面白いのか？

逆に教えて貰いたい罠。

良く例えて言われるのが、
「ＵＯは糞ゲー。他はそれ以下」

忠告




ネ　ト　ゲ　は　す　る　な

まぁ、人生諦めてるなら尾kｗｗ

ネトゲにそまってしまう廃人みたいな人は怖いね。
ネトゲで最近知り合ったやつなんて1ヶ月もしないうちに俺の半年を
簡単に超えていきやがった。　なんかあぶないやつに見えてきた。

ドラクエV

正直どれもオススメできない。

ミソラーメンとシオラーメンとショウユラーメンを指さしてどれが一番美味しいかと聞かれても好みがあるのでわかりません。
ユーザー数が多く情報の入手しやすさならＦＦ１１
あくまで和物（外人嫌い）なら信長
パンツ見たいならリネ２
かな？

じゃあリネ2だな

リネ２よりリネのが現状ではまだおもしろいけどね
俺はＦＦとリネとリネ２をやってるが
リネ２は今始まったばかりってか日本ではβだからこれから
どうなるかわからんがとにかく糞おもすぎどんな高性能ＰＣ＆回線でも
ストレス貯まりまくり、これで攻城戦できるんかと疑問にかんじてしまう
ＦＦは英語しゃべれなきゃストレスたまるかな？今から始めると
ただしさすが■グラはすごいただし現在はＰＫは出来ない
リネはもうそろそろおわるんかな？初めて参加した攻城戦は今迄やった
ゲームの中で一番燃えたけど今はかったるいなｗ

ソロが出きるのでリネ２最高です
よいVGA搭載してるPC使ってる人は
あり得ないくらいの美グラでプレイできます。

リネ2はルール厨だらけヨ。
ゲームは面白いんだが、洋ｹﾞｰばっかやってた俺としてはﾁｮｯﾄしんどい('A`)

日本語ﾏﾝｾｰなら、むしろお勧めか。。
はやくWoWでないかなｗ

とりあえずFFXIは候補に挙げる必要も無いほど糞
それ以外はオススメ

リネージュ2やってる。先月パソコン買ってゲーム探しに行ったら見た瞬間に即決した。
面白い、マジで。そして綺麗。クリックをするとパンチラが見れる、マジで。ちょっと
感動。しかもネットゲームなのにβテストだから課金も無くて良い。リネ2はシステムが悪いと言わ
れてるけど個人的には良いと思う。FF11と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ戦闘中とかでラグるとちょっと怖いね。ADSLなのに固まるし。
システムにかんしては多分FF11もリネ2も変わらないでしょ。FF11やったことないから
知らないけど日本で作ったかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもリネ2な
んてやらないでしょ。個人的にはリネ2でも十分に面白い。
嘘かと思われるかも知れないけどエルフ村近辺で14秒位でマジで赤ネームを
殺した。つまりはPKですら俺のキャラには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

信onはPC板出てから人増えた？
増えたなら復帰を考えるのだが。

PC版発売と同時に出来た新鯖は混雑によくなってるけど
既存の鯖は少し増えたくらいかな。
ちなみに新鯖は21-24時には4000人程いる。

リネ２はきれいなだけでお勧めできない、という意見が多数。漏れも同意見。
信長はPvPはそれなりにおもしろいがレベルアップがあまりに単調でヘドが出る。
FF11はEQの廃人度を落としたようなゲームだがそれでも拘束される時間は廃人レベル。
UOは少しの時間でちょろちょろと楽しめる＆ふきだし式チャットで会話が楽しみやすい。
チャットゲームとしてはいまでもNO1。昔の面白かった時期に比べたらいまのUOはダメポ。
DAoCは長寿命な戦争有りRvR。基本英語ができないとつらい。

>>21
拘束時間で言えばEQはFFに比べれば廃人度は格段に低いぞ。まあ廃プレーは
可能だがそうでなくても充分楽しめる。
ゲログラ気にならなければ断然EQをすすめる。

まともに勧められるMMOはEQとDAOCとUOぐらい…
サービス始まってる国産・キムチ系MMOはゲームシステムがお話にならない。

EQとDAOCはキャラクターデザインで一般層がまず引くだろ。

>>1
その高スペックなら凄いマインスイーパができるぞ！

>>２５
３Ｄキャラ、グリングリン動かしながらパンツ見たり、乳ゆれみたり
すっごいマインスイーパーだな

>>１
ウルティマ１をやれ
おまいの上げた３つより面白い

>>1

ハ　リ　ー　ポ　ッ　タ　ー　１

ﾘﾈ2だけは心底廃仕様。
これは間違いないと思う。
正直、3つのどれもｵｽｽﾒできないと思うけども、やるなら国産にしといた方がいいと思う。
韓国の方々には悪いと思うが、き　も　い　よ。

ここでリネ２誉めてるのってみんな



在　日　か　廃　人　だ　ろ　？



まともな日本人なら誰もやらねーぞ。

>>30
FF厨様は相変わらず他のゲームけなす事だけに必死ですね＾＾

マジレスすると

UO>EQ>RA(ﾍﾞｰﾀ)>TFOL(ﾍﾞｰﾀ)>>>>DAoC>リネ1>>>>>>>FF=RO>信長>リネ2(ﾍﾞｰﾀ)

>>32
左の方がお勧めで、右がダメって事だな。

>>32はオールドタイプ。
でもって多分外人ｗ

俺がやったMMOだと

UO＞DF＞＞FF＞＞リネ1

初心者から廃まで幅広く楽しめるのはＦＦ
基本的にＰＣ版しか出てないソフトは
マニアック傾向
ＦＦブランド自体超メジャーだし当たり前か

>>30
いやあ、パンモロ好きを見捨てないで、、

>>30
同意。Lv10まであげるのに何時間かかるんだよ。

>>38
4時間もありゃLv10なんて上がるだろ？
30分もありゃLv5まであがるぞ？

４時間はかかりすぎかと・・・
メイジなのでファイターの方はわかりませんが
個人的には信長を押しますが
リネ２はまだ無料だし、βなのでわかりかねるといったところです
FFのβの時よりはできはいいので今は未熟ですが今後に期待というところですね
FFは好みの問題がどうも激しいのでこれも言い切れませんが
あの管理会社があんまりしっかりしていないのでその点が好きになれないですね。

リネ�UはRADEONだとフリーズするって未確認情報もあります、プレイするときは気をつけてね。

１の為にではないが、とりあえず一通りやったので感想を・・・
ＦＦ１１：グラフィックは綺麗
　　　　　レベル上げは６人ＰＴ必須なので誘われにくい職だとキツイ（ＰＴ組むため２時間待ちとか）。
　　　　　レベル６０以降はマゾイ（らしい）。
　　　　　他人と協力する連携などがあり、プレイヤースキルも問われるので戦闘では結構ハラハラできるので飽きにくい（？）。
　　　　　サブリガ（腰装備、黒ブリーフっぽいやつ）がある。
　　　　　釣りギルドのミスラが萌え。
　　　　　移動はだるいが、歩く、走る以外の手段があるのでましか？
　　　　　釣りでまったりしようとしても釣れないので逆にイライラする。
　　　　　ｶﾞｲｼﾞｿ、厨多し。

信on　：グラフィックはちょっと雑。顔がキャラメイクの時より雑になるので、キモイのもあり。
　　　　　キャラクターで個性が出せる（声、髪型、身長など）。
　　　　　武器、防具の消耗がある。（直すのには買うのよりも何倍ものお金が必要）
　　　　　鍛冶屋は絶対にやっちゃだめ。（真性Ｍなら別）
　　　　　合戦があるので、人間関係ギスギスすることも（友人が敵国へetc・・・）。
　　　　　レベル上げはこちらもほぼＰＴ必須、エンカウント制。
　　　　　職業（役割）間での妬みが多い。（鍛冶屋→侍、僧侶→薬師ナド。）
　　　　　陰陽様（全体攻撃魔法）マンセー（今は変わったかも？）で他はそのサポ役。
　　　　　移動サポート術もあるが、侍、鍛冶屋あたりだとだるすぎ。
　　　　　金稼ぎは楽。

42の続き。

リネ２：グラフィックはとてとて綺麗。
　　　　現状のほぼ最高スペック(pen4,3M,Rade9800xt,)でも一番栄えてる町（グル城村）では、ラグあり。
　　　　ソロメインの職業と、ＰＴ必須系な職業があるが、同じような職業でも、種族間格差が結構ある。
　　　　レベル上げは上記２つに比べるとキツイ。（特にソロでの惰性）
　　　　普通にやってると金がたまらない。まじで。
　　　　ＰＴ組まなくても大丈夫なので、上記２つに比べると友達作りにくいかも。
　　　　攻城戦が導入されれば面白くなるかも。
　　　　ドワ娘が萌え。パンチラマンセー。ハァハァしたい方はどうぞ。

長文失礼。訂正あればヨロ。

リネ２の、あの戦闘システムで攻城戦実装されてもな・・・重いし。

信長は、戦闘がターン制ってのが気に食わなかったけど生産や職業での個性なんかが結構ｲｶｽ
マターリしたい人にお勧め

ＦＦは知らん

いまから、始めるとしたらFFだけは勧めれない。
それは、外人の比率がすごく高いこと。簡単な英語は理解できないと
プレイするだけで苦痛。
チャットシステムとしては優秀なリンクシェルというものがあるが
これが便利すぎるために逆に町、戦闘あらゆるところでお決まりのマクロ
しか響かなくなる。みんな仲間内ではなしてしまう。
なので右も左も分からない初心者は、特に英語わかんない人はFFはやめた方がいい。
なぜに、日本語も打てないソフトを北米で販売し、その人たちを既存の日本人ばかりの
サーバーに放り込んだのか、理解に苦しむ。

リネ２はベータだし、まだどうなるか分かんないので、様子見。興味があるなら
オープンベータだしやってみれば良し。パンツと胸ゆれは狙いすぎ。
これ自体でおれはひいた。

信オンは、よくも悪くも安心ゲー。かなりいろんな部分でゆるい。
ネットゲーをやりこんだ経験がある人がすべからく物足りなくなる。
しかしネットゲーやりたい。でも難しいのはという人にはおすすめ。
廃人要素がすくないため、厨な人も少ない。よし。


まあ、俺って廃人！！てなひとはFF。まったりな人は信オン。
えっちーの好きな人はリネ２．

おまえらはエロ本買うときどうしてる？
ふつうはエロ本買うときってレジの店員が女だとイヤじゃん
だけど俺は女のほうがいいね
このまえ買ったときは
レジの店員が純情そうな女の子だったんだけど
エロ本を女の子が袋にしまったりしている間ずっと女の子の顔をジロジロ見てた
すると女の子は恥ずかしくなって顔が真っ赤になってんのw
ﾋｰｯﾋｯﾋｯﾋって感じだよね

おまえら臭すぎなんだよ
オタクがよ
まったくどーしよーもねえ連中だな、オイ
オタクオタクオタクオタクオタクー！
ﾌﾟ─────!だ、ばかやろう
ﾌﾟ─────!だ、ばかやろう
ﾌﾟ─────!だ、ばかやろう

>>18
ネトゲスレに神のGTOコピペかよ。

俺はグルメではない
どんな女でも食べるようにしている
引き締まったもの、ボリューム満点のもの、熟れたもの
などいろいろある
そんな俺でも腐った女肉はイヤだ
腐った女肉は性病を持っているから
しかし、一見普通でも腐っている女肉がある
だから俺は性病には何回もかかっている
淋病、クラミジア、ケジラミetc
だが実際に性病になってみるとたいしたことない事に気づく
エイズは恐いけどね
だからグルメにはなるな

ﾘﾈ2　Diabloの真似だった１から全く進化していない、殺すだけのｹﾞｰﾑ性。
　　　金や経験値が非常に溜まりにくく、モロに廃人仕様。
　　　個人的には、俺ﾙｰﾙやﾊﾝﾊﾟなPC知識を自慢したがるｵﾀｸが多いと思う。

UO　ただ生活するだけでもちゃんとゲームが成立する。正直感心します。

DF　ﾊﾟﾗﾒｰﾀ上げの為の戦闘→転生してﾘｾｯﾄを繰り返すだけのゲーム。
　　国産では最も廃人仕様だと思う。それほどｶﾞﾗが悪くないのが救い。

RO　正直、ﾁｰﾄ容認の環境で遊べる人には一番ﾏﾀｰﾘ(ﾊｧﾊｧ)できると思う。

信長　やってないのでよくわからない。

EQ信者とリネ２信者って対立してるんですね

２ちゃんねる見てると昔のUOはよかったって言ってる人がよくいるんだけど
今と昔のUOの違いって何？
初心者が今やってもUOって楽しめる？

ＵＯってやっぱすごいんやねー。
私は昔やってたけど、今はどうなってんだろう…

ＵＯはおもろいけど、初心者が始める時はおっさん・おばさん顔でひかれそう。

51はFF信者ｗ

UOはおもろいよ
俺も半年くらい前に入ったけどUO世界でのんびり生活楽しんでるって感じかな？　
最近は家も手に入れて内装四苦八苦しながら考えたりしてるだけで1日つぶれる。
スキルあげは大変だけど、まあそれはあたりまえだしね。MMOなんだから…
ほかのMMOいくつかやったけど大抵は戦闘メインなわけ。
でもUOは戦闘や狩をまったくしなくてもその他で生活できる手段がいくらでもあるから
ほんと自由度高いなー　って思います。

uoは見た目で引いた
あれは低レベルすぎる

>>56
そもそもグラフィックで判断してる次点でだめなんだよね。
逆にあのグラフィックダからこそできる高度な内装とかも面白い。
まああれでもけっこう味があっていいグラフィックなんだけど…

MMOの面白さは見た目じゃわからないもんだし。
でもクオリティーを求めるならFFとリネ２で選べばいいと思う。

>>50
DFに関しては廃人ゲームってのは同意だが、今はペット育成とか色々できるぞ
最終的にはレベル上げだがヽ(`Д´)ノ

ＵＯは２Ｄからはじめてもらいたいね、低スペックでも普通に軽いし。
他のMMOからＵＯの３Ｄに来たらそりゃ引くかもなｗ

俺はＲＯやリネを金払って続けようとは思わなかったが、
ＵＯは今でもダラダラと続けてるし辞めないと思う。
時間がとれない社会人でも普通に対人楽しめるし、
レベル上げゲーには魅力を感じないんだよね。

おさーんは、ＪＵＮＫ　ＭＥＴＡＬに移動することにします・・・。

UOは友達できにくいよ。

友達できても連絡とりにくいし。
いちいちサイトに行ってBBSでやりとりしなきゃいけない。

>>57
禿同。本当にゲームの肝がグラだとしたらNetHackなどの
いわゆるRogue clone系はとっくに死滅している。グラ至上主義
の香具師はMMOに限らずもっといろいろなゲームを見る
べきだとおもうよ。面白い≠綺麗って事に気づくはず。

UO→RA→信長on→KO→RYL→リネ２とやってきた者です

UOは面白かった。でも対人がなくなってからはちょっと寂れ気味。
今でも時々ログインしてます

RAはとにかくアクション性がスゴイんです。高速で背後に移動して打撃を与えたり、
姿を消しながら敵の戦線に突っ込み種を仕掛け爆発させたり。廃人仕様でもなく、PvP,RvRは文句なしでした。
PvEの方も圧倒的に強いボスに集団で立ち向かって倒したりするのが快感でした。(千種類以上の生産品もあり
今後に期待です。

信長オンラインはターン制の戦闘というＭＭＯでは異例のゲームでした。
ですがそれもやってみると面白いもんです。
生産システムが結構よくできていて、マターリ観光なんかしながら材料収集もできます。
顔や身長、髪型などがあり職業も多彩で結構(･∀･)ｲｲ!!

KOは現状、レベル上げ以外にする事もないようです(週に一度国家戦？あり)
でも、音楽には萌えますた(´Д｀;)街の雰囲気にすごくあってるんですよコレが
あと今のシステムだとキャラクターの個性が生まれにくいような気もします。

RYLは強いていえば棒立ち戦闘でクリッククリックの繰り返しです。
ですがレベルアップで覚える新しい技なんかは他ゲームに比べてガンガン覚えられたので
「レベルを上げる事の楽しさ」ってのが長続きしました。
ですがやってる事はただ殴ってレベルを上げるだけなのでいつかは飽きてしまいます。
あとは移動のダルさが欠点でした。モンスターのグラフィックはかなりｲｶｽのに・・・

リネ２はチョンゲーを象徴するような廃人仕様ですね。それに重い
クリック移動は設定で変える事ができる(？)みたいだけど。
戦闘についてはRYL同様、クリックして敵が倒れるのを待ってる状態です。
レベル9(結構時間かかった)くらいまで上げても、「何が面白いんだ・・・？」って感じでアンインスコしてしまいました
現状、欠点が多いゲームでした。

UOって時間の縛りがほぼ無いのがいいな。
昔2年位してたが良い時期だったかな。
FFやってる奴は信じられないかもしれないが
掲示板で平気でキャラ名晒してアイテム売買を
気軽に出来た。

FFも最初は良い所もあったがパッチ、鯖分け無し
のおかげで良い所が全く無くなってしまった。

ｄｄｄ

さ

ＵＯってウルティマの事ですか？？
今でも売ってますか！？

ってことは、

UO：マターリ生活ゲー
RA：対人、生産ゲー
信長：生産マターリゲー
ＦＦ：厨房隔離ゲー
リネ２：ＰＣヲタ、キチガイ隔離ゲー、パンチラゲー
KO：レベルあげゲー
RO：厨房隔離ゲー
EQ：ＭＭＯ上級者ゲー
ってことですね！！！！！！！！！！

FFはやめたほうがいい。
今からやったってほぼ完成された世界だし。つまらんよ。
廃人だけが楽しめるゲーム。

ネトゲはやっぱみんなとスタート一緒のほうが楽しめるわな

そういう点ではリネ２も面白いな

まっ、MMOはある程度ゲームとしてつまらなくても気の合う仲間がいれば
大抵は遊べるな

uoって何ですか？？

いやいやいやFFやったことないならやるべき

>>71
ウルティマ　オンラインだよ♪
半年前「ネトゲやりたいですけど、なにがいいですか」て所で
よさげに書き込みあったから始めたけど、あんまり時間取れない俺でも
楽しめるよ♪　昔を知ってる人は昔の方がよかった。。。って言ってるけど
昔を知らない俺は全然楽しいです。　とくにギルドに入ってからは＾＾

いやいやffやってたがあんな物やるべきではない
はげしく面白くない！PT必須ってのがやだ

今のFFは
英語できないとダメ。

低レベルは外人ばっかり。

http://yukai.jp/~empires/rebyu/online/

↑レビューサイト見る限りは僅差で信長がいいけど
3つとも評価は良くない、

ＲＡってのがもうすぐ再開するかもしれないので
そっちやってみては？

ＵＯで昔が良かったと言っている人間は対人や暴力が好きなやつに限っての話だと思うよ。
本当に自由だった昔のＵＯは混沌と暴力と蹂躙の世界。

外人プレイヤーは特に質が悪かったと思ったあの頃。

パワーアップする薬だよと爆弾渡されて街中で爆死した挙句身包みはがされたり
この中に財産がいっぱい入ってるよと渡されてやっぱり罠で爆死したり
生産で採掘した鉱石なる物は掠め取られるし
狩りしてるとモンスターの取り合いになるし
その殺したモンスターのアイテムの取り合いになるし
取ったら取ったでＰＫされるし
そのＰＫに街中で「HIROSHIMA BOOOON LOL KissMyAss LOL」とかいわれて馬鹿にされるし
家でまったりしてたら強盗に乱入されて殺されて財産を全て持っていかれたりするし
セキュリティーしっかりしててもバグ技使われてやっぱり財産もってかれるし

例をあげるときりが無い。今でも勿論詐欺やらなにやらはあるけど、
まったり過ごす分なら、システム的にそれらが出来ないように改良が加わって今に至るＵＯは
良ゲーだと思うよ。

っつうかFFなんて開発サイドももう手抜きしまくりでどうしようもない
バランスになってるしほんとむちゃくちゃです。
日本と米を同じサーバに入れるなんて何考えてるのかまったくわからない。
LSメンバー全員やめちゃったよｗ

>>77
昔のUOはどこでもPKできたからね。
以下に相手を殺すか　なんてえぐい使用だったし。
今ではトラメルでまったりと自分のペースで進められるし
スリル楽しみたいならフェルッカでPKなりチャンピオン挑むのも良いし。
一番の良ゲーはUOでしょ。　6年たって今でも開発者の意気込みも伝わってくるし。

UOはROBIN氏の漫画見て
やりてぇ〜と思って始めたな、、、、

＞＞７３
ありがとう

そりゃUOは面白かったけど、それは２０世紀のUOの
話だな。今のUOはあまり対人は楽しめないと思うよ。
まじめに稼いだら何年も掛かるような金額でやっと買える
ような高品質なアイテム持ってる奴が対人で優位に立つんだし。

それよりRAが気になるな。
あと元UOスタッフが作ったとか言うDなんとかっていうUOに似た
チープな画像のゲームがあったような気がしたが、、、どうなったんだ

>>82
>あと元UOスタッフが作ったとか言うDなんとかっていうUOに似た

開発元が他社に買収された。それに伴いゲーム名が変更され
現在Oβ中。スキル＝レベルなので生産系をずっとやり続けても
経験値が貯まりレベルアップできる。システム、グラ共に
まんまUOなのでグラ重視の香具師には薦められないが良ゲー
である事は間違い無い。（英語圏のゲームだが日本語チャット
も可能。日本人ギルドもある）

>82
やってるよー。
まったり畑仕事したりまったり鉄掘ったりまったり裁縫したりまったり釣りしたり
まったり街中で山羊に襲われたり

してるよー。

で、そのゲームの名前はなんていうんだ？

Ashen Empires

小規模MMO板にスレあるヨ。
Ｏβ直後は日本人かなりいたけど、今はあんまりいない感じ。
外人さん（ってむこうにしてみりゃこっちが外人さんだけど）ばっかりだからきぃつけてね。

なんか、RAって楽しそうだなぁ・・・アンチが結構いるみたいだけど。
βが始まるんならやり込んでみます

>>86
英語力のない漏れには無理ですた・・・

UOは日本鯖が一番人数が多いらしいですね。
UOは日本人に合っているみたいです。

日本人はコツコツやるのが好きだから生産系が充実した
ゲームの方が長期スパンで見たら結局うけるんだろうな。
あと飽きっぽいっていう特徴もあるしなぁ。
必然的にやれる事が多いUOライクなMMOが好まれるんだろうな。

昔のUO・・・
ISDNすらない時代。つまりNTTのテレホーダイを使っていた時代。

日本サーバーなどなく、どこへ行ってもすぐPKがいる。
例え街中でも、突然魔法で現れ突如銀行前で死体の山ができる。
ログアウトしても15分間はそのキャラはその場で放置。
ゲーム内で4時間前に仕様で戻されるなんてざらだった・・・

無茶苦茶なゲームです。

個人的に合っていたのがリネ１。チャットシステムが一番よい。
あれは出会いのゲームです。

>>無茶苦茶なゲームです。

何年前の話してるのやら。。。。。
リネ1かＵＯかどっちかにしろっていわれたら黙ってＵＯにするけどなぁ。

63 ：名も無き求道者 ：04/02/20 16:33 ID:FVQ2Eikl
UO→RA→信長on→KO→RYL→リネ２とやってきた者です

UOは面白かった。でも対人がなくなってからはちょっと寂れ気味。
今でも時々ログインしてます

RAはとにかくアクション性がスゴイんです。高速で背後に移動して打撃を与えたり、
姿を消しながら敵の戦線に突っ込み種を仕掛け爆発させたり。廃人仕様でもなく、PvP,RvRは文句なしでした。
PvEの方も圧倒的に強いボスに集団で立ち向かって倒したりするのが快感でした。(千種類以上の生産品もあり
今後に期待です。

信長オンラインはターン制の戦闘というＭＭＯでは異例のゲームでした。
ですがそれもやってみると面白いもんです。
生産システムが結構よくできていて、マターリ観光なんかしながら材料収集もできます。
顔や身長、髪型などがあり職業も多彩で結構(･∀･)ｲｲ!!

KOは現状、レベル上げ以外にする事もないようです(週に一度国家戦？あり)
でも、音楽には萌えますた(´Д｀;)街の雰囲気にすごくあってるんですよコレが
あと今のシステムだとキャラクターの個性が生まれにくいような気もします。

RYLは強いていえば棒立ち戦闘でクリッククリックの繰り返しです。
ですがレベルアップで覚える新しい技なんかは他ゲームに比べてガンガン覚えられたので
「レベルを上げる事の楽しさ」ってのが長続きしました。
ですがやってる事はただ殴ってレベルを上げるだけなのでいつかは飽きてしまいます。
あとは移動のダルさが欠点でした。モンスターのグラフィックはかなりｲｶｽのに・・・

リネ２はチョンゲーを象徴するような廃人仕様ですね。それに重い
クリック移動は設定で変える事ができる(？)みたいだけど。
戦闘についてはRYL同様、クリックして敵が倒れるのを待ってる状態です。
レベル9(結構時間かかった)くらいまで上げても、「何が面白いんだ・・・？」って感じでアンインスコしてしまいました
現状、欠点が多いゲームでした。

信長・・・戦闘はさておき生産システムは優秀。武器が劣化したりと
システム的には一番いい。ただ底が浅すぎる。2.3ヶ月で飽きる。

ＦＦ１１・・システム的にいろいろ問題点多すぎ。でも飽きやすいおいら
でも1年間持ったよ。すくなくともレベル60.闇の王を倒すとこまでは
よくできてる

リネージュ2・・・・チョンゲーだよね。生産とかだめだめだし
敵をクリックして倒して、武器を変えていくだけ。
2週間、レベル20で転職までやったがそこで飽きた。
パーティもＦＦ１１でいうスキル上げみたく弱い敵を数多く倒すだけ
でつまらない



それぞれ問題あるけど自分は

ＦＦ１１・・・・・・・レベル60　1年間で飽きた
信長・・・・・・・・レベル40　3ヶ月で飽きた
リネージュ2・・・レベル21　2週間で飽きた

GNO

>>90
それってフェルッカしかなかった時代では…
古すぎ…

FFは
疲れるから仕事から帰ってやるもんじゃない。

チャットが８行しか表示されないから、戦闘中なんか目が疲れてしょうがない。
ロクに会話もできない。

戦闘も凝ってるけど、窮屈で疲れる。

あと、同じ敵ばかりで、同じ装備の人ばかりで、見た目のバリエーションが少ない。

かなりPS2が足を引っ張ってると思われる。

今でもUOは面白いよ
クソゲーなら７年も続かないだろｗ

このスレ見てたらUOやりたくなってきたよ(;´Д`)
今Sealってのやってるけど、バランスめちゃくちゃだしなぁ。
ギルドも無いし、スキルも少ないし、ただの狩りゲー。
もっと生産とか、、ﾏﾏｰﾘしたいです（つд｀）

ＦＦ開発陣は今回のパッチでとてもやる気のないことがわかった。
パッチ内容は廃人向けのエリア追加。あとウェデッィングドレス追加。
今からやっても絶対つまんね。俺も来月で引退決意。

ＵＯはこないだちょっと復活してみたけど、三ヶ月ほど過去の名所旧跡を見て回ったらもう満足した。
とっくに解散しちゃった旧ギルドのタワーがまだ残ってたのが泣けた・・
昔毎日のように出会ってた宿敵のＰＫギルドがまだ活動してて感動した。・・と思ったらあんまり上手くなくてがっかり、メンバーも変わってた
大嫌いだったＭＰＫのコクショーとかもう引退したんだろか・・
アイテム性能が高すぎて腕ではカバーできないのががっかり、寂しいから捨てキャラＰＫ軍団イベントを企画したら100人以上集まってくれて感動した
死体の山を見て「別のゲームみたいだ」とか言ってる人がいてＵＯも変わったな。。。と
と言うわけでＵＯは再構成でもしない限りもうすることは無いと思う。

昔のＵＯの良さはね、生産とかもそうだけど、狩りするにも、材料集めるにも、お金稼ぐにもＰＫという最強の敵を絶えず警戒しながら生き抜いていくサバイバルっぷりが最高に良かったんだよね。
赤の他人とＰＫを目の前にすると連帯感が生まれて無言のうちにＰＫ撃退してたりね。逆に待ち伏せたり
とてもじゃないけど勝てそうにない状況で逃げ切るだけでも最高の緊張感が味わえたよ。
そういうのって最近のＵＯじゃ無いね

激しく羨ましいなそれ…
もっと早く生まれたかった…

おいお前ら、ＭＵをやれ、ＭＵを！
今めちゃくちゃはまってんぞ俺。

>>101
Ｒ前のＵＯって何年前の話よ？ｗ

いまは完全に別物のゲームだけど今からはじめても十分楽しめると思うぞ。
ＵＯはグラフィックが良ければ満足な単細胞にはお勧めしない。
少なくともレベル上げゲームに無いシミュレートを楽しめると思う。

＞＞104
Ｒ前じゃないぞ、厳密には派閥がまだ盛んだった頃まではそういう世界もあったってこと。
今のＵＯは死体バラしたりできないし、皮鎧着とけば金属鎧とか着る意味ないでしょ？
アイテムもなかなか壊れないし、なくさないし、赤ＰＫ殺してもロスト無いから俺様最強な単純ＰＫばっかでしょ？
はっきりいって単純なパワーゲーム＆アイテム集めゲーになってるのよ。

まあ、それでもほかのＭＭＯと比べたらやれる事多すぎるんだけどね・・・なんかもう飽きちゃった。（涙

漏れのやったＭＭＯでは
ＥＱ＞＝ＵＯ＞ＤＡＯＣ＞ＦＦ＞＝信長＝リネ２＞ＡＯ＞＞＞ライフストーム

ＭＯは
ＰｌａｎｅｔＳｉｄｅ＞ディア１＞ディア２

今のUOって死体バラせないのか…

UOのエミュまじお勧め
あの頃の殺伐さがここにはある。

リネ２、バグひどすぎるな。
平面なのに急に落下したりするし。

船から落ちるのもバグなのに公式では「船から振り落とされないように」
ってなってるし。

どう見てもバグだろ、あれ。

人も金曜だというのに、やたら減ったし
これは日本では受けないはずだわ。

派閥、デシＷａｒ全盛期だった頃のＵＯはめちゃくちゃ楽しかったのには同意だ。
あの頃は毎晩のように戦争してたな。ＩＲＣで吠えてる奴もいて熱かったｗ

この手のゲームなら
シャドウベインが一番よくできてるとおもうけどな。

SBは中国人しかいないじゃん

>>106
ライフストームか、あぁ懐かしい。
http://homepage1.nifty.com/ksnt/lifestorm/s.htm

１２月でｆｆ１１辞めました。レベル６２ナイトでここまで来るのに１年７ヶ月くらいかかったかな。
とにかく会社からかえったらログインでねるまでつづけないと置いていかれちゃうしそれでも置いていかれる
てことは時間のあるよほどのエリートか管理職。学生。ひきでないと話にならないかもしれないです。
ソロはまったくできないシステムです。１７くらいまでは可能は可能だけどそれ以降はソロで勝てる敵で
経験値を得るのは困難だし家庭の事情や他の趣味や仕事に支障をきたしたので辞めました。
中にいるプレイヤー達は両極端で親切か辛らつかの二通り。リンクシェルとよばれるグループにはいることで
親切なところならとても一人では解決できないしかといって全くの他人はてつだってもらえないような問題も
（例えば職業専用装備を集める）なども解決できるし、自分も仲間が困っているときは積極的に協力することで
いい関係がきずけると思う。リネのパンチラがでてて萌えたけど、、、ああゆう記念写真とる機能があって思い出に
していくといいかもです。私はほとんど撮らなかったため今思えば惜しいことしたなぁと思います。特に大人数で
何かを成し遂げたときには記念にと記憶整理のために撮っておくと後々見かけたときに声かけれるのでいいかもです。
そして辞めるときにもリンクシェルの面子がとても世話を焼いてくれてすごくいい演出で離別できて笑うかもしれないけど
なきました。
でもね、、、ソロでの戦闘がほとんどできないしリアルタイムで時間がながれるから最初は臨場感あったんだけど
つらくなりました。もはやアクションゲーム並みに反射神経つかうしね。例えばナイトなんだけど役目は盾といって
モンスターにぼこられるのが仕事なんだけど敵は攻撃力のあるジョブや回復をするジョブに攻撃をしかけるので
振り向いちゃくれない。で必死に挑発、回復、を連打で繰り返しつつ剣を振るうわけ。
しかも敵にダメージ与えるため両手剣を装備してるのね。で、、、敵が呪文や爆弾つかう仕草みせたら装備を急いで
変えて盾でなぐって呪文とめつつ、ｔｐといわれる必殺技のゲージが三人分溜まるのをみつつ報告しあいながら
溜まったらとどめ技をくりだすんだけどナイトだと攻撃当たらないのよ、だから失敗すると全員死、責任はｽｸｴｱか
はたまたナイトかともめて解散なんてこともあります。後にナイトは攻撃しなくてもいいといわれ剣は戦闘中つねに
空振りかダメージ０を上げていって敵に攻撃だけを受けて時に死ぬそんなジョブが嫌になってしまいました。
長文スマン

　もともと盾ナイト始めた人が言うには「盾ナイト戦術は高レベルでは難しい」って言う話だったんだけどね。
その辺忘れてバカの一つ覚え状態でＰＴ組むと強制されるんだもんね・・・ご愁傷様
　かくいう私も攻撃一点張りの秒殺ＰＴ戦術やってたけど、中レベルくらいまでは他のＰＴの２倍くらい早く狩れるから荒らし扱いで叩かれて止めましたさ・・・
んで、最近また始めてソロ赤でまったり相場士やってます。

俺のやったＭＭＯなら

ＵＯ＞ＲＡ＞ＥＱ＞信長on＞＞＞＞＞(超えられる事はできそうもない壁)＞＞＞＞リネ２＞天上碑＞アッピー

グラフィックの美しさは。

FF
現在サービス中のMMOでトップクラスの美しいグラフィックを誇る
ポリゴン数も多く、表情も細かく変化しアニメーションも非常に滑らか。

信On
通常画面は大したことは無いが、戦闘シーンになると画面が高解像度に切り替わる。
戦闘シーンでは表情も細かく変化する。

リネ２
画面は宣伝ほど綺麗ではない、ポリゴンもエバークエスト１の拡張パックよりも少ない。
表情は能面のように全く変化せず、背景もBumpMapをサポートしてないので平面的である。
画像処理プログラムがチャチなせいか、BumpMapに対応しポリゴン数も多いFFが
ストレス無しに動くマシンですらラグが発生する。
リネ２を製作したNCソフトは自社でグラフィックエンジンを開発する能力が無いので
当然といえば当然か。

>>114
漏れは白６０になるのに、２年かかったよ（自嘲
んで、闇王のあと解約して三ヶ月後に復帰。
ぼちぼちやってます。

他ＰＣとの会話に馴染んでしまうとオフゲーには戻れない。
疲れた人には他の人同様ＵＯだと思いますが、先にＦＦやると辛いね。
どうしても比較するし。
まあ、ＦＦもレベル上げ遅れたほうが狩り場スカスカだったりして
楽なので、悪くないです。

ＮＡに関しては、そのうち「日本人鯖」できると思います…

将来性を考えるとＦＦはもう終わってるよ。
したらばや２ｃｈのＦＦスレなんてもうほとんど人いないし
実況スレなんて葬式ムードだし
やめたほうがいい
新規Only鯖が出れば楽しいかもな･･･。

>>119

釣れますか？

FFには頑張ってほしいのだが

マジでリネ２より面白くないなあ。

将来性がないという意見も、うなずける。
なぜならPS2が足を引っ張ってるから。

PS2が足を引っ張ってる点

・超レア装備なのにグラフィックはただの使い回し
・敵のグラフィックも少ない
・チャットが８行しか表示されない
・あまり大量に敵を出現させられないため、すぐに敵が枯れる。よってソロもほぼ不可能。

このようにPS2が重要な部分で足を引っ張っている。

・超レア装備なのにグラフィックはただの使い回し
・敵のグラフィックも少ない
・あまり大量に敵を出現させられないため、すぐに敵が枯れる。よってソロもほぼ不可能。

チャット以外、リネ２にも当てはまるじゃんｗ

ROとRAって別物？

Ragnarok Online
Resonance Age

ＲＡ＝Resonance Age
だったが今はMaster of Epic：The ResonanceAge Universeだな
略してＭｏＥ
燃え？それとも萌え？

>>121
ＦＦ辛いのは、敵の配置の悪さだな。
映像はいいよ。衣装だって使い回しだけど、他のMMOと比べると段違いに
刺繍とか凝ってるから好きよ。おれは。

ただ、低レベルのときにできた「ソロで狩りながら玉だして待つ」が、
高レベルではできない。
いや、幾らでも余ってる敵はいるんだよ。
ヨアトルの猿とかー蜂とか、氷河の骨とか。ジ・タのゴブとか、
ロランの芋とかさーｗｗｗ。うじゃうじゃ余ってるよ。
でも、レベルばらつきありすぎて、経験値でる敵殴ってると死亡する。

理想は、ジ・タで玉だしソロ、誘われてボヤでとてとて狩り。
アルテバで玉だしソロ、砂漠でソロの玉だし……。
こんなこと出来たら、１００点のゲームじゃないか。。。。

FF：ソフト+利用料の上買って即インスコしても
アップデートの嵐でキャラ作るまでに今だとどのくらい時間掛かるんだろう？

リネ２：今の所は無料

信オン：シラネ

それぞれに固定ユーザーが居るのだから
まぁどれやっても自分に合えば楽しめるかと思います

>>127
リネ２は無料じゃねーよ
代価としてテスターをするって言う奉仕活動があるんだよ
利用した分は働きなされｗ

信長とFFは
PS2の性能が足を引っ張ってるから
将来性としては「人が多い」ぐらいしかない。

PCものは大体のMMOがパッチでどんどん良くなっていく可能性が高い。

クソだと言われててもPCものは、あなどれない。
それぐらい大改善も可能なんだよ。PCものは。

FFは人気不人気ジョブがある・サポジョブ・リンクシェル・お金稼ぎのつらさ・ソロできないなどがクソ。
パッチで、自分が上げてたジョブが一気に誘われなくなったり方向性が変わったりなどありえないことが起こる。
キャスターはアタッカーを回復するだけの奴隷だし。
仲がよかったフレと少しLVに差がついただけでPT組めないし、LSシステムのせいでフレになってもほとんど会話しなかったり。
外人参入して会話できない相手ともPT組まなきゃならないときもある。
サポジョブシステムのせいでやりたいジョブ以外のジョブもLV上げなきゃならんし。
LV補正のせいで種族の差なんてほとんどないし戦闘に時間かかるし。

いいところも多いがクソな点が多すぎ。

Ｔａｌｅｓ　Ｗｅａｖｅｒはどうでしょうか？

拡張子が.fmvの動画を再生するツールはなんなの？
教えて

FFはレベル差補正を緩和するだけで、全然良ゲームになると思うのは俺だけか？
特にパーティー間の経験値取得差に関して。

これだけ緩和されるだけでも俺、ＦＦにもどりたいとおもうぞ。
レベル差５ぐらいまでなら、パーティー組んでも違和感無いようにして欲しい。
レベル差２ついただけで、経験半分しか入らないってなんだよ。
キャラグラいいから、装備して眺めてるだけでも幸せなのに。
それに至るまでの過程が厳しすぎる。

他のＭＭＯみたいにサーバー間で難易度変えてくれたら神だなあ。
別サーバーにして難易度初心者用とか用意して、経験キャップ４００とか
で、廃人よけにレア装備は手に入らない。見かけは同じ劣化品はあるとか。

>>129
FFはと信長共にパッチは当たっているよ。FFは拡張パックも発売されたよ。

グラフィックエンジンすら開発できない会社が作ったリネ２に将来性なんてあるのか？
NCソフトが出来る事と言ったらテクスチャの張替えくらいなもんだろ。

童話王国はどう？またーり出来るよ
http://gamespace24.net/f-kingdom/index.html

UOが一番イイー

>>183
ＰＴ組みやすくなると、狩場が混む。じゃあモンス増やせばっていうと
サーバがやばくなって・・
ぶっちゃけどうしようもないんじゃないかな

ということで

結局、FF、信長は
PS2が足を引っ張ってるってことだな。

まあ、みんなMMOに飢えてるから

FFやってるだけで、どんどん大作MMOが増えてきたら
文句言って離れていくだろうな。

それぐらいやってて楽しくない。苦行なだけ。
人多いからマジで応援してるんだがなあ。

信長は対人はかなり熱いぞ
ただ現在の合戦の仕様だと対人をあまり楽しめないがな・・・

今から始めても既存鯖でも学生など時間に余裕がある人ならLvカンスト(LVキャップ５０）まで3ヶ月ぐらいでいける。
装備なども極々一部の廃人以外には追いつけるのでやってみる価値はあると思う。

シ○サワの頭にパッチが当たれば今からでも良作になりそうだが・・・

このスレはＦＦ、信Ｏｎ、リネ２、どれが一番いいか？と言うスレだからな。

ＦＦ＞＞＞信Ｏｎ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞リネ２
は間違いないな。

プレイ人口は今現在、
ＦＦ（３０サーバー）＞＞圧倒的な差＞＞＞リネ２（７サバー）＞信Ｏｎ（６サーバー）だが
リネ２は課金始まったらサーバーを２つ３つ消す羽目になるな。
それか韓国国内向けの宣伝の為に赤字覚悟で運営するか・・・・

課金してない状態で信Ｏｎと差が殆んど無いんじゃね、終わっているよ＞リネ２

将来的にＦＦを超える可能性が極めて高いＭＭＯは、北米ヨーロッパ市場はＥＱ２、
日本市場はＴＦＬＯくらいだろう。

リネ２ってマジ作業ゲーなのな、ラグがひどいROよりつまんねーわ
使えるスキルも皆同じだしステータスに個性はまったくないわ顔も皆同じだし、今まで経験者が糞呼ばわりしてた意味がやっとわかったよ
FFより遥かにクソゲーだわリネ２は

みんなでＵＯしよーヨ

>143
俺はUXOまで待つよ。

>>143
俺はmabinogiまで待つよ。

俺は朝まで待つよ

いやリネ２は

FFよりは確実に面白い。

君ら、この時間にFFとかやったことないだろ。
この時間、何もできないよFFは。

FFはゴールデンタイムか週末ぐらいしか
やることがない。

これは大きな欠点と言える。

よって
リネ２＞FF

ＦＦはサービス開始から２ねん経ってるだけあって・・・
もう死んでるよ

信長≧リネ２＞ＦＦ

とりあえずPSOが一番。

そのやってる人の環境で大きく違ってくるんだよな

ライトユーザーなら
信オン＞＞リネ２＞＞ＦＦじゃね？
特に今からＦＦはちょっときついだろ、外人さんと混じってやらないといけないし狩りにいくまが一苦労だ。
組むレベルを制限してるのはゲーム性としてはいいんだけどな、軽く遊ぶ連中にとってはつらいものがある。

信オンはゲーム性はＦＦに劣ると思うが、その分規制を緩めてるので好きな連中で徒党してチャットしながらゲームには最適かと。
狩場も近いんで一日一時間〜二時間の連中でも十分やってける。

そもそもFFにはやる気が感じられない
外人を同じサーバーにいれたり、撮り得のグラフィックは使いまわしだし
追加パッチがへぼすぎ
UO見習えよって感じです。

ＦＦ＞＞＞信Ｏｎ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞リネ２
は間違いないな。

プレイ人口は今現在、
ＦＦ（３０サーバー）＞＞圧倒的な差＞＞＞リネ２（７サーバー）＞信Ｏｎ（６サーバー）
課金してない状態で信Ｏｎと差が殆んど無いんじゃね、終わっているよ＞リネ２。
リネ２は課金始まったらサーバーを２つ３つ消さなければ黒字で運営は無理、
しかし韓国国内向けの宣伝の為に赤字覚悟でサーバーを減らさず運営するだろう。

・・・・・・・これが現実だよ。

FFはマントとか装備しても表示されないし（バグ？）
かなり糞だったな

リネ２。
画面は宣伝ほど綺麗ではない、ポリゴンもエバークエスト１の拡張パックよりも少ない。
表情は能面のように全く変化せず、背景もBumpMapをサポートしてないので平面的である。
画像処理プログラムがチャチなせいか、
BumpMapに対応しポリゴン数も多いFFがストレス無しに動くマシンですらラグが発生する。
リネ２を製作したNCソフトは

　　　　　　　　　　「　自社でグラフィックエンジンを開発する能力が無い　」

ので 当然といえば当然か。

ＦＦから信onにうつったけど、ＬＳとかいう閉鎖性がないし、世界も適度な広さだし、
時間の制約緩いし、いいと思うよ。
個人的にはＵＯ＞＞＞＞信on＞＞ＦＦかな

>>156
スレタイが「信長on・ＦＦXI・リネ�U・・・どれがいいですか？」だからねえ
世界３大がっかりMMOの中で順位を決めなきゃいけないんだから不等号に他のMMOを
持ってくるのは反則だと思われｗ

でﾏｼﾞﾚｽすると信onは人口の少なさがネックなんだよねえ。しばらく遊んでるとどこの国に
も顔見知りが出来て、lvl１０未満で全国踏破が出来るってのと合わせて世界が狭い気が
するんだよねえ

ちなみにリネ２は廃人ｹﾞｰだから本腰入れてかからないとﾀﾞﾒﾎﾟ感があるね。

信はどうか知らんが、リネ２FF共に中の人は楽しんでやってない人が多い希ガス

というか信も終わってる思うな
光栄自体が何もしない
メンテ情報は延々と不具合修正
信もオススメはしないな、個人的にイベントあってもロクなのじゃないしな

信長、FF、リネ２・・・全部がヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ ってことでいいじゃん？

全部クソかも知れんが、

やっぱりPCゲームはシステム的に有利。
PCはMMOに向いてる。

リネ２＞＞FF,信長

PCの勝利だな。

ＰＣゲームといってもリネ２は・・・
いやむしろＭＭＯ自体が・・・
というかゲームそのものがそろそろ・・・

ってか、人間ってこのままでいいの？やばすぎ

まぁ、悩んだら素直にＵＯかっとけってことか？

UOを賞賛してる人って、

SWGの日本語版が出たらSWGを賞賛するような人達だろ。（SWGはUOを真似たクソゲーとして有名）
ただ単純に、まったり生産系が好きという人が多い。

あまり信用しない方がいい。

今回のパッチでＦＦは日本人の解約者が物凄い多いっぽいなｗ
そのうち外人ばっかになりそうだな。

ＦＦ＞＞＞信Ｏｎ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞リネ２
は間違いないな。

プレイ人口は今現在、
ＦＦ（３０サーバー）＞＞圧倒的な差＞＞＞リネ２（７サーバー）＞信Ｏｎ（６サーバー）
課金してない状態で信Ｏｎと差が殆んど無いんじゃね、終わっているよ＞リネ２。
リネ２は課金始まったらサーバーを２つ３つ消さなければ黒字で運営は無理、
しかし韓国国内向けの宣伝の為に赤字覚悟でサーバーを減らさず運営するだろう。

・・・・・・・これが現実だよ。

■の回し者も必死ですね。

http://f28.aaacafe.ne.jp/~folio/
http://f28.aaacafe.ne.jp/~folio/Vis.html

http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/index.html
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/gmroom/icon/20040111010855.jpg

・・・・・・・これが現実だよ。

リネ２。
画面は宣伝ほど綺麗ではない、ポリゴンもエバークエスト１の拡張パックよりも少ない。
表情は能面のように全く変化せず、背景もBumpMapをサポートしてないので平面的である。
画像処理プログラムがチャチなせいか、
BumpMapに対応しポリゴン数も多いFFがストレス無しに動くマシンですらラグが発生する。
リネ２を製作したNCソフトは

　　　　　　　　　　「　自社でグラフィックエンジンを開発する能力が無い　」

ので 当然といえば当然か。

ウリナラの自尊心、韓国が世界に誇るゲームメーカー
NCソフトが製作したリネ２の虚構がばれてしまうニダ！
UOの話題で矛先をリネ２からそらすニダ！

　ﾆﾀﾞﾀﾞﾞﾀﾞﾞﾀﾞｯ　　　＿＿＿　＿＿＿
　　 ∧三○　三○| |＼　　 ＼　|::◎|
　　<#｀Д´>三○: | |　 |￣￣ |:::|：　.|　　←NCソフト社員。
　┌（ 三○／￣ :::| |／ ￣￣/:::|＝│
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣＼　 ／　:|| 　 　 　 　.／　:||
　 ◎　　◎ ［_＿__｣ｌ　　　　　［_＿__｣ｌ

>>165
ちょっと擁護になるが、お前みたいな奴らは
ソースも根拠も無くても□のマイナス情報は喜んで
吹聴するのに□のプラスになる情報でソースがあっても
信じようとしないんだよな。陰謀だ改変だとか言って。

韓国人並のダブスタで呆れるぜ。

オンラインゲームというものは
一つどれだけその世界観に浸れるか
一つどれだけその世界に馴染めるか
一つその世界の住人となることができるか
に、かかっている。
つまりどれだけリアルを捨てて廃になれるかにかかっているので
どれをやっても一緒。きっかけは他愛のないものなんだよ。
FF友達と一緒に始めた→リアル捨てて廃人生活、学校中退、仕事退職フリーター
リネ２を無料だからβから始めた→そのまま製品、廃人生活、学校中退以下略
日本史が好きで信onを始めた→友達と一緒に廃人生活、学校中退以下略

>>169
今はまだリネ２レベルだからいいんだけどね。嫌韓ﾈﾀにして笑って忘れてると本当に追い
抜かれちゃうって
実際にハンゲーって人間の暗ーい部分を刺激してのめり込ませる様な上手い造りになっ
てるしさ、これでこの手のｵﾀｹﾞｰの肝が判って来たらヤバイっしょ

リネ２をこれからやる人へ

リネ２は　装備＞＞＞レベル　つまりは金がすべてです
なにも考えずＰＴを組んでレベルを上げるとレベル２０を
越えたあたりから後悔が始まります。ＰＴは金が貯まらないからです
ソロまたはペアで進めないと金は貯まりません

装備が買えない状態でレベルだけ高くなると雑魚敵にも苦労するようになります
さらには自キャラと敵のレベル差が開くとドロップ率（アイテム・お金共に）が下がるので
敵がなかなか倒せない上に何も手に入らない悪循環
失敗したと感じた人は持っている装備に合ったレベルまで自殺をしてレベルを下げ始めています

スキル・スペルを修得するのに必要なスキルポイントですが
足りないと感じる人は自殺をしてレベルを抑えつつＳＰを溜めています

レベルだけが先行すると上記の失敗キャラができてしまうのでひたすら金稼ぎ金稼ぎ金稼ぎ
今のところ装備を揃えるための金稼ぎしかやることはありません
これがリネ２です

どのMMOをやるにしても一番肝心なのは
「どんな人と知り合いになるか」
これにつきると思う。

一匹狼だとどんなに優れたゲームもすぐ飽きるよ。
逆に気の合う仲間ができれば、どんなクソゲーでも楽しい。

>>173
むぅぅ・・・
釣りかもしれんがそんなゲームですかリネ２。
マターリ昨日でＬＶ９になったばかりですが
先が思いやられる。
ところでリネって１のときから悪評なの？
結構１って評判良かったみたいだったので２してるんだが。
脳内汚染されてますか？私

1は面白かったらしいが、1のシステムのまま3Dにしてしまったため、
操作性などが激しく糞になってしまったらしい。

とりあえずPSOやっとけ

リネ２は知らないけどFF、信長は終わってるよ。

今からやるならモンスターハンターがいいんじゃない？

ＦＦがまだまだ伸びるとは言い切れないが、ＦＦとＲＯが黒字運営してるのだけは
間違いないだろう。生まれる前から糞ゲーの烙印を押されて、事実、まったく
注目もされないまま売れないやつもあるんだから羨ましすぎるよ。バｋ信者が
ｼｬｶﾘｷになって宣伝してるところなんて惨めだったらアリャしない。

>>180
FFって赤字でなかったの？？

ＦＦ１１は０２年12月から黒字だってさ、ＭＭＯで黒字出してるのはすごいね。

ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/05/29-1.html

FFは戦闘も生産も糞だから
特に生産は糞だな

まあ一番、説得力がある説明は

「FF,信長はPS2だから、やめた方がいい」だな。

全ての問題はPS2が原因と言える。

バーチャ２の対戦やってるほうが面白いって

リネ２やってる人って何が面白くてやってるのだろう。。。

漏れは早くWoWがしてぇ

>>186
リネ２ってさグラフィクとかは予想外にショボかったけど日本のﾒｰｶｰが「これを実装すると
中毒度が高くなりすぎて社会（マスコミその他）に叩かれるから辞めとこう」「ＭＭＯ処女が
多いからユーザーが慣れないと混乱するだろう」みたいな人間の暗〜い部分を刺激して
のめり込ませる所が充実してるんだよね。
PKとか戦争とかｸﾗﾝ間の外交やｸﾗﾝ内部の政治闘争とか凄く面白そうだと思わない？
でも、どうしてもリアルを犠牲にしないとこれらをまっとうするのは困難だよね。
そこで「底が浅くなりそうだけど制限しとこう」ってのと「この手の機能はどんどん実装しよう」
って所でﾒｰｶｰの思想が分かれるんだと思う。

だからリネ２をやる香具師っていうのはＭＭＯの全てをｼｬﾌﾞﾘ尽くしたいって所があるんじゃ
ないの？
欧米系のＭＭＯやればいいじゃんってのは無しね。「信長on・ＦＦXI・リネ�U・・・どれがいい
ですか？」のスレだからｗ
「なんでUOやEQじゃだめなんだyoヽ（｀Д´）ﾉﾜｧｧｧﾝ」って事だったら解らないっス。正直ｽﾏｿ
かった（AA略）状態ですな

mms://media.gameabout.com/lineage2/adensiege.wmv

これはリネ２の攻城戦の映像なんだけど、カクカクしすぎ・・・
勝つためには重くしていかに相手にラグ起こさせるかってどこかに書かれてたなぁ。
この感じだとまともな攻城戦が出来るのはいつのことやら。
しかもやることがほぼ狩りのみ、ほかに出来る事が少なすぎなんだよね、
攻城戦が出来るようになるまでモチベーション持たないよ。

リネ２、きれいだと思うけどなぁ。
信onもやってるけど、顔アップで見ると見るに耐えないよ。正直いって。
でもリネ2はアップにしても十分きれいだと思う。

でも、パンツはいらんから、
もっと街中でも軽くなるようにして欲しいなぁ。

ＦＦつまんくなったからやめたんだが
ネトゲはやらんほうがいいよ・・・
人生駄目にする

え？ｗ　>>1の答えになってないって？ｗｗｗｗ
まあＦＦはやめたほうがいいよ。
グラはいいんだけど駄目な部分多すぎ。特に寝釣り。
これがＦＦを駄目にした主な原因の一つだね。

リネ２グラキタネーって言ってる奴はショボイスペックで
プレイしてんだろうな。
今なら１０万前後でこんだけのスペックのＰＣ作れるんだから
作れよ貧乏人どもｗ

アスロン６４　３０００　　２５ｋ
メモリ１，５Ｇ　　　　　　１５ｋ　
ＶＧＡ　ラデ９８００ＸＴ　５０ｋ
ケース　３５０Ｗ　　　　　５ｋ
ＨＤＤ　１２０Ｇ　　　　　１０ｋ

>>192
一枚絵で見るといいんだけどね。モーションつくと違和感が無い？
てかAthlon64とRADEON 9800XTつむなら電源とHDDはもう少し奢ってやれよｗ

↑このｋってなんですか？

１５万円のPC→どのくらい満足できる？リネ
３万円のPS２→どのくらい満足できる？FF

FFの軍配だろうな

リネ２のグラはキタネーとは思わないけどセンスが無いというか。
町なんて武器防具屋、道具屋とかがあるだけで
それぞれの町ごとにテクスチャー変えただけでさ。
趣というかじっくり見て回ったりしたくなるような物じゃないように思う。
風景もそんな感じ。

（訂正）テクスチャー変えただけでさ＞変えただけのようにしか見えない。

FFのダメなところは装備グラの使いまわしとすぐジョブ弱体する所。
弱体して何人解約したかわかってない■eは糞そのもの。。。

リネ２　入ってすぐにＰＫされた；；

２００

２００　ゲット

test

リネ２。
画面は宣伝ほど綺麗ではない、ポリゴンもエバークエスト１の拡張パックよりも少ない。
表情は能面のように全く変化せず、背景もBumpMapをサポートしてないので平面的である。
画像処理プログラムがチャチなせいか、
BumpMapに対応しポリゴン数も多いFFがストレス無しに動くマシンですらラグが発生する。
リネ２を製作したNCソフトは

　　　　　　　　　　「　自社でグラフィックエンジンを開発する能力が無い　」

ので 当然といえば当然か。

スクエニは糞とかNCソフトダメとか、メーカーそのものの批判があるからたまには違う視点で
客観的な企業規模を。時価総額で任天堂とEAが１４５億ドル、SCEが１３０億ドルで３強、
以下はコナミ３４億、スクエニ３０億、バンダイ２３億、セガ１７億、ナムコ１４億、NCソフト１２億、
コーエー１１億、カプコン７億、ATARI４億。

＞NCソフト１２億、リネ２、７鯖、２００００人　「　無料　」

＞コーエー１１億、信Ｏｎ、６鯖、１５０００人　「　有料　」


リネ２、課金始まったらおしまいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＮＣソフトはまず、ＦＦよりも信Ｏｎに勝つことを考えたほうがいいんじゃねーの？

>>205
鯖数も確実なデータだよね。同時接続者数を発表してくれるのが一番いいんだが
不人気なところは絶対ださないだろうなあ。

漏れが知らなかったから省いてたけどTake-Twoの時価総額が１４億ドル、THQが６億７千万ドル。

韓国メーカーは誇大広告、宣伝当たり前だからなあ。

ゲームシステムはUOで、グラフィックと操作性がFFなゲームならまじ最高。

管理会社はガンホー。

FFはジョブ弱体→解約って多いのか？？
シフなモレも、そろそろ潮時なのかな・・・

>>211
俺は廃ゲームになりつつあるから解約した
裏世界とか時間のあるやつしか入れないし・・・
PvPも廃人有利になるだろ
解約しようかなと思ってたらしちゃったほうがいいぞ
まあ、なかなか解約できない気持ちもわからなくもないけどね

チャットウィンドが二つあればＦＦはかなりよくなるんだがなー

別に純粋に短期で
ゲームとしてやるなら
どれでも同じだぞ
面白いが俺は飽きっぽいから
どれも廃人になるまでやってないからわからないが
しいて言うなら
UOが一番面白かったかかもね

http://www.angelfire.com/bc3/jmakaya144/
http://www.angelfire.com/bc3/jmakaya144/
http://www.angelfire.com/bc3/jmakaya144/
これみればどれが面白いかわかるだろ！

>>215

ついつい、踏んじまったじゃねーかよ。
古典的ブラクラなのか？

てか、最低。おk。

動揺しまくり。あげちまったじゃねえかｗ
うはｗｗｗｗ

オレもFFの戦士が弱体されたから

FFやめた。

せっかく育てたキャラを、こう次々と変えられると
マジでやる気なくなる。

リネ２はレベル３０近くまでならないと面白くないよ。

レベル３０ぐらいから、ザコでも高価なレアが出るようになる。

レアを狙わなくても、観光しながらとか、まったり遊んでると
急にレアが出たりするようになる。

要するにディアブロ系の麻薬性が出てくる。レベル３０ぐらいから。

人それぞれとしかいえない
全部やったけど

信長・・・戦闘がリージョン違うんでダメだった
リネ２・・・全部クリックだけでダメだった。これはMMOじゃなくていいんじゃない？とか思ってしまった。
　　　　　　あと画像がなんか自分に合わない　注）画質はいいと思う。1600*1200の感想
FF11・・・戦闘がトロい。回復もトロい。だが画像はとてもいい感じ。
　　　　　　上手く練りこんではあるけど何もかもトロいのが難点。

というわけで今はFF11やってる。もうちょっと回復が早かったらいいんだけどね

信長・・・戦闘時のBGMが気に入らなくて辞めた
FF・・・お金が溜まりにくい仕様と戦闘関連の仕様以外はいいと思う
リネ2・・・やった事無いから何ともいえない


友人からリネ２の誘い受けてるんだけど正直迷ってる一社会人
FFよりストレス溜まらないかなぁ・・・

全部クリックゲー面白くない。

KOに生産システムとキャラの個性充実すれば満足。

信onは全部キーボードなのは個人的に好きだな。
片手開くから。
キーボードもマウスも必要なのは両手塞がりっぱなしなのでちょっといや。

ところで、UOもクリックゲーなんじゃないの？

>>223
基本的にＰＣのＭＭＯはマウスですべて操作できるようにつくってある。
マウスでおいつかなくなったら、キーボードマクロへ移行する。

質問があります。偽かもたれだと、ジョギングシューズは敏捷度上昇、
としか書かれてないのですがやはりこのとおりなのでしょうか。
当方ボリスなので足はやくするためにずっと草鞋ですが、流石に上のにかえていきたいのですが・・・。
ウィングシューズまで我慢でしょうか。

超誤爆。失礼。

PCだと結局スペック考えたり、相性考えないと駄目だが
PS2なら何も考えなくても良い、これはでかいと思うぞ。
まぁMMOなんて友達作ってナンボだし、FFか信onのがリネ２よか良いだろ。

軽くやるならPS２のゲーム選んだほうが何かと無難な気がするよ
どちらにしろPC版ある事だし。

>>223
UOはクリックゲーどころかアクションゲーだぞ。
まあどんくさいおまいは信onでもやってろってこった。

リネ２やってて思ったけど
どんなにきれいなグラフィックでも、つまらないものはつまらない。
昔セガのゲームがファミコンよりきれいだったけど
面白いのはファミコンの方が多かった。
いまさらながら、そんなことをふと感じた。

>228
昔UOやってたヨ。
町の周辺から離れたことなかった生産マンセー人ですが。

大工さいこー。

リネ2はLvを下げなきゃいけないことがおおいっていうのがまずいね。
Lvを下げるのが一番効率がいいってなんでだろう。

FF11は対極でLv上げればなんとかなる。普通の装備だったら、そんなに
お金かからないしね。Lvが上がるスピードはMMOの中でもトップクラス。
だから、お金が貯まりにくいっていうのは何にもしてないから。
Lv上げの最中にこまめにちょこちょこやってればお金は貯まるよ。
まあ、それが面倒くさかったら地道にお金を貯めるしかないね。

ＦＦ１１・・自分が始めてやったＭＭＯＲＰＧという事もある
　　　　　　けどグラフィックも音楽もとても雰囲気がよく、
　　　　　　かなりハマリました。しかしＬＶ上げが辛くて
　　　　　　３ヶ月くらいで止めてしまいました。
リネ２・・グラフィックがすごく綺麗なのに惹かれてやって
　　　　　みました。が、実際プレイしてみるとキャラクターや町並みの
　　　　　デザインも在り来りで動きとか音楽も含めて全体的に安っぽさが　
　　　　　目立ちイマイチな感じでした。製品版に期待します。
信ＯＮ・・やってないのでわかりませんが、ＰＳ２で出来るしこのスレ読む限りでは
　　　　　ヌルゲーっぽいのでやってみようかと思いました。

>>231
それってレベルの低い敵を倒しても
得るお金とアイテムが減るからだと思うんだけど
経験値に対して得るお金が低いのかな？
それとも経験値が高すぎるのかな・・・。
どちらにしてもレベル上げとレアアイテム欲しさに
多大な時間を費やすようにできてるのがMMORPGだけどな。
韓国で18禁になっただけのクソゲーだけのことはあるがな。

>>233
それだけじゃない。経験値のほかにSPというものを稼がないといけない。
で、自分よりも強いのを倒さないとそれが貰えないらしい。
でも、ただLvが上がっちゃうと自分はほとんど強くならずにもっと強い敵を
倒さないといけない。
なので、わざと死んでLvを落として　同じ敵を倒す。
FF11で似たようなものだとスキル上げというのがあるが、
Lvを下げる必要性は全くない。

ビジュアル的に見ると、やっぱり

リネ２＞FF＞信長　だな。

FFも綺麗だけど、
・装備を着飾っていく楽しみがリネ２より薄い。種類が少ない。
・色んな敵と出会う楽しみもリネ２より薄い。種類が少ない。

FFが勝っているところと言えば風景ぐらいだな。

ということで総合的に見るとビジュアル面では
リネ２の方が上。

リネ２の風景もなかなかいいね。そして広くて冒険してる感じ。
個人的には期待。2年くらい遊べるといいのだけど。
β気に入らないのはｶﾞｷが多すぎるくらいかな。
後明らかに捨てキャラでPKしてくるのがむかつく。
俺はPKされたらいつか見返してやるって気持ちでメモっとっくけどな。
いつかお前を倒してやるって意味で。
早く課金してほしいぞ。

FFはPS2の縛りがあるからね〜。

結局リネ２はグラフィック以外誇れるものはないのか

FFだってねぇだろ

>>238
お前に誇れるものがあるか？
完璧なゲーム求めるならそんなものは無い。
ｵﾅﾆｰでもやってろ。

FF11が初のオンラインゲームだったけど、思い返すと楽しかったのは
レベル30くらいまでかなぁ。 約１年かけてなんとかレベル60までたどり
ついたけど、漠然とした期待と惰性で続けてきただけだｗ

30台でスパッとやめることができるようなら悪くないと思うんだけど。
オンラインRPGってどうもやめにくいんだよね。。。

UOあたりに手を出してみようかなぁ。
鯖（シャード？）はどこがいいんだろ？

４年ぐらい前にUOを始め、それから半年間は飽き性の俺が
ほぼ毎日時間の許す限りやりまくってました。
確かトランメルができて２階建ての家を手に入れたんだけど、
仕事が忙しくなって、しばらくやらなかった時期があり家が腐ってしまった。
で、むかついてやる気が一気にダウン。やめました。
が、去年また始めてしまいました。
が、また一からやるのが面倒で・・・全然知らない世界も次々に出てきていて
なんかつまらなくなってしまった。

最初始めた感動を求めて信長を買ってきました。
あまり評判よくないですが。
UOを始めた時のハマリを味わえるゲームってないかなぁ？

>>240
それでもグラフィックだけしか誇れるものがないってのは問題だと思うけどなｗ
てかリネ２ってグラフィックって言う程すごく無いような稀ガス
どちらかというとクラン同士の戦争とか内部の権力闘争とかが特色なんじゃないのかね？

>>242
スレ違いだけどモンスターハンターがいいんじゃね？
やっぱ新しくやり始めるなら先行のいないゲームでしょ
完成された世界（ＦＦとか）はつまんないしね。
最も俺は、はまるのが怖いからMOやらMMOはもうやらん

FF…出来は一番いいんだが、無計画な拡張の末、今からでは何があっても廃人には追いつけなくなっている。
そして新規追加は廃要素のみ。というかストーリを売りにするMMOでそれは致命的。戦闘は奥が深いと言われ
がちだが、長い目で見ると面倒くさい作業。

信ON…肝心の売りの合戦がどうにもこうにも。奥の浅さが幸いして3ヶ月あれば廃な人に追いつく事が出来る。
ただ、その後何をすればいいのやら。後腐れなく辞められるのはある意味理想のMMOとも言えなくも無い。

リネ２･･･今更言うまでも無くマゾい。レベルを上げた所でその先に何も無いのである程度になるとレベルを上げる
事に執着しなくなる。休日の昼間とかぽっかりと空いた時間に短時間でも出来るのは個人的に好評価。廃プレー
する人にはあんまり向いてない。親しい人とダラダラやる分には実はいいのかも。

オレ、ＥＱで最初のキャラでレベル１０になるのに５０時間ぐらいかかってたよｗ
リネ２がＥＱベースなら１レベあたり５−１０時間かかっても不思議はないと思われ。

リネ１とリネ２はＰＫシステム以外は完全に別ゲーだし
リネ１出身者がリネ２にイチバン馴染めないと思われ。

まぁ、スレタイの3つは「やるな」と言える代表作だな。

まぁリネ２はまだベータだからな・・・将来に期待とか擁護してみる。
戦闘以外のまたーり要素が欲しいやね。



だんだん改悪されてゆくFFという例もあるけど・・・・。

>>247
いやいやＦＦにしても信ＯＮにしてもそこそこする分には遊べるよ。
ただやりこみ要素、それに伴なう時間等々が問題にされるだけで。
下手なチョンゲーより百倍マシ。

日本産は遊びやすい。チョンゲーは別要素（萌え？）を売りにしてるんで
おれはうけつけれない。

>>249
今から始めるならFFは絶対にお勧めできない。
遊べる、と軽々しく言っていい状況ではないかと。
現在の日本人：外国人の比率が3:2、今月末に北アメリカPS2版が出ることを考えると
比率が逆転することも考えられる。そうなると英語が必須のゲームになる。

さらに、改悪が進んでβ時代の方が遥かに出来がよい、と言われている始末。
そんなゲームを金出してまでやらなくていいと思う。
信長はまぁ、合戦とかに色々問題あるけど楽しむ分には問題ないかと。
リネ2はOPENβのくせにCLOSEβと内容的に変わったところがないと思う。

ちなみにゲーム性だけで見れば萌えを抜いてもチョンゲーとやらが上なことが多い。
ま、あの国のゲームはどれもクリックゲームだけどな。

最近はじめたけどどこから３：２って持ってきたんだ？ソースだしてくれよ

>>251
ソースはないみたい
ＦＦ系の板でも盛んに３：２説が喧伝されてたけど「ソースは？」って言われると明確なもの
は出てこなかった。「どっかで読んだよ」とか「２ちゃんで言ってた」とかそんなのばっかｗ

>>251
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/02/25-1.html
http://www.healthynetwork.co.jp/hn_allshohin/2013-801.html

リネ２は、グラフィックに期待しすぎるとかなりガッカリすると思う。
まだβなんで余り細かい事を言うのも意味ない気もするけど、
風景は地面のパターンも規則的な部分が目だって気持ち悪いし、
建物とか植物などのオブジェクトをマップ上にポンポンと適当に配置した
だけという感じでショボイ。一つ一つはオブジェクトはそれなりに作っ
てあるのに全体としてデザインされてなくてグラフィックにこだわっている
感じはしなかったです。まぁ綺麗は綺麗だけど・・

リネ２はテクスチャは綺麗なんだけどさ、
あのモデリングとモーションはなんとかして欲しいね。
それに比べて、FF11はモデリングとモーションはすごい。
リネ２もあとに出たゲームなんだから、それぐらい勉強して
欲しかったね。

>>255
ﾁｮﾝには無理ぽ

>>252
お前馬鹿だろ？みんなソースなしに言ってるわけないじゃん。
ないみたい、っていう前に調べれ。ぐぐれば>>253のがすぐ出てきたぞ。
■ｅ社員はもみ消しに大変ってか？
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/02/25-1.html

＞現在のところ、日本と北米のユーザーの比率は3対2。

私のＨＰが話題になってるようなので広報にきました♪

http://blackswindler.hp.infoseek.co.jp/enter.html

これがうちのアドレスです。どんどん遊びに来てください♪
ＭｏＥはbestgood様に似合わないかもしれないけど、
ＲＡと変わらない活躍を連合の大将として行ってくれると思います♪

リネ２の魅力は「どんな敵でもレアを落す」だな。

この三日で１０個ぐらいレア出てるもんなあ。
出そうにもないのだが、なぜかよく出る。

装備グラフィックも３DのMMOのわりには使い回しが少ない。
かなり凝ってある。

この辺が他のMMOより優れてる。

甲状腺ってみんなでわらわらやるやつだろ
正直性能的にキツイやつ多いのでは；

>>259
>リネ２の魅力は「どんな敵でもレアを落す」だな。

レアって希少なもんだろう？　ボロボロ落とすならレアじゃないじゃん

>>255
リネ２は一枚絵として見ると綺麗だけど動かすとｼｮﾎﾞｰｿなのは禿同
しかーし！ＤＥの乳揺れは凄いぞ！ｶﾅｰﾘたぷたぷしててｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)---！ってなるよ
萌えゲーここに極まれりですな・・・＿|￣|○

>>253
その記事を読んでみたけど外人さんて結構いるんだね。ちとビックリだよ
今月の末にまた大規模流入がありそうだからニンニクとか買い溜めしとかなきゃならんな

FFは、外人に罵倒されてGM呼んでもスルーされるのに
日本人がMPK外人のレイズ要請（蘇生）を断っただけで
アカウント削除されるゲームだそうな。

>>263
それは言い過ぎ。

口論になって
「この糞ジャップが！黄色いサルはママのおっぱいでも吸ってろ！！」
「うるせーよ、この侵略者が。お前等の蛮行の結果、ヒロシマを忘れたってのか？」
みたいなことを言ったら日本人だけが垢バン、外人おとがめなし。
っていう内容だったはずだが。

>>264
たとえが酷くなってるような気がするのは漏れだけか？ｗ

■はもう日本人はこれ以上騙せないと見切ったのかね。
あとは外人を２年騙せればOK、みたいな。

>>265
気のせい気のせい。

■eはもう日本人切るつもりでしょ。
外人にとって日本人が邪魔、っていうのがわかったから
裏世界を糞に作っておいて呆れさせて自主解約に追い込んだんだと思う。

まあつまりＦＦはやるなってこったな

リネ2が一番期待できるかな。
今はクソゲーだけどこれから次第。
ただ、城攻めしたいならPCを灰スペックにしとかないと危なそう。

ま、>>1の３タイトルはやるべきじゃないと思う。

リネ２は韓国では本式サービスされているよ。
まあ、これから先は言わないでおくよ。

FFは釣りが楽しい。
信長は生産が楽しい。

リネ2は?

リネ�Uはレベル３０まで上げたけどもう限界。
レベルを上げても目的が何もない。戦闘以外やることがない。その割に単純。

まあ今ならリネ�Uを薦める。ベータテストで無料のうちにやりこんどけ。
課金が始まってやるのはもったいない。

リネってグラが売りだけど、あのスペックなら当たり前でモーションは最悪じゃん。
なんか専門学校生の夏休みの宿題みてえ。

>>271
普通は30になる前に気づくケドナ。
ほんとに何にも無いじゃんｗ

FF････白魔道士をレベル68まで育てた。グラフィックなどは群を抜いてると思う。
低レベルな時に色々な場所を探索して結構感動した。ただ見慣れてくると新鮮味が消えてうんｋ
戦闘に関しては後衛職なので、レベル１１でパーティーを組んでレベル６８までずっとケアル、ケアル、ケアｒ
ただジョブチェンジシステムがあるので同じキャラで前衛職、後衛職を好きな時にできるのがよい
ボス敵などは24時間沸きだったりするので廃人集団が時間管理で狩るのでパンピーにはきつい
外人は８：２の確率で害人が多い。今はソロで獣使いをまったりやってる。

信ON････これはやったことはないが友人がやってる。面白い面白いと言っているのでFF飽きたら
こっちに移動しようと思う。ただエンカウント制とかターン制っていうのが自分に馴染めるか不安。
世界観にはこだわらない方なのでその点はよし

リネ２････これもやったことはないが友人がやっている。今は攻城戦(だっけ？)などの肝心なシステムが未実装なので
今はなんともいえない。ただβテストで無料っていうのがありがたい。自分の好みに合うかどうかわかるしね
このゲームはこれからに期待かな？

まあこんなとこ

信onはやったことないからしらんが　
FF11（1月で課金切れ）→リネ２（継続中）と流れてきた者の意見を少し。

リネ２は結論から言うと糞。今はタダだしやるの止めないが。
いつまでも金、金、金、金・・・・。レベルいくつになっても金に困る。
戦闘しかやることないが肝心の戦闘システムが糞。
これじゃ甲状腺実装後も期待できないだろう。
グラフィックは薄っぺらで評判ほどではない。

FF11も戦闘だけなのは否めないが、戦闘システムは明らかにFFのほうが↑。
確かに展開がノロイのでスピード感には欠ける。
グラフィックは　FF11＞リネ２　だと思う。

FF11は今参入するには時期が遅すぎると思うのでオススメできない。
外人流入前にやってればもっと楽しめただろう。
だがリネ２より楽しめるのはまちがいないと思う。
リネ２はマジで糞。おれも血盟があるから惰性で続いてるって感じ。

RAかUXOがきたらまた流れるよ・・・

FFやリネ2をやる位ならEQの方が断然いいぞ。
FFもリネ2は劣化EQな訳で。信長は独自だが時代遅れのターン制。
EQは次の拡張ディスクでグラ全面差し替えだしな。かなり綺麗になるらしい。

リネ2と信長は現段階、よりによって全MMO中最下位クラスの未成熟ゲー

FFは根本的に管理会社がダメ。どの位ダメなのかは
｢客に暴言｣｢客にタメ口｣｢脅迫メール｣｢犯罪者擁護｣「冤罪」｢言語規制｣あたり。
全MMO中最下位クラスの管理会社の為、殆んどの国内PCユーザはEQかUOに避難済。
残ってる国内ユーザは｢信長｣と2択のPS2組だが最近はMHにボチボチ移籍中。

>>275
個人的にはUXOとEQ2は前作を踏襲できてないからあまり期待してないがどうよ？
MoE(RA)はヤル！あれはベータの時点でもカナリ面白かった。現状期待No1だな！

>>276
UXOはUOとはまた歴史軸が違うよ。
UOはウルティマ世界のパラレルワールドみたいな感じ。
UXOはウルティマ9アセンションの続き、らしい。

オフゲだけどウルティマ9をやってみるのもよいかと。安いし。
ただ、グラフィックに期待はしないほうが・・・プログラムもくｓ
またーり仮想世界を旅したい人にお勧めかな、9は。

|-`).｡oO(････よし決めた。PS2でFF11して。PCではエターナルカオスにしようっと･･･)

DIABLO3を待て

>>278
いつでるの？

やっぱりﾘﾈ�Uやろうかな･･･そうなるとPC買わなくちゃｲｶﾝﾅ･･･
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗやマッタリ系で甲状腺も好きだし、エターナルカオスで
かなりはまったぐらいだからﾘﾈ�Uもはまりそうだな･･･
そうかFF11は甲状腺無いのか･･･

PCとﾘﾈ�U買うか高いな(´；ω；`)ｳｯ…

新しいPC買ってこのスレにきたんだけど
結局グラフィックがきれい(というか３Dでぐりぐり動くような)MMOで遊べるのはあんまないのか…
リネ�Uはやってみたけど今は絵がきれいだなーと思う程度。
FFは買ってないけどやっぱあのグラフィックはやってみたいと思う。
UO続けていたほうが無難でしょうか？アドバイス求む。

>>282
FFやっても充分面白いと思うよ
でもね　最終的にはUOに戻ってしまうパターンだと思う

FF　Lv20〜40上げ
8割外人PT
英語喋れないけどなんとかなった

始めてが英語だと後々戦闘スキル的に苦労するので
早めに日本人ギルドに入って色々聞いたほうがいい

外人はPT希望だしてると拉致ってきます
抵抗あるけど積極的に参加すればLv上がる

ディルムンがおすすめ

グラフィックの美しさは。

FF
現在サービス中のテクスチャも繊細でMMOでトップクラスの美しいグラフィックを誇る
ポリゴン数も多く、表情も細かく変化しアニメーションも非常に滑らか。

信On
通常画面は大したことは無いが、戦闘シーンになると画面が高解像度に切り替わる。
戦闘シーンでは表情も細かく変化する。

リネ２
画面は宣伝ほど綺麗ではない、むしろ雑で汚らしい。ポリゴンもエバークエスト１の拡張パックよりも少ない。
表情は能面のように全く変化せず、背景もBumpMapをサポートしてないので平面的である。
画像処理プログラムがチャチなせいか、BumpMapに対応しポリゴン数も多いFFが
ストレス無しに動くマシンですらラグが発生する。
リネ２を製作したNCソフトは自社でグラフィックエンジンを開発する能力が無いので
当然といえば当然か。

どっちにしろスレタイの3種類以外のネトゲを俺は勧める。

>>286
コピペうざいよ

　 ∧＿∧ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　<=（´∀｀）　｜オレ生粋の日本人で、在日ＮＣソフト社員じゃないけど　　　　
　（　　　　）　＜韓日友好の為にもリネ２の真実をカキコとかコピペとかは　　　　
　｜ ｜　|　　｜やったらいけない事だと思うニダ・・・・・・　　　　
　〈＿フ__フ 　 | ・・・・・よ。
　　　　　　　 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

|∀･)･････ ｺｯｿ〜ﾘage

UOの欠点は名前がアルファベットだけな所
これは自分が気に入った名前を入力できないだけでなく、
他人の名前を覚えるのにも大変で、同一の名前が存在するのも不満

FFの欠点はグラフィックが幼稚な所
いくら美しくてもデザインや色使いがガキくさくて若干恥ずかしい
またソロできない仕様なので自分の強さを秘密にできないのが不満

信長の欠点はすぐに最強になってしまうこと
半年必死にやったら社会人でもレベルカンストですね
強化付与前の最強装備もあっさり手に入ります
ただしあとから始める人には好都合かもしれませんね

そして今オススメなのがリネージュ２！　これはイイ
なんと言っても最強になるのに時間がかかるのがイイ
これは長く遊ぶのに必須な要素だと思います
まったり２０年やる程度じゃ最強になれないでしょう
OEまで含めれば最強は永久に不可能ですね、これはすごい
女や仕事などのリアルの楽しみに飽きた人にオススメです
逆にリアル依存の方には時間の浪費に感じる機会が多いはずです
効率よくお金を稼ぐ為に色々と頭脳を使うゲームです
未来の仕様（予想含む）や狩り場の混雑を見据えたキャラクターの選択
レベルをどこで上げてどこで下げるか
他人の足を引っ張る２ちゃんねるの誤情報を書きこんだり見ぬく能力も必要
いかに友好的に他PCを狩り場から追い出すか。頭をフルに使うチャットも楽しい
揉めやすいシステムなので他人の人間性、本音を垣間見るのにも最適です

>>291
ＦＦのグラフィックが幼稚ならリネ�Uも幼稚に感じちゃうんじゃない？
まぁ、膨大な時間をレベル上げに費やしてキャラを育てることを楽しんでるみたいだから
多少の欠点は気にならないんだろうな。まさにリネ�Uにピッタリの人だな。
でも今のところレベル上げしかなく、いずれ実装される攻城戦があるけど、
これも相当な時間を費やさないと参加すらできないらしく、俺には合わなかった。

ＦＦもレベル上げがメインのゲームだったけど、他に合成と釣りをまったりやりつつ
当時実装済みのミッションを最後までやった
そしてレベルキャップが外れたあとまたレベル上げするのがめんどくさくて辞めた。

信長はレベルがあまり高くなくても合戦に参加できたのはよかったなぁ
合戦での対人戦はなかなか面白かった。あとレベルカンストが早いのも良かった。
ただ、大きな仕様変更で対人戦をやることよりもＮＰＣの武将を倒すこと
の方が重要になって自分的につまらなくなったと思って辞めた。

レベル上げ以外の要素が無いと続かない人にはリネ�Uはお勧めできないなぁ。
ＦＦは最近外国人が多いみたいだけどそれを気にしないならある程度まで遊んでみていい思う、
信長は他に比べてボリュームは少ないけど、まったり遊ぶ分には丁度いいと思う。

FF、信長とリネ２の大きな違いは

やっぱりレアシステムだな。

リネ２の「どんな敵でもレアを出す」というシステムは
ダラダラとしがちな面倒な作業を、引き締める効果がある。

リネ２の戦闘が単純でFFの戦闘の方が
高度な戦闘とか言われてるけど

FFの戦闘は凝ってるけど面倒なだけ。
リネ２はFPSゲームで必要とされる「クリックの的確さ」が必要で
それでいてスピーディなので、テクニカルで奥が深くスピーディ。

総合的にはリネ２の戦闘の方が優れてる。
その証拠に、ほぼ全てのPCのMMOは、このタイプだし。
ディアブロで完成された戦闘システムと言える。

戦闘の良し悪しは人それぞれだろうけど
リネ�Uは他にできる事が少なすぎるんだよ・・・
レベル上げ、金稼ぎしかないからずっと戦闘だしな・・・
ただ俺には合わないということか、韓国じゃ２００万人ががやってるしな。

FFに慣れてしまってキーボ＆マウスが辛くなってきた

コントローラだと楽な体勢まったりできるしね

>>295
えーとネタですか？
あなたにひいきの引き倒しという言葉を送ります。

おい、信長の生産が面白いといっているやつら。
俺がやってたころから生産はそんなに変わったのか？

取り合えず言える事は、
「グラで選んでるやつは糞ゲーをつかむ」
結局は中身。
現在の所、グラと中身が同居するMMORPGは無いからな。

グラにこだわって糞ゲーつかみ続けるか、
グラはある程度妥協して良ゲー掴むかはお前次第だ。

まあ，マターリやりたいなら信長かなぁ
基本的に日本人しかいないし，戦闘中も雑談できるし．
適当にやってりゃカンストするし．

新鯖できたばっかで，４月に大きな仕様変更あるらしいし．

>>301
Ｗｉｎ版βだと中華系の人達が結構いたけど製品版になったらいなくなっちゃたの？

>>302
極たまに見かけますが、ほとんどいません。

リネはチョンはいってくるからいや

>>303
そっか、ＴＷは面白い香具師が多かったのに残念だな
「大学で英語勉強してるけど難し杉！なんだよアレヽ（｀Д´）ﾉ」
「まだ日本語はそこはかとなく解るから(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！」
みたいな事を徒党中にﾊｲﾃﾝｼｮﾝでずっと話してて面白かったよｗ

まあ、無断取引窓ﾊﾟｶﾊﾟｶする香具師（「何が欲しいか言えや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ」って言ったら
「なんで藻前は英語が話せるんだ？どこから繋いでるんだ？漏れは香港人だ。」藻前の
本籍なんざ聞いちゃいねえyo（;´Д｀）みたいな香具師もいるにはいたけど総じてＦＦの
ＮＡ連中に比べるとまともな香具師が多かった稀ｶﾞｽ。

日本のMMOがバカだと思うのは

レアシステムを導入しないのがバカだと思う。
ディアブロやPSOはレア集めだけで一つのゲームを作り上げているというのに。

このレアシステムを導入するだけで、MOとMMOの面白さをミックスできる。

海外のMMOはほとんどがこのレアシステムを導入しているというのに。

>>306
それのせいで犯罪者が増えるからじゃん?

>>307
アイテム欲しさにアカウントハックしたり、とかか？
そんなもんFFにもいるじゃないか。
逮捕はされないけどな。
信長は知らん。

レアとかUOのような細かい着せ替えは

MMOでは、かなり重要と言える。
みんな何でわざわざ苦労してるかと言えば、最終的には、ほとんど着せ替え目的が多い。

FFにもレアアイテムあるだろ

>>310
取れる敵までレアなのが問題。

ＦＦ＞リネ2＞＞＞信長
かなぁ

ただ将来性で言えば
リネ2＞ＦＦ＞信長
かと

リネ2はもっと軽くしたりラグへらさんと、
課金後も人増えんぞ。
キャラ増えた途端に重くなるのはPTでは致命的だし、
町行ってカクカクは論外だしな。
推奨スペックも、「最低スペック」に過ぎんし。

>>312
システムが一世代前のリネ２に将来性なんかあるかよ。

そこでディプスファンタジアですよ・・・。

一日３時間、週に３日あそべるんだったら十分楽しめると思います。
ＭＭＯはコミニュケーションがおおきなウエイトを占めると思うので最低限
他のプレイヤーをいやな気持ちにさせない会話が出来るか？と言うのも重要
な点だとおもいます。
やめていった人たちの多くは、人対人としての会話が上手でなかった人たち
が多いような気がします。
オフラインのタイトルであれば、自分が最強なのはあたりまえなのですが、
MMOの場合は上を見ればきりがない訳で、ＦＦという名前で始めてしまうと
FFがと言うよりもMMOというジャンルになじめない方が多いように感じます。
レベル差が開いて仲良くなった人と同じPTでレベル上げをすることは出来な
いのですが、そこに又新たな出会いもある訳で、一長一短だと思います。
お金稼ぎやスキル上げはある程度のレベル差でも問題なく行う事ができます。

レベル上げの速度を争わない。自分のペースでゲームを楽しむ。■社に過度の期待をしない。
これが大事な要素だと思います。
レベル６０以前であれば、問題といわれているジョブバランスについても問題なくプレイす
る事が出来ます。
６０以降と一部ジョブについては、長い目でいつか良いバランスに落ち着くものだと考えて
ゲームを楽しんでいますよ。
支払ったコストに対する楽しさは、今までのどのゲームより優れたものがあると感じていま
す。
２ｃｈやシタラバで叩かれるのは・・・。　それだけ期待が大きいのだと自己解釈しています。

FFで１年半
その間他のゲーム３本位しか買ってない

１本のゲームでこれだけ遊べれば十分かな

社会人がやるなら信長かな。一日２時間程度でも十分いける。歩くのも早く、金かせぐのも楽でストレスはたまらん。
見た目やタイトル名で敬遠されがちだが、そんなに悪くはないと思う。まあ、底は浅いから、飽きたら終了。

FFは何やるにも時間がかかりすぎる。グラフィックは美しい。新鮮味が薄れると
レベル上げ作業の繰り返しゲーに。社会人がやるにはいろんなものを犠牲にする必要がある。

リネ２は金がないと何もできん仕様。強さはほぼ装備だけで決まる。
装備しょぼいままレベルだけあがると地獄。グラボやメモリしょぼいと
人多いところではゲームにならない。

>>317
期待の大きさで叩かれてるよりもFFという名前を使っておいて
糞ゲーという点で叩かれてると自己解釈しております。
特にレベル55以降はレベルを上げないとレベル上げしか楽しみがないのに
経験値が居様に必要=時間がかかりすぎる
という問題点があります。
ちなみに、
FFのカンスト(Lv75)までの累計経験値は924,350
Lv55は293,350、Lv60は393,350
FFのLv75の折り返し地点はLv63。Lv60の折り返し地点はLv45。
となっています。

楽しくないとは言わないですが、他に優れたMMOはあるのでお勧めできません。
グラフィックと音楽とパッドを使った際の操作間隔は素晴らしいので
ゲーム内容をあまり深く求めない方にはお勧めかも知れません。

期待するならまだβのりネージュ2の方がいいと思いますよ。
信長はやったことないので語れませんが。

りね２はやめた方がいい
絵がきれいなだけで激しくツマラン
すでに引退者続出

ギスギスしてないだけFFより遙かにまし。

UO勧めてる奴の気がしれん。
友達がやってるの見せてもらったけど
ず〜っと一人でマクロ？か何か知らないけど
友達は外部ツールって言ってたかな
それを使って合成みたいな事してんのよ。
それで自分は本読んでたりしてるわけ。
俺がPTとか組まないの？って聞くと
ほとんど組まないって言ってた。
で一人で家を建て直したり何か色々やってるんだけど
その間もず〜っと一人でプレイしてんのよ。
オフゲーやればいいじゃんと思ったくらいだよ。
そいつの遊び方が変わってるのかしらないけど
とても面白そうには思わなかったよ。

FFXI・リネージュ�Uどれが面白いのでしょうか？
ってことです

>323
そうやってこつこつやればチャンと成果が出るのが嬉しいわけよ。

そして隣の奴らと比べたりするわけよ。

オフゲーじゃ自分がトップで他に比べる相手も競争する相手もいないしね。

>>325
なんでも自分がコントローラーで操作したいやつはＭＭＯしちゃいかんよな。
まあそれだけ自分で操作したいなら、ＦＦの釣りを自分の手でやってスキル
カンストしろってことですね。

UOのかわいさあまりにマクロまで擁護するとは見上げた信者魂ですねｗ

>>327
そうだよねえ、マクロが嫌いならやらなくていいんだよ。
なんで人がやってることまで口をだすのかな？
あ、そうかあ、マクロやりたいけどできないんだよね。可哀想にｗ

嫉妬ってみにくいよね。そうやって人の足を引っ張るだけの人生って
なにか楽しいの？ほ〜んとネガティブだね。

マイナス方向にしか向かわない悲惨な人生だねｗ

でも結局UOが一番だっての

時間がとれない社会人には行きつくとこがＵＯなんだと思う。
少ないプレイ時間でも自分の好きなように過ごせるのが良いってとこかな。
アイテムゲームになったようだがレベル上げゲームとは比較できない味がある。

結局は人それぞれって事だな。
一通りやってみて、気に入ってのを続ければ良いんでねーの？

別に寝マクロを支持したわけじゃないんだが…（´・ω・`）

おいらは手でこつこつやってますよ。
こういう繰り返し好きだから。
スキルは遊んでるついでにあがってくって感じで受け止めてます。

なんかさ。
レベル上げやスキル上げに固執してる人たち見ると何が楽しんだろうとたまに不思議には思う。
信onでもずーっと修得修得ってやってる人を見ると「何がしたいから今何をしてるのか、理解してるのかしら：
って思う。

おいらは即効修得人生に脱落して一人で採取して薬作って売って小金ためるのが楽しいですわ。
修得はそのついでにあがっていく感じだ。

>>332
繰り返し好きならレベル上げやらスキル上げも苦にならんような気もするけどなｗ

BOTを支持しないってのは禿同だな
ＦＦの釣りなんてBOTだらけで手釣りなんてやってられなくなる
最近、大規模摘発の噂が流れて一時減少したもののまたぞろ増えてきやがった
香具師らが沸いて出てくると釣果がめちゃくちゃ減るからやってやれんよ（´・ω・｀）

ＦＦ感想
ＬＶ上げは１３からＰＴ推奨　２０くらいからＰＴ必須
一部のソロ可能職業でさえ６０くらいからはリスクが大き過ぎる。
金策面では有利であったり効率の良い方法を選んでいくと
妬み晒しの対象に　極めてなりやすい。
ＰＴでのＬＶ上げにおいて　やるべき事は既に決められています。
変更等の際に結果としてＬＶ上げＰＴに不必要となった職業は
通常　ほぼＬＶ上げは不可能と考えて頂いて差し障りありません。
※リーダーとなってＰＴメンバーを集めれば一応可能ですが
周囲のＰＴに比べて自分のＰＴは著しく経験値取得ペースが落ちます。
ＬＶ上げやお金稼ぎ等は効率の良い手段から順次不味い方向へ修正されます。
着々と不味くなってゆく世界なので効率化はあらゆる面でのメインテーマで
効率化を優先するあまり水準を下回る結果を生み出す要因は隔離されます、
ただし職業間でのバランスが修正等でドラスティックに入れ替わる事も多く
結果としてネガティブ感情である恨み　妬み　差別意識から生まれる
掲示板でのジョブ（職業）叩きがゲーム内に直接大きな影響を与えています。
プレイヤー（競走馬）は背中から前方に向けて取り付けられた
ＬＶキャップ（竿）の先に吊るされた追加要素（ニンジン）を求めて
ＬＶ上げ（コース）をジョブを変えつつ何周も走る…
途中知り合った者と一緒に走っても立ち止まれば周回遅れか…

リネIIがいい
パンチラ、下着(未実装)がいい

モハンは、例外ですか？

モハンですか

とりあえず
>336
マナーを知れ。

リネIIは1と比べたらゲームバランスにクセ少ないと思うけど
他のMMOと比べるとどうなんだろ

ffはｽｸｴﾆがﾕｰｻﾞｰを客だと思っていない。あらゆる面で「ｲﾔなら止めれば？」という態度。

ﾕｰｻﾞｰが見つけた戦略方法は「そういう戦法は想定していなかったので下方修正」
ﾕｰｻﾞｰにとってﾌﾟﾁ良ﾊﾞｸﾞは即効ﾒﾝﾃで直すのに、悪ﾊﾞｸﾞはほったらかし。
ﾒﾝﾃ情報で公開せずにいきなり今までとは全く違う仕様に変更したりする。

でも発売日から未だに止められない・・・

●＝ユーザー　■＝スクエニ

●ソロプレイができない＞■狩場を増やしたからソロが不可能な問題は回避した
●レベル差があるとＰＴを組めない＞●組めるようにロビーを作る＞■集まるな
●ヒーラーが足りない＞■白と赤を強化したからお前がヒーラーをやれ
●ＡＦが金庫を圧迫する＞■違うジョブをしたければ２ｎｄキャラを作れ
●戦士が盾＞●ナイトも盾＞●忍者だって盾＞■盾はいらない
●規約違反者がいるぞ＞■いちいち報告してくるな
■ユーザーがパッチに慣れていない
■遊び方はお前らで考えろ＞●独創的な戦術を作る＞■その遊び方は想定していない
■イベントやるから集まれ＞●集まる＞■集まりすぎて重いので中止
■クリスマスツリーを倒せ＞●面倒臭い＞■倒さなければＯＰテレポは使わせない
■レベル上げばかりをするな＞■レベルを最大にしてからが本当の冒険だ
■レベル３連携あるから探せ＞●探す＞■本当は実装していない
■召喚士追加＞■どんなジョブになるかわからない
■辺境へ行くな＞●辺境へ行かない＞■辺境へ行け
■倉庫作れ＞●作る＞■作るな
■潜在ＭＰ導入予定＞●やめろ＞■お前らがこちらの考えも理解せず怒るからやめる
■プレイが短時間でも楽しめる＞●無理＞■チャットでもしてろ
■開発情報に掲示板作ったから語れ＞●語る＞■ここは議論する場ではない
■便利な杖を作った＞●便利だから使う＞■便利すぎるので効果を下げた
■素晴らしいＧＭシステムを構築＞●詐欺・ＭＰＫ＞■当事者で解決しろ

>>339
FFやったことないけどなんか藁田

FFはジョブの強さとか変えすぎ。

シーフが弱体されたと思ったら今度は暗黒が強化されて
その次はサムライも強化するから待っててほしい、とか言ってるし。

最初からサムライも強化しとけよ。

なにが弱体されるかビクビクしないといけない。
せっかく育てたキャラが誘われないし、台無しになる。

>>338
リネの魅力は攻城戦とPKだったんだけど、リネ２はそれがダメ。
PKシステムはわけわからんPvPフラグのせいでだめぽ。3Dになったおかげで多対多はラグきつすぎる。
リネ２から対人とったらただのマゾいLv上げゲー。
ま、それでもFFよりかはマシと思うけどナー。

リネ２問題ありすぎでしょ。
はまったらはまったで毎月３０００円の課金が始まるわけで、、、
廃人にされて金までむしりとられる。

ま、MMO全般に言えることだとは思うけど
知り合いがやってるやつ、または一緒に始めれる友達がいるのをやれば？
一緒に遊ぶやつが居るならリネ２でも問題ないと思うよ。

「ヒュンダイを知らないのは日本人だけかも知れない」

という強烈なキャッチを使い日本市場へ殴り込みをかけたヒュンダイ
ワールドカップのウリナラマンセーでもしや？と思われたが
所詮　三菱の劣化コピー　販売店拡充、人気タレントのＣＭ起用など
テコ入れ策も不発　掟破りの販売店自社登録＆中古車市場流しも限界
朝鮮人社長は逃げ出し　頼みの二の丸（大阪直営店）は落城　
遂に新車登録台数１００台を割り込む緊急事態
ヒュンダイの明日はどっちだ！

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078916192/l50

リネ２のグラフィックは宣伝ほど綺麗ではない、むしろ雑で汚らしい。
ポリゴンもエバークエスト１の拡張パックよりも少ない。
表情は能面のように全く変化せず、背景、キャラクターはBumpMapを
サポートしてないので平面的である。
画像処理プログラムがチャチなせいか、BumpMapに対応し高度な光源処理を行い
ポリゴン数も多いFFが ストレス無しに動くマシンですらラグが発生する。
リネ２を製作した、自称ＭＭＯ契約人数世界Ｎｏ１、韓国のNCソフトは
自社でグラフィックエンジンを開発する能力が無いので当然といえば当然か。

別にリネ２擁護する気は更々ないが・・・
いい加減そのへんのコピペは飽きたな。
つーかお前等自分の言葉で書けよ。コピペはつまらんからさ。

>>346
　 ∧＿∧ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　<=（´∀｀）　｜オレ生粋の日本人で、在日ＮＣソフト社員じゃないし、　　　　
　（　　　　）　＜ リネ２を擁護する気も無いけど、韓日友好の為にも　　　　
　｜ ｜　|　　｜リネ２の真実をカキコとかコピペとかはやったらいけない事だと
　〈＿フ__フ 　 | 思うニダ・・・・・・・・・・・よ。
　　　　　　　 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

リネ２の魅力は
大作主義だな。

一応、世界的規模で発売されるのはMMOとしては大きな魅力と言える。

FFも、けっこう大規模だけどな。

規模では信長が最も劣る。よって話題性に欠ける。注目されない。人が集まりにくい。

リネ２で気になるのは
製品版で本当に良くなるのか？ってことかな
ベータで金取るMMO初めてだったので・・
月額30000ウォンってMMOじゃかなり高額なんだが、
それなりの仕上がりになるのか心配だ。
出来が良ければ\3000くらい払っても良いけどさ。

mmoで3000円は高いな。
どんなmmoでも出せるのは精々1500円くらいまでだなぁ。

リネは国の鯖で固まってるから多くの国であろうが無かろうがあんまり関係ないよね。

MMO自体やめた方がよさそうですね
現実に生きることにします
さようなら

ＦＦと信長しかやってないがどちらの戦闘もプレイヤーとの掛け合いを
作ろうとある程度工夫されてるのがいい点だと思うぞ。
どちらも連携というプレイヤー同士が順番と戦術タイミングを決める要素
がある。まあ面倒といえば面倒だがここを否定するとゲームそのものが面倒
って話になる。
どちらも世界観に浸れる、ゲームだと思う。
で今はＦＦやってる・・確かに低レベルは外人多いが、ジョブシステムのおかげで
低レベルの日本人が少ないわけじゃない。１５まではソロでやるし。
ＭＭＯの場合、世界背景やグラフィックも大きな要素だと思う。
そういう意味じゃＦＦは否定できない。
操作性がいい事、ミッションやクエストの数が多いこともいい点だと思う。
（ただしレベルが高くなってることが前提）
生産や販売、レベル制限の厳しさ、等問題点も多いけどね。
そういう意味じゃＵＯのいい要素を取り入れると大きく変わりそうだけど
そういえばＦＦは追加ディスクが出るって話もある。
まだ、少しのびるんじゃない？

ＦＦは糞だよ・・・。
合成･戦闘･クエスト・・・etc
全てにおいてもう終わってる
実際に日本人プレイヤーの解約者が増加してるようだし。
つーか何で廃専用ゲームにしたんだろな。
まったりプレイの人にはやることが限られすぎる

>>354
適当なタイミングで解約したほうがいい、っていう点では賛成。
でも、だからといって始めるべきじゃないっていうのはちょっと違うと思う。

オフゲだって、２周目とかハードモードとかオマケのダンジョンとかには
深入りせずに辞める人って多いよね。FFも最初のキャップだったLv50
あたりでひと区切りと考えたらいいだけじゃないの？

ゲームクリアの概念がないといいつつも、ミッションでラスボス的なもの
がでてきたりするから途中で辞めるのが気持ち悪いのはわかるけどねｗ

FF知らない人のために補足。

●クエスト
そこら辺にいるNPCから受ける。アイテムやお金、チョコボ免許や新ジョブなどを得る
ことができる。レベル制限や受ける順番などもあるけど内容はサイドストーリー的。

●ミッション
所属する国から受ける。基本的に受ける順番は決まっており、ミッション内容は巨悪を
倒す系のメインストーリーになっている。
ミッション5-2（ジラート拡張前の最終ミッション）とミッション9-2(現時点の最終ミッション)、
さらに別系列のジラートミッションの最後にそれぞれラスボス的なものがいるｗ

信Ｏｎのいいところ
・純日本風（好みにもよる）
・ｌｖ差があまり気にならない（ｌｖ１０差ぐらいまでなら可。それ以上でも出来ない事は無い）
・足が比較的速い
・人とのつながりが大きい
・外交が熱い

信Ｏｎの悪いところ
・陰陽師優遇過ぎ、鍛冶屋不遇過ぎ
・職によって仕事が確定してる（侍は盾、忍者が矛）
・採取が暇
・ｌｖ上げでソロは忍者以外ほぼ無理
・ｌｖ上げが単調過ぎ
・１対１で忍者最強（全く行動出来ずに殺される）
・徒党戦は子守唄合戦
・合戦は深夜早朝に動ける徒党の数で勝負が決まること多々あり

漏れのやった感じだと

FFXI
何をするにも他人に協力得なきゃならんし
時間がかかる

リネII
経験値が恐ろしく上がらん、狩りが物凄く単調
システムがまだかなり不完全

つかリネ２すぐWIs不調になるけど課金しても直らないようだと訴えるぞ！

どれもEQタイプだし、

EQ２が出るまで待った方がいいんじゃないかな。

EQは名実ともにトップクラスだし、
問題はスペックと日本語版が、かなり遅れることぐらいかな。

>>357
悪いとこで、気になったので
採取が暇・・・・これはＢＯＴの原因にもなりやすいのだが
漫画読みながらとか、テレビみながらとか、片手間にできるのがいい。
できる時間少ない人の金稼ぎにちょうどいい。
ソロは忍者以外不可・・・・最近は、方法もわりと確立されてきて敵を選べば
侍、鍛冶屋、僧もソロ可能。陰陽も腕力不利なら可能とか？

なんだかんだいっても、ＦＦみたいに束縛があまりないのがいい。
時間ない人にはおすすめ。
他は大体同意。

EQは超過疎ゲー

>>362　FF房が必死ｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＦはクソゲー

それでもＦＦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リネ２

それぐらいリネ２はひどい

あれだリネ２はシステムとか仕様が外見は綺麗だが、中身が
ファミコンのゲームみたいなんだよね。それもファミコンのクソゲー

スレタイにある３作品いずれもやった感想。
FF１１　：最初の１，２ヶ月は面白い。後は急速につまらなくなる。
　　　　　攻略法の確立等により現在ではそれに拍車がかかっている。
リネ２　：最初はほんとにつまらない作業ゲーム。
　　　　　ある程度レベルと装備が整ってきてからようやく面白くなる。
　　　　　そこまでで挫折する人多数。このあたりはリネ１も同じ。
信on　　：戦闘がクローズなのがややMMO感を薄めているのが残念。　
　　　　　トレード、流通、生産など見るべき点は多い。
　　　　　戦闘を犠牲にしてもMMOっぽさを重要視する玄人向け。

ぶっちゃけ、３作品とも微妙。
MMOにこだわらなくて、面白いネトゲをやりたい人は現在は
今はモンスターハンター１択！

せっかくだからコスモ暮らしも仲間に入れてやろうと思う

攻略とかじゃなくて、美しくて広大な世界を歩き回るだけで楽しい俺は
FF11をやれば幸せになれますか?

>>367
地球は美しいよ。
そんな作り物の世界で感動するようなスケールの小さいこと言わないで、
旅行いって地球を歩き回ってみろ。

>>368
大学で色々学ばなければならないのでそれは無理です。

やっぱ

リネ２＞＞＞＞＞FF　だな

FFは４日間ぐらいボーッとジュノでPT待ちで終わる場合も多い。
ソロができないとどうしょうもない。

FFとリネ２のどっちを選ぶなら
どれだけの時間やれるか？ってのが大きいんじゃないかな

リネは、ほんと気軽にできる。
が、それだけな感じが否めないな
クエストとかも本当つまらない。というか読む気しない。
PT戦は無我夢中でFFより酷いと思った。もうひたすらクリック。
ソロもクリックだけ。
気軽さ以外では、全てFFのが上だと思う。

ゲームに時間を3時間はつかえるならFF
3時間以下ならリネ２をすすめます

>>367　FFはマップも使いまわしのグラばっかだからやめとけ

>>372
俺はリネ2のフィールドでも結構すごく見えたんだけど、
FFはそれより悪いの?

FFでも的を選びながらソロで赤30まで上げて、以後は獣使いならソロは可能だぞ
限界２はソロでは無理そうだけど

FFさPT待ちで終わるってよく見るけど
パラパラ現れる人捕まえればPT組めるよ

PT待ち（オフラインモード）しかできないんだったらお勧めできない

>>372
それはリネ２も同じだな、マップがシームレスで繋がってるから変化がほとんど無い、
ゾーンで分かれてるＦＦの方が多少見て回る部分は多いかな。
それにしてもＦＦもリネ２もおしいゲームって感じかな・・・
ＦＦは全体的なバランスが悪くてソロなんてろくに出来ないし、
リネ２はもっとキャラの育成を楽に出来て、多様性が出るよになってればなぁ、そして韓国のＭＭＯ
の特徴であるやることが延々と狩りばかりというのが・・・もっと他にも遊びの要素が欲しい。

たしか近々ＦＦがＰｖＰのテストやるらしく（もうやってる？）、どんなものになるのか気になる

>>375
FFでPT組めないって言っている人の9割がそれ。
リーダーやったら？っていうと
「またーりやるからいんだよね」
とかいいつつ、3時間くらい球出しして
「廃人のレベル上げ速度についていけない」とか言ってる。
で、後は人気ないとか何とか愚痴ばかり。

ＦＦは操作性やシステムはかなりよくできてると思うんだよね。

ただ、ミッション（ストーリー）を完結させるために、何百時間もかけてレベル上げを
しなきゃならないようなバランスにしちゃったところが最悪だ。まぁ長期間課金する
ためなんだろうけど、レベル上げに費やす時間があまりに長すぎて、ミッションを
クリアしても今ひとつ感動できない。レベル上げの辛さと比べるとミッション自体は
あまりにあっけなく終わったように感じるからだろうねｗ
レベル上げが効率至上主義で型からはずれた動きを許さない風潮が強いのも、
原因は同じところにあると思うし。

UO はここでの評価を聞いてるだけでやったことはないんだけど、FFのシステムを
ベースにして、UOのチームがシナリオやゲームバランスをプロデュースしたらいい
ものができそうな気もするな。

一応、リネージュシリーズは
UOのスタッフがかなり関わってるぞ。

UOの監督のリチャード・ギャリオットも
リネ２について色々語ってる。

リネが韓国でカリスマMMOになってる理由は
「UOチームの新MMO」だからだろうな。

まぁUOスタッフが関わっていようがいまいが、リネ２が糞なのは変わらんわけで・・・

>>377
それが出来ない奴はやるな、というゲームであると言うことも出来るよな。
たかがゲーム何にリラックスしてはやれない。
努力が必要になるわけだ。
それから、適当なptを組むのは相手の了承を得る必要がある。
言うほど楽ではないよ。
少なくともマジにやる前にこんなところを見る奴にはお勧めできないな。

>381
？

>>375　>>377
おいおい。現状とちがうぞ。

・ある程度のバランスのＰＴで無いと
　断られる。（後衛が2以上）
　後衛いないと、狩場へいけない。
　後衛の沸き待ちに１、2時間などざら。
　Ｌｖ補正があるから余計に参加メンバーが
　かぎられてくる。
・本当に人がいない。
・少数ＰＴはまずい、リスクが高い。
　9割はついてこない。

ＦＦはシステム側でそう促してるんだって。
手抜きのＬｖ補正が無くなってから言え。

FFって誘われ待ち自体が

楽しみになってる。

誘いが来るまでが楽しいだけで、PTが始まると
苦行に入る。

>>383
誘われ難い問題だけど誘われたいなら希少ジョブすればいいじゃないの
他のＭＭＯと違ってＦＦはジョブチェンジシステムがあるから転職できるんだしさ
ぶっちゃけリネ２や信onにも不遇ジョブはあるしＦＦと違って一度決めたら修正不可能でしょ

lvl補正っていうかPCのlvl上げに対する熱意と創意工夫をを■eが見誤っていたんじゃない
かってのは禿げしく同意だけどね
最近のＮＡのプレイ（謎ジョブ・謎戦略・即抜け＆即入り）を見てると「ああ、■eはＪＰにもこう
やって遊んで欲しかったんだろうなあ」とか思う
基本時給が低くて死にまくりで経験値マイナスの日続出、結果として延命ｳﾏｰみたいなｗ

あのなあ、
MMOってのは面白さがわかるまで結構、時間がかかるもんだ。

得にPCものは大変革するものが多い。
MMOの評価は先読みが必要だ。

先読みすると
PS2はMMOに向いてない（装備や敵のグラフィックの使い回しが多いし明らか）
PCは大変革も可能。大変革を遂げた例も多い。

ということで本格派をやりたいならPCものだな。やっぱり。

>>386
クオリティだけ見ればその通りなんだが、
「高クオリティ＝ビジネス的に成功」では無いのが現状だ。
リネ２製品版が月額\3000なのもそれを如実に現わしている。

だからコンシューマー層を取り込もうと
色々なソフト屋が健闘してるんだろう。

>385
希少ジョブにすればいい？ＦＦはジョブチェンジが
あるから大丈夫？一から育てないといけない点では
ほとんど一緒だっつーの。
第一誘われたいじゃなくて、ＰＴを組む事自体に必要以上に
制限があるんだよ。リーダーしようが誘われ待ち組みだろうが
条件は一緒だろうが。リネ２とか信onとか並べる必要すらない。
ＦＦは糞システムの所為、制限がきつ過ぎる為、
ＰＴを組む事自体に時間がかかる。
これが問題で誘われ易い難いとは別。しかも一部ジョブ以外は
Ｌｖ上げにＰＴが必須になってるからダメだっつうこと。

>>383
現状とどこが違うんだ

まとめてはPCいないけど、バラバラにPCが沸いてくるから
サーチ内でPTできなくてもとりあえず捕まえとけってこと言ってるんですが

召15-30
戦55-58
忍20-40
シ15-33

現状で一ヶ月このくらい上がりました

>383
あと、基本だけどサーチでいなかったら募集シャウトね

外人さん見習ったほうがいいよ
PTメンバー出入り激しかったり
１時間あたりの経験値少なかったりするけど
PT待ちの時間合わせればそんなに変わらないし
実際もうLv60突破の人いるしね

>389　>390
あーたは満足いく結果が残せたのだろうが
現状では>383に加え忘れたが
・外人勘弁
というのもあるな。
サチコメのjpオンリーを腐るほど見ただろ？
あーたがたまたま上手くいってるからと
いって周りは必ずしも同じとも限らんよ。
どちらかというと少数派じゃねえの？
って結局は双方周りの状況しか把握出来ないから
平行線っぽいがな。

「捕まえとけ」は大いに結構でそれを
する事には何の問題もない。
全部捕まえるのに時間が１〜２時間もかかっちゃう
事がざらな状況がダメだろ。

>>385
結局、ジョブばっかり多く作ったけど歯牙にもかけられない糞ジョブ満載ってことでしょ。
ジョブチェンジすれば？ってのは要するに逃げ。
1個1個のジョブがちゃんと作られてない証拠だよ。
普通のMMOなら、AというジョブがいまいちだからAを良くしましょうってプレイヤーも製作側も運動するもんだ。
FFがいつまでもバランス悪いのはジョブチェンジによる逃げと、
サポジョブシステムによる実質バランス取り不可能性が故。

>390
あと、経験値が少なくても良いから
おなつよらへんでも狩っておいた方が
良いと考えるのも結構だが死んだ時の
リスクが高いんだって。
それを全員に取れってそりゃ無理だ。
経験値が倍かリスクが半分ぐらいでないとな。

結局感覚の違いなんだろうが。

>391
良いとか駄目ってことじゃなくて元々

Lv上がらないってことに対して
努力次第で上がりますよってレスです

>394
全員が全員、いろいろなジョブのLvを
上げたいとは限らない。
で>375でぱらぱら拾えればPTが組める
と書いてあるが、現状ではPT組めないまま
時間切れで終わっちゃう事がざらにあるんだって。

あーたはそのジョブを上げたかったんだろうが
全員がそうとは限らない。プレイヤーにある程度
頑張ってもらうのは大いに結構だが限界がある。
上げたいジョブを上げ易く、というかしたい事が出来難い原因は
■側の糞変更が全ての根源。

竜騎士とか
赤魔とか
シーフとか
ＰＴ誘われないしリーダになったら来る人いない。

まぁホントに狭い範囲でバランスゲーだな。■eは範囲外は無視ってか。

奇跡的に良い部分を生み出すには基本的な部分で大きく欠けるってとこだろ。
ＭＭＯがただ基本的な部分を重視するだけ。
オフゲーで良かったな。俺が思うのはそれだけだね。
仲間や絆が良かったが最大のネックになってしまってるからな。
ＰＴ，ジョブ格差、廃人、金、etc
他ＭＭＯでは仲間や絆が楽しい。ＦＦみたいな光る部分はないけどね。。
ｵﾚはＭＭＯは仲間だと思うから。まあＦＦ１２は予約して
朝一番に２つ買って１つは真空ﾊﾟｯｸして金庫に入れて保存するぐらい愛すけど
ＦＦ１１は間違いなく二度としない。クソゲ。
てか現役ユーザーに問うがジュノ関税とか競売システムってどう感じてるんよ

>397
それの答えだな。
http://members.at.infoseek.co.jp/ein2004/TANAKA.swf

そのＦＬＡＳＨなんか軽く採用試験みたいな印象受けるな。。
まあ試験の回答は「最高のＦＬＡＳＨですね。作った人天才かと。」で。

で私の感想は

FF１１　グラフィック良、操作しやすい
　　　　　ミッション、クエスト数多い、合成等×
　　　　　上にあるようにジョブバランスに難有り
　　　　　これからも外人さんの割合が増えてきます

リネ２　我慢してLv上げ、ある程度装備揃えてからそこそこ楽しめる
　　　　製品次第か

信on　 移動速い、PTでのLv差気にしなくて良い、操作はほぼFFと同等、まったりできる？
　　　　 戦闘が単調、ジョブによって貧富の差、戦闘スキルの差が激しい
　　　　 合戦が思ったほど楽しくない
　　　　 4月のパッチでかなりの修正されるみたい

信onまったりしてていいけど底が呆れるほど浅い
来月にシステム変更と目録（技）追加されるらしい

FF11は先行き不安だが米国開始まもないしまだ大丈夫かな
なんだかんだ人多いし、この中じゃあこれかな

リネ2は製品でたらね

今はWIN版でたから信onやってるけどね

３つ共どうかと思うがとりあえずＦＦって選択支はないかと。。

>399
関税は■がギルを回収したいだけ、糞でしかない。
競売システムは電源いれっぱで無くてもアイテムが
はけさせる事が出来るという点だけ評価出来る。
その代わり、街が賑わっているというより人形が
多数、窓口に立っている様な印象を受ける。

>398のflashは関税と競売手数料値上げの事で
あのAAを見れば分かるかと判断した。
結局一緒だがな。

フィックと田中って見た目似てるよな。
いいのよ。田中。クソゲ作ってっていうフィナーレ姉ちゃんでもいるんかな
まあ俺はヤグードなわけだが。

ＦＦはクソゲだと思うけどヤグードのあの殴りモーションは秀逸だよな。
すげー飛び蹴りとかさ。手合わせたら羽飛んで来た時はこれはやられたって
正直思ったね。笛とか吹いててかなりの危機感を覚えたのも懐かしいわ。

そういえば、FFって死ぬと経験減るんだよね・・・
リネ２もそうなのかな？

リネ２はマシンスペックが足りなくて、町の移動でカクカクしてたからあきらめて辞めた・・・

今は信ｏｎやってます。
まったりできるし、死んでも経験減らないから「あの２時間はなんだったんだ〜！」ってな思いをしなくてすむからね

ＦＦも１年やったけど、あの世界に戻りたいとは思えないな・・・
辞めた時赤魔４０だったから、もったいないって言われたけどね

リネ２は韓国、台湾では製品版として課金されているのだが。

内容が同じなのになぜ日本ではβ扱いで無料なのかな？

売れない場合のいいわけだろｗ

見苦しいぞチョンｗ

最大レベルまであげるのに、何百時間も必要になるゲームには手をださないほうが
いいのかもね。 途中でやめても最後まで上げきっても、どっちもなんだか不幸だ。

レベル上げ自体は長くても約１ヶ月、実働100時間未満で終わらせられるくらいの
バランスがちょうどいいんじゃないかと思う。そのくらいなら、他のジョブや別キャラ
をやってみようって気にもなれそうだしね。『ゲームクリアまでたっぷり600時間以上
のレベル上げを楽しめます！』 なんてオフゲのRPGがあっても絶対買わないしｗ

オフゲの場合、ハードモードや裏ダンジョンをつけたりすることで一般ゲーマーと
廃ゲーマー共に満足できるようにしてるのが一般的だけど、ネトゲの場合、まだ
そのあたりの気配りがぜんぜんできてないのが多いよね。

>>405
FFは戦闘不能になるとTNLの約一割程度の経験値が減るけど、Lv50くらいまでは
たいしたことない。さらに、レイズ(蘇生魔法)してもらえば一部もどってくる。

リネ２も経験値が減るが、レベル上げ効率を優先してるとスキルポイントが足りなく
なるので、わざと死ぬ人もいる。 さらにアイテムを落とすこともあるのが怖い。
金至上主義のゲームなので高価なアイテムを落とすと辞めちゃう人も多いｗ
ちなみに拾った人にはなんのペナルティもない。

今リネ２やってるけど結局UOに戻りそうだな
アイテム落とすが、拾う奴は死体の解体が必要で犯罪フラグが立つっていうのはなかなかのアイデアだなあ

>>406
内容違うよ。日本で未実装な要素がいろいろ追加されてる。

>>407
現在のようなビジネスモデルを続ける限りこれは変わらないでしょうねー。
あちらにしてみれば何ヶ月も繋いでくれる廃仕様のほうがおいしいわけだし。
だから廃ユーザー優先ともいえる修正をかけてくるわけで。

>>410

ほう初耳だな、その未実装な要素ってなにかな？
どうせ大した事無いんだろう？具体的に書けないんじゃね。

リネ２・・タダで２０，０００人

信Ｏｎ・・課金して１５，０００人


課金が始まったらどうなることやらｗ

>>411
普通に攻城戦未実装だろ。
お前痛すぎ

小包システムもじゃないか？

信長は去年１１月で会員3万人の最大同時接続者数１万５千人だろ？
http://gameonline.jp/news/2003/11/18018.html
ＰＳ２用ソフトの売上げは今年２月までに７万本弱らしいが
http://gameonline.jp/news/2004/02/04018.html

ハドソンのネットでボンバーマンの会員数７００人は笑えるけどな

>>412
韓国、台湾はもう攻城戦は正式に実装されてるの？
ソースだしてね。

http://gameonline.jp/news/2004/02/12017.html

リネ２、登録１１万、「　タダ　」で同時接続２０，０００人

http://gameonline.jp/news/2003/11/18018.html

信Ｏｎ、登録７万　課金して同時接続１５，０００人


リネ２、課金は永遠に無理だなｗ

リネ２は攻城戦実装しても殆ど集客効果ないだろうな、
今現在の町の状態を見れば結果は予想できる。

今、リネ２関連で一番興味あるのがアメリカ市場の参入かな。
日本市場同様に自称ネットゲーム世界最高、ウリナラの自尊心、
ＮＣソフトのプライドが粉々に打ち砕かれる結果になると予想しているけどｗ

>>400
俺はFFの方が戦闘単調に思えたなぁ。ボスとかは楽しかったけど、雑魚は全部一緒。

社会人になった今では信長くらいのんびりできるのがいい。戦闘中に会話しまくれるから眠くなりにくいし。
廃ペースでやる香具師には底浅いと感じるだろうが、１日２時間できたら上等の社会人には、あれでもやることたくさん。

信長の微妙に遠い知人友人関係が好きだ。
ギルドみたいな狭い集団はないし、
同勢力だと接近しやすいし、
街で会ったとき、話すことはないけど
とりあえず手を振っとけっていう
浅はかなコミュニケーションが気楽で好き。
って漏れはUOぐらいしかやったことないけど。

リネ２、２０，０００人
信Ｏｎ、１５，０００人

これの信長ってPS２の分も入ってるから当然だろ。
信長はPS2抜きにしたら何人になることやら。

どういう計算してるのかね。

FFの致命的な点

・AFというシステムによって装備が制服化（どの人も同じ）されてしまう。
・ソロがほぼ不可能、PT必須なのに組みにくい。

これらの欠点は拡張キットでもどうにもならない。

で

信長on・ＦＦXI・リネ�U・・・どれがいいですか？

>>420

ＰＣ版に限る必要はないだろ？
ＮＣソフトもＰＳ２版を発売すればいいだけのことだよ、
ま、ＮＣソフトの貧弱極まりない開発能力じゃ無理だろうけどね。

>>422
どれも最低クラスでFA。
ぶっちゃけゲームじゃナイ。と。

へんなのがいるな。ｽｷﾙ制ﾏﾝｾｰの基地外か？

>>425
（　´∀｀）　オマエモナー

まぁ、なんだ。



















PSOやれ。

>>421
何時の時代の人ですか？(　´_ゝ｀)

リネ２が月3000円も取るならそれだけの価値が有ると見ていいのか？

工工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工

>>377
なにがリーダーだ。
ただレベルを一番上げたいヤツがPT集めてるだけだ。
レベル上げそのものにおもしろさを見いだしていない人がほとんどの状態で
新しいアビリティや装備を獲得するためだけの作業に成り下がって居る戦闘を
能動的にPT集めてやるモチベーションをもてる廃人素質のある人間が
ワールドの中に稀少だというだけの事だ。

つまり、FFがゴミゲ(ry

>>389
FF厨らしい考え方だな。
RPGってのは自分がなりたい自分になるから面白いんであって。
レベルという数字を上昇させるために、有利なジョブにその都度コロコロ変えて
遊ぶゲームじゃないんだよ！
FFはそういう糞ゲーだがなｗｗｗｗ

>>420
いやいや>>416を良く見ろ。
11月だ。ＰＣ版まだベータもしてねえよ。
純粋にＰＳ２版だけだ。
ＰＣ版追加で出来た烈風サーバーは平日でも毎日毎日
満員御礼状態、２１時回るとアクセス制限されます。
この烈風サーバーに限って言えば１万は　いるな。
他は過疎化進んでるとは言われてるが、今度の追加国、目録で
どれだけ戻ってくるか。

>>433
信の鯖は５千人収容が上限。
国が追加されればされる程、１国辺りの人数が減る糞仕様。

>432

>>375
>>383
>>389
>>394

>432


















w

とにかく信onはやめとけ。ずっと修正に期待していたが
まるでなーんもかわんねー。やることいっしょ、ずーー
といっしょ。もうＭＭＯにはこりたわ。

信長・ＦＦ・リネ２、どれも糞未満、やらないほうがいい

糞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ＞リネ２＞＞＞のぶなが

個人的に点数つけてみました。
ゲーム名　　世界観　　自由度　　やりこみ度　備考
FF　　　　　☆☆☆　　☆　　　　☆☆☆☆　　新規でやるにはきつい
信長　　　　☆☆　　　☆☆☆　　☆☆☆　　　知人とのつながりがいい
りね２　　　☆　　　　☆　　　　☆☆☆　　　出来立てなのでまだ楽しめる
個人的には、今からやるなら信長＞＞りね２＞FF
FFはもう世界観できあがっるから苦痛だけかも
信長はすぐにトップレベルに到達なのでいつからでも可能（ならなくても合戦いける）
国単位で知り合いみたいなものなので気軽に話ができるのが特徴
りね２は、まだ世界観できあがってないからこれからやるにはいいかも
ちなみに自分は信長（合戦、会議のみ）継続中、りね２やってます

シャドウベインだ。
シャドウベインにこい。

もうだめぽorz

>>438のオススメは？

>>441
438じゃないけど、このスレで論じられてる3タイトルは糞以下。
これは過去レス見ればわかるね。
この中にオススメはないんじゃないか？ｗ
スレチガイだけど、今からやるなら発売されたばかりのＭＨか？
なんか評判いいね。

個人的にFFは廃人マンセー＆それ以外も糞な仕様だからオススメしない
一般人が楽しめる要素はチャットのみ
あとは、苦痛でしかない効率＞会話なPTによるLV上げ
やりごたえの無いボス戦、ほぼ赤字だらけの終わってる合成
廃人グループしか戦う事もまず出来ない巨大モンスターの存在
そのモンスが落とすアイテムが無いと作れないレア装備
まぁとにかくやめとけ
逆にモンスターハンターはオススメ
軽く遊べて結構楽しい
廃人じゃなくても普通にがんばればレア装備もいつかは入手可能
簡単なシステムな割にそこそこやり込めると思う

>>443
MOとMMOじゃ比べようがないからなぁ

例えば1ヶ月と期間限定してみたとすると
FF＞リネ2＞信長、かと
FFとリネ2は序盤はバランスいいし
（ソロもある程度まで可能、↑の評価はリネのほうが後半のマゾ度高めの為）
信長は今から新規でやるにはオワットル

モンスターハンターなんか

これからチートで荒れるのが目に見えてる。

チートされればどうしょうもないよ。こういうゲームは。

MHは発売３日でチートだらけですよっと

信on

4月に国追加で過疎化
潜在能力？でパラメータ弄れるってやつもかな

あのなあ、MMOってのは
カンスト（レベル上限に達する）してからの方が重要なんだよ。

リネ２は、まだカンスト後の楽しみは未実装だ。
リネ２はディアブロ系だからカンスト後は、ディアブロ、PSO、MHのような
着飾っていく楽しみが実装されると思われる。

とにかくリネ２は、まだどう転がるかわからんよ。
生産系MMOに転がることはないと思うがな。

海外で好評のAO、DaoCなどには並べる可能性はある。タイプとしてはよく似てるし。

モンハンは街に８人しかはいれないからチートは
ばれやすいし、意外にいないよ。手軽に遊びたい
人にはおすすめする。割とおもろいよ。

いやチートってのは、そんなにすぐに現れるもんじゃないから。

チートってのは発売されてから３ヶ月ぐらいたってから
チートコードというものが発見されて、チートサイトに配布される。

だから今はチートなんてないのは当たり前。
チートコードがサイトで公表されてから一気に蔓延していく。

コードはもうだいたいでてる

スレ５つでもう出きった感が漂ってる

PARよりエクスプローダーがイイ

まあチートされたMOなんて、ただのアクションゲームだろ。
FPSやった方がマシ。

チート出来るゲームは糞
自分でがんばって時間かけて強い装備手に入れてもお前それチートしただろうって言われる

FFやリネ2>>信on言ってるﾔｼは廃人かリア厨だろ。
時間ない身には前の2つなどやれたもんじゃねえ。
信onが優れているとは思わないが、一般人プレイでもそこそこ成立するところは評価したい。
MHはよくしらんが、評判いいのか。MOは正直PSO(DC版)でお腹いっぱい

FFがバランス悪くなるのは高レベルからで、LV60ぐらいまでは面白いよ。
半年か1年遊んで飽きたら他を探せば良い。
その頃には、EQ2もまともに出てるだろうし、リネ２の工場線も実装されているかもしれない。
今のEQ2やリネ２で必要な廃スペックPCも、そのころにはかなり安くなってると思われる。

ところでPS3の発売は来年だっけ？

「ヒュンダイを知らないのは日本人だけかも知れない」

という強烈なキャッチを使い日本市場へ殴り込みをかけたヒュンダイ
ワールドカップのウリナラマンセーでもしや？と思われたが
所詮　三菱の劣化コピー　販売店拡充、人気タレントのＣＭ起用など
テコ入れ策も不発　掟破りの販売店自社登録＆中古車市場流しも限界
朝鮮人社長は逃げ出し　頼みの二の丸（大阪直営店）は落城　
遂に新車登録台数１００台を割り込む緊急事態
ヒュンダイの明日はどっちだ！

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078916192/l50

リネ２のグラフィックは宣伝ほど綺麗ではない、むしろ雑で汚らしい。
ポリゴンもエバークエスト１の拡張パックよりも少ない。
表情は能面のように全く変化せず、背景、キャラクターはBumpMapを
サポートしてないので平面的である。
画像処理プログラムがチャチなせいか、BumpMapに対応し高度な光源処理を行い
ポリゴン数も多いFFが ストレス無しに動くマシンですらラグが発生する。
リネ２を製作した、自称ＭＭＯ契約人数世界Ｎｏ１、韓国のNCソフトは
自社でグラフィックエンジンを開発する能力が無いので当然といえば当然か。

>455
どっかで2005年ってあったな
ほとんど未定だろうけど

PS3の処理速度だとADSLじゃ通信速度が遅いらしい
光ファイバーが当たり前くらいになったらでるんじゃね

PS3出るのか!?

今週末にPS2買うポ!

リネ２が動く最新のPCを買うにはディスプレイ込みで20万はかかる。
それでも遅すぎ
EQ2はしらんがそれぐらいはかかるだろう。

PS2なら初期コストが4万ぐらいだぞ。

初期投資や利用料金を加味するなら
リネ２は信長やFFと比べて不利だな

しかしPS2が信長やFFの限界を縛っているのも事実だったり。
現状では将来大化けする可能性はない。



リネ２もないかもしれないけどね。ｗ

海外で好評のDaoCとかAOとかやってきたけど

リネ２もこれらと大して変わらんよ。
特別クソというほどでもない。

>>460
ソフマップでリネージュ２快適動作組み立てPCがデスプレイ等全部ついて１２万で売ってますが？なにか？

目をつけるのがこの３つってところが、もはやどれでもいいからやって学べって感じで。

>>464
これのことだとしたら、ディスプレイもOSも別売りみたいだけど？？
http://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=2163

FF信者の言うことは真に受けるな。これ定説。

とりあえず目つぶってその場で３回まわって
最初に頭にうかんだものをやってみるとか。
・・・一応マジレスのつもりなんだが。

回らなくてもいいんｊｙ

ネットゲームの為にPCに金かけるのはやめとけ。
1年ぐらい待てば、同じ値段で2倍の性能のものが買える世界よ。

つーか、20万の最高級に近いマシンでもリネ２ってラグるんですが...orz

>>466
ｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞでいいならAthlon64積んでるＰＣでも>>464が言うようなお値段で収まるね

>>470
Athlon64+mem1G+ディスプレイ+OSで１2万強だとして残りでVGA買うと凄いＰＣが出来そう
だけどそれでもダメなの？

安い店で8万以内に収めて
本体だけ買い換えてくのが無難

ソフマップやドスパラ等の通販ページは見てみたけど、積み上げると
モニタ抜きでも12〜15万くらいになっちゃうよ。。。
キットとかじゃなくて、自分でパーツを買い集めないとだめってこと？
どうすれば8万で収まるのが具体的に教えて欲しい。いや、まじで。

値段はPCハード本体（モニタは除く）＋OS で、スペックの目安は、
P4-3.0C以上、メモリ1GB、ビデオカードは GeForce FX5700 Ultra か
RADEON 9600XT 以上って感じで。

あ、CPUはもちろん　Athlon でもＯＫです。
P4-3.0C相当だと 2800+くらい？ よくわからないです。。。

>>473
PC板とか見たほうが良いと思うけど
サイバーゾーン
ttp://www.cyberzone-net.com/shop/
とか見てみたら？

スレ違い御免

>437

CPU　 　　　　　　　 AMD AthlonXP 2500+ (FSB333MHz) Bartonコア 0
メモリ　　　　　　　 DDR SDRAM 256MB PC3200を2枚セット(合計512MB) 0
ハードディスク１　　 Seagate ST3120022A 120GB 7200rpm 0
マザーボード　　　　 ASUSTeK A7N8X nForce2 Ultra400チップセット※ビデオカードが必要 2,000
ビデオカード　　　　 Sapphire RADEON 9600XT 128MB (TVOut+DVI) 12,300
ドライブ１　　　　　 TOSHIBA SD-M1712 16倍速DVD-ROM ソフト付 1,600

本体価格　（1台） 63,400
本体は送料無料！ 0
小計 63,400
消費税 3,170
合計 66,570

メモリ1Gは+7k

ミス
>473

前のFFベンチで3000後半
クロックUPで4000位

↑の時のti4200だったorz　

夜勤明けなので寝ます
おやすみ

>>470
みたいな事言ってる奴って、
一生PCなんか買えないな。

おは！

信on　
Win体験版のやる予定みたいだよ

とりあえずお試しあれ

信長もFFもいまだにやってるけど面白いよ。
糞って言ってる奴は楽しみ方を見つけれなかった奴だろうよ。
さっさと辞めるくらいの知人しかいなかったんだろうし。
どんなにいいゲームがあっても、プレイヤーが糞だと活かされないな。

http://user.chollian.net/~kim904/dq8-1.avi
http://user.chollian.net/~kim904/dq8-2.avi
http://user.chollian.net/~kim904/dq8-3.avi
信オンでやることはこれだからね、よーく考えてー

>>482
その２つを引き合いに出されても説得力ないよ。
FFとEQ、両方未だにやってるけど、なら説得力も出るけど。

>>482
楽しみ方って？

>>485
482みたいなことを言う人が、FFだと
「合成や世界中回ってみたり、友達と遊び考えてやってみるとか色々あるじゃん」
以外の答えを言うところを見たことがない。
信長だと採取したりそれを売ったり、合戦云々、かなー。

>>486
信長やってたが新規の奴がやるにはつらすぎるだろ
採取→先行生産者が相場握ってて後発組ｼﾎﾞﾝ
合戦→廃人徒党が合戦そのものを牛耳ってる、LV30程度では話にならない
LV上げ→陰陽師マンセー、他職ｲﾗﾈ

1年もかからずにMMOとしては終わりかけてる

>>487
それは信長がどうこうじゃなくて
NO.1と最強を目指すプレイスタイルがつらすぎるだけじゃねえの

相場はむしろだいたい決まっててくれた方が
助かるんだが。

>>487
ちょっと異論がある。生産の相場は先発が握っているといっても、
後発が参加できないような相場にはなっていない。そこはさすがに彼らも破らない。
付与石は例外かも知れないが、あれは消費者が無理やりそうさせただけで、
先発も続々脱落している。

合戦が廃人万歳というが、廃人だけでは勝てないし、
一般のユーザーが結束してはじめて勝てる。
逆に廃人だけが全てを握っているような勢力は先が見えているので見捨てるのがいい。

レベルあげはそろそろ改善されるはず。改悪かも知れないがｗ

テスト鯖があって公式BBSがあるってだけで信長を薦める十分な理由になる。

コストパフォーマンスの良いパーツをツマむ。これ最強。
１年前ならPen4 2.4BGHz、GF4200ti。
最近ならAthlon2500+OCして、ラデ9800pro or GF5900XT

ハイエンドマシンなんぞ半年もすれば半値になるし、
ケチ性の人にはオススメできない。

Athlon2500+って倍率固定になったのでは？

492じゃないが
うちのは3000＋までOCできる

久しぶりにググったが
あれだ、マザ側でFSB上げるんだね

ttp://e-words.jp/w/E382AAE383BCE38390E383BCE382AFE383ADE38383E382AF.html

まぁあれだ、○○って何が面白いの？とか××の面白さが判らないとか
□□と△△どっちが面白い？とか他人に聞く時点でその人はネトゲには
向いてないのが判る仕様なわけだが。

あと自分が面白くないと思ったものを他人が面白がるのが許せない人
（或いはその逆）も基本的には向いてないよな。

お前らすぐにリネ２やれ。バグで混んでるときに金増やしまくれる
今は課金まだだし増やしまくってＲＭＴでうまーーーー祭りですよ！！！
http://www.ex-web.net/rmt/
やり方ここの雑談板に書いておいたから

FF：
PT推奨どころか、PT組まないと何も出来ないゲーム。
そのため、時間かかりすぎるので社会人にはお勧めできない。
移動が辛いかもしれん。後PCでやると操作性最悪。パッド使用じゃないとゲームできるようになるまで
時間かかりすぎる。
　逆を言えば、時間が有り余っててFF好きで、PT大好きならお勧めかも。
　特定JOBを使ってる時、マニュアル以外の行動をすると２ｃｈで晒される辺りは覚悟の上。

信長On：
しこしこ生産が地味に面白かったりする。
敵倒して材料持ってくるんじゃなくて、そこらへん穿り返して集める辺り、生産してる気分になる。
PT＝徒党　とか、ソレっぽい用語が多いので、時代モノスキで今後のアップデートが待てるなら良いかも。
　これも職業格差が結構ある気がする。

リネ２：
美麗なグラフィック…とはいえ、かなりグラボ依存。
ただし、グラボをそこそこ良いのにして自分でアンチエイリアスや異方性フィルタリングを最大にできるなら、
マジモノで綺麗。
３Dの世界はFFと被るが、山登れたり川横切ってショートカットできたりと移動の制限がかなり緩い。
徒歩移動が基本だが、街道をちまちま歩かず山登ってショートカットすると結構楽だったりする。
戦闘はソロ〜少人数PTがメイン。というか、これくらいじゃないと稼ぎにならない。
武器の値段とか恐ろしく高いが、ゲーム中の収入も他ゲーとは比較にならないくらい高いのでその点は
大丈夫。
　戦争なんかは未実装だが、対人は面白い。
　捨てキャラ作って、頻繁に行われてる中国人の狩場独占の横殴りRMT集団狩りとか参加すると戦争の
気分が味わえる。
　職業格差は殆ど無い。ソロでもPTでもどの組み合わせでも戦える。
　唯一上げるなら、足の速いエルブンスカウトとアサシンがソロ戦闘では有利なくらい。
　ただし、この２職はPTではお払い箱。

　未実装要素が多いので、これも次期アップデート待ち。

――――――
FF以外はスタートしたばかりなので、未実装要素がついて回る。
今のうちにガシガシやるより、実装を待ちつつのんびりプレイするのがいいと思う。
FFはアップデートがこなれて来てるから、現状のスタート地点が高いのがこっち。
リネ２・信長Onは将来性待ち。
特にリネ２は、ドラゴン各種や新フィールド、新ペット(ペット型ドラゴンのハッチリン。騎乗できるストライダー
空を飛ぶワイバーン等)の導入でバランスが変わりまくるから、本気で先が見えない。

エロさで上げると、リネ２＞＞＞＞FF＞＞信長On

4月上旬くらいにＰＣ買います。
ＦＦが動く！って書いてある機種を買うんですが（やる予定はない）
これなら信onできますよね。

4月上旬ぐらいから参入して追いつけるでしょうか？

リネ２はどの鯖もＲＭＴ中国人の巣窟

>>500
まず始める国次第、国によっては人がいない（今川等）
それに徒党を組もうにも低LVはそんなにいないと思っていい
先に知り合いでも入ってるなら別だけどな
または自ら徒党を作る気概でもないと

信長、今から新規でするのはお勧めできない

4月14日に国追加、追加要素があります

>>499
信onもパッドないと苦しくない？
β版の初期にパッドのコンフィグがダメダメ（これはβ期間中にパッチが当って改善された。
素早い対応で感心した）でキーボードで遊んでみたけど苦しかったぞ

生産に関しても、あの採集に面白みを感じるってのはある意味凄いとしか言えんぞ
ｴﾝﾀｰｷｰ連打以外にすること無いじゃないのよ。ＦＦはまだmobを倒して材料入手だから
まだ変化があるって言えばある

後、リネ２のグラフィックに過剰な期待を抱かせるのはﾔﾒﾚｗ
それと武器の価格が高いけど収入も多いから大丈夫って無茶言うなよ。全然大丈夫じゃな
いよ。（´・ω・｀）ﾏｼﾞｷﾂｲﾖ　ﾏﾏｿ

ＦＦに問題が多いのは禿げ上がるほど同意だが他のゲームを無理に底上げ評価するのは
辞めたほうが良いと思うよ

それぞれ向き不向きがあるからなんとも言えない。

>>504
ｽﾏﾝ。
どうも斜めにＦＦよりの視点になってるみたい(つД｀)
反省してくるよ…。
信長Ｏｎだが、ロールプレイ的に楽しかったのでキー連打はそれほど問題じゃなかったのよ。
「この生産材料なら、そこらへんから拾ってきやがれヽ(`Д´)ノ」とか、常々リネ２とかで思ってたからかもしれん。

リネ２だが、Ｄグレ武器買うのに資金稼ぎが大変になったら、ちょっと頑張ってＮグレ最強品一式そろえて
新キャラ育ててみるといいよ。
Ｌｖ２０になる頃には、３５０〜４００ｋくらい貯金が出来てるから１ｓｔに回せば楽に次の武器の資金になる。
Ｎグレ品最高買うのに初期投資で３００ｋほど掛かるので、２キャラ育てるといいかも。
装備揃ってるとＬｖ２０まで二日〜三日で行くから、１ｓｔのレベルが上がりまくった場合とか結構お勧め。
　それもあって、今、Ｄグレード最強の二刀武器使ってるけど装備買うの辛い印象は無かったなぁ…。

>>499
リネ２のグラは、背景とか雰囲気的には確かにきれいなんだけど、FFと比べると
どうも３Dって感じがしないんだよなぁ。なんかキャラが生きてる気がしない。
おそらく、描画範囲が広くてキャラがちっこいのと、モーションが貧弱なのが原因
なんだろうな。マウスでの移動をメインにしてる限り、自キャラが小さくないと操作
しにくいのはどうにもならないだろうけど。

まぁなんていうか、ハイスペックのマシンを要求する割には、単に画質がいいだけ
で動きはいまいち。

モーションの技術はリネ2<FF11

詳しくは知らんが

「ヒュンダイを知らないのは日本人だけかも知れない」

という強烈なキャッチを使い日本市場へ殴り込みをかけたヒュンダイ
ワールドカップのウリナラマンセーでもしや？と思われたが
所詮　三菱の劣化コピー　販売店拡充、人気タレントのＣＭ起用など
テコ入れ策も不発　掟破りの販売店自社登録＆中古車市場流しも限界
朝鮮人社長は逃げ出し　頼みの二の丸（大阪直営店）は落城　
遂に新車登録台数１００台を割り込む緊急事態
ヒュンダイの明日はどっちだ！

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078916192/l50

リネ２のグラフィックは宣伝ほど綺麗ではない、むしろ雑で汚らしい。
ポリゴンもエバークエスト１の拡張パックよりも少ない。
表情は能面のように全く変化せず、背景、キャラクターはBumpMapを
サポートしてないので平面的である。
画像処理プログラムがチャチなせいか、BumpMapに対応し高度な光源処理を行い
ポリゴン数も多いFFが ストレス無しに動くマシンですらラグが発生する。
リネ２を製作した、自称ＭＭＯ契約人数世界Ｎｏ１、韓国のNCソフトは
自社でグラフィックエンジンを開発する能力が無いので当然といえば当然か。

http://www.gamecity.ne.jp/nol/info/twpatch.htm#040331

まあ、これ見て参考にしてくれや
http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/default.asp?sect=TT

なんかさ、このスレ見てたらさ、どのゲームも駄目駄目ぽに見える。

ネトゲ面白いの無いの〜？ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略

>>513
そりゃ、信長、FF、リネ2と底辺辺りのMMOを語るスレだしなぁ

FPSでよければBFのデモ版でもやってたら？
デモ版でもマルチプレイできるし（１MAPしかないがな）
ttp://www.japan.ea.com/battlefield/1942/home.html

MMO以外がいいと思われ

楽しいフレ作れなかったお前らが糞
知らない他人と気軽に話しできないヒキオタはオフゲーやってろ
どんなオンゲーも楽しい仲間が出来ないと長くはつづかないてかオンやる意味がない

やっぱ、パンツ待ち・水着待ちのリネ２だろう。

>516
ｺﾋﾟﾍﾟにしては汚い文だな

ＦＦは映画作ってるぐらいだから、 絵に関しては手抜きがない。 リネは雑、アルファの抜きなんて素人仕事。 でもゲームの面白ろさは絵なんて全く関係無いと思う ＣＧ屋からの意見

信on　win体験版

ttp://www.gamecity.ne.jp/net/nol/win_trial.htm

勢力増えるから、そのための布石か？

女性キャラ限定ですが
見た目のエロさで言うと、リネ２最強ですか？

>521
たしか14日に国増えるんだよね

制限無しで14日間できて引き継ぎあり
混雑鯖にはキャラ作れないから過疎鯖救済か

>>522
モロパンでも絵が淡白で能面顔なリネ２よりFFXIのほうがエロいと思うよ。

FFはリネ２のエロさを学ぶだけで
会員がグンと増えるハズだ。
ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

>>524
分かっていない。
リネ２のエロさはモロパンではなく、プリ尻のむちむち感と肉感具合だ。
後はダークエルフの胸の上下運動。
パンツが見えるなんて副産物。

信長は和風のエロさだな。
おとしやかな巫女の勝ち鬨とか、くノ一の背伸びとか。
あと男鍛冶の禿頭もセクスィー。

ＦＦはもう１８禁にしちゃえばいいんじゃないか
あの画像でエロがないのはもったいない！

>>528
なんで素直にリネ２やらないの？
あのゲームって本国じゃ１８禁なんでしょｗ

グラにしか価値観を感じないやつはFFでもやってろってことだ。
中身は期待するなｗ

モロパンにしか価値観を感じないやつはリネIIでもやってろってことだ。
中身は期待するなｗ

FF11・・・レベル上げ、生産スキル上げ、レアアイテム探し、強敵狩り、禿げガル祭り、LS単位でのイベント、商売、自宅?の改装
信on・・・レベル上げ、生産活動、材料集め、合戦、対人戦、レア集め、強敵狩り、商売

リネ２・・・レベル上げ、生産活動、材料収集、レアアイテム探し、対人、中華狩り、パンチラ、プリ尻、乳、露店、ソロプレイ

これと思う物は自分でやってみるべき。ＭＭＯやるのに人の価値観頼ったら一緒くたな評価が増える。

マジレスすると「仮に」FF11がゲーム的に問題無いとしても
オススメはできない。
なぜなら、今からＦＦをしても日本人に会うのがまれだと言う点。
俺の友人でFFに興味があった奴に、俺のアカを１週間貸して
LV1キャラでお試しさせたんだが・・。
結果はLV11白で終了、日本人に１度も会えなかったそうな。
やった時期がNAPS2発売時期とかぶったせいもあるが、
英語に自信のない人がFFを今からやるってのは、
ぶっちゃけ壁が高すぎる。
tab変換？(FFの翻訳システム)あんまり期待しないでね。

>>534
たしかに自分の考えが一番かもしれんね。

とりあえず俺の意見としては
言語の壁がゲームする以前に高いとだけは注意しとく。

http://www.necca.ne.jp/~akihabara/a/game/game_2.htm

数あるONLIBNE　PGRの中で一通りプレイした俺的評価

RO=L2>FF>UO>アスガルド=TW>シール=EQ>天上碑

タブ変換は糞過ぎるからなあ。
あんなもんで、会話できるか！！！
日本人ありきのサーバーに外人ぶち込んだのか理解に苦しむ。
これのせいで、日本人もパーティーを組みにくくなり、
解約者は続出。未だにのこっているのは、ピーク時間に
必ずログインできて、大抵固定パーティー組める人、それ以外は止めてる。
パーティー前提のゲームバランスで、余計に組みにくくすりゃ誰だってやめるわな。
今からのＦＦだけは、例え他が良くても勧められん。

>>535
初心者にいきなり白で始めさせるなよ
外人うんぬんよりもソッチの方が問題だろｗ
漏れは外人流入前に始めた後発組なんだけど外人いない分、人いなさ杉様な状況だったよ
まあ、その分PT募集するとサポ上げの廃人or廃人予備軍ばっかりで色々教えて貰えたり
甘やかして貰えたりで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな部分もあったけどね

>>535はその友人に「サチコメにJP初心者ですとか書いとけ」とか「初期ジョブで白はマゾ
すぎる」とかアドバイスしてやらなかったの？

別に日本人全員が強制退会させられたわけじゃなくて日本人onlyだったのが日本人+外人
になっただけだからサチコメを見て検討すれば無問題だと思うんだけどねえ
後、英語にしてもそこまで心配する必要も無いと思うんだけどねえ。漏れも英語力は幼稚園
レベルだけど低レベルのPT位ならなんとでもなる。ただ初心者の場合は早い所日本人と組
んでPTでの立ち回り方は研究しておいた方がいいかもとは思う

FFだが
先週からリアフレのいる鯖に別キャラを作ってプレイしているが、
低レベル帯でもPT組めないほど日本人が少ないとは感じなかったな。
ちなみにfairy鯖。

白11まで上げるのはなかなか根気いるよ
もうすこし上がったらPT組んでちょっとは楽になったんだけどね

去年１１月から１ヶ月ぐらいやったけど
ヒュームの最初の町は普通に日本人いたよ
LSだっけ？アレにも入ってたし…
ただ金稼ぎがだるくてやめたけど…

>>542
先月末から北米PS２でのサービスが始まったからなぁ
サンドリアからスタートすればいくらかマシかも、今のバスは外人だらけ

FFは序盤はおもろいと思うけど、後半はもう廃人モード。正直、気の利いたシングルゲームを２〜３本やった
方がなんぼかマシだと思う。

　信ONは廃要素少ない代わりに底が浅い。シングルゲーム２〜３本やるぐらいの気持ちでやるといい感じ。

ってとこかな。

後半までふにふにしてたらすぐ辞めるかな

結局、
ＦＦは何やるにもレベル。
まず第一にレベル。
金稼ぐにもレベル。
アイテム収集するにもレベル。
合成するにもアイテム収集でレベル。
で、
ソロでレベルが上がりません（ＰＴ組なさい）
ＰＴ組めません（リーダーになってメンバー探しなさい）
日本人いません/高レベルにしか日本人いません（欧米人と組みなさい）
英語できません（定型文翻訳機能付けたから使いなさい）
意味が通じません（定型文翻訳機能付けたから使いなさい）

■eは高レベル帯の管理に一苦労で低レベル帯まで見ていない。
発言権はβ時代からやってる人に優先される。

ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/joyfulyy.cgi

これ見て判断してくれや

>>547はブラクラ

何をやるにもレベルが必要なのに、レベルさえあれば一瞬で終わる深みの無さ。
レベルを上げきってミッションやらクエストやらが終わったら、冗談抜きで本当にやることがない。
膨大な時間を消費して代わり映えの無い着せ替えごっこのみが延々と続く。

FF1１＞のぶなが＞りね２ってやってきたけど
漏れ的評価は
信長＞FF11＞＞＞＞りね２
FF11は開始当初からやったけど本当にはまった（今は止めたが）
信長はまったり（レベル５０カンストしても合戦があるので）まだやってる
りね２は、、、、あれって面白い所いってみって言われたら答えようがない
ソロでクリック、PTでもクリックしてるだけ
緊張感もなければ、冒険してる気にもならない。
チャットもくそだし、PTの存在意義も感じないしファミコン初期ゲーム。
かといって、今更、FF１１も信長もお勧めできないのは事実だと思うけど
どっちかっていうと信長がいいかも
（国取りゲームだから、色々状況が変化しててそれなりにゲームとしては
飽きないかもよ、そんな自分は未だにやってるし何気に滅亡しちゃって無所属だったり；

信長は、来週の大型パッチでこれまでの不満をどこまで拭えるかだな。
とりあえず、試してみたい奴は、ＷＩＮも体験版でたんでしてみれば吉。
人によっては当たり外れあるだろうから、しかし買うまで内容分からん
ＦＦよりは100倍マシ。
まあＦＦは内容云々以前に、取り巻く環境が最悪という説もあるＷ

信長はテストサーバーが稼動して盛んに調整を繰り返してるし
公式BBSもしっかり運営されてて非常に期待感がある。
少なくとも殿様商売で嘘つきまくりなFFよりは望みがあるよ。

今信長のアンケート答えてきたけどいろいろ考えてるみたいだね。
好感もてるよ。

>リネ2

レベル60近くまで上げて、いい加減やめようと思い、
どうせならと、デスペナdrop対策に初期装備に固めなおしたキャラで
儲けの多い狩り場を独占してるRMT中華をからかい始めたら
それがやみつきになってしまい、いまだにずるずる続けてる。

実質、ゲームとしてはいろいろ問題がありすぎるのは確か。
課金されて新鯖立てられたら、また始めるかもね。

自分は

リネ２=信長＞＞＞＞ＦＦ１１

リネ２と信長は将来性に期待。
ＦＦは円熟しているのに、どうも不安定な要素が多すぎてこれ以上修正されなさそう。
もっともＦＦのβ時代を逃しているというのも大きいだろうな。
後は操作性は物凄くネックだった。

リネ２は背景の山が背景に留まらずに登山が可能とか、今までの３Ｄでもなかった要素が当り前に
入れられてる事や、ＲＰＧというよりは１キャラ目を捨てプレイにするくらいのＳＬＧ的要素がある。
　４Ｇａｍｅｒｓのインタビューで、大型アップデート２弾目のクロニクル２が６月を予定してるような事が
言われてるから、それを見てからでも見捨てるのは遅くないかもしれん。

　リネ２の飛行船がどんな形になるのか、それも楽しみだしな。

リネ２は課金できねえだろ
タダなのに、課金されてる信Ｏｎと会員数が殆ど変わらねえんだぜｗ
日本のゲームプレイヤーはリネ２がＭＭＯ史上最低のクソゲーだって見抜いているんだよね。

リネ２は課金したら鯖数を現在の半分以下にしなければ元は取れんよ
が、韓国国内向けの宣伝の為に大赤字でもかまわず鯖数はそのままにするに１キムチ。

リネ２、日本で大ヒット！韓国の自尊心、ＮＣ２マンセー！・・・ってね

・・・・・・・ヒュンダイの前例があるからねえ。

>>552
そりゃ苦戦してるだけに
ユーザーの意見には敏感だろう。
信長の欠点はベースが「和」ってこと。

FF糞って言っても、日本では成功したMMORPGと言える。
よってこれから3つのタイトルから選ぶなら、正直FFを薦める。

ん？リネ２？　そんなものはじめから論外ですよ。

>>555
快適にプレイ出来そう

>>556
成功したからFFを薦める？
根拠がめちゃめちゃ。自分の感想のひとつも入ってないぞ。

俺はFFは薦めない。
去年まではFFを薦めてたが、去年12月から北米PC版、今年3月から北米PS2版が
今までのサーバーに流れ込んできて、低レベル帯は7-8割が外人。
英語ペラペラなバイリンガルでも通訳やったりストレス溜まること間違いなし。
英語が出来ない人、片言の人にはなおさらお勧めできない。

要するに
いいMMOなんて一つもない。

FFみたいなのが賞を取ってるんだからな。

>>558
じゃあ何を薦めるんだ君は？

信長、FF、リネ２の3つの中で唯一まともだと思うが。
実は歴史物が好きだとか、クリックゲーが好きだとか
例外は無しとして、国内で成功しているゲームだと思わんか？
まあ英語アレルギーで意思の疎通ができないって言ってる時点で
「日本のゲームなら日本語しゃべれ」ってアホ丸出しだね。
俺なら英語の勉強にもなるから、ためしにやってみろって言うがな。
どっちにしても、3つのゲームではFFでFAですよ。

>>560
>例外は無しとして、国内で成功しているゲームだと思わんか？
思わない。
そもそもMMOはパッチや様々な状況でお勧めかどうかは変わる。
俺だって言ってるだろ、去年ならお勧めしたって。
そして、今のFFはお勧めできない。

そもも英語の勉強ってなんだよｗ
質問者がそんなの求めてるのか？
そもそもネトゲ英語で英語の勉強になんかなるわけないし
英語の勉強したいならちゃんとした勉強すりゃぁいい。

あえて3作から薦めるとしたら、信長一択。
テストサーバーが稼動し、公式BBSで活発なやり取りもある。
今後、バランス調整が進む可能性が一番高いから。
しかも今ならPC版2週間お試し無料DLもあるぞ？
信長の欠点は「和」のゲームと断言するバカなんかほっとけ。

信onが一番マシってこったな
体験版あるし、金払わなくてもいい

FFはNAが増えたが日本人はいるぞ。
別に英語必須ではない。

信長ね。ま、利点はお試し版があるといことだが。
それならリネ２もあるぞ。

英語云々は別にして出来はFFが一番いいと思う。

無料の時アシェンエンパイアやってた身としては外人多いとなにがいかんのかわからん。

>>558
さんざん既出だけど日本人がいなくなった訳じゃなくて+外人になっただけだからねえ
現に漏れの英語力は小学生にも笑われるレベルだけど普通に遊べてるよ
FFは他のMMOと違ってジョブチェンジシステムがあってどんなベテランでも何度も転職して
Lv1から遊ぶ必要がある。だから低レベル帯に常に一定の数の日本人がいるんだよね

漏れ的にはリネ２とかのが逆に初心者さんには薦められないと思うけどなあ
低レベル専門のハイエナPKとかにゲーム始めました⇒外に一歩でました⇒殺されました
⇒町に戻されました⇒外に一歩（ｒｙのループを強要されたらｲﾔになるっしょ

それに今後実装予定の攻城戦とかが実装されたら所属するクランを富み栄えさせる為に
より一層の貢献が必要になる訳でFF程度で「廃人生活になっちゃいました＾＾；」とか言って
る香具師なんかどんだけ中毒で深みに嵌っちゃうか考えるだけでも恐ろしいよ



ある程度、他のMMOで

>>565
リネ２やってるけど、確かにそこまで初心者狙いのPKなんて居ないよ。
PK、PｖPは公式で認められてるシステムだけど、スタート間際の初心者の粘着はご法度。
GMがしっかりしてるから、初心者狙いのPKが居ると報告すればログ関係を調査した上できっちり対処して
くれるし。

前にも書いたけど、どんなMMOでも友達と一緒にプレイするのが一番お勧めなんだよな…。

信長＝RPG的。
ＦＦ＝ＰＴプレイ
リネ２＝ＳＬＧ的

というのが自分のイメージ。
ＦＦはＰＴ必須だから、気軽に繋いでちょろっと狩りする…というのには向かないし、リネ２は１キャラ目をシステム
等を知るためのテストプレイくらいの感覚で遊ぶ方が楽だし（オフラインゲーのＳＬＧやる感覚）、やっぱり短所長所
はいろいろあるよ。

「ＦＦ以外考えられん」とか「○○以外の他ゲーはクソ」
というのは極論にしかみえん。
友達がいるならそのＭＭＯ。居なければソロプレイもできる物に手を出して自分にあったのを探す…という感じで
はどうだろう。

>>566
差し支えなければどこの鯖か教えて頂けませんか?
ﾏｼﾞで>>566の遊んでる鯖でやり直したいよ

漏れの鯖はお定まりのLv4以下の捨てキャラPKが嬌声を上げて初心者ぬっ殺して廻って
たよ（;´Д｀）
そういう香具師らは現状、β版だから垢ﾊﾞﾝされても無問題とか考えてるんだと思う
漏れはそんなこんなに嫌気が差してｱﾝｲﾝｽｺしちまったけど中の人がもう少し普通な鯖が
あるならもう一度遊んでみてもいいかなあとは思う

でも、やっぱり攻城戦とかクランの富国強兵政策への貢献とかには付いてく自信がないで
よﾏﾏｿ（´・ω・｀）

信長はシステムは浅いかも知れないが、国家間の外交や戦争から生まれる
人間群像だけは素直に面白いと言える。
「そんなもの求めていない。俺最強の勇者様希望」ならオフゲーでいいかも。

FF11を今更勧めれないと思うが、、。
今からやるっていうなら信長、りね２だと思う
面白かった順番だと違ってくるんだがね。
昨年までならダントツでFF11でいいんだろうがもう時代は終わったと
早く次だせと言いたい（りね２で次の新作でるのを待ってる自分

FF11→TFLOの予定だったんだが延期
仕方ないのでFF続行中
惰性だな・・・ログインしても何もしない日が多い
UOは4年やったが装備至上主義になってから辞めた
それまでは結構理想的な世界だったな
横並びの装備でテクで戦うのが楽しかったのにさ

俺も今の時期はオープンβ色々やってるのがいいと思う

http://gamble2.2ch.net/slot/
ここがパチスロ板です
「ヨンダーバード」というスレを立ててください。
これで俺が面白く進めますので。ではよろしく。

>>567
害人が３番目に多いとされてる３鯖でつ。

1stのオラクルのほかに、2ndドワをスカベンジャーに転職するまでと、ＤＥファイター作ってみたけど
初心者粘着ＰＫに襲われた事一度も無いよ。
中華はよく見るけど、直接的な被害にあったこと無いし。運がいいだけなのかな？

ただ、以前にＰＫが流行ってた時に友達が襲われた事があったから、↑のはその時に対処された例。
こちらから反撃せず延々無視しても襲ってきたから、その当りでＧＭに言ったら対処してくれたみたい。
　という訳で、567をお待ちしとりまつ。

一般的な質問でFF、信、リネ２どれが面白いと聞かれたら、FFを進めるでしょ。普通。

それにリネ2と信長は赤字続きでいつ消えてもおかしくない。
1年後にサービスが続いているかどうかも怪しい。

1年先にFF１１やってるとも思えないのだが、、

FFのどこが面白いのか問い詰めたい…
小一時間問い詰めたい…

信長は、FFの半分くらいのペースでも
普通にアイテムやらなんやら、追加していけば、
かなり面白い部類のゲームになると思うんだが、
肥サボり過ぎ・・・。もったいない。

>>574
この間北米PS＆WIN始まったばかりなのにそれはないだろ。
あのクロスゲート＆デプスですら追加パッケージだしてるくらいだし。
ジラートくらいでは終わりませんよ。
信長と違って「黒字」ってのは強いね。
少なくとも「赤字」になるまでは続くよ。

>>561
ＦＦを薦める理由な。
基本は「一人で遊ぶ」ではなく「人間同士で遊ぶ」だ。
お前はまずコレを念頭に置け。

まず「人が多い」ってことな。これがすべてに通じる。
人が多いとＰＴも組みやすいし、流通もしっかりしてる。
あと交流も広がる。＜これ一番かも
交流嫌いな奴は論外。ドラクエやってる方が楽しい。

なんだかんだ言っても、結局やってみないとわからないが
信長の「和」のテイストが欠点だと言ったのは
「和」を受け入れられない場合は、システムが良くても
ダメってこと。好きな人がハマるだけ。
俺ってまったく戦国武将とか好きじゃないし。
過去の信長シリーズもやったこと無し。

リネ２の最大の売り「攻城戦」を楽しむ場合には、血盟に入ることが前提。
血盟に入って血盟レベルを4まで上げなければならないのだが
はっきり言ってそこそこ時間の無い奴には無理。
そしてそんな奴はまず血盟に入れない。
となると延々とレベル上げの毎日。
ちなみに
SP：1400000　アデナ：16000000がスキル３＞４の条件な。
40人血盟いたとして一人当たりSP35000、アデナ400000
自分で覚えるスキルP、アデナ以外に必要だぞ。

さあどれが楽しめそうだ？

コミュニケーションを楽しむなら信onが一番オススメ。
とにかく、人と一緒に何かがやりやすい雰囲気です。
ああ、でも初期鯖は人がいないからなぁ…。
人が多ければ、これが一番面白いと思う。

じゃあ、何故人が少ないかって言うと、
やる事を見つけにくい事、新要素の無さってのが、人離れの一番大きな理由だと思う。

例えばFFだと、とりあえずミッションとかのストーリーに沿って進んでみようか
みたいな、盲導というか、ガイドラインがあるんだが、
信onは、繋げたら後はお好きにどうぞ、って感じの放置っぷりが好みの分かれるところ。

底は浅いけど、一度はやってみるといいかも。

>>573
信長は真っ黒ですよ？

>>577
ふと疑問に思ったんだが…。

>「和」を受け入れられない場合は、システムが良くても
>ダメってこと。好きな人がハマるだけ。

こう書きつつ、最初に561へのレスの頭でＰＴプレイ必須のＦＦを完全肯定してるよな。
ＰＴ待ちの時間が取れない人がいることをすっかり失念してるんじゃないかな？　平日はソロプレイで
やりつつ、週末はＰＴ組むウィークエンドプレイヤーも居る事を忘れちゃダメだろ。自分で言う人と人の
繋がりなんだから。

で、信長Ｏｎだが、これ、単に自分の好き嫌いなだけであって、他人が好きなものを貶すのとはやはり
違うと思う。
自分がもしここで
「ＦＦなんて下らんね。オフラインゲーの続編をＭＭＯにした時点で最悪（ﾌﾟｹﾞﾗ）
ＰＴ組まないと何もできんし、アップデートのたびにバランス崩れるし訳ﾜｶﾝﾈ。操作性最悪だし、やっぱり
■eなんかがＭＭＯ作ってもダメだな。ＦＦの最大の失敗はファンタジー世界のＦＦで安易にＭＭＯ作った
事だ」
とか言い出したらあまり良い気分しないだろ。信長Ｏｎもリネ２もＦＦも良い所と悪いところ、好き嫌いあるってー。

中にはＰＴでもソロでも遊びたい人がいるかもしれんだろうし、戦国武将スキじゃないだけで目いっぱい
頑張って否定しなくてもいいんじゃね？
後勘違いを正しておくけれど、リネ２の血盟レベルアップ。ＳＰは盟主一人で負担するものであって、
分割できないよ。
それにお金はリネ２の世界だと、１６Ｍくらいならそこまで問題にならないし。

もしかして触っちゃダメな人だったのかな…。

>577
歴史とか武将とか知ってる人はほとんどいない
知ってても関係ないし

妄想では参考にならないよ

「妄想・極」実装済みでつか

>>577
俺、歴史好きじゃないけど信長好きだぞ。
お前がダメだからって、他の人間もだめとは限らないだろ。
確かに、ＦＦは課金者が人数おおい、だがそれはサーバー数が多いだけで
１サーバーあたりはそんなに多くはない。
他の奴も言ってるが、ＦＦ１１だけは今からは勧められない。
お前は信長をやりもしないで否定してるが、俺はＦＦも信長もそれなりにしてる。
やった感想として、どれを勧めるの話だと、ＦＦだけはやめた方がいいって結論になる。

まず、町が静か過ぎ。周囲会話を嫌う環境にあるため、またリンクシェルという
便利なグループ会話機能があるため。しかしこれに入れない人はＭＭＯという
折角のネットゲームをしているにも関わらず、孤立感を味わう。
また競売、自動バザーがあるため、商売は何をしなくても自動でしてくれる。
低レベルにもひとがいるというが、外人さんばっかりのＰＴでレベル上げは
挨拶や戦闘のやり取りはできても会話はできんだろ。
例えできても、それから何ヶ月も繰りかえすのか？
ＭＭＯって野良で知り合った人と、一期一会な出会いがあるのにそれを
阻害してる。
ＭＭＯという他人と関わることができるという利点を、ＦＦ１１は強制的に
せざるをえない状況にするため、それもすすめれない一つ。
しかし、ここに上げたのは、サーバーをＪＰ、ＮＡ、混合とわけたり
レベル上げやデスペナを緩和したりする、そんなに難しいことでは
ないことをしさえすれば解決する問題ではある。



まあ、それをしないから勧めれないといってるわけだがＷ

何度もいうがどれから始めるのがお勧めでFF１１は勧められないってｗ
追加あるってそれはもう１年以上やってる人向けでしょｗ
既存のLSに入れば謎の会話が続くし、２ヶ月やってなかった自分ですら
何を募集してるのかわからないシャウト続くのにはびびった。
PT作るのに時間かかるし、レベルで行くところ決まってるし
社会人には到底できる代物ではなくなってると思う。
しいてやるなら信長の方がソロでもいけるし貧富の差って概念さほどないし
レベル４０までいければ合戦、武将狩り、会議など先行してる人と同じプレイが
堪能できる。どこと戦うとか会議とか決めたり外交とか日々状況がかわってて
和風が受け付けないって方ではなければそれなりに熱くなれると思うよ。

そういえば、他のMMOだとシャウトで質問したら親切な人が答えてくれるけど
FFだと注意されるのな

>>577
>ダメってこと。好きな人がハマるだけ。
どんなゲームでも、そこんところは一緒だと思うがｗ

>俺ってまったく戦国武将とか好きじゃないし。
>過去の信長シリーズもやったこと無し。
やった事ないヤツが「好きじゃないからお奨めしない」って所は微妙に笑える。

ここってアンチFFの巣窟？

>>573
何が『一般的』で何が『普通』なのやら…。
『FF』ってタイトルについてるだけで満足？
こういうのがいるから■eが勘違いに気づかないんだよな。

あ、FF11と信長の比較だけかいてしまったが、りね２は
チョンゲー特有のクリックげーだから受け付けない人には無理かも
（自分には合わなかったのでたぶん辞めちゃう）
FF11辞めて結構たつけどキャラ残ってたら
またやったのになーって気分にはなる

しかしまあ笑っちゃうよなｗ
リネ２以外は金出してやるんだから、自分で試してみろっての。
ましてや無料のリネ２ならなおさら自分でやってみろ。
食べる前に、あれおいしいですか？って人に聞いて
「まずい」って人と「うまい」って人がいたらお前らどうすんの？
ＦＦ＞２３００時間（終了）　信長＞９０時間（終了）　リネ２＞１００時間（継続中）
これが俺の答えだ。

FFはつまらなくはない。
ただ今はあまりお薦めできない…外人が多すぎて低レベル帯が壊滅してる。
本来なら熟練者が初心者に戦術を伝えつつ共にレベル上げをする場が
言葉の通じない鵜合の衆に席巻されてるのでゲームになってない。

>>582
信onなんだけどさ
リンクシェルに対するアンチテーゼとして何か他のシステムなり制度を創りあげるならいい
けど現状ではFFでいうフレンド機能程度しかないわけでしょ？
「Lsﾜｾﾞｰ（'Ａ`） 」はいいけど、それに変わる文化かなにかを作り上げてから出直して来な
さいナｗ

露店にしても中に人がいないと商売できないようじゃピーク時に繋ぐ事の出来る香具師は
いいけど過疎ってる時間帯にしか入れない香具師はどうすりゃいいのよ？＾＾；

それから外人問題だけど本当にさんざん既出だけど「日本人が強制退会させられた訳じ
ゃない」のよ。従来の日本人+外人になっただけなんだよね

普通、物事を改善する場合ってさ先行者の問題点を研究して改良を加えていくってスタンス
を取るのがいいと思うんだよね
車で言えば「タイヤが良く滑ってコントロールが効き難いです」「では滑り難いタイヤに付け
替えましょう」みたいにさ
でも、信onの場合は「ではタイヤを取り外してしまいましょう」「車は走れなくなって不便です
けどユーザーの触れ合いの為には仕方ないですよね＾＾」って感じなんだよなあ

結論としては>>582が言うような問題点ってのは外人大杉PT組めない問題以外は正しい
部分もあると思う。但し、信onがそれに対して正しい解法で望んでいるかっていうと必ずしも
そうは言えないじゃないかなあ
「FFと同じにならないのなら不便・FF以下でもｲｲ！」ってのはそろそろ卒業すべきだと思う
んだけどね

>>589
まあ参考にはなるやん。
人それぞれ意見は分かれるのは当然だけど
まあ面白いって意見が一番多いのをやってみようかな、とか。

自分がやってみた上で比較してるのは全く問題ないが、推測だけで貶したりしてるのが目立つ。
>>573など、やりもせずに取りあえずFF勧めとけ、みたいな。しかもそれを『普通』なんて言ってやがる始末。

まあ俺もこのスレタイの3つの中じゃFFが一番楽しかったよ。
ちゃんと全部プレイした上での意見。
ただ時期的に今からやるのはオススメしないな。
今からやるなら信長がいいだろう。

>>590
「今はあまりお薦めできない」って言うけどさぁ、ならいつお奨め出来るのか聞いてみたいね。
大体、時間は巻き戻せないし、今後大きく変わるのかも疑問。
後発組は先発組よりも差があってしかるべき状態があたりまえだし、中の人の環境も変わってくる。
ＦＦは外人が多いからダメだなんて、中年サラリーマンがパソコン憶えられません・分かりませんって、
憶える努力もせずに、単なる言い訳をしているみたいだな。

>>593
なんらかのきっかけ（宣伝の強化など）で日本人が増えるか、
半年ほど経って外人なりの戦術が確立・浸透してからならよいかと。
現状では数回戦闘する度に死人が出て、あるいは自分が死んでペナルティの経験値ロスト、
さらに死人の復活待ち時間に無理に戦闘してまたまた死人という状態なのだが。
自分ひとりがうまく立ち回ったくらいでなんとかなるほど単純なシステムではない。

信onのキャラ検索機能知らないのか？
この３つじゃ、一番ＰＴ組みやすいだろう
オクテな人でも、徒党に誘われやすい

これだけはいえる、FF11のバランス、レベル差気にしながらPT見つけるより
信長の方が断然にPT（徒党）は組みやすい
理由レベル差をあまり気にならない（レベル上げ、お金稼ぎ、武将狩りなど
組む理由が多数あるため）
最大人数でなくてもいい、日本語キャラなので
知人でなくても覚えてると「やぁおひさー」って気軽に誘える
信長の方が人とのふれあい多いと思う。商売やってたりすると、挨拶とかしてくれたり
雑談したりでレベル上げ命にならなくてまったり楽しめると思うよ

あとFFのLSあれはっきりいっていらんかったなー。
新規ユーザーとの交流の妨げにしかならんし
最初のぶながやった時ほしいって思ったけどなくて良かったと思う。

信Ｏｎ体験版やってみたけどマジいいねこれ
エンカウント＋ターン制の戦闘なんてやばいでしょとか思ってたけど
厳密にはエンカウントじゃないし戦闘も半リアルタイム制って感じで
面白い。特に「連携」は決まると気分良いしタイミングも要求されるから
アクション性もある。コンシューマで培った戦闘システムを上手くＭＭＯの
システムとして昇華させていて感心したよ。後は>>595-596のいってる通りで
俺は４回死んで３回速攻で近くにいた人が蘇生してくれたし、勧誘希望
にしておけばすぐ徒党からお呼びがかかってレベル差あってもＰＴ組んで
くれるし体験版やってみる価値あると思うよ。バカにするつもりではじめた
のになぁ

体験版のレベルで蘇生してくれるって……どんなレベルじゃ。

まぁ、初期の死亡ロストは狩場に戻るっつー面倒さと名声減るってくらいだしね。信onは。
金は半分になるけどもってかなきゃいいし。

ただ仲良く仲良くが大前提だから「うぜー！！！！」って思うこともしばしば。

信長はLSはないかわりに
固定徒党で定着するからな
固定でやらなけりゃ合戦で連携が取れないのも理由なんだが
自分から積極的に声かけれない奴は採取くらいしか道が残されてない

とりあえず、３つの評価出すのに今やってる状態のを基準にしなくて
自分が新規で始める事を想像しながら考えると
正規版待ちのリネ2がいいような気もするけどな

>>600
釣りだとは思うけどリネ�U薦めてる段階で言ってる事が全部出鱈目っぽいよ…

　いろいろやって結局古巣のDAOCに戻ったよ。上手くいえないけど海外のMMOは懐が広いや。
DAOCももう３周年目のMMOで末期感が漂ってるけど、もれはこのMMOの最後を見届けようと思ったよ。

　信Onはともかく、FFは行き当たりばったり杉でどーしょもないと思った。

AOC>UO>>RO>FF>rine

>AOC>UO>>RO>FF>rine

ワラタ

ひとつだけ言えるのは
本当にどれが面白いか迷っている奴は
こんなアホスレは参考にしてないってこった。
ほんとお疲れ様。

はい、次 ↓

ちんちんのかわがめくれます

>>601
いや心底本気なんだが、３つ並べると
FF＝良質、PT必須が悪、現在低LVに外人多
信長＝お手軽、底浅め、グラは悪い&どこも同じ
リネ2＝マゾ度高め、全体的にいまいち、グラはそれなり、正規版待ち
ってなるが、どうせ３つとも糞なら課金無しで出来て
いずれ正規版でスタートラインに全員が並ぶリネ2がマシってだけ

FFが良質だとさｗ
可哀想な感性してるなｗ

>>609
グラってのが抜けてたのもあるが
戦闘バランスとジョブバランス除けば良質だろ
RPGとして致命的だけどさｗ

FFで1ジョブ75、他2ジョブ65以上サポ割れ無しで引退した漏れもFFはお勧めしないな
グラが綺麗で操作性・システムの安定性が良くて低Lv帯で悪くないってのは事実だと思うが
運営の姿勢が腐りすぎ
プレーヤーなめきってるからね
運営の悪さはこのスレにもうでてるから判るだろ
今までにでてないところだとサポジョブシステムがある
例えば白魔道師Lv30だったら黒Lv15でないといけない（いけないと言うところがみそ）
要求経験値はサポの分だけ多くなる仕様だからね
モンスは使い回し、装備・武器のバリエーションも少ない
グラも使い回しになる
PT必須だから、そのLvになるまでにそれ相応の装備・魔法が必要になる
そうでないと「うは、こいつサポ割れしてるよ」とか「この白レイズ２ねーのか」「種族ぐらいそろえろよ」「この内藤サポシだよ」
と、PT内で笑われることになる（実際にはLS側のチャットで行われる会話）
まぁ、FFは絆のゲームって言うより、仲間外れを作るゲームだ
仲間外れになりたくないからユニクロで最高装備を手に入れたがるようになる

あとはヒール時間が異常に長い、MOBがすぐに枯れるから沸き待ちも長い
そして何よりPT作る時間が長い
結局何もしていない時間が異様に長い
それでいて、何もしていない時間にAFKができない仕様です

まぁ、今のFFを勧めるような奴は■の工作員だと思って良いだろうな
FFはまずパッケージが高いし、■もそれを収入としてあてにしている
プレーヤーがだまされたと気づいてすぐ辞めたとしても、目的の3割程度は達成されたことになるからな

βの時は絆を作るゲームだった
それは本当だった

＞要求経験値はサポの分だけ多くなる仕様だからね
もう随分と前にやめた者だが、以前からそんなシステムだったっけ？

サポも上げなけりゃならんから
その分の経験値もってことジャマイカ

ああ、そういうことか。

>>611
1ジョブがLV75、他2ジョブが65ってプレイ時間200日ぐらいってるよな。
それで、騙されたと気づいたわけかｗ

それだけ楽しめれば一般人には十分だってｗ

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　このスレは好評のうちに　 　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　終了いたしました　 　　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　>>１の自作自演に 　 　　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　お付き合い頂き　　　　　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | ありがとうございました　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

>>615
200日じゃ無理ですね
もうプレイ時間何日になったか確認できないけど
その時間の大半はモニターの前に座ってたわけで
苦痛だったけど、自分の育てたキャラ可愛くて可愛くて
辞められなかったってのが本当のところ

>>608
お前信Ｏｎやったことないだろｗリネ２信者が根拠も無く盲目的に
他人に糞をすすめるのは止めたほうがいいよ。因みに俺はリネ２を
ｃβ（Ｌｖ32まで）とｏβ（少し）やった上で言うけど信Ｏｎが底が浅いというなら
リネ２はゲームシステムが完全に破綻してる。

ＰＫひとつ取っても信Ｏｎは野武士が名声を得るために他国に通じる近道で
辻斬りとなって待ち構えていたりする。ＰＫにゲームの世界観を匠に取りいれる
ことでＰＫ自体にリアリティーとＰＫシステムの存在意義を持たせる事に成功している。
もちろん「対話」で道を通してくれるように交渉する事もできるし受けて立つ事もできる。

リネ２のＰＫはと言えば…言わずもがな１Ｓｔキャラの財力で２ｎｄキャラ
にノングレ最強装備買い与えてラッキーアイテム利用した愉快犯的
無意味ＰＫだ、これを不毛と言わずに何と言うの？ＰＫだけじゃなく高レベルキャラは
ＳＰ貯めるためだけに自殺を繰り返さなければならない。武防具はいくら使っても新品
のままｗこれじゃ生産が活性化するはずがない。もっとも生産が活性化するほどの
生産システムがあるわけじゃないから同じ事だが。つまりシステムとして完全に
破綻してるんだよリネ２は。

たぶんお得意の「まだβだから」と言うんだろうがβだからこそ練りこまれたシステム
であるか、そうでないかよく見えるはずなんだが（装飾の部分が出来ていないから）
基本的なシステムが破綻しているリネ２が製品版になったからといってどこに展望
を見出せばいいのだろう？

まあなんだ信Ｏｎの肩持ちすぎの感じはあるけど期待していなかった信Ｏｎが
よく出来たゲームであったのも事実だし、ましてリネ２より劣っているような事
いわれたらオイオイそれは無茶クチャだろとつい長文に…スマソ

個人的にはリネ2は良いゲームとは思わないが、6月まで無料である点は文句無く良い点だぞ。

>>618
３つともやってますが、何か？
信ｏｎもＬＶ40まで風雲鯖織田忍者でやってて
与力（山内一豊配属）になって合戦でられるようになってからやめた
半年前だけどな

リネ2推してるわけでもないんだがな
３つとも糞なのはわかってるし
もしＭＭＯ全般からなら、この３つに比べたら古いとはいえ
ＥＱ，ＵＯ，すすめる罠ｗ

つーか、大体MMOってβが一番楽しいんだから、
βでだめくんなら、製品版じゃもうだめだめだめぽじゃんね？

>>618
なんというか、リネ２楽しめてない人なんだな…というのはよく分かった。
別に自殺も必要なければ、生産が全てダメな訳じゃないんだがな。

コキ下ろしたいのは分かったけど、見てて恥ずかしくなるような文章書くのやめれ。
信長Ｏｎが好きなのは分かったから、やるべきはリネ２を貶すことじゃなくて、信長Ｏｎの
良い点や前述の間違った記述を正してやることじゃないか？

他人が良いと思ってるゲームを臆面無く悪口言える人がゲームを勧めて、とても手放しで面白いとは
思いづらいよ。

良いとこ悪いとこあるから好みでFA

>なるべく画面が綺麗で、
>面白くて、戦争（対人戦）とかも出来るのが欲しいのですが

そもそもこう言ってるからFFは無し

>>623
突いてはいけないところだぞ！コラｗ

次スレタイトルは「FFと信長とリネ２信者が妄想を語るスレ」

>>61
んなこたぁ〜ない。
PvPとかやると、嫌でも名前覚えられる　覚えたりするから、
そこから会話したりして仲良くなったりするし、狩場でも結構声掛け合ったりするでしょ。
銀行前もチャットで振る割っていて、凄いにぎやかだしな。

自分は半年前にFF始めたけど、あまりの閉鎖間にビックリしたよ。
ゲームシステムによる所が多いんだろうけどね。

>>625はアホ
亀レスすぎだろう

リネ２在チョン信者が必死なスレですねｗ

つーか、現状を酷いと思わないとこがチョンメーカーだよな〜
リネ２は現状タダなのに、課金されている信Ｏｎと会員数が変わらない状態を
おかしいと思わないのかな？
おいチョン！少し日本人をバカにしすぎじゃないか？
おまえらは、料金をタダにしてもまともに相手にされない
商品を売っているんだっつーのを自覚しろよ。

古くは、ビデオデッキ、テレビから始まり、家電、自動車、と質の悪い商品を誇大宣伝で
売りさばこうとして日本人消費者から全然相手にされなかった韓国メーカー、
そして今現在、同じ事をネトゲとＴＶドラマでまた繰り返している。

チョンは学習能力無さすぎｗ

>>627
なにやら、必死すぎてオマエが意味不明だなｗ
現在、課金されていないからこそ、実装してないクエ・アイテムなどがある。

>>622
>なんというか、リネ２楽しめてない人なんだな…というのはよく分かった。

楽しめる要素が無いと言ってるんですけど？
見てて恥ずかしくなる文章とは君が書いたように全く論理性の無いただただ感情に
訴えようとする文章の事を指して言うものだよ。

感情論にすり替えるのは止めてリネ２の優れている点を挙げてみたらどうだ？

>>627
SealはOPβより課金後の方が人数が増えましたが？
そして国内のMMORPGのほとんどがチョンゲー。
日本の市場に貢献していないとは言えない。

MMOは基本的に惰性と「乗り遅れたくない」という強迫観念で続けるゲーム。
あとボーっとやってても成果が上がるって言う安心感だろな

http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/joyfulyy.cgi
FFやる人はこれでも見て判断汁

608は友達を作れなかったんだろうな。
ログインしてもいつもひとりぼっちなので楽しいわけがない。
こういうやつは人とのコミニュケーションを楽しめないから
システム面で飽きたら、次から次へと他のMMOに手を出す。
で、ただの孤独な寂しい評論家になるのである。

>>630
韓ゲー企業は政府直轄の財団法人がら資金援助を受けている
つまり開発費は青天井で湯水のごとく金を使えるのが現状だ。
日本のメーカーは当然金融機関から融資を受けて開発するわけで
FF、ドラクエといったメジャータイトルならまだ融資も受けやすいが
不景気のいま弱小メーカーはかなり資金繰りが苦しいのが現状だ。
そういう意味では韓ゲー企業は日本の市場に貢献するどころか日本の
ゲーム産業を崩壊させるために送り込まれた刺客といっても過言では
無い。ほとんど嫌がらせに近いよ。国の援助によっかかった殿様商売で
βテストと称し、ただでゲームをやらせる悪しき慣習を定着させ日本から
吸い上げた外貨で韓国の経済は活性化し竹島の軍備が増強される。
自国の市場は日本に一向に解放しないのに押し売りよろしく自分達ばかり売り込んでくる。

日本のメーカーは限られた資金繰りの中でフェアに開発を行っているから
ただで何ヶ月もゲームをさせるなんて事はできない。開発に莫大な費用を
そそいでいるのだからそれが本来あるべき姿なんだがな。
ただでゲームができるのが当たり前だと思っているのなら既に韓ゲーに毒されていると言う事だ。

シールは韓ゲーの中ではユーザを選ぶという意外は比較的よくできたゲーム
だったということは認めるがな（管理面の事は言い出すときりがないので割愛するが）

>>608
アホか、FFは発売日組で2年やってたわｗ
いや楽しかったですよ、FF
LS立ち上げて数十人所属してたし
でも、今から始める奴にFFすすめられるわけないだろ
３国とも外人だらけなのに

俺がリネ2がマシって言ってるのは
これから正規に始まって全員が一斉にスタートラインに立てるから
いずれは差がつくだろうが新規ではじめる奴にとってこれほど楽しいことはない
既に廃人のオナニープレイ状態のFF&信長よりは遥かにいいだろ

>>635
んー、チョンゲーの伝統でβのキャラワイプ無し引継ぎだと思うんだけど？
一斉スタートの根拠がわからん。

だよな。
本国じゃ既に課金してるし、オープンβというタダですよー。を売り文句に
客層広げようとしてるだけだろ。
βと課金後の違いって、クエとか出し惜しみしたもんだけだろ。

リネ２はオープンβー（用は無料で客引きしてそのまま課金させる作戦ですよ
無料だから、未実装で期待ありでリネ２って、、、まじお勧めしない
どんどん引退者を出してる、やることがお金稼ぎのみで自由度皆無、
中華人増幅中、PK意味無し、クリックゲー、
画像綺麗期待したが顔の表情がきもい、PTやっても楽しくない
ここまで面白くないゲームだとは思わなかったよー。
FF１１も信長も最初は盛り上がれるゲームだったがリネ２だけは論外でした
自分は新しいMMOが出るまで静観してるつもり

>やることがお金稼ぎのみで自由度皆無

お金稼ぎしか出来ないわけではない。
お金稼ぎが唯一必須の仕事で、あとは自由で何やっても
良いというゲームがリネ２。
クエもあるがやらなくてもゲーム進行上問題ないし、
もちろんやってもいい。ソロでも問題なくプレイ出来るし、
もちろんPT組んでもいい。自由度が高いのがリネ２の特徴。

俺明日からPSOBBやるぞぉ〜w

>>640
ＰＳＯってどんなゲーム？

>>639
あふぉか？
そのクエやソロやるための装備に、お金がかかるんだよ
だから、結局縛られる
PT組むのもシャウトして、集まってくるのをじーっと待つ
リネ２はソロでも結構できるから、PT集まりにくい

>>642
リネ２やってるが、普通にプレイしてても装備買える金溜まってるぞ？
クエストと並列で狩り、ＰＴプレイ時は狩場選ぶなどは必要になるが、それだけだろ。

街間でアイテム相場が違うから、材料の貿易とかでも儲けられるし、移動クエストと並行でやると
金だけ稼げる。
モンスターのDROP情報とか知る必要があるけど、友達との情報交換でどうにかなる範囲。
材料とかそこそこ落とす敵を上手く狩っていくのが必要になるけど、知ってれば誰でも出来るよ。
システムが破綻してる。と繰り返し言うけれど、決められたシステム内で上手く立ち回れる楽しさもある。
　ＰＫシステムはリスクばっかりだが、それでもＰＫして回ってるのも居るし、そういうのはイベントモンスター
みたいな感じで対処してる。

ＰＴなんか必須じゃないから、自分で言う通り別にぼーっと待たなくてもソロ狩りしてればいいじゃないか…。
ＰＴ組みたいなら、ＭＭＯなんだから知人誘って狩り行けよ。
友達居なくて「お願いです。ＰＴに拾ってください〜＞＜；」とか叫んでるような人だったらごめんね(つД｀)ノ

>643
たとえば私はレベル11で次の武器は14万くらい。(pc売りだと10万で買えるかな？)
敵が落とすアデナ(金)は大体80前後かな。落とさないこともよくある。

クエストは胞子集めで10個集めて2000。勿論胞子は２，３回に1回でるくらい。
クエストはラグがひどい町まで狩場から戻る必要あり。


で。14万なんて普通に集まるの？

まあ廃人さんは、基準がちがうからｗ

リネ２はたいして面白くはないけど、今ならβで無料なので
良いPC持ってて興味あるなら自分で試してみれ、でＦＡ。

>>643
まず現在Ｌｖと一日の平均プレー時間を聞こうか、話しはそれからだ

>>646
被害者をこれ以上増やしたくないんですが

>647
レベル10くらいまでなら楽しいと思うよ。
私３キャラ作ったけど、どれもレベル10から11でとまってるｗ

アクティブがこの頃から狩場に増えるからチョット大変なんだよね。
そうすると武器も防具もいいもの欲しくなるわけで。
でもそうするとお金がかかる。で結局お金稼ぐ為にモンス倒して町に戻っての繰り返しになっちゃうんじゃないかな。
私はそうだった。

んで飽きる。

まぁ、りね２は面白くないって言えば、それも事実
実際FFやってから、リネやると
なんだこりゃ？
って、思うよ
そこで拒絶するのも理解できる、自分もそうだったし
ただ、ソロができる
マターリ時間つぶししてたら、いつの間にかそこそこになってしまった
そうなってくると、やりたいことができてきて、適当に自分のペースで遊べるようになる
リネは廃人もいるけど、適当に距離をとって遊べるから社会人にはイイと思うな
金集めはマジでしんどい
けど、経験値なんていつでも稼げるから、経験値の代わりに金を集めるつもりで金稼ぎすると結構貯まる
今日は金稼ぐぞーって、集中して金になるクエを繰り返すとかすればいい
リネは、Lvより装備の効果の方が高い
装備＝金　だから　強さ＝金
FFの場合は　強さ＝経験値
この違いを理解しないと
やった分だけ自分に返ってくるから、少なくともFFでPT作るために１時間潰したり
ヒールしてる時間よりは遙かに精神衛生上イイ（これはオレの感覚）

魔法や特殊攻撃のバリエーションが少ないのは面白味に欠けてるけどね
>>644
14マソは割と普通に貯まる、
Lv11なら、そのキノコクエが一番効率イイ
もう少しあがると蜘蛛クエの方が効率よくなるがね
蜘蛛クエは確実に落とすから、蜘蛛倒すためにランニングしながら
ついでにキノコ狩れば結構なペースで金貯められるようになるよ

それでもつらいけどね

でもリネ2は正規が始まったら新規でやるやつ多いよ
他の信長やFFよりは最初の仲間作るの楽そうだけど

しかしこの3つからしか選択できないのはつらいな

>>649
>14マソは割と普通に貯まる

１日２時間プレーで丸々１ヶ月かかるんですけど…「割と普通に」が全然解りません

>>650
>でもリネ2は正規が始まったら新規でやるやつ多いよ
>他の信長やFFよりは最初の仲間作るの楽そうだけど
？？根拠が全くわからないんですけど？？

>>651
FFは外人
信長は過疎
ってだけなんだけどさｗ

リネ2は
さしあたって現時点で無料でしばらく出来るのはいいと思う
信長も体験版あるけど
体験版で作ったキャラって正規版にも持ち込めるん？

んーとね〜、リネ２をちょっとやって解ったのはこれはギルド育成ゲーだーね。レべリングとか意外とすぐにCap
近くに行けるし、お金もまぁ、ちょっと頑張ればなんとかなる。

　むしろ、ギルドを大きく育てたり、ギルド戦とかやってみたりとかそんな所に力が注がれている感じ。MMOと
してはこれも在りかなぁ、なんて思ったりしたよ。今後の実装次第では化けるかもね。

　FFは他人はあくまで他人だからね。MMOじゃなくてもいいじゃんって感じだし、実際MMOとして大失格。

FFのPC版が北米での販売から5ヶ月が経ってるし
最近、FFの外人さんは日本人よりうまいよ
英語アレルギーでもないかぎり、普通のLV上げPTはtab変換だけでなんとかなる

>>649
キノコクエって一回2000A貰えるヤツだろ
14マソ貯めるなら、70回も同じことするのか？
アホだなｗ

　で、FFは同じ敵を何匹倒したおしたらLvUPなんだい？どーせMMOなんて表面を取り繕ってもどれも
大してかわんねーじゃね？

>>651
なんか、勘違いしてるようですが
自分は１日４時間弱程度のプレイ時間で、丁度１ヶ月程度しか遊んでませんよ？
ソロとPTは半々くらい
ためる気があれば、キツイですが14マソは貯まります
自分の体験として言ってるのですし、同じ時間で自分より遙かに多額を貯めた人も居ます
しかし、あなたに強要する気はありませんしできません
更に言えば、それがキツイLvで10マソ以上ためる必要もないでしょう
FFじゃないんですから、好きな装備すればいいし、少々低めの装備でも
誰も何も言いませんよ
装備で劣ってるなら、PTメンバーが楽しめるような会話を振ればいいし
狩り場での適切な情報などを教えてあげるのもいいでしょう
更に言えば、ゲーム自体を辞めるのも自由です
無料なんですから、自分には合わなかった
それで良いのでは？
自分に合うゲームだから他人にも合うとか
自分に合わなかったから、多くの他人にも合わないって事はないですね
俺自身は課金始まったら辞めるかも、てか、辞めるだろうなと思ってます
早くMoEかmabiに落ち着きたい・・・

FF11、信長はすでに開始してからかなりたってるからお勧めは出来ないのは
解かるがリネ２はまだ無料ですがお勧めできないなー。
３つともやってはいるんですがリネ２はマジでやることがない；クリックのみ
チャット機能も最低（クリックゲーだから無言多いのは仕方ないのか？；）
リネ２だけ未来が暗そうだと思う
自分がいるクランの人ほどんど課金でいなくなりそうで課金したら
キャラとお金は残りそうだが
クラン活動は皆無でやってく自信がないのが本音

長くまったりやるなら信長。廃人になるならリネ2。どうでもいいならＦＦ１１

>658
そうでもない。
信onはｐｃ組が確か2月くらいにスタートしたばっかだから仲間はいるよ。
２ｎｄ、３ｒｄも多いから、同じレベルでもすさまじく装備や知識が違う人も多いけど。

信onはマイペースでやるにはむいてるかもしれんが、
表面上の付き合いがめんどい…嫌いじゃないけどネ。

リネはチャット周りなんとかせんと商品になったら厳しいんじゃ？
フレンドリストさえコマンド打たんとだせないっしょ。

FF復帰したけど、現状最悪です。
キャラロストしていたのでレベル1からのスタートだったのですが、
低レベル帯は完全に外人支配です。
折角だから新規に友達を増やそうと思っていたのにそもそも日本人がいません。
一ヶ月やってみて日本人とPT組めたのはたった3回。
外人さんと遊ぶのも楽しいのですが、レベル上げに殆どの時間を費やすこのゲームで
日本人とコミュニケーションをとる機会が皆無に近いのは致命的です。
日常会話レベルの英語が出来れば面白いのかもしれませんが
ゲームに関する意思疎通が出来る程度の英語力では辛いです。
とても新規の方にお勧め出来る代物では無いですね。

リネ２の良い所あったINTRO.oggだけはいまだに消さずにたまに聞いてる

ゲームの内容もINTRO.oggと同じくらい壮大でドラマチックならよかったのになぁ（遠い目
ｃβ開始までログイン画面で流れるINTRO.oggを聞きながらワクワクしてたのを思い出すよ。

本当に残念だ

>>952
持ち込めるよ。

>>663

>信長も体験版あるけど
>体験版で作ったキャラって正規版にも持ち込めるん？

これのことだね？

>>647
オープン初日から初めて、一日０〜３時間くらいプレイ。Ｌｖ３５。ヒーラー職。
Ｄグレ最強二刀とグレード最高防具装備。現在の手持ちのアデナは３００ｋほど。二次転職までに
後１Ｍ溜まるだろうから、そうしたらＣグレ二刀にする予定。

ＲＯやＦＦやっていた時は、次レベルアップまでゲージ見ながらガツガツしたプレイが要求されたから、
手持ちの所持金や相場を見ながら、アデナの変動やらアイテム交換：貿易をやるのが面白い。

敵一匹が落とす額は２５０前後。露店で３８０Ａくらいで売れる高級体力回復剤やら、研磨剤（露店で３００Ａほど）
などが拾える狩場で、レアクエストアイテム（現在はゴミアイテム）もらえるクエストこなしながらチャットしつつ
まったり狩りしてる。今まで自殺は一回も無し。
回復職でもソロプレイ：ＰＴ問わずプレイ出来るのはありがたいよ。

>>648 >>655
防具とかはしばらく我慢した方がいいよ。
それなら安い弓とそれなりに高い剣を持って、剣の買い替えを中心に進めていくと上手く進んでいくし。
　上のレスにもあったけれど、ＳＬＧとかで一回目を捨てプレイにして、二回目から本プレイを進めて行く
タイプの人はリネ２面白いと思う。
　クエストも同時にこなした方がいい。
　敵は薄い青の段階までずっと狩れるから、１回２０００もらえるキノコ狩りとオーク狩りを同時進行。
　３０分くらいで一往復できるから、２時間だとクエストと拾ったお金込みで１２ｋ〜１５ｋくらい溜まってるし。
　クエストでもらえる報酬だけじゃなくて、拾えるお金にも注目しようよ。

　ストレートに１０個クエストアイテムが溜まったと仮定。
　１回で８０Ａ〜１００Ａ落とすキノコのＤＲＯＰ率＝８００〜１０００（アデナのＤＲＯＰ率７割）＝448〜700

　というのが一度の最低収入。
　大抵２０匹〜３０匹狩るから、上の２〜３倍。他のゴミアイテムと合わせて、一回のクエスト収入は５〜６ｋほどだよ。

　ＲＯとかだと、回復→取り合えず座る。　という具合に進めて行っても変わらないけれど、リネ２だと

回復時間めんどくさい→その時間を街に戻る時間等に当てる。

　とかすると単調でもないし。
　いろいろと、システム的に制限が掛かっているようで抜け道が多いから、パズルを崩してくのに似てる
やもしれん。
　初期村で２００アデナくらいで買い取れる材料が、中央の方だと３６０で売れたりするから移動するついでに
貿易とかもできるし。

FFって
賞も受賞してるし、FFブランドの力も大きい。

これだけ強力なバックアップがあるのに、
天下が取れない。

これで、どれだけシステムがクソかわかるだろ。

>>661
どこの鯖なの？
どの時間帯の話なの？
一ヶ月の間に何回ＰＴ組んだの？
ていうか「昔ＦＦやってました」系の人ってなんで何かを振り払う様に「ＦＦはｸｿヽ（｀Д´）ﾉ！」
「新規にはお勧めできないヽ（｀Д´）ﾉ！」って言うんだろうねえｗ
一ヶ月やって３回しか日本人とＰＴ組めてないとか極端な事言わなければ「そんな事もある
のかねえ」とか思うんだけどさ
いくらなんでも話を膨らませすぎだってｗ

>661
俺はLv8でPT誘われたんだが
Lv12まではソロだろってことでむしろ断ってる

>>649
大賛成。俺もそう思う。
>>658
俺ってクリックゲー嫌いじゃないのね。
FFだとログ見ながらマクロ駆使して、はっきり疲れる。
信長は結局コマンド式だし、連携も順番を見てボタン押すだけ。
クリックゲーだと気楽でいい。
人それぞれ好みがあるものだよ。

リネ２って、金＝装備がすべてのゲームなのに、敵やＰＫにやられると
その大事な装備を取られちゃったりするんだよね？

これってＦＦでいったら５〜１０レベルダウンとかバーミリオ借りパクとか
に近い痛手じゃないの？
まぁ、装備してるアイテムを落とす率は低く設定されてるらしいけど。。。

>>667
FFのシステム面に関しては糞などと一言も言っていませんよ、
そこら辺は散々既出ですし。
スレタイの3作品のうちで唯一英語が必要になるゲームだと言っているだけです。
高レベル日本人プレイヤーは外人を避けているので、
低レベル帯の日本人プレイヤーは本当に貴重です。
鯖：ラグ　
時間帯：主に午前中　
PT回数：覚えていませんがログインすれば外人さんにはほぼ毎日誘われます。

ちなみに国はバスです。

午前中は外人優勢です

外人来る前から低レベルは過疎だったけどね
そのころはPL結構見かけた

>>671
> 時間帯：主に午前中

午前中じゃ外人のが多いわなぁ。。。
19時から24時をピーク、3時から9時を閑散帯と仮定するとこんな感じ。

00-02-04-06-08-10-12-14-16-18-20-22-24 ：日本(JST)
**===----------==============*********
10-12-14-16-18-20-22-24-02-04-06-08-10 ：米国東海岸(EST)
==============*********===------------
07-09-11-13-15-17-19-21-23-01-03-05-07 ：米国西海岸(PST)
-----==============********===--------

（4月から夏時間だから１時間ずれる）

>>667
真剣にそう思うんだから仕方ないだろ。
長時間費やした事本気で後悔してる。
つまらなくはなかったが、使った時間と満足度との釣り合いがとれてない。
辞めて本当によかったと思ってる。
俺の感想はこれ。
だからオススメはしない。

FFは、小中学生の厨多い
ﾘﾈ2は、大人の厨多い
どっちが、たちが悪いか考えれ

ここは感想ｽﾚですか

殺せる可能性があるだけリネ２のが何ぼかまし。
小中学生の厨なんて会話さえ成り立たないぞ。

>>666
FFの国内賞は明らかに■eの財力影響力で取った出来レース。
賞主催者がFF開発のパートナーだったのもあったな。

で、海外の受賞暦だが、海外PC版が発売されたのが去年の12月16日だろ。
受賞日を見てみると(FF11公式サイトの受賞暦参考)
12月4日、1月12日、1月19日、2月3日。
あれれ発売前になぜか受賞ｗ
まぁ他のも胡散臭いわな。

>>679
そりゃ、やっぱ、アレだろ。
モンドセレクション金賞受賞

外人が多いなんぞ本来ゲームのよしあしとは全く関係の無い事柄なんだがな
自分の頭の悪さをゲーム批判のネタにするってかなりＤＱＮな発想だぞｗ

文句言うなら文部科学省に中、高、大におけるの英語教育の実の無さを訴え
改善を求めるるのが筋だろ

>>671
午前中に人いないと言われてもなぁ。
平日なんかはその時間に普通の日本人が何やってるかくらい
はわかりますよね？

>>677

違うだろ

リネ２は在チョン厨だろ。

FFは駄目だね〜良い装備落す敵のPOPがリアル２４時間後で前後１２時間
ランダムって・・・＾＾；これだけでやる気無くすねｗ最短でも１２時間
沸き待ち最長だと３６時間・・・
１２時間ログインし続ける時点で人間じゃなくなってるねｗ（社会人でも
学生でもプーでもね）一般人には絶対に無理。
まだ、レベリングが辛いだけなら１日３時間でもやる気力は出ますが・・・
欲しくても絶対に取れない状況だからね・・・頑張って３６時間ログイン
するしかしょうがないって言われても、それはオイラには３６時間
ログイン出来ない人は辞めて下さいって言ってるのと同じだからﾔﾒﾏｼﾀ

>>684
リネ２と違ってFFにはﾚｱがないからだめぽって言ってる香具師もいるけどねｗ

>684
他のMMOの方がレア多いんジャマイカ？

FF出身の方でつか

信長はあと3ヶ月後ぐらいに始めたら
いい感じになりそうだな

FFは普通に狩りしててもレアは100％出ない。
でもリネ２は至る所でレアが出る可能性がある。

ＲＭＴが蔓延したのもチョンゲーがレア集めしかすることがない糞ゲー
垂れ流したせいだしな。チョンゲーは百害あって一利無しだな。

レア集めシステムが、なぜ重要なのかと言えば
廃人にも追いつけるシステムだからなんだよ。

レアは運次第だから、一発逆転もできる。

FFのレアシステムを考えた人は、この辺がわかってないと思われる。

レアなアイテム手に入れるために
レアな敵を多人数で取り合いしないといけないしな

>>690
廃人に追いつくって…廃人の何に追いつきたいんだよｗ
Ｌｖや装備を上げる事に終始する。自分が誰よりも優れていないと
気が済まない朝鮮人的発想だな。チョンゲーばっかやり過ぎて
脳味噌がキムチになっちゃったんじゃないかｗ

チョンゲーヲタってこんなのばっかりだな

>>692
和製であるところのFFは、逆に落ちこぼれを作って
仲間外れ感を煽るゲームだが？
似たようなもんじゃねーの？

チョンゲーＮｏ１、リネ２の日本での売れ行きの悪さがリネ２の出来を物語っているよ。
韓国政府の産業、文化保護政策でぬくぬくと育った韓国メーカーが、
情け無用の開発競争で鍛え上げられた日本メーカーにかなうわけねえだろ。

リネ２のアメリカでの販売数が楽しみでしょうがないよ、マジでｗ

ここのカキコみてるとリネ２は激しくＲＭＴに依存するゲームみたいなんだが。
これではモラルハザードが起きるのが確定してるようなものだ。

(´〜｀)　チョンゲー・・・・

もしかして　リネージュ２って韓国製のゲームなんですか？

リネ２の方がレベル上げ辛いって言う人多いけどＦＦの方が辛くなかったか？
リネ２は一ヶ月ほどで５０超えとかいたけどＦＦは一ヶ月程度じゃ５０なんて一部だけだったし。。。

＞６９６

　何を今更・・・

>>694
売れ行きもなにも、リネ２は今のところ無料でＤＬできるのだがｗ
しかも現段階では無料で遊べるし。

リネ２で面白いと感じる所がまったくないんですが-
課金始まったら過疎化進んで一部の廃クランがのさばってるだけ
追いつくには中華からリアルマネーで買うことだなｗ
まったりやりたいって奴は他のゲームやった方がいい
大作だと期待してたリネ２があそこまで糞だとは思わなかった。
無料だからってああいうゲームが大作のうちは面白い新作は期待できないってことか？

チョンゲーは98％が糞ゲーだよ。

　リネ1からのユーザーの俺様から言わせれば
文句
1.戦争が実装されていない。
2.血盟の盟主専用のキャラが用意されていない。
(リネ1の戦争が熱かったのは盟主専用のキャラがいたから)
3.血盟のLvを上げるのにSP使いすぎ。
4.半端な3D(グラフィックなんぞいくらきれいにしても
一、二年すればすぐ追い抜かれるのにな。
どうせやるのならオフラインゲームのイースのネットワーク版
みたいなのにして欲しかった。)
5.3Dのために城門に詰めても必ず通過される
(当たり判定がないらしい,戦争が実装されたときのために
人を集めて某所で模擬戦もどきをやってみたがかならず
詰めても必ずキャラの隙間を突破される。)

リネージュ２って
('д')　オンドル韓国製ダッタンディスカァァァァァ！！

(｀・ω・´)無料で出来るんなら体験してこよう・・・
　　　　　韓国語できませんがプレイ可能ですか？

http://www.4gamer.net/
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A52&lr=
　4GamerからリンクしているしGoogleからも検索したら出てくるよ。
　少しは検索してくれ。

>>703
韓国語できませんが家の親戚にコリアンいるから可能です。

>>703
無料なんだから、とりあえずやってみれば分かる事だ。

.　　 ∧__,,∧
　　 ( ´･ω･)　　これが有名な”在チョンのお面”か・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　/Ｏ<｀Д´>Ｏ
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 (-<｀Д´>　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
((　/　つ　Ｏ ))
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 ∩-<｀Д´>　リネ２最高！ＮＣソフト世界一！
　　/　　　ﾉ　　あっ、やっぱり言っちゃった・・・
　　し―-J

そして剥がれないっと。

>>708
(ﾟДﾟ;)

>>685
チョンにモラルなんて言葉は存在しません。

　現在竹島は、韓国が灯台、見張場、兵舎等を築き、警備員を常駐させて不法占拠を続けて
います。このためわが国の主権が行使できない状態となっています。わが国はあくまで平和
的手段により解決するとの基本方針に立ち、あらゆる機会をとらえて粘り強く交渉を続けてい
ますが、いまだ解決をみるに至っていません。

つづきはこちらから↓普通なら戦争になっててもおかしくないよ

http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html

リネ２はクランや友達同士で毎日狩りができるのが魅力。

１０レベルぐらい差が開いてても、狩り場次第で十分かせげる。

FFはクランや友達と狩りできることは、まずない。
同じクランなのに会ったこともないというのも多い。

やっぱり友達同士で遊べないのは致命的なシステムだろ。

>>711
>>711は経験値を低Lvだと吸われることを知らないと見た。
あと、人によってはランダム分配の設定の出来ないバグ
(PTマッチになんか文字を入れておけば解決できるらしいが)
やPTマッチに文字を入れたり自動的に表示される設定を変更すると
クライアントがクラッシュするバグ(これは体験済み)とか
バグだらけじゃん。
　おいらにいたっては道を歩いているとあるはずの橋と川と水が表示されておらず
そのまま無視して進んだら突如、落下し他の人のキャラと緑色の地面だけしか
表示されてない世界に入り込んでしまったぞ。
　あれ帰還スクなかったらかなりやばかったぞ。
　後、水の処理がダメダメだな。水銀みたいだな。

>>712はLowがEXP吸われてもそれでも適正よりウマウマだと知らないと見た。あんまり離れすぎるとダメだけど。
正直、作りかけすぎて評価にもならんという感じだけど。

ＦＦしてない奴には何でＰＴ組みづらいかわかんねーだろーからすこし説明しとく。
敵が同レベルだと、経験値は１００入る。
レベル1低くなると７２、レベル２で５０になる。３で３６．
つまり、レベル２違うだけで経験値半分。３も違えば3分の一。
パーティー組むとボーナス加算されるからこの限りではないが
悪くて１、最悪でも２違いになるわけだ。
となると、前衛後衛バランスよく６人同レベルを集めようとするわけだが。
現在レベルが７５最大となった今、レベル５０時代に比べ１．５倍の難度になり
なおかつ高レベルは外人と組みたくないため、仲間内か高レベルだけで
組みたがる。よって野良パーティーではほとんど組めない現状である。
しかし、ＦＦはステータスや装備能力以上にレベル補正が強いため
レベル７５相手に、レベル５０が束になろうがまず勝てない。
ステータスだけみれば１．５倍ほどしかないのにだ。
信オンやリネ２でもなんとか許容されるレベル１０差でもＦＦでは、天と地の差があるため
経験値取得レベル差の緩和をしても、あきらかなPL行為を増長するので
このレベル補正をなんとかしないとどうしようもない。

まあ、サービス開始当時はこんなにきつくなかったレベル補正なんだが
５０キャップ時代に、７０の敵倒されたもんだから、想定外ってことで
今の仕様になった。このときの処置が今のにっちもさっちも行かない現状に
している。

つまり末期ってことだｗｗｗｗｗ

正直、レベル補正なんて「ボクちゃんたちバランス調整しきる自信がありまチェーン」って自己宣言に他ならんよな。
つかLv50のプレイヤーがLv70の敵を倒して何か不都合でもあんのか？弱者が手を取り合って強者に立ち向かう
のがMMOのいいところじゃねーのか？

そりゃぁ、■は手のひらで踊るプレイヤーを見てさぞかし気持ちいいんだろうが。

True Fantasy Live Online for Windowsという選択肢が出てきたみたいだぞ
小規模本スレでプチ祭りになってる

俺は60レベまでＦＦやったのだが
60レベまでは楽しいと思う。レベルが上げが苦痛に感じることは無かった
だいたい同期の人とよくレベル上げで一緒になることが多かったりして
結構知り合いがふえたりしてそれなりに楽しかった
それにＬＳの人と組んだりとかしてクエやったりとかミッションやったり
とかは楽しかった。
思い出がいっぱいできるゲームだと思う
60以降はｼﾗﾈ、廃人しかできないかもね
今はガイジンいっぱいいるから今から初めても微妙だと思う。

>>717
　ありゃ、お仲間…

　以下、>>1への私的意見
ゼロから始めるのには、この３種あまりお勧めしないヨ。

で、ここ覗いてFFまた復帰したくなった漏れって一体。。。
キャラはまだ残ってるんだよなぁギリギリ。

で、>>1はどこ行った？

漏れも６０あたりまでやってたが、３つの中では一番面白かった（過去形
外人と同じ鯖に入れなければもう一度やってもいいと思ったんだが、、
といいつつ２日前に１からやり直したんだが、、外人ばっかでしたｗ
激しく砂丘で挫折しそうで、、、放置しちゃったｗ

発売同時に始めた人は日本人少なく感じるかもしれないけど
俺は中途半端な時期からだったから前の時+外人って感じだった
前から平日の昼間なんて１PTか2PT位しか組めないほど過疎だったし

先月復帰して今黒16白12赤8と釣りスキル30
友人と同時出発で1ヶ月で何処までいけるか勝負中ｗ

>>697
今現在リネ２ PT狩りのLV50で一時間に3~4%ってとこかな。まだ上げれそう。

リネ２売れてないといってるが、無料DLできるにも関らずパッケージの売上が
信長OnやFF１１を抜く週が結構あるんだがな。


後、経験値吸い取られるというより「次レベルへの必要経験値に対して同一パーセンテージ＋７％」で
入ってるから、レベル高いほうと低いほうで経験値の入りが違うのは当り前。
レベル２０〜２５くらい変わらないと、経験値の吸い取り出来ないよ。
ただ、そのレベル帯のキャラ連れて歩いても足手まといだから、結果的には損してるわけだし。

Lv２５とLv２０くらいのキャラで一緒に狩りしてても、入る経験値は３００〜４００くらい違っているけど、
レベルアップ速度は同じ。
一時間に稼いだパーセントを比べると、同じになってるよ。

ゼロから始めることに異常に執着するのってFFプレイヤーくらいでは？

確かに開始時の混乱期が一番面白いとのは確かだけれど、
それはどんなMMOにもいえること。
つまりそれを評価基準に据えること自体意味が無い。
評価基準に据えたら新作MMOかβMMOしか薦められないじゃん。

>>722
何も知らないＰＣＭＭＯ初心者が購入しているだけだろ
ようは購入者全員アンチリネ２予備軍って事だよ。

だいたいβソフトを有償販売ってどんな神経してるんだ？
商品としての品質を保証できないからβなんだろう。
まぁチョンに企業モラルを求める事自体ナンセンスな事だがな

>>724
おまけに推奨PCもセットで、あり得ない〜

>>722
ソースは？
何本ぐらい売れてるの？

そもそもMMOを唄ってるクセして「一本道」を強要されるFFってゲームとして有得ないだろ？！
レベル補正の事もだれかが言ってくれたが、あんなの序の口。
一番レベルが高い奴を基準に補正されるからレベル上がることは喜ばしいどころかかえってギスギス感を生む。
そして前衛なら５LVくらい、後衛なら３ほどの差で「役立たず宣言」されPTからキックされても文句はいえないぞ。
ソロプレイは最初期ほどで不可能になる。EXPを気にしなければ戦ってもいいが後半にいけば行くほど前衛職でも
辛くなり10~20のレベル差相手に死闘を演じなければならないときもある。
もちろん時には死ぬ。そして経験値は入らず、ドロップアイテムもソロではドロップ確立が下がり合成素材集めの
ために必死で稼いだEXPの数時間分を失うはめになる。
RPGの全てのイベントや作業を次のムービーを見るためのつなぎとしか考えていない■eのオフゲー思考が如実に
示された一本だ。
ちなみにFFはいま多国籍混在コミュニティは可能かどうかの実験をユーザーを利用しておこなっている。
モルモットになりたければ是非どうぞ。

>>727
それ以下のゴミゲーがリネ２

>727
なんか必死だ

俺は主に釣り、釣り場行くためにすこーしLv上げ
今はセルビナで海釣りしてるんだが店売り安いのな
フナ釣りながら金恋してた方がｳﾏｳﾏだな

リネ２の売り上げが高いのは当然だと思う
発売したばかりだからね

ＦＦや信onは一年以上前に発売、
それにどっちもPS2メインということを忘れてるのか？

それでＰＣゲームの売り上げ並ぶ週もあるなら、たいしたもんだ

まあ信はPL簡単だし後発者にも優しい。後国単位の団結心があるから
比較的知人も作りやすい。
あと相当大型パッチがきそう

>>726
いや、まあ自分のソースも週間アスキーの週間ソフト販売ランキングな訳だが。
これを見てると、信長のＰＣ版が結構強い感じかな…？


>>724
まあ、もちつけ。
叩きたいのは分かるが、中に入ってるスターターガイドの出来がいいから、ＤＬした上で
あえて買ってしまったよ。
Ｏｐｅｎβでクライアント販売は既に言われ尽くしているが、アップデートパッケージなどを
新規販売しなければ、いつまでも2980円で開始できるから結局のところ安上がりだろ。
叩く材料にするには時期尚早すぎ。

FFは戦闘バランスさえどうにかしてくれたら化けるんだけどな
PT必須、ソロ出来ないってどういうことよ
せめてPT推奨でソロでもPT時の半分くらい稼げればなぁ
自分のLVから見て３以下の敵は経験値0って……

>>733
高レベルになるにつれて戦闘バランスがおかしくなってるとは思うけど、
ネトゲなんだしPT必須でソロ不可なのはそれはそれでいいような気もする。
むしろ何百時間ものレベル上げを固定PTより野良PTでこなしてるユーザの
ほうが圧倒的に多いっていうのはある意味すごいことなんじゃない？

あと、３レベル下の敵で経験値０ってのは勘違いだよｗ
「ちょうど」が１Lv下で「楽」が2Lv下ってわけじゃなくて幅があるので、Lv60
くらいだと16Lv下でも「楽」表示で経験値は入る。
逆に言えば16レベルも下の敵ですらソロで倒すのは厳しいわけだけどねｗ

そ・・・そうなんだ・・・。なんでみんな我慢してやってんのかねぇ。馬鹿？

いい加減飽きて呆れてブチ切れて本家(パクリ元)ゲーに移ってみたよ。
■の連中、どこみて「移植」したんだろうってくらいビックリしたさ。
１０レベル差あろうが、決して自分が役立たず扱いされるわけじゃなく
そこそこに役目がありロールプレイできるっていうのは大きいな。
あ、FFとEQのことね。

>>732

他人が確認できないんじゃソースにならんよ。
口でなら何でも言える。ネット上で確認できるソースをだせ。

EQって前体験版あったよね
買う前に試しとこうと思っったんだけど
ログイン30秒で強制ログアウトを数回繰り返してメールして返事無し

orz

>>732
企業モラルの問題を損得に置き換えて考えるのがカンコック風なわけだね

　正式サービスの始まって久しい信長とＦＦ、
カタやβテスト期間中にも関わらず推奨ＰＣ＆クライアントをセット販売なリネ２、
しかも宣伝バリバリで（ゲーム自体の宣伝より販売の方が押しが強い気がする）　
　
　PC版に至っては、体験版&ベンチのある信長と一応公式ベンチのあるFF、
事実上βなのに（DLLするならクライアント無料）販売開始しちゃってるリネ２…
さぁ、選ぶのは君DA!(,,rｧﾟДﾟ)rｧ

　あぁ、ネットカフェで実際やって見るのも手かな？

>>732
ふと思ったんだが、本屋行けば誰でも確認できんじゃね…？
昔入ってても今ランキングに入ってなかったら、廃れてるということだろ…？

後、ネットのランキングで見られるソースとしてＡｍａｚｏｎの順位調べてみた。

ＦＦ１１（601位）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008OIIN/ref=pd_sim_dp_2/249-3428165-5263513

信長Ｏｎ　（639位）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00015R4DU/ref=pd_bxgy_text_2/249-3428165-5263513

リネ２　（562）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DZ4YO/ref=pd_rhf_p_1/249-3428165-5263513

　「Ａｍａｚｏｎなんて当てにならんよ。もっと信頼できるソースだせ」といわれては>>732が可哀想な訳だが、
一応ネットで他人が確認できるソース探してみた。
　順位の差が出てる訳だし、リネ２公式サイトにも週アスで一位だったというニュースが過去ログにあったから
口だけではないのは確かだろうな…。

まあ、そういう自分はリネ２は今後の情報待ちのＦＦユーザーな訳だが、なんかこのスレ見てるとＦＦを最高地位に
止めておきたい人多いみたいで、ちと萎える;´Д｀)
　どのゲームにも善し悪しと好みがあるんだってば。

>>737に対するレスだった(つДＴ)
ググりゃ結構簡単に見つかったから、高圧的に言う前に検索してもいいんじゃないか？
順位的に間違いまくったものなら自分の武器になるし、合ってるなら合ってるで相手の情報の精度が
分かるしな。
情報は相手に出させるより、自分で見つけてくる方がずっと有利だし。

信とＦＦは両方ともそこそこ楽しめたぞ？

元々、この二つは狙ってるとこ違うんだって
ＦＦはＰＴのレベル制限、ＰＴの役割分担のシビアさなどゲーム性に力いれてるゲームだし
信は徒党の組みやすさ、生産の分業制などコミュニケーションとるほうに力いれてるゲームだろ？
逆に言えば、ＦＦはゲームに多くの時間かけないと楽しめなくなってくるし
信はゲーム性を削ってる分、底が浅く感じるってとこじゃねーの

両方とも良ゲームにはいるだけのレベルはあると思うけどな、バランスは悪くないよ
ＵＯのいいところを取り入れてって話はよくでるけど、ＦＦや信のグラフィックでＵＯみたいなこと（特に家関係）は事実上無理だろ

>>743
どこが？
FFは内容からウンコ味じゃん。
ゲームとして面白い部分なんて全く無いよ。

>ゲームとして面白い部分なんて全く無いよ。

そのままリネ２にも当てはまるなｗ

後衛の社員さん必死ですｗ

シャドウベインやれシャドウベイン

もうだめぽ

外人と同じサーバーにしちゃったのはさすがに■は日本ユーザーなめてるな
英語できれば問題ないとかの次元ではないと思うぞｗ
リネ２は出稼ぎ中華がすごいがｗ
BOTしてるやつとかもいるし、リネ２課金前に崩壊しそうなんだが。
無料でどんどん新規カモーンで残るのは廃人とRTMキャラだけ。
FFだとジュノしかキャラをまったりさせる場所がないが、信長だと結構各地に
ばらけてて人が行き来してる感じがMMOとしてはいい感じだと思う。
外人いないし、新規ならやはり信長でいいんでないの？（３つから選ぶならだけど

うむ、他のＭＭＯのように覚悟ありで飛び込むのならありだが
ＦＦはサーバーをキャラ作成時に選べない上、ＮＡＰＣ参入時は
増えるのは分かっていたにもかかわらず、サーバー増設は
発売から数日経ってからだし。
その解釈を壮大な実験とか言っちゃてるから、とち狂ってるｗｗ

1G以上のファイルダウンロードしてリネ２に挑戦してみました

(;´д⊂)　エフエフに帰ります・・・操作性悪すぎ；；

個人的な感想
3つとも現在　垢生きてやってるが、正直どれも微妙

ＦＦは・・ほんとに時間ある人しか今は、始められない（組めないよマジ
ソロは当然不可能と思ってよし　装備は三重でしかない　絵は綺麗

信長は・・・一言でいえば浅い・・ソロでも十分、限界Ｌｖまで
いけることが、原因かも知れないが、最初から2万貫あれば1週間で
忍者なら、相当な爆裂上げが可能

リネ2は、重い重い重い　他にはﾏｿﾞかな　Ｌｖ上げのみが楽しみ・・・
萌えではあるが、重いｗＰ4メモリ1Ｍグラボ良品必見

結局はどれも楽しめたが、今から始める人が無謀な選択なのはＦＦかな。

まぁPS２なんかがあればFFでもいいかもなー。
問題ありすぎるゲーム性だがサーバーが落ちることはほぼ無いし、リネ２ほど
重くなることなんて有得ないから。
ただ、外人混入で新しく始めるならそれなりの覚悟がいるな。
バイリンガルな君におすすめだ。

>>751
>Ｌｖ上げのみが楽しみ・・・

リネ２のLv上げのどこが楽しみなのかと小１時間（ｒｙ

でもさリネ２出て相当ＦＦ引退した奴いない？
俺も含め血盟にも数人いる。
でもＦＦ房はそれを認めたくないんだよね。何故か・・・

>>754
まだそんな事言ってる奴いるんだ、ｏβ開始直後ならまだわかるけど
クリックゲーの中でも底の浅い粗悪品である事が露呈された今現在も
リネ２続けてる奴なんか廃人信者しかいないってｗ

俺はFFヲタじゃないけどリネ２被害者ではある。

FFとリネ２のアンチはいるようだが、信長のアンチはあまり見ないな。
アンチが少ないということは、それだけマイナーということかなｗ

>>754
リネ２に今いるのはリネ１ FF ROから来たのが多いねぇ
俺の血盟はリネ１から３人　FFから２人 ROから２人。
俺のやってるリネ２　４サーバーでFFから移動してきた有名どころはMASTERMIND血盟あたりかな。
もちろん全員移動じゃないだろうけど。

>>754
俺もその一人だな。
理由は何をするにも一人じゃできないってこと。
ああ、勿論生産とか釣りは別な。
FFやってたときの1週間（基本的にリーマンなので夜数時間のみ）
月〜木　採掘
金〜日　レベル上げorクエストorミッション
てな感じ。そりゃ飽きるって。

リネ２もやることって限られてるけど
レベル上げとかソロでできるところがいい。
意外と面白いのが、探検な。
なかなか散歩も面白いぞ。

結局FFに飽きたころに出てきたMMORPGのなかで
リネ２のキャラや世界観が好きだっただけで
リネ２マンセーじゃないけどな。

ぶっちゃけ最初の狩場の敵が終生のライバルになるMMOなんざFFだ・け。
レベル１時にウサギを狩っていたらレベル60超えてもなお、同じ姿と能力の
しかし強さは最重要中ボスよりも強いウサギと戦ってなくちゃならないんだぞ。
しかも有得ない事にもらえる経験値はほぼ一緒と来たもんだ。
作業的云々以前にどこまで行っても同じ事を繰り返すのが本気で鬱になるゲームだ。
リネ２やってみたが数を狩らなきゃいけないのは億劫だがモンスグラも違うし特徴も
経験値も違う。
マゾはマゾだが両者マゾの質が違うんだな。
さぁ、君ならどっち？！

リネージ２・・・最初から最後まで
マウスクリックしてるだけで肩が凝る　(´・ω・｀)


エフエフはおいらリーマンだけど
月〜金　固定（２２〜２４時）
土日　ミッション・クエスト・LSイベント
で７５まで上げた・・・野良プレイだときついね
良くも悪くも絆ゲー

信長・・・グラフィックが生理的に受け入れられないからやらない

リネ２はキャラパターンの数少なすぎ。
みんな同じキャラのドワーフとかキモスギ。

やっぱ１０００人がやるなら１０００種類のキャラが欲しい・・・
コーディネートが少なすぎるのは糞。

信長は15日体験やってみたけど人いなすぎでやる気なくした。

信長はキャラの種類は多いの？

>>762
具体的にｷﾎﾞﾝ

>>764
俺は762じゃないよ。鯖や時間帯ににもよるけど、確かに少ない所はびっくりするくらい
少ないゲームそのものは廃人に言わせれば底が浅い（比較的Lvが上がり易い）の
かもしれないけど一般人俺としては普通に面白いよ。生産なんかも練りこまれた
システムでやりがいは十分ある、生産品に銘を刻むこともできるしね。

問題はグラだな、この部分でかなり損をしている感はぬぐえないな。好き嫌いの問題だが
Koeiは昔の戦略シミュレーションの時代から武将グラに劇画調を採用してきた流れがあるし
どうしてもアニメ調でなければという人には拒絶されるかもね。戦闘シーンのグラはハイレゾ
表示で綺麗だしカット割も黒沢映画を研究したと思われるシーンが展開されて見ごたえはあ
るよ。

あとはソロでやりにくい、てか知り合いがすぐできるからログインするとすぐPTみたいな・・・
ソロでまったりやりたい時にちと困るかな、そんな俺は体験版組み、今Lv１６。

>762
斎藤武田どっちか行け

間違いない

>>756
信はリネ２よりプレイ人口多いし。
アンチが少ないのは叩く要素が少ないからだと思うが。

FF４ヶ月（終了）、信長３ヶ月（継続中）、リネ２一週間（終了）やった
俺的には、信長はふつーだな。特筆すべき部分はないが誰でもそこそこ遊べるだろう。
いい固定とかができたら結構楽しいんじゃね？

FFは最初は楽しかった。何やってもわくわくして神かと思ったくらいだ。
しかし、慣れたら終わった。
フレンドできてもレベル離されてくめねーし、死ぬと異常に凹むし
必死な香具師多すぎで力尽きた。社会人ができるゲームじゃねえ。

リネ２は単純なクリックゲーな割にレベル上がりにくすぎ。
所詮パンツ見るだけのゲーム。それもすぐ飽きる。

パンツどうやってみるの？

ＦＦは装備がダサすぎたな。
序盤〜中盤（それ以降もだが）にハーネスとかダサすぎだろ？
せめて低レベルでもプレート系出すべきだったな。ブロンズプレートみたいな甲冑を。
それじゃ辞める奴も多いってｗ

信onはやったことないので何も言えないけれど、
FFとﾘﾈ2だったら、外人ｲﾊﾟｰｲではあるけどFFを薦めるかな。
ﾈﾄｹﾞ仲間達と一緒にﾘﾈ2やってるけど、
攻城戦が実装されない限りﾘﾈ2がFFを上まることはないね〜……

とりあえず>>1はその３タイトルは無視して
EQかDAoCでも始めた方が良いよ。

>>769
それをいったらリネ２の鎧とかも謎のトゲトゲとか付き杉で怪しいぞ
なんか80年代のアニメに出てきそうなデザインだと思うｗ

>>769
低LVからいい装備するのはどうかと思うぞ
高LVになって見栄えのする装備するのがモチベーションの１つになってるわけで
FFとかでは高LV装備結構憧れたな、赤AFの羽根帽子とかさ

信長…忍者さぁ、上の装備ほどださくなるってなんだよ
聖闘士○矢じゃないんだから、あれはどうかと思う

FFXIしかやったことないのでそれについて。
気持ちにゆとりがあれば英会話も至難のレベルあげもゆっくり出来るはずです。
本人次第で楽しくもつまらなくもなります。強いモンスター狩り、クエスト、冒険、イベントその他色々遊び方は沢山あるから自分なりの楽しみ方を見つければいい。
今の生活に大方満足していれば廃人にはることはないです。逆にいえば、あまりにもリアリティなゲームなので、現実が不安定になるとのめりこむ可能性が十分あります。

今からプレイするのにFFは薦めれんなぁ
上でも挙がってるようにPT必須ゲーだからとにかく時間が掛かる
まして今はNA大量流入で本当に和製かと疑いたくなるような状況だし
ま、一日最低3時間以上時間取れる、バイリンガル、自由度無くてもキニシナイ
って人なら今からでも良いかも。

信長は良くも悪くも底が浅いのがね
リーマンで戦国好きなら合うと思う、ﾋｷｰとかだとスグやる事無くなるんじゃないかな
グラはショボイかもしれないけどMMOやるならあんなもんで十分だと思う。

リネ２は金稼ぎゲー
俺はぶっちゃけリネ1の方が肌に合うけどな、戦争をあのグラで出来るとは思えんよ
ハイエンドマシンあるなら試しにやってみるのも良いかも。

FF、信オン、リネ2の中で今からやるなら信オンかリネ２かな、どっちも無料で試せるし
FFは開発者自身が素材をダメにしてるのが残念でならんね、ホントもったいない（；´Д｀）