ネットゲームがひきこもりの最大要因の一つに

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1 
【社会】ネットゲームがひきこもりの最大要因の一つに 横浜市の教育研究所
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043228264/
1 名前:レコバφ ★[] 投稿日:03/01/22 18:37 ID:???
 家庭にインターネットの常時接続が急速に普及する中で、世界中の人と
同時にプレイできるネットゲームの世界から抜け出せなくなる“ネット廃
人”がひきこもりの子供たちの間に広がっている。(中略)横浜市の教育
研究所(民間教育施設)の牟田武生所長は「ネットゲームはひきこもりの
状態を長引かせる最大の要因の一つになってきた。ネット廃人になると、
最低でも2年は仮想現実の世界から抜け出せなくなる」と指摘する。
※以上記事引用
http://www.kyobun.co.jp/news/2003/n_01.html
かろやかに2GET。そしてニュー速へ帰れ
3名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 19:01
2get
とりあえず・・・
 












糞スレ
5名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 19:23
賞罰のシステムで飼いならされてるんだよ。
6名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 19:23
>>2-4
現実から目を背けるな!
7名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 19:47
良スレのヤカン。
8名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 19:58
廃人って2chだけの言葉かと思いました。
9名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 20:00
>>8
超駄作糞映画Avalonを見てみれ
10名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 20:22
みごとに良スレだ。定期age
特定一部の人達だけのことを大人の都合でネトゲ全体の
ことを言われてる感じでやだな。
12名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 20:51
つーかリアルと両立してる奴いるの?
ようは不幸な臭いのするネタで盛り上がれる奴は
大抵、不気味な奴。
neko飼ってneko虐めてる不気味な奴。
小さい頃うんこ触っててうんこ呼ばれてた奴
それでも側にいてくれた人を将来崖から突き落とすような奴
可哀想な人の気持ちがまるで解かってやれない自分不幸思想な奴
目の前に苦しみ続けてる友達がいても「俺のほうが苦しい(・∀・)」いう奴
小さい昔の事をいつまでも根に持ってるオマエモナーな卑屈な奴
つまり、うんこ触ってた奴
14名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 21:12
MMO
15名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 21:35
>ネットゲームがひきこもりの最大要因の一つに

カルトのたわごとという感じ。科学的客観性の提示は無いようです。

関連スレ
【社会】ネットゲームがひきこもりの最大要因の一つに 横浜市の教育研究所
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043228264/l50
16名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 21:41
ゲーマーの間で蔓延する,“ヘロインゲーム”中毒

http://www.zdnet.co.jp/news/0204/16/e_game.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011207202.html

対象がひきこもりだけならまだいいんだよ。
17名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 21:45
よし、FFと信長は18禁ケテーイ
18名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 21:45
カルト?
19名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 21:47
引き籠もりの多くが娯楽としてネットゲームを選択するだけで、ネットゲームをするから
引き籠もりになるわけではない。
しかし、引き籠もりがネトゲの中で自己完結してしまい、結果としてまともな社会生活に
戻るきっかけを失ってしまう事は往々にしてあるかも知れない。
20名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 21:52
ネトゲもタダじゃないんだけどさ
21名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 22:05
俺が親だったら自殺するね、今の漏れ。
22名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 22:06
ネトゲ社員必死だな(w
23ニュー速板から来た:03/01/22 22:10
ついでにこの板の住人
必死だな
24名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 22:11
引き篭もり↓
25名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 22:11
       ↓
26名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 22:11
実際俺ネトゲと出会ってから更に家でなくなったし
友人と遊ぶことも極端に減った。

現実は充実してないが、仮想現実が毎日充実してるといった感じだろうか・・・
27名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 22:42
いいんじゃね?現実つまんねーんだし
28名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 22:43
いま27が良いことを・・・言ったのか?
29名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 22:49
言ってないだろ
30名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 22:54
指定された端末からプレイするとアイテム獲得率アップ!
31名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 23:12
やっぱ現実のほうがおもしれーわ
32名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 23:14
立ち向かうべきはネトゲーに逃避している自分と言う現実。
33名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 23:15
ネトゲが面白いというのも現実
34名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 23:20
18のときからもう4年間引きこもって
DIA>UO>EQ>FFとやってますが何か?
35名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 23:21
このスレッドはヒッキー板にたてるといいかもな
36名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 23:32
>>34
何か?ってもう何を言っても無駄だろオマエは(w
37名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 23:32
>>35
立ったな
38名無し@お前ら落ち着け:03/01/22 23:34
>>34
何か?ってもう何を言っても無駄だろオマエは(w 
39名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 03:26
>>34
何か?って身内からですら飽きれて見捨てられるのに
何を言っても無駄だろオマエは(w 
リアルスキンヘッドの漏れは、キャラ:ミスラ、語尾ににゃんと常につけるプレイをしてはだめでつか?
こんなの前にもあった、前にもあったぞ
そうだ!!ゲーム脳の時だw
42名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 05:03
誰か板尾の嫁オンラインのスレ立ててくんない?
ちょっと目を離した隙に消えちゃったよ。
>>41
モチロンソウヨ
藻前って不幸だなあ・・・
自分のことだろ?
45東条☆ミチル ◆6.AER35KEE :03/01/23 06:12
テスト
ネトゲと言うよりインターネットの御陰でヒキーはだいぶ増えただろうね。
原因がネトゲの場合、既に現実逃避っつーか現実から目を逸らす癖が身についちゃってるから、説教も意味無いしね。
そんな漏れも徹夜で出勤して体壊すまでやったな・・。
意志弱すぎ漏れ。
47名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 10:39
ヒキコモリはヒキコモリを呼ぶ
48名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 10:48
将来はダンボールハウスにヒキコモリ!?
49名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 11:01
タルorミスラやってるおっさんは氏ね
50名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 11:06
いじめないで欲しいタル
>ネット廃人になると、
>最低でも2年は仮想現実の世界から抜け出せなくなる

こいつらにネット廃人の定義を問いただすと、
「ネット廃人とは2年以上仮想現実の世界から抜けられない人」
とか言いそうだな。(藁
52名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 12:52
やっぱこのスレ立ってんのナ。
んでやっぱヒキーが必死に反論してんのな
53名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 13:23
廃人を叩くな!
香具師らが無駄に時間を使ってくれてるおかげで、
新しいパッチが投入されても、
漏れが会社から帰ることろには、攻略法が出揃っているのだ!

な、役に立ってるだろ?
そしてヒキーが必死に煽ったりもするわけだが
55名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 15:58
ウンコ製造機=敗人
56名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 16:30
ひきこもりの最大要因は、
ひきこもりを黙って食わせているやつだろ。

もうさ、ゲームが悪いとか漫画が悪いとか映画がイクナイとかさ。
最近言うことを聞かなくなった自分の子供が
ハマっている物を叩きたいだけなんじゃないんか?
57名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 16:39
ゲームが悪なのは厳然とした事実です。
58sage:03/01/23 16:56
横浜市の教育研究所ってそんなこと研究してんのか・・・・







ハゲシク就職キボンb
59名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 17:02
>>56
禿げ同

しかしいい年こいて自分のことすら
自分で管理できんやつは情けないな。
60名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 17:17
まぁ家は兄弟揃って引篭もりな訳だが・・・・・
テレビがひきこもりの最大要因の一つに
漫画がひきこもりの最大要因の一つに
ファミコンがひきこもりの最大要因の一つに

その時代の新しいメディアをはめ込めば、あら不思議
りっぱな「現代人への提唱に」(藁
62名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 17:36
「テレビが引きこもりの最大要因の一つに」

なんていつ言われたんだよ
エロとひきこもりがネット文化を熟成させる。これは真実。
64名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 17:49
以前ひきこもりのインタビューとかやってる記事よんだがこんなだった
○親に迷惑かけてる自覚はある。
○できれば働きたい。でも長期間の引きこもりでまともな会社は雇用しない
○肉体労働は運動不足で全くダメで自信がない。
○結婚なんて全く考えられない。人と会う事さえ最早苦痛でしかない。
○人生に失敗したと思う
○でも自殺するのは怖くて出来ないので今まで生きている

ひきこもりになった原因は「いつのまにか」という回答だったよ。
もうね・・
65名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 17:49
熟成させてもどうしようもないわけだが・・・
66名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 17:55
どうしようもない糞ヒキーなのにネトゲ世界で幅を利かせたりするからなー
もっともFPSとかRTSとかはダメダメで、時間さえかければキャラに
差がでてくるRPGゲームに限られるんだが。
下手するとダメ人間と自覚してないのでタチ悪いよ
67名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 17:57
がんがれとしか言いようが・・・


・・・オレモオマエラモナ・・・・
>>62
お前が生まれる前の話だ、信じられんか?
今ではあって当たり前、なくてはならないものだからな

ネットコミニュケーションもやがて、そうなる
69名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 18:07
>>1-1000
ひきこもり
70名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 19:34
というか2chの方々はみんな引き篭りでは?
71Mrジャッジメン:03/01/23 19:37
>>70
痛いとこつくなぁ〜
でも徐々に侵食してきてるのは確かだ。
72名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 19:50
ひきこもりでも生きていける世の中ってすばらしいよな
引きこもりが親が死んだおかげで食っていけなくなり餓死した事件が
ちょっと前にあった
74名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 20:10
廃人ッテ、2チャンヨウゴデハナカッタノカ・・・ビクーリシタヨ
75名無し@お前ら落ち着け:03/01/23 20:53
>>73ソースキボンヌ
76Mrジャッジメン:03/01/23 23:51
ヒッキーってコンビニとかいくんだろ?
77名無し@お前ら落ち着け:03/01/24 00:00
>>73
日本の話?
78名無し@お前ら落ち着け:03/01/24 00:01
>>76
行きますですよ。
でも人がいない夜中の3時ぐらいにしか行きません。
人がいっぱいいると恥ずかしいじゃん。
>>75
オタフクでイイ??
ソース探したが見つからんかった。
ちなみに国内の話
81山崎渉:03/01/24 04:11
(^^)
それニュー速+で見た気がする。
やたら同情的な意見が多かったのでビックリした。
83名無し@お前ら落ち着け:03/01/24 12:54
ヒキーに人権なんてないんだし
餓死は妥当だろうよ
ああー・・・俺今月で3年半目に入っちまった。
きっかけはエランシアっつうネトゲだったな。

おまいらは気をつけてください・・・。
85名無し@お前ら落ち着け:03/01/24 15:19
質問なのですが、ヒキ−さん達はリアルマネーをどのようにして得てるのでしょうか?
かーちゃんの財布からこっそり抜いたりしてないよね?
俺の場合は1年間働いて挫折してヒキったからその時の貯金が50万ほどある。
働いてた時に作ったクレカでネトゲ、ゲーム通販のお金払えるからほんとに部屋から出ない。

中高生ヒキはお小遣い貰ってるみたい。やっぱり親が甘いんだろうね。
>>64
なんか、ちょっとソイツに同情しちまうなぁ。
ヒッキー生活2年も送っちまったら、復帰はホント辛いんだろうな。

俺さ、昨年10月に交通事故で重症負って2ヶ月入院してたのよ。
退院後、病院の検査で「日常生活に問題ない」って言われても、
正直外出るのツラかったわ。筋力落ちてて歩くのも辛いし、
会社に8時間いるのすら辛かった。
2ヶ月篭って暮らしてると、外出て他人に会うのも怖くなって
くるし、精神的なリハビリに1ヶ月くらい要したよ。
>>87
一月でもとの生活に順応できたならすごいと思うぞ。
精神的によほどタフなんだな。
89名無し@お前ら落ち着け:03/01/24 20:51
とりあえず山崎渉 は引きこもり。
>>87はタフガイ
ネトゲ始めてから殆ど大学行ってない。
現実には冴えない男だけどネトゲだとみんなが褒めたり頼ってくれる。
それは自分に対してじゃなくて嘘で塗り固めたキャラに対する物なんだけど、
驚くほど容易に自己顕示欲が満たされていく。

最初EQでFFに乗り換えてからは更に深みにはまった。
ゲームシステム云々の問題じゃなくて日本人ばっかりだから。
居心地のいい擬似世界として更に都合の良い物になってる。
それとEQじゃいいトコ中堅だったけど、
スタートからやったFFだと最古参として自分に理想的な組織を構築出来た。

これを書き込んだのは、
言わば自分に対する宣戦布告というか、
このスレ読んだのをひとつの切欠に今の生活から脱却しようと思ったから。
何でこのスレでそう言う気持ちになったのか判らないけど、
あえて考えないようにしてた将来に対する不安や親に対する申し訳ない気持ちが、
ずっと積み重なっていたんだと思う。
現実に不満を持ってる人は俺みたいに深みにハマらないようにな。

コンプレックスと自己顕示欲の塊な俺にとってマジで快感な世界でした・・・
俺の場合は会社辞めて実家に戻ってネットで求人探してる時に
某MMOのβに手を出しちまった。パソコン通信のイメージで
ヲタク臭くてキモい連中かと思ってたら元仕事場よりよっぽど良い人多くて、
いつログインしても人が釣りしてたり広場で喋ってたり、ほんとに生活空間だったなぁ。

この2年間、1日16時間とか平気で入り浸ってきたよ。
最初は自分が引き篭もりだなんて思いもしなかったなぁ・・・
いつでも社会復帰できると思ってたし。
記事の通り3年目に入ってようやく抜け出せそうでバイトの面接とか
いくつか受けてるけど・・・やっぱ厳しいね。

リアルと両立してる人はやっぱ凄いと思う。
あたりまえの事なのかもしれんが、俺にはとてつもなく難しい。
92名無し@お前ら落ち着け:03/01/24 23:32
ヒッキーって、母親にマンガやゲームの買い出しを命令してるんだってね。
友達がバイトしている店に、母親がメモ持って発売日に来店するそうな。

なんつーか、幾つまでヒキコモルのよ?
>>90
偽りの自分を他人が尊敬してくれるな
94名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 05:26
EQやFFなどレベル制のネトゲはほとんどそうだけど、長時間ゲームしてる
やつはレベルも装備は勿論ゲーム内の知識も豊富になってくるよな。
で、そういったヤツがリーダーシップを取りがちなんだよ。
なんせキャラ的に抜けてるので。
俺はリアルでは結構社会的地位が高い職種なんだけど「ネットではみんな平等」
ということを考えても随分悔しい思いしたな。
現実ではヒキコモリの学生に「おまえわかってないな」とか言われて(^^;
頭悪いなこいつとか思ってもキャラ同士殴りあいしても勝てないわけでね(藁
結局納得いかないのでその手にゲームは2度としないようにした、FPSとかのが
まだしも納得できる、上手い下手ってレベルではね。
95名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 05:33
良スレになってきたな
97名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 09:52
チョソmage
98高校生:03/01/25 10:22
>>94
まさか国家公務員T種?
99高校生:03/01/25 10:22
ぐあああ
メアドいれちゃった〜
>>94
まぁなんだお前さんがしょうもない人間だってのは良く分かったよ
101名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 13:27
>>94
激しく同意。
別に漏れは社会的地位云々の部分には興味ないが
「ゲーム内での神=実生活での廃人」なんだよな、ネトゲでは。
てめー、毎日一日中ゲームばっかしてロクに仕事もせず
他に何の取り柄もないくせにネットの中で張り切るな、と。
2chのネトゲ板見ても分かるけど、こういう香具師に限って
日本語のやりとりすらできない香具師が多いしな(藁
特にFFやってる廃人ども。
>>94
リアルを自慢したがる厨出現か。それともネタか・・・

廃人Gameを廃人がやって何が悪い、Gameの仕様事態がそういう仕様なの
だから仕方がない事だろ。廃人を叩く奴で多いのはItem厨房どもなんだ
よな。楽してItemGetしようとするなつうの
まともな奴は廃人は放置してまったりPlayするもんだろう。
103名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 13:40
しかし、学生のときに無茶な時間配分ができるのは、
誰にとっても同じだと思う。

その時間をゲームに費やすか、親友に費やすか、
サークル・クラブに費やすか、学問に費やすかは別だけどね。
>>103
>親友に費やす
ってのは友達や親友と遊びに行ったりするってことだよな?
少し間違えると別の意味に取られかねないので、一応念のため。
105名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 15:51
しかし、社会人になって無茶な時間配分ができるのは、
誰だって同じだと思う。

その時間をゲームに費やすか、結婚を考えるか、
付き合いの幅を広げて仕事に生かすか、勉強に費やすかは別だけどね。

まー俺はゲームに費やしてますが何か?
追い詰められればリアルENDすればいいよ。
106名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 15:51
漏れは高学歴、高収入で、社会的地位も高くて、廃人ですが何か?
107名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 15:54
>>106
わーすごーい

リネ繋がらないから、エターナルカオスしよ
俺は低学歴、無収入で、社会的地位はどん底で、FFではパシリですが何か?
>>108
わーすごーい

さて、ラグナにでもつなぐか。
ラグナってどうよ?
以前にも増して評判悪いんだが
111名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 20:47
社会で地位と金がある奴は、ネットゲー引きこもり(無収入)の奴から、
リアルマネーでアイテムを買えばいい。
レベルを上げたいなら、レベルの上がったキャラを買えばいい。

ネットゲー引きこもりは、アイテムやキャラを売って収入を得ればいい。
世の中よくできてるな。

112名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 20:51
この事件をきっかけに、ネットゲーム中毒者の皆さんには元の生活に戻っていただきたい。
戻れない貴方はすでに洗脳されている。。。!!
>>111
どう考えても引き篭もりが負け組みだろ
将来性まったく無いしさ……
114名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 23:35
115名無し@お前ら落ち着け:03/01/25 23:43
時にお前いら
俺なんかネトゲしてなくても引篭もってますよ?
>>115
スレ違い
117名無し@お前ら落ち着け:03/01/26 02:55
>>116
同感
>>115
ネトゲしてなくても篭る人はとっととヒッキー板でヤシラと
たわむれててください
大規模MMO板のROスレにはネトゲしなくとも引き籠もってる香具師イパーイいますが?
報告ご苦労さん
120名無し@お前ら落ち着け:03/01/26 13:59
上には上がおる
121名無し@お前ら落ち着け:03/01/26 14:09
俺は低学歴、無収入で、社会的地位はどん底で、彼女いない独身オナニーおっさんで、廃人で、
ゲームの中でも廃人ですが何か?
122名無し@お前ら落ち着け:03/01/26 15:05
>>121
正直ネタだろ
123名無し@お前ら落ち着け:03/01/26 15:19
ヒッキーは、ネットゲーのアイテムを現金で売って儲けろ!
金はあるが時間がない奴は、現金で買え!

ゲームがそのまま職業になるなんて、なんて面白い時代なんだw
どっちが勝ち組み・負け組みなんてどうでもいいことだろ!
だいたい、ネットゲーにハマっている輩は、同じ穴のムジナさっ

ヒッキーも自分に恥じることはない。
もしかしたら、ネットゲーで一生食っていけるぞ!
>>94
どんな世界でも先輩が偉いに決まってるだろ?
もちろん無能なやつは先輩とは言えないが。
とりあえずお前さんがしょうもないn(ry
>>123
マジでそんな時代になってきたよな・・・。
126名無し@お前ら落ち着け:03/01/26 18:56
食っていけるかも知れないが
人の前でそれを言えるわけがない罠

というか独り暮らし前提でそんな事いってるんだよな。
寄生虫生活なら月数万でもいいがな
127名無し@お前ら落ち着け:03/01/26 21:07
FF11で170万円を稼ぎましたが何か?
FF11で稼ぐとは良く頑張ったね
ギルぐらいしか無いだろうにブツが
>>128
うん。ギルオンリーです。
130名無し@お前ら落ち着け:03/01/26 22:32
>>127
漏れの月収じゃん
131名無し@お前ら落ち着け:03/01/26 23:58
ゲイツの秒収。
132名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 02:30
170万じゃ一人暮らしは継続できそうもないな。
133名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 02:51
>>132
月収170万なら一人暮らしどころか10人でも養えるのでは?
>>132
漏れ、17万で一人暮らししてるYO!
135名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 03:02
NM狩りなり、合成なり、方法は何でもいいので、とにかくヴァナで一日平均10万ギル稼ぐとする。
RMTの相場がだいたい10万ギル→1万日本円なので、日給1万。
休みなく毎日やれば、月給30万。

すごいな、本当にゲームで生活できるんだ・・・。
そーほーってやつか
137名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 03:15
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★
複数兼ねてプレイしている奴もいるんだろうな
139名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 04:08
努力して頑張って、仕事につくのも、
ネトゲで金を稼いで食べていくのも、もしかしたらあまり変わらないのかもしれない。
偏見さえ、捨てされば、金を稼いで飯を食う面では同じ
将来性も、将来、ネットゲーがどんどんはやっていけば、収入源はどんどん増えるから、
結構安泰かもしれない。
そしてもしかしたら、2流の大学に入って、サラリーマンになるより
ゲームで食べていくほうが、まぁ、人によるだろうが、満足度が高かったりするかもしれない。

俺は、夢かなえるために努力して、頑張ってるんだけど
ゲームでくってけるのか、と、ちょっと羨ましくなってしまいました。

でも、まぁ、親に迷惑かけるのはだめだよな。
140名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 04:20
>>139
心配するな

世 の 中 そ ん な に 甘 く な い
141名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 08:49
人に胸はって自分の職業言えないと人としてダメ。
ひきこもり自体が人生の敗北者であることには変わらない
142名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 09:26
そもそも今10万ギルが一万円もしないじゃん。
143名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 09:34
ゲームで安定?
お前らほんとガキだなぁ…。それはお前らがいつまでも
健 康 体 で の 話 だ
お前ら90になってもゲームしてるつもりか?
144名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 09:42
90になったら普通仕事しないだろ
>>143
90になったらゲームしてないとでも思ってるのか?
146名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 10:17
ゲームだと体壊してもどこからもお金出ないって事なんじゃないの
147名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 10:28
アフォらしいがマジレスすると、
健康保険も、生命保険も、年金も、家賃も等生活費も、食費も、
ガキの教育費も、慶弔費も、行楽費も全てゲームで稼げると思うか?

現 実 を 見 ろ よ
148名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 10:44
>>147 ヒッキーにその辺りの話をしても理解出来ないのでは?
149名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 11:05
>>148
それでも煽りのつもりか?
俺思うんだけどさ、ヒッキーって脳に何か深刻な障害抱え込んでるんじゃないかな。
以前テレビで外国のヒッキー(超深刻)やってたけど、彼は脳に障害があるらしかった。
なんでも子供のころ、教師からひどいことをされていたらしい。それが原因で引篭りに
成ってしまったんだと。
俺も以前は親に暴力を振るったり悪い事をしていたが、DHAのサプリメントを飲むように
なってからは全く暴力を振るわなくなった。やっぱ脳って大事だと思う。
アフォらしいがマジレスすると、
健康保険 自費だからいい
生命保険 必要ない
年金 いらない
家賃生活費食費 親の遺産食いつぶす
ガキの教育費 結婚しない
慶弔費 友達いない。知り合い程度なら出ない
行楽費 どこにも行かない
DHAのサプリメントでひきこもり解決
152名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 11:44
>>150
そうやって年金いらんだの貯金しないだの言う奴にかぎって
土壇場になって慌てふためくもんだ。

ひきこもりは人生の敗北者。
自殺もできないウンコ製造機。
ネトゲで収入生活? 笑わせる・・
>>152
ヒッキーを必死で叩いてるあんたも
敗北者の臭いがプンプンするんだけど…
154名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 11:49
>>153
禿同。こんな時間帯に書き込み(しかも2ch)してる奴って何者?健常者の
フリをきめ込んだヒッキーその者?
155名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 11:52
>>150
どこまで本気なのか知らないけど
健康保険無しで自費って・・・1回ちょっと行っただけで1万ぐらいかかるって
分かっていってるの?手術とか入院とかになったら200万とか平気で飛ぶよ?
156名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 11:56
>>153-154
必死なヒキーの団結力か?
見てて笑えるぞ
国保は月2万は軽く行く。
簡単に計算すると10年で240万、20年で480万
お前が現在20歳だとして、40まで大病しなければ480万の儲け。
仮に500万自費で治療したとしても大差ない。

年金なんて貰えると思ってるのか?
158名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 12:02
FFのサービスが、終了したらお前ら引き篭り組どうするの?職になんかお前らじゃ就けないだろうし大変だな
159名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 12:03
いまだに年金信仰や健保信仰をもってる馬鹿もいるんだな・・・
160名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 12:04
まぁ年金は払わないというか
国民としてみとめられてないってのが
問題だわなw
161名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 12:06
ヒッキー皆殺しにすれば
日本の景気よくなるね
162154:03/01/27 12:07
>>156
だから俺はアンタが何者か訊いてるんだよ。職業答えられるくらい人生において
成功してるんだろ?違うのか?
ついでに言っておくが、俺は今日が試験で5時限目しかない大学生だからな。
>>161
労働人口は余ってる。
消費が減るからむしろ景気が悪くなる。
164名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 12:07
>>161
悪くなるよ。
消費が今以上に落ち込むからな。
165154:03/01/27 12:08
>>161
なんでだよ。理由を言いなさい。
166名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 12:09
ていうか、名前欄の通りお前らチョト餅つけ。
167名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 12:09
まぁいずれ中国人やアメリカ人の奴隷になるよヒッキーは
168暇なおぢさん:03/01/27 12:09
>>162
最近の大学は5限目まであるの???
169154:03/01/27 12:11
>>168
ある。東京●●大学
170154:03/01/27 12:12
>>167
それでも釣りのつもりか?
171名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 12:16
大学生のヒキー予備軍か
ちっとも大した事ないな
172154:03/01/27 12:20
>>171
別に俺は自分が大した事がある人間だなんて書きこんでないぞ。
それよりお前は大丈夫なのか?職業はなんだよ?
173名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 12:23
普通の会社員でそれなりの収入があるが何か?ヒキー君?
今は昼休みでここを覗いてるわけだが?

それとも煽り文は全て自分が書いているとでも?
なんだ不況で潰れそうな会社の平社員か。
明日は我が身かと思うと必死で叩きたいなそりゃ。
175173:03/01/27 12:30
昼休み終了なので戻る。
176名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 12:32
ヒッキーも嫌だけどFFに依存しちゃってる香具師も困る
「仕事忙しくてFFできねー」といったら、LSメンバーの
社会人に「辞めれば?w」といわれた
だからあのオッサンは昼間から繋げてたのか、、、
177名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 12:57
大学生の時にネットゲーはまるとヤバイ。

俺のようになるTT

中高なら学校があるから親の小言がまだ徐々に耐性がつけられる
いい歯止めになるが

大学行ったら親もほとんど関知しないし
やばいよ。
178名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 13:00
自制心の弱い人はね。
ケツ蹴っ飛ばされれば、まあちゃんとする。っていうようなタイプは

大学でネットゲーにはまると・・・。
179名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 13:55
>>178
同じようにギャンブルにハマって人生壊す可能性もある訳で
何もネットゲーだけじゃ無いんだよな。
社会人になると付き合いでギャンブルする事があるから
そういう意味では今の内に少しでも自制心をつけるべきだね。
180名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 14:13
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★
恋人がそのような状態になったらどうしたらいいでしょうか?
182名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 15:33
引っ張り出してやれ。
そいつを救えるのはお前しかいないと思っていい。
今日も試験に来てなかったら家に行ってみたら、案の定FFやってて・・・今も私の話を聞いてくれません。
2ちゃんねるでも見てろとネットゲームのところを開いてくれたから、書き込んでるんだけど・・・もう、ダメかな?
>>183
ダメでつ
それより僕と付き合いませんか?
185山崎渉:03/01/27 16:40
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
186127:03/01/27 17:01
なんか、このごろ憂鬱です。
これもRMTをやるようになってから。

RMTをやるようになってから、ギルを稼ぐ事が凄くつらくなって
しまったのです。それまでは商売をしてギルが増える事が単純に
嬉しかったのですが・・・。
RMTを始めてから1ヶ月はこれもお金のためだと思ってやっていたの
ですが、1ヶ月すぎるともうできなくなってしまいました。FF11をやること
自体は楽しいんです。それがRMを稼ぐことに直結したらなんかそんな
気持ちになってしまって。今はLv上げやいろいろな手伝いばっかりしてます。

引き篭もっておいてなんなんですが、普通に仕事をするのは結構好きなんですよ。
まあ、まだRMの販売だけは続けているのですが^^;
なんだか、RMTのせいでMMORPGというかゲームそのものが嫌いになりそうです。

ちなみに健康保険は親のに入ってます。年金は月に13300円払ってます。
187名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 17:09
>>127
そのまま我が道をつっぱしってください
あなたが年齢くってからのたれ死にしようが知ったこっちゃありません
188謎のポスタル万:03/01/27 17:28
みなさん、ポスタルというゲームしっていますか?
無残に人を殺すゲームです。
暇があれば、一度見てください(_ _)
>>186
とりあえず職に就け。
190名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 21:16
 
191謎の映画万:03/01/27 21:38
みなさん、イタリアンホラーという映画のジャンルしっていますか?
無残に人を殺す映画たちです。サスペリアとか
暇があれば、一度見てください(_ _)
192名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 22:34
まぁなんだヒッキーたんがいるおかげで、
フレにLv置いていかれ気味な俺はLv上げに集中できるわけだが・・・

ただ、現状のRMT価格がバイト代にしてはいいだろ?
ヒッキーに時給1000円以上は高いだろ?
もっとFFで稼いどけYo!
個人的には時給800円ぐらいの計算に落ちるといいんだがね

RMTってそんなに儲かるもんなの?
リアルマネーだしてまでギル買うやつなんて
あんまりいない様な気がするんだが・・
194大学生:03/01/27 23:11
>>177あたり
一応、現FFプレイヤーです。
正月に実家ですごして、それから今のアパートに戻ってきてから
ほとんどFFをやってないです。2週間近く強制的にプレイできない状態だったのが
よかったかも。
やめてよかったと思ってます。
煽りでダメ廃人の例に挙がるような状態にありました。
友達付き合い悪くなる。学校サボっちゃう。休日はずっと篭りっぱな。
今は少しずつ調子を戻せてきてます。
朝までやったりとバリバリだったので、自律神経失調症?とかいうのっぽいみたいで
今の時間帯から朝方にかけて、目が冴えてしまってるのが悩みです。

後期は単位5,6個落としそうな勢いです。
今考えると馬鹿馬鹿しいです。あまり頭も良いわけでもないし、
来年度からまたがんばろうって事でゆったりとリハビリ?をしよっかなって感じ。
将来に不安とかありまくりなくせに、ゲームやってると頭から離れるね。
ほんと怖いよ。
家に遊びに来た友達とか、両親とかの相手さえままならないような、
ホントダメな状態。ハズカシイです。
逆に時間が空いて、暇になったので
前はエロサイトとか、2ちゃんでFFのスレを見るくらいだったんですが、
今は興味あることとか、勉強のこととかにネットを使うようにもなりました。
暇というかゆとりがあります。

長文すみません、縦読みもありません。
195名無し@お前ら落ち着け:03/01/27 23:53
リーマンだったら、最低でも月30万ぐらいは普通だろ。
ボーナス含めたら時給換算で3000ぐらいは行く。
普通にリーマンなって働け。
196139:03/01/28 00:24
>140
そっか、俺は結局隣の芝が青く見えてただけだったんだな。
サンクス 道、踏み外さないように頑張るよ。
デフォで自律神経失調賞だぜ俺。アヒャ
198名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 00:46
>>195
三流企業&高卒でリーマンじゃ月20万もいきません(´Д`;)
199名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 01:02
>194
おれはフリーターのときにFF11やUOにはまってしまいました。
廃人のようにネトゲしながらバイトの時間に寝る生活。
生活するためのお金がバイトじゃ追いつかないが、
就職するとネトゲやるひまがないので、、、、、
腹くくって会社作りました。
失敗したら即浮浪者と状態で。
しかしネトゲがしたい一心でがんばりました。
1年半で月収300万で全然仕事をしなくていい身分になりました。
ネトゲのレベルあげや金稼ぎなど単調なことは社員にやらせれるように
なりました。
悠々自適です。
退職金をもらった年金生活のじじいよりも楽勝です。
しかし巨大な落とし穴がありました。
1年も夏休み&王様状態で毎日ゲームしていると、
ゲームをやりつくしてしまって、やることがなくなってしまったのです。人生=ゲームだったおれは生きる目標を失っています。
ネトゲでなやんでいる廃人のひとにひとこと・・・・
廃人でいる間が実は人生・・・花なんですよ。
すべてをやってひまになるとすべてがおわり。そんな感じです。
200名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 01:59
ちゃんと国に払ってればなんかあった時に障害者手当てがでる
それだけで理由は十分。ヒッキーよ、お前らは明日、脳卒中で倒れて半身が麻痺するからもしれないんだぞ。そ〜なったら『パラナよろw』とか言ってる場合ではない
201名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 02:54
>>200
下半身附随→パラナよろw
ワロタ
202名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 04:03
>>195
最低でも30万って・・・
世間を知らないオコチャマはこれだから・・・
意外と伸びるねこのスレ
>>199
すごい人がいるね。ネタだろうけど。でももし本当なら、この人をここまで
させた時点でネトゲは有害ではなく有益になっている。
ネトゲはまって会社潰した社長なら聞いた事あるけどナー
206名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 11:46
>>205
会社を合併に追い込んだ奴ならしってるぞ
207名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 14:41
>>206
田中
208名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 14:47
>>195
大卒は普通手取りで20万くらいだが?
時給3000円って言ったら100時間で30万だ。そんな会社はねぇ。普通に働いたら月80万になっちまうぞ。お前はまずバイトをしてみろ
ひきこもりんになにいってもむだーん
手取り20万で一家を支えているリーマンも珍しくないという昨今、
月30が最低ラインというアメリカンドリームなスレはここですか?
俺なんか18マソですよ
212名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 15:03
ミノーン(´・ω・`)
213名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 15:28
>>195
計算してみた。東京都の条例に基き、月200時間勤務とす。ボーナスを含めて自給
3000円とする。ボーナスは1回2ヶ月分でるとして、年4ヶ月分とする。
そ〜すると・・・・。3000 X 月200(時間) X 12(月)=720万
円。内訳は賃金540万円。ボーナス180万円、だ。そ〜なると月額45万円。通
常自給は2250円。
つまり・・・・月200時間しか働かなくて月45万円(手取り)。月45万手取り
なら給料60万はあるはず。
お前いったい何歳?もしかして俺の後ろにいる部長?w
214名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 15:31
親の苦労を知らない>>195がいるスレはここですか?
時給3000円ですか。
おじさん切なくなっちゃうな。
>>196
法律を知らないのに余計なことを言うな
217名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 16:36
漏れの過去最低労働は…
月400時間以上勤務で月収20万弱…時給500円以下でしたが、なにか?ヽ(`Д´)ノ
まぁ3ヶ月頑張って辞めたがな。だって休みなしで考えても13時間/30日だったよ……
218名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 16:47
外資だと24・5でも年棒制で年600月50ってのも珍しくないがな
219名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 16:55
外資は月200時間じゃとてもやって行けない罠
みんなどうしてお金の話ばっかりしてるの?
221名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 20:48
ということでRMTをしていないネトゲヒッキーの方
お願いします。
222名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 21:30
223名無し@お前ら落ち着け:03/01/28 21:45
月稼動時間が250時間ぐらい働けば
30万ぐらいもらえるよ。
225名無し@お前ら落ち着け:03/01/29 01:52
>216
え?俺っすか?
漏れ、時給3600円だ
>>226
何の仕事?
228名無し@お前ら落ち着け:03/01/29 09:35
>>227
ゲイ専門の売春
229名無し@お前ら落ち着け:03/01/29 09:41
ひきこもりに育てた親を恨む…


なんて本気で考えてんのかもな。ヒキーって
230名無し@お前ら落ち着け:03/01/29 11:38
純粋に質問なんだが、
ひきこもりってのは一人暮らしの香具師が多いのか?
それとも実家にいる香具師の方が多いのか?
231名無し@お前ら落ち着け:03/01/29 11:40
ぼくはひとりぐらししてから発症しました
だれも文句言わないから楽チンなんだぁ( ● ´ ー ` ● )
232名無し@お前ら落ち着け:03/01/29 12:39
母親ってのは、どうやら本当に自分の息子がかわいいらしい。
たとえ何回も浪人しても、何回もダブッても、ヘンなチンチクリンな
パーマかけて金髪になってもそうらしい。
へたすりゃ、何か犯罪犯しても味方になってくれちゃうのが母親だ。

喪前らはそうやって愛情を受けって育ってきたんだから、
ちったぁ、カッコイイとこ見せてやれよ・・・
181で恋人の相談したものです。結局、別れました。
みなさんもネットゲームにはまっていいから周りのことおろそかにしないで下さいね。辛かったです・・・。
>>233
ネトゲしながらフェラさせてるから大丈夫だよ♪
235名無し@お前ら落ち着け:03/01/29 13:43
「自殺サークル」ってビデオ見てみ。

すごいから。
236名無し@お前ら落ち着け:03/01/29 13:50
>>233
イ`
237名無し@お前ら落ち着け:03/01/29 16:51
>>230
本物の「ひきこもり」は半年以上家から一歩も出てない人のことらしいから、一人暮らしじゃ物理的に無理かと思われ。
一人暮らしじゃ一週間で日干しだ。
238名無し@お前ら落ち着け:03/01/29 17:14
半年以上働くなり学校行かずに生活してたら立派なヒキコモリと思われ
税金
課税
リストラ
上司
同僚
まんこ
ミスラ
サラミ最近食ってないな
Σ(゚Д゚;)ナニコレ!?
ワラタ
249名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 01:05
ネトゲ板全体の雰囲気見ればわかるじゃん

大半が意味不明カキコ

ひきこもりかどうかは知らんけど
人間としてのレベルが低いということは如実に証明してるな
>>249
DL板には負けてる。つうか勝ってる。

住人は結構重複してると思うけどナ
>>230
実際ひきこもりと言われている人達の90%以上は
自宅で親のスネかじりらしいぞ。

オレもそうだが、自分で家賃払っての一人暮らしじゃ
ひきこもりたくてもひきこもれん。稼がないと生きられんし。
252名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 05:30
>>251
食わせてもらえるからこそ引きこもれるわけで。
ただ、ドキュメンタリー番組で出てたひっきーはすごかった。
精神科行って鬱だとかの診断書もらって、それで生活保護受けてひっきーやってたよ。
もらったクスリはこっそり売ればいいお金になるってよ。
ちょっと感心した!
253名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 07:18
漏れは自分のことヒッキーだと思うけど、
一人暮らしで貯金も尽きて食えなくなってきたので
そろそろ職に就こうかと思う。
けど、ネトゲ居心地良かったしオモロかった。最高の日々だ。
気持ち分かるから廃人とか言われてる香具師見ても馬鹿にはセンヨ。
ちゃんと食えて引きこもっていられる藻前らがうらやましいよ。
>>253
心配しなくてもすぐまたヒッキーに戻れるよ
景気のいいころならともかく、今の時代は一度DropOutした人には厳しい
我慢とか努力とか苦手な人が長く定職につけるような世の中じゃないからね
255名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 07:56
>>254
しばらく働いて数ヶ月ひきこもれるぐらいお金たまったらまたひきこもればいいのでは。
それってひきこもりとはいわないような気はするけど・・。
スパンの長い出不精かな?
256名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 08:00
てか採用する会社があって働けると考えてる時点で甘さ炸裂な訳だが
全くないってこともないだろうけどナ
貯金溜まるほどの金はくれないと思うヨ
257名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 08:08
ひきこもってたそうだからそのあたり分からないのも仕方ないんじゃない?
俺の会社行く途中にハローワークあるんだけど毎日何百人って人がいるよ
あの界隈にある会社は離職率低いんじゃないかな?
俺もあんなの毎日見せられて会社辞めようなんて思えんよ
258名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 08:27
え、でもさ、アルバイトならいくらでもあるじゃん。
田舎のことはよくしらないけど・・。
安いアパート住んで食費も節約すれば、ネット代とゲーム代払っても
月8万円ぐらいで生活できない?
一ヶ月アルバイトかけもちでがつんと働けば25万円ぐらいになるよね。
月10万円貯金するとして3ヶ月で30万円、
きりつめたら3〜4ヶ月は生活できそうじゃん?
まぁ現実将来の不安はあるけどね・・・
親から頂いた財産切り崩して食ってますヨ もうすぐ5年
物価がこのままなら死ぬまで引きこもれるけど、
超インフレになったらアボンだw
260名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 10:03
>>259
財産あっていいなー。
261名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 13:04
金持ってる一流のひきこもりは、やがて体に気を使うようになる。
健康あってのひきこもりだからな。
そして外出も自然にするようになり、好きなことをしはじめる。

だったらいいがなあ。。
262名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 13:09
金がある、もしくは親が金持ちで甘やかしてる方が救いようがないぞ
金で苦労しないから一日中ゲームだろうがネットだろうがやり放題
漏れの友達でいるが学校も留年確定なのに親の会社に就職するからいいしとか言ってる
人間やめてるよなって思うときが多い。。。
263名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 13:10
結構、引き篭もってるが社会保険が心配
金はアルバイトだけで不自由無い
車も持ってる
264名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 13:12
引き篭りに何言っても無駄でしょ。
>>261
金はないが、昼間は筋トレ・ジョギング、週末は外出、食事は間食無しの高タンパク低脂肪。
で、引き籠もっております。
( ゜Д゜)お元気ですかーーーーっ!!!
267名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 15:04
でも財産っていつのまにかなくなるんだよなー。
ただ食いつぶしていてはいつか無くなってしまうもんだよ
やっぱ働いてナンボだよ
268名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 17:26
ラグナロクで女の子キャラと仲良くなりたいのですが
うまい方法おしえてください
269名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 17:50
>>298
激しくスレt(ry
270名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 17:51
>>268
だった。
回線k(ry
271名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 20:25
>>268
喪前はそんなにネカマと仲良くしたいのかと小(ry
( ゜Д゜)お元気ですか―――――っ!!!
273名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 22:14
バイトでもなんでも外に出て働いて給料貰う。
それを継続できりゃひきこもりにゃならんよ。精神は病むだろうが
泣き言いうな
274名無し@お前ら落ち着け:03/01/30 23:59
バイトしてても引き篭もりという奴だよソレ。
>>274
少しでも会社や学校に行ってる人はヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

>>274はNHKのドキュメンタリーとか見てないでしょう。知ったかぶりする前に
見といたほうが良いですよ。
>>275
>外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

俺はお前の母ちゃんじゃない。
277名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 06:29
とりあえず、ニュー速+のヒキスレから転載。

> 164 名前:ひきこもりの定義 投稿日:03/01/28 02:38 ID:QvJLkJes
> >>154
> >>162
> ちがいます。
> ひきこもりには、厚生労働省が定めたきちんとした定義があります。

> 「20代後半までに発症し、6ヶ月以上自宅にひきこもって社会参加しない状態が持続しており、精神障害が第一歩の原因とは考えられないもの」
> (注)現役の小・中学生の「不登校」は含まない
> 
> 普段は会社に行ってて、土日に家でグータラしてるとかはもちろん論外だし、
> 家にこもりがちでも、一応外に出られる人や、外出してない期間が6ヶ月未満の人も、
> 中高生の不登校も、精神病の人も『ひきこもり』とはいえません。
278名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 07:11
279名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 08:42
ネトゲヤバイ、マジヤバイ。

架空の社会で頼り頼られ大満足。
嫌な事があれば解決せずに逃げる方法満載。
遊べば遊ぶほどその世界での自分の地位は高くなる。

ネトゲヤバイ、マジヤバイ。
280名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 13:19
4月からまた引きこもりそうで怖い
281名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 14:37
>>279が(・∀・)イイ!!こと言った

>架空の社会で頼り頼られ大満足。
→実社会ではクズでもナー

>嫌な事があれば解決せずに逃げる方法満載。
→好きなことだけ出来るしナー

>遊べば遊ぶほどその世界での自分の地位は高くなる。
→高くなっていると勘違いしているだけだけどナー
282名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 14:49
大学にいってやる分にはヒッキーじゃないよな?
講義でなかったり、出席だけとって抜け出して
ノーパソでラグナやりにいってるけど。
>>282
確かに引篭りではないが、それで今回の試験はどうだったんだ?
進級できるのかそれで。
284名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 16:16
というより、性格が引き篭もってる気がする。
友達居ないの??
285名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 16:26
【健康】PCの長時間利用で“エコノミークラス症候群”?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043975673/

とりあえず貼っとく
286名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 16:32
http://jsweb.muvc.net/index.html
   ★幸福になりたい私★
>>284
277 名前:名無し@お前ら落ち着け :03/01/31 06:29
とりあえず、ニュー速+のヒキスレから転載。

> 164 名前:ひきこもりの定義 投稿日:03/01/28 02:38 ID:QvJLkJes
> >>154
> >>162
> ちがいます。
> ひきこもりには、厚生労働省が定めたきちんとした定義があります。

> 「20代後半までに発症し、6ヶ月以上自宅にひきこもって社会参加しない状態が持続しており、精神障害が第一歩の原因とは考えられないもの」
> (注)現役の小・中学生の「不登校」は含まない
> 
> 普段は会社に行ってて、土日に家でグータラしてるとかはもちろん論外だし、
> 家にこもりがちでも、一応外に出られる人や、外出してない期間が6ヶ月未満の人も、
> 中高生の不登校も、精神病の人も『ひきこもり』とはいえません。
288むるむる:03/01/31 16:50
やべーなやべーな
ネトゲこえーな
289名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 17:18
ひきこもりの定義…(´д`;)
290名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 17:19
2ちゃんやってる時点でおかしいよ
普通の人はこんなとこに来ないし書き込まないだろ
って自衛隊の弟によく言われます(つД`)
291名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 17:23
だって現実社会があまりにつまらないし辛いから・・・
おまいら、祭りになってるぞ!

エミュレーターについてマターリ語るにょ!そにょ23
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1042820491/l50

95以降を参照汁
293名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 17:30
人生なんとかなるサァ
294名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 18:40
大学卒業して、フリータでバイト年収100万の生活を2年弱。
6月にFFに出会って、毎日5時間プレイの生活。
10月にバイト止めて、11月からヒキーの始まり。
12月に廃人LSと関わり、まわりの連中の会話にガクブルする。
そして1月初旬解約し、就職活動開始。
ようやく面接までこぎつけたよ・・・

廃人LSよ、俺に間違いを気づかせてくれてありがとう。
今から考えると、お前らマジで怖すぎ。
295名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 18:57
>>294
どんな会話か気になる
求人情報誌に載ってる会社に履歴書送っても落ちた場合その後の通知って無いんだな・・
面接さえも受けれないと・・・
「書類選考で落ちました」くらいの返事くれてもいいだろ〜が・・・

学歴は悪くないと思うんだがな・・・・・
顔写真がネトゲにハマッて無機質になったのが致命的かもね・・ハァ・・これからどしよ
297名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 19:33
>>296
うちの研究所さ、某大学内に男4人でやってるんだけど
雑用とか掃除とか面倒なんで掃除サービス頼もうと思って
それやってる会社に電話して契約したわけ。
で、来たのが25ぐらいの普通のOLさん。格好は掃除のおばちゃんだけど。
うわ、世の中厳しいんだなと実感したよ。
それもさ、案外300人とか応募があって不採用通知出すの費用的にも
手間的にも大変すぎるって事情とかあるんじゃないかな?
ところで基本的な質問かもしれませんが、廃人LSとはなんですか?
299名無し@お前ら落ち着け:03/01/31 20:27
>>298
一日中FF11しかしてない香具師の集まり
24時間いつでもいる。
んで一部のハイレベルノートリアスモンスターを時間管理して狩りまくってる迷惑な奴ら。
3日ポップならきっちり72時間後にきっちり待ってる。
そんな奴らだ。FF11をダメにしてる最大原因
300名無し@お前ら落ち着け:03/02/01 04:33
<<297
掃除のおばちゃんをやってるのでもいい方じゃないか。
バイトでも、厳しいバイトなんていくらでもあるし、

一般のOLでも、月15万で、朝から晩までこきつかわれて、
るのが現実だろ。
俺は外出恐怖症で外に出れないのだが・・・・
ひきこもりには入らないのか・・
302名無し@お前ら落ち着け:03/02/01 06:32
↑寒いからなー。ただの寒がりじゃない?
 
ずっと引篭もってるやつら
無人機のやつで一度証明写真とってみろ
自分の顔に愕然とするぞ
ちなみに鏡では駄目な


俺はそれでリアルに戻れました
304名無し@お前ら落ち着け:03/02/01 06:36
↑ブサイクだからなー。ただのシャクレじゃない?
ネトゲが引きこもりの要因ではなくて、
引きこもりの要素を持つ人間がハマりやすいのがネトゲだな。
↑オマエガナー
307名無し@お前ら落ち着け:03/02/01 13:02
>>275 >>277
アルバイトや学校に行っていても
基本的には引き篭もり状態というのはありえます。

そちらこそ精神科医の病院やカウンセラーによく問い合わせて聞いて見てください。

NHKの番組でも取り上げています。
そこに出てくる引き篭もり代表のような方はその典型例です。
友達に誘われて、乗り気になれば外に出る。
条件があれば外に出るなど。

しかし、基本的には積極的な社会参加を拒否する傾向にあるなど
単に外に出ているからといって、自分がそうであると気づかないでいる人もいます。
だからこそ、引き篭もりが社会現象なんですよ。

少しでも外に出てるからといって引き篭りではない
というのはウソです。
308名無し@お前ら落ち着け:03/02/01 14:02
>>307
> 176 名前:ひきこもりの定義 投稿日:03/01/28 02:54 ID:QvJLkJes
> >>174
> きちんとした定義を作ることは、解決への第一歩ですが。
> 民間のマスコミなんかが勝手になんでもかんでもヒキコモリにして、
> あたかも流行のように祭り上げることが良いことだとでも?
> 「俺も週末はヒキだぜー」「あたしもヒキーだしー」って?
>
> なにもかもひきこもりでくくるのは、問題をより複雑にします。
> 精神疾患であれば専門医の助けが必要だし、
> 不登校であれば学校や親の接し方やシステムの見直しが必要だし、
> 週末に家で過ごすなんてのは単なるライフスタイルです。
> 問題はきちんと切り分けないと、解決の糸口は見えてきません。

厚生労働省の定めたひきこもりの定義が間違ってると思うのなら、
君が、厚生労働省に文句言えば?
>>307
>条件があれば外に出るなど。

条件がないのに外でたら、徘徊とかわらん
310名無し@お前ら落ち着け:03/02/01 14:06
>>307
君は時間をもてあましてるそうとうな暇人?
大体、仕事・学業で忙しければ、折角の休みは家でごろごろしてたい。
外でると金もかかるし、疲れるしな。

社会生活に影響さえ出なければ、家の中にいても、FFしてても、
それは個人の自由だと思うがな。

それで、引き篭りと言われても別にかまわん。
311名無し@お前ら落ち着け:03/02/01 14:13
>>307
まぁ、こんなさびれた掲示板でお前が何を主張しようと、
国が定めた基準が変わる事は絶対にないな。
ごくろーさん。
312名無し@お前ら落ち着け:03/02/01 16:03
エー続報です、ひきこもってると死にます。

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/31/nebt_04.html
(-_-)必死だな。
314名無し@お前ら落ち着け:03/02/01 21:27
http://hm6.aitai.ne.jp/~vortex/
タダのゲーム
315名無し@お前ら落ち着け:03/02/01 21:42
ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!
ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!
ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!
-http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1044102084/-
ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!
ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!
ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!
ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!ロン!ポン!ポン!
316名無し@お前ら落ち着け:03/02/01 21:45
つーか、リアルよりもゲームの中での交流や冒険のほうが楽しい子供なり
大人が増えてきてるってことだろ。
そーゆー生き方もアリだとは思うが、なりたくはないな。
>>316
まー基本的に他人事だからな。このスレには何人かいるんだろうが。
ゲーム(というかチャット)内でのほうが言いたい事言える、ってあると思う。
メールとか。現実世界では面と向かっておつ〜、あい、ういとか言えないし。
やっぱオンラインゲームもEメールと同じ“道具”だからさ、要は使いよう、
使う人しだいだ、と思う。
このスレ読んでて思ったんだが、ネトゲよりも2ch.のほうが
引きこもり作りやすいような気が………まあ、気のせいか。
320名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 00:30
というか 2chって いつでも人がいるから 寂しくなくなるんだよね。
孤独を忘れさせてくれるときある。
321名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 00:33
この板に書き込んでいる奴は、結構マトモだな。
ヒッキーもたくさんいるみたいだが、まだまだ日本も捨てたもんではない
ような気がしてきた。

ネットゲーで、RM(リアルマネー)稼ぐのも将来は立派な職業に
なると思うぞ。
ヒッキーは、ネットゲーを通して社会復帰すればヨシ。
引き篭もりが治るかどうかは別だが。

お金を稼ぐ苦痛や大変さは、リアルの世界もネットゲーのRMT
(リアルマネートレード)でも同じだな。
しばらくは、RMTを職業にする奴は、社会で差別されると思うが、
いずれ認められる時代が来るよ。
トレカとかで商売している奴らと、RMTやっている奴とは、
実態のない物に付加価値をつけて商売している点では一緒だしな。

問題は、一部のネットゲーではRMTを禁止していることかな。
RMTはハッキングや詐欺という裏の面もあるからな。
表向きは禁止した方が楽だからな。






322名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 03:26
↑で商売になる。とか言ってるお金稼ぐ事を金額稼げばいいと思ってるおこちゃまがいるスレはここですか?
RMT株式会社でもできると思ってるのかね……。まぁそれならいいが、単純に金だけしか稼げないなら月100〜150万くらい最低でも稼げないと話にならないな
↑電波(´з`)y-〜
324名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 06:24
うちの友人がついにネットゲーム内での友人の数を誇りだしました。
別に実際に会うわけでもなし、ネットゲーム内でチャットをしている数が多い事=友人が多い
と私に自慢してきます。
私は彼をどうすればいいのでしょうか?
>>324をどうすればいいのか教えてくださいエロイ人
326エロイ人:03/02/02 08:04
(゚Д゚)!
327名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 08:47
そもそもRMTが違法であるという事をわかってない奴が多すぎ。
職業になる?会社?
プッ
328名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 09:29
そういえば、何で違法なの?
329名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 09:34
別に違法ではないと思ったが
げーむの規定としては禁止されてるとは思うが
330名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 09:40
>>328
>>329
刑法 第二十三章 賭博及び富くじに関する罪

第百八十五条   【 賭博 】
賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
 
第百八十六条   【 常習賭博及び賭場場開帳等図利 】
第一項 常習として賭博をした者は、三年以下の懲役に処する。
第二項 賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
 
第百八十七条   【 富くじ販売等 】
第一項 富くじを発売した者は、二年以下の懲役又は百五十万円以下の罰金に処する。
第二項 富くじ発売の取次ぎをした者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
第三項 前二項に規定するもののほか、富くじを授受した者は、二十万円以下の罰金又は科料に処する。
331名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 09:42
>>329
スクウェアがRMTを規定として禁止してるのは、
第百八十六条   【 常習賭博及び賭場場開帳等図利 】に抵触するから。
332名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 10:28
>>308
はい それ間違っています。
詳しいことは精神科医やカウンセラーの人によく聞いてください。

その定義から行くと、NHKにでてる人は引き篭りではないんですね。
外にでいますよ。アルバイトもしています。
あなたの言うまったく外に出ない。完全に外部との接触を断っている人が
テレビに出演しますか?できますか?

定義からいくと
5ヶ月と25日間ずっと引き篭もってる人はまだ「引き篭りではない」と判断するんですね。
凄いですよ。それ。

そういう教科書的な判断しかできない人間が偏見を生むんじゃないんですか?

はっきり言って、厚生労働省の定義よりも
臨床医やカウンセラーの実践的な的確な判断のほうが信頼できます。
333名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 10:30
○ >厚生労働省の定義よりも

× >厚生労働省の*クソ下らない安易な*定義よりも
334名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 10:36
335名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 10:40
重度の引き篭もり:本当に外部との接触を断っている。数ヶ月一歩も外に出ないこともある。

====== A =======

軽度の引き篭もり:外には出るが出ない場合が多い
         それは単なる出不精というのではなく
         [社会的なコミュニケーションをある意味病的に避けようとすることから起因]する。
         深刻に進むと重度のものになる場合が多い。

====== B =======

単なるひきこもり"系":出不精。めんどくさがり。単なるインドア系。
           外に出ないのは社会的なコミュニケーションを病的に避けようとすることに起因しない。


Aで境界を設けるのではなく、Bに境界を設けるのが正しい判断です。
336名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 10:43
つまり、ひきこもりは外にでるかでないかなどという形骸的な問題ではなく、

「(20代以上で)社会的なコミュニケーションを病的に避けようとするかしないか」
を問題にすることにあります。
337名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 10:51
>>332,333>>335,336
(´,_ゝ`)フーン
帰っていいよ
338名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 11:04
わかってくれれば帰りますよ^^
339名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 11:15
君がいくら必死に力説しても、
国の決定はくつがえらない。w
340名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 11:22
まぁ、外に出れるんなら、字義的にも「引き篭もって」ないわけだしね。
国の定義でも、精神病はひきこもりではないとされてるんでしょ?
>>335の言う「軽度の引き篭もり」ってのは明らかに引き篭もりとはいえないよね。
341名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 11:27
>>338
国の決定がそんなに不服なら、日本から出て、海外でひきこもれば?
君は外に出られるひきこもりなんでしょ?w
342名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 12:54
>>322
>RMT株式会社でもできると思ってるのかね……。
思っているよ。俺がその会社を作るかどうかは別として、
ビジネスというのはそうやって生まれるんだよ。

>月100〜150万くらい最低でも稼げないと話にならないな
これはよくわからんな。
ヒッキーだったら手取り月20万あれば十分だろう。

>>330
>>331
お前は、法律を引き合いに出してインテリぶっているが、よくわかってないな。

違法かどうかは裁判所が決めること。違法だというなら判例を持ち出して来い。
それに、引き篭もりの定義、、、じゃなかった、「賭博」の定義が拡大解釈だな。
RNT関係で賭博って単語が出てくるの初めて聞いたけどそうなん?
ユーザーが手に入れたアイテムにも
製作会社の著作権が残るから
勝手にリアルで売買したらあかんよって事かと思ってたよ
イメージ的には会社で配布された備品を会社で使わず捌く感じ?
これは横領か…
FFで50万程稼げました
強みになる資格等特に持って無いしがない大学生なので
普通にアルバイトするよりは実入り良かったです。
345名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 13:26
>>343
法律上の賭博の定義は、
「偶然の勝敗により財物や財産上の利益の得喪を争う行為」
となっている。
この定義に従うなら、ネットワーク上のゲームの結果により実際の金銭の得喪があれば賭博となるわけで、
ネトゲのRMTは賭博罪に問われると思われる。
346名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 13:42
最近よく考えることがある

リアフレにFF進められて、はや7ヶ月。ジョブは4つ60がある
いわゆる廃人組みだ。
フレは、同じく60を3つもっている。

漏れは、FFを始めて大学に行かなくなり始めた
FFの世界が、自分の世界へと置き換わるのも
そう時間がかからなかった

347名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 13:43
試験期間が近づいてきたので、久々に大学に行ってみる
久々の講義室、もちろんフレもいる
でもなんかね、急に寂しい感じがしたのよ

言葉にはならないんだけど、なんか
居場所が無い。みんな楽しそうに喋ってる
もちろん、フレも

フレに話し掛け様と思ったけど、急に嫌な気持ちになって
そっと後ろの扉から、講義室でた。
その日は、そのまま帰ろうかと思ったけど
出席状況確認しようと思って、出席一覧表を見に行った。

愕然としたね、フレの出席状況見てみて
大学、ちゃんと来てる。単位落としてない
FFの世界では、夜はヴァナにずっといたのに。

そのとき思った、最近引きこもりが増えてるって言ってる
けどそれは、自分が弱いから。意志が弱いから、、、。
どんなにゲームにはまってもリアルと両立できる奴もいる。

結局漏れは、自分自身に負けたんだ。
ただ仮想の世界に逃げてただけなんだって。
それに気付けただけでも、よかった、、、。

長文スマソ
>>347
フレとか言っちゃってる時点でなんかズレてる気がする・・・
何故友達と言わないのか と 
何故知り合いと言わないのか と
>>347
いい機会です、リアルにもどりましょう

>>348
友達とは言うかもしれんが、知り合いはちょっと他人行儀すぎないか?
激しく、どうでもいいがな
350名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 14:15
>>342
単なる20万と厚生年金等の社会保険に加入された20万では雲泥の差があります。
株式会社を創立するには最低500万の資金が必要です。
あなたは単純に金しか考えてない。上記のような保険がないなら、月100万くらいじゃないとやる気もおこらん。まぁどうせやるなら経営にまわるからどっちにしろ100万稼げないならリスクが多いな。
351名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 14:20
>>342
そもそもFFのデータは全て■の物です。かってに他人の物を販売するのですか?
仮にメーカーがRMTを認めるなら、メーカー指導の元に運営します。■が自分で運営するか委託させるかわかりませんが、少なくともかってにはできませんよ。まぁやったら賠償責任を問われるのが関の山ですな
352名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 14:21
>株式会社を創立するには最低500万の資金が必要です。

そうだっけ?
353名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 14:33
>>352
株式会社つくった漏れの場合。
資本金1000万+印紙代35万くらい
あと書士の先生に書類作ってもらうなら+40万くらい。
1100万くらいかかりますた。しかも決算報告など税務署に提出するのものが
株式は非常にうざいので経理専門の
社員が必要。これが結構つらい。
漏れのスキルでは株式会社経営は非常にきつかったので、
有限の子会社つくって、実質の仕事はそこでやるようにして
しのぎますた。

一応会社経営が得意なひとは、休眠会社を買い取ることで
50万くらいで株式会社をやることができます。
素人が手をだすとカモられるのがオチですが。
海千山千の経営コンサルタントでも罠にハマルばあいあり。
354名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 14:37
漏れはRMTをやるのは別にかまわないと思うが。
RMTするような香具師は睡眠以外のほとんどの時間をゲームに費やして
いるんだろ?
リアルで金が稼げないわけだし、RMTが唯一の光だと思う。
ただし、ゲームをやるのが苦痛になったり、息詰まったりした時の不安を
いつも背負ってるんじゃない?
それに孤独と虚しさをいつも心のどこかに隠してると思うよ。
必死に自立しようとしてるんだよ。彼らなりにね。
355名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 14:52
>>345
君のような解釈や意見があることはわかった。
違法うんぬんに関して、俺はこれ以上何も言わないにする。
何が正しいかは別だが。

>>350
>>352
社会保険を除いての手取り20万円のつもりだけどね。
利益20万で、10万控除されても10万残れば、
土地と家があるヒッキーなら十分だろ。

>>351
>かってに他人の物を販売するのですか?
他人の物って、プレーヤーのデータなんだから、プレーヤーの物じゃないのか?
よくわからんな。

賠償責任は問われないと思うぞ。何にも損害を与えていない。
賠償責任は問われる場合は、データを偽造したり、自動でゲームの金を稼ぐ
システムを作ったときだろう。
■は、ネットゲーのユーザが増えて、自分達が儲かれば、若者が廃人になろうと、
社会がどうなろうと、知ったことじゃないな。企業ってそんなもんだ。
RMTも、自分達の利益を妨害しなきれば、黙認するな。
裏では金が動いているかもしれんが。

かつての中古のゲームソフト見たいに、はじめはアングラから始まって、
そのうちゲームメーカも黙認するようになるな。

>>354
同感。

(長レスごめ
356名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 14:56
>>345
は間違い。
顧問の弁護士の先生に聞いた。
偶然の勝敗がネットゲームと同義にならないので賭博にならないのは明白。
最近は自転車競走法(←うるおぼえなので名前は自信なしw)が改正されて
電話やネットを使い金銭の受け渡しは銀行を使うなどすると一部認められる
場合もあるらしい。

リアルマネー取引は著作権においてグレーゾーンとのこと。
理由はすでにここででているゲーム中の金がスクウェアの著作物であり、
その権利をスクウェアが放棄していない点にある。
スクウェアの許諾なしに業務をおこなうと儲かったころにササレますとのこと。
357名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 14:57
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
358名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 15:04
>>356
理解できました。ありがと^^

スレのメインテーマに戻ると、引き篭りを増やしている原因に
ネットゲーはあると思うが、根本的には本人の性格・性質の問題だし、
今の社会の問題が大きいと思う。
特に、社会の問題は、若者が就職するのが難しいこと、
定職につかなくても生きていけること、である。
その中で、若者が就職するのが難しいは、単に不景気だからというだけ
ではなく、終身雇用によって、給料の高くて大して働かない中年は、
組合や国が雇用を守ろうとするので、新規採用を減らすからだ。
履歴書で空欄がある人、つまり卒業や退職してから、長期定職に
ついていない人を雇わない。だから、また引き篭もる。
結局、一旦、引き篭もりに陥った人間に対して、リアルでの復活のチャンスを
与えることが重要なことだ。
俺の持論は、引き篭もりを救うのも、インターネットであり、ネットゲーであり、
そしてRMTを通しての社会とのコミュニケーションだと思う。
まずは、ヒッキー同士でOFF会開いたら?
ヒッキーがんばれ! (長レスごめ、 しばらく落ちます
359名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 15:12
>>358
むしろ筆記には心でもらいたいのだが
360名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 15:25
>>353
今は緩和され500万で株式できます。
>>355
君の言う社会保険とは?国民年金?

データは全て■のものです。かってに販売できません。

■がRMTを認めて事業するなら承諾なしにRMTするあなたには賠償が来ると思いますが…
ひとまずバイトなりで社会勉強する事をおすすめしますよ
ま〜別にFFに限らず何でもRMTはあるけどね。
だからFFで■に潰されても乗り換えていけば平気でしょう。
UOなんて土地ころがしで本物の家買った奴がいる。

だけど20代で稼ぎまくれても、
30,40でどうなって行くか想像したら、
一生やれるなんて思えないんだけどね。
ヒッキーだったら、一回は自殺を考えた事があるだろう。
つまり、先の事なんか気にしていないんです。

RMTでもゲームしてお金が稼げるのならそれでいいんです。
うまり、未来なんてどうでもいいんです。
363名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 16:29
>360
2月1日から特例による株式会社設立は資本金1000万なくても
できますが、特例は設立から5年間という条件付です。
5年以内に1000万まで増資できなければ、廃業というリスクを
おいます。実際年100万の利益を上げようとすれば売上1億は
ないときついのではないかというのが現状です。株式会社ですので
組織運営にかかる経費だけでも半端じゃないので・・・・。
はっきりいってあの特例は機能しないだろうというのが
現実なのです。
364名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 16:46
会社設立のお勉強をするスレになりますた
365名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 17:03
どこにも採用されない人は作るしかない、ということだね。
366名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 17:04
うちの会社が倒産しそうです。
RMTで倒産を防いでみます。yeah
367名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 17:09
>>365
会社作っても、取引先がなけりゃだめだろ。
経済は、もう囲い込みがあるのに。

新しいものでも発明するか?w
368名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 17:13
>>366
RMTで会社を救おうとしてる社長が現れまつた!
369名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 17:14
>>364
会社設立する本を読めしる!w
370名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 17:15
>>366
がんがれ
371名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 19:06
RMTの会社は何社かあったけど、全て別のことやってるか、潰れた罠
372名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 19:46
スレ汚し失礼します。
今、
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1044106562/
このスレで
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
このサイトが大流行
みなさんも逝ってみてください。
よろしくおねがいします。
失礼しました。
373名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 20:14
>>372
ブラクラ
374名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 21:35
便乗汚しでつが、ルアスで友人を待ちつつやってまつ。

http://www.pinkladycasino.com/~9553w8J11/indexjp.html
375名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 22:12
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい!!★☆★
376名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 23:17
RealUnrealだっけ?潰れたの?
377名無し@お前ら落ち着け:03/02/02 23:33
ブラクラってなに〜
378名無し@お前ら落ち着け :03/02/03 00:37
ブラウザクラッシャー
馬鹿ばっかり
380名無し@お前ら落ち着け:03/02/03 09:48
俺もヒキコモリたいよー
2ch閉鎖されるみたいだから、
少しは社会復帰できる奴も出て来るんじゃないか(´з`)y-〜
382名無し@お前ら落ち着け:03/02/03 13:37
松尾馬蕉1age
>>381
マジ?
会社での楽しみがぁ
なんか仕事にいく気がしなくなってひきこもりそう…
デマだろ。
本当だって言うなら醤油キボンヌ
385名無し@お前ら落ち着け:03/02/03 14:11
夜勤が批判要望で言ってたけど、
本当に閉鎖する方向みたいよ。
まあ裁判にも負けまくってるし潮時か?
387名無し@お前ら落ち着け:03/02/03 15:02
なんかひきこもりって痩せてるイメージだよね。
オタクは太ってるイメージだけど。
なんでひきこもりは痩せてるイメージなのかなぁ?
絶対太りそうなのに、オタクはイベントやら即売会やらで
痩せそうなのに…


関係無いけど電波少年のアンコールワットへの道に
引きこもりいっぱい出てたね
389名無し@お前ら落ち着け:03/02/04 00:18
いやぁ、ひきこもりはデブも多いぞ。かなり
一日食う、無駄に呼吸する、糞垂れ流す、寝るの作業しかしないんだから
普通の食事してればまず太るね。

あと電波少年はヤラセなのであんまり信じない方がいいぞ
390名無し@お前ら落ち着け:03/02/04 00:20
2ちゃん閉鎖はデマだぞ・・・。
391名無し@お前ら落ち着け:03/02/04 00:24
【2ちゃん】俺たちの出番な訳だが【閉鎖】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1044204340/311-

311 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/02/03 02:36
というか、別に閉鎖ってほどのことでもないんですが、、、

351 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/02/03 02:39
おいらの知る限りでは、閉鎖の予定はないですよ、、
392名無し@お前ら落ち着け:03/02/04 03:11
まあ、宗教家よりましだ。苦しみの分
家族で宗教家。コレ 最キモ
アクティブなぶんタチがワリい
393名無し@お前ら落ち着け:03/02/04 03:14
>>389
おまえみたいな奴が紙一重でヒッキーじゃないタイプだよな
394名無し@お前ら落ち着け:03/02/04 04:53
>>357
395名無し@お前ら落ち着け:03/02/04 08:07
>>389からは全体的に低脳の匂いがするね
396名無し@お前ら落ち着け:03/02/04 11:06
デブオタヒッキーが必死に
自己弁護する浅ましいスレはここですか?
ひきこもりたくなるほど面白いネトゲがないんですが
>>397
たしかに
ようは不幸な臭いのするネタで盛り上がれる奴は
大抵、不気味な奴。
neko飼ってneko虐めてる不気味な奴。
小さい頃うんこ触っててうんこ呼ばれてた奴
それでも側にいてくれた人を将来崖から突き落とすような奴
可哀想な人の気持ちがまるで解かってやれない自分不幸思想な奴
目の前に苦しみ続けてる友達がいても「俺のほうが苦しい(・∀・)」いう奴
小さい昔の事をいつまでも根に持ってるオマエモナーな卑屈な奴
つまり、うんこ触ってた奴
400400:03/02/04 22:28
ウンコ触ってたヤシ<<宗教やってるヤシ<<<<オタ<<<<<<<半オタ<<<<カッコイイDEVU
401名無し@お前ら落ち着け:03/02/04 23:02
まぁヒッキーは死ねって事でFAだろ。
空気すって吐いて、水飲んで飯食ってウンコ製造するだけ
昔はウンコも肥やしになったが今ではそれもないので本気で何も生産していない。
社会不適合者。人生の負け犬。人の形をした肉。

こんな奴を擁護する理由などどこにもない。
只今の話題:引き篭もりはデブがヤセか
俺的にはおまえのほうが犬だな
その意見吐けるのは、大成したやつか
ガキか、文字通りのクズかだ

一番うざいのはクズだな、心が腐ってるんだろ
家族にも同僚でも居させときたくない
この世で一番邪魔なのはいつの時代でもクズ
世の中の平和を真剣に考えるなら一番いらねえよ
家の中にいるだけの いい人より
外をうろつきまくってる 嫌な人のほうがイラナイ~

>>401
オマエ家の中から出てくるな!みんなが迷惑する
ヒキッてDQNにオビエテロ(・∀・)
地球の為を思うなら人類滅亡ですかね?
まずは種を増やさないように 「キンタマ狩りじゃ−!!ゴラー!!」とかいってみるテスト。

あっ、引きこもりって(略
クローン技術で生き残る罠(W
でも世の中の為と地球の為は違うような・・

タマタマ(心の略)が腐った奴より
ひっきーのほうが害なくていいとおもうけど・・
407マジレスごめ:03/02/05 02:15
夢はどうしたの?
諦めたの?
こんなことばっかやってて、本当に死んだとき後悔しない?
人生一度しかないんだよ?


と、親友に言われてネトゲ辞めれたよ。
ある時期からネトゲにはまっちゃって、外に出なくなったり、あんまり遊ばなくなったり
したんだけど・・・
突然何を言い出すんだよ、とか、親でもないくせにとか思ったよ。
友達にそんなこと言われると思わなかったし。
でも、すっごい心配してくれて。小学生からの親友なんだけど。
感謝してます。

ネトゲって、思いきって辞めれば結構やる気なくなって、辞めれる。
ネトゲも楽しいけど、俺はもっと楽しいこと、いっぱい見つけることができたよ。
408名無し@お前ら落ち着け:03/02/05 03:36
>>407
で、夢は何ですか?
409名無し@お前ら落ち着け:03/02/05 04:28
つーかこのスレ ヒッキー煽りのレスした奴も
ヒッキー扱いしてんのな・・

必死というか見境ないというか。
それほどまで追い込まれてるのですか?
410名無し@お前ら落ち着け:03/02/05 06:00
ヒッキー扱いはしてないと思ふ
ただワルイ生き物は現実では
さらにドロドロしている。
優しくしようよ。
411名無し@お前ら落ち着け:03/02/05 06:51
ところで↓なスレがあるんだが
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1044375781/l50
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )  これ以上眠れない人間を増やすつもりか、兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/キャップ / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

過去ログ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1044122256/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1044130816/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1044130827/

すべての元凶
http://ime.nu/plaza.rakuten.co.jp/puzzlein/007006

商品サイト
http://homepage2.nifty.com/seg00/maru2.htm
ちくわぶ倶楽部
http://beefheart.power.ne.jp/chikuwabu/club.html
紀文 おでんだね事典
http://www.kibun.co.jp/catalog/dict/item.html#T
412名無し@お前ら落ち着け:03/02/05 07:02
夜の町に行ってきました
1件目は1万で20歳の子とパンパンパンできたんですが、2件目は1万2千で35歳くらいのおばちゃんでしかも手コキのみでした。騙されたよ…(  ´・ω・)
今夜またリベンジしてきまつ
>>411
手品ってのはタネを知らない方が楽しめる。
つうか3400出して買えば済む話だろ。
行動力のある引き篭もり最悪
415名無し@お前ら落ち着け:03/02/05 09:01
つーかな
引き蘢りを擁護する理由なんかない訳よ
結局仕事や人間関係やらの世間のしがらみに対して逃げてるわけだから
そいつらに対して何甘やかしてんだと。
416名無し@お前ら落ち着け:03/02/05 10:08
>>414が面白いこといった!
行動力のある引きこもりとは?
417名無し@お前ら落ち着け:03/02/05 10:09
>>415
うんこしか製造しないやつらに、何言っても無駄と思われ
俺のマラドーナん?
>>417
失礼な!小便も製造してらっしゃるし、
二酸化炭素もはいていらっしゃる(w
421412:03/02/06 09:10
キャバクラぼったくりすぎwwwwwwwwwwww
修正されるねwwwwwwwwwwww
行動力のある引き籠もり
っつーのは、単なる怠け者の事か?
本来は外の世界に出れるけど、引き籠もりの皮を被ってるみたいな?
上の下くらいの頭の良さとか才能とかがなまじあると
一流にはなれない挫折でアボソするドラマとか小説はようあるね
引き籠もりという外形は同じでも、内実は千差万別だからなー。
ちなみに俺は怠け者派。ヤッホー!
俺。出不精。
漏れはデブ専。
俺、宅浪
ぶっちゃげナニモカモがだるい・・・
本当のヒキコモリは口に出さないだけで
半端じゃないモノを背負っていますよ
実際にソイツの立場に立ったら辛すぎる
目に見えない、解かり難い苦悩が幾つもありすぎる
普通に見てたら側にいても全然何でもなさそうなのに・・
世間に同情されやすい不幸抱えてる人間がいる傍ら
ソイツはいつも笑ってる奴だから誰もソイツの苦しみを知れてやれない
430名無し@お前ら落ち着け:03/02/07 03:16
ひきこもりなんて言葉できないほうが良かったかもな
431名無し@お前ら落ち着け:03/02/07 03:27
>>415なんかホントに必死っすねw
やや難ありかな
432名無し@お前ら落ち着け:03/02/07 04:27
ふと思ったんだけど、現実が充実してたら
こんなとこ見ないなーって

ここを見て自分のこと考えたらそんな感じがした

自分のことをマジレスしてる人は、そんな自分を変えたいと
思っているはず

最初の一歩をがんばれば、がんばりきれる


なんか自分に言ってるみたいだけど、がんばります!
>>432
充実した現実なんて決して来ないよ
あるのは充実したふりをした自分に
納得して疑うことを忘れた自分。
ま、心ん中ドロドロしてない香具師なんてどこにもいないだろ。
ようはそれをどれだけ重要視するかの違い。
多くはそれをスルーして適当に生きて死んではいそれまでよ…人生なんてこんなもん。
435名無しさん:03/02/07 09:32
引き籠もり、ネトゲ中毒の増加がGNPを0.04%程度、押し下げる結果となった模様。
(脳内新聞)
>>432
充実してて、ここも見てますが、何か?
>>436
それはオタクという枠に身を沈め過ぎたんだよ
鈍感になりすぎたんだ 2chには健常者はいないよ
充実かぁ…
なにしたら良いのかな?
だれか俺の人生のレールひいてくれよ
充実したフリでも良いかしたいなぁ
>>438
今から学校行けば?
440名無し@お前ら落ち着け:03/02/07 15:53
>435
あー、多分あれだ、テスト勉強したときに出てたからわかるはず
そうだ、あれだ!GNP=国民総生産 だ!どうだ!?
441名無し@お前ら落ち着け:03/02/07 16:27
自分のエゴに【夢】という名前をつけて正当化して
大義名分得たりと周囲の人間に迷惑まき散らして
結局失敗して悲劇の主人公になりきって自己陶酔して

そんな糞馬鹿より
一人静かに引き篭もってる方がはるかに上等な人間だ
442412:03/02/07 16:33
おっぱいもみもみチュパチュパパブが楽しくって5万も行っちゃったよ
(  ´・ω・)
>>438
一緒にヌプヌプしに行くべし
443名無し@お前ら落ち着け:03/02/07 16:38
引きこもりを一ヶ所に集めて集団生活させてそこでもなじめない人をまたまとめて集団生活させてを繰り返して最終的にのこった一名を引きこもりワールドカップ日本代表にしてみると妄想してみる。
444名無し@お前ら落ち着け:03/02/07 16:49
日テレでそんな企画やりそうだな
>>443
そういったとこで働いてた子に話聞くとさ、乳首ボロボロになるんだってよ……
446名無し@お前ら落ち着け:03/02/07 17:00
>>445
(゚д゚)
447名無し@お前ら落ち着け:03/02/07 17:48
>>445
ワラタ
439に引かれたレールかぁ
449名無し@お前ら落ち着け:03/02/07 18:33
乳首コリコリage
450名無し@お前ら落ち着け:03/02/07 20:21
そして今日も引きこもりは社会の役に立つどころか家族の役にさえ立つことなく
ムダに心臓を動かし、酸素を吸い二酸化炭素を吐き、糞を生産しているわけだが・・

で、なにか言い訳はあるか?
MXとネトゲ同時に動かすと
良く止まるってのが難点

両方いっぺんにしたい今日この頃
>>450
とかは単に優越感に浸りたいだけなんじゃない?
あんた現実社会じゃ満足できない状況にいるんだろ
それゆえに人に優しく出来るタイプもいるが、おまえはそうじゃなくて
「俺なんかこんなに苦しいのにアイツは楽しやがって〜」とか思ってるんだろ?
俺があってきたタイプ見てるとそんな感じだよ。
もし友達に引き篭もりで苦しんでる奴が居たらソイツはおまえよか苦しいよ。
ただ単にオマエが見えてないだけだろ?むしろ今の苦しみに感謝しろよ。
おまえがソイツと同じ立場だったら、おまえも引き篭もってるよ。きっと
自殺したり暴れかねないはオマエだったら
あまりにも情けない。
453 :03/02/07 21:21
スレ汚しスマソ
2ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。
■笹川賞インターネット投票■  http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ネット以外の投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇オフィシャルHP■     http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたスレッド 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い? 』(過去ログ)
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次(2チャンネラ選手)http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
3726 桂林 寛  http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/37/3726.htm
上の3名はギャンブル板推奨選手でつ。この4人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
>>450
引きこもりがいるお陰で
「下には下がいるということが実感できます」

香具師らは社会にとって必要です。
>>454
う〜ん
下すぎて比較対象にならないよ

奴らが生きてる意味って、そこらへんにいる虫が生きてるってのと同等だろ
いや、虫の方が上か すくなくとも交尾して子供生んだりするからな

引き篭もりって、何の意味、価値もないもんなあ
456名無し@お前ら落ち着け:03/02/08 11:12
>>452
社会の負け犬が必死だなぁ。優越感なんてもんじゃないよ。
一般人から見ればヒキなんか人じゃないんだからさ

苦労から逃げてる肉塊に「人」なんて呼び方おこがましすぎる訳よ
>>451
そりゃ糞ADSLじゃ無理だろ。
光にしろ。
そう思うならほっとけよ
>>135
卒業から入社までやることないから一日中やると思うが・・・・・。
俺は寒い人生を送っているのか?
>>459はミスです。すいません。
ちなみに俺はFF11発売から数ヶ月ほぼ引き篭っていたが
今考えると人生でこれほど無駄に感じた時はなかった。
ザックラバンに逝こuze!
462名無し@お前ら落ち着け:03/02/08 14:26
>>1-461
引きこもりが祭りをしているというスレはここですか?
>462
いえいえ、子供たちがネットゲームにひきこもる原因を
見ないフリする大人達が祭りをしているというスレです。
464名無し@お前ら落ち着け:03/02/08 14:43
病的な方々が多いんですね。
介護してチョソmage
466名無し@お前ら落ち着け:03/02/08 16:56
●以下のジャンルは【板違い】です。適切な板へ移動してください
・速報ではないゲームの話題は[ネットゲーム][大規模MMO][小規模MMO]へ
・妄想、晒し、叩き、雑談などの話題はネトゲサロンへ
・ネトゲに関する質問はネトゲ質問へ
・イベント実況はネトゲ実況へ
※実況板以外での実況は禁止されています!
467名無し@お前ら落ち着け:03/02/08 17:12
まず、FPSみたいにサクッと遊べてサクッとやめれるものを遊ぶ。
そんで、徐々にネットRPGに費やしている時間を減らしていく。
僕はそれで廃人から脱出でけた。
>>457
光かぁ
輝きてぇ
ようは不幸な臭いのするネタで盛り上がれる奴は
大抵、不気味な奴。
neko飼ってneko虐めてる不気味な奴。
小さい頃うんこ触っててうんこ呼ばれてた奴
それでも側にいてくれた人を将来崖から突き落とすような奴
可哀想な人の気持ちがまるで解かってやれない自分不幸思想な奴
目の前に苦しみ続けてる友達がいても「俺のほうが苦しい(・∀・)」いう奴
小さい昔の事をいつまでも根に持ってるオマエモナーな卑屈な奴
つまり、うんこ触ってた奴
>>455
>>456
なんだかなぁ〜、クズだなあ・・
おまえみたいのみてるとヒッキーのほうがに見えてくるじゃん(w
もう少し真面目なハナシでもできるなら別だけど
471名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 01:54
引き篭もり嫌いならネットゲームするなよ(藁
さらに2chにまで手伸ばしてるし(藁
472名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 05:58
455や456みたいに批判してる人も居るけど

引き篭もりのひとは苦しんでるよ。自分も含めて。
中には軽傷の人や引き篭もりぎみなだけの人もいるけど
その反面、抱えきれない苦しみを幾つも数年に渡って受けつづて
結果壊れてしまった人もいる・・その結果歩けなくなってしまった人もいる
体にその印が現れて・・死を予感して・・治るまで足を止めてたらこうなった。
みんなが痛いと思ってる事は実は羨ましくて、皆が羨ましい事は昔から苦痛でしかなかった
素直に逃げてればよかった。でもその頃は信念をもった性格で・・逃げなかった

同じ苦しみを痛みが出るまで受けつづけてもらわないと
理解されないのかもしれない

なんていうかなぁ。
一生懸命仕事してる人や、勉強してる人の目をまっすぐに見て話できますか。

できるってんなら別にいいけど。
積み上げない者は、何も築けない。何を積み上げるかは…自由だが。
475名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 16:04
この社会で一生懸命仕事することは逆に腐った社会の延命を手助けしてるだけってことは多々あるがな。
そういうやつがエライと思うしかない人間の目を見て話すことは恐いだろ。
だって、そういうやつに何をいっても無駄だから。
476名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 16:10
>>468
ちょとわらたヨ。
477名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 16:11
*** オリジナルトリップを作ろう ***
・トリップとは?
------------------------------------------------
203 名前:名無しさん ◆fGH.as/fgo 投稿日:**/**/** **:**
------------------------------------------------
名前の後ろの◆の後の記号のことです。名前欄に「#」と無作為な文字列を
入力することによって無作為な文字列が変換され、名前のところに表示されます。

・カッコイイトリップがほしい
自分でソフトをDLして検索するなら
見知らぬ国のトリッパー(w http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage/
とりっぱー for Mac http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9482/
Trip-Mona(仮) http://dawgsdk.cside.com/tripmona/
うとりっぱ〜 (for Un*x)   http://www.geocities.com/tk2001b/utripper/
上記のサイトからDLしてください。

希望のトリップを検索してくれるスレもあります。
初心者板 希望のトリップはここでお願いしろ!!32
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1043425347/
夢板 【夢板出張】希望のトリップはここでお願いしろ!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1035185491/

関連リンク
http://www.2ch-trip.com/~tripdata/ 詳しい説明
478 ◆zr3hN7rQuQ :03/02/09 17:48
test
479sage:03/02/09 18:48
自分で金も稼げない奴はどんなに頭の良さそうな事言っても
クズです。動けるなら働かなきゃ駄目だと思います。
minnnabyoukidana
そして名前の所にsageと入れた自分もクズです。
>>479
> 動けるなら働かなきゃ駄目だと思います。

資本主義社会では、人間は三種類しかいない。
資本家と、経営者と、労働者だ。

資本家は経営者に金を預け、
経営者は労働者をわずかばかりの賃金で使役して働かせ、
預かった金を増やし、報酬を得る。

資本家はさらに財産を増やし続け、
労働者はいくら働いても永遠に貧乏から抜け出せない。

資本主義社会では、働くのはクズのやる事。
労働者は、労働者である時点ですでにこの社会では負け犬。
>>481書きこまなくても、そんなことは、わかってるよ、気にするな
484名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 19:00
>労働者はいくら働いても永遠に貧乏から抜け出せない。

ヘタレ
>>484そう言うことだな
江戸時代、士農工商という身分制度があった。
なぜ百姓が武士に次ぐ高い地位にあり、商人が最も低い地位になったのか。

商人がもっとも羽振り良く、贅沢な生活をしていたのに比べ、
百姓は常に飢餓との戦いを強いられるほど苦しい暮らしだったからだ。
だから、名目上の地位だけでも高くしてやり、
生活は苦しくても「自分は武士の次に偉い職業なんだ」という慰めを与えてやる事で耐えられるようにした。

現在の、「働いている人は偉い」「労働者の汗は美しい」という社会通念もまた、
同じように、社会の底辺である負け犬の労働者に、慰めを与えるために刷り込まれたものにすぎない。
負け犬だろうと食わなきゃ死にます
488名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 19:04
いわれるまでもない。
働かずに食えるなら、それが一番いい事はだれでもわかってる。
489名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 19:06
会社つくりゃいい
まずネトゲやめないと・・・話はそれからだろ?w
>>488
だよね。
ひきこもれるならひきこもりたいよ
>>488
そりゃそうだ

宝くじで3億当たったらとっとと引退してーよ
てな訳でひきこもりは勝ち組でFA。
494名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 19:24
>>493
それは違うだろ。w
495名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 19:26
最後までひきこもれるならな。
最後が思ったより早くくるか、最後までひきこもれないならさらに厳しい現実がまってるだけだが。
100万人のうち500人もいないと思うがね。そんなブルジョアでひきこもってるやつって。
496名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 19:29
まぁ、本物のブルジョアジーならヒキコモリなんかやってないって。
外に出て、ヨット乗ったりセスナ飛ばしたり豪華客船で世界一周したり、豪勢にやってるよ。
金があるのに、なんで家に篭ってシコシコゲームなんかする必要があるのさ。
497名無し@お前ら落ち着け:03/02/09 19:34
今年に入ってやっとFFをゲットしたんですが、なんと私よりも母親がハマってしまい
すごく困ってます。父親が帰ってきても食事の用意もしないし、洗濯物のアイロンもかけなり、
あげくのはてに会社も時々休むようになってしまいました。

最近は私がFFやってると早くやめろと言ってきます。
FFでは母親はエルヴァーン女をつかっておるのですが、LS内では初心者ということもあり
アイドル状態で、もう最高の日々を送っているようです。

もう食事は冷凍食品とか出前とかで今はFFをやらなければ良かったと後悔してます。
もうすぐ50代近い親がネトゲにハマって困っている、、という方他にいましたらご意見ください。
マジレスすると目の前でHDD叩き壊せばok

いつかは笑って話せます
なぁなぁ俺>>7なんだけどさ
なかなかいい感じで進行してないか?
このスレ。
>>496
いや俺は金持ちになっても
家でゲームしてたいね
>>500
ああ・・なんかキミなら
より動かなくても快適な環境が出来上がる気がするよ
502名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 02:00
>499
良スレですから。
必死なヒキーが自己弁護→正論で潰す
この良循環が長寿の原因です。

というわけで職業ウンコ製造業の方は現実に背をむけているわけですな
「働きたくない」「金は欲しい」「人生の成功者になりたい」
その願望が「働かなくても食っていける資産家」なんて幻影生み出す訳だ。
いるね、そういう人は確かに。でもお前達の中にそんな奴はいないし今後もなれる事はない。
まず太陽の下に出ろ、人と同じ速度で歩け、下着は毎日変えろ
人として正常な生き方から始めてみろ、成功者になるにはそれからだ
503名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 02:28
>>502
で、こんな時間に2ちゃんにシコシコ書き込みしてる君は何者?w
ヒキコモリなんて甘ったれ病
505名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 02:59
労働時間と余暇時間を天秤にかけて余暇時間に重点を置くことを
間違いとする考え方は問題である。労働するしないの選択は
個人に委ねられており、他人が決定するものではないことは
基本的人権の見地からも明らかである。
余暇時間に重点を置いた場合所得が下がるのは当然なわけだが、
所得が低すぎれば生活がしていけないわけで、大抵の人は
最低限度の所得のためにある程度の労働が必要となって来る。
しかしながら世の中には非労働所得で生活しているものもおり、
これは例えば主婦などである。非労働所得が多ければ労働の
必要が無いことは言うまでも無いだろう。
つまり引きこもりとは生活するのに十分な非労働所得がある者と言える。
このように、労働経済学的見地からすれば、
引きこもりとはとても自然な現象なのである。
しかしながら労働で正当な報酬を得ている者にとって
非労働所得のみで生活している引きこもりは不愉快であることは
想像に難くない。他方引きこもりにとって労働者とは関心の無い存在であり
興味の対象ではないはずである。
即ちこのスレは労働者側からの一方的な摩擦であると考えられる。
506名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 03:03
引き篭もり=腐社会ボイコッター
小難しい事言ったってカスはカス
それでも引き篭もるなら食わせて貰ってる人に偉そうなクチを聞くな
家事は全てやれ、それでもカスに変わりは無い
引き篭もれる奴は結局、それだけの経済的余裕があるからそんな生活を出来てるんだろ。良いんじゃないの。
どんな人生を生きるにせよ、いずれどこかで折り合いをつけなければならない時は必ず来るんだし。

それについて他人がどうこう言うのは、所詮、他人の生活に対する妬みか、侮蔑することによって自分の人生を肯定したいかのどちらかだろ。

人間なんて、どこでどう歯車が狂って社会生活からドロップするかなんて分かったもんじゃないと思うけどね。
頑張れば現実は変えられるかもしれないが、どうにも変えられない現実というのがあるのもまた事実だしな。
509名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 06:23
引き蘢り=家庭内寄生虫(社会的寄生虫)=非人
でFAだ、二酸化炭素を吐く肉塊の分際で一般人と口をきくな

お前達は人じゃないんだよ
510名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 06:28
おもろいっ
一生暮らせるだけの金があれば、そりゃ何も言う必要はないわな。
あれば、の話だが。

ほとんどのケースではそんな金があるはずもなく、家族の収入で養って
貰っている現実には目を向けず、労働するしないは個人の自由などと嘯く。
人間的な弱さ、甘え、虚勢が人を苛立たせ、嫌悪させる。

実際に引篭もっている奴、家族の中に自分がもう一人居たらどうなるか、
想像してみろ。
512名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 08:02
509のような自称社会人=社会でのさばる癌=糞人
でFAだ、糞まみれの社会にするうんこ製造機の分際で引き篭もりと口をきくな

お前達は人じゃないんだよ
引き篭もりの人って
ブリーフ派?トランクス派?
私はトランクスだ
515名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 09:40
スレがのびるにつれヒキーの言いわけが
どんどん支離滅裂になっていくのが笑えるな。

どんなに出来の悪い社員だろうが
働いて人に頭下げてなけなしの給料自力で稼いでる時点で
お前らとは社会的にも精神的にもはるかに上だ
まぁ人生の失敗を社会のせいにして逃げたくなるのも
わからんでもないが。でも言い訳はさせない。
>働いて人に頭下げてなけなしの給料自力で稼いでる

なんかヒキのほうが優雅
517名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 09:46
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/JHDCR?count=10
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/JPCKS?count=10
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/JPMVS?count=10
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | さ、乗りたまえ。
     | ____________________
     V     __________   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧   /   _∬_∬___ │ (´Д`; )△ < いや〜ん!!…って、何させる気だッ!!
   (  ・∀) / 凸 / (⌒~⌒ヾ⌒)   |│ ( つ つ\ 目 \____________
   (   `つ日凵/  ⌒゛'⌒ ̄~    |│ ││ │ .|\凸./  /
 ┏(__  /.Y   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ (__(__)\| .|\|   |
 ┗┳┳(___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          \|  |   |
   ┃┃   |             .   .|             \ |   │
   ┻┻   |            ..    |
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/CHKGK?count=10
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/FSJPN?count=10
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/HDPNJ?count=10
518名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 11:53
>>516
俺フリーターだから偉そうな事言えないけど
そーゆう社会人を見下すなよ
>>518
みくだす?

俺はどっちかつーと↓こっちの部類だが
>働いて人に頭下げてなけなしの給料自力で稼いでる

ああ、ヒキになりてえ
毎日会社に行って夜遅くまで残業して
平日は寝る前30分くらいネトゲして
休日は出勤したり遊びに出掛けたり一日中ネトゲしたりしてたら
姉に引篭り?と言われましたが何か・・・_| ̄|○
イ`
学校の友人が引き篭もりました。半年ぶりにそいつの部屋に行くと
昼なのにカーテン閉めっぱなし、こざっぱりしてた部屋は魔窟と化していて
床には得体の知れない何かが散乱しており、しかも半年ぶりにあった
俺に対する第一声が「まぶしいから早く閉めて(戸を)」
だったりとなにやら精神的に少しおかしくなっていました・・・が

只のデブだったそいつが半年の間にガリガリになっていて
しかもちょっと可愛いかったりするんですが何とかモノにする方法はありませんか?
523名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 13:31
普通デブがヒキになると大抵さらにデブになるんだがな・・
ちなみに知人のヒキは太りすぎで自分で歩けなくなり病院行きになった。
もうアホかと
>>522
悪い事言わんから、やめとけ。
俺はヒキ差別する気はさらさらないが、心の病負った奴と正面切って
付き合うのはかなり辛いぞ。
知り合いにそういう人奥さんにして、結局自分も心の病にかかってしまった人いるし。
お前にとって、その人が本当に大事な人であり、自分の人生ズタズタにされても
構わないってんなら、踏み込みなさい。
あと、軽い気持ちで手出して、重いから捨てるなんてのは論外な。
>>524
>軽い気持ちで手出して、重いから捨てる

別にいいじゃん 堅苦しい香具師だな

もっと自由にいこうぜ
526名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 17:25
まぁ、ひきこもり℃も、おまえらは社会的に死んでる
ただお前ラ自信は幸せ
どうせブルジョアヒッキーなら無人島買ってライン引いてそこでFFでもやって下さい。
527名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 17:33
極端だなwワラタ
528 :03/02/10 17:38
    ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _( ・∀・)__  < 妙に裸になりたがる♪
⊂) (ニ    ニ) (⊃  \________
  l  |     | T´
 ノ_/ ω l_ゝ
   (__)(__)
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/WJF

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http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/WIP



529名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 17:49
>>519
昼間にカキコしてるのに社会人かwwwwwwww
ご苦労様wwwwwwwww
530名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 17:57
ヒッキーでも人格だけはまともな奴もいるよな
あくまで人格だけだけどな
>>529
今日、有給なんだよ 四連休〜

会社からでもできるけどね
まぁ人間大体同じだな
533名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 18:59
ヒキーは社会人は総じて昼間仕事してると思っているのか・・
昼夜2交代制をとってるプログラマーや深夜勤の保守業務。
フレックス制で遅勤、早勤と業務時間は多種多様だ。

昼間にここを覗く社会人など珍しくもない。
534名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 19:09
まあ、俺は会社からのぞいてる社会人だがなw
>>533
とりあえず日本語おかしいよ。お前。
、がぬけてるな
でもそんなおかしくないし


マラ
537名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 19:23
ホントこのスレはヒキーの反論支離滅裂だな
それほどまでに追い込まれてるのかよ、お前ら。

まぁどうせ自殺もできない根性ナシだからこそヒキーな訳なのだし
何言ってもOKだろ
>>533の一行目を声に出して読んでみな
話はそれからだ
539名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 19:31
反論部分がちがうだろw
540名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 19:37
はぁ?
べっつに、おかしくねーじゃん?
「は」でも「が」でも意味つうじるだろ?
つっか、わかんねーの?
541名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 19:44
ここは一般人のレスを引きこもりが苦し紛れに突っ込むスレになりました







まぁ反論する場所はもうそこしか残ってないわな
542名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 19:48
随分と気前のいい釣堀だな
543名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 20:14
ヒキーを貶めることで少しばかりの満足感と優越感を得てる奴がキモイ。
更生させようとしてる奴はもっとキモイ。
544名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 20:16
ホントこのスレは就労者の反論支離滅裂だな
それほどまでに追い込まれてるのかよ、お前ら。

まぁどうせ自殺もできない根性ナシだからこそ就労者な訳なのだし
何言ってもOKだろ
ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰
546名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 20:49
反論できないからって適当なレスつけんな
肉共。

あぁ、こういう時こそ使うんだな。
肉共必死だな
547名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 21:01
548名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 21:04
>>545
ゴブの絡んできた声みたい。
549名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 21:27
ヒキコモリって自覚してると何言われても仕方ないと思えるよ
自分がヒッキーなのを受け入れられない人って結構多いと思う
ヒッキーなのに普通人を装ってヒッキーを叩く人居るけど、それやると結構気分がいいんだよね
自分も昔やってた記憶ある・・・その時はヒッキーである事が凄いコンプレックスだったし
550名無し@お前ら落ち着け:03/02/10 23:17
ヒッキー叩くやつはヒッキー以下。
うんこわざわざ叩くやつはいない。
うんコ叩くやつはうんこ以下の下劣どもがやることだろ?
551名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 00:05
笑えるage
552:03/02/11 00:27
笑えるw
553名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 00:38
あはは
554名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 00:50
>>551-553
こいつら消防だなw
ヒッキ-のような生活を送ってみたいとは思うが
ヒッキ−になりたいとは思わない。
なぜかって?



ヒッキーって人生終わってるから。
>>555
同意だな。

ヒッキーのような生活を1ヶ月くらい送ってみたい。

が、ヒッキーにはなりたくない、つか、なれないな。
557名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 03:13
一度やってみるといいよ。
後輩がやってるけど
家の外に出してやるか
考え中。
どうやったらいいか教えてくれ。
いや別に良いか?

やったところで
このスレの流れと同じように
話をはぐらかされて終わり。
559名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 06:11
全く、うんこ叩いたり、うんこの世話やいたり
このスレは既知外の集まりですか?
うんこばっか。
もうホントうんこ。
560名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 06:15
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
562名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 06:28
563 :03/02/11 06:45
うんこにたかるのは金バエ。
ここはうんこと金バエしかいないよ。
うんこには金バエの幼虫、蛆虫がわいてきてるよ。
564名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 07:04
うんこは肥やしにはなるんだがひきこもりは肥やしにはならんだろ。
肥やしにもならないのに酸素をすって二酸化炭素を吐く時点で
害でしかないだろ

ここでひきこもりを叩くおれたちは金バエでかまわんが
ひきこもりには蛆はたからない。まぁ死なないと蛆はたからないんだろうけど。
まず死んでからかな?話はそれからだ
ヒッキーの定義って難しいやね。
医学的に証明できれば良いんだけど、普通にしてる香具師から見ると
サボってるようにしか見えない。
その反面、当人達は意外に苦しんでたりする。
彼等に一般論を説いてもプレッシャーにしかならないし、
精神科に連れて行くほど酷い状態にも見えない。
時間をかければ、いずれ治るんだろうけど、そんな余裕が無い事がほとんど。
結果、荒療治するしか無いんだろうけど、方法を間違えると自殺したりもする。
アメリカみたいにカウンセラーでも居れば良いんだが・・・。
>>565
単に甘えてるだけだろヒキは
>>564
いまどきうんこを肥料にするやつおらんだろ
ってかひきこもりもかっさばいて
畑に撒けば肥料になると思われ
どこかの無人島に、ヒッキーまとめて
島流しにすれば?そうすれば、何もしなけりゃ死ぬし
生きたければ自給自足で頑張るでしょ
569名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 09:58
非難している人間はただ単にストレス発散したい人間か
人事だとおもってる遊びたいだけの人間
またはホンモノのくず・・
真面目に話してるイイ奴もいるのにそんなんじゃ本当にくずだよ
死んでも先生や教師になれない人だよ、
なんでそう暗いロクデナシなの?
そんなに自分が大事で、じぶんで手一杯なの?なんかインケンすぎ・・
こころが冷たいを通りすぎてるよ
570名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 09:59
>>566
そんなわけないじゃん・・
571名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 10:09
>>569
死んでも教師になんかなりたくありませんが何か

>>570
甘え以外になにかあるの?
食わしてくれる親がいなきゃ働いてるだろ

甘えてんじゃねーぞ

一人で生きてみろ、働け
572名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 10:55
働かなければ死ぬような環境にどれだけヒッキーがいる?
北朝鮮に送ってやれ(藁
573名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 10:58
そこのお前
パソコンばっか見てないで、外の空気を吸いに逝け
574名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 11:05
たしかに非難してる奴の中に気持ちのよくない・・
むしろ気持ち悪いのがいるよな
やたらドロドロした
>>568なんてメール欄になんか書いちゃってるし
猫殺したりルンペン襲ったりしそうだもんよ
まあ現実社会についていけないぶんには引き篭もりと変わらなそうだし
引き篭もり批判してる奴は一歩間違えたら引き篭もり以下の生物になってたんだろうよ
ここにいる特定の人間のことだけどな
575名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 11:09
>>571
平和なひとだね・・
親死んでいないひとより辛いと思いますよ
(体験談・・語らないけど)
>>571
教師になりたい、なりたくないの話じゃないような・・
>たしかに非難してる奴の中
「うん、うんツライね、ガンバレ!」
と言うのが正しいとは思いませんが・・・
578名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 11:34
>>569
本物のクズって、そりゃ引きこもりのことだろ?w
他人事で当然、誰もが自分を理解しようとしてくれてるなんて思わないこと。
そりゃ甘いと言われるよ。

そして俺には脈絡のつながらない書き込みをする569、574、575のが何かをしてくれそうに思える…
>>577
でもここにいる人達は間違いの気がします。
ハッパかけてるなんてレベルじゃないし
なによりけなしてる人達の半数は現実じゃ酷い人間だと思います。
上からずっと読んだ結果ですが・・
580名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 11:38
>>575
いいねえ
甘えんぼさんは

孤児として生まれて、食うためには強くなるしかなかった
人間にも同じこと言えるかい
>>578
あなたも少しは考えるべきだよ
優しさでものをいうなら
その人の気持ちに近づかないと、
なってみて始めてわかる事なんだと思うよ、あなたにとっては
>>579
メール欄も見て!
君の発言による
引き篭もりに対する影響は
 非難組みと変わらん・・・
583名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 11:59
>>580
よくわかんないんだけど…
引き篭もってることのほうが苦しかった。
で甘えとは関係が薄い、甘えてるのは本当の引き篭もりじゃない
むしろ甘えないから・・のような気が、、人それぞれかもしれません
すこし優しくしてあげてください。
それで苦しみを同じ気持ちにしてみる努力をしてみてください
目に見えないものだから、だと思います。確かにどうにも出来ないものがあるのですから
584名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 12:07
>>581
君は569かい?(語調的に…) 以下そうだったらの話だが、
「優しさ」とか安易に語る割に「クズ」とか平気で使う君のが、もっと自分以外について考えるべきだな。
君は反論してる人間にどれだけ近付いたと言える?自分で言っていること実行できてないんじゃないか?

それとな、前提が違う。万人が君のことを理解する義務も必要性も無いんだよ。
それは俺自身にも言えること。その程度は覚悟ってほど大したもんでもないが持っておくもんだよ。
585名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 12:11
>>583
俺にもよくわからんわ

ヒキコモリが辛いなら引き篭もらなきゃいいじゃん
としか言えないな
586585:03/02/11 12:14
いや、ちょっと待てよ
あれか
軟禁されてたとかか

それは辛いと思うぞ
ひきこもりって麻薬みたいなもんなんだろ
一度やり始めたらなかなかやめられない
>>582
見てなかったです・・ゴメンナサイ
でもね、それでもかなり酷い人間がいることに変わりはないです。

あなたは現実で側に苦しんでる人がいたら 何も言わずちゃんと手を差し伸べ続けてあげれる
そんな人間だったらいいです。
心の病のつもりか?怠け者
当然の権利の様に飯を食うなよ、恥ずかしくないのか?
ここ見てると
それでも優しい生物と、それでも悪い生物の
違いがみえてイイ!
はっきり言って本物の引き篭もりの半数以上の方は
脳の限界まで痛めつけられていて、
ソノ限界が来るまで親しい人に悟られないようにしています
本人自身もまだ平気と思っていたり、でも人間である以上限界が来るんです
よく笑ってる優しい系の子なんてそうです。
優しいが故に災難だらけなんですよね〜。それで芯が強いもんですから。
 小説、ドラマなどで見るより犯罪的な問題が偶然幾つもあって
それが数年間見通しもなく続いて・・結果本人も気づかず体に多大な支障が・・と。
で、その限界というのがほっとくと致命的な病気につながるモノですから・・
きっかけはそのようなモノです。 そして苦しみは消えない。
 消さないのではなく、 消せない、 力では消す事のできない
一言二言では終わらないものを背負っているんです。
>>588
藻前、ただ惰性でゲームしたり、することないから家に引きこもってるような奴と
心に病気を抱えてる人を一緒にしてんじゃねえだろうな?

ネットゲームで引きこもってる奴は、ただ現実から逃げてるだけだろ?
本当に、苦しんでる奴とは訳が違うんだよ。
あんたがここで書いてることは
ゲームに逃げこんでる人間を、ただ甘やかしてるようにしか聞こえない。

漏れは、ゲームに引きこもって現実から逃げてるような奴は
手を差し伸べる気もないし、まして同じ気持ちになんてならんね。
なりたくもない。

>>591
ねっとゲーしてなかったら良いということですね
そりゃ引き篭もってなくてもTVは見るし
ゲームもするわな・・本も読むし
そのほかの人にはそうあれ591
593名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 14:56
そもそも、ここのスレタイは
「ネットゲームがひきこもりの最大要因の一つに」

心に病のあるお方はどっか違う板でなり病院なりいっちゃってください
サルのオナニーばりに狂ったようにネトゲやってる人は
一度精神科にいってみるといいかもね。

異常だよ
595名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 16:02
=====================================

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

=====================================
>>595
ttp://www2chan.sytes.net

こっちに行ってなさいってこった。
597名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 16:42
ヒッキーが苦しんでるとかいってる奴がいるが
単にその苦しみから逃げまくった結果がヒッキーなんだろ?
人間関係、就職労働・・学生とは違い社会にはいろんな苦労が待ってるさ。
働かないで生きていたい・・ 誰かの下で働くなんて・・ もっといい環境で・・
こんなとこ僕に会わないよ・・ 一人暮らしめんどくさいな・・ もっといい収入ないかなぁ・・

そんな「甘い考え」で現実の苦労を直視できずに結果自分にとって都合のいい方向である
「働かず親に養ってもらう」事を選んだ。そしてその負い目、人間関係から逃げるために
「人と会わない」事を選択した。だけど自分から選んだ結果にあるにも関わらず自我だけは強い物だから
「俺の実力はこんなんじゃない!もっといい評価されるべきだ!」とか思っているので
「僕達は苦労している被害者」と思いこむ。自らが逃げを選択した結果だというのに・・
598名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 16:43
ヒッキーは言う。
「就職できないから」「育て方がまちがってたし」「親も何も言わないし」「俺は悪く無い、親が悪い」
親は自分が産んだ以上育てないといけない責任があるから食事を作るだろう。
だけど自分の子供が引き蘢りになるなんて親は絶対に思って無かった。
最高の人生を歩んでほしかった。もしくは人並みの人生を歩んでほしかったと願っていたはず
しかし結果は・・

自分の将来を一番親身になって考えてくれる親の期待、助言にさえも耳を貸さない(これは甘え)
自分は苦労してると思っている、そう思いこむ事で自分の立場を取り繕っている。(これは逃げ)
社会を非難する事で「社会不適合」である事をごまかし就職、労働を拒みつづける(これも逃げ)
そして親の期待を「養育義務」と勘違いしいつまでも親の乳を飲み、ゆりかごから出ていかない。

そんな逃げや甘えばかりの人生になんの苦労があるんだよ?
そういう人生を送ってきたから
今苦しいんじゃないの?
その苦しみから逃れるために毎日ネトゲやって
現実逃避してるんだね・・・・逃げちゃだめだ!!
601名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 16:52
>>599
今までのツケがまわってきたということか
納得。
まったくもって同情の余地無しだな。
603名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 17:41
まあ、どんな環境で生きてるのであれ
立場が違う奴が意見を言うなってことだな。
分かりもしねえんだからよ(・∀・)
604sage:03/02/11 18:26
なんとなくヒッキーになった奴も居るけど
死にたくなる程ツライ思いをして、耐えられなくなって
ヒッキーになった奴も少なくないんだよな
我慢できなかった時点で駄目人間なのかもしれないけど

スレ違いかもしんないけど、イジメって加害者の方が得だよな
学校が無かった事にしてくれるしwwwwww
被害者の方には酷い仕打ちしてるね、親に連絡って・・・恥ずかしすぎだべ

学校とか親が悪いって言うのが事実な場合もあるけど
現状を変えなきゃ言い訳にしかならない
何を言ってもヒッキーはヒッキーって事は変わらない

ついでに俺は自分が全部悪いってふりをして
「他のヒッキーよりはマシ」とか思っちゃう最低のヒッキー
605名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 18:29
597は同じ環境で生まれ育って同じことを言える自信があるだろうか?
そんな自信があるとしたら君はただのアホだ。
606名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 18:33
こんどは環境のせいにして逃げ始めたな。
どんどん面白くなってきた
607名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 18:50
ヒキは逃げる事と自分の心地よい場所を探すのだけは上手だからな
負け犬そのもの
608名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 18:51
ヒッキーって逃げるのは巧いよねw
スキルSだねw

問題に立ち向かうスキルは持ってないねw
609名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 18:58
それ以前にアオッテル奴はやばいだろ・・・大丈夫?頭
610名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 19:00
あおってるんじゃなくて
追い詰めてるんだよな
611名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 19:03
なるほどっ!追い詰めて更生させようとしてるのね
612名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 19:08
a.追い詰める −−−−> 更正する
b.追い詰める −−−−> 自殺する

b.の人にアドバイス
・自殺するなら首吊りがおすすめ
613名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 19:10
次は都合よく解釈するよねwとか言いそうだな。
既出?
ネトゲってなんか
ほかのゲームより達成感少ないよね
だから引き篭もりやすいんじゃん?
永遠に達成しないし。
音ゲーとかSTGとかは極めれば極まるしね
615名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 19:15
それはいえる。エンディング無いと辞め時がムズイ。
はじめの数日しか読んでなかったけど、何気に長くスレが続いているので
ざっと読んでみたらこんな良スレに・・・
上がると荒れるので下げまーす。

「たかがゲーム」だと侮っていたのはゲーム知らない大人達じゃなくて
俺だったのか。TVゲームがただ単に一時の娯楽を得るためのものじゃなくなってる。
FFXIやるまでオンラインゲームもといTVゲームから離れてたからいつの間にか
ゲームの進化についていけなくなっていたのかなぁ。
617名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 20:03
ネトゲが引きこもり化を助長してるって論点をすり替えて
ヒッキー叩いてる奴が集うスレはここですか?
ヒッキー叩くのは楽だよな、言葉を並べるのに苦労しないしな。
その辺で止めときな、彼等にも時間が必要なのさ、罪深いのかもしれないが
緩やかな滅びを歩み始めた人類の最も進んだ形態とは思えないか?
さぁ俺らは俺らの戦場へ赴こうや
>>617
ニュータイプってやつか
619名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 20:10
ニュータイプが単なるウンコ製造業なら
世の中お終いだ
もう世の中終えとるがな
ネトゲ・・・ここで指すのはMMOかな。
米国でも自殺者が出るくらい深刻な問題だな、はっきり言ってもはや一般人・・
いや一般人だからこそネトゲ中毒に捕われる危険は高いだろうな、だから
本人の自覚とか個人の責任とかで片付けられないと思う。
ネトゲ管理者(メーカー)が自主的に規制かけるのが現実的かつ有効ではなかろうか。
具体的にはサービス時間の規制な、深夜3時以降のアクセス規制(週末のみ24時間開放)
時差がある地域同士の接続が困難になるがそれも致しかた無し。
週に一度以上の目標で24時間連続接続規制(メンテ)によりネトゲ休日を作る。
逆に週末は48時間連続サービスで時差ある地域同士繋げるようにすれば
それ自体がイベント的になり面白いと思うがこんなところでどうだろう?
>米国でも自殺者が出るくらい深刻な問題だな
自殺する奴いるの?理由がわからん、、、
「EverQuest」「Dark Age of Camelot」「Diablo II」など
「ヘロインウェア」とまで呼ばれる中毒性の強いオンラインPCゲームが
一部の人々に悪影響を及ぼす問題が指摘されており、専門家が警鐘を鳴らしている。
Dennis Bennett氏はEverQuestに夢中になるあまり、大学の講義をいくつかパスできなかった。
また1才になる息子の面倒もろくに見ず、結婚生活は破局の危機にある。
ウィスコンシン州に住む女性は、このゲームが息子の自殺の原因だとして訴訟を検討している
父親が同ゲームに熱中しすぎ、幼児を放置して死亡させるという事件も報告されている。
このような異常な事件は非常にまれ。だが精神病の専門家は
コンピュータ/ビデオゲームが見せるファンタジーの世界は、
ときに結婚生活やキャリアを破滅に追い込む危険があると指摘する。
こうした傾向は特に若い世代の男性に多く、問題は年々深刻さを増している。

これかな?

624名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 21:35
>>623
それみたら恐くなってきた
FFやめよかな
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020404201.html

この辺に詳しくのってる確かにちと怖いな。
ネトゲって時間だけがものを言うからな、
でもそうじゃないと金取れないしね
627名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 22:37
FFで白鎧着たナイトが何時間もダボイ走り回ってるのをみると
ヘロインウェアの恐ろしさを実感するなぁ
628名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 22:39
非現実なオンラインゲームだとはいえ、
途中で投げ出してやめるのが耐えられなくて、
睡眠削る生活を続けて半年…。
とうとうキャラデリ、解約できました。

レベル60になり、闇の王を倒し、かなり達成感があったので、
そこですんなりやめられた。

多分、ジラートが出れば、やめるのはかなり難しそう。
このままの生活がさらに半年、1年と続いくとヤバイと思うなら、
ジラート出る前がやめ時だぞ。
また七輪でお仲間自殺ハセーイ
630名無し@お前ら落ち着け:03/02/11 23:56
>>639
女性に限るって何考えてんだかなぁ
こいつは・・
リアルじゃなきゃ引きこもりかどうかわかりづらいしな

引きこもるのは勝手だが、家族とはいえ人にタカって生きるのはクズ
家から出ない と 金を稼がない はイコールじゃない

仕事しない自由?
病気でないなら養わない自由もお前の家族にはあるぞ
>>631
ヒキが未成年の場合、親には養育の義務があるけどね
法律的に
633名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 04:12
>>631 その考え賛成。廃人になってもいいが自分で稼ぐことはしろ。
私は未成年だから人の事は言えないが・・・。学校は行ってるからな。
634名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 04:32
621さん。私ゃサービス業で平日が休みなのですよ。却下。
危機感をもってるうちはいい、少なからずとも復活の可能性があるからな。
危機感を捨て、FFにしか生きられなくなったらもうだめだ。
FFの世界に生き続け、ことで満足してしまったら、アウト。

>>635
>FFの世界に生き続け、ことで満足してしまったら、アウト。
FFの世界に生き続け、普通にやってると手に入らないような装備を手に入れ、自慢することで満足してしまったら、アウト。
637名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 04:50
うんこと蝿と蛆虫の集まるスレに迷い込んでしまった・・・
うんこきもい
うんこ叩いてうさはらしてる蝿もっときもい
うんこスレでしか生きられない蛆虫はもっともっときもい
638名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 07:00
蠅はそれでも生きるために自分の羽で空を飛び子孫を育てるために腐肉や糞に卵を産む。
自分の力で生き、子を育てる蠅は立派だ。
例え人にとって不快であろうが生への努力は人間と変わらない。

一般人は蠅で十分だ。
がむしゃらに生き、人に頭を下げ、自分や家族を養うために金を稼ぐ。
小さな幸せに喜び、その幸せを育ててそれにしがみつく。正直格好悪い。
それでも自分の足で歩き、自分の力で金を稼ぎ、自分の力で家族を育てる。
自分で歩く事を拒否し、労働を拒み、親に依存する肉塊とは輝きが違うのだ。
>>637
迷いこんだわりには結構粘着してんのな(藁

>563 :  :03/02/11 06:45
>うんこにたかるのは金バエ。
>ここはうんこと金バエしかいないよ。
>うんこには金バエの幼虫、蛆虫がわいてきてるよ
640名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 09:00
>>637
うんこ代表ハケーン
641621:03/02/12 09:14
>634さん
いやまぁ俺もサービス業だから気持ちは解るよ。
週末のみ48時間は悪くないと思うけどなぁ
週に1度以上の24時間アクセス制限は月に3度以上とかでもいいんだけどね。
アカウント別のアクセス休止日設定てのも考えたけどコアなEQユーザーは
複数アカウント+複数PCによるプレイが当たり前って聞いた事あるからやはり
鯖の方で休鯖日設けるのが効率も効果もあるかな、と。
大手のネトゲは休鯖日を統一すれば掛け持ちも効果薄れるしな。
ヽ(・∀・)ノウンコー
スレ読んだ。ヒッキー本人が必死なのは当然だからなんとも思わんが、
ヒッキー叩いてる奴らの必死っぷりの方が、社会の病理とかそーいうものを感じさせた。
叩く理由がわからん。そんなに社会でコンプレックス抱えてますか?
自分より下を見つけないと我慢できませんか?
ぶっちゃけFFやるよりヒッキー叩きのほうがおもろい
>>643
本当に読んだとは思えない感想ですね
そんなに社会でコンプレックス抱えてますか?
自分より下を見つけないと我慢できませんか?
うわ、うんこ叩き叩きを叩く奴出て来たよ。

落語じゃないんだからYO!
647名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 15:56
だって現実社会は辛いぜ。おまえら楽しい?
648名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 16:13
>>647
夢の中にいつまでも篭もってはいられないよ?
子供の内は楽しければいいと考えるが
時間がたてばたつほど 得た知識でこの世に生きる考え方に切り替わっていく

「今やってる事に意味があるのか?どうか?」

そうなってくると夢に閉じこもってるのが苦痛になってくる
世界を遮断すれば いつまでも子供のままでいられるが
TVやネットゲームでいやでも現実を見せられるだろ?

楽しいとかいうより 生きてるって達成感があるな・・
イイ事があると・・
>>645
うぉ、俺が叩かれてるじゃんよ!
言ってる事意味わかんないけど。

>>647
うん。楽しいよ。多分、世間的にはしがないサラリーマンやってるって思われてるんだろうけど。
一度事故で死にかけてから、生きているだけで幸せって思えるようになったよ。
しかも、自分の足で歩け、自分の手で掴め、自分の目で見、自分の耳で聞けるならなおさら。
さらに自分の能力で稼げ、食っていけるなんて最高じゃないか。
ついでに、自分の能力で稼いだゼニで誰かを養えるなら、もうそれだけで悶絶ものの幸せですよ。毎日。
何このキモスレ(藁
651名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 16:32
顔ヲ真っ赤にして書き込むな・・・
652220:03/02/12 17:25
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653名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 17:41
うちらがどんなに討論してもヒッキーどーにかできるわけじゃないけど、
いつもFFに一日中いる奴の生活考えたら恐ろしいわな・・・

イイひとなんだけどここで書かれてるような生活だと思うと、
ちゃんと働いてる俺からするとやっぱり引いちゃうし。

でも日本って事件がないかぎり、いくらネトゲが引き篭もりの理由だといっても
解決策考えんから、多くのヒッキーらがなにかしでかさないかぎりは、このまんまでそ
いいじゃん
引き篭もりで!
そのままでありのままの君が

一番だよ
655名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 18:28
テレビでおまエラの将来の姿が映ってるぞ
まじ現実逃避したくなるけど、問題先送りしても意味ない罠。
引きこもっていても、何の解決にもならない。

まずはHDDを叩き壊しなさい。話はそれからだな。
あれだな楽観的になることだな、


でも働いても引き篭もっても死んだら墓の中
658名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 19:42
弱い者イジメは無くしがたいね
ま、ネットならムカツク程度で「心の傷」とやらは残らんだろうけどwwwwww
659名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 19:45
この情報の信憑性についてどう思われますか?

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai
660名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 20:09
どう考えてもヒッキーよりも社会人の方が正論だな。
楽しいから働くのではなく生きる為に働く。これ当たり前だけどかなり重要。
社会から逃げてばっかりのヒッキーにはこの事がまず考えられないんだろう。

いや、考えてはいるのかもしれないが諦めているのだろうな。
ようは人生に早々からギブアップしてるわけだよ。
でもリタイアする勇気はないからヒッキーやってる訳だ。
661名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 20:24
662名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 20:24
663名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 21:14
>何このキモスレ(藁
ん?「社会の為に働くのは幸せっ!」ていう意味あいのスレを見てのことか?
おまえ コレって犬でも持ってる感情だぞ・・
集団で生活する単独では生きられない動物なら
誰でも持ってる本能のはずだぞ?

キモイとか言ってる場合じゃないぞ?
664名無し@お前ら落ち着け:03/02/12 21:29
北朝鮮の人ですか?
論理がメチャクチャですね。w
今このスレに
引き篭もりは何人いるんだろう?
なんかいないような気がしてきた
粘着が一匹
深刻がちらほら
楽観もちらほら
なりかけが多数
働き蟻さんはそこそこ
667名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 08:39
まぁとりあえず働けや
668名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 08:59
tast
669名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 09:17
ここはさ、ダメ人間が引き篭りと社会人をシミュレートして楽しんでるんだと思う。
使い古された言葉だけど、2ch見てる奴が(略
670bloom:03/02/13 09:37
671HiKKY:03/02/13 13:26
なんだよ、本能って?遺伝子は本質的に利己的モノなんだろう?
672Hikky:03/02/13 13:33
生きるために働く?なら、働かなくても生きていけるなら、働かなくていいってことか。
本能的に遺伝子的に本質的に利己的だね
674名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 13:51
良スレage
675名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 14:59
何言ってんだ働くのは自分の利益のためだろ
その認識を誤魔化す輩は(ry
>>672は何処か遠くへ行け
ネタなら2点
マジなら-340点
漏れ引きこもりだけど何か質問は?
>>677
プロフィールおしえて
16歳くらいのはず

身長忘れた
体重忘れた
中肉中背ってところだと思ふ
引きこもり歴・・・約一年くらいか?
漏れの地域の公立校で一番いいところに受かりはした。
で、在学中ではあるけども
行ってないので留年確定です

こんなところでいいですか?>>678
680名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 18:46
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030213i208.htm
不正アクセスし“ネット上の家”盗む…5万で売却逮捕
 インターネット上の冒険ゲーム「ウルティマオンライン」の
サーバーに不正アクセスしたとして、警視庁ハイテク犯罪対策
総合センターなどは13日までに、東京都板橋区小茂根二、職
業不詳坂野竜正容疑者(21)を不正アクセス禁止法違反の疑
いで逮捕した。
681名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 18:54
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
682名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 18:57
ここの上から3番目が例のやつです。
でも情報としては少し変ですよね。

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=fdeai
>>679
留年ってなかなか
できないよね!
684名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 21:31
そろそろうんこに戻っていい?
685663:03/02/13 21:57
狼やハイエナと言った
集団で狩る動物は追いかけ役がおいかけ、誘導役が獲物の道をふさぎ誘導する 
そして追い詰めて仕留める、
単独より集団で狩ったほうが狩りは成功しやすく
得た獲物は一匹では食べきれないのでみなで分ける
一匹一匹がちゃんと仕事をまっとうする、それによって獲物が手に入る確率が飛躍的に上がる、
社会の為>自分の利益の為>
そして今後も獲物を得る為に皆と連帯感が生まれる

>利己的モノ
うむ 利己的なものだ
目の前の利益を追うことがだけが利己的ではないだろう?
"今後"の自分の利益と安心を手に入れるためだ
686名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 22:04
集団的で動物的、それでいて誘導的ながら獲物的でもあり
つまり単独的な集団が連帯感を生み利己的という結論
687名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 22:09
ラグナ廃人がうちのクラスに1人・・・
まぁなんだ
大半の人間が「そりゃ確かに引篭もってもしょうがないよな」って思える
理由で引篭もっている奴なんてごく一部
ほとんどがネトゲなんぞなくても、当たり前のように引篭もるような弱い人間がいる
だけだべ?

引籠りの何がムカつくって養ってもらうのが当たり前って考えで、しかも内弁慶な奴だね
飯は食うくせに親とのコミュニケーション拒否ってやつもムカつく

「何様ですか?、はやく○ねよ」

と心の中では思いつつもその親に依頼されて会いに逝く漏れ
研究対象=観照おもちゃとしてなら存在価値あるのかぁ?

まぁごく一部の「本当にアドバイスが必要な人」のため、「俺自身の勉強」のため
やっている訳だが・・・本当に数パーセントよそんなの・・・

って書くとほとんどのヒッキーが俺(私)はその数パーセントの中にいると考える罠
689名無し@お前ら落ち着け:03/02/13 23:18
まあ、ガンガレ
私にはよくわからないが、
688 はひきこもりについて研究する前に、
書き込む前に推敲する習慣をつけたほうがいいとおもう。
691名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 00:03
いやおもわない。
692688:03/02/14 01:04
風呂はいったら結構すっきりしたから寝る前に・・・

「俺」はお前を助けに行くために会いにいくんじゃない
ましてやお前の親代わりの「保護者」になるために行くんじゃないぞ?

「俺」はお前に必要だと思われる「情報」を伝えにいくだけだ
どうするか「決断」し、「行動」するのはお前だ

「俺」は「提供する情報」の代価に「人」を勉強させてもらう
なるほど688 は、イライラしてたみたいだね。
ま、今日はゆっくり休んでまたがんばりー。

でもなんで688はネトゲの板に来てるんだろう?
694名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 01:22
横レスだが、何人の引きこもりがこのスレのおかげで
脱出できてるんだろね・・・
よーするに>1は引きこもりに警告してる訳で。
ヒッキーに対しての叩きと擁護のループがレスの中心のようだから
このスレのおかげで脱出した人っていないのかも。

>>577 が(メール欄も含めて)いいこといってるような気がする。
>>657
楽観的。。イイネ! うらやましい。
頭の中では、楽観的に生きたいって思うんだけど、
僕みたいな引きこもり予備軍(インドア野郎)には、
グチグチと頭の中で考える人が多いって思う。
悲観的に将来を予想して、それが怖いし、嫌なんだけど
なにも行動に出せない、決断できない、そういう駄目な奴。
悲観的に将来を予想して生きるなんて、どうだろう?
物理的云々抜きにして、精神的にはかなり辛い生き方な気がする。
現在進行で精神的に負荷がかかった問題をかかるのは、時事的な意味合いもあるので
抜きにしてさ。。。

楽観的になりたいぼく
697名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 03:07
毎週ハローワークに通いながらも仕事が見つからず
仕方なくバイトしながらそれ以外の時間をネトゲにつぎ込んで
現実逃避してる俺って引き篭り?
正直俺は仕事しないで生活できる奴がうらやましいよ。
仕事なんてしなくていいならやらない。
て言うか仕事に誇り持ったりしてる奴の気が知れない。
手段が目的になっちゃってる駄目パターン。
或は本当に仕事が好きな幸せ者なのかもな。
俺の夢は遊んで暮らすこと。
この夢の実現のためには何からはじめりゃいいのか未だに分からない。
遊んで暮らすために仕事をするのには矛盾を感じる。
妥協点、均衡点はやっぱり現状維持なのかとも思う。

兎に角俺が言いたいのは引き篭れるなら引き篭りたいってことだ。
引き篭りってのはつまりただであそばしてくれるスポンサーがいるってことだろ?
うらやましい限りだよ。そんな物好き俺にも欲しい。
ただ金があったら家でネトゲなんかやってないだろうけどな。
あー眠い
>697
あなたの場合は引き篭りとは言えないですね。
本物の引き篭りならバイトすらできないはず。
こんな世の中だから、しばらくフリーターでも問題無いんじゃないかな。

たしかに引き篭りは余裕があるから出来るんだと思います。
ただ、彼等も苦しんではいるので、甘やかしてはいけないけれど、
長い目で見守ってあげるべきなのかなと。
700名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 04:05
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起源スレ:【音楽】長渕剛が長渕探し!後継者のオーディション
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1044834485/
【歌詞】 Captain of the Ship
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.    ∧∧         ∧_∧ うわっ、しぃだっ!
    (*゚ー゚)      Σ (・∀・ ;)
    と  つ        (    )
  〜(_つノ          Y  人
     し'           (__)__)
703名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 07:39
704名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 08:48
ひきこもりは苦しんでるとかいうが
社会に出てがむしゃらに働く人間のそれとは遥かにその苦しみは楽だろう
第一何に苦しんでいるというのか?

ダメな自分に対して苦しんでいるのか、
親に対して申し訳ないと思い苦しんでいるのか
人恋しさに苦しんでいるのか、
自分を迫害する社会に苦しんでいるのか、
自分の容姿に苦しんでいるのか、

自分自身の殻に閉じこもり、親に食わせてもらっているのを当然と錯覚し
社会から完全に逸脱した状態で人との接触を自ら避ける引き蘢りが何を苦労してるというのか
705名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 09:10
それ知ってどうすんの?
お前らよく飽きないな。
まあとにかく下げてやろうよ
707663:03/02/14 09:16
>>のそれとは遥かにその苦しみは楽だろう
>>685で社会貢献が本能だとするならば、
引き篭もりの苦しみは”飢え”に近いものだろう
いつまでも そこにいてはこの”飢え”は満たされる事はないぞ?
永遠に飢えたいか?
現実は厳しい厳しいと言ってる連中がいるが
引き篭もりにとっては「はじめの一歩」を踏み出すのが一番厳しいだけじゃないか?
三文小説なみにありふれた言葉だが

>長い目で見守ってあげるべきなのかなと。
何の解決にもなりません、”最初の一歩”がますます苦しくなるだけ
彼らに必要なのは「今の状況にいてはいけない」
という事を叩き込む事ではないかね?

確かに社会はキツイものであるが
仕事中は
今の環境をより良く、より効率的にするにはどうしたらいいかで頭がいっぱいだ
「苦しい」なんて考えたら仕事なんて続かないぜ?

学生さんが言っても逆効果だから 黙っていようね?
>>704
とかは単に優越感に浸りたいだけなんじゃない?
あんた現実社会じゃ満足できない状況にいるんだろ
それゆえに人に優しく出来るタイプもいるが、おまえはそうじゃなくて
「俺なんかこんなに苦しいのにアイツは楽しやがって〜」とか思ってるんだろ?
俺があってきたタイプ見てるとそんな感じだよ。
もし友達に引き篭もりで苦しんでる奴が居たらソイツはおまえよか苦しいよ。
ただ単にオマエが見えてないだけだろ?むしろ今の苦しみに感謝しろよ。
おまえがソイツと同じ立場だったら、おまえも引き篭もってるよ。きっと
自殺したり暴れかねないはオマエだったら
あまりにも情けない。
>>704
後ろめたさと後悔
まあネットゲーでは引きこもりのほうがお前らよりレベル高いけどな(プ
RMTしているひきこもりは
どのように見るのでしょうか?
(実家にいても、家にお金を入れてるなど)
結局お前らヒッキーが羨ましいんだろ。
>>712
うん、でも悔しいから叩く。
714bloom:03/02/14 10:08
715名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 10:09
ヒキーが痛いところ突かれる→優越感に浸りたいだけなんじゃないの
このやりとりが続いてるよな。
普通に働いて給与を貰い自立した生活を持つ人間はヒキーに対して
明らかに優越感を持ってますし完全勝利者ですがなにか?

というか同じ人として同列に置いて貰おうという考えからしておこがましい。
人権さえないウンコマシーンのくせに何いっぱしの口きいてんのと言いたいね
716名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 10:13
そんなことよかチョコレートほしい
717名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 10:14
ヒッキー叩くスレなんて不毛すぎる
叩く→言い訳→叩くのループから抜けようぜ
ていうかSAGEんべ
>>715
とかは単に優越感に浸りたいだけなんじゃない?
あんた現実社会じゃ満足できない状況にいるんだろ
それゆえに人に優しく出来るタイプもいるが、おまえはそうじゃなくて
「俺なんかこんなに苦しいのにアイツは楽しやがって〜」とか思ってるんだろ?
俺があってきたタイプ見てるとそんな感じだよ。
もし友達に引き篭もりで苦しんでる奴が居たらソイツはおまえよか苦しいよ。
ただ単にオマエが見えてないだけだろ?むしろ今の苦しみに感謝しろよ。
おまえがソイツと同じ立場だったら、おまえも引き篭もってるよ。きっと
自殺したり暴れかねないはオマエだったら
あまりにも情けない。
719名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 10:33
ヒッキー以外はネットゲーやるんじゃねえよ
>>716



もはや何も言わん



俺も欲しいYO!
721名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 11:23
コピペでしか対抗できなくなったか・・
もう少しで七輪を買うかもしれんな。追い込んでみるか?
七輪ぱーてぃか
なかなかおつやのぉ
単に打たれ弱いだけだよねヒッキーは
724ななし:03/02/14 14:05
ヒッキーがヒッキーを煽ってるスレはここですか?
725名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 14:12
ちゃんと働いて彼女もいて友達もいて、それでネトゲやってるやついたら手を上げろ。
>711
それって、パチプロとかと存在が似てるかも。
税金も納めてるし生活力もある。
ただ、社会的に見ると何の地位も持たない訳で、
履歴書を書けば普通の引き篭りと変わらない。
727名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 14:53
RMTでリーマンより稼いでる奴は自称プロネットゲーマーを語っても良いと思います。以上
どっちも煽り煽った時点で同列だな・・・。
729名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 16:36
引きこもりで廃人でなければ(ネトゲで地位を築くのは)難しい
ってかさー。
「俺はおまえより苦しい」って言った時点で、そいつクズだよ。
人が感じる苦しさなんて比較できるもんじゃないべ?
生老病死。人生は(そして死ぬ時も)苦しみにまみれてる。
四苦とはよく言ったもので。

あと、立ち向かって勝てないことが分かってるものに対しても、
逃げることを否定するのは、日本人だからか?特攻精神?玉砕万歳?
犬死だっつーの。
立ち向かって、勝てないことが分かっているなら、今は逃げなさい。
そして、時を待ちなさい。あなた一人じゃ何も出来ないのだから。
それは罪じゃない。いつか、時がくれば、あなたは救われるだろうし、
それは希望を持って待っていればいいものだと思うよ。
731名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 17:07
>>730

アニメばっかり見てるから、そんな変な思想で
洗脳されちゃうんだろうな。
世界共通の意識だと思うので君にこの言葉を送ろう
「働かざるもの、食うべからず。」
732名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 17:22
>>731
その教えを「俺だけは例外」とか思ってる奴等が何と多いことか・・
むしろ
「脱がざるもの コーヒー飲むべからず」
だな
734名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 17:52
(^^)/
735名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 18:02
そんなお前を脱がしたい
736フーミン:03/02/14 18:06
語呂わる〜〜〜〜い
>>736
ありがとう
まじで
738  :03/02/14 21:53
マーチのCMのナレーションってビッケだっけ。なんか変。
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/KOG?count=10
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/SAI?count=10
      プッ
    ∧∧ ∧_∧  プッ
   (*´,_ゞ) ´,_ゝ`)=3
   (|  |X|    |)
  〜|  | |  |  |
    し`J (__)_)
739名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 22:02
>730

別に逃げることは否定しないが、何のために逃げるかが問題だ

お前はちゃんと次は勝つために逃げるのか?
ただ逃げ続けて誰かが助けてくれるまで待つのか?

ただ逃げ続けるために逃げる人間を俺は否定する
逃げている時間が長くなれば長くなるほど次に勝つのは難しくなるぞ
お前は本当に次に勝つための計画を練り、それをちゃんと実行しているのか?

今の状況(引籠り)に満足し、流されているお前はやがてくるどうしようもない
焦燥感で自滅するだけだ
つまり早いか遅いかの違いだけ、周囲の人間が苦しむ時間が惜しい
動く気が無いならさっさと○ね
740名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 22:13
>>739
伏字にする必要はない

動く気がないならさっさと死ね
741名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 22:34
おまえら、そう騒ぐな。

「気」で物質を動かせるはずがない。
引き篭もるのも動くのも、
完全で無機質な物理法則によって、
たとえ確率的であれ決定づけられている。
結局はすべて運命。

ま、物理法則に「意志の項」があるというなら話は別ですが。
>739
自分に言い聞かせてるのか?
743名無し@お前ら落ち着け:03/02/14 22:47
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744名無し@お前ら落ち着け:03/02/15 06:20
>ネットゲームがひきこもりの最大要因の一つに

ちがうだろ?「引きこもりを”長引かせる”要因」と書いてあろうが。
新聞屋の煽りにまんまと騙されてんじゃねーよおまいら。藁
ちゃんと”引きこもりになるきっかけ”の方を叩いて下さい。おながいします。

745名無し@お前ら落ち着け:03/02/15 06:38
>>744
ネトゲじゃねーの
746195:03/02/15 06:42
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747名無し@お前ら落ち着け:03/02/15 14:28
三年ほど引き篭っている友人に、FFとかネトゲ面白いよ、と勧めておきました。今後、彼がどうなるのか横目で見守ってゆきます。
748名無し@お前ら落ち着け:03/02/15 14:31
>>747
酷い香具師だな喪前w
>>747
ヒキライフを謳歌するんじゃね

うらやましいねえ
自立した引き篭もりになるには
いくら必要なのかなぁ
>>750
すくなくとも3億はほしいね
俺は宝くじで3億あたったら会社辞めて引き篭もる予定(まあ無理だが)
引篭るのは良いけどネットゲーはやめとけよ。
2chとネットゲーの両方に手を出すともれなく糞人間になれます。
特に引篭りみたいに心が弱い連中はな。
確かに高LVになる程クソと遭遇する確立が高くなるな
引きこもりしてる暇あったら働けボゲェ
楽ばっかかんがえてるんじゃネー

と、思う俺・・・精神面云々な話は何もしてない奴がよく言う話
忙しいとそんなこと考えてる暇ねーっつの
>>754
忙しい奴が2ちゃんなんか見るか ぼけ
>>754-755
>>755がとてもいい事いった。感動した!
757750:03/02/15 17:00
俺アーケードゲーム好きだから
引き篭もってもゲーセン行く。

ゲーセン行ってても引き篭もりなの?
>757
ゲーセン行けても引き篭りは引き篭りです。
って、実際のところは定義するのが難しいんだが・・・
759ヒモキコリ王:03/02/15 17:34
じっさい海外でネトゲ中に死亡って記事見てからゲームやネット控えようと思ったね。
日本で一日中パソ向かってネットしつづけてぶっ倒れて強制入院させられた人もいるらしいな。
健康を害してる生活の乱れなおそうよ。みんな。
イライラするのは運動不足によるイガイガ血液のせいなんだよ。
人生の負け組が集まるスレはここですか?
人生に勝ち負けなんて無いのだよ。
あえて言えば、世渡りが上手いか下手かって程度だろ。
まあ、中毒は怖いけどさ。というオイラは依存症ぎみ。
762名無し@お前ら落ち着け:03/02/15 17:48
>762
なんか怖いな、ブラクラじゃないだろうな?
764名無し@お前ら落ち着け:03/02/15 18:46
お前ら何のために仕事してるの?
金のためじゃないの?
金あったら仕事しなくていいと思わない?
俺にはそこが分からん。
俺は一生過ごしていける金があったら今すぐ仕事やめるよ。
仕事しない奴はダメって言うのはちょっと違うんじゃない?
問題はそこじゃなくて、親の援助で生きてる以上親が死んだら
生きていけなくなるわけで、そうならないためにも今から
仕事しとけって言うべきじゃないか?
仕事こそ人生みたいな奴はちょっと頭おかしいと思うな俺は。
頭おかしいって言うか夢が無いな。
>>764
狙え逆玉
766751:03/02/15 18:56
>>764
皆、そう思ってるって
767ヒモキコリ王:03/02/15 19:39
いや自分が生きてることそのものが意味がない。
みんなもそう思ってるよな?
>>767
そもそも人生に意味なんかないよ

価値もない

勝ちも負けもない

死ぬもよし、生きるもよし
769名無し@お前ら落ち着け:03/02/15 21:03
ここにまともな人はいないのか?
770名無し@お前ら落ち着け:03/02/15 23:06
>>769
たぶんお前だけ
平凡な人生やっててもいつかは死ぬ
だから今を楽しんでる奴が勝ち組なのさ
ネトゲー廃人だって、楽しいんだったら
いいんでないのか?他に楽しい事見つければ
ネトゲーもやめるだろうし、もっと気ままに生きようよ
このスレって、永遠にループしまくるんだろうな。
同じ話題を繰り返し繰り返し・・・
暇だね。
772名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 03:48
ここは上げ進行です
773名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 04:45
>764
俺、思うんだが、一生過ごせるだけの金、っていくらよ?
金なんてあればあっただけ、使っちまわね?

俺宝くじで3億とかもらっても、3年くらいで使い切る自信あるYO

だから仕事やめられない。。。

さすがに、俺見たいのは計画性なさ過ぎかもしんないけど、
みんなだって3億ゲットしたら、月額千円ちょっとのネトゲ
以外に無駄金つかわないなんてほどストイックになれないよね?
金計算面倒だし。

まぁ、人生楽しければOK。みんなが楽しめればそれでOK。
それ以外はなんでもいいや。                          ..ソレガトテモムヅカシイ
>>773
20歳で3億円手に入れたとして、
日本人男性の平均寿命が78.7歳だから、80歳まで生きるとしてみよう。
つまり残りの人生60年。

3億/60年で、年収500万円。
ボーナス無しで考えると月収41万6千円。
夏冬ボーナス時に1.5ヶ月分を考えると、月収33万3千円、夏冬ボーナス各50万円。

普通は55〜60で定年退職になる事を考えると、
3億あれば、普通の暮らししてればずいぶん楽に一生暮らしていける計算だ。

ま、自分で管理する自身が無いなら管財人雇え。
好きなことを思いっきりやればいいと思うんだけど、
例えば絵を描くのが好きだったら、描いた絵を売って暮らせばいい訳だ。
売れる絵で、しかも描きたい絵を描くのが難しい訳だが
好きなことだったら思いっきりできるだろうから、
努力が努力でなく楽しくできそうじゃん。
776名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 05:09
このスレの最初のほうにあったけど、
ほんとにネットゲーでお金稼いでる人がいるんですか?
マジでびっくりしました。
ある意味すごいと思います。
777773:03/02/16 05:14
>>774
貴方素敵すぎます。マジ。
そういうクールな数字がでてくる人がうらやましい。

3億でも、毎月小出しでもらうといい感じなんスね。
けど、いっぺんにもらうとやっぱり普通の暮らしとかできそうにねーYO!
管財人雇うか!ドウシヨウ

・・・つか、それ以前に漏れは夢の無い人なので宝くじとか買ってねぇー!!
>>777
ちなみに、大卒で、22歳で企業入社、60歳まで38年間勤務した場合の、
生涯賃金(退職一時金及び年金含む)は約2億円。

受験も就職も浪人無しでストレートで入り、留年もせず、
倒産もリストラも無く、人生すべて順調に行った大卒サラリーマンでも2億だよ。
そう考えると3億ってすごい。
779773:03/02/16 05:28
好きなことが仕事になるのはいいことだけど、
仕事になってしまうと、
好きなようにやるわけにはいかなくなる。

それを軽くのりこえられないと仕事にはできないよね。

それ以前に金になるかって話もある。

ってネトゲ速報でなに語ってんだ俺。
まぁ、ひきこもりに関係ない話題でもないよね??

とりあえず俺、一番好きなことは、趣味にキープして、
次に好きなことを仕事にした。
人生の負け犬と言えなくもない生き方。
780名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 05:30
人生の貴重な時間を全て潰して38年間も地道にコツコツ働いても2億しかもらえないなら
マジメに働くのって馬鹿だな
       ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンかまって
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786773:03/02/16 05:49
>>778
では、浪人+留年ごっそりの漏れの障害賃金はきっと、
3億の半分にも満たないんだろう。

話変わるけど、漏れ実はネトゲ(RPG)とかやったことなくて、
今日はじめてFFXIやってるとこ友人にみせてもらったばかり。

友人は、もう面白いとは思えないけど、ついやってしまうとか
いってたけど、かなり面白そうだった。

酒飲んでたせいか友人は3回も死んで、パーティの人に迷惑かけてて、
激しく笑いました。辻レイズきぼーん!みたいな。

ネトゲやってる同僚や友人の話聞くとすごい生活パターン
だから、自制心ない漏れはやったら廃人になる
(過去にチャットやなりきりTRPGチャットで廃人に・・・)
と思って我慢してるけど、いいよな。ネトゲって。
               / ̄ ̄ ̄\          / ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\.
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)|___A_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ)  ノー◎-◎|ノ川 ノ  ー))/))ナ)))ナ)ヽ)
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\  つ|ノ川 ー●-●.| ノ  ⌒ _ ⌒ |ノ
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .|   (・・) |( .///)  3 (//)
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/|   (三) |)\___/()
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|/::::::::\___/\      ヽ()
 / (__))     ))| | スクウェア命 | | ヒカ碁命(6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命::::|/ はるとき命(())
[]__ | | どれみ命ヽ |       .| |       |彡    ・・  |:::::::::::::::::::::::::::::::::/|       )|
|]  | |______)_)三三|□|ミ(__)____ノ彡   (ー ノヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_)_____))
 \_.(__)三三三[国]) \::::::::::::::::::/  \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三三[国])、_/)_/)_\
  /(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ GGX全国1位 ⊂):::::::::::\:::(∴)◎∀◎(∴) \
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/   .|:::::::|::| まん森 .|::::|:::::|________|´)::::::::/⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ ̄
  |____|;;;;;;/;;;;;/.____|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\/;;;;/;;/(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
     (___|)__|)  (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(__).__)(____)___)


       @@@@@@@    〜
      @@@人@@@@   〜 プゥーン
      @/  ー●-●-)   〜
      @(6    (_ _) )          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _| ∴ ノ  3\)        <不毛な会話してるね!駄スレ決定。
    (__/\______ノ___∩__  \______________
    / (  ‖      ll___l_El ̄´
   []__| |学歴自慢ヲタヽ
   |] |_l _______)
    \_(__)===[□]=)
     //__ll \:::::::::::::::::ll:::::::l
    |紀国屋 |:::::::::::l::::::::l
    (_____):::::::::::::l::::::::l
       (____)___)


      ワケ            ワカ            ラン♪
   _____         _____         _____
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/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| |:::::::::::::::::::|_|_|_|_|  |::::::::::::::::::::|_|_|_|_|
|;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ .|;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
|::( 6  ー─◎─◎ ).|::( 6  ー─◎─◎ ) .|::( 6  ー─◎─◎ )
|ノ  (∵∴ ( o o)∴)|ノ  (∵∴ ( o o)∴) |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
|   <  ∵  A ∵>.|   <  ∵  ▽ ∵> .|   <  ∵  □ ∵>
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    WOTAKU RADIO CLUB
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    / ̄\(  人____) ̄    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , ┤    ト|ミ/  ーの-の-)    | オイ「コピペ」してるそこの馬鹿!
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   < コピペしてる暇があったら仕事しろ!
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ     | それが嫌なら「モナー板」逝け!
 |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄|    \_________
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| //
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 ♪仕事しろ 仕事しろ 女房子供が泣いてるゼ♪


        ____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /      \    | 俺のスレ潰したら殺すぞ!
       |   \糞/ |〜 /                  /
      川川==◆=◆〜  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川 _ (・・)        ..彡川川川三三三ミ〜
    _;   \ | 曲|.        .川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  /      \ _/        . ‖|‖ ◎---◎|〜      
 /    /     | |..         川川‖    3  ヽ〜    
(    (  ク・ソ / \_ ..      .川川   ∴)д(∴)〜      
 \   \   /\    ̄ ̄\   川川      〜 /〜 カタカタカタ
  /:\   \      ̄\っ)))). .川川‖    〜 /‖ _____
 /:::  \    つ―――――――川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
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   (  人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ)  ノー◎-◎|ノ川 ノ  ー))/))ナ)))ナ)ヽ)
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\  つ|ノ川 ー●-●.| ノ  ⌒ _ ⌒ |ノ
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .|   (・・) |( .///)  3 (//)
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/|   (三) |)\___/()
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|/::::::::\___/\      ヽ()
 / (__))     ))| | スクウェア命 | | ヒカ碁命(6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命::::|/ はるとき命(())
[]__ | | どれみ命ヽ |       .| |       |彡    ・・  |:::::::::::::::::::::::::::::::::/|       )|
|]  | |______)_)三三|□|ミ(__)____ノ彡   (ー ノヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_)_____))
 \_.(__)三三三[国]) \::::::::::::::::::/  \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三三[国])、_/)_/)_\
  /(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ GGX全国1位 ⊂):::::::::::\:::(∴)◎∀◎(∴) \
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/   .|:::::::|::| まん森 .|::::|:::::|________|´)::::::::/⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ ̄
  |____|;;;;;;/;;;;;/.____|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\/;;;;/;;/(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
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今だ!!集団で500ゲットオォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ!!!!!!!!!!!!!!!
801906:03/02/16 06:42
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802名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 09:08
なんで荒らされてるんだ
803663:03/02/16 09:29
>>764
>親の援助で生きてる以上親が死んだら
>生きていけなくなるわけで、そうならないためにも今から
>仕事しとけって言うべきじゃないか?

俺は先ほどから何度もその話をしてるんだが
けっきょく自分擁護に走って、それを気に入らない連中が罵声を浴びせる
というループです

>夢が無いな。
夢だけを見るのは空しい・・
夢を実現させようと動くのは楽しい・・
804名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 09:42
ここにいろいろと載ってるみたい。↓
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2117470&pid=871139162
(・∀・;
805名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 11:32
どだい「引き篭もり更生させよう」なんてクソ偽善の塊のカスが

引き篭もり相手に思い通りにならないから煽り入れはじめて暴れさせてるだけだろ?

安っぽい偽善心で引き篭もり相手するなよ。

「普通の人」は「引き篭もり」なんて興味もなければ相手もしません。
806名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 12:06
2ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。
■笹川賞インターネット投票■  http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ネット以外の投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇オフィシャルHP■     http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたスレッド 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い? 』(過去ログ)
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次(2チャンネラ選手)http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
3726 桂林 寛  http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/37/3726.htm
上の3名はギャンブル板推奨選手でつ。この4人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
807名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 13:05
>>804ブラクラ
>>805あんたいいこと言うね
>>808
安っぽい偽善心で相手にされるのさえ恐れている方ですから
とりあえず少しずつでいいから何かを始めてみてはいかがでしょうか?

1日に2回お風呂に入るとか・・
811663:03/02/16 17:22
>>805
ヒッキーの為に言ってるんじゃない
思った事を文章にするという頭の体操をしてるんだ、

>>「普通の人」は「引き篭もり」なんて興味もなければ相手もしません
2chってどういうとこだ?
こういったネガティブな話題に興味があるから来てるか
乾いた意見のやり取りをしたい人が集まってるんじゃないか?
普通のHPのように何の刺激も無いマッタリしたやり取りに飽きたから
来てる連中が多いと思うぞ

普通のやり取りを望むなら2chなどに来ない・・
812127:03/02/16 17:32
FF11で稼いだ額(RMTをして)が200万円突破しますた。
引き篭もりが将来どうなろうと俺らにゃカンケーないでしょ。
やりたいようにやらせりゃいいじゃんか。

後々困るのは彼ら自身なわけだし
814名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 17:59
>>813
その通り

単なる暇つぶしだよ
2ちゃんのスレすべてに言えることだけどね
暇だからやってるだけ
なら
>けっきょく自分擁護に走って、それを気に入らない連中が罵声を浴びせる
と偽善ぶって取り繕うなよ。クソ二重偽善者が。
おい、おまえらちょっとまてよ
おまえらは引き篭もりについて
ドンだけ知ってんだ
俺は全然知らない
まずはよく知ってみようぜ

電話番号とか住所とか
クレジットカードの番号とか
817名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 18:44
>>816
クレカはもってねーだろ
メンヘル板っぽくなってまいりますた
>>817
そうだな

やっぱ知りたくねーや
ろくでも無いことが一杯でてきそう

でもひとつだけ…


オナニー週何回?
>>817
クレカ持ってますよ。
学生の時にずっと年会費無料のクレカ
作っときました。
中学のときの話
雨が降る中ひたすら友達が来るのを待ってるTがいた
一緒に帰る約束をしているのかずっと待ってる
そういえばいつも一緒だ
かれこれ30分は待ってる・・雨の中で
待たせてる友達は授業が長引いているらしく現れる気配はない
40分たった頃だろうかやっと現れたソイツは一言も言わずにTと歩き出した
「待たせてワルイ」の一言ぐらいあってもいいのではないか?俺はそう思った
しかしTは全然気にした様子もなく普通に笑ってた 俺にはツライ事だと思った

数年たったときTについてある事を知った
その数年後にも・・ どれも半端じゃない内容だった
そんなふうには見えなかった 笑ってた
金持ちの子だから幸せかと思ってた・・ そんなことなかった・・
知らなかった 説明の難しい、言葉にしたら物凄い量になる そんな内容だった

このまえTが雨の中で待ってた男を偶然見かけた 土曜に二輪に乗って仕事の最中らしい
アイツはまだ笑っていられてるのだろうか・・ 
俺には・・いや普通の人間じゃ背負いきれないものを背負うしかなくて
多分アイツはひとりで背負っていた 苦しみながら笑ってた 
たぶんもう、笑っていない 誰にも苦しみを理解されないまま苦しんでる
俺にはツライ事だと思った
822名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 19:46
引きこもり以上にヤバイ奴がワイタネ。うひゃっ
823名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 19:48
・・・・・・
824名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 19:50
(´・ω・`)
825名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 19:54
よっしゃ!825!
ところで、
おもにヒキ叩きをしている人間中心に聞きたいことが
あるのだけど

「自殺をする人間についてはどう思っているのですか」

借金で苦しんで以外で死ぬ人いますよね
以前はそれが理解できなかった・・
>>821
酔いすぎだろ・・文才も無いし
828名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 20:09
>>826
俺にまず相談しろ
女なら俺の女にして幸せにしてやる
男なら我宗教に入れて幸せにしてやる
829名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 20:12
なにげに2チャにはブラクラと教えてくれるいい奴が必ずいるもんだと思った
830名無し@お前ら落ち着け:03/02/16 20:14
http://sagatoku.fc2web.com/
ブロードバンド・コンテンツ配信サービス
PlayStation 2 ゲームダウンロード
http://sagatoku.fc2web.com/025game.gangu-01.htm
>>828
すげぇたのむよ
もしや君が世界中の
引き篭もりを救うのか?
>>826
俺は別にヒキ叩いてないが

死にたい奴は死ねばいい、行きたい奴は生きればいい
833663:03/02/16 22:53
>>815
偽善ってなんだ?
俺はヒッキー叩いてないし
なんか間違ったこと言ったか?
気にいらないこと言ったら偽善者か?
>826

Q「自殺をする人間についてはどう思っているのですか?」
A「人生の最終的な敗北者、死ぬ1年前に俺に相談し保険をかけさせると吉」
835名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 01:19
>833

ヒッキーは被害妄想が強いのですよ
だからちょっとした内容にも過敏に反応するのです

大概のヒッキーはヒッキーであることの後ろめたさ、やるせなさで
わたしは世界一不幸だと思っているのです

自業自得なのにね・・・

836名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 01:32
俺はそいつの家庭で生まれて、そいつの家庭で育ったら
ひきこもりにならない自信はないな。
自業自得とは犯罪者にもいえんな。
837名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 02:55
上の荒らしが御丁寧にsage進行やってるがageとく。
どうせこのスレはこれ1つで終わるのでもう数日間だけヒキは我慢しろ。

あと自分の現状を親、社会、友人、環境のせいにしようとするヒキはよくいるが
本当にそうなのかと考えてみてはどうか? 
俺はヒキを更正させる気はさらさらないがどうもこのスレでのヒキの言い訳は何かのせいにして
逃げたがる傾向があるので言わせてもらう。苦悩はどの立場の人でも持ってるし地位が高まれば
それだけ責任等の重圧がかかることも知っておくべきだろう。自由奔放な成功者などいないのだから。

苦悩を受け止めてそれにどう自分が「折り合い」をつけていくかが問題なのではないかと思う
とにかく前を向いて歩いてみろよ ではおやすみ
838名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 03:29
>>837
世の中には、お前には想像すら出来ないような耐えがたい不幸な運命にもてあそばれてる人間も存在してる。
自分の人生経験だけを根拠に、「苦悩を受け止め」などと言うのはやめたほうがいい。
誰それが偽善とか、親が悪いとか、自分が悪いとか、
そんな事決めつけてもなんの意味も無いさ。

それが決まったから何が変わるってもんでも無い。

気にすんな。
840名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 03:49
耐えがたい事が起ころうが何しようが、
それでも前向きに生きてるヤツラだって確かにいるじゃん。
同じ人間だってのに、その差って何よ。

結局、ヒッキーになるも自殺するも何も、
最終的には自分の選択じゃん。
耐えがたいとか、そういう程度の問題と、
ヒッキーになるかならないかっていうのは、
また違った次元にあると思うがね。俺は。

だから他人のせいなんかにするなよ。
>>838
すくなくとも引き蘢りには逃げ場があるだけまだましだわな

断言しといてやる。
想像もつかない苦悩とは引き蘢り程度の人間はこれっぽちも体験してはいない。
逃げる事でとりあえず自分を保っていられるのならまだまだ余裕だ。
842名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 04:05
>>840
いるんだよな、お前みたいな、自分はたまたま幸せに満ち満ちた人生しか送ってないから、
不幸ってのがどんな事か想像すら出来ない奴。

TVに出てる乙武を見て、
「見ろ、両手両足無い乙武でさえ、流大学行って、綺麗な嫁さんもらって、
 あんなに明るく人生を謳歌してるじゃないか。
 それをお前は何だ。たかが右目が潰れただけで、手も足も立派についてるのに、
 人目を恐れて、ずっと家に引き篭もって。少しは乙武を見習ったらどうだ。」

そりゃな、TVに出てるビルゲイツ見た親に、ビルゲイツ見習って5兆円貯めろ、
ビルもお前も同じ人間なんだからできるはずだって言われてんのと同じなんだよ。

テメーら、実際に自分が俺のように顔面骨折して右目潰れて会社もクビになって婚約者にも逃げられて、
それでも片目のヒキツレた醜い顔さらして笑って社会でやっていけるのかよ。

反吐が出るぜ。
843 ばかじゃねーNO?:03/02/17 05:55
     ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)    < >>842はネットゲームのやり過ぎで
                現実と虚構の区別がつかなくなっております
                冷静になるまでしばらくお待ちください。

>>842
煽りの居る場所ではまともな話しなどできんぞ。
仮にあなたの意見に一理あってもね。
>>843 ○
>>844 ×
846名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 06:41
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848名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 07:49
>>842
全く問題なく人生前向きで生きていけるはずですがなにか?
片方の目が無事でよかったじゃないの。顔面骨折で死ななかっただけマシじゃないの?
会社の解雇や婚約破棄も自分が生きてる事にくらべれば大した事がない。
というか「その程度」が「一般人が想像を超えた苦悩」というのなら人生なめすぎだ。お前。
そしてそれが原因で引き蘢るというのならさらに人生笑い者だ
「片目の顔グチャが●●の家の奥にいるんだよ、ずっと」もはやリアルな怪談だね(藁

嘘も大概にしろ。
お前の両目はちゃんと見えるし婚約者も努めてる会社もありゃしねえよ。顔はどうだか知らんが。
深夜にPC叩いてないでさっさとハローワークにいってこい
849名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 08:09
>>842
自分の生き方はいつでも前向きに、ですが?
850名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 08:18
前向きでも後ろ向きでもいいじゃん

こまかいこと気にすんなよ
851名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 08:20
こんなにスレ伸びてるとは、よほどヒッキーが多いのか。
とマジで思った。
俺は何回か引き篭もりと普通の生活を繰り返している。
これは自分のせいだし誰のせいにもしたことがない。
1回目は人間関係で大学を中退。
そうこうして、引き篭もってるうちに禿げてしまった。
それが原因で更に外にでれなくなってしまった。
もう、心の傷は癒えていたのに。
でも、かつらをつけて契約社員とかになってみた。
で、まあいろいろあって また引き篭もってしまった。

今はRMTして引き篭もりの生活している。
この生活はいつまでも続けられるものでないことは
分かっている。
でも、みんな 先が見えない中で生きている。
だから、このままでいいかなと思っている。
結婚もしたいと思わない。もちろん、できないし。
別に今は何も苦しまずに暮らしている。
ただ、時間だけ過ぎていく。
まあ、引き篭もりのほとんどは甘えているだけでしょうな。
>>852
はげ(・∀・)
854名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 09:06
>>852
はげ(゚д゚)<
現状に危機を感じているのならまだ社会復帰は可能だ。
スキルもあれば契約社員や派遣社員にはなれるだろう。

問題は危機も感じずただ飯を喰い、その飯も親の義務と称して
何の感情もなく食べている人達だ。
親が死んで餓死した例もあるんだしもう少し先の事考えて行動したほうが
いいと思うのだがどうか。
別にそう言う奴らは
餓死しても良いって
思ってるんだろ
857名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 09:44
>>856
そゆこと

親が死ぬまで王様のような生活ができるんだから
あくせく働いてただ無駄に長生きするよりいいかも
858名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 10:03
お前らメンヘル板逝けよ
>>855
>問題は危機も感じずただ飯を喰い、その飯も親の義務と称して
>何の感情もなく食べている人達だ。

ヒキ叩きは、大体ヒキはこういう人間だと「仮定」して話を進めるね。
なんの危機も感じずただ飯を喰ってるヒキなんているわけないじゃん。
自分はこうしてちゃいけないんだと思っていながら、現状を脱却でき
ないで煩悶してるやつらがヒキなんだろ。
まぁ、こういうと「それは甘えだ」なんてヒキ叩きは知ったような口
をきくんだろうが。
人の感じ方なんて人それぞれ。能力も、ピンキリ。お前が簡単に出来る
ことでも、簡単に出来ない人もいる。
俺だって、ヒキがバイトすら探せない理由なんて分からんさ。
けど、大変なんだろうよ。いろいろと。安易に外に出れるんだったら、
最初から出てるはずだし。
おめーらみたいなヒキ叩きの言葉に反論も出来ず、ただじっと耐える
しかない環境にしか身をおく事ができないヒキに対して同情しこそ
すれ、否定する気にゃなれんよ。
と、ヒキを好意的に解釈してみた
はっきりいって。
>>859みたいな奴が一番たちが悪いな。
さんざん甘やかして、逃げ場を与えて、理解があるポーズ
をして結局見捨てるタイプ。
一番他人のことをどうでもいいと思ってるタイプ。
叩いてる香具師の方が、まだヒキについてまともに
考えてるよ。

861名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 11:52
ヒキってるのが苦悩というのなら
今死に物狂いで就職活動している新卒達は何なのだろか?
862名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 11:57
>>861
地獄
ヒキが認められるなら 毎日死にものぐるいで働いてるのヤシがかわいそうだな

そう 漏れがかわいそうだ(´・ω・`)
864名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 12:23
>>842
片目つぶれてる知り合いが男女一人ずついますが、なにか?

足に障害認定受けながら サッカーや野球 水泳やってる知り合いいますが、なにか?
全身にやけどをおってはっきりいって気持ち悪い身体になってる知り合いいますが、なにか?

みんな 元気に働きながら楽しく生活してますが、なにか?
>>827
弱そうなくせに強かったTを思い出してさ・・
擁護とかじゃなくて
本当にいるんだよ、なんとも言えないくらい不幸というのかな・・
大変そうだなぁ、より大変な・・難しいな、表現するの下手だわ
背負うとかじゃないかもしれんyo・・あの人のは
周りはまるで知ってなさそうだったしさ
幸せになってもらいたいのよ Tには
願う事くらいタダだろ
>>861
>>863
それができてたら幸せなの。
>>866
幸せかどうかはわからん
でも 自分で選べる道があるぶん 幸せかもな

昼休みも おわりだ(´・ω・`)

正直 仕事中はヒキがうらやましく思えるのも 事実なわけだが
>>864
知り合い居すぎ・・
友達多いのな
でも逆方面の方にその態度は・・(^^)
浅く広くのタイプ?ごめん、私は友達になりたくないタイプかも
車椅子から蹴落とされそうで恐い
869 ばかじゃねーNO?:03/02/17 13:01
>>864
クダラネーウソがまたもう一つ・・・

じゃ、オレには目は白内障、体は白血病、脳味噌は脳腫瘍の友達が
いますけど、凄く明るく毎日を精一杯生きていますよ(^^

彼のそばにいると、彼より健康なはずのボクの方が影響を受けて元気づけらえれて
いたりして・・
ちょっと恥ずかしいです。

あと、ボクも脳腫瘍でっす!(^^)
870名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 13:03
俺の考えをひとつ。
ヒキコモッテる人が精神的な病気かどうかってのは
『何かに頑張れるかどうか』でわかるんじゃないかな
例えばゲームをコンプするまで頑張れたり
プラモをこつこつ作れたり
好きな事とは言え、何かに頑張れる人でヒキコモッテる人はただのグータラだと思う
ま、ほとんどはグータラだろうけどな
俺も2年ほど仕事せずに親に甘えて生きてたな
インターネットの『イ』の字も知らなかったからヒッキーな感じではなかったが
そのプータロー時代にネットゲームなんて知ってたら…俺もおそらく…
なんでネトゲ速報板で皆不幸自慢してるの?
>>867
がむばって〜
優しい人になってね
>>866
それを避けて生きることが幸せなのか逆に聞きたいな

874864:03/02/17 13:12
知り合いは確かに多い
友達はそこそこだが

ただ 漏れの知り合いにそれでも笑って生活してる人間がいる以上
なんか ヒキのいいわけにはして欲しくないんだよ

鬱病の知り合いや友達もいるが
漏れは差別や区別しない
気は使うけどな

ヒキから脱出するには 相当の覚悟と勇気が必要だと思うが 外界にもでてきて欲しいものだ
下界にはヒキ以下の人間も多いがな
875864:03/02/17 13:19
>>869
別に信じろとは言わないさ
漏れが嘘つき呼ばわりされても構わない

あとは自分自身に聞いてみてくれ
いちいち上げるな
鬱陶しい
877名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 13:22
age推奨だってのこのスレは
age厨Uzeeeeeeeeeeee
sageなのか このスレは
正直 すまんかった
乳首吊って逝ってきます
速報じゃねーし。
下げろ屋、タコども
>>874
ありがとう
あなたのような真面目な意見きけるとほっとする
そして、ごめんなさい 
悪いことを言って
自分の場合
一人でいると時々呼吸困難に襲われるんです。他にもありますが・・
友達には話していません。それでもどうにかやってたのですが
ちょっといろんなモノが天災みたいに重なってきてしまって・・
無理してがんばってるのですが暫らく上手くいきそうにないみたいです。
とりあえず、ありがとう。
882名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 13:41
とりあえず未成年はともかく成人は親から自立しろ。
話はそれからだ
はぁ
薬でもやってろ
>>873
避けている人がいる。
判ってても歩けない人がいる。(以前は歩いていたのに)
よく挫折してとかドラマとかで見るけど、
実際はそんなんで歩けなくなったりしないような・・(その人は軽傷)
鶏が死ぬ原因 ウサギが死ぬ原因 みたいに
人間が死ぬ原因 があって ソコに向かいかけた人が
幸せじゃないんじゃないかな
885 ばかじゃねーNO?:03/02/17 13:50
>>875
>あとは自分自身に聞いてみてくれ

なんでテメーの酔ってんだこのバカは・・・
シンショウを何人か知ってるからどうだってんだ?
とりあえず史ねよ

あと、ヒキは料理の勉強でもしてろ
スキルつけるつったらそれくらいだろが
出来るもんならだけどなww

>>885
脳障害のかたですね
病室はここじゃないですよ

ヒキを叩くヤシはヒキ
これ2chの常識

同義語
ヲタを叩くヤシはヲタ
887名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 14:09
まぁそうやって逃げるしかヒキには残されてないんだよな
もういい加減やめようぜ
889859:03/02/17 14:11
>>860
御名答!
確かに言われてみりゃそんな気もするな。必死になってヒキ叩くやつも、
裏を返せば愛ってか(ハゲワラ

>さんざん甘やかして、逃げ場を与えて、理解があるポーズ
>をして結局見捨てるタイプ。
正直、甘やかして逃げ場を与えて、理解があるポーズをするところまでは
出来るが、それ以上は他人じゃなんも出来ないだろ。
あぁ、お前らみたいに叩くってのが残ってるか。
アホみたいに必死に叩いて、社会で生活してる人間も十分に追い詰められてる
ってことアピールしてどうするんだって気もするがね。
890 ばかじゃねーNO?:03/02/17 14:14
>>886
>これ2chの常識
常識とやらに縛られたかわいそうな脳味噌ですね(^^

891名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 14:32
>>883
まぁ薬もいいが結構苦しいもんだぞ。薬によっては胃が溶ける苦痛を味わうとか聞くし
中途半端な量だと呼吸困難起こして余計苦しいらしいからな。
あ、睡眠薬の話な

自殺も苦痛を伴うから覚悟しろって事だ。
>>890
揚げ足とりになりましたか
末期ですね(フゲラ
893名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 15:12
というかお前も立派に揚げ足取りなんだが。

というかこのスレに関してはヒキーの揚げ足取りが凄まじい。
そこしか反論の余地がない分必死だ。
>>893
そっか 漏れも揚げ足取りか(´・ω・`)
あまりにも痛々しかったので つい

反省します(´・ω・`)
895名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 15:23
このスレageだと困るヤシはヒキ
896名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 15:28
( ´ `)ノ ヒキじゃないヤシはageれ
まあ、真ヒキは苦しんでて
偽ヒキはお気楽で
甘ヒキはよくワカンナイ

TVとかに出てくるのは甘ヒキなんだろうな
意外なのが意外なとこで苦しんでたりするものだ
TVにでてる時点でヒキじゃないと思われ。
ヒキの皮をかぶった怠け者
怠け者とヒキの違いって何さ?
>>889

>正直、甘やかして逃げ場を与えて、理解があるポーズをするところまでは
>出来るが、それ以上は他人じゃなんも出来ないだろ。
>あぁ、お前らみたいに叩くってのが残ってるか。

ぷwなに予防線はってんだよw
お前が自分で書いてるとおり、叩いて尻蹴飛ばして
やったほうがなんぼかマシってことだよw


俺現役高校生なんだけど、FFの為に今年入って3日ほどFFのために仮病で学校休みました。
駄目だと思っててもやめられません。
3日くらいならまだまだ安全だ。
これが1週間、1ヶ月と伸び始めたら超危険だ。
ネトゲの面白さはだけでなく危険性も理解したほうがいい

卒業後は進学するのだろうがそれまでに短期でいいから一度バイトを経験し
労働で収入を得る事を経験して見ることをおすすめする
ようはゲームが原因でヒキになるヤシは社会の為にシネと言うことだな
>>901
ある意味、今高校生であることが可哀想だな。
俺が高校生の頃は格ゲー絶頂期で、昼飯代削ってゲーム狂いしてたよ。
一日中ゲームの事ばっかり考えてたような気もするし。
あのころネトゲあったら、俺も学校行かなかったかもしれん…
まぁ、辛いだろうが、FFを封印することをオススメする。
仮病で休むくらいハマる体質だったら、適度にプレイするなんて無理だ。
タバコや酒と同じだな。
905名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 19:21
『ヒキ=五体満足で健康で若いくせに遊んでばかりいる怠け者』って勝手に想像して決め付けて叩いて、
その自分の決め付けから外れた奴は「嘘つき」ですか。
すごいね。
>>904
そうだよな
ネトゲをやりこんでる奴って
ゲーマーって感じじゃないよな
やっぱ格ゲーとかSTGとかだよな

いま音ゲーに傾倒してるが…
907 ばかじゃねーYO:03/02/17 19:36
どちらにしろヒキは好かれてる存在じゃないな。

自分自信にさえ


908901:03/02/17 19:48
来年は受験もあるし、少し我慢してみます。
今やっと一つ目の限界突破して楽しくなってきたとこだけど、なんとか立ち直りたいと思います。
まぁヒキの言い訳は見苦しいものが多いって事だな。
バレバレの嘘ってのがすぐにわかるし

まぁ叩きもあと90スレ程度で終わるからもう少し我慢しろ。
あとは餓死しようが七輪買おうが俺は知らんよ
910 ばかじゃねーYO:03/02/17 19:58
>>909
七輪ってどう関係してくんだ・・・
江戸風物とかか?
911名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 20:01
>>909
さてと


次スレ誰が立てる?
>>910
( ´,_ゝ`)プ

ニュースすら見ませんか貴方は?
913 ばかじゃねーYO:03/02/17 20:08
>>912
正直ググルのも面倒で教えてほしいアゲ

なんかあったっけ
>>910
やばい
915 ばかじゃねーYO:03/02/17 20:14
うそ!?
オレやばいの?!

どうしよう・・・























死のうかな・・・
次スレはもういらないよ
ないほうが良い
優しくて叩いてる人もいれば
ただ憂さ晴らしで叩いてる人もいる
偽ヒッキー、甘ヒッキーもいれば
本当に苦しんでるヒッキーも居る

つぎはいらない
918名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 20:31
ばかじゃねーYO の中の人も大変だな
919 ばかじゃねーYO:03/02/17 20:37
ま、とりあえずオシエロや。

オレ様の知恵袋、グーグルの検索からいうと、
ズバリ!

アニメ・蛍の墓が答えなんだけど。。。
違いますかね?
結末は近いかも知れないが
違う
>919
まぁ教えておくが
つい最近ネットで自殺志願者を募って3人で自殺した事件があったろ?
知らないんならまぁそんな事があったと思ってよ。

その時に使用したのが睡眠薬、家庭用コンロ、そして練炭入りの「七輪」が4つなの
そして取り壊し予定のまま1年以上放置されていた建物の1室の部屋を目張りして
機密性を高めた上で七輪に火を入れて睡眠薬を飲んだのだろう。
一酸化炭素による中毒死を狙ったわけだ。

結果は成功。
本来参加するはずだったもう1人の仲間によって3人の死体は発見された。
3人とも無職、自殺を募った26歳の男性は引きこもりだったらしい
922 ばかじゃねーYO:03/02/17 21:00
 ( ´∀`)あーそうでしたね


って、そんな糞ニュース細かく覚えてるかよ普通。。
やな事件だったな。
テメーひとりで死ねばいいのによー、「一緒に死にませんか」だとこら?

樹海にでもいってヒッソリといなくなるならまだしも、
大家からしたらウルトラクソド迷惑だっての(w

オイキナサルナ!だよ。
成仏するな!
以上
どんな形であれTVに出てくる以上
ヒキコモリじゃないよな・・
信じられない動きだよ 
924 :03/02/17 21:05

以上、大家でした
きっとただの無職もごっちゃになってる世の中なんだよな
あたりまえか
926名無し@お前ら落ち着け:03/02/17 21:14
>>277

> 「20代後半までに発症し、6ヶ月以上自宅にひきこもって社会参加しない状態が持続しており、精神障害が第一歩の原因とは考えられないもの」
> (注)現役の小・中学生の「不登校」は含まない
>>924
取り壊し予定のまま1年以上放置されていた建物なんしょ?
DQNの倉庫になってたってソコ。
大家さん、放置しないでくださいyo。
>>925
無職だから家にいるってのは道理だが
ちゃんとハローワークや就職情報誌に目を通して面接やらやってんならそいつはヒキーではない。
ンナ事書くと大阪から自宅の仙台に帰っちゃってヒキーやってる知人思い出して
切なくなってくるよ・・
電話で就職の事聞いてものらりくらりで・・とっくに失業保険も切れてるし
もう何も言葉が見つかんないわ。
>>926
精神障害がどの程度のものか解からんが
3人も仲間集めてる時点でなんか違うわな・・
もともと自殺願望者だったんだろう
光合成できるとしたら
引き篭もってみたいですか?
>>929
それなんだが、首謀者の26才の男は「女性限定」で募集してるというのが
どうにもキナ臭い。
どうせ死ぬんだし男性同士でもかまわないだろうし
同姓でしか分かり合えない悩みもあっただろうに・・

理由は主に3つ
1、男性だと本番の時に暴れられると危険
2、あわよくば自殺取りやめて彼女ゲトー
3、せめて逝く時は両手に花で

俺の予想では2ではないかと思うのだがどうか?
本番前にカラオケに行ったり箱根旅行に行ったりしてたらしいからな。
で、親密になりすぎた上に彼女らの自殺願望に勝てなかったのではないかと・・
まぁスレ違いだな・・スマン
>>928
仕事を紹介できる立場だったら助けてやりたいよな
自営業でもしてたら一緒に上手くやっていけそうなのに
リズムにさえ乗ればどうにでもなりそうな気がするんだけどな〜
933 ヴァンプ:03/02/17 21:32
>>930
はい。

是非その手術をオネガイします。
>>931
いや、なるほど・・
それが一番人間らしい行動だとおもうよ
真実はそんな感じなんだろうな。よく捕らえてると思う。
>>932
まぁがんばれば地元で就職できるだろうし上手くやれると思うんだよ。
それなりにスキルがあるから、彼。

ただまぁ打たれ弱いというか人に合わせられないとかそういうのがあるんだよ。
俺はそういうの解ってたから上手く付き合えてたんだが離れてしまうと
もう電話ではどうにもならんし。それが悔しくてならない
わかるよ・・
幸せになってもらいたい男っているよな
せめて差し出した手は最後まで引っ込めない
いつでも受け止めてやれる覚悟は持っておくよ
突き放した言い方だが、どうしよもなく外的要因でのヒッキー
ならともかく内的要因のヒッキーならそんなにやさしくしてやる必要ないような
気がする
ネガティブ思考な奴とは正直付き合いたくないしね
俺(他人)から見れば自分で自分を追い詰めて楽しい?

やれ呼吸困難だ〜フラッシュバックだ〜目が見えなくなった〜
アフォですか?
目が見えなくなるのは堪え難いな…
恐怖でなにも出来なくなるかもしれん
と思う俺は弱者か・・
マジで生きてる意味亡くしそうだよ、それ…
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
外因的ヒッキーってのがよくわからんのだが・・
それこそネトゲとかが外因じゃないかね?

あ、いやネトゲの魔力にやられて社会復帰できないのは
やはり内因にあるものなのか?

もう訳わからんな。スマン
942  :03/02/17 23:56
943名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 03:06
>>941
立ち直る暇もないくらい次から次に不幸が襲うとか。
944名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 03:49
その前にヒッキーの定義教えて。
945名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 03:54
>>944
>>926
過去ログくらい読めんのかドアホウ。
947名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 05:50
ヒッキーーーーーーーー
948名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 05:57
多分ここで叩かれてるのはヒッキーではなくプーだと思われ
プーーーーーーー
950 ばかじゃねーZO!:03/02/18 06:14


 ゲームの世界と同じくらいの努力してたら、

オレ、SONYの社長ぐらいになってるな。
951796:03/02/18 06:42
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952名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 06:57
>>950
せいぜい

課長くらいだよ
>>950
努力だけじゃ出世できませんが

もうすこし社会のこと勉強しましょう
954名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 07:27
いや、アルバイト止まりだろ。
おはよう、
恐らく今日でこのスレも終わりだ。
一般人として次スレはいらないのであとはゆるやかにsageていこう

>>952
良くて課長補佐か係長だろうな。
今は正社員になるにも困難な時代だ。採用者の多くは契約社員がほとんどで
扱いもバイト並というのも珍しく無い。
会社事態存続があやふやな時代、かえって縛られる事無くいられるという考えもあるが
一寸先は闇という状況はどの企業も一緒だろう。
次スレ 必要だろ
一般人としては

いらないと主張するヤシはヒキ
>>956
ま、だれか立てるだろ
958955:03/02/18 08:06
>>956
ああ、まぁこのスレ1/22に立ったんだしもう速報とはいえんから次スレはいらないって事なのだが。
それにヒキ板は別にあるのでそこに行けばヒキは叩き放題だよ。
959名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 08:16
>>958
ヒキ板はヒキばっかだろ(たぶん)

すくないヒキをみんなで寄ってたかっていじめるのがいいんだよ
ネトゲ板にあるのがいいんじゃないか?
ここにあると困る一般人 いるのか?
961名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 08:53
>>960
いない

まあ、会社から帰って立ってなかったら
俺が立てるよ

斬新なタイトル募集
962名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 09:03
俺は無職!就職活動してない!
サラリーマン5年やってて、仕事に疲れて辞めた
その時の蓄えで生活してる。
けっこう給料やボーナスが良くて、さらに残業手当は100%支給されたから
細々とやってれば5年は食える。
そんな時に、ネットゲーム(FF11)に出会った。
ゲームにはご無沙汰だったがハマった。
寝る・メシ・風呂以外はFFやってる
リアルの生活はほとんど何も考えてない。仕事する気も全くない。
はっきりいって、人間として終わってます。
俺みたいな奴ってどれくらいいるんだろう。語り合ってみたい
963名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 09:10
ぶっちゃけ、いまのキャラデータが吹っ飛んでくれると
社会復帰への道が開けるかもしれない。
964名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 10:11
>>962
漏れも終わってるよ、悲喜って2年
会社での対人関係が嫌になって、そのまま現実逃避
企画で一発当てた報奨金と蓄えで細々やってます。

ああ、もうすぐ味噌がなくなる、、、家の外に出るの面倒。
>>962>>964はヒキじゃないだろ
長い人生には休憩があってもいいだろ
>>962
リーマン5年で5年分の蓄えかぁ。すげーな。
俺なんて、5年じゃ2年分しか溜まらん。細々やって3年かな?

5年後金が尽きたとき、ちゃんと社会復帰できるといいな!
俺は怪我で2ヶ月休んだだけで、復帰に2ヶ月近くかかったが。
次があってもルンペン虐めネコ虐めな奴の溜まり場になるだろう
真面目な奴いなくなりそうだし
なくていいよ
たてるにしてもIDの出る場所でやってくれんかな
>>961
困らないかわり
あってもどいつの為にもならないからさ
ヒッキーにも社会人にとってもな
喜ぶのは加虐心もった連中だけなんだし
俺達は俺達の心を磨いていこうや
これ以上は良スレが荒れる一方だ
ここらで終了にしとこうや
スレたて反対者=ヒキ
どうでも良いけど、メンヘルでやろうぜ
972名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 11:41
たった5年働いて疲れたって・・・
根性ねーなぁ
次スレはもういらないな・・
>>972
人間関係でのトラブルは半年もあればぼろぼろになりますよ
975名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 12:30
>>973はヒキ
 その人の歴史を知らない限りわからないからな

TVに出てくるヒキや、専門の人に来てもらい寮に入るヒキ。

ヒキと勘違いしているヒキやネットげーで何故か何故かのヒキ。

神経をやられたヒキや体に痛みが走るまで苦しむはめになったヒキ。

病院通いをしてるヒキや合併症をおこしてるヒキ。

その他のヒキ。

これらは家という概念が共通しているだけで また別のもの。
まあ、みんな最後には笑ってて欲しい 終わりよければ全てヨしってね
つまりは歩けることが幸せで、歩いてる事が喜びなんよ

次スレはいらない
977名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 12:36
>>976はヒキ
978名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 12:41
このスレも終わりか…
もういいよ。結論でてる
働け!学校行け!外にでろ!
めんどくさいならもう知らね

働きだしてから3年後の自分を想像してみ?
きっとそこには『俺、昔ヒッキーだったよ』って笑って話してる輝いてる自分がいるから! 頑張れ!
979名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 12:56
いろいろ勉強させてもらった。ありがとう。そしてさようならスレよ…
980名無し@お前ら落ち着け:03/02/18 13:16
まあみんな元気出せや。
ttp://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1045415132_1.jpg
981名無し@お前ら落ち着け
次スレ立ったな