最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ162

我々ネトゲ難民はどこへ行き着くのだろう
そんな人が次の行き先について考え、情報交換をする場です。
※MMOの産地国は問いません。
※コンシューマ機専用ゲームの話題は禁止でお願いします。
※古いゲームの『コピペ宣伝』は禁止・スルーでお願いします。
※MMOに絶望した人が「次の行き先を思案する」スレです。MMOに限らないので勘違いに気をつけてください
※ごく一部の過疎ゲー信者が執拗に宣伝レスしている傾向ですが、温かい眼差しで見守りましょう。
我々ネトゲ難民はどこへ行き着くのだろう
そんな人が次の行き先について考え、情報交換をする場です。

※商業的、信者的宣伝活動は禁止＆スルーでお願いします。
※自分ルールの押し付け合い、粘着、喧嘩は程々にしましょう。

●次スレ立ては>>950　反応が無い場合>>970
重複を避けるため"宣言"と"報告"を忘れずに。

最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ161
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1260509359/

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　　　　　　V　 ヽ|＼＿＿＿＿＿＿___　 rt‐---、　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
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　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

FFに群がる奴らは負け組

ル・シエルは2DのROって感じだな・・・

ネタが無いのか盛り上がらないな、FFは葬式通り越して法要状態だと言うのに

AIKAクリアしたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また難民生活かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

dia2でシコシコ遊ぼうかなぁ…やっぱり楽しいdia2♪

>>4
2DのRO・・・だと・・・？

ROはたしかに正確には3Dではあるけどまあ2Dだわなｗ

>>5
いくら絵がどれだけ凄くてもってところだよな
各人の特化スキルをたよりに協力しながらあそぶMMOを知ってしまうと
1本道だろうがなんだろうが映画みてるほうがマシってなる

2DのROだと・・・？
じゃ癌のあれは何Dだったんだｗ

そしてFF14のβはネ実見る限り安泰だな
肝心のゲーム内容が殆ど謎なのにも関わらず募集だけであそこまで盛り上がれてるのだから

いよいよFF14が現実のものとなりつつあるな
もうそろそろ繋ぎの雑魚MMO見切りつけようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンゲのＨＰみたらＲ２ぜんぜん人いなくてワロタ

>>11
FF13の出来がこの体たらくなんだからMMOの14も期待は出来ないだろうね

ID:5GXcRTji は前スレからFFのネガキャンしかしてないなｗ まあがんばれｗ

適当なFPSしてるほうが幸せな気がしてきた

AIKA、ル・シエルと続いてFF14のβ募集でここも過疎だな

FF13やろうず

>>12
Ｒ２の記事おもしろかったんだけど人いないのかな？

今更FFシリーズやらないよ
FF10みたいなムービー＞戦闘＞ムービー＞戦闘ってやらされてる感しか残らない

まぁ、R2は宣伝が足りないきがす。もっと広告費も出すべきだったな

まぁ今から俺がのりこんでくるわ

Ｒ２ってLv19？までＰＫされなくなったんだよね？
ならちょっとやってみよう思うんだけど。グラキレイそうに見えたし

日本じゃＰＶ前面に打ち出した広告じゃ逆効果にさえなりうると思う。
それが運営側の失敗。

ところでドラゴニカ応募した人いるー？

何で今更R２なのだろうか？　

なんで運営がサービスやめずにＲ２でいこうとするのか？
何かしら楽しめそうなコンテンツがあるのかもしれない
と思ってやってみる

FF14はマゾさが軽減してグラが良くなったFF11か
もう国産はダメかね･･･

見に行った時

ハンゲだと気がついて

そっと窓を閉めた

その名は　R2

今はどうなってる事やら…

>>21
プロモーションビデオを前面に打ち出したの？なにそれ？

ドラゴニカって3Dなの？2Dじゃなかったっけ？

>>26
こら、ネトゲ初心者をいじめるでない
チョンゲでは通称Pvだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがまかり通ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前も落ちつけ

ごめんね　ＰＶとかいって
みんなほど詳しくないから許せ

>>29
文脈からして普通にプロモーションビデオじゃないの？

しつこい人って童貞じゃね？

ゆとりチョンゲ厨は無理して横文字使わず「対人戦」と言えばいいのにw

そうだね　対人戦対人戦
最初にやったネトゲでは みんなが対人戦をＰＶって言ってたから
それが染み付いてるんだ

正直プロモーションビデオだったとしても、合ってる。
イラストばっかり記事に出してるようなのと一緒。

あ、対人戦のことか、素で解らんかった。
っていうか文脈的にプロモーションビデオが自然すぎる。
それにしてもPVがなんの略だか解らん。

Ｒ２
インストールファイルのダウンロード中にエラーが何度もでる

諦めた

FF13もてめーのオナニー作品なら映画作れよって感じだしな

口の肥えた自称通人に売るのも、ライトゲーマーに売るのも同じ売上だからな

ネトゲするならリアルでのスキルも磨けよ

ライトゲーマー＝情報弱者スゥィーツでFa?

>>37
オナニーするなら儲かるオナニーにする方がいいんじゃね

ムービーにちょっとだけゲーム要素をつけるビッグワンガム商法。

亀レス

>スクエニとかはブラゲ作ったりしないのかね。
>低予算でもネームバリューでがっつり稼げそうな気もするが。

WDしゃちょーが今そういう方面のノウハウを貯めてる所で
その時が来たらスムースに移行するつもりだ、とか講演してたきがす

鉄鬼糞だと思ってたのにやってたら楽しくなっちゃった
４、５時間ぶっ続けでやればニュータイプになれるな

鉄鬼は5戦ぐらいサドンデスやったら秋田。
レベル上がるまで同じ機体で同じこと繰り返すとかやってらんね。

アーマードコアやガンガンみたいな対戦期待してたのに

>>45
>>46
↑こいつら最高にチョンゲ脳

遊戯王ONLINE のベータテストが明日から始まるぞ
一緒にデュエルしようぜ！
遊戯王ONLINE 掲示板↓
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3657/

鉄鬼はBattleFieldやPlanetSide2/2142のように上限までいくのはメンドイが的を絞ればすぐ戦力になるレベルなのか
チョンFPSのようにポイント稼いで武器替えるまでは代わり映えの無いどうにもならん仕様なのか、どっちか教えてくれ

ミスった、BattleField2/2142、Planetside　だ

テッキは砂がない
無かった・・・
砂っぽいのがやりたかったのに・・・
もっとレベル上の奴で出てくるのかな…

韓国はアイテム課金化以前に接続終わってたんじゃなかったけ？

鉄鬼ってやつとペーパーマンどっちがお勧め？

誤爆ったわあ

>>48
遊戯王って１回勝負するだけで１０円とか取られるんじゃなかったっけ
ベータだけで終わりそうだが一応やってみるか

>>53
両方やって自分で決めろ
両方とも違った特徴があり好みが分かれる
ＰＣスペッコ的にも　だ

鉄鬼ＴＰＳやったのは初めてだがヌルゲーすぎる
ＦＰＳで中級クラスの俺がキル数上位に常にいるんだからな・・

>>57
で？

てっきの砂ってブリッツじゃダメなの？

鉄鬼は、なぜか使える兵科をアンロック方式に変えた。

なので、今後参加するであろう新規が狩られる側の人間になるのは確定的に明らか。
初期は、ヴァンガードっていう軽量タイプしか使えない。
そこから、近接→スナって感じになる。
後方支援タイプはマジで廃プレイしないと無理

ストーリーが進むと勝手に強くなるとかなんだかなぁとか言われてるｗ

ＦＦ１３はやっぱり糞ゲーだった
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1261021212/

オンゲに慣れたらオフゲとかそうそうやる気起きなくなるよな

外人に作らせると、ムキムキのおっさんが暴れるゲームしか作らないから
良くも悪くもカウンター的に日本のゲームが必要なんだろうな、と思った。

というかその視点が既に凄いよね
「ムキムキのおっさんが暴れる」と「美少女が暴れる」とか「美青年が暴れる」とか
もうその時点で腐った和ゲー視点、キャラ主眼の視点

まともに洋ゲーとか遊んでて「ムキムキのおっさんが暴れる」と言う視点を持つはずが無い

>>64
いや〜、カオス館とかに洋ゲーのラインナップみにいくと
9割方「暴れん坊マッチョ」みたいなゲームばっかだし。

でも洋ゲーはしょぼくれたおっさんが主人公の多くてなんか微妙
JRPGが中二病なら洋RPGは高二病

ハリウッドの映画を見れば判るが
おっさんや美女にキャラ萌えをするのはごく普通。

声優オタがキャラではなく声優の演技をどうこう言うように
好きな俳優のキャラ名ではなく俳優で映画の話をするのも普通

洋の東西を問わずキャラを見せるというのはエンターテイメントで至極当たり前の行為。

>>まともに洋ゲーとか遊んでて「ムキムキのおっさんが暴れる」と言う視点を持つはずが無い
という人はギリシアの彫刻も浮世絵も良さがわからないんだろう。

和ゲーも洋ゲーも楽しめればそれが一番。

ただ、ＦＦは和ゲーというほど和ゲーではない。
システムはそうだが、キャラや脚本は日本的というほど抽象化されておらず
どちらかというと韓国っぽい感覚

だからそう言う視点を持ってゲームするのが既に


「キャラがどうこう視点でしかゲームを見てないアホ」


と言うことだよｗｗ　まさに和ゲー厨って死ぬほど馬鹿だなｗ

めずらしくファミ通が一本道ってコメントして点数低めにした作品だからなｗ

>>68
ゲームのシステムって後追いで全員がマネできるところだから
あんまり海外とか日本とかって関係ないとおもうんだ。

君はひとつのものに複数の角度からアプローチできない人？

脚本もアクションもキャラも音楽も演出も楽しめば良いじゃない

CoD４とかFPSとしてより脚本と演出のほうが印象に残ってるなあ

ＦＦの脚本なんて安っぽいメロドラマじゃねぇか
薄ら寒いんだがｗ

映像の演出もかなり稚拙だし

安っぽくない脚本って見たことないな

ＦＦはＲＰＧ部分とＡＤＶパートが競合してて噛み合ってないね。
３Ｄ化されてから顕著。

７の時代は３Ｄと映像そのものが可能性だったけど
いまどきグラフィックがどうこうなんて目が直ぐ慣れるし

ゲームとしての間をムービーに遮られ
寄り道をやり込んでいるとシナリオを忘れるという
プレイヤーの情感を計る能力なさげなタイトルの筆頭だなあ

和ゲーRPGはまず設定が先行する
そしてその設定がオタクが考えたオタク設定丸出しで頭悪いしキモイ

特にFFなんかさ
世界的組織の上層部が暴走し、それを私たちが阻止するのよ〜
ラストは色々あったけれどみんな希望を持ってこの世界を生きるのよ
こんな薄ら寒いの何回やりゃ気がすむんだよｗ
感動の脚本（）笑

それに組織のネーミングとかも痛々しいくらいオタクセンス丸出しだし
メインの敵役に「世界を我がものとし、支配し、より以上のものとなり
力こそが意志なのだ的なニヒルキャラみたいなのが必ず出てくるんだろ
ワンパターンだし寒いんだよね
そう言う記号化され切った安っぽい「ぼくのかんがえたキャラ設定」ばかりなんだよな

>>73　そりゃお前がろくに物を見ないからだろうなｗｗｗ
さぞラノベとクソアニメしか見てないんだろうねｗ

EQ1のShadowKnight Epicのシナリオとかは
安っぽいとは言えなかった記憶がある。
細かい部分もう忘れちゃったけど。

・・・もう覚えてる奴いねえってか。

あとColdainとかのVelious史とか、IksarのKunark史とか・・・。
あの時代のバックグラウンドストーリーは良かったなあ。

だいたいゲームだろうが映画だろうが脚本なんて世界を救うスーパーヒーローか
世界に流される哀愁みたいなのしかないだろ

>>78
そうそう洋ゲーだと地理史とかから始まったりするんだよねｗ
指輪物語とかの影響なんだろうが
バックグラウンドが言語学的だったり歴史学的だったり地理学的だったり
指輪物語なんて言語学者が作った物語だからエルフ語が言語学レベルで創作されてたり
まあアプローチが根本から違う

ＦＦ１３がクソならもう移住先はブレード＆ソウルしかねぇよ

指輪は情景描写多すぎてテンポ悪かったわ

話自体は正義の味方の主人公が悪を倒すという王道で問題はない。
客層はＲＰＧ依存症でもミステリマニアでもないのだから
判りやすく単純でいい。

なので細かい設定や名称で非常にローカルというかゴテゴテした装飾をつけすぎなのは確か。

ただ和ゲーというか日本のサブカルは日常の機微の延長上にあったり
子供向けから子供に大人が見て欲しいというもの（特に作り手に子供がいたりすると顕著）
で良いものが作れる部分があって。

子供がバッタバッタと魔物を倒して世界を救うのは荒唐無稽でも
抽象化すれば
大人が解決できないことを未来という可能性を持ってこれからの子供が何とかして良い世界にして欲しいし
現実にはいろいろあるけど、世界はこんなに素晴らしいということを子供達に見せたい
という思いが入ってたりすると凄く良くなりそうなんだけど
ＦＦにはそういうのないんだよね。

核とか地下資源とか地球環境とか大人が子供に借金している今こそそういうのがいいとおもうんだけど

>>80
個人のストーリーってのがあんまり強調されてないんだよね。

どこそこの湖は何年の大戦跡地だ、
どこそこのダンジョンの骸骨竜は何代目皇帝のお后だ、とかが解る。
錆びた剣が置いてあれば、これはあの時使った皇帝の武器だ、とか。
その気になって調べれば創世神話まで遡っちゃう。

そういう膨大な世界設定のなかでやると、
しょーもないお使いクエストも面白みが出てくるんよ。

まあ、今のネトゲ業界じゃそういう大作は作れないだろうなあ・・・。

日本で子供が主役になるのは、日本と海外で子供という存在の位置づけが
違うからだとおもう。日本では祇園祭の山鉾巡行みてもわかるように
子供は「神」という位置づけにあるから、伝説をつくるのは子供でなければならないわけだ。

このへんの思想は海外の一般ゲーマーには理解しづらいだろうけどね。

>>85
そりゃちょっと深読みし過ぎじゃないかねｗ

単純な話、海外じゃ「かっこいい」の概念がちょっと違うんだよ。
スーパーマンやらマーベルコミックとかのアメコミみたら解るっしょ。
美少年より濃くて渋い大人が「かっこいい」んだよ。

日本じゃオッサンは「社会構造に組み込まれた大人」ってイメージが強すぎなのさ。

つーか米英は歴史コンプレックスだから。

千年以上独立を保ち自国の固有の神話と言語を持ってるのに
フィクションで歴史や言語を充足させる流れが来ないのはある意味当然といえる。

歴史と伝統の大英帝国とアメリカを一緒にしてやるなよｗ。

紳士はいい加減ロゼッタストーン返してやれよｗ

どんなネトゲでも世界観が壮大に作りこまれてると、そこに飲み込まれて
雰囲気で楽しくなっちゃうんだよねー。

リネ2も当時としては圧倒的なグラフィックだったし、そこに膨大な世界設定が組み込まれて巨大な世界観が作られてた。
それが楽しかったなぁー・・・もっとも今は、開発チーム変わって世界観ぶち壊してでもひたすら集金する延命方針になって乙ったけど。

FPSやその他ネトゲに世界観なんて全くの不要だと思ってるが、MMOの世界観はかなり重要な要素になるかもね。

大事なものではあるが優先度は高くないな
他の要素が糞だとそこで終了だ

>>89
展示品のほとんど全部がロゼットストーンと同様に強奪してきたモノだから
ロゼットストーン返すと全部返さなきゃいけなくなるんだよｗ

大英博物館　×
大英略奪館　○

あそこ行くとあんな石の塊をよくもまぁ運ぶ気になったなぁと感心するわｗ

JRPGとFFシリーズを混同して語ってる奴がいるが、別物だよ
どれくらい別物かっていうと
「つい最近までFFシリーズを作ったのはEAだと勘違いしてる奴らが北米には大勢いた」っていうレベル

>>86
北米限定な上に単細胞で力でねじ伏せるしか能のないマーベルのヒーローが渋い、ねぇ・・・ｗ
コミックコードでガチガチに縛られて表現の自由がないからアメコミはああなってしまったんだが

>>67
> どちらかというと韓国っぽい
ああ、FF10以降のグラ、綺麗だが違和感あると思ったら、そういう方向性だったのか。

つまり今はなにもやるMMOがないと。
β渡り歩くのでもいいけど、ひと月ももたないモノばかりじゃポイズン。

気のせいじゃない？
韓国っぽいといえば、原色でトゲトゲでビカビカ、そして張りぼてってな感じだ。
そういうのには当てはまってないように思える。

何で半島人は起源とか主張したがるんだろうか

スレチ

お前ら深夜の３時に何議論してんだよ・・

お前にとっては深夜でも、奴らにとっては真昼

(;ﾟдﾟ)ｧ

腹減った

今年のオンラインゲーム格付け
B　ル・シエル・ブルー
B- エイカオンライン　みんなの冒険大陸カナン
C+ ペーパーマン
中略
Y- グランディアオンライン
Z- キノスオンライン

BASTARD!! -ONLINE- 開発中止のお知らせ。
http://www.bastard-online.jp/

存在自体すっかり忘れてたよ。

みんなの冒険大陸カナンは、なんであんなに人いるんだろ。
自分からすると不思議でたまらん。
こっちの基準がずれてるだけだとしても。

>>106
プレイチケットとか売ってなかったぶん良いよな

しかし開発したコンテンツは何らかの形で再利用しないのかねえ

>>107
基本的にＭＭＯの客寄せは見た目と宣伝の2つがよければ多く喰いつく
カナンは運営がハンゲで、ハンゲ内で大々的に宣伝していたから
プレイヤーの大半がハンゲユーザー
3分でできるお手軽ゲームというキャッチフレーズも良かった
低スペＰＣでできるってのも目玉になった


システムが良いから＆ゲームが面白い＝多くのアクセス＆人気が出る　×

アークサイン面白いぜ
操作性もっと良ければ神ゲーだったんだがな

アークサインはキャラつくって脱がして下着姿みたところで終わってるな。
面白いのか。

>>111
ひそかに良ゲー
でもLvキャップ低くてコンテンツ量は少ない。

操作性やらチャット周りやらの出来は雑だけど、
ゲームとしてはちゃんと面白いから許せるかな、って感じ。
あとGMが開発状況をあけっぴろげに話してくれる。

タルタロスはどうだったの？
ここまでそれに関する書き込みがないんだが

>>84
その程度で大作って言えちゃうお前の頭の中のお花畑の方が問題だわ

アークサインは、LV30くらいまでは楽しめるよ。それ以上はPT組んでID（掲示板）を
ひたすら回してレアアイテムゲットする潜りゲー。いわゆる身内ゲー。

次の俺の戦場はドラゴニカのｃβか…

ドラゴニカってネクソンじゃなかったっけ
楽しそうだと思うがあそこのゲームはやるだけ腹立つからやりたくないな

ルシエル格付けするのはせめて課金始まってからじゃないの？
良課金ならA-くらいで糞課金ならC以下にもなる

タルタロスはクローズやった限りの予想ではおそらく即死

>>86
だからたかがゲームで「こどもに未来を」（）笑
などという稚拙な教条主義的なメロドラマするなってんだよ
安っぽいんだよ

「未来に向けたメッセージの思い」（）笑い

思いと感動がそこにあるの

マジでヴァカかｗ
ゲームだろ
死ねよマジで

>>86じゃなくて>>83　の間違い

＞現実にはいろいろあるけど、世界はこんなに素晴らしいということを子供達に見せたい
＞という思いが入ってたりすると凄く良くなりそうなんだけど

良くならねぇよ
安い次元で浸ってんじゃねぇよｗ
ポエマー（笑い）かよ
なんでたかがゲームでそんなの入れたがるんだよｗ
そう言う安っぽいセンチメンタリズムがゲームをゴミにしているんあよやすっぽ薄ら寒いわ
ほんとイライラするなぁマジ切れんぞ

おまいらがプレステ向けのFFナンバーズが嫌いなことは十分わかったから。FF・DQ版いけよｗ

・・・何の話？(;´Д｀)

ドラゴニカはeuので試しにやってみたけどゲームはそこそこ面白かったが
職バランスが最悪だったな。
レベル20の最初の転職である職が対人、狩りともに最強。
40のときの転職で他職をさらに引き離すとかわけわからない状態だった。

半年前に少しやっただけだから今は改善されてるといいんだけどな。

>>113
つまんなくはないけど、一時間くらいやったら今日はいいやって感じ。

ドラゴニカの次、なにしようかな…

メイプルでもやってろカス

AIKAの絵はとても良いね

絵はね・・・

絵だけで語るなら他にもいいのはあるだろ。

AIKA以上の絵ってある？

>>130
む？そちらのゲーム遍歴がわからないとなんともアレだけど。
キレイさだけならAIONなんかはAIKAより上だと思うがな。
この辺、個人の趣味はいるか？

http://www.4gamer.net/games/098/G009885/20091218035/

もやはCPUクーラーだな

ムキムキすんぞこのやろう

【ブラゲー】Gyokuji(ぎょくじ) Part1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1260350832/

当選した

社員必死だなｗ

>>134
こんなのこのスレで一度でも話題にあがっただろうか。

社員が顔真っ赤にして書き込んでるスレみつけてしまった

このニュースは見たはずなんだが
クローズ募集見逃してたわ

エンタークルーズ，中国産ブラウザゲーム「Gyokuji」など4タイトルの独占提供契約を締結。ティザーサイトを本日オープン
ttp://www.4gamer.net/games/100/G010065/20091105036/


タイトルが格好悪いし
村ゲー系はブラゲはもう飽和してるから即終わりそうだな
これより店経営タイプを先にした方がよかったんじゃね

ほんと、オリジナルを作れない国とそれを承知で買うバカな国だよねぇ･･･

>>138
流行る要素がないな(´･ω･`)

それ当選もなにもテスターが足りないからって
昨日か一昨日くらいに4亀で先着で募集してなかったか？w

よっぽど集まらなかっただろうなと思いつつ
当然スルーしたがw

バスタード開発中止だってよー

>>142
そもそも開発してたのかどうかすら怪しい

存在すら忘れられてたからな

3Dのアラドっぽい開発中の韓国ゲームって何だっけ

ドラゴンネストかタルタロス？

いや・・・もっとテイルズのジアビスみたいな感じの奴
あれにはちょい期待してるんだよね

ちょっと前に久々に4亀に記事載ってたな

>>142
なん・・・だと！？
俺たちの最後の希望の火が消えたのか・・・

アルカディアサーガが、テスト含めて3ヶ月で初のアップデートしたらしいが、
超絶糞だったらしいなｗｗ
年間ワースト取れるかもしれんｗ

そりゃ半年前にＦＦ１４が開発度５０％って公言してて
Ｃβの参加者まで募集してるのにバスタードは終わりだろ
開発度３５％って言ってたＺＩＰＡＮＧもどーするんだ
ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？

ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ 勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？
ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ 勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？
ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ 勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？
ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ 勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？
ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ 勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？
ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ 勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？ ＦＦ１４に勝てると思ってるのか？

バスタはいい加減原作終わらせろ男坂ENDでいいよ

実績のある光栄オンラインゲーム部がいたから
バスタードを止められた

光栄といえば大航海のOPﾑｰﾋﾞｰの騒ぎはどうなったんだろね

>>155
なにそれ？

BASTARD！！オンライン開発中止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1261102665/

ネ実で思いっきり笑いものにされているバスタードオンライン
他のウンコMMOもこうなるよ

しかし遅い決断だったな
民主党の事業仕分けの方が無駄を省くの早かった

というか俺が上司ならバスタードオンラインなんて企画出させんわ
それぐらいユーザーと運営がずれてる

>>158
どこにでもブサヨが湧いてくるな
非国民はさっさと死ねよ

ネームバリュー利用系は
糞スペックノートでも動くようにするべきだと思う

北斗とか無難にアラド系にしときゃよかったんだよ

真の左翼は愛国士
まあそんな気概のやる奴なんざほとんど残ってないが

バスタードなんてドラゴンボールより知名度の低いものをMMO化とかわけわからん
ドラゴンボールのMMO化もわけわからんが
お前らのお望みのMMOFPS（笑）ならまだ救いもあったのだろうか

いやふつーに民主の悪いところがどんどん出てきて
みんな辟易してきてると思うぞ

自民が酷かったから民主ガンバレ
って思ってたけど
今考えると自民の方がマシだと思える施策ばっかやってるぞ

なんで働いてる俺より
パチンコしてゲーム買ってやりたいって言ってる茶髪のアホそうなデブおばはんの方が
金沢山貰ってるんだよｗｗｗｗｗｗ死ねって目の前で言ってやりたい

あと世界に金ばらまきまくり
しかし結局は中国が金を分配する役なので日本は大して感謝されない

日本を子孫の代まで借金漬けにしたのは自民だという現実

>>132
普通の箱形みたいなカードより良いもんなんだろうか。
どうしても安物臭く見えてしまうけれど。

鉄鬼がうんこだったから帰ってきた。
ドラゴンネストやりたい。

借金漬けにした自民の罪は消えない
ただ日本を世界のTOPレベルの安定した国にした功績もある

細かい事だけど今の民主がやってる事全てに反吐が出ないか？
天皇陛下を好き放題動かそうとしてる馬鹿ozawa
日本の事より中国に金を振りまこうとしてる民主
あまつさえ無駄に金を世界にまいて自己満足
ﾚﾝﾎｰのオナニーショー
子供手当に母子加算復活

もうね数え上げるのめんどくさいぐらい民主死ねって感じ

>>168
努力なら誰でもしてるってんだよな。


てことで、寒いこの時期にFPSとかやると指先の動きが鈍るからキツイよなぁ・・・

豆知識だが、自民の発行した国債の大部分は自民時代の小沢が原因だったりするがスレ違いだな

最近の日本に絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ

>>171
メキシコ

日本を良くしてくれるならどこでもいいわ
政治家のエゴ・オナニーはもうたくさん

未だに国債が国民の借金だと思っている馬鹿がいるスレはここですね。

え？それお前だけだよ

鉄鬼それなりに面白いな
ただ寒さと武者震いでプルプル震えてやっぱFPSとかは辛い

スレちだぼけども

え、俺がか？
まぁ鉄鬼はMMOじゃないけども・・・

鉄鬼最初のチュートリアルクリア出来ないからやめたわｗ

工兵楽しいよ工兵

最初のチュートリアルでつまずくとかどんだけー
つまずくとしたらボス倒した後の回収のとこくらいか

ミスティックストーンは、神々によって創造された世界「ファリエ」を訪れた冒険者として、
世界中に散らばる神の文字が刻まれた「ルーンストーン」をめぐる様々な試練に挑むファンタジーRPGです。
2つの職業を切り替えながらプレイできる「デュアルクラスシステム」をはじめ、
PvPやGvG、サーバー対抗戦といった対人システム、その結果が反映されるランキングシステムやハウジングシステムなど、
特徴的で豊富なゲームシステムに加え、2000を超えるクエストと、それに裏付けされた壮大な世界感を持っています。

魅石SHAINE

チュートリアルで投げたといえばMOE

12月19日の18時半より NHK にて「アジアンスマイル」という番組が放送されます。
この番組はアジアで生きる若者たちが懸命に生きる姿を描くドキュメンタリー番組ですが、
次回放送は「目指せトッププロゲーマー」としてプロゲーマーが特集されます。

http://www.nhk.or.jp/asiansmile/onair/20091219.html



　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　＼　　　　　　,っヽ
　　　　　　ウッフフフ…１さん…　　　 .|　　　　　 ノ ｎ'　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　もう逃げられないよ♪　　|　　　　／ i (/　　　　　　　　|　前のヤツ足臭ェ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ／／/ /　　　　　　　。Ｏ
　　　　　　￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣　　 ／／　/ /　　　　　　　　　　　へ　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧／／　　 ＼＼　 ∧＿∧　　　　トnノ.n^ヽ-、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　（　 ´Д｀）'　　　　　　 ＼.ｎ　 ´Д｀） 　 　rっi). i　人　i
　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　／⌒　 /　　　　　　 　　　/ i　　　 ⌒ヽ　/ / |./ /　 ＼＼
　　　　　　　　　　　＼ 　 ／／ 　／　　　　　　 　　　/ ノ　　　　.ヘ ∨ /| / ∧＿∧ヽ ）
　い…１さんに　　　O。（ .く　　/　　 ∧＿∧　 　 ／/　|　　 　.∧＿∧ / /（Д｀lll ./ /
　　見られてるゥッ！ |　/＼ヽ、_ , -ー/⌒ヽ;）／ ノ　　 |　　　（Д｀；　 ）/　　　 ／ /　。　／￣￣￣￣￣
　　（；´Д｀）ハァハァ　／　（　　＼_//　　　　　 ＼∠　,っ、 |　　 /⌒　　　/ i　　　　 /　　　O　左のヤツ
　　　 ￣￣￣￣￣　　　/＼　 V/　　　　 ／＼＿二__ノi .／/ /　ノ　 /　i　　　／　　　　 |　 手ェ汗ばんでて
　　　　　　　　　　　　　/　/ ヽ（ !　　　　 Ｙ　/　　　　＼＼./ /　　　./ ＼　　 /　　　　　　＼　気持ち悪ィな…
　　　　　　　　　　　　ノ　/　　　|　　　　 　 /　　　　／　＼_ノ　　　/　ヽ ＼　i　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ／　ノ　　　 / 　　　　_ノ　　　　（　 く　　i　　 　i　i　 i　　 /　゜O　１さん…ハァハァ
　　　　　　　　　　/ .／　　 　 /　 ／￣　 キ…キモ…＼　ヽノ　　　ヽ. | . |ヽ-イ　　|　１さん…ハァハァ
　　　　　　 　__／／　　　　 ./　 /　 　.（（（　）））　　　　／　 _ノ　 ノ |　| i　 |　　 ＼＿＿＿＿
　　　　　　 .（　 /　　　　　 /　 /　 　　（´Д｀；lll） 　 ／　 ／/　 /　.ノ　）|　.|
　　　　　　　 )　i　　　 .／⌒_ノ　　　　/　つ _つ　 （ ⌒ヽ ./　 /　/ ／ .ヽ ヽ
　　　　　　　 し'　　　ノ　,,-'''　　　 　.人　 Ｙ　　　　 ＼/⌒)　 i 　し'　　　|　 i
　　　　　　　　　　(⌒Ｙ"　　　　　　　し'（＿）　　　　 ノ　（　 / 　 　　　　 |　/
　　　　　　　　　　 ）　 i　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿ノ ./　　　　　　　.| .|
　　　　　　　　　　（__(　i　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ./　　　　　　　ノ　i
　　　　　　　　　　uuuし　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　　　　　(_＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'"

>>183
俺か

また夜中に関係ない話してる。
話題ないもんなぁ。
FF14のベータいつからなんだろう。

FFスレで言ってろFF厨

和田氏によると、FF14のリリースによりWoWの課金ユーザー率が落ちる事によって、Blizzardは続編を作成せざる得ない状況に陥るだろうと考
えており、この事がタイミングも含めて王位を得る為の手段でもあると考えている様子。

http://beeep.jp/2009/126498.html

FFのアフォなところはプロバイダによって接続できないユーザーが大量にいるところ
ポート0になるCATVやマンションからは一切接続不可
ちなみにWoWは普通に遊べる

テクモ，「BASTARD!! -ONLINE-」の開発中止を決定

http://www.4gamer.net/games/022/G002277/20091218034/

やあ、ドク

年賀状の素材がみつかんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
ありえねー

ＭＭＯでユーザーを数多く獲得するために必要なのに、
グラフィックを含めたソフトの先進性ってそこまで関係ないと思うし。
実際、リネ2だって総アカウントはリネこえなかったっしょ？

てか、ＦＦ11ってＷＯＷの足元にも及ばなかったのにすげえな。
どっからこの自信はくるんだろうかｗ

糞和田はほんと腐ってるからな
ユーザーに楽しんで遊んでもらおうって考えを微塵も持たない、まさに金の亡者
「いやなら買わなくてけっこう」と、これまでのスクウェアとエニックスファンを切り捨てる台詞を吐く始末

WoWの続編じゃないだろうけど、新作のMMOはとっくに開発中じゃね？

まあ日本じゃFF14とそれ以外のザコ
っていうのがはっきりするだろうな。あ、もうしてるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからさ、コンシューマー時代から積み上げてきた
「知名度」と各サイトや情報誌にバンバン宣伝してる「運営の資金力」
それに＋αして見栄えの良いグラフィック　が凄いんだろＦＦは





まだゲーム自体サービス開始されてないんだから、中身は蓋を開けてみないとわからない
そういえば某完成型なんかもサービス開始前の騒ぎようは物凄かったけどな
韓国ＭＭＯランクで1位だ！とか映画並みのグラだ！とかそんな感じで
はしゃぐのはもっと後にしておけ

文面読む限り国内はアウトオブ眼中で世界視野か
スケールの違いを感じた

EU案外好調みたいですねー
日本市場では元が取れないと

バスタードオンラインは同じTECMOのMFLが散々な出来だったからじゃねーのかね。

2本走らせてる状況じゃないしなぁ
個人的にはMFLが充実してくれるなら構わんけどw

でも対戦にウェイトを置いてるって言う割に
ゲーム内で対戦への誘導が無いし
妙に前面に出てるストーリー部分は短いし
プレイヤーが迷走する仕様はMFOから直ってないなw

日本で最も人気のあるFPS
TF2が無料プレイできます。

http://circle.zoome.jp/gamefreak/media/169

>>193
「無理です超えられません辺境のド田舎の日本で細々とやるしかありません」

こんなこと正直に言ったら株主にバッシングされて自分の首が飛ぶからな
嘘でも「目指すは世界ですトップ獲ってやります」くらいは言わないと

会社が大きくなったせいで監査の目が厳しくなってWoWの1/10も達成できないと言われるdiaですら
鰤のトップは「WoWを超える」って言ってるだろ？ｗそれと同じこと

FF13は中古買取も捨て値っぽいね

>>202

FPSにヒーラーがいるなんて
斬新過ぎだろｗ

えいせいへい！えいせいへい！

斬新つうかいい加減FPSもおんなじもんばっか作ってないで

サカタハルミジャン

>>188
でもまた日本ｻﾎﾟｰﾄはしないんじゃねーの？

>>18
夜の10時とかで５００〜６００程度

TPS初めてやるからだろうけど、鉄鬼が地味に面白い。
正月はこれで越そうかな。
協力プレイがすきなんだ！PKKもPvPもイヤ！
なんて思ってた過去の自分が可愛いゼ

>>193
元文は読んでないが
>リネ2だって総アカウントはリネこえなかったっしょ？
は当たり前だよ
黎明期の寡占状態と同じ人数が集まる事はまず無い
アカウントだけは無料化による多重登録で水増しできるかもしれないけど

>>211
FEZ　コズミックブレイクくらいは体験した方がいいぞ

まあてつおにで楽しめるとか、ほっといてあげればいいんじゃね？

>>168
対米の立ち位置とかさ、民主のほうがよっぽど右っぽい気がするんだけどさ
ネトウヨ的には、どう思うんだろな・・・
やっぱネトウヨ風情の愛国心なんて薄っぺらな飾りなのかな

>>188
その予想自体は結構正しいと思うけど。
WoWとかもう身を削って延命してる感じだし。今やほとんど別ゲー。
古参はそんな状況でもう限界が来てるし、カジュアル向けにした事で
入ってきたライトユーザーは、飽きるの早いからどんどん減っていくし。

ただ鰤が開発中のMMO新作と被ったらFF死亡は間違いないな。
まあ時期的にWoWの新拡張のCataclysmがぶつかるんだろうけど。

FFXI から WoW　組みって結構多いから
たぶんその逆もあるだろう。
てか、WoWって結構簡単だから、FFと掛け持ちでも遊べるけどね

156 名前： 手枷(大阪府)[] 投稿日：2009/12/19(土) 14:10:31.50 ID:r9WAlCvK
http://entry.ffxiv.com/jp/
>※ 応募は1人1回までとし、重複して応募された場合にはすべて無効となります。
:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
http://www.hamatea.jp/image/ff13.jpg

>>216
昔のWoWの大規模コンテンツはとても掛け持ちでは遊べなかったけどな。
新しい拡張のWotLKで考えられないくらいライトになった。
なんつかもう廃人向けのコンテンツは流行らないってことなんかね。
ここの住人見てもライト志向のが多そうだし。
ちなみに廃人＝週20時間くらいを想定。
以前のWoWはそんくらいのユーザーが一番楽しめた気がする。

FF14が廃人向けかライト向けかどっちにしてくるか少し楽しみだわ
時代の流れはカジュアル化に向かってると思うが、
あの会社のやる事はわかんねーからな。

週20時間なんて甘い

うーん、じゃあ30時間に訂正しとくわ。
実際自分は週25時間〜30時間くらいだった気がする。
で、自分は「廃人」だとは思ってなかったんだけど、
WoWの新拡張ではバッサリと切り捨てられた気分だった。
今のWoWは週10時間台じゃないとPvEコンテンツが枯れて
じきにやる事がなくなる。

文面から見られる基地外臭

WoWは終わりかけのMMOだから延命のためにカジュアル向けに転換したんだよ
218みたいな煩い古参ユーザー相手にするより新規を呼んだ方がゲームが長持ちする

EQやUO時代の廃人の基準なんて

昔は「一日30時間」とか揶揄されてるくらいの次元だったのに

最近はかなりライトになったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあいいことかな

廃人は今も昔も変わらんだろ
まぁ一日３０時間は物理的に不可能ですけどね（ｷﾘｯ

廃人は地球ではなく、エオルゼア（またはヴァナディール）に住んでいるので
地球の自転周期なんていうちいさなものにはしばられませんから！

リアルは出稼ぎで俺はヴァナディールに住んでる

メイプルワールドは廃人とリアル焼酎が共存する唯一の世界

ヴァナ警備員

一日24時間プレイしてそのうち六時間はハード二台用意して同時にプレイしているんだろう

>>217
家族や親戚や友達の名前で出せばいいじゃないって思うけど本人じゃないんだよな・・・

背景の頭脳パンが気になる

次世代はやくこねえかな

Blade＆Soul
Tera　韓国でCβ
マビノギ英雄伝　韓国でCβ
Husky Express　韓国でCβ
ドラゴンボールオンライン　韓国でCβ

そこに上がっているゲームはグラフィック的には
先進かもしれないけど次世代とは呼べないんじゃないだろうか。
ドラゴンボールは韓国でも賛否両論だから期待できないし
ＴＥＲＡはバランス調整しきれなくてグダグダになる可能性があるし
Ｂ＆ＳはＮＣＪの時点でだめだし
マビはＭＯだし
犬ぞりは、まあ犬ぞり好きな人にはいいんだろうけどｗｗｗ

>>20
廃人：一日６時間以上だろ
某ゲームで平日３時間+土日はそれ以上やってもレベル的にTOPの６割〜ってとこだったぞｗ


まあ廃とライトどっちでも出来るゲームってのは理想的では有る
ステとかにあまり差が無く（軽く取れるのが能力100としたらエンドコンテンツで廃プレイして取れるのが105とか）
エンドコンテンツはプレイヤースキルがいる（但し人数制限は無く最悪人海戦術可能
ってのが一番だとは思うんだけどね

廃人って1日15時間以上はやってるレベルじゃないの？
βテストとか3日くらい寝ないでやってるし

現在、韓国で注目されてる作品は
以下の３つらしい。

「TERA」
「ブレイド＆ソウル」
「スタークラフト2」

http://japan.internet.com/busnews/20091201/3.html

日本のゲームもたいがい袋小路だけど
韓国のＭＭＯもそろそろ行き詰まってきた感があるなあ。
なんにも新しいものが打ち出せてないよね

来年　期待されてる海外のMMOは、

スターウォーズ：ザ・オールド・リパブリック

http://www.youtube.com/watch?v=DOvbv-LkK6w

FF14と良い勝負しそうだ

また全員ジェダイのゲームか

対人特化MMO


対人での動画
http://zoome.jp/udongein/diary/50


自分は飽きて他ゲー行ったりもしたが
最終的に戻ってくる所はここ

タイトル名書かないゲームって
大概糞ゲーなんだよな

>>240
対人戦の面白さだけは評価するけど他がクソすぎる

>>240
見たけど何のゲームかわからなかった　見たこともないゲームだな

ラピスオンラインだっけ
まだあったんだ

1日6時間から引くレベル
　　10時間から廃人
　　15時間から病気

毎日の話です
でも大手ネトゲの廃人ギルドはこんなんザラだよね

名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 18:33:51 ID:0W/Eisvz

243 名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 18:48:08 ID:SmdMSspb
>>240

へー両方単発で…

まぁゲームしてなくても一日18時間はPCの前にいますけどね

あくまで鼻くそほじりながらの仮の話で全然現実での希望ではないけど
11、moe、fez、例のmmosrpgは基本システムはそのままでグラフィック(やUI,システムコンフィ牛レーション)がアップトゥデートされたら、「まだそこそこ遊べる」んじゃねーかなー
そんな書き換える資金もリスクも誰も、プレーヤー含め背負いたくないだろうけど

ただの寝言

ハスキー何とかＣＢかｺﾀｺﾚ　ｺﾚﾃﾞｶﾂﾙ

Blade＆Soul
Teraは　プレイしてみたいね

糞ゲー

B&Sはあのクオリティがそのまま動かせるならやりたいな

最新のPCでも悲鳴を上げたり日本運営だったりすると鯖が
糞すぎて満足に動かないかもな
しかもハンゲもNCJも運営が終わってるし

プレイヤーが万全の準備しても、運営がそうじゃないと即死

>>248
MoEとFEZは代替物がないから仕方ないけど、FF11はねーわ。

AIKAやったけどこれMMOツクールで作っただけじゃねーか・・・

>>256
人も減ってきてるし新規もあまりみない
次の課金ｱｲﾃﾑがこければさらに過疎加速だろうね暮れと正月遊べれば御の字かな〜

ネクソンじゃなきゃなんでもいいや
ドラゴニカは面白そうなだけに残念

もともとクソゲじゃんAIKAって
量産クリゲ＋範囲ぶっぱ戦争なのにそれをやけに評価する工作員が多かっただけで

MoEってどんな感じなの？
やってみたいんだが、すげー今更感がある

タダなんだから自分で調べるなりやってみるなりすればいいだろ

AIKAの評価っつても戦争が軽いぐらいじゃなかったっけ？
moeは垢ﾊｸの対策でかってにﾊﾟｽ変えられてたな〜いまどうなってんだろ
最初のﾁｭｰﾄﾘｱﾙでつまずかなきゃいけるんじゃない？

グラフィックって作るのお金かかるし飽きられたら産廃だし難しいですね

MoEのグラはもうすこし今風に変えてもいいんじゃ・・・と思ったときもあるけど
マビやったことない私がマビのグラみて、ああマビだなって思う程度で
マビのグラが一新されてやるかといえば、グラの出来によっては・・・

なにがいいたいかというと、鉄おにのレベル上げ大変すぎて困る

>>261
ごもっともだが。
うーん、やってみてダメだった人の意見聞いてみたかったんだ…失礼しました

>>262
MoE最近ログインしてないから分からない
家Ageのいい感じのSSが上がってたし、そこそこ保ってるのでわ

>>256
SUNやプリウスとどう違うのって話だな

鉄鬼、やっとこ工兵が使えるレベルになったけど
工兵は地雷設置ロボなんだよね。
で、地雷除去するロボがレベル足りなくて誰も使えない。
で、どうなってるかと言うと地雷無双ゲー。

プライド捨てて工兵使う人が多いチームが勝ち。
ハイレベルな戦いになると全員工兵で引きこもったほうが勝つ。

>>260 君にぴったりなスレがhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1258343489/301-400

>>268
どう見てもゲハでした

>>216
FFからWoWに行くと2週間以内に戻ってくるってのはもうネ実では常識なんだぜ
他のネトゲだとそのまま定住する可能性は低いながらも一応はあるのに
WoWだけはほぼ0だし

洋ゲーは顔グラがキモいから無理だお

どうしてFFやってる人ってWoWを目の敵にしてるの？

てつおにがウンコで待ちガイルゲーだとかけっこう既出

占領楽しいお
こっちは逆にひたすら突っ込むゲームだけどな

>>272
WoWが面白そうだけど、ローカライズされてないからハマることが出来ず、
くやしくてアンチWoWになったとさ
めでたしめでたし

【ネット】韓国、オンラインゲーム盟主の席中国に明け渡すか？ [12/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261234907/

韓国の時代は終わったらしい

確かに中国産は増えてきてるな
ただ日本の場合はローカライズを手掛ける所が糞過ぎて大半が潰れてるが

>>272
100対1でコールド負けしたから

○＜WoW面白いからやってみろ世界No.1だ
●＜わかったやってみる
●＜すげえつまんね、やめるは
○＜アンチ乙、WoWは面白いんだからやめるなんてありえない世界No,1だし
●＜ほらSSとか出しておいてやるよつまんなかったからもうネ実にくんな俺らはもうやらんから
○＜キチガイアンチ乙、WoWは世界No.1だ
●＜いいから帰れ。
○＜アンチの工作酷いから応援呼ぶWoWが世界No.1と認めるまで帰らない
△＜わかんねー奴らは放っとけよ、こっちにいざこざを持ち込むなあちこちで軋轢生むな
○＜本スレもアンチだらけか、さすが世界No.1のWoWだな
●＜帰れ。

っていうやり取りがあってから、ネ実民はWoW厨が物凄く嫌いなのですよ

>>277
中国人は武侠大好きで、韓国台湾のひとも好きだけど
日本人は武侠だけはほんとに嫌いなのかとおもうくらい
人気がないよね。
ゲームに限らず、映画もだめだし、小節も奮わない。
なんで日本人はこんなに武侠ものが嫌いなんだろうかｗ

人口が多い事がFFプレイヤー唯一の優越感なのに、WoW相手じゃ全く勝ち目がないのが気に入らないんだろ。

>>280
だってほら、中国で三国志で一番人気あるの誰かって言ったら張飛だし
水滸伝で一番人気あるの鉄牛だしあーゆーキャラ見て癒されるって
言ってるわけだからそりゃあ日本人の感覚じゃ受け付けないだろｗ

サーバー容量は1.3ペタバイト！『World of Warcraft』の運営を支える驚きの数字

* 70,000種類の魔法
* 40,000種類のNPC
* 7,650種類のクエスト
* 4,449,680,399のAchievementが解除
* 発生したバグは180,000種類
* 27時間相当の音楽
* 10カ国語に対応
* 2,000,000語のテキスト
* 20,000台のコンピューターシステム
* 1.3ペタバイトのストレージ容量
* 13,250のブレードサーバー
* 75,000CPUコア
* 68人のサーバー管理スタッフ
* 2,056人のGM
* 340人の課金担当者
* 開発チームも含めるとスタッフは総勢4,600人

http://gs.inside-games.jp/news/202/20266.html

スクエニとWoW
2009年3月期 第2四半期決算で比べたけど

http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1842746.html#more

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081107/sqex.htm

サーバの容量や数はともかく魔法やNPCの種類は比較対象がないとよく分からん

俺はこれを「世界No.1教」と呼ぼうと思うんだ

>>283
でも日本じゃうけない

この前このスレで貼られたの超高画質のWoW見たけど
あれなら流行るとは思うよ
今日本人がWoWいっても帰ってくるのは当たり前
日本運営じゃないとお話にならない

日本運営じゃなくても良い運営なんてものはいくらでもある(CCP Games他)
鰤は販売戦略で拡大させてきただけなのでクソ運営の方だった

そんだけのこと

外国運営で日本語日本鯖って結構あるのか

日本語日本鯖なんてUOとEQくらいっしょ
わざわざ気持ち悪い日本鯖なんて行く理由もないと思うけど

UOのいいところは海外鯖も選べるんだよな
まあかなり過疎ってるけどね

EQやWoWなども海外鯖を選べる選択肢があったらな

ああ、日本語鯖があった上で、さらに海外鯖も選べるよ、と言う意味ね
最近の洋MMOはたまーに奇跡的に入ってきても
日本語鯖しか選べませんよ？
と言うのばっかりだからなぁ

EQ2は日本語鯖も海外鯖のどこでもインストール時に選べる
10分で開始できる新体験版使ってクリスマスイベントゾーンにも
アクセス出来るのに食わず嫌いって残念すぎます

鰤が日本を無視ってるのや国内企業がWoWに手を出さないのは
正しい選択だと思うよ、商業的にはね。

>>295
日本は市場は小さいけど、つぎ込む金は多いから
アイテム課金のゲームなら魅力的なんだろうけど
定額だと人数が少ないと誤差の範囲内くらいの魅力しかないかもねえ

日本はAIKAみたいな2D萌えが必須だからな

顔がウシで身体がゴリラ体型の女にハァハァは出来ないな

>>296
それも正論でもう何十回聞いたか解らん程だけど、
何が驚きってその状況のまま4年くらい経過してるんだよな。

業界停滞ってレベルじゃねーぞ

洋MMORPGの日本語化に当たりなし

ここみてるとWoWはヘビーユーザーの阿鼻叫喚しか聞こえてこないな
やってないからどんな感じになってるのかわからんが

RustyHeartsってやつ早くこないかな・・。
動画見てるだけでｗｋｔｋ

>>296
アホか日本のゲーム市場はでかい
そしてゼルダやポケモンの発祥地点であり
クリエイターが挑戦したがることも多い

日本に持ってこないのは
欧米が意気揚々と持ってきたゲームで日本で成功したためしがないからだろ
スタークラフトが馬鹿売れしたわけでもないんだから

古今洋ゲーに当たりなし
UOほど日本で受けないことも鰤は知ってる

日本のゲームユーザー全てを含めて考えて
果たして携帯やコンシューマをほおり投げてWoWに熱中するか？
という話

動画見てるだけ
制止画見てるだけ

ここまでならわくわく出来る作品は沢山あるんだが―

>>303
日本のゲーム市場は小さいよ。パッケージでアメリカと欧州の3分の1程度。
オンゲーはさらに小さい。
ドラクエ９レベルを売るソフトがごろごろある世界。

ようするに既存のMMOユーザーだけではなく
ＦＦやＤＱやゼルダやマリオやポケモンしたやったことのないユーザーを
ＷｏＷが取り込めるかという問題でそれは明確にＮＯ。

>>アメリカと欧州の3分の1程度。

これのどこが小さいんだ？
単純にお前給料の３３％アップしたらどうおもうよ？

むしろヨーロッパのどの国も単体で勝負にならないんですが

>>ドラクエ９レベルを売るソフトがごろごろある世界。
そういうソフトをドラクエ９ほど日本人が買わないからローカライズを渋るんだろ

インフラ整ったハリウッド映画くらい受け入れられるなら話は別だろうが。

トランスフォーマーリベンジくらい
日本人が喜んで金を出すならやるだろうし
そのトランスフォーマーですら他の国は興行収入１位だったのに
日本じゃエヴァの破に負けている。

>>305
アメリカのゲーム市場は流通を含むから6掛け程度にしないといけないけどなｗ

ついでに言うと、ケータイゲーをネトゲに含めると日本がトリプルスコア勝ちしたりする
それだけだと卑怯だというだろうからiPodソフトの市場を足してもやっぱり日本の圧勝
あとパッケージゲーム市場は去年あたりから日本回復北米縮小してるよ

コンシューマー強すぎてPCゲーがマイナー過ぎたし

ゲームメーカーは、パッケージの売り上げは年々落ちてるし
かといって海外の売れてるのもってきても売れないし
オンラインゲームは開発力ないわで
いまものすごくドツボにはまって
パチンコばっかつくってるよ。

メーカーとして大きくなって行くに従って
ゲームが作りたい人じゃなくて、カプコンに、スクエニにはいりたい
って来る人が増えて困るって人事の人もいってたように
人材的にも問題があって、「大企業病に悩まされてる」ってカンファでもいってた。

ＴＧＳもぱっとしなかったし、国産のネトゲはもうホントにＦＦ以外は
死んでくれ状態だし、業界の目は明らかにいま
ソーシャルアプリのアイテム課金に向いてるし

いろいろ期待できないことが多いけど、頑張って欲しいものだ。

>>301
日本人でWoWみたいな洋ゲーやるのはヘビーユーザーばっかりだからな。
外人だとライトユーザーの新規が望めるんだろうが、日本人ギルドだと
ヘビーユーザーが幻滅して引退することで過疎がマッハになってる。

お前らなんで北米市場とかまで詳しいんだよｗ

前々から疑問だったけど、色々言っても結局このスレで語ってる子の9割近くは国産からチョンゲーまでしか経験の無い子なんじゃないの？

>>315
mmorpgはEQ2くらいしかないなあとはﾁｮﾝｼﾅ台湾ばかり
civ４とかcod４とかﾆｺ動に影響されてやったけど別な話だよね
いまﾊﾞｲｵｼｮｯｸ買おうかなやんでる

１人の人間を分割できるわけじゃないから意味のない問いの気もするが
ローカライズされた洋ゲーをやったことがあるなら
ことごとくサービス終了or撤退しているのは知っているから
日本じゃ洋ゲーは集客を見込めないというのは判るとおもう。

経験のあるなしより、国産やチョンゲしか採算を取れる運営がないと言えるかもしれない。

どんなにゲームが面白く、かつライト向けな内容でも
入り口の段階（グラフィック）で一見さんは帰って行ってしまう

WoWは日本じゃキツイだろう
システムそのままにグラフィック総入れ替えかmod推奨しまくる他ない

日本人のグラフィックの要求が特殊でキモすぎるんだと思うが
男が♀キャラ使う割合も異常だし

どうしてこうなった

そんなこといってお前も自キャラのパンチラ見ながらシコシコしてるんだろ？

FPSは現実味あるキャラグラ（軍隊兵士とか）が多いから抵抗なく受け入れやすい
RPGは設定上仕方ないんだろうけど、キャラが濃すぎる

そういや　ＦＰＳで萌え系パンチラのってないな

2Dならまだ解るが3Dのパンツ見て喜んでる奴は理解出来ない

パンツみてよろこんでるんじゃなくてエモのひとつだと思え

キャラの話とは別になるかもしれんが、WoWが成功したのは、Warcraftの
ナンバリングタイトルみたいなもんだったからってのはでかいと思うけどな。
当初はWarcraftの世界観だってだけでプレイ始めた奴が多かった。

例えばロマサガオンラインとか出たら、一見グラが微妙だったとしても
お前ら嬉々として飛びつくだろう？

WoWは、昔のゲームだけど、
今のデザインは、日本人でもウケるからな
すげー進化だよ


昔のブリザードのデザイン
http://www.stuffwelike.com/stuffwelike/wp-content/uploads/2007/07/world-of-warcraft-a.jpg

↓

今のブリザードのデザイン
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/258/66/N000/000/000/125544088272116217427_diablo3wall4-1024x768.jpg

>>325
テイルズ、グランディア、イース、ドルアーガ・・・
＼(^o^)／

>>325
当初映像が綺麗なEQ2が圧勝すると世界中が思ってたのに・・・
WoW完成度にみんな夢中になっていった

>>326
いやそんなin-gameじゃないと思われる壁紙持ってこられてもなぁ。。
Diabloとか陰惨なデザインなんだし、相変わらず日本人には受けないんじゃね。

>>327
そういえばそんなのもあったな！素で忘れてたぜ！
もう一つ、開発が下請けじゃないって条件も要るかも知れんなｗ

アイテム課金とガチャ無しの月額固定で面白くて過疎ってないMMO教えて

>>329

洋ゲーといえば、アマゾネスみたいな女しかでてこなっかたのに
これはすごい進化だよ

http://zoome.jp/rennie/diary/11/

WoWの次世代MMOに期待するわ

>>330
EVE Online
http://www.eveonline.com/

単色の漫画が世界で傑出した一文化を確立している国で綺麗なグラとか言われてもね……

じゃあミロのビーナスやサモトラケのニケからどれくらいリアル系の造詣が発達したのって話。
グラの進化なんてＰＣの廃スペックマニアと一緒で3D黎明期の過渡期のものだとおもったけどまだいるの？
飽きるか否かというのはタッチの問題で色数なんかとは全然別の話

とはいえ日本独自のタッチを3Dで確立したとは言いがたいな
今の時代は２Ｄのキャラを3Ｄに置き換えているだけで
リアルな流れのほかに比べて転回が遅いというのは感じる。
その遅れを取り戻すには立体を想定した造形のゲームが一番だな

つまりスパロボonline

とりあえず誤字は確認しようぜ

立体であるだけで良いってんなら
フロントミッションオンラインとか無かったっけ。

節子それサービス終わった

>>325
俺がそうだな。

あのWarcraftでＲＰＧってのでかなり期待してた。
グリフォンに乗って飛べるとかさｗ
もともとＲＴＳのWarcraftからハマッて
ヒューマン×エルフとオーク×ダークエルフの戦いとか
どうなるのか見てみたかったし。

純粋にWarcraftの世界の続きが見たいって感じではじめたな。
消防の頃は、マジでWarcraftに糞はまってたしなｗ

そうえいばテイルズが好きだった俺はエターニアオンラインの
オープンβに嬉々として参加したのを思い出したぜ。
1週間続かなかったなｗ　どう駄目だったのかすら思い出せない。

エターニアオンラインか。あったなあ、という記憶しかない
2006年はＭＨ２、ときめもオンライン、エターニアオンライン、PSUと、国内メーカーが
オンラインタイトルを投入した年だったよね
PSUはいまでもPS2版が続いてるのが色んな意味ですごいｗ

ときめもオンラインってどんなんだったんだ？ｗｗｗ

ユーザー同士で恋愛するの？

ｾｯｸﾙｵﾝﾗｲﾝもこなかったな

WoWとEQ2は、次々とクエストこなさなきゃならない感じがダメだったな。
今UOやってるけど、アイテムやキャラの強弱が把握できなくてこれも合わない感じ。
韓国産はいくつかやったけど論外。
アイテム探しが好きなんだけど、結局Diablo2に戻るしかないのか。
ユニーク＜レアだったら、もっとアイテム探しも楽しいんだけどな。

顔や体格、声は自由に決めれるけど、モーションもある程度選択できればいいと思うが。
そういうのある？

例えば
がさつな動きとか正確な動き、優雅な動き、コミカルな動きなど
がさつエルフとか、コミカルな大柄なやつ、優雅な亜人種とか同じ種族でも個性が出て面白いと思うけどなあ

AIONのキャラエディットだけはよかったから、どのゲームでも
あれぐらいのエディットつけてほしい

>>282
だってほら、中国で三国志で一番人気あるの誰かって言ったら張飛だし
水滸伝で一番人気あるの鉄牛だし


ちょｗ待てよｗ

>>332
�dクス
SF系は感情移入が難しくて敬遠してたがやってみる

>>325
ロマサガオンラインってさ、優秀な技を運よく閃いた一握りのやつだけがPT組んで
そうでないやつはソロで技を閃くために同じ技を何千回と繰り返すだけになりそう。

正直言ってただひたすらにつらそうでネトゲ向きとは思えない。

>>346
想像して泣いた

>>346
課金で閃きが大幅にあがります

突きと切り払いと穿ち覚えてれば無双三段合成できるとかにすればいい

MoEは血のバレンタインが無ければもう少し流行ってたと思うんだがなぁ・・・

ロマサガオンライン来たらみんなベアでパリィばっかりするだろうな

WOW1年くらいプレイしたけど日本人でも楽しめる内容だったとおもうけどね
少なくともFF11よりは面白かった、あれはマゾ過ぎる
何がダメって趣味でゲームしてんのに英語しか使えないところ、仕事中だけでお腹一杯だわ

>>328
EQ2はEQ1→EQ2でのガッカリ度も拍車をかけたしな･･･

EQ2はEQ1より全然長寿で保ってるからそうとはいえないな
スペックや時代的なものだろうね

EQ2は出る前からこけるって言われてただろｗ
悪い意味でシステムを整理した上に要求スペック高杉でｗ

へ?EQ1って未だ拡張出続けてるじゃん

>>339
wiki見れば一発でわかるよ。リア女のフレがハマってたな、これｗ

>>354
今どのMMOもEQ2みたいなのばっかりだから内容はお手本レベルだと思うよ
WoW似にするならカンストエンドにPvP見据えたものがどっと増えるはず

美心

で、今おすすめのMMOは？

>>360
リアルオフライン

>>360
MMOが好きなら何をやってもそれなりに楽しめる
MMOを望んでいるのに何をやってもつまらないと思うのは実は自分がMMOをあまり好きではないという事に気づいていない

今やってるのが　MysticStone　です。

台湾産のゲームなのですがEQ2やWoWを思わせる洋ゲーちっくなゲーム。
我が家が好きそうな感じ（笑）

キャラクター作成がけっこうこまかく設定できるのはいいのですが・・・・・。
前半の選択肢はいい感じなのに、後半の選択肢へいくほど
てきとーーーって感じな作りなのが笑えました。

>>303
いまの日本はもうしょぼいんだよ

過去の栄光にしがみついててもどうしようもねぇ

携帯電話すら「ガラパゴス日本」て馬鹿にされてるからなｗｗ

>>361
それクソゲーだから

>>362
FPS飽きたからなんかMMOやろうと思ったんだ

>>346
スキル制で取得が完全に運、とかだと難しいよな

>>361
これが神ゲーならだれもMMOに限らずゲームなんて仮想なものしないわなｗ
大多数は逃げられないものだから嫌々やってるだろこのMMO

>>361
垢の作り直しできない糞ゲー

リアルオフラインの狩りは疲れるんじゃ
間違って人撃ったら最悪だし

RPG , アクションRPG , 無料ゲーム
［小太郎ベスト#22］やりこみ要素満載のアクションRPG（無料ゲーム）
DIABOを超えた
http://www.kotaku.jp/2009/12/kotaro22_arcuz.html

>>303
事月額製ＭＭＯに限れば市場としては微妙
プレイヤーの数が少ない、日本語対応の困難さ、などがあるからね

アイテム課金なら話は変わるけど

>>361
人によっては、強くてニューゲーム状態から始められるランダムゲー

>>364
日本は日米構造協議で、
ＩＴ技術や経済開発に使うはずだった数百兆を
全部、公共事業とかの土木関係に投資する約束しちゃったから
そこらへんは仕方ないよ(´・ω・｀)

にもかかわらず現状の競争力を維持する日本は凄いと思う。
日本が、「経済一流、政治三流」
と馬鹿にされる由縁。

なんだか最近流行ってるらしい、畑を耕して農作物を収穫するヤツは？
他のプレイヤーの農作物や家畜を盗んだり、毒薬ばらまいたりできるとかいう

何それ

http://item.rakuten.co.jp/sastore/gstbt-01/

ほんと最近はできのいいMMOでないな・・

どれもがクリゲークリゲークリクリゲー
見渡す限りクリクリゲー
クリゲー飽きたし違う路線でやってみよう！
出来たぜ僕らのBlade Chronicle（失笑）
結局クリゲークリゲークリクリゲー
オープンβのクリクリゲー

・・なんか歌詞っぽくなった

そういえばブレイドクロニクルどうなってんだ。
まだ人はいるのかな。なんか大型アップデートあるみたいだけど

ディアブロ３のあの視点じゃ日本とかアジア圏じゃ受けなさそうな気がするんだけど

ブレクロは頑張って13段ぐらいまで上げた気がするけど流石に限界だった

>>381
アジア圏のブリザード神話を甘く見ないほうがいい
売る気がない（売れない）のは日本だけだよ

クリゲはとっつきやすいからだろうな
ゲームとしての奥深さを追求する戦闘システムより、幅広い分野のプレイヤーに
短い期間で簡単にとっつきやすくさせるようなモノの方がすぐに客が集まるからじゃね
質で勝負じゃなくて、とっつきやすさで勝負なんだろ

FF13オモスレーってタイプのやつは、そもそも複雑な戦略性とか
考えないと進めないダンジョンとか、タイトな戦闘とか
求めないだろうし
なんとなく日本全体に、そういうゲームを求めるのはオタクみたいな
ライトなゲームをする俺たちが正しい、みたいな風潮があるしな。

>>383
チョンゲ脳がほとんどを占めている日本じゃ何が出てもDia３は流行らない
日本人はチョンゲやってればいいと思うの

所詮お前らの好みはマイノリティなんだよ自覚しろ

なんかクリゲクリゲって言ってる奴よくいるけど
クリックゲームの定義ってなんなの。
WASD移動が基本なものまでクリゲって言ってるのよく見るし
マウス無しで出来るって定義ならそれFF11しかなくね？

面白くなければクリゲ

適当にﾓﾝｽﾀｰぽちぽちクリック
スキルスロットぽちぽち
ﾓﾝｽﾀｰぽちぽち
100匹倒して経験値0,02たまったよ☆

一応、俺の中でのクリゲの定義
戦略性、戦術思考などでモンスターや対戦相手を倒すもの→クリゲでは無い
まったくＰＳいらずで（ほぼ、棒立ち状態で）マウスやキーボードを叩いてるだけで楽に倒せる→クリゲ

マウスかパッドかキーボードかによる判別で定義つけたりはしない

>>391
そういう定義だと、クリゲじゃないものを具体的に作品名で上げてもらったほうが良いようなきがする。

>>392
言ってしまって良いかな？

>>388
俺の中では、
所謂適正下またはキャラスペックが明らかに劣るキャラで中の人がうまい
適正上またはキャラスペックが明らかに勝るキャラで中の人が普通
で前者の方が効率よくプレイできるゲームはクリゲーじゃないと思う

追記
実際は>>391に近いが、仮に棒立ちクリックで敵を倒せても、>>394が成り立てばクリゲじゃないと認識する

はいはいストラは神だね

FPS好きな人だと、敵の攻撃を自キャラ操作で避けられるかどうかを重視するよね。

>>397
んだな　まぁ俺は移動キーで避けるんではなくて避ける手段があるという場合はクリゲじゃないと思ってる
あまりやったことないがＭＯＥとかはシールドスキルで防御できるんで栗毛ではナイト思ってる

課金型でいいから、誰か時間制限型のMMOとか知らないか？
普通のMMOだとニートには絶対勝てんからつまらん。
1週間5〜10時間制限くらいだと社会人でもやりやすいんだが。

ニートに勝とうと思っちゃダメ

てか、クリゲって普通にdia2とか有名どころのＲＴＳも含まれてたんだが・・・・

ここ最近の量産型ＭＭＯが酷すぎて、
なんかしらんが量産型ＭＭＯ＝クリゲって
いう蔑称としての使い方する人が増えてきた。

この流れこのスレで定期的に起こるよなｗｗｗｗ

>>399
何について勝ちたいの？

クリスマスにゲームやってる自分の蔑称だろ

別のものをクリッコする日だってのによー

FF11とチョンゲしかやった事ない奴がクリゲの定義を勘違いしてるから糞ややこしくなる

ニートに勝ちたいならＲＭＴ次第で強くなれるＭＭＯやればよくね

ニートがRMTやってたらどうするの

働いたから負けなんだとおもえ

彼女といちゃいちゃ
Wiiマリオが一番面白い

>>406
もしニートが100万使ってたら200万突っ込めばいい

ニートが金もってないってのがそもそも幻想だがな

TERAのテスターに選ばれたわ
謝礼金10kだすとかどんだけ太っ腹なんだよ

TERA Online　βプレイ動画

http://www.youtube.com/watch?v=5TBRhAohZF8
http://www.youtube.com/watch?v=pY5Gup5YX9o
http://www.youtube.com/watch?v=pznwvIpefNI

神ｹﾞｰ　ﾊｼﾞﾏｯﾀ

AIONなんて吹き飛ぶぜｗｗｗ

AIONは通過地点　（ｷﾘｯ！

韓国でβなのに日本にいつくるんですか先生＾＾

WoWクローンをクリゲという場合は、大概クリック移動出来るようにしてて、
しかもアビリティもキーバインドせず全部クリックでやってたりするしな。
あるいはターゲッティングと視点変更をマウスでする事を指摘して
クリゲと主張する場合もある。そういう定義だと正直EFZとFF11以外
全部クリゲだと言っても差し支えない。

別にクリックだろうがWASDだろうがパッドだろうがなんでもいいんだよ
面白ければな

操作性どころか内容まで単語を変えただけのものしかないから辟易してるわけでクリック操作かどうかは問題ではない

TERAは2011年くらいにくるのか？

>>416
そんなの2の次
人があふれんばかりいたら、つまらなくてもそれでいい
面白いとかはどうでもいい

２ｃｈが一番人が多いから
安心する

クリゲ
って言うのは、タイミングを計って使うスキルを変えてクリックするゲームでは言わなくて

ひたすら同じ単一のスキルや攻撃を、相手がなんだろうが、状況がどうだろうが
ひたすらクリッククリックするだけのゲームのことを言うんだよ
連打ゲーみたいなもんだ

その理論でいくとシューティングゲームなんか正にクリゲだなｗ

クリゲって言葉が嫌いな人が多いな
絶望した人が集まるスレなのに・・・

クリゲの定義を決めようスレとかどっかに作ってやってくれ

クリゲー　ダブルクリックで敵をタゲることができる

都心のコンビニにFF積んであったの見てしまった
全然はけてないくさいと思って調べたらこんな記事が・・・


信頼失墜が止まらないｽｸｴｱｴﾆｯｸｽへのIGNからの5つの提言
http://xbox360.ign.com/articles/933/933825p1.html

1：「UE3の使い方を学びなさい。」あるいはUE3を窓から投げ捨てなさい。　ターン制RPGで処理落ちは開いた口がふさがらない。

2：「カットシーンをもうちょっとなんとかしなさい。」　モーションも酷い。

3：「デカいだけでスッカラカンの街はやめよう。」　街の人に無目的に話かけまくるシステムも旧世代過ぎる。

4：「戦闘のギミックを刷新しよう」　味方を直接操作できないラスレムのユニオンは、バトルに戦略性を加えるにはお粗末すぎる。

5：「プレイ時間の水増しはやめよう」　50時間のゲームはそれに見合う中身が無ければ無意味だ。


・・・こんな流れでは14も確実にポシャると確信した

AIKAがクリゲって言われててよくわからなかったな

>>425
この５番はどのオフゲにも言えるね
５０時間拘束されてもいいと思える出来じゃないとすぐ中古に出される

ＦＦ１３は発売日にすでに中古が並んでた店あったので
３時間程度触ってすぐ投げ売りしてる人間が多い模様（シリアルだけ取って）

>>420
1回クリックするだけでオート攻撃、
あとはキーボードの数字キー押してポーション飲んでればいいタイプは何ゲだよ

>>428
チョンゲ

クリゲ
一回クリック又はダブルクリックでタゲを固定しオート攻撃
あとは数字キーを押してスキルを仕様するゲーム

非クリゲー
タゲの固定が出来ない
クリックをすると攻撃をし離すと攻撃をやめるゲーム

オート攻撃無いゲームのほうがクリゲなんじゃないの？

クリック移動しかできないゲームのことだと思ってたわ

とにかくクリックばっかしてるのがクリゲーだと思ってたわ
ある意味ショートカットをクリックばっかりしてる遊び方ならAIONもその範疇だと思った
マウスにCtrlやAlt割り振れよって話はなしで

タゲるときは普通tabキー使うよな

>>430
やめてよその条件だとFF11もクリゲになっちゃう＞＜

クリックばっかりしてるのがクリゲーならFPSもクリゲーになるしな
そもそもクリゲーはPSのいらない誰でも出来る単純な戦闘のゲームと馬鹿にされるように生まれた言葉だな

>>435
だってそうなんだもの
まぁ、俺はクリゲ的な操作の方がいい

適度なクリゲー
コンシューマも所詮連打ゲーだしな

東海道中膝栗毛ー

普通に糞ゲと言えばいいだけの話だろう

クリゲの定義が人それぞれなんて誰もがいい加減わかってるだろうから、
未だにクリゲがどうのこうの言うやつってだいたいこんな考えだと思ってる。

自分の考えが絶対に正しいと信じている。
だから他人のクリゲの定義が自分と違う可能性などまるで考えてない。

定義が人それぞれだから最初から相手に理解してもらおうと思ってない。
つまり会話をしようとするのではなく、独り言のような感じで使ってる。

>>433
AIONってWoWクローンだって聞いたけどスキルをキー登録とか出来ないの？
少なくともミスティックストーンはできたぞ。

元々クリゲーって使われ始めたのは本当にマウス操作ばっかりなROとかを
揶揄してのものだと思うんだが、最近は広義に使う人が多すぎてなんか
クリックとか関係なくなってきてるんだな。何となく理解したわ。

>>424
タゲを取るのはタゲゲー
略してタゲー

>>442
>AIONってWoWクローンだって聞いたけどスキルをキー登録とか出来ないの？
できるよ
つーか、最近のMMOはみんなできるんじゃない？

>>430
ハイそれ間違い

ようは、相手や状況によってスキルを切り替えるとかの戦略性がなく
ひたすらクリック連打するだけの単調なゲームのことを言う
昔のアッピーオンラインみたいなやつ

どこかで戦略性が絡んでくればクリゲーとは言わない
同じゲームでもキャラのスタイルで「○○（職名）なんてクリゲーじゃねーか」と言う批判もある

例えば、Diablo2ではタゲの固定は出来ないので、430の定義では非クリゲーになってしまうが
アマゾンのガイデットアロー略してGA（自動追尾の強い矢スキル）を連打するだけのキャラやプレーヤーを
「GAアマゾンなんてやってることクリゲーじゃねーか」
とさんざん批判されてたこともあるのだ

前スレあたりで出てそうだけどスペルボーンはどういう評価なの？
ここらに上がってるのと比較するとだいぶクリゲじゃない位置付けのはずだよ。
要求スペック高い上に過疎ゲーかつ他に類を見ないドマゾゲーだけど。

スペルボーンは
要求スペックが高すぎて、動かないマシンが続出

２０１０年はFF14で終わった感を味わってTERAやBSで絶望するか

グラフィックの割りに要求高いから単に開発の能力が低いだけ

開発って言うか、エンジンが悪い
悪名高いUnreal2.5

>>442
できるぜ
できるけど、とっさに押したいSCって20個くらいあるんだぜあのゲーム
カスタマイズしたところでたかが知れてる

TERAってチョンゲーの戦闘をノンターゲッティングにした程度にしか見えない

最近のMMOでエンドコンテンツが充実してるのって無いのかな。
AIONやMySはカンスト後に何もやる事無いってのを聞いたんだが。

268 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 02:51:19 ID:t/RfgPch
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今日　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『24日までＯβだと思っていたのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　臨時”拡張”メンテとやら明けたら課金アイテム販売が始まってた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　「まだ人が居るうちに絞っておこう」とか「運営売り逃げ開始」だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…



何かというと、スペルボーンが大変な酷さになってたｗ
ネタに仕込めなかったけどあとはこんな感じ。
・ディレイ2分回復回数無限のアイテムが２種あってディレイ別なので金の力で回復し放題。
・15分で消えるおしゃれ装備20円お一人様2個まで、中身はベルトと腰防具デザインは既存のものとほとんど見分けつかない。
・24時間で消える防具セット（フルセットではない。体防具の上下「以外」の部分のセット）で250円。
・クライアントはよく落ちる。落ちてログインできなくなる不具合はまだ現役。
　もちろん時限アイテムの残り時間は通常どおり減ります。

>>454
スペルボーンって
1単位=10円じゃなかったっけ

>>451
それでマウスにCTRLやALT割り振るのは〜って言ったのか。理解した。
まあ、よく使うのを優先的にキーバインドすればいいんじゃね。
まあ自分がMySやってた時はまさしくマウスにSHIFT系割り当ててたがｗ
あとWASD移動を1,2列ずらすのもよくやる手だわな。

>>454
オープンβでアイテム課金とか意味がわからない。それβじゃなくね？

>>454
ああ、当初24日までOβだったのが前倒し?して正式が11日になったのか

http://com.nicovideo.jp/community/co165737
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org477810.jpg
＞コミュ人数１０００人言ったら水着放送（ｷﾘｯ


うっひょい（＾o＾）

直結の僕にお勧めの結婚システムがあるゲーム教えてください
ＲＯ以外で

>>459
ルーハー

直結部分まで実装されてると聞いたぞ

ルーセントハート直結しすぎて晒されたので別のとこでお願いします

>>461
ttp://gamesiyo.com/mmo01/married.html

>>459
FF11

手軽なわりに、気を抜いて戦っていると複数雑魚にやられるFF13の戦闘って不思議なバランスだな。
初見の召喚獣相手にはフルボッコされるし。
装備やアイテムを削ぎ落としておきながら、よくまぁこれだけPvEの駆け引きを保てるもんだ。

戦闘直前からのリスタートにも納得。何度もやられて、次はこうしよう、という部分のゲーム性はある。
まるでモンスターが、ステージクリアタイプのアクションゲームの障害物のようなんだよね。
戦って得られるものは少ない。思い切ったデザインだと思う。

コマンド式のMMORPGや、スキル連打クリゲーがなぜ面白くないのかも分かった。
どれもこれも似たり寄ったりだからだ。違うゲームなのに、操作が同じ。結果が同じ。
なるほどMMOツクールだ。加えて中身のない背景設定と物語が揃えば、始める意味も続ける意味もない。
今のところ80点評価のFF13以下なのが、自分の中でのMMORPGの位置づけなんだろうな。

>>464
８０点もあるの？？ＦＦ１３が？？
ちょっと耐えがたいシステムだったのでもう売ったぞ

>>464
スムーズに狩れるようになるまでの過程を無視した意見に思える

>>464
装備やアイテムを削ぎ落として自由度が下がったから、バランス調整が楽になったんだよ。

FF13はスレチだ。いい加減他でやれよｗ

PS3って、もう限界じゃね？

まだだっ、まだ１４が・・・

B&SもPS3対応するとか書いてあったような

そうか・・・
でも、中高生が遊ぶには少々敷居が高くなりすぎてる気がするが・・・

>>472
どうでもいいことだけど、その”敷居が高い”の使い方おかしい

「戦闘システム」とか言っちゃう家ゲー脳なんだろｗｗ
戦闘だけがMMOじゃねぇんだよ
トレードの駆け引きとか、仲間を集める駆け引きとか、

「斬新なシステム（哂）」が大好きな家ゲー馬鹿は

MMOスレにに来ないでFF13でもシコシコやってよろｗｗ

本体の値段が高くなりすぎて、という意味なら分からなくもない。

>>475
しきいがたかい【敷居が高い】
不義理や不面目のため、訪問しにくくなる。

FFのゲームとしての面白さは９で終了したと思うんだが。
１０からはグラとストーリーを楽しむもんだろ。まぁ、ストーリーはどれも糞だけどなｗ

本当にどうでもいいな

戦闘システム(笑)は俺も笑うｗ
じぇいあーるぴーじーｗの未来とかを本気で語ってるつもりなんだろうけど
せんとうしすてむｗだのせかいかんｗだの言ってる間は未来なんざねーよｗと

まあスレチなんだが

世界観は必要だろ
Morrowindくらい遊んでから語れ

FF13をJRPGの代表みたいに扱うのは
流石に他のJRPGに失礼

クリゲーかWASDかじゃねーんだよ
横スクロールのアラドやラテールにマウス移動か十字キー移動か
どっちが向いてるか考えてみな
じゃあそのアラドやラテールやメイポは絶賛に値するのか？

本物のMMOに触れたことがないから、本物を知らないゆえに
まがい物だらけの経験則に基き誤った理論展開を繰り広げる
そこが難民の愚かな点だ


本物とは何か？
本物とはこういう物を言う
ttp://zoome.jp/citrus_mint/diary/4

何で戦闘システムって言葉に噛み付いてるのか理解不能なんだが。

動画いかがであったであろうか？
これは知識が無い者が見ても分かり辛いだろう


これを見るがいい
ttp://tukitodango.blog87.fc2.com/blog-entry-320.html

これは個人サイトによる動画の狩場でのペア狩りを考察したものである



これも見るがいい
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1256550031/-100

これは専用BBSの特定の狩場のみについて語るスレだ




俺の言わんとしている本物の定義が分かったであろうか？
それは　考察する余地の広さ　である
考察されているかどうか、そこがポイントなのだ
クリゲーか非クリゲーかという観点ではないのだ

本物のMMOは、多くのブログや動画で考察される、議論される
これが　定義　だ

ROって偉大なるマンネリ

　':, 　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　　
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 荒
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 ら
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 し
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 じ
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 ゃ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 な
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　い
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.　！
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |　　　
　悪　　R 　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　く　　 O 　..|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　な　　先 　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　い　　生 　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　! !　 .は　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　　　　　 　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

>>476
別の使われ方でも広く認識されれば、その使い方も可となる
国語はそういうモンスよ

あんまりそういう指摘ばっかしてると友達なくすぞ

トール火山はちょうど今から二年前に実装されたRO難関ダンジョンの一つである
実装当時はレアが未実装であったが、翌年明けた3月のパッチでレアが実装され
レベルカンスト後の金銭効率狩場となった
諸君等がよく言うエンドコンテンツの充実云々という条件を満たしたものだ


個人ブログや専用スレを読めば分かるが、まずデスペナを受けやすい
そこで装備の充実が求められる
動きも相当細かい
MOB一つ一つへの考察や場面場面での攻略が細かく記されていることに気付くであろう
それほど、このMMOの狩りは　奥深い　のである



もう一つ
ROがここまで考察の余地が広い理由のうち、諸君等の気付かない点の一つに
MAPが全て　セル　によって構築されているという事実がある
全てのMAPは将棋の升目のような　セル　によって埋め尽くされている
これが戦術性を高めている理由だろう

例えば動画のハイプリーストの動きでは
セルを意識してMOBとの距離をとったり、抱えたりする
このMOBを抱える場合は何セルあける、このスキルは何セルあける
後衛との距離を何セルあける
MOBやスキルを熟知する必要があるのだ

友達沢山の奴がこんなスレに書き込みしてるとは思えない

本物のクソゲー解説さすがです

>>476
最近じゃそれはラ抜き言葉を指摘してるのに近いモノがあるぞ。
辞書によってはハードルが高いの意味で載ってるモノもあるから
あと数年もすれば、本来の意味ではほぼ使われなくなると思う。
ま、実際日本語にはそーやって意味が変わっていったのもあるんだし。

えっ　ROってそんなに単純なゲーム性なんだ？
10年前の２Dゲームまんまじゃん
まあワンパターンが好きな人もいますからね別にいいんじゃないんですか

最近じゃ堂々と的を得る、役不足あたり言い回しや意味を履き違えてる漫画とかもあるぞ

言葉なんて時代とともに変わる

>>492
単純なゲームなのに、どうして考察されているのか説明してもらおうか

「新しい」は元来「あらたしい」だが、平安初期ころ、誤読から「あたらしい」になった新しい言葉なのです

>>495　その程度の考察は単純で別に他ゲーでも良くあることｗ
いいから別のゲームもやってからウジウジ言えよカス

とりあえず、誤用の話はもうやめようぜ。きりが無い。

とりあえず、RO先生の話はもうやめようぜ。きりが無い。

>>477
反論も有るだろうが未完成の12は置いて置いて
個人的に最近のもので一番出来が悪いのは9だと言わせてもらいたい
一部のファンが「原点回帰」「正道ファンタジー」という言葉に踊らされて
半ば強迫観念に近い自己暗示で「良い」と言っているだけに過ぎないと感じるな
あの世界観と雰囲気が大好きって人は別にいいんだけどね

で、まずゲームシステムだが・・・はっきり言って過去作品の超劣化となってる
まず「種類の極端に少ない」装備からアビリティを「引き出す」なんて誤魔化されたキャラカスタマイズの低下に始まり
7のリミットの劣化であるトランスやストーリー的に意味の無いイベントを「見せられる」だけのシステム等等
どうして過去作でもっと良い形で出来ていたものを劣化させたのか？と問いたくなるものばかり

ストーリーにいたっては「ただただ唐突で無意味」としか言えない中身の無い内容
「旧知の仲間を差し置いて説明なしにメンバーになった挙句チープなダンスを神聖な儀式のクセに『自分だけ普段着のまま』踊るネズミ(ダンスで見せ場終了)」
「蛙が大好きなどう考えても最後まで付いてくる必要の無いダンジョンキー的な正体不明生物（見せ場無し)」
「殆ど主人公とストーリー上絡みも無いまま戦闘に突入して負けたら仲間になる変人アフロ（見せ場その戦闘のみ）」
「特別なイベントも説明も特に無く序盤から普通に出来るトランスを『凄い事』の要に捉えて出来たら喜ぶライバルキャラ(プレイヤーもびっくり)」
「発売前からクリスタル復活原点回帰だのと宣伝うっておいてラスダン最終エリアで初めて名前が出るクリスタル(ストーリー上意味無し）」
「急に出てくるラスボス（SFCのDQVのミルドラ以下の存在感)」
前述した低下したキャラカスタマイズと無意味で唐突な中身の無いストーリーが合わさった結果生まれる
「メインキャラの半数以上が物語的にも性能的にも『見た目的にも』死にキャラ」という非常な現実・・・
6のガウの存在感が神に感じられる一品であることは間違いなし

と、半分以上ネタ丸出しで書いてみたけど中々に結構酷いよマジで
個人的に自分が一番嫌いなシーンは主人公が自分の正体を知る所
明るかったキャラが急に落ち込んでしまうわけなんだが・・・それ自体は別に良い
が、その時の態度やセリフが8のリ○アがぶっ倒れた後のスコールの豹変振りより厨で唐突
コレだけでもある意味一見の価値あり

ま、坂口さんにストーリー期待しちゃダメだってのは
「飛空艇から爆弾抱えて飛び降りた男が、地形が変わるほどの空中爆発をしたのに生きていた」作品から知っていたけどねっ

３行にまとめて、読む気にならん

>>497
では見せてもらおう
それと単純なのに何故考察されているのかという問いにストレートに返答してもらおう

もともとは「独擅場」どくせんじょう→誤読で→「独壇場」どくだんじょう
もともとは「当然」「とうぜん」→誤字で→「当前」→さらに誤読で→「あたりまえ」
当たり前だのクラッカー

>>500
坂口
だめ
ぽ

このようにラグナロクではレベルカンスト後にもハイレベルな仕様が待ち受けている
そのハイレベルへ挑戦させるモチベーションは　レア　である
装備依存度も高いゲームなので金作は重要だ
動画の狩場では　オブロイヤルガード　という盾が要求される
動画の狩場の全てのMOBのダメージを4割減らすという代物だ
物理も魔法もスキルもあらゆるダメージを40％減少させる
しかしこんな凄い盾を持っていてもデスペナを受けてしまうのである

単に難易度を高くすればよいのではない
そこに考察の余地を持たせることが必要なのだ
考察の余地が広いことはブログや動画の数、そして専用BBSで専用スレッドが設けられている点からも
お分かりいただけるであろう

そしてその狩場へ向かわせるモチベーション
これがもっとも重要なのだ
レアが手に入る
レアが手に入らなければわざわざ危険を冒してまで行く必要はない

RO先生は馬鹿である
それは文体ももったいぶっていておかしいのであるし
大したことでないことを針小棒大に仰々しく語っているからなのである
それはつまり本物のバカと言う事なのだ

↑考察したけど
そんなのいちいちウジウジと語らなくてもわかる様な単純な内容だろ？
それと同じこと

>>505
逃げてないで
なぜ　単純なゲームなのに　考察されているのか
そこを答えていただこう

お前は動画を観て単純なゲームと評した
しかしなぜその動画の狩場がこれだけ考察され議論されているのか
単純なのになぜ考察され議論されているのか？

その理由を明確にお答えいただこう

RO先生も逃げないで別のゲームやりなよ？
せめてWoWとか

WoWのダメージ最適化のセオリー構築スレとか見たら数式とグラフの
オンパレードだったりするぞ。他にも戦闘をモデル化して10000回
くらいシミュレーションするツールとかみんな使ってたりするし。

ttp://elitistjerks.com/f47/t20765-shaman_enhancement/
ttp://code.google.com/p/simulationcraft/wiki/SampleOutputPTRWarlock

FF9のどうしようもなかったところは戦闘開始してから２ターンは敵に先手を取られてからじゃないと行動できなかった所とぬすむの確率の低さだろ
テンポ悪いってレベルじゃなかったしストレス溜まりまくり
ストーリーなんてどれも個人の好みだしどうでもいい

単純なものは考察されない
考察されている、議論されているということは
それが一見単純に見えても実は奥深いものなのである

ゆえに考察されている事実に対し、単純であると評価を下すのは誤りなのである


これはROごときがという先入観や固定観念がそうさせてしまうからなのである
だが残念なことにROは既に考察の余地の広いハイクオリティなものに仕上がっているのである
ここまで発展させることが出来たのはその強固な土台、つまり神 システムのおかげであることは
言うまでもないことであろう

今日の先生は「考察が盛んなのは奥深いシステムを持つROだけだ！」みたいに言ってるけど、
他のゲームだって考察なんて当たり前に行われてるじゃん

むしろあんだけ人口いるわりに考察サイト少なすぎだろROって・・・
「神システムだ」「考察が盛んだ」って謳うなら、
せめて同時期開始ゲーのFF並にはにゅ缶の勢いが出るように頑張れよ

でもって逆に聞きたいんけどROってどこでエンドコンテンツの考察やら討論やらが行われてるの？
にゅ缶にはそういうスレ見当たらないが

>>499
別にFF9が一番面白かったなんて一言も言ってないのにそんな噛みつき方する意味が分からん。
FFは�]以降ストーリー重視でシステムに期待するだけ無駄ってだけなんだがｗ
つか、FFヲタじゃねーしそんな何年も前のモン細かく覚えてねーよ。キモいな

FF語りたいならFFスレ行ってこいよ

タルタロスOβ何時からだよ

考察されてるのが良MMOならリアルオンラインをお勧めするぞRO先生ｗ
未だに世界を構築する理論を研究する物理学は最終統合理論（強い力弱い力重力磁力）の完成にまでいっていない
物理学者達はこれの完成を夢見て今日も世界中で考察を行っている
そしてゲーム内容の考察はたとえを上げるなら恋愛や金儲けなんかは
いつもどこかで議論されているが未だに確実で強力な攻略法は存在していない

そんなに考察されてるのが優れたMMOだというならリアルMMOにでもお前はひきこもっておけｗ

>>511
全くだなFF11もネ実まるごと占領して
新コンテンツがアップデートされたときはその難易度もあいまって
それこそ必死の考察がなされてるわけだが（特にデュナミスのときはすごかった）
ROは見てる限りスレ1つ2つできてすぐに最適解が見つかって終わりだしな
最近でたエンドレスタワーなんかもそうだろ。もうROはシステム的に限界にきてるんだよ
少なくともプレイヤーに考察されているかどうかに関してはFF11より遥かに劣るわ

FF11の検証・考察は一部の真性きちｇ・・・天才がやってるだけじゃん
為男とか

右の人餓狼伝説に居なかったっけ
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/212/492/ff01.jpg

その豚これから見る機会増えるよ

リアルやる男＆やらない男

この豚の上から目線がいくらでも出そうだなｗ

>>520
ほんとにそう見えるな

【ネトゲ】目指せレベル25　『AIKA ONINE（エイカオンライン）』声優集合サイン色紙を進呈
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1261140121/l50

辛格浩ロッテ会長、文学徒から半世紀で４０兆ウォンのグループに育成（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115109&servcode=300§code=320

>６７年に辛会長は韓国にロッテ製菓を設立し、母国への投資を始めた。
>ロッテグループの関係者は「この時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
>韓国で稼いだ金を日本に持って行くことは一度もなかった」と述べた。
>辛会長は韓国に進出する際、食品会社ではなく重化学会社の設立を希望していたという。

『ファイナルファンタジーXIV』が『World of Warcraft』を倒す勝率を尋ねられた和田さんは、こう答えています...。
『WoW』はタフな相手です。でも『エバークエスト』にしても、『ウルティマ』にしても、『リネージュ』にしても同じで、
どの会社も常にMMOで1位や2位の座を維持できるなんていうことはありません。

http://www.kotaku.jp/2009/12/xiv_vs_wow.html

>>333
ゲーム内容はどうし様もなかったが、
グラだけ取れば３D萌え系の一つの完成形かと
思ったゲームはあったな。
・・・ドリームクラブ・・・。

画像をぷるぷるにするソフト作ってみたVer 2.00(仮完成)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9127380

クリゲーがイヤならスペルボーンをやればいいじゃない。

LOSTONLINEとかRYL2はまあまあ面白かったけどスペルボーンはないわ

戦果をグラフ化するAddonとかを普通に使えて、
考察が体感や実績だけじゃなく誰もが見える数字で行えるの見てると、
やっぱwowはMMOのひとつの到達点だな。

俺はそこ(PvPやRAIDでギア（レアアイテムみたいなのもの）集めて数値の頂点目指す）まで行く遥か前にやめたので、
面白いかどうかは人それぞれとしかいえないけど。

けどヘイトを可視化したりしちゃうのはやりすぎだと思うなぁ
見えない中跳ねないようにヘイトを調整するのがDPSクラスの職人芸だったのに

便利すぎるaddonは、もはや升

鰤の作り込みがぱねぇのはWoW含めどの作品でも思う
開発途上のクオリティで金とるチョンゲよりはマシ

チョンゲはゲームと言うよりはパチンコようなものだからな
金を搾取するための道具でしかない

つーかマスクデータ自体が設計段階からのゲームバランスなわけだが
ゲームを解析する作業が極まっただけでサテライトの問題だろaddonとか

入れたほうが面白いと感じる時点でゲームとしてバランスがおかしいことになる

>>531
そう思う人は使わなきゃいいんだよ。楽しめるぞ。

いろいろ用意してあるってこと自体はいいことだよ。
ヤバイのは、便利機能を皆使ってないと駄目、と強要したり、
使わずに処理できない腕なのに、見合わないレベルのコンテンツに参加して壊滅を繰り返したり、ってことだ。
どちらも、同じ趣向の仲間内で集まればよく、互いの領分を侵しちゃいけないよ。

なにいってんだ、同じゲームコンテンツで使用者に差があるという時点でゲームとして破綻している
オフゲじゃあるまいし

ようするにひとつのゲーム内においてゲーム改造してる奴が俺が楽しいからＯｋといって
ゲーム内に改造ありバランスを持ち込んで勝手にこれはＯＫ、ＮＧとかいっていやなら近づくなということだろ。

非使用者（本来のノーマルなバランス、運営のバランス下のユーザー）にとってどこにプラス要素があるわけ？

>>537
その通り
Addonやオプションは必要がないというのがベスト
自慢してるやつ見かけると馬鹿だと思ってしまう

アドオンが気に入らないなら、許可してる運営・開発に文句言えばいいじゃない。
許可されてるゲームで使う奴を責めてもしょうがない話だろ。
FF11でマクロ使うなって言ってるようなものだぞ。

気に入る気に入らない、運営に文句などの問題ではなく
本来仕様として無いのがベストなものを
これは便利だとか自慢語りするとか高評価とかやってる馬鹿が痛いという話

運営、開発が許可するのは合理的だよ
なぜなら締め出すのが不可能or大変コストがかかるから

仮にそれが出来たとして持ち込んだバランスのほうが良いと
認めない運営に文句を言い
他のユーザーにもネガティヴキャンペーンを実施するだけ

コンテンツ消費速度の加速に耐えられる自信がある
ようするにより大きなマイナスよりは許容できるというだけで
それ自体が鰤の強さでもあるが
別にAddonがゲーム寿命を短くし、達成感の頂点を引き下げて
（あるいはルート登頂を簡略化させてい）可能性を否定するものでもない。

FF11のマクロは良く知らんが、外部から持ち込まれて認めざる得ないようなものなのか？

もう一々鰤儲に構うなよ。何言っても鰤サイコーって唱えるだけなんだから
だったら死ぬまで出てくんなっつの。

よく知らないから、反論できなくて悔しい。
だったらとことん無視して虐めてやろうぜ

見事なくらいAikaも過疎化したね、ルシエルは横ばいっぽいけど

hanbitは空気読めないからしょうがない

ドラゴニカで小学生と遊んでくるかな

「大帝国」紹介ムービー

http://www.youtube.com/watch?v=5cijFsXVClw

>>541
すまん、リロードしてなかった。あんたにレスしたわけじゃないんだｗ言ってる事には同意。
ただ、究極的な話だからその状態に出来る開発がいるかどうかは怪しいけどなｗ
>>542
アドオンって開発側が用意した命令文の組み合わせで作ってるんじゃないの？

>>542
勘違いしているのがいるんだけど、AddonもカスタムUIもマクロも開発が用意したものだから、
仕様の中に含まれているんだよ。
こういう関数があって、こういうパラメータを提供してて、それの使い方はユーザーに任せる。ってやつね。
誰でも使えるのさ。
自己責任、ってうたっているのが多いのは、そのなかでクライアントに与える影響が大きいもの。
ユーザーが自分でやったことに、開発はいちいち責任を持たない、ってスタンス。

こだわり持つのは別にいい、つかプレイスタイルだし。
自分がWoWやってた頃はアドオン一切使わない奴も結構いた。
うちのギルドのメインタンクはUIがデフォルトでやってたし、
メインヒーラーは自分が作ったアドオンしか入れないって人だった。
まあ要はアドオンの有無でそんな劇的に変わらんって。
ちゃんと運営が管理できてればの話かもしれんが。

つか既に指摘されてるがそもそもGD9fbNf4はAddonの認識が間違ってる。

WoW語りたいなら本スレ行けよ。
ぼくこんなに知ってるんだよすごいでしょってなオナニーは余所でやれや

EQ2のProfitUIは結構劇的に変わったなあ・・・。
あとEVEのEVEMEEPとか無きゃ儲けを出す自信が無い。

けどああいうUIを公式で用意しろってのが無理あるんじゃね？
そもそも公式の開発リソースを超えてゲームを面白くするのが
アドオン（つーかサードパーティーツール）だし。

日本人はグラと言うと
チマチマした固体視点の「単なるモデリング」をゴチャゴチャやってそこで満足して終わり
なんと言うか全体的な表現性という部分での感覚が欠如している
欧米人は、ライティングがどうだの、物理シミュがどうだの、テクスチャフィルタリングがどうだの
そういう全体的な表現性という部分でのアプローチを重視して
細かいモデリングとかは二の次にしている
こういう視野の違いもデカイと思うな

ルーミアかわいいよルーミア

WoWとかもうやるやつはやってるし
やらないやつは日本語運営でもされない限りやらないだろうし
どうでもいいよね

>>554
お前も日本人なら、
＞チマチマした固体視点の「単なるモデリング」をゴチャゴチャやってそこで満足して終わり
なんだろｗｗｗｗ
なんでも十把一絡に語って欧州マンセーしてりゃ良いってもんじゃねーんだよボケ。

『ファイナルファンタジーXIV』が『World of Warcraft』を倒す勝率を尋ねられた和田さんは、こう答えています...。
『WoW』はタフな相手です。でも『エバークエスト』にしても、『ウルティマ』にしても、『リネージュ』にしても同じで、
どの会社も常にMMOで1位や2位の座を維持できるなんていうことはありません。

http://www.kotaku.jp/2009/12/xiv_vs_wow.html


WOWの天下の時代終わりに向かってる
FF14がその座を頂く

「WoWのアドオンは『効率厨MMO』の一つの到達点」「面白さとは別」
といっただけなのにこんな騒ぎになるとは。やはりおまえら鰤が好きなんだな。

グラがよくても、カメラすごい引いてプレイするゲームはなんか続きにくい

>>559
洋ゲに対するコンプレックスと
洋ゲ厨に対するヘイト

俺が前にやってたゲームは、今後6年もたって始めてギルドが入るんだが
ギルドが入ったら野良が誘われなくなる、とか人間関係がウザイウザイと
一部で騒いでいるやつがいるのね。
思うに、
ＭＭＯ＝濃密な人間関係が基盤にあるゲーム
ＭＯ＝その場限りの関係ではあるが、比較的コミュニケーションの比重が低いゲーム
ソーシャルアプリ（ミクシ）＝多人数非同期型で、マイミクがいさえすればＯＫ
ソーシャルアプリ（その他）＝知り合い社なくても、お互い誘い合うドライな関係でもＯＫ

だから人間関係がいやなら牧場でも経営してればいいとおもうんだが
それかオフラインのＲＰＧをやるか。

クリスマスに一緒に過ごす人はいないけど、人恋しくなってとりあえず
街に出てみたら、カップルや家族連れが楽しげに歩いていて
余計孤独になったけど、とりあえずケーキを買う店の人と喋れたからよかった。

みたいで切なくなる。

ＭＭＯ＝濃密な人間関係が基盤にあるゲーム

勝手に決めないでくれｗ
ＭＯでもクランがあったり外部BBSでのトレードで
ＭＭＯ並みに濃密な人間関係を気づかなきゃいけないゲームもあったり

自分の視野狭窄で幼稚で単純な価値観を基準に、すべての場合でそうだと決め付けて思うなよ

ギルドなんて不要
楽しそうに話してる奴がウザく感じ、全く話さない奴も貢献してない奴だと陰口叩かれる始末
レアアイテム装備品が高値で売れた自慢やこいつありえない装備してる、こいつが下手で全滅したといった聞きたくもない愚痴やぼやきが入る
誰かに相手して貰いたいだけのかまってチャンに女とわかるとすぐ直結したがる子供
そして固定メンツで行動で新規は相手にされない、入ってこないで終わる

人数揃ったら出発制のSUNやMFLで十分だな

無人島で生活するのと、都会で孤独な生活するのは別物だろ
馴れ合いが嫌って言ってるやつにオフゲしろとか的外れすぎるｗ

俺は、完全にソロで遊んでいる人には文句がないんだ。
自分でそういう遊び方を選んで、それを貫くのはＲＰの１つだと思うし。

でも欲が深くて、ギルドの恩恵は欲しい。ギルドの中でみんなに注目されたい。
常に自分はパーティーに入れて欲しい。
でも余計なコミュニケーションはウザい、自分は話しかけたい時に話かけるけど、
相手はみだりに自分には話掛けないで欲しい。
相手は自分の思い通りに動いて欲しいが、自分の行動は束縛して欲しくない。
不満があると文句は言いまくるけど、コミュの形成や維持にはまったく協力しない。

こういう輩は、もうオフゲからでてこないで、というのが本音だ。

MMOは単にデカ目の遊び場用意してます、ってだけなんだよな。

少し前から、携帯依存症のように誰かとつるんでないと駄目、って症状が出てきていたり、
Grp・Ptyコンテンツしか作れないMMOってのが増えてきたりで、これも勘違いしているのが増えてる。

>>566
それは…オフゲ云々以前にちょっと診てもらった方がいい人種じゃ…

>566
それただたんに効率厨の痛いやつじゃない
そんなのネトゲやってれば普通にいるだろｗ

俺も5年前まではしたり顔で「オフゲでもやってろｗ」とか言ってたけど、
すぐに「ギルドとか面倒」とか思うようになって、
最近一回転して「やっぱコミュニティあってこそでしょ」と思うようになった。

ま、所詮その程度の事っすよ。

>>566-569

だから一部に騒いでる人がいると。
そういう奴らは何が嬉しくてＭＭＯにいるのかなと
不思議で仕方ないんだ。

MMOでソロリストは狩場の邪魔
PTが来ても譲る気無し
むしろここからここまでは俺のもんだ的な空気を出して
やたらこっちの視界に入ってくる

こっちはPTで撲滅も早いからサクサク進むので
ちんたらやってるソロに横してしまい
いちいち謝るのもメンドクサイ
内心うざすぎる


だいたいコミニュケーション取れない奴はPS３でもしてろ

ソロや２赤で何時間も何時間も粘着ＰＫとかしてるやつをみると
ちょっと心の闇を感じずにはいられない。

周期性ってやつですねわかります

「嫌ならやめろ」「オフゲしてろ」
＝自分と合わない奴は排斥したい
＝エゴの押し付け

まあこういう空気に染まりきって
初心者に冷たい村社会を形成するゲームはよくあるよな
日本人の本質なのかねこれが

いろんな人がいるから面白いんだと思うよ（＾＾

今、Twitter　が流行ってるだろ
多くの人は、深い関係なんて望んでいない証拠
友達がめっぽう少ない人ぐらいだろ
深い関係を求める人って

ここで長文の怨念を吐いている時点で
自分も大差無いと気付かないのだろうか

思い通りの世界を構築したいなら
自分こそオフゲすべきだと思うが…

>>575

いろんなゲーム見たけど、ＭＭＯのパターンとして
・初期に面倒見のいい人がギルドを立ち上げたり、チームを作ったりイベントを企画したりして賑わう
・手伝いもしないのに文句をいう人が現れ、嫉妬してギルマスやイベント主催者を晒す
・周囲は手伝いますよといいつつ、全員指示待ち状態で、どんどん1人の負担が重くなる
・それに疲れて、主催者やギルマスが辞める
・文句を言うやつだけが残って、延々と本スレで運営の悪口をいいながらもゲームを続ける

クローズドβの時のあの楽しげな雰囲気がなぜ正式サービス後続かないのか
残念でならない。βイナゴの気持ちもよくわかるわ

>>576
そんなことないですよ♪
みんないい人のギルドもありますよ（＾＾

>>575>>579
２ｃｈ脳になってんぞ
ゲームなんだてきとーにやれ

>>572
ソロリスト？？

日本のコアゲーマーはどこへいったんだ

もうMMOにはキモヲタと出会い厨とゆとりと主腐しか残ってない

キモヲタと出会い厨とゆとりと主腐がコアゲーマーだったんじゃねーの？

コアゲーマーなんてのが存在するならコンスマ機所持してゲハ板で煽り合ってるか
FPSしてるんじゃね

純粋なゲームとしてのMMOはもう洋ゲー以外出されてない
しかし洋ゲーは日本でヒットしないからローカライズされなくなった
MMOからコアゲーマーはきえてしまった

残ったのは萌えグラでキモヲタと主腐、出会い厨を集めたゲームとは名ばかりのチャットツール
あるいは、ガチャ課金による世間で居場所の無い社壊人搾取システムの自称対人ゲー
そして、ゆとり向けレベル青天井低スペ量産型クリックゲー
だけとなった

テロリスト？？

元コアゲーマーがパチプロで生計経てた末に今じゃパチンコの店員やってたりする

コアゲーマー＝変態なのでそいつらに合わせても商売にならない

考え方が極端から極端だなほんとｗ
梅干ぐらいの脳みそだなｗ

おい！梅干に謝れ！梅干はすっぱいんだぞ！！

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　すいまえんでした；
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
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　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠　←

>>583
大半はゲーム自体を卒業してて、自称コアゲーマーだった輩は出会い厨に成り下がってるってオチでしょ
残った少数派は海外のサーバーで遊んでる状態
テレビ見てFF13が大ヒットしてるとか勘違いしてるのが未だ居る訳で

>>589
ある意味正しいね
シェアの大半はｷﾓｦﾀと主腐
日本のゲーム市場はキャラグラorガチャ課金の方が儲かるって結論出てるし

ネトゲはエミュ鯖に行けば一時間で卒業できる

>>594
わざわざエミュ鯖なんて行かなくても
最近のネトゲは10分で卒業できる・・・

国内のエミュ鯖は人少ないし閉塞感が強くて面白くないな

閉塞感＝出口がなく進みようがない様子
おそらく排他的って言いたかったんだろうな

閉塞感と言えばMFLだろう
素晴らしき塔オンライン

http://ranking.rakuten.co.jp/chart/2141_021.html

えふえふ１３ぅ・・・・・・・

>>598
よろおつ短時間特攻オンライン自体は嫌いじゃないけどなｗ
似たのばっかりで飽きる

>>599
ＦＦ１１になぜおばさんとおっさんばっかなのかが、
よくわかるグラフですね。

10代がワイン買ってたらやばいだろｗ

そのURLの表示する内容が、商品別ではなく、順位枠でしかなくて
時間によってランキング順位が変わるから、見るたびに内容が変わるｗ
昨日見たときはタラバガニだったぞｗ

タラバガニは美味しいだろ？

85 名前： 集気ビン(東京都)[] 投稿日：2009/12/21(月) 14:35:14.78 ID:Q7uQTVwN
さっきこれ中古に売ってきた 6800円で
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org480062.jpg

FF13予想を上回る初週150万達成

売り上げはゲハでどーぞ

今から初めてもある程度追いつけるMMOないかね

誰に追いつくの？

見えない敵

追いついてもＦＦ１４出たら人口半減

廃人に追いつこうとしても無駄
奴らにとってゲームは遊びじゃないから

インスタンス中心かつ､レアは一切トレード不可の廃人が居ても関係ない仕様が良いな

>>608
Lvが上げやすくキャップもまだ低いシエルなら楽勝で追いつける。
が、面白いかどうかはシラネｗｗｗ

「誰がやってもすぐカンストするMMOないかね」
って聞いてないか？それ。そんなのすぐ人いなくなるだろ。

ギルドウォーズはレベル上げRPGモードとPvPモードを別にしてPvPは最初からカンスト状態、
ってのをやってたがそういう意味じゃないだろうし。

インスタンス中心どころかインスタンスしかないDDOでもやれば良いんじゃね？

スペルボーンはヌルゲーすぎる1ヶ月でキャップ行くと外人が豪語してた

単純にレベルキャップが低いMMORPGならキャップまで上げれるだろうが
レベルを上げてキャラクターを成長させ、育成することがMMORPGの楽しみではないか？

ならば、レベルが存在しないゲームならば追いつけるか？
各種FPSはMMORPGなんかよりトップレベルの領域に達するまで時間掛かるぞ

じゃあ、そこまで難しくなくて追いつけるゲームはどうか？
つまりは底が浅いということでやってる内に飽きてしまう

>>618
EVE Onlineがあるじゃん、あれは「後発は絶対追いつけない」とか勘違いしてる人が居るけど
それは実際に数ヶ月やってみたことがない奴の話

EVEはまぁいいんだけど、俺自身はやはりキャラクター操るゲームがしたいな。
EVEみたいなシステムで、経済戦争に初心者も上級者も必死になれるようなファンタジーorSFキャラゲーってないの・・・？？
ギルドウォーズはやってみたけどムリだったｗ
スキルとればすぐ始められるとかいっておきながら何度も同じくだらないストーリーを延々やらされる、、、。

数ヶ月やればそりゃほとんどのMMOはある程度追いつけるんじゃないか？

EVEはやったことないが特殊だから他に無いだろう
ギルドウォーズなんかはPvPキャラで即レベルカンストで始めれるが
スキルを開放するのに3ヶ月、知識や操作が並みレベルまで追いつくのに半年は最低かかるな

RFはよかったんだけど今はどうなってるんだろう・・・

ほかに無いか、、、
やはりEVEが惑星への降り立ちモードを搭載する日まで待つしかないのか・・・
ほんとに最近まともなMMOに飢えているんだがね

GWは有償で全スキルアンロックできなかったか?

>>619
EVEは後発が絶対先行に追いつけないじゃん
日々の蓄積が物を言うゲーだし

大帝国　　　ガチで緊張してきたな！
ttp://www.youtube.com/watch?v=5cijFsXVClw
ttp://loda.jp/nanashi/?id=22.jpg

●ガメリカ共和国
資本主義
４大財閥
Frontier spirits

●エイリス帝國
世界最大の国家
植民地政策
Save the Queen

●ドクツ第三帝国
奇跡の復興
天才アイドル総統
ファンシズム

●人類統合組織ソビエト
少女委員長
計画繁殖
共有主義

●日本帝国
帝と神風
世界日本化計画
柴神様

第二次宇宙大戦 開戦
COMING 2010

>>619
それはプレイの仕方を間違えてるだけ

フラゴリアって2DMMORPG的に何系にあたるんだろ？
なんか最近出てきたみたいだが

最近のMMOはどれもこれも中規模オンラインばっかりｗ
もう時代が変わったんだから1鯖1000人だの2000人だのの設計じゃ
「大規模」とは呼べなくなってるよね

次世代MMOは1鯖100000人の規模のじゃないとダメだよね

>>628
EVEへようこそ
お前らの大嫌いなシナチクは隔離、RMTの対策もかなりしてます

英語だけどな

数で轢き殺すMMOはお腹一杯です

>>625
そこのゲーム舞台が変わるだけで同じにしか見えない

エロゲかよ死ね

>>628
日本だけで1鯖10000人は無理だろ
1鯖あたりで今いちばん多いのってなんだ？
アラド？FF11？RO?

>>628
EVEは１鯖３０万人　日本人は１％だから３０００人程度かな
来年３Dアバタープレイが出来るようになるから（ステーション内でも経済活動やNPCをやっつけるクエストが出来るようになる）
そうなったらある程度自分としては不満はなくなるんだけど、今は船だけだからね・・・。
地に足が着いてないというか、普通のMMOで得られる楽しみもほしい。

ミリタリーマニアオフライン　略してＭＭＯ
おまいらＨＯＩ３日本語版でたからそれやろうぜ＾ｗ＾

＞来年３Dアバタープレイが出来るようになるから（ステーション内でも経済活動やNPCをやっつけるクエストが出来るようになる）

これ、毎年「来年にはできるようになる」って言ってないか？ｗ

>>636

確かにこんどばかりは信じても良いと思う。
なんとなくEVEのコミュニティ自体がその事実を受け入れてるからさ（掲示板とか）、日本じゃ信用されて無いみたいだけど。

>>614
やってみたなら個人的な感想でいいので是非聞きたいんだが。
aikaにクソ秋田ので難民になりますた＾ｑ＾

>>624
キャラレベルのことで「戦闘で勝つ」とか「商売で勝つ」とかなら遠からず追いつける
コミュニティ的な意味ならその人次第ｗ


>>636
毎年言ってるのは日本語ローカライズｗ

2D横スクMMORPGはもう出ないのかな・・・
鬼魂のようなスピード感を味わいたい・・・

>>640
魔界島みたいのが韓国で開発してたハズ

鬼魂とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラなつかしすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:35:22 ID:XZMViZ8p
242 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 18:36:09 ID:IGfR5MXV
韓国CJ Internet，横スクロールMMORPG「鬼魂」の後継作「西遊記伝」の情報を公開
http://www.4gamer.net/games/103/G010316/20091222032/

日本上陸はも少し先かね(´・ω・｀)

鉄鬼面白いよ

http://www.gamepotfesta.jp/2009/new_mmo/
鉄鬼スレで拾ったんだけど国産MMOFPSらしい。
もしかしてジャンクメタル復活・・・？！

>>634
やっとそれ実装されるのか

>>627
Impressの Game watchで見て、見た目UOぽくてちょっとやってみたくなった
しかし名前の響きが悪いｗｗフラゴリアってｗｗ

>>645
がめぽか
ＦＥＺと微妙に被りそうなきがする

と思ったらロボものか

てつおに 一週間やったらやっぱり飽きてきた
砂の火力が弱すぎるわ

鉄雄に、に見えてAKIRA Onlineを幻想した

原作レイプ

　 ┏┓　 ┏━━┓┏━┓┏┓┏━━┓┏━━┓　　　,′ﾞ| : : : .::|_j厶..,｣_､┘{ ｉ;└ｰ _｣..L..,｣_、: : : : : | : |　　┏┓┏┓
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　 ┗┛ 　　 ┗┛ 　┗━━┛　 　 　 ┗┛　 ┗━┛.　　　　　￣| : : i ﾍ、　 　 r‐- -‐‐ｧ　　　　ｲ｣ : : : : | :│　 ┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| : : i: : |丶、　 `ｰ--‐'　　　／│|::. : : : | :│


ＦＦ１４画像まとめ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up30353.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up30362.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up30348.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up30347.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up30365.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up30367.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up30366.jpg

ここのスレがいよいよ過疎って来たので
日本でのMMOは、そろそろ終了かな？
それともRPG（ファンタジー系）が終了かな？
それともMMO全体が駄目なのかな・・・

流行ってるMMOがある時は過疎る

>>635
あれって英語版さえ未だにまともに遊べないってきいたけど

毎年恒例の年末の大規模書き込み規制で過疎ったように見えるだけだｗ

おまえんところのISPもそのうち巻き込まれんぞ？ｗ

FF14組みは今ＦＦ１３で忙しいからな

それだけはねーよ

情報小出しにしすぎだな、ＦＦ１４。
全然出来てないんじゃないかと、不安になってくる。
どーんと出しておいたほうが安心感があると思うんだが
特にネトゲは客集めても集め足りないくらいだろうに。

近々

オーディンを召喚します。世界初公開です。

って来るよ

>>660
ムービー(笑)でしばらく引き延ばす予感

テスト

>>645
ガメポ+国産で既に悪い予感しかしないんだが･･･

谷内義人でググれば少しは期待が出るかもしれない。

>>633
FF11は多いところで1鯖6000人↑
少ない鯖だと2500人くらいじゃないかな

ＦＦは今こんな感じだな
去年にくらべると半減してるらしい

最大・最少人口報告2009年12月 速報版
No. 鯖名_________________最大__最少 　　　No. 鯖名__________________最大__最少
00 バハムート__________2846__0846 　　　16 セイレーン.___________2560__0888
01 シヴァ.______________*3224__0938 　　　17 ユニコーン__________*2645__1078
02 タイタン.______________2346__0871* 　　 18 ギルガメッシュ______0000__0872*
03 ラムウ.._______________2417__0759 　　 19 ラグナロク___________3085__1229
04 フェニックス..________3175__1200 　　 　20 パンデモニウム____2390__0872
05 カーバンクル._____*2858__0860 　 　　21 ガルーダ_____________2373__0653
06 フェンリル.___________2465__1004*　　 22 ケルベロス.__________2448__0779
07 シルフ.._____________*2171__0786 　　 　23 クジャタ_______________2105__0726*
08 ヴァルファーレ._____2361__0712 　　 　24 ビスマルク___________1996__1085
09 アレクサンダー.____2347__0875*　　　 25 セラフ.________________2045__0728
10 リヴァイアサン._____2325__0809 　　 　26 ラクシュミ___________*2324__0807*
11 オーディン..__________3046__0878 　　　27 ミドガルズオルム.__2041__0876
12 イフリート.____________2541__0962 　 　28 フェアリー____________1746__0819
13 ディアボロス.________2436__0816 　　 　29 アスラ.________________2181__1137*
14 ケット・シー.._________2605__1001 　 　　30 レモラ.________________1762__0850
15 ケツァルコアトル___2214__0951*　　 　31 ハデス._______________1933__0957

おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
合併しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラグナロクに追い抜かれる日が現実味を帯びてきたな

なんで鯖こんなあんの？

ttp://data.tumblr.com/OCGxjNrIvnpu7cjiArxdYRVso1_500.jpg

>>667
減りすぎｗｗｗｗｗｗ
FF14効果すげぇｗｗｗｗｗ

ドラゴニカの存在に今気づいたんだけど面白そうだね
やってる人はどうだい？感想聞きたいな

ネクソン運営のゲームとか始める奴の気がしれん

ドラゴニカはTENVIと同じ道を辿る気がしてならない

>>673
やってるが普通に面白い
運営は糞だが

日本にある横スクでは間違いなくトップ
運営は糞だが

>>676
ネクソンてそんなにアレなのかｗ
まあ面白いならＯβ始まったらやってみるよさんきゅー

ネクソンはBOTも取り締まらないからな
社長からしてRMTのどこが悪いとか言ってなかったっけ

>>677
メットにファイアボール当てたら死ぬくらい酷いよ

BOTどころか勝手に実装したバグに巻き込まれた人をBAN、バグに課金が絡んでいても個別の対応はいたしておりません＾＾で終了
あんなとこに金払う奴はドブに投げ捨てるよりどうしようもない

社名に糞が混ざっている時点でお察し

バグで増やしたアイテム　露天で売っててそれを知らずに買ってもBANされてる
そういう世界だなネクソン運営

どこからか不具合出すように金貰ってるのかっていくらい、毎作品ひどい不具合だしてるような。

ローティーン向けファッション雑誌モデル

ピチレモン
http://pichilemon.net/pichimo/
ラブベリー
http://www.lbweb.jp/prof/index.html
ニコラ
http://www.nicola.jp/nicomo/index.html
ニコ☆プチ
http://www.shinchosha.co.jp/nicopuchi/profile.html
セブンティーン
http://www.s-woman.net/st/profile/index.html

運営だけで判断したら次世代MMO
FF14しか残らなくね？
あとはかろうじてR2でやる気の見せたハンゲぐらいか
teraも携帯認証鯖出せばいいのだけども
NCとネクソンはお察しだな・・・

運営がクソだと、どんなMMOもクソ化していく悲しさ

やはりここはコーエーに奮起してもらうしかない・・・

寝糞の糞っぷりはマジでやばい。

＜アトランティカ＞
・永久アイテムを期限付きで販売
・ＲＭＴとＢＯＴ放置
・チートやＤＵＰＥを完全放置
・上記を長期間放置した後に思い出したかのように突然ＢＡＮ
　そのため、ＤＵＰＥ品をオークで買ってしまった一般も巻き添え。
　そして、過密鯖が激過疎に。

＜アラド＞
・移管後、鯖を貧弱にし横スクゲーで前代未聞のスーパーラグゲに。
・その他、アトランと同様。

＜ＣＳＯ＞
・ＦＰＳだが、チートは完全放置。
　そのため一般は萎えまくり。

課金系も結構やばいけど、
あそこは運営姿勢そのものがやばい

光栄は朝鮮海で全てが終わった

コーエーは売国奴

多分、肥は世界の地名を参考しちまったのが失敗だな。

基本的に世界の海などの正式名称は、
米国務部か国連地名標準化会議が作ってる地図を参考にしてるからな。
少し前まで、米国だけ単独表記で「日本海」ってやってたけど・・・・
なんか、韓国が大暴れして「朝鮮海」に表記変わったんじゃなかったっけ？？
国連もなんか韓国の言い分認めてしまったようなｗ

まあ、あの国はなんでもパクりたがるからな。
中国の歴史的な行事も、自国の無形世界文化遺産として登録しちゃったくらいだし。

タルタロスとドラゴニカに期待

アトランティカは本当に惜しいゲームだった
レベルのmaxを100、装備とレベルの追加補正無し、強制的な対人を無くすもしくはドロップ無し、BOTとチート対応
これだけやっていれば間違いなく（FFなどみたく大量の人がいるわけではないが）独特の戦闘システムのおかげで成功できたろうに
もったいない

FF11すげー人減ってんだな・・・　過疎って加速度的に進行するからFF14で共食いしそうだな

戦略的なPvPができるゲームってない？
ストラ以外で

ずーっとやってるとさすがに飽きるっしょ？
ソロでやってる人が去っても大した事無いけど、知り合いとか仲良しでやってる人が去ると一気に減るからな〜

RTSでもやれば？

へ〜い

>>688
そのタイトルよりTWがﾏｼﾞでやばい
TWのWIKI見たらひどすぎて憐れに思えてくる

対人がないかあってもウェイトが小さくやらなくても不利にならない
野良PTが楽しく組めるギスギスしてないMMOがやりたい
対人厨がでかい顔して悪口言い合うの見るのうんざり

対人厨の悪口も嫌だし美味いmob張り付き等のギスギス殺伐も嫌だし
必死なレべリングもやりたくなくて、クリック順押し戦闘もつまんない

>>700
そんなの腐るほどあるだろ何言ってんだ？

>>702
じゃあなんか紹介してくれ
グラはかわいいのがいい

>>702
新作3Dで過疎ってないの教えてくれ

>>703
この冬始まったのだけでも
アークサイン
ルシエルブルー
マジカルブラゲ学院

つーか自分でググレない冬厨到来か

steam激安だからクソスレ見てる暇あったらなんか買えよ

>>706
このスレの9割はsteamなんて知らない

だから黙って半額になったTQでも買って、
2chでメンバー募集してマルチやってろ

>>699
TWはリネ２と同時期のMMOだから、もう十分元は取ったからやる気無いんだろ。
台湾とか中国も運営終了したし、日本の為だけにアプデ続けるのも無駄だからもう止めんじゃね？

steamとかニート臭いからね

同時期のアプデといってもバグが酷いときに月2000円とかふざけたことをやって
客思いっきり逃したら元取れてないと思うぜ・・・

ブレード＆ソウルが最後の希望

>>711
えっ？

>>694
過疎化の引き金がFF14正式発表なんだよ・・・・

ドラゴニカってやっぱ中高生向けなの？
ゲームの評判はいいみたいだけど
ネクソンてほんと良作の抱え込みは上手いな

その内CM戦略に出るんじゃないか？
メイプルみたいに

逆にアエリアは運営の評判いいのに
すぐ過疎るゲームばっかだな

>>716
権利取りに行くやつの眼が悪い

いや、純粋に運営の力が弱いんだろ。開発もなるべく高く売りたいからそれなりに
力のあるトコに売りに行くだろうしな。良いMMO買い付けたくても売り手に相手にされてない
って感じの方が強い。

初出しがセフィロスだったからなぁ・・・

>>719
アレはアエリア直々に黒歴史にしててわろた

結果として悪だけがはびこるMMO業界

>>716
ユーザーの意見を鵜呑みにしてバランス崩壊
頑張ってるのは分かるが誇張広告、斜め上の発想
ゴミグルがウザイを筆頭にそもそも中身が残念

アエリアは２つ台湾ゲー運営してるけど、なんか遊び心がないんだよね
あの２つのゲーム。やってると仕事してる気分になる。

>>714
正確には小、中だな

>>711
ブテンソウルがどうしたって？

ミスティックストーン
つまらなくは無いんだけど、しょせんパクリゲーだし
なんかゲーム魂を感じないんだよな
ゲーム専門学生が集団で卒業制作で作りましたなら合格点なんだが
なんとなく思いつきに良くあるネタを入れていっている世界観のデザインが適当すぎて思い入れが沸かない
ゲーム性も強化の装備の手作りとLVあがるの早いのはいいけどそれだけ
開発もそれに対して現状を基準に難易度を上げるだけという
下方修正ゲーにしていく態度に変わってきていて
全体的になんか萎え気味

MｙSはLV40くらいまでしかやったことないけど、MAPが全部道路整備されてて
なんか冒険してる気分にならないんだよね。道をたどってクエスト目的地へ行って
道をたどってクエスト報告って感じ。もう開拓されてる土地だと冒険した気分にならない。

はじめてローグでゴブリンエリアにハイドして先入した時と
ドワーフの牙城エリアみたいなのところの潜入はけっこう脳汁でたけど
それ以降サッパリだったな
なんというかマップの配置が親切なのはいいけど、遊びが足りないし
遊んでる間（ま）の部分が無いわけじゃないけど、死にエリアになってるだけとか
微妙にね
Mob狩りの意味に幅があればいいんだが、90%がクエストのためだから
はじめはよくても、プレイ時間がたつにつれて味気なさがだんだんだんだん目立ってくる感じ
サクサク進むのは良かったんだけどねぇ

クエストをさ、畑を荒らすネズミを10匹倒してこい、じゃなくて
命題だけが示されて、問題解決の方法は自分で考えろみたいなのだと
それはそれでだるいのかなあ。

どうせwiki見てやることになるから何も変わらない

NPC廃止してクエストをプレイヤーが出すようにしたらいいんだよｗ

>>731
sporeGAみたくなりそうで怖いです

ＥＶＥだと似たような機能あるな。

委託契約システムで、
欲しい物資の輸送とかもろもろユーザーから提供されて、
掲示板にずらりとならんでる。
宙域が広いから、一人でやってるやつは輸送するだけで大変だしね。

ただ、失敗して物資を海賊ユーザーにパチられたら、
保証金払わなきゃいけなかったし、
それ狙いの詐欺契約（目的地直前になると雇用主一派に撃墜される）
もあったりであんまり安定して稼げるもんでもなかった

>>729
そういうのがRPGの王道だとは思うけど、今のチョンゲー時代にその方式にしたら
ゆとりが世界チャで質問投げまくり公式でイミフとか文句垂れ流しで荒れるから
所詮は絵に描いた餅、夢物語ではある

レベルが上がるとNPCに「！」表示でずらっと受けられるクエストが増える……というのが
なぜ主流になっているんだろうね。
遊び手の要望に従ってこうなったというより、レベルデザインが簡単だからという作り手の都合に思える。

まぁ、全てのクエストがどんなレベルでも受けられて、達成時点のレベルで報酬が段階変化なんて代物だと、
レベルデザインが格段に難しくなるのは分かっているけどさ。

達成したのにNPCに信じてもらえない状態があって、それでも早期達成で内部的に評価は蓄積されていて、
あるレベルに達したときに、「正直すまんかった、嘘だと思ってた」とNPCからメールが届いて早期達成を加味した
報酬が受け取れる……というのが自然ではあるんだけど。

どうせwikiで推奨レベルのクエスト一覧が作られてしまうんだよね。いつ頃受けて、いつ報酬がもらえるかの一覧が。

>>735
レベルが上がるとNPCに「！」表示でずらっと受けられるクエストが増える……というのが
なぜ主流になっているんだろうね。

WoWが世界で最も売れてるから、
皆それを真似してるだけでしょ

これが違う形式でWoWが売れてたら、
皆その違う形式で真似するだけ

WoW先生はもういいよ。

書いてて思ったけど、単純に雑魚を何匹倒せなんてクエスト、いちいち受けるより、何かの組み合わせを
達成したら勝手に認められてランダムにNPCから呼び出されて報酬を受け取りに行くという、
実績システムめいたもので充分だよね。
何匹倒してくれ、というその根拠に乏しい「何匹の部分」、レベルデザインの都合を数字出して見せられても
味気なさ過ぎる。
目標数を隠したまま多少のばらつきありで、少し多めに倒さなきゃいけない運不運に対しては、
報酬の増減で対応……のようなwikiにまとめづらいバランス。

やっぱり作るの面倒そうだ。

ＦＦ１４はギルドリーヴを組み合わせるって形で、ある程度
クエストにバリエーションを持たせようとしてるんだろうけど
只単に、あっちにいってネズミを５匹、こっちでヘビを６匹っていうんじゃ
単に複数クエストをうけたのと同じだからつまらんよな。
どんな風になってるのか気になる。

いまのＭＭＯは小目標をつなぐことで大目標に向かわせるような
設計になってるけど（クエストをやってると次の街に着く、みたいな）
最初に大目標を設定して、そのための手段としての小目標を
選択できるような形にすればいいんじゃないだろうか？

シムズ３が人生の目標を設定できて、個々の動きは
その人生の目標に向かってのものにするっていう形にしたみたいに。
あれで、みんな一本筋の通ったプレイができるようになって
おもしろい。

UOみたいに非レベル制で
10LVの狩場はここです
20LVではここです
みたいな馬鹿みたいにセッティングされていないMMOがやりたい

全然めんどくさそうに見えないが。その程度のプログラム変更の手間なんて無いに等しいだろ。
いつの間にか勝手に誰かに評価されて勝手に収入が入るって方が達成感が無く味気ない。
何よりユーザーフレンドリーじゃない。
つか、何でヲタクって自分の考えがスバラシイって思い込みで主流を叩いて喜ぶんだろう。
馬鹿もたいがにしとけと

名前付きNPCの頭上に「名前」が表示されててグラは雑魚と一緒なMMOで贅沢を言うなｗ

一般MOBを何匹倒せというクエストに、どれほどの達成感があるかねぇ。
不毛だし、それこそユーザーフレンドリーから離れているよ。
何も全部が全部受け身じゃない。
能動的に受けるクエストのタイプとしてそれが必要なのか、ということ。
達成感を与えるためのクエストって、別にあるんじゃないの？

手っ取り早く経験値が欲しいだけなんだよ

○分以内にMOB○引き倒せてのはどう？
一匹目倒してから○匹め倒し終わるまでね
装備やスキル、戦い方を適度に工夫してプレイヤとキャラ両方育つ系

>>745
ソロで倒せる敵を何匹倒してもプレイヤー育たないよ。

そういうのはパーティー用高難度クエでやるのがいいが、
そういうクエでよい報酬だすデザインすると、一人のヘマで失敗してそいつは晒される。
プレイヤーは育つが、俳人以外は辞めていく。
野良パーティーを前提にしたクエは、難易度は下げざるを得ない。そこに達成感とか言われても困る。
高難度クエやダンジョン攻略は固定PTかギルドが前提。

>>743
そんな事言ったらMMOで達成感を得るなんて無理だし、無意味だ。
ちゃんと目に見える目標を設定して小さな達成感を得られるようにしてあげる作りの方が親切。
誰も彼もが廃装備入手する為に延々と廃狩りできる訳でもない。
大きな目標の前に小さな目標をいくつも設定できなきゃ人間のやる気なんて続かない。
だから、クエスト満載が最近のMMOのトレンドになってるんだろ。
廃人が自分の尺度でモノを考えるとロクなモノはできないって典型だなｗ

Project Alice楽しみだお。
馬好きにはたまらん内容だ。

ギャロップみたいに課金アイテムでスピードとかがあがるとかがなければいいが

たかがゲームで
「プレイヤーが　育つ　」とかマジ馬鹿馬鹿しい
安っぽいドグマティズムだ
問題は「おもしろい」かどうか

プレイヤーの成長()笑　努力の成果（）哂
マジくだらない

達成感（）哂

>>750
プレイヤーは自分のキャラクターを成長させてそこにカタルシスを感じるのがＲＰＧだから
間違ってはないとおもうよ

〜ばかり、ってのはそういうのが受けるから広まってるわけなんだから、
マイノリティがなんだかんだ言ってもしょうがないわな。

何年ぶりにＧｕｉｌｄＷａｒｓにログインしたら、日本鯖過疎でダレもいない、、、たのしみようがないなｗ

>>753
マイノリティ野郎共が集ってるんだしいいんじゃね
どうせ声がでかいだけ要望が全部叶ったとしても糞詰まんなくなってまたここで愚痴ると思うし

カタルシスはわかるが何にカタルシスを感じるかは人それぞれ
だからこそUOみたいに自由に幅の広いことができるのが大切であって
狭い視点で画一的な進歩レールを敷いたゲームを嫌いな人間も多いということ、
別にたまにはレールゲーみたいなそれを全否定はしない、でも「それしかない」「それ以外が無い」と言うのが糞なわけ

GWは人いればやるんだかなぁ…
MMOでまともな対人なんてFEZとGWくらいしかないというのに

>>749
あれは酷かったな。
グラもシステムも糞だったし、ショックだったわ
あれで能力上げ課金なんて言うからびっくりしたのなんのって。

なぜFEZ?
WoWとか上げろよw

やったことないんだから分かるはず無い。

チョンゲしかやったこと無いのに
「MMOでまともな対人なんてFEZとGWくらいしかないというのに」
と臆面も無く断言できる素敵チョンゲ脳

例えば街の殺人事件を解けみたいなクエストがあっても、
NPCにほとんどまんまのヒントをもらって言われるままに行動するだけか、
もしくは難しい時はwikiやmapのaddonのPoIで答えみながら、最短のコースをなぞる事になるだけじゃね

WoWとかカスやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FEZが最強やろｗｗｗｗｗｗ

とりあえず（国内）最強って書いておけばそんなに波風立たずに済むような気も。

日本鯖がないMMOなんて論外だろ

>>764
FFさんディスってんのか！？

1年間で最もセックスをする人の多い「性の24時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの雄もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの素敵な男性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の息子や兄・弟がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの雄も貴方がその雄にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。


こんな状況なのに、お前らは家でMMO思案かよ！

しかし委託の日本運営も論外だろう。どのゲームもイベントはガチャ等の集金ばかり

MMORPGってレベル上げ、お使いクエ、レア探し着せ替えをマルチプレイで楽しむ
ゲームだからMMOでまともな対人って要するに無いものを探してる気がする

>>766
今年も貼られる時期だなー

>>766
そんないい加減見飽きられたコピペ貼ってるお前に言われたくないわ！

オフゲーじゃないんだからコミュニケーションが十分にお互い取れないと表面的な部分しか遊べない
だから日本語でできない時点で論外なんだよ

あと今年の場合は22日か23日じゃないの？
今日も明日も平日だよ仕事だるいわ

MGSみたいに隠れながら集団で進むゲームとか結構売れそう
ネトゲは対人もある程度うまい人と下手な人をお互い協力できないとゲームとしてはおもしろくないな

英語できない馬鹿であることを開き直る素敵チョンゲ脳www

>コミュニケーションが十分にお互い取れないと表面的な部分しか遊べない

FEZなんかにそんなコミュニケーションが必要な深い要素なんてねーだろ。
スキルやらアイテム名やらゲーム内の記号に「乙」だの「ヨロ」だの組み合わせた
気色悪い会話ぐらいしかしてねーだろw

>>772が表面的にしか遊んでいない例

>>761
あのさ、MMORPGは謎解きアドベンチャーゲームじゃねぇんだからさ
位置ズレ起こしてアクションゲーにならないって言ってるようなもんだ
謎解きアドベンチャーやりたいなら謎解きアドベンチャーゲーやれ
アクションしたいならアクションゲーやれ
ったくバカばっかりだなﾔﾚﾔﾚ

たぶん、ネトゲに求めてるものが違うんだろうね。

みんなでわいわいアクションゲーやりたいんだよ

謎解きも、アクションもあっていいのがMMORPGじゃないか。
ただのキャラ育成ゲーになってる気がするな。最近のMMOは。

キレイなグラのパンツ覗きゲーでもいいじゃない。

>>774

RPGはアクションも、謎解きも、詰め将棋的タクティカル性も、アバター弄りも全部内包してるよ
所でそういう中二病的リアクションがRPGでいらないよ

群雄割拠恋愛育成シミュレーション脱出アドベンチャーレーシングカードスポーツアクションMMORPG

今日は聖なる日らしいので、
厄除け、滝行、全身塩揉みして清めてきました

今日の晩に相応しい聖なるMMOはないでしょうか

自己解決しました

>>779
単に狭い意味で内包しているだけ
メインじゃない
メインじゃないんだから謎解きがメインゲーのような仕上がりを望むなって言ってるんだよ

お前のほうがTPOをまきまえめない中二病じゃねぇかボケが
ボケが

まきまえめろ

イライラしてる人がいますね＾＾

＼(＾o＾)／

数が多すぎる

きっと君は来ない♪

なんかさ、ゲームよりネット掲示板の方が楽しいから、
ネット掲示板で自己主張するためにネタ集めの一環でゲームしてる感じになってるわ。
客観的に見ると不幸な状態だな。やってることはミクシーはまってる主婦とかわらんかもな。

>>778
綺麗なグラでパンツ覗くのが楽しいMMOを教えてくれ

肥も終わったな
韓国に配慮して韓国鯖は東海表記
じゃあ日本は日本海だろうと思ったら、日本鯖は何故か朝鮮海ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今でこそ日本海だけど、昔は違ったとかっていうオチじゃね？
歴史詳しくないからわからんけどさ・・・

>>792
微妙な問題がある部分は「ぼかす」のが正解。
何も書かないか、東洋海とか無難なラインにしとけばよかったのだ。
これは本当にコーエーがあほすぎるとしか言いようがない。

まあスレチガイだから大航海スレに凸ってくれ。

>>792
制作が韓国のスタジオで、わざとやってる

>>795
大航海ってシンガポールのスタジオじゃなかったの？変わった？

なんだ、大航海時代もチョンゲか
実際、知り合いの会社が嫌韓系の記事のせたらそれ以後韓国系会社との取引できなくなったというからすざまじいものがあるんだろうな
国民総出の工作ってのは

大航海のムービー作ってるのって、基本的に他のゲームのムービーも作ってる会社だと
思うんだが（テイストが全て同じなので）
韓国のムービー会社に丸投げしてるってこと？だとしても、コーエー側の不注意だけどな

>>796
それ三onじゃない？
大航海はよく知らないけど、デザイナーにキムって名前があるらしいから韓国かも

純国産なんて存在しないものに幻想を抱くなよ

俺たちの体も外国産の有機物でできてるからなｗ

大航海のムービーに出てきた地図はフランスに実在するものを使ったと聞いたけど違うの？
大航海時代のフランスでは朝鮮海という表記が一般的だったとかなんとか
つーか、大航海時代なのになんでフランスなんだろうな
俺はスペインとかポルトガルのイメージが強いけど

そもそも純国産が今まででてきたがカスもいいとこだったしな
国産＝いいというのは電化製品と車と女だといいかげん気づくべき

深刻な開発力不足だな。
一回出遅れたらリカバリー不可能になるということを
スパコン辞めようとしてるポポ山に教えてやりたいわ。

調べてみたら、国産MMOって結構な数があるんだな
C21とFEZくらいしかないと思ってたわ

>>804
開発力はあるが運営力がない。
運営力とは、ガチャなどで金を搾り取ることを運営と呼べる能力。

開発力も無いだろ
日本でMMO開発してるのはオフゲ作ってるのから漏れたような層なんじゃないかとすら思える

>>806
日本で運営している会社の多くは、ベンチャーやら本国の子会社で
そこで働いているスタッフにはゲームの開発経験がない人が多い
だからつまり

素人が運営をしている

ってことだから、出来なくて当然なのだ。

ＮＰＣが全部固定位置じゃなくてうろうろ歩いてるMMOってある？クエストＮＰＣとかフィールド歩いてるＮＰＣとか
商店的なものはもちろん固定でいいけどさ

最近のはどれもあるいてるじゃない？
ウォーハンマーもアイオンも歩いてたよ。
ＡＩＫＡはそういえば歩いてなかったような気がするな。

ルシエルも街の何人かのNPCがうろうろしてる

売り歩きNPCがでかい範囲で街道を歩いている。
一定時間ごとにモンスターNPCが襲ってくる→ガードNPCが応戦する。

アトランティカは歩いてたなNPC

てか固定って？ただ突っ立ってるだけ？＾＾；

http://zoome.jp/yymad/diary/24

>>807
実際そうだろ
テクモの残りかすみたいなのが作ってるMFLを見てみろ…

残りカスならしょうがないんじゃねｗ

慣れてくると結構居心地いいぞｗ

MFを例えに出すのもどうかと思うが
あれが秀逸だったのは最初だけだろ

MHF　皆さんのおかげでネカフェシェア1位になれました！
ttp://netcafe.mh-frontier.jp/mhf_turbo_n/

　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてネカフェ専用ガチャを買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ





ttp://www.4gamer.net/games/034/G003450/20071228042/

・抜粋
杉浦氏：
　お金の話でいうならば，最初は料金体系にもさまざまな案があったんですが，アイテム課金は最初に切り捨てました。
というのはMHFはアイテムを集めるゲームなので，そこに課金してしまうと成立しません。
次にクエスト課金が出たんです。これはレアクエスト1回を50円とか100円で販売するという案だったのですが，
運営チームから非常に反発がありまして。自分がお客様の立場に立って考えた場合，それにはお金を払いたくないと。

なりふりかまっていられないな

>>802
朝鮮海って表記が一般的じゃなかったから問題になってるんだ

時代設定に合わせれば無表記が断トツで多くて、表記してあるものは東洋海が多い
設定無視で現存数だけ見れば、日本海が圧倒的に多い
一時期、朝鮮海って表記が多かった時期はあるんだけど、設定ともずれてるし謎

>>820
杉浦はもうどうしようもないね
こいつが居なくなればMHFはもっとユーザーが増えるだろうに…
ﾘﾈ2なんかやつが消えてからどんどんマゾさが緩和されたよ

ドラゴニカ
いいと思います
運営気にしなければｗ

ドラゴニカはメイプル厨がわんさかきてるから空気最悪

神ゲー
これが来たら全てのMMOは終わるだろう・・・
http://www.youtube.com/watch?v=3u6ys5Vd2is&feature=channel



期待できるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=ODD790bO2VU

寝糞じゃなかったらやってた。

>>822
謎もなにも実在の古地図を気にせず素材に使っただけじゃねーの？勘繰りすぎだろ。

韓国やら朝鮮やらに無闇矢鱈と反応してしまうのは2ch脳

>>828
以前、韓国でサービス開始したときに「日本海」って入ってて、韓国のネチズンが猛烈に
抗議して修正させたから「気にせず」ってのはないなｗ

在日って不快だなぁ

>>830
韓国版ではまだ実装されてないらしいよ？

>830
なにも韓国の一部の右翼ネチズンの真似をしなくてもｗ

>>825
メイプル厨って言うが、意外と大人もやってるんだぜ
ソースは星の数ほどあるブログ

メイプル厨＝リアル焼酎＆ガキ向けのゲームをやって喜んでいる痛い中年

大人とか子供って言う話じゃないでしょ

ゲームなんかそもそも低年齢向けなんだからゲームやってるってだけで痛いって自覚はしようゼ。
俺はもう開き直ってゲームヲタもガンヲタもオープンにしてるから気が楽だゼｗｗｗ

そんなこと言ってたら、欧米あたりはエライことなるぞ
大きなお友達ばっかりだ

ネトゲは20代と30代が一番多いんだけどな
オフゲも年齢層なんてカテゴリで変わる

誰だよ。ゲハ板にこんなスレを立てたのはｗ
MMOが、売れるようになるにはどうすればよいか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261597464/

ちゃんと運営すればいいんじゃないかな

あれはいい年したオッサンがガキの会話聴くために潜入する目的も入ってるからな

ゲームは子供のものとかアニメは子供のものとか都合のいい逃げ文句だよな
とっくにそんな時代じゃないしむしろ大人が金落とさないと始まらないのに

うん、金になるから頭の弱いオタクを「ゲームもアニメも今や大人向け」とか騙してるんだろw

少子化だもの

ファミコン世代が20代後半から30代だからだろう

つーか子供向けとかは結局金を出すのが親だから
親を納得させる出来で子供に見せてよいものじゃなきゃ意味がない。
ジブリとかドラとかくれしんとかの傑作はオトナのかんしょうにも耐えうるだろ？

子供騙しと子供向けは絶対的に異なる。

ＭＭＯは親だったらエロサイトと並んで子供に近づかせない候補だろｗ

http://aika.hanbitstation.jp/Community/SShot/View.aspx?sshot=1&seq=149&page=1&type=n&search=n
http://aika.hanbitstation.jp/Community/SShot/View.aspx?sshot=1&seq=134&page=2&type=n&search=n

エイカもＡＩＯＮの二の舞だなｗ
つか、ＭＭＯがつまらないって言ってる奴ってどうしてこう似たようなモノばかりに
移住したがるんだろうな、それでもってどのネトゲも似たようなものでつまらないって文句垂れて
業界が終わってるんじゃなくてユーザーが終わってるとしか思えない

俺はじいちゃんになってもゲームするぜ

http://aika.hanbitstation.jp/Community/SShot/View.aspx?sshot=1&seq=162&page=1&type=n&search=n

似た様なモノばかりに移住して課金して文句垂れてやめていくのはつまりだな、

韓国産の安っぽい中古のMMOを買って低予算運営で暴利な課金アイテムを出し
一時的な利益を上げゲームを潰して次の中古MMOをサービス開始する。
そういった企業から見ると神様じゃないか？

>>848
幼女もむかれてるんだな、悲惨だ

運営がしっかり対応してないのが主犯格とはいえ
前に俺がやってる掲示板でアカハックされたと騒いでいたやつは
採取ＢＯＴつかって２４時間採取してる廃人だったから
まさに自業自得って気がした。
あやしげなＢＯＴプログラム入れたりするから。

全員が全員ＲＭＴやＢＯＴやってるとはいわないが
かなりの確率でむかれたやつはなんか後ろ暗いところがあるだろ。

俺がやってるゲームの掲示板　の間違いな

ゲームは子供がやるものだけれど僕はエロゲーをやっています

>>820
「ターボパック」とは、ランダムで「ゲーム内アイテム」を入手することができる有料サービスです。１パック中に「７種類
のゲーム内アイテム」がランダムで含まれ、必ず１種「オリジナル武具生産券」（TN生産券）を入手することができます。

(；＾ω＾)

ＦＦ14の次のスクエニ大作ＭＭＯは１０年近く先になるが
ncsoftはaionやブレードソウルが出たところで
２年もすりゃもっとグラのいい新作がでる
aionのグラ強化版が話題になっていたが
それはaion用と思ってる奴は知能が低い
次の新作ＭＭＯ用にグラ強化してるだけだと考えるましょう

文法がめちゃくちゃや

毎年新作出してことごとく過疎って、それゆえに次々新作が出ることを誇ってどうすんだか。

どうでもいいけどWebログインのMMOばっかアカハックされて
クラログインのMMOはほとんどハックないよな

そもそも何でどこの運営もWebログインさせたがるの？
毎回ゲームするたびにHPにアクセスしてくれて課金の広告やら見てくれるから？
それともそのほうが単純に管理が楽だから？

知り合いがいるから惰性で続けてたけど
少し休むと何てくだらない事に時間を
費やしてたんだろうって現実に戻る

ちょっとしたアンケート的な感覚で聞いてくれないか
・今までに良作だと信じてやり続けたMMOは何がきっかけで止めると決心したの？
・MMOが糞だと思う主な理由は何だと思う？

あと、違うmmoスレからの情報なんだが、韓国でガチャが禁止になるそうだ
あまり詳しい事はまだ調べてないが一応。
まあ・・日本でも問題化されてる課金システムに今後影響があるのかと言ったら可能性は薄そうだね。
日本から金を吸い取るだけ吸い取ってやるってのが今の現状だし。

ラグナロなんちゃらとかいう糞チョンゲって今、
プレイ画面に常に『どこでも課金アイテム購入ボタン』がついてるんだぜwwww

>>863
騒がれてるほど俺は邪魔に感じたことないな
ミニMAPの左にエンブレムぐらいの大きさのボタンだしな
経験値UPや死んだらその場で復活やスキルを封じたスクロールや
一つのステータスが30分間だけ+10される料理とかそんなもんだ
ガチャは入ってない

ラグナロクは昔やったときは楽しかったな
ログインぜんぜんできなかったり、PT機能がよく死んだり、マップ移動すると落とされたりしたが人が多くて活気があった
当時としては運営が終わらせてしまったゲーム。今やってもシステム糞だけどなー

>862
＞・今までに良作だと信じてやり続けたMMOは何がきっかけで止めると決心したの？

お前みたいな反韓厨がウゼえから

である、かw

で、だ。
この『どこでも課金アイテム購入ボタン』、韓国ROでは未実装なんだよな。


チョンに搾取されてることにも気づいてない日本の癌畜共w

>>862
すぐ終了するからじゃね。
課金はあまり関係ない。コンテンツがつまらんのだ。
すぐカンストしてその後コンテンツがないか、そもそもコンテンツがなくただ無限狩りでレベル上げするしかないか、
そのどちらでも大半のプレイヤーは終了してしまうんだよ。

>>865
ROはベータ2でその土台が完成したからな
続くパッチでさらに磨きがかかった状態だ
ぶっちゃけ今の殆どの新作駄作はあの当時のROよりも劣ると言っても過言ではない
2次職は6種しかいなかったが完成度は高かった

であろうw

>>871
よほどROに未練があるんだな
そんな些細な情報まで気になるぐらいに

>>872
【全鯖合計】33758

今月ずっと例の計測データでも同接3万台だけど感想はあるであるか？
そのスレでも葬式ムードだけど反論はあるであろうか？
である口調を隠して別人のふりしてRO擁護してみたけどすぐにばれてドッキリであるであろう？

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/12/20 15:36 ID:TykENL6a0
そろそろ終了かな

俺撤退するわｗ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：09/12/23 15:51 ID:z8+oeDzr0
それにしても本当に減ってきてるな

特に9月以降・・・

そろそろ潮時なのかもねぃ

＞今までに良作だと信じてやり続けたMMOは何がきっかけで止めると決心したの？
なんか宗教にはまってた理由を聞いてるみたいｗゲームやるのにそこまで力入れないと駄目なのか？ｗ

>>873
それがどうかしたか？
お前ごときがROを叩いてもROは未来永劫輝き続ける

騒がれてるほど俺は邪魔に感じたことないのである
ミニMAPの左にエンブレムぐらいの大きさのボタンである
経験値UPや死んだらその場で復活やスキルを封じたスクロールや
一つのステータスが30分間だけ+10される料理とかそんなもんだであろう
ガチャは入ってないのである
ROはベータ2でその土台が完成したからな
続くパッチでさらに磨きがかかった状態だなのである
ぶっちゃけ今の殆どの新作駄作はあの当時のROよりも劣ると言っても過言ではないのである
2次職は6種しかいなかったが完成度は高かったのである
それがどうかしたか？
お前ごときがROを叩いてもROは未来永劫輝き続けるのであろう

>>876
どんどん粘着して宣伝したまえ
それがよりROを大勢に知らしめることになるであろう
ROが知れ渡った原因の一つはお前のようなアンチの存在が大きいからな
3強に君臨できたのはある意味アンチのおかげかもしれん

>>877
開き直ったかw
これでRO先生だとばれてないと思ってたのはお前だけだよ、知恵おくれ君w

864 ：名無しさん＠いつかは大規模：2009/12/25(金) 17:09:58 ID:7lHBfHkm
>>863
騒がれてるほど俺は邪魔に感じたことないな
ミニMAPの左にエンブレムぐらいの大きさのボタンだしな
経験値UPや死んだらその場で復活やスキルを封じたスクロールや
一つのステータスが30分間だけ+10される料理とかそんなもんだ
ガチャは入ってない

UO：リアル事情でやむなく引退。復帰できる状態になった頃にはやる気が失せていた
RO：亀島パッチで対人強要ゲーになってギルド脱退。その後2-2次職のグラに絶望して引退。最近情報サイトで3次職のグラみて失笑
（FEZ）：フェンサー、大剣の連続糞アプデで引退
ラテール：直結のごたごたでギルド崩壊。メンヘラになつかれて逃げるために引退

＞メンヘラになつかれて逃げるために引退
ウケたｗｗｗｗｗ癒してやれよｗｗｗ

ROは昔は良かったよ。子供の頃に食べたファミレスのハンバーグみたいにな
今同じ店で金だして食う気になれる代物じゃないよ。ジャンクに近い

>>881
それはそうだ
昔のROと今のROは大違いだからな

どんどんアニヲタ臭いMMOに流れて行った心境が知りたい

>>882
もうライトニングたんでオナり飽きたであるか？

理想の女性がFF10のユウナのRO先生？

UOやってた頃はそういうMMOが無かったって事じゃない？

違う違う。昔のROを今やる気になるかといわれて、まったくその気にならないってことだよ
振り返ってみてクソゲーですしおすし。
狩場の適正武器を作るのにその狩場と無関係な場所（それも激マズ低レベルのMOB）から1/5000の確率で出るレアが4つ必要とか気が狂ってる。

>>886
当然だ
俺だって欲しいカード目当てにその狩場に赴くような愚かな真似はしない
別の金策で金をため目当てのカードをゲットする
常識であろう

お前のように頭の弱い者にはROは向いていないといえる
教科書的な育成が売りの量産ゲーがお似合いではないのか？
レベル補正というサービスもあるしな
レベル補正があれば一々特化カードに頼らずとも戦えるではないか

>>883
>>885
UOの前はDiabloとかやってたんだけどな。ROは流行ではじめた
ラテールやったのは安いから。実質月額440円でそこそこ楽しかった
運営みてAion回避したが、運営がよければAionやってたと思うぞ。アニヲタってことは否定しないけど

>>887
BAKAですね
別の金策で買えるのはBOTがいたからだろ。システム的欠陥だよ

クリスマスの週末に2chでネトゲ話をするRO先生、確認。

254 ：名無しさん＠いつかは大規模[sage]：2009/03/05(木) 19:03:35 ID:LgZA1O/x
>247
何を張るかと思えば・・・・

一瞬まじで考えちゃったからな

去年のクリスマスは普通に楽しく過ごしたよなぁ・・・・
2CHやROはやってなかったはずだぞ？アレ？

>亀島パッチで対人強要ゲーになってギルド脱退

亀島パッチとは何か？

β2のシステムに磨きをかけた最後のパッチのことである
この時、亀だらけのダンジョンであるタートルアイランドと同時に
待望のワーオブエンペリウムが実装された
約してエンペリウム争奪戦である
それまで存在理由が不明だったギルドがようやく意味を持つものへと変貌を遂げたのだ
大掛かりな対人戦の幕開けである


>その後2-2次職のグラに絶望して引退

2-2次職とは何か？
亀島パッチの次のパッチで実装された新職業である
2-2次職のコンセプトは対人用である

ソードマン系のクルセイダーは献身で仲間のダメージを肩代わりする
シーフ系のローグはストリップで敵の装備を剥してしまう
という具合だ

>グラに絶望して
ここを見て欲しい
対人強要ゲーと愚痴っておきながらグラに絶望してとある
仕様を全く把握できてないことに気付くであろう

>>889
今はBOTいない
それでも直接狩場に赴かずに別の金策で買えてしまうのは何でだろう？

>>891
横から済まないが、仕様を全く把握できていないことと
グラに絶望することってどういう関係があるんだ？

>>893
2-2次職は本来は対人用に作られた（当時の）新職
こいつは対人嫌いでありながらグラに注目してる点をおかしいと指摘している
つまりは当時ですらROの詳細を知らずに
齧った程度の知識を持って語ってる点を俺は指摘している

これが現ROのキャラグラフィックだ
ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/misa4352/rebirth_2-2.gif

Aが嫌いであればBは嫌いではないと思い込む貴方の発想に驚き。
AにもBにも絶望という考えは普通にあり得る。
対話がしたいなら小学生からやり直しといで

>>895
さぶイボが沸いたｗ

ROはグラが良かっただけで、狩りゲーとしても微妙だし、対人ゲーとしてはお粗末すぎた
無知と決め付けてスルーしたいのはわかるが、クソゲーはクソゲーだ
ギルドの存在理由がわからないとか頭悪すぎる。固定PTがなぜあったのか、廃れたのかを考えてみろ

>>896
好き嫌いを語る前にせめて全貌を理解するのは礼儀であろう

>>894
対人嫌いがFEZやるわけねーだろ

>>898
ナカヨシ倶楽部としての機能は果たしていたと言えよう
しかし本来の使い方はGVGである
それはギルドスキルを観ればわかる
もっとも現在はGVG以外のスキルも用意されているがな

この流れからもお分かりのように
元ROプレーヤーが多いことに気付いたことであろう
彼等は数年前に脱落していった者達なのである
自分が止めたMMOを悪く言うという、ありがちな心情を読み取れるであろう

こんな対人の何が面白いのっていう
初期は罠、Fp、Fdで終わってる
2-2実装で残影阿修羅ゲー。一般人が買えない対策装備が必要。
ROの対人が面白ければやったんだけど残念な出来だった上にそれを強要されるのが嫌だからやめたんだろ
実際どんだけの人数がクソゲー化の加速で引退したと思ってるんだか

>>903
つまらないと感じれば止める
面白いと思えば続ける
それでいいじゃないか

俺はROを続ける、国内3強MMOの住人のまま
お前はROを止めてそれに代わる物が見つからず難民となる
結果は天地ほどの差があるがな
全ては自己責任なのである

そうだね。コンビニ弁当一生食ってればいいよ
もっと美味いものを知ってしまったら300円でも買う気になれないけどね

>>905
駄菓子屋の駄菓子でもガキンチョと戯れて食べているがいい
ラテールを掴んだお前にはそれがお似合いであろう

まあ、あんな糞ゲを何年も楽しめるのはある意味幸福かもなw

除算計算を採用したβ2でその輝かしい未来が確定したからな

一時間前までは別人のふりしてたのにこのザマよw

864 ：名無しさん＠いつかは大規模：2009/12/25(金) 17:09:58 ID:7lHBfHkm
>>863
騒がれてるほど俺は邪魔に感じたことないな
ミニMAPの左にエンブレムぐらいの大きさのボタンだしな
経験値UPや死んだらその場で復活やスキルを封じたスクロールや
一つのステータスが30分間だけ+10される料理とかそんなもんだ
ガチャは入ってない

>>909
Roで脱落して非合法の鯖にまで走った諦めの悪いやつだからな
愛憎入り混じった複雑な感情を持ってこのスレに来ているのであろう

>>904
お前自分でこう断言してんじゃねーか

＞つまらないと感じれば止める
＞面白いと思えば続ける
＞それでいいじゃないか

お前が面白いと思って続けるのは全く構わないが
一々長文書いてここに書き込む必要はない
そもそも

＞結果は天地ほどの差がある

これは何が天地ほども差があるんだｗ？ネトゲに
ハマって抜け出せなくなってるのがどうみても地
なんだが。
つーか勝手にROやってりゃいいんじゃね？

なんだ？自演を覚えたのかｗ？

　':, 　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　　
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 荒
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 ら
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 し
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 じ
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 ゃ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 な
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　い
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.　！
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |　　　
　悪　　R 　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　く　　 O 　..|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　な　　先 　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　い　　生 　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　! !　 .は　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　　　　　 　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

UOは昔海外鯖でやってたんだが
トランメルとか出来たりして世界観が変わり始めて一気にやる気なくしていったな

狩り、生産、対人戦、アクション、数百人規模ボス戦、大規模レイド、
宝探し、水中戦、釣り、ネタ要素、ダンジョン、ハウジングシステム
全てが高クオリティ
神ゲーＭａｓｔｅｒ Ｏｆ Ｅｐｉｃ

・アクション性が高く、プレイヤースキル依存
・キャラクター性能や装備のカスタマイズ性が高く、自分好みのキャラクターを作る事が可能
・今から始めても廃人や古参にキャラ性能は追いつける
・古参や廃人と一緒になって遊べる
・豊富な生産要素、最強装備が生産品
・戦闘を一切しなくてもスキルカンスト可能
・2週間に一度アップデート
・無課金で全てを遊べる。課金は寄付程度
・ゲームバランスの崩壊はしていない
・BOT、RMTは全人口の１％未満。
・カスタマイズした操作性、インターフェイスはトップクラスの使いやすさ
・オプションでカスタマイズ必須。デフォルトの操作性、インターフェイスは糞ゲー以下

プレイ動画
ttp://zoome.jp/gyoza/diary/8
ttp://zoome.jp/m-about/diary/9/
ttp://zoome.jp/monako/diary/4

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6196679
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7547027
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4222556

この味は嘘をついてる味だぜ

ラグい
過疎い
落ちる

β2までのROが思い出補正込みで面白かったのは事実だけど
それは「他のライバルがヘルブレスやらDCPSOv2くらいしかいなかった」からであって
ROそのものが面白かったわけじゃないんだよな

ラグナロク全盛期とか知らない世代だけど
あれ見るとヴァーチャルノスタルジーに駆られる

RO　ラグナロク　NGマジオヌヌヌ

ラグナロク

>>920
今日クリスマスだね

>>919

http://www.skipmore.com/freegames/fairune/fairune.html
こういうのはどうよ

>>918
ROが面白いのは除算計算を採用したシステムと豊富なオプションのおかげだ
この両者が面白さの条件となっている
赤石のように豊富なオプションだけ用意して
オフゲシステムを採用しているようなのは駄作の部類に属する

除算計算とカードによるオプション性能こそが
他のゲームと大きく差をつけている要因だ
そして近年では装備そのものにもオプションを持った物が増えて
さらにその自由度を高めている

除算計算は豊富なオプションを実質的に使いこなし
ユーザーの自由度を高めているものなのだ

そしてこの除算計算とカードオプションを取り入れたのがβ2なのである
面白いのにはちゃんと理由がある
個人の主観じゃないんだよ
何故面白いのか？という理由を掘り下げて俺は説明してきたのだ

・・・などと曖昧な供述を繰り返しており動機はなお不明のままです

聞いてもいない話をぐだぐだ長文で書くやつほどうざい奴はいないな

みんな薬漬けの精神病患者に冷酷だな
34歳無職ネカマにだって人権ぐらいあるだろ
エミュ鯖で客取ることだってできたんだから、話せばわかるさ

除算計算を採用するとどういう効果を生むのか？

DEF5　ノックバックしなくなる
DEF3　火属性抵抗+20％
DEF5　ダメージ反射

DEFの幅が狭いためにオプション効果を自由に使える
DEFに関しては精錬を施すことで引き上げる事が出来る



ここで駄作ゲーが採用しているオフゲシステムに
これらを置き換えると

DEF10　要求レベル10　ノックバックしなくなる
DEF30　要求レベル30　火属性抵抗+20％
DEF80　要求レベル80　ダメージ反射

と、このようになりレベル80時にはレベル80用の盾を指定され
ノックバック無効効果を持つ要求レベル10の盾を使いたくとも
DEFが低すぎて使いにくいという不自由さをもたらす

これだけではない
アップデートも前者はスムーズに行えるが後者は難しい
例えば前者なら新盾を出す場合
DEF幅を気にせず新しく考えたオプションをつけるだけでいい
ところが後者は前回よりもよりDEFの高いものを実装せねばならず
いつかは行き詰まることとなるのだ

これだけではない
インフレ型の後者はレベル帯で装備すべき盾を指定されるのだ
ユーザーの自由度など無いに等しい

これだけではない
レベルごとに盾を使い捨てにしていくので盾を揃える楽しみもない
ちなみに前者のMMOでプレーしている俺は同種の盾を数枚所持している
当然ささっているオプションはバラバラだ


このように除算計算を採用するかオフゲシステムを採用するかで
天地とも言える差がついてしまうのである
残念ながら現在のMMOのその殆どが後者の類である

しかも哀れなことにラグナロクを捨てた難民はこの重要な事実に気付かなかった
そして新作駄作を嬉々と掴んでいる者の殆どは、少なくとも俺が説明する前までは
この事実に気付くことはなかった

俺がその他のROをすすめるタイプと大きく異なる点は
何故面白いのか？何故盛況しているのか？他のMMOとどこが違うのか？
という観点から、この除算計算を理由に徹底的に説明しているからだ

だから誰も論破できない

石でさえも雨風に晒されれば風化していくぞ

あと、次の行き先を思案するスレなのに過去に戻ってどうする

>>925
その通りだ
俺は諸君等の課題を見抜き商品を売り込む営業マンではない
もっとも諸君等の課題がどこにあるかは散々指摘して来たがな

しかもネットゲームというのは非情なことに
新規ユーザーと古参ではどうしても埋まりにくい差が出来る
しかもオフゲと異なり新作は内容が薄く
旧作はアップデートを繰り返すことでボリュームやクオリティが増していく

そしてさらに始末の悪いことに諸君等は何度でも　新作によるチャンス　があると間違った思い込みをしてしまう
やり直しがきくと勘違いしている

だが、やり直しなんてものはないのだ
一度乗り遅れればそこで終る
それは3強に根付いている住人と難民している諸君等を比べれば一目瞭然であろう
今から3強に赴いたところで先行者には勝てないからだ
脱線した時点で永久負け組が確定してしまう

それが冒頭で示した　非情　の意味なのである

狩場の数だけ装備を用意しなきゃいけない面倒なだけのシステムだろ
最近までやってたラテールなら最大ダメージと最小ダメージのオプションをつけた武器一本でつぶしがきく

しかもROの追加装備は前の装備がゴミになって作り直しが必要になるようなのばっかじゃん
いまどき装備使い捨てのゲームのが少ないし現状を把握してないだろ。今ときは強化やらアップグレードやらといったシステムが大抵あるよ
RO先生に分かりやすくいうとガードを強化していけばヴァルキリーシールドの性能になるわけ
強化にも派生があって好みに調整できたりもする。しかもエンチャントやらで自分でオプションに追加もできるわけ。
ガードを拾ったら一生ガードのままなROとか化石のようなシステムなんですよ

>>930
過去の思い出にすがるのは精神病によく見られる傾向
いくらこのスレの鼻つまみものだからって、臭いものには蓋をする対応はよくない
望まれてもいないのに生き続けなくてはならない、34歳無職ネカマの苦しみを解ってあげないと

>>934
ネカマってどっからでてきたの？

>>933
その通りだ
だからお前には量産駄作ゲーのラテールがお似合いだと述べたであろう


除算計算を認識できてないのであれば、これでも読んでおくがよい
ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/091023_ro/

>さらに、経験値テーブル、およびモンスターの経験値……まあ育成のバランスですね。
>特に、序盤が苦しいことに対しては、意見をいただいています。
>　それと、モンスターレベルと自分のキャラクタのレベルの差によって獲得経験値が変動する、
>いわゆる経験値偏差およびドロップ率偏差の問題もあります。

>――テスト開始前から話題になっていた点ですね。

>★廣瀬氏
>　はい。経験値偏差とドロップ率偏差に関しては、すごくシステマチックな考え方なんですね。
>こういった順番でマップを回って育てていけばいいという教科書的な育成を提示されているわけです。
>日本の『RO』ユーザーにはそういった点は受け入れられなかったと思います。
>自由度が高く、工夫次第でどこでも戦える。
>戦ってモンスターを倒したからには、しっかりと経験値が得られるという部分が、
>現在の日本の“『RO』らしさ”としてユーザーの皆さんに浸透しています。

ID:0GB0NVpYが絶賛のラテールだ
ttp://www.latale.jp/newentrance/index.html

タイトルの接頭語に注目していただきたい

>>936
反論できないのでコピペでごまかす池沼RO先生であるのである。

>いまどき装備使い捨てのゲームのが少ないし現状を把握してないだろ。

こういう台詞を疑問もなく吐ける姿勢にも注目したい

>>938
皮肉で言ってるのが分からんのか？
お前もROを経験しておきながら除算計算には気付かなかった類だったか

俺がいつROプレイしたことになったんだか・・

糖質の幻覚妄想力には恐れ入るよ。

>>941
なら黙ってな

もう一つ追加しておくと
盾がインフレ起こすこというとはレベル帯で装備する盾が指定される
それはすなわちレベル帯で狩場が指定されるということでもある
つまり教科書的な育成へと自動的に繋がる
教科書的な育成＝自由度が低いこととなる
あとはリンク先に記事を熟読するがいいだろう

絶賛してねーし。ROよりは現代風だけどMMOとしては古いデザインだよ
ROはそれ以下ってことね
たとえばROはキャラの見た目の選択肢が少なすぎるわけ、昔なら性能のためにエラ＋ケインが大勢いたよな
今だって見た目で装備を選べないっしょ。性能と装備が直結してるからね
ファッション装備と実用装備を同時に装備できるぐらいは最低限しろよ。アバターとして弱い弱すぎる

あと除算除算うるせー。優れてないから廃れてるって事に気づけ
レベル１のキャラでも養殖で適正以上のMOB倒せばあっという間に育つゲームは狩りゲーとしては失格
対人ゲーなら対人でキャラが生長するようにするべきであって、どっちもROは満たせてない
対人の為に養殖という面白さを捨てた狩り作業を強要され、
その対人で得られるものがギルドダンジョンだかなんだかという良効率狩場っていう意味不明なシステムだったろ
永久に養殖育成するだけのゲームじゃないかそれｗｗｗ

>>944
何の為に衣服をいじらないか理解できてない発言である
昨今の大人数PTプレーで衣服をデタラメにすれば
職の判別が難しくなる

そしてアバター要素は頭部と一部の武器、盾
職指定の服で十分だ
最近は一定時間衣服をチェンジできるアイテムもある
もちろん課金ではない
衣服チェンジ中は戦闘が出来ない仕様となっている
首から下をチェンジできないのはデメリットではない

>レベル１のキャラでも養殖で適正以上のMOB倒せばあっという間に育つゲームは狩りゲーとしては失格
養殖は必要
なぜか？
最早カンストまでの距離を縮めてエンドコンテンツを楽しむ時代へと移行してるからだ
何キャラも長い道のりを歩ませるのはナンセンス

>対人ゲーなら対人でキャラが生長するようにするべきであって
すべきと勝手に決め付けないでいただこう
その理論だと生産系は生産スキルの利用でレベルUPするという理論もまかりとおる
全く持って根拠のない理想論を述べたに過ぎない

>>943
養殖推奨っすか
養殖ってのはドラクエでいうと毒針と魔法無効の盾がレベル１から手に入って、はぐれメタルだけが出現するマップにいける状態だよ
レベル１から99までずーっとはぐれメタル殴ってカンストしたら次のキャラ・・・って繰り返し
そんなゲーム楽しいと感じるのはRO先生みたいな脳の不自由な方ぐらいだと思うが

>>946
その結果がこれだ

過密鯖の野良PT募集広場

100倍速
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6600505

1000倍速
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6611136

>>947
反論できないからコピペでごまかすRO先生であろである。

>>946
人の話を聞けないかわいそうな子あいてによっぽど暇なんだな

>>945
いやほんと頭悪すぎて日本語が通じても言葉が通じないな
装備違ったら見分けがつかないとか眼科いけよ。他のゲームみても見分けがつくように配慮されてっから
頭装備の自由度すらないし、狩りでも街中でも好きな装備でいられないのはアバターとして弱いだろ。なにがデメリットではないだよｗｗｗｗｗ
不自由なゲームだと認識できないのは狭い世界に篭ってるからだ。別ゲーちゃんとやってみろ

エンドコンテンツだけやりたいなら養殖すらいらないシステムにすればいい
何キャラも育成させるシステムが糞だと分かれ。他ゲーならレベルを維持したまま別の職業になれたりするぞ

生産で育つゲームもありますが何か
むしろ生産のために戦闘してレベル上げが必要なROが意味不明

養殖を許すことで野良PTが活性化した

例えば養殖のメッカであるオーディン神殿の構成はこのようになる
�@拳聖
�Aプリースト二名
�Bウィザード
�Cプロフェッサー
�Dハイプリースト二名
�E前衛
�Fバード

このうち中キャラは�@�A�C
それ以外は外でPTを組んで外からの参加を可能としている
�B�D�E�Fのキャラは中PTに育てたいキャラを入れお座りポイントで
座らせておく
また�@と�Cの職はこれ以外にも中PTにもう一人ずつキャラを入れて
座らせておくことができる


こうすることでどういうメリットがあるのか？
一つは当然養殖による近道である

もう一つは募集がスムーズになる点である
一度育ちきったキャラでも外参加することが出来るからだ
例えば�Eの前衛はレベル帯を超えてても中のレベル帯と重なっていても
どちらでも参加できる
外参加の場合には2PCということになる

これがPTを盛んにしている理由だ

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　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 ゃ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 な
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　い
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　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
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　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |　　　
　悪　　R 　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　く　　 O 　..|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　な　　先 　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　い　　生 　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　! !　 .は　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　　　　　 　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

>>950
では判別してもらおうか？
ttp://zoome.jp/chip2015/diary/7

ROの職数によるPTプレーと駄作の職数PTプレーを比較してから物を言ってもらおう

まったく回答になっていないがとにかく何か書くことで反論した気分になれるのは幸せだと思うの

2PCで狩りとか言い出す時点でどれだけ単調な作業ゲーか自覚するべき

>>953
エミュにいった負け組みの元Roの住人がRoの事を騙るのやめてくれません？

この生体での狩り構成はこうだ
�@拳聖
�Aハイウィザード
�B前衛
�Cスナイパー
�D中ハイプリースト
�E外ハイプリースト
�Fクラウン二名
�Gジプシー
�Hチャンプ
�Iプロフェッサー

当然中PTと外PTに別れる
移動があまりない職などは養殖対象のキャラをも操作し
共闘行為を行う

これだけの職が混在して狩りをする光景は駄作にはまずない
前提を無視してアバターがどうのと語るから
とんちんかんな回答をしてしまうのだ
ラテールがどんな狩りをしているか動画をあげてもおうか

>>957
反論できなかったことをごまかすために長文コピペで埋める負け犬RO先生であろろう。

これが　生体　考察　でググると一番上にHITするサイトだ
ttp://nyagare.exblog.jp/i8/

ググれば分かるがいくらでもヒットする

衣服が変らない理由、お分かりいただけたであろうか？
ラグナロクオンラインでは大人数ＰＴプレーを可能とし
効率を出せる仕様となっている
しかも2PCを許すことで外PTとして参加できるので
募集も比較的スムーズに行われる

衣服が変らないこと＝自由度が低い、劣っているというのは誤りなのである
逆に言えば衣服を自在に変えられる＝大規模狩りが難しいと言えるからだ
衣服を自在に変えられるだけで中身の薄いゲームをとるか
衣服を自在に変えられないが多様なPTプレーを可能とするゲームをとるか
言うまでもないであろう