最近のMMOに絶望した人が次の行先を思案するスレ131
2 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 01:50:21 ID:zYHFJpaU
2
869 名無しさん@いつかは大規模 2009/07/10(金) 13:17:23 ID:CG08pO9w
>>856 なかなか良いこと言うな〜w
LVや装備強化で差をつけてPvPなんてのは最悪の部類だな
同条件でおきる純粋なゲーム性なんかはさらさら放棄して
装備強化にかかる長い時間稼ぎで課金をむしりとろうみたいな?
メーカーにそういった魂胆が見えすいたら萎えてアウトだわ〜w
871 名無しさん@いつかは大規模 sage 2009/07/10(金) 13:29:05 ID:CYrjYxBA
>>869 それFF14の仕様くさくて怖い
872 名無しさん@いつかは大規模 sage 2009/07/10(金) 13:29:35 ID:RebLTGy7
>>871 同感
まぁ確実にage要素てんこもりだろうな、FF14も。
Aionのテストが46000でFFが90000なわけだが
FFは日本人3割なんだよね。
つまり27000でスクエニはROにも負けてるってことが世間に知れたら・・・w
2割以下か、もっと少ないだろw
7年も前のゲームだし、せいぜい1〜2万じゃないかな
そんなもんじゃね?別にどうでもいいわ今更FF11とか。
>>6 ひとりで自分のレスにツッコミ入れてるの?w
キノスどうだった?
>>5 AIONは日本サーバーの同接46000で、スクエニは世界合計90000でそ?
AIONはこれから欧米展開するわけだし、韓国と中国サーバー会わせると
余裕でFF負けてるだろ。
まあ俺のやってるMMOなんて、この3日間でAIONからBANされた人数より
全人口が少ないんだけどな。
AION程度で過疎過疎いってるぬるま湯な奴らにむかつくわ。
だまされたと思ってGrandFantasiaやってみ
FF14までの繋ぎになるかもせんぞ
リアル系3Dのキャラってどこのゲームもみんな同じ顔に見える
14 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 05:13:44 ID:OcCxrDVf
あ
>>12 既に前にそれで騙されてるからいらね
よくそういう書き込みあるからやってみたが、別に精霊物語おもんなかった
MMORPGは卒業かもなぁ
最近どれも面白くない
>>11 日本のピークタイムの同接が90000
日本の22時=北米の朝7時=英国の昼13時
そんな時間にログインしてる外人がどれだけいると思ってんだ
よくMMOは飽きたって人がいるけど
俺はストラ4年半やっていて3年くらいは飽き無かったよ
一時期というか人が減ってきて飽きた時期があったから他MMOいくつかやったけど
結局戻ってきて今じゃこのスレで定期的に誘導、勧誘レスつけてる始末
戻った理由は単純で、ストラよりPVPが面白いMMOが見当たらない
チャットシステム、コミュニティでの繋がりもストラ以上のものは見つからない
PCがハイスペックなんでグラが良く評価の高いMMOもやった事あっても
結局戻って落ち着いた
長い人だとβの頃からで5年半くらいやってる人も未だにいる
個人的な見解だが面白いMMOの定義ってのは
個々のプレイヤーの定着年数が高いMMO>>>>>超えられない壁>>>>>接続人数&宣伝が高いMMO
だと思う
単純に接続数だけみればグラフィック、出てきた時期が新しい、メーカ知名度
宣伝が一級品であればかなりのプレイヤー数を会得できるがゲーム自体の面白さは別問題だと思う
>>18 GFは気軽にプレイしようとしたらPCに止められたぞ
>>17 そゆのあるよなー
最近inしてないがMoEとかレゾナンスエイジ時代からやってる
結局個人的にしっくりくるのが一番だよね
>17さんにも良いMMOが見つかりますようにb
>>20 どゆこと??
スペックは要求相当低いぞ?
>>22 ゲームやってるとだんだん重くなってくる
その状況で無理に続けてると人によっては青画面になったりするらしい
1〜2時間くらいで再起動してればそんなに問題は出ないはず
だったような気がする
あとX-trapと相性が悪い人がちらほらと
>>22 なぬ
aionやWoWプレイできんノートでもいけるから問題ないのかとorz
運営そんなんも直してくれる勢いだけどなw
今の所、運営はWoWの次くらいにいい
X-trapが負担かかるとは知らんかったが
WoW、Guild Wars、Warhammer、AoCのどれかに復帰しようか、
久しぶりにチョンゲーにでも手出してみようか悩むぜ。
GFはグラフィックもしょぼくて子供っぽいわ操作性は悪いわ
システム面でも特に新しいところがある訳でもない量産品なのに
なんでこんな手放しに褒める奴が多いんだろ
運営が良いって言ったって、比較対象がチョンゲの場合でしょ
>>26 よく読めよ。
>>18は
> 英語に問題なければWoWが個人的にはオススメだが
と言ってるぞ。英語アレルギーの皆様向けだ。
>>26 運営はかなりいいよ。ゲームはサクサクしてるけど普通かな
さて7時だ。DQかってくるw
>>27 GFとWoWじゃユーザー層まるで違うじゃん
>18 だけど、オンラインゲーム市場やらなんやらの仕事してるから
MMO触ることも多いんだけどさ
英語できるというより欧米圏文化に合う人
不特定多数の人とコミュニケーションを取れなくてもいい人
(英語堪能な場合は別で)には
とりあえず WoW 勧める
総合的なゲームとしての出来は凄いの一言だと思う
国産では
FF11 かな
あとは強い敵を倒すぞー!とかそゆのではないが
大航海時代Online
これは個人的にはおもしろいb
運営は・・・Blizardは規模が違いすぎるw
国内で運営してるだけならGFのAERIAは今の所はNo1かもな
ただそれはもしかしたら今はまだGFしか運営してないからかもせん
まぁごちゃごちゃ書いたが
個人的にはやっぱ(日本語で気軽に)コミュニケーションとれて・・・
っていうのがMMOの醍醐味だと思ってる人だから
これから期待もてるGF勧めるが
おいらはゲーマー・職人気質!
って人はWoWやったらいいと思う
このスレで何しよ・・・
英語苦手だorz
マターリしたいぉ
っていう人に勧めるのがGFってだけの話です
本当長文スマソ
っつーか「運営がいい」の基準が解らん
ユーザーイベントに協力してくれたりするの?
WoWみたいにmod対応してくれるの?
EVEみたいにゲームデータやAPIを公開してくれるの?
GM常駐してるの?
フォーラムで質問に回答してくれてるの?
ボランティアユーザーに何らかの権限与えたりしてるの?
まさかbotをbanしてるだけじゃないよね。
長文ついでにアレだ
WoWも日本人多い鯖で日本人ギルド入ったら楽しく遊べるよ
ただ・・俺が世間話できるレベルが日本人限定になっちゃうくらいの
英語力なもんで(あとは音楽の話くらいか)
どうしても特定のメンバーと遊ぶっていうことになっちゃうからな
ゲームをコンテンツだけで見るなら WoW したらいいと思う
規模が物語ってるw
↑で書いてくれたけどユーザー層が違うっていう一言なのかもな
GFはただのクリゲだった
ただ、やってて不満を感じる部分が少ないから、一度入り込んだ住人が離れにくいんだろな
グラも地味だし目新しいシステムもそうある訳じゃない、プラスが少ないがマイナスも少ない
最近のタイトルが酷いマイナスばかりで、相対的にGFが良く見えるってのはあるんじゃないか
>>33 国内で運営してて今から始めて・・・
っていう条件だとFF14までのつなぎでGFがオススメなくらいだな
不満を感じなくていい人と出会ってってしたら面白いかと
廃要素ないわけでもないし職バランスいいしな
そろそろGF先生とか言われそうな気するしROMるべきか・・・
AIONは確かに完成型クリックゲーで10日程度は遊べる
今からやれば正式前までにほぼ全部見てクリアするに十分な時間があるだろう
残念ながらGFは4〜5日で十分だろう
次のクリゲまではブラゲで十分な感じだな
>>34 過度のヨイショは逆にイメージ悪いよ
宣伝したいなら自分は書き過ぎず、周囲の評価に任せた方がいい
褒めてばかりで何レスも続けられても、正直なところ胡散臭さ以外の何も感じない
いいところもわるいところも客観的に教えてくれれば先生なんて呼ばれないと思うよ
○○は神ゲ絶対やるべし他はくずとか言い出さない限り大丈夫だと思う
>>32 だから、ユーザーによって英語の壁とかキャラグラフィックの壁とか
アクション性のある奴がやりたいとかガリガリ生産したいとか
PvPがしたいとかRaidしたいとか、いろいろなニーズがある訳でしょ。
そこで一概に「WoWがいい」「FFがいい」とか言っても
そんなの同時接続数だけを見るようなもんで何の参考にもならないよ。
GFに至っては一体何を褒めてるのかもわからない。
GFに関しては運営がいいと言っても
まだ始まったばかりでやっている人間がまだまだ少ないから
そのおかげでログイン障害や不正が防げてるだけで
もっと人が多かったら大丈夫だったのだろうかね
40 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 07:44:48 ID:dKPY4dUV
FFは今はもう鯖に1000人いないところが多くて酷い有様だぞw
UOとFFとリネしかなかった時代はとっくに終わってるのに記憶が止まってるんじゃねw
確かにな
上でGF評価してた人の意見だが
MMO人がいなけりゃ話ならんからな
GF5月くらいからやっててクリゲだがマイナス要素があんまないのは確か
FEZに飽きた難民にはいいかもな
42 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 08:38:53 ID:RH0Rewoe
またか(;゚д゚)ァ
ここで迷ってる人、運営糞なのはイヤだぁぁぁっていう人
一回 GrandFantasia ってやってみたらいいかも
AION・・・ってなって移動したんだが
ここ最近の新作じゃ一番おもしろいし、何より運営が神
期待できると思うよ
【韓国】『韓国は世界一のPCゲーム中毒国家』〜米ワシントンポスト紙
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148784344/1,3,5 韓国が世界一のコンピューターゲーム中毒国家になったのは、過度な放課後学習と政府が
オンラインゲームを煽るからっであると、アメリカの有力新聞が分析した。
1.過重の学業負担からのストレス
2.韓国政府がゲーム大会に多額の賞金を出す
3.世界一のインターネット普及率
4.勝負欲の刺激
ソース:NAVER/ノーカットニュース(韓国語)
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=079&article_id=0000091372 【独韓】 独誌シュピーゲル「韓国青少年75万人ゲーム中毒、でも政府無関心」[02/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139232508/ http://news18.2ch.net/news4plus/kako/1139/11392/1139232508.html (ベルリン=聨合ニュース) 韓国青少年75万名がゲーム中毒にかかっているなど韓国のオン
ラインゲーム熱風の弊害が深刻だ、とドイツ時事週刊誌シュピーゲルが6日報道した。
この雑誌は、韓国でプロゲーマーたちが大衆的人気を享受しており、これに熱狂する青少
年たちはゲーム中毒から脱け出すことができない、とこのように伝えた。
韓国青少年たちの場合、アルコールや麻薬中毒よりもゲーム中毒がもっと深刻な社会問題
になっているが、力強い麻薬退治政策を展開している韓国政府は、ゲーム産業の成功のた
めにゲーム中毒に対しては無関心だとシュピーゲルは指摘した。
同誌は、韓国のコンピューターゲーム人口が全人口の三分の一の1千700万人に達すると伝
え、このうち75万人がゲーム中毒にかかっていて210万人が中毒になる危険をはらんでいる
と推定されると言った。
オンラインゲームユーザーの利用時間が、ビデオゲームユーザーのそれと比べて長いことはすでに指摘した。
利用時間は、ゲームに対する没入性に比例するため、オンラインゲームユーザーの没入性はビデオゲームユーザーに比べて高い。
「ゲームをしないときにもゲームのことを考えるか」「余暇時間にゲームをするか」との質問に、
「ゲームをしないときには憂鬱だが、ゲームをすると気分が晴れる」と、オンラインゲームユーザーのほうが、
ビデオゲームユーザーよりも多く回答している(図3-12)。
オンラインゲームは仮想社会として、ユーザーがゲームを中断した場合にも、ゲーム世界は変化している。
したがって、ゲームを中断し、現実の世界に戻っても、ゲームの世界では多様な事件やイベントが発生しているわけである。
たとえば、ゲームで城を攻めるという戦いを考えてみよう。城を占領することは名誉なことで、
またゲーム仲間がともに戦闘を繰り広げている時に、自分だけがなんらかの事情が生じて途中でゲームを抜け出したとしたら、
その人は現実の世界に戻ってもゲームのことから頭が離れにくくなるだろう。
オンラインゲームの強力な没入性は、時には自らを制御できずにゲームに執着する、いわばゲーム中毒を引き起こすこともある。
また、ゲームの中での人間関係は、現実の世界では成し遂げられなかった達成感を与えることがある。
たとえば、青少年の場合、現実の学校では低い成績のため劣等感があるとしても、ゲームの中では自分がいるギルドのトップ、
あるいは数万人のユーザーが自分の家来になる城の主になることもある。
城の主ともなれば、租税の設定から戦闘の指揮にいたるまで強力な権力を獲得できる。
オンラインゲームの世界は、現実の世界で満足できない人が達成感を得ることができ、
場合によっては、現実世界を代替するまでになる。
このような特性があるため、オンラインゲームへの没入性は高くなっているのである。
GFはグラが駄目だ・・・
GFとか何世代前のMMORPGdayo
MMOって結局はレベル制かスキル制じゃね?w
GF居心地よくなる気が…な
RO先生の次はGF先生か。
GF押しまくるから一応触ってみようと思ったけどプレイヤーキャラキモイんだけどなんなの?
53 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 09:34:12 ID:8Kq+k84M
ああいうグラのゲームにまともなものはない
AION プレイヤー数16万人、同接4万6千人を公式発表
http://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-3880.html | | | / /|
| /\ | /|/|/|
| / / |// / /|┼ ☆勝った!!
| / / |_|/|/|/|/| / ̄ ゚̄oヽ 。
| / / |大|/ // / | )。 + *
|/ /. _.| ̄|/|/|/ ヽ/⌒ヽ_ノ Λ_Λ
/|\/ / / |/ /┼ ⊂[ 86 __]つ (___) *
/| / / /ヽ 三____| /〔 33 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ `/二二ヽ 勝った!!
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) ☆ (_) 。
| | |/ // / ^ ̄]゚ Λ_Λ。 + *
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ (` )
| / ☆ /_ノ(_) * + ⊂〔〔 41 〕 ┼
|/ (__) ┌|___| 祭りだ祭りだ!!
/ (_ノ ヽ ヽ
* おい!AIONが勝った! (_) ☆
>>52 むしろ日本でウケるのってああいう感じだと思うけどな
可愛い系だけど、フラットな印象というか無難みたいな
台湾グラに台湾ゲー。
ただそれだけだよ。
レベルがポンポン上がるしお金もサクサク溜まるからライト層に受けてるんだろうね
でもそういうのは弊害として飽きるのも早いから、今後どれだけコンテンツを厚くできるかがカギだな
コイツはこのまま放置してれば痛い発言してくれそうなので泳がせろ。
ラジャー! (`・ω・´)ゝ
64 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 10:17:28 ID:8Kq+k84M
また村ゲーか
>>64 日本人は割と村ゲー好きだからな。
ただ 「平和主義だが適度な刺激は欲しい」 という日本人好みに仕上げるのは一苦労だろうねぇ。
最近の村ゲーは1日5分とか書いておいて丸一日張り付いてないとお話にならないからな
aion行ってから、ラペルズに戻ると平和過ぎてワロタ
なんで、こんな普通に人いんだよ。
なんだかんだで息がなげーなこのゲームw
村ゲーでもトラビは良ゲー
某レベルゲーはクソだった
一応登録はしとけ
あのFPSに 初音ミクを登場
/个ヘ、_,. -−‐- 、/7ハ
/´ ̄ ̄´: : : : : \: ///、_}
//.;': : /: :、: : \: : : \〈 : :  ̄`ヽ、
厶'/: //l:.l: : :l: : : : ヽ: : : :}ヽ: 丶 : : : \
//:.l: :.|Tト|:.l: : |: : l : : |: : : :|: :ヽ: : \: : : :\
/,:.':l:.l:.l: :.|N V\l\l、: : l: : : :j: :ノ \: : \: : : :\
/:,:.': : |:.l:.l: :.l゙=ミ 、___\l: l: :厂爪 \: :`、: : : : \
. /:./: :./Vヘ: : l''' '' ̄ 川/トr{ l lヽ `ヽ、\: : : : ヽ
/:./: : / /7フ\ ヾフ ル'ノ扛レ二ニ=┐ \\: : : : \
/: ; ': : / /フ'/ァ _>ー┬ ノ´ //:;'::: ̄:::::::::::| ヽ `、: : : : l
/: : :/: : :/ /l { ノ,/ ノ | / 〈/:〈.:::://::::::::| l: : : : : : :|
. /: : :/: : : :l / _,.l - イ | / |/ l\:::{:::::l::::::::::| |: : : : : : :!
/: : :/l: : : : :| / // ̄ |ノ∠ ィ''⌒ト、 / / }:::::::l:::::::::::| l l: : : : :i l
,′:/ |: : : : :l 〈_//::::::::::::::} { /^ーイ \ /`く/|::::::::l:::::::::::l l |: : : :.,':.l
l: :l' |: : : : :l \_::::::::::::::::|ハ/: : /´ {:::ヽ:::::::::::::::::ヽ | |: : :/lノ
|: :| ヽ: : : ヽ \:::::::::::::::/: :./ __ ノ ト、::\::::::::::::::::〉 lノl: /
ヽ.l \lヽ〉 \:::/::_,:イ`ヽ / \::::::::::::::::/ V
_, -‐'´ ̄´: : j二ニ´ / \__/
/: : : : : : : : : :/ __ノ{
/: : : : : : : : : :/ 二´ -‐ ´ \
http://gs.inside-games.jp/news/194/19440.html
2年ぐらい前に、人を斬ったら血が出るとかモンスターの首が吹っ飛ぶとかの
ゴア表現が話題になった見た目チョンゲっぽいネトゲがあった気がするんだがアレってどうなったんだろうか
タイトルは完全に失念した
72 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 10:39:36 ID:xvEFJ9J1
トラビアンは良ゲーだなイタリア3倍鯖でロシア人いじめるの楽しす
村ゲーはハマると恐ろしい
仕事してる間や寝てる間に攻撃されないかとか考え始めたりしたから自分からやめた
GF批判するだけもアレだしもう少しよく調べてみたけど
ステータス振り分け無し、装備がレベル帯ごとに1セットしかない
らしいのだがレベルと職業同じなら他人と強さ同じとかそれやる意味あるの?って思ったんだがその辺どうよ
>>74 wiki見た??
全然一種類ではないぞ??
wiki見てきたけどどう見てもレベルが上がるごとに次のセットに移るようにしか見えないんだが
>>77 wiki以外のもあるぞ
台湾版見てみるとか
ただ多くはないな
>>77 装備に称号付くし、セット装備や評判貯めて貰える装備やらいくつか種類はある
しかし最近までアトランティカやってGFに移ったんだが運営の大切さを認識したよ
ゲームの完成度で言えばアトランティカが上なんだが
不具合とか要望報告したらかなり迅速に帰ってくるし、大型アップデート以外にも要素の追加がある
まあ、アトランティカが酷すぎただけかもしれないがなw
完成度の高い物ほど運営が糞な傾向にあるよな。
どことは言わないが完成度の高いゲームの権利とかを買いあさっていく糞運営とかあるしな。
完成度の高いゲームってなあに?
>>79 ネクソンでなければなぁ
マビとかアトランも良いゲームだと思うんだよな
貧乏人用の娯楽だから運営もそれなりであんまりお金かけない方向でやってくれればいいや
安い金で暇潰せるのがネットとかネトゲのいいところだしね
とはいえ時間は金で買えないからな。
そういう意味ではネトゲは罪な遊びだよ。
時間が余ってる俺たちには丁度いいだろ?
87 :
ちん:2009/07/11(土) 12:46:53 ID:3Ooom3yQ
こりゃまじでドラクエよりおもろい!ってお勧めのゲームある?
ないから勇者さまはドラクエやってなさい
>>31 そのとおり!イベントやらデータやらはユーザー側で何とでもできるけど
BANだけはユーザー側は何もできないからな。BOT,チーターがいかに早くBAN
されるかどうかで運営のサービスlv計れると思う。
BOT,チーターの対処が遅い運営は総じて、その他のサービスも劣悪だから全く的はずれな事
ではないと思うけど・・・ネクソン,NCJ,ガンホー辺りを参考にしていってますん。
>>74 恐ろしいことにスキルも全て同じ(ポイントとかの振り分け無し)
ただ、現存するクリゲの中で完成度は高い
>>76 存在する、という意味ではあるが、実際に使うかと言われると使わない
そういった意味で無いと表現するのが適切じゃないかな
>>81 バグが無い、基本的な操作性が良い、繰り返しする行動(アイテム売買とか)がやりやすいなど
基本的なストレスがたまらないゲームだと思う
>>79 GFの運営(AERIA)は(他と比較することなく)良運営
らテールのゲムポは(他と比べれば)良運営
後はどうだろう・・・ダメオンは個人的にぶっちぎり最下位なのだがw
>>81 ゲームが好きな人が作ったゲーム。
単純作業の繰り返しにシナリオで意味を持たせたり
より満足度の高いモノに差し替えようと、開発が頑張ってるのが
ビシバシ伝わってくるなら多少のバグは大目に見るな。
そういうゲームは大抵、ネクソンが持っていくけどねorz
>>90 プリウスはダメオン運営だけど、システムでBOTを完封してた。
>>79 >>90 ネクソン、ダメオン現在もサビースされてるだけマシじゃねぇかw
6年前の話で悪いけど加速器、BOT、チータ完全放置の結果、会社自体ぶっ壊れたNGC(元祖ナイトオンライン運営してた会社)
がガチ最底辺だってww
93 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 13:30:56 ID:8Kq+k84M
NGC懐かしいな
ゲームはよかったのに
GFやってるけど良くも悪くも平均点なゲームだな
悪い点はグラと操作が二世代前レベルで内容もありきたり
良い点は運営が一般企業レベルの対応とアイテム課金なのに課金しなくても悠々遊べる
社会の底辺みたいな運営ばかりだから当たり前のサービスがありがたく感じる
ネクソンはアラドをハンゲからぶんどってから数ヶ月間
サーバーメンテナンスだけの時もアップデートとかぬかしてたからな
今は批判浴びまくってサーバーメンテナンスだけの時はメンテナンスと書くようになったが
96 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 13:39:36 ID:8Kq+k84M
その程度どうでもいいじゃんw
>>95 ネクソンに運営権移った時点でENDフラグwwいやマジデ
スキル割り振りは、無いと物足りない気がするけど
よく考えると、実際はネット見てテンプレ取得するんだし別に要らんかも
ネクソンと言えばアスガルドで年間鯖オチ500回とか偉大な記録作った事もあったな
全盛期のネクソン伝説とか作れそうだな
>>98 LV制では 個性=PTに入れないかわいそうな子
一次転職を繰り返して技をいっぱい覚えたり、
連れまわすペットの種類で個性を出せるほうがいいな。
102 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 15:18:23 ID:OcCxrDVf
.
★★★★★★★★★★★★定期ストラage★★★★★★★★★★★★★★★★
対人好きなやつ ストラガーデンやろう! 純国産MMORPGで
チェスや将棋の様な頭脳戦、思考戦で作戦通りの結果になった時の感動は興奮もの
対戦相手PTより半分以下のLVと装備のPTでも、先読み、戦略、連携で
普通に勝つ事だってできる。 グラ?何それおいしいの
動画→
http://zoome.jp/udongein/diary/50 公式サイト→
http://strugarden.hi5games.jp/ 基本無料、アイテム課金制だがゲーム内通貨で課金アイテムを買う事もできる
あれば便利だなと思う程度のもので、必須では無い。
BOT、チート、RMT、PK と言われる類は無いから安心汁
キャラが可愛いので女性ユーザーも多数、チャットがやりやすくコミュニティも充実
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
どんどんゴージャスになっていくなそれw
多分、これが最終形態だと思う
AIONを遊んでみたが
グラフィックはWoWに近いのかな?。
操作はWarhammerとかとほぼ一緒。
出来ないと思われるのは、一方向に走りながら周りを見れない気がする。
クエストもMobKillタスク、収集タスク、お使いタスクと...。
WoWとかWarhammerと似たような感じ。
PvEに関しても、WoW、Warhammerとほぼ一緒。
だけど、クエストの分かり易さでは、War>WoW>AION
PvPの出来次第なんですが、PvPは全然できてませんので、...。
PvP、RvRがどれだけ面白いかですね。
全体的にバランスは良く、誰でもすんなりと楽しめる、良くできたゲームだと思います。
が、WoWにしろ、Warhammerにしろ、もはやこのレベルは当たり前のような感がありますので、やっぱりPvPとRvRのバランスとバグFix次第ではやる気になるゲームだと思いますね。
AIONの価格が高いのは
韓国ではWoWがあるので価格設定が競争によりAIONが安くなりすぎたのです。
リネ2なんかを見ると他国で圧倒的なシェアがあった時には、他国でも日本と同じ月3000円のレートでやっていたと聞きます。
要はWoWが一番の宿敵と認識しているのでしょう。
AION陣営が日本でWoWが導入されていないことを踏まえライバルが全くいないと判断した結果の強気の高額課金なんだと思います。
最近どのMMORPGも元気が無くて人があちこちに流れ気味ですよね。
経営者的な判断で長期的な課金で儲けることよりも現状どれぐらい搾取できるかを考えた結果の課金額なんだと思います。
それが証拠に来年はFF14やTERAや自社のタイトルでB&Sなんていう大型タイトルも控えてます。
課金額の設定が高すぎることは残念なことですが、さまざまな理由が見え隠れする現状を踏まえると
これも時代の流れということで仕方ないのかもしれません。
B
O
T
MMO離れて久しいけど、昔やってたベルアイルやったら物凄くまったりできた
また復帰しようかなと思うんだけど、メインでやるようなゲームじゃないのが問題
あっ 今はちょっとづつDQ9を嫁さんと通信して遊んでるので課金はまだしませんが^^;
>>106 いくらアンチだからってAIONのグラはもっとよかったぞ、オプションいじったやつじゃねーかwww
画質よりも、胴体への腕の食い込み具合が気持ち悪いなAion。
>>40 時間帯にもよるが、ハデス鯖ですら普通に2700〜2900いる
AM3時過ぎると2000切るがなw
時間帯は聞かないでおいてやるから具体的にどの鯖の話か言ってみろよw
相も変わらぬFF厨の必死さよ
2、3000人いるっつっても、俺が1年か2年前くらいに、
試しにやった時は低レベル帯ゴーストタウン化してたぜ。
まぁ戦闘がびっくりするくらいつまらないのに、
成長がこれもびっくりするくらい遅い上に、
グラフィックはさすがに古臭い感じがするわ、
ストーリーもクエストもほぼないわで、
人がいたところで半日でアンインスコしただろうがな。
どこまで育てたら"マシ"になってたんだろうか。
具体的に、って言葉が読めない人間がいるのか
単純に読み飛ばしただけなのか日本語が読めない国の人なのか
>>90 >>92 あ〜たしかにダメオン運営はBOT、チートが少な目な印象はあるね
まあレッドストーンの印象がダメすぎるのかもしれない
主要スキルを使用すると蔵落ち、18時からログインしようとしてたら気づいたら23時、
○ございません、の印象が・・・
しかしWOWですらいまだにクリゲの範疇から抜けられない現状はいつ打破されるのか・・・
阿呆のパッドゲーマーがクリゲとやらの意味を理解する日は永遠に来ないのか・・・
WoWがクリゲとかないわw
と思ったが、日本人WoWプレイヤー(特に黒岩鯖在住)はチョンゲっぽいUIにしたがるからあるな
>>120 俺は
>>40じゃないが一応答えておくと、
「いくら低レベル帯でもこんな人が少ないわけない」
と思って(WoWをやった後だったからそう思ったんだが)
色んなサーバーでキャラ作ったよ。
具体的にって言われても忘れちゃったけど、
どこのサーバーも同じような事情じゃないの?
街はだだっぴろいんだが露天放置みたいなのが
ちらほらいる程度で動いてる人は稀だったし、
フィールドはもっとひどいから砂漠を旅してる気分だったよw
126 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 17:53:59 ID:MLkAUXsm
>>122 よう時代遅れのクリゲーゲーマーさん^^
WoWやった後なのにFFの初期国でだだっぴろいとか語るに落ちるってやつだな
まぁWoWもスキル2、3個だけでレベル上げは「できる」から、
そこらへんがクリゲーって言われることがある原因じゃねーかな。
本当はレベル30にもなればスキルバーが足りなくて、
どうやってマクロですっきりさせるか悩むくらいなんだけどな。
英語のフォーラムでよくいるよ。
チョンゲーを「同じスキルを連打するだけでつまらん」と批判すると、
WoWだってそうじゃないかって言ってる人w
>>106 ただでかいファイル置いとけば良いのかね
>>127 おいおい。あれはだだっ広いだろ。
低レベルしか集まらないみたいだから、
せいぜいラチェットくらいの大きさで十分じゃねーの。
131 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 18:06:07 ID:8Kq+k84M
スキルの数増えたところで押すボタン増えて面倒なだけだろw
ま、待て。
>>131はFF厨の罠だ。
じゃーんじゃーん。
133 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/11(土) 18:08:55 ID:8Kq+k84M
実際そうじゃん
NPC相手に華麗な連携技(笑)を披露するの?w
>>133 最近盛り上がらないこのスレのためにネタをふってくれてるんだな?
メンドいから答えないけどなちんぽ。
>>133 よく考えてみて欲しい。
ゲームの中で剣(笑)を振ったり
魔法(爆)を使ったりすること自体、
しょーもないんじゃないだろうか!
>>123 基本的に範囲内必中(エイムの意味で必中)スキルメインで、(効率を考えると)確実に倒せる敵を作業的に倒し
レベル上げなり何なりができるので、そういった意味ではチョンゲと大差ありませんが・・・
スキルが多かろうがマクロで工夫できようが同じこと
>>135 2Dの時はあまり気にならなかったFOEが、3Dリアルグラになったせいで違和感バリバリ
「なんでこのNPC、畑がモンスターに乗っ取られてるのに逃げないの?アホなの?」
っていう部分から目をそらさないとプレイできないのがもう・・・。
>>138 そりゃそれだけでかい範囲で見るなら、どのMMOも同じだわw
>>90を見て思った
今までやってたの(モンスターヴェルト)がまさにその正反対
バグが多い、基本的な操作性が悪い、繰り返しする行動(アイテム売買とか)がやり辛いなど
至るところでストレスが蓄積されていくゲームだと思う
やっぱそういった細かい部分ってのは大事なんだよな
>>138 普通にクエストとかインスタンスメインでやってれば、気を抜くと結構死ねる場面あるよね?
ドラクエ糞ゲー過ぎで残念…1日すら持たなかった
新MMO発表まだー?
【ゲーム】任天堂、難しい場面だけを飛ばせる「スキップ機能」を今秋導入 第1弾は「New スーパーマリオブラザーズ Wii」
このニュース見て、ふっと思ったけど
ここに来てる人たちの中に、そいった層の人が7割以上いるんだろな〜とry
>>144 実際何割かわからんけど約4.2倍速でマリオやって脳汁だしてる人もいるから
人それぞれかとw
間違いなく最初のクリボーに突撃して死ぬ自身がある
>>144 これに関してはすでに何作も導入してるんだよな
今まで名前がついてなかっただけで
>>110 一般人の動作環境に出来なかったから人不足で失敗したが良作だな
自作、BTOの2個以上のCPUだと十分軽いけど、専門用語がある限りパソコンオタクだけしか買わない
中古、メーカー、特にノートが多い一般人だと快適に出来ない。
メーカーデスクトップは2コアCPUでも低性能版だし、抱き合わせソフトでフルに使えない
パソコンの初期設定を弄れるはずもなく、ゲーム設定を低くしてそう
ノートはAtomから省電力、低発熱化に進んで性能が伸び悩んでる
この理由でこれからも快適な動作環境を満たす人は増えないのが痛い
世界観、操作、コンテンツが作り込んであるのに
肝心の国施設の育成クエスト、戦争コンテンツが盛り上がらない
これでゲームオタクも国内外の大作に流れて定着しない
キャラの世代交代で一つのスキルは引き継げるが弱くなるのでプレイヤー同士で英雄と一般兵は演じれる
スキル性だけど世代交代のリセットでレベル性の感じもある
PvEのデモニカとそれによる国施設の育成、大陸探索、耐久値のある装備だから再生産職でとりあえず楽しめる
基本無料化したが、バランスは崩れず気軽に続けられる
開発のヘッドロックの別作品を見れば
デフォルメオタク向けが侵攻する前のエミルクロニクルは成功したし、安定してソツが無い感じ
パンドラサーガで同じ間違いをして失敗の資金回収で酷いけど
ベルアイルは重課金にならず潰す気がないみたいでよいが・・・人増えないだろな
あ、一般人の中のゲームする人はむしろ携帯か
というより携帯ゲーム機でなかろうか
日本は「PCゲーム」のフロアに行くと、18禁ゲーがダーッと並んでる国だから、
PCで「ちゃんとした」ゲームをやるって発想自体が一般的じゃないんじゃないの?
>>150 うん。言葉足らずでゲームでなくてネットゲームだった
>>143 もう、なにが発表されようと、お前に合うゲームは無い
>>151 ファルコムと光栄と光画堂に謝ってもらおうか
むしろ光栄がPCゲーマーに謝るべき
奴らがPCゲーム1本1万4000円とかアホみたいな値段で平気で売ってたせいでPCゲーム市場は全く受け入れられなかった
有料β
最近の運営は光画部時間が基本だからな
>>154 ファルコムなんて老害中の老害だろ
いつまでイースに縋ってるんだよ
ファルコムなんて最盛期でも2流のソフトメーカーがやたらと持ち上げられたてたのが国産PCゲーム。
>>140 まあね。現状はMOBのAIが余りにも酷い&繰り返し行動が多すぎてどうしようもない
WOWの出来がいいのはわかるんだけどね
>>141 まあ完成度って人それぞれ捕らえ方あるから難しい所はある
>>91みたいな意見ももっともだし
余談だけどモンハンポータブル2Gでは倉庫内のアイテムを合成できるようになって劇的にストレスが小さくなった
前作は合成元アイテムと合成成功率上げるアイテムを一度倉庫から取り出してから合成だった
こういった細かい所まで拘って欲しい
レッドストーンは運営はゴミでバグも多い&放置プレイけだど、基本的な操作が非常に楽なのもアイテム課金のスタダに成功した理由だと思う
今の3Dのゲームは移動するだけでストレスが溜まるどうしようもないのが多い
>> 142
でも(効率を考えたら)基本はクリアできる事が前提でしょ?
失敗する可能性もかなり高いけど、そちらの方が効率が良いゲームってのがあんまり無いんだよね
>>148 ベルアイルは同じスキル制のMOEに負けてる感じですね
とはいえスキル制自体ほとんど無いので現状の集客は維持できそうな気はします
モンヴェルは完成度とかそんな次元の話じゃなくね?
あれで過疎らない方がおかしい
>>162 MoEとベルアイルはメインシナリオがあって続きが気になる
でもなかなか続きが実装されない。
かけもちでやってる人が多そう。
MWOはある意味、一番性質が悪い運営
当人は頑張ろう頑張ろうとして、周り(ユーザー)をどんどん貶めるというか、足を引っ張るというか、呪うというか
そんな人間が友達な感じの運営
>>161 変なアバターゲーになってしまったね
FFとは別な方向でヤバイ
リネ2のようなシームレスと
完備のようなキャラメイクと空飛びと
AIONのようなグラと
FEZのような対人システムとスキルと気軽に転職とレベルか
MoEのようなスキルシステムと
洋ゲーのような広大さと全体的なバランスとストーリーとRvRと運営サポート
こんなとこかなw
リネ2のようなシームレスと
完備のようなキャラメイクと空飛びと
AIONのようなグラと
FEZのような対人システムとスキルと気軽に転職とレベルか
MoEのようなスキルシステムと
モンヴェルに関しては致命的なバグはないけど
細かいバグが多い
けして完成度は低くはないし課金もけしてひどくないが、
対象がライトユーザーと言っておきながら
週1,2のユーザーはうりの農園をやるのはきつい
始まる前に2年間分のアップデートはすでにあるといっているが
実際のところ本当にあるの?
いろいろな意味でわけわからんといったところか
GF始めて見たけどペットの世話うぜぇな、すぐ不機嫌になるし
もうぼくのかんがえたすごいMMOはやめよう
>>106 おいAoC先生
この前AIONベタ褒めしてたじゃないか
何があったのか言ってごらん
いじめられたか?
>>127 WoWやった後だとあの町の作りは萎えるだろ
走り移動も糞遅いし配置も不親切
>>167 日本人がいっぱい(^^)ってのをいれとかないとそれWoWじゃんという
事にしかならんだろ
WoWは気軽に転職できないだろw
AIONとWarを比べてみた
(ワールド)
AIONの方がNPCやmobの配置がこなれてない感じ。
Warのほうが設定が細かい分、細部まで作り込まれてると思う。ただ1つのマップの広さはそんなに変わらない。
Warはどこへ行っても絶望的な風景が広がって、鬱になるほど殺伐としているのがちょっとつらいかも。
Warはヨーロッパの風景が土台だけど、AIONはアジアのフローラを感じるので
AIONの風景のほうが日本人にはなじみやすいかも。
生活感はAIONのほうが上で、臨場感はWarというかんじ。
(クエスト)
AIONは印で教えてくれて、Warはエリアで教えてくれる。
エリアははまるときにはとことんはまるが、探す楽しみもあるという諸刃の刃。
クエストのギミックは、同じくらい。WarのほうがややNPCが演技をする。
AIONはカットシーンがあるので、その分演出はドラマティックかも。
Warはパブリッククエストに、大がかりなものがあっておもしろい。
(戦闘)
どっちも自動戦闘の合間にスキルを挟むタイプだけどWarのほうがもっさり感がひどい。
Warは戦っていても、移動していても、なんかもっさりしてる。
エフェクトや戦闘のかっこよさ、爽快感はAIONに軍配。
(キャラクター)
アジア人好みは間違いなくAION。Warはエルフがかわいくないという部分がアジアでは致命的。
オークやゴブリンなどの異種族を選べるところはWarのほうがいいけど、人間キャラは…。
(RvR)
Warは攻城兵器をおける場所が決まっていたりと、わりと単調。AIONは映像見る限り、自由に設置できるっぽいので
そこはOK。あと、結界を壊せば空からも入れるところはおもしろそう。
しかし結局勢力が二つしかないMMOって人数差ついて片方が負け込むと
PvPZoneに出てこなくなって、有利側もPvPできなくなって引退しまくりってなるのが分かりきってるからなぁ
>>176 WarってWoWの事か?
WoW>AIONとやってるが、さすがにそこまでAIONをヨイショできないわw
まぁ好みの問題もあるだろう。しかしゲームとしてのクオリティーで見れば
WoWとAIONでは次元が違うくらいの差がある。
あとクリゲークリゲー言ってるが実際ほとんどのゲームがクリゲーだろ
求めてるのはノンターゲッティングシステムのMMOだろうが、これがまた売れないんだよなw
>>178 WarといったらWarhammerOnlineにきまってる。
ていうか、狩りゲーのWoWと対人ゲーのAIONは比較するのが難しそう。
Warは同じ2勢力で、対人だけで入る経験値みたいなものがないと装備できない
レアがあったりと、いろんな意味でAIONと共通点があるので比較しやすい。
まあWarは英語なので、いろいろ日本人にはハンデがあるけど
それも含めた上でプレイのしやすさを考えてみた。
Warは良くも悪くもシナリオというインスタンス対人が特徴的。対人地域が広すぎて
遭遇戦がほぼない。あと龍族みたいな緩衝材がないから
片方にパワーバランスが偏ると、スーパーレイプモードになる。
どっちもエンドコンテンツの少なさが課題として問われていたりと
一長一短で最後は好みの問題かなってくらいな出来。
Warはサービス始まってから新職業追加、新エリア追加と
立て続けに大きなアップデートが来てるから、AIONがそのあたりを
今後どのくらいがんばれるかが気になるところだ。
ノンターゲットっていうのはMHFやPSUみたいなものかな。
確かに面白そうだけどMOでしか実現出来てないね。
・・・と思ったけどBlade Chronicleがそうなんじゃなかったっけ?
MMOでやろうとするのあれが限界なのかね・・・。
>>180 範囲攻撃ばっかりのゲームならタゲはいらないなw
BCは攻撃が隣の敵にも当たるから、リンクしまくって死! ってのも
珍しくないから、なかなか難しそうだ。
近くに行く、攻撃を出す、その攻撃のあたり範囲にいる敵にダメージを与える
ってだけなら、単体攻撃技を範囲攻撃みたいな処理にすることで
ターゲットなしの攻撃を作るのはそんなに難しくないきがするけど
ただそれならもうFPSやれば? って感じがしなくもない。
MMORPGって戦闘があんまり忙しすぎるとダメだと思うんだよね。
クリゲー言ってる奴はきっとクリックというか単調さがいやなんだろ。本人も気づいてないだけで。
クリックじゃなきゃいいというならそれこそきのことかラテールとかでおkなわけだし。
>>179 というか、Raidの話抜きで比較してもなァ
まともにRaidが楽しめるのはWoWとEQ2くらいなもんだ。
日本語でっていうことならEQ2しかなくなる。
FF11は知らんが。
>>181 片っ端から範囲攻撃扱いにするってので実現できそうだけど、
棒立ち戦闘ですらバランス取りが出来ない有象無象のメーカーが
攻撃のリーチや威力、攻撃速度なんかをまともに調整できる気もしないかも。
戦闘が忙しすぎても駄目ってのは確かにそういうところがあるね。
それもまあ、忙しさに緩急つければいいことではあるんだけど。
暇にならず忙しくならず立ち回りが面白い、EQ1の戦闘は本当に名作だったなあ・・・。
>>185 DFはなんかグラがだめっつーか。
まああれだ、MHFやっとけってことじゃないの?
画面の左上とかに、ミニマップの代わりに1人称ビューをおいて
それをみながらターゲット固定するってのはどうなんだろう?
逆FPSというかw
PSUでよくね?
運営は無茶苦茶だが
最近の家ゲーで言えばDemon's Soulsがすげーおもしろかったけど、
あのアクションの感覚のままMMOになったらという妄想はちょっとしたことあるw
16人対16人くらいでかなりおもしろくなりそうだ。
>>188 真・三国無双オンラインじゃだめなのか?
>>189 うん、まぁあんな感じでもいいんだけど、
もうちょっと人数いてもいいんじゃないかってのと、
生産だのインスタンスだので"MMO"RPGっぽく
してくれたらーなっていう感じ。
昨日GF薦めてる人いたけど個人的には嫌いじゃない
職のバランスがいいし最近の中では遊べる部類
ステ振りは差つけれんが武器防具の強化とか種類で変わる感じか
あと戦闘はPTでやる場合最低限のPSはいる
ゲーム自体はそこそこだが運営含め遊べる
おまいら おはよう
おはよう
>>188 Age of Conan があるだろ。
これこそ、まさに君の望むMMO。
まあ洋ゲーだから英語力が必要だけど。
おはやぅ
本当に日本人って
Age of Conan やった奴少ないな。
・クリゲーを廃止したノータゲッティングアクション
・大規模Raid戦
・モンハン、無双、デモンズより奥の深いアクション
・最高峰グラフィックス
Age of Conan なら君らの望んでるものが全て可能だ。
いま日本人の間でも Age of Conan ファンが徐々に増えつつある。
【AoC】Age of Conan Hyborian Adventures part17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1221256403/
そんな、みんなで長い妄想話してるようじゃ、
Age of Conan をやり込んでない証拠だな。
Age of Conan なら、それら全て可能じゃねえか。
いつまでも妄想してるんじゃねえ。
現実をよく見ろ。
>>180 FEZのテクはほとんどノンターゲットだから、グラ・ラグをあの程度まで許容できれば実装に関しての技術的には問題ないはず
ただ、ノンターゲットだと回避系のテク(バックステップとか)を実装するととたんにラグ(ズレ)が問題になりそう
>>182 確かに操作がクリックとかスキルボタンぽちぽちでも永遠の作業でなければそれはそれでありかなとは思う
WOWが評価高いのはまさにその部分の作業感を軽減できているからだと思う
>>197 日本でプレイしにくいというだけで評価は格段に落ちるんじゃないかな
AIONがどこまでくるかわからないけど、日本ではAION>>WOWであることは間違いない
アホか。アクション性はMMOにしては確かに高いけど、特に優れてるわけでも無い。
だからMMOとして他のコンテンツでカバーしなきゃいけないわけだが、
それが全然ダメ(好意的にみて"未完成")だから人口がピークの1/10未満になったんだろw
つーか今更AoCを宣伝する奴がいるとは思わなかったわw
こないだ14日無料再評価キャンペーンのメールが来てたから、
ちょっとネットで情報調べたが決して評判よくなかったぞ。
あほは、おまえだ。
グラフィックスのレベルの計算をしろよ、あほ。
あのグラフィックスで30ギガだぜ。
どれだけ費用かかるか計算したことあるのか?あほ。
18ギガのGTA4でも100億円なんだぞ。
30ギガでコンテンツ不足とか、ぬかしてるんんじゃねえよ。あほ。
おまえが豊富なコンテンツがあるのを見抜けないバカなだけ。
18禁MMOだってことがわかってるのか?
18禁ってことは最初から人気なんて狙ってない。
マニアに向けられたMMOだ。
オレも宣伝なんか、しにきたわけじゃない。
ただ、ちょっと覗いてみたら、へんな妄想話ばかり
してやがるから、あほらしくて、突っ込みたくなっただけだ。
ID:1QOx4+Y6
>>202>>204 またお前かよ。いつもAoCとAIONセットで
グラフィックまんせーしてる奴だろ?
「ちょっと覗いてみたら」とか嘘こいてねーで
堂々としてろよw
AoCのグラフィックは確かに素晴らしいと思うよ。
どこでもPKって尖った「方向性」も好きだ。
昔、Shadowbaneを結構やってくらいだからな。
ただ、実装のレベルじゃあレベルキャップに
達すると何もやることなくなるってのは周知の事実で、
それをコンテンツ不足と呼ばずに何と呼ぶんだ。
容量は関係ねーだろw
>>204 洋ゲに抵抗がなくて、かつ新しくやるゲームを探してて
AoCのトレイラーなりプロモーションに目が止った人なら、
お前さんに啓蒙されなくたってトライアルくらい勝手に試して、自ら出来を判断すると思うの。
それをしようとしない人間は、そもそもユーザー層として違う人間じゃないかな。
俺も何度も言ってるけど、
そもそも日本人はゲーム内容なんて殆ど重視しないんだよ。
WoWやEQ2やAoCなんかの大作が如何に練り込まれていようと、
よく言えば重厚な、悪く言えばバタ臭いキャラグラフィックで遊ぼうとは思わない。
だからぶっちゃけ、ここに居る「自称MMO難民」は決して理想のMMOに辿り着くことはないのさ。
まぁWoWのグラフィックは全然重厚じゃなくてデフォルメの方向性が違うだけなんだけど、
グラフィック、英語の壁だけで洋ゲーをパスしちゃうのは本当にもったいないと俺も思うなー。
ここの人間はまるで「プレイしない理由」を探しているかのようだ
210 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/12(日) 09:19:13 ID:OBjO1Qv9
>>185-186 面白そうだね。
グラを残念がっているけど、MoEやってる俺からすれば全然問題ないんだぜ。
うお、上げてしまってた・・・
ごめんなさい、英文無理です、ごめんなさい
>>213 クエストが多すぎてプレイし切れない!廃人仕様だ!とか言って0点つけるバカが居るサイト
>>213 FEZのレビューしてる奴ワロタw
プレイ期間=数日
感想=高評価だったし、やってみた
うーん、クリゲーですね
っていうかなんでMMOのジャンルなん?
MOじゃないの?
街が待機部屋で戦場がルーム・・・コレガMMO?
あと、ユーザーがすごい悪質だね
ふだんから説明書も基本的なことしかチョイスしないで遊ぶから、戦場でwiki見て来い!とか言われてもねぇ。
そんな面倒くさいゲームはこっちからお断りです。
一生隔離され他ゲームへ絶対来ないでくださいね?w
なんだこの便所の落書きw
217 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/12(日) 10:40:36 ID:xoCbmRuI
他人の評価なんてあてにならない
自分がやってるやつは必然的に高くなるし
218 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/12(日) 10:41:32 ID:xoCbmRuI
>>216 言ってること自体間違ってないと思うけど
>>218 間違ってないかもしれんが、50人が協力しあうのが前提のゲームで、
WIKI見るの面倒とか言う奴はオフゲーしてろと。
>>197 Age of Conan やってみようかなと迷ってるんで↓できるだけ詳しくしりたいお
・クリゲーを廃止したノータゲッティングアクション >AIONと比べてどう違うのか?
・大規模Raid戦 >何人ぐらいの規模?
・モンハン、無双、デモンズより奥の深いアクション >どう奥が深いのか想像しずらい
やったことある洋ゲーはGWだけ、得意な職はモンク、英語全然気にしない。
ストーリーは家庭用機だけでいいと思う派。PvPで職バランスが許せる範囲ならソレだけで1年戦えそうw
最近はCBというゲームで10万ワンワンしても無意味なのに気づき難民中。
こんな感じな俺が移住しても大丈夫だろうか?
221 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/12(日) 11:01:32 ID:xoCbmRuI
>>219 それは運営が考えることでユーザーが考えることじゃないね
>>219 三国志Onlineでも、MoEでも
信長Onlineでも、その他いろいろ多対多の対人を経験したが
戦場でWiki読んで来いはなかったなぁ
FPSでは、バイオ部屋とか立てるとこに入ったら
「ルールぐらいWiki読んで知っとけ」とか
あったけどねw
戦争始まってから色々聞いてくる奴ならwiki読んでこいってのは問題ないと思うけどな
むしろ50人もいるならその中で5,6人遊んでる奴がいても別に問題なくね
>>218 仮に50人VS50人 の綱引きの試合で誰か一人でも敵側の綱引いていたら勝てる試合も勝てないだろ?
野球でもタッチアップを知らず、打ち上げた打球が取られてるのにそのまま走ってアウトになってる奴とか見たら萎えるだろ?w
ゲームもスポーツも対戦する以上強い弱いは必ず起こる。でもなぁルール把握している事は最低限の礼儀だと思うんだけどなぁwww
ここでFEZについて長々レスしてもあれだから最後に。
>>221 強制力が無きゃ、自分で考える事のできない奴はオンゲ向いてないよ。
>>224 そういう場合もあるし、最初は問題ない事に思えるけど、続けていくうちにその少しの好き勝手してる奴等のせいで負ける時が結構ある事を理解していく。
でたよ極論厨
>>224 相手に5,6人の余裕が生まれるのはでかい
まぁ、遊んでる奴じゃなくても
メイン戦場で最高効率のアイテム使ってないのが10人差ついたらきついから大して気にならない
いちいち全部聞いてくるのはwiki読んで来いと思う
>>224 逆にいうと相手国よりも遊んでいる味方が少ないほうが勝つとも見れる。
勝ちをこだわるなって?対戦ゲーでそんな殺生な事いわないでww
今のFEZって一部の職がぶっ壊れてる糞ゲーじゃん
勝ちも負けも関係ないだろjk
大剣の数で勝敗が決まる今のFEZなんてどうでもいいです
RPGというゲームの特性上、勝って報酬を得ることが最大の目的になるから、効率至上になってしまうんだろう
これはマナーがどうとかじゃなくてゲームの作り自体の問題だな
FPSのBF1942の64人対戦なんかは、勝っても特にご褒美がもらえるわけじゃないから、
味方を戦車で轢き殺しても笑って済まされるし、みんなバラバラで好き勝手なことやって遊んでる
おっと、RvRで前知識無しに参戦するアホが一人登場ォォオオ。
>>233 と見せかけて敵国のスパイか。チィイイなかなかやるな!!
>>216 そのレビューは笑えるな
MMOとMOの違いがわかってないお子様みたいだね
>>236 というかオフゲとオンゲの違いが分かってないと思われます
名前/負け犬
見出し/これは警告だ
評価 (10)
まず結論を言おう「一般人およびライトユーザーの居るべき場所ではない!」と
理由?そんなもの下を見れば腐るほど書かれてある、今更書く必要も無いだろう・・・・・
そしてこれは良いゲームだと言ってる連中に言いたいことがある
「釣り工作乙」
お前らが初心者をだましてRMTで稼ぐための食い物にしたいだけだろ?
それか将来の戦力にするための家畜にしたいだけだろう?工作活動も大概にしろ。
これは俺の体験談になるが確かにはじめのころはよかった、良い人ばかりで活気に満ちていた、
だが糞癌穂の影響で俺の周辺の連中は変わった、自分至上主義、自慢主義などに走るようになった、俺もそのうちの一人だ、
なすり付けやら他人の妨害やらRMTなどをやりまくった、だが何もおかしいとは思わなかった、
ROではそれが普通と言っても過言ではない状態だったからだ、
ある時3年以上一緒だった相方にこう言われた「お前もずいぶん腐れ堕ちたよな、
昔はいい奴だったのにもうこれ以上は付き合いきれないから自分は消えるよ、さよなら」と・・・
このときに初めて自分の行為が異常であることに気がついた、
ギルメンにこのことを話すとちょっと前までとは思えないような相方に対する罵りや悪口をボロボロと吐き出してきた、
俺は異常者集団の中の一人だと言う事実を突きつけられた感じがした・・・
長くなったが俺のような負け犬を出さないためにもこれには絶対に手を出さないでほしい
異常者隔離監獄としての役割を果たし続けてほしい思いを込め10点とさせてもらう
2009年6月19日(金) 0:37:40
どうでもいいけど、ドラクエ9がしょぼいしツマンネ、PS3で出してPS3立て直してあげれば
良かったのにな
「罵倒」で検索
臨時PTで辛い目に・・・というレビューをよく見ますし、自分も遭いましたが(笑) 他人を罵倒できる腕で、臨時に来てる人の方が変なのです。
それと、古くからやっていた人から罵倒される事も数度ありましたね。
強さや効率ばかりを求める人が多くなり、装備の揃ってないというだけで罵倒してくるような人が出てきた。
自分が中心、自分が一番、気に入らない事をする奴がいたなら容赦無く罵倒雑言を浴びせ、シメは伝家の宝刀「ノーマナーで通報する」、日本人の悪い所の集合体
そして、自分達だけ良ければいいと考える人が多いようです。
身内以外には恐ろしく冷たいです。知識も技術も装備もないと臨時パーティーでは罵られます。トラウマになるほどに・・・
コピペ厨うざいんで芯でください。
242 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/12(日) 13:31:55 ID:xoCbmRuI
必死にゲームする人気持ち悪いですー
効率厨と息抜きで気軽にゲームしてる人を上手く分けられればいいんだけどね
必死にスポーツする人気持ち悪いですー
自民入れてきた
名古屋や静岡みないな糞田舎が破綻しようがどうでもいいけど
首都を破綻させるわけには行かないからな
友愛
何故野良PTで罵倒されるのか?
その理由はPTの経験値仕様にある
ラグナロクでは一匹のMOBをPTMの人数分で分配するという仕様なのである
人数が増えればボーナスがつくという事はない
ゆえに必然的に必要最小限の構成となるのである
当然、必要最小限の構成なので、それぞれに求められる役割を満足に果たさなければならない
タンカーは満足にVITをあげ、MOBに有効な30%軽減盾を持っていなければならない
抱え役が脆弱であるとプリーストのヒールによる負担が増える
またタンカーが倒れればMOBが後に流れ決壊に至るからである
アタッカーは満足に攻撃ステータスをあげ、相応の特化武器を持っていなければならない
火力不足では殲滅速度が下がり溜め込みの危険性を招く
また効率が下がる事は言うまでもないであろう
その他の面でも 共闘ボーナス というものがある
共闘ボーナスとはMOBに一撃を与える、または一撃を受ける事で
MOBのEXPが1.25倍になる仕様を言う
この共闘行為を怠るとPTMから苦情が出る場合も多い
そしてこれらを全面的に加速させているのが獲得経験値を1.5倍にする課金アイテムの存在である
課金アイテムを使っているのにPTがていたらくでは
怒りのボルテージがぐんぐん高まる事は想像に難くないであろう
用事思い出したので抜けますと用事手帳を開かれることもしばしばあるのである
>>247 何故野良PTで罵倒されるのか?>PTリーダーが前もって効率PTかワイワイPTか決めてないからだろw
>>216 ぶっちゃけネトゲーって誰でもウェルカムってわけじゃねーからな
キチガイ
知能指数低い奴
精神年齢低い奴
などは来ない方がマシ
一生隔離され他ゲームへ絶対来ないでくださいねってのは
まさにこちらのセリフw
ベルアイルの評価を見て回ったのだけど
もっとカンストを早くしろ、操作性にいくつか不満点があるはいいとして
倒せない敵がいるから倒せるようにしろに疑問をもった
誰でもキャラを育成すればいつか何でも倒せてクリアできるのが
レベル性が敷居が低くていいところだけど
人間の手が出せない生物がいてもいい気がするんだがスキル性だと
神話級の種族、手を出してはいけない危険生物の存在が成立してする世界感が崩壊しな
いと思った
狩れない敵の存在はあり?なし?
アイオンこれ過疎ってね?wwwwwww
>>250 その二つ比べて大きく違いがあるのは当たり前だろ
むしろ一緒のほうが怖い
>>182 だな
元々クリックゲーっていうのは何にも考えずに画面で動いてるのを
1回クリック→終わったら次のオブジェクトをクリック〜だけで完結する
単調な奴
原始的で最もタイピカルなのはROのβ1時代の形
クリックしてスキルA→クリックしてスキルAというのも同様
適当にクリックして戦って数分に1回回復ってのも同じ
当然クリック(戦闘中ポーション連打)→クリック(戦闘中ポーション連打)も含まれる
これはチョンゲの今の形
WoWみたいなのも基本的な動きはある程度パターン化したスキルローテーションに
なるけどエンドコンテンツなどでは状況に応じて行動に変化をつけたり
クールダウンスキルを使うタイミングやフェーズ・敵の動きによって判断しないと
いけない場面が多くなるからクリックゲーとは言えない
対人も普通に作ればクリックゲーにはなりにくいけど
リネ2でシルバーレンジャーで良くシルバーレンジャーと戦ったけど
足止めてSS(次の攻撃の攻撃力が増えるアイテム)とスキル、Potを
連打してるだけだった
これはクリックゲー
あとROの対人も酷い
騎士系は詠唱中断行動か範囲攻撃をPotと一緒に連打してるだけ
Wizardは範囲魔法や自分の役目の魔法をひたすら誰も着てなくても連打してるだけ
バードやダンサーは足止めスキルや設置スキルを連打してるだけ
プロフェッサーは少数相手には色々できないこともないけど基本的には
誰かにSP分けるスキルを連打してるだけ
プリーストにいたってはポーション>>>>>>>>>>>>>ヒールで回復は
全く役に立たず
やる事は大量の人に効果時間が短いBuff複数をかけ続けるだけで死ぬほど
つまらないからGvGに出る人いなすぎ
また、転送役としても重要だけど2時間ひたすら指示された先にポータルを
出し続ける単純作業は死ぬほど苦行な為、外部の人に数Mの金を払って
バイト募集で成り立ってる
プリースト、ダンサー、バード他俺TUEEEできない単調なクラスは
2PCで適当に立たせて片手間でBotみたいに運用している事も多い
適当にさぼりながら敵が来た時にTUEEEEできるアサシン系やモンク系は
人気が高い(笑)
>>250 前者のMMO rankingで
順位が高いMMO=必死信者の粘着投票が多い
だから。
であろうか、って馬鹿みたいなフレーズだよねw
>>258 そこら中に立ってるだろ たとえば4:40〜あたりのバリケード前
防衛線抜かれててんやわんやになった状態で相手を追いかけながら戦術的に有効な行動は難しい
この人もそうなってるし、自分にも経験はあるが右往左往して手近な標的に
刹那的な行動を取るだけしかできずあまりその戦いに意味はない
適当に速度低下巻いた後はとっとと後ろに下がってWP・バリケードで棒立ち防衛線組むのが正解
なぜ ID:amPulGje はこのように誤認しているのであろうか?
その理由は GVGセカンドエディション の存在を失念していたためである
ID:amPulGjeの主張は残念ながら旧GVGにはあてはまる
しかし GVGセカンドエディション は昨年暮に実装されたばかりの
まだ半年程度のニューコンテンツなのである
はるか昔に引退すれば記憶はそこで止まってしまう
しかしROは進化を遂げるのである
この時間差がこのようなミスリードを生んでしまった原因なのである
この動画を観た直後、ID:amPulGjeがコンビニへダッシュしている姿が目に浮かぶのである
ttp://conf.hp.infoseek.co.jp/RO_GVSE/gvse_LinkFlag.html
':, ', _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、., /
':, ', >' ´ `ヽ. /
':, / ヽ. ,' 荒
':, ,:' / / ,'´ ヽ. ':,/Ti i. ら
. \ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ /::::| | | し
\ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. じ
∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! |__」<:::::」」 |. ゃ
`"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | ! |^ヽ、」」 |. な
i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠ い
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ. !
/ 7/l/l/ 、 `'ー‐ '_ノ! | i | ` ' ー---
,. -──-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | |
ヽ.ソ `: 、. レ' ', u ,/| | ! |
悪 R i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | |
く O ..|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ! ,'
な 先 ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ'
い 生 | /7:::::! ○O'´ /::::::レ'ヽ.
! ! .は .| / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' ',
満足に、ねぇ‥‥
またID:amPulGjeは
>つまらないからGvGに出る人いなすぎ
と述べているが
はたしてそうであろうか?
【ログイン日時】2009年07月05日(日) 22:02〜22:11 Gv直後
【計測方法】ワールドセレクト表示値
【グループ1合計】6598
【グループ2合計】15436
【グループ3合計】16689
【グループ4合計】16210
【 urdr 】511
【全鯖合計】55444
【ログイン日時】2009年07月05日(日) 23:00:01〜23:02:36
【計測方法】ワールドセレクト表示値
【グループ1合計】5859
【グループ2合計】13439
【グループ3合計】15019
【グループ4合計】14416
【. urdr .】 422
【 全鯖合計 .】49155
これは攻城時間終了直後と、一時間経過した後の人数比較である
その差なんと6289IDである
もちろん2PCも含むであろうがそれを考慮しても
GVGに出る人いなすぎ、とは言えないであろう
ここでもいかに文中において主観交じりで脚色されているかが伺えるのである
Q:統合失調症の人に対し周囲はどう接すればいいのか?
A:あなたが身内ではない場合、できるだけ家族の方に任せ,あまり係わり合いにならない方が良いでしょう。
ですから対応のポイントは「いかに患者さんと距離をとるか」と「いかにご家族をサポートできるか」に絞られると思います。
患者さんと話をする,長電話するなどはできるだけ避けた方が無難でしょう。
それでも接触を避けられず,幻覚や妄想に基づく話になってしまった場合は,「そんなことはあり得ない」とか「それは明らかに間違っている」
といった説得や議論・対決は避け,「私にはそういうことは起こってないけどなあ」とか「う〜ん,ちょっと違うような気もするけどなあ」
ぐらいの相づちにとどめましょう。また,ヘンに迎合して妄想的な話にでも「そうだね,その通りだね」
などというのは症状を助長するだけなので避けるべきです。
GF…意外と面白くてワロタww
見た目しょぼいが…
PT狩りとかもいい
ラペルズとかその辺よりはおもろいな
>>267 宣伝するならID変えたら?必死に見えて逆効果かと。
やばいAION飽きてきた
あんなに期待してたのに
GFはごみぐるさえいなければ…
>>265 指摘が的外れだぞ
つまらないから「ハイプリーストメインで」GvGに出る人いなすぎといってる
ハイプリースト自体は人気もあるし育てやすいから今では
ほぼ全員持ってると言っても過言じゃないんだがな
なんかMMOに飽きてきたな
鉄機まだかな?
>>203 海外の評価じゃないかwここは日本だぞ
日本での(導入や言語の壁を含む)評価となると残念ながら・・・
>>221 協力して遊ぶことが前提のゲームなのでマナーの範囲です
wiki見ないで戦場に来ることは例えばFPSで仲間を妨害することと本質的に同等です
>>222 例えばMoeとはシステムが違うので仕方ないのです
50vs50と人数が決められているので一人が致命的に足を引っ張る行動をした場合ゲームを楽しめなくなるのです
わかりやすく言えばカオスエイジでカオスドレイン発動中にペットをぶつけたりアレサンドラにクリ銃で撃ちまくるのと同じですが
それを問題ない行動とは言わないですよね
>>251 hp無限とか即死攻撃連発じゃなくて、行動パターンが強力で倒せない敵はいたら面白いと思う
倒せないつもりでバランスを整えているけど、なんかの拍子で倒せたら・・・
>>255 結局ほぼ倒せるパターンみたいなのの繰り返しになるんだよね
モンハンもある程度上手くなればボスの行動に対して基本的なパターン化した対応+雑魚とか地形とかで変化をつけるだけになり
ずっとやり続けるとなるとクリックゲーと言える(オフゲだからそれでよいと思うのを付け加えておくけど)
(クリックゲーをほとんど思考することなく繰り返し動作をするゲームと本来の意味で取れば)
>>273 ある程度うまくないとできないならクリゲとは別だよ
クリックゲーのもうひとつの側面は誰がやっても概ね同じ結果になって
プレイヤーの差が出ない事(さらにソロがメインだったりする)
上手くないとできないゲームを複数人でプレイしたらメンバーによって
かなり結果は変わってくる
そもそもそんな事言い出したら音ゲーだろうがなんだろうがクリックゲーになっちまうし
また、綱渡りは足を動かして歩くだけだけど別の要素が含まれてるわけで
クリックゲーと言える訳は微塵も無いがw
MHは少ない行動パターンが見えてしまうと安定した作業ゲーになってしまうのが残念だったな。
人数が多ければその分タゲ分散して死ぬほど楽になるし。
それでもクリゲよりは楽しいけど、HR上げとレア素材集めるゲームってのが終着点。
>>273 お?全方位で反論とはすさまじい
FEZはその「一人でも致命的に足を引っ張る行動」で
ゲームバランスが崩れてしまうってのが
私がやらなくなった最大の要因だね
確かに下手で足を引っ張る奴はFEZ初期の頃にも
たーくさんいたけど、その頃は
その下手な奴をけなしたり、追い出したりするようなことは
ほとんど無かった
でもただの陣取り合戦が
上でも上げてる奴が要るけど、神聖な?「スポーツ」だから
まじめにやらない奴は来るなよ
みたいな風潮が次第に出来上がって
新規にはとても住みにくい環境になったってこと
ゲームシステムは悪くないと思うけどね
俺はそれが嫌になってやめたよ
3行以内でレスできないやつが2chに来るなよ
>>274 一応クリックゲーでも効率と言う面で上手い人と下手な人の差が顕著に出る
タゲ取り&回復役がしっかりして無いと範囲火力に余計な負担が掛かったり、
ソロするときでも敵を釣ったり上手く移動してスキルを使用しているかそうでないかで思ったよりでるよ
>>275 そもそも「クリゲ」として揶揄されたのが作業的に敵を倒して経験値とアイテムを集め続ける作業がメイン要素で、
クリックして操作するのはサブ的な要素かなと
そういった意味で、作業ゲーになった後のモンハン(やWOW、音ゲー)と、MMOのレベル上げは同じじゃないかな
/(^o^)\
280 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/12(日) 20:03:31 ID:CYzdEikb
>>277 レス=レスポンス(response)の略だと解っていますか?
>>277 そうやって、あからさまに人を釣ろうとする・・・いやらしい・・・
>>276 初期というのがいつ頃かわからないけど、ある程度戦略がまとまったら従うのは当然じゃないかな?
初期はその戦略自体が無かったので、足を引っ張る行動なのかそうでないのかわからなかったはず
(なので追い出す行為が発生する理由が無い)
確かにゲームだから気軽に参加できる方が良いけど、モンハンで3乙余裕でした、
FEZでキープクリスタルを枯らすとかは論外だろ?
MHは瞬間的な反応が必要な攻撃をランダムタイミングで出してくれればまた楽しめたんだろうけど、
そうなると別ゲームというか別モードというか高HRでそんな攻撃来たら3乙して終わるわアホ、っていうインフレダメージなんだよな。
>>278 まぁ確かに、作業になっちまったら何でも同じだろうね。クリックするかどうかは問題でなく。
最近だとBCとか好例かな。戦闘が単にクリックじゃないノンタゲってだけで作業感しか残らなかった。
>>282 そこまでFEZを擁護する理由がよくわからんが・・・
初期の頃・・そうだね
オベリスクの建て方に定石とか無かった時代かな
今はどうだか知らないけど
変なところに立てると「おい、そこに建てるなよ、wikiに書いてあるだろ」
とか言われるんじゃろ?
さすがにキープクリスタルでひたすら掘ってる奴とかは
初期の頃でも叩かれてたぜ
それでも注意するというか
みんな面倒くさがらずに丁寧に教えてたよ
「キープクリスタルは枯らさないでください、移動しましょう」ってね
今はどうなんだろ
FEZは初心者お断りなの自覚してるっていうか推奨してるっていうか
低レベル新規が入ってくると「お前が入ってくるせいで高レベルが入ってこれねえだろうが!」とかそんな感じ
>>265 ROもずいぶん減ったなぁ
自分がやってた頃は、IRISだけでも20000人超えてたのに
FEZは運営開発揃って糞だから
そんなんでも儲かってるのが凄いというか悔しい
FEZの50vs50に比べればはるかに多いんだろうけどAIONも鯖ごとに種族作成制限が
あるから、役に立たない味方はもはや敵とかそういう風潮ができるんだろうか。
対人必死でやってるやつからすれば対人やる気ないやつとか、
そもそもろくにinしないやつとか消えてもらって対人必死でやるやつだけに
なってほしいだろうし。
対人戦闘である限り、弱い人はいらない、
初心者お断りってのはどうしたってついてまわるでしょ。
参加人数に制限が無ければそんな問題はなくなるだろうけど、
逆に制限がなければ単に人が多いほうが勝つZergになるし。
勝つか負けるかなんてどうでもよくて、
戦闘が脳汁出るほど楽しければいいんだよ。それが全て。
DRにはそれがあったぜ・・・
JMにもな・・・
いいゲーム復活しないもんかね
291 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/12(日) 22:13:59 ID:l81qsId2
MMOには絶望しては無いが運営に絶望してる奴は
どこのスレにいけばいいですか?
ドラクエに飽きたのでこのスレにもどってきますた
もうオフゲの時代じゃないだろ
一人で魔法使いや戦士を操縦する時代は終った
対人が楽しいMMOはないものかな・・・。
ソロ無双状態にならず、PT・複数PTでの連携がモノをいうような、
そんなMMOに出会いたい。
ひらめきシステムと連携システムを上手に組み込んだ、
ロマサガオンラインとか出れば間違いなくヒットすると思うんだけどな・・・。
そこまで求めるとMOになっちゃうんだろうな。
MOでもいいからいいのでてほしいな
MMOも限界にきてるしなぁ
298 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/12(日) 22:57:10 ID:xoCbmRuI
ギルドウォーズあるじゃん
>>291 Grand Fantasia
運営本当いいぞ
オフゲはもうアトラスゲー以外やる価値がない
Hahaha, nice joke.
おまいら おやすみ
さて、Aionに絶望したわけだがどうしたらいいだろう
ジャンル自体にどうしようもない閉塞感がある
もう一生ネトゲに没頭できることはないんだろうか
>>286 今はもっともっと減っているぞ
ガンホーもかなりあせてって金かき集め体制に移行するアップデート準備してるし
>>260はSSすら張らない信憑性ゼロの頭のイカレタ捏造何でもござれの狂信者のコピペに過ぎないからな
>>306 ネトゲ卒業おめでとう、今日から君はリアルオンラインの一員だ
MMORPG→FPS→RTS→MMORPG→(ry
こんなん繰り返し
310 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/13(月) 00:35:41 ID:U94cAP7V
もうMMOはいらないな
別にチャットしたいわけじゃないし
RO全鯖合計したら、そんなに人数変わってないんじゃないだろうか
とっくにクリアしてるけど、よく続くな
>>309 アクションが好きならMORPG(マップをPTで貸切にできる)に行くべき。
MMORPG(マップを全プレイヤーで共有)はどうしても
1キャラに割ける通信量=アクション性 がどうしても犠牲になる。
>>310 MMOでのチャットで仲良くなった子に
メアド教えてもらった俺は勝ち組
314 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/13(月) 01:31:57 ID:U94cAP7V
どうでもいいわ
MORPGいろいろ調べたけどMMOに比べてえらく選択肢少なくないか
アラドとかの2Dアクション系かPSO(PSU)ぐらいしかなくね
ヘルゲートロンドンっていうのがすげー面白そうだったけど運営が絶賛停止中なんだってな
ヘルゲは資金さえあれば面白くなる可能性はあったけどね
欠点といえばエイムが甘いのとずーっと地下での戦いなので北米ユーザーに逃げられたとことかか
RPGとしてはどうかと思うけど
戦艦で撃ち合うゲームでネイビーフィールドというゲームがあって
アメリカ鯖だと無料で遊べるからお勧め もちろん95%ぐらい対人
スペイン語やイタリア語が分らなくても話す必要ないkらいいと思う
ネトゲ版にスレがあったような・・
ヘルゲートをβだけやってた俺は勝ち組になっちまったか…
そういえばアラドのパクリゲーがそろそろ始まるな
FEZが日本では成功しないと言われてた対人ゲーで
成功したのはゲーム性の良さは別として気楽にできる部分も大きかったのに
同じ対人売りにしてるAIONは間逆の超廃人仕様だな
これなら対人なくしてPvEにもっと力入れた方が良かったんじゃないかな
今のままだと一日5時間以上やる廃プレイヤーしか楽しめないだろ
>>320 中韓ではPvPが人気だからね
更に言えば、時間と金をかけて俺tueeeするゲームが人気なのさ。
なんか海外のサイトで同じような意見を読んだ気がする
>>320 スクエニ本社謹製とかZ化で超絶良ゲーになったとか嘘ばっかりの宣伝でも
やり方によっては成功するっていう例の一つってだけじゃん>FEZ
ネ実とか酷かったしな
>>315 FEZ、MHF、DDO、MFO、ヨーグルティング
ゲームのやりすぎで死ぬ朝鮮人の作る物に期待するだけ無駄だw
やりすぎで死ぬくらいだから、さぞ面白いものやってんだろう
と思って、試してみたら何このうんこ('A`)ってなる
おまいら おはよう
>>324 その選択肢正直どれも微妙じゃないか?
FEZは折角のMOなのに対人メインだからカリカリしてるのがちょっと
DDOは面白かったけど、コンテンツ不足等による過疎で日本ではサービス終了
MFOってモンスターファームオンラインか?あれって開発停止中じゃねぇの?
ヨーグルディングはチョン製だし、本国では開発終了してなかったっけ
MHFは初期のブルースクリーン騒ぎとか、チート大流行とかで良い印象がない
カプコンも所詮あの程度かと思ったが、あの程度だからブリザードも怒ったんだろうな
MOはディアブロ3まではどうしようもなさそうだ
ヘルゲートロンドンはホント惜しかったんだが
>>327 朝練をする者だけがおはようと書き込める
もはよう
てか、とりあえず繋ぎ程度にプレイ人口が多いMMOやりたいんだが、何がオススメ?
AIONは値段設定が終わってるからパス、GFはやってみたが、いまいちだった。
長くは続けないから無料でよろ^q^
>>331 俺が自信を持って薦められるのは
アッピー2
クロシーノ
エンジェル戦記
ブレイドクロニクル
どれも短期間でやめられるから長く続けたくない人にぴったり
>>332 長く続けたくないじゃなくて、続ける気にならないの間違いだろw
そもそも、基本無料=作りがチープなので有料ではサービスできない出来です
と公言しているようなものだろ。
基本無料が出始めてすぐの頃のゲーム(マビノギとか)は
おそらく設計段階では月額で考えていたと思うので、それなりにしっかりしているけど
ここ2、3年にでたゲームは少ない人数から資金回収するのが目的の奴ばっかりで
最初からおもしろくする努力を放棄しているとしか思えない出来のゲームばっかりだ。
>>332 トン。アッピーって2になってたのな。アピ2やってみるわ。っていうか、4つとも全部やってみるわw
どうせどれも1日で飽きるだろうし、その中で面白いの探す。
っていうか、和ゲーとかチョンゲーって何でこう、種族とか職業とか少ないんだろうか。
バランスとか、開発費用とか開発難易度的な問題なのかね・・・。
やっぱあれか、はじめから適当に作ってるのかねー。
だったら何年に1回か大作だけ出してほしいわ。最近の韓国産糞ゲー乱発見てると、
MMORPG版アタリショックが近い気がする。
>>335 勧めておいてなんだが、
俺を恨まないでくれよ。
運営が良いこととか内容とか考えたらGrandFantasiaをすすめる
ここ2日くらい変に宣伝してる人いたみたいだがアイテム課金のゲームの中で総合力はトップクラスだと思ふ
>>338 今見てきたけど…アピコイすげーな
ゲーム内だけでなくリアルの出会いまで運営がサポートするのかよ
これで直結厨を釣ろうとしてるのか
>>338 今見てきたけど…アピコイすげーな
ゲーム内だけでなくリアルの出会いまで運営がサポートするのかよ
これで直結厨を釣ろうとしてるのか
アイテム課金にするのは、ただ単に金儲けしたいからだろ。
ゲームを面白くしようと思ってる運営なら、アイテム課金なんてするわけない。
>>
対人ゲーはゲームバランスに次いで、人数が多さが大事なのは言わずもがな
そのためには程よいお手軽さってのは大事なんだろうな。少なくとも日本では。
ドラクエ9もドラクエの名前を冠した単なる糞ゲーだったな、何かもうオンゲ、オフゲ関係なく
国内の市場自体終わってね?
345 :
343:2009/07/13(月) 08:55:59 ID:mpcTs3xP
うおお間違ってエンターおしちった。
>>320あてな。
まあ持ち上げておいてなんですが、この前のスキル調整から大剣爆発しててやってないですが。
>>342 でも月額だと超大手の大作以外スルーするじゃないかw
さて、WoWに秋田からWarhammerとAge of ConanとGuild Warsを
久しぶりにインストールしたんだがどれから手をつけようか。
>>344 ドラクエ9はなー。
ドラクエ9じゃなきゃあんなに叩かれて無いだろうな、全然売れもしないだろうけどw
ゲームにしろ映画にしろ、続編もので、ネームバリューで売るってのは諸刃の剣なんだよ。
ナンバリングで一番大切なのは、期待を裏切っちゃいけないこと。
面白いゲームが作りたいとか、新しい事にチャレンジとかってのは完全新作でやるべきなんだよ。
なのにDQ9とかFF14とか、マジでどうかしてる。ネームバリューで売る気満々。
アホは信者連中は歓喜して予約とかしてるし。
DQ9なんて予約だけで200万本とか。マジで馬鹿すぎる。
糞ゲーとまでは言わないが、見るからに凡ゲーだろと。
あのクオリティでそんだけ売れちゃったら、そりゃ続編ばっかりになるわ。
そして日本は世界から置いていかれる^q^
長文スマン
>>348 まぁいかにして(マスコミ、芸能界動員して)ライトな一般客に買ってもらうかだろうしな
アッピー蔵軽すぎワロタ。気付いたらもう落ちてた。
しかし、アッピー本スレ凄いな。まさに終わったゲームって感じ。
糞ゲーとか連呼する奴もいなく、誰もが淡々としてるwww
今更になって
>>336が恨めしくなってきたよおお。
>>350 おまいさんのレスは全て読んだがグラナドかWYDをプレイした方があってそうな気がするわ
>>351 WYDはコピペのせいで、ネタみたいに思っててスルーしてたわ。見たら普通のMMOなのな。
ススメてくれたから、とりあえず軽かったんでインスコしてみた。
てか、VISTA対応してないとか書いてあるが、普通に動いて吹いた。
アッピー、すでにクリア寸前だから、次やってみる。
>>352 ありゃ、質スレのほうで2に書かれているように、
荒らしが中身とは関係なくネタで書いているんであって、
中身は各々で見定めよってもんだよ。
354 :
353:2009/07/13(月) 09:51:45 ID:zS3eqjT3
・・・と今確認しに行ったら、テンプレ2消されてるんだな。
要は、353に書いたとおりのことなんだけど。
>>347 俺ならAoCの復帰キャンペーンを消化して次WAR
GWはいまさらやること無いと思うが
Darkfallが大型アップデート実装されたばかりで、もうすぐNA鯖稼動だから、
洋ゲーグラと、PKに耐性があって、FPS視点もOKならおすすめ。
WoWとかEQ2みたいに冒険重視のコンテンツ消費型で仲間と和気藹々が好きならオススメできない。
357 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/13(月) 11:05:27 ID:U94cAP7V
DFはギルド必須だしNAは日本人ほとんどいねえお
>>356 DFスレは相変わらずギスギスしてたお・・・(´・ω・`)
なんかハウジング関係でアプデあるみたいだけどそもそも人の減りが激しいみたいだな。
そういえばドラクエ9の製作に関わってる?レベル5ってとこMMOの世界でも聞いたことあるような気がするけど
半島系のところかな?
普通に国内企業。
TFLO開発でありDQ8開発でありレイトン教授の開発である。
ぺぢあでも見ればすぐわかるだろ。
>>360 マイクロソフト(MS)のXboxでβテスター募集までしたが、
MSが出すはずだったネットワーク部分がまったくダメで開発中止になった
トゥルーファンタジー ライブオンライン(TFLO)。
これ以降MSはMMOにトラウマと言えるほど否定的。
九州の企業で地元でも度々テレビに取り上げられてる企業だろ
その文章を書く暇があるならググれば一発なのにバカじゃねーの?
>>361 >>362 トン なるほどねー 道理で9もgdgdで糞判定されるはずだわ、なにかオフゲまでも
終わった感じではあるな、これでFF14逝ったら完全に終了しちゃうな
DQ8もレベル5だけどな。
まぁ7以降はどれも微妙だけど。
ああ、もちろん7も微妙。
というか、7が最低。
ドラゴンクエスト9略してDQN
だれうま
PS3の白騎士というチョンMO以下のクソゲー作ったのもL5な
しかし、そのDQ9より面白いMMOが無い現実
シームレスのTFLOを開発中止したのもLV5
シームレスの伝説のクソゲーローグギャラクシーを出したのもLV5
シームレスの白騎士もLV5
LV5が関わると駄目になる法則があるのか
>>364 8と同じとこが作ってるんだけど?
8も詰まらなかったと言うなら、それは単にお前に合わないってことだろ
375 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/13(月) 15:23:15 ID:D4rtt+1H
AIONが糞過ぎて、繋ぎのMMOも無いからってオフゲー叩きかよw
DQやポケモンみたいなメジャータイトルに否定的になるのは中二にはよくあること。
興味が無いんじゃなくて「気になるから」叩いてるんだし。
「はしか」みたいなもんだ。
そうそう、洋ゲーマンセーしてる奴も
・和ゲー(邦楽)を小馬鹿にする
・洋ゲーやってる俺ってかっこいい(洋楽聴いてる俺ってかっこいい)的な態度
・脱厨房気取り
基本厨二なんだよなw
だって和ゲーも邦楽もつまんねーからな。
でも別に馬鹿にはしないよ。
蓼食う虫も好き好きだからな。
>>379 スレの雰囲気からして終わってる
・・・ように見えるがどのゲームも大体こんなもんだっけ。
>>381 そのレビュー書いた人のクランって100以上のクランから宣戦布告うけたんだよな
あれはわろた
>>376 メジャータイトルだから否定されてるわけじゃない。
FFとかDQは、やったことあるけど、普通に面白いRPGだった。
ポケモンはガキの頃、猿みたいにやりこんだ。初代だけだけど。
当時、ネットなんて全然知らなかったから、自力でポケモン図鑑コンプしたのは今でもいい思い出。
懐古厨ってわけじゃないが、これらは過去のゲームだろ。
発売当時は金字塔と言える名作ゲームも。10年、20年経てば時代遅れになる。
そこにしがみつくのは勝手だけど、その塔はどんどん傾いてる。
このままじゃいずれ倒れてしまい、名作の名を汚すだけだろ。
堀井雄二は確かに偉大なクリエイターだが、もう過去の人。
新しいクエリエイター、後を継ぐクリエイターを育てなきゃいけないんだよ。
PCゲー、Xbox360寄りの俺から見ても、任天堂の宮本だけは別格だけど。
>>377 高二病乙
例の糖質くせえ
俺が思うに
チョンゲーというだけで叩く奴=洋ゲーというだけでマンセーする奴
実際チョンゲーだろうが和ゲーだろうが洋ゲーだろうがクソゲーはクソゲーだよね。
多分洋ゲーマンセーしてる人は洋ゲーの名作だけやって、
洋ゲーにもクソゲーがあるを知らないんだと思います。
あるいは知ろうとしてないのか。
まあ比率に差があるから気持ちはわからんでもないです。
チョンゲーだろうが洋ゲーだろうがクソゲーがクソゲーなのは確かだ。
だがしかし、洋ゲーに名作は存在するが、チョンゲーに名作はただの1つたりとも存在しない。
洋ゲーなら何でも良いわけではないが、結果としてマンセーできるのは洋ゲーだけなんだよな。
俺は、というか他にもそういう人が多いんだと思うが、
チョンゲーというだけで叩くが、洋ゲーだからってマンセーはしないぞ。
洋ゲーだったら情報収集しようかと思うというだけの話。
389 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/13(月) 18:11:48 ID:U94cAP7V
リネージュはそれなりに良作だったろ?
全く極論すぎるな。
面白い洋ゲーをマンセーしてるだけで、
洋ゲー全てをマンセーしているわけでは無いと思うが。
チョンゲの名作をマンセーしている奴も、
チョンゲ全てをマンセーしてるわけじゃないだろうに。
JRPGの最高峰のDQがあの出来なんだから洋ゲーチョンゲマンセーもしたくなる
アクションMMO「 Age of Conan 」はアイテム数も膨大。
総アイテム種類数 4万2000種以上。
装備アイテムは約 5000 種以上。
http://aoc.yg.com/ ちなみに
ディアブロ2の進化系MOタイタンクエストの総アイテム数 約1500 種以上
モンスターハンター2nd G の総装備アイテム数 約2000 種
モンスターハンターがなぜ
次世代ゲーム機で発売が待望されてるのに
Wiiのような旧世代ゲーム機でしか発売されないか
知ってるかね?
次世代ゲーム機で2000種ものアイテムを用意したら
莫大な費用と手間が掛かるからだよ。
Age of Conan の5000種以上ってのが、どれだけ大変な数字かわかるであろう。
2Dでみんなでワイワイ出来るのないのかよー
自分で探せ、どうせここの住人は全てのMMOやったわけじゃないだろ
各MMOの名前のイメージについて考えてみた
アイオンは量販店っぽい
エフエフは咳き込んでる感じ
ウオゥは名前が明るい
イーキューは頭が良い感じ
ワーはアホっぽい
イブはイメージがつかめない
ロトロははずれたっぽい
リネはお金のイメージ
アールオーは紅茶っぽい
他にもあったら追加どうぞw
(゚听)イラネ
つまんないし
>>393 宣伝アピールするのは置いといて
そんなするなら俺らがやれるようにプレイ方法も
ちょっとは書き込んでくれ。
海外ゲームなんでしょ?
今はほんといいゲームがない
401 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/13(月) 20:29:43 ID:U94cAP7V
ものがないわけじゃないけど日本無視られてるのが痛いな
>>401 ローカライズの手間とグラ厨だらけの日本は市場に入らないからねぇ
ゲームも1バイト文字を基準で窓作ったりしてるから2バイトだとデザインガ崩れたりするし
待望のAIONにみんな盛り上がってるのに
つまらんとかいっちゃうやつってなんなの???
>>283 そういった意味ではネットゲーム(アップデートし易い)という利点を生かして
ボスのステやAIの調整とかダンジョンのギミックを変更してくれれば良いのだが
運営がそれをするのは不可能か、不可能に限りなく近いだろうなあ
>>284 戦略としてwikiに載りはじめてからは読んでくるのが当然じゃないかなってことね
(さすがにキプクリの例は極端だった、オベの建てのほうが妥当だね)
言うとおり変なところにオベを建てるべきではない。特に最初のオベは重要だから
建てるのは慣れてから、というのは皆が楽しむために必要なこと
>>289 弱い(操作が下手の意味で)人がいらないというの人はどんなゲームでも少数だと思う
明らかに準備不足(POTもってきてません)、知識不足(定石位は知っておく)なのは集団で楽しむ以上避けるべきじゃないかな
回復しようと頑張っているヒーラーが判断ミスで味方が壊滅するのは仕方ない
でも相手に回復魔法を掛け続けるヒーラーとはプレイしたくないだろ?
(カオスドレイン中にペットぶつける、3乙しまくる、ハーメルンで味方に攻撃するのは論外なのは誰もが認めるはず)
>>294 条件があうならFEZ,MOEあたりは当てはまる
>>400 Age of Canonとギルドウォーズは日本に来たら試してみたいけど現状はこなそうだね
MMOの楽しみとして他人とのかかわりがあるから日本語化してないとそれだけで評価できないんだよなあ
英語が何不自由なく使えたら多少は選択肢にはいるのだが・・・
GWは日本鯖あるじゃん
ドラクエ9も見事死亡っぽいし、FF14も危ないな
ネトゲ層とコンシューマー層ってかぶるの?
DQ9と比べるならFF13じゃないの?
>>406 DQ9は歴代最高の売上だよ
ってか、DQとFFは関係ねーw
まぁFF14もPC版もあると言うし
オンラインとしては成功すると思うけどな
別につまらなくないからな
そんなもんでしょ
GKのネガキャンに踊らされて売れてないと思っているヤツこそが情報弱者だったわけだw
まあどっちにしろ、200万本売れるほどのゲームでもないけどな。
414 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/13(月) 21:42:44 ID:U94cAP7V
DSにそれほどまともなソフトがないってことだろ
くやしいのうwww
だったらDQの葬式スレが勢いあるなんでだ?
>>416 アマゾン見てこいよ”何か”の信者が必死になってネット工作してるからw
買った人しか書き込めない楽天と比べるのがオススメ。
>>416 ネガキャンと、前作から5年もたってこの出来だったことに対する阿鼻叫喚だろw
DQ9は死亡!!
ソースは葬式スレ!
愉快なヤツが来てるな
・・・と思ったらレベル5もTFLOも知らなかった無知クンか。
売れた数と面白さは必ずしも比例するものじゃない。
むしろ売れてないモノのほうが、コアユーザー受けしてるじゃない。
俺らはコアユーザー、DQ9を買うのがライトユーザー、
で、任天堂はライトユーザーの取り込みをした結果あの成果を出した。
それだけでしょ。
で、DQ9って8より面白い?
>>420 だが、過疎ったMMOは見向きもしないのがこのスレの住人
>>416 糞だ糞だといいながら人いっぱい
ネ実なんてものを生み出して中をみたら糞糞いいながらもう・・・FFなんて
好きじゃないんだから・・・っとか言ってるアホが無数にいるだろ
それと同じ
本物の糞ならガーネットクロニクルみたいにスレも伸びないわ攻略wikiは
がらんどうだわすごい事になる
>>420 WoWやGWから逃げてるここの奴らがコアユーザーとは言えないだろ・・・
>>423 エコマジという本当のクソを食らった人間から言わせて貰えば
人が居るだけで十分だw
枯れ木も山の賑わいだよな。
新作は買ってみないと本当に糞かどうかわからないんだから売り上げで比較するのはおかしい
>>426 まぁ2ちゃんのスレだけでクソゲー認定、死亡認定するよりは遥かにマシ。
>>404 俺は
>>289なんだけど、そりゃ面と向かって弱い人は要らない
なんて言う人は少数派だよ。そんなの当たり前。
そういうミクロな観点じゃなくてさ、ゲーム全体をマクロに見た場合の話さ。
FEZの例で言えば、平均レベルが10差ついてれば
相手国家がミスしない限りは負けるでしょ?
で、基本的に勝つ側は報酬でより勝率を上げて、負ける側は弱くなる。
収穫逓増。
こんな感じで差がついてしまった場合、ユーザーが取れる手段はそう多くない。
そのひとつが「強い人だけで固まる」事だと思う。
429 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/13(月) 22:12:56 ID:U94cAP7V
それもユーザーが考えることじゃないね
運営が何も出来ないなら止めてしまえばいい
FEZは2回(3ヶ月づつくらい)やったけど両方ともそのサーバの最弱国で
最悪だった
もしやるなら強い国にしとけまじで
なら強い国で大剣使えばいいじゃないですか?^^;
やたら信者がFEZを持ち上げてるが、そんな簡単なバランス調整もできてないksゲーだったか。
>>433 過疎り始める→運営が見切りをつける→バランス崩壊→ユーザーが見切りをつける←イマココ
>>433 一時期は良かった(Zeroになってすぐの頃)
最近というか、結構前から崩れて元に戻らない
まぁ弱い国は弱かったけどね
おっぱい国とかおっぱい国とかおっぱい国とか
FEZは昔から一度もバランスとれたことはない
そもそもユーザーすらどれが適正かわかってないで
あれこれ言ってるだけだしね
でも、今でも対人ゲームとしては一番おもしろいと思うよw
>今でも対人ゲームとしては一番おもしろいと思うよ(核曝)
ギャグで言ってんの?wwww
FEZの対人なんて対人と呼ぶのもおこがましいぐらいなんだがwwwwww
ピョンピョン跳ねてるだけだろwww
この流れ前にも見たな
ぴょんぴょんから始まって何故かWoWの話になってたけど
FEZを面白いと感じるかどうかはアクションゲームと見るかシミュレーションゲームと見るかによって変わってくる気がする
俺もFEZをピョンピョンって表現するの前にみたな
まぁFEZよりおもしろくなるかもって思った対人ゲーはMoEぐらいだった
サービス始って何年も経ってるがWarAgeにまったく手をつけてない所をみると
完全に諦めムード
どっちの視点でみてもつまらんぞ
ここで個人の感想はどうでもいいが、対人ゲーでFEZより盛り上がってるゲームがない現状が何ともね
FEZはアバターゲーだろ
女キャラのパンツとおっぱい目的でやってる奴が8割
>>443 あの乳には確かにチョン産にはない魅力を感じる
全角厨(笑)
FEZは日本人向けグラでライトFPSていうのがうけたんだろうな
FPSにしては対戦人数が多いから個々の動きはそれほど重要視されないし
FPS・・・?
TPSとFPSの区別すら付いてないんだろ
こうゆう得意気に知ったかこく厨房がクリゲーとかを誤用していったんだろうな。
コトバの定義なんて話し出すのも滑稽だけどなー
馬鹿が、開き直ったw
日本人のほとんどがRPGを誤用してね?
R=リアルで
P=パンチラ
G=ゲット
だろ。
TRPGやろうぜ
459 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/14(火) 00:06:30 ID:ndk6uDl3
ミニ四駆は小学生までだろ・・・
下も小学生向けだろ・・・てかリニューアルってなんだよ・・・
▼リニューアル
[名](スル)新しくすること。一新すること。再生。また、改装。「店舗を―する」
でたミックマックw
前回は一年くらいでサービス終了したんだっけ?
懐かしいからちょっとだけ見に行くか…
オンラインゲームは延命のための措置を『目的達成のための試練の距離を長くすればいい』というアフォな勘違いを起こしている。お金を稼ぐのにはこの試練の距離を短くするアイテムに値札をつけて
売っている・・・もうアフォかと。
MMO業界は娯楽を売っているのか忍耐力修練システムを作っているのかもう一度考えていただきたい。ゲームとは本来楽しいはずである。人の心を癒す娯楽であったはず。試練を産むゲームとは果たしてゲームといえるのだろうか。
ゲーム業界は、もう一度「人のため、心のため」という奉仕の原点を思い出さなければ衰退する一方だと思う。
私が感じるに最近のオンラインゲームは
危険を冒さず人に会うことができて話が出来る優秀な仮想現実世界だと思う。
経験、学歴、性別、見た目など人間本来の絶対的不動要素をカンペキにリセットできる。
もう一度ほぼ完全なゼロから人生をやり直せるのだ。
最近話題になっているMMO依存生活だが。
現在のMMOと呼ばれる部類は
ぶら下がった餌(人間の欲)を食べるために苦労させる忍耐力修練システムのようだ。
人間は忍耐力(努力)を誇りにするところがある。
この努力の勲章は現実世界でも、仮想現実でも同じく尊く、他人は憧れる。
ただし、オンライン世界と現実世界は重複するため、努力できるほうで、美しい自分がいるほうに人間の心は傾く。
自分のたどってきた人生の栄光がオンライン世界の全ての栄光に負けると人はオンラインゲームの世界で生活を始める。
オンラインゲームの世界は便利であり、危険も少なく、実に現実世界より優秀なところが多い。
その優秀さ知れば知るほど間はオンラインゲームの世界での生活が魅力的になる。
3行でまとめろ。
464 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/14(火) 00:25:48 ID:ndk6uDl3
人生疲れた
ネットで生きる
さようなら
ネットで生きるならこんにちはではないのか?
お前の人生まだまだあるさ
疲れたなんて言うな
理解者がそのうち現れる
>>428 ああ、確かにFEZは各チームの戦力を是正する手段が無いから強いとこに人が集まる問題はある
ユーザ間でもちょくちょく話題になってたね
個人的には問題ないレベル(下手に弄ってorzのリスクが大きいような)だと思うが、解決できるなら解決した方が良いに決まってるのはその通り
ただ、
>強い人だけで固まる
のは問題ないんじゃないかな。弱い人を排除する、と言う流れになると問題になるけれども
(練習しているギルド員で一つのチームに入れば概ね強いけどそれは問題が無いと思う。
練習しているギルド員で一つのチームに入りたいから、(知り合いでもない人に)○○下手だから抜けて、というのは問題
ただし、その下手な人がWIKIすら読んでないpotも持ってないで、実質相手を回復し続けるヒーラーなら下手な人が迷惑すぎる)
もし強い人で固まるのがマズイならシステム的に解決すべき。例えば個人で平均勝利ポイントを蓄積して各チームが同レベルになるように割り振るとかね
(ユーザで上手くバランスを取れれば尚良いが難しい)
言葉の定義は別にFEZとFPSと表現してもいいんじゃないかな
大多数の人がFとTの区別をつけずに使用しているし、Sの部分もしばしば気にしない現状で
こだわる方が時代遅れと思うよ
>>454の通りRPGも変だしね
FEZみたいな糞ゲーの話は出さないで欲しい
FEZの話ばっかりじゃないか
AIONに絶望してここに来た俺にお前らのおすすめ教えてください
モンスターヴェルトオンラインがお勧め
ただのクリゲには無い要素がいっぱいあるよ!
今迷ってる奴
GrandFantasiaしたら?
工作員とかじゃないよ
面白いよ
対人目的ならストラガーデンが面白いぞ
他行ってもこれより面白いの無いから戻ってきたって奴、沢山居るしな
ターン性というところですでにやる気がしない
MWOやってるけど、こんなとこに居る人達が、ターン性ゲームに来るはずがない事は容易に想像(ry
>>439 FEZをアクションゲーと呼ぶには
アタリ付けの大雑把さからくるいい加減なアタリ判定や不正されまくりの同期取りなどが酷くすぎる
クライアント側でダメ判定させる国産MO・MMOとかホント多いが、いい加減進化して欲しい
あとnProなんかにいつまでもたよるなw
まぁそう言うなよ
箇条書きにすると行数制限で弾かれるくらい欠点あるけど、意外と素材は悪くないぜ
そうか、ターン制に慣れた後にアクション制に移行すると
物凄く単純でつまらない感覚があったからなんだが、それと同じように
アクション制に慣れるとターン制がつまらなく感じるのかもな
GrandFantasiaはよくぞここまで恥も外聞もなくWoWをパクれたなってぐらいWoWのクローンゲー
WoWを経験したことがあるなら本当に失笑してしまうぐらいシステムをパクリまくっている
まあ最近のMMOは良くも悪くもWoWを参考にしながら作ってるんだろうけど、このゲームはもうはなからオリジナルで作る気はなくて
WoWのシステムをコピーしてきただけのMMO
プリウスオンラインってやつもパクリ具合が酷かったけど、こっちの方が上だったわwww
で、問題の中身だがパクリ元のWoWが非常に完成度が高いこともあって最近のMMOの中じゃ遊べなくもない
しかしWoWのBGをそのまま持ってきた対人要素であるBFってのがあるんだが、やはり対人のバランス取りなんて本家に勝てるはずもなく
非常にお粗末な出来になっている
対人要素なんて無いものとして考えた方が無難
>>456 どのルールにする?
そいえばコナン先生
AIONが30G要るってのはインストールのときだけで
実際の中身は10G位だお
>>478 そこそこ楽しいと思ってLv20までやったけど
草原の洞窟(GFの最初のインスタンスダンジョン)とDeadmine(WoWの最初のインスタンスダンジョン)で
あまりにも差がありすぎて引退を決意しました
GFマンセーするつもりないし確かにWOWっぽい
BFはまぁまぁバランス悪くはないが…
あとそんなWOWがいいならここおらずにWOWいけよww
GFは職間のバランスは良くできてたのに装備がそれを全部だめにした
>>481 WoWが良かったけど最近のMMOには絶望してるから問題ない
Webログインのはやる気すら起きん
>>483 ほんまに嫌みじゃないぞ
偉いわ俺あほ丸出しやなw
まぁ俺もWOWやりつつGFしてるんだがな
最近の中じゃ個人的に好きだわ
あとは運営に…なw
信者みたいなん嫌やしこの辺で
運営の質とゲームの内容は比例しないっつーの!
>>486 ほんまそれだよな…
WOWの運営とは言わんが運営が足引っ張った例がいくつあるか…
488 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/14(火) 01:35:25 ID:TztTWcGZ
そういわれてみるとWoWの運営は誤BANとサポートメール放置っぷりが有名だなw
対人戦ではBOTだらけ、銀行前ではRMT業者の宣伝でうんざりだし
拡張のバグ満載ぶりもいやはや最悪だったわw
確実に比例する。
UO,RO,MoE…
どれも初期限定の話で。
BOTもRMTも全く無いMMOをすればいいと思う
ストラ以外でお願いします
運営がカスだと、βの頃から中華BOTとか当然のようにのさばってて、正式サービスの頃にはRMTで物価が既にインフレ状態。
延々狩りしてないと、装備が買えないくらいの状態になるから、
ガチ廃人以外の対人好きは、ある程度の強さ求めちゃうと、RMTするしかなくなる。
でも結局、ガチ廃人はRMTにもっとつぎ込む上に、狩りばっかしてるから、勝てない。
社会人だから、ついポンポンと五千円〜1万円くらい突っ込んじゃって、一週間位して冷静になってそれに気付く、
→おめでとう!クリアです!\^q^/
俺特定のゲームにハマるといつもこのパターンだわ。
まったりゲーだとガツガツしないから長続きするんだが、
そういうゲームはチャットゲーに成りがちだけど、最近のMMPRPGは乱発のし過ぎで、
どれも過疎ゲー化してるから、チャットゲーにすらならない。
もう終わったのかもな、MMORPGって。
対人は装備やレベルが高くても対戦相手がPSある奴ばかりだと
全く歯が立たないMMOやればいいと思う、RMTの意味が無くなるから
GFはキーコンフィグが無い時点で止めた。
あとキャラやペットのデザインが・・・小学生向けって感じでちょっと。
GFは最近のにしては運営含めてまともってだけで名作ってわけじゃないしな
>>469 AIONってことは対人だろ?
どうせ無課金厨だろうしFEZかMoE(1ヶ月間)
>>493 ぶっちゃけ、最近はFPSばっかやってる。昔からそうだけど。
てか、MMORPGでPSって言っても、どうせ廃人ゲーじゃん。
装備が良い上に、一日中プレイしてて、廃人ギルドコミュニティが出来上がってて連携もできるし。
相手に、GvGなんでギルメンの皆さんに、我々(ギルドの中核、廃人RMTer数人)が武器貸しますね^^
みたいなレベルの廃人とかいたらもう\^q^/
まあぶっちゃけ、MMOで対人ってのがそもそも間違ってる気もするけどな。
>>498 実際にストラやってみればわかるよ
将棋やチェスみたいな思考戦略がPT単位で上手く連携してないと、どんなに装備もLVも良くても
全く勝つ事ができないからね、アクションでは無くターン制ならではのPSと言った方が良かったかな
ターン制で対人あるならそりゃー将棋みたいな戦略性はあるだろw
逆になかったらやばすぎるw
ターン制でレベル装備ゲーだったらゲームにならん
でも、そういった知的要素ってMMOユーザーは求めてないんじゃないかな
>>499 純PSが勝敗要因に占める割合が多いとレベリングや装備充実といった楽しみが弱まるのでは?
っていうか将棋でなくてジャンケンじゃないのかな
ただ相手が何をやるか読んで動くんじゃないの?
やってないからわからんが、将棋みたいな知的ゲーだったらある意味凄いw
>>499 MMOってのは、大人数が同時にプレイするから面白いんだろ。
言ってみれば、ギルドなら10対10のチーム戦、国家なら100対100の乱戦、そういうのを求めてる。
少人数で対戦するならMOでいい。
FPSのBFみたいなMMOがやりてーんだよ。
あちこちで小競り合いが起きて、戦線が前後に動く感じ。
まあ、「FPSやってろカス!」って言われたらそれまでだがw
>>503 > FPSのBFみたいなMMOがやりてーんだよ。
> あちこちで小競り合いが起きて、戦線が前後に動く感じ。
PlanetSideやればいい話じゃ?
まぁ、コアタイムにプレイ出来るかとか、
中国人Cheaterうざいとか色々問題はあるけど。
FEZとかやるよりゃ断然PlanetSideのほうが面白いと思うなあ。
おまえら気付け、何より深刻なのはプレイヤーの質であると
日本語が通じないとなぁ
いや、プレイするのに支障はないんだが英語の勉強してるみたいな気分になってしまう
>>504 言葉が悪かった。MMORPGがやりたいんだよw
FPSはどうしてもチャットしたりする時間がないじゃん?それはそれであれなんだよな。
まあ、FPSプレイ中はボイチャとかしてるんだけどさ。
なんていうか、テキストチャットの良さってあるだろ。老若男女が談笑する感じ。
あそこにMMOの良さがあると思うわけ。
まあ、ガチPvPゲーとかだと、テキチャUZEEEEEEEってなるんだけどw
なんかその中間っていうか総合したゲームが欲しいんだよな。
誰でも気軽にできて、それでいてライトユーザーが戦争(GvGとか)に軽い気持ちで参加できる。
うまい人から下手な人まで集まって乱戦する。
廃人マンセーゲーじゃないから、ギスギスし過ぎないで、ネタプレイに走るヤツもいたりとか。
戦場なのに後方でチャットしかしてないアホがいたりとか。
ワーワーキャーキャーウフフ。そんな自由なゲームがしたいんです・・・。
>>505 ネトゲって性質上色んな人間おるんはしゃあないやろ
無視すればいいし何様?って話じゃないか??
GFについてはまさしくその通りで決して名作ではないと思う
ここ最近の国産なら面白い部類だと思うが
ストラは良い思い出レベルじゃないか??
リアルで友達と遊びにいっ・・・
いや、やめておこう悲しくなる
>>508 GFは普通に台湾産だろ。
>>509 友達なんていねーよ。ファミレスでモンハンとかしねーよ。
PCとかXboxとかでオンラインの友達と楽しく殺しあってたら悪いのかよヽ(`Д´)ノ
>>508 激しく間違ったorz
国産じゃなくて国内サービス…
>>507 んー・・・無いな、そんなゲーム。
チャットとPvPとネタプレイって相性悪すぎかもなあ。
それでいてライトユーザーもってなると更に厳しい。
というか、あれもこれもってなってお前さん自身
どんなのを求めてるか明確になってないような希ガス。
>>512 たとえばFPSとかだと、クラン組んでても、割とワイワイやるだろ。
ショットガン縛りしてる奴が機関銃でボコボコにされてるの見て笑ったり。
俺はゴルゴになる!とか言い出してスナイパー始めた奴がナイフキルされて吹いたり。
皆で立て篭もってたら砲撃来てクラメン全員死亡で爆笑とか。
「真面目にやれw」「サーセンw」みたいな空気あるじゃん。
初心者相手にも「そのうち覚えるよー」みたいな雰囲気だし。
要するに、なんでMMOのPvPはこんなに殺伐としてるんだって思うだけ。
人生かかってるみたいにキレるやつとかいるし、○○は××しろ!みたいな支持厨もいるし。
初心者はくるな!Wiki読んで来い!みたいな。
「真面目にやれよコノカス!」「すいません・・・。」とか
「初心者ウゼー」「○○ってギルドの××ってやつマジで糞」「○○は地雷。あいつと組むと負けるから」みたいな。
まあそういう連中ばっかりじゃないんだろうが、リア厨とかが多いからか、割合が多い気がする。
結局
>>505が言うとおり、ユーザー層の問題なんかね。
>>513 FPSの真面目に取り組んでるクランってほぼ部活だぞ。
下半分の文章もFPSこそ当てはまってると思うんだがw
全部一緒にプレイする相手次第です
>>514 あー。なんとなくなんだけど。
FPSは対人ゲーが豊富だから、ユーザー層が分かれてるのかも。
ガチの人御用達のゲームと、パーティーゲーっぽいのがある程度分かれてるけど。
MMOは対人ゲーがそもそも少ないから、そういった連中が入り混じって、
なんかゲンナリしちゃうのかもしれん。
てか、MMOをプレイする日本人ゲーマーは、なんであんなに狩り厨ばっかなのかね。
もっと皆で戦争とかしたいんだがなー・・・。
>>507 >>513 MoEがそういうノリ。
洋ゲーから流れてきた人が多いから清々しく笑って死んでくれる。
ユーザーイベントで橋から飛び降り自殺大会やってるくらいのノリ。
すぐにカンストするうえ、装備も安価な生産品、
課金アイテムでバランス壊れたりもしてないから同条件で戦える。
>>517 昔やってたわ。過去3回くらいインスコとアンスコを繰り返した。
始め面白いんだけど、スキルを一人で連打してると飽きてきて、結局いつも釣りしてたわ。
街中でモンス釣ってテロ起こしちゃったのも、今では良い思い出です^^
またやってみようかなー。過疎ってたりしない?
スキル制のゲームはスキル上げが作業すぎるのがなー
ちゃんと作り込んであるレベル制のゲームは
育成過程でもNamedを発見してレアが出る喜びがあったり
純粋に戦闘が面白かったりするんだが
スキル制のゲームを一部のスキル上げはただ苦行でしかない
>>513 下の文章をFPSに当てはめるなら外人だな
外人とやると罵倒だらけ、特に初心者多そうな鯖だと
全員キーボードクラッシャー少年じゃないんだろうか
最近乱発されてるオンラインFPSにCOOPモードつけて、RPG要素を加えたら完璧じゃね?
ほんでよくあるMMORPGみたいに3つくらいの国家にわけて戦争させればいい。
やっぱり今のサーバーのスペックじゃMMO並みの人数でFPS(アクション)はムリなのかな。
>>519 スキル上げが苦行ならレベル制はもっと苦行だろ
MoEでスキルカンストできるような人でも
レベル制でスキルカンストまでやれる奴の方が圧倒的に少ないと思うよw
ってか、MoEやめる人の多くはスキルカンストしてクリアだもん
レベル制なんてそれすら無理でマゾ作業でやめる
>>521 FPSじゃ日本では受けないだろうから、MMORPGじゃなくって、MMOACTとか出ないのかなw
とりあえず棒立ちはマジでやめて欲しいわ。
AIONとか見てても思うけど、グラがある程度綺麗になればなるほどに違和感が拭えない。
せめてWASD移動で敵の攻撃交わしたり、物陰に隠れたりとか、そういう要素が欲しいわ。
>>523 物陰に隠れたりしないの?
アイオンやってるけど、俺は結構物陰にかくれておびき寄せたりしてるな。
>>523 FEZで…って思ったけど入る部隊次第かなあ。
FPSだろうがMMOだろうが気のあう身内作ってそれでやるのが一番楽です
>>502 相手がどう動くかわからないから難しいんだよ、わかってたら普通に勝てる
動画だけじゃわからないと思う
結局MMOであっても大半の日本人は気の合う身内で固まるので
それならMOで良いんじゃないかと思わなくもない
MOならある程度のアクション性も持たせられるしね
とりあえず、チャットが盛んなMMOやりてーわ。糞ゲーでもいいから。
無言でMOBクリックし続けるゲームなんてうんざり。
つ リアルオフライン
>>529 レベルが10でキャップかかってる上に、ジョブ選択の自由がなさ過ぎるので、
いくら糞ゲーと言えどもそれはさすがに^^;
完全3Dで描く超美麗グラフィック。
超大国との戦争可。
生産超充実。他国との貿易可。
釣りや自転車など遊び要素多数。
アクション要素有。仲間と遊べるサッカーなどのミニゲーム。
マゾいのは序盤だけ。Lv50越えてくると後は楽。
リアルオフラインの何があかんのですか。
※ただしイケメンに限る
>>531 最近はLv50に到達する前に自らの手で引退してしまう人が多いから困るんだよな
>531
キャラ自動生成なのが致命的な欠点だな
いいキャラじゃなかったら、キャラ削除はできるけど新垢取るのすら規制されてるし
キャラメイクし直したいんですが
>>535 平素から、リアルオフラインをご利用ありがとうございます。
大変申し訳ありませんが、キャラメイクをし直す、という行為におきまして、
当方はそういったサービスを一切行っておりません。
ですが、日本円で10M程準備していただければ、「整形」という形のキャラ修正は可能です。
しかし、これはあくまで、キャラクターの見た目が修正できるというだけですので、
レベル、スキルの初期化、種族や職業につきましては、残念ながら修正することはできません。
※リアルオフラインサポートチーム
美容整形というメイキングシステムである程度は作り直せるみたいだぞ
ただし、自分が思うようなキャラには中々できないらしいが・・・
それと周りのユーザーから冷たい視線を浴びせられる可能性が高いなw
AIONは対人ゲー
FF14はPvEゲー
普通に住み分け可能だろ、対人好きの俺は断然AIONだがな
↑これがNC厨の口癖www
NC厨に質問
WoWはどっちになるの?
AIONもPvEメインにしてればFF14に勝つ可能性もあったのに南無wwww
AIONスレにまで書いてあるが、WoWとか日本でサービス予定すらないゲーム
誰も相手してないだろw
あとAIONの対人は流行らんよ
あまりにも廃人有利になりすぎてほとんどの人がついていけない
今だってレベル25になってもアビスいく人が少ない
30の装備整えた廃人に絶対勝てないし、元々狩りゲー感覚でAIONやってる人も多くさい
キャップ制限も正式後くると言うし、廃人との差は広がる一方で終わりと
ネ実で勢いがどうこういうスレがあるから気になってAIONスレの勢いを見てみたら
FF11のオーグメントのスレとAIONのスレがほぼ同じ勢いなのなw
しかしなんだな、AION期待してたのにっての見るとどんだけ情弱なんだよって思うな
先行で開始してたとこの情報ありまくりで散々叩かれてたのに今さら何言ってんだよw
俺の評価は逆で期待してなかったのにけっこう遊べるって感じかな、チョンゲはチョンゲだけど
ただBOT対策がお粗末なのと内容に見合う課金額ではないのは確かだ
>>513 Lv20台までコツコツ上げたか、稼げるクエ全然無いんだぜ?
しかも、10年前から運営に課金した奴らはLv65から支給受けるんだってな
俺も破産しそうだし、運営も俺がlv65になる頃まで持たないだろうから
引退するわ。
>>513 ユーザー層の問題もあるだろうけど
MMOのPvPは資産や経験値という形で後に残るものがあるのに対して
FPSにはそういうのがないからな
皆でスタクラやろうぜ
そんで韓国行ってプロになろう
>>547 プロになったらもれなく韓国空軍にスカウトされるお?実際空軍のチームがあるらすいw
↓ひょっとすると実用化するにあたってのテストパイロット候補選抜会だったりしてwww
米国防総省は地上統制所で一人のパイロットが、6〜7機の無人戦闘攻撃機(UCAV)を制御するテストを2002年終えており、実用化を目前にしている。
WarcraftとAoE3ならやってるんだが、スタクラは世界観がなー。
難民生活を続けた経験を生かし、MMO良作チェックリストというのを作った。
Q1.ゲームバランスはキツめか?
難易度は高いほど、プレイヤー同士の協力が育まれます。
きつい・・・+1点。ぬるい・・・-1点
プレイヤーの戦略・戦術によって有利になるものはさらに+1点。
課金アイテムやRMTで有利になるものは-1点。
Q2.動作環境はPCスペックを要求するか?
PCスペックはプレイヤーの可処分所得と関係があり、
端的にハイエンドPC向けのゲームは大人向け、ローエンドPCでは子供向けになります。
ハイエンドなら+1点、ローエンドなら-1点。
ただし、ハイエンドPCでもまともに動かないなら、さらに-1点。
Q3.運営は多角経営か、ゲーム専業か。
多角経営であれば、ゲーム事業は収益よりも広報や自社技術のテストの場となります。
ゲーム専業の場合は、まさに稼ぐためのゲームということになり、世知辛い課金で採算割れ即終了ということになりかねません。
多角経営であれば+1点。専業であれば-1点。
メジャータイトルを他に抱えていれば、専業でも多角経営です。+1点。
多角的IT企業だったがネトゲの専業になったという運営はさらに-2点。
Q4.宣伝はニッチ対象か、メジャー対象か。
ゲーム規模の成長限界をどの辺においているかが分かる要素です。
アイドルや声優を使えば-1点、著名人やTVタレントを使えば+1点。
パソコン雑誌に広告を出していればさらに-1点、一般雑誌や漫画雑誌になら+1点。
宣伝量が豊富であればさらに+1点。
ただし、ゲームのイメージを正しく伝えられなかったら、-1点。
Q5.ゲーム内にだれでも知っている有名人・迷惑プレイヤーがいるか?
これはクランやチャットシステムのコミュニティ性の高さ、名声欲の充足が可能かどうかです。
いるなら+1点。いないなら-1点。
Q6.自動狩りが可能か?
自動狩りが可能なゲームは、そもそもゲーム性が低い。
BOTが蔓延っていたら-1点。
セキュリティ対策ソフトでBOTを防止していたら、さらに-1点。
ただし、不正に手を出してでもキャラを育てたいと思わせるほどのゲームは稀です。
大規模なBOT業者の介入があり、それが退けられた経緯があれば+2点。
Q7.チートやDupeを報告された場合、即修正できるか?
これは開発力やネットワーク運営の実力が如実に表れる点です。
修正が早いなら+1点、遅いなら-1点。
Q8.GMイベントやユーザーイベントは多いか?
人力頼みはコンテンツの不足を示しています。
また、GMイベント+GMイベント用リソースの作成は開発力・運営力の使い捨てになります。
一方で、ユーザーイベントはゲームのリソース・コンテンツを有効利用するものです。
GMイベントが多ければ-1点、ユーザーイベントが多ければ+1点。
Q9.長期間サービスされているか?
ネットゲームはサービス業であり、ともかく続いているゲームは良いゲームです。
焼畑運営とオープンβ専門プレイヤーだけではネトゲは成り立ちません。
ゲームワールドのちょっとしたメンテナンスで継続してお金が取れるのが最良のシステムで、
目指すべきはテーマパークではなく駐車場の収益モデルです。
新タイトルであれば-1点。伝統的作品であれば+1点。
ただし、パッケージ販売であれば短期回収モデルであっても+1点。
タイトルが長命であっても運営移管が頻繁であれば-1点。
Q10.ゲームに新規性があるか?
汎用の開発キットを作って作られたゲームは、どうしても似かよるものです。
過去にこのタイプのゲームを遊んだことがあるな、と思ったら-1点。
このタイプのゲームは最初だ、と思えば+1点。
指折り数えて、5点以上取れれば、あなたはそのゲームを続ける価値があります。
-5点に達したら・・・今すぐ引退して、他のゲームをさがすべき。
552 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/14(火) 12:09:40 ID:3Pg4UkDC
なんかグダグダ書いてるけどさ。
「自分が面白いと思うか面白くないと思うか」
だけで充分だろ。
>>550 単なる主観じゃねーか。
課金アイテムやRMTで有利にならないMMOなんてねーよ。
ハイエンド向けだからって良ゲーってわけじゃないし、ローエンドでも良ゲーは有る。
即サービス打ち切られるような過疎ゲーならそもそも良ゲーじゃねーし。
アイドルや声優使ったら糞ゲー、著名人、タレントで良ゲーとか話にならんし。
GMイベントは駄目でユーザーイベントは良いとか、長く続いてる=良ゲーってのも話にならん。
新規性があるゲームっていう言葉については、意味すらわからん。
つか、MMOの大半はクリックゲーじゃねーか、新しいも古いも無い。
ニコニコに広告貼ってるのは全てクソゲー
>>553 出来れば客観評価だけでまとめたかったが、たしかに主観評価が入ってしまう。
自分が面白いならそれで十分というのはソロゲ的には間違っていない。
でも、最初は面白いと思ったが高レベル要素が実装されていなかった、とか、
ソロでは楽しめるがPTがワーワーだった、とか、
1プレイヤーの認識力は限られているから、直観はあぶない気がする。
>>555 それは言いすぎ。
新しくサービス始まったゲームとか、βやってるゲームとかが宣伝してるだけだろ。
むしろ、全然広告貼らないし宣伝もしないゲームのが糞ゲーだろ。
ソロでそれなりのレベルのレアが取れるゲームは糞ゲー
とりあえず ID:83h3wNKP が今日のNG候補だってことはよくわかった
560 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/14(火) 12:28:33 ID:3Pg4UkDC
>>556 チェックリストで評価したMMOリストまだですか?w
沢山倒して沢山戦利品が落ちるゲームないかな。
チョンゲでもクリゲでもいいから。勿論洋ゲでも国産でもOK。
高レベルになったらじゃなくて、低レベルからそんな感じの奴。
気晴らしにちょっとやってたゲームが敵がクソ固くて通常品までレアドロップで
気晴らしとして選択ミスだった。
カバティーナストーリー日本展開まだー?
>>561 今ベータやってるMaster of Martialがんそんな感じだったな
ザコ敵1匹倒すだけでほぼ100%1〜4個のアイテム落とす
しかもそんな敵を範囲攻撃で3,4匹まとめて倒すもんだからえらいことになる
アイテムを自動で拾ってくれるペットがいないと正直ウザくてやってられんw
>>513 上の文章のことを、見ず知らずの人に対して行うのは・・・
身内のギルド戦とかならそういうノリでプレイすることもあるよ
もちろんガチでやってる所は基本的な知識やセオリーを身に付け、装備やスキルを揃えることは当然前提で、
ある程度動けるようになってから一緒に行動するとかもあるけどね
>>518 それなりに人はいる
>>519 レベル制で必要な作業量>>>>>>スキル制で必要な作業量
キャップ60のゲームで59→60に上げる間に、Moeのキャラが一人完成してしまうレベル
>>563 あれってそういうゲームだったのか。
まぁ有料武器で行き詰るまでやってみるわ。
>>564 以前落としてみたけど俺の環境だとアップデートが出来なかったんだ。残念だ。
×有料武器で ○有料武器なしで
>>550 難民生活が長すぎたな
お前のリストをWoWに適用してみる
Q1.
どんどんカジュアル志向になってきてるし、
wikiや専門サイトみれば誰でもある程度までいける
よって-1
Q2.
うんこPCでもぬるぬる動く-1
Q3.
専業だな+1
Q4.
TV CMにタレント起用してるが何故か三流(Mrコングとかオジー・オズボーンだぜ?w)
それ以外のCMもプレーヤーの間ではネタ扱い
よって-1
Q5.
プレーヤー人口多すぎだからそんなの居ないし、そもそも他人を気にする必要がない
よって-1
Q6.
可能といえば可能
ただしほぼ無意味
0か?
Q7.
未だにspeed hack系使うやつが居る
細かいbug放置とかも当たり前
-1
Q8.
かつては稀に他勢力の首都攻めとかのプレーヤーイベントもあったが、今はシステムに組み込まれた
よって-1
Q9.
いわずもがな+1
合計-4
>>557 あながち間違いではないのでは?
ニコに出してる広告手法はハッキリ言ってキモイし
それにつられて来るプレイヤーも見当付く
少なくともこの板の住民を満足させられるほどのゲームは無いだろう。
>>561 プリウスオンラインかな。
範囲覚えるまでいくらかLV上げする必要があるけど、
100%現金ドロップ、装備も1時間に1〜2個くらいのペースで出る。
ちょいとPT設定をいじってやれば自動で拾える。
MoEやベルアイルも現金や素材がほぼ確定ドロップだけど
いちいち死体調べてルートだからめんどい。
ちなみにこの3作品は、LV差でドロップ率が変わらないから
素材集めのための下位mob乱獲が日常的に行われてる。
おすすめできないのはグラナドエスパダ。
範囲で乱獲できるのは良いけど、何も落ちない事があって切なくなる。
狩りじゃなくてクエストでレベル上げていくゲームってない?
同じモンスターをずっと狩るのは疲れてきたわ
>>571 何回か名前挙がってるが、モンスターヴェルトオンラインがそれに該当
ネタでも何でもなく、Lv1からカンストまでずっとクエだけでLv上げをしていくタイプ
狩りに比重を置かないというより、狩り自体に意味がないレベルまで偏ってしまっているのが難点なんだが
つーか名前挙げてるの俺じゃん!
ぶっちゃけ定住に値するタイトルに成り得ていない状況だけど、のんびりやる人には合ってるタイトルかもしれない
廃要素を少しでも備えた人種には絶対にお勧めしない
クエスト中心を掲げつつ、
クエストで〜というモンスターを100匹狩れとか言われるわけですね
MWOに廃要素がないだと・・・?
S★16 3000金とか、農場Lv10、20の壁とか廃要素めっさ入ってるけどね・・・
まぁこんなとこに書くほど絶賛過疎中です、あなたの新規をお待ちしております(´・ω・`)
狩りで経験値とか入らないから気にする必要はない
敵からのDropもゴミしか無いぜ
>561
Dia3でも待ってろ
>>571 クエストといっても大半のネトゲではmobのDrop集めるだけだったりするので
作業感はそれほど変わらないと思うけどなー
クエストが凝ってるゲームというと、DDO位しか思いつかんな
まぁDDOはDDOで美味しいクエスト繰り返すだけになるし
そもそも9/30でサービス終了だから選択肢としては微妙
>>555 久しぶりに2ch覗いてみたけど
本当にお前らって馬鹿だなw
はっきり言って救い様が無いぞお前らw
創作活動も仕事も何も出来ないくせに、ニコニコ批判かよw
価値無しのニート共は氏ね
>>579 まぁ、創作活動には思い込みも大事だよな。
>>571 クエストクリア、って短期的な目標があれば…ってことで求めているなら、
WoW、EQ2、DDOと同じく終わってしまうけどLotROがある。
そういう面ではやっぱスキル性のほうがいいのかな
レベル制スキル制という区分けじゃなく要は
「どれだけ簡単に育ち切るか」と「その後にどれだけ遊べるか」だろ?
UOでスキル上げでも物によってすごい時間かかるのも多かったし、
WoWは1ヵ月でレベルカンストするけど、その後にスキル上げやT武器集めやレアなギア集めがある。
>WoWは1ヵ月でレベルカンストするけど
1ヵ月では、無理です。
マスターオブマーシャルなかなかいいなちょっと行って来ます
余裕でいけるだろ、紹介者にPLしてもらえば
>>570 Cabalもひどい
強い雑魚必死に倒しても梅干しか落ちない
やる気しねぇ…
hangame.な時点で・・・
594 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/14(火) 16:13:33 ID:ndk6uDl3
それかなりの糞ゲー
まぁ、なんだ。
とりあえずおまいらストラガーデンやろうぜ
対人のクオリティに驚かされるぜ、グラがゲームの全てじゃないってわかるから。
NG推奨ワード
ストラガーデン
ストラ
ガーデン
596 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
597 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
>>597 つーか、ID:bTthuVO4をNGにすればすむだろ。
こいつだけだぞ、ストラの話してるのw
>>579 そりゃおまえ・・・
俺らの課金から愚にも付かないパンチラ広告の宣伝費が出てて、
その結果ゲームに二戸中が流れてくる訳だぜ?
普通は馬鹿やめろって思うだろ。
ストラの対人システムの高さに嫉妬するなよ
>>596 俺グラなんてどうでもいい派だからストラのグラでもまったく問題ないが対人動画みてると眠くなる
FEZみたいにアクション性増やすか、クリゲーみたいに派手なエフェクト増やさないとMMO層は食いつかないだろ
>>601 ストラの対人システムの何がどうすごいのかを詳細に語ってみてくれ。
>>602 FEZの何がアクション性?あのバッタみたいなジャンプ?
ストラの対人システムは見た目は不味そうだが食って見ると上手いもん見たいな感じ
アクション性の対人は食いつきやすくやりやすいが、直ぐに飽きる
シミュレーション思考型は食いつきにくいけど飽きが来にくい、体感だけどな
システムを語るのを期待したのになにこれ
だから実際にPVPしてみればわかるって、動画だけじゃわからないよ
ステラの対人やるくらいならCivマルチやるわ
>>607 過疎ゲー信者ならもっと頑張って普及活動しろよ
詳細何も語らずやってみろだけじゃやらんよw
>>607 過疎ゲーで対人ゲーとか、廃人にボコられて即クリアフラグじゃねーか。
廃人にカモられるために、レベル上げするほど暇じゃないんです^q^;
ストラってまさか対人でターン制なの?
うぬ
サメンナイトみたいな移動して攻撃ってゲームだな
ストラガーのいいところ?は少し触った感じだとジョブチェンジがすぐできるくらいかね
これを面白いと思うかどうかは人次第だぬ
nova1642だったかネトマのゲームが急にやりたくなった
すでにサービス終了してっけどね…
Warhammerは対人だけで全く問題なくレベルうpできるぜ
>>604 WoW、GunZ、その他FPS系を除いたアクション性の高いネトゲを教えてください><
FEZくらいでいいならwasd移動でジャンプできるMMOでいんじゃね
FEZは横ステップしか戦闘では使えないし使いこなすの難しいよ
一般的なMMOのジャンプすると的になるだけだよw
そもそも攻撃も基本的にクリゲーみたいにタゲ指定で勝手に追尾しないしね
いまだに似たゲームが一つもない時点でFEZはかなり異質なゲームだよ
618 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/14(火) 19:03:48 ID:/UAGMnB7
FEZやるんならバトルフィールドやるわ
『WoW』内でゲイパレードを開催
WoWでゲイパレードが行われ、様々なイベントが出席者を楽しませた。
6月20日、アメリカの「Proudmoore」サーバーにはゲイパレードを祝う人々が集い、ヌードでの決闘やパレード、お見合いやダンスボートパーティー、モデルコンテストなどが行われた。
3桁に達するだろう参加者が整然と行進し、平原に集まって花火を上げながら踊りまくり、コンテストの「モデル」がキャットウォークを歩いていくなど、いずれのイベントも現実さながらのものとなっている。
http://news.ameba.jp/weblog/2009/07/41319.html
無双はもうちょっとこうなんというかなんとかならんかなあ
それなら俺はSGやるわ
そもそもなにをもってアクションと言ってるのか疑問なんだが
ただの対人してるGUNZなどはそもそもアクションシューティングであってMMO関係なくね
>>622 大差というかFEZのステップとは別物だと思うがw
MMOのジャンプって何か意味あるの?
障害物のショートカットぐらいじゃないの
>>619 FF11ではこんなことやんないしね
こんなことWoWじゃないとできないね^^;
>>623 バッタみたいなステップできるのが他より群をぬいて高いアクション性なのかよって話をしてるんだが
それを大してかわんないだろって言ってるわけ、分かった?
721 名前:名無しさん@いつかは大規模[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 11:30:18 ID:xWo8sUbS
>>714 クリゲーなのは間違いないが、飛行戦闘とかやるようになってくると徐々に変わってくる。
クリックだけでしかタゲや移動が出来ないと空中戦だと話にならないし。
最低でも飛べるようになってから、本当に面白くなってくるのは25レベル以降のアビスいけるようになってから。
MOB狩りも20過ぎてからのエリートMOBはどんどんAIも頭良くなって、
リンク範囲も広がっていったり、ハイドして逃げ出したり難しくなっていくよ。
量産MMO的なクリックだけしてれば敵が死ぬってことは無くなっていく。
明らかな格下狩ってりゃ別だけど。
pkもスキルやアイテムの多彩さ、移動補正・飛行補正とか色々考えないと同レベル同装備でも全然勝てない差になるから、
その辺考えてプレイするタイプの人には面白いゲーム。
>>625 お前さんが極論好きな奴だってのは分かった。
ちなみに、お前さんの思うアクション性の高いゲームを教えて欲しい。
>>617 SAVAGEがあるじゃない。
超もっさりアクションのFEZなんかよりずっと面白いぞ。
つうかFEZ坊のピョンピョンできるが自称アクションなら
MoEとか神アクションになっちゃうだろw
ピョンピョンどころか武器ごとに細かく射程あるし、泳げるし落として殺せるし。
そもそもWarHammerみたく矢倉建てたり戦車つくったり騎乗ペットに乗って電撃戦とかできないくせに
アクションPvPとか語るのがおこがましいw
アクションできてねぇじゃん。
まーたぴょんぴょん君か
FEZの評価や好み以前に
類似したゲームが他にないから比べるのが無意味
MMOなのかさえ怪しいし
FEZのアンチって言ってることが頭おかしいと思う
言ってる事が全然理解できない
ところでアンチの逆ってアンアンチでいいのかな?
アンチンチ
>>627 アクション性高いのがいいならMOやFPSやオフゲに色々あんだろ
現状MMOはどれも似たりよったり
信者でいいんじゃないのか
>>570 MOEの素材集め・・・
下位MOBを素材集めの為に狩る人はレア(買った方が遥かに安くつく)
素材集めの為に狩るのは道楽に近い
>>603 >>601じゃないけど
制限時間内で相手どう動くかを読み、自分たちがどう動くか決めて動く必要がある
実際に細かいところまで伝えられないので相手と味方がどう動くか読んで自分の動きを決める必要がある
またMPに当たるものが毎ターン固定回復なので自他の蓄積MPを読んで適した行動を取る必要がある
(例えばこいつMP溜まってないので攻撃範囲に入っても問題ない、味方がMP溜まってるので使用スキルの範囲に入らないようにする等)
レベル差補正されるのでレベル間バランスが良い
戦闘システムだけは良かったと思う。それ以外は・・・だけど
>>630 流石に凝ってるね
数回クリアするまでプレイするなら非常に面白いと思う
繰り返せといわれたら苦行だが
>>631 FEZのぴょんぴょんとMoeのぴょんぴょんを比べるのは・・・
Moeのぴょんぴょんは移動速度が少し上がったり段差をちょっと超えたりはできるけど基本的には飾りだよ
今のFEZは本スレ住民も認める糞ゲーだぞ?
よかったのは開発が変わる前の昔の話
>>638 MMOスレでオフゲー出したりFPSの名前だすのは何なのかな
FEZの良さってアクション性だけでなくて、どの時間でも常に50vs50の
大規模戦をお手軽にできる事にもあるんだからさ
しかもFEZはTPSやTPAだしw
ここの住民はFEZはいらないって思ってるんだからそんなに面白いなら
こんなとこにいないでFEZやってれば?
ここの住人でROMって人も含めておまえが全部わかってるのか〜
すごい電波な人が現れたもんだ
>>642 全体のゲーム性の話してるだけじゃなくてアクション性の話してるだけって言ってんだろ
なんでこのスレの先生達って人の話聞かないの?
MoEの名前でてるけど、MoEがFEZになれなかった一番の要因はwarageシステム
対人フィールドは用意したがそれだけで止まった
正直MoEも相当やりこんだし当時運営にも意見だしたぐらい
ちょっと恥ずかしい思い出もあるから今の現状みると不甲斐ないね
アクション性、ゲーム性という点ならFEZよりコズミックブレイクとかC21のほうがよく出来てると思う
>どの時間でも常に50vs50の
大規模戦をお手軽にできる事にもあるんだからさ
できねーよカスADE鯖は鎖国で過疎ってるんだよ
ニータイムでも戦争あるって空き巣ばかりのF鯖ですか?
>>648 一番人の少ない朝方5-6時でも戦場一つはあるだろ
今のADEより少なかったB鯖でも一つは必ずあった
たまに戦場終わって数分間開くときあるが、それでも戦場はおきてれば自然と100きた
タイミング悪く布告して割れ戦場だと、どちらか終わらないと埋まらないけどな
アクションがいいなら
スト4でも買ってやってろ
ヌードパッチも出たことだし
相変わらずFF厨さんのぶっ飛んだ論理の飛躍には、僕たち健常者はついていけないゼー!
FEZってピョンピョン跳んでるだけのクソゲーだろ
これで対人語っちゃってるんだから最近のゆとりはコエーwww
FEZでピョンピョン跳んでるのって
あれ実は敵の攻撃見て避けるためにジャンプしてるんじゃなくて
敵の攻撃見てから跳んでたんじゃ間に合わないから、とりあえず跳んでるだけなんだよね
これでアクション(笑)とか言ってるんだから笑えるwwwwwwwwww
敵も味方も戦場の真っ直中でみんなピョンピョンwwwwwwwテラシュールwwwwwww
んで、今何が面白いの?
オブリビオン
>>655 あ〜やっぱりFEZ少しやっただけか
もしくは適当に動画みただけで言ってるね
カレスやスパークは避けられるしジャッジなどもうまくステップしないと全部被弾する
ヲリの近接も近づいてきたらタイミングを読んでステップで回避する
さらにステップには転倒があって、転倒したら逃げおくれる場合もある
でも、起き上がり1-2秒ぐらいは無敵時間があるそれを利用した反撃もある
とりあえず、そのピョンピョン自由自在に跳ねるって相当慣れないと無理
前後に進むにはカメラアングルを変更しながらでないとダメだし
適当に跳ねてもステップ後の硬直狙われるだけですよ
>>655 アクション性の極地と言える対戦格闘ゲーなんかも、基本的に先行入力だろ
まさか小足みて昇龍余裕でしたの人なのか?
FPSだって敵の姿を見てから対処するバカなんかいない
そのMAPでこの状況ならこうする可能性が高い、そういう予想の元に行動する
敵の攻撃・行動を見てから回避して間に合ったら、それこそ糞ゲーだと思うが?
まぁ、今の大剣エクスぶんぶんパニヘアッゲーではそれ以前の問題だからなぁ・・・
今のFEZは召喚やって大人数の戦闘を横目でニヤニヤすることしか俺にはできない・・・っ!
>>658に補足しておくと適当に跳ぶときもある(普通に走りだけだと的になる恐れがあるし死角から撃たれたらアウトなので)
>>659 Moeは(スキル構成次第では)ほとんどの攻撃を見てから対応できるね
見てから回避ないし自分が期待値が高い攻撃で返せないものは数種類
ノンターゲットの攻撃やターゲット固定だけどスキル使ってから判定までに範囲外を向く、通常攻撃を盾スキルでキャンセルなどで揺さぶる
また↑で書いた期待値の高い攻撃のディレイ中に攻撃などの駆け引きがメイン
FEZ厨はすぐ顔真っ赤になるな
まだMoE豚のほうがマシ
そんなにFEZ妄信しているならなんでここにいるんだよって思う
なんかここ2,3日で急に増えたな
何かあったのか
665 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/14(火) 22:21:20 ID:foH3k+7q
>>663 最近のアップデートで大きく変わったからだと思う
昔の使用の話をしている
668 :
667:2009/07/14(火) 22:41:06 ID:jUjEDnKM
使用→仕様
>>664 去年ぐらいまでは恒例だった、夏休み前そこそこ期待できそうなMMOのOβがない。
今も昔もステップの仕様は同じだろw
ステップだけの話はしていない
>>671 それならちゃんとレスつけようぜw
誰の誰に対してのレスかもわからんわw
ROとFEZの話は隔離スレたてようぜ
FEZはガキが多いんだろうな。
今日の流れ見ただけでも痛感した。
FEZは面白そうに思えるが動画みると萎える。
真面目にやらなきゃいけないという変な縛りも萎える。
MoEは不真面目に戦争している動画があった。あれは面白そうだったが
グラが古いのが気にかかる。
>>675 FEZの場合はルールの中での勝敗を競う戦争ゲームだからね
でも、慣れてくるとふざけてやっても怒られない範囲わかってくるし
痛いRPしながらやってる人もいるよ
MoEの場合はその自由さが逆に真面目にやる機会を減らすんだよ
ずっとガチで対人やりたいと思っても戦闘機会が少なかったり
良い感じに敵とまともに出会うのも面倒
あと動画に関してはうp主の編集次第かとw
_____
/ _(◎)`ー-、_
/ / ::`|ll|':^‐、 \
/ / __;::∪::_ `‐-、_`ゝ ,ヘ
/ /,ィ::\:::::/:::\" ̄ ./ /
ノ∠- (●) (●) \ ./ ./ <AION 19,000アカウント以上を処分
|⌒(__人__)⌒ |/ ./ 海賊行為は許さないおっ!!
ヽ `|r┬-| ...../
/ `ー'´ \./
/ \
/ /\ ヽ
| / \
U ヽ
http://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-3884.html
やるゲームが無い とか言ってる奴は今現在出ているMMO
全てをやり終えてのコメントなのかと小一時間問い詰めたい
アカバンするのが目的のゲームみたいだな
オープンβ初期の同時接続は4.7万人だっけな?
そのうち2-3割はBOTだな
>>678 今まで20本くらいはやったな。
つーか全部とか馬鹿じゃねーの。
業界自体が糞ゲー連発で、多分ガチ糞ゲーも入れたら100とか余裕で超えるだろ、今のMMO。
お前の言ってることをオフゲーで例えるなら、
レビューで10点中5点以上のゲームしかしない人間が「面白いゲーム無い」って言ってるのに対して、
4点以下もやってみれば、面白いのがあるかもしれないだろ。って言ってるのと同じ。
答えは1つ。ねーよ。
>>681 もうおまえはネトゲ向いてないって事を自覚した方がいいんじゃないの?
>>681 やる前からそのゲームが糞かどうかわかるんですか、すごいですね^^
だったら今回のAIONの評価もやる前から分かってたんですか
恐れ入ります
最近ギルドに草生やす人が増えてきて気持ち悪くなってるからINしたくない
でも抜ける勇気ないチキン
誤爆だよ馬鹿
FEZはだいぶ下火になってたが、糞アップデートで追い討ちを掛けたなw
681みたいな奴がファミ通の糞レビューに騙されてクソゲー買うんだろうな
お前のレスよりはファミ通の糞レビューの方があてになるだろうな
>>692 ファミ通なんて読まねーよ。
IGN、ガメスポ、1UPあたりのレビューは参考にするが。
まあ、ファミ通でも、9とか10ついてるレビューは信用できないが、
3とかついてるゲームはガチの糞ゲーだろ。
最近だとメジャーWiiとか、プロゴルファー猿、四八とか大奥記。
言ってみれば、高評価でつまらんゲームは多数あるが、低評価で面白いゲームはほとんど無いだろと。
AIONの対人がマゾすぎて断念
で、久々にFEZやったが腕は鈍ったがやっぱ対人のゲームシステムは群を抜くな
大剣やら短スカは相変わらずだが…
当分FEZ以外で日本で成功する対人メインのゲームはなさそうと実感した
FF14もPvEっぽいし…
RTSはFPSより敷居が高いと思う
プロのあの画面裁きはおかしい。
FPSはラッキーで倒せるけどRTSは強い人には100%勝てないからな
同じくらいの人とやると凄く面白いけど
うちの親父が最近すげえSAにはまってるみたいで笑った
遠くの人とゲームが出来るのがすごいだとよ
遠くの人とゲームできるならぷよぷよでもいいな
遠くの人と合体したいです!
USBオナホの開発を急がねば!!
>>694 IGNやら1UPって食み痛と同じで会社から金もらってその会社に+になるレビュー書いたり
競合する他社の作品をこき下ろしたりする信用できない参考にしてはいけないサイトじゃん
ジャストタイミングで掲載されたJRPG否定論とか滅茶苦茶笑わさせてもらったわw
つかDQ9に良い点数を付けた会社は信用できんな。
DQ史上最低の出来だろあれ
DQなんて曲以外全部糞じゃん
>>705 参考にするって言葉の意味わかるか?
JRPG否定に関して言えば、現にJRPGは終わったものだろ。懐古厨ってわけじゃなく、JRPGはもう過去の存在。
20年前なら名作、10年前なら良作、今なら凡作、ぶっちゃけそれが現実だろ。
スクエニのJRPGは、いつの間にかストーリーとグラフィックの綺麗さが売りのゲームになったけど、
技術は良くて中の上だから、グラフィックを売りにするくせに、キャラは棒立ちの殴り合い、
一番盛り上がる戦闘シーンとかは、一切プレイできずにムービー垂れ流し。
見せ場が「ここで、オーディンを召還します(キリッ
売りにしてるストーリーに関して言えば、20年前から一切変わってない。
毎回主人公は17歳前後のひょろい子供(何の訓練もせずに、世界を救える特殊能力を持って産まれた)、
もしくは光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士(笑)
それらが光の勇者(笑)として、世界を混沌に導こうとする悪党を討つ→世界が平和になりました。
しまいには、ラスボスは元々悪い奴じゃなかった・・・、あいつも、この狂った世界の犠牲者の内の一人に過ぎないんだ・・・。
ってオチ。
何より、スクエニの和田とか「海外に対抗する、ゲームの“日本連合”が必要。中小ソフト会社は潰したほうが良い」 とか、笑わせる。
RPGしか作れない、日本のゲーム界一の癌の分際で。
しかもスクエニに始まり、コナミとかナムコも、自社ではろくにゲーム作れないから、開発会社に全部丸投げ。
日本で世界に誇れるメーカーなんて、任天堂とカプコンくらいしかないだろもう。
>>708 自慢げに語ってるとこ悪いけど、
20年前からずっと日本のゲームは米国のゲームにない要素を持つものとして扱われてて
米国内でもこれまでも今もこれからもずっとそういう扱いなんだよ
向こうのファン連中から見てもそういう認識でナードのオタクにしか受けなかったものなんだ
だから例の記事が炎上したんだよ
「ナードの逃避先にジョックスの価値観を持ち込むんじゃねえコロンバイン高校を忘れんな」ってね
で、その無知な批判はどう収拾つけんだい?
コロンバイン高校は関係なくね?
ジョックス連中があの事件の本質を理解してるとは思えないのは同意するけど
その世界のゲームも日本じゃ通用しないけどなw
オブリとフォールアウト3とCoD4足しても白騎士ごときに届くかっていう感じだしw
DDO→過疎
LotRO→過疎
EQ2→過疎
オブリ、Halo、FO3→10万すら届かず
結論:欧米のゲームは日本で通用しないゴミ。ゲーム文化後進国。
こんな遅れた国のゲームに時間を費やした奴はバカw
なに必死になってんのこのカスは
そこでC21ですよ。
これがロボじゃなくキャラものだったらなぁ・・・
>>709 コロンバインとか、ネイティブアメリカンで、ネオナチのゲーム脳が起こした事件くらいにしか知らん。
無知なことは謝るよ。まあ、それとJRPGに何が関係するのかわからんけど。
どっちにしろ。ナード達ですら、JRPGを見限り始めてるのも現実だと思うけどなあ・・・。
インアンとかラスレムとかって、実際のところ100万本売れたの?
あれだけ、大作、海外市場を狙ってるって歌ってたけど。
しかも、そういう濃いナード達は、任天堂とか、もしくはセガとか好きだろ、そういう連中はWiiに流れてる感じがするし。
なんだかんだで、JRPGよりマリオとかゼルダとか任天堂のファンのが多いだろ。
あと、JRPG批判については実際、
このままの売り方してたら、開発費が回収できなくて、そのうちJRPGそのものが終焉してしまうだろ。
まあ、日本市場だけで細々とやればいいって事なら話は別だが、
これから先ハードのスペックがあがり続けたら、そういう売り方も難しくなってきて、いずれ身動きがとれなくなると思うけど。
見事なまでに洋ゲーが日本人にスルーされてる状況が受けるねw
誰もあんなゴミゲーやろうと思わんしなw
ゴミ食ってる奴がなんか偉そうにしてるけどw
AIONがBOT駆除したって聞いたから見てきたらすでにBOTまみれだったでござるの巻
>>715 無知じゃなくて無能か
「ナードのオタクにしか受けなかったもの」ってちゃんと書いてやっただろ?お前の目は節穴か?
元々売れないんだよ
ファイナルファンタジーシリーズだけが例外で
北米のスクエニ現地法人の有能なスタッフの販売戦略と販売店への営業で大きく売っただけで
見限るも何も15万人もない市場に乗り込んでって失敗したって話なんだよ
>>718 お前が知識をひけらかしたいタイプってのは理解したわ。
ジョック大嫌いな典型的なインテリナードってことも。
つーか、ナードのオタクって言葉の意味がまずわからん。
ナード≒オタクじゃねーか。ナードの中のJRPGオタクとかJRPGマニアなら理解できるが。
>見限るも何も15万人もない市場に乗り込んでって失敗したって話なんだよ
だから、海外市場とか言いながら、単なる大作JRPG作ってるスクエニに、
マジで海外で売る気があるなら、大きく変わらないと無理だよ。って話をしてるだけだろ。
それに対して「JRPGは今のままでいいんだ!アメリカ人はわかってない!」って言うのは勝手だが、それはスクエニにでも直接言ってやれよw
俺のような初期オタクですら見放してるからな。
いまのJRPGにはワクワク感がないな。
ずっとナンバリングして新鮮みがないせいもあるとおもうけど
こちとらもう何十年もつきあってきてるわけで
はっきりいって飽きてる。
そういう人には洋ゲーはすごく新鮮にうつるとおもう。
>>720 基本的に、RPGってジャンルはティーン向けて作られてるから、王道であることが求められてることが多くて、
新鮮味がなくなってる。で、そこを経由して大人になってしまったゲーマーには、もう向かないんだと思う。
昔大人もドラクエとかやってたのは、当時はそれらのゲームがまだ新鮮だったからだと思う。
何より、日本ではゲームは子供がするものってイメージ強いから、
どうしても表現が子供っぽくなっちゃうから、一本道で主人公は英雄への道を突き進むゲームばっかりで、
大人が感情移入しやすいような、ダークヒーロー的な要素は排除されちゃう。
で、逆に北米は、ゲームは大人の娯楽でもあるってイメージがあるから。
JRPG=子供向けのゲームってイメージが定着しちゃってることで、
北米のゲーマーは興味を失ってしまう。
日本にとってネトゲはジャングルに放り出された種みたいなもんだろう
既存の成熟した娯楽形態を乗り越えるには、それに寄生したツールと化すしか
無い訳で、非チョンゲーですら叩いて叩かれての叩くものは叩かれるの有様じゃ
どうしようもないな、どっかの誰かが韓国ネカフェみたいなのをネット先進国みたいに
言っていたけど、それは間違いな訳でファミコンが出た当初からそれを出汁にした
事業形態は既に1980年代には日本で確立していたんだよ、日本でネトゲが普及しない理由は
ここまで掘り下げないと本当の姿は見えてこない、日本のゲーム産業と言うのは
地域性と集客性とコンソール、ハードと本当は無駄だけど芸術的なまでに華美された
雰囲気を作り出す職人連中、これらが統合統一され切っているからこれを打ち破るのは用意じゃないな
その理由の代弁はパチンコみたいなのが、どんなに社会の逆風を受けても根っこから規制されないのと同じ理屈だ
だから本当の所を言うと、韓国ネトゲみたいなのが生き残るにはRMTとFXシステムコントロールみたいなのが
合わさったのが出てくるしかないんだよな、まさに袋小路パブリッシャー連中は良く市場性を自覚しないといけないな
うあ…
長文だらけでキモス…
きもすぎて忘れてた
おはよう
ぶっちゃけチョンゲーもRMTもいらねーよ
正直言って統一教会とかカルト並みの禍々しさしか感じない
おはよう
Morrowindとかオブリビオンみたいなオフライン和RPGすら出てこないじゃん
日本のRPGは本当に子供向け通り越してガキ向け
FEZとPSの共通点として「ヘタクソでもできることがある」んだよね。
これがシステムに組み込まれているものは意外と少ない気がする。
三onにもあるにはあったが・・・あんまり貢献してる気はしなかったな。
資源が手渡しではなくNPCにプールする方式だったからだろうか。
だいぶ前に終わってた話だったスマソ(;´Д`)
>>727 キングスフィールドやルナティックドーン、ジルオールにヴァーチャルハイドライドなめんな。
>>721 >で、逆に北米は、ゲームは大人の娯楽でもあるってイメージがあるから。
ねぇよw
「大人になってもゲームなんてやってるヤツはダメな人間」って意識は日本より強い。
マイクロソフトが作ったXbox360ですら「プアマンズPC」って言われて
PCを買えない貧乏人御用達マシンって笑われてるんだぞ・・・
相変わらず、外にすら出れないニートが海外事情を見てきたように語っててワロス。
ダークーヒーロー(笑)
子供向けゲームを卒業したボクちゃんに合うのは中二向けゲームだね
>>734 な。
しかも間違ってるしw
>>721みたいなのってどこで仕入れた知識なんだろうな
ゲームは大人の娯楽ってwww
洋ゲーが大人向け?
オブリですらメインシナリオは
「牢屋に閉じ込められてた主人公が初対面の王様に
おまえには特別な能力があると言われて、
王の暗殺現場に居合わせたのになぜか殺されずに
世界を救う旅に出る話」
という勇者様ストーリーだけど?
知らずに語ってる奴多すぎだろ
こんなとこでゲーム語ることほど恥ずかしいものはないな
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <で、逆に北米は、ゲームは大人の娯楽でもあるってイメージがあるから。
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
まんま洋楽厨だなぁ
可哀想に・・・
RPGってキャラなりきりを楽しむゲームだろ。
コスプレとかメイド喫茶とかイメクラみたいな。
別に大人がやっててもおかしいとは思わんが。
ゲーム始めると自動的にゆうしゃ様RPを強いられるコンシューマーは別だけどね。
ここオンラインゲームのスレだよな?
>>737 海外の大人向けと言われる映画も大半は色々切り落とすとそんな感じのご都合主義だから心配いらないw
redstoneやってたんですが無課金者と重課金者の差に絶望しました
あんまりお金のかからないやつないですかもしくは今からFF11はじめてみるとかありですか
>>742 「ロールプレイング/役割を演じる」ってのは物語に沿って、役に合った行動して当たり前。
ストーリーでは勇者様なのに、いきなり村人に切りかかってヒャッホイするのはロールプレイでもなんでもない。
>>744 楽しめないことはないとは思うが・・・
ある程度進むと追加パック買わされるらしいよ。
>>745 「役割を演じる」を勘違いしてる、というか役割っていう日本語訳を当てた奴がアホなんだが。
ロールプレイングの場合のroleは役割というより立場とか役目とか任務みたいな方ね。
シチュエーションが用意されて、自分がその中でどの場所にあるかという事を自ら考え演じるのがロールプレイ。
____
/ \
/:::::::::::::::: \ _
/:::::::::::::::: || | 大人買いしないと楽しめない
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ アイテム課金MMOの方が大人向けだろ。
\:::::::::::::::: | ー ノ 常識的に・・・
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄|
| ::::::::::::: ゝ__/____i
| :::::::::: / /
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ ___ノ /
`ー' `ー' /
役者なんて、この場所に立ってこの台詞を言えと
細かに指定されてるんだから
役を演じるって意味ではJRPGの方が近いわな
いいゲームないかと徘徊してたら
「ようじょと一緒に旅をしよう!」
って広告に釣られてプリウスやってるけど、なりきりというかストーリー無駄に凝ってるからMMOにストーリー求めてる人なら一度やったらいいんじゃないかね
クリゲーに抵抗ない人前提だが。
期待していたAIONは唯のクリゲーだったし
アクションとしてそこそこ楽しめたFEZはバランス崩壊過疎
クリゲーでないアクション要素のあるMMOはもうMoE位しかないのか・・・
>>749 そういう場合の演じるはperformなんよね。
やっぱrole playを「役割を演じる」とか訳したバカが悪い。
元のイメージ的には「役目を果たす」の方が近いのに。
ロールプレイって大前提で共通目的あるんじゃねーの?
それが例えばグループでこいつを倒すってするなら
硬い奴が「俺はこのグループの壁になるんだな」
回復が使える奴が「私は傷ついた人を癒せばいいんだな」
でいつも俺らがやってるパーティープレイがそのままロールプレイになるだろ。
なんたら世界の何たら騎士団の一員として〜って奴なら
隊長に敬語使ってとか発展していくわけでさ。
共通目的もくそもないのに周りを勝手に巻き込んで
ノッてくれないからクソだ!って叫ぶ奴が多いってイメージがある。
>>747 ストーリーから逸脱すれば結局「立場とか役目」を守れないんだから大差ないよ
>>744 >>746が言うように進めていくと追加パッケージが必要になるよ
基本だけでもニートじゃなければ、遊び倒すのに半年は掛かるだろうけど。
欧州組がいるから、一般的日本人と時間合わない人でも、PTできる
でも序盤が超絶クソゲーだし、はまった場合がまずいから俺はお薦めしないけど。
お前ら良く聞け
究極のロールプレイは 『 ネ カ マ 』
異論は認めない
>>754 あくまでも最初に与えられるって意味でしかないから、その後は自由にやれって意味でplayなんだが。
playってのは意思的な要素を強くふくむ単語だから、どうするかはその人次第。
予め定められたシナリオを正しくなぞるならそれこそさっきも書いたがperformになるって事。
まあrole performing gameでもRPGになるがなw
758 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/15(水) 11:18:05 ID:fN3nxW95
こまけえことはいいんだよ!
まぁ普段ネカマ叩いてるような奴がRPをとやかく言うなって気持ちはあるな
周りから見れば似たようなもんだ
MMORPGなんて有象無象が居るゲームに乗り込んできて
ロールプレイやる気なんて0の人に向かってとやかく言う層が壊滅してくれるなら
変な嫌悪感もなくなるのになー。
例
A「Bさん盾持ってください^^;」
B「どんだけ弱いと言われても俺は両手剣が好きなんだよ!」
A「蹴りますね^^;」
in2ch
B「日本人はロールプレイを〜」
内輪でやれよ…。ロールプレイを自分勝手の免罪符に使うな。
ていうかこういうのロールプレイじゃないだろ?多分。
1 (役者の)役(割), 役柄(part)
・ play the role of Hamlet
ハムレットの役を演じる.
↑ハムレットは固定された役柄です。自由度厨乙
2 (社会的な)役目, 役割, 任務, 職務
・ role reversal
役割交替
>>762 2 (社会的な)役目, 役割, 任務, 職務
・ role reversal
役割交替
・ assume [fill] the role of ...
…の役を引き受ける[果たす]
・ play a role in ...
…で役割を果たす.
↑コピペ忘れたw
役割と、役目・立場という言葉にID:axnzy+Cbが信じてるような意味の違いは無いだろ
洋RPGでよく持ち上げられる住民虐殺して立場は守れるのかっていう話
役目・立場(メインシナリオ)を放棄する前提なら
スライムを延々と狩り続けるとかDQでもできるしな
いきますね〜
知ったか 乙ぅ〜
「STAR TREK ONLINE」のミッションは宇宙を探検することによって、プレイヤーが自ら見つけ出すものになる。
航海中に見つけた船や星、突如飛び込んだ星間通信などがミッションの引き金になる可能性があるということだ。
お使い型のクエストのように、“行ったり来たり”に煩わされることなく、自由に冒険しながら新たなミッションと出会うことができる。
そもそもrole playing gameの原典とも言えるD&Dではプレイヤーが歩かされるシナリオなんてなかったわけだし。
それをコンピュータ上で擬似的に再現する際に、人と人でのやり取りのように無限の自由度が持たせられないから
仕方なく固定シナリオという方法に至っただけ。
だから技術の進歩にあわせて本来の自由度を取り戻そうとするのは至極当たり前の事。
771 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/15(水) 11:35:50 ID:fN3nxW95
海外のロープレ鯖でもリアルのこと話さないってだけのことだよ
こまけえことはいいんだよ
スタートレックはグラがダサい・・・
ID:axnzy+CbさんにはここがMMOのスレであるという前提を
加味したレスを心がけて欲しいのだけど。
英語の訳を完全にねじまげてる時点でID:axnzy+Cbは悪質なシッタカ
こいつの言うことは全部間違ってると思った方がいい
洋ゲーは最初に与えられた役目や立場を放棄しても
救済措置(サブストーリー)があるってだけで
2の意味でのrole playでもないな
>>772 シナリオ固定の奴の方がMMOと方向違うと思うが?
MMOは出来る事を増やして自由度上げて、人と人のあらゆる摩擦で生まれる筋書きのないドラマが楽しいってスタンスね。
あーた語源の話しかしてないじゃないですか。
いつからゲーム論のスレに
>>773 捻じ曲げてるのはそっちだろ
・ play a role in ...
…で役割を果たす.
を無視ですかそうですか。
ここぐらいしか語れる場所ないんでしょ
RPGの定義なんて興味ないね
クリックだけじゃないアクション要素のあるMMOを教えてください
FSモノでもいいならPlanetSideが最高峰じゃね?
今も人いるか知らんけど
SFだった/(^o^)\
中華とチーターだらけで終わったゲームだよ。PSは
FPSものか、魚六とかの升のせいでややトラウマになったな
プレイステーションか。
でも、実際洋ゲーやってみると、良く出来てるよな〜と感心することが多々ある。
EVEとか、SWG(昔の)なんかは、子供には難しいだろうと思う。
EVEは運営直々にカジュアルゲーマーお断りって言ってるぐらいだからな
FPSのチート使ってるやつらの心境は、相手より有利な状態で無双することに愉悦を感じてるって、一端のプレイヤーが偉そうに言ってたな
てかFPSとMMOて全然違うしなぜ急にFPSの話になってるんだよ
789 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/15(水) 12:14:23 ID:fN3nxW95
EVEは戦闘がつまらない
あれこそ本物のクリゲー
ヒント:クリゲー
ていうか偉そうにって、その通りなんじゃないの。
取りあえずMoE見てくるか・・・
MMOのレビューなんて当てにならないよ
買ってなくてもレビューできるアマゾンレビュー
現在825レビュー ※DQ8は発売前からのも合わせて全747レビュー
星5つ: (96)
星4つ: (108)
星3つ: (131)
星2つ: (155)
星1つ: (335)
購入者のみレビューできる楽天レビュー
星5つ 1,604件
星4つ 573件
星3つ 243件
星2つ 43件
星1つ 205件
793 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/15(水) 12:30:20 ID:fN3nxW95
楽天は購入者にレビューさせてポイント還元とかさせてんじゃん
レビュー総数が論点じゃないでしょw
DQ8はRPGとしてみればまあまあの良作
5年かけたDQとしてみれば駄作でFA
796 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/15(水) 12:35:54 ID:fN3nxW95
違うよ
売ってる店が求めてるレビューなんだから悪いの欲しいわけないじゃん
8じゃねえ9だった
Level5のRPGって時点でもうビチグソ
違う792はレビューは当てにならないって事を言いたいだけなんちゃうの
>>792のは
amazonは買わない奴のレビュー
楽天は買った奴のレビュー
ということだろう。
ただまぁ
>>796が言うように検閲がゼロかと言えばそうとも限らないのは確かだな。
楽天レビューやったことないからわかんないけど、
書いたレビューが即上がるようなら信憑性はちょっとは上がるかな。
オフゲと違ってMMOなんて無料でできるのばっかりなんだから評価なんか気にせずとりあえずプレイしてみればいいのに
月額でもまともなMMOなら体験版あるしな。
基本無料のMMOは基本的に量産型のクリックゲーでどれも大差ないから
グラフィックの好みで選べばいいと思うよ。
面白くなるまでに膨大な時間がかかるからなぁMMOって
初心者ゾーンを抜けるのに数十分から数時間、
ある程度スキルが揃って職の特色が十分に出るまで1-2週間
PvPやRaidを楽しめるようになるまでは数ヶ月とかザラじゃない
>>807 単価で見ればそうだが開発費がほとんどかからない再利用だからね・・・
斬新な対人がやりたいなら、ボヤージュセンチュリー(航海世紀)なんかどうなん?
成長システムはスキル制。
各国家との友好システムがあり、商船を襲う海賊国家に所属する事もできる。
人間で戦う「陸戦」と、船で戦う「海戦」に分かれていて
船の砲撃は当たり判定が横にあるからイカリで方角を制御してやらないといけない。
>>809 翻訳がくそすぎて見切った
なんか経済ゲームで面白いの内科ね
VCは同スペックの船相手でガン逃げかまされるとものすごく時間がかかるのがなーw
経済ゲームとしてもお粗末だったし。
生産ゲームとしてはそこそこ遊べたんだけどな。
はい!私はネット対戦ゲームに力を入れてコミュニケーション能力を高めて、コミュニティ
の中での自分の役割をしっかりとする厳しさを体験しゲームを通してリーダーシップを高めました
所詮ゲームと仰られると思いますが、ゲームで真剣になれない人間は仕事でも真剣にプレイできません。
ゲームの中でどれだけ自分を高めるかを考え行動するのは仕事でも同じだと思います。
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,/\___/ヽ、 / /" `ヽ ヽ \ / \
/ \, _____ //, '/ u ヽハ 、 ヽ| _ノ ヽ_u |
| /゚ヽ /゚ヽ .::::::| / \ 〃 {_{ _ノ ヽ、_,リ| l │ i| | (●)(● ) |
| ⌒..⌒ :::::::|. / _ノ ヽ_ ヽ レ!小l( ●) (●)从 |、i| | (_人_) |
|. (\_/) ::::| .| (●)(● ) u | レ 、_,、_, |ノ | ` ⌒´ |
\ |'|\__/ :/ | (_人_) / ヽ、 `⌒´ j / | /
/ Uー‐--‐―´\ \ / ヘ,、 __, イ \ /
ブラゲーは情弱専用
むしろブラウザゲーのほうが中毒性が高い
アイテム課金に手を出すと
抜け出せなくなるしな
それは月額だろ
金ストップした時点でINできなくなるからな
ホント、ものは言いようだなw
>>818
ストップするから抜け出せるんだよ
お前らよ、なんだかんだでネトゲするよりここに書き込んでケンカすることが楽しいんだろ?
MMO対人戦の究極の形だな
>>821 209 :名無しさん@いつかは大規模 [sage] :2009/07/12(日) 09:10:03 ID:ipPq50lp (1/5)
ここの人間はまるで「プレイしない理由」を探しているかのようだ
これが答えだと思う
>>804 そういう過程が面白いのがコンテンツ消費型MMOでしょ。
raid漬け・PvP漬けになったら合わない人には終了だけど
何をどう評価してほしいのかわからん
グラフィックは最近のMMOと同じぐらいキレイだねとしか・・
名前がダサイ。
>>752 TRPGやったことないのかな、D&Dのプレイングガイドも読んだこと無いのかな?
「役割を演じる」でいいんだよ
DMとキャラメイクのときにキャラの方向性を決めてそれを演じるんだよ
こんな感じの性格だよって、生まれがどうで性格がどうで、って大まかに決める
プレイングガイドにも書いてあって「ロングソード+4で一番手前のゴブリンを攻撃する」と言うより
「ゴブリンめ!我が剣の錆となれ!(と言って手近のゴブリンに攻撃)」と言うほうがよりよりだろう
と言う指南すらある
まあそれどおりにやってるのは極一部のリプレイ記録して小説にまで起したいグループだけだろうけど
トンネリングで地面を突き抜けるとか言うアイデア今まであったか?
まあチョンゲー厨には面白さがわからんのだろうw
>>825 うーん・・・w
アメコミが好きな人にはいいのかもね。
>>825 地面のテクスチャーがWoWすぎてワロタ。
特に雪のやつww
うん。雰囲気にはかなり抵抗あるけど、
ちょっとプレイしたくなるトレイラーではあるね。
クソゲー臭が漂いすぎだろ
TRPGなんておっさんしか知らんよ。
今の若い奴らがリプレイとか見たら失笑どころかドン引きするだろ。
20面ダイスがうんちゃらしか知らない
キノスワールドは救世主になりうるる?
>>832 俺はこういうの好きだ。
だが、ここの反応を見ても分かるけが、日本じゃ無理だなw
Age of Conanを1年ぶりくらいにやってきた。
1年ぶりと言っても発売当初半日くらい
プレイしただけだから、殆どはじめてのようなもんだが。
グラフィックは綺麗だし、戦闘は楽しい。
メインクエストは先が気になる感じだし、
豊富なサブクエストはやること自体は平凡なんだが、
NPCが個性的なせいかかなり世界に没入できる。
ただ、PvP鯖だと、どこ行っても容赦なくPKされる。
格上のプレイヤーとすれ違うと2回に1回くらいは襲われる。
自分以外全員敵な感じだからWoWのGankなんか比じゃないよ本当にw
メインクエストはソロのインスタンスで進行するからいいんだが、
サブクエストはそういうカオスの中でやらなきゃいけないからマゾい。
グループ組めばいいと思うかもしれないが、クエストが豊富だから
同じクエストをやってる人を一々探すのはちょっと非現実的。
というわけで、PvPが好きでも、Gankは嫌って人は
PvE鯖ではじめるのがいいこともあるかもしれない。
まぁお前らの中でAoC自体さわってみようかと
思う奴が一人でもいるかも怪しいがw
コナンの時代まで読んだ
面白いMMOかコンシューマあったら教えてください
オブリビオン
スマブラX
対戦は人がいっぱい
マップも自作できるから遊び心満載
月額無料
コンシューマー機がないよ
ここの連中って、ホントぶーぶー難癖つけるためだけに存在してるんだなww
848 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/15(水) 22:27:45 ID:CNtz9bO0
ネトゲってつまんねえな
warhammer戻ってこいよ
お帰りなさいプログラムってので10日無料でできるぞ
キャリアのバランスが良ければやってたかも
とりあえず明日アンリミテッドハーツとやらをやってみる
855 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/15(水) 23:30:48 ID:fN3nxW95
数人で全体を語られても・・・
こんだけ人数いれば好みの違いもあるだろ
多田野がどうかしたの?
よくできた2Dゲーのレッドストーンすら過疎ってきたぞ
もう2Dだからってのは売りにならんようだ
>>842 とりあえずストラガーデン勧めるよ
他MMOからきた仲の良い奴何人かにどうして来たのって聞いて見たら
クリックゲーが嫌になって・・ってのが全て共通してた。
もうFF14まで待つわ
TRPGのロールプレイは『なりきり』や『ままごと』じゃないからなぁ。やってもいいけどw
自分ではなくキャラクターの性格に基づいて行動し、現実の自分にはできないアウトローで奔放な生き方が魅力だった
今言われるロールプレイってちょっと違うよね。今からアメリカゴーしてくる
別に今のネトゲでロールプレイしても良いと思うけどな
むしろかっこいいよ
862 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/16(木) 00:35:43 ID:PQgp51i9
ロールプレイなんてそんな続くものじゃないよ
すぐ面倒になるから
864 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/16(木) 00:45:04 ID:PQgp51i9
メモリー12Gってすごいなw
3Dカスタム少女でもやってろというか
キャラをまじまじと見る機会自体がない
BFは1942で終わったゲーム
>>868 日本人には間違いなく避けられるゲームだなw
リアル系でも無いセンスの無いアメコミ風トゥーンw
TFは日本でもかなり売れたけどな
もちろんFPSの中ではだが
CoD4辺りからカジュアルゲーマーが入ってきてウザくなった
>>857 さすがにレッドストーンは時代遅れだろう
ちょっと前まではアイテム課金1番乗り+低スペックでプレイ可能+操作性が全MMOの中でも屈指の組み合わせでヒットした
昔はオンボだとレッドストーン位しか快適に動かなかったが今のPCはオンボードでもかなりのゲームが動く
アイテム課金でのダッシュがそろそろ息切れしてきた
ので操作性だけでは中々売れなくなってきてるのだと思う
正直今の3Dは見た目以外に3Dである意味を持つゲームがほとんど無いので
下手に3Dにするなら2Dで勝負して欲しい所だが・・・
ドッターがもう絶滅寸前だろ。MMOツクールのせいで3Dのほうが作るの楽だし
>>875 往年の神レベルといわれてたドッターも結構現役でゲーム作ってるだろ。
ただ、もっと上のポジションになってるから、今更ドット打ちになんか戻らないだろうけどな。
おまいら おはよう
おはやう
おやよう
FF14までの繋ぎが全然見つからないんだけど?
このままだとAION課金しなきゃならないんだけど?
他になんかねーのかYOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
>>880 何でも好きなのやってればいいだろ。
SEKIHEKI、FF11、ルーセントハート、アッピーオンライン2、エースオンライン、モンスターヴェルトオンライン
大航海時代オンライン、グラナド・エスパダ、三国ヒーローズ、女神転生IMAZINE、ブレイドクロニクル
トリックスター、ECO、RO、WoW、EVE、Warhammer、EQ2、MoE、信長の野望オンライン、三国志オンライン
天地大乱、レッドストーン、クロシーノ、マビノギ、ラペルズ、UO、AoC、ネオスチーム、ローハン
何も見ないでもこんなに思いついたぞ
>>881 そんなに思い付くお前がこのスレにいる。
つまりはそういうことだろ。
単にFF14までの繋ぎと言いたいだけちゃうんか。
繋ぎならどれもたいした差ないでしょ
AIONやってるけどBOTがやっぱ目立つなぁ
ほんとに垢banしてんのかねぇ
非常牛のことじゃねーのかよ、、、ドキドキ
>>881 WYDおすすめ
今週のイベントは経験値2倍、ドロップ2倍、レベル350までサポートNPC配置、豪華ドロップアイテム
全部やってる
レベル350(笑)
Lunaはどうなのかな?
4gameで大規模アップでペットらしきものが追加やら
バランス調整とかPvPも考えてるとかかれてて気になったんだけど。
職の分岐も類を見ない数だしやる人居ないかな。
MMOにおける転職がゲームに深みを与えてるケースは極稀で
ただモチベ維持のための模様替えにしかすぎない事が多いからなぁ。
戦隊モノで途中から合体ロボが変わるのと同レベル。
転職とか○次職とか出ても食指が動かん。
>>891 あくまでクリゲとして佳〜良作。
それよりも何よりもハンゲ民+nProのダブルコンボに
耐えれるかどうかのがよっぽど問題。全体チャットの質はお察し。
今ふと、スキルに応じて二つ名が勝手につくのとか面白そうとか思った。
自分でつけると中二病全開だけど、スキルから自動生成されたらネタにできそうで。
速度系のスキルが高くて知性が低いと「音速バカ」とか、スキルが全般的にフラットだと「器用貧乏」とか。
そういうシステム載ってるのって何かある?
Moeがそういうのあるけど
これとこれとこれをこの数値以上にしたらこの名前ね
って感じで微妙に違うな
ALOも一応職業として名前変わるな
まぁつまり既出
なるほどサンクス。
AION過疎ったな、それにしてもレベル5はダメだな
おまいらがRPGに求めるモノって何よ?
http://miruyo.blog38.fc2.com/blog-entry-947.html ,.-ー''"~"'i,
/~ ..:::::::!.,___ ,,..、-、,
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ニートアフィマンww
日本人はMMOに向いてないって感じがするよね
RPGはコミニケーションってことをわかってない
1回20分〜30分で一区切りできること。
Aion課金するかすげー迷う
レベル低いから今のところ面白くないんだが…
面白くないゲームに何故金を落とす必要が…。
Oβのカオス部分はもう終わったんだろうしさ、ちょっと離れるとかさ。
スタートダッシュしないと楽しめないゲームなんて
1年経ったら新規全滅サービス終了一直線が約束されてるだろ?
スタートダッシュしなくても楽しめるゲームなら半年ぐらい様子見してもいいだろ?
3ヶ月待ってから課金するか決めろ
その間にガチャあるかどうかで判断したら?
AionはがんばってLv45まで上げてみろ
やっぱりつまんないから。
Aionは金を落とせるレベルのゲームじゃないな
Aionはここの住人が定住できる出来ではないな
やっぱりサービス開始したばかりのゲームより、開始から2年ぐらい経っていろいろアップデートされたゲームのほうが面白いな
ただ過疎の問題がついてまわるが
Aionはキャラメイクとグラはすごく気に入ったんだ
でもそれだけなんだよな
Aionは獣人が作れなかったのが惜しい
MMORPGの完成形とまで謳っておいてあのレベルだとちょっと恥ずかしい
クリゲーはもうマンネリ化してるからな
どれも似たような感じになってつまらん
918 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/16(木) 13:06:03 ID:PQgp51i9
アホみたいに時間食うゲームはもういらないよ
FPSのデスマッチ一戦がちょうどいいな
AIONは値段設定で終わったな。
今時よほどの物じゃないと月額なんて払う奴居ない。
それなのに時間制限アリでしかも1800円とか馬鹿すぎる。
どう考えても金の無駄。パッケ買った奴は仕方ないが
今から課金しようと思ってるのは相当馬鹿だと思う。
似たやつで無料のなんかいくらでもある内容とグラだし。
初期から狩が気持ちええのある?
あと倉庫やインベントリー拡張が課金でないの
1週間遊べればおk
それはオフゲやるべきだろ
煽りとかでなくそっちの方が目的に適ってると思う
>>919 デスマッチより
コンクエストの方が初心者向け
タダゲでもAIONはねーわ
>>918 面白ければいいだろう
レベル制で対人がある形が終わっているだけ
対人は高レベルじゃないと狩られるだけだから皆が先行者になろうとして
レベル、装備を高効率にしようと狩りだけ必死にする
次レベル帯の開発が間に合わない、する気がないから次レベルへの経験値がどんどん天文学的数値になる
狩りの時間が気づかない内に長くなり、ルーチンワークの中毒へ
対人以外を楽しんでいた層も次レベル帯が遠いマゾゲーなのでゲームクリア
膨大な狩りによる時間、仮想財産や仮想役職など廃人通しの付き合い、一度休止すると
狩られる側になるなどで、現実や他のゲームよりゲーム内に価値を置くと依存症へ
ここまで残っていると、運営がどんなにひどく重課金になってもチャット生活の場なのでやめない
新規が他のプレイヤーに肩を並べられるはずもなく途中クリア
最後は少数が残り、競争は緩和するが徐々にサービス終了へ
経験値を得るのに資産、上位アイテムが際限なくでるのでBot、RMTがはびこる
RMTを利用すると益々設備を整えたBotが増えてインフレループ。
その時の実装の良経験地、良ドロップのモンスターは仕事に来ている人が肉入りで
アカウント共有しながら独占。
運営はRMT業者でバランスがひどくなり過ぎる前に対処するが、漏れがある。まるで飽きさせない良い競争相手に見える。数値の弄れる運営内部からたまたまRMTする者もでる仕組み。
韓国産は本国でまともに運営し、日本だと流用できる資金収集所みたいにまともに運営しないからこの評価になったと思う。
Aionも他国より倍料金だけのマゾゲーにならずに順々に楽しいアップデート、サービスがあれば
いままでの韓国産一般の評価を覆せるはず。
否
aionに限ってそれはない
>>921 1週間限定で無化金で遊ぶならルナティアとかいいかも最初だけは楽しかったからな
しかし間違っても続けるようなゲームではない
>>925 何が言いたいのかまったく分からない文章だな。
長いのは別にいいけど、何を主張したいのかはっきりさせろな。
それだと心の中で思ってる俺のMMO論をぐだぐだ書いてるだけだぞ。
930 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/16(木) 14:20:27 ID:PQgp51i9
デスマッチ面白くないよ
Lineage1みたいに敵がひたすら追いかけてくるゲームってない?
最近のゲームはNPCの移動範囲が細かく制限されてて、
タゲられてても少し離れるとすぐ定位置に戻っていくのばっかで不満
FPSとか笑
2行目だった
936 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/16(木) 14:27:30 ID:Bowi6Vaz
MPK可、トレインハラス可、レアMob、クエスト対象Mobをどっかに誘導して隠す、
百害あって一利ない。
>>925 Aionが成功するか失敗するか話してたので
グラフィックだけ挿げ替えた韓国産MMOのサービス開始から終了までの似た特徴をあげてみた
だから結論は強く言わなかった
国産もマネて初期回収運営だから困る
ヘタクソ救済策としてレベルと装備偏重の対人になってるんだろうなー
ヘタクソにもできることを用意しておけばレベル装備ゲーはある程度抑えられると思うんだけどねぇ。
FPSにはヘタクソ救済策がないからどれも人が頭打ちなんじゃないかなーというオレ理論。
一回相手を殺すために千回死ね
>>933 thx
>>936 そういうことができるゲームもたまにはあってもいいと思うんだ
今のゲームは秩序が取られすぎていてつまらん
FPSはちゃんとスペック満たしたPCと1万回は死ねばその頃には余裕でK>Dになるよw
>>937 それなら、”〜〜特徴を挙げてみる。”としてその後に長文書くんだ。
会議とかのときに何も組み立てなくだらだら話し続ける
説明下手な人が身近にいて、思い出してイラッとしてしまった。
つっかかって正直すまんw
943 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/16(木) 14:36:26 ID:PQgp51i9
そんなので楽しいのは初めだけだよ
>>939,941
FPS好きな人は大体そう言うね。
>>942 最初の一文で要約を置くのね。そうして見る。
メディックとかエンジニアとかやればいい
ただ敵を殺すだけがFPSじゃないぜ
>>945 一文というか1段落な。
そういう目で新聞の記事読むとすぐ気づくけど、最初のパラグラフで
記事の要約終わってる。その後に肉付け説明に入ってる。
社会人新聞読めってのはこういうためもあるんだ。
というか脱線すまん、やめにする。
いかがであったであろうか?
客観的なイナゴを元に難民が論拠で論理展開であろう。
また論拠とする批評家の反論も薄く同接5万で論理構成は正に金字塔である。
':, ', _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、., /
':, ', >' ´ `ヽ. /
':, / ヽ. ,' 荒
':, ,:' / / ,'´ ヽ. ':,/Ti i. ら
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\ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. じ
∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! |__」<:::::」」 |. ゃ
`"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | ! |^ヽ、」」 |. な
i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠ い
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ. !
/ 7/l/l/ 、 `'ー‐ '_ノ! | i | ` ' ー---
,. -──-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | |
ヽ.ソ `: 、. レ' ', u ,/| | ! |
悪 R i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | |
く O ..|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ! ,'
な 先 ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ'
い 生 | /7:::::! ○O'´ /::::::レ'ヽ.
! ! .は .| / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' ',
早いも何もお決まりの自演だろ
草生やしまくって煽っていたやつと同一
アンリミテッドハーツが糞だったから戻ってきた
なんかお勧めないのか
今はない
DQ9やってろよ
957 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/16(木) 16:33:07 ID:PQgp51i9
なんというニート
長く続くMMOだとこんぐらい行くのかもしれないが、普通に引くわ
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
音撃です
音撃ですね
redstoneにエミュ鯖あればなぁ…
やあ、帰ってきたよ
みんな久しぶり!
DIABLO IIでもやってろ。
おかいも
ストラとか課金が終わってるだろ
>>956 308回で5000時間とかただ付けっぱなしにしてるだけじゃねーか
PvPが面白いMMOの選択肢って何があるよ。
リアルマネー・廃人無双じゃなくて、
そこそこプレイヤーがいるゲームでさ。
パッとあげられるのが
・下手くそなのがすぐバレる、小規模スポーツライクの
Guild Wars
・お手軽中規模戦と、カオスな大規模戦が売りだよ
Warhamme Online
・自分以外みんな敵、強そうな奴がいたら逃げろよ
Age of Conan
追加・修正募集
Warhammerは職の種類が多いのが良かった
FEZ厨がくるぞー!
FEZはRPG要素がほぼ皆無の、対人(戦争)オンリーゲームだから、他のゲームと比べる意味がない。
だからこそFEZは秀逸なゲームだったけど、今は運営開発が改悪してクソバランスになって未来も暗い。
FEZは2、3日に1回くらいでやる分には面白い
長時間とか無理('A`)
はいはい、FEZはナンバーワンにならなくてもいいもともと特別なオンリーワン。
アイテム課金の対人ゲーは厨房多すぎて萎える
Return of Warrior (ROW)でもやっとけ
糞アップデート来てから最近はINしてないが無課金でも十分に遊べる
対人特化だから対人嫌いな人はおすすめできない
国際鯖だから外人ばかりだが蔵が日本語対応してるから他ゲーの
海外鯖よりましかも
40〜50レベルになったら50レベル以下限定戦争で気楽に遊べる
魔法職だけは選ぶなよ 糞パッチで最弱になったからストレスたまる
最近出たMMOはどれも完美の方がマシって言われるぐらいだから
完美自体は面白いのだろうな
980 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/16(木) 19:11:14 ID:PQgp51i9
14日まで遡ってカウントするのは最後の良心なのか
最初からその予定だったから当たり前なのか。まぁ後者か。
983 :
名無しさん@いつかは大規模:2009/07/16(木) 19:26:30 ID:PQgp51i9
最近のアイテム課金は当たり前かのように万単位を要求してくるなw
完美スレ見てこいよ
みんなクジ4万5千円分やる気だぞww
マジでかww
4万5千円もあったら高級ソープ行けるわw
ゲーム内での生活>>>>現実の生活
4万5千円って、中国ではソープ100万回いけるんじゃないん?
中国のだと親切なお兄さん達に10倍くらい持ってかれるんじゃね?
ただのデータに4万5千円か
狂ってるな
パチンコにつぎ込むのとなんら変わりがないな
俺らが2chに費やした時間を振り返ることがないようなものさ。
まぁ趣味に金を使うのと同じだな
本人が満足なら良いじゃないか
趣味としては最低だけどな
服に金使うのが最低だと思う人も居れば
車に金使うのが最低だと思う人も居るって事
否
次スレあるのか?w
踏み逃げっぽいぞ
>>995 たしかにいい趣味ではねーな
趣味聞かれて「ネトゲです」なんて俺絶対言えないわw
そんなもんか?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。