-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]

公式： http://www.pc-moe.com/
■旧公式： http://www.resonancehage.com/
■4gamer MoE(元RA)記事一覧
┗http://www.4gamer.com/DataContents/game/0916.html
■前スレ：： -Master of Epic-Day109[ResonanceAge]
┗http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1086753986/
■参考サイト
┣【総合】ttp://rena.s53.xrea.com/
┣【操作関係】ttp://www.geocities.jp/moera-gui/
┣【ショップリスト】ttp://moenai.s55.xrea.com/
┣【ﾃﾝﾌﾟﾚ,FAQ】http://www.wikiroom.com/nezumi/
┣【動画】ttp://moonovercastle.dyndns.org/
┣【ｽｷﾙｼｭﾐﾚｰﾀ】ttp://moemoe.jog.buttobi.net/
┗【地図】http://moepicture.com/playguide/begimg_16/map_01.gif
■共有BBS：ttp://ald.s1.xrea.com/bbs/moepic/
■画像UP板
┣ttp://aldgodi.at.infoseek.co.jp/moe/imgboard/
┗ttp://foresterpetrucci.mp.infoseek.co.jp/pic-bbs.html
■お絵かき板
┣ttp://trau.sp.infoseek.co.jp/index.html
┗ttp://w6.oekakies.com/p/Resonanc/pu.cgi
■関連スレ
┣【質問スレ】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1079524164/
┣【WarAgeスレ】http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1076372195/
┣【ツアースレ】http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1086753986/
┗【避難所】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092073456/

･無関係のAAは貼らない、関係あっても連続貼りはしない。
･他スレへの出張宣伝はしない。
･荒らし、アンチは放置。(他スレ宣伝等)
･次スレは>>950 祭り進行の時は>>900 立てられない場合は引継ぎを。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /|＼　　　　　　　／|＼ 　　|　ちょ、ちょっと待つにょ！今 テンプレ貼ってるから邪魔しないでにょ！！
　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ　 ヽ─ｙ──────────────　,-v-、────
　　 （　| _／｀ヽ, ヘー-､_.|　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　 /⌒/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;＼.／⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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.　ヽ_|_|;:/''''''　　　''''''　　|;:;:;:ヽ _|__／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
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　　　　|` ﾉ(､_, )ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ　ノ
＿,-ー| /-=ﾆ=- '　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | 　｀ﾆﾆ´　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"

>>2
F5連打、大変だったろ
じらしてごめんな

釣りの話しでもするか？

毎回２はＡＡでお決まりなのかい？

>>1
乙

このスレ使うの？全部テンプレいじってあるんだけど

>>1
公式へのリンクﾜﾛﾀ

(ﾟ∀ﾟ)

>前スレ977
地図は街の店配置と蘇生NPCと初心者キャンプがの位置が分かれば充分
マップボードのみでもいいけど、それならチュートリアルの途中で
地図の見かたをきっちり入れて欲しい。
後は適当に迷子＋死亡のコンボで覚えるからいらね

なんか荒らしが立てたっぽいんだが

>>1
テンプラ腐ってね？ 誰だいたずらしたやつは

まともなの立てる人いなかったから仕方ない。
次回からは削除依頼の方向で。

ちゃんと見ないで次スレ誘導しちゃった。ごめそ

>>1ﾜﾛﾀ

折角レス書いたのに･･･荒らしスレかorz

いいよ、ここで。
どうせ１日ほどで使い切る。

新規を狙うなら地図は必要だとは思うなぁ

むしろ地図よりビスクの街の歩き方のチュートリアルがいるんじゃないか、と思えてきた。

以前にHelbreathというｹﾞｰﾑがあったんだが
そのｹﾞｰﾑは2D見下ろし画面で街の中でも自分がどこにいるか分かりづらく、地図自体も本当に簡素でどこに
どんな店があるとか分からないけどそれでもｱｲﾃﾑの地図を見ながら移動したりしていたんだ。

でもﾕｰｻﾞｰから地図をもっと高性能にしろという意見があって、既存のｱｲﾃﾑの地図よりも分かりやすく
持ち運ばなくてもいつでも見れる地図が実装されると、途端に世界が狭く感じだした。

ｽﾚでは以前の状態の方が良かったという意見が多かったけど結局戻る事は無かったよ

迷ったりするのが面倒という人が地図実装を要望しているけど、そこまで何事にも面倒ならやるなと言いたい。

避難所がアンチスレになったりしてるのか
立て直す？

とりあえず正しいテンプレ持ってきた。
しかしこんなマイナーゲー荒らしに来るもんなんだねぇ

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■関連スレ
┣【質問スレ】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1091855974/
┣【WarAgeスレ】http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1091938619/
┣【ツアースレ】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1056612913/
┗【避難所】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092218835/

･無関係のAAは貼らない、関係あっても連続貼りはしない。
･他スレへの出張宣伝はしない。
･荒らし、アンチは放置。(他スレ宣伝等)
･次スレは>>950 祭り進行の時は>>900 立てられない場合は引継ぎを。

>>1
(・∀・)ｲｲ!!とは言わないがﾜﾛﾀ

立て直すしかないだろ

キムチ臭いスレ使えるかよ

…。あのね、リアルが大事ならMMOなんかしないでしょ
暇つぶしなのゲームは。
なにをそんなにゲームの中で急ぐ必要があるんだい？
そりゃあ、勇者様は急ぐだろうけどさ。

飼い慣らされた豚勇者だな。

すぐスレ使い切るんだからいいだろ。
乱立はよくないし・・・

>>18
ハドソンもその事はわかってると思われ

急に旧村民沸いたな
おまいらどこ行ってたんだ

誰も立てないなら建てるぞ

ループ村へようこそ

どうせ地図グラの事しか話さないしな
立て直す必要ない

このスレもうダメだな

禁断症状と開発延期のストレスで頭おかしい奴しかいない

>>29
どっちかと言えば賛成。サブスレとしても使えると思う＜ここ

>>29
んじゃ、よろ

こんな過疎い時期にﾃﾝﾌﾟﾗの必要性も薄いしね・・・。
おまいら全員ST参加者だろ？

立て直すなら言い出しっぺが削除依頼までやってくれれば文句言わない

>>1はテンプレからはずされた画像UP板のｶﾝﾘﾆｿ

>>29
やるなら削除依頼も出して置けよ

-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092573196/

本スレ

ここは削除依頼しとく

町のマップボードに店の場所を書き記せばそれでいい。
問題は各ゾーンの店の利便性に差がありすぎる。
ビスク西に固まりすぎだ。

それぞれの町のゾーンに矢と布と触媒にパン、ミルクくらいは置いてくれ。

こっちは地図とグラ専用スレってことで

待て待て、なんで停止中に実況行くんだよ

>>38
何で実況に移住してんの？

ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟってうるさい！
そんなにﾙｰﾌﾟがいいならﾙｰﾌﾟの家の子になりな！

あほばっかりですね

おいおい！公式リンクひとつ違ったぐらいでグダグダ抜かすな！
まあ 別にゲームで遊ぶ側の俺らには受けがいいぐらいで済むんだが、
んー、ハドソンの中の人が気に入らないのか？
こんかいは大目にみれ

>>38
実況にはもうスレあるぞ

>>38
前アホか？
こっち残してそっち削除依頼してこい

>>45
リンク片っ端から押してこい

>>45
こいつはこいつで頭腐ってるらしいな。

>>48
GJ!

もうグダグダ

面白かったよ。

正確なテンプレは>>22な

┗【地図】http://moepic.com/playguide/begimg_16/map_01.gif

あと、地図サイトな
┗【地図】ttp://www.rifto.com/ra/atochi/index.html

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092573640/
これでどうだ

アイテムとしての地図はいいかな、文書扱い
で、高位のZoneマップ（←なんだそりゃ）は謎の「解読」スキルを持ってないと読めない

初心者にもこれで対応できそうじゃね？

コミケ帰りでみんな疲れてるんだろ：-)

ｦｲｦｲ、移動ｶﾖ
いいこといったと思ったのになぁ、(´･ω･)ﾁｸｼｮｳ

58,ＩＤがＰＳＯ

地図は街の中だけ。
またはMap Boardに詳細な店の位置が付くようになるだけでいいと思うんだがなぁ

本スレこっちね
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092573640/


ここと実況3は

■■削除以来済移動ヨロシク■■

どうせ、地図地図騒いでるやつなんてどうせ課金しないぞ。
地図があったからって楽しさは広がらない。そんなモノ作るくらいなら
新アイテムや新装備増やしてくれ。
ったく、つまんねー所には手間かけるんだからなあ。
もっと他にも力入れる所があるだろうってのに。おまけに閉じる事ができない
バグまでついてた。その修正している時間に他の修正できたろ？
クソつまんねー事をやっつけ仕事でやるからだよ。

>>63
開発がどれだけやっつけ仕事かは、
追加されたキャラの顔見ればよく分かるよな

キャラ作成は造型王使ってるから無理

地図実装で予想される事。
恐らく、ゾーンごとに地図は別れる。地図を使う人はST参入組andオープン初参加組。
アイテム欄が足りず、地図持ち歩くだけでカツカツ。そしてまたアイテム欄が足りない
の騒ぎに。地図を使わない人にとってはどうでもいいことだけど、アイテム欄が増えると
美味しいだけ。古参と新規参入組の差がさらに大きく。新規組は常にアイテム欄の半分
を地図で埋めることに。生産者は地図とバインダーで満タンで素材も取れず。

また新たなループの種が生まれそうだ。

クエストアイテムと通常アイテムで分ければいいのにな

>>66
バカか？
地図捨てりゃ最悪でも地図なしの状態よりは悪くならないぞ。

ネタふり。知人が少ない初心者むけのWarAge参加の手引き。おもしろく遊べるように、が
主眼（殺す殺されるは別の話）BSQ視点だけどELGもだいたい一緒じゃないかと想像。
わからんとことか訂正とかケチとかよろ。

・地名とCC
案山子とかギガとかわからんとイメージわかないし偵察もできない。なによりおもしろくない。
今回は短いからなかった(?)けど、地名確認のツアーがあったりする。金曜土曜の夜とか、
渓谷まで行ってもELGがでてこない時とかの帰り道。
/ich でよびかけが流れるだろうから迷わず参加。そしてPreで自習。

・/w と /zoneinfo
/w bsq でゾーン、/w bsq all で全体ゾーンの確認ができる。マクロ登録してワンキーで
見られるようにしておくとよい。bsqをelg、neuに置き換えたのも用意。/zoneinfo の利用
もよい。

・パーティーを組む
ベテランそうで、指揮をやってないヒマげな人など数人を勝手に誘う。
嫌なら断るだけのことなのでそれほど遠慮しなくていい。Preとは違う常識。
で、待ち時間に上記を確認したりしながら、それとなく常識と空気を身につける。
最初はですます推奨。なりきりとかハイになるのはもっと慣れてからでいい。

ちなみに、PreとWarでは別のひとなんだなぐらいに思っておいたほうがよい。
Preでのおねだりとか tell 攻撃はくれぐれも節度をもって。あと、昨日一緒だった人と
また組もうとかいうこと考えてるヒトってあんまいない（よね？）。水のような淡いつきあい。

>>69 続き

・まとまって動け
少数or単騎で出て、つぶれて、また復帰してつぶれてでは嫌になる。東でたとことかで
人が集まるか集団の出発を待って流れにあわせる。前線が遠い場合はさっさと出ても良い。

・装備は消耗品
死んでも気にしない。つまり装備がなくなるのを気にしない。またPreから運んでこい。
ルートばっかしてるのは嫌がられる。いっそ慣れてる人に任せちゃうのもいい。
必要であれば、遠慮せず配布物はもらってよい。ただ、無くしてもらってまた無くして
ばっかりでは作り甲斐がなかろう（むしろ利敵行為だ）から、それだけ注意。

・/ish と /ich
慣れてきたら報告をやってみる。最初は /w の報告がいい。入ってからある程度時間を
おかないと正確な数がでないのに注意。誰も気づいてなさそうな侵入者とか、出発した
本隊より前のゾーンの偵察は喜ばれる。同時に、自分のいる位置周辺の敵の有無も伝える。
いなければ「どこどこクリア」敵がいたら「どこどこ目視で〜人。自分はあこあこまで退却しました」

アホなミスしても、悪気がなく、何度も続けるようでなければわりとみな気にしない。
明日になったら忘れてる。最初はしゃあないから落ち込むな。

あとは気合でがんばれ。俺でも地形教えるぐらいなら協力するから一緒に遊ぶべ。

地図は必要だょ

誤爆してるし…orz。今日はもうやめだ。寝よう。

本スレこっちね >>1のURL確認してくれ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092573640/


ここと実況3は

■■削除以来済移動ヨロシク■■


↓以下は>>1のジサクジエン

IP変えてきたど

>>63
だからいい加減課金の意味を（ｒｙ

ラグくてまともに戦えないあなたへのWarAgeでの活躍の仕方
種をばら撒いたらすぐ撤退これだね（∀ﾟ )

有志が全部のスレをつかいきるさ

>>68
いやいや、これだけ地図必須論を語る人がいるんだから、
捨てりゃいいって言われても、ダメなんだと思うよ。
地図欲しけりゃ、自分で紙に書くなり、地図サイトから出力すりゃ済む話なんだけどな。
古参＆新規組の情報量の差がどうしても許せないのもいるみたいだし。
地図を握り締めたまま、アイテム欄足りないと騒ぐだろう。

>>69-70
ワラゲの紹介か？
ワラゲは自分なりの楽しみ方をするのが一番だと思うんだが。
別にBSQにはいっても指揮してる奴無視して突っ込むのも良いと思うし。
陰湿なこと以外が許されるのがワラゲだと思う。

誘導
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092576031/l50

ここの１さんが地図もＵＲＬもしっかりしてるスレ立ててくれたのでこっち行きませんか？

本スレ

-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092573640/


削除依頼済みだけど残ってたら再利用の予定

-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092573196/

>>80
ここの>>1ってお前じゃんｗ

大体アイテム欄が少なすぎなのが原因。
いろいろな要因で増やせないって言ってたけど、チョンゲってすごい多いよな。
あれは予算がたくさんあるからってことなんだろうか・・・。

>>80
せめてID変えてこような( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

本スレはこちら
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092573640/

>>80
そこの>>1は貴様じゃないかハゲ

>>80
荒らしとしても二番煎じ。
自演は最悪。

そっちは　

　　　　　削　　　除　　依　　頼　　し　　て　　こ　　い　　よ

>>75
正しい言葉を指摘したいなら簡潔に指摘してくれ。

>>87
料金を課するのは提供者ってことだろ。
おまらは消費者、課金を支払う側だ

>>87
課金は運営側が顧客に対してするもので、我々顧客側がするものではない

文意から意味を読み取れるなら、ほうっておけばいいのさ。
いつか恥じかくのは本人だけ。わざわざ教えてやることもあるまいに。

うちらは用意されたものを使い遊ぶだけ
あまり注文つけると課金後イベントもマップUPもなくなる予感

>>88
最初からそう言ってくれればいいのに。
辞書で調べたら「料金を課すること。また、その金。」って事らしいな。
なんかエラソーな言い回しだな。払うのはこっちで、好きで金払ってやってるのに、
まるで強制的に取り上げるような言葉だ。いつからか普通に使ってたけど、どこで
洗脳されたんだろうか。

消費者はどんどん注文すべきだと思うけどなぁ。
そんなことでひねくれている企業なんて絶対にやっていけないと思うよ。
むしろ注文されてそれに対して対応していけば大きくなるチャンスだと思う。
考え方の違いかね？

つうか、課金は元々難しい言葉じゃないと思うんだが。
字を見ただけでも意味わかるし。

┣ttp://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~slofan/bin/imgboard.cgi

MoKeﾀﾝハァハァ

恥じをかくは痛い

>>93
でもさ、注文にも限度があるでしょ。
マーチにスカイラインのエンジン乗せろっつてもさ。
MoEなんて軽自動車クラスの製品だろ？
クラウン並の装備の注文してもさ。

>>93
MoEは消費者の意見に頼りきることで、いい部分も悪い部分も大きくなっているよね

>>98
それは皆がスカイラインのエンジンに憧れているんだろう。
だったらターボ付けるとかスポーツエディションにするとか、ユーザを納得させる必要があると思うよ。
軽自動車だって若者に人気の車種だってあるだろ？
人気の無いものだってある。
ニーズに合わせて工夫するのがいいじゃん、これだけユーザが意見を言ってくるなんて非常にイイ機会だと思うよ。

ヤバイ。MOEヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
MOEヤバイ。
まずｷﾓｲ。もうｷﾓｲなんてもんじゃない。超ｷﾓｲ。
ｷﾓｲとかっても
「ゆめりあ、モッコスくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ色おんち。スゲェ！なんか通常生活見る色とか無いの。オリンピック開会式の服とかを超越してる。ダサイし超目が痛い。
しかもこれで改良して納得してるらしい。ヤバイよ、納得だよ。
だって普通は納得とか妥協しないじゃん。だってせっかく作ってもやりたいユーザーいないと困るじゃん
開発費だけかかって元がとれないとか困るっしょ。
オープンβは大盛況だったのに、本番になったら人がいないとか泣くっしょ。
だからＦＦ１１とか見た目にそつがない。話のわかるヤツだ。
けどＭＯＥデザイナーはヤバイ。そんなの気にしない。にゅたおんあ！しまくり。
普通に考えたらﾀﾞｻｲしｷﾓｲと思うのにそれに気づきもしない。ヤバすぎ。
ﾀﾞｻｲしｷﾓｲっていったけど、もしかしたら好きな人もいるかもしんない。でも好きな人もいるって事にすると
「じゃあ、開発費と時間かけて元のResonanceAgeから変更した意味ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超不快にｴﾛｲ。スクール水着。ヲタ風に言うとスク水。ヤバイ。変にエロすぎ。キャラがｷﾓｲから似合わない。怖い。
それに超ラグラグ。超グタグタ。それに超背景と合わない。ｷﾓﾛﾘとか平気で存在してる。ｷﾓﾛﾘって。小学生でも放り投げるよ、最近。
なんつってもＭＯＥはキャラクターが凄い。うんこ頭とか平気だし。
うちらなんてあまりにも評判が悪ければ戻したり変更したり考えるのに
ＭＯＥは全然平気。セカンドテストをこなしてる。凄い。ヤバイ。
とにかくおまいら、ＭＯＥのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＭＯＥを作ってるハドソンは超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>100
マーチにスカイラインのエンジンを乗せろ。とマジで言ってるやつはいないと
思うけどさ。もうちょっとパワー欲しいなってな要望はあるだろうけど。
もちろん、乗せようと思えばソレ専用にボディを設計して、なんとかマーチっぽく
すれば乗ることは乗るだろう。けどそれなりの値段になるから売れない。
そもそも「マーチにスカイラインのエンジンを乗せろ。」というのがアホな話なんだ。

それがMoEにも当てはまると思う。
「マーチにスカイラインのエンジンを乗せろ」的な話がかなり出ているのではないかと思うよ。

>>102
地図とかグラフィックのことかな？
あれはフォルムがかっこ悪いから直せとか、水温計を付けてくれとかそういうのじゃない。
確かにマーチにスカイラインのエンジンを載せろなんて無鉄砲すぎると思うよ。
でもその意見も参考に、たとえばロゴっていう車はハンドルにボタンがついてて
そこを押せば高回転まで回るようになってて爽快感得られるようになってたり工夫してた。

＞「マーチにスカイラインのエンジンを乗せろ」的な話
MoEをEQ2にしろって言ってるくらいの衝撃的な話はあるのか？

>>103
ゲーム全体のデザインの話やプログラミングについては素人だから、
どれが、「マーチにスカイラインのエンジンを乗せろ」的なのかはわからん。
けど、そういう感じの意見はてんこ盛りになってると思うよ。
ほとんどが素人だろうからさ。

もちろん素人だからこそ、素晴らしい発想も出ることがある。
判断して取り入れるのはハドソンだけどさ。その判断にケチつけてもしょうがないよね。

>>104
だんだん曖昧になってきたな
釣られたか

例えで説明しようとする奴の話しって
昔っからよく分からないのが多い。

釣りのつもりは無い。
地図が欲しい、生産のレシピわかんね。
と言う所から、MAPやバインダーが出来た。
バインダーが出来ることによって、アイテム欄がさらに狭くなった。
広げることはもろもろの事情でできない。
MAPも街にあるのだから、外も作れとなるだろう。いつでもどこでも
見せろとなるだろう。人の贅沢ははかりしれない。
あれもこれも入れる必要はないと俺は思ったからさ。
MoEは軽自動車。快適装備満載のクラウンじゃないんだよ。
suzukiが高級車を作らないように、ハドソンもMoE程度が精一杯。

アイテム枠の問題は、そのうち解消されるでしょ
要はパケット量なんだから、それを圧縮すればいい


・・・って、簡単にいうとプログラマーに怒られそうだが
あんだけ後付けでいろいろ実装したソースって、見直す気にはならんな
効率のいい修正方法を考えていると、修正に費やす時間はどんどん足りなくなる
かといってやっつけで修正していくと、それでできたバグでさらに修正が必要になり、時間は足りなくなる
かといってプログラマーを増やせばいいかというとそうではなくて、逆に時間がたりなくなる可能性もある

はっきりといえることは、他の仕事も抱えているハドソンのプログラマーは明らかにオーバーワークであり、
βテストの期間が長すぎたということだ。正直、同情するほか無い

>>107
ハドソンはそれなりのこだわりを持ってゲームを作っていると思う。
ゲーマーからの要望もたくさん届いているでしょう。

＞MAPも街にあるのだから、外も作れとなるだろう。いつでもどこでも
＞見せろとなるだろう。人の贅沢ははかりしれない。
これはその通りだと思う。
私が言いたいのは注文を全部受けてその通りにするのではなく、参考にしてシステムを練る材料にしてほしいと思っている。
注文がたくさん来ることはとても恵まれていると思うよ。
他の業種は大金はたいてアンケートしたりCRM導入したり、顧客の要望を手に入れようとしているのに。

「ラグなくせ」あたりは無理な注文なのかもな

>>108
プログラム開発の経験者の意見ですね。
確かに時間かけないと効率のいい処理はなかなかできませんよね。
パケット圧縮に関しても先人のﾉｳﾊｳがあればいいものの、一から設計となると大変そう・・・。

この前のイベントでの意見を聞いている上では、まだTODOがたくさん残されていて
それをひとまず全部終わらせたいような感じでしたね。
プログラムに関してはあまり要望無いようですし、順調だと思いますよ。
上流の設計をしている人が優秀だったらすんなりいきそう。

プログラマが上流のことやバランスなんか考えてコード組んでいると頭がオーバーヒートしそうだけど・・

>>110
これも努力しているんだろうけど、デバッグやテストが難しいこともあってなかなか解決しそうにないですね。

04/08/11 13:14:26: プログラマー MoKe GM は言った : 通信のラグ、描画によるラグは
04/08/11 13:14:46: プログラマー MoKe GM は言った : 常時問題を検出次第
04/08/11 13:14:56: プログラマー MoKe GM は言った : 対策を行っておりますが
04/08/11 13:15:45: プログラマー MoKe GM は言った : 結果として大幅な改善に至てはいないのが現状です
04/08/11 13:16:12: プログラマー MoKe GM は言った : 今後も通信などのラグの対処は常時対策してまいりますので
04/08/11 13:16:25: プログラマー MoKe GM は言った : これからもMOEをよろしくお願いいたします
04/08/11 13:17:05: プログラマー MoKe GM は言った : 通信にかんしてはラグの対策と同時に
04/08/11 13:17:19: プログラマー MoKe GM は言った : セキュリティ面での対策を問われてしまう為
04/08/11 13:17:37: プログラマー MoKe GM は言った : 改善してもラグが改善されないこともしばしあるかとおもいます
04/08/11 13:20:43: プログラマー MoKe GM は言った : 通信の仕様関しては申し上げられませんが
04/08/11 13:21:03: プログラマー MoKe GM は言った : 今後対策してまいります

MoKeたんﾊｧﾊｧ

>>108
04/08/11 14:51:27: [プログラマ]Void は言った : アイテムスロットに関しては、容量、通信量とのかねあいで、簡単には殖やせません

>>111
ハドソンに上流SEみたいな立場の人っていないと思うよ
大方、プログラムに関してはズブの素人のプランナーがスケジュール管理しているだけでしょ
で、テスターから吸い上げた面白そうな意見を無責任にプログラマーになすりつけてくるんじゃないかな
RAの時、チート問題が出てそれに対処した時もプログラマーが考えたんだと思うよ
あの対処方法で、スキル値とアイテム枠のデータが倍になって、そこからパケット遅延が頻繁になった
ハドソンの開発メンバーを、アクターを使って図にしてみると穴があると思う

>>116
そりゃﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏはつらいですね・・。
コーディングばっかりじゃ頭もまわらんだろうに・・。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ個人個人が意見を出し合ってちゃんと纏めている人（専任の人）がいないと
MMORPGのような大規模なプロジェクトは辛そうだな。

まぁ今叩かれているのはほとんどﾃﾞｻﾞｲﾅｰなんだけどね。
まさかﾃﾞｻﾞｲﾝまでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏが兼任してたら厄介だな。

さて削除を蹴られた訳だがこのスレはどうすんの？

まあ残っていれば再利用でいいんじゃね？
わざわざ保守する必要も無いけど

グラループさせようとするは、実況に本ｽﾚ立てるは
削除もまともに頼めないはで、ろくな奴じゃなかったな昨日のyssBcn+Pは
と叩いておこう

>>120
本人乙

まぁゆっくり寝とけ

要望はそのまま受けるんではなく、その真意を汲み取ることが必要だと思う。

もともとここが本スレだったのに、なんでもう一個のスレが30分も後に
立つんだろ。わけわかんね。>>1くらい今までだってアホみたいなのあったのに。

気にするな。俺たちは俺たちでここを使えば良い。

テンプレがいじくられたらﾜﾛﾀくらいでさらっと流せんもんかね・・

自分の思う通りにならないと気がすまないじゃない？
狂信者なんだから

それより
削除依頼出した奴もう寝てんのかいな
つまらんなー

重複スレッドとかいってこれ一番最初に立ったスレなわけだがｗ

サービス開始まだー？早くしないとTFLOみたいに飽きられちゃうよー

>>128
TFLOは飽きるところすらいけなかったんだけどな

しっかし、共有は厨だらけだな
ひどすぎ

>>130
うはｗ
荒らしｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(・ 　)━(∀・ )━(・∀・)━ｶｴﾚ!!!!!

ここも厨だな（ｐｇｒ

ルビードXルビードやろうぜ

>>130
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必死だねUTINOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はさて置いて
>>133
それまだやってたの最初のαだかなんだかで少しかじった覚えがあるな

？
どうやったら俺がUTINOになるのか
夏厨って怖いね

チューチューうるせえな
ここは浦安鼠屋敷かっつーの

浦安鉄筋家族！！！！！とは関係ないのかorz

スレ三つ稼動してるの？！？！すげえＤＱＮぶりｗ

おなかすいてきた。
盆明けに何か動きがあればいいな

>>138
実況３見てみろ、もう一個あるからｗ

てかずっとＲＡからＭＯＥに変わってもゲームやってる人たちが暴れだしたように俺は見えるな
よく考えれば誰のせいでもないこのゲームに期待しすぎなんだよ。

俺がこのゲーム始めたきっかけは攻防戦がある一杯プレイヤー狩ろうって友達が誘ってくれたものだった。
今はそんな感じでゲーム始める人少ないんじゃないかな？

誰もグラフィックがすごいから始めるとか斬新な生産システムがあるからゲーム始めるとかは考えてないと思う。
友達は回線しょぼくてやめたけど、俺は惰性で続けてる、なによりこれ余計回線（ラグ）酷くなってるじゃん。

グラフィックなんてＲＡのままでも面白いゲームだしいい加減目を覚まして欲しい。
だからクレームくるんだよ、みんな感じてること、ゲームできないことで余計評価落としてるんだよ。
ＭＯＥのグラフィックもゲームが稼動してればここまで文句はこないものだよ。

現状、実質的にリアルタイムな変化を持つキャラクターデータを
サーバー上に持っていない（持つことが出来ない為）
常時すべてのキャラクターデータを全ユーザーが送受信している。
（所持品、装備品、ステータス、状態、座標・・・etc）

たとえるなら全ユーザーが一致団結してハドソン軍へアタックをかけ
ハドソン軍がそれに反撃しているリアルWarage
ハドソン軍は自衛策としてパケットを強力に間引く（闇に葬る）機能を導入しているため
ユーザー軍が改心の手応えを感じたとしても鯖は生き残る予定。

予算の問題かやりたくないのかは不明だが
本来はキャラクターデータに変化があった場合に
鯖のキャラクターデータと変化があった箇所のみ同期を取るという方式が一般的。
そこへ不整合が起こらない仕組みを付ける為、若干データが膨らむが
RA終了イベント時のビスク中央ウンディーネ並にデカイMoEの送受信データよりは小さくおさまる。
これに関してはプログラマの腕というより方針により、そうする事が出来ないようだ。
（RAαが始まる前から、こうなる事を予測し嘆いていたハズ・・・）

余談であり、しかも一見しただけなのでハッキリとは言えないが
ただでさえデカイデータにどうも、ダミーデータも盛り込まれているような・・・
将来使うのか？謎。

これはもうダメかもわからんね。

また、MoEの特徴の一つであるFPSライクな操作性もデータ量の上で陰を落としている。

いわゆるチョンゲーでおなじみのクリックゲーはユーザーが移動先をマウスで指定する。
到達する、もしくは移動先を変更するまでは座標データを頻繁にやりとりする必要がない。
なぜなら、移動先を指定する事でサーバーに最終的なキャラクターの位置情報の
予測が立っているからだ。これはデータ縮小の意味としては大きい。
（キャラクターが目的位置へ移動するまでは同期を取らずとも補完可能である）

リネージュ２等ではキーボードでも操作可能だが、マウスで操作した場合と比べて
あきらかにキャラクターの追従性が悪くなる事に気がつくだろう。
仕組み上、データの送受信が増えるからだ。

しかし、MoEからFPS的な要素を取ってしまったら・・・
難しい問題だ。

>>144
俺はＲＡの頃の方がラグくなかったとおもうのですが、ラグをなくす努力をしただけで180度よい方向になって
グラフィックうんぬんもなくなると思うのですが、どうですかね、先生

その後で冒険的なクエストを作ればいいのに全部同時進行でしょ？技とか魔法も増えたり減ったりしてるし
落ち着きません

回線についてはテスト段階のうちは禁句
細くても負荷データは取れる
チョンゲーって何を指して言ってるのかよくわからないけど
洋ゲー風味が無くなったのは悲しい事だな
韓国やアメリカでも日本のアニメが人気らしいけど日本では洋ゲーに憧れてる
人のほうが多いと思うんだが。（個人的な思い込みですが）
特に課金に対して問題なさそうな20歳以上は
中高生や女性はFFとかROライクなのが好みなのかなぁ

>>146
ＦＦとかＲＯは企業力がまず違うよ、あれは成功するべくして成功してるようなもの。
俺はハドソン支持してるけど、それは気に入ってるだけで別に投資してるわけでもなんでもない。

今はまだＭＯＥっていうゲームにかじりついてでも成功させるべきだと思うよ。
クレームくるのはゲームできなくて暇な奴だけだから

>>116
>大方、プログラムに関してはズブの素人のプランナーがスケジュール管理しているだけでしょ

ゲームプランナーはプログラムの知識必須、そうしないとプログラマーと意思の疎通取れなくて
出来上がったプログラムを動かしてみて「コレじゃない」とか言われたら二度手間だし、
役職的にプログラマやデザイナーより上になるので下積みを積んでからプランナーになるので
プログラムに関してはズブの素人とかありえない。
一度企画がスタートしたら常に企画の仕事をしている分けではなく他の仕事をしている時間の方が
長かったりする。デバックやらスプリクト打ちもろもろ、結構「何でも屋」だったりする
（本当に何でも出来る人は少ないが・・・）

後、スケジュール管理はディレクターの仕事な（プランナーが兼任してたりする場合もあるけど

なぜベストを尽くさないのか

公式は入れないんだけど俺だけ？

>>150
その話題前スレぐらいの時見かけて試してみたら俺もつながらなかった。
多分ゲームに期待しすぎてすぐ終わっちゃうもんだから奴当たりしてるような
奴がサーバーに負荷でもかけまくってぶっこわしたんじゃねーの？

全然詳しいことはわからんけど、俺も多少なりとも先行き見えないテスト進行
に苛立ちはある。

＞日本では洋ゲーに憧れてる
＞人のほうが多いと思うんだが。

冗談で言ってるんだよな？

>>148
デバック×
デバッグ○
だった

機械相手だったら相手は文句いわないけど、ゲームは人がやるもんだから人ほど難しいものは無いと思うよ。
だから信用とか失ったら取り戻すのは人相手だったら大変だと思うよ。

一人が不評いったら全体に広がるとおもうし。実際グラフィックなんてお前ほんとにわかるのか？って奴も
不評いってたりすると思うし。

スタッフだけで1000人以上相手にするのは無理だったんじゃねーの？

俺はＯｒｃってＧＭ？が操る敵がウガーウガーいってるだけで面白かった

朝だからこんなこと自由にいってられるけど、10人以上があーだこーだいってたらわけわからんっしょ。
まあがんばれとだけ最後に応援しとくよ。

壊せるものなら壊してみてほしい

>>151
俺だけじゃなかったんだね、安心。
開発速度は確かに遅いね、経過したスケジュールでもいいから
一度見てみたいもんだ。

こっちのスレはやけに大人ムードで落ち着けますね
共有覗いたら２ｃｈのスレ一覧あったのでちと修正して転載。

■小規模
-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092572025/
-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092573640/
-Master of Epic-Day110
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092576031/
昔のRAに戻して欲しいとハドソンに懇願するスレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1078475872/

■ネトゲサロン
-Master of Epicアンコスレ-Day1 [ResonanceAge]
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092227109/
MOEがつまらない件について
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091715196/
MoE 垢くれくれ厨スレッド　その2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091619464/
MoE: ResonanceAge Universe -Cheat 1-
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1077898872/
★★★★ＭＯＥチートすれっど★★★★
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091777770/
なんかさ、ＭＯＥ糞ってだったね
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091697656/
Master of Epic アンチの日 00:01
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092224991/

■実況３
実況3はMoEのもの
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1091596174/
-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092573196/
Master of Epic- 質問の日00：03
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1091855974/
はぁ〜あ、もうMOEだめだな
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092073456/
MOEのダメなところをまとめるスレ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092160834/

■ヲチ
-Master of Epic- WarAgeｽﾚDay86
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1091938619/

うむ、確実に我らMOE軍は2chを支配しつつあるな

>>156
公式あったよ、転載だけど、変わり果てたな・・
http://192.51.160.68/

死んだ時に下着になるのが嫌って奴多そうだけど
死んだら、真っ白な浴衣になるようにしたらどうだろ。
これなら新しく作らなくていいし、それっぽいと思うんだが

実際、幽霊ってのは本人が死んだ時などの記憶によって自らが作り出したイメージ体なんだよね。
まあ、何でもいいっちゃ何でもいいんだが、死んだ人はすぐには気付かないし
死後もそのイメージを引きずったままなのはよくある事。いわゆる不浄霊
意図的に具現化することも出来るけどね。
見た人がイメージしやすいようにワザと生前の姿になったり、羽生やして天使みたいにしたりとかね。
で、何が言いたいかというと・・・・・・特に無いんだよね。

料理をさぁ、もっと楽しく！
UOでもMrネタスキルだったし（今は知らん）

クライアント依存にすると危険なのは確かだけど、ASProtectのアンパッカが存在しないものを使うとか
デバッガ対策を本格的にするとか、要所のイベント時にはパケットも高度な暗号をかけたりすれば
私は大丈夫だと思うんだよなぁ・・。
そこまで手が届くかどうかは（予算的にも手間も）わからないけど・・。

これだったらもっと凝った料理もできると思う。
せめてPSの俺の料理ぐらい面白ければいいなぁ。

正直
夏休み中にCβやったり、情報小出しで放置してたら
グラフィックやシステムに関係なく荒れる罠。

公式のHPが開けないのは既出？

がいしゅつだよ（←なぜか変換できない）

そか・・・・
いろんな意味に取れる。
開発中止orオープンｷﾀｰ！！

さぁ、どっち！？

どっちもはずれ

>>167
少しはログ嫁

なんかSTになってからプレイヤーが激しく厨くさくなったな
スレ内で城門で魔法使ってるの鬱陶しいっていったら叩かれたぞ。
お前がもっとこうスペックなPC買えだそうだ。ありえん。

人数増えると調子に乗る香具師も、新規に厨房も現れてくるよね。
仕方ないっちゃしかたないか

古参自体も厨が多いからな、類は友を呼んだってことだろ。

>>170
アンチマクロで他人に唱えないと上がらなくなってた時期じゃないの？

結局こっちが本スレか

つっこみどころ満載だな

城門での魔法上げ程度でグダグダ言う
>>170の方がよっぽど臭いんですが

>>176
本気でそう思ってるならお前相当だな

即座に煽りに反応するところが立派な厨ですね

何で城門前の話題になるとこんな必死な奴が出てくるんだ

>>179
お前も十分必死に見えるｗ

>>179
必死な奴って誰？
見た感じ普通に受け答えしてる奴しかいないけど

それは、房だからさ

　　　　　　　　　　　　　 ,,_yyrl|_._.　　　　　　　　
　　　　　　　　　 . ,ｰ,,エ(ﾌ个 ¨ﾞ.巛r.r　　　　　　
　　　　　　　　_)()|「リlll|,エ,,　　　_,,,,,,,,,〔　　　　　
　　　　　　ilｧ.爻)ll(''ﾄ'ﾘ》ll!h/′ ''ﾞ¨¨¨ﾞ冖''_,._　　
　　　　　_yr!'ﾞ》||/||》ﾐ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′　
　　　　_,彡l|'l《》「⌒Wl|ﾘi|i｛ﾉ巛r, .^.ﾞ'　､ﾐ|》　　　
　　　.ｰ¨7ﾘﾌミ.|Mllyii'|yl!.干zz| （z､u..彡ﾞ「ﾞ.┘　
　　　 ._yil|ﾐ)《l!|》!|il》lﾘli|||zz|¨;;ll《《リ｝l|.┘ v.|ﾄ　
　　 .ｰ″,,iﾄリ「|ﾚ「〕:|/ﾘlll!|z|ﾄ厶|,.厶　冖 r　 y　
　　　　　ll|ﾞ.ll|ili|ﾄz||:iﾄ /|《;li《z|》ﾘ||,｝ﾞ _yrl|ﾚr .′
　　 .__y-ﾄﾐ「ﾞ川lyl)彡《i.ﾉ》|ﾚ「)「「ll||ﾞ)ﾐ)rl!　¨／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,z厂　　　 .^.「ﾞ》!「　｀.r厂|′　《》ﾘ,||｝″＜　　どうでもいい
　¨′　　　　　 ,l.ﾌ|′　　 .r!　　 .「|ll|ﾌ^､　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ｀,〕 i!.,,　 .‐!ll,. .'　.,i!||ﾘ　　　　　
　　　　　　　　　″y　　　.″　_,r;yﾐ,|″

外野の視点で見ればお前ら目糞鼻糞

>>170
あの〜、すいません
マクロ上げ、城門前の魔法連打に敏感なのは
新参よりもむしろ古参だと思われるのですが・・・
なんて言いましょうか、古参同士の言い争いで罵り合いの言葉に「新参だろ」というのは
本当の新参から見て、いやもう見てらんない、どうでもいいや

つーかこのスレに新参なんてほとんどいないだろ
厨同士で妄想ループを繰り返すだけで何も役に立たないからな

>186
STから始めた新参だよ！

城門の魔法程度でグダグダ言う必要がある人ってWarAge行ったらPCフリーズするんじゃまいか？
エフェクトがうざいならｵﾌﾟｼｮﾝで消せるﾊﾑﾆﾀﾞ

>>187
キミは正常な感覚の持ち主だと思うよ。
今まではどちらかというと、城門の魔法程度でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる方が当然と
言うような風潮があったからね。「昔は良かった厨」はあまり気にしないでくれ。

けどWarageは関係ないぞ。Preだけで遊んだっていいんだから。

とりあえずIDがBSQだから来てやったぞおまえら。

>>157
↑ >>189 のこれからの訪問ルート

がんばれ

きしゅつ 0 【既出】


以前にすでに提示されていること。
「公式のHPが開けないのは既出？」

城門の魔法は手動マクロ

tool使ったのはキャベツくらいだったな

地図をほしがるのは記憶障害者の方なんです。
やさしくしてあげてくださいね。

>>194
子供は2chしないで勉強しようね

>>194
わかった。おまいには今度からやさしくするよ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>197
MoKeたんどうだった？

>>197
意味無いAAはチラシの裏にな

社員のお盆休みはいつまでかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　 i 　 ',
　 　 　　　　　　　　　　　　 /:　　ヽ,｣.　　 ',
　 　 　 　 　 　 　　　　 　 /:: 　　　　　　_　i
　　　　　　　　　　　　　　/::　　 ,....,.,　 ri:::l>.!　　　　_,.. -,'ニニ=
　　　t;:''ﾆ二,'''‐ ､_　　　 i:::　　くl;;;;ﾚ'　 `"　 l--‐;:'ﾆ-'''"
　　　 　　　　｀`''‐ ﾆ,'‐-+-　　　　　 ‐r''i´　 l￣　　　　
　　　　　　　　　　 　 ｀`'i‐　　　　　　 ヽ'　　 |　　　　
　　 　 　　　　　　　　　 |:::　　　　　　　　　　 |　　　　
　　　　　　　　　　　　　 |::: 　 　 　 　　　　　 |
　 　 　 　 　　　　　　　　i:::. 　 　 　 　 　 　　!
　 　 　 　 　　　　　　　　 ';::::. 　 　 　 　　　 l
　 　 　　　　　　　　　　 　 ';::::..　　　　　　　i
　 　 　　 　 　　　　　　　　 ヽ:::::::................:::. ヽ
　　　　　　　　　　　　　__,. ‐'":::::::::;:--‐‐､::::. ',
　　　　　　　　　　　　 `''-､;;;;;;: ‐'"　　　　ヽ::. l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,l　　　　　　　　＠HUDSON.Master of Epic 新種族

　　　　　　　　　　　　ノﾉﾊヾ
　　　　　　　　　 　ﾉﾊ ﾟーﾟ） 新種族ｷﾀﾜｧ♪
　　　　　　　_＿＿./＿＿ヽ_＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　　　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿　＿__|i＼＿＿＿ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| みかん |〜

┃ 　 　 　 　 　 　 　┌┬┨
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

　　　　　　　/Ｘ/
　　　　　　○　　　ミ
◎
(V
))
　
　　　　 . -
　 　　 ,'
　 　　l|　 ○
　　　 ､＿＿)⌒
　　 ●　　 <
(l　 (￣
　　 ＞　/)

2004/08/16(月)07:09　
2chの人、ここで組織的な宣伝してもゲームが面白くなるわけじゃないですよ

宣伝？

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｼｯ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　,:' ´∀｀';9m　高橋名人ばりの１６連射でアンチマクロも吹っ飛ぶぜ！
　　　　　　ﾐ,;.っ　,,ｯ
　　　　　　ι''"ﾞ''u

本スレこっち

-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092573640/

アンチマクロをキツクするんじゃなくて一定時間ほうっておいたらだんだんスキルが減っていくようにすればィィと思うなぁ。

なんでアンチマクロが必要なん?

>>210
おう！そういうスキル制のMMOあったな、そういえば！
気まぐれに上げたDiggingがいつのまにかちびちび減っていったのがちょこっと寂しかったよ

寝る前にこのスレきてたら夢でｷｬﾗになったイクシオン使ってた・・俺も相当病気だな・・
白いイクシオンスタミナすげえすくねえ！
でも攻撃糞つええ！って感じで。

あの移動するときのどみゅんどみゅんどみゅんって音がいいな

オープンはじまったら糞ジジイなんて気にせず城門にはりつくねｗ

>>212
ぉぉ、実際にあったんだ。
何度も何度も上げては下がりを繰り返せば、だんだん減る量も減っていくようになればいいなぁ。

>>211
スキル上げがつまらないので、寝マクロ使おうとするやつがいるから。

ST漏れたからゼンゼンわからんけど、
スキル上げがつまらないのは問題だと思うが。
合計700って決まってるんだからさくさく上がってもｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

製作側もマクロ使いたくなるようなﾀﾞﾙｲ作業だって
分かってるからアンチマクロつけるんだろうな…

>>217
FTもやってないだろ？

>>218
FTやってたらＳＴは無条件参加できるだろ

>>217
今の所スキル合計は850になってるっす

アンチマクロは寝マクロだけに制限かけてるのならまだしも
スキル上げ全体に悪影響があるから何とかして欲しいなぁ
ｾｶﾝﾄﾞﾃｽﾄのスキル上昇率が高かったせいで
アンチマクロに引っ掛かる事が多かったのかも知れんが

MoEやってないRA厨の古参は黙ってろ

>>220
同意、PT組んで魔法連打しててもｱﾝﾁﾏｸﾛに引っかかるんでしょ？

>>220
>ｾｶﾝﾄﾞﾃｽﾄのスキル上昇率が高かったせいで
>アンチマクロに引っ掛かる事が多かったのかも知れんが

それは多分にあるね
実際のスキル上昇率がどれくらいか分からないけど
合計1.0でストップするようなアルゴリズムじゃ、マジでPT中に何回かリログするはめになりそうだ

>222
0.3くらいまとめて上がってその後画面切り替えすれば解除されるけど、画面切り替えとかしないのなら
暫く上がらないﾆﾀﾞ･･･。

>>222
だから最後のパッチでアンチマクロかわったろ
お金･ｱｲﾃﾑをとる 動き回る･種類の違うｽｷﾙ･ｴﾓｰｼｮﾝの用 をすればとれるんだよ
普通の狩りしてたらまずかからん

なんかいループ村すればいいんだ

普通に戦ってりゃ上がる
そんなに寝マクロしたきゃ他のゲームいけば？

>>220
つーかアンチマクロなんてなくていいよ
今のアルゴリズムじゃ、寝マクロの抑止になってないじゃん

魔法系のみアンチマクロの問題があるようだから、魔法系は全然違う方式のアンチマクロを採用するとかすれば・・・

たとえば？

一日３．０しかあがらない仕様

>>230
IDが経験値

>230
名案だね。
廃人対策にはもってこいだね。

それよりまた900円台割りそうだYO！

【始値】 9:00 　￥９１０
【高値】 9:00 　　￥９１０
【安値】 12:39.　 ￥８８１
【現在値】 14:44.￥９００
【前日比】 -１３
【売買高】 ６，０００

アンチマクロを発動させたくなければパーティ組まずに戦えばいい。
パーティ組むとヒール連打・補助連打になりがちだからどうしても引っかかる。

暗黒命令がすごくマゾかったような気がするんだがみんなどう？

>>232
それはそれで新規に入った奴に”古参に追い付けねー”とかいろいろ文句いわれると思うが。

>>236
暗黒命令に限らずネクロ系は全部必要以上にマゾいよ。

そうなのか。初めてネクロ（召喚）やったがなかなか面白かった。
そういや完全スキル制になったからマブ大使召喚できるリーパーとかも作れるんだよな。
面白そう。

>237
それは時間が解決してくれるさ。
廃人もパンピーもどうせすぐスキルキャップに到達するし。
スキル振り直しもtanasinn

到達しねーよｗ

MoE時間で１日全スキル1UPまででどうだ？

やるきしねーｗ

>>240
だってPreめんどくせー俺は速攻ワラゲいってPvPがしてぇんだYoって人もいるでしょ

このスレ速ぇよ・・・ログチェックﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>245
二つに分裂してるから全然早くないぞ

ネマクロ確定したらＧＭの申告のあとスキルそのあげてた分１まで戻すペナルティとか与えればいいじゃん。

アンチマクロはスキルアップアンチになってることに気づいて欲しいｗ

>>246
いや、向こうも込みの総レス数の話ね。つうかマジ一日の終わりに見るだけじゃ全部見切れない
情報とか出てないのにおもあいらって奴ぁ・・

内容がないんだから全部みる必要がないだろ。

>>248
大丈夫ろくな情報ないから

ST中スレ見ながらやってたけど、有益な情報は特に無かったナァ。

>>246
というかゲームができれば書き込み減る
メンテの時はものすごくなるが

さてと、オープンには参加させてもらおうかな。
β1以来なんで馴染めるだろうか。
鍛冶屋やってたんだけど、どんなもんだろう。

生産は楽しいんじゃね

オープンいつか決まった？

鍛冶とかかなりﾏﾝﾄﾞｸｻくなったらしい

スレは流れてるけど内容がないんだよな
面白い妄想とかほとんどない

>>254
>>256
ふぅ〜む。
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲのは大丈夫なんですよね。
βでも一人で鍛冶を黙々とやってて
慣れてますから(一応鍛冶94位まで行ったかな?)。

ちと、過去ログでも見てきます。

>>256
鍛冶自体は、それほどめんどくなってないよ。
確かに、一回一回ルーレットを止めるのはちょいめんどいが
運任せでなく、成功率が上がるので、結構ｲｲ。

むしろ一番メンドイのが材料集め。
今までインゴットだけで作れたのが
今回はなめし皮やら、木の板などが必要になり
木工やら裁縫のスキルが必要になった。

>>257
RA-NAさんのところで、作成に必要な材料を見てみそ

ベンダーやら何やらが充実して、原材料や中間財の流通が
活発になれば面白いんだけどね。

>>258
あぁ、、何かめんどくさそうだ。。。
>>259
サンクス。
ちょいと見てきます。

>>258
銀行枠が少ないから余計大変みたいだね

木の板とか作ってもわざわざ鍛冶屋に売るためにとっとかないもんな。

■小規模
-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092572025/
-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092573640/
-Master of Epic-Day110
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092576031/
昔のRAに戻して欲しいとハドソンに懇願するスレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1078475872/
（葬式）RA追悼スレ（最後）
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1078474790/

■ネトゲサロン
-Master of Epicアンコスレ-Day1 [ResonanceAge]
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092227109/
MOEがつまらない件について
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091715196/
MoE 垢くれくれ厨スレッド　その2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091619464/
MoE: ResonanceAge Universe -Cheat 1-
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1077898872/
★★★★ＭＯＥチートすれっど★★★★
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091777770/
なんかさ、ＭＯＥ糞ってだったね
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091697656/
Master of Epic アンチの日 00:01
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092224991/

■実況３
実況3はMoEのもの
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1091596174/
-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092573196/
Master of Epic- 質問の日00：03
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1091855974/
はぁ〜あ、もうMOEだめだな
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092073456/
MOEのダメなところをまとめるスレ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092160834/

■ヲチ
-Master of Epic- WarAgeｽﾚDay86
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1091938619/

ネトゲ質問が実況３に混じってた

本スレこっちなのに基地外がスレたててしまってすいましぇん。他スレのみなさん。
ＭＯＥやってる人ばかばっかなので

-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/15 21:13 ID:8wsR7x66
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホンスレ
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/15 21:40 ID:3YoeGL/N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ基地外削除できないのに立てる害虫

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/15 22:20 ID:fn+r2RJF
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　便乗犯、精神鑑定必要あり

>>266
オッパイ吸ってもいいなら許すよ(*´д｀*)

ttps://bbid.hudson.co.jp/MOE/2ndTEST/skiyaku.asp

なぜかﾀﾞｳｿできました

よかったな

あらら

新スレはここ使うの?

再利用か？

前スレ

-Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092573640/

刀剣は足が止まるから厳しいですね。
ほとんど通常攻撃しかしなかったですよ・・・

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/17 12:04 ID:9NU4/jTd
前スレより

とりあえず公式にしっかりと操作説明とか書いて欲しいな
初心者ガイドじゃよくわからん

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/17 12:10 ID:VdVX7W9h
>>946
おまいら作れ

即席でアイコン作ってやったぞ。感謝汁
ttp://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~slofan/bin/img-box/img20040817125700.jpg

戦闘だけならFPSやってるほうが軽いし色々あっておもしろいことに気がつきました

早くHP作成たのむよー(･∀･)

早くOβ開始たのむよー(･∀･)

せっかく作ったのに何のﾚｽもなしか

ぬるぽ

なっ

>>280
ｶﾞｯ

-Master of Epic-Day110
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092576031/


ツギスレこっちだろ？

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再利用hage

公式： http://moepic.com/
■旧公式： http://www.resonanceage.com/
■4gamer MoE(元RA)記事一覧
┗http://www.4gamer.net/DataContents/game/0916.html
■前スレ：： -Master of Epic-Day110[ResonanceAge]
┗http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092573640/
■参考サイト
┣【総合】ttp://rana.s53.xrea.com/
┣【操作関係】ttp://www.geocities.jp/moera_gui/
┣【ショップリスト】ttp://moeta.s55.xrea.com/
┣【ﾃﾝﾌﾟﾚ,FAQ】http://www.wikiroom.com/rat/
┣【動画】ttp://moonoverthecastle.dyndns.org/
┗【ｽｷﾙｼﾐｭﾚｰﾀ】ttp://moe.jog.buttobi.net/
■共有BBS：ttp://ald.s8.xrea.com/bbs/moepic/
■画像UP板
┣ttp://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~slofan/bin/imgboard.cgi
┣ttp://aldgodi.at.infoseek.co.jp/ra/imgboard/
┗ttp://foresterpetrucci.hp.infoseek.co.jp/pic-bbs.html
■お絵かき板
┣ttp://trau.hp.infoseek.co.jp/index.html
┗ttp://w6.oekakies.com/p/Resonanc/p.cgi
■関連スレ
┣【質問スレ】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1091855974/
┣【WarAgeスレ】http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1091938619/
┣【ツアースレ】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1056612913/
┗【避難所】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1092218835/

･無関係のAAは貼らない、関係あっても連続貼りはしない。
･他スレへの出張宣伝はしない。
･荒らし、アンチは放置。(他スレ宣伝等)
･次スレは>>950 祭り進行の時は>>900 立てられない場合は引継ぎを。

459 名前：水先案名無い人 sage 投稿日：04/08/17 13:14 ID:q8iclfQG
595 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/17 13:08 ID:???
○月○日

家の庭に鳥の巣が落ちていた、どうやら昨晩の嵐の時に近くの木から落ちたらしい
周りには数匹の雛の死体が無残に横たわっていた
巣の中をみると雛がいた、弱っているがまだ生きているらしい
急いで家に持って帰ったがどういう治療をしたらいいのか分からない
とりあえず体を暖めて横たえておいた

○月×日

昨日の雛はなんとか生きていた
どんな餌をあたえればいいのか分からないから色々と調べて与えてみた
この子が立派に飛べるようになるまで育ててみようと思う
「ミスティア」と名前をつけた

○月△日

ミスティアはすっかり元気になったようだ
餌も前より食べようになり最近では羽を動かす練習をしているようだ

□月○日

ミスティアは少しの距離なら飛んで移動出来るようになった
体つきも大人になりもう拾った頃とは全然違う
そろそろミお別れになるのかもしれない

□月◎日

おいしかった


460 名前：水先案名無い人 sage 投稿日：04/08/17 13:16 ID:9qdLoxbm
ひでえ(w

ひでぇ(;ﾟДﾟ)

というか、野鳥は喰ってもあまり美味しくないですよ。

で、弓とか投げとかってどうよ。

ミスティオ

何このスレ。MoEの本スレですか？

>>289
投げは移動しながら攻撃できるから一見強そうに見えるが、
スタミナ消費が激しい上WarAgeの大規模戦では敵をロックターゲットして
近接スキルで攻撃が当たる距離で追いかけながら投擲してもまったく当たらなかった

>>289
弓はスキル90あたりに範囲技みたいなのがあればイイ感じだと思うんだがな。
（ラグ関係は置いといて）
タゲ無しで撃てて、矢の進行経路上のPCキャラ一人分程度の幅の範囲に当り判定発生。
エフェクトも少し派手目にして、WARAGE大規模戦でそれがバカスカ飛び交うような光景ｷﾎﾞﾝ。

投げはもっと威力上げてやらんといけないのかな？
使ったこと無いからよく分からん。

投げはまず当り判定が出ないのは別としても

・殆どホーミングしない為、動いてる相手に当てるのは難しい。
・団子をこねるには罠スキルが欲しい、ナイフは糞重い。

射程も通常攻撃が当るより少し広いぐらいだし、
まぁ現状趣味スキルかな。

■公式 ： http://moepic.com/
■旧公式 ： http://www.resonanceage.com/
■４亀記事 ： http://www.4gamer.net/DataContents/game/0916.html
■前スレ：-Master of Epic- Day ??[ResonaceAge]
┗http://

■参考ｻｲﾄ
┣【総合】ttp://rana.s53.xrea.com/
┣【共有BBS】ttp://ald.s8.xrea.com/bbs/moepic/
┣【ﾃﾝﾌﾟﾚ,FAQ,過去ｽﾚ】ttp://www.wikiroom.com/rat/
┣【操作関係】ttp://www.geocities.jp/moera_gui/index.html
┗【ショップリスト】ttp://moeta.s55.xrea.com/
■ツール
┣【動画,ﾏｸﾛｴﾃﾞｨﾀ】ttp://moonoverthecastle.dyndns.org/
┗【ｽｷﾙｼｭﾐﾚｰﾀ】ttp://moe.jog.buttobi.net/
■画像UP板
┣ttp://aldgodi.at.infoseek.co.jp/ra/imgboard/
┗ttp://foresterpetrucci.hp.infoseek.co.jp/pic-bbs.html
■お絵かき板
┣ttp://trau.hp.infoseek.co.jp/index.html
┗ttp://w6.oekakies.com/p/Resonanc/p.cgi
■関連スレ
┣【小規模】http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092367924/
┣【質問】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1091855974/
┣【晒し,WarAge】http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1089259295/
┗【ツアー】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1056612913/

* 無関係のAAは貼らない、関係あっても連続貼りはしない。
* 他スレへの出張宣伝はしない。「宣伝してくる」は放置。無視。スルー。
* 次スレは>950 祭り進行の時は>900。立てれない場合は引継ぎを。

弓と魔法はどっちが射程長いのかな？
以前は弓の方が長かったけど、今回魔法の射程が結構長い人がいたし

いっちゃんのアイコン差し替えてくれよ、ハドソン ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ

魔法熟練の技で射程だいぶ長くなったね
名前表示されてなくても魔法打てる

>>293
弓はPreで最強なのにWarAgeでも最強を目指すおつもりですか。

となると本に魔法をﾁｬｰｼﾞ出来る点や射程の点でも魔法が結構強力みたいだね
後は魔法使いの人が柔らかければ嬉しいんだがなぁ

Resonance Age 〜Ichcyon Forever〜　年内発売予定

>>300
昔は柔らかかったけどね

>>300
魔法は接近されたら終わりだし、コストが高いから連発出来ない。
WarAgeの大規模戦のみを想定するなら確かに強力だけど、Preなんて完全に死んどる。

>>299
＞弓はPreで最強なのに
ええええええええ
どの辺が？
ソロで上位のMobが狩れるという意味では最強だが、
なんだかんだ言って剣棍棒素手あたりに比べたら貧弱だと思う。

つか、
・足止まる
・溜めがバルクの2倍くらいかかる
・ディレイ長め、威力そこそこ、射程もそこそこ
って感じにすりゃ最強ってほどでも無いと思うが。

>>299
今すぐその発言を撤回しろ
もしくは顔洗って出直して来い
弓使いの人に対してあまりにも失礼だ
マジレスであっても弓を使ったことがない奴が言える義理ではない
もし貴様の書込みがネタだったとしてもだ

>>301
しびれたよ

>>304-305
>ソロで上位のMobが狩れるという意味では最強
これだけで十分最強だろ。ソロでギガス狩れるんだからな。

【ゲーム概要】
プレイヤーはイクシオンを操作してエイシスでまったり生活したり外の世界でお魚を採って遊びましょう
ケイプ内では収穫・鍛冶・イッチョン相撲などみんなとコミュニケーションを取りながら
楽しくゲームができる世界を用意いたしました

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

先生！
「最強」って言葉を使えばいいと思ってる人がいますっ！

>>308
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

いいかげん用途しだいだと気づいておくれ

たしかに弓は強いとは言いがたいけど
>>304
ソロで上位のMobが狩れるという意味

こう言った用途があるからいいじゃないか

それに現状warageでまったく使えないのだって
性能が悪いというよりもラグが原因だろ
少し頭冷やせおまえら

>>307
倒せるけど刀剣他と同じMobは狩れないだろ

>>308
(*´д｀*)

まあ魔法はあんなもんじゃないの？
ピーキーだけど全体で見ればダントツで弱い部類(Pre・タイマン最弱)だし、
柔らかいかどうかが問題になるような射程まで近づいてたら既に魔法使いはカス。
とはいえ照準が不要なのと範囲攻撃があるから単純火力としては弓より遙かに強いね。

つーかMeleeの移動スピードと遠距離攻撃の射程・攻撃スピードの比較で明らかに前者優位なんで
野戦でガチで遠距離攻撃する利点は火力が近接攻撃以下なら皆無。
砦に価値が付加されて砦を巡る攻城戦なんかが出てくれば利点もあるんだけどな。

最強が好きなら鞍替えすりゃいいじゃん
スキル制なんだし

>>311
>倒せるけど刀剣他と同じMobは狩れないだろ
刀剣で狩れて弓で狩れないMobなんていないだろ。

柔らかかった頃は物陰に隠れて遅れてきた後続の魔法使いを狙って倒せたり
少数同士での戦いでも魔法使いを狙って牽制したりしていたな

ｼｯﾌﾟ制が懐かしく思ってしまう俺は懐古厨だろうな

>>314
狩れるのと倒せるのは違う

>>313
全くだね。用途も考えず何でも強くすればいいってものではない。
刀剣が強くて羨ましいと思うならそっちを使えばいい。

倒すだけだったら毒掛けて逃げ回れば「どんな敵でもいつか」倒せるな。

いやまあ実際、archer/healer/bufferは激減してたわけだが。
みんなボクサーならOKって問題でもなかろうに。

ボクサーはあれ単体で強すぎるだけで全く別の問題だろ。
ヒーラー、バッファーって何の話だ。

>>320
いや弱いと思うなら使うなってのね。罠も召喚いなかったな。
というかSTのワラゲってWARかWIZしかいなかったと思うんだが、あれでいいのか？

>>319
今回ボクサーが多かった理由は
テスト期間の短さにあったと思うよ

７日しかなかったからまともに武器が供給されないと読んで
ボクサーを選択したやつが多いと思う

収穫について
エイシスにある畑ではさまざまな野菜を栽培することができます
しかし、たまにタルタロッサという悪い鳥が畑を荒らしにくるので注意が必要です
彼等を追い払うには鍛冶で足かせなどの罠を生産しあらかじめ設置しておいたり護衛をやといましょう

>>321
STのWarAgeをどう見たらそうなるんだ？
あの動画でもペット飛びまくりだったよ。
実際WarAgeで何度ケルベロス消したか分からない。
種は毒をよく食らったな、最後味方に当たるとか訳の分からない仕様になってたが。
回復も補助も以前より多いくらいに感じたよ。

弓は元々WarAgeで不利なのと、
槍スキルなんかが増えてWarAge全体の人口が減ったのは当たり前だろう。
>>322みたいな理由もあるだろうな。

ついでに言うと、時間がないので効率よさそうなのを皆が選んだってのもあるだろね。
趣味に走ったり出来る余裕はなかった。

罠は致命的なバグがあったからしょうがない

ネタキャラ作って遊んでた(ﾉ∀`)

>>324
20人いたら17人までは近接って感じだったが…
ケルベロス出す奴なんて本隊に3人いたかどうかとかそういうレベルだろ。
幅広くスキルをテストするはずの今回でこれだ。

正直自分が見た一側面だけを
今回のテストのすべてみたいに語ってるやついるけど

そういうのはどうかと思うよ
視野を広く持ったほうがいい

>>323
なんか、エイシスじゃウドとかモヤシしか栽培できなさそうだな。

>323
遺伝アルゴリズムのおかげで、どんな罠仕掛けてもじきに対応されるんですよね。
手強いったらありゃしない。

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　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

視野も何も、近接が強いと思うなら近接をやれ、が行き着いた先が思いっきり目の前で繰り広げられていたはずだが…。
まあいいけどな。漏れはWizやるし、Wizにはピーキーなりにまだ居場所あるから。

>>328
それは単にスキル成長の早い近接スキルがシップ名に反映されてたからだろ。
近接用の案山子Mob設置と魔法のアンチマクロによる上がりにくさが影響してたのもあるが。

同じ達人ボクサーでも召喚使うやつとか、グループヒール使う奴とかは色々いたよ。
拳が強すぎるってのを置いといても、もっと全体的に見て考えて欲しいね。

STでのWarAgeを語るのは不毛だと思うよ。

>>330
畑は日光が当るように天窓がついている仕様

イッチョン紹介
スタンダードカラー　→　オーソドックスな色、はじめてプレイするはどうぞ
ブルースケイル　→　旧レゾナンス仕様、横顔がプリティ
クールブラック　→　カッコイイのが好きな人はコレ
ピュアホワイト　→　かわいいイッチョン。みんなの人気者
隠しカラー　→　アルターでクエストをこなしたあとに選択可能

>>333
Wizなんてボクサー以外で唯一Warlordのいたシップじゃねぇか。
バランス語っといて自分はそれかよ。

不毛

俺、ｸｰﾙﾌﾞﾗｯｸが良いなぁ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>334
100人そこらの一軍のうち1人いるかどうかを指して「色々いた」とか言ってないか？
ていうか、それ見た上で「強いと思うならそっちやれ」とか本気で思ってる？
それなら何も言うことはないかもしれない。

>>337
STではビショップ崩れだった。

ﾋﾟｭｱﾎﾜｲﾄ・・・・ｲｲﾅ

Wizが強かったのは魔法使うMOBがプレに少ないので
レジ上げてる人がほとんど居なかったから

プレは魔法使うMOBの割合を3割くらいに増やして
レジストが大幅に＋で上がるローブ類を増やすべきだ

ローブが弱すぎるからみんな鎧着ている。

階級装備にもローブの選択肢つけてくれ

死にスキルなんてどこにでもあるんだから、
これからバリエーションが増える(かもしれない)
未実装要素だと思ってりゃいいんだよ。
現状バランスでは接近戦は素手が有利、ただそれだけ
強い武器が増えたら変わってくるだろ。

階級装備って
見た目は鎧なんだけど実は・・・・

ふもう。
何故強い（とされている）SHIPの人がバランス語ってはいけないのか。

Wizが対人で強かったのは魔力およびレジの重要性が上がったからだと思われる。
今までのようなAC偏重じゃダメってことかと。
つか、本来は最初からそうであるべきだったわけだが。
ようやく正常な形になったとも言える。

魔法は今回普通に強かったよ。
呪文抵抗20あったのにメガバで100食らった。
FTの時から抵抗20ってのは変えてないから単純に破壊の威力上がってると思う。

ワラゲ特化としては強すぎって事もないけどね。

Wizは集団戦でしか力を発揮できない上に、高レジ者には
ダメージを半減以下にされてしまう罠

>>346
破壊80 精神80相当のメガバースト vs 抵抗20か・・・・

>>348
遠距離で100ダメ必中なんだからその構図は何かおかしいと思うけど。

>>323
木工で案山子を作れば大丈夫さ！

そのスキル20点分だけで物理防御系のスキルを組み立てて近接で殴られてみたらもっと深刻に死ねるが。

エイシスの気持ち悪い白いキノコはイッチョンが育てていたのか！

>>350
イッチョンが木工とは…　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>352
あれ実ははDEX+2のマッシュルーム

>>352
あれはアガリクス茸。
イッチョンが精魂込めて栽培し、タルタロッサパレスに出荷しているのです。
おかげでタルタロッサは健康になって体力もついたそうです。

着こなしでAC上がる鎧が着れて行くのなら、
魔法抵抗力上げると着れるローブ(レジスト＋)作るのはどうよ？

プレに魔法使う敵増やさないとあまり意味は無いが
誰もがAC重視の鎧ばかり目指すのは見た目的にも似たような外見増えてバランスが悪い

スキルポイントの費用対効果を考えると
抵抗スキルの2/3くらいのスキル値の破壊魔法はほぼ防げる、くらいがいいのかなぁ？

破壊100にほぼ完レジしたければ、抵抗100振り+抵抗上昇装備必須くらいで。

呪文抵抗64?だかでﾜﾗｹﾞのメガバ50ちょっとだったよ
魔法は連発できないからﾜﾗｹﾞで突っ込んだりしない限り､そんなｳﾀﾞｳﾀﾞ言う事じゃなくね？

個人的には魔法よりも､棍棒なり近接系の方が痛い気がするが
棍棒だとｵﾘﾊﾙﾓﾙｹﾞﾝで攻撃力130超えたはずだから､そっちの通常攻撃の方が怖いと思う
素手や刀剣はやった事ないからよく分からん

エイシスでキノコ栽培イイ！
ガルムの親戚訪ねようツアーの途中でエルモニーとかぬっころしたい！

大した武器が出回ってない時点であの威力だからな
Wizなんて紙同然だろ

それなりに抵抗上げてりゃ集団戦ですら近接＞魔法だしな
弓が近接より強いとか、ちょっと必死すぎにも程がないか

どのみちバランス調整はもっと先の課題だから当面は「最強厨は全員素手」でも全然構わんが

近接は強すぎるくらいだよね
魔法の射程は確かに強いけど、RAでは近接も実質的に遠距離攻撃だし・・・

>>360
>弓が近接より強いとか
それはPreでの話しだろ。混同するなよ。

素手は次回までに調整入ると思うが、
武器持ち以外ブレード系のBuffは効果無しでいいんじゃないかな。

>>362
Preで弓＞近接とか本気で思ってる奴いるのかよ

>>363
君が単純なダメージ量だけで性能を語ろうとしてるなら何も言うまい。

（´Д｀；）

PreでもWarageでもいっちょんが最強。

俺>いっちょん>>>その他

弓使ってから言えよ

>>364
君がいつか倒せる可能性があるか否かだけで性能を以下同文

使ってから言ってはいけないのかな。ダメージも十分あるけど。

本気で言ってるなら君の戦法を共有のFORスレあたりで披露してきやってくれ。
神になれる。

弓ｽｷﾙが60や70でソロでﾏﾝﾓｽ狩れて
ぼろ儲けできるんだしぐだぐだいうな

いっちょん最強厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
いっちょん強すぎ修正汁！

>>369
君が強いって言ってるのはダメージ以外の事でじゃないのか？

ぎゃぎゃ

>>368
ポイズンアローで倒す話をしてるんじゃないよ。
被ダメ0で倒せる利点を分かってないのか。

ほんと嫌になるほど弓の強さを知られたくない最強厨が多いね。

ギャハ!!

スキル0で肉団子投げててもいつかノーダメで倒せるな

なんつーか、おまいら各々の焦点が少しずつズレてるぞ。
少しもちつけ。

弓の性能は単にダメージ量だけでは推し量れないというのは同意。

弓ならその1000倍は早く倒せるね。

ヤング使ってる奴はロリ
氏ね

スキル0でコウモリ召還しててもいつかノーダメで倒せるな

弓なら(ry

>>378
ダメージ量で推し量れない部分がアドバンテージだってことは間違いないが
そのアドバンテージを活かせる局面は現状では極めて少ないのも確かだろ

コウモリ・・・できるか？

召喚使ってもダメージ0だな
しかも目玉しか消費しないしコスト面も弓より上だ
調教なら何も消費しないし75でマンモ2匹同時でも余裕だ

そして調教最強伝説

弓は対人でも悪くない性能だけどな
当たり判定は弱いけど、あれでもし通常攻撃並に当たったらと思うと
ゾっとしないぞ

素手はナックルとグローブと
蹴りはナイフ付きの靴などを
使わないと弱くするか

素手で戦い続けると怪我してNPCに金払って
治療するまで威力が武器並に減るように

そうしないとオープンはまたまたモンク増殖する

で、弓がちんたらノーダメで倒してる間に、殴り殺して浮いた時間で回復した方が早い敵が圧倒的に多い、ってのは真性でスルーですか

素手はACの影響を2倍こうむるってのは良案だと思いました。
鎧に弱く、ローブに強くなりますからね。

エイシスの入り口にアルターが4つ設置されています。それらのアルターの説明です
４つのクエスト

青いアルター（初級、太古のダイアロス）
→アルターに入ると海原が当り一面に広がっています。ここでは基本操作や魚の採り方を覚えたり
サンゴ礁を見ながらダイビングを楽しんだりできます。わかないことは周りにいる青いイッチョンに聞きましょう

黄色いアルター（中級、失われた友）
→タルタロッサの城に忍びこんでとらわれた仲間を助けるのが目的です（※スネークミッションのため藻で作った草履が必要です）
タルタロッサに見つからないように仲間を全員助け出しましょう。吹き矢を持っていくと便利です

白いアルター（中級、クモの災難）
→大変です！エイシスでクモが大量発生しました。村を守りながら原因をつきとめ解決しましょう
パーティを組んでみんなで強力するクエストです

赤いアルター（上級、呪われたウンディーネ）
→ウンディーネにかけられた呪いをとくクエストです
上級者向けです。謎解きや仕掛けを上手にこなしながら目的を達成しましょう

>>386
調教は上げてる人少ないけどPreでは最強だと思うよ
FTのオルバンがLv68でHP950、STでHP1100それを2匹連れ
正直修正した方がよさげ

素手→最強厨
って考え方は別に最強ねらってるわけでもない
モンクの人には結構つらいと思うが・・・

素手用の武器大賛成。

>>388
わざわざ武器不要っていう特徴を無くしてどうする。
Buffが乗らないようにってのと、今より少しディレイを上げればいいだろうな。
通常が強すぎるからスパルタン以外技がゴミ化してるのも問題だ。

>>389
Preでかなり優位の弓がこれ以上何を望むって言うんだ

>>388
少し前に、
・素手/キック/牙などの肉体を武器とする攻撃は定期的に病院に通わないと
　いつかボッキリ怪我して一定時間使えなくなる。
・病院は薬調合/回復魔法/包帯スキルのギルドになっている。
ってな妄想書いたよ。

種族ごとの補正は解析した？

>>389
別にちんたらでもないだろ。
他の近接が技連射するより多少落ちる程度で十分な攻撃力がある。
FTの時はバトルボウ装備中でATK100超えてたかな。

>>388
＞わざわざ武器不要っていう特徴を無くしてどうする。
　ｽﾏﾝｶｯﾀ
＞今より少しディレイを上げれば
　ディレイが少ないというのも素手の特徴なので・・・
　単純にBuffがのらなくすればいいのかな？

>>397
公式に出てる

弓を買い被ってるやつ大杉。
RAのころのイメージで言ってるんだろうな。弓はFTでかなり弱体化された。STに関しては……言うまい

ミスorz
394へのレスな。

>>392
調教ははまると強いな
はまらないとｳﾎﾞｧｰ
しかし魔法が強いとか弓が強いとか言ってる香具師は自分は何使ってるんだろうな
召喚とか牙とか?

>>399
>ディレイが少ないというのも素手の特徴なので・・・
その差の問題だよ。
今は全く使う価値の無くなってるジャブを挟めば、
走りながらでもほとんどディレイ無しになるしね。

>>403
投げに決まっているだろう

素手はﾃﾞｨﾚｲを半分にして威力も半分にすれば特徴も出るしそこまで問題にならないだろう

弓はバルクやら覚えるとやばい殲滅力になったからね。しかも走りながらうてた時期もあった。
で＋毒矢でもう(ﾟ∀ﾟ)だった、つっても遥か昔だが。
毒入れてペットにペチペチやらせてこっちはのんびり休憩とかしてても狩りになってたし。
いまはｼﾗﾈ

素手は防御力無視ダメージでいいじゃん

>>403
自分が使ってるから強いってのが分かるんだろ。
ボクサーが強いなんてのは使っても使わなくても分かるが。

素手はFzB掛けると自分にダメージってことで

素手にはジャブがあるので通常攻撃は遅めでいいと思う
加えてダメージを抑えて、buffが乗らないようにしてようやく並の性能になるんじゃないかな
正直現状では強すぎて・・・　躊躇なくあれを取るのは最強厨以外に考えられない

>>394
ディレイ上げてBuff乗らなくして、やっと他の職と同等の強さになる

が他の職より武器代などお金がかからない分、圧倒的に楽だ

その差を埋めるためには
>>396>>388しか無いだろう

金さえ他の職と同じようにかかる事になれば
強くても無意味に叩かれる事もなくなるぞ

いいかげん大雑把に〜が最強とか言うのはやめれ
Mob、地形、スキルの組み合わせによって「強さ」は違ってくるんだし

>>408
「自分で使って」はないだろ、どう見ても

>>409
杖にFBかけると炭になるのか

>>410
>躊躇なくあれを取るのは最強厨以外に考えられない
君は最強厨の使い方を間違ってる。

>>414
ﾜﾛﾀ

弓はコンポジット弓もバトル弓も作れんかったので
威力的な事は何とも言えないな
矢の生産はいい加減何とかして貰いたいところだ

ただワラゲではさっぱり当たらんので、ラグが直らんなら
何らかの救済は必要だと思う。
ラグが直ったら〜とか言ってる奴がいるが
現実は直らんのだから現実に即した対応が必要だと思われ

素手改良案

１　通常攻撃のディレイを延ばす。連打不可。
２　通常攻撃をジャブでキャンセル可能にする。
３　通常攻撃・ジャブをチャージドフィストでキャンセル可能にする。
４　通常攻撃・ジャブ・チャージドフィストを（以下略）

スタミナ消費を覚悟すれば、かなりの速度で攻撃連射が可能。
キックもキャンセルに使用可能にするようにすれば、かなり面白いことになりそうな・・・

そこで物まねですよ

すいませんちょっと質問。
刀剣は技挟んでもディレイ０にはならないの？

>>418
素手で相手を今以上に瞬殺出来るようにしたいんだろうか

すっぴん が最強だろう

ｲﾁｺﾞﾐﾙｸの効果を改変出来たら素手はスタミナ依存でいいのにな

>>418
５　通常攻撃を連打した時にスタミナ消費を段階的に上昇させる。一発目はゼロ。

やっぱ素手に限らず通常攻撃がスタミナ消費しないってのが一番の弊害だと思う。

それモンクとハイプリしかいらんね

>>411
素手が叩かれてるのは金がかからないよりも単に強いからだろ。
性能自体が他より劣ってるなら何も言われないよ。
最強にはなれないからね。

Buffが完全に乗らなかったら相当弱いと思うよ。
素手70でもDTK相手に20前後しか入らないからね。
恐らくWarAge特化の偵察用以外はだれも使わない。

>>426
十分過ぎるかと・・・

強いか弱いかなんてどうでもいい
激しくｲｯﾁｮﾝでありたい　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>420
ディレイ（次にその技が使えるようになるまでの時間）は0になりませんよ。
他の技を使ってる間にディレイタイムが経過して、またその技が使えるようになるんです。

>421
ごめん、もちろん他の改良案>390,394,410も同時に実装した上で、でした。
単なる弱体化だけだとつまらないでしょうし。

>>420
武器の振り速度が適用され
チャージなどは発動するまでのモーションがモッサリしている

技ボタン押したらスカッと爽快に技出してほしいものだ

>>427
他の武器に比べりゃ弱いでしょ
十分に見えるのは近接以外がもっと弱いだけ

>>429 >>430
どうも。

まぁ、あれだ。
「素手には神秘魔法のBuffが乗らないようにする」
これでFAじゃまいか？

>>431
素手70程度で20前後行けば十分だよ
他と違って100まで成長し続けるし、攻撃速度も加速する一方なのが
素手の特性なのだから

>>433
神秘が乗らないだけだと、FzBが弱体化されてる分まだ甘いかもね。
やっぱりディレイをやや上げてジャブでカバーってのが理想だな。

>>433
だね、それだけで強すぎてことなくなるし
そもそも手が燃えてたりするのはおかしいし

ディレイ短縮とクリティカル発生率の参照を、素手＋キック＋酔い＋戦闘技術にすればどうだ

強いか弱いかなんてどうでもいい
いちょんでエルモニーやニューターのニヤケ顔に激しく頭突きをくらわしたい

クリティカル発生率は素手に残すべきだろう
素手は元々、対高AGI、低ACの攻撃スキルなのだから
おかしいのはダメージだな

ところでFB,FzBの今の仕様（通常攻撃にだけ乗る）にはみんな納得してんの？

>>434
攻撃速度なんて加速しないよ。
威力は上げるけど、どの程度かは知らないな。
同じ70ならネタにしかならないのは確か。

>>426
武器無しの近接攻撃スキルは武器無しでも他のスキルと釣り合う様に
オリハルコンと同等の強さだろう

ワラゲで武器無しで戦えたり
プレで武器買うために金集めたりする時間考えると
どれほど有利な事か

>>440
納得って？まだ強すぎってこと？

また弱体化スパイラル発動な悪寒

ｲｯﾁｮﾝの頭突きは痛いぞ
貝殻割れるしね

>>441
70同士でも対等。buffがのれば圧倒でしょう
攻撃速度＝ディレイ短縮ね

>>442
オリハルコンと同等って前提はどこから出てるんだ？
FzB乗らずに今よりディレイ上がったら、
目的を限定してる者しか使わないよ。

FzBが通常攻撃だけに乗るようになったから素手がめちゃめちゃ強くなったと言ってみます

死神弱体化を思い出すな・・・
悲しかった。
あれは弱体化しなくていいじゃないかと訴えたくなった。

>>442
ん？素手70 と 刀剣70+オリハルコン鎌 が同等ってこと？
ほんとに？？？

>>446
STの仕様でも同じ70で刀剣にはルート争い勝てないよ。
素手だけBuffが効かないならどうなるかは明らか。

>>448
それも一理あるね。

>>450
何でオリハルコンを持ち出してまで
素手が弱いことにしたいんだろうか・・・

>>452
逆だよ

オリハルコンを持ち出してまで
素手が強いことにしたかったのは>>442の方だろ

>>452
/oioi　オルハルコン持ちだしてるのは>>442なんだが・・・
脊髄反射でレスするのはよそうよ

>>453
話の流れを混同した。ｽﾏﾝ

でもbuff含めると実際にオリハルコンにすら勝てちゃうんだよね・・・

ぶはぁ
×オルハルコン→○オリハルコン
つってきます

素手の威力ってどんくらいだったの？
錆より強いようだとなんかおかしい気がするんだが

＞buff含めると実際オリハルコンにすら勝てちゃう
そりゃbuffかかってれば当たり前だとおもう・・・
素手＋buffでオリハルに勝てなかったら悲しいぞ。
どのくらいのbuffかにもよるけど。

>>457
素手70で他の50にやや負けるくらいの攻撃力かな。
ディレイが違うから、技の挟めないWarAgeじゃ圧倒的に素手有利だけど。

>>457
鎌より弱いよただ鎌一回攻撃する間に3回くらい攻撃できる

>>458
お互いにbuffありで、だぞ。

>>458
素手+buff > オリハルコン+buff
って話では

>>461
なんだ・・・




ｴｯ!?

ダメだダメだダメだ！
弱体化スパイラルがもう発動しているぞ！
強化だ！
強すぎと思うスキル以外を強化する強化スパイラルを発動せよ！！！

･･･理想論だがな。('A`)

>>459-460
サンクス
素手70でATK40って事はbuff乗らなければいいのか

>>464
螺旋じゃなくて完全な直線。
素手強すぎってずーーーっと前から分かってる事をハドソンが未だに修正してないだけなんだが。

んーじゃあ素手以外の武器にてこ入れするとしてどういう差別化がいいだろうね。
ただ、ただでさえ万能の近接にてこ入れするとなると、他の全スキルにてこ入れが必要になるが。

そーいや、ＳＴで気になったんだけど
最初素手やってて、７０いったから刀剣あげようと思ったのよ。
でもって収穫鎌でサクサクやってたら、１回攻撃してから次攻撃できるまでの間がそれほど長くない。
でも、まだスキルが１４とかなのにブラッディサイス使ってみたら
１回攻撃して次に攻撃できるまでに素手でほんとに３回ぐらい攻撃できるぐらいの間があった。
これは、スキルが必要値に達していないから？
それとも、もともと鎌は攻撃力はそれほどでもないのに無駄に遅い使えない武器？
お金がなくて素手一筋だったから、なんだかとっても剣が弱く感じました。

素手が強い以上に
意味不明なほど役立たずなスキル満載なんだから
そっちの強化を要求しようや


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投げとか

モンクだけにみんな文句が多いな

RAは1から素手だと辛かったけど今は逆に有利だからなぁ

スパルタンフィストの削除もしくは弱体化も重要だね

>>468
血鎌はSTは知らんがそれ以前は最長ｸﾗｽのﾃﾞｨﾚｲだったよ
生産鎌はそれの半分よりちょっと長いくらい

FzBを全技に乗るようにすれば結構解決するんじゃないの？
素手は少しでも他の技使う意味も出てくるだろうし
武器ｽｷﾙも結果的に強化になるし。

buffあればｴﾗｲ強いが無いとｳﾝｺだよね素手。
まぁディレイ小さい攻撃なんだから当たり前なんだが。

つうか属性ブレード系はいつになったら本来の仕様になるのかと（ry

↓強化スパイラルの果て↓

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/17 16:48 ID:moemoemoe
素手50でダメージ1000って少なすぎだろ。
HP50000あるのに削れるわけねぇ。
ダメージ10000にしろ。

スキルのバランス調整なんて課金後でもいいから
チャットとか初心者が入って来やすい環境とかちゃんとつくれよ、ハドソンさんよ

と言いつつ、ｲｯﾁｮﾝと夕日を見ながら魚釣りをしてみるﾃｽﾄ

>>466
鎌は普通に攻撃力高いと思うが。
今回はどうか知らないけど、血鎌はディレイ長かったはずだな。

>>474
FzBが全技に乗ってた時代から素手は最強だったからあまり変わらんと思う
というか近接とそれ以外の格差がもっと開いてぬるぽ

>>474
足の止まる技にFzBのってもWarAgeじゃ使えない。

>>474
ｼﾞｬﾌﾞ

>>479
そうか遠距離のこと考えてなかった＿|￣|○ｽﾏｿ
>>476
すげぇID

素手の何が強いかって、WarAgeで敵に張り付いて連打すれば
ほぼ確実に殺せるところだよな('A`)
移動可連続攻撃クリティカル付きオートアタック萎え

>>474
属性武器系が強すぎるから弱体化したのに
また前衛は神秘必須って流れにもどすつもりかよ・・・

>>447>>450
同等だよ。モンクとアリーナやゲリラで戦った事ある奴なら分かるはずだ。
お金がかからない分モンクを弱くしようなどとハドソンがアホなバランスにするはずも無い。

>>464
完全スキルになって未実装のスキル以外皆強化しただろ
敵MOBが弱すぎてつまらないくらいだ
ツイスターさえあればコーリング使うMOB以外全部振り切れる

しかし、ふと冷静になってみれば、バランス以前にMoEが存続するかも怪しい情勢だったことに気づく

>>480
じゃあ足の止まる技は魔法みたいに威力激減するけど動きながら発動できるとか・・・。
だめだ話がわかんなくなってきた('A`)

どうせ今の状態じゃたいして人こないんだし、ｲｯﾁｮﾝFの方を優先開発でいいよ

>>485
＞お金がかからない分モンクを弱くしようなどとハドソンがアホなバランスにするはずも無い
程度にもよるけど、しないと不味い。武器を用意する手間や、ドロップするリスクがなく
メリットだけ残る結果に

>>485
魔法職やNecの事を思い出してくれ
たまにでいいから

>>485
>お金がかからない分モンクを弱くしようなどとハドソンがアホなバランス
武器が不要って利点がある分、拳を弱くするののどこがアホなんだ？
現に攻撃力は前より相当下がってるし、もう一つ梃入れすれば良いバランスになるだろ。

>>480
そこで戦闘技術のセンス オブ ワンダーですよ

どうにかバランスがとれるいい方法がないか・・・
このまま弱体化しても初期のヘボモンクに戻るだけだしな・・・

人こない問題はどうでもいいのか？

>>493
完全にクラス制の考え方が染付いてるな。
モンクなんてのはもう存在しない。

>>493
属性つけれなくするのじゃダメなのか？

>>492
騎士道を吸収合併したとは思えないような悲惨な扱いだよな、戦闘技術

オリ鉄

誰も触れないがイチゴミルクはこれからもプレで無くなるのか？
そっちの不便な弱体化は止めて欲しい

プレで紅茶もイチゴミルクも作れるようにして
その代りMOBを馬鹿ほどリンクするように強化してほしい
戦闘のテンポ悪すぎる割に敵が弱すぎたので
1狩って休んで1狩っての繰り返し。

>>493
これ>>396>>388

>>493
RAβの頃の話なら、今と変わらぬ最強職だったよ('A`)
序盤のATKが低すぎてスキルあげが苦しかっただけで
そこさえ乗り越えれば今と同じだった。そしてこの問題は既に修正されている

>>498
それはだめだろ。武器必要とか修理ってもうね(ry

>>390
これは?
AC2倍ってのはやりすぎだと思うが、差別化としてはよさげ。

>>501
それは面白そう。

イチゴミルクや紅茶の効果は少なくして、
その分自然治癒の回復量などを上げるべきだと思うが。

>>498
メディもリバイタルも有るだろ

>>504
メディは自然回復の延長みたいなものだし、リバイタルは実用になるまで結構スキルいるし
イチゴミルクの手軽さと効果とは比較にならんが。

>>501
いいと思う。3割増くらいの影響力にして
素手に魔法剣が乗らないようにした上でやって欲しいな

ぬるぽ

>>500
休みもせずに延々と狩り場に篭れる方がまずいだろう
他職に比べて成長早すぎ
金もかからんから味噌汁もポーションも買う余裕がある。

まあ今は叩いているがオープンはパンダモンク(素手キック自然調和物まね、だが)するつもり

>>505
なんだ、一人でなんでもやりたがる勇者様か
回復がなんでいるのか考えろ

>>506
そうなるとタル&いっちょん等にどうやって勝てばいいんだ？

>>500
武器調達の手間と費用がかからないのはズルイぞｺﾞﾗｧ!!!

とアホみたいに主張する人が居る以上、
やはりここは病院システムの導入しか無いのではっ！ｼｬｷｰﾝ
費用は通院一回：（スキル値の２乗）/２、怪我した時：（スキル値の２乗）×２。

WizやってたけどPreで紅茶なんていらね
大体ｺﾝﾃﾞｽとかもあるだろ・・・

公式更新キターーーーー

UyWriG/Eからこの上なく香ばしい匂いが漂ってるね。

>>509
ああ、ごめん。読み違えてた。
>>498はイチゴミルクが欲しいって言ってるのか。
いらんだろあんなもん。

>>509
×　回復
○　回復役

>>510
低ACを瞬殺出来る代わりに、高AC相手に勝つことが難しい
完全スキル制ならではだと思うが

>>508
延々って、回復するのに包帯とか触媒いるだろ。
金太郎飴みたいな近接スキルをお好みかな。

心配しなくても素手は何らかの弱体化されるから、
パンダモンクでも何でもすればいいよ。

>>510
頑張って勝つ。

warでもpreでも全敵に対して最適な戦法で対応出来て当然とか思ってないか。

2ndではイチゴミルクは、比較的まともな効果になりましたよ。
ミルクだけでST回復をあがなおうと思ったら、かなりの本数を持っていかないと足りないでしょうね。

ﾔﾚﾔﾚ・・魔法職に比べりゃ近接なんざ全部（ｒｙってくらい金かかんねーのにな。
その中でも素手が更にﾔﾊﾞｲのは事実だが・・。

全くマクロにひっかかるわ、金かかるわで魔法職の育成バランス
こうして考えてみると酷すぎ。
苦情メール書いたが修正されないだろうし、次回は純近接やるとするかな。

>>510
そこでサムライ ハートですよ。

素手での威力に影響するスキルを一つ増やして、今の威力にするにはもう1スキル余分に育てなければならないという制限の仕方もある

また素手叩きかよ

素手以外の近接にジャブみたいな技追加するってことでFA。

>>522
ｿﾚﾀﾞ!

>>521
魔法職と言っても敵を倒す手段が破壊しかない以上、
他の魔法使いは皆近接兼ねてると思うが。

五倍成長でアンチマクロに掛かったのは厳しかったが、
別に金が掛かりすぎとは思わなかったな。
昔と比べて上がり易かったらかってのはあるが。

>>521
魔法一系統極めるには100万G程度かかるよね・・・

>>528
それどころではない。
少なくとも召喚はね・・・orz

>>522が忘れかけていた何かを思い出させてくれた！

そうそう、素手については最終日のイプス渓谷で
プランナーに抗議が殺到してたよ。あれで一切変化なかったら笑う

>>528
FTの成長速度なら80→90が20kくらいで済んだよ。リログしまくりだけど。
100までなら多くかかっても10万程度じゃない？

>>527
強化や回復のために精神上げてるのに、そこから破壊取るより筋力やら上げて近接取った方がましという状態にまず疑問を感じないのか

>>529
召還なら旧RA、FTともに100万程度でイケたよ
アンチマクロに引っかかってる可能性を考えたほうがいいかも

つか、魔法職の連中は自分たちが一番金かかるとでも思ってるなら
考えを改めるべきだな。

もっと金のかかるスキルなんていくらでもあるっつーの。

触媒消耗に比べたら武器調達の手間と費用なんて(ry
矢消耗に比べたら武器調達の手間と費用なんて(ry
弾消耗に比べたら武器調達の手間と費用なんて(ry
団子・種消耗に比べたら武器調達の手間と費用なんて(ry

　　　　　　　,.. -- ､
　　　　　r'´:::: --;::｀i 　
　　　 　 ﾄ ､ ,r　 ｀;,r:､ 　　　
　　　　　!ﾞ'ﾉ､''｀　 i _/ 　　
_ril　　　 l ｀__　　 ,l´!　　　　　 妬みの声があるのでしょう
l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
| ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
.! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼
　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_
　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ
　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､
　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

>>534
具体名を挙げよ

近接が最強の時点でクソゲ

>>521
魔法職の装備もろくなの無いし、敵も近接系ばかりだしな。

モンクはもともと酩酊と言うスキルとセットで
「酒」と言う触媒的な金のかかる消耗品がセットだった
それが酩酊を上げなくても強く、消耗品を全く必要とし無い金のかからない職になった。

酩酊は魔法使い＝魔法熟練、近接職＝戦闘技術のように、武器を持たない職の為に特化して
素手技などと連携しやすいスキルだといいのだが、ただの攻撃スキルになっている

>>535
超同意。

>>534
金掛かるというより、金稼ぐ手段がないことの方が痛いな、魔法は。
アンチマクロに掛からない限り、魔法より出費が酷いスキルは確かにいくらでもある。

>>532
まし、というかそれは用途次第だろ。
別に破壊魔法っていうたった一スキルを取る事が、
他の何スキルを取る事よりも有利にならなければいけないとは思わないよ。

>>537
酩酊・種・銃

三菱自動車が産業再生法適用されますた

人妻ﾊﾒﾃﾐﾀﾝのおまんじゅうぅ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>542
破壊1スキルじゃないだろ
前提に精神やら知恵やら取りまくった上での話だよ
tu-ka本気で言ってるのか？

ジャブを固定ダメージにするのはどうよ

15ダメージに固定とかさ。

>>543
銃は酷いけど、他2つは大したことないよ。STでは知らないが

>>541に超同意。破壊魔法なら自然とMob倒すからいいんだけどね

センス オブ ワンダー＋弓攻撃って可能だった？
前々から出てる話題だったけれど。

テスターの要望入れたりマーケティングの結果を参考にしたりしてできた結果がこれか
何を作りたいんだろうな

センスオブワンダーまで行った人いるの？

>>548
破壊70で川いっちょんすらまともにソロで倒せない
ノアピと触媒代だけで金が消えます

このゲームの事を調べてるんですが

このゲームのウリってなんですか？

>>546
本気で言ってるが？
別に精神、知能、強化、回復上げたあとで、
棍棒と着こなしを上げて旧RAで言うクレリックをやってもいんだし、
刀剣と回避を上げて旧RAで言うエンチャンターをやってもいいだろう。

魔法使いはひ弱でローブ着て杖で殴る事も出来ないってイメージを押し付けないで欲しいな。

かつては　バランスだった　

＞他2つは大したことないよ。STでは知らないが
/oioi

>>548
>他2つは大したことないよ。STでは知らないが

じゃあ書くなよ・・・・・

>>555
かつては MNK最強が当たり前の バランスだった



最終イベントの酷さといったら目も当てられなかったな。

もうここまでバランスとるのにｇｄｇｄやって打開策だせないなら、クラス復活でいいよ。




と。

>コーマ プラント 19 コーマ シード 1 60 罠 40
種はノーマル種に技乗せれるのかと思えば
触媒扱いになったのかよ・・しかもいちいち種選んでセットしなおし？
アイテム枠に入れたまま使えるのならいいが

弓矢も種も弾も団子もコストを今の1/10にして調度良いと思う。


>>552
森側の坂で崖から毒撃ちすれば大量虐殺出来たぞ
MOB馬鹿過ぎる

>>557
STの種はバグってたからなぁ・・・

>>560
不正行為で倒せても意味ないじゃん。

>>554
そーじゃなくて、精神やら知恵やら上げた状態で、
破壊を取るのと、近接系のスキル一杯取って近接能力付けるのを比較して、
性能で前者が劣るのは当然としても、コストパフォーマンスですら劣ってるってことだよ。

現実的にはむしろ破壊を取るという選択肢の方がない。マゾは別とすれば。

>>560
それじゃあ嵌めだし他に人がいるときどうしてたんだ…
あそこは結構人いただろうが

>>561
スキル１の技が10円かかる、Ra-Na参照してくれ。
しかも種を生産するには罠スキルが結構な値必要。

ST後半には味方にも当る仕様に変わってるし・・・もうね・・・

こぴぺにどうぞ

まとめサイトへのリンクがはられています↓

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1087649482&START=113&END=113&NOFIRST=TRUE

自分のセックスが書き記された日記を公の場にさらす恥をまったく知らない女
こういうものが将来人の立場に立って弁護をする弁護士になる資格はあるのか？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092623624/　現行すれ


■2003/11/28 (金) ヤッちゃいました
昨日久々にＹと会って、木曽路にしゃぶしゃぶ食べに行った♪
で、３軒barをハシゴして、明け方からNetCafeのカップル席で二人でいて…
眠いから寝ようってことになって二人で寝てたんやけど…ぼやっと目覚めたら後ろからすごい抱きしめられてて
そぉいう雰囲気になって、「べたべた出来る所行こうか」って昼前からホテル行ってしまいました
Ｙはあたしに手出さんと思ってたから、Ｈするとか考えた事なくて…なんかすごい怖くて…
優しく優しくしてもらいました
声が可愛いって言われて恥ずかしかった…
でも…気持ち良かった

もうすこし破壊魔法つよくならんかな
呪文抵抗力４０〜５０とかないと洒落にならんダメージくるようにとか

円･･･。

何でもかんでも異常に平均化を求めて、
スキル制の特色を無くそうとしてる奴がいるな。

>>560
悪いなセットしなくてもアイテム欄に置いてあったらできるんだ
お前の考えなんてすでに実装済みだ

あーﾒｰﾙ欄消すの忘れてた

それと酩酊は糞強かった
ﾌﾚｲﾑﾌﾞﾚｽが200近くくらうのは正直ﾋﾞｯｸﾘ

素手は通常攻撃を弱体化した上で柔道とかプロレスの技を追加すればいいんじゃないの？

香ばしいのはUyWriG/EじゃなくてTzo9Ur+Bだった(;´д｀)
ｲｯﾁｮﾝは俺も大好きだ。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>>535
かくして、他のスキル使用者から叩かれた近接武器防具に関する
仕様変更であったが、どう履き違えたか、武器防具を作成する
生産職にその皺寄せが行くのであった…or2=3

>>562>>564
不正っても全てのMAPでそういう事出来たしな
何時までたっても遠距離攻撃使う敵増やさないのが悪い。
人がいたら共闘すればいい。

RAの時は毒〜インビジ〜ログアウト　繰り返しでイクシオンキングもソロで倒せたな
毒種〜ツイスター〜ネイチャー　で逃げるだけでも大抵のMOB殺せる
MOB頭弱すぎ、リンクも少な過ぎる、
ワラゲのガルム砦奥のコボルトくらいウヨウヨ敵がリンクする方が面白い

>>570
それなら良かった。弓と種相性良くなるな。

素手に関してはこれでFA
・神秘系のBuffは効果無し。
・ディレイを少し上げて連打はジャブを使って可能に。
・ネタ化してるサクリとイリュージョンを強化。

スキル特化おもろいと思うんだけど
激しくやりすぎるとなぁ
ソロでやりたい人もいるわけだしある程度の万能化はしょうがないと思う。
ギルドがうまく起動すればいいんだろうけど…

>>576
ビガーで強化してジャブと通常攻撃で連打してサクリとイリュージョン使いたいのか

今より強くなるな

ｏｋそれでいこう

みんなオープンはモンクだ

セットアイテムはあるのかねこのゲーム

>>579
階級セット一式でみんなの視点を独り占め出来ます。

サクリは十分強かったな
20前後ﾀﾞﾒ+魔法ﾀﾞﾒ80入って100くらいはざら
自己Buffやってて精神力が多かったからかもしれんが

>>578
ジャブなんて毒一回程度のダメにしかならんよ。
今のサクリのダメとか知ってて言ってるのか？
一人でモンクやってれば、絶対やらないと思うけど。

>>580
（･e･）ﾎｳ

魔法ダメ８０とか嘘つくなよ

>>581
FTの話か？
精神70だったけど20前後+魔法20くらいしか入らなかったよ。

素手、キックとも威力をうんと下げて技は移動可にすればどうかな
技を連打する仕様にすればいいじゃん

誰か来て寂しいよ
SavageDEMO 219.122.231.21:11235

ﾁｯ
ﾊﾞﾚﾁﾏｯﾀｶ
FTはよかった

>>586
無意味に威力だけを下げると
高位Mob相手に0ダメとかなって死にスキルと化すよ。

嘘つきは泥棒の始まりですよ。

４亀記事見直していたら、メイド服""着ぐるみ"や"付けアゴ"ってのも
作っていたのか・・。
装備ｱｲﾃﾑ約1100種類　これも、製品版で増えるのかな。

>>588
おいおい。
FTの時は通常80+魔法120とかで狂ってたけどな。

>>591
それが洗練されたヲタセンスで実装されるならまだしも、
階級装備の如きｑあｓうぇｄｆｒｇｔｙふじこｌｐ

>>592
魔法120ダメがそのまま技使用者も喰らえば別に構わんって感じだがな。
与ダメ被ダメのバランスも狂ってたな。＜前のサクリ

いっそ、スキル制なんだから「ダメージが通らない相手には破壊魔法でも使ってください」ってことにして、素手を低ダメージ高連射と割り切ってしまっても・・・
これなら武器持ちと素手の差別化ができるし。

素手＞武器とか武器＞素手とかどっちもいい状態じゃないしね・・・

>>595
そこまで無理しなくても、少し修正すれば状況次第にはなるだろ。
STは流石の素手も同スキル近接とのルート争いは厳しかったしな。

>>589
０ダメって確か無くなったんじゃなかったっけ？
うんと強いとあるのかな

>>597
STで0ダメはあった。
0でも1でも他より圧倒的に劣っていれば同じ事なんだが。

>>591
1100と言っても
パーツが全部とアクセ含むで1100だろう
種類は100も無い

もっと一点物の普通の服やスカートを作って欲しい
パーツ全部無くても単品で種類増えた方が見た目が増える

右見ても左見ても皆鎧ばかり着ている・・・

そーいや破壊魔法じゃないと困るって敵いないよなぁ

素手は単発ダメージは武器の6割程度、しかし低ディレイで
時間当たりのダメージ量が8割。武器の技など全てを使った
場合の総ダメージの8割から9割程度、素手の全技使用で
叩き出せれば御の字でしょ

モンクはあくまでも、低ディレイで手数を稼ぐタイプで、武器
不要な職業　でも、イリュージョンフィンガーとかなんか必要
なんだよね

>>600
メビウスとかダイアロスドラゴンとかダイアモンドスキンを使ってHPの高い敵は困るっつーかだるい

>>602
それ魔法でも結局だるくね？

過去のUOでは瞑想障害という概念が有って
体を覆う金属が多くなるとマナの回復速度が落ちる仕様が有った。

そのおかげでダメージソースを魔法に頼ってるキャラは
AC高く出来なかった。

魔法は瞬発力、武器は持続力って仕様は面白かったけどね。

>>603
武器だと尚だるいんだよ
一桁〜10前後だし、吹っ飛びで飛ばされてまた近寄ってって繰り返すのが…

>>604
一応鎧で魔力低下のペナルティはあるぞ、軽いが

>>604
MoEは高AC装備でのMAGIC-があるけどな。
ただ上げる装備も下げる装備も影響が少ない。

いっちょん強過ぎだろ
魔法使える水中戦闘できる同スキルのﾓﾆｰ3人は殺せる
修正されるねｗｗｗｗｗｗ

>>604
ＰＳだけどサガフロ2もダウンしたな〜
その上ＭＰのターン回復も減った

Φ　Φ　Φ　Φ　Φ　Φ||Φ　Φ 　Φ
ﾇﾙﾇﾙﾉ ﾎﾟﾝ! 　　　　　　||　　　　　　
　　　　　 ∧＿∧.　_＿＿　 ﾇﾙﾎﾟﾝ!
　 �W ＼（# ･∀･）/�Wヽ 　ヽ 　　　
ﾇﾙﾇﾙﾞ 冫祭 ⌒ノ Σ　|::::::::| 　 　　
　　ﾎﾟﾝ!（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　ﾇﾙﾎﾟｯﾎﾟ
　　 　　 ）_）＿）　凵凵　凵

>.608
いっちょんは盾しか防具装備できねーだろうが
これ以上弱体されたらタマラン

>>608
4人殺せるようにスタッフ内で検討中です

★2004.08.17
　[/mob]コマンドを追加しました。
　このコマンドは、同エリア内にいるMobの種類と数を表示するコマンドです。
　エリア内に敵がいなくなってしまうと…

明日、久しぶりにあの初心者ガイドに再会できるのが
ちょっと楽しみだったりするな

>>608
牙スキル80でイクシオンアサシン黒
に変身できるとめちゃくちゃ人気スキルになるだろうな

>>608
将来水中戦闘できるスキル実装されるみたいだよ

いよいよ今日だな

>>614 一ヶ月って早いよな〜ＳＴ６日間何ってあっという間だったもんな。

神秘で他種族への変身魔法がほしか
強化との複合スキルで人型のmob（人間･ｴﾙﾌ･いっちょん etc）に変身
さーEQﾜｰﾙﾄﾞに突入だ

うむ、俺も何か懐かしくて楽しみになってきたｗ

>>619
敵や味方をランダムに一定時間変身させる高位魔法欲しいな
ワラゲで猿に変身させられると悲惨だがタルタロッサになると強くなる

まあ明日の更新は予定を変更してお別れの挨拶なわけだが

>>621 ＥＬＧ全員がワラゲで　犬砦の犬に変身して、かく乱するのも楽しそうだ

ペットとおなじ動物に変身するとかな。名前もあらかじめ一緒に・・

弓強いってやつは自然調和と物まね無しでも狩れるのか？

公式更新

ｾｰﾗｰ服作ってるぐらいだから変身くらい簡単だろう
魔法にも遊び作んないとね
盆明けのﾒｰﾙもみて落ち着いたころにでも、要望出してみるかな

開発中止ｷﾀ・・・

( ;￣□￣)o/￣￣￣￣~>゜)))彡＋(￣(エ)￣)ノ＝明日更新待て

>>625
引っ込んだんだから蒸し返してやるなよ

>>615
仮に１００でも
おれはやりますよ！

>>625
自然調和と物まねなしで考える必要なんて無いだろ。
このどちらもが誰も取らないようなネタスキルならともかく。

弓単体は別に強く無いんだよね。むしろ、多くの近接武器より弱い。
怖いのは自然調和と物まねをうまく行使しつつ弓を使われることだけど、
実のところこの二つが無いと弓はまともに稼動してくれなかったりしてくれたり･･････
あと、足の速い敵には滅法弱い。

マンモくらいならタゲ切り、俊足使わなくても軽く狩れるけどな。
強すぎかどうかは別として。

どうして皆１on1前提で話すんだろうな。

弓も魔法も1on1では微妙だよな
調和・物まねと組み合わせればわからないけど

同じ遠距離でも弓と比べたら魔法なんて･･･。
Preでの話しだけど。

1on1に限らず抵抗100なら何やっても魔法の方が弱いけどな
魔法側が着こなし100回避100でも

弓って、取ろうとは思わなかった。
ある程度強い敵はＰＴで狩れば問題無いし、矢の調達もめんどくさそうだし。

何を根拠に。
結局は、やり様じゃないのかと思うが。


お互いが単純に力押しならそうかもな。

このスレ見ると弓使いの厨率の高さが一目瞭然だな。

>>639
弓厨さん こんばんは

ツイスターはフォレスター専用スキルじゃないと
嫌だとか言ってた奴もまだいるのかね

素手にツイスターがデファクトスタンダード
結論は出てるよ

UTINOも弓厨だったな
プランナーの所で弓強化を叫んで総スカン食らってた

>>643
池沼ﾊｯｹﾝ!!


流石のハドソンも次回までには素手も弱体化してるだろ。

旧RAとかFTの初めとかと比べたら、STでも大分弱くはなってるけどね。

弓っつうか、矢が持てﾈ。装備欄に100本だけじゃすぐ使い切るし、
イベントリ内は、自己buff魔法の触媒で溢れ返っている。
ノアダスト200個、ノアパウダー200個、ノアキューブ200個
これで矢なんか持っちゃうと、プレでもワラゲでもルート品拾えねぜ。

俺の拳は凍り付いている！！ダイアモンドダストーーーーﾂ！！
ハッ！バトル装備で、EE25までしか上げてない！
階級装、いや聖闘士クロスが使いこなせNeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

RAN最強時代は、ご先祖様の頃だろ？

長所＠ﾌﾟﾚ
素手　コスト0　低ﾃﾞｨﾚｲ　ｸﾘﾃｨｶﾙ　ｽﾊﾟﾙﾀﾝ　ｼﾞｬﾌﾞ
弓　　　遠距離　生産が確立されれば高威力かも　
破壊　　必中　高威力（精神あげた純ＷＩＺ）　遠距離　範囲
刀剣　　超高威力（ｴｸｽ）　　　
こんぼう　範囲
短所
素手　ﾙｰﾄ合戦に負けやすい　リーチ短い
弓　　当たらない　コストかかる　弓の入手困難　近接一つは極めないとｴｲｼｽ、ﾊﾟﾚｽなど
　　　　狭いところで戦えない
破壊　コストかかる　最初の一発ぐらいしか距離を保って放てない　
刀剣　コストかかる　
こんぼう　コストかかる　中途半端（普通威力　普通ﾃﾞｨﾚｲ）

こんなんであってる？

もれ弓使い？レンジャー？やりたいのだが
弓がメインな職業のグラでは、ちゃんと矢筒と弓を背中にしょってますか？（笑

（・∀・）ｻｧ!!

>>649
明確な「職業」というものは存在しない。
いつかシップ専用装備で出てくるかもしれないが

そこは（笑じゃNeeeeeeeeeeだろぉぉぉぉoooooooo!!!!!!

>>648
それ度合いが色々だからある、無しじゃあまり意味ないと思うが。
特にコストとか、破壊＞＞＞＞＞＞＞弓だし

(･∀･)ｻｧ!!

＞弓　　　遠距離　生産が確立されれば高威力かも

生産が確立されるかどうかが問題だよな。
鍛冶と違って木工で作るわけだが、木工はほぼ弓専用。
だから、弓撃つ奴が少なければ目指そうって人もなかなか出てこないだろうし。

弓使いが少ない→上級弓を作っても売れない→
上級弓が手に入らないから弓使い自体が減る→さらに弓が売れない→（ループ）

っつうスパイラルに陥りそうな気がする。

木工にバリスタ、案山子、釣り竿キボンヌ

>>655
少なくともFTの最後はそんな事なって無かったよ。
弓厨のネガティブ妄想にはもう飽き飽き。

鎧が聖闘士星矢なんだから木刀作れるといいんじゃねーか

何でもかんでも厨つける奴こそｃｙ(ry

家ageできれば増えるさ

厨も使い方を間違ってなければいいんだが。
「最強厨」に限ってはまともな使い方少ないな。

いいか？

どういう使い方がいいので？

どうでもいい。頼んで弓作ってもらえばいいじゃん？

ばか？

弓は同じ遠距離の破壊と比べてスタミナで技を使うから近接もあげやすいが
破壊をあげる場合は知能、熟練、精神が必須で250〜300ポイント使わなければいけない。

>>662
その行いに対する真っ当な批判の意思として
厨をつけるなら別に構わないだろう。

言葉そのものへの好き嫌いはあるだろうが。

>>664
うん頼むよ。でも激少ない大工職人は、お前が探しておいてくれ
zoneinfo見るも良し、ビスク西でoocを数時間待つも良し
マジで頼むわ

まぁ、弓は死にスキルだったと

新技増えたっていうからどんなのかと思ってRANA見てみたけど
相変わらず技の説明の日本語がおかしい。イリュージョンフィンガーにはもうツッコまない。

おまいら下がりすぎ
Age

かこ（・∀・）ｲｲ!!
http://www.tagame.org/image/g58.jpg

>>671
ハードゲイ

これでも見て和め
http://www.uwanosora.com/tohshiro/gazou/u_file120021108225426.jpg

>>673
動物虐待

弓云々って、もう弓をやめて銃器に来なさい
そりゃもう、諸手を上げて歓迎しますよ

ましてや、テストor課金開始直後から銃器以外の攻撃スキルを
一切取りませんとか言っちゃって実行した日にゃ






銃が手に入るまで、落下とか水泳とか上げ続ける日々なのか

>>674
フォトレタッチでしょ？

銃や弾なんて自分で作ればタダ同然だと思うが
とうとう設計図すらいらなくなったし、昔に比べりゃかなり敷居下がったぞ

オープンではまた弓でギガ狩って賢者の石取りまくるかな。
死にスキルなんだから、おまいら絶対弓なんて使うなよ？

正直銃にかなり魅力感じるけど、鍛冶やらなんやら
どういったプランであげていけばなれるのか想像つかん。
スキル妄想みててもそんな構成でてこないし・・・
なんかたたき台きぼんぬ

シップ名ややこしいな、この付け方で全部付けるとシップ名1000越える
http://rana.s53.xrea.com/ship.html

刀剣100自然調和100釣り100のやつはジャングルブレード釣り師なのか？

良い事思いついたが
賢者の石で100まで上げれるスキルは1つ限定にしないか？
あとは98までしか上げれなくする
とシップ名分かりやすく付け易い


>>679
鉱石と銃弾と弓矢は鉄まで安く店売りしろと毎日メールするといい。
種も店売り価格1/3にして、今のコストの1/10で作れるようにして欲しい

銃　100
鍛冶　100
採掘　100
筋力　100
この辺は確定なんじゃないかな？

>>679
鍛冶の友達を作る
神秘、強化魔法あげて鍛冶を手伝う
銃を作ってもらう

普段は鍛冶、戦時には鉄砲もって・・・みたいなの最高。
戦闘スキル鉄砲だけでもいいや。
鍛冶極めるだけて作れるのか。
弓なんかは木工+裁縫の複合だから辛い・・

ID３つ取って堀師、鍛冶屋、鉄砲撃ち
一人三役やろうとするとスキルも銀行も足りない。
知り合いにヒーラーがいればそう面倒じゃないと思う。

STでやったのは刀剣戦闘堀師で地道に鍛冶上げして銃作成
銃スキル上げながら刀剣を0に

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　採掘ｽｷﾙ上げるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　850ﾎﾟｲﾝﾄ全て自己強化じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　でもミｽﾘﾙﾌﾟﾚｰﾄ一式ﾎｽｨ…ﾓﾙｹﾞﾝも
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　｡o 0 （ｴﾏﾉﾝﾀﾝ…）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>655
此処に関しては数名,弓大工宣言してる人がいるな
あと生産者は同職が少ないほうが安定して売れるので問題ない


弓の遠距離攻撃に関してはラグがない状態でやってみないと話は詰めれないね
現状WarAgeで1on1だと射程ギリギリから打ち始めても打ち終わる頃には相手の攻撃の範囲内
集団線になると安全なとこから撃つこともできるが残像だったりでHit/Miss判定が出ない

退き撃ちしてる時のモンスの動きが常に等速で追いかけるのではなく,
止まる>一気に隣に詰め寄って殴る>後ろに下がる を繰り返すので間が取りにくい
後半になれば広い場所がなくて退き打ちしにくい

一部のほんとに足の遅いモンス以外ノーダメで倒すなんて無理

>>687
>一部のほんとに足の遅いモンス以外ノーダメで倒すなんて無理
そこでツイスターとネイチャーですよ。
ツイスター使えば余裕で距離取れるし、ネイチャーで相手が右往左往だからね。

この二つとの相性最高だから、最強とか言われるんだろうな。

生産興味ない奴からすれば材料集めすら煩わしい
銀行枠もいつも満タン、石捨てまくり

銀行枠が100くらいに増えてベンダーで上位弓矢や種や銃弾売るような余裕がないと
このゲームもうだめぽだと思う

スキルは早く上がる
ワラゲはまんねり
アイテム貯蓄する余裕も無い
PCギルドも無い

課金後に後ろ髪引かれるものが無い

>>687
サイレントツイスターネイチャープリーチ
ペット各種

>>689
分かったから歯磨きしてこい！

素手はカウンター食らいまくるっていう短所があることを忘れてはいまいか？
まあ、それを入れても現状最強であることは間違いないけど。

通常攻撃でスタミナが減らないのが問題だな。
これなら逃げ回りながら弓の通常でギガ狩ったりできなくなる。

森や墓を平気で歩けるキャラじゃなかったので
確認出来ずじまいだったのだがキラープラントはまだいるのかな？
チークログくれるのかな？
戦闘スキルだけでも一通り
「これ、少ないですけどスキル上げの足しにしてください」
低級材料だけでも何とか取れないもんかねぇ･･･
コボルドの鉱石とかみたいに。

そういや前はチクワ持ちながらジャブとかキックとか出来たと思うが
生産ばっか上げてSTの850枠で試すの忘れてたな…orz

シップ制の時は主要スキル上げた後のﾂｶﾜﾈｰスキル上げるのも面白かったが、
850統合だと2ndつくる方にいくのかな

>>693
キラープラントは光る宅しかくれなくなった。
弓交換のクエストは渡す爺さんじたいいないので不可能だった。

やはり2nd作成の方に流れるんじゃないかな
戦闘系で使えるｽｷﾙだけを上げきった後は、生産系で使えるｽｷﾙを上げたいというのが普通だろうし

そんな事出来るのは一部の廃人様だけだけど。

廃人だらけじゃんｗ

カウンターくらうタイミングは全部一緒じゃないの？

おいおいお〜いまだ銀行枠言ってる奴いるのかよ
今の回線じゃ銀行の数これ以上は無理だんだよ
それになんでそんなに銀行いってるんだEQなんて
生産のめんどさMoE以上なのに銀行枠8個だぞ
追加ﾊﾟｯｸの銀行拡張と共有枠2個いれても18個だぞ
それなのにあまり問題になってないのはｱｲﾃﾑを入れれるﾊﾞｯｸがあるから

おまいら銀行銀行いってないでｽﾓｰﾙﾊﾞｯｸとﾗｰｼﾞﾊﾞｯｸを材料から
ｱｲﾃﾑ入れれるものにしろとメールしろや

”素手”は「素手」の時もっともっと弱くして、まともにダメ与えるには専用武器使う。
では駄目なの？

テクニック名や魔法もカタカナになったし
敵の名前もカタカナにしようぜ
その方が絶対新規取り込めるって

>>701
武器使ったら素手じゃないだろ。

低ディレイ低威力だけなら、
他近接の必要スキル値の低い武器で実現されてるしな。

>>702
むしろ平仮名だろ


いっちょん・こめっと
いっちょん・しゃ〜まん
いっちょん・ぷーぷ

>>702
ネタのつもりだろうけど、俺は賛成だったりする
自キャラの名前も2バイト文字解禁して欲しい

純国産MMOと萌えを売りにするんだから低年齢層への配慮は必要

全部日本語にしちまえよ
国産ゲーだろ？これ

力の限り却下　したい

>>705
いや、自ｷｬﾗの名前に2バイト文字を使わせたらﾀﾞﾒだよ
設定でカタカナか英語かを選べるようにすれば
柔軟に対応できるし、いいんでね？

>>703
ナックル・ブラスとか、パタとか、
素手パンチの延長的用法の武器は結構ある。
他ＲＰＧでは爪と言うジャンルであったりするが・・・

徒手空拳でもいけないわけじゃないけど、
本気で活躍したいんだったら
武器を装備してＢｕｆｆ乗るようにしないと・・・

って言うバランスじゃだめ？

素手じゃないじゃん

キックがあるわけだからパンチになる罠

>>709
ますますボクサーが増えるような気が

>>709
本気でとか言ってるが結局武器装備しない意味なんて無くなる。
妙に武器必須にしたがってるが、他と同じ扱いにする必要なんてないだろ。

>>708
それいいね。
カタカナだけならアイタタな名前もかなり抑制できるし
いっそ全解禁にして痛そうな香具師が
一目で判別できた方がある意味便利だがｗ

国産だかなんだかしらねーがコンピューターは1バイトネイティブなんだよ。
最初そういう風に作ったんだから、いまさら2バイト適用させるのはりソースの無駄。
いっきにαテストにさかのぼるぞー

英語だったからこそ今のいっちょんがあるわけで。
カタカナにしたらもういっちょんとは呼ばなくなるだろうな('A`)
新規の人には確実にいっちょんと言っても分からないだろうし。

ｷﾞﾙﾄﾞとかGMとか2ﾊﾞｲﾄ文字だったしなー
やっぱりそのうち名前も2ﾊﾞｲﾄ文字ｱﾘになりそうな悪寒

>>713
今までのハドソンの仕事っぷりだと
素手ジャンルの武器作っちゃうのが一番確実なんじゃないかと・・・
徒手空拳だからこそかっこいい事は
α時代の知り合いにたっぷり見せて貰いました。

>>715
でもFTんとき街中にひらがな名前のNPC（GM？）が出没したことあったぞ。
一応対応できるんじゃなかろーか。

いやまぁ漏れも自キャラの名前に2ﾊﾞｲﾄ文字使用にゃ力一杯反対だが

また２バイト文字の話してんのか

素手は強かったなぁ
幽霊状態でもアマぐらいなら殴り殺せたし

>>715
αに遡るって・・・MOEはすでに2バイトコードに対応してるでしょ

>>707
この手の論拠のない反論が多いよね
多分、RAからの古参なんだろうけれどどうして却下なの？

>>718
むしろ素手状態での強さと武器装備状態での強さ、
ハドソンが両方のバランスを取る事の方が心配だよ。

武器装備状態での強さがSTくらいになったら何の意味もないんだからな。

そりゃ一部なら問題ないさ、文字限定出来るからな。

だから英語もカタカナも漢字も廃止して全部平仮名でいいよ
対象年齢３歳からのMMO
あのNHK教育の着ぐるみみたいな階級装備にもピッタリ


ちんまんぷ〜
やまだ　いちろう
すとれっちまん
どんぱっち

以前はFISTだったわけだし、スキル名を「拳」にしてグローブとか
爪とか装備すれば良いんじゃないの。RAの頃から言われてることだけど。

2バイトコードに対応　表示はな。

外部データベースになに使ってるか知らないが。
対応させて問題ないならやってるだろう。

ところで、近接キャラ使いで、素手叩いてる方々。
素手＞＞武器＞＞（壁）＞＞それ以外
ってのは分かってんのかな。

>>728
それは状況次第だろ。

>>728
それ以外って何だよ

ｳｹﾙ

>>729
逆転するシチュエーションが極端に限られてるって時点で、状況次第ってレベルじゃないだろ。

兎に角、オープンβやろう。
やりながら治そう。
こんな気の抜けたキャッチボールじゃいつまで経ったって終わらないよ。
動かしながらじゃないと本当の問題点分かるわけないだろう。

>>733
というかオープンβ出来るんかねえ
未実装多いからとりあえず実装してバランスは後、でもいいけどな

それやってぐちゃぐちゃになったのがRAβだろ。

>>726
同意
「拳」にしたほうがいい気がする

>>723
徒手空拳とパタ装備の時と
それぞれに魅力を作らないとダメって事だね？
そうすると１スキルで２度美味しい事になっちゃうのかｏｒｚ
しかも徒手空拳状態と他の武器スキルのバランスを
きちんと取らなくてはいけない問題は解決できてないし･･･
今度からもうちょっと考えてから書き込むよ。正直スマン

>>732
メイン攻撃スキルと対等の位置にある「それ以外」は破壊魔法くらいしか思いつかないが、
これはWarAge集団戦で大活躍出来るスキルだな。
もちろんPreではボス級の硬いMobとかにも有効だが。

ナックル装備で今と同じ攻撃力にしたら、相変わらず素手最強伝説だし、
ナックルが必要かつ攻撃力も今より弱くしたら、素手使う奴は趣味人だけになるし、
ナックル装備で刀剣と同じくらいの攻撃力、にしたら武器が分かれてる意味ねえな。

素手は何が得意で何が不利、刀剣は何が得意、棍棒は、槍は、って差別化考えないと意味ないぞ。

んじゃあさ、スキルごとに相性を付けて、素手を上げると
着こなしが下がるようにしたらいいんじゃないの。退行だけど。

シップブｒ（ｒｙ

>>728
牙は未実装、銃器　投げ　槍　酒　は設定不足、種　弓は調整中
魔法は100まで行かないと何とも言えず

素手　武器　は70程度でも強く、する人も多いので強い奴が目立つ

オープンでは素手　武器　魔法　以外に人が流れるようにしないとグダグダ

スキルブレンド

>>740
シップブレｎ（ｒｙ

テンプレの各種参考サイトにつながらないのですが、他の方、どうですかね？
何故だろう。。

まああれだ素手をマゾくすれば
いいんじゃね？

>>739
素手でしか使用できない技追加したりするのは？

ZahTpmOEの脳内はグダグダですので、あまり触らないで下さい。

>>744
このスレの>>１のリンクは全部でたらめｗ
他のスレか>>295を参考にしてください

ごめ、そういやぁ、テンプレデタラメだったんだっけ。
>>748
thx

Main攻撃スキルとSub(補助)攻撃スキルの区別もついてない奴がいるのか。
恐れ入った。

>>739
今回のウォーリアマスタリが刀剣向けだったように、
マスタリーやシップ装備でバランス取ろうとしてるんだと思うよ

だから、FTで叩かれてたFistも、そのままSTに持ち込んだんでしょ

>>742
>素手　武器　は70程度でも強く
強いんじゃん。

んー、
素手→基本性能は今のままだが、敵の防御力を3割増しで減点される(軽装に強く、重装に弱い)
棍棒→基本性能低めだが範囲攻撃あり
刀剣→？　槍→　？　刀剣は一発の威力で、槍はリーチ？リーチって利点微妙なんだよな・・・
弓→？　投げ→？　銃→？　('A`)
適度な差別化が思いつかねえ

これだと全員装甲固まってきた頃には素手はキャスター暗殺にしか使えなくなるから
重装すぎるとツイスターの消費が多くなるとかはあった方がいいかもしれない。

>>751
>だから、FTで叩かれてたFistも、そのままSTに持ち込んだんでしょ
いやいや、サクリなんて馬鹿みたいに弱くなってるぞ。
一応改善しようという姿勢は見られる、がまだ足りない感じだな。

別にマスタリーやシップ装備で無理矢理バランス取ろうとはしてないだろ。

お前ら４亀見てみろよ・・・・・・('A`)

とうとう＿|￣|○

4亀がどうした？いまお休み中だぞ？

>>754
うまい

4亀は休刊中のはずですがなにか？

4Gamer休刊日のお知らせ - 20:09


　8月15日〜19日は，4Gamer.netの休刊日とさせていただきます。8月20日から通常どおりの更新となりますが，その間，特別企画記事でお楽しみください。

明日初心者ガイドの更新ってことは盆休みも終わったんだな。
考えてみるとSTも盆休みに合わせたような日程だったね。

ﾖﾊﾟﾗｰｲスキルはどうだったんだろ？
上げた人いる？
ﾖﾊﾟﾗｰｲ騎士とか生臭坊主など見たくはないがちょっと気になる。

＃全然関係ないがメガバをRAVAGE90に戻して欲しい

>>761
ﾌﾚｲﾑﾌﾞﾚｽが最強な仕様になった

破壊40にまともなスペルを追加して欲しい

初心者ガイドあのままでいいの？
ウソ情報ばっかだよ

>>763
威力ももっとあげてほしい

http://moepic.com/playguide/begimg_18/03.gif
ttp://len.s71.xrea.com/resonance/002/200802.jpg
そういえばこの装備って何装備だったんだ？
ST中これっぽい装備名聞かなかったんだけど

酩酊って使えるんだか使えないんだかすげえ微妙なとこにいるよな
ぶっちゃけオープンβ来たらフレイムブレスしまくるぜ！って奴どのくらいいる？

上がデスナイト装備で
下がビスク階級装備

takukinoの金庫
http://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~slofan/bin/img-box/img20040817224759.jpg

2つ合わせてデスクナイト階級装備。

>>768
上も下もめちゃくちゃかっこいい…
これいいなぁ

・・どの辺がｶｺｲｲﾝだか
きっとみんなスケールだの牛鹿だのに頭やられすぎてるんだろうな

自分の価値観を信じるのはいいが人の価値観にケチつけるのはよくない

流れ早くて読み切れない(*´д`*)

>>722
下の装備の靴除いた下半身

>>763
ソニックケイジ十分に強いと思うよ？
アスモやベビードラゴンに８０ダメ入るし･･･
80って言ったら昔のスターダスト。
今のスターダストは覚えられなかった。誰か情報PLZ
対象の最大HPにダメージが比例するから
ソロで使えるようなスペルじゃないけどね
まぁ、リトル・ツイスターは修正後もソニックケイジより強かったけどw
あれはさすがに次回ではどうにかなるだろうし･･･
確かにソロメインの人にとってRAVAGE40は呪い級にきつい時期だね

>>768>>766
デス装備などは専門になった？
もし特定シップ以外着れないなら最悪だな
せっかくのまともな装備が減る

>>772
そうやって全てをけなすからRAが全て無くなったのだろうな。
ダメだと言うならどこがダメなのか細かく指定しろよ

>>776
>アスモやベビードラゴンに８０ダメ入るし･･･
入ったからどうなんだって気がするが

>>772
黒と金と灰色だぞ
これよりまともな色の装備MoEにあるか？

素手は今より攻撃力ダウン＋Mainのディレイを長くして、
技を全て移動しながら使えるようになるといいかなぁ
そうなれば、FzBパンチ連打も無くなるだろうし、
Main連打より技連打型の方がｶｺ(･∀･)ｲｲ!

http://len.s71.xrea.com/resonance/002/200802.jpg
まあ青と茶色は無理やりつけて浮いている感じはする
青い部分を黒くするか、茶色の部分を金色にすれば違和感無くなると思う

無駄に色と形多く使いたがるのはRAが地味といわれた反動だろうけれど
やりすぎにもほどがある

>>780
センスオブワンダー・・・・・・

ﾙｰﾌﾟ村だけど、素手にはFzB乗らない様にすればいいよ。
説明でも武器の○○属性を追加するって書いてあるんだから。

武器に　ね。

>723引用
>むしろ素手状態での強さと武器装備状態での強さ、
>ハドソンが両方のバランスを取る事の方が心配だよ。
同意

>746引用
>素手でしか使用できない技追加したりするのは？
いいですねぇ♪

>737
>徒手空拳とパタ装備の時と
>それぞれに魅力を作らないと・・・

共にディレイ少ないのが最大の魅力で
徒手＝壊れない
パタ＝ダメージ底上げだけど壊れる
あとは、拳技自体にもっと「魅力」があればＯＫ？

素手スキルなくせばいいんじゃないの？
成長をなくすというか。
変わりに、攻撃力上昇が低い代わりにたくさん攻撃できるコブシとか導入すればさ。
武器はメリケンサックとかで。
カッパーメリケンサック
ミスリルメリケンサックとか。
で、武器装備しない状態だと殴ってもつねにダメージは１、もしくは自分もダメージをくらうとか。

>>780
攻撃力ダウンは賛成だけど、全ての技が移動しながら使えるようになると
チャージフィストの崩拳・通背拳ぽい力強さがなくなってやだなぁ。
と、どうでもいい事で文句いってみる。

技連打は今でも向かってくる相手には出来るわけだし。

素手は生産職に頼らずに攻撃力が増強できる
warageで武器を絶対にLostしない
武器が損耗することが無いため、永遠に狩りつづけられる
武器重量が無いため、重量制限が緩い

というメリットだけでいいのでは？
極めたら強い、とか言う要素そのものがいらないと思うんだけど。

そういわれてみると、今までの装備より幾分マシなのは確か。
口で表現しづらいんだが・・着たいと思わない感覚

なんでこんなに流れが速いの？開発中止？

>>790
うん

>>778
PTの戦力として活躍できる。
活躍できるならPT組む機会も増える
スキル上げがより円滑に行える。
ソロではなかなか手に入らない石の類も早めに手に入る。
でも80は強すぎると思うよ
近接攻撃の間合いからさらに一歩踏み込まないといけない
リスクを差し引いてもね

物申すイベントで、旧デスナイト装備のＧＭいたべ？
張り倒してやろうかと思ったよ

　　　　ヾ￣~ﾉ 　ｻﾏﾁｮ ｻﾏﾁｮ
　　　　（｡・o・） ヾヽ
　　　　 ﾟし-⊃ﾟ ﾉノ

>>792
いや、破壊40くらいで>>776を求められるパーティがどれだけあるんだよ・・・

種族でグラそんなに違うのか。ニュタいいな。
パンデはもうだめぽ
ttp://len.s71.xrea.com/resonance/002/202001.jpg

>>790
ううん

RAのときみたいに、他武器と比べてスキル上げるのが困難、でいいと思うが＞拳
刀剣なら45まで上がる適正mobでも素手だと30で相手しないといけない。

素手100にするのが調教100の道のりくらいマゾければ選ぶやつは減ると思われ。

お前さんの言うことももっともだが
それだと素手が使い物にならなくなる
建設的な意見もだそうぜ

>>799
十分使い物になるんでは。
というかこのくらいで使い物にならないとか言ってたら他のスキルどうなるんだよ。

拳age味噌汁FB必須に逆戻りかYO!!

まあ俺はテイマーなんだがな
使い物にならなくて申し訳ない

>>788
>武器が損耗することが無いため、永遠に狩りつづけられる
ここは語弊があるな。
実際には回復アイテムとか触媒、敵を倒して得たアイテム等で補給はどの道必要になる。

>極めたら強い、とか言う要素そのものがいらないと思うんだけど。
これは同意。
武器の不要な素手は他より弱くあるべき。

「強い」「弱い」じゃなくて、どういう時に強いとかにしないと意味ないだろ。
素手を弱くして、今度は刀剣がオールラウンダーに君臨するのかよ。

>>804
今更何言ってんの？
このスレ10回ほど読み返してみなよ。

じゃああれだ
素手でプレート等の硬そうな鎧を装備してる人を殴るとﾀﾞﾒｰｼﾞを多少受ける
現実的に考えて、素手で殴ると普通に痛いだろ('A`)

>>805
スレ見る限りそのレベルでループしてるから言ってるんだけど

よし、次は弓＋調教でやってみるべ

じゃあ私踊る！

次は神秘と強化にしてくれ

>>807
一人でループしててもいいけど、話を振り出しに戻されるのは困るな。

>>809
お前が配れ！

じゃあ素手以外を強化の方向で
まず技にbuff乗るようにして回避が極端に高ければクリ回避可能
プレートの上の鎧実装してbuff無し素手dmgは通らないようにする
精神の破壊魔法への影響が少ないので精神100相手魔法耐性0ﾒｶﾞﾊﾞで200dmg
ネタスキルの弓、投げはﾃﾞｨﾚｲ減少させて連打
bulkはｽｷﾙ100で矢10連打ぐらい
N墓復活、召還100でﾏﾌﾞ大使３匹召還
リープカーニバルのdagを300→1000へ

やっぱり武器ダメージにも属性入れるか

切断系は　アニマルmobに強いが鎧や甲羅にダメージが通りにくい
衝撃系は　固い敵に効果的でナメクジなどにはほとんどダメ通らない
素手は　使い勝手が良いものの宝石埋め込みやエンチャント魔法の恩赦にあずかれない

>>814
槍は？
弓は？

>>815
両方貫通系でいかがでしょ

銃の弾の調達をもっと楽に

魔法熟練のマジックブーストとマナプレッシャーってどんな技？
info見ても区別つかない
使った人レポお願いします

>>809
私配る　私踊る　私脅す　私取り立てるって奴？

そういや
DELAYって
技の効果時間？
それとも再度使用するときの時間？

>>814
属性つけるのいいかもね

>>820
基本的にはリチャージ間隔のはずだが…
RA時代は、武器に書いてあるのはリチャージ間隔だが、
技に書いてあるのは発動遅延時間のことだったな。
あれはもう直ったんだろうか。

属性って各武器に「通用しない敵」が追加される形になるけど、受け入れられるんかいね。

>>823
ダメージの量で調整したらいい

>>823
苦手な敵得意な敵ができていいと思うが。
武器ごとの特徴も出るだろうし

素手は強い。
弓は自然調和+物まねを高めると強い。

お前ら、これで納得しないと絶対に弱体化スパイラルでﾏｿﾞ地獄が始まる。
大体、これらをいくらか調節して不満を解消しても、次の不満は絶対に出るんだから、
どこかで止めないと･･････

でもまあ、勝手な事言わせて貰うと。
弓は弓本体は射程+ディレイ+威力補正程度のものにして、主DMGは矢に依存するという事にしてしまえば･･････

>>822
ﾘﾁｬｰｼﾞだと
ﾎｰﾘｰﾘｶﾊﾞｰ DELAY 170 なのにものすごく再使用に時間かかったよね
ﾎｰﾙﾄﾞなんて20じゃんｼﾞｬﾌﾞよか早いよ 連発しまくりだよ

どうなってるかもうわけわかめ ('A｀)

ｽﾙｰされとる(*´д`*)

バランスってむずかしいよな('A｀)

スキル制だと特にな('A｀)

>>828
よしよし

もう一個ネタ振り
刀剣に範囲ないというけど

ソード ダンス
装備している武器で敵の直接攻撃を防御し　近づいた者にダメージも与える

盾+範囲攻撃だと思うんだがどうなんでしょ
そうなると極めちゃえばﾎﾞﾙﾃがわりになてまうね
え？既出？ ループしてんだしもっかいやろうや

>>825
いや、他の攻撃手段は得手不得手がはっきりとあるから武器にそれを付けるのは賛成だけど
ごねる奴多そうだなーと。

スキル1種類で対応出来る敵が限られることになるわけだけど、
例えば100種の敵がいるとして、100種の敵に100%で攻撃出来る武器と、
50種の敵に0%、50種の敵に200%で攻撃出来る武器では、圧倒的に前者が強い。
近接武器の事実上の弱体化になるよ。

方向性は違うんだけど、

盾に「普段」の意味をもたせて、
素手とかは盾装備時はデメリット受ける（もしくは使えない
とかにするのもありかな？


てか、素手とのからみ無くしても、技の時だけ着替ればＯＫな今の盾って寂しいよね。

>>826
弓はバトルボウが供給されるようになったら普通に強いよ。
コンポジ店売りがなかったからやけに貧弱に見えたけどね。

素手は生産者の供給能力に依存しないという、食物連鎖（？）の外に居るということが、
個人的には致命的だと思うけどね。
そういう意味では、グローブやらクロー装備は簡単な解決策になると思う。
素手使用者も高位グローブを買わないといけないようになるなら、生産職人に依存しなければならないし、
グローブの重量、グローブの破損、予備のグローブのアイテムスロット圧迫など、通常武器と同じペナルティを受ける立場になる。
現時点の素手は、瞬間的な強さが武器もちと同等な能力を持ちながら、
アイテムスロット、アイテム重量、アイテム破損、アイテム供給から無縁の立場に居る特権階級。
これはやはりおかしい。
どうしても、生産スキルや、種々のアイテム制限の束縛から逃れた自由なスキルでありたいなら、
瞬間的な威力は武器持ちと同等になることは絶対にない、というバランスの元でやらないといけないのではないか。

>>833
あーたしかにごねる奴でてきそうだね・・
個人的には100種の敵がいるとして、10種に0％、20種の敵に60%
50種の敵に90%20種の敵に120%
いけばいいかなと思う

>>836
それだとデメリットの方が多くないか？

>>835
たしかにグローブ系や爪系装備させるほうがいいかもね
どう見てもアイテム供給から無縁の立場に居るのはよくないと思う

素手弱体化より他のスキル強化の方がいいと思う。
どうせ素手弱体化されたら他に流れるだけだし、全体的にしょぼくなって行きそう
まあ、素手弱くなっても使うけどね。無手プレイ楽しい

>>837
明らかに弱体化になるな
でも破壊なんかはもっとピーキーなんだよね

刀剣にも攻撃力低いけど衝撃属性の武器とか入れればいいんじゃまいか？

まあどんな武器か想像できないわけでつが。

・パーティ組め
・複数の武器スキルを取れ

と言ってしまってもいいけど。

>>835
>瞬間的な威力は武器持ちと同等になることは絶対にない、というバランス
これで全く構わないだろう。
無理に武器を装備させる必要もない。

>>841
マジレスすると、グレートソードがもろ衝撃系だ

>>837
10種に0％>>変更>>10種に30%
100種中70種の敵に普通に効くならデメリットではないと思う
それに一定の攻撃に極端に物理耐性が強い敵いても面白いと思う

とりあえずヨゥ、火器の弾の値段、10くらいに値下げシネェカイ？
ハドソンさんよ。ブルジョア武器じゃつまんねぇよ！

後は、本来の大砲と違って乗り込まないと使えない、性能あんま良くない、
だが持ち運びできる奴とかヨゥ。

後は料理な、ミルクとかしか需要ねぇよ、駄目ｼﾞｬﾝ。

破壊魔法とか100種のうち80種は苦手みたいな状態だけどな
残りの20で色んな言葉を浴びせられておりマスガ
最強厨まみれになっても困るからいいけどね

>>846
ccの戦略的重要性にてこ入れが来れば要塞砲でヒーローさ！

>>813
クリティカルまで避けられるようになったら（避けたり避けられなかったり）
クリティカルが来たらガードスタン、という王道が使えなくなるじゃないか〜。

RA-NA見難くなったなぁ。

もう何でもいいから早くやらせてくれ。
禁断症状が出てきたよ。

>>849横になった

今、嫌な予感がしたんだけど、もしかして上級シップの
専用装備は、5種類しかないんじゃないの？
WAR ALC FOR NEC CRE

>>850
MMOってなんか依存性たかいよな・・・
俺の友達にもMMOやってないといらいらする奴いる

メイプルストーリーでもやっとけばいいじゃんｗ

>>850
ネット依存症ｲｸﾅｲ

召還]Aﾟ)･･･

メズマ、バインディング、グールファング・・・
足止め技は色々あるけどどれが１番有効？

>>856
今のところスレイブチェインが最強と思われ。
ゾーン際でそれでハメられて鬱になった('A`)

ある程度弱体化されるとは思うけどね

>>856
ワラゲで逃げる敵を止めたいなら
タウント　アミティ ミミック　スレイブ チェイン

魔法系は鈍足になって追いかけている時使うと距離はなされる時がある
しかもレジられたりMRP使われたりするので、技系の足止めが強いな

>>857
あれって強制タウント強制ダーゲットロック　だっけ？
一度くらったが意味が分からなかった・・・

('A`)
ﾉ(ﾍω)ヘ
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　J(ｰ`　)し
(　'A)　　　　　　　 （　）
ﾉ(ﾍω)ヘ　　　　　｜｜


J(　　)し
　（　）　　　　　　　　(A`　)　
　｜｜　　　　　　　ﾉ(ﾍω)ヘ


J(　　)し
　（　）　　　　　　　　(A`　)　
　｜｜　　　　　　　ﾉ(ﾍω)ヘ
----------------------------------
　母ちゃんはその事には触れなかった
----------------------------------

('A`)
ﾉ(ﾍω)ヘ

>>858
自分が食らったときには三分ぐらい強制ﾛｯｸﾀｰｹﾞｯﾄ。まあ、抵抗が０だったのもあるんだと思うけど

ロックターゲット＋自動前進じゃね？
あれきついって。

>>857
>>858
あり

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　けっきょく.　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　ボクが　　　　　　| | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'.　 いちばん　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 　.つよくて 　 　 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　　 えらいんでしゅ_r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　（＾▽＾） 　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>860-861
もしロックOFFで解除できなかったら
アマ橋でスレイブ チェイン〜橋下へ・・・と一人一殺

>>860
暗黒命令や技に付く魔法効果は抵抗上げるとレジスト出来る？

漏れなんて境界でスレイブチェイン喰らって無人砦方面から転落死したぞｗ

名前忘れたが北斗の拳の技思い出した

でもスレイブチェインは対人位しか役に立たないしな・・・mobには限りなく無駄なスキル
つかやっぱりネクロは対人特化型にしかならないのか・・・orz

>>866
俺もうる覚えだけどアミバだっけ？

リープなんて対Mob最強だと思うが。

>866 868
ザンカイセキホケン　ですね。
今日スロ屋でユキチが５人ほど天に帰ったよ。。


脱線失礼
「盾」の仕様についてはみんな（＆開発してる人達）どう考えてるんかな？

ｽﾚｲﾌﾞﾁｪｲﾝ→ﾑｰﾝﾌｫｰﾙ　(((;´_ゝ｀)))

仕様です

RAβ初期にあった防御技2種を復活させてくれ
あと、盾使用時にST減りすぎ

>>867
自分がタンク(前衛)の場合回復系の人と組む時はタウントより使えると思う。

召喚もヘルパも毒もあるネクロは対MOBも強く、金稼ぎも楽で、対人も出来る

召喚って対人で強い？集団戦ではなくゲリラで

>875
生かすも殺すもあなた次第。

ソロ戦になったらかなり強い。
召喚消しなかったらまず勝てないな。
骨いるとそれすらさせてもらえないが。

ﾜﾗｹﾞに居るかわからんけど、Orvan調教して戦場連れて行ったら強そうね。

漏れは導入される予定の二刀流で頑張る!
激しく弱そうだが・・・

召喚で生きる場合に必要なスキルはどんな感じ？

とりあえず棍棒武器としての基本値が弱すぎ。
（武器レベル当りのダメージは同一だが、同一ダメージ武器で5％ほど振りが遅い）
技で範囲攻撃があるから基本値が低いという意見もあるかもしれないが、
それなら刀剣だってEXやヴァルキリーのような大ダメージスキルがあるから
基本値を落とせという理屈も同様に成り立つはず、差別する理由には全くなってない。
ついでにアクティブスキルも刀剣、槍より一つ少なかったりする。

ちなみに、リーチは 槍＞＞刀剣＞棍棒＞＞＞素手
時間当たりダメージは 素手＝刀剣2H>棍棒2H>槍1H>刀剣1H>棍棒1Hというところ。
重量はMOEになって補正されたけど、相変わらず材料も棍棒系は沢山必要でいいことなし。

さて、ﾙｰﾌﾟﾈﾀが投下された訳だが
触れるべきかやめるべきか・・・

>>881
クウェイク ビートとス二ークとボルテックスで対人最強ってのを忘れてないか？

>>880
war系スキル全般。ついでに暗黒命令。

対人最強かどうかは異論があるがボルテが棍棒の特徴ってのは間違いないな
刀剣と棍棒だけで比較すればそれなりに差別化が出来ていると言えないこともない

>>880
召喚を1でHOLDして残りは全部WARと自然調和で固める。
これ。最強

対人最強ってのは語弊があるな
戦争最強に修正

召喚+調教も相性良かったりする。召喚魔法を調教ペットに使ったりその逆も。
チアーショットは召喚ペットに使えた。

>>880
召喚100で召喚メインで生きるなら、
ボス狩りや金稼ぎたい場合神秘FzB覚えると楽
ワラゲするなら集中力100にしておいた方がいい
自然調和サイレント・ツイスター逃げでペット任せも良い。

精神力と魔力は召喚ペットの強さに関係したっけ？

召喚+buffとか調教+buffって手もあるけどペットはともかくマスターが完全にカスになる諸刃の剣

クウェイク ビート+召喚+調教+自然調和サイレント・ツイスター逃げで

>>888
>クライシス コール 28 ノア パウダー 3 225 310 召喚魔法 50 ペットを手元に呼び戻す
これで調教ティムペットも呼び戻せる？
戻せるなら召喚+調教面白い

>>892
それできたら調教ペットの移動の遅さにイライラさせられることもなくなりそうだね

出来そうだな。誰かﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ

FTでは、テイムペットが上限までいると召還ペット出せなくなった気がする

やべ〜やりたくなってきた・・・
ＦＴだと賢者が必要だったし、ＳＴじゃ時間が短くてあまりできなかった特殊な組み合わせやりて〜

>同一ダメージ武器で5％ほど振りが遅い
これだけで
>基本値が弱すぎ。
ここまで言えるものなのか。

何かコンプレックスでもあるのかね

ドミニオンとかって召還ペットにも使えるのかな？

弓+召喚もいい感じ。
弓・自然調和・物まね＋召喚・暗黒命令で暗黒フォレスター。

まあ現実にはWAR+召喚以外は淘汰されてしまってるのでお察しなんだけど

素手+キック+弓+召還+自然調和サイレント・ツイスター逃げで

まー剣刀スキルからすりゃ範囲攻撃あるこん棒のほうが羨ましいけど
そんな事言ったって始まらんしね。好きで選んでるわけだし。

>>900
それはテスト期間が短かったからじゃん？

>>902
剣刀スキルｗ

種+ＳＢ+ボルテ+クエーク逃げで

>>903
FTでもそんな感じだったような

FTは完全スキルじゃなかったし

>>906
ＦＴの賢者なんて廃人しかもってなかったっしょ・・・・

そう思われてるけど、
本当は二時間も狩りすれば一つは手に入る程度だったんだけどね。

賢者は案山子化してるMOBからも出た
廃人じゃなくても取れるよ

釣り+伐採+採掘+整形逃げで

>>909
高スキルの石を？
まあ、ＦＴだともともとあるスキル＋αが基本だったからな〜

>>908
まあそうか…
ただ召喚と周辺スキル取った上で余ったポイントで最大効果を得ようと思うとやっぱWAR系がお買い得なんだよね

WAR系って近接スキルのこと？そりゃあ何とでも相性いいだろう

よく飽きないな。たまに雑談しようとか思わない？

元々メイン攻撃としてWiz以外の全シップで利用してたから、
相性良いってのは当たり前だけど、メイン攻撃二つ以上あっても意味ないんだよね。

死神を召喚してドミニオンしてみたいな〜、ゾンビでもいいけど（・∀･)ｂ

>>916
でも召喚とか調教は別でメイン攻撃作っても同時に使えるからね
生命とか防御系のスキルはどんなタイプでも必要だから、追加で必要なのが筋力と武器だけってのは大きい

つーか色々ネタスキル使う構成を模索してると、わざと避けて弱く作らない限りMNK+余ったスキルでネタスキル、ってキャラになってしまって鬱

スキル自由に振り分けていろいろ試したい
STみたいな短期間のテストでは無理ぽ。。。

やりたいこと多すぎる

>>918
>わざと避けて弱く作らない限りMNK
それは言い過ぎ。最強厨なら別だろうが。

MNKなら素手100はいいとして
キック100に酩酊100回避100だが着こなし30以下

これだけで十分なネタキャラだな

>>921
MNKは言い過ぎだけど、まずWARにはなるよ
投げでも牙でも酩酊でも、筋力+武器取らずに召喚でカバーとかそういうのは控え目に言ってもマゾい

>>892
出来るけど、魔法射程範囲内に
召還MOBがいないと呼び戻せない。いわゆるゴミスキル・・・

>>923
そりゃ補助攻撃スキルだけで戦ったらマゾいわな。
君の言うWARって何？旧RAの話ならFORもALCもNECも全て武器取って戦ってたんだが(WIZ除く)
それを無しで戦闘しようってのは無理な話だろ。

>>925
んー、生命+持久+着こなし+回避+筋力+武器何か、に850の半分以上投じてる感じ、かなあ
まあ漏れ的なイメージなんで人によって違うと思うけど、ここ凄く硬直的じゃん？

あと、ジョブ制の頃ならともかく、補助攻撃スキルだから弱くて当然って考え方自体どうなん
完全スキル制になった時点で全く等価な850の制限に入ってるの忘れてないか

>>926
別にそれがWARという感じはしないけどな。
WAR装備してボルテ特攻するFORってのもいたんだし。
近接攻撃するのがWARと思うなら、それを止めるつもりはないが。

>補助攻撃スキルだから弱くて当然
弱いんじゃなくて、通常攻撃スキルの代わりにならないってだけ。
補助攻撃スキルは通常攻撃スキルと組み合わさった時に初めて真価を発揮する。
逆に通常攻撃スキルは、他の通常攻撃スキルとは相性が悪い。

近接を二系統よりも近接＋補助攻撃スキル取る人がほとんどなのはそのため。

>>927
近接攻撃が「通常攻撃」だって考え方自体がどうかと思うんだけど(´・ω・`)
君の言ってる「通常攻撃」は通常というより万能攻撃だし。

FORの通常攻撃は棍棒で、弓や種は補助攻撃、
NECの通常攻撃は棍棒で、召喚や死魔法は補助攻撃、
というのは確かに非常に多かったというかそうじゃない方が少なかったくらいだけど
それ棍棒強すぎて他のスキル食ってるだけで通常攻撃とかそういう問題じゃないでしょ

近接強すぎは感じるな。集団戦で破壊魔法や死魔法が強いから
いくらか救われてるけど

ＰＣ新調するんだから早くプレイしたい

>>928
いや、実際に通常攻撃って書いてあるしな。前はMainだったが。
本当に万能なら補助系のスキルなんて取らないだろ。

弓は通常攻撃出来るから関係ないけど、
他は別に他のスキル食ってるって感じはしないが。

あくまで通常攻撃を助けるためのものだから、
単純な与ダメや使用回数で価値が決まるわけじゃない。

>>931
実際近接しか取ってなくてそれで全然困ってないって人一杯いると思うが。
>>926に書いたスキルに落下耐性と呪文抵抗と自然調和。
後は盾とか精神+神秘とかお好みで取るとして、補助攻撃(と君が称するもの)を趣味以外で取る必要ある？

>>932
>補助攻撃(と君が称するもの)を趣味以外で取る必要ある？
十分あるよ。

種なら付加効果の高い範囲攻撃が出来るし、
キックなら範囲や単体用の高ダメ攻撃が出来る。
投げは使った事ないけど、強いと言って愛用してる人ならいたな。
牙は回避+100の犬に変身出来たり即席ペット作れるが、まだまだ調整段階ではあるな。

近接が主力で当たり前でそれ以外は補助攻撃って考え方自体が近接のもの凄い驕りに聞こえるのは気のせいか
NECも本来召喚を主力として戦うはずのものを好きこのんで棍棒振り回してなかろうに

種が補助か
HNT時代が懐かしいぜ

誰も主力とは言ってない。

スタミナ消費系の技は色々組み合わせやすいけど
破壊選択すると知能、精神、熟練で300近く使わないといけないから
破壊+他の魔法ぐらいしか選択肢がないのがつまらんね。

こんぼうあれば他の攻撃要らないや。て言えるけど、破壊魔法とか投擲有れば他の攻撃要らないや。とは
とてもじゃないが言えない。やっぱ刀剣・こんぼう・素手・槍？あたりは飛びぬけて価値が高いと思う。
というより、他の攻撃スキルが貧弱すぎたり高コストすぎて実戦で使えないのかな。

魔法に関しては、ダメージ受けるだけで戦闘不能になるから結局近接戦闘になるわけだけど、もうちょっと
近接優遇は緩和しても良いんじゃないかね。魔法関連に搾ったスキル振りって今は無理だし。例えば、
詠唱は低ダメージでは妨害されにくく、高ダメージでは妨害されやすくしたらどうだろう。集中が上がると、
その基準が上がっていくと。

現実に召喚主力で戦う奴は趣味人以外いねーべ

近接スキルの生命、着こなし、筋力は誰にでも必要だが
魔法系の知能、精神、集中を必要とするのは魔法使いだけなのが
問題だよな。前々から言われてるけどさ

破壊は対Mobもうちょっと何とかしてやらないとちとマゾいが
対人戦に関しては鎧の制限をもっとシビアにするくらいしてもばち当たらないぞ
皆が抵抗上げてくるようになったらどうなるか知らんけどな

>>940
遠距離での戦いを徹底すれば、
生命着こなし筋力知能精神集中の中で必要になるのは
生命ある程度と、筋力少しに知能と精神(どちらも100は不要)だけなんだが。

>>939
それは近接マンセーな事になっちゃってるからだろ。
取らないとどうしようもないからだって。

つうか上に書いてあったけどMoEの弓職でギガスソロなんて出来るのか？

PvPとPvMじゃ威力変えるのが普通だと思うが

STの最後の日に召還で何か呼び出してビスク城のガード倒して人いたから
強いなぁ〜って思ってた

>>942
近接ONLYよりポイントの上で不利なことには変わりないよね？

>>943
>MoEの弓職でギガスソロなんて出来るのか？
出来る。某氏が狩ってたんでSS取ってみた。