信長の野望Online Windows版第拾九話

1 ：ъ( ﾟｰ^) ：03/12/24 16:43 ID:1WfT+2kl

ここはwindows版βのスレ。
次スレは950が立てること

■公式サイト
Win版公式βサイト
http://www.gamecity.ne.jp/nol/winbeta/
信Onプレス
http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/

信長の野望Online Windows版第拾八話
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1072086398/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:44 ID:68hzXpPt

２？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:44 ID:XU0wuNiL

ozze

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:44 ID:oHFAWe4z

３？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:44 ID:MgZ2ijkT

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:46 ID:EsAjyH1H

　鯖開放マダー？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:46 ID:KrR/ripo

今年３回目の1000ゲット！！！！

何、必死になってるんだろうね、俺は・・・＿|￣|○

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:46 ID:ks9+uHDU

ъ( ﾟｰ^) さん乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:46 ID:TUX124mS

>>1
小津
■関連サイト
『信長の野望 Online』SPECIALｻｲﾄ http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/nobunaga-on/index.html
ねじ＠信長の野望Online（更新停止） http://nezi.web.infoseek.co.jp/html/nol/
信長の野望オンライン寄合所 http://hsbt.que.ne.jp/nol/
／漢字／機能＠信On http://www7.plala.or.jp/nol/index.html
のぶらいんMAPガイド(βﾃﾞｰﾀ) http://www62.tok2.com/home/adad/map/index.html
信onお絵かき掲示板 http://w1.oekakies.com/p/nobunaga/p.cgi
信長スレ＠２chチャット広場 http://members.tripod.co.jp/oresama2004/
＠２６４：信長の野望OnlineＳＳページ http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/ss/
信長の野望Online～戦国案内所～ ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga/index.htm
【初心者はとりあえず、↑の初心者の館を読むといいかもしれない】

■外部板
□信長の野望OnLine外部板：http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
□信長の野望Online～職業・生産情報板～：http://jbbs.shitaraba.com/game/8849/
□信長の野望Online～国・鯖・雑談板～：http://jbbs.shitaraba.com/game/8818/
能力値計算機http://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html

信長Online質問スレ貼り付けテンプレ　http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/
2ch信長Online質問スレテンプレまとめ http://www.mb.nma.ne.jp/~sara/nob-faq.htm
忍者まとめサイト http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1792/nol/index.html
鍛冶まとめサイト http://hp10.popkmart.ne.jp/kaninabe/kaji.html

10 ：天麩羅：03/12/24 16:46 ID:BD7d93rS

■関連サイト
ねじ＠信長の野望Online（更新停止） http://nezi.web.infoseek.co.jp/html/nol/
信長の野望オンライン寄合所 http://www.nolwiki.net/
／漢字／機能＠信On http://www7.plala.or.jp/nol/index.html
のぶらいんMAPガイド(βﾃﾞｰﾀ) http://www62.tok2.com/home/adad/map/index.html
信onお絵かき掲示板 http://w1.oekakies.com/p/nobunaga/p.cgi
＠２６４：信長の野望OnlineＳＳページ http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/ss/
さらさらる～む　http://csx.jp/~sara/
信Onデータ置場　http://happytown.orahoo.com/nol_dat_hokan/
Noldic http://technerd.org/PukiWiki/pukiwiki.php?NolDic
であるか。～信長の野望ONLINE～　http://www.geocities.jp/nobunagaol/index.html

信長の野望Online～戦国案内所～ ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga/index.htm
【初心者はとりあえず、↑の初心者の館を読むと(・∀・)ｲｲ!】

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□信長の野望OnLine外部板：http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
□信長の野望Online～職業・生産情報板～：http://jbbs.shitaraba.com/game/8849/
□信長の野望Online～国・鯖・雑談板～：http://jbbs.shitaraba.com/game/8818/
能力値計算機：http://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html

信長Online質問スレ貼り付けテンプレ http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/
忍者まとめサイト http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1792/nol/index.html
鍛冶まとめサイト(更新停止) http://kani.kt.fc2.com/kaji.html

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:47 ID:68hzXpPt

...C)2663 武田騎馬軍団.┏━━━┓┏━━┳━━━━━━┓～┏━
━━━┓～～～～～┏┛加賀∴┣┛越中┃越後∴∴∴∴┗┳┛※
※※※┗┳━━━━┻━┓金沢┃∴富山┃∴∴春日山∴∴┃※※
※※※※┃越前∴一乗谷┃▲▲▲∴▲▲▲━━┳━━━━┻┓※
※※※※┣━━━━━┳▲▲∴▲▲▲信濃∴∴┃上野∴前橋┗┓
※※※┏┻━┓┏┓近┗┓美濃∴┃∴∴∴┏━▲▲▲━━━┳┛
┏━━┫山城┃┃┃江∴┃稲葉山┗┓松本┃甲斐┗┓武蔵∴┃※
┃摂津┃凸凸┃┗┛小谷┃┏━━━▲∴∴┃∴甲府┃∴∴∴┃※
┫∴∴┣┓∴▲▲▲━━▲▲那古屋▲▲━▲━━┓┗┓川越┃※
┃凸凸┃┗━▲伊┃伊勢∴┗┓∴∴┃┃遠┃駿河┗▲▲━┓┃※
┣━━┫大和┃賀┗━┓長島┃尾張┃┃江┃∴駿府┃相模┃┃※
┃紀伊┃凸凸┃∴凸凸┃┏━┫┏━┛┃∴┗┳━┳┛∴∴┣┫※
┃凸凸┗━▲▲━━━┛┃┏┻┛三河┃浜松┃～┃小田原┃┗┓
┗━━━┓∴∴┏━━━┛┗┓岡崎∴┣━━┛┏┛┏━━┛┏┛
～～～～┗━━┛～～～～～┗━━━┛～～～┗━┛～～～┗━

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:47 ID:BD7d93rS

う、かぶった・・・ｽﾏｿ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:47 ID:ks9+uHDU

アップデートできるぞ、おい

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:47 ID:KrR/ripo

更新できるぞｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:48 ID:l5QuLpoG

あ、パッチ降ってきた

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:50 ID:MgZ2ijkT

>>前スレのいくつか・・・
そっか、俺侍で20で十分間に合ってるんだけど他職は結構必要っぽいんだな。
確かにあることに越したことはなく、便利は便利だけど。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:50 ID:q3P4jmbg

1/7まで寄り合い所にて依頼こなすと花火もらえるってさ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:51 ID:BB3TAg2F

パッチあたってもさすがに鯖には入れないね

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:54 ID:eFfLTfVD

花火ｷﾀｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰ!ね

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:55 ID:keetHUn9

花火って何だ？
どんな効果あるんだ？？？
門外不出だろうからNPC売り期待できないし・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:55 ID:l7INGEeS

前スレ>>975
OK、判った。
まずは、オレの今のプレイスタイルは、経験厨であると定義しよう。

言い分としては
・勝てると判っている敵を、黙々と倒し続けるのが耐えられない。
・徒党の連携が取れた上で狩が潤滑に進み、その結果として
　経験値が一杯貰えた時に　ｳﾏｰ　と感じる。
・目録は有る程度のものが揃っていれば、問題ない。
　（徒党を組めば必然的に分業となるから）
・ぶっちゃけ、早いところ合戦に行きたい。
・どうせβだし。

と、この辺りだな。

神職、薬師、鍛冶や辺りに関しては、お悔やみ申し上げるとしかいいようが無い。
なので、オレの知人リストには、それらの職の人は少ない。
つまり、その辺で組んでるような徒党だと、習得徒党の可能性が高まるかと。

逆に侍、忍者、陰陽辺から、回復職に声が掛かるような徒党だと、経験の可能性
が高いのではないかな？
薬師、僧はその辺で判別をつけるのが良かろうて。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:55 ID:2HPv+DB4

>>20
使うとエラー落ち

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:55 ID:zcTfHfq0

イベントアイテムでしょ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:56 ID:q3P4jmbg

テンプレサイトの
ttp://nezi.web.infoseek.co.jp/html/nol/memorial/event.html
ここみればわかる。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:56 ID:eFfLTfVD

>>20
みんなで花火大会が出来る
ＰＳ版の香具師がｽｹﾞｰ楽しかったって言ってたよ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:58 ID:1yWFACRp

金毘羅上杉の薬屋さんに質問

沈香､白檀

いくらなら買いますか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:58 ID:keetHUn9

>>24-25
おーサンキュー！
なるほどなるほど・・・

何か重そうだ・・・ﾔﾒﾃｸﾚｰ!!!

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:59 ID:fdy80eGh

花火よさそうだねえ
どっか集まって一斉にやりたいな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:00 ID:zcTfHfq0

人が少なそうな浜松湖とかどうだろ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:01 ID:lzkCxiQ/

PS2版の花火大会の様子は、オフィシャルサイトで有馬桜子がレポートしてたぞ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:02 ID:xvxYO0Dl

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：03/12/24 16:55 ID:keetHUn9 　　　New!!
花火って何だ？
どんな効果あるんだ？？？
門外不出だろうからNPC売り期待できないし・・・

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：03/12/24 16:58 ID:keetHUn9 　　　New!!
>>24-25
おーサンキュー！
なるほどなるほど・・・

何か重そうだ・・・ﾔﾒﾃｸﾚｰ!!!

↑こういう奴ってMMO向いてないんだろうなと思うよ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:02 ID:B5a7vF6I

パッチ当てで失敗するの俺だけかな・・
３／５で　エラー２１９　とでて、失敗する・・
前回まではexeを直接実行でいけたんだが、
今回はダメ
とりあえずコーエーに報告しま・・

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:03 ID:KrR/ripo

尾張の船着き場がいいぞ
人はいっぱい集まった方が盛り上がる

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:04 ID:OikzYImg

このゲムのパチって毎回毎回エラーでるﾔｼいるな
UO経験者から言えば信じられない出来事

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:04 ID:i2IX3zFu

>>33
美濃の連中はくるなてことですか・・・？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:04 ID:q3P4jmbg

尾張の船着場近辺は危険な気が・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:04 ID:RbA1UW/h

>>33
あそこに行くためには川小僧をかわさないといけない罠

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:06 ID:pGowyKMu

尾張なら半島の先でやるのがよかろうて

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:07 ID:eFfLTfVD

>>33
川小僧に齧られるっちゅーねん
漏れの川小僧初体験は尾張行きの船旅の最後の段階だったよ
まさか桟橋降りたところにいる香具師があんなに強いとは・・・
漏れの船賃500文ｶｴｾyo！ヽ（｀Д´）ﾉﾜｧｧｧｧﾝ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:07 ID:fdy80eGh

年越しにみんなで花火だなヽ（・∀・）ノ
みんな来れそうな所がいいよね…
どっかあるかな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:07 ID:T5/fJkFI

現段階で、鯖直前までは逝けるね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:08 ID:TUX124mS

>>40
上杉国民ですがあえて武田でやりたいです

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:08 ID:+XSvkeUg

船着場というより、その付近。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:08 ID:uA/a7RmI

>>21
つーか経験徒党でも死人の出る敵にゃ行かないじゃん。
5レベル上でも味方に1人レベル低い奴がいるとかじゃない限り普通に勝てるし、
はっきり言って作業感は変わらん。
平均LV14の徒党で草2匹と戦う方がよほど死人が出る。

もっと言えば、限られた職以外、必要な目録すら揃わんだろそれ。
全員一芸なんて常時補完するメンバーが保証されている固定徒党ならともかく、野良だと通用せんぞ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:09 ID:KrR/ripo

船着き場は低レベルでもいけるっちゅーの
見学ポイントとしてはいいんだよ、あそこは
（街道の茶屋あたりから）

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:09 ID:eFfLTfVD

>>40
近江なら本願寺人以外ならみんな来れるんだけどね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:09 ID:T5/fJkFI

花火、船の上からでも見れるかな？
見れるなら、試してみたい。
時間を合わせるのが難しいかもしれないけど

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:10 ID:RbA1UW/h

>>45
一つ聞くが、船着場って桟橋のところだよな？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:10 ID:keetHUn9

>>31
あー、そうですか。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:10 ID:TUX124mS

おまえら花火に興奮しすぎ！！！　　　　　　(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:11 ID:y0cO8shZ

>>46
本願寺も僧と忍者は何とかこれるのではないかと。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:11 ID:oHFAWe4z

クリスマスだし雪国で花火大会なんてどうだ？
信濃、越中は危険だから、越後・越前・加賀あたりかな。
ん？越前？加賀？（ﾟДﾟ）ﾊｯ!
コレって人の少ない朝倉と本願寺を過疎から救おうパッチか!!

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:12 ID:uA/a7RmI

あー、尾張は勘弁…。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:12 ID:74x30N2v

>>26
NPCの売り値の半額から交渉スタート。
作成物の需要が殆ど無いから、あんまり高い値段吹っかけられても萎える。
安いぶんにはいくらでもいいけどな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:12 ID:uA/a7RmI

>>52
>コレって人の少ない朝倉と本願寺を過疎から救おうパッチか!!
片方が救われる代わりに、もう片方が切り捨てられるんですが…。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:12 ID:RbA1UW/h

ってか近江でいいだろ
本願寺の香具師には悪いが･･･

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:13 ID:qKfg11qi

お前らクリスマスだぞ！；；

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:13 ID:TUX124mS

>>57
ｿﾚﾊｲﾜﾅｲﾔｸｿｸ・・・・＿|￣|○

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:14 ID:T5/fJkFI

越前、花火大会でも50人いないｵｶﾝ

恐らく15人前後だろうな＿|￣|○

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:14 ID:KrR/ripo

>>48
そだよ
打ち上げるには最高だと思うけどね、あの桟橋が
別に尾張にこだわってないから、どこでもいいんじゃない？
尾張の船着き場近くは、砂浜からすぐ崖になってるから
ビューポイントとしては、よかったよ

61 ：32：03/12/24 17:14 ID:B5a7vF6I

今までの、パッチ当てエラーの原因がわかりました。
Nobunaga Online beta(nobol.exeあるとこね)
以外をパッチダウンロード先にすればｏｋのようです。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:14 ID:68hzXpPt

error219ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:14 ID:fdy80eGh

とりあえず近江がいいかもなあ…
それか２箇所にして全員参加ﾜｯｾﾛｰｲにするかですね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:16 ID:3xNrit9W

>>57
宗教は大嫌いですが、何か？

達成以来で花火ってことは、寄り合い所に材料持込→作る→納入でOK?

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:16 ID:XU0wuNiL

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1072184366/

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:16 ID:KrR/ripo

あ、ちなみに打ち上げてる奴は花火みれないからね、うまくやらんと
花火職人の気分が味わえるっす

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:16 ID:DbwdOPwH

>>64
日本人におけるクリスマスは宗教じゃないけどな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:17 ID:T5/fJkFI

まさか、全部のｸｴｽﾄをｸﾘｱしたﾔｼにﾗﾝﾀﾞﾑでってことはないよね？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:17 ID:qKfg11qi

>>64
クリスマスになるとこんなことを言うやつが絶対でてくるんだよな；；

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:17 ID:wcxQMc8I

うはｗクリスマスわすれてたｗｗｗｗｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:17 ID:hhrZxLBx

花火は寄り合い所で受けるクエ（内政、軍事、調略等）の褒美アイテムとして貰えます
全１２種類だったかな。取引不可の品です
貯め込んでおいて大晦日にまとめて打ち上げて花火大会とかも楽しそうですね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:17 ID:keetHUn9

>>67
俺無教徒だし彼女ん家は仏教系だから毎年何もやんないよ？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:18 ID:z52yXSf/

ｴﾗｰｺﾈ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

よかたwwwwwwwwwおｋwwwwwwww

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:18 ID:XU0wuNiL

>>72
そうか。彼女は、そうか。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:18 ID:kdRdbu5h

>>67
ラーメンが中華料理じゃない、ってのみたいなもんだな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:20 ID:zZ+qhYYr

活身序しかない薬師って徒党ダメですか？
そうですか素直に生産やっておきます。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:20 ID:l7INGEeS

>>44
オレ自分で厨の役回り買ってるんだから、特に追加で否定せんでいいよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:20 ID:1WfT+2kl

俺の彼女、モニターから出れないみたいなんで祝えねえんだよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:21 ID:qKfg11qi

毎年クリスマスになると鬱になる・・・

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:22 ID:DbwdOPwH

>>72
そか、花祭りした事ないからどんなのか感想をよろしく

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:23 ID:kdRdbu5h

>>79
お前みたいな素直なやつが好きだ。

徒　党　組　ま　な　い　か　?

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:24 ID:U/gzulS/

唐突だが最近の漏れのお気に入りマクロは
％Ｌさんセクハラしてる暇あったら「％ｔ％N」を退治してください！だ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:24 ID:MKktj9Wa

時代はイヴイブイブイブイブイブですよ?
クリスマスなんて、こないだの日曜から昨日の祝日で尾張ましたがｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:24 ID:aZ63N4yE

クリスマスで盛り上がれるカップルが正直うらやましい。
今は子供のおもちゃを買うくらいだしな・・・
ケーキ食って尾張。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:24 ID:t1XKn5Hb

今日このゲームずっとやってたら一人ぼっちがばればれかな？
暗黙の了解ですか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:25 ID:0pNoL86h

全スレの経験厨うんぬんの話だが俺のいる徒党はレベル２０くらいで大体習得１００経験２０００～３０００の敵と戦ってるぞ
皆伝多くてもレベル低いと話しにならないからレベルさっさと上げた方がいろんな敵と戦えて楽しいぞ
一所懸命まで覚えてレベル１５とかで坊主とか狩ってるの馬鹿らしくないか

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:25 ID:3Sm1SoDv

俺織田だけど三河以外いったことないよ…
抜け道とかどこにあるのかさっぱりだし狭くてｼｮﾝﾎﾞﾘだよ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:25 ID:Qo9at+fY

>>85
ログインできる人にしかわからないから問題無し。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:26 ID:kHfqNqjy

本日、２３時より本願寺前にて踏み絵を開催します

参加しない者は隠れキリシタンとみなし処罰いたしますのでご了承ください。

刑の内容につきましては現在も検討中ですが、
今のところ「ハゲデブ身包み剥がし城中牽きまわしの刑」が有力です。

どしどしご参加ください。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:26 ID:Euep4TRO

うはｗ漏れ好きな人と二人でやってるｗｗｗｗｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:27 ID:kdRdbu5h

>>88
26日頃に知人とレベル差ができてる罠

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:27 ID:t1XKn5Hb

ログインして知り合いにあったら
「こいつも恋人なしか…」って思われるんだろうなー…（泣）

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:27 ID:eFfLTfVD

>>86
習得多目＞経験多目に移行する事は容易でも
逆は他の徒党員に迷惑が掛かりがちだから難しいって事じゃないのかな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:28 ID:fk48XAw3

芸道四が欲しいんだが、今川行ったら貰えるのか？
それとも今川所属じゃないと無理？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:29 ID:TUX124mS

>>88
そうか

全員同士か！！！！（藁

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:29 ID:OikzYImg

>>94
㍉
所属かﾄﾞﾛﾌﾟ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:29 ID:T5/fJkFI

>>86
経験2000？　すごいね。
Lv19の生産戦闘中途半端な忍者の漏れを入れて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:30 ID:PZ4Egc7W

信長に関係あるようで無い話しだけど
彼女居ない奴の方がｸﾘｽﾏｽｸﾘｽﾏｽって
気にしすぎてると思わない？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:31 ID:qKfg11qi

信長やってる中国人どうにかしてくれよ
何か違うんだよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:31 ID:T5/fJkFI

お、入れるようになった

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:31 ID:A17Vr4mK

ｷﾀｰ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:31 ID:KrR/ripo

はいれますた

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:31 ID:EkOtzRKJ

>>98
そんなん振り切って、もうどーでもいい

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:31 ID:fk48XAw3

>>96
覚える前っていくつでも貰えるじゃん。
それの取引はできない？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:31 ID:kdRdbu5h

>>98
そうなんじゃよね～　俺とか
ていうかそろそろ入れる?

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:32 ID:qBd7P84v

実は信onやりたいが、仕方なく引っ張りだされてるﾔｼも多いんだろな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:32 ID:lzkCxiQ/

よその国の寄り合い所行っても「他国人に渡す目録は無い」と門前払い

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:32 ID:TUX124mS

>>97
不意打ちか連撃か遁術あるならうちに入ってくれ　頼む！
ないですかそうですか・・・・
>>104
できない

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:32 ID:CQ+U3TPS

一緒にされてもこまる。
彼女は夜の仕事なんだよぉぉぉぉ

ほんとだってば

いや、だからそんな目でみるなよ、まじ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:32 ID:l7INGEeS

どうでもいいが、男キャラがイヴにログインしてても
「彼女いないんだよ。　テヘ」
ですむけど、女キャラがログインしてようもんなら
「彼氏いないの？　ﾊｧﾊｧ」
とかいう事になり、付け狙われる罠。

今こそ、「ネカマ・極意」の技能が試される。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:33 ID:2VQyCGAf

β1／7までかよ！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:33 ID:lzkCxiQ/

>12/24 長時間プレイでチャット入力不可能になる場合がある調査・対応中

まだ治らないのか、この不具合

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:33 ID:qBd7P84v

>>104
むりぽ
ドロップ狙える敵強すぎなんで、β期間中は所属で勝ち負け決まる罠･･･。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:34 ID:fk48XAw3

>>108
無理なのか・・・ありがとう

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:34 ID:1WfT+2kl

>>110
その技能を特化して育ててきたから大丈夫さ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:34 ID:fdy80eGh

尾張の船着場と近江あたりぶらぶら見てくるわﾉｼ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:34 ID:lzkCxiQ/

12/24 【Windows版βテストの終了予定日とキャラクターデータの引き継ぎについて】
Windows版βテストは、2004年1月7日 13:30 をもって終了とさせていただきます。
また、βテストに参加された方のキャラクターデータは、すでにご案内しております通り製品版サーバに引き継ぐことはできませんが、Windows版購入プレイヤー様向けに後日開設予定の「テストサーバ」（※）にデータ移行ができるよう調整中しています。
βテストへの引き続きのご協力を、よろしくお願いいたします。
※ 「テストサーバ」の詳細につきましては、後日あらためてお知らせいたします。

○ テストサーバ（予定）
製品版サーバに先行してゲームバランス調整の確認などテストを主目的とする、製品版サーバとは別のサーバです。
○ テストサーバでプレイするための条件（予定）
Windows製品版の有効な（有効期限の残っている）アカウントをお持ちのプレイヤーの方が、製品版サーバに加えテストサーバに参加することが出来ます。
○ β版からのデータ移行（予定）
β版からのデータ移行の際は、一部のキャラクタデータが修正・消去される場合があります

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:35 ID:V4ahEMDx

居ない居ないと悲哀
居れば居たでこれまた悲哀

付合い始めが楽しいってのもｹﾞｰﾑと似てるよな…

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:36 ID:TUX124mS

>>117
一部のキャラクタデータが修正・消去される場合があります

い、い、一部って((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:36 ID:aYQPpQhy

【Windows版βテストの終了予定日とキャラクターデータの引き継ぎについて】
Windows版βテストは、2004年1月7日 13:30 をもって終了とさせていただきます。
また、βテストに参加された方のキャラクターデータは、すでにご案内しております通り製品版サーバに引き継ぐことはできませんが、Windows版購入プレイヤー様向けに後日開設予定の「テストサーバ」（※）にデータ移行ができるよう調整中しています。
βテストへの引き続きのご協力を、よろしくお願いいたします。
※ 「テストサーバ」の詳細につきましては、後日あらためてお知らせいたします。

○ テストサーバ（予定）
製品版サーバに先行してゲームバランス調整の確認などテストを主目的とする、製品版サーバとは別のサーバです。
○ テストサーバでプレイするための条件（予定）
Windows製品版の有効な（有効期限の残っている）アカウントをお持ちのプレイヤーの方が、製品版サーバに加えテストサーバに参加することが出来ます。
○ β版からのデータ移行（予定）
β版からのデータ移行の際は、一部のキャラクタデータが修正・消去される場合があります。

漏れはテスト好きだからイイけどさ
ま、今までPS2版の有料β３やってたし

公式bbs荒れ狂いそうだ。。。藁

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:36 ID:3Sm1SoDv

降参ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

使わねー

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:36 ID:T5/fJkFI

>>108
不意打ちなし。連撃あり。術は、土・火・水・風。土だけ改まで逝ってる

当方毘沙門鯖です

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:36 ID:zcTfHfq0

今夜ログインしてる女キャラは確実にネカマ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:36 ID:0pNoL86h

黒船で攻め込んでくる殺人サンタと凶暴トナカイを水際で食い止めるイベントとか無いのかよ！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:37 ID:TUX124mS

>>122
普通に誘ってもらえると思うが･･･

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:37 ID:qBd7P84v

珍宝銀々丸と根羅珍宝は削除対象だな！

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:37 ID:cYCtABJH

終了日わかったらやる気なくなった(´･ω･`)
RAと同じだ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:38 ID:l7INGEeS

>>119
金とか、アイテムとかじゃね？
あと、名前の変更とか。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:38 ID:lzkCxiQ/

◆機能の追加
以下の機能の追加を行いました。

・以下のチャット用代名詞を追加しました

ターゲットの方角を示すチャットマクロ
　　「％ＴＨ」（８方向）
　　「％ｔｈ」（１６方向）
ターゲットまでの距離を示すチャットマクロ
　　「％ＴＫ］
ターゲットの職業を示すチャットマクロ
　　「％ＴＪ」
　　（PCのみ。NPCの場合は「NPC」と変換されます）
・戦闘中の影表示も、「自身影表示」の設定で制御するようにしました
・各勢力の寄合所において、仕事依頼の達成報告を行った際、ランダムで「花火アイテム」が取得可能となります
・戦闘時の補助コマンドとして「降参」を追加しました
「降参」コマンドを実行した場合、戦闘に敗北したものとして、「成仏」同様の状態で拠点に帰還しますが、その際、死亡時と同等のペナルティ（所持金および名声値が両方とも減少）が課せられますのでご留意ください

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:39 ID:T5/fJkFI

>>125
一応徒党は組んでいるんだけど、強い敵に行くと何人か
死んでしまって申し訳なくて｡･ﾟ(つД｀)ﾟ･｡

忍者だと、比較的避けるし、最後に逃げるっていうことも
可能だから、死んだ人にすっごく悪い気がして

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:40 ID:cYCtABJH

降参って何の意味が？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:41 ID:74x30N2v

>>131
装備品が傷まない？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:42 ID:cIQ4v19M

忍者は中の人次第でおもむろに違いがでる
今も昔も人数が多いから目立つのだろうな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:44 ID:3N8WrXlA

テストサーバって人集まるのかな？

>Windows版購入プレイヤー様向けに後日開設予定
って事はWindows版をやってるプレイヤーだけだから良いかも･･････

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:44 ID:hhrZxLBx

花火の種類（１２種類）

小牡丹
銀小牡丹
紅小牡丹
緑小牡丹
牡丹
銀牡丹
紅牡丹
緑牡丹
一輪
銀一輪
紅一輪
緑一輪

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:44 ID:3Sm1SoDv

採取がﾎﾜﾝﾎﾜﾝやかましくなってる…

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:44 ID:lzkCxiQ/

急にレスが伸びなくなった。
みんなメンテ終わるの待ってたんだな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:45 ID:uA/a7RmI

>>134
むしろテストサーバ以外に人集まるんですか？
最新仕様を真っ先に遊べる鯖ですよ？

そりゃ落ちたりはまったりするかもしれんが、そんなことを気にする人間が今ここに残ってたっけ？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:48 ID:l7INGEeS

おいRAワラゲ民。
多少なりとも、やってんだろ？
それなりにレベル上がってるんだろ？
花火終わったら、合戦すんぞおまえら！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:49 ID:0pNoL86h

クリスマスにネットの友達とオンラインゲームなんて素晴らしいじゃないか
一人で終わったドラクエのレベル上げするよりは１００倍ましだよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:50 ID:EkOtzRKJ

イヴだからこそ、信onはプレイせずにギャルゲをインスコ中な漏れ
完全に勝ち組みだな!!

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:50 ID:Rw8JBlNX

またエラー２１９かよ。

もうメンテナンスしないで欲しいよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:53 ID:JCHQySX6

>>131
マジレスするとPS2版の合戦における問題から出てきた修正
極めて強力な徒党が攻めてきた場合、低レベルPCがソロで突撃を繰り返すことにより
延々と足止めが可能だったことから来る
怪我中に襲いかかれなくなる修正が入ったもののある程度の突撃要員を揃えられば
突撃→死ぬ→別PC突撃→死ぬ→また別のPC突撃→墓場ﾀﾞｯｼｭした最初のPC帰還
などやりたいだけ強力な徒党を拘束する事が出来た…

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:54 ID:1WfT+2kl

>>139
ﾉｼ

レベルは高い方だが合戦のシステムがよくわからんのだよ畜生

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:56 ID:UOM7es6J

現代のネトゲなんて電話代わりですよ
一人でオフゲなんて・・・ありえなーいｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:57 ID:2VQyCGAf

テストサーバーって製品出た後だろ？
製品とテストを平行ですか。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:57 ID:JCHQySX6

>>143に追記すると足止めの後、疲労度が溜まった所でこちらの高レベルをぶつけて勝つわけだ…

合戦場に入ってから延々と足止めされてまともな対人が出来ず去っていった徒党は少なくない…

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:00 ID:xvxYO0Dl

まあUOにもテストセンターあるしな、テスト鯖あるだけましだろ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:02 ID:uA/a7RmI

>>146
バランス調整とかを先行試験するためのモルモット鯖だろ。割とよくある話。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:02 ID:EkOtzRKJ

>>143
で、降参が使えるとどうなるの？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:02 ID:+CThet8+

1/7かぁ、思ったより早かったね・・・
あと二週じゃ合戦も起こらないだろうなぁ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:03 ID:fk48XAw3

ワイプはわかってたんだからどうでもいいけど
新鯖があるのかないのかはっきりして欲しいなあ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:05 ID:hsFV+YGj

花火早速打ち上げてみたんだが、見えﾈｪ――('A`)―――!!
先見えたしもう止めとくかな…7０貫くらいしか溜めてねえし。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:05 ID:CQ+U3TPS

テストサーバー引継ぎ。

俺のいったとおりじゃねーか。ふふん

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:05 ID:0RjJGmDq

Alt+Tabで切り替えると落ちるようになったのか・・？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:06 ID:uA/a7RmI

新鯖なし、テスト鯖に引き継ぎ、とかいう超微妙な話になる予感。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:06 ID:JCHQySX6

>>150
会社なんで実際は不明だけど
戦闘からこちらの意思で抜けられる
ってことだろうねぇ
なにせ初期の頃の足止めでは殆ど戦闘画面だけを1時間以上見させられたって人もいたから…

「降参で逃げられるから」ってのが足止めを無駄にするわけじゃないけど
「合戦場入ってから連続戦闘を余儀なくされてログアウトしたくても出来ない」
って問題があったのさね

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:06 ID:GP1OvghT

テスト鯖に引継ぎって実質Windows版新鯖に引継ぎっていうことじゃないの？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:09 ID:+CThet8+

アレだ、製品版出た後は製品のライセンスを支払って、
テストサーバで遊ぶ形になるわけだな。βからの流入組は。

んで、物好きだけはPS2と共存鯖にも入れますよ、ってことか

これって事実上の引継ぎと変わらんな（笑

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:09 ID:TUX124mS

1月7日か・・・思ってたよりずっと早い・・・というか中途半端だ
ワイプされてるとわかっていたけどなんかやる気が萎えた･･･イブだし・・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:10 ID:fk48XAw3

>>158
>>159
そういう意味になるのかな。
だとしたらテスト鯖で遊ぶべきなのか・・・

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:11 ID:ZNMltYH2

毘沙門天で人が多い勢力をいくつか挙げてくれ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:11 ID:EkOtzRKJ

>>157
なっるほど、それでも結局は高レベル者達の負けなのね…
そんなウザい合戦じゃやめたくもなるか

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:12 ID:mitl2xj4

>>162
朝倉・北条

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:13 ID:uA/a7RmI

>>163
それ以外に低レベルがやることないという問題もあるわけで。
それこそ、テスト鯖で色々試して欲しいね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:13 ID:lf7Es19q

>>157
チャットがメインのゲーム。狩りとか生産とか合戦とかはおまけ。
　
戦闘システムが糞すぎてゲーム自体を楽しむというより、
チャットで対人交流を楽しむゲーム。

問題ってより根本的にクソゲーってことを理解しよう

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:14 ID:GP1OvghT

よほどのことが無い限りβ参加者はテスト鯖に移行するだろうなぁ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:15 ID:yR6NDlaw

>>123
女キャラでプレイしている人とネカマはイコールではない

格闘ゲームで女キャラをつかったり、バイオハザードで女キャラ使うのと同じ

ていうか女キャラが居ないと淋しいだろ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:16 ID:JCHQySX6

ちっと待て……
>Windows版購入プレイヤー様向けに後日開設予定の「テストサーバ」
の部分が激しく気になる…
万が一テスト鯖が開かれるのが製品版発売日以降となったらどうなる？

PC版の参入者は既存鯖か建つかもしれない新鯖入りを余儀なくされる
しばらくしてテスト鯖が建ち上がった時にはそっちで手一杯でテスト鯖過疎化…
よしんばﾍﾞｰﾀﾃｽﾀｰは移住したとしても後続はほとんど来ないんじゃないか？
「テスト鯖」って書かれててそれを選ぶ香具師って居るかね？普通

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:17 ID:CQ+U3TPS

製品よりテスト鯖のが絶対楽しいと思う。

ただ、いきなり肥に切り捨てられても文句はいえないが。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:17 ID:TUX124mS

>>169
居るっつーかおおいきが駿河
いろいろ面白いことおきそうジャン？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:19 ID:eFfLTfVD

製品版から始める香具師はﾃｽﾄ鯖には入れないんだろうか？
漏れの知人も「やってみようかなぁ」とか言ってるけど共存鯖だと
辛そうだしな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:19 ID:+CThet8+

そもそも実際の発売日がまだ発表されてないんだからそんなことはまだ分からない

当日両方オープンなら、ベータもやってない新規PCユーザは
・上位のLVはまだ30前後、新機能も続々実装、バグの危険有り、なサーバA
・上位はほぼLVカンスト、市場は末期、新機能実装は遅い、なサーバB

まぁ普通はAを選ぶよな（笑

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:20 ID:JCHQySX6

そか…
それならいけるかもだな…
一抹の不安は光栄の「思いきり良すぎる修正」ではあるが……

ﾓﾝｽが居ない夏の日は辛すぎた（⊃д；）

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:21 ID:xvxYO0Dl

UOのテスト鯖は新しいパブの仕様投入後すぐワイプされて次の仕様へ、みたいなもんだが
それでもテスト鯖のみ常駐組とか多いぞ、無茶できて楽しいからな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:22 ID:flPsP96B

ALT+TAB使ってタスク切り替えて、ゲームに戻すと落ちる・・・
さらにゾーンの切り替えごとに落ちる・・・ゲームするなってことですか（´Д｀；）

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:24 ID:CQ+U3TPS

>>169
多分、七日から数日後にはとりあえずの処置で移動できそうな予感。
製品発売後は製品のアカウント確認がとれないと入れませんよー。みたいな。

実際七日から二週間とかログイン出来ない時間があると、
かなり多くの人がそのゲーム自体の熱が冷めてしまう。
それだと製品が売れなくなので肥は困るわけだ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:24 ID:1WfT+2kl

>>173
AはPS2組に荒らされないのが良いな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:24 ID:dsrfLoA9

なんで金払ってまでテストするんだよ！
と思ってしまう俺はタダゲー厨
あと２週間適当にあそぼ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:24 ID:0XZ74++n

というかウプデート出来たが
『更新を確認しています。しならくお待ち下さい』
でフリーズしてるのは俺だけかな？
ctrl+alt+deleteでも脱出できんし何回もトライしてるとpc壊れそうだよ・・

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:25 ID:13lu4UW3

データが引き継がれるからって、わざわざ「テスト鯖」に移住するバカがどこにいる？
その名の通り「テスト」なんだから、なにかあってもデータが保証されるわけねえしな（ｗ

本気でテスト鯖に移住考えてるヤツは真性のアホ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:25 ID:0RjJGmDq

>>176
同じく・・・

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:26 ID:TUX124mS

なんか超アホが1匹きた（藁

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:28 ID:GP1OvghT

>>181
だからといって既存鯖にレベル１から始めるのは…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:29 ID:aZ63N4yE

>>181
本鯖もデータの保証はされてないよ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:30 ID:2NapN8Y/

形はどうあれ、今のキャラクターが引き継がれる事がわかったので、
俄然やる気が出てきた。

Windows版のテスト鯖だったら、PS2組の進行も緩いだろうしな。
Windows版の新規加入者も>>173辺りのからくりがわかってれば
来るだろうし。

製品版になっても続ける奴ら、今後ともよろしくな。

ﾃﾞﾓ,ﾌｳﾘﾝﾄﾋﾞｼｬﾓﾝｦﾄｳｺﾞｳﾃﾞｷﾙﾉｶﾅ?

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:31 ID:eFfLTfVD

>>181
これは究極の選択なのです
貴方は①保証のないテスト鯖に移住する
　　　　 ②レベル１でも能力値1000な化け物先行人と共に徒党を組む（別名
　　　　　　寄生虫）かどちらかを選択しなくてはならないのです。なに、心配しなくても
　　　　　　大丈夫、経験豊富な先輩方が色いろ恵んでくれるので装備面での心配は
　　　　　　なにもいりませんよ（＾д＾）

さあ、貴方はどちらを選びますか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:32 ID:JCHQySX6

取り合えず今後はっきりして欲しいのは
・テスト鯖でログイン出来る様になる日
・一部のキャラデータが消えるってのは？
（現行2鯖での名前重複とか？）
・テスト鯖でのプレイは基本的には製品鯖と変わらないのか？
（合戦テストの為に外交を弄りまくるとか）

ってところだな…

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:36 ID:1WfT+2kl

今更既存鯖でスタートしても
生産はまず楽しめそうに無いんだが

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:37 ID:GP1OvghT

「引き継げません」と一回言ってしまった手前、
「やっぱり引き継ぎます」と言っちゃうと企業としての姿勢がどうかということになるから
テスト鯖ってことで引き継ぐようにしたんだろ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:39 ID:0XZ74++n

憶測語ってても面白くないじゃん。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:39 ID:Yc9rWMwp

どっちにしろPS2の香具師となんかいっしょにやらねーよ。
必死に公式BBSにワイプ賛成書いてたPS2ユーザお疲れ様

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:40 ID:EkOtzRKJ

テスト鯖と言っても、本鯖と殆ど変わらない内容だったりして・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:40 ID:2VQyCGAf

実質Winのみの新鯖か。
なら買おうかな。。。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:41 ID:vxGX10i4

テスト鯖がどのくらい稼動するかが気になるな。
これで週3日メンテとか言われたら困るし。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:41 ID:2mnLocQl

ちと意味がわからんのだが
テ鯖で引き続きやるためには、プレイ料は無料だが、製品を買えって事なのか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:42 ID:CQ+U3TPS

テスト鯖はテスト鯖なんだから結局ただなんでしょ？
ようは製品のアカウント一個分で製品とテスト鯖両方同時（？）に遊べるんじゃないの？

なら全然問題ないと思う。

それで問題に感じてる人はただゲ厨なだけ。

それとこの後におよんでテスト鯖（製品発売後の）はキャラデータの保障がないとか言ってる人は、
じゃーなぜ今βテストをやってるんだろう？

結局ただゲ厨なだけだろ？

そんな人はさすがにコーエーも必要としてないでしょう。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:43 ID:fvFpMEIQ

テスト鯖っていっても今の状態がそのまま続くと考えればいいと思うんだが

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:43 ID:aZ63N4yE

>>193
ありえるな（藁
そして、win版独自のｸﾞﾗ・仕様を入れてくれればいいんだけどな。
PS２だと限界でもテスト鯖ならwinだけだし、
テストなので、既存鯖には導入いたしません。
で、済むもんな（藁

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:43 ID:CRBQ6SFm

>>196
製品版のアカウントが有効になっているのが条件だから有料だろ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:43 ID:KBN280Ip

>>190
それはあるな…
以前のPOP修正問題の時も最初の頃は
「そのような問題は認知できませんでした」
とか惚けてたからな…

あの時はフィールドからﾓﾝｽが姿を消したくらいだったってのに…

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:44 ID:l+oALqRS

1月7日で終わりって、製品版出るまで何すりゃいいんだー!?

いや、就職活動しなきゃいけないんだけどさ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:45 ID:KBN280Ip

>>199
でもそれやったらPS2の一部がこぞってPC版を買いに行く罠

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:45 ID:pEJ1sPYv

つまり、６８００￥のクライアントだけで、月々のサーバー代がいらないっと

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:47 ID:1WfT+2kl

>>204
いらないわけが無い
β参加者でアカウントが有効になってる人だけ入れる新鯖
他の鯖とかわらないって

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:48 ID:KBN280Ip

いや、むしろ課金ｷﾎﾞﾝ…
課金無しだと赤出た時に真っ先に切られるﾔｶﾝが…

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:49 ID:uUUIh6+8

まぁこのまま移行って考えても問題はないだろうね。
ただ、今までのテストはPSのシステムをただＷＩＮに移植しただけにすぎない
新しいシステムなんかが出てくるのはこれからだから、
もしかしたら斬新な改革やそれの取りやめとかでテスト鯖がグダグダになる可能性もある。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:50 ID:aZ63N4yE

>>203
売れるなら企業にとってはいいだろ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:53 ID:xvxYO0Dl

テストって書いてある以上、途中でのワイプや大幅な仕様変更なんかを
受け入れないといかんわけだからグダグダになっても納得できる奴じゃないとテスト向かんだろ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:54 ID:2TSt9BPO

>205
β参加者だけじゃなくて、WINDOWS版買った人なら参加できると思う。
（もちろんβ参加者も、製品版からの人も毎月課金してだが）
つかそうじゃないと人口は減る一方だろう。
>207
そこでワイプですよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:54 ID:zcTfHfq0

　　　　　　　　　ÅÅÅÅÅ
　　　　　　　　　ÅÅÅÅÅ
　　　　　　　　　ÅÅÅÅÅ
　　　　　　　　　ÅÅÅÅÅ
　　　　　　　　　ÅÅÅÅÅ
　　　∧__∧　　ÅÅÅÅÅ
　　 (；´･д･)　ÅÅÅÅÅ 　お前ら、パーティー帽子かぶれよ。
　　 /ヽ○==○ÅÅÅÅÅ
　　/　　||＿　| ÅÅÅÅÅ
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:55 ID:rS1a0bi9

テスト鯖って、普通は通常鯖と比べて経験値・ドロップが数倍だと思うんだが・・・・
今のテスト鯖を考えると通常鯖と全く同じなんだろうな。

バグ取り用に新要素先行導入があるだけで。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:56 ID:u2Di3jg8

漏れは海外のMMOをかなり渡り歩いてきたが、
テスト鯖のデータがワイプされたってのは聞いたことがない。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:57 ID:IBjg+enu

>テスト鯖って、普通は通常鯖と比べて経験値・ドロップが数倍だと思うんだが・・・・
"普通"の根拠が解らない

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:57 ID:13lu4UW3

ＵＯのテスト鯖では、簡単なコマンドうつだけで、全スキルＭＡＸの最強キャラを一瞬で作れたりするわけね。
テストが目的だから、いろんな状態に簡単にできるようになってるわけだ。

テスト鯖に幻想を抱いてるアホがいるようだが、テストが目的の鯖なんて、こんなもんだよ。
因みにＵＯのテスト鯖のデータは定期的に全ワイプされるし、鯖自体稼動してないことも多々ある。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:57 ID:wvn/J2LC

俺はむしろグダグダをきぼん

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:58 ID:TUX124mS

>>213
禿同
っつかテスト鯖なのに倉有料って意味がどこに含まれてるんだ?
てっきり全部無料だと思ったが････テスト鯖はテスターがやるもんだし給料貰うどころか金払うって・・・

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:59 ID:IBjg+enu

ﾃｽﾄ鯖つけるのは単にデータ引継ぎって名目を作る為だろ
それによって食いつくｱﾎﾕｰｻﾞｰが多くいると予想してるから作るんだよ
ﾃｽﾄって言っとけばいつ鯖閉じようがワイプしようがこっちの都合ですよと、言い訳もばっちり

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:59 ID:KBN280Ip

>>210
でもこの上でﾜｲﾌﾟしたらやめる香具師多かろう…
結果損益を被るのは光栄なわけで
1.テスト鯖と嘯いてデータ引継ぎの口実とした
2.データ引継ぎの後しばらくしてﾜｲﾌﾟ「テスト鯖っていってたでしょ？」
２番だったらいくらなんでも頭のネジが緩んでるとしか…

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:59 ID:rS1a0bi9

>>214
じゃあ、「テストサーバが開放されているその他のMMOだと」に読み替えてくれ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:00 ID:xvxYO0Dl

>>213かなり渡り歩いてきた割にUOは未経験か

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:01 ID:0pNoL86h

まあ俺はどうせUOに帰るし

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:02 ID:1WfT+2kl

>>217
テスト鯖だけじゃないんだから
不満のある人は既存鯖に行くか
製品版買わない選択肢もある
一番良いのは普通の新鯖が立つことだけど

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:03 ID:2mnLocQl

196だが
テストに６～７千円のパッケージ代を払うって・・・
俺は納得がいかないヽ(`Д´)ﾉ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:04 ID:xvxYO0Dl

>>224
ならば既存鯖

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:04 ID:wvn/J2LC

おそらく・・・

テストさばの今後は新規者の無料お試し期間鯖の意味も兼ねるような気がする
無料で遊べる期間は短いとおもうが。

それで面白ければ製品買ってくださいみたいな。
で、製品買ってアカウント一つとればテスト鯖でのキャラも続けられますよーみたいな。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:05 ID:AqmIbE2R

>>224
1/7までだな。あばよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:09 ID:1nw3s5o8

βテスト始めるよー
　ヾ(≧ω≦)ﾉﾋｬｯﾎｰｨ♪

βテストのデータは引き継げません
　(´TωT｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

βテストのデータはテストサーバに引き継ぎます
　ヾ(≧ω≦)ﾉﾋｬｯﾎｰｨ♪

テストサーバのデータはリセットされます
　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!ﾓｳｺﾈｴﾖ!!

なんでこんな人が多いの？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:10 ID:aZ63N4yE

>>224
６～７千円なんて残業１～２時間分だろ。
やすいじゃねーか。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:11 ID:kdRdbu5h

ちなみにPS2のβ終了時も文句言う人多かったの?
俺はβ1終わったとこでやめて、製品版買ったんだけど。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:11 ID:Qo9at+fY

なんか売り子とチャットやってるだけなのに落ちるようになった

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:12 ID:rDivCSrd

>>228
今はタダゲ厨の巣窟だからだよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:13 ID:AqmIbE2R

>>230
さすがにそれはなかった。
あくまでβだし、今回のと違ってゲームのシステムに関わる
ことだったからね。
かなり違ったゲームになっちゃったが・・・。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:13 ID:N21+UKwf

そもそもβから製品に引き継げると思ってるのがおかしいよな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:15 ID:u2Di3jg8

今週の土曜に、織田 vs 斉藤やるぞ。
来やがれ、コラ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:17 ID:KBN280Ip

どうも周りが騒がしいと思ったら
引継ぎ有りと解ったことで爆走を開始した廃人が出てきたらしい…

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:17 ID:eMVOzJfL

要するにWinユーザー専用鯖にデータ引継だろ？
イヴなんで見栄はってＩＮしないつもりだったが俄然やる気がでてきたｙｐ！

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:19 ID:brq2Va/P

アマゾンの新作ゲームのとこに信ｏｎの発売日書いてあったけど、
あれで決定だと思っていいのかなぁ。
新作予約１６％オフだから早速予約してきたよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:20 ID:wvn/J2LC

まだ先のことだからわからんけど俺買う！

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:24 ID:IBjg+enu

>>238
ｱﾏｿﾞﾝで新作予約・・・
さようなら

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:26 ID:A+OrGeuU

>>238
１９％オフの間違いじゃないか？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:32 ID:CRBQ6SFm

＞＞238
さよなら　おまいの事は忘れない

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:34 ID:oci4wM7c

製品版いつでるんすか？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:37 ID:AqmIbE2R

一か月後

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:43 ID:aZ63N4yE

>>238
やっちゃったな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:45 ID:LPbBgpQY

俺も近所にＰＣゲーム売ってる店ないから
アマゾンで予約しようと思ったんだけどなんかマズイの？
お勧めの通販あったら教えてｴﾛィ人

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:47 ID:AqmIbE2R

発売日に届かない

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:50 ID:r6ZeKy90

ｐｃテスト鯖＝win専用鯖＝先行進化鯖
pc専用鯖希望の意見が多かったから妥当な考えだと思う

むしろテスト鯖以外面白くないだろう

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:52 ID:+CThet8+

ベータからの継続・PC新規はテスト鯖
PS2ユーザがセカンドアカウントとして通常鯖利用

こんな感じの棲み分けだろうね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:53 ID:IBjg+enu

ｱﾏｿﾞﾝの予約は予約にあらず
運よければ発売日に届く。前日配送はほぼ無し。
初日からしたくないなら安いからいいよｱｿｺは

251 ：250：03/12/24 19:53 ID:IBjg+enu

前日配送じゃないや。前日到着だ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:56 ID:CRBQ6SFm

テスト鯖での鬼の如き巻き戻りに期待

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:58 ID:p4Z/xBdf

製品版って3キャラ作れるんだろ？
馬鹿馬鹿しい、ぜってーかわねー

テスト鯖って製品版買わないとは入れないんだよな・・・
どうしよう、買おうかな・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:59 ID:KBN280Ip

あとはテスト鯖に集まる人がどれくらいになるかだね
あんまし多いと狩場が狭い
かと言って少ないと合戦がつまらなくなるかも
PS2でやってる知り合いも、過疎かもしれないけど狩場は何故か何時も満員って言ってたし…

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:00 ID:p4Z/xBdf

あー、でもよく考えたら
製品版買ったところで毎日同じ敵狩るだけだろ
で、今のPS2版の現状に行き着くわけだからヤヴァイよな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:02 ID:Vm5JZzLL

PC新規　OR　Win専用＝テストサーバみたいなこといってる
ひといるけど、どういう脳内変換してるんだか。
βテスターにテストサーバへ移行してもらいたいみたいだけど、
有料テスト鯖じゃひとあつまらんでしょ　無料βテストでこんなに
人少ないんだから･・・・・・・・・・・・・・・・・

テスト鯖マンセーさんほんとのこといっちゃってごめんなさい

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:04 ID:fNiR8OvE

>>253
最初から作れない、それぞれ３０日経過後のはず

現状じゃ普通の新鯖なんて作らないぞ？
ＰＳ２共存の既存鯖で遊ぶかテスト鯖で遊ぶかだろうな
PC専用テスト鯖で遊ぶに決まっておろう

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:05 ID:IBjg+enu

迷走してるkoeiがｶﾜｲｲ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:05 ID:6/wY1D/X

敵と戦闘してても毎回同じ事しかやる事ないんですが
こんな感じがずっと続くのですかい？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:07 ID:rDivCSrd

>>255
その通りですよ…PS版はある意味FFより酷いよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:07 ID:flPsP96B

>>256
脳内変換とかほんとのこととかでなくて
自然な棲み分けでしょ
むしろ、テスト鯖でなお
「こいつらと一緒にやりたくねー」と思われるPS厨がどうかと思われ。

ましてや糞廃人どもしかいない既存鯖になんてことになるなら余計にね

まあ、俺はパッチ後ゾーン移動・タスク切り替え・戦闘終了後に強制終了になった
負け組みですがね（ ´・ω・｀）

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:07 ID:IBjg+enu

>>257
いつワイプされても文句言えない製品版鯖。それがﾃｽﾄ鯖。
PS2鯖、ﾃｽﾄ鯖
もう一つにワイプの無いPC版限定鯖が1個は無いと俺は買わない。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:07 ID:eFfLTfVD

>>256
PSとの共存鯖よりましだろ？
てか共存鯖ﾏﾝｾｰな藻前さんにぜひとも教えて欲しいんだが
共存鯖になることによるPCユーザーのメリットってなによ？
ﾏｼﾞで思い浮かばないんだが・・・

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:07 ID:KBN280Ip

>>259
LV上げだけに固執するなら累積経験が１億７千万になるまで続きます

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:07 ID:u2Di3jg8

正直、人さえ集まれば通常鯖と変わりなく機能すると思われ。
というか最新要素にバグにと祭りの予感。

問題は人が集まるかどうかな訳だが。

新鯖って結局ないよね？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:08 ID:krt6hOGb

結局テスト鯖だけで新鯖は立たないの？
高レベルPS組みの中に放り込まれるのか・・・＿|￣|○

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:08 ID:u2Di3jg8

テスト鯖が新鯖のように機能するんであれば。
まぁ要らないわけだが。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:09 ID:AqmIbE2R

>>264
おんもーのいない徒党に入れば、やること多そうだ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:10 ID:IBjg+enu

>>267
だったらわざわざﾃｽﾄなんて名前付けないよと
ってか普通のPC版鯖作ると思うけどな・・・koeiもそこまでｱﾎじゃないだろ（多分

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:11 ID:e3/qbBuk

>>256
ごめん、いまいち何言ってるかわかんない。
というか発言が的外れちっく。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:11 ID:4kZQpgXf

他ゲーもそうでけど皆テスト鯖で遊ぶに決まってるｗｗｗｗｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:12 ID:TUX124mS

っつか既出だが

マップ切り替えるたびに落ちるのはお前らも全員そうか?

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:13 ID:KBN280Ip

>>268
であれば１にも２にも要望出しまくらなければ！
高レベルが狩る敵は一回で経験10万とか居なくも無い
ただその敵やるのには心ならずとも陰陽の火炎放射が必要なんだよ；；

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:13 ID:flPsP96B

つーかあれだよね。共存ﾏﾝｾｰとかの連中ってさ
ワイプ反対派＝PC独立鯖希望派と勘違いしてる傾向ない？

PC独立鯖で（少なくとも製品版からはじめる人より）上に
たとうっていう魂胆とか思われてそう。

PS厨と違ってそういうわけじゃないのよ（´Д｀；）

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:15 ID:u2Di3jg8

test引継ぎで集めた金づるをワイプで消すようなことはいくら何でもないと思うけどね。
テスト鯖でいいからやろっかなと思ってみたり。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:15 ID:flPsP96B

>>272

ノ
俺もだ・・・　　orz

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:16 ID:74x30N2v

>>272
落ちないぞ。
いままでと同じく普通に動いてるが

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:17 ID:krt6hOGb

>>272
12/09 エリア間を移動したときや、戦闘終了後フィールドに復帰するときに、ゲームが終了する場合がある一部対応済み（12/24）

これかな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:18 ID:flPsP96B

>>278
いや、今回のメンテ後からなったのよ
今まではたまに落ちるくらいだったんだが・・・
今は毎回なのよ（´Д｀；）

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:19 ID:vmAui1jZ

>>271
なにを笑ってるのか知らないが・・・

新たなアイテムやＮＰＣの出現等、新仕様を楽しめることには同意。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:21 ID:IBjg+enu

ﾃｽﾄ鯖でﾜｲﾌﾟ実行されて騒ぎまくるﾊﾞｶが目に見えるようだ......

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:21 ID:TUX124mS

>>278
いや、さっきのパッチから
必ず落ちるようになった

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:22 ID:u2Di3jg8

Lv50だらけの世界に放り込まれるよりかはマシかなぁ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:23 ID:TUX124mS

ﾃｽﾄ鯖批判派ってバカとかアホって言葉がお好きなようですね
いい加減おまえらの目糞鼻糞な議論なんてどうでもいいんだが・・・・・

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:24 ID:Vm5JZzLL

>>263
ひとことも共存鯖マンセーなんていってない。

おれも、新鯖きぼんぬだよ。だけど、テスト鯖にいこうぜ！ってやつらが
必死こいてるので、なにいってるの？おかしいじゃんその論理って
いっただけ。

>>270
それじゃスルーしろよ
何がまとはずれかいえないおまえは（ｒｙ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:25 ID:rDivCSrd

既存の鯖だと1000貫とか余裕で持ってるからなぁ
装備品がLvとかで縛られないから、Lv1で大金箔とか普通に居るし

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:26 ID:KBN280Ip

>>283
忌憚の無い意見を言わせてもらうと
「その人次第」
になるかも
既存鯖で初期から始めると確かに格差が洒落にならない
同じLV1であっても実情は装備と薬で化け物と化してるから
それを横目に受け入れられるなら、その人たちが貴方を受け入れてくれるならメリットはあるかもしれない

僻みや妬み無しで単純に「凄い」と思えるならそれはそれで幸せかもしれないけど…

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:28 ID:IBjg+enu

>>284
ﾃｽﾄ鯖批判派なんていないと思われ
ﾃｽﾄ鯖で普通に遊べると思ってる奴がいるのが問題って事だ
俺は製品版買って月々金払ってまでﾜｲﾌﾟの恐怖に怯えたくないと思うだけ。
かといってPS2の奴等と同じ鯖なんて糞食らえ。
PC版限定鯖とは言わないから普通に新鯖作れば問題無いよ。PS2の奴も接続出来ていいんじゃないの（賛否両論だろうけど）

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:28 ID:zTL6cewf

リネもそうだがテスト鯖ワイプはまずないな。
てか、テストしてもらわないと困るわけで。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:33 ID:p4Z/xBdf

テスト鯖で複ｷｬﾗ作れたらそれだけで崩壊だからなぁ
たのむから1キャラだけにして底上げLV1転生とか転職させてくれ
特定スキル以外は1個か2個引継ぎでさ
そっちの方がぜってー面白いと思うんよ
でさ、装備品はLV縛り、生産もLV縛り
そっちの方がぜってー面白いと思うんよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:34 ID:+CThet8+

ベータをだらだらプレイして雰囲気と序盤の感じをつかみ、
PC製品版で本命キャラ作ろうと思っていた俺にとっては
ベータ引継ぎもPS2共存もどっちも魅力に欠ける。

完全新規鯖欲しいけどありえないだろうしねぇ・・・

292 ：263：03/12/24 20:34 ID:eFfLTfVD

>>285
いや、PC版新鯖が出来りゃそれが一番良いわな
ただ現実は、あの倦怠渦巻くPS鯖に行くかﾃｽﾄ鯖に行くか二択なわけだろ？
それだったらﾃｽﾄ鯖とやらのがﾏｼじゃないのかって話なんだな
後、論理がおかしいと思うならなら「ここが変だよ」って指摘しないと誰も話には
乗ってこないってのはあると思うよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:36 ID:KBN280Ip

>>290
それでは既に別のｹﾞｰﾑに…
テスト鯖でそのシステムがうけたら既存鯖に導入されるのは誰の目にも明らかだと思うけど…

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:36 ID:xZeXPKzm

お前ら餅つけ
簡単にまとめるとまず
１、βテストが1月7日13：30に終了
２、信長ＰＣ製品版が発売（発売日未定）
３、ＰＳ組とＰＣ組一緒のサーバー（＋テスト鯖追加確定）
４、普通の新鯖が立つかどうか不明（立つならテスト鯖は過疎）

ＰＳ版は現在鯖５つあるけど、テスト鯖加えると６
新鯖が出るとすると７～８になる（1個か2個）
ちなみに光栄は新鯖を立てる基準としては大幅に人が見込めるとき
毎回のように新鯖設立してる、製品発売当初は鯖が３つ
群雄伝、風雲録、覇王伝の３つだった
しばらくこの状態が続いたが、発売組み以外は当然出遅れ
そこで光栄は策を打った
発売日以降に購入したプレーヤーの対処のため
天翔記鯖の導入（現在この鯖の人口が一番多い）

長くなりそうなのでここで1回きる

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:37 ID:p4Z/xBdf

>>287
なんで意味不明な理論で肯定しようとしてるのか分からんが
生産不可、市場崩壊、ごついの徘徊、etc･･･
発売日に買ってこの有様。メリットは、無いね
喜ぶのはおこぼれ貰って満足な乞食だけ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:38 ID:tmFM6jEx

問題はテスト鯖がどういうテスト鯖かってことだろうね
今のPCβのようなテストなら定期的なワイプ等はほぼないと思う
ただ、UOなどのようにスキルが手動で設定できるor経験値が数倍などの場合は
ワイプは起きると思った方がいい

あと、データの保証云々は既存鯖も保証はされてないけど
コーエーの手によるワイプはされないわけで・・・そこらへんがテスト鯖っていう名前が引っかかる点だね

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:41 ID:IiBm3lGe

>>290
そういうテストはしないよ
おそらくスキルいじれるUOタイプではなく
単純に先行でパッチが入るだけ
もちろんそれでどんなにバランスが崩れてもテストだから気にするなよ
テストサーバーでゲームするつもりの香具師は辞めた方がいいよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:41 ID:eFfLTfVD

>>290
てか、なんで複数ｷｬﾗ造れる仕様なんだ？
ﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟが容易に解除出来ないようなｹﾞｰﾑで複数ｷｬﾗ造らせたら
先住人の引きとめは出来るだろうけど新規の敷居が高くなりすぎるのは
分りきった事だろうに・・・
PS版の倦怠感を吹き飛ばすには鯖共存で人口嵩上げとかじゃなくてﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟ
解除をするのが王道だろうと思うんだけどなあ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:43 ID:Vm5JZzLL

>>292
指摘してるじゃない

まずここ。
＞PC新規　OR　Win専用＝テストサーバみたいなこといってる
テストサーバはテストサーバであってPC新規ではない。
ましてWin専用とはいわれてない。Win専用ならソースをだしてほしい。

結局のところ、スタートダッシュがしたいのか？　したくないにしても、そういった
新鮮な感じがほしいんだろうけど、製品発売後に始める人達からしてみれば、
どっちも既存鯖感があるだけだろうから、テスト鯖すすめるひとの気がしれない。ってこと。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:44 ID:IBjg+enu

>>298
>ﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟ解除をするのが王道だろうと思うんだけどなあ
koeiにそんなやる気は無いしやる力量も御座いません。

301 ：２９４の続き：03/12/24 20:44 ID:xZeXPKzm

この後、当然ながら鯖追加はしばらくなく
新規プレーヤーは当然、天翔鯖を選択する人が増えていった
さらに古鯖負け組みが天翔鯖へ移動
（信長の場合、新鯖が追加されると選択が一番上にくる）
天翔の人口は増え続け、光栄の作戦大成功かに見えた
しかし調子に乗った光栄は、さらに人を増やそうと
信長ＰＳ版体験版を無料で配布し新鯖も追加
その新鯖が将星鯖であった。
体験版はあまり人気がなく将星鯖の人口低迷
初心者も将星鯖に入るがそれでも人が増えない
古鯖からの移動者も多数あったがそれでも増えない
そこで光栄は考えた、、ＰＳ版では限界だ
最後の切り札としてＰＣ版投入するか、、

2回目はここできります

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:46 ID:tmFM6jEx

>>299
>○ テストサーバでプレイするための条件（予定）
> Windows製品版の有効な（有効期限の残っている）アカウントをお持ちのプレイヤーの方が
> 製品版サーバに加えテストサーバに参加することが出来ます。
公式のこれがソースじゃないかな？
とりあえずWindows製品版って言ってるんだし・・・もしかしたらPS2版の人も入れるのかもしれないが

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:48 ID:xvxYO0Dl

なんか、このスレってさあ・・・ROからMMO入ったような奴多い？もしくはﾁｮﾝｹﾞｰしか経験ない奴

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:49 ID:4RKYRBnU

ま、俺的には

pc専用新鯖＞＞ps共存新鯖＞テスト鯖＞＞＞既存鯖

な分けだが既存鯖かテスト鯖の二択なら間違いなくテスト鯖

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:52 ID:AqmIbE2R

>>304
恐らく共存新鯖作ると思うよ。
専用は厳しいけど、共存ならやるよ。肥なら・・・。

306 ：３０１の続き：03/12/24 20:54 ID:xZeXPKzm

ＰＣ版βと銘売って1万人（限定）を募集する光栄
なんと数日のうちに1万人が集まってしまった
予想外のことが起きてしまったため人数制限なしに変更
そしてβテスト初日、どの敵をやっても取り合いであった
しかし突然問題勃発、公式ＨＰに後から追加で
データの引継ぎなしを発表
これで半数以上のユーザーがこなくなる
焦った光栄はパッチで必死に挽回するが逆にそれが裏目に出る
パッチが当たらない、ログインしても強制終了になる
色々な事情によりＰＣ版の発売を早くやりたい光栄は
βテストを1月7日までに設定する
あまりにも期間が短いが花火イベントでごまかす

今の現状はこんなものだが、、今後
新鯖を設立する可能性は高い
その理由は次で　3回目ここできります

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:54 ID:Vm5JZzLL

>>302
あら・・・・Win専用なのか、すまん　
テストマンセーにうんざりだったので思考停止してたみたいだ。

とりあえず、回線切って信ONUnInstallしてくるわ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:55 ID:e3/qbBuk

>>294
まとめてくれるのは助かるが
おまえの想像による解釈が含まれてしまうとまったく意味ないじゃないか。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:56 ID:RIx+4ISD

発売日は1/23じゃないのか

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:58 ID:+CThet8+

>>294

おまいさんの独自解釈が強すぎてただ愚痴ってるだけにしか見えんよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:59 ID:l+oALqRS

天草を安く売ってる人がいたので買占め
採取場所へ行って研草と交換してもらう作戦
「研草＠1文で買います。100個くらいなら天草１つと交換してくださーい」みたいな

でも採取場所に人全然いねぇんだよ！

なぜだ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:03 ID:flPsP96B

>>307
あのさ、テストマンセーって言うけどさ
少なくとも今公式に発表されてる情報は

１、βテスト1月7日終了
２、PC製品版購入者に引継ぎのあるテスト設置

じゃんか

それに加えてメディアでPSとの既成鯖と共存って言われてるんだから

合わせ考えて二択のうちどっちかって言ったらテストなのは明らかだろ

お前さん、しっかり文章よくみんで煽るなや

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:04 ID:NXzHU9/Q

ま、ぶっちゃけ、俺も信オンはつなぎ程度にしか思ってないしね
全ワイプ結構、共存結構、新サバを建てたきゃたてれば？
βテストで思い切りゲーム内容をテストした結果、激しくツマランと分かった

・生産の材料を各職業で割り振りなんてのは面白かったが、財源が偏ってる
一部職業がどう考えても不利、または一部職業がダブつくというアホ設計

・ターン制の戦闘も限界、駆け引きも戦術もクソもないコマンドマンセー
最初はビジュアル的に楽しめるが後々ウザクなる、早く終われと

・国分けの意味も発展もない
どうせ他所の国にいって取引したり融通しあうなら、関所を困難にしろと
自由に行き来できる為、ロープレして自国を賑わそうとしても負け組にしかならん
合戦目的なら5カ国でいい、無駄に過疎化してる国は何をしろと

・経験値と修得値のシステムが良いようで実はクソ
低LVで皆伝が多いって変すぎ、どこの世界の豪傑がペーペーからでも
派手な必殺技を使うのかと
習得値や皆伝数はLVでキャップすべきだろ？
現状、経験値あんま無い方がいいってアボガドバナナと

・RAのβ２が発表されたら人が激減
β終了時の2300人もいた暇人なら、理由は言うまでも無いよな？

314 ：３０６の続き：03/12/24 21:05 ID:xZeXPKzm

ＰＣ版発売はユーザーを増やすにとっては絶好の機会
おそらく今回が今までの人口増加の中でも一番人が増えるチャンス
今後のことを考えても今回が非常に重要なのは光栄も百も承知
なのに、新鯖設立をしないわけがない
ＰＳ版βテストのユーザー参加数が全日程で約1万人
（製品版で３つの鯖投入）
ＰＣ版βテストのユーザー数日で1万人（＋追加）
（テスト鯖確定、新鯖不明）
しかし新鯖を簡単に追加できない理由が光栄にはあった
それは現在のＰＳ鯖の過疎化である
当然新鯖を追加すれば今後古い鯖は人が減っていく一方になる
新鯖だけ人が増え続けてしまうのである
まあ最終的に判断をするのは、このゲームの責任者である
監修★シブサワコウであるが、果たしてどういった結末になるのか
今から非常に楽しみでもある
というわけで発売日を待ちましょうｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:06 ID:flPsP96B

>>313
お前さんがつまらんと思ったならだまって消えればいいじゃん。

今現在のシステムで面白いと思った人間が残るんだろ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:09 ID:EPCVHgjz

てか、レベル上げに固執するなら３０なんてすぐ成れる罠ｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:09 ID:5Hxye54l

まあなんにせよ

。。　o 　　。　。　 o 　。☆。o　。　　o　。
。　　o　。。　o。　。　。。w　　。　。o　　 o　。
　。　。　　o　。　。。　。　从ｖ　。　o。　　o。。
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ　。　o　。　o
　| 　　今日すげえ暇！　　 |｡*从　。　 o　。。
　|＿＿　へ　＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w　　。　　。　o
o 。　 oノ)==ヽ || 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o　。o　。　　
。　。　。(*iдi)...||。　　o　。_|..:;;|_　　。　。　　o　。
　o。　。 /　づΦ　。o　。┝┰|┨ 。o。　。　　o。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:12 ID:LhpvRzZf

毘沙門具足鎧売ってねぇー！！！
どこだー！！！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:14 ID:NXzHU9/Q

>>315
速攻で反応して噛み付くなよ
俺がツマランからお前らもヤメロじゃねーんだから
現状の状況をみてみろよ、廃やPS徒党しか楽しんでねーもんな
結局PC専用の新鯖たってもさ、先行組が共存のPS組に成り代わるだけだろ？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:15 ID:QllNr55H

残り少ないβを堪能するために18侍18忍者19陰陽の徒党でいろんなモンスター狩ってるんだけど
レベル28の岩ネズミ1匹倒せたよなんか冒険するのたのしいなぁ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:16 ID:u2Di3jg8

風鈴美濃　中井様降臨

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:17 ID:flPsP96B

>>319
こっちはバグでまともにプレイできなくてイライラしてんのよ（´Д｀；）

俺は今でも充分に楽しいんだが。
廃でもなく、βからはじめてそこで知り合った人間と楽しくやってますよ？

他のMMOの方が楽しいんなら黙ってそっち行けばいいじゃんってこと。
基本的なゲームシステムはかわらんだろ。
それでも続けたいってなら要望出し続けりゃいいだけじゃん

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:23 ID:DbMwJTLY

あーあ219Ｅかぁ
童話でもやるかなぁ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:24 ID:pn8ID09p

何回やってもパッチ当てる段階で215エラーとか表示されるんだが(´･ω･`)

再インストールするしかない？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:24 ID:FIyfCfuT

　　　　　　　*　o　∵.：∴:.:　:∵.∵ o
　　　　　　*　o　：∴:.:　:　.::　::∴:.:　:∴ o　*
　　　　+o ∴:::..　　　　　　_人　　　:　.::　::∴ o　*
　　*　o ∴::.　　　　　ノ⌒　丿　　..:::∴:　.: o +
　*　o ∴::..　　　＿／　　 ::（　　　..::：.::. ∴ o　*
　o ：:::..:　　　　/　　　　　:::::::＼　　　..:::∴ o +
+o ∴:::..　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）　　　　..:::∴ o +
*　o ∴::..　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　.:: ∴ o　*
o ：:::..:　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　.:: ∴ o　*
+o ∴:::..　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ　　..:::∴ o +
*　o ∴::.　／￣―――――￣￣::::::::＼　　.:: ∴ o　*
　o ∴::.　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）　　.:: ∴ o　*
　　o ：:::..:　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　.:: ∴+
　　*　o∵.::..::.：∵.::..:：∵.::..::.：∵：∵.::.：∵.：.::.: o

　　　　　　ふ　ん　だ　ば　ー　！
　　　　め　り　ー　く　り　す　ま　す　！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:25 ID:e3/qbBuk

>>315
319はこんな日に一人で過ごす可愛そうな人なんだからちょっとくらいおおめにﾐﾙ！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:25 ID:p4Z/xBdf

ヤヴァイ！
後2週間しかないじゃん
正月家に帰ってる場合じゃねぇ！
親の顔より薬師の太ももってのはまさにこのことだな！

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:27 ID:l+oALqRS

>>321
中井はほぼ1日中いる

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:27 ID:FIyfCfuT

ごめん。誤爆した<(_ _)>

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:29 ID:+CThet8+

上のLVが溜まっていくから世界自体がマンネリ化していくわけで。
せっかく誕生日とか決めてるんだから年齢で自然死させろと（笑
30過ぎたあたりから能力値はピークを過ぎていって50位で死亡

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:31 ID:YNevkZLQ

おいら9月からPS2版信ライン始めてる超後続組の者だが、
十分に楽しんでやっとるよー。
あんまり先行とか後続とか気にしないで楽しんでやったもん勝ちだあよ。
PC版発売の際は、初心者用装備作って楽しみにお待ちしておりやす。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:32 ID:7DUK2hZn

>>319
オンラインで他の人たちと一緒にゲームする以上
君の前を歩く人もいるし後ろを歩く人もいるのは仕方ないね
どのネトゲーでも全員足並みそろえてってわけには行かないから
その部分を許容して続けていくほどの魅力を感じなかったってことかな

先行することを楽しみとするか交流を楽しみとするか
ストレス溜めるためにゲームしてるんじゃないしね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:32 ID:tmFM6jEx

今は十分楽しめてるが、不満はある
というか、Lv50まであげたその先に何があるかっていうことを考えて
あまり楽しい風景が浮かばないっていうのは信onのまずいところだろうなぁ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:35 ID:NXzHU9/Q

>>322
まーな、黙ってどっか行けばすむ事ではあるけどね
他に無いんだから行きようが無い、んで試してても不満しか出んのよ
愚痴なんてココでしか吐けねーし、公式BBSはｱｲﾀﾀﾀ、まー生暖かく見てくれよ

んでさ、人がいないMMOは激しく終ってるし、人が多けりゃクソでも何とかなるかなと
どんなに面白いと感じるシステムでも、人がいなきゃ意味ねーし激しくツマンネ
そう思って続けてゲーム内容をテストしてるつもりだ
確かに「つなぎ程度」なんて発言は蛇足だった、今みるとスマンカッタだな

あと要望メールはだしてるが、それよりまずはログイン周りの修正をこなせよと
テスト開始してからも全然ログインでねーのも多々いるんだぜ？
βだからそういう不具合テストのデータも大事だろうが、何回も
激しく長いDLを半強制で指示されてさ
やっと入れたかと思っても、もうすぐ終了、これじゃログインのテストの
為だけに参加してたテスターが不憫すぎるだろ
しかも、こんな不安定なまま速攻で製品版発表って勇み足すぎないか？

もうPSでの出来事はPSでまとめて、PC版はシステムからPCのオリジナルで
良いと思うんだよ、職業のバランス（特に経済周り）を整える感じでね

コンシューマとの共存オンラインは魅力だが、まだ技術的に時期尚早じゃないの？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:36 ID:eFfLTfVD

>>333
それなんだよなあ。FFですらﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟ解除を行ってるわけで
いくら調整が難しいといっても「難しいからやりません」ではどうしようもないわな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:39 ID:uA/a7RmI

職間バランス是正とか大胆に実験するためのテスト鯖であって欲しい。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:39 ID:SoJdRC4G

>>316
さすがﾍﾋﾞｰ級の廃様思考は違うね・・・
何も考えずにレベル上げしてたら３０ｵｰﾊﾞｰなんだろうなｗｗｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:43 ID:FIyfCfuT

おっ、今日はアプデートのひか

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:43 ID:tmFM6jEx

>>335
Lvキャップとかもそうなんだけど
合戦とかで絶対勝つぞーとか負けるわけにはーみたいのがあまりないのが・・・
たとえば合戦に勝つと敵の砦を一つ支配下にいれられて
そうすると勝った国に所属しているキャラクターのステータスが1%UP
逆に負けてる国に所属しているキャラクターのステータスが1%DOWN
勝った国はNPCの販売額が1%DOWN、負けた国は逆に1%UPとか
勝つことのメリット、負けることのデメリットがあんまりないっていうのは正直面白くないと思う

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:44 ID:NXzHU9/Q

>>338
いや、菓子屋とホテルの商売繁盛の日だ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:46 ID:gLrllKmn

正直製品版買おうと思っていたのだがこのスレ見てたら買う気うせてきた…どうしよう

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:46 ID:uA/a7RmI

下手に合戦の結果有利不利が出ちゃうと悪い意味で必死になるだけだと思うが。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:48 ID:rDivCSrd

太閤立志伝を買った方がいいよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:52 ID:0pNoL86h

レベルゲーはレベル上げ切ったらやっぱ終わりじゃないの？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:52 ID:eFfLTfVD

>>339
それは朝倉人に対する死刑宣告になると思われ
もし本気でやるなら朝倉のPCは通常の３倍の速度で動けて赤くなる
とかじゃないと彼らが哀れすぎるぞｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:56 ID:6RK+Shbx

発売日は23日の予定

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:58 ID:o0eD+UCd

合戦せずに信長ツマンネとか言う香具師は逝ってよし

と合戦経験者は言ってるぞ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:58 ID:hAkIe5Hb

七日にベータテスト切って二十三日まではテンション持たないよなぁ

かといってこれ以上ベータ期間延ばすとその期間中だけで満足して製品まで
移行しない連中も増えそうだし。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:58 ID:q+x7aihA

朝倉もだが今川も相当人少ない気がするんだが
この二つ合体させようぜ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:00 ID:OikzYImg

正直　合戦メインなら勢力増やす意味がわからない
どうせ技能系獲得と初期ボーナスぐらいか
手広くやろうとしてかなりコケてるな。。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:00 ID:hAkIe5Hb

今川も両替と工場が遠いんだよねぇ・・・
門が二つあるのがせめてもの救いだけど。

あとボーナスのせいで陰陽さんばっかり。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:01 ID:OzxQx1Tu

だれも交易でウハウハって人はいなのかな
デメリットも多いけどなかなか楽しいよ

そんな俺は馴染みの吉野家を　よしのけ　って読んじゃうほど
信長にはまりすぎ

クリスマス？´ﾟдﾟ｀ﾊｧ?

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:03 ID:l+oALqRS

さっき花火打ち上げてみたけど音しか聞こえなかった世

クリスマスだし花火大会やろーZE

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:03 ID:NXzHU9/Q

>>347
しかし合戦が終わってるという奴も聞くが
合戦経験のない漏れでもゾンビアタックの内容とかわかってしまうぞ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:06 ID:tmFM6jEx

>>342
いや、有利不利つけて必死になって欲しいんだが・・・
先週だか先々週だかのどっかの合戦で合戦にでてるPCが片方40人、もう片方0人っていう状態だったらしい
0人の方は負けても国力が0にならなければ滅びないからって国力あげるクエストやってたそうな

>>345
まぁ、現状のままだと人の極端に少ない国のPCはきついだろうね
そこらへんはバランス取って貰うしかないだろうけど・・・

とりあえず信onの一番のポイントは合戦なんだから、そこが盛り上がらないとどうしようもない気がする
まぁ、いろいろアイデアはあるんで、要望としておくっているんだが採用されることはないだろうなぁ・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:08 ID:AqmIbE2R

>>353
あれはな、連続して何人もの人があげるのを
遠めから見るのがオツなんだよ。
単発打っても大したことない。
まだ、倉庫にそれほどないだろうから、
年越し花火大会とか新春花火大会とかで
場所と日時を決めるといいよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:10 ID:Q3YmFhuY

合戦経験できなさそうだから、対人戦可能地域で遊ぶことにするかな。

ところで、花火って徒党の集合信号にも使えるかな？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:12 ID:uA/a7RmI

>>355
今みたいに数で決まる合戦で、負け組が不利になるなら、勝ち組は人が集まってより勝ち組になるわけだが。
合戦が深刻な問題じゃないからみんなﾏﾏｰﾘできるんであって、
本当に合戦の勝利が重要になったらもの凄く香ばしいゲームになるぞ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:19 ID:y0cO8shZ

要するに、いち早く新勢力・新領土へ突入できるわけだ。テスト鯖万歳。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:23 ID:flPsP96B

>>334
まあ、ほとんど同意する部分はあるんだけどなｗ
なんちゅーか、考え方の差かもね。
俺は知り合った人たちとワイワイやるのが楽しくて
恵まれたことにいい人たちに囲まれてやってるからさ
修得だー経験だー云々よりも、会話とかが楽しいから続けてるしね

ログインテストはそうだよね。俺は幸いにしてログインは出来たが
今日のメンテで戦闘後、ゾーン移動後必ず落ちるようになってさ
まともにゲームできんのよ。

後半も同意。俺はPCのみの新鯖を激しく望んでるからね
公式や2ch見ててもそうだけど、絶対PSユーザーの一部とは相容れないことがわかったからさ

FF見てもそうだけど、技術的なというよりもユーザーが違いすぎるのかもね。

ステータスだか■への対抗意識か知らないけど
PCだけやってる人間の多くは共存を望んでないってわからんのかなあ・・・

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:30 ID:tmFM6jEx

>>358
まぁ、そりゃ今のシステムのままならねぇ
防御側が有利になりやすいシステムとか入れれば多少変わってくるだろうし
たとえば、規定範囲内に銃を持ったNPC徒党がいる時は、そのNPC徒党からの援護射撃が一定時間ごとに発生するとか
そうすれば防御側は防御拠点みたいのができるわけで、攻撃側はこれをどうやって崩すのかと思案するわけで

んで、わたしの言いたいことは合戦をこういう仕様にしろ！じゃなくて
Lv50まであげた後の楽しみとして合戦があるんだから、それぐらいもうちょっと遊べるようにした方が
いいんちゃうのかい？ってことなんです
Lv50の先が合戦じゃなくても、クエストとかLvキャップ解除とか、特殊目録とか
なんでもいいちゃなんでもいいんだけど、せっかく合戦があるんだから・・・というわけ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:31 ID:LhpvRzZf

必死に糞長い山道走って敵かわしながら信濃松本城に
入ったからつい全チャで叫んじゃったよ。

俺だけかよー！！！って

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:34 ID:q+KWNPx6

>362
世間は楽しいクリスマスなわけで

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:35 ID:xYly9wPK

>>362-363
　｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:35 ID:PiIAANdx

そしてそんな中パソコンの前に座ってる俺達は負け組なわけで

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:36 ID:eFfLTfVD

>>349
本願寺以上の分断国家の出来上がりだなｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:36 ID:FEDqwnRD

信onプレイしないで、ギャルゲプレイ中の漏れが勝ち組

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:37 ID:AqmIbE2R

>>360
両方やってる俺としてはそんな大差はないよ。

>>362
松本みたいな属国の町はこれからも人の少ない町ですよ。
ま、上杉との合戦に行く際はたくさん人いるけどね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:47 ID:FEDqwnRD

ざわ…
　　　　　　ざわ…

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:47 ID:LhpvRzZf

いや、正直驚いたよ。フィールドには居るからと思って
甘く見てた＞松本城
美濃に戻ったけど鎧売って無いな・・・威鎧とか大鎧すらない・・・

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:50 ID:SmfFvktC

>>348
>七日にベータテスト切って二十三日まではテンション持たないよなぁ
大丈夫だよ
PSの時はもっと長かった

>かといってこれ以上ベータ期間延ばすとその期間中だけで満足して
>製品まで移行しない連中も増えそうだし。
と思って発売日に買わずに様子見してスレを覗くと
「ネズミ狩れねー」
「人多くて見えネーヨ」
「7人徒党組んでヘビにした方がうめーよ」
「おいおい知らないダンジョン出来てるぞ」
愚痴りながらも楽しそうな雰囲気に
部屋の中から外のお祭りを眺めているようか感覚になる
買って損なしだ!買うぜ!!!!!

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:54 ID:+DHLhj1C

おいおいお前らクリスマスにゲームかよｗｗｗ
俺は彼女と２人で食事中です

ttp://homepage3.nifty.com/kuun/otakara/1223news01.jpg

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:55 ID:kn6j/bzb

>>372
(つД`)

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:56 ID:eFfLTfVD

>>370
少し足を伸ばして甲府とか覗けばよかったのに
でそこから南下して今川領内に入って船で尾張に向かうと旅行気分が
味わえます
しかし甲府は構造的に人が多く見えて活気があっていいねえ。やっぱり
視覚効果ってバカにならないよなｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:56 ID:FEDqwnRD

>>372
勿論、食べきれない分は喰ってやるんだろうな？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:58 ID:eFfLTfVD

>>372
なんか久しぶりにﾓｽ食いたくなってきたよ。行って来るかな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:04 ID:NXzHU9/Q

>>372
なんか、ほのぼのしてていいな
幸せにな
かわいい彼女じゃないか、大事にしてやりな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:05 ID:d4GGQbYf

終わるのかよ・・・まじで・・・・・
すぐ製品だしてくれよ！すぐにだ！！さぁ、だせ！！！

製品情報カモーン！！！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:07 ID:Oi9b8AVe

>>372
処でこれ、なんてゲーム？？？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:08 ID:hFmlgaOZ

隠形覚えたんで敵国侵入したんだが、修理屋いくにも、食料買うにもスネーク気分だ。
NPCに話しかけても解除されるのに気づかなかったら即死亡するとこだったしさ。
なかなか楽しかったぜ、別のゲームみたいだ。
信onデータ置き場の中の人のように佐渡金山に今度いってみるかなぁ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:09 ID:l+oALqRS

明日は仕事休みだし今夜はチューハイ片手に夜通し信男ですよ

くりすます？
ﾅﾆｿﾚ？
巫女の俺には関係ネーヨ!!

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:13 ID:pGowyKMu

合戦やって国増えると俸禄増えたりするんですか？

それがないと国攻めする理由があまりないとおもうんですが

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:14 ID:TUX124mS

全員じゃないみたいだな
町のではいり寄り合い所の出入り戦闘開始戦闘終了（略　ごとにいしいち落ちるんだが
いい加減にしろ光栄。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:14 ID:6lVsDmLg

おいおいお前等クリスマスだってーのに信男かよｗｗｗｗｗ
俺は今帰ってきたぜ
女と楽しく気持ちいい一日過ごしてきたぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

風俗３軒ハシゴ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:15 ID:TUX124mS

>>384
空白ウザ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:18 ID:eMVOzJfL

知人リストの８割方は白いぜっっっ
みんな仲間だぜっっっっ　
やほーーい

＿|￣|○

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:24 ID:AqmIbE2R

今日ぐらいネカマ丸出しでいいのに・・・。
無理すんなって、巫女さんよぉ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:27 ID:SPz4lFZ0

花火たんまり集めてくるか
年越しの為にみんな貯めておけよ!!

年末も信長だろ(´；ω；`) ｼﾞｭﾜｯ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:28 ID:OrBkdi5b

今日は普通に研究室から出れなかったよ
彼女にお詫びの電話しなきゃいけないけど怖くてできないよ…
さて今からノブライン仲間に会いに行くかな･･･

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:33 ID:FIyfCfuT

>>389
岩手大の人ですか

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:35 ID:2TSt9BPO

>389
ワイプだな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:36 ID:TUX124mS

>>389
研究室→秋葉原
彼女→ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌの絵美子ちゃん2号
ノブライン仲間→NPC

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:40 ID:OrBkdi5b

>>392
おいおい、いくらなんでも嫉妬しすぎｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:41 ID:TUX124mS

>>393
どちらかっつーと自己紹介なわけで

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:44 ID:OrBkdi5b

>>394
ごめん、おまえを追い詰めるつもりはなかったんだ･･･＿|￣|○
ああそうだ、今ノブってるけど知人リスト灰色、マジNPCが仲間･･･

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:50 ID:D3Tv3wNj

越後にウザイの来てるな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:53 ID:o0eD+UCd

>>396
呼んだ？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:54 ID:t1XKn5Hb

結局いまやっているキャラを育てても製品版買うのであれば
無駄にはならないってこと？
全く新しいテスト鯖で引継ぎ出来るってことですね？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:54 ID:TUX124mS

>>396
漏れの悪寒((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
鯖と職業だけ教えてちょ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:55 ID:yGoSDBj0

βテスター特典のテストサーバーって製品版が発売してからなわけ？
参加できるのは有効なアカウントを持ったβテスターだけなんだよな？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:56 ID:o0eD+UCd

>>399
鯖:風鈴
職:忍者

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:57 ID:TUX124mS

>>401
漏れじゃなかったﾖｶｰﾀ(；´Д｀）

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:58 ID:zre8YbYt

>>399
今、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるﾔｼ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:58 ID:5bvsnt6E

今帰ってきたんでﾄﾞｷﾄﾞｷしながらログインしてみまつ

知人リストに何人いるかﾀﾉｼﾐｰ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:01 ID:ZMYiQvQv

お尋ね者

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:03 ID:yGzlAt13

とりあえず風鈴のキャラは引退して毘沙門の斉藤家薬師一本で行こうかと思う
全財産９貫くらいあるけどいるか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:32 ID:VjiZaVQ+

今日の根羅プレイはかしこみ聞かせられずにある意味惨敗。
ここ見てるのかなぁ～

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:33 ID:z23u+S03

誰か野剣買っておくれ
具足献上失敗続きで破産寸前だよ(´･ω･`)

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:41 ID:TvZn9st1

>>408
全財産２貫なんですがうってもらえますか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:45 ID:varwtXZJ

>Windows製品版の有効な（有効期限の残っている）アカウントを
>お持ちのプレイヤーの方が、製品版サーバに加えテストサーバに
>参加することが出来ます。
βのキャラでテストを続行するには、
パッケージ代＋1200円/30日がいるわけな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:50 ID:qOwlh8aK

今起動してみたがなんじゃこりゃ
戦闘開始直後に強制終了くらった
あわてて入りなおしたらタコ殴りに遭ってた
夜盗だったから勝てたものの・・
そして戦闘終了後にも強制終了
解決方法ねーのかコレ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:10 ID:CjQx5r48

甲斐の染物屋ってどこにあるんですか？
探し回ってもわかりません・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:14 ID:LUgos+j1

越後の抜け忍の場所がのってるサイトないですか？
もしくは場所そのものを教えてください

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:17 ID:4yTS9PTS

>>410
ネトゲはサービス終了まで常にβ
だから問題ない

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:20 ID:tl0C63jT

屯所兵が襲い掛かってる…((((；ﾟДﾟ)))

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:27 ID:PfbpzX9A

>>413
ガイドブックによると「をート」だ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:30 ID:atlhVGTB

甲斐に染物屋はなかったはず。
銅箔なんかを買いたかったら駿河等他国にダッシュだ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:33 ID:za1MGKBJ

抜け忍を見つけたとして倒せるのだろうか・・・・

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:34 ID:PfbpzX9A

>>417
いや、染物屋はあるよ。薬研の近くに。
金箔なんかは売ってないけどな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:35 ID:atlhVGTB

>>419
む、記憶違いか。
補足thx

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:43 ID:Quix59Q2

>>400
いつからβテスターの特典になったんだ？
製品版が発売されたらテストサーバが２つ（１つかもしれない）できる。
Windows版のアカウントと製品ディスクを持っている人は製品サーバ以外にテストサーバが選択可能。
そこのテストサーバに今のβテスト中のキャラデータが移行される。（テストサーバが１つの場合に重複する名前はどうなるか知らない）
もちろん新規にテストサーバにキャラを作ることも可能（β未経験でも可能）。ＰＳ２からのアクセスはできない。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:49 ID:g5fVW2Sh

ついに知人リストが全部灰色に
いるのは高レベルの香具師ばっかりだし
徒党入れてもらえそうにないから今日はもう寝よ
今日は朝まででもOKだったのになぁ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:55 ID:CjQx5r48

他国に行こうとしてさくっと街道の強敵にやられたんですがどうやって行くのですか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:56 ID:cUnLN+MZ

徒党の旗頭にはどの職が向いているのかと疑問を投げかけてみるテスト

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:57 ID:ZQN+RIeI

ｶｼｺﾐ根羅巫女さんおつかれでした
根羅同時徒党組んだのβ初日以来だったわ…

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:59 ID:varwtXZJ

>>414
そうだったな。問題ない、問題ない、、、
製品版サーバーメインでやるかな。
肥しだいでテストサーバーも面白いことになりそうなんだがな。
>>421
わかりやすい説明だな、GJ！

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:01 ID:tSJX0zn/

どうだろうなぁ・・・
テストサーバーが製品購入者全員に開放されるとはちょっと考え難い

やっぱり今回みたいに定員があって、そこから欠けていった人数分を製品購入者等から補員してくって感じじゃないかな？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:12 ID:BCFBB0yF

本当にテストサーバだとしても、β不平組みのガス抜きサーバだとしても、
そこでメインのプレイはする気にはならんわな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:32 ID:4yTS9PTS

おまえら研草にがっつきすぎｗ
一気に５人も対話いれてこられても対処できんよ
ついうっかり、うはｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗ
って言いそうになっただろうが

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:38 ID:SZXgk+tx

テストサーバーって名前に惑わされるなよ
これは実質PC版限定の新サーバーだ
以下に俺なりの意見を言わせてもらう

1、なぜ”テスト”を付けるのかって話だが
最初に「βはワイプするよん」て公式アナウンスしちまっただろ
これは予想を越える反発にあい、開発者同士幾度も話し合いがもたれたと思われる
しかしこれをいまさら覆すことは企業の信頼に関わる
そのための”テスト”と言う題目。

2、もはや積んでる感のある既存PS2鯖に
PCユーザーを放流したらどうなるか？
廃人からの莫大な資金援助やお助けLVUPで早々にキャップ上限まで到達してしまう
PCユーザーが続出するだろう。これは毎月課金のMMOにとって致命的だ
できるだけ長い間ユーザーからは搾取したいからね。

3、光栄は既にPS2版を見限った感がある
前に述べたとおりPS2版は「積んだ」状態だ、導入したいシステムはあるのだろうが
もはやゲーム内はリミット上限、飽和状態だ
熟成してないPC版で活路を見だす、そのための”テスト”という名目
ということはPS2版とPC版は全く別のゲームになりうるかもしれない
これは光栄はもちろんのことなによりユーザーが望んでいることではないのか。

第4に、最後まで読んでくれてありがとう、ってかおれもあんたも暇人だな。

つまるところ”テスト”は大人の事情って奴がふんだんに盛り込まれた
苦肉の名目だ、察してやろうじゃないか。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:52 ID:3rYkdWNQ

俺は未だに仕事中でセクースどころか信ONも出来ないわけだが。。
オマエラ俺より幸せだよ。。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:55 ID:4yTS9PTS

>>431
じゃぁ仕事中(残業中)にｾｸｰｽしてノブラインできる俺は勝ち組みだな！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:57 ID:xCGSDjCd

>>430
だから新勢力マップなんかのテストをだな（以下略

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:58 ID:QaVTlJAR

イブも明日も仕事･･･(泣
かろうじて三十分ほど入って、仕事報告して花火をもらうも、
詳細見ようとして間違えて打ち上げてしまったり。

花火･･･綺麗だなぁ･･･

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:06 ID:bfJVLl7P

素手で殴ることができません。

ﾊﾞｸﾞの報告した？それとも素手系の目録はないから小刀見たいの持ってるわけ？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:08 ID:PfbpzX9A

>>434
自分で打ってもほとんど見えないよ。
とりあえず、仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>435
バグじゃないよ。
単に素手のグラがないだけ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:23 ID:g5fVW2Sh

研草はある程度レベル高い薬師から採取場所で直接買った方がいいな
＠１文で売ってくれたし
「また貯まった頃に買いに来ます」とか言っておきながら結局そのまま１時間くらいチャットしてた
なんかもう来ねぇよとか言っておきながらその後も書き込みし続ける香具師みたいだったな
ｽﾏｿ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:24 ID:g8dpcy5h

>>430
理屈はわかる。βテスターからの希望的観測も多分にあるけど、本当のところを
突いてる部分もあると思う。
でも、客観的に見れば、製品版ＰＣ専用サーバを「テストサーバ」と謳ってしまうのは
おかしいと思う。実質そうであっても。
なぜって、１２月１０日以降にこのゲームの存在を知り、βテスト中であることを知り、
ＢＢＳなどを見ながら買おうかと思っている人には誤解を招きかねない名前だから。
「お金出してゲーム買って、サービス利用料も払って、これから始めようというのに、
　ＰＣ版スタートで新しいサーバが『テストサーバ』？」
βテスターの視点から見れば>>430の内容は道理にかなっているかもしれんが、
製品版からの新規ユーザーの目にはどう映るんだろう？
それもこれも全部「大人の事情」だから、で片づくのかなぁ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:28 ID:KzrcOC3M

>>430
済んだことを解析することになんの意味があるんだ？

どっちかったらこれからの事を考え提案したりするほうが
まだいくらか建設的じゃないか？

これまでの傾向を見る限り、コーエーはユーザーの意見も結構汲み取ってくれてるようだしな。

そしておれは２の途中で読むのをやめた。すまん。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:31 ID:za1MGKBJ

やっとこ劇薬丸を作れる様になったのだが・・・・

単体にしか当たらんのね

　　　　　　＿|￣|○

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:41 ID:jzoPcvfZ

俺も仕事中…。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:51 ID:zjs7qgu1

テスト鯖だとしてもPC版買った奴らが他鯖にキャラも作らずテスト鯖のみで
プレイしてたらさすがに無視できんだろう。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:53 ID:jzoPcvfZ

急に話が変わるんだが、新勢力について。
小さい勢力は省いていいから、急いで地方ごとの有力大名の勢力を作って欲しい。
あまり詳しくは知らないのだが
東北なら伊達
中国なら毛利
四国なら長曽我部？
九州なら大友、島津
あたりを早急に作って欲しい

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:55 ID:isS3v7WB

>>442
んなこたぁない。

>>443
今の状態をみてこれ以上新勢力を入れたりなんかしても・・・
惨状はみえてる・・・。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:59 ID:3rYkdWNQ

>>432
おいおい、うらやましすぎ。
俺も仕事中にやってみたいよ。。。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 04:06 ID:xD7cPXR1

てかﾃｽﾄサーバーに移行して続けるなんてアホかネタだろ
もっと他のMMOのテストサーバーについて勉強してこいﾁｮﾝｹﾞｰ厨共

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 04:08 ID:YFV1ZKSr

>>445
知り合いそれで首になってるからお勧めしない
ｱﾎのする事だ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 04:19 ID:KzrcOC3M

>>447

それは見つかったからアホなだけで行為自体は羨ましいかぎりだ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 04:23 ID:uXUt78No

ワイプあり新鯖が良かったんだけど・・・そのつもりでやってたし(´・ｪ・｀)

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 04:28 ID:DYYWPr70

どうせテスト鯖なら、町以外では同国人も
PKできるくらいの思い切りが欲しいね。
んで全国各地でお尋ね者になって巫女を人質にとって
山賊になって最後はのたれ死ぬの。

想像したら勃起したのでオナニーして寝ます。アデュー！

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 04:28 ID:26Y1WoDS

・サーバーに関して
テストサーバーはテストサーバーであり移住サーバーではありません
テストサーバーは元々作る予定でExp数倍などで対応する予定だった
そして今回のwinのβサーバーのように新規勢力が先に実装されたりという感じ
製品版発売の23日には新規サーバーが立つ予定（人数の関係を考慮して1～2）
新規サーバーはテストサーバー同様にwin専用サーバーになる予定
環境の設定などの統一化のため共存サーバーにメリットがない
PS2サーバーの過疎などの問題はPS2サーバーで解決すべき事項

・ワイプに関して
基本はできる限り平等なスタートで不公平をなくす
例えば今のβ参加者が製品版でPSサーバーに新規として放り込まれたことを考えてください
今回のβを同じように引き継げば製品版からの新規参入者は同じように思うでしょう
発売後は自分でスタート時の選択の自由があり差がつくのはしょうがないが今回のβはそれとは違います
たとえワイプされるとしても製品化前に知人が出来たということは目には見えないが大きなメリットだと思います

・最後に
自分の常識が正しいか分かりませんがこれが一番いい方法じゃないかと思います
ソースは？とか言われてもソースは出せませんし今後書き込みはしないことにします
現段階では全てが決定事項ということでなく最終会議で決定し年明けにははっきりしてくると思います
公式BBSやメールでの要望は判断材料の一部になりますので要望はどんどん送るべきです

書き込んだ事項に関しては妄想好きな人の戯言だと思って心のどこかにしまっておいて下さい
それでは、よい信ONライフを

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 04:36 ID:XT5FpYRT

なんか漏れが送った要望に似てるな…
同じ妄想を持った人がいたのか…
どうなるかは分からんが生暖かく見守ろう

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 04:40 ID:XT5FpYRT

あ、聞くの忘れてた
そーすは？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 04:42 ID:V3kKRenn

ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸ！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 04:55 ID:Fug7NIbR

佐渡行きの船の上から花火上げると楽しいよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 05:23 ID:gLZnbyPv

>>434

このとしのせに、いまだ職も決まらず家賃滞納していまにもおんだされそうなおれ・・・
なかば自暴自棄気味に、信長やってるおれよかﾏｼ・・・彼女なんかもちろんいない。

仕事してぇ・・・

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 05:35 ID:DQAANjFQ

パッチ当てるたびに再インストール強要されるゲームが
もう製品版発表かよｗｗｗｗｗｗ
すげーな、光栄、ちょっと調子のりすぎ

つーかさ、ネットユーザーをあんまりなめるんじゃねーよボケ！
バグが多い内容はともかく、ログインすらままならねーのに
テスト終了発表して製品版テスト鯖発表ってアホすぎる

テスト鯖なんてPC専用鯖問題をごまかしたいのミエミエ
PSと共存できるような魅力がないから、不満がでてるんだろーが
他のMMOの正式スタートが年始にかたまってるから、あせるのは分かるが
発表してるのは「オンラインネットゲーム」なんだぞ？

駄作に人は集まらん、のちのちも続くのは面白いと認められる
それだけの魅力があるゲームだけだ
企業戦略しか大事にしない、その程度の考えだったら今まで通り
パッケージだけ売ってろ
んでパワーアップキットとかいって、有料アップデータで小銭稼いでろ

そのほうが儲かるぞ
いままでで、一番最悪のβ結果だよ
これで製品版買わせようって、いくらなんでも無茶無理無謀

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 05:38 ID:cD7JZBud

ﾎﾟﾏｲﾗ　想像で言わず公式の発表待とうや
もちろんぼけーっと待ってるんじゃなく、公式BBSなりゲーム内なりで
「テストサーバの仕様はどうなるんじゃい！
それが決まらないと製品版買いたくても買えねえぞｺﾞﾙｧ」
とKoeiをつつくのは忘れるな！

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 05:41 ID:SaEV0Dco

水全く売れん
採集してもすぐ捨てるのがいいみたいだね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 05:41 ID:DQAANjFQ

信者みたいでイヤだが、俺もRAもっと早く知ればよかった
参加したのは10月からだが、オープンβであれだけ遊べるのも
ちょっと記憶にないな
MMOを本格的に国産で頑張れると思ってた光栄がこれだもんな
期待が大きかっただけに、裏切られたショックはでかすぎる
内容とかにじゃない、ログイン不具合の多いことやパッチャーとか
再インストールしろって、何考えてるんだってところにな
みんな、こんなんでよく我慢してるよ、忍耐強すぎだろ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 06:01 ID:nKjcv1Sf

今水めっさほしい。一個2文で700個ぐらいほしい

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 06:27 ID:bE75MwZ3

>>461
さっき500個以上店に売っちまった
言うの遅いよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 06:33 ID:ZdfCGOUG

>>461
風林越後なら売るぞ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 06:33 ID:ocFeGBro

>>460
みんなって、そんなに多くの人間が不具合で泣いてるのか？
漏れは不具合らしい不具合は今までになかったんだが、
ひょっとして漏れはラッキーなのか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:06 ID:V3kKRenn

>>464
ラッキーすぎ

現在パッチ当たって習性どころか超改悪された模様
街の出入り関所通過等で落ちる
戦闘開始で落ちる
戦闘終了で落ちる
成仏すると落ちる
現在ほぼ１００㌫落ちる

光栄馬鹿しかいないのか････？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:12 ID:NwKfdmN0

そんなに落ちまくるもんなのか…
俺も今まで殆ど落たこと無いけどな
知人も今回のパッチで状況改善されたとか言ってたし

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:13 ID:bE75MwZ3

>>465
俺もβはじまってから一度も不具合起きたことないぞ?
時々話題にのぼるチャット制限もなったことないし
エラーでる人はどこか無理してるんじゃないの？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:14 ID:3rYkdWNQ

結局一睡もしないまま仕事場で朝を迎えた。
そんな俺でも信ONでは不具合知らずです。
強制落ちすら経験無いな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:25 ID:V3kKRenn

>>466
>>467
いいや、今回のパッチまでは落ちたことなどほとんどない（１回かな
っつかチャット制限は仕様じゃないのか？
採集やら会話してればすぐなるぞ
ソロで狩りしてるくらいならなることなどないだろうが

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:30 ID:q1eMJesJ

攻撃力３０ぐらいの　あいくち売ってほすい
毘沙門鯖より　ちなみに越後だけど誰か売ってくれない？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:31 ID:dJZNaZ+2

>>470
それぐらいだと短刀買え

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:37 ID:q1eMJesJ

>>471
名声が・・

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:37 ID:xHYI4OZT

んで1/7でβ終わるというのに
なぜ今更修得稼ぎなどにがんばれるか
そこんところの心理がよくわからない

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:40 ID:r05qmQYD

３Ｄのゲームは信長に限らず、マシンパワーをものすごく必要とする。
それに処理が非常にシビアだ。
よって、個々のパーツの能力の高さをさることながら、ＢＩＯＳやＯＳの設定も重要。
ビデオカードが他のパーツと同じ割り込み使ってないか？
変な常駐アプリ動かしたままやってないか？
ドライバやＤＸは最新版か？
余分な機能は切ってるか？

そこまでやってもダメなら肥のプログラマが糞と言っても良いと思う。
ちなみに漏れも、強制落ちが全く無かったわけじゃないが、結構安定している。
正直、ＲＡの方がしょっちゅう落とされたぐらいだ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:40 ID:gS8Hrojd

>>470
鍛錬済みならすぐ見つかると思うが、鍛錬前の30俺は見たこと無いな
29なら過去スレで誰かが売ろうとしてたが

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:45 ID:dJZNaZ+2

>>472
徒党組んで強いのと戦え。すぐあがるから

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:52 ID:NwKfdmN0

PC作成装備に名声縛りはないというツッコミ無いのもすごいな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 07:59 ID:xndLPcRY

今までほとんど不具合なかったけど、昨日のパッチ後から
時々落ちるようになったよ･･･

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:06 ID:BnFp+0pH

現在レベル19の薬師ですが、山椒の実の処分に困ってます。
頑張って使ってるんですが、どうしても余りが出て貯まっていき倉庫が…。
要らないものを捨てられない自分の貧乏性が憎い。
他の薬師のみなさんは、貯まった山椒の実ってどうしてますか？
やっぱり、捨てるかNPC売り？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:14 ID:q1eMJesJ

>>475
鍛錬済みでいいですが　すぐ見つかりますか？
明日探してみます

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:20 ID:21ycrQnW

>>479
倉庫が溢れるって事は採集現場で捨ててるとかじゃなくて町まで
お持ち帰りしてるって事ですよね
だったら治身水でもなんでも造ればいいのでは？
献上すれば花火ももらえるだろうし習得もちょっぴりだけど稼げるしね

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:22 ID:qjKipb5e

>>480
鍛錬済みでも30越えのあいくちは中々見つからないかもよ
鍛冶屋が作った奴なら名声関係ないから、短刀か小刀のほうが見つけやすい
しかし、えらい高くなる

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:27 ID:PRJnOtTq

>>479
山椒あまらねえよ、むしろ足りない。売りに出せば同業者が買っていくと思うぜ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:29 ID:SdZGJSVO

>>479
いいか、良く聞けよ俺よりLVが高い薬師よ
劇薬作れるようになったら山椒は死ぬほど足りなくなった
よって早く治身水から卒業しろ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:48 ID:tl0C63jT

山椒より松やにを安く売ってくれby侍

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:48 ID:JqHhVzim

>>479
風鈴越後なら全部買うぞ・・

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:52 ID:Am2BaBFR

侍は弓作れるあたりから金に困ることはなくなるね
竹や木材があんなに使えるものだったとは思わなかったよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:53 ID:q1eMJesJ

>>482
ええ・・鍛冶屋の作ったものって名声関係なかったんですか・・
知りませんでした
短刀買いに走ります

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:55 ID:SdZGJSVO

>>485
30文でいいか？
だったら取って来てやるぞ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:57 ID:pn/71n80

ところで
ワイプ
って何？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:00 ID:YhqTGPDW

↓妻じゃないぞ↓

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:01 ID:21ycrQnW

>>485
松脂は通常の薬の材料の採取地点とは違う所（青・黒染料の所の事が多い）
から取れます
よって、露店で染料を売っている薬師なら処分に困っている可能性が高いと
思われます

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:04 ID:007z/om+

マ、マジレスしていいのかな？

ワイプ＝ぬぐう、ふき取る　だったかな
車のワイパーを思い浮かべれ

MMOの場合はデータをきれいにするって感じかな

ところで、侍で炸裂弾作れる奴おらんのかの

494 ：481：03/12/25 09:04 ID:21ycrQnW

>>484
そこからもう少し進むと漆使用ｿﾞｰﾝに入ってあんまり山椒
を使わなくなったりするんよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:09 ID:007z/om+

リロードしてからかけばよかった(´･ω･`)
しかもIDが007・・・特にオチ無し

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:10 ID:E+4AhsoC

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497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:11 ID:SdZGJSVO

>>492
いやこまらんよ、一瞬で売れるから
まず在庫はないと思われ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:12 ID:ByXHfJoO

ageながらですまそ！！
俺のこころのの歌を聴いてくれ！！

　
　　　　　行け行け我等の武田武士団
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作詞、作曲　漏れ

ぉぉぃぇぃかもんべいべ～♪
おれたちゃ最強武田軍団♪
上杉なんざは怖くない♪
　（シャウト）
キルユー、ウエスギアーミー♪
正義のやいばを受けてみよ♪
越後を目指して突っ走れ♪
今日も武田が圧勝だ♪　　　

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 09:18 ID:21ycrQnW

>>497
そうなのか
常に薬とかNPC売りにしてるせいで実感としてそこら辺が掴めてなかった
>>485の人ｽﾏｿです。松脂売れるのなら漏れも露店開いてみようかな
薬屋のお姉ちゃん以外の人に物を売れるってなんかﾜｸﾜｸしてくるね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:02 ID:pn/71n80

>>493
マジレスありがとん

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:26 ID:UFTWEsAm

三河の村長ってどこにいるんでつか？
探し回ったけど農民だけで村長がいない(´Д⊂

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:37 ID:BnFp+0pH

山椒の処遇について聞いた者です。
色々と意見、ありがとうございました。
連日500個ほどの山椒を治身水にする事に疲れ果てた結果だったもので
治身水にするというのは、もう……＿|￣|○ ｽﾐﾏｾﾝ根性ﾅｼで……。
でも、意外にも同業さんたちに需要があることが分かったので、これからは
売りにだしてみようかなと思います。
同じ薬師でも、作ってるものがそれぞれ違っていて需要は千差万別なんですね。
物は聞いてみるものだと思いました。
ありがとうございました。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:38 ID:ck6Lrjat

>>501
西門からみなみのとこじゃなかったっけ？
通り挟んで刺客がいるとこだとおもうんだけど。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:39 ID:V3kKRenn

>>493
それは流行ってるのか？

あぁ・・・いい加減この落ちまくりパッチ修正版パッチまだぁ？＞光栄

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:39 ID:5jVjbLsD

>>498
俺も武田でやってるんだが、そういう真似はもう二度とやらないでくれ。
おもしろくない上に、同じ武田として恥ずかしい。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:47 ID:HqtR14BQ

内容はどうだったの？
製品版買うんですか？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:48 ID:007z/om+

>>504

え？何が流行ってる？(？_？；)

ワイプ？炸裂弾？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:53 ID:UFTWEsAm

>>503
見つかりますた
あんなところに居るとは･･･見落としてたよ＿|￣|○

ところで花火大会やるんでつか？
やるなら花火集めておきまつが

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:53 ID:+ZxhwACp

なんだまだ知らない奴いてるのか？

来年の一月七日にβ終了って公式に書いてあるじゃないか。

内容はpsと一緒、面白いもなにも俺は買わない。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:03 ID:96pejALR

昨日は全然ダメ徒党に入って最悪だった・・・(;´Д｀)

侍が護衛無しで川小僧なんか連れてくなよ。しかも、一人で特攻して回りがついてこれてねーし。
一回戦って戦力が半壊したとこで無理って別れよ。
リーダーがダメダメ徒党はホントダメだな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:12 ID:96pejALR

正直、このままβのキャラ引き継ぎで製品版させてｸﾚ。
このｹﾞｰﾑ１からやるの激しくめんどい

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:15 ID:GU63oCj7

>>511
釣りネタいらないよ・

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:15 ID:pn/71n80

>>510
そのリーダーの名前教えてくれ
二次被害を防ぐ為に・・

あとくだらん名前つけてる製品版では止めてくれ
珍宝銀○丸とかな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:18 ID:TtWmiUtE

Windows版βテストは、2004年1月7日 13:30 をもって
終了とさせていただきます。
また、βテストに参加された方のキャラクターデータは、
すでにご案内しております通り
製品版サーバに引き継ぐことはできませんが、
Windows版購入プレイヤー様向けに後日開設予定の「テストサーバ」（※）
にデータ移行ができるよう調整中しています。
βテストへの引き続きのご協力を、よろしくお願いいたします。
※ 「テストサーバ」の詳細につきましては、後日あらためてお知らせいたします。
○ テストサーバ（予定）
製品版サーバに先行してゲームバランス調整の確認などテストを主目的とする、
製品版サーバとは別のサーバです。
○ テストサーバでプレイするための条件（予定）
Windows製品版の有効な（有効期限の残っている）アカウントをお持ちのプレイヤーの方が、
製品版サーバに加えテストサーバに参加することが出来ます。
○ β版からのデータ移行（予定）
β版からのデータ移行の際は、一部のキャラクタデータが修正・消去される場合があります。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:27 ID:8ZnTo/bq

後日発表されるっていうテスト鯖の内容次第だけど
建てば新鯖、建たなければ既存鯖にもキャラ作った方が良さげ？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:28 ID:g5fVW2Sh

>>513
雲庫垂流○助　とかね

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:28 ID:wemmCSzP

>一部のキャラクタデータが修正・消去
これって、キャラクターのデータ中の一部ってことじゃないのかな？　名前とか。
１サーバー統合で名前が被るキャラはリネームされるとか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:31 ID:qjKipb5e

>>515
本気で、長期的にやるならその方がいいけど
約2週間の冷却期間あるので、既存鯖は良く考えたほうがいいと思う

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:36 ID:xD7cPXR1

>>516
今飯中な

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:37 ID:TtWmiUtE

コピペした者ですが
光栄的には頑張ったほうじゃないのかな？
テストサーバーがずっとあればの話だけどね。
ただβ期間が納得できない。
まだまだバグが残ってるのは確かだし、PCは個々の環境がまちまちなので
もっと期間長くても良かったと思うのだが。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:41 ID:5N5ul2Iv

現在火のおんもー様と徒党中、狩りの対象は信濃の熊
水のおんもー様が単体術２で３００確実に超えてるのに
火の方は単体術３で２５０がやっと
熊が火に強いのかこのおんもー様が頭悪い（知力低い）のか

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:43 ID:ck6Lrjat

>>520
βは、バグとりのためにやってるわけじゃなくて、客よせのために
やってるんでしょう。テスター側と光栄側の決定的な違い。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:46 ID:SdZGJSVO

ある程度動きゃ、バグなんて後発パッチで修正できるからな
3000人程度(すらいなかったかもしれないが)の環境で動くか確かめられれば十分だったはず
つまりβなんて一週間でもコーエー的には問題なかったんだよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:01 ID:xCGSDjCd

一週間では１．０８までパッチは進まなかったんじゃないかと

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:05 ID:E+r72mOh

兜の前立て売ってるとこってある？
武者狩り倒してるけど全然出さないよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:09 ID:ejKWM3VC

>>521
火の陰陽の知力が低いのと、熊自体水に弱いと思う
火炎参で300いかないとなると相当知力低いな
弐でも300くらいいくのに

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:13 ID:K2b0b5I3

>>525
非売品
http://csx.jp/~sara/nobunagaosiete3#14
これみてがんばれ
一部の昇進報酬でももらえるぞ
武者狩りは5時間狩ったら出てきた

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:14 ID:007z/om+

>>525
残念ながら無い

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:34 ID:4yTS9PTS

>>525
ネトゲを甘く見すぎ
レアドロップなんて3日寝ずに狩り続けて出るかでないかくらいがちょうどいい

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:44 ID:gUqaHTy8

そうそう、毘沙門美濃で対話で乞食したり高レベル徒党に入らせろとせがんだりしてる薬師さ。
しゃべりから99%ここの住人だと断定するが、ただひたすらウザいだけで笑えねえ。
面白キャラをやってるつもりなら少しネタをひねってくれ。
周囲を不快にさせること自体が目的ならそう言ってくれ。さくっと絶交リストに入れる。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:46 ID:3UC4N+rd

ＵＯ上がりの俺は思うのだがテスト鯖の意味ってたいしたモンじゃないよ
ＵＯの場合だが、今の信βみたいにパッチじかに入れると修正パッチが大変だろ？だから先行して
テスト鯖で適当にバグ＆バランス報告してもらって、ユーザーの反応見ながら
最終的に投入バランスを決める。それだけ、テスト鯖には不特定多数に勝手に
入ってもらって色々無茶に遊んでもらう、そうすりゃパッチ微調整に手間が省ける。
　ＵＯの新しく出来た常設テスト鯖はＧＭなんかもほいほい降臨してきて気軽に色んな奇跡を起こしてくれる
それはそれで面白いけど、最強があっさり見れちゃう弊害もある。βテストだって似たような意味なんだが・・

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:47 ID:xCGSDjCd

>>530
心当たりがひとりいるが、背の小さめの女薬師かな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:49 ID:V3kKRenn

>>525
PCが２０貫で売りに出てるのは見た

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:50 ID:V3kKRenn

訂正
し　が抜けた

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:51 ID:sU2bzA2R

合戦が面白ければ製品版買いたいのに、一度もないのかな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:53 ID:UWygYynT

>>535
ごめんかなり面白くないってのがＰＳ側にいる香具師の見解
たぶん合戦は絶対に起こさないと思う
ユーザーそれだけで半分以上減る気がする

ていうかテスト鯖だけ作って
ＰＣ用の新規鯖がないなんてことはないよね？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:54 ID:Xc/wIDJm

>>520
コーエーは、この信Onっていう商品に自信がないんだとおもうね。
バグを取りきるまでベータやったら、ユーザが遊び尽くしちゃうって思ってるんじゃないかな。
だから、こんな短期間でベータを打ち切る。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:55 ID:tyH5qt2b

毘沙門美濃で薬でｳｾﾞｰｗ使いっていうなら
紅蓮月華だな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:59 ID:sU2bzA2R

>>536
かなり　なのか･･･。製品買うとしたらどれほど人口いるかが大事だよな、
過疎ゲーになりそうなので　今のところ買う気なくしたかな。残念だ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:01 ID:xjaEsyFd

>>460
RAはそんなもんじゃない
ダウンロードも内容も・・・

ﾏｿﾞすぎてたまりません

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:01 ID:n76OpbOs

UO以外で勝手にUserがいじれるテスト鯖なんてあったか？
大抵は線香パッチ入れて放置してると個ばっかだ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:02 ID:UWygYynT

>>539
まぁ個人的主観だから面白いって奴もいるのかもしれないが
せめて仕様変わる前の合戦だったらなぁ・・・
あれで徒党ボーナスなしと疲労度だけ実装してればよかった気がする

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:04 ID:V3kKRenn

RAってなんだよ
REAL　ANARU　か？（藁
どうでもいいけど

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:06 ID:6FAZM4Xh

なんつーかUOが「万人がそこそこ遊べる妥当なネトゲ」という意味では
一番なんだなと思う今日この頃

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:07 ID:6pA5bsvJ

>>543
RAも知らないのかよオバカさんだな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:08 ID:eEkOEBBX

>>542
前の仕様と今はどんなところが面白くないのか教えてくれー

なんかPS版の人たちって妙に達観してるっていうか
要望とか送ってるのかな？って人が多いような気がする・・・

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:09 ID:gUqaHTy8

ttp://www.pc-9800.net/db1/data/pc-9801ra.htm
RAってこれのことだろ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:13 ID:EaYt6NqF

>>547は３０～３５歳

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:15 ID:UWygYynT

>>546
いや前の仕様いわれてもそこまで面白くはなかったけどね
どう説明していいのかわからんのだけど（かなり最悪の仕様が数え切れないほどあると思ってくれ）
とりあえず
tp://www.gamecity.ne.jp/nol/world/fuunroku/status01.htm
を見てくれ。後は分かると思う。これが全て

せめて普通に滅びまくって滅んだらその勢力は終了とかになって
最後に天下分け目の決戦をしてその後はまた初期の状態に戻って好きな場所に仕官できる
とかになればおもしろいんだけど・・・
もちろん勢力のステータスボーナスはなしでどの勢力でも12ポイント好きなように振れる
っていう風にしたほうが面白いかなって思う

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:17 ID:tgra9nbK

>>546
送りまくった結果がこれなんよ…
ユーザーの意見を吟味しないで吸い上げまくった、ね

以前の合戦
　・特殊ボーナス徒党が出てくると陣（先中とかね）が壊滅しまくる
　・Lv差がある徒党相手だと勝つのが極めて困難
　・武将を倒す意味が希薄
　・低レベル（20代）だともっとも弱いNPCに勝つのさえ一苦労
今の合戦
　・高レベルであるほどマークされた時地獄
　・足止めや疲労狙いが極めて有効な為、低レベルの仕事は特攻
　　（低レベルでもやることがあって良い、と言う意見もあり）
　・一度傾いた陣はモチベーション低下により放棄されることが多い
　　（戦略的に考えた場合、放棄して次の陣を待つのが有効的過ぎる為）

ってとこかな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:18 ID:sEKeTnL2

攻撃側
徳川家
（戦果＝6,794）
通算　0勝0敗2分

守備側
今川家
（戦果＝20）
通算　0勝0敗2分

これだけ戦果に差があるのになぜ引き分け？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:20 ID:UWygYynT

>>550
そうやって教えてくれると楽だなありが㌧
あと一番重要な事が抜けてる
復興戦はほぼ無限に毎週行うことできる
合戦で負けても内政とかですぐ国力を回復できる
この二つが一番面白くなくしてると思う

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:21 ID:007z/om+

陣ごとの勝敗な
いまの戦果は含まれてないよ

ちなみにその「２分」はバグだから

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:22 ID:jLUsN1Wu

>>551
もう一度読み返してみな。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:24 ID:tgra9nbK

>>552
復興戦は一度あっただけで修正されたし
国力回復の件は今も昔も変わらないから入れなかったんよ…

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:24 ID:UWygYynT

>>549
なんか違うな・・・あと滅ぼされた国の人間は滅ぼしたほうに仕官するか他の国に仕官するか選ぶってのを追加してほすぃ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:26 ID:UWygYynT

>>555
ああ、そうなん？滅びたの上杉だけだからあれから修正されたんだ。分からなかった
すまん・・・

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:27 ID:jLUsN1Wu

滅ぼされた国のNPCが他国に配置されて仇討ちを狙うとかあってもいいよね・・・・

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:27 ID:gUqaHTy8

土地1個動くことがあんまりないからね。
屯所単位でじわじわ押されるとかの方が日常的に敗色感じられていいかも。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:31 ID:tgra9nbK

>>556
目録や俸禄、軍事ｸｴの報酬を必要としているPCは他国に仕官するものも居た
が、それがまた問題を起こした
例えば
・Ａ国がＢ国に滅ぼされる
・Ａ国民、Ｃ国（Ｄ国と敵対、Ｂ国とは敵対以外）に移籍
・Ｃ国にてＡ国民がＢ国への侵攻票を投じる
・侵攻票が割れたためＢ国は防衛側に甘んじることに
とかね

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:31 ID:sEKeTnL2

風雲って、今回の戦争で今川負けたら滅亡？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:38 ID:UWygYynT

>>560
いやそれは戦国っぽくていいんじゃない？
仲良しゲームじゃないんだし、戦国なんて殺るか殺られるかの殺伐としたものなんですよ
あと目録もね全部の国で最上級の奴を取れなくして敵ドロップ（武将とかじゃなくて普通に狩れる雑魚ＮＰＣ）のみにするか
逆にどこでも全部の目録を取れるようにしたほうがいいと思う

とりあえず鯖が温まったころに出奔の仕様が変わったＰＳならともかく
今の出奔の仕様で始まるPC鯖は上杉とかは本当に悲惨になる気がする

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:41 ID:6FAZM4Xh

ところでちょっといい？
街に居るPC鍛冶屋に鍛錬お願いするとき、鍛錬材持込はまあ当然として
後どれくらいかお金包んだ方がいい？
した方がいいならどれくらい包めばいいのか知りたいのだが・・・

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:42 ID:wIW3Csf3

切り良く一貫程じゃないかな？
凄い個人的意見だけど　知り合いならもちろん鍛錬材だけでやるし。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:43 ID:tgra9nbK

>>562
初期の合戦だと圧倒的に攻撃側が有利ってのがあったのさね
攻撃側は負けても国力の減少が微量で済むから
しかも攻撃側が取れなくなるってことはいくら戦っても国取りが出来ないってこと
一度の合戦で100貫からすっ飛んで行くのに国取りが出来ないのは辛かったのさ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:43 ID:aAFNu6uM

陣の目録の取り方誰か教えてー

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:46 ID:gUqaHTy8

序盤で勝てば防御側が押し返して攻防逆転とかして欲しいなぁ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:50 ID:UWygYynT

>>565
えーとなんかぜんぜんどうでもいいところに勘違いして突っ込んでるとしか思えません
初期の合戦の話なんかしてないし
今の合戦でこうなったら面白いのになぁって言ってるだけですが
簡潔にまとめると国もっと滅びまくりやがれ、滅ぼされた方はそれで終了
それで滅ぼされた方は滅ぼした側に仕官するか他の国に仕官するか選べるようにしやがれ
でそれだと新規の人が厳しいからていうか他にも職が偏ったりで厳しいと思うから
勢力のボーナスを全てなくして初期振りを１２にしやがれ
目録も全ての国で同じように取れるようにしやがれ
といってるだけですが
別に反論するのはかまいませんが意味の分からない反論は混乱するだけなのでやめてください

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:52 ID:6FAZM4Xh

>>564
やっぱそれくらい包まないと駄目か・・・サンキュ。
鍛冶屋の知り合いも居ないのは辛いな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:55 ID:007z/om+

なんかスレの流れが公式っぽくなってきたな

>>569
もちこみなら鍛錬材だけでやるよ
でも器用依存っぽいから、１回で鍛錬埋まる可能性もあり
そのへんわかってくれ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:59 ID:ck6Lrjat

>>568
とりあえずおまえがうーーんこだな。

合戦についての話題だから、初期の合戦についての問題点を
あげてくれてるだから、意味のわからないことじゃない。そして反論というわけではない。
自分のおもいどおり話が進行しないとだめなのかね。
やがれ、やがれ、って自己主張ばかりするなら、光栄にクメールおくるだけで
いいでしょう。BBSで同意や賛同得たいなら議論しろよ。うーーんこ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:59 ID:IaGXBjzM

つーか、鍛冶屋の俺に言わせて見れば修理とかはお断り
お金の問題じゃなく、いくらもらったとしても手間ばっかりかかって成長は遅い
おとなしく新品を買いなおしてください

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:01 ID:eEkOEBBX

>>568
まぁ、たしかに国ボーナスと上位目録は職の偏りがでちゃうからやめた方がいいとは思うんだけど
国の特徴を出すっていう点では成功してる部分なんだよね。悪いところいっぱいあるが
国滅びた後、簡単に別の国に仕官できちゃうのも面白くないから
数日経たないとダメとか、なんかのクエストやらないとダメとか、武芸大会みたいので上位入賞じゃないとダメとか

>>569
鍛冶屋数人に聞いてみたけど、かなりの廃生産の人でも80%ぐらいの確率で鍛錬が15埋まっちゃうらしい
希に2回できるときがあるかな？程度
攻撃、防御は+1～+5ぐらい、耐久UP、重量DOWNなどの追加効果もある
とりあえずオススメなのは、鍛錬値ぎりぎりまで鍛冶屋で鍛錬、その後PC鍛冶屋にお願いっていうのがいい
あと、鍛錬材は装備の種類によって違うんで気をつけるように・・・
大鎧とか鍛錬すると金かかるよー

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:01 ID:gUqaHTy8

根本的な問題は、合戦の結果何が得られるかということではないと思うんだがな。
最初からみんな合戦しにこのゲームやってるんだから、合戦自体が目的そのもの、
それが何かを得るための手段である必要はないんじゃないか？

むしろ問題なのは、　合　戦　そ　の　も　の　が　面　白　く　な　い　、ことであって。

ある程度勢力が動くのはいいが、あまりやりすぎると勝つことに過剰にこだわる必要が出てくる。
最終的には、いかにして自分の国を勝たせるかではなく、いかにして勝てる国に付くか、になってしまうぞ。
今よりももう少し国盗りがあるくらいがいいとは思うが、それで合戦のつまらなさは解決せんぞ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:01 ID:z23u+S03

>>572
同じ鍛冶屋として、貴様を軽蔑しる

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:04 ID:X63uL8ZX

>>569
藻前様の職は知らないが、鍛冶屋と懇意になっておくと色々と良いことあるぞ
生産特化は言うに及ばず、戦闘でも盾侍にこそ見劣りするものの
下手な武芸侍より余程信頼できたりするし
まぁ、漏れのレベルがまだ10代前半ってのが大きいんだろうけど

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:07 ID:6FAZM4Xh

>>570,>>573
ありがと。
じゃあ1回NPC鍛冶屋で埋めてそれから頼んでみるよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:10 ID:fmQGiERt

>>574
だなーていうか基本的に漏れが思った結論としては
エンカウントバトルで大人数がやり合うRｖRは無理があるんじゃないかと思う

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:14 ID:gUqaHTy8

つーか上位目録は今の仕様で、ドロップ目録を全般に入手性よくすれば済むと思うがな。
職が偏りすぎるとつまらんが、ある程度偏るのは国の特色になる。
これはある意味数少ない信Onの面白いところなんだから・・・。
全部の国が同じ人口、同じ職分布、なんて絶対つまらんぞ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:18 ID:m6N95jAF

>>579
それをやるには
もっと職業間のバランスをよくするしか解決方法ないと思うぞ
職業間のバランスが悪いから職が偏ってる国が圧倒的に弱くて
神職とかが多い国が強いんだと思う

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:18 ID:ck6Lrjat

>>574
禿同。
で、結論は
>>578
にいきついちゃうと。

そうすると、ゲームの根本的な問題であって、
エンカウントバトルやめちゃったら違うゲームになるわな

だから、わたしは、信ONやめて、無双待ち。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:24 ID:tl0C63jT

舞台が舞台なだけに合戦がおもしろくなればとんでもないゲームに化けそうだ

…化けないですかそうですか(´･ω･`)

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:26 ID:gUqaHTy8

PvPの集合、という形でならある程度成り立つと思うんだが、
レベル近い同士で戦って勝つことに利点があればなぁ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:28 ID:9Y2tv2Lr

合戦期待で、がんばってLv上げてるんだがなぁ・・・。
かなりの部分、PS２版と同じ傾向をたどるわけで、
その意見が「合戦イマイチ」ってのが主流派ならば、
あまり期待は出来ないのか・・・。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:29 ID:6pA5bsvJ

なんか生産でつくった中間材料安売りしすぎる奴多すぎ。
俺ががめついだけとも言えるが、最終的に鍛冶屋がぼったくるだけなんだから
木柄とか糸巻き柄とかもっと高く売っても良いような気がするが

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:30 ID:gUqaHTy8

>>580
ドロップ目録さえ手に入るようになったら神職は斉藤から散らばるよ。
斉藤の神職って、神職自身は供給過剰であぶれて不便だからね。

職間バランスも、金策に極端な差がある以外はそう酷いってほどでもないと思うがなぁ。
微調整欲しい点はいくつかあるけど、他のゲームに比べるとかなりましな方。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:34 ID:zWDqy66Y

>>586
職業バランス言うか
>>578
これに全てがかかってるんじゃないかと思う
エンカウントバトルにした肥の先を見る目がなかったと

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:38 ID:n76OpbOs

もっともエンカウントじゃないとＰＳ２の性能じゃ無理なわけだが・・・

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:39 ID:gUqaHTy8

>>587
いや>>580が職間バランスゆーから・・・

エンカウントバトルが問題の根本だとは思わないんだよな。
乱戦形式だと、数揃えた方が勝ち色がより強くなってしまうから、それはそれで難しいよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:39 ID:6pA5bsvJ

>>588
ここはWinスレですよ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:40 ID:zWDqy66Y

>>588
FF厨言われたら元も子もないがFFはもっと上のレベルのグラでできてるじゃん
ようは光栄に技術力がなかったと

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:40 ID:ILOAox95

戦争のみDia風ってのはどう？
まぁ、いまさら何言ってもしょうがないが。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:41 ID:ILOAox95

>>591
FFやったことないけど、１００対１００くらいの戦闘できそうなの？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:42 ID:wemmCSzP

同じ職でも色々と育て方があって、しかも（本職には劣るけど）どれもそれなりにいけるってのがいいんですがね。
それなら職が偏ってもなんとかなりますし。

っていうか腕力１０振りの巫女は辛い・・・・

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:42 ID:gUqaHTy8

>>591
PS2版のFF、フルアラでまともに行動できたもんじゃないんだが。
ついでに、人物はFFより信Onの方が作り込んでるよ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:44 ID:zWDqy66Y

>>589
いや乱戦形式？による利点の方が100倍多いのは確かだよ
低レベルでもかなり貢献できるし職業が偏っていても作戦によっては何とかできる
RYLみたいなレベル補正がものすごい高いゲームじゃ無理だが
基本的に廃徒党一個でなんとかなるバランスにはならなくなる

数についてはゲームによるからなんとも言えんが普通に作戦とか立てて勝つ事は今の仕様よりは容易にできる
それに数が少ない国が滅亡するってのは普通にありえる事じゃないか？
逆に数少ないほうが勝ち続けるほうがおかしい

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:47 ID:n76OpbOs

DAoCみたいなものか

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:49 ID:R+kJ87wt

職の偏りよりも人口の偏りのほうが重要だろ
どう考えても朝倉とか今川は負け組みだと思う
いかに完璧なバランスを実現したとしてもな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:50 ID:zWDqy66Y

ああ、ｽﾏﾝPCユーザーを置いてけぼりにしてる内容になってるな

基本今の合戦の基本の戦法は
廃徒党を2.3個そろえて
残りで単独で特攻して相手の廃徒党の足止め
終わってるな・・・

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:53 ID:oRv7SyhA

>593
巨大生物という名の物凄いＨＰ持った敵が出るイベントがあってな，
２・３０人～で殴ると重い上に敵の表示が間に合わないって感じで
とてもじゃないが１００ｖｓ１００はＦＦシステムじゃ無理

信ｏｎのシステムやグラなんかと違うから一括して比較できないけどな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:54 ID:gUqaHTy8

>>596
低レベルでの貢献ってのが具体的によく分からん。
俺が知ってる限りでは、乱戦形式のRvRは一定以上（ほぼカンスト）以外お断りなものが多いぞ。
結局同じ問題に帰着する。

数の偏りで勝敗が決まるってのも、そんなん最初からみんな勝ち組にしか着かん。

ゾンビ特攻しかやることがないってのは別問題として解決せにゃならんが。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:03 ID:zWDqy66Y

>>601
そりゃ君のやってたMMOのバランスがおかしかっただけだROかなんかか？
今の単独で特攻を繰り返す事しか使い道がない合戦よりは普通に活躍できるし
普通に遠距離職は敵のHP削れるし近接職は敵の後衛つぶしたりとかいくらでも活躍できる場面がある
回復職だって活躍できるし

それに数云々で勝ち組しかつかんってどんなMMOをやってきたか激しく聞きたい

そりゃレベル１とかで活躍したい言われても無理があるが
最低限のレベルさえあればある程度は貢献できるのが強みだろ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:05 ID:9Y2tv2Lr

RvRと書いてあるのに、ROを引き合いに出す>>602が
今までどんなゲームをやってきたかのほうが気になる。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:06 ID:6pA5bsvJ

>>602
お前ヌルゲーしかやったことないだろ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:07 ID:eEkOEBBX

>>602
乱戦形式っていうのはリアルタイム戦闘のことでしょ？
要するに信長とは違う戦闘形式だ（DAoCとかSBとかのこと）
で、そうなると高Lvの範囲魔法のターゲットにされたら低Lvなんて一瞬で死ぬから
高Lvにならないと役に立たない＝お断りってことになる

信長みたいな戦闘がエンカウント方式で、外からの影響が一切ない戦闘だと
低Lvでも戦術によっては活躍することができるかもしれない・・・

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:09 ID:waciuIJY

でさ、終了までに合戦あるの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:10 ID:zWDqy66Y

>>603
いや普通にカンスト以外お断りなんてMMOほとんど思いつかんし
普通に最低限のレベルさえあれば結構楽しめる奴ばっかりだと思う（普通にプレイしてればたどり着ける範囲）
SBは初心者で廃プレイしなくても余裕で1ヶ月くらいでカンストできるし
そこまでRｖRのバランスが悪いMMOなんかRYLくらいしか思いつかん

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:10 ID:gUqaHTy8

ROにRvRなんかあったっけ？最近はあるんだっけかな・・・
で、そのレベル低い奴の活躍というのはゾンビ特攻で廃人足止めと大差なく聞こえるのは気のせいか。

勝ち組ばかりに数が集まるというゲームは具体的に上げろと言われりゃ他でもない。
現にこのゲームがそうなってるじゃん。
人が集まる陣営が通常の狩りでも有利だから更にそこがにぎわう。勝ち組スパイラル。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:12 ID:gUqaHTy8

>SBは初心者で廃プレイしなくても余裕で1ヶ月くらいでカンストできるし
じゃあSBでカンストに1年かかるチューニングにしたらどういう図になるか想像汁。
信Onで単純に乱戦化するってのはそういうことだよ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:14 ID:9Y2tv2Lr

ごめん。
今の論点はどの辺にあるの？

「信onの合戦はクソ」というのを、証明すればいいのか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:17 ID:zWDqy66Y

>>610
しらね
普通にリアルタイムバトルの方が今の信onの合戦なんかより面白いと思うんだが
なぜかそれに無理やりこじつけて煽ってる奴多数

信onの合戦はくそなんていうのはかなり昔に結論がついてると思う

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:18 ID:gUqaHTy8

合戦は糞なのは既定路線だから、糞な合戦がどうすればましになるか、か？

一応言っとくと、リアルタイム戦闘が悪いと言ってるわけじゃないよ。
それが今の糞さを解決する手段にはならないと言ってるだけ。
結局廃人様しか楽しむ余地がないってとこを何とかしなきゃならないのは同じ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:19 ID:rwNyeS+M

勝ち組スパイラル対策としては、勝利したときの報酬をまず決めておき、それを参加人数で割るというふうにすればいいんじゃないか？
つまり、例えばの例だけど、合戦に勝つと１００貫の報酬が軍全体に入るとする
そうすると、100ｖｓ50の戦闘でも、１００につけば有利ではあるが１００貫を１００人で割るので、１人１貫しかもらえない
しかし、５０のほうで勝つと倍である２貫もらえる
あとは、少数でも工夫さえすれば勝てる仕様にすればいい
あと、単純に人数で割るのではなくLVの高い人がたくさんもらえるようにとか補正も必要だと思う

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:19 ID:sVcAhMe4

>>611
禿同なにが面白くてリアルタイム形式のRvRにケチつけてるかわからん

少　な　く　と　も　今　の　合　戦　な　ん　か　よ　り　は　100　倍　お　も　し　ろ　く　な　る

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:22 ID:qY3noKhR

キャラが寿命で死ぬようにすれば解決。常に新鮮なキャラの入れ替えが起こる
年齢でパラメータ低下とかね。

相続という形で何らかの引継ぎを行う事で繰り返しのメリットも付与すれば
廃人様も満足仕様。

俺屍ですかそうですか

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:24 ID:UAk7wxuC

じゃあその100倍おもしろいRvRのMMOを探してください
信長はどうひっくり返してもこんなんなんだよ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:24 ID:gUqaHTy8

>>613
金が貰えたところで大勢が変わるとも思えないけど、何か少人数陣営に着く利点はいるよね。
一定以上人口が回復するまで期間限定の強力な門外不出が貸与されるとか。
ある程度人が集まったら貸与期間終了。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:25 ID:sVcAhMe4

>>612
普通にケチつけてるとしか思えんが？
廃人が強いのは当たり前だろ
今の合戦の仕様だってそうだし
それがリアルタイムバトルの方が随分ましになると思うんだがな、まぁ無理な話だけど
戦略性もかなりできてくるし

>>613
全ての国を同じ強さにする意味が何処にあるんだ？
戦国なんだし弱い国は滅びるのが当然なんじゃないの？
戦略で勝てるようにする仕様にするのは禿同だけどね

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:27 ID:sVcAhMe4

あ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:28 ID:wIBW8JZ7

>>612
リアルタイム戦闘＝廃人仕様　じゃないでしょ、それはバランスが悪いだけ。
まあどうしても廃人有利にはなると思うけどね。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:30 ID:rwNyeS+M

>>617
いや、だから例えばって書いてあるやん
お金が報酬として適当かは怪しいし、まして１００貫がそれほどメリットのあるものではないことはわかってるんよ
例えばこういう方法もある
勝てばお金ではなくポイントが入り、与力以上はこのポイントを集めることでのみ昇進可能にする
そして、合戦時の徒党はリーダーは階級の高さによって編成可能な徒党人数を増やしていくとか

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:30 ID:NdqvK39h

廃人が有利なのは当然。
廃人がけして有利ではないというのはあり得ない。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:30 ID:H7mISYic

あーこれはアレだな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:30 ID:8UcdBiBU

というかこんな時間にネトゲのRvRについて
あ～でもないこ～でもないと議論出来る暇のある香具師は俺を含めて廃神様候補だろ？
その候補が廃人以外でも楽しめる仕様考えるなんて、無理な気がにはするのだが・・どうだろ？
いくら考えても廃人寄りの仕様になりそうな悪寒。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:30 ID:sVcAhMe4

ていうかPSのMMOしかやったことない馬鹿が集まってきてる？
他のRvR一回でもやれば信長のはカスに思えるような気がするんだが

上の方でRYLの事少し触れてたが
レベルさえ均等ならあのRvRはむちゃくちゃ熱いぞ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:31 ID:oRv7SyhA

>618
>全ての国を同じ強さにする意味が何処にあるんだ？

天下統一するとゲーム終わっちゃうから
統一寸前のようなところで復興かけても成功すまいて

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:31 ID:H7mISYic

zWDqy66Yにもう一度出てきて欲しいなぁ、というのは意地悪ですか？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:31 ID:qY3noKhR

＞レベルさえ均等なら

廃人的思考その１

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:33 ID:c52VV51n

DAoCでも廃人はつよいぞ。
時間かけたほうが強くなるのは当然だし、
漏れは疑問にはおもわんがな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:34 ID:sVcAhMe4

>>626
おわっちゃうっていうかその時は初期の状態に戻すとかした方が
メリハリもできて面白いと思うんだけどな
滅多に国が滅びる事がないってのがマンネリ感と合戦意味ねーって考えが出てきてるんだと思う

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:35 ID:9Y2tv2Lr

>>627
sVcAhMe4が登場したんで、もう無理と思われ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:36 ID:yGzlAt13

今の戦闘方式じゃなかったら皆リネ２行くと思うんだが・・・

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:37 ID:knL459i8

>>625
いや、最初から合戦はくそだってみんな言ってるやん
PSのやつらも口をそろえてそういってる
合戦を賛美してるやつなんて見たことすらないよ
一番問題なのは、「光栄の技術の範囲内で」どう面白くするかということだろ
「光栄の技術の範囲内で」という限定を取り外せばいくらでも面白い案は出る
それこそ戦国の時代版FPSにして、馬や投石器も導入して、築城なんかもできるようにすればいい
しかし、そんな提案をしても将来そうなることはまずありえないだろ？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:37 ID:21ycrQnW

>>618
そりゃ、国のﾊﾞﾗﾝｽが取れてなきゃ人口格差が酷くなるだろ
全鯖で3000人いて織田に１４９９人、武田に１４９９人、今川に根羅が２人
後の国には無人の荒野じゃ狩りとかが困難になるし他国ｲﾐﾈｰってなっちゃう
じゃんｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:38 ID:emwZw/Po

そうそう、ＰＳ版のβの時に、各大名に仕えることができる人数に制限を加えたら・・・なんて話があったっけな～

例えば、与力は１００人までとか、目付は２０人までとか・・・

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:38 ID:yWCMV6aV

廃人には逆立ちしても敵わないってことを割り切ればいいだけ
そうすれば自分のライフスタイルに合わせた楽しみ方ってのも見つかるだろう
見つからないようなら、その程度のゲームだったと諦めればよい
それを廃人と同じだけ強くなりたい、楽しみたいってのはワガママに過ぎない
まずは廃人のことを考えるのを止めよう

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:39 ID:oRv7SyhA

>630
俺も同意，１年スパンで戦国時代終了とかで，
ワイプするといいと思う

勿論前クール居た奴には何らかの特典付きで

そうすれば新規加入者も時期次第で入りやすくなるだろうしな・・

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:42 ID:sVcAhMe4

>>634
肥のできる範囲で・・・
とりあえず前の仕様に疲労度とかだけ付け足して戻しやがれ
って感じ？
あと合戦の期間が長すぎるんだよな
2.3時間でいいようにも思える

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:44 ID:eEkOEBBX

戦ってる徒党を外から援護できる技というか仕様みたいの追加されないかね
そうすれば徒党を複数集めた部隊として動く意味がでてくるし
Lv20ぐらいの徒党5つか6つぐらいでLv50の徒党を戦術次第で倒せるようにすれば
合戦も多少は盛り上がると思うんだが

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:46 ID:qY3noKhR

LV50の側からすれば鍛えに鍛えた力で弱者を蹂躙するのが楽しみなんだから
その手の修正は受け入れづらいだろうね・・・

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:47 ID:gUqaHTy8

>>620
いや、そーじゃなくてさ。
今の問題は廃人仕様に偏りすぎてることでしょ。
リアルタイムかエンカウントかを変えたところで、
廃人が他をなぎ倒していく仕様に変わりなく、結局雑魚はゾンビなわけで。

例えばの話だが、敵徒党を倒すとレベル差に応じてポイントが入る。
自分よりレベル低い徒党を倒してもほとんど入らない。
陣営全体でポイントが溜まってくると敵NPCが徐々に弱体化。
NPCは弱体化させないと噴飯ものの強さでカンスト7人でも勝てねーよｺﾞﾙｧ!にする。
そしたら弱い連中同士の戦闘が白熱しないかな？
これだけだと敗色側は何もしないのが有利になってしまうので
時間が経つだけでも徐々に双方NPCが弱体化とかで。

あくまで今適当に思いついただけだけど。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:47 ID:zWDqy66Y

>>640
しかし実際にはレベル５０でも
単騎特攻に一回つかまったら終わるんだけどな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:47 ID:llV0I7xD

おいみんな！せっかくだから根羅プレイがしたくて、
毘沙門駿河に新キャラつくってみたんだが、
誰もいないじゃん。というか人すくない。。。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:49 ID:llV0I7xD

あと、漏れに無言でお辞儀くれた人ごめん。
無言だから気づかなかったよ。。。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:49 ID:zWDqy66Y

>>641
ていうか信長やってない香具師がこんなところ来るなよ
今の仕様じゃ廃人がその他雑魚PCをなぎ倒すなんで場面は存在しない
陣を落とすまでの邪魔者としか認識ないだろ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:51 ID:gUqaHTy8

>>645
リアルタイムにしたら、ね。
今の仕様だとゾンビを避けながらNPCを狩りまくる、かな。
結局同じでしょ。なんも解決してない。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:52 ID:zWDqy66Y

ていうかいま気づいた
このスレには合戦をやったことなく聞いた話だけで
語ってる香具師が大量にいる

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:52 ID:qY3noKhR

>>642

低レベルじゃ高レベル相手に何も出来ない
高レベルは低レベルに足止めされるばっかりで何も出来ない

なんて画期的なシステムだ、ある意味平等だな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:53 ID:21ycrQnW

>>636
それは考え方としてはありだと思う。てか普通はそうだわな「私より１００倍やりこん
でいるあの人が私より強いのは納得いきません」とか言われても「＾＾；；；；；；」だよな

ただ、その「やりこんでいる人」が「私」と同じ所をｳﾛｳﾛしすぎてるのが問題だと思う
普通廃人ﾚﾍﾞﾙには廃人ﾚﾍﾞﾙの楽しみ方が用意されてるのが最良なんだと思う
「新規で始めた私の隣にいた１ﾚﾍﾞﾙの彼は廃人の２ｎｄで能力値は私の１００倍の
化け物でした」じゃ新人さんはやる気で出ねえべ
だから全体ではｷｬｯﾌﾟ解除をして廃人の楽園（隔離部屋）＆ﾆﾝｼﾞﾝを用意する
また合戦では「低ﾚﾍﾞﾙ乱獲ｳﾏｰ」じゃなくて「高いﾚﾍﾞﾙ撃破したらこんなに褒章
貰っちゃったよ」「ﾁﾏﾁﾏ低ﾚﾍﾞﾙ狩ってたら国家の勝利に貢献できないよ」てな仕様に
する必要はあるんじゃないかな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:53 ID:zWDqy66Y

>>646
しかもこいつはMMO自体ほとんどやったことない事が分かる
廃人がレベル低い奴数十人に囲まれて殺されるなんてざらにある話ですが

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:53 ID:eEkOEBBX

>>647
そりゃそうだ
PCβじゃ合戦発生してないんだから・・・
PS版で出てる情報を元にどうすれば面白くなるか？ってのを考えてるのに
PS版じゃもう終わってる。PS版じゃこうだからって話されても意味がないって理解してくれるのかな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:54 ID:/2DWNoDn

9Ｒ　有馬記念　　　　　　(ＧＩ)
サラ系３歳以上 (混)(指)
３歳以上オープン 12頭
2500ｍ芝・右　定量　発走 15:25
1 1 (父) ツルマルボーイ牡 5　 57.0 横山典弘
2 2 (市) ゼンノロブロイ牡 3　 55.0 柴田善臣
3 3 リンカーン牡 3　 55.0 武豊
4 4 ダービーレグノ牡 5　 57.0 蛯名正義
5 5 (父)(市) ウインブレイズ牡 6　 57.0 木幡初広
5 6 (外) タップダンスシチー牡 6　 57.0 佐藤哲三
6 7 (父) チャクラ牡 3　 55.0 後藤浩輝
6 8 (父) ザッツザプレンティ牡 3　 55.0 安藤勝己
7 9 (父) ファストタテヤマ牡 4　 57.0 安田康彦
7 10 アクティブバイオ牡 6　 57.0 武幸四郎
8 11 (外) アグネスデジタル牡 6　 57.0 四位洋文
8 12 (外) シンボリクリスエス牡 4　 57.0 Ｏ．ペリエ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:56 ID:c52VV51n

>>652
遠まわしに騎馬戦を主張するわけか。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:57 ID:zWDqy66Y

>>651
いや合戦が糞なのは誰もが思ってるし
こうだったらいいなーとか言うのもかまわんと思う
ただ知ったかぶりで私は合戦経験者ですよーって顔して
ありえない事を語りまくる馬鹿はいらないと思う

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:57 ID:gUqaHTy8

>>650
UOやSBみたいに誰でもすぐカンストなゲームならみんなカンストで戦闘してるだけで
カンスト以前での対人戦は一定以上のレベル差は越えられない壁だぞ。
範囲攻撃でモリモリ死ぬし。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:01 ID:yWCMV6aV

>>649
概ね同意だな
廃人がウロウロしてても構わないが、上手く低レベルにとって
憧れの対象（足軽が武将をみるような感じ？）になれば戦国っぽくもなるんだがな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:01 ID:H7mISYic

俺は詳しいぜと知ったかこくのはいいがzWDqy66Yがどういう合戦を理想としてるのかが分からん。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:03 ID:zWDqy66Y

>>655
その前から聞いてる範囲攻撃ってなんだ？
ほんとROを基準に話してるとしか思えんのだが
普通は結構なディレイがあってそこまでまったく歯が立たないなんてMMOはそんな存在しないような気がするんだが
さすがにレベル１と９９の対人とかじゃない限りな
レベル差２０くらいなら普通に数で押し切れる奴がほとんどだろ
そりゃ1対1で勝とうと思うのが無理があるFPSじゃあるまいし

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:07 ID:Rq7mky9A

戦闘時のコマンド入力の速度はPCの処理速度に依存してたりする？
9割を超える確率で俺の準備が開幕なわけだが…。
急いで入力してるつもりもなく、開幕準備技を入れてるのは俺一人でもない。
俺の勘違いなのかもしれないけどな。

しかし、画面の広さ、見えているキャラの数、視点移動の操作性を考えた
だけでも、低スペックPCでキーボードのみだとすごく不利な予感。
合戦での対人戦はPS2でやるよりも厳しいんじゃないか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:10 ID:wemmCSzP

・合戦時には身分により＋要素をつける。（高い身分だと能力上昇・護衛NPCなど）
・身分が低いほど何回も参加できる。ただし身分により能力にキャップがつく。

こんなのどうでしょ？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:10 ID:gUqaHTy8

>>649
低レベル乱獲ってのは信Onでは存在しないよ。
狩っても利点ないし、むしろ低レベルの方がレミングのように廃人に突っ込んで時間稼ぐ。
逆にそれを出来無くすれば低レベルはいないも同然の扱いだな。

>>658
そこで何でROなのかが分からん・・・
リアルタイム式の信Onを想定したとして、LV50の侍に守られたLV50の陰陽を
LV30が何人束になれば勝てるわけよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:14 ID:g84RguFN

>>661
そういう仕様の奴がROくらいしか思い浮かばないんだろ
漏れもあとはRYLくらいしか思い浮かばんが
つーかアホか
リアルタイムで守護なんて存在するはずないだろ、どこにいても飛んでくるのか？
んなもん2.3人で侍ひきつけて陰陽たこればいい話だろ
接近されたら詠唱すらできんし
そういうことができるのがリアルタイムの強みなんじゃないの？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:16 ID:eEkOEBBX

>>658
DAoCとSBを元にして発言するけど
この二つだとLv差っていうのはほぼ絶対なのよ
Lv20も差があったら普通に殴られただけでも一撃で死ぬことがある
Lv7上の信onで言うところの忍者の不意打ちを食らって一撃で自分のキャラ死んだしね
向こうが攻撃力高めの職でこっちが回復系の職だったっていうせいもあるが

通常、範囲攻撃するっていう場合は
敵味方が入り乱れてるところを遠くから狙って吹っ飛ばすっていうのが基本だと思うのよ
んな護衛する味方がまったくいない状態で遠くから走ってくるキャラを範囲攻撃であぼーんするってのは無理な話だ
それに向かってくるキャラはたいてい単独相手の呪文や弓等で殺されるだろうし

なんかzWDqy66Yの言ってる状況は特殊すぎておかしいんだけど・・・

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:17 ID:R50jnifX

>>659
実際、PSでも陣営の中ですごい攻防戦だと人間消えまくりでラグが多い。
？？？？？？？「転生くださ～い」
なんてよくあること。
転生役の漏れなんか目の前にいるのに気が付かなくて
「シカトですか・・・」
なんて言われる始末。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:18 ID:yWCMV6aV

いまさら信onでリアルタイムってのも無理な話だろうな
だから比べるのもちょっとな・・・
光栄がWin版のみのMMOとして信onを作り直すとも思えん

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:19 ID:wfIWPn7U

>>643
オイ、今の時間何時だ？
こんな時間にログインしても駿河には常駐廃人しか居ない。
夜になれば武田等から色々人が来て最大80人くらいにはなる。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:20 ID:eEkOEBBX

>>662
守護もいれようによってはリアルタイムでも可能になるよ
たとえば、守護を発動したキャラの（ゲーム内での）数メートルの範囲は味方キャラ以外は通行不能になるとか
そういう場合は遠距離から鉄砲とか弓などで陰陽を先にねらい打ちにするとか
守護してる侍をみんなでボコって殺して、守護をとかしてから陰陽殺すとか
逆に言えば、侍は陰陽が範囲攻撃で群がってる敵を一掃できるまで耐えれば勝ちだ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:22 ID:knL459i8

ていうか、ノブONって値段が高すぎてプレーヤーが集まらない危険性はないのか？
時期的にリネ2のオープンベータも障害になるだろうし
何せ無効は無料だからなあ
タダゲー厨はいらん、といっても、さすがにほとんど人のいないMMOなんてつまらんし

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:24 ID:knL459i8

つーか、リアルタイムになることはありえんから議論するだけ無駄では？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:25 ID:g84RguFN

>>663
簡単に誰でもカンストできるMMOの話されても・・・

あとさどっちかって言えばあんたの言ってる状況の方がありえない
あんたの言ってる状況はレベル９９のみの国とレベル７０くらいのみの国で戦ってるとしか思えない
両方の国にも廃人はいるしその廃人をうまくやれば低レベルの人が倒す事もできますよってのが言ってる事だと思うんだが

ていうかあんたは何が言いたいわけ？
そもそもリアルタイムの方が低レベルの奴でも貢献できるって話だったんだけど
なんでいつの間にか論点がそんな事になってるわけ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:25 ID:eEkOEBBX

>>667
あ、これって守護じゃなくて護衛だ・・・
守護はどうなんだろうねぇ・・・一定の範囲内だったらダメージ肩代わり？
難しいね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:25 ID:gUqaHTy8

>>669
まあそりゃそうなんだがな。
別にリアルタイムにしなくても解決法はあると思うんだがなー。
そういうのは公式でやれって気がするのでもうやめるけど。騒いですまんねー。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:26 ID:c52VV51n

>>668
リネをやれば解るが、
世界が狭すぎるし、狩場が１～２箇所しかない。
それゆえ獲物の取り合い等になる。
PKはできるが、殺された香具師が粘着で創作晒しをする事が多い。

致命的なバグも直ってないしな・・・
IMEで変換すると強制終了する・・・

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:28 ID:knL459i8

>>672
ていうか、リアルタイムにすることというのは解決策になってない
だって、光栄にそれだけの資金も技術も時間もないんだから

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:28 ID:AGNoRy8i

>>638
2,3hは短すぎるよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
リーマン締め出したいのか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:29 ID:yGzlAt13

つーか廃人と一般人の差をうめるシステムなんて作ったら終わりだろ
まだ信ｵﾝは疲労度なるものがあるから一般人には優しいほうだと思うがな。
大抵のネトゲは廃人対一般人は廃人の一太刀で終わり。これは当たり前だろうな
んなのつまらんとか言う奴はもうちょっと色んなネトゲやるなり自分自身が廃人になれ
廃人からしてみれば雑魚をちぎっては投げちぎっては投げするのが楽しみで廃人してるわけなんだから
ゲームに大して時間費やしてない一般人が軽く「俺らでも楽しめるシステムにしろ」なんて言うな
廃との格差が嫌ならネトゲ辞めて一生家庭ゲーやっとれ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:29 ID:eEkOEBBX

>>670
いや、リアルタイムの方は低Lv貢献できないって話だと思ってるんだけど・・・
だから最初の方でカンスト以外お断りって話がでてるし

とりあえずリアルタイムの状況として考えられるパターンとしては
Lv99のキャラ10名＋Lv70のキャラ10名がLv99のキャラ10名＋Lv70のキャラ10名と戦闘中
そこに通りがかったLv99の遠距離範囲攻撃ができる術師
戦闘中のフィールドに向けて範囲攻撃発射。巻き込まれたLv70のキャラはあぼーん
リアルタイムだとありえる話でしょ？今の信onのエンカウント方式だとありえないけど

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:32 ID:H7mISYic

信Onの合戦は戦闘以前のもっと大きな枠組みで糞なんで戦闘方式を変えたところで別の糞ゲーになるだけ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:32 ID:AGNoRy8i

>>647
当たり前だろPCｽﾚなんだからｗｗｗ
PS厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:34 ID:knL459i8

>>673
でも、リネ2はいまのとこタダだし、それに対してのぶONはMMOの中でも最も高い部類に入るだろ
1年プレーするとしてかかるコストはだいぶ違うと思うぞ
しかも無効はオープンベータからデータ引継ぎをする可能性もある
のぶONのようにクローズドじゃないから引き継いでも文句は出ないだろうしね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:35 ID:qY3noKhR

>>676

一日に24時間、毎日つけて1200円
一日2-3時間、一日おきくらいのペースでも1200円

メーカ的においしいのは後者じゃなかろうか。廃人が一ヶ月で終わらせるところを
三ヶ月課金してプレイしてくれるならね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:35 ID:g84RguFN

>>677
あんたがそういうMMOしかやってないってだけだろ
そのカンスト以外お断りってMMO自体
簡単にカンストできるかサービス開始して長い時間がたっててカンストしかいないMMOの話だろ
自分の知ってる事だけで話すのはやめような

そりゃ廃に比べたら貢献できないのは当たり前の話だろ
少なくとも今の信onの仕様よりはぜんぜん貢献できると思うんだが

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:40 ID:gUqaHTy8

低レベルは低レベル同士で小競り合うことに利点があればなー。廃人に勝てなくてもいいから。

別にリアルタイム戦闘が嫌いと言ってるわけじゃないよ。
エンカウント式はそもそも平時の戦闘からして敵が増える緊張感ないから好きじゃないし。
でも合戦のつまらなさとは別の問題だろ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:42 ID:yGzlAt13

>>680　信ｵﾝ高いか？　パッケージ代が余分なだけで月額は普通だと思うが・・・
βはβでもオープンは基本的に課金後データ引継ぎは当たり前かと（全てのゲームがってわけじゃないぞ）
クローズドからオープンへの移行でワイプは当然。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:46 ID:g84RguFN

貢献つーかなんだあれだな
ゾンビ特攻しかやることがない信onの合戦と
一部のMMOを除いて低レベルは低レベルなりにいろいろできるリアルタイムのRvR
楽しさはどっちが上だと思う？
なんかさ揚げ足ばっかとって煽ってるだけのようにも思える

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:48 ID:y/FQO4h9

風雲鯖の武田炭採石所にて天使祝詞が、マクロ連射で
誤爆してますｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:49 ID:yGzlAt13

>>685　どのゲームも基本的にゾンビ特攻だから気にするな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:51 ID:SdZGJSVO

上位目録は今のまま国縛りでもいいけど
他国でもその国の目録配るNPCを殺せば目録取れるようにして欲しい

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:52 ID:gUqaHTy8

リアルタイム方式なら廃人相手でも雑魚がもの凄い束になってかかれば何とかなる
ってのはゾンビ方式と何か違うのか？
まあ雑魚がもの凄い束になって「NPCを」倒せるのようになれば多少改善するかもしれないが。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:53 ID:SdZGJSVO

>>684
1000円じゃないとウェブマネー使いにくい、きりが悪くて絶対無間地獄に陥るか損する
その点ディプスファンタジアはよかった
ラブ・ディプス

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:53 ID:8pJIOtW9

合戦に限り徒党のレベル合計を制限するとか

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:54 ID:AGNoRy8i

>>687
ROβ時のダンジョン攻略なんてまさにゾンビ特攻だったなｗ
死んだ奴からさっさと離脱テクテク歩いて戻ってくる

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:57 ID:eEkOEBBX

>>682
zWDqy66Y=g84RguFNってことでいいのかな？
聞きたいんだが低Lvでも活躍ができるリアルタイム戦闘のMMORPGってなんだ？
君がやってたっていうRYLはLv格差が大きいから低Lvが数人かかっても高Lv倒せないみたいだし
DAoCやSBもほぼ同様だし・・・
とりあえず教えてくれ

あと、そういうLv格差が少ないゲームやってて面白かったかどうかも教えてくれるとうれしい
Lvあげる楽しみがいまいち感じられない気がするので

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:57 ID:ZQVkfULc

>690
お、DFの人がいたよ
俺も今はこれやってるけど本当は(・∀・)ﾗｳﾞ!ﾃﾞｨﾌﾟｽ!

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:57 ID:AGNoRy8i

はたから見てるとレミングスみたいで面白かったなぁ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:01 ID:gUqaHTy8

>>693
UOはキャラ性能の格差がほぼないも同然（カンスト楽勝）なゲームだったけど
プレイヤー同士の駆け引きがある程度あったからそれなりに楽しめたよ。
究極的にはRTSとかFPSみたいな対人ゲームはプレイヤーの腕だけで決まるし、
LV上げのない対人ゲームはそれはそれで楽しい。
LV上げゲー要素との食い合わせは悪いと思うけどね。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:02 ID:aAYLLJLq

>>690
たしかに200円は痛いな　年間2400円さがでるし、
けど製品版がでたら続けるけどなぁ
いまＰＳでやってる廃人さん・一般人さんヨロスク！

>>694
まぁ　こんな自分もﾗﾌﾞ･ﾃﾞｨﾌﾟｽ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:04 ID:wIBW8JZ7

>>693
DRってゲームは活躍はできるかどうかは
クラスによって微妙だけど楽しむことはできたよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:04 ID:g84RguFN

>>693
活躍ていうか信onよりやることもあるし楽しめるって言ってるだけなんだが
なんでそれでいちいち反論してくる香具師がいるのかがわからん
ていうかDAoCやSBってそれしかあんたらの頭には存在しないのか

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:06 ID:/xxKHajZ

>>684
たかい
1年プレーすると仮定して、6800円+1200*12＝21200円（税別）

リネ２は最初はオープンベータで無料だから実質1年プレーしても実際には8か月分ぐらいじゃね？
つき2000円としても16000円

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:07 ID:xCGSDjCd

>>700
をーい　計算基準都合のいいようにかえてどうするよｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:09 ID:jLUsN1Wu

ところで、天候の判断ってグラフィックでしか出来ないんですかね？
フィールドで降って無くても戦闘にはいると降っているという事が何度かあったんですが・・・

軍学屋としては天候判断は重要なのに分かり難いよ・・・(´･ω･`)

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:10 ID:/xxKHajZ

>>700
どう都合がいいんだ？
じゃああんたがためしに計算してくれ
少なくとものぶONに関しては微塵の狂いもないと思うがな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:10 ID:g84RguFN

そもそも根本的な問題
レベル云々を全てなしにして
エンカウントバトルでちまちまやるより200対200とかで一気にやる方が面白いとは思わないの？

あと信onのゾンビ特攻を勘違いしてる奴多いが
はっきり言って他のMMOとはまったく違うものだぞ
廃徒党の足止めのためにソロで戦闘しかけてあとはすこしでも戦闘を長引かせるだけの行動を取ってあとは時間稼ぎのみ
それを何回も多人数で繰り返して足止めして疲労度を上げることしかできない
しかも廃徒党もそれに一回引っかかったらほとんどわざと死んでやり直すしかない
なにが面白いんだ？
やり方はどうあれ倒せる確率が少しでもあるリアルタイムの方が面白いと思わない？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:11 ID:n76OpbOs

国家対抗のPvPってことでDAoCのmovie探して見たが、かなり熱いな。
漏れは和製ＭＭＯのが好きなので、肥の次回作に期待してる。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:13 ID:g84RguFN

ここでトリビア光栄の料金には消費税がかかる
つまりいくらになってもWEBマネーをうまく使うなんてことは不可能

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:13 ID:r0AedB3r

大航海時代？

Ⅳ基準（レベル制）だとアレだが
Ⅲ基準（スキル制）だと面白いかも…

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:13 ID:eEkOEBBX

>>699
とりあえずこれで君に対するレスやめるけど
こっちは反論してるんじゃなくて、意見を聞いてるだけなんだが・・・
こっちの意見を君に理解させようとしてこういう状況もあるよって説明してるのをすべて反論って感じで
揚げ足とってるのはどっちなんだ？
そりゃ低Lvで活躍とかやることあって楽しめる方がいいが、リアルタイム戦闘だとそれができる！って言ってるから
こういう前例があるけどどうなのよ？って聞いてるわけで別に意見をすべて反論してるわけじゃないぞ

>>698
DRってなんてゲームだろう？
DragonRaja？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:14 ID:/xxKHajZ

>>704
だから面白いとは思っても、光栄に技術もお金も時間もないだろ？
その議論はすでにのぶONではありえない話なのよ
つまりスレ違いってことだ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:14 ID:sIDYCW/P

他のMMOを引き合いに出されても
何の略称かわからない俺にはちんぷんかんぷんですよ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:15 ID:AGNoRy8i

>>704
＞エンカウントバトルでちまちまやるより200対200とかで一気にやる方が面白いとは思わないの？

そのほうが面白いと思うが回線にしても鯖にしても耐えられないと思うがどうよ？
元がPS2用ゲームなんだから無理だってのはわかるよな？

第一その牛歩に似た時間稼ぎだって立派な戦略なわけだ弱い奴は弱い奴だけに
役に立ってるんだしさ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:17 ID:H7mISYic

疑問1
なぜ彼は戦闘方式以前の問題に目が行かないのだろうか
疑問2
自称MMO大量経験者らしい彼が経験してきたというMMOが知りたい
疑問3
なぜIDが頻繁に変わるんですか

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:18 ID:8DfS7f7/

うお。。　β終了7日かよ！　と家空けてて今ごろ気付いて見る。

最終日に入れるかどうかだな。　
と言う訳で研草集めてとか言ってたけど買い取れません。ｺﾞﾒﾝﾈ。
ここ2，3日姿を毘沙門本願寺ハゲ侍より。　私信失礼。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:21 ID:/xxKHajZ

>>712
つまりあれじゃないか？
現在の戦闘方式をリアルタイム方式に変更するのなんか3日もあればできると勘違いしてるんじゃないか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:23 ID:c52VV51n

つかリネ２の課金って、韓国だと一月２４００円～２９００円じゃないっけか。
日本だともう少し安くなるとしてもｺﾚに近い値段だろ。
データ引き継いでもやる香具師はすくないんじゃねーか？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:23 ID:eEkOEBBX

>>710
とりあえず分かる範囲で説明
・RYL
RiskYourLifeっていう韓国製のゲーム。詳しい内容は知らない
・DAoC
DarkAge of Camelotっていう米国製のゲーム。種族間戦争っていう形で戦争があるゲーム
EQ(EverQuest)のいいところを取ってこようとしてこじんまりとしちゃった感があるけど、面白かった
日本ではカプコンが代理販売してるけど、知ってる人はあんまりいない気がする
・SB
ShadowBaneっていう米国製のゲーム。国対国っていう形で戦争があるゲーム
対人戦が好きな人が期待していたゲームなんだけど、自分はいまいちだった
アジア圏の人が集まる鯖とかあったんで各国の言葉が入り乱れる不思議なゲーム
システムが凄い壮大な感じ
・DF
ディプスファンタジアというエニクスが出してるゲーム。戦争はないけど戦闘がエンカウント制なので信onと似てる
β版やったけど、のんびり遊ぶにはよさげなゲームだった>>690と>>694の意見によるとラブディプスらしい

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:24 ID:yWCMV6aV

せめて論争するなら
パッチでできそうな改良と
作り替えが必要なものを切り離してくれ

他のゲームの話もわけわからん

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:27 ID:ZQVkfULc

>716
ヽ(`Д´)ﾉ　DFは戦争もあるよ！！
信長の合戦見たことないけど、多分同じ感じだと思う。
DFは戦争で一般人お断りだかNa!

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:28 ID:sIDYCW/P

>>716
お、ありが㌧。
上手にわかり辛いものだけピックアップしてくれるお前にメリークリスマス

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:30 ID:6pA5bsvJ

疑問
g84RguFNはリアルタイム戦闘が好きならなんでここにいるんだ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:31 ID:gUqaHTy8

現状、低レベルが束になって廃人に「勝てる」（ゾンビで行動不能にできるのは戦略的には勝っている）わけで
後はほら、あれだ、織田信長をゾンビ特攻で疲労死出来る仕様にすれば解決だな。
そういう問題なのか？

LV30のうちはLV30の敵国人とガチで戦って勝つことで戦況に貢献出来るシステムの方がいいなと思ってるのは俺だけ？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:31 ID:g84RguFN

>>708
だから言ってるじゃんレベルカンストが容易なゲームでそういう議論はいらないんじゃ？
最近のゲームで一番そこらへんの事がいいと思ったのはKOかなRvRは結構いい感じ。マゾイけど
基本的に100人クラスでズラーって並びあって牽制しつつ突破口を見出していっきに全員で攻めるとかできる
対人の基本ダメがかなり抑えられててHPBUFFとかの効果もあってレベル差が２０とかじゃ一発で殺される事なんてまずない
高レベルの人も普通に殺されるし低レベルの人でもうまくやれば普通に殺せる

>>712

戦闘方式？ｼﾗﾈリアルだったら面白いのになぁって言ってたら反論してくる奴がいたから暇だったから？
戦闘方式以前の問題って信onが糞だって事？そんなん分かりきってる事だろ
普通に敵狩ってレベル５０まであげるのはそこそこ楽しめるけどねボスとか狩ったり洞窟に最深部までいったり

ｼﾗﾈｰﾖ回線の調子が悪いんだろ

経験したのはUOEQﾘﾈﾘﾈ２SBDAoCDFRORA闇KOｶﾞﾃﾞｨｳｽ鰓風DRRYLFF11UC天上碑ﾒｲﾌﾟﾙｴﾀｰﾅﾙｶｵｽ
まぁ他にもいろいろあるような気もするけど忘れた

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:32 ID:6I2bqHKY

ＤＦって、かなりダメポじゃなかったかｗ
黄昏が糞だから、他移った口なんだが。そういや、あれも全体術ﾏﾝｾｰだったなｗ
ﾄﾞﾗﾌｫは(・∀・)ｶｺｲｲ!!

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:32 ID:r0AedB3r

ぶっちゃけ、リアルタイム戦闘でも
低レベル（というかプレイヤーに経験の無い）キャラは
「素人はｽｯｺﾝﾃﾞﾛ」って言われるのがオチじゃなかろうか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:32 ID:ZRNyHdQs

教えてエロい人。

さっき、ログインしようとしたら、修正パッチのダウンロードが始まって
・・・途中でCRCエラー215というのが出てくる。
で、失敗しました　と。
公式みて、スターターからもおう1回再インストールしても
・・・同じとこで失敗する。
信オンやる為に、彼女の家から戻ってきた俺が馬鹿みてーじゃねーか＿|￣|○

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:34 ID:4+bt1YUJ

>>724
リアルタイムだと人多くて動作おせえええええってなりそうだよねぇ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:35 ID:eEkOEBBX

>>718
あ、あったのか・・・ごめんよ
そういえばギルド間で戦争みたいのあった気がするなぁ・・・
なんかドラゴンとかを倒すとギルド潰せるんだっけ？

>>717
パッチでできそうな改良としてあげるのは
戦争時の徒党間の相互作用かな・・・ってだいぶ前から言ってるが
ある技能持ってる人は範囲内orターゲットした徒党に対してなんらかの影響を与えることができるとか
鉄砲を持っているキャラである技能を持っている人は近くで戦闘中の徒党に援護射撃をすることができるとか
これいれると徒党同士にも前衛、後衛っていう概念がでてきていいかなーとか思うんだがダメかね？
今よりは戦略に幅ができる気がする・・・

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:35 ID:ZdfCGOUG

>>702
%Wで天候出る

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:36 ID:r0AedB3r

性別にふたなりを追加してくれれば他に何もいらない

強いて言うならオルドｷﾎﾞﾝ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:37 ID:pSMYbUab

>>725
彼女の家帰れ！

　　　　○ﾐ　　○ 　　
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　<

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:38 ID:yWCMV6aV

合戦では一兵卒（ある程度の身分まで）はあまり自由に行動できないってのはどうよ？
基本的に廃人様のお供とかなｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:39 ID:n76OpbOs

最終的には全員Lv50いくから問題ないと思われ。
長続きさせるにはLv50になってからの方が大事。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:40 ID:pSMYbUab

合戦ドロップで新しい目録とか出してくれりゃ、ありがたいんだけどなあ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:43 ID:6I2bqHKY

＞725
パッチを直接ダブクリしてみ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:44 ID:rTFjcUYG

>>722
すごいゲームの数だな
ひきこもりですか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:49 ID:ZRNyHdQs

>>730
そんなこと言わないでよー。彼女のせいで22-24は信オン
出来なかったから、すんごく憂鬱なんだよー。

>>734
それが・・・パッチが消えるんです。
今までだったら、更新失敗してもフォルダ内に残ってた
パッチexeから直接起動すれば、更新成功したんだけど
・・・今回のパッチは、ＣＲＣエラーって表示された段階で
パッチexe自体も消えてしまうのです(ﾉД`)

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:49 ID:QWIBdbWC

さーて1月7日でβ終了だし、美濃トリオでも見に行こうかな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:50 ID:eSJ9aUNs

>>715
たしかに韓国ではそれぐらいの値段だが、韓国はどうも日本と方式が違うらしい
契約がネットカフェが中心でなんたらかんたら・・と説明を聞いたことがあるが、実際には個人で払う金額はもっと少ないらしい
これはリネだけに限らず他の韓国ゲーすべて同じ
例えばラグハイムも韓国では3000円ちかくするが、日本では980円
他のゲームも韓国ゲーに限れば似たような物

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:51 ID:g84RguFN

>>735
そりゃー5年も6年もネットしていろいろやってればそれくらいの数になるさ

リアルだったらもっと面白かったのになぁって言ってるのにレベルカンストが容易なMMOだけ持ってきて
レベル差はどうしようもないとか言われても普通におじさん困っちゃうよ

あとリアルタイムのPCのRvRで鯖が普通にやばいくらい重くなるのはROくらい（GvGだけどな）
PCの理想のスペックさえ満たしてればなんとかなる
SBは500人クラスでやりあっても大丈夫だった

あの今の仕様で合戦を直すには・・・やっぱ一回戦況が傾いたら何処どうやっても逆転する事はできないで
放置される事多数で内政やってれば滅びないっていう仕様をどうにかすることから始めないといかんと思う

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:54 ID:g84RguFN

あとレベルカンストが結構簡単にできて
そこから合戦やるにも大して面白くなくて
やる事がなくなってしまうのが一番やばい問題じゃないかと思う

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:54 ID:eEkOEBBX

>>736
CRCエラーが本当にCRCエラーなのかわからんのだけど
CRCエラーが発生するってことはDL終わったファイルが鯖にあるのとあなたのPCにあるファイルで違う部分があるってことで
それだとゲームはまともに動かないのでexeを直接実行してもたぶん無理だと思う
何度かやっても同じようなエラーがでるなら、DLする場所を変更するかコーエーにメール出すしかないと思うよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:55 ID:nkVuksnq

>>739
>そりゃー5年も6年もネットしていろいろやってればそれくらいの数になるさ

ゲーヲタでもない限りならねーよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:57 ID:gUqaHTy8

5～6年引きこもっても、それだけの数のゲームを十分なレベルまでプレイするのは不可能な気がするのは気のせいか。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:59 ID:wUPXiv4I

そうか、同じ作業繰り返してレベル５０なっても
最後はグダグダの合戦が待ってるだけなのか
終わってるな・・・＿|￣|○

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:59 ID:SdZGJSVO

>>716
ディプスは戦争あるだろ？
あとチャットシステムはいいね
メールとか使いやすい
チェインマンセーだったけどびっくりモンスター投入でチェイン封じてみたり
自動戦闘マクロも和名：釣熊というしゃれた名前のモンスターで封じてみたり
考える事が笑えたから面白かった

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:00 ID:7wGvRDSy

>>722

こういう人がネットゲームをつまらなくしてくれる＿|￣|○
つまんないなら何もいわずにカエレ、と

人の言い方にケチつけてるのに、自分も同じような言い草だしねっ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:01 ID:ZRNyHdQs

>>741
なるほど！ＣＲＣエラーってそういう意味があるのですね。
フォルダを変えて、再ダウンロードをやってみます。
ありがとうございました！

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:01 ID:sSukmweI

MMOなんていうほとんどゲーオタしかやらないようなジャンルのゲームの板で
ゲーオタとはこれいかに
一般人はMMOなんてマゾイゲームやらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ敵何十時間も狩り続けて楽しいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出し

まぁなんだ自傷行為はやめような('A`)

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:07 ID:sSukmweI

随分と初出IDが多いスレですね
今バイトから帰ってきた俺様から言えば

そんな事どうでもいいじゃない

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:08 ID:H8vpxPNP

コーエーはプロデューサーに本宮ひろし先生か
車田正美先生を呼んできて、彼らの描く合戦シーンを
イメージにして信ＯＮに盛り込んでくれ。
それで解決だろ？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:08 ID:u/VNxC91

攻撃５４の細太刀できたんだけど、いくらで売れるかな？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:11 ID:Am2BaBFR

槍売ってよ

高いやつ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:11 ID:JZXEXDrb

わしの周りは最近MMO始めたやつ結構居るぞ。
いままでほとんどゲームやってなかった奴でな

まぁ、業界が業界だから、ｹﾞｰｦﾀ予備軍だったの
かもしれんがな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:11 ID:yWCMV6aV

結局はヴァーチャルな世界なわけですから
止めたくなったらグタグタ言わずに止めろってことだな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:16 ID:qjKipb5e

>>751
５０貫くらい
売れないかも知れんけど
>>752
通常品の十字槍なら150貫位あればまず買える
金持ち様ですな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:18 ID:u/VNxC91

>>755
５０貫・・・そんなもんか。太刀より攻撃高いのに orz

ぬか喜びしちゃったよ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:23 ID:eSJ9aUNs

>>750
ありえないだろ。
もともと光栄はゲーム会社じゃなかった。
現会長の襟川会長が親から受け継いだ繊維会社？を自分がゲームの企画をしたいばっかりにゲーム会社にしてしまった。
というわけで、初代のPC版信長の野望や三国志の時代から主要なゲームはすべてシブサワ＝コウ（襟川会長のこと）プロデュース。
会社の業種を強制的に変更するぐらいやりたい仕事を手放すとは思えない。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:23 ID:qjKipb5e

>>756
太刀の場合、うっぱらう時の戻り金もあるし、耐久も高いと思うから
それに、通常品の約1.2倍の攻撃力ってことから俺が勝手にはじき出した値段だから
自分の好きな値段で売りなよ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:24 ID:qY3noKhR

こないだ51の野剣でたよ。鍛錬二回で55まで上がった

鍛錬費込みで30貫設定したら30秒掛からず売れてホクホク

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:24 ID:vXn0n4O5

>>756
溜めが長いからな
それに進めてる目録にもよるし
漏れは、鍛治だが剣術しかあげて無い

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:27 ID:vXn0n4O5

>>757
ＰＣ６００１でロードに１時間～２時間っての思い出したよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:28 ID:gYTuHCtJ

>>759
野剣55で30貫って安すぎじゃないか？
でも、本人は満足してるみたいだからいっか(・∀・)

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:28 ID:5OS36DF+

>>743
ごめんごめん煽りとかじゃないんだけど
なんでSBとDAOC（小文字めんどくさい）
しかやってないのにもかかわらず、全てのRvRは廃に雑魚が一撃でﾇｯｺﾛされるものだと勘違いしてるの？
しかもその二つカンスト余裕でできるし
マゾゲークリックゲーとか言われてるﾁｮﾝｹﾞｰのRvRはGvGでもいいけど
普通にレベル差あってもやり方によっては廃とか倒せるものばっかりだと思うんだけど
たまにRYLみたいな終わってる奴もあるけど
糞扱いされてるROでさえレベル99　10人よりレベル85　20人のほうが強いぞまぁ装備が同じだと過程したらだけど

どうも小規模MMOなのにそこら辺の事をしってる奴が少ないように思えるな
やっぱ普通にいろいろなMMOをやってる奴は信onなんか眼中にないってことか
まぁ当然かな・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:29 ID:u/VNxC91

>>758
なけなしの金をはたいて作った物だから、これを資金にしてまた作りたかったんだけど
しょうがないか。記念にとっておこう。

また粘土掘って金貯めることにするよ、

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:33 ID:NwKfdmN0

たまに「風雲甲斐」とか書くやつが居るのはなんでだろう？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:33 ID:qY3noKhR

”DAoC”と入力するのと”（小文字めんどくさい）”、普通ならどっちが面倒だろうか（笑

>>762
そうなのか！？店売り19貫で鍛錬二回分の鍛錬材比足して、利益5貫も乗せてたのに・・・
もっと高値で売れたのかな・・・？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:39 ID:gUqaHTy8

>>763
>なんでSBとDAOC（小文字めんどくさい）
>しかやってないのにもかかわらず
え、俺そんなこと言った覚えないし

>全てのRvRは
全て？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:41 ID:5OS36DF+

>>766
何処が小文字かど忘れしました。ごめんなさい

基本的レベルカンスト簡単な奴はレベル補正激しくて
レベル上げがマゾイゲームはレベル補正はそこまででもなく
装備とかそういうのに依存される傾向があると思う

信onは前者と後者の悪いところがドッキングって感じかもね
付与石がまだほとんど存在しないPC鯖だと分からないかもしれないけど
付与石が出てきたら分かると思う、
七支刀とか後発が絶対に手に入れられないスーパーアイテムまで作っちゃって
光栄がなにをしたいのか本当に分からないな。自分で寿命を縮めてるとしか思えない

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:44 ID:5OS36DF+

>>767
普通にそういう風に取れるよ
なんか教えてほしい教えてほしい言ってるわりには
KOの事は放置だし
対人じゃ廃に絶対に一般人は勝てないみたいに考えてるとしか思えない

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:44 ID:eEkOEBBX

>>766
51の野剣ができる確率＋鍛錬2回できる確率ってうのを足したら
もっと高値でも売れたっていうことじゃないかなー
ただ、高値でも売れるかもしれないけど、それなりに長い間待つ必要もあると思うから
30貫で売れて満足って思うならいいと思うよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:47 ID:eSJ9aUNs

30貫でも高すぎ
確立云々の問題じゃない
鍛冶屋はお客様に喜んでもらえるかどうかが重要
10巻でも高いぐらいだ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:47 ID:21ycrQnW

>>661
>低レベル乱獲ってのは信Onでは存在しないよ。
勉強になります。指摘thxです
>狩っても利点ないし、むしろ低レベルの方がレミングのように廃人に突っ込んで時間稼ぐ。
それって低ﾚﾍﾞﾙにとっては「漏れ達は噛ませ犬かyo！ヽ（｀Д´）ﾉ」ってなるし高ﾚﾍﾞﾙに
とっては「ﾜｾﾞｰひたすらﾜｾﾞｰ（;´Д｀）」ならないの？
適正ﾚﾍﾞﾙの者同志がぶつかる様に工夫しないとお互いにとって不幸なだけな気がするん
だけどどうなんだろ？

773 ：649：03/12/25 18:49 ID:21ycrQnW

>>772は649です

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:50 ID:gYTuHCtJ

>>766
いま、>>770が俺の言いたい事言ってくれた（ﾟωﾟ）ﾉ
つまりそういう事ｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:51 ID:tsd+rDF/

ちと確認したいんだけどさ、ROって今RvRあるの？
俺の偏った固定観念によれば、レベル上げとレア集め。
オマケ程度のPvPという認識だったんだが、もう少し発展してんの？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:52 ID:f6H59gEE

RvRってなんですか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:52 ID:ZMYiQvQv

つまんねぇスレになったもんだ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:53 ID:qjKipb5e

１０巻が何貫かが非常に気になるわけだが
ひょっとして、１０糸巻き柄か？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:53 ID:JPYaNoNR

ＡＬＰＨＡ様はどこ所属だ？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:54 ID:gUqaHTy8

>>769
意味わかんねえ。自分以外が全部同一人物に見えてないか？
君はIDしょっちゅう変えてるかもしれないが俺はずっとID一つだからID見ろ。
全部勝てないとも言ってないし。勝てるゲームと勝てないゲームがあるだろ。
今の信Onのレベル間格差を維持したままリアルタイム制にしたら
ﾊﾟﾝﾋﾟｰは廃人に勝てない可能性が高いというだけ。

>>772
なってるよ。
俺も適正レベル同士がぶつからないという方がより大きな問題だと思ってるんだが。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:55 ID:eSJ9aUNs

>>778
そゆこと

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:55 ID:gYTuHCtJ

>>771
ﾁﾐﾁﾐ野剣の原価知ってるかい？
あと、「確率」な。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:57 ID:tsd+rDF/

>>776
PvP = Player vs Player = 対人戦闘
GvG = Group vs Group = チーム戦闘
RvR = Realm vs Realm = 陣営対陣営

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:58 ID:eSJ9aUNs

>>779
アルファはどこかしらんがタクキノなら風鈴美濃だ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:00 ID:zjs7qgu1

>>784
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾙｰﾚｯﾄやってる？

毘沙門でよかったー

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:00 ID:ZpHdaW9H

>>780
お前どんどん言うことが変わっていくよな
始め信onは廃が雑魚をなぎ倒すゲームとかいってるし

>信Onのレベル間格差を維持したままリアルタイム制
だれもそんなこと言ってないし
>>775
RvRいうか攻城戦はある
毎週日曜一つの城で多いところで２００くらいの人数で城取り合ってる
鯖がまったく耐えれてないけどな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:00 ID:xhXyq071

話ぶったぎって悪いんだが生産侍の兄貴達はどうやって匠の修得値稼いでる？
和紙と糸巻き買い取って作りながら上げてるんだがさっぱりあがらん
匠２皆伝するまえにβ終わってしまいそうな勢いだ
木柄大量生産しても３文ですらあまり売れないしなぁ
ＮＰＣから材料かって完成品ＮＰＣに売ったりするのが基本なのかな？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:03 ID:tsd+rDF/

>>786
ｻﾝｸｽ
初手から全く手を出さなかったので、ただのレベリングゲームと思っていたよ。

厨房多そうだけど、賑わっているのは何よりだな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:04 ID:DQAANjFQ

>>785
けど毘沙門にはエマ、サゲ、トラがいる罠

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:04 ID:HebTtSmy

>>572
>>759

買います

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:06 ID:gUqaHTy8

>>786
ゲームバランス的には廃が雑魚をなぎ倒すゲームだが？
束になってかかったら効率よくなぎ倒されるから1人ずつかかるんだろ？

>>信Onのレベル間格差を維持したままリアルタイム制
>だれもそんなこと言ってないし
このゲームをどうするかの話なんだからこれ大前提じゃねーの？
そりゃ簡単にカンスト出来るようにするかレベル間格差を大きく縮めて（結果的に同じこと）
ゲームバランスを根底から変えて「理想的な」（そんなものが存在するかは知らない）バランスにすれば
合戦は面白くなるだろうな。

そういう話をしてるわけ？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:07 ID:X63uL8ZX

世間は冬休みなのか変なのが沸いてるな('A`)

とりあえず、PS版のﾔｼはPSスレへｶｴﾚ！
まだ合戦始まってもいないPC版でネタバレしまくって人のやる気減退させてんじゃﾈｰﾖ！

合戦やってない、妄想だけでダメだダメだ言ってる香具師はさっさとｱﾝｲﾝｽｺしる！

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:09 ID:GU63oCj7

このゲーム売買の楽しみ無いよなあ。
相場とやらから少しでも外れるとすぐ叩かれて。
同職に迷惑だろとか対話きてさ　ｲﾔになった・・・

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:09 ID:6pA5bsvJ

>>792
そういえば冬厨の季節なんだな、すっかり忘れてたよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:11 ID:sU2bzA2R

とりあえず、ここは信onPC板スレなわけで、まだ合戦もしたこともないから
PS組がここで合戦の話しするのやめてもらえません？PS板スレに帰って下さい。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:11 ID:Am2BaBFR

越後をでて諸国漫遊中

朝倉人いなすぎ
越後がどれだけ人が多いかわかった気がする

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:12 ID:sU2bzA2R

>>792
ほぼ同じ内容の書き込みすまない。よく見ていなかったよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:13 ID:4+bt1YUJ

>>793
さっき甲斐でNPC売り値段で売ってた人かな？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:13 ID:ZpHdaW9H

>>791
そもそもお前は何を熱くなってるかはしらんが実際にできるできないじゃなくて
エンカウントバトルでRvRは無理があった、リアルタイムだったら合戦は今より面白かったかも？って言ってるのを
信onはリアルタイムバトルにするべしって言ってると勝手にお前が勘違いしてるだけだろ
それでなんか限られたゲームだけを上げてつっかかってくると

初期のころに突っかかってくる理由が本当に分からん

普通にあーそうかもしれないですねーって言って流しとけば何も起こらなかったんじゃないのか？

お前さ少しは自分の発言見直したら？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:14 ID:4sm1RkbP

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:14 ID:6I2bqHKY

セガダイレクトでは発売日1/29になってるなぁ

802 ：美濃生産陰陽：03/12/25 19:14 ID:eHuvHMv2

キャラ所属国を決める際に現在の所属人数を表示してくれれば良いのに

「人が多いから生産・売買に有利だな」
「この国の過疎を私のキャラで救う」

とかいろいろ考えれるんじゃない？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:16 ID:tsd+rDF/

なんでエンカウント否定してる人らは、ゲーム開始直後

うはｗｗｗｗエンカウントバトルｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗ

ってならなかったんだろ？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:19 ID:ZpHdaW9H

>>803
合戦以外はまぁまぁ面白いからじゃないかな
まぁ少しテンポは悪いかなって思うけど
習得上げとかを抜かしたらそこまで悪くはないと思う

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:21 ID:za1MGKBJ

>>750
廃人様仕様ならヤッパ原　哲夫　武論尊　両氏が適任だろう

　　　　　たわばっ！

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:22 ID:gUqaHTy8

>>587とか言うから、エンカウントバトルは根幹の問題じゃないだろ、と言ってただけなんだが。
同じくらいのレベルの敵徒党と戦う意味がないとか廃人足止めしてNPCを死守すれば勝ちとか
そういう構造がある限りリアルタイム式にしたって根本的に変わらんでしょと。

個人的な好みとしてはリアルタイムにすれば戦闘全般に面白くはなると思うよ。既に書いたけど。
でも合戦がつまらないという問題の根幹はそこじゃないんじゃないの？

つーかIDころころ変わるから>>587が今のしゃべってるのかすら分からん・・・

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:23 ID:kW6gAmas

>802
ｱﾎか　リアリティ0じゃねーか
行商ってのは歩いてするもんだ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:23 ID:Am2BaBFR

橋の袂に女がいたので話しかけたら殺されました

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:26 ID:ZpHdaW9H

>>806
はいはい自己弁護はそれくらいにね
お前の理論からすれば
廃人足止め？
範囲攻撃一発で殺されるから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NPC死守？
廃人様にはなにやってもかてないから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと自分の発言には責任持った方がいいよ
一貫性を持った発言をしよう

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:27 ID:PRJnOtTq

ｱｲﾀｰ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:27 ID:m5dmf6cr

背負い刀攻撃37耐久50ってどのくらいで売れるかな？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:28 ID:s2OUaEXD

そういえば風鈴には襟川夫婦がいたな。陰陽と神主だった。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:28 ID:HebTtSmy

>>811
２５貫くらいか？
お前の好きな値段でだしゃいいだろ・・・と

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:30 ID:gUqaHTy8

>>809
あのな。
雑魚を束で一掃出来るバランス（俺はこうなると思う）なら
「リアルタイムにすれば低レベルも活躍出来る」という誰かさんの主張に反する。
誰かさんの言うとおり、出来ないバランスなら、今と変わらん。たかれば勝ちだろ。
どっちに転んだって解決してねーじゃん。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:30 ID:aVBwGG9D

毘沙門ならかいますっと

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:32 ID:Am2BaBFR

小谷城にお市殿の顔を見にきたんですがいません
製品版でみれるんでしょうか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:34 ID:sU2bzA2R

gUqaHTy8　PS板スレにかえれ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:35 ID:VKIfLsHS

>>814
だからお前は根本的な事を間違ってんだよ
誰も解決するなんて言ってないだろ
エンカウントバトルで合戦は無理がある
リアルタイムバトルなら今よりは面白くなるだろう

誰もリアルタイムバトルが全てを解決する手段だなんて一言もいってないんだよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:37 ID:gUqaHTy8

>>817
ごめん、構った俺が厨か。
固定だし串探すのだるいから日付変わってD変わるまで沈むよ(´・ω・`)

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:38 ID:isS3v7WB

>>808
富山だろ。
あそかぁー信濃並の魑魅魍魎の世界だ。

でも、山の中で一人義仲を想う葵御前の亡霊萌え。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:38 ID:6pA5bsvJ

gUqaHTy8　黙って2chから帰れ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:39 ID:0jsuSd+v

>814

＞リアルタイムバトルなら今よりは面白くなるだろう

よく分からんがそーいう決めつけがよくない。
人それぞれじゃないか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:40 ID:VKIfLsHS

スレ見直して何処どう考えても
gUqaHTy8が無理やり難癖つけてるんだよな
なんだかんだいって自分の経験でしか物、語れてないし

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:41 ID:HebTtSmy

漏れは普通に楽しんでるからどうでもいいが
おまえらのウンコレベルの議論なんてどうでもいいし　　　以上

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:41 ID:sEKeTnL2

>796
朝倉が過疎なのは事実だが、甲斐は越後と比べ物にならンくらい大勢いるよ。
両替屋前は大勢集まりすぎて処理オチするくらい混雑してる。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:41 ID:G92vkOhj

びっくりするほど自作自演ピア
初出ID大杉

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:42 ID:sEKeTnL2

公式掲示板で香ばしい方が降臨

http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nolwinbeta/bbs3.cgi?cm=1&p=5278

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:42 ID:VKIfLsHS

>>822
いやそれは知らんよスレ見直して適当に言っただけだし
でもさ
リアルタイムバトルなら今より面白くなるだろう
これが決め付けになるのがよく分からないんだけど
決め付けなら今より面白くなるでとまるんじゃないか？
希望的観測が入ってると思う

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:44 ID:21ycrQnW

>>ALL
誰か漏れの透漆買ってくれ・・・
調子に乗って貯金はたいて作ったけどｾﾞﾝｾﾞﾝ売れない　orz

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:45 ID:n76OpbOs

つか、合戦やろうぜ。

織田 vs 斉藤

武田 vs 上杉

とりあえず与力にはよしような。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:47 ID:21ycrQnW

>>825
甲斐は越前より人が多いってのは確かだけど
あの雑踏感は両替所の地形が巧みに作り出してる気がするぞｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:47 ID:qY3noKhR

与力目指して価値２以上の懐剣献上で勲功UP
↓
よっしゃ手っ取り早くあいくちで一気に稼ぐぜ
↓
あいくち献上30本
↓
勲功UP60・・・刀子と同じ・・・

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:48 ID:HebTtSmy

>>830
抜け忍のまげ３つなんてんもうだめぽ・・・・orz

野武士成敗手伝って恩売ったせいもあって抜け忍狩り手伝ってくれるっていってたが
対話のひとつもｷやしないorz

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:49 ID:tsd+rDF/

俺、毘沙北条だけど、上杉討伐の投票入れてるよ。
武田メンは、上杉討伐に投票汁！！

過疎の同盟勢力は要らないですか、そうでつか・・・。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:50 ID:gUqaHTy8

引っ込むと言いつつ一言だけ(´・ω・`)ｼﾂｺｸﾃｺﾞﾒﾝﾖ

>>829
透漆使うようなレシピに手を出すと
うはｗｗｗｗｗレベル上がりまくりｗｗｗｗｗウマーｗｗｗｗｗｗｗ
になってしまう上に駄作出す度にもの凄い勢いで赤字が出るんで
今手を出すのは相当の猛者しかいないかと。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:56 ID:ssjMg/Ar

>>832
価値１は包丁
価値２は大鎌
価値３は八角棒がお勧め

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:57 ID:kW6gAmas

ターン制とか言葉のあやだろ
どーでもいーじゃんそんなの

全体的にはリアルタイム
個人的にはターン
だと思ってるけど

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:59 ID:dHXJglED

>>837
いや>>827はそうかもしれないけど
このスレのは違うだろ
両方人の話を聞かない馬鹿が煽りあってただけ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:59 ID:Am2BaBFR

>>825
ぜひ甲斐にいってみたいけど上杉侍である俺には無理な話ですわ

武田との友好を提案しようかしら

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:00 ID:fxZ46NKu

しかし先輩ヅラしたPS厨共はうざいな。PCスレでもこの暴れようだし。
新鯖できても共存だったら絶対いかねぇ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:01 ID:Ai5ByxH7

>>829
1個1貫で売ってくれるなら、20貫分買うよ
鯖は風鈴ね

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:01 ID:21ycrQnW

>>835
ﾏｼﾞすか？
てことは倉庫に保管しといて年明けﾃｽﾄ鯖になった頃に大放出？
それまで塩漬け？
ﾊｧ､またNPCのお姉ちゃん相手にﾗｲﾒｲｺｰ生活に逆戻りかよ（´・ω・｀）

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:02 ID:azZ0brPd

>>840
漏れは付与石とか七支刀が存在してる時点で行きたくないな
もうねマラソンで１時間も送れてスタートしてるのにさらに足かせつけて走らされるようなもの

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:03 ID:0jsuSd+v

>828

まず聞け
「だろう」と「だろ」は一緒だ

で、
リアルタイムバトルなら今よりは面白くなるだろう
は
リアルタイムバトルなら今よりは面白くなるだろ
となる

これはどうみても決め付けてるじゃないか。
決め付けじゃなくあくまでも自分の希望や予測の範疇を超えない場合は普通語尾に「？」
を付けるものだ。

相手の発言に対し認めるとこは認める気持をもて。

言い争いの発端はこういったところから始まるケースが多々あるだろ？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:06 ID:qY3noKhR

信長の野望onlineスタートダッシュパック：発売決定

通常定価6800円のところ14800円もしますが、
・初めからLV20でスタート
・軍資金100貫所持
・標準的な装備所有

ここから始められます。先行されるのが大嫌いな方はこちらを購入下さい
さらにLV30から開始出来るミラクルパックも検討中です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スタートダッシュパックなら俺は迷わずそっちを買うな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:09 ID:0jsuSd+v

そんな仕様発売するなら俺はどっちも買わないな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:10 ID:yWCMV6aV

負けず嫌いが多いな
どういった状況であれ楽しもうとすれば楽しいもんだろ
楽しくないなら止めちまえ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:10 ID:azZ0brPd

>>844
国語の勉強してくれば？
～だろうと～だろが同じ意味合いだなんて初耳なんだが

予測に？をつけるなんて聞いた事ないぞ、？は疑問符だろ
もっと簡単な文で
明日は雪がふるかもしれない
明日は雪がふるかもしれない？
どっちが正しいと思う？

明日は雪がふるだろう
あとは分かるな
普通に考えれば決め付けではない事は分かると思うんだがな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:11 ID:qY3noKhR

>>848

掲示板等での書き込みでは同じ印象に取られるよ、って話しだと思うよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:13 ID:k/hPKDPV

>>844
釣りであると信じたいが・・・お前は小学生か？

だろう

（連語）
〔断定の助動詞「だ」の未然形「だろ」に推量の助動詞「う」の付いたもの〕体言およびそれに準ずるもの、副詞、動詞・形容詞および一部の助動詞の終止形に接続する。
(1)話し手の推量や想像などを表す。
「今夜は冷えこむ―う」「この痛みも今がとうげ―う」「みんな入学式に行くの―う」

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:14 ID:21ycrQnW

>>841
ありが㌧
漏れ尾車だよ。でも藻前さんの気持ちは忘れないよ
なんとなく必要とされてないって訳じゃないって分って（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝてなったよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:16 ID:utAArR9g

もうくだらん言い争いはやめようよ。
つまらんと思う香具師はとっとと辞めるか光栄に要望出しまくれって。

おまいらの議論以外のレス見つけるのが大変なんだよ・・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:16 ID:tsd+rDF/

国　語　の　勉　強　は　よ　そ　で　や　れ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:23 ID:g5fVW2Sh

知り合いの薬師が採取してたんで対話入れたら
どうやら寝マクロしてるっぽい
どうしよう

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:24 ID:plxxDtrc

>>852
そんなおまい様に良いことを教えてあげよう
2chブラウザであぼーんリスト

…3割くらい消えるよ(;´Д`)

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:24 ID:Tsm4G/2/

>>854
静かに通報しなされ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:25 ID:qY3noKhR

>>854

採集中は画面見てない人多いよ。俺も画面切り替えてTV見てるし
んで適当にエンターキー連打。

逆に採取してる側が不在通知入れとく方が良いと思う

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:26 ID:n76OpbOs

>>854
ﾀｲｰﾎ＾＾

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:26 ID:0jsuSd+v

>848>850

言い方をまちがえた。
人に意見しながらも自分自身同じ事をしてしまった。すまん。

確かに「だろう」と「だろ」は同じではないな。

だが受け取る側にしてみたらそれは大した違いではない。

849が言ってくれたとおり俺が言いたかったのはそーいうことだ。
すまんな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:28 ID:HRtRzstw

俺もアンビリバボーでションベンちびりつつ採集中
パンツとり換えないと

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:30 ID:utAArR9g

>>855
ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

早速いまだにレスしてる0jsuSd+vをあぼーんしてみたよ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:34 ID:s2OUaEXD

>>859
もういいから・・・自分を傷つけるのはよせ・・・
ID変えて生まれ変わってこい。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:34 ID:XKNrHBwt

>>859
あのさ自分の馬鹿さ加減を棚に上げてなに意味不明なこと言ってるの？
受け取る側としてはたいした違いはない？
ﾊｧ？
日本語が不自由な奴の受け取り方なんかいちいち気にしてらんねーんだよ馬鹿
馬鹿はどう受け取るかなんて予想もできないしな
もっとも～～だろうで決め付けって取る奴なんか１００人に１人くらいの確率じゃない？
仮にそういう風にいわれたらそういう意味ではないですよって言えば済む事だろ
馬鹿まるだし
>>828で決め付けじゃないって説明してるし
と煽ってみるﾃｽﾂ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:35 ID:Ai5ByxH7

>>851
鯖違ってたのね。残念（´・ω・｀）

ところで、透漆1個1貫で買いって安いですかね？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:38 ID:yWCMV6aV

ttp://academy2.2ch.net/gengo/

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:43 ID:G92vkOhj

誰が誰だか最早分からないが>>828が決めつけじゃないって後から言ったところで
スレ読んでる限りは「俺はMMO経験豊かなんだよ、俺が言うんだから正しいだろ」と言ってるようにしか見えないワケデ。

どうでもいいじゃん。テスト鯖移行すれば合戦もやるだろうし、俺らは俺らで改善案を肥に出していけば。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:46 ID:HebTtSmy

>>854
とりあえず通りすがりの巫女さんの股間にかしこみもうしなさい。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:50 ID:GU63oCj7

なんで公式でもココでも必死なのが多いのかな
相手の皮肉とか軽く流せよ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:51 ID:yHh3kZIx

>>866
改善案を出した結果改悪されました！！ごめんなさい！！！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:53 ID:yHh3kZIx

>>868
必死言うか煽らずにいられない２ちゃんねらーの悲しい性だろ・・・
zWDqy66Yは何処まで一人でやってたのかまったくわからんし
たぶん半分くらいは釣りも混ざってる気がする
ID変わってないのに他のIDの奴が似たようなこと言ってるときもあったし

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:53 ID:NtLxm8fj

>>850　未然形も推量の意味を含んでるよ。結局同じじゃないの？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:54 ID:qY3noKhR

まだまだいくよー

蛙ピョコピョコｶｼｺﾐﾓｰｽ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:58 ID:21ycrQnW

>>851
全部店買いだと1050文だね
PC買い入れれたら１貫で儲けは出るかな
ただ、原材料の漆・清水って需要>>>供給みたいでなかなか価格が
こなれてこないんだよね

とりあえず、藻前さんの生息地だけｶｷｺんどいたら誰か売りにくるかもよ
まあ、漏れ並に市場を見誤ったｵﾏﾇｹな香具師がいればだけどな（´・ω・｀）

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:58 ID:NtLxm8fj

２チャってその言い争いが好きで来てる人もけっこーいるんじゃないの？
おれはそーだよ。それが全部でもないけどさ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:00 ID:qY3noKhR

イースやゼルダってリアルタイムバトルって言うものなのかなぁ・・・

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:02 ID:3sP1vGyi

>>871
わからんがそれは
>>859にとどめをさしてるとしか思えないんだが・・・
まぁ間違いは誰にでもあることだからｲｷﾚ

877 ：873：03/12/25 21:02 ID:21ycrQnW

ｽﾏｿ>>864宛てのﾚｽで漏れが851ね・・・orz

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:13 ID:za1MGKBJ

議論の空気を切り裂く愚痴・・・・

やっと採取「は」覚えたのに気合消費デカイだけで体感できねぇ・・・・

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:15 ID:HRtRzstw

ホントに体感できるのは、いい採集ポイントと言われる所じゃないだろうか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:19 ID:za1MGKBJ

やっぱ場所なのかぁ・・・・

赤名前がウロつくトコでビクビクしながら採取ポイント
探すしかねぇかなぁ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:26 ID:3sP1vGyi

しかし今日は久しぶりにスレが延びたな
面白かった
寝る
お休み

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:35 ID:VK/7iVN2

鼓舞覚えたかったな
戦闘のたびにおちるんじゃ萎えるよ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:37 ID:cOWeM1+6

>>878
1時間いとろとはで比較すると結構違うぞ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:50 ID:21ycrQnW

>>883
一時間も採取を続けたら倉庫はﾊﾟｿｸ、自分は重くて一歩も動けない（´・ω・｀）て
ならない？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:52 ID:Z4ZuNces

なんか今日はエンカウントバトル式ネトゲしかやったことのない厨がやけに騒がしかったですね

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:53 ID:21ycrQnW

>>885
まだひっぱるのかよ（;´Д｀）

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:55 ID:sU2bzA2R

代採のいいポイント教えてくれ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:56 ID:pQfZltRo

じゃあ今日のバトルの勝者でも決めてみようじゃないか
なんか自作自演だか釣りだか分からない人連合対gUqaHTy8
どっち？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:58 ID:21ycrQnW

>>887
ﾃﾝﾌﾟﾚにあるHPを見なされ
ネ申たちがすべてのﾎﾟｲﾝﾄを網羅してくれてる

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:06 ID:GU63oCj7

信長のバトルシステムがFFのパク・・・じゃなくて系列なのは
PS２だったからかなと。　PS２版が先行したせいで色々な制
約とローカルルールが出来てPC組とかなり深い溝が・・・・

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:14 ID:Z4ZuNces

>>891　エンカウントバトルの方がいいと思わないか？
PCネトゲってリアルバトルが主流だから新鮮だと思うんだが・・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:16 ID:hOaNWrj2

伐採するならいいこと教えてやる。
町から遠いほど、ヒノキ、沈香とかがたくさんとれるっぽい。
んで侍なら、清水をたくさんもって木こりしろ。
そうすれば、遠隔地でもいちいち町にもどらず、その場で和紙に加工できる。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:18 ID:pQfZltRo

>>891
またほじくりかえすのか！

超個人的主観な、荒れるとうざいから反論は一切認めない
テンポは少し遅いと思うがそこまで悪いわけではないと思う
だが合戦に関してはやっぱり無理があったんじゃないかと思う

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:27 ID:G92vkOhj

合戦もやりようじゃね？捻りはいるけど無理ってこたーないと思う

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:33 ID:G92vkOhj

ああ、ごめん。あくまで主観だけどな。
何とかなると思ってるんでテスト鯖で合戦始まったら色々言ってみる予定だ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:33 ID:yT7rUn85

>>894
エンカウントバトルぜRvR自体は不可能でわけじゃなくて
信長の野望での合戦が終わってる

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:37 ID:Z4ZuNces

どのゲームにしろ対人戦（合戦の類）での一般人の役割は廃人に特攻して時間稼ぎだと思うが・・・
エンカウント式の方がいちいち戦闘に入るからどちらかと言えば時間を稼ぐ一般人に有利かと

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:40 ID:yT7rUn85

>>885
>>891
>>897
お前は何がしたいのかまったくわからん
釣り？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:51 ID:sU7EpVrg

>>892
何をいまさら

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:11 ID:dJZNaZ+2

陶芸の書をもらう時に必要な「白土」と「はり」ってどこにあるんだ？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:16 ID:HebTtSmy

>>873
漆は穴場のレアのため出回らない　
清水はポイントが危険だし遠いし１番拾ってるであろう忍者が自分で使うので出回らない
１５文でもめったなことでは買えない

いい加減戦闘のたび、マップ移動のたびにほぼ確実に落ちる仕様なんとかしろ
敵を１匹狩れないんじゃ話にならんぞ････

それとおまえら冬厨くらい無視しろっていい大人だろ・・・

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:20 ID:UmM22xND

>>901
>それとおまえら冬厨くらい無視しろっていい大人だろ・・・

まぁアレだ、X'masだしな、ちょっと荒んじゃってるやつもいるんだ。
今日くらい生暖かく見守ってやろうよ。な？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:23 ID:4yTS9PTS

>>902
仲間同士で傷舐め合うなんてごめんだね！

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:27 ID:m7UC0Fpa

>>903
一方的に塩を刷り込んで欲しいのか？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:32 ID:+tcVW0c+

まぁ後３０分の辛抱だ

勝ち組は終電終りからが勝負なのだろうが・・・・・

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:35 ID:4yTS9PTS

昨日今日と残業だよ、アホらし
まぁクリスマスイブイブにズブズブしてきたけどさ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:50 ID:EUvYSoFW

結局テストサーバーってのは製品版、つまりクライアントのパケ買って
垢代払ってる人は通常鯖（既在鯖か新規かしらんが）の他にβから
移行してるテスト鯖でもプレイ出来ますよってことか・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:52 ID:9xbx7/qr

インキン織だれかつくれる？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:53 ID:z23u+S03

鉄鋲って、生産できる職なし?

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:10 ID:OLD9s5Qw

2rd作れるようになってる？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:13 ID:5HeUtkIU

水と硬皮革、全然売れね～

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:27 ID:nLjsuUMW

>>911
硬皮革うれねぇな
漏れは水はもう諦めた、全部捨てて帰ることにしている

913 ：873：03/12/26 00:29 ID:NoJG3QyV

>>901
そうなのよ。出回らないのよ
その出回らない物を日本全国駆けずり回って金を惜しまずに買い集め、尚且つ
出来上がった生産物が売れない漏れはどうすればいいのさ・・・・・orz

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:31 ID:NoJG3QyV

>>911
水は清水とセットで使うからなあ
単体で売っててもなかなか手が出ないです

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:36 ID:kAeX0P15

経験値が痛くないくらいレベル上がったら相位弓で付与まで突っ走るから透漆使うぞー。
…レベル30くらいになったらですが…

916 ：873：03/12/26 00:45 ID:NoJG3QyV

>>915
みんなが３０代になるまで倉庫に観賞用として飾っておくよ
１つ１貫として時価１００貫弱の超高級観賞用ｱｲﾃﾑだな・・・

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:45 ID:K3NZoI60

>>915
信長の野望オンラインのお買い上げありがとう御座います

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:52 ID:kAeX0P15

すぐに取りかかりたいのは山々なんだけど、
皆伝までに数十万の経験値が入る上に
駄作一発で赤8貫も出るんだよ(つд｀)

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:52 ID:3K6AMCTM

ねじの日記読んでたんだけど、今川義元怨霊かっこ(･∀･)ｲｲ
ttp://nezi.web.infoseek.co.jp/html/nol/diary/b2/diary_20030506_02.html
ttp://nezi.web.infoseek.co.jp/html/nol/diary/b2/diary_20030507_01.html

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:56 ID:3+stVfcO

>>918
丸つかえ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:58 ID:5HeUtkIU

今日数時間採集して貯めた12貫を一瞬で使い果たすってのは勿体無い思いがした・・・
けど、短刀攻撃力36を12貫で買えたから・・いっか(´ー｀)
しかしこの短刀を使いつづけるのにまた金がいるんだよね・・

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:01 ID:kAeX0P15

>>920
丸どころか丹を使うことになる鴨。
どのみち今のレベルじゃ怖くて突撃できんです(´・ω・`)ｽﾏｿ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:04 ID:y8Z4vPiE

私はてきと～に作ったものが１２貫で売れてしあわせだった

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:08 ID:K3NZoI60

>>921
どーせ7日までじゃん。ケチケチすんなよ～。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:15 ID:a1L+XcyJ

硬皮革めちゃめちゃ欲しいよ・・・。
製品版出たら取引サイト出切れば良いな。

もちろん水は全然売れません。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:22 ID:1NNq50lM

合戦について、ちょっと思いついたことを書いてみます。
ただの思いつきなので興味ない方は読み飛ばしてください。

どうも合戦にうまみややりがいが感じられない原因は
エンカウント戦闘　ソロ特攻戦術　合戦の領国への影響　など
このうちソロ特攻戦術を切り離した合戦はどうだろう？

合戦に参陣する時に所属が割り当てられる、ここまでは同じ。
合戦場に入った時に、徒党（複数人数の部隊）と、ソロ（単独）に分ける。
徒党が合戦場でやることは従来通り。
ソロ向けに、メインとなる合戦場でなく、別のミニマップを用意する。
ミニマップには、敵味方ともに２つのＮＰＣ部隊が存在していて、
ソロであるＰＣがやることは、味方部隊を往復する「伝令」と、
敵部隊の伝令を阻止する「遊撃」、いわゆる情報戦。
味方の伝令が成功すると本合戦場にいる所属部隊の戦力にプラスされ、
敵の伝令を阻止すると、本合戦場の敵の戦力がマイナスされる。
両軍のＰＣ数の差は、そのプラスマイナスを加減することで調節する。
例えば、Ａ軍勢＞Ｂ軍勢であった場合、Ａ軍のソロがミニマップで伝令しまくり
敵伝令を殺しまくっても、Ｂ軍の劣勢はそれほど加速しないようにする。
またレベルの格差は、ミニマップにおいて低いレベルのＰＣが伝令しているのを
高いレベルのＰＣが襲撃から守るなど、役割分担する、とか。
ただし、こうしたミニマップの影響は、本合戦場の勝敗に影響をもたせすぎない
（ＰＣがソロ効果ばかり狙ってが安易にそっちへ走らない）ようにする。

長文失礼。批判歓迎。煽りはスルー。
もし全部読んでくれた人いたら、ありがとう。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:26 ID:HUZQ+0cQ

おまいら選考テスト鯖で馬実装ですよ

頑張って身分上げとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:32 ID:Tf4vHqL0

どうでもいいけど台湾人が日本語覚えてきてるな
ゲームってすげー

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:35 ID:l3MHsIM4

>>926
ここはPC版のスレッド。
合戦が一回も起こっていないのに、
そんな熱く語られても反応致しかねる。

恐らくPS２版スレッドへの誤爆と思われるが･･･

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:36 ID:NoJG3QyV

>>927
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:37 ID:K3NZoI60

まぁ思いついたならこーえいさんに意見どうぞで終わっちゃうんだけどね・・・
テストサーバーってのが出来るみたいだし

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:44 ID:HUZQ+0cQ

>>930
ｿｰｽはないが遅かれ速かれあるのは確か
実装前にテストするなんて誰でも分かることだろ?

そうじゃないと意味ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:18 ID:hCbeDWrK

なんだよ、やけに知人登録してる香具師とLv差が開いていると思ったら、世間は冬休みかよ。

この時間にしては人がいるわけだ・・・

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:18 ID:yhjmirxZ

セカンドキャラ作れるようになったね

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:22 ID:Tf4vHqL0

信Onプレスにならって生産型弓侍になろうかとおもうんだがどう思う？
試しに弓で戦闘やってみたら連携ができなかった
ということは護衛は意味ないってことになるんだが・・・

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:23 ID:jG4tfMFD

>>932
ｿｰｽはないが遅かれ速かれあるのは確か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:23 ID:ezB6VvZ0

>>935
護衛＋援護射撃　で味方の守護は完璧・・・・・・・かもね(´･ω･`)

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:26 ID:kAeX0P15

神職が普段使わない武器欄に弓を突っ込んでおく、というのには便利なんだがなー。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:28 ID:Tf4vHqL0

＞９３７
その手があったか！
まあ鍛冶屋とおなじような扱いになるのかな？
とりあえずなんとかやってみるよ・・・
護衛の数が足りない場合は剣でも持っておくよ・・・連携はできるから・・・(´･ω･`)

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:31 ID:ezB6VvZ0

>>939
書いてから思ったんだけど、護衛中って援護射撃発動するのかな？
軍学弓侍で後ろからﾁｸﾁｸやろうと思ってる自分としては気になる・・・・・(´･ω･`)

守護極意＋援護射撃極意で普段は殴ってるほうがいいんだろうか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:44 ID:Tf4vHqL0

護衛中に例え援護射撃発動したとしてもなんか微妙な気がする・・・
だったら連携しろよみたいな目でみられそうだ(´･ω･`)

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:53 ID:GdipWLQX

＞９３２
ソースないのに馬情報なんてどこからしいれたんだ？

ネ申か？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:54 ID:S4wWg+VZ

社会人ハンデありすぎだろ
冬休みどもﾁﾈ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:55 ID:S4wWg+VZ

>>742
http://www.tokugawa.co.jp/himitsu/img/okosouce.jpg

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:57 ID:WbjefmSn

>>944
お前は>>742に何を言いたいのか

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:59 ID:S4wWg+VZ

＿|￣|○

947 ：742：03/12/26 03:04 ID:0r42aaGn

すごく悩んでしまった

948 ：841：03/12/26 03:09 ID:fCLs+qNt

書きコの後ログインしたら、いきなり透漆売ってる人を発見(･∀･)

ただ、現状では>>873氏や>>901氏の仰るとおり
透漆の原材料がなかなか出回らないから、欲しくても買えない始末・・
PC売りに出るのを待つよりも
材料買い集めて、持込で作ってもらうのが手っ取り早そうですな（；´Д｀）

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:13 ID:jG4tfMFD

>>943
ばーか俺は毎日22時帰宅で3時間睡眠でやってんだよ
それくらいやってから文句言えよｗ

いやまてよ、もしかして馬鹿は俺じゃないのか！？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:14 ID:ctY1K+jD

219Ｅがでてアンインスコ→インスコしなおし→また219Ｅ

別の形でエンディングを迎えてしまった・・・

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
まぁパッケージ買うつもりは無かったがこれで金とろうってんだからなぁ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:16 ID:K3NZoI60

>>950
パッチフォルダ指定して直起動でもダメだったの？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:18 ID:ctY1K+jD

>>951　スタート内のプログラムに登録されてないから変えようが無いみたい

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:19 ID:ctY1K+jD

と思ったら環境設定内にあった　逝って来る

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:20 ID:Xf6cuyW8

>>948
今まで透漆作ったこと1回しかないなあ。しかも受注生産。
越後まで来てくれりゃあ明日作ってあげるけど・・

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:28 ID:S4wWg+VZ

まぁこのゲームチャットメインのゲームだろ
友達と話せればいいや

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:30 ID:kAeX0P15

薬師の方が透漆を抱えたくないという事情も…
まあともあれ、>>950次よろ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:31 ID:f6lQ8aYW

>>950
エンディングを迎えたところで申し訳ないが
次スレ立ててください

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:34 ID:ctY1K+jD

てんぷら他はおねがいね
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1072377158/

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:37 ID:ctY1K+jD

あーヽ(τωヽ)ﾉﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
フォルダ指定して直接起動でも219だわ　ふて寝する

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:49 ID:5HeUtkIU

>>949
おまいさん凄いな。
どうやって3時間睡眠で次の日耐えれるんだ？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:49 ID:kKNSvGyy

言いたいことも言えないこんな光栄じゃ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:55 ID:mWeLUXL4

今命がけで清水採取してます・・・
周り妖怪ばっかりで超こええ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:05 ID:cGWsBnS+

リーダーでもないくせに勝手に主導取るやつがいるとむかつくよな。
勝手に走ってくやつとか、
採取やるとか抜かしておいてまた違う党に入ってるやつとかもうムカつきまくりだ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:07 ID:Xf6cuyW8

>>963
同意。でもまだ漏れはそういう香具師と徒党組んだことないな。
むしろ最近じゃ追尾厨がむかつくわ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:14 ID:+BF0OGCg

いや、リーダー追尾は当たり前だと思うが・・・。
追尾設定して無くて遅れたり迷ったりするやつの方がどうかと思う。

まあ、違う徒党に行こうが個人の勝手でしょ。
嘘付いて抜けるのはまずいけど、雰囲気とか戦い方にも好みあるわけだし。
一言いって去っていくだけでもまだマシと思った方がいいかと。
何も言わずに落ちたふりして去っていくのは勘弁してほしい。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:14 ID:kAeX0P15

セカンド作れるようになったし、明日あたりLV1が多少出てくるか？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:17 ID:SWXC1dhy

>966
それは別鯖のみだよね？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:19 ID:kAeX0P15

つーか追尾してくれない人、厨っていうか、普通に困るんだが。
視界が悪いからこのゲームは追尾前提ですよ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:20 ID:kAeX0P15

>>967
ログインしてみれ。キャラ選択画面で、自分のキャラの下に「新規作成」ってないかい？
漏れは一応作ったけどLV1で徒党組めないよなぁと困ってる。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:22 ID:K3NZoI60

今更新規キャラ作ってもねぇ・・・って感じだなぁ俺は。

パッド使ってるから徒党では追尾しないな、いつも。
場所わからない時だけ追尾使うな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:26 ID:Mw9wMsys

追尾厨ってのは追尾だけしてあとは放置
経験と修得だけ貰っていくようなヤツのことじゃないのかな？
信onやってる人なら追尾しない方がいいとは言わないだろうし

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:29 ID:+BF0OGCg

ああ、そういう奴のことか。見たこと無いが。
固定徒党だけど、たまに寝落ちする漏れは追尾厨と思われてるかもしれんなｗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:30 ID:8aT20/zX

ところで1stと2ndで両替の中身って別々？
それとも垢ごと共通？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:32 ID:SWXC1dhy

>969
おれのにはないようだ
なぜなんだ･･･

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:33 ID:kAeX0P15

んなのいるか？戦闘は入力なし、終了しても押さずにずっと時間待ち？

>>973
別々。しかも、受け渡す手段がないので、第三者が必要。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:34 ID:59OoVqaP

>>973　確認したが両替は共有ではない
セカンド作れるようになったみたいだし誰か毘沙門斉藤でLv１から徒党組まないか？
時間決め手固定徒党にすれば効率良く上げれると思うんだが・・・
ちなみ薬師と生産材料の互換性がある職業はなに？やっぱセカンドは生産ように作りたいわけで・・・

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:36 ID:kAeX0P15

もしかして垢受付初日って11/26だっけ？そういうことなのかな。
薬師と食い合わせがいいのは疑問の余地なく陰陽でしょ。次点で忍者。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:40 ID:59OoVqaP

>>977　ｻﾝｸｽ　　　水が採れるから当然ですな＾＾；
後は第三者を探せばいいんだが知り合いがいない俺にどうしろと・・・

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:44 ID:kAeX0P15

水より、牛黄とかハンミョウとかの方が大きいよ。水代なんて知れてるし。
ところで>>950が立てる気配がないんだが↓よろ？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:45 ID:0hs1vf0I

なんかもうね、生産はなかなか上がらないから疲れたよ
包丁や鉄＆鉄板を永遠と生産し続ける・・・バカみたいと思わないかね？
正直、鍛治屋の生産を永遠とやり続ける人達を凄いと思うよ
自分は難易度５の書でもうイッパイイッパイだったね

こんな単調なゲームを製品版を買ってまで続ける人に敬意を込めて言うよ
「お前ら( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」と・・・俺はヘタレで長続きしない半端鍛治屋だからよ
負け組だし、廃人様方には到底かなわないしな

夜中の３時頃まで一緒にプレイしてくれた人達アリガトウ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:53 ID:kAeX0P15

ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1072377158/l50
つーか立ってら。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 04:54 ID:59OoVqaP

>>980　では新規作成で侍かおんもうではやってみてはどうかね？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 05:05 ID:dTP8LnQR

セカンド作れねー！

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 05:09 ID:59OoVqaP

テスター登録が遅かったからだろ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 05:09 ID:+BF0OGCg

>>980
信onに限らず生産系はどれも向いていないと思われ。

自分も鍛冶生産を延々と廃人並にやり続ける自信ないけどｗ
生産系は廃人のこと考えたらやってられんよ。
でも、固定客つかめば廃人じゃなくても十分やってける。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 05:11 ID:g01455yk

986