-ResonanceAge- Day120

■公式：　http://www.resonanceage.com/
■IRC：　#Resonance_2ch
■前スレ　Day119 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1064291218/l50
■関連スレ
　【質問スレ16】http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1063721468/l50
　【T鯖専用 6】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1061286365/
　【WarAge 40 サロン】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1064637627/l50
　【WarAge 16(19)小規模】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1060333331/l50
　【晒しスレ 38 実況2】http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1063401814/l50
■共有BBS　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/5303/
■画像UP板 ttp://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
■お絵かき板 ttp://w6.oekakies.com/p/Resonanc/p.cgi
■参考サイト
　【FAQ】　ttp://f11.aaacafe.ne.jp/%7Ehaoyayoi/RA/RAFAQ.php
　【地図】　ttp://www.rifto.com/ra/
　【生産】　ttp://reson.hp.infoseek.co.jp/
　【総合】　ttp://www.boreas.dti.ne.jp/~brc/resonanceage/
　【ｱｲﾃﾑ】 ttp://www.ashes.co.jp/~cozmy/ra/
　【mob】 ttp://f17.aaacafe.ne.jp/~cthez/mons_top.html
　　　　 　ttp://diaros.tripod.co.jp/
　【WarAge】 ttp://www.h4.dion.ne.jp/%7Emagulo/resonance/
　【RAﾘﾝｸ】 ttp://a.hatena.ne.jp/resonanceage/

キタ―――――(・∀・)――――！？

注意事項
･質問は質問スレで
･このMMOはβ段階です、各プレイヤーはテスターとしてゲームに参加しています
･本スレは妄想大爆発する事があります
･伝統的に長文が多いので長文嫌いな人は諦めましょう
･本スレではキャラ晒しは禁物です。専用スレに行ってください

壁】ω･)ﾉ

糸冬

１２０か小規模板の王者はRAで決まりだな
今後大規模板を絞めて　いずれはRA専用板が出来るまでに発展してほしいもんだ

>>1
乙カレー

>>6
ＲＯみたいに隔離されるのかよ

tutuUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

お絵かき板管理人が１かよ。おれも次のときは自分のＨＰと友達のとこのっけるからよろしく。

>>10
次と言わず今晒しｷﾎﾞﾝﾇ

ageんべか

>>10
おまえかっこわるいな（´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そういや昨日、ミーリム海岸でCowart見かけたよ。
漏れ、シャイなんで話しかけれずに立ち去ったけど。
ちなみに強さ80位の漏れから見て、強さ不明のALC♀だった。
本物だったのかな？

>>14
偽者だろう

たった今、マブ上げしないでネク村行きました。銀行ぐらいなら使わせてくれるかなぁ
などと甘い期待を抱いて話し掛けたら、「貴様のような低脳な輩に用はない。」と
殴りつけてきました(･∀･)

お絵かきとＲＡに何の関連性もない罠。

つか早速だがゴッホ級のお絵かきがされてる

まぁ別に板造って盛り上げてる香具師に文句いう筋合いは無いけどな。
もう少し工夫しても良いかもな。
ワラゲマップの白地図なんかを付けて、そこにお絵かき出来れば、客も増えそうだが。
（ガンバレ>>1)

しかし、テンプレにも有る、総合サイトのＦＡＮは、非常に出来が良いんだが、
やはり、こういう丁寧な仕事が出来る香具師はリアルでも忙しくて
更新が遅めになるね。

これから上位技のバランス議論…なんかがあると、
他のクラスの香具師が少し触って実体験して見て…とは行かなくなる。

こういうサイトでの情報の共有がテストの効率にも関わってくる気がするよ。
（ガンバレＦＡＮ）

β1生産でスキル情報ものっけてくれたら最高なんだがな

FANの武器データって野良猫のを参考にしたのかな。ほぼ同じ作りだ。
掲示板に教えて厨しかいないのがなんだかな・・・。

これから始めようと思うんですがネクロマンシーって弱い?

>>22

マンサーねｗ

>>22
現在ネクロには２つしかシップがないので、他のクラスよりは総合的に弱いと思う。
が、対人をメインに考えているならデスナイトはそれなりに強いと思う。

おちた

自分NECですが、強くもなく、弱くも無くってところですかね。
あまり、調整されてないので、これから急激に強くなるかもしれません。

>>22
4つのShipの内、未実装Shipが2つあるのでその分「弱い」といえると思います
実装されてるShipはSummone、Death Knight
今後実装予定のShipはVampire、Blood Bard

-Resonance Age-質問スレッド part16
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1063721468/

【総合】　
Resonance Age Fan
ttp://www.boreas.dti.ne.jp/~brc/resonanceage/

最初はWarやった方がいいと思う。
最も基本だし。
で、ある程度ゲームが分かってきたらAlc。
セカンドAlcが面白すぎる(;´Д｀)

６月パッチの頃にはほぼ完成されていたＡＬＣが、現状では一番面白いかもな。
逆に発展途上なＮＥＣも違った趣がある。

なんかずっと発展途上な気もす（ｒｙ

NECはDeath Knightが加わっただけでだいぶ性格が変わった
まったくのネタ職だったのが、WAR並かそれ以上に使えるようになった（と思う）

現在、ＮＥＣは魔法系と近接系の２つしかシップがない。
これから実装されるVampireが近接もある程度こなせるのならば、
DTK+VMPでかなり強くなる可能性もある。

あくまで可能性だけど…

バッシュにショックボルトくらいのスタン効果を付けろよ、ボケが。
あと、走りながらもバッシュできるようにしろ、次のパッチまでに
ちゃんと変更されるようにハドソンにメール送っとけよ、てめーら。

>>32
セイバーの技使えないのばかり・・

書き忘れた。ソニックストライク実装される前に、あれにリープの
効果が乗らないようにしろって、ハドソンにちゃんと言っておけよ。遠距離
300ダメージなんてありえねーからな。

VMPは高AGIでFISTだろうな
DTKと合うかどうか

忍者は多分スラ、回避、手裏剣なげ

>>36
ついでに高MIMIC

ちくわ投げ、鉄アレイ投げ

盾のモーションをバッシュでキャンセルできたら面白いのにな。

D鯖海岸のドラゴン祭り終了

それｲｲ！メール汁>38

>>39
今回はどんな流れだったのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
そろそろ法則性掴めそうな悪寒

エイシス周辺でイッチョン大量沸き→ドラゴン

>>35
現状DTKの人の多くがDTK80,SMN50な感じで振ってるけど、
そのSMNの分を高ＡＧＩのVMPに振ったら強力になるだろうな〜と思ったのよ。
SMNは近接得意じゃないし、VMPがFistだとしたら、VMPは近接もいけるってことだし…。

DTK+SMNよりは確実にDTK+VMPの方が合うと思う。

>>43
高DTKとSMNの組み合わせはダメ過ぎるな

なんでもいいけど、妄想で会話するのやめようぜ。
今時点では
Pre
WARA&FOR＞ALC＞＞＞NEC
WarAge
FOR＞ALC＆NEC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WAR

誤字った（；´Д｀）
吊ってくる(ﾟДﾟ;)

そう、ワラゲでは、ＷＡＲはゴミ。
突っ込んで盾になるぐらいしか、やることない。

>>47
強いWARは本気で強いぞ

>>45
PreAge
WA&FOR>>ALC>NEC
WarAge
ALC>FOR>NEC>>WAR

くらいじゃない？

>>45
本気でPreでWar最強って思ってるの？
ボスクラスやギガスをソロで狩れるWar見たことないんだけど（他職ではよくみる）。
まぁマンモスくらいまでの中級mobには一番殲滅力あると思うけどね。

>>49
Pre
WAR=FOR>ALC>NEC（DTK極振りならALCより強い）

War
ALC=FOR>NEC>>WAR

って感じかな

NECの残りSHIPが入って
近接のラグが無くなれば
Pre ,WarAGE共に平均化しそうな悪寒

ギガスをソロ狩りするＷＡＲを見た事はあるな。
素手ガードが１００％回避だった頃だったけど。

ギガスのソロ狩りなんてSBで楽勝だったのを忘れたのか？

ALCは誰でも強いよな。SHM40があるからか

Alcは育てやすいからな

俺はヘタレWIZなんだが
>51とか見てると
こいつら、スキルが低いキャラ使ってんだろうな〜と感じるよ

そもそもAlcは一括りに出来るクラスだっけか…？

何が強いとか語るんならシップで語れ

モンク最強だと思うよ。まぁ、冗談だけどね。

alcなんてどんな馬鹿でも簡単に育てられるよ。
>>1-59お前等に最適

やったｺﾄないClassのShipなぞ語れる訳が無いだろうが腐れが

じゃあ語らなくていいじゃないの

ＡＬＣが強いのはＡＬＣの絶対数が多いから
単独のＡＬＣ強いのはそのＡＬＣが低回線だから
ってことでＦＡでてるはずだが・・
キャラとしてはＨＰが多く足が速いキャラが望ましい
色々な面でね。ということでＦＯＲをお勧めするぞ

モンクも廃クラスになると結構与ダメ高いね。
そのせいか、何かに目覚めたように横殴りしまくる馬鹿をよく見かけるがｗ

>>63
ここに出る話題のほとんどはFAでてるけど
日がたつにつれ少しずつ状況が変わるから語るぐらいはいいだろ･･･
早く次のパッチ来ないかなぁ

与ダメ高いなら、逆に横殴りしないと思うんだが。

今Tに入ってるパッチってヌルパッチだっけ？

個人的にはスキル上げのために冒険する、じゃなくて
冒険してるうちにスキルが上がる感覚で楽しみたいな。

クエスト類を充実させて、トレハンマップとかあればなぁ。
テーブルトークみたいに、クエスト達成でスキル上昇とか。

>>66
蜘蛛狩り場とかの話、嬉しそうに範囲攻撃してるよ。

>>64
下積みが長くて溜まってんだろ（藁
見逃してあげませう

>>64
容赦なくメール発射

>>70
お前そんなのでいちいちメールしてるのか？

>>71
死ねよ

>>72
オマエモナー

ｽﾚの流れが腐れて来てるな。

ＷＡＲがﾜﾗｹﾞで活躍できないのはまことに残念だ。
本来先陣を切って敵に攻撃する職業なのに。

>>75
頑張れば二発くらいは入れられるぞ。

矢の作成なんとかならんのか？
３つの部品を３つの道具を使って作って、
さらにその３つをブレンディングしてやっと店売りで１Gの矢かよ…
いくらなんでもマゾ過ぎるだろ。ギャグかと思ったよ。
せめて店売りの矢と性能差があればいいんだが。

>>77
？？？

>>78
スキル上げの為に1個ずつ作ってるのよ。

>>76
死なずに２発叩き込めればかなりイイ線いってると思う
合計200DAMは堅いしな

>>80
もちろん自分の死と引き替えの二発さｗ

つか生産元に戻して欲しい。
腱鞘炎になりそうでつ。

どうでも良い事だが、シップで制限はあるとは言え、
スキル合計の制限とかが無いから、基本的に同じ職業・同じシップだと同じパラメータになるのが悲しい。

スキルの上げ具合では当然変わるとは言え、個性が出なさ過ぎる気がしないかな？
ある程度の制限がある中でこそ個性が出せて面白い場合もあると思うぞ。

例えば、シップとは別に　”武器スキル”　は累計で１００までしか上がらないとか。
そうすれば今後、武器が追加されてきた時でも、状況に応じて使い分けるなんて器用なこと出来なくなる。
投げナイフのプロフェッショナルがいたって面白いやな。

そんな方向で調整して行かないと、結局は遅かれほとんど同じパラメータになって行く訳だよね。

>>81
死んじゃいかん。死ぬ死なないの絶妙な所で
踏みとどまってこそ盾になれる。
積極的に戦闘に参加しつつも、自分一人だけ突出せんように気を付けるとかな

>>82
http://home.att.ne.jp/yellow/town/rockm.htm

>>83
そのためのシップブレンドなんだが。

まあ、先人達が開発した各種テンプレブレンドもあるけどね。
ALCを見ればわかるけど、魔法でブレンドを決めて、それをもって
個性化とする、っていう感じだね、今のブレンドシステムは。

>>82
連続でやらなけりゃいいだけ
仕様を戻すんじゃなく、インターフェースを改善するって考えが何で出てこないのか
というか腱鞘炎になった人なんかいないだろうし、なったとしたらそれは自己管理できてないだけ

>>86に比べればロケットマウスを薦める俺のほうが
100倍くらいいい奴だよな

確かに生産はロケットマウス無いとやってられない俺。

BANBANBANBAN

ハービバノノンッ！

俺はこうもりだ

なんかこのスレ（本スレ？）見てると、外部ツール使う人が結構多い
ように見えるんだが、どうなってるの？

まあ、生産のインターフェイスは変えるべきだと思うよ。

外部ツールは必須だろ

使ってる一部の人がいってるだけなんじゃないの？
別に手動でも普通に出来るが

俺の知り合いはみんな使ってるがなぁ
特に生産に手を付けてる奴は全員使ってる

居マクロで生産に外部ツールつかうのもアウトなんだよね。
手動でマジメにやってる人がアホらしいからって理由で。
なんか徒歩の人が自動車の人にいちゃもんつけてたら自動車禁止令が出来ちゃったみたいな理屈ですね。
正直手動でやってもアホらしい。

いちおう外部ツール使ってる奴は
早急に仕様を変更するようメールしとけよ。手動じゃ
満足にテストも出来ませんってな

ばんばんメールしてるよ
こいつが寝マクロしてます
あいつが寝マクロしてます
ってｗ

>>98
ＲＯ厨かＦＦ厨か知らんが、いちいちwを付けるなこのスットコドッコイ！！


寝マクロ通報は歓迎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも証拠無いと相手にされないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
あほ
嘲笑のｗだよｗ

全角で英数文字を書くのはすべて厨。
うちの職場の課長だろうと厨。

で、半角だとなんなんだい？
工かな？

>>102
普通半角使うよ

ﾓﾚ ﾌﾂｳ？(ﾌﾟｹﾞﾗｦﾌﾟｽ
ｳﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｦｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾏｿﾞ ｽｷﾞﾃﾔﾙｷﾅｸﾅｯﾃｷﾀ

うるせースレだな

なんだよ普通ってｗｗ
笑わせる

>>83
スキル20ぐらいの話ですか？
私が思うにシップごとの特徴が出てくるのはスキル60以上だと思いますが。

もう生産は全部タイピングゲームにしちまえよ。マクロ作りづらいだろ。

ところでRA一の美少女、今日銀行前のお立ち台の上に
じっと立っていたな。

>>109
キモイなぁ

あのグラフィックで美少女と呼べる香具師がいるんだな

リアル美少女なら一人やってるぞ
17歳女子高2年の子だけど女キャラでAlcやってる

断っとくが自演じゃない

>>112
ワラゲで暴れまくってるアヤツだな
エロ軍の中じゃそれなりに名は売れてるね

Alpha

それはFORだろ

美少女美少女って…
おまいら本気かよ

>>113
俺

さて、おそらく現在調整真っ最中なドワーフへ要望。
（今からメールしとく方が手間が省けるかも知れん。）

１）人間よりも低回避、高筋力、高スタミナ…包帯は少し低め。（人間より、チョいPT仕様）
　その代わり、「火炎瓶」は火器スキル依存に。前衛戦士で火炎瓶…は、MWに振らなくても
　有る程度、火器スキルが乗る、ドワーフ戦士の特権に。
　キックなどは短リーチだが、身長低い分弓矢回避がし易い…とかだと嬉しい。

２）スタートポイントは、できれば峡谷で。
　陸上は初期キャラには辛すぎるから、初心者用の地下坑道を造る。（集落有り）
　地下坑道はガルム回廊の一部に繋げる。

３）我侭を言えば、ドワーフにはウィザードやレンジャーは合わないね。
　　ウィザードの魔法を２，３入れ替えるだけで良いから、「ウォーロック」のような
　　ドワーフ、オーガ用魔法シップ…みたいな物も実装して欲しい。
　　
　　ストロングやショックボルトなどの雷系が使えない分
　　土属性の攻撃魔法…投げナイフのような物理判定で比較的高威力な石槍魔法とか
　　攻撃命令が自動で入ってる、召還モンスター判定のデカイ岩突進とか…

さて、妄想かました所で寝るかな。余程叩かれてなかったら、朝メールしてみるよ。

このゲーム武器防具依存度高すぎ。
スラッシュさえ先に案山子で上げれば
後は適当に上がるジャン。
リアル感に欠けるし、アホみたいだな。

>118
いいと思うよ。どんどん妄想しろ。

>>119
触りしか遊んでないアンチ（・∀・）キター！
どのMMOと、どう比べれば武器依存度が高いのかは>>119も知らないんだろうが、
まぁスキル上げがヌル過ぎる…ってのは同意するな。

自殺飲食が不可になった仕様を考えれば、序盤の武器、装備の入手は
現状の難易度で良い。（初心者には適度に過酷。知り合い作って楽するのもMMO）

ワラゲ行けば、給料で効率良くスタートも出来るが、あの給料も下がるらしいしな。

RAを叩きたいなら、もっとツボを得た叩き方をしなきゃイカン。
スキル上げを単調にしてるのは、回避や防御、筋力…といった補助EXスキルに技が無く、
アクティブに上げて行けないから。

みんなーこれからもＳＵＭよろしくねー。

ごめん。DTKに逃げちゃったよ・・

StrengthやDefenceがもっとステータスに影響してもいいのではないかと思う。
現状の仕様では武器、防具の依存度は高すぎなんじゃないかな。
SLAやEEに依存しすぎているといった方がいいかも。

STRが高くなればたとえ下位の武器であってもそれなりに戦えるというのが
一般的なRPGだったら普通でしょ。
初心者のときSTRが10ぐらいまで成長しても、
結局子蛇しか倒せなくてなんじゃこりゃと思わなかった？
今ではすっかり慣れましたが。

武器や技の要求スキルがSLA依存のみではなくSTRと組み合わせるってものいいかもしれない。

>>124
個人的にはStrengthやDefenceにもアクティブな技を･･･といった文脈でメールしてるので、
何もしてない状態での、ステータス補助系EXスキルのバランスへの影響は、こんな物でいいと思う。

それよりも「上がり方」に差がない･･･つまり、他の技・基本攻撃のついでで、上がる筋力

（途中で切れた･･･）
とにかく、基礎攻撃や技のついで･・で上がるStrengthや、EEなどと同時に上がっていくDefenceなど
「補助系EXスキルの上げ分け」が出来ない状況を改善しないで、
「各スキルの効果」だけ上乗せしても、
結局、モンスターに対して強過ぎ…当然モンスターの強さ底上げで、無意味化するだけだよ。

今は、まず「補助系EXスキル（魔法のも含む）」を任意で「上げ分けられる」システム
（各補助系EXスキルに基本技の実装…または、各スキル上げにクエストや「他のスキルが下がる」などのリスクを設け、育成ゲー化…など）
を、要望してく方が先。

RO厨並みに低レベルな妄想が多いな（藁

パッチマダー



マゾすぎて気が狂いそうだよ

>>125-126
に関しては激しく同意。

Back Step
Dodge 21
後ろへ跳びのいて、攻撃をかわす技術。一部の行動をキャンセルして発動が可能。

↑こんな感じ？

上げ分けを可能にするなら
Str、Slaの上がりやすさをStr、Slaの合計値で判定する必要があるな。

そうしないと結局、両方の値が近くなってしまう。

Head Slip
Dodge 41
体をスライドさせて、攻撃をかわす技術。一部の投擲武器や、スキルに応じては矢や弾丸もかわすことが可能。

↑こんな感じ？

レジストは属性全部まとめて上がるようにしれ
全部上げるのに何百時間かかるんだよ糞

>>131
そうだね。
個人的には、現状の「堀スキル」あれは廃止して、Strengthと統合しても良いかな？
と思う。
重労働やってる香具師の方が、腕っ節が強くて当然だと思うし。
結果的に、ファイターや以外に筋力の高いシャーマン…などの職業の個性も生かせる。

堀スキル上げのマゾさも、Strength上げの有意義さに変わるし。

その上で、堀技…以外にも「木を伐採して木材入手」とか「大工」みたいな
力技を増やしていく…とかね。

結果として戦闘にも役立つ、非戦闘スキル…という位置付けなら、
制限をかけなくても、「遊び方」で住み分けも利くと思うんだが。

>>130
メール汁。
（メールは量も大事）

移動している方向にジャンプできる技があればいいんじゃねーの？

DTK実装の時もそうだったけど、残り2つのshipは実装されたら
NECに厨が大量に入ってくるのかねぇ。

お前ら、新shipにつられる前に、SUMのみのシップを数ヶ月経験して
ﾏﾀｰﾘNEC精神を鍛えろと。

15時組ﾍﾀﾚSUMのグチですた

お前が厨じゃねーかﾜﾗ

放置しる

バーチャロンの廻り込み切りみたいに、敵の背後を取るステップみたいなのもあると面白いかも

Dogdeの高いMNKに良さそうですね。
Kickでそういう移動系技能ってのは、やっぱりちょっと違和感ありますし。

タックルの移動距離を10mぐらいにしたら駄目かな？

>>139
普通に回避スキル５０とかで良いんじゃないの？
メールしてみたら？
移動＋ロックターゲットだろうから、動作的には難しくないと思うよ。

ロックターゲットで盾スタンしてから敵の後ろに回りこんでからスニークアタック

これで敵を眠らせたこと無いんだけど、成功した人いる？

>>141
あんなことやそんなことができてえらいことになのます

ちぇ

ちぇ

こり

ちぇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
　　　　　,,,,,;;;jjjjiiilll|||li　　　　il||jjiﾞﾞﾞ'''''
　　　　 ..,,,;;;ijjiiiillll|||llii　　 　 '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,
　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　　:;:,　　　 .,:;i;､,.
　　　　　　　　　　　 .:;'　　　　　　,,,　"ﾞ､;:..
　　　　　　　　　　 :;　.'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''　 ﾞ ;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;: 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiiiﾞﾞ'''''
　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'':illl||||||||lllllllljjjjii:ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ:illl|||||llliiii:ﾞﾞ

っさ

普通に殴りできて、盾も使えて、包帯使えて、
回復魔法も攻撃魔法も補助魔法もペットも使えるALC

恵まれすぎなんじゃないのか

既出羽毛

WAR→武器のみ
FOR→弓のみ
ALC→魔法のみ
…
…
NEC→ネタのみ　きゃ？

まあでも、
現在のスキル値と上限値の差がでかかったら
スキル上がりやすくなるようなパッチを当ててみて欲しいなぁ。
そしたら割とはじめからブレンドのこと考えられるし、
素質がある方が成長しやすいって理にもかなってるし。

今日のテーマはそれか？>151

それはそうと、セイバーは投げ武器も扱えるべきである。

根拠は↓

http://contest.thinkquest.jp/tqj2002/50526/matinami/buki.html
http://www005.upp.so-net.ne.jp/wensu/twmu/Ancient/1.5.html

>>155
そいつらはきっとファイターにもシップ割り振ってたんだ。

ローマは栄えた時代だけど、鎧に関しては中世とかの方が進歩したのかな。
まぁ、いわゆる「プレートメイル」の絵や写真は近世のものや儀礼用だったり
するのが多いのだけど。

それにしても、RAのプレートメイルは肌に密着しすぎ。
ﾎﾞﾃﾞｨｺﾝ？
体とのスペースが無いと、鎧としての役割半減なんだけど。。。
鎧がへこんだとたん動けなくなるぞ、、と。

プレートメイルの半分は優しさで出来ているのです

そんなこといったら、その鎧の上から素手でなぐりつけてたら
コブシはすぐに使い物にならなくなるぞ

>>155
何言ってるんだ。セイバーには究極の武器投げ技があるじゃないか。
ソニックストライーク（･∀･）ﾉｼーーーー＝＝Γ
（･∀･）…一発で弾切れ。

>>157
レザーの上にプレートを縫い付けてあるから、レザーが緩衝材になってるかと。

モンクの手は炭素でできています

やっぱFITとSABは統合して新しいShip
SAMURAI追加だな

Warを満足させるのはこれしか無いよ！！

すでにHARAKIRIが・・・

>>162
統合してどうする…

基本的に、他のMMOと比べればRAの戦士職は出来がいい。
アルケミが面白いのも、魔法職の割に、そんな前衛職の面白さを序盤は味わえるから。

でも、所詮は魔法使いだろ。戦士職の高位技、独自の技に魅力的な物を揃えれば良いだけ。
実際、ファイターのｗマスタリー１００の技も、昔から要望の多かったガード＆アタックになったらしいしな。

今後も親技が実装されるし、SABとFIGの個性も差別化されて行きそう。
それに現状ではアルケミ強過ぎでバランス悪いが、
それも弱体化じゃなくて、セイバーなんかの強化で対応してく･･･って方向性は決まったしな。

じゃあWM100にSEPPUKUの追加で

>163 そこを何とかお願いしますよ・・・・

Alcでも何故このShipにこの魔法が有るの???
ってのも有るし、まぁメールしてみるかな・・・・・

ネクロにバンパイアってシップを入れるくらいなんだから
Warにもっと怪人的なシップがあっても良いかもね
生肉食って強くなるとかシップとしてのビーストブラッドとか

魔法案

Trance…対象をトランス状態にし、クリティカル発動率が上がる。ENCか、精霊の力を借りるってことでSHMでも。

種族専用シップってできるのかな？
ドワーフやオーガのバンパイアなんて見たくも無いぞ

種族自体が既に職業で
選べるShipが決まってるとか・・・・

いらない。稀にでるからクリティカルであって出る確率あげれたら
もはやクリティカルとは言わない
既に攻撃力ＵＰするものがいくつもあるのにこれ以上追加して
バランスを悪くしたいのだろうか？

個人的には、種族によっては、基本シップから
２，３技を入れ替えた派生シップ･･･みたいな物もあって良いと思う。

オーガ･･･なら、ファイターが無くてバーバリアン･･･とか、
エルフならファイターが無くて、より投擲武器仕様なスカウトとかね。
（ウォリアーに限った話じゃ無いんだけどな。）
シップの名称を弄るだけなら、作業としては楽…な割に、演出的な効果は高いと思う。

ただ、そういう物も良いけど、それよりも「セイバーの固有シップ」だな。
実装するなら、UOで言う「追跡」や「検死」など警察っぽい役割も担えるような物…が良いな。
美味く使えば、ワラゲでも生きるような感じで…難しいけどな。

セイバーの固有シップ>SABの固有スキル系統ね。

誰に殺されたのか？ってのを逆算したり、そこから追跡したり…
ってスキルをPCが持つと、PK対PKKみたいな部分も面白くなりそう。
（最も、UOですら挫折した路線だけどな。）

>>171
要らないのは同意だが別に稀に出るからクリティカルって訳じゃないと思う

バーバリアンは種族・・・
言いたいことは分かるけど一応突っ込んでおく
性分なんで気にしないでくれ

>>175
イヤ突っ込みありがとう。
自分でも書き込んだ後、妙な違和感が有った…。

RAの場合、「楽に開発して奥が深そうに見せる」ような、ある意味セコイ部分が無い。
パッシブ・スキルにしてもそうだね。

ただ、それでもRPGとしては、そういう細かい演出も必要な気がするんだよね。
（もちろん後回しでいい訳だが。）

>160
あ、そか。ソニックがあるんだ。
ってことは、右手に装備できる安価な投げ槍が実装されれば済むと。

こんな感じかな
Copper Javelin Damage:25 Delay:380 Slash41 Weight:2.50 Rweapon1Hand
(Copper Ingot*3 + Smith Hammer Smith 16)
接近戦ではﾌﾞﾛｿの下位互換、軽くて材料少ないから気軽に投げてよし、という感じで。

SAB→knight
固有ｽｷﾙ fencing(剣術)
FIT→mercenary
固有ｽｷﾙ competition(闘技)

に変更して
剣技の60以降はすべてWar長のクエスト入手
闘技はモンスドロップとかどうかな？

こっちもｱﾘかな…
Light Wood Javelin Damage:17 Delay以下略
(Light Wood Board*2 + Saw + Arrowhead, Carpentry 22)

>>177
面白そうだね。メール汁。

これだとワラゲも、より生産力勝負になりそう。

>>178
名称の変更･･は賛否があるだろうけど、
技の入手経路に差を付けるのは良い案かもね。
組織に縛られるセイバーと、野性的なファイターのロールプレイも促せそう。

てか、武器をただ投げるだけのスキルが、スラ80だっけ？
なんか間違ってないか？

>>181
投げナイフでも買って来てみ？
刺さんないから

そりゃ違う話。投げナイフはThrow。
処刑するのと、やり投げ、どっちが難しいかなぁ…

>>183
いや、投げナイフですらそれだけ難しいと言っているんだ

>>181
「完成度が高い」アルケミでさえ、未だにシップ間の魔法の入れ替え…とかあるからね。
まだまだ、その辺りもバランスも、これからだと思われ。

漏れも「後ろから武器を投げる」なんてのは、どちらかと言えば、中、低級者が戦争で…
の方が、丸く収まりそうな気がする。

ソニックは５０くらいで良いんじゃないの？
４０、５０、６０と技が有ったって全然構わない。低位スラッシュは他のクラスも使うしね。

ところで現状の投げナイフに釣り道具以外の意味ってあるの？

槍実装された挙句には、是非とも０距離からの刺突は激弱にして欲しいのぉ。
1キャラ分くらい離れた所〜3キャラ分くらい離れた所までが有効攻撃射程って感じで。

そうすれば密着が強い武器、中距離が強くて遠距離に対して対抗しやすい武器、
遠距離からの攻撃ってな感じですみわけできるだろうし。

あ、もちろん、槍を上げてる奴はスラやらブラントやらは上げられない方向がいいよね。

>>185
他のクラスに使わせないために80なんじゃないの？

SSは武器を投げる、というよりも強烈な斬撃による風圧攻撃で、
その衝撃に武器が耐えられないから壊れる、と脳内解釈。

説明文？（　´∀｀）ｼﾗﾈ

金投げナイフでHP+1…




これはいいものだ

やっぱりWarAgeあるなら槍はあってほしぃ
剣とか棍棒とかイマイチしっくり来ない

>>187くらいのがいいと思うなぁ
まぁ当たり判定の当たりはちょっと現状だとむずかしそうだけどね･･･

>>189
それってスタックした分だけ増えるのか？

投げソニックはスキル５０に移動して頂いて、
８０には、片手武器でも有効な技をつけて欲しいな。

どんな弱い武器でも一定のダメージを与える技とか（FISTのｻｸﾘのような）
小手決めて一定時間攻撃不能のｺﾝﾌｭの追加効果とか、
足払い決めて鈍足の効果とか、そういうの。
鎌装備して使っても「ｳｰﾝ…？」だけど、ﾌﾞﾛｿで使うとオイシイような技を…。

>>186
ナイフじゃないけど、イッション骨で先手を打てるとかなり有利。

>>192
結局、持ち替えマクロをなんとかしないことには始まらんよな。

>>191
矢と同じ

>>194
火炎瓶にも硬直入ったからね。
セイバー、ファイターの個性化を促す意味でも、
武器も誓えにはモーションと硬直を加えた方が良いかもしれない。

装備してからディレイ貯まり始める、を希望。メールメール…と

持ち替え後ディレイ溜が採用されたら
チャージ系の「Hitしたらスタン」ってのを実装して
20と40の技を入替えるのも良いかもしれないね。

スタンの間にいそいそ武器交換

>>197
いちいち書かない方がいいよ
荒れるから

ディレイが貯まるだって（ﾌﾟ

あのスタンって、ガードしている人だけが食らうんじゃないの？
説明通りなら。

ほら出た

投げ槍(など)＞剣に持ち替え＞ディレイ貯まる間は盾で戦闘＞剣で攻撃

常に盾装備してる人なら、武器の持ち替えでディレイリセットが発生しても
連続的な攻撃はできそうだね。めーるめーる…

>>203
釣ろうとしてんなら氏ね

無茶苦茶言ってるな

ん、武器や技のタイマーが、持ち替えによってリセットされるって案、爆弾なの？
昔からあるような気がするけど。
ループすんなって苦情は>151へ。

槍と言って思い出すのがディアブロの不思議な翻訳だな・・・。

英語版名　hone sundan
日本語名　ホーン・サンダーン

日本語名は骨寸断で良かったよな・・・スレ違い失礼。

>207
warata
ディアブロの日本語化は凄すぎたな。後にも先にもあの超訳を超えるものはあるまい。

切なさ炸裂！！

>>207
ディアブロ知らないけど
honeは・・・

あ、勘違いだ

槍スキルは突きか？

槍や斧、片手剣と両手剣…なんかは、
パッシブ系の技を導入しないと、収集つかない気がする。

得意装備などを専門家させられるパッシブ系の技は
シップに無関係に、全てクエスト依存（カリスマポイントを消費して入手とかな）
でも面白いと思う。

クエストの少なさ、無意味さも解消できるしね。

>>125
>>126
遅レスだが

＞とにかく、基礎攻撃や技のついで･・で上がるStrengthや、EEなどと同時に上がっていくDefenceなど
＞「補助系EXスキルの上げ分け」が出来ない状況を改善

ここは激しく同意だが、

例えばSTR80、SLA80、BLUNT1,0のWARがいたとして、
BLUNTの最弱装備に持ち替えた時に、最初の蛇に5ダメージとか与えられないと、
こんなんありえねえとか思わない？
ちょっと興ざめする瞬間だと思う。
これはゲームですよって、あからさまに宣言されたみたいで。
やはりSTRがダメージにも左右しないとおかしいと思う。

STRってダメージに左右されないのか？それはおかしいよな・・・
メールしとくね

STRが1上がるとATKが+0.1付きますよ。

付くのカー
メール撤回

でもダメージが装備依存し過ぎてる気はする

>>218
そんなあなたにはモンクをお勧めします。

>>214
ＳＴＲはダメージを左右しても良いんだよ。
ただ、漏れが言いたかったのは、ＳＴＲだけを上げられる…ような特性をもたせる意味でも、
「ＳＴＲ技」を一つでも実装して、それを使う事で「筋力」のある戦士を演出できれば良いな…って感じ。

漏れがメールしたのは、ＳＴＲスキル１で現状の「堀り」と「swing＝強振」とが可能になり、
どちらでもＳＴＲスキルを上げていける…という感じです。

swingは、通常攻撃だと、クリックタゲ＞攻撃…という流れになる所を、
タゲに関係なく、イキナリ武器範囲内の敵に攻撃＞その後その敵をタゲ…と逆にする。

そうすると、狙って…じゃない暴れて手当たり次第…という感じになると思うんだよね。
プレイ感も、家庭用のアクションＲＰＧに近づくとも思うし。

で、この攻撃は、普段のってる少しのＳＴＲ効果に加えて、大幅にＳＴＲ依存で威力が上がる。
そうすれば、ワラゲの混戦でも「マッチョな戦い方」が可能になるし、
筋肉馬鹿なキャラクターも演出できると思った。
漏れがメールしたのは、ＳＴＲスキル１で現状の「堀り」とが可能になり、

Strength → 命中率とダメージ
Slash・Fist・Blunt → 技と上位武器の使用

こうしたらどーだ

+0.1なら80なら8+4とかか。
低すぎると思うけどな。
とにかく蛇を一撃で倒せないわけで、
やっぱり装備を弱くし、STR影響度を高くするべきだと思う。


この先、スキルの上げ分けができた時に、それでも武器スキルだけ上げればという事態になると、
武器スキルだけ上げて、HP低くても格上バンバン倒せる。
そこを補正をかけて抑えるってのも変な話になっちゃうし。

考えてみたんだけど防御面弱すぎじゃないか？
これから高スキル武器が実装されたら今の防御面じゃ脆すぎないか？つーかSLA80とかの武器が出てきたらDMGも80近くあるだろうし、FBつけて切ったら一撃150ぐらい出そうなんだが

チャージ系の攻撃って、実質３つ同じ技があるわけだよね。
これなんか、Strength 20 の技に移動してしまっても良いよな。

Strength → ダメージとダメージUp系の技
Slash・Fist・Blunt → 命中率・上位武器の使用と技巧的な技

これはどーだ

>>224
面白いね。確かに共通なら、別軸のスキルに纏めてしまった方が良いね。
その分、２０から各系統の技に個性も付けられそうだし。
良案だと思う。メール汁。

今更ぐだぐだ言っても神は認めません

あとからぐだぐだ言っても、どうにかなるのがRA

ぐだぐだ

なんといっても、長柄系の武器が全然無いのがﾀﾞﾒ。
Poleと鎌だけ。

長柄のスキル新設して欲しい…
技の妄想
スキル１：通常攻撃（斬り）
スキル２０：投げ（槍投げ）
スキル４０：突き（リーチが長い・モーション中回転不可）
スキル６０：回転（本来の８割のダメージの範囲攻撃・移動可）

レベル制なら、初期技の入れ替えは揉めるだろうね。
でもスキル制は影響少ないと思われ。

どっちにしろ、ＲＡのスキル制が「レベル制臭い」印象を与えてるのは、
補助系ＥＸスキルの上げ分け…が出来ない点が一番大きいと思う。

また、戦士に限らず、妙に筋力だけ高いシャーマン、エンチャンターなどの筋力スキル上げも、
現状のままだと問題がある。

妄想…というよりは欠点が有るので直してください…という感じなんだよ。
別に代案なんて通らなくても、「上げ分け」が可能になれば問題ない。

Strength Defense EE Dodge Health Energy Mind
この辺の事だね？>229
クラス毎の上昇率の違いもないから、下手なレベル制よりもタチ悪い

>>230
そうそう。
なんでアンチ連中はこの点を叩かないんだろうか？って位だよ。

シップブレンドには、自由度も将来性も感じるんだが、
それと関係ない所で、育成システムが単調になってる。

まぁ、普通に補助系ＥＸスキルに技を一つでも実装すれば
済む問題なんだけどね。
シップ間のバランス取り…という意味では、特徴的になりやすい
武器技や魔法を優先させてるのかもしれない。

Defense スキルに、ガード技とか、だね。

盾みたいに相手をスタンさせたりは出来ないけど、
一時的にダメージを半減できるような技をスキル２０とかに入れて。

んで、この技でガードするとスキル上昇にボーナスがあって、
スキル４０でも、熊とかでDefスキルが上がるとか。
魔法みたいに、町中で繰り返せば上がるってのは少し嫌だ。

>>232
そうそう。いくらでも方法はあるし、問題は何も無い。
とりあえずメールした所だと、

Strength＝上記　・Defense＝鈍足化して高ＡＣ　・Dodge＝ステップバック
・Energy＝走ってる際の通常攻撃 　・Mind＝ＭＰ消費でマジック値増強
・Mental＝魔力を持ったアイテムの起動（ただの触媒にもレジスト上昇…のような効果を持たせておく。）

といった所。寝マクロは出来ないように、敵のタゲを上昇の条件にした方が良いかもね。

ウエイトキャパなんかもろSTR依存な感じだよね。

ベーシックスキルの見直しとかもして欲しい

パワーのある奴、身軽な奴、頭でっかちな奴、と、特徴が欲しいね。
せっかくのスキル制なんだし、戦闘してりゃ自然に全部上がってく…というのはちょっと。

うんこがウザイ

>>236
便秘になるよりいいぜ？

----- 更新状況 <03.09.29> -----
　
追加／調整
* 設置型大砲をPresentAgeでも作成可能にしました。
* 大砲の作成に必要なIngot数を約２０％減らしました。
* 環境設定に「自動フルスクリーン化」チェックボックスを追加しました。(デフォルトは ON になっています)
「自動フルスクリーン化」を OFF にすると、ゲームを開始してもウィンドウモードのままになります。
* 以下のTechnicを追加しました。 ■Death Spell

Sunken Anchor 超重量の錨を召喚し、対象の所持アイテム総重量を上げる
Spirit Drain 一定時間、対象のMagicを吸収する
■Soul of Alchemist
Holy Bless 一定時間、Magic値が上昇する
■Drunkenness
Doburoku Spray 酒を噴きつけて範囲内にいる対象のBuff効果を剥がす
■Kick
Moon Voyage 対象を上空に蹴り上げ、落下の追加ダメージも与える（現在は上方向に飛びません）
■Conjuration Spell
Summon Bael Watcher 雷と眠りの魔法が得意な目玉を召喚する
Summon Black Merchant 戦闘能力はないが、術者のみがアクセス可能な銀行員を召喚する
Summon Mabs Ambassador 戦闘能力の高い死神を召喚する
Blood Roulette 成功すればPETのDepopを4分間延長するが、失敗すると術者に襲い掛かって来る
（失敗時の処理は未実装です）

* Potionの作成可能スキル値を調整しました。変更後は以下のスキル値で作成可能になります。

1. 　Poison Potion
5. 　Stamina Potion
10. 　Light Potion
15. 　Cure Potion
20. 　Healing Potion
25. 　Sobering Potion
30. 　Magicremove Potion
35. 　Mana Potion
40. 　Explode Potion
45. 　Greater Poison Potion
50. 　Great Stamina Potion
55. 　Great Light Potion
60. 　Great Healing Potion
65. 　Great Sobering Potion
70. 　Great Mana Potion
75. 　Great Explode Potion
80. 　Teleport Potion
85. 　Invisible Potion
90. 　Resurrect Potion

Ｔ鯖に新パチ来たね。

今週末ごろに宝石鯖にもパッチあたるとええな

凄いな。新魔法。
銀行員召還だよ…。

なんつーか色物度がどんどん上がってくな、NECは。嫌がらせオンパレードｗ

ボーリングは？ハドソン・・・・

いや、色物もここまで行くとたいした物だ。
それにAmbassador召還や、召還時間拡張…あたりを見ると、
結構サモナーも芽が出てきたんじゃないの？いい感じ。

で、モンクもな。
Moon Voyage 対象を上空に蹴り上げ、落下の追加ダメージも与える
ってのは、「地形差」の落下ダメージも換算されるのかね？
だとすると、かなり戦略性のある技になる気がする。

サマーで蹴り上げ空中で拾って壁コンボ・・・・・

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

吹き飛ばし＋蹴り上げだと良い感じになりそうだけど、
Falling鍛えてるキャラ多いから、PvPではそこまで有効にならなそうだな。

空中にいる相手に無条件命中の追撃ができれば、かなり鬼になるな。
ていうかMNKだけバーチャファイター

銀行員召還できるってことは、
鉱石堀りとか材料集めにすげー有利だな。
溜まってきたらその場で召還＞倉庫へってことが可能なわけだ。

大砲に必要なインゴットが減ったのがうれしい

Ambassador召還って必要スキルどれくらい？

テレポポーションすげぇ嬉しい

銀行員召喚は今後の冒険メインの時代とかで
物凄く活躍しそうだね。

ただ浮き上がるだけでも視覚的な効果ありそうだけどね。
しかし落下スキル高いと30ｍとか落ちないとダメージ受けないわけで･･･

SUMに振り直すか今真剣に悩んでいるわけですがｗ

ネクにとっては神蜂になるかもね

>>246
そうだね。ネクロはスタミナも少なく、高速移動も無い、
「狩り効率」の最も悪いクラスだったんだが、これで劇的に変わりそう。

>>248
解らない。でも相当高そう。あの馬に乗った死神事の召還でしょ？
地味に目玉も強そうだね。
何にしても、シャーマンとの差別化（シャーマンには、じきに巨壁召還が来るしね。）
が上手く行ったのは良かった。

おいおい、上位武器まだかよ、Warにも光を・・・・・
あと、スラの範囲攻撃もよろ

Ｆｏｒ技はどうなってるんだ・・・？
ポーションも作りにくくなってるな・・・

>>246
>溜まってきたらその場で召還＞倉庫へってことが可能なわけだ。
召喚→倉庫においておいた触媒を手持ちに補充ってのも可能なのか？
だとしたらＷａｒ遠征しやすくなるな。

>>256
連ですまんが、Ｗａｒ　Ａｇｅで遠征しやすくなるな。です。

>>254
Ambassadorってあれの事なんだ。
NEC（SUM）がネタだけじゃなくなったか、いいね。
銀行員召還も良さげ。

関係ないが錨が猫に見えてしょうがない。

■Drunkenness
Doburoku Spray 酒を噴きつけて範囲内にいる対象のBuff効果を剥がす

個人的にはBuff剥がしよりも酔い状態にさせるほうがいいなぁ

>>256
たぶんできるんだろうな。
Necは異次元に銀行しょって移動しているようなもんになるんか。
でも1日1回とか制限ついてそうだな・・・。
帰宅したら試してみますわ。

>>259
それはネクロの魔法で有ったよ。
ただ、範囲Buff剥がしも使えそうだね。

しかし、サモナーを半人前（ゴメン）扱いはできなくなったね。
デスナイトと十分張れるシップになった。

元々、味のある魔法は多かったしな。

Blood Roulette 成功すればPETのDepopを4分間延長するが、失敗すると術者に襲い掛かって来る
（失敗時の処理は未実装です）

ﾘｽｸ0かよ！

やっべこれやべぇよ。ＲＡのやる気でてきたｗ

>>255
Slash100の技が範囲技だよ


Summon〜関係は高conっぽいが
ヘルバースト死神出せるとなるとWarでもPREでもかなり戦闘能力上がりそうだな
ALCもMagicUP技で高威力魔法も撃てるようになるんだな

(；´Д｀)HUNはまだマゾイままですねﾊｧﾊｧ

Ninjaはやくこないかねぇ。。

このパッチが来たらエマノン先生戻ってくるかな？

つか
80. 　Teleport Potion
あったのね･･･帰還アイテム

>>267
またアリーナに常駐するﾖｶｰﾝ

>>257
サモナーの補給部隊は貴重になるだろうね。
補給サモナーを隠す…というか、蓄える、守る工夫みたいなのも
指揮する人の腕の差になりそう。

Mabs Ambassadorって最強のペットになる悪寒((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ヘルバースト使うのなら並のPCより余程強いな

自動フルスクリーンオフは何気に痒いところに手が届いてる・・・

まあ撃つ訳無いんだけどね（ ´_ゝ｀）

>>265
確認したわけでもない無いのに嘘のウワサをひろめないように

Slash100のヴァルキリーブレードは範囲攻撃ではなく連続攻撃
しかも効果は未実装っぽく今は使ってもほとんど意味無い

>>274
infoはどんな事書いてあるの？

つか100いるんだ、すげーな。

(´･ω･`)

武器を何度か振り下ろし大ダメージ
その代わり武器の損傷も大きい

実際は大ダメージなんて与えない

つまり… 損 傷 の み で す か ？

>>277
おおさんくす。
しかしWARは先が見えちゃった感もあるね。

ブラント１００の技つかってみてー。
ドワーフマイナーのあれでしょ？
技書はよく売りにでてるけど、実際に使える人いるのかな。

>>276
だから手前等はブリーダーだろうが
種使い（ハンター）の弱さをなめんじゃね

>>277
それが本当なら、ｽﾗ80の武器投げも合わせて・・・

何でこんなに微妙な技なのかねぇ
ｽﾗ80や100の武器を使い捨てに出来るとは思えないのだが

その分威力が在るならいいけど

尼橋とか、イルヴァーナの断崖とかで、
モンク浮かす⇒タックルで落とす⇒即死。

良いかもね。

別に浮かす必要ないんじゃ・・・

柵とかが実装すれば良いんじゃね？

空中の相手は吹き飛ぶ距離が2倍になる効果ｷﾎﾞﾝ

サマー→サイドキック→谷底落下

* 環境設定に「自動フルスクリーン化」チェックボックスを追加しました。(デフォルトは ON になっています)
「自動フルスクリーン化」を OFF にすると、ゲームを開始してもウィンドウモードのままになります。


これがｳﾚｼｰ

尼橋から谷底に落下
→下で待ち受けていたMNKがMoon Voyage
→復帰

自分が大ジャンプして、落下ダメージを対象にぶつける「流星キック」なんてどうよ
崖の上からぶち当てれば一撃必殺!　避けられたら自爆してあぼーんって感じで

>>288
ﾜﾗﾀ

skillが下位な技ほど有用で高位な技ほど遊び感漂うのはｲｸﾅｲ傾向ではあるな。
高位な技は遊び物も有用なのも両方欲しいっしょ。それでこそshipをどう分けるか迷うというもの

>>291
漏れは遊び物だけでいいよ

とりあえず、人間の４職は、あまり遊びに走らない方がいいかと。

今年中にはシップが追加されますように・・・

今年中には種族が実装されますように・・・

今年中にハドソンが潰れませんように・・・

早くWMの上位技実装されますように・・・

今年中に課金されますように･･･

せめてステータスくらい日本語になりますように…

選挙で当選しますように…

ところでEQ2のβってもう始まってるの？

>>301
今月中にワイプされますように・・・。

>>301
今年中に死にますように･･･

今年中に人間顔の整形されますように・・・。

今年中に映画化されますように・・・。

顔はサカ作のように云万種類のパーツから作れるようにして欲しいな。
おれはいつもタモさん顔にするけど。

信者しか居ないのかこのスレはｗ

>>307
今年中に2cher全員がRA信者になりますように・・・

今年中に童貞卒業できますように・・・。

アンチをやってみよう

シップ制は糞。
特にEEとかStrengthとか。
無個性に全員が同じように上がっていく。
レベル制なら、クラス毎に上昇率が違うという個性がある。
スキル制なら、各人の優先するスキルから上げられる。
RAのシップ制はだれがどんなキャラやっても
EE≒Strength≒Dodge≒Defense≒…
だから糞。

>>309
深刻そうだなｗ

>>309
頑張れ

今年中に毎朝出勤前の頭痛・腹痛が治りますように・・・

次パッチまで暇だったからFlashでこんなもん作ってみた。
http://ec.uuhp.com/~ship/

動きが変だったら教えてくれ。

>>314
すげぇ・・。GJ

定型文、、てかテンプレに突っ込み無用かもしれないけど、
このフラッシュで、ハドソンの著作物といえる画像・テキスト・音声はどこ？

Flashｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
RAのOP風Flashｷﾎﾞﾝﾇ

>>316
長方形の部分じゃない？ドット数が同じとか。

>>314
上から三段目の、シップの数字を減らす方の矢印押した時の数字がバグってるかな。

>>317
ttp://sweety.jp/kame/flash.htm
これかな？
RAFANにもあったね

とりあえずHUN100とかMNK100にしてる漏れにはこのｹﾞｰﾑ向かないと思った。

ほんとだ。バグってていきなりゼロになる。
お茶目なバグを入れるっていう意匠がハドソンの著作物？

>>316
数値とかのデータはゲームを元にしたから一応書いておいた。

>>319
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
直しておきます。

今まででここで言われて来た妄想が実現した例って何かある？
妄想メール送ろうがほとんど相手にされないと俺は思っているんだがな。

苦情が沢山あれば考慮されることもある…

ここの妄想なんて殆ど糞だろ
Defenceに回避技つけろとかもうねアフォかとｳﾞｧｶかと
そんなスキル全シップにあるっつーの
その前にやることあるだろ
シップと種族だろ
忍者まだー？　フェヤリーまだー？
忍者フェヤリーでクリティカル首はねこれ定番
腐った妄想してる暇あったら忍者催促メール汁！
忍者実装後腐れ妄想でもなんでも勝手にやってくれ

>>326
忍者厨

>326 そういうキャラ萌えこそ糞
受動ｽｷﾙのスキル上げがﾂﾏﾝﾈｰという苦情を送る方がマシ

>>326
基礎がしっかりしてないと、種族きても糞だぞ。

ていうかフェヤリーてなんだよｗ

ふぇやリーあげ

笛槍

シップやら種族なんかよりも、Warage新要素の方が心配だな。

ピラミッド型階級、亡命、捕虜、税率、ガード配置、施設配置、給料設定、
国家の発展・衰退、暗殺依頼、人探し、決闘、ランキング、選挙

これら全ての要素実装後のWarageがどのような形になるのか、
あるいは企画倒れで終わるのか、果たしてハドソンに器量があるのか。

システムを構築していくというのは簡単な作業ではない。
CCのバグですらまともに修正できていないのに…

うあ
シップブレンド計算機作ってたんだが・・・
お蔵入りだｗ

>>327
NONO！
フェヤリー忍者は好きだが忍者だけでは萌えない
未来忍者風でもOK

>>329
基礎はもうあるだろあとはフェヤリーと人間で煮詰めていく

>>332
暗殺依頼いいなそれ
まさしく忍者の仕事！
とてもいい響きだ

>>333
武器趣味レータとかレジスト計算機とかどーよ？

彼のフェヤリーに対する執着はどこからくるのだろう？

フェ〜ってなって、ヤ〜ってなって、リィ〜！

まあ実装されてもどうせ能面だろうし彼も覚めるだろうよ

まあ次に実装されるのがドワーフなのは決定されてるんだが。

あとエルフとビーストブラッドとオーガを作ってからだから2年後か？

>>348
意味ない

>>348
意味無いな

このスレくさ〜い

このスレはネクロマンサーに支配されますた

そんなことよりDSバグ直せよ
ゲームとしての基本の部分がまだできてない

>>343
どんなバグだよ？ラグじゃねーの？

そういや某盗賊のサイトで弓がいくらでも当たったり、魔法が詠唱鈍足も
触媒消費もなしで撃てるバグがあるとか書いてあったが、ありゃ本当かね？

種族によって職業の制限あるんだよね？
ヒューマンは全職業選べるだろうけどさ

各職業で今一番強い人って誰だ？

ラグがおきて魔法が当たらないのがバグ
アクション性をいれるのは言いが
MMOの基本仕様がなってないと思う。

今ので魔法はちょうどバランス取れてるじゃないか
フォれやウォーの苦しみ味わえ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030927/taka02.htm
グラフィックバグですか？
ハドソンに修正をおねがいしたいです

同期しっかり取れるようにはーならんだろ。諦めれ。
仕様だ、しよー。

>>349
アイコラ職人はすごいなぁ

で、Soul of Alchemistの上がらないバグは直っているのでしょうか？>Tパチ

　いままでネタ職とか笑ってたやつらが昨日墓地で必死になってたよｗ
まあＳＵＭの偉大さがようやく伝わってきたようだね。

しまいには9人ぐらい一人のために繰り出す始末。
墓地は俺の聖地なんだ！ほっとけ

>>352
それはバグなのか？Soul of 〜系は使える一番スキルの高い技を
使わないと上がらない仕様になったから、バグじゃないと思うんだよな。
問題は技が２つしかないことにあると思うぞ。つまりバグだな。

>354
そうか、HolyRecoverが一日一回しか使えないのがバグだったのか！
早くバグが直らないかな。

>>355
そんなこというから、昔のメディ・ショックボルト最強時代を思い出しちまったよ。
あの頃は、5秒に一回HolyRecoverが使えていたからな〜。

たしかに一日一回しか使えないのはバグとしか言えない希ガス
リカバーとバグズを比較してみる

バグズ
頻度・・・１日１回も死ぬ香具師はいない
よって一日一回しか使えなくても大して問題はない

リカバー
頻度・・・MPが足りなくなるのは１日に数え切れないほどある
それなのに一日一回しか使えない


結論
平等にしようとするあまり、かえって不平等になっている
使う頻度の事も考えず、一日一回という条件をつけたｻﾄﾞｿﾝはｱﾌｫ
もっと違う条件をつけるべき

漏れのID・・・EQだ

おいおい…
リカバーってMP全快だったか？
あんな物しょっちゅう使えてどうする…。
普通にアルケミ魂技を増やして、瞑想を高スキル値で使えるように
すれば良いだろ。

ポーションを材料にお香を焚いて、効果を範囲効果にできるアロマテラピーとか妄想。
アルケミスト＝錬金術師なんだから、趣味で魔法使っても良いが、
魂くらいは科学者っぽい物が欲しいよ…。

あとはアイテム鑑定だね。
名称不明系のアイテムや自動生成のアイテムが実装するなら、
鑑定はアルケミ魂になりそう。

まぁ、それをいっちゃ、トレジャー・ハンティングはどうした？
って話だけどな。

http://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030930042517.jpg
デスの新魔法も強いね！

実際、はファイターのソード・ダンスの劣化技
（ソード〜の方は完全にガード＆アタックで、防御を貫通してくるダメージしか貰わないらしいね。）
だけど、範囲はどうなんだろう？

ソードダンスよりは広範囲…きっちり遠くから使った弓・魔法には無効…
ストロング・ボルトは反射できても、ショックボルトは反射が届かない…ぐらいだと良いね。

>>360
修正…
よく読んだら、触媒の消耗がマゾいな。
これなら、魔法も全部「自分が食らった分だけ、反射」
しても良いかも知れん。

短期決戦に持ち込める魔法…って所かな。

いや、普通にメディテーションでスキル上がってくれれば満足なんだけどね・・。

>>360
効果時間どれぐらいか詳細ｷﾎﾞﾝ
ﾘｰﾌﾟ並だったらネタだなｗ

ALCって必死な香具師多くて笑える〜〜〜〜（ﾌﾟｹﾞﾗｦﾌﾟｽ
見てて痛々しいねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
>>364

効果かなり短いらしい。
しかもダメージばぐってて１ダメージ受けたら11返すとかそんな感じらしい。返すダメージはめちゃくちゃって聞いてる

追記。T鯖で検証してる人のを聞いただけで実際見てはいないので信じなくてもいい。
情報出せって言う人もいるだろうからとりあえず出してみた。
それとCLEに辛い修正だけどコンデンス使用中に瞑想ができなくなった。バグの可能性もあるみたい。瞑想使ってもコンデンスが優先されるようです。

個人的にCLEの弱体化は嬉しいな
実際強すぎだし
それくらいが丁度良いよ

>>368
あの見た目だけ強そうなCLEのどこが強いのか語ってみ

現状の武器依存過ぎるアタック値の改善方法を
寝ながら考えたんで書いてみる。

武器のアタック＋を50%減ぐらいにして
STRの他にスラならDEX、ブラならHealthあたりが
器用に切る、激しくぶん殴るみたいなイメージで
適当な割合アタック値に加算されたら良いと思うがどうか？

>>366
ﾚｽｻﾝｸｽ
Hell使ってﾘｰﾌﾟ詠唱しつつ突っ込むのがいいな
ダメ食らわないわけじゃないのか
ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝ上げとこう

>>370
昨日の話とループするけど、
「武器依存」だけを改善するなら、それで良いかもね。
ただ、「武器依存」の問題よりも、防御系の受動スキルやSTRが
任意では上げられない「上げ分け」が出来ない事の問題の方が多きいと思う。

STRにSTR依存の攻撃技（タゲなし攻撃･･･当たればそいつをタゲとか。）を
追加していく方が、修正作業としても簡単だと思う。


でも、Healthなどの別系統のスキルを、攻撃力に足せる…ってのは面白いね。
武器別に造って、パッシブ技のように出来ると槍、斧、片手剣、両手剣
の差別化の問題も上手く行くかも。

>>370
わざわざ別のスキル使わなくてもSlashとBluntでいいじゃん。
表示される必要スキル-20から装備できるようにして、
武器本来のダメージ値を基準に、
-20で0%、-10で25%、±0で50%、+10で75%、+20で100%とかでいい。

空うちされて切れるやつまじきもい、かんべんして！

誤爆？

7 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：03/09/30 10:03 ID:???
ここらでネタ投下しておくか。

某盗賊HPに記載されている魔法バグ
> なんと！？触媒の消費なしで、魔法が使える。（ぉぃ
> さらに！？詠唱硬直無し。（ぉぃぉぃ
> おまけに！？魔法が連射できちゃう（ぉぃぉぃぉぃぉぃ
これの真相。

魔法を他人に対して唱え即詠唱キャンセル。
すぐに違う魔法を唱えまたすぐ詠唱キャンセル。
これを繰り返せば触媒の消費なしMPの消費無し詠唱の硬直無しで魔法連打可能。

6月の時点でもうこのバグには気づいてたんだがな。
メール送っても定型文しか返ってこないし
全然修正される気配が無いのでここで晒しとく。
まぁ、色々試して苦情メールでも飛ばしまくっておいてくれ。

>>373
だからな、筋力が高い器用な奴が殴ったのと
そうで無い奴が殴ったのが何故殆ど変らないのか？
という事なんだよ。

今後種族実装された場合、何となく得意な武器とか
こんな感じで設定されてたら面白いだろ

>>372
>「上げ分け」が出来ない事の問題の方が多きいと思う。
この件については例えばベーシックスキルが上がると
ごくまれに上がる可能性が有るって事で何とかなるんじゃ無いかな？

相手の強さで上昇を制御するのを半分諦めたらどうだろ？

「相手にするのも…」でなければ、
どのMob殴っても上昇率はあんまり変わらない、と。
殆ど、殴った回数・殴られた回数とかだけで上昇判定。

そうすれば、横殴りばっかしてれば、STRと武器ばかりあがるし、
ひたすら盾役に徹していれば、Defenseとかばかりあがる。
（現状、強いMobに当たると異様にスキルが上がり、
弱いMobではさっぱりなので、普通に修行していると平均化されてしまう）

しかも、Lv幾つの時はコレを狩って、次はこれを…という
レベル制っぽい変な遊び方も制限できる。

強いMobを嵌めて云々の話も制限できる。

魔法との格差も適度に縮められる。

>>379

そんなことしたら、強いMobに挑む奴がいなくなるだろ。
そうなると初心者から中級者の香具師は狩るMobがいなくなる。
狩場込みまくりだと思うぞ。

>>378
「ベーシックスキル」っていうのは、戦闘の基本になるSlashやBluntの事かな？

基本的に「レベル制の欠点を無くした」という意味では、シップブレンドの出来は良いんだよね。
ただ、賛否はあるだろうけど、レベル制の「劇的なクラスチェンジ」という物も無くしてもいる。
（ブレンド＞極振りシップで、可能だけどね。）
やっぱり「既存のスキル制としての魅力」もキチっと実装したほうが良いと思うんだよね。

最大値を決めて、そこへ向かって平均的に上がっていく…ってのもシンプルで良い…と言えば良いんだけど、
これだと「育ちきる」まで、キャラクター間の個性化が出来ない。
（各武器系統に差が無い問題も大きいね。）

SlashやBlunt、EEこの３つでほぼそのキャラクターの白兵戦の能力が決まってる…
っていう問題提起は正しいと思う。
でもそれを「ベーシック」にして、後はランダム？で上昇っていうのは、どうかな？と思うな。

SlashやBluntのような存在感をＳtrにも持たせるには、
Ｓta技の実装が、一番てっとり早い気がするんだよね。
昨日のチャージ系をＳtr技で纏める…って案も良かったと思うな。

>>377
”剣で切るとき”の器用さだとか、
”鈍器で殴るときの強さ（上手さ）”ってのがSlashやBluntだろ。
DexやHealthをどれくらいアタックに加算したいのか知らんが、
武器の威力を大幅に削り、無理矢理変えてもロクなことない。
そういったその場しのぎ的なゴマカシ（しかも極端）って、
ハドソンは好きなようだけどな。

T鯖だけど1，２回前のパッチからメディでSoa95超えてても上がるよ

ワラゲでの技配置 1メイン攻撃2スラ40技3マイナーバースト4毒雲5メズマ6ヒーリング7FzB8ビガー？9毒霧0瞑想 マイナーは牽制とDS剥がし、毒霧は中和されたときにすぐ撃てるようになんだが だめか

>>382
同じスラッシュ系の武器でも斧は腕力に依存する割合が高く
シミターなんかは器用さに依存する割合が高いとかの方が
装備を選ぶ楽しみも増えると思うんだが違うか？

それと武器を使うのが上手＝ダメージが高いじゃ無くて
単純に命中率が上がるだけだと思うがどうか？

技を充実させれば問題なし

知らない人が多いようだがデフォルトで0がメイン攻撃になっている
ディレイでの使用可か不可かが見れないけど、多少我慢していればいずれ慣れる
Alcは特にスロット不足が深刻なのでお勧め

>>384
ついでに技スロットは9個だよ

>380
あまり極端にするとそうなるかもね。
でもさ…
今、初級者中級者の悩みって、例えば
「熊ではもうあまり上がらないんだけど虎では強すぎる」
とかそんな感じじゃないかと思うんだよ。
自分がそうだったからなんだけどね。

いわゆる「適正」状態のときに異様にスキルが上がりまくるから、
適正じゃ無くなった時の急激な上昇率の減少に驚いてしまう。
もっと「適正」状態でのスキル上昇は控えめに抑えて、
逆に適正から少々外れててももう少し上昇するようにして欲しいな。

>>389
PT組めば解決

>>389

手ごわい敵と戦闘すれば、強くなるのが速いってのは自然な事だし、
弱い相手を蹴散らしても修行にならないのも、また普通だろう。
強敵に挑んでるんだから、恩恵は必要だと思うが。

それに、適正Mobなんて探せばいくらでもいると思うけどな。
行動する範囲を広げたり、情報収集すれば済む話。
そういう能力もPスキルの内だろう。

PT必須？

「適正Mob」と戦ってると、ヘルスもEEもSTRもSlaも、何でもかんでも
すごい勢いであがるから(適正じゃない時と比べて)
いくつものスキルが同程度の値になってしまう…
って問題はPT組むだけじゃ解決できそうにないね。

いや、それがどう問題なのかがよくわからんのだが…
キャラ間の個性がどうのって話しか？
それなら適正Mob云々は関係ないと思うが。

遅ればせながらmabinogiのHP見てきたんだが
「同一アカウント内のキャラクターは銀行でアイテムを共有することができます。」
の一文に激ワラ

>>389
「店売り装備」だけだと、確実に「突っかかるポイント」はあるね。
ただ、RAの場合は、同じ要求スキル値の素材違い武器で攻撃力を強化…も可能。
経済が回ってドロップ武器、中級、低級生産武器が出回れば、現状でも「突っかかり」は減ると思われ。

それと、初級狩場に「選択の幅」が無いのは、種族が一つ＝スタートポイントが一つ
と言う問題も有る。種族が実装すれば、まぁ無難にその辺りの幅も増えるでしょ。


ただ、せっかく人間だけでテストしてるんだから、
基本的なシステムをもっと磨いて欲しいな。

時間当たりのスキル上昇効率(現状)
　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　■
　|　　　　　　　　　　　　　　■■
　|　　　　　　　　　　　　　■■■
　|　　　　　　　　　　■■■■■■
　|＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■＿＿
　+----------------+------------------+→Mobのレベル

時間当たりのスキル上昇効率(案)
　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　　　　　　　　　　　■■■
　|　　　　　　　　　■■■■■■■■
　|＿＿■■■■■■■■■■■■■■■＿
　+----------------+------------------+→Mobのレベル

多少ﾏｿﾞくなっても良いから、変なﾋﾟｰｸ無くして欲しいなと。
その効果は>379。

既に対象mobによって上がり易いスキルってのが存在してるよね
その辺の事知ってれば防御系だけ先に上がり易い奴で上げて
攻撃系は金を稼ぎながらマッタリとかって選択肢は現状でも有る。

ある程度高スキルにならないとあんま実感できない気はするね

>>397
それは有るね。
それと、RAの「オープンα？」っていう妙な開発スタイルの場合、
質を高めるには、とても上手く作用してるが、
「再プレイ」を上手く促さないと、課金時に楽しくプレイ…を提供できないでしょ。

序盤から個性が出せて、育成を楽しめる仕様に…
ってのは結構、RAの成否を分ける問題だとも思うね。

現状でも、横殴りばっかりしてれば攻撃系ばかりあがるし、
盾役ばかりしてれば防御系ばかりあがるだろう。

んで、LV制っぽい妙な遊び方が制限できるって事だが、
スキル制と言った所で、突き詰めて見てみれば、
細分化されたレベル制だろ。
修得したスキル値に応じてMobの強さを変えたり、
作製アイテムや使用テクニックを変えたりするのは、至極当然だと思う。
逆に、>>397の示すスキル制のあるべき姿ってのは、
どういう姿なんだ？

強いMobの嵌めは、そのシステムにしたとしても、
変わらず行われると思うぞ。
嵌めは殆ど寝マクロに近い状態で上げられるから、
手間がかからないってのが大きな理由だろうし。
というか、出来たとしても対策されるとｵﾓﾜﾚ。

魔法との格差が埋まるってのはﾖｸﾜｶﾗﾝ。
何故？


いや、一方的に否定したいわけじゃないんだが、
そのシステムの恩恵がいまいちわからない。
個性を出すなら、各職業、シップの振り方、種族とかで
上昇率を変えるとかした方が良いのでは？

ぁぁ、長文ｽﾏｿ

>>400
元々はSlashやBluntへの依存が大き過ぎる…って話だったんだよね。
で、Strなんかを、何らかの形で強化した方がいい…って事だった。
（ここまでは誰も反論は無いんじゃないかな？）

現状でも攻撃系、防御系の育て分けはできるけど、
防御でも守備重視か？回避重視か？、攻撃でも筋力重視なのか？器用さ重視なのか？
そういう部分の「パラメータ分け」は出来てるのに、「それを上げ分ける」事が出来てない。

だから個性を出すために「序盤からシップの極振り」をしたくなるんだと思う。

ブレンドで、平均的な上限の中で、自分なりに育てた結果、
「回避が好きだから、モンクにしよう」…といった流れになってこそ、
シップブレンドの魅力が出し切れると思うんだよね。

PT組むより、ソロの方が効率いいな。
PT組んでも殴られるのは一人だし、４人くらいで殴ってたら5秒程度で戦闘終わるしな。
大半はmob探しの時間になる。
強い敵に挑むことはできるけど、ラグひどすぎて回復できないからすぐ死んで
回収ばっかりになるし。

ソロか２人くらいでやるのが一番いいな。

上げ分けるなんてややこしい。カンスト後の身の振り、遊び方を考える方が重要。
あるいはスキル上げだけで飽きてしまわないようなイベントなり冒険要素の拡充。

>400 丁寧なﾚｽありがと。

↓これの否定が本題
> 現状でも、横殴りばっかりしてれば攻撃系ばかりあがるし、
> 盾役ばかりしてれば防御系ばかりあがるだろう。
ｳﾁのキャラは、ﾜﾗｹﾞ森で横殴りばっかりやって上げたけど、Blunt60、EE58。
差は確かにあるけど、有意な差じゃないね。
この差が、Blunt60、EE40とか出てくれれば「上げ分け可能」と言えるけど。

あとは末節

ｽｷﾙ制のあるべき姿ってのは、「上げ分け」だろうね。

それとは別に、適正Mobのﾋﾟｰｸ問題があるという認識。
ピークを求めて強いMobを長時間殴ろうとするから、
嵌めとかの問題が顕著になる（けど、ハメは嵌めで無くさないとね）。

魔法は、極論寝マクロでも上がるっしょ？これに比べれば、
近接が弱めのMobだけである程度上がっても罰はあたらないだろう、という意味。

>>404
ということは低位の魔法を使っても魔法ｽｷﾙが上がるようにならないとな

俺ノーパソだからずらして0を1にしたんだよ自分はその方がやりやすい

>>403
楽しみはカンスト後…じゃ客足は掴めないと思うよ。
それと、RAに関してはカンスト後は心配してない。
十分面白くなると思う。

ただ、その面白さをカンストさせなきゃ味わえない…じゃ
「グラフィックの質の低さ」は補えなくなると思う。

スキル平均的な上昇を抑えて、
その分、個別的、集中的にスキルを上げる方法…として各、補助系EXスキルに
技を実装してくほうが、面白いと思うんだけど…。

RAにクエスト、シナリオは必要ないんでしょーか？

＞楽しみはカンスト後
と言っているわけではない。スキル上げのみに固執しない遊びの幅が必要と指摘したい。

＞個別的、集中的にスキルを上げる
近接スキル50にも満たない時点でそうする必要性を感じるだろうか？

>>403
カンスト後って・・・
サービス終了するまでにカンストさせる自信ないよ

>>404
ある程度というのはどの程度までだろうか
その場合だとソロがしやすくなりＰＴ組む機会が
ますますなくなってしまわないか？

上げ分けって事なら、Mobの適正云々はますます関係ないと思うが。
自分の行動によって、攻撃型とか回避型とか定まるようにしたいという事なら、
使用したスキル、攻撃方法、テクニックに応じて、
回避系やら魔法系やらのスキルが上昇すれば、それで良いと思う。
ガード多用する人は固くなるし、酔拳使いは回避型になるだろう。
最初に選ぶ種族、職業とかの選択と含めれば、
それで、戦闘スタイルによるプレイヤーの個性化が成されるのでは？

で、>>404だが、
それは一次的にそういう行動を取ってたというだけで、
>>404の戦闘スタイルが常時横殴りってわけじゃないからではないかな。
常時横殴りなら、EEは当然あがらないはずだし。
一次的に横殴りしてたからといって、劇的な差が現れる方がおかしいと思う。

んで、嵌めとか寝マクロだが、
それらは禁止行為なんだし、これを基準に考える事がそもそも間違ってるだろ。
魔法は寝マクロであがるんだから、近接系にももう少し楽させろっていったところで、
そりゃ筋違いでは。
寝マクロされないようなシステムを検討した方が建設的じゃなかろうか。

>>409

スキル上げに固執しない遊び方が必要ってのは激しく同意。
いかに斬新なシステムでも、スキル上げしかやる事ないのでは、
確実に飽きるからな。

>>408
クエスト、シナリオなんて一回やったら飽きる激しくいらね
継続して楽しめる要素を導入汁！
RAはβ初期だがすでにその要素は備わりつつあるがまだまだタリン〜
先ず忍者屋敷が必要だと思われ
あとギルドじゃなく流派システム導入汁
伊賀流とか甲賀流って感じな
みんな〜メールしよーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その前にスキル上げ自体が楽しいのかという問題も
ずっとソロだし、魔法となえ続けるのだるいし

だれかパーティ組んで（´･ω･`）

魔法類は別に寝マクロでなくても、自主トレで上げられる。
お金さえあれば、EE1.0のままスキルカンストも可能。

まあ幻影世界でも『ALCは日々のトレーニングが大事なのよ』とか言ってたからな。
公式にALCはスキル上げが地味な職業である、という見解か。

例えばよ。
最終奥義みたいなのはスキル８０くらいにして、それ以降はステータス補正が多少掛かる程度。
実質お飾りみたいな感じにすれば問題は多少軽減するんじゃないのか？

上げたい奴は上げれば良いし、たとえばアイテム探しで敵をザクザク狩っても、
一応はスキルが多少上がって行けばモチベーション維持にもつながる。

本当にこれいつになったら完成するんだ。あまりにもやる気なさすぎだぞサドソン

>>409
>スキル上げのみに固執しない遊びの幅
そうだね。この点は禿同。時代別のシステム造り…っていう面でも
RAには期待できるしね。それと、

＞近接スキル50にも満たない時点でそうする必要性

だけど、必要性は有るよ。
先ずはセイバーやってる香具師は解ると思うけど、盾と回避の問題。
盾で相手をスタンさせて…と狙っていると、自キャラが回避してしまって、スタンが取れない…
などの問題がある。

それに同じ「初心者戦士（初心者魔法使いでもいいんだけど）」でもタイプが沢山選べれば、
「育て甲斐」を感じる事が出来ると思うんだよね。

>>408
ぶっちゃけた話、シナリオ・クエストは「βテスト」には不要なのかもね。
製品版は少なくてもあと半年はかかると思う。（半年で仕上がれば上出来）

物語性の部分は、製品版の特権…でも良いんじゃないかな？

T鯖パッチで80まで上昇しやすくなった、というやつは
80がマスタークラスって見解の現れだと思うけどね。

それ以降の90,100は求道者が歩む道じゃない？
マゾいけど、そこまで達した者にのみ与えられる究極奥義みたいな感じで。

>>419
深読みしすぎじゃね？
ただ単に低レベルの技、魔法のチェックはそれなりにやったから次は中レベルってこともありえるぞ
で、βがおわる前に90,100のテストって事になるのでは

>>419
T鯖では、80超えても、まま上がりますよ。
魔法スキルですけど。

ﾃﾚﾎﾟPOTってまずくないか？
ENCのﾃﾚﾎﾟやSHMのｱﾙﾀｰなら詠唱時間があるから、詠唱妨害することができるが
POTだったら危なくなったら飲むだけで一瞬でﾇﾌﾞｰﾙに逃げれる（WarAgeでの話し）
ﾃﾚﾎﾟPOTは包帯並みの発動時間と少しでも動いたら使用中断ってな具合にしないとな

>>422
そうだね。メール汁。
漏れもメールに混ぜとくよ。

しかし、ゴクゴク飲んだらテレポートって
凄い飲み物だよな・・・・・

ゴクゴク飲んで「転送中です後？秒」ですみたいな表示出て、その間動けなかったりしたらよさそう。

久々に見にきたらTele Potて・・・
ハドソンついに厨どものメールに負けたのか？

死んだら死んだで結局戻ってこれるしな

というかテレポートポーションってほんとに飲んだらホームポイントに帰れるの？
名前だけ見て判断してメール出すのは気が早すぎのような

ﾏｿﾞｲ


ﾏｿﾞｽｷﾞﾙ



上昇率が今の3倍にならないと課金したくない





社員は魔法スキル100生産スキル100レジストALL100まで
手動で上げてみろ、気が狂うから

実際の効果も体感せずにメールだしたら実はまったく効果が違っていたら・・・
ハドソン「早漏ﾃｽﾀｰめが」

>>429
ベーシック、エキスパートスキル全部カンストですが何か？ｗ
おまえが下手くそなだけだろｗｗ（ﾌﾟｗｹﾞﾗ

>>429
β開始当初からやってるとしても、まだ半年だろ？
半年でカンストするのってどうなの？

>>429
リネのヘラクレス並の廃人なら1ヶ月で全てカンストしそうだ

1キャラカンストまで100時間くらいだと入り易いんだけどな。
普通のＲＰＧとか100時間あればクリアできるからさ。

魔法をpotにするのもなぁ・・・氏ねハドソン！

100時間はぬるいだろ

potは全部使用するのにミスもありにしてくれ
Gpotは普通のpotより使用後ディレイ長くしてくれ

Gpot満載の金の余ってる廃人に勝てない対人戦は糞

いっそのことMMOFPSにしてくれ

キャラの育成だけで何百時間も使いたくないんだが。

育成はあくまでも要素の一つにしかすぎないんだし。
安易に育成だけで時間稼ぎすると、そこらへんのLVゲーと変わらん。

育成よりも冒険で楽しませて欲しいぞ。

廃人が標準で物を考えて欲しくない

>>437
Ginseng集めて、GHP作れる人に頼めばいいでしょう。お金なんて必要ありませんよ。
いかに人脈を作り戦闘面で有利な立場を作るか、そこから考えた方がいいですね。
対話も重要な要素であることを忘れないように。

ライトユーザーを標準で考えて欲しくない。

とか言って見る

育ちきらないと遊べないってのは日本人の気質だからな。
育成しながら冒険できれば育成時間が長くても構わないな

>>438
逆に100時間でキャラカンストしたらキャラごとの個性なんて全く無くなると思うが

バカでっかい剣ほしいな、
ベルセルクの主人公が持ってる剣
んでさ、あれ剣の場合「斬る」と平らなほうで「叩く」っていう二つの要素があるから
スラッシュとブラントの両方の熟練度が必要みたいなのってどう思う？
スラだけでも、斬りつけることはできる。





あとビームサーベルｗ　

>314のshipblenderやってみた。便利だね。
LIVEではまだFORのHARVESTとDISCIPLINE廃止されてないんだっけ?

>>445
T鯖では廃止されてるのか…。

ユーザーの大半は廃人ではないというのは俺の認識が間違っているのだろうか・・・

>446
おかげで強さ評価がぐーんと上がったよ。前向きにとらえよう。

>>445
実装するまで一覧からは外したって事かな？
ってことはCON上がりまくりですか？
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>443
カンストしやすいからこそ、シップブレンドが生きてくると思うんだけど。

それに職業自体に飽きたときの再プレイもやりやすくなるし。
ただでさえ種族＋職業＋シップで６０通り以上あるんだから、たとえ1キャラ
カンストに100時間程度だとしても十分な時間遊べるでしょ。

>>450
それも趣味の問題でしょ。

カンストを早く…と求めるのは。カンストしなきゃ面白くないから。
カンストしなくても個性をだせる、楽しめるような造りにすれば良い。

capまで到達するのが遅いからEQなんかのレベル制ゲームと変わらないって言われるんじゃないの？
cap到達した後のskill値の振り分けで個性を出してこそUO型のskill制ゲームって言える気がすんだけど

>>452
UOの場合は、キャップ自体が「上げ分けした結果」の合計で決まるでしょ。
勝手に、意図もしてないスキルが平均的に上がっていったりはしないよ。

>>451
カンストしても個性出す方法は幾らでもあるだろう
もっとシーフや乞食みたいなお遊びスキル作るとか
装備の種類やアイテム増やして宝捜しとか
髪の色染めれるようにするとか

無駄な時間かけた時間差別での個性化なんざロールプレイじゃねぇよ。
本当に個性化求めるなら生産もシッププレンドにするべきだし、
マゾい育成がしたいわけじゃなく冒険がしたいんだよ

>>454
冒険…てのは困難を克服していくプロセスでしょ？
強くなってからやる物…じゃ無い気がするけど？

現状スキル高くないと技のバリエーションが少ないからな。
それだけ単調にもなるなMob戦だけ考えても。

冒険がスキル上げのプロセスになれば無問題。
カンストキャラでも数人じゃないと無理な舞台も用意すればOK。

現状、上げ分けできてるのってBasicスキルだけなんだよな。

strなんかのbasicなskill(ゲーム中のbasic skillではなく他のゲームで言ういわゆるstatusに近いもの)はある程度最初から持っててそれが行いによって減ったり増えたりするのはどうかな
こうすれば初心者が最初から全てのskill上げるのuzeeee!!ってのも減るし(人間のstrがいきなり1しかないってのもなんか違和感あった)
元々ある程度のものを持ってるのだから意図しないskillが上がっていく事もない。
つまり0から個性を作っていく感じじゃなくて
無個性から個性あるキャラを作っていく感じ。魔法ばっかり使ってれば筋力は落ちるだろうし

>>458
あれだな、プリンセスメーカーだな。
たしかにあの形式にすれば育成が楽しそうだなぁ。

＋と−とシップの兼ね合いが難しそうだけど。

まぁ、UXOもレベル制。
こういう議論は「贅沢な話」ではあるんだよな。
（大部分のｍｍｏじゃ、戦士なんて灰まで育てても技のバリエーションなんて無いし。）

ただ、折角パラメーターを分けてるんだから、少々の補助EX技を追加して
任意に序盤の個性化が出来てもいいと思うけどね。

もちろん思いっきり後回しでも良い。
ワイプ後、また作り直しか…と思ったら新要素にビックリ！
見たいな物を期待（っていうか必要だと思う。）

ドワーフと妖精はネタ種族としてぽしゃるのは確かだね。

数ヶ月後、やっぱニンゲンで居ればよかったよーと後悔の悲鳴があがるであろう。

ネタでもなんでもおもしろければそれでいいさ

そんな君にはサモナーをお勧めする

フェアリーにかける開発者の意気込みはすごい物があるよ。

個人的に遊んでて面白いのは幻影世界だったりする。
ある程度強いけど、そのままじゃボコられる洞窟があり…と、
なかなか攻略要素があって楽しい。

ドワーフは人間とちょっと数値が違う程度のつまらない結果になりそうな予感

ドワーフはあたり判定が小さくなってると嬉しい。
或いはその分の回避値が上昇しているか。

正直、フェアリーの実装とか捨ててしまって構わない人の数→(１）

ドワーフとオーガ♀はブスフェチのネタキャラ。

ドワーフといえば寺島令子だろ（すまん、以前にもこのネタ使ってた）

ドワーフは、そのまま人間用のシップを当てはめると無理がある部分が心配。

ウィザードや、バードだね。
ウィザードをウォーロックにって案は以前ここでも出てたけど、
ドワーフ・バードは楽器を作るルシアーのような、劣化Mワーカーの生産シップでも良いと思う。
火器不使用な分、少し楽器の演奏ができるとか。（妄想）

しかし、種族は引っ張ってるからね。
実装してガッカリ…ってのは嫌だな。

がっかりしたらまたそのときメールすればいいさ。
つか、次回のcowartを期待しとけおまえら。失神するぜ。

面倒だからスレ読んでないけどT鯖で魔法書が盾になったのね。わーい。
>>470
どとはく？

>>472
そうだね。

むしろ無理があるシップの部分は、とりあえず空白にしておいて欲しい。
未実装状態にしておいて、代案を集める/開発時間を稼ぐとか。

どの道、まずドワーフでウィザードには振らないだろうし、
振って人間と同じ…ってのも冷めるし･･・。

で、ＭＷの皆さんはプレアゲの何処に設置型大砲をおくご予定ですか？

そういや昔、チート大砲で銀行封鎖とかあったな。

てか大砲の操作ってどうやるの？

MWの人詳細ｷﾎﾞﾝ！

弾を込めると自動発射だっけ？
ペットみたいなもんだって聞いたけど

一生懸命砲身をこすると打ち出される
出るまでの時間は個人差があるけど

遅いレスですまないけど、返事。

>412 いや…。不名誉なことに、生粋の森育ちだったりするんだ、これが。
よく考えたら、Bluntが60になったときはEEは56だった。+2.0ほど鯖よんじゃったけど、
それでも有意な差とは言い難いね。
で、ほぼ常に横殴りなんだけど、たまに攻撃食らうだけで、遅れ気味の
EEはﾒｷﾒｷ上がるんだ、これがまた。

ソロで(殴られながら)がんばってた頃は、EE35 Blunt30とかだったよ。
差は確かにあるけど…というレベル。

>405 煽ってるみたいだけど、同意。
狂ったように同じ魔法唱えないと上がらないっておかしくない？
生産スキルもそうだけど、「適正」のピークが高くて裾野が狭すぎる。
…ってのは>397を。


で、これを問題と捉えてる人は少ないくないよね。みんなメール汁！
>414>415>418>450>451>452>453>458>459等々…

MWの大砲+SUMの四次元ポケットでコンビ組めばかなり強いんじゃないのか？

>>481
強そうだね。面白いと思うよ。
で、両方ともソロでは弱い所がまた良い。

>>480
そうだね。問題提起だけで十分。
各々がメールすれば、最善の物をハドンソが判断するでしょ。

Lvの低い敵と戦ってもスキルがあがらないのは別にいいけど、強すぎる敵と戦ってもスキルあがらないってのは許せない。もう耐えきれない孤独のセレナーデ。

久しぶりに見たけどSUM大幅に変化するのか・・・
新パッチ当たった際にはDTKの新魔法見てから
またSUMに戻ろうか…悩む

>>484
そう大幅でもないと思うよ
女王以上のペットはないだろうから

銀行員が便利かなー程度

女王はCON80に格下げ

>483
君がレノックス・ルイスと闘っても得る物は何もないだろう？
格が違いすぎる奴とやってもそこからは何も学べないって事なんだろう

■CONJURATION SPELL
01 Summon Vampire Bat....魔界から吸血コウモリを呼び出す
01 Blood Pact....一定時間HPをMPに変換しつづける
10 Ghost Dance....対象の回りに目に見えない亡霊がまとわりつく/一定時間ごとに魔法ダメージ
10 Waste Energy....対象の全ての行動においてスタミナの消費が倍になる
20 Blood Charge....対象の血を吸い取りHPを吸収する/与ダメ分HP回復
30 Summon Zombie Army....魔界からゾンビアーミーを呼び出す
30 Cursed Bless....呪いの言葉を浴びせ対象の最大HP・MP・スタミナを下げる
40 Blood Bargain....対象と血の協定を結ぶことにより自分のHPを分け与える
40 Imsamas Grave ....呪われた墓石を設置して、周囲の敵にダメージを与える
50 Warn Punishment....自分の周りの下僕のＨＰを回復する。
50 Vanish Summons....敵が召喚したモンスターを元の世界に戻す
50 Corpse Meeting.... 自分の死体を呼び戻す魔法
60 Summon Skullpas Mage....魔界からスカルパスメイジを呼び出す
60 Summon Bael Watcher.... 雷と眠りの魔法が得意な目玉を召喚する
70 Summon Black Merchant.... 戦闘能力はないが、術者のみがアクセス可能な銀行員を召喚する
80 Bone Prison ....対象の周りに見えない壁を張り巡らせる自分や見方を守ったり、敵を閉じ込めたりすることが出来る
80 Crisis Call....Petを近くに呼ぶ？
90 Summon Queen of Hell....魔界の女王を呼び出す
90 Summon Mabs Ambassador.... 戦闘能力の高い死神を召喚する

Blood Roulette.... 成功すればPETのDepopを4分間延長するが、失敗すると術者に襲い掛かって来る

共有より。面白そうだね。

いろいろあっていいなぁ・・・

ｱｧ･･･なぜか敵が全力で逃げていく(´・ω・`)

>>488
あら。違ったか。ｽﾏｿ

SUMだけでWARのテクニック全部と匹敵するくらいの種類数になりそう

ドワーフにしか作れない武器があればよい

>>492
アルケミにしても、魔法使いはこんな物だよ。
ウォリアーやフォレスターが技（同時に育成の選択肢）が少ないのは
今後の課題だね。

同ランクに重複…はしなくても良いけど、
せめて１０刻みで実装して欲しいね。「シップブレンド」の味わい方が変わってくる。
（パッシブでも良いと思うんだけどね。）

Blood〜は全部ヴァンパイアにいくんじゃないかな？

ＳＵＭやっててよかった瞬間が訪れそうな予感。
てかスカルパスメイジより強そうな目玉が同じ６０のスキルで覚えれるってほんとかよ！？

>>496
ソースは共有の提示版だからね･･。
自分の目で確認出来ると良いんだけどな。

T鯖のNECの人がやってるサイトがソースだろう

女王は８０になったんじゃ？

ワラゲ参戦を考えてサロンの専用スレ見てきたけど、よく分らん

ビスク＝力こそが正義、勝利こそが正しい、敗者はクズ、いちご蓄財による豊富な資金
残像火炎瓶空爆、包丁によるピンポイントトマホーク、フルENCボルテクスの陸軍、
卓越したスイマー海軍ストロンガー、広大な拠点に便利なウォール街、多数の砦を常時支配

エルガデイン＝数々の派閥による連合国、連合間での取引は濃厚、苛烈なリーダー権争い
変人も受け入れる寛容すぎな国風、絶対的な地形的不利、化石鉱物資源だけは豊富
個性が強く衝突が盛ん、各派閥による自由行動、好戦派と保守派の激しい対立

こんな例えだされてもね

いつも変なテンプレを作ろうとしてる奴が居るけど無視していいから。>500

ああいうスレが変な荒れ方するのは
ＲＶＲが白熱してる証拠とも言えるんだけどね。ただ限度はあるな。

ワラゲは勢力の本拠地で販売品が違う（逆に言えば、生産品の需要も違う）
から、結構情報が重要なんだよね。

客観的なデータはここで。（１にも有るけどね。）
ttp://www.h4.dion.ne.jp/%7Emagulo/resonance/

>>500
多分ELGの人が作った奴だろうからたいして参考にならないよ

これから参戦するなら両軍の面子とか考えてから参戦するのがいいよ

もっと客観的な資料をくれてやる

BSQの案山子は強さ40
ELGの案山子は強さ10

リネージュやったけどぶっちゃけﾚｿﾞﾅﾝｽの方が面白いな

これでraid monsterいたら漏れの中でEQ越えるんだけどなぁ・・

>>505
俺もそう思う。
どうしてあんなクリックゲーに１年も課金してたんだ（ ´.；_ゝ；｀）
リネ２にワクワクハァハァしてたけど、RAでもうおなか一杯。

各ジョブのwar ageも含めた総評みたいなのを
どこかのｽﾚで見たんだが、誰かあれもう一度コピペｐｌｚ

スキル41までは、Drop、イベントアイテムを含め種類も豊富で選択の自由がある。
(ただ、入手できる頃には既に用済みな場合多し)
斧と剣の関係も、解り易い長短がある。斧は若干ATKが高い分ディレイが遅い。
意味不明なのはクレイモアくらいなものだ。
Blunt武器だとHeavyMaceは余り良くは無いが、Mace、WarHammerは同スキルの
Slash武器より高威力、若干遅い。上位鉱石のWarHmmerはスニークの使い勝手
の良さと相まってかなり強さ。Malletは…必要スキルが間違ってる気もする。

そして61以降――カマの一択・・・。なんでだ？

このゲームがβだから　以上。

このまま80,90とかの上位武器が追加されるよりも、
同スキル帯の武器の幅を広げてほしい
必要スキル61の武器として
・片手
・両手（威力重視、ディレイ長め）
・両手（若干威力は低いが、ディレイは短め)
とか。

片手　金ブロソ
両手遅い　金鎌
両手早い　金グレートソード

金玉

>>508
一応、全クラス触って見た感想。

セイバー
高EEだが装備はそろい難い、高位片手剣も入手し難い･･･と能力は生かしにくいが、
移動防御で対弓、対魔法もＴ鯖では強化済み。今後に期待。
ファイター
両手鎌使用者多し。タイミングが合った突撃がハマルと脅威。
ただ、一番良く死んでるシップでもある。ガード＆アタックも有るらしく至近距離は最強と思われ。
モンク
攻撃速度の速いジャブで魔法詠唱の妨害はしやすい。
ただ、ワラゲに来てるテスターが少ない。今後に期待
Ｍワーカー
オリハルコン掘れるエルガンと、カッパー店売りのビスク。
大砲を先に作ったのはビスクだった。ただ、一時期はエルガンの方が装備支給は安定。

ハンター
ビスクが高位種の量産に成功（ＲＴＳ要素が生きてる）
尼橋を使った種攻撃で活躍中。１対１では弱い。
レンジャー
腕の差が出やすい。１対１では当たりにくい…集団の対アルケミで強い…のが通説だが、
下手だと、集団のアルケミも殺せず、上手い香具師は１対１でも強い。一番死ににくいシップ。
ブリーダー
以外に強い。盾強化の恩恵も受ける。
ペット攻撃の射程の長さは魅力。肉団子は現状ネタ技。

514続き

ウィザード
現在最強。博打要素はあるが、低級魔法のコンボ、
範囲魔法での殲滅をこなす。ただ近付かれると終わり。
エンチャンター
補助としても活躍、極めると包丁召還でアタッカーも行ける。
テレポ系ももちろん便利。範囲毒も睡眠もやっぱり使える。
シャーマン
思いっきり軍師。指揮を取る人もシャーマンが多い気がする。
ディバインとスチームは必須。現状、一番補助職らしい。虫召還もやっぱり便利。
クレリック
アルケミの中では、一番腕の差が出ると思う。前衛も行ける。
集団の中では全員の回復は無理。勘を働かせて誰を何時助けるか？が大事。

デスナイト
腕の差が出やすい。スタミナが低い…MP効率が悪い…と燃費に難があるため、
「上手くサボる」のが大事。１対１でも強く、集団でも他職をアシストできる。ただ以外に火力が無い。
サモナー
今まではネタ職だったが、今後に期待。
補給部隊としての活躍が楽しみ。召還の火力は解らん。現状では骨が対河童に便利らしい。

>>514
おおおお！
ｔｈｘ！早速参考にさせていただきます。
感謝！

>>514,515
どれも優れているように見えるんだけど
全てお勧め職に見えるんだけど
どれもやってみたくなるような説明なんだけど

悩ましてくれるぜ！！！！！

シャーマンの思いっきり軍師って個人見解じゃないのか？
一番こき使われそうな職業みたいだな

戦争をするAlcは大体SHM40振ってるから
ディバインとスチームはシャーマンだけの特徴ではないな

それだけ戦争ではDSとスチームが重要ってことだな

>>518
思いっきり個人的な感想。あまり気にしないで…。
ただ、虫召還のおかげで、一番最後尾から戦える職でも有るんだよね。

>>514.515
廃クレは範囲回復魔法があるのことを忘れてないか？

>>515
シャーマンもクレに40振ってれば近接強いです

>>511
ディレイが短いとその分カウンターもくらうんだよ。

まぁブレンドは話がややこしくなるんで…
>>522
あるね。ただ、それでも集団全てには回復は行き届かないし、
ＰＴを組んでるわけじゃない（ＨＰ残量が見えない）味方も合わせた視点で
回復魔法が使えるクレリックが、居ると居ないじゃ大違い。

全部スミからスミまで…だと行数が多過ぎ…になってしまうので、
幾分はしょってるのは簡便してちょうだい。

一つの見方…って事で。

>>514-515
どれも一丁一旦だなｗｗ
忍者が来れば忍者=勇者　他連れｗｗｗ
皆の集世についてこよｗｗ！！！！
忍者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
金曜日にｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!! ＾

漏れ一番乗りねｗ

店売りカッパ−のビスクと書いてるが
何時だかの鉢で消えなかったか？

>>527
修正されてたのか？
確認してみるよ。

しかし、展開が早いな。あっという間に仕様が変わるね。
色々なクラスでやってると、細かい所を見落としてるかも。
他にも誤解があったら突っ込みヨロ。

シャーマンが軍師向きというか、ある程度ペットに攻撃任せられる香具師じゃないと忙しくて指示出す暇ないわな。
そういう意味でサモナーも軍師向きかもしれん。
死神or女王召喚で後方からﾏﾀｰﾘ戦況を読みつつ、銀行員召喚で補給も可能、と。

銀行員も戦闘可能だといいな

ネタ的に

吹っ飛ぶ距離が伸びるよりも
転んだりしたほうが面白い、と思ぅ。

ｽﾄﾚﾝｸﾞｽ依存で後方からなら転び確率大。
回避判定はDefenseとかDodgeで。

タックルが与転倒機能を搭載したらﾜﾗｹﾞでWar大活躍。
イメージ的にはSabよりもFigか。

……と思ったけどMobにできるとタックル嵌めとか問題になりそうだから却下。
ﾜﾗｹﾞだけ機能ONてのもなぁ。

おまいらに聞きます。
エルフ女ﾀﾝにはどんな格好をさせたいですか？

>>532
興味無し

忍者装備…装備した部分だけ常時インビジ効果
　　　　　　　 ただし装備したとたん耐久力がみるみる減ってく

こんなの欲しいな

>>532
EQ2より
http://everquest2.station.sony.com/screenshots/999_eq2_screen_109.jpg
神田うの（ぅそ

>>532
RAのエルフには興味が無い
日本メーカなんだからせめてYｓのエルフレベルにしてﾎｽｨ
欲を言うならリネ２のｴﾙﾌﾀｿｗｗ

エルフとエルガ人は別物?

>>488ので
■CONJURATION SPELL
50 Corpse Meeting.... 自分の死体を呼び戻す魔法

(´･ω･｀) 変更ですか？
自分の死体って事は、幽霊状態→触媒持ってない→触媒無し？？

>>531
タックル→スタンがいいな

NECの新魔法には期待しないほうがいい

所詮ネタ(*･∀･)

タックル廃止でいいじゃん、なまじあるから不満が出るんだよ。
WARも廃止してCleやRanやDkt強化した方が面白い。

タックルは魔法を妨害するが如く、技キャンセル技がよいと思う。

>>537
エルガディンにすんでいる人がエルガ人です

気分転換にＢＧＭ差し替えてみた。

ttp://www.square-enix.co.jp/entertainment/uematsu/tbm/BigBrige_high.asx

戦闘用? 気分転換には良いかもね。RAにはちょっとあってないけど。

>>544
早速ﾜﾗｹﾞＢＧＭにしてみました。


この曲でエロ兵に追いかけ回されると燃えるな(;´Д｀)

あれ、差し替えられたっけ？
以前試したらアップデートされちまって結局差し替え出来なかったんだけど。

全チェックかけない限りは大丈夫だと思うけどな。

しかし今更ながらイッチョンガードたこ殴りは楽しいのぅ。
ファーストでお世話になり今セカンドでまたお世話になり。
サードも遠からずお世話になるだろうな。

ここは妄想スレ？

>>544
俺はその曲で鉱石と戦ってるぜ

BGM差し替えられるのか…


ｲｲ!（・∀・）ことを聞いた！

まだ初めて一週間しか経ってないんだけど最初の日から思ってたんだけどさ
なんでいちいちoocで「私言ですみません」とか「私信ごめんなさい」とか言うわけ。
雑談チャンネルなんだから好きに喋ってもいいんでないの？
後/aucは壊れてるのかな・・・前から気になってたしひとりふたりだけなら直接聞こうかとも思ったけどあまりにそういう人多いのでこっちで聞いた

>>532
男エルフたんもケツ出し希望です

>>553
OOCがデファクトになってるんだよ売買とかメンバー募集とかの。

>>553
公式嫁

>>514
あれ？下いってアルケ読もうとしたらなかった。
FOR WARだけか

>>557
>>515に続きが書いてあるぞ

>>544
ビッグブリッヂの死闘か。懐かしいな。

>>558
更新されてなかった(*^^*)

今気づいたがβ1生産にスキルリストが出ているな
便利

>>561
なんでこんなに？だらけなんだろうな

>>562
情報収集の最中らしい
BBSで情報を募ってる

なんかパッチダウンした

くそーーー

rUhcHem4はあそこの管理人か？
どこが便利だかわからん

ただ毎日更新してるのはさすがだな

入れてる人いる？

>>566
ああいう更新頻度が早く、情報量のあるPageは
他にないから便利だろ。当然管理人ではない

>>525-536
まずRAの女キャラは日本人体型の寸胴が多く
男キャラも力強さが足りない、人間は諦めるとして
エルフはもう少しセクシーにしてほしかった。

体格は諦めるとしても服にはこだわってほしい。

これでは普通過ぎるか
http://www.n-land.co.jp/develop/estpolis/img/mem/milka.gif
こっこれは…RAでは浮いてしまうか…
http://hadashi.product.co.jp/kocha/image/tachi_mari2.jpg
こっこれは…ｹﾞﾎｹﾞﾎｯ 漏れとしてはOKだ
http://www.tinami.com/today/artworks/t020805_127986.jpg

やはりRAの渋さを損なわないためにはこれしかない！
http://www.marinenet.co.jp/EVEN/sos2/darkelf00.jpg

>>569
お前キモイな。

>569
もう寝とけ。

>>568
いやそういう事ではなく、一面？だらけで現状では便利ではないって言いたかっただけ
誤解を抱かせる書き方をしてすまんかった

>>569
そんな画像よく探してくるなｗｗｗ

一番下のヤツ、ハドソンならやりかねないな

>>572
情報提供してやれよ、みんなでやればすぐ埋まるだろ。

とりあえず、>>572よりは役に立ってる

そう言うなや。誤解だったんだから

>>577
そのIDで言われてもなー

俺は元rUhcHem4な

>>579
志村ー、ID、ID

どこかのフィクション好きな番組名になっとるぞ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>574
まじ辞めてほしいよなー
ちょっとズレテルからやりかねん

早くライブにパッチ来ないかなぁー

ときに皆スタック量UPのメールって送った？

>>583
送ってないよ。今のままでもいいと思うし。

うぅ、触媒とか矢とかの消耗品はもう少しスタックしてくれると
良いかなぁとか思ったんだがなぁ

せめて銀行だけでも500ぐらいスタックしてくれないかねぇ・・・

>>585
銀行だけなら良いかもね。

ただ、行動中は現状で良いよ。
これ以上持ち運べるようになると、ワラゲでの補給の概念が無くなって大味になるだけ。
今でも相当魔法打ちまくっても、触媒は切れないしね。

狩りを効率良くしたい･…なら、
「お店ＮＰＣ」が狩場ランダムでポップ…とかの路線の方が良い。
ネクロに「銀行員召還」があるなら、ＮＰＣ行商人が居ても良い。

>>586

狩場まで触媒・矢などを配達します。ってサービスも面白そうだな。

触媒や矢ではさすがに単価が安すぎて成り立たんだろうね。

なるほど、物資の補給かーそこは考えてなかったよ

しかし銀行の拡張ってされないのかなぁ、俺がメールした時は
テンプレ帰って来ただけだったから望み薄かな・・・

金で拡張出来るのだけでは足りないか・・・。

漏れは生産やらないからかなり余裕はあるんだけど、確かに生産やってる人にとっては少ないかもな。

>590
生産しなくてもワラゲ行くと12に戻るってのはキツイ。
予備武器や各種POTとかでPreより欄厳しいのに。

ワラゲでも金か何かで増設できるようにならんかなぁ

　　　　　　　∧
　　　＿|＼/　ヽ／|＿
　　　＼　ノ　　　ヽ　／
　　＜　　・　　　・　　＞
　　　∠　　ε　　　＼ パッチまだぁ？
ゝωﾚ━|／ヽゝωﾚ━
　　　　　))/..∨/　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　＼　.＼((

>>591
敵兵から分捕った階級勲章で増設…でもいいかもね。

ただ、勢力共有の「国庫」のような物が、新要素の「施設建設」
で造れるなら、そっちの方が良いかな…。

おまいらおはようございます。

あれ？ﾊﾟｯﾁは・・・？

>>594

もうちっと寝とけ。

バッグ装備で触媒とか食料等の消耗品に限りアイテム欄ひとマスが
スタック数増加、どう？どれだけスタック数を増やすかはバランスを
考えてやってみないとなんともいえんが、smallで120　largeで150
裁縫必要スキル高めで作成できるspecial Bag(名前ﾃｷﾄｰ)でアイテム欄
２マス分スタック数増加できるが120までとか。
行き過ぎか、妄想。
技術的に無理っぽいか？

メールしとけ

そんなややこしいことしなくても、

Small bag スタック数+5
Large bag スタック数+10
Special（仮） bag スタック数+20

↑こんな感じでいいんでは？

バックでスタック数増加ってのは面白いね
良案だ

そもそも荷物スロットってEQからの悪しき習慣だと思うんだよね
UOのバックパックみたいにしろとは言わないまでもファンタジーの世界に合わない感じがする
キャラデータの管理はしやすいんだろうけど

スタック数増やしても、ワラゲのバランス崩れるだけだって。
押されたら押されっぱなしになるゾ。

温くして良い部分と悪い部分があるでしょ。

スタック数が増える場合、100以上スタックした状態でバッグを装備から外した
ときはどうするんだ？やっぱりアイテムが大量に地面に落ちるのか？
なんだか別の使われ方をしそうな予感。

別案としては、バック装備で重量上限アップあたりが無難なところか？
これなら装備から外しても重量オーバーになるだけだし。

>>602
バックは「スロットその物」を増やす方向でいいと思うよ。
（実際、そういうの実装されてるでしょ。）

スタック数を増やすと、基本的な部分がグダグダになるよ。
１２０…とかになったらサブ武器装備の場合はどうなるのか？とかね。
現状の増えてスロット＋２（だったっけ？）で十分。
スロット増えてる上で、スタック数も増やす…じゃ、触媒持ち過ぎ。

現状、アルケミがＰスキルをだせるのって「触媒効率」くらいでしょ。
これ以上簡単になるとツマラナイ。

触媒関係よりもマナ管理のほうがPスキルでると思うが。

>>604
瞑想使うだけじゃん。
ネクロになるとＭＰ管理もキツイけどね。

>>544-548
ﾓﾑｰﾘ！o(ﾟДﾟ)っ
全チェックかけなくてもアップデートされちまうみたいだぞ
チェックが終わってRAが起動してから差し替えるしかないようだ
つまりRAをやるごとに手動でやるしかないので禿しく面倒
しかもBGMがループする時にノイズみたいなのが入る

(´д`；*)

>>605
PreだけのALCならそうかもな。

>>605
MP少ないCLEにとってMP管理はけっこう難しい。
T鯖じゃコンデンスあると瞑想できなくなるしな

>>607
ワラゲでも大差ないだろ…ワラゲ来てるか？
アルケミだらけだぞ…。

現状、アルケミは簡単。（もちろんシップ差があるけどね。）
唯一、他のクラスから見て「逆転の可能性」を持ってるのが触媒の消耗の問題。
そこまで強化されたら幾らなんでも強過ぎ。

漏れは「鈍足」や「硬直」などの付加効果がランダムじゃない、
計算が利くＲＡの仕様が気に入ってる。でも、反面、このままじゃ強すぎる…とも思う。

より腕の出やすい仕様に制限がかかる…事はあっても、
考えずに撃ちまくれる…なんて仕様は容認しにくいな。

>>609
お前さんは『MP切れたー』と敵の目の前で瞑想するのかと小一時間（ｒｙ

戦闘区域でメディしてる馬鹿者は弓矢でターキーショットされますな。

>>609
おまえこそワラゲきたことあるのかと返してしまいそうなレスだな。

>>610
少し距離とれば余裕だろ…。
死体が無いとＭＰ増やせない/ＨＰ削らないとＭＰ増やせない
ネクロとは根本的に違う。

後衛のラインまで引いて誰だって瞑想使ってるだろ…。
どうして嘘まで付いて自職を強化したいかね？

同じアルケミとして恥ずかしい。

茶の効果が絶えず切れないようにしてもMP足りないね…

wizは攻撃魔法撃ってりゃいいだけだからあまり気は使う必要は無いかもな
enc、shm、cleは戦闘前でも戦闘中でも援護魔法や補助魔法を味方にかけなければいけない
5人くらいで行動してるならあまり問題は無いが大規模戦となると話は違う
例え補助Alcが複数いるとしてもかなりの人数に絶え間無く補助魔法をかけないといけないし
人によってはwizに少し振って攻撃もこなす
mp切れの時に限ってPTメンバのHPが一気に減ったりしてヒールかける事ができなかったりするんだよな…

>>612
なんでいちいち自職強化とかワラゲにきたことあるのかとか
だすんだ？自分の意見に自信がない証拠ですか？

すまない、2行目訂正
×　援護魔法や補助魔法
○　回復魔法や補助魔法

>>612
強化って。
触媒に関して言えばスロット増やすほうがスタック増やすよりも、貴方の言う強化にあたりそうな気がするんだが。
数としては200増え、種類としては２増えるわけだから。

>>613
撃ち過ぎ。
漏れはソロで戦ってＭＰ切れで仕留めそこなった事は殆ど無い。
（別の理由で死ぬ事は有るけどな。）

集団の中の連戦で切れても、後衛まで下がって回復できる。
出来なくたって「数の上で負けてる」んだから当たり前。

足りない…っていったって、何とかなってるだろ？
他職から見ると、「何ともならない連携」だってアルケミは可能なんだぞ…。
もちろんそれを「狙って」やってるし、低ＥＥなどのリスクも負ってる。

ただ触媒まで無関係に撃ちまくり…は嫌。
そりゃ実装されれば楽だけどな。面白くない。

MP回復はお茶に頼ってる自分はバカっすか？そうすか

>>619
コンデンス＋お茶は感動するぐらい回復するから試してみろ

>>615
>>607さんに聞いて。

>>617
スロット増加はクエストで実装済み。
「今後」の話じゃない。スタックが増えるのは「既に増えてるスロット」が前提になってる。


とりあえず他職の皆さん、ゴメンよ。
アルケミはどうしてこんなに「自分たち中心」でしか物が考えられないんだろうか…。

それより、スタックが一律１００ってのは見直しても良いんじゃないのか？

かさばりそうなものは最高２０とかしかスタック出来ないけど、
小さいものは２００も３００も持てるとか。

荷物の負荷を「重さ」と「かさばる」の二つのパラメータで表現するイメージ。

ホントは、スロットとかじゃなくて、DIAやUOのようなバッグを実装して欲しいんだけども。

コンデンスミルクティー・・・

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　同じアルケミとして恥ずかしい。
　（　　　　） 　│
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>612
瞑想してる時間＝非戦闘時間だから、頻繁に瞑想してるALCは下手だと思うよ。

いかに非戦闘時間を減らすか、がWizの真価だからね。
コンデンスとかお茶を併用して、集団相手でもMPが切れない、あるいは
MPが切れても２，３秒で次を撃てる状態にしないと戦闘員としてはいまいち。

と、思うWarFor使い。ALCに求めるのは途切れない魔法支援。
絶対量的に無理な場合もあるだろうけど、極力非戦闘時間を減らす努力して欲しい。

ていうかじっと動かない敵は、簡単に矢が当たるから的としては大歓迎だが。

>>621
いや、ワラゲの話だって。

スロットと言えば、武器なんかが1つで1スロット使うのが痛いね
その辺もし重ねる事ができたら予備武器も重ささえ大丈夫なら持ち運びやすくなるし、
mobがdropする装備系の持ち帰りも楽になったり生産品も場所取らなって流通も活発になる？

>>625
何が魔法支援だよ･･･
７割方が、アルケミで始まって、アルケミで終わってるだろ。

どういうバランス感覚をしてるのかな？（本当にWar,Forか？）
まぁ、他の職が「アルケミのおまけで攻撃させて欲しいから、もっと頑張って」
って言うなら（言うかよ…って言っても現状そんな感じだが。）

まぁ、アルケミの強さには、どうせ修正は入るだろうけどな。
漏れは、触媒が切れたら、サモナーさんに補給を頼る…ような集団戦がやりたいです。

それだけ。

新品は５つまでスタック可能、とかでも良いね。

耐久値を考えろ

わけわｋ（ｒｙ

なんか結局ALC自慢したいの>>628の方に見えてきた。

>>628
ID:zOIgU9Y8よ。
お前にこの言葉を送ろう。

>>612より引用
「 同じアルケミとして恥ずかしい。 」
>>621より引用
「 どうしてこんなに「自分たち中心」でしか物が考えられないんだろうか…。 」

>>633
ありがち。

まぁ、これ以上アルケミがヌルくならなきゃ良いよ。
アルケミがいかに甘やかされてるか？は伝わったと思うし。

じゃあ触媒は矢と同じ様にSUBスロットに装備で良いね。

WarAgeでALCが強いのは、

全部Ship40程度あれば、職業のポテンシャル98%引き出せる、
お金があれば自主トレでカンスト可能、
遠距離攻撃で移動しながら連射OK、
触媒あれば裸でも無問題、ってところか。

そのおかげで量産されまくったALCが数の暴力で暴れてる。
下位魔法がレジストされやすくなれば状況は一変するだろうな。

ALCが強いから増えたのでは無くて、
作りやすいから増えて、猛威を振るってるだけ…って事か。

> 遠距離攻撃で移動しながら連射OK、
> 触媒あれば裸でも無問題、ってところか。
これはALCの特色としてキープするとして

> 全部Ship40程度あれば、職業のポテンシャル98%引き出せる、
> お金があれば自主トレでカンスト可能、
こっちをなんとかするべきだね

3人キャラがいるんだけど生産はほとんど1st(WAR)にまかせてる。
2nd,3rdはイチゴミルクとシルク包帯が作れる程度でやめてる。

みんなはどうですか？

>>637
禿同。

それと、ウィザードのように低位が使え過ぎて、高位が謎…っていうシップもある。
漏れとしては、とっとと魔法レジを利かせてもらって、一度ウィザード＝ネタ職状態…にして貰って、
そこから、Ｐスキルがちゃんと出る地形魔法なりを実装して貰いたい。

現状じゃ他シップに悪くてメールもできん。

>>637
ＡＬＣがぬるいっていってるのはスキルあげの事だったのか？

>>638
そりゃそうだろう

>>640
正確に言うと違う。
弓のように工夫をしなくても、自動で魔法が当たる
その上、ワラゲだと魔法レジストが殆ど利いてない。

どう贔屓目に見ても弓の方が恵まれてると思うけどね
低スキルから使えるバルク、ネイチャー、コーリング、ツイスター、サイレント
他の職業がソロで無理なMobも倒せる上に消費するのは矢一本
ワラゲでも理不尽な特攻にネイチャーやツイスター、サイレントで簡単に逃げれて
追撃すればツイスター火炎瓶で楽々ゲット
ノコノコ詠唱してるALCがいればバルク一発いってらっしゃい

バルクの威力知らない人多いな。
古代長弓付けてやっと100ダメージ行くか行かないか。
Ｗａｒ装備の人にはダメージ50〜60
ＦｚＢ付けても130ぐらい。War装備付けてる人にＦｚＢつけた状態で撃ったことはないけどな。
プラチナアローとか使えば強いだろうけどそこまでやる人は少ないだろうし。まぁただネイチャーが使えるのは修正入るかと。
ときどきダメージが異常に入るのはバグだろうか？（150くらい）そのあと同じ人に撃っても80ダメージほど。

>>643
弓がちゃんと当たればね…

ただ、育てきる時間はALCの方が圧倒的に早い。
魔法も自動ホーミングだからロックされればほとんど当たる。

Forは某Aみたいにさくさく当てられるなら強い、というのは某Aで実証済み。
問題はまず当たらない、ということだな。
これが8割命中ならForはもっと叩かれてるよ。

でも、弓は楽しい！！

これは凄いアドバンテージだと思う。

それにさ、ALCのシップは特化させないと中途半端で何やっても役にたたんぞ
援護目的なキャラはかなり多いが、自分から率先して倒そうと思ったら
ALCのどのシップにしろ相当鍛えないと意味がない
恐らく、ALCに何もさせてもらえず殺されたボンボンが文句言ってるだけと
思うんだが、コンボ食らう戦い方してる方がマヌケとしか言いようが無い
wiz特化のALCは瞬殺可能だしcle特化のALCは背後から斬りまくれ、回復なんて
斬りつけてれば間に合わないし、すんなり逝ってくれる
enc特化のALCは火炎瓶やシールドで削れ、shm特化のALCはそのまま殴っても勝てる
ようするに腕がないのを仕様のせいにして逃げるなって事だ、ヒヨコども

>>643
弓なんぞジャンプキャンセルで詠唱切って回避可能。

話をそらすな。
レンジャーがたいして増えてない現状見ればわかるだろ。
ラグもあるんだろうが、矢を食らって死んだ事は殆ど無いぞ。
大抵、同職の例の連携か、睡眠なり足止めなりだな。

とっとと、ウィザードを適正化してくれ。
強過ぎ＋無個性な状態だと、何れ寂れる。
早く他職の強化なり、ウィズの弱体なり入れて、そこから攻撃魔法を考えたい。

ウィズに３０振ってるだけのアルケミには、関係の無い話だろうけどな。

>>643
今の火炎瓶で殺されるなんてどんな低スキルなキャラなんだか…

ALCが簡単に育てれる割には役に立ち過ぎるという点が問題でいいんかな
解決案１・・たしょくにも低スキルで役に立つ幅が利くような何かを実装？
２・・ＡＬＣで戦闘において役に立つものを上位にor低スキルのままでは効果はそれなりにしかできないように
他は？

>>647
１：１の遭遇戦ならな。集団戦じゃ無理。
人海戦術取られたらアウトなんだよね。
Freeze連発されるだけで簡単に死ねる。

Freeze連発並の火力を誇る他職を作る間に、ALCは２，３人作れる。
腕があっても数には勝てないんだよ。

>>650
各種レジストで、低級魔法を完全レジストできるように早くして欲しい。

WarAgeにALCが多いのはRvRだからかと思ってたけど違うの？
大人数の戦いで遠距離攻撃が有利なのは普通であって
例えWARの方がスキル上がりやすかったとしてもALCが主流になってると思うが

まあALCのスキルが上げやすいのは事実だけど

>>648
それはALC(WIZ)が強いんじゃなくてレジストが機能してないから強く思えるだけ
ちなみにALC以外の職業でキャラ育てたことあるんだろか

>>648
>弓なんぞジャンプキャンセルで詠唱切って回避可能。
撃たれる寸前に気付いてジャンプキャンセルかまして逃げれると言うのか
無理だって

レンジャーが対して増えていないってマジで言ってんの？
セカンド人気ナンバー１はレンジャーだぞ

ウィザードが強すぎ＋無個性なんて呆れる
それ言ったらどのシップも特化してるのは無個性になるだろ
ウィズの弱体化と昔から喚くのがいるが、少しは工夫してPvPなりやった事が
あるのかと問いたい
まさか離れた地点の真正面から戦って死んだからって吼えていないよな？
そうだったらマヌケすぎるぞ
アリーナで強い職業も今ではDTKが目立ってる
ウィズが強すぎなんていってるのは、ワラゲで突進して魔法コンボで眠ってる
マヌケな奴だけだと思うんだがな

メビウスの輪から抜け出せないスレはここですね

つーか、過去ログから似たような論争のログをコピペしても
誰も気がつかなさそうだ。

>>653
そんなに撃つの早くありません

>>650
いや･…正直言ってクレリックやシャーマン、エンチャンターなんかは差ほど問題は無い。
それに魔法も使える前衛を育てるのは「２度手間」でもある。

足引っ張ってるのは「ウィザード」の低級コンボ。
使ってる漏れからみてもオカシイ。勝っても面白くも何とも無い。
（せいぜい触媒の残量に気を使う程度。この制限すら外すのは暴論）

Ｔ鯖でセイバーのマジックガードが強化されただろ？
ああいう文脈で、他のシップにも「対魔法技」を付けてく…ってのが理想。

現実としては、とっとと魔法レジを利くように
（ただ、これも昔は利いてた。利かなくなった理由は…）

>650
３，対象が弱すぎると魔法撃ってもスキルが上がらないようにする
４，補助魔法は重ねがけではスキル上昇しないようにする
５，テレポ系は充分な距離を飛んだ時のみスキル上昇のチャンスがある
６，(上の修正が厳しすぎるので)低位魔法にもスキル上昇のチャンスを
　　（PS６０や７０でスチーム唱えても、たまに上がる可能性があるくらいに）

新たに香ばしいのが沸いたな

毎回思うけど、ALCを高wizに略して物言うのが多すぎ
少しは実際に戦って努力し検証した後に理論的な話をしてくれよ

RAは攻撃魔法の調整がうまくいってなさすぎ
とくにWarageのDSバグとPREのハメ対策で
MOBがワープするのは致命的なバグと仕様。

>>653
じゃあ喪前はどうやって戦ってるんでつか？
正面意外にどうやって戦えと･･･
実際一撃食らったら鈍足化して次々魔法連打されるわけで
逃げようにも逃げれんし

本日のゲスト
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>>661
気にすんな。
ウィザードの中には変なのも多い。
俺が誤るよ…ごめんよ。

>>661
一撃食らう前に死角を取れ
なんで真正面から殴りかかる
集団ALCの中に単騎正面突っ込んで目立ちたいだけなのかと小一時間（ry

あと魔法をレジする（弾く）可能性が
あるという仕様がおかしいと思う。
ダメージ減少とかじゃないと絶対バランス取れない
WIZなんて高位魔法だとなんはつか撃てばもうMP切れだよ

おんなじように直接攻撃も８〜９割は当たっていいように思う
そのかわり何らかの行動をするとダメージが軽減できる
または回避できる技や魔法をいれるほうがいい。
そうすればレジを上げるという単調なスキル上げではなく
プレーヤースキルが要求される高度な作りになる。

RAのWARが面白いって言われてるのも避けようと思ったら
絶妙なタイミングで避けれるからでしょ？

俺、スキル80overのRANと魔法スキル80overでHP150そこそこのSHM/Wiz持ってるけど
WarAgeだけならゲリラだろうが集団戦だろうが後者の方がポイント稼ぎやすい
理由は対人レジが実装されてないから先手さえ打てれば
Freeze、ShockBolt連発してるだけで殺せるから
CLEメインだろうがSHMメインだろうがWiz30振れば先手取った方が勝てる状態

これはある意味無個性なんじゃないのかね…

>>664
死角とれってあほかと･･･
まぁ>>663の言う通りスルーしておきます･･･

という事はFreeze、ShockBoltをRS60以上にして
低級魔法にダメージだけ与える魔法を追加すれば良いって事？

RS50以前は近接強いシップに振って戦える様にして
シップブレンド醍醐味だね

>>667
経験積んで腕みがけ
話はそれからだ

Wiz３０程度のショボコンボなら死ぬ前に逃げ切る自信はある。
先に撃ち込んで当てた方が圧倒的に有利ではあるがな。
先に当てられるかどうかは相手の環境によるのでほとんど運だが。

レジストが実装されれば問題解決。

糸冬了

>>669
ワラゲパッチの時からいるけど
Wizにタイマンで勝てるとこはまずない

死角とられるWizなんてそれこそ経験不足の腕不足でしょうに

レジレジいってるけど
実装されるとしたらどんなものをもとめてんだ？
レジストした場合はダメ半減？フリーズをレジした場合鈍足なしでダメ半減とか？

>>672
スルーしていこうぜ。

一応レジスト実装されてるんじゃないの？
他の人より火炎瓶で受けるダメージがいつも１くらい低い気がする。

>>666
でしょ？ウィザードはハメ勝ちできるだけの無個性シップ。

で、エンチャンターに召還剣、クレリックに範囲回復、シャーマンに巨壁召還…
と着々と高位魔法の個性化が図られるなか、ウィザードは放置。

もちろん、現状ではしょうがない。文句なんて言える筋合いじゃない。
だからこそ、とっとと低位魔法のコンボを適正化してくれハドソン。
できれば>>665さんの言うように「プレイヤーの腕」で魔法を回避できるように。
（セイバー強化は大賛成。対魔法技もっと増エレ…）

その上で、一番最後で言いから、高位ウィズの魔法も何とかしてくれ。
自動誘導はツマランよ…。敵の配置なんかを見て、地形に魔法がかけられるようにして欲しい。
与ダメ低くても良いから。

>>674
そうだった。ｽﾏｿ

Wiz30程度のショボコンボの真価は、相手を倒すことではなく、
相手を疲弊させることにあるんじゃないか？

触媒10個程度で50〜150のHP削れるんだし。

レジも必要だけど、お手軽簡単8割コンボみたいなのどうにかして欲しいな。やっぱ。
1人でそんだけ削られたら、2人以上で即死コンボになってしまうからな。

そうやって無個性化していき、最終的には重装備同士のガチンコだけの
さもしい世界で生きていくのか
強い！修正汁！ってお子様の我侭ばかりだな
ROかFFの移住組かは知らんが

足速い敵２人に追われたらその時点で終わりだと思うんだが・・シップ関係無しに

>>675
毒とか火種とかも
レジで1とか2とかダメージ変わってる気がするよ
アリーナで範囲毒試したときは
土レジ30くらいの人が13ダメージくらいで
土レジ40くらいの人が12ダメージくらいで
土レジ50くらいの人が11ダメージくらいになったと思う

>>831
死んだほうがいいよ。
はやめに・・・

>681
やっぱり変わるよな。
現状１００近くまでレジストを上げる術は無いわけだが。

ぶっちゃけ、wizと遊んでもつまらんよ。個性ないし装備ｶｯｺﾜﾙｲし。ﾂｱｰにはいらないね。楽しくなくなるよ。

>>684
だろ？
ウィザードやってても、そう思う。
ワラゲでも同じ。

個性が無いのが個性じゃないかと言ってみる>684

ｵﾚWizだが、
FREEZEの鈍足->ブリザードに鈍足、FREEZEに鈍足無し
ShockBoltの麻痺->ThunderBoltに麻痺、ShockBoltに麻痺無し
なら、誰も文句無いんかな？

低位呪文でﾊﾒｺﾝﾎﾞになってるから問題なんだよな？
高位呪文（RS50以降）なら、詠唱時間長いし、MP消費も大きいし、
文句無いんだとｵﾚは取ったが、どうだ？
もしそうなら、そういう風にメールするが。

今度は下位魔法に味がなくなる。

戦争の勢力に影響を与える、という点で見ると、

機動力は、昔の騎馬の例えだと『１騎＝通常歩兵の8人分』なわけで。
遠距離攻撃は、弓で言うと『2人なら2倍だが、3人なら4倍、4人なら8倍の戦力』となる。

両方を兼ねそろえ、かつ育てるのに時間がそれほどかからないWiz30Shm40が大量に
居るってことは、どれだけの戦力かが良く分かるかと。

3人いれば補助無しWar（歩兵）の32倍の戦力。

例えばFreezeの追加効果を

Freeze１発目（効果２秒）２発目（効果１秒）３発目（効果０．５秒）４発目（効果なし）

こんな感じを希望

>>687
それは漏れも思った。
ただ、それでウィザードは個性化するか？
たんなる弱体化…なら、放って置いてもそうなる。それならココデ騒いだりもしないよ。

出来れば「魔法を回避する方法」を他のシップに充実させる「他職強化」の方向で行って欲しい。
例えば、フリーズの地面から生える氷は、ジャンプで回避可能…避ければダメージだけで鈍足かはしない…とか。

>>687
いや、それはいいんだがどういう様な内容にするんだ？
それだと近づかれて一発であぼーんじゃないのか

ThunderBoltが昔のショックボルト（知らない香具師もいるかもしれんが）並みの麻痺時間になって
ブリザードでカタツムリよりも鈍足にならないと藻前廃業になるぞ

WIZ30SHA40はぜんぜん強くないよ
たとえそこまでかかしで育ててもHPもMPも低いし
レジストなし詠唱妨害耐性もなし
これで集団戦では役に立たない
一番ダメなのがキャストスピードが40
これでソロだと打ち負ける。

下位魔法が強いと言われてるのは
キャストスピードのある80オーバーとかのWIZが
サンダーボルトやバーストとかがあんまり弱いのと
麻痺、鈍足の効果じたいはあまり変わらないので
それなら同じ時間で2回ぐらい撃てる下位魔法使ってるから。

スチームをSHM50とかにするだけでSHMの存在意義ってのが出てくると思うんだけどなぁ

>>684
そうか、WizはPreでｿﾛ狩り出来ないって言ったらPT組め
と言うﾔｼが多いのに、"Wizはﾂｱｰ参加するな=PT入るな"か......

Wizのｼｯﾌﾟ廃止メールすれば？

スチームがSHM５０になったらSHM５０の奴が増えるだけで意味ねえｗ

>>696
じゃあ60に（ｒｙ

これは？
ショックボルトを相手にかけるー相手が5秒間雷属性に耐性ができるー5秒以内にショックボルトを打ってもダメージ半減
ショックボルトフリーズ連打ー5秒間雷と氷耐性になりダメージ半減

50でもストロングB+スチームいけるもんな･･･

というかFORが全員脚速いのがうらやましい
あとはやすぎ

>>693
そういう下手な現状仕様の延命擁護レポはもういいよ。
問題を先送りしてもシカタネ。
どう考えたって、このまま行けばウィザードは極端な弱体化入ってネタ職になる。
（もちろん、このままハメ殺しを続けてれば、そうなっても文句言えん。）

前向きに考えようよ…。

まあ、Wiz30Shm40が生きるのは、歩兵の後ろから集団で魔法撃つときだけの話だけどね。

史実でも弓兵はそんな感じ。近づかれたら最後。
１：１なんてもってのほか。集団でこそ生きる職業だから。

じゃぁSHM６０に。

>698
それだとダメージは減ってもハメられる事には変わりないから不満が減らないんじゃないの？
単なるWiz弱体化で不満はそのままになりそう。

始めたばっかでよく判んないけどalcを青芝だと感じてる人は多いのに
alcから他のクラスってズルイ！って意見が少ないのはやっぱalcは全体のバランスからすると少し有利なのかなと思いました。
勿論強さだけのバランスじゃなくね

それでもWiz30SHM40くらいのスキルの奴と
Sab30Fig40くらいのスキルの奴とは
互角な戦いって出来ないんじゃないか？

ゲームのバランスとして悪いような気がする

>>692
麻痺時間や鈍足は今のSBやFRZと同じにするしかないと思う。
廃業でもなんでも、下位魔法が強過ぎるって言ってるんだから、
それ以外にないとｵﾚは思うが。
それに、２〜３人のWIZがThunderBoltとブリザードかませば
一人のWarは倒せるだろ。

1対1での戦闘でWIZは無意味な職であるべき。
その他の職業はそういうのを望んでるんじゃないのか？

ｵﾚは一向に構わんが。
どうせﾜﾗｹﾞ行かないし。

>>702
矢を防ぎつつ近づいていける手段があってこそだと思うが？
しかも足の速さの違いが・・・

ハメというならＮＥＣのスペル１０の鈍足はどうなんだ？
バランスなんて元から足の速さに違いがある時点でバランス良くなんて
不可能

もう一つ強引な弱体化策を考えたぞ。
ShockBoltとFreezeの詠唱中は動けないというのはどうだ？ｗ

それに長距離射程と通常攻撃とでバランスなんてあるとおもうのか？
銃に対して刀できりかかるなんてありえないだろ

T鯖のパチが来た後にSAB頑張れって事なのかな？

>>708
矢をかわしつつ近づくことならできるな

その銃が１６世紀のものなら、漏れは銃より槍を選ぶけどね。

>>711
これはゲームであってそんなことは関係ないわけだよ。
その理論でいけば、人間なんて魔法使えるわけないからAlcは廃止だ！

>>712
それはあるね。
まずセイバーに頑張ってもらいたい…。

マジックシールド？って魔法跳ね返ったっけ？

>>717
跳ね返さないよ
無効化するだけ

SHM40の機動力で、後退しながら迎撃されたらWarじゃ追いつけないな。

ロングボウ部隊に騎兵部隊が正々堂々勝負しろ！と真正面から突っ込んで
壊滅したのは有名だったりする。

遠距離に勝つには、横から強襲かけるか、それ以上の遠距離で攻撃するかのどっちか。
たとえゲームでも、遠距離と近距離なら、遠距離の方が絶対優位なのは当たり前。
近づくまでに疲弊させ、あわよくばトドメも刺す、というのが遠距離の考え方だから。

某盗賊HPにある弓バグと魔法バグの詳細が知りたい。

>>710
や、動けなくても現状でもﾊﾒになるんだから無理だろ。
実際、動いていないｵﾚは2人のWizにFRZとSB食らって
死んだ事があったよ。

結局は、下位魔法が便利過ぎるのが問題で、
それを他職が問題視してるとｵﾚは見てるんだが。

だから、低位魔法から付加効力を外して、
高位魔法にそういう付加効力を入れるべきだとｵﾚは考えてる。

レジスト値によってダメージと効果時間減少でいいんでない？

>>720
本スレの過去ログみれば魔法バグはわかる

>721
何か勘違いしているように思うが・・・
詠唱する側が動けないって事だぞ。

>>717
移動可能になったんだよ。

鈍足中の魔法使いへ距離を詰められるはず。

>>722
禿同
完全レジなんかなくていい

Magic→魔法攻撃力
レジ→魔法防御力
こんなかんじでどうよ？

>>721
アホですか？

絶対優位ってｱﾎか？

卵投げで騎士に勝利してみなさいな。


飛び道具側にアドバンテージがあるのは解る。
卵ぶつけられたら逃げるか戦うかしないといけないからね。
後は全部相対的なバランスの問題。
現状WIZの一人勝ち。

RAはPvEsoloとPvEparty戦、PvP RvRの4つがあるんだよね？
で、クラスが4つあるんだから各々に最も得意なものと最も苦手なものを作っていけばバランスは取れるんじゃないかなぁって思う
その中で大事なのがRvRを得意とするクラスの扱いはそれ以外の部分では他に比べてかなり弱めにしないとバランス取れないって点。
これはEQにおけるraidで主役を張るwarはその他(EQではPvPがないのでsolo group raidの三つの分類なわけだけど)のsoloとgroup戦が最弱の部類に入るっていうバランスからの考察なんだけどね。
つまり「最もやりがいがあり達成感のある部分で力を発揮できるクラスはその他が苦しくても我慢しる」の方法。
実際warが他で弱めだからといってwarが少ないかと言えば決してそうではないわけ。
もともと近接攻撃クラスってのは人気があるってのも勿論あるんだろうけどさ。

うまく言えないけどバランス取りってのは難しいよなぁと思いました

盾を構えて突っ込んでくるSAB それを迎え撃つWiz、REN
ガードの効果が終わるのを読んで魔法発動のタイミングを調整するWiz
マジックガードを狙い撃つRen
SABはKAMIKAZEをフェイントに使用したり工夫して突っ込む

マジックガード時にジャンプって出来たっけ？
出来るならそこだけ修正した方が良いかもね

遠距離からの１対１でWizがWarに勝てなくなったら存在意義が問われるぞｗ
問題は手軽なハメ殺しが出来るかどうかだろ。

>>730
×REN

○RNG
△RAN

Necは？
魔法キラーはNecじゃないの？

>>728
ダチョウのゆで卵なら勝てるかもしれない。

遠距離で勝てなくなったらこっそりメガバースト・・にげるにげるかね？ｗ

SABはWizの魔法地帯を突破する楔
その後ろから殺せるFITやNECなりが
なだれ込めば良いんでないかな？

WIZは下位魔法が強いともいえるけど
それに比べて上位魔法がしょぼすぎなのがある
つらいスキル上げ紙の防御力と高い触媒の変わりに得るものが
移動しながらだとDMG60しか出ないメガバースト

あほかと。

>>724
うん、分かってるよ。
詠唱中動けなくっても、WIZが２〜３人いれば、
交代でFREEZEとSB撃って勝てると思う。

>>737
メガバーストは普通に100いくんだがね

２、３人に撃たれて死んでもまだ不満なのですか。

>>728
先制取れる方が優位なのは当然だと思うが。
ていうか卵は武器じゃないだろ。汚物ならわかるが。
汚物は傷に入ったら化膿するし、目や口に入ったら病気になったりする。

飛び道具は、相手が近づくまでになんとかしてダメージを与え、
近距離になったときに優位に立つ、そういう武器。

RAで言うなら、Wiz、RNGが遠距離で突撃してくる奴のHPを削って、
前衛が楽に戦えるようにする、という感じ。

遠距離職が前衛でも遠距離と同じ強さ、というのはバランス的におかしい。

Wiz妄想

弓の照準を流用して地点発動の魔法を追加、勿論範囲攻撃
しかし一度詠唱を始めたら方向転換すら出来ない

とかどう？

「近接系で」WIZにさっくり勝てるシップが一つだけでもあれば良いんだよ。

候補は忍者。妄想な。
スチーム・ネイチャー・案山子ミミックで突っ込んできて、
魔法詠唱を影縫いで足止めされた瞬間に鎌処刑一閃。
レジもそこそこ高め。
その代わり、EEもDefも紙。Health低めにDodgeも並。
FGTなんかに捕捉されたらあっさりちょん切られる。

>>724
あ、721のｶｷｺミスした......
×実際、動いていないｵﾚは2人のWizにFRZとSB食らって
　 死んだ事があったよ。
○実際、動いていない2人のWizにFRZとSB食らって
　ｵﾚは死んだ事があったよ。

>>739
どうやって？

Warageだと杖一本か本一個ぐらいしか持てないし
倉庫は全部ピュアノアキューブと紅茶で埋まってるから
装備もおけない。
あとMP消費がでかいからDSバグで弾かれるのが怖くて
集団戦でも下位魔法に頼ってしまう。

preはいくらマジックあげても紅茶自体がないから
何発か撃った時点で終わりしかもメディしようにも
敵がワープしてきて殴られる。

>744
動いていないWizに撃たれたなら射程外に逃げられるはずだけど逃げなかったから死んだんじゃないの？
もしくは逃げられない程突っ込んでしまったのか。

>>743
極端にいうならジャンケンのように不利な敵。有利な敵。五分五分とか
単純にあったほうがいいかもね

>>745
いや普通にメガバーストくらって100とか99とかダメージ受けたわけで

>>747
それは相性によって攻撃力が左右されるって事？
それとも命中率？

職位装備かなんかでMagic+10ってなかったっけ？
WarAge専用の。

近接職が弱いのは攻撃が必中じゃないからだよ
当たる当たらないがあってこのリスクが大きい
ゲームなんだし当たらなかった攻撃は
全部敵も味方も省略されたと考えて
攻撃は全部必中でそのダメージにばらつきを与えたり
耐性によって減らせば良い。

そんで何らかの行動を取ったときのみ
回避できる。
問題はMOBにこの行動を全部埋め込まなくてはならなくなるけど
ハドソンにはその技術も時間も金も人もないから
殴った人がはずしましたと言うことにして
この問題を棚上げしてしまってる普通のMMOならいいけど
Warageみたいなとこだとこれは問題
格闘ゲームみたいにしないとみんななっとくしないと思う。
攻撃と防御の織り成す緊張感みたいなのがいいんだから
それでこそプレーヤースキルも生きてくる。

ジャンケン厨出た。
ﾔﾒﾃｸﾚ...
漏前はグーやパーのロールプレイをしたいのか…？

>>748
相手が移動してなくて
栄光装備＋αぐらいのことしてれば出るかもね。

もう一度言うが、ｵﾚはWIZだぞ。

>>746
うん、基本的にそうだと思うよ。
少なくとも、ｺｺに来てる連中は、低スキルWIZの一人勝ちが問題だ
って言ってるんだろ？

なら、WIZは他のｼｯﾌﾟと１対１でやり合えない仕様にする以外
にないんじゃん？

だから、>>721で書き間違え（>>744参照)したけど、
2〜3人でWIZは組んで、一人の他ｼｯﾌﾟPCに、
嫌がらせのようにTBやブリザード撃つ仕様にするしかないじゃん。

う〜んと、こういうのはどうか
・魔法は至近距離に目標がいると発動率が極端に下がる、または詠唱時間が２倍
・匍匐コマンド導入して匍匐してると弓、魔法の命中率低下。
・魔道書のストック効果さっさと導入して、ストックした魔法はストックした回数だけ現行よりチョイ早めに解放可能
ストックしていない魔法は現行の発動時間の３倍ストック数は最上級のもので10くらい。複数所持不可

以上のどれか一つ

>754
なんかズレてるなあ。噛み合わない。
そこまで現実離れしたWiz弱体化の論議などしてないと思うのだが。
問題は追いかけながらの脱出不能なハメ殺しなわけで。

低スキルのWIZに負けたんじゃなくて
高スキルのWIZかまたは他のシップが高スキルの
他のシップがSB、FZ使ってくるのに負けたんじゃないの？
コンシダーしてみたか実際相手にどのくらいのスキルか聞いてみた？

WIZは高位魔法がしょぼいから下位魔法使ってくるし
他シップもWIZの下位魔法は使い勝手がいいので使う
特にENCなんかMSに100ふるとRSに20ぐらいおまけがつく。

ジャンケンっていったのはだな例えだよ
現状ＡＬＣの数が絶対的に多いだろ？
多少職によって有利不利とかあれば
どの職にもある程度は活躍できるし
職によって人数が多いとか少ないとかほぼ均等化されるとおもうんだが

ただジャンケンように極端に単純なＲＶＲ，ＰＶＰにはなってほしくない

付け足し、ＲＴＳのように相性で攻撃力増えるとかじゃなくて
ある程度例えばＷＩＺに対してならＷＡＲが魔法ガードで少しはしのげるみたいな
技とかがふえるとかね

弱くする案を出すんじゃなくて他職を強化する案をﾀﾞｾ。

>759
そうなるとWizにも接近攻撃１発目完全無効化くらいのスペル欲しいな。
ThornSkinじゃ１撃で死んじゃうよ。ボルテクスにも効かないし。

>>756
まぁ......確かに現実離れしてるかもしれないけど、
でも、”WIZｳｻﾞい”とか”WIZはﾂｱｰ来るな”とかいるからさぁ......
だったら、思いっきり弱体化して影になりたいよ、ｵﾚは。
WIZという職が好きだからWIZやってるｵﾚにとって、
他の職は考えられんし。

まぁ、WIZで狩りができないレベルになったら、
さっさとやめるけどさ。
現状ですら、ﾀﾙの一番弱いMOBにｿﾛで勝てない。
BURST４発撃って魔法撃ち止め。一度ﾀﾙﾊﾟﾚから出て、
MP回復してから、再度ﾀﾙﾊﾟﾚ、で、やっと倒す。
WIZに適正MOBってあるのか不明だよ。

あと蟲とかペットもぜんぜん使えない
あくまで攻撃方法の一つに過ぎないのに
MOBより弱いとガンガン攻撃されるし
ペットが死ぬともちろんその次に狙われるのは自分
しかし自分と同じかつよい敵と闘わないとスキルは上がらない

SUMの強さ1のコウモリなんかいじめとしか思えない

>>757
でもな、高スキルのWizに高スキルの多職の奴が
勝てない、もしくは互角に戦えないってのは
ちょっとバランスが悪いだろうって思うわけだ。

じゃあ近接職にダッシュ技追加したらどうよ？
候補としては忍者とかモンクやWM技が良い感じになると思う
一定距離をダッシュして、その後一瞬技が出せない時間を作る
距離はタゲ可能な距離から自分までの半分くらい

これなら逃げるときはもちろん、接近戦でも駆け引きがあって面白いと思う

ここいらで話題を変えてモンクについて語り合いましょう。

>>764
最初と言ってることが違うじゃん
低スキルのWIZが強すぎるっていってなかった？

>>765
ダッシュ技は同意だね。
敵の懐に一気にもぐり込む、そんな技があれば、
かなりWarとかも有利になるんじゃない？

低WM技にダッシュ技、中盤or後盤にダッシュ+攻撃技
多分、ダッシュした後直ぐに剣振れるよね？
そうじゃないなら、ダッシュのみの技は無意味だけど。

>>767
漏れはWizが全体的に強いと思ってカキコしてるんだけど。
強いって言ってるのは低スキルで使えるWizの魔法のこと。
高スキルWizも結局低スキルで使える魔法を使うわけだから強いってわけだ。

>>768
ほんとにWIZ？
アルケミの詠唱中の鈍足の間に
近接系はちかづいてきってくださいってことで
バランス取ってるんじゃないの？

同じようにモンクは一回もぐりこめば連続技で強いけど
もぐりこむまでがしんどいと言うことでバランスとってあるのに
もぐりこめて高回避と連続技使われたらたまらん。

そうでなくてもJABでかなり苦労するのに。

やっぱり、シップブレンドはすごく自由度が高いと勘違いされてると思うな。

なんて事はない、職業が３０〜４０（くらい？）あるに過ぎないんじゃねぇかな。
やっぱり、本当の意味での個性を考えるならば、自分で割り振りするしかないと思う。

まぁ、エキスパートスキルが全部３０くらいまでは上がるとしても、それから上は自分で割り振って行かないとダメなの。
んで、自分で割り振れるポイントは300くらいにしておけば、それこそ個性出るんじゃね？
もちろん、上限はシップブレンドでの枠内。
スキル制よりもレベル制に近くなるだろうけど、今のままじゃ個性出すのなんて無理だよ。

例えば、healthとdeffenceとEEとshieldに全振りしたセイバーだと完全肉壁仕様になれるんだし、
むしろ、WIZでも一撃必殺の魔法使いになるもよし、死ににくいけど弱い魔法連打するタイプになるのもよし。

そんな感じでは受け入れられない物だろうか。

キャラクタースキルでしか個性が出せないのもかわいそうな話だな

>>770
ホントにWIZだよ。
現在RS68.2くらい。
最終的には、WIZ89,CLE20,ENC20,SHA1にする。
近づけないから話になってるんじゃん。
近づいて攻撃できたら誰もこんなこと言わないだろ。

WIZは一人じゃ立ち回りできないようにするのが他職の希望だろうし。
だったら、WIZは2〜3人で一人倒せる程度にすればいいじゃん。

簡単に近づいて殺せないのが問題でなくて、一度撃たれると追いかけられながら魔法連打でハメ殺されるのが嫌なんだろう。
まさかWizに突っ込んだら必ず殺せないとおかしいなんて話にはなってないはず。

俺は本物のWizね。まだ４０だけどｗ

>773
別に、近づかせない魔法があっても良いんだけど、
その魔法を使われてるだけでｼﾇのは納得行かないだけ。

近づかせない魔法、逃がさない魔法、ダメージを与える魔法
それぞれはあっても良いけど、３つの機能を持った魔法を
ひたすら連打されるのは勘弁。

スチームさえなければ近づくのは容易なんだけどな。
スチームのかかってない人間と、スチームのかかっている人間では
やはり後者に分がある。遠距離攻撃なら尚更だ

スチーム自体は悪くない魔法のような。
スチーム詠唱中は歩行すら不可・詠唱時間長め、これでどうだろ？

あとはあれだな・・・プログラマが斜め移動の距離計算をサボってるからだな。
上移動と組み合わせて壁登りダッシュとか出来るし。

スチームはSHA４０の代償で手に入れるからね
それよりFORのツイスターが極悪
ネイチャーといっしょにやられると絶対とどめさせない。

ツイスターは数十秒
スチームは何分だ？

>>779
そう軽々と「絶対」という言葉を使うもんではないよ

矛先がツイスターに向かったようで・・・ｗ

>>774
まぁ、そうなんだろうけど、
問題は、近づけないから逃げるって部分でしょ？
さすがに、ダッシュ技で魔法の最大距離分詰められると問題だと思うけど、
魔法射程の最大距離の1/2〜2/3くらい詰めれれば、
攻撃に転じる考えができる。

勿論、モーションとかデカくして、”ダッシュ来た”って思ったら逃げれるように。
あとは、ダッシュ技中にSBとか食らったら、そこで止まるとかね。
そうすると駆け引きになるんじゃない？

俺はツイスター自体よりもツイスター＋口笛が許せないんだけどな。
挑発はWarに任せとけっつーの。

WizなんてNinのミラージュミミックで速攻っすよ。

何時もの事だけど
War必死過ぎ

>>773
>WIZは一人じゃ立ち回りできないようにするのが他職の希望だろうし。
そうなのか？

>>775
結局、FRZやSBの付加効力を無くする以外にないじゃん。
でも、これで、鈍足オンリーや麻痺オンリーの魔法の効果時間が
長かったりすると、また文句出るだろうし。

一緒に撃てなくて、更に効果時間が短ければ、
その魔法自体に価値はないからね。
最低でも、鈍足や麻痺の魔法を撃って、
次の魔法が撃てるまでの時間は必要。

なら......って事で、FRZやSBにほんの少しの時間だけど
鈍足&麻痺入れるのが効果的ってなったんだろうし。

それとも、ブリザードやThunderBoltに長時間鈍足や長時間麻痺入れる？
多分、更にWIZは叩かれるだろ。
だったら、結果的に、死にシップになってもいいから、
ブリザードやThunderBoltにFRZやSB程度の鈍足&麻痺で、
FRZやSBから鈍足&麻痺外す以外に無いじゃん？
......ってオレは思うんだが。

>>780
数十秒じゃなく十数秒だよ

>788
例えばFreezeの追加効果を
Freeze１発目（効果２秒）２発目（効果１秒）３発目（効果０．５秒）４発目（効果なし）
こんな感じを希望

ShockBoltとFreezeの詠唱中は動けないというのはどうだ？


と２つほどアイデアを出しておいた。


>ブリザードやThunderBoltにFRZやSB程度の鈍足&麻痺で、
>FRZやSBから鈍足&麻痺外す以外に無いじゃん？>
>......ってオレは思うんだが。

とは俺は思わない。

だから自分が鈍足になってもペットやら召還やらを出しといて詠唱妨害させれば
活路はあるだろうに・・・。
Sam、Bre、Nin、Shaと２対１、３対１の状況を作れる職はいくらでもあるし。
Breが下僕３体常備してればかなりのWizキラーになると思うが・・・。
WarにだってSabのマジックガードができるし。
麻痺やら鈍足やらは別にいじらなくでもいいと思うぞ。

ナイフ投げよう

>>787
だってそうじゃん？
今、Preでオレと同程度のWIZがソロでタル狩れるか？
オレはMAGIC45.5ある。
それでBurst4発でMPカラ、それでもタルはHP残り半分。
EE22前後、盾8.9前後、2〜3撃食らったら死ぬぞ、WIZは。

それで丁度いいとか言われて、更に”一人じゃ無理ならPT組め”だろ？
じゃぁ、ﾜﾗｹﾞも同じじゃん。
一人じゃ敵倒せない。その程度を望んでるんだろ。

ペットの足が遅すぎて移動に付いて来られない。
敵にも追いつけないしターゲットを見失ってうまく攻撃しない。

という部分が直らないと苦しいね。
直すべきだと思うけど今度はペット強すぎになりそう。

お後がよろしいようで。

Warの人は投げナイフを練習しよう,弓装備すれば撃てないけどカーソルはでるはず
あとAlcと1対1なら毒ポーション使うのもいいかな

>>790
これでもｵﾚはいいとは思うけど、他職の人達はどうなんだろ？

>>794
問題はそこだよね・・・。
AI頭悪すぎてどうにもならない。ちょっとした窪みも障害物と判断してものすごく遠回りしたり
その遠回りのせいで相手との距離遠すぎってアタックしても戻ってきたりするし。
すべてはMobの頭の悪さのせい。

でもそのおかげでPreでは助かったりする事も多々あるわけで・・・。

ペットを使う側からみて,残像に喰い付いてる事がよくあるんだけどペットも攻撃側のクライアント処理かな
そのときに敵にダメージ与えるのかよくわからないが

>>799
ペット、召還はMobといっしょの判定。
なので魔法やら攻撃やらが当たらない相手でもペットの攻撃は当たる。

正直、Necの口封じみたいなステータス異常はいらん。
一対一でWizに連発したがDSバグで効いてないっぽ＿|￣|○

物理扱いで必中・遠距離攻撃・高連射可能（問題の２魔法より出が早い程度）・一桁ダメージ
こんなのあれば駄目ですかね？
他職（特にWar）なら無視して突っ込んでくる程の低ダメージ。
んで、魔法職にはﾁｸﾁｸしつこくてｳｻﾞｰな感じ。

忍者の投擲かMWの銃技or弾丸の種類でどうですかね。

>>801
それこそPスキル関係無しでそれさえ覚えてればWizには絶対勝てるようになる糞技だと思うのだが・・・。

というかWIZがPREで活動できないのも何とかして欲しい。
MOBのワープはかなり深刻
あとMP回復の手段がなさ過ぎ
現実には苺ミルクあるのに紅茶はない。

>801
いや、necは酔わせたり子泣きじじいを抱かせたり縛ったりおどらせたりとかいう
いやらしい珍魔法の大家にしたほうがバランス的にもキャラ的にもいいと思うぞ。
贅沢言うとブラッドチャージの上位版も欲しいけど

Shm pet
ワームはスチーム掛けても蠍より遅い、蜘蛛はワームより少し速い程度
蠍が一番速いと思われる。
エレメンタルは攻撃するたびに離れるので問題外
マーシ（田代）は移動、攻撃不可、観察用にお勧め

Nec pet
蝙蝠はエレメンタルと速度は同じぐらいだが魔法を使うのでAIが同じでも使える（食用）
ゾンビ（食用）
骨は蠍より速く低位魔法も強化されたのでかなり使えるようになった。
女王は移動しながら中位魔法を撃つため癖をどうするかが難題（ヒーリングを使える）

Bre Pet
最速スピードのpetを唯一使える
オルバンはPCにスチーム掛けたより速い
標的にされた時点でWizなどは死亡確定・・・（未来の話）

>>801
再使用までのディレイを長くする
その技を使った後しばらくは通常攻撃や攻撃技がつかえないなどの制限がないとダメですね

>>801
すまん、あれ昨日のパッチで効果なくなった。

サロンが荒れとる

>>808
あそこは隔離スレだからそれが普通。

バランス云々でもネクロの話題はあまり出ないんだなｗ

>>810
シップが足りてないからじゃない？

そしてそんな日の当たらないNecに満足な俺。

モンクもいつも無視です；_；

>>805
オルバンはPCにスチーム掛けたより速い
標的にされた時点でWizなどは死亡確定・・・（未来の話）

良いねぇ。最前列にオルバンBre部隊、突っ込んで敵Wizをタゲってペットを特攻！
下がったその後方からSAB部隊が神風orMagicガード特攻。その後ろにはFig、Mon、Ｈａｎ、DKN、Enc、Cleの
近距離攻撃部隊突進。ややサイドからRng、Sha、Samが中距離補助＋指揮　後方からWizとMWの大砲で支援・・・

(;´Д｀)ハァハァ　妄想してしまった　かなり楽しそう・・

ﾓﾝｸは大体完成してるし

いや、ネクロは
敵からうざがられるのもさることながら、
味方からも
「そんなネタ魔法使わず普通に殴れ｣
といわれるような変人集団として、ゲームバランスの外で戦いたい。

Necには

『一般市民にはわからない崇高な行為だ。
非難する者も居るようだが…むしろそれは最高の誉め言葉であるな。』

というようなキレっぷり希望。思いっきり悪役(*´Д｀)

ネクロはWar装備＆巨大盾で神風or魔法防御して走ってくるSabに重さうｐを使ってで動けなくして
ﾆﾔﾆﾔあとは動けない敵に強化デスナイトを嗾けてでｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬそして殺した相手をﾁｭｰﾁｭｰ
使いようによってはかなり凶悪な魔法が盛りだくさん。

そういえば、Encにtoyplayという
pcをくるくる回す魔法があるらしいな。
ネクロにくれ

魔法防御使ってきたらアンカー効かないと思った。

そういやミスト様ってマブ教徒（＝Nec）を見つけ次第殺せ！って命令してるらしいね。
その辺もからんだクエストなりストーリー希望。

ぶっちゃけNecは墓地スタート地点がいいな。

大陸から渡ってきたトレジャーハンターとかじゃなくて、
墓地から蘇ったアンデッドでいい。
Nec村NPCもそんな事言ってたし。

>>819
俺もそう思う・・・。








ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ。

肉団子も屍肉団子にしてNecに。
あらゆるネタスキルをNecに。

物理攻撃にはまず命中判定があって次にダメージ判定がある
魔法にはダメージ判定しかなくない？
魔法に命中判定を着けて欲しいと思う今日この頃

思うこのごろ。

しかも魔法には、攻撃範囲内に入ってるかどうかのチェックが一度しかない。
（物理攻撃には２回ある）

もしβﾃｽﾄ終わっていざ課金ってことになったら、もしかしたらNECが大量に晒されるような予感・・・

ﾊﾄﾞｿﾝﾀﾉﾑﾖ

>>820
>墓地から蘇ったアンデッドでいい。
>Nec村NPCもそんな事言ってたし。
思うにそれは森から入る墓地の入り口に陣取ってる騎馬隊な奴等であって
銀行員してたり布防具を売ってるナイスガイたちはまだ死んでないんじゃねえか？
一応ヒューマンはどっかから流れ着いた記憶喪失どもで決定なんじゃないかね。
んで元からいるネクロガイたちにとってはどことも知れぬ地からやってきたナイス同胞って感じなんじゃないかと。
下手にNECは墓地で統合ってすると種族が実装されるとややこしくなりそうだし。

necネタ魔法思いついた

唱えると自分の頭に数字が出る。13とあって、0になると死ぬ。
通常攻撃でこの数字をなすりつけることができる。
この魔法が付くと、他の強化効果が全て打ち消され、足がちょっと速くなる。

まだバランスが悪いような気がするが、われながらいいネタ魔法だと思う。

ネクロ村の住人はマブ教徒で魔力の強いアルケミストを拉致ってPCネクロ作成
なのでアルケミストはマブ教徒が嫌い。
こんな感じじゃん？

↑鬼ごっこ面白いね。でも、０のときに付けられていた人が
必ず死ぬのはちょっとシビアすぎるし、
「〜人（回）以上リレーしたら効果が消滅する」とか、
なんらかの解除条件があってもよいかも。
魔法やポーションでは解除できないことにする代わりに（笑）。

>>829
ワラゲで面白そうな気がするﾖ

アリーナで遊べそうだな。死の鬼ごっこ。

なんかそれってｳﾝｺ踏んだ奴がﾀｯﾁｰとかﾊﾞﾘﾔｰとかやってるみたいだな。

それって敵がかけると面白そうだな
イッチョンとかタルとか

完全レジストすれとかいってる香具師はキャラレベルだけで勝ちたい廃人くらいだろ
MMOにそんなもんいらね

D鯖ってまだ低レベル魔法コムボが通用するのか　うまやらしいな（藁
モマエらがくだらない論争してることは既に解決されてる物が多いということを知って討論汁
SBもFｒZも弱体化されてWIZなんて絶滅してるぞ（藁
今の瞬は忍者とサモナーかな　新召還増えたし

最新の情報レポート汁>>835

旬

ざわ・・・・・

　　ざわ・・・・・

SB、FZ弱体化してもいいけど
その代わり上位魔法何とかして欲しいな
タダでさえPREではなんにもできないのに
Warageでも粗大ゴミになっちゃうよ。

>>835
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　マ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　か

>>836
OK BABY!

ショックボルトのダメージ１２くらい　足止め時間０．２秒くらいｗ
フリーズのダメージ１７くらい　　足遅時間　０．５秒
レジ５０で９０％くらい完レジ
WIZはネタシップと化しますた

逆に強いのがサモナーとハンター
サモナーの銀行員はびすくの銀行と別枠で１２個しまえる便利だぞ
ハンターには上位種５種くらい追加されている
１００で使えるEnd of The Worldは範囲MEGAバーストって感じだ

下位魔法だけ弱体化して
上位魔法には変更なにもなしか。
移動して60しかダメージが出ないメガバーストしか武器がないぽ。

ライブ鯖の俺たちには関係ねーな。
今日もRS上げに励むぜ！

と言うかもうハドソンのセンスについていけん

PCがEnd of The World使えるのか〜
すげぇな

ネタをネタと見抜けない人は(略

追加情報
WIZ１００ HELL OVEN と　HELL BURST どちらもモンスが使うより威力弱めだった
CLE１００　COMPLITE REGENERATION　20秒に一回HEALING　ALLかかる
SHM１００　ILLUSION ROBE 直接攻撃と魔法攻撃100ダメージまで吸収
ENC１００　GOZIGEN 異次元空間に敵を封印

>>847
で、ソースは？　どこの脳内鯖？

妄想もたいがいにせいよｗ

ハンターが強いだと？
弱いからやっとんじゃボケぇ

GOZIGENにﾜﾛﾀ



あくまでENCはﾈﾀｼｯﾌﾟか････(´ω`)

>>850
そうだそうだ！
種を71まで持っていくのに多大な資産と時間を要するのにcoma種がただのメズマにされてたり
81の猛毒種が普通の毒種より弱かったり
スキル上げするのにレア装備＆味噌汁必須だったりするこの弱小っぷりがいいんだ！

＿|￣|○　RNG下げるンじゃなかった・・・

ＥＮＣもうだめぽ

MNKは言いません

>>848〜
いや後半は少し脳内鯖情報だが
概ねT鯖で入ってるだろ
今なT鯖連合でDのｶﾞｷﾁｮｿに情報流さないようにしてるんよ
わりーな漏れラだけ忍者使わせてもらってｗｗ
にんともかんとも　すまんこｗｗｗ

>>855
Ｔ鯖の評判を落としたいのですか？
妄想やめてくれｶﾞｷﾝﾁｮ

今なT鯖連合でDのｶﾞｷﾁｮｿに情報流さないようにしてるんよ

ていうか数日前からいるフェアリー忍者厨か。キモイな相変わらず

>855
釣りにしてもツマンネ
あと語尾がキモイ。藻前の世界は何年前で止まっているんだと(ry

　　　　ま　た　T　鯖　か

>>857
Ｎｅｃのサイトでけっこう出てるだろう。
2chでも少し出てる。
ＨＧが自分と自分の周囲にかかるってのは出てたかな

>>861
あそこの管理人って、ぶつぶつ言いながらも結構いい情報くれるよなｗ

一応開発者からあんまりリークしないでね、っていわれてるのですよ。

わかったYO！！！
おまいらの熱意に負けますた
そんなに情報知りたいん？
よし！漏れにまかしる！いくぞーーーー漏らすぞ
ネタバレ注意↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓












今世紀最大のネタですた正直ｽﾏｿ　誰か漏れにもT鯖のIDくだP〜げりP〜おなP〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ
因みにRA暦1週間の新人でつｗｗｗ　他板で信者が宣伝してるのみて来ますた期待のルーキですので以後ヨロｗｗｗｗｗ

>>864
こちらこそよろしくお願いします(^_^)v

宝石鯖へのパッチは来週かな・・・

誰か864をT鯖に隔離して下さい

>>867
もうBBS鯖に隔離されてるからいいんでねーの？

誰か864をT鯖に隔離して下さい
今からPの焚き火の上に待ってるのでT鯖ください
おながいします本気ですのでちゃんと新着情報おしえますよｗｗｗｗだんなｗ

脳内鯖に帰ってくださいな

>>869
T鯖にも来て欲しくありません。
人が少ないとはいえ絶対にあなたは呼びません。

今日のｱﾎﾞｰﾝID：rn+DbHzI

よろしく。

なんかもうwarage終了って感じだな

ここでT鯖情報をひとつ。
ビスク西にいる犬には蛇の卵を渡せばイイ。何が起こるかは自分で確かめてください。

warage終了というかもう飽きた

SLA100までのやり方

SLA50〜60、EEをWAR装備が着れるまで上げる。
あとはプラチナブロソを持ってタルタロッサルークを1匹だけ引っ張って
AUTO BATTLE、包帯マクロを使えば倒すまではテレビ鑑賞なり自由時間。

この繰り返しでSLA100が可能です。

おいクソ共！
レクスールヒルズにウィスプいまくるんだがなんでだ？

イベントじゃねーの?　どうでもいいや