【凶箱限定】ﾄｩﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝPａrｔ 9
真実のファンタジー"という名のもうひとつの現実世界。
鋭意開発中のXBOX Live！専用国産MMORPGだ。
開発はレベルファイブ。
親しみやすいアニメ調のキャラクタを、独自のキャラメイキングシステムでさまざまな外見に設定可能。
3DCG画面に、ふきだし型チャット。ラクダ、ドラゴンなどさまざまなフィールド移動手段。
迫力の戦闘、巨大な敵。釣り、鉱石掘り、木の伐採など生産活動も充実。
『ファンタジックワールド』の住民となって旅しよう！
公式BBSではアイデアも募集中！
公式サイト
http://www.xbox.jp/software/tflo/index.html
レベルファイブ
http://www.level5.co.jp/
公式BBS (※現在ダーククロニクル専用になっています)
http://www.level5.co.jp/jp/bbs/index.html
ファンサイト
http://members.tripod.co.jp/n_a_g_o_/
http://live-gamer.ddo.jp/%7Etflo/index.html
（ネトゲ速報） http://live2.2ch.net/mmonews/
鋭意開発中のXBOX Live！専用国産MMORPGだ。
開発はレベルファイブ。
親しみやすいアニメ調のキャラクタを、独自のキャラメイキングシステムでさまざまな外見に設定可能。
3DCG画面に、ふきだし型チャット。ラクダ、ドラゴンなどさまざまなフィールド移動手段。
迫力の戦闘、巨大な敵。釣り、鉱石掘り、木の伐採など生産活動も充実。
『ファンタジックワールド』の住民となって旅しよう！
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公式サイト
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公式BBS (※現在ダーククロニクル専用になっています)
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（ネトゲ速報） http://live2.2ch.net/mmonews/
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過去スレ
part7 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1036538942/
part6 http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1035972797/
part5 http://live3.2ch.net/ogame/kako/1035/10352/1035261668.html
(総合) http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034595256/
part4 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1034/10341/1034138145.html
part3 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1033/10333/1033333020.html
part2 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1033/10333/1033333020.html
(part1) http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1031/10317/1031793461.html
ﾈﾀ・避難板 http://jbbs.shitaraba.com/game/3017/tflo.html
TGSムービー(IGN)
http://xboxmovies.ign.com/xbox/video/truefantasyxbox_020920_tgs.mov
http://xboxmovies.ign.com/xbox/video/truelive_0922_1.mov
http://xboxmovies.ign.com/xbox/video/truelive_0922_2.mov
大画面版
http://data.ruliweb.com:8080/tgs2002/xboxlive
part7 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1036538942/
part6 http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1035972797/
part5 http://live3.2ch.net/ogame/kako/1035/10352/1035261668.html
(総合) http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034595256/
part4 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1034/10341/1034138145.html
part3 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1033/10333/1033333020.html
part2 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1033/10333/1033333020.html
(part1) http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1031/10317/1031793461.html
ﾈﾀ・避難板 http://jbbs.shitaraba.com/game/3017/tflo.html
TGSムービー(IGN)
http://xboxmovies.ign.com/xbox/video/truefantasyxbox_020920_tgs.mov
http://xboxmovies.ign.com/xbox/video/truelive_0922_1.mov
http://xboxmovies.ign.com/xbox/video/truelive_0922_2.mov
大画面版
http://data.ruliweb.com:8080/tgs2002/xboxlive
関連記事
http://xbox.jp/news/xbox/x_release20020912.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020912/xboxl.htm
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,914513,00.html?page=5
http://www.planetxbox.com/games/screenshots/tflob/
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020920/xbox02.htm
http://xbox.eg.nttpub.co.jp/tgs2002/tgs02_922_02.html
http://xbox.jp/news/xbox/x_release20020912.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020912/xboxl.htm
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,914513,00.html?page=5
http://www.planetxbox.com/games/screenshots/tflob/
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020920/xbox02.htm
http://xbox.eg.nttpub.co.jp/tgs2002/tgs02_922_02.html
・中世ファンタジー世界（王国騎士団や魔法使いによるモンスター討伐）
・時間、天候で表示が変化する
・キャラクターの頭部設定（顔、髪の毛、眉毛、目、鼻、口、耳、髭）
・キャラクターの体型設定（太り具合、マッスル、身長、グラマー度）
・装備品で見た目が変わる
・ボイスチャットと、半透明化できるふきだしによる会話
・武器の製造、きこり、鉱物堀り、釣り、料理が出来る
・馬、2脚トカゲ、ラクダ、ほうきに乗れる
・船の定期便がある
・馬車がある
・椅子に座れる
・マントあり
・騎乗戦闘あり
・時間、天候で表示が変化する
・キャラクターの頭部設定（顔、髪の毛、眉毛、目、鼻、口、耳、髭）
・キャラクターの体型設定（太り具合、マッスル、身長、グラマー度）
・装備品で見た目が変わる
・ボイスチャットと、半透明化できるふきだしによる会話
・武器の製造、きこり、鉱物堀り、釣り、料理が出来る
・馬、2脚トカゲ、ラクダ、ほうきに乗れる
・船の定期便がある
・馬車がある
・椅子に座れる
・マントあり
・騎乗戦闘あり
スマン、パート８抜けてた。
過去スレ
part8 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1039640321/l50
part7 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1036538942/
part6 http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1035972797/
part5 http://live3.2ch.net/ogame/kako/1035/10352/1035261668.html
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part4 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1034/10341/1034138145.html
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part2 http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1033/10333/1033333020.html
(part1) http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1031/10317/1031793461.html
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過去スレ
part8 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1039640321/l50
part7 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1036538942/
part6 http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1035972797/
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6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 14:50 ID:o6tmAfuu
もつけれ。
このスレでも話題ループしないよう、情報出ますように(;´Д｀)人
このスレでも話題ループしないよう、情報出ますように(;´Д｀)人
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 15:03 ID:vqzn6ibN
仮に評価が５・５・６・４だったとしても買うわけだが。
これ目当てで本体買ってもーたからひくにひけん。
これ目当てで本体買ってもーたからひくにひけん。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 15:29 ID:gD/kDYTB
ﾗﾌﾟﾀﾝもつかれー
ﾏｼﾞでそろそろ情報欲しいところだね。
ﾏｼﾞでそろそろ情報欲しいところだね。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 15:53 ID:mi1N7LdU
2003年内発売として、βが半年とすると、3月か4月にはβがでると予想。
βは遅くても夏までに出なければTFLO自体、失敗とみていいだろう。
となれば、
β開始 3月4月なら正月明けに情報、
β開始 夏なら春に情報。
β 3ヶ月 とかいうのもあるかな？
βは遅くても夏までに出なければTFLO自体、失敗とみていいだろう。
となれば、
β開始 3月4月なら正月明けに情報、
β開始 夏なら春に情報。
β 3ヶ月 とかいうのもあるかな？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:55 ID:WKNPKBLk
私βが何の目的でやるものか分からないんだけど、そんなに時間がかかるもんなんですか？
モノによってはβの期間が２週間とか、半年とか言われててなんのためのβだ？
とか思いながらこちらのサイトを見てるんですが。
スレ違いかもしれませんが、答えを知ってる方いたら教えてもらえませんか？
モノによってはβの期間が２週間とか、半年とか言われててなんのためのβだ？
とか思いながらこちらのサイトを見てるんですが。
スレ違いかもしれませんが、答えを知ってる方いたら教えてもらえませんか？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 19:04 ID:xChWzmCt
ﾈﾄｹﾞする前にｹﾞｰﾑと世界の仕組みの勉強でもしてきなさいな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 19:18 ID:xT6uVo6V
マヂレスすると、
ベータってのは、サービスの正式オープン前のテストプレイのこと。
開発段階のプログラムを「ベータバージョン」と呼ぶことからきてる。
試しに(一部の)ユーザーに遊んでもらい、バグ取りやデータ取りして、
問題があれば製品版までに修正する。
ちょっとしたミスが致命的な欠陥になりやすいので、ベータテストは重要視されると...
ベータってのは、サービスの正式オープン前のテストプレイのこと。
開発段階のプログラムを「ベータバージョン」と呼ぶことからきてる。
試しに(一部の)ユーザーに遊んでもらい、バグ取りやデータ取りして、
問題があれば製品版までに修正する。
ちょっとしたミスが致命的な欠陥になりやすいので、ベータテストは重要視されると...
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 19:21 ID:aJJ9azAk
・・・だからβがたったの2週間で終わった某MMOは(略そ
14 ：１０：03/01/03 20:50 ID:WKNPKBLk
>12
なるほどぉテストプレイですか。バグ取りやデータ取りが目的なんですね。
ありがとうございました。ＴＦＬＯではしっかりβをやってＦＦＸＩみたいに
初日からしばらくサーバーダウンで遊べないなんて事がないようにしてほしいですね。
なるほどぉテストプレイですか。バグ取りやデータ取りが目的なんですね。
ありがとうございました。ＴＦＬＯではしっかりβをやってＦＦＸＩみたいに
初日からしばらくサーバーダウンで遊べないなんて事がないようにしてほしいですね。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:05 ID:GThgIfh4
>>10
βにもいろいろあってβ1～β2～オープンβなど流れがある場合もあるよ
β1を極秘にアナウンスしないでやる場合もあるから
βが2週間ってやつでも何回も内部でテストしてればあとは鯖の耐久テスト
だけってものありえるわけ。オープンβでバランスだのユーザーの意見
聞いてるようでは先の見通しないと思っていい
βにもいろいろあってβ1～β2～オープンβなど流れがある場合もあるよ
β1を極秘にアナウンスしないでやる場合もあるから
βが2週間ってやつでも何回も内部でテストしてればあとは鯖の耐久テスト
だけってものありえるわけ。オープンβでバランスだのユーザーの意見
聞いてるようでは先の見通しないと思っていい
16 ：N_a_g_o_：03/01/03 22:13 ID:R9IehtaJ
新年快采！
今年も頑張ってTFLOを応援していきましょう。
今年も頑張ってTFLOを応援していきましょう。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 23:47 ID:2DguXcsE
>>15
βはバグ取りとバランス修正がメインだと思うが?
製品になってからバランス修正パッチ当てまくって弱体化が続くと
終わるぞ。
ある程度固まってきたらバランス修正するべきだと思うが。
のぶながみたく完成度３０％でバランスパッチ当てる必要はないが。
βはバグ取りとバランス修正がメインだと思うが?
製品になってからバランス修正パッチ当てまくって弱体化が続くと
終わるぞ。
ある程度固まってきたらバランス修正するべきだと思うが。
のぶながみたく完成度３０％でバランスパッチ当てる必要はないが。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 00:43 ID:WOd2CGKD
隣国のゲームを日本でベータテストする場合は、宣伝が主な目的だったりする。
ここでは関係ないけど。
ここでは関係ないけど。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
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(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
20 ：山田くん、座布団３枚やって：03/01/04 01:33 ID:M4PW0tI5
βの遅れよりも
それに伴う発売予定日延期よりも
PT組んだ奴がボイスﾁｬｯﾄで決め台詞とか呪文詠唱しだした時・・・
私はそれが恐ろしい
それに伴う発売予定日延期よりも
PT組んだ奴がボイスﾁｬｯﾄで決め台詞とか呪文詠唱しだした時・・・
私はそれが恐ろしい
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:35 ID:fu9tI5Sv
>>17
そうそう、βはバグ取りと負荷テストとバランス修正が重要
そうそう、βはバグ取りと負荷テストとバランス修正が重要
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:37 ID:btmLvRYC
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:46 ID:Ssd/1OCn
国内某有名MMOではβを４ヶ月程やってバランスがとれて
いい感じになってたわけだが、製品になっていきなり
バランスが崩れてたってのはどういうことかと小一時・・・（略
その後もバランスを変えまくってるゲームもあるが、そうはなってほしくない。
そういったバランス云々言うようなことがないような
根本的な解決方法があるのかもね
・・・と、期待してみる。
いい感じになってたわけだが、製品になっていきなり
バランスが崩れてたってのはどういうことかと小一時・・・（略
その後もバランスを変えまくってるゲームもあるが、そうはなってほしくない。
そういったバランス云々言うようなことがないような
根本的な解決方法があるのかもね
・・・と、期待してみる。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:58 ID:Hv129c2Q
質問厨ですまんが、
このゲームはPKとかpvpは可能なんですかね？
後、レベル制のゲームでしょうか？
雰囲気がUO似で、かなり面白そうなので、
上記が可能なら明日にでもゴミ箱を購入しようかと思ってます～
このゲームはPKとかpvpは可能なんですかね？
後、レベル制のゲームでしょうか？
雰囲気がUO似で、かなり面白そうなので、
上記が可能なら明日にでもゴミ箱を購入しようかと思ってます～
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 02:02 ID:UVQyedGF
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 02:03 ID:btmLvRYC
>>24
それがわかったら話題に困ったりはしない
それがわかったら話題に困ったりはしない
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 02:12 ID:LrER60aG
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 02:14 ID:Cczr5z5C
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 02:24 ID:GXMxvUuA
凶箱買って準備する人や回線太くしたり環境整えるﾔｼ増えてきたし
そろそろ審査の甘いｸﾚｶリストとか要りそうなﾖｶｰﾝ
漏れは２回ほど審査落ちてますが何か・・・
そろそろ審査の甘いｸﾚｶリストとか要りそうなﾖｶｰﾝ
漏れは２回ほど審査落ちてますが何か・・・
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 02:50 ID:VFfr5p2Q
でもXboxはこれ以外であんま期待できないからポンッって買えないよな・・・
他にもう一個くらいなんか出してくれればいいんだけど
他にもう一個くらいなんか出してくれればいいんだけど
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 02:57 ID:fRO9imuN
ｸﾚｶの審査ってﾎﾝﾄになんか審査やってんのか？
時間だけはかかったが消費者金融、税金滞納、年金滞納、保険料滞納、ﾛｰﾝ
んなもん見てるのかね
時間だけはかかったが消費者金融、税金滞納、年金滞納、保険料滞納、ﾛｰﾝ
んなもん見てるのかね
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 03:15 ID:ATy1s9js
ここだとｸﾚｶ即作れる
ttp://www.aeonmarket.com/
ttp://www.aeonmarket.com/
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 03:40 ID:7R2rqTZC
おいおいwebﾏﾈｰも使えなきゃ人が増えねーだろ
常識で考えろよ
ついでにPC版も出すだろ
常識で考えろよ
ついでにPC版も出すだろ
34 ：（ノﾟДﾟ）おはよう：03/01/04 03:51 ID:eTtHacNW
う～む、スネカジリ大学生にはクレカの壁は高いのぉ(´・ω・`)
せめて銀行引き落としだったらなぁ
んじゃちょっと早いが新聞配達逝って来る
せめて銀行引き落としだったらなぁ
んじゃちょっと早いが新聞配達逝って来る
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 04:01 ID:WOd2CGKD
大学生なら学生専用カードが簡単に作れるだろ、学生書があれば。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 04:33 ID:WOd2CGKD
学生書じゃなくて学生証だった。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 05:43 ID:IpCk2kZW
>>33
しつこいなぁ…(´∀｀;
しつこいなぁ…(´∀｀;
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 07:32 ID:1P5KFcip
>>30
一万円だぞ。ポンと買え。
一万円だぞ。ポンと買え。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 09:06 ID:+mjKHHN3
クレカ造れんって言ってる奴はデパートに言って来い
審査ゲロ甘。漏れは半分引き篭もりで週３日程度バイトいってるだけの駄目人間だが
余裕で造れた。漏れの造った所はバイトの連絡先といつからやってるかしか聞かなかった。
ちなみにジャスコのイオンカード。
審査ゲロ甘。漏れは半分引き篭もりで週３日程度バイトいってるだけの駄目人間だが
余裕で造れた。漏れの造った所はバイトの連絡先といつからやってるかしか聞かなかった。
ちなみにジャスコのイオンカード。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 10:56 ID:hwmZq31l
漏れ14才なんですがクレジットカード以外し払いはむりなんですか？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 11:53 ID:IWCajDVj
>40
14歳でボイスHは早過ぎる 諦めろ
14歳でボイスHは早過ぎる 諦めろ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:39 ID:Cczr5z5C
>>40
ﾏｼﾞﾚｽしてみる
ｸﾚｶ以外に支払い方法を考えてるって雑誌で見た記憶がある。
TFLO発売されるころには、銀行引き落とし、webマネー等で
支払いできるようになってると思うぞ。
普通の考えがMSにあるなら、少ない顧客をさらに減らすｸﾚｶ
ｵﾝﾘｰでいくとは到底思えない。
ﾏｼﾞﾚｽしてみる
ｸﾚｶ以外に支払い方法を考えてるって雑誌で見た記憶がある。
TFLO発売されるころには、銀行引き落とし、webマネー等で
支払いできるようになってると思うぞ。
普通の考えがMSにあるなら、少ない顧客をさらに減らすｸﾚｶ
ｵﾝﾘｰでいくとは到底思えない。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:39 ID:6u+q/OZ7
つーか １０代にやるネットゲーは全くもって毒だからあと６年我慢なさい
一番才能がのびる時期にネットゲーなんて…
パパ許しません！無論クレカも貸しません！
一番才能がのびる時期にネットゲーなんて…
パパ許しません！無論クレカも貸しません！
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 13:04 ID:j1X/U4Sb
うん やめとけ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 13:07 ID:HjUuUqvI
クレカ以外も交渉中だが、対応出来るのは早くても１年後という話。
後、クレカも現時点では４種だけに限定されてるから
むしろそっちの方を気を付けてな。
今のトコ、クレカならなんでもいいわけじゃないぞ。
後、クレカも現時点では４種だけに限定されてるから
むしろそっちの方を気を付けてな。
今のトコ、クレカならなんでもいいわけじゃないぞ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 13:43 ID:uztHk7vQ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 13:50 ID:pNNyvSEL
＞TFLOは10代多いゲームと思ってたけど
本気で言ってるのか？
本気で言ってるのか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:13 ID:tsGyGXeo
>>12,>>17
こういう奴等がFFをダメにしたんだろうな・・・。
βは負荷テスト＆バグ取りだって。
バランスなんて社内クローズドで調整が終わってる。
それを後から厨な要望を出すからおかしくなる。
まぁ、それを鵜呑みにする会社にも問題あるが。
こういう奴等がFFをダメにしたんだろうな・・・。
βは負荷テスト＆バグ取りだって。
バランスなんて社内クローズドで調整が終わってる。
それを後から厨な要望を出すからおかしくなる。
まぁ、それを鵜呑みにする会社にも問題あるが。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:17 ID:KDED56JV
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:19 ID:sdk0aVdZ
数千人が同時接続するMMOのバランスを社内クローズド程度の規模で取れる>48は神
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:20 ID:IpCk2kZW
また例の流れになってきた…(´∀｀;
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:22 ID:WOd2CGKD
FFはユーザーの声でバランス変えたんじゃなくて廃人のレベルアップの速さに
びびって変えたんだろ。
びびって変えたんだろ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:36 ID:fu9tI5Sv
FFを例に出してるが、β時の最初から最後までの戦白最強伝説＆黒最弱伝説を知らんのかね
製品版のバランスはβ時よりさらに悪化しる訳だが
βのバランスで製品版出してもどっちにしろ糞ゲー呼ばわりだろ
というより社内クローズドで調整出来るなら苦労はないよ
それにどっちにしろ、厨要望出す奴よりも
真っ当な意見と厨要望を区別も出来ないメーカー
が一番ダメだろ
厨房はこの世から消える事はありませんよ
製品版のバランスはβ時よりさらに悪化しる訳だが
βのバランスで製品版出してもどっちにしろ糞ゲー呼ばわりだろ
というより社内クローズドで調整出来るなら苦労はないよ
それにどっちにしろ、厨要望出す奴よりも
真っ当な意見と厨要望を区別も出来ないメーカー
が一番ダメだろ
厨房はこの世から消える事はありませんよ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:38 ID:lyxdW9Eg
最新情報は１０日発売のファミ通までむりかなぁと。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 16:00 ID:joCoY8te
>>48
確かに一度決めたシステムをあとから大幅に変えられちゃ萎える
かといってバランス調整もその他パッチもロクにあてない放置プレイはもっと萎える
バランス取る場合は強い奴を弱くせず、弱い奴を強くするやりかたでしてほしい。
あとペナルティきついからゆるめろだの、敵が強すぎるから弱めろだの
PK地帯減らせだの言う甘えたヌルゲー厨は完全無視でたのんます。
確かに一度決めたシステムをあとから大幅に変えられちゃ萎える
かといってバランス調整もその他パッチもロクにあてない放置プレイはもっと萎える
バランス取る場合は強い奴を弱くせず、弱い奴を強くするやりかたでしてほしい。
あとペナルティきついからゆるめろだの、敵が強すぎるから弱めろだの
PK地帯減らせだの言う甘えたヌルゲー厨は完全無視でたのんます。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 16:46 ID:L+Z9S52S
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 16:50 ID:11SRJjRT
社内クローズドβだけでバランス取れると思ってる馬鹿な>>48がいるスレは
ここですか？
オフゲーじゃねえっての。
>>58
＞ヌルゲー厨は完全無視でたのんます。
おとなしくＰＣいっとけ。キツイ仕様で付いて来ないのはＦＦと信長で
判ってんだろ。
コンシューマである事を忘れて廃人基準で言うな。
ここですか？
オフゲーじゃねえっての。
>>58
＞ヌルゲー厨は完全無視でたのんます。
おとなしくＰＣいっとけ。キツイ仕様で付いて来ないのはＦＦと信長で
判ってんだろ。
コンシューマである事を忘れて廃人基準で言うな。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:07 ID:U2pNZ13s
>>56
8 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/09/23 13:36 ID:aJJ9azAk
星が出過ぎ！今すぐ修正汁！
9 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/09/23 15:53 ID:mi1N7LdU
ほうきに乗って川を超えられるのはスペルユーザーのみで不公平！
他のジョブでもほうきに乗れるようにするか、他の乗り物でも川を
越えられるように今すぐ修正汁！
10 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/09/23 18:55 ID:WKNPKBLk
帽子がとんがり過ぎ！今すぐ修正汁！
8 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/09/23 13:36 ID:aJJ9azAk
星が出過ぎ！今すぐ修正汁！
9 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/09/23 15:53 ID:mi1N7LdU
ほうきに乗って川を超えられるのはスペルユーザーのみで不公平！
他のジョブでもほうきに乗れるようにするか、他の乗り物でも川を
越えられるように今すぐ修正汁！
10 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/09/23 18:55 ID:WKNPKBLk
帽子がとんがり過ぎ！今すぐ修正汁！
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:12 ID:y7g8YP7q
＞＞バランス取る場合は強い奴を弱くせず、弱い奴を強くするやりかたでしてほしい。
＞＞あとペナルティきついからゆるめろだの、敵が強すぎるから弱めろだの
＞＞PK地帯減らせだの言う甘えたヌルゲー厨は完全無視でたのんます。
＞おとなしくＰＣいっとけ。キツイ仕様で付いて来ないのはＦＦと信長で
＞判ってんだろ。
＞コンシューマである事を忘れて廃人基準で言うな。
ある程度は苦労もしないと勝利の快感や達成感が得られないし
チャレンジしてる感覚が無いとパーティープレイで一致団結というような
オンラインRPGらしいシチュエーションが得られなくなってしまう部分に
>>55 は危機感を持ってるんじゃないだろうか・・・。
ただでさえ昨今のオフラインRPGは戦闘がやり甲斐の無いヌルイ バランスなんだし
＞＞あとペナルティきついからゆるめろだの、敵が強すぎるから弱めろだの
＞＞PK地帯減らせだの言う甘えたヌルゲー厨は完全無視でたのんます。
＞おとなしくＰＣいっとけ。キツイ仕様で付いて来ないのはＦＦと信長で
＞判ってんだろ。
＞コンシューマである事を忘れて廃人基準で言うな。
ある程度は苦労もしないと勝利の快感や達成感が得られないし
チャレンジしてる感覚が無いとパーティープレイで一致団結というような
オンラインRPGらしいシチュエーションが得られなくなってしまう部分に
>>55 は危機感を持ってるんじゃないだろうか・・・。
ただでさえ昨今のオフラインRPGは戦闘がやり甲斐の無いヌルイ バランスなんだし
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:28 ID:Mrd0TwzZ
>>58
魔法使い、FFでもうざがられTFLOでもうざがられるんでつか？。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
魔法使い、FFでもうざがられTFLOでもうざがられるんでつか？。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:57 ID:J32oG1BQ
馬に乗るより箒のほうが良いと思われる方は
箒操りスキルと、魔力を上げてください。
箒に乗るには、箒操りスキルが必要です。
箒を操る事で多量の魔力を消費します。
スキルが高ければスピードも早くなり、
消費魔力も多少おさえられます。
-これからも末永くＴＦＬＯ（の妄想）をお楽しみ下さい-
箒操りスキルと、魔力を上げてください。
箒に乗るには、箒操りスキルが必要です。
箒を操る事で多量の魔力を消費します。
スキルが高ければスピードも早くなり、
消費魔力も多少おさえられます。
-これからも末永くＴＦＬＯ（の妄想）をお楽しみ下さい-
箒スキルＬＶが低いと低速で地面スレスレ、ついでにヨタヨタ運転に
なると、なにげに嬉しいかもしれない・・・。
なると、なにげに嬉しいかもしれない・・・。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 19:09 ID:11SRJjRT
じゃあ馬とドラゴンも同じ仕様でな。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 19:27 ID:J32oG1BQ
馬を乗りたい方は操馬スキルが必要です。
操馬スキルが高ければ馬車を操れるようになります。
ドラゴンに乗りたい方は操竜スキルが必要です。
スキルが低い時はトカゲで頑張りましょう。
スキルが高くなれば、小さなドラゴンに乗る事が出来ます。
馬よりもスタミナがあり、一緒に戦ってくれる事もあるでしょう。
（羽根突きドラゴンに乗れないのは仕様です。）
-これからも末永くＴＦＬＯ（の妄想）をお楽しみ下さい-
操馬スキルが高ければ馬車を操れるようになります。
ドラゴンに乗りたい方は操竜スキルが必要です。
スキルが低い時はトカゲで頑張りましょう。
スキルが高くなれば、小さなドラゴンに乗る事が出来ます。
馬よりもスタミナがあり、一緒に戦ってくれる事もあるでしょう。
（羽根突きドラゴンに乗れないのは仕様です。）
-これからも末永くＴＦＬＯ（の妄想）をお楽しみ下さい-
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 20:47 ID:ur3SA2jx
おおう！蜥蜴だけでなく小さなドラゴンってのが（・∀・）ｲｲ!!
つか、そげな妄想初めてかも？どうでもいいが…
蜥蜴よか移動が遅いが、弾数が決まっているが広範囲で攻撃できるドラゴンブレスとかついていたらいいな～。
PVPが実装されるならそう言うのが導入したら…ﾄﾞｳﾅﾝﾀﾞﾛ（・ω・ ）
つか、そげな妄想初めてかも？どうでもいいが…
蜥蜴よか移動が遅いが、弾数が決まっているが広範囲で攻撃できるドラゴンブレスとかついていたらいいな～。
PVPが実装されるならそう言うのが導入したら…ﾄﾞｳﾅﾝﾀﾞﾛ（・ω・ ）
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 20:51 ID:GXMxvUuA
ほうきタクシーやりてぇー
○○まで５００で逝きます～とか
ほうきの２人乗り実装激しくきぼん
○○まで５００で逝きます～とか
ほうきの２人乗り実装激しくきぼん
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 20:56 ID:R6zs2VB9
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:15 ID:Mrd0TwzZ
マジックユーザーな漏れは箒に乗れるだけで満足（・∀・）
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:18 ID:fAgU2K+G
女王様ﾕｰｻﾞｰな漏れは男ｷｬﾗに乗れるだけで満足（゜∀゜）
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:25 ID:HjUuUqvI
>>67
ごめんよ、４種類って言い方はまずかった。
VISA, Master Card,American Express, JCBのロゴのあるカード。
右下にマークがあればいいみたい。
まあ、大抵のクレカはVISAかMASTER付いてるからいいのかも。
ごめんよ、４種類って言い方はまずかった。
VISA, Master Card,American Express, JCBのロゴのあるカード。
右下にマークがあればいいみたい。
まあ、大抵のクレカはVISAかMASTER付いてるからいいのかも。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:29 ID:J32oG1BQ
>>65
すまん、小さなドラゴン＝２脚トカゲ のつもりだったのだが・・・
２脚トカゲは、見た目も格好良いし、
騎乗中に、噛み付き攻撃を仕掛けるオマケがあれば、
趣味で、スキルをＭＡＸまで割り振る人が居ると思ったんだ。
ぶっちゃけた話、ブレス攻撃があったら、誰も馬に乗らない。
・・・不公平だから馬にもブレスを吐かせるか？
馬はＮＰＣから教えてもらえる低スキルからでも騎乗できるのが理想。
低スキルだと、たまに馬から振り落とされたりしてな。
箒の２人乗りは良いな～。導入して欲しい～。
で、ラクダを忘れていた事に気がついた。
まぁ、乗馬のスキルでまかなえるか。
すまん、小さなドラゴン＝２脚トカゲ のつもりだったのだが・・・
２脚トカゲは、見た目も格好良いし、
騎乗中に、噛み付き攻撃を仕掛けるオマケがあれば、
趣味で、スキルをＭＡＸまで割り振る人が居ると思ったんだ。
ぶっちゃけた話、ブレス攻撃があったら、誰も馬に乗らない。
・・・不公平だから馬にもブレスを吐かせるか？
馬はＮＰＣから教えてもらえる低スキルからでも騎乗できるのが理想。
低スキルだと、たまに馬から振り落とされたりしてな。
箒の２人乗りは良いな～。導入して欲しい～。
で、ラクダを忘れていた事に気がついた。
まぁ、乗馬のスキルでまかなえるか。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:32 ID:fAgU2K+G
俺、ラクダがいいんだが・・・
役にたちますか？ 立ちませんね、そうですね・・・。
砂漠でラクダに乗って盗賊したいよ！
役にたちますか？ 立ちませんね、そうですね・・・。
砂漠でラクダに乗って盗賊したいよ！
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:38 ID:fAgU2K+G
盗賊はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:39 ID:XY+99Bz2
dd
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:43 ID:VMo4Ne8M
砂漠でラクダに乗って盗賊って・・・・
アラビアのロレンスとかいう関係ない話を思い浮かべてしまった。
いっそのことアラビア風の洋服（名前知らないのさ）なんかも着れるといいな。
アラビアのロレンスとかいう関係ない話を思い浮かべてしまった。
いっそのことアラビア風の洋服（名前知らないのさ）なんかも着れるといいな。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:44 ID:bfzT3tJ3
雪上では、犬ゾリで・・・
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:57 ID:zhH1ICRO
やはり空飛ぶドラゴンに乗って、大空を飛びまわれる、
竜騎士を演じたいですねぇ。
もちろん、簡単に乗れるような仕組みではなく、
スキルを上げるとか、資格を得るために苦労するとか。
竜騎士だと、金属製の鎧が装備できないとか、
魔法が唱えれないとか、制約があってもいいかもね。
竜騎士を演じたいですねぇ。
もちろん、簡単に乗れるような仕組みではなく、
スキルを上げるとか、資格を得るために苦労するとか。
竜騎士だと、金属製の鎧が装備できないとか、
魔法が唱えれないとか、制約があってもいいかもね。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:58 ID:vkM5mhjB
必死こいて木切ってる木こりを後ろから撲殺したい
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:10 ID:WOd2CGKD
馬は早いがトカゲは遅い。徒歩より。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:13 ID:QHQg6XiF
> 62 名前：名も無き冒険者 投稿日：03/01/04 18:14 ID:84su/yJh
> 箒スキルＬＶが低いと低速で地面スレスレ、ついでにヨタヨタ運転に
> なると、なにげに嬉しいかもしれない・・・。
新米魔法使いがｽｶｰﾄ中身見られないように横座りしてﾖﾀﾖﾀとﾎｳｷで飛ぶ姿を
想像して萌えまつた(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑﾊｧ
> 箒スキルＬＶが低いと低速で地面スレスレ、ついでにヨタヨタ運転に
> なると、なにげに嬉しいかもしれない・・・。
新米魔法使いがｽｶｰﾄ中身見られないように横座りしてﾖﾀﾖﾀとﾎｳｷで飛ぶ姿を
想像して萌えまつた(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑﾊｧ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:19 ID:11SRJjRT
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:33 ID:fAgU2K+G
全くﾀﾞｰﾖ
戦うための金稼ぎなんてしたくねーよ
戦うための金稼ぎなんてしたくねーよ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:39 ID:ro++UZLW
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:42 ID:vkM5mhjB
本当にやりこんでるやつは期待しないと思う
期待する～妄想～(´･ω･`) のサイクルだから疲れちゃうよ
期待する～妄想～(´･ω･`) のサイクルだから疲れちゃうよ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:52 ID:J32oG1BQ
>>78
苦労してでも、空飛ぶドラゴンに乗って自慢したいのか・・・・
俺も乗りたいぞ！
それゆえ、シビアに妄想してみよう。
人が乗れるドラゴンは非常に大きく、街中やダンジョン内には連れて行けない。
高い竜操スキルと竜笛スキルが必要。
攻撃的なドラゴンを飼いならす事は不可能な為、
温厚なドラゴンしか飼いならせない。
その為、ドラゴンに命令して攻撃する事は出来ない。
簡単に言うと、格好良いだけの移動手段って事だ。
これじゃ駄目か？
>>80
徒歩より２脚トカゲが遅かったら、
ＰＫのマトですな・・・
>>85
期待したり、妄想したりするのは嫌いか？
苦労してでも、空飛ぶドラゴンに乗って自慢したいのか・・・・
俺も乗りたいぞ！
それゆえ、シビアに妄想してみよう。
人が乗れるドラゴンは非常に大きく、街中やダンジョン内には連れて行けない。
高い竜操スキルと竜笛スキルが必要。
攻撃的なドラゴンを飼いならす事は不可能な為、
温厚なドラゴンしか飼いならせない。
その為、ドラゴンに命令して攻撃する事は出来ない。
簡単に言うと、格好良いだけの移動手段って事だ。
これじゃ駄目か？
>>80
徒歩より２脚トカゲが遅かったら、
ＰＫのマトですな・・・
>>85
期待したり、妄想したりするのは嫌いか？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:21 ID:s6K2Vzte
今日買った夕刊に３月発売って書いてあったけどガセ？
明日ｘｂｏｘ買いに行こうと思ったのに
明日ｘｂｏｘ買いに行こうと思ったのに
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:35 ID:WOd2CGKD
>86
期待したり妄想したりしてた頃が一番楽しかったよ。。。という経験が多くて疲れてるんじゃ
ないの?
期待したり妄想したりしてた頃が一番楽しかったよ。。。という経験が多くて疲れてるんじゃ
ないの?
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:48 ID:VMo4Ne8M
>87
ゆ・夕刊！？情報元をもう少し詳しくお願いします
ゆ・夕刊！？情報元をもう少し詳しくお願いします
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:51 ID:+1vZaLTn
>>87
ほんのちょっと箱買うの待ったほうがいいかも。
というのも、QUITERにあった記事だけど、
>また、ハリウッドレポーターは今年、軽量化し小型化したXboxが130～150ドル程度の値段で発売されるとの報告もしています。
>もし早いうちに小型Xboxが発売されるとしたら、Xboxが世界初公開された9日からラスベガスで開かれるCESで発表される可能性はあると思います。
だそうです。本当に小型ゴミ箱が出るとしても、TFLO発売が先ならあれだけど・・
ほんのちょっと箱買うの待ったほうがいいかも。
というのも、QUITERにあった記事だけど、
>また、ハリウッドレポーターは今年、軽量化し小型化したXboxが130～150ドル程度の値段で発売されるとの報告もしています。
>もし早いうちに小型Xboxが発売されるとしたら、Xboxが世界初公開された9日からラスベガスで開かれるCESで発表される可能性はあると思います。
だそうです。本当に小型ゴミ箱が出るとしても、TFLO発売が先ならあれだけど・・
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:04 ID:pa3CXlL9
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:21 ID:Thf/5F2G
スタミナ（ダッシュの持続時間）、移動速度、エサ代(安い)を
馬＞ドラゴンにして
見た目、補助攻撃を
ドラゴン＞馬にすればいいんじゃない？
で、育てればドラゴンブレスよりも強烈な蹴りをだせる馬になったり
馬よりも速くて燃費のいいドラゴンにできたりすればなおヨシ
馬＞ドラゴンにして
見た目、補助攻撃を
ドラゴン＞馬にすればいいんじゃない？
で、育てればドラゴンブレスよりも強烈な蹴りをだせる馬になったり
馬よりも速くて燃費のいいドラゴンにできたりすればなおヨシ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:29 ID:6+e/mDVK
私の愛馬は凶暴です(c)ｶﾞｿﾀﾞﾒＸ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:39 ID:Qb3p0k+I
うちのﾄﾞﾗｺﾞﾝは戦いません
というか戦わせません
漏れが街中を散歩してると後ろから勝手についてきます
いや、それだけで十分
というか戦わせません
漏れが街中を散歩してると後ろから勝手についてきます
いや、それだけで十分
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:07 ID:GBeXAhdP
幼龍仙みたいなﾄﾞﾗｺﾞﾝつれて歩きたいな
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:32 ID:IzlJXqj2
もし小型XBOXが出ても値下げされた時のプレゼントキャンペーンみたいに
現行の箱持ってる人に何か特典があるかもと希望的観測をしてみるﾃｽﾄ
現行の箱持ってる人に何か特典があるかもと希望的観測をしてみるﾃｽﾄ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:37 ID:6+e/mDVK
そのときまで持ちこたえていればのお話・・・
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:37 ID:Qb3p0k+I
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:45 ID:Nf6vwOQi
幼龍仙ってカオスシードかよ。ｗ
あ、ドラゴンや馬に名前つけたいな。
「ピュートーン」とか「風雲再起」とか。
あ、ドラゴンや馬に名前つけたいな。
「ピュートーン」とか「風雲再起」とか。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:24 ID:pyBnMkZq
ケルベロスをペットにして疑似メガテンやりたい。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 12:41 ID:15XLtHna
【騎乗用ベビードラゴン】
・特徴
丈夫さ、戦闘能力に優れるがスタミナが低い。
他の騎乗動物と比べてもっとも補給を必要とする。
また、専用の寝床を用意しないと飼うことができない。
成長するとブレスを吐くことができる。
【騎馬】
・特徴
走行速度とスタミナに優れた騎乗動物。
しかし戦闘能力はまったくない。
町に必ずある馬小屋に預けることができる。
成長すると防具が付けられるようになる。
【ラクダ】
スタミナに特化した騎乗動物。
馬車を除けば一番の荷物積載力がある。
また、砂漠を通過できるのはラクダだけ。
↑も相当ヒドイ妄想なんだがさらに飛躍↓
・特徴
丈夫さ、戦闘能力に優れるがスタミナが低い。
他の騎乗動物と比べてもっとも補給を必要とする。
また、専用の寝床を用意しないと飼うことができない。
成長するとブレスを吐くことができる。
【騎馬】
・特徴
走行速度とスタミナに優れた騎乗動物。
しかし戦闘能力はまったくない。
町に必ずある馬小屋に預けることができる。
成長すると防具が付けられるようになる。
【ラクダ】
スタミナに特化した騎乗動物。
馬車を除けば一番の荷物積載力がある。
また、砂漠を通過できるのはラクダだけ。
↑も相当ヒドイ妄想なんだがさらに飛躍↓
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 12:43 ID:15XLtHna
【イルカ】
・特徴
海上の移動を可能とする騎乗動物。
不安定なため騎乗したキャラクターの能力は著しく低下する。
海辺で特別な笛を吹くと呼び出せる。
成長すると騎乗キャラクターの能力減少が軽減する。
【サーペント】
海に生息する龍。
非常に誇り高い生物なのでてなづけるのが困難。
戦闘能力は高く、サーペントの起こす津波は
小型船なら容易く海の底に沈めてしまうだろう。（船にも耐久力という概念があれば・・・
サーペント乗りの海賊 VS 商船団といった光景もしばしば見られる事がある。
命令を正確に受け付けないのが難点。
・特徴
海上の移動を可能とする騎乗動物。
不安定なため騎乗したキャラクターの能力は著しく低下する。
海辺で特別な笛を吹くと呼び出せる。
成長すると騎乗キャラクターの能力減少が軽減する。
【サーペント】
海に生息する龍。
非常に誇り高い生物なのでてなづけるのが困難。
戦闘能力は高く、サーペントの起こす津波は
小型船なら容易く海の底に沈めてしまうだろう。（船にも耐久力という概念があれば・・・
サーペント乗りの海賊 VS 商船団といった光景もしばしば見られる事がある。
命令を正確に受け付けないのが難点。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 12:46 ID:T+Mm4b/6
(ﾟ∀ﾟ)？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 12:51 ID:T2PhQSMq
【ﾈｽﾞﾐ】
・特徴
走行速度とスタミナ、戦闘能力全てｾﾞﾛ。
しかも姿が小さいので目視しにくい
ﾍﾟｯﾄにすると食い物を食べ荒らす
が、この特性を利用して
人の家に置いて来ると人の家の倉庫や食べ物を荒らすことができる
・特徴
走行速度とスタミナ、戦闘能力全てｾﾞﾛ。
しかも姿が小さいので目視しにくい
ﾍﾟｯﾄにすると食い物を食べ荒らす
が、この特性を利用して
人の家に置いて来ると人の家の倉庫や食べ物を荒らすことができる
( ´,_ゝ`)
108 ：８７：03/01/05 12:55 ID:8MR1kQ+W
>>89,>>91
ごめんなさい、帰りに捨てちゃいました
田舎に帰ってて空港から暇だったんで日刊ゲンダイを買ったら各業界の今年の動きがまとめてあり
家庭用ゲーム機はオンライン化か進むって載ってました
そこにＴＦＬＯが３月発売って書いてありました、３月発売予定だったかも。。。
ここを見たら全然盛り上がってなかったのでガセと思っちゃいました
さっき近くのコンビニ探したんですけどもうなかったです
ごめんなさい、帰りに捨てちゃいました
田舎に帰ってて空港から暇だったんで日刊ゲンダイを買ったら各業界の今年の動きがまとめてあり
家庭用ゲーム機はオンライン化か進むって載ってました
そこにＴＦＬＯが３月発売って書いてありました、３月発売予定だったかも。。。
ここを見たら全然盛り上がってなかったのでガセと思っちゃいました
さっき近くのコンビニ探したんですけどもうなかったです
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 13:57 ID:0BbC9FC6
>108
そっかぁ。確定じゃなく、以前のMS情報がそのまま使われた可能性が高いね。
ゲーム雑誌系なら確立は上がるんだけどね～～
そっかぁ。確定じゃなく、以前のMS情報がそのまま使われた可能性が高いね。
ゲーム雑誌系なら確立は上がるんだけどね～～
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 14:14 ID:0qwNaSU+
TFLOの情報じゃあないけど、
２日に新宿のサクラヤに行ってきました。
するとXboxが２３８００円で売られてました。
（確か去年は１９８００円で売られていたのを記憶しています。）
驚いた自分は、ヨドバシまで行き、
１９８００円でXboxを買いました。
そのヨドバシも在庫限りだそうです。
今が買い時かどうかは確証はできませんが、
しばらくは２３８００円になるような気がします。
２日に新宿のサクラヤに行ってきました。
するとXboxが２３８００円で売られてました。
（確か去年は１９８００円で売られていたのを記憶しています。）
驚いた自分は、ヨドバシまで行き、
１９８００円でXboxを買いました。
そのヨドバシも在庫限りだそうです。
今が買い時かどうかは確証はできませんが、
しばらくは２３８００円になるような気がします。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 14:33 ID:S+Ho6HxT
トイザラスじゃ１９９９９円のままらしいよ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 14:35 ID:S+Ho6HxT
↑スレチガイ 逝ってくる・・・
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 16:41 ID:RP9/Y/3E
３月っていったらもうすぐβテストとかってあるんでしょうか？
やはりそろそろ箱買うべきなのか・・・
やはりそろそろ箱買うべきなのか・・・
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 16:53 ID:6+e/mDVK
スタータキット買うとLive Onlineが１２ヶ月無料になる
やはりぎりぎりに買ったほうがいいのかなぁ
やはりぎりぎりに買ったほうがいいのかなぁ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:11 ID:n6db8PoQ
>>113
ベータテスト期間はだいたい1ヶ月～半年
テスター募集期間はだいたい１ヶ月
その前のテストの告知が、テスター募集のだいたい１ヶ月前
だから3月発売ならもうすでに間に合わない
多分発売は夏以降だろうから正式な発売時期が発表されるまで待て
ベータテスト期間はだいたい1ヶ月～半年
テスター募集期間はだいたい１ヶ月
その前のテストの告知が、テスター募集のだいたい１ヶ月前
だから3月発売ならもうすでに間に合わない
多分発売は夏以降だろうから正式な発売時期が発表されるまで待て
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:51 ID:6sJr+jLP
しかしまた日本製ネットゲームの悪いとこが出始めたな
「情報の出し惜しみ」はＭＭＯでは逆効果だよ
ＳＷＧを見習ってさっさとＦＡＱの詳細が欲しいのだが・・・
「情報の出し惜しみ」はＭＭＯでは逆効果だよ
ＳＷＧを見習ってさっさとＦＡＱの詳細が欲しいのだが・・・
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:57 ID:AC9N5mX+
「発表」⇒「発売」までの期間が短いのが一番うれしいな。
最近は株主喜ばすためにさっさと発表してしまうことが多いからね・・。
最近は株主喜ばすためにさっさと発表してしまうことが多いからね・・。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:59 ID:03annITm
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 19:15 ID:prTbSO1b
ＳＷＧを見習って情報出せるほどシステムが出来て無かったら（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 21:11 ID:IOoGJEFA
ベータ開始が3月って事なんじゃないの？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 21:16 ID:IOoGJEFA
ベータは抽選で参加者募るのは止めて欲しいな。有料でもいいから。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 21:19 ID:6Sw+ZN6l
常識にとらわれては駄目だ。あっと驚く仕掛けがあるってインタビューで開発者が
言ってただろ?
β無しで発売。
言ってただろ?
β無しで発売。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 21:27 ID:FrNNU3z+
>>122
ゾルダ！
ゾルダ！
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 21:46 ID:n6db8PoQ
頻繁にバグ修正パッチを配布してくれるんだったら
ベータなんていらないな
ベータなんていらないな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 21:51 ID:gwZNMNhL
>>124
本気で言ってたらかなりのアフォだぞ？
よくあるバグの中には金の流通に関するモノが多いからな、アッと今に
数Ｍの金を稼がれて市場崩壊＞終了だ。
１度流通した金を回収するには巻き戻ししかない。
ｵﾚは頻繁に巻き戻るのは御免だ。
本気で言ってたらかなりのアフォだぞ？
よくあるバグの中には金の流通に関するモノが多いからな、アッと今に
数Ｍの金を稼がれて市場崩壊＞終了だ。
１度流通した金を回収するには巻き戻ししかない。
ｵﾚは頻繁に巻き戻るのは御免だ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 21:54 ID:sPU3/6l9
金稼ぎを中心に考えるなって。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 22:14 ID:JUQXYF/j
金稼ぎというか、超インフレになるのがやばいのです
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 22:57 ID:4zlL2+lR
あっと驚く仕掛け→通貨が無い
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 23:01 ID:t5Nh5XYY
dupeの対処が遅れて発生した超インフレのせいで
ゲームそのものが崩壊したネトゲもあるしな。
アプサラスとかアプサラスとかアプサラスとかアプサラスとか
ゲームそのものが崩壊したネトゲもあるしな。
アプサラスとかアプサラスとかアプサラスとかアプサラスとか
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 23:06 ID:tqqhyoaY
もしくは、大陸によって、通貨が違うとか、＄や円見たいにね。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 23:45 ID:em5D/6wi
>>117
>>124
真性のアフォかお前ら。
長々と情報ださないゲーム＝内容に自身が無い、衝動買いユーザー狙い
βテストが短く即売りに出される＝資金が無くバランス適当なまま課金
普通のゲームならこう見るがTFLOはMSが凶箱の威信をかけてだすMMOだ
資金にこだわらず、長い3ヶ月以上のオープンβテストを経て売るに違いない！
発売は早くても夏だ
>>124
真性のアフォかお前ら。
長々と情報ださないゲーム＝内容に自身が無い、衝動買いユーザー狙い
βテストが短く即売りに出される＝資金が無くバランス適当なまま課金
普通のゲームならこう見るがTFLOはMSが凶箱の威信をかけてだすMMOだ
資金にこだわらず、長い3ヶ月以上のオープンβテストを経て売るに違いない！
発売は早くても夏だ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 23:59 ID:FrNNU3z+
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:16 ID:EiD8Mbl8
公開ベータをやったからといってバグがなくなるもんでもないし
バランスが良くなるとは限らないわけで
重要なのは迅速かつ適切な対応でしょ？
あと、それが可能な土台（システム）ね
で、それが出来るんなら公開ベータなんていらんわけで
出来ないんならいつまでベータやっても時間（コスト）の無駄なわけで
Lv5（MS）には公開ベータをしなくてもいいくらいの対応を期待
バランスが良くなるとは限らないわけで
重要なのは迅速かつ適切な対応でしょ？
あと、それが可能な土台（システム）ね
で、それが出来るんなら公開ベータなんていらんわけで
出来ないんならいつまでベータやっても時間（コスト）の無駄なわけで
Lv5（MS）には公開ベータをしなくてもいいくらいの対応を期待
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:30 ID:EEmUXLc2
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:32 ID:83WcvHxJ
LV5は公開βテストやりたくても
Ｍ＄が許可しなかったりしてな～。
もちろん妄想だからなっ
Ｍ＄が許可しなかったりしてな～。
もちろん妄想だからなっ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:37 ID:HNxRq372
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:37 ID:aSugH0Sm
結局mmoの質はプレイヤーの質が半分くらいを占めてないか？
ﾁｰﾀｰ、詐欺師、ﾀﾀﾞｹﾞｰ厨、ｵﾀｸ、etc。
書いてて吐き気がしてくる連中だが、こういうものを生まない土壌が必要だろう。
まあ、１３３言うような土台（システム）は必要だろうけど。
ﾁｰﾀｰ、詐欺師、ﾀﾀﾞｹﾞｰ厨、ｵﾀｸ、etc。
書いてて吐き気がしてくる連中だが、こういうものを生まない土壌が必要だろう。
まあ、１３３言うような土台（システム）は必要だろうけど。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:57 ID:OUZhicwu
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 00:58 ID:75pg0CDi
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:00 ID:Fbd/njTL
あっと驚くような・・・
３月に有料βが一般発売
３月に有料βが一般発売
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:05 ID:bcqo8jwz
>>138
ディプスファンタジア。
ディプスファンタジア。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:34 ID:8URzFwVI
正直、このゲームにはすごく期待している。
鉄騎にしか使わなかった箱も本望だろうて。
鉄騎にしか使わなかった箱も本望だろうて。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:40 ID:a0p2TJiz
それにしても、社内テストでバランス調整はされてるんだから
βテストではバグ取りと負荷テストだけでバランス修正はやらなくていいんだよっとか
挙句の果てにβテスト自体別にやらなくてもいいよって
他のネトゲスレじゃ考えられない意見が聞ける貴重なスレだな
βテストではバグ取りと負荷テストだけでバランス修正はやらなくていいんだよっとか
挙句の果てにβテスト自体別にやらなくてもいいよって
他のネトゲスレじゃ考えられない意見が聞ける貴重なスレだな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:45 ID:OUZhicwu
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:48 ID:9vpc1wt0
家建てられるようになったら最強のＭＭＯになるな
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:52 ID:8URzFwVI
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 02:11 ID:ziqJSBzL
>>137
ゲーム自体が面白ければ厨房なんか気にせずプレイできる
プレイヤー達がゲームに熱中しているので必然的に質が上がる
ゲーム自体がつまらなければ元々厨房じゃ無い人も厨房になっていく
プレイヤー達がゲームに熱中しなくなるのでどんどん質が下がっていく
ゲームが面白くメーカー側の対処が良ければ
プレイヤーの質が上がると思うのだがどうよ
ゲーム自体が面白ければ厨房なんか気にせずプレイできる
プレイヤー達がゲームに熱中しているので必然的に質が上がる
ゲーム自体がつまらなければ元々厨房じゃ無い人も厨房になっていく
プレイヤー達がゲームに熱中しなくなるのでどんどん質が下がっていく
ゲームが面白くメーカー側の対処が良ければ
プレイヤーの質が上がると思うのだがどうよ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 02:31 ID:Fbd/njTL
大工スキル上げて>145さんの家建てたいYP
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 03:12 ID:83WcvHxJ
>147
どんな場所にも「わがままな奴」「ズルする奴」は湧くんだよ、残念ながら。
このへんは現実社会と一緒。
どんな場所にも「わがままな奴」「ズルする奴」は湧くんだよ、残念ながら。
このへんは現実社会と一緒。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 03:29 ID:K8JWH54v
「最も深き迷宮」みたいなダンジョンがあればいいなぁ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 05:09 ID:ZBu+F7Bo
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 05:42 ID:Hgf9o/xe
おみくじで凶引きました。凶箱ユーザーだからですか？
TFLOと鉄騎オンラインに期待してますが
ADSLがリンク切れまくりで出来そうにない（T-T）。
FTTHって初期費用いくらくらいなんやろ、、、。
導入されている方いますか？
TFLOと鉄騎オンラインに期待してますが
ADSLがリンク切れまくりで出来そうにない（T-T）。
FTTHって初期費用いくらくらいなんやろ、、、。
導入されている方いますか？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 06:53 ID:4+iOZd8p
あっと驚くような・・・
4 月 1 日 発売！！
・・・実はTFLOなんてウソでした。
4 月 1 日 発売！！
・・・実はTFLOなんてウソでした。
>>149
なんて言うか君の指摘していることの意図がわからん
君の言っていることは当たり前
漏れの言いたい事は
質の悪いゲームなら普段なら常識的なプレイをするプレイヤー達が
悪質なプレイヤーになってしまうことがある
またその確率が高いと
質の良いゲームならそう言う事も減ると
そう言う事を言っているつもりだったのだが
上手く伝わってなかったのならｽﾏｿ
なんて言うか君の指摘していることの意図がわからん
君の言っていることは当たり前
漏れの言いたい事は
質の悪いゲームなら普段なら常識的なプレイをするプレイヤー達が
悪質なプレイヤーになってしまうことがある
またその確率が高いと
質の良いゲームならそう言う事も減ると
そう言う事を言っているつもりだったのだが
上手く伝わってなかったのならｽﾏｿ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 10:07 ID:Fczt/LCT
カオスシードとは懐かしいな。 サターンでやりこんだ記憶がある。
乗り物はレンタルなのか、個人所有なのか。
小ドラの装備が変化してたから、たぶん個人所有ではあると思うんだが。
ただ、砂漠ではラクダをレンタルするしかないとか妄想してみる。
乗り物はレンタルなのか、個人所有なのか。
小ドラの装備が変化してたから、たぶん個人所有ではあると思うんだが。
ただ、砂漠ではラクダをレンタルするしかないとか妄想してみる。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 10:28 ID:lBEKkVDO
以下妄想
砂漠での移動（行動）では体力の消耗がある
歩いていても消耗する
ラクダに騎乗してれば消耗は少なくてすむ
砂漠にはオアシスなり砂漠の民のキャラバン等があり
砂漠内ではそこでしか体力回復アイテムを入手できない
オアシスは地図上には記載されず
キャラバンは一定時間で移動する
砂漠では砂漠を熟知してない人には死は簡単に迫ってくるのだ
妄想が過ぎました・・・・
砂漠での移動（行動）では体力の消耗がある
歩いていても消耗する
ラクダに騎乗してれば消耗は少なくてすむ
砂漠にはオアシスなり砂漠の民のキャラバン等があり
砂漠内ではそこでしか体力回復アイテムを入手できない
オアシスは地図上には記載されず
キャラバンは一定時間で移動する
砂漠では砂漠を熟知してない人には死は簡単に迫ってくるのだ
妄想が過ぎました・・・・
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 12:09 ID:kBcbnH46
PSOも頭脳対戦も興味が無いので、TFLOのみをバンドルした
X-boxLiveスターターキットを発売して欲すぃ。
\6,800～8,800ぐらいｷﾎﾞﾝ
X-boxLiveスターターキットを発売して欲すぃ。
\6,800～8,800ぐらいｷﾎﾞﾝ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 12:11 ID:Nb8SxJEn
漏れはﾎｳｷ一本持ってﾌﾗﾌﾗと旅が出来れば戦闘なんか
どうでも（･∀･）ｲｲ!よ
路銀稼ぐ為にﾎﾟｰｼｮﾝ作ってﾊﾞﾝｸ前(あればだが)で売ったり
その街でしか売ってない又は、他の町では手に入りにくい
物なんかを腰に下げたﾊﾞｯｸに詰めてﾌﾟﾁ貿易なんかもやってみたいYP
UO以外に生活出来るﾈﾄｹﾞ無いんだよぅ、欲しいんだよぅ
どうでも（･∀･）ｲｲ!よ
路銀稼ぐ為にﾎﾟｰｼｮﾝ作ってﾊﾞﾝｸ前(あればだが)で売ったり
その街でしか売ってない又は、他の町では手に入りにくい
物なんかを腰に下げたﾊﾞｯｸに詰めてﾌﾟﾁ貿易なんかもやってみたいYP
UO以外に生活出来るﾈﾄｹﾞ無いんだよぅ、欲しいんだよぅ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 12:27 ID:DMjeA5OE
ちょっと前までは、やっぱTFLOも箱ユーザーだけで寂れるん
だろうなと思ってたけど、あちこちでTFLOに移行するとかいう
話をよく耳にするようになったんだよなあ。いいゲームが出れば
箱でも買ってくれるって事なんだよな・・。
だろうなと思ってたけど、あちこちでTFLOに移行するとかいう
話をよく耳にするようになったんだよなあ。いいゲームが出れば
箱でも買ってくれるって事なんだよな・・。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 12:50 ID:irkOpE4O
＞＞158
AO.SWG.Dransik.そのほか家もてる生活ゲームならいくらでもあるぞ
日本人向けは無いけどな
漏れは戦闘とPVPに期待。凶箱なので激しく戦争ゲームにしてくれ
生活主体のチャットゲームは飽きた
AO.SWG.Dransik.そのほか家もてる生活ゲームならいくらでもあるぞ
日本人向けは無いけどな
漏れは戦闘とPVPに期待。凶箱なので激しく戦争ゲームにしてくれ
生活主体のチャットゲームは飽きた
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 12:54 ID:0vVOwWH1
TFLOとLIVEキット込で19800円希望
他にろくなゲームないんだからこれでいい
他にろくなゲームないんだからこれでいい
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 12:55 ID:2TzC3JnD
廃人(週80時間以上プレイとか)はβに参加しないで欲しいな。
バランス調整を難しくしてるのは連中じゃないの？
βは時間制限付きとかね。製品版での廃プレイは仕方有るまいが・・・
バランス調整を難しくしてるのは連中じゃないの？
βは時間制限付きとかね。製品版での廃プレイは仕方有るまいが・・・
XBOX本体がおまけについてきてのことね
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 13:11 ID:lBEKkVDO
>>160
それこそ戦闘とPvPできるゲームはいくらでもあるんじゃないのか？
DAoCとかな
つーかあの絵柄で激しい戦争ゲームは合わないだろ
俺は指輪物語とかいかにもファンタジーってな世界で生活したい
それこそ戦闘とPvPできるゲームはいくらでもあるんじゃないのか？
DAoCとかな
つーかあの絵柄で激しい戦争ゲームは合わないだろ
俺は指輪物語とかいかにもファンタジーってな世界で生活したい
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 13:18 ID:57t54k5j
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 13:39 ID:2TzC3JnD
んー、確かに。製品版も廃禁止(時間制限付)ってわけにはいかないしなあ。
漏れの望みは、あくまで廃は例外ってことをスタッフに忘れないで欲しいということなのね。
廃人と一般人とが同一の土俵にいるのにバランスを取れというのは難問じゃないかと思うのさ(不可能ではあるまいが)。
漏れの望みは、あくまで廃は例外ってことをスタッフに忘れないで欲しいということなのね。
廃人と一般人とが同一の土俵にいるのにバランスを取れというのは難問じゃないかと思うのさ(不可能ではあるまいが)。
βが何かに似てると思ったらアーケードゲームのロケテストと同一なんだ。
ロケテはマニアが群がるから、正式リリース時のバランスが激辛になりがちだったっけね。
ロケテはマニアが群がるから、正式リリース時のバランスが激辛になりがちだったっけね。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 13:46 ID:058/8b/9
>>164
ホビット庄でのほほんと過ごしたい
ホビット庄でのほほんと過ごしたい
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 13:49 ID:ID71kmxa
つっぱしる効率廃人はイラネー
１日中、釣り糸たらしてるような廃人なら歓迎。
１日中、釣り糸たらしてるような廃人なら歓迎。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 15:05 ID:V9KwKWxM
面白そうだが、箱の売れ行きを見るとユーザー少なそう…
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 15:14 ID:058/8b/9
まぁ一サーバの定員が10万人とかでもなければ、全体のユーザーが少なくても
閑散とする事は無い筈。
閑散とする事は無い筈。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 15:41 ID:WFZxch4k
>>168
農作物や家畜の世話をしながら、煙草をぷかりぷかり。
農作物や家畜の世話をしながら、煙草をぷかりぷかり。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 15:44 ID:TQVu8PMG
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 15:55 ID:lBEKkVDO
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 16:02 ID:zYk5dq0j
EQみたいに経験値（スキルの数字）とかはバーだけにした方がいい
数字で表示するとどうしても効率とか考える輩が多くなる
MMORPGに関しては本当に洋ゲーの方が研究されてるから
参考にしてくらさい
数字で表示するとどうしても効率とか考える輩が多くなる
MMORPGに関しては本当に洋ゲーの方が研究されてるから
参考にしてくらさい
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 16:29 ID:1Q/lX2D2
UCのライバルになりそうなゲームですね
妄 想 脳 内 鯖 ゲ ー と し て な
妄 想 脳 内 鯖 ゲ ー と し て な
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 16:30 ID:UA8iMX+U
Level５のBBSが復活しや模様
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 16:35 ID:0bZP+QJf
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 17:06 ID:5jbFt+lE
お、やっとLevel５のBBSが復活しましたか。
新情報とかそろそろ出るのかな。
新情報とかそろそろ出るのかな。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 18:42 ID:dWV4O7r7
ヤバイ 興奮してきましt
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 19:31 ID:UA8iMX+U
そのまま中に出さないでＮｅ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 19:31 ID:EEmUXLc2
うむ、L5BBSも復活して本年度の作業が始動した感じで興奮する。
>>175
数値を省き、バーとかでアナログに表示するのは俺も良いと思う。
けどレベル制にはなって欲しくないなぁ。
生活型MMOと銘打ってるからレベル制の可能性は…あるんだろか。
>>175
数値を省き、バーとかでアナログに表示するのは俺も良いと思う。
けどレベル制にはなって欲しくないなぁ。
生活型MMOと銘打ってるからレベル制の可能性は…あるんだろか。
数値ではなくてアナログなのはいいけど、
スキル制ならそれも難しいだろうな。
結局効率重視のﾔｼはでてくるんだし、
UOのような数値でいいから、スキル制にしてほしいよ。
スキル制ならそれも難しいだろうな。
結局効率重視のﾔｼはでてくるんだし、
UOのような数値でいいから、スキル制にしてほしいよ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 20:11 ID:g/xKcdja
スキルなのは確定だろ。レベルも併用の可能性は完全には否定できないけど。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 20:57 ID:ZgF8lZCm
>>152
遅レスの上にスレ違いかもしれんが俺の体験談を
俺は最初８Mで契約したらリンク切れまくりで
雑音ガードとかいろいろ試してもやっぱ駄目だったんだが
今もネットゲーやっとるから切れちゃあ意味無いよなと
１．５Mにしたらリンク切れしなくなったという・・・
特に大きなファイルとかダウンせんし最初から１．５Mにしときゃよかったと思ったよ
>>152は８M契約か？そうなら１．５Mに落としてみるのも手だ
遅レスの上にスレ違いかもしれんが俺の体験談を
俺は最初８Mで契約したらリンク切れまくりで
雑音ガードとかいろいろ試してもやっぱ駄目だったんだが
今もネットゲーやっとるから切れちゃあ意味無いよなと
１．５Mにしたらリンク切れしなくなったという・・・
特に大きなファイルとかダウンせんし最初から１．５Mにしときゃよかったと思ったよ
>>152は８M契約か？そうなら１．５Mに落としてみるのも手だ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 21:33 ID:Fbd/njTL
１２Ｍﾓﾃﾞﾑを1.5Ｍにして使うと切れにくくなった・・・
とかﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ板でよく見るので逝って見てみるといいかと
参考になるかも
とかﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ板でよく見るので逝って見てみるといいかと
参考になるかも
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 22:15 ID:0YNQbSQL
ジョブシステムｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 22:25 ID:gMJC/2v+
廃人仕様っていけないの？
というか非廃人仕様が予想できんです
時間つぎ込んだ奴が強くなるのはおかしい事なの？
あと、効率重視のキャラ作成って、みんなしないの？
効率なんて気にしないって人が、効率重視の人を叩くのは納得がいかんです
というか非廃人仕様が予想できんです
時間つぎ込んだ奴が強くなるのはおかしい事なの？
あと、効率重視のキャラ作成って、みんなしないの？
効率なんて気にしないって人が、効率重視の人を叩くのは納得がいかんです
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 22:31 ID:9sYlbDxC
>>152 >>185-186
ＮＴＴのIPカスタマサポートに電話するとヨイよ。
２４時間営業だから、社会人でも安心してかけれる。
多分交換機の交換（有料）か、回線速度の減速を進められると思う。
回線そのままで、速度を落として安定させるっていう手法だから、
１ランク下よりは速度を保てるよ。うちだと、実質5Mを3Mにで安定。
2Mまで落とすとか言われたから、くいさがって3Ｍにしてもらった。
きちんと教育はされてないみたいだけど、
相談にのってくれてアレコレしてくれる生暖かさが良い感じだったよ。
スレ違いごめん。
ＮＴＴのIPカスタマサポートに電話するとヨイよ。
２４時間営業だから、社会人でも安心してかけれる。
多分交換機の交換（有料）か、回線速度の減速を進められると思う。
回線そのままで、速度を落として安定させるっていう手法だから、
１ランク下よりは速度を保てるよ。うちだと、実質5Mを3Mにで安定。
2Mまで落とすとか言われたから、くいさがって3Ｍにしてもらった。
きちんと教育はされてないみたいだけど、
相談にのってくれてアレコレしてくれる生暖かさが良い感じだったよ。
スレ違いごめん。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 22:39 ID:0YNQbSQL
敵の名前は表示しなくていいよ
国に見つけたモンスのSSとか渡して、そしたら図書館とかにあるモンスター図鑑に名前とか外見が追加されていくということで
国に見つけたモンスのSSとか渡して、そしたら図書館とかにあるモンスター図鑑に名前とか外見が追加されていくということで
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 22:45 ID:z0HMmqiJ
これは私の解釈だが、効率重視ってのは結構だが、それを広く宣伝しないでくれって事だろう。
ゲームを特にMMOの場合だと、その世界の雰囲気を愉しむって遊び方もあるんだから…それを効率云々（特に成長システム）
逝っている奴はｳｻﾞｲのかと…
それと廃人仕様だが、時間をつぎ込んだ奴がそれなりに強くなるのはある意味当然なのだが、
時間をかけるだけで安易に強くなるってのはゲームに時間をかけられない人間からしたらｳｻﾞｲ…のだろう。
そういうやつがPKできるシステムで幅を利かせていたら嫌かも～。って事でしょう…。
また、そいつが、変に何かを自慢していたら、これまた…！って事ではないかと…多分。
そういう奴をスルー出来ない人もいるって事でしょう…。
漏れ的にはご苦労様…って感じですが…。
まぁそこら辺はゲームバランスでナントでも出来そうなので、期待したいですね。
数値データを全てマスクにすればいいんでないの？非廃人仕様は？(笑)
ゲームを特にMMOの場合だと、その世界の雰囲気を愉しむって遊び方もあるんだから…それを効率云々（特に成長システム）
逝っている奴はｳｻﾞｲのかと…
それと廃人仕様だが、時間をつぎ込んだ奴がそれなりに強くなるのはある意味当然なのだが、
時間をかけるだけで安易に強くなるってのはゲームに時間をかけられない人間からしたらｳｻﾞｲ…のだろう。
そういうやつがPKできるシステムで幅を利かせていたら嫌かも～。って事でしょう…。
また、そいつが、変に何かを自慢していたら、これまた…！って事ではないかと…多分。
そういう奴をスルー出来ない人もいるって事でしょう…。
漏れ的にはご苦労様…って感じですが…。
まぁそこら辺はゲームバランスでナントでも出来そうなので、期待したいですね。
数値データを全てマスクにすればいいんでないの？非廃人仕様は？(笑)
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 22:50 ID:oFe2/96o
>>188
廃人ヒッキーにはＦＦがお似合いですよ（藁
廃人ヒッキーにはＦＦがお似合いですよ（藁
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 22:55 ID:9sYlbDxC
>>188
>廃人仕様
時間つぎ込んだ人が強くなるのは別におかしくないけど。
連続10時間がんばらないとアイテムがとれないとか、
冒険（？）にでるまで、毎回１時間近くかかるとか、
そういう廃人仕様はやめてほしい。廃人にもつらかろう。
>効率重視のキャラ作成
は、しない人の方が実質すくないと思う。
それぞれの目的に対する効率重視キャラを皆作ってるだろうから。
行ってない部屋に行ってみたりとか、
よくわからないボタンを押してみたりとか、
そういう遊びをしない効率重視の「人」（ぷれいやの方）とは、
ちょっとＰＴとか組たくないかな～って、時々思う。
シナリオで遊んでないなっていう人は、一緒にＰＴ組んでてサムイんすよ。
二度とＰＴ組まなきゃいい話で、
他人に強制するつもりはマッタクないです。各個人好きに遊んでおくれ。
>廃人仕様
時間つぎ込んだ人が強くなるのは別におかしくないけど。
連続10時間がんばらないとアイテムがとれないとか、
冒険（？）にでるまで、毎回１時間近くかかるとか、
そういう廃人仕様はやめてほしい。廃人にもつらかろう。
>効率重視のキャラ作成
は、しない人の方が実質すくないと思う。
それぞれの目的に対する効率重視キャラを皆作ってるだろうから。
行ってない部屋に行ってみたりとか、
よくわからないボタンを押してみたりとか、
そういう遊びをしない効率重視の「人」（ぷれいやの方）とは、
ちょっとＰＴとか組たくないかな～って、時々思う。
シナリオで遊んでないなっていう人は、一緒にＰＴ組んでてサムイんすよ。
二度とＰＴ組まなきゃいい話で、
他人に強制するつもりはマッタクないです。各個人好きに遊んでおくれ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 23:02 ID:xXKARUPQ
>>188
時間つぎ込んだ奴が強くなるのはおかしくないよ
効率重視のキャラ作成だと最終的にみんな同じスキルばっかりで個性が
なくてつまらないんじゃないかな。
っていうかですねTFLOはスキル制だと思うからFFやEQみたいなゲーム
にはならないと思うよ。生産も木を切ったりみんなで鉱石掘ったりしてる
SSがあるから、今までのゲームよりも生産はみんなで楽しめるかもしれない
時間つぎ込んだ奴が強くなるのはおかしくないよ
効率重視のキャラ作成だと最終的にみんな同じスキルばっかりで個性が
なくてつまらないんじゃないかな。
っていうかですねTFLOはスキル制だと思うからFFやEQみたいなゲーム
にはならないと思うよ。生産も木を切ったりみんなで鉱石掘ったりしてる
SSがあるから、今までのゲームよりも生産はみんなで楽しめるかもしれない
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 23:36 ID:/ZSIqvJY
と言うかこんなところでこんなちゃんとした文面でﾈﾄｹﾞやってるような人間が「効率重視しないの？」
なんて発言自体あからさますぎるんだが…
なんて発言自体あからさますぎるんだが…
ひさしぶりにムービー見たら、改めてイイ！と思った。
ちくしょう！ 待ってるぜ！ ＴＦＬＯ！
・・・・・・・・・で、いつ発売？
ちくしょう！ 待ってるぜ！ ＴＦＬＯ！
・・・・・・・・・で、いつ発売？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 23:48 ID:0YNQbSQL
俺も久々にSS見たらイイ！と思ったYO!!
キャラのビジュアル的にpk無さそうだが絶対実装してほしいな・・・。
某MMOみたいに何十個も鯖あんのに全部出来ること出来ないこと同じは勘弁して欲しい
キャラのビジュアル的にpk無さそうだが絶対実装してほしいな・・・。
某MMOみたいに何十個も鯖あんのに全部出来ること出来ないこと同じは勘弁して欲しい
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 23:50 ID:DIZq3qGx
>>188
廃人のほうが有利なのは当たり前
でも、廃人しかまともに遊べないような仕様は勘弁って事だよ
例えばＦＦなんかも生産系スキルがあり武器防具を造ったり出来るが
武器が壊れたり消耗しない為、最初にそれらを造れるまでスキルを上げた奴が
荒稼ぎすると、市場にアイテムがダブり値崩れを始めるんで
廃人以外はどれだけ頑張っても儲けるどころか赤字確定。
レアアイテムもモンスターの出現場所で何時間も（時には何日も）キャンプを
張れる廃人以外は入手不可能。
廃人のほうが有利なのは当たり前
でも、廃人しかまともに遊べないような仕様は勘弁って事だよ
例えばＦＦなんかも生産系スキルがあり武器防具を造ったり出来るが
武器が壊れたり消耗しない為、最初にそれらを造れるまでスキルを上げた奴が
荒稼ぎすると、市場にアイテムがダブり値崩れを始めるんで
廃人以外はどれだけ頑張っても儲けるどころか赤字確定。
レアアイテムもモンスターの出現場所で何時間も（時には何日も）キャンプを
張れる廃人以外は入手不可能。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:10 ID:8kA1DrAn
改めて見ると、もうすでに厨房が多そうだな・・・。
下げスレで煽り＆罵倒合戦してるってどういうこと？
下げスレで煽り＆罵倒合戦してるってどういうこと？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:43 ID:nzZiMzUY
前スレのネタで…
＞503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/12/23 (月) 06:44 ID:HtMm8SIK
＞ＭＭＯＲＰＧの人気ランキングを発見。
＞投票しようぜ！
＞ttp://www.tt-planning.net/mmorpg/vote/votec.cgi
＞ＴＦＬＯが掲ってなかったので追加＾＾；
で、つい最近まで１位はＴＦＬＯだったそうだ。
それだけ期待されてるって事なのかなぁ。
（ちなみに２位はRO、３位はUO）
現在は田代砲でボロボロだけどな。
＞503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/12/23 (月) 06:44 ID:HtMm8SIK
＞ＭＭＯＲＰＧの人気ランキングを発見。
＞投票しようぜ！
＞ttp://www.tt-planning.net/mmorpg/vote/votec.cgi
＞ＴＦＬＯが掲ってなかったので追加＾＾；
で、つい最近まで１位はＴＦＬＯだったそうだ。
それだけ期待されてるって事なのかなぁ。
（ちなみに２位はRO、３位はUO）
現在は田代砲でボロボロだけどな。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:51 ID:+/HFb296
>XBOX(24800円)+XBOX Liveスターターキット(6800円)+キーボード(4800円?)+ソフト(6800円?)
=43200円
>XBOXのゲームパッド端子はほぼUSB互換なのですが、振動に12Vを供給する為、専用の形状のコネクタとなっています。
>様々なサードパーティのキーボードを保証しきれないという理由(とお金儲けの為)で、
>間違いなく専用キーボードが発売されると思います。緑色の×印のついた黒いのが。
>暴力的PvP(PC vs PC)は無さそうですね。
>あったとしても競技場での技比べといった、合意の上でのPvPに留まる
>スキル制とレベル制のいい所取りのいいシステム
>サーバ構築・維持費用はマイクロソフト持ちなので、数千人集まれば
採算が取れる。高望みしないで地道に始めて、徐々に口コミで参加者が増えれば
いいや
TFLOpart1スレ始めてみたけど 1 ◆pdziwx1o は何者だレベル５の人？
今まで話してきた事全部の答え出しちゃってるよ。
=43200円
>XBOXのゲームパッド端子はほぼUSB互換なのですが、振動に12Vを供給する為、専用の形状のコネクタとなっています。
>様々なサードパーティのキーボードを保証しきれないという理由(とお金儲けの為)で、
>間違いなく専用キーボードが発売されると思います。緑色の×印のついた黒いのが。
>暴力的PvP(PC vs PC)は無さそうですね。
>あったとしても競技場での技比べといった、合意の上でのPvPに留まる
>スキル制とレベル制のいい所取りのいいシステム
>サーバ構築・維持費用はマイクロソフト持ちなので、数千人集まれば
採算が取れる。高望みしないで地道に始めて、徐々に口コミで参加者が増えれば
いいや
TFLOpart1スレ始めてみたけど 1 ◆pdziwx1o は何者だレベル５の人？
今まで話してきた事全部の答え出しちゃってるよ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 00:59 ID:p2xfG2LU
効率を重視しないのも考え物ですよ。
思えばFF11で私はそういうプレイヤーでした。
昨日あった人を探してあてもなくうろついたり、
街角で一時間以上も突っ立って人の話を聞いていたり、
友人からもらったという理由で低レベル防具をずーと装備したりしました。
でも、そんなアホの居場所なんか、ヴァナディールにはありませんでしたよ…。
…もし、連携技のひとつぐらい覚えておけば、みんなから置いて行かれずにすんだのかな…(つд｀)
思えばFF11で私はそういうプレイヤーでした。
昨日あった人を探してあてもなくうろついたり、
街角で一時間以上も突っ立って人の話を聞いていたり、
友人からもらったという理由で低レベル防具をずーと装備したりしました。
でも、そんなアホの居場所なんか、ヴァナディールにはありませんでしたよ…。
…もし、連携技のひとつぐらい覚えておけば、みんなから置いて行かれずにすんだのかな…(つд｀)
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 01:04 ID:zfA56ZXW
>201
？答えが全部出ているってどう言うこと？
全部既出の事を丁寧にレスしている様にしか見えないが…
しかもスレ立てた本人だし…変な所は無いのだが…？
？答えが全部出ているってどう言うこと？
全部既出の事を丁寧にレスしている様にしか見えないが…
しかもスレ立てた本人だし…変な所は無いのだが…？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 01:26 ID:xk/45chz
凶箱新品18400で買った。
他の品物も実際は安くゲットできそうだな。
他の品物も実際は安くゲットできそうだな。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 03:12 ID:f+wZbVWY
TFLOのムービーのリンク教えてくれませんか？個人サイトに置いてある
のはかなり画質きたないので。。
のはかなり画質きたないので。。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 04:17 ID:LItWlBgT
効率を重視するのは悪くない。
でも、効率ばっかり追求する奴と一緒に遊んでても激しくつまらん。
どの装備の組合せがいい、それやっちゃムダ、こうやった方がいい云々。
頼みもしないのに始まるお説教リサイタル。
好きなよーに遊ばせろっつーの。
でも、効率ばっかり追求する奴と一緒に遊んでても激しくつまらん。
どの装備の組合せがいい、それやっちゃムダ、こうやった方がいい云々。
頼みもしないのに始まるお説教リサイタル。
好きなよーに遊ばせろっつーの。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 04:19 ID:LItWlBgT
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 04:24 ID:fcWzAp2L
死んだらＥＱみたいにバイ～ンと飛ばされるのかなぁ。
俺はＵＯみたいに幽霊になりたいなぁ・・。
俺はＵＯみたいに幽霊になりたいなぁ・・。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 04:27 ID:OsHQim0W
幽霊イイネ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 04:29 ID:VwvVDyzQ
>>205
http://data.ruliweb.com:8080/tgs2002/xboxlive/
2の↑がリンク切れなので、ムービーへ直アドレス。↓
http://ruliwebfile.intizen.com/mpeg/tgs2002/xboxlive.mpg
容量は約120MB。 TGS2002で配られたXBOX LIVEのDVDのリップ物。
TFLOは4:23から。
http://ruliweb.intizen.com/data/rulinews/read.php?page=1&num=9293&find=subject&ftext=LIVE
http://data.ruliweb.com:8080/tgs2002/xboxlive/
2の↑がリンク切れなので、ムービーへ直アドレス。↓
http://ruliwebfile.intizen.com/mpeg/tgs2002/xboxlive.mpg
容量は約120MB。 TGS2002で配られたXBOX LIVEのDVDのリップ物。
TFLOは4:23から。
http://ruliweb.intizen.com/data/rulinews/read.php?page=1&num=9293&find=subject&ftext=LIVE
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 04:39 ID:f+wZbVWY
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 04:52 ID:QHLZdR9Y
糞ゲー
・ゲーム自体がレベル上げしないと何もできない
(生産系でもレベル上げしなくてはならない仕様)
・レベルを上げる以外に楽しみが無い
(よってみんな必死になってレベル上げをする)
・レベル上げのためのパーティー組むのに何時間もかかる
さらに狩場に行くのにもまた何時間もかかる廃人仕様
・結果みんな効率厨になっていくスパイラル
・ゲーム自体がレベル上げしないと何もできない
(生産系でもレベル上げしなくてはならない仕様)
・レベルを上げる以外に楽しみが無い
(よってみんな必死になってレベル上げをする)
・レベル上げのためのパーティー組むのに何時間もかかる
さらに狩場に行くのにもまた何時間もかかる廃人仕様
・結果みんな効率厨になっていくスパイラル
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 04:53 ID:uDLq05iy
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 05:00 ID:QHLZdR9Y
良ゲー
・レベル上げや狩りをしなくてもできることが多い
・レベルを上げる以外の楽しみが多い
・一日一時間を十日やった結果と
一日十時間やった結果が一緒
(廃人有利では無い)
・結果みんな効率を気にせずマターリプレイすることができる
・レベル上げや狩りをしなくてもできることが多い
・レベルを上げる以外の楽しみが多い
・一日一時間を十日やった結果と
一日十時間やった結果が一緒
(廃人有利では無い)
・結果みんな効率を気にせずマターリプレイすることができる
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 05:15 ID:ZyBb8vpS
EQに喧嘩を売ってると受け取ってよろしいでしょうか？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 05:24 ID:VwvVDyzQ
廃人は「一日十時間を十日」やるから無駄無駄。
TRPGのD&Dみたいに制限をつけ、24時間で得られる経験値の上限を決める、とかすれば、
廃人をある程度抑えられる。
「一日一時間を十日やった結果」と「一日十時間を十日やった結果」が一緒ならばね。
TRPGのD&Dみたいに制限をつけ、24時間で得られる経験値の上限を決める、とかすれば、
廃人をある程度抑えられる。
「一日一時間を十日やった結果」と「一日十時間を十日やった結果」が一緒ならばね。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 05:35 ID:VwvVDyzQ
真の廃人仕様ってのは「連続10時間遊んだらブーストがかかる」みたいな、付加要素だ。
1000時間かけて探さなきゃ手に入らないアイテムがあるとするならば、それはゲームだ。
時間をとるか、アイテムをとるか。
カードで大金せしめるか、ケツの毛まで毟り取られるかってのと同じ。
『廃人』を無くそうとするならば、パラメータ(金も経験値も)を全廃、勝負はジャンケンになるが？
1000時間かけて探さなきゃ手に入らないアイテムがあるとするならば、それはゲームだ。
時間をとるか、アイテムをとるか。
カードで大金せしめるか、ケツの毛まで毟り取られるかってのと同じ。
『廃人』を無くそうとするならば、パラメータ(金も経験値も)を全廃、勝負はジャンケンになるが？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 05:51 ID:7kh9FqT+
廃人仕様を無くせとはいわんが、
せめてリネみたいに48から急激に上がりにくい仕様にしてほしい。
天上牌なんて永遠に続くから廃人じゃないとどうしようもないゲームだ。
アイテムの価値もやたら落ちるしな。
せめてリネみたいに48から急激に上がりにくい仕様にしてほしい。
天上牌なんて永遠に続くから廃人じゃないとどうしようもないゲームだ。
アイテムの価値もやたら落ちるしな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 06:01 ID:uDLq05iy
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 06:12 ID:LItWlBgT
>>215
EQはEQで面白いよ。粗悪コピーのFFはサイテーだったけど。
EQはEQで面白いよ。粗悪コピーのFFはサイテーだったけど。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 06:22 ID:vqzuKKxj
レベル上げ楽しいじゃん
なんでか楽しくないゲームも多いけどさ
自分がマターリすることと、他人がレベル上げしまくるのって関係ないことじゃないの？
俺がマターリしてるんだから、おまえら差つけんじゃねーよ。てことですか？
なんでか楽しくないゲームも多いけどさ
自分がマターリすることと、他人がレベル上げしまくるのって関係ないことじゃないの？
俺がマターリしてるんだから、おまえら差つけんじゃねーよ。てことですか？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 06:41 ID:OsHQim0W
>>221
レベル上げしか楽しみがないのが問題なんだろ
そもそもレベル上げるのに戦闘しか手段ないゲームが多いんだし
戦闘以外の事も楽しみたいってのがこのスレの住人の大半じゃねぇの？
あと誰もそんな事は言ってないぞ
廃人じゃなくても楽しめるようにして欲しいって流れじゃないのか
まぁお前がいくらレベルあげても誰も羨まないから気にスンナ
と豪快に釣られてみたりしたわけだが・・・・
レベル上げしか楽しみがないのが問題なんだろ
そもそもレベル上げるのに戦闘しか手段ないゲームが多いんだし
戦闘以外の事も楽しみたいってのがこのスレの住人の大半じゃねぇの？
あと誰もそんな事は言ってないぞ
廃人じゃなくても楽しめるようにして欲しいって流れじゃないのか
まぁお前がいくらレベルあげても誰も羨まないから気にスンナ
と豪快に釣られてみたりしたわけだが・・・・
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 06:50 ID:orzM76BY
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 07:31 ID:Cj1fXm0U
>>215
まあ気にスンナ
>>216
あなたはアフォですか
>「一日一時間を十日やった結果」と「一日十時間を十日やった結果」が一緒ならばね。
こんなゲームだれもやらんぞ
それは廃人対策とは言えない
>>221
君は真性マゾだね
>自分がマターリすることと、他人がレベル上げしまくるのって関係ないことじゃないの？
関係有るよ周りじゅうの人間の殆どがレベル上げしか考えてる状況で
マターリできるなんてそうとう神経太いよアンタ
まあ気にスンナ
>>216
あなたはアフォですか
>「一日一時間を十日やった結果」と「一日十時間を十日やった結果」が一緒ならばね。
こんなゲームだれもやらんぞ
それは廃人対策とは言えない
>>221
君は真性マゾだね
>自分がマターリすることと、他人がレベル上げしまくるのって関係ないことじゃないの？
関係有るよ周りじゅうの人間の殆どがレベル上げしか考えてる状況で
マターリできるなんてそうとう神経太いよアンタ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 08:03 ID:AosVJ2a7
>>201
>サーバ構築・維持費用はマイクロソフト持ちなので、数千人集まれば
採算が取れる。高望みしないで地道に始めて、徐々に口コミで参加者が増えれば
いいや
そんなものなのか・・・スポンサーつくと強気だな
>>224
僻む奴より神経太い奴のほうがMMOは向いてる
廃プレイして廃人と集団でつるんでPK最強、飽きたころにRMT
それからマターリしても遅くない
>サーバ構築・維持費用はマイクロソフト持ちなので、数千人集まれば
採算が取れる。高望みしないで地道に始めて、徐々に口コミで参加者が増えれば
いいや
そんなものなのか・・・スポンサーつくと強気だな
>>224
僻む奴より神経太い奴のほうがMMOは向いてる
廃プレイして廃人と集団でつるんでPK最強、飽きたころにRMT
それからマターリしても遅くない
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 08:40 ID:o/34xbJK
こうしてみるとＵＯのバーストは良いシステムだったなぁ・・・
その日ログインした最初の１時間だけ成長速度が数倍に上がる
みんなバーストタイムだけキャラ育てて後はﾏﾀｰﾘ
>>225
>廃プレイして廃人と集団でつるんでPK最強、飽きたころにRMT
それは神経太い奴じゃなくて単に廃人・・・
その日ログインした最初の１時間だけ成長速度が数倍に上がる
みんなバーストタイムだけキャラ育てて後はﾏﾀｰﾘ
>>225
>廃プレイして廃人と集団でつるんでPK最強、飽きたころにRMT
それは神経太い奴じゃなくて単に廃人・・・
（＾＾）
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 12:06 ID:bjqvBksK
サービス悪いな最近フラプT
>>224
煽ってるんだ。行間を読めよ。
煽ってるんだ。行間を読めよ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 13:01 ID:ELGclfpv
live開始後に、一気に情報を公開してほしい。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 14:19 ID:mSbqpwsG
シームレスのフィールドで、生産系が充実してて、家持てて、
スキル制で、出来ればPKもあって、装備品がキチンと外見に反映される
ゲームだったらいいなぁ
スキル制で、出来ればPKもあって、装備品がキチンと外見に反映される
ゲームだったらいいなぁ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 14:32 ID:QitkMpqU
TFLOはロボに乗れますか？
ミサイルとか打てますか？
ミサイルとか打てますか？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:00 ID:MAzQRV3J
PKあってもいいがやると賞金首になるといいかもとか妄想してみる。
廃人は自分たちを廃人と認識して行動してくれればどうでも良いと思う。
そこを理解してない廃人によってインフレが起こって新規参入者が入ってこなくなるのが心配。
とりあえずﾏﾀｰﾘげーになることを希望してみる。
廃人は自分たちを廃人と認識して行動してくれればどうでも良いと思う。
そこを理解してない廃人によってインフレが起こって新規参入者が入ってこなくなるのが心配。
とりあえずﾏﾀｰﾘげーになることを希望してみる。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:17 ID:pgijQGHl
ダークロオンラインでいいよ。
そのままMMOにしてくれたら面白そう。
そのままMMOにしてくれたら面白そう。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 15:24 ID:ppZv1i0p
>>229
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 16:03 ID:WoPCn75u
スキル制なら、いっそスキルバンク仕様にならないかな～、と妄想。
人気があって皆が習得しているようなスキルは上がりづらく、
人気がなくて誰も習得してないようなスキルはサクサク上がる。
人気があって皆が習得しているようなスキルは上がりづらく、
人気がなくて誰も習得してないようなスキルはサクサク上がる。
スキルバンクなんて久々に聞いた
始めて聞いたけど面白そう＞スキルバンク
限定ジャンケンみたいなもの？
あるいはグリードアイランドか。
限定ジャンケンみたいなもの？
あるいはグリードアイランドか。
折れが思い付いたのを聴いてくれ。
プレイ密度が他から判るようにするシステム。
直前一週間のプレイ(ログイン)時間によって名前の色が変わる。
0時間が白で、168時間に向かって黒くなっていく、とか。
さらにそれによって入れない建物があったり、起きるイベントがあったり。
成長率に影響する、まで行くとやりすぎかな。
プレイ密度が他から判るようにするシステム。
直前一週間のプレイ(ログイン)時間によって名前の色が変わる。
0時間が白で、168時間に向かって黒くなっていく、とか。
さらにそれによって入れない建物があったり、起きるイベントがあったり。
成長率に影響する、まで行くとやりすぎかな。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 16:50 ID:8ZKdfdUX
もしかして、廃人は自分が廃プレイをしていることを恥じるものなのですか？？？
誇っているものとばかり思ってました・・・・・・いやほんと。
239案は一週間我慢すれば真っ白になるんで、それでどうにか。
誇っているものとばかり思ってました・・・・・・いやほんと。
239案は一週間我慢すれば真っ白になるんで、それでどうにか。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/07 17:26 ID:aP5LlxLT
スキルバンクに釣られたついでなんだが、
>>239の案というのは
ある建物に入る、又はあるイベントに参加するために
基準値以上のプレイ時間を必要とする、
ということだよな？
(基準値以上プレイすると入れない建物が出てくる、
ということなのかもしれないが)
どっちにしろ、そんなゲームのどこが面白いんだ？
>>239の案というのは
ある建物に入る、又はあるイベントに参加するために
基準値以上のプレイ時間を必要とする、
ということだよな？
(基準値以上プレイすると入れない建物が出てくる、
ということなのかもしれないが)
どっちにしろ、そんなゲームのどこが面白いんだ？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 17:34 ID:6wAZ5x1C
逆じゃねーの。廃人すぎると制限が掛かる。知らんけど。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 18:06 ID:WoPCn75u
課金システムを妄想。
月いくらでなく、プレイ時間で料金が決定するようにならないかな。
たとえば基本料金いくらで月●時間までプレイし放題。
決められた時間をオーバーしてのプレイは、時間単位で追加料金が発生する。
これなら短い時間しか遊べない人は基本料金のみで安く抑えることが出来るし、
廃人プレイヤーは、プレイ時間に見合う料金を支払うことになるから、
文句もいわれないようになるのでは、と妄想してみたり。
月いくらでなく、プレイ時間で料金が決定するようにならないかな。
たとえば基本料金いくらで月●時間までプレイし放題。
決められた時間をオーバーしてのプレイは、時間単位で追加料金が発生する。
これなら短い時間しか遊べない人は基本料金のみで安く抑えることが出来るし、
廃人プレイヤーは、プレイ時間に見合う料金を支払うことになるから、
文句もいわれないようになるのでは、と妄想してみたり。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 18:12 ID:sQaV3Ezo
定額の意味ねぇ・・・。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 18:18 ID:6wAZ5x1C
またーりなんてよけいのぞめない。効率重視に拍車が掛かる。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 18:22 ID:lcrjwRTA
＞244
一月千円以下に抑えて欲しいな。
支払いはWEBマネーで。
一月千円以下に抑えて欲しいな。
支払いはWEBマネーで。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 18:26 ID:CAF+ACoB
最近自分の声を偶然、留守電で聞いたんだが・・・
小ざかしい声でした。
小ざかしい声でした。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 18:34 ID:u4lc3w+E
廃人仕様廃人仕様て、どんなゲームでも廃人は絶対出てくるんだから、
なんでそんなに抑制したがるのかわからん。
廃富豪が偉ぶったり、初心者に分不相応な高級アイテムばら撒くのは
俺も好ましくないとは思うが、それはそれ、人は人。
自分が楽しめればいいんでないだろうか。
このスレのマッタリ系住人なら、そんな事気にならないと思うんだが。
単に廃富豪が妬ましいってだけなら言うことないけれど。
なんでそんなに抑制したがるのかわからん。
廃富豪が偉ぶったり、初心者に分不相応な高級アイテムばら撒くのは
俺も好ましくないとは思うが、それはそれ、人は人。
自分が楽しめればいいんでないだろうか。
このスレのマッタリ系住人なら、そんな事気にならないと思うんだが。
単に廃富豪が妬ましいってだけなら言うことないけれど。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 18:47 ID:aP5LlxLT
廃人仕様というのは、
毎日10時間もやっているような廃人にしか
出来ない事がシステムとして存在する
ということじゃないのか
違ったらｽﾏｿ
毎日10時間もやっているような廃人にしか
出来ない事がシステムとして存在する
ということじゃないのか
違ったらｽﾏｿ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 18:59 ID:8q0IYKmP
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 19:14 ID:TbObDcPE
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 19:37 ID:sP47JICS
TFLOのムービー見てたら鼻血がでるかと思った。
森では一本の木を二人で協力して切り倒し、
空には、でかいドラゴンが人間を無視して悠然と飛び、
自宅らしき場所で、そろえたアイテムを自慢している房がおり、
ねぇちゃんのパイオツがグラマー度で膨らみ、
船に乗りそこねて呆然とする。
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ・・・ 辛抱たまらん！
森では一本の木を二人で協力して切り倒し、
空には、でかいドラゴンが人間を無視して悠然と飛び、
自宅らしき場所で、そろえたアイテムを自慢している房がおり、
ねぇちゃんのパイオツがグラマー度で膨らみ、
船に乗りそこねて呆然とする。
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ・・・ 辛抱たまらん！
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 19:46 ID:nSJxu9zm
せめてβが始まるまではﾏﾀﾘと・・・
ネットゲーの管理やら調整というのは大半が廃プレイ対策に
終始しているような気がする。
廃人が何をしようと気にならない／気にしないとしても、
彼らへの対策が一般人も巻き込むとしたら、他人事と割り切るのは難しいな。
つまり、スタッフが廃人を過剰に意識しだすと、
一般人もとばっちりを受けかねないということだ。
ネットゲーの管理やら調整というのは大半が廃プレイ対策に
終始しているような気がする。
廃人が何をしようと気にならない／気にしないとしても、
彼らへの対策が一般人も巻き込むとしたら、他人事と割り切るのは難しいな。
つまり、スタッフが廃人を過剰に意識しだすと、
一般人もとばっちりを受けかねないということだ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 20:02 ID:qJJtPZ/s
>>249と>>251は廃人仕様の意味が判ってねーな。
簡単にかいつまんで判りやすく説明するとだな
>>250になる訳だがそれじゃお前等には判らんだろ、
もう少し具体例をだしてやろう
例えば良いレアを出す敵が居るとする、こいつが３日間隔でＰＯＰした上に
ランダムでＤＲＯＰとか回復にやたら時間がかかったり金稼ぐのにアフォみたく
時間がかかったりと様は
「やたらと時間を必要とする」のが廃人仕様だ。
ＦＦが良い例だな。移動にも時間食うしＬＶＵＰも恐ろしく時間が掛かる（特に
５０以降）
長文スマソ。
簡単にかいつまんで判りやすく説明するとだな
>>250になる訳だがそれじゃお前等には判らんだろ、
もう少し具体例をだしてやろう
例えば良いレアを出す敵が居るとする、こいつが３日間隔でＰＯＰした上に
ランダムでＤＲＯＰとか回復にやたら時間がかかったり金稼ぐのにアフォみたく
時間がかかったりと様は
「やたらと時間を必要とする」のが廃人仕様だ。
ＦＦが良い例だな。移動にも時間食うしＬＶＵＰも恐ろしく時間が掛かる（特に
５０以降）
長文スマソ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 20:03 ID:WxFayyjJ
廃人を気にしすぎ。なぜそこまで気にするのだ。廃人に勝ちたいのか？
そんなのほっとこうぜ。廃人は人より先に上に立ち、優越感を
得たいが為に孤独に誰とも交流を持たず、たどり着いた先にあるものは
むなしい自己満足。それが奴らの楽しみなのだ。
俺たち普通の奴は”TFLO”を楽しもうぜ。
そんなのほっとこうぜ。廃人は人より先に上に立ち、優越感を
得たいが為に孤独に誰とも交流を持たず、たどり着いた先にあるものは
むなしい自己満足。それが奴らの楽しみなのだ。
俺たち普通の奴は”TFLO”を楽しもうぜ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 20:20 ID:xp6mUPfj
闘技場で一対一の殺し合いがほしい。
そして、それにオッズがついて金かけたい。
そして、それにオッズがついて金かけたい。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 20:23 ID:g2enCxVf
武器に固有の必殺技が欲しい、ランダムで発動
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 20:28 ID:WoPCn75u
ゲームのバランスが廃人を基準にされちゃうと
普通に楽しめなくなるのが辛いよね。
レベルは全然あがらない。
アイテムはちっとも入手できない。
普通に楽しめなくなるのが辛いよね。
レベルは全然あがらない。
アイテムはちっとも入手できない。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 20:35 ID:WxFayyjJ
攻撃に武器特有のランダム的な特殊技がほしいな。ダガー系なら
急所を貫く致命傷とか、でっかい剣ならその威力で弾き飛ばして
一瞬ひるませるとか、いままでのMMOってランダム要素といえば
クリティカルくらいだし、つまらん。TFLOも、ただ自動で敵を
斬るだけのMMOなんだろうか。・。
急所を貫く致命傷とか、でっかい剣ならその威力で弾き飛ばして
一瞬ひるませるとか、いままでのMMOってランダム要素といえば
クリティカルくらいだし、つまらん。TFLOも、ただ自動で敵を
斬るだけのMMOなんだろうか。・。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 20:36 ID:6wAZ5x1C
ヌルゲーマーを基準にすると、廃人にはアイテムががばすか出まくり、レベルは
一気に上限に達してしまう。レアなアイテムなど存在しえず、金も市場に飽和するので
激しいデフレを起こす。相場は成立しないので商売は成り立たない。強い武器防具や
高価な店売りアイテムが初心者にも簡単に手に入ってしまい、お互いに楽しめない。
一気に上限に達してしまう。レアなアイテムなど存在しえず、金も市場に飽和するので
激しいデフレを起こす。相場は成立しないので商売は成り立たない。強い武器防具や
高価な店売りアイテムが初心者にも簡単に手に入ってしまい、お互いに楽しめない。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 20:46 ID:+Xe5gnMa
新情報、ええかげんに出してくれよ・・・
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 20:48 ID:qJJtPZ/s
そんなことは言ってないよ。単純にバランスをいじるだけでは問題の解決にならないと
言うこと。
言うこと。
バランスというか、アイテム出現率とレベル(スキル)の上がり易さね。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 21:07 ID:WoPCn75u
何故廃人を気にするのか？ 普通の人は普通に楽しめばいい。
↓
廃人基準になると、普通の人が普通に楽しめなくなるから。
↓
普通の人にあわせると、ゲームが駄目になる。
↓
バランスをいじっても問題の解決にはならない、と言っているのだ。
うーん…。
↓
廃人基準になると、普通の人が普通に楽しめなくなるから。
↓
普通の人にあわせると、ゲームが駄目になる。
↓
バランスをいじっても問題の解決にはならない、と言っているのだ。
うーん…。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 21:11 ID:nSJxu9zm
そうだな・・・・βどころかイメージビデオが出てるだけだもんな。
ここで漏れたちが煮詰まっても大した意味無いか。
ここで漏れたちが煮詰まっても大した意味無いか。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 21:12 ID:u4lc3w+E
>>255
そもそもレアゲットや狩り・金稼ぎ以外の楽しめる要素があれば無問題。
「アイテム」「レベル」「金」といったデータを増やす以外の、
ゲームをプレイする本来の意味である「楽しさ」を感じられる要素が
存在していればそれでいい。
それで廃もライトも無問題。
261読んで個人的に思ったんだが、レアなんてものはMMOに必須なのだろうか。
世の中にはレアゲットぐらいしか目的が無いMMOもあるが、
それだけで楽しいもんなんだろうか、レアゲットできたらどうすんだろうか。
そもそもレアゲットや狩り・金稼ぎ以外の楽しめる要素があれば無問題。
「アイテム」「レベル」「金」といったデータを増やす以外の、
ゲームをプレイする本来の意味である「楽しさ」を感じられる要素が
存在していればそれでいい。
それで廃もライトも無問題。
261読んで個人的に思ったんだが、レアなんてものはMMOに必須なのだろうか。
世の中にはレアゲットぐらいしか目的が無いMMOもあるが、
それだけで楽しいもんなんだろうか、レアゲットできたらどうすんだろうか。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 21:14 ID:+FdzetIu
ＤＡＯＣみたいにロールプレイサーバー
出来たらいいなあ。
出来たらいいなあ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 21:15 ID:OsHQim0W
細かい事だが必殺技って名前はセンスないと感じるなぁ
特殊攻撃ってのがいいな
ノックバック、パラライズ、スタン、ディスアーム・・・
特殊攻撃ってのがいいな
ノックバック、パラライズ、スタン、ディスアーム・・・
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 21:17 ID:mnmzt6wM
>>261
そうかスマソ。そーとは読み取れなかた。
そうかスマソ。そーとは読み取れなかた。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 21:26 ID:OsHQim0W
心配するな。
「すでに現行のMMOにみなさんが感じている不満は、TFLOは、ほとんどクリアしています。」
だそうだから、ここで俺たちが思いつくような不満などとっくにクリアになっている。
「すでに現行のMMOにみなさんが感じている不満は、TFLOは、ほとんどクリアしています。」
だそうだから、ここで俺たちが思いつくような不満などとっくにクリアになっている。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:01 ID:0XWw3JOB
FFをやった奴と、やってない奴の間で
廃人仕様って言葉に齟齬がないかい？
うまく言えないけどさ、厳しくあれっていう廃人仕様と、単に理不尽なだけの廃人仕様
というか・・・
廃人仕様って言葉に齟齬がないかい？
うまく言えないけどさ、厳しくあれっていう廃人仕様と、単に理不尽なだけの廃人仕様
というか・・・
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:10 ID:Qt8JPym9
レアアイテムは出現率を時間でやればよいのでは？
プレイしてない時間も含めて１週間経つとレアの出現率が
急激に増加してゲットするとカウントリセットとか
で、レアのランクによって1週間、1ヶ月、3ヶ月、半年、1年周期と
複数のカウンタ（内部パラメータ）が同時に進行するとか
もちろん、その周期は他のパラメータとかの影響で増減してさ
で、これだけだと複数キャラ作って放置ってのが横行するから
キャラ数が多ければ多いほど周期が延びるとか対策は必要だけども
あと、持っている人が多いレアほど出現率が低くなるとかすれば
もっと面白くなりそうだ
プレイしてない時間も含めて１週間経つとレアの出現率が
急激に増加してゲットするとカウントリセットとか
で、レアのランクによって1週間、1ヶ月、3ヶ月、半年、1年周期と
複数のカウンタ（内部パラメータ）が同時に進行するとか
もちろん、その周期は他のパラメータとかの影響で増減してさ
で、これだけだと複数キャラ作って放置ってのが横行するから
キャラ数が多ければ多いほど周期が延びるとか対策は必要だけども
あと、持っている人が多いレアほど出現率が低くなるとかすれば
もっと面白くなりそうだ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:12 ID:3Nm1A08p
とりあえずDCPSOver2のような廃人仕様は止めて欲しいな。
PKに関しては闘技場みたいなところで戦うってのが良いな…
フィールドでもPKできるけどとんでもないリスクが課せられて、みたいな。
ﾀｲｰﾎされて牢獄で一週間何も出来ないとかね。
で、ｽﾌﾟｰﾝで牢屋の壁を削ったりするの。
なーんてありえないだろうけどなぁ。
ドラゴンにのれればそれだけで良いです(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
PKに関しては闘技場みたいなところで戦うってのが良いな…
フィールドでもPKできるけどとんでもないリスクが課せられて、みたいな。
ﾀｲｰﾎされて牢獄で一週間何も出来ないとかね。
で、ｽﾌﾟｰﾝで牢屋の壁を削ったりするの。
なーんてありえないだろうけどなぁ。
ドラゴンにのれればそれだけで良いです(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:20 ID:mSbqpwsG
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:23 ID:OsHQim0W
>>275
そんなに平等なのがいいのかなぁ？
誰も出して無いのに出るからレアって言うのではないのか
そもそもそんな面倒なシステムやるくらいなら
キャラ作成時に全てのレアアイテムを全員にプレゼントした方が早いぞ
そんなに平等なのがいいのかなぁ？
誰も出して無いのに出るからレアって言うのではないのか
そもそもそんな面倒なシステムやるくらいなら
キャラ作成時に全てのレアアイテムを全員にプレゼントした方が早いぞ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:26 ID:lcrjwRTA
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:27 ID:mSbqpwsG
レアアイテムいらね。
でもそれじゃああんまりだから、UOのようにシナリオイベントの
褒美で手に入れる物だけで良い様な気がする。
でもそれじゃああんまりだから、UOのようにシナリオイベントの
褒美で手に入れる物だけで良い様な気がする。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:30 ID:OsHQim0W
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:31 ID:ROIUxu2w
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:31 ID:y4rc2Kss
●レアアイテム
馬糞（初期では、そこら中に落ちていたが、景観を損ねるという理由で
パッチが当たり今では殆ど見つける事が出来ない幻のアイテム）
馬糞（初期では、そこら中に落ちていたが、景観を損ねるという理由で
パッチが当たり今では殆ど見つける事が出来ない幻のアイテム）
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:35 ID:7K+7cezo
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:44 ID:sP47JICS
よし、よくやった 284！
そのまま277を懲罰室へ連れて行け。
もう少しで脱獄できたのに残念だったな 277。
絶叫してる間があったらさっさと逃げればよかったのに・・・
そうそう貴様は穴を掘るのが得意のようだから、
特別に鉱石掘りの仕事を追加してやろう。
そのまま277を懲罰室へ連れて行け。
もう少しで脱獄できたのに残念だったな 277。
絶叫してる間があったらさっさと逃げればよかったのに・・・
そうそう貴様は穴を掘るのが得意のようだから、
特別に鉱石掘りの仕事を追加してやろう。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 22:49 ID:St/LD+8C
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:24 ID:8yYukajD
>286
昔ちょこっとやってたんだけど、システム自体は悪くないと思った。
でも、インターフェースがボロボロだったので捨てますた。
NPCに話しかけるにはNPCをクリックしなきゃならないんだけど
そのNPCが小さい上に歩き回るもんだからクリックできネーノよこれが…。
扉も・つり竿も・種も、どれもこれも小さすぎてクリックできなくてストレス溜まりまくった。
インターフェースって大事だよね…
（PS：システムの基本設計も大事だけどね…＠RO）
昔ちょこっとやってたんだけど、システム自体は悪くないと思った。
でも、インターフェースがボロボロだったので捨てますた。
NPCに話しかけるにはNPCをクリックしなきゃならないんだけど
そのNPCが小さい上に歩き回るもんだからクリックできネーノよこれが…。
扉も・つり竿も・種も、どれもこれも小さすぎてクリックできなくてストレス溜まりまくった。
インターフェースって大事だよね…
（PS：システムの基本設計も大事だけどね…＠RO）
>>287
た・・・確かに（；・∀・）
た・・・確かに（；・∀・）
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:34 ID:t+f/u1G/
最終的にプレイヤースキル依存なゲームシステムが構築できればいいんだけどね。
上手いことが強い、格ゲーみたいな感じで。
ある程度で能力がMAXになって、そこから先は間合い取りやら反射神経やら攻撃の組み立てやら。
防御だって上手いヤツとヘタなヤツが出てくるだろうし。
長時間やろうがヘタなヤツはヘタで、でも時間かければやっぱある程度は上達する。
でもMMOにアクション制を持たすのは技術的に難しいし、そこが一番の問題かー。
上手いことが強い、格ゲーみたいな感じで。
ある程度で能力がMAXになって、そこから先は間合い取りやら反射神経やら攻撃の組み立てやら。
防御だって上手いヤツとヘタなヤツが出てくるだろうし。
長時間やろうがヘタなヤツはヘタで、でも時間かければやっぱある程度は上達する。
でもMMOにアクション制を持たすのは技術的に難しいし、そこが一番の問題かー。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:36 ID:t+f/u1G/
他のゲームを引き合いに出すのもなんだけど、ゼルダなんかは良い参考になりそう。
攻撃当てて魔の居る方に敵を吹っ飛ばして、魔法の範囲内に入った瞬間に怒Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝとかどうよ。
攻撃当てて魔の居る方に敵を吹っ飛ばして、魔法の範囲内に入った瞬間に怒Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝとかどうよ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:39 ID:dsvsPfep
>>289
プレイヤースキルは何もアクションだけで決まるわけでもないわけで。
ただこういう場所でアクション上手い奴が下手な奴馬鹿にすることはあっても
思考型の得意な奴が下手な奴馬鹿にすると晒し上げを食らう罠。
プレイヤースキルは何もアクションだけで決まるわけでもないわけで。
ただこういう場所でアクション上手い奴が下手な奴馬鹿にすることはあっても
思考型の得意な奴が下手な奴馬鹿にすると晒し上げを食らう罠。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:40 ID:tGoX+v97
ある程度はともかく、あまり激しく反射神経だのなんだのを要求されるようなのは嫌かな
その手のがやりたくなったら素直にアクションゲーム買うし・・・
その手のがやりたくなったら素直にアクションゲーム買うし・・・
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:45 ID:qJJtPZ/s
ＫＨやゼルダ程度なら問題なくね？
いやネトゲであそこまで動かすのは今は無茶だが。
いやネトゲであそこまで動かすのは今は無茶だが。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:45 ID:/Exu01mB
PKやったら賞金首になるってんなら最高なんだがなぁ
PKした人数が増えれば増えるほど賞金額あがってって、悪党としての名声値もあがってくとか
一方、賞金首をPKしてギルドにもってったら賞金もらえて、町や国での名声値あがるとか
PKされた悪党は悪党の名声値さがると。名声値にはどっちにもそれなりのメリットつけたり
漏れは悪党RPやってみんなから狙われて(*´Д`*)ハァハァしたい
PKした人数が増えれば増えるほど賞金額あがってって、悪党としての名声値もあがってくとか
一方、賞金首をPKしてギルドにもってったら賞金もらえて、町や国での名声値あがるとか
PKされた悪党は悪党の名声値さがると。名声値にはどっちにもそれなりのメリットつけたり
漏れは悪党RPやってみんなから狙われて(*´Д`*)ハァハァしたい
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:51 ID:t+f/u1G/
>>291
あくまでも一例。
晒し上げ云々とか馬鹿にするプレイヤーとかいってたら、どんなMMOでも出来ないような気がするんだけどなー。
差別無いMMOなんて誰もやらないよ。
他人と違うから面白いと感じる人が多いかと思われ。
>>292
それだったらもう、廃プレイ＝最強ってのをガマンするしかないだろうね。
あくまでも一例。
晒し上げ云々とか馬鹿にするプレイヤーとかいってたら、どんなMMOでも出来ないような気がするんだけどなー。
差別無いMMOなんて誰もやらないよ。
他人と違うから面白いと感じる人が多いかと思われ。
>>292
それだったらもう、廃プレイ＝最強ってのをガマンするしかないだろうね。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 23:55 ID:lcrjwRTA
能動的な防御や狙い撃ち(ターゲットの選択)、攻撃の強弱や遅速等を、
ある程度コントロールできるだけで、劇的に面白くなると思うんだよね。
PSOのシステムに、もう一つ二つ足して欲しい感じ。
PSO程度のアクションならば、アクション苦手な人でも十分操作出来るし。
ムービー見ると、PSOぐらいのアクションは出来そうなんだが…
ある程度コントロールできるだけで、劇的に面白くなると思うんだよね。
PSOのシステムに、もう一つ二つ足して欲しい感じ。
PSO程度のアクションならば、アクション苦手な人でも十分操作出来るし。
ムービー見ると、PSOぐらいのアクションは出来そうなんだが…
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:00 ID:2cf+vbJn
>>294
俺には見える、造ったばっかりのキャラで互いに何回もＰＫしあって
賞金を山分けする奴らの姿が
>>295
我慢というかそれが普通なんでは？
廃人と呼ばれる程やりこんでキャラ育てても成長しない（あまりプレイしていない奴に負ける）ような
ゲームのほうが俺は嫌なんだが。
格ゲーだって多少個人差はあっても結局やり込んでる奴の方が強いしな。
俺には見える、造ったばっかりのキャラで互いに何回もＰＫしあって
賞金を山分けする奴らの姿が
>>295
我慢というかそれが普通なんでは？
廃人と呼ばれる程やりこんでキャラ育てても成長しない（あまりプレイしていない奴に負ける）ような
ゲームのほうが俺は嫌なんだが。
格ゲーだって多少個人差はあっても結局やり込んでる奴の方が強いしな。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:03 ID:LS0ty39J
矛盾してるけど、ネットで情報が蔓延しなければ
MMOって、もっとおもしろくなるんじゃなかろうか
MMOって、もっとおもしろくなるんじゃなかろうか
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:05 ID:qr/jJ4E4
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:08 ID:DCNa1Kha
>>297
そうじゃないよ。
やり込み時間による格差があまりにも激しいから問題になるかと。
時間あたりの強さだけになると後からプレイする人間は100㌫追いつけない(極端な例だけど)。
それは新規プレイヤーが増えないことに繋がるし、時間のみの強さは飽きにも繋がる。
マクロだってやりたい放題だしね。
結果ゲームの寿命は短くなる。
格ゲーとMMOのやり込みの時間ってのは全然違う。
格ゲーは純粋なプレイヤースキル。
MMOは時間あたりによる固定の強さの色合いが濃いから。
そうじゃないよ。
やり込み時間による格差があまりにも激しいから問題になるかと。
時間あたりの強さだけになると後からプレイする人間は100㌫追いつけない(極端な例だけど)。
それは新規プレイヤーが増えないことに繋がるし、時間のみの強さは飽きにも繋がる。
マクロだってやりたい放題だしね。
結果ゲームの寿命は短くなる。
格ゲーとMMOのやり込みの時間ってのは全然違う。
格ゲーは純粋なプレイヤースキル。
MMOは時間あたりによる固定の強さの色合いが濃いから。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:10 ID:E0vkMBZP
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:10 ID:ONYyhhG+
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:16 ID:5GjoAJDO
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:17 ID:WpwNyyc9
プレイヤースキルがある人は無い人よりも多少強い敵が倒せるという方向ではなく、
ある人は無い人よりも同じ敵を多少は楽に倒せるという方向が望ましいしね。
でないと結局どんな形にせよ苦手な人間は100％追いつけないという話になる。
ある人は無い人よりも同じ敵を多少は楽に倒せるという方向が望ましいしね。
でないと結局どんな形にせよ苦手な人間は100％追いつけないという話になる。
漏れのメル欄は誰にも気づいてもらえなかったか・・・(´･ω･｀)
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:32 ID:Vlnj7srv
>305
公式にはっきり書いてあることをきかれても。
公式にはっきり書いてあることをきかれても。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:40 ID:941PoAV2
>305
だって、ムービーではしっかり雨降ってるし…
だって、ムービーではしっかり雨降ってるし…
ほんとだ（;´Д｀）
時間、天候って書いてある・・・
晴れと曇りは確認できたけど雨はどうなんかな？
とりあえず、公式よく見てない俺がｱﾌｫなので逝ってきます
〃⌒ ヽフ
/ rノﾌﾞｼｭｰ
Ο Ο＿）
時間、天候って書いてある・・・
晴れと曇りは確認できたけど雨はどうなんかな？
とりあえず、公式よく見てない俺がｱﾌｫなので逝ってきます
〃⌒ ヽフ
/ rノﾌﾞｼｭｰ
Ο Ο＿）
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:50 ID:VeyzLuVe
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 00:52 ID:bJyYh46W
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 03:07 ID:ZXyI7WjI
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 04:53 ID:LIANqbuw
FFの話題出すと荒れるから放置しときたかったんだが、あえて出す
今FFでバグ技使った生産スキルあげが物凄い勢いでやられてる。やってる香具師も多数、数え切れん
最初に競売でDupeした香具師がいて、それで競売が長い間ストップしたんだけど結局そいつはBanされなかった
次にバグというか■の設定ミス？で一部の生産でありえない金額を稼ぐことができた
暫くしてメンテが入ったが巻き戻りもなし、お咎めもなし。修正はした
これで3回目の祭りきたもんだから、みんなやったもん勝ちで悲惨なことになってる
頼むからレベルファイブはDupeした香具師には毅然とした態度をとってくれ
まあ、バグがないに越したことはないが…
今FFでバグ技使った生産スキルあげが物凄い勢いでやられてる。やってる香具師も多数、数え切れん
最初に競売でDupeした香具師がいて、それで競売が長い間ストップしたんだけど結局そいつはBanされなかった
次にバグというか■の設定ミス？で一部の生産でありえない金額を稼ぐことができた
暫くしてメンテが入ったが巻き戻りもなし、お咎めもなし。修正はした
これで3回目の祭りきたもんだから、みんなやったもん勝ちで悲惨なことになってる
頼むからレベルファイブはDupeした香具師には毅然とした態度をとってくれ
まあ、バグがないに越したことはないが…
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 06:17 ID:FDsmdtQK
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 07:28 ID:q8YDxnnO
なんていうかおまいらのやりたいのはSWGだな
SWGはいいぞ～
まず人の作るアイテムが最強ってのがいいね
敵は装備をドロップしないし金もドロップしない
敵が落とすのは合成のための材料のみ
レアな敵の落とすレアアイテムが最強という世界ではない
最強クラスが落とす最高の装備を使い
人の手によって最強のアイテムを作る・・・たまんないね
当然アイテムは消耗していくから必要以上のデフレはありえない
一鯖にキャラは一つというのも良い
なんていうかSWGは完璧だねTLFOも見習ってほしいよ
SWGはいいぞ～
まず人の作るアイテムが最強ってのがいいね
敵は装備をドロップしないし金もドロップしない
敵が落とすのは合成のための材料のみ
レアな敵の落とすレアアイテムが最強という世界ではない
最強クラスが落とす最高の装備を使い
人の手によって最強のアイテムを作る・・・たまんないね
当然アイテムは消耗していくから必要以上のデフレはありえない
一鯖にキャラは一つというのも良い
なんていうかSWGは完璧だねTLFOも見習ってほしいよ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 07:31 ID:q8YDxnnO
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 08:17 ID:rKnoxm7n
>>300
それは育成ｹﾞｰのRPGと格ｹﾞｰの違い。UO SWG WoW RA はその点
・長いプレイ時間を要求せず、短時間で最大限に楽しめるようになる。
・奥が深く強くなりきっても楽しめる事が数多くあり飽きない。
廃人との差をなくすことを考えられてつくっていると思われる。
Pskillというのは特に対人戦で重要。強さに差が無く数多い技を使えるほうが
楽しめる。EQやFF11系の廃LVと初心者に差が出るゲームでは不向き。
リネージュは廃人やPKには過酷なLV上げ作業とペナルティがありうまくバランスとれている。
TFLOは合意の上でのPvPに留まるだろうから心配しなくてもいい、生産の流通は
なんとでもバランス取れる。
自分の思うとおりに全てが進行しないと嫌な自己中は、MMOには不向き。
それは育成ｹﾞｰのRPGと格ｹﾞｰの違い。UO SWG WoW RA はその点
・長いプレイ時間を要求せず、短時間で最大限に楽しめるようになる。
・奥が深く強くなりきっても楽しめる事が数多くあり飽きない。
廃人との差をなくすことを考えられてつくっていると思われる。
Pskillというのは特に対人戦で重要。強さに差が無く数多い技を使えるほうが
楽しめる。EQやFF11系の廃LVと初心者に差が出るゲームでは不向き。
リネージュは廃人やPKには過酷なLV上げ作業とペナルティがありうまくバランスとれている。
TFLOは合意の上でのPvPに留まるだろうから心配しなくてもいい、生産の流通は
なんとでもバランス取れる。
自分の思うとおりに全てが進行しないと嫌な自己中は、MMOには不向き。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 10:04 ID:NmWR27cZ
んーとさ、MMOにしてもやはり「戦闘での強さ」が重視されるんだろうか。
生産系がどうこういっても結局は強い武具に行き着いちゃったりしがちだし。
もし戦闘が重視されないようなゲームデザインをした場合･･･・
それは面白くできる可能性があるだろうか？つか単なるチャットになってしまうのか？
生産系がどうこういっても結局は強い武具に行き着いちゃったりしがちだし。
もし戦闘が重視されないようなゲームデザインをした場合･･･・
それは面白くできる可能性があるだろうか？つか単なるチャットになってしまうのか？
318 ：山田くん、座布団３枚やって：03/01/08 10:29 ID:ORoZas1D
>>317
戦闘の強さも重要な要素の一つだろうね
戦闘なしのMMOもあるよ
よくMMOなんてチャットにゲームのオマケが
付いてるだけとか言う人が居るけど
それがﾈﾄｹﾞだと思う
結局それが楽しいからみんなやってるんだし
あとは良質のシステムの隠し味かな
でもこれがなかなかね・・・ﾄﾎﾎ
戦闘の強さも重要な要素の一つだろうね
戦闘なしのMMOもあるよ
よくMMOなんてチャットにゲームのオマケが
付いてるだけとか言う人が居るけど
それがﾈﾄｹﾞだと思う
結局それが楽しいからみんなやってるんだし
あとは良質のシステムの隠し味かな
でもこれがなかなかね・・・ﾄﾎﾎ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 10:39 ID:NmWR27cZ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/08 11:40 ID:94w7AVtO
チャットに戦闘がおまけでついてくる感じがまたーりしてて（･∀･）ｲｲ
２次関数的に時間とともに差が開くFFのような廃人仕様は（･Ａ･）ｲｸﾅｲ
２次関数的に時間とともに差が開くFFのような廃人仕様は（･Ａ･）ｲｸﾅｲ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 12:03 ID:CMdGpTSu
ｶﾞｲｼｭﾂだと悪いんだが
公式掲示板復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
公式掲示板復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｶﾞｲｼｭﾂだと→ｶﾞﾞｲｼｭﾂで
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 12:23 ID:NmWR27cZ
>>320 PSOはそんなかんじ。MMOとはいえないけど。
3Dチャットの特許、独占ﾊﾝﾀｰｲ>ソニチ
3Dチャットの特許、独占ﾊﾝﾀｰｲ>ソニチ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 12:32 ID:ATxRFfuN
そういや３Dチャット特許問題があったな…。
でもあれって、ソニチも某組織と取引して許諾してもらったんじゃなかったっけ？
（DC-PSOが出てから、アメリカのサブマリン特許が浮上したとかなんとかで、地味に話題になったような）
でもあれって、ソニチも某組織と取引して許諾してもらったんじゃなかったっけ？
（DC-PSOが出てから、アメリカのサブマリン特許が浮上したとかなんとかで、地味に話題になったような）
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 13:12 ID:6B69JpT+
>>319
318じゃないが例えばシムズオンラインとかかな
俺はやった事ないから面白いのかどうかは知らんが
http://www.japan.ea.com/tso/home/index.html
>>324
サブマリン特許キタ━━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━━━━!!!!!
318じゃないが例えばシムズオンラインとかかな
俺はやった事ないから面白いのかどうかは知らんが
http://www.japan.ea.com/tso/home/index.html
>>324
サブマリン特許キタ━━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━━━━!!!!!
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 13:30 ID:gJyudEvB
吹き出しのチャットってだけでも楽しめそう
もう街中で誰もしゃべってないゲームはいやだよ
UOはブリでﾎﾞｰっとしてるだけでも楽しかったから
もう街中で誰もしゃべってないゲームはいやだよ
UOはブリでﾎﾞｰっとしてるだけでも楽しかったから
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 13:39 ID:psA7pehl
ところで、おまいらスターターキットはいつ買いますか？
漏れはTFLOの情報待ちで発売日は見送り予定なのだが
漏れはTFLOの情報待ちで発売日は見送り予定なのだが
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 13:40 ID:6B69JpT+
なんか妙にＳＷＧ（STAR WARS GALAXIES DISSECTOR）をﾏﾝｾーするﾔｼがいるから
調べてみたらまだ発売自体していないじゃねえか
特に日本語版（含む日本サーバー）の発売なんて現時点で予定にすらないぞｺﾞﾙｱ
でも、ＴＦＬＯと同じように
「次世代ゲームとして、過去のMMOで問題となっていたことは、ほぼ解決している。」
とか言ってるんでﾁｮﾄﾜﾗﾀ。最近の流行ですか？
調べてみたらまだ発売自体していないじゃねえか
特に日本語版（含む日本サーバー）の発売なんて現時点で予定にすらないぞｺﾞﾙｱ
でも、ＴＦＬＯと同じように
「次世代ゲームとして、過去のMMOで問題となっていたことは、ほぼ解決している。」
とか言ってるんでﾁｮﾄﾜﾗﾀ。最近の流行ですか？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 13:54 ID:PjuTbAjO
>>328
信頼できる筋で開発されているので、半端なものは出来ないと予想できる。
ネームバリューも、米でのSWは日本でのFFの比じゃないから、失敗でもしたら
それこそドえらい事になる。
発表されてるSWGの仕様を理解できれば、マンセーとしか言いよう無い。
第一、日本語版が出るか出ないかなんて、問題で無し。
つかスレ違いですんまそん。
信頼できる筋で開発されているので、半端なものは出来ないと予想できる。
ネームバリューも、米でのSWは日本でのFFの比じゃないから、失敗でもしたら
それこそドえらい事になる。
発表されてるSWGの仕様を理解できれば、マンセーとしか言いよう無い。
第一、日本語版が出るか出ないかなんて、問題で無し。
つかスレ違いですんまそん。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 13:57 ID:XajkJm7k
とりあえずSWGなみに情報出してほすぃ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 13:57 ID:NmWR27cZ
>>324 しらなかたた。どこの特許でも良いけど
ネットゲーはなるべく3Dチャット実装して欲しいなあ。
TFLOの吹き出しは発言者の頭上に固定っぽいけどどうなんだろう。
>>325 ああ！ハビタットか！
ネットゲーはなるべく3Dチャット実装して欲しいなあ。
TFLOの吹き出しは発言者の頭上に固定っぽいけどどうなんだろう。
>>325 ああ！ハビタットか！
332 ：山田くん、座布団３枚やって：03/01/08 14:02 ID:ORoZas1D
>>326
色んな人のプロフとかファッションとか見るだけでも
楽しかったよね
俺も気合居れてプロフ書いてたっけぇ
もしTFLOでも色んな服、帽子、靴と染具なんてあると
ただでさえ細かいキャラ設定と合わせてあのUO以上に個性がだせる筈
俺節のコーディネイトでどれだけ目立てるか勝負したい（ﾒﾗﾒﾗ
某XIみたいにみんな同じ格好はイヤ・・
色んな人のプロフとかファッションとか見るだけでも
楽しかったよね
俺も気合居れてプロフ書いてたっけぇ
もしTFLOでも色んな服、帽子、靴と染具なんてあると
ただでさえ細かいキャラ設定と合わせてあのUO以上に個性がだせる筈
俺節のコーディネイトでどれだけ目立てるか勝負したい（ﾒﾗﾒﾗ
某XIみたいにみんな同じ格好はイヤ・・
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 14:06 ID:NtGpaKb3
>某XIみたいにみんな同じ格好はイヤ・・
激しく同意。■も大した事ねえな!と醒めた瞬間だった。
激しく同意。■も大した事ねえな!と醒めた瞬間だった。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 14:24 ID:hqhueDws
生産とPKは、切っても切れない関係があるような…。
PKがPCを狩ってくれるおかげで、生産に慢性的な需要が生まれてくるんだよな。
そういう意味では、UOR以前のUOは良く出来てた。
PKがPCを狩ってくれるおかげで、生産に慢性的な需要が生まれてくるんだよな。
そういう意味では、UOR以前のUOは良く出来てた。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 14:27 ID:XajkJm7k
武器防具が一応消耗品であれば需要は生まれると思うがどうだろうか？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 14:33 ID:PjuTbAjO
キャラの個性に関しては未だにUOが最強なんだよなぁ。
他のMMOは装備に何らかの意味を付けたがるけれど、
UOみたく無意味な装備ばかりでも良いと思う。
効果の得られる装備があると、皆そればかりになるからね。
UOでも、色鉱石で作った防具のARが増えるようになった途端、
青フルプレばかり目立つようになったし。
>>336
何を今さら。
他のMMOは装備に何らかの意味を付けたがるけれど、
UOみたく無意味な装備ばかりでも良いと思う。
効果の得られる装備があると、皆そればかりになるからね。
UOでも、色鉱石で作った防具のARが増えるようになった途端、
青フルプレばかり目立つようになったし。
>>336
何を今さら。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 14:33 ID:ZXyI7WjI
当然武器類は消耗品でしょう。
じゃ無きゃ生産系の職業が成り立たない。
じゃ無きゃ生産系の職業が成り立たない。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 14:36 ID:hqhueDws
武器防具の消耗だけだと、供給が追いついちゃうような。
消耗する、ってことは修理もできる、ってことが前提になるだろうし、
なおさらダブつきそう…。
消耗する、ってことは修理もできる、ってことが前提になるだろうし、
なおさらダブつきそう…。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 14:45 ID:u3YMgPNq
鍛冶屋Ａさんが作った武器･防具はＡさんしか修理できないとかあっても面白そう。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 14:53 ID:ZXyI7WjI
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 15:14 ID:J0eV3wMU
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 15:26 ID:hqhueDws
単純に武器防具が使い捨てされるだけだと思う。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 15:49 ID:XajkJm7k
ぶっ壊れた武器防具は新しい武器防具作るときに他の材料の大体につかえるとかあればよさげかも
と妄想してみるがどうだろう？
で､でんこ風に一言「資源は大切にね。」。
と妄想してみるがどうだろう？
で､でんこ風に一言「資源は大切にね。」。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:03 ID:KEta0WUF
修理はできるが武器のMAX耐久度は減り、MAX耐久度が０になったら修理不可能とかね
そのMAX耐久度は鍛冶スキルが無いと解らないとか
鍛冶「この剣はもう使い物にならんな」
戦士「なんですと！？」
鍛冶「お前の使い方が下手なんだよ。新しいの買いな」
という会話を妄想してみる
そのMAX耐久度は鍛冶スキルが無いと解らないとか
鍛冶「この剣はもう使い物にならんな」
戦士「なんですと！？」
鍛冶「お前の使い方が下手なんだよ。新しいの買いな」
という会話を妄想してみる
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:05 ID:fyVR7TKB
↑ほとんどUOだな
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:26 ID:UDAmZdVB
漏れとしては、
UOのVanqみたいなマジック武器は要らないな。
魔法のかかった武器があるとしたら、
特効（ドラゴンスレイヤーとか）武器だけにしてﾎｽｨ
あと、ムービー中の同時にランスと盾を装備している姿に激しく期待
UOのVanqみたいなマジック武器は要らないな。
魔法のかかった武器があるとしたら、
特効（ドラゴンスレイヤーとか）武器だけにしてﾎｽｨ
あと、ムービー中の同時にランスと盾を装備している姿に激しく期待
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:35 ID:kuSrn768
3DCG画面に、ふきだし型チャット。ラクダ、ドラゴンなどさまざまなフィールド移動手段。
迫力の戦闘、巨大な敵。釣り、鉱石
迫力の戦闘、巨大な敵。釣り、鉱石
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:44 ID:Vlnj7srv
UOはつまんねえ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 16:58 ID:UDAmZdVB
というかもう少し情報出してくだしあ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 17:18 ID:KEta0WUF
>>347
既出かもしれんがムービーの中で
でかい剣がモンスターに当った瞬間に炎があがるのがあったね
特殊攻撃なのかマジック武器なのか付与魔法のおかげなのか
ムービー見直す度に疾走中の馬の尻尾のやる気の無さが気になる
既出かもしれんがムービーの中で
でかい剣がモンスターに当った瞬間に炎があがるのがあったね
特殊攻撃なのかマジック武器なのか付与魔法のおかげなのか
ムービー見直す度に疾走中の馬の尻尾のやる気の無さが気になる
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 17:18 ID:iuSlJwTI
ゲハ板店員スレより
＞809 名前：ガンダム 投稿日：2003/01/08(水) 02:44 ID:6py8ufqS
＞今日、東京の丸ビルでXBOXライブ説明会があるよ～（要パス
＞受付をくぐり抜ければ、たぶん大丈夫だよ
＞だれか侵入してみて
TFLOの新情報出ないかなぁ
＞809 名前：ガンダム 投稿日：2003/01/08(水) 02:44 ID:6py8ufqS
＞今日、東京の丸ビルでXBOXライブ説明会があるよ～（要パス
＞受付をくぐり抜ければ、たぶん大丈夫だよ
＞だれか侵入してみて
TFLOの新情報出ないかなぁ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 18:54 ID:7oCztE1c
これってさ、日本だけの発売？
レベルファイブが作ってるって事は日本が作ってるんだよね？
外国からの移植とかじゃないのよね？
レベルファイブが作ってるって事は日本が作ってるんだよね？
外国からの移植とかじゃないのよね？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 19:26 ID:UuBwNvLd
>>328
調べてみたっておまいはSWGDを全部読んだのか？？
確かに発売はしてないがF&Aを見ただけでも
ここの住人のほとんどをマンセー化させる力があるぞ
>特に日本語版（含む日本サーバー）の発売なんて現時点で予定にすらないぞｺﾞﾙｱ
なんだお前英語も読めない厨房かよ
ならいいや厨房はSWGやらなくていいよ
調べてみたっておまいはSWGDを全部読んだのか？？
確かに発売はしてないがF&Aを見ただけでも
ここの住人のほとんどをマンセー化させる力があるぞ
>特に日本語版（含む日本サーバー）の発売なんて現時点で予定にすらないぞｺﾞﾙｱ
なんだお前英語も読めない厨房かよ
ならいいや厨房はSWGやらなくていいよ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 19:39 ID:0HRqQ1YL
>>354
英語を読めないことを馬鹿にするのはやめませんか？
英語を読めないことを馬鹿にするのはやめませんか？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 19:45 ID:98Uh6GHS
SWGやらずにTFLOやるから…だからSWGの事語りたかったら、相応なスレあるから…
変な勧誘の真似事止めた方がいいよ…。うっとおしいから…
変な勧誘の真似事止めた方がいいよ…。うっとおしいから…
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 19:46 ID://GEyqQc
>>354
ＳＷＧ廚が乱入してきますた！ (･∀･)カエレ！
ＳＷＧ廚が乱入してきますた！ (･∀･)カエレ！
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 19:59 ID:Z/DGoSJy
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 20:02 ID:GCbCjgdb
どうでもいいけどTFLOｽﾚでSWGﾏﾝｾｰは止めてくれ。
ネタが無いのは分かるが待とうぜお前ら。
ネタが無いのは分かるが待とうぜお前ら。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 20:17 ID:OM1kV5zH
SWGがかなり期待できるゲームだということは感じます。
ですが、SF物なので特に興味は無いなぁ。
1アカ1鯖１キャラのようですね、TFLOもそうあれば嬉しいかな。
SFMMORPGと、西洋ファンタジーMMORPGとして、
両方とも盛り上がると良いっすねぇ。
ですが、SF物なので特に興味は無いなぁ。
1アカ1鯖１キャラのようですね、TFLOもそうあれば嬉しいかな。
SFMMORPGと、西洋ファンタジーMMORPGとして、
両方とも盛り上がると良いっすねぇ。
>360 もういい。話をＴＦＬＯに戻そうぜ。
語るべきは、ＴＦＬＯがＳＷにシステムを見習ってくれるといい、
という話だろう。
そんなことより、同社のダーククロニクルでＴＦＬＯに導入するべき
部分とか改善しる部分とか語った方が、まだ建設的だと思われ・・・・
妄想だけどな・・・・・
語るべきは、ＴＦＬＯがＳＷにシステムを見習ってくれるといい、
という話だろう。
そんなことより、同社のダーククロニクルでＴＦＬＯに導入するべき
部分とか改善しる部分とか語った方が、まだ建設的だと思われ・・・・
妄想だけどな・・・・・
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 20:40 ID:G7Q0cZbP
妄想を一発
漏れは知り合いと手を繋いで歩きたいです
漏れは知り合いと手を繋いで歩きたいです
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 20:41 ID:rKnoxm7n
>>358
F&A=ファックアンドアナル。
日本を応援する気持ちでTFLO応援するのは間違ってる
凶箱売れると日本のゲーム業界すたれる。
凶箱信者=非国民と言われる。
家がもて生活が出来るからと期待してるのでなければ
FF11 信長 RAをやれ。
家がもてますように。
F&A=ファックアンドアナル。
日本を応援する気持ちでTFLO応援するのは間違ってる
凶箱売れると日本のゲーム業界すたれる。
凶箱信者=非国民と言われる。
家がもて生活が出来るからと期待してるのでなければ
FF11 信長 RAをやれ。
家がもてますように。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:11 ID:R3YqH13t
>>363
FF11が下手に成功してしまうと国内のMMOはほとんど全て
未完成発売→ただひたすらの延命措置というパターンをなぞると思われ。
ただでさえ質の低下が著しい日本のゲーム業界をさらに下方修正するくらいなら
とっとと廃れさせて他国の草刈り場になった方がなんぼかまし。
ゲーム性がまともなものを作る海外の会社が日本向けに日本の絵師使うだけでも
今よりもよっぽどましになるんじゃないかと思う。
昔は意外と韓国がその一端を担うかとも思ったが、あそこは日本化する道を選んだようで。
FF11が下手に成功してしまうと国内のMMOはほとんど全て
未完成発売→ただひたすらの延命措置というパターンをなぞると思われ。
ただでさえ質の低下が著しい日本のゲーム業界をさらに下方修正するくらいなら
とっとと廃れさせて他国の草刈り場になった方がなんぼかまし。
ゲーム性がまともなものを作る海外の会社が日本向けに日本の絵師使うだけでも
今よりもよっぽどましになるんじゃないかと思う。
昔は意外と韓国がその一端を担うかとも思ったが、あそこは日本化する道を選んだようで。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:12 ID:fdw3Zf6G
Dupeやチートを減らす方法をここで少し
Dupeや不正を発見してメールを送っりGM呼んだ人にお礼として
レアアイテム（パラメータ変わるものでなく着てるだけでｶｯｺｲｲもの）
みたいなのを送るのはどうでしょうか？
あとブラフでもいいから公式やゲーム内でDupe、不正が発見されました
xxxx（名前は晒さない）を垢バンしました。みたいなことを行なえば
ユーザーは恐れて簡単に不正しないようになります
嘘でもいいから脅しが必要です
これで頻繁に不正を行なおうっていう人が多少減ると思います
Dupeや不正を発見してメールを送っりGM呼んだ人にお礼として
レアアイテム（パラメータ変わるものでなく着てるだけでｶｯｺｲｲもの）
みたいなのを送るのはどうでしょうか？
あとブラフでもいいから公式やゲーム内でDupe、不正が発見されました
xxxx（名前は晒さない）を垢バンしました。みたいなことを行なえば
ユーザーは恐れて簡単に不正しないようになります
嘘でもいいから脅しが必要です
これで頻繁に不正を行なおうっていう人が多少減ると思います
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:21 ID:FDsmdtQK
○○は頻繁にDupeしてたのにおとがめ無しで、
聞いたこともない××は垢BAN。
○○を垢BAN汁！っていうスレが立つ。
そして、サポートの不平等さに不信が募る。
聞いたこともない××は垢BAN。
○○を垢BAN汁！っていうスレが立つ。
そして、サポートの不平等さに不信が募る。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:26 ID:8hXIzte7
自分の知らないアイテムを持ってたり
Dupeとは関係なくても、むかつく奴をいやがらせ的にＧＭへ報告するﾔｼ出現
ＧＭがそれらの対処や真偽の調査に時間をとられ本当に困ってるﾔｼの所に行けなくなり
不満続出。
基本的に密告を推奨したり虚偽で人を誘導するような事は
まともな組織がすべきではない最低の手段だと思われ、最初は良くても必ずボロがでる
Dupeとは関係なくても、むかつく奴をいやがらせ的にＧＭへ報告するﾔｼ出現
ＧＭがそれらの対処や真偽の調査に時間をとられ本当に困ってるﾔｼの所に行けなくなり
不満続出。
基本的に密告を推奨したり虚偽で人を誘導するような事は
まともな組織がすべきではない最低の手段だと思われ、最初は良くても必ずボロがでる
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:29 ID:hqhueDws
GMコール乱発でGMの通常業務に影響が出そうだね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:35 ID:fdw3Zf6G
>>367
別に誰々がやってたので垢バンしてくださいって言った人に褒章を
与えるわけじゃないですよ。一番最初に発見して報告した人にお礼を与えれば
いいと思います。
脅しや虚偽はある程度必要なんですよ
例えばこういうやり方もあります。下方修正をどうしても行なわなければならない
こういう時はｼﾞﾜｼﾞﾜと1日ずつ少しずつ下げてく方法などもあります
どっちにしてもスレ違いですね。MMORPGを運営していく為の知識に
なってくれればいいかと思います
別に誰々がやってたので垢バンしてくださいって言った人に褒章を
与えるわけじゃないですよ。一番最初に発見して報告した人にお礼を与えれば
いいと思います。
脅しや虚偽はある程度必要なんですよ
例えばこういうやり方もあります。下方修正をどうしても行なわなければならない
こういう時はｼﾞﾜｼﾞﾜと1日ずつ少しずつ下げてく方法などもあります
どっちにしてもスレ違いですね。MMORPGを運営していく為の知識に
なってくれればいいかと思います
370 ：山田くん、座布団３枚やって：03/01/08 21:35 ID:778RZdu1
あれは好き嫌いはっきり分かれるからね
例えばキャラグラフィック
スターウォーズが好きな人にはあの世界に入り込んでチューバッカや
ダースモールと同じ種族を使える、しかもあわよくばジェダイになれるなんて
誰かが書いていたけどまさに次世代MMOの代表に見えるのかな
でもそうでもない人から見ればあれは単なるｷﾓｲキャラ位にしか見えない訳です
日本人はアニメ絵が好きだからね
なのでここの住人を全員ﾏﾝｾｰ化させるどころかXbox媒体のTFLO並に過疎化の
危険をはらんでると思います（たたかれるかな？
人は決してシステムやそんなものでゲーム選んでないからね
友人のすすめ、好きなタイトルのMMO化、好感の持てるグラフィック
最初はそんなものでしょう？
あのFFXIに人が群がってるのがその証拠
だからいくらここでSWGの素晴らしさを賛美していても場違いだね
因みに日本で成功しようと思ったら日本語版でないと話しにならない
例えばキャラグラフィック
スターウォーズが好きな人にはあの世界に入り込んでチューバッカや
ダースモールと同じ種族を使える、しかもあわよくばジェダイになれるなんて
誰かが書いていたけどまさに次世代MMOの代表に見えるのかな
でもそうでもない人から見ればあれは単なるｷﾓｲキャラ位にしか見えない訳です
日本人はアニメ絵が好きだからね
なのでここの住人を全員ﾏﾝｾｰ化させるどころかXbox媒体のTFLO並に過疎化の
危険をはらんでると思います（たたかれるかな？
人は決してシステムやそんなものでゲーム選んでないからね
友人のすすめ、好きなタイトルのMMO化、好感の持てるグラフィック
最初はそんなものでしょう？
あのFFXIに人が群がってるのがその証拠
だからいくらここでSWGの素晴らしさを賛美していても場違いだね
因みに日本で成功しようと思ったら日本語版でないと話しにならない
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:44 ID:Zy+h9t5/
どうやら今週のファミ通にTFLOの新情報は載らない模様
年明けっていつのことだLevel5
年明けっていつのことだLevel5
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:44 ID:h5b8kgv9
>369
んな陳腐な脅しで減るのかね？
試しにおまいが運営してみれ
んな陳腐な脅しで減るのかね？
試しにおまいが運営してみれ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:48 ID:pe0coz91
>>371
来週まで妄想して待ってナ。
来週まで妄想して待ってナ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 21:57 ID:hqhueDws
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:10 ID:JtCyz/Pp
ＦＦのＧＭなみだったら鬱だな・・・
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:27 ID:4HC0HZ+1
いろんな場所に冒険したいから、やっぱり戦闘系キャラ使うんだろうな、俺。
強くなくてもいいから、いろんな場所に行きたい。
「冒険家」ってスキルがあったら一番重視するだろうな。
でも生産系極めて、人に頼られるキャラにもあこがれる・・・
強くなくてもいいから、いろんな場所に行きたい。
「冒険家」ってスキルがあったら一番重視するだろうな。
でも生産系極めて、人に頼られるキャラにもあこがれる・・・
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:43 ID:98Uh6GHS
つか、X箱でチート出来るんかよ？って気もするが…どうなんジャロ？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:50 ID:FDsmdtQK
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 22:56 ID:R3THFduI
>377
だって、作ってるのはMicrosoftだぜ？
穴 が 無 い は ず な い ジ ャ ン （藁
だって、作ってるのはMicrosoftだぜ？
穴 が 無 い は ず な い ジ ャ ン （藁
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:00 ID:697zhc+m
TFLOｻｰﾋﾞｽﾊﾟｯｸ１はまだでつか？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:00 ID:C0/LOdX4
>>370
ここにいる人達ならSWGのシステムに惹かれるだろうなと思ったんだが
>でもそうでもない人から見ればあれは単なるｷﾓｲキャラ位にしか見えない訳です
>日本人はアニメ絵が好きだからね
>人は決してシステムやそんなものでゲーム選んでないからね
このコメントを見る限り>>370はただのﾁｮﾝｹﾞｰｦﾀみたいだ
こういう奴らが日本人の品位を下げるんだろうなキモい
スターウォーズが好きな人にはあの世界に入り込んでチューバッカや
ダースモールと同じ種族を使える、しかもあわよくばジェダイになれるなんて
誰かが書いていたけどまさに次世代MMOの代表に見えるのかな
さらにｷｬﾗｹﾞｰ大好きみたいだ
別にSWの世界で遊べる＝次世代MMOじゃなく
完成されたシステム＝次世代MMOなんだが
ここにいる人達ならSWGのシステムに惹かれるだろうなと思ったんだが
>でもそうでもない人から見ればあれは単なるｷﾓｲキャラ位にしか見えない訳です
>日本人はアニメ絵が好きだからね
>人は決してシステムやそんなものでゲーム選んでないからね
このコメントを見る限り>>370はただのﾁｮﾝｹﾞｰｦﾀみたいだ
こういう奴らが日本人の品位を下げるんだろうなキモい
スターウォーズが好きな人にはあの世界に入り込んでチューバッカや
ダースモールと同じ種族を使える、しかもあわよくばジェダイになれるなんて
誰かが書いていたけどまさに次世代MMOの代表に見えるのかな
さらにｷｬﾗｹﾞｰ大好きみたいだ
別にSWの世界で遊べる＝次世代MMOじゃなく
完成されたシステム＝次世代MMOなんだが
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:01 ID:bJyYh46W
凶箱エミュ作ってる香具師いたけど
サイト封鎖されてるし無理だったんかな
買うしかないか・・・
サイト封鎖されてるし無理だったんかな
買うしかないか・・・
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:06 ID:8hXIzte7
>>381
SWG信者ｳｻﾞｲぞ、いいかげんスレ違いだと気づけｷｴﾛ
SWG信者ｳｻﾞｲぞ、いいかげんスレ違いだと気づけｷｴﾛ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:09 ID:C0/LOdX4
>なのでここの住人を全員ﾏﾝｾｰ化させるどころかXbox媒体のTFLO並に過疎化の
>危険をはらんでると思います（たたかれるかな？
すでに公式サイト登録人数が37万5千人います
公開βテストすら始まっていないのに
>あのFFXIに人が群がってるのがその証拠
やっと２０万人突破した程度ですがなにか？？
>因みに日本で成功しようと思ったら日本語版でないと話しにならない
たとえ日本で成功しなくてもアメリカ本土で成功確実ですので
SWGにとって日本はアメリカ、EUよりも後の市場ですから
>危険をはらんでると思います（たたかれるかな？
すでに公式サイト登録人数が37万5千人います
公開βテストすら始まっていないのに
>あのFFXIに人が群がってるのがその証拠
やっと２０万人突破した程度ですがなにか？？
>因みに日本で成功しようと思ったら日本語版でないと話しにならない
たとえ日本で成功しなくてもアメリカ本土で成功確実ですので
SWGにとって日本はアメリカ、EUよりも後の市場ですから
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:10 ID:FDsmdtQK
>>381
ただのスターウォーズオタじゃないの？
>スターウォーズが好きな人にはあの世界に入り込んで
スターウォーズ知らない世代にはどうでも良いぞ。
>チューバッカやダースモールと同じ種族を使える、しかもあわよくばジェダイになれるなんて
すいません、その3つ、何ですか？
>別にSWの世界で遊べる＝次世代MMOじゃなく
>完成されたシステム＝次世代MMOなんだが
なら別にSWGじゃなくてもいいじゃん。
コアなオタクが付くゲームは素人には敬遠しがちな罠。
「チューバッカ」「ダースモール」「ジェダイ」
この三つを知らないモノにとってはあなたの発言は引くし、
SWGについてもしり込みしますよ。
ただのスターウォーズオタじゃないの？
>スターウォーズが好きな人にはあの世界に入り込んで
スターウォーズ知らない世代にはどうでも良いぞ。
>チューバッカやダースモールと同じ種族を使える、しかもあわよくばジェダイになれるなんて
すいません、その3つ、何ですか？
>別にSWの世界で遊べる＝次世代MMOじゃなく
>完成されたシステム＝次世代MMOなんだが
なら別にSWGじゃなくてもいいじゃん。
コアなオタクが付くゲームは素人には敬遠しがちな罠。
「チューバッカ」「ダースモール」「ジェダイ」
この三つを知らないモノにとってはあなたの発言は引くし、
SWGについてもしり込みしますよ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:15 ID:FDsmdtQK
>たとえ日本で成功しなくてもアメリカ本土で成功確実ですので
>SWGにとって日本はアメリカ、EUよりも後の市場ですから
その方々に混じって英語で熱く語ったらどうです？
私らは日本語でTFLOを語りますから。
FF11の中で過去のFFの話題で盛り上がる中、過去のFF体験が無い私は…
SWGの中でスターウォーズをまともに見てない私は…
>SWGにとって日本はアメリカ、EUよりも後の市場ですから
その方々に混じって英語で熱く語ったらどうです？
私らは日本語でTFLOを語りますから。
FF11の中で過去のFFの話題で盛り上がる中、過去のFF体験が無い私は…
SWGの中でスターウォーズをまともに見てない私は…
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:17 ID:697zhc+m
スターウォーズより
スターウルフが好き
スターウルフが好き
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:21 ID:fyVR7TKB
しらん
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:28 ID:98Uh6GHS
…C0/LOdX4君はココのスレの何が羨ましかったのかな～…
そんなにSWGの事を語りたかったら相応のスレがあるだろう…
SWGの事最近知った若輩者なのかしら？システム云々なんぞ随分前から言われていたものなのに…
そんなにSWGの事を語りたかったら相応のスレがあるだろう…
SWGの事最近知った若輩者なのかしら？システム云々なんぞ随分前から言われていたものなのに…
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:32 ID:KywUFntj
俺から言わせればSWGなんかどうでもいい
そ れ よ り も 追 加 情 報 を
Level5さん、こっちはもうお腹ペコペコです(´･ω･`)
そ れ よ り も 追 加 情 報 を
Level5さん、こっちはもうお腹ペコペコです(´･ω･`)
391 ：山田くん、座布団３枚やって：03/01/08 23:37 ID:778RZdu1
>>381
論外です
>>384
何故かSWGは完成されたシステムが搭載されていると言う発言が目立ちますね
何故？
まだやりもしないゲームのシステムの何が完璧なの？
活字だけでそこまで断言するのは信者丸出しとしか言い様がありません
＞やっと２０万人突破した程度ですがなにか？？
日本で20万突破はたいした数では？
恐らくまだ増えるでしょう
＞たとえ日本で成功しなくてもアメリカ本土で成功確実ですので
＞SWGにとって日本はアメリカ、EUよりも後の市場ですから
アメリカ本土で成功確実だから？
君はそれが嬉しいのかい？
日本は儲からないから後回しにされただけでしょう
>>なのでここの住人を全員ﾏﾝｾｰ化させるどころかXbox媒体のTFLO並に過疎化の
>>危険をはらんでると思います（たたかれるかな？
>すでに公式サイト登録人数が37万5千人います
>公開βテストすら始まっていないのに
３７万人ですか、それは知りませんでした。
本当に数字通りの数ならSWGﾏﾝｾｰはFF以上かも知れませんね
書き込み読めばわかります・・・降参
論外です
>>384
何故かSWGは完成されたシステムが搭載されていると言う発言が目立ちますね
何故？
まだやりもしないゲームのシステムの何が完璧なの？
活字だけでそこまで断言するのは信者丸出しとしか言い様がありません
＞やっと２０万人突破した程度ですがなにか？？
日本で20万突破はたいした数では？
恐らくまだ増えるでしょう
＞たとえ日本で成功しなくてもアメリカ本土で成功確実ですので
＞SWGにとって日本はアメリカ、EUよりも後の市場ですから
アメリカ本土で成功確実だから？
君はそれが嬉しいのかい？
日本は儲からないから後回しにされただけでしょう
>>なのでここの住人を全員ﾏﾝｾｰ化させるどころかXbox媒体のTFLO並に過疎化の
>>危険をはらんでると思います（たたかれるかな？
>すでに公式サイト登録人数が37万5千人います
>公開βテストすら始まっていないのに
３７万人ですか、それは知りませんでした。
本当に数字通りの数ならSWGﾏﾝｾｰはFF以上かも知れませんね
書き込み読めばわかります・・・降参
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:38 ID:UuCRxHID
スターウォーズより
スクールウォーズが好き。
イソップーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
スクールウォーズが好き。
イソップーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:41 ID:wj7QBWBl
(･∀･) ペコペコーー！
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:50 ID:FDsmdtQK
FFよりスターウォーズの方がネームバリュー高いでしょ。
大きく売れるとは思います。
しかし、37万人が完成されたシステムと思ってるなら悲惨な事になるでしょう。
不完全な部分や、バグが無いとは言い切れません。
期待度が高すぎると実際製品が出たときに、それがなかなか優れたものであっても
ボロクソにいわれますよ。完成された次世代MMOを名乗る限り、
今までのMMOより、ちょっとだけ良い。では納得いきませんよね？
大きく売れるとは思います。
しかし、37万人が完成されたシステムと思ってるなら悲惨な事になるでしょう。
不完全な部分や、バグが無いとは言い切れません。
期待度が高すぎると実際製品が出たときに、それがなかなか優れたものであっても
ボロクソにいわれますよ。完成された次世代MMOを名乗る限り、
今までのMMOより、ちょっとだけ良い。では納得いきませんよね？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:52 ID:fyVR7TKB
SWGの話なんてどうでもいいんだよｳﾞｫｹ
イイカゲンやめろや
イイカゲンやめろや
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:53 ID:GCbCjgdb
とりあえずダークロでもやってみんな落ち着こうぜ。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:54 ID:No4LJLdy
もうSWGのお話しはやめよう
SWGのシステムのここを真似して欲しいとかなら建設的だけど
売れる売れないとか、そういうのはなんか違うぞ。
どっちもがんばって欲しいね。これでいいじゃないか
SWGのシステムのここを真似して欲しいとかなら建設的だけど
売れる売れないとか、そういうのはなんか違うぞ。
どっちもがんばって欲しいね。これでいいじゃないか
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:54 ID:8hXIzte7
スターウォーズより
スクール水着が好き。
スクール水着が好き。
スターウォーズのネームバリューは認めるが、それはあくまで映画として。
逆になるが、ＦＦの映画が良い例だよ。
それより、スタークルーザーオンラインきぼんぬ、とか言ってみる。(板違い)
>>377
チートは不可能ではない、と思う。
デバグツール、パケット操作、サーバハッキング、抜け道はそれなりに在るはず。
だからこそベータt...
>>382 ＞凶箱エミュ
TFLOを遊ぶのは99％無理。
認証やらタイミングやらで複雑なオンラインゲームを、エミュレーションするなんて夢のまた夢。
凶箱エミュ自体が不可能とはいわないけど、たぶんネタだと思う。
逆になるが、ＦＦの映画が良い例だよ。
それより、スタークルーザーオンラインきぼんぬ、とか言ってみる。(板違い)
>>377
チートは不可能ではない、と思う。
デバグツール、パケット操作、サーバハッキング、抜け道はそれなりに在るはず。
だからこそベータt...
>>382 ＞凶箱エミュ
TFLOを遊ぶのは99％無理。
認証やらタイミングやらで複雑なオンラインゲームを、エミュレーションするなんて夢のまた夢。
凶箱エミュ自体が不可能とはいわないけど、たぶんネタだと思う。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 00:05 ID:ZvvHUtPs
(･∀･) ぺこぺこー！
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 00:09 ID:QkumECnC
>>394 の事は、フラプティ氏の発言によって、TFLOにも降りかかる罠。
まさに背水の陣で挑むゲーム作りとも言える。
まさに背水の陣で挑むゲーム作りとも言える。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:01 ID:QRX0uRQq
フラプティ氏の発言をそっくりそのまま期待度に変換する人は
そうそういないとは思いますが
まぁでもやっぱり・・・言い過ぎちゃった感はあるかもですねぇ
僕はあの発言でかなり期待してしまってる訳なんですが・・・
そうそういないとは思いますが
まぁでもやっぱり・・・言い過ぎちゃった感はあるかもですねぇ
僕はあの発言でかなり期待してしまってる訳なんですが・・・
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:39 ID:+BfV13Zy
>>376
こういう話を振ってみたが、みんな煽り合いに終始してるなぁ。
妄想マターリな流れには戻れないか。このスレに俺の居場所はもうなさそうだ。
・・・こんな状態でTFLO自体に俺の居場所はあるんだろうか・・・
こういう話を振ってみたが、みんな煽り合いに終始してるなぁ。
妄想マターリな流れには戻れないか。このスレに俺の居場所はもうなさそうだ。
・・・こんな状態でTFLO自体に俺の居場所はあるんだろうか・・・
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:43 ID:50oRfMaz
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:50 ID:SiS7PKDl
スターウォーズより
スタートレックのほうが（以下略）
（マジな話トレッカーってすげー人数居るからなぁ）
まぁ、ｷﾞｽｷﾞｰｽしてきたら、ムービー眺めてﾏﾀｰﾘしようや。
スタートレックのほうが（以下略）
（マジな話トレッカーってすげー人数居るからなぁ）
まぁ、ｷﾞｽｷﾞｰｽしてきたら、ムービー眺めてﾏﾀｰﾘしようや。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 01:57 ID:STO7h54s
ムービー見てて思うけど、戦闘はターン制なのかな？
なんだか殴り待ちしてるようにも見える…。
なんだか殴り待ちしてるようにも見える…。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 02:02 ID:iNLD6cd3
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 02:03 ID:qgVywcqf
>>406
戦闘はＦＦっぽい半自動戦闘にも見えるけど…どうなんでしょうね。
戦闘はＦＦっぽい半自動戦闘にも見えるけど…どうなんでしょうね。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 02:09 ID:STO7h54s
例えばUOやROはアクションバトル。
アクションというにはお粗末だけど、それでもユーザースキルが介入する余地がある。
FFはコマンドバトル。
ユーザースキルの介入の余地がない、ターン制バトル。
アクションというにはお粗末だけど、それでもユーザースキルが介入する余地がある。
FFはコマンドバトル。
ユーザースキルの介入の余地がない、ターン制バトル。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 02:42 ID:cmvcIwAc
>>406
おそらくEQ式で半自動なんじゃないかな。
でもEQじゃTaunt入れたりMez入れたりSnare入れたりで、頭を使わないと
生き残れないんだよな。純粋なアクションでは無いが、忙しいしプレイヤーの
スキルも必要だ。TFLOじゃDAoCなみに戦えれば漏れは満足。
個人的にはPristonTaleみたいにザクザク戦えるアクション制も欲しいが。
おそらくEQ式で半自動なんじゃないかな。
でもEQじゃTaunt入れたりMez入れたりSnare入れたりで、頭を使わないと
生き残れないんだよな。純粋なアクションでは無いが、忙しいしプレイヤーの
スキルも必要だ。TFLOじゃDAoCなみに戦えれば漏れは満足。
個人的にはPristonTaleみたいにザクザク戦えるアクション制も欲しいが。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 02:49 ID:+BfV13Zy
プレイヤースキルがどうこう言う人が多いけど、PSO程度のアクション性ならおじいちゃんでも問題無いでしょ。
アクションあったほうが「ゲームしてる」って感じで楽しいんだけどな・・・無理なのかな。
アクションあったほうが「ゲームしてる」って感じで楽しいんだけどな・・・無理なのかな。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 02:59 ID:3SZf/CWO
>>410
DAoCはちと無理臭い気がする。
ディアブロみたいにボタン連打で攻撃だったりしてな。
ＰＳＯみたいな三段攻撃も良いな。
ＲＯはやったことないが、ＵＯは立ち位置によっては死ぬ事も有るからな。
DAoCはちと無理臭い気がする。
ディアブロみたいにボタン連打で攻撃だったりしてな。
ＰＳＯみたいな三段攻撃も良いな。
ＲＯはやったことないが、ＵＯは立ち位置によっては死ぬ事も有るからな。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 03:07 ID:IXGd3SNy
>>391
>何故かSWGは完成されたシステムが搭載されていると言う発言が目立ちますね
>何故？
>まだやりもしないゲームのシステムの何が完璧なの？
>活字だけでそこまで断言するのは信者丸出しとしか言い様がありません
だから一度SWGD見とけってあれで期待しない方がおかしい
それとﾌﾗﾌﾟﾃｨのたった一言を期待してるような奴らのほうが信者かと
>日本で20万突破はたいした数では？
損益分岐点が会員数20万人ってことは
はっきり言ってFFは儲かっていないもうFFダメポ
>恐らくまだ増えるでしょう
もうそのうちに新規参入者より解約者の方が増えるだろうね
だってFF糞だもん
>アメリカ本土で成功確実だから？
>君はそれが嬉しいのかい？
別に
>日本は儲からないから後回しにされただけでしょう
そうだね
>本当に数字通りの数ならSWGﾏﾝｾｰはFF以上かも知れませんね
FFとSWじゃ誰が考えたって信者の数は違うだろ
なんでさっきから君の基準はFFなんだい？？
ああそうか君はFFｷﾓｦﾀか
>書き込み読めばわかります・・・降参
FFｷﾓｦﾀ＆ﾁｮﾝｹﾞｰｦﾀなんかに勝っても嬉しくないよ
>何故かSWGは完成されたシステムが搭載されていると言う発言が目立ちますね
>何故？
>まだやりもしないゲームのシステムの何が完璧なの？
>活字だけでそこまで断言するのは信者丸出しとしか言い様がありません
だから一度SWGD見とけってあれで期待しない方がおかしい
それとﾌﾗﾌﾟﾃｨのたった一言を期待してるような奴らのほうが信者かと
>日本で20万突破はたいした数では？
損益分岐点が会員数20万人ってことは
はっきり言ってFFは儲かっていないもうFFダメポ
>恐らくまだ増えるでしょう
もうそのうちに新規参入者より解約者の方が増えるだろうね
だってFF糞だもん
>アメリカ本土で成功確実だから？
>君はそれが嬉しいのかい？
別に
>日本は儲からないから後回しにされただけでしょう
そうだね
>本当に数字通りの数ならSWGﾏﾝｾｰはFF以上かも知れませんね
FFとSWじゃ誰が考えたって信者の数は違うだろ
なんでさっきから君の基準はFFなんだい？？
ああそうか君はFFｷﾓｦﾀか
>書き込み読めばわかります・・・降参
FFｷﾓｦﾀ＆ﾁｮﾝｹﾞｰｦﾀなんかに勝っても嬉しくないよ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 03:14 ID:IXGd3SNy
誰がどう見たってあれはEQタイプの戦闘だろう
無駄な期待はｽﾝﾅ
無駄な期待はｽﾝﾅ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 03:42 ID:4FsFWg5A
問題はレベル５の製作陣がDAOCとかをプレイしてるかって
ことだ。
ことだ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 04:12 ID:QkumECnC
>>413
ここでは君のほうがキモイ SWオタ
ここでは君のほうがキモイ SWオタ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 04:23 ID:od+Mfey5
はいはいは～い。とりあえずSWGについての不毛な議論はここで終了としましょうや。
こう言う人間に議論を持ちかけても、反論の余地のある所にしかレスつけないし、
その反論の最後には煽りの一言を入れてくるので、観ているこっちも鬱陶しいです。
ので、これで終わりにしましょうや…
こう言う人間に議論を持ちかけても、反論の余地のある所にしかレスつけないし、
その反論の最後には煽りの一言を入れてくるので、観ているこっちも鬱陶しいです。
ので、これで終わりにしましょうや…
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 04:25 ID:R0o0c/Tz
DAOCのように、敵の背後から入れる技とか、
相手の攻撃を防いだ後に入れる技とかあるといいな。
相手の攻撃を防いだ後に入れる技とかあるといいな。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 04:31 ID:od+Mfey5
戦闘システムは私が観た印象だと、モンスターの周りをジリジリ動いていた事から、モンスにロックオンして攻撃が出来るって感じだったなー
また、魔法使いが遠距離から攻撃していたので、ロックオンしながらモンスとの距離も自由に移動出来ると妄想したが…
武器によって攻撃距離が違うとか…
攻撃は～自動、手動と選択出来そうなイメージを受けたな。攻撃してからジリジリ周ってから攻撃していたムービーもあるし…
また、魔法使いが遠距離から攻撃していたので、ロックオンしながらモンスとの距離も自由に移動出来ると妄想したが…
武器によって攻撃距離が違うとか…
攻撃は～自動、手動と選択出来そうなイメージを受けたな。攻撃してからジリジリ周ってから攻撃していたムービーもあるし…
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 04:34 ID:QdGUaGdg
ロックオンしてからのﾀﾞｰｸﾛを激しく思い出させる
動きではあったな。
動きではあったな。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 05:04 ID:tFH+8bnc
公式HP見て思ったんだがやっぱり国産ゲームの方が暖かみがあるね
UOとかも良いけどやっぱり明るい感じの方が好き
まあXBOX持ってないからやりようがないんだが・・・
UOとかも良いけどやっぱり明るい感じの方が好き
まあXBOX持ってないからやりようがないんだが・・・
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 05:06 ID:/mT7CKAx
ムービーを見て思った事。
移動も楽しんでもらう作りで、プレイヤーが扱える転送（移動）魔法は無い。
箒は、馬＝ラクダ＝２脚トカゲ＝箒 の位置付けと見られ、残念ながら高く飛べない。
（空高く飛ぶ事を想定すると、チャット、圧倒的に有利等の問題を解決しなければならない。）
戦闘は、ひたすら切り付ける・・・って言うのは嫌なので、
戦略を必要とするか、攻撃にバリエーションがあると思いたい。
移動も楽しんでもらう作りで、プレイヤーが扱える転送（移動）魔法は無い。
箒は、馬＝ラクダ＝２脚トカゲ＝箒 の位置付けと見られ、残念ながら高く飛べない。
（空高く飛ぶ事を想定すると、チャット、圧倒的に有利等の問題を解決しなければならない。）
戦闘は、ひたすら切り付ける・・・って言うのは嫌なので、
戦略を必要とするか、攻撃にバリエーションがあると思いたい。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 05:09 ID:O1DCysIs
>>421
凶箱、買えばいいじゃん。
凶箱、買えばいいじゃん。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 05:11 ID:tFH+8bnc
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 06:19 ID:TT+6P4w4
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 08:14 ID:bx3YCzc5
＞＞405
トレッカーって何？トレッキーの間違いだろう！阿呆でしね
トレッカーって何？トレッキーの間違いだろう！阿呆でしね
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 10:11 ID:iSQxWfFi
>>399 スタクルオンラインって、渋過ぎ。
TFLOは絵にちょーっとディズニー入ってるっぽいのが折れとしては残念。
(最初アメ製かと思った)
特に魔女のデザインがあんまり萌え狙いでないのは吉と出るか凶と出るか。
TFLOは絵にちょーっとディズニー入ってるっぽいのが折れとしては残念。
(最初アメ製かと思った)
特に魔女のデザインがあんまり萌え狙いでないのは吉と出るか凶と出るか。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 10:39 ID:VgPZ00Ww
ここのログは勝手に保存しても宜しいのでしょうか？
それとも管理人さんの許可とか必要なのしょうか？
それとも管理人さんの許可とか必要なのしょうか？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 10:43 ID:5iJha77t
箱＋TFLO付きスペシャルパックで14800円なら買う。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:15 ID:4zn+dpFf
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:28 ID:a6A1qiH+
>>428
そういう事は初心者の質問板で聞け。
基本的にここに限らず掲示板のログやＨＰの内容を保存するのに許可なんていらん
したけりゃ勝手にしろ。
保存した物を自分のＨＰに貼ったり本にして出版したりすると問題が出てくるがな。
そういう事は初心者の質問板で聞け。
基本的にここに限らず掲示板のログやＨＰの内容を保存するのに許可なんていらん
したけりゃ勝手にしろ。
保存した物を自分のＨＰに貼ったり本にして出版したりすると問題が出てくるがな。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:35 ID:iSQxWfFi
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:41 ID:4zn+dpFf
デザインって顔のことかいな。
種類たくさんあるから、好みの顔があることを期待しようや。
種類たくさんあるから、好みの顔があることを期待しようや。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:44 ID:a6A1qiH+
>顔
ムービー見てると結構種類あるみたいだしね
それに実際のゲーム中にそうそう顔の造形が確認できるほど
アップになるとも思えんし（藁
ムービー見てると結構種類あるみたいだしね
それに実際のゲーム中にそうそう顔の造形が確認できるほど
アップになるとも思えんし（藁
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 11:49 ID:Wu44J1tv
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/09 11:50 ID:nqgwc4sS
>>430
萌える
萌える
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 12:03 ID:bn8v38qI
＞UOやEQのキャラでも脳内変換
ここまでできる香具師はさぞ幸せだろうな
すこし羨ましかったりして
戦闘システムに関しては、ボイチャメインでいけるならPSOみたくアクションで
キーボードメインならマターリとセミオートでいいかなぁと、個人的には。
ここまでできる香具師はさぞ幸せだろうな
すこし羨ましかったりして
戦闘システムに関しては、ボイチャメインでいけるならPSOみたくアクションで
キーボードメインならマターリとセミオートでいいかなぁと、個人的には。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 12:16 ID:IfaiC8wW
ちなみに・・・
XboxLIVEはクレジットカード必須なの？
XboxLIVEはクレジットカード必須なの？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 12:23 ID:d/f0ECgE
>>438
今のところ必須だね。
今のところ必須だね。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 12:47 ID:hzh3crxi
あれだ、ゲーム内容の妄想も尽きたしこんなイベントやってくれってのどーよ？
魔女志望だが魔女狩りイベントで追われたいマゾなオレ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
そして誰かの家に逃げ込んで
「匿って下さい！」
そこから始まる愛と冒険と夢と希望と絶望のふぁんたじー。
魔女志望だが魔女狩りイベントで追われたいマゾなオレ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
そして誰かの家に逃げ込んで
「匿って下さい！」
そこから始まる愛と冒険と夢と希望と絶望のふぁんたじー。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 13:06 ID:iSQxWfFi
絶望かい（藁
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 13:53 ID:4zn+dpFf
意味のない魔法やマジックアイテムが欲しいな。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 14:16 ID:qCdJQmGl
イレズミしたい
九紋竜みたいなやつ
九紋竜みたいなやつ
花火：
見習い魔女しか使えない。「ぽんっ」という音とともに弱い光を放つが
ダメージは無し。弱いモンスタは逃げることもある・・・強いのは寄ってくるけど。
より高等な呪文の詠唱に失敗しても出る。
見習い魔女しか使えない。「ぽんっ」という音とともに弱い光を放つが
ダメージは無し。弱いモンスタは逃げることもある・・・強いのは寄ってくるけど。
より高等な呪文の詠唱に失敗しても出る。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 14:39 ID:9vgEBpEt
ところでTFLOってなんて略すの？(発音のほう)
ティーエフエルオー…はちょっと長くて言いにくい。
トゥルファン？ トゥーファ？
ティーエフエルオー…はちょっと長くて言いにくい。
トゥルファン？ トゥーファ？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 14:43 ID:iSQxWfFi
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 14:50 ID:4zn+dpFf
てふろ、って呼んでます。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/09 14:54 ID:nqgwc4sS
ティーエフかなぁ
もしくはテフオとか
もしくはテフオとか
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 14:54 ID:FFe8StUr
俺はティーエフエルって読んでる
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 14:56 ID:iSQxWfFi
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 16:15 ID:y90/er++
トゥルーラブオンライン
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 16:43 ID:O1DCysIs
豆腐
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 16:45 ID:TT+6P4w4
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 16:53 ID:1KtfwknN
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 16:55 ID:0k/tym9Z
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 16:56 ID:FFe8StUr
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 17:00 ID:1KtfwknN
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 17:01 ID:FFe8StUr
>>457
忘れますた
忘れますた
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 17:32 ID:VBH6MTMc
>457 に、あえて突っ込んでみる。
スレイヤーズって、魔法の理論＆魔法の使い方＆チューニングの仕方は独特だけど
「魔法の種類」自体は、他の物語と大して変わんないぞ。
んで、チューニングの例：
直線に穴掘る魔法を円形に展開させて、地中に部屋を作る
低光量・長時間持続の明かりの魔法を、持続時間ゼロのフラッシュにして目くらまし
ナメクジのように宙を這う、超遅速ファイアーボルト
魔法のチューニング…TFLOでも出来たらおもろいなぁ…
スレイヤーズって、魔法の理論＆魔法の使い方＆チューニングの仕方は独特だけど
「魔法の種類」自体は、他の物語と大して変わんないぞ。
んで、チューニングの例：
直線に穴掘る魔法を円形に展開させて、地中に部屋を作る
低光量・長時間持続の明かりの魔法を、持続時間ゼロのフラッシュにして目くらまし
ナメクジのように宙を這う、超遅速ファイアーボルト
魔法のチューニング…TFLOでも出来たらおもろいなぁ…
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 17:33 ID:od+Mfey5
魔法関係はソードワールドような感じがいいな～と便乗してみたり…
契約で精霊持ち歩いたり？
末はキャラデータ抹消覚悟でGM技能を使えるとか？
契約で精霊持ち歩いたり？
末はキャラデータ抹消覚悟でGM技能を使えるとか？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:12 ID:PCG1CaM+
キャラデータ抹消覚悟のGM技能で大暴れ・・・
人、それを「チート」と呼ぶ
いや、言ってみたかっただけだ、気にスンナ。
人、それを「チート」と呼ぶ
いや、言ってみたかっただけだ、気にスンナ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:17 ID:od+Mfey5
＞461
はっはっは！やまだくん座布団２枚やっとくれ。
はっはっは！やまだくん座布団２枚やっとくれ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:17 ID:xWtNbHJB
これってもうΒとかやってるの？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:22 ID:QkumECnC
FFでチート技、処分でたらしい。
そのキャラのチートでのスキル上げ前へのスキル巻き戻し、
数日の垢停止
でした。
そのキャラのチートでのスキル上げ前へのスキル巻き戻し、
数日の垢停止
でした。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:22 ID:3mFc8INo
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:29 ID:+NRq6HKi
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:34 ID:TT+6P4w4
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:37 ID:QkumECnC
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1520.shtml
公式発表来ました。
軽い処分ってのは良く聞きますね。
>>466 TFLOではどうして欲しいですか？
公式発表来ました。
軽い処分ってのは良く聞きますね。
>>466 TFLOではどうして欲しいですか？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:39 ID:QdLRjcVN
>>445
自分の周りではティーフロで浸透中でつ
自分の周りではティーフロで浸透中でつ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:43 ID:umU6yIaH
「エリア移動を伴う合成」ってのがよく分からないんだが、
システム(主にセーブ)の隙をついた物のように読めるんだけど...
それってユーザーの責任？
システム(主にセーブ)の隙をついた物のように読めるんだけど...
それってユーザーの責任？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:43 ID:3mFc8INo
472 ：４６３：03/01/09 18:44 ID:xWtNbHJB
いや別に・・３月発売とかって聞いたんでじゃもうΒやってんのかなって
思っただけよ？ なんかスレもあるしね。まぁよく考えればΒやってればもっとスレたつよな・・・
思っただけよ？ なんかスレもあるしね。まぁよく考えればΒやってればもっとスレたつよな・・・
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:44 ID:Wu44J1tv
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:45 ID:umU6yIaH
http://xbox.ign.com/live.html
TFLOが更新されてるけど、新情報無し...
追加された物は、全部公式画像の転載でした。
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/tflo_00.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/tflo_ill1_01.jpg
一応9月の過去画像も。
xbox.jpの、SWFで使われているツルハシ持ってる画面(No.13)がありました。
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_01.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_02.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_03.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_04.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_05.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_06.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_07.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_08.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_09.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_10.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_11.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_12.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_13.jpg
TFLOが更新されてるけど、新情報無し...
追加された物は、全部公式画像の転載でした。
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/tflo_00.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/tflo_ill1_01.jpg
一応9月の過去画像も。
xbox.jpの、SWFで使われているツルハシ持ってる画面(No.13)がありました。
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_01.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_02.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_03.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_04.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_05.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_06.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_07.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_08.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_09.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_10.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_11.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_12.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/truefantasy_091302_13.jpg
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 18:58 ID:QkumECnC
>>470
>>468の先にあるように、
>システムの意図から外れた方法を利用することにより、不当に利益を得ること
にあたるので規約違反です。
システムの隙をついてシステムの意図から外れた方法になりますかね。
移動魔法を唱えると、唱え終わった時から、移動までの間に、一瞬だけ時間がある。
合成のプロセスが
合成開始、スキル上昇判定、スキル上昇表示→合成エフェクト開始(数秒)→エフェクト中に合否判定
→合成エフェクト続き(数秒)→エフェクト終了、合否表示。
とこのようになってるため、
移動魔法唱える→合成を始める→合否判定前に移動が行われる。
という方法でスキルだけあげることができます。
ちなみに、他者から魔法を掛けられたり、攻撃を食らったりした場合は、
問答無用で失敗し、合成に使用する全アイテムロストです。
>>468の先にあるように、
>システムの意図から外れた方法を利用することにより、不当に利益を得ること
にあたるので規約違反です。
システムの隙をついてシステムの意図から外れた方法になりますかね。
移動魔法を唱えると、唱え終わった時から、移動までの間に、一瞬だけ時間がある。
合成のプロセスが
合成開始、スキル上昇判定、スキル上昇表示→合成エフェクト開始(数秒)→エフェクト中に合否判定
→合成エフェクト続き(数秒)→エフェクト終了、合否表示。
とこのようになってるため、
移動魔法唱える→合成を始める→合否判定前に移動が行われる。
という方法でスキルだけあげることができます。
ちなみに、他者から魔法を掛けられたり、攻撃を食らったりした場合は、
問答無用で失敗し、合成に使用する全アイテムロストです。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 19:02 ID:69cQuXDp
>>470
偶然ならともかく意図的にシステムの隙（バグ）を利用して
利益を得ようとしてるんだから明らかにユーザーの責任。
たまにバグを残してるのが悪いとか言い出す奴がいるが
バグを完璧に無くすなんて現実的に考えて不可能だしな。
偶然ならともかく意図的にシステムの隙（バグ）を利用して
利益を得ようとしてるんだから明らかにユーザーの責任。
たまにバグを残してるのが悪いとか言い出す奴がいるが
バグを完璧に無くすなんて現実的に考えて不可能だしな。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 19:10 ID:QkumECnC
>システムの意図から外れた方法を利用することにより、不当に利益を得ることは規約により禁止
TFLOでもこれは明確に打ち出すべき。
対処はもっと厳しくしてほしい。
TFLOでもこれは明確に打ち出すべき。
対処はもっと厳しくしてほしい。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 19:46 ID:io8nTpXu
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 19:47 ID:Wu44J1tv
474のSSを見て予想。
●装備箇所は、頭・胴・腕・手・脚・足に加え、盾・武器など。
●UOのように鎧の内側・外側に服は着られず、一箇所一装備。
●平常時・戦闘時の姿勢の切り替えが可能。
他にネタも無いし、あくまで個人的な予想を吐かせてもらいました。
あと鉱夫の一人が腰にバッグ付けてるのが気になりました。
●装備箇所は、頭・胴・腕・手・脚・足に加え、盾・武器など。
●UOのように鎧の内側・外側に服は着られず、一箇所一装備。
●平常時・戦闘時の姿勢の切り替えが可能。
他にネタも無いし、あくまで個人的な予想を吐かせてもらいました。
あと鉱夫の一人が腰にバッグ付けてるのが気になりました。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 19:49 ID:PEIAc49T
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 19:54 ID:QkumECnC
女キャラがセクシーやのぅ。
胸でけーし、ボンキュッボンだ。背中開いた服もセクシー
FFのキャラなんて顔隠してたらどっちかわんねーよ。
胸でけーし、ボンキュッボンだ。背中開いた服もセクシー
FFのキャラなんて顔隠してたらどっちかわんねーよ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 19:56 ID:od+Mfey5
……今更でなんなんですが、ネトゲではバグ技の事をチートっていうんですか？
漏れはてっきり、データ改ざんの事だと思っていたのだが…はて？
ぶっちゃけ、バグ技使っての不正なら処分軽くても良いかなと、漏れ的には思いますがね。
…まぁ、ゲームにもよるか…PVPありな物でそれをやられたら困り者だし…むう…
漏れはてっきり、データ改ざんの事だと思っていたのだが…はて？
ぶっちゃけ、バグ技使っての不正なら処分軽くても良いかなと、漏れ的には思いますがね。
…まぁ、ゲームにもよるか…PVPありな物でそれをやられたら困り者だし…むう…
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/09 20:05 ID:a784/riI
>チートの類は、1回目なら該当キャラ削除+2週間垢ブロック。
>2回目なら問答無用で垢バンぐらいで良いと思う。
ぜひともこういった感じでTFLOには初めから明記して対応してほしい。
FF11の今回のでは初めのころに厳しくやらなかったせいで１０００人以上やった見たいだし。
こういうことにはきちんとした対応を取ることを期待。
>2回目なら問答無用で垢バンぐらいで良いと思う。
ぜひともこういった感じでTFLOには初めから明記して対応してほしい。
FF11の今回のでは初めのころに厳しくやらなかったせいで１０００人以上やった見たいだし。
こういうことにはきちんとした対応を取ることを期待。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:14 ID:fgn90QYD
対策としてはやっぱペナルティを掲示しとくのが一般的なんだろうけど、どんなのが良いと思う？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:15 ID:TT+6P4w4
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:15 ID:QkumECnC
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:16 ID:69cQuXDp
>>482
チートもデュープもゲームそのものが崩壊する可能性がある最悪の行為だよ
特にバグを利用したようなデュープは気軽にするｱﾌｫが多いので大問題
下記はコピペ
Cheat：チート
プログラムを不法に改造することやチートツールの使用により
町中でも魔法が撃てる、死なない、有るはずもないレベルに到達するなど
ゲームバランスを根本から覆す行為
Dupe：デュープ
違法にアイテムなどを複製する行為
またはそれによって生成された違法なアイテム。
チートもデュープもゲームそのものが崩壊する可能性がある最悪の行為だよ
特にバグを利用したようなデュープは気軽にするｱﾌｫが多いので大問題
下記はコピペ
Cheat：チート
プログラムを不法に改造することやチートツールの使用により
町中でも魔法が撃てる、死なない、有るはずもないレベルに到達するなど
ゲームバランスを根本から覆す行為
Dupe：デュープ
違法にアイテムなどを複製する行為
またはそれによって生成された違法なアイテム。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:21 ID:QkumECnC
スキル上げに関する事ならスキル0、
Lv上げに関する事ならLv0化、
常習犯は垢BAN
でも、今回のFFの件は、4～5回やっただけで垢停止&巻き戻りされたという人もいる。
これについてどうかねぇ？
Lv上げに関する事ならLv0化、
常習犯は垢BAN
でも、今回のFFの件は、4～5回やっただけで垢停止&巻き戻りされたという人もいる。
これについてどうかねぇ？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:24 ID:QkumECnC
FFは基本的にデータ改造は無理っぽい。
TFLOもそうなると予測される。
いずれにせよ、バグが残ってたのが悪いからバグを悪用した奴は悪く無い。
って倫理が通用するようにはしたくない。
TFLOもそうなると予測される。
いずれにせよ、バグが残ってたのが悪いからバグを悪用した奴は悪く無い。
って倫理が通用するようにはしたくない。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:24 ID:+NRq6HKi
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:26 ID:p/WcD6GL
>482
実質は別物なんだけどね＞チートとバグ技
ただ、言葉の違いが分からないプレイヤーが増えてきてから
混同されることが多かったりする。
実質は別物なんだけどね＞チートとバグ技
ただ、言葉の違いが分からないプレイヤーが増えてきてから
混同されることが多かったりする。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:27 ID:QkumECnC
>>490
今回の、スキルあがるかどうかはランダムなので
4～5回やらないと実際に上がるかどうか確認できなかったかもしれません。
つまり、1回～3回まで、やってみたけど上がらず、4回目でスキルが0.1上がったのかもしれないのです。
今回の、スキルあがるかどうかはランダムなので
4～5回やらないと実際に上がるかどうか確認できなかったかもしれません。
つまり、1回～3回まで、やってみたけど上がらず、4回目でスキルが0.1上がったのかもしれないのです。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:27 ID:Wu44J1tv
>>488
4-5回もやってるなら意識してやってるわけであって、
間違いだの気付かずにやったのだの、言い訳は出来ないでしょう。
とにかく1回だけならともかく、2回以上行ったなら温情の余地無し。
MMOは今後まだ延びていくジャンルなんだから、今のうちに
不正行為＝厳罰という意識を植え付けないとダメ。
4-5回もやってるなら意識してやってるわけであって、
間違いだの気付かずにやったのだの、言い訳は出来ないでしょう。
とにかく1回だけならともかく、2回以上行ったなら温情の余地無し。
MMOは今後まだ延びていくジャンルなんだから、今のうちに
不正行為＝厳罰という意識を植え付けないとダメ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:28 ID:fgn90QYD
一回でもやったらアウトだろ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:34 ID:69cQuXDp
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:38 ID:69cQuXDp
どうもこのスレにもチート、デュープを軽く考えてるﾔｼがいるな
TFLOでも軽い気持ちでやったあげくネットで自慢げに
裏技発見しましたとか言い出しそうで怖いな・・・
TFLOでも軽い気持ちでやったあげくネットで自慢げに
裏技発見しましたとか言い出しそうで怖いな・・・
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:38 ID:QkumECnC
スキルがあがらないと不正行為ができるかどうかの確認が取れないのです。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:43 ID:a784/riI
スキルが上がった時点でGMよんでバグが有ったので直してくださいと申告。
これをしておけばバグを見つけてあげたんだといえる証拠になるとおもうんだがだめかな？
どっちにしろ基本は厳罰がいいと思う。
対応甘いとどうなるかFFのおかげでわかったわけだし。
これをしておけばバグを見つけてあげたんだといえる証拠になるとおもうんだがだめかな？
どっちにしろ基本は厳罰がいいと思う。
対応甘いとどうなるかFFのおかげでわかったわけだし。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:43 ID:od+Mfey5
バグ技を不正行為だと認識していなかっただけかもしれんじゃん。
一昔じゃバグ技の事を裏技として認識されてきたし
ﾁｮｲ前まで、裏技があるって事を売りにしていた部分もある。まぁそれはバグ技ではないがね。
ようは、その手の事を公式やらで、明確に、チュートリアルで説明するべきだったんだろーね。
一昔じゃバグ技の事を裏技として認識されてきたし
ﾁｮｲ前まで、裏技があるって事を売りにしていた部分もある。まぁそれはバグ技ではないがね。
ようは、その手の事を公式やらで、明確に、チュートリアルで説明するべきだったんだろーね。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:49 ID:a784/riI
パッケージに目立つように１枚別紙で「ネットワークゲームにおける注意事項」という紙でも入れて教育はどうだろうか？
・ネットワークゲームにおいてはバグ技などは裏技では有りません少しでもおかしいと思ったらGMに連絡をしてください。
・チートなどの不正行為などはアカウント停止や削除の対象になります。
とか。
・ネットワークゲームにおいてはバグ技などは裏技では有りません少しでもおかしいと思ったらGMに連絡をしてください。
・チートなどの不正行為などはアカウント停止や削除の対象になります。
とか。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:50 ID:QkumECnC
FFでは、公式に規約にかかれ、こういう行為(競売Dupeなど)があるたびにこのような事がかかれます。
でも規約なんて誰も読まないんだよなぁ…というか、チュートリアルつけても読まないやつは読まないだろうね。
でも規約なんて誰も読まないんだよなぁ…というか、チュートリアルつけても読まないやつは読まないだろうね。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:52 ID:QPBhFY0W
>>479
マントも装備できるね。と、蛇足。
背装備で、所持できるアイテム数が増える装備
(リュックとか)があるといいな。装備すると所持限界増えるけど
防具にはならない。と。
鉱石とか、木の実とかはスタックできて、その中に入れる。
でかいリュックに自作した商品入れて行商とか、良いと思うけどな。
マントも装備できるね。と、蛇足。
背装備で、所持できるアイテム数が増える装備
(リュックとか)があるといいな。装備すると所持限界増えるけど
防具にはならない。と。
鉱石とか、木の実とかはスタックできて、その中に入れる。
でかいリュックに自作した商品入れて行商とか、良いと思うけどな。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:53 ID:B/k1xUGu
>>499
オフラインとオンラインは別物
オフラインとオンラインは別物
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:54 ID:05XHGSnO
何したってやる奴はやるんだから、まとめて処罰でいいんだよ。
不正と知らなかったんなら、いい勉強になったってことでしょ。
不正と知らなかったんなら、いい勉強になったってことでしょ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:54 ID:69cQuXDp
FFは前回の競売を利用したDupeの時からはっきりバグを利用した不正はするなって事は言ってたよ
ただその時何の処分もなかった（少なくとも処分したとの通知はなかった）から
ＦＦ全体にDupeしたもの勝ちみたいな雰囲気になってた気がする
結局の所、運営側がどれだけ不正に毅然とした対処できるかだと思うがね
ただその時何の処分もなかった（少なくとも処分したとの通知はなかった）から
ＦＦ全体にDupeしたもの勝ちみたいな雰囲気になってた気がする
結局の所、運営側がどれだけ不正に毅然とした対処できるかだと思うがね
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:55 ID:Wu44J1tv
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:55 ID:QkumECnC
>>502
鉱石はスタックできずにトロッコ等で運ぶのが現実的かなぁ？
すべての物がスタックできて、
重量の観点つけるといいんじゃないかな？
もてる数はかばんの大きさに寄る。
しかし、もてる重さには限界がある。
鉱石はスタックできずにトロッコ等で運ぶのが現実的かなぁ？
すべての物がスタックできて、
重量の観点つけるといいんじゃないかな？
もてる数はかばんの大きさに寄る。
しかし、もてる重さには限界がある。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 20:58 ID:nn1Iq62r
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:00 ID:QkumECnC
>>508
祭りの前だったら？2chではネタかどうかなんてわからんし。
祭りの前だったら？2chではネタかどうかなんてわからんし。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:00 ID:rO4LjK35
不正行為はユーザが確認するものじゃないんです。OK?
そういう噂が流れてるとかそういうのをGMに報告するだけで十分な対応なんです。
そういう噂が流れてるとかそういうのをGMに報告するだけで十分な対応なんです。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:02 ID:QkumECnC
サンドリアでコッファーを買って、歩いてジュノへ行き、どこそこで売ると大きな利益がでる。
昔あったネタだ。当然ネタで、試したやつはみな赤字。これもいちいちGMに報告しなきゃいけないのか？
昔あったネタだ。当然ネタで、試したやつはみな赤字。これもいちいちGMに報告しなきゃいけないのか？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:05 ID:69cQuXDp
>>509
なんでそこまで不正行為をした奴を庇うのかが解らんが
そもそもネタかどうかなんて確認する必要ないと思うんだが？
第一わざわざ不正できる事を確認してＧＭに報告してないんだから
最初から不正しようと思ってたと見られて仕方がないだろ
なんでそこまで不正行為をした奴を庇うのかが解らんが
そもそもネタかどうかなんて確認する必要ないと思うんだが？
第一わざわざ不正できる事を確認してＧＭに報告してないんだから
最初から不正しようと思ってたと見られて仕方がないだろ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:07 ID:rO4LjK35
システム上消費するものが消費しない、これが問題だろうが。
システム上あり得ないからバグであり報告対象だ。
>511の例はシステム上有り得ないとはいえないだろう？
あとそれとは別の視点で言うとユーザがバグを検証するための行為と
単純にバグによって楽をするための行為をどうやってGMが見分けるんだ？
0.1上がってラッキー、まぁバグつかったけど一回なら言い逃れできるか♪
こういうやつだっているだろうが。
管理側はその場合問答無用で同期に関係なく罰するのが公平な判断だ。
GMの気分一つで罰則がころころ変わるほうがむかつくわ。
UOとかはそこらへん問答無用だからバグ行為は抑え目です。
ユーザは確認なんてする必要はない。
システム上あり得ないからバグであり報告対象だ。
>511の例はシステム上有り得ないとはいえないだろう？
あとそれとは別の視点で言うとユーザがバグを検証するための行為と
単純にバグによって楽をするための行為をどうやってGMが見分けるんだ？
0.1上がってラッキー、まぁバグつかったけど一回なら言い逃れできるか♪
こういうやつだっているだろうが。
管理側はその場合問答無用で同期に関係なく罰するのが公平な判断だ。
GMの気分一つで罰則がころころ変わるほうがむかつくわ。
UOとかはそこらへん問答無用だからバグ行為は抑え目です。
ユーザは確認なんてする必要はない。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:08 ID:rO4LjK35
まちがった。9行目は動機ね。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:08 ID:Wu44J1tv
>>511
詳しい内容なんか知らんが、それはそういう仕様なんでないの？
バグの類ではなく「当然ネタ」と理解しているなら、報告する
必要あるかどうかなんて自分で理解できるでしょう。
MMOでの不正行為なんて例えば、
他人からピッキングの方法を教えてもらった。
それを実行すれば自分はもちろん犯罪者なわけだ。
ここでの正しい対策は自分で実践なんてせず、
ピッキングの方法と教えて回ってた奴を報告すればいいだけ。
詳しい内容なんか知らんが、それはそういう仕様なんでないの？
バグの類ではなく「当然ネタ」と理解しているなら、報告する
必要あるかどうかなんて自分で理解できるでしょう。
MMOでの不正行為なんて例えば、
他人からピッキングの方法を教えてもらった。
それを実行すれば自分はもちろん犯罪者なわけだ。
ここでの正しい対策は自分で実践なんてせず、
ピッキングの方法と教えて回ってた奴を報告すればいいだけ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:11 ID:xdo2yecq
１回目は偶然もあり得るので注意。２回目はアカ停止、３回目で垢バン。
仏の顔も３度まで。なむー。
これで十分かと。
１回目から垢バンまでいくのはちと厳しすぎるかと。まぁこれも運営側が
速攻で鯖落として被害を少なくするとかしてくれれば嬉しいね。
仏の顔も３度まで。なむー。
これで十分かと。
１回目から垢バンまでいくのはちと厳しすぎるかと。まぁこれも運営側が
速攻で鯖落として被害を少なくするとかしてくれれば嬉しいね。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:12 ID:QkumECnC
>バグの類ではなく「当然ネタ」と理解しているなら
祭りが行われてた時はネタかどうか理解してなかったんだよ。
できるなら問題だね。とはいわれてたが、
最初は、すげー･･･これで自給N万だよーって奴が目立ったが、
そのうち、だめだ、4万の赤字だ。って奴が出てきて、
赤字って言ってる奴は儲けを独占したいのかよ！ってのも当然あったわな。
まあ、祭りなんてそんなもんだ。
祭りが行われてた時はネタかどうか理解してなかったんだよ。
できるなら問題だね。とはいわれてたが、
最初は、すげー･･･これで自給N万だよーって奴が目立ったが、
そのうち、だめだ、4万の赤字だ。って奴が出てきて、
赤字って言ってる奴は儲けを独占したいのかよ！ってのも当然あったわな。
まあ、祭りなんてそんなもんだ。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:13 ID:QkumECnC
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:18 ID:nn1Iq62r
>>５０９
同じことを二度と言わせないでね。
試 す 必 要 は な い ん だ よ。
同じことを二度と言わせないでね。
試 す 必 要 は な い ん だ よ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:19 ID:Wu44J1tv
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:21 ID:umU6yIaH
ピッキングは犯罪行為で、噂レベルではない実行可能な事とすぐわかるが、
確証がない、バグや変な動作の噂なんて良く聞くと思うんだけど...
一々メール出したりＧＭに対して報告するの？ それとも見てみぬふり？
やりすぎてる奴はアカウント剥奪にすべきだろうけど、
システムの隙をついて「誰にでも簡単に行えた」場合は、
一辺倒にアカウント剥奪することないと思うんだよね。
甘いのは分かるけど、締め付けすぎると、自分の首やシステムを絞め殺しちゃう可能性あるし。
確証がない、バグや変な動作の噂なんて良く聞くと思うんだけど...
一々メール出したりＧＭに対して報告するの？ それとも見てみぬふり？
やりすぎてる奴はアカウント剥奪にすべきだろうけど、
システムの隙をついて「誰にでも簡単に行えた」場合は、
一辺倒にアカウント剥奪することないと思うんだよね。
甘いのは分かるけど、締め付けすぎると、自分の首やシステムを絞め殺しちゃう可能性あるし。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:23 ID:69cQuXDp
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:28 ID:gZN3i1Lc
>>518
そうなのか、じゃあ甘すぎるか。やはり最初からｱｶﾊﾞﾝ出さないとだめだな。
たしかＵＯが３回だった機がしたからそれでいーかなーとか思ったんだが（汗
他のネトゲの対応がどの程度か知りたいねぇ。
そうなのか、じゃあ甘すぎるか。やはり最初からｱｶﾊﾞﾝ出さないとだめだな。
たしかＵＯが３回だった機がしたからそれでいーかなーとか思ったんだが（汗
他のネトゲの対応がどの程度か知りたいねぇ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:31 ID:rO4LjK35
UOは3回
一回目：48時間アカウント停止
二回目：72時間アカウント停止
三回目：赤BAN
ただしGMに対する暴言や悪質な行為（Dupe、チート、その他色々）は一発アウト。
ヤヴァイ名前や宗教関連の行為も怒られる。（程度によるが）
一回目：48時間アカウント停止
二回目：72時間アカウント停止
三回目：赤BAN
ただしGMに対する暴言や悪質な行為（Dupe、チート、その他色々）は一発アウト。
ヤヴァイ名前や宗教関連の行為も怒られる。（程度によるが）
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:33 ID:QkumECnC
いずれにせよ、噂だけで報告させ、検証をGMが行うってのは現実的で無いと思われ。
実際にあるバグ、不都合を報告し、気づいた奴はそれを極力行わないようにする。
2chに報告するのは修正後が理想。これが正しい姿かと。
というか、FFのバグも、試して報告しただけなら処罰なかっただろうね。
2chで広まって、積極的にDupeする奴が出てきたから、今回の騒動に発展したんだろうし。
実際にあるバグ、不都合を報告し、気づいた奴はそれを極力行わないようにする。
2chに報告するのは修正後が理想。これが正しい姿かと。
というか、FFのバグも、試して報告しただけなら処罰なかっただろうね。
2chで広まって、積極的にDupeする奴が出てきたから、今回の騒動に発展したんだろうし。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:35 ID:WUNuusWo
プレイヤー側のモラルの問題のような気もするけどなぁ＞Dupe
みんながDupe=悪みたいな認識もってやらなくなればいいんだけど。ま理想論だが…
話変わるけど、女魔法使いってまんま魔女って感じだけど
男魔法使いはどうなんだろう？SS女しかないし、微妙だったらネカマプレイするしか…
みんながDupe=悪みたいな認識もってやらなくなればいいんだけど。ま理想論だが…
話変わるけど、女魔法使いってまんま魔女って感じだけど
男魔法使いはどうなんだろう？SS女しかないし、微妙だったらネカマプレイするしか…
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:40 ID:QkumECnC
>>526
老魔道士とかやりたいね。黒いローブかぶってさ。
Dupe=悪で、モラルの問題大きいけどさ、
人が人を裁くってのも大変な事なのよね。
ヤルやつが出ない事を前提にできないから、
何らかの裁く手段、方法、統一したルール、見解を求めなきゃならないしね。
老魔道士とかやりたいね。黒いローブかぶってさ。
Dupe=悪で、モラルの問題大きいけどさ、
人が人を裁くってのも大変な事なのよね。
ヤルやつが出ない事を前提にできないから、
何らかの裁く手段、方法、統一したルール、見解を求めなきゃならないしね。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:41 ID:Ev/YM/bp
PvPとかPKやりたいなぁ。世界観に合わないから嫌だって人もいるかも
しれないけど、俺はあった方がいいとおもうけどな
フラプティもUOの事言ってたから期待してもいいかな？
しれないけど、俺はあった方がいいとおもうけどな
フラプティもUOの事言ってたから期待してもいいかな？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:46 ID:QkumECnC
>また、不具合の不正利用を当社に報告することなく他人に勧めることも、同様の懲戒の対象となります。この点もあわせてご了承いただきたくお願いいたします。
FFについて、こんなのも出てきた。
ネタかどうかしらんが。
FFについて、こんなのも出てきた。
ネタかどうかしらんが。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:47 ID:WUNuusWo
>>528
俺もPKはやりたいなぁ。PvPもいいけどやっぱPKのがRPできたりして楽しそう
ま、PKありだといろいろ問題でそうだけど。
一部の地域（スラムとか？ｗ）でならPKできるとかだといいかもなぁ
俺もPKはやりたいなぁ。PvPもいいけどやっぱPKのがRPできたりして楽しそう
ま、PKありだといろいろ問題でそうだけど。
一部の地域（スラムとか？ｗ）でならPKできるとかだといいかもなぁ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:54 ID:QkumECnC
>>530
単純に敵対する2国を作って、2国間では絶対に相容れないとかやりたいな。
TFLOでやる必要はないかもしれないけどさ。
自国～自国周辺ではほぼ安全。中間あたりから敵PCと戦闘になり、敵国にはたどり着くのもままならない。
そんな中、高Lvの廃人が敵国領土奥深くまで攻め込み、大変なことに～
ぎゃわー
単純に敵対する2国を作って、2国間では絶対に相容れないとかやりたいな。
TFLOでやる必要はないかもしれないけどさ。
自国～自国周辺ではほぼ安全。中間あたりから敵PCと戦闘になり、敵国にはたどり着くのもままならない。
そんな中、高Lvの廃人が敵国領土奥深くまで攻め込み、大変なことに～
ぎゃわー
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 21:59 ID:od+Mfey5
Dupeな～交易等があるゲームだと致命的なんだろうな～と思ってみたり…
そういうゲームでのDupeは即垢ばんでも良いかもな…
ムービーの魔女はプロモーションなので判りやすく魔女ルックなのかもと妄想してみたり…
そういうゲームでのDupeは即垢ばんでも良いかもな…
ムービーの魔女はプロモーションなので判りやすく魔女ルックなのかもと妄想してみたり…
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:00 ID:CZwZFjI+
>>530
ＰＫでＲＰなんてまず無理。
襲われて勝ち目がない相手はＲＰ気取ってるうちに逃走。
襲われても勝ち負けになる相手はＲＰ気取ってるうちに先制攻撃。
襲われる側でＲＰしようにもほとんどのＰＫは一方的な殺戮が目的なので
ＲＰしてようがなんだろうが問答無用でいきなり斬りかかってくるだけ。
一方的に虐殺した後さんざん罵倒して「悪人ＲＰ」と嘯きたいのなら話は別だが。
ＰＫでＲＰなんてまず無理。
襲われて勝ち目がない相手はＲＰ気取ってるうちに逃走。
襲われても勝ち負けになる相手はＲＰ気取ってるうちに先制攻撃。
襲われる側でＲＰしようにもほとんどのＰＫは一方的な殺戮が目的なので
ＲＰしてようがなんだろうが問答無用でいきなり斬りかかってくるだけ。
一方的に虐殺した後さんざん罵倒して「悪人ＲＰ」と嘯きたいのなら話は別だが。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:02 ID:Ev/YM/bp
PvPありでもDAoCみたいに3ヶ国くらいにしぼって欲しいね
あんまり多すぎると帰属意識低くなっちゃうからさ
生産者は国に装備品納めて戦争する人に売るとかしたら
生産してる人も国に貢献できるし
あんまり多すぎると帰属意識低くなっちゃうからさ
生産者は国に装備品納めて戦争する人に売るとかしたら
生産してる人も国に貢献できるし
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:11 ID:50oRfMaz
戦争したいならリネージュ行けばええんでないのと思うのだが。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:11 ID:69cQuXDp
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:13 ID:PemVdaZv
今までに出た実装が可能そうな要望
・歩く音(草原なのか森なのか露出した土なのか)をきちんと区別してほしい
・街なら雑踏のざわめき、川ではせせらぎ等空気間が伝わるような音を入れて欲しい。
・天候に変化が欲しい。また、天候によってモンスターの分布が変わったりするとかなり（・∀・）ｲｲ!! 。
・老人も作りたい。モヒカンやアフロ、スキンヘッドなども
・歩き方も何通りかを選べるようにしたい
・モンスターの沸き方に自然な演出を。
・カジノなどの娯楽施設があってもいいかも。株とかも面白いかも
・街の酒場などでポーカーやブラックジャック、大富豪などをPC同士で遊べるとかなり楽しそう。
・コイントスなどがあっても良いかも。揉めたときの決定、みたいな。
・パーツを組み合わせてオリジナル武器防具を作れると（・∀・）ｲｲ!! (これは無理？)
・戦闘の音楽などを多彩にして欲しい。状況によって曲が変わるとか
・歩く音(草原なのか森なのか露出した土なのか)をきちんと区別してほしい
・街なら雑踏のざわめき、川ではせせらぎ等空気間が伝わるような音を入れて欲しい。
・天候に変化が欲しい。また、天候によってモンスターの分布が変わったりするとかなり（・∀・）ｲｲ!! 。
・老人も作りたい。モヒカンやアフロ、スキンヘッドなども
・歩き方も何通りかを選べるようにしたい
・モンスターの沸き方に自然な演出を。
・カジノなどの娯楽施設があってもいいかも。株とかも面白いかも
・街の酒場などでポーカーやブラックジャック、大富豪などをPC同士で遊べるとかなり楽しそう。
・コイントスなどがあっても良いかも。揉めたときの決定、みたいな。
・パーツを組み合わせてオリジナル武器防具を作れると（・∀・）ｲｲ!! (これは無理？)
・戦闘の音楽などを多彩にして欲しい。状況によって曲が変わるとか
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:14 ID:PemVdaZv
・他人のHPなども見えるようにして欲しい。見た目的に分かり易いとなお良し
・ＰＫとは別に、決闘システムを作って欲しい。一対一とか、多人数とか。
・空腹度のようなものを設けて、少なくなるにつれてパラメータが下がるようにするといいかも(料理に意味をもたせて欲しい)
他のネトゲーでここがイヤだったのでTFLOにはこうしてもらいたい
━━━━━━お金について━━━━━━
・道具にしろ装備品にしろ材量にしろ殆どのアイテムを消耗品にし、実用度の高いレアアイテムは存在しないようにする
・移動手段（馬・竜・箒などの維持費にも相応のコストがかかるようにする。
・公営賭博
・累進課税方式の資産税(必要以上の溜め込みがリスクになってくるシステム作り)
・倉庫をキャラ別にするなどして、アイテム受け渡しなどを容易に出来ないようにして欲しい
・複数キャラを用いて自給自足できないようにして欲しい。(戦闘系メインの人のお抱え商人、鍛冶屋などによって全体の価格が下がり、生産系メインの人がお金を手に入れ辛くなってしまうため)
・ＰＫとは別に、決闘システムを作って欲しい。一対一とか、多人数とか。
・空腹度のようなものを設けて、少なくなるにつれてパラメータが下がるようにするといいかも(料理に意味をもたせて欲しい)
他のネトゲーでここがイヤだったのでTFLOにはこうしてもらいたい
━━━━━━お金について━━━━━━
・道具にしろ装備品にしろ材量にしろ殆どのアイテムを消耗品にし、実用度の高いレアアイテムは存在しないようにする
・移動手段（馬・竜・箒などの維持費にも相応のコストがかかるようにする。
・公営賭博
・累進課税方式の資産税(必要以上の溜め込みがリスクになってくるシステム作り)
・倉庫をキャラ別にするなどして、アイテム受け渡しなどを容易に出来ないようにして欲しい
・複数キャラを用いて自給自足できないようにして欲しい。(戦闘系メインの人のお抱え商人、鍛冶屋などによって全体の価格が下がり、生産系メインの人がお金を手に入れ辛くなってしまうため)
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:14 ID:PemVdaZv
続・イヤだった点
・万能キャラはつくれないようにしてほしい
・スキル制にして欲しい(Lv制だと、他の人とPTを組んだり、一緒に遊んだりする際に大きな弊害となることが多い)
・回復アイテムを連打するようなバランスは止めて欲しい
・MAPはシームレス制にして欲しい。ゾーン制は嫌。
・一日1-2時間しかやれない人でも楽しめるつくりにして欲しい。廃人仕様はウンザリ
・ボスは高価なアイテム、レアアイテムを落とさないで欲しい。皆で戦えないし取り分とかで揉めるから
・万能キャラはつくれないようにしてほしい
・スキル制にして欲しい(Lv制だと、他の人とPTを組んだり、一緒に遊んだりする際に大きな弊害となることが多い)
・回復アイテムを連打するようなバランスは止めて欲しい
・MAPはシームレス制にして欲しい。ゾーン制は嫌。
・一日1-2時間しかやれない人でも楽しめるつくりにして欲しい。廃人仕様はウンザリ
・ボスは高価なアイテム、レアアイテムを落とさないで欲しい。皆で戦えないし取り分とかで揉めるから
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:18 ID:3OqLHlvz
動物に名前はかなり感情移入できそうですね
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:23 ID:WUNuusWo
>>533
PKやったことなかったのでそこまで考えてなかった…
たしかにそうなるな、ウトゥだ
>>一方的に虐殺した後さんざん罵倒して「悪人ＲＰ」と嘯きたいのなら話は別だが。
これやったらゲーム内で今後生きてけないだろうな…
PKやったことなかったのでそこまで考えてなかった…
たしかにそうなるな、ウトゥだ
>>一方的に虐殺した後さんざん罵倒して「悪人ＲＰ」と嘯きたいのなら話は別だが。
これやったらゲーム内で今後生きてけないだろうな…
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:26 ID:PCG1CaM+
ＰｖＰありのイベント考えた。
簡単に言うと「風来のシレン」と「Ｗｉｚ」を組み合わせた感じ。
週末に開かれるランダム生成ダンジョン。
貧弱な武具しか持って入れず、
このダンジョン内ではＰＫＯＫでペナルティ無し。
武具はダンジョン内で手に入れつつ、
フロア毎のモンスターを倒しながら下の階層を目指す。
モンスターを総て倒さないと下の階層へ移れない。
一番下の階層にはドラゴンがいて、
倒す権利があるのは６人までのパーティだけ。
それを倒すと、何でも願い事を聞いてくれる神様が登場する。
・・・どんな願い事を言っても、「頑張れ！」としか言ってくれない。
願い事をかなえる訳ではなく、聞いてくれるだけと言うオチが待っている。
簡単に言うと「風来のシレン」と「Ｗｉｚ」を組み合わせた感じ。
週末に開かれるランダム生成ダンジョン。
貧弱な武具しか持って入れず、
このダンジョン内ではＰＫＯＫでペナルティ無し。
武具はダンジョン内で手に入れつつ、
フロア毎のモンスターを倒しながら下の階層を目指す。
モンスターを総て倒さないと下の階層へ移れない。
一番下の階層にはドラゴンがいて、
倒す権利があるのは６人までのパーティだけ。
それを倒すと、何でも願い事を聞いてくれる神様が登場する。
・・・どんな願い事を言っても、「頑張れ！」としか言ってくれない。
願い事をかなえる訳ではなく、聞いてくれるだけと言うオチが待っている。
543 ：名無しさん＠お腹ペコペコだゴルァ。：03/01/09 22:28 ID:8WdKfalC
新情報はいつ出るんじゃ。このままでは飢えてしまう。
(･∀･) ペコペコー！
TFLOの略、豆腐ってのが２CHっぽ。
(･∀･) ペコペコー！
TFLOの略、豆腐ってのが２CHっぽ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:29 ID:+L2tZvEA
( ´Д｀) ＜はぁー 名妄想スレにもほどがあるよー
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:45 ID:7ZIBt7Q2
妄想ｽﾚならｵﾝﾗｲﾝ版.hack THE WORLDｽﾚも結構続いてるなぁ
何かの間違いであっちの方が先に発売されてしまったりしてな
情報ｸﾚｸﾚｰ
何かの間違いであっちの方が先に発売されてしまったりしてな
情報ｸﾚｸﾚｰ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:45 ID:50oRfMaz
とりあえずドラゴンに入れ込めるようにしてくれれば良いや
(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 22:59 ID:m/vyr+bJ
>>一方的に虐殺した後さんざん罵倒して「悪人ＲＰ」と嘯きたいのなら話は別だが。
>これやったらゲーム内で今後生きてけないだろうな…
PKってのは他のプレイを捨てた代わりに仲間同士の結束が堅いから殺した奴らに
何言われようが全然屁のカッパ
反面結構ファンって言うかそんなのも付いたりもする
有名PKの持ち物はオークションでも高値で売れる、俺がやってた当時のUOの話
>これやったらゲーム内で今後生きてけないだろうな…
PKってのは他のプレイを捨てた代わりに仲間同士の結束が堅いから殺した奴らに
何言われようが全然屁のカッパ
反面結構ファンって言うかそんなのも付いたりもする
有名PKの持ち物はオークションでも高値で売れる、俺がやってた当時のUOの話
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:26 ID:od+Mfey5
豆腐(･∀･)ｲｲ!!
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 23:57 ID:NR10eiMG
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 00:04 ID:Q1F5zW5u
>>549
そういう事はハード・業界板のXBOX Liveスレで言えば？
そういう事はハード・業界板のXBOX Liveスレで言えば？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 00:08 ID:WPnA792b
>>541
・・・・・ところが、だ。
運営側もそう思ってできる限り規制をしない方針にしたものの、
いざ蓋を開ければＰＫやる奴は自分たちの身内で生産役なども用意するので
嫌われようが晒されようが痛くも痒くもなかったりしたわけで。
最初のうちはそれも一つの売りとしてやっていけたんだけれど、
一部のバカが調子に乗って口汚い罵倒やら執拗な嫌がらせやらを
「システムで禁止されてない」「悪人のＲＰしてるだけ」と開き直って大暴走したあげく
運営側も放置しきれなくなってPK禁止エリアと分離したのが今のUO。
547が現状見たら腰抜かすかも知れないが、プレイヤーのモラルだけでは秩序を守れない以上
無駄な問題を抱え込まないためにもＰＫ可能なMMORPGは減っていく流れっぽい。
勝つか負けるかわからない状態でＰＫしたい奴は少ないが、
それ以上に一方的に狩られる側の立場で遊びたいと思う奴は少ないからね。
・・・・・ところが、だ。
運営側もそう思ってできる限り規制をしない方針にしたものの、
いざ蓋を開ければＰＫやる奴は自分たちの身内で生産役なども用意するので
嫌われようが晒されようが痛くも痒くもなかったりしたわけで。
最初のうちはそれも一つの売りとしてやっていけたんだけれど、
一部のバカが調子に乗って口汚い罵倒やら執拗な嫌がらせやらを
「システムで禁止されてない」「悪人のＲＰしてるだけ」と開き直って大暴走したあげく
運営側も放置しきれなくなってPK禁止エリアと分離したのが今のUO。
547が現状見たら腰抜かすかも知れないが、プレイヤーのモラルだけでは秩序を守れない以上
無駄な問題を抱え込まないためにもＰＫ可能なMMORPGは減っていく流れっぽい。
勝つか負けるかわからない状態でＰＫしたい奴は少ないが、
それ以上に一方的に狩られる側の立場で遊びたいと思う奴は少ないからね。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 00:15 ID:pT5RnNkq
ボイチャだけど街中とかで普通に他のプレイヤーの声は聞こえなくていいと思う。
ロールプレイしたい人の隣で「明日何々だよ。」なんていわれたらなえるので。
PT組んだりしたときに話したい人だけボイチャで話せるとかの仕様がいいと思う。
ロールプレイしたい人の隣で「明日何々だよ。」なんていわれたらなえるので。
PT組んだりしたときに話したい人だけボイチャで話せるとかの仕様がいいと思う。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 00:17 ID:F+1Fhzpd
PKのあるゲームをやるとわかるんだがPKサイドは多数で一気に楽に狩ろうとする。
デメリットを多くすればするほどこの傾向は加速する。
現にUOではPKにデメリットがつくことでがんがん徒党を組み単独PKは減っていった。
強いデメリットは逆につまらんことになりかねないわけで。
互角の戦いがやりたい人はDUEL（決闘）を好みPK関係とはあまり混じらないしね。
うーん、PK議論だけになってきたかな？ネタがないと辛いね。
デメリットを多くすればするほどこの傾向は加速する。
現にUOではPKにデメリットがつくことでがんがん徒党を組み単独PKは減っていった。
強いデメリットは逆につまらんことになりかねないわけで。
互角の戦いがやりたい人はDUEL（決闘）を好みPK関係とはあまり混じらないしね。
うーん、PK議論だけになってきたかな？ネタがないと辛いね。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 00:32 ID:IYnxrbGF
（´-｀）.。ｏＯ（なんで情報出し惜しみするのかなぁ・・・)
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 00:39 ID:m9kW3bnZ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 00:52 ID:j06UpSG0
パーティを組んで戦闘するときにリーダーが迅速に指示を出す為に
ボイチャがあるんじゃないの？
戦闘時以外はキーボードでマッタリとチャットするもんだと思ってたよ。
ボイチャがあるんじゃないの？
戦闘時以外はキーボードでマッタリとチャットするもんだと思ってたよ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 01:05 ID:ufwvdbgv
>542
前半部分を読んで「ＰＳＯのバトルモードみたいな物かな」と想像して
オチでﾜﾗﾀ
よーし、パパ神様の前で「聴いてアロエリ～ナ」歌っちゃうぞー
前半部分を読んで「ＰＳＯのバトルモードみたいな物かな」と想像して
オチでﾜﾗﾀ
よーし、パパ神様の前で「聴いてアロエリ～ナ」歌っちゃうぞー
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 01:05 ID:nUCIyvog
（´-｀）.。ｏＯ（今出てる情報が全てだったりして)
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 01:23 ID:HB3Faiyj
（´-｀）.。ｏＯ（実は開発度、10％以下だったりして)
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 01:46 ID:6IgxdtcQ
∧∧ ∋oノハヽo∈
(´ⅴ｀) (´ⅴ｀ ) ♪♪
uu＿）､ // ヽ
━━━━━└～～ゝ━∈≡
し
マターリ待ってて欲しいのれす
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 01:54 ID:00z7m0xZ
PKをするメリットってのはなんだろう？
そのメリットを潰すと共に、デメリットをつけてやれば、いいのかも？と妄想してみた。
魚の集団PKのパターンは知らないが、周囲を塞いでボコ殴りなのかな？
ならば、そこからPC同士だとブロックが出来ない使用にすれば～とか思ったりするし
街中ではNPCに話し掛けている状態だと無敵だとか…そんな防護策でなんとかならんもんかいの？
ﾁｮｲ前のレスにあったけど、死体からアイテムを奪うと呪われる使用だとか…
魔法がある世界観なら呪いがあっても不思議でないし…どうなんじゃろ？
それでもPKされたら、その相手に対して戦闘ボーナスが付き、なおかつ復讐PKしても
アイテム強奪の呪いも受けないし、相手には復讐のボーナスは付かない…ってのはどんなもんかいの？
そのメリットを潰すと共に、デメリットをつけてやれば、いいのかも？と妄想してみた。
魚の集団PKのパターンは知らないが、周囲を塞いでボコ殴りなのかな？
ならば、そこからPC同士だとブロックが出来ない使用にすれば～とか思ったりするし
街中ではNPCに話し掛けている状態だと無敵だとか…そんな防護策でなんとかならんもんかいの？
ﾁｮｲ前のレスにあったけど、死体からアイテムを奪うと呪われる使用だとか…
魔法がある世界観なら呪いがあっても不思議でないし…どうなんじゃろ？
それでもPKされたら、その相手に対して戦闘ボーナスが付き、なおかつ復讐PKしても
アイテム強奪の呪いも受けないし、相手には復讐のボーナスは付かない…ってのはどんなもんかいの？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:08 ID:AV8+gwco
いつだったかもうゲームの中で遊べる状況になってます
って言ってなかったっけ？あとはバランス調整だとかなんとか
情報少ないのは雑誌とかのメディア規制だと妄想してみる
でも3月発売はどう考えても無理かな～
って言ってなかったっけ？あとはバランス調整だとかなんとか
情報少ないのは雑誌とかのメディア規制だと妄想してみる
でも3月発売はどう考えても無理かな～
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:09 ID:l709dbig
そこまでするならシステム的にPK不可でいいやん。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:14 ID:R7XG3p1r
みんなはのんびり釣りしたり家たてて暮らしたいからTFLOやりたいんだろ？
秘密情報は家と魚レースと空中戦だろ？
PVPやりたいやつはSWGかRA行けばいい。家庭用ゲームで無差別PKは無しにしてくれ
情報無さ過ぎて>>560のAAにまで腹立ってきた
10月ごろに「もうすぐシステムの情報を明らかにします」
と言ってたのはだれだったかな？
秘密情報は家と魚レースと空中戦だろ？
PVPやりたいやつはSWGかRA行けばいい。家庭用ゲームで無差別PKは無しにしてくれ
情報無さ過ぎて>>560のAAにまで腹立ってきた
10月ごろに「もうすぐシステムの情報を明らかにします」
と言ってたのはだれだったかな？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:14 ID:vTCOshby
狩場独占のバードやテイマー
うざったいからヌッ殺す！＆大金持ってて ｳﾏｰｯ！
鉱山で穴掘りしている香具師を見つけてヌッ殺す
必死に逃げる獲物をGETして大量の鉱石 ｳﾏｰｯ
上手くGETしたら素早く逃げないとPKKがなだれ込んでくる。
狩りよりもスリルある冒険って意味合いが強いのかもしれん。
UOでPKされる側だけど、こんな感じなのではないかと想像してみた。
うざったいからヌッ殺す！＆大金持ってて ｳﾏｰｯ！
鉱山で穴掘りしている香具師を見つけてヌッ殺す
必死に逃げる獲物をGETして大量の鉱石 ｳﾏｰｯ
上手くGETしたら素早く逃げないとPKKがなだれ込んでくる。
狩りよりもスリルある冒険って意味合いが強いのかもしれん。
UOでPKされる側だけど、こんな感じなのではないかと想像してみた。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:16 ID:3EpP4gec
ＰＫのペナルティーを重くして、
ＰＫＫがむちゃくちゃ美味しい仕様にすればいい。
ＰＫＫがむちゃくちゃ美味しい仕様にすればいい。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:17 ID:O4SnN6lb
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:20 ID:m9kW3bnZ
>>561
元PKから言わせると、そこまで規制だらけにするなら
最初っからPKなぞ実装するなって話だが。
PKするメリットが、それこそ嫌がらせしかなくなるだろう？
貴重品持ち歩かないだけでも一種のPK対策なんだから、
システム側でガチガチに過保護にするより、プレイヤー自身で
対応策を講じるのもMMOの楽しみ方の一つだと思うんだがな。
ちなみにPKするメリットなんてのは、ただ楽しいからだ。
実際のところ最近はPKよりPKKのが悪どい。
元PKから言わせると、そこまで規制だらけにするなら
最初っからPKなぞ実装するなって話だが。
PKするメリットが、それこそ嫌がらせしかなくなるだろう？
貴重品持ち歩かないだけでも一種のPK対策なんだから、
システム側でガチガチに過保護にするより、プレイヤー自身で
対応策を講じるのもMMOの楽しみ方の一つだと思うんだがな。
ちなみにPKするメリットなんてのは、ただ楽しいからだ。
実際のところ最近はPKよりPKKのが悪どい。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:25 ID:HB3Faiyj
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:28 ID:HmrYBLaJ
>>564
>みんなはのんびり釣りしたり家たてて暮らしたいからTFLOやりたいんだろ？
んなわけない。
XBOX持って(買う)るぐらいだからそれこそ「あらゆる意味で自由度の高い国産MMO」「日本人向けのグラフィック」
「隅を突いたようなこだわり」なのを期待してるのが殆どだろ。
のんびりプレイに期待なんて、数ある期待要素の１つにしか過ぎない。
>みんなはのんびり釣りしたり家たてて暮らしたいからTFLOやりたいんだろ？
んなわけない。
XBOX持って(買う)るぐらいだからそれこそ「あらゆる意味で自由度の高い国産MMO」「日本人向けのグラフィック」
「隅を突いたようなこだわり」なのを期待してるのが殆どだろ。
のんびりプレイに期待なんて、数ある期待要素の１つにしか過ぎない。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:30 ID:HmrYBLaJ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:31 ID:3EpP4gec
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:32 ID:l709dbig
リアルの人殺しは人が死んで生き返らないが、ゲームの中ならアイテム落としたり
経験値(スキル値)下がるくらいだからな。
経験値(スキル値)下がるくらいだからな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:46 ID:3EpP4gec
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:55 ID:00z7m0xZ
>>568
>>569
ん～…イキナリPKされるのと、「漏れを殺してみろ～」的な奴に付きまとわれるのと
どちらかマシかと考えたら、まぁ付きまとわれた方がマシかな？と思ったりするんですけどね～。
相手が挑発的な事を言っているのならばログも取れるし、悪質ならGMに報告するのも良いし…
SS撮れる機能があるのならば晒す事も出来るのではないかと…まぁGMもその報告すべて
対処するのは大変だろうけど、少しずつでも対処してくれれば、ある程度の牽制にもなるでしょ？
とか妄想してみたのだが…
つか、PK無くとも、うるさい奴は出てくるんでないのかの？
>>569
ん～…イキナリPKされるのと、「漏れを殺してみろ～」的な奴に付きまとわれるのと
どちらかマシかと考えたら、まぁ付きまとわれた方がマシかな？と思ったりするんですけどね～。
相手が挑発的な事を言っているのならばログも取れるし、悪質ならGMに報告するのも良いし…
SS撮れる機能があるのならば晒す事も出来るのではないかと…まぁGMもその報告すべて
対処するのは大変だろうけど、少しずつでも対処してくれれば、ある程度の牽制にもなるでしょ？
とか妄想してみたのだが…
つか、PK無くとも、うるさい奴は出てくるんでないのかの？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 03:22 ID:1MQ7O03i
MMOって結局どんなに自由度があったところで、
「主人公志願キャラ」ばっかりになるから面白みに欠けるんだよな。
おまえら、俺を盛り立てる脇役に徹しろや。
「主人公志願キャラ」ばっかりになるから面白みに欠けるんだよな。
おまえら、俺を盛り立てる脇役に徹しろや。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 03:24 ID:kO/X8enr
>>574
同意。PKのいない世界は退屈になる。
だが、UOのようにほぼ野放し状態のPK仕様だと、結局は暇な学生だとかが
ダラダラと集団PKを始めるのが目に見えてるわけで。
殺人犯がハイリスクなのは当たり前。リスクこわけりゃPKすんなやヘタレ、
って思うね。
PKキャラを持ちたい場合、1アカ1キャラしか作れい仕様をｷﾎﾞﾝﾇ。
同意。PKのいない世界は退屈になる。
だが、UOのようにほぼ野放し状態のPK仕様だと、結局は暇な学生だとかが
ダラダラと集団PKを始めるのが目に見えてるわけで。
殺人犯がハイリスクなのは当たり前。リスクこわけりゃPKすんなやヘタレ、
って思うね。
PKキャラを持ちたい場合、1アカ1キャラしか作れい仕様をｷﾎﾞﾝﾇ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 03:26 ID:Jv/dBe4k
>>574
>一番プレイヤーが恐れる事が死ぬ事なのは現実と変わらない
ならばデスペナをFF並に重くしよう。
死ぬこと=嫌な事でなければならないのであるならば。
死ぬのは怖くねーよってのは…なんか違うよね･･･
FF並に死ぬのが嫌な状況でPKがあったら･･･
PKするやつはマジ悪い、嫌な奴で、
怨みも多少の事では無くなる。
PKあるなら、この状況の方がいいなぁ･･･
PKする奴は生半可な覚悟でPKするんじゃねぇぞ。
>一番プレイヤーが恐れる事が死ぬ事なのは現実と変わらない
ならばデスペナをFF並に重くしよう。
死ぬこと=嫌な事でなければならないのであるならば。
死ぬのは怖くねーよってのは…なんか違うよね･･･
FF並に死ぬのが嫌な状況でPKがあったら･･･
PKするやつはマジ悪い、嫌な奴で、
怨みも多少の事では無くなる。
PKあるなら、この状況の方がいいなぁ･･･
PKする奴は生半可な覚悟でPKするんじゃねぇぞ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 03:36 ID:1MQ7O03i
寿命と結婚と出産と転生が欲しい。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 03:39 ID:kO/X8enr
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 03:53 ID:HFSGHA3y
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 03:58 ID:czqS+d+/
なんかあの世界観はPKとかPvPなさそうだぞ
あってもなくても俺はやるけど
あってもなくても俺はやるけど
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 04:06 ID:3EpP4gec
たしかにＴＦＲＯにＰＫｅｒって似合わない。
ＰＫの代わりにゴブリンなどのモンスターでプレイできるようにすれば良い。
プレイヤーが操るモンスターと戦うのは燃えそう。
ＰＫの代わりにゴブリンなどのモンスターでプレイできるようにすれば良い。
プレイヤーが操るモンスターと戦うのは燃えそう。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 04:30 ID:R5ECeD+g
ｶﾞｲｼｭﾂな妄想だったらｽﾏｿ。
酒場や冒険者ギルドみないな場所で
依頼を受けたり出したり出来たら面白いと思わない？
「洞窟のゴブリン退治 期限○日 報酬XXXXゴールド」
とか、壁に貼ってあったりNPCに話し掛けて
その手の依頼を受けるの。
同じように、プレイヤー側も依頼を出せて
「○○まで護衛 期限○日 報酬XXXXゴールド」
みたいな内容を報酬＋手数料を酒場の親父に支払って
それをNPCが紹介。あるいは壁に貼りつけ、とか。
ユーザー同士で、
「○○までXXXXゴールドで連れてって～」
「OK～♪」
みたいなやりとりもあるだろうけど、
それをシステムで保障してくれても良いかも。
などと妄想してみたんですが、どうでしょう？
補完等あったらおながいします。
酒場や冒険者ギルドみないな場所で
依頼を受けたり出したり出来たら面白いと思わない？
「洞窟のゴブリン退治 期限○日 報酬XXXXゴールド」
とか、壁に貼ってあったりNPCに話し掛けて
その手の依頼を受けるの。
同じように、プレイヤー側も依頼を出せて
「○○まで護衛 期限○日 報酬XXXXゴールド」
みたいな内容を報酬＋手数料を酒場の親父に支払って
それをNPCが紹介。あるいは壁に貼りつけ、とか。
ユーザー同士で、
「○○までXXXXゴールドで連れてって～」
「OK～♪」
みたいなやりとりもあるだろうけど、
それをシステムで保障してくれても良いかも。
などと妄想してみたんですが、どうでしょう？
補完等あったらおながいします。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 04:32 ID:kO/X8enr
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 04:32 ID:J+Zm9UHI
ＰＫなるやつらはどんなリスクでもどんな辛いペナルティでもうける。
だから、ＰＫになって死んだ時だけキャラロストさせればいい。
その分楽しい思いしてくるんだろうからバランスもちょうどいいし、賞金首システムも作れそうじゃん。
一応、ＰＫする前に確認だけさせれば手違いも無いだろ。
だから、ＰＫになって死んだ時だけキャラロストさせればいい。
その分楽しい思いしてくるんだろうからバランスもちょうどいいし、賞金首システムも作れそうじゃん。
一応、ＰＫする前に確認だけさせれば手違いも無いだろ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 04:35 ID:kO/X8enr
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 04:41 ID:kO/X8enr
>>584
IRCやBBSで連絡取り合って狩りに出かける、ってのが今までのスタイル
だったけど、「真実の幻想の生活」ってうたってるくらいなんだから、やっぱ
そんな冒険者の居酒屋みたいなの、欲しいよな。ゲームの中だけでやりとりしてえよ。
生産者にとってもいいシステムだよな。材料集めとかを戦闘系の冒険者
に代わりに、しかも確実にやってもらえるし。
IRCやBBSで連絡取り合って狩りに出かける、ってのが今までのスタイル
だったけど、「真実の幻想の生活」ってうたってるくらいなんだから、やっぱ
そんな冒険者の居酒屋みたいなの、欲しいよな。ゲームの中だけでやりとりしてえよ。
生産者にとってもいいシステムだよな。材料集めとかを戦闘系の冒険者
に代わりに、しかも確実にやってもらえるし。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 05:29 ID:LkhkKIjI
漏れがまず何よりやって欲しいのは
いわゆるEQタイプのプレイヤーベースのテストサーバーの導入。
FFの最大の失敗点は、これを設置しなかったことだとおもう。
いわゆるEQタイプのプレイヤーベースのテストサーバーの導入。
FFの最大の失敗点は、これを設置しなかったことだとおもう。
590 ：名無しさん＠展開ベッタベタ：03/01/10 05:46 ID:0F30qwst
>>584
ムービーがスクリーンショットで、酒場で談笑しているから、期待できるかも。
既存のMMOでは、街の入り口や広場に人が溜まりやすく、街の美観を損ねるから嫌だったし。w
.....いつものように仲間とダベってると、酒場の扉が荒荒しく開けられた。
そこには、粗末な格好の少女が息を乱しつつ店内を見渡していた。
よく見れば素足で、あちこち傷だらけだ。
ふと何かを見つけたように君の方を向き、「お願いします！ 私の村を救ってください」と(以降妄想悪化)
ムービーがスクリーンショットで、酒場で談笑しているから、期待できるかも。
既存のMMOでは、街の入り口や広場に人が溜まりやすく、街の美観を損ねるから嫌だったし。w
.....いつものように仲間とダベってると、酒場の扉が荒荒しく開けられた。
そこには、粗末な格好の少女が息を乱しつつ店内を見渡していた。
よく見れば素足で、あちこち傷だらけだ。
ふと何かを見つけたように君の方を向き、「お願いします！ 私の村を救ってください」と(以降妄想悪化)
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 06:33 ID:vRnEwfBE
ゲーム内の連絡のやり取りは、ＰＴで冒険中画面外から伝書鳩飛んで来るってのは？
それならいちいちＰＴの人に「連絡来ました～」とかチャットで言うより判りやすいと思うけど
それならいちいちＰＴの人に「連絡来ました～」とかチャットで言うより判りやすいと思うけど
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 06:33 ID:s1NqFlBP
>>590
それいいね、新しいかも
それぞれ友達なんかと酒場でﾏﾀｰﾘしてる所にいきなり何の予告もなしに
テーブルについていた老人が
はたまた少女が扉を開き
はたまたまた旅の吟遊詩人が
ランダムにプレイヤーに駆け寄ってそこから自動的にクエスト発生
勿論断るのもOK
いろんなパターンが欲しいね
難易度高め、発生率はレア並で
酒場ってMMOなら大体どのゲームにもあるけど溜まり場になる事って無いよね
各クエストの発注とかこんな美味しい事も起こるなら存在意義も出るか
それいいね、新しいかも
それぞれ友達なんかと酒場でﾏﾀｰﾘしてる所にいきなり何の予告もなしに
テーブルについていた老人が
はたまた少女が扉を開き
はたまたまた旅の吟遊詩人が
ランダムにプレイヤーに駆け寄ってそこから自動的にクエスト発生
勿論断るのもOK
いろんなパターンが欲しいね
難易度高め、発生率はレア並で
酒場ってMMOなら大体どのゲームにもあるけど溜まり場になる事って無いよね
各クエストの発注とかこんな美味しい事も起こるなら存在意義も出るか
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 06:41 ID:2FIC84W3
俺にとってのFF最大の失敗は、
さぁ～、今日は時間無いし30分だけログインしてレベル上げるか～
ができないこと…。
さぁ～、今日は時間無いし30分だけログインしてレベル上げるか～
ができないこと…。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 06:57 ID:fp6RXozi
酒場でランダムクエストってのは面白いねえ。
ただそこのクエストでしか手に入らないレアアイテムがあるみたいな噂が
流れると、酒場寿司詰め なんてことも。
ただそこのクエストでしか手に入らないレアアイテムがあるみたいな噂が
流れると、酒場寿司詰め なんてことも。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 06:59 ID:czMCkcXy
いつも同じ敵からは同じようなアイテムや材料でるのはつまらないから
ランダムにいろいろな種類が出るようにして欲しい。レアアイテム（材料とか）等は
自分より多少強いか、かなり強いからしか出ないようにすれば
低レベルの狩場荒らしも減るだろうし
あと生産の材料を集めるのも同じ場所で同じ物ばっかり出ると取り合い
になるのは目に見えるしつまらないからランダムでいろんな場所で
いろんな材料が出る仕様にしてもらいたい
敵も同じ場所に同じ奴が出るのも萎えるからそれもある程度ランダムに
ランダムこれ大切
ランダムにいろいろな種類が出るようにして欲しい。レアアイテム（材料とか）等は
自分より多少強いか、かなり強いからしか出ないようにすれば
低レベルの狩場荒らしも減るだろうし
あと生産の材料を集めるのも同じ場所で同じ物ばっかり出ると取り合い
になるのは目に見えるしつまらないからランダムでいろんな場所で
いろんな材料が出る仕様にしてもらいたい
敵も同じ場所に同じ奴が出るのも萎えるからそれもある程度ランダムに
ランダムこれ大切
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 07:06 ID:RTAyRaZK
酒場や冒険者ギルドでクエスト発注は楽しそうだね
城とかでもクエスト受けられるが、庶民の情報のたまり場は酒場などが自然
ホームズも土地情報の取得にはPUBを使っているしな
街には何軒か酒場があり、それぞれ客層が違うとか妄想
それぞれ集まる情報や受けられるクエストが違うと
鍛冶屋が集まる酒場
護衛兵が集まる酒場
犯罪者が集まる酒場・・・・
酒場での喧嘩（PvP）とかも欲しいなぁ
城とかでもクエスト受けられるが、庶民の情報のたまり場は酒場などが自然
ホームズも土地情報の取得にはPUBを使っているしな
街には何軒か酒場があり、それぞれ客層が違うとか妄想
それぞれ集まる情報や受けられるクエストが違うと
鍛冶屋が集まる酒場
護衛兵が集まる酒場
犯罪者が集まる酒場・・・・
酒場での喧嘩（PvP）とかも欲しいなぁ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 07:27 ID:y7j0NUeV
ＰＫ論議で誤解されがちなのは、ＰＫ自体が腐れ行為ではないということ。
ＰＫを毛嫌いする人間はこの辺がごっちゃになってしまってることが多い。
ただ、腐れプレイヤーが他人に嫌がらせをするのに最も効果的な手段が
結局の所ＰＫだったわけで、ＰＫの存在は結局そういう連中に対して仕様で
お墨付きを与える結果になってしまった。
ここが解決できるか「それもあり」と開き直るしかＰＫを導入するのは
非常に難しいと思う。で、だからこそ国産ではまず無理と。
ＰＫを毛嫌いする人間はこの辺がごっちゃになってしまってることが多い。
ただ、腐れプレイヤーが他人に嫌がらせをするのに最も効果的な手段が
結局の所ＰＫだったわけで、ＰＫの存在は結局そういう連中に対して仕様で
お墨付きを与える結果になってしまった。
ここが解決できるか「それもあり」と開き直るしかＰＫを導入するのは
非常に難しいと思う。で、だからこそ国産ではまず無理と。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 08:13 ID:kO/X8enr
>>597
国産だとなんで無理なん?
国産だとなんで無理なん?
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 08:20 ID:HmrYBLaJ
>>598
>さぁ～、今日は時間無いし30分だけログインしてレベル上げるか～
>ができないこと…。
みたいなヌルい人間が多いから。
レベルが上がりにくいのはゲームが駄目だから・アイテム手に入りにくいのはゲームが駄目だから、みたいなのが多いでしょ。
もっともそんな人間が多いから日本のゲームは重箱の隅突くようなゲームが多いともいえる。
>さぁ～、今日は時間無いし30分だけログインしてレベル上げるか～
>ができないこと…。
みたいなヌルい人間が多いから。
レベルが上がりにくいのはゲームが駄目だから・アイテム手に入りにくいのはゲームが駄目だから、みたいなのが多いでしょ。
もっともそんな人間が多いから日本のゲームは重箱の隅突くようなゲームが多いともいえる。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 08:28 ID:TtUQlLwl
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 08:53 ID:jZupjDvQ
>>598
特に利益にもならんもめ事を抱え込みたくないから。
ＰＫ導入でより楽しくなって客が増えるというメリットよりも、
暴走する一部のバカの取り扱いに困ったり放置してまったり型の客に逃げられる
デメリットの方が多くなりそうというのが今の大筋の流れっぽいし。
ＰＫというシステムの性質上「ＰＫしない自由」はあっても「ＰＫされない自由」
は存在できないからね。
ＰＫにデメリットをどんどんつければ腐れはＰＫをしなくなって他の手段を探すだけで、
実際に迷惑を被るのはごく普通にＰＫという役割をやりたいプレイヤーなわけだけれども。
特に利益にもならんもめ事を抱え込みたくないから。
ＰＫ導入でより楽しくなって客が増えるというメリットよりも、
暴走する一部のバカの取り扱いに困ったり放置してまったり型の客に逃げられる
デメリットの方が多くなりそうというのが今の大筋の流れっぽいし。
ＰＫというシステムの性質上「ＰＫしない自由」はあっても「ＰＫされない自由」
は存在できないからね。
ＰＫにデメリットをどんどんつければ腐れはＰＫをしなくなって他の手段を探すだけで、
実際に迷惑を被るのはごく普通にＰＫという役割をやりたいプレイヤーなわけだけれども。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 09:02 ID:YYRdVvDB
PK厨はどっかいけ。まじでうざいよ。おまえらTFLOやらなくていいよ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 09:19 ID:s1NqFlBP
だね
いつまで話しても結果でないのわかってる筈なのに
いつまで話しても結果でないのわかってる筈なのに
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 09:46 ID:Hdxhj+fl
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 09:49 ID:LTavOO/4
>>602
自分の気に入らない事を話す人間は厨ですか？
価値観の違う相手を厨と決め付ける行為こそ、厨ではないかな？
>>603
結果やら意味やらを考えると、このスレ自体が無意味なんだがな。
このスレは限られたTFLOの情報から、
～だったらいいな。～だったら面白いな。
というのが、今のところメインだろ。
PKあったら（なかったら）いいな。
って話をするのが何故悪い？
自分の気に入らない事を話す人間は厨ですか？
価値観の違う相手を厨と決め付ける行為こそ、厨ではないかな？
>>603
結果やら意味やらを考えると、このスレ自体が無意味なんだがな。
このスレは限られたTFLOの情報から、
～だったらいいな。～だったら面白いな。
というのが、今のところメインだろ。
PKあったら（なかったら）いいな。
って話をするのが何故悪い？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 10:12 ID:Hdxhj+fl
料理にどんな意味が持たせられるのか、楽しみにしてたり。
うまい料理を食らうと、スタミナのみならずマナやHPも回復しちゃう、
なんて事になると料理人冥利に尽きるのだけど。
でもでも、戦闘の度にメシ食ってたら胃袋の限界はどーなのよ?
とか料理の賞味期限はねえのかよ、って話にもなる。
なんかいい知恵ねえっすか。
うまい料理を食らうと、スタミナのみならずマナやHPも回復しちゃう、
なんて事になると料理人冥利に尽きるのだけど。
でもでも、戦闘の度にメシ食ってたら胃袋の限界はどーなのよ?
とか料理の賞味期限はねえのかよ、って話にもなる。
なんかいい知恵ねえっすか。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 10:53 ID:6L7D9UPS
>>606
空腹のデメリットがほとんどないUOでは食事はほとんど趣味の世界。
食事のメリットがほんの少ししかなかったFF11初期ではほとんど金の無駄。
慌てて食事のメリットをかさ上げした今のFF11では食事しない奴は効率厨に無能扱いされる。
この辺のさじ加減はほんとに難しいなあと思う。
空腹度が一定値を超えると行動中に突然おなかが鳴って恥ずかしいとか（笑）
空腹のデメリットがほとんどないUOでは食事はほとんど趣味の世界。
食事のメリットがほんの少ししかなかったFF11初期ではほとんど金の無駄。
慌てて食事のメリットをかさ上げした今のFF11では食事しない奴は効率厨に無能扱いされる。
この辺のさじ加減はほんとに難しいなあと思う。
空腹度が一定値を超えると行動中に突然おなかが鳴って恥ずかしいとか（笑）
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 11:01 ID:4OY7vyzT
>>605
何言ってもウザイ事実
何言ってもウザイ事実
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 11:06 ID:F+1Fhzpd
食わないとステータス上限がちょっとづつ下がる、程度でいいよ。
充分に食ったら全快で。
充分に食ったら全快で。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 11:16 ID:RTAyRaZK
ステータスが０になったら行き倒れ？
一宿一飯の恩は忘れないでござるの侍プレイも楽しそうだな
一宿一飯の恩は忘れないでござるの侍プレイも楽しそうだな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 11:29 ID:fCT4DMfR
回復ドリンクもいいが、スローフードに特典をつけてほしい。
ＳＳの草原でピクニックしたいな。
ＳＳの草原でピクニックしたいな。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 11:47 ID:2FIC84W3
>>599
ｵﾏｴは24時間ｹﾞｪﾑやってろヽ(´ー｀)ノ
ｵﾏｴは24時間ｹﾞｪﾑやってろヽ(´ー｀)ノ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 11:55 ID:T6yQaviH
>空腹度が一定値を超えると行動中に突然おなかが鳴って恥ずかしいとか（笑）
これｲｲ！
これｲｲ！
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:03 ID:YDTkpNfW
食事にメリットを付けて、ただし食べ過ぎるとスタイルが
だんだん太くなっていくとか。
だんだん太くなっていくとか。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:04 ID:Jv/dBe4k
>今のFF11では食事しない奴は効率厨に無能扱いされる
これってユーザーが糞でFAだけどなぁ・・・
食事の効果は上乗せされただけで、
戦闘そのものは以前と変わらない。
これってユーザーが糞でFAだけどなぁ・・・
食事の効果は上乗せされただけで、
戦闘そのものは以前と変わらない。
>>590>>592
それ展開(・∀・)ｲｲ!!
良いんだけど、やっぱり私としては
基本的にイベント＆クエストはNPCからじゃなくって
ユーザー間で起きた方が面白いかな？って。
>>594
酒場等、建物には収容人数が決まってるとか。
それだと居座る人が出てくるだろうから
営業時間なんかで強制的に外に出されたり。
あるいは注文しないで長居してると
親父さんに叩き出されたりね。
>>596
お城の近くの酒場は兵士が多く
職人街の近くは職人さんが飲んでる。
スラムの酒場は犯罪者や得体の知れない人が多い。
そんなカンジかな？
それ展開(・∀・)ｲｲ!!
良いんだけど、やっぱり私としては
基本的にイベント＆クエストはNPCからじゃなくって
ユーザー間で起きた方が面白いかな？って。
>>594
酒場等、建物には収容人数が決まってるとか。
それだと居座る人が出てくるだろうから
営業時間なんかで強制的に外に出されたり。
あるいは注文しないで長居してると
親父さんに叩き出されたりね。
>>596
お城の近くの酒場は兵士が多く
職人街の近くは職人さんが飲んでる。
スラムの酒場は犯罪者や得体の知れない人が多い。
そんなカンジかな？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:20 ID:T6yQaviH
618 ：名無しさん＠お腹ペコペコだゴルァ。：03/01/10 12:21 ID:2+/gbERM
>>616
ＮＰＣからのクエストだと、こなせる数や報酬などが最初から決定されてるから、限界があるもんな。
ＰＣが作れるクエストって良いね。
「〇〇日××時まで、採掘の護衛募集！ 報酬は現物支給。当方鍛冶スキル１７」
ＮＰＣからのクエストだと、こなせる数や報酬などが最初から決定されてるから、限界があるもんな。
ＰＣが作れるクエストって良いね。
「〇〇日××時まで、採掘の護衛募集！ 報酬は現物支給。当方鍛冶スキル１７」
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:24 ID:Hdxhj+fl
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:26 ID:Hdxhj+fl
冒険者の酒場、みたいな話が出てくるにつけ、
リンクシェルみたいなクソなシステムが導入されないように祈る毎日ッス。
酒場の喧騒最高ッス。
リンクシェルみたいなクソなシステムが導入されないように祈る毎日ッス。
酒場の喧騒最高ッス。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 12:29 ID:fCT4DMfR
アドリブセッション、一期一会、行き当たりばったり・・・
そんな世界がいいなぁ。
そんな世界がいいなぁ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 13:00 ID:Q+HGxWyv
お前ら期待しすぎだ。
妄想もほどほどにしとけよ。
妄想もほどほどにしとけよ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 13:08 ID:7LlRxXQf
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 13:24 ID:HOxAIi+j
>>606
「空腹」の概念があるｹﾞｰﾑは正直嫌いだけど、料理スキルがあるんなら
必然性は欲しい！
例えば経験値うｐブーストの「起爆剤」になる料理とか。結構真剣に作るだろうな、皆。
単純にステータスの上下に関わるよりもびみょ～なトコロが変わるのがｲｲ!よ。
コンパットスピードだけが上がる、とかムネだけデカくなる、とか。
美味しんぼ並に料理で国家間の紛争を解決したり、とかできたらｽｹﾞｰな・・・
「空腹」の概念があるｹﾞｰﾑは正直嫌いだけど、料理スキルがあるんなら
必然性は欲しい！
例えば経験値うｐブーストの「起爆剤」になる料理とか。結構真剣に作るだろうな、皆。
単純にステータスの上下に関わるよりもびみょ～なトコロが変わるのがｲｲ!よ。
コンパットスピードだけが上がる、とかムネだけデカくなる、とか。
美味しんぼ並に料理で国家間の紛争を解決したり、とかできたらｽｹﾞｰな・・・
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 13:50 ID:ucjisTyT
PKあり鯖と無し鯖作ったら結局のところ無し鯖のほうが繁盛しそうな気がするなあ。
このゲームにはﾏﾀｰﾘを期待してる人のほうが多そうなわけで。
そこで妄想、鯖は最低３つ作る。
・PKあり
・PKなし
・βテスト鯖（巻き戻し､鯖落ち回数多め）
これでいかが？
このゲームにはﾏﾀｰﾘを期待してる人のほうが多そうなわけで。
そこで妄想、鯖は最低３つ作る。
・PKあり
・PKなし
・βテスト鯖（巻き戻し､鯖落ち回数多め）
これでいかが？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 13:57 ID:RTAyRaZK
それと、PKに関しては、できるサーバーとできないサーバーと分けてし
まった時点で、それはふたつの違うゲームだとボクは思います。ひとつ
の世界の中で、人同士のシビアな闘いも存在して、そんなことはまっぴ
らだと言う人も、楽しめる。そうでなくては、PKが完全なカタチで取り
入れられたことにはなりませんよね。
フラプティたんの言葉ね。
テスト鯖はあった方が良さそうだけどね
まった時点で、それはふたつの違うゲームだとボクは思います。ひとつ
の世界の中で、人同士のシビアな闘いも存在して、そんなことはまっぴ
らだと言う人も、楽しめる。そうでなくては、PKが完全なカタチで取り
入れられたことにはなりませんよね。
フラプティたんの言葉ね。
テスト鯖はあった方が良さそうだけどね
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:01 ID:RTAyRaZK
まぁn_a_g_o_たんの所を読むのをお薦めするよ
TFLOの事に言及したわけじゃなさそうだけどね
TFLOの事に言及したわけじゃなさそうだけどね
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:03 ID:CssseING
PK有り無しで鯖を分けて欲しくないなぁ
町から離れるほどPKのデメリットが減って（町ではガードに瞬殺もしくは行為自体が不可能）、
ある程度以上離れるとPKデメリットゼロ(通報されると賞金首にはなる)な無法地帯になるとか
生産系キャラは酒場とかで採掘場までの護衛を雇って
採掘場ではPK不能フィールドをアイテムで張れるとか
冒険系キャラも対PKパラメータUP装備（PKに対する防御力が大幅に上昇とか）があるとか
PK団討伐イベントとか○○神殿で祝福うけた装備は対PK防御300%UPとか欲しい
町から離れるほどPKのデメリットが減って（町ではガードに瞬殺もしくは行為自体が不可能）、
ある程度以上離れるとPKデメリットゼロ(通報されると賞金首にはなる)な無法地帯になるとか
生産系キャラは酒場とかで採掘場までの護衛を雇って
採掘場ではPK不能フィールドをアイテムで張れるとか
冒険系キャラも対PKパラメータUP装備（PKに対する防御力が大幅に上昇とか）があるとか
PK団討伐イベントとか○○神殿で祝福うけた装備は対PK防御300%UPとか欲しい
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:05 ID:Jv/dBe4k
>ひとつの世界の中で、人同士のシビアな闘いも存在して、
>そんなことはまっぴらだと言う人も、楽しめる
人同士のシビアな戦い→PvP
そんなことはまっぴら→PKされない。
予想1:決闘場が実装される。
予想2:PKが可能なエリアがある。
予想3:普通のフィールドで決闘可能だが、決闘そのものは両者の合意がなければ行われない。
さあ、どれだ？
>そんなことはまっぴらだと言う人も、楽しめる
人同士のシビアな戦い→PvP
そんなことはまっぴら→PKされない。
予想1:決闘場が実装される。
予想2:PKが可能なエリアがある。
予想3:普通のフィールドで決闘可能だが、決闘そのものは両者の合意がなければ行われない。
さあ、どれだ？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:10 ID:HOxAIi+j
FvF（特定勢力間抗争）でどうよ？
「戦闘中」宣言をしている「グループ同士」の間でのみフリーエリアPK可。
それ以外のﾌﾟﾚｲﾔｰには不可。
「戦闘中」宣言をしている「グループ同士」の間でのみフリーエリアPK可。
それ以外のﾌﾟﾚｲﾔｰには不可。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:12 ID:RTAyRaZK
予想3:普通のフィールドで決闘可能だが、決闘そのものは両者の合意がなければ行われない。
なんか拒否しても何回も喧嘩売ってきそうな奴いそうだな
なんか拒否しても何回も喧嘩売ってきそうな奴いそうだな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:15 ID:Jv/dBe4k
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:23 ID:hePoXTF3
>>629
> 予想1:決闘場が実装される。
現実的
> 予想2:PKが可能なエリアがある。
PK可能なエリアにエサになる要素（アイテム等）がなければ一般プレイヤーは行かないだろうし
あまりにもエサ(たとえば鉱山等)があるならそれはそれで作為的すぎていやらしい。
アイテムに価値をつけすぎると廃人クラスの望まないPKが生まれる。
(別アカでPKして本キャラにアイテム移動とか)
またPK側が待ち伏せ一辺倒で退屈になる可能性が。
その後、PK側の告知＞挑発を経てPK対PKKの様相に移行
PKからPvPになって、それならいっそアリーナへどうぞという流れに。
UOで辻PK＞Chaos VS Order＞大和大戦＞派閥となったように
背景をもたないPKは単なるハラスメントに成り下がる可能性がある。
> 予想3:普通のフィールドで決闘可能だが、決闘そのものは両者の合意がなければ行われない。
まぁ、ありえる。
> 予想1:決闘場が実装される。
現実的
> 予想2:PKが可能なエリアがある。
PK可能なエリアにエサになる要素（アイテム等）がなければ一般プレイヤーは行かないだろうし
あまりにもエサ(たとえば鉱山等)があるならそれはそれで作為的すぎていやらしい。
アイテムに価値をつけすぎると廃人クラスの望まないPKが生まれる。
(別アカでPKして本キャラにアイテム移動とか)
またPK側が待ち伏せ一辺倒で退屈になる可能性が。
その後、PK側の告知＞挑発を経てPK対PKKの様相に移行
PKからPvPになって、それならいっそアリーナへどうぞという流れに。
UOで辻PK＞Chaos VS Order＞大和大戦＞派閥となったように
背景をもたないPKは単なるハラスメントに成り下がる可能性がある。
> 予想3:普通のフィールドで決闘可能だが、決闘そのものは両者の合意がなければ行われない。
まぁ、ありえる。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:24 ID:Jv/dBe4k
まあ、この辺、「現在のMMOで出てる問題はほとんど解決している」と豪語してるし、
TFLOは「PKが完全なカタチで取り入れられた」MMOにするみたいだから、
俺らが考えるまでもなく、全員が納得いく形式のPｖPが取り入れられてるんだろ。
期待してまってよーぜ。
TFLOは「PKが完全なカタチで取り入れられた」MMOにするみたいだから、
俺らが考えるまでもなく、全員が納得いく形式のPｖPが取り入れられてるんだろ。
期待してまってよーぜ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:25 ID:F+1Fhzpd
なんかループしてますね。
発売日までこの調子でループですね。
発売日までこの調子でループですね。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:26 ID:1Rh690gf
上の方でも誰か言ってたけど、一日少ししかやれない人でも楽しめる
ようにはなって欲しいね。移動時間とかグループ組むの含めて
街とかって最初見学したらあとはほとんどいかない地域とかってけっこう
あるから、コンシューマーっぽい街の作り方じゃなく
人が集まりったり利用しやすいような街にしてほしいなぁ
あとNPCを無駄に多く作る傾向があるからいいかげんやめてほしい・・・
ようにはなって欲しいね。移動時間とかグループ組むの含めて
街とかって最初見学したらあとはほとんどいかない地域とかってけっこう
あるから、コンシューマーっぽい街の作り方じゃなく
人が集まりったり利用しやすいような街にしてほしいなぁ
あとNPCを無駄に多く作る傾向があるからいいかげんやめてほしい・・・
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:27 ID:O4SnN6lb
( ´Д｀) ＜はぁー 名妄想スレにもほどがあるよー
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:29 ID:Jv/dBe4k
ここまで妄想させておいて、FF未満だったら怒り爆発だよなー。
まあ、「現在のMMOで出てる問題はほとんど解決している」と豪語してるし、
そんなことは無いはずだがな。
まあ、「現在のMMOで出てる問題はほとんど解決している」と豪語してるし、
そんなことは無いはずだがな。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:45 ID:/SLX3Jh/
FFよりちょい上程度で十分神扱いされそうだな・・・
実際、FFは面白い要素を多いに持ってるが
それをほんの些細な事で台無しにしてるからなぁ。
どちらにしろTFLOには期待する。
実際、FFは面白い要素を多いに持ってるが
それをほんの些細な事で台無しにしてるからなぁ。
どちらにしろTFLOには期待する。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:48 ID:vTCOshby
>584
狩場の占拠問題も解決できて良い方法ですな。
モンスターはお金を持っていない。
（稀に宝箱を持っていてシーフスキルが役に立つ）
お金を稼ぐには街のギルドで依頼を受ける。
冒険者ギルド
街の下水道に巣食う大ねずみ20匹退治 500ｇ
北のダンジョンに巣食うゴブリン10匹退治 1000ｇ
生産者ギルド
南の草原に生えている薬草拾い 200ｇ
求む動物の皮 100枚 600g
求む木材 100log 500ｇ
ある程度、プレイヤーのスキルや装備を反映しつつ、ランダムで依頼が変化する。
（当然プレイヤーが出した依頼は変化しない）
パーティを組めば、より難易度の高い依頼が舞い込む。
狩場の占拠問題も解決できて良い方法ですな。
モンスターはお金を持っていない。
（稀に宝箱を持っていてシーフスキルが役に立つ）
お金を稼ぐには街のギルドで依頼を受ける。
冒険者ギルド
街の下水道に巣食う大ねずみ20匹退治 500ｇ
北のダンジョンに巣食うゴブリン10匹退治 1000ｇ
生産者ギルド
南の草原に生えている薬草拾い 200ｇ
求む動物の皮 100枚 600g
求む木材 100log 500ｇ
ある程度、プレイヤーのスキルや装備を反映しつつ、ランダムで依頼が変化する。
（当然プレイヤーが出した依頼は変化しない）
パーティを組めば、より難易度の高い依頼が舞い込む。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 14:52 ID:m9kW3bnZ
キャラの個性出せる要素が豊富なのと、
レベル制の可能性薄いってだけで俺の中では既にFF越えてる。
FFや他MMOで問題になってる、目的地への移動時間だけど、
そうなるとやはりUOのリコールのように、誰でも簡単に
瞬時移動ができる方が便利ではあるだろうね。
それはそれで世界が狭くなるってデメリットもあるけど、
家の建築が可能だとしたらほぼ必須だろうな。
レベル制の可能性薄いってだけで俺の中では既にFF越えてる。
FFや他MMOで問題になってる、目的地への移動時間だけど、
そうなるとやはりUOのリコールのように、誰でも簡単に
瞬時移動ができる方が便利ではあるだろうね。
それはそれで世界が狭くなるってデメリットもあるけど、
家の建築が可能だとしたらほぼ必須だろうな。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:03 ID:j06UpSG0
UOの様に、誰でも簡単に瞬時移動ができるのは勘弁して欲しい。
俺の妄想が音を立てて崩れてしまう。
しかし、移動魔法がないのは不便だから妄想を修正してみた。
プレイヤーが使用できる遠距離移動用の魔法は無いが、
街から街への移動は、魔術師の館に大金を払う事でテレポート可能。
アイテムを多く持っていると、料金が割高になる。
その為、商人は特産物を街から街へと自力で運び利益を得る事が出来る。
移動に関しては徒歩、騎乗動物、箒、馬車、船が充実しているから、
俺はプレイヤーが使える遠距離移動用の魔法は無いと信じたい。
俺の妄想が音を立てて崩れてしまう。
しかし、移動魔法がないのは不便だから妄想を修正してみた。
プレイヤーが使用できる遠距離移動用の魔法は無いが、
街から街への移動は、魔術師の館に大金を払う事でテレポート可能。
アイテムを多く持っていると、料金が割高になる。
その為、商人は特産物を街から街へと自力で運び利益を得る事が出来る。
移動に関しては徒歩、騎乗動物、箒、馬車、船が充実しているから、
俺はプレイヤーが使える遠距離移動用の魔法は無いと信じたい。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:04 ID:00z7m0xZ
お？PKシステムに関してある程度妄想し尽くした感があるな…。
個人的にはPKあってもなくてもどっちでもいいが、あった方が遊びの幅が広がるとおもうのだがな～。
…で、個人的にはPK有り無しエリアと分けるなら街と街の外ってな感じで分けて欲しいな。
街道があるならそこも…PK無しエリアだと、殺される事も無いが行動不能状態まで追い込まれるとか？
気絶状態。その状態だと持っているアイテム盗まれる可能性がある…ではバランス悪いか(笑)
個人的にはPKあってもなくてもどっちでもいいが、あった方が遊びの幅が広がるとおもうのだがな～。
…で、個人的にはPK有り無しエリアと分けるなら街と街の外ってな感じで分けて欲しいな。
街道があるならそこも…PK無しエリアだと、殺される事も無いが行動不能状態まで追い込まれるとか？
気絶状態。その状態だと持っているアイテム盗まれる可能性がある…ではバランス悪いか(笑)
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:09 ID:hePoXTF3
リコールでもいいと思う
そのかわり敷居（いわゆる使用可能なレベル）を高めに
あとはUOでいうところのRuneを回数制限のチケット制にするとか
それで行ったことある街で購入する形にすれば
いきなり未見の土地に飛べるような、冒険をスポイルする形にはならないかと。
それでそのチケットが普通の交通手段のチケットも兼ねてればいいな。
それで移動魔法に優れたクラスの高位魔法なら自分のチケットでパーティー全体をとばせるようにする
回数制には面倒になりそうな感じがあるけど、後々超高値の無制限チケットを買えるようにすることで解決
この辺はUOタイプのsuperchara志向かEQ・FFタイプの特化クラス型かで変わってきそうだけどね
以上軽く妄想
そのかわり敷居（いわゆる使用可能なレベル）を高めに
あとはUOでいうところのRuneを回数制限のチケット制にするとか
それで行ったことある街で購入する形にすれば
いきなり未見の土地に飛べるような、冒険をスポイルする形にはならないかと。
それでそのチケットが普通の交通手段のチケットも兼ねてればいいな。
それで移動魔法に優れたクラスの高位魔法なら自分のチケットでパーティー全体をとばせるようにする
回数制には面倒になりそうな感じがあるけど、後々超高値の無制限チケットを買えるようにすることで解決
この辺はUOタイプのsuperchara志向かEQ・FFタイプの特化クラス型かで変わってきそうだけどね
以上軽く妄想
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:12 ID:00z7m0xZ
>>642
長距離移動はムービーにあった空飛ぶドラゴンに乗って移動したい今日この頃…
とりあえず、旅の途中でキャンプはって、セーブ出来る仕様が欲しいかも…いや、テントが無くとも途中の場所でセーブが出来たらいいな…
そうすりゃ、旅も楽になるってモンだろう…と妄想してみた。
NPC、PCの馬車でキャラバンなら、馬車でセーブが出来、入った時は既に現地についていた！なんてのもいいかも…
長距離移動はムービーにあった空飛ぶドラゴンに乗って移動したい今日この頃…
とりあえず、旅の途中でキャンプはって、セーブ出来る仕様が欲しいかも…いや、テントが無くとも途中の場所でセーブが出来たらいいな…
そうすりゃ、旅も楽になるってモンだろう…と妄想してみた。
NPC、PCの馬車でキャラバンなら、馬車でセーブが出来、入った時は既に現地についていた！なんてのもいいかも…
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:15 ID:m9kW3bnZ
もうPK談義はいいっしょ。
恐らくTFLOにPKは実装されないだろうから。
和製、というかアジア製MMOは洋物MMOとは違って
ダーティーな面を排除する傾向があるからね。
自分はそういうダーティーな面が好きな方なんだけど。
PvPできるとしても、闘技場みたいのが用意されるんでなかろうか。
もしくはUOのように同意の上でのギルドWarだとか。
「PK」って言い方だと好き嫌いが介入するから以後は「PvP」という
言い方で妄想した方が有意義っぽい。
恐らくTFLOにPKは実装されないだろうから。
和製、というかアジア製MMOは洋物MMOとは違って
ダーティーな面を排除する傾向があるからね。
自分はそういうダーティーな面が好きな方なんだけど。
PvPできるとしても、闘技場みたいのが用意されるんでなかろうか。
もしくはUOのように同意の上でのギルドWarだとか。
「PK」って言い方だと好き嫌いが介入するから以後は「PvP」という
言い方で妄想した方が有意義っぽい。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:20 ID:4d1UB7X/
闘技場導入か・・・。
じゃあ、私は観客席で飲食物の販売でもしてようかねぇ。
じゃあ、私は観客席で飲食物の販売でもしてようかねぇ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:39 ID:HSV0axym
どっちが勝つか賭けが出来るようになって欲しい
八百長防止のために戦績を見れるようにすればなお良い
八百長防止のために戦績を見れるようにすればなお良い
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:52 ID:j06UpSG0
>644
12 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/10/02 17:36 ID:aJJ9azAk
魔法使いばかり便利で不公平だ！
箒や移動魔法や攻撃魔法など便利すぎ！
ファンタジーワールドには戦士に安住の地は無いのか？
13 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/10/02 15:53 ID:i1NPN7LdU
折れは戦士になりたいのに、魔法使いが便利だよっていって
戦士になる方法教えてもらえなかったよ・・・
「これが使えるようになるまで頑張りな」って、
見知らぬ土地のルーンを押しつける上級者ｳｻﾞｰ！
14 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/10/02 18:55 ID:j06UpSxZ
無制限チケット利用の特産物転売ｳﾏｰｯ！
特産物山ほど買いこんで他の町で売りさばきまくれば、
簡単に元が取れるYO！これってバグか？
12 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/10/02 17:36 ID:aJJ9azAk
魔法使いばかり便利で不公平だ！
箒や移動魔法や攻撃魔法など便利すぎ！
ファンタジーワールドには戦士に安住の地は無いのか？
13 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/10/02 15:53 ID:i1NPN7LdU
折れは戦士になりたいのに、魔法使いが便利だよっていって
戦士になる方法教えてもらえなかったよ・・・
「これが使えるようになるまで頑張りな」って、
見知らぬ土地のルーンを押しつける上級者ｳｻﾞｰ！
14 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ ] 03/10/02 18:55 ID:j06UpSxZ
無制限チケット利用の特産物転売ｳﾏｰｯ！
特産物山ほど買いこんで他の町で売りさばきまくれば、
簡単に元が取れるYO！これってバグか？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:54 ID:uIIdvR+v
ロールプレイしたら痛い奴とうざがられるようなゲームにはなって欲しくないなぁ・・・
ってか、もうすぐ１０スレいくね。１００００発言でたら次のネタが出てくると妄想
ってか、もうすぐ１０スレいくね。１００００発言でたら次のネタが出てくると妄想
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 15:54 ID:CIkrl0zU
闘技場か・・・
専門に戦う奴はデュエリストとか呼ばれて
お金も手に入ってランキングもされるとかね。
で、持ち込める装備が決まってたりして
掛け率が算定されるとか。
専門に戦う奴はデュエリストとか呼ばれて
お金も手に入ってランキングもされるとかね。
で、持ち込める装備が決まってたりして
掛け率が算定されるとか。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 16:00 ID:pJz3cv4k
TFLOのあっと驚く秘密ってなんだろな？
スキル制でもレベル制でもない新しいシステムとか？
レベル上げとかスキル上げの概念がないのかもしれないよ
スキル制でもレベル制でもない新しいシステムとか？
レベル上げとかスキル上げの概念がないのかもしれないよ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 16:00 ID:6pTs09I1
PKじゃなく決闘はあってもいいかな？
果たし状渡して、相手側の同意が必要って感じ
果たし状渡して、相手側の同意が必要って感じ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 16:16 ID:hePoXTF3
>>649
芸が細かくてﾜﾗﾀｗ
その辺は書きながらも予想できたよ。
EQでの移動クラスのこれまで扱いとか、スーパーキャラなゆえのUOの暗部とかも
いろいろ考えたんだけどね
>12
魔法が便利なのは当たり前。
そのかわり極めて薄い装備や持てる荷物の量で激しく制限ｼﾙ
でもEQのCasterの扱いみたいになりそうな
>13
そういうタイプはどのゲームにも発生するから仕方ない
クラスの魅力が利便性に勝てなかったら、その時点で開発の負け
「サポ白ありますー。シーフLv30です。」みたいなLFGをするハメにならない事を祈ろう
>14
それはバグだな。GMに報告ｼﾙ。
個人的にNPC間での買い取り価格は全土統一した方がよいとおもう。
UOのNPCみたいな市場原理は廃人せざるおえないのでいっそバッサリ切りたい
結局、スーパーキャラなのかクラス特化型なのか
まずそこが分からないと駄目だなー。
そろそろL5には次のネタをだしてもらわんと。
芸が細かくてﾜﾗﾀｗ
その辺は書きながらも予想できたよ。
EQでの移動クラスのこれまで扱いとか、スーパーキャラなゆえのUOの暗部とかも
いろいろ考えたんだけどね
>12
魔法が便利なのは当たり前。
そのかわり極めて薄い装備や持てる荷物の量で激しく制限ｼﾙ
でもEQのCasterの扱いみたいになりそうな
>13
そういうタイプはどのゲームにも発生するから仕方ない
クラスの魅力が利便性に勝てなかったら、その時点で開発の負け
「サポ白ありますー。シーフLv30です。」みたいなLFGをするハメにならない事を祈ろう
>14
それはバグだな。GMに報告ｼﾙ。
個人的にNPC間での買い取り価格は全土統一した方がよいとおもう。
UOのNPCみたいな市場原理は廃人せざるおえないのでいっそバッサリ切りたい
結局、スーパーキャラなのかクラス特化型なのか
まずそこが分からないと駄目だなー。
そろそろL5には次のネタをだしてもらわんと。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 16:44 ID:VniR0S09
>個人的にNPC間での買い取り価格は全土統一した方がよいとおもう。
町から町への移動にかかるコストと、転売によって得られる収益のバランスが悪いだけ。
うまく設定できれば大航海時代みたいなことも出来るだろう。TFLOがそう言う方向性だ
とは思わないけど。
町から町への移動にかかるコストと、転売によって得られる収益のバランスが悪いだけ。
うまく設定できれば大航海時代みたいなことも出来るだろう。TFLOがそう言う方向性だ
とは思わないけど。
>>584>>616
さらに妄想。
依頼を出した側が、受けようとする側の
依頼達成率みないなのを見れると(・∀・)ｲｲ!!かな。
退治、護衛、採集など、どういう依頼をいくつ受けて
いくつ達成してるか分かるように。
で、依頼出した側が誰に発注するか決めるの。
どうかな？
さらに妄想。
依頼を出した側が、受けようとする側の
依頼達成率みないなのを見れると(・∀・)ｲｲ!!かな。
退治、護衛、採集など、どういう依頼をいくつ受けて
いくつ達成してるか分かるように。
で、依頼出した側が誰に発注するか決めるの。
どうかな？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:43 ID:j06UpSG0
移動系列の呪文は便利過ぎるから、プレイヤーキャラが使えるとすると、
かなりの制限を与えても、利便性が大きく上回ってしまうのが問題です。
遠距離移動には、船や馬車があるのに、誰も利用せず、
魔法による瞬間移動を多用するプレイヤー達の姿が簡単に想像できます。
とかなんとか言いつつ、移動系の魔法が使える事が分かったら
俺も魔法使いを選ぶ・・・
かなりの制限を与えても、利便性が大きく上回ってしまうのが問題です。
遠距離移動には、船や馬車があるのに、誰も利用せず、
魔法による瞬間移動を多用するプレイヤー達の姿が簡単に想像できます。
とかなんとか言いつつ、移動系の魔法が使える事が分かったら
俺も魔法使いを選ぶ・・・
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:53 ID:m9kW3bnZ
考えてみたら、UOを参考に作られてるなら
職業自体存在するか分からないな。
個人的には職業に縛られたくないから、
その方がいいけれど。
職業自体存在するか分からないな。
個人的には職業に縛られたくないから、
その方がいいけれど。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:54 ID:R1BXKgRE
まあフラﾀｿの言葉を普通に解釈すれば、
PKは無いとしてもPvPはありそうだな。
ファンタジーの世界なんだから、
シーフやPKのような"悪役"がいてもおかしくない、むしろ普通だと思うけどね。
移動に関してだけど、
世界の各地にA地点とA'地点を結ぶワープポイント（UOのムーングロウみたいなやつ）
があるとか妄想してみる。
もちろん、世界各地にバラバラに点在していて、街やダンジョンからはある程度離れてて、
地図を見ながら
「ここからあのダンジョンへは、ちょっと先にあるワープポイント
を通って、そこから山沿いに歩いていこう」
みたいな感じで。
世界を端から端まで歩くのでもなく、瞬間移動があるわけでもなく。
長文ｽﾏｿ妄想ｽﾏｿ
PKは無いとしてもPvPはありそうだな。
ファンタジーの世界なんだから、
シーフやPKのような"悪役"がいてもおかしくない、むしろ普通だと思うけどね。
移動に関してだけど、
世界の各地にA地点とA'地点を結ぶワープポイント（UOのムーングロウみたいなやつ）
があるとか妄想してみる。
もちろん、世界各地にバラバラに点在していて、街やダンジョンからはある程度離れてて、
地図を見ながら
「ここからあのダンジョンへは、ちょっと先にあるワープポイント
を通って、そこから山沿いに歩いていこう」
みたいな感じで。
世界を端から端まで歩くのでもなく、瞬間移動があるわけでもなく。
長文ｽﾏｿ妄想ｽﾏｿ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:56 ID:RTAyRaZK
移動系の魔法はやはり無い方がいいだろうな。
そうすると移動時間が長くて
１日に少ししか遊べない人に不満が出る訳だが
馬等の高速移動手段を初期に手に入れられるようにすればいいのかな？
まぁ持ち馬じゃなくてもレンタル馬は利用可能とかね
そうすると移動時間が長くて
１日に少ししか遊べない人に不満が出る訳だが
馬等の高速移動手段を初期に手に入れられるようにすればいいのかな？
まぁ持ち馬じゃなくてもレンタル馬は利用可能とかね
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:56 ID:XbOXRt7D
移動魔法には馬鹿みたいな金額が掛かるようになれば、そうそう使えない。
ＭＰ以外にもＵＯみたいに秘薬が不可欠にする、で秘薬は非常に高価な品物って事で。
それから、魔法では移動できない場所作るとかね、これなら魔法使いでも乗り物使わざるを得ない。
後、モンスターの沸き方もどこか一箇所で張ってれば延々狩り続けられるのは止めて欲しいな。
ＭＰ以外にもＵＯみたいに秘薬が不可欠にする、で秘薬は非常に高価な品物って事で。
それから、魔法では移動できない場所作るとかね、これなら魔法使いでも乗り物使わざるを得ない。
後、モンスターの沸き方もどこか一箇所で張ってれば延々狩り続けられるのは止めて欲しいな。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 17:57 ID:R1BXKgRE
瞬間移動と言うか、直接の瞬間移動の事ね。
馬車とかせっかく出てるんだから、
それを活かせる仕様にしてﾎｽｨ!!
馬車とかせっかく出てるんだから、
それを活かせる仕様にしてﾎｽｨ!!
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 18:09 ID:hePoXTF3
>そうすると移動時間が長くて
>１日に少ししか遊べない人に不満が出る訳だが
そのへんが問題だよね。
あとハイレベルになれば絶対その手間を厭う傾向が必ず出てくる。
また一例をだしてみると、仮に2時間遊ぶとして
行き帰りの移動が仮に馬車で20minだとすると
パーティーメイクに20min、実際の戦闘を1hour、
事後の処理、たとえばアイテム売買、バンクの整理を20min...
とか考えだすとと移動に対する時間の割り当ては出来れば少ない方が後々は良くなる。
最優先で削りたい時間になると思う。
ただ、馬車なり船なりの風情や事件ってのは
初心者時代の重要なファクターなので捨てたくないね
>１日に少ししか遊べない人に不満が出る訳だが
そのへんが問題だよね。
あとハイレベルになれば絶対その手間を厭う傾向が必ず出てくる。
また一例をだしてみると、仮に2時間遊ぶとして
行き帰りの移動が仮に馬車で20minだとすると
パーティーメイクに20min、実際の戦闘を1hour、
事後の処理、たとえばアイテム売買、バンクの整理を20min...
とか考えだすとと移動に対する時間の割り当ては出来れば少ない方が後々は良くなる。
最優先で削りたい時間になると思う。
ただ、馬車なり船なりの風情や事件ってのは
初心者時代の重要なファクターなので捨てたくないね
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 18:11 ID:XbOXRt7D
まあ何にせよ、世界を感じられる造りにはして欲しいのぅ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 18:29 ID:6r/60p90
各町間の特産品流通には オアシスロード （ｐｓのゲーム）のようなシステムが良いと妄想してみる。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 18:39 ID:R1BXKgRE
>>664
IDが凶箱DA!
IDが凶箱DA!
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 18:44 ID:RTAyRaZK
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 18:49 ID:xTYY6ELo
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 14:27 ID:O4SnN6lb
( ´Д｀) ＜はぁー 名妄想スレにもほどがあるよー
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 14:29 ID:Jv/dBe4k
ここまで妄想させておいて、FF未満だったら怒り爆発だよなー。
まあ、「現在のMMOで出てる問題はほとんど解決している」と豪語してるし、
そんなことは無いはずだがな。
たしかにシステム情報なにもなしでここまで妄想できるスレ始めてみた
おそろしいスレだ三月に発売が秘密情報だろうが
( ´Д｀) ＜はぁー 名妄想スレにもほどがあるよー
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 14:29 ID:Jv/dBe4k
ここまで妄想させておいて、FF未満だったら怒り爆発だよなー。
まあ、「現在のMMOで出てる問題はほとんど解決している」と豪語してるし、
そんなことは無いはずだがな。
たしかにシステム情報なにもなしでここまで妄想できるスレ始めてみた
おそろしいスレだ三月に発売が秘密情報だろうが
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 19:16 ID:pmDnIZQj
とりあえず、酒場で決闘ができるようにしてくれと。
それに、ﾀｰﾊﾞｿ巻いてラクダに荷を積ませて交易させてくれと。
それさえ出来れば凶箱即買いだ、と。
それに、ﾀｰﾊﾞｿ巻いてラクダに荷を積ませて交易させてくれと。
それさえ出来れば凶箱即買いだ、と。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:09 ID:HFSGHA3y
>>668
妄想族age
妄想族age
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:11 ID:8Mh9NimE
ＵＯの秘薬システムは絶対止めて欲しい。
ＵＯは最高のＭＭＯだと思ってるけど唯一、秘薬だけは嫌い。
買うのも面倒、管理も面倒。
ＵＯは最高のＭＭＯだと思ってるけど唯一、秘薬だけは嫌い。
買うのも面倒、管理も面倒。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:56 ID:FRn38/5B
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:57 ID:iijtBjla
俺は秘薬は面白いシステムだと思うけどなぁ・・・
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 20:59 ID:F+1Fhzpd
既存のゲームはほとんど消費アイテムが必要のなかったから
初めてUOの魔法システムを知ったときは非常に感心したもんだ。
秘薬以外に消費するのがあればそれはそれでいいかもしれん。
魔法媒体の杖とかね。
初めてUOの魔法システムを知ったときは非常に感心したもんだ。
秘薬以外に消費するのがあればそれはそれでいいかもしれん。
魔法媒体の杖とかね。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:01 ID:m9kW3bnZ
>>671
そうかい？慣れちゃえばなんて事無いと思うけど。
秘薬の管理なんて全種類一定量キープしてれば良いわけだし。
秘薬揃えるだけが面倒と言っていては、このスレ住人の望んでる
TFLOなんて、面倒だらけにしか感じないと思う。
わずかな金額ではあるけど、生活する上での必要経費を
消費させるってのは優れたシステムだと個人的には思う。
そうかい？慣れちゃえばなんて事無いと思うけど。
秘薬の管理なんて全種類一定量キープしてれば良いわけだし。
秘薬揃えるだけが面倒と言っていては、このスレ住人の望んでる
TFLOなんて、面倒だらけにしか感じないと思う。
わずかな金額ではあるけど、生活する上での必要経費を
消費させるってのは優れたシステムだと個人的には思う。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 21:07 ID:uN9nNfqm
PTをシステム的に組むようにしなくても良いのでは？
その場にいる人たちだけでいっしょに殴るようなものだけでもいいような？
それと、システム的な妄想だが、町でPT組んで出かけないでも狩場まで運送業見たい
のを生業にするような商人（プレイヤー）がアイテムを売買にくれば町まで戻らなく
てもいいというようなシステムにするとか。
そうすると町まで戻らなくても良いし狩場まで移動するとかもないわけで。
どうなんでしょう？
その場にいる人たちだけでいっしょに殴るようなものだけでもいいような？
それと、システム的な妄想だが、町でPT組んで出かけないでも狩場まで運送業見たい
のを生業にするような商人（プレイヤー）がアイテムを売買にくれば町まで戻らなく
てもいいというようなシステムにするとか。
そうすると町まで戻らなくても良いし狩場まで移動するとかもないわけで。
どうなんでしょう？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:18 ID:vTCOshby
>676
その場にいる人達だけで一緒に殴ると倒したとき戦利品の配分に困ります。
商人がダンジョンまで売り買いくるシステムは、
ダンジョンに篭もって荒稼ぎがしたいと言う事でしょうか？
その場にいる人達だけで一緒に殴ると倒したとき戦利品の配分に困ります。
商人がダンジョンまで売り買いくるシステムは、
ダンジョンに篭もって荒稼ぎがしたいと言う事でしょうか？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:21 ID:FRn38/5B
戦利品じゃなく倒したモンスターに取得ポイントを設けておき、
城や街などでポイントごとにアイテムがもらえるようにすれば…だめか。
城や街などでポイントごとにアイテムがもらえるようにすれば…だめか。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:24 ID:aSYtNsIW
移動魔法や移動に時間かかると短時間で遊べないというのに対するレスのつもり。
書き忘れてた。
確かに>>677の言うとおりダンジョンでこもれるということになるね。
売り会する商人が手間賃分を含めて安く買って高くアイテムを売るようになれば
荒稼ぎは出来ないのではと思うがいかが？
書き忘れてた。
確かに>>677の言うとおりダンジョンでこもれるということになるね。
売り会する商人が手間賃分を含めて安く買って高くアイテムを売るようになれば
荒稼ぎは出来ないのではと思うがいかが？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:32 ID:1A2muvWk
おもうに、もうすでにシステムとか殆ど完成してると思う。
雑誌ではすでにオンラインで遊べる状態と書いてたし。初期の
このスレでかなりいいアイデア出てたんだけど、はたして
どれほど俺たちを納得させるシステムに出来上がってるか
楽しみだな。それより、情報だせよ。。。
雑誌ではすでにオンラインで遊べる状態と書いてたし。初期の
このスレでかなりいいアイデア出てたんだけど、はたして
どれほど俺たちを納得させるシステムに出来上がってるか
楽しみだな。それより、情報だせよ。。。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 21:42 ID:vTCOshby
>679
効率の良い狩場を廃人に占拠されるだけだと思うのですが？
効率の良い狩場を廃人に占拠されるだけだと思うのですが？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 22:02 ID:F+1Fhzpd
回復マニアはどうしろってんだ、おらぁ！
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 22:02 ID:/PajWDeb
>>680
おそらく来週のlive開始までは情報でないと思う。
おそらく来週のlive開始までは情報でないと思う。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 22:06 ID:J+Zm9UHI
>>681
最初から値段表示して売るんじゃないんだから
明らかに廃人だと思う相手なら高く売ればいいんじゃないの？
廃人からお金ボれてｳﾏｰじゃないの？
回復ポーション一個１０万（単位不明）とかで売ってもいいんでしょ？
買わないならいずれ死ぬか居なくなるかなんだし。
最初から値段表示して売るんじゃないんだから
明らかに廃人だと思う相手なら高く売ればいいんじゃないの？
廃人からお金ボれてｳﾏｰじゃないの？
回復ポーション一個１０万（単位不明）とかで売ってもいいんでしょ？
買わないならいずれ死ぬか居なくなるかなんだし。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 22:06 ID:HMjbRtSf
商人が店に売るときに自分の手間賃分まで含めて儲かるぐらい
安い値段で買い取ろうとすると大抵守銭奴呼ばわりされて
ほとんどのＰＣは商人に売るより自分で街まで戻る事を選択すると思われ
街で換金できない、もしくは換金しても大した金にならないようなアイテムなら
その場で捨てて行く場合が多いから商人もわざわざＰＣから買い取るより
落ちてるのを拾った方が得するしな。
まあダンジョンの入り口や中で自分で作った薬を売り歩く奴はたまにいるが・・・
安い値段で買い取ろうとすると大抵守銭奴呼ばわりされて
ほとんどのＰＣは商人に売るより自分で街まで戻る事を選択すると思われ
街で換金できない、もしくは換金しても大した金にならないようなアイテムなら
その場で捨てて行く場合が多いから商人もわざわざＰＣから買い取るより
落ちてるのを拾った方が得するしな。
まあダンジョンの入り口や中で自分で作った薬を売り歩く奴はたまにいるが・・・
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 23:06 ID:+mqGdbI8
移動魔法なしでちょっと辺鄙な所にワープポイントがあって、
WPから街やダンジョンへは歩きでいければいいんじゃない？
馬車もある世界なんだから、暇なプレイヤー達が「～行きの乗合馬車あります」や
「～ダンジョンまでの早馬、先着1名2分で駆けます！」
とかやって駅馬車ギルドとか作ったりできればと妄想
WPから街やダンジョンへは歩きでいければいいんじゃない？
馬車もある世界なんだから、暇なプレイヤー達が「～行きの乗合馬車あります」や
「～ダンジョンまでの早馬、先着1名2分で駆けます！」
とかやって駅馬車ギルドとか作ったりできればと妄想
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 23:23 ID:vRnEwfBE
魔法使いになって、かぼちゃを魔法で馬車にしよ～っと♪
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 23:37 ID:rW7Mox4z
フト思ったんだが、アイテムは地面に置けるのだろうか？
信長は知らんが、FFは出来なかったわけで・・・。
昔UOやってた俺としては、落ちてるパン発見→拾い食い→毒死（;ﾟдﾟ)
とか結構楽しかったんだが。
置きすぎるとラグの原因になってしまうのだろうけど、アイテムを地面に置く
っていうのは結構重要な要素だと思うのだがどうよ？
信長は知らんが、FFは出来なかったわけで・・・。
昔UOやってた俺としては、落ちてるパン発見→拾い食い→毒死（;ﾟдﾟ)
とか結構楽しかったんだが。
置きすぎるとラグの原因になってしまうのだろうけど、アイテムを地面に置く
っていうのは結構重要な要素だと思うのだがどうよ？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 23:49 ID:OxEK6FlR
農業ないかの～。畑仕事したい…
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 23:58 ID:IYnxrbGF
信長のようにならなければ良いが・・・・
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 00:35 ID:00O6NJYN
俺はPKのいる世界が好きだった…
UOでいつ真紅の軍団に襲われるかわからん緊張感がたまらん。
あと道で人に出会っても容易には信用できなくてドキドキするしな。
初めて逃げないでPKと戦ったときはもう動悸が激しくなってクラクラした。
死ねば全装備と所持金全てが失われるわけで。
初めてPK返り討ちにした時はマウスを握る手が震えた。
まったり楽しむ人向けでは無いが、ハイリスクハイリターンな無法地帯もあってほしい。
そんな俺は引退後ﾏﾀｰﾘ鍛冶屋してたり。
UOでいつ真紅の軍団に襲われるかわからん緊張感がたまらん。
あと道で人に出会っても容易には信用できなくてドキドキするしな。
初めて逃げないでPKと戦ったときはもう動悸が激しくなってクラクラした。
死ねば全装備と所持金全てが失われるわけで。
初めてPK返り討ちにした時はマウスを握る手が震えた。
まったり楽しむ人向けでは無いが、ハイリスクハイリターンな無法地帯もあってほしい。
そんな俺は引退後ﾏﾀｰﾘ鍛冶屋してたり。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 01:08 ID:4V96pl31
PKで思うんだが、自分より高レべルな奴にしかいどめないとかどうよ。
ようは雑魚狩りされなきゃいいんじゃねーの?
まぁスキル制なら判断むずいけどな
ようは雑魚狩りされなきゃいいんじゃねーの?
まぁスキル制なら判断むずいけどな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 01:13 ID:OPYQ4FpA
漏れも畑仕事したい
そして畑を荒らしにきた盗賊を釜で殺してやりたい
そんなやるかやられるかの世界キボンぬ
昔のUOみたいなゲームはもう出ないんかな・・
そして畑を荒らしにきた盗賊を釜で殺してやりたい
そんなやるかやられるかの世界キボンぬ
昔のUOみたいなゲームはもう出ないんかな・・
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 01:14 ID:3muRwmht
ＰＫは街道歩いてたらＮＰＣが時々襲ってくるくらいでいいよ
ＵＯにもいたっしょ３人くらいで固まってるの、あんな感じでPLZ
ＵＯにもいたっしょ３人くらいで固まってるの、あんな感じでPLZ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 01:14 ID:1ZWmzs52
か・・・釜で殺すのかよ！
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 01:38 ID:gWCJXmQS
あの絵でPKあるわきゃねーんだからいいかげん妄想ﾔﾒﾚ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 01:48 ID:yQbbtC1P
>>688
道端に物置けるだけでもプレイの幅が多少広がるからなぁ。
ただ2DのUOでも物が散らかってるとラグるんだ、
3DのTFLOで物が散らかってたら、ハード的にラグりそう。
PK話はもうたくさん。
ちょい前みたく、肯定派と否定派で妄想論争してもしょうがないから。
道端に物置けるだけでもプレイの幅が多少広がるからなぁ。
ただ2DのUOでも物が散らかってるとラグるんだ、
3DのTFLOで物が散らかってたら、ハード的にラグりそう。
PK話はもうたくさん。
ちょい前みたく、肯定派と否定派で妄想論争してもしょうがないから。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 02:03 ID:Sswtm6w8
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 02:07 ID:+HzOdqb8
PvPしただけでPKのレッテル貼られるのは嫌だから、明確に分けてほしい。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 02:13 ID:d5PlLkVL
いわゆるEQ・FFタイプは位置情報とオブジェクトナンバーだけ知らせて
クライアント側で処理してるはずなのでそれほどヒドいラグにはならないと思う。
ただ、物によりけりだなー。
一番安いお金を大量に並べたりすると、やっぱり描画のちらつき（ラグではない）などが起きるし
トレードミスで落としたとか、大事な物を拾われたとかで揉め事の原因になったりもする。
それで現在のEQはお金は落とせなくなったし、
物を落とすときはオプションで確認のチェックボックスを出せるようになった。
そういったフォローとかルール付けが出来てるなら、問題ないかな。
落とした物に関しては責任を持ちませんってことね。
クライアント側で処理してるはずなのでそれほどヒドいラグにはならないと思う。
ただ、物によりけりだなー。
一番安いお金を大量に並べたりすると、やっぱり描画のちらつき（ラグではない）などが起きるし
トレードミスで落としたとか、大事な物を拾われたとかで揉め事の原因になったりもする。
それで現在のEQはお金は落とせなくなったし、
物を落とすときはオプションで確認のチェックボックスを出せるようになった。
そういったフォローとかルール付けが出来てるなら、問題ないかな。
落とした物に関しては責任を持ちませんってことね。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 02:33 ID:d4xFob5t
SWGはPVPも大規模な団体戦も無差別と決闘制と二通りある
UOと同じようなシステムだがPVPは決闘制と無差別地帯がある
http://swg.dissector.net/guides/officialfaq.php
RAはPVPのできる世界とできない世界が分かれ
DAoCと同じように大砲など使っての勢力戦争がある
http://www.resonanceage.com/supp/newelement03.html
TFLOはPKできる世界とできない世界が分かれることが無い
のでSWGと同じシステムになるだろう
PKされたくなければ危険地帯に入らなければいい
>>696
公式で堂々とPKあると書いてるの見なかったのか？
UOと同じようなシステムだがPVPは決闘制と無差別地帯がある
http://swg.dissector.net/guides/officialfaq.php
RAはPVPのできる世界とできない世界が分かれ
DAoCと同じように大砲など使っての勢力戦争がある
http://www.resonanceage.com/supp/newelement03.html
TFLOはPKできる世界とできない世界が分かれることが無い
のでSWGと同じシステムになるだろう
PKされたくなければ危険地帯に入らなければいい
>>696
公式で堂々とPKあると書いてるの見なかったのか？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 02:56 ID:bHA6T3Nx
アレだアレ。ダンジョンはL5お得意のランダム自動生成で、
プレーヤもモンスター操作が可能だったりするんだ。
一定の能力しか持てないモンスター、しかも何になれるかは自分で
選べない状態で、部屋に飛び込んで来る冒険者とガチンコバトル。
殺されそうになったらEQのMobみたいに仲間の増援を求めて逃げ
出す俺様。特大トレインを作って冒険者タジタジ。ざまあみろ、ってな。
ダンジョンでドラゴンなんかになれた日にゃ、どうしますか貴様ら。
プレーヤもモンスター操作が可能だったりするんだ。
一定の能力しか持てないモンスター、しかも何になれるかは自分で
選べない状態で、部屋に飛び込んで来る冒険者とガチンコバトル。
殺されそうになったらEQのMobみたいに仲間の増援を求めて逃げ
出す俺様。特大トレインを作って冒険者タジタジ。ざまあみろ、ってな。
ダンジョンでドラゴンなんかになれた日にゃ、どうしますか貴様ら。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:10 ID:PM9hqpt0
>PK話はもうたくさん。
>ちょい前みたく、肯定派と否定派で妄想論争してもしょうがないから。
でもPKの無い世界ってつまらんぞー。
どれくらいつまらんかは、UOトラメルのブリ1銀前を観察してりゃすぐわかる。
対モンスター戦は極めてしまったので、やる事が無くなってぼ～っとしている
ベテラン。youngが入ってくれば即拉致って、youngが望みもしないパワー
レベリングを施してyoungの成長する楽しみを奪う。
youngが武器を修理してもらいたくて、鍛冶屋前や銀行前で呼びかけていて
も、知らんぷりでバルクDeedをせっせと引き出して家に帰るGM鍛冶屋。
PKいない--> プレーヤー同士が協力する必要がこれっぽっちも無い
--> みんな単独行動でバラバラ --> 人情消滅 --> MMOの意味無し
ってのをなぞって来たんだ。UOは。
頻繁に誰でも参加できる、50人は人が集まらないと倒せないような
モンスを放って、お気楽に参加できるRaidが多発すれば少しは改善
されるかもしれないが。
>ちょい前みたく、肯定派と否定派で妄想論争してもしょうがないから。
でもPKの無い世界ってつまらんぞー。
どれくらいつまらんかは、UOトラメルのブリ1銀前を観察してりゃすぐわかる。
対モンスター戦は極めてしまったので、やる事が無くなってぼ～っとしている
ベテラン。youngが入ってくれば即拉致って、youngが望みもしないパワー
レベリングを施してyoungの成長する楽しみを奪う。
youngが武器を修理してもらいたくて、鍛冶屋前や銀行前で呼びかけていて
も、知らんぷりでバルクDeedをせっせと引き出して家に帰るGM鍛冶屋。
PKいない--> プレーヤー同士が協力する必要がこれっぽっちも無い
--> みんな単独行動でバラバラ --> 人情消滅 --> MMOの意味無し
ってのをなぞって来たんだ。UOは。
頻繁に誰でも参加できる、50人は人が集まらないと倒せないような
モンスを放って、お気楽に参加できるRaidが多発すれば少しは改善
されるかもしれないが。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:21 ID:R10nn7iX
>702
ド、ドラゴンですか？！
そりゃもう冒険者みかけたら、友好的に振舞って、
油断したところをドラゴンブレスで一網打尽。
なぬ？冒険者がドラゴン見かけたら問答無用で攻撃してくるだって？
冒険者のトレインが出来そうですな。
しかたがないから、尻尾を巻いて空飛んで逃げるですよ。
>703
禿同
PKは最強のモンスターですね。
赤い文字が見えた時の恐怖とスリルはたまらんです。
Tの狩には無い、死を覚悟した冒険って感じがGood！
ド、ドラゴンですか？！
そりゃもう冒険者みかけたら、友好的に振舞って、
油断したところをドラゴンブレスで一網打尽。
なぬ？冒険者がドラゴン見かけたら問答無用で攻撃してくるだって？
冒険者のトレインが出来そうですな。
しかたがないから、尻尾を巻いて空飛んで逃げるですよ。
>703
禿同
PKは最強のモンスターですね。
赤い文字が見えた時の恐怖とスリルはたまらんです。
Tの狩には無い、死を覚悟した冒険って感じがGood！
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:24 ID:gWCJXmQS
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:25 ID:d5PlLkVL
>ランダムダンジョン
勘弁してください。
＞PK
昔話だが、大和大戦で=＋=側150人が登録した石があって
同エリアにあったトリンシックが何度も落ちたことがあった
その後、石を分けたんだけど一般プレイヤーにとっては大迷惑だったらしいｗ
PK、もしくはPKエリアとの完全な棲み分けが出来ると緊張感が無くなる、
しかしｻﾂﾊﾞﾂとする可能性がある状況を望まない人を強制参加させるのも、また問題が出る。
かといってPvEがインフレ化すると今度はEQと同じ道をたどるわけだが。
勘弁してください。
＞PK
昔話だが、大和大戦で=＋=側150人が登録した石があって
同エリアにあったトリンシックが何度も落ちたことがあった
その後、石を分けたんだけど一般プレイヤーにとっては大迷惑だったらしいｗ
PK、もしくはPKエリアとの完全な棲み分けが出来ると緊張感が無くなる、
しかしｻﾂﾊﾞﾂとする可能性がある状況を望まない人を強制参加させるのも、また問題が出る。
かといってPvEがインフレ化すると今度はEQと同じ道をたどるわけだが。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:29 ID:d5PlLkVL
あーごめん大和大戦の話で出した数は最終的な数だな。
石騒ぎの当時の数は忘れちゃったな。とにかく許容範囲外の数って事で。
ツッコミはいる前に謝っときます。
ゴミレスｽﾏｿ
石騒ぎの当時の数は忘れちゃったな。とにかく許容範囲外の数って事で。
ツッコミはいる前に謝っときます。
ゴミレスｽﾏｿ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:47 ID:uJ6a6C5D
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:51 ID:Of8t8RXy
アイテムやお金は置けたほうが便利だなー。
離れた場所に物かお金を置き、偶数か奇数か当ててもらうコイントスもどきが出来る。
＞PK、PvP
PKを手軽に出来ないような制限かけるってのはどう？
PKは『相手PTを全滅させるとPT全員のLVが1下がる』仕様にすれば、
辻斬りと廃人による中級者叩きが防げると思うんだけど。
PvPの場合、相手に止めを刺すことが出来ず、アイテム奪取も出来ないようにしておけば良いんだし。
離れた場所に物かお金を置き、偶数か奇数か当ててもらうコイントスもどきが出来る。
＞PK、PvP
PKを手軽に出来ないような制限かけるってのはどう？
PKは『相手PTを全滅させるとPT全員のLVが1下がる』仕様にすれば、
辻斬りと廃人による中級者叩きが防げると思うんだけど。
PvPの場合、相手に止めを刺すことが出来ず、アイテム奪取も出来ないようにしておけば良いんだし。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:51 ID:6eGsZkDQ
ドラゴンをトレインしたいね
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 04:04 ID:d5PlLkVL
ttp://www.guildvision.org/movies/wipeout.wmv 約4MB
こんな感じか？ｗ
こんな感じか？ｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 08:27 ID:pc56FmPT
PKをすると街の住民（NPC）等の評判が下がり取引が不利になったり不可能になったりする、
評判が下がりすぎると街の衛兵（檄強）に襲われて街に入ることが出来なくなる。
しかしながらそれに対になるダークサイドの街（秘密基地みたいなもの）を
街の地下か街のそばに作りPKの人のみが利用出来るようにする。
ダークサイドの街では必要最低限の事しか出来ず、
NPCとのアイテム売買等でも不利になるような設定にする。
一度落ちた評判はクエストをこなしていったり、
街と敵対しているモンスターを倒す事などで上げる事が可能だが大変手間がかかる。
と、妄想にふけってみる
評判が下がりすぎると街の衛兵（檄強）に襲われて街に入ることが出来なくなる。
しかしながらそれに対になるダークサイドの街（秘密基地みたいなもの）を
街の地下か街のそばに作りPKの人のみが利用出来るようにする。
ダークサイドの街では必要最低限の事しか出来ず、
NPCとのアイテム売買等でも不利になるような設定にする。
一度落ちた評判はクエストをこなしていったり、
街と敵対しているモンスターを倒す事などで上げる事が可能だが大変手間がかかる。
と、妄想にふけってみる
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 08:36 ID:80BZsJi1
必ず徒党を組むＰＫの中に、自分はＰＫをしないけど
鍛冶や生産を担当するＰＫメンバーが出てくる
で、そいつがＰＫを代表して街に買い出しに行くようになるだけと思われ
鍛冶や生産を担当するＰＫメンバーが出てくる
で、そいつがＰＫを代表して街に買い出しに行くようになるだけと思われ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 08:36 ID:GavAfmpe
SWGみたいに情報出して欲しい
まさかまだシステムの完成度が低いとか・・・
まさかまだシステムの完成度が低いとか・・・
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 08:39 ID:GQfAGrZE
>>712
UOとDAOCのシステムだね。UOではPKして赤ネームになると傭兵に
殺されるんで町には入れない。でもDENという傭兵の居ない町がある。
DAOCでは豚牧場の豚を殺しすぎると、豚牧場の農民から攻撃を
受けるようになり、それを戻すには近くの盗賊を殺すと農民から
攻撃を受けなくなる。このような設定がいろんなモンスターに
ついていて、考え無しに殺しまくってるとある地域では、強力な
モンスターに目をつけられまくって非常にヤバイ事になる事もある。
UOとDAOCのシステムだね。UOではPKして赤ネームになると傭兵に
殺されるんで町には入れない。でもDENという傭兵の居ない町がある。
DAOCでは豚牧場の豚を殺しすぎると、豚牧場の農民から攻撃を
受けるようになり、それを戻すには近くの盗賊を殺すと農民から
攻撃を受けなくなる。このような設定がいろんなモンスターに
ついていて、考え無しに殺しまくってるとある地域では、強力な
モンスターに目をつけられまくって非常にヤバイ事になる事もある。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 08:51 ID:80BZsJi1
ＰＫのデメリットを大きくしたら
単にＦＰＫやＭＰＫが増えるだけではなかろうかと心配してみる
ＰＫはどうやってもトラブルの原因となり
ゲームそのものが殺伐としてくるんでｲﾗﾈ
単にＦＰＫやＭＰＫが増えるだけではなかろうかと心配してみる
ＰＫはどうやってもトラブルの原因となり
ゲームそのものが殺伐としてくるんでｲﾗﾈ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 09:05 ID:+xJX0/a6
・「PC版も出して欲しい」はループでうざいので禁句
・PK論争は結論出ないので禁句
おまえら初心にｶｴﾚ
今できる事は妄想とレベル５に期待することだけだから
仕方の無い事かもしれんが
・PK論争は結論出ないので禁句
おまえら初心にｶｴﾚ
今できる事は妄想とレベル５に期待することだけだから
仕方の無い事かもしれんが
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 09:31 ID:80BZsJi1
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 09:48 ID:pOGY9zV4
豊富なヅラをきぼんぬ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 09:51 ID:GQfAGrZE
ともかく日本のLIVE開始は最低になっちまったな。海外はメックに
アンリアル、R6、粒ぞろい。日本ときたら糞PSOに糞ワックドに
カプエス２。どうなってんだこりゃ。
TFLO一本で大逆転可能なのになにやってんだよ！糞MS！！
アンリアル、R6、粒ぞろい。日本ときたら糞PSOに糞ワックドに
カプエス２。どうなってんだこりゃ。
TFLO一本で大逆転可能なのになにやってんだよ！糞MS！！
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 09:57 ID:pOGY9zV4
おとなしくＤＡｏＣやって過ごします。ウス。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 10:16 ID:R10nn7iX
あせりすぎて糞TFLOになってしまっては元も子も無い。
情報は欲しいが、ゆるりと待つのが吉。
情報は欲しいが、ゆるりと待つのが吉。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 11:22 ID:vkd0DwgP
お店とか家の前に黒板欲しいな
「18時から営業します」
みたいな伝言とか残せるとみんな幸せ
「18時から営業します」
みたいな伝言とか残せるとみんな幸せ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 11:35 ID:pOGY9zV4
>>722
んだんだ。いい物になってくれればそれで吉。
さんざガイシュツな発売時期だけど、3月はまず無理として
あわよくば夏、順当に行って秋のはじめくらいなのかね。
あと8～9ヵ月。このスレいくつまでいくかね。
んだんだ。いい物になってくれればそれで吉。
さんざガイシュツな発売時期だけど、3月はまず無理として
あわよくば夏、順当に行って秋のはじめくらいなのかね。
あと8～9ヵ月。このスレいくつまでいくかね。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 11:45 ID:80BZsJi1
早ければ夏、あわよくば秋、順当にいって冬
ありそうなのが、実は０３「年度」発売とか言い出して来年の３月
とか嫌な予測をしてみるテスト
ありそうなのが、実は０３「年度」発売とか言い出して来年の３月
とか嫌な予測をしてみるテスト
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 12:10 ID:5DKITSoI
来年までLive!がXBOXが続いていればいいんだが・・・
超レアアイテム！ 豊胸ドリンク！ 女キャラがこぞって冒険しにいく。
こういうレアなら歓迎だ。攻撃力高いだけの武器はいらん。
こういうレアなら歓迎だ。攻撃力高いだけの武器はいらん。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 13:01 ID:iWLLYEiC
私なんかＴＦＬＯが目当てでＸＢＯＸ買ったんだよ！？
しかもＴＧＳの時あたりには3月発売なんて誤報あったがそれ信じて買ったんだよ！？
来年の3月発売なんて落ちはいや～～～（ＴдＴ）
しかもＴＧＳの時あたりには3月発売なんて誤報あったがそれ信じて買ったんだよ！？
来年の3月発売なんて落ちはいや～～～（ＴдＴ）
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 13:17 ID:n7aThzPN
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 13:17 ID:du+WuoH9
チーズフォンデュがありますように。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 13:22 ID:eYAvLsvb
豊富な武器防具衣類帽子靴その他アクセサリーｷﾎﾞﾝ。
色も変えさせてね。
効果なんて変えなくてもいいから…。
着せ替えだけで一日終わってもいいのです。
…倉庫のシステムはどうなってるのかな
色も変えさせてね。
効果なんて変えなくてもいいから…。
着せ替えだけで一日終わってもいいのです。
…倉庫のシステムはどうなってるのかな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 13:31 ID:H0nZQyrD
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 13:56 ID:vxbSaKqp
Xbox全般に言えることだけど、発売前の情報が少なすぎるね。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 14:15 ID:yQbbtC1P
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 14:22 ID:gJbhZ9uu
海外のLIVEはすごいです。日本ユーザーもあれを望んでたはずなのに
現実はお粗末にも程がある。。。PSOなんて今時誰が喜んでやるんだよ。
今思えばさ、、、大浦氏のあの熱さがなつかしいよ・・・。今のMSに
ああいう熱い男はいるのか？妙に静かになっちゃってさ。。。
つまんねーよ。
現実はお粗末にも程がある。。。PSOなんて今時誰が喜んでやるんだよ。
今思えばさ、、、大浦氏のあの熱さがなつかしいよ・・・。今のMSに
ああいう熱い男はいるのか？妙に静かになっちゃってさ。。。
つまんねーよ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 14:37 ID:pOGY9zV4
あー、日本でのｴｯｷｽﾎﾞｰ販売台数ってナンボだっけ。
30万いってんの? この台数じゃMSも本腰にならんよなー。
俺の箱も蜘蛛の巣はりそうです。
30万いってんの? この台数じゃMSも本腰にならんよなー。
俺の箱も蜘蛛の巣はりそうです。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 14:59 ID:IClTGxza
ハミ痛に３２万って載ってますたよ
実際そんなに持ってる人いるかどーかはアヤシイけど
まぁイタイ数字であることには間違いないですね
実際そんなに持ってる人いるかどーかはアヤシイけど
まぁイタイ数字であることには間違いないですね
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 15:45 ID:gJbhZ9uu
32万と言われているが実質稼働数は三分の一だろう。いや5分の１かも。
殆どの箱ユーザー期待のパンドラオルタも４万本だっけ？今度のDOAXで
ほんとの箱台数がわかるかも。
殆どの箱ユーザー期待のパンドラオルタも４万本だっけ？今度のDOAXで
ほんとの箱台数がわかるかも。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 16:53 ID:H0nZQyrD
>>738
12月発売タイトルの合計販売本数は12万本以上(多分15万ぐらい)
複数本買う奴、本体と同時に買った奴、まったく買わない奴
が、どれくらいいるのかはわからないが
実稼働台数（家にある本体）の数は25万ぐらいはあるだろう
12月発売タイトルの合計販売本数は12万本以上(多分15万ぐらい)
複数本買う奴、本体と同時に買った奴、まったく買わない奴
が、どれくらいいるのかはわからないが
実稼働台数（家にある本体）の数は25万ぐらいはあるだろう
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 16:59 ID:B/XMBpxs
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 17:01 ID:gJbhZ9uu
２５万か。。。言葉が無いな。俺は無事TFLOが出ることを
祈ってるよ。
祈ってるよ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 17:10 ID:RpAPbXUm
Liveの契約者数が低かったら・・・コワ
しかし俺はまだX箱すら買っていない
ある程度TFLOの情報が出てくれないと踏ん切りは付かないよ
しかし俺はまだX箱すら買っていない
ある程度TFLOの情報が出てくれないと踏ん切りは付かないよ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 17:18 ID:CVpVfWIz
ＴＬＦＯか、期待できないな･･･
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 17:26 ID:pOGY9zV4
TLFOだもんな。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 17:46 ID:3BShuEAe
ああ、TLFOは期待できない。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 17:49 ID:21FTRIDv
>>738
実質稼働数が、1/3か1/5？
皆売ったり捨てたって言いたいの？ いくらなんでも適当すぎ。
オルタ、目新しいものなんて無いのに、
4万本/32万人、８人に１人が買ったとすれば十分。(出荷が４万じゃないだろうな？)
3DSTGなんだし…
DOAXって、あんなキワモノ買う奴がどれだけいるんだか…
ネームバリューがある分、GCで出たセガのビーチスパイカーズよりは売れると思うけど。
(電撃ランキングによると、ビーチスパイカーズは第一週、4500本)
実質稼働数が、1/3か1/5？
皆売ったり捨てたって言いたいの？ いくらなんでも適当すぎ。
オルタ、目新しいものなんて無いのに、
4万本/32万人、８人に１人が買ったとすれば十分。(出荷が４万じゃないだろうな？)
3DSTGなんだし…
DOAXって、あんなキワモノ買う奴がどれだけいるんだか…
ネームバリューがある分、GCで出たセガのビーチスパイカーズよりは売れると思うけど。
(電撃ランキングによると、ビーチスパイカーズは第一週、4500本)
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 17:55 ID:H0nZQyrD
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 17:59 ID:1ZWmzs52
一瞬一軒の店で10万本の予約がはいったのかとｵﾓﾀ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 18:37 ID:iTO3BnLo
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 18:43 ID:3muRwmht
>>747
いまだに意味不明、だれか翻訳して･･･
いまだに意味不明、だれか翻訳して･･･
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 18:51 ID:H0nZQyrD
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 18:57 ID:21FTRIDv
ソフ○ップが10万本仕入れるとか？
いやまて、そもそも「予約が入っている」って客からか？
全体の予約数だとしても、何処で知ったんだ？
発注数なんて、何処に問い合わせても教えてくれないぞ。
いやまて、そもそも「予約が入っている」って客からか？
全体の予約数だとしても、何処で知ったんだ？
発注数なんて、何処に問い合わせても教えてくれないぞ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 18:59 ID:L/fLlCJe
理解力がないなあ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 18:59 ID:kCA0iE79
うお！妄想切り札PK論議をもってしても、この失速ぶりは何だ!?
フﾗﾀﾝやばいです！みんな議論する気力すら失いつつあります！情報を～情報をくれ～…。
最近じゃ公式にも情報難民が流れていってるし…本気でやばい空気だ…
フﾗﾀﾝやばいです！みんな議論する気力すら失いつつあります！情報を～情報をくれ～…。
最近じゃ公式にも情報難民が流れていってるし…本気でやばい空気だ…
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 19:01 ID:nvnzoAvp
PKは格好の燃料なのにそれですら食い尽くして
ペース維持できないぐらい飢えております。
SBスレと同じ空気が流れてませんか？
ペース維持できないぐらい飢えております。
SBスレと同じ空気が流れてませんか？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 19:03 ID:21FTRIDv
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 19:03 ID:L/fLlCJe
テストしてないゲームなんだから流れる方がおかしい。
>>751
遅レスだけど ありがとう やっと理解できますた
遅レスだけど ありがとう やっと理解できますた
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 19:37 ID:IClTGxza
Ｌｉｖｅと同時発売だったらまた流れも変わっただろうになぁ。
実際いつ出るのか知らないけど死んだハードに良いゲーム出しても生きかえらんよ
実際いつ出るのか知らないけど死んだハードに良いゲーム出しても生きかえらんよ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 19:39 ID:+HzOdqb8
>>759
DCにPSOだした感じか？
DCにPSOだした感じか？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 19:44 ID:IClTGxza
現状ではもっと悪いよね。
たとえが違うけどグル高橋が死体にシャクティパッドやってる感じ
たとえが違うけどグル高橋が死体にシャクティパッドやってる感じ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 19:48 ID:eWSC5FOI
>>752
http://www.big-otoriiten.com/diary/diary_new.htm
＞Xbox「DOAエクストリームビーチバレーボール」の（中略）当店としては、
＞予約の段階で「DOA3」の販売本数を抜きそうなくらいの勢いでしたので
http://www.comgnet.com/Members/Ranking/TVOrder.html
予約ランキング(数字は本数ではなくポイント)
1 PS2 ファイナルファンタジー10-2 2003/03/13 699
2 PS2 スターオーシャン Till the End of Time 2003/02/27 328
3 Xbox DEAD OR ALIVE Xtreme Beach Volleyball 2003/01/23 243
4 PS2 デビルメイクライ2 2003/01/30 243
5 PS2 真・三国無双3 2003/02/27 183
6 PS2 サクラ大戦～熱き血潮に～初回限定版 2003/02/27 116
7 GB 遊戯王デュエルモンスターズ8 破滅の大邪神 2003/03/20 105
8 PS2 .hack//絶対包囲 Vol.4 発売日未定 100
9 PS2 第2次スーパーロボット大戦α 2003/03/27 80
10 PS2 アーマード・コア3 サイレントライン 2003/01/23 78
http://www.big-otoriiten.com/diary/diary_new.htm
＞Xbox「DOAエクストリームビーチバレーボール」の（中略）当店としては、
＞予約の段階で「DOA3」の販売本数を抜きそうなくらいの勢いでしたので
http://www.comgnet.com/Members/Ranking/TVOrder.html
予約ランキング(数字は本数ではなくポイント)
1 PS2 ファイナルファンタジー10-2 2003/03/13 699
2 PS2 スターオーシャン Till the End of Time 2003/02/27 328
3 Xbox DEAD OR ALIVE Xtreme Beach Volleyball 2003/01/23 243
4 PS2 デビルメイクライ2 2003/01/30 243
5 PS2 真・三国無双3 2003/02/27 183
6 PS2 サクラ大戦～熱き血潮に～初回限定版 2003/02/27 116
7 GB 遊戯王デュエルモンスターズ8 破滅の大邪神 2003/03/20 105
8 PS2 .hack//絶対包囲 Vol.4 発売日未定 100
9 PS2 第2次スーパーロボット大戦α 2003/03/27 80
10 PS2 アーマード・コア3 サイレントライン 2003/01/23 78
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 19:48 ID:+HzOdqb8
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 19:56 ID:IClTGxza
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 20:17 ID:411tKX+P
そういえば、N64もMOTHER3目当てで買ったけど結局出なかった。
TFLO目当てのXBOX・・・
まさかね。
TFLO目当てのXBOX・・・
まさかね。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 20:29 ID:+HzOdqb8
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:11 ID:3ISVFSxv
TFLOはマジでダメだろ
ダーククロニクルをプレイした感想ではそう言うしかない
Ｘ-ＢＯＸは購入するつもりだが、TFLOは完全に様子見だな
たぶん阿鼻叫喚の地獄絵図が待っていそうだが（ｗ
ダーククロニクルをプレイした感想ではそう言うしかない
Ｘ-ＢＯＸは購入するつもりだが、TFLOは完全に様子見だな
たぶん阿鼻叫喚の地獄絵図が待っていそうだが（ｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:14 ID:SaMmJ1qU
>>767
具体的にどう駄目なんだい？
具体的にどう駄目なんだい？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:18 ID:pv86mjEG
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:30 ID:3z1VjhPo
ダークロおもろいと思うが…
TFLOに期待するしか、もう道は残されてないんだよ…
TFLOに期待するしか、もう道は残されてないんだよ…
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 21:40 ID:DaaiHRRn
友人と電話中に凶箱の話題が出たので、TFLOについてどう思うか聴いてみた。
「えーと…あ、ああ！ あのFFのパクりっぽい奴」
…まあ、宣伝がほとんど流れていない状態だから、こんなもんかも。
（ちょっと悲しかったのはここだけの秘密）
「えーと…あ、ああ！ あのFFのパクりっぽい奴」
…まあ、宣伝がほとんど流れていない状態だから、こんなもんかも。
（ちょっと悲しかったのはここだけの秘密）
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:26 ID:3ISVFSxv
ダーククロニクルはそれなりに面白かっただろう
だが次期に開発するMMOが面白いかどうか判断するには
それが面白かった事とは別に、ちがう部分を見なきゃダメだ
俺はそういった部分を良く見てTFLOはダメだと判断した
それに阿鼻叫喚の地獄絵図のほうが面白いじゃないか（ｗ
だが次期に開発するMMOが面白いかどうか判断するには
それが面白かった事とは別に、ちがう部分を見なきゃダメだ
俺はそういった部分を良く見てTFLOはダメだと判断した
それに阿鼻叫喚の地獄絵図のほうが面白いじゃないか（ｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:30 ID:pv86mjEG
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 22:43 ID:w2n2WXKC
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:17 ID:oolUVuRF
ｶﾞﾝｶﾞﾚID:3ISVFSxvﾀﾝ
この瀕死のスレを救うには藻前のような燃料が必要なんだ
(;´Д｀)ﾊﾔｸ､ﾂﾂﾞｷｦｶｷｺﾒｺﾞﾗｧ
この瀕死のスレを救うには藻前のような燃料が必要なんだ
(;´Д｀)ﾊﾔｸ､ﾂﾂﾞｷｦｶｷｺﾒｺﾞﾗｧ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:32 ID:3ISVFSxv
>まだぜーんぜん情報なんて公開されてないんですが
おいおい、その言葉そっくりそのまま返せるじゃないか･･･
なぜ何のシステム(ルール）も公開されていないＴＦＬＯに期待をよせるんだい？
大まかなシステムは未だ出来ていないか、怖くて発表できないような
システムだと邪推してしまうよ
＞”違う部分”とはナニ？
音制御、ポリゴンの衝突判定、バグフィクス
シナリオでの演出の酷さ、モーションキャプチャーの使い方の甘さ
キーコンフィグの使い方、ゲームバランス、ゲームシステムでのアイデアのつめが甘すぎる
まだあるが面倒くさいので勘弁してくれ
全体的に見てなぜこれだけのつめの甘さをプロジェクトの最高責任者が
見逃したのかが一番の疑問で不安要因となった
おいおい、その言葉そっくりそのまま返せるじゃないか･･･
なぜ何のシステム(ルール）も公開されていないＴＦＬＯに期待をよせるんだい？
大まかなシステムは未だ出来ていないか、怖くて発表できないような
システムだと邪推してしまうよ
＞”違う部分”とはナニ？
音制御、ポリゴンの衝突判定、バグフィクス
シナリオでの演出の酷さ、モーションキャプチャーの使い方の甘さ
キーコンフィグの使い方、ゲームバランス、ゲームシステムでのアイデアのつめが甘すぎる
まだあるが面倒くさいので勘弁してくれ
全体的に見てなぜこれだけのつめの甘さをプロジェクトの最高責任者が
見逃したのかが一番の疑問で不安要因となった
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:40 ID:IPpy9W3r
とにかくなんでもいいので早くLv5は情報を公開汁。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:42 ID:Pgc/KBXB
具体的に何がよかい何が悪いと書かずに
曖昧な言い回しでよかった悪かったを語るのは
大体釣りか煽り
>ちがう部分を見なきゃダメだ
違う部分がどこかはっきりしてない
というわけで3ISVFSxvは釣りか煽り
まーでもたまにこういう香具師がいるから
オモシロインダケドナー
さーみんなでみんな釣られよう(藁
曖昧な言い回しでよかった悪かったを語るのは
大体釣りか煽り
>ちがう部分を見なきゃダメだ
違う部分がどこかはっきりしてない
というわけで3ISVFSxvは釣りか煽り
まーでもたまにこういう香具師がいるから
オモシロインダケドナー
さーみんなでみんな釣られよう(藁
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:46 ID:vxbSaKqp
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:47 ID:gZikem/A
評論家様はゲームが楽しめなくてかわいそうですねｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:52 ID:Pgc/KBXB
>776
>なぜ何のシステム(ルール）も公開されていないＴＦＬＯに期待をよせるんだい？
漏れは第一印象でだよ
>怖くて発表できないようなシステム
怖くて発表できないくらいなら路線変更してくるでしょ
>ポリゴンの衝突判定
普通のレベルでやってたじゃん
>モーションキャプチャーの使い方の甘さ
ププーー(藁藁
ここマジで大受け！！！！！
どこにモーションキャプチャー使ってると思ったの？
漏れの見た限りモーションキャプチャー使ってなかったぞ
聞いたことのある言葉をならべて
結局知ったかぶりかい
>なぜ何のシステム(ルール）も公開されていないＴＦＬＯに期待をよせるんだい？
漏れは第一印象でだよ
>怖くて発表できないようなシステム
怖くて発表できないくらいなら路線変更してくるでしょ
>ポリゴンの衝突判定
普通のレベルでやってたじゃん
>モーションキャプチャーの使い方の甘さ
ププーー(藁藁
ここマジで大受け！！！！！
どこにモーションキャプチャー使ってると思ったの？
漏れの見た限りモーションキャプチャー使ってなかったぞ
聞いたことのある言葉をならべて
結局知ったかぶりかい
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:55 ID:3ISVFSxv
信者は楽観的でいいね（ｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:56 ID:vxbSaKqp
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:58 ID:Pgc/KBXB
>>782
こんどはもう少し勉強してからきてね
こんどはもう少し勉強してからきてね
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:00 ID:O2gRhFXr
じゃあ、こうしよう
俺のカンがはずれてＴＦＬＯが面白かったら、その時は関連スレで謝るよ（ｗ
俺のカンがはずれてＴＦＬＯが面白かったら、その時は関連スレで謝るよ（ｗ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:00 ID:r8ItRzSR
>>784
そんなことしたら、折角の3ISVFSxvの面白みが半減しちゃうよ。
そんなことしたら、折角の3ISVFSxvの面白みが半減しちゃうよ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:01 ID:IYDCSXSE
漏れ的にはダークロの敵のオツムの弱さに一抹の不安を覚えたがなー
あれ？ＩＤ変わってるな･･･わかるよね
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:03 ID:YF4AH/Uv
でも、これだけ２ｃｈでも公式でも情報が欲しいって意見が出ているのにも関わらず
それを一切無視してコメントすら出さないレベルファイブの態度にはかなり不安を感じる。
つまり、運用が始まった後もユーザーが本当に望んでいる事を
理解できず、しようともせず、ひとりよがりなパッチを当て続けちゃいそうな・・・
彼らはネトゲがサービス業だって事をちゃんと理解しているんだろうか？
それを一切無視してコメントすら出さないレベルファイブの態度にはかなり不安を感じる。
つまり、運用が始まった後もユーザーが本当に望んでいる事を
理解できず、しようともせず、ひとりよがりなパッチを当て続けちゃいそうな・・・
彼らはネトゲがサービス業だって事をちゃんと理解しているんだろうか？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:04 ID:6/0rKHtk
システム内容全く出せないのはどういう理由があるか妄想してみよう
１引っ張るだけ引っ張って発売直前に出し衝動買いさせるため
２システムに自信が無いけれど年末商戦で凶箱売るため宣伝はしてみた
３まだぜんぜん決まってなく他のゲームの様子見をして真似する
４ゲーム自体がネタでＭＳとダークロの宣伝工作でしかなかった
５２月にβ始まり３月にいきなり発売
６夏まで引っ張り８月にテスト無しで発売
７来年の３月の間違いだった
他になにか思いついたら書いてね↓
１引っ張るだけ引っ張って発売直前に出し衝動買いさせるため
２システムに自信が無いけれど年末商戦で凶箱売るため宣伝はしてみた
３まだぜんぜん決まってなく他のゲームの様子見をして真似する
４ゲーム自体がネタでＭＳとダークロの宣伝工作でしかなかった
５２月にβ始まり３月にいきなり発売
６夏まで引っ張り８月にテスト無しで発売
７来年の３月の間違いだった
他になにか思いついたら書いてね↓
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:07 ID:7G67V0Zs
>>789
そういえば普通は発売元の方からしか情報出さないような気がしてきた
そういえば普通は発売元の方からしか情報出さないような気がしてきた
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:09 ID:YF4AH/Uv
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:10 ID:r8ItRzSR
出したくても出せるモノがない、とかね。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:11 ID:WGoIsRSD
以前レベル５の人がＢＢＳで情報流しちゃって、すぐ消されたことがあるでしょ。
基本的にレベル５が詳細情報を出すことは出来ないんじゃないかな。
基本的にレベル５が詳細情報を出すことは出来ないんじゃないかな。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:12 ID:pQrBoSMa
3ISVFSxvﾀﾝ最高だよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:14 ID:Grdoucqs
モーションキャプチャーをなにと勘違いしてたんだろう。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:17 ID:YF4AH/Uv
確かにＭＳから情報を出さないように指示が来てて
唯一すでに公開されているＳＳ画像を貼る事だけが許されてるってのは
非常にありそうな話ではあるな。
その場合。戦犯はレベルファイブではなくＭＳか・・・
唯一すでに公開されているＳＳ画像を貼る事だけが許されてるってのは
非常にありそうな話ではあるな。
その場合。戦犯はレベルファイブではなくＭＳか・・・
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:21 ID:M6jB3IpS
>>789
彼らはネトゲがサービス業だって事をちゃんと理解しているんだろうか？
・システムたいしたことないのでMSにlive売るための宣伝用にと口止めされている
・MSという後ろ盾があるのですべったところでたいしたことはない
・客はお腹すかせてればなんでも食いつくと思っている
さてどれでしょう？
彼らはネトゲがサービス業だって事をちゃんと理解しているんだろうか？
・システムたいしたことないのでMSにlive売るための宣伝用にと口止めされている
・MSという後ろ盾があるのですべったところでたいしたことはない
・客はお腹すかせてればなんでも食いつくと思っている
さてどれでしょう？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:26 ID:7G67V0Zs
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:26 ID:fkGxfu5f
スレ停滞って言うけど、一週間で800レスってかなりのモンだと思うが。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:33 ID:O2gRhFXr
モーションキャプチャー使わずにアニメーション組むのが
どれだけ大変か知ってるのか？ＰＳ２にＩＫなんてあるのかしらんが
人間を使わないモーションキャプチャーの方法もあるんだぞ
どれだけ大変か知ってるのか？ＰＳ２にＩＫなんてあるのかしらんが
人間を使わないモーションキャプチャーの方法もあるんだぞ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:37 ID:Un1iiP1u
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾏﾀﾞｰ？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:39 ID:9cc6kIZ0
>>801
＞ＰＳ２にＩＫなんてあるのかしらんが
IKをリアルタイム計算でゲームに組み込む必要性が無いと思うんだけど。
ダークロはおそらく手付けのモーションだろ。
知識はあるようだけど、モーションデザインの経験は無いな？
ツールにもよるが、LWでもあのくらいなら結構楽。
＞ＰＳ２にＩＫなんてあるのかしらんが
IKをリアルタイム計算でゲームに組み込む必要性が無いと思うんだけど。
ダークロはおそらく手付けのモーションだろ。
知識はあるようだけど、モーションデザインの経験は無いな？
ツールにもよるが、LWでもあのくらいなら結構楽。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:42 ID:P9Sg3mCT
ダークロはモーションキャプチャー使ってないと何かの雑誌で言ってた。
理由も言ってたが忘れた。
理由も言ってたが忘れた。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:45 ID:7G67V0Zs
>>801
>モーションキャプチャー使わずにアニメーション組むのが
>どれだけ大変か知ってるのか？
803のように楽とは思わんがそれをやるのがプロでしょ
モーションキャプチャーの場合どうしてもデータ量が増えてしまう
表現的にも生々しくなるからダークロにはあわないのでは？
TFLOにもあわないとおもうよ
>モーションキャプチャー使わずにアニメーション組むのが
>どれだけ大変か知ってるのか？
803のように楽とは思わんがそれをやるのがプロでしょ
モーションキャプチャーの場合どうしてもデータ量が増えてしまう
表現的にも生々しくなるからダークロにはあわないのでは？
TFLOにもあわないとおもうよ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:47 ID:pPXC67dj
モーションキャプチャーなんてどーでもいい
普通に動きがあまいのをどうにかしてくれと言いたいんだろ？
たしかにムービーみるかぎりカクカクで不自然な動きだった
戦闘の時は固定される？動きながら魔法使えたり出来るのだろうか？
普通に動きがあまいのをどうにかしてくれと言いたいんだろ？
たしかにムービーみるかぎりカクカクで不自然な動きだった
戦闘の時は固定される？動きながら魔法使えたり出来るのだろうか？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:48 ID:WGoIsRSD
260 名前：電撃のインタビュー投稿日：02/11/27 19:42 ID:???
――キャラのモーションも、かなりこだわっていると思うのですが。
楠田：そうですね。例えば装備中の武器の重さによってモーションも変えています。
モニカの場合、重い剣で４連斬り、軽い剣は６連斬りにと変化するんです。
日野：武器が成長するにしたがって、アクション的な爽快感が高まって
いくんですよ。とくにゲーム終盤のモニカは、操作していてとても気持ちいいですね。
楠田：キャラの動きもリアル志向じゃなくて、より見ばえが良くなるように、
あえてモーションキャプチャーを使わず、手作業で動きを作ったんです。
――キャラのモーションも、かなりこだわっていると思うのですが。
楠田：そうですね。例えば装備中の武器の重さによってモーションも変えています。
モニカの場合、重い剣で４連斬り、軽い剣は６連斬りにと変化するんです。
日野：武器が成長するにしたがって、アクション的な爽快感が高まって
いくんですよ。とくにゲーム終盤のモニカは、操作していてとても気持ちいいですね。
楠田：キャラの動きもリアル志向じゃなくて、より見ばえが良くなるように、
あえてモーションキャプチャーを使わず、手作業で動きを作ったんです。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:48 ID:r8ItRzSR
>>804
電撃だね。
――キャラのモーションも、かなりこだわっていると思うのですが。
楠田：そうですね。例えば装備中の武器の重さによってモーションも変えています。
モニカの場合、重い剣で４連斬り、軽い剣は６連斬りにと変化するんです。
日野：武器が成長するにしたがって、アクション的な爽快感が高まって
いくんですよ。とくにゲーム終盤のモニカは、操作していてとても気持ちいいですね。
楠田：キャラの動きもリアル志向じゃなくて、より見ばえが良くなるように、
あえてモーションキャプチャーを使わず、手作業で動きを作ったんです。
――「ミニゲームについてくわしく載せてほしいです」（読者）を初め、
ミニゲームに関する声が多かったですね。
日野：ミニじゃないくらい作りこんでいます。ギョレースの調整は本編なみに
苦労しましたし。ゴルフのような“スフィーダ”は『みんなのＧＯＬＦ』の
小林康秀プロデューサーと「ダンジョンでゴルフっていいかも？」という話に
なって生まれたんですよ。ですから操作系は『みんゴル』を踏襲してます。公認で（笑）
電撃だね。
――キャラのモーションも、かなりこだわっていると思うのですが。
楠田：そうですね。例えば装備中の武器の重さによってモーションも変えています。
モニカの場合、重い剣で４連斬り、軽い剣は６連斬りにと変化するんです。
日野：武器が成長するにしたがって、アクション的な爽快感が高まって
いくんですよ。とくにゲーム終盤のモニカは、操作していてとても気持ちいいですね。
楠田：キャラの動きもリアル志向じゃなくて、より見ばえが良くなるように、
あえてモーションキャプチャーを使わず、手作業で動きを作ったんです。
――「ミニゲームについてくわしく載せてほしいです」（読者）を初め、
ミニゲームに関する声が多かったですね。
日野：ミニじゃないくらい作りこんでいます。ギョレースの調整は本編なみに
苦労しましたし。ゴルフのような“スフィーダ”は『みんなのＧＯＬＦ』の
小林康秀プロデューサーと「ダンジョンでゴルフっていいかも？」という話に
なって生まれたんですよ。ですから操作系は『みんゴル』を踏襲してます。公認で（笑）
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:48 ID:7G67V0Zs
ttp://www.level5.co.jp/jp/new_p/images/tflo/image/tflo_09.jpg
ttp://www.level5.co.jp/jp/new_p/images/tflo/image/tflo_08.jpg
ttp://www.level5.co.jp/jp/new_p/images/tflo/image/tflo_03.jpg
IK?
ttp://www.level5.co.jp/jp/new_p/images/tflo/image/tflo_08.jpg
ttp://www.level5.co.jp/jp/new_p/images/tflo/image/tflo_03.jpg
IK?
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:49 ID:XMO7JHeJ
ダーククロニクルスレにあった電撃のインタビューのコピペ
260 名前：電撃のインタビュー投稿日：02/11/27 19:42 ID:???
――キャラのモーションも、かなりこだわっていると思うのですが。
楠田：そうですね。例えば装備中の武器の重さによってモーションも変えています。
モニカの場合、重い剣で４連斬り、軽い剣は６連斬りにと変化するんです。
日野：武器が成長するにしたがって、アクション的な爽快感が高まって
いくんですよ。とくにゲーム終盤のモニカは、操作していてとても気持ちいいですね。
楠田：キャラの動きもリアル志向じゃなくて、より見ばえが良くなるように、
あえてモーションキャプチャーを使わず、手作業で動きを作ったんです。
まだ続いてたが以下略
260 名前：電撃のインタビュー投稿日：02/11/27 19:42 ID:???
――キャラのモーションも、かなりこだわっていると思うのですが。
楠田：そうですね。例えば装備中の武器の重さによってモーションも変えています。
モニカの場合、重い剣で４連斬り、軽い剣は６連斬りにと変化するんです。
日野：武器が成長するにしたがって、アクション的な爽快感が高まって
いくんですよ。とくにゲーム終盤のモニカは、操作していてとても気持ちいいですね。
楠田：キャラの動きもリアル志向じゃなくて、より見ばえが良くなるように、
あえてモーションキャプチャーを使わず、手作業で動きを作ったんです。
まだ続いてたが以下略
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:50 ID:XMO7JHeJ
(;´Д｀)３重婚かよ・・・
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:51 ID:Un1iiP1u
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ?????
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:52 ID:r8ItRzSR
結婚しまくりだね。
それはともかく3ISVFSxv＝O2gRhFXrって、本当に面白いやつだな。
それはともかく3ISVFSxv＝O2gRhFXrって、本当に面白いやつだな。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 00:55 ID:O2gRhFXr
ああ、そうなのかそりゃスマンかったね
見た目ではモーションかどうかは微妙なんだが走りのモーションで
そう思ったんだが、ゴメンね
そんなにムキにならんでちょうだい（ｗ
見た目ではモーションかどうかは微妙なんだが走りのモーションで
そう思ったんだが、ゴメンね
そんなにムキにならんでちょうだい（ｗ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:01 ID:9cc6kIZ0
あ、やっぱり手付けモーションだったか。
動きのバリエーションが豊富だから作業量は多かっただろうな。
簡単ってのは撤回。
動きのバリエーションが豊富だから作業量は多かっただろうな。
簡単ってのは撤回。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:08 ID:7G67V0Zs
こういった技術的な話題からTFLOの妄想
は難しいなぁ…
は難しいなぁ…
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:13 ID:O2gRhFXr
ＴＦＬＯ面白いと信じて疑わない連中の反論に
なんら具体的で論理的な反論がなく
感情的なものばかりだったのは、ちょっとな・・・
ＲＯ、ＦＦ１１、信長の野望オンライン、ＵＯ、ＥＱ、ディプス、クロスゲート、レインガルド
ダークアイズ、リネ、アスガルド、シャイニングロア、アップル、天上、エターナルカオス
どれだけ期待して裏切られれば、そして騙されれば気が付くのか･･･
ＴＦＬＯに関する面白い情報がネットゲームサロンのスレにあるから覗いて見ろ
このスレの160くらいにあるから
↓
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1035524183/l50
>>803は詳しそうだけど
ＰＳ２には標準でオブジェクトの輪郭を抽出するシェーダーはあるのかね
もし知ってたら教えてくれい、それがわかるだけでもＬｖ５の技術力の一部は
推測できると思うんだけど、あと懐の深さも（ｗ
なんら具体的で論理的な反論がなく
感情的なものばかりだったのは、ちょっとな・・・
ＲＯ、ＦＦ１１、信長の野望オンライン、ＵＯ、ＥＱ、ディプス、クロスゲート、レインガルド
ダークアイズ、リネ、アスガルド、シャイニングロア、アップル、天上、エターナルカオス
どれだけ期待して裏切られれば、そして騙されれば気が付くのか･･･
ＴＦＬＯに関する面白い情報がネットゲームサロンのスレにあるから覗いて見ろ
このスレの160くらいにあるから
↓
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1035524183/l50
>>803は詳しそうだけど
ＰＳ２には標準でオブジェクトの輪郭を抽出するシェーダーはあるのかね
もし知ってたら教えてくれい、それがわかるだけでもＬｖ５の技術力の一部は
推測できると思うんだけど、あと懐の深さも（ｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:22 ID:WGoIsRSD
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/01/11 23:32 ID:3ISVFSxv
>まだぜーんぜん情報なんて公開されてないんですが
おいおい、その言葉そっくりそのまま返せるじゃないか･･･
なぜ何のシステム(ルール）も公開されていないＴＦＬＯに期待をよせるんだい？
大まかなシステムは未だ出来ていないか、怖くて発表できないような
システムだと邪推してしまうよ
＞”違う部分”とはナニ？
音制御、ポリゴンの衝突判定、バグフィクス
シナリオでの演出の酷さ、モーションキャプチャーの使い方の甘さ
キーコンフィグの使い方、ゲームバランス、ゲームシステムでのアイデアのつめが甘すぎる
まだあるが面倒くさいので勘弁してくれ
全体的に見てなぜこれだけのつめの甘さをプロジェクトの最高責任者が
見逃したのかが一番の疑問で不安要因となった
>まだぜーんぜん情報なんて公開されてないんですが
おいおい、その言葉そっくりそのまま返せるじゃないか･･･
なぜ何のシステム(ルール）も公開されていないＴＦＬＯに期待をよせるんだい？
大まかなシステムは未だ出来ていないか、怖くて発表できないような
システムだと邪推してしまうよ
＞”違う部分”とはナニ？
音制御、ポリゴンの衝突判定、バグフィクス
シナリオでの演出の酷さ、モーションキャプチャーの使い方の甘さ
キーコンフィグの使い方、ゲームバランス、ゲームシステムでのアイデアのつめが甘すぎる
まだあるが面倒くさいので勘弁してくれ
全体的に見てなぜこれだけのつめの甘さをプロジェクトの最高責任者が
見逃したのかが一番の疑問で不安要因となった
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:28 ID:7G67V0Zs
>>817
論理的な反論がないのはぶっちゃけ情報が少ないから
で、なんでこんなに期待してるのかというと
１、第一印象
グラフィックが好き、宣伝文句が好きなどなど
２、ほかのゲームに裏切られてきたから
だからTFLOに裏切られても懲りずにこの流れは続くだろう
３、フラタン
Lv5のBBSにフラタンが現れた
で、ちゃんとファンの意見も取り入れてますみたいなこと言われたから
４、少ないながら期待できる情報
UOタイプであることが常に強調されている
とくにFFに泣いた人はこれだけでも結構引かれるのでは？
とまぁ以上だと思うが
とりあえず過去ログ見ればなぜ期待してるのか
どのくらい不安を抱えて成り行きを見守ってるのかくらい
想像できそうなもんだが
まぁ想像ができないんじゃしょうがない
君のオツムが悪いだけだからね
あえて釣られてみました
盛り上がることはいいことだ
論理的な反論がないのはぶっちゃけ情報が少ないから
で、なんでこんなに期待してるのかというと
１、第一印象
グラフィックが好き、宣伝文句が好きなどなど
２、ほかのゲームに裏切られてきたから
だからTFLOに裏切られても懲りずにこの流れは続くだろう
３、フラタン
Lv5のBBSにフラタンが現れた
で、ちゃんとファンの意見も取り入れてますみたいなこと言われたから
４、少ないながら期待できる情報
UOタイプであることが常に強調されている
とくにFFに泣いた人はこれだけでも結構引かれるのでは？
とまぁ以上だと思うが
とりあえず過去ログ見ればなぜ期待してるのか
どのくらい不安を抱えて成り行きを見守ってるのかくらい
想像できそうなもんだが
まぁ想像ができないんじゃしょうがない
君のオツムが悪いだけだからね
あえて釣られてみました
盛り上がることはいいことだ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:41 ID:95lE2cq6
TFLOの開発者とテスターの意見があるんだが
おまえらどう思う？
テスター騙されてるんちゃうか？
http://www.godi.gasuki.com/cgi-bin/hbbs/hyperbbs.cgi
おまえらどう思う？
テスター騙されてるんちゃうか？
http://www.godi.gasuki.com/cgi-bin/hbbs/hyperbbs.cgi
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:50 ID:7G67V0Zs
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 01:53 ID:9cc6kIZ0
>>817
輪郭抽出自体はあると思うが、ダークロのは多分ミドルウェア。
それをＬｖ５が組んでるかは不明。
・・・ってのも見た目だけでの判断だけど。全部推測。
リアルタイムでトゥーンを使おうとした事が無いのでそのへんさっぱりわからん。
プログラマに聞いたほうがいいよ。俺はただのＣＧ屋。
スレ違いだし、ボロが出るのでもう終わり。
輪郭抽出自体はあると思うが、ダークロのは多分ミドルウェア。
それをＬｖ５が組んでるかは不明。
・・・ってのも見た目だけでの判断だけど。全部推測。
リアルタイムでトゥーンを使おうとした事が無いのでそのへんさっぱりわからん。
プログラマに聞いたほうがいいよ。俺はただのＣＧ屋。
スレ違いだし、ボロが出るのでもう終わり。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 02:05 ID:pPXC67dj
>>817
そのゲームの流れは・・・おたくの知ってるゲーム並べただけと違うのか。
UO>EQ>AC>AO>DF>UC>line>DAoC>FF11>SB>Dransik>信長>SWG>RA>WoW>TFLO
これ全部のスレ流れてきた奴いる？
MMOになどに自分の理想を完璧に期待する奴がバカなんだろうな
漏れは無差別PK地帯があってギルド同士で戦えたらそれだけでTFLOは満足するよ
PVP無理ならあきらめてSWGかRAに移る
3月発売だとしての話だが・・・・
そのゲームの流れは・・・おたくの知ってるゲーム並べただけと違うのか。
UO>EQ>AC>AO>DF>UC>line>DAoC>FF11>SB>Dransik>信長>SWG>RA>WoW>TFLO
これ全部のスレ流れてきた奴いる？
MMOになどに自分の理想を完璧に期待する奴がバカなんだろうな
漏れは無差別PK地帯があってギルド同士で戦えたらそれだけでTFLOは満足するよ
PVP無理ならあきらめてSWGかRAに移る
3月発売だとしての話だが・・・・
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 02:56 ID:vpt8swc9
4ヶ月間もほとんど新情報なしで妄想し続けたら、そりゃネタもなくなるわーなぁ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 02:57 ID:tG6xQ7SV
まだまだ、プレイヤー層を考えると"ならし"が必要な時期だとおもわれ。
初期UOの"PK対PKK"の構図から"PvP"を意識したカオスVsオーダーそして派閥に至るまで
やっぱりそれ相応の意識の変化と時間が必要だった。
また、EQのZek鯖(PvP鯖)やDaoCやった人は分かるとおもうんだけど。
3Dファンタジーでの"多人数"でのPvPは、俯瞰で全体をとらえるのが難しいので
激しい視点移動やターゲッティングの難しさがつきまとう非常にテクニカルなしろもの、
言い換えればストレスがたまるものになる。
視線チェックが通らないのを「仕様」にできるFPSとちがって
視点の届かないとこから魔法で攻撃され、相手を見ることのないまま死んだり(瞬殺という意味ではなく)
DAoCのようにあえてそれを望むプレイヤー層が集うならともかく
TFLOの想定してるユーザーでは厳しいと思うし、
箱でのMMORPGの第1弾の今作では時期的にその段階に適してない気がする
初期UOの"PK対PKK"の構図から"PvP"を意識したカオスVsオーダーそして派閥に至るまで
やっぱりそれ相応の意識の変化と時間が必要だった。
また、EQのZek鯖(PvP鯖)やDaoCやった人は分かるとおもうんだけど。
3Dファンタジーでの"多人数"でのPvPは、俯瞰で全体をとらえるのが難しいので
激しい視点移動やターゲッティングの難しさがつきまとう非常にテクニカルなしろもの、
言い換えればストレスがたまるものになる。
視線チェックが通らないのを「仕様」にできるFPSとちがって
視点の届かないとこから魔法で攻撃され、相手を見ることのないまま死んだり(瞬殺という意味ではなく)
DAoCのようにあえてそれを望むプレイヤー層が集うならともかく
TFLOの想定してるユーザーでは厳しいと思うし、
箱でのMMORPGの第1弾の今作では時期的にその段階に適してない気がする
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 03:18 ID:GFiyLnq5
>823
さりげなくROを抜くなよ…（藁
さりげなくROを抜くなよ…（藁
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 05:09 ID:7ETZKE02
>>826
いや、ROは入れる価値無いし。
いや、ROは入れる価値無いし。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 05:45 ID:d+VMYQIt
MMOやった事の無い一般（ププー!)人向けに発売して、見事にポシャって
くれたのがFF XI。FFやりたさに3万も4万も払ってしまった一般人がどれくらい
いるのかは知らないが、MMOに対する悪印象を与えたのは間違い無いだろう。
そんなクソッタレな雰囲気の中、あえて3～4万出して箱とTFLOを買おうとする
一般人がどれくらいいるか予測できん。よって、一般人向けのPKやPvP無し
の仕様にした所で、本来想定した層に全く売れず、コアなMMOファンからは
不満タラタラ、なんてサイテーの結果にもなりかねないわけで。
そうなるくらいなら最初からPvP実装しとけやとも思うわけで。
くれたのがFF XI。FFやりたさに3万も4万も払ってしまった一般人がどれくらい
いるのかは知らないが、MMOに対する悪印象を与えたのは間違い無いだろう。
そんなクソッタレな雰囲気の中、あえて3～4万出して箱とTFLOを買おうとする
一般人がどれくらいいるか予測できん。よって、一般人向けのPKやPvP無し
の仕様にした所で、本来想定した層に全く売れず、コアなMMOファンからは
不満タラタラ、なんてサイテーの結果にもなりかねないわけで。
そうなるくらいなら最初からPvP実装しとけやとも思うわけで。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 06:10 ID:boDfwd7c
>>828
(´・ω・`) ノ
(´・ω・`) ノ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 06:13 ID:U7DjgBvk
>>828
(´・ω・`) ノ
(´・ω・`) ノ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 06:16 ID:tG6xQ7SV
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 06:17 ID:kO3sguKx
833 ：らいとゆうざあ：03/01/12 07:06 ID:pKJO2ttd
PｖPにこだわるネトゲオタクは一生PCのコアなネトゲやってろや。
_、_
（ ,_ﾉ` )ｙ--┘~~ ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ
_、_
（ ,_ﾉ` )ｙ--┘~~ ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ
834 ：名無しさん＠お腹ぺこぺこ。 ：03/01/12 07:11 ID:/llPEZxo
だよ…。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 07:30 ID:6F7btTGh
PvPとPKは分けて考えた方がいいんじゃないの？
俺は無差別PKはいらんが、街の闘技場などでのPvPはあってほしい。
俺は無差別PKはいらんが、街の闘技場などでのPvPはあってほしい。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 07:31 ID:Y45uZNOV
>箱でのMMORPGの第1弾の今作では時期的にその段階に適してない気がする
不慣れなユーザを啓蒙するステップが必要だって話はわかるんだけど。
でも、MMORPGを開発する体力と覇気を持ったベンダは限られて来るし、
第1弾だからライトユーザー向けに甘い仕様で発売する、なんて悠長な
事はやってられないんじゃないかなあ。
Xbox、無名の会社、未体験のMMORPGなんて三重苦な状況で、MMO
RPG未体験の新規ユーザーをどれだけ獲得できるかなんてわからない。
それよりは、UOやEQ、他のMMOに満足できないでいる、本物のMMO
に飢えた層をターゲットにした方が成算は高い。
Live!稼働開始の目玉にしようと目論むMSの支援があってこそ、地方のベンダ
がMMORPGを開発できているのだから、こんなチャンスは最初で最後くらい
の気持ちで良い物を作ってもらいたいなあ。
FFがたった20万人しか会員を獲得できてない所を見ると、MSの支援が
無かったら日本のMMO開発はご臨終してた気がするんだな。
信長～はあんな調子だし。
不慣れなユーザを啓蒙するステップが必要だって話はわかるんだけど。
でも、MMORPGを開発する体力と覇気を持ったベンダは限られて来るし、
第1弾だからライトユーザー向けに甘い仕様で発売する、なんて悠長な
事はやってられないんじゃないかなあ。
Xbox、無名の会社、未体験のMMORPGなんて三重苦な状況で、MMO
RPG未体験の新規ユーザーをどれだけ獲得できるかなんてわからない。
それよりは、UOやEQ、他のMMOに満足できないでいる、本物のMMO
に飢えた層をターゲットにした方が成算は高い。
Live!稼働開始の目玉にしようと目論むMSの支援があってこそ、地方のベンダ
がMMORPGを開発できているのだから、こんなチャンスは最初で最後くらい
の気持ちで良い物を作ってもらいたいなあ。
FFがたった20万人しか会員を獲得できてない所を見ると、MSの支援が
無かったら日本のMMO開発はご臨終してた気がするんだな。
信長～はあんな調子だし。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 07:31 ID:tCz6RfRq
論理的な反論がないとゆーてた奴がいたが、それ以前に
>音制御、ポリゴンの衝突判定、バグフィクス
>シナリオでの演出の酷さ、モーションキャプチャーの使い方の甘さ
>キーコンフィグの使い方、ゲームバランス、ゲームシステムでのアイデアのつめが甘すぎる
というのは論理的な問題点指摘だったんだろうか。
>音制御、ポリゴンの衝突判定、バグフィクス
>シナリオでの演出の酷さ、モーションキャプチャーの使い方の甘さ
>キーコンフィグの使い方、ゲームバランス、ゲームシステムでのアイデアのつめが甘すぎる
というのは論理的な問題点指摘だったんだろうか。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 07:36 ID:QyvyMJM2
>>833
TFLOがライトユーザーだけのモノだと誰が決めたんだ？
自分と価値観の合わない人間を拒絶するような奴は、ネットゲームに向いてないよ。
一方的なPKは嫌な人が居るだろうが、PvPはあったほうが面白い。
多対多のPCによる戦いは楽しいぞ。PvP嫌っている奴は、やった事あるか？
リネージュには、PvP（攻城戦）は出来るがPK（フィールドPK）の出来ない鯖が存在する。
PvP嫌なら、戦争中にそのエリアに近づかなければいい。
参加自由なPvPならあっても、誰にとってもマイナスポイントにはならんだろう。
さらにキャラが低レベルでも、十分参加でき役に立つシステムなら最高だな。
個人的には一方的なPK有りの方が好きなんだけどね。
まぁコンシューマーには向かんな。
TFLOがライトユーザーだけのモノだと誰が決めたんだ？
自分と価値観の合わない人間を拒絶するような奴は、ネットゲームに向いてないよ。
一方的なPKは嫌な人が居るだろうが、PvPはあったほうが面白い。
多対多のPCによる戦いは楽しいぞ。PvP嫌っている奴は、やった事あるか？
リネージュには、PvP（攻城戦）は出来るがPK（フィールドPK）の出来ない鯖が存在する。
PvP嫌なら、戦争中にそのエリアに近づかなければいい。
参加自由なPvPならあっても、誰にとってもマイナスポイントにはならんだろう。
さらにキャラが低レベルでも、十分参加でき役に立つシステムなら最高だな。
個人的には一方的なPK有りの方が好きなんだけどね。
まぁコンシューマーには向かんな。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 07:50 ID:CPBOI9sM
発売日も決まってないようなゲームで今から揉めてどうするよ
基本はﾏﾀｰﾘだ
基本はﾏﾀｰﾘだ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 07:54 ID:bT2NXdfX
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 08:16 ID:KMZ0Luvy
Ｘ箱じゃぁ売れなさげだから、いま
Ｐ Ｓ ２ で開発してます。
Ｐ Ｓ ２ で開発してます。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 08:20 ID:clVZwlVU
MMOでは人の演じる魅力的なキャラも必要。人が多く、面白いキャラや
また冒険したいと思わせる人達、PKもPvPも人がいなければ話にならない。
いつも同じ奴にやられ、同じ奴をやっている・・なんて事になりかねん。
この問題はXBOXというハードだけに一番も問題だ。約一年で32万台だと？
発表したくても出来ない理由はここにあるんじゃないのか？
また冒険したいと思わせる人達、PKもPvPも人がいなければ話にならない。
いつも同じ奴にやられ、同じ奴をやっている・・なんて事になりかねん。
この問題はXBOXというハードだけに一番も問題だ。約一年で32万台だと？
発表したくても出来ない理由はここにあるんじゃないのか？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 08:21 ID:MCD89a83
EQは叩かれながらもヘビーユーザー層に的を絞ったことで大成功を得た
ROは酷く叩かれながらもライトユーザー萌え層に的を絞ったことで多少の成功を得た
FFは激しく叩かれしかも的を絞ることが出来ずに失敗した
二兎追うものは一兎も得ず
しかしTFLOはそこを全く新しい斬新なシステムで切り抜けるわけだが
ROは酷く叩かれながらもライトユーザー萌え層に的を絞ったことで多少の成功を得た
FFは激しく叩かれしかも的を絞ることが出来ずに失敗した
二兎追うものは一兎も得ず
しかしTFLOはそこを全く新しい斬新なシステムで切り抜けるわけだが
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 08:35 ID:XMO7JHeJ
>>841
マジレスするとＭＭＯばかり既に２個もだしてるＰＳ２に更にＭＭＯ追加しても売れるわけがない。
マジレスするとＭＭＯばかり既に２個もだしてるＰＳ２に更にＭＭＯ追加しても売れるわけがない。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 08:51 ID:DuFehj2v
日本じゃほぼ誰も持ってないような箱でＭＭＯ出した所で売れるとも思えん。
ＦＦは失敗って言うが２０万人も会員集めてりゃ十分成功だろう。激しくツマランが。
ＴＦＬＯはいったいどれだけユーザー集められるんだ？
３２万台売れてるから十分の一でも３万みたいな甘い考えは捨てろ。
ＦＦは失敗って言うが２０万人も会員集めてりゃ十分成功だろう。激しくツマランが。
ＴＦＬＯはいったいどれだけユーザー集められるんだ？
３２万台売れてるから十分の一でも３万みたいな甘い考えは捨てろ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 09:03 ID:clVZwlVU
>>845
同意。FFは糞だがMMOで20万人は成功。MMOを知らないアホが失敗とか
いってるんだろ、ゲーム自体は失敗だがな。
箱はとにかくLIVE開始時のタイトルがあまりにふざけすぎてる。
やる気無いとしか言いようが無い。海外のLIVEロンチを見た後では
日本MSにいいあらわしようのない憤慨を覚えたよ。
同意。FFは糞だがMMOで20万人は成功。MMOを知らないアホが失敗とか
いってるんだろ、ゲーム自体は失敗だがな。
箱はとにかくLIVE開始時のタイトルがあまりにふざけすぎてる。
やる気無いとしか言いようが無い。海外のLIVEロンチを見た後では
日本MSにいいあらわしようのない憤慨を覚えたよ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 09:09 ID:XMO7JHeJ
>>845
確かＦＦは赤字出してるって聞いたがな、十分成功ってｱﾌｫですか？
２０万あつめようと１００万集めようと赤字だしてたら大失敗だろ。
まあＴＦＬＯを売上的に見れば失敗するだろうね
ただし、バックについてるのが映画から失敗続きで虫の息の■と
どれだけＸＢＯＸで赤字だそうと些細な事、勝つまで続けると言い切れるＭＳとで
激しく差がつくがな（藁
ユーザー数なんぞひとつの鯖が一杯になるだけ集まれば遊んでる側には
鯖が１つだろうが１０個あろうが一緒だし。
確かＦＦは赤字出してるって聞いたがな、十分成功ってｱﾌｫですか？
２０万あつめようと１００万集めようと赤字だしてたら大失敗だろ。
まあＴＦＬＯを売上的に見れば失敗するだろうね
ただし、バックについてるのが映画から失敗続きで虫の息の■と
どれだけＸＢＯＸで赤字だそうと些細な事、勝つまで続けると言い切れるＭＳとで
激しく差がつくがな（藁
ユーザー数なんぞひとつの鯖が一杯になるだけ集まれば遊んでる側には
鯖が１つだろうが１０個あろうが一緒だし。
848 ：名無しさん＠お腹ぺこぺこ。：03/01/12 09:10 ID:Kx8y+ciT
>>834みたいに、漏れも名無しを変えてみるテスト
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 09:35 ID:clVZwlVU
あーほんともう妄想もでてこなくなったな。俺はさ、公式HPで
開発の人が出てきて話できてたってとこが、非常に好感もてたんだよな。
それを上のもんが規制しやがってよ。器がちーせーよ。ちーせーちーせー。
開発の人が出てきて話できてたってとこが、非常に好感もてたんだよな。
それを上のもんが規制しやがってよ。器がちーせーよ。ちーせーちーせー。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 09:57 ID:4J6vRMgr
level5のＨＰ落ちてる？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 10:03 ID:yi+x4ucE
FFは20万人で損益分岐点とか聞いた。
先月、ようやくその20万人を越えたわけだが、あの内容のFFを継続課金
するアクティブな会員が20万人残るとは思えない。
確かXIやPlayOnlineの構想立ち上げ当初は、会員数100万人を目指すだの
景気のいい事を言ってた気がするんだが。現実は(´・ω・`)
PCのMMOで20万人ならすごい数だけど、コンシューマとは単純に比較でき
ないよなー。インフラや開発に投資した額が違いすぎるだろうし。
先月、ようやくその20万人を越えたわけだが、あの内容のFFを継続課金
するアクティブな会員が20万人残るとは思えない。
確かXIやPlayOnlineの構想立ち上げ当初は、会員数100万人を目指すだの
景気のいい事を言ってた気がするんだが。現実は(´・ω・`)
PCのMMOで20万人ならすごい数だけど、コンシューマとは単純に比較でき
ないよなー。インフラや開発に投資した額が違いすぎるだろうし。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 10:13 ID:4J6vRMgr
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 10:17 ID:36Uyqlkn
国内でＭＭＯ狙ってるとこはやっぱＦＦの評価に悩んでるだろうねえ。
お世辞にも大成功とは言えないが、失敗と切り捨てるには粘ってる。
個人的にはああいうスタンドアローンの売り逃げ志向から脱却できてないのは
すぱっと大コケしてくれたほうが先を考えるといいとは思うんだが、
そうなると国内メーカーはもっとまともなものを作って勝負する方向に行くよりは
簡単に売り逃げできる単品ものに逃げ帰る傾向の方が強くなるんだろうな・・・
お世辞にも大成功とは言えないが、失敗と切り捨てるには粘ってる。
個人的にはああいうスタンドアローンの売り逃げ志向から脱却できてないのは
すぱっと大コケしてくれたほうが先を考えるといいとは思うんだが、
そうなると国内メーカーはもっとまともなものを作って勝負する方向に行くよりは
簡単に売り逃げできる単品ものに逃げ帰る傾向の方が強くなるんだろうな・・・
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 10:27 ID:Djb76nqJ
まともなもの作って勝負する度量のあるとこが無いってのが日本だ。
FFから信長に流れるか・・・信長の出来はMMOでも最低ランク。
ちなみにβは参加したよ。信長やるとFFのシステムの出来に賞賛を
与えたくなるよ。ゲームの面白さは別にしてな。
だから必然的にTFLOに注目が集まるわけだが、最大の敵はXBOXだと
いうこと。俺は箱ユーザーだがTFLOにいたってはPCでも出してほしいと
願うよ。PS2は論外。
FFから信長に流れるか・・・信長の出来はMMOでも最低ランク。
ちなみにβは参加したよ。信長やるとFFのシステムの出来に賞賛を
与えたくなるよ。ゲームの面白さは別にしてな。
だから必然的にTFLOに注目が集まるわけだが、最大の敵はXBOXだと
いうこと。俺は箱ユーザーだがTFLOにいたってはPCでも出してほしいと
願うよ。PS2は論外。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 10:35 ID:36Uyqlkn
無いのは度量じゃなくて実力の可能性も否定できんのがさらに問題ですな(´・ω・`)
客が中身よりも外見や話題性を重要視する（雑誌などで誘導された結果とも思うが）
ようになったのをいいことに中身の追求は二の次にしてきたツケなのだろうが・・・
そのツケを払ってるのはどう見ても戦犯共じゃないんだよなあ。
客が中身よりも外見や話題性を重要視する（雑誌などで誘導された結果とも思うが）
ようになったのをいいことに中身の追求は二の次にしてきたツケなのだろうが・・・
そのツケを払ってるのはどう見ても戦犯共じゃないんだよなあ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 10:36 ID:4J6vRMgr
実は北米と同時発売、もしくは北米先行発売を３月頃に予定していたが
ＳＷＧと発売日がぶつかったら
勝ち目がない（やっぱりアメリカでＳＷの知名度には勝てんでしょう）と判断して
本当はほぼ完成しているのに現在プロジェクトを凍結して様子見中
よって情報も出せない
普通の会社ならともかくＭＳの資本力ならゲームの発売日を無期延期した所で
痛くも痒くもない
とか嫌な妄想をしてみる
ＳＷＧと発売日がぶつかったら
勝ち目がない（やっぱりアメリカでＳＷの知名度には勝てんでしょう）と判断して
本当はほぼ完成しているのに現在プロジェクトを凍結して様子見中
よって情報も出せない
普通の会社ならともかくＭＳの資本力ならゲームの発売日を無期延期した所で
痛くも痒くもない
とか嫌な妄想をしてみる
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 10:48 ID:94MTEqdK
日本だけじゃ到底売上見込めないから、急遽海外版開発に着手させて
それにあわせて日本発売が大幅に遅れる。こう読んで見たがどうだ？
しかも2004年にXB2だすとかぬかしてるから、発売遅れると翌年には
XB2でるから買い控え、それよりも、PS3の為にXB2は買わないというのが
大半だろうから、全てが駄目駄目方向に。
それにあわせて日本発売が大幅に遅れる。こう読んで見たがどうだ？
しかも2004年にXB2だすとかぬかしてるから、発売遅れると翌年には
XB2でるから買い控え、それよりも、PS3の為にXB2は買わないというのが
大半だろうから、全てが駄目駄目方向に。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 10:49 ID:r8ItRzSR
ROは会員数自称１０万(実数５万以下…)だけど黒字なんだよな。
FFは会員数２０万で赤字…。
FFは会員数２０万で赤字…。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:02 ID:ZuwBhkYa
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:04 ID:P9Sg3mCT
公式みれね～な～
／ ドッカン
/ ／ ,,_ ドッカン
━━━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〉_ _ _＿＿＿ ∧＿∧ ∠ おらっ！出てこい、日野！
/ ⌒￣ ／ "'''"'| || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |￣ｌ | |/ / ＼
. | | | | || | | /＼ヽ
| | .| | | へ//| | | |
（ | .| ﾛ|ﾛ ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ | | |
| .lヽ ＼ | | ヽ＼／ ＼＿ / （ ）
| .| 〉 .〉 | | | |
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／ ドッカン
/ ／ ,,_ ドッカン
━━━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〉_ _ _＿＿＿ ∧＿∧ ∠ おらっ！出てこい、日野！
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861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:09 ID:WZWuqG2f
LEVEL5ＨＰ落ちてるって事は更新中？ ＢＢＳの鯖落ち？
更新中って事なら新情報（・▽・）ノ？
更新中って事なら新情報（・▽・）ノ？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:12 ID:5P+1fIE9
日曜日に更新はしないだろ？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:12 ID:4J6vRMgr
>>861
普通、ＨＰ更新の為に日曜の昼に１時間以上も鯖ごと落とすなんてありえないわけで・・・
普通、ＨＰ更新の為に日曜の昼に１時間以上も鯖ごと落とすなんてありえないわけで・・・
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:21 ID:vpt8swc9
>>861
夜逃げ。
夜逃げ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:26 ID:WZWuqG2f
Live公式サイト、更新されてる～。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:32 ID:VBofBmhE
>>865
ん。いろいろ増えてるな。
しかしPSO紹介ムービーのHumerが「ウルァ!」とか「そこぉッ!」とか電波な
台詞しか使っていないのには萎えた。せっかくムービー作るんなら、もちっと
どうにかならんかったのかな。
ん。いろいろ増えてるな。
しかしPSO紹介ムービーのHumerが「ウルァ!」とか「そこぉッ!」とか電波な
台詞しか使っていないのには萎えた。せっかくムービー作るんなら、もちっと
どうにかならんかったのかな。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 11:37 ID:iP/jA+9M
LiveページのLive紹介のビデオだけど、あれ見て勘違いした
小学生がLiveキットを買ってきてしまい、クレカ必須と知って(´・ω・`)
てな事が全国で2件くらい起こりそうで心配しますた。
小学生がLiveキットを買ってきてしまい、クレカ必須と知って(´・ω・`)
てな事が全国で2件くらい起こりそうで心配しますた。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 12:05 ID:94MTEqdK
アジア版のUTとかR6が日本からでもLIVE参戦できるなら
言うことはないけどなあ。
言うことはないけどなあ。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 13:10 ID:t9FPBrQZ
情報が公開されないのは”MSだから”
その一点につきます
同じMS販売のソフト格闘超人は
技表の公開がたったの数週間前だったし
カンタムレッドシフトにいたっては発売の3ヶ月前に
発売することを公表してる始末だ
まぁ、TFLOはMSとしてもイチオシのソフトだろうし
広報が年明けには新情報を公開するって言ってるんだから
情報公開はもう少しまとうや
その一点につきます
同じMS販売のソフト格闘超人は
技表の公開がたったの数週間前だったし
カンタムレッドシフトにいたっては発売の3ヶ月前に
発売することを公表してる始末だ
まぁ、TFLOはMSとしてもイチオシのソフトだろうし
広報が年明けには新情報を公開するって言ってるんだから
情報公開はもう少しまとうや
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 13:53 ID:9tip4qn2
海外の作品のほうがシステム的に出来がいいのが多いのは、開発期間が長いから。
しっかりとゲームデザインを練りこんでる。
それに比べ日本は、海外に比べて開発期間が短い。
ゲームデザインの練りこみも弱い。
と何かで聞いた気がする。
しっかりとゲームデザインを練りこんでる。
それに比べ日本は、海外に比べて開発期間が短い。
ゲームデザインの練りこみも弱い。
と何かで聞いた気がする。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 14:43 ID:gjoEF9wg
一口に海外と言っても広い。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 14:55 ID:9tip4qn2
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 14:59 ID:r6vqeNOy
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:03 ID:14d4HKd/
韓国も伸びる要素は十分あったと思う。
ただ彼らは日本のゲーム業界と同じ道を歩むことを選んだ。
あとはまあ、推して知るべしというやつで。
ただ彼らは日本のゲーム業界と同じ道を歩むことを選んだ。
あとはまあ、推して知るべしというやつで。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:10 ID:94MTEqdK
あらかた同意。ほんとに日本のMMOいや、世界に誇れるMMOに
なりうる可能性があるTFLOには、是非とも頑張ってほしいね。
レベル5にはそのセンスと技量があると思う。
なりうる可能性があるTFLOには、是非とも頑張ってほしいね。
レベル5にはそのセンスと技量があると思う。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:27 ID:vpt8swc9
しかしＴＦＬＯのグラフィックは特に米国ではあまり受け入れられそうに無いな。
韓国なら人気でそうだが。
韓国なら人気でそうだが。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:29 ID:94MTEqdK
今は逆に日本アニメブームだから、受け入れやすいんじゃないの？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:38 ID:L7WYG7gP
誰かが先日TFLOを豆腐と略してたんだがこれを定着させてくれ
TFLOといちいち打つのめんどい
で、害人やらﾆﾀﾞなんぞにいいｹﾞｰﾑなんかやらせなくていいよ
漏れらだけでやりてえから
TFLOといちいち打つのめんどい
で、害人やらﾆﾀﾞなんぞにいいｹﾞｰﾑなんかやらせなくていいよ
漏れらだけでやりてえから
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:42 ID:j1DHMT5H
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:49 ID:L7WYG7gP
ｽﾚの流れからしても煽りが多いねぇ
TFLOなんてｲﾊﾟｰﾝ人は誰もしらんからわかりやすいなんて関係ないだろ
知ってる連中だけ知ってればいいし
TFLOなんてｲﾊﾟｰﾝ人は誰もしらんからわかりやすいなんて関係ないだろ
知ってる連中だけ知ってればいいし
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:50 ID:94MTEqdK
TFLOの4文字がメンドクサイと言ってる君はこれから先
生きていけないな。がんばれよ。それとこんなとこで
いきがっても哀れなだけだぞ。
外人の目の前で、それくらい威勢良くしてから書け。
己の器を知れ。
生きていけないな。がんばれよ。それとこんなとこで
いきがっても哀れなだけだぞ。
外人の目の前で、それくらい威勢良くしてから書け。
己の器を知れ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 15:58 ID:L7WYG7gP
上のﾚｽのどこがいきがってるのかね
少なくとも>779みたいに煽ってもいないし
己の器を知れなんて2chの1書き込み見ただけで人の人生決めてもいないしなあ
少なくとも>779みたいに煽ってもいないし
己の器を知れなんて2chの1書き込み見ただけで人の人生決めてもいないしなあ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:01 ID:L7WYG7gP
ってかその前に害人の目の前で威勢良くできない君とは人生そのものが違うからどうでもいいか
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:06 ID:r6vqeNOy
公式でもファンサイトでもTFLOなんだから、TFLOでいーじゃん。
豆腐なんて書かれてもわかんねーよ。
>>882
いきがってるどうこうより、身内でしか通用しないスラングを決め
たがったり、あからさまに外国人を見下してるあたりで痛すぎる。
世間は2chだけじゃないんでちゅよ～?
豆腐なんて書かれてもわかんねーよ。
>>882
いきがってるどうこうより、身内でしか通用しないスラングを決め
たがったり、あからさまに外国人を見下してるあたりで痛すぎる。
世間は2chだけじゃないんでちゅよ～?
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:08 ID:j1DHMT5H
すいません、878での文が流れを乱す文にしか読めなかったんで
自分のも煽り口調になったようです。
ただ少なくとも、外国人を「害人」と一括りにしたり
2chに染まりすぎとしか思えない、目先だけの韓国偏見はいかがと。
「分かりやすい」ってのもこの板だけでの話です。
一般人もこの板自体に来る確率は非常に少ないと思います。
何でもかんでも漢字で略すのもアレっぽく感じたんで。
以上です。
自分のも煽り口調になったようです。
ただ少なくとも、外国人を「害人」と一括りにしたり
2chに染まりすぎとしか思えない、目先だけの韓国偏見はいかがと。
「分かりやすい」ってのもこの板だけでの話です。
一般人もこの板自体に来る確率は非常に少ないと思います。
何でもかんでも漢字で略すのもアレっぽく感じたんで。
以上です。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:08 ID:L7WYG7gP
めんどいことはなるべく省略したいし
教育されてない害人どもとなんざ付き合いたくねってことだよ
教育されてない害人どもとなんざ付き合いたくねってことだよ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:09 ID:j1DHMT5H
くぁ、アホな内容で上げちった。
すいません。
すいません。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:13 ID:+BgqQR3k
( ・∀・）つ旦~ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:16 ID:94MTEqdK
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:17 ID:+PEilitF
ちょっと遅いけど、おやつの時間でもあるし。もちつけ、藻前ら!
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:17 ID:Cq4nNmAW
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:18 ID:L7WYG7gP
>885
ﾆﾀﾞは例えが悪かったな
だがｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙやらﾌｨﾘﾋﾟｰﾅども常識を較べて
それを上回る悪評でわかりやすい例えでﾆﾀﾞって言っただけです
空気を読まないことが殊勝とされる害人どもとはやりたくないってことだよ
ﾆﾀﾞは例えが悪かったな
だがｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙやらﾌｨﾘﾋﾟｰﾅども常識を較べて
それを上回る悪評でわかりやすい例えでﾆﾀﾞって言っただけです
空気を読まないことが殊勝とされる害人どもとはやりたくないってことだよ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:19 ID:L7WYG7gP
ほんとｽﾚの流れ見てても煽りしかいないのね
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:20 ID:L7WYG7gP
しか」ってわけでもないか
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:27 ID:L7WYG7gP
>>889戻ってきた時のために書き込むか
2chの書き込みで人の人生決定する人の方がよほどいきがってるしよほど誰も付き合いたくないと思うがなあ
ってかここんとこで書き込みも増えた分は知識の無い人が流入した分か
2chの書き込みで人の人生決定する人の方がよほどいきがってるしよほど誰も付き合いたくないと思うがなあ
ってかここんとこで書き込みも増えた分は知識の無い人が流入した分か
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/12 16:30 ID:MBnNIavc
ここはﾏﾀｰﾘしたTFLO妄想スレです。
関係ない話はよそでどうぞ。
関係ない話はよそでどうぞ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:30 ID:AiFl7PPZ
L7WYG7gPは思った。
今日から言葉は大切に使おう、と。
今日から言葉は大切に使おう、と。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:33 ID:L7WYG7gP
それは以前から心掛けとる
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:41 ID:hXR339gh
暇だったから過去スレずっと見てきた。
またあのドキドキ感が蘇って来た。
またあのドキドキ感が蘇って来た。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:51 ID:Un1iiP1u
粘着まで出てきたか( ´-｀)
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:57 ID:hc/TBWSN
この速度だと、そろそろ次スレの準備がいるかな？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 16:59 ID:b2Y5yqXl
チャット機能はどうなるのかな。
EQを踏襲しつつ、PSOのフキダシみたいな感じ、つまり例えは悪いがRO
みたいな感じになるのか。PSOの特許問題は解決したのかな?
FFみたいな、度を過ぎた遠距離チャット機能はつけないで欲しいんだな。
過去スレにも出て来たけど、あまりに遠くに離れたプレーヤーには、伝書鳩
とか手紙を携えた伝令が、ゲーム内時間で3日とか1週間周期でおとずれ
る、って感じにしてくれると風情が出ていいなあ。もっとも時間を喰う廃人仕様
でしかないな、とは自分でも思いますが。
でも、遠くを旅してるあのコは今ごろ何をしてるのかな?なんて
浸ってみたくもなるんだな。旅先で手紙書いたり。ダメ?
EQを踏襲しつつ、PSOのフキダシみたいな感じ、つまり例えは悪いがRO
みたいな感じになるのか。PSOの特許問題は解決したのかな?
FFみたいな、度を過ぎた遠距離チャット機能はつけないで欲しいんだな。
過去スレにも出て来たけど、あまりに遠くに離れたプレーヤーには、伝書鳩
とか手紙を携えた伝令が、ゲーム内時間で3日とか1週間周期でおとずれ
る、って感じにしてくれると風情が出ていいなあ。もっとも時間を喰う廃人仕様
でしかないな、とは自分でも思いますが。
でも、遠くを旅してるあのコは今ごろ何をしてるのかな?なんて
浸ってみたくもなるんだな。旅先で手紙書いたり。ダメ?
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:02 ID:IVLAQ7II
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:04 ID:1Ca9WSKP
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:06 ID:L7WYG7gP
過去から見てれば粘着、老人、ｵｻｰﾝ、懐古厨
知らなければ新人、ｶｴﾚ（ﾟ∀ﾟ）!!、厨、ﾃﾞﾑﾊﾟ
貶すだけなら事欠きませんな
知らなければ新人、ｶｴﾚ（ﾟ∀ﾟ）!!、厨、ﾃﾞﾑﾊﾟ
貶すだけなら事欠きませんな
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:24 ID:WkHTrhEb
ＰＳＯスレなんか酷いことになってるよな。
略称がまったく意味不明。
ＴＦＬＯスレには、ああいう風になってもらいたくないな。
略称がまったく意味不明。
ＴＦＬＯスレには、ああいう風になってもらいたくないな。
907 ：名無しさん＠いっぱい。：03/01/12 17:33 ID:E1JHBcLR
>>878
で、害人やらﾆﾀﾞなんぞにいいｹﾞｰﾑなんかやらせなくていいよ
漏れらだけでやりてえから
>>886
教育されてない害人どもとなんざ付き合いたくねってことだよ
>>892
空気を読まないことが殊勝とされる害人どもとはやりたくないってことだよ
L7WYG7gPは異国の方にいじめられでもしたんでつか？
で、害人やらﾆﾀﾞなんぞにいいｹﾞｰﾑなんかやらせなくていいよ
漏れらだけでやりてえから
>>886
教育されてない害人どもとなんざ付き合いたくねってことだよ
>>892
空気を読まないことが殊勝とされる害人どもとはやりたくないってことだよ
L7WYG7gPは異国の方にいじめられでもしたんでつか？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:34 ID:E1JHBcLR
お腹がすっぽ抜けた罠
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:42 ID:3YzytHpS
最近放置状態なのは
・システムたいしたことないのでMSにlive売るための宣伝用にと口止めされている
・MSという後ろ盾があるのですべったところでたいしたことはない
・客はお腹すかせてればなんでも食いつくと思っている
2004年にXB2だすとかぬかしてるから、発売遅れると翌年には
XB2でるから買い控え、それよりも、PS3の為にXB2は買わないというのが
大半だろうから、全てが駄目駄目方向に。
TFLOがなぜTFOにならなかったのかといえば
liveとX-BOXを年末商戦で売るための宣伝でしかないのか？
このまま引っ張って2004年のXB2までだらだらするきなのか？
さすがMSは商売うまいな 糞
・システムたいしたことないのでMSにlive売るための宣伝用にと口止めされている
・MSという後ろ盾があるのですべったところでたいしたことはない
・客はお腹すかせてればなんでも食いつくと思っている
2004年にXB2だすとかぬかしてるから、発売遅れると翌年には
XB2でるから買い控え、それよりも、PS3の為にXB2は買わないというのが
大半だろうから、全てが駄目駄目方向に。
TFLOがなぜTFOにならなかったのかといえば
liveとX-BOXを年末商戦で売るための宣伝でしかないのか？
このまま引っ張って2004年のXB2までだらだらするきなのか？
さすがMSは商売うまいな 糞
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:43 ID:IVLAQ7II
まだLEVEL5のサイト死んでるんですが。とほほ。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:55 ID:Un1iiP1u
>>907
いぢめられたり回されたとしても放置だだ
いぢめられたり回されたとしても放置だだ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 17:56 ID:7ZSfohO+
>878
このスレのPart1でﾄｩﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝは長いので短くしようという話題で
略称は豆腐にしよう！と言ってｽﾙｰされましたが何か・・・(つд`;
このスレのPart1でﾄｩﾙｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝは長いので短くしようという話題で
略称は豆腐にしよう！と言ってｽﾙｰされましたが何か・・・(つд`;
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 18:05 ID:L7WYG7gP
ｽﾙｰされるだけならまだいいじゃないか
こっちは噛み付かれてばっかで踏んだり蹴ったり
こっちは噛み付かれてばっかで踏んだり蹴ったり
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 18:07 ID:t9FPBrQZ
豆腐（ローマ字入力） ： T、O、U、H、U、変換 で5キー＋変換
豆腐（かな入力） ： と、う、ふ、変換 で3キー＋変換
TFLO ： T、F、L、O、で4キー
やはりTFLOがベストかと
豆腐（かな入力） ： と、う、ふ、変換 で3キー＋変換
TFLO ： T、F、L、O、で4キー
やはりTFLOがベストかと
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 18:12 ID:BsXww01h
あ、L5公式復活ぽ。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 18:26 ID:P9Sg3mCT
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 18:44 ID:X0Ijni4C
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 19:16 ID:C7EbtrR5
命令形なのがむかつきます。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 19:19 ID:JumQ1yC9
LEVEL5のHPがああああああああヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
http://www7.wind.ne.jp/LEVEL5/
http://www7.wind.ne.jp/LEVEL5/
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 19:27 ID:r8ItRzSR
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 19:33 ID:QTbsWzSJ
>>919
オバQは捨て身の攻撃だな。
オバQは捨て身の攻撃だな。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 20:25 ID:fkGxfu5f
ただ落ちてただけなのね
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 20:28 ID:thzn7dmF
>>923
漏れもそれで時々呼んでる(;´Д｀)
漏れもそれで時々呼んでる(;´Д｀)
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 21:25 ID:t9FPBrQZ
そういや、15日にやるLive前夜祭のメールに
＞最新Xbox Live対応タイトルの試遊コーナーを用意いたします。
って書いてあるんだよな
つーことはそこでTFLOの情報が公開されるかも
＞最新Xbox Live対応タイトルの試遊コーナーを用意いたします。
って書いてあるんだよな
つーことはそこでTFLOの情報が公開されるかも
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 21:42 ID:R57uTYHr
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 21:54 ID:gjoEF9wg
テフロンは鉄分の補給が出来ないからだめだ。
反応少なくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 22:54 ID:n5Gpp75Y
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 22:57 ID:cl7RHOZH
>914
あのね･･ああいう頭の弱い人(puは携帯から投稿してんのよ
あのね･･ああいう頭の弱い人(puは携帯から投稿してんのよ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:26 ID:q2KsdJfW
んん～、さらに短くTFが良いなあ。当面は他のシリーズやオフライン版があるわけじゃなし。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:35 ID:hXR339gh
大体元のタイトル名からして略称にしにくいしなぁ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:31 ID:V22bnSoR
もういっそのこと Ｔ Ｆ で
Live とか Onlien とかは無視して。
Live とか Onlien とかは無視して。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:45 ID:KZJ1wg7J
呼びたいように呼べばいいのに…。
なんで統一したがるんだろう？
なんで統一したがるんだろう？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 01:07 ID:dkAfu5hj
自分の場合、書くときは普通に「TFLO」。
書くだけならLとOぐらい面倒とは思わない。
口で言うなら「ティーエフ」。
口で言うとなると「エルオー」まで付けるのは面倒。
つか統一する必要なんてなし。
分かればいいんだし。
書くだけならLとOぐらい面倒とは思わない。
口で言うなら「ティーエフ」。
口で言うとなると「エルオー」まで付けるのは面倒。
つか統一する必要なんてなし。
分かればいいんだし。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 01:07 ID:ynz+XUNi
豆腐漏って呼んでもいいでつか？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 01:14 ID:Oc5qZpEJ
意外に長持ち略称ﾈﾀ。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 01:16 ID:4O1rOCC0
騙すならネタふり長いほうが良いよ
特にスレ住人の神経さかなでてマジレス返して
最期に騙せ！
特にスレ住人の神経さかなでてマジレス返して
最期に騙せ！
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:19 ID:PCuV2ize
俺の仲間内では「てぃーふろ」かな。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:21 ID:5ilSu2rl
T風呂
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 02:51 ID:Wi3yv0Kj
>>885
＞2chに染まりすぎとしか思えない、目先だけの韓国偏見はいかがと。
ネトゲでコリアンが嫌われてるのは常識だろう。
MMOじゃないが、AoE（AoK）はコリアンお断りとはっきり言ってる人も居るし。
＞2chに染まりすぎとしか思えない、目先だけの韓国偏見はいかがと。
ネトゲでコリアンが嫌われてるのは常識だろう。
MMOじゃないが、AoE（AoK）はコリアンお断りとはっきり言ってる人も居るし。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 03:48 ID:JnzQ0zSG
外人さん（韓国）は嫌われてるの？
禁句？とされてるFF持ち出して悪いが、外人さんに良い人多いと思ったけど
機会があれば、一緒にプレイしたいと思ったよ
禁句？とされてるFF持ち出して悪いが、外人さんに良い人多いと思ったけど
機会があれば、一緒にプレイしたいと思ったよ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 04:18 ID:Ac6WZkSd
Dia時代からKoreanは嫌われてるな。
バトルネットでのパブリックチャンネルでの荒らし方は異常だった。
欧米人やASEAN方面はコミュニケーションが取れれば好意的。
台湾人も漏れが遊んだ範疇では平気（UO以外ねｗ）
中国人と香港人はあんまし印象にない。
要はちゃんとコミュニケーションが取れるかだろうな。英語スキル込みで。
Koreanはそもそもそこから拒否するから、いかんともしがたい。
あードイツ人とフランス人は身内で遊ぶ傾向があるかも...
いわゆるヨーロッパサーバーもドイツから作る事多いよね。
EQ(TZ)で身内パーティだったのか、会話が全部ドイツ語で肩身の狭い思いをしたことがあるｗ
まぁゲームによって違うと思うけど。漏れの経験からするとそんな感じです。
多国籍ゲームでよくありがちなのは、
その国の大手コミュニティサイトとかのフォーラムで
ゲーム発売前から「どこどこのサーバーに集まりませんか」みたいな会話を元にして
一つのサーバーに一国のプレイヤーが集中する事が発生するのよ。
別にそれを別に責める気はないんだけど。
ヘタに異言語圏のプレイヤー占めるサーバーに入っちゃうと
タイムゾーンの違いで時間帯によってはサーバーがガラガラになったり
パーティー内の会話や街の雑談、果てはフィールドのShoutまで
英語ではなくお国言葉だったりしてｼｮﾎﾞｰﾝになる可能性がある
それは日本人サーバーや日本人パーティーにも言えることだけどね。
長々と駄文ｽﾏｿ
バトルネットでのパブリックチャンネルでの荒らし方は異常だった。
欧米人やASEAN方面はコミュニケーションが取れれば好意的。
台湾人も漏れが遊んだ範疇では平気（UO以外ねｗ）
中国人と香港人はあんまし印象にない。
要はちゃんとコミュニケーションが取れるかだろうな。英語スキル込みで。
Koreanはそもそもそこから拒否するから、いかんともしがたい。
あードイツ人とフランス人は身内で遊ぶ傾向があるかも...
いわゆるヨーロッパサーバーもドイツから作る事多いよね。
EQ(TZ)で身内パーティだったのか、会話が全部ドイツ語で肩身の狭い思いをしたことがあるｗ
まぁゲームによって違うと思うけど。漏れの経験からするとそんな感じです。
多国籍ゲームでよくありがちなのは、
その国の大手コミュニティサイトとかのフォーラムで
ゲーム発売前から「どこどこのサーバーに集まりませんか」みたいな会話を元にして
一つのサーバーに一国のプレイヤーが集中する事が発生するのよ。
別にそれを別に責める気はないんだけど。
ヘタに異言語圏のプレイヤー占めるサーバーに入っちゃうと
タイムゾーンの違いで時間帯によってはサーバーがガラガラになったり
パーティー内の会話や街の雑談、果てはフィールドのShoutまで
英語ではなくお国言葉だったりしてｼｮﾎﾞｰﾝになる可能性がある
それは日本人サーバーや日本人パーティーにも言えることだけどね。
長々と駄文ｽﾏｿ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 04:46 ID:571EHGZm
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 04:57 ID:h6Dj0dH5
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 05:22 ID:Pf0QLktH
マナー悪いとか噂を聞いたことがある
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 05:57 ID:x5by5sax
まあ、韓国人の方は来ないでしょう。
向こうのＭＭＯはＬｖ上げとアイテム集めオンリーゲーだらけだから
生産などの要素たっぷりなこっちには来ないと思われ。
向こうのＭＭＯはＬｖ上げとアイテム集めオンリーゲーだらけだから
生産などの要素たっぷりなこっちには来ないと思われ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 07:14 ID:oC7sCYQU
日本人は韓国人に嫌われてるからなあ。
2chで粘着が多いように、あちらでも2chの住人のような連中がいるわけで。
そういった連中が日本人とわかると執拗にからんでくるんだろ。
日本人だってバレなかったから特に嫌がらせも受けた事が無いな。
>>947
UOの例もあるし、そうも言いきれんだろ。
2chで粘着が多いように、あちらでも2chの住人のような連中がいるわけで。
そういった連中が日本人とわかると執拗にからんでくるんだろ。
日本人だってバレなかったから特に嫌がらせも受けた事が無いな。
>>947
UOの例もあるし、そうも言いきれんだろ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 07:26 ID:+WupCdbJ
そろそろ次スレっすね
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 07:47 ID:OXuX/ijL
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 07:53 ID:OXuX/ijL
>>944
なんでFF11がランクインしてないんだろう。
それにしても厳しいね、箱タイトルの売り上げ。50万本??
個人の集計だから過信はできないけど。
TFLOは最悪、PC版も出せそうだからそれが救いかな。
なんでFF11がランクインしてないんだろう。
それにしても厳しいね、箱タイトルの売り上げ。50万本??
個人の集計だから過信はできないけど。
TFLOは最悪、PC版も出せそうだからそれが救いかな。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 07:59 ID:571EHGZm
X-BOXのTFLOの売上げは、2～3万くらいじゃない？
どんなにいいものができたとしても。
どんなにいいものができたとしても。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 08:03 ID:PCuV2ize
「キムチ狩り」とかあったなぁ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 08:07 ID:571EHGZm
電撃オンラインより、2002年12月23日～12月29日
つまり、クリスマス商戦の勝ち組み、負け組み。
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
つまり、クリスマス商戦の勝ち組み、負け組み。
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 08:27 ID:571EHGZm
もう、あと、沈むだけのスレだから書いちゃうけどさ。
(というか、次スレ汚したくない。)
トップ5見よう。任天堂とスクウェアは勝ち組み。
(このクリスマス商戦に限って言えばだけどさ。)
これを見る限り、ゲームキューブもがんばっている。4位と7位がゲームキューブ。
ただ、任天堂が引っ張ってるだけともいえるが。
これはつまり、MSが売れるゲームをどかどか作ってX-BOXで売らないと
真似出来ない事とも言える。
このままだと、PS-2の下、二位はGCが確保して、X-BOXは探さないと
存在しないクラスになってしまう。
というかDCより下のクラスってありえないなぁ・・・
まあ、任天堂は上手いと思うよ。MS…というかほかの会社に真似しろ
って言っても無理だろうね。
(というか、次スレ汚したくない。)
トップ5見よう。任天堂とスクウェアは勝ち組み。
(このクリスマス商戦に限って言えばだけどさ。)
これを見る限り、ゲームキューブもがんばっている。4位と7位がゲームキューブ。
ただ、任天堂が引っ張ってるだけともいえるが。
これはつまり、MSが売れるゲームをどかどか作ってX-BOXで売らないと
真似出来ない事とも言える。
このままだと、PS-2の下、二位はGCが確保して、X-BOXは探さないと
存在しないクラスになってしまう。
というかDCより下のクラスってありえないなぁ・・・
まあ、任天堂は上手いと思うよ。MS…というかほかの会社に真似しろ
って言っても無理だろうね。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 08:37 ID:bG6LSqoe
ニューヨークタイムズの表紙決める時にマーシーがTOPになったように
チャネラーたちがinternet上で宣伝しまくるってどーよ？
かなり効果あると思うんだが
チャネラーたちがinternet上で宣伝しまくるってどーよ？
かなり効果あると思うんだが
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 08:39 ID:571EHGZm
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 08:41 ID:NsZwxMZw
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/13 08:52 ID:RlmD4Tnj
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 09:09 ID:571EHGZm
そんな事より>>956よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の秋葉行ったんです。秋葉。
そしたらなんかDOAビーチバレーの垂れ幕がいっぱいで誰も見てない。んです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、1月x日発売、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、DOAビーチバレー如きで普段来てない秋葉に来てんじゃねーよ、ボケが。
DOAビーチバレーだよ、DOAビーチバレー。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で秋葉か。おめでてーな。
よーしパパX-BOX買っちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、エロ本やるから秋葉から消えろと。
秋葉ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
風呂入ってないデブオタといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと覗けたかと思ったら、隣の奴が、売れそうな物を前面に押し出すのは普通、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、売れそうな物を前面に押し出すのは普通なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、売れそうな物を前面に押し出すのは普通、だ。
お前は本当にDOA3ビーチバレーは売れると思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、売れそうな物を前面に押し出すのは普通って言いたいだけちゃうんかと。
秋葉通の俺から言わせてもらえば今、秋葉通の間での最新流行はやっぱり、
FF-XI、これだね。
キングダムハーツ、FF-XI、アンリミテッド：サガ。これが通の頼み方。
FF-XIってのはネットワークゲーム。そん代わり毎月会費を取られる。。これ。
で、それにキングダムハーツ、アンリミテッド：サガ。これ最強。
しかしこれを頼むと次からスクウェアにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ポケモンでもやってなさいってこった。
昨日、近所の秋葉行ったんです。秋葉。
そしたらなんかDOAビーチバレーの垂れ幕がいっぱいで誰も見てない。んです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、1月x日発売、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、DOAビーチバレー如きで普段来てない秋葉に来てんじゃねーよ、ボケが。
DOAビーチバレーだよ、DOAビーチバレー。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で秋葉か。おめでてーな。
よーしパパX-BOX買っちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、エロ本やるから秋葉から消えろと。
秋葉ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
風呂入ってないデブオタといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと覗けたかと思ったら、隣の奴が、売れそうな物を前面に押し出すのは普通、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、売れそうな物を前面に押し出すのは普通なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、売れそうな物を前面に押し出すのは普通、だ。
お前は本当にDOA3ビーチバレーは売れると思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、売れそうな物を前面に押し出すのは普通って言いたいだけちゃうんかと。
秋葉通の俺から言わせてもらえば今、秋葉通の間での最新流行はやっぱり、
FF-XI、これだね。
キングダムハーツ、FF-XI、アンリミテッド：サガ。これが通の頼み方。
FF-XIってのはネットワークゲーム。そん代わり毎月会費を取られる。。これ。
で、それにキングダムハーツ、アンリミテッド：サガ。これ最強。
しかしこれを頼むと次からスクウェアにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ポケモンでもやってなさいってこった。
こそーり1000ｹﾞﾄを目論んでいましたが。。。体力の限界です。もう寝ます。。。
>>912-940
早トチってしたらばさんの非難板の名無しを豆腐郎にしてしまいました。。。
みんなで良い名無しを考えてやってください。。。寝ゲ○吐きそうだ。。。
>>912-940
早トチってしたらばさんの非難板の名無しを豆腐郎にしてしまいました。。。
みんなで良い名無しを考えてやってください。。。寝ゲ○吐きそうだ。。。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 09:56 ID:AnuajvtF
箱の現状はちと酷すぎるね。
売り上げがイマイチっていうレベルじゃないもん。
大体キラーっていわれてるソフトが数万本なんてお話にならない。
まぁＴＦＬＯには期待してるけどね・・・あくまで期待。
様子見でイマイチな様だったら即見捨てるよ。
売り上げがイマイチっていうレベルじゃないもん。
大体キラーっていわれてるソフトが数万本なんてお話にならない。
まぁＴＦＬＯには期待してるけどね・・・あくまで期待。
様子見でイマイチな様だったら即見捨てるよ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 10:32 ID:nXSTfVOW
オルタはキラーでもなんでもないぞ。御伽とオルタ、両方やらせると
100%、100%だ、御伽が面白いと言う。オルタは爽快感は無いし、
やってることはサターンの時と何も変わらんし、ハッキリ言って
映像だけのクソゲーの部類にはいる。売れるわけねーよな。
100%、100%だ、御伽が面白いと言う。オルタは爽快感は無いし、
やってることはサターンの時と何も変わらんし、ハッキリ言って
映像だけのクソゲーの部類にはいる。売れるわけねーよな。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 11:15 ID:XpXpQi+b
Ｘ箱で人に勧められるソフトって今あるのかな・・・
漏れ的にＪＳＲＦぐらいだろうか
漏れ的にＪＳＲＦぐらいだろうか
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 11:21 ID:BTfAblaj
え！何？Liveやる奴って、こんな能書きばっかの奴なの？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/13 11:32 ID:RlmD4Tnj
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 11:34 ID:NsZwxMZw
>>965
こんな能書きってなんだ。もっとわかりやすい文章書いてくれよ。
こんな能書きってなんだ。もっとわかりやすい文章書いてくれよ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 11:59 ID:XpXpQi+b
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 12:05 ID:BTfAblaj
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 12:24 ID:XpXpQi+b
おや？新しい解釈をしてしまいましたか？（;´Д｀）
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 12:26 ID:SWfJBlkG
>>969
少なくともかつては多勢を占めていた、ﾏﾀｰﾘ期待派とは違う感じだが
少なくともかつては多勢を占めていた、ﾏﾀｰﾘ期待派とは違う感じだが
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 12:34 ID:NsZwxMZw
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 13:00 ID:DY0gu1WJ
うめついでに一言。
FF11が祭りで崩壊しかけたときにだいぶ人が増えてﾏﾀｰﾘ発言が減った気がする。
次スレはﾏﾀｰﾘ妄想スレでいきましょう。
FF11が祭りで崩壊しかけたときにだいぶ人が増えてﾏﾀｰﾘ発言が減った気がする。
次スレはﾏﾀｰﾘ妄想スレでいきましょう。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 13:08 ID:BTfAblaj
>>972
LiveとTFLOに興味を持って、このスレ見に来た自分の感想です。
ウザイとか言うよりちょっとガッカリ。
この様子だと製品スレでは効率だの、職業バランスだの、能書きが増えるんだろうなーって。そんな人達ばっかに見えたもので…
LiveとTFLOに興味を持って、このスレ見に来た自分の感想です。
ウザイとか言うよりちょっとガッカリ。
この様子だと製品スレでは効率だの、職業バランスだの、能書きが増えるんだろうなーって。そんな人達ばっかに見えたもので…
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 13:18 ID:Q2KZQsGR
そういや、DCPSOはピーク時のユーザーが、20万超えてたんだよな。
よほどのことが無い限り、20万オーバーにはならないのかも。
>>974
どのMMOも、効率やらバランスで議論すると思うけど…
TFLOの絵柄(世界観)とシステムなら、それなりにマターリするだろうから、大丈夫だろう。
常駐してる人達は、MMOに詳しい人が多いから、ギスギスしがちな話題に…
よほどのことが無い限り、20万オーバーにはならないのかも。
>>974
どのMMOも、効率やらバランスで議論すると思うけど…
TFLOの絵柄(世界観)とシステムなら、それなりにマターリするだろうから、大丈夫だろう。
常駐してる人達は、MMOに詳しい人が多いから、ギスギスしがちな話題に…
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 13:30 ID:NsZwxMZw
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 13:46 ID:KZJ1wg7J
>>974
ならば君がTFLOにどのような期待を寄せているかを書きこむとよい。
「ここじゃ自分が期待しているものをくれそうにないからガッカリだ」
なんて考えじゃ、ただの自己厨だと受け取られても仕方ないぞ。
ならば君がTFLOにどのような期待を寄せているかを書きこむとよい。
「ここじゃ自分が期待しているものをくれそうにないからガッカリだ」
なんて考えじゃ、ただの自己厨だと受け取られても仕方ないぞ。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 13:51 ID:DY0gu1WJ
キャラメイキングの部分だけでも発表してくれないものだろうか？
どこをいじれてどれぐらいの種類があるのかパーツをすべて。
それだけでも盛り上がれるのだが。
どこをいじれてどれぐらいの種類があるのかパーツをすべて。
それだけでも盛り上がれるのだが。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 14:09 ID:NsZwxMZw
キャラメイキングシミュレータみたいなの、欲しいよね。ほんと。
UOでもハウスデザインツールだけ評価版がリリースされてるんだし、
そういった良いところはマネして良さそう。
UOでもハウスデザインツールだけ評価版がリリースされてるんだし、
そういった良いところはマネして良さそう。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 14:52 ID:Q2KZQsGR
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 15:07 ID:dO5Onw2F
期待するだけムダ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 15:14 ID:DY0gu1WJ
実は情報も出せるがLive本サービス開始時に人が集まりすぎて鯖落ちするとまずいから
情報の出し惜しみをしていると妄想してみる。
情報の出し惜しみをしていると妄想してみる。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 15:50 ID:CJdUhevX
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 15:53 ID:ZXWmT2cr
まじで発売時期いつごろだと予想する？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 15:55 ID:luHWryTj
夏頃。というか、夏までには出て欲しい…。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 16:27 ID:KZJ1wg7J
TFLOで行こう！ が繋がらんな…。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 16:28 ID:IIwlkiRi
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
俺が（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（；´,_ゝ`）
俺が（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（；´,_ゝ`）
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 16:56 ID:GRXZfhuF
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 16:59 ID:OmYIvS83
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/13 17:01 ID:RlmD4Tnj
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 17:03 ID:zSWdmi1t
>987
いらっしゃい♪
いらっしゃい♪
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/13 17:03 ID:RlmD4Tnj
モヒカンつくれるといいなー
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 17:04 ID:ZXWmT2cr
iina^
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 17:06 ID:GRXZfhuF
なるほど、もう有ったのか
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 17:08 ID:69vCASuR
995
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/13 17:11 ID:RlmD4Tnj
黒人つくれるといいなー
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 17:13 ID:69vCASuR
ss見る限りはモヒ間も黒人もありそう
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 17:14 ID:ibFo3C1F
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 17:14 ID:Q2KZQsGR
アフロはー？
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/13 17:14 ID:RlmD4Tnj
ﾜｰｲヽ(´▽｀)/ﾜｰｲ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。