【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ84凸
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
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>>1
良い仕事するね
良い仕事するね
凸が良い味出してるな
FEZらしくキープを表してるのか
フェンサーは突く職だから付けてるのか
それとも糞職糞運営ふぁっきゅーしてるのか
FEZらしくキープを表してるのか
フェンサーは突く職だから付けてるのか
それとも糞職糞運営ふぁっきゅーしてるのか
出してねーよ
自演おつ
自演おつ
これだろ？
戦争はよくない・・・そうだなFEZジャンケンがいい
FEZジャンケンで勝者を決めよう。最初はヲリ！ジャンケン・・・
＿＿＿
／＿＿＿ ＼
| |⌒ ⌒| |
ヽ ￣￣￣ /
￣□￣
／￣￣ハ￣￣＼
＿＿＿ ｎ:
／ ＿＿ ＼ .|｜
| |(ﾟ) (ﾟ)| | |｜ フェンサー！
ヽ ￣￣￣ / ｢| |^|`|
￣□￣ | ! : ::}
／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ
戦争はよくない・・・そうだなFEZジャンケンがいい
FEZジャンケンで勝者を決めよう。最初はヲリ！ジャンケン・・・
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／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ
>>5
くっそｗｗｗこんなのでｗｗｗ
くっそｗｗｗこんなのでｗｗｗ
なんで中指を立てないのか
笑いのツボがよくわからん
一気に速度落ちたな
一人ががんばって伸ばしてたのか？
一人ががんばって伸ばしてたのか？
ほぼ一人が伸ばしてたまに人が突っつく感じ
釣り針がない
Ｊ
最近DDフィニやりたいやつ多すぎて俺様のブレイクダンスで吹っ飛んでいくんだけど
俺が悪いの？まぁ謝ったことないけど
昨日もバッシュ→DD→ガドで吹っ飛んで俺まで悪者になった気分
俺が悪いの？まぁ謝ったことないけど
昨日もバッシュ→DD→ガドで吹っ飛んで俺まで悪者になった気分
野良の味方がいるところでDDするやつが悪い
DDしてフィニ構えたらわざとさっさと吹き飛ばしてるわ
デュアル・フラッシュに合わせてスキルを使おうと思って一瞬待ったときにDDされたらすごくいらっとするんだよね
デュアル・フラッシュに合わせてスキルを使おうと思って一瞬待ったときにDDされたらすごくいらっとするんだよね
16 ：名も無き冒険者：2013/12/30(月) 23:39:05.96 ID:95MJE308
もともと笛＞ヲリでプレーしてきたんだけどさ、
新笛になってからヲリメインになってしまった
んでヲリでプレーしたとき、
旧笛相手だとタイマン状況で勝率５割だったけど、
新笛相手だと勝率９割くらいになった
まあ新参笛が多いという要素もあるだろうけどさ
ヲリと笛両方使う人居たら実感としてどうなのか教えてくれ
裏釣り・僻地での、ぬうぶ・無エンチャ相手の話は参考にならないので要らない
新笛になってからヲリメインになってしまった
んでヲリでプレーしたとき、
旧笛相手だとタイマン状況で勝率５割だったけど、
新笛相手だと勝率９割くらいになった
まあ新参笛が多いという要素もあるだろうけどさ
ヲリと笛両方使う人居たら実感としてどうなのか教えてくれ
裏釣り・僻地での、ぬうぶ・無エンチャ相手の話は参考にならないので要らない
ヲリから見た笛もその逆でも、基本めんどいから相手したくないなぁ
ペネ、ルーン、デュアル、リバース
この4つだけで十分戦える
ルーンはヴィガーはほぼ必須だと思う
他のルーン撒くのにもヴィガー一発当てればそれだけでPw消費抑えられるし、何よりヴィガーはどの職でも貰うと嬉しい
デュアルは貫通とかなり被りにくくなったおかげで乱戦でも使っていける
ペネはHPが有利ならヲリ相手でも逃がさずキルできるからかなり便利
リバースはほぼペネからのコンボ用で、後は相手良く見れる時なら見てから中級回避できる
大量に必要な職じゃないけど笛0よりは10人ぐらいいたほうが敵皿弓の牽制とHP少ない敵がうかつに前に出られなくなると思う
ヲリと圧倒的に違うのは、有利なダメージ交換をしていくのがヲリとして、笛はいかに一方的に攻撃できるかって職だと思う
誰も取れないキルをたくさん拾えるからいい意味でキル取りしていける職
この4つだけで十分戦える
ルーンはヴィガーはほぼ必須だと思う
他のルーン撒くのにもヴィガー一発当てればそれだけでPw消費抑えられるし、何よりヴィガーはどの職でも貰うと嬉しい
デュアルは貫通とかなり被りにくくなったおかげで乱戦でも使っていける
ペネはHPが有利ならヲリ相手でも逃がさずキルできるからかなり便利
リバースはほぼペネからのコンボ用で、後は相手良く見れる時なら見てから中級回避できる
大量に必要な職じゃないけど笛0よりは10人ぐらいいたほうが敵皿弓の牽制とHP少ない敵がうかつに前に出られなくなると思う
ヲリと圧倒的に違うのは、有利なダメージ交換をしていくのがヲリとして、笛はいかに一方的に攻撃できるかって職だと思う
誰も取れないキルをたくさん拾えるからいい意味でキル取りしていける職
今まで皿弓しか届かなかった敵のキルを取れるようになったことで、
より一層皿弓の被せが鬱陶しい。
より一層皿弓の被せが鬱陶しい。
まあいいんじゃねえの、どうでもいいところで敵味方双方-1で損得なし
無エンチャ雑魚が顔真っ赤で何度も狩られてるのよりはマシ
旧笛タイマンで勝率五割ってちょっと正直信じにくいけどな
無エンチャ雑魚が顔真っ赤で何度も狩られてるのよりはマシ
旧笛タイマンで勝率五割ってちょっと正直信じにくいけどな
>>21
むしろ非エンダーは大抵転ばれるからリバースのほうがいいと思う
相手がnoobっぽいとかこっちを見てなさそうならペネデュアルかな
エンダー相手にはペネ→相手がステップするか待つ→ステップしてもしなくてもデュアル
って感じにやればいいと思う
追いかけられない状況ならペネタンブルで帰ってくる
でも何よりペネした後に大事なのは、こっちに攻撃してこようとしている敵皿、弓を探すこと
ペネで注目された後に、他の皿弓にペネでまた突っ込んだりすると大分敵陣をかき乱せる
むしろ非エンダーは大抵転ばれるからリバースのほうがいいと思う
相手がnoobっぽいとかこっちを見てなさそうならペネデュアルかな
エンダー相手にはペネ→相手がステップするか待つ→ステップしてもしなくてもデュアル
って感じにやればいいと思う
追いかけられない状況ならペネタンブルで帰ってくる
でも何よりペネした後に大事なのは、こっちに攻撃してこようとしている敵皿、弓を探すこと
ペネで注目された後に、他の皿弓にペネでまた突っ込んだりすると大分敵陣をかき乱せる
普通ウォリも笛もやってたら戦うこと自体不毛だってわかるはずだけど
勝負がつくのって極端なプレイヤースキル差がある場合でしょ
勝負がつくのって極端なプレイヤースキル差がある場合でしょ
旧笛ってもうタイマンじゃ勝ちようが無いもんなそもそも
やばくなったらペネクイックで逃げりゃ良いだけだし
タイマンで死ぬ笛って底辺レベルだけだろ
やばくなったらペネクイックで逃げりゃ良いだけだし
タイマンで死ぬ笛って底辺レベルだけだろ
>>19
でゅえるｗ使う笛がそれを言うか
でゅえるｗ使う笛がそれを言うか
28 ：名も無き冒険者：2013/12/31(火) 01:12:19.89 ID:8Sbk4Wgr
まぁ数字だけ上げても信憑性無いけどなｗ
今更の話だが、ワシ流の旧笛相手の戦い方（大剣Ver）
１．基本引き戦闘（笛が追ってこなかったらそもそも戦闘にならん）
こちらからは絶対にスキルを振らない（SD、DDで返り討ち）
エクス・ランペは特に地雷なのでNG
２．フラッシュが届かないギリギリの距離で偏差ソニック（引き戦闘だと直線上に入りやすいのでなお良し）
３．相手が待ちきれずペネしてきたらヘビスマカウンター
４．フラッシュしてきたら、判定終わりの瞬間にストスマ・スマ
⇒フラッシュ当ってしまったら、仕方なしにヘビかスマ
５．ソニックを確実にSDしてきたら、ソニックをSDした瞬間にヘビスマ
⇒距離を開けすぎると、ソニックとヘビスマを同時に叩き込めない
⇒相手がわかってる笛だと、ソニックをわざと食らって進んでくる
その場合は仕方なしにソニック当たりと同時にヘビスマ
６．４と５のあとに、大抵DD⇒フィニされるが、ハイPを事前に飲んでいればダメ交換的におｋ
スマの後にDDしないようなら、更にスマ連打
これで５割はいけた。糞強い奴だとことごとくSDされるから破綻したけどな。
今更の話だが、ワシ流の旧笛相手の戦い方（大剣Ver）
１．基本引き戦闘（笛が追ってこなかったらそもそも戦闘にならん）
こちらからは絶対にスキルを振らない（SD、DDで返り討ち）
エクス・ランペは特に地雷なのでNG
２．フラッシュが届かないギリギリの距離で偏差ソニック（引き戦闘だと直線上に入りやすいのでなお良し）
３．相手が待ちきれずペネしてきたらヘビスマカウンター
４．フラッシュしてきたら、判定終わりの瞬間にストスマ・スマ
⇒フラッシュ当ってしまったら、仕方なしにヘビかスマ
５．ソニックを確実にSDしてきたら、ソニックをSDした瞬間にヘビスマ
⇒距離を開けすぎると、ソニックとヘビスマを同時に叩き込めない
⇒相手がわかってる笛だと、ソニックをわざと食らって進んでくる
その場合は仕方なしにソニック当たりと同時にヘビスマ
６．４と５のあとに、大抵DD⇒フィニされるが、ハイPを事前に飲んでいればダメ交換的におｋ
スマの後にDDしないようなら、更にスマ連打
これで５割はいけた。糞強い奴だとことごとくSDされるから破綻したけどな。
手前で止まる引っ掛けペネされた時点で破綻するような
30 ：名も無き冒険者：2013/12/31(火) 01:26:25.42 ID:8Sbk4Wgr
>>29
引っ掛けペネ⇒フラッシュかDDフィニ、超絶SDを使いこなしてくる奴にはかなわない
まぁそんな奴と当ってしまった時には心の中で「グッジョブ」と唱える
あくまで５割だよ 基本、慣れてる奴だと旧笛の方が強いに決まってる
引っ掛けペネ⇒フラッシュかDDフィニ、超絶SDを使いこなしてくる奴にはかなわない
まぁそんな奴と当ってしまった時には心の中で「グッジョブ」と唱える
あくまで５割だよ 基本、慣れてる奴だと旧笛の方が強いに決まってる
ダメ交換的には今も昔もタイマン最強職だよな
旧笛は個人差有りすぎでなんとも
旧笛は個人差有りすぎでなんとも
片手にルーンを取らせてバッシュしやすいように接待すると
こっちもスタン追撃でスコア増えて楽しいなw
大剣みたいな一方的寄生と違って、互いに接待し合えるのがいいわ
こっちもスタン追撃でスコア増えて楽しいなw
大剣みたいな一方的寄生と違って、互いに接待し合えるのがいいわ
フィニ2と3って今どんな感じ？
ボックスやスタンに触れるくらい程度
下手と下手の会話って、良い結論出るの？
近接にとっては重要なリソースはHPだしな
>>36
ｗ
ｗ
主戦笛は黙ってヴィガー撒いてろ
それ以外するな
それ以外するな
ペネとフィニは許せ
HPよりPWが重要だ
HPの減りに対してHPの回復遅いしな
HPの減りに対してHPの回復遅いしな
ルーンかフィニが安定すぎて
自分以外とりついてないスタンにデュアルという選択肢がすっぽり抜けることが多々
自分以外とりついてないスタンにデュアルという選択肢がすっぽり抜けることが多々
誰も使ってないシャイニーグロス
44 ：名も無き冒険者：2013/12/31(火) 15:22:41.09 ID:U+4MeLbL
>>30
懐古厨ではないが、対戦しててほんとに強えぇな！と思ったんはにんにく姫とくるるくらいだったな
あとの奴はスコア・キル稼いでても雑魚しゃぶしゃぶ専ばかり
じゃあどんなもんかと当ってみると１～１．５馬力くらいなもんよ
にんにくとくるるって新笛どう扱うのか、そのへんの情報ないんかな？？
懐古厨ではないが、対戦しててほんとに強えぇな！と思ったんはにんにく姫とくるるくらいだったな
あとの奴はスコア・キル稼いでても雑魚しゃぶしゃぶ専ばかり
じゃあどんなもんかと当ってみると１～１．５馬力くらいなもんよ
にんにくとくるるって新笛どう扱うのか、そのへんの情報ないんかな？？
黙れ雑魚
他人のプレイを真似る前に自分で考えろ
てめぇみたいな雑魚がよく他の笛はただの雑魚専とか批評できるな
その雑魚専より弱いくせによ
他人のプレイを真似る前に自分で考えろ
てめぇみたいな雑魚がよく他の笛はただの雑魚専とか批評できるな
その雑魚専より弱いくせによ
ほんと定期的に自演臭いの湧くなｗ
47 ：名も無き冒険者：2013/12/31(火) 15:29:46.06 ID:U+4MeLbL
(´・ω・｀)おこなの？
(´・ω・｀)なぜおこなの？ｗｗ
(´・ω・｀)なぜおこなの？ｗｗ
>>47
いや、別に俺は怒ってないよ
よく考えてみろよ、おかしいと思わないか
なんでその雑魚専より下のお前が、その雑魚専を見下した発言してるのか
普通お前が雑魚なんだからさ、お前が見下された発言をされるべきじゃん
なんでそのお前ごときが他人を見下してんのかねぇ、身の程を知れよ雑魚
いや、別に俺は怒ってないよ
よく考えてみろよ、おかしいと思わないか
なんでその雑魚専より下のお前が、その雑魚専を見下した発言してるのか
普通お前が雑魚なんだからさ、お前が見下された発言をされるべきじゃん
なんでそのお前ごときが他人を見下してんのかねぇ、身の程を知れよ雑魚
49 ：名も無き冒険者：2013/12/31(火) 15:41:02.70 ID:U+4MeLbL
>>48
(´・ω・｀)すまんな 激しくプライドを傷つけてしまったんな
(´・ω・｀)わぃも及ばずながら旧笛では２５ｋ出しとったで
(´・ω・｀)まあそれだけ笛に情熱傾けてればあんさんもエース級なんやろ
(´・ω・｀)すまんな 激しくプライドを傷つけてしまったんな
(´・ω・｀)わぃも及ばずながら旧笛では２５ｋ出しとったで
(´・ω・｀)まあそれだけ笛に情熱傾けてればあんさんもエース級なんやろ
まあそんなに必死に書き込むなよ
すでに笛スレはゲーム内以上に過疎だし殆ど見られてない。
評価されても嬉しくない場所で、罵倒されても悔しくない場所
スコアさえゲーム内でだして本人が楽しかったら、それ以外どうでもいいことだ
すでに笛スレはゲーム内以上に過疎だし殆ど見られてない。
評価されても嬉しくない場所で、罵倒されても悔しくない場所
スコアさえゲーム内でだして本人が楽しかったら、それ以外どうでもいいことだ
男って小学生時代から進歩しないよな
ゲーム話で顔真っ赤にして雑魚雑魚ってさ
ゲーム話で顔真っ赤にして雑魚雑魚ってさ
笛燃費悪いな
キックとデュアルのPW2ずつ減らして欲しいわ
キックとデュアルのPW2ずつ減らして欲しいわ
男と少年の違いは玩具の値段だけって言うしな
>>52
射程貫通発生タンブル威力見てから言おうな
射程貫通発生タンブル威力見てから言おうな
性能そのものは低いけども
ただうまく操作出来なくて皿やってるような人を一方的に嬲る性能だけはアホみたいに高い
ただうまく操作出来なくて皿やってるような人を一方的に嬲る性能だけはアホみたいに高い
どうでもいいけど旧笛楽しかったな
どうでもいい
SD→通常コンボが楽しくて楽しくて・・・
ヲリがスマとかしてきたらサクサクっとデュアル2回してそのまま攻撃してくるならまたサクサクタンブル回避ペネとかでキル
>>60
でもその後PW無くなって敵に食われて終わりなんでしょ？ 凡人ですねえ
でもその後PW無くなって敵に食われて終わりなんでしょ？ 凡人ですねえ
あー何言っても人が居ねえスレだから面白くねえわｗ
まじFEZおわた
まじFEZおわた
誰が終わらせた？そう笛です
>>61
キルしたのに食べられるっておかしくね
キルしたのに食べられるっておかしくね
>>64
周りの敵・・お前ばか？
周りの敵・・お前ばか？
いつものこっちが不利で相手が有利な状況でスキルや職性能語るアホだよ
逆も多いだろ、相手が下手なこと前提で語る奴
いつもの流れになってまいりました！
では、よいお年を。
では、よいお年を。
またか・・こっちには片手様がいるってのに
普段は切ってるし一時的にフィニを取ってみたものの全然使わなかった
使う場面もそうだけど消費がでかすぎて性に合わない
それでもせっかくだからと無理矢理使ってみたら、当てた相手からナメプやめろやと言われてしまった
なんなんだこのスキル
使う場面もそうだけど消費がでかすぎて性に合わない
それでもせっかくだからと無理矢理使ってみたら、当てた相手からナメプやめろやと言われてしまった
なんなんだこのスキル
超性能のヲリやヘビスマが存在するゲームだしな
笛を選んで尚且つフィニみたいな低性能スキルを使うのは舐めプと言われても仕方ない
笛を選んで尚且つフィニみたいな低性能スキルを使うのは舐めプと言われても仕方ない
何度も繰り返しになるが、今までなら何とか逃げ切れてた位置の弓や雷皿を食えるようになった近接だよな
甘えた遠距離食えるのが何より楽しい
甘えた遠距離食えるのが何より楽しい
別に弓皿だけじゃなくてヲリも食えるでしょ
むしろデュアルで転ばれないから旨い
ファイ持ってる訳じゃないし鰤多いからクランもないし
むしろデュアルで転ばれないから旨い
ファイ持ってる訳じゃないし鰤多いからクランもないし
逃げにかかった相手なら余裕で食えるけどなぁ
ルーン撒いて硬直突いて逃げに回るの待ちだな
まぁしかしウェイブの範囲外からデュアルでペチペチやってると罪悪感すら湧くな
はぐれた皿とか文字通り何も出来ない
皿で味方からはぐれるのが悪いんだけどさ
ルーン撒いて硬直突いて逃げに回るの待ちだな
まぁしかしウェイブの範囲外からデュアルでペチペチやってると罪悪感すら湧くな
はぐれた皿とか文字通り何も出来ない
皿で味方からはぐれるのが悪いんだけどさ
デュアルとフラッシュ似てるからフラッシュにビビってヲリはデュアルに反撃はしてこないからな
デュアル撃っとけば良い
デュアル撃っとけば良い
んなわけないだろ
タンブルあるから反撃しずらいだけ
タンブルあるから反撃しずらいだけ
いい加減にしろ馬鹿笛ども
いつもいつもスキルの話しばかり…問題は立ち回りだろ。
そっちの話しろよ
スキルなんて何取っててもかまわん
いつもいつもスキルの話しばかり…問題は立ち回りだろ。
そっちの話しろよ
スキルなんて何取っててもかまわん
笛は被せて敵が瀕死で逃げたら
絶対に追いかけて責任持ってキルを取れ
これができないなら主戦には必要ない
羽使って他職やるか堀りでもやっててくださいね？
絶対に追いかけて責任持ってキルを取れ
これができないなら主戦には必要ない
羽使って他職やるか堀りでもやっててくださいね？
このゲームが終わるまでガンガン被せていくとするか
サービス終了の告知を見たい
サービス終了の告知を見たい
周りに味方いるのにでゅえる撃つ笛は屑
味方が周りにいるのにDD→デュアルとかアホみたいなことする笛も死んで欲しい
転ばせて無敵+pw回復時間与えるとかやめろよな
被害大きくなるし逃げられるし最悪だわ
転ばせて無敵+pw回復時間与えるとかやめろよな
被害大きくなるし逃げられるし最悪だわ
笛は囲んでいる敵じゃなくて逃げている敵を追い回すかスタンにルーン打つ程度かキルクリ回収して死なないように立ち回って欲しい
>>83
それ・・・火力考慮しなければ弓や銃や雷でいいですよね？
それ・・・火力考慮しなければ弓や銃や雷でいいですよね？
周りに味方が一人でも居たらDD撃つ奴はゴミとして晒していい
僻地でDD起き上がりにバッシュ合わせられる片手がいてかっこよかった
逆に俺が片手やってるときに味方笛がDDして起き上がりバッシュまで吹き飛ばさないでちゃんと待ってて感心した
主戦じゃ無理だけど僻地ならDDからのコンボは普通に強いから全員がしっかりDDの起き上がりに攻撃すること認識してたらいいのに
逆に俺が片手やってるときに味方笛がDDして起き上がりバッシュまで吹き飛ばさないでちゃんと待ってて感心した
主戦じゃ無理だけど僻地ならDDからのコンボは普通に強いから全員がしっかりDDの起き上がりに攻撃すること認識してたらいいのに
僻地だとそんだけ待つ時間が無駄なんだけどね
フェンサーが持ち前の早さで追い付いてDD
DDで倒れてる間に片手が追い付いてバッシュ
僻地なら割とよく起こるよ
笛だから連携しないって勝手に思ってる人が多いだけでちゃんと連携しようと思えば有効な連係はいくつかある
DDで倒れてる間に片手が追い付いてバッシュ
僻地なら割とよく起こるよ
笛だから連携しないって勝手に思ってる人が多いだけでちゃんと連携しようと思えば有効な連係はいくつかある
脳死してるんでしょ、構うだけ無駄だよ
ここでは連携アピールだとかフィニ使えるとかくだらんこと言ってるのに現実は邪魔しあうだけだからな
あるにはあるけど合わせづらいだろ
大抵は火力+火力で合わせるんだし部隊とかで動いてるなら良いけどさ
俺は鰤で見てから合わせるタイプだからいいけど
>>84
ルーンのPW回復は笛しかできないよ
PWは重要
大抵は火力+火力で合わせるんだし部隊とかで動いてるなら良いけどさ
俺は鰤で見てから合わせるタイプだからいいけど
>>84
ルーンのPW回復は笛しかできないよ
PWは重要
大体DDは連携とか言いながら味方が居るときに使う免罪符にしないでください
笛が役に立つときは仲間がスタンしたときなどに敵ヲリの攻撃をフラッシュで潰すこと
他はルーンヴィガー支援程度
弓皿にペネして荒らしてこい
他はルーンヴィガー支援程度
弓皿にペネして荒らしてこい
>>90
どうせ連携しないから、ジャッジぶっぱ
どうせ連携しないから、スタンにバッシュ
どうせ連携しないから、氷即割り
って考える人が増えて現在のfezになってるんだよ
「どうせ連携しないから」は結局「俺が糞プして好き放題したい！」の免罪符にしてるだけ
そんな言い訳してないで連携を意識して動けば全然違うよ
それで相手が連携しなかったら「こういう連携できるよ」ってチャットで教えればいい
全員がそういう意識を持たないと糞戦場が増えていく一方
俺は片手でも皿でも笛でもそうしてるよ
どうせ連携しないから、ジャッジぶっぱ
どうせ連携しないから、スタンにバッシュ
どうせ連携しないから、氷即割り
って考える人が増えて現在のfezになってるんだよ
「どうせ連携しないから」は結局「俺が糞プして好き放題したい！」の免罪符にしてるだけ
そんな言い訳してないで連携を意識して動けば全然違うよ
それで相手が連携しなかったら「こういう連携できるよ」ってチャットで教えればいい
全員がそういう意識を持たないと糞戦場が増えていく一方
俺は片手でも皿でも笛でもそうしてるよ
連携意識するならもっとまともな職やります、以上
DD撃って味方が上手く起き上がり合わせれないだけで大失敗
それはそいつの無知かもしれんが状況が許さなくなることもある
DD撃って味方が上手く起き上がり合わせれないだけで大失敗
それはそいつの無知かもしれんが状況が許さなくなることもある
笛はスタンに触る必要なんてない
ペネデュアルで簡単に攻撃当てれるんだから
俺が笛やってるときは皿弓狙って自軍の被弾減らすことに貢献してるよ
ペネデュアルで簡単に攻撃当てれるんだから
俺が笛やってるときは皿弓狙って自軍の被弾減らすことに貢献してるよ
DDで敵飛んだらその間敵が転んでる領域使えなくなるから考えてな
PWルーンも強いけど、耐性ルーンも強くね？
効果時間一番長く、60も耐性上がるとかよくない？
効果時間一番長く、60も耐性上がるとかよくない？
強いけど俺はヴィガー派
防御あってもスタンバインドカレスで大抵死ぬから逃げれるPWかPW活かして火力でごり押し
防御あってもスタンバインドカレスで大抵死ぬから逃げれるPWかPW活かして火力でごり押し
前から言われてたろ
笛は耐性増えても仰け反るから自分自身向けの効果としては微妙
主戦でヲリがルーンついたらヒャッハーしてるから有効
笛は耐性増えても仰け反るから自分自身向けの効果としては微妙
主戦でヲリがルーンついたらヒャッハーしてるから有効
耐性UPはヲリと殴り合うときだけ目に見えて笛に恩恵がある、他は基本無い
ウォリと殴りあう時もヴィガーかアクセラでえぇがな
自分用の効果としてはプロテクトは短すぎて微妙
第一プロテクト撃つのに25消費してるわけだし
やっぱりヴィガーが自分も周りも一番嬉しい
アクセラは完全に自分用でイレイスはゴミ
第一プロテクト撃つのに25消費してるわけだし
やっぱりヴィガーが自分も周りも一番嬉しい
アクセラは完全に自分用でイレイスはゴミ
アクセラするならペネで距離詰める
おまえらどっち？ はっきりしろ
A：サービス終了を願ってるから正直もうどうでもいい
B：萎えて嫌になる奴が増えるから笛のクソプレーやめろ
Aならば他人がクソプレーしてても一切口にしない事だ
Bならば、ネガらず卑屈にならず本気で立ち回り考えろよ
まずその時点で、腹くくってないから上手い奴には追いつけないんじゃ？
人に左右されず自分の一本線を貫くことだな
A：サービス終了を願ってるから正直もうどうでもいい
B：萎えて嫌になる奴が増えるから笛のクソプレーやめろ
Aならば他人がクソプレーしてても一切口にしない事だ
Bならば、ネガらず卑屈にならず本気で立ち回り考えろよ
まずその時点で、腹くくってないから上手い奴には追いつけないんじゃ？
人に左右されず自分の一本線を貫くことだな
人に左右されず自分の一本線を貫くことは、基本が出来てるとかじゃないぞ
相手と自分で、頭の中で色々と考えながら戦うと思うんだが
その思考速度が遅い奴は、いくら基本と対処が出来てても辛いはず
何か考えて行動起こそうと思っても、相手の方が考えて決断する力が早いと
気づかないうちにリズム狂わされて削られる
場数が多くてタイマン強い奴と当たると、そこら辺痛感すると思うよ
相手と自分で、頭の中で色々と考えながら戦うと思うんだが
その思考速度が遅い奴は、いくら基本と対処が出来てても辛いはず
何か考えて行動起こそうと思っても、相手の方が考えて決断する力が早いと
気づかないうちにリズム狂わされて削られる
場数が多くてタイマン強い奴と当たると、そこら辺痛感すると思うよ
>>102
ヲリと殴り合う場面ってある？
相手一人ならフラッシュでもDDでもいいし
相手2人なら仰け反り共有されるから頑張って転ぶしかない
そもそもこっちは一発のダメは小さいが射程や発生硬直で有利なスキルがあるんだから
ヲリみたいに殴り合う(ダメージ交換)のではなく、
一方的に攻撃する立ち回りを目指した方がいい
ヲリと殴り合う場面ってある？
相手一人ならフラッシュでもDDでもいいし
相手2人なら仰け反り共有されるから頑張って転ぶしかない
そもそもこっちは一発のダメは小さいが射程や発生硬直で有利なスキルがあるんだから
ヲリみたいに殴り合う(ダメージ交換)のではなく、
一方的に攻撃する立ち回りを目指した方がいい
そう一方的に攻撃できるときってのは数が多いとき
そのとき笛は最強になれる
そのとき笛は最強になれる
一本線を貫くことで負けながらスコアだけは出せたって
全チャ（）やニコ生（）で主張するゴミが生まれていったんだよなぁ
今のくそげに絶望も期待もしてない奴らが意外とまともに歩兵と建築、召喚をバランス良く運用してたりする
アスペみたいな人種は一本線貫かないと動けないから可哀想；；
全チャ（）やニコ生（）で主張するゴミが生まれていったんだよなぁ
今のくそげに絶望も期待もしてない奴らが意外とまともに歩兵と建築、召喚をバランス良く運用してたりする
アスペみたいな人種は一本線貫かないと動けないから可哀想；；
111 ：名も無き冒険者：2014/01/01(水) 14:56:58.95 ID:VF30SooG
ヴィガー撒いてくれる笛がいると
ガドレハドレアタレ＋エンダーのかけ直しの負担が少なくて助かる
ガドレハドレアタレ＋エンダーのかけ直しの負担が少なくて助かる
>>110
俺が貰ったこの動画→ http://tikuwa.net/f/6866.mp4.html (パス=321)
この人の第⑫の一般理論ってとこ見たら多分考え方が変わるかと
ていうかさ、旧笛ってもう無くなったしSD自体復活は無いだろうからこれ全部アップしてもOKなんだろうか？
本人の伽羅フレ登録してあるけど、その伽羅半年くらい見かけず承諾の取りようが無いっていう・・
俺が貰ったこの動画→ http://tikuwa.net/f/6866.mp4.html (パス=321)
この人の第⑫の一般理論ってとこ見たら多分考え方が変わるかと
ていうかさ、旧笛ってもう無くなったしSD自体復活は無いだろうからこれ全部アップしてもOKなんだろうか？
本人の伽羅フレ登録してあるけど、その伽羅半年くらい見かけず承諾の取りようが無いっていう・・
デュアル全然被らなくなってきたな
躊躇うことなくブンブン振れるわ
氷の終わり間際なら凍結時間伸ばすようなもんだしな
躊躇うことなくブンブン振れるわ
氷の終わり間際なら凍結時間伸ばすようなもんだしな
いや被るからふるなよボケ
そしてこかすな
そしてこかすな
まだDD多用する馬鹿よりは信じれるのがデュアルレンダー
笛の射程内の敵は触らねーよ
こっちのスキルが消されてクソマズいだけだからな
つーか味方の笛は敵の一種
存在そのものが利敵行為
こっちのスキルが消されてクソマズいだけだからな
つーか味方の笛は敵の一種
存在そのものが利敵行為
だから笛がスタンとかに触る必要ない
ペネで余裕で追いついてキルできるんだからな
そんなのよりスタン後ろの敵にペネフラッシュでもして抑えろ
ペネで余裕で追いついてキルできるんだからな
そんなのよりスタン後ろの敵にペネフラッシュでもして抑えろ
>>112
前置き部分しか観れないんだが
前置き部分しか観れないんだが
思考速度さんまた来たなｗ
ちーっす
ちーっす
味方に迷惑かけちゃだめだ・・・
なんて思考の持ち主が笛なんかやるわけないだろうが
なんて思考の持ち主が笛なんかやるわけないだろうが
硬直にフラッシュ入れてる笛見るとホント殺したくなる
なんで転ばして無敵にするんだよ・・・
なんで転ばして無敵にするんだよ・・・
そもそも笛スレで>>105の質問したって答えは決まりきってるからな
オベをフラッシュで殴ってるアホもたまにいるから
ダメージやPW効率を理解出来てないくらいの雑魚なんだろうな
ダメージやPW効率を理解出来てないくらいの雑魚なんだろうな
多分小学生くらいの子じゃない
125 ：名も無き冒険者：2014/01/01(水) 17:20:51.65 ID:/XTJmcpC
流れぶった切るけど、おみくじ武器の性能ってスロ2で攻撃力いくつなん？
誰か持ってる人いたらおしえて
誰か持ってる人いたらおしえて
確か3高い
http://fewiki.jp/index.php?Item%2F%C1%F5%C8%F7%C9%CA%2F%C9%F0%B4%EF%2F%BB%C9%C6%CD%B7%F5
フラガラッハ 103 1 11016 1→2 1 - ゆく年くる年おみくじちゃん(2011-2012)景品 トレード不可
フラガラッハ 103 1 11016 1→2 1 - ゆく年くる年おみくじちゃん(2011-2012)景品 トレード不可
両手と大剣は4高い、攻撃力100の武器は3高い
手甲も3高いんかね？
手甲も3高いんかね？
手甲は91だから3高い
おみくじ槍にビルブエンチャでオベ殴れば雑魚引き寄せ性能二割増しだな
もう笛の配信してる奴も居なくなって、ここ見てる奴も居なくなったな
あわれな結末だな
あわれな結末だな
配信なんかもともと誰も見てない
笛の性能改変は大成功だが
ユーザーにそれを受け入れる器量がなかったのが残念だったね
ユーザーにそれを受け入れる器量がなかったのが残念だったね
大成功？？？？？？？？？？？？？？？？？？
(´･ω･｀)運営の中では大成功なんだよ
大成功だよ
SDとタンブル無敵が無いだけでFEZ的にはまとも
それがおかしいって思ってる奴らはFEZもう辞めろや
SDとタンブル無敵が無いだけでFEZ的にはまとも
それがおかしいって思ってる奴らはFEZもう辞めろや
つまんねーなくそげ
既存のユーザーを切り捨てたって意味では大失敗
旧笛は嫌いだったけど旧セスが大好きだったからsdタンブル消された気持ちはすごいわかる
新笛が旧セスに似てるところもあってすごい楽しいから続けてるけどそれがなかったら止めてたな
旧笛は嫌いだったけど旧セスが大好きだったからsdタンブル消された気持ちはすごいわかる
新笛が旧セスに似てるところもあってすごい楽しいから続けてるけどそれがなかったら止めてたな
遠距離食える近接ってのは良いんじゃない？
旧笛みたいに対処法知らん人相手にワカラン殺ししてるだけってよりはずっとマシ
旧笛みたいに対処法知らん人相手にワカラン殺ししてるだけってよりはずっとマシ
逆にFEZが何故成功したか考えればええやん
逆にFEZが流行った頃の仕様を考えれば良い
FEZの基本は
氷(起点) or 短剣ブレイク(起点) → バッシュ → ヘルorヘビスマ
この繰り返しで人数減らして優勢に持ち込む。
それを友達や知り合いとPT組んで楽しむ。
これが面白くて流行ったんだぞ？
今を見てみろよ・・
その流行った原因が無くなってるんだから根本的に馬鹿じゃん
有名レストランで、美味しいステーキが有名で流行ったのに、そのステーキをメニューから外したと同じだぞ
逆にFEZが流行った頃の仕様を考えれば良い
FEZの基本は
氷(起点) or 短剣ブレイク(起点) → バッシュ → ヘルorヘビスマ
この繰り返しで人数減らして優勢に持ち込む。
それを友達や知り合いとPT組んで楽しむ。
これが面白くて流行ったんだぞ？
今を見てみろよ・・
その流行った原因が無くなってるんだから根本的に馬鹿じゃん
有名レストランで、美味しいステーキが有名で流行ったのに、そのステーキをメニューから外したと同じだぞ
社会人でFEZやってるのは腐るほどいるので論破
ID:ZqQ0Eh+c が妄言キチ
ID:ZqQ0Eh+c が妄言キチ
まあそれでも新メニューで当たれば成功するけど
世の中探しても、新メニューはこけるし、社長が変わって2代目になるとこけるし、
やっぱ最初のオリジナル以外では流行らないんだよ
世の中探しても、新メニューはこけるし、社長が変わって2代目になるとこけるし、
やっぱ最初のオリジナル以外では流行らないんだよ
初見の人との連携があったからじゃないですかね…？
PTとか今でも僻地でやってるのが多い
むしろ増えて人数差クソゲーになった
PTとか今でも僻地でやってるのが多い
むしろ増えて人数差クソゲーになった
そりゃ無理だ
気軽に国や鯖を移れないからこそ自分たちで何とかせざるを得なくなり、結果として帰属意識が芽生えた
それが経験値5倍やら密書乱発やらで高レベルキャラをあちこちに作れるようにしてしまったんだもの
更に言うと勝利にほとんど価値がない
必然、戦う理由は高スコア取って見せつける事に移ってしまう
そういう意味ではバンク推しは正しいんだけど、ハードル高すぎる
とりあえず笛に関しては対ヲリ苦手だけど遠距離には滅法強いってコンセプトはそのままに、使えるスキルが少なすぎるから分散させてくれ
ルーンどれか一つ、ペネ、デュアル、リバだけで完結するのはさすがにどうかと思う
気軽に国や鯖を移れないからこそ自分たちで何とかせざるを得なくなり、結果として帰属意識が芽生えた
それが経験値5倍やら密書乱発やらで高レベルキャラをあちこちに作れるようにしてしまったんだもの
更に言うと勝利にほとんど価値がない
必然、戦う理由は高スコア取って見せつける事に移ってしまう
そういう意味ではバンク推しは正しいんだけど、ハードル高すぎる
とりあえず笛に関しては対ヲリ苦手だけど遠距離には滅法強いってコンセプトはそのままに、使えるスキルが少なすぎるから分散させてくれ
ルーンどれか一つ、ペネ、デュアル、リバだけで完結するのはさすがにどうかと思う
なんだかんだで旧笛キチは現笛もやりまくってるしな
ニコ生配信者（）みたいな人種は死に絶えてくれたほうが嬉しい
ニコ生配信者（）みたいな人種は死に絶えてくれたほうが嬉しい
(´･ω･｀)あれは駄目これは駄目で切り捨てるだけ切り捨てていってるけど別にその分楽しくなったりはしていない
(´･ω･｀)あたまわるすぎてくさはえる
(´･ω･｀)あたまわるすぎてくさはえる
年末職キチ豚消えてて平和だったのに戻ってきやがったのかよ
大剣は駄目と言い続けながら>>147みたいなアホ発言する支離滅裂な糞
大剣は駄目と言い続けながら>>147みたいなアホ発言する支離滅裂な糞
まあでも、今の仕様？
俺がもしも今の仕様でFEZ始めてたら、何を優先してどう連携していいのか複雑すぎて
結局は自分のやりたいようにやろう・・っていう考えになってしまうと思うわ。
昔ってさあ・・新入部隊員にも教えてあげやすかった。
ジャベ待って→バッシュ待って→ヘルかヘビスマが基本だよ！って教えれば済んだ。
しかも何故か、あの頃は全員下手糞だったのに、スタンにライトやボルトや普通のスマとか振る奴居なかった・・経験者の多い今よりも守れてた。
でも今はどう教えれば良い？ｗｗ
スタンになった場合…ヘビスマやヘルでもいいけど、ランペもありだし、溜めゲイでも良いし、溜めフィニでもいいよ、でもガドは優先した方がいいし、エクスでもいい時あるね・・・etc
これを新規やビギナーが守れると思う？ｗ
このほかに、スピアやスマやデュアルやパワシュも飛んでくるし、エリアルもくるからなｗ
ここまでスキル増やしすぎたら
わけわかんねえから自分の思い通りにやります！ってビギナー増えて当たり前
俺がもしも今の仕様でFEZ始めてたら、何を優先してどう連携していいのか複雑すぎて
結局は自分のやりたいようにやろう・・っていう考えになってしまうと思うわ。
昔ってさあ・・新入部隊員にも教えてあげやすかった。
ジャベ待って→バッシュ待って→ヘルかヘビスマが基本だよ！って教えれば済んだ。
しかも何故か、あの頃は全員下手糞だったのに、スタンにライトやボルトや普通のスマとか振る奴居なかった・・経験者の多い今よりも守れてた。
でも今はどう教えれば良い？ｗｗ
スタンになった場合…ヘビスマやヘルでもいいけど、ランペもありだし、溜めゲイでも良いし、溜めフィニでもいいよ、でもガドは優先した方がいいし、エクスでもいい時あるね・・・etc
これを新規やビギナーが守れると思う？ｗ
このほかに、スピアやスマやデュアルやパワシュも飛んでくるし、エリアルもくるからなｗ
ここまでスキル増やしすぎたら
わけわかんねえから自分の思い通りにやります！ってビギナー増えて当たり前
後ろやサイド見ないでレイドだのツルーだのライトだの撃ってる糞遠距離ぶち殺せるから今の仕様でいい
どの職でも最高火力のスキルならいいんじゃない？って感じだからな
そしたらスマでもダメージ変わらんしいいかーと悪循環
そしたらスマでもダメージ変わらんしいいかーと悪循環
実際そうだよ。β時代の職区分とか、スキル体系とか今見るとすげぇカオスだからな。
最終的に三職の構成になったのは削って整理した結果だから、フェニ糞のセンスであとから何盛ったって蛇足にしかならん
最終的に三職の構成になったのは削って整理した結果だから、フェニ糞のセンスであとから何盛ったって蛇足にしかならん
(´･ω･｀)今思えばっていうか事実そうですね
(´･ω･｀)RTSなんてマニュアル作りこんで徹底的に読ませてルール全部理解した上でやっとプレイしましょうみたいなゲームだけど
(´･ω･｀)くそげってRTSのコマ1つずつをプレイヤーが担当して連係して楽しむゲームだからコマに求められる物さえ知ってればそれでよかった
(´･ω･｀)職や武器増やして見た目たのしげでカジュアルにしたつもりかもしれんけど実のところは複雑化させてとっつきにくくしただけ
(´･ω･｀)そのとっつきにくいものを誰でもできますよｗｗｗｗ簡単ですよｗｗｗｗってアホみたいに宣伝した結果が今のカオス
(´･ω･｀)RTSなんてマニュアル作りこんで徹底的に読ませてルール全部理解した上でやっとプレイしましょうみたいなゲームだけど
(´･ω･｀)くそげってRTSのコマ1つずつをプレイヤーが担当して連係して楽しむゲームだからコマに求められる物さえ知ってればそれでよかった
(´･ω･｀)職や武器増やして見た目たのしげでカジュアルにしたつもりかもしれんけど実のところは複雑化させてとっつきにくくしただけ
(´･ω･｀)そのとっつきにくいものを誰でもできますよｗｗｗｗ簡単ですよｗｗｗｗってアホみたいに宣伝した結果が今のカオス
まあ運営なら細かい事を考えず、ある一つの要点だけに絞って修正します。
まずFEZが狂った原因でもある「劣化〇〇」という言葉が無くなるようにします。
この劣化〇〇っていうのがいりません。
FEZを複雑にさせた原因でもあります。
FEZが始まって3職の頃は、劣化〇〇なんて発言は無かった。
まずFEZが狂った原因でもある「劣化〇〇」という言葉が無くなるようにします。
この劣化〇〇っていうのがいりません。
FEZを複雑にさせた原因でもあります。
FEZが始まって3職の頃は、劣化〇〇なんて発言は無かった。
159 ：名も無き冒険者：2014/01/02(木) 13:38:56.41 ID:Q7Wf830N
(´･ω･｀)旧３職が楽しい、神バランスやった、わいもその気持ちはわかるんや
(´･ω･｀)でもな、現実を冷静に見てみい、今の微課金制でサービスを存続させる事事態至難の業やったんや
(´･ω･｀)やっぱくそげが存続できとるんはがめぽはんの功績かもしれんのやで
サービススタート当初
⇒月額制課金・赤字続き、くそげ存続のピンチ
⇒運営がスクエニからがめぽはんに移る
⇒ゆるめのアイテム課金制へ
⇒新職・新スキル等の追加
⇒それでもくそげが収益上がり始めるまでは、パンヤの売り上げで食わせてもらってた
（当時はID登録数で言うと、パンヤ１５０万、くそげ１０万の時代）
⇒くそげ売り上げ伸びて安定期に
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070201/gpueda.htm
(´･ω･｀)ネトゲ運営会社は好調・不調併せて複数タイトルを抱えてはる
(´･ω･｀)サービス開始して数年は赤字続きのタイトルも、くそげみたいに伸びることもある
(´･ω･｀)その間は好調タイトルが他のタイトルを維持できるように食わせてるんやなぁ
(´･ω･｀)もしえげつない会社に運営が渡ってたら廃課金必須ゲーになって、
(´･ω･｀)今存続してたらわからへんし、存続してたとしても今の微課金システムは無いなぁ
(´･ω･｀)でもな、現実を冷静に見てみい、今の微課金制でサービスを存続させる事事態至難の業やったんや
(´･ω･｀)やっぱくそげが存続できとるんはがめぽはんの功績かもしれんのやで
サービススタート当初
⇒月額制課金・赤字続き、くそげ存続のピンチ
⇒運営がスクエニからがめぽはんに移る
⇒ゆるめのアイテム課金制へ
⇒新職・新スキル等の追加
⇒それでもくそげが収益上がり始めるまでは、パンヤの売り上げで食わせてもらってた
（当時はID登録数で言うと、パンヤ１５０万、くそげ１０万の時代）
⇒くそげ売り上げ伸びて安定期に
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070201/gpueda.htm
(´･ω･｀)ネトゲ運営会社は好調・不調併せて複数タイトルを抱えてはる
(´･ω･｀)サービス開始して数年は赤字続きのタイトルも、くそげみたいに伸びることもある
(´･ω･｀)その間は好調タイトルが他のタイトルを維持できるように食わせてるんやなぁ
(´･ω･｀)もしえげつない会社に運営が渡ってたら廃課金必須ゲーになって、
(´･ω･｀)今存続してたらわからへんし、存続してたとしても今の微課金システムは無いなぁ
(´･ω･｀)どう考えても普通にルレ更新してるだけで十分過ぎたと思いますが・・・
(´･ω･｀)というか新武器新防具のデザイン費用を節約できる分旧3クラスのデザインにあてていればもっと売れてたと思うし
(´･ω･｀)マンネリ打破に挑戦したこと自体は悪いこととは思わないけど失敗は失敗で、失敗を補填出来ないのは悪いことでしょ
(´･ω･｀)それと結局は中のことは中の人にしか分からんけど新職新クラス押したのってがめぽじゃなくてクズエニとフェニッカスじゃないの
(´･ω･｀)マンネリ打破に挑戦したこと自体は悪いこととは思わないけど失敗は失敗で、失敗を補填出来ないのは悪いことでしょ
(´･ω･｀)それと結局は中のことは中の人にしか分からんけど新職新クラス押したのってがめぽじゃなくてクズエニとフェニッカスじゃないの
FEZをぶっ壊したのは職性能じゃなくて回復スキルだと思うわ
ドレインやサクリなんてFEZの根本を覆したスキルだし、フェンサーは建設にダメージがほとんどないってのもFEZのゲーム性から外れてるし
このあたりから勝敗よりスコアが全てになってきたんだよな
折りきらないとたった1人のセスに全快させられるとかアホらしくてやってられん
新笛になって建設ダメージはマシになったけどそれでも殴ってる奴なんてほとんど居ないし
ドレインやサクリなんてFEZの根本を覆したスキルだし、フェンサーは建設にダメージがほとんどないってのもFEZのゲーム性から外れてるし
このあたりから勝敗よりスコアが全てになってきたんだよな
折りきらないとたった1人のセスに全快させられるとかアホらしくてやってられん
新笛になって建設ダメージはマシになったけどそれでも殴ってる奴なんてほとんど居ないし
回復なくなったら毎回笛が削りにきてマラソンさせられていつの間にか追うのが一人になってキルされるけどいい？
(´･ω･｀)されないしされたとしてもマラソン出来る仕様が悪い
165 ：名も無き冒険者：2014/01/02(木) 14:18:42.54 ID:Q7Wf830N
>>160
(´･ω･｀)わし旧３職が楽しい、神バランスやった事は否定せんよ
(´･ω･｀)しかしな、現実問題、ゆるめのアイテム課金制でルレ更新で赤字だったん。
(´･ω･｀)当時の運営側の人間だったとして他に解決策をあんさんなら提示できたんか？
旧３職 →両手武器・片手武器・短剣・弓・杖＋ヲリ防具・スカ防具・皿防具 の８種類
新職・新スキル増加→大剣・銃・魔道具・刺突剣・拳武器＋笛防具・セス防具 を加えて１５種類
(´･ω･｀)長くやる奴なら大抵全職分のキャラ作るか、一度は全職やるやろ？
(´･ω･｀)そういうユーザーを焦点にした場合な（最大限の場合）
(´･ω･｀)旧３職構成やったら８パターンの武器・防具を揃える事になる。
(´･ω･｀)今だと１５パターンの武器・防具を揃える事になる。
(´･ω･｀)加えて、ルレの大当たりの選択肢が増える⇒複数キャラの場合、お目当てのが出るまで回す回数が増える
(´･ω･｀)ルレだけに限定して見ても、まぁ黒字転向の原動力にはなっとるんちゃうかな
(´･ω･｀)変更を加えなくても、新規ユーザーが爆発的に増えて、黒字転向したはず、かどうかはワシにはわからん
(´･ω･｀)わし旧３職が楽しい、神バランスやった事は否定せんよ
(´･ω･｀)しかしな、現実問題、ゆるめのアイテム課金制でルレ更新で赤字だったん。
(´･ω･｀)当時の運営側の人間だったとして他に解決策をあんさんなら提示できたんか？
旧３職 →両手武器・片手武器・短剣・弓・杖＋ヲリ防具・スカ防具・皿防具 の８種類
新職・新スキル増加→大剣・銃・魔道具・刺突剣・拳武器＋笛防具・セス防具 を加えて１５種類
(´･ω･｀)長くやる奴なら大抵全職分のキャラ作るか、一度は全職やるやろ？
(´･ω･｀)そういうユーザーを焦点にした場合な（最大限の場合）
(´･ω･｀)旧３職構成やったら８パターンの武器・防具を揃える事になる。
(´･ω･｀)今だと１５パターンの武器・防具を揃える事になる。
(´･ω･｀)加えて、ルレの大当たりの選択肢が増える⇒複数キャラの場合、お目当てのが出るまで回す回数が増える
(´･ω･｀)ルレだけに限定して見ても、まぁ黒字転向の原動力にはなっとるんちゃうかな
(´･ω･｀)変更を加えなくても、新規ユーザーが爆発的に増えて、黒字転向したはず、かどうかはワシにはわからん
逆に何度かアタックしてりゃ目に見えるリターンがあるからそのほうが普及するし
小前線が大量に分散されるってことは遠距離の価値が減る
なんだいいことづくめだな
小前線が大量に分散されるってことは遠距離の価値が減る
なんだいいことづくめだな
そもそも笛セスが実装される前からマラソンはあったし、ステルスねずみとかもあったんだよな
今なんてステルスやってるような奴見た事無い
今なんてステルスやってるような奴見た事無い
マラソンは分かるけど笛はキルも一人で軽々できるからね
昔はヲリがマラソンしてたんだけど後ろに逃げてれば殺されなかったよ
昔はヲリがマラソンしてたんだけど後ろに逃げてれば殺されなかったよ
なんだつまり今の笛のほうが良いってことか
なんかアホな旧笛信者かと思ったらそうじゃないならそれでいいじゃん
なんかアホな旧笛信者かと思ったらそうじゃないならそれでいいじゃん
(´･ω･｀)何度も言ってるけどサクリは完全に癌
(´･ω･｀)更に言えば諸問題をサクリで解決しようって発想する奴が癌
>>165
(´･ω･｀)新武器新職防具の代わりに旧職装備を2種類ずつ追加すればいいじゃん
(´･ω･｀)つーか昔はそうしてた、アタリ枠の新デザイン装備とハズレ枠の既存色違い装備って感じだったけど
(´･ω･｀)更に言えば諸問題をサクリで解決しようって発想する奴が癌
>>165
(´･ω･｀)新武器新職防具の代わりに旧職装備を2種類ずつ追加すればいいじゃん
(´･ω･｀)つーか昔はそうしてた、アタリ枠の新デザイン装備とハズレ枠の既存色違い装備って感じだったけど
今十分強いよ
範囲と単体火力がほしいところだけど
範囲と単体火力がほしいところだけど
エリアル・フィニ3「」
エリアルフィニが火力？
冗談ですよね？
冗談ですよね？
範囲狭いし瞬間火力ないからゴミですな
ペネで突っ込んでキックでとんずらを基本にデュアルでしこしこするだけだし
デュエルは使うな
味方の邪魔
味方の邪魔
正直現状の性能で十分満足してるわ
これ以上強化して何と戦うのか
これ以上強化して何と戦うのか
デブとフィニはまじでどうにかしてほしい
本当にどうにかしてほしい
本当にどうにかしてほしい
新笛以来久々に短やったら圧倒的クオリティにふいたわ
ヲリと渡り合えたら潰されるしこのままでいい
ヲリと渡り合えたら潰されるしこのままでいい
182 ：名も無き冒険者：2014/01/03(金) 12:57:44.62 ID:055Ata/x
フィニ溜め中の移動を可能にして欲しいね
これだけで全然違う
これだけで全然違う
貯めながらｼﾞﾘｼﾞﾘ移動する笛
皿弓はHP500位になったら前出れないようにした方がバランス良いから
フィニはセスの用に溜め技にしてペネフィニ決まるようにした方がいいかもね
フィニはセスの用に溜め技にしてペネフィニ決まるようにした方がいいかもね
185 ：名も無き冒険者：2014/01/03(金) 13:13:43.87 ID:055Ata/x
せっちゃんのゲイと同じ仕様で、
事前溜め＋エンダー付いたら笛めちゃくちゃ強くなるな～
そしたらまた弱体化されるか
事前溜め＋エンダー付いたら笛めちゃくちゃ強くなるな～
そしたらまた弱体化されるか
今の戦争にいる笛の人数はだいたい10人前後だからそれくらいしないと増えないよ
旧貯め鯨みたいな仕様ならいいだろ
貯めてる間は他のスキル使ったり、お座り回復アイテム使用出来ないみたいな
貯めてる間は他のスキル使ったり、お座り回復アイテム使用出来ないみたいな
16k～20kしか出せないけど笛でソートすると大抵1位か2位、キラマは取れるけど人長はとったことない
不思議なんだけど、お前ら一体何処に存在してるの？
ちなみにJ鯖
不思議なんだけど、お前ら一体何処に存在してるの？
ちなみにJ鯖
俺はI鯖
人長は3戦に1戦とれる程度だが
人長は3戦に1戦とれる程度だが
俺は乙鯖
他の鯖でも笛やってみようかな、J鯖は色々と異質な気がする
192 ：名も無き冒険者：2014/01/03(金) 13:43:50.74 ID:rPMod8IT
皿弓多い所探して隙をついてサイドからハイポペネデュアル連打してたら余裕だな
I鯖は普通に笛はスタンに触るなって言われるね
Kはキャラいないから分からない
Kはキャラいないから分からない
部隊で入ってキックされないようにすれば良いだけだし文句言われても困らないよね
196 ：名も無き冒険者：2014/01/03(金) 14:18:06.26 ID:tDUop5Kb
笛のフィニがゲイザーと同じ仕様になったらたしかに笛は増えるが
セスタスがまじで消え去ると思うｗ
セスタスがまじで消え去ると思うｗ
前と同じでファイで返そうが相打ちでダメ負けするからペネフィニで死ぬな
>>194
KはDDしても怒られないから最高よー
KはDDしても怒られないから最高よー
スタンにDDしたら怒るよ
Kカセは最近そこまで弱くないけどな
てかKゲブが弱体化しすぎマジゴミしか居ない
それでも人数だけはやたら多いから領土があるんだよな
てかKゲブが弱体化しすぎマジゴミしか居ない
それでも人数だけはやたら多いから領土があるんだよな
俺はJ鯖
人口一強は勝率50％でも空き巣ゲーで大陸制覇できるから仕方ない
勝率が遂にＫカセ＞Ｋゲブになったからな
Kゲブはニート大国だからな
しかしKカセが伸びるとはね
しかしKカセが伸びるとはね
ゲブってほんと人気だよな。ガキと頭の弱そうな層に
笛スキルの位置ズレどうにかしてほしいわ
スカフォにひっかかって位置ズレ、エクにひっかかって位置ズレ
んで敵から煽られ
ストスマでもおこってるけど笛は移動スキル多すぎるせいでヘイトは笛だけや
スカフォにひっかかって位置ズレ、エクにひっかかって位置ズレ
んで敵から煽られ
ストスマでもおこってるけど笛は移動スキル多すぎるせいでヘイトは笛だけや
ヴァイパーの前例があるのにルート中に動けるスキル実装した運営が悪いわ
こっちではルート時のエリアルズレを今もやってる奴たくさん居る
公式見てない可能性高いけど
公式見てない可能性高いけど
しこたま運営に文句つらねた要望メールだして笛の武器も防具もとかしたわ
建築を縦に動く奴とくるくる追いかけっこしろってか
建築を縦に動く奴とくるくる追いかけっこしろってか
スタンは当然としてルートスネアついでに重力中に移動を伴うスキルの一切を使えなくしてしまえば良いのにな
ベヒテドラテも使えなくなるから両手涙目だろうけど
とりあえず突っ込んでくる笛にバッシュ入れたのにタンブルで戻るのどうにかしろと
いくらなんでもあれはおかしいだろ 例え先行入力して様がその場に留めろと
ベヒテドラテも使えなくなるから両手涙目だろうけど
とりあえず突っ込んでくる笛にバッシュ入れたのにタンブルで戻るのどうにかしろと
いくらなんでもあれはおかしいだろ 例え先行入力して様がその場に留めろと
アムが入ってもヘビやバッシュは入るだろ、それに文句言ってるようなもんだ
あれはエンダー職のエアハンマーや
ステップやスキル開始時に氷バッシュ受けて
凍結スタンしながらステップやドラテするのと一緒
文句があるならエンダーの仕様を見直せとしか言えないわ
ステップやスキル開始時に氷バッシュ受けて
凍結スタンしながらステップやドラテするのと一緒
文句があるならエンダーの仕様を見直せとしか言えないわ
>>211
エアハンマーと違って先行入力がきいちゃうのがなあ
エアハンマーと違って先行入力がきいちゃうのがなあ
笛はもう何を弄ってもどうしょうも無いだろ、クラスのコンセプト自体がゲームのコンセプト無視してるからな
ゲームのコンセプトに添った形に練り直したもう、今の笛とはまったく別のクラスになる
ゲームのコンセプトに添った形に練り直したもう、今の笛とはまったく別のクラスになる
エアハンマーだって先行入力じゃない
相手がアム振ったの見てから振るでしょうが
相手がアム振ったの見てから振るでしょうが
ごめん、先行入力みたいなもんじゃない
に訂正で
に訂正で
言い訳無用！
エンハイフル前線勝ち戦40笛で8ｋ出しちゃったおれを思う存分罵ってくれ！
エンハイフル前線勝ち戦40笛で8ｋ出しちゃったおれを思う存分罵ってくれ！
>>216
違うけどね
違うけどね
アムブレとバッシュに強制仰け反りつければ解決だな
仕様の穴なんだからエアハンマーとスタンもらいながらのタンブル、片方が許されて片方が許されないってこたーないでしょうに
つぶすなら両方つぶせよ
つぶすなら両方つぶせよ
タンブル先行入力されてるのをつぶすとしたらまた強制のけぞり的なものくらいしか方法無いのがなあ
しかもペネはともかくエリアルはそれ自体が強制のけぞり効果あるからまさにどうしようもない気がする
しかもペネはともかくエリアルはそれ自体が強制のけぞり効果あるからまさにどうしようもない気がする
そのへん修正しろとなるとブーメランが返ってくるのはウォリ自身なんだよな
わかって言ってるなら修正されても別になんとも思わないけど
わかって言ってるなら修正されても別になんとも思わないけど
>>218
なら何が違うってのさ
なら何が違うってのさ
ヲリは行動可能になってからしか入力受け付けないけど、ペネは派生タンブルを予約できるのがおかしいんじゃないって意味なんだけどね
相手の行動を「予測」した先行入力より、相手の行動を見てから「確定」の後出しのほうが酷いと思うんだけど
相手からすれば何も変わらない件
>>219
バッシュに強制仰け反りつくとドラテやストスマでこけるからかえって面倒だぞ
バッシュに強制仰け反りつくとドラテやストスマでこけるからかえって面倒だぞ
消費PW12、発生10、硬直72で超火力のスマや
消費PW15、発生16で三桁出る火力のブーン
ってか笛に文句言うなら、この辺のチート級スキルの見直しだって当然起きていいんじゃねーの？
そもそもバッシュ後に持ち替えスマへビ＋αなんてチート級の確定火力コンボ流れもできるし、
ペネデュアルに文句言うならバッシュ持ち替えでPW0にさせるとかって調整入れても良くね？
なんかデュアルやペネへの叩きって根本的に理に適ってないし、おかしくねーか？
しかも雑魚の遠吠えにしか聞こえないくらい、転けたり避けたりしない前提だし
ペネへも見てからスキル返さないしない前提だし笛の前にヲリや持ち替え関連にドット系どうにかしろってのｗ
消費PW15、発生16で三桁出る火力のブーン
ってか笛に文句言うなら、この辺のチート級スキルの見直しだって当然起きていいんじゃねーの？
そもそもバッシュ後に持ち替えスマへビ＋αなんてチート級の確定火力コンボ流れもできるし、
ペネデュアルに文句言うならバッシュ持ち替えでPW0にさせるとかって調整入れても良くね？
なんかデュアルやペネへの叩きって根本的に理に適ってないし、おかしくねーか？
しかも雑魚の遠吠えにしか聞こえないくらい、転けたり避けたりしない前提だし
ペネへも見てからスキル返さないしない前提だし笛の前にヲリや持ち替え関連にドット系どうにかしろってのｗ
エアハンマーは若干物が違うとしてもバッシュ貰いながらドラテとかヘビとか後ろジャンプとか普通にやるだろ
タンブルってこれらと変わらない気がするんだけども
タンブルってこれらと変わらない気がするんだけども
フィニとエリアルとデブさえ見なかった事にすれば今くらいが強すぎず弱すぎずってところじゃないの
フィニとエリアルとデブを見なかった事にすれば
フィニとエリアルとデブを見なかった事にすれば
俺は弱体が無ければ強化も要らないと思うな
バッシュ貰いながらのドラテやストスマ
ジャベやカレス避け損ねて凍りながらステップ
これらと同じだろ
ジャベやカレス避け損ねて凍りながらステップ
これらと同じだろ
>>219
それバッシュでコケベヒドラテされてハゲるなｗ
それバッシュでコケベヒドラテされてハゲるなｗ
性能に文句はないんだけどな
むしろ持続短すぎるイレイスとかそのあたりは強化したほうがいいだろうし
まあ派生タンブルの話は悪かった
だけどヲリガーヲリガーって言ってるけど、修正前のエリアルは位置ずれ期待して凍った後も連打しているような奴ばかりだったし
ヲリがネガったから弱体化以前にスキルとしていろいろ間違っていたと思うよ、何でもヲリのせいにしたいんだろうけど
エリアルは位置ずれ直して発生を戻すのがベストなんだろうけどなんとかならんのかねえ
むしろ持続短すぎるイレイスとかそのあたりは強化したほうがいいだろうし
まあ派生タンブルの話は悪かった
だけどヲリガーヲリガーって言ってるけど、修正前のエリアルは位置ずれ期待して凍った後も連打しているような奴ばかりだったし
ヲリがネガったから弱体化以前にスキルとしていろいろ間違っていたと思うよ、何でもヲリのせいにしたいんだろうけど
エリアルは位置ずれ直して発生を戻すのがベストなんだろうけどなんとかならんのかねえ
何でもかんでもヲリヲリ言ってるなって意味ね
そもそも発端が>>210のウォリのネガなんだけど論点ズレてね
エリアルとかのズレも修正されるんだし、笛の中でもあれはおかしいだろと散々言われてきたことなのに
エリアルとかのズレも修正されるんだし、笛の中でもあれはおかしいだろと散々言われてきたことなのに
237 ：名も無き冒険者：2014/01/03(金) 22:13:17.62 ID:URla/DSO
エリアルは
かわしてこかさずバッシュ、タンブル後の落下地点に先回りしてバッシュ
慣れればどっちも見てから余裕だよ
チュト戦場かなんかで笛に来てもらって、１００回エリアルしてもらえばいい
すぐ慣れるから
かわしてこかさずバッシュ、タンブル後の落下地点に先回りしてバッシュ
慣れればどっちも見てから余裕だよ
チュト戦場かなんかで笛に来てもらって、１００回エリアルしてもらえばいい
すぐ慣れるから
むしろエリアルとデブを全く別のスキルにしてほしい
エリアルは消費60でいいからドラテ並の範囲にしてほしい
それだけで今以上に集団戦に参加できるでしょ
それだけで今以上に集団戦に参加できるでしょ
モーション見て早めにバッシュしてればタンブルされないよ
ペネとか当たり判定が先に飛んでるのかな
ペネとか当たり判定が先に飛んでるのかな
>>234
別に普段からヲリが悪いとかどうとか言ってるわけじゃないけど、今回はバッシュしてるのにタンブルできるのはおかしい、ってヲリ視点での話しだったし、>>211や>>212でエアヘビの話しが出てそこからのレスの応酬だったからねぇ
しょうがないと思うよ
別に普段からヲリが悪いとかどうとか言ってるわけじゃないけど、今回はバッシュしてるのにタンブルできるのはおかしい、ってヲリ視点での話しだったし、>>211や>>212でエアヘビの話しが出てそこからのレスの応酬だったからねぇ
しょうがないと思うよ
もう見てられないから一つ言う・・・
ヲリが一人でいると明らかに死んでしまう様な場所・・・まずはそういう場所で常に動け
お前ら見てると、デュアル被るとか、エリアルが飛んでくるとか、周りに味方がいる状況が多すぎ。それならヲリやれｗ
ヲリが一人でいると明らかに死んでしまう様な場所・・・まずはそういう場所で常に動け
お前ら見てると、デュアル被るとか、エリアルが飛んでくるとか、周りに味方がいる状況が多すぎ。それならヲリやれｗ
位置ずれ系は全て糞
瞬間移動しすぎなんだよ
運営は笛になんか恨みでもあるのかレベル
瞬間移動しすぎなんだよ
運営は笛になんか恨みでもあるのかレベル
公式で氷中は使用禁止って書いてあるのに使ってる奴多すぎだしな
でも有効だったりするからな
凍ったこっちにHP400くらいしかないのに、うかつに近づいてきた大剣をエリアルで強制のけぞり→リバで逆にキルした事もある
半歩みたいな意図的にやらなきゃまずおきない事ならまだしも、スキル使うなってのはホント無能
さっさと対処しろよ
直せないなら全く別のスキルにすればいいだろ
凍ったこっちにHP400くらいしかないのに、うかつに近づいてきた大剣をエリアルで強制のけぞり→リバで逆にキルした事もある
半歩みたいな意図的にやらなきゃまずおきない事ならまだしも、スキル使うなってのはホント無能
さっさと対処しろよ
直せないなら全く別のスキルにすればいいだろ
凍結中だけじゃ無くセスタスのバインド受けたスネア？中でも
位置ズレ助長になりそうなもの使うの控えてほしいが
前線で見かけたフェンサーの殆どが何の躊躇も無く使ってるしな
運営が強気に処罰するなんてこともまず無いだろうし結局やったもの勝ちなんだろ
位置ズレ助長になりそうなもの使うの控えてほしいが
前線で見かけたフェンサーの殆どが何の躊躇も無く使ってるしな
運営が強気に処罰するなんてこともまず無いだろうし結局やったもの勝ちなんだろ
正直凍結中と死に際くらいしか使い道ないのにそれすら禁止とか酷すぎるな
てか公式で禁止されてると言っても告知の場所糞分かりづらいし、知ってるやつ少ないんじゃないか
てか公式で禁止されてると言っても告知の場所糞分かりづらいし、知ってるやつ少ないんじゃないか
は？使用禁止になったのか
どんだけ無能開発なんだ
どんだけ無能開発なんだ
251 ：名も無き冒険者：2014/01/04(土) 01:03:28.18 ID:hh9Dg5ce
禁止事項は容認してはいけないと思うけど
使用者が減るまで待つ、とか泣き寝入りは嫌だね
半歩の時も、禁止されてからも半歩フラッシュ・アム・バッシュあたりは平気で使用されてたから
「半歩通報しますよ」って注意しても全然やめないから自分で半歩対策練習したわ
独特の動き方するから兆候はわかる
凍結やバインド時に位置ずれ利用とか、取る行動が読みやすいからそれも前提で動くといいかもね
やっても無駄だわって思わせるくらい対策が普及すれば、自然と減っていくかも
それでも対策になってない、というなら皆で注意喚起、こまめに運営に通報しよう
使用者が減るまで待つ、とか泣き寝入りは嫌だね
半歩の時も、禁止されてからも半歩フラッシュ・アム・バッシュあたりは平気で使用されてたから
「半歩通報しますよ」って注意しても全然やめないから自分で半歩対策練習したわ
独特の動き方するから兆候はわかる
凍結やバインド時に位置ずれ利用とか、取る行動が読みやすいからそれも前提で動くといいかもね
やっても無駄だわって思わせるくらい対策が普及すれば、自然と減っていくかも
それでも対策になってない、というなら皆で注意喚起、こまめに運営に通報しよう
凍ったときにエリアルに対してバッシュまでは入るんだけど、バッシュ後のずれがさらにひどいことになるからなあ
仰け反り狙いでエリアル暴れしている奴はまあいいんだけど、どう見ても位置ずれ期待してやってる奴もいるからなんとも
発生前に戻して、凍結バインド時使用不可でいいと思うのに
仰け反り狙いでエリアル暴れしている奴はまあいいんだけど、どう見ても位置ずれ期待してやってる奴もいるからなんとも
発生前に戻して、凍結バインド時使用不可でいいと思うのに
氷はともかくバインド時は移動スキル不可にでもしたほうがいいんじゃないかと思うわ
氷像になってもぴょんぴょん跳ねれるんならそのまま自軍方向に逃げ帰れよって思う
エリアルとか今はスキルとってないけど、とってた時は凍結中にしか使わんかったレベルなのになぁ
どう考えても位置ずれ起こしやすそうなスキルなのにそのまま実装しといて禁止はねーよな
どう考えても位置ずれ起こしやすそうなスキルなのにそのまま実装しといて禁止はねーよな
凍結エリアルやけに当たらないと思ったらずれるのかあれ
お知らせとか全然見てなくて気付かなかった
最近復帰してここしか使い道ねーって感じだったがもうスロットからはずすわｗ
お知らせとか全然見てなくて気付かなかった
最近復帰してここしか使い道ねーって感じだったがもうスロットからはずすわｗ
FEZの当たり判定を理解してれば判る話だけど
どうずれて見えようが、攻撃対象本人から見て当たってれば当たるゲームだから
チャリ同様ルートやスタン当てた位置攻撃すれば当たる
逆にそれで当たらないのは
エリアルの特性の高度回避してるだけでズレ関係ないんだが
判定理解してない奴がズレのせいにしてネガってるだけ
どうずれて見えようが、攻撃対象本人から見て当たってれば当たるゲームだから
チャリ同様ルートやスタン当てた位置攻撃すれば当たる
逆にそれで当たらないのは
エリアルの特性の高度回避してるだけでズレ関係ないんだが
判定理解してない奴がズレのせいにしてネガってるだけ
>>257
凍結中に攻撃が当たらんって話じゃないぞ
俺が言ったのは凍結中にエリアルしてバッシュくらったときの話な
多分こけた分位置がずれるからだろうけど、スタン見える位置を殴っても全く当たらなくなることがある
転倒での位置ずれまで予測しない方が悪いって言ってネガ扱いするならちょっとどうかと思うわ
ヴァイパーだとこんなずれかたしないから、エリアルが特別なんだと思うけど
デブとかもずれるし、追加入力ができるスキルってのがこの現象の原因なんかね？
凍結中に攻撃が当たらんって話じゃないぞ
俺が言ったのは凍結中にエリアルしてバッシュくらったときの話な
多分こけた分位置がずれるからだろうけど、スタン見える位置を殴っても全く当たらなくなることがある
転倒での位置ずれまで予測しない方が悪いって言ってネガ扱いするならちょっとどうかと思うわ
ヴァイパーだとこんなずれかたしないから、エリアルが特別なんだと思うけど
デブとかもずれるし、追加入力ができるスキルってのがこの現象の原因なんかね？
ズレ直すのはいいけどゴミスキルっぷりも見直せよと言いたい
ビルドが実質一つって以前と全く変わってないんだが
ビルドが実質一つって以前と全く変わってないんだが
＞どうずれて見えようが、攻撃対象本人から見て当たってれば当たるゲームだから
えっ
えっ
261 ：名も無き冒険者：2014/01/04(土) 06:24:49.23 ID:LfJIQ/pI
ヲリ側が完璧に対処出来て位置ズレ無しのジャンプ高度ドラテ程度だとしても凍結中のエリアルタンブルは有効だからな
逆にそこ以外の有効な場面が極限られるんだからそりゃ凍結エリアル目につくわ
逆にそこ以外の有効な場面が極限られるんだからそりゃ凍結エリアル目につくわ
>>260
よく読め、間違ってないぞ
よく読め、間違ってないぞ
画面表示的にはどう見てもスキル当たってんのに
いやいや・・・えっ？ﾌｧ！？みたいな事多いのに何言ってんだかっつってんだよ
笛セスアップデート直後に、上から降りてきた着地硬直に密着してブレイク振ってんのに当たらんかったときは
流石に乾いた笑いが出たわ・・・ｗ
いやいや・・・えっ？ﾌｧ！？みたいな事多いのに何言ってんだかっつってんだよ
笛セスアップデート直後に、上から降りてきた着地硬直に密着してブレイク振ってんのに当たらんかったときは
流石に乾いた笑いが出たわ・・・ｗ
人間って冷静さを欠くとここまで馬鹿になるんだな
寝起きか徹夜かもしれん。
>>257は被弾判定の内部処理がどうなってるのか明らかに理解してないぞ？
>>257が理解してないのは被弾判定じゃなくてエリアルズレの実態
お前は日本語が読めてないか、そうでなければお前も理解してない
お前は日本語が読めてないか、そうでなければお前も理解してない
俺は半歩も位置ズレも全く気にしない
それよりタンブルの発生方法を変えてほしい、、
デュアルとか2連続で打ちたくても、タンブルが邪魔で気持ちよく2回目が打てない
スキル後に別のボタンで発生するようにしてくれればいいのに
それよりタンブルの発生方法を変えてほしい、、
デュアルとか2連続で打ちたくても、タンブルが邪魔で気持ちよく2回目が打てない
スキル後に別のボタンで発生するようにしてくれればいいのに
ああ、もっと気にしてる事があったわ
もうちょっと人に戻ってきてほしい…余りにも過疎すぎ
毎回同じ奴と戦場で会うわｗ
もうちょっと人に戻ってきてほしい…余りにも過疎すぎ
毎回同じ奴と戦場で会うわｗ
>>206
ねずみ対策の時に位置ズレすごい困るわ、オベの後ろに隠れてベヒとか範囲してくるヲリの時とか
オベの後ろに隠れながら戦われるとフラッシュもデュアルもあたらないし、たとえあたってもヲリには蚊が刺した程度
こっちが追いかけてる間にオベの向こうからベヒの衝撃がガンガン伝わってくる
絶えかねて相手の不意ついて逆方向にまわって、鉢合わせたところでペネで距離つめたらオベが近くにあるせいでもう「位置ズレ」
「位置ズレするな」とか「通報する」とか煽り受ける
何か対処出来るスキルもあるのかもしれないけど、それ以前になんだよオベの近くで使用禁止スキルってやってられないわ
何よりもオベの後ろにコソコソ隠れて範囲・貫通攻撃打つような奴に範囲茶で言われるのが耐えられない
ねずみ対策の時に位置ズレすごい困るわ、オベの後ろに隠れてベヒとか範囲してくるヲリの時とか
オベの後ろに隠れながら戦われるとフラッシュもデュアルもあたらないし、たとえあたってもヲリには蚊が刺した程度
こっちが追いかけてる間にオベの向こうからベヒの衝撃がガンガン伝わってくる
絶えかねて相手の不意ついて逆方向にまわって、鉢合わせたところでペネで距離つめたらオベが近くにあるせいでもう「位置ズレ」
「位置ズレするな」とか「通報する」とか煽り受ける
何か対処出来るスキルもあるのかもしれないけど、それ以前になんだよオベの近くで使用禁止スキルってやってられないわ
何よりもオベの後ろにコソコソ隠れて範囲・貫通攻撃打つような奴に範囲茶で言われるのが耐えられない
位置ズレで文句言われるの嫌なら他職やればよろしいと思うの
>>272
もう他職やってるよ
ねずみ対処とかも位置ズレとか考えずになぶり殺せるから楽で仕方ない
オベの後ろに隠れながら煽り範囲茶うってきたヲリが小刻みに動くから半歩になってたのに言い返せなかった悔しさもあって
ねずみがちょっとでも半歩や位置ズレしようものならすぐに範囲茶で注意するようになった
位置ズレ注意する奴は自分も無意識に半歩になってるの気がついてないの多いからな
もう他職やってるよ
ねずみ対処とかも位置ズレとか考えずになぶり殺せるから楽で仕方ない
オベの後ろに隠れながら煽り範囲茶うってきたヲリが小刻みに動くから半歩になってたのに言い返せなかった悔しさもあって
ねずみがちょっとでも半歩や位置ズレしようものならすぐに範囲茶で注意するようになった
位置ズレ注意する奴は自分も無意識に半歩になってるの気がついてないの多いからな
よし、全く動けない代わりにグリグリすると解けやすくなる仕様に・・・・
(´･ω･｀)らんらん病院です患者が居ると聞いてきました
てかストスマの位置ズレは直せてなんでペネの位置ズレは直せないのかさっぱりわからん
(´･ω･｀)ストスマの位置ズレ直ってませんけど
今でもストスマで凍ったらたまに見当違いの場所攻撃し始める事がある
つまりエリアルもペネも直せない
あとタゲ指定スキル全般凄まじい位置ずれを伴っている
なんか笛どーたら全チャで喚いてる馬鹿いるけどヲリでもちょくちょく発生するのよね
つまりエリアルもペネも直せない
あとタゲ指定スキル全般凄まじい位置ずれを伴っている
なんか笛どーたら全チャで喚いてる馬鹿いるけどヲリでもちょくちょく発生するのよね
笛はタンブルがついてるせいで位置ズレが酷いからタンブル消去した方がいいだろうね
(´･ω･｀)昔からだけどペネの位置ズレはストスマよりマシくらい
(´･ω･｀)何がひどいってタンブルがひどいなんであそこまでひどくなるのかわからんけどとにかくひどい
(´･ω･｀)何がひどいってタンブルがひどいなんであそこまでひどくなるのかわからんけどとにかくひどい
崖際でタンブルするとすごい後ろに飛んで行くから楽しい
(´･ω･｀)その飛距離もすさまじいが
(´･ω･｀)他PCからは崖上に引っかかってたりあんまり遠くに飛んでなかったりするように見えるのが何よりもひどい
(´･ω･｀)エリアルズレもエリアル自体ではなくタンブルに起因している
(´･ω･｀)笛に関する位置ズレ問題のほとんど全てがタンブルのせいだと考えても概ね間違いない
(´･ω･｀)他PCからは崖上に引っかかってたりあんまり遠くに飛んでなかったりするように見えるのが何よりもひどい
(´･ω･｀)エリアルズレもエリアル自体ではなくタンブルに起因している
(´･ω･｀)笛に関する位置ズレ問題のほとんど全てがタンブルのせいだと考えても概ね間違いない
(´･ω･｀)凍結エリアルに関して言えばタンブルさえしなければ位置ズレするどころかむしろズレてた場合補正がかかる
(´･ω･｀)が、タンブルするとズレるというか、移動する
(´･ω･｀)実際位置ズレは伴うんだけどこれを位置ズレって呼ぶ事自体に語弊がある。ズレっていうより実際に凍ったまま移動しているので
(´･ω･｀)が、タンブルするとズレるというか、移動する
(´･ω･｀)実際位置ズレは伴うんだけどこれを位置ズレって呼ぶ事自体に語弊がある。ズレっていうより実際に凍ったまま移動しているので
(´･ω･｀)現時点では、凍結時のエリアルタンブルの挙動は不明瞭だけど概ね前方向にワープした後その場で真上に跳ねる事が多い
(´･ω･｀)また別の現象として見えない壁の有る移動不可能エリアに向かってエリアルタンブルするとめり込んでいけるという物も発生している
(´･ω･｀)完全に予想だけどこういう処理になってると思われる
タンブルの向き決定（進行方向の180度後方）
→タンブルの終点決定（現在位置より後方一定距離の三次元座標・凍結している場合は現在位置、処理としては距離=0かも）
→タンブルの終点から逆算したそこにちゃんと飛べる始点にキャラクタを移動（ズレてる場合はワープ）
→移動先と終点の2点を元に曲線ベクタ算出
(´･ω･｀)凍っている時に前に動いたり見えない壁にめり込む理由はどう考えても前に移動する処理が入ってないと起こりえないのでこんなんだと思う
(´･ω･｀)凍ってる時にやたら前にズレる理由はタンブル終点を今いる位置に設定→今いる位置にタンブルで辿り着く距離分前方にワープ→凍ってるのでワープ先で跳ねるだけ
(´･ω･｀)という流れで発生しているんじゃないだろうか
(´･ω･｀)また、崖が絡んだりすると激しく位置ズレを起こす点については
(´･ω･｀)終点座標を自クライアントでは三次元座標で処理しているのに他PCには地面指定の二次元座標を送っていると考えると
(´･ω･｀)だいたい納得行く挙動に見えてくる
(´･ω･｀)また別の現象として見えない壁の有る移動不可能エリアに向かってエリアルタンブルするとめり込んでいけるという物も発生している
(´･ω･｀)完全に予想だけどこういう処理になってると思われる
タンブルの向き決定（進行方向の180度後方）
→タンブルの終点決定（現在位置より後方一定距離の三次元座標・凍結している場合は現在位置、処理としては距離=0かも）
→タンブルの終点から逆算したそこにちゃんと飛べる始点にキャラクタを移動（ズレてる場合はワープ）
→移動先と終点の2点を元に曲線ベクタ算出
(´･ω･｀)凍っている時に前に動いたり見えない壁にめり込む理由はどう考えても前に移動する処理が入ってないと起こりえないのでこんなんだと思う
(´･ω･｀)凍ってる時にやたら前にズレる理由はタンブル終点を今いる位置に設定→今いる位置にタンブルで辿り着く距離分前方にワープ→凍ってるのでワープ先で跳ねるだけ
(´･ω･｀)という流れで発生しているんじゃないだろうか
(´･ω･｀)また、崖が絡んだりすると激しく位置ズレを起こす点については
(´･ω･｀)終点座標を自クライアントでは三次元座標で処理しているのに他PCには地面指定の二次元座標を送っていると考えると
(´･ω･｀)だいたい納得行く挙動に見えてくる
ストスマ移動中の中間辺りに氷当てるとなるだけでほぼこんなこと起きない
>>285
(´･ω･｀)厳密に言うと「緩和された」になる
(´･ω･｀)以前だと一度ストスマズレを起こすとその後歩きやベヒテ等の絶対座標を指定する移動を伴う行動をしない限りずっとズレっぱなしだった
(´･ω･｀)簡単にいえばスカフォに一度引っ掛ければ敵からはずっと引っかかったままスカフォにストスマし続けてるように見える状態で延々遠くまでストスマし続けられたり
(´･ω･｀)逆に本体をスカフォに引っ掛けたまま幻影だけを敵陣に投げ込んでまるでラジコン操作のように暴れさせたりなんて事が出来た
(´･ω･｀)現在では一度目のズレまでは発生するしその後何もしなければズレっぱなしではあるが
(´･ω･｀)移動しない物も含む全てのスキル使用時に絶対座標の補正が伴うようになったので2度目のストスマをやった時点で補正される
(´･ω･｀)ただしスキル以外には一切手を加えられていないので、ストスマの代わりにステップを使えば現在でも同じ事が可能
(´･ω･｀)厳密に言うと「緩和された」になる
(´･ω･｀)以前だと一度ストスマズレを起こすとその後歩きやベヒテ等の絶対座標を指定する移動を伴う行動をしない限りずっとズレっぱなしだった
(´･ω･｀)簡単にいえばスカフォに一度引っ掛ければ敵からはずっと引っかかったままスカフォにストスマし続けてるように見える状態で延々遠くまでストスマし続けられたり
(´･ω･｀)逆に本体をスカフォに引っ掛けたまま幻影だけを敵陣に投げ込んでまるでラジコン操作のように暴れさせたりなんて事が出来た
(´･ω･｀)現在では一度目のズレまでは発生するしその後何もしなければズレっぱなしではあるが
(´･ω･｀)移動しない物も含む全てのスキル使用時に絶対座標の補正が伴うようになったので2度目のストスマをやった時点で補正される
(´･ω･｀)ただしスキル以外には一切手を加えられていないので、ストスマの代わりにステップを使えば現在でも同じ事が可能
http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_d_3618463_1_1388810364_jpg.jpg
(´･ω･｀)お風呂待ちで暇だったんで崖タンブルの位置ズレを図にしてみた
(´･ω･｀)赤い点が自分用の高さの値も含んだ三次元座標
(´･ω･｀)緑の点が他人用の高さの値を省いた二次元座標
(´･ω･｀)青い線が自分がタンブルで飛ぶ軌道
(´･ω･｀)緑の射線が他人から見たタンブルの軌道
(´･ω･｀)結果として自分はbに着地するが他人からはaで引っかかっているようにみえる
(´･ω･｀)実際の現象と照合しても割と納得できるんじゃないだろうか
(´･ω･｀)お風呂待ちで暇だったんで崖タンブルの位置ズレを図にしてみた
(´･ω･｀)赤い点が自分用の高さの値も含んだ三次元座標
(´･ω･｀)緑の点が他人用の高さの値を省いた二次元座標
(´･ω･｀)青い線が自分がタンブルで飛ぶ軌道
(´･ω･｀)緑の射線が他人から見たタンブルの軌道
(´･ω･｀)結果として自分はbに着地するが他人からはaで引っかかっているようにみえる
(´･ω･｀)実際の現象と照合しても割と納得できるんじゃないだろうか
(´･ω･｀)もう既に各所で解説されてるから詳細は省くけど骨ペネの物凄い崖登りも
(´･ω･｀)このような三次元座標と二次元座標を妙に混ぜ込んだ処理に起因して発生している
(´･ω･｀)プログラマがよほどのミジンコなのかソースコードが驚くべきカオスなのかは不明だけど確実に言える事は
(´･ω･｀)ひどい
(´･ω･｀)このような三次元座標と二次元座標を妙に混ぜ込んだ処理に起因して発生している
(´･ω･｀)プログラマがよほどのミジンコなのかソースコードが驚くべきカオスなのかは不明だけど確実に言える事は
(´･ω･｀)ひどい
アプデで内容にまったく関係ないはずのクリ位置が変わる
→謎ソースコード
凍結、スネア中はタンブル派生不可にすれば位置ズレ大幅緩和されるのにしない
→無能(？)
凍結中のエリアル、リバースでの中級回避は職の特性だと思う。
あと、ペネでの貰いバッシュタンブルはバッシュ読みクランでの貰いバッシュとか、バッシュ読みシャットのノーダメ解凍と似たようなもんだと思ってる。
→謎ソースコード
凍結、スネア中はタンブル派生不可にすれば位置ズレ大幅緩和されるのにしない
→無能(？)
凍結中のエリアル、リバースでの中級回避は職の特性だと思う。
あと、ペネでの貰いバッシュタンブルはバッシュ読みクランでの貰いバッシュとか、バッシュ読みシャットのノーダメ解凍と似たようなもんだと思ってる。
(´･ω･｀)そんなのします
障害物で移動スキルが止まると、本人は止まって障害物の場所に居るけど
他人から見ると障害物貫通した位置にいるようにみえるんだよｗ
これは多用するとBAN対象だけどな
橋の上の移動スキルも、本人は橋の上に居るけど、他人からは橋の下に居るようにみえる
これはもう直せないだろうな
他人から見ると障害物貫通した位置にいるようにみえるんだよｗ
これは多用するとBAN対象だけどな
橋の上の移動スキルも、本人は橋の上に居るけど、他人からは橋の下に居るようにみえる
これはもう直せないだろうな
>>294
それが治せるなら半歩直せるレベルだからな
半歩があるから意図的に橋の下に残像を落とせる
橋の下に残像落として自分は橋の上に居るつもりでスキル振って空振りしてる奴なんて見たこと無いしな
残像落として悪用してんのバレて上から攻撃仕掛けられるとすぐ逃げる奴は多い
それが治せるなら半歩直せるレベルだからな
半歩があるから意図的に橋の下に残像を落とせる
橋の下に残像落として自分は橋の上に居るつもりでスキル振って空振りしてる奴なんて見たこと無いしな
残像落として悪用してんのバレて上から攻撃仕掛けられるとすぐ逃げる奴は多い
297 ：名も無き冒険者：2014/01/04(土) 18:17:55.61 ID:hh9Dg5ce
298 ：名も無き冒険者：2014/01/04(土) 18:29:33.22 ID:TqijVSjV
いや・・最初は戸惑ったよｗｗ
でもかなり正確に数字カミングアウトすると
月々28万前後貯蓄できるくらいの状況だし、担当の会計事務所も収支としては素晴らしい状態って言ってる
ただ年にまとめて払う消費税とかも含め、もう少しペイオフ対策の知識を付けたいところ
>>824
それは素直に尊敬する
でもかなり正確に数字カミングアウトすると
月々28万前後貯蓄できるくらいの状況だし、担当の会計事務所も収支としては素晴らしい状態って言ってる
ただ年にまとめて払う消費税とかも含め、もう少しペイオフ対策の知識を付けたいところ
>>824
それは素直に尊敬する
(´･ω･｀)ベヒテドラテは始点が絶対座標になるんで途中にRootとか挟まない限り位置ズレは起こさない
(´･ω･｀)ストスマは始点が各クライアント上のキャラクタ位置、着地点もターゲットの位置なので
(´･ω･｀)飛び立つ位置も着地する位置もクライアントごとにズレる。なので引っかかってるのに引っかかってないように見えたりその逆が平気で起こる
(´･ω･｀)基本的に全くズレの無いストスマを撃てる奴は居ない。自分が足止めれば始点はほぼ固定できるけど
(´･ω･｀)ターゲットが動いてる限りは着地点がズレる
(´･ω･｀)ストスマは始点が各クライアント上のキャラクタ位置、着地点もターゲットの位置なので
(´･ω･｀)飛び立つ位置も着地する位置もクライアントごとにズレる。なので引っかかってるのに引っかかってないように見えたりその逆が平気で起こる
(´･ω･｀)基本的に全くズレの無いストスマを撃てる奴は居ない。自分が足止めれば始点はほぼ固定できるけど
(´･ω･｀)ターゲットが動いてる限りは着地点がズレる
全てマップ座標で管理すりゃいいんだろうけどなぁ
キャラ中心の座標で管理してるからこうなるんだよ
キャラ中心の座標で管理してるからこうなるんだよ
(´･ω･｀)ストスマのベクタが各クライアントごとのターゲットの位置で処理されている様子はキプからストスマで復帰中のヲリを眺めたりするとよく分かる
(´･ω･｀)前方を走っているヲリが敵キプとかをタゲってストスマ移動している時、そのヲリがタゲにしている物を自分は認識出来ていない場合
(´･ω･｀)ヲリが何を狙ってストスマしているのか分からず着地点を算出出来ない
(´･ω･｀)この場合、しょうがないから0,0座標（MAP中央）をターゲットにした事にしてテキトーに処理するようになっている
(´･ω･｀)前を歩いてるヲリがストスマの度に超絶ワープしながら前線に向かう様子がたまにみられるのはこのため
(´･ω･｀)前方を走っているヲリが敵キプとかをタゲってストスマ移動している時、そのヲリがタゲにしている物を自分は認識出来ていない場合
(´･ω･｀)ヲリが何を狙ってストスマしているのか分からず着地点を算出出来ない
(´･ω･｀)この場合、しょうがないから0,0座標（MAP中央）をターゲットにした事にしてテキトーに処理するようになっている
(´･ω･｀)前を歩いてるヲリがストスマの度に超絶ワープしながら前線に向かう様子がたまにみられるのはこのため
修正は無理だろｗ
ゲームの根幹部分だから、全て書き直し
1から全てプログラムするのと変わらん労力がかかる
それだけ時間と労力と費用をかけても、今更プレイヤーが増えるとは思えんしなｗ
同じコンセプトの続編作ってくれたほうが嬉しいよ
FEZの長く続けてきたことで、利点欠点のノウハウが蓄積されてるだろ
それを活かせば良いゲームになる
あとは今風のエロ可愛いグラフィックにしてくれれば
・・・と思うんだが、ノウハウの蓄積とか全くされてない予感するよなｗ
ゲームの根幹部分だから、全て書き直し
1から全てプログラムするのと変わらん労力がかかる
それだけ時間と労力と費用をかけても、今更プレイヤーが増えるとは思えんしなｗ
同じコンセプトの続編作ってくれたほうが嬉しいよ
FEZの長く続けてきたことで、利点欠点のノウハウが蓄積されてるだろ
それを活かせば良いゲームになる
あとは今風のエロ可愛いグラフィックにしてくれれば
・・・と思うんだが、ノウハウの蓄積とか全くされてない予感するよなｗ
(´･ω･｀)1から作ればもっと良い物が出来るとかミジンコが一番よくやる発想ですわ・・・
(´･ω･｀)正直半歩を完全不可能にするのは無理だとしても使い物にならなくするくらい1日で出来ると思うんだけど
(´･ω･｀)ブラックボックス化とかよく言われてるけどソースコード紛失してコンパイル済みDLLしか残ってませんって状況でもない限り
(´･ω･｀)どう考えてもその程度の修正は出来る
(´･ω･｀)それが出来ない理由はそれくらい絶望的な状況に陥ってるか、担当プログラマがありえないレベルのミジンコかのどっちか
(´･ω･｀)ブラックボックス化とかよく言われてるけどソースコード紛失してコンパイル済みDLLしか残ってませんって状況でもない限り
(´･ω･｀)どう考えてもその程度の修正は出来る
(´･ω･｀)それが出来ない理由はそれくらい絶望的な状況に陥ってるか、担当プログラマがありえないレベルのミジンコかのどっちか
笛で30kだしてる動画ください
30kだしたいです
30kだしたいです
豚の本職ってプログラマなの？
311 ：名も無き冒険者：2014/01/04(土) 19:44:19.91 ID:hh9Dg5ce
(´･ω･｀)このネトゲ戦国時代で、コンテンツが儲かるかどうかなんぞ誰も予測しきらんしな
(´･ω･｀)どうしても開発費への投資は、賭けにならざるを得ないやろな
(´･ω･｀)くそげの場合、マルチタームと神谷盛治はんが、自社のハードを売り込むための抱き合わせコンテンツとして
(´･ω･｀)ファンタジーアース ザ・リング・オブ・ドミニオンを開発したため、
(´･ω･｀)「開発会社が、親会社に雇われてコンテンツを作る」というのと根本的に違ったはずや
(´･ω･｀)「自分達の手で、０から練り上げる」という感じやったと想像するわ
(´･ω･｀)ゲームの内容に関して、能力の低い親会社から、納期やら方針やら
(´･ω･｀)ヤイヤイ言われながら作ったら、有能な開発がいてもやりづらいやろなあ
(´･ω･｀)まぁほとんどのコンテンツが、ネトゲ・コンシューマを問わずそうなんやろうけど
(´･ω･｀)自分達の納得行く作品に仕上げるまで、じっくり作りこむ、職人魂を発揮するというか
(´･ω･｀)初期のFEの開発は、まさにそんな環境で作られた稀有な例やと思うで
(´･ω･｀)FEZ２を作るとしたら、投資会社が儲け度外視で、有能なスタッフに時間と金をたっぷり与えてじっくり作りこませるか
(´･ω･｀)FEの作成当時の中心スタッフが、自主的に、慈善事業的な感じで作りこむしかないんやろな
(´･ω･｀)どうしても開発費への投資は、賭けにならざるを得ないやろな
(´･ω･｀)くそげの場合、マルチタームと神谷盛治はんが、自社のハードを売り込むための抱き合わせコンテンツとして
(´･ω･｀)ファンタジーアース ザ・リング・オブ・ドミニオンを開発したため、
(´･ω･｀)「開発会社が、親会社に雇われてコンテンツを作る」というのと根本的に違ったはずや
(´･ω･｀)「自分達の手で、０から練り上げる」という感じやったと想像するわ
(´･ω･｀)ゲームの内容に関して、能力の低い親会社から、納期やら方針やら
(´･ω･｀)ヤイヤイ言われながら作ったら、有能な開発がいてもやりづらいやろなあ
(´･ω･｀)まぁほとんどのコンテンツが、ネトゲ・コンシューマを問わずそうなんやろうけど
(´･ω･｀)自分達の納得行く作品に仕上げるまで、じっくり作りこむ、職人魂を発揮するというか
(´･ω･｀)初期のFEの開発は、まさにそんな環境で作られた稀有な例やと思うで
(´･ω･｀)FEZ２を作るとしたら、投資会社が儲け度外視で、有能なスタッフに時間と金をたっぷり与えてじっくり作りこませるか
(´･ω･｀)FEの作成当時の中心スタッフが、自主的に、慈善事業的な感じで作りこむしかないんやろな
ギガントマキアだっけ？似たようなコンセプトのタイトル、頓挫したみたいだけど
ぶっちゃけコンテンツ自体の寿命で盛り返せるラインなんて当に超えてるからねえ
FEZ成分的なものを満足させてもらえるような集団対戦ゲーの出現待つしかねえんじゃねえの？
目下のところ、まったくそういうのが出てくる気配がないのが一番現実的な問題だな。何事にも終わりはある
ぶっちゃけコンテンツ自体の寿命で盛り返せるラインなんて当に超えてるからねえ
FEZ成分的なものを満足させてもらえるような集団対戦ゲーの出現待つしかねえんじゃねえの？
目下のところ、まったくそういうのが出てくる気配がないのが一番現実的な問題だな。何事にも終わりはある
ルーン2種とろうとおもってんだけど
プロテクとヴィガーでいいよな？アクセラもちと悩んだけども
プロテクとヴィガーでいいよな？アクセラもちと悩んだけども
ヴィガーはほぼ必須
あるだけで回転率が違いすぎるし誰がもらっても嬉しい
ルーン二つ目は自分用ならアクセラ
味方を補助したいならプロテクト
イレイス？イレイスは大型アプデで削除されたでしょ？
あるだけで回転率が違いすぎるし誰がもらっても嬉しい
ルーン二つ目は自分用ならアクセラ
味方を補助したいならプロテクト
イレイス？イレイスは大型アプデで削除されたでしょ？
俺はハイパワポを結構使うからプロテクトとアクセラにした、アクセラはほとんど使わないけど
ヴィガーとプロテクトは自分のプレイスタイルに合わせて好みでいいんじゃないの
あと他人のためにとかいう考えでルーンは取らないほうがいい、そういう考えがあると後ろでウロウロしてルーン振るだけの役立たずになりやすいから
ヴィガーとプロテクトは自分のプレイスタイルに合わせて好みでいいんじゃないの
あと他人のためにとかいう考えでルーンは取らないほうがいい、そういう考えがあると後ろでウロウロしてルーン振るだけの役立たずになりやすいから
助言Thx。ちといろいろためしてみるわ
僻地でハイポット飲んでプロテクトごり押し
アクセラ当ててもひたすらウロウロする笛多いからアクセラはいらないと思うんだよな
僻地なら逃げに使えるんだろうけど
僻地なら逃げに使えるんだろうけど
足が速くなったところで殴り合いで勝てるチャンス自体は増えないしな
320 ：名も無き冒険者：2014/01/04(土) 21:48:08.02 ID:hh9Dg5ce
【出口】λ..λλ..λ.. ←イレイス君（２４歳・学生）
イレイスはピンポイントで魔法当てたい火や盾の場合なら
使われてウザイと感じる事もあるけれど、ぶっぱ大魔法系の弾幕系皿の場合は
タゲがイレイス拾っても5か10秒Pw回復時間にするだけだしなあ
濱口カレスなんかはアクションの後じゃなく前においておくから
イレイス配られる前が攻撃タイミングだし
最低15秒ぐらいは持続しないと意味がねえわ
使われてウザイと感じる事もあるけれど、ぶっぱ大魔法系の弾幕系皿の場合は
タゲがイレイス拾っても5か10秒Pw回復時間にするだけだしなあ
濱口カレスなんかはアクションの後じゃなく前においておくから
イレイス配られる前が攻撃タイミングだし
最低15秒ぐらいは持続しないと意味がねえわ
イレイスだけ他と消費ＰＷ違うのはおかしいわな
しかも自分に掛かる効果時間短いしルーン全般使えたもんじゃない
普通にデュアルやらペネやら振ったほうがまし
この二つは弱体の槍玉に挙げられるし
ルーン強化こないと笛は本格的に何するんだかよく分からん職になるな
しかも自分に掛かる効果時間短いしルーン全般使えたもんじゃない
普通にデュアルやらペネやら振ったほうがまし
この二つは弱体の槍玉に挙げられるし
ルーン強化こないと笛は本格的に何するんだかよく分からん職になるな
今強い奴がイレイス使って無双してるならその理屈も通るんだがな
強い奴ほどヴィガー以外のルーンは切ってる現実
強い奴ほどヴィガー以外のルーンは切ってる現実
イレイス以外の3色ルーン振りで18k～22k彷徨ってる俺としては
中級は見てから避ければいいし、イレイスは追撃するときのウェイブ吹き飛ばし対策と
ヘル避け程度の用途になっちゃうので
わざわざ他スキル切ってまで取る価値はないかなぁって印象
試しにスキリセ期間中イレイス入れてみたけど、片手で数える程しか打ってなかったわ
中級は見てから避ければいいし、イレイスは追撃するときのウェイブ吹き飛ばし対策と
ヘル避け程度の用途になっちゃうので
わざわざ他スキル切ってまで取る価値はないかなぁって印象
試しにスキリセ期間中イレイス入れてみたけど、片手で数える程しか打ってなかったわ
イレイス持ちって事は他にもルーン持つビルドになるのがほとんどで
イレイスを使うと他の(自分の)ルーンが使えないという
最早縛りプレイの領域
イレイスを使うと他の(自分の)ルーンが使えないという
最早縛りプレイの領域
>>324
こいつ何言ってるんだ・・
こいつ何言ってるんだ・・
笛スレって定期的にすごいの出現するけど
今日は特にやばいの沸いてるな
今日は特にやばいの沸いてるな
いつものほうが20レスするキチ豚とそれに対して20レスは反応する奴らが数人居てもっとやばくね？
時間ありあまってんだろうらやましいわ
何かしら理屈を説明した上で意見を述べれてるだけでも
直感的な感想だけで内容皆無の煽りしてる連中よりよほどマシじゃねえの
直感的な感想だけで内容皆無の煽りしてる連中よりよほどマシじゃねえの
いきなり年収の話とか、SSもなしに俺は強いけどお前らは間違ってるとかいう奴よりははるかにいい
久々にfezすれ見たけど、豚をNGに入れてないどころか相手にする奴が多くて驚愕だわ・・・
お前よりはいい話題提供してくれてると思うよ
335 ：名も無き冒険者：2014/01/05(日) 04:47:43.11 ID:HYnvoW66
【出口】λ..λλ..λ.. ←イレイス君（２４歳・学生）
【出口】λ ﾋﾟﾀｯ
【出口】(((λ ﾑｰﾝｳｫｰｸ ＜僕の話題で盛り上がってる！イレイスの時代キタコレ！
【出口】λ ﾋﾟﾀｯ
【出口】(((λ ﾑｰﾝｳｫｰｸ ＜僕の話題で盛り上がってる！イレイスの時代キタコレ！
(´･ω･｀)具体例をどうぞ
どうでもいいけど内部仕様のことドヤ顔で語れるぐらい技術あるなら
蔵解析すればいいのにと思う。妄想で語ってる部分もはっきりするだろうし
蔵解析すればいいのにと思う。妄想で語ってる部分もはっきりするだろうし
(´･ω･｀)解析ってそういうもんじゃないからなぁ
>>334
で、良い話題提供してくれてると本当に思っているのか？
で、良い話題提供してくれてると本当に思っているのか？
俺はイレイスとアクセラで皿しゃぶりに特化してるけど特に不自由は感じないな
浜口へルカレス被弾減るし。まぁ効果時間短すぎるし更新出来ないから泣くことも多いけどw
ヴィガーは試したけどまぁあると便利だけど今まで無かったから切ってもいいんじゃね？と思った。
どうせ俺以外のやつが撒いたの貰うと大半ヴィガーだし、自分で持たなくても・・・みたいな
僻地戦でサイド、裏取りした時に敵皿をほぼ無視出来るイレイスは強いと思う。効果時間さえ伸びれば。
以上、イレイスコマーシャルでした
浜口へルカレス被弾減るし。まぁ効果時間短すぎるし更新出来ないから泣くことも多いけどw
ヴィガーは試したけどまぁあると便利だけど今まで無かったから切ってもいいんじゃね？と思った。
どうせ俺以外のやつが撒いたの貰うと大半ヴィガーだし、自分で持たなくても・・・みたいな
僻地戦でサイド、裏取りした時に敵皿をほぼ無視出来るイレイスは強いと思う。効果時間さえ伸びれば。
以上、イレイスコマーシャルでした
イレイスはあの意味わからんぐらいの効果時間の短さだけだと思うけどな弱いと思うの
今でも皿とか餌なのにイレイス効果時間長くしたら皿とか絶滅するよ
皿なんて氷が戦場全体に5人もいたら十分なので絶滅してよし
火皿許すまじ
火皿許すまじ
今の戦争は確かに氷皿0で他皿ばかり多い戦場は負けフラグで安定してるな
味方皿自体は多いのに火皿、雷皿や魔道具皿しか味方に居ない前線は確実に崩壊している
味方皿自体は多いのに火皿、雷皿や魔道具皿しか味方に居ない前線は確実に崩壊している
笛が怖いのかライトしかしてないからな
雷は固まって連続ジャッジすると強いよ
大抵は少ないから弱い
大抵は少ないから弱い
そもそも皿なんてイレイス無くても食える
っていうよりイレイスに無駄なPwと攻撃チャンス使ったぶんだけ食い難くなる
っていうよりイレイスに無駄なPwと攻撃チャンス使ったぶんだけ食い難くなる
でも戦場にはいらないわ
そもそも弓が仕事してたらジャッジの数は減るはずなわけで・・・
あと一回崩れると立て直す能力がなさすぎる
そもそも弓が仕事してたらジャッジの数は減るはずなわけで・・・
あと一回崩れると立て直す能力がなさすぎる
雷が固まってたらこけまくるだろ
これだから笛は
これだから笛は
５人くらいでいっぺんに撃つのではなくこけたら次の人が起き上がりジャッジ
ID:zvtyhApe
実際の戦場はフルヒットするやつばっかだから転倒しまくりなんてありえないよ
転倒するしないは
敵がどの距離まで詰めてきてるかだろ
遠くに居たら転倒
近づいてきてたら全段HITしてでも距離を保つ
って感じでやってるんだけど
敵がどの距離まで詰めてきてるかだろ
遠くに居たら転倒
近づいてきてたら全段HITしてでも距離を保つ
って感じでやってるんだけど
そこでこけたら死ぬって状況で攻性＋15ジャッジ撃てる雷皿だけは優秀、くそげ要員だけどな
ほかの雷皿は論外のゴミ
ほかの雷皿は論外のゴミ
2～3人ぐらいならなんとなく注意したり
Pw回復9秒周期ぐらいで来るかなーって思っておいたり
特徴的な大魔法ボイスならそれ聞いて避けたりで
生ぶっぱのフルヒットなんて滅多にしないけど
4～5人になると何処から飛んでくるか判らなくなるな
Pw回復9秒周期ぐらいで来るかなーって思っておいたり
特徴的な大魔法ボイスならそれ聞いて避けたりで
生ぶっぱのフルヒットなんて滅多にしないけど
4～5人になると何処から飛んでくるか判らなくなるな
雷皿はヲリ氷のガチガチな構成の中に2-3人潜んでいるから最低だし強い
それ以上増えるとただのお荷物
それ以上増えるとただのお荷物
撃つタイミングが大事なんだよ
ランペだって一人じゃ弱いけど５人で少しずらしてやったら強いし
ランペだって一人じゃ弱いけど５人で少しずらしてやったら強いし
話変わるんだけどフラッシュってレベル変わるとなにが変わるの？
フラッシュ2でも問題なく戦える？
フラッシュ2でも問題なく戦える？
強制仰け反りが3じゃないと発生しないんじゃなかった？
硬直が短くなる
硬直だけ？
強制仰け反りはどうっすか、教えてエロい人
強制仰け反りはどうっすか、教えてエロい人
スキルLv2から強制仰け反り、3で硬直低下
3の硬直低下が無いと反確みたいなもんじゃなかったっけか
3の硬直低下が無いと反確みたいなもんじゃなかったっけか
なるほろ
まあ3でもバッシュとか発生早いのはほぼ反確みたいなもんだし2でやってみようかな
まあ3でもバッシュとか発生早いのはほぼ反確みたいなもんだし2でやってみようかな
366 ：名も無き冒険者：2014/01/05(日) 15:14:25.48 ID:XsNy6GF2
>>365
最大距離からならフラ3の後にキックで一方的にペシペシできた気がする
最大距離からならフラ3の後にキックで一方的にペシペシできた気がする
フラッシュ（射程ギリギリ目）→リバは
相手がフラッシュ連射の間にバッシュやドレ挟むつもりで
即スキル振ってくれるなら避けつつあたるけど
冷静に対応するとリバ硬直余裕で拾える
SD感覚で相手がフラッシュの仰け反り終わってスキル振ったの見てから
リバ出してまに合うかどうかは体感だと無理
確定コンボじゃなく相手がその場でスキル振る前提の読みコンボ
おまけにフラッシュの当たりが近ければリバは避けにならないし
結局間合いのラグも含めて不確定な読みになるので
たいていの場合は素直にフラッシュ連打するか
何か撃たせてDDフィニでも入れたほうがいいと思うわ
相手がフラッシュ連射の間にバッシュやドレ挟むつもりで
即スキル振ってくれるなら避けつつあたるけど
冷静に対応するとリバ硬直余裕で拾える
SD感覚で相手がフラッシュの仰け反り終わってスキル振ったの見てから
リバ出してまに合うかどうかは体感だと無理
確定コンボじゃなく相手がその場でスキル振る前提の読みコンボ
おまけにフラッシュの当たりが近ければリバは避けにならないし
結局間合いのラグも含めて不確定な読みになるので
たいていの場合は素直にフラッシュ連打するか
何か撃たせてDDフィニでも入れたほうがいいと思うわ
デュアル
DD
オブティン
アクセラ
エリアル
ペネ
フラッシュ2
リバース
の構成でやろうと思うんだけどどう思う？
ルーンヴィガー取れっての以外で。
主戦はあんまり参加しない。してもサイド気味
DD
オブティン
アクセラ
エリアル
ペネ
フラッシュ2
リバース
の構成でやろうと思うんだけどどう思う？
ルーンヴィガー取れっての以外で。
主戦はあんまり参加しない。してもサイド気味
ルーン2種+フィニはフィニ3できるけど
ルーン2種+エリアル(orデヴ）は1点どこか削らなきゃあかんねん
どれかを削るって言うならアクセラはDD追撃用と割り切ってLv2で良いと思うが
ルーン2種+エリアル(orデヴ）は1点どこか削らなきゃあかんねん
どれかを削るって言うならアクセラはDD追撃用と割り切ってLv2で良いと思うが
>>368
その手の質問って
短でも鰤でも昔から話題に出るじゃん？
でもそれ聞いて上手くなった人なんて居ねえじゃん？
その人の行動や癖やスタイルによって全然変わるし
むしろ・・・自分自身の立ち回りは自分が一番良く分かってるわけだし、仮に俺が教えても行動が違うから意味が無い。
スキルはそういう自分自身に合わせるべきかと
まあ今更この時期に質問してる段階じゃあ、どうせ上手くは慣れないっしょ。
センス良い奴は自分で見つけてすでに結果出してるし、そろそろ応用で遊ぶ段階だぞ？
その手の質問って
短でも鰤でも昔から話題に出るじゃん？
でもそれ聞いて上手くなった人なんて居ねえじゃん？
その人の行動や癖やスタイルによって全然変わるし
むしろ・・・自分自身の立ち回りは自分が一番良く分かってるわけだし、仮に俺が教えても行動が違うから意味が無い。
スキルはそういう自分自身に合わせるべきかと
まあ今更この時期に質問してる段階じゃあ、どうせ上手くは慣れないっしょ。
センス良い奴は自分で見つけてすでに結果出してるし、そろそろ応用で遊ぶ段階だぞ？
372 ：名も無き冒険者：2014/01/05(日) 17:19:47.19 ID:UaupNAk6
主戦のみ
ペネ・デュアル・デブ・フィニ
ヲリが近くに居なければDDフィニもたまに
ルーン切り
(´･ω･｀)の私が通りますよ…
ペネ・デュアル・デブ・フィニ
ヲリが近くに居なければDDフィニもたまに
ルーン切り
(´･ω･｀)の私が通りますよ…
>>371
こいつちょくちょく沸くけど絶対思考速度さんだよな
こいつちょくちょく沸くけど絶対思考速度さんだよな
ペネリバデュアフラだけで十分っす
>>369
俺も今フィニ型でオブティン切りイレイスなんだけど、どうもフィニよりエリアルのがいいんじゃね？って感じがしてな。
>>371
俺は意見聞きたいだけじゃん？
そりゃ最終的に結論出すのは自分だけど、人の意見によって自分の気づかなかった欠点とか新しい考えも出てくるわけじゃん？
>>372
ルーン切りってどうなん・・・遠距離はシャイニングワロス？
俺も今フィニ型でオブティン切りイレイスなんだけど、どうもフィニよりエリアルのがいいんじゃね？って感じがしてな。
>>371
俺は意見聞きたいだけじゃん？
そりゃ最終的に結論出すのは自分だけど、人の意見によって自分の気づかなかった欠点とか新しい考えも出てくるわけじゃん？
>>372
ルーン切りってどうなん・・・遠距離はシャイニングワロス？
377 ：名も無き冒険者：2014/01/05(日) 17:45:57.87 ID:UaupNAk6
>>376
(´･ω･｀)主戦でキル取りをメインのお仕事にしてるので
(´･ω･｀)いざって場面でｐｗ足りなくなるから遠距離は使わない
(´･ω･｀)牽制するならフラッシュ
(´･ω･｀)旧笛の流れからすると違和感ない
( ｰ`дｰ´)「旧笛」って単語にヒステリー起こすのは勘弁ねｗ
(´･ω･｀)主戦でキル取りをメインのお仕事にしてるので
(´･ω･｀)いざって場面でｐｗ足りなくなるから遠距離は使わない
(´･ω･｀)牽制するならフラッシュ
(´･ω･｀)旧笛の流れからすると違和感ない
( ｰ`дｰ´)「旧笛」って単語にヒステリー起こすのは勘弁ねｗ
>>376
何つうか、順序が違うっていうか根本的な事が分かってないと俺は取得スキルだけ教わっても無理だと思うんだよ…
例えば、何で旧笛より新笛のほうがスコア出しやすくなったのか？って聞いても
恐らくペネとかルーンとかデュアルが…とか言っちゃうんだろ？
こういう部分が結局は立ち回りやスコアに繋がってくる
ただ、こういうのを詳しく説明しようとしても長文乙になるだろ？
しかもここが偽名である限りどれだけ力説しても、相手の実力が分からないと信じる気になれないしね
俺は上手い奴が書き込んだ文章は見るとなんとなく分かるけども
だから結局は自分で気づくか、もしくはゲーム内で上手いやつ発見したら直接聞くのが一番の早道
何つうか、順序が違うっていうか根本的な事が分かってないと俺は取得スキルだけ教わっても無理だと思うんだよ…
例えば、何で旧笛より新笛のほうがスコア出しやすくなったのか？って聞いても
恐らくペネとかルーンとかデュアルが…とか言っちゃうんだろ？
こういう部分が結局は立ち回りやスコアに繋がってくる
ただ、こういうのを詳しく説明しようとしても長文乙になるだろ？
しかもここが偽名である限りどれだけ力説しても、相手の実力が分からないと信じる気になれないしね
俺は上手い奴が書き込んだ文章は見るとなんとなく分かるけども
だから結局は自分で気づくか、もしくはゲーム内で上手いやつ発見したら直接聞くのが一番の早道
380 ：名も無き冒険者：2014/01/05(日) 18:05:43.78 ID:UaupNAk6
I鯖だと笛スコアが出ないけどJKだとスコア伸びるな
敵味方の遠距離が増えすぎるとスコア下がる
敵としては弾幕ゲー味方としては自分だけ切り込んで例えキル稼いでも後続がついてこないから
逆に敵片手やセスが増えすぎてもスコア下がる
バッシュやバインドを掻い潜って硬い敵を攻撃するのが割に合わない
そもそも味方に同業者が居ると獲物を分けあって必然的にスコアが下がる
今のI鯖は負け側は遠距離カスの集団、勝つ側はヲリゲー無双
笛も多く自分が目をつけて飛び込んだ敵を後から来て被せ合う同業者も多いからスコア下がる
敵としては弾幕ゲー味方としては自分だけ切り込んで例えキル稼いでも後続がついてこないから
逆に敵片手やセスが増えすぎてもスコア下がる
バッシュやバインドを掻い潜って硬い敵を攻撃するのが割に合わない
そもそも味方に同業者が居ると獲物を分けあって必然的にスコアが下がる
今のI鯖は負け側は遠距離カスの集団、勝つ側はヲリゲー無双
笛も多く自分が目をつけて飛び込んだ敵を後から来て被せ合う同業者も多いからスコア下がる
データバンクだとフラッシュLv2とLv3で硬直変わらないけどこれはデータバンクが間違ってるの？
とりあえずフラッシュ2でやってみたけどなんか変わった実感なかったなぁ。
ちゃんと強制仰け反りはあったし。
まぁもともとあんまり振らないスタイルだから実感ないだけかもしれないけど
ちゃんと強制仰け反りはあったし。
まぁもともとあんまり振らないスタイルだから実感ないだけかもしれないけど
誰が何を言おうとI鯖のレベルが一番低いのは変わらない
厳密にはJKは中級者以上が多いけどIは初心者多くて下と上の差が凄まじい
JKで何十戦して、ようやっと出て25k16キルとかなのにIで30k20キル連続でとれるのは説明つかなすぎ
元F鯖現住民だけど昔の“F鯖で出したスコアは自慢にならない“の意味がここにきてわかった
厳密にはJKは中級者以上が多いけどIは初心者多くて下と上の差が凄まじい
JKで何十戦して、ようやっと出て25k16キルとかなのにIで30k20キル連続でとれるのは説明つかなすぎ
元F鯖現住民だけど昔の“F鯖で出したスコアは自慢にならない“の意味がここにきてわかった
突然どうした？
>>383
この人は俺と考えが真逆だ、、俺が教わったのも真逆ｗ
むしろ俺は味方ヲリが居ない所に出向くけどね
そうだなあ、上手そうな短剣と皿が居て、上手いヲリが少ない集団で立ち回るけどね
上手いヲリが来たら別の場所へ移動するわ
それでも20K以上はほぼ取ってる
間違ってはいけないのは絶対ではないよ、、そう心がけてるって話
俺が教わった中の一つがそれだな
まだ沢山あるけどもｗ
この人は俺と考えが真逆だ、、俺が教わったのも真逆ｗ
むしろ俺は味方ヲリが居ない所に出向くけどね
そうだなあ、上手そうな短剣と皿が居て、上手いヲリが少ない集団で立ち回るけどね
上手いヲリが来たら別の場所へ移動するわ
それでも20K以上はほぼ取ってる
間違ってはいけないのは絶対ではないよ、、そう心がけてるって話
俺が教わった中の一つがそれだな
まだ沢山あるけどもｗ
389 ：名も無き冒険者：2014/01/05(日) 18:56:12.62 ID:UaupNAk6
(´･ω･｀)時間帯にもよるけど、難易度順に
J ＞K ＞I ってイメージ
しばらくウマウマ出来ても、ガチ勢がやる気出して連戦してくる時間帯に当ったら
当然その鯖の難易度は上がると思う
鯖と国をこまめに変えると、難易度の違いがかなりわかる
でもJは安定して、上手い遠距離が多めに常駐してるイメージだなぁ
Iは安定して脆い戦線が多い感じ
(´･ω･｀)I鯖ラブの人ごめんね
J ＞K ＞I ってイメージ
しばらくウマウマ出来ても、ガチ勢がやる気出して連戦してくる時間帯に当ったら
当然その鯖の難易度は上がると思う
鯖と国をこまめに変えると、難易度の違いがかなりわかる
でもJは安定して、上手い遠距離が多めに常駐してるイメージだなぁ
Iは安定して脆い戦線が多い感じ
(´･ω･｀)I鯖ラブの人ごめんね
上手い人に限って、鯖なんて何処も同じって言うけど
中途半端な人に限って鯖によって難易度が違うって言うよな
遠距離に苦手意識があるからじゃないか？
俺何処でも変わらないし・・むしろI鯖で強い笛と遭遇するほうがやりにくい
JとKなんか笛もヲリも下手ばかりだから、自分だけ動きやすいけどなｗ
中途半端な人に限って鯖によって難易度が違うって言うよな
遠距離に苦手意識があるからじゃないか？
俺何処でも変わらないし・・むしろI鯖で強い笛と遭遇するほうがやりにくい
JとKなんか笛もヲリも下手ばかりだから、自分だけ動きやすいけどなｗ
鯖の差じゃなくて所属国の差じゃないのか
どの鯖も似たようなもんだぞ
どの鯖も似たようなもんだぞ
Jにうまい遠距離が多めはありえない
ありえない
ありえない
393 ：名も無き冒険者：2014/01/05(日) 19:26:52.79 ID:UaupNAk6
Jを買いかぶり過ぎ
圧倒的な人数差がつくまで、イーグルさえ当たらない距離をお互いがウロウロしてるだけで誰も前に出ないし
笛も18k取ればほぼトップなぐらい衝突が少ない
>>390
こいつ毎日こんなこと言ってるけど口先だけだよな
新笛になるとき散々辞める辞める騒いでたし
圧倒的な人数差がつくまで、イーグルさえ当たらない距離をお互いがウロウロしてるだけで誰も前に出ないし
笛も18k取ればほぼトップなぐらい衝突が少ない
>>390
こいつ毎日こんなこと言ってるけど口先だけだよな
新笛になるとき散々辞める辞める騒いでたし
395 ：名も無き冒険者：2014/01/05(日) 20:40:20.67 ID:UaupNAk6
(´･ω･｀)まぁそんな喧嘩するなよ
(´･ω･｀)どの鯖も大してかわらんってことでFA！
(´･ω･｀)どの鯖も大してかわらんってことでFA！
チキンな遠距離が多いと敵と味方に謎空間が出来て
近接数人が頑張ってもどうにもならない時間が増える
遠距離同士も食い合わず全体の平均スコアがすごく下がる
弾幕職の千人長がやっと20k超えるかどうかってほど
逆に言えばそういう鯖では裏や僻地少数で雑魚しゃぶる流れが来ると近接でも人長取りやすい
その代わり上手い近接同士のスコア食い合いも露骨
近接と一緒に前に出る遠距離が増えると
チャンスメイクとそれへのカウンター機会も増えて敵味方とも近接のスコアも上がる
流れにのって適当にランランしてるだけで20ｋ↑出たりもする
だが弾幕職が30k前後出してて近接で人長はまずとれない
流れ次第で変わる部分もあり
チキン遠距離と前でる遠距離どっちを上手い下手とは言わんが
少なくともJの遠距離はチキンのほうばっかだよ
近接数人が頑張ってもどうにもならない時間が増える
遠距離同士も食い合わず全体の平均スコアがすごく下がる
弾幕職の千人長がやっと20k超えるかどうかってほど
逆に言えばそういう鯖では裏や僻地少数で雑魚しゃぶる流れが来ると近接でも人長取りやすい
その代わり上手い近接同士のスコア食い合いも露骨
近接と一緒に前に出る遠距離が増えると
チャンスメイクとそれへのカウンター機会も増えて敵味方とも近接のスコアも上がる
流れにのって適当にランランしてるだけで20ｋ↑出たりもする
だが弾幕職が30k前後出してて近接で人長はまずとれない
流れ次第で変わる部分もあり
チキン遠距離と前でる遠距離どっちを上手い下手とは言わんが
少なくともJの遠距離はチキンのほうばっかだよ
>>388
スコアの出ない原因を洗い出しただけだが
そこに行くからスコア出ないのではなくそこを避けてスコアを稼ぐという考えはまったくもって正しい
むしろ勝ち負けを気にせずスコアだけを考えるならそれが間違いなくベストな訳だが
何が逆であって何を教わったのか気になってくるな
スコアの出ない原因を洗い出しただけだが
そこに行くからスコア出ないのではなくそこを避けてスコアを稼ぐという考えはまったくもって正しい
むしろ勝ち負けを気にせずスコアだけを考えるならそれが間違いなくベストな訳だが
何が逆であって何を教わったのか気になってくるな
>>396
鰤ヲリばっかりで全然クランブルで助けてくれないから前でないよ
鰤ヲリばっかりで全然クランブルで助けてくれないから前でないよ
遠隔するときの視点でいうならば
味方に救出クランしてもらおうって視点は間違い
遠隔ってのは火力は低めで単独戦闘力は最弱、変わりに補助と射程に優れている
「身を切って近接を接待するユニット」または「糞プでスコアアタックするユニット」の両極端
前者の場合は自分1人は食われても敵2～3人食ってくれればかまへんぐらいの判断で前に出るもんだ
逆にダメ交換、キル交換で負けるからクラン振らざるを得ないっていう
そんな状況で遠隔が前にですぎたのなら近接を接待するどころか判断ミスだ
その状況では無理して削りや氷像製作したって、それを起点として近接が当たりにいけやしないだろう
後者の場合は敵も味方も自分のごはんなんだから端から頼るもんじゃない
味方に救出クランしてもらおうって視点は間違い
遠隔ってのは火力は低めで単独戦闘力は最弱、変わりに補助と射程に優れている
「身を切って近接を接待するユニット」または「糞プでスコアアタックするユニット」の両極端
前者の場合は自分1人は食われても敵2～3人食ってくれればかまへんぐらいの判断で前に出るもんだ
逆にダメ交換、キル交換で負けるからクラン振らざるを得ないっていう
そんな状況で遠隔が前にですぎたのなら近接を接待するどころか判断ミスだ
その状況では無理して削りや氷像製作したって、それを起点として近接が当たりにいけやしないだろう
後者の場合は敵も味方も自分のごはんなんだから端から頼るもんじゃない
近接が前に出ないってことでしょ
401 ：名も無き冒険者：2014/01/05(日) 21:58:41.26 ID:UaupNAk6
(´･ω･｀)まぁそんな喧嘩するなよ
(´･ω･｀)近接も遠距離も鶏肉ってことでFA！
(´･ω･｀)近接も遠距離も鶏肉ってことでFA！
一部の本当に様付けたくなる位のKATATE以外クランなんて自己防衛にすら使うか怪しいしなあ
そんなKATATE様と、ドラテどっかーんベヒテどこーんさっさとバックステッポゥみたいなばったもどきの両手と
遮蔽物はさんでくるくる回ってたまにエクスしてる大剣が少々で、残り大半が鰤≒クラン無しってのが現状のヲリ比率だし
前に出るのなんてそういった鰤連中が身内やらでPT組んでてまとまって動いてるか
完全に優勢って見て取れる状況で後衛()と一緒になって両手大剣が動いてるか位だしな
そりゃKATATE様の負担ばかり増えるわな
ま、それはさておきおまいら明日のメンテで職スキル変え放題終わるからな
さっさと鰤ヲリなり弓なり皿なりに戻っとけよ
そんなKATATE様と、ドラテどっかーんベヒテどこーんさっさとバックステッポゥみたいなばったもどきの両手と
遮蔽物はさんでくるくる回ってたまにエクスしてる大剣が少々で、残り大半が鰤≒クラン無しってのが現状のヲリ比率だし
前に出るのなんてそういった鰤連中が身内やらでPT組んでてまとまって動いてるか
完全に優勢って見て取れる状況で後衛()と一緒になって両手大剣が動いてるか位だしな
そりゃKATATE様の負担ばかり増えるわな
ま、それはさておきおまいら明日のメンテで職スキル変え放題終わるからな
さっさと鰤ヲリなり弓なり皿なりに戻っとけよ
片手は前出て的になるのが仕事だけど鰤ってガードレしてないの多いから積極的に出ないんだよね
クランブルもないし不安なんだろう
クランブルもないし不安なんだろう
またルーンの存在が絶滅危惧種に戻るんだね
クラス特性なんだから氷皿程度には強すぎって言われる匙加減でもいいだろうに
クラス特性なんだから氷皿程度には強すぎって言われる匙加減でもいいだろうに
知り合いの大会優勝者はIがくっそ楽といってた
近接やるならKが楽だと思う
周り見てないのが多いのか死角突けまくる
IJはしっかり見てる奴が多くてダルい
まぁあくまで個人的な感想だがな！
周り見てないのが多いのか死角突けまくる
IJはしっかり見てる奴が多くてダルい
まぁあくまで個人的な感想だがな！
Iが一番周り見れてないやつ多いわけじゃなくて、厳密にはKは特定のMAPに上位層の同じ人ばっかが参戦するから必然的に歩兵のレベルが上がるんだわ
そのKの上位層の人間がIでその特定のMAPに入ると
そのKの上位層の人間がIでその特定のMAPに入ると
条件限定して遊んでて上位層（）
要するに普通は使えないショートカット使って奇襲の成功率上げたり
超篭り有利地形でガン待ちしてるだけってこったろ
要するに普通は使えないショートカット使って奇襲の成功率上げたり
超篭り有利地形でガン待ちしてるだけってこったろ
理想：片手が前に出る→釣られて他もでる→ビビって敵散らばる
現実：片手が前に出る→他がデコイにしてスコア稼ぐ→片手が暗黒面に堕ちるor消える
現実：片手が前に出る→他がデコイにしてスコア稼ぐ→片手が暗黒面に堕ちるor消える
>>409
そうそう
普通の人よりも特定のMAPを異常にセオリー突き詰めていたり部隊ぐるみで構成揃えて引き殺しているだけ
でも普通はそれを知らないから知らないやつから殺されていく感じだな
で、I鯖の人はほとんどがそれを知らない連中だから楽にスコア出せるってだけ
そうそう
普通の人よりも特定のMAPを異常にセオリー突き詰めていたり部隊ぐるみで構成揃えて引き殺しているだけ
でも普通はそれを知らないから知らないやつから殺されていく感じだな
で、I鯖の人はほとんどがそれを知らない連中だから楽にスコア出せるってだけ
あかん、わざわざ笛なんか使うからには特徴のある行動しようと
ルーン型に戻したらルーン使えば使うほどスコアが落ちる
ほんとなんなのこの・・・
ルーン型に戻したらルーン使えば使うほどスコアが落ちる
ほんとなんなのこの・・・
笛の役目はちょっと飛び出した相手に飛びついていじめることですから
主戦のちょい横でサクサク狩りをする姿は旧笛となんら変わらないな
(´･ω･｀)食う対象が主にnoob近接だったのがnoob遠隔になっただけだね
旧笛でも主戦じゃnoob近接カモるの難しかったな
(´･ω･｀)まぁヘビスマ当てさせない要素は全部糞要素だから・・・
皿のほうがやる人多いからペネ修正デュアル修正を叫ばれるんだろうね
ペネ弱体化してもいいからフィニ戻して欲しいなあ
420 ：名も無き冒険者：2014/01/06(月) 20:23:27.94 ID:1YwY5tE/
ペネ →タゲ指定 威力はストスマ並み
フィニ →仕様・威力ともに旧フェニに
にしてくれマジに
フィニ →仕様・威力ともに旧フェニに
にしてくれマジに
フィニは現状のままで射程をさらに増加すりゃいいと思うよ
ロマンスキルはとことんまで突き抜けてほしいわ
ロマンスキルはとことんまで突き抜けてほしいわ
3フィニは射程140（エクスと同じ程度）にはして欲しいな
今の射程じゃマジで劣化ランペだし
今の射程じゃマジで劣化ランペだし
溜最大でヘル射程でもいいよ
最上位スキルがゴミってどうなのさ
ランペ 発生35 硬直97 全周囲で射程90 威力445（アタレ495）
3フィニ 発生71 硬直120 前方のみなのに射程105 威力500
うん、なんていうか、うん
3フィニ 発生71 硬直120 前方のみなのに射程105 威力500
うん、なんていうか、うん
ランペ威力165が2回だよ
(´･ω･｀)武器威力が（ｒｙ
428 ：名も無き冒険者：2014/01/06(月) 21:15:44.71 ID:1YwY5tE/
今の仕様のフィニで改善するならゲイ♂みたいに溜め移動可にしてくれないかなぁ
硬直その他の一瞬のチャンスを狙うこのゲームで、その場に留まって溜めるとか致命的だもの
硬直その他の一瞬のチャンスを狙うこのゲームで、その場に留まって溜めるとか致命的だもの
>>426
武器威力の補正込みで↑だよ
武器威力の補正込みで↑だよ
いっそのことパニみたいな
タンブル入力の代わりに・・・って条件つければ
名前どおりでいい感じだと思うけど
流石に大幅仕様変更だろうから無理だろうが
タンブル入力の代わりに・・・って条件つければ
名前どおりでいい感じだと思うけど
流石に大幅仕様変更だろうから無理だろうが
強制仰け反りやらタンブルやらあるしさすがにランペと同じにしろって無理だと思う
なんで急に論点ズラしてくるんだ？
その理屈だとエンダーやらアタレや範囲もあるのにってことになるだけなのに
その理屈だとエンダーやらアタレや範囲もあるのにってことになるだけなのに
強制仰け反り
なんと懐かし響きか
なんと懐かし響きか
フィニは射程が短すぎるよな
運営は全部のスキル総合的に見て判断して決めたはずだから一つのスキルだけ見ても
(´･ω･｀)これが信者か
(´･ω･｀)あるいはヲリ様か
(´･ω･｀)あるいはヲリ様か
名前どおりに一定条件満たした後のフィニッシュに使うとダメージ増加でええのよね
ブレイズハムがあれだけえぐいんだからフィニが自重する必要も無いだろ
旧フィニ仕様で200>240>280ぐらいまで基本威力落として
その代わりルーン刻んでる相手にあてると固定で200ダメージ上昇とかでええねん
ブレイズハムがあれだけえぐいんだからフィニが自重する必要も無いだろ
旧フィニ仕様で200>240>280ぐらいまで基本威力落として
その代わりルーン刻んでる相手にあてると固定で200ダメージ上昇とかでええねん
封印起爆とかロマン過ぎて濡れるわ
439 ：名も無き冒険者：2014/01/06(月) 22:19:00.82 ID:1YwY5tE/
ルーンフィニペネで700↑とぶんだから誰も怒らないよ
441 ：名も無き冒険者：2014/01/06(月) 22:22:46.88 ID:1YwY5tE/
↑こかし、氷像 に の間違い（ゝω・）
ID:g/TqUxgRみたいな勘違いしてる奴結構いそうだよな
(´･ω･｀)目が見えない人に目が見えるというのはどういう事なのかを説明するのは困難を極める
ヘレンケラーみたいにな
チャリオットの位置ズレも直せないのにあの運営が笛のバグを修復できるのか
(´･ω･｀)昔の開発が組んだ部分が足引っ張ってるとかじゃなくて
(´･ω･｀)自分でかってに組んだ前方ワープする処理をいじるだけだから普通に出来るでしょ
(´･ω･｀)自分でかってに組んだ前方ワープする処理をいじるだけだから普通に出来るでしょ
位置ズレを治しました(ズレはそのまま性能が通常以下の産廃に)だろきっと
(´･ω･｀)あと骨とペネも元々地面指定仕様だったものをタゲ指定にしたせいで発生した不具合だから
(´･ω･｀)ストスマ仕様をコピペして数値いじるだけで済む話じゃないだろうか
(´･ω･｀)ストスマ仕様をコピペして数値いじるだけで済む話じゃないだろうか
>439
ボックス状態の非エンダー転がすのはブチキレだが
スタンにルーンは被らないって検証でてたぞ
（転ぶが被り判定がなく被ったら必ずルーンのほうが消える。銃のヴェノムと一緒）
ボックス状態の非エンダー転がすのはブチキレだが
スタンにルーンは被らないって検証でてたぞ
（転ぶが被り判定がなく被ったら必ずルーンのほうが消える。銃のヴェノムと一緒）
(´･ω･｀)被りとか言うから勘違いが横行する
(´･ω･｀)被弾後の無敵時間が有る 無い 短い って書けば分かりやすいのに
(´･ω･｀)被弾後の無敵時間が有る 無い 短い って書けば分かりやすいのに
451 ：名も無き冒険者：2014/01/06(月) 23:29:58.43 ID:1YwY5tE/
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3405
(´･ω･｀)2015年に修正予定だってよ
(´･ω･｀)2015年に修正予定だってよ
ペネって発動の瞬間に強制のけぞりかダウン喰らうと稀に攻撃判定だけ相手に飛んでいかない？
あれって相手の画面から見るとどんな感じになってるの？
あれって相手の画面から見るとどんな感じになってるの？
ヘルでも
仰け反りで発動止まったのに相手が燃えてることあるだろ
しょせん相手のクライアント依存で判定してるから
自分から止まってても相手から見て飛んでたら当たる
仰け反りで発動止まったのに相手が燃えてることあるだろ
しょせん相手のクライアント依存で判定してるから
自分から止まってても相手から見て飛んでたら当たる
自分でつけたルーンってもっかい殴っても効果発動しねーのかよｗｗｗ
そんなこと出来たら皿にイレイス点けてずっと俺のターン出来ちゃうじゃないですか
あルーンには被弾後の無敵時間が無いって意味か
そういう意味だな、例えばルーンを3人が同じターゲットに同じタイミングで当てても3発当たるし
デュアルは周囲を優先したりこっちが当たってすぐ直後でもヘビスマと被らなかったりするから便利だが
フラッシュだけは被りにくい詐欺してると思うわ
周囲に味方が居るときにフラッシュとDDを使う笛はゴミ
フィニ溜め始めても絶対わざと無視することにするわ
フラッシュだけは被りにくい詐欺してると思うわ
周囲に味方が居るときにフラッシュとDDを使う笛はゴミ
フィニ溜め始めても絶対わざと無視することにするわ
デュアルは本当に被りにくくなった
1、2フレームぐらいじゃないのこれ？
いっそデュアルも被りなしでいいのに
1、2フレームぐらいじゃないのこれ？
いっそデュアルも被りなしでいいのに
思うんだけど>>461みたいな奴が居る限り他人のことを考えるだけ馬鹿らしく思える
他人には被せるなと言いながら、自分は関係ないとか言っちゃうあたり同レベルだってな
3行目までなら共感も出来るしDDにも追撃したらいいと思うけど、わざと邪魔するとか自分が邪魔されても文句言えないじゃんと
他人には被せるなと言いながら、自分は関係ないとか言っちゃうあたり同レベルだってな
3行目までなら共感も出来るしDDにも追撃したらいいと思うけど、わざと邪魔するとか自分が邪魔されても文句言えないじゃんと
(´･ω･｀)仮に無敵フレームが半分だったとしても
(´･ω･｀)デュアルは2ヒットだから通常スキルと一緒、フラッシュは1.5倍の無敵フレームを与えることになる
(´･ω･｀)デュアルは2ヒットだから通常スキルと一緒、フラッシュは1.5倍の無敵フレームを与えることになる
(´･ω･｀)「ゴミ笛多過ぎて連係すんの馬鹿らしい」
(´･ω･｀)「ゴミ笛多過ぎて連係すんの馬鹿らしいとか言う奴多過ぎて馬鹿らしい」
(´･ω･｀)「ゴミ笛多過ぎて連係すんの馬鹿らしいとか言う奴多過ぎて馬鹿らしい」
クズの癪に障るように書いてやったからな
ちゃんと連携参加の動きしてりゃその戦場での二回目以降は味方も合わせてくれるよ
邪魔されるのは先に味方の邪魔をした雑魚笛だけ
邪魔されるのは先に味方の邪魔をした雑魚笛だけ
＞二回目以降は
邪魔する前提じゃん、ただ笛やってると敵を助けるようなサンボルとかピア以外は邪魔とは思わんけど
邪魔する前提じゃん、ただ笛やってると敵を助けるようなサンボルとかピア以外は邪魔とは思わんけど
合わせてくれるってなんだ
そんなことしてもらう職じゃないよ
性能的にずっと邪魔にならないように合わせる側だよ
そんなことしてもらう職じゃないよ
性能的にずっと邪魔にならないように合わせる側だよ
470 ：名も無き冒険者：2014/01/07(火) 16:56:41.23 ID:fGaaMfp+
鰤ヲリも笛もやるけど、
主戦型で上手い笛だと、鰤の動きを見て、被せることなくスタン⇒ヘビ⇒フィニ⇒スマ⇒デュアル
って感じに合わせてくれるし
自分も笛するときはそうするように心掛ける
つまり笛がヲリがって争うならまず両方やれと
両方立ち回れる人はあんまりヲリが笛がって批判しない
どっちの長所・短所も知ってて、楽しいと思ってるから
主戦型で上手い笛だと、鰤の動きを見て、被せることなくスタン⇒ヘビ⇒フィニ⇒スマ⇒デュアル
って感じに合わせてくれるし
自分も笛するときはそうするように心掛ける
つまり笛がヲリがって争うならまず両方やれと
両方立ち回れる人はあんまりヲリが笛がって批判しない
どっちの長所・短所も知ってて、楽しいと思ってるから
471 ：名も無き冒険者：2014/01/07(火) 16:57:56.85 ID:fGaaMfp+
スタン⇒スマ⇒フィニ⇒ヘビ⇒デュアル の間違いだすまん
誰が相手でも合わせる努力はしろよ
通常連打する
スタン⇒デュアル⇒スマ⇒デュアル⇒ヘビ⇒デュアル
何の問題もないぞ
まぁスマ振るなら何で被されても文句言えないな
何の問題もないぞ
まぁスマ振るなら何で被されても文句言えないな
475 ：名も無き冒険者：2014/01/07(火) 18:43:12.69 ID:YYG66R94
>>474
何の問題も無い同意
スタン⇒キック⇒スマ⇒デュアル⇒ヘビ⇒デュアル とかでもいいのかもしれん
色んな派生できるだろうな
前提書いてなかった俺が悪いが、
周りに近接が鰤と笛の２人だった場合での話。
その場持ち替えタイプの鰤だと、
スタン⇒スマ⇒デュアル⇒ヘビ は確定だけど
スタン⇒ヘビ⇒デュアル⇒スマ は最後のスマはステップ回避される
なので最初にスマ、という意味でスマを書いた
いずれにしても上手くその合間合間に入れてくれると「グッジョブ！」って気持ちになる
何の問題も無い同意
スタン⇒キック⇒スマ⇒デュアル⇒ヘビ⇒デュアル とかでもいいのかもしれん
色んな派生できるだろうな
前提書いてなかった俺が悪いが、
周りに近接が鰤と笛の２人だった場合での話。
その場持ち替えタイプの鰤だと、
スタン⇒スマ⇒デュアル⇒ヘビ は確定だけど
スタン⇒ヘビ⇒デュアル⇒スマ は最後のスマはステップ回避される
なので最初にスマ、という意味でスマを書いた
いずれにしても上手くその合間合間に入れてくれると「グッジョブ！」って気持ちになる
476 ：名も無き冒険者：2014/01/07(火) 18:46:39.96 ID:YYG66R94
スタン⇒スマ⇒ヘビ は確定
スタン⇒ヘビ⇒スマ は最後のスマはステップ回避される
の書き間違い 何度もすまぬｗ
あと持ち替えステップタイプの鰤だと当然スマとヘビ両方は無理なのでヘビ１発のみ
スタン⇒ヘビ⇒スマ は最後のスマはステップ回避される
の書き間違い 何度もすまぬｗ
あと持ち替えステップタイプの鰤だと当然スマとヘビ両方は無理なのでヘビ１発のみ
敵の火皿にSHIT!!って叫ばせたくて初手イレイス
↓
・・・ヘビと被る
↓
ウォリと一緒に焼かれる
↓
俺「SHIT!!」
ていうかルーンの発生弾速着弾まで40ｆって遅すぎるっつーの
合いの手じゃなく攻撃前に当てておかなきゃいけないのにこの発生・弾速
ルーン届く＝ペネ+αも狙える射程でそっちのほうがPw効率もスコアもダメも出るっていう
コンセプトと性能がミスマッチ過ぎるわ
↓
・・・ヘビと被る
↓
ウォリと一緒に焼かれる
↓
俺「SHIT!!」
ていうかルーンの発生弾速着弾まで40ｆって遅すぎるっつーの
合いの手じゃなく攻撃前に当てておかなきゃいけないのにこの発生・弾速
ルーン届く＝ペネ+αも狙える射程でそっちのほうがPw効率もスコアもダメも出るっていう
コンセプトと性能がミスマッチ過ぎるわ
そんなこと言ってるとペネの射程短縮Pw効率悪化とかそっち方面で修正されるオチ
ペネデュアル今より下方修正したら何やる職だよっていう
他が弱体化されても他が強化されないという
デュアル被りにくいっつってもちゃんと被るからな
スタンには撃つなよ
まだ皿に中級撃たせた方がマシなんだから
スタンには撃つなよ
まだ皿に中級撃たせた方がマシなんだから
それはない
ファイアランスのがマシだな
484 ：名も無き冒険者：2014/01/07(火) 20:05:38.25 ID:YYG66R94
お皿様と弓様は、スタンにスキル振るより
妨害しようと狙ってくる奥の敵を牽制してくれる、ハイドをしっかり警戒してくれると嬉しい
ってこれって初級レベルの話という事でいいよね？
妨害しようと狙ってくる奥の敵を牽制してくれる、ハイドをしっかり警戒してくれると嬉しい
ってこれって初級レベルの話という事でいいよね？
笛の位置ズレとかヲリのストスマ位置ズレを今まで公式で
起こる条件を詳細に明記したうえで禁止って発表した事ってあるっけ？
起こる条件も記載しないまま取り締まりだけ強くしても仕方ないと思うんだが
起こる条件を詳細に明記したうえで禁止って発表した事ってあるっけ？
起こる条件も記載しないまま取り締まりだけ強くしても仕方ないと思うんだが
笛はペネで敵陣荒らして死んでくれたほうがマシ
>>486
ネガヲリは死んどけ
ネガヲリは死んどけ
俺はスタンみたらとりあえずヴィガー1発撃って様子見てるわ
敵皿弓いたら突っ込むな
敵皿弓いたら突っ込むな
そもそも主戦だと鰤と二人ってことがほぼないわ
現実はランペヘルドラテジャッジ♂
雷様「笛被せんなｋｓ！」
現実はランペヘルドラテジャッジ♂
雷様「笛被せんなｋｓ！」
リニューアル後にさんざん要らない職だって言われてたのに
さらにそこから弱体調整だけ入ったからな
接近の中でウォリセスより脆くエンダーない代わりに
１．ルーンで補助させたいのか
２．火力に特化したアタッカーさせたいのか
３．ハイエナキル取りに特化させたいのか
４．フラッシュやルーンでの防御→カウンターに特化させたいのか
１はルーンが結局しょぼい
２としては完全に劣化ウォリ
３はそもそも皿が前にでて仕事できてると不要
４はセスや大剣の劣化
方向性が全く見えない
さらにそこから弱体調整だけ入ったからな
接近の中でウォリセスより脆くエンダーない代わりに
１．ルーンで補助させたいのか
２．火力に特化したアタッカーさせたいのか
３．ハイエナキル取りに特化させたいのか
４．フラッシュやルーンでの防御→カウンターに特化させたいのか
１はルーンが結局しょぼい
２としては完全に劣化ウォリ
３はそもそも皿が前にでて仕事できてると不要
４はセスや大剣の劣化
方向性が全く見えない
492 ：名も無き冒険者：2014/01/07(火) 22:32:11.24 ID:YYG66R94
(´･ω･｀)笛の方向性は実装当初から一貫しとるで
(｀・ω・´)ロマンや キリッ
(｀・ω・´)ロマンや キリッ
普通にルーン駆使して戦うよりもペネ縛りの方がスコア出てワロタ
最近すごい楽しめてるわ
顔真っ赤に追ってくるも人数差があると油断してHP管理してない奴をペネからサクッと食ったり
片手相手にいくつか選択肢見せておいてペネタンブルでおちょくったり、短を一方的にペチペチしたり
あと全チャや個チャで他人と喋る機会も増えた、大抵キルした人が怒ってだけど
他の職からしたら笛にやられるのってそんなにムカツクのかな、煽るようなことはやってないけどね
欲を言えばエリアルとデブをまったく別のスキルにしてくれるともっと選択肢広がって楽しそう
位置ズレ直せないなら本当に別のにすればいいのに
顔真っ赤に追ってくるも人数差があると油断してHP管理してない奴をペネからサクッと食ったり
片手相手にいくつか選択肢見せておいてペネタンブルでおちょくったり、短を一方的にペチペチしたり
あと全チャや個チャで他人と喋る機会も増えた、大抵キルした人が怒ってだけど
他の職からしたら笛にやられるのってそんなにムカツクのかな、煽るようなことはやってないけどね
欲を言えばエリアルとデブをまったく別のスキルにしてくれるともっと選択肢広がって楽しそう
位置ズレ直せないなら本当に別のにすればいいのに
ボックスされた状態からゴリ押しキルはしまくってるが
個チャなんてきたことないわ。何か煽ってるんじゃねえの？
個チャなんてきたことないわ。何か煽ってるんじゃねえの？
たまに意味分からない個人チャ全チャはあるけど、大半は自分で心当たりあるっしょｗ
やっぱ殺されるには、それなりに過程って言うのがあるし
その過程は自分と相手しか分からないわけで…
「なんであいつ怒ってんの？」って言えば、相手が一方的に激オコな様に見えるからな。
よく自殺した後の周囲のインタビューで「なんで死んでしまったんでしょうねえ…」っての耳にするが
あれって大半の奴が気づいてるからなｗ
悩みやいじめや、自殺までの過程を知ってるくせに…
人間ってほんと自分勝手だ…まあいつかそういう奴は自分も同じ目に合う。
ごめん、、昔自殺した親友思い出して熱くなった
やっぱ殺されるには、それなりに過程って言うのがあるし
その過程は自分と相手しか分からないわけで…
「なんであいつ怒ってんの？」って言えば、相手が一方的に激オコな様に見えるからな。
よく自殺した後の周囲のインタビューで「なんで死んでしまったんでしょうねえ…」っての耳にするが
あれって大半の奴が気づいてるからなｗ
悩みやいじめや、自殺までの過程を知ってるくせに…
人間ってほんと自分勝手だ…まあいつかそういう奴は自分も同じ目に合う。
ごめん、、昔自殺した親友思い出して熱くなった
き
め
ぇ
何が熱くなっただよ書き込む前に消せｗ
め
ぇ
何が熱くなっただよ書き込む前に消せｗ
別にどうでもええやんｗ
笛はおろかFEZはもう終了だ
好き放題なんでも書き込めばいい…INすることすら恥ずかしい過疎ゲーだからな
笛はおろかFEZはもう終了だ
好き放題なんでも書き込めばいい…INすることすら恥ずかしい過疎ゲーだからな
ペネの火力を半分に落とすなら、即発フィニ（ヘビスマのように3発撃てる消費PW）でも実装してくれないと割りに合わないからな。
スキルツリー最後のラビッドをスマ火力にするとか、とにかく単発で即発できる火力スキルをくれないとかなわんよ。
それがなくて一発100ダメなデュアルしかないからこそのペネの威力なんだから、そこ勘違いしてもらっちゃ困る。
どういう理由かはわからんけど、既にエリアルの発生速度が極端に遅くされた訳だし。
スキルツリー最後のラビッドをスマ火力にするとか、とにかく単発で即発できる火力スキルをくれないとかなわんよ。
それがなくて一発100ダメなデュアルしかないからこそのペネの威力なんだから、そこ勘違いしてもらっちゃ困る。
どういう理由かはわからんけど、既にエリアルの発生速度が極端に遅くされた訳だし。
エリアル前のままで良かったよな割りとマジで。
エリアルで主戦で荒らす型とルーンペネデュアルのキル取り型と幅があったのに、わざわざスキルコロして何がしたいんだか・・・
せめてルーンとフィニを使える用にしてくれんとまた前の二の舞になるぞ
エリアルで主戦で荒らす型とルーンペネデュアルのキル取り型と幅があったのに、わざわざスキルコロして何がしたいんだか・・・
せめてルーンとフィニを使える用にしてくれんとまた前の二の舞になるぞ
確かにやる事単調すぎて飽きてきたな
味方にいると頼りないけど敵にいるとウザイのが笛
エリアルとルーンペネデュアル持ってた僕は何型なんでしょうか
エリアル型じゃないのそれ
505 ：名も無き冒険者：2014/01/08(水) 16:23:48.08 ID:COzuI61c
ｴﾘｱﾙﾌｫｰﾙ!
ﾄﾞｼｭｯﾂ!
ヘ○ﾍ
|∧
/
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・）上から来るぞ！気をつけろぉ！
/ ~つと）
ﾄﾞｼｭｯﾂ!
ヘ○ﾍ
|∧
/
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・）上から来るぞ！気をつけろぉ！
/ ~つと）
ダニー！グレッグ！生きてるかぁ！？
507 ：名も無き冒険者：2014/01/08(水) 16:32:04.06 ID:COzuI61c
FEZひさびさにやったけど
めちゃくちゃつまらなくなってた
めちゃくちゃつまらなくなってた
モニターっていつの間にか240Hzとか出てたんだな…
PINGや応答速度依存だったから、SD今もあったら即買うところだ
でも今はいらない
PINGや応答速度依存だったから、SD今もあったら即買うところだ
でも今はいらない
早くスキル調整してくれないかな…
511 ：名も無き冒険者：2014/01/08(水) 22:14:41.63 ID:XoEbrpXt
>>509
(｀・ω・´)わぃも同じ動機で240Hz対応のモニタ買ったんや（BenQ社製）
(｀・ω・´)レグもバッシュ（最大距離）も読みSDでなく９０％↑とれるようになった
(｀・ω・´)反射神経テストは平均０．１６０～０．１７３や
(｀・ω・´)スマは流石に厳しかったけど食らってDDフィニ安定やったから、大剣両手の素スマは怖くなかった
(｀・ω・´)こんなに変わるものかと喜んでたんやけども
(´･ω･｀)その半年後にSD無くなってまーた…
(｀・ω・´)わぃも同じ動機で240Hz対応のモニタ買ったんや（BenQ社製）
(｀・ω・´)レグもバッシュ（最大距離）も読みSDでなく９０％↑とれるようになった
(｀・ω・´)反射神経テストは平均０．１６０～０．１７３や
(｀・ω・´)スマは流石に厳しかったけど食らってDDフィニ安定やったから、大剣両手の素スマは怖くなかった
(｀・ω・´)こんなに変わるものかと喜んでたんやけども
(´･ω･｀)その半年後にSD無くなってまーた…
のけぞり職しゃぶりの鬼
結局昔と変わらず害悪職になってしまった
結局昔と変わらず害悪職になってしまった
普段は空気で、有利なときにだけ一方的に相手をなぶり殺す
これで嫌われないほうがおかしいよなぁｗ
勝ってる時だけでかい顔して、負けてる時は何の役にも立たない
スネオみたいなやつ
これで嫌われないほうがおかしいよなぁｗ
勝ってる時だけでかい顔して、負けてる時は何の役にも立たない
スネオみたいなやつ
「一方的に殴れるSDや無敵回避がおかしい」→今ないのにこれ
「連携()の邪魔すんなよ」→単発火力スキルを弱体化しました
×嫌われない方がおかしい
◎ストレスの捌け口としてだけ存在しろ
「連携()の邪魔すんなよ」→単発火力スキルを弱体化しました
×嫌われない方がおかしい
◎ストレスの捌け口としてだけ存在しろ
じゃあヲリはジャイアンだな
全て自己中心的に物事を動かし、都合のいい時だけ他人に擦り寄る
その上自分の行動には何ら問題は無いと思ってる馬鹿共
全て自己中心的に物事を動かし、都合のいい時だけ他人に擦り寄る
その上自分の行動には何ら問題は無いと思ってる馬鹿共
とりあえずどの職でも言えることは
他人が邪魔だとか言ってる奴に限って下手なのは間違いない
他人が邪魔だとか言ってる奴に限って下手なのは間違いない
ARF大剣は片手も恐れるほどの威力がある
ARF大剣二人が敵大勢に追いかけられた場合
二人でストスマランペで敵瀕死にできるから笛とは大違いだね
二人でストスマランペで敵瀕死にできるから笛とは大違いだね
なるほどつまり笛を強化しよう
ペネで崖登れたり降りれたりする条件がよくわからん
角度かね
角度かね
目の前が完全に崖だと無理
少しだけ前に行けるスペースがある状態で
視点を前方斜め上にすれば結構行ける
でもバグで使うなって言われてるからな
少しだけ前に行けるスペースがある状態で
視点を前方斜め上にすれば結構行ける
でもバグで使うなって言われてるからな
でもぶっちゃけバグか仕様かわからない
なんか異常に移動距離が伸びてたりしたらバグなの？
なんか異常に移動距離が伸びてたりしたらバグなの？
529 ：名も無き冒険者：2014/01/09(木) 16:02:58.94 ID:DLgBi/lT
(´･ω･｀)ルーン３種（ウィガ・アクセラ・プロ）で削りながら
(´･ω･｀)ペネデュアルでペチペチして
(´･ω･｀)突っ込んできたらキック
(´･ω･｀)結局これで２０ｋって事でおｋ？
(´･ω･｀)ペネデュアルでペチペチして
(´･ω･｀)突っ込んできたらキック
(´･ω･｀)結局これで２０ｋって事でおｋ？
530 ：名も無き冒険者：2014/01/09(木) 16:16:44.15 ID:zW2biwIr
ルート中にペネ射程に瀕死皿がいたからペネしたら死んでってワロタｗｗｗｗｗ
>>514
劣勢じゃ仕事できんのはヲリも一緒だしなあ
劣勢時は適当にルーンで削って、あと突っ込みすぎた敵を食ってくれれば笛は十分仕事してくれてる
問題は、雑魚笛でも雑魚狩りだけはできる性能なせいで、そこで言われてるみたいな笛が目立つ
笛が悪いっていうより、雑魚だけどキルだけは取りたい奴が気になるだけかな
そういう奴は笛がなくても別の職で役立たずっぷり発揮するだろうし
劣勢じゃ仕事できんのはヲリも一緒だしなあ
劣勢時は適当にルーンで削って、あと突っ込みすぎた敵を食ってくれれば笛は十分仕事してくれてる
問題は、雑魚笛でも雑魚狩りだけはできる性能なせいで、そこで言われてるみたいな笛が目立つ
笛が悪いっていうより、雑魚だけどキルだけは取りたい奴が気になるだけかな
そういう奴は笛がなくても別の職で役立たずっぷり発揮するだろうし
532 ：名も無き冒険者：2014/01/09(木) 18:06:10.70 ID:DLgBi/lT
>>531
(´･ω･｀)笛がどうこうって言うより結局中の人次第なんよね
(´･ω･｀)いらん事ばっかりする笛が多いのは５３１の言う通りだと思う
(´･ω･｀)上手い人はヲリやっても短やっても上手いし
(´･ω･｀)そういう人は、こかしや被せは当然してこないし
(´･ω･｀)「笛は得意だけどヲリはつまらないからやらない」とか言っちゃう子は地雷ちゃんだわ
(´･ω･｀)笛がどうこうって言うより結局中の人次第なんよね
(´･ω･｀)いらん事ばっかりする笛が多いのは５３１の言う通りだと思う
(´･ω･｀)上手い人はヲリやっても短やっても上手いし
(´･ω･｀)そういう人は、こかしや被せは当然してこないし
(´･ω･｀)「笛は得意だけどヲリはつまらないからやらない」とか言っちゃう子は地雷ちゃんだわ
>>533
そりゃ近接殴り合いタイプって
「物凄く威力が重い一撃必殺」とか「防御力や回復力等で耐久面が優秀」とか
いわゆる被弾するペナルティをペイ出来る理由がある奴だからな
笛の場合前者に当たるけどこういうのって
攻撃できずに前列でウロウロしてたら意味無いからな
某戦車ゲーでいえばK○-2みたいないくら巨砲でも一発じゃないんだし
有澤さんの様に「正面からｒｙ」なんてすりゃ溶けるよね
キッチリチャンスまでどっかで伏せて一気にドカーンでしょ？
そんな場所目立って被弾するような前列じゃなくてやや後衛だよね
そりゃ近接殴り合いタイプって
「物凄く威力が重い一撃必殺」とか「防御力や回復力等で耐久面が優秀」とか
いわゆる被弾するペナルティをペイ出来る理由がある奴だからな
笛の場合前者に当たるけどこういうのって
攻撃できずに前列でウロウロしてたら意味無いからな
某戦車ゲーでいえばK○-2みたいないくら巨砲でも一発じゃないんだし
有澤さんの様に「正面からｒｙ」なんてすりゃ溶けるよね
キッチリチャンスまでどっかで伏せて一気にドカーンでしょ？
そんな場所目立って被弾するような前列じゃなくてやや後衛だよね
>>533
笛って下手に飛び込んだり無茶してキル取っても片道で死ぬと思うがね
上手く釣りながら敵軍奥地に行く奴も居るっちゃ居るが
所謂並笛はリスク無いタイミングでガンガン前にでたり瀕死食うからそういう印象持つのかもしれないな
笛って下手に飛び込んだり無茶してキル取っても片道で死ぬと思うがね
上手く釣りながら敵軍奥地に行く奴も居るっちゃ居るが
所謂並笛はリスク無いタイミングでガンガン前にでたり瀕死食うからそういう印象持つのかもしれないな
537 ：名も無き冒険者：2014/01/09(木) 21:27:48.14 ID:DLgBi/lT
(´･ω･｀)笛はいわゆる騎兵ポジション
サイドに位置して
http://misakiaoi.fc2web.com/img/image5.gif
回り込んで包囲・殲滅するか、敵主力の後退を余儀なくさせるお仕事
http://misakiaoi.fc2web.com/img/image7.gif
(´･ω･｀)理想だけどなｗ
サイドに位置して
http://misakiaoi.fc2web.com/img/image5.gif
回り込んで包囲・殲滅するか、敵主力の後退を余儀なくさせるお仕事
http://misakiaoi.fc2web.com/img/image7.gif
(´･ω･｀)理想だけどなｗ
それが両手に組み込めてれば笛は必要なかったんだよな
今となっては遅いか
今となっては遅いか
例えにカンナエを持ち出すあたり、豚が嫌われるのは賢いふりをする豚、もとい馬鹿だからか と今思った
540 ：名も無き冒険者：2014/01/09(木) 23:01:54.39 ID:DLgBi/lT
妨害するなら短
敵陣切り崩すならヲリ
笛はえっと
敵陣切り崩すならヲリ
笛はえっと
ウロウロすることで敵味方問わず攪乱する
今の笛で10ｋ切る奴って何やってるの？
あられちゃんドカ食いのクソエンチャルーン撒き撒きのゴミ笛ですら15ｋ切らないんですが
あられちゃんドカ食いのクソエンチャルーン撒き撒きのゴミ笛ですら15ｋ切らないんですが
僻地も主戦も糞遠距離ゲーで千人長が16kの弓なんて糞戦場だと
近接トップが12kだったりするけどな
近接トップが12kだったりするけどな
J鯖の話はやめろ
死鯖入りの合併だからこうなるんじゃないかと心配してたけど
近接も近接でガン待チキン近接だらけだから遠距離ゲーが加速する
近接も近接でガン待チキン近接だらけだから遠距離ゲーが加速する
チャH以外死んでたB鯖
言わずと知れた死鯖
近距離の楽園って宣伝し続けてたら遠距離が増えまくったD鯖
お察しください
言わずと知れた死鯖
近距離の楽園って宣伝し続けてたら遠距離が増えまくったD鯖
お察しください
遠距離が多かろうが近接がチキンじゃなければ
ウォリ多いほうがおろおろ逃げる遠隔を轢き殺す
近接ゲーになるだけなんだけど近接にチキンが多すぎてぶつからないんだわ
ウォリ多いほうがおろおろ逃げる遠隔を轢き殺す
近接ゲーになるだけなんだけど近接にチキンが多すぎてぶつからないんだわ
遠距離のDOTと連射攻撃痛いしカレスピアで仕切り直しとかきついからな
ヲリが遠距離より多くて全員一致団結してない限り無理
ヲリが遠距離より多くて全員一致団結してない限り無理
冗談抜きでJ鯖で前に出るのは純短とペネ主体の笛だけ
鰤短だと潜らずブレイズだけって奴ばかりだし、ルーン笛は当たらない位置でｼｭｲﾝｼｭｲﾝやってるだけ
ウォリは氷が出来るまで前に出ないうえに氷がすぐ弓で割れるから前にいかない、両手大剣はスタンが出来るまで後ろウロウロ
もうあそこは少人数戦が出来る僻地を探すゲーになってしまってる
鰤短だと潜らずブレイズだけって奴ばかりだし、ルーン笛は当たらない位置でｼｭｲﾝｼｭｲﾝやってるだけ
ウォリは氷が出来るまで前に出ないうえに氷がすぐ弓で割れるから前にいかない、両手大剣はスタンが出来るまで後ろウロウロ
もうあそこは少人数戦が出来る僻地を探すゲーになってしまってる
しかしそんな僻地すら出来上がらずに弓皿PT軍団がのそのそ歩き回って漏れた単品を射撃の的にしてるだけの鯖
戦争なら良くも悪くも楽しいのはＩ鯖だよな
戦争なら良くも悪くも楽しいのはＩ鯖だよな
J鯖でも大陸の西側はまだまともだろ
鯖とか国とか時間帯によって、そんなにスコアって変わるもんなのか？
FEZはじめてC鯖ゲブの夜しか入ってなかったけど、他鯖もプレイすると感じ違うんかな。
でも、今更他の鯖で装備集めてとかしたくねーんだよな。
FEZはじめてC鯖ゲブの夜しか入ってなかったけど、他鯖もプレイすると感じ違うんかな。
でも、今更他の鯖で装備集めてとかしたくねーんだよな。
C鯖はもう死んだんだ
死鯖の幽霊怖い
このゲームをダメにするのはいつだって糞遠距離
え？昨日Ｊ鯖で笛６戦中
３０ｋ超え２回あったのだがそれは一体
３０ｋ超え２回あったのだがそれは一体
画像もはらずに6戦中2回30k（ｷﾘｯ
俺もさっき14キル40kでた
ぶっちゃけた話30K出してる笛って、本気で35Kとか40K狙ってると思うぞ
30Kを自慢してるようじゃまだまだなんじゃないだろうか？
30Kを自慢してるようじゃまだまだなんじゃないだろうか？
口だけ千人長だからしょうがない
あと最近キル量産で自慢する奴目に付くけど
20キル以上とっても20K前後じゃ凄くもなんとも無いよ
恐らくそういう時って、15キル前後になった時点で20キル意識して動いてるんだろうけど
それでも、15キルのままでいいからPCDをもっと稼ぐ動きをしたほうが上達するよ
笛はキルを意識して動くようになったら終わり
何故なら、後出しを意識する立ち回りになるんでそれじゃPCDは絶対に出ない
20キル以上とっても20K前後じゃ凄くもなんとも無いよ
恐らくそういう時って、15キル前後になった時点で20キル意識して動いてるんだろうけど
それでも、15キルのままでいいからPCDをもっと稼ぐ動きをしたほうが上達するよ
笛はキルを意識して動くようになったら終わり
何故なら、後出しを意識する立ち回りになるんでそれじゃPCDは絶対に出ない
30kで十分でしょ
このスレのレベル的に
このスレのレベル的に
戦争で30k超えてる笛なんて見たことないのですが^^;
565 ：名も無き冒険者：2014/01/10(金) 23:49:12.12 ID:qZX0AJ7F
PCダメを目的に動いても30kとか出せる気はしないけど
キル目当てに動いてだいたい目的を達成してるから満足です
キル目当てに動いてだいたい目的を達成してるから満足です
567 ：名も無き冒険者：2014/01/11(土) 01:16:16.77 ID:KdVoJHIY
568 ：名も無き冒険者：2014/01/11(土) 01:32:25.22 ID:bfbkCcOY
おまえらドラソ割れすぎだろ･･･(困惑)
俺はキルは沢山取ったからって別に嬉しくないな
ヲリやる時もそうだけど20キル以上取れても与ダメが18Kとかだったら糞萎える
流石にキル一桁だとそれはそれで萎えるけど
20キル18Kとかだったら半分の10キルでも良いから30K付近狙った立ち回りした方が面白い
ヲリやる時もそうだけど20キル以上取れても与ダメが18Kとかだったら糞萎える
流石にキル一桁だとそれはそれで萎えるけど
20キル18Kとかだったら半分の10キルでも良いから30K付近狙った立ち回りした方が面白い
あ、はいはい
結局30ｋもキラマも取れないんでしょ
結局30ｋもキラマも取れないんでしょ
>>562
それは糞分かる
例えば自分一人で戦ってるとして、PC少ないのにキルが多いとかは絶対有り得ない
でも自分以外の人間が増えれば増えるほどそれは可能になってくる
要するにキルが多くてPCが少ないって時点で人に頼った動きしてる証拠なんだよな
それは糞分かる
例えば自分一人で戦ってるとして、PC少ないのにキルが多いとかは絶対有り得ない
でも自分以外の人間が増えれば増えるほどそれは可能になってくる
要するにキルが多くてPCが少ないって時点で人に頼った動きしてる証拠なんだよな
まさかの自己アンカｗｗｗ
10-1-17kくらいばっかりだわ。
BBS戦士力すげえな。
BBS戦士力すげえな。
7キル8キルでちょくちょくマドマキラマ取れるんだけど、まじでお前らどこ生息してんの？
Z鯖とかの話でしょ
577 ：名も無き冒険者：2014/01/11(土) 11:04:47.29 ID:KdVoJHIY
にんにく姫 くるる ガスマス子 しもだ
あたりはマジに上手いと思ったが、他のは良く知らん
笛が２０ｋ・３０ｋ余裕でとれなきゃおかしい職だと
そんなのはわんさか居る的なことをドヤ顔で言ってる奴は
ハイドで付いてって観察してやるから是非腕前を披露してくれｗ
ちなみに上記の名前を出すと何故か発狂する奴が沸くｗ
あたりはマジに上手いと思ったが、他のは良く知らん
笛が２０ｋ・３０ｋ余裕でとれなきゃおかしい職だと
そんなのはわんさか居る的なことをドヤ顔で言ってる奴は
ハイドで付いてって観察してやるから是非腕前を披露してくれｗ
ちなみに上記の名前を出すと何故か発狂する奴が沸くｗ
落ち着いて聞いて欲しいんだけど
くるるって弱国Eホル相手に顔真っ赤に糞国家のカス民とか言いながら狩られ続けてたきゅるると同一人物なの？
くるるって弱国Eホル相手に顔真っ赤に糞国家のカス民とか言いながら狩られ続けてたきゅるると同一人物なの？
発狂どころか実際に見かけた事が無い
どこ鯖のどこの国の人間だ
今でもインしてる奴なんだろうな？
どこ鯖のどこの国の人間だ
今でもインしてる奴なんだろうな？
FEZ 笑々 E鯖 きゅるる くるる で検索することで
きゅるる＝クルルまでは確認出来た
笛のくるる＝クルルですか？
きゅるる＝クルルまでは確認出来た
笛のくるる＝クルルですか？
(´･ω･｀)ネヲチでやれ
なんかニコ動で笛動画あげてる人がカタカナのクルルって呼んでたりするし同一人物っぽいですね
2009年にヲリで短にしゃぶられたから
短に絶対勝てる職を死ぬ気で頑張ってたんですね
4～5年かけて雑魚の象徴から笛で上手い人って呼ばれるようになるほど頑張るなんてすごい執念ですね
2009年にヲリで短にしゃぶられたから
短に絶対勝てる職を死ぬ気で頑張ってたんですね
4～5年かけて雑魚の象徴から笛で上手い人って呼ばれるようになるほど頑張るなんてすごい執念ですね
クルルはもうFEZやめたけどな
今はFF14かメイプルかLOLだ
今はFF14かメイプルかLOLだ
というか笛スレって普通に個人名でるよな
フェンサー晒しスレに改名したが方がいいんじゃないか
フェンサー晒しスレに改名したが方がいいんじゃないか
(´･ω･｀)マジキチが多いだけ
ちょっとスコア出せると自分から個人名出したがる奴らばっかだからな
少し前にディシート姫が堂々と名前消さずにスコアうｐしてたろ？
少し前にディシート姫が堂々と名前消さずにスコアうｐしてたろ？
588 ：名も無き冒険者：2014/01/11(土) 16:45:34.71 ID:jNnKlDFK
とっととペネ弱体化しろよ馬鹿じゃねーの
いいけどフィニ強化な^_^
どの笛もアホみたいにペネばっかりしかしてこない
>>587みたいに動画あげるのと晒しも区別できないキチガイだらけなのが笛スレだからな
ほぼ自演だしな
対峙したらたいしたことない
雑魚敵センサーが神すぎるだけ
対峙したらたいしたことない
雑魚敵センサーが神すぎるだけ
ペネ威力半減なら、スマかヘビみたいな即発火力スキルよろ
文句ばっか言って一方的な弱体化させようとしてんなよな
スマの発生遅くして消費PWあげるか威力もっと下げるべきじゃね？
あれパフォーマンスがチート級だろ
とか言っても聞く耳持たない連中だろうしや
文句ばっか言って一方的な弱体化させようとしてんなよな
スマの発生遅くして消費PWあげるか威力もっと下げるべきじゃね？
あれパフォーマンスがチート級だろ
とか言っても聞く耳持たない連中だろうしや
スマとデュアル交換してもらおうぜ
フィニ調整してくれないかな
ネガオリは害悪だよなほんとあれ弱体しろこれ弱体しろと
レインが痛いから威力下げろとかこれ言ってんのは大体自分から耐性下げてるアタレ大剣だし
自分自身のポテンシャルの高さがわかってないよ
レインが痛いから威力下げろとかこれ言ってんのは大体自分から耐性下げてるアタレ大剣だし
自分自身のポテンシャルの高さがわかってないよ
まあ実際問題、今更どうのこうの言っても手遅れだからな
PS的にもゲーム的にも今はもう向上を目指す時代じゃないよ
PS的にもゲーム的にも今はもう向上を目指す時代じゃないよ
制限されて使えないわけじゃないんだから文句言ってないで好きな方使えばいいだろ
大剣にアタレはマジキチ威力だからなぁ
短でアタレ無し両手大剣に400ダメ食らったことはないが
アタレあると両手でも400ダメ食らうから痛いわ
正直大剣にガドレや片手にアタレつけれたほうが面白そう
短でアタレ無し両手大剣に400ダメ食らったことはないが
アタレあると両手でも400ダメ食らうから痛いわ
正直大剣にガドレや片手にアタレつけれたほうが面白そう
ラピッドを・・・強くしてくれ・・・
使い道がない・・・
使い道がない・・・
あれはディシートの生まれ変わりだと思って諦めてる。
皿の群れにペネで飛び込んでデヴで荒らすんや
意外とうざいで
意外とうざいで
あれ単体攻撃じゃなかったか
いい加減一人で書き込みすぎ
そんな時間があるのなら練習でもしろ・・まあ今更遅いが書きこむよりマシだろ
そんな時間があるのなら練習でもしろ・・まあ今更遅いが書きこむよりマシだろ
ラピッドで相手の攻撃釣ってからペネは割と使えた
まぁスキリセ無料終了と同時に切ったけど
まぁスキリセ無料終了と同時に切ったけど
そういやデブもう全く語られなくなったな
ディシートの生まれ変わりか…言い得て妙だなｗ
ディシートの生まれ変わりか…言い得て妙だなｗ
結局笛自体が存在意味ないんだから何論議しても無駄なのに
お前らときたらどんだけマゾなんだよ
スコア出したければ素直にウォリやればいいし
糞noobの遠距離いじめて楽しみたい時だけ笛やればいいんだよ
このスレだけ伸び早すぎて大草原不可避だわ
お前らときたらどんだけマゾなんだよ
スコア出したければ素直にウォリやればいいし
糞noobの遠距離いじめて楽しみたい時だけ笛やればいいんだよ
このスレだけ伸び早すぎて大草原不可避だわ
笛にしゃぶられた奴がよく来るからな、お前とか
なんか今日の3on大会でクルルぼこぼこにされたらしいけどこいつ本当にうまいの？
あんなん下手くそだろ
ラピッドは貫通範囲になったら強いと信じて待つわ
614 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 04:43:00.96 ID:tGh90x3W
証拠も出せずここで遠吠えしか出来ないＢＢＳ剣士よりは強いと思うがなｗ
そもそも本当にスコアの増減ソースが判ってる上手い人は
ｘｘｋ出せる俺強いとか言わない
ｘｘｋ出せる俺強いとか言わない
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l クルルはやめたんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
遠吠えしか出来ないも何も、ここで自慢なんかしたことがない
ククル豆だか信者だか知らんが勝手にやってきて自慢して
アホかと返されたら遠吠えしか出来ないとのたまう
勝手に騒いで勝手に怒って勝手に煽って
一体何がしたいんだと言いたいわ
褒めて欲しいのか？構ってちゃんすぎてめんどくせえ
ククル豆だか信者だか知らんが勝手にやってきて自慢して
アホかと返されたら遠吠えしか出来ないとのたまう
勝手に騒いで勝手に怒って勝手に煽って
一体何がしたいんだと言いたいわ
褒めて欲しいのか？構ってちゃんすぎてめんどくせえ
いやあ、ゆとり職になったな～。思考停止でルーン巻いてるだけで30kか。前の笛の方が緊張感あって楽しかったな。
一人で会話するとか人生の終わりだな
まじきもい
まじきもい
クルルの魔除けに>>580
ネット上の黒歴史って下手すりゃ十年経っても消えないから気をつけていきたいところですねー
ネット上の黒歴史って下手すりゃ十年経っても消えないから気をつけていきたいところですねー
このスレで名前あげるやつは100%自演
そしてそのほとんどの奴が知らなくて興味もない
そしてそのほとんどの奴が知らなくて興味もない
名前が出た時の用のテンプレ
592 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2014/01/11(土) 18:07:02.16 ID:gRmv1Lfe
ほぼ自演だしな
対峙したらたいしたことない
雑魚敵センサーが神すぎるだけ
592 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2014/01/11(土) 18:07:02.16 ID:gRmv1Lfe
ほぼ自演だしな
対峙したらたいしたことない
雑魚敵センサーが神すぎるだけ
旧笛とか全く触らずに新笛から始めたものなんですけど
クルルとかにんにくなんたらみたいな名前知らないんで出すのやめてください
クルルとかにんにくなんたらみたいな名前知らないんで出すのやめてください
まぁにんにく姫とかわざとか知らんがゲブだし
ディシート姫が動画で名前と所属宣伝してた時
敵側入ってスコア勝ってますアピールここでし続けてたもんな
ディシート姫が動画で名前と所属宣伝してた時
敵側入ってスコア勝ってますアピールここでし続けてたもんな
このゲームのスコアアタックって
相手の腕前の指標になるだけで
自分の腕前の指標にはさっぱりならんのになあ
そんなことも判らん程度の連中なの？
相手の腕前の指標になるだけで
自分の腕前の指標にはさっぱりならんのになあ
そんなことも判らん程度の連中なの？
デドコメでわざわざ笛死ねとか笛削除しろとか書いてる奴いるけど
被せたかと思ってドキドキするから運営に言って欲しい
被せたかと思ってドキドキするから運営に言って欲しい
いつまでたっても、たった数人の名前出して叩いて
何年も意識しすぎだろ・・他にする事ねえのかよ情けない
何年も意識しすぎだろ・・他にする事ねえのかよ情けない
628 ：名も無き冒険者：2014/01/12(日) 17:28:32.93 ID:vFsiZbYH
何かと笛のせいにするのはもう様式美だから慣れたけど、
マジな話最近ヲリ、特に片手の質が凄く落ちたね
まぁ大抵鰤なんだろうけど
うまい片手が３～４戦して１人見つけるかどうかな感じがする
笛や大剣の後ろでウロウロするだけ、真っ先に逃げる、バッシュしたかと思いきや
罠バッシュや瀕死で被せバッシュだったりする などなど
笛死ねとか挨拶みたいなもんなんだけど、それでお前が言うなｗって奴がわんさか居るな
マジな話最近ヲリ、特に片手の質が凄く落ちたね
まぁ大抵鰤なんだろうけど
うまい片手が３～４戦して１人見つけるかどうかな感じがする
笛や大剣の後ろでウロウロするだけ、真っ先に逃げる、バッシュしたかと思いきや
罠バッシュや瀕死で被せバッシュだったりする などなど
笛死ねとか挨拶みたいなもんなんだけど、それでお前が言うなｗって奴がわんさか居るな
倒せる相手にバッシュ被せは確かに増えたな
けど相手のウォリもそんなのばかりだからお構いなく前に出れる
けど相手のウォリもそんなのばかりだからお構いなく前に出れる
ラグや位置ずれで当たらない場合もあるから被りバッシュはな
状況次第だけど短相手になら被りバッシュは結構するかな
下手に弱攻撃被せられてブレイク貰うのは馬鹿らしいから
周りの見方の質をなんとなく判断して瀕死でもバッシュするときがある
特にクソ皿がいるときは高確率でやるよ
下手に弱攻撃被せられてブレイク貰うのは馬鹿らしいから
周りの見方の質をなんとなく判断して瀕死でもバッシュするときがある
特にクソ皿がいるときは高確率でやるよ
ブレイズでも死ぬくらい瀕死の短に、わざわざバッシュする片手結構見るわ
しかもバッシュ耐性持ちだったりして、スマすかっていらっとする
キルくれてやるから殺せるスキル振れよって思うわ
しかもバッシュ耐性持ちだったりして、スマすかっていらっとする
キルくれてやるから殺せるスキル振れよって思うわ
倒せる相手を生き長らえさせた挙句、味方の視線をそこに集中させてしまうからたちが悪い
普通に終わってた相手にバッシュでパワー使って、かつ他の連中が群がるという無駄に繋がるってわかってないんだよな
ほんと倒せそうならほっとくなりブレイズ振れよと思う
普通に終わってた相手にバッシュでパワー使って、かつ他の連中が群がるという無駄に繋がるってわかってないんだよな
ほんと倒せそうならほっとくなりブレイズ振れよと思う
公式の画像掲示板にもあったが、いかに笛や他職が皿を食い物にしてきたかわかるな
もっとも笛のリメイクでスカの勝率も下がってんだろうが
エリアル弱体化されすぎでしょこれｗｗｗ
ていうか位置ずれが問題だっただけでそんな強かったわけじゃないのにこれひどくねえか？ｗｗｗ
発生遅くするならドラテみたいにスキル後硬直短くしてエリアル→キックが繋がる様にするとかしてくれよまじひでーよこのスキルｗｗｗｗ
ていうか位置ずれが問題だっただけでそんな強かったわけじゃないのにこれひどくねえか？ｗｗｗ
発生遅くするならドラテみたいにスキル後硬直短くしてエリアル→キックが繋がる様にするとかしてくれよまじひでーよこのスキルｗｗｗｗ
ペネリバとペネデュアルタンブルだけでもつながって一方的に殴れてキチガイじみてるのに
さらにコンボを増やせとか頭おかしい
さらにコンボを増やせとか頭おかしい
エリアルはネタとして扱うしかないね
敵複数に囲まれた際リバ×nで一人狩れたりするのは色々美味しい
まあ硬直にスマとかバッシュできないヲリ多いこと前提だけど
敵複数に囲まれた際リバ×nで一人狩れたりするのは色々美味しい
まあ硬直にスマとかバッシュできないヲリ多いこと前提だけど
コンボと言うか途中止め可能だった前の通常三連が復活してくれると嬉しい。
デヴを移動30の威力100にして3段技にすればええねん
あと発生10じゃなくて3ぐらいにして
超反応すればウェイブやアム見てから潰せるようになればやっと使い道が出る
あと発生10じゃなくて3ぐらいにして
超反応すればウェイブやアム見てから潰せるようになればやっと使い道が出る
>>637
ペネリバとペネデュアルに一方的に殴られる雑魚の話をされましても＾＾；；；；
ペネリバとペネデュアルに一方的に殴られる雑魚の話をされましても＾＾；；；；
これ以上の強化は要らない、弱体の理由付けとかにされたらかなわんし
ただ修正出来ないようなエリアルは別のスキルとして作りなおせよとは思うな
現状だとスキルの選択肢が無くて個性ないし
ただ修正出来ないようなエリアルは別のスキルとして作りなおせよとは思うな
現状だとスキルの選択肢が無くて個性ないし
これ以上の強化も何も
そもそも笛リニューアルから何も強化されてない
むしろそれどころかフィニもエリアルも弱体化されたよね
そもそも笛リニューアルから何も強化されてない
むしろそれどころかフィニもエリアルも弱体化されたよね
日本語理解出来てる？
笛強すぎとか言ってるクソ遠距離って
笛やってねーんだよな
脅威で言えばセスの方がよっぽど上だけど、あいつらの間合いは狭くて近接にとっての脅威で
笛の方はペネで間合いが広いから
相手のPW計算もできねーゴミがHP半分以下でも前で大魔法ぶっぱして
ペネからのコンボこけずに全弾食らってギャーギャー騒いでるっていう
ルーンの消失のしやすさから、引きの戦い強いられてる上に範囲も碌にないっていうゴミっぷり
タイマンならつえーってだけの産廃じゃねーか
キモオタの皿さくっと一匹食うのはなかなか楽しいけどな
笛やってねーんだよな
脅威で言えばセスの方がよっぽど上だけど、あいつらの間合いは狭くて近接にとっての脅威で
笛の方はペネで間合いが広いから
相手のPW計算もできねーゴミがHP半分以下でも前で大魔法ぶっぱして
ペネからのコンボこけずに全弾食らってギャーギャー騒いでるっていう
ルーンの消失のしやすさから、引きの戦い強いられてる上に範囲も碌にないっていうゴミっぷり
タイマンならつえーってだけの産廃じゃねーか
キモオタの皿さくっと一匹食うのはなかなか楽しいけどな
新笛なんてクソ簡単
遠距離とか短剣とか餌でしかないし20K以下とか滅多にない
遠距離とか短剣とか餌でしかないし20K以下とか滅多にない
ペネ威力半分でいいから範囲攻撃にならんかな。
密集してるとタゲが別の敵に取られてめんどくさい。
まあ、旧ペネに戻して。
密集してるとタゲが別の敵に取られてめんどくさい。
まあ、旧ペネに戻して。
648 ：名も無き冒険者：2014/01/13(月) 09:51:47.94 ID:78fnf7Jn
旧笛は中の人のＰＳによる振れ幅が糞でかかったが、
新笛は振れ幅が少なくなったな
旧笛は確かにタイマン最強だったが、新笛はわりとそうでもなくなったと思う
気分転換に銃でＩＮして、城門戦の南で一人で建築してると
敵笛が狂喜乱舞して一人で突っ込んでくる事が多いけど
タイマンで逆に殺してやったわｗ何度となくｗ
旧笛相手ならまず無理だ
新笛は振れ幅が少なくなったな
旧笛は確かにタイマン最強だったが、新笛はわりとそうでもなくなったと思う
気分転換に銃でＩＮして、城門戦の南で一人で建築してると
敵笛が狂喜乱舞して一人で突っ込んでくる事が多いけど
タイマンで逆に殺してやったわｗ何度となくｗ
旧笛相手ならまず無理だ
そういえばクルルって今年成人式だっけ？
もしそうなら、今日だけはおめでとうといってあげようｗ
もしそうなら、今日だけはおめでとうといってあげようｗ
笛と言うとタイマンの印象が強いのか
今でもあの手この手でタイマンを仕掛けてくるけど偏見抜きで弱くなった
旧セス使ってた頃は、SDの上手い笛はもうどうしようもなかったけど
新セス時代になって逆に負ける方が稀になった
よく名前をだしてる連中、俺は会ったことがないけど正直今は眼中にないと思う
今でもあの手この手でタイマンを仕掛けてくるけど偏見抜きで弱くなった
旧セス使ってた頃は、SDの上手い笛はもうどうしようもなかったけど
新セス時代になって逆に負ける方が稀になった
よく名前をだしてる連中、俺は会ったことがないけど正直今は眼中にないと思う
セスなんてクソ強くなってんのに何言ってんの
笛側から飛び込んでくるならセスが勝つよ
セス側から飛び込んでくるなら笛が勝つよ
セス側から飛び込んでくるなら笛が勝つよ
結局癌待ちゲー
笛がタイマン最強とかまじで笑ってしまうんだが
ウォリで幾度となく裏とか僻地に一人できた笛相手してきたが
今の笛に負けるとか考えられん
射程も火力もPw効率もウォリが上
瀕死追撃能力以外負ける要素ないのにどうやったらしゃぶられるんだ
ウォリで幾度となく裏とか僻地に一人できた笛相手してきたが
今の笛に負けるとか考えられん
射程も火力もPw効率もウォリが上
瀕死追撃能力以外負ける要素ないのにどうやったらしゃぶられるんだ
同じ性能の人間が笛とヲリでタイマン出来たとしたら100回やって100回笛が勝つだろあほくせえｗ
(´･ω･｀)ルールにもよるだろうけど現笛なら30回くらいはヲリが勝ちそう
笛やめろってレベルだろそりゃ
プロテク付けてヲリと殴り合ったら普通に勝てる件について
ヲリで笛とタイマンとかようやるな
フォースで延々と削るしかない上逃げられる可能性高いのに
フォースで延々と削るしかない上逃げられる可能性高いのに
(´･ω･｀)回復とか地形とか次第ではあるけど純両手以外なら普通にラウンド取れるでしょ
屁理屈こじらせりゃいくられも言えるだろ黙ってろやｗ
何されても反確でDD入るから
HP管理とダメ交換レート理解してればやられることは無いけれど
フィニとってない笛だとDD入れても火力出せないからダメ交換負ける
フラッシュとスマダメ交換してもダメ互角Pw消費大負け
フラッシュ2段目で転べる相手ならまず撃ち損
風の撃ち合いはウォリのほうが風の性能が良い
相手が当たるかどうか判らんスマ列先出ししてくれるようなウォリなら
適当に引きデュアル後出ししてれば勝てなくもないけど
同じPSで待ち合いになったら少なくともウォリ有利だよ
HP管理とダメ交換レート理解してればやられることは無いけれど
フィニとってない笛だとDD入れても火力出せないからダメ交換負ける
フラッシュとスマダメ交換してもダメ互角Pw消費大負け
フラッシュ2段目で転べる相手ならまず撃ち損
風の撃ち合いはウォリのほうが風の性能が良い
相手が当たるかどうか判らんスマ列先出ししてくれるようなウォリなら
適当に引きデュアル後出ししてれば勝てなくもないけど
同じPSで待ち合いになったら少なくともウォリ有利だよ
フィニ笛有利、フィニなしならウォリ有利ってことですかね？
>>662
なんでルーンなしの話になってんのかおれには理解できないんだがｗ
なんでルーンなしの話になってんのかおれには理解できないんだがｗ
風ゲーなら最強のタイマン風スキルソニックにルーンクロスは劣ってるけど
ぶっちゃけそんなもん逃げる
相手がストスマで飛び込んでくるならプロテク→殴り合いで勝てる
これだけの話だな
どうせ限定条件に出来ないんだから
都合の良い事言って勝てる勝てない不毛な話するだけだろこれｗ
ぶっちゃけそんなもん逃げる
相手がストスマで飛び込んでくるならプロテク→殴り合いで勝てる
これだけの話だな
どうせ限定条件に出来ないんだから
都合の良い事言って勝てる勝てない不毛な話するだけだろこれｗ
ルーンの射程外からフォース撃つからじゃないの
まぁ、だから中々キルまでいけないんだよね
笛とのタイマンとか付き合ったら負けだわ
まぁ、だから中々キルまでいけないんだよね
笛とのタイマンとか付き合ったら負けだわ
(´･ω･｀)だから自分から仕掛けて普通に殺しに行けるくらいの差がない限りタイマン最強とか無駄な称号だよなと
フォースゲーするなら笛側はクロスで応戦してりゃいいだけだったりｗ
マジ風ゲーなら適当に遊んでHP7割切る前に笛かヲリのどっちかかが帰る
ヲリがアホで4割切っても風応戦し続けてくれるならペネで飛び込んで一気に食える
逆にヲリがHP満タン付近で笛がペネで飛び込んだらただの自殺
マジたったこれだけ
マジ風ゲーなら適当に遊んでHP7割切る前に笛かヲリのどっちかかが帰る
ヲリがアホで4割切っても風応戦し続けてくれるならペネで飛び込んで一気に食える
逆にヲリがHP満タン付近で笛がペネで飛び込んだらただの自殺
マジたったこれだけ
よし、じゃあヲリと笛でタイマン大会しよう
俺は観戦してるから
俺は観戦してるから
こいつはフラッシュとかフィニとか言ってる時点でnoobなんだろうな
ヲリはHP半分きったらペネディアルなんてしないでペネ連打で一方的に殺せる
ヲリはHP半分きったらペネディアルなんてしないでペネ連打で一方的に殺せる
つーかフラッシュってもうフィニ取りたい人以外は取らないだろ…
敵エンダーどうにかしたいならDDの方だけ取ったほうがスキルP的にも楽だし燃費良いぞ？
なぜかボーナスついてるから実ダメージより少々スコア稼げるんだけど
そんなスコア詐欺スキルなんぞダメージ交換に使うスキルじゃねーからｗｗｗ
敵エンダーどうにかしたいならDDの方だけ取ったほうがスキルP的にも楽だし燃費良いぞ？
なぜかボーナスついてるから実ダメージより少々スコア稼げるんだけど
そんなスコア詐欺スキルなんぞダメージ交換に使うスキルじゃねーからｗｗｗ
フラッシュ結構使うけどな
まあ無きゃ無いでどうにでもなるかもしれんが
やっぱﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせたいんだよなあ
まあ無きゃ無いでどうにでもなるかもしれんが
やっぱﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせたいんだよなあ
フラッシュを１ヒットのスキルにすればいいじゃん
それでネックだった大剣をいじめまくれるぜ！！
それでネックだった大剣をいじめまくれるぜ！！
ｼｬｷｼｬｷｼｬｷｯ
旧SEに戻せや
旧SEに戻せや
(´･ω･｀)フラッシュはタンブルついてくれないとイマイチ使う気がしないがタンブルが付いたらヲリから苦情が殺到しそうな中途半端過ぎる性能
(´･ω･｀)っていうか笛スキルってなんやかんやをタンブルで調整しやがるせいで少数特化っぷりを助長してるよね
(´･ω･｀)っていうか笛スキルってなんやかんやをタンブルで調整しやがるせいで少数特化っぷりを助長してるよね
(´･ω･｀)フェニ糞以降のSEとモーションのセンスの無さは本当に信じられないレベル
(´･ω･｀)っていうか良いセンスだと思える修正が入った記憶が無い、なんか有ったっけ
(´･ω･｀)パーティ参戦くらいか
(´･ω･｀)っていうか良いセンスだと思える修正が入った記憶が無い、なんか有ったっけ
(´･ω･｀)パーティ参戦くらいか
例えばだけど20キル20Kと、6キル28Kとかってどっちが嬉しいんだ？
どっちでも最高スコア更新出来る方が嬉しいんじゃねーの？
初20キルなら嬉しいだろうし、初与ダメ28kなら嬉しいだろうしな
どっちでもスコア更新出来ない程度なら無関心
初20キルなら嬉しいだろうし、初与ダメ28kなら嬉しいだろうしな
どっちでもスコア更新出来ない程度なら無関心
>>676
無い
無い
デュアルとかエフェクトとキャラのモーション全く合ってないから怖い
682 ：名も無き冒険者：2014/01/13(月) 21:08:12.78 ID:MYeGNDKW
通常のモーションも、何もしないで立ってると剣を横にヒュッて振るやつを流用してるだけだしねｗ
てか通常が超ださくなって、フェンサー（フェンシングの剣士）って概念自体崩壊したんだが俺の中でｗ
フェンサーの一番フェンシングらしい動きって旧通常と次にＳＤだろう
この２つを使いこなしてる笛はほんとにフェンシングっぽかった
今は少なくとも「フェンサー」ではない別の何かだｗ
てか通常が超ださくなって、フェンサー（フェンシングの剣士）って概念自体崩壊したんだが俺の中でｗ
フェンサーの一番フェンシングらしい動きって旧通常と次にＳＤだろう
この２つを使いこなしてる笛はほんとにフェンシングっぽかった
今は少なくとも「フェンサー」ではない別の何かだｗ
683 ：名も無き冒険者：2014/01/13(月) 21:10:38.98 ID:MYeGNDKW
確か通常の説明がまだ突くのまんまだったよな
スキルツリー最終技のランペやバッシュやへビスマ、
カレスらヘルやジャッジ、アムブレやらレインやらトゥルーやら
どれもこれも最終奥義よｗ
エリアルとデヴって、これ大幅アップデートあるよね？
カレスらヘルやジャッジ、アムブレやらレインやらトゥルーやら
どれもこれも最終奥義よｗ
エリアルとデヴって、これ大幅アップデートあるよね？
じゃあペネの威力はおかしいから140ぐらいにさげようか
じゃあフィニを改善しようか
じゃあ最終奥義にふさわしいペネとデュアルをツリーの一番後ろにもってこようか
ペネデュアル修正したら
硬直の割りに使えないエリアル・フィニ
消費PWに見合わない効果の謎ルーン
意味の分からんラピッド
フラッシュとキックくらいしかまともなスキルがなくなるな
硬直の割りに使えないエリアル・フィニ
消費PWに見合わない効果の謎ルーン
意味の分からんラピッド
フラッシュとキックくらいしかまともなスキルがなくなるな
ペネとデュアルを取るためにデブ取る必要があったらくそげ
なんで皆がスルーしてるのに今になって反応してるんだ自演か
695 ：名も無き冒険者：2014/01/13(月) 22:41:40.20 ID:MYeGNDKW
デブは移動が遅すぎるかなぁ
今の移動速度の１．５～２倍にしてくれれば糞強くなるでこれ
今の移動速度の１．５～２倍にしてくれれば糞強くなるでこれ
>>695
そんなことしたらデブでオベマラソンし始めるだけだろｗ
そんなことしたらデブでオベマラソンし始めるだけだろｗ
2段目はともかく1段目の移動距離短くして発生早くすればもうちょい使い出がありそう
くそげにとってタゲ指定無しの移動技を強化するのは禁忌だからな
デブと裏拳が強化されることはないだろう
デブと裏拳が強化されることはないだろう
自称全一クルルさん自演おつかれさまです
とりあえず笛の職自体が失敗だよ
糞ゲをさらにクソゲにしてる職
糞ゲをさらにクソゲにしてる職
あいつが全1は絶対無いわｗ
スコアも接待が無きゃろくにだせない、少数でも常に周りへの文句しか垂れない野郎が全1なわけがない
スコアも接待が無きゃろくにだせない、少数でも常に周りへの文句しか垂れない野郎が全1なわけがない
702 ：名も無き冒険者：2014/01/13(月) 23:59:34.97 ID:MYeGNDKW
せっかく人が違う流れを提供しているというのにおまいらときたらｗ
どんだけ意識してんのよ
ある意味かわいいぞｗ
どんだけ意識してんのよ
ある意味かわいいぞｗ
はいはいクルルさんは落ち着いて>>580の動画視聴しようね
攻撃避けつつ攻撃できるからデブ強い
でもペネが強すぎて目立たないスキル
でもペネが強すぎて目立たないスキル
デブは貫通ならなぁ
カスタムロボのジャベリンみたいに消えながら移動したらいいのに。
707 ：名も無き冒険者：2014/01/14(火) 01:07:34.41 ID:FGo38EtX
デブ
裏マラソンに利用される恐れがあるから、タゲ指定にして速度上げて
できれば貫通も付ければ神スキルになる
裏マラソンに利用される恐れがあるから、タゲ指定にして速度上げて
できれば貫通も付ければ神スキルになる
>>707
ペネトレイトデブ
ペネトレイトデブ
デヴは発生速度も着弾速度も名前負けで
デュアルと大差ないから特徴がないんだよ
ちゃんと名前どうり素早さを売りに、例えば発生の早さを売りに
発生3･持続3ぐらいにすればウェイブやアムの後の先取るって使い道が出たり
また、出終りの素早さを売りにして硬直30･移動30ぐらいにしてくれれば
一瞬だけエンダーつけて繋ぐスキルとしての可能性が広がる
デュアルと大差ないから特徴がないんだよ
ちゃんと名前どうり素早さを売りに、例えば発生の早さを売りに
発生3･持続3ぐらいにすればウェイブやアムの後の先取るって使い道が出たり
また、出終りの素早さを売りにして硬直30･移動30ぐらいにしてくれれば
一瞬だけエンダーつけて繋ぐスキルとしての可能性が広がる
ラピッド使うならデュアルでいいわ
フィニ使うならデュアル2でいいわ
これを運営は改善しなければならないのが第一段階なんだが
デュアルはただでさえ「ksダメで転けさせるなゴミ」が定型文になってる
単発100程度の超カス攻撃力だから威力は絶対に触る事はできない
それならラピッドやフィニに手を施さなければならないという所までは運営は理解出来ているのだろうか？
フィニやラピッドやエリアルって、スキルツリー最終章の最高スキルなんだぞｗ
運営、マジでここわかってんのかな？
フィニ使うならデュアル2でいいわ
これを運営は改善しなければならないのが第一段階なんだが
デュアルはただでさえ「ksダメで転けさせるなゴミ」が定型文になってる
単発100程度の超カス攻撃力だから威力は絶対に触る事はできない
それならラピッドやフィニに手を施さなければならないという所までは運営は理解出来ているのだろうか？
フィニやラピッドやエリアルって、スキルツリー最終章の最高スキルなんだぞｗ
運営、マジでここわかってんのかな？
フィニはルーン刻んだ相手に当てると
溜めレベルｘ50ダメージぐらいはしてほしい
溜めレベルｘ50ダメージぐらいはしてほしい
ぶっちゃけクルルは、マジでFEZやってないしここも見てねえよ
あと数ヶ月もすれば記憶から無くなるレベル
あと数ヶ月もすれば記憶から無くなるレベル
ククルとかは、下手糞な奴が他人を煽る為に
動画をうｐしてる奴を利用してるだけだろ
スネ夫みたいに他人の実績を、まるで自分の力みたいに誇る
人種が世の中にはいるんだよ
お前はククルに勝てるのか？とか馬鹿言ってる奴が時々来るけど
他人の名前をださずにテメー自身が俺に勝ってみせろって話だわな
動画をうｐしてる奴を利用してるだけだろ
スネ夫みたいに他人の実績を、まるで自分の力みたいに誇る
人種が世の中にはいるんだよ
お前はククルに勝てるのか？とか馬鹿言ってる奴が時々来るけど
他人の名前をださずにテメー自身が俺に勝ってみせろって話だわな
フィニ、溜めは早くなったがエンダー仰け反り無しの弱体化
デブ、足元指定連打が使用不可の弱体化
エリアル、発生＋タンブルが以前よりも硬直増えてる弱体化、タンブル無しなら非常に硬直が増えている
もともと無理して使ってたスキルが更に弱体化することでご安心ください
デブ、足元指定連打が使用不可の弱体化
エリアル、発生＋タンブルが以前よりも硬直増えてる弱体化、タンブル無しなら非常に硬直が増えている
もともと無理して使ってたスキルが更に弱体化することでご安心ください
(´･ω･｀)不浄なる者への天の裁きを
あと旧笛が最強だったのは俺も思うぞ？
SD精度は間違いなくナンバー1
ただ新笛も最初ちょっとだけやってたが最高でも21Kくらいで後は全部10K台だった
その後一切やらなくなったな。まあこんなクソ仕様だと気持ちは分かるが
SD精度は間違いなくナンバー1
ただ新笛も最初ちょっとだけやってたが最高でも21Kくらいで後は全部10K台だった
その後一切やらなくなったな。まあこんなクソ仕様だと気持ちは分かるが
久しぶりに笛したらやべーな
殲滅力マジでねーの
フィニとペネとSD返して！
殲滅力マジでねーの
フィニとペネとSD返して！
ニートの話なんかどうでもいいわ
学生でもないのに20過ぎて職歴無しとかマジ終わってる
学生でもないのに20過ぎて職歴無しとかマジ終わってる
ハイパワポ上手く使って立ち回ればスコアのびうる
ハイリジェ＋ハイポって漢字
ハイリジェ＋ハイポって漢字
ペネが威力高いからペネデュアルで
昔のペネフィニ並みに出るよ
昔のペネフィニ並みに出るよ
たまに通常とDDも使うけど結局ペネデュアルキックに落ち着く笛。
まあ笛で結果出してる人がヲリやったら スコアもキルも取れる
FEZをやり飽きた修行用職みたいな存在が今の笛
FEZをやり飽きた修行用職みたいな存在が今の笛
727 ：名も無き冒険者：2014/01/14(火) 18:25:43.48 ID:PGlUTy/+
>>726
ヲリじゃなくあえて笛メインの人って こだわり＞実用性 のイメージなんだよね
新笛になって少しそのカラーが薄くなってはいるが
どうでもいいけど、攻殻機動隊のトグサがオートマチックを使わずマテバ・リボルバーにこだわるの図がなぜか頭に浮かんだわ
http://www.youtube.com/watch?v=xHbF3VbzKi8
ヲリじゃなくあえて笛メインの人って こだわり＞実用性 のイメージなんだよね
新笛になって少しそのカラーが薄くなってはいるが
どうでもいいけど、攻殻機動隊のトグサがオートマチックを使わずマテバ・リボルバーにこだわるの図がなぜか頭に浮かんだわ
http://www.youtube.com/watch?v=xHbF3VbzKi8
ペネ→ステップ着地狙いでフィニが公式推奨だよ！
>>727
俺の場合笛をと言うかヲリ使うのを嫌う理由として
敵片手を嫌って足を止めるのを嫌がるから
両手ならまだいいけど大剣だとハイエナよりになっちゃうし
片手は下がる癖が出ちゃう
近接使う場合どうしても片手対策考えちゃうから
ヲリより動きながら攻撃ができる笛や盾皿を好んじゃう
俺の場合笛をと言うかヲリ使うのを嫌う理由として
敵片手を嫌って足を止めるのを嫌がるから
両手ならまだいいけど大剣だとハイエナよりになっちゃうし
片手は下がる癖が出ちゃう
近接使う場合どうしても片手対策考えちゃうから
ヲリより動きながら攻撃ができる笛や盾皿を好んじゃう
片手強いからガード入れてくれる短いないと辛い
フィニは微妙に射程が足りなくてスッテプ狩れないことが多々
レベル1のダメージでいいから即フィニにしてほしい
lv１なら溜めなしじゃない？
ハイサしっかりしてる裏釣り笛どうしようもねーな
2～3人ずっと遊ばれてるしスルーも出来ないし
ヲリ来てくれんとまじきつい
2～3人ずっと遊ばれてるしスルーも出来ないし
ヲリ来てくれんとまじきつい
逆にヲリいなかったら殆どペネデュアルで食われるだろ、学習しろ馬鹿
>>738
これ誤解されがちだけど旧フィニみたいなの連想してるとおっそｗｗｗってなるぞｗ
これ誤解されがちだけど旧フィニみたいなの連想してるとおっそｗｗｗってなるぞｗ
フィニ１は射程が足りない
もうちょい射程あればのけぞる職いじめるのに使えそうな気もするけど
もうちょい射程あればのけぞる職いじめるのに使えそうな気もするけど
ツリー最終スキルが消費40でスマ並の火力って思うと泣けてくるけどな
Lv2をヘビスマだと思って使いたいけど、一瞬も無駄にしたくないから溜まったら即強制発動して欲しいんだよなー
Lv2をヘビスマだと思って使いたいけど、一瞬も無駄にしたくないから溜まったら即強制発動して欲しいんだよなー
742 ：名も無き冒険者：2014/01/15(水) 02:09:37.88 ID:slpTwzQZ
詳しくはわからないけど、武器補正があるから
ＬＶ２フィニ≦両手ヘビ＜ＬＶ３フィニ≦アタレ大剣ヘビスマ
くらいじゃない？
そう考えるとヲリ性能って狂ってるね
詳しい人おねｗ
ＬＶ２フィニ≦両手ヘビ＜ＬＶ３フィニ≦アタレ大剣ヘビスマ
くらいじゃない？
そう考えるとヲリ性能って狂ってるね
詳しい人おねｗ
743 ：名も無き冒険者：2014/01/15(水) 02:19:50.76 ID:HCAj0CtH
残念ながら悲しい事実を告げさせてもらうと
LV２フィニは、アタレをかけていない両手のヘビスマLV2と同じくらいだ
つまり･･･まあ敵にガド入ってれば撃ってもいいんじゃね？ｗ
ちなみにLV3フィニはアタレ大剣ヘビスマとほぼ一緒で正解
LV２フィニは、アタレをかけていない両手のヘビスマLV2と同じくらいだ
つまり･･･まあ敵にガド入ってれば撃ってもいいんじゃね？ｗ
ちなみにLV3フィニはアタレ大剣ヘビスマとほぼ一緒で正解
単純な威力ならそうなんだろうけど、硬直や発生を考えると超劣化だから取る価値が・・・
笛対笛って決着付きにくくね？
インファイトしにくいし、ルーンぺちぺちするだけだし。
インファイトしにくいし、ルーンぺちぺちするだけだし。
ルーンペチペチはしないだろ
同職対決なら盾皿短剣とならんで一番決着つきやすい組み合わせのひとつだと思うが
同職対決なら盾皿短剣とならんで一番決着つきやすい組み合わせのひとつだと思うが
笛対笛に限らずこのゲームはある程度基本が出来てるもの同士で
１対１の時点で決着なんてほぼつかないっしょ
何故って事前にダメージ交換の結果がおおよそ判るくせに
負ける勝負を避けるのは容易だもの
１対１の時点で決着なんてほぼつかないっしょ
何故って事前にダメージ交換の結果がおおよそ判るくせに
負ける勝負を避けるのは容易だもの
つーかこれダメージ交換負け確定してるのにも関わらず
安易に先出し硬直晒しちゃう雑魚をしゃぶるゲームだろ
安易に先出し硬直晒しちゃう雑魚をしゃぶるゲームだろ
ペネ硬直にDDなんてはいるか？
タンブルされて逆に硬直にデュアルくらいそうだが
タンブルされて逆に硬直にデュアルくらいそうだが
ペネの距離次第だけど発生見てから横移動で避けれるような距離なら普通に入る
あとペネのタンブルはだいぶ硬直時間長いから
地形のおかげ着地位置が射程内だったとしてもデュアルで硬直取るのは厳しい
あとペネのタンブルはだいぶ硬直時間長いから
地形のおかげ着地位置が射程内だったとしてもデュアルで硬直取るのは厳しい
ペネ直角避けできない奴多いからなぁ
(´･ω･｀)直角避け出来ないというよりまっすぐ逃げられんスキルだから射程維持しつつHPアド取れればそのまま食いに行ける
(´･ω･｀)競りは変な事考えるより普通にデュアル撃ってたほうが強い
(´･ω･｀)いきなりペネしてくる奴に対しては見てからエリアルで踏むとかが面白かったけど現仕様だと無理なので避けてからDD狙う
(´･ω･｀)タンブルしてくるならタンブル着地にペネ
(´･ω･｀)とりあえずDDフィニ持ちかどうかでだいぶ話が変わってくる
(´･ω･｀)競りは変な事考えるより普通にデュアル撃ってたほうが強い
(´･ω･｀)いきなりペネしてくる奴に対しては見てからエリアルで踏むとかが面白かったけど現仕様だと無理なので避けてからDD狙う
(´･ω･｀)タンブルしてくるならタンブル着地にペネ
(´･ω･｀)とりあえずDDフィニ持ちかどうかでだいぶ話が変わってくる
風の差し合いならペネ射程外のシャイニングクロスもあるから、笛タイマンならそれがスロットに入る
ペネの追い性能のおかげで同職タイマンの中では一番面白いよ
ペネの追い性能のおかげで同職タイマンの中では一番面白いよ
(´･ω･｀)シャイニィ†クロスは時間の無駄って一番言われてるから
最近にんにく姫とかも見なくなったな
やっぱ萎えるよなこの笛は…もうテクニカルとかそういう部類じゃないしなｗ
やっぱ萎えるよなこの笛は…もうテクニカルとかそういう部類じゃないしなｗ
晒し禁止の大規模板で堂々と自演しに来るゴミが掃除されたと思うと
がめぽGJと思わざるをえない
がめぽGJと思わざるをえない
他鯖民からすると誰のことか判らんし
変なの飼ってて大変だなぐらいにしか思わん
変なの飼ってて大変だなぐらいにしか思わん
笛同士はルーンちょこちょこ避けてペネ射程に入ったらルーン喰らいながら強引にペネしてキックしてデュアルタンブルで距離取るを繰り返す。
相手のペネは横に避けて硬直にDD。
ルーン振ったら硬直にペネ飛んでくるからDD追撃か反撃貰わない場面以外撃つな。
相手のペネは横に避けて硬直にDD。
ルーン振ったら硬直にペネ飛んでくるからDD追撃か反撃貰わない場面以外撃つな。
実際は反応できないことが多いからやらないと分からない
完全タイマンなら合わせれない奴はそう居ないだろう
ただ当然戦場で完全タイマンなんぞ早々ないし
ライトや弓が横から飛んできて仰け反ってペネデュアル確定ですってなる可能性は結構あるけどな
ただ当然戦場で完全タイマンなんぞ早々ないし
ライトや弓が横から飛んできて仰け反ってペネデュアル確定ですってなる可能性は結構あるけどな
>>760
ルーンの硬直ペネとってキックされたこと俺は無いな
相手がトロいのか俺が早いのかは知らんけど、大体決まると思っていいんじゃね？
>>762の言うとおり完全にタイマンなんて状況は早々無いだろうし、キックされても味方が硬直とってくれると信じたい
ルーンの硬直ペネとってキックされたこと俺は無いな
相手がトロいのか俺が早いのかは知らんけど、大体決まると思っていいんじゃね？
>>762の言うとおり完全にタイマンなんて状況は早々無いだろうし、キックされても味方が硬直とってくれると信じたい
笛やておいて味方に期待するのはやめろ
期待っつーか硬直なんて取って当たり前だと思うんですが・・・
今やその当たり前のラインすら下げるべき
味方の笛なんて誰も見ないから、対峙してる敵も見ない。硬直なんてなかった
こういう覚悟でいろということではなかろうか
こういう覚悟でいろということではなかろうか
笛セスが変わる前に休止してそろそろ復帰しようと思ったんだけど
公式の掲示板で笛がスコア出過ぎってトピあって笛やろうかなと思ったんだが実際そんな出しやすいの？
因みに休止前は旧笛ばっかやってた
公式の掲示板で笛がスコア出過ぎってトピあって笛やろうかなと思ったんだが実際そんな出しやすいの？
因みに休止前は旧笛ばっかやってた
この前9キル、0デッド、PCD4000って変なスコア出したｗｗｗｗ
9Killもしてたら普通PCD1万はいくよな。
9Killもしてたら普通PCD1万はいくよな。
ハイエナ専ならそんなもん
↑ハイエナっていうか、HP少ない奴ばかり狙うんだけど
さすがにここまでヘンテコなスコアだした事ない。
さすがにここまでヘンテコなスコアだした事ない。
即死圏内限定パニカスが似たようなスコア出せる、ガドブレ込みだとかなり与ダメ増えるけどな
笛でも俺も21キル与ダメ13kなら出したことはあるが…
笛でも俺も21キル与ダメ13kなら出したことはあるが…
スコアってよりキル取りやすいのね
つかフィニ死んでペネがタゲ指定になったんだね
デュアルってのが主なメインスキルってところか
つかフィニ死んでペネがタゲ指定になったんだね
デュアルってのが主なメインスキルってところか
ダメージ交換に勝つ職ではないが
残りHP400の敵を殺す性能は最高ってだけだな
残りHP400の敵を殺す性能は最高ってだけだな
ずっと瀕死待ちなのはあれだが逃げそうな奴を的確に仕留められるのは結構大事
まぁパニカスよりマシって立ち位置
昔の笛と違って少人数戦でも大人数戦でも、中の人の腕がそこまで上手くなくてもある程度スコア出る様になったしね
後メインスキルはデュアルもそうだけどペネが
高威力・タンブル派生可能・転ばず刺されば追撃がほぼ当たる・真後ろに一直線に逃げてる敵にも刺さる
って感じで相当強いから旧ペネ骨が無い今キル取りとかエンダー無い職追いかけるのは本当に強い
後メインスキルはデュアルもそうだけどペネが
高威力・タンブル派生可能・転ばず刺されば追撃がほぼ当たる・真後ろに一直線に逃げてる敵にも刺さる
って感じで相当強いから旧ペネ骨が無い今キル取りとかエンダー無い職追いかけるのは本当に強い
瀕死相手にペネデュアルするだけの作業
ペネデュアルしてるだけで相手が死んでることも・・・
タンブルの飛距離がやたら長いからペネタンブルだけでも空飛ぶヘビスマ状態
中々壊れた威力してると思う
中々壊れた威力してると思う
精々スマ並の威力しかないのに空飛ぶヘビスマ呼ばわり
この何となくヤバそうな比喩のしかたがマジ巧妙だと思うわ、尊敬しちゃう
この何となくヤバそうな比喩のしかたがマジ巧妙だと思うわ、尊敬しちゃう
職の基本攻撃力がヲリと笛じゃ全然違うの絶対忘れてるよな
狩られのけぞり職様が壊れだのなんだのとネガってるだけと
狩られのけぞり職様が壊れだのなんだのとネガってるだけと
俺は昔の旧笛時代って、笛の2倍位ヲリのスコアあったけど
新笛になってからというもの平均スコアはヲリと変わらない。
だからどっちでも同じような満足感が得られるし、スコア的には良い修正だったんじゃね？
これなら笛で遊ぶ奴も増えるし、課金もするだろうしね
新笛になってからというもの平均スコアはヲリと変わらない。
だからどっちでも同じような満足感が得られるし、スコア的には良い修正だったんじゃね？
これなら笛で遊ぶ奴も増えるし、課金もするだろうしね
しょぼいウォリが増えただけだと思うけど
スコアで笛に負けるとかありえんでしょ
スコアで笛に負けるとかありえんでしょ
糞プするとウォリと同じか1割引ぐらいになるけど
被り気をつけたり良Pするとウォリの6割ぐらいにしかならんな
被り気をつけたり良Pするとウォリの6割ぐらいにしかならんな
被り、くそこかせして味方に嫌われるのが怖いやつは笛やらん方がいいわな。
真面目にやればやるほどヲリでいいんじゃねと思うし。
部隊の身内にすら笛は微妙扱いされるしもう涙目だわ。
真面目にやればやるほどヲリでいいんじゃねと思うし。
部隊の身内にすら笛は微妙扱いされるしもう涙目だわ。
PCDが出ない笛はただ単に奥の敵狙えてないだけ
ヲリと同じ敵狙ってたらそりゃ劣化だわ
ヲリと同じ敵狙ってたらそりゃ劣化だわ
一人分の歩兵の性能はちゃんとあるけど、別にいなくても回るっていうのが今の笛の性能かね
まあ、狙う敵考えれば邪魔せずにそこそこPCDは出る
無茶苦茶出るってほどではないけど
まあ、狙う敵考えれば邪魔せずにそこそこPCDは出る
無茶苦茶出るってほどではないけど
笛って必要？ 笛全部ヲリでいいじゃん
って言われたら反論できない方向性の職ではあるな
ルーンとかもうちょっと期待されるような効果だったらよかったのかもね
って言われたら反論できない方向性の職ではあるな
ルーンとかもうちょっと期待されるような効果だったらよかったのかもね
ハイエナ能力に関しては笛である必要ないから
何かに特化するならルーンのはずなんだけど
ルーンの性能がお察し過ぎる
いまの消費PwとBuff効果ならゼロ鯨ぐらいの性能でいい
中級並の発生弾速でスラム射程しかない風スキル（）
何かに特化するならルーンのはずなんだけど
ルーンの性能がお察し過ぎる
いまの消費PwとBuff効果ならゼロ鯨ぐらいの性能でいい
中級並の発生弾速でスラム射程しかない風スキル（）
位置取りとか関係なくペネでハイエナできるのがいいよね
他の職だとある程度先回りしないと取れないこと多いし
他の職だとある程度先回りしないと取れないこと多いし
何が邪魔だよ、いつも邪魔してるくせにｗ
邪魔したらスコア出せるなら邪魔しろや
今時どいつもこいつも邪魔しまくってんだから文句ないだろ
それでも邪魔は良くない事だと思います！ってんなら、羽使って笛やめろ・・存在が邪魔なのに何言ってんのｗ
邪魔したらスコア出せるなら邪魔しろや
今時どいつもこいつも邪魔しまくってんだから文句ないだろ
それでも邪魔は良くない事だと思います！ってんなら、羽使って笛やめろ・・存在が邪魔なのに何言ってんのｗ
サーチしてLVも人数もヲリ勝ちしてても負けてたりするしそうでもなさそう
職構成は大いに影響あるがプレイヤーの質も無視できない程度はある
プレイヤーの質がそうでも無くてもヲリならいるだけでプレッシャーになるからヲリやれといわれる
ここは笛スレ
プレイヤーの質がそうでも無くてもヲリならいるだけでプレッシャーになるからヲリやれといわれる
ここは笛スレ
ヲリやっててもヲリ増えすぎると前線が即死ゲーになってあんま楽しくない事実は
ネガヲリ様は理解していない
ネガヲリ様は理解していない
ヲリ多くすれば勝率は間違いなく上がるけど
みんなそうしない所からつまらなくなるのはなんとなく分かってるんだろう
笛いらないだの邪魔だの言ったところでいなくなるわけないし
笛スレ的にも笛いる状況でどうするかを考えたほうがいいだろうな
みんなそうしない所からつまらなくなるのはなんとなく分かってるんだろう
笛いらないだの邪魔だの言ったところでいなくなるわけないし
笛スレ的にも笛いる状況でどうするかを考えたほうがいいだろうな
新笛になってもう結構時間経つだろ？ じゃあそろそろ話しまとめろ
笛＝邪魔者＝邪魔したらスコア出る＝みんな高スコア
最後だけイコールにならないからそこを今度は議論しろ
最初の3つは認めろｗ
笛＝邪魔者＝邪魔したらスコア出る＝みんな高スコア
最後だけイコールにならないからそこを今度は議論しろ
最初の3つは認めろｗ
まぁまたスキル調整はあると思うけどな、弱体化の方向で。
たぶん今度はペネが悲しみを背負う番だ
たぶん今度はペネが悲しみを背負う番だ
強くしようとしたら強くしすぎて今度は弱体化で更に弱くなる
バランス取れないなら消去した方が良いんだよね
バランス取れないなら消去した方が良いんだよね
作った物に自信と方針がないのかユーザーの声がでかすぎるのか…
(´･ω･｀)っていうか○○をする職っていう定義付けが無いから何をやっても叩かれるんじゃない？
(´･ω･｀)現性能だとどう考えても孤立した非エンダーだけを殺す機械って立ち位置だけど
(´･ω･｀)そういうクラスだって認識が無いから勝手に孤立して喰われる奴がペネにキレる
(´･ω･｀)まだルーンが凶悪性能だった方がブーイングは少なかったと思う
(´･ω･｀)現性能だとどう考えても孤立した非エンダーだけを殺す機械って立ち位置だけど
(´･ω･｀)そういうクラスだって認識が無いから勝手に孤立して喰われる奴がペネにキレる
(´･ω･｀)まだルーンが凶悪性能だった方がブーイングは少なかったと思う
ルーンの効果時間長くしてルーンがないと負ける戦争にする？
そもそも軽装で機動力があるって言われても
両手ならともかく重装の片手ヲリが裏飛びできるぐらい速いし・・・
じゃあヲリが遅くなるのを期待するにしても
昔からいて速さをイメージ出来る短スカがずっとこんな醜態だし・・・
両手ならともかく重装の片手ヲリが裏飛びできるぐらい速いし・・・
じゃあヲリが遅くなるのを期待するにしても
昔からいて速さをイメージ出来る短スカがずっとこんな醜態だし・・・
ぶっちゃけどのスキルも効果時間が後4秒増えるだけでぶっ壊れる
ルーンの効果自体は全部ぶっ壊れなんだけど持続時間がゴミすぎて誤魔化してる大味な調整してるだけ
移動速度1.5倍
両手でもガドレ片手の硬さになる耐性+60
PW毎秒7という凄まじいペース回復して35回復する
言わずと知れた魔法無効
全部その恩恵が長時間あると考えるとそれだけで戦争変わるぞｗ
ルーンの効果自体は全部ぶっ壊れなんだけど持続時間がゴミすぎて誤魔化してる大味な調整してるだけ
移動速度1.5倍
両手でもガドレ片手の硬さになる耐性+60
PW毎秒7という凄まじいペース回復して35回復する
言わずと知れた魔法無効
全部その恩恵が長時間あると考えるとそれだけで戦争変わるぞｗ
スカのヴァイパーって合計約300ダメだからハイドからヴァイパーすると強いよ
やってる人いないけどヴァイパー相打ちでもダメ勝ちできるし転倒しなかったらそのままブレイクできる距離になる
やってる人いないけどヴァイパー相打ちでもダメ勝ちできるし転倒しなかったらそのままブレイクできる距離になる
(´･ω･｀)ぶっ壊れぶっ壊れって言うほどぶっ壊れだとおもわないけどなぁ
(´･ω･｀)そんなこと言ったら氷とかスタンの方がぶっ壊れじゃん
(´･ω･｀)そんなこと言ったら氷とかスタンの方がぶっ壊れじゃん
というか強化より弱体のほうが強いのが現実
どんだけ強化しようと中の人が強くなるわけじゃないけど、弱体は確実にどんな相手の戦力でも削ぐし
ついでに直接効果があるブレイクと違って、ルーンは間接的にダメージを与えてやっと効果が出るし
どんだけ強化しようと中の人が強くなるわけじゃないけど、弱体は確実にどんな相手の戦力でも削ぐし
ついでに直接効果があるブレイクと違って、ルーンは間接的にダメージを与えてやっと効果が出るし
旧職のスキルと比べたら新職のスキルなんて可愛いもんだろ
スタンは強すぎるから昔より持続短くしたし
でも短すぎると耐性与えるだけのゴミになるのは大昔のレグブレがスタン1秒時代だった頃にわかりきってる
氷も十数秒の拘束が文句言う奴ら多かったから今カレスはたった5.5秒になった訳だしな
昔のカレスは12秒でジャベが7秒だったか
でも短すぎると耐性与えるだけのゴミになるのは大昔のレグブレがスタン1秒時代だった頃にわかりきってる
氷も十数秒の拘束が文句言う奴ら多かったから今カレスはたった5.5秒になった訳だしな
昔のカレスは12秒でジャベが7秒だったか
ぶっちゃけて言ってしまうとルーンとか面白くねえんだよ。そうだろみんな？
今のルーンは発生19・持続20（≒弾速8/fぐらい）という
中級魔法並の速度しかない（例：ジャベで発生26・持続22・弾速約12）
（つまりルーンの最大射程160付近では発生から40fほどで着弾。ルーンとほぼ同じ命中速度）
味方の攻撃前に差し込む必要があるスキルにも関わらず
中級とほぼ同じ着弾という弾速の遅さはコンセプト上でも問題があるので
発生20・持続12（≒弾速13/f)ぐらいに上方修正したうえで
Buff効果も
プロテク→耐性+100、効果時間15秒・25秒ぐらいに
アクセラ→ステップ始動・着地速度も上がるように
イレイス→効果時間10秒・20秒程度に増加
ヴィガー→現状維持
ぐらいしてほしいわ
中級魔法並の速度しかない（例：ジャベで発生26・持続22・弾速約12）
（つまりルーンの最大射程160付近では発生から40fほどで着弾。ルーンとほぼ同じ命中速度）
味方の攻撃前に差し込む必要があるスキルにも関わらず
中級とほぼ同じ着弾という弾速の遅さはコンセプト上でも問題があるので
発生20・持続12（≒弾速13/f)ぐらいに上方修正したうえで
Buff効果も
プロテク→耐性+100、効果時間15秒・25秒ぐらいに
アクセラ→ステップ始動・着地速度も上がるように
イレイス→効果時間10秒・20秒程度に増加
ヴィガー→現状維持
ぐらいしてほしいわ
耐性＋100で数十秒とかアタレ大剣にも関わらず耐性は既存のガドレ片手以上とかそんなくそげやりたいのか…
>>815
合計35は一緒だけど、秒間5だったぞ
合計35は一緒だけど、秒間5だったぞ
プロテクはストックタイプにして、次の被ダメを30%軽減するとかで良いと思うんだよな
誰があんな見え見えの超合金好き好んで攻撃するんだよ・・・
誰があんな見え見えの超合金好き好んで攻撃するんだよ・・・
ぼけてたか、毎秒5回復の持続時間7秒か
耐性上げればDOT攻撃が生きてくるな
皿スカの強化に繋がる
皿スカの強化に繋がる
>>816
そもそも味方の攻撃前に差し込むって発想からすでにおかしい気がする
弾速多少上げたところで命中させやすくなったりはするけど、味方の攻撃直前に狙う連携なんて非現実的だろう
逆にバッシュするところわかっているとかなら、今の弾速でも余裕で合わせられるし
持続が多少伸びるだけである程度存在感出ると思うけどねえ
あとなぜかひとつだけ高いイレイスの消費
そもそも味方の攻撃前に差し込むって発想からすでにおかしい気がする
弾速多少上げたところで命中させやすくなったりはするけど、味方の攻撃直前に狙う連携なんて非現実的だろう
逆にバッシュするところわかっているとかなら、今の弾速でも余裕で合わせられるし
持続が多少伸びるだけである程度存在感出ると思うけどねえ
あとなぜかひとつだけ高いイレイスの消費
(´･ω･｀)というか4種類もあるんだから軽い硬直で常に撃っていける効果の小さいルーンと
(´･ω･｀)重い硬直とPowで常用出来ないけど効果がデカいルーンに分けりゃいいと思うんだけど
(´･ω･｀)重い硬直とPowで常用出来ないけど効果がデカいルーンに分けりゃいいと思うんだけど
>>822
そりゃ単純にバッシュや転倒無敵切れに合わせるのは余裕だろ
でもそれは他の人も同じなんだよね。弾速が同じって事は高確率で被るんだよ
オイルのように微妙に発生弾速早くされてれば
ほぼ同じタイミングで狙っても自然にオイル→ランスが綺麗に入るが
ルーンの場合、同じタイミングで狙うとルーンが消えるだけ
至近距離ではヘビ着弾速度ほぼ一緒、遠隔では中級やボルトと着弾ほぼ一緒
わざと狙って設定してるのかってぐらい自然に被りやすい
そりゃ単純にバッシュや転倒無敵切れに合わせるのは余裕だろ
でもそれは他の人も同じなんだよね。弾速が同じって事は高確率で被るんだよ
オイルのように微妙に発生弾速早くされてれば
ほぼ同じタイミングで狙っても自然にオイル→ランスが綺麗に入るが
ルーンの場合、同じタイミングで狙うとルーンが消えるだけ
至近距離ではヘビ着弾速度ほぼ一緒、遠隔では中級やボルトと着弾ほぼ一緒
わざと狙って設定してるのかってぐらい自然に被りやすい
他職やってる時に一番思うことは
とりあえずスキル効果の調整の前に位置ずれだけは直せ
邪魔くせーのはどの職でもいるし中のやつの問題だから別にいいんだけど
現状の位置ずれがある限り笛＝ゴミって認識は拭えない
とりあえずスキル効果の調整の前に位置ずれだけは直せ
邪魔くせーのはどの職でもいるし中のやつの問題だから別にいいんだけど
現状の位置ずれがある限り笛＝ゴミって認識は拭えない
皿でヴィガーもらえるとかなりテンション上がるけど大抵アクセラしかもらえないっていうね
まあ自分で笛使っててアクセラ・プロテクトが便りになるししょうがないね
まあ自分で笛使っててアクセラ・プロテクトが便りになるししょうがないね
FEZで今更半歩位置ずれを治すよりも
FEZ2を半歩位置ずれ出来ない仕様で開発するほうが早いと思うわ
FEZ2を半歩位置ずれ出来ない仕様で開発するほうが早いと思うわ
もう丸太ないからね
フェニ糞が一から開発するのは逆立ちしても無理
フェニ糞が一から開発するのは逆立ちしても無理
>>825
またまたぁｗ位置ズレなくてもゴミって認識改める気ないくせにぃｗ
またまたぁｗ位置ズレなくてもゴミって認識改める気ないくせにぃｗ
当たり前だろ
どうでもいいけど今の笛Mob狩りつえーな
公式設定だと笛は対魔物が起源なんだっけ
しねばいいのに
公式設定だと笛は対魔物が起源なんだっけ
しねばいいのに
ちょっと孤立した位置でルートしたHP残り僅かな敵が居て、近づくのは片手と俺
片手が近くに居るとわかったうえでペネから殺しきったわけなんだけど、軍範でバッシュ待ってとか言われた
なんか手段と目的ごっちゃになってる奴多くないか？
片手が近くに居るとわかったうえでペネから殺しきったわけなんだけど、軍範でバッシュ待ってとか言われた
なんか手段と目的ごっちゃになってる奴多くないか？
そのバッシュ待てはどうせ倒せるんだからスコアくれって言ってるんだよ
>>832
そりゃ笛の強さって射程と移動の両立だからな
普通のタックルしかしてこないティガレックスに
大剣やハンマーで楽々避けれるのに弓使うようなもんだ
馬鹿正直に真っ直ぐでメイン攻撃の射程が短い奴はカモなんよ
そこにジャベや火矢とか混ざるときついだけで
そりゃ笛の強さって射程と移動の両立だからな
普通のタックルしかしてこないティガレックスに
大剣やハンマーで楽々避けれるのに弓使うようなもんだ
馬鹿正直に真っ直ぐでメイン攻撃の射程が短い奴はカモなんよ
そこにジャベや火矢とか混ざるときついだけで
ウェイブ皿は最も狩りやすい職だからそこは嬉しい
ウェイブ見てから範囲外からデュアル余裕でしたもできるし
ペネに割り込もうとしたウェイブを潰すデュアル余裕でしたもできるし
ウェイブ見てから範囲外からデュアル余裕でしたもできるし
ペネに割り込もうとしたウェイブを潰すデュアル余裕でしたもできるし
>>832
おい２行目と３行目全く関係ねーぞｗ
おい２行目と３行目全く関係ねーぞｗ
838 ：名も無き冒険者：2014/01/18(土) 00:10:18.42 ID:15+BAEMR
ヘ○ﾍ ＜エリアルフォールッ！
|∧
/
■対応目処
2014年2月中
※明確な日程は、確定し次第ご案内いたします。
■修正する不具合の内容
・凍結状態で一部スキルを使用した際にキャラクターの位置情報がずれてしまう不具合
・一部スキルによって本来想定していない経路でフィールド内を移動できる不具合
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3417
|∧
/
■対応目処
2014年2月中
※明確な日程は、確定し次第ご案内いたします。
■修正する不具合の内容
・凍結状態で一部スキルを使用した際にキャラクターの位置情報がずれてしまう不具合
・一部スキルによって本来想定していない経路でフィールド内を移動できる不具合
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3417
また週末か…そろそろ社会人笛が暴れる頃だなｗ
つうかどっちが良いのかね？
日々笛やりまくって体に染み込ませるのと、遊びたい気持ちを貯めつつ爆発させるのって
日々笛やりまくって体に染み込ませるのと、遊びたい気持ちを貯めつつ爆発させるのって
遊びたい時、時間の余裕がある時に好きに遊べよ
気持ちを貯めつつ爆発されるって何の漫画だっつのｗ
気持ちを貯めつつ爆発されるって何の漫画だっつのｗ
いきなり何言ってんだこいつ
頭おかしいのか
頭おかしいのか
エリアルとってないなら
ペネで地形のぼりさえしなきゃ気にせんで遊んでいい
8割がたがFEZの当たり判定理解してない雑魚が
飛び越し回避されてるのをズレてる当たらんって言いはってるだけだし
ペネで地形のぼりさえしなきゃ気にせんで遊んでいい
8割がたがFEZの当たり判定理解してない雑魚が
飛び越し回避されてるのをズレてる当たらんって言いはってるだけだし
犯したい気持ちを貯めつつ爆発させるとか本当に強姦しか連想出来なかったわ
何で無理やりなんだよ
生が好きだから安全日まで我慢とかあるだろうが
生が好きだから安全日まで我慢とかあるだろうが
安全日とかどこのファンタジーだよ
タンブル自体が害悪なんだよ
崖から落ちれるタンブルなら崖上でゆっくりタンブルしてるように見えて着地後ワープするしな
崖から落ちれるタンブルなら崖上でゆっくりタンブルしてるように見えて着地後ワープするしな
そういう風に実際の判定が何処にあるかほぼ予測確定できる範疇だと
ぶっちゃけラグ読みの範疇でしかないんだよね
ネトゲならラグ読みするのなんて当然の話で
多重半歩みたいに表示と実位置が完全に切り離されたズレ方したら問題だけど
凍ってからタンブルした笛がずれて攻撃当たらないとか
チャリタックルにバッシュ入れたら遠くでスタンしてて攻撃できないとか言ってるのは
単にネトゲの基本といえるラグ読み補正できてないだけだろ
ぶっちゃけラグ読みの範疇でしかないんだよね
ネトゲならラグ読みするのなんて当然の話で
多重半歩みたいに表示と実位置が完全に切り離されたズレ方したら問題だけど
凍ってからタンブルした笛がずれて攻撃当たらないとか
チャリタックルにバッシュ入れたら遠くでスタンしてて攻撃できないとか言ってるのは
単にネトゲの基本といえるラグ読み補正できてないだけだろ
エロゲのやり過ぎ君はレスしなくていいよｗ
ナイトやドラは位置ずれ起きないのに
チャリや新笛は容易に位置ずれが起こる
なにがいいたいかというとだな
チャリや新笛は容易に位置ずれが起こる
なにがいいたいかというとだな
ドラは高度ずれがひどくて困る
自分から見たファイアボールの射角と相手から見た射角が違って
地形に引っかかったのか想定外の位置にいる相手にダメージ表示出たりするよ
自分から見たファイアボールの射角と相手から見た射角が違って
地形に引っかかったのか想定外の位置にいる相手にダメージ表示出たりするよ
9 ：名も無き冒険者 ：2013/12/04(水) 08:01:32.74 ID:1VaqCl+A
>>8
長文ご苦労。
もう新旧の話は飽きた。
旧笛は格ゲーも上手くて高PSしか扱えなかった。
新笛は誰でも使える。
だから旧笛を使いこなしてた勢は他の人に追いつかれて悔しい。
俺は旧笛も使いこなしてたんだ！
お前らとは違う！
こういうことでしょ？
3 ：名も無き冒険者 ： 2013/12/04(水) 13:56:04.30 ID:1VaqCl+A
アクションゲーかもしれないけど、
アクション性少ないからね。
こんなノロノロゲーなんて、
パターン覚えゲーだから。
カードゲームに近い。
反射神経、動体視力よりも判断能力と手札。
58 ：名も無き冒険者 ：2013/12/04(水) 14:24:15.67 ID:1VaqCl+A
>>47
よく、どころか1行しか読んでない。
旧笛ユーザーすごいね、はお前に言ったわけじゃない。
66 ：名も無き冒険者 ： 2013/12/04(水) 14:38:47.87 ID:1VaqCl+A
簡単、noobの水準が違うだけ。
そんなことわかってるのに、
お互い引くに引けない状況になってるだけ。
論破したいだけならYahoo掲示板でも行ってろよ。
>>そんなに偉そうな口叩くなら３０ｋ当たり前のように超えた笛動画上げろ、最低でもＳＳを貼れ
それができなきゃてめーは口だけ千人長だ。いっとくけど証拠の動画やＳＳを張った奴がスルーすんのと
貼らない奴がスルーすんのは別物だからな
>>8
長文ご苦労。
もう新旧の話は飽きた。
旧笛は格ゲーも上手くて高PSしか扱えなかった。
新笛は誰でも使える。
だから旧笛を使いこなしてた勢は他の人に追いつかれて悔しい。
俺は旧笛も使いこなしてたんだ！
お前らとは違う！
こういうことでしょ？
3 ：名も無き冒険者 ： 2013/12/04(水) 13:56:04.30 ID:1VaqCl+A
アクションゲーかもしれないけど、
アクション性少ないからね。
こんなノロノロゲーなんて、
パターン覚えゲーだから。
カードゲームに近い。
反射神経、動体視力よりも判断能力と手札。
58 ：名も無き冒険者 ：2013/12/04(水) 14:24:15.67 ID:1VaqCl+A
>>47
よく、どころか1行しか読んでない。
旧笛ユーザーすごいね、はお前に言ったわけじゃない。
66 ：名も無き冒険者 ： 2013/12/04(水) 14:38:47.87 ID:1VaqCl+A
簡単、noobの水準が違うだけ。
そんなことわかってるのに、
お互い引くに引けない状況になってるだけ。
論破したいだけならYahoo掲示板でも行ってろよ。
>>そんなに偉そうな口叩くなら３０ｋ当たり前のように超えた笛動画上げろ、最低でもＳＳを貼れ
それができなきゃてめーは口だけ千人長だ。いっとくけど証拠の動画やＳＳを張った奴がスルーすんのと
貼らない奴がスルーすんのは別物だからな
突然どうしたの？
遅レスすぎるな
858 ：名も無き冒険者：2014/01/19(日) 02:06:06.42 ID:WspUbdfO
>>847
安全日っても精子は卵管の中で３日間粘ってるから逆算して考えないとな
＜排卵待ちのイメージＩＮ卵管＞
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、卵!!
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
安全日っても精子は卵管の中で３日間粘ってるから逆算して考えないとな
＜排卵待ちのイメージＩＮ卵管＞
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
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( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、卵!!
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
久々に戦争行ってきた
ダメな所探してくれ
主戦or劣勢箇所 17k11キル貢献120
http://www.youtube.com/watch?v=YBy33uAvwOc&feature=youtu.be
ダメな所探してくれ
主戦or劣勢箇所 17k11キル貢献120
http://www.youtube.com/watch?v=YBy33uAvwOc&feature=youtu.be
>>859
画質
画質
>>859
装備のセンス
装備のセンス
むしろ自称上手い奴ほど地味で目立たないようにして狙われずスコア稼ごうとする
いくら上手くてもカジキ装備で倒した敵煽ってりゃ粘着が酷いことになる
いくら上手くてもカジキ装備で倒した敵煽ってりゃ粘着が酷いことになる
おい装備のセンスは関係ないだろ
というかクリスタル装備の谷間最高じゃん
それに笛のぱっつんズボンの尻とかもうたまらんだろう
そんなことも分からないの？
というかクリスタル装備の谷間最高じゃん
それに笛のぱっつんズボンの尻とかもうたまらんだろう
そんなことも分からないの？
片手やセスだとセクシーな格好したほうが追撃や援護が気持ち多い
問題ねえ、まず羽使おうぜ。それくらい
そうだ、カジキにエアリーの羽をつけてみよう
>>867
総合的なスペックはさておき、笛にしかできない事があり笛だけの利点っていうのも多く存在する
それを知っておくとメインキャラで動く時に大きな利点になるよ
後個人的な意見としては上手い笛が自軍に10%ぐらいいたほうが人数差をつけやすくて戦いやすくなると思う
笛がにらみを利かせるだけでHP400以下ののけぞり職はうかつに硬直を晒せなくなる
硬直を晒してくれればキルして人数差に繋がる
ただそのためには常に最前列に立つぐらいの気持ちで前に出る笛じゃないとダメだけど
総合的なスペックはさておき、笛にしかできない事があり笛だけの利点っていうのも多く存在する
それを知っておくとメインキャラで動く時に大きな利点になるよ
後個人的な意見としては上手い笛が自軍に10%ぐらいいたほうが人数差をつけやすくて戦いやすくなると思う
笛がにらみを利かせるだけでHP400以下ののけぞり職はうかつに硬直を晒せなくなる
硬直を晒してくれればキルして人数差に繋がる
ただそのためには常に最前列に立つぐらいの気持ちで前に出る笛じゃないとダメだけど
マントや短パンはもういいです。ドレスみたいな長いスカートをお願いします
そんなのつけたら動けないだろとかそういうリアルな意見は要らないです
そんなのつけたら動けないだろとかそういうリアルな意見は要らないです
今のブレイブリーの魔法剣士装備がそんなんだろ
まぁそんなこと言い出したら重々しい鎧着てる兵と軽装の兵が耐性やら移動速度やらが同じってところからおかしいしな
ドレスみたいな長いスカートってポリゴン崩れるからできないんじゃなかったっけ
ドレスみたいな長いスカートってポリゴン崩れるからできないんじゃなかったっけ
(´･ω･｀)イデア巫女のぱんつ部分はもうちょっとローライズなら見栄え良くなったと思うんだけど・・・原画見てもそんな感じだし
(´･ω･｀)なんであんなブリーフみたいにしたんだろうか、ロックマンか何かみたい
(´･ω･｀)なんであんなブリーフみたいにしたんだろうか、ロックマンか何かみたい
(´･ω･｀)そしてマジレスすると上手い下手と装備の拘り方の関係性は・・・
(´･ω･｀)とくにないです！！
(´･ω･｀)とくにないです！！
近接でビリビリ装備してる奴だけはアホやとおもう
ヴォイド入っててもエフェクトで位置もろバレ
ヴォイド入っててもエフェクトで位置もろバレ
よっぽど彼我の差があるかアスレチック地形でない限り
ヴォイド入ったところで見つけられるから別によくね
ヴォイド入ったところで見つけられるから別によくね
ペネ撃ってないのにいきなりタンブルする時無いか？
>>879
地形
地形
ペネ使ってアイテム食べてペネ使うとタンブルするってのはあるよね
アイテム使用硬直終了直後にエリアル入力すると、タンブルだけ出るよ
アイテム、ペネでもタンブルだけ出るんだね
885 ：名も無き冒険者：2014/01/19(日) 21:07:52.32 ID:doHiCPSh
(´･ω･｀)自分もお笛様やるし好きではあるけど
(´･ω･｀)お笛様の柔らかさと機動力程度ならアタレ大剣のがよっぽど怖いのよね…
(´･ω･｀)せめてクイックムーブ（）が生きてれば話は全然違うけど
(´･ω･｀)お笛様の柔らかさと機動力程度ならアタレ大剣のがよっぽど怖いのよね…
(´･ω･｀)せめてクイックムーブ（）が生きてれば話は全然違うけど
とはいいつつも、初動やって、主戦来て、劣勢場いって、ってやってる奴なら
好きな職やればいいよ。多少の義理は果たしてもらえるなら、互いに多少の勝手も黙認すべきだ
100人全員赤の他人で遊ぶゲームだからな、一定のユルさと一定のモラルが両方必要だ
後者が軽んじられすぎてるから今のFEZはくそげーなんであって
好きな職やればいいよ。多少の義理は果たしてもらえるなら、互いに多少の勝手も黙認すべきだ
100人全員赤の他人で遊ぶゲームだからな、一定のユルさと一定のモラルが両方必要だ
後者が軽んじられすぎてるから今のFEZはくそげーなんであって
887 ：名も無き冒険者：2014/01/20(月) 01:34:34.73 ID:Mf8oyEXb
(´･ω･｀)ＦＥＺっておパンツのグラフィックに結構こだわってるよね
(´･ω･｀)覗くの前提で作ってある言い訳は認めない
(´･ω･｀)覗くの前提で作ってある言い訳は認めない
みんな>>859程度にまともな笛なら数人いてくれるといいけど実際は……
ルーメンのを覗くと妙に気合が入ってて、
グラフィッカーの執念が伝わってきて怖いと良く聞くね。
グラフィッカーの執念が伝わってきて怖いと良く聞くね。
きかんわ変態
確かに聞かんわｗ
このド変態！！
このド変態！！
892 ：名も無き冒険者：2014/01/20(月) 07:27:26.33 ID:Mf8oyEXb
プロのパンツァーですね…
ルーメンリサイクルしたくなってきた
エインセルやルーメン、ルーメン亜種装備♀だと隣によってくること多いだろ
しょうがないにゃあ…の精神やでｗ
しょうがないにゃあ…の精神やでｗ
今のデュアルやフラッシュって結局被るのかな？
多分1フレームか2フレームぐらい被る
すごい被りにくいけど被らないわけじゃないから気をつけたほうがいい
すごい被りにくいけど被らないわけじゃないから気をつけたほうがいい
>>895
デュアルは言うほど被らない
フラッシュは被るしエンダー相手でもこかせで攻撃消す可能性も高い
周囲と一緒に攻撃ではデュアルで被せちゃったなーってケースは少ない（大抵デュアル側が消える）が
フラッシュは少なくとも周囲が攻撃してたら周囲を消しながらフラッシュ全段HITさえ可能性ある
ってことでデュアルとフラッシュをワンセットに語らない方がいい
スタンにフラッシュ撃ってる馬鹿とか全部デュアル撃てやカスって感じだし
デュアルは言うほど被らない
フラッシュは被るしエンダー相手でもこかせで攻撃消す可能性も高い
周囲と一緒に攻撃ではデュアルで被せちゃったなーってケースは少ない（大抵デュアル側が消える）が
フラッシュは少なくとも周囲が攻撃してたら周囲を消しながらフラッシュ全段HITさえ可能性ある
ってことでデュアルとフラッシュをワンセットに語らない方がいい
スタンにフラッシュ撃ってる馬鹿とか全部デュアル撃てやカスって感じだし
デュアルは笛をやっている分には被らないように感じる
しかしヲリや短をやってるとピンポイントで被ってくる
というかスタンにデュアルを撃つという選択肢自体が間違っているということにいつになったら笛は気が付いてくれるんでしょうねぇ…
もう笛はスタンに触っていいような職じゃなくなってるよ
スタンにデュアルを撃っていいのはヲリがいないか一人のときに合わせて撃つときくらいだわ
ヲリが一人しかいないから合わせて撃つならまだしも複数いるときに我先にとスタンにデュアルを撃つゴミ笛はちょっと…
しかしヲリや短をやってるとピンポイントで被ってくる
というかスタンにデュアルを撃つという選択肢自体が間違っているということにいつになったら笛は気が付いてくれるんでしょうねぇ…
もう笛はスタンに触っていいような職じゃなくなってるよ
スタンにデュアルを撃っていいのはヲリがいないか一人のときに合わせて撃つときくらいだわ
ヲリが一人しかいないから合わせて撃つならまだしも複数いるときに我先にとスタンにデュアルを撃つゴミ笛はちょっと…
自分がやってる時は被ってないように感じる()
もちろんデュアルも絶対被らないって訳ではないがな
あとスタンにデュアル振るなと言う人種は少なくとも笛やってるかどうか怪しいな
ここ見て鵜呑みにしてエリアル使う方が被りやすいと思うぞｗ
フィニは言わずと知れた使いたい奴だけ使うゴミスキルだし
あとスタンにデュアル振るなと言う人種は少なくとも笛やってるかどうか怪しいな
ここ見て鵜呑みにしてエリアル使う方が被りやすいと思うぞｗ
フィニは言わずと知れた使いたい奴だけ使うゴミスキルだし
デュアルとかスタンした敵に撃たなくても簡単に当たるnoobスキル
いやめちゃくちゃ被るし
1,2フレームだったらデュアルの間にスキル余裕で挟めるでしょ
1,2フレームだったらデュアルの間にスキル余裕で挟めるでしょ
>>902
余裕で挟まってるからこの感想なんだがな
余裕で挟まってるからこの感想なんだがな
使えばわかるけどデュアルは間に余裕でスキル入るよ
わかりやすいのは笛複数でデュアルを撃つと
１人目のデュアル１発目 → ２人目のデュアル１発目 → １人目のデュアル２発目 → ２人目のデュアル２発目
って感じに大体なる
だがそもそも笛はスタンを囮に奥の敵を狙ったほうが数倍美味い
わかりやすいのは笛複数でデュアルを撃つと
１人目のデュアル１発目 → ２人目のデュアル１発目 → １人目のデュアル２発目 → ２人目のデュアル２発目
って感じに大体なる
だがそもそも笛はスタンを囮に奥の敵を狙ったほうが数倍美味い
デュアルが殆ど被らないとか妄言吐いてるやつは
そもそも他人のスキル消した事実に気づくことができない核地雷ちゃんだろ？
そんなんだから笛要らないとか言われるんすよ
そもそも他人のスキル消した事実に気づくことができない核地雷ちゃんだろ？
そんなんだから笛要らないとか言われるんすよ
また検証動画撮ってくるか
ルーンの時も使いもしないで「被る」って言い張り続けるアホばっかりだったし証拠がないと黙らないだろう
ルーンの時も使いもしないで「被る」って言い張り続けるアホばっかりだったし証拠がないと黙らないだろう
手伝うぞ
鯖によっては手伝おうか
IかJかどっちか多いほうで
人がすぐ集まりそうなら18:00から
集まりにくそうなら20:00ぐらいからがいいんじゃなかろうか
人がすぐ集まりそうなら18:00から
集まりにくそうなら20:00ぐらいからがいいんじゃなかろうか
910 ：名も無き冒険者：2014/01/20(月) 17:32:21.58 ID:foQwQ8tR
検証するならフラッシュ交互に撃ってビクンビクンやって欲しい
とりあえずI鯖の遊技場＜訓練場＞ベッカルの前で18:00まで待ってみる
集まらなかったらまたその後考える
集まらなかったらまたその後考える
ベッカルの前で一人だけで立ってる笛がいるなこれは２０時からになるか
そうなるかね
前はJ鯖だったからI鯖笛はスレにあまりいないのかもしれん
協力してくれる人がいるかどうかもわからんし20時は未定
前はJ鯖だったからI鯖笛はスレにあまりいないのかもしれん
協力してくれる人がいるかどうかもわからんし20時は未定
抽選会でもなきゃ被りそうな時には使わんが
自分で笛使っててもヘビ消しちゃうことが結構あるよ
そもそも被りフレーム数って被弾側クライアント次第で増えるから
被弾側が高スペFPS無制限か並スペ60FPS制限かで大違いだろ
旧笛の判りやすい例だと60fpsチェック入れるとSD成功率落ちたり
クイックステップ回数減ったりするから外してたが
外したままウォリキャラ動かしたら
ジャッジバリアの中でも余裕で被りなく被弾しまくるようになったわ
自分で笛使っててもヘビ消しちゃうことが結構あるよ
そもそも被りフレーム数って被弾側クライアント次第で増えるから
被弾側が高スペFPS無制限か並スペ60FPS制限かで大違いだろ
旧笛の判りやすい例だと60fpsチェック入れるとSD成功率落ちたり
クイックステップ回数減ったりするから外してたが
外したままウォリキャラ動かしたら
ジャッジバリアの中でも余裕で被りなく被弾しまくるようになったわ
もう検証はじめてんの？
人いないからお流れ
ｿｯｶｰ
もうFEZ終わりかけてんのに検証とかｗｗ あほやろｗ
この時期、高スコア連発出来てない笛なんて、所詮食われる立場なんだし
もう今更上手くならんから諦めろ
この時期、高スコア連発出来てない笛なんて、所詮食われる立場なんだし
もう今更上手くならんから諦めろ
まずどうやって検証するか検討しなよ
以前のルーンの被り無敵時間なし？を確認する検証であれば
・何人で頑張ってもルーンじゃ「他人の一般攻撃に被せられない」
・ルーン同士だと「被らず全員当たってた」
の2点で概ね結果が出たけれど、フラッシュとデュアルの「被り難い検証」って何よ？
なんとなく集まって適当にやって
今回はたまたま被らなかったって言われてもだから何？にしかならんべ
適当に考えても
１．被弾側を2タイプ用意
・旧クイックステップ6回できる程度のPCスペックの人でFPS無制限
・同条件で60fpsチェック入れた場合
動画を60fps安定できる人が撮影
測定方法：セスのサイクロン（7f毎にHIT）を利用
サイクロンに合わせて被せるようにフラッシュやデュアル
被ったケースを10ずつ程度ピックアップ
・被った時、直前のサイクロンヒットから何ｆ後にフラッシュ･デュアルが当たったか
・フラッシュ・デュアルが当たった何ｆ後までなら次のサイクロンのHITが確認できたか
これらを何パターンかピックアップできれば各環境下でのおよその被りフレームが絞り込めるんじゃないか？
まあ、細かく検討するまでもなく「相手が60FPS制限してたら余裕で被っちゃう」で終わると思うが
以前のルーンの被り無敵時間なし？を確認する検証であれば
・何人で頑張ってもルーンじゃ「他人の一般攻撃に被せられない」
・ルーン同士だと「被らず全員当たってた」
の2点で概ね結果が出たけれど、フラッシュとデュアルの「被り難い検証」って何よ？
なんとなく集まって適当にやって
今回はたまたま被らなかったって言われてもだから何？にしかならんべ
適当に考えても
１．被弾側を2タイプ用意
・旧クイックステップ6回できる程度のPCスペックの人でFPS無制限
・同条件で60fpsチェック入れた場合
動画を60fps安定できる人が撮影
測定方法：セスのサイクロン（7f毎にHIT）を利用
サイクロンに合わせて被せるようにフラッシュやデュアル
被ったケースを10ずつ程度ピックアップ
・被った時、直前のサイクロンヒットから何ｆ後にフラッシュ･デュアルが当たったか
・フラッシュ・デュアルが当たった何ｆ後までなら次のサイクロンのHITが確認できたか
これらを何パターンかピックアップできれば各環境下でのおよその被りフレームが絞り込めるんじゃないか？
まあ、細かく検討するまでもなく「相手が60FPS制限してたら余裕で被っちゃう」で終わると思うが
(´･ω･｀)この配置でデュアル当てると同時に盾皿前進
盾範囲外ｷﾞﾘｷﾞﾘ
↓
盾ｻﾗ 被験者 笛
盾範囲外ｷﾞﾘｷﾞﾘ
↓
盾ｻﾗ 被験者 笛
(´･ω･｀)あと撮影者=被弾者じゃないと駄目だよ
(´･ω･｀)細かいこと言うと可変フレームゲーの時間管理はフレームじゃなくてクロックでやってるから別に60fps安定させる必要はあんまり無いけど
(´･ω･｀)120安定とかならその方が正確に計測出来る
(´･ω･｀)細かいこと言うと可変フレームゲーの時間管理はフレームじゃなくてクロックでやってるから別に60fps安定させる必要はあんまり無いけど
(´･ω･｀)120安定とかならその方が正確に計測出来る
(´･ω･｀)あとそもそも通常スキルの被り無敵時間も調べないと差異がわからないわけだから
(´･ω･｀)盾皿2枚以上用意して盾だけでヒット間隔調べたものもついでに撮れば良いよ
(´･ω･｀)まぁ被りにくい・被らないって銘打たれてないスキルが全部同じ無敵時間である保証はないけど
(´･ω･｀)盾皿2枚以上用意して盾だけでヒット間隔調べたものもついでに撮れば良いよ
(´･ω･｀)まぁ被りにくい・被らないって銘打たれてないスキルが全部同じ無敵時間である保証はないけど
たしかに被弾側が撮影しなきゃあかんね
時間管理とか詳しく判らないけど
旧環境でFPS400～500でてれば
本来ならばギリギリ5回目までしか出来ないはずのステップが
FPS次第で6回飛べてしまえてたとかいう話はどういうわけなん？
サイクロンは
持続が1ｆ（つまり仰け反りで被弾タイミングが変わらない）で
尚且つ一定タイミングごとに判定が出るから
盾より測定にいいんじゃないかと思う
時間管理とか詳しく判らないけど
旧環境でFPS400～500でてれば
本来ならばギリギリ5回目までしか出来ないはずのステップが
FPS次第で6回飛べてしまえてたとかいう話はどういうわけなん？
サイクロンは
持続が1ｆ（つまり仰け反りで被弾タイミングが変わらない）で
尚且つ一定タイミングごとに判定が出るから
盾より測定にいいんじゃないかと思う
(´･ω･｀)知らん、クイックのステップ回数とか入力速度とか傾斜の方が影響大きいと思うけど
(´･ω･｀)どんな環境でも完全な平地とか若干下り入ってるとかで6回跳ねは無理じゃないの多分
(´･ω･｀)フレームレート=入力受付間隔ではあるから速いほうが有利なのは事実
(´･ω･｀)盾は発生が「常時」っていう狂い切ったスキルだからヒット制限中やなんらかの無敵状態じゃなければ絶対に最速で当たる
(´･ω･｀)この実験で仰け反りによる被弾タイミングとかどうだっていいから
(´･ω･｀)盾の最速ヒットに頼らないんだったらどんなスキルでもいいからとにかくヒット数を増やしてやるしか
(´･ω･｀)どんな環境でも完全な平地とか若干下り入ってるとかで6回跳ねは無理じゃないの多分
(´･ω･｀)フレームレート=入力受付間隔ではあるから速いほうが有利なのは事実
(´･ω･｀)盾は発生が「常時」っていう狂い切ったスキルだからヒット制限中やなんらかの無敵状態じゃなければ絶対に最速で当たる
(´･ω･｀)この実験で仰け反りによる被弾タイミングとかどうだっていいから
(´･ω･｀)盾の最速ヒットに頼らないんだったらどんなスキルでもいいからとにかくヒット数を増やしてやるしか
(´･ω･｀)要はまぁ、被験者をシャットセスにしてサイクロン役を初期武器持ち（出来ればアシッド付与）でなるべく大量に配置すればより正確なデータが採れると思われます
クイックムーブ 6回 FEZ
あたりでググルと色々出てくるよ
ツールありならFPS150ぐらいから手動で安定させるには400～500だかで
可能だったらしい。60fps手動だと5回ギリギリだったのにね
SDの受付速度に関しても60fpsだと最大射程でエクス半々取り損ねる人間が
無制限にしたら最大射程ヘビ・アムほぼとれる用になるぐらいに露骨に変わってたし
環境で変化しすぎるから制限は強制ONにしてほしいな
あたりでググルと色々出てくるよ
ツールありならFPS150ぐらいから手動で安定させるには400～500だかで
可能だったらしい。60fps手動だと5回ギリギリだったのにね
SDの受付速度に関しても60fpsだと最大射程でエクス半々取り損ねる人間が
無制限にしたら最大射程ヘビ・アムほぼとれる用になるぐらいに露骨に変わってたし
環境で変化しすぎるから制限は強制ONにしてほしいな
(´･ω･｀)原因はいくつか考えられるけど実験内容にはあんまり関係無いなぁ
(´･ω･｀)前者はともかく後者は多分フレームレート以外の変化の影響の方が大きいと思うよ
(´･ω･｀)ヌルヌルしてる方が反応しやすいのは事実だけど
(´･ω･｀)前者はともかく後者は多分フレームレート以外の変化の影響の方が大きいと思うよ
(´･ω･｀)ヌルヌルしてる方が反応しやすいのは事実だけど
笛でねずみするの結構楽しい
折る速度そこそこ速いし対応きてもそれなりに戦える
セスでもいいがセスより対応できる職が多いからその分楽だな
折る速度そこそこ速いし対応きてもそれなりに戦える
セスでもいいがセスより対応できる職が多いからその分楽だな
FPSが高いと動きが変わる話の便乗だけど
たまにリバースキック秒間2発ぐらいの速度でしてる
うさんくさい奴いるけどあれもFPS次第でなるもんなのか？
それとも昔のペネキャンみたいなもんで着地硬直キャンセルで2段飛びしてる？
たまにリバースキック秒間2発ぐらいの速度でしてる
うさんくさい奴いるけどあれもFPS次第でなるもんなのか？
それとも昔のペネキャンみたいなもんで着地硬直キャンセルで2段飛びしてる？
ステキャンみたいなもので、橋の下とかキックの軌道上に障害物があるところでは行動がキャンセルされる
それ以外の場所だったらちょっとわからない
それ以外の場所だったらちょっとわからない
外部リンクは踏まん
gavieぐらい知っとけよ
(´･ω･｀)ご存知、無いのですか！？
(´･ω･｀)そのサイトこそ容量食いまくる割に大して再生数稼げないゲーム動画限定という縛りで
(´･ω･｀)今時コメント機能も一切ないなんで存続出来てんだか分からない硬派過ぎる動画配信サイトGavieちゃんです！！
(´･ω･｀)そのサイトこそ容量食いまくる割に大して再生数稼げないゲーム動画限定という縛りで
(´･ω･｀)今時コメント機能も一切ないなんで存続出来てんだか分からない硬派過ぎる動画配信サイトGavieちゃんです！！
(´･ω･｀)あと確か管理人がくそげ民
(´･ω･｀)どうでもいいけど
(´･ω･｀)どうでもいいけど
捨て6の頃からほそぼそと生き残ってて今やFEZ動画メインうｐしてるサイトがここしか残ってないっていうのが皮肉だな
(´･ω･｀)Gavieはどう見ても儲け度外視だろうから例外中の例外
お前らって何でも叩いてばかりだな…
自分がどれ程の人間なんだよｗ
自分がどれ程の人間なんだよｗ
つうか良く見たら、19日投稿で200以上は回転してんのに
YOUTUBEの動画18日投稿で80回じゃんｗｗ
どっちがカスだよｗｗ
YOUTUBEの動画18日投稿で80回じゃんｗｗ
どっちがカスだよｗｗ
(´･ω･｀)誰か翻訳
(´･ω･｀)ところで>>931の動画の領域ゲージに注目してほしい
(´･ω･｀)くそげに関しては中国＞日本だと思った
(´･ω･｀)くそげに関しては中国＞日本だと思った
どうでもいい
>>631
これを盾皿が使ったらどうなるの？
これを盾皿が使ったらどうなるの？
いや、これ半歩以前に何かのチートだろ、カクカクせずにヌルヌルなのに移動速度とスキル硬直が異常に早い時点でおかしいｗ
最後のストスマ移動で一瞬で姿が黒くなる距離まで離れたのは笑ったわ。
それともあっちでは移動速度UPやスキル硬直が早くなる装備やアイテムでもあるのか・・・。
最後のストスマ移動で一瞬で姿が黒くなる距離まで離れたのは笑ったわ。
それともあっちでは移動速度UPやスキル硬直が早くなる装備やアイテムでもあるのか・・・。
これはこれでやってみたいな
日本鯖でもたまに居たチートじゃん
セスで珍速で移動しながら敵オベ折り続けてる奴居たぞ
セスで珍速で移動しながら敵オベ折り続けてる奴居たぞ
２ヶ月ほど前に空中浮遊とか瞬歩使ってる短見たわ
さすがに全茶で通報の話になったし
すぐ見なくなったからBANされた臭いが
さすがに全茶で通報の話になったし
すぐ見なくなったからBANされた臭いが
948 ：名も無き冒険者：2014/01/22(水) 01:10:15.25 ID:zeyxiv0J
さっき戦場で他の人の見たんだが、攻性１０３の刺突剣ってあったんだね
普通１００がＭＡＸだと思っていた
普通１００がＭＡＸだと思っていた
949 ：名も無き冒険者：2014/01/22(水) 01:16:59.97 ID:TJRDNw7l
最高で2つまでしかエンチャできない準ネタ武器だけどな
おみくじ武器は耐久に難あるのがねぇ
笛武器だとすぐに壊れそう
笛武器だとすぐに壊れそう
951 ：名も無き冒険者：2014/01/22(水) 01:22:58.42 ID:zeyxiv0J
なるほど～
クロ戦をエンチャしないで遊ぶならちょうどいい感じなのか
クロ戦をエンチャしないで遊ぶならちょうどいい感じなのか
クロニクルでの無縁茶か後は裏ねずみなんかで敵釣る際に建築エンチャだけして交戦前に持ち替えか
ある程度以上上手い人なら裏まで行かずに普通にカモ見つけ出してしばいた方がスコア的には旨そうだけど
ある程度以上上手い人なら裏まで行かずに普通にカモ見つけ出してしばいた方がスコア的には旨そうだけど
953 ：名も無き冒険者：2014/01/22(水) 13:20:30.62 ID:BaCzwHuo
鰤用武器だと割り切ってるから大剣と弓以外はネタだと思ってる
なんだか、いい加減笛武器の耐久値あげて欲しいなぁ…弓レベルとはいわないけどさ。
宙返りしただけで耐久-3って何でできてるんだよこの剣
実は地面に剣を突き立ててるのかもしれない
もう無理28Kが限界。30Kとか2年経っても出る気がしないｗ
キコリ用の両手・セス、パニカス用の短剣以外がネタじゃねえの？
HPPw入れられない大剣はまあ片手もHPPw入れてないようならともかく
弓がリジェ枠無いんじゃ話にならんべ
HPPw入れられない大剣はまあ片手もHPPw入れてないようならともかく
弓がリジェ枠無いんじゃ話にならんべ
959 ：名も無き冒険者：2014/01/22(水) 19:52:49.81 ID:zeyxiv0J
フィニ３なんだけど発動バグあるよね
フィニ１とか２で起きるかはわかんない
溜めがいきなりキャンセルされて、かつ全く動けなくなる
重要な場面でフリーズして何度やられたかｗ
１００回フィニ溜めると１回は起きるレベル
フィニ１とか２で起きるかはわかんない
溜めがいきなりキャンセルされて、かつ全く動けなくなる
重要な場面でフリーズして何度やられたかｗ
１００回フィニ溜めると１回は起きるレベル
旧セスのチャージバグと一緒でもう一回フィニ撃つと直るよ
もう一回フィに撃つPw無かったらパワポ飲んで回復待つしかない
もう一回フィに撃つPw無かったらパワポ飲んで回復待つしかない
961 ：名も無き冒険者：2014/01/22(水) 20:20:39.32 ID:zeyxiv0J
スタンｱｸｼｮﾝのとき皿とか短とめないでスタンにデュアル振ってる笛いらねぇ
単体しか攻撃出来ない笛に濱口期待する方が馬鹿だろ
燃やされた挙句凍って、誰も助けに来ない。遠くでルーン撃ってる方がなんぼかマシ
PT組むなりしてて味方が期待出来る時は荒らすけど
燃やされた挙句凍って、誰も助けに来ない。遠くでルーン撃ってる方がなんぼかマシ
PT組むなりしてて味方が期待出来る時は荒らすけど
むしろデュアル貫通を考えるとスタンにデュアル振ったら
ついでに濱口しようとした敵2～3人を巻き添えに出来るからどう考えても美味しいです＾＾
短の濱口もデュアルで一緒に自分だけは防げるねやったね＾＾
ついでに濱口しようとした敵2～3人を巻き添えに出来るからどう考えても美味しいです＾＾
短の濱口もデュアルで一緒に自分だけは防げるねやったね＾＾
お前ら実際なとこ場所問わずどういう動きしてるよ
ハイサしながら浮いた皿弓にデュアル
撤退時アクセラ撒いたりフラ牽制したり
地味にフィニが役に立ったりするから一応取ってるんだが
これでキル7~12 PCD15kくらいなんだけど
20k超えたり15キル以上取れる気がせん
何か気を付けてることとかあるか？
教えろくださいエロイ人たち
ハイサしながら浮いた皿弓にデュアル
撤退時アクセラ撒いたりフラ牽制したり
地味にフィニが役に立ったりするから一応取ってるんだが
これでキル7~12 PCD15kくらいなんだけど
20k超えたり15キル以上取れる気がせん
何か気を付けてることとかあるか？
教えろくださいエロイ人たち
15とか20って一方的な戦場でしかほとんどないよ
通常戦争でも1位は15以下がほとんど
通常戦争でも1位は15以下がほとんど
サイドでタゲ引きながらルーン撒き、食えるのにペネデヴ
建築ちゃんと殴るってやってて10～20kぐらいだわ
非エンダー職なんて味方次第だから主戦で安定なんてしねえわ
僻地で糞プすると14～20ぐらいになるけどだから何？ってなる
建築ちゃんと殴るってやってて10～20kぐらいだわ
非エンダー職なんて味方次第だから主戦で安定なんてしねえわ
僻地で糞プすると14～20ぐらいになるけどだから何？ってなる
仰け反り職にペネ、こけなければルーン、さらにこけなければデュアル。
ひたすらこれだけでも片手薄ければ20kでるときはでる。
ウォリが多いときはルーンとデュアルメイン。あとはリバース活用して頑張る。
上にもあるけど安定させる職じゃないから、活躍できるとき(優勢時)にしっかり動けばいいと思う。
ひたすらこれだけでも片手薄ければ20kでるときはでる。
ウォリが多いときはルーンとデュアルメイン。あとはリバース活用して頑張る。
上にもあるけど安定させる職じゃないから、活躍できるとき(優勢時)にしっかり動けばいいと思う。
スコアのブレはほとんどないな、ましてや戦況で変わるってこともない
敵の数がちょっと大目の場所に好んで行くぐらいか
敵の数がちょっと大目の場所に好んで行くぐらいか
この時間だと敵弓完全にフリー＋誰も前にでない
クロス射程に居るだけでブレイズ粘着ｘ2～3状態の前線とかざらにぶち当たるけど
そんな前線でも仰け反り職でいつもどおり動けるってならすげえな
クロス射程に居るだけでブレイズ粘着ｘ2～3状態の前線とかざらにぶち当たるけど
そんな前線でも仰け反り職でいつもどおり動けるってならすげえな
ここでブレないって言ってるやつはほとんどがI鯖民だからな
そりゃ俺も“I鯖なら“高スコア維持余裕だわ
そりゃ俺も“I鯖なら“高スコア維持余裕だわ
だが鯖議論が有益になるほど熱意ある人がいないからな
上手い奴が奇蹟的に揃って難しい鯖ってのはもはや存在しないし
利己的な奴が多さがやり辛さに繋がってるだけの単なる我慢大会だな
上手い奴が奇蹟的に揃って難しい鯖ってのはもはや存在しないし
利己的な奴が多さがやり辛さに繋がってるだけの単なる我慢大会だな
そういうドヤ顔したい時は鯖ちゃんと書きなよ
にんにくも無エンチャばかりのI鯖昼間しか見かけないからさ
にんにくも無エンチャばかりのI鯖昼間しか見かけないからさ
ちなみにJ鯖だけど、笛やるのにどの鯖じゃないと認めないとかあるわけ？
今の鯖の差で言う難しさってのは
相手に有利な行動ばかり進んで行う馬鹿な味方が多いってだけだから
運ゲーだしストレスも溜まるし誇る物でもないという
相手に有利な行動ばかり進んで行う馬鹿な味方が多いってだけだから
運ゲーだしストレスも溜まるし誇る物でもないという
978 ：名も無き冒険者：2014/01/23(木) 22:53:16.54 ID:TKdnZZ7T
968 が正しい笛のスタンス ってことで決まりっ
程よいクソ性能だからこれ以上弄らんでいいわ
ルーンの性能(発生速度･弾速）はいじってほしい
ただでさえボランティアスキルなのに
なんでボルトあわせ並みに気を使わされなきゃならんのだ
ただでさえボランティアスキルなのに
なんでボルトあわせ並みに気を使わされなきゃならんのだ
無理に使わなくていい
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ85凸
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1390504198/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1390504198/
なぜＪ鯖にこだわるんだ？
金無くてI鯖に伽羅作れねえの？
どこでも一緒じゃん
金無くてI鯖に伽羅作れねえの？
どこでも一緒じゃん
アスペかよ
>>965だが
俺もJ鯖なんだわ
たまたま始めたのがJだったからそのままやってんだけど
そんなにI鯖って酷いんか？
Jでこれくらい出てたらIならもっと余裕ならちょっと考えるな・・・
とりあえずお前らのレス参考にもうちょっと頑張ってみるわ
俺もJ鯖なんだわ
たまたま始めたのがJだったからそのままやってんだけど
そんなにI鯖って酷いんか？
Jでこれくらい出てたらIならもっと余裕ならちょっと考えるな・・・
とりあえずお前らのレス参考にもうちょっと頑張ってみるわ
作ってみればいいんじゃね
たいしてかわんねーから
たいしてかわんねーから
J鯖とか過疎ったfezの中でもオワコン鯖だからな…
3鯖統合したI
3鯖統合したI
3鯖統合したＩとＪで比べても500人近く差があるし
Ｋ鯖は統合してないから除外
Ｋ鯖は統合してないから除外
遠距離でさえ、本当にスコア目指して出し方知り尽くしてる奴はJ鯖なんかにいねえよ
大体上手い奴は沢山遊びたいからI鯖に集中している
むしろそういう有名な奴らと戦場で当たりたくない奴が、JとかK逃げてるだけだからな…
で、口では「Jは難しい」とか言い出す。
ただの臆病者がJ鯖民
大体上手い奴は沢山遊びたいからI鯖に集中している
むしろそういう有名な奴らと戦場で当たりたくない奴が、JとかK逃げてるだけだからな…
で、口では「Jは難しい」とか言い出す。
ただの臆病者がJ鯖民
990 ：名も無き冒険者：2014/01/24(金) 16:57:26.73 ID:HqNahpsK
強くなった弱くなったとか、スコア出やすい出にくいとかはどうでもいいんだけどさ
確実に笛つまらなくなったね
スコアボーナスが全て今笛の半分になったとしても、もといゼロになったとしても、
今笛と別職として旧笛が選択できるならそっちやるわ
ＦＥＺで唯一、純粋な防御・カウンタースキルがあって、ボクシングのような一瞬のやりとりが面白かった
ファーイとかウェイブとかクランブルみたいな自衛スキルは、敵の攻撃を受けてそれを返すとかそういうんじゃないからつまらぬ
確実に笛つまらなくなったね
スコアボーナスが全て今笛の半分になったとしても、もといゼロになったとしても、
今笛と別職として旧笛が選択できるならそっちやるわ
ＦＥＺで唯一、純粋な防御・カウンタースキルがあって、ボクシングのような一瞬のやりとりが面白かった
ファーイとかウェイブとかクランブルみたいな自衛スキルは、敵の攻撃を受けてそれを返すとかそういうんじゃないからつまらぬ
格ゲーでもおやりになれば
>>990
公式掲示板やSNS見ても気づくけども「笛つまらなくなった」的な発言っていつまで続ける気なんだ？
そんな事分ってるし連呼しても意味ないじゃねえか？
「俺がつまらなくなったから、皆も辞めようぜ！」って誘ってるようにしか見えない
嫌ならやめればいいし、やるならスコア出せば良い
それ以外はただの屁たれだと真面目に思う
公式掲示板やSNS見ても気づくけども「笛つまらなくなった」的な発言っていつまで続ける気なんだ？
そんな事分ってるし連呼しても意味ないじゃねえか？
「俺がつまらなくなったから、皆も辞めようぜ！」って誘ってるようにしか見えない
嫌ならやめればいいし、やるならスコア出せば良い
それ以外はただの屁たれだと真面目に思う
993 ：名も無き冒険者：2014/01/24(金) 17:16:33.59 ID:HqNahpsK
そうだなぁ まぁテンプレ通りの反応しかできない脳死豚しかもう残ってないようだし
５～６年続けてきたが俺も別ゲ探すかｗ
ただし、やるならスコア出せばいい ってのはもうＦＥＺもそんなのばかりしか居ない事のひとつの表れではあるなｗ
そういう奴に萎えて人口がどんどん減っていってるんだよくそ豚気付けｗ
ではさいなら
５～６年続けてきたが俺も別ゲ探すかｗ
ただし、やるならスコア出せばいい ってのはもうＦＥＺもそんなのばかりしか居ない事のひとつの表れではあるなｗ
そういう奴に萎えて人口がどんどん減っていってるんだよくそ豚気付けｗ
ではさいなら
おう もう二度と来るなよｗ
さよなら僕ちゃん
やってもスコア出せないやつばっかだからな
>>993
抑制勢がいないのと、抑止力がないのと、そして勝つ事へのメリットと
負ける事のデメリットが一切無いから、自分がプレイして楽しいと感じる方向に
ユーザが傾くのは当たり前の事で、ここばかりば運営側の怠慢の果てだよ。
キャラ量産させるような流れにしたツケが国という概念を滅ぼす事に直結してしまった訳だし、全て運営のせいだよ。
抑制勢がいないのと、抑止力がないのと、そして勝つ事へのメリットと
負ける事のデメリットが一切無いから、自分がプレイして楽しいと感じる方向に
ユーザが傾くのは当たり前の事で、ここばかりば運営側の怠慢の果てだよ。
キャラ量産させるような流れにしたツケが国という概念を滅ぼす事に直結してしまった訳だし、全て運営のせいだよ。
>>993
どうせお前が旧笛やってもしゃぶられるだけなんだから潔く別ゲいこうぜ馬鹿野郎
どうせお前が旧笛やってもしゃぶられるだけなんだから潔く別ゲいこうぜ馬鹿野郎
やっぱfezって味方と息が合うとめっちゃ動きやすくて面白いわ
その逆は堪ったもんじゃないけどｗｗ
その逆は堪ったもんじゃないけどｗｗ
セスや短ならともかく笛スレでそれを言われてもｗ
ルーンがオイルぐらいインターセプトしやすくなってくれればいいんだけどね
ルーンがオイルぐらいインターセプトしやすくなってくれればいいんだけどね
1001 ：１００１：
♪
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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