【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ133
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が建てる事。無理なら安価付けて依頼を。
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>>1乙
まずヲリは近接アタッカー
セスは最速建築破壊と他職では絶対にできない建築修理
笛はカウンタースキル・機動力が高く高威力スキルを持ち敵を翻弄。
というコンセプトがあった。
『セスとヲリが並んでヲリがネガってるんですけどー、
近接最強維持しないと気が済まないんすかｗｗｗ』
いや当然では無いか？
対複数の近接性能が劣っていたセスが前線に出ることは憚られていた。
防御力を上げて足止めは頷けるがゲイザーやドレインはそもそもおかしい。
タンクが火力を持つのは職の役割としておかしい。
笛は高い移動速度を持ち近接に対して非常に高い性能を持っていた。
今回のアプデで笛は敵への妨害ではなく 味方への補助 というスキルが追加された。
現時点で大きな恩恵が個人的に感じられない事が非常に残念だが
うまく調整して新しい立ち位置を確保する事が重要ではないだろうか。
言いたい事は
ヲリが近接職に対してアドバンテージを持ってることがおかしいのか？
近接殺しの前方広範囲のエクス，のけぞり糞長ぇ高威力範囲技のランペ、超燃費のスマ、お手軽強攻撃のヘビ
どこにおかしな点があるかさっぱり分からない。持ってて当然。
まずヲリは近接アタッカー
セスは最速建築破壊と他職では絶対にできない建築修理
笛はカウンタースキル・機動力が高く高威力スキルを持ち敵を翻弄。
というコンセプトがあった。
『セスとヲリが並んでヲリがネガってるんですけどー、
近接最強維持しないと気が済まないんすかｗｗｗ』
いや当然では無いか？
対複数の近接性能が劣っていたセスが前線に出ることは憚られていた。
防御力を上げて足止めは頷けるがゲイザーやドレインはそもそもおかしい。
タンクが火力を持つのは職の役割としておかしい。
笛は高い移動速度を持ち近接に対して非常に高い性能を持っていた。
今回のアプデで笛は敵への妨害ではなく 味方への補助 というスキルが追加された。
現時点で大きな恩恵が個人的に感じられない事が非常に残念だが
うまく調整して新しい立ち位置を確保する事が重要ではないだろうか。
言いたい事は
ヲリが近接職に対してアドバンテージを持ってることがおかしいのか？
近接殺しの前方広範囲のエクス，のけぞり糞長ぇ高威力範囲技のランペ、超燃費のスマ、お手軽強攻撃のヘビ
どこにおかしな点があるかさっぱり分からない。持ってて当然。
＞タンクが火力を持つのは職の役割としておかしい。
ハイブリウォリ「・・・え!?（ドキドキ）」
今のセスってゲイザー列習得してないと片手よりキコリ遅いよな
ハイブリウォリ「・・・え!?（ドキドキ）」
今のセスってゲイザー列習得してないと片手よりキコリ遅いよな
4 ：名も無き冒険者：2013/11/15(金) 13:54:21.00 ID:P2ex7Tg3
はよ寝ろやカス～！
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
覆面 鉄仮面 デブメン いよーいしょ！
GMウチヤマ 覆面 犯人確定！
さわじゅん＠ゲームポットドットジェイピさんの2ちゃんねる自演事件も許しませんよ
FEZの運営ゲームポットは元韓国企業ガガメルドットコムからの改名在日企業です
FEZでお金を使えば使うほど日本から韓国にお金が流れます
七億五千万円の契約金韓国産の馬ゲーム
韓国産のゲームセキュリティ
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
覆面 鉄仮面 デブメン いよーいしょ！
GMウチヤマ 覆面 犯人確定！
さわじゅん＠ゲームポットドットジェイピさんの2ちゃんねる自演事件も許しませんよ
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韓国産のゲームセキュリティ
>>1おつ
>>2
近接職ってセスの事じゃね？
ヲリより射程短いからヲリに殴りあい勝ってもおかしくないと思うが
第一タンクするならハドレ取ることになるから殴り負けはしなくても火力は大分落ちるぞ
ハドレ切りならセスの耐性は低いし
120程度の耐性で遠距離攻撃皆無なら妥当な性能
>>2
近接職ってセスの事じゃね？
ヲリより射程短いからヲリに殴りあい勝ってもおかしくないと思うが
第一タンクするならハドレ取ることになるから殴り負けはしなくても火力は大分落ちるぞ
ハドレ切りならセスの耐性は低いし
120程度の耐性で遠距離攻撃皆無なら妥当な性能
>>3
ごめんハイブリのくだり忘れてた。
タンク役の片手とアタッカーの両手･大剣のハイブリッドだ。
もちろん片手の間に火力を発揮することは無い。
これは片手と火力ヲリの役割を両方カバーしていると言える。
勘違いしないで欲しいのは片手が超火力を発揮している訳ではないと言う事。
この下は蛇足だけど
個人的な考えではヲリ･スカの武器別のハイブリは無くして欲しいと思っている。
理由は各職毎の役割をはっきりさせたいからだ。
ごめんハイブリのくだり忘れてた。
タンク役の片手とアタッカーの両手･大剣のハイブリッドだ。
もちろん片手の間に火力を発揮することは無い。
これは片手と火力ヲリの役割を両方カバーしていると言える。
勘違いしないで欲しいのは片手が超火力を発揮している訳ではないと言う事。
この下は蛇足だけど
個人的な考えではヲリ･スカの武器別のハイブリは無くして欲しいと思っている。
理由は各職毎の役割をはっきりさせたいからだ。
8 ：名も無き冒険者：2013/11/15(金) 15:34:30.32 ID:P2ex7Tg3
>>4
ゲームポットが元韓国企業ガガメルドットコムからの改名在日企業だとみんな知り出してからFEZは過疎っていった
韓国人が日本人になりすます通名のような手段でいままで騙していた
騙すと言えばこれも
はよ寝ろやカス～！
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
覆面＝鉄仮面ウチヤマ
いよーいしょの掛け声と体格
これで現プロデューサーだっていうんだからもう未来がね…ｗ
騙すと言えば
2ちゃんねる流出のデータの中には＠ゲームポットドットコムドットジェイピーのメールアドレスでFEZスレで褒め称えている様子も…
さすがの在日企業
ゲームポットが元韓国企業ガガメルドットコムからの改名在日企業だとみんな知り出してからFEZは過疎っていった
韓国人が日本人になりすます通名のような手段でいままで騙していた
騙すと言えばこれも
はよ寝ろやカス～！
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
覆面＝鉄仮面ウチヤマ
いよーいしょの掛け声と体格
これで現プロデューサーだっていうんだからもう未来がね…ｗ
騙すと言えば
2ちゃんねる流出のデータの中には＠ゲームポットドットコムドットジェイピーのメールアドレスでFEZスレで褒め称えている様子も…
さすがの在日企業
ウォリと比べた欠点
・風すらない完全接近戦仕様
・建築破壊力はウォリ以下に下がった
・対人火力もウォリ以下
ウォリと比べた利点
・耐久力とタイマン棒立ちのダメ交換力はウォリより優れてる
・バインド＆ゲイザー＆ハドレの鉄板構成歩兵を諦めたらサクリで修理も出来る
なんていうか今や
ウォリより近接職らしい近接職になったな
スキルもハイブリウォリ並にあれを取ったらこれが出来ないって絶妙なバランスになってる
・風すらない完全接近戦仕様
・建築破壊力はウォリ以下に下がった
・対人火力もウォリ以下
ウォリと比べた利点
・耐久力とタイマン棒立ちのダメ交換力はウォリより優れてる
・バインド＆ゲイザー＆ハドレの鉄板構成歩兵を諦めたらサクリで修理も出来る
なんていうか今や
ウォリより近接職らしい近接職になったな
スキルもハイブリウォリ並にあれを取ったらこれが出来ないって絶妙なバランスになってる
セスが鰤の利点を上手い具合に奪ってるからもう少し遊んでみたほうがいいと思うぜ
そうでもない
鰤のバッシュは反撃を受けずにスマ+ヘビできる
セスのバインドは反撃を受けながらドレ*2ゲイザーできる
この差は大きい
鰤のバッシュは反撃を受けずにスマ+ヘビできる
セスのバインドは反撃を受けながらドレ*2ゲイザーできる
この差は大きい
(´･ω･｀)単体火力
・単純な近接時の競り合いではドレインの吸収効率とゲイザーの強制仰け反りのお陰でセス有利
・状況問わずにキルまで持っていく火力という意味では火力の高いヲリが有利
・DoTが撒き散らされている環境下ではセス有利
・中距離での突進力は射程に関してはストスマスマが上だけどコンボの安定性では骨ゲイの方が上、威力はいい勝負
(´･ω･｀)範囲火力
・敵陣の比較的深い部分に攻め込む奇襲、比較的撃ちたい場所に撃てる性能では両手が有利
・人数で面制圧かけつつスキル判定を盾に押し込んでいくような用途、単純な火力では大剣が有利
・敵の攻撃（特にバッシュ）をある程度無視しつつ強行出来るという点ではセス有利
(´･ω･｀)スタン周辺
・大剣はスタン対象への攻撃と周辺制圧の両立が容易
・両手はスタン対象への直接攻撃には向かず、一歩奥に踏み込む事に適している
・セスはスタン対象への単体攻撃（硬直軽減でブレイズハーム3回入る）と周辺制圧どちらか一方に特化した行動に長ける
(´･ω･｀)耐久面
・大剣・両手は魔法に弱く、起点が出来るまでHPを維持出来るかが課題
・セスはHPの確保は容易だがスキル発生・機動力とも鈍重でヲリより短剣に弱く、CCやDebuffで妨害を受けない事が課題
・単純な近接時の競り合いではドレインの吸収効率とゲイザーの強制仰け反りのお陰でセス有利
・状況問わずにキルまで持っていく火力という意味では火力の高いヲリが有利
・DoTが撒き散らされている環境下ではセス有利
・中距離での突進力は射程に関してはストスマスマが上だけどコンボの安定性では骨ゲイの方が上、威力はいい勝負
(´･ω･｀)範囲火力
・敵陣の比較的深い部分に攻め込む奇襲、比較的撃ちたい場所に撃てる性能では両手が有利
・人数で面制圧かけつつスキル判定を盾に押し込んでいくような用途、単純な火力では大剣が有利
・敵の攻撃（特にバッシュ）をある程度無視しつつ強行出来るという点ではセス有利
(´･ω･｀)スタン周辺
・大剣はスタン対象への攻撃と周辺制圧の両立が容易
・両手はスタン対象への直接攻撃には向かず、一歩奥に踏み込む事に適している
・セスはスタン対象への単体攻撃（硬直軽減でブレイズハーム3回入る）と周辺制圧どちらか一方に特化した行動に長ける
(´･ω･｀)耐久面
・大剣・両手は魔法に弱く、起点が出来るまでHPを維持出来るかが課題
・セスはHPの確保は容易だがスキル発生・機動力とも鈍重でヲリより短剣に弱く、CCやDebuffで妨害を受けない事が課題
(´･ω･｀)だいたいこんな感じじゃないかなぁ
(´･ω･｀)色々つっこみどころはありつつも結構悪くない感じに住み分けられてると思う
(´･ω･｀)色々つっこみどころはありつつも結構悪くない感じに住み分けられてると思う
セスが起点だろ
なにいってんだ
なにいってんだ
ヲリ「怖いかクソッタレ。近接職の俺に勝てるもんか」
新セス「試してみるか？俺だって近接職だ」
新セス「試してみるか？俺だって近接職だ」
笛「」
ドレイン強すぎてつらい
強制仰け反りが削除されるまでINしない
セス笛の強制仰け反りは、タイマンでも集団戦でもヲリを”防御的に”封殺できる
バッシュより酷い
攻撃手段無いだろ
風くらいか
バッシュより酷い
攻撃手段無いだろ
風くらいか
強制仰け反り削除
ファイ削除
これが実現されなければINしない
くそげー
ファイ削除
これが実現されなければINしない
くそげー
エンダー解いて敵陣にドラテ特攻するとやばいな
50くらいのダメージでこかし続けてくれる笛がいて
ドラテ3回やった上で生還できた
50くらいのダメージでこかし続けてくれる笛がいて
ドラテ3回やった上で生還できた
他職に対して少しでも不利な要素があると弱体弱体と叫び下方修正させ相対的に自分を優位に立たせようとするネガヲリの卑劣さ
そんなんだから何時まで経っても雑魚なんだといい加減気づけよｗ
そんなんだから何時まで経っても雑魚なんだといい加減気づけよｗ
さすがにこんな露骨なネガヲリがいるとは思えないんだが
ありのまま今起こったことを話すぜ！
笛がレイスとタイマンし始めたと思ったらダメージ交換で笛が勝ってた
何を言っているかわからねえと思うが、俺も何が起こったのかわからなかった
笛がレイスとタイマンし始めたと思ったらダメージ交換で笛が勝ってた
何を言っているかわからねえと思うが、俺も何が起こったのかわからなかった
ギロチンが威力285らしいから威力270+エンチャのペネでペネこけしてたら
召喚の耐性100と笛の耐性120+エンチャの差で互角以上にはなるだろう
っていうか、笛に限らずウォリでも密着までいけるならアタレスマ連打してりゃ互角以上だろ
召喚の耐性100と笛の耐性120+エンチャの差で互角以上にはなるだろう
っていうか、笛に限らずウォリでも密着までいけるならアタレスマ連打してりゃ互角以上だろ
バインドドレインドレインゲイザー650ダメ＋200回復
バインドドレインドレインショック500ダメ＋範囲鈍足
どっちも吹き飛ばされないor転けられない限り確定だよな
まあそれでも鰤のが強いか
バインドドレインドレインショック500ダメ＋範囲鈍足
どっちも吹き飛ばされないor転けられない限り確定だよな
まあそれでも鰤のが強いか
ギロに顔真っ赤にしてスキル振ろうとするバカ以外
ダメ勝ちには出来るだろ、その後囲まれたら死ぬが
何言ってんだよおい
ダメ勝ちには出来るだろ、その後囲まれたら死ぬが
何言ってんだよおい
セスはタイマンなら相変わらずの強さだけど
単体にバインド当てる位ならバッシュ持ちの鰤で良いよな
複数にバインドを当てつつタイマン殴り合いにするか
もしくは味方バッシュの後群がって来た所にバインドで連携して600ダメージ？
単体にバインド当てる位ならバッシュ持ちの鰤で良いよな
複数にバインドを当てつつタイマン殴り合いにするか
もしくは味方バッシュの後群がって来た所にバインドで連携して600ダメージ？
スマとヘビスマで600飛ぶってガドブレでも入ってんのかよ
600はあれかもしれないけど職によるって言っても平均したらそれくらいだろ
エンチャの消費が半分で済む鰤と考えたら悪くない気がしてきた
33 ：名も無き冒険者：2013/11/16(土) 00:37:39.55 ID:HnOqD3L9
はよ寝ろやカス～！
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
覆面 鉄仮面 デブメン いよーいしょ！
GMウチヤマ 覆面 犯人確定！
さわじゅん＠ゲームポットドットジェイピさんの2ちゃんねる自演事件も許しませんよ
FEZの運営ゲームポットは元韓国企業ガガメルドットコムからの改名在日企業です
FEZでお金を使えば使うほど日本から韓国にお金が流れます
七億五千万円の契約金韓国産の馬ゲーム
韓国産のゲームセキュリティ
http://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
覆面 鉄仮面 デブメン いよーいしょ！
GMウチヤマ 覆面 犯人確定！
さわじゅん＠ゲームポットドットジェイピさんの2ちゃんねる自演事件も許しませんよ
FEZの運営ゲームポットは元韓国企業ガガメルドットコムからの改名在日企業です
FEZでお金を使えば使うほど日本から韓国にお金が流れます
七億五千万円の契約金韓国産の馬ゲーム
韓国産のゲームセキュリティ
(´･ω･｀)ゲイザーためてあるセスに不用意に近づくと死ぬけど
(´･ω･｀)見え見えのバインドとか狙ってる奴はカモいな
(´･ω･｀)相手の力量を見定めて弱い奴をおいしく食べよう（推奨）
(´･ω･｀)見え見えのバインドとか狙ってる奴はカモいな
(´･ω･｀)相手の力量を見定めて弱い奴をおいしく食べよう（推奨）
>>31
え？？？
え？？？
こういうヲリやったことないやつがヲリ強すぎって騒いでるんだろうな
三すくみあるって言ってるのに皿でなんでヲリ止められないの
弾幕遠隔+近接 ＜ 近接＋近接 ＜ 近接+接待遠隔
なわけで皿自体が弱いわけじゃないよ
弾幕遠隔にしか分類できないゴミ弓皿が弱いだけ
なわけで皿自体が弱いわけじゃないよ
弾幕遠隔にしか分類できないゴミ弓皿が弱いだけ
よく初心者は片手やれって言うけど、だいたい初心者って
低レベル無課金無エンチャ素リジェにパンとかだろ？
これで前線で学べってかなり無茶じゃない？ｗ
低レベル無課金無エンチャ素リジェにパンとかだろ？
これで前線で学べってかなり無茶じゃない？ｗ
初心者なら氷からやるべき。
いきなり片手やっても使い捨ての肉壁か突出しすぎて敵のエサになるかの二択。
そして遠距離に目覚めて帰ってこなくなる。
いきなり片手やっても使い捨ての肉壁か突出しすぎて敵のエサになるかの二択。
そして遠距離に目覚めて帰ってこなくなる。
武器が攻勢割れてるとアタッカーは出来ないが
氷や片手や銃なら出来る。防具がしょぼいのは固形食使いまくりでカバー
当然コストがなくなるから2ゲージは召喚やって歩兵は1ゲージ程度にしとけ
氷や片手や銃なら出来る。防具がしょぼいのは固形食使いまくりでカバー
当然コストがなくなるから2ゲージは召喚やって歩兵は1ゲージ程度にしとけ
(´･ω･｀)っていうか大量のチュートリアルクエストに誘導して死ぬほど歩兵基礎叩き込んだ挙句
(´･ω･｀)最終的に修理不可の最高値装備と気持ち程度の消耗品を渡されてその頃にはLv30くらいになってる
(´･ω･｀)くらいやるべきだと思う
(´･ω･｀)最終的に修理不可の最高値装備と気持ち程度の消耗品を渡されてその頃にはLv30くらいになってる
(´･ω･｀)くらいやるべきだと思う
(´･ω･｀)覚えさせたいのは動き方なんだろうけど
(´･ω･｀)初心者は覚える前に最高装備でも軽く死んじゃうから何も学べません
(´･ω･｀)らんらんさんは装備揃えて両手を推すよ
(´･ω･｀)最初は邪魔にならないようにスタントか殴るだけでもいい
(´･ω･｀)装備揃えない奴は帰れよ邪魔
(´･ω･｀)初心者は覚える前に最高装備でも軽く死んじゃうから何も学べません
(´･ω･｀)らんらんさんは装備揃えて両手を推すよ
(´･ω･｀)最初は邪魔にならないようにスタントか殴るだけでもいい
(´･ω･｀)装備揃えない奴は帰れよ邪魔
お前が言ってるのはゲームじゃない
(´･ω･｀)そうかもしれないね
(´･ω･｀)らんらんさんのデビュウ当時はこの両手の部分が火皿でそこから開始したわけだけど
(´･ω･｀)当時はくそげは遊びじゃなかったからね
(´･ω･｀)らんらんさんのデビュウ当時はこの両手の部分が火皿でそこから開始したわけだけど
(´･ω･｀)当時はくそげは遊びじゃなかったからね
(´･ω･｀)いや、ゲームだよ
(´･ω･｀)キャラクタ育成の過程で少しずつスキル特性や仕様を把握していくなんてどんなゲームでもそうじゃん
(´･ω･｀)それをすっ飛ばしてくっそ中途半端な性能のキャラに仕立てあげた挙句に
(´･ω･｀)ロイの歩兵特訓やってみましょう！とか言って初心者を前線に放り出して自国民との衝突を促す糞仕様の何がいいの
(´･ω･｀)キャラクタ育成の過程で少しずつスキル特性や仕様を把握していくなんてどんなゲームでもそうじゃん
(´･ω･｀)それをすっ飛ばしてくっそ中途半端な性能のキャラに仕立てあげた挙句に
(´･ω･｀)ロイの歩兵特訓やってみましょう！とか言って初心者を前線に放り出して自国民との衝突を促す糞仕様の何がいいの
誰かがそれをいってたとしても同意する必要は無いだろ
お前がゲームじゃないものを望んでるのであって、誰かのせいではない
お前がゲームじゃないものを望んでるのであって、誰かのせいではない
熟練度別の戦争を用意するなどの対策があるはずで、
勉強しろ、努力しろ、時間をかけろ、というのはゲームじゃなく仕事
勉強しろ、努力しろ、時間をかけろ、というのはゲームじゃなく仕事
(´･ω･｀)思い出してみるとクリ掘ってみましょうだの建築してみようだのナイトになってみようだの
(´･ω･｀)この辺の事は昔は先輩プレイヤーが初心者と見るやとっつかまえて教えたものだった
(´･ω･｀)誰もそれをやらなくなったからチュート実装になったのかチュート実装されたから誰もやらなくなったのか
(´･ω･｀)どっちが先だかはもうわからなくなったな（曖昧）
(´･ω･｀)この辺の事は昔は先輩プレイヤーが初心者と見るやとっつかまえて教えたものだった
(´･ω･｀)誰もそれをやらなくなったからチュート実装になったのかチュート実装されたから誰もやらなくなったのか
(´･ω･｀)どっちが先だかはもうわからなくなったな（曖昧）
雑魚ほど初心者を見つけては講習みたいなことやってたな
講習を無視する初心者をいじめだすからたちが悪かった
ああいうのを自治厨というのだろうなあ
自由という価値観が欠片もない連中が人の上に立ってはならない
講習を無視する初心者をいじめだすからたちが悪かった
ああいうのを自治厨というのだろうなあ
自由という価値観が欠片もない連中が人の上に立ってはならない
(´･ω･｀)よくわからんけどそうやって不特定多数を一纏めに語ろうとする奴こそ最も上に立ってはならない人種だと思う
(´･ω･｀)らんらん豚だから人種の事なんてよくわかんないけどね
(´･ω･｀)らんらん豚だから人種の事なんてよくわかんないけどね
初心者は銃でオイル縛りすればいいと思うんだけどどうだろう？
理由としては、
a. こけない、氷が割れない
b. 偏差の練習になる
c. スタンや氷に即座に入れるためには片手や氷皿の動きを見る必要がある
んで慣れてきたら片手か氷皿やるっていうので。
理由としては、
a. こけない、氷が割れない
b. 偏差の練習になる
c. スタンや氷に即座に入れるためには片手や氷皿の動きを見る必要がある
んで慣れてきたら片手か氷皿やるっていうので。
最初から氷皿で氷縛りでいいじゃん
(´･ω･｀)初心者が銃をやるとこのようなストーリーとなる↓
ttp://wikiwiki.jp/yaruofez/?%C6%C3%CA%CC%C8%D6%B3%B0%CA%D4%A1%D8%C3%AF%A4%AC%A4%BF%A4%E1%A4%CB%A1%D9
ttp://wikiwiki.jp/yaruofez/?%C6%C3%CA%CC%C8%D6%B3%B0%CA%D4%A1%D8%C3%AF%A4%AC%A4%BF%A4%E1%A4%CB%A1%D9
初心者が氷をやるとダブルカレスとかジャベ解凍が頻発するからなあ
自分が攻撃することより周りを見ることを優先してくれれば良いんだろうけどね
自分が攻撃することより周りを見ることを優先してくれれば良いんだろうけどね
(´･ω･｀)ヘル厨が一番よかったんだけど今の仕様でヘル厨させるのもなぁ・・・
チュート終わったらいきなり戦場に放り出される仕様が問題なだけで
チュートの最後にmob狩りしてスキルを試してみよう！とか
首都で部隊や先輩プレイヤーを探して教えてもらおう！
みたいな文章を追加すればいい
訓練所もあるしな
チュートの最後にmob狩りしてスキルを試してみよう！とか
首都で部隊や先輩プレイヤーを探して教えてもらおう！
みたいな文章を追加すればいい
訓練所もあるしな
導線なんて要らない
サンドボックス型でOK
サンドボックス型でOK
・チュートリアルは３分以内で終わる超簡易なものしか許されない
・ゲームのダウンロード、インストール、プレイ開始、戦争参加までが３分以内で可能なこと
自由という価値観がわからないなら、少なくともこの２点をクリアしろ
・ゲームのダウンロード、インストール、プレイ開始、戦争参加までが３分以内で可能なこと
自由という価値観がわからないなら、少なくともこの２点をクリアしろ
(´･ω･｀)今時のネトゲでサンドボックスとか流行んないよ
(´･ω･｀)あれは他人を全て敵に回したり逆に無視して一人で遊んだり出来るゲームでやるもの
(´･ω･｀)交流・連携を推してるゲームで導線を軽視するとか頭がおかしくなって死ぬレベル
(´･ω･｀)あれは他人を全て敵に回したり逆に無視して一人で遊んだり出来るゲームでやるもの
(´･ω･｀)交流・連携を推してるゲームで導線を軽視するとか頭がおかしくなって死ぬレベル
サンドボックスは流行ってる
日本でも流行ってる
連携を強要することは許されない
”連携するのはこんなにも楽しい”
ということを示すことで連携を促していかなければならない
日本でも流行ってる
連携を強要することは許されない
”連携するのはこんなにも楽しい”
ということを示すことで連携を促していかなければならない
(´･ω･｀)自由と無法は違うよ？
(´･ω･｀)そもそも学ぶ＝チュートリアルという考え方が既におかしい
(´･ω･｀)本番が教範になってればそれでいいわけで、そこにゲーム的な面白さを与えるのが作り手の仕事
(´･ω･｀)その連携するのは楽しいって思わせる物こそが導線だよ。くそげにそんなもん無いじゃん
(´･ω･｀)ついでに言うとサンドボックスゲーでもその世界を理解するための導線はちゃんと敷かれています
(´･ω･｀)露骨なチュートリアルではなくプレイヤーにそうと気付かせず楽しみながら学べるものが優秀な導線ってだけの話
(´･ω･｀)そもそも学ぶ＝チュートリアルという考え方が既におかしい
(´･ω･｀)本番が教範になってればそれでいいわけで、そこにゲーム的な面白さを与えるのが作り手の仕事
(´･ω･｀)その連携するのは楽しいって思わせる物こそが導線だよ。くそげにそんなもん無いじゃん
(´･ω･｀)ついでに言うとサンドボックスゲーでもその世界を理解するための導線はちゃんと敷かれています
(´･ω･｀)露骨なチュートリアルではなくプレイヤーにそうと気付かせず楽しみながら学べるものが優秀な導線ってだけの話
＞自由と無法は違う
意味不明。利用規約を無視しろとは言っていない。
本番を教範にするのは、既存の平均的プレイを学ぶということ
サンドボックスは環境を提示するだけ。
導線をオフィシャルに用意しない。
導線をいくら洗練しても自由にもサンドボックスにはならない。
意味不明。利用規約を無視しろとは言っていない。
本番を教範にするのは、既存の平均的プレイを学ぶということ
サンドボックスは環境を提示するだけ。
導線をオフィシャルに用意しない。
導線をいくら洗練しても自由にもサンドボックスにはならない。
お前は人の受け売りを広めるだけしか能が無い
優秀なスピーカーだよ
優秀なスピーカーだよ
(´･ω･｀)あったま悪いなぁ、導線の意味勘違いしてない？
(´･ω･｀)導線が全く無いゲームなんて存在しないよ。そもそもみちしるべであって強要する要素とは限らないものだよ、これ
(´･ω･｀)クエストNPCの位置を教えるNPCなんてものも立派な導線だし有効な攻撃をすればいい音が鳴るなんてものもそう
(´･ω･｀)そも自由に動いて欲しいゲームにはそれはそれで自由に動いてもらうための導線が有る
(´･ω･｀)戦争してもらわなきゃ困るゲームには戦争してもらえるよう誘導する導線がなきゃならない
(´･ω･｀)あと規約違反・違法でなくても迷惑なものは迷惑でしょ、そう言えなくなったらそれは無法地帯だよ
(´･ω･｀)導線が全く無いゲームなんて存在しないよ。そもそもみちしるべであって強要する要素とは限らないものだよ、これ
(´･ω･｀)クエストNPCの位置を教えるNPCなんてものも立派な導線だし有効な攻撃をすればいい音が鳴るなんてものもそう
(´･ω･｀)そも自由に動いて欲しいゲームにはそれはそれで自由に動いてもらうための導線が有る
(´･ω･｀)戦争してもらわなきゃ困るゲームには戦争してもらえるよう誘導する導線がなきゃならない
(´･ω･｀)あと規約違反・違法でなくても迷惑なものは迷惑でしょ、そう言えなくなったらそれは無法地帯だよ
;:::/::: i:|::j//八乂＼＼､、:::::::::::::ﾊ
|/:从从'⌒ヾ 〃 ⌒ヾ＼::::/＾Ｙ
jﾊ/'Ｙ弋戈>}ー{ ィ戈ア}⌒ﾘ）{ ｝
｛ 人 ﾉ ｉ ヽ. ﾉ ,､_ ノ 銃……か
＼ﾊ｀¨¨´ j ｀¨¨´ ﾘ/
八 ^ｰ^ , .ｲ′ お互いがんばろうね
ヽ ｀ ￣ ／ ト､
}ヽ ＿ ／ ／ /＼
. -‐/｝ ／ /: . .
このキャラ誰スカ？
|/:从从'⌒ヾ 〃 ⌒ヾ＼::::/＾Ｙ
jﾊ/'Ｙ弋戈>}ー{ ィ戈ア}⌒ﾘ）{ ｝
｛ 人 ﾉ ｉ ヽ. ﾉ ,､_ ノ 銃……か
＼ﾊ｀¨¨´ j ｀¨¨´ ﾘ/
八 ^ｰ^ , .ｲ′ お互いがんばろうね
ヽ ｀ ￣ ／ ト､
}ヽ ＿ ／ ／ /＼
. -‐/｝ ／ /: . .
このキャラ誰スカ？
(´･ω･｀)のび太くん
マジスカ？
環境の説明で戦争は発生する。
プレイヤーに特定の選択を促す行為に消極的なゲームは多数存在する。
NPCについての説明は、システムとその利用方法の説明であり、環境の説明。
お前が言っている導線はプレイ内容というゲームの本質部分におけるプレイヤーの選択を
特定のものに促すべきだという意見であり、それは許されない。
熟練度別にしたらいい。
初心者のすぐさま遊ぶ自由を奪う事は許されない。
ベテランによる初心者への妨害やハラスメントは許されない。
プレイヤーに特定の選択を促す行為に消極的なゲームは多数存在する。
NPCについての説明は、システムとその利用方法の説明であり、環境の説明。
お前が言っている導線はプレイ内容というゲームの本質部分におけるプレイヤーの選択を
特定のものに促すべきだという意見であり、それは許されない。
熟練度別にしたらいい。
初心者のすぐさま遊ぶ自由を奪う事は許されない。
ベテランによる初心者への妨害やハラスメントは許されない。
(´･ω･｀)はい
h(´･ω･｀)ttp://yaruo.b4t.jp/index.php?id=HukuTemp/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%81%B3%E5%A4%AA.mlt
h(´･ω･｀)ttp://yaruo.b4t.jp/index.php?id=HukuTemp/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%81%B3%E5%A4%AA.mlt
(´･ω･｀)なんか怖い宗教の人みたいびびったにげるか
これってこいつだよね？
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1094
478 ：名も無き冒険者：2013/11/09(土) 11:07:20.33 ID:Zp/RTCkJ
(´･ω･｀)意見は聞くべきではないとまで言ってるのにその理由は言わずにNGして逃げるの？
(´･ω･｀)ひどい話だね？
480 ：名も無き冒険者：2013/11/09(土) 11:27:32.93 ID:Zp/RTCkJ
(´･ω･｀)明らかに答えるべき理由が有るのに答えてって言っても答えないんだから答えてって言う以外無いでしょ
(´･ω･｀)頭悪いの？
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1094
478 ：名も無き冒険者：2013/11/09(土) 11:07:20.33 ID:Zp/RTCkJ
(´･ω･｀)意見は聞くべきではないとまで言ってるのにその理由は言わずにNGして逃げるの？
(´･ω･｀)ひどい話だね？
480 ：名も無き冒険者：2013/11/09(土) 11:27:32.93 ID:Zp/RTCkJ
(´･ω･｀)明らかに答えるべき理由が有るのに答えてって言っても答えないんだから答えてって言う以外無いでしょ
(´･ω･｀)頭悪いの？
豚顔はNGに入れとけ
はかどるぞ
はかどるぞ
(´･ω･｀)説明は受けたけど怖くなったから逃げる
(´･ω･｀)何もおかしくはないな
(´･ω･｀)何もおかしくはないな
内容で勝てないから偏屈な理屈に走るしかなくなっちゃったね
(´･ω･｀)豚顔とネモキチの戦い
(´･ω･｀)豚顔の遁走によりネモキチの不戦勝
(´･ω･｀)豚顔の遁走によりネモキチの不戦勝
ファーイ見てからバッシュ出せる人いる？
PW減るだけまでは間に合ってるんだけど
PW減るだけまでは間に合ってるんだけど
>76
このキチ豚に何を言おうが自分が正しい
しかレスポンスないよ 間違い認めないし
あーいえばこーいう系 読むだけ無駄
このキチ豚に何を言おうが自分が正しい
しかレスポンスないよ 間違い認めないし
あーいえばこーいう系 読むだけ無駄
どのスレでも最終的に相手にされてないよ
どこかでこういうの見たなあと思ったらどこかのブロマガでまとめられてた
ニコニコのプレイヤー開発担当の 志賀雄太 って人のやりとりとなんか似てる気がするわ
色々理由つけてとにかく自分の言ってること・してることを否定させない、とにかく誤魔化す
いやはやこう言う人間にはなりたくないね
ニコニコのプレイヤー開発担当の 志賀雄太 って人のやりとりとなんか似てる気がするわ
色々理由つけてとにかく自分の言ってること・してることを否定させない、とにかく誤魔化す
いやはやこう言う人間にはなりたくないね
自己主張する長文豚なんて以前から1匹しかいないだろ
ネモと並んでFEZスレの2大アスペ
ネモと並んでFEZスレの2大アスペ
セススレでも暴れてたな
ほんとに1回IQテストしてみたらどうだ？
ほんとに1回IQテストしてみたらどうだ？
脱線するならバランススレに来ればいいのにな
>>86
セスもん12がわからない
セスもん12がわからない
改変あったって言うから久々にFEZしたら強制仰け反りスキル増えすぎわろす
何度エンダーを忘れてないか確認したことか
こんなに強制仰け反りスキルが増えたらエンダーの価値が無いんじゃないですかね
吹き飛ばしでスキルを潰されるのはいいが強制仰け反りは納得いかねえ
何度エンダーを忘れてないか確認したことか
こんなに強制仰け反りスキルが増えたらエンダーの価値が無いんじゃないですかね
吹き飛ばしでスキルを潰されるのはいいが強制仰け反りは納得いかねえ
さすがにネガりすぎだろと思って戦場に行ってみたら
なるほどと思いました
他のスキルは多少目を瞑るとしてもバインドはやりすぎ
なるほどと思いました
他のスキルは多少目を瞑るとしてもバインドはやりすぎ
こんな便所の落書きで書いても何も変わらん
運営に強制仰け反りとバインドの削除を要請しよう
運営に強制仰け反りとバインドの削除を要請しよう
バッシュも削除しよう
(´･ω･｀)上が145で下が134だった
テストしてる動画でもあげたら？
(´･ω･｀)だれとく
ARF大剣(レベルがヲリ36スカ30皿30)で密書6冊あるから
経験値5倍期間にモンスマやろうと思うんだが、どのクラスを上げるべきかな？
キル厨だからスカ上げようかとも思ったけど、皿の人口最近少なめだしちょっと迷ってます
皿を上げてジャッジやヘルのダメージ緩和が無難ですかね
ヲリ上げても誤差の範囲だけど、レベル40&キル称号あったら薄がついて
前に出る時に着いてきてくれる可能性が上がるかな…という期待も
良かったらアドバイスお願いします
経験値5倍期間にモンスマやろうと思うんだが、どのクラスを上げるべきかな？
キル厨だからスカ上げようかとも思ったけど、皿の人口最近少なめだしちょっと迷ってます
皿を上げてジャッジやヘルのダメージ緩和が無難ですかね
ヲリ上げても誤差の範囲だけど、レベル40&キル称号あったら薄がついて
前に出る時に着いてきてくれる可能性が上がるかな…という期待も
良かったらアドバイスお願いします
それこそ数字だけあげていみあんの？
バインドはバッシュと違って
食らってもスキル触れるからダメージ交換できる
要するにバッシュと違って殴り負けする状況じゃなきゃ食らっても問題ないし
不味い状況で食らってもカット行動がとれる
要はクラン取れってこった
食らってもスキル触れるからダメージ交換できる
要するにバッシュと違って殴り負けする状況じゃなきゃ食らっても問題ないし
不味い状況で食らってもカット行動がとれる
要はクラン取れってこった
(´･ω･｀)やれって言われたからやっただけなので意味あんのとか言われてもなぁ
(´･ω･｀)そもそもこの手のテストって探せば解答集有るだろうし動画撮影しても証明になるか怪しいと思うけど
>>98
(´･ω･｀)ゲイザー溜まってると強制仰け反りでクラン止めにかかってくるという
(´･ω･｀)ヲリは普通に殴りあい宇宙してるだけでも十分対応出来るね
(´･ω･｀)そもそもこの手のテストって探せば解答集有るだろうし動画撮影しても証明になるか怪しいと思うけど
>>98
(´･ω･｀)ゲイザー溜まってると強制仰け反りでクラン止めにかかってくるという
(´･ω･｀)ヲリは普通に殴りあい宇宙してるだけでも十分対応出来るね
ここ俺アタマいいんだぜスレじゃないから
オリスレですよ
オリスレですよ
(´･ω･｀)やる前に言って欲しかったなぁそれ
101
ここチャットでもなぃっすよ
ここチャットでもなぃっすよ
(´･ω･｀)豚に対抗して反論するんもええけどIQ低そうな返しになってるからきいつけなあかんで
(´･ω･｀)豚が賢いかどうかしらんがな
(´･ω･｀)わいわIQ104やったでｗ
(´･ω･｀)豚が賢いかどうかしらんがな
(´･ω･｀)わいわIQ104やったでｗ
バインドされたらクラン振るよりランペ振ったほうがいいと思うぞ
両手ならベヒテでこけるのを狙うか
両手ならベヒテでこけるのを狙うか
ドレドレゲイ打ちますね^_^
らんポークはEQとPQが低いんだよ
IQ・EQ・PQ全てが高く高知能児として話題になっていた俺が言うのだから間違いない
IQ・EQ・PQ全てが高く高知能児として話題になっていた俺が言うのだから間違いない
エンダー切りハイパワポドラテ捗りすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬ前提で突っ込んでも馬鹿みたいにこかす奴笛セスがいて飯がうまい
しかも生き残ることが多過ぎ体感８割強は生き残ってるわｗｗｗｗｗ
こかしありがとナス！
死ぬ前提で突っ込んでも馬鹿みたいにこかす奴笛セスがいて飯がうまい
しかも生き残ることが多過ぎ体感８割強は生き残ってるわｗｗｗｗｗ
こかしありがとナス！
今回の修正で見切りつけた奴も多いだろ
今は祭り状態に近いからってのあるけど
ただでさえ低下してた戦争の質が
これで更に低下すること間違いなしだしな
今は祭り状態に近いからってのあるけど
ただでさえ低下してた戦争の質が
これで更に低下すること間違いなしだしな
笛と、全ての強制仰け反りの削除
これが実現されれば変わる
これが実現されれば変わる
今回の修正結果見てセスタスの方が死んだほうがいいと思うんだがな
少数だったから許されてた部分も多い職と性能だったのに
数を増やすための修正入れた結果、真面目にオベ殴られたらすぐに溶ける始末だし
少数だったから許されてた部分も多い職と性能だったのに
数を増やすための修正入れた結果、真面目にオベ殴られたらすぐに溶ける始末だし
確かに今はお祭り状態だからまだ許されてるけど
この状態が継続されたらもう本当の末期だろうな
運営もそれに気づけばいいんだが
この状態が継続されたらもう本当の末期だろうな
運営もそれに気づけばいいんだが
バッシュするしか脳がない俺としては追撃が笛セスしかいないのが気になる
群がってゴチャゴチャやってるせいでどれだけ削れたのかもよくわからんし･･･両手さん大剣さん頑張って＞＜
群がってゴチャゴチャやってるせいでどれだけ削れたのかもよくわからんし･･･両手さん大剣さん頑張って＞＜
少し上に書いてるエンダー切ってドラテやったけどなにこれ
祭りとはいえはじめて20K越えたわ情報ありがとう
鰤やってたのが馬鹿らしいわバッシュしても追撃が100前後しかでてないからな
祭りとはいえはじめて20K越えたわ情報ありがとう
鰤やってたのが馬鹿らしいわバッシュしても追撃が100前後しかでてないからな
(´･ω･｀)調子に乗って正面からドレインかましてくるセスをヘビスマ３発で沈めると結構爽快だな
(´･ω･｀)ただ武道はしてないと危険かもしれないと思った（攻13耐15以上くらい）
(´･ω･｀)ただ武道はしてないと危険かもしれないと思った（攻13耐15以上くらい）
(´･ω･｀)察しのとおり大剣です
(´･ω･｀)敵味方の邪魔が入らない場面だったのが幸いしたねー
(´･ω･｀)敵味方の邪魔が入らない場面だったのが幸いしたねー
うーむ、純両手やってるけどクランブル要らない気がしてきた
片手やってるとクランブルすごい欲しくなるんだけどな
アタレフォースでキル狙い特化するか、盾持たせるか悩むな
片手やってるとクランブルすごい欲しくなるんだけどな
アタレフォースでキル狙い特化するか、盾持たせるか悩むな
前線がショボイ攻撃で即解氷する笛と
とりあえずバインド+ドレイン連打のセスと
連続糞ドラテしてる両手しかいねぇｗ
もちろん裏方は皆無。末期すぎるｗ
とりあえずバインド+ドレイン連打のセスと
連続糞ドラテしてる両手しかいねぇｗ
もちろん裏方は皆無。末期すぎるｗ
121 ：名も無き冒険者：2013/11/18(月) 09:23:04.33 ID:q2bhJv7i
クソダメ連打で被りまくるから殺せないし死なねぇ
敵のバッシュ食らって死んだと思ったらHP3割も削れないとか何なの
ちょっと酷すぎる
敵のバッシュ食らって死んだと思ったらHP3割も削れないとか何なの
ちょっと酷すぎる
（。(ﾟ)ω(ﾟ)。）アタレぉARFって略す奴ぉるけど正しくゎARゃでｗ
(´･ω･｀)アドレナリンラッシュかな？？
Attack Reinforce だからねえ
A R のはずがなぜかARFになってるという
最初に略した人は F は一体何故付けたくなったのだろう
A R のはずがなぜかARFになってるという
最初に略した人は F は一体何故付けたくなったのだろう
別に単語の頭以外を略称として取ってくるのは珍しいことでも何でもなくね
元々GRFからだしな。wikiみたら突っ込みちゃんと入っててワロタが
細かいこと気にしてるとハゲるぞ
そこを気にする前にブレショとブレスラの両方をブレイズと言うことをだな
ショットのほうは火矢と呼んでいる俺はたぶん少数派
ただブレイズっていわれると片手で
ショットのほうはたいてい火矢っていわない？
タイプ数も文字数もすくなく誰が見ても何を示すか判る
ブレイズハメとかいわれると火矢かって思うが
ショットのほうはたいてい火矢っていわない？
タイプ数も文字数もすくなく誰が見ても何を示すか判る
ブレイズハメとかいわれると火矢かって思うが
ボルトもそうだけど初心者が勘違いするんだよな
極稀にブロウという人もいてどっちか分からなくなる
極稀にブロウという人もいてどっちか分からなくなる
スマッシュターボをスマタとか言うのやめろよ
>>119
変えたら変えたでクランブルが欲しくなる不思議
両手は純とARFで迷ってじゃあクラン大剣でいんじゃね？ってなるけどベヒドラ欲しかったり両手ヘビがいいんだ！ってなって振り出しに戻る
俺はクランブルある汎用性より両手ヘビの爽快感に比重を置いたARFにしてる
たまーに決まるベヒヘビで脳汁が出ていいよ
変えたら変えたでクランブルが欲しくなる不思議
両手は純とARFで迷ってじゃあクラン大剣でいんじゃね？ってなるけどベヒドラ欲しかったり両手ヘビがいいんだ！ってなって振り出しに戻る
俺はクランブルある汎用性より両手ヘビの爽快感に比重を置いたARFにしてる
たまーに決まるベヒヘビで脳汁が出ていいよ
クランブルがないと無理だわ
最近は囮にしたら自分が死ぬけどクランブル撃てば助けられるっていう局面が多くてクランブルほしいな
セス笛修正前ならともかく今はクランブルあった方が安定はすると思う
前から言われてるけど主戦行くならいらないし少数なら必要
自分がどっちによく行くかだろ
自分がどっちによく行くかだろ
昔なら主戦は純片手の攻めの(分断等)クラン以外いらないと言っても過言じゃなかったが
今はバインドっていう氷の上位互換デバフがあるからクランが欲しくなるってのはわかる
今はバインドっていう氷の上位互換デバフがあるからクランが欲しくなるってのはわかる
俺は逆かな
アタレ両手なんだけど笛セス修正前はクラン3あった方がいいかなと思ってた
今はクランなんかいらないって思ってるけどアタレ使いにはこういうの結構多いんじゃない？
アタレ両手なんだけど笛セス修正前はクラン3あった方がいいかなと思ってた
今はクランなんかいらないって思ってるけどアタレ使いにはこういうの結構多いんじゃない？
ごっそり食らうカモが増えたから吹き飛ばすより食べる状況増えたな
テイルで暴れても小ダメオンラインが加速するだけだから
普通にヘビでおｋだな
普通にヘビでおｋだな
今の待ちゲーを解消する手っ取り早い方法、それは…皿にエンダーを与えること！
ただエンダーを与えただけでは皿ゲーになってしまうのでARFのような使用時のデメリットも付与する
具体的には…皿がエンダーを使用すると攻撃力０にする
そしてエンダー習得の前提条件をカレス３にすることで実質氷専用とする
これでスコア度外視の肉便器氷皿♀ちゃんの完成
ただエンダーを与えただけでは皿ゲーになってしまうのでARFのような使用時のデメリットも付与する
具体的には…皿がエンダーを使用すると攻撃力０にする
そしてエンダー習得の前提条件をカレス３にすることで実質氷専用とする
これでスコア度外視の肉便器氷皿♀ちゃんの完成
攻めが有利な状況が出来上がってても
ヘタレは餌が来るのを脳死して待つだけ
つまりは待ちゲーなのは中の人の問題だからどうしようもない
ヘタレは餌が来るのを脳死して待つだけ
つまりは待ちゲーなのは中の人の問題だからどうしようもない
歩兵スキルいじらないで
もう召喚をいじったほうがいいんじゃないかな
もう召喚をいじったほうがいいんじゃないかな
148 ：名も無き冒険者：2013/11/20(水) 21:51:20.69 ID:MoQXd+jn
チャリの輸送能力向上とタックルの転倒無敵削除
キプ砲削除
レイス削除
ジャイの移動速度向上、威力向上
クソニクル削除
魔道具銃削除
弓から皿への威力向上、皿意外への威力減少
ハイド時の移動速度95%
勝利時最終リング1.5倍補正
敗北時最終リング0.75倍補正
キプ砲削除
レイス削除
ジャイの移動速度向上、威力向上
クソニクル削除
魔道具銃削除
弓から皿への威力向上、皿意外への威力減少
ハイド時の移動速度95%
勝利時最終リング1.5倍補正
敗北時最終リング0.75倍補正
149 ：名も無き冒険者：2013/11/20(水) 21:52:01.46 ID:MoQXd+jn
以外だった
レインばかり弱体化されてツルーの弱体化が一切ないのがおかしいよな
対皿はそのままで他に対するダメージは下げていいわ
ガドレかけてもDotとツルーでどんどんHPが削れるのはおかしい
対皿はそのままで他に対するダメージは下げていいわ
ガドレかけてもDotとツルーでどんどんHPが削れるのはおかしい
DOT増えすぎうぜぇはよく分かるが
ガドレ乗ってるんならツルーぐらい痒い程度だろ
ガドレ乗ってるんならツルーぐらい痒い程度だろ
銃・魔導具は削除と言いつつしっかり大剣残してるとかアホかとバカかと 消すなら全部消せよ
それにこれ以上皿動き難くしてどうするんだよ
更にチャリタックル弱体にキプ砲削除とかキプ攻めしやすくしてどうするんだよ
何だこのネガヲリ・・・ゴミ未満かよ
それにこれ以上皿動き難くしてどうするんだよ
更にチャリタックル弱体にキプ砲削除とかキプ攻めしやすくしてどうするんだよ
何だこのネガヲリ・・・ゴミ未満かよ
ツルーって強化されたっけ？
片手相手だとハイリジェ回復すら上回れないんじゃないか
片手相手だとハイリジェ回復すら上回れないんじゃないか
回避行動をとれとしか
一番どうしようもないのは「皿以外」にスカも含んでること
レインも対スカ減ったせいでかえって銃弓が楽になってるというのに
レインも対スカ減ったせいでかえって銃弓が楽になってるというのに
今の皿に不満かんじてるのかよ
既に弓皿多いほど弱いって言われてるのにおまえらｗ
皿は近接を引き立てるからこそ強いが皿自体は糞弱いよ
そして弓は皿にしか強くないから糞皿しかいない現状じゃ多いほど無駄
皿は近接を引き立てるからこそ強いが皿自体は糞弱いよ
そして弓は皿にしか強くないから糞皿しかいない現状じゃ多いほど無駄
弓矢てるときはパワシュでアタレヲリ狙うとｶﾞﾝｶﾞﾝ削れて逃げていくのが楽しいけどなｗ
舐めて避けようとしないからナｗ
舐めて避けようとしないからナｗ
>>148
クロニクルズ面白いだろ
ここ数ヶ月くらいほとんどクロニクルズだわ
俺みたいな並ヲリでもキル称号余裕だし、追いかけっことか
ずっとお見合いでジャッジで削られ続けるとかもなくて、単純に歩兵戦が楽しめる
おかげでたまに通常戦争行くと押し引きの感覚鈍って酷いスコアになったりするけどな
クロニクルズ面白いだろ
ここ数ヶ月くらいほとんどクロニクルズだわ
俺みたいな並ヲリでもキル称号余裕だし、追いかけっことか
ずっとお見合いでジャッジで削られ続けるとかもなくて、単純に歩兵戦が楽しめる
おかげでたまに通常戦争行くと押し引きの感覚鈍って酷いスコアになったりするけどな
笛が一番邪魔だわ
戦争したい人とスコア厨が明確に区別できるのだけは評価できる
問題はその戦争に勝ちたくない奴が多いことだな
文句言う奴に限って糞職で歩兵してるし
まずは羽使えと
文句言う奴に限って糞職で歩兵してるし
まずは羽使えと
>>161
あーすまん、言葉足りなかったわ
城門砦以外のクロニクルズが面白いって言いたかった
全鯖で特定国以外は城門砦にまず勝てない状況だから、
とっくにやる気なくなってて存在を忘れてたわ
まあPS低い人が集まりやすいは同意かな
クロニクルズで上手くなった気になって戦争行くと痛い目に遭う
あーすまん、言葉足りなかったわ
城門砦以外のクロニクルズが面白いって言いたかった
全鯖で特定国以外は城門砦にまず勝てない状況だから、
とっくにやる気なくなってて存在を忘れてたわ
まあPS低い人が集まりやすいは同意かな
クロニクルズで上手くなった気になって戦争行くと痛い目に遭う
FEZ歴2ヶ月の俺でもオリで○人長とれちゃうからなクロニクルは
なあ…久々にやってみたんだが
片手以外いらなくね？なにこれぇ・・・
片手以外いらなくね？なにこれぇ・・・
>>165
クロニクルズはFEZの特殊要素である押し引きとか、周りの敵味方の思考を読んで
展開を予想するとかそういうのが必要ないから対人ゲームの経験ある人なら
確かに短時間でスコア出せるようになると思う
クロニクルズはFEZの特殊要素である押し引きとか、周りの敵味方の思考を読んで
展開を予想するとかそういうのが必要ないから対人ゲームの経験ある人なら
確かに短時間でスコア出せるようになると思う
笛セスが火力燃費いまいちだからアタッカーのウォリは必要だよ
つーか笛セスの被せがひどいよ
つーか笛セスの被せがひどいよ
まず敵にバッシュします持ち替えします
セスや笛がこかしにきたりバインドやショックが飛んできます
ランペやヘビかなかったことになります
(´・ω・｀)クソゲやw
セスや笛がこかしにきたりバインドやショックが飛んできます
ランペやヘビかなかったことになります
(´・ω・｀)クソゲやw
セスは燃費いいだろ
ゲイザーは溜めときゃ消費なしで撃てんだぜ
つーか主戦片手アホみたいに辛いんだけど、皆どうしてんの？
片手なんてキルアシストと突進力だけが長所のクラスなのに、
バッシュ無効スキル＋強制仰け反り＋回復スキルあり＋そこそこ火力の
セスが前線にうようよいてめちゃめちゃ難易度あがってるわ
これ鰤弱体化じゃなくて片手弱体化だろ
鰤も弱くなってるけど、片手が弱くなったから半分片手の鰤も弱くなっただけ
ゲイザーは溜めときゃ消費なしで撃てんだぜ
つーか主戦片手アホみたいに辛いんだけど、皆どうしてんの？
片手なんてキルアシストと突進力だけが長所のクラスなのに、
バッシュ無効スキル＋強制仰け反り＋回復スキルあり＋そこそこ火力の
セスが前線にうようよいてめちゃめちゃ難易度あがってるわ
これ鰤弱体化じゃなくて片手弱体化だろ
鰤も弱くなってるけど、片手が弱くなったから半分片手の鰤も弱くなっただけ
強引に大剣鰤潰しにきたからな。ご祝儀性能だから調整前提で実装してるっしょ
スタン周りは相手にせず被弾抑えて隙をつく大剣鰤だけどスコア増えてデッド減ったわ
待ちゲータイプのヲリは動きやすくなったんじゃねえの
待ちゲータイプのヲリは動きやすくなったんじゃねえの
>>170
両手以外がソロだとハードだな本当に
ドラテならまだ突っ込めるけど
ランペは死ねる
クランブル試しに取って純大剣してみたけどこっちのほうがスコアでてたわ
連携も笛は位置ずれ強制のぞけりの基地外スキルがあるしセスはバッシュ無効やし厳しい
両手以外がソロだとハードだな本当に
ドラテならまだ突っ込めるけど
ランペは死ねる
クランブル試しに取って純大剣してみたけどこっちのほうがスコアでてたわ
連携も笛は位置ずれ強制のぞけりの基地外スキルがあるしセスはバッシュ無効やし厳しい
>>172
当たりの後半から参加したり濱口狙うクラスはそうだろうな
いま主戦に片手少ないから、
ライン片手っぽく動こうとする＝当たりの最初からいなきゃいけない
で、セスの脅威を思いっきり喰らってる
セスの性能全部下げろとは言わないからどこか削ってくれ
火力と拘束力と耐久力がどれも高いのがヤバいんだよ
当たりの後半から参加したり濱口狙うクラスはそうだろうな
いま主戦に片手少ないから、
ライン片手っぽく動こうとする＝当たりの最初からいなきゃいけない
で、セスの脅威を思いっきり喰らってる
セスの性能全部下げろとは言わないからどこか削ってくれ
火力と拘束力と耐久力がどれも高いのがヤバいんだよ
火力は低いよ、だから糞被せすんなって言う
なんでペネで200くらいダメージ食らってんの意味わかんねー
4連続でこっち飛んできてキモかったわー死んだわー
4連続でこっち飛んできてキモかったわー死んだわー
シュイーンパシュパシュで400くらい減ってるからな
非エンダー職でコケるのミスったらさらに
追加パシュパシュで600ダメージコース
まさにマジキチ
非エンダー職でコケるのミスったらさらに
追加パシュパシュで600ダメージコース
まさにマジキチ
結局元の遠距離ゲー＋ルーン＋バインドのﾄﾞM戦場に落ち着いて
一番槍でバッシュ行って、そこから持ち替えて…とか
援護皆無な野良ソロじゃー無理ゲーもいいとこ
スキル変更無料だし、割り切って両手やってるは
一番槍でバッシュ行って、そこから持ち替えて…とか
援護皆無な野良ソロじゃー無理ゲーもいいとこ
スキル変更無料だし、割り切って両手やってるは
(´･ω･｀)笛もセスもバッシュにデュアルドレイン全く躊躇なしでカオス
(´･ω･｀)まあこっちも対抗してドラテから入ることによりダメージとキルの確保を狙っていく
(´･ω･｀)まあこっちも対抗してドラテから入ることによりダメージとキルの確保を狙っていく
今は両手が面白いな
笛セス修正前はPTで動く時以外はもうずっときつい戦場続きだった
今は昔みたいに両手で無双できてソロでも気にせずに戦争行きまくってるよ
このまま笛セス大量のボーナス戦場の状態が続いてくれるといいなぁ
笛セス修正前はPTで動く時以外はもうずっときつい戦場続きだった
今は昔みたいに両手で無双できてソロでも気にせずに戦争行きまくってるよ
このまま笛セス大量のボーナス戦場の状態が続いてくれるといいなぁ
バインドとドレイン調整入らないとやってられん
ウォリ以上に敵片手が怖くないセスに攻撃しても割れないカレスとかなんで与えたんだ。あとドレインの吸収率設定したやつはFEZ終了させたいのか
ウォリ以上に敵片手が怖くないセスに攻撃しても割れないカレスとかなんで与えたんだ。あとドレインの吸収率設定したやつはFEZ終了させたいのか
ゲイザー等のチャージのキャンセルをなくしたくせに強制仰け反り追加する鬼畜
調整前と吸収量は変わってないのになんでネガり出したヲリ様が多いんですかねぇ
威力300 Pw34消費で50％回復の旧ドレイン
威力260 Pw24消費で70％回復の現ドレイン
どう考えても新ドレインのほうが吸収効率いいんだが
しかも自前で足止め使えるようになってるしな
威力260 Pw24消費で70％回復の現ドレイン
どう考えても新ドレインのほうが吸収効率いいんだが
しかも自前で足止め使えるようになってるしな
更にエンダー保持出来るようになったからタコ殴りで発動潰しも出来んしね
しかもゲイザーチャージ保持出来るとかマジエグい
しかもゲイザーチャージ保持出来るとかマジエグい
今までのツケだから仕方ないよ
轢き逃げウォリゲーすぎて領域や召喚駆使しながら押し引きするっていう
ゲーム性が根底から崩壊してたからアンチウォリユニット増やしたんだろう
セスのバインドにしても食らってもスキルは振れるから
遠隔ならタコ殴りできるのに近接が触ろうとするとダメ交換させられるっていう
ウォリ負けでも条件揃えれば遠隔がダメージ交換勝てるようにしようって代物だろ
轢き逃げウォリゲーすぎて領域や召喚駆使しながら押し引きするっていう
ゲーム性が根底から崩壊してたからアンチウォリユニット増やしたんだろう
セスのバインドにしても食らってもスキルは振れるから
遠隔ならタコ殴りできるのに近接が触ろうとするとダメ交換させられるっていう
ウォリ負けでも条件揃えれば遠隔がダメージ交換勝てるようにしようって代物だろ
でも遠距離ゲーは笛セスアップ以前からでしたよね
九割、氷の時間いじったせい
バトルセスの数増えたお陰で建築物の耐久がマッハで消える不具合
もうジャイとか要らないんじゃないかな
サクリの効率も向上したおかげでジャイが決定打になるシーンも減ってきたし
もうジャイとか要らないんじゃないかな
サクリの効率も向上したおかげでジャイが決定打になるシーンも減ってきたし
もう何をどう弄っても改悪にしかならんなあ
前のセスが奇跡的すぎたんや・・・
前のセスが奇跡的すぎたんや・・・
単体スキル撃ってるだけじゃほぼ無害だしな
もっとも笛のようなTUEEE期間がなかったセスへのご褒美なのかもしれない
もっとも笛のようなTUEEE期間がなかったセスへのご褒美なのかもしれない
バグフィニは凄かったな、氷フィニで800ｗｗ
その後のタゲ指定フィニも武道してれば400台安定でペネ180～200とかでるし
ＳＤも２００ダメ
ただし単体だけだから見えるパニカスみてえなもんだった
その後のタゲ指定フィニも武道してれば400台安定でペネ180～200とかでるし
ＳＤも２００ダメ
ただし単体だけだから見えるパニカスみてえなもんだった
いや、セスは普通に最強だったろ
PSや構成必要だっただけで
PSや構成必要だっただけで
僻地ネズミでUZEEEは頻繁にあったけど群れてく度に相対的に弱まったろ
割と好きだったけど主戦じゃどうにも持て余すクラスだったよ
割と好きだったけど主戦じゃどうにも持て余すクラスだったよ
今までも確かに遠距離ゲーって感じる戦場はあったけどなんとか頑張ってきた言うてヲリ最強ゲーだったしな
でもさすがに今回のアプデはないわ
特に味方の笛セスの弱被せこかしがくそすぎ
初めてFEZやってて萎えた雷やる
でもさすがに今回のアプデはないわ
特に味方の笛セスの弱被せこかしがくそすぎ
初めてFEZやってて萎えた雷やる
(´･ω･｀)また旧セス最強さんが現れたようだな
おうおう雷やれや、このヲリもどきが
被せはクラスの特性理解で減っていくけど
仰け反りゲーは仕様だからどうにもならんね
今回はちょっと多すぎると思うよ
仰け反りゲーは仕様だからどうにもならんね
今回はちょっと多すぎると思うよ
(´･ω･｀)ついにランペの強制仰け反りを戻すときが来たようだな
(´･ω･｀)ついでにドラテにも付けよう
(´･ω･｀)ついでにドラテにも付けよう
単体スキル振るのが馬鹿みたいになるだけだからやめて欲しいわ
範囲スキルに仰け反りなんてなくても十分使い道あるし大ダメージスキルもしかり
ソリッド、フラッシュ、誰も使わないフィニぐらいで十分やろ
範囲スキルに仰け反りなんてなくても十分使い道あるし大ダメージスキルもしかり
ソリッド、フラッシュ、誰も使わないフィニぐらいで十分やろ
ショックウェイブもゲイザーと排他的ポジションにあるとは思えないほど
しょぼいから許してあげて
ゲイザーの強制仰け反りはマジ意味判らん
しょぼいから許してあげて
ゲイザーの強制仰け反りはマジ意味判らん
弓でストレス発散
(´･ω･｀)ストレス発散しようにも２回ドラテしたら敵４人死んでたみたいな爽快な事って弓じゃ無いからなあ
(´･ω･｀)糞マクロと共にピア連射でもしようか
(´･ω･｀)糞マクロと共にピア連射でもしようか
そこは雷皿しとけよ糞ジャッジでストレス晴れたから
いざ真面目にやってみると近接職どころじゃないストレスゲーで
ウォリはやっぱ楽で強いって思えるから
いざ真面目にやってみると近接職どころじゃないストレスゲーで
ウォリはやっぱ楽で強いって思えるから
弓やれよ。ストレスたまりようがないから
なお数戦で飽きてログインすらしなくなる模様
なお数戦で飽きてログインすらしなくなる模様
ヲリはアプデ後辛いな
これまでは遠距離魔法はステップで避けて敵に近寄っていたのに
今は遠距離・中距離（笛）スキルよけて敵との間合いを縮めなきゃいけない
んで敵近接に近づいたら今度は片手バッシュ・セスのバインドにも注意しなきゃいけない
笛セス実装前は距離詰めるのにそんなにHP減らさなかったが今はHPがガンガン削れて行く
いくらよけるといってもあちこちから飛んでくるスキル避けきれねえよ・・・
これまでは遠距離魔法はステップで避けて敵に近寄っていたのに
今は遠距離・中距離（笛）スキルよけて敵との間合いを縮めなきゃいけない
んで敵近接に近づいたら今度は片手バッシュ・セスのバインドにも注意しなきゃいけない
笛セス実装前は距離詰めるのにそんなにHP減らさなかったが今はHPがガンガン削れて行く
いくらよけるといってもあちこちから飛んでくるスキル避けきれねえよ・・・
無駄に笛射程に入ってルーンの触媒にされる奴は地雷
主にステップで遠距離よけてんの？
ステップ硬直狩られること考えると正気の沙汰じゃないな
ステップ硬直狩られること考えると正気の沙汰じゃないな
大魔法はステップじゃないとむりでしょ・・・
射程ぎりぎりをさそって相手に無駄うちさせるのはよけるのとはまた
違うと思う。
射程ぎりぎりをさそって相手に無駄うちさせるのはよけるのとはまた
違うと思う。
ヲリがキツくなってるってんなら敵ヲリもキツくなってるわけだよ
ならその中でより攻撃かいくぐった奴が攻めるチャンスを掴めるわけだ
雑魚は削られて下がってろ
ならその中でより攻撃かいくぐった奴が攻めるチャンスを掴めるわけだ
雑魚は削られて下がってろ
それ我慢が足りてないだけだろ
なんで敵ヲリが元気なうちに突っ込むんだよアホか
なんで敵ヲリが元気なうちに突っ込むんだよアホか
>>213
根本的に待ちゲーなんだから当たり前じゃん
今も昔も突出してくる周り見えてない餌をかるのが一番お手軽だからな
オリがきつくなったってなら仰け反りが増えたからだろ
とりあえず回ってれば良かったのが考えて打たないと行けなくなった
根本的に待ちゲーなんだから当たり前じゃん
今も昔も突出してくる周り見えてない餌をかるのが一番お手軽だからな
オリがきつくなったってなら仰け反りが増えたからだろ
とりあえず回ってれば良かったのが考えて打たないと行けなくなった
現状でヲリがきついとか言ってる奴らは一体どこの鯖？
少なくともJとIじゃ両手大剣はいまだにボーナスタイムだが、ヲリきついってのはKの話なのかな？
少なくともJとIじゃ両手大剣はいまだにボーナスタイムだが、ヲリきついってのはKの話なのかな？
(´･ω･｀)Kも前よりスコア上昇してるよ
(´･ω･｀)乙鯖の話じゃないの
(´･ω･｀)乙鯖の話じゃないの
待ちゲーなのにも関わらず、状況把握もろくに出来ないクソ両手大剣共に
｢前に出ろよ｣と文句を言われる片手です inJ鯖
｢前に出ろよ｣と文句を言われる片手です inJ鯖
ヲリに前に出ろって言われる分にはまだいいだろ
チャンス作ったら前に出てきてくれるわけだし
だが遠距離でヲリを餌にする糞どもに前に出ろ言われると頭に来るな
チャンス作ったら前に出てきてくれるわけだし
だが遠距離でヲリを餌にする糞どもに前に出ろ言われると頭に来るな
片手なので拮抗時に一番前でうろうろして敵を牽制してたら一気に敵が攻めだして
ぼこぼこに殴られてる間に後ろの味方はどーしたんだと振り返ったら
短スカ1人をみんなで追っかけて下がりまくってた時の悲しさ
ぼこぼこに殴られてる間に後ろの味方はどーしたんだと振り返ったら
短スカ1人をみんなで追っかけて下がりまくってた時の悲しさ
今のFEZなんてどこもそんなものだぜ
毎回ルーン付けられるのが困るな・・・
そこから鬼のように狙われるよなｗｗ
224 ：名も無き冒険者：2013/11/22(金) 20:43:42.27 ID:o+zYZrsn
それはガドブレやろ・・・
ガド！(パワ)
ナンシーモン！！
純片手っていま何をこころの支えにしてるの？
耐性アップやドレイン込みでみれば最硬の座を追われたも同然で
強制のけぞりでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしたりスタン無効とか意味がわからないし居場所ある気する？
まぁそれ以前に鰤ばっかで息してなかった気もするけど
耐性アップやドレイン込みでみれば最硬の座を追われたも同然で
強制のけぞりでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしたりスタン無効とか意味がわからないし居場所ある気する？
まぁそれ以前に鰤ばっかで息してなかった気もするけど
クランブルあるのは結構便利
スコア厨ならスタンプで旨い
混戦が増えたからなおさらスタンプ乱打し放題な気がする
スコア厨ならスタンプで旨い
混戦が増えたからなおさらスタンプ乱打し放題な気がする
(´･ω･｀)スコア出るからってだけで盾持ってた雑魚は絶滅したかもな
>>227
心折れそうな片手だけどきつい時に助けてくれる味方を心の支えにしてる
片手スキルとして心の支えは・・・ないな
バッシュは確かに強いがセスと笛が虎視眈々と狙ってるから
前ほど強気にいけなくなった
心折れそうな片手だけどきつい時に助けてくれる味方を心の支えにしてる
片手スキルとして心の支えは・・・ないな
バッシュは確かに強いがセスと笛が虎視眈々と狙ってるから
前ほど強気にいけなくなった
鰤は僻地最強構成の一角を担ってるんだから弱くはない
片手はしらねぇ
片手はしらねぇ
大剣両手短からしてみれば信頼できるのは片手＞＞セスだけどな
確かにセスは純片を食えるくらいのポテンシャルはあるが
おもむろに前に出てファーイ（）とかシャット→通常とかやるゴミが多いから・・・
バインド→ストスマ→ドレイン→ヘビスマ→ゲイザーとか出来るセスばっかならいいんだが
確かにセスは純片を食えるくらいのポテンシャルはあるが
おもむろに前に出てファーイ（）とかシャット→通常とかやるゴミが多いから・・・
バインド→ストスマ→ドレイン→ヘビスマ→ゲイザーとか出来るセスばっかならいいんだが
セスが対オリへの強力な圧力になった感じはあるんだが
結局、近接枠で他職じゃオリ以上に止めようが無いから
轢き殺しゲーは変わらず、むしろ質が悪い方向に進化したと思うわ
結局、近接枠で他職じゃオリ以上に止めようが無いから
轢き殺しゲーは変わらず、むしろ質が悪い方向に進化したと思うわ
元からセスのほうが片手より生存力高かった今更だね
バインドはしょせんバッシュの代用にはならないし
タゲ分散してくれるユニットが増えてくれて嬉しい
バインドはしょせんバッシュの代用にはならないし
タゲ分散してくれるユニットが増えてくれて嬉しい
吹き飛ばしが要らん
あれのせいで待ちゲー加速
あれのせいで待ちゲー加速
むしろ逃げてもルーン加速、セススタンで簡単に追い付けるようになったから轢き殺しが加速した気がする
アスペかよ
セス笛うんぬんじゃなくて、もとから吹き飛ばしスキルがいらねぇってことだろ
セス笛うんぬんじゃなくて、もとから吹き飛ばしスキルがいらねぇってことだろ
笛とかセスがどんどん前に出てくるようになったから
純片手はすごいスコアでやすくなったと思うんだけどね
アプデ前でPCD12000程度だったけど
アプデ後はPCD15000～PCD17000くらい出るようになったわ
純片手はすごいスコアでやすくなったと思うんだけどね
アプデ前でPCD12000程度だったけど
アプデ後はPCD15000～PCD17000くらい出るようになったわ
(´･ω･｀)最近どこの国でも懐かしい顔をチラッと見るようになった
(´･ω･｀)笛セスのアプデで様子見に来てるんだろうけど
(´･ω･｀)くそげはくそげのままというか昔以上のくそげなのでまた消えていくんだろうなと思った
(´･ω･｀)笛セスのアプデで様子見に来てるんだろうけど
(´･ω･｀)くそげはくそげのままというか昔以上のくそげなのでまた消えていくんだろうなと思った
調子こいて前出てきた笛が
ブレイズハメされてバッシュ決まるのが涙ぐましい
なんでルーンの射程スラム程度にしたんだろうな
ブレイズハメされてバッシュ決まるのが涙ぐましい
なんでルーンの射程スラム程度にしたんだろうな
笛セスのスキル修正告知来たな
時期は未定だろうけど下方修正で凹むんだろうなｗ
時期は未定だろうけど下方修正で凹むんだろうなｗ
フィニのゴミ性能を運営が認めたって笛スレは大喜びだぞ
いやどう見てもゴミ性能だし
みんなアタレ大剣基準のインフレ火力に慣れ過ぎだよ
普通にLv2で使うのを前提に考えると
両手ヘビ比較で威力1割引、硬直+0.2秒って程度
もしくはDD追撃に限りアタレ大剣並のダメージを出せる
「サポ職に単体火力持たせる」のだから控え目にって考えなのだろうから
落としどころはこんなところだろうって納得の性能だわ
問題はサポ職を名乗らせるにはルーンがゴミ過ぎる事のほうだろ
普通にLv2で使うのを前提に考えると
両手ヘビ比較で威力1割引、硬直+0.2秒って程度
もしくはDD追撃に限りアタレ大剣並のダメージを出せる
「サポ職に単体火力持たせる」のだから控え目にって考えなのだろうから
落としどころはこんなところだろうって納得の性能だわ
問題はサポ職を名乗らせるにはルーンがゴミ過ぎる事のほうだろ
自称中級程度のヲリだが、フエセスアプデきてから毎回人長かキラマだわ
これはたぶんセスのおかげだな
てーことはやっぱりドラテもらんぺも俺こかしまくってんだなー
これはたぶんセスのおかげだな
てーことはやっぱりドラテもらんぺも俺こかしまくってんだなー
毎回人長キラマとれるようなら
間違いなく鯖上級者です。
間違いなく鯖上級者です。
キラマだけなら割ととれるんだけどなぁ
人長がきつい
毎回弓雷皿に持っていかれる
人長がきつい
毎回弓雷皿に持っていかれる
人超とってる鰤とか最近みないな
ヲリだと両手かアタレランペの多デッド大剣ぐらいばかりだわ
大体皿弓だけど
ヲリだと両手かアタレランペの多デッド大剣ぐらいばかりだわ
大体皿弓だけど
その言い方だとまるで武道が悪いことのような印象を受けるんだが
攻性武道くらいなら割と普通じゃね？
攻性武道くらいなら割と普通じゃね？
シャットセス釣ってバッシュ続ける作業
(´・ω・｀)耐性も武道しよう
253 ：名も無き冒険者：2013/11/23(土) 13:23:23.07 ID:VIGv4uXN
Ｉネツ大剣だが、周りが餌待ちばかりで全然動けない
こういう時、大剣はどう動けばいいんだ？
下手に突っ込むと死ぬし…
こういう時、大剣はどう動けばいいんだ？
下手に突っ込むと死ぬし…
突っ込まない
つか現環境だと大剣って微妙だよな
強制仰け反りオンラインな上に
セスとダメージ交換しても負けれるし
ドラテこけみたいな飛び込みも出来ないしな
つか現環境だと大剣って微妙だよな
強制仰け反りオンラインな上に
セスとダメージ交換しても負けれるし
ドラテこけみたいな飛び込みも出来ないしな
255 ：名も無き冒険者：2013/11/23(土) 13:35:57.17 ID:VIGv4uXN
両手になっても敵の餌待ちに食われるのが見える
257 ：名も無き冒険者：2013/11/23(土) 14:06:41.73 ID:/xqDOblR
笛なんて消えてしまえ
ついでに大剣鰤も
ついでに大剣鰤も
>>256
ドラテの次にはドラテが来るみたいな脳筋戦法でOK
しかもバインドとか言うドラテのために存在してるようなスキルも追加されたし
そもそもスタンにジャッジ余裕な現ぶっぱ戦場だと両手の身軽さが丁度いい
ドラテの次にはドラテが来るみたいな脳筋戦法でOK
しかもバインドとか言うドラテのために存在してるようなスキルも追加されたし
そもそもスタンにジャッジ余裕な現ぶっぱ戦場だと両手の身軽さが丁度いい
(´・ω・｀)セスがバインドしたり誰かがドラテしたりしたら間髪いれず自分も跳ぶ
(´・ω・｀)この戦法で多くのくそざこを殺してきた
(´・ω・｀)この戦法で多くのくそざこを殺してきた
大剣は片手に付いていけ
両手はセスに付いていけ
もうこれでいいな
両手はセスに付いていけ
もうこれでいいな
セスのエンダー+対人・対建築火力にドレインによるタフネスで
オリ以上に止まらんなこれ
オリセスの混成が僻地来たら裏オベバッキされまくったわ
オリ以上に止まらんなこれ
オリセスの混成が僻地来たら裏オベバッキされまくったわ
両手の自己中精神がすげえ
戦いは数だよ。単純な数じゃなくて味方のヘタレの数な
だが味方が全員ノリノリだとスコア分散する
勿論味方がチキン過ぎるとスコア以前の問題になるんだが
難しいものです
勿論味方がチキン過ぎるとスコア以前の問題になるんだが
難しいものです
まあ、スコアとコスト負荷が分散してる戦場って大概良い内容で戦えてるけどな
IとJでスコアが違いすぎて悲しい
Jで18kとかでてるのにIだと半分以下とかざらすぎて泣ける
Jで18kとかでてるのにIだと半分以下とかざらすぎて泣ける
あ
Iはハイサするやつ少ねーから短なら
Jで15000くらいIなら20000以上は出る
俺の下手な腕でもPCD30000超えたのはIだけだ
Iは相当ぬるい
Jで15000くらいIなら20000以上は出る
俺の下手な腕でもPCD30000超えたのはIだけだ
Iは相当ぬるい
7周年記念でそのうち鯖一つになりそうだし
統一されたら鯖ごとのスコアや戦い方に言い訳できなくなってしまうな
本当の地獄はこれからだ・・・
統一されたら鯖ごとのスコアや戦い方に言い訳できなくなってしまうな
本当の地獄はこれからだ・・・
粉バナナ
そもそも鯖くっつけてさらに人減ったんだよな
鯖ごと目指す戦い方が違ったんだから削るなら国家のがマシだったかもな
鯖ごと目指す戦い方が違ったんだから削るなら国家のがマシだったかもな
せやな、ゲブネツホルの3国だけでよかったんや
ねずみセスを片手(俺)と大剣で追いかけて、ファイ振らせてるのに全くストスマしてこなくてイライラしてたら
「ファイと相打ちもできねぇのかよ雑魚」
きれそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗファイと相打ちとか俺にはできませんがなにかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ファイと相打ちもできねぇのかよ雑魚」
きれそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗファイと相打ちとか俺にはできませんがなにかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘビスマ振るしか脳のないやつなんだろう
見てから相打ちしろってことじゃなくて明らかにファイ読めて当たり前のとこだったとかじゃないの？
腕が光ってたら解除されない常時エンダー状態だからな
ファーイは読みバッシュしかできないんじゃないか？
標準の反応速度だと思うがわかっててもpw減る速度程度でいっぱいいっぱいなんだが
標準の反応速度だと思うがわかっててもpw減る速度程度でいっぱいいっぱいなんだが
>>278
いやまっすぐ逃げるセスをまっすぐ追いかけてた
SDですらファイ取れなかった俺に見てから相打ち要求とかつらすぎ泣きたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも明らかにファイ読めて当たり前の状況てどんなんよ
いやまっすぐ逃げるセスをまっすぐ追いかけてた
SDですらファイ取れなかった俺に見てから相打ち要求とかつらすぎ泣きたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも明らかにファイ読めて当たり前の状況てどんなんよ
ファーイは発生20だからアムにバッシュするのと同じはずなんだけど
発生地点が前方にあるから射程ギリギリじゃなくゼロ距離のアムと一緒な上に
モーションがわかり難い
発生地点が前方にあるから射程ギリギリじゃなくゼロ距離のアムと一緒な上に
モーションがわかり難い
まぁ旧笛でバッシュ見てからSD余裕でしたみたいな奴なら出来るんじゃないかな
>>282
相手の退路がない（後ろが壁）状況とか敵セスがオベの近くから意地でも離れない状況とか
相手の退路がない（後ろが壁）状況とか敵セスがオベの近くから意地でも離れない状況とか
Ping40～ヌルヌル動くPCだと見てから相打ちも割りと簡単
>>286
なる歩道
なる歩道
このケースに限らずわざと食らって硬直作ってんのに誰も攻撃しないときは悲しい
ファーイにバッシュはセス側が立ち止まってないと無理
ファーイの射程は94 バッシュの射程は88
参考までに闇の射程は98
ファイの射程と消費Pwと発生のバランスはあたまおかしい
ファーイの射程は94 バッシュの射程は88
参考までに闇の射程は98
ファイの射程と消費Pwと発生のバランスはあたまおかしい
そもそもスイッチ式のエンダーしか無い近接職だから許されてた部分が強いしな
セスのあたまがおかしいのは今更
追いついたと思ったらシャットとかもよくある話
大剣とセスが体力MAXで殴りあってると思ったら
ドレインドレインドレインドレインゲイザーで〆られてて唖然とした
しかもセス側の体力が7割近く残った状態でさ
勝てない勝負を挑んだ奴が悪いんだろうが、これは不味すぎるだろ
ドレインドレインドレインドレインゲイザーで〆られてて唖然とした
しかもセス側の体力が7割近く残った状態でさ
勝てない勝負を挑んだ奴が悪いんだろうが、これは不味すぎるだろ
チャージを維持できる上にPW回復するという仕様がおかしすぎる
1000/ ヘビ -380 /620
640 / -170*2 ドレ*2 +110*2 /840
640 / ヘビ -380 /460
300 / -170*2 ドレ*2 +110*2 /680
Dead/ -320 ゲイザ(ヘビ潰れ)/680
こんな感じか
本当に同時に殴り合えばヘビ3発目が先に入るけど
入ってもセス300残りでアタレ大剣が死ぬな
640 / -170*2 ドレ*2 +110*2 /840
640 / ヘビ -380 /460
300 / -170*2 ドレ*2 +110*2 /680
Dead/ -320 ゲイザ(ヘビ潰れ)/680
こんな感じか
本当に同時に殴り合えばヘビ3発目が先に入るけど
入ってもセス300残りでアタレ大剣が死ぬな
(´･ω･｀)実戦だとお互い横槍が入ったりHPMAX開始じゃなかったりエンチャ値の差とかで結果は変わるけど
(´･ω･｀)セスをなめて正面から一人で当たるのは止めよう
(´･ω･｀)後これは経験則だけど殴りあうなら絶対にヘビスマでなくてはならない
(´･ω･｀)スマだと何のダメージも残らずにこっちがただ死ぬ
(´･ω･｀)セスをなめて正面から一人で当たるのは止めよう
(´･ω･｀)後これは経験則だけど殴りあうなら絶対にヘビスマでなくてはならない
(´･ω･｀)スマだと何のダメージも残らずにこっちがただ死ぬ
まぁ以前で言う皿でヲリと殴りあうようなもんだからな
射程が短い以上殴り合いに強いのは仕方ない
セスは遠距離攻撃皆無なんだから上手いこと削ってＨＰ有利な状態になってから殴り合うのが一番いい
射程が短い以上殴り合いに強いのは仕方ない
セスは遠距離攻撃皆無なんだから上手いこと削ってＨＰ有利な状態になってから殴り合うのが一番いい
セスは3すくみから外れてるから皿の魔法も大して効かないんだよな
火皿は例外だろうけど
火皿は例外だろうけど
ウォリと比べてレイン3割増、他弓･銃ダメ1割増
ウォリやったあとハドレ切れ無し構成でレインのダメみるとえって思うよ
ウォリやったあとハドレ切れ無し構成でレインのダメみるとえって思うよ
結局お見合いゲーを打破するポテンシャルを持つ(持たされた)ユニットは
そいつでお見合いした方がもっと強いってのが証明されただけの
大幅改変から遅いようで早かった二週間だったな
貯めこんだリングをルレ再販とか限定イベントアイテムで回収の流れが目論見通りなら
スキル調整は来週明けか再来週ってとこか
そいつでお見合いした方がもっと強いってのが証明されただけの
大幅改変から遅いようで早かった二週間だったな
貯めこんだリングをルレ再販とか限定イベントアイテムで回収の流れが目論見通りなら
スキル調整は来週明けか再来週ってとこか
少なくともドラゲーは減ったし
誰も1番槍で生贄になりたがらないヘタレ近接揃いのために
歩兵勝ちしてるのに領域で負けてる連中みると
チキン脳筋ザマァって感じがしていいよ。FEZは本来そういうゲーム
誰も1番槍で生贄になりたがらないヘタレ近接揃いのために
歩兵勝ちしてるのに領域で負けてる連中みると
チキン脳筋ザマァって感じがしていいよ。FEZは本来そういうゲーム
大魔法当たったら戦況が動くゲームが一番合ってたんだろうな
近接しか戦況動かせなくなったら結局誰も一番槍やりたがらずに遠距離ゲーになるだけ
近接しか戦況動かせなくなったら結局誰も一番槍やりたがらずに遠距離ゲーになるだけ
カレス当たったら戦況動くんですけど
ヘルやジャッジみたいな火力大魔法のこといってるならそれは間違い
いまのFEZでヘルジャッジの火力上げたら誰も前衛やらんどころかFEZにトドメ刺すことになる
狂ヘル時代を経験してれば糞っぷりがわかる
ヘルやジャッジみたいな火力大魔法のこといってるならそれは間違い
いまのFEZでヘルジャッジの火力上げたら誰も前衛やらんどころかFEZにトドメ刺すことになる
狂ヘル時代を経験してれば糞っぷりがわかる
カレス当たっても敵セス片手が寄り添ってたら誰も手を出さんわけだが
敵側がわざわざ笛とかスカとか火力サラとかゴミ職入れて穴作ってくれてるからカレスが起点になるだけ
ゴミ職やる味方をいかに減らすかを競ってるだけだよ
敵側がわざわざ笛とかスカとか火力サラとかゴミ職入れて穴作ってくれてるからカレスが起点になるだけ
ゴミ職やる味方をいかに減らすかを競ってるだけだよ
「ウォリは」手を出さないが火皿やシャットセスが連携すれば手を出せるな
って事じゃねえの？そんな事してくれるセスやそれについていく火皿なんて稀だけど
って事じゃねえの？そんな事してくれるセスやそれについていく火皿なんて稀だけど
笛セス目新しいけど、結局はオリが最強のまま
>>306
そうやって結局はヲリセスの数減らして当たり負けしないようにしていくわけだろ？
じゃあ最初からヲリセス大量投入しとけばそれだけで人数差用意できるんだから
あとはカレス当てるだけで轢き殺せるわけじゃん
そうならないのはゴミ職やってる奴が居るお陰
今でも戦場の半分はヲリセスだが
こいつらが全員勝ち意識なんてし始めたらヲリとセスだけで40人は埋まるんじゃね
そうやって結局はヲリセスの数減らして当たり負けしないようにしていくわけだろ？
じゃあ最初からヲリセス大量投入しとけばそれだけで人数差用意できるんだから
あとはカレス当てるだけで轢き殺せるわけじゃん
そうならないのはゴミ職やってる奴が居るお陰
今でも戦場の半分はヲリセスだが
こいつらが全員勝ち意識なんてし始めたらヲリとセスだけで40人は埋まるんじゃね
>>284
亀レスだが、ファイにバッシュ相打ちとアムにバッシュ相打ちはフレーム計算的に全く違う
アムにバッシュ相打ち(エアバッシュ)はアムに被弾する前に
バッシュのスキル発動ボタンを押せばエアバッシュが成立する
だがファイにバッシュ相打ちはファイに被弾する前にバッシュの発生(10f)が
完了してないとバッシュは発動しない
スラム(発生35f)でさえもバッシュ相撃ち安定しない奴がたくさんいるのに
ファイ(20f)を見てからバッシュ相撃ちとか他人に要求するべきじゃないよね
亀レスだが、ファイにバッシュ相打ちとアムにバッシュ相打ちはフレーム計算的に全く違う
アムにバッシュ相打ち(エアバッシュ)はアムに被弾する前に
バッシュのスキル発動ボタンを押せばエアバッシュが成立する
だがファイにバッシュ相打ちはファイに被弾する前にバッシュの発生(10f)が
完了してないとバッシュは発動しない
スラム(発生35f)でさえもバッシュ相撃ち安定しない奴がたくさんいるのに
ファイ(20f)を見てからバッシュ相撃ちとか他人に要求するべきじゃないよね
押し引きが激しくなると
それ前提で素早く後退するから
追いかけっこしてる時間が長くなる
それ前提で素早く後退するから
追いかけっこしてる時間が長くなる
ファイ発生(20F)とバッシュ発生(10F)だから単純にいえば10F(≒0.17s)以内にバッシュ出せばいいことになるけど
ping50だと0.05sの遅延が発生して実質0.12で反応しないといけないって解釈であってる？
それともここから相手のpingも考慮する？
ファイのモーション始動のわかりにくさとかは抜きで
ping50だと0.05sの遅延が発生して実質0.12で反応しないといけないって解釈であってる？
それともここから相手のpingも考慮する？
ファイのモーション始動のわかりにくさとかは抜きで
(´･ω･｀)間違ってる
(´･ω･｀)自キャラの操作については鯖からPing返ってこないと受け付け開始しないSDが特殊なだけで
(´･ω･｀)自クライアント上ではサーバからの応答を待たずにモーション開始するのでPingによる遅延は一切ない
(´･ω･｀)また、ファーイの発生は確かに20Fだけど最大射程到達までとかんがえると32Fになる
(´･ω･｀)バッシュはバッシュで発生10Fから最大射程までを含めると22Fになるわけだけど
(´･ω･｀)吹き飛ばされる前に発生さえしてしまえばその後吹っ飛んでも判定は保証されるので最大射程に近いほど楽
(´･ω･｀)自キャラの操作については鯖からPing返ってこないと受け付け開始しないSDが特殊なだけで
(´･ω･｀)自クライアント上ではサーバからの応答を待たずにモーション開始するのでPingによる遅延は一切ない
(´･ω･｀)また、ファーイの発生は確かに20Fだけど最大射程到達までとかんがえると32Fになる
(´･ω･｀)バッシュはバッシュで発生10Fから最大射程までを含めると22Fになるわけだけど
(´･ω･｀)吹き飛ばされる前に発生さえしてしまえばその後吹っ飛んでも判定は保証されるので最大射程に近いほど楽
(´･ω･｀)プレイ環境で差が出る部分が有るとすれば多分最も大きいのはモニタの性能とOSやグラフィック設定
(´･ω･｀)液晶モニタはゲーミングを謳ってるものなら遅延3ms以下くらいだけど、そうでないものは大抵5~10msくらいの遅延が有る
(´･ω･｀)またVista以降のWindowsではデスクトップコンポジションを有効化してるとなんやかんやの仕様のために3Fの遅延が常に発生する
(´･ω･｀)他に垂直同期使ってると1~3F程度の遅延が発生する場合がある
(´･ω･｀)液晶モニタはゲーミングを謳ってるものなら遅延3ms以下くらいだけど、そうでないものは大抵5~10msくらいの遅延が有る
(´･ω･｀)またVista以降のWindowsではデスクトップコンポジションを有効化してるとなんやかんやの仕様のために3Fの遅延が常に発生する
(´･ω･｀)他に垂直同期使ってると1~3F程度の遅延が発生する場合がある
バッシュよりファイのが射程長いよね？
なんでファイの最大射程で考えてるの？
ファイがバッシュの最大射程に届くまでは11.2F
バッシュ最大射程でお互いに棒立ちならファイの発生は20F、バッシュの発生は10Fだからバッシュ最大射程で21.2Fの猶予がある
問題はセスがファイを置き打ちした場合絶対にバッシュは絶対に当たらないこと
逃げてるセスのファイを相打ちバッシュしろって言うのは最初から無理
火矢にジャベ刺せって言ってるようなものだろ
なんでファイの最大射程で考えてるの？
ファイがバッシュの最大射程に届くまでは11.2F
バッシュ最大射程でお互いに棒立ちならファイの発生は20F、バッシュの発生は10Fだからバッシュ最大射程で21.2Fの猶予がある
問題はセスがファイを置き打ちした場合絶対にバッシュは絶対に当たらないこと
逃げてるセスのファイを相打ちバッシュしろって言うのは最初から無理
火矢にジャベ刺せって言ってるようなものだろ
絶対にが重なって変な文章になったわ
頭に血がのぼりすぎてるのかもな、長文失礼しました
頭に血がのぼりすぎてるのかもな、長文失礼しました
(´･ω･｀)別に最大射程で考えてもないし逃げてるセスに置き撃ちされた場合とかいう前提も特に無いし
(´･ω･｀)ついでに言うと前傾モーションでDBの射程値にして20ほど前に出てくれるので
(´･ω･｀)相打ち気味に撃つこと前提ならふぁーいの最大射程で撃っても当たる
(´･ω･｀)相打ち気味に撃つこと前提ならふぁーいの最大射程で撃っても当たる
(´･ω･｀)いや、あくまで>>311へのレスなんで・・・
実際やってみればいいんじゃね
>>319
>>311がどこから続いてるのか読めないようならもういいわ
バッシュは前傾姿勢で判定伸びるけど自分の当たり判定もその分スキル押した瞬間からスキル硬直まで前に出るって認識だけど違うの？
アムと違って発生してないと当たった時点でスキルキャンセルされるから伸びた分は考慮しなくていいはずだけど
>>311がどこから続いてるのか読めないようならもういいわ
バッシュは前傾姿勢で判定伸びるけど自分の当たり判定もその分スキル押した瞬間からスキル硬直まで前に出るって認識だけど違うの？
アムと違って発生してないと当たった時点でスキルキャンセルされるから伸びた分は考慮しなくていいはずだけど
(´･ω･｀)つーかシステムについて解説してるだけで実際に出来るかどうかには一切言及してないんだけどなぁ
(´･ω･｀)出来るかどうかの話をするなら人によるんじゃねとしか
(´･ω･｀)ガン逃げ相手ならファーイのモーション見るというより顔が振り向いた瞬間に反応すると良いが
(´･ω･｀)>>275の例だけで考えるなら何回もファーイ振らせてる間に裏取りに行かなかった大剣も大概
(´･ω･｀)出来るかどうかの話をするなら人によるんじゃねとしか
(´･ω･｀)ガン逃げ相手ならファーイのモーション見るというより顔が振り向いた瞬間に反応すると良いが
(´･ω･｀)>>275の例だけで考えるなら何回もファーイ振らせてる間に裏取りに行かなかった大剣も大概
>>321
(´･ω･｀)>>275から地続きなのは見りゃ分かるけど>>311の疑問は>>311固有のものでしょ
(´･ω･｀)Pingが関わるかや発生以外の部分の存在等について答える分には>>275の状況をいちいち想定する必要無いと思うけど
(´･ω･｀)スキルのインタラプトに関する仕様はだいぶ不可解だから具体的にどうなってるのかは分からんけど
(´･ω･｀)恐らく片手側も前傾した分早く被弾するという点についてはその解釈で合ってる
(´･ω･｀)最大射程でも当たるよってだけの話
(´･ω･｀)>>275から地続きなのは見りゃ分かるけど>>311の疑問は>>311固有のものでしょ
(´･ω･｀)Pingが関わるかや発生以外の部分の存在等について答える分には>>275の状況をいちいち想定する必要無いと思うけど
(´･ω･｀)スキルのインタラプトに関する仕様はだいぶ不可解だから具体的にどうなってるのかは分からんけど
(´･ω･｀)恐らく片手側も前傾した分早く被弾するという点についてはその解釈で合ってる
(´･ω･｀)最大射程でも当たるよってだけの話
ファーイかどうかを判断してからバッシュは無理だけどセスが何かしたらバッシュならファーイに相討ち間に合う
そんな感じ
ちなみに旧笛の時に散々言われてたけど相手の足元を見れば簡単だぞ
そんな感じ
ちなみに旧笛の時に散々言われてたけど相手の足元を見れば簡単だぞ
蔵判定なのに勘違いしてpingとかアホなこと言い出した俺が悪かった
すまんね。本題はpingのとこなんだ
>>311が前の流れから続いてるとか意見多すぎてレスし辛いわ
単純に相打ち時での猶予時間を知りたかったから>>323であってるよ
すまんね。本題はpingのとこなんだ
>>311が前の流れから続いてるとか意見多すぎてレスし辛いわ
単純に相打ち時での猶予時間を知りたかったから>>323であってるよ
蔵判定でもPING関係あるんじゃね
自分からサーバーまでが自分のPINGでサーバーから敵までが敵のPING
自分からサーバーまでが自分のPINGでサーバーから敵までが敵のPING
>>326
(´･ω･｀)厳密に言うと有るかどうか分からんというか、くそげのインタラプトは自分のクライアント上では発生してても
(´･ω･｀)相手側では発生してないとか、その逆とかが有るので、あれが具体的にどういう理屈でそうなってるのかが分からない
(´･ω･｀)が、単純にPing値というかパケット送受信の遅延の影響だけを考えると
(´･ω･｀)スキル使用したっていうパケが遅れたら、自分がファーイに当たりましたってパケを送るのも同じだけ遅れる事になるので
(´･ω･｀)妨害の成否に関しては影響がない。タブンネ
(´･ω･｀)厳密に言うと有るかどうか分からんというか、くそげのインタラプトは自分のクライアント上では発生してても
(´･ω･｀)相手側では発生してないとか、その逆とかが有るので、あれが具体的にどういう理屈でそうなってるのかが分からない
(´･ω･｀)が、単純にPing値というかパケット送受信の遅延の影響だけを考えると
(´･ω･｀)スキル使用したっていうパケが遅れたら、自分がファーイに当たりましたってパケを送るのも同じだけ遅れる事になるので
(´･ω･｀)妨害の成否に関しては影響がない。タブンネ
(´･ω･｀)まぁ遅れって言ったって常時同じ間隔で遅れてるわけがないから
(´･ω･｀)単にその誤差のせいなんだろうなって適当に予想してるけど
(´･ω･｀)経験則で言えば出たはずなのに当たらないはよりは出てないはずなのに当たったの方が何となく多い気がする
(´･ω･｀)そうなりやすい仕様が何か有るのかもしれない
(´･ω･｀)単にその誤差のせいなんだろうなって適当に予想してるけど
(´･ω･｀)経験則で言えば出たはずなのに当たらないはよりは出てないはずなのに当たったの方が何となく多い気がする
(´･ω･｀)そうなりやすい仕様が何か有るのかもしれない
スラムになんとかブレイズあわせられる程度の反射神経の俺の場合
ファーイは読まないと相打ち無理
そして読み外してどやシャットされるのがいつものパターン
ファーイは読まないと相打ち無理
そして読み外してどやシャットされるのがいつものパターン
>>328
厳密には図に書いてみないとわからないけど、
自分の攻撃判定が敵のパソコンまで行って、その被弾判定が自分のパソコンに戻ってくるまでの時間に
うんたらこーたらになると思う
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/cc243855.aspx
この図で
Clientを自分のパソコン、
Serverを敵のパソコン
REQUEST0がファーイのモーション開始の信号、
REQUEST0が相手に伝わる時間を（自分のPING＋相手のPING）
にしてフレームの計算をすれば分かるんじゃなかろうか
ディスプレイの遅延とかも入れると大変そうだけどね
厳密には図に書いてみないとわからないけど、
自分の攻撃判定が敵のパソコンまで行って、その被弾判定が自分のパソコンに戻ってくるまでの時間に
うんたらこーたらになると思う
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/cc243855.aspx
この図で
Clientを自分のパソコン、
Serverを敵のパソコン
REQUEST0がファーイのモーション開始の信号、
REQUEST0が相手に伝わる時間を（自分のPING＋相手のPING）
にしてフレームの計算をすれば分かるんじゃなかろうか
ディスプレイの遅延とかも入れると大変そうだけどね
こっちの図の方がわかりやすいか
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0312/25/news001_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0312/25/news001_2.html
見にくくてすまん
お互いに棒立ちなら当たり判定が互いに大きくなるからバッシュはギリギリだが相打ち取れる
ただしスマを見てから射程外から広がった相手の当たり判定にスマを入れるレベルの反応が必要
http://i.imgur.com/MEQ5i3I.jpg
お互いに棒立ちなら当たり判定が互いに大きくなるからバッシュはギリギリだが相打ち取れる
ただしスマを見てから射程外から広がった相手の当たり判定にスマを入れるレベルの反応が必要
http://i.imgur.com/MEQ5i3I.jpg
くっせぇ顔文字つけて保険かけてるカスなんかほっとけよ
豚の相手なんざするだけ無駄だからやめとけ
顔文字をNG入れとけばいいのに
いや今回は変な茶々入れるやつより豚顔の方が為になったわ
いつもの豚の持論とかはどうでもいいが、事実の説明なら役に立つな
いつもの豚の持論とかはどうでもいいが、事実の説明なら役に立つな
>>336
pingや遅延あたりは調べてないからわからんが前傾姿勢で前に出るとか意味わからんこと言ってる時点で少なくとも当たり判定については事実は言ってないよ
全てのスキルは振ってる間キャラの当たり判定が前に伸びる
こっからはファイがセス修正前と同じ発生、射程、弾速って前提で
ファイの最大射程でバッシュ振ったら普通は当たらないけどセスがファイで判定前に出してくれたら当たる
敵側にも同じことが言えるからあくまで相打ち安定するのは同じPSなら互いに棒立ちの時、最初から追ってる片手がバッシュの射程にセスを捉えてる時、セスが片手を追ってる時だけな
pingや遅延あたりは調べてないからわからんが前傾姿勢で前に出るとか意味わからんこと言ってる時点で少なくとも当たり判定については事実は言ってないよ
全てのスキルは振ってる間キャラの当たり判定が前に伸びる
こっからはファイがセス修正前と同じ発生、射程、弾速って前提で
ファイの最大射程でバッシュ振ったら普通は当たらないけどセスがファイで判定前に出してくれたら当たる
敵側にも同じことが言えるからあくまで相打ち安定するのは同じPSなら互いに棒立ちの時、最初から追ってる片手がバッシュの射程にセスを捉えてる時、セスが片手を追ってる時だけな
>>337
豚は前傾姿勢なんて言ってなくね？
豚は前傾姿勢なんて言ってなくね？
>>338
>>317で豚が言ってるのは前傾モーションか
まあ前傾になるから当たり判定伸びてるわけじゃないって言いたかった
FEZはただ立ってる間も当たり判定動いてたりキャラサイズで変わったりで割と細かいんだけどそういう動きとは別にスキル振った時はスキル硬直が終わるまでぐっと前に伸びる
>>317で豚が言ってるのは前傾モーションか
まあ前傾になるから当たり判定伸びてるわけじゃないって言いたかった
FEZはただ立ってる間も当たり判定動いてたりキャラサイズで変わったりで割と細かいんだけどそういう動きとは別にスキル振った時はスキル硬直が終わるまでぐっと前に伸びる
そんなの俺でも知ってるくらいだからみんな知ってんだろ
つか>>317のソースくれよ
>>333,334
どうせいつも沸いてる豚面野郎だろうが・・・
こいつまともに意見言うにも自信ないから、豚面着けて保険ってか逃げ道作ってるだけだしのう
自信ある、もしくは違ってても受け入れ訂正する程度の器量あれば、そんなもん着ける必要すらないだろう
豚面つけるならそれっぽく振る舞う程度の愛嬌があれば、それはそれでまあ有りと思われるかもしれないが
文面自体はおもいっきり素出してると言う、何とツマラン事だのう
>>342
具体値は知らぬ、が 何かしらスキル振ってる時、主にスマやエクスなど近接系で顕著のようだが
キャラ判定が前に出るのは昔からある事象だな
射程値20と言う具体値まで出してるのには些か疑問はあるが どうやって測ったのやら
※>>1のデータサイトには スキル使用中は前に食らい判定が伸びます とはあるが具体値は記載ない模様
弓や銃のようにただ打つだけのようなもの エンダーのようにその場でポーズとるようなもの
それらまで僅かでも判定が前に出るか、までは知らんけどな
どうせいつも沸いてる豚面野郎だろうが・・・
こいつまともに意見言うにも自信ないから、豚面着けて保険ってか逃げ道作ってるだけだしのう
自信ある、もしくは違ってても受け入れ訂正する程度の器量あれば、そんなもん着ける必要すらないだろう
豚面つけるならそれっぽく振る舞う程度の愛嬌があれば、それはそれでまあ有りと思われるかもしれないが
文面自体はおもいっきり素出してると言う、何とツマラン事だのう
>>342
具体値は知らぬ、が 何かしらスキル振ってる時、主にスマやエクスなど近接系で顕著のようだが
キャラ判定が前に出るのは昔からある事象だな
射程値20と言う具体値まで出してるのには些か疑問はあるが どうやって測ったのやら
※>>1のデータサイトには スキル使用中は前に食らい判定が伸びます とはあるが具体値は記載ない模様
弓や銃のようにただ打つだけのようなもの エンダーのようにその場でポーズとるようなもの
それらまで僅かでも判定が前に出るか、までは知らんけどな
まあなんでもいいけど豚面罵るならだのうとかくっせえ口調やめて下さいお願いします
だが断る 中の人の年齢的に察してくれｗ つい出てるって感じなんだ
それにしてもFEZも7周年か・・・アニバーサリーとか欲しい物一つもないな
それにしてもFEZも7周年か・・・アニバーサリーとか欲しい物一つもないな
豚面のRPも出来ないならつけなきゃいいのに
似非豚のトーテムポークとか誰得だよ
構ってないでさっさとNGしろってこった
構ってないでさっさとNGしろってこった
(´･ω･｀)豚面つけることがなんの保険になると言うのか
(´･ω･｀)前傾モーションって便宜上言っただけで>>340と言ってることは同じだよ
(´･ω･｀)ソースはめんどくせぇから出さないけど一番分かりやすいのは
(´･ω･｀)盾皿の射程ギリギリに立ってから何かスキル振ると非常に分かりやすい
(´･ω･｀)棒立ちでも常に変化してるっていうのは懐疑的。それなら盾の実験で同じ事が起こるはずなんで
(´･ω･｀)あの動画は実験中の射線の微妙なズレのせいで当たったり当たらなかったりしたんじゃないかなぁ
(´･ω･｀)大体20くらいっていうのは壁越し判定調べた時にそんくらいだなーって結果になった
(´･ω･｀)弾の中心点は壁を超えないけど判定が壁を越えれば壁越しでも当たるので
(´･ω･｀)それを利用してキャラを壁にめり込ませるような感じでスキル振らせたりした
(´･ω･｀)前傾モーションって便宜上言っただけで>>340と言ってることは同じだよ
(´･ω･｀)ソースはめんどくせぇから出さないけど一番分かりやすいのは
(´･ω･｀)盾皿の射程ギリギリに立ってから何かスキル振ると非常に分かりやすい
(´･ω･｀)棒立ちでも常に変化してるっていうのは懐疑的。それなら盾の実験で同じ事が起こるはずなんで
(´･ω･｀)あの動画は実験中の射線の微妙なズレのせいで当たったり当たらなかったりしたんじゃないかなぁ
(´･ω･｀)大体20くらいっていうのは壁越し判定調べた時にそんくらいだなーって結果になった
(´･ω･｀)弾の中心点は壁を超えないけど判定が壁を越えれば壁越しでも当たるので
(´･ω･｀)それを利用してキャラを壁にめり込ませるような感じでスキル振らせたりした
どうでもいいけど、そろそろピアを削除してくださいお願いします
(´･ω･｀)ﾉ(´･ω･｀)保険になるならみんなつけてもいいんやで？
(´･ω･｀)似非豚とか豚PRとか毎度の人なんだろうけど豚に対する拘りはなんなんやろか
(´･ω･｀)単に豚嫌いなら豚うぜぇ死ねぐらいなんやろうけどちゃうみたいやし
(´･ω･｀)似非豚とか豚PRとか毎度の人なんだろうけど豚に対する拘りはなんなんやろか
(´･ω･｀)単に豚嫌いなら豚うぜぇ死ねぐらいなんやろうけどちゃうみたいやし
書き込んでる内容が普通であれば豚面付けてる奴のでも読む
まあ豚は嫌いだからできれば出てきて欲しくはないけどなｗ
まあ豚は嫌いだからできれば出てきて欲しくはないけどなｗ
>>351
(´･ω･｀)うんまぁ鬱陶しいのはわかるがツッコミ所変だよなと常々思ってな
(´･ω･｀)豚って基本(´･ω･｀)付けてるヤツの事やしそこん所叩いてもしゃあないやろってな
(´･ω･｀)そいつの思う本物の豚ってなんなんやろか気になっただけや
(´･ω･｀)うんまぁ鬱陶しいのはわかるがツッコミ所変だよなと常々思ってな
(´･ω･｀)豚って基本(´･ω･｀)付けてるヤツの事やしそこん所叩いてもしゃあないやろってな
(´･ω･｀)そいつの思う本物の豚ってなんなんやろか気になっただけや
(´･ω･｀)豚を豚って呼び始めたのはそもそも豚じゃない人で豚は自ら豚になろうとしたわけじゃないんだけどね
豚云々は置いといて昨日ネズミ処理に行ったら案の定セスだったんだよ
俺アタレ両手なんだが処理するのに5分以上かかった
建築と俺にドレインかましながらHP維持とかされて俺のコストがマッハで減ったわｗ
主戦じゃセスなんか雑魚だがタイマンは勝てる相手でも避けた方が無難だと改めて思い知らされた
どうにか損害抑えて倒す方法ないかねぇ
俺アタレ両手なんだが処理するのに5分以上かかった
建築と俺にドレインかましながらHP維持とかされて俺のコストがマッハで減ったわｗ
主戦じゃセスなんか雑魚だがタイマンは勝てる相手でも避けた方が無難だと改めて思い知らされた
どうにか損害抑えて倒す方法ないかねぇ
(´･ω･｀)とりあえず弓がそこそこ刺さります
(´･ω･｀)つるー鰤とかが比較的有利だと思う、アタレヲリの風魔法を適当に弱体化したツケがここになって出てきたね
(´･ω･｀)つるー鰤とかが比較的有利だと思う、アタレヲリの風魔法を適当に弱体化したツケがここになって出てきたね
ただの両手でいいなら俺はストスマでねずみに一番早く近づける職ってわりきって短でもない限りハイパワポクランで時間稼ぎに徹する
隙があればもちろん倒すけど味方が来るまではオベおられない、自分削られないことが第一って感じ
隙があればもちろん倒すけど味方が来るまではオベおられない、自分削られないことが第一って感じ
上手い僻地セスが強かったのは前からだけど
残念ながら今のセスは主戦でも僻地でも強いんだよな
しかもお手軽イージーモード
PSが同じならオリ怠慢に負けることなんてないわ
残念ながら今のセスは主戦でも僻地でも強いんだよな
しかもお手軽イージーモード
PSが同じならオリ怠慢に負けることなんてないわ
さすがお手軽ベリーイージーモードの大剣様は言うことが違うわ
ヲリしかやらねぇ奴は自分がどれだけ恵まれた性能なのか解ってねー
ヲリしかやらねぇ奴は自分がどれだけ恵まれた性能なのか解ってねー
オリが簡単？
オリやったことねえだろ
オリやったことねえだろ
(´･ω･｀)いや簡単でしょ、多分全職で一番簡単
たしかにヲリが一番楽だわ
無エンリジェでストレス溜まらんのは片手くらい
無エンリジェでストレス溜まらんのは片手くらい
難しいのって真面目にやる弓と片手くらいじゃないかなぁ
あとはどれも難易度はそんなに変わらない気がする
あとはどれも難易度はそんなに変わらない気がする
本当に完璧に動くのが一番難しいのは氷だとは思う
完璧を求めると全て難しいと思うんだが...
(´･ω･｀)似非って事は本物が居るわけで本物の定義を曖昧にしたまま似非と呼ぶのは無理があるのではなかろうか（疑問）
豚面つけて長文書いてるのは豚でいいよ
こんなとこでもらんぽーく暴れてるのかよ
お前の大好きな盾皿はもういないんだから、さっさとやめちまえ
てかお前ヲリ下手すぎてやってなかったじゃん
お前の大好きな盾皿はもういないんだから、さっさとやめちまえ
てかお前ヲリ下手すぎてやってなかったじゃん
顔文字つけてるだけで書いてることは職やスキルの個人的考察だからな
なんで顔文字つけたがるんだか
なんで顔文字つけたがるんだか
(´･ω･｀)( ´鍋｀)ちょっと質問の意味がわからない
(´･ω･｀)( ´鍋｀)つけちゃだめなのかなぁ
(´･ω･｀)( ´鍋｀)つけちゃだめなのかなぁ
お前だって一々草大量に生やしてレスするやつは見てて不快だろ
それと同じで大多数の人間が一々豚面つけないと話せないお前が不快なんだわ
しかも隔離スレまで建ててもらって尚ここに出現する
だから叩かれるしまともなこと言っても相手にされない
俺たちからしたら豚面外すだけのことをどうしてできないのか不思議でならない
それと同じで大多数の人間が一々豚面つけないと話せないお前が不快なんだわ
しかも隔離スレまで建ててもらって尚ここに出現する
だから叩かれるしまともなこと言っても相手にされない
俺たちからしたら豚面外すだけのことをどうしてできないのか不思議でならない
(´･ω･｀)NGしやすくていいんじゃないですかね（正論）
(´･ω･｀)その程度の事でいちいち不快だのどうの言い出す奴とはらんらんも話したくないですしお互いうぃんうぃんで良いと思います
(´･ω･｀)実のところ俺達とか言ったり逐一ID変えたりして総意みたいに見せているけど豚面ついてる程度で会話が成立しない低能の方が稀です
(´･ω･｀)その程度の事でいちいち不快だのどうの言い出す奴とはらんらんも話したくないですしお互いうぃんうぃんで良いと思います
(´･ω･｀)実のところ俺達とか言ったり逐一ID変えたりして総意みたいに見せているけど豚面ついてる程度で会話が成立しない低能の方が稀です
レッテルと妄想の中に生きてんのかこいつ
(´･ω･｀)こんな豚面外させる事がメインになってたりするんがよーわからんねんな
(´･ω･｀)豚に何か深い思い入れでもあるんやろかと思ってしまうわ
(´･ω･｀)豚に何か深い思い入れでもあるんやろかと思ってしまうわ
ヲリできないやつなのかよわろた
お前ら俺がFEZしてる時より楽しそうだなぁ混ぜてくれよ
(´･ω･｀)ここが新しい豚小屋ね
ウォリが一番簡単なのは間違いないわ
基本的な動き、戦闘の内容がほとんどナイトと一緒だからな
敵味方の数や位置が整ったら
エンダー任せに鈍重で着実なダメージ交換するだけ
逆にウォリが難しいなんて言ってる奴はナイトすらろくに出来ないだろう
基本的な動き、戦闘の内容がほとんどナイトと一緒だからな
敵味方の数や位置が整ったら
エンダー任せに鈍重で着実なダメージ交換するだけ
逆にウォリが難しいなんて言ってる奴はナイトすらろくに出来ないだろう
弓でスコアだすほうがはるかに楽だわ
少数戦で手軽に強いって基準なら純大剣が1番楽、鰤が2番目
やること多くてpw管理もシビアな氷が3番目、短がいちばんきつい
その他の職は少数戦に必要ないから難易度とかはない
少数戦で手軽に強いって基準なら純大剣が1番楽、鰤が2番目
やること多くてpw管理もシビアな氷が3番目、短がいちばんきつい
その他の職は少数戦に必要ないから難易度とかはない
(´･ω･｀)まぁ豚面でヲリの話してる分にはスレチにならんはずだけど
(´･ω･｀)豚面の話をするのは間違いなくスレチなのでいい加減やめようか
(´･ω･｀)ヲリの何が楽ってやる事が明確なんだよ、なるべく死なずになるべく殴ってればそれだけで仕事が出来る
(´･ω･｀)同じ思考でもサラならまだギリギリどうにかならんでもないけど弓やらせたらひどいことになる
(´･ω･｀)豚面の話をするのは間違いなくスレチなのでいい加減やめようか
(´･ω･｀)ヲリの何が楽ってやる事が明確なんだよ、なるべく死なずになるべく殴ってればそれだけで仕事が出来る
(´･ω･｀)同じ思考でもサラならまだギリギリどうにかならんでもないけど弓やらせたらひどいことになる
ブーンとかフォース使うヲリ消えたね
>>385
全クラス中屈指の燃費効率及びフォースエクススマと距離に応じた攻撃でき尚且つスタン周りで強火力の範囲攻撃が可能な汎用性の高さが大剣の強みでありセスに無いメリットだろ
野良部隊少数多数問わず連携に絡みやすい大剣に対してセスが圧倒的な具体例を挙げろよ池沼
溜め鯨ドレインバインド+αの射程内で棒立ちダメージレースに付き合ってくれる圧倒的お馬鹿さん相手が前提というのは無しでな
全クラス中屈指の燃費効率及びフォースエクススマと距離に応じた攻撃でき尚且つスタン周りで強火力の範囲攻撃が可能な汎用性の高さが大剣の強みでありセスに無いメリットだろ
野良部隊少数多数問わず連携に絡みやすい大剣に対してセスが圧倒的な具体例を挙げろよ池沼
溜め鯨ドレインバインド+αの射程内で棒立ちダメージレースに付き合ってくれる圧倒的お馬鹿さん相手が前提というのは無しでな
>>387
セスの強さは状況を選ばないこと
接待待ちの大剣と違って自分から状況を作っていける。溜めによるPw前払いとほぼ無敵になるシャット
敵陣真ん中からでもデバフ巻きながら生還できる。連携のどの位置にいるかが違うわけだが、そこを除いても一時的な1:1から味方がゴミでも主戦で十分仕事できる点でセス
今の微妙な遠距離ゲーでは片手セス氷＋遠距離職が安定して強い。１戦だけみていけば大剣が無双するような戦場もあるかもしれんがとても安定して火力を活かせてるとは思えない
なんか知らんがいつの間にかHP減らしてランペしてデッドしてる大剣ならよく見る
セスの強さは状況を選ばないこと
接待待ちの大剣と違って自分から状況を作っていける。溜めによるPw前払いとほぼ無敵になるシャット
敵陣真ん中からでもデバフ巻きながら生還できる。連携のどの位置にいるかが違うわけだが、そこを除いても一時的な1:1から味方がゴミでも主戦で十分仕事できる点でセス
今の微妙な遠距離ゲーでは片手セス氷＋遠距離職が安定して強い。１戦だけみていけば大剣が無双するような戦場もあるかもしれんがとても安定して火力を活かせてるとは思えない
なんか知らんがいつの間にかHP減らしてランペしてデッドしてる大剣ならよく見る
セス結構やってるけど動ける片手がいれば主戦じゃ大剣＞＞セスだよ
セスは硬いけど自分の中じゃ劣化片手
セスが輝けるのは僻地、敵がバラついてる戦場だよ
セスは硬いけど自分の中じゃ劣化片手
セスが輝けるのは僻地、敵がバラついてる戦場だよ
>>389
それは運用方法が違うんだろうな
位置的に短剣がブレイク巻きたいだろうなーって位置に突っ込むからよほど下手じゃない限り片手の質は問わない
逆に僻地ならもちろんセスは強いが大剣も燃費いかせる場面が格段に増えるからどっこいだと思うわ
それは運用方法が違うんだろうな
位置的に短剣がブレイク巻きたいだろうなーって位置に突っ込むからよほど下手じゃない限り片手の質は問わない
逆に僻地ならもちろんセスは強いが大剣も燃費いかせる場面が格段に増えるからどっこいだと思うわ
硬さに甘えて劣化ウォリしてるだけのセスつええはあんまり・・・
硬さを活かすことを甘えというならなんでも甘えになるけどな
カレスの入りやすさが格段に上がるだけでも大きいけど劣化ウォリとかいっちゃう層には大剣以外劣化大剣なんだろうな
カレスの入りやすさが格段に上がるだけでも大きいけど劣化ウォリとかいっちゃう層には大剣以外劣化大剣なんだろうな
短剣はもう駄目だろ
巧いやつでさえ美味い餌になってる
巧いやつでさえ美味い餌になってる
でも実際、君がウォリないしは鰤ウォリなら
普通にもっと味方の被害少なく殴り殺せてたよね
っと言いたくなるような被せまくりながらバインドドレドレ鯨するセスばっかり
普通にもっと味方の被害少なく殴り殺せてたよね
っと言いたくなるような被せまくりながらバインドドレドレ鯨するセスばっかり
テンプレスキルとってるセスなら純片手と比べても意味ない
バインドも火力もあるんだから
バインドも火力もあるんだから
単純火力とかスキル性能の一部でしか比べられない奴多いよな
スキルの組み合わせで１つのクラスが出来上がってるのに
つーか被せに至っては最早クラス性能関係ない
スキルの組み合わせで１つのクラスが出来上がってるのに
つーか被せに至っては最早クラス性能関係ない
タイマンでもペアでも純大剣はオワコン
被せてる本人はドレでHP回復してダメ交換TUEEE！！
とか個人単位で思ってるんだろうけど集団単位でみると
結局ダメ交換逆に悪化させてるのが大半
とか個人単位で思ってるんだろうけど集団単位でみると
結局ダメ交換逆に悪化させてるのが大半
お手軽最強職なのに人口がヲリより少ないセスタス可哀想
セスは真面目プレイするとスコア出ないからな
結局ヲリに戻るか糞プレイの笛に走るんじゃね
セスは片手＋短＋氷皿がいると思う存分スキル振れるが
ヲリいたら無駄に被せるのはダメだとわかるしな・・・・
結局ヲリに戻るか糞プレイの笛に走るんじゃね
セスは片手＋短＋氷皿がいると思う存分スキル振れるが
ヲリいたら無駄に被せるのはダメだとわかるしな・・・・
強いけどスコアも同時に出せるかは話が別だからな
糞プレイしたほうがスコア出るけど役には立たないってのはどの職でもいえるし
スコア出ない＝弱いって考えのやつがいるから意見も食い違う
糞プレイしたほうがスコア出るけど役には立たないってのはどの職でもいえるし
スコア出ない＝弱いって考えのやつがいるから意見も食い違う
ヲリのサポート役としては強いけどセス単体として見ると集団戦じゃ火力不足が目立ちすぎる
ウォリのサポート役として強いって最高なんだが。氷皿なんかその典型だべ
サポート役に高火力求めたらあかんやろ・・・壊れ職になってしまう
サポート役に高火力求めたらあかんやろ・・・壊れ職になってしまう
だから十分強いけど結局ヲリがいなきゃダメな職だからってこと
セス万能最強って言ってる人がどうかしてるって皮肉だよ
セス万能最強って言ってる人がどうかしてるって皮肉だよ
ヲリが簡単でＦＡだろ
思考停止で邪魔になりにくくてハイエナだけしてればいい
それでスコアもでる
セスは1on1でのダメージレースで強いけど
制約多いしスコアもでない
思考停止で邪魔になりにくくてハイエナだけしてればいい
それでスコアもでる
セスは1on1でのダメージレースで強いけど
制約多いしスコアもでない
まぁどれが一番強いか比較するよりセスに殴られ役任せて味方の被弾減らしつつ
大剣で攻撃しながら両手で奇襲かけるとかやった方が明らかに強いわな
大剣で攻撃しながら両手で奇襲かけるとかやった方が明らかに強いわな
セスはこうだろ
【主戦】
今は敵からの味方片手へのプレッシャーが強くなってるから抑制するのにセスが役立つ
結果味方片手が動きやすくなる
味方がブレイズ片手＋短＋氷で人数バランスよくいればバトルセスがそれなりの人数いても押せる
ただしそこまでいい味方が揃うこともないから結局ヲリ安定
【僻地】
セス最強
【主戦】
今は敵からの味方片手へのプレッシャーが強くなってるから抑制するのにセスが役立つ
結果味方片手が動きやすくなる
味方がブレイズ片手＋短＋氷で人数バランスよくいればバトルセスがそれなりの人数いても押せる
ただしそこまでいい味方が揃うこともないから結局ヲリ安定
【僻地】
セス最強
【僻地】
（相手が突っ込んできてくれれば）セス最強
（相手が突っ込んできてくれれば）セス最強
セスのスキルのほとんどが建築にかなり吸われる
通常の貫通も無くなった
オベ殴ってるセスに負ける可能性あるのって皿とバレてる純短ぐらいじゃないの？
「オベ殴ってるから攻撃し放題だわー」って油断でもしなきゃセスのほうが不利だと思うけど
通常の貫通も無くなった
オベ殴ってるセスに負ける可能性あるのって皿とバレてる純短ぐらいじゃないの？
「オベ殴ってるから攻撃し放題だわー」って油断でもしなきゃセスのほうが不利だと思うけど
オベ食ってるせっちゃん相手にしにいったら、オベの周りぐるぐる周りながらドレで回復されて、めんどくさかったお
ドレ修正こないんかなw
ドレ修正こないんかなw
確かに吸われるが、吸われたところでちゃんと建築からはドレインするし
下手したらダブルヒットして超回復なんてこともあるからな
何よりHP確保手段があるせいでハイパワ飲みやすい事
放っておいたら折られるわけだからどうしても対処側が先手撃つしかない事
ハイパワ使用中ならファーイやバインドで位置調整してから殺しにかかれる事
色々踏まえるとオベにはりついたセスの強さは半端じゃない
その分オベにはりつくまでが大変とかなら良いんだが、そういうわけでもないんだよなぁ
下手したらダブルヒットして超回復なんてこともあるからな
何よりHP確保手段があるせいでハイパワ飲みやすい事
放っておいたら折られるわけだからどうしても対処側が先手撃つしかない事
ハイパワ使用中ならファーイやバインドで位置調整してから殺しにかかれる事
色々踏まえるとオベにはりついたセスの強さは半端じゃない
その分オベにはりつくまでが大変とかなら良いんだが、そういうわけでもないんだよなぁ
僻地のオベ守ってるならクランで時間稼ぐだけで味方来るじゃん
つまり二人以上での対処を強制されるわけだからやっぱ強いよな
スキル性能的に自衛力半端ないから２人でも倒すのに苦労するだろうし
スキル性能的に自衛力半端ないから２人でも倒すのに苦労するだろうし
パワポ飲んでれば3秒周期でドレ1回撃てる
ビルブ付いてると建築ドレで120ぐらい回復するから毎秒40回復し続けるようなもの
対して、攻撃する側のPw効率はヘビが必ず当たる前提ですら秒当たり60ほどしか減らせない
皿にいたっては火か盾以外はセスが棒立ちでも回復が火力上回れる
ドレインは固定値回復にすべきだと思うよ
ビルブ付いてると建築ドレで120ぐらい回復するから毎秒40回復し続けるようなもの
対して、攻撃する側のPw効率はヘビが必ず当たる前提ですら秒当たり60ほどしか減らせない
皿にいたっては火か盾以外はセスが棒立ちでも回復が火力上回れる
ドレインは固定値回復にすべきだと思うよ
そもそもがおかしいんだけどな
ヲリ様「パワポ使って建築ドレしてるセスに殴り勝てない！！！！！！！」
じゃあお前もパワポソニックでもすればいいじゃん
ヲリ様「パワポ使って建築ドレしてるセスに殴り勝てない！！！！！！！」
じゃあお前もパワポソニックでもすればいいじゃん
1対1でオベにドレインしてる状況でソニック連打してくれるヲリばっかりなら喜んで裏に行くなあ
あんなもん蚊ほどの威力しかないから
あんなもん蚊ほどの威力しかないから
相手だけパワポ使ってる前提でずるいって言うようなヲリにとっては僻地セス最強なんだろうな
上の方で誰か言ってなかったっけ
裏のセスを倒しにいったらきつかったとかなんとかだっけか？
裏行ってタイマンになったら腕に差がない限りセスなんかと戦うのはヲリじゃきつい
クランブルで時間稼ぎが安定だろうよ
味方がこなかったら諦めて前線行こう！
裏のセスを倒しにいったらきつかったとかなんとかだっけか？
裏行ってタイマンになったら腕に差がない限りセスなんかと戦うのはヲリじゃきつい
クランブルで時間稼ぎが安定だろうよ
味方がこなかったら諦めて前線行こう！
ヲリ安定は今でも揺るがないがな
クラス単品でこれほど強い職は他にあるまい
クラス単品でこれほど強い職は他にあるまい
パワポのデメリットの大半をドレインで埋められる辺りが凶悪だって話をしてるのに
お互いパワポ飲めば対等とかちょっと頭悪すぎて会話出来る気しないっすわ…
>>423
まぁオールラウンダーなだけでも強いのに全てが高水準だからな
お互いパワポ飲めば対等とかちょっと頭悪すぎて会話出来る気しないっすわ…
>>423
まぁオールラウンダーなだけでも強いのに全てが高水準だからな
オベ折りにきてるセスは溜め鯨打った後の溜めモーション狙え
溜め中にスキル振ったりするとpw35払ってエンダー効果しか得られないから
再度溜めるのに仰け反り無しのカスダメ鯨＋pw35が必要
鯨を簡単に溜めさせないだけでいいよ
人が来なかったらオベは諦めていい
溜め中にスキル振ったりするとpw35払ってエンダー効果しか得られないから
再度溜めるのに仰け反り無しのカスダメ鯨＋pw35が必要
鯨を簡単に溜めさせないだけでいいよ
人が来なかったらオベは諦めていい
やっぱ建築にドレイン出来るのがおかしいな
何吸ってるんだよ的なのも含めて
何吸ってるんだよ的なのも含めて
そうそうヲリの長所は汎用性だよな
主戦僻地での歩兵に建築破壊、これら全てが高水準
対してセスは主戦じゃ脅威でもないし、僻地でもタイマンじゃなきゃ怖くない
きついのは裏オベ周りでタイマンになった時で今はその話だなｗ
>>425
とにかく鯨を阻止して時間稼ぎってことか
主戦僻地での歩兵に建築破壊、これら全てが高水準
対してセスは主戦じゃ脅威でもないし、僻地でもタイマンじゃなきゃ怖くない
きついのは裏オベ周りでタイマンになった時で今はその話だなｗ
>>425
とにかく鯨を阻止して時間稼ぎってことか
クランブルで時間稼ぎっていうけどさ
もう転倒じゃゲイのため解除できないよ
もう転倒じゃゲイのため解除できないよ
鯨の溜め中に吹き飛ばし、のけぞり、スタンとかすると弱い鯨で溜めが中断されるのよ
加えてわざわざ鯨を発動させて硬直作らないと再度溜めなおすこともできない仕様
加えてわざわざ鯨を発動させて硬直作らないと再度溜めなおすこともできない仕様
今のセスの場合、オベ折りを継続せずに
ドレでオベからHP吸いながら、逆に殺しにかかってくるから注意な
正直建築周辺じゃ、ヲリでタイマンしても勝ち目は薄い
ドレでオベからHP吸いながら、逆に殺しにかかってくるから注意な
正直建築周辺じゃ、ヲリでタイマンしても勝ち目は薄い
今時クランブルに当たるのーぶがいるとでも？
むしろオベ折ってるセスにクランブルも当てられないヲリってが今時いるのか
でも対処に二人必要って辛くね？
スラム持ちで辛うじて時間稼ぎが出来るぐらいだな
(´･ω･｀)クラン1回当たってもちょっと時間稼ぎ出来るだけだからなぁ
(´･ω･｀)例えば5回クラン狙って、そのうち1回でもステップインされたらPow40の状態で接近戦スタートなわけで
(´･ω･｀)そんな露骨にクラン狙いにいけるほど甘い相手でもないと思う
(´･ω･｀)例えば5回クラン狙って、そのうち1回でもステップインされたらPow40の状態で接近戦スタートなわけで
(´･ω･｀)そんな露骨にクラン狙いにいけるほど甘い相手でもないと思う
>>433
普通に一人で対処しようって思う方がおかしいと思うが…
普通に一人で対処しようって思う方がおかしいと思うが…
バンクでのヲリの扱いはどうなってるのっと
ヲリ3スカ2皿1セス1とかよさそうだな
(´･ω･｀)笛入らんかなぁ
スタイルの切り替えが無くなったんだから、各スキルのPW消費をあげるくらいの調整はしてもいいと思うんだがな
建築が隣にある情況ならセスと重なるようなことしなければ範囲技以外は建築が全部吸ってくれる
1万近いHPを誇るオベリスクさんの隣で全力で木これ
クランとか振るのは無知の証明
ドレイン+ゲイとクランのPwが同じだってことを絶対忘れるな
オベ折りにきたセスは片手のが処理と対応が楽、しぶといからスコアも美味い
オベのHP吸ってスコアに還元してくれるセスタスはジャイ同等の存在価値ｗ
1万近いHPを誇るオベリスクさんの隣で全力で木これ
クランとか振るのは無知の証明
ドレイン+ゲイとクランのPwが同じだってことを絶対忘れるな
オベ折りにきたセスは片手のが処理と対応が楽、しぶといからスコアも美味い
オベのHP吸ってスコアに還元してくれるセスタスはジャイ同等の存在価値ｗ
書いてて思ったんだけどなんでクランってPw６０なんだろな
範囲とダメージ下がったんだから消費Pw見直して欲しいわ
範囲とダメージ下がったんだから消費Pw見直して欲しいわ
(´･ω･｀)別にダメではないと思うけど吹き飛ばし系を強化されて一番嫌な思いするのってヲリ自身だと思うよ
超合金の頃はハイポクラン楽しかったなあ
ドレインセスに自軍オベの耐久吸わせてPCDにして引き出すとか
生かさず殺さず折れるまでうまく対応するごとにPCD1万近く引き出せそうだな
生かさず殺さず折れるまでうまく対応するごとにPCD1万近く引き出せそうだな
折れちゃダメじゃん
どんだけ相手noob設定なんだよ
オベ挟んで1:1の状況で片手の攻撃なんぞあたらんわ
オベ挟んで1:1の状況で片手の攻撃なんぞあたらんわ
ゲイザー硬直でもドレイン硬直でもどっちでもいいじゃん
ビルブーとハイパワポが余りまくりングなので
持ち替え木こりもする片手というコンセプトでスキル振ってみた
スタンプ＋バッシュ＋ソニック＋ストスマ＋アタレ
スキルスロットがどうあがいても足りなかった・・・
実戦ではPC10ｋ前後、建築20ｋ前後って感じ
しばらくこのスタイルでやるわ
持ち替え木こりもする片手というコンセプトでスキル振ってみた
スタンプ＋バッシュ＋ソニック＋ストスマ＋アタレ
スキルスロットがどうあがいても足りなかった・・・
実戦ではPC10ｋ前後、建築20ｋ前後って感じ
しばらくこのスタイルでやるわ
それセスタスでいいんじゃ（小声
(´･ω･｀)いや、銃弓持つのに圧力かかるしうまくプロテク置いたらかなり殴り負けにくくなるんじゃないかなぁと
(´･ω･｀)貫通増えたおかげでスカフォ周り平気なのも美味しい
(´･ω･｀)適当に組んだバンクチームに多い331構成とかにはかなり刺さりそう
(´･ω･｀)逆にエンダー持ちが4以上居るチーム相手だと途端に動けなくなりそうではある
(´･ω･｀)貫通増えたおかげでスカフォ周り平気なのも美味しい
(´･ω･｀)適当に組んだバンクチームに多い331構成とかにはかなり刺さりそう
(´･ω･｀)逆にエンダー持ちが4以上居るチーム相手だと途端に動けなくなりそうではある
(´･ω･｀)裏は今の笛じゃ無理じゃないかなぁ、やるならヲリか短剣とペアで行く事になりそう
(´･ω･｀)エリアルのタンブルが方向可変だったらそれだけで一気に裏取りやすくなりそうだけど
(´･ω･｀)エリアルのタンブルが方向可変だったらそれだけで一気に裏取りやすくなりそうだけど
今の笛は糞みたいな位置ずれとアホみたいな硬直の短さ
これは中の人の問題だがスタン等にゴミみたいな被せ
本当に近寄りたくないまじで糞すぎる
これは中の人の問題だがスタン等にゴミみたいな被せ
本当に近寄りたくないまじで糞すぎる
(´･ω･｀)ストライクダウンとどちらがマシでしたか？？
個人的に上手いやつしか上手くないからストライクダウンの方が遥かにまし
あれは環境差も強すぎた
空中回避とか言うけどよ
空中いるときヘビやらスマやらまともな攻撃当てるプロなんていないから実質無敵時間だよな
空中いるときヘビやらスマやらまともな攻撃当てるプロなんていないから実質無敵時間だよな
(´･ω･｀)上を向いて殴ろう（名曲）
(´･ω･｀)エリアルはぶっぱでもそこそこの回避性能があるし対象も範囲だし移動も兼ねるから一応SDを乱戦向きにしてる感じなんだろうけど
(´･ω･｀)どうしようもなく違う点はSDは使い手の性能次第なのに対してエリアルは当てる方の性能次第なんだよね
(´･ω･｀)まぁ悪い事ばかりではないけど・・・
(´･ω･｀)エリアルはぶっぱでもそこそこの回避性能があるし対象も範囲だし移動も兼ねるから一応SDを乱戦向きにしてる感じなんだろうけど
(´･ω･｀)どうしようもなく違う点はSDは使い手の性能次第なのに対してエリアルは当てる方の性能次第なんだよね
(´･ω･｀)まぁ悪い事ばかりではないけど・・・
笛見るだけでアレルギー発生しそうになる 普段見殺し対象の短も敵笛しゃぶってるときは
全力で応援する
全力で応援する
自分でやろうと思わんのか。
応援するって結局見殺してんのか
短がしゃぶってるならむしろ殴りにいけよ
ガドはいった笛殴るの最高に楽しいんだが
ガドはいった笛殴るの最高に楽しいんだが
近接に弱いからな笛
スマで殴ってれば死ぬんだから前より楽
スマで殴ってれば死ぬんだから前より楽
>>465
それ理解せずヘビ外してpwなくすゴミヲリが大多数ですやん
それ理解せずヘビ外してpwなくすゴミヲリが大多数ですやん
>>466
掘りしてる時にセス強い笛邪魔と愚痴ってくるヲリ結構いるんだけど
どいつも動き見てると真正面から(しかもHP負けで)殴りあって死んでるだけだった
被せる笛やらが多いのは事実だけどそれ以上にチャンス潰してるヲリも多い
総数に比して絶対数が多い分余計目立つ
掘りしてる時にセス強い笛邪魔と愚痴ってくるヲリ結構いるんだけど
どいつも動き見てると真正面から(しかもHP負けで)殴りあって死んでるだけだった
被せる笛やらが多いのは事実だけどそれ以上にチャンス潰してるヲリも多い
総数に比して絶対数が多い分余計目立つ
>>467
流石にそのレベルのヲリは少数派だわ
笛はフィニ使えなくなった分、スタンにフラッシュ、デュアル上等な奴が多すぎる
こいつ本当に最悪だなって途中でキレそうになった奴が人長とってるからな
何度もキルできた敵を逃がしてまでスコア稼ぐような笛は利敵行為でキックすべき
流石にそのレベルのヲリは少数派だわ
笛はフィニ使えなくなった分、スタンにフラッシュ、デュアル上等な奴が多すぎる
こいつ本当に最悪だなって途中でキレそうになった奴が人長とってるからな
何度もキルできた敵を逃がしてまでスコア稼ぐような笛は利敵行為でキックすべき
いやまあ笛が邪魔なのは確かだけどな
もういいんじゃね。ウォリ側も諦めてドラテしてればいい
どうせスタンにフラッシュしようが通常しようがキック可決されないんだから
もういいんじゃね。ウォリ側も諦めてドラテしてればいい
どうせスタンにフラッシュしようが通常しようがキック可決されないんだから
>>468
だからさー、それよ。本当に勝ち追及してるなら糞ドラテヲリも蹴るって言うべきだろ
結局自分の邪魔された事が問題で糞Pは問題じゃないのよそれ
それに笛セスの数が戻った現状スタンにデュアルなんて稼げない奴しかやらんぞ
I鯖で余程恨みあるのか知らんけどな
だからさー、それよ。本当に勝ち追及してるなら糞ドラテヲリも蹴るって言うべきだろ
結局自分の邪魔された事が問題で糞Pは問題じゃないのよそれ
それに笛セスの数が戻った現状スタンにデュアルなんて稼げない奴しかやらんぞ
I鯖で余程恨みあるのか知らんけどな
スタンにはわりと見なくなったけどステップとか硬直にデュアル刺して糞被せならいまだによく見る
>>470
いまどき勝ち追求するほうが少数派だって事だよ
糞ドラテウォリを蹴るんなら、今の皿弓なんて９割キックしないといけない質だぞ。それくらい糞Pで溢れてる
今のFEZで糞○○を本気でキックしだしたら50人揃う戦場は２戦場が限界だろうな
俺に限らず古参()は勝ちに徹したプレイ方法を知ってるだろうけどそんなもん今の大半のプレイヤーからすれば老害の鬱陶しい押し付けでしかない
いまどき勝ち追求するほうが少数派だって事だよ
糞ドラテウォリを蹴るんなら、今の皿弓なんて９割キックしないといけない質だぞ。それくらい糞Pで溢れてる
今のFEZで糞○○を本気でキックしだしたら50人揃う戦場は２戦場が限界だろうな
俺に限らず古参()は勝ちに徹したプレイ方法を知ってるだろうけどそんなもん今の大半のプレイヤーからすれば老害の鬱陶しい押し付けでしかない
スコアアタックと化したFEZで何が勝ち追求だよｗ ステップにデュアルでイラッとくるなら
先にフォースぶち込むくらいの考えでないとストレスで髪の毛無くなるぞ
先にフォースぶち込むくらいの考えでないとストレスで髪の毛無くなるぞ
スコアって勝敗の記録もあるはずなんだけどなー
視野狭窄極まってるスコア厨はそこも見えないんだろうな
視野狭窄極まってるスコア厨はそこも見えないんだろうな
さすがにそれは揚げ足だろう
スコアって言われれば普通戦争後表示されるPCDキルデスを指す
スコアって言われれば普通戦争後表示されるPCDキルデスを指す
いやいやそういう意味で言ったんじゃない
勝ち敗けとかどうでもいいスコア命とか言ってる人は一度勝敗の数字を見てくれってことよ
まあどうせ自分以外の連中が弱いからとか難癖つけるんだろうけどさ
勝ち敗けとかどうでもいいスコア命とか言ってる人は一度勝敗の数字を見てくれってことよ
まあどうせ自分以外の連中が弱いからとか難癖つけるんだろうけどさ
>>470
おまえヲリメインじゃないだろ？
糞ドラテヲリは偶に邪魔するがそれ以上に生贄になってくれて
他のヲリのスコア源になってくれる貴重なな存在
方てはたまに被りが減員でデッドするから一概に貴重とも言えんが
火力ヲリからすると周り見てない猪ヲリは敵短剣並みに美味しい存在だよ
おまえヲリメインじゃないだろ？
糞ドラテヲリは偶に邪魔するがそれ以上に生贄になってくれて
他のヲリのスコア源になってくれる貴重なな存在
方てはたまに被りが減員でデッドするから一概に貴重とも言えんが
火力ヲリからすると周り見てない猪ヲリは敵短剣並みに美味しい存在だよ
被せて来る奴も2種類いてランカーかnoobかの両極端
前者は割り切ってやってるから手遅れだが後者は教えてやらなきゃ一向に直らん
頑張るつもりないなら諦めるしかないね
前者は割り切ってやってるから手遅れだが後者は教えてやらなきゃ一向に直らん
頑張るつもりないなら諦めるしかないね
>>480
キルランカーがキルを取りに被せるのはまだいいんだよな
キル掻っ攫われるのはむかつくが、まあキルできたんだしいいかとも思える
問題はPCDランカーがPCD稼ぐためにキル確定の敵に被せて、キルし損なう場合
これは意図的に繰り返しやるならキックされても文句言えないと思う
キルランカーがキルを取りに被せるのはまだいいんだよな
キル掻っ攫われるのはむかつくが、まあキルできたんだしいいかとも思える
問題はPCDランカーがPCD稼ぐためにキル確定の敵に被せて、キルし損なう場合
これは意図的に繰り返しやるならキックされても文句言えないと思う
なんか周り見ないで通常連打して溶けてる純片手最近良く見るな
あと雑魚なのにガドレ切ってる奴も多い
片手で高スコア出してる生放送とか動画に影響されてるのかもしれんけど身の丈にあったプレイしろよな
雑魚のうちはガドレつけてバッシュだけ振ってたほうがスコア出るから
あと雑魚なのにガドレ切ってる奴も多い
片手で高スコア出してる生放送とか動画に影響されてるのかもしれんけど身の丈にあったプレイしろよな
雑魚のうちはガドレつけてバッシュだけ振ってたほうがスコア出るから
風スキル振ってくる片手より通常使ってくる片手の方が怖いわ
シャットセスもそうだが硬いキャラ程pw0の通常連打が強い場面がある
pw計算したダメージ交換を覆されるイレギュラーな存在
シャットセスもそうだが硬いキャラ程pw0の通常連打が強い場面がある
pw計算したダメージ交換を覆されるイレギュラーな存在
ブレイズでいいだろ
敵の片手短剣あたりが近付いて来てるのに一心不乱にブレイズ通常振って死んでる片手いるよな
カメラすら満足に回せない奴は暗黒片手やるレベルにないからバッシュだけしてろ
カメラすら満足に回せない奴は暗黒片手やるレベルにないからバッシュだけしてろ
どうせ死ぬんなら>>486の死に方で死んでるわ
>>486の状況になってる時点で周り見えてないわけで
ヘビとかスマの間にブレイズ挟むやつはだいたい上手い
自分のタイミングで振ってる奴は地雷と思って近づかないようにしてるわ
話まったく関係ないんだがこの現状でATF大剣ってドMかね？
スコアで言うならどれくらい出せばおｋよ？
できればBBS補正なしで頼む
ヘビとかスマの間にブレイズ挟むやつはだいたい上手い
自分のタイミングで振ってる奴は地雷と思って近づかないようにしてるわ
話まったく関係ないんだがこの現状でATF大剣ってドMかね？
スコアで言うならどれくらい出せばおｋよ？
できればBBS補正なしで頼む
戦場と味方次第だけど基本的にエクスメインなら美味しい
ランペ・ヘビは止めとけヘビは糞被せ多すぎて割に合わない
ランペは発生遅くてゲイザー・ショック・ソリッド・エリアル・フラッシュ・３フィニと
出頭潰される手段ありすぎ
ランペ・ヘビは止めとけヘビは糞被せ多すぎて割に合わない
ランペは発生遅くてゲイザー・ショック・ソリッド・エリアル・フラッシュ・３フィニと
出頭潰される手段ありすぎ
結局は中身次第でござる。
ヲリの時点でドMでもなんでもない。
ヲリの時点でドMでもなんでもない。
大剣はエクスとスマ振った回数がそのままスコアに現れると思えば良い ランペは
セスが突っ込んでバインドしたらセス餌にしてぶっぱなしても良い、それ以外は
最後っ屁以外封印でもいい位 ありゃニュータイプか部活でないと真価は引きだせん
セスが突っ込んでバインドしたらセス餌にしてぶっぱなしても良い、それ以外は
最後っ屁以外封印でもいい位 ありゃニュータイプか部活でないと真価は引きだせん
アタレ大剣は正直笛みたいな動きをすることになるな。
エンダー付いてる代わりに笛より柔らかくて回避手段が少ない。
エンダー付いてる代わりに笛より柔らかくて回避手段が少ない。
ARF大剣でエクス多用はnoobだと思ってる
燃費悪いし最大射程スマが届くのに甘えのエクス振ってる奴多すぎ
エクスはキル取り以外では使わないな
ストスマ=スマ>ヘビ>>エクス>>ランペ=フォースって感じ
ARF大剣はひたすら味方を利用して死角から後退する瀕死の敵をキルする職だと思ってる
後ろにいてエクス連打はPCD稼げるけど役に立ってるとは思えん
燃費悪いし最大射程スマが届くのに甘えのエクス振ってる奴多すぎ
エクスはキル取り以外では使わないな
ストスマ=スマ>ヘビ>>エクス>>ランペ=フォースって感じ
ARF大剣はひたすら味方を利用して死角から後退する瀕死の敵をキルする職だと思ってる
後ろにいてエクス連打はPCD稼げるけど役に立ってるとは思えん
エクス振るとハイドの短カスが引っかかることがあるから保険で
493がnoobなのはよくわかる
個人的に>>493の平均スコアはどれくらいで
スコア出してるけど役に立ってないエクス連打大剣はどれくらいのスコアなのか気になる
スコア出してるけど役に立ってないエクス連打大剣はどれくらいのスコアなのか気になる
エクス使わないなら両手でいいんじゃね。
アタレクランブルという産廃で未だにやってるけどエクスないと死んでしまいます
笛やセスのアプデ以降鰤が若干減ったから助かってるセスに足止めされても吹っ飛ばさるからデッドは減ったなあ
でもスコアは17～8Kばかりだな
笛やセスのアプデ以降鰤が若干減ったから助かってるセスに足止めされても吹っ飛ばさるからデッドは減ったなあ
でもスコアは17～8Kばかりだな
あくまで多用が問題なわけで
ヘビやスマの方がいい場面でもエクスエクスしてる奴がいるのも確かだし
ヘビやスマの方がいい場面でもエクスエクスしてる奴がいるのも確かだし
>>497
絶対に攻撃側しか入らない、その日一番調子が良さそうな国でプレイする、
戦場に入ってソートして不利だと思えばFO、開幕直後にキルログが青ばっかりならFO、
10本以上武道、ハイエナ上等、もちろん歩兵戦のみに集中、と一般的な環境では無いが、
この環境下で10回中6～7回ぐらいはキル称号取れる感じ
PCDはキル×10kを僅かに超える程度
エクス振ったら残りpwは70弱でこの状態でチャンスを見つけてストスマで食いついたら
もう残りは40しかない、ヘビ追撃成功して1確の瀕死になっても何もできずに
逃げられるか味方の遠距離にキル取られるだけ
チャンスの時にpw満タン状態であるために無駄なスキルは一切振らない
絶対に攻撃側しか入らない、その日一番調子が良さそうな国でプレイする、
戦場に入ってソートして不利だと思えばFO、開幕直後にキルログが青ばっかりならFO、
10本以上武道、ハイエナ上等、もちろん歩兵戦のみに集中、と一般的な環境では無いが、
この環境下で10回中6～7回ぐらいはキル称号取れる感じ
PCDはキル×10kを僅かに超える程度
エクス振ったら残りpwは70弱でこの状態でチャンスを見つけてストスマで食いついたら
もう残りは40しかない、ヘビ追撃成功して1確の瀕死になっても何もできずに
逃げられるか味方の遠距離にキル取られるだけ
チャンスの時にpw満タン状態であるために無駄なスキルは一切振らない
キル??10kとかドラも真っ青だな
>>502
詰めが甘いってよく言われるわ
詰めが甘いってよく言われるわ
1x1kなら謙虚に立ち回ってたらそんなもんだろ
私もキル称号大体そんな感じだからSNSReaderで戦跡見てみたけど平均8.3キルしかなかったわ
意外に低い気もするけど7キルすりゃ3位な戦場も結構あるし鯖で多少変わるだろうけど大体こんなもんなのかね
意外に低い気もするけど7キルすりゃ3位な戦場も結構あるし鯖で多少変わるだろうけど大体こんなもんなのかね
506 ：名も無き冒険者：2013/12/02(月) 18:26:18.28 ID:Ni3g7qAR
数年ぶりに復帰してみたらものすごい過疎じゃん
元々PSないし目に付きたくないしやっぱやめるわ
元々PSないし目に付きたくないしやっぱやめるわ
キル×1ｋ程度のＰＣＤのキルランカーなんて「へーすごいねー（棒）」としか思わんな、単なるハイエナマスター
せめてキル×1.5ｋくらいＰＣＤ稼げよ。じゃないと全体でのキルが稼げないだろ
せめてキル×1.5ｋくらいＰＣＤ稼げよ。じゃないと全体でのキルが稼げないだろ
ヲリの仕事なんてキルを取ることなんだからPCDとかどうでもいいわ
昔は両手なんて20k出したらどこかで味方に迷惑をかけていると言われたくらいだからな
昔は両手なんて20k出したらどこかで味方に迷惑をかけていると言われたくらいだからな
セスと片手のペアが熱い
PCD稼ぐのは弓と皿の仕事だろ
全部きれいにダメ交換しても13キル、13k程度しか取れないし皿に削られる分とか瀕死キルとかで
ダメ交換負けるのを避けられない時のが多いんだからキル称号貰ってて1キル・1kなら十分すぎるわ
全部きれいにダメ交換しても13キル、13k程度しか取れないし皿に削られる分とか瀕死キルとかで
ダメ交換負けるのを避けられない時のが多いんだからキル称号貰ってて1キル・1kなら十分すぎるわ
普段レインジャッジに文句垂れまくってるくせによーゆうわｗｗｗｗ
きっちり削り仕事してフル前線で13ｋはいっちゃなんだがショボいわ
俺は裏方半分でもだいたい10ｋ前後は出してるぞ
きっちり削り仕事してフル前線で13ｋはいっちゃなんだがショボいわ
俺は裏方半分でもだいたい10ｋ前後は出してるぞ
(´･ω･｀)いや全部きれいに交換して13kってのは俺は13kしか出せませんって言ってるわけじゃなくてな・・・
>>511
PCD13k出ててもキルがとれて無きゃ意味ないんだわ
あくまでもキル称号貰ってPCDが1キル・1kの前提だぞ？裏方してて10kと比較する意味がわからん
自軍の前線のヲリがみんな13キル13kとってるなら戦争負けるはずがないだろ
そういう意味での十分ってことな
PCD13k出ててもキルがとれて無きゃ意味ないんだわ
あくまでもキル称号貰ってPCDが1キル・1kの前提だぞ？裏方してて10kと比較する意味がわからん
自軍の前線のヲリがみんな13キル13kとってるなら戦争負けるはずがないだろ
そういう意味での十分ってことな
よくわからんけど、ハイエナマスターが自己弁護と自己肯定に必死って事でいいんだよな？
だいたいジャッジレインで削った敵なんて前に出てこなくなるだけだしな
まず第一にだ、13ｋしか削ってねーのに13キルとってるってことは
そんだけ味方に削ってもらってるからおめーが取れてるんだってことにまず気づこうや。そっから始めろ
まず第一にだ、13ｋしか削ってねーのに13キルとってるってことは
そんだけ味方に削ってもらってるからおめーが取れてるんだってことにまず気づこうや。そっから始めろ
一年ぐらい前かな、このスレで作ったウォリ部隊は案外楽しかったよ
いまはセス、遠距離全盛期で辛いけど、やっぱり両手♂が一番楽しいわな
いまはセス、遠距離全盛期で辛いけど、やっぱり両手♂が一番楽しいわな
>>514を見る限りだとID:CO/GCrS/が自分が正しいことを言っているのかどうか心配でならないというようにしか見えない
あほ。
キル×1ｋなんてどーよ、なんてのは大昔からずっと言われ続けてきたことだぞ
そっからレクチャーしてやらなきゃいけないのかもう・・・
キル×1ｋなんてどーよ、なんてのは大昔からずっと言われ続けてきたことだぞ
そっからレクチャーしてやらなきゃいけないのかもう・・・
ウォリでキル取り易いのは当たり前な訳で遠距離で20k出たと変わらないレベル
13キル、13kで神PSって話をしてるんじゃなくて十分だよねって言ってるだけなのにさっきから話が通じてないんだけど
そりゃ神PSのやつらはもっとスコア出すだろうけど一般的にとれて当たり前の合格の最低ラインの話をしてるんだよ
そりゃ神PSのやつらはもっとスコア出すだろうけど一般的にとれて当たり前の合格の最低ラインの話をしてるんだよ
そんなの戦場次第だしスコアアタックやるなら中途半端な基準にしなくていいだろう
勝敗で見るなら最高最低なんて基準は馬鹿らしいしな
勝敗で見るなら最高最低なんて基準は馬鹿らしいしな
このスレでのスコアうんぬんは部隊行動でのスコアなのか野良でのスコアを言っているのかどっちなんだい
>>493で高PCD低キルのヲリとか役に立ってねえって言われて
>>507でハイエナだろそれもっとPCD稼げって言ってんのに
一般的なラインの話をしてくる意味がわからない
>>511でいう「ショボい」って高PCD低キルのヲリと比較した場合で言ってんだろ
>>507でハイエナだろそれもっとPCD稼げって言ってんのに
一般的なラインの話をしてくる意味がわからない
>>511でいう「ショボい」って高PCD低キルのヲリと比較した場合で言ってんだろ
まあ4キルしかとれなかったけど百人町は今とってきましたよと17ｋとショボ目だが
初動オベ三本立ててキルクリでエクまでたてて、それでもボロ負けだったけどな、無論オベは率先して守りに行くスタイル
このくらいできてから解ったような口利くことです。よろしい？
初動オベ三本立ててキルクリでエクまでたてて、それでもボロ負けだったけどな、無論オベは率先して守りに行くスタイル
このくらいできてから解ったような口利くことです。よろしい？
>>497から最低ラインってどう解釈しても出てこないんだけど
ID:ole1X8IP
ID:ole1X8IP
ID:ole1X8IP
ID:ole1X8IP
ID:ole1X8IP
まあ真面目な話させてもらうと、キル×1ｋ程度のヲリって
実際にどんな立ち回りしてるか考えてみりゃわかることだと思うが、なんとなくﾓﾆｮるイメージあるぜ
きっちり火力職が敵削るプロセスがあるから全体でキル稼げるし前線押せるし維持できんのよ
これは遠距離近距離あんましカンケーにぃ。
どれだけ数字が出るかってのは戦況次第なのは事実。>>525みたいのはたまたまそういう状況にめぐり合ったってだけの話
だが反面、戦ってる間はスコアがどーのなんて考えてねえ。火力職は削ってナンボ、とは思ってるが
とれるキルをとりこぼすかきっちり取れるか、ってのとはちょっと次元が違う話だぜ
実際にどんな立ち回りしてるか考えてみりゃわかることだと思うが、なんとなくﾓﾆｮるイメージあるぜ
きっちり火力職が敵削るプロセスがあるから全体でキル稼げるし前線押せるし維持できんのよ
これは遠距離近距離あんましカンケーにぃ。
どれだけ数字が出るかってのは戦況次第なのは事実。>>525みたいのはたまたまそういう状況にめぐり合ったってだけの話
だが反面、戦ってる間はスコアがどーのなんて考えてねえ。火力職は削ってナンボ、とは思ってるが
とれるキルをとりこぼすかきっちり取れるか、ってのとはちょっと次元が違う話だぜ
>>528
削りなんてどのクラスできるんだよ
別に近接で敵のバッシュブレイクバインドや弾幕を掻い潜ってダメージ交換しなくても
ツルーでもジャッジでもスピアでもヘルでも隕石でも削れる
だがストスマ間合いでHP500ぐらいの敵をキルまで持って行くのは笛か火力ヲリしかできない
この笛&火力ヲリの中でも特にこういった役割に最適なクラスがARF大剣なんだよ
一発が重いからストスマからのヘビスマエクスを丁寧に決めることで
中途半端なHPで前線に残ってる敵を一瞬の隙を突いてキルまで持っていける
だからこそARF大剣はキルに拘るべきだって主張してるの
俺は基本的にチャンスでしか動かないが、チャンスで食いついてもキルまで行けるのは
10回中3～4回ぐらいだから結果的に1キル1kぐらいに落ち着くわけ
削りなんてどのクラスできるんだよ
別に近接で敵のバッシュブレイクバインドや弾幕を掻い潜ってダメージ交換しなくても
ツルーでもジャッジでもスピアでもヘルでも隕石でも削れる
だがストスマ間合いでHP500ぐらいの敵をキルまで持って行くのは笛か火力ヲリしかできない
この笛&火力ヲリの中でも特にこういった役割に最適なクラスがARF大剣なんだよ
一発が重いからストスマからのヘビスマエクスを丁寧に決めることで
中途半端なHPで前線に残ってる敵を一瞬の隙を突いてキルまで持っていける
だからこそARF大剣はキルに拘るべきだって主張してるの
俺は基本的にチャンスでしか動かないが、チャンスで食いついてもキルまで行けるのは
10回中3～4回ぐらいだから結果的に1キル1kぐらいに落ち着くわけ
10killで10kがドヤ顔で語るなあ
現実的に高kill低PCDってパニカスぐらいしか見たことない
>>501みたいなゴミが見せかけだけのスコアを稼いで上級者的な位置に納まってるのかと思うとあんまりアワレで涙も出ない
高キル低PCDのヲリの何がゴミなのか言ってみろよ
というか俺だけでなく同じタイプのヲリはその気になれば高PCDプレイもできるからな？
高キル狙いはギリギリのラインを見極めて敵陣に単独で飛び込んでキルもぎ取って
被弾して瀕死になりつつもなんとか帰ってくる、みたいな無理なプレイも求められるが、
高PCD狙いはハイリジェ維持して無難にプレイするだけで15kには余裕で乗るし、
雑魚をしゃぶれた、良P片手がそばに居たなどボーナスがあれば
その分上乗せされて18kぐらいまでは普通のことを普通にやればスコア出るんだよ
というか俺だけでなく同じタイプのヲリはその気になれば高PCDプレイもできるからな？
高キル狙いはギリギリのラインを見極めて敵陣に単独で飛び込んでキルもぎ取って
被弾して瀕死になりつつもなんとか帰ってくる、みたいな無理なプレイも求められるが、
高PCD狙いはハイリジェ維持して無難にプレイするだけで15kには余裕で乗るし、
雑魚をしゃぶれた、良P片手がそばに居たなどボーナスがあれば
その分上乗せされて18kぐらいまでは普通のことを普通にやればスコア出るんだよ
8キルしか取れなかったら8ｋってことか・・・
ゴミじゃんｗ
ゴミじゃんｗ
>>534
さすがにPCDで10kはほとんど切らないよ
ギリギリってのは結構よくあるけどな
チャンスではハイパワポ飲んで突っ込みたい→ハイリジェあんまり飲みたくない
→キルまでつながる見込みのないダメージ交換したくない、となるからPCDは稼げないね
終盤になってこれは10k切りそうだなと思ったら
PCD稼ぎをして調整して10kは超えるようにする
さすがにPCDで10kはほとんど切らないよ
ギリギリってのは結構よくあるけどな
チャンスではハイパワポ飲んで突っ込みたい→ハイリジェあんまり飲みたくない
→キルまでつながる見込みのないダメージ交換したくない、となるからPCDは稼げないね
終盤になってこれは10k切りそうだなと思ったら
PCD稼ぎをして調整して10kは超えるようにする
前にヲリスレで、キラマになれるけどPCDが９ｋで恥ずかしくて死にたい言ってた奴が
1週間くらいでキラマ、ゼロデッド、PCD20ｋまで変貌を遂げてた。
SS付きで上がってて、すげーすげー素直に褒める奴もいれば、
ゼロデッドとか味方のエサ役もやれない、美味しい所どりのカス言う奴もいた
何が言いたいのかって言うと、ちゃんと殺せてるなら別にハイエナで十分仕事してるんだよ
ただ、そこで妥協するか、PCDも上げようとするかで、成長するかしないかが変わるし、
どんなにプロ並みの行動しても、ケチつける奴は絶対ケチつけるよ
1週間くらいでキラマ、ゼロデッド、PCD20ｋまで変貌を遂げてた。
SS付きで上がってて、すげーすげー素直に褒める奴もいれば、
ゼロデッドとか味方のエサ役もやれない、美味しい所どりのカス言う奴もいた
何が言いたいのかって言うと、ちゃんと殺せてるなら別にハイエナで十分仕事してるんだよ
ただ、そこで妥協するか、PCDも上げようとするかで、成長するかしないかが変わるし、
どんなにプロ並みの行動しても、ケチつける奴は絶対ケチつけるよ
書き込みしたのに反映されてねぇｗｗｗｗｗ
14キル９ｋの奴が、努力の結果、14キル０デッド20ｋに成長した過去がヲリスレにはある
お前は現状で満足なのか、PCDも出したいのか、どうなのか
どんなにケチつけようのないスコアと動き出来るようになっても
こんな風に絶対ケチつける奴は出てくるぞ
０デッドとか味方のエサ役やってないとか言われてたからな
14キル９ｋの奴が、努力の結果、14キル０デッド20ｋに成長した過去がヲリスレにはある
お前は現状で満足なのか、PCDも出したいのか、どうなのか
どんなにケチつけようのないスコアと動き出来るようになっても
こんな風に絶対ケチつける奴は出てくるぞ
０デッドとか味方のエサ役やってないとか言われてたからな
>>536
PCDを求めないことは妥協とは違うと思う
俺は10回中2，3回ぐらいキラマ取れるが、これを5回ぐらいに増やすことを最終目標いしてる
実際に、FEZ生主で2回に1回はキラマ(しかも2位に大差をつけて)がいるが、
使ってる職は違うがその人の動画は全部見てるし、目標にしてる
まあその人は高キル高PCDで味方の救出もする典型的な万能プレイヤーなんだけどな…
PCDを求めないことは妥協とは違うと思う
俺は10回中2，3回ぐらいキラマ取れるが、これを5回ぐらいに増やすことを最終目標いしてる
実際に、FEZ生主で2回に1回はキラマ(しかも2位に大差をつけて)がいるが、
使ってる職は違うがその人の動画は全部見てるし、目標にしてる
まあその人は高キル高PCDで味方の救出もする典型的な万能プレイヤーなんだけどな…
高キル低PCDとかパニカスとどう違うんだよ
雑魚しゃぶり良P片手で18kとかいっちゃう時点でPCD平均出せないやつ
雑魚しゃぶり良P片手で18kとかいっちゃう時点でPCD平均出せないやつ
ぶっちゃけそんな動きしかしないならパニカスでもいいよね的な
ダメ稼ぎながらキル取れるチャンスなんていくらでもあるし自分が作ることもできるのにひとつのことに固執しすぎて他を見えてない気がする
ダメ稼ぎながらキル取れるチャンスなんていくらでもあるし自分が作ることもできるのにひとつのことに固執しすぎて他を見えてない気がする
パニカスがパニカスなのはろくにキルできねーからだろ
パニでキラマ常連ならそれはパニカスじゃなくてパニプロと呼ぶべき
まあそんなパニプロ？は1鯖で多く見積もっても10人もいないし、
パニメインで使う奴の圧倒的多数はパニカスなんだが、だからと言って
キラマ常連なパニスカをカス呼ばわりはあり得ないわ
パニでキラマ常連ならそれはパニカスじゃなくてパニプロと呼ぶべき
まあそんなパニプロ？は1鯖で多く見積もっても10人もいないし、
パニメインで使う奴の圧倒的多数はパニカスなんだが、だからと言って
キラマ常連なパニスカをカス呼ばわりはあり得ないわ
高キル低PCDは敵のHPを削ることをあまりできず、他人が削ったののトドメ刺してるってことだけど
そういうのは自分がいてもいなくても死ぬ敵(そのヲリの影響力が一切ない)だからそういうスコアのやつはろくな働きをしていないぞ
上手いってのはその上手いプレイヤーがいるお陰で敵前線に死人が増える、とか強い影響力を持っているってことだろう
そういうのは自分がいてもいなくても死ぬ敵(そのヲリの影響力が一切ない)だからそういうスコアのやつはろくな働きをしていないぞ
上手いってのはその上手いプレイヤーがいるお陰で敵前線に死人が増える、とか強い影響力を持っているってことだろう
基本チャンス待ちでもキルもダメもそこそこ稼げる大剣は遠距離ゲーの原因
ウォリが増えると近接ゲーになるってのは幻想だった
ウォリが増えると近接ゲーになるってのは幻想だった
>>542
自分がいてもいなくても死ぬ敵って要するに抽選会の景品の奴のことだろ？
そんなの狙ってたってキラマとれねーよ
典型的な高キルネガの考え方だな
前レスにも書いたが、HP500ぐらいで前線で踏ん張ってる、
あるいはダメージ交換終えて撤退しようとしているのを積極的に狙っていかないと
高キルは狙えないよ
みんなが狙う敵じゃなくて大多数は見ていない敵を狙うことで
敵のフォロー味方のちょっかいが減り自分のキルに繋がるんだよ
自分がいてもいなくても死ぬ敵って要するに抽選会の景品の奴のことだろ？
そんなの狙ってたってキラマとれねーよ
典型的な高キルネガの考え方だな
前レスにも書いたが、HP500ぐらいで前線で踏ん張ってる、
あるいはダメージ交換終えて撤退しようとしているのを積極的に狙っていかないと
高キルは狙えないよ
みんなが狙う敵じゃなくて大多数は見ていない敵を狙うことで
敵のフォロー味方のちょっかいが減り自分のキルに繋がるんだよ
パニカスってのはキルラン常連でもカス呼ばわりからは逃れられない
これは昔なら当の本人ですら知悉した上でやってたもんだけどなｗ
これは昔なら当の本人ですら知悉した上でやってたもんだけどなｗ
昔→短なんて使うなカス
今→短使うならブレイク撒けよカス
こうして考えるのをやめた短の最後の希望がパニカス
今→短使うならブレイク撒けよカス
こうして考えるのをやめた短の最後の希望がパニカス
逆にPCDが高くてキルが少ないってのは遠距離ゲーの典型
すごく効率が悪い
すごく効率が悪い
>>544
そういう動きするなら逆にキルだけが伸び、PCDだけがなぜ伸びないのか不思議なのだが
昨今ではみんなの狙う敵→逃げ遅れた半死人 そうでない敵→一手では詰めないまたは敵がフォロー可能な敵 ということのほうが多いだろう
キルの多い少ないに関わらず後者を多く狙う良プレーが多いならなら自然と少PCDとは言われない数字が出るものじゃないの
それにHP交換をして撤退しようとした敵を狙うのは結構なことだろうけど、自分が積極的にHP交換(黒字、赤字に関わらず)をしているなら少ないと言われない数字が出るだろうし
逆にHP交換が起こることを期待して自分ではそれを起こさず他人に任せて絞り殻からキルだけ狙うなんて動きは評価されるものなのだろうか
そういう動きするなら逆にキルだけが伸び、PCDだけがなぜ伸びないのか不思議なのだが
昨今ではみんなの狙う敵→逃げ遅れた半死人 そうでない敵→一手では詰めないまたは敵がフォロー可能な敵 ということのほうが多いだろう
キルの多い少ないに関わらず後者を多く狙う良プレーが多いならなら自然と少PCDとは言われない数字が出るものじゃないの
それにHP交換をして撤退しようとした敵を狙うのは結構なことだろうけど、自分が積極的にHP交換(黒字、赤字に関わらず)をしているなら少ないと言われない数字が出るだろうし
逆にHP交換が起こることを期待して自分ではそれを起こさず他人に任せて絞り殻からキルだけ狙うなんて動きは評価されるものなのだろうか
火力ヲリなんてのはとにかくダメ交換黒字でどんだけスキル振れるかだろ
んでもって、前線要員トータルでドンだけ敵削ってキルとるかが一番重要
昔の戦で一番槍が名誉って言われてたのは何でだと思うよ
きっちり自分からリスクテイクしてリターンもぎ取るやつが偉いんだよ、それも犬死するやつじゃ駄目な
んでもって、前線要員トータルでドンだけ敵削ってキルとるかが一番重要
昔の戦で一番槍が名誉って言われてたのは何でだと思うよ
きっちり自分からリスクテイクしてリターンもぎ取るやつが偉いんだよ、それも犬死するやつじゃ駄目な
まあ問題なのは初動堀もしないで開幕中央直行した挙句10ｋも出ないやつだからな、マジで普通にいるから困る
>>548
敵陣奥深くに逃げようとする瀕死の敵に積極的に食らいつきに行くとほとんどの場合は
ダメージ交換で赤字になるんだよ
俺が一人の敵に400ぐらいダメージ与えてキルを狙ってそのあと撤退するまでに
周りの数人から攻撃されて800とか900とか削られるからね
さらに言うとそういう時はパワポ飲んで行くから(じゃないと撤退ストスマ用のpwが足りない)
コストをパワポで使っちゃう分、ダメージ交換用に使えるHPが普通よりも少なくなるんだよ
敵陣奥深くに逃げようとする瀕死の敵に積極的に食らいつきに行くとほとんどの場合は
ダメージ交換で赤字になるんだよ
俺が一人の敵に400ぐらいダメージ与えてキルを狙ってそのあと撤退するまでに
周りの数人から攻撃されて800とか900とか削られるからね
さらに言うとそういう時はパワポ飲んで行くから(じゃないと撤退ストスマ用のpwが足りない)
コストをパワポで使っちゃう分、ダメージ交換用に使えるHPが普通よりも少なくなるんだよ
マジレスすると、突っ込んでおまえさんがタゲ集めた状態で他の味方の仕事がしやすくなってるなら
単にキル取りという以上に仕事はしてることにはなってる
逆に、そこまで突っ込んで生きて戻れるってことは押されてはいない状態だろうから
無理に突っ込まずに淡々とダメ交換の仕事が出来てればそのうち自然とキル取れる状態まで持っていける
どっちが正解と断じれる事ではないとは思う、とは前置きするが
キル×1ｋなスコアってぶっちゃけあんまりにもハイエナ過ぎねえかってのは
俺の数千戦に及ぶ経験から得た実感だから、ここで幾ら説明されようと動かんよ
単にキル取りという以上に仕事はしてることにはなってる
逆に、そこまで突っ込んで生きて戻れるってことは押されてはいない状態だろうから
無理に突っ込まずに淡々とダメ交換の仕事が出来てればそのうち自然とキル取れる状態まで持っていける
どっちが正解と断じれる事ではないとは思う、とは前置きするが
キル×1ｋなスコアってぶっちゃけあんまりにもハイエナ過ぎねえかってのは
俺の数千戦に及ぶ経験から得た実感だから、ここで幾ら説明されようと動かんよ
考えるの面倒だから斧をぶんっぶん振り回すわ
16-3-18kとかはハイエナに含まれるんかね
キル×1kに近いし、1デッド＝1kと考えるとむしろマイナスだしで自信がない
キル×1kに近いし、1デッド＝1kと考えるとむしろマイナスだしで自信がない
どうでもいいけど話の発端はキルx10ｋからスタートしてんのに
何故ハイエナ方向に派生してったし
何故ハイエナ方向に派生してったし
エリスさんきたな…
氷短片手と削る皿が完璧だと最短でキルまで持っていくからPCDは伸びないわ
20キルとって14kしか出なかったときはわんこ蕎麦食ってる感じだった
20キルとって14kしか出なかったときはわんこ蕎麦食ってる感じだった
部活とかだとそうなるよね
完全に接待状態で恐縮する
完全に接待状態で恐縮する
ハイエナってのは例えばHP400の敵がスタンしてそれに火力ヲリがヘビして
残りHP100ぐらいになって、あとスマ一発で落ちるって時にスピアとか
ストスマとか飛び道具でキルを横から掻っ攫うことを言うんじゃないの？
俺は少しでも早くキルできるからそういうのも悪いプレイではないと思ってるが、
別にそういう横取りじゃなくて、味方が削ったけど普通なら逃げ切っているだろう敵を
ギリギリのラインを見極めて強引にキルしに行くプレイもハイエナっていうの？
残りHP100ぐらいになって、あとスマ一発で落ちるって時にスピアとか
ストスマとか飛び道具でキルを横から掻っ攫うことを言うんじゃないの？
俺は少しでも早くキルできるからそういうのも悪いプレイではないと思ってるが、
別にそういう横取りじゃなくて、味方が削ったけど普通なら逃げ切っているだろう敵を
ギリギリのラインを見極めて強引にキルしに行くプレイもハイエナっていうの？
俺がそう思ったらハイエナ認定
これ轢き殺しゲーがしたい人と遊撃キル取りがしたい人とで絶対意見合わないと思うんだけど
火力ヲリが高PCDってのは押せる場面が多い時か風皿気味になるって感覚なんだけど違うの？
撤退時には火力ヲリはほぼやることないけどそこでも味方に依存せず敵を削るって言うなら別だが
俺は撤退時はヲリはHPを温存しておくものって思ってる
結局皿弓ATが削った後に突っ込んで轢き殺すかさらに奥で引く敵を倒すかの差でしょ
結局死なずに多くの敵をキルしてるやつが偉いんだよ
PCDは戦い方のおまけでついてくるものだわ
火力ヲリが高PCDってのは押せる場面が多い時か風皿気味になるって感覚なんだけど違うの？
撤退時には火力ヲリはほぼやることないけどそこでも味方に依存せず敵を削るって言うなら別だが
俺は撤退時はヲリはHPを温存しておくものって思ってる
結局皿弓ATが削った後に突っ込んで轢き殺すかさらに奥で引く敵を倒すかの差でしょ
結局死なずに多くの敵をキルしてるやつが偉いんだよ
PCDは戦い方のおまけでついてくるものだわ
火力ヲリってTERAから来た人かな
最初にATF大剣について聞いた者だが
今の戦場だとやっぱりエクスがすげー便利だったわ
片手が減ってスタンを狙う機会が少ないし
できたスタン像も糞笛がたかってくるから迂闊にヘビ振れない
で、撤退時とかに近接に風魔法振ったり
何かしら近接のぶつかりがあった時にエクス振ってるようにしてる
片手がいなかったらヘビも振るけど
死にかけにヘビ振った時は火力無駄にしてる気がする
逆に自分が500近く一撃で持って行ったあと味方がキルすると気持ちいい
PCDは常に10~13kちょっとでキルは平均6~7くらい
いいときは2桁とかキルラン
結構スキル当ててるつもりでも中々PCDが伸びないのは何でなんだろ
強引にとまではいかないけど結構味方が出る前から先行してスキル振ったりしてるんだけど
デットは多くても2~3くらいだから無謀な突っ込みとかはしてないと思うんだけど
今の戦場だとやっぱりエクスがすげー便利だったわ
片手が減ってスタンを狙う機会が少ないし
できたスタン像も糞笛がたかってくるから迂闊にヘビ振れない
で、撤退時とかに近接に風魔法振ったり
何かしら近接のぶつかりがあった時にエクス振ってるようにしてる
片手がいなかったらヘビも振るけど
死にかけにヘビ振った時は火力無駄にしてる気がする
逆に自分が500近く一撃で持って行ったあと味方がキルすると気持ちいい
PCDは常に10~13kちょっとでキルは平均6~7くらい
いいときは2桁とかキルラン
結構スキル当ててるつもりでも中々PCDが伸びないのは何でなんだろ
強引にとまではいかないけど結構味方が出る前から先行してスキル振ったりしてるんだけど
デットは多くても2~3くらいだから無謀な突っ込みとかはしてないと思うんだけど
奇襲も火力も、キルもPCDも、どちらか片方しかできない、意識できない時点で上手いとは言えないだろう
火力ヲリ、遊撃ヲリ、なんていうふうにヲリの動きを分類してしまうこと自体ナンセンスだと思う
キルPCDに関しては例えばHP400の敵にヘビスマ入れてキルアシストしたヲリとキルを取ったヲリがいたとして、そのキルは両方がないと成立しない
さらに言えば、仮にキル取ったヲリが殺せないなら削る価値はないなんていう極端なキル偏重のヲリだった場合、アシストを入れた奴ほうが偉いとすら感じないか
キルに繋がるPCDや仮に殺しきれなくてもそれによって前に出られなくなるほど敵を削ることもヲリの役割なのだし
それを否定してしまうのは見識不足ではないかと取れるが
そもそも自分がいないと発生しなかったキルってのは慣れたヲリなら一戦に10～20程度だろうけど
それを全て自分で取ることより、自分のアシストで半死人になった敵のキル抽選会なんて参加せずに放置して前見るほうが有意義だろうに
火力ヲリ、遊撃ヲリ、なんていうふうにヲリの動きを分類してしまうこと自体ナンセンスだと思う
キルPCDに関しては例えばHP400の敵にヘビスマ入れてキルアシストしたヲリとキルを取ったヲリがいたとして、そのキルは両方がないと成立しない
さらに言えば、仮にキル取ったヲリが殺せないなら削る価値はないなんていう極端なキル偏重のヲリだった場合、アシストを入れた奴ほうが偉いとすら感じないか
キルに繋がるPCDや仮に殺しきれなくてもそれによって前に出られなくなるほど敵を削ることもヲリの役割なのだし
それを否定してしまうのは見識不足ではないかと取れるが
そもそも自分がいないと発生しなかったキルってのは慣れたヲリなら一戦に10～20程度だろうけど
それを全て自分で取ることより、自分のアシストで半死人になった敵のキル抽選会なんて参加せずに放置して前見るほうが有意義だろうに
>>565
それは後からスキル振ったヲリがキル取ったというより二人で取ったキルだろ
単純に順番の問題でそれをいちいちアシストとか俺がキルしたなんて思ったことないわ
あとキラマ常連でさえ、自分がいなかったら取れないキルなんて安定して10以上も無いよ
もしそういうキルが10もあれば20キル近くキルできた調子や運が良かった時だよ
ちなみに俺の場合だと、火力ヲリとしての普通の役割としてスキル振って5～7キル、
状況判断の正確さと早さなど個人のPSを発揮したナイスキルが5～7キル
これで大抵の戦争でがキラマ含めてキル称号は十分取れる
それは後からスキル振ったヲリがキル取ったというより二人で取ったキルだろ
単純に順番の問題でそれをいちいちアシストとか俺がキルしたなんて思ったことないわ
あとキラマ常連でさえ、自分がいなかったら取れないキルなんて安定して10以上も無いよ
もしそういうキルが10もあれば20キル近くキルできた調子や運が良かった時だよ
ちなみに俺の場合だと、火力ヲリとしての普通の役割としてスキル振って5～7キル、
状況判断の正確さと早さなど個人のPSを発揮したナイスキルが5～7キル
これで大抵の戦争でがキラマ含めてキル称号は十分取れる
今の戦場っていうかかなり前の調整入ったあたりから
絶対にヘビスマじゃないと駄目っていう場所以外は
スマ、エクス振ったほうが全然効果的なんだよな
>>564
武道エンチャは大前提として
たぶんスマでいい所でエクスを振ってたりするせいで手数が足りてない
エクスで済ませてしまうところを1歩踏み込んでスマに変えればだいぶ変わる
それでも俺は調子よくて20k～25k程度だけど
知り合いの30k叩き出す奴なんかはとにかく常に敵ぶん殴ってる
攻撃できる敵に対しての嗅覚がずば抜けてるんだろうけど
ある程度以上はセンスも必要だと思う
絶対にヘビスマじゃないと駄目っていう場所以外は
スマ、エクス振ったほうが全然効果的なんだよな
>>564
武道エンチャは大前提として
たぶんスマでいい所でエクスを振ってたりするせいで手数が足りてない
エクスで済ませてしまうところを1歩踏み込んでスマに変えればだいぶ変わる
それでも俺は調子よくて20k～25k程度だけど
知り合いの30k叩き出す奴なんかはとにかく常に敵ぶん殴ってる
攻撃できる敵に対しての嗅覚がずば抜けてるんだろうけど
ある程度以上はセンスも必要だと思う
>>564
火力ヲリってのは大剣や両手のことな
もちろんアタレも含む
遊撃しようが轢き殺そうが分類は火力ヲリで分類なんてしてないんだけど
どっちがいい動きかなんてその都度変わるだろう
キルは誰がとろうととれりゃいいんだよ
その結果自分のキルに触れる機会が多かったらキル称号とれるんだろ
火力ヲリってのは大剣や両手のことな
もちろんアタレも含む
遊撃しようが轢き殺そうが分類は火力ヲリで分類なんてしてないんだけど
どっちがいい動きかなんてその都度変わるだろう
キルは誰がとろうととれりゃいいんだよ
その結果自分のキルに触れる機会が多かったらキル称号とれるんだろ
>>568
どっちがいい動きかその都度変わるから両方できないと上手いなんて評価はされないと言ったつもりなのだけど言葉足らずだったか
キル取る機会が多かった場合にキル称号は同意見だけどそれならキル数偏重の考えを批判する俺と考えが変わらなくてなんで文句付けられてるのかわからんが
どっちがいい動きかその都度変わるから両方できないと上手いなんて評価はされないと言ったつもりなのだけど言葉足らずだったか
キル取る機会が多かった場合にキル称号は同意見だけどそれならキル数偏重の考えを批判する俺と考えが変わらなくてなんで文句付けられてるのかわからんが
>>567
なるほど
確かにPw切れで追撃がしたくてもできないって場面は割とあるわ
１歩前に出てスマは意識してみることにする
武道は４本しか武器ないけど
やっぱりAのほうが高いの優先するべきなんかね
A12G7とかつくとちょっと使うか迷うんだが
なるほど
確かにPw切れで追撃がしたくてもできないって場面は割とあるわ
１歩前に出てスマは意識してみることにする
武道は４本しか武器ないけど
やっぱりAのほうが高いの優先するべきなんかね
A12G7とかつくとちょっと使うか迷うんだが
パニカスなんて、一括りでカス呼ばわりだけど
15キル0デッド10ｋみたいな人は恐ろしく職人技だし
自分でやってみると、スカは恐ろしく装甲が薄いので愕然とする
動き見てても、味方のヲリ・皿がガン逃げしてる時に、そいつだけ前にでて
突出してる敵の皿の心をへし折ってくるので、役に立ってないこともない
15キル0デッド10ｋみたいな人は恐ろしく職人技だし
自分でやってみると、スカは恐ろしく装甲が薄いので愕然とする
動き見てても、味方のヲリ・皿がガン逃げしてる時に、そいつだけ前にでて
突出してる敵の皿の心をへし折ってくるので、役に立ってないこともない
HP温存するのがウォリの仕事！（ｷﾘｯ
なんて人間が増えすぎたから轢き逃げゲーになってるんだけどね
ウォリがHP温存してる間は誰が殿するんだよ
なんて人間が増えすぎたから轢き逃げゲーになってるんだけどね
ウォリがHP温存してる間は誰が殿するんだよ
HP減ってるオリが踏ん張っても、それを味方が見捨てながら「オリ足りないから劣勢だわー」っていうのが今の戦場だし
どうせ敵もオベ折らないし折れても1.2だから、押せる人数が溜まるまでいくらでも下がれば良いよ
どうせ敵もオベ折らないし折れても1.2だから、押せる人数が溜まるまでいくらでも下がれば良いよ
(´･ω･｀)まぁ実際ヲリ足りないからどうしますか？→ヲリ増やしましょう
(´･ω･｀)こういうゲームだし。サラスカみたいな工夫してやっとヲリ並になれるかどうかみたいなクラスやってる奴を如何に減らしてヲリ増やすかってゲームだから
(´･ω･｀)まだヲリ互換のせっちゃんが出てきたおかげでマシにはなったね
(´･ω･｀)こういうゲームだし。サラスカみたいな工夫してやっとヲリ並になれるかどうかみたいなクラスやってる奴を如何に減らしてヲリ増やすかってゲームだから
(´･ω･｀)まだヲリ互換のせっちゃんが出てきたおかげでマシにはなったね
ハイサしてエクスで短を切り刻んだり
ペネで突っ込んでくるえらい強気な笛にヘビぶち込んでやれば与ダメは勝手に出るからへーきへーき
ペネで突っ込んでくるえらい強気な笛にヘビぶち込んでやれば与ダメは勝手に出るからへーきへーき
まあ、弓皿下がり過ぎなのは確かｗヲリもだが。
氷皿の自分が片手ラインに居れるのにヲリが一人も居ないとかザラ。
弓皿更にその後ろだから、皿が取れる硬直は
片手にバッシュする片手か、エクス振る大剣、相打ちバッシュ食らった片手に追撃するヲリ連中のみ。
だから、片手が下がると皆ぞろぞろ下がるｗ
氷皿の自分が片手ラインに居れるのにヲリが一人も居ないとかザラ。
弓皿更にその後ろだから、皿が取れる硬直は
片手にバッシュする片手か、エクス振る大剣、相打ちバッシュ食らった片手に追撃するヲリ連中のみ。
だから、片手が下がると皆ぞろぞろ下がるｗ
安定行動の積み重ねのほうが高スコアで安定すること考えればエクスぶんぶんは正解ではある
不意の事態が起こったとき一番状況いいんだよなエクスは
まあエクスでヘビスマ消すのだけは許せんが
不意の事態が起こったとき一番状況いいんだよなエクスは
まあエクスでヘビスマ消すのだけは許せんが
そりゃ近接が守ってやらなきゃ弓皿なんて餌だからな
その近接が率先して逃げるのばっかじゃ遠隔もガン逃げになるわ
その近接が率先して逃げるのばっかじゃ遠隔もガン逃げになるわ
(´･ω･｀)守ってもらわないといけない割には守る価値の有る後衛が氷くらいしか居ない
(´･ω･｀)っていうか笛辺りにびびってるのか知らないけど遠隔の逃げ腰っぷりに拍車がかかってる気がする
(´･ω･｀)どう考えても何も出来ない位置にひたすら待機し続けるサンタ装備サラの多い事
(´･ω･｀)どう考えても何も出来ない位置にひたすら待機し続けるサンタ装備サラの多い事
タゲ取って攻撃避けまくっても硬直取ってくれない
っていうか大魔法撃って下がる皿ばっかり
皿は片手と一緒でPwが空だろうがジャベさせる位置にいるブラフが最重要なのに
っていうか大魔法撃って下がる皿ばっかり
皿は片手と一緒でPwが空だろうがジャベさせる位置にいるブラフが最重要なのに
(´･ω･｀)なるべく死なずになるべく集まってなるべく殴ってるだけで強い奴集めた方がどう考えても強い
オリできないらんぽーくがまた沸いて出てる
ID:Ibclo0yW [4/4]
らんポークか
らんポークか
そもそもソーメリーなんか着てる時点でなあ・・・
「全部が」酷いとはいわんけど「大半は」とは言える程度にろくなの居らんぞ
「全部が」酷いとはいわんけど「大半は」とは言える程度にろくなの居らんぞ
(´･ω･｀)どんくらい出来れば「出来る」になるのか分からんけどらんらんで出来てないんだったら大半のヲリは出来てないんじゃないだろうか
(´･ω･｀)個豚の話はスレチだからやめよう
(´･ω･｀)個豚の話はスレチだからやめよう
前スレだとヲリはキルとってなんぼって感じだった気がするが結局どっちなんだよ
セス→タゲ取って隙作ってナンボ。一番槍は積極的に取れ
皿→隙を拾って近接を接待してナンボ。アタッカーじゃないから勘違いするな
ウォリ→壁しつつ与えられた餌食ってナンボ。餌だけ食ってんじゃねえ
短→押しに合わせて荒らしてナンボ。読み違えて無駄死にすんな
弓→皿を邪魔してナンボ。ウォリセスに豆鉄砲撃ってんじゃねえ
笛→追撃キル取ってナンボ。捕獲済みはウォリに任せろ被せんな
各職のロールはこんな感じだべ
皿→隙を拾って近接を接待してナンボ。アタッカーじゃないから勘違いするな
ウォリ→壁しつつ与えられた餌食ってナンボ。餌だけ食ってんじゃねえ
短→押しに合わせて荒らしてナンボ。読み違えて無駄死にすんな
弓→皿を邪魔してナンボ。ウォリセスに豆鉄砲撃ってんじゃねえ
笛→追撃キル取ってナンボ。捕獲済みはウォリに任せろ被せんな
各職のロールはこんな感じだべ
うーっ…
前線でジャベってもどうせ追撃無いし後退速度最低職で常に最前線とかコストマッハで安定しない
ジャベ射程の皿が最前線ってのが既におかしいわけだが
昔：ウォリと弓雷が謎空間
今：敵と味方が謎空間
もうこれがデフォになりつつある
昔：ウォリと弓雷が謎空間
今：敵と味方が謎空間
もうこれがデフォになりつつある
>>592
以前からできるなら皿はヲリラインで。って言われてたぞ？
以前からできるなら皿はヲリラインで。って言われてたぞ？
(´･ω･｀)出来ないんで後ろからジャッジ
(´･ω･｀)サブ上げの皿が苦痛すぎてやばい
(´･ω･｀)サブ上げの皿が苦痛すぎてやばい
といわれても、相手が前に出てこないからこっちも出れないわけで
味方が上手いやつ多ければ気にせず突っ込むけど
そうじゃないからお見合いゲーになる
味方が上手いやつ多ければ気にせず突っ込むけど
そうじゃないからお見合いゲーになる
べつに最前位置にいなきゃいけない理由なんて無いけどな、あるなら大魔法ぶっ放すときくらい
要は硬直晒す可能性のある敵にジャベＩＢが届く位置なら問題ない
要は硬直晒す可能性のある敵にジャベＩＢが届く位置なら問題ない
皿の話はスレチだろうよ
せめてウォリの立ち位置の話しようぜ
せめてウォリの立ち位置の話しようぜ
片手で皿を守れば勝てるってのは大昔の考え方なんだけど
どんだけ遠距離ゲー好きなの
どんだけ遠距離ゲー好きなの
＞ヲリが守らないとサラスカは動けない
まちがっちゃいないが50点だな
前に出る全員が敵の硬直誘発するんだし、皿のフォローがあるから近接は敵に齧り付けるんだぜ
いまの戦場ひどかったなあ、ベヒでのけぞり作ってんのに合いの手じゃなくてフラッシュでヘビに被せるし
着地に待ちヘビ振ったらライトだのパワシュだの飛んでくるし
味方近接の硬直ねらってる濱口潰すなりフォローするなりしろ、おめーも一緒に前でるんだよカスダメ被せてる場合か
まちがっちゃいないが50点だな
前に出る全員が敵の硬直誘発するんだし、皿のフォローがあるから近接は敵に齧り付けるんだぜ
いまの戦場ひどかったなあ、ベヒでのけぞり作ってんのに合いの手じゃなくてフラッシュでヘビに被せるし
着地に待ちヘビ振ったらライトだのパワシュだの飛んでくるし
味方近接の硬直ねらってる濱口潰すなりフォローするなりしろ、おめーも一緒に前でるんだよカスダメ被せてる場合か
サイドに出るにしても今はフェンサーっていうえげつねぇのが居るわけだし
最低限ヲリ1人がくっつかないとサラも前に出れんと思うんだよ
エンダー無い職に対する笛の強さはマジやばい
最低限ヲリ1人がくっつかないとサラも前に出れんと思うんだよ
エンダー無い職に対する笛の強さはマジやばい
エンダー無い職に対する笛の強さはマジやばい
そりゃ僻地でタイマン少数戦やるときのはなしだろ
笛が僻地ばっかいくのは弓がうざいからだぜ
近接がフォローできる位置できっちり硬直さしてくれれば笛なんぞ怖くない
逆にヲリ的にはフラッシュフラッシュうざすぎてかなわん、のけぞりつくってくんねーと基点がねえんだわ
そりゃ僻地でタイマン少数戦やるときのはなしだろ
笛が僻地ばっかいくのは弓がうざいからだぜ
近接がフォローできる位置できっちり硬直さしてくれれば笛なんぞ怖くない
逆にヲリ的にはフラッシュフラッシュうざすぎてかなわん、のけぞりつくってくんねーと基点がねえんだわ
いやだからフォロー出来る位置に気を配る必要性が増したよなって言ってるんだ
そういうことやね
互いが互いをエサにしフォローする相補性が遠距離と近距離職の関係なんだがなあ。
自分だけ旨い思いをしようとすると、トータルでは赤字になるデザインのゲームだからな
互いが互いをエサにしフォローする相補性が遠距離と近距離職の関係なんだがなあ。
自分だけ旨い思いをしようとすると、トータルでは赤字になるデザインのゲームだからな
ただ相互補完を実際に成立させてるのが氷だけなんだよな
火サラ雷サラで削ってヲリでトドメを刺すようなゲームではなくなってる
今のところ削りからキルまでヲリでやった方が効率的だからヲリと氷以外いらねーのは事実だと思う
近接に守られないと動けないってハンデだけが残ってる状態
火や雷も氷みたいにヲリから見て目に見えてありがたい職になれば相互意識も深まるんだろうが
火サラ雷サラで削ってヲリでトドメを刺すようなゲームではなくなってる
今のところ削りからキルまでヲリでやった方が効率的だからヲリと氷以外いらねーのは事実だと思う
近接に守られないと動けないってハンデだけが残ってる状態
火や雷も氷みたいにヲリから見て目に見えてありがたい職になれば相互意識も深まるんだろうが
皿なら誰でも取れるジャベIBが弱体化してるんだからどうしようもない
ぶっちゃけ氷列のみが優秀すぎるんだよなあ、昔の射程長いカレスなんてまじチート性能だったもん
ライトは優秀だけど、別に無くても致命的じゃないし、あんなんでセコく削るくらいなら前に出た敵にＩＢ刺すほうが良い
ファイア先生なんてオイル実装後に連射性ＵＰしてようやくスロットに入れていいかなってレベルだしな
ライトは優秀だけど、別に無くても致命的じゃないし、あんなんでセコく削るくらいなら前に出た敵にＩＢ刺すほうが良い
ファイア先生なんてオイル実装後に連射性ＵＰしてようやくスロットに入れていいかなってレベルだしな
I.J.Kそれぞれうまいヲリって誰かね？
うまいヲリの定義からだな・・・
611 ：名も無き冒険者：2013/12/04(水) 07:40:56.24 ID:8f1aTx7V
体感でええねん
俺もいろいろ見てきたけどやっぱお前より上手い奴居なかったわ
他の奴も気になってると思うから最近使ってるキャラ名教えといてやれよ
他の奴も気になってると思うから最近使ってるキャラ名教えといてやれよ
ヲリスレの人の動画見たいから誰か上げて
火皿って実際弱いか？
遠距離ゲーだとはげるだろうけど
遠距離ゲーだとはげるだろうけど
近距離が多いほど火皿や雷に苦しめられると思うんだが違うかね？
こっちの遠距離の数や質にもよるけどさ
個人的に火はできれば相手にいてほしくないと思う
スタンに攻撃しようとしたら
ヘルが３発飛んできましたとかたまにある
こっちの遠距離の数や質にもよるけどさ
個人的に火はできれば相手にいてほしくないと思う
スタンに攻撃しようとしたら
ヘルが３発飛んできましたとかたまにある
ヘル喰らうとなんか凹むんだよな
ヘビ喰らってもこなくそーって思うだけなんだけどヘルは精神的にくる
ヘビ喰らってもこなくそーって思うだけなんだけどヘルは精神的にくる
ヘルは強いんだが食らっても何のそのって奴ら増えたから微妙
ヘルは怖いっちゃ怖いんだがヘル以外は怖くないから火皿もそんなに怖くないという気持ち
(´･ω･｀)ジャベバッシュヘルヘルヘル（死亡）の時代を思えばどうということはない
(´･ω･｀)と油断していると死ぬ
(´･ω･｀)と油断していると死ぬ
ヘルのおかげで、レア度の高い笛のイレイスルーンにたまに感謝するなｗ
このゲーム反射神経とかAIM力とかカメラ回しとかじゃなくて
何事にも動じないイライラしない心が一番大事だと3年目でやっと気付いた
イライラしながらやると全然動けないが、リアルで良い事があって菩薩の様な心でやってると25kとかポンポン出る
ランカーになるために寺で1ヶ月くらい修行して煩悩捨て去ろうかと最近本気で考え始めた
何事にも動じないイライラしない心が一番大事だと3年目でやっと気付いた
イライラしながらやると全然動けないが、リアルで良い事があって菩薩の様な心でやってると25kとかポンポン出る
ランカーになるために寺で1ヶ月くらい修行して煩悩捨て去ろうかと最近本気で考え始めた
ヘルは動きがわかりやすいから弓持ってれば潰すのは楽だな
味方近接が戦闘してる時に敵皿がのこのこと出て来たらほぼヘルだし
でも悲しいことにそれを潰してくれるような弓は皆無
味方近接が戦闘してる時に敵皿がのこのこと出て来たらほぼヘルだし
でも悲しいことにそれを潰してくれるような弓は皆無
(´･ω･｀)最悪味方の硬直取りを潰してヘルも潰せないなんて事態になりうるからね
(´･ω･｀)くそげのインタラプトって意味不明で見た目止めてるのに味方は普通に炎上したりするし
(´･ω･｀)くそげのインタラプトって意味不明で見た目止めてるのに味方は普通に炎上したりするし
ドレイン交換で禿げる
クロニクルとかセスとタイマンする機会多くてどうすりゃええねんって感じ
クロニクルとかセスとタイマンする機会多くてどうすりゃええねんって感じ
(´･ω･｀)PT組んで？
(´･ω･｀)組まないなら死んで？
(´･ω･｀)組まないなら死んで？
>>623
その距離だと結構な確率でヲリが何か振ってて、
潰せても万が一被ると、被せんなｋｓって言われるからなｗ
被ってる、ってことはヲリのでも潰せてたってことだし。
更に潰せてなかったら、暴言モードに入るヲリ様も居る。
そうじゃなくても硬直とってジャベってたのを即解凍したり。
被せの可能性ナシ、ジャベ即解凍の可能性もナシ、って状況のが少ない。
その距離だと結構な確率でヲリが何か振ってて、
潰せても万が一被ると、被せんなｋｓって言われるからなｗ
被ってる、ってことはヲリのでも潰せてたってことだし。
更に潰せてなかったら、暴言モードに入るヲリ様も居る。
そうじゃなくても硬直とってジャベってたのを即解凍したり。
被せの可能性ナシ、ジャベ即解凍の可能性もナシ、って状況のが少ない。
スラムスタンプクランブルが見てから余裕で落とされて困る
笛セスはタイマンや少数線で強いなあ
笛セスはタイマンや少数線で強いなあ
笛セスであーだこーだいってるやつ
風魔法もっと振れよ
何のための牽制スキルだよ
しびれ切らして突っ込んでくるまで
Pw管理しっかりしてHP削れば勝てるだろ
あほみたいに0距離で殴りあったらそりゃ負けるわ
建築に張り付いてるセスなら溜め鯨撃つまでは近づくな
溜めに入ってからエクスなりドラテで削ればいい
クランではじいたら溜めは途中で止まるし
相手のエンダー切れてることも結構ある
風魔法もっと振れよ
何のための牽制スキルだよ
しびれ切らして突っ込んでくるまで
Pw管理しっかりしてHP削れば勝てるだろ
あほみたいに0距離で殴りあったらそりゃ負けるわ
建築に張り付いてるセスなら溜め鯨撃つまでは近づくな
溜めに入ってからエクスなりドラテで削ればいい
クランではじいたら溜めは途中で止まるし
相手のエンダー切れてることも結構ある
オベ破壊中に風連打してきたらハイパワポドレインで対抗しますね
裏張り付いてオベ殴られたら風も当たらんっつのｗ
セスはネガヲリ様の怨念で弱体確定済みです
タイマンの話じゃなかったのか？
オベ張り付いてるならどうぞドレイン連打してください
ぶっちゃけネガりすぎな
お前らどんだけ雑魚なん？
楽勝とまではいかなくてもセスより射程的有利なスキルたくさんもってんのに
ドラテもエクスもランペも持ってないゴミウォリしかいねーの？
頭使って処理しろよ
オベ張り付いてるならどうぞドレイン連打してください
ぶっちゃけネガりすぎな
お前らどんだけ雑魚なん？
楽勝とまではいかなくてもセスより射程的有利なスキルたくさんもってんのに
ドラテもエクスもランペも持ってないゴミウォリしかいねーの？
頭使って処理しろよ
ジェダイなつかしい
単体ドラテエクスランペとかＰｗ効率悪くて仕方がねえからな、向こうはハームとドレで回復しながらごりごりオベ削れるのに
ヲリ対セスじゃどうやっても分が悪いんだからしかたがない
ヲリ対セスじゃどうやっても分が悪いんだからしかたがない
＞ヲリ対セスじゃどうやっても分が悪いんだからしかたがない
えっ
えっ
そういや射程で思い出したけどデータバンク更新してくれてるぞ
各スキルの射程はこんな感じらしい
スマ 86
エクス 113
ランペ 90
ファイ 94
バインド 91
ショック 90
ドレイン 88
ハーム 90
ゲイザー 90
各スキルの射程はこんな感じらしい
スマ 86
エクス 113
ランペ 90
ファイ 94
バインド 91
ショック 90
ドレイン 88
ハーム 90
ゲイザー 90
>>636
お前、今のセスと正面から殴り愛して勝てると思ってんのか？
お前、今のセスと正面から殴り愛して勝てると思ってんのか？
今のセスも何も昔からセスには殴りあいで勝てませんが
正面から殴るだけで勝ちたいってどこまで脳筋なんだよ
正面から殴るだけで勝ちたいってどこまで脳筋なんだよ
んだから、オベに張り付かれてハームドレイン連打されたら決定打がねえって話してんだろうが
いい加減理解しろｱﾎﾝﾀﾞﾗ
いい加減理解しろｱﾎﾝﾀﾞﾗ
あらゆる状況でセスに勝てないと許せないのか
裏オベは相手の得意フィールドなんだから仕方ないだろ
裏オベは相手の得意フィールドなんだから仕方ないだろ
(´･ω･｀)まぁオベに張り付いたら強いのでオベに張り付かれないようにしましょうってクラスが居ても別に良いと思う
(´･ω･｀)問題なのは張り付くだけならナイタクすれば一発っていう糞仕様だ
(´･ω･｀)問題なのは張り付くだけならナイタクすれば一発っていう糞仕様だ
ドレインの建築吸収なくしていいよもう
別に建築から吸えなくなって困ることもないだろ
スタイル廃止したのに対歩兵も対建築も吸収残すからバランスおかしくなる
セス側もヲリに弱くなるわけじゃないから問題ないだろ
別に建築から吸えなくなって困ることもないだろ
スタイル廃止したのに対歩兵も対建築も吸収残すからバランスおかしくなる
セス側もヲリに弱くなるわけじゃないから問題ないだろ
まあ気の利く短が一人来てくれりゃ話は済むんだがな
どいつもこいつも無駄な移動嫌ってきやがりゃしねえっていう
職相性やｼﾁｭ自体の問題じゃねえのかもなｗ
どいつもこいつも無駄な移動嫌ってきやがりゃしねえっていう
職相性やｼﾁｭ自体の問題じゃねえのかもなｗ
決定打がないってタイマンで近接職同士ならどの職も決定打ねえよ
集団戦のゲームだろこれ
集団戦のゲームだろこれ
ドレインは火力に対して硬直が短すぎる
そもそもオベ周りって情況が正面からの殴り合いじゃないよな
ドレハムゲイはオベが吸うんだし、ひたすら殴ってればいいよ
あとは全てセスの力量とオベの配置次第だ
ドレハムゲイはオベが吸うんだし、ひたすら殴ってればいいよ
あとは全てセスの力量とオベの配置次第だ
前のセスなら兎も角、今のセスにヲリで負けたくないなぁ
前のセスなら負けると、あいつうめえ！って感じだった
前のセスなら負けると、あいつうめえ！って感じだった
オベぐるぐるされたら相手がヲリでも決定打は与えられんでしょ
隙見てスマでオベ折りも出来るし
相手がお前の言うドレハムセスなら建築折る速度も相当遅いぞ
隙見てスマでオベ折りも出来るし
相手がお前の言うドレハムセスなら建築折る速度も相当遅いぞ
>>650
あらゆる状況で勝てないと気が済まない勇者様には呆れた
裏に張り付いてるならハイパワポでも飲んで反対側からエクスなりランペなり撃ってろ
勝つのが無理なら増援がくるまでクラン飛ばして時間稼ぎしてりゃいい
ゲイザーは溜め途中で転倒するとそこでチャージ停止してカスダメになるからな
あらゆる状況で勝てないと気が済まない勇者様には呆れた
裏に張り付いてるならハイパワポでも飲んで反対側からエクスなりランペなり撃ってろ
勝つのが無理なら増援がくるまでクラン飛ばして時間稼ぎしてりゃいい
ゲイザーは溜め途中で転倒するとそこでチャージ停止してカスダメになるからな
あのよ、コレ言うの三回目だがそんなんじゃオベ裏に張り付いたセスに対して決め手に欠けるって話なんだが
なにがエクスソニックだよｽｶﾀﾝいい加減にしろﾄﾞｱﾎｳ、ガチ文盲かよ
なにがエクスソニックだよｽｶﾀﾝいい加減にしろﾄﾞｱﾎｳ、ガチ文盲かよ
チャージは吹っ飛ばしてリセットしろ、なんておめーみてえなnoooooobちゃんに御高説賜るまでも無く解ってんだよ
問題は時間稼いでもいつまでたってもヘルプきやしねえ、だから職相性の問題じゃねかもなつってんだよ話の流れ読めねえか
馬鹿見るといらいらしてしょうがねえわ
問題は時間稼いでもいつまでたってもヘルプきやしねえ、だから職相性の問題じゃねかもなつってんだよ話の流れ読めねえか
馬鹿見るといらいらしてしょうがねえわ
時間稼いでも味方が来ない！
セスタスが悪い！
タイマンでも勝てないのはバランス崩壊してる！
セスタスが悪い！
タイマンでも勝てないのはバランス崩壊してる！
657 ：名も無き冒険者：2013/12/05(木) 21:26:39.23 ID:fDYzyWOk
ドラテ３ ヘビ３ バッシュ３ スラム１のヲリを２ヶ月ぶりにしたら前は１０ｋいくかも怪しかったのに
１１キル ２でっど １５ｋ
９キル ２でっど １６ｋとか出るし大体１４ｋ前後安定するんだがどうしてだ？
１１キル ２でっど １５ｋ
９キル ２でっど １６ｋとか出るし大体１４ｋ前後安定するんだがどうしてだ？
ﾊｯﾊ、マジでドアホウだな
オベ裏のセス相手に風皿すんのか？クランくらいしかあたらんぞ
射程面の有利？なにそれ？クランで貯め鯨のチャージ飛ばしたところでちまちまオベ削られるからな
Ｐｗ効率悪い手段でセスのＨＰちまちま削っても、オベ削りかねてドレでオベからＨＰ吸いやがるからな
時間稼ぎしか出来ね～のにいつまでたっても味方がこねーのが問題っていってんの。これも言うの三度目だぞ
いいかげん自分がアホなこと言ってのに気づけ
オベ裏のセス相手に風皿すんのか？クランくらいしかあたらんぞ
射程面の有利？なにそれ？クランで貯め鯨のチャージ飛ばしたところでちまちまオベ削られるからな
Ｐｗ効率悪い手段でセスのＨＰちまちま削っても、オベ削りかねてドレでオベからＨＰ吸いやがるからな
時間稼ぎしか出来ね～のにいつまでたっても味方がこねーのが問題っていってんの。これも言うの三度目だぞ
いいかげん自分がアホなこと言ってのに気づけ
うるさい奴だなぁ
じゃあＰＴ組めば済む話だろ
じゃあＰＴ組めば済む話だろ
馬鹿は自分が如何に馬鹿か永遠に理解しそうに無いな
戦場でもこの手の馬鹿ばっかだからハゲんだよ
いいか？馬鹿が馬鹿言ったら馬鹿にされんだよ。それくらいは攻めて学習しろ。馬鹿だから無理か
戦場でもこの手の馬鹿ばっかだからハゲんだよ
いいか？馬鹿が馬鹿言ったら馬鹿にされんだよ。それくらいは攻めて学習しろ。馬鹿だから無理か
ああ言えばこう言う めんどくせー
ならスマ射程で殴り合って死ねばいいんじゃね
ならスマ射程で殴り合って死ねばいいんじゃね
そいつ先日セススレで何時間も同じ事言ってた奴でしょ
ドレハムだけじゃすぐに折れないから味方を呼んで挟めって言ってるのに
ヲリがタイマンで対処できないのはオカシイの一点張り
結局向こうじゃ言い分が通らなくてヲリスレに来たのか
迷惑すぎるなｗ
ドレハムだけじゃすぐに折れないから味方を呼んで挟めって言ってるのに
ヲリがタイマンで対処できないのはオカシイの一点張り
結局向こうじゃ言い分が通らなくてヲリスレに来たのか
迷惑すぎるなｗ
ああこりゃ味方もこないしボッチだわ
納得
納得
＞662
いつまでたっても味方がこねーのが問題つってんのに、そのセススレに居たやつと俺が同じやつなわけが無いだろお前もアホウなのか
だいたい、俺の言ってることの何がおかしいってんだ。
ID:TBytFLlfがあんまりにもマヌケなことを言い続けて
指摘してやってんのにビタイチ理解しないのが悪い
いつまでたっても味方がこねーのが問題つってんのに、そのセススレに居たやつと俺が同じやつなわけが無いだろお前もアホウなのか
だいたい、俺の言ってることの何がおかしいってんだ。
ID:TBytFLlfがあんまりにもマヌケなことを言い続けて
指摘してやってんのにビタイチ理解しないのが悪い
クランくらいしか当たらないって言ってる時点でお察し
味方が来ないのは人望が無いんだろ
味方が来ないのは人望が無いんだろ
(´･ω･｀)オベなんか守りに行くほうが悪いわ勝手に死んどけ
飽きたなら愚痴ってないで他行けよ
おまえは誰がナイタク対応しに行ったかいちいち確認してから自分も行くかどうか判断してるのか？
だいたいエクスもドラテベヒも決め手にかけるだろ、だから時間稼ぎしかできんといってるんだが？
馬鹿は引っ込んでろっての、馬鹿が口利いても馬鹿晒すしか能がないんだから
だいたいエクスもドラテベヒも決め手にかけるだろ、だから時間稼ぎしかできんといってるんだが？
馬鹿は引っ込んでろっての、馬鹿が口利いても馬鹿晒すしか能がないんだから
はよ寝ろやカス
まあ実際の戦場もほんと使えないゴミばっかだしな
このスレがそうじゃないわけがないわ。ほんじゃ寝るわ
このスレがそうじゃないわけがないわ。ほんじゃ寝るわ
オベどうこうの話と関係はないんだけど
そもそも接近戦のエキスパートが仮にも建築職に近距離で殴り合って勝てる訳ないってのがスゴイ事態
建築まわりの能力で圧倒的に劣り、接近戦でも勝てない、望みがあるのが中遠距離ってどういうことよこれ
そもそも接近戦のエキスパートが仮にも建築職に近距離で殴り合って勝てる訳ないってのがスゴイ事態
建築まわりの能力で圧倒的に劣り、接近戦でも勝てない、望みがあるのが中遠距離ってどういうことよこれ
(´･ω･｀)もうセスは建築職じゃねえんだよ！あれが近接最強だ
(´･ω･｀)そこの認識を間違ってるから殴り殺される
(´･ω･｀)そこの認識を間違ってるから殴り殺される
歩兵にしていいから建築ドレインとサクリは取り上げろよ
近接最強とサクリはまあ許せる
糞ゲー加速させてるのは事実だが遠距離持ってないし瞬間火力ないのも事実だからな
だが建築ドレインお前はダメだ
建築殴れる時の硬直晒すリスクが低すぎだろ
現状のドレインは圧倒的出し得スキルって言われても仕方ないわ
糞ゲー加速させてるのは事実だが遠距離持ってないし瞬間火力ないのも事実だからな
だが建築ドレインお前はダメだ
建築殴れる時の硬直晒すリスクが低すぎだろ
現状のドレインは圧倒的出し得スキルって言われても仕方ないわ
建築ドレインは弱体化してもいいけど
他のスキルの強化もしろよ
ボーナス増加でもいいです
他のスキルの強化もしろよ
ボーナス増加でもいいです
セスやってるけどスコア上げなくていい
スコアあげると歩兵しかしないセスがさらに増えて糞戦場になる
あと建築ドレインは弱体しても問題ない
その代わり笛のスコア下げてくれ
あのスコアでやすく邪魔な糞職を減らしてくれ
スコアあげると歩兵しかしないセスがさらに増えて糞戦場になる
あと建築ドレインは弱体しても問題ない
その代わり笛のスコア下げてくれ
あのスコアでやすく邪魔な糞職を減らしてくれ
>>677
ヲリもやってるが今日もセスしかやってないぞ？
なんでも都合悪いとネガヲリ扱いとかうけるわ
オレはただ全体的に連携が落ちてたり被せが多すぎるのを懸念してるだけだ
お前は全体を見ない自分のオナプレだけを考えたセスなんだろうな
ヲリもやってるが今日もセスしかやってないぞ？
なんでも都合悪いとネガヲリ扱いとかうけるわ
オレはただ全体的に連携が落ちてたり被せが多すぎるのを懸念してるだけだ
お前は全体を見ない自分のオナプレだけを考えたセスなんだろうな
笛のスコアは意外と実際のダメージだぞ
ただデュアルで被せまくって稼いでるのもあるから
イメージとしてはトゥルー連打のようなもんだと思ってもらいたい
ただデュアルで被せまくって稼いでるのもあるから
イメージとしてはトゥルー連打のようなもんだと思ってもらいたい
スコア稼ごうと思ったらデュアル連打正解になるからな
笛はデュアルなんとかしないと以前よりも味方にいて鬱陶しい存在になってる
もう名指しで注意するしかないな
幸い遠距離と違ってどいつが被せてるかヲリラインから把握できるから
後ろからツゥルー被せる糞弓と違って指摘しやすい
笛はデュアルなんとかしないと以前よりも味方にいて鬱陶しい存在になってる
もう名指しで注意するしかないな
幸い遠距離と違ってどいつが被せてるかヲリラインから把握できるから
後ろからツゥルー被せる糞弓と違って指摘しやすい
ネガヲリ認定してヲリ弱体を叫ぶネガセスみたいなのが増えたな
ヲリがお手軽職なのは氷以外の皿のヲリへの抑止力が弱すぎるせいで今バランス調整するならヲリ弱体よりも皿強化が妥当
あえて皿強化を持ち出さないのはセス側もヲリ以上に困るからかやってるFEZが違うのか
ヲリがお手軽職なのは氷以外の皿のヲリへの抑止力が弱すぎるせいで今バランス調整するならヲリ弱体よりも皿強化が妥当
あえて皿強化を持ち出さないのはセス側もヲリ以上に困るからかやってるFEZが違うのか
笛がスコア出やすいって本当か？
たまに20kとか出してる奴居るくらいで大半が5桁行くかどうかくらいの糞スコアばっかなんだが
どうみてもヲリの方が平均スコア高い
たまに20kとか出してる奴居るくらいで大半が5桁行くかどうかくらいの糞スコアばっかなんだが
どうみてもヲリの方が平均スコア高い
「セス弱体化しろ！」と「弱体化しなくてもいいだろ！」
はよく見るけど「ヲリ弱体化しろ！」なんて見たことないが
はよく見るけど「ヲリ弱体化しろ！」なんて見たことないが
せめてNOTネガヲリｱｯﾋﾟﾙするならヲリ弱体ではなく～みたいな
ご意見を言わずに言うくらいはして欲しいものです
刃物持ち出してこれは護身用ですと同じレベルの説得力
ご意見を言わずに言うくらいはして欲しいものです
刃物持ち出してこれは護身用ですと同じレベルの説得力
>>678
盾持ちが増えると突っ込めない糞戦場になるんだけどそれについては？
都合悪いことはスルーして内容がネガヲリそのまま
連携が落ちて被せがひどいなら
バインドのボーナスと耐性時間増やせばいい
耐性無い時に追加ボーナスない仕様ならババインドも防げる
ヲリ短笛ならどれでも30k出るけど現セスで出してるやつ1人でもいんの？
笛のスコアを下げてくれとか言ってる時点で察しだが
お前は全体が見えてないセスなんだろうな
盾持ちが増えると突っ込めない糞戦場になるんだけどそれについては？
都合悪いことはスルーして内容がネガヲリそのまま
連携が落ちて被せがひどいなら
バインドのボーナスと耐性時間増やせばいい
耐性無い時に追加ボーナスない仕様ならババインドも防げる
ヲリ短笛ならどれでも30k出るけど現セスで出してるやつ1人でもいんの？
笛のスコアを下げてくれとか言ってる時点で察しだが
お前は全体が見えてないセスなんだろうな
>>678
全体考えると一番壊れてるのは鰤大剣なんじゃね
全体考えると一番壊れてるのは鰤大剣なんじゃね
ヘビ切り鰤ってもう流行らない？
ヘビ被るからいらんし代わりにランペあるし
スラムとソニックあるし
何気にバランス良くて好きなのだが
ヘビ被るからいらんし代わりにランペあるし
スラムとソニックあるし
何気にバランス良くて好きなのだが
一番は笛だと思う
盾もちでもDDの射程が伸びたから射程考えて振ればバッシュ合わせられなくなったし
短剣相手にはルーンで挟みつつデュアルとキックでもて遊んだ挙句ペネで終わる
不意にアム食らっても戻り次第キックすれば安心
パワ入れても一回のPw回復で使える良心的なスキルをお持ちになっている
皿はペネと通常で死んどけ
一番の理由がセスと違って相手にしなきゃいいが通じない
複数の笛にギューンギューンとか迫ってくるのが見えたら全職共通でため息しかでねえよ
盾もちでもDDの射程が伸びたから射程考えて振ればバッシュ合わせられなくなったし
短剣相手にはルーンで挟みつつデュアルとキックでもて遊んだ挙句ペネで終わる
不意にアム食らっても戻り次第キックすれば安心
パワ入れても一回のPw回復で使える良心的なスキルをお持ちになっている
皿はペネと通常で死んどけ
一番の理由がセスと違って相手にしなきゃいいが通じない
複数の笛にギューンギューンとか迫ってくるのが見えたら全職共通でため息しかでねえよ
(´･ω･｀)奥タゲ無い限り真正面以外の弾道を取れなくなったペネに反撃返せない奴とか居るんですか
(´･ω･｀)複数っていってんじゃん
(´･ω･｀)あっ！あっー！！なるほど！なるほどー！！
笛いいよな
バッシュに対してもデュアルでヲリよりちょっとDPS低いけど、高火力だし
被るって聞くけど、デュアル側が消えることらあるけどヘビはあまり消えないし。
そもそも被るの気にせず攻撃したほうが良いしな良P的にも
バッシュに対してもデュアルでヲリよりちょっとDPS低いけど、高火力だし
被るって聞くけど、デュアル側が消えることらあるけどヘビはあまり消えないし。
そもそも被るの気にせず攻撃したほうが良いしな良P的にも
(´･ω･｀)まぁ被るからどっちを当てるべきか考えるより両方当てりゃ良いじゃんっていうのが普通の考え方だね
(´･ω･｀)被る被らないなんて二の次で要不要で考えたほうが遥かに合理的だけど
(´･ω･｀)日本人ってなんでこう他人に迷惑かけず慎ましくが大好きなんだろうか
(´･ω･｀)被る被らないなんて二の次で要不要で考えたほうが遥かに合理的だけど
(´･ω･｀)日本人ってなんでこう他人に迷惑かけず慎ましくが大好きなんだろうか
いや、やってみてから言えよ
デュアルはヘビに被されることはけっこうあっても被りにくい
デュアルはヘビに被されることはけっこうあっても被りにくい
>>695
大剣やってるが本当に本当に笛が邪魔
デュアルは思いっきり被るからな
また被りもあるが、転けさせるのも目立つ
例えばヘビでキル確の状況でステップ硬直にヘビ振ったら
その前にデュアル振られて転けて相手のフォローが来てキル逃すとかな
自分でやると笛は面白いが、味方にいると以前以上に邪魔だわ
大剣やってるが本当に本当に笛が邪魔
デュアルは思いっきり被るからな
また被りもあるが、転けさせるのも目立つ
例えばヘビでキル確の状況でステップ硬直にヘビ振ったら
その前にデュアル振られて転けて相手のフォローが来てキル逃すとかな
自分でやると笛は面白いが、味方にいると以前以上に邪魔だわ
じゃあ笛スレみてみろよ
デュアルちゃんと合わせてうててるから被るわけないじゃん！
デュアルちゃんと合わせてうててるから被るわけないじゃん！
BBS補正かかりまくりのスレが現実だとでも？
(´･ω･｀)まぁ自分が出来るんだから他人も出来て当たり前って考え方も馬鹿だけど
(´･ω･｀)他人が全然出来てないんだから自分もやらない方がいいってのも馬鹿だと思う
(´･ω･｀)他人が全然出来てないんだから自分もやらない方がいいってのも馬鹿だと思う
701 ：名も無き冒険者：2013/12/06(金) 17:20:42.30 ID:xOWuuv8V
笛はデュアルフラッシュで敵こけさせるのマジでやめろ
そもそも笛が触ってる敵に攻撃しないから分かりませんね
それはおかしくない？>>694みたいに一緒に攻撃したほうが効率全然いいじゃん
まさか見て合わせられないの？
まさか見て合わせられないの？
笛スレでも書いたがな、デュアルで合わせる、デュアルに合わせるのは
スキル性能的には十分可能なんだよ
ただデュアルは硬直が短くて連射できるから笛がスタンにデュアル振ったら
周りのヲリはデュアル連射を警戒してヘビを振りにくくなる
俺は笛がデュアル振ったあとスキルは振りたくないわ
pw無駄にして硬直晒して浜口されるだけになる可能性があるからな
スキル性能的には十分可能なんだよ
ただデュアルは硬直が短くて連射できるから笛がスタンにデュアル振ったら
周りのヲリはデュアル連射を警戒してヘビを振りにくくなる
俺は笛がデュアル振ったあとスキルは振りたくないわ
pw無駄にして硬直晒して浜口されるだけになる可能性があるからな
僕のデュアルに合わせられないヲリは糞
>>704
立ち位置がちげーのに攻撃対象が被るわけねーだろって事だよ
立ち位置がちげーのに攻撃対象が被るわけねーだろって事だよ
実際攻撃被ってるのはずっと片手に張り付いてる連中や
スタン見てからストスマやペネで飛んできた後にスキル振ってるような連中
まぁ上手いこと敵を挟んでデュアルスマデュアルスマでハメたりすることはあっても
そもそもそういう事が出来る笛自体が稀
スタン見てからストスマやペネで飛んできた後にスキル振ってるような連中
まぁ上手いこと敵を挟んでデュアルスマデュアルスマでハメたりすることはあっても
そもそもそういう事が出来る笛自体が稀
？？
片手のバッシュ待ってるヘビはかぶしてもいいの？
片手のバッシュ待ってるヘビはかぶしてもいいの？
片手の後ろに張り付いてるような糞笛が居るときゃ
糞被せの可能性が高いから事前に避けるって事だよ
だからどう言い訳しようがそういう立ち回りしてる時点で糞笛なんだよ
一々全部言わないと分からないアホかよ
糞被せの可能性が高いから事前に避けるって事だよ
だからどう言い訳しようがそういう立ち回りしてる時点で糞笛なんだよ
一々全部言わないと分からないアホかよ
喜べ
セス修正来るぞ
セス修正来るぞ
712 ：名も無き冒険者：2013/12/06(金) 19:11:20.80 ID:xOWuuv8V
そもそも今の笛って何するんだ？
ドレイン・ゲイザー予想通り弱体きたな
声だけはでかい雑魚連中があの性能に黙ってるわけないｗ
声だけはでかい雑魚連中があの性能に黙ってるわけないｗ
弱体っつったってドレインの建築ダメ減少とゲイザーのけぞり削除だけじゃねえか
この程度の弱体でネガオリ呼ばわりしてんのかあの連中は
ドレインの基礎ダメ下げられてから出直して来い
この程度の弱体でネガオリ呼ばわりしてんのかあの連中は
ドレインの基礎ダメ下げられてから出直して来い
>>714
新セスになったときに既に下げられてるけどな＞基礎ダメ
新セスになったときに既に下げられてるけどな＞基礎ダメ
威力↓消費PW↓回復量↑だっけ
スタイル切り替えの必要がないんだから、威力か回復量もっと抑え目でもいいと思うけどね
スタイル切り替えの必要がないんだから、威力か回復量もっと抑え目でもいいと思うけどね
セスのスタイル消えたおかげで、耐性下がったんですが
ハ…ハドレ……
わあ
ハドレ使ったら攻性が弓並になっちゃったぞ
ハドレ使ったら攻性が弓並になっちゃったぞ
>>712
主にサイド、僻地に張り付いて孤立してるサラスカをなぶり殺しにするのが仕事。
主にサイド、僻地に張り付いて孤立してるサラスカをなぶり殺しにするのが仕事。
(´・ω・｀)修正が一段落するまで笛セスはやらないほうがよさそう
(´・ω・｀)これ強いわーて使ったスキルは弱体される
(´・ω・｀)これ強いわーて使ったスキルは弱体される
(´･ω･｀)スカフォをベーコン代わりにされてるのはないわーとは思った
修正前からパンの代わりにはなってたけどな
下手に威力消費下げたせいで1個のスカフォから吸える量が増えて必要な時間も減ったっていうだけの話だがな
旧セスのドレインから修正しないのが一番マシだった
旧セスのドレインから修正しないのが一番マシだった
スタイルなくなったのが一番でかいだろう
ルーン2種類取得しようと思ってるから、おまえら近接野郎に聞くが
ヲリ的には何を蒔いてもらうのが嬉しいか教えてくれや
接待してやるよ
・・・笛やめろとかはなしで頼むぞ
ヲリ的には何を蒔いてもらうのが嬉しいか教えてくれや
接待してやるよ
・・・笛やめろとかはなしで頼むぞ
純片手から見ればフェンサーでルーンまくよりセスタスでショックやバインド、
あとはブレイズのあいの手にハームのほうがって思うけど
両手や大剣から見れば被せなければなんでも良いんじゃねって思う
強いて言うなら突っ込む前にオブティンでも入れてくれてれば耐性上がって生存性高まる・・・くらいか？
鰤視点は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
あとはブレイズのあいの手にハームのほうがって思うけど
両手や大剣から見れば被せなければなんでも良いんじゃねって思う
強いて言うなら突っ込む前にオブティンでも入れてくれてれば耐性上がって生存性高まる・・・くらいか？
鰤視点は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
>>726
個人的にはプロテクト一択
アクセラは有効なタイミングが限られるから自己バフと思え
イレイスは濱口ヘルを防げるがプロテクトの方が対濱口で汎用性が高い
ウィガーは評価が別れるだろうな
ダメージ交換会後もウィガーあれば攻めていけるっていうが、7秒で35しか回復しないし
遠距離が貰うと大魔法などの回転率が上がるから嬉しいスキルだと思う
プロテクトはダメージ交換で有利になれるから、ヲリ集団がみんなでプロテクト取得すると
強気になってみんなで突撃して楽しいことになる
個人的にはプロテクト一択
アクセラは有効なタイミングが限られるから自己バフと思え
イレイスは濱口ヘルを防げるがプロテクトの方が対濱口で汎用性が高い
ウィガーは評価が別れるだろうな
ダメージ交換会後もウィガーあれば攻めていけるっていうが、7秒で35しか回復しないし
遠距離が貰うと大魔法などの回転率が上がるから嬉しいスキルだと思う
プロテクトはダメージ交換で有利になれるから、ヲリ集団がみんなでプロテクト取得すると
強気になってみんなで突撃して楽しいことになる
イレイスの効果時間短すぎ
取ってつけたボーナスよりルーンの効果時間を調整しろよ
取ってつけたボーナスよりルーンの効果時間を調整しろよ
(´･ω･｀)イレイス拾えばボーナスじゃなくて拾った後消化されてやっとボーナスにしてみてほしい
(´･ω･｀)どのくらい生かされてるのかが知りたい
(´･ω･｀)どのくらい生かされてるのかが知りたい
片手やってるけどこの現状でやってると萎える
もう片手しばらく封印だな
前まで助けられそうな味方助けにいったけど今それやるとかなり死ぬ確立高くね？
片手ってバッシュあるから強いけどライン意識して動いても
弾幕がすごくて味方が食いつきずらい
もう片手しばらく封印だな
前まで助けられそうな味方助けにいったけど今それやるとかなり死ぬ確立高くね？
片手ってバッシュあるから強いけどライン意識して動いても
弾幕がすごくて味方が食いつきずらい
燃費の悪いバッシュ頼みの片手はろくなのいない
そりゃ前と同じ動きしてりゃ死ぬがな
色々職やるけど片手はバッシュ、味方火力を狙う敵火力にスラムが仕事だろ
何言ってんだ？
何言ってんだ？
今味方助けに行くと、今度は自分を助けようとする人が出てこない
だから助けに行かないが正解
でもまぁ、片手が助けに行けば、逃がしたい奴は高確率で生還してんだろ
目的は達成したからいいんじゃね（後ろ振り返って台パンしながら
だから助けに行かないが正解
でもまぁ、片手が助けに行けば、逃がしたい奴は高確率で生還してんだろ
目的は達成したからいいんじゃね（後ろ振り返って台パンしながら
>>735
まぁ、確かに助けいった奴は高確率で生還してるんだけどな
それはそれでいいんだが、なんていうかな
前だとどうしても無理っていうのは助けられなかったが、
今は助けるという選択肢が減ってきて味方がバタバタ倒れる
とりあえず片手のモチベが落ちたから大剣か両手か短やっとくわ・・・
まぁ、確かに助けいった奴は高確率で生還してるんだけどな
それはそれでいいんだが、なんていうかな
前だとどうしても無理っていうのは助けられなかったが、
今は助けるという選択肢が減ってきて味方がバタバタ倒れる
とりあえず片手のモチベが落ちたから大剣か両手か短やっとくわ・・・
ドレインって対人減少、対建築不可で不都合あんのかな…
セスってゴーレムかなんかなのかね
セスってゴーレムかなんかなのかね
>>737
いや、それはnoob乙って言った片手が正しいわ
片手はそんなスタンドプレーしないで堅実にバッシュしてればいいんだよ
主戦で危険な敵を排除とか濱口排除のためにスラム振ってもし被されたり
位置ずれやラグでスラムが当たらなかったら高確率で大ピンチになるからな
スラムは周りの状況をほぼ完璧に把握できる少数戦以外ではあんまり
頻繁に使うと死亡フラグになるからやめた方がいい
いや、それはnoob乙って言った片手が正しいわ
片手はそんなスタンドプレーしないで堅実にバッシュしてればいいんだよ
主戦で危険な敵を排除とか濱口排除のためにスラム振ってもし被されたり
位置ずれやラグでスラムが当たらなかったら高確率で大ピンチになるからな
スラムは周りの状況をほぼ完璧に把握できる少数戦以外ではあんまり
頻繁に使うと死亡フラグになるからやめた方がいい
明らかに浜口ドラテやランペ狙ってる奴になら有効
どんどんバッシュしてっても火力のHPなけりゃ火力ついてこないし
どんどんバッシュしてっても火力のHPなけりゃ火力ついてこないし
浜口を潰すのは皿の役目だから
片手はPW温存したほうがいいんじゃないの？
片手はPW温存したほうがいいんじゃないの？
濱口をつぶすのは弓でも皿でもスカでもやる必要があるんだがな・・・
>>742
実際はそれが理想なんだがそうもいかないからな
実際はそれが理想なんだがそうもいかないからな
浜口ドラテにスラム
すれ違ってドラテ全弾ヒット
私です^p^
すれ違ってドラテ全弾ヒット
私です^p^
何かまた遠距離だらけになって戦場が面白くない
まがりなりにも近距離の笛セスが多い時は
ぶつかり合いも多くてスコアも割と出しやすかったけど
また弓皿だらけになったし待ち戦場ばっかで
ちっとも楽しくない…
まがりなりにも近距離の笛セスが多い時は
ぶつかり合いも多くてスコアも割と出しやすかったけど
また弓皿だらけになったし待ち戦場ばっかで
ちっとも楽しくない…
敵も味方もｼｬﾝｼｬﾝ鳴らしてる笛ばっかではげる
リング2倍が近ずいてるから諦めろ
ＪゲブのClarinetteって大剣ヲリがラグアすぎる
スタンになった瞬間に急にダメージ受けなくなってスタン終わって即ランペとか
ラグアはまじで消えてくれ
スタンになった瞬間に急にダメージ受けなくなってスタン終わって即ランペとか
ラグアはまじで消えてくれ
エンダー職を弓がどう潰すんだよ
ここ見るとまだ皿弱くしたいんだなってのが見える
弓皿はもう慣れきってるけど笛のシャンシャンでハゲ散らかす
被りのある銃を増やしたようなものだろコレ
盾持ちやってられねーわ
被りのある銃を増やしたようなものだろコレ
盾持ちやってられねーわ
みんなクロニクルズやろうぜ
少数戦だから弾幕が効果的じゃないからジャッジもレインもあんま降ってこないし
押し引きとかなく常時ぶつかり合えるから楽しいぜ？
もうここ数カ月はずっとクロニクルズ三昧だわ
おかげでたまにふらっと戦争に入ると押し引き分からなくなって
酷いスコアになったりするが
少数戦だから弾幕が効果的じゃないからジャッジもレインもあんま降ってこないし
押し引きとかなく常時ぶつかり合えるから楽しいぜ？
もうここ数カ月はずっとクロニクルズ三昧だわ
おかげでたまにふらっと戦争に入ると押し引き分からなくなって
酷いスコアになったりするが
どうしても笛やりたいなら僻地に一人でいって敵を複数人連れまわしてりゃいいんだよ
前線には銃よりいらん
前線には銃よりいらん
(´･ω･｀)クロニクルと通常戦争はまるで別物だからねー
(´･ω･｀)無エンチャで適当にｷｬｯｷｬｳﾌﾌ出来るのはいいね
(´･ω･｀)それで楽しめるなら通常戦争行く必要ないし来て欲しくもない
(´･ω･｀)無エンチャで適当にｷｬｯｷｬｳﾌﾌ出来るのはいいね
(´･ω･｀)それで楽しめるなら通常戦争行く必要ないし来て欲しくもない
>>756
それで楽しめるなら通常戦争に来て欲しくない、なんて言えるほど
今の戦争がまともだとは思えんがな
特にヲリだとそう感じてる人が多いんじゃないの？
治安の糞悪い地域の奴らが、治安が悪くなるから余所者は来るなって言うくらい滑稽だわ
それで楽しめるなら通常戦争に来て欲しくない、なんて言えるほど
今の戦争がまともだとは思えんがな
特にヲリだとそう感じてる人が多いんじゃないの？
治安の糞悪い地域の奴らが、治安が悪くなるから余所者は来るなって言うくらい滑稽だわ
クソニはレベリング用だろ
自分が無エンチャだから周りも無エンチャでやってる、って思っちゃうんだね
分かるよ
分かるよ
(´･ω･｀)クロニクルは勝敗もスコアもどうでもいい雰囲気だけのくそげじゃん
(´･ω･｀)裸で偽武器持ってるような奴が普通に蹴られずに遊べる場所だよ
(´･ω･｀)そこでエンハイして勝った高スコア出したとか喜べるならそうすればいいんじゃないですか
(´･ω･｀)裸で偽武器持ってるような奴が普通に蹴られずに遊べる場所だよ
(´･ω･｀)そこでエンハイして勝った高スコア出したとか喜べるならそうすればいいんじゃないですか
ていうか俺も普通にクロニクルのが面白いと思うけど、PT組むと通常戦場の流れになるんだよな
762 ：名も無き冒険者：2013/12/08(日) 18:27:21.44 ID:fnkyNjWH
クロニクルは少人数戦になりやすいから楽しいと思う
エンチャもアタックゲインだけで問題ないしね
エンチャもアタックゲインだけで問題ないしね
狭いし目的が明確だから面白い
くそげがギュッと凝縮されてる
くそげがギュッと凝縮されてる
通常戦争って50人もいるから責任希薄になるからな
しかも必要な人間ってそれほど多くない
糞ニクルのが糞ゲならない遊ばせ方わかってるわな
しかも必要な人間ってそれほど多くない
糞ニクルのが糞ゲならない遊ばせ方わかってるわな
少数戦っつーか、勝負に関係する場所で同数で当たれる戦争は20vs20のクロニクルしか無いんだよな
で、敵ブッ殺すのが単純に勝利に繋がるからそれだけに集中すりゃいい
裏方もやらずに中央でｷｬｯｷｬｳﾌﾌする糞無エンチャとか、オベも折らずに瀕死を追いかける馬鹿共とかに意識を向けなくていいから気楽だわ
で、敵ブッ殺すのが単純に勝利に繋がるからそれだけに集中すりゃいい
裏方もやらずに中央でｷｬｯｷｬｳﾌﾌする糞無エンチャとか、オベも折らずに瀕死を追いかける馬鹿共とかに意識を向けなくていいから気楽だわ
デスパ北の段差とかで、スラム・ストスマ使って相手に接近するのって黒？
エンチャの有無、耐性割れ等課金要素の有無は
相手の詳細見なくても簡単に見えるようになって欲しいとこね
相手の詳細見なくても簡単に見えるようになって欲しいとこね
>>766
意味が良くわからない
意味が良くわからない
エスパーするとおそらく
セスのタゲ指定キックであり得ない段差登れる事を公式に書いたら消された
↓
段差をストスマで登るのは黒？
って感じじゃないですかね
セスのタゲ指定キックであり得ない段差登れる事を公式に書いたら消された
↓
段差をストスマで登るのは黒？
って感じじゃないですかね
>>768
敵皿が段差上、俺が段差下のときにライトにあわせてストスマを撃つ
敵皿から見れば俺は崖下にいるように見えるが、俺の視点では敵皿の目の前にいる
油断した皿は崖下にいる俺に向かってライト撃ち続けるけど、俺が少し移動すれば急に目の前に飛んできてヘビなりバッシュなり入れることができる
敵皿が段差上、俺が段差下のときにライトにあわせてストスマを撃つ
敵皿から見れば俺は崖下にいるように見えるが、俺の視点では敵皿の目の前にいる
油断した皿は崖下にいる俺に向かってライト撃ち続けるけど、俺が少し移動すれば急に目の前に飛んできてヘビなりバッシュなり入れることができる
段差を超える移動スキル使って動かなかったら相手からは下にいるようにみえんの？
段差ひっかけスラムやストスマでずらすのはちょっと慣れたヲリなら当たり前に使ってくるよ
半歩と同じで公式に黒宣言されるまでは使ったもん勝ち
半歩だって公式黒宣言するまでに使ってた奴らは取り締まられなかったでしょ
残念だけどこれが現状だから崖際のスラムストスマは常に相手が位置ズレ使ってくるのを警戒しないといけない
半歩と同じで公式に黒宣言されるまでは使ったもん勝ち
半歩だって公式黒宣言するまでに使ってた奴らは取り締まられなかったでしょ
残念だけどこれが現状だから崖際のスラムストスマは常に相手が位置ズレ使ってくるのを警戒しないといけない
×通用
○通報
寝るか・・・
○通報
寝るか・・・
段差でもそうだが、建築物のブルワークや城門戦・砦戦なんかにある城壁やゲート
そしてザーク、オリオン、ラナスなんかにある建物的な場所
それらでスラムやストスマのような直線的でタゲ指定のスキル使うと
相手との位置次第で容易に地形に潜れるからな・・・
相手から見て地形の上に見えてるのか下に見えてるのかはまちまちな気もするが
これも相当前というより上記3マップ等実装時からずーっと放置されてる不具合だろうにな
そしてザーク、オリオン、ラナスなんかにある建物的な場所
それらでスラムやストスマのような直線的でタゲ指定のスキル使うと
相手との位置次第で容易に地形に潜れるからな・・・
相手から見て地形の上に見えてるのか下に見えてるのかはまちまちな気もするが
これも相当前というより上記3マップ等実装時からずーっと放置されてる不具合だろうにな
>>774-775
確かに本来真っ黒なはずの位置ずらしだけど
使ってる側からすれば意図してなかったと言い張れば微妙なラインなんだよな
建物やらならともかく段差でっていう状況だと正直その場で動き見てないと
半歩と違ってそういう位置ズレの悪用を意図してるかどうかの判別難しいだろうし
あと今は誰もやってないなんて流石にそれはって言いたくなる
半歩騒動以前よりは減ったかもしれんけどまだそれっぽいことしてる奴は居る所には居るよ
自分の主なプレイ時間がこの時間～早朝って事も手伝ってか
僻地の少数小競り合いなんかでよく見かける奴、特に鰤ヲリはもう標準装備ってくらいに使ってくるな
確かに本来真っ黒なはずの位置ずらしだけど
使ってる側からすれば意図してなかったと言い張れば微妙なラインなんだよな
建物やらならともかく段差でっていう状況だと正直その場で動き見てないと
半歩と違ってそういう位置ズレの悪用を意図してるかどうかの判別難しいだろうし
あと今は誰もやってないなんて流石にそれはって言いたくなる
半歩騒動以前よりは減ったかもしれんけどまだそれっぽいことしてる奴は居る所には居るよ
自分の主なプレイ時間がこの時間～早朝って事も手伝ってか
僻地の少数小競り合いなんかでよく見かける奴、特に鰤ヲリはもう標準装備ってくらいに使ってくるな
建物潜ってる様に見える奴って本人視点では大抵建物の上に居るんだよ
この辺の仕様を一口に説明するのは難しいから現場で理解させるのは無理
この辺の仕様を一口に説明するのは難しいから現場で理解させるのは無理
>>778
既に末期末期言われて久しい気もするけどなｗ 人口も低迷してるし
とりあえず位置ズレ悪用に対しては報告フォームあるんだし面倒でもフォームから通報しておいた方がいい
建物潜って更に範囲で煽ってくるのとか見たことあったからGM呼び出して文句言ったがフォーム行けの一点張りだったしな
ああ、指摘するにしてもTELLはしないほうが良いらしいぞ 変に煽りととれること言ってしまうと自分が不利になるとかどうとか
それにしてもキックなんてあからさまなネタネームの常習犯以外で最後に成立したの見たのはいつだったかな・・・
明らかに工作建築してるのが居るのに放置とかがザラだわ
既に末期末期言われて久しい気もするけどなｗ 人口も低迷してるし
とりあえず位置ズレ悪用に対しては報告フォームあるんだし面倒でもフォームから通報しておいた方がいい
建物潜って更に範囲で煽ってくるのとか見たことあったからGM呼び出して文句言ったがフォーム行けの一点張りだったしな
ああ、指摘するにしてもTELLはしないほうが良いらしいぞ 変に煽りととれること言ってしまうと自分が不利になるとかどうとか
それにしてもキックなんてあからさまなネタネームの常習犯以外で最後に成立したの見たのはいつだったかな・・・
明らかに工作建築してるのが居るのに放置とかがザラだわ
一週間くらい前にファイに相打ちバッシュ強要されてきれそうになってた片手だけど
セスの足元じーっと見てたら6割くらい相打ち取れるようになってきたぞ
つよくなりそう
セスの足元じーっと見てたら6割くらい相打ち取れるようになってきたぞ
つよくなりそう
このスレで昔からプレイしてて
大陸MAPが全て戦争中で埋まってるSS、6～8割方埋まってるSSを持ってる人おらん？
pageupで他消してると嬉しいんだけど、無理ならチャット欄が大陸になるべく被ってないようなの
右上の名前のとこ消してていいんであったら画像上げて欲しい
大陸MAPが全て戦争中で埋まってるSS、6～8割方埋まってるSSを持ってる人おらん？
pageupで他消してると嬉しいんだけど、無理ならチャット欄が大陸になるべく被ってないようなの
右上の名前のとこ消してていいんであったら画像上げて欲しい
あ、旧大陸じゃなくて現大陸で人口入れ食いだった時期のやつね
F鯖全盛期なら確か100%も稀にあった気がするけど流石にSSはねーな
布告できる場所は、だけど
あれ？大陸から溢れて本土行かないと戦争がないとかって大陸拡大前だっけか
まぁさすがにss撮ったり残ってる人はそういないよな
まぁさすがにss撮ったり残ってる人はそういないよな
(´・ω・｀)探したけど他国本土を制圧して首都だけにした記念写真しか残ってなかった
しばらく片手専してて久しぶりに大剣やったけどイージーモードだな
考えることが少ないから楽だわ
考えることが少ないから楽だわ
791 ：名も無き冒険者：2013/12/11(水) 14:21:36.81 ID:hdZN4ogm
誰か皿コピペ改変してやってくれよ
大剣は全職で一番楽だと思う
(´･ω･｀)まぁなるべく死なないようになるべく殴ればなるべくして勝てるしなぁ
耐性低下で苦しくなるスキル片っ端から弱体化してれば楽にもなるわ
その分遠距離も片手も削れないゲームになったけどな
その分遠距離も片手も削れないゲームになったけどな
フォースで削れちゃうとアクション起こせないゲームだけどな
削りスキルは全体的に弱化して動きやすくはなったろ
ブレイズトライヴェノム・・・
ブレイズ弱体しとるやん
オリに対しては変わっとらんがなｗ
アローレインのヲリに対してのダメージ低下が入ったのは元に戻すべき
あれの影響でアタレや大剣が使いやすくなりすぎたよ
あれの影響でアタレや大剣が使いやすくなりすぎたよ
現状の遠距離の数と弾幕の厚さを考えると
逆にもっと下げても良いくらいだよｗ
逆にもっと下げても良いくらいだよｗ
今の弾幕なんて本来のFEZの３分の１くらいだぞ
武器攻性を
片手85
両手110
大剣120
くらいにすればいいんだよ
片手85
両手110
大剣120
くらいにすればいいんだよ
片手もスコア出すゲームしてるなら楽じゃね？
>>803
ますます鰤以外くんなって言われるぞｗ
ますます鰤以外くんなって言われるぞｗ
>>806
ちゃんとPW管理できてエンハイパワポの弓が二人いたら結構削れるよ
ちゃんとPW管理できてエンハイパワポの弓が二人いたら結構削れるよ
昔はバッシュは強いけど片手自体が少なかったからよかったが
最近は片手が多すぎるから遠距離ゲーになってクソだわ
最近は片手が多すぎるから遠距離ゲーになってクソだわ
は？なんで近距離のヲリが弓の攻撃避けなきゃいけないわけ？
スカはヲリに弱いんだからダメージ0でもいいわ
ついでにジャッジもダメージ50ぐらい、ヘルは150ぐらいでいいよ
遠距離は遠くからお手軽に攻撃できて強すぎ
と攻撃避ける事も知らないヲリが本気で思ってるからな
今のジャッジとかレインとかスコアは出るけど戦況にほとんど影響しないぐらい弱い
スカはヲリに弱いんだからダメージ0でもいいわ
ついでにジャッジもダメージ50ぐらい、ヘルは150ぐらいでいいよ
遠距離は遠くからお手軽に攻撃できて強すぎ
と攻撃避ける事も知らないヲリが本気で思ってるからな
今のジャッジとかレインとかスコアは出るけど戦況にほとんど影響しないぐらい弱い
遠くからお手軽に攻撃させないための弓なんだけど
まともな弓少ないからな
敵皿弓にハイパワポ飲ませないのがお仕事なんだが
まともな弓少ないからな
敵皿弓にハイパワポ飲ませないのがお仕事なんだが
三竦みwになってる時点で終わり
>>810
ジャッジがほんとうに弱いと思ってるならそれはお前の頭が弱いだけだ
ジャッジがほんとうに弱いと思ってるならそれはお前の頭が弱いだけだ
弱いとは思わんが修正がいるとも思わん
それより初中級が弱体して雷皿はジャッジだけひたすら撃った方がいいって風潮の方が問題なんだろ
それより初中級が弱体して雷皿はジャッジだけひたすら撃った方がいいって風潮の方が問題なんだろ
雷皿がジャッジだけひたすら撃った方がいいってのは
雷皿やるような奴はジャッジ以外当てられないＰＳしかないからしょうがない
雷皿やるような奴はジャッジ以外当てられないＰＳしかないからしょうがない
初心者向けクラスはどうしても必要だしな
弾幕なくなるとハイパワポ飲まれるし仕方ない面もある
弾幕なくなるとハイパワポ飲まれるし仕方ない面もある
でも、弾幕酷いで。ちょっと前出ると蜘蛛矢からの火矢、魔法、銃が雨霰。
弾幕機能してないからそうなるのでは
(´･ω･｀)雷を積極的にヲリに降らせていくスタイル
(´･ω･｀)前に出てくる勇敢な敵こそ痛め付けなければならない（使命感）
(´･ω･｀)前に出てくる勇敢な敵こそ痛め付けなければならない（使命感）
バッシュヘビスマにジャッジが被るんですねわかります
>>811
対ヲリ修正入る前まではキチンと弾幕維持できてれば、
ちょっと下がってうろうろしつつハイポで回復、を阻止する役もあったけどな
ジャッジとレインは上級者以外やるな、って意見がスコア厨に駆逐されてしまったからなぁｗ
対ヲリ修正入る前まではキチンと弾幕維持できてれば、
ちょっと下がってうろうろしつつハイポで回復、を阻止する役もあったけどな
ジャッジとレインは上級者以外やるな、って意見がスコア厨に駆逐されてしまったからなぁｗ
お手軽だからしゃーない。射程と視線の流れ読めないと
速攻で轢かれるゲームだから読み合い出来ない奴ほど流れてく
何年もやってると下手なプレイ思考って実感し難いが
公式のニコ生プレイみたいのが初心者視点って考えれば分かり易い
速攻で轢かれるゲームだから読み合い出来ない奴ほど流れてく
何年もやってると下手なプレイ思考って実感し難いが
公式のニコ生プレイみたいのが初心者視点って考えれば分かり易い
正直レインとかジャッジよりその分鰤ヲリ増やした方が数百倍強い
盾持ちは一定数以上はいらないだろ
鰤はどんなに多くてもマイナスにならんだろｗ
鰤大剣を禁止するのが一番バランス正常化に寄与すると思うけどね
アレのせいで連携も何もなくなったわ
鰤両手時代は正直鰤にしても大して強くないから、今みたいに鰤ばっかりってことはなかった
鰤大剣を禁止するのが一番バランス正常化に寄与すると思うけどね
アレのせいで連携も何もなくなったわ
鰤両手時代は正直鰤にしても大して強くないから、今みたいに鰤ばっかりってことはなかった
俺がランペブリを推奨したせいだな・・・すまない
数ヶ月ぶりに再開したら両手楽し過ぎﾜﾛﾀ
近接同士の殴り合いが頻繁に発生するって素晴らしい
それだけで今回の職アプデに○を付けたくなる
近接同士の殴り合いが頻繁に発生するって素晴らしい
それだけで今回の職アプデに○を付けたくなる
鰤は少数だといろいろ捗るけど、主戦じゃ特化職を数そろえたほうが強いと思うぞ
昔の鰤は風の変わりにヘビスマ撃てる片手だったから、特化職の方がいい場面も多かったけど、今の鰤は局面に応じて片手にも大剣にもなれるって感じじゃん
ヲリの耐性上げよう
最近弾幕でゴリゴリ削れて前出れない。
20くらいでいいからあげよう。
最近弾幕でゴリゴリ削れて前出れない。
20くらいでいいからあげよう。
……・＾＾；
バランス自体は今のままでいい
銃を削除すればな
銃を削除すればな
なんで銃なのに撃つのが酸とかオイルなんだろうな
まだグレネードって言ってスパークフレアみたいなの撃ってた方が銃っぽく思える
まだグレネードって言ってスパークフレアみたいなの撃ってた方が銃っぽく思える
魔銃の使い手()だからな
アシッドやらもだがいまだに等速ハイド時代に追加されたアンチ短剣スキルはそのまま。ゴミスキル出したならちゃんと処理してくださいよ
今の短剣にスモークとかディジーみたいな露骨なアンチスキルいらんだろ
アシッドやらもだがいまだに等速ハイド時代に追加されたアンチ短剣スキルはそのまま。ゴミスキル出したならちゃんと処理してくださいよ
今の短剣にスモークとかディジーみたいな露骨なアンチスキルいらんだろ
煙もディジーも言うほどアンチ短剣に機能してないわ
ハイサするのは銃でも変わらんし、
pow糞消費だからオイルかけるほうがマシなレベル
ハイサするのは銃でも変わらんし、
pow糞消費だからオイルかけるほうがマシなレベル
でもその二つって短剣相手に機能しないとほんと何の役にも立たないよね
笛セス修正したんだから合わせて大剣銃魔道具もリニューアルしちゃえばいいんだ
笛セス修正したんだから合わせて大剣銃魔道具もリニューアルしちゃえばいいんだ
大剣は糞でも変えたら今のユーザーはいなくなるんじゃねえかな
銃は運営曰く初心者向け調整だから（ｒｙ
魔ってか皿自体を不当に弱化しすぎた気はする
銃は運営曰く初心者向け調整だから（ｒｙ
魔ってか皿自体を不当に弱化しすぎた気はする
煙は敵軍をイラつかせるって効果はあるだろ
全員がハイサするようになれば銃はすぐ弱体化されるよ
ハイサの負担が大きいから他のスキルが強めになってる
ハイサの負担が大きいから他のスキルが強めになってる
>>839
大剣は大剣鰤も含めたらプレイヤー人口が一番多いし
武道プレイヤーも大剣が多いから、多分FEZプレイヤーが所持する武器で
断トツで多いのが大剣なんだよね
そこを修正するのは運営的に相当リスクがあるから、大剣を修正するんじゃなくて
大剣を基準にした修正がされるようになった、ってのが現在の状況だろうね
大剣は大剣鰤も含めたらプレイヤー人口が一番多いし
武道プレイヤーも大剣が多いから、多分FEZプレイヤーが所持する武器で
断トツで多いのが大剣なんだよね
そこを修正するのは運営的に相当リスクがあるから、大剣を修正するんじゃなくて
大剣を基準にした修正がされるようになった、ってのが現在の状況だろうね
(´･ω･｀)煙もほぼ短剣用でしょ
(´･ω･｀)ディジーはほぼじゃなくて完全に短剣用
(´･ω･｀)ディジーはほぼじゃなくて完全に短剣用
両手より火力あって転ばせにくく火皿より燃費とエンダーで優れる
PT組んで連携するならやっぱり大剣が一歩抜きんでて優秀なんだよね
両手鰤とか好きで使うけど現状趣味扱いだからなぁ、上手い活かし方無いだろうか
PT組んで連携するならやっぱり大剣が一歩抜きんでて優秀なんだよね
両手鰤とか好きで使うけど現状趣味扱いだからなぁ、上手い活かし方無いだろうか
耐性劣る上に奇襲性にかけるスキル構成なせいでチャンスガン待ち職特化の大剣さんがなんだって？
まあ高PSじゃないと両手斧なんて生かせないけどな確かに
まあ高PSじゃないと両手斧なんて生かせないけどな確かに
>>847
ガン待ちとか上等兵黙ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガン待ちとか上等兵黙ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの今まで俺以外にもさんざっぱら言われてる事じゃん何言ってんの
大剣は強いけど両手の方が面白いってのは、はっきりわかんだよね
んでゲームに何求めるかで使い分ければいいんじゃん？
スコアなら大剣、ｳｪｰｲwwwしたいなら両手
んでゲームに何求めるかで使い分ければいいんじゃん？
スコアなら大剣、ｳｪｰｲwwwしたいなら両手
氷皿 → 鰤短 → 片手 → 鰤大剣 → 両手
の順でやってきたけど
スコアなら鰤大剣だろうけど
両手が一番面白いね
逃げるエンダー職にドラテでうぇーいしてから
ヘビスマでキル取れたときの快感が忘れられない
の順でやってきたけど
スコアなら鰤大剣だろうけど
両手が一番面白いね
逃げるエンダー職にドラテでうぇーいしてから
ヘビスマでキル取れたときの快感が忘れられない
キコりたいんで両手コースでお願いします
拮抗時や乱戦時にサイドからナチュラルハイド的に遠距離職から視線切って切り込むのは両手の持ち味だしな
ドラテベヒの二種に立脚した攻めのバリエーションが大剣と比較にならん
ベヒスマ待ちヘビで短ぬっ殺す快感ときたら。エクスだと殺しきれん事多いしな
ドラテベヒの二種に立脚した攻めのバリエーションが大剣と比較にならん
ベヒスマ待ちヘビで短ぬっ殺す快感ときたら。エクスだと殺しきれん事多いしな
とはいえそんな連中の両手斧もたせても糞ドラテ連発して下手すりゃそのまま蒸発するからな
そういうのには大剣もたせといたほうが捗るわ
そういうのには大剣もたせといたほうが捗るわ
ここも大剣をガン待ち特化とか言っちゃう雑魚が書き込むようになってしまったのか
ストスマある職で攻められないならどの職使ってもガン待ちプレイしか出来ないだろ
それとも攻め＝ドラテなのかね
ストスマある職で攻められないならどの職使ってもガン待ちプレイしか出来ないだろ
それとも攻め＝ドラテなのかね
攻めの両手×受けの大剣
最終スコア19800ダメくらいで、
十分あと200頑張れたのに、僅差で敵オベ真面目におりに行って
結局折れずに負けると死ぬほど後悔するな
もう絶対に僅差じゃオベ折りにいかねぇ
十分あと200頑張れたのに、僅差で敵オベ真面目におりに行って
結局折れずに負けると死ぬほど後悔するな
もう絶対に僅差じゃオベ折りにいかねぇ
お前それ結果論だけでもの見すぎだわ
あの時はたまたまうまく行ったけど判断としては無理があった行動、とか
判断そのものは間違っちゃ居ないが結果として失敗だったが打倒な行動、とか
いろいろ突っ込んで自己評価できて一人前だぞ
あの時はたまたまうまく行ったけど判断としては無理があった行動、とか
判断そのものは間違っちゃ居ないが結果として失敗だったが打倒な行動、とか
いろいろ突っ込んで自己評価できて一人前だぞ
200で脳筋に負けて人長取り逃がしたとかならともかく、20kギリ届かないことが悔しいってのは理解できんな
どうせ1リングの差だし
どうせ1リングの差だし
僅差のときは領域勝ってるなら無理に押して死なずに守ることを徹すれば一番いいんだけどね
理屈ではそうなんだが、歩兵分布がアンバランスな状況ではオベ折りゲー展開になるのはしょうがない
さっきの黒水でもそうなって、悪いことしちまったなあと思ったから、オベ折れるところまで折ってコレが限界だなってとこで
わざと特攻パニキルデスルーラしてMAPの反対側のフォローに回ったわ
オベ守りに行ったやつが粘ってくれたから勝てたんだし
さっきの黒水でもそうなって、悪いことしちまったなあと思ったから、オベ折れるところまで折ってコレが限界だなってとこで
わざと特攻パニキルデスルーラしてMAPの反対側のフォローに回ったわ
オベ守りに行ったやつが粘ってくれたから勝てたんだし
どこかが押せるということはどこかが押されるということ
先々のことをちゃんと予測して動ける奴が少ないとそういう戦争になる
先々のことをちゃんと予測して動ける奴が少ないとそういう戦争になる
レミングスするのは昔から変わらない
自分が予想に自負があるならチャリやって誘導してやればいい
自分が予想に自負があるならチャリやって誘導してやればいい
そういう戦争になる。としか言ってないわけだがｗ
じゃあ今更言うのもアホだな。腐るほど繰り返してきた歴史だし
昔はここまでレミングス戦場なかったってばよｗ
あったけどけっこうレアな展開だったから逆に楽しめたけど、今じゃそんなんばっかで食傷気味ですわん
チャリで歩兵運搬は城門戦城砦戦じゃしょちゅうやってるよ、チャリってキプ対応能力よりそっちの方がチートやぞ
あったけどけっこうレアな展開だったから逆に楽しめたけど、今じゃそんなんばっかで食傷気味ですわん
チャリで歩兵運搬は城門戦城砦戦じゃしょちゅうやってるよ、チャリってキプ対応能力よりそっちの方がチートやぞ
>>868
お前がただ言い返したいだけのアホなのはよくわかった
お前がただ言い返したいだけのアホなのはよくわかった
まあ同じ様な思考で立ち回る馴染み（別にフレってわけでもないが、同じところで鉢合わせするから自然に）
がそれなりにいて、肩並べて共闘できる感じはまだのこってるからな、減ったけど
そういう連中が消えたら俺も消えるよ
がそれなりにいて、肩並べて共闘できる感じはまだのこってるからな、減ったけど
そういう連中が消えたら俺も消えるよ
>872
まともに戦える奴ってそうなんだよな
部隊とか国家とか関係なしに、その時々で動けるプレイヤーを見るだけの視野がある
動けるプレイヤーは的確な行動をするプレイヤーを意識して立ち回るから、戦える奴同士での無言の連携が始まる
俺はFEZやっててそれが最高に楽しい瞬間だと思っている
確かにそんな奴は減ったけどな・・・
まともに戦える奴ってそうなんだよな
部隊とか国家とか関係なしに、その時々で動けるプレイヤーを見るだけの視野がある
動けるプレイヤーは的確な行動をするプレイヤーを意識して立ち回るから、戦える奴同士での無言の連携が始まる
俺はFEZやっててそれが最高に楽しい瞬間だと思っている
確かにそんな奴は減ったけどな・・・
よく見かけるやつは大抵自分と同じような行動してる奴だからな
勝とうと思って自分の出来る限りの動きをすれば自然とこの人よく見るなって人が出てくる中央僻地やってても然り
そういう時は心のなかで○○さんじゃないですかチーッスってしてる
勝とうと思って自分の出来る限りの動きをすれば自然とこの人よく見るなって人が出てくる中央僻地やってても然り
そういう時は心のなかで○○さんじゃないですかチーッスってしてる
ろくにはなしたこともないのに敵で会ったとき挨拶代わりのアホパニしてくる奴とか居るわｗ
それをステップでかわしてからの睨み合いとか腐れ縁のライバルっぽくて格好良いと思った
ビルブ最高値つけた短でほっくほくで裏に行ったらまたほかの腐れ縁の短が半透明で待ち構えてやがった
そのままお互い透明なまま範囲茶で煽り愛
しょうがないんで戦いながらシフトしつつ反対側のオベ狙うも、他の敵歩兵が警戒してる臭いが
どうかんがえても腐れ縁の奴が軍茶で周知してたに決まってやがる
「ビルブ最高値のステルス常習犯が裏うろうろして」と
絡め手なんてもんはこっちの腹読まれたら詰むんですわｗ
そのままお互い透明なまま範囲茶で煽り愛
しょうがないんで戦いながらシフトしつつ反対側のオベ狙うも、他の敵歩兵が警戒してる臭いが
どうかんがえても腐れ縁の奴が軍茶で周知してたに決まってやがる
「ビルブ最高値のステルス常習犯が裏うろうろして」と
絡め手なんてもんはこっちの腹読まれたら詰むんですわｗ
誰もお前のことなんて警戒してないからw
そんな軍茶聞いた記憶もないくらい少ないだろwww
糞Pは自意識過剰で笑えるわwww
そんな軍茶聞いた記憶もないくらい少ないだろwww
糞Pは自意識過剰で笑えるわwww
ステルスは敵方ってか他人に覚えられてしまうほど常用するのがそもそも間違いって言うね
気まぐれに時々やる程度が正しい用法ってもんだ
というかいまだに思うんだがステルスって白黒だと如何なんだろね
位置ズレよりシステム的に改善難しそうな気はするが 主に負荷的な意味で
あとかなり前は非エンダー状態で敵複数に囲まれて殴られても結構余裕でこけて逃げたり出来たもんだが
最近は殆ど無理だわ 以前と同じ攻撃の組み合わせですら逃げれん 鯖地味に腐ってるんだろかなあ
そんな状態で更に負荷上がりそうなことするわけもないか
気まぐれに時々やる程度が正しい用法ってもんだ
というかいまだに思うんだがステルスって白黒だと如何なんだろね
位置ズレよりシステム的に改善難しそうな気はするが 主に負荷的な意味で
あとかなり前は非エンダー状態で敵複数に囲まれて殴られても結構余裕でこけて逃げたり出来たもんだが
最近は殆ど無理だわ 以前と同じ攻撃の組み合わせですら逃げれん 鯖地味に腐ってるんだろかなあ
そんな状態で更に負荷上がりそうなことするわけもないか
>>844
煙、ちゃんと使うなら短スカメインだけど皿も対象だぞ？
煙、ちゃんと使うなら短スカメインだけど皿も対象だぞ？
>>878
大昔のことだしな、当時ステルスに凝ってた時期があってそいつには明らかに読まれてた臭いわ
どう考えたってそんなとこにハイドして棒出してるのがおかしいって状況だったし、そいつ自身の腕も確かだもんよ
よく知ってる同士ってのはそんなもんよ
>>879
システムの隙を突いてるテクニックだから仕方が無い
MAP全域をリアルタイムで座標同期するのは現実的じゃない
ファークリを最大にしたときのキャラ描画最大半径は約1.6ブロック
これはMAPのリアルタイム同期座標表示と約五秒おき更新になる境界なんだよ
こう書くと内部仕様的にどう処理されてるか理解しやすいだろ
覚えとくとステルスやキマ警戒するときに役に立つはず
大昔のことだしな、当時ステルスに凝ってた時期があってそいつには明らかに読まれてた臭いわ
どう考えたってそんなとこにハイドして棒出してるのがおかしいって状況だったし、そいつ自身の腕も確かだもんよ
よく知ってる同士ってのはそんなもんよ
>>879
システムの隙を突いてるテクニックだから仕方が無い
MAP全域をリアルタイムで座標同期するのは現実的じゃない
ファークリを最大にしたときのキャラ描画最大半径は約1.6ブロック
これはMAPのリアルタイム同期座標表示と約五秒おき更新になる境界なんだよ
こう書くと内部仕様的にどう処理されてるか理解しやすいだろ
覚えとくとステルスやキマ警戒するときに役に立つはず
（凸）ステルス対策は簡単だよ
（凸）オベが殴られたら点滅させればいい
（凸）オベが殴られたら点滅させればいい
ステルスは見回ればいいんだし問題視するほどでもないな
人口大幅減どころじゃない状態が何もかも物語ってるわな
>>880
(´･ω･｀)あの糞みたいな白煙でお皿が困っていると本気で思っているのか
(´･ω･｀)触れただけでハイド解除される糞仕様はなんなんだろう
(´･ω･｀)むしろ煙にまぎれてノーモーションでハイド出来ますとかの方がしっくり来ると思うんだけど
(´･ω･｀)あの糞みたいな白煙でお皿が困っていると本気で思っているのか
(´･ω･｀)触れただけでハイド解除される糞仕様はなんなんだろう
(´･ω･｀)むしろ煙にまぎれてノーモーションでハイド出来ますとかの方がしっくり来ると思うんだけど
皿からすればヴェノムやアシッドの方がよっぽど
しっかり攻性入れてるヴェノムはDOTと合わせて200以上飛ぶからね
しっかり攻性入れてるヴェノムはDOTと合わせて200以上飛ぶからね
皿じゃなくてもヴェノムはキツい
キツいっつーかウザい
回避が運任せで反撃不可超射程で弾速＆発生高速とか何考えて作ったんだか
まぁ今の笛セスも何考えてるのか分からないけど
回避が運任せで反撃不可超射程で弾速＆発生高速とか何考えて作ったんだか
まぁ今の笛セスも何考えてるのか分からないけど
当てるのも半分運なんだが
出も遅いし貫通の割にスピアほどの判定が無いから狙って当たらない
出も遅いし貫通の割にスピアほどの判定が無いから狙って当たらない
ま、ヲリがいちばん大概な性能してるんですけどね
鰤は鰤でも、両手大剣って構成の奴っている？
アースドランペ型も含むなら使ってる
なお強さは
なお強さは
スタンプで鈍足を与え持ち替え大剣でランペその後生き残りに持ち替え両手でドラテ
これさいきょう
これさいきょう
バッシュスラムストスマドラテエクスって産廃構成なら
絶対ヘビスマとランペあった方が強いけどバッシュもしたいしドラテもしたい
絶対ヘビスマとランペあった方が強いけどバッシュもしたいしドラテもしたい
何時も火皿とセスカスばっかの俺が久々に大剣やったら死にまくった上にキル以外スコアでねぇ
ランペとか障害物ある時以外どう使えば良いんだ
ランペとか障害物ある時以外どう使えば良いんだ
>>895
ドラテと違ってあんまし使える機会はないよ
死にっぺとスタン周りの巻き込みか崖上からの奇襲攻撃とかそなへん
どの道味方の支援必須で数がないと成り立たないが、数さえ揃えば強い
逆にドラテは数多くても邪魔になるだけだから死んで欲しい
ドラテと違ってあんまし使える機会はないよ
死にっぺとスタン周りの巻き込みか崖上からの奇襲攻撃とかそなへん
どの道味方の支援必須で数がないと成り立たないが、数さえ揃えば強い
逆にドラテは数多くても邪魔になるだけだから死んで欲しい
ランペはスタン周辺で回って短笛毎吹き飛ばす以外は最後っ屁くらい ドラテと違ってその場発生だから
自分にスタン入れて大攻撃してるようなもんなんで基本的に誰かを餌にして打つ事を徹底しないと死ぬ
大剣は片手の側で待ちガイルしてスマ列とエクス振った回数がそのままスコアになるんで自力で何かしようと思わない方が良い
自分にスタン入れて大攻撃してるようなもんなんで基本的に誰かを餌にして打つ事を徹底しないと死ぬ
大剣は片手の側で待ちガイルしてスマ列とエクス振った回数がそのままスコアになるんで自力で何かしようと思わない方が良い
ランペはロマン
50人ドラテは最強やんｗ
マジでスコアでねー
優勢戦場ならなんとか万行くけどそれ以外だとキルしか稼げねー
セスカスでも両手でもスコア出せるのに何故大剣だと出せないんだｸｿｯｸｿｯ
優勢戦場ならなんとか万行くけどそれ以外だとキルしか稼げねー
セスカスでも両手でもスコア出せるのに何故大剣だと出せないんだｸｿｯｸｿｯ
いや良く考えたら優性戦場で万程度ってのも論外だった
はー両手は楽なのになぁ
はー両手は楽なのになぁ
10ｋ超えるってもちろん初動とか諸々してだよな？
フル前線でそれだったらヤバイ
フル前線でそれだったらヤバイ
つまり味方のために動いて10K超えないなら気にすんな
敵のこないオベ折りとか10K超えないし
主戦いって真面目にやってんならスコア気にせんよ
敵のこないオベ折りとか10K超えないし
主戦いって真面目にやってんならスコア気にせんよ
基本のストスマとスマを思い出すんだ
あとは置くようなエクス。今はヘビスマは被る物と割り切って氷スタンの横を狙った方が上手くいく気がする
あとは置くようなエクス。今はヘビスマは被る物と割り切って氷スタンの横を狙った方が上手くいく気がする
それがフル前線で10kなのよこれが
両手なら勿論邪魔にならないように最大限気をつけても20k普通に行くしセスカスでも建築殴った上で10~15kは堅いんだが。はあ
>>904
キルばっか取れてダメ10kキラマのハイエナが誕生する(´・ω・｀)
両手なら勿論邪魔にならないように最大限気をつけても20k普通に行くしセスカスでも建築殴った上で10~15kは堅いんだが。はあ
>>904
キルばっか取れてダメ10kキラマのハイエナが誕生する(´・ω・｀)
セスのほうが向いてるんじゃね？
セスだとクリスタル採掘以外ボーナスリング貰うのかなり簡単だしな
セスだとクリスタル採掘以外ボーナスリング貰うのかなり簡単だしな
それはあるかも
てかふと思ったんだけど大剣鰤(ランペヘビバッシュ)ってあんまりメジャーじゃない？
てかふと思ったんだけど大剣鰤(ランペヘビバッシュ)ってあんまりメジャーじゃない？
マイナーでもないが
大剣寄りバッシュ持ち
大剣寄りバッシュ持ち
ソロだとアタレ両手が一番捗る
鰤は片手と大剣のスキルある程度ないとスコア出ないからなあ・・・
俺は大剣は使えるけど片手が絶望的に下手だから鰤ダメだったわ。大剣持ったまま持ち替えせずに劣化大剣してたほうがよっぽどマシなくらい
俺は大剣は使えるけど片手が絶望的に下手だから鰤ダメだったわ。大剣持ったまま持ち替えせずに劣化大剣してたほうがよっぽどマシなくらい
912 ：名も無き冒険者：2013/12/17(火) 10:20:39.41 ID:L3mFcj/U
大剣鰤は初めは面白かったけどやっぱ器用貧乏に感じるんだよなあ
片手だったらスタンプやクランがあった方が敵を逃がさないように出来るし
大剣だったらアタレつけて瞬間火力底上げ出来るし
片手だったらスタンプやクランがあった方が敵を逃がさないように出来るし
大剣だったらアタレつけて瞬間火力底上げ出来るし
鰤は自分に合った構成が一番良い
俺はヘビ切りストスマ3スタンプ3エクス3の超器用貧乏型
基本はガドレ切った片手として立ちまわりつつ、構成や状況で事前に持ち替え
バッシュ後に持ち替えする事は稀だけど狙えるとこではスマエクス振ったりする
前は対笛用にソニック取ってたけど今はSDの脅威もないからアタレ取って建築ぶん殴るのに使ってる
純片手で良いよなぁとか思ったりランペやヘビが欲しくなる事はあるけど
スマとストスマとエクスさえありゃ基本困らないのが逆に困る
俺はヘビ切りストスマ3スタンプ3エクス3の超器用貧乏型
基本はガドレ切った片手として立ちまわりつつ、構成や状況で事前に持ち替え
バッシュ後に持ち替えする事は稀だけど狙えるとこではスマエクス振ったりする
前は対笛用にソニック取ってたけど今はSDの脅威もないからアタレ取って建築ぶん殴るのに使ってる
純片手で良いよなぁとか思ったりランペやヘビが欲しくなる事はあるけど
スマとストスマとエクスさえありゃ基本困らないのが逆に困る
自分のスタンに追撃したいからヘビ切りは合わないなー
ドラテ欲しいけどエクスは捨てたくない
917 ：名も無き冒険者：2013/12/18(水) 00:11:14.12 ID:HtTSdRhR
この流れだから凄いハイブリヲリの動画なのかと思ったら雑魚しゃぶり笛動画だった
笛って誰が調整してるのか知らないけどいつの時代も違うゲームしてるよな
笛って誰が調整してるのか知らないけどいつの時代も違うゲームしてるよな
一体一なら笛もセスも強いからなぁ
笛はオナニーには最適
バンクと少人数任務では普通に強いがな
バンクと少人数任務では普通に強いがな
笛もやっと念願の範囲を手に入れたと思ったら
位置ずれ酷いわ修正されるわの糞味噌状態なのがな…
位置ずれ酷いわ修正されるわの糞味噌状態なのがな…
両手やってると笛は餌じゃね？
デュアルさえ気をつければ後はどうにでもなる
ただ混戦でこっちのHP少なくなって下がろうとすると意気揚々と笛が飛んでくるｗ
あれだけ注意だなー
デュアルさえ気をつければ後はどうにでもなる
ただ混戦でこっちのHP少なくなって下がろうとすると意気揚々と笛が飛んでくるｗ
あれだけ注意だなー
>>921
デュアルじゃなくてフラッシュだ
デュアルじゃなくてフラッシュだ
それはそうだけど誰もそんな話してません
煙は正直グラビより強いよな
(´･ω･｀)銃スカやってる奴の思考はマジで理解できそうにない
銃スカは熱い斗魂とゲリラ戦術の素質を先天的に併せ持つ最強の闘士である
すみません嘘です
すみません嘘です
短銃の可能性
929 ：名も無き冒険者：2013/12/18(水) 18:30:29.29 ID:1dBgBjoD
皿強すぎじゃね？
ヘルとジャッジの弱体化なぜしない？ってれべなんだが
ヘルとジャッジの弱体化なぜしない？ってれべなんだが
皿から見れば大剣強すぎ無理ゲーってレベルなんだｇ
皿が強いとか初心者かな?
敵の皿が強いと感じるのは馬鹿でかい硬直すらとれない自軍が雑魚なだけだから
敵の皿が強いと感じるのは馬鹿でかい硬直すらとれない自軍が雑魚なだけだから
皿はあんまり武道しないってのもあるかもな
15でりゃ片手以外ならそこそこ威力はある
15でりゃ片手以外ならそこそこ威力はある
ネガオリだけど皿強くすると負け戦場で何もできなくなるから今のままでいいわ
まぁ浜口ヘルはうめぇ～ですわな
皿めっちゃ減ってない？
ヲリ微減、スカ変化無し、皿減、笛増、セス微増って感じ
ヲリ微減、スカ変化無し、皿減、笛増、セス微増って感じ
まあ、笛セスが増えた分そりゃ減るわな
一応、餌が沢山いてルーンやバインドの恩恵も受けれるし
今プレイするには最適な職だと思うけど、ラグが酷くて萎える人多そうｗ
一応、餌が沢山いてルーンやバインドの恩恵も受けれるし
今プレイするには最適な職だと思うけど、ラグが酷くて萎える人多そうｗ
今日は自分が糞ヲリスコアすぎて死にたい
ヲリ初心者の頃でもこのスコアはなかったっつーぐらいひどすぎてフイタ
雑魚デッドも多かったし、あちこちからピアやらなんから色々飛んできて飛びまくってたしな
なんでかすげーやりづらかった
スコア厨でないにしてもこのスコアの落差はなんだ
今日ほど自分の雑魚っぷりが露呈した日はないかもしれん
あれ、これ愚痴スレ向きだったらスマソ
ヲリ初心者の頃でもこのスコアはなかったっつーぐらいひどすぎてフイタ
雑魚デッドも多かったし、あちこちからピアやらなんから色々飛んできて飛びまくってたしな
なんでかすげーやりづらかった
スコア厨でないにしてもこのスコアの落差はなんだ
今日ほど自分の雑魚っぷりが露呈した日はないかもしれん
あれ、これ愚痴スレ向きだったらスマソ
数人巻き込んだ濱口ヘルしてから逃げ送れちゃって最後っ屁のヘルでまたもや数人巻き込んで瀕死になった奴等が出たのを見るや否や飛び込んでくる味方ヲリ
僕はこの流れが堪らなく好きなんだ
僕はこの流れが堪らなく好きなんだ
数日前に大剣キツイワースコア出無いわーとか言ってた奴だけど
成り行きでPT組んだらめっちゃ簡単にスコアとキル稼げてわろた
やっぱ大剣って連携が重要なのね
そして基本ソロでしか動かない俺はそっと壷割って両手鰤にした
成り行きでPT組んだらめっちゃ簡単にスコアとキル稼げてわろた
やっぱ大剣って連携が重要なのね
そして基本ソロでしか動かない俺はそっと壷割って両手鰤にした
PT組むだけで囲った奴が被せてくる事ほぼなくなるんでそれだけで圧倒的に動きやすくなる
あんま利点無さそうに思えるけど雷皿とか拾っておくと糞ジャッジ抑制になっていい
逆に野良の氷や片手拾っても彼らは普段とすること変わらないからそんな変化は感じないかも
まぁ基本的にヲリは接待されてナンボ
あんま利点無さそうに思えるけど雷皿とか拾っておくと糞ジャッジ抑制になっていい
逆に野良の氷や片手拾っても彼らは普段とすること変わらないからそんな変化は感じないかも
まぁ基本的にヲリは接待されてナンボ
片手と組むとそいつが作ったバッシュには追撃入れなきゃ！みたいな謎の使命感が生まれて
結果無理しすぎてデッド嵩んだりする俺
結果無理しすぎてデッド嵩んだりする俺
味方が追撃出来そうかどうか見極めてから罠ニアピンのバッシュにドラテぶち込むのが好きです
純片手なんだけど、ほぼバッシュのみで14kぐらい出せれば一人前よね？
ここから20k狙うとなると他人のバッシュにブレイズ撃ったりしないと厳しいやろか
ここから20k狙うとなると他人のバッシュにブレイズ撃ったりしないと厳しいやろか
他人のバッシュにブレイズとか死ねよゴミと言われてもおかしくない
自分のバッシュで14kだせるなら後は自分が作ったバッシュにタイミングよくブレイズ振るだけで出るだろ
自分のバッシュで14kだせるなら後は自分が作ったバッシュにタイミングよくブレイズ振るだけで出るだろ
でもさ、余計な事しない14kのバッシャーの方が、
チャンスがあればブレイズぶんぶんの20kよりも味方からすれば嬉しいよね？
そんな事ない？
チャンスがあればブレイズぶんぶんの20kよりも味方からすれば嬉しいよね？
そんな事ない？
味方のためと思ってるなら14ｋでてれば充分及第点だから
それ以上あげるのは自己満足の域
それ以上あげるのは自己満足の域
>>946
合いの手ブレイズとスラムクランで味方をフォローしたら20k出るのではないかと
合いの手ブレイズとスラムクランで味方をフォローしたら20k出るのではないかと
>>940
今は笛セス増えすぎ＋糞調整後は平気でスタンにフラッシュとかしてくるから野良大剣とかやってられん
普段温厚な俺が軍範使って名指しで指摘したくらい糞笛が多すぎる
ソロ多いなら両手か火皿やってるほうがよっぽどいい。なんか笛にネガってる雑魚皿多いけど皿使って孤立するほど間抜けじゃなければ今火皿は超おいしい
今は笛セス増えすぎ＋糞調整後は平気でスタンにフラッシュとかしてくるから野良大剣とかやってられん
普段温厚な俺が軍範使って名指しで指摘したくらい糞笛が多すぎる
ソロ多いなら両手か火皿やってるほうがよっぽどいい。なんか笛にネガってる雑魚皿多いけど皿使って孤立するほど間抜けじゃなければ今火皿は超おいしい
あくまで持論だから好きにすればいいと思うけど
一度くらいは25k出るくらいまでは被せないようにブレイズ連打やってみたほうがいいと思うぞ
やってみるとセスや他職に被せないようにブレイズ入れる難しさとか
バッシュからの猶予がわかってやれることが増えるだろうからな
一度くらいは25k出るくらいまでは被せないようにブレイズ連打やってみたほうがいいと思うぞ
やってみるとセスや他職に被せないようにブレイズ入れる難しさとか
バッシュからの猶予がわかってやれることが増えるだろうからな
ブレイズをふるｋとおじゃなくて被せるのが悪いんだからな
ブレイズ入れるのうまいと助かる
ブレイズ入れるのうまいと助かる
バッシュしたあとオナブレかまして被せてくる片手のスタンにはそれ以降二度と手出さないよ
オナブレのブレってブレイクの事かと思ったらブレイズだった
>>952
それ一番損してるの自分じゃね？
それ一番損してるの自分じゃね？
別にスタンスルーした位でそこまでスコアに響かんし
被ってｲﾗｯと来る方がよっぽど問題だし
被ってｲﾗｯと来る方がよっぽど問題だし
その程度でイライラしてたらFEZ向いてないよ
え、お前被せられてイラっとこねぇの？少しも？
快適にプレイしたいんだから少しでもストレス要因は消去したいわ。てか向いてないとか言われてももうこれで何年もやってるしな
そもそも被せられる事が一番非効率的だしな
快適にプレイしたいんだから少しでもストレス要因は消去したいわ。てか向いてないとか言われてももうこれで何年もやってるしな
そもそも被せられる事が一番非効率的だしな
(´・ω・`)昔はイラついてたが躊躇のないドラテ撃てるようになってからは穏やかに遊んでいる
ていうか普通にやってりゃオナブレする暇なんて無い筈なんだがな
助けたり濱口しようとしてる敵を前進やスラムで吹き飛ばすまでが仕事だし
助けたり濱口しようとしてる敵を前進やスラムで吹き飛ばすまでが仕事だし
向いてないと言っただけでやめろとは言ってないよ。
スタンへのヘビが被るのはよくあること。
被り自体には不満に思うこともあるよ。
スタンへのヘビが被るのはよくあること。
被り自体には不満に思うこともあるよ。
スタンにドラテヘビスマを徹底するようにしたら味方からの苦情やファンメールは増えたが
PCD/キル共にランカー入りで大満足です どうせサブ垢野良だし何言われようが気にもならん
PCD/キル共にランカー入りで大満足です どうせサブ垢野良だし何言われようが気にもならん
韓国人みたいなやつだな。匿名だから、困ったら変えられる通名だから、何してもいいって発想がやべえわ
最近やっと通名変更できなくなったみたいだが
最近やっと通名変更できなくなったみたいだが
>>961
味方からの苦情やヘイトが全く気にならないスコア厨って
自己顕示欲とハイスコア願望が繋がってないってこと？
少なからず自己顕示欲、つまり他人から高く評価して欲しいって願望があるなら
味方からの視線はある程度気になるはずなんだよな
もしそうならこんな糞げやめて質の高いオフゲでスコアアタックする事をお勧めする
何でもありのフリーダム状態の現在の環境で味方からの苦情がチャットで来るなんて
余程酷いプレイスタイルなんだろうし、さっさと引退した方がいいよ
味方からの苦情やヘイトが全く気にならないスコア厨って
自己顕示欲とハイスコア願望が繋がってないってこと？
少なからず自己顕示欲、つまり他人から高く評価して欲しいって願望があるなら
味方からの視線はある程度気になるはずなんだよな
もしそうならこんな糞げやめて質の高いオフゲでスコアアタックする事をお勧めする
何でもありのフリーダム状態の現在の環境で味方からの苦情がチャットで来るなんて
余程酷いプレイスタイルなんだろうし、さっさと引退した方がいいよ
最近ヘビ抜きランペ鰤がキツイ
今は被せといより攻撃当たらない奴のほうが10倍気になるわ
被りの間隔ってPCスペックによってほぼ決まるらしいし全然平等じゃない
被せ無しに・・・とか極論は言わんからせめて判定くらいは平等にしろよな
被りの間隔ってPCスペックによってほぼ決まるらしいし全然平等じゃない
被せ無しに・・・とか極論は言わんからせめて判定くらいは平等にしろよな
昔はラグが大きい＝被り感覚が長いヤツは仰け反りも長く位置ズレが固定されやすいシステムだったんだが、
いつぞやのアップデートでそれがなくなった
同時にPwの見直しやランペエクスみたいな使いやすく配意攻撃が増え、ラグい方がお得になってしまったんだよ
いつぞやのアップデートでそれがなくなった
同時にPwの見直しやランペエクスみたいな使いやすく配意攻撃が増え、ラグい方がお得になってしまったんだよ
確かにレイスやっててもどう考えてもあたってるのにあたらんやついるわ
そいつがステップするとあたるようになる
そいつがステップするとあたるようになる
971 ：名も無き冒険者：2013/12/19(木) 23:07:01.42 ID:vCchkTZ/
韓国企業ガガメルドットコムからの改名在日企業がFEZ運営のゲームポット
http://japan.Internet.com/busnews/20010613/3.html
差別国家の韓国では犬が最大の蔑称のようですが、FEZに入っているセキュリティソフトの｢犬監視｣ってなんですか？ﾁｮﾝｯ
韓国人孫正義社長のソフトバンク、白い犬が父親のCMありますね？
日本人からしてみればほんわかCMに見えますが、
韓国人から見ると日本人を｢犬の父親｣｢犬と結婚した女｣｢犬の子｣｢黒人(韓国では黒人の差別も酷い)｣として馬鹿にした内容になっています。
わざわざ韓国に情報を経由しているﾁｮﾝｯコードの犬監視ってなんですか？
http://japan.Internet.com/busnews/20010613/3.html
差別国家の韓国では犬が最大の蔑称のようですが、FEZに入っているセキュリティソフトの｢犬監視｣ってなんですか？ﾁｮﾝｯ
韓国人孫正義社長のソフトバンク、白い犬が父親のCMありますね？
日本人からしてみればほんわかCMに見えますが、
韓国人から見ると日本人を｢犬の父親｣｢犬と結婚した女｣｢犬の子｣｢黒人(韓国では黒人の差別も酷い)｣として馬鹿にした内容になっています。
わざわざ韓国に情報を経由しているﾁｮﾝｯコードの犬監視ってなんですか？
972 ：名も無き冒険者：2013/12/19(木) 23:12:15.78 ID:vCchkTZ/
初心者がよくやる失敗例～入門編～
①ゲームポットが在日韓国企業だと知らずに課金してしまうhttp://japan.Internet.com/busnews/20010613/3.html
②韓国に通信を経由されてしまう韓国製のゲームセキュリティｘｉｇｎｃｏｄｅを知らずにFEZをインストールしてしまう
③ガンダムオンラインを知らずにFEZを始めてしまう
④GMウチヤマ氏の正体を知らずにウチヤマ氏と仲良くなってしまうhttp://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
⑤さわジュン＠ゲームポットドットジェイピを知らずにFEZスレに書き込んでしまう
①ゲームポットが在日韓国企業だと知らずに課金してしまうhttp://japan.Internet.com/busnews/20010613/3.html
②韓国に通信を経由されてしまう韓国製のゲームセキュリティｘｉｇｎｃｏｄｅを知らずにFEZをインストールしてしまう
③ガンダムオンラインを知らずにFEZを始めてしまう
④GMウチヤマ氏の正体を知らずにウチヤマ氏と仲良くなってしまうhttp://www.youtube.com/watch?v=RdB0L9JchfU
⑤さわジュン＠ゲームポットドットジェイピを知らずにFEZスレに書き込んでしまう
両手だけど最近敵がダマになって突っ込むキッカケがない戦場が多くて、
サイドからドラテで荒らすスタイルが多くなってる
それがキッカケになって味方もあがったりするけど
3段全部当たるわけでもないからなんかスコア出ない
スマ列振ってる方がオレはPCDもキルも出るからスマ列もっと振りたいんだが
やり方っつーか考え方間違ってるのかねえ
サイドからドラテで荒らすスタイルが多くなってる
それがキッカケになって味方もあがったりするけど
3段全部当たるわけでもないからなんかスコア出ない
スマ列振ってる方がオレはPCDもキルも出るからスマ列もっと振りたいんだが
やり方っつーか考え方間違ってるのかねえ
ドラテ使おうがスマ列使おうが
PW満タンでウロウロしてる時間を減らせばいいだけ
PW満タンでウロウロしてる時間を減らせばいいだけ
>>974
でもキルチャンスでpw無くてキル逃したら元も子もないし、
その辺は各々のプレイスタイルによるんだと思う
かくゆう俺もつい最近まではガチガチのキル厨でキルチャンスでしか前に出ないから
12k3d10kみたいなスコアだったが、普通にダメージ交換して流れで6キル前後とって
1戦争中に3~5回ぐらいちょっとしたスタンドプレーで3~5キルぐらい追加で取れば
10k3d17kみたいな見栄えのいいスコアでキル称号も狙えるから
今はそこそこ良Pな立ち回りに落ち着いてる
でもキルチャンスでpw無くてキル逃したら元も子もないし、
その辺は各々のプレイスタイルによるんだと思う
かくゆう俺もつい最近まではガチガチのキル厨でキルチャンスでしか前に出ないから
12k3d10kみたいなスコアだったが、普通にダメージ交換して流れで6キル前後とって
1戦争中に3~5回ぐらいちょっとしたスタンドプレーで3~5キルぐらい追加で取れば
10k3d17kみたいな見栄えのいいスコアでキル称号も狙えるから
今はそこそこ良Pな立ち回りに落ち着いてる
キルチャンスにドラテうつ馬鹿はおりません
pw満タンでうろうろすんなってのは使えるタイミング見極めろって事だと思うんだが
回り見てればストスマやドラテ出来るポイントは結構あるし鰤ならバッシュも出来る
風魔法で無駄遣いは論外だが
回り見てればストスマやドラテ出来るポイントは結構あるし鰤ならバッシュも出来る
風魔法で無駄遣いは論外だが
PW使うべきところで使ってないからスコアが出ない
ただそれだけなのに屁理屈こねても仕方ないﾜﾅ>>975
ただそれだけなのに屁理屈こねても仕方ないﾜﾅ>>975
979 ：名も無き冒険者：2013/12/21(土) 01:37:23.33 ID:LQqqvG+U
こんなことしなくてもサービス終了間近だから・・・
グラ一身して通信周りちゃんとした後継作でたら売れそうだけどでないかなぁ
グラ一身して通信周りちゃんとした後継作でたら売れそうだけどでないかなぁ
両手やってるんだけど10k前半から与ダメが伸びない
うまい人の動画とか見ても俺と何がそこまで違うのかわからない
うまい人の動画とか見ても俺と何がそこまで違うのかわからない
>981
腕関係ない
撤退戦なったらとっとと死ぬ
そしてこれから押せそうなところに駆けつける
押し引きできる仲間だったら、押し引きに参加しつづける
心がけるだけで10k後半は楽に維持できる
何度もいうが、技術よりも戦場選択
腕関係ない
撤退戦なったらとっとと死ぬ
そしてこれから押せそうなところに駆けつける
押し引きできる仲間だったら、押し引きに参加しつづける
心がけるだけで10k後半は楽に維持できる
何度もいうが、技術よりも戦場選択
(´・ω・｀)スコア欲しいなら強い相手とは戦わない 数的なものにしろ腕前的なものにしろ
(´・ω・｀)強敵もくそざこも得られるスコアは同じ なら稼ぎやすい相手から稼ごう
(´・ω・｀)強敵もくそざこも得られるスコアは同じ なら稼ぎやすい相手から稼ごう
>>981
HP回復しないうちから我慢できず前出てすぐHP減ってまた下がる繰り返して結果的にPW満タン時間が多いんでねーか
HP回復しないうちから我慢できず前出てすぐHP減ってまた下がる繰り返して結果的にPW満タン時間が多いんでねーか
タイマンなら両手は笛に勝てない
バンクでサイドまわったりすると笛のエサ
笛の居ないサイドから回るしかない
バンクでサイドまわったりすると笛のエサ
笛の居ないサイドから回るしかない
水路マップを選んで特攻撤退の繰り返し
>>985
大剣なら勝てるんか？
大剣なら勝てるんか？
タイマンで笛相手するなら昔から変わらない
とりあえず風魔法で何度か牽制して
削れる相手なら雑魚
全避けされるくらい力量差あるなら勝てないから離れろ
とりあえず風魔法で何度か牽制して
削れる相手なら雑魚
全避けされるくらい力量差あるなら勝てないから離れろ
>>971
ガンダムオンライン試しにやったが、仕様的にスゲー金と時間かかるなｗ
連邦とジオンで機体の性能全然違うし、課金と非課金でも全然違うし、強化によっても全然違う
強化は失敗ｱﾘの確率付き、機体はガチャオンリーで課金との差は歴然
その課金ガチャにも「特性」とか「ｺﾞｰﾙﾄﾞ設計図」とかで差がスゲーある
強化には時間がかかり運も絡み金も必要って聞いた、FEZのカジノが可愛く見えるレベル
つーか、なんで「ジム」とか「ザク」とかのポンコツしか実装してないんだよ
ストライクフリーダム使わせろよドカスドケチ
ガンダムオンライン試しにやったが、仕様的にスゲー金と時間かかるなｗ
連邦とジオンで機体の性能全然違うし、課金と非課金でも全然違うし、強化によっても全然違う
強化は失敗ｱﾘの確率付き、機体はガチャオンリーで課金との差は歴然
その課金ガチャにも「特性」とか「ｺﾞｰﾙﾄﾞ設計図」とかで差がスゲーある
強化には時間がかかり運も絡み金も必要って聞いた、FEZのカジノが可愛く見えるレベル
つーか、なんで「ジム」とか「ザク」とかのポンコツしか実装してないんだよ
ストライクフリーダム使わせろよドカスドケチ
>>989
言ってる事は大半あってるが、最後の２行で馬鹿丸出しだぞｗ
言ってる事は大半あってるが、最後の２行で馬鹿丸出しだぞｗ
＞ストライクフリーダム使わせろよドカスドケチ
エクバでいいやん(´･ω･｀)
エクバでいいやん(´･ω･｀)
SDGOかエクバやればいいやん
流石のネモもこれにはドン引き
絆といいガンオンといい一年戦争の食いつぶしっぷりは益々加速してるからな
で、ここ何スレだったっけ
で、ここ何スレだったっけ
>>995
おつうめ
おつうめ
1000ならエクス衝撃波が3つ出せるようになる
おう燕返しやめろや
1000ならエクスとランペのツリー位置が逆になる
>>1000なら長谷川亮太くん復学
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
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Fighter : １０００越えちまったぞ。
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Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
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