【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ87

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が立てる。
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関連スレ
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2名も無き冒険者:2012/04/13(金) 23:51:11.21 ID:twm0kOog
>>1
外部サイトには一応意味はあるが、2ch内でのh抜きは別に必要ないよな
3名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:04:49.57 ID:hG1nVCHB
>>2
CGIがリンク設定する必要がなくなるので、ちょっとだけ負荷が減ると言われてる
専ブラだとどうせttpでもリンクつくからなくてもいいしな
4名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:22:15.45 ID:ppv/N0T+
(´・ω・`)これだけブロードバンドが普及したネットを当たり前と感じる世代でさえ
(´・ω・`)スマフォのトラフィックの酷さはある意味非常識であり、古いと言われるネチケは
(´・ω・`)もう一度再評価されるべきと考えたら、直リンを避ける思慮は
(´・ω・`)ネットを大事に扱うおまじないのひとつよね。
5名も無き冒険者:2012/04/14(土) 01:37:10.47 ID:iRGMAIOO
まじスコア伸びすぎw
12kぐらいだった氷皿だが
普通に15k安定するようになった
逃げる的にライトが全部刺さるのがまじ快感だわw
6名も無き冒険者:2012/04/14(土) 04:04:34.82 ID:lF17alOo
もともとレインで止まるのなんて糞皿やNoob大剣だけだし
必要なのはレインの弱体よりファイア・ランスやメテオ・重力の強化だと思うんだが・・・
7名も無き冒険者:2012/04/14(土) 04:17:49.78 ID:O61LnfAw
今必要なのは皿弱体だろう。
8名も無き冒険者:2012/04/14(土) 04:25:14.83 ID:lF17alOo
っていうか雑魚ウォリ様方の終わらないネガに関しては
遠隔調整するより、アタレを白紙撤回して
大剣の攻撃・防御のペナルティ調整したほうが手っ取り早く解決すると思う
9名も無き冒険者:2012/04/14(土) 05:07:59.01 ID:QdzQszP5
皿ゲーがさらに加速するな
よかったな
10名も無き冒険者:2012/04/14(土) 07:23:46.75 ID:LcoRERAW
皿強すぎるよ(´・ω・`)敵はみんな半歩使っていいよ
ぽこぽこ当たっておもしろくないの(´・ω・`)
半歩使ってくれるくらいじゃないとだよ(´・ω・`)まったく相手にもならないよ
11名も無き冒険者:2012/04/14(土) 08:33:50.96 ID:worLFwtx
ぶっちゃけ意味解らんと思うの俺だけ?
元から主戦じゃほとんど半歩見なかったのに
大体が半歩なんで無駄な入力で人の多い場所だと立ち回りのが遥かに重要だったじゃない
少数戦、バンクじゃ確かに猛威振るったけども、そっちは元からヲリ短優位の戦場だし
12名も無き冒険者:2012/04/14(土) 09:02:44.98 ID:iRGMAIOO
半歩使いがなにか言っとるでw
13名も無き冒険者:2012/04/14(土) 09:30:48.44 ID:worLFwtx
ああ、いや
半歩が黒になってあちこちでヲリがネガってるじゃない?
>>9とかさ
元からそんな頼るようなものでもなかったのにコイツら何言ってるんだって思ってさ
読み返すとかなり解りにくかったな
14名も無き冒険者:2012/04/14(土) 09:50:58.04 ID:hG1nVCHB
フロントの片手と潜入短だと露骨にマクロ半歩使ってるのが目だってたな
さらにラグア装備とか
15名も無き冒険者:2012/04/14(土) 09:58:20.21 ID:gQI5YDZc
鰤はたしかにきついかもしれない
短も引きヴォイドないのは何気にきつい
大剣は半歩に頼る意味まったくない
16名も無き冒険者:2012/04/14(土) 10:52:37.05 ID:Xlwzt+9O
重要かどうかとか関係ないだろ
というかバンクで猛威振るってる時点でアウトだろ
17名も無き冒険者:2012/04/14(土) 10:53:43.50 ID:worLFwtx
いや、だからぁ
ヲリが半歩使えないくらいで何をネガる必要あるのかと言いたいわけでぇ
18名も無き冒険者:2012/04/14(土) 11:09:13.93 ID:xGA1Drgb
ジャベがぽんぽん当たってたのちいねええええええええええ
ドヤ顔で半歩したら即通報してBANさせたるわw
19名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:30:14.04 ID:iRGMAIOO
近接がポンポン死ぬから押し引き激しくて楽しいw
20名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:53:18.76 ID:MQqcKcEg
まじでヲリ短の動きが鈍っててワロスwwww
21名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:54:16.80 ID:t3bevDlk
よく皿にネガネガしてるヲリいるけど
何にあんなにネガってんだ?
今時皿やったことないヲリとかいないだろ?
自分がヲリの時、対峙するのを避けたい皿っつったらウェイブ狙い皿くらいなんだが
皿の数にネガってるってことか?
ようするに弱体化すれば皿が減って自分が動きやすくなると
22名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:57:20.84 ID:prdyZYkv
半歩になるのを極端に恐れてんのか、まっすぐ逃げる人増えたな
サラとしては楽だけどなんかつまらん
23名も無き冒険者:2012/04/14(土) 12:59:50.66 ID:xGA1Drgb
切りかえして避けてそれが半歩になってたら即通報やでえwwwww
24名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:35:47.05 ID:JaQqjV5g
ランダムウォークしてたら強制蔵落ちとかワロスwwwwwwww
25名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:38:01.20 ID:/sQclEQZ
それ多分、今回の件と関係ない
26名も無き冒険者:2012/04/14(土) 13:58:09.83 ID:hKFMQPVR
グラビって超弱くね?
27名も無き冒険者:2012/04/14(土) 15:27:41.57 ID:xGA1Drgb
細めの道で最強やw
28名も無き冒険者:2012/04/14(土) 15:34:56.68 ID:iRGMAIOO
城門防衛だけやってりゃ最強
29名も無き冒険者:2012/04/14(土) 15:35:13.97 ID:wM9D6t8Y
半歩BAN動画もうあちこち貼られてるな
30名も無き冒険者:2012/04/14(土) 16:08:28.61 ID:Iz0sRniX
ライトぺしぺしゲー始めよか!
これが俺達の求めていたFEZだ
31名も無き冒険者:2012/04/14(土) 16:40:17.57 ID:BwjiXOw3
半歩してるわけじゃないのに偏差撃ちが下手糞なにわか皿増えたな
32名も無き冒険者:2012/04/14(土) 17:26:35.34 ID:BwjiXOw3
雷皿が僻地来ててくそわろたwww
33名も無き冒険者:2012/04/14(土) 17:46:30.01 ID:OxISFyZn
それは ほうこくしなくても けっこうです
34名も無き冒険者:2012/04/14(土) 17:54:05.55 ID:xGA1Drgb
僻地に逃げたネガヲリ様乙ですw
35名も無き冒険者:2012/04/14(土) 18:17:20.99 ID:lF17alOo
J鯖じゃ僻地に皿が逃げてるなんて日常茶飯事
弓キャラ時はソートして敵皿少ないときは裏方してるが
ソートの結果敵側に皿15名いたから大丈夫だろうと
前線いったら皿3〜4人しかいないとかがざらにある
36名も無き冒険者:2012/04/15(日) 00:17:44.32 ID:D0QCh4nT
火皿チョロイなー
弾幕あるとストレス半端ないけど
37名も無き冒険者:2012/04/15(日) 01:38:21.97 ID:qCTjE7n4
火皿って他人が作ったスタン氷像にヘルするだけの仕事だろ
38名も無き冒険者:2012/04/15(日) 01:45:02.01 ID:F2xVk+W/
自分で作ってもいいのよ
氷をエサに味方を釣って、それに釣られた敵集団にオラァ
39名も無き冒険者:2012/04/15(日) 01:59:04.10 ID:WvFnrExt
>>38
3色長い事やってるけど、火皿がジャベ撃ってるの見た事ないわ
正確に言うと、火皿がジャベ→ヘル
どっちか片方でpow切れしてるんだろうな
40名も無き冒険者:2012/04/15(日) 02:05:19.00 ID:0Ut5Kn5h
ジャベHIT!
カチカチカチカチ(PWが足りないのでスキルが発動されませんPWが足りないのでスキルが発動されませんPWがry)
(しゃあないので)ファイアランスHIT!
41名も無き冒険者:2012/04/15(日) 02:05:39.51 ID:s1vxxWDf
3色が一番邪魔だよね
42名も無き冒険者:2012/04/15(日) 02:43:26.60 ID:L1g/IeLR
ジャベリンから単体スパーク貰った時、身動き出来ない状態にでっかい火の玉ぶつけられて見た目としては一番痛い
43名も無き冒険者:2012/04/15(日) 04:27:16.67 ID:inJvSKhT
ジャベヘル撃ってる奴は少ないけど
ヘルジャベ撃ってる奴はわりといる
Pw管理がしっかり出来るような奴は前者の順じゃあんまうたんだろっつー話
44名も無き冒険者:2012/04/15(日) 04:41:12.78 ID:vOfQpNQW
氷作る皿が周りいなかったら火皿でもジャベヘル狙う
いるならヘルランスライトでキル取りとダメージ与えること優先して立ち回るなぁ
45名も無き冒険者:2012/04/15(日) 07:37:10.78 ID:inJvSKhT
氷いなかったらPw空になるジャベヘルより
連鎖でIBジャベ手数稼いで行かざるを得ない
46名も無き冒険者:2012/04/15(日) 08:12:20.50 ID:giNR1OPB
攻撃が切れないように連続性を優先させるのもいい判断だね
人数そろって手数十分と判断できれば使用スキルの火力を上げていけばい
noob皿ちゃんはこれが出来ないいつでもどこでもぶっぱ
47名も無き冒険者:2012/04/15(日) 09:38:49.17 ID:0n4jLrLT
火皿でクソ上手くなりたいんだけど、
参考になりそうな動画教えてくれよ
48名も無き冒険者:2012/04/15(日) 17:29:29.15 ID:10YdGyyZ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17554535
今はランダムウォークですら半歩って因縁つけて晒すやつがいるぞー
49名も無き冒険者:2012/04/15(日) 18:16:56.21 ID:giNR1OPB
こういうバカが絶対出ると思ってたわw
50名も無き冒険者:2012/04/15(日) 18:23:04.28 ID:1eQtWlnD
マルチポストも相当馬鹿だけどな
51名も無き冒険者:2012/04/16(月) 18:49:58.66 ID:3VissZVx
>>47
皿は味方に依存する。
特に火皿は
52名も無き冒険者:2012/04/16(月) 19:57:54.45 ID:J7Uvz1NG
近接職はもっと依存するっての
皿で動けない理由を味方依存って言ってる奴は例外なく使えない奴
53名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:01:26.26 ID:MIzHiPVX
上手くなりたい!
→味方に依存するよ
( °Д°)ハァ?
54名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:16:27.80 ID:wO638nWT
火は味方より敵次第って感じだな
どんな時でも安定するのはやっぱ雷皿
55名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:21:39.97 ID:aFauEttn
雷皿はいっぱい出して喜ぶオナニー職だからな
56名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:22:41.59 ID:IwLgo6jE
レイドとブレイズで粘着するブリ短が一人いるだけで何もできんからなw
当然そういう時はサイドチェンジするが、逆サイドにも似たような奴が居たりすると詰むw
57名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:31:07.30 ID:wO638nWT
28k出して喜んでたら次の戦争で部隊にジャベ・サンボル・ブレイズ粘着されて13kしか出ないとかそんな感じ
58名も無き冒険者:2012/04/16(月) 20:39:32.83 ID:AAH9poCS
火皿は味方依存っていうより敵依存
59名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:34:34.14 ID:kdysBILe
前出てヘルしたところを複数の弓からブレイズ粘着されたら終わりそれだけやw
60名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:45:26.57 ID:NkD+1A57
火皿は敵依存って言うけど、
やっぱり上手い奴は上手い訳じゃん。
そう言う人になるには、どんな努力をすべきなんかね。
61名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:46:02.19 ID:PQw7HASS
味方をエサにする
62名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:50:22.30 ID:kdysBILe
敵の弓スカ様を怒らせないようにする
63名も無き冒険者:2012/04/16(月) 21:57:37.41 ID:2/jb9+PE
まさに真理>>62

他やる事って言ったら
・反撃受けづらい位置取りをキープ
・pw無駄にしないように手数を増やす
・フルエンハイ
・廃パワポ飲んでビックウェーブに乗る
64名も無き冒険者:2012/04/16(月) 22:01:42.44 ID:AAH9poCS
真正面に立たずにややサイドにいておく
味方皿と団子にならない
地形や建築で弓の視線を切ること意識する
3HIT↑チャンスなどでも無理だと思ったらスパークにひよる
ランス撃つぐらいならPw温存
65名も無き冒険者:2012/04/16(月) 22:27:58.38 ID:yo1uzR0S
盾皿は基本どう動けばいいんだ?
66名も無き冒険者:2012/04/16(月) 22:43:58.42 ID:QEHLPfGa
>>65
敵の憎しみを一身に引き受けるように動け
67名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:08:59.78 ID:yo1uzR0S
つまりマクロでそこの○○、半歩野郎です! 通報しましたのです!
って連呼しながらうろうろすれば良いのだな
68名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:18:02.19 ID:kdysBILe
とても効果的だが、運営も敵にまわす可能性あるでw
69名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:19:33.09 ID:MIzHiPVX
詠1盾3ヘル3か詠2盾3ヘル2
どっちがオススメ?
70名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:21:36.01 ID:350Up13t
>>69
オススメは羽かな
71名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:28:10.85 ID:rbC/sXD0
ブレイザー増えすぎw
72名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:30:29.71 ID:AAH9poCS
ヘル鰤盾は本気で羽を勧めるわ
1人カレスグラビより無駄だと思う
73 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/16(月) 23:32:10.56 ID:zC+dnyfx
>>60
上手い奴と言っても、攻撃をガンガン当てていく奴とか味方のフォローが上手い奴とかがある
前者はスコアが出る、後者はスコアそこそこだが前線は押しやすくなる
74名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:33:56.18 ID:MIzHiPVX
ちなみに僕は詠唱2なんですけど詠唱1の人でどれくらいスコア出るか知りたいです!!!
75名も無き冒険者:2012/04/16(月) 23:35:34.88 ID:350Up13t
>>74
37kでたことあるで
オススメは羽かな
76名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:16:44.58 ID:b+SEzGJA
俺も44kでたなお薦めは空飛んでアルティメットスパーク
77名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:23:11.79 ID:No9O8MgS
.を付け加え忘れてるぞ
78名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:35:22.10 ID:9nCeZjGE
空とんでスパークってそれ1ゲージ近く負けてるときのアレだろ?w
79名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:46:12.84 ID:Qgy1xnix
スコア出るからって、雷皿多すぎだと思うの
80名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:51:12.26 ID:ZLvqivZn
ところでレイン修正入って皿って動きやすくなってるか?
発動見てから避けるのに難儀しなくなったのは確かなんだが
81名も無き冒険者:2012/04/17(火) 00:51:24.24 ID:EAp4dkuE
硬直にライト撃ってる馬鹿は死んでくれ
ジャベに被ってるんだよ
82名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:30:41.65 ID:zl0PIEjs
>>80
相手が熟練なら、純粋に前より振ってくる量と間隔、
押し引きの際での削られ方が違うはず
相手がnoobなら下手に連射できない分いいテンポで降ってくるけど
有効な位置に落ちてこない
これから弓が若干減少するから、皿やるならいい時期だよ
83名も無き冒険者:2012/04/17(火) 01:47:15.58 ID:12oChUWk
レインは見てからステップでこける事多かったからちょっと発生遅くなって楽になったわ
ところで今火で20kいく奴なんて滅多にいないよな
戦場の全サラをチェックしてる訳じゃないが、20k超えはライサラばっかだし1戦場に1人くらい
レイン弱体で単体弓が増えて火サラは逆に辛くなりそう
84名も無き冒険者:2012/04/17(火) 06:38:33.52 ID:Zec2Ja4C
デスパやソーン・シディマップなら
火でもいまだに20k超えは良くでるな。
これはどの鯖でも変わらない。
高低差・段差が多くて死角を取りやすい&
ヲリが好むマップ(ヲリが多いマップ)
弾幕マップだと展開次第だけど中央いかないとちょっときついかも。
85名も無き冒険者:2012/04/17(火) 07:59:34.90 ID:kA6tXomk
やっぱりメテオだな
86名も無き冒険者:2012/04/17(火) 13:27:39.69 ID:Xctz9y2L
レイン弱体化で氷がよくわからんタイミングで解凍されていくなー
87名も無き冒険者:2012/04/17(火) 15:06:27.02 ID:zl0PIEjs
レインは片手と皿経験してからじゃないと、戦犯レベルにもどったな
88名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:16:39.57 ID:iwpNcYfE
今詠唱2ライト3ジャベ3ヘル3の火皿なんだがスコアが9k-12kの間しかでないんだ
エンハイしてるし耐性、効性は割れてない
今の目標は15k安定くらいなんだがどうすりゃそこまで出るのか悩んでる
89名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:19:22.98 ID:kA6tXomk
メテオを連打すべき
90名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:20:44.33 ID:Et12Ce75
壺わってお座りジャッジ
91名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:22:07.84 ID:MH9+uGfx
火皿でスコア安定させたいならライト使いまくる
92名も無き冒険者:2012/04/17(火) 17:34:07.46 ID:0xHISfoT
お座りヘルでひたすら焼きまくる
今はウォリ少なくて弓が粘着してくるから15kは出せない戦場もある
93名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:22:06.97 ID:vIt//a+Q
そんなにスコア欲しけりゃライト縛りでもやってろ20kは硬いぞ
94名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:53:34.06 ID:Zec2Ja4C
なんか最近皿増えまくりはいいんだけど
ライト被りが多くてストレスが半端ないんだけど。
95名も無き冒険者:2012/04/17(火) 18:55:23.70 ID:zfVcSgzw
俺のこうせい15ライトに無エンチャライト被せてきやがってイラ壁だわ
96名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:07:40.16 ID:BQN0qXqz
俺のライトにライト被せんな
97名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:16:35.88 ID:0xHISfoT
ライトさん・・・


ライトで良い
98名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:28:11.24 ID:9nCeZjGE
火皿のポイントは、敵より味方を見ること
弓のタゲ貰うと仕事できないから
味方皿と団子にならず散開して視線切ること意識することもそうだし
燃費最悪だからアクションの起きた被りそうなところに直接は撃たないで
奥の濱口狙ってる敵にジャベ刺して
アクション後の下がる相手ごと連鎖的に纏め焼き狙ったり
味方にパワーを食われないことが大事だと思う
99名も無き冒険者:2012/04/17(火) 19:44:06.59 ID:b+SEzGJA
>>88
ジャベヘルは諦めろ
スコアだしたけりゃヘルスピアやこれは15k安定する
ただし課金品のPwアップエンチャが必要+4だからな
100名も無き冒険者:2012/04/17(火) 20:06:51.32 ID:PdNUHFcC
>>99
スピアなんて使ってたら味方から晒されるけどな
101名も無き冒険者:2012/04/17(火) 20:10:54.24 ID:sr0dXPUW
その話題はお腹いっぱいなのでいいです
102名も無き冒険者:2012/04/17(火) 20:37:20.49 ID:mIn+xREL
>>88
サブクラスについて言及されてないからわからないけど、火に限らずサラをやるならばサブスカ耐性が結構重要
あとヘルに関して言えば、個人的には質よりまず量
巻き込みやタイミングをじっくり練るよりも、青いの飲んでどんどんヘルチャンスに混ざること
そんな中で、オイシイ状況とか撃ち方の工夫をしてけばいいよ
103名も無き冒険者:2012/04/17(火) 22:14:03.80 ID:NYt/JbLl
スピアは神スキル
104名も無き冒険者:2012/04/17(火) 23:05:11.44 ID:b+SEzGJA
ヘル撃った後即スピア撃てば2,3人のHPを600近くもっていける可能性がある
これは凶器だまあ味方救出も自衛も妨害すらIB2で止まるんですけどね
105名も無き冒険者:2012/04/18(水) 00:22:15.46 ID:ftYlqc5w
自分で撃つならともかくとして
ヘルにスピアをかぶせるゴミカスしかいなくて困る。
106名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:03:22.43 ID:E6REc3TK
自分で作った氷でもないくせに
権利を主張か
107名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:09:15.20 ID:FEmiIL7x
ランス信者が多いのも頷ける
108名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:26:30.00 ID:QrFv/l1W
>>88
ジャベとか使ってるとスコアでないぜ。
基本ヘル・ランス・ライトを状況に合わせて使えば15kは楽にでる。
あと詠唱は3がいいよpw回復1は大きい。

弾幕酷いとこや上手い弓が居るとこでやってると10kくらいで禿げるけど、
そうじゃない場所や位置取り意識してハイパワpとか飲めば20k〜25kくらい行く。

109名も無き冒険者:2012/04/18(水) 01:29:49.48 ID:8FRFS4fc
ライト使うのはいいけど打ち合い合戦とかはやるなよ
スコア良くても糞プレイ過ぎるから
110名も無き冒険者:2012/04/18(水) 02:30:35.92 ID:LhYG++6r
ライト合戦に誘い込み不毛な争いと見せかけて後ろからパニッ
ってしてもらうとイってしまいます
111名も無き冒険者:2012/04/18(水) 07:49:24.26 ID:3R3wzmQu
打ち勝てるならライト合戦でもいいよ
勝てる相手を見極めろよ
Pw効率最高なんだから雑魚は徹底的にライトでしゃぶれ
112名も無き冒険者:2012/04/18(水) 08:03:20.25 ID:YGoml9jT
そんな雑魚相手にライト合戦している雑魚なんていらないからwwwww
113名も無き冒険者:2012/04/18(水) 10:09:03.08 ID:cz6k4/e3
1枠使って敵1枠潰すなら構わないだろ
114名も無き冒険者:2012/04/18(水) 11:28:20.94 ID:MX248eWZ
一人一匹引き付けときゃ上出来だな
実際の戦場だと50対20でやってるように錯覚する時がある
115名も無き冒険者:2012/04/18(水) 12:14:35.79 ID:2vrUGKaf
それは被害妄想だな
20(±5)VS20(±5)
ってところだろ。
116名も無き冒険者:2012/04/18(水) 12:24:42.72 ID:VXuo7yTg
70対30くらいまでは普通にあるから困る
117名も無き冒険者:2012/04/18(水) 12:29:46.79 ID:q5flWY5j
皿増えすぎじゃね?しかもライト連打する皿
俺のヘル消さないで氷ライトで割らないでって感じですわい
118名も無き冒険者:2012/04/18(水) 12:35:04.01 ID:js97WBfq
お前もライトしろや
119名も無き冒険者:2012/04/18(水) 12:36:13.25 ID:4DjRbQGL
今はスピア厨らしいぞ
120名も無き冒険者:2012/04/18(水) 12:38:51.14 ID:kMN9Jj9l
へるふぁいあーにクランプル被せちゃったごめんね
その後凍りにされてたけど放置して逃げてごめんね

パワー無かったんだお
121名も無き冒険者:2012/04/18(水) 12:59:42.78 ID:0apwlmmH
すんません
自分あんまりうまくないんで
遠距離からジャッジかメテオうとうと思うんですが
どちらを使おうか迷ってます

ジャッジ

メリット
3発当たればメテオより強い
射程長い
高低さ無視?


メテオ
メリット
適当にうっても当たる

デメリット
狙っても当たらない


ってところですか?
122名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:04:28.79 ID:/R5uV/YG
(´・ω・`)ぬーぶのめてぉほどゃくにたたん職はなぃでw
123名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:05:47.82 ID:/R5uV/YG
すまんスレ間違えてた
124名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:07:48.57 ID:9aVfo91d
下手ならメテオ
前提スキルが糞って問題もメテオしか撃たなければ関係ないし
ジャッジに比べて味方の邪魔にはならない
125名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:24:05.99 ID:kMN9Jj9l
ジャッジはバラけられるとしょぼいのと、奥に当てようとするとすごい危険が伴うですね
出始めでかなりとめられてしまうのも難点です

メテオは止められることが無いので良いですが、当たるまで遅いですし、城門とかだと泣くので辛いです


でも同じ下手ならジャッジより後ろからカレスのほうが多分スコアになると思うデス
126名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:24:17.13 ID:FEmiIL7x
メテオはぶっぱしてればある程度はスコア出るから下手なスコア厨にはおすすめ
127名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:25:33.61 ID:0apwlmmH
じゃあメテオにします
ありです
128名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:48:36.61 ID:WUiwbZDf
高低差や障害物に影響されないジャッジは
あらゆる点でメテオの上位互換。
はっきりいってメテオを初心者にオススメはできない
あれはメテオが、あるいは魔道具が「好き」な奴が使う代物
129名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:50:10.29 ID:ifWwb1jV
メテオは下手のぶっぱでもそこそこ使えはするけど
一定以上の戦果を上げるには
ATや崖での視線切りは使わずに地形と視線を見ながらも
広範囲に渡って2秒後の敵ラインを予測しつつ撃たないといけない
玄人向けだと思うけどな
まあメテオで20k前後安定するような人に雷皿させると25k前後安定するから
メテオで20k安定したから何って感じだが
130名も無き冒険者:2012/04/18(水) 13:59:42.95 ID:VXuo7yTg
ジャッジとメテオならメテオだな。ジャッジは味方の邪魔になる場合が多すぎる
131名も無き冒険者:2012/04/18(水) 14:17:07.06 ID:xh1A1ySe
メテオのほうがあたった時の悔しさが大きいからメテオがいいよ
132名も無き冒険者:2012/04/18(水) 14:18:11.29 ID:eUf2MQSf
無エン効性割れメテオくらうと一瞬何が起こったのか解らなくなるw
133名も無き冒険者:2012/04/18(水) 14:45:11.06 ID:EYwqdlSU
味方にいると邪魔なのは雷
敵にいると嫌なのは雷
134名も無き冒険者:2012/04/18(水) 15:02:21.65 ID:zbEOZoDM
>>133
味方にいると邪魔なのは『下手な』雷
敵にいると嫌なのは『上手い』雷

下手くそはヘルかカレスブッパしてればいいよ。他の攻撃に被っても迷惑になりにくい。
135名も無き冒険者:2012/04/18(水) 15:08:51.28 ID:js97WBfq
メテオの利点は打つところ見られても意外と当たってくれるところ
136名も無き冒険者:2012/04/18(水) 15:32:34.77 ID:MX248eWZ
発動潰されにくいしな
押してる時は使わないで押され出したら引きながらうつ
敵が近すぎるならスパークで素敵な初心者向けのぶっぱ職よね
137名も無き冒険者:2012/04/18(水) 18:01:41.53 ID:kMN9Jj9l
さっきメテオが当たったのに86ダメージだったなにこれ
138名も無き冒険者:2012/04/18(水) 18:17:55.41 ID:xZPm6DHO
隕石でスコア出すにはスピア3型がいいてどこかで見たけど
近づかれてボルトで対処しきれん時用に俺はウェイブ3型だな
パワポぶっぱで3〜4人にぶつけまくってたら20k↑余裕で出る
139名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:19:26.52 ID:1ql/2tjP
初心者装備でメテオ打つやつ良くみるけどなんなの
武器くらい強化してから打ってくれよ
140名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:20:06.60 ID:FEmiIL7x
ロイクエやろ
141名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:38:23.80 ID:RFY6Hk+k
最近のメテオ皿は目の前に片手が迫っても両手振り上げるから困る
142名も無き冒険者:2012/04/18(水) 19:54:40.73 ID:9aVfo91d
片手のスキル誘ってるし味方がその硬直拾ってやりゃいいんじゃねーの
143名も無き冒険者:2012/04/18(水) 20:04:00.00 ID:RFY6Hk+k
いや単に孤立フルボッコでキープ旅行されてる事が多いんで…
144名も無き冒険者:2012/04/18(水) 20:07:40.56 ID:7OIr4F62
味方が硬直拾えないような所まで突出してるメテオ皿とかww
145名も無き冒険者:2012/04/18(水) 20:34:04.63 ID:Tgyxw3g/
銃カス始めたけど役にたたねーな
濱口をアシッドで止めるのがちょっと面白いが
こうも簡単に安全地帯から止められると思うといらっとするな
146名も無き冒険者:2012/04/18(水) 21:03:30.07 ID:IEkONn4J
下手くそは氷やれよ
雷メテオより簡単だし役に立つぞ
147名も無き冒険者:2012/04/18(水) 21:16:42.19 ID:EYwqdlSU
ぶっぱしてるだけでいいもんな
148名も無き冒険者:2012/04/19(木) 00:24:04.70 ID:pkUJDGN7
なんかライト連打してる馬鹿ばっかで作った氷が直ぐ割れるんですけど

(´・ω・`)仕様なのかにゃぁ…
149名も無き冒険者:2012/04/19(木) 00:26:20.84 ID:Bcmt2HgV
最近火皿辞める人が多すぎだと思う…
戦場でヘル打ってる人少なすぎるわ。
150名も無き冒険者:2012/04/19(木) 00:29:43.44 ID:sA2FpMUP

火皿多すぎてハゲる毎日なんだけど
151名も無き冒険者:2012/04/19(木) 00:37:14.95 ID:vazv0agu
確かに雷皿はクソ増えた
152名も無き冒険者:2012/04/19(木) 00:39:53.61 ID:T4xnd+qo
単体ヘルぶっぱ火皿ならさっき入った戦場に沢山いた
153名も無き冒険者:2012/04/19(木) 00:43:35.09 ID:US4/eCFs
ヲリ短氷で殺し合いしたいのに…
弓が増えて遠距離化は嫌や…
154名も無き冒険者:2012/04/19(木) 00:53:14.92 ID:Vei1F4fP
確かに弓かなり増えてレイン自体は多い気がするけど
撃ってからアホほど硬直晒すようになって歩いてジャベが刺さる
散々弓にイライラさせられてきた恨みを晴らすお^^
155名も無き冒険者:2012/04/19(木) 01:16:46.28 ID:diKnHlBf
ジャベるとその氷俺のものと言わんばかりに
スピア・ライトで即解凍されるな。
しかも自分では氷作らない追撃乞食ばっか。
156名も無き冒険者:2012/04/19(木) 01:39:14.17 ID:ORFbnrms
△追撃乞食
◎偏差当てられない中級で硬直拾えない雑魚
157名も無き冒険者:2012/04/19(木) 04:10:33.26 ID:C45RRFtJ
メテオ初めてやってるけど、役に立ってない感がすごい
当てまくると爽快だし、スコアも出ることは出るんだけどね

つーか中級がサンボルとスパークってどういう冗談だよ・・・
158名も無き冒険者:2012/04/19(木) 04:13:39.16 ID:nbOs4hQN
魔道具全部役にたたねーよ
159名も無き冒険者:2012/04/19(木) 04:26:57.23 ID:Tt6jd+/C
m9(´・ω・`)そういってお前はまた盾皿に燃やされる
160名も無き冒険者:2012/04/19(木) 04:34:39.66 ID:nbOs4hQN
敵盾皿の盾で何回かコケて生還とか結構あるから敵盾皿にはお世話になってます
161名も無き冒険者:2012/04/19(木) 04:35:51.24 ID:Y1uR3jVr
(´・ω・`)盾サラつかってるやつはリアルホモって広めて盾サラへらそう
162名も無き冒険者:2012/04/19(木) 04:35:58.15 ID:8KT48Nab
転倒目的で突っ込む敵は絶対に逃がさない絶対にだ
163名も無き冒険者:2012/04/19(木) 04:39:00.52 ID:VblSjOMz
盾皿は平均的に上手い人が多いけど性能を過信して自滅するのが多いよね(´・ω・`)
164名も無き冒険者:2012/04/19(木) 04:49:54.37 ID:77Zl9M2g
魔道具にせよ銃にせよ笛にせよスピアにせよ
〜って役に立たねーなって思うのはそいつが下手なだけだろ
〜ならもっと役に立つからコレ要らんスキルやなってのならあるが
165名も無き冒険者:2012/04/19(木) 05:21:51.84 ID:Y1uR3jVr
(´・ω・`)笛以外はそうおもう
166名も無き冒険者:2012/04/19(木) 05:40:18.10 ID:sA2FpMUP
毎回裏で5、6人釣ってる奴は役に立ってんじゃね
167名も無き冒険者:2012/04/19(木) 06:31:16.55 ID:H7xzYGe4
>164
ちょっとかじっただけだと特性を生かしきれないから
役に立てないのは当たり前だよな

普通の人なら
慣れた職>慣れてない職
で役に立つ動きが出来るのは当たり前
逆になるのはニュータイプ

あ、スコアがでるから役に立ってるってわけじゃないぞ
168名も無き冒険者:2012/04/19(木) 06:40:46.43 ID:mUqH90tA
人によってはサンボルは最強の支援スキルだと感じる人も居るかもな
169名も無き冒険者:2012/04/19(木) 06:59:54.83 ID:SCvbINab
サンボルだけは修正されてもいいと思ってる
万能すぎて頭おかしい
170名も無き冒険者:2012/04/19(木) 07:26:46.97 ID:6jhcrY55
今で十分だよ
昔を知ってたら超良心的なスキルになったし
171名も無き冒険者:2012/04/19(木) 08:04:30.31 ID:NRCHeMYT
今の魔導具以外で皿修正しろって言い出す奴はどうにかしてる
172名も無き冒険者:2012/04/19(木) 08:31:17.40 ID:Tb+mmFAA
盾皿って結局集団だとどんな感じなんだろう

削れ覚悟で結構なぐられたりもするもん?
173名も無き冒険者:2012/04/19(木) 08:57:47.83 ID:MCsLsgUv
最近クロスヘル喰らうこと増えたなあ、昔ほど凶悪じゃないがw
火皿ちゃん増えすぎw
174名も無き冒険者:2012/04/19(木) 09:09:49.48 ID:sSUnRzjQ
盾があっても集団戦で無茶すると一瞬で蒸発する
基本はヲリと一緒に前にでて氷像を作るお仕事
フラフラ歩いてるだけでも近くの近接にプレッシャーを与えたり
勝手にハイドを暴いたりできるのが他の皿には無い特徴
パニスカにも狙われない
劣勢から攻勢へ反転するタイミングが見せ場で
上手く突っ込むと敵を一気に崩せる
175名も無き冒険者:2012/04/19(木) 09:31:28.15 ID:bOqt37yW
盾皿とか味方にいても敵にいても萎えるわ
味方にいれば盾の体当たりカスダメで被せて瀕死の敵を逃がすわ、
敵にいれば削れ上等でヘビスマ撃っても味方のカスダメでこけてこっちだけ一方的に被弾するわ
176名も無き冒険者:2012/04/19(木) 09:36:50.25 ID:ALlvEVGn
バンク終われば間違い無く盾皿が優勝チームに居ると思うけどなw
177名も無き冒険者:2012/04/19(木) 12:34:51.19 ID:6jhcrY55
今までのユーザー固定バンクで活躍できた盾皿はいない
そういうこと
というか優勝するチームなんてもう決まってるようなもんだし
178名も無き冒険者:2012/04/19(木) 12:35:22.09 ID:pGuu7rCi
野良の7474とかなら盾は凶悪だけどガチだとそれほどでもなくね
179名も無き冒険者:2012/04/19(木) 12:36:48.49 ID:6jhcrY55
そもそもハイリジェで相殺できるからな
だから火もいなくなっただろ
180名も無き冒険者:2012/04/19(木) 12:41:15.93 ID:pGuu7rCi
火はdotもあるが大剣が圧倒的すぎるから出番なくなったよな短にも強いし
今だと上手いサンボル氷皿くらいしかいらん
昔は2-2-3とか職バランス良かったんだが
181名も無き冒険者:2012/04/19(木) 12:41:23.30 ID:xuOQ85XA
>>177
どこが優勝なん?
182名も無き冒険者:2012/04/19(木) 12:49:11.56 ID:6jhcrY55
>>180
スタン周りの強さがやばいからなー
仰け反り共有もしやすいし
3-1-3とか2-2-3とかあったなあ…懐かしい

>>181
晒しスレでもないのに名前出すのはどうなんだろう
順当に行けばSNSランキングに乗ってる人がいるJ鯖のチームだと思うよ
あそこは段違いだし
183名も無き冒険者:2012/04/19(木) 12:49:51.24 ID:8KT48Nab
どっかのバンク大会の動画でトゥル弓に盾と氷が完封されてたな
どれくらい下手なのか分からないうちに終わったわ
まぁバンクガチでやるなら盾はいらんと思う
184名も無き冒険者:2012/04/19(木) 12:51:06.23 ID:FEF+M17C
ガチなところは面白い構成で練習してるから
普通にやってたら対応できずに負けるだろうけどな
185名も無き冒険者:2012/04/19(木) 17:00:03.72 ID:28DDolJB
ヘルの発生遅すぎだからな今は
186名も無き冒険者:2012/04/19(木) 17:04:01.26 ID:/q+pVR5/
つ、釣られないぞ!
187名も無き冒険者:2012/04/19(木) 20:16:16.68 ID:GuDo5Qyj
隕石あたんねー
狙っても当たらんのはわかるんだが3つしっかり判定出すのが出来てない
188名も無き冒険者:2012/04/19(木) 21:29:15.18 ID:98pZSgF/
初弾以降は考えるな

感じろ
189名も無き冒険者:2012/04/19(木) 21:58:09.01 ID:cgToQ1T+
おい3つの内2つ俺に当たったんだけど
謝ってくれる?
190名も無き冒険者:2012/04/19(木) 22:22:26.33 ID:HY6DmcB7
最近氷やり始めたんだけどカレスの使いどころが分からない
撤退時は便利なんだけど・・・
敵数体まとめて凍らせても普通にジャッジかレインで割られるだけだしなにより見てから回避されたりする
普通に硬直にジャベ刺したほうがキルに繋がる事多いんだけどこれカレス要るの?
191名も無き冒険者:2012/04/19(木) 22:39:22.19 ID:szoopB9W
カレスを「上手く」使うには敵味方の視線を読む必要があるからな

使い方としては例えば凍った、スタンした味方のちょっと奥、敵側に置く方法
敵はスタンや氷像に気を取られているからカレスが当たりやすく当たれば味方が助かる、尚且つステップで避けられた場合でも凍った味方や周りの味方がその着地に吹き飛ばしなり強攻撃なりをいれられる

他にもいろいろあるけど相手の意識が何かに夢中になってる時、ステップされても結果的にプラスになる時に使っていくとかなり効果的
192名も無き冒険者:2012/04/19(木) 22:44:35.26 ID:nbOs4hQN
上手いカレスは要るけど下手なカレスは要らない、邪魔
193名も無き冒険者:2012/04/19(木) 22:59:08.91 ID:8KT48Nab
お見合い前線だとカレスジャベが当たらないと殴りあわない
んで、当たった相手を守る、キルするために全員が動く
そうしたドンパチにジャベだと効果が薄いからカレスってのは割りと重要

当て安いのは自軍ATスカフォなどの物陰からや、敵の視線を読んで撃つ
オリが先行してたりハイドが潜入してたり一人の氷像をキルしようとする動きとかそういう意識が大事
194名も無き冒険者:2012/04/19(木) 23:16:04.85 ID:Tb+mmFAA
サイドから〜とかいって斜めからうとうとするとハイドが現れます
195名も無き冒険者:2012/04/19(木) 23:23:30.35 ID:Bcmt2HgV
20k出ない火皿は全員氷になればいいと思うわ
196名も無き冒険者:2012/04/20(金) 00:17:35.40 ID:OVitX/W3
そもそも20k出してる雷すらあまり見ない
他の鯖は知らないけど
197名も無き冒険者:2012/04/20(金) 00:24:03.47 ID:b0mdtPw7
Iはスコアめっちゃ出る
198名も無き冒険者:2012/04/20(金) 00:37:23.76 ID:92pSqitO
20kでてる火皿なんて今のFEZにはほぼいない
199名も無き冒険者:2012/04/20(金) 01:27:37.92 ID:bAjdAZaG
火で20k出せる奴が火皿をやってないだけだな
だいたいの奴はPSが天井に行き当たるとヲリかパニカスに落ち着く
200名も無き冒険者:2012/04/20(金) 01:35:29.54 ID:b0mdtPw7
上手いのはたいてい近接いくしな
201名も無き冒険者:2012/04/20(金) 02:25:14.64 ID:asipPw83
>>195を解読すると
雷皿および20k出せるレベルの火ならディーラーとして勘弁してやるが
基本的に火・盾・重力は他職の劣化版なんだから素直に氷やっとけよ
って事だろ
202名も無き冒険者:2012/04/20(金) 02:31:20.32 ID:0v8MmHtk
雷皿は30kだよ
203名も無き冒険者:2012/04/20(金) 02:33:02.88 ID:UV8Kftdg
皿の攻撃さいきん当たってないから(´・ω・`)
存在自体を(´・ω・`)忘れてたよ
204名も無き冒険者:2012/04/20(金) 20:03:40.26 ID:LvTWdpp3
>>200

×上手いのはたいてい近接いくしな
○要領がいいのは近接いってた 4.13まではw

珍歩で適当に突っ込んでブンブン振り回しておけば押せてたから近接やってただけの下手くそな連中が
皿に乗り換えてrootスタンにゴミスキル被せまくりの早漏だらけでイライラするw
ライトなんかスタンに当てるなw 解けて逃げるところでキル取りに使えばいいだろうがゴルァww
205名も無き冒険者:2012/04/20(金) 20:56:14.23 ID:Oto+/Zir
メテオちゃん楽しかったけど合わなかったみたいだ
雷皿ちゃんに戻ってお座りジャッジするお
206名も無き冒険者:2012/04/20(金) 22:33:42.13 ID:b0mdtPw7
>>204
え、皿がrootスタンにゴミスキル被せまくりなんて前からじゃん
207名も無き冒険者:2012/04/21(土) 00:43:26.11 ID:hHX7un/e
珍歩ないと近接できないとかどんだけnoobだよ
上手い皿が代わりに近接やってやろーぜ
208名も無き冒険者:2012/04/21(土) 00:53:33.46 ID:E9pbPtQb
上手い皿が近接やればいいと思うよ
上手い皿が
209名も無き冒険者:2012/04/21(土) 01:00:43.98 ID:E8VAjybu
そもそも上手い奴はわざわざ遠距離職をやる必要がない
210名も無き冒険者:2012/04/21(土) 07:27:29.80 ID:/BA7UWP1
上手い奴は職にこだわらない
211名も無き冒険者:2012/04/21(土) 11:06:05.45 ID:4OPGS+16
結論でてるだろ

ヲリは簡単で強い、初心者用職
皿の強さはプレイヤーに大きく左右される、中上級者用職
212名も無き冒険者:2012/04/21(土) 11:28:34.67 ID:U5ypTHW8
>>209
分かってないなあ、ヲリと皿は車の両輪なんだよ
どっちが欠けても効率よく敵を殺せない
起点職は重要なんだぜ、むしろ上手い奴が氷皿やった方がいい
213名も無き冒険者:2012/04/21(土) 11:54:29.68 ID:omD7pI6m
しかしながら下手糞やリアメスは皿をしたがるという現実
結果糞皿が量産されている現実
214名も無き冒険者:2012/04/21(土) 12:11:16.17 ID:6Vn2y0wM
だって半歩なしのヲリと雑魚過ぎて
215名も無き冒険者:2012/04/21(土) 12:18:04.64 ID:VppsdVwA
被せるわ肉壁無いと動けんはホントにいらんなー
あと無駄にサンボルウェイブで無駄に転倒無敵あたえる工作員
216名も無き冒険者:2012/04/21(土) 12:23:01.93 ID:4OPGS+16
そう、だから初心者と下手糞はヲリをやれ
217名も無き冒険者:2012/04/21(土) 12:57:39.88 ID:Zuvindwy
ウォリを雑魚と思うのは中の人が雑魚なだけだ

それに強さ・難易度の問題以前に
「皿は接待役のサポート向き性能、厨はやらない」
「ウォリはお膳立てしてもらって活躍する勇者職で人気」
この差がある
218名も無き冒険者:2012/04/21(土) 13:14:54.89 ID:HE0W7liM
氷やってるとヲリやりたくなるんだよな
要するに自分が氷をどついたり、取りこぼし予想して氷の裏に予め回ったりとかしたくなるわけだ
けどヲリやると氷が見当たらない
しゃーなしに氷出すと同職で3人くらい被ってたり
はぁマジはぁ
219名も無き冒険者:2012/04/21(土) 14:07:43.74 ID:ywwKgqPS
盾ウェイブサラってスコアどれぐらいでればいいですか?
凍結には結構積極的にランスいれます
(他に強そうな人がいたら当然譲るけど
220名も無き冒険者:2012/04/21(土) 14:10:58.48 ID:HE0W7liM
盾積極的に使うとスコア出ないからどうとでもとしか
盾皿で有名な大先生は15k安定だそうな
221名も無き冒険者:2012/04/21(土) 14:11:36.42 ID:ywwKgqPS
ふむむ
じゃあ一般ぴーぽーな自分は10kも出てれば問題なさそうですかね
222名も無き冒険者:2012/04/21(土) 14:15:26.32 ID:TQITY7gM
ルートにランス入れて10kは低すぎると俺は思います
223名も無き冒険者:2012/04/21(土) 14:39:50.30 ID:ywwKgqPS
しねば?
224名も無き冒険者:2012/04/21(土) 14:46:58.84 ID:TQITY7gM
誰か翻訳してくれ
225名も無き冒険者:2012/04/21(土) 14:59:10.73 ID:hbNfrWuu
ごく一般的なお皿様言語じゃないか
226名も無き冒険者:2012/04/21(土) 15:03:38.44 ID:6Vn2y0wM
盾ウェイブって僻地用だよね
227名も無き冒険者:2012/04/21(土) 15:07:57.80 ID:4OPGS+16
盾ウェイブは自分さえ良ければそれでいい
自己中の権化だな
228名も無き冒険者:2012/04/21(土) 15:12:19.25 ID:Zuvindwy
このゲームは操作難易度自体はかなり低く
中級者も上級者も操作PSでの差はほとんどない
重要なのは視線や状況の把握・立ち位置の錬度

近接はその判断力の違いが大きな差を生むが
遠隔はそういった判断力に乏しくても誤魔化しが利きやすい

何がいいたいかっつーとね
皿はで10kでないのは脱初心者できてない。ナイトからやり直せ
229名も無き冒険者:2012/04/21(土) 15:18:39.95 ID:ywwKgqPS
でてるっつってんだろ?
メクラしねよw
230名も無き冒険者:2012/04/21(土) 15:18:55.39 ID:ywwKgqPS
メクラはネトゲすんなw
つんぼがw
231名も無き冒険者:2012/04/21(土) 15:26:56.11 ID:HE0W7liM
>>228は特に君宛ってわけじゃないと思うのだが・・・
232名も無き冒険者:2012/04/21(土) 15:32:12.31 ID:HE0W7liM
まぁいい
大先生のURLだ
http://taroun.jp/fez_nobody/
個人的にはしょーもないなぁと思ってるが
233 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2012/04/21(土) 16:54:58.60 ID:UAQNWb0H
(´・ω・`)そもそもスコアを出したいだけなら、敵と仲良くダメージ交換してたら良いじゃない。
(´・ω・`)なにも考えないで目の前の敵が減ったら押して、味方より増えたら下がるだけの戦争とか
(´・ω・`)やってることの程度の低さは2PCアビューズと大差ないけどね。
(´・ω・`)ホームラン競争してる訳じゃないんだから、変化球投げて空振りを狙うように
(´・ω・`)敵をぶち殺したらええねん。このゲーム的当てゲームちゃうから。w
234名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:31:48.05 ID:ywwKgqPS
まぁ盾ウェイブが面白かった
片手に盾あててからウェイブですっ飛ばしたら
両手に持ち替えてストスマで追いかけてきて吹いたw
235名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:40:23.61 ID:mGMFgPuo
>>228
ナイトなんかやってたらいつまでたっても歩兵上達しないよ
初心者のころ騙されてずっとナイトやって損したわw
236名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:45:41.37 ID:pMR2STo0
皿はヲリ短みたいにナイタク解除して稼ぐことも出来ないからな
237名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:46:03.45 ID:ywwKgqPS
でもこの時期ナイトすげーうまいぞ
相手のナイトと騎馬戦繰り返すだけで世だめSわりといける
238名も無き冒険者:2012/04/21(土) 17:46:43.14 ID:F3n8A5MI
>>232
指揮官プレイ楽しそうだなぁ
239名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:12:23.92 ID:ve24zsRK
火皿で30k出たマジ快感
240名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:34:40.10 ID:fhDWmmlt
詠唱2 サンボル1 ジャベ3 ヘル1 ウェイブ1
詠唱2 サンボル1 ジャベ3 ヘル2
詠唱1 サンボル1 ジャベ3 ヘル3

使うならどれ?
241名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:36:50.93 ID:CQnszesU
どれもない
242名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:37:44.66 ID:FanU46pL
絶対どれかなら俺は一番最後
243名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:41:59.73 ID:H7J7BNcM
どれも初心者時代に思いついて1戦やるものの、戦争後即壺割って元に戻す構成
244名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:43:00.01 ID:ve24zsRK
詠唱1にするくらいならヘル2だな
ありえないけど
245名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:43:07.93 ID:fhDWmmlt
ヘル捨てたら今の3色とかわらねーんだよ
サンボル捨てるのはありえないしな
246名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:46:14.46 ID:siEnqcYG
詠唱1でも案外戦えるけどな
247名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:50:01.30 ID:CQnszesU
そもそもサンボル1はジャベ3とほぼ同じ射程なのだが・・・・使うのか?
使い勝手悪そうだが
248名も無き冒険者:2012/04/21(土) 20:55:30.53 ID:HE0W7liM
氷ならサンボル1は十分実用だけど火皿でどうなんだろうね
249名も無き冒険者:2012/04/21(土) 21:42:50.24 ID:LHotfNMY
耐性持ちが自陣内で暴れる前にとりあえず転ばすくらい?
2連ジャベでうわーやっちまったなーって時にあると使うかも知れない
250名も無き冒険者:2012/04/21(土) 21:53:05.07 ID:gF9ssZW9
ヘル削って三色か盾やった方が絶対強いだろ…
251名も無き冒険者:2012/04/21(土) 22:52:40.20 ID:cljCafjn
>>232
チームBFの突撃 - 歩調合わせとカウントダウンアタック
喰らい芸と孤立誘導

なんか色々講釈垂れてドヤ顔してるけどただの人数差レイプじゃん
何こいつ
252名も無き冒険者:2012/04/21(土) 22:56:28.54 ID:AN/AxMuj
>235
ただ漫然とナイトをやるんじゃなくって、
マップを拡大して護衛対象の位置を把握しつつ敵ナイトを牽制して
同時にログも読めるようになっておくと歩兵をしたときに楽だよ
253名も無き冒険者:2012/04/21(土) 23:56:07.92 ID:lYqTZ7cF
>>251
そういうRPみたいなもんだろ
254名も無き冒険者:2012/04/22(日) 00:14:08.46 ID:Yvo201LP
そもそも局地的に人数差を作って轢き殺すゲームだろ
255名も無き冒険者:2012/04/22(日) 00:33:42.01 ID:wlY5Gfxv
皿増えすぎて皿ゲーになってるから
また下方修正くるかもね、半歩ないと戦えない雑魚のネガもひどいし
256名も無き冒険者:2012/04/22(日) 00:49:15.37 ID:VFqHXPAc
>>235
俺はナイトの大事さに気付いたのは動けるようになってからだが、ありゃ理解するのに便利だと思うで
硬直取りダメ交換、人数ゲーできない人もたくさんいらっしゃる

ナイトで学べるかどうかはその人次第だけどな
257名も無き冒険者:2012/04/22(日) 02:42:23.78 ID:czZO+7De
258名も無き冒険者:2012/04/22(日) 03:55:12.99 ID:eUjJeH2M
(´・ω・`)初心者はナイトやってりゃぇぇんゃw
(´・ω・`)ナイトやってりゃバリバリ強くなって歩兵戦でも敵なしになるでw
(´・ω・`)ゎぃもナイト5万回ぐらいやって最強になったでw
(´・ω・`)ちなみにナイトでの最高スコア83kゃw
259名も無き冒険者:2012/04/22(日) 04:28:56.74 ID:UL6IcqbW
(´・ω・`)本物のナイト極めた奴の大ランスはかわせない
(´・ω・`)ホント恐ろしいで
260名も無き冒険者:2012/04/22(日) 04:30:54.31 ID:MQ6p07F8
俺のランスは追尾する、絶対に逃れられない
261名も無き冒険者:2012/04/22(日) 09:30:39.35 ID:15w7C+6V
クロフレ募 無言OK

クロ行かない人は削除します


何様だよこいつ
262名も無き冒険者:2012/04/22(日) 09:34:52.91 ID:1Ps/ZM8G
クロ行かないのに報酬だけ貰おうとする
乞食が多いからでしょ。そしてスレチ
263名も無き冒険者:2012/04/22(日) 10:04:05.73 ID:15w7C+6V
ごめん雑談スレと間違えた
264名も無き冒険者:2012/04/22(日) 15:03:44.42 ID:YJfwo6Tg
ナイトやってて後だしプレイしてたら
味方レイスから餌にすんなよって切れられたのだがどうすればよかったんだ
265名も無き冒険者:2012/04/22(日) 15:05:35.31 ID:lOfFxI95
イベントの仕様見ればナイト以外の召喚は全部餌だろ
馬鹿じゃねーの、そのレイス
266名も無き冒険者:2012/04/22(日) 15:06:42.29 ID:k2s68prc
>>264
は?おまえはレイスの護衛だろ
ナイトを倒すのが目的か?
なにをすればいいかわかるだろバカだろ
267名も無き冒険者:2012/04/22(日) 15:19:22.47 ID:lOfFxI95
数考えればそれが不可能な事くらい解るだろうが
しかも闇無しとか開発馬鹿すぎる
268名も無き冒険者:2012/04/22(日) 15:35:56.14 ID:fUgBfrWU
小ランス粘着なら守れるが大ランス撃ってくるなら大ランス撃ち返すしかないわな
てかこれも雑談スレの誤爆か
269名も無き冒険者:2012/04/22(日) 17:36:41.01 ID:2MWhiDrV
レイスの自衛能力低下してるからなぁ
今回のイベント特攻タク以外の召喚運用いらんよね
270名も無き冒険者:2012/04/22(日) 18:10:23.04 ID:BaRWcU13
そろそろナイトの話はお開きにしませんか
271名も無き冒険者:2012/04/22(日) 18:12:42.10 ID:T7fjwATi
皿スレなんだからナイトの話は止めナイト
272名も無き冒険者:2012/04/22(日) 19:38:49.58 ID:R80qaLyz
こんなにくだランスレもないな
273名も無き冒険者:2012/04/22(日) 20:01:22.83 ID:jOgpUh8B
新ルレの魔道具が可愛すぎるから使ってみたいけど
隕石はジャベ取ると詠唱2になっちゃうし
盾は遠距離ゲーの現状だと主戦ではすっごい身を削るはめになるし
やっぱ飽きにくいしストレスもたまらない点で重力選ぶしかないか
氷皿と一緒なら一応連携も取れるし
274名も無き冒険者:2012/04/22(日) 20:18:08.97 ID:wlY5Gfxv
魔道具は盾以外価値ない
275名も無き冒険者:2012/04/22(日) 20:18:39.43 ID:czZO+7De
お前のストレスは溜まらないかもしれないが周りのストレスはマッハだわ
味方に重力いる時の頼りなさといったらもう
276名も無き冒険者:2012/04/22(日) 21:22:33.00 ID:FgXD5clY
重力とか役に立たねぇスコアでねぇしでやってる奴は頭沸いてるとしかおもえん
277名も無き冒険者:2012/04/22(日) 21:53:52.53 ID:BaRWcU13
役に立ってると思い込んでるのが味方にいると厄介
278名も無き冒険者:2012/04/22(日) 22:01:40.36 ID:k2s68prc
味方に期待する奴は
下手糞だけ
279名も無き冒険者:2012/04/22(日) 22:27:19.95 ID:NDO4R4Zl
氷皿ってどれくらいPCD出ればいいんでしょうか?
280名も無き冒険者:2012/04/22(日) 23:26:53.02 ID:1Ps/ZM8G
スコアじゃ言えない所も多いけど、
氷をメインで振って15k前後で安定していれば
普通よりは上だと思うよ。
281名も無き冒険者:2012/04/22(日) 23:46:46.19 ID:NDO4R4Zl
>>280
15kですか...まだ5kぐらいしか出ないので頑張ります
282名も無き冒険者:2012/04/23(月) 00:03:31.84 ID:u7l1h7Bj
それはゴミって言うんだよ
283名も無き冒険者:2012/04/23(月) 00:15:38.76 ID:Pdpe1EJZ
現環境だと氷メインで振って15k前後で安定なんて国に10人も居ないレベルだと思うけど
正直不甲斐ないとは思うけどさ
284名も無き冒険者:2012/04/23(月) 00:24:10.05 ID:xic0RiR/
氷なら10k以上出せれば御の字
285名も無き冒険者:2012/04/23(月) 00:26:05.23 ID:zyuO9zkA
どこも遠距離ゲーだから10kでてりゃ十分
ライトスピア振りまくるなら15k出してね
286名も無き冒険者:2012/04/23(月) 00:31:48.70 ID:Pdpe1EJZ
全体的にもうちょっと火力落としたほうがいい気はする
ワンミスで蒸発するものだから近接の敷居が高いんだ
287名も無き冒険者:2012/04/23(月) 01:03:27.35 ID:I9gfD4WR
ライトなし火皿やってるけど19k以上が出せない
20kの壁が厚いわ
後やっぱりというか逃げられたときキル取るの大変だな
288名も無き冒険者:2012/04/23(月) 01:18:14.47 ID:TM6pXTsh
ライトスピア要らない邪魔だから
289名も無き冒険者:2012/04/23(月) 01:31:40.54 ID:GaTigXgw
魔道具は本当に上手い奴が三色皿で持つものだろ
290名も無き冒険者:2012/04/23(月) 01:32:19.37 ID:pTFwQli5
偏差でIB撒きまくるのって邪魔?
291名も無き冒険者:2012/04/23(月) 01:35:32.47 ID:GaTigXgw
邪魔じゃないけどあまり当たってないと
当てられないんなら初めからライトか
ステップさせる目的でぶっぱカレスでもしたほうがマシじゃねって思われる
292名も無き冒険者:2012/04/23(月) 01:36:08.82 ID:pTFwQli5
そうなんだじゃあやめよ
293名も無き冒険者:2012/04/23(月) 01:47:51.85 ID:Pdpe1EJZ
つーか偏差に向くのはライト、スピア、フォースといった貫通スキルだ
IBだのジャベだのは移動が余程イージーな相手かステップ、スキル硬直に刺すくらいだぞ
各種要件によって移動方向が限定されてる相手なら偏差ジャベは有用だがな
294名も無き冒険者:2012/04/23(月) 02:53:46.94 ID:AcssbB/k
IBはそこそこ有効な部類だろう
耐性もそこまで気にならず、ジャベと違い他と被って即割のリスクも低い
それにIBの射程だと見て回避はそこそこ難しいので局地的な1vs1の初手としては良い
何よりPwあたりのコスパが良いから回復挟みつつ牽制としてライトと混ぜて撃てる

あくまで膠着とか1vs1に近い状態とかそういう時だけな
必要なPw残さないで偏差するとかそういう意味じゃないからな
295名も無き冒険者:2012/04/23(月) 06:26:38.40 ID:GwZy/dx7
当てやすさではスピアライトのが優秀だが、一度当てればそいつをキルまで持ってける可能性がある
IBのが偏差には優秀だと思う。
296名も無き冒険者:2012/04/23(月) 08:47:15.51 ID:KRSrTi4t
満タン氷像にIB以外の解凍するクソ皿は死ね
場合によってサンボルウェイブは許す
297名も無き冒険者:2012/04/23(月) 10:50:24.57 ID:ja12EfTK
結構長く氷サラやってるけどIBって優秀なスキルだと思うよ
PWのコスパ&状況によって自然解凍かスタン中にキル取れそうになければ合いの手でIBは入れるようにしてる
基本初級魔法は邪魔だといわれてるけど使いどころによっては優秀すぎるスキル<3色どれも
298名も無き冒険者:2012/04/23(月) 10:53:46.97 ID:N1knAGuw
最近早漏解凍IBや被せIBが多くて萎える
スピアならああksプレイヤーかと諦め付くが
IBなら役に立つから良いよね(ドヤァって感じがして3倍苛つく

まあ、被害妄想なんだが
299名も無き冒険者:2012/04/23(月) 12:45:22.82 ID:Dmd/8riS
>>255
半歩ないと近接職でまともに戦えないから
皿になってるてめぇらゴミ皿のことですか?
300名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:33:25.51 ID:C41bsog2
カジノでわんわんしたら魔道具が当たってしまったから盾やってみようと思うんだけど、
サンボルかウェイブで悩んでるんですがどっちがメジャーなんでしょうか?
301名も無き冒険者:2012/04/23(月) 17:36:01.61 ID:KRSrTi4t
ボルったほうがいい
302名も無き冒険者:2012/04/23(月) 18:09:12.52 ID:GaTigXgw
接近職は半歩なくなったからまともに戦える側だろ
困るのはむしろ立ち位置うんこで硬直刺されるから
半歩しないと大魔法ぶっぱできない雑魚皿
実際火皿盾皿がばんばん硬直ジャベ取られて死んでくれるようになって
近接は前より楽
303名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:21:02.88 ID:HfrexRtn
盾皿ずっとやってきたのだけど存在価値が分からなくなってきた
盾あっても普通にブレイズブレイズにバッシュもらって殺されるし
ジャベで凍らせてもなにも出来ずにただ解凍直前にIB打ち込むだけ

パニは貰わないけどそれだけのために上級が使えないのがきつい
というわけで壷割ろうと思うんだけど今のお勧めは何なの?
304名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:22:10.05 ID:NTUwICfx
305名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:36:55.70 ID:GaTigXgw
皿がいいなら氷か雷か三色
306名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:44:18.94 ID:KRSrTi4t
>>303
使いこなせない雑魚には向かない職
307名も無き冒険者:2012/04/23(月) 19:57:16.00 ID:Pv+0wmUa
上級ってカレス以外つまらない、役に立たない
カレスを選んじゃうとカレスしか使わない、pow効率的に
カレスオンリーだと飽きる
308名も無き冒険者:2012/04/23(月) 20:02:33.73 ID:P+jabxyV
えっ
309名も無き冒険者:2012/04/23(月) 20:20:02.42 ID:TwOL0CtK
>>カレスを選んじゃうとカレスしか使わない、pow効率的に
>>カレスを選んじゃうとカレスしか使わない、pow効率的に
>>カレスを選んじゃうとカレスしか使わない、pow効率的に
>>カレスを選んじゃうとカレスしか使わない、pow効率的に
310名も無き冒険者:2012/04/23(月) 20:28:39.20 ID:Pv+0wmUa
ジャベ撃ったりしてpow消費するのと下手に目立つより
カレスで氷像つくり、それに群がる奴をまたカレスした方が効率いいだろ
効果効率求めるとカレスオンリーになる、つまらなくなる
311名も無き冒険者:2012/04/23(月) 20:52:30.61 ID:4ZXBr36q
>>310
その最初に氷像作るのがカレスじゃできねーんだよバカ
312名も無き冒険者:2012/04/23(月) 20:55:20.45 ID:GaTigXgw
ジャベで氷像作って群がったところにカレス撃って追撃したほうがPw効率いいな
313名も無き冒険者:2012/04/23(月) 20:58:06.30 ID:JuGGJ5ft
ランダムウォークしてるキャラに中級当てる場合
スピアに比べてランスが当たりにくいのは気のせい?
なんか当たってるけど、判定が消えてるように見える事があるんだけど…
314名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:02:38.36 ID:umedtAQ5
判定の大きさも弾速もスピアの方が優れているからランスの方が当たりにくいのは当然
315名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:19:19.92 ID:cgUDc4vK
氷で10K前後ってどうですか。
316名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:19:43.77 ID:yARfUqFS
ランスは普通に撃っても吸い込まれるくらいだしな
317名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:20:00.50 ID:1Xtd4pO9
半歩の残像に当たっても消える。
貫通系のスキルは当たるからその差も大きい。
318名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:33:14.89 ID:Pv+0wmUa
>>311
え?どんだけ下手なの?
319名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:36:28.77 ID:1Xtd4pO9
普通にジャベとカレスだとカレスの方が
博打性が高いだろって事だと思う。
見えてれば普通に避けれるからねぇ。
320名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:41:17.38 ID:4ZXBr36q
>>318
は?下手?そういう問題じゃねーんだけど?
カレスのPw消費量と発生の遅さわかってんの?
つかお前絶対下手だろ
カレスぶっぱで役に立たない氷ばっか作って弓にレインで割られて文句言ってそう(プオオオw
321名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:43:03.13 ID:TM6pXTsh
皿スレ気持ち悪いな
322名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:52:01.62 ID:zyuO9zkA
お皿スレ
323名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:53:23.81 ID:GaTigXgw
味方がカレスチャンス作ってくれるまでうろうろしてないで
自分でカレスチャンス基点のジャベ撃てよって事だよ
上手い下手以前に自分が基点作ろうって思わない奴ばっかだと負ける
324名も無き冒険者:2012/04/23(月) 21:58:46.89 ID:TwOL0CtK
本日の自称上級者ID:Pv+0wmUa
325名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:26:03.12 ID:Pv+0wmUa
普通にカレスカレスで10k-20k確実だけどな
初動のカレス当てられないゴミが
なにを言ってるんだかって感じだな
326名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:27:24.92 ID:YzRwHBGT
はいはいBBS戦士さま流石でちゅねーwwwwwwwwwwwww
327名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:28:36.19 ID:Pv+0wmUa
>>311
カレスで氷像作れない!

いや、おれは正直驚いたよ
328名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:32:11.99 ID:TwOL0CtK
IDと共に顔も真っ赤か・・・・
329名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:35:11.97 ID:1DxPqOKm
とりあえずガド入ってる敵にヲリ2張り付いてヘビスマ2確の状態でヘビスマ全弾スピアで被せて挙げ句逃がす糞皿は消えろ。
動画とっときゃ良かったわ…

スコア欲しいならお座りジャッジしてろよ
330名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:39:07.12 ID:4ZXBr36q
>>325
裏を返せば、お前は敵の初動カレスを食らってるってことですね^^


プオw
331名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:40:57.11 ID:Pv+0wmUa
>>329
そいつに言えよ、と思ったけど
ここの連中のレベルの低さを思ったら
ここで言って正解だわ

他職に注意されるようなゴミしかいない
→ID:4ZXBr36q ID:TwOL0CtK←
晒し上げ
332名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:45:32.00 ID:+NCWCdgM
ここで俺が壮絶にレベルの低い話をしてやろう
ステップ硬直に中級刺せるようになると急に面白くなってくるね!
甘えたステップにジャベ刺してそこからバッシュキルに繋がるとンギモ゙ヂイイ
333名も無き冒険者:2012/04/23(月) 22:48:10.27 ID:YzRwHBGT
>>332
ホモガキは帰って、どうぞ
334名も無き冒険者:2012/04/23(月) 23:04:11.83 ID:Pdpe1EJZ
うん、ステップ硬直ジャベれるようになると俄然面白くなる
低レベルな話のはずなのだが実際出来る人は驚くほど少ない現実
まぁ当たるシチュエーションたくさん覚えてカレスのが楽よね
335名も無き冒険者:2012/04/23(月) 23:04:17.40 ID:GwZy/dx7
ジャベでもカレスでもいいから、お前らもっとスキル振れよ。
ルート耐性時間が短い以上、罠氷なんて滅多にできないんだから。
10k出てないで、「押し引き重視の氷皿だから」とかほざいてる奴見るとマジ腹立つわ。
336名も無き冒険者:2012/04/23(月) 23:14:19.28 ID:h9eh/Nxj
カレス>レイン解凍
カレス>スパーク解凍
カレス>ストスマ解凍

カレスして凍った奴にバッシュが入ることはほぼ無いJホル
337名も無き冒険者:2012/04/23(月) 23:21:58.16 ID:JuGGJ5ft
片手事情よく知らないけど、半歩バッシュ無いと
皿相手には、ウェイブ・サンボル
短相手には、ヴァイパ・置きアム
ウォリ相手には、クランブル
で、相当限られた職にしかバッシュ確定しないって事ないのかな
338名も無き冒険者:2012/04/23(月) 23:24:01.08 ID:4ZXBr36q
>>337
ウェイブ見てから相撃ちバッシュ余裕なんやで
339名も無き冒険者:2012/04/23(月) 23:34:06.62 ID:vO8mjCVC
氷は戦場を支配できるから面白いけど、頭使うから1,2戦であきる。
唯一の楽しみだったスコアも、30k以上はたまにしか出なくて、ジャッジの方が手軽。
340名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:01:35.70 ID:TM6pXTsh
変にテクニカルぶらないでカレスぶっぱでもいいから氷像作れよ
そもそも氷を一切作らず被せまくるだけの糞皿が多い現実
邪魔にしかならないカスが多い中ルート量産してくれる氷皿ってだけで十分だわ
341名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:03:34.41 ID:kQApGTmW
とりあえずネガヲリは、おまえらの活動範囲狭めている一番の原因は
待ち大剣と笛だって事を解った方いいよ…
ランぺとエクスとフィニのせいで、努力して潜り込んでも何もできねえじゃんよ
ドラテ全盛期の頃の方がハイスコア多かったという現実、いい加減考えろ
ウェイブは一発で転ぶせいで、ウザイが消耗しなかったから
まだ活動できたのに
342名も無き冒険者:2012/04/24(火) 00:35:21.16 ID:ps3LBOu0
あのあの!ここ皿スレだと思うんd
343名も無き冒険者:2012/04/24(火) 01:03:30.47 ID:c2/v+nGB
>>337
サンボル→注視されてると見てからステップイン回避可能(難易度はクランブル避けレベル)
ウェイブ→最大射程スマをSDレベルの反応が必要だが、見てから相撃ちバッシュ可能圏
ヴァイパ→飛び上がるまでは地上判定になったためバッシュ見てからヴァイパコケは不可能
アム→エアハンマーの原理でSD取るより楽に相撃ちバッシュ可能
344名も無き冒険者:2012/04/24(火) 02:44:49.72 ID:HgwA8QBo
片手は何も考えずに相撃ちでバッシュしときゃ問題ないわな

そういえば、ハイド状態でヘビに暴かれてさらにエアヘビで死んでるカスが
全茶で「アム入ったのにヘビ2回も食らった」って喚いてたな
フレーム的に間に合わないはず(キリッとか言ってて見てる方が恥ずかしくなった
345名も無き冒険者:2012/04/24(火) 03:02:29.03 ID:3dDl2r1G
>>344
今日、相打ちアムが不発でスマ4連打で10割されてる短なら見たが……そいつもラグアだ半歩だと喚いてたな。

メテオが3発とも同じ位置に落ちる夢を見た……夢かよorz
346名も無き冒険者:2012/04/24(火) 03:11:58.34 ID:4X19V7qB
火皿やり始める
→誰も氷作らないので自分でジャベ
→ヘル撃つ準備しながら安全距離でバッシュ待ち
→バッシュ来ずに単発ヘルで逃がすorバッシュ後ストスマでいきなり沸いてきたヲリにヘビで持っていかれる

ヘルもそんな遅くはないけどヘビ速すぎるわ・・・
おかげでスコアが全然伸びない
別にスコアが全てとは言わないけど撃ったヘルの7割が死体の上を通過して
さらに1割が弓の被せで消えるとか訳が分からん
347名も無き冒険者:2012/04/24(火) 03:14:54.12 ID:S33ZlHlp
ラグ持ちの数より、知識も無いのに半歩だラグアだと騒ぎ立てるnoobの数の方が多いよな
348名も無き冒険者:2012/04/24(火) 03:15:12.49 ID:gKNFP0DW
昔から火皿にはヘビに合わせられないお前がヘボいという言葉があってだな…

そもそもバッシュに食いつかずバッシュに濱口狙う相手皿ヲリに濱口した方がおいしい
被弾せず範囲ヘビ出せるのが強みなんだから頭使っていこうか
349名も無き冒険者:2012/04/24(火) 03:23:36.99 ID:4X19V7qB
>>348
味方がバッシュ貰ったときはチャンスと思ってヘルしてたけどあれ正解だったのか
下がってはくれるのだけど結局キルには繋がらないし・・・
火皿はコスト削り&前線上げ役だと割り切ろう
削れたところライトでキル取れたら儲けってくらいか
350名も無き冒険者:2012/04/24(火) 04:08:09.30 ID:bSAj5JVw
キル欲しいならヲリやった方がいいぜ割とまじで
351名も無き冒険者:2012/04/24(火) 04:27:20.23 ID:zD+L7hfF
火皿で19キル出せました
352名も無き冒険者:2012/04/24(火) 04:32:43.52 ID:wx/Rg6R2
サラはキル取りに向かないわけじゃなくて
キル狙うと迷惑だからやらないんじゃね

稀に居る20キルとか出すサラは覚えるよ
前線でチャンス潰された時に名前見てな
353名も無き冒険者:2012/04/24(火) 04:37:39.84 ID:ZCnppO7H
顔赤いでw
354名も無き冒険者:2012/04/24(火) 04:40:22.24 ID:c2/v+nGB
割り切ろうとかじゃなくて、火皿は元から雷皿や銃のお仲間
削り役に属するディーラー型のアタッカーだって散々いわれてるんだけどな・・・
何故かニューカー型のアタッカーのつもりで火やる人が多いから食い違う
挙句の果ては劣化大剣とか言い出す始末・・・
355名も無き冒険者:2012/04/24(火) 05:08:08.31 ID:w18Umr3H
そこに銃を並べるな
356名も無き冒険者:2012/04/24(火) 05:16:57.09 ID:c2/v+nGB
未だに銃弱いと思ってるなら情弱
回避困難と耐性無視のおかげで
削り性能に関しちゃジャッジやレインよりよほど痛い
つーかヴェノム弱体しろ。
DOTのDPSヘル炎上とほぼ一緒なんだよあれ
357名も無き冒険者:2012/04/24(火) 05:28:10.09 ID:rm/GYatS
ヴェノムはイーグル並みに当てづらいからあのままでいい
ヘル・ジャッジと比べたら5発同時発射してもいいくらい
358名も無き冒険者:2012/04/24(火) 05:56:55.16 ID:B25EgogD
銃やったことあるのか・・・・
359名も無き冒険者:2012/04/24(火) 06:04:21.48 ID:gKNFP0DW
当てづら…え?イーグルな…み…?え…えっ…?
360名も無き冒険者:2012/04/24(火) 06:05:39.03 ID:w18Umr3H
>>356
いや、弱いかどうかじゃなくて・・・あ、もういいです
361名も無き冒険者:2012/04/24(火) 06:38:15.95 ID:t4xaAk3g
ヴェノム一本の判定はオイル並みに当てやすい。
ていうか貫通ある分オイルより当てやすい。
それが3本発射されるんだから当てにくいわけが無い。
362名も無き冒険者:2012/04/24(火) 06:40:18.90 ID:YQ/cxygf
>359
何も考えずに両端の弾を一人づつに当てれるニュータイプは黙っててください
363名も無き冒険者:2012/04/24(火) 06:41:31.43 ID:+Lchcb02
ヴェノムの判定はイーグルくらい
ここ皿スレ
364名も無き冒険者:2012/04/24(火) 06:46:51.76 ID:B25EgogD
一人ずつ、一人ずつに当てる必要がない件

ヴェノムの判定はもっと大きいよ、くらいって誤差ありすぎ
365名も無き冒険者:2012/04/24(火) 07:20:24.93 ID:Umu7hiHV
強いけどDOTでしかなく被らないからまだマシ
あれは威力じゃなく射程減らすべきだと個人的には思う
366名も無き冒険者:2012/04/24(火) 07:38:32.74 ID:kQApGTmW
そそ、ヴェノムの特徴は被り0と着弾の早さ
オイルですら被るのに、ヴェノムはほぼない
硬直みてヴェノム→ジャベが簡単にできる
瞬間火力としてはどうしても威力不足&のけぞり短なんだから、そこで文句言うのは筋違いっと
硬直みてからヴェノム→ジャベ→オイル→火は
中距離からあっという間に500飛ぶ、お手軽にな
367名も無き冒険者:2012/04/24(火) 08:41:07.81 ID:zNaXIKch
レインの次の標的はヴェノムですかw
368名も無き冒険者:2012/04/24(火) 08:45:33.91 ID:kQApGTmW
本気だったらトゥルーdisだろw
369名も無き冒険者:2012/04/24(火) 08:52:08.81 ID:2YV/98AW
>>340
そうは言うけど凍らせすぎると怒るんだぜ。
370名も無き冒険者:2012/04/24(火) 08:52:18.04 ID:1P6gMt21
トゥルーはヲリでも状況によっては痛いけど
使ってる奴が本気でトゥルーしか当てられないゴミの場合が多いのであまり腹が立たない
レイド撃ってる時の外れ率の高さに恐怖すら覚える
371名も無き冒険者:2012/04/24(火) 09:23:27.34 ID:t4xaAk3g
言うまでも無くブレイズ先生だろ次の標的は。
372名も無き冒険者:2012/04/24(火) 09:48:46.87 ID:kQApGTmW
>371
弓が文句つけかえして元に戻った実績あるから放置
個人的にはやはり、ヲリの後ろから恥も外聞もないハイパワポトゥルーがホントに嫌
そんなのが二人くらいいたら
それだけで自分も味方も前でれん
373名も無き冒険者:2012/04/24(火) 09:54:39.86 ID:t4xaAk3g
ブレイズは軌道にも判定つける代わりに
転倒無敵無くなったのかと思ったら
次週速攻で転倒無敵有りがバグ扱いで修正されたからな。
転倒無敵無しはもう諦めたから射程をどうにかして欲しいわ。
374名も無き冒険者:2012/04/24(火) 10:31:34.63 ID:8tisU/aJ
ブレイズはそんなに長いって程じゃないだろ・・・
イーグルは短くなってもいいと思うが
375名も無き冒険者:2012/04/24(火) 11:16:27.14 ID:w18Umr3H
イーグル短くしたら誰が使うんだよ
ブレイズで問題なのは射程じゃなくて判定と仰け反りだと思うんだ
376名も無き冒険者:2012/04/24(火) 11:35:09.85 ID:wEzUMzLn
最近皿が増えたか?前線でもジャベの刺し合いばっかだわ
加えて初手ブレイズレンダーも増えた俺に攻撃当てんな死ね
377名も無き冒険者:2012/04/24(火) 11:37:36.57 ID:6Gc5OsR+
そんなことよりサンボル解凍が多い。
単体だろうがカレス氷像群だろうがお構いなし。
なんだコレ?流行なの?
378名も無き冒険者:2012/04/24(火) 11:50:19.89 ID:ArMOsc2J
>>346
火皿はスタンにヘル追撃はしてはならない

ヘル追撃するにしても、スタン直後0.5秒のヲリが触れない時間帯だけやぞ
おかげでバッシュ謎の無敵時間くらうことが多いが
379名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:02:45.91 ID:zD+L7hfF
ヴェノムの真髄は0距離発射
380名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:05:49.05 ID:mjvCDckG
a
381名も無き冒険者:2012/04/24(火) 12:07:18.45 ID:yjBHyJMk
ビルブヴェノムみたいに、皿にもなんか対建築スキル欲しいぜ
382名も無き冒険者:2012/04/24(火) 13:58:53.27 ID:WXvObErC
レインの次はヴェノムですか^^
さすがお皿様陰湿ですねえ^^
383名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:01:28.44 ID:Bhy+9Fwn
スタンにライトこそこそ撃つ奴多すぎwどうせならサンボル撃ってみろチキンwww
384名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:07:47.86 ID:wEzUMzLn
盾皿様をキルできると勘違いする笛がウザ過ぎ。イレイスとか敵じゃねーから
前線で二、三人追いかけてくるのが笛とか笑えるお前らそこまでしないとキルできねーのみたいな
俺をキルして袋にされる笛まじ馬鹿でんのww
385名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:15:09.44 ID:UrPRLxgc
キルされてんじゃん
386名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:19:45.64 ID:VwS2/zKn
的確なツッコミだな
387名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:26:45.44 ID:wEzUMzLn
キル職は生還が命だよな?
盾が弱いと勘違いして襲ってくる雑魚PSの片道がうざいんだよ
その馬鹿が増えりゃフィニだけでもまあ死ねるが盾キルしたいなら弓皿エンダー持ちもってこいと
388名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:29:00.23 ID:rYkI4tOp
ちょっとよくわからないですね
389名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:30:18.97 ID:8dboJHXm
盾キルしたいなら短剣一人でしゃぶしゃぶ
390名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:30:57.81 ID:Tto/2C6c
そもそも盾皿様()が笛にキルされる時点で恥ずかしいな。
391名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:31:08.23 ID:Bhy+9Fwn
盾で被せる盾皿はしねw立ち位置覚えてからこいwww
392名も無き冒険者:2012/04/24(火) 14:57:51.26 ID:B25EgogD
盾皿使ってて笛に倒される下手糞はキャラデリしてほしいですね
393名も無き冒険者:2012/04/24(火) 15:42:37.00 ID:EJF3+sjH
盾ウェイブで笛に殺される人っていんの?
どうやって死ぬの?
394名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:15:37.69 ID:thp4Ad2A
盾ウェブは近接には強いけど
対皿弓でサンボル無いとめちゃ不利

サンボルのほうが使用頻度高い
一戦で3回以上はサンボルジャベでキル取れる
まぁ好き好きだな
395名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:26:37.68 ID:Bhy+9Fwn
3色やれよ
396名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:39:55.76 ID:mjvCDckG
盾サラは笛との相性あまり良くないだろ
ペネにウェイブ合わせようとしたら盾に当たって被ったり、最悪発生潰されてフィニ貰うのが最悪
ヲリと違ってヘビと交換で盾ウェイブしようとしてもフラッシュ相手じゃ無理
イレ型だと盾ウェイブ以外の有効な攻撃手段が無い

囲まれない限りは引きながらペネこけるだけで殺される事はあまり無いが
397名も無き冒険者:2012/04/24(火) 16:54:15.92 ID:ZCnppO7H
平日昼間から元気だなお前ら
398名も無き冒険者:2012/04/24(火) 17:02:26.16 ID:chot1/7T
ペネ射程に入ったらライトのみにして、ペネ来たらこければいいじゃない
起き上がりディレイウェイブをステップかタンブルで回避したらまた盾が有効になる
イレ型なら通常連打でイレイス消せばいい
399名も無き冒険者:2012/04/24(火) 17:57:01.80 ID:3fXqnQMP
イレイスで盾防がれたら、その笛は5秒間は盾無効?
400名も無き冒険者:2012/04/24(火) 18:27:19.78 ID:wEzUMzLn
無効になるが重複HITが発動してると食らう
401名も無き冒険者:2012/04/24(火) 18:34:47.15 ID:e+2hc5QB
重複hitって他のネトゲなら緊急メンテはいるレベルの不具合なのにいつまで放置してんだろうな
402名も無き冒険者:2012/04/24(火) 20:01:30.84 ID:zD+L7hfF
詠唱しても詠唱buff乗らなかったり
盾エフェクト出ても盾効果なかったり
バグ放置ゲー
403名も無き冒険者:2012/04/24(火) 22:44:54.44 ID:Xvuz4yR9
氷サラのスキル振りについて。
wiki見ると、雷型か炎型に分かれるみたいなんですが、一番オススメはどれですかね?
404名も無き冒険者:2012/04/24(火) 22:50:12.53 ID:qwnwYuRE
スピア3サンボル1詠唱3が一番汎用性が高くていいよ
部隊参戦オンリーならサンボル3でも
405名も無き冒険者:2012/04/24(火) 22:58:29.09 ID:Xvuz4yR9
>>404
ありがとうございます。
部隊には所属していないので、凡用性重視でいきます。
現状ジャベとカレスしかしていないので、もう少し幅広い立ち回りが出来たらと思います。
406名も無き冒険者:2012/04/24(火) 23:14:57.79 ID:thp4Ad2A
スピア解凍するわけかw
407名も無き冒険者:2012/04/24(火) 23:40:56.27 ID:3fXqnQMP
味方のバッシュや追撃に期待できない、信用できないなら自己解凍もアリと思うがな
408名も無き冒険者:2012/04/25(水) 00:13:47.98 ID:xil6VVcq
まあ氷はジャベとカレスしてればいいんだけどね

ただ味方に火力がない時は氷作る量をすこし減らして削り重視にする必要があるから
スピアとライトは便利だが
409名も無き冒険者:2012/04/25(水) 00:33:12.07 ID:L3059766
サンボル3だとスキルポイント2点もったいないんだよなぁ
410名も無き冒険者:2012/04/25(水) 00:36:19.03 ID:Sn9DRC51
氷はジャベカレスだけしてればいいとかどんだけ思考停止なの?
411名も無き冒険者:2012/04/25(水) 00:45:31.96 ID:0E+PFAcs
>>405
つ…突っ込んだら負けだと思っている
412名も無き冒険者:2012/04/25(水) 00:54:08.64 ID:mXYx/E3K
ルートは追撃できない時に撃っても耐性与えるだけだから
IBやランス、ライトと使いわけんとダメよ
413名も無き冒険者:2012/04/25(水) 01:04:30.90 ID:PQ8a66/C
火皿と雷皿空気だな
414名も無き冒険者:2012/04/25(水) 01:32:42.87 ID:vYhQFP5E
氷皿が氷像に攻撃したがるのが不思議だわ
氷像がそんな珍しいんだ、氷皿なのにw
415名も無き冒険者:2012/04/25(水) 01:35:15.91 ID:Sn9DRC51
これがアスペか
416名も無き冒険者:2012/04/25(水) 01:54:39.55 ID:+XveXCrZ
自己追撃するつもりならIBからスピアだけやってるほうがまだよくないか?
417名も無き冒険者:2012/04/25(水) 02:00:35.34 ID:R0+0Lcet
・製氷後に近接が食えない氷かどうかを可能な限り早く判断
・スピアライトを被せないタイミングを熟知

これらができるようになってきたら氷皿でも削りに参加する価値は十分にあるし、いずれはマスターすべき事
まだそれらがわかっていないレベルであれば「IBジャベカレスだけ撃ってろ」で正しい
418名も無き冒険者:2012/04/25(水) 07:36:10.59 ID:qVOnY857
そこまで考えて動く皿がどれだけいることやら・・・
本能のままに目の前の氷片っ端から割ってく皿が大半だっていうのに
419名も無き冒険者:2012/04/25(水) 07:37:06.53 ID:o1sdGfcA
まあ、サンボル3にして完全支援スタイルが一番練習にはなる
ライトがあるからキルもとれるし
スピアなくてもたいして困らないのが実情
折角の氷皿なのに、スタンに何か入れたい執着がある限り
多分スコア伸びにくいわな
容赦なく敵濱口を濱口すべき場面の方が圧倒的に多い
420名も無き冒険者:2012/04/25(水) 07:44:22.36 ID:xil6VVcq
味方に氷皿が多くて弱い時って、だいたいカレスぶっぱしてるリア♀皿ばっかだからな
そんな時はジャベで起点作って視線集めてやって、スピア・ライトで削り役もやってやる
そうすることで多少緩和する
421名も無き冒険者:2012/04/25(水) 09:44:40.47 ID:aQJBgXSa
雷氷火の三つ順番にやってみて、一番スコア出たのが雷で一番楽しいのが火だった。
氷やってたら笛に通常で解凍されて禿げ上がった
422名も無き冒険者:2012/04/25(水) 10:21:52.18 ID:t2DrzJ5+
スコア出るけどすぐ飽きるのが雷。
スコア出てキルも取れて楽しいのが火。
スコア出ないし楽しさが味方に左右されるのが氷。

魔道具は知りません。
423名も無き冒険者:2012/04/25(水) 12:40:40.94 ID:hsz7Wu1+
火と氷でスコアほぼ横並びなんだが、みんな火の方がスコア出る?
火でエンチャ二種とリジェ使って15000平均、氷でも15000くらいだわ
ヘル狙いで前に出る分パワポ飲めないし、ヘイト上がりすぎて動きにくいんだよ
氷はカレスブッパーとサンボルばっかでパワポ飲んで手数多いから、デッドも少なくスコアも楽に稼げる
424名も無き冒険者:2012/04/25(水) 12:55:42.96 ID:eMWcyhS0
ハイリジェなしで15kすごいですねー
425名も無き冒険者:2012/04/25(水) 12:58:57.61 ID:IeLFq+N2
火はハイパワポ使えば18k〜22kでるな
主に濱口巻き込みヘルだけど
426名も無き冒険者:2012/04/25(水) 13:10:21.21 ID:hsz7Wu1+
火は25kとかぶっとびスコア出る時あるけど相手次第だろ?氷の安定感は美味しいと思う
427名も無き冒険者:2012/04/25(水) 13:47:37.26 ID:/ZSb3gFC
スコア欲しいなら弓なり雷をやればいい
dotダメージやヘル複数巻き込みで脳汁出したいなら火をやるべき
428名も無き冒険者:2012/04/25(水) 14:28:59.13 ID:9USGLrrT
火皿17k出るが雷皿は7k出ればいい方だわ

ジャッジよりヘルの方が複数に当てやすくね?
429名も無き冒険者:2012/04/25(水) 14:32:23.58 ID:RmrkFqpV
ジャッジは高低差があるところで本領を発揮するから
使い方がまったく違う
430名も無き冒険者:2012/04/25(水) 14:44:45.98 ID:DlOPrFbf
火で20k下回ることはほぼないな
431名も無き冒険者:2012/04/25(水) 14:54:20.86 ID:lNyML6EM
火皿の何がいいって、多少オナニープレイしても咎められにくい事だな
そこは鈍足だろってシーンでも、スコアのためにヘルを撃っても糞扱いされにくい
実は隠れた糞職なのにな
432名も無き冒険者:2012/04/25(水) 15:06:09.78 ID:WCxIBkIa
敵の火皿とかどうでも良い存在だから基本放置だしな
433名も無き冒険者:2012/04/25(水) 15:18:02.02 ID:t2DrzJ5+
敵に糞弓とnoobヲリが多いとアホみたいに稼げるね。
434名も無き冒険者:2012/04/25(水) 15:29:44.21 ID:hsz7Wu1+
でも糞じゃない弓とガン待ちサラがいると何も出来ないのビクンビクン
435名も無き冒険者:2012/04/25(水) 18:46:15.85 ID:QuGyZtKd
氷くらっちまった死ぬな・・・
ジャッジうぜええええええ
って事はあるけど、
火皿こえぇ、ヘルこえぇって事があんまりない。

実は火皿って、要らない職なんじゃないかと思ってきた。
436名も無き冒険者:2012/04/25(水) 19:02:53.52 ID:iTDmYzPt
>>431
全くだ、火皿強いとか勘違いする奴が多いから目立たないが
437名も無き冒険者:2012/04/25(水) 19:03:44.00 ID:u6j/ZEin
早漏火皿はホンマ邪魔やでw
438名も無き冒険者:2012/04/25(水) 19:14:02.32 ID:x9T1svUy
>>422
完璧に俺の感想と全く同じでワロタ

スコアは上手ければ出るが敵も味方もイライラするのが盾
スコアは一定ライン超えると運任せなのが隕石
味方でも敵でもいらないから死ね重力

魔道具はこうかな
439名も無き冒険者:2012/04/25(水) 19:36:57.32 ID:ZGbhjLJ3
重力はジャベIBだけやってればいいよ
440名も無き冒険者:2012/04/26(木) 03:21:54.34 ID:HLwLRy6g
雷皿ですぐ飽きるのは
大魔法ぶっぱ作業しかして無いからじゃね?
三色皿がジャッジ撃てるぐらいの気構えで常にジャベ狙いの位置取りしつつ
ジャッジの使いどころ選んでればそうそう飽きないだろ
441名も無き冒険者:2012/04/26(木) 06:13:17.38 ID:yXXRg+Xx
隕石は本当運だな
同じマップで13kのこともあれば30k超えることもあるし
何か随分隕石増えたんだけど今回の魔導具のせいか?
442名も無き冒険者:2012/04/26(木) 07:17:10.18 ID:Hue0dfDY
ヲリだと火が一番こえーよ
氷とか鈍足はストスマやクランで逃げれるしジャッジは無視も避けるも自由
しかし火はうっかり食らったらワンテンポ挟まずピンチ
弓皿が死にもの狂いでキル取ろうとしにくるのが最高にウザい
DoTキツいから固形物もあまり意味がなく、弓の射程外まで逃げ切らないと安心できない
そこまで逃げ切ってもHPごっそり減ってて当分まともに動けない
ゲージが減らないデッドしたようなもん
443名も無き冒険者:2012/04/26(木) 07:27:21.82 ID:SlPX/RTm
火食らったら弓皿にキル取られそうになるってのは流石にHP管理甘くないか?
食らうときついのは否定しないがHPしっかり保っとけば中々キル取られるまで直結しないぞ
444名も無き冒険者:2012/04/26(木) 07:47:52.27 ID:u48ywcS1
死に物狂いでキル狙われるような立ち位置も良くない、味方がいないってことじゃないか
相手が火じゃなくても死ぬ確率高そうだ
445名も無き冒険者:2012/04/26(木) 07:55:35.39 ID:xKiZlx5e
味方がいてもいなくても死にそうな奴がいたら狙うだろ
ヲリで立ち位置って何言ってんだ常にどの職より前だろうが
446名も無き冒険者:2012/04/26(木) 08:10:43.79 ID:HLwLRy6g
むしろ濱口食らうのは必要経費で仕事するのがウォリなのに
今更ヘルでぎゃーぎゃー言わないわ
文句が言いたいのは味方皿の糞被せだ
447名も無き冒険者:2012/04/26(木) 08:47:03.70 ID:rLaukr+m
レインしんで銃がふえて、うっかりしてると400以上喰らうからマジ火皿やばい
448名も無き冒険者:2012/04/26(木) 10:20:24.78 ID:AH/AioQ0
火皿のステマやめろ
449名も無き冒険者:2012/04/26(木) 10:22:02.43 ID:bnt5Otni
オイルあると大剣とか一発退場だしな。
450名も無き冒険者:2012/04/26(木) 10:27:30.77 ID:O8ecfnzx
ヘルが怖い?じゃあ弓がヲリにブレイズを4回当てるのも有効だなw
ヘルみたいなスタン氷像じゃなくても超簡単に当てられるし

それかブレイズ2毒矢2
火がヘルを撃つチャンスを待ってる間にヲリ3人くらいに
700くらいづつ削れるぞw

下がらせるだけなら鈍足でいいんだしw
DOTの削りなんてコスト消費させるだけ
それなら弓の方が優秀なんだけどw

誰が火皿怖いって?w
451名も無き冒険者:2012/04/26(木) 10:31:15.94 ID:bnt5Otni
最近のヲリは被弾覚悟でスタンにヘビ狙ってくるから、そこにヘル撃つと後退時には300以下になることが多い。

もちろんヘル後にライト数発打つ余裕あるから、そういう場面でキルに繋がる事はよくある。

片手が居なければ瀕死は結構深追いする方だな。味方が瀕死倒せないのもあるし。
452名も無き冒険者:2012/04/26(木) 10:33:52.13 ID:SlPX/RTm
>>450
それ全部DOT消化しての計算だろ・・・どんだけ時間かかるんだよ
ポイズンを百発百中できる凄腕さんならどうとは言わんが
453名も無き冒険者:2012/04/26(木) 10:45:15.69 ID:O8ecfnzx
>>452
ブレイズ毒矢1一発で76ずつDOT
そこにトゥルーでもぶち込めば
ヘル以下のpowでヘルより減るけどw
その後逃げる敵にイーグルで追撃も可能だけどw

でもそんなことする弓ほとんど居ない
つまり火皿なんてそれ以下の存在なんだけどw
454名も無き冒険者:2012/04/26(木) 10:50:47.61 ID:rLaukr+m
まあ、現実は毒矢がスキルスロットにはいることすら希なんだがなw
455名も無き冒険者:2012/04/26(木) 10:51:38.05 ID:SlPX/RTm
え?なんでその回答俺への安価なの?
456名も無き冒険者:2012/04/26(木) 11:01:58.82 ID:O8ecfnzx
>>455
ヘルと同等に削るなら
時間もほとんど変わらないって書いたんだけど

それにヘルは氷像スタンのハンデをあげてる状態で書いたんだけどw
弓は全て自力で当ててる話なw

それでも火皿は弓以下なんだけどw
457名も無き冒険者:2012/04/26(木) 11:03:38.95 ID:Ya3KMSlc
>>456
計算してみたけどなんかしっくりこないw
458名も無き冒険者:2012/04/26(木) 11:09:46.01 ID:EebsH05n
まとめ焼きしなきゃそりゃヘルはゴミでしょ ヲリ二人以上当てた時の削りが強いのであってだな
459名も無き冒険者:2012/04/26(木) 11:10:54.60 ID:HLwLRy6g
火皿に幻想抱いてるお皿様にゃ悪いが
キルに直接繋がりにくい削り系ダメージなんて
ヘルでも弓でもどっちでもダメージ自体にゃ大差はないよ
問題は糞被せするプレイかどうかってことだ
460名も無き冒険者:2012/04/26(木) 11:15:11.66 ID:SlPX/RTm
てか手数出してPw消費はコッチの方が低いから優秀ですなんて理論は
ヘビスマがスマに劣るからいりませんって言うようなもんだ
461名も無き冒険者:2012/04/26(木) 11:18:47.88 ID:OOgqNxl4
弓にはもっと他にする仕事があるだろうが
462名も無き冒険者:2012/04/26(木) 11:23:42.95 ID:MStr/x9D
弓でブレイズ毒矢でDOTつえーやるなら銃ヴェノムのが優秀な現実。

てか、さっきからヘルとブレイズ毒矢で比較してるけど
火皿も弓もそれだけしかスキル無いわけじゃないだろ。
463名も無き冒険者:2012/04/26(木) 11:25:14.13 ID:1S+eh+nt
Pw効率で考えるなら通常が最強になるな
464名も無き冒険者:2012/04/26(木) 11:34:44.32 ID:xKiZlx5e
>>456
火のDOTはそのまま通った気がするが毒はそのまま通らないだろ
ブレイズと毒矢だと攻撃が2回になるしどちらも攻撃遅いし丁寧に隙を2回に分けて
狙ってたら単なる単体攻撃と同じ
それに何故片方だけを条件変えて書いてるの?馬鹿なの?
ヲリやったことないんじゃないのかと
465名も無き冒険者:2012/04/26(木) 11:35:39.91 ID:HLwLRy6g
シャット通常はたしかに最強。だから10秒相手にしないお
466名も無き冒険者:2012/04/26(木) 11:38:29.37 ID:5OPUor6A
スピアがどうたらのときもこいついなかったか?
まあ頭おかしいんだろうしそっとしておこう
467名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:11:12.41 ID:XKTtsrRi
弓はお皿様にレイン落とす作業しないといけないから
468名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:15:09.93 ID:O8ecfnzx
ヘルより超簡単にあたるブレイズ毒セット
pow効率2倍近い射程のうえ、ドラゴンのファイアボールを上回るDOT
データも出さずマトモな反論も一切ないし

削りでさえ弓に負ける火皿w
火皿はいるだけで戦犯だな
469名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:17:53.37 ID:XKTtsrRi
毒矢入れてる奴いんの?w
470名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:21:14.93 ID:HLwLRy6g
どうせ弓も皿も自分が攻撃するより
ウォリが轢き殺せるお膳立てしとくほうが強いんだから
火力比べなんて無意味。火皿がヌーカーだった遠い昔の幻想を追いすぎ
471名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:23:11.41 ID:EebsH05n
現実はスタン氷に群がるお皿様が多いけどな
お膳立て?そんなの知らね〜俺のスコアの為に肉壁になれやって思ってるのは分かってるんだぞ!!
472名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:26:13.83 ID:9PYxEdIu
>468
でもおまえrootできねーじゃん
473名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:27:08.99 ID:fbv+lvs1
つーか一人だけ狙う弓とかゴミだろそんなことしてる間にヲリが他のサラにやられるわ
474名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:29:10.52 ID:TNSy4oLJ
弓に影縫いみたいなスキル追加で完璧超人か!
475名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:31:41.96 ID:KO7aY+Hq
毒矢火矢いれるのらなヴェノム連射でいい
476名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:31:57.80 ID:9PYxEdIu
>473
というか、それエンダーもちにやってみろよっていう
皿はヲリやセスに抵抗できるが、弓はできん
笛にも厳しい

相性悪い奴にデカい面してどーすんの
477名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:40:39.33 ID:O8ecfnzx
>>473
でた、皿は味方を利用し、敵まで逆に利用し
それで皿の方が強いと主張w

そんなの言い出したら何で通るわ
おまえバカだろ

>>476
蜘蛛入れれば、ヲリなんて弓に何もできない
射程pow当てやすさ全てジャベやボルトのより上の蜘蛛矢があるんだよ
478名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:51:05.96 ID:9Y2L8ArN
>>453
ブレイズ+ポイズン+トゥルーという事は直接+間接ダメージでの評価で良いんだよね
羽帽子のダメージ計算機より(ttp://http://keisan.fezero.org/

弓→皿
ポイズンショット(Pow:22) 直:65 + 間(40x4):160 ※16秒
ブレイズショット(Pow:25) 直:65 + 間(36x3):108 ※9秒
トゥルー(Pow:18)      直:85
期待値トータル:483 消費パワー:65

皿→ヲリ
ヘルファイア(Pow:72) 直:247 + 間(48x4):192 ※12秒
期待値トータル:439 消費パワー:72

弓→ヲリ
ポイズンショット(Pow:22) 直:43 + 間(40x4):160 ※16秒
ブレイズショット(Pow:25) 直:43 + 間(36x3):108 ※9秒
トゥルー(Pow:18)      直:57
期待値トータル:411 消費パワー:65

皿→弓
ヘルファイア(Pow:72) 直:246 + 間(48x4):192 ※12秒
期待値トータル:438 消費パワー:72
479名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:51:12.58 ID:YcytJnHr
今の弓やる奴は脳3つなきゃダメだろ
480名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:52:38.42 ID:q0WQ6c4f
俺の知ってるFEZは片手が相手を止めて
雷皿と弓で相手を削り
氷皿と短が起点を作り
両手大剣火皿が爆発するゲームだと思ってたんだがどうやら違ったようだな
481名も無き冒険者:2012/04/26(木) 12:54:41.61 ID:O8ecfnzx
結論

皿はカレスジャベIBスキルだけ
それ以外使う奴は戦犯
できないならヲリか弓をやれ
それ以外は存在すら許されない

火皿が役に立ってるみたいな妄言レスがあったから
例を出して論破しただけ

火皿の削りは弓以下
これは覚えておけ
482名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:02:09.51 ID:HLwLRy6g
当てやすさに関しちゃ
蜘蛛矢は弾即の都合で至近じゃない限りジャベより着弾遅く当て難いぞ
硬直短いからローリスクぶっぱしやすいって意味での当てやすさならしらんが

轢き殺せる状況が整ってからじゃ
鈍足入れようがヘル当てようがウォリは止まらん
カレスか吹き飛ばしじゃないとな
逆に轢き殺せる状況作らせなきゃ端からウォリ撃つ必要がない
片手横においてストスマ圏内だろうが構わず奥にレイン撃てるわ
483名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:03:35.08 ID:SlPX/RTm
安定してポイズンショットとブレイズショットを複数入れれるならそうだな
484名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:04:42.01 ID:BGbHIZVK
じゃあ火よりカススコアは死ねってことで
485名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:09:45.00 ID:ZQj4gpo1
ポイズンショット(笑)
486名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:11:01.69 ID:EebsH05n
>>480
俺の知ってるFEZは片手が肉壁になりつつ必死にバッシュで止めるも弓と皿が群がってきて短剣や笛は僻地に行きヲリも味方に見切りをつけ中央へ
こんな感じ
487名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:13:57.62 ID:YcytJnHr
タイマンでヲリ相手に火矢蜘蛛毒矢全部いれてジワ減りしていくのを見るのは楽しいが
瞬間火力のない弓じゃヲリを殺せないからな
実際あったが、根性レアステ5枚食いとかされたらもうお手上げ
まあコスト削れたから良しとするか・・・と自分を慰めながら立ち去るしかない
488名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:15:22.33 ID:O8ecfnzx
>>482
ジャベは点、蜘蛛矢は線
>>484
ヘルはスコア加算が大きい
火皿はスコア以下の働きしかしてないって事

つまりゴミ
489名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:19:56.55 ID:MStr/x9D
そんなにレイン修正が気に入らなかったのかな
490名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:21:17.32 ID:EebsH05n
短剣の悪口はそこまでだ
491名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:21:20.58 ID:ZQj4gpo1
ヲリにブレイズ連打やめてくださいレインしてください
492名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:24:05.16 ID:YcytJnHr
>>488
ヘルのスコア加算って他と同じくDOTの半分じゃないの?
493名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:26:23.71 ID:rLaukr+m
スパークとランスが少ないだけであとはDOTの半分だっけ
494名も無き冒険者:2012/04/26(木) 13:37:14.35 ID:9Y2L8ArN
WikiだとヘルLv3で加算値96だね
ジャベが24とか…
495名も無き冒険者:2012/04/26(木) 14:17:39.42 ID:ZkvjA+F2
ヲリに攻撃してる時点でその弓はゴミだろ
前線くんなってレベルの
496名も無き冒険者:2012/04/26(木) 14:28:23.77 ID:ZQj4gpo1
テクニカルすぎておつむがおかしくなっちゃった良い例
497名も無き冒険者:2012/04/26(木) 14:46:58.30 ID:O8ecfnzx
>>495
イメージで語るアホはそう思うよな
じゃあ火皿もいらないって事だよな
>>478
498名も無き冒険者:2012/04/26(木) 14:55:22.11 ID:O8ecfnzx
削りで弓に負ける皿は、完全にヲリと弓をサポートする奴隷

IBジャベカレス、おまけでサンボル
これ以外のスキル振る奴は晒し対象
499名も無き冒険者:2012/04/26(木) 14:59:52.81 ID:SlPX/RTm
じゃあそれ以外のスキル強化しないとだめだな!
500名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:02:34.03 ID:ZkvjA+F2
ん?
なんか分からなくなってきたけどどういう理屈で火皿が要らないってなった?
501名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:03:05.54 ID:ZQj4gpo1
奥の敵だけにレインしてて下さいヲリにブレイズブレイズ毒毒4コンボとかいいんで
502名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:09:28.40 ID:rLaukr+m
やべぇ、毒矢超やべぇ使われたくねぇ(饅頭怖い的な意味で
503名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:10:15.98 ID:E3B+Ymlq
仰け反りが強いのにヲリにブレイズとか頭大丈夫か?
504名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:10:41.22 ID:EebsH05n
話聞いてたら毒矢強そうに思えてきた

必ず当てれるなら
505名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:11:44.71 ID:rLaukr+m
皿スレ的には毒矢大流行したら全力で怖がるべきじゃないか?
506名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:14:24.96 ID:PWmnKLbb
通常怖がって見ようか
507名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:15:51.78 ID:SlPX/RTm
>>505
ああ・・・こわいな・・・
508名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:21:33.96 ID:KO7aY+Hq
皿スレっ万年安定して香ばしいよね
509名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:38:07.16 ID:E3B+Ymlq
毒霧>ヴェノム>毒矢
510名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:46:35.22 ID:EebsH05n
なんという真理
死ぬ前にヴォイドするより毒撒く方がスコア出るし毒撒くの強すぎる
クロニクルの書を使ってサブのレベル上げる時スカウトのレベル2にして毒3取ってずっと撒いてたら10k行ったわ
511名も無き冒険者:2012/04/26(木) 15:57:25.69 ID:BGbHIZVK
ステップで毒霧消せるって知らないやつ多いんかな
512名も無き冒険者:2012/04/26(木) 16:31:18.73 ID:8GQ7agBp
10人中9人は知らないかな
513名も無き冒険者:2012/04/26(木) 17:17:22.46 ID:PpCKP3tM
>>478
DoTコミで評価するなら回復との相殺も計算にいれないと意味ないんじゃね?
瞬間ダメージと同じ扱いはありえない

つかすげーな、ポイズンでも命中率100%なんだ
514名も無き冒険者:2012/04/26(木) 17:28:56.91 ID:9Y2L8ArN
>>513
それは >>450 に言ってくれない?
515名も無き冒険者:2012/04/26(木) 17:36:31.22 ID:xKiZlx5e
>>488
やけどのDOTは耐性関係なしに入るけど毒だと入らないって言ったのスルー?
しかもブレイズと毒矢は瞬間的なダメじゃないけど
516名も無き冒険者:2012/04/26(木) 17:37:40.47 ID:PpCKP3tM
>450はすでに>452に突っ込まれてるじゃん
517名も無き冒険者:2012/04/26(木) 17:47:46.39 ID:Ya3KMSlc
ID:PpCKP3tM
新たな勇者登場www
518名も無き冒険者:2012/04/26(木) 17:48:08.90 ID:u48ywcS1
>>450は流石にネタだろ?
毎度ヘルのダメをDOT込みで書いている奴の当てつけじゃねーの
519名も無き冒険者:2012/04/26(木) 17:59:47.48 ID:Ya3KMSlc
ネタでID真っ赤顔真っ赤になるまでは頑張らないだろwww
520名も無き冒険者:2012/04/26(木) 18:11:10.63 ID:g8HUl6kC
火皿は敵に居ると削りがうざく 味方に居るとあからさまに濱口狙ってるのが分かってうざい
そんな私はヲリ
521名も無き冒険者:2012/04/26(木) 18:16:48.45 ID:YWH6+Q6h
ID:O8ecfnzxは火皿に粘着でもされたんだろうな、かわいそうにな
522名も無き冒険者:2012/04/26(木) 18:23:24.85 ID:YcytJnHr
同じ部隊の仲が良くない火皿にスコア負けて悔しかったとかそんなレベルなんじゃね
523名も無き冒険者:2012/04/26(木) 18:28:17.81 ID:O8ecfnzx
>>521-522
じゃあ弓の火力を否定するお前らは
弓の火力で死に、スコア負けしたのか
それで粘着してるわけだ

なるほどw
524名も無き冒険者:2012/04/26(木) 18:41:05.36 ID:BGbHIZVK
弓の火力わろす
525名も無き冒険者:2012/04/26(木) 18:41:10.33 ID:PpCKP3tM
んー?
ID:O8ecfnzxはいつも「皿でvsヲリタイマン楽勝!」とか言ってる釣り氏でしょ?
今日も大量で裏山
526名も無き冒険者:2012/04/26(木) 18:53:34.67 ID:I1cpeNp+
皿でヲリタイマン楽勝なのは盾皿だけや
527名も無き冒険者:2012/04/26(木) 18:58:53.99 ID:YWH6+Q6h
なんだ釣りか
つい釣られちゃったわ
528名も無き冒険者:2012/04/26(木) 19:26:59.72 ID:/v7euKnH
>>523
多分弓の火力否定とかそういうんじゃなくて、
ここ皿スレだからなんじゃ・・・

【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1335284833/

弓カスはこっちへどうぞ?
529名も無き冒険者:2012/04/26(木) 20:01:27.13 ID:xKiZlx5e
都合の悪いレスにはレスすら返さないなんて悲しいなー
530名も無き冒険者:2012/04/26(木) 20:33:20.03 ID:O8ecfnzx
>>529
的外れなレスだから無視してるんだけど
アホ
531名も無き冒険者:2012/04/26(木) 20:41:20.35 ID:xKiZlx5e
>>530
なら何が的外れなのか言ってみれば?
532名も無き冒険者:2012/04/26(木) 20:42:37.56 ID:ZQj4gpo1
弓の火力先生の苦しい詭弁が読めるのはこのスレだけ
533名も無き冒険者:2012/04/26(木) 20:46:23.39 ID:q0WQ6c4f
毒矢乱発してくれて肝心な時に詠唱止めるPw切らしてくれるなら皿としては嬉しい限りだろ
もっとブレイズ毒矢するべき
534名も無き冒険者:2012/04/26(木) 21:02:13.28 ID:Up8cjae2
ヲリやってて思うが、弓の多くは自身の火力を過小評価しすぎなんじゃないかと思う
対皿限定だが、殺せそうな皿がいた時は近接職に任せずに
自分で倒す意識を持った方がいい
敵皿がHP1、2割まで減って逃げてるのに蜘蛛矢でサポートしてる奴とか多いぞ

535名も無き冒険者:2012/04/26(木) 21:02:54.77 ID:O8ecfnzx
>>533
論点がずれてるな、火力で役に立ってると主張する無知な火皿がいるから
最低火力だという イメージ の弓でさえ
火皿よりも射程もpow効率も当てやすさも
削り能力も全て弓が上って話してるんだが

おまえらの言う役立たずの毒ブレイズ弓以下の火皿は
火力職でもない、ただのゴミって話をしてる
536名も無き冒険者:2012/04/26(木) 21:04:00.67 ID:Zf1ejmAr
弓の火力と馬鹿にしてるけど
5,6人でツルー連打すると片手以外死滅するよ
537名も無き冒険者:2012/04/26(木) 21:08:36.09 ID:ZQj4gpo1
5,6も人使って瀕死にさせるとか笑わせないで
538名も無き冒険者:2012/04/26(木) 21:10:35.87 ID:Zf1ejmAr
同数戦闘においてな
539名も無き冒険者:2012/04/26(木) 21:12:31.28 ID:giA7Ju4l
次のバンクの優勝候補は全弓チームかwww
540名も無き冒険者:2012/04/26(木) 21:12:49.89 ID:r5A+R5SL
同数戦闘で敵が全員皿で固まって動いてる場合か
タイマン以上に限定的な状況だな
541名も無き冒険者:2012/04/26(木) 21:13:09.16 ID:CRNJFso6
残りの相手4.5人がカレスバッシュランペランペできるね
542名も無き冒険者:2012/04/26(木) 21:14:56.19 ID:n5PWajox
5・6人でジャッジ5・6人でドラテ
543名も無き冒険者:2012/04/26(木) 21:15:57.80 ID:xKiZlx5e
ID:O8ecfnzxちゃんは頭が弱くてレスができないのかな^^
544名も無き冒険者:2012/04/26(木) 21:39:46.63 ID:G6N0ikqF
>>536
そんな事いってる動画とか実況がたまにあるね
PT組んで僻地いって最初は威勢いいけど、最後はみんな機嫌悪くなって無言になってるのが殆どw
545名も無き冒険者:2012/04/26(木) 22:19:40.30 ID:g8HUl6kC
もしかして弓50人で毒矢とブレイズしまくれば勝てるんじゃね? 建築破壊のときやうっとおしい奴は短剣持てば良いし うはwwwキタコレwww
546名も無き冒険者:2012/04/26(木) 22:36:45.55 ID:8GQ7agBp
弓50はピアで延々近寄らせないことが出来るからね
547名も無き冒険者:2012/04/26(木) 22:43:44.17 ID:BGbHIZVK
そういえば藤本祭りでピアカス40人くらいで戦場埋めたことあったな
548名も無き冒険者:2012/04/26(木) 23:17:44.96 ID:HLwLRy6g
弓カスは被るという概念や
下がりながら戦う構成じゃ一方的に引き撃ちでスコア稼げようが
領域まけするっていう基本が判って無いのがカスの所以
549名も無き冒険者:2012/04/26(木) 23:34:27.93 ID:r32LXo3M
(´・ω・`)皿スレなんだから皿スキルの話をすればいいと思いました
(´・ω・`)んでんで、火スキル弱いって話じゃなかったの?
(´・ω・`)比較対象として、スカの話をしてるだけじゃない

(´・ω・`)あ、らんらんは火スキル微妙だと思います
(´・ω・`)ヘルは弱くないけど、消費Pw多すぎ…
550名も無き冒険者:2012/04/27(金) 00:15:06.20 ID:yDABQmjB
(´・ω・`)ファイアさんならPw効率最高ゃでw
(´・ω・`)ランスの代わりにこっそりファイア使うとスコア3kは伸びるでしかしw
551名も無き冒険者:2012/04/27(金) 00:16:50.67 ID:TZFjCQmj
(´・ω・`)盾ヘルだからファイア枠に通常入れてまんねん
552名も無き冒険者:2012/04/27(金) 00:17:49.42 ID:sEkT6vFz
ヘルは消費60でいい
これなら文句なく強い

1発撃ったらガス欠で何もできない
敵に睨まれてると貴重な一発ものけぞりでよく潰れる
この2つがあるせいで信頼性ゼロ
ヘイトはずしが大前提になるから見方の負担も増える

完全に趣味職
553名も無き冒険者:2012/04/27(金) 00:23:10.17 ID:1iI2ZdOj
発生そのまま硬直を増加
消費pw減少でどないや
554名も無き冒険者:2012/04/27(金) 00:44:16.92 ID:GZkYVXSP
火は単体スペックこそ高いが燃費が悪いせいで数はいらない、そこがヲリとの違いだな
これを燃費よくしすぎたら皿ゲー再来のゴミクソゲーになり下がる
555名も無き冒険者:2012/04/27(金) 00:53:51.92 ID:I1PjlY2p
潰されたり消費高かったりがなく範囲制圧できたのが修正前ランペなんだよな
556名も無き冒険者:2012/04/27(金) 01:39:07.22 ID:bJSPKlAr
射程も範囲もあってあの火力とDOTなんだし十分強いけど、
モーション潰されるときついよな。
フィニくらいの硬直あっていいからモーション短くなったらいいなぁ。

それとそろそろ
片手・両手・大剣
弓・短剣・銃
なんだから杖・魔道具・と何か新しい派生が来てもいいんじゃないか?
557名も無き冒険者:2012/04/27(金) 01:44:32.91 ID:p9AvNRjW
魔方陣
小さい幻影のモンスターみたいなの召喚して攻撃
ずっと一緒とかじゃなく決められた動作して消滅みたいな感じで

ここまで考えた
558名も無き冒険者:2012/04/27(金) 01:44:38.71 ID:TZFjCQmj
初級と中級増やすか風毒闇属性でいいわ
559名も無き冒険者:2012/04/27(金) 01:47:37.74 ID:9NNnI3WG
次来るとしたらセス・笛のスキルだと思うよ
もし魔法増やすなら中級から作らないといけないし
560名も無き冒険者:2012/04/27(金) 02:18:56.38 ID:+gLCXtvi
>>556
氷、雷、火っていう派生が(ry

しかし味方を殺す雷が増えたな。被せ上等で撃ちまくるから肉壁がどんどん無残に死んでいく
弓カスやらせてたほうがまだマシだったかもしれん
561名も無き冒険者:2012/04/27(金) 02:23:34.55 ID:iRG/9BO6
氷と炎を組み合わせる事によって生み出される極大魔法の実装はよ
562名も無き冒険者:2012/04/27(金) 02:39:04.31 ID:sEkT6vFz
ヘルに必殺技ボイスつけてくれよ・・・
今のヘルは焼いても爽快感が足りないんだよw
563名も無き冒険者:2012/04/27(金) 02:40:33.67 ID:Cq+MY1FF
ヘルは被弾時の ぼーん で十分爽快感あるじゃん
564名も無き冒険者:2012/04/27(金) 02:53:57.54 ID:sEkT6vFz
ランペやヘビスマの爽快感に比べるとな・・・
個人的にはエクスと似たような爽快感だわ
むしろオイルにランス撃った時のほうが爽快感があったりするw
565名も無き冒険者:2012/04/27(金) 02:57:18.37 ID:OOJqXSzY
ジャッジ弱体はよ
566名も無き冒険者:2012/04/27(金) 02:58:55.70 ID:QspaYRpr
何のためにボイスマクロがあると思ってるんだ
焼きながら、または焼いてから台詞言えばいい
567名も無き冒険者:2012/04/27(金) 03:43:04.43 ID:yDABQmjB
ヘルッ 下種の手合いに負ける道理はありませんわ<sv13>
568名も無き冒険者:2012/04/27(金) 03:52:40.20 ID:AAPCJzhB
ヘビやフィニとかにはボイスが入るのに
皿には必殺技ボイスが入るスキルが全くないのはおかしい
569名も無き冒険者:2012/04/27(金) 04:32:50.10 ID:QspaYRpr
挑発しか攻撃ボイスに使えそうなのがないのは個人的にハズレボイス
その点、子安の変態ボイスは素晴らしい
570名も無き冒険者:2012/04/27(金) 05:15:59.12 ID:K5etyN5w
子安声がキチりすぎて他の男ボイスがゴミ以外の何者でもない
571名も無き冒険者:2012/04/27(金) 08:47:15.33 ID:2OEz07YT
俺が所属してる部隊のリア♀ちゃんが氷皿で最低で15k
最高で22kだすから皿全般でそれ以下のダメージ
しか出ないやつは皿向いてないぞ

572名も無き冒険者:2012/04/27(金) 08:52:24.88 ID:I1PjlY2p
リア♀だから劣ると思ってるお前の方がやばい
573名も無き冒険者:2012/04/27(金) 09:40:53.11 ID:M1n45sea
部隊で動いてドヤ顔で語る奴って居るよねw
574名も無き冒険者:2012/04/27(金) 10:37:11.62 ID:RHJ5gy98
男のが多くて向いているってだけで、普通に強い娘いるぞ。
575名も無き冒険者:2012/04/27(金) 12:03:54.96 ID:VsP38ia2
>>573
しかも僻地で人数勝ちでなw
576名も無き冒険者:2012/04/27(金) 12:46:25.19 ID:p9AvNRjW
†リア♀†か
577名も無き冒険者:2012/04/27(金) 16:39:52.51 ID:T0I+GB7D
女だからよわいに決まってるってか?
ネトゲなのに何言っちゃってるの
578名も無き冒険者:2012/04/27(金) 18:39:02.92 ID:tAb4Zcts
近接火力の人口が増え過ぎても、ゲームとしてそこまで崩壊しないが
遠距離火力の人口が増え過ぎると、ゲームとして詰まらなくなる。

よって、遠距離火力はむしろ弱い位がいい。
今の火皿はお世辞にも強いとは言えないけど
むしろその位がベストなんだよ。

重力は強化してあげたいがw
発生後1sは、発生地点中央に強制的に引き寄せられるとか。
579名も無き冒険者:2012/04/27(金) 18:52:13.96 ID:bU4w3a1h
>578
皿主体の頃よりヲリ主体の頃の方が崩壊してると思うが
踏ん張っての殴り合いができなくなって、ゴール前を行き来するワーワーサッカーになった
追いかけっこのどこが楽しい?
誰かを見捨てて逃げるのが正しいとドヤ顔されるゲームの、どこに良心が湧く?
全てはヲリが下がりながら攻撃できないせい
近接を優遇したらレイプガン逃げゲーになるに決まってる

1年間アップデートなくても微減だったゲームが、ガチャあろうがどんどん過疎になった現実をみろよ
580名も無き冒険者:2012/04/27(金) 19:00:52.40 ID:sOuy85Wa
近接を強化しまくったのがあのランペゲーです
581名も無き冒険者:2012/04/27(金) 19:01:54.47 ID:K5etyN5w
しょうがないから魔法攻撃に対してエンダー無効にしてみないか?
582名も無き冒険者:2012/04/27(金) 19:06:42.56 ID:KPlcoFu+
それはもう昔やった地獄になったから無くなった。
583名も無き冒険者:2012/04/27(金) 19:14:59.42 ID:C0kZGhPG
懐かしいな
584名も無き冒険者:2012/04/27(金) 19:26:22.90 ID:liq0aLSY
ヘルのけぞり懐かしい
585名も無き冒険者:2012/04/27(金) 19:46:01.19 ID:bU4w3a1h
>581
あの頃は良かったな
丸太に振り回されて大変だったが、毎週修正アップデートで
開発にも情熱が感じられた
スタッフが過労で死ぬからペースおとします、と発表されたときも
誰も文句言わなかったもんな

でもエンダー魔法のけぞりはさすがにどうかと思ったが
586名も無き冒険者:2012/04/27(金) 19:47:57.88 ID:o6+CLKVh
ヘルの射程を更に伸ばそうぜ
587名も無き冒険者:2012/04/27(金) 19:53:22.25 ID:sEkT6vFz
なんか火皿多くね?
大権がヘル3連発で死んだ時は声だして笑ったわ
588名も無き冒険者:2012/04/27(金) 20:02:19.84 ID:nviw/pg/
火皿弱いってのは火皿の自演だからな
俺以外の火皿は消えろという意味
589名も無き冒険者:2012/04/27(金) 20:29:10.92 ID:aGCslntJ
ぶっちゃけそうだよな
自分以外に火皿いると警戒されてヘル当てづらくなる
590名も無き冒険者:2012/04/27(金) 20:31:43.00 ID:2OEz07YT
えっ、じゃあ何でリア♀ウェーブなんて言葉があるんだ?
591名も無き冒険者:2012/04/27(金) 20:40:36.05 ID:FOTA+wwz
グラビって微妙スキル過ぎない?
局地的に強い事もあるけど
ステップしたら即抜けられるし
重力中はステップ禁止か威力あげてくれないと微妙過ぎる
592名も無き冒険者:2012/04/27(金) 20:42:06.88 ID:+gLCXtvi
微妙だけどいじるとやばいのは実装当初に広まってるから維持安定
593名も無き冒険者:2012/04/27(金) 20:51:43.20 ID:liq0aLSY
>>590
リア♂○○なんてクソの代名詞つけてたらキリがないから
594名も無き冒険者:2012/04/27(金) 21:00:08.82 ID:aGCslntJ
リア♂ゲイザーとか男汁ついてて汚らしいしな
595名も無き冒険者:2012/04/27(金) 21:13:53.59 ID:o6+CLKVh
一応スキル硬直に上手いこときまれば重力でピョンピョンさせれるよ
596名も無き冒険者:2012/04/27(金) 21:24:16.65 ID:KPlcoFu+
まぁ雷には負けるけど火サラはスコアも出しやすいしな。
もうだめだーって死にそうになったら突っ込んでヘルメガンテすれば+1000スコアは出るし。
597名も無き冒険者:2012/04/27(金) 21:30:10.82 ID:Eds/tnol
微妙っていうかゴミスキル

もはや笛以下のゴミ
598名も無き冒険者:2012/04/27(金) 21:54:52.83 ID:+T8A+dQy
あたしリア♀笛だけどそれだけはない
599名も無き冒険者:2012/04/27(金) 22:10:42.80 ID:lGcKzJUA
>>563
分かってないな!
発動直後の「フワァッ」ってところがあるからこそ気持ちいいんだよ!
600名も無き冒険者:2012/04/28(土) 02:07:40.37 ID:a2njcJyY
メテオに強制仰け反りつけてほしい
メテオならそれぐらい許されると思う
601名も無き冒険者:2012/04/28(土) 02:09:58.17 ID:YhS2x3/c
これ以上弾幕強化するような調整いらねーよ
602名も無き冒険者:2012/04/28(土) 02:10:57.29 ID:lKy+n8HU
強制仰け反り&転倒無敵なしぐらいないとあのPW消費の割に合わないなw
消費80ってwwwww80って・・・・
603名も無き冒険者:2012/04/28(土) 02:11:03.46 ID:ZjYWyFeD
魔導具は全部諦めて0から作り直すレベル
604名も無き冒険者:2012/04/28(土) 02:25:09.16 ID:KfkT4W+Y
隕石で20k出ると凄い嬉しい
まぁ雷皿は適当にやってるだけで20k出るんですけどね
605名も無き冒険者:2012/04/28(土) 02:25:58.63 ID:YocYP8AJ
上下判定の弱さと建築に吸収されるだけならまだしも対建築ボーナス無し

上下判定をもう少し広げて建築貫通もしくは対建築ボーナスが妥当だろ
606名も無き冒険者:2012/04/28(土) 02:39:55.44 ID:G1YzoAlV
変な間があるせいで回復で少し退がった時食らったりするからイラっとする
あんだけ大勢に影響ないのにヘイトまで稼げるなんて
607名も無き冒険者:2012/04/28(土) 04:45:17.38 ID:DQt9TA8e
さっき戦場でレインの範囲外からジャッジ撃ってくる奴いたんだが
608名も無き冒険者:2012/04/28(土) 06:45:20.16 ID:NTLVw5bu
重の微妙な戦闘力は気分転換でやる分にはなかなかいい
確かに弱いけど、弱ってる敵に追い打って打たれてる味方を守るっていう
戦い方の一番重要なところに絡めるからね
まあ、スタンに打つだけ打って、効果発動前にそのまま敵死ぬってことも多いですけどおすし
609名も無き冒険者:2012/04/28(土) 07:27:47.47 ID:myrAscAY
重力はライバルのカレスさんがつよすぎっからな
一応カレスは当たらなきゃ意味無いが重力は出さえすれば確実にその区域に入りにくくしたり足遅くしたりできるという利点は有るには有るけどさ
まぁ重やっててもこれ多分氷のがいいよなぁとは常々思う
610名も無き冒険者:2012/04/28(土) 09:19:35.32 ID:IidF3SCi
サンボル派にはスピア3強要されるのも×だよな
611名も無き冒険者:2012/04/28(土) 11:00:22.92 ID:o5mUPr5F
身内に重皿いるけど同じ戦場になっても初級中級打ってるところしか見ない
612名も無き冒険者:2012/04/28(土) 11:21:07.01 ID:2xJHJcyj
氷で20kとかほぼライトしか撃ってないだろ
613名も無き冒険者:2012/04/28(土) 11:31:40.70 ID:PWaGEvWm
まあほとんどはライト厨か、撤退ハイパワポカレスだろうなw
614名も無き冒険者:2012/04/28(土) 11:39:03.08 ID:dohHa2XD
ハイパワポ飲みまくればカレスオンリーで20k出るだろ
615名も無き冒険者:2012/04/28(土) 12:02:46.34 ID:5jC8eMdV
片手がタゲを取ってくれてれば
パワポ系をそれほど使わなくてもカレスで20k出るな
616名も無き冒険者:2012/04/28(土) 12:05:40.99 ID:b1IE4EwB
ほぼカレスオンリーで20k出した時にまず思ったのは
これだけ凍らせまくって20kしか出ないのかってことだったな
617名も無き冒険者:2012/04/28(土) 12:28:52.89 ID:rnUiWpVe
その分周りの味方はウハウハです
618名も無き冒険者:2012/04/28(土) 13:21:07.94 ID:PWaGEvWm
氷皿がスコア出るような戦場って本当はあんまよくないんだがな
氷と片手は味方が上手く機能すればするほどスコア減るからな
619名も無き冒険者:2012/04/28(土) 13:21:15.52 ID:U77I9cnr
そういうときは相手が固まって氷になってるので、
あんまり追撃が飛ばない
がっつり追撃が入る氷だったら、相手があっという間に死んで残りは逃げるから20kも出ないし
620名も無き冒険者:2012/04/28(土) 13:34:46.48 ID:MrvKwBdj
ジャッジおいしいです
621名も無き冒険者:2012/04/28(土) 13:35:17.39 ID:NeAvPBz/
そして流れるジャッジ解凍しねよの橙ログ
622名も無き冒険者:2012/04/28(土) 13:35:23.90 ID:IidF3SCi
むしろカレスで20k出るような戦場は負ける
623名も無き冒険者:2012/04/28(土) 13:37:26.99 ID:3eQQCSrk
と、スコアの出ない低PSが自分を正当化しようとする
624名も無き冒険者:2012/04/28(土) 13:38:50.88 ID:8nx4NBRa
氷皿やってると負けてる時の方がスコア出るからな
625名も無き冒険者:2012/04/28(土) 13:46:50.88 ID:dohHa2XD
>>622
こういう事言って良いのは実際に20k出してる氷皿だけ
出してないのにそんな事言ってたら恥ずかしい氷皿だぞ
626名も無き冒険者:2012/04/28(土) 13:55:30.66 ID:IidF3SCi
逆に聞きたいわあ
カレス20kをありえないって思うほど下手なん?
627名も無き冒険者:2012/04/28(土) 13:58:21.46 ID:dohHa2XD
俺に言ってるのか?>>625を見てなぜそういう風に思ったのかマジでわからねえ
っていうか>>614でカレスオンリーで20k出るって言ってるのに
日本語勉強してから出直してこい
628名も無き冒険者:2012/04/28(土) 14:10:34.72 ID:Cr2jpe1X
カレスは36kとかも出るぞ

出したの俺じゃないけどな・・・
629名も無き冒険者:2012/04/28(土) 14:13:01.52 ID:a2njcJyY
スキルスロットにカレスとジャベだけで20kの動画はよ
630名も無き冒険者:2012/04/28(土) 14:16:04.86 ID:o5mUPr5F
せめてIBください
631名も無き冒険者:2012/04/28(土) 14:18:03.13 ID:pqQ8qRZG
できればウェイブもください なんだかんだであれば生存率上がるんで
特に笛に
632名も無き冒険者:2012/04/28(土) 14:31:09.19 ID:IidF3SCi
部隊攻め一緒でな、前提として
味方がまともな場合は適切な位置で氷像作ってればどんどん倒してくれるのよ
言い換えると、スコア源の敵がどんどん居なくなるの
だからカレスで高PCD出ちゃうときってのは
ほとんどが凍らせまくっても敵がぜんぜん倒せない糞戦場か
もしくは糞解凍しかされない微妙カレスばっか撃ってるかのどちらかなのよ
633名も無き冒険者:2012/04/28(土) 14:37:06.43 ID:FIftOZUu
部隊攻めは常に倍数相手するぐらいにならないとスコア上がらないでしょ
同数の敵を瞬殺して回って伸びるのは建築だな
634名も無き冒険者:2012/04/28(土) 14:38:00.53 ID:pqQ8qRZG
氷で20k出してて微妙カレス扱いとか奴隷みたいだな 
勝ち戦場でも20k出せる人は居るし(もちろん負け戦場のが出やすいとは思う)単純に技量だと思うけどね
負け戦場で氷皿全員必ず20k出せてる訳じゃないだろ?
635名も無き冒険者:2012/04/28(土) 14:44:23.59 ID:o5mUPr5F
皿ソートで1.5k超えがいない戦場すらよくある
636名も無き冒険者:2012/04/28(土) 14:49:28.17 ID:b1IE4EwB
個人的には20k出せるってのは技量よりも突っ込んでくる敵の勢いだと思うけどね
637名も無き冒険者:2012/04/28(土) 14:59:19.35 ID:rLolkVLw
半歩規制きてから皿無双すぎてワロス
判定おかしい奴は即通報でいいし
638名も無き冒険者:2012/04/28(土) 15:05:32.13 ID:ahNC1BFb
射程延ばしや半歩で逃げるヲリスカ等のストレス要因減ってくれて助かるわな
皿が増えてジャベジャベジャベ合戦が増えた気もしないでもないが
639名も無き冒険者:2012/04/28(土) 15:06:21.85 ID:MrvKwBdj
カレスオンリーで20kの話してるのに水さすなや
640名も無き冒険者:2012/04/28(土) 15:09:18.69 ID:DKDSOJwm
ムカツク奴にライト粘着して半歩したら即通報でYOU BANやw
641名も無き冒険者:2012/04/28(土) 15:10:16.44 ID:FIftOZUu
スコアでるのはぶっぱカレスにステップ回避せずに凍っちゃう敵が大量かつ
人数的にはどうみても劣性って時
最初の衝突で綺麗にステップ回避してくる敵ばっかだとスコアはだしにくい

敵の弱さと量だよね
642名も無き冒険者:2012/04/28(土) 15:11:01.55 ID:l/NdJkns
カレス20kはハイパワポ飲んでカレスをカレスで解凍する糞プレイで一度だけ出たわ
643名も無き冒険者:2012/04/28(土) 15:21:28.69 ID:fkaoX9va
>>642
スレ補正で5kほど乗ってるから実際はそんなもんだよ
カレスで20kちょくちょく出せる奴が雷やったら30k楽勝になるわ
644名も無き冒険者:2012/04/28(土) 15:35:58.37 ID:dohHa2XD
カレスはクソ氷扱いされるような状況でも鈍足つくからどんどん撃てば良いと思うよ
645名も無き冒険者:2012/04/28(土) 16:40:40.95 ID:a2njcJyY
スキルスロットにカレスとジャベだけで20kの動画はよ
646名も無き冒険者:2012/04/28(土) 17:02:46.36 ID:DKDSOJwm
詠唱なしじゃ0確定じゃないですか
647名も無き冒険者:2012/04/28(土) 17:07:11.12 ID:NeAvPBz/
そこに気づくとは…
648名も無き冒険者:2012/04/28(土) 17:52:05.79 ID:JhB75xbQ
>639
何のためにアンカがあるんだよw
複数の話を同時に進めるためだろ
649名も無き冒険者:2012/04/28(土) 20:41:24.31 ID:CIMe6Du0
雷でHPMAXからキルとれる方法はよ
650名も無き冒険者:2012/04/28(土) 20:47:01.67 ID:ahNC1BFb
サンボルで相手が諦めるまで粘着する
651名も無き冒険者:2012/04/28(土) 21:20:44.61 ID:CIMe6Du0
なるほどな!
今日からサンボるマスターと呼んでくれよ、、、な?
652名も無き冒険者:2012/04/29(日) 02:29:08.33 ID:oV6qThry
氷たくさん作ったしスコアも出てるだろ→15k
敵にライト皿多くてその応戦してたからあまり期待はできないだろうな→18k
氷皿ってこんなもんだよね
後者は正直糞プしたと思うけど
653名も無き冒険者:2012/04/29(日) 02:35:47.60 ID:wqS23a7q
確かに部隊で動いたほうがスコアは出やすいけど
誰でも部隊に入れるわけだから部隊がーって言うのは雑魚の言い訳だわ
それと野良で10kくらいしか出ないような人が部隊に入っても
20kが出るようになるわけじゃないからねw
654名も無き冒険者:2012/04/29(日) 02:44:42.61 ID:rn3JZ2h3
>>652
あれ、俺が居る
書き込んだ覚えないのに
655名も無き冒険者:2012/04/29(日) 03:06:09.50 ID:+uQyngbV
>>653
部隊の方がスコアでるとか近接くらいだよ
サラだと近接の接待、救出にpw使うからスコアおちる
火とかまじソロ職
656名も無き冒険者:2012/04/29(日) 03:06:30.29 ID:uEh+f1/t
>>652
俺はたまにこんなパターンがある
ボロ負けでほとんど撤退カレスしか撃ってねぇしあまり期待できないだろうな→18k
657名も無き冒険者:2012/04/29(日) 03:12:35.56 ID:0KxS0MNf
基本味方を餌にするのがスコア出るからな
近接は接待と味方とフォローし合える事が大きい
658名も無き冒険者:2012/04/29(日) 03:13:42.96 ID:f/WcnTRP
ちゃんと仕事して10k〜12k 敵味方の質と量によっては15kくらいまでは許すが氷でそれ以上でてるのは間違いなくクソプレイ
誰も追撃出来ない氷を作ってライトスピアで解凍して耐性つけてるだけ

実際耐性なんてあってないようなもんだしパワポで回転あげてることを悪く言うわけではないが、pw温存してチャンス待って凍らせて味方に食わせて場合によってはサンボルで味方助けたりしてる10kの皿のほうが有益


と言い訳してる俺は氷で12kが限界
659名も無き冒険者:2012/04/29(日) 03:30:18.89 ID:9aKw3WyK
サラのスコア上がる近接って特攻タイプの両手や短で
生存能力高くて勝手に生還してくるようなやつじゃね
突っ込んだところに範囲撒くとおいしい
660名も無き冒険者:2012/04/29(日) 03:33:08.66 ID:8ll+4XQN
押し引きする部隊なら結構伸びる
ひたすら押してドデカイカウンター貰ったりする脳筋部隊だと伸び悩む
661名も無き冒険者:2012/04/29(日) 06:26:45.01 ID:qkVO12LG
ぶっちゃけ氷でも火でもスコアあまりかわらないけどなぁ。
平均15k前後で20k+出る頻度もあまり変わらない。
ヘルの大量巻き込みがヘタクソっていうのもあるとは思うけど。
662名も無き冒険者:2012/04/29(日) 07:04:52.17 ID:9U6IH/Kw
いつみてもお前らのような猛者をまったく見ないんだが、お前らどこに存在してるの?

外国鯖とかか???
663名も無き冒険者:2012/04/29(日) 07:32:15.35 ID:ClnFSUIF
お前の死体をゴミにように踏みつけてる皿がいるだろ?

そいつだよ
664名も無き冒険者:2012/04/29(日) 09:14:27.45 ID:Dtcx3lTm
毎戦後皿のスコアランク見るのを習慣にしてれば、20k越えの皿自体稀なのよくわかるからな
もちろん越えてるのは大体雷
上手い人がいないとは言わないけど、ごろごろは絶対いない
脳内鯖にいるんじゃないの
665名も無き冒険者:2012/04/29(日) 09:23:14.83 ID:rZELl8C3
スキルスロットにカレスとジャベだけで20kの動画はよ
666名も無き冒険者:2012/04/29(日) 09:51:03.10 ID:ZT88Ilg5
そもそもスコア厨は氷をやらない
氷皿をスコアで語ってはいけないと何度言えば
667名も無き冒険者:2012/04/29(日) 09:55:14.82 ID:HtsmlfqF
スコア厨の氷は結構多いだろ
勘違いしてる人も多い
668名も無き冒険者:2012/04/29(日) 10:02:28.46 ID:6pc9ot0t
カレスライト弱化前なら15K安定、20Kもボチボチ出てたが
今の仕様じゃ氷で20Kとか余程噛み合った時ぐらいしか出ねーわ
平均13、偶に18も出てれば十分仕事してると思う
669名も無き冒険者:2012/04/29(日) 10:11:39.15 ID:jFUi2d9t
ライトだけ撃ってるのが1番スコア出るからな
スコアで語ってもしゃーない
670名も無き冒険者:2012/04/29(日) 11:33:59.20 ID:Dtcx3lTm
そーいやスコアと言えば、ファイアさんはどうなん
POW効率最高とも言われるが、実用にするにはいろいろ微妙なんだよねぇ
他色皿だと、せめて3取れたら遊べるのにギリ2までしか取れなかったりとかもするし
671名も無き冒険者:2012/04/29(日) 11:51:09.92 ID:wJc2cDrk
単純に1発のダメージ/PWでしか考えてないから
実際に撃つ時間も考慮すればヘル巻き込みの方がいい
672名も無き冒険者:2012/04/29(日) 14:07:37.55 ID:Ht+yAdkX
重力って結構スコア取れるんだな
キル狙い以外初級中級ほぼ撃たずに2万見えてきた
673名も無き冒険者:2012/04/29(日) 14:12:20.11 ID:Th1xMTgV
あーソロでも団体でも最強のスキル構成はよ
俺はいつ何時でも神プレイしたいんだよ!
俺TUEEEEEEしか興味ないんだよ?
わかるか?
糞AIMに成りがちな上級は捨てるべきなのか?
金でどうにかなる限界があるこのゲームには廃課金ごり押しできねーからドヤ顔で突っ込んでくるヲリやフェンサーにボコられ即死なんだよ

1000回復する高級POTを10Aではよ
674名も無き冒険者:2012/04/29(日) 14:20:04.44 ID:uEh+f1/t
今のはファイアランスではない…ファイアだ。
675名も無き冒険者:2012/04/29(日) 14:23:06.53 ID:7fIJfWfI
がめぽ買えよ
676名も無き冒険者:2012/04/29(日) 14:23:56.96 ID:Th1xMTgV
いつでも廃課金ごり押しで見下してきたのにこのゲームに来てタイマンや1:3で負けるなんてまじイラ壁だわ
しかも転倒後の無敵硬直時間がまじわからんわ
あとカメラアングルもっと離したいわ近過ぎて高低差が測りにくいんだよ
初めて1ヶ月も経ってないが最高DPS11000の4KILLしかだせてねーんだよ
他のゲームなら開始一週間でまじ神レベルの瞬殺俺マジ最強なのによ

677名も無き冒険者:2012/04/29(日) 14:27:15.66 ID:ET2NXBGB
678名も無き冒険者:2012/04/29(日) 14:30:05.90 ID:V/zSI45P
>>676
Darkorbitってゲームお勧め
1個10万円の課金アイテムがあるらしいよ
679名も無き冒険者:2012/04/29(日) 14:32:45.36 ID:Th1xMTgV
5000円課金してもう課金するところがエンチャしかねーんだよ
は?
運の為に毎回ちびちび金掛けるより強化値999までそこあげしろよ
無駄に防具強化システムわからなくて石まじ買い過ぎたしな

おい、はやくソロでも団体でもTUEEEできるスキル構成はよ
お前たちなら皿と他職のスキル熟知してんだろ?
仰け反りや転倒など色んな場面想定を踏まえて組めよ
そして俺がそれを極めて最強になるからさ!
このゲームに憧れるプレイヤーが必要なんだよ
それになるからさ
だって誰も居ないと向上心がわかねーんだよな
680名も無き冒険者:2012/04/29(日) 14:46:09.19 ID:Bp2vwndd
ソロだろうが団体だろうがやることはかわらん
火氷雷どれかの基本構成でいい
681名も無き冒険者:2012/04/29(日) 14:47:37.93 ID:Th1xMTgV
>>677
なるほどな
スピアはランスの方が炎上効果期待で無視して転倒、DOT、鈍足、凍結全て取得な感じか
タイマンならいけそうだな
範囲DEBUFFが無いから複数戦に転倒や鈍足上手く使ってジャベれないときつそうだな
この場合、対弓の立ち回りはどうする?神ステップでPW切れ起こすまで待つしかないのか?
682名も無き冒険者:2012/04/29(日) 15:05:25.30 ID:Bp2vwndd
俺つえーがスコアってことならジャッジしとけ
683名も無き冒険者:2012/04/29(日) 15:14:44.94 ID:ranGD/n8
>>676
ヲリやれヲリ
1vs3でも勝てるようになるぞ
転倒無敵は硬直解除後1秒だったかな?
まぁ体感で覚えるしかない
カメラはF12でわずかに引けるけど、それ以上は無理

つかDPS11000ってどんなチートだよw
684名も無き冒険者:2012/04/29(日) 15:19:42.30 ID:ranGD/n8
一人歩きで強いのはやっぱ盾だろうな
調子に乗りすぎなければまず死なん
http://feskill.omiki.com/sor.html?1I0333LI0
685名も無き冒険者:2012/04/29(日) 15:28:10.85 ID:+wpyOjcj
>>679
片手でもやって武器10本持って武道エンチャしろ
皿はある程度PSが問われるから、お前じゃ俺TUEEEEするのは無理
686名も無き冒険者:2012/04/29(日) 15:30:25.77 ID:51fmu/uV
>>676
レイスかキマイラ超おすすめ
687名も無き冒険者:2012/04/29(日) 15:33:16.60 ID:51fmu/uV
>>672
その壁がかなり厚い

カレスとかスタン周りにハイパワポ飲んで置きまくればなんとか

基本動いてる相手にあたらないからな、
688名も無き冒険者:2012/04/29(日) 15:39:40.36 ID:ranGD/n8
>>686
召喚だとハイサだるくね?
689名も無き冒険者:2012/04/29(日) 15:41:23.74 ID:51fmu/uV
>>688
ハイサとか本来は歩兵がやるものなんだけどな
690名も無き冒険者:2012/04/29(日) 15:47:11.99 ID:ranGD/n8
え、いや味方がいたらソロじゃないだろ
691名も無き冒険者:2012/04/29(日) 16:57:49.21 ID:ClnFSUIF
ソロでも団体でもTUEEEって話だと片手や短あたりじゃないと
皿がソロで裏荒らしたりするのは基本的にキツイ
盾皿は強いが今度は団体戦で微妙な存在になるし万能な構成はない
692名も無き冒険者:2012/04/29(日) 17:11:30.72 ID:adhlSNn7
俺つええなら盾皿最高
693名も無き冒険者:2012/04/29(日) 17:13:14.56 ID:rZELl8C3
スキルスロットにカレスとジャベだけで20kの動画はよ
694名も無き冒険者:2012/04/29(日) 17:13:48.40 ID:ranGD/n8
IB無いと味方にも迷惑じゃねそれw
695名も無き冒険者:2012/04/29(日) 18:27:00.04 ID:rn3JZ2h3
そもそも詠唱が無いという根本的な問題が昨日からクリアされてないじゃないか
696名も無き冒険者:2012/04/29(日) 18:49:18.94 ID:JtcpljHN
今日もスピア使いまくりでスコアでたわw
697名も無き冒険者:2012/04/29(日) 18:52:13.25 ID:qkVO12LG
氷縛りする必要性が無いでしょ。
邪魔せずライト・スピア撃てるタイミングも
一戦で何度もあるわけだし。
てか氷って結構高スコア出るし安定もすると
思うんだけど。
698名も無き冒険者:2012/04/29(日) 18:53:13.07 ID:+wpyOjcj
ジャベとカレスだけで20kって動画取るほど珍しい事なのか?w
699名も無き冒険者:2012/04/29(日) 18:55:51.00 ID:rn3JZ2h3
いや、詠唱がスロットに入ってないんだよ、その条件
詠唱出来ないからジャベもカレスも撃てない
けど20k出せよって昨日から一人しつこく言ってる奴がいるのさ
700名も無き冒険者:2012/04/29(日) 19:15:39.44 ID:HtsmlfqF
詠唱使わないとそのスキルを使えないんだから入れるに決まってるだろ
お前こそ昨日から詠唱詠唱しつこいわ
701名も無き冒険者:2012/04/29(日) 19:26:17.22 ID:Th1xMTgV
帰宅した
DPSはすまんキチガイの領域だったわ
秒だよな、ステージという自己妄想くり広げてたわ
盾ってあれなん?
多段ヒットじゃないよな?
1HITの炎上DOTだよな?
俺マジ厨二だからドヤ顔で突っ込むの好きだからちょっと盾に転向してみるかな
まだ皿カンストしてないからしたら他職やってみるわ

アビューズすればダメージ稼げるんだからダメージうんぬんより俺TUEEE動画作ろうぜ!
702名も無き冒険者:2012/04/29(日) 19:32:13.50 ID:STtZupOy
なんでよりによってサラなんだよw
おそらくお前に一番向いてねーよw
703名も無き冒険者:2012/04/29(日) 19:37:33.42 ID:rn3JZ2h3
攻撃スキルをジャベカレス縛りで20k出すのが難しいかって言われると
簡単では無いよねとしか答え用がないな
704名も無き冒険者:2012/04/29(日) 21:27:33.99 ID:0KxS0MNf
>>701
笛で裏行くのが一番向いてんじゃね?
金の力で武道して俺TUEEEできるぞ
どっちかと言うと敵YOEEEだが
705名も無き冒険者:2012/04/29(日) 22:01:30.54 ID:VNxLpMuz
盾皿で体当たりとか
そんな頭の悪い事マジで口にするのD鯖民だけにしてほしい
706名も無き冒険者:2012/04/29(日) 22:03:29.29 ID:rn3JZ2h3
良いじゃん、盾で体当たり
味方はビキビキもんだけどやってる本人はすごく楽しいぞ
707名も無き冒険者:2012/04/29(日) 22:10:32.05 ID:2yqwpTka
笛が俺TUEE職じゃなく敵YOEEEする職だというのは卓見だと思う
708名も無き冒険者:2012/04/29(日) 22:42:10.30 ID:fs7T+iom
>>707
目から鱗落ちた
まさにその通りだわ
709名も無き冒険者:2012/04/29(日) 22:58:38.73 ID:adhlSNn7
盾で敵郡のど真ん中転んでヘルしてこけてヘルして
味方とかキルとかどーでもいいくらいに楽しい
710名も無き冒険者:2012/04/29(日) 23:42:08.45 ID:xSn/f4M7
すまん
もう急に飽きてマビノギ英雄伝に戻るわ
1万ぐらいしか課金しなかったけどな

あっちは計36万ぐらい課金してもなお金賭ける要素まだあるからプレイし甲斐がある
一か月間ありがとうFEZ
爽快感がなくてもっさり音ゲーのタイミングポチゲー感が自分には合わなかったようだ
711名も無き冒険者:2012/04/29(日) 23:50:07.45 ID:ranGD/n8
散財が趣味とはまた…



お友達になりませんか?
712名も無き冒険者:2012/04/30(月) 00:07:14.11 ID:I/kHmLsU
じゃあとりあえずIDとパスくれよ
713名も無き冒険者:2012/04/30(月) 00:23:07.75 ID:8Y5IJQg3
>>710
課金TUEEEEEできなくて脱落していく奴は多いから心配すんな
マビノギでは頑張れよ
714名も無き冒険者:2012/04/30(月) 02:09:41.19 ID:rI2mUmG+
課金しても差が出るの序盤だけだしなぁ。逆にまともにやろうと思ったら課金必須だから
ほとんど全員が微額課金erだし
マビノギの課金非課金の差も半端じゃなかったしなー…英雄伝?とかは知らんが
715名も無き冒険者:2012/04/30(月) 02:15:17.41 ID:5WGOOpcu
課金で差が出るってのは確かだ
ただしゲーム内課金ではなく、マクロマウスや快適な回線といった部分の方が大きい
716名も無き冒険者:2012/04/30(月) 02:33:58.42 ID:fEi9Z70/
FEZは装備揃えたら無課金で俺tueeeeeeeできるけど
腕さえあればね
717名も無き冒険者:2012/04/30(月) 02:42:34.94 ID:YovEUGpX
短ならともかく、HPの総量的に無理だろ
雷でもハイポないとゴミもいいとこだし
無課金でもエンチャできますけどwとかくだらないこというならしね
718名も無き冒険者:2012/04/30(月) 02:58:20.56 ID:3VQAoB68
スキルスロットにカレスとジャベだけで20kの動画はよ
719名も無き冒険者:2012/04/30(月) 03:21:08.12 ID:MOrwt6D8
詠唱くらいないとダメだろw
720名も無き冒険者:2012/04/30(月) 04:58:13.27 ID:/rov3VxW
そこに気づくとは…
721名も無き冒険者:2012/04/30(月) 09:11:55.71 ID:oWd12xSl
動画あげる鯖も無いんだけどな

編集してようつべに上げる→カット部分に何かしてたんだろ
ニコニコに分割して上げる→見るのダルい、徹底した粗探しで叩かれる

まぁこんなところだろうな
722名も無き冒険者:2012/04/30(月) 10:02:12.77 ID:s1joC4ct
他ネトゲは金と時間をかけて俺tueeeeだけど
FEZはPSだからな
月に諭吉三枚使ったとしても雑魚は雑魚
723名も無き冒険者:2012/04/30(月) 11:13:02.17 ID:AHwmd+bX
FEZはアバター要素が課金要素だからね。
見た目にこだわらなきゃ少額の課金でほぼ
上限に達する。
724名も無き冒険者:2012/04/30(月) 12:02:16.88 ID:h9JgQ0nr
いや毎月必ずエンチャとハイリジェ代めちゃかかるやん

とくにハイリジェが高い
725名も無き冒険者:2012/04/30(月) 12:17:35.50 ID:jhM7pzB+
飲み物代はリングで賄えない?
てか普通そうしない?
726名も無き冒険者:2012/04/30(月) 12:31:17.81 ID:XRZOQpJY
普通はそうする
エンチャもイベントでもらえるから最近は課金いらず
727名も無き冒険者:2012/04/30(月) 12:39:45.44 ID:I/kHmLsU
リジェなら闘技場の稼ぎ部屋で50R消費。30分で100個分は溜まるぞ
作業感があってかなりだるいがPSに自信あるなら暇つぶしのバンクでもそこそこ溜まる
728名も無き冒険者:2012/04/30(月) 12:42:07.69 ID:J96Io1Ka
30分でそんなに回数こなせる?3939部屋なんてそう建ってないし
729名も無き冒険者:2012/04/30(月) 12:44:38.61 ID:pLlYZdOQ
いや、あのさ
ハイリジェ99個が170円だぞ・・・
お前が言ってるのは時給340円でバイトするよ^^
って事だぞ?
解ってるのか・・・
730名も無き冒険者:2012/04/30(月) 12:45:49.49 ID:eXsYbXj8
闘技場は時間がかかるのがネックだろ
ハイリジェはオーブで買うと効率が悪すぎる
731名も無き冒険者:2012/04/30(月) 13:42:12.33 ID:BtQgO/Lz
未だに半歩するやついたんだな
通報しといたw
732名も無き冒険者:2012/04/30(月) 13:50:06.84 ID:J96Io1Ka
半歩は減ったがステップの着地位置が
不自然に滑る奴がまた増えたな
733名も無き冒険者:2012/04/30(月) 13:52:59.65 ID:amGSAVS7
移動系技の半歩はまだいるな
734名も無き冒険者:2012/04/30(月) 13:58:31.42 ID:eXsYbXj8
>>732
それって特別な操作必要なの?
ステップ後普通に歩くだけでそう見えるもんだと思ってたが
735名も無き冒険者:2012/04/30(月) 14:05:42.45 ID:J96Io1Ka
>>734
回線だと思う。ステップ着地後に滑るんじゃなくステップ着地中に滑る奴

736名も無き冒険者:2012/04/30(月) 14:55:03.92 ID:WA4UVC/M
>>722
FEZはPS…
確かにMMOの中ではそうかもしれないね
でも、追い付く追い付かれたら終わりゲームだから感動や達成感の生まれないよね
まだ囲まれてからの緊急回避が可能なスキルが各職にあったらよかったかもしれない
戦略性や群れが一番の必要性があるから
個人のPSでどうこうなるものではないので
どちらかと言うとチームワークが必要なゲーム
737名も無き冒険者:2012/04/30(月) 15:42:20.01 ID:eF2Dou/V
>>736
チームワーク(連携力)もPSでしょう
738名も無き冒険者:2012/04/30(月) 16:56:43.44 ID:VWiws7P0
でもそのチームワークの元となる相手を助けるかどうかの判断と
助けるための行動がPS依存だからやっぱりPS
ゴミは自分第一で味方助けないしエサにして相手を削る行動もしないから低PSはやっぱり邪魔
739名も無き冒険者:2012/04/30(月) 17:08:31.35 ID:AHwmd+bX
PSというかその中でも位置取りと状況判断力だな。
手先の器用さとか超人的なAIMの正確さとかはさほど必要では無い。
そういう意味ではどんな人でも一定以上に上手くなる事が可能
って点で対人として優れてるとは思うけどね。
740名も無き冒険者:2012/04/30(月) 17:19:46.71 ID:4c9GYVUu
>>717
ここはなにスレだよ
741名も無き冒険者:2012/04/30(月) 17:39:15.08 ID:0kWRKsan
スキルスロットにカレスとジャベと詠唱だけで20kの動画はよ
742名も無き冒険者:2012/04/30(月) 17:42:52.04 ID:AHwmd+bX
カレスだけで20k+いく戦場もあると言えばあるけど
それは本人のPSというよりは単なる巡り合わせの問題だからな。
動画で見ても全然面白くないと思うぞ。
それを毎回やれる人間いるなら逆に相手がどうなのって話だし。
743名も無き冒険者:2012/04/30(月) 17:45:52.30 ID:BfY0g0Le
せやな
744名も無き冒険者:2012/04/30(月) 18:02:27.21 ID:pLlYZdOQ
詠唱が加わったワロス
まぁ指摘にある通り敵にヲリ多めで拮抗してると出しやすい
マップ的には瓢箪みたいに敵密集をサイドから突きやすいと楽
745名も無き冒険者:2012/04/30(月) 18:02:41.69 ID:QRJysFAg
自分は動画出さないくせに人には動画求めるんだな
746名も無き冒険者:2012/04/30(月) 18:19:03.47 ID:eXsYbXj8
カレスオンリーで20k余裕だろw何言ってんだよwみたいな奴がいたからだ
747名も無き冒険者:2012/04/30(月) 18:23:51.99 ID:pLlYZdOQ
ぶっちゃけ自分の腕以外の要因が大きすぎて参考にし難いよな
748名も無き冒険者:2012/04/30(月) 18:32:18.55 ID:/EVeBksa
周囲が視線集めて隙作ってくれるかどうかのスキルで
スコア自慢とな
749名も無き冒険者:2012/04/30(月) 18:46:05.79 ID:Hs0MR+RT
野良皿でエンハイして10〜14K位なんですが、どんなもんでしょうか?
氷皿で、ファイアランス取ってます。
750名も無き冒険者:2012/04/30(月) 19:08:40.94 ID:AHwmd+bX
普通としか言いようが無い質問されてもな・・・
751名も無き冒険者:2012/04/30(月) 19:11:15.15 ID:pLlYZdOQ
>>748
そういう視線外れるチャンスを逃さないのは腕に入ると思うよ
自慢はしていいさ
味方あってのものだと自覚しながらね
>>749
味方から当てにしてもらえるだけの働きはしてると思う
752名も無き冒険者:2012/04/30(月) 19:14:18.43 ID:BfY0g0Le
氷でファイアランス取ってる時点で割りと趣味職だが
ファイアランス使いすぎなきゃいいんじゃね
753名も無き冒険者:2012/04/30(月) 19:19:56.62 ID:5WGOOpcu
皿なら15k前後とってれば文句ないわ、被せはたまにする程度なら許すよ
754名も無き冒険者:2012/04/30(月) 19:22:45.17 ID:XRZOQpJY
氷のスコアは20〜12kで戦場差激しい
ジャベ精度やカレスの撒き方にPS差があると思うけどね
755名も無き冒険者:2012/04/30(月) 20:00:35.71 ID:/EVeBksa
>751
そうはいうが、戦線を左右するキー職なので
一人まともな弓いたら妨害の対象にされる
かといってヲリのように戦線から消えるようならただのクズスコア厨
そんな弓にプレッシャーかけて下がらせるエンダー職
そうしてできたスペースから死角ついてカレス

「自分の」自慢はするだけ恥ずかしいもんだと思うけどな
756名も無き冒険者:2012/04/30(月) 20:12:30.56 ID:pLlYZdOQ
なんというか、スレで自慢するのは良いと思うんだよ
部隊茶でスコアいくら出た、とかは痛いと俺も思うが

で、一つだけ気になった
ヲリのように戦線から消えるってどういう意味だい?
個人的には基本氷はマーク外して動くものだと思ってるんだけど
もちろん短が潜入してたりとか味方のピンチカバーの時とか存在アピールする事はあるけどさ、基本としてね
757名も無き冒険者:2012/04/30(月) 20:24:47.08 ID:QRJysFAg
弓に粘着されたらサイド変えりゃいいじゃん
何も意地張る必要さらさらないわけで
758名も無き冒険者:2012/04/30(月) 20:34:08.91 ID:/EVeBksa
>756
文字通り放棄していなくなる
特に撤退戦
悪質なのはわざと死んでいなくなる奴

>757
変えたサイドについてくるから粘着なわけで
759名も無き冒険者:2012/04/30(月) 20:37:46.13 ID:QRJysFAg
>>758
そこまで粘着してくるようじゃその弓もたいして仕事してねえな
死なば諸共で引きずり下ろそうとしてるだけだろ
760名も無き冒険者:2012/04/30(月) 20:42:31.27 ID:pB9u2LhT
氷皿でスコアって言われてもあんま良いイメージしないのは確かだわw
重複カレス、スピア自己解凍、スタンに攻撃参加、コンボで遊ぶ、などなどw
761名も無き冒険者:2012/04/30(月) 21:02:45.70 ID:pLlYZdOQ
そんな糞プレイしなくても20kくらいなら条件揃えば普通に出るよ
自分の場合だと14k〜25kってとこ
平均とるとせいぜい16kくらいだけども
762名も無き冒険者:2012/04/30(月) 21:10:46.28 ID:AHwmd+bX
14〜25kで平均16kって
なんか信用できない数字だな。
その25kってたまたま出た高い数字で
たまたま低かったスコアは除外してるんじゃないか?
まぁどうでもいいけどさw
763名も無き冒険者:2012/04/30(月) 21:18:21.84 ID:pLlYZdOQ
書き方が悪かったな
スコアは確実に下がるけど付き合わなければならない状況ってあるじゃない?
ねずみ退治に間に合いそうなのが自分ともう一人、とか
ここに居ても打開は無理だろって糞前線
でも知り合いが必死に前出てる、とかさ

そういうのに加わってない時が大体14k〜25kのどこかに収まるのさ
で、平均すると体感16kくらいって話
作成半年のキャラでステータスの与ダメ平均15kだから概ね間違ってはないと思う
764名も無き冒険者:2012/04/30(月) 21:41:48.90 ID:mndbqE7t
まぁサーバーによってもかなり差がある
J鯖は歩兵が優勢方面しか行かなくてキプ交換ぎみになることが多いんだが、
そうなると優勢な方は凍っても追撃こなくてまず死なない
で、カレスとか気にせず密集隊形でひき殺しにくるんで、やたら凍らせられてスコアが伸びる

ただ凍らせてもどうにもならないから、役に立ってない感がすごい
765名も無き冒険者:2012/04/30(月) 21:45:10.22 ID:/EVeBksa
>759
死なば諸共…
どんな時使うか知ってる……?
割と本気で絶望してる
766名も無き冒険者:2012/04/30(月) 22:21:02.71 ID:QRJysFAg
今3戦やったが17k、16k、17kだったな
ひさびさに氷皿やったせいかどれもコスト30ぐらい余らせた
もっとハイパワポ飲んで手数増やさないとな
767名も無き冒険者:2012/04/30(月) 22:22:50.27 ID:QRJysFAg
>>765
英語で言うとI'm going to take you with me!
お前も道連れだ!って時に使う
768名も無き冒険者:2012/04/30(月) 22:25:00.85 ID:wZsjzOhC
何このくっさい流れ
769名も無き冒険者:2012/04/30(月) 23:13:58.46 ID:ZZcycder
氷でハイパワポなんて飲む機会そんなにあるのか
俺ハイリジェ維持で精一杯だわ
カレスなんて連打していいスキルじゃないんだからPwなくて困ることもあんまなくね?
770名も無き冒険者:2012/04/30(月) 23:17:01.57 ID:pLlYZdOQ
氷でハイパワポは必死に抑えないと行けない局面とかだなぁ
自分HP500くらいでも覚悟決めてハイパワポ使ったりもする
ノーマルパワポも割りといいぜ
ハイリジェで上書きするのを躊躇わないで済むのが結構大きい
771名も無き冒険者:2012/04/30(月) 23:19:05.55 ID:3VQAoB68
>>769
ライトレンダーの効率が段違いですので
772名も無き冒険者:2012/04/30(月) 23:22:36.60 ID:QRJysFAg
>>769
撤退カレスみたいな「当たらないだろうけどまあ一応置いとくか」程度のカレスを
連射できるのが大きい
敵が避けてステップしたら着地に味方がなんか合わせてくれる事もあるし
773名も無き冒険者:2012/05/01(火) 00:05:57.23 ID:pLlYZdOQ
その一応置いとくか、に当たる奴も多いよな
最近、カレスを避けられない事が多くて真正面から撃ったのが当たってびっくりするわ
飛んだところを前走ってる味方片手が距離詰めてくれれば・・・とか思ってたやつなのに
774名も無き冒険者:2012/05/01(火) 00:31:56.44 ID:JbAlCzID
パワポ飲めるタイミングの見極めも氷皿、というか皿全般の腕のひとつだと思ってる
>>772>>773が言うように、適当に置くだけでも引っかかる奴はいるんだから、手数が増えるに越した事はない
775名も無き冒険者:2012/05/01(火) 00:56:57.69 ID:8a8yDPXe
火皿やってるとリジェだけでコスト一杯一杯なんだが、体当たりヘルしすぎかなぁ
ステーキガード連打も効率悪いか・・・
776名も無き冒険者:2012/05/01(火) 01:10:53.40 ID:tXlWiiE3
火皿はリジェでいいでしょ
ある程度反撃受けるのが前提の立ち位置だし

極稀に飲める瞬間があるけど
味方がやたらと強い時だけだなw
777名も無き冒険者:2012/05/01(火) 02:41:47.60 ID:8a8yDPXe
(´・ω・`)リマスター16話なう
(´・ω・`)やめてよね
778名も無き冒険者:2012/05/01(火) 02:57:14.38 ID:8a8yDPXe
(´・ω・`)てへぺろ♪
779名も無き冒険者:2012/05/01(火) 08:05:01.93 ID:aIHMPQdR
逆に、あまり多くはないが、キル取りの最中に撃った濱口カレスでも音避けしてくる奴もいる。
そういう奴はフリーにすると味方が荒らされるから、硬直を逃さない立ち位置を積極的に取るわ。
780名も無き冒険者:2012/05/01(火) 11:22:01.92 ID:tXlWiiE3
スキルスロットにカレスとジャベと詠唱だけで20kの動画はよ
781名も無き冒険者:2012/05/01(火) 11:36:49.40 ID:x0htz+CZ
徹底したスコアプレイならむしろジャベだけで可能だろうけど、それに何の価値があるのかね
782名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:03:20.42 ID:tXlWiiE3
詠唱とジャベだけで20kの動画はよ
783名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:28:51.35 ID:nHHWuGY3
火皿やり出したんだけどスコアが毎回14〜16k前後
ドランゴラの南の狭い通路でヘルウマーして一回だけ22k出たけど普通こんなもんでいいんだよね?
平均で20kとか言ってる人いたけど嘘くさいんだよね…
784名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:32:34.83 ID:6MHOCB/O
徹底したスコアプレイならジャベで20k余裕ですかぁすごいですねぇ
じゃあもっとスコア稼ぎやすいライトなら30kいっちゃうんじゃないですかぁ?
ライトで30kいくならライサラだと35k楽勝ですよねぇw平均35で調子良いと40kいっちゃいますよねぇw
すごいですぅw
785名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:34:40.66 ID:6MHOCB/O
>>783
エンハイして平均15kなら並みかちょっと上手い程度だと思うよ
てか実際は10k〜20kっつーくらいスコア乱れない?火は相手の構成でスコアが変わるし
786名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:38:31.53 ID:p2GzgQwI
メテオがレイン並の距離で
同時5発以上着弾なら段幕として十分使えるんだがな。
がめぽに進言してみるか・・
787名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:38:58.14 ID:jaYgF9D2
詠唱だけで20kの動画はよ
788名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:40:11.50 ID:DWGLzlvx
火は2年続けてようやく12〜15kで安定してきた
最高が現ブローデン拮抗の南で28k4k2d今でも覚えてるわ本当に神が舞い降りた戦場だった
789名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:41:21.60 ID:p2GzgQwI
ヘル皿はダメよりkill数が重要。
790名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:42:42.27 ID:nHHWuGY3
>>789 えっ
791名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:46:02.33 ID:4WPDBFOd
>>789
えっ

Jで半分くらい20kでるけどな
戦場次第よ
792名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:47:02.97 ID:poDKFzpo
ヘルでKillを取りに行く
それってホントにヘルである必要あるんですか?
793名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:50:45.24 ID:p2GzgQwI
どうせ被せになるからジャッジ薦めないんだろ。
わざわざヘル皿でコストのかかる近接やって
kill狙わないんだ?ダメだけならスパーク適当にぶちこんでりゃOK
794名も無き冒険者:2012/05/01(火) 12:57:52.74 ID:nHHWuGY3
そりゃキル取れるときはライトで取るけど火皿の役目は削りじゃないの?
キル取りメインならウォリやるし
795名も無き冒険者:2012/05/01(火) 13:02:03.57 ID:78ZCuARm
>>780
(´・ω・`)IBジャベカレスウェイブの氷オンリー当てて20kでOKってなら連休中にトライしてみるよ。
(´・ω・`)そもそも、氷の布石として他の魔法を使ったりもするんだし、こんなの糞ぷの域を出ないよ。
(´・ω・`)初見相手ならファイアで火皿を演じて見せたりスコアじゃ評価できないプレイがあるのよ?
(´・ω・`)とりあえずは動画ソフトの選別からやらないとね。
796名も無き冒険者:2012/05/01(火) 13:06:45.16 ID:6MHOCB/O
動画の最初に全体チャットで「今から氷スキルだけで20kの動画撮ります」て頼むわ
何度も撮影して偶然出たのをドヤ顔で張られても萎えちゃうから
797名も無き冒険者:2012/05/01(火) 13:20:15.01 ID:/3cbNt7j
火皿でキル狙いっていうことはヘルでって事だと思うが
HP200の敵に威力300のヘルぶちこんだら、余分の100とDOT200ダメ分まるまる損してて
ものっそい非効率的やぞ
798名も無き冒険者:2012/05/01(火) 13:29:45.42 ID:AWB94k3g
近場の瀕死にスピアランスヘル投げまくってその近くのヲリが禿げているのを少しでいいから理解してあげてください
799名も無き冒険者:2012/05/01(火) 13:32:40.17 ID:4WPDBFOd
>>793
是非参考にしたいので動画うぷしてください
800名も無き冒険者:2012/05/01(火) 14:14:59.02 ID:78ZCuARm
>>780
(´・ω・`)IBジャベカレスウェイブの氷オンリー当てて20kでOKってなら連休中にトライしてみるよ。
(´・ω・`)そもそも、氷の布石として他の魔法を使ったりもするんだし、こんなの糞ぷの域を出ないよ。
(´・ω・`)初見相手ならファイアで火皿を演じて見せたりスコアじゃ評価できないプレイがあるのよ?
(´・ω・`)とりあえずは動画ソフトの選別からやらないとね。
801名も無き冒険者:2012/05/01(火) 14:26:18.15 ID:/3cbNt7j
>>796
他人に求めるなら、自分がまず動画出そうぜ
802名も無き冒険者:2012/05/01(火) 14:32:14.19 ID:8a8yDPXe
いつまでジャベカレス20kの話題やってるんだよ・・・
803名も無き冒険者:2012/05/01(火) 14:36:37.00 ID:/3cbNt7j
だから言い出した奴がまず動画出せばいい
じゃないとこいつしつこいぞ
804名も無き冒険者:2012/05/01(火) 14:51:51.32 ID:sKhnfHJp
>>783
平均で20kって言ってる奴はそもそも南いかねえから
805名も無き冒険者:2012/05/01(火) 15:04:59.84 ID:6MHOCB/O
火サラの一番の仕事は削りでもキルでも無くプレッシャーにある
ガン待ち硬直ジャベと特攻に対するクールなヘルカウンターで相手ヲリを萎縮させる
だから低スコアでもいいと結構本気で思ってる
806名も無き冒険者:2012/05/01(火) 15:10:53.62 ID:/3cbNt7j
>>805
きがくるってる
807名も無き冒険者:2012/05/01(火) 15:13:24.14 ID:p2GzgQwI
よーしそろそろチョンゲーを見習って皿にテレポート能力を
上位職につけようぜ。
背後に素早く回ってヘル連射。
808名も無き冒険者:2012/05/01(火) 15:13:53.53 ID:HMHSCe2H
かれすじゃべで20k出すにはPW満タンでいないようにジャベ当てまくって3人以上にカレス当ててけば余裕
809名も無き冒険者:2012/05/01(火) 15:23:46.97 ID:D9AlYFtu
>>808
動画はよ
810名も無き冒険者:2012/05/01(火) 15:27:57.62 ID:ohnWwkoj
動画はよ→動画上げたぞ→たまたま上手くいっただけだろ?常に出せねーと信憑性ねーから^^;
動画はよ→動画上げたぞ→スコア厨プレイ乙^^;
動画はよ→動画あがらない→なんだ口だけ千人長君か

他になんかある?
811名も無き冒険者:2012/05/01(火) 15:38:05.84 ID:poDKFzpo
動画はよ→動画上げたぞ→相手がnoob過ぎ^^;
動画はよ→動画上げたぞ→なんだ○鯖か^^;
動画はよ→動画上げたぞ→糞戦場じゃん^^;
812名も無き冒険者:2012/05/01(火) 15:39:58.26 ID:sKhnfHJp
>>807
割と真面目にそれくらいの刺激が欲しい
813名も無き冒険者:2012/05/01(火) 15:40:48.75 ID:tJF1DQQf
>805
FOして片手に席譲れ
814名も無き冒険者:2012/05/01(火) 15:53:58.47 ID:HMHSCe2H
>>805
スコア低いっていっても15kくらいはでてるんだろ?
815名も無き冒険者:2012/05/01(火) 17:12:58.88 ID:xXAaOG71
>>805
それは盾皿だろ、火皿なんて見ても何皿かわからないのに
火皿は実際にスコアだしてなんぼだろ
816名も無き冒険者:2012/05/01(火) 17:22:42.25 ID:VZvkB+3Y
実際にプレッシャー出してるのは皿じゃなくてウォリなんですけどね
火は皿から見たヴェノムカス程度の存在感でしかないよ
何かすると削ってくるけどそれだけっていう
817名も無き冒険者:2012/05/01(火) 17:32:06.45 ID:78ZCuARm
(´・ω・`)とほほ、忘れた頃に二重送信してまあた。
(´・ω・`)現状皿弓多いし、皿ちゃんやっても面白くない気がしてるにや。
818名も無き冒険者:2012/05/01(火) 17:47:49.89 ID:tXlWiiE3
ヘルは当てて初めてプレッシャーになるもんだよな
スコア出てない火皿とか怖くもなんともない
819名も無き冒険者:2012/05/01(火) 17:51:20.77 ID:qdzZh6ZK
火皿の役割は氷
よって氷皿でいいです
820名も無き冒険者:2012/05/01(火) 17:51:44.47 ID:elQcoq98
ヘルウェイブ最強時代ならプレッシャーかけれてた
821名も無き冒険者:2012/05/01(火) 18:07:26.35 ID:xXAaOG71
>>816
それも、プレッシャー与えるのは片手だろ
両手大剣なんておまえが言う、削りの皿と同じ
HP減らされるけど、それだけ
822名も無き冒険者:2012/05/01(火) 18:24:59.88 ID:tJF1DQQf
それでも火皿よりはpw効率がいいから脅威になる
火皿はその点で一発撃って終了なので雷皿と大差がない
ぶっちゃけ火皿で役に立ってるなんて言うのは雷皿で貢献してると言っちゃうのと同じレベル
823名も無き冒険者:2012/05/01(火) 18:33:55.43 ID:pQZXhVl1
両手や大剣が仕事できるのは敵のHPが削れてきてからだし、なんだかんだ言っても削り役はいるよ
824名も無き冒険者:2012/05/01(火) 18:34:25.39 ID:XjNsOBDF
ヘルは食らうとDOT込みで500近く減らされるから
一時的には下がらざるを得なくなる分嫌だけどね。
ジャッジとかと比べると割ともらう側からは理不尽な攻撃判定してるし。
ただ下手な奴が使うと一番空気な皿なのは間違い無い。
魔道具除く。
825名も無き冒険者:2012/05/01(火) 18:39:05.77 ID:b9qn5yT9
オイルヘル最強なのに
826名も無き冒険者:2012/05/01(火) 19:59:04.39 ID:0PhZfpU+
ガドヘビで十分
827名も無き冒険者:2012/05/01(火) 20:09:51.06 ID:ohnWwkoj
ガドヘビオイルヘルなら相手は死ぬ
828名も無き冒険者:2012/05/01(火) 20:11:56.64 ID:tXlWiiE3
ガドヘビ→相手が逃げるのに失敗したらヘビ3回で即死
オイルヘル→1回入れてしまったらオイルかけ直さないとダメ
ヘルは連射できない
829名も無き冒険者:2012/05/01(火) 20:22:18.53 ID:ELIIIjW/
スコア出ないからF0する皿はks
830名も無き冒険者:2012/05/01(火) 20:22:48.08 ID:7qtN7hYL
更に限らずFOするやつにまともなやつなんておらんだろ
831名も無き冒険者:2012/05/01(火) 20:25:27.25 ID:f0Zu6eE+
またタイマン前提みたいな流れになってるなw
832名も無き冒険者:2012/05/01(火) 21:27:15.66 ID:zjDLUk5r
何気にオイルランスも結構強い。
833名も無き冒険者:2012/05/01(火) 21:35:37.68 ID:tgmBBOb4
ステポ飛ぶ前にオイル着地硬直にランスボーン300オイルランスボーン300オイルランスボーンウワァァァ
をたまに見る
834名も無き冒険者:2012/05/01(火) 21:36:04.33 ID:AWB94k3g
そらお膳立てされた状態のスキルが弱かったら話になりませんがな
835名も無き冒険者:2012/05/01(火) 21:41:54.13 ID:ji0HWLrH
強い強いって言うけど、そら二人分の火力だからな
2で割ったらたいしたことないで
836名も無き冒険者:2012/05/01(火) 21:44:22.47 ID:tgmBBOb4
射程と、適当にバラ撒いておけるのが最大の強みっしょ
遠距離スマが遠距離エクスDoT込みヘビみたいな事になるのが恐ろしいとこ
837名も無き冒険者:2012/05/01(火) 21:45:37.88 ID:7qtN7hYL
オイルはどうでもいいがアシッドがな・・・
838名も無き冒険者:2012/05/01(火) 21:46:23.86 ID:QI0ZZO7Z
銃スカが大量にいるときの火皿は最強だからな
839名も無き冒険者:2012/05/01(火) 21:52:07.95 ID:8a8yDPXe
Wikiで初めて銃スキル見たが、なるほどなーこれはなかなか
銃がいると燃やすのが楽しくなるが、それでもカスのイメージが拭えない
あいつらって役にたつ職なん?
840名も無き冒険者:2012/05/01(火) 21:53:25.12 ID:tXlWiiE3
主戦に一人
僻地に一人いるとそれなりに役に立つ
841名も無き冒険者:2012/05/01(火) 21:56:26.53 ID:tgmBBOb4
コンスタントに20k出せる弓鰤銃が2〜3人→相手の戦線ストレスフル
銃がいっぱい→被ドラゲ
842名も無き冒険者:2012/05/01(火) 22:19:52.30 ID:XjNsOBDF
中距離範囲スキルと近接単体スキルを比較してる時点でな。
当てていける頻度も濱口受ける危険性も全く違うでしょ。
というかまず役割が異なるしね。
ましてやガドヘビはスタン時以外は非確定だけど
オイルヘルは氷から高確率でいれていける。
オイル当てる事に何のリスクも無いから。
843名も無き冒険者:2012/05/01(火) 22:27:09.27 ID:HMHSCe2H
オイルヘルとかアホか

ヘルとか巻き込んでなんぼのもんじゃん

オイルランスがやばいよまじで
844名も無き冒険者:2012/05/01(火) 22:31:09.78 ID:JbAlCzID
現実はテクニカル気取りで硬直にオイル以外撃ちまくって、転倒解凍しまくりの連携ブレイカーが大半だけどな
845名も無き冒険者:2012/05/01(火) 22:33:17.18 ID:AWB94k3g
弓銃の利点は先出ししても硬直撮られないことだからな
846名も無き冒険者:2012/05/01(火) 23:53:37.00 ID:bx+PGpsh
雷皿には負けたくない

そう、私は

テクニカルな

火皿
847名も無き冒険者:2012/05/02(水) 00:31:30.92 ID:+MxZ8XJo
>>839
相手が少しでもストレス感じたら銃の勝ちそんな職
最前線で常に火力職にアシッド
高速Dotヴェノムで馬鹿にならない削り
ハイド妨害も兼ねた範囲目隠しのホワブロ
動ける銃が複数いてハイパワ飲んでたら戦線変えたくなるレベル
848名も無き冒険者:2012/05/02(水) 02:08:04.47 ID:ML7yFlaW
銃は役に立たないとは言わないが席が少ない
氷なんかは0人よか2人でも居た方が良いし3人まで来ると少々きついが居ないよりかはマシ
銃は0人でも良い上に2人も3人も居ると邪魔、各戦線に0人か1人しか許されない。

上手い銃が一人居ると割と良い仕事するんだけどね
そういう奴は他に銃が居ると率先して裏方に回るから前線にはあれな銃が多いんじゃないかね
849名も無き冒険者:2012/05/02(水) 02:38:25.15 ID:pb83vk/T
>>812
ほんと刺激はないゲームだよね
辛うじてパニにあるくらい
850名も無き冒険者:2012/05/02(水) 02:53:48.76 ID:lTZ1E2Q9
オイルランスは確かに強いな
ジャベ→オイル→ランス これだけで550程度のダメージ(対皿)
851名も無き冒険者:2012/05/02(水) 03:05:29.31 ID:6MPtwtD5
そこIBでよくね
852名も無き冒険者:2012/05/02(水) 03:06:47.64 ID:xwV2iDFc
>848
なんかこの話毎回でてくるな

3人銃がいたら敵のオリ皿が消えてキプ前まで押せたって言うレスがつくんだろ?
853名も無き冒険者:2012/05/02(水) 07:51:25.54 ID:QcPbiIok
もう1人が銃カスじゃなければ
ランスに合いの手入れてもっとダメ出るわけだが・・・
まあ自分の与ダメだけ考えて全体見ない奴増えたなあ
854名も無き冒険者:2012/05/02(水) 09:33:05.30 ID:sy1xQSye
銃スキルって大抵仰け反り小さいのばっかだから合いの手って言っても厳しいものがあるぞ
ランスライトの合間には入れられるだろうけど
855名も無き冒険者:2012/05/02(水) 09:47:39.48 ID:ygY1M5+8
ぽつぽつ20k超えれる氷皿に聞きたいんだが
サイドに上がったり、氷像スタンが出来たくらいじゃ視線外れない戦場ではどうしてる?
平地で遠距離多くて空間開いてたり、サイドに出張ってる弓銃が多いと、どこに位置取っても見られる感じ
そういう時地形使えない場合の工夫とか教えて欲しい
それとも単純に上手く視界を避けるチャンス探して待つしかないのか
856名も無き冒険者:2012/05/02(水) 11:34:46.98 ID:qHWyyDdP
そんな戦場じゃまず20kとれませんから
857名も無き冒険者:2012/05/02(水) 11:40:14.49 ID:FtjSzV97
ウェイブ使ったことないんですが
LV2でも十分ですか? LV3じゃないとだめ?
858名も無き冒険者:2012/05/02(水) 11:44:11.84 ID:qHWyyDdP
ウェイブはLV1でも使えないこともないけどLV3の範囲は凄い便利
実際使ってみないと分らない

そもそもウェイブ自体いらないって人もいるし
859名も無き冒険者:2012/05/02(水) 11:50:52.50 ID:pGZIPh5F
>>855
・常に弾幕の薄い場所を探す(僻地に逃げるって意味ではなく)
・それでも視線を切れないようなら片手の後ろでチャンスを待つ

そういう戦場で安定して20k越える方法を聞いているのであれば俺は知らない
860名も無き冒険者:2012/05/02(水) 12:04:46.90 ID:NZFJ4CCq
ウェイブは3でもヲリに食いつかれる前に弾くのは難しい
LV3だと一応ヲリや短の射程よりほんの少し長く、LV2以下だと負ける
実際にはラグやなんやで不可避・相手次第になるからそこは自分の判断で
861名も無き冒険者:2012/05/02(水) 12:15:44.78 ID:ygY1M5+8
>>856
そういう戦場で20kはさすがに無理だと思う
普通にやってて20kぽつぽつ出してる人に聞きたい
そのくらいの人は良くない戦場でもやっぱ他の皿よりは出してるし
自分的にきついなーと思う戦場でも上手い氷は+3kくらい出してるんだよな
それで自軍皿一位とか
イージーな戦場ならスコア差は縮まるんだが、きつい場所で技量の差が出る

>>859
その大局的に死角探しながら前に出る能力の差なのかなぁ
そうなるともう完全に工夫とかじゃなくて地力の差だよな
862名も無き冒険者:2012/05/02(水) 12:41:22.68 ID:IQQ8IjUN
まずは平面細道マップはできるだけ避ける
(インベイ・渦巻き・ゴブフォ外周他)*瓢箪は死角取りやすいので逆に稼げる
ただし僻地いけば逆にスコア稼げるマップが多いけどおすすめはしない。
段差・スカフォ・ATをうまく使う。無理に敵スカと戦おうとしない。
使えるところではPW無駄にしない程度に邪魔せず雷スキルで削る。
まぁ当然これくらいは意識してるレベルなんだろうけどさ。
実際味方と敵スカの状況次第では詰んでる戦争もあるけどね。
863名も無き冒険者:2012/05/02(水) 13:09:10.60 ID:ygY1M5+8
レベル的にはライトチュンチュンしないでカレスメインで平均11k〜18kくらい
というかライト無理に振るよりカレスぱなしてた方が俺はスコア出るんだけどさ
そのスコアくらいの意識は持ってると思う
でも上手い奴は俺が詰んでると思ってしまう戦場でも出してんだよな
動画とか見ても正直何の差なのか把握できん
野良でやってた頃はまぁこんなもんだろとか思ってたが、ガチはレベルが違ったわ
とりあえず6戦に1回くらい20k超えられるようになりたいんだが・・・
864名も無き冒険者:2012/05/02(水) 13:28:52.58 ID:qHWyyDdP
カレス撃ちまくりは相当巻き込めるかハイパワポがぶ飲みで撃ってないと20kとかでない
これでも15k前後でそれ以降伸ばすのは中級ライト使ってくしかない
865名も無き冒険者:2012/05/02(水) 13:30:03.72 ID:wp3ebvCD
スコアボーナス減ってからは
がっつり当てたなあ、って時でも16000位しかでないな
866名も無き冒険者:2012/05/02(水) 13:34:21.38 ID:qHWyyDdP
そもそも氷は15kでてればそれ以上はいらないってこと気づけよ
867名も無き冒険者:2012/05/02(水) 13:35:00.35 ID:vct8BO0S
ひょうたんMAPでお互い近寄らずに遠距離弾幕ゲーやってる場合だろ
ライト厨しつつハイエナカレス撃つんだよ
根性カレスとかやめたほうがいい
ぶっちゃけそういう展開だと氷作ってもたいしたチャンスにならない
868名も無き冒険者:2012/05/02(水) 13:44:24.46 ID:pGZIPh5F
3戦に1回は20k越えられるけどぶっちゃけ>>866が真理、ほぼ自己満足に近い

でも悪手を極力使わず高スコア目指すのは良い事だと俺は思うぞ
それだけ有効な手数を増やすための意識を持つって事だから、自然と前線も押せるしスコアも伸びてくる
869名も無き冒険者:2012/05/02(水) 13:47:37.64 ID:NZFJ4CCq
レイン弱体してから皿増えすぎてむしろサラのスコア減ったわw
前でて何かしたら凍らされる可能性が跳ね上がったし糞解凍もしてくれない
凍ったらそのまま遠距離でなぶられる感じ、味方は俺が死んで敵が引くまで逃げ続ける
870名も無き冒険者:2012/05/02(水) 13:50:07.74 ID:ygY1M5+8
>>868
自己満でいいんだ
最適なスキル振っていってそれくらい出してる人が割りといるから
そこを目指すのがモチベーションなんだ

死角とか意識してる事とか教えてくれたら嬉しい
871名も無き冒険者:2012/05/02(水) 13:55:18.74 ID:qHWyyDdP
>>869
それ弱国だからだと思う
強国いくと近接やるにも皿やるにも野良でも味方がちゃんと動いてくれる

カレスメインで20kなんて糞プレイとまでは行かないが近いものがあると思うけどな・・・
872名も無き冒険者:2012/05/02(水) 14:15:17.17 ID:vct8BO0S
氷と片手は味方がまともならスコア出ないからな
味方がまともならバッシュも氷も不要だし、サブスキルで余計な事する必要もないからな
873名も無き冒険者:2012/05/02(水) 14:28:36.72 ID:+MxZ8XJo
>>871
あるなー味方が歩兵勝ちしてるからおろそかになってる建築とかしちゃう
874名も無き冒険者:2012/05/02(水) 14:52:15.97 ID:qHWyyDdP
自分の氷が自然解凍とか遠距離で割られるようなら糞氷認定
875名も無き冒険者:2012/05/02(水) 14:58:42.66 ID:MTuoM0uw
インベイ北は氷歓喜マップだろ
森、丘の上と手前
カレスの出処隠し易いぞ
876名も無き冒険者:2012/05/02(水) 15:38:36.99 ID:9/oBjDY+
平地だとスカフォよ
877名も無き冒険者:2012/05/02(水) 15:47:24.42 ID:9/oBjDY+
>>863
その動画を晒せよ
878名も無き冒険者:2012/05/02(水) 16:11:28.33 ID:NZFJ4CCq
インベイは押し引きゲーが酷すぎて中央しか行かなくなったな
よっぽどじゃない限り、毎回同じとこまで引いて同じとこまで押し返す
馬鹿らしいから引き返す手前あたりで待ってると馬鹿が特攻してデッド献上の繰り返し
遠距離が引き撃ちで稼いで押しでヲリがキル取る作業でしかない
879名も無き冒険者:2012/05/02(水) 16:15:52.52 ID:nI1fbD1+
>>877
BBS補正かかってんだから×600しとけ
それがそいつの平均スコア
880名も無き冒険者:2012/05/02(水) 16:53:22.01 ID:vct8BO0S
x600したら1000万こえるだろバカか
881名も無き冒険者:2012/05/02(水) 16:56:49.83 ID:ygY1M5+8
>>877
動画環境はあるけど捨てキャラはないんだ
動画晒さないとアドバイスも何も捗らないのは分かるけど

>>879
そういう意味の動画晒せじゃないんじゃね
そもそも11k〜18kで補正も何もなかろ
皿ランクで言ったら5位以内もやっとのレベル
882名も無き冒険者:2012/05/02(水) 18:19:10.55 ID:9/oBjDY+
いやお前のじゃなくてうまいと思ったやつの動画な
883名も無き冒険者:2012/05/02(水) 18:20:53.66 ID:JRxZZgfc
>>881
鯖と国どこよ
それで難易度がかなり変わる
884名も無き冒険者:2012/05/02(水) 19:36:37.05 ID:IQQ8IjUN
ぶっちゃけ鯖はそれほど関係ないと思うがな。
全鯖キャラもってるけど氷皿のスコアはたいして変わらない。
20k+が出る頻度も。
まぁ遠距離お見合いの頻度が違うから全くでは無いけどね。
強国か否かは関係すると思うが。
885名も無き冒険者:2012/05/02(水) 19:45:41.11 ID:tbNYL7zM
氷皿で常時5k〜10kの自分に隙はなかった
勝率も5割ちょうどという居てもいなくてもいいような存在
886名も無き冒険者:2012/05/02(水) 20:12:43.10 ID:AKuCbXLf
裏方の頻度かいてないけど、フルでそれなら敵にほしいレベル
887名も無き冒険者:2012/05/02(水) 20:19:21.17 ID:xezH7nHZ
与ダメ平均スコアなら平均値出すだろうしフル歩兵時のスコアなんだろうな
半分以上裏方やってなきゃ勝率2割5分でも多いというか、いてもいなくてもというより足引っ張ってるほう
888名も無き冒険者:2012/05/02(水) 20:55:15.58 ID:u8haF68Z
氷で20kって時点で氷としての仕事をしてないのが分かるわ。
スピアライトばっか撃ってれば出るし、カレスジャベ撃ってれば15k前後が限度だろう。
889名も無き冒険者:2012/05/02(水) 21:11:02.03 ID:9/oBjDY+
立ち回りを見直したいって言ってんだろ
20kは糞かどうかっていう流れじゃねーから
890名も無き冒険者:2012/05/02(水) 21:15:08.12 ID:CIBuH3Ft
氷中心でも15kが限界って言っちゃうのはどうかと思うぞ。
891名も無き冒険者:2012/05/02(水) 21:18:15.88 ID:xezH7nHZ
もう氷としての仕事()って言い訳は飽きた
20kはともかく氷としての仕事()をして10kの皿は羽使って片手やれ
892名も無き冒険者:2012/05/02(水) 21:19:41.15 ID:JRxZZgfc
意味わからん
カレスジャベ主体で20kは出る時は出るのに
主に相手次第だけど
893名も無き冒険者:2012/05/02(水) 21:20:01.35 ID:tbNYL7zM
7kの皿はどうすればいいですか
894名も無き冒険者:2012/05/02(水) 21:22:00.00 ID:GRomyKji
(´・ω・`)やめて
(´・ω・`)らんらんの事言うのやめて
895名も無き冒険者:2012/05/02(水) 21:24:26.64 ID:9/oBjDY+
そもそもライトかなり下手なほうなのに20k出るよ
腕というより戦場次第すぎる

>>893
火皿やれ
896名も無き冒険者:2012/05/02(水) 21:29:08.14 ID:JRxZZgfc
前に出てくる相手をカレスで抑えこむような戦場だな
後、カレス撃つ時にタイミング合わせて踏み込めるようになれば2割はスコア上がる
けど結局相手次第
897名も無き冒険者:2012/05/02(水) 22:23:38.26 ID:Zdez+54X
スキルスロットにカレスとジャベと詠唱だけで20kの動画はよ
898名も無き冒険者:2012/05/02(水) 23:17:45.76 ID:x3+OKqlF
BBSで20kってことは大体15k~くらいだろうな
899名も無き冒険者:2012/05/02(水) 23:56:40.28 ID:JRxZZgfc
今ざっとSNSチェックしてみたが直近20戦で20k↑が2回、10kが1回、残りが14k〜19kってとこだったぞ?
野良PT誘われたのが1回だけで後は全部ソロ
スタイルとしては近接が手を出せそうにないカレスの氷にはスピア
ジャベった後追撃なさそうならIB入れて可能ならライトでしゃぶる
ジャベはひたすら硬直待ちで後は巻き込めそうな場所にカレス
振る頻度としては氷列9割、雷列1割ってとこだ

別にBBS補正でもなくこれくらいは珍しくもないだろ、実際の話しさ
結局氷のスコアはカレスが当たるシチュエーションをどれだけ知ってるかじゃない?
900名も無き冒険者:2012/05/03(木) 00:03:02.92 ID:u1WMLlD9
うん
901名も無き冒険者:2012/05/03(木) 01:19:23.02 ID:oAHCvUUn
氷主体で10kの奴いらんとかなにいってんの

10k〜15kくらいが味方からしたら一番有難いわ

20kだしてる氷なんて大抵自分のために氷作ってるしな
902名も無き冒険者:2012/05/03(木) 01:23:25.77 ID:oAHCvUUn
ちなみにコンスタントに氷で20kだすなら

カレスは3人以上巻き込める時にしか撃たない

硬直にはしっかりジャベ刺してく

回答間近の氷には片っ端からIB入れてく。さらに狙えたらひたすらライト

サンボルは釣りの時だけ

↑の行動ができないでパワー余ってる時はライトぺちぺち

極力ハイパワポ飲んでもちろん主戦行かずに僻地。
903名も無き冒険者:2012/05/03(木) 01:50:06.41 ID:2Rk8RT0L
>>902
そのスコア厨プレイしても10k出せねえ皿がザラだから氷の質議論はどうでもいいです
まずまともに硬直拾えハゲってことです
904名も無き冒険者:2012/05/03(木) 01:58:55.77 ID:JyMPt/NT
氷主体10kがいらんとは言わないが、氷皿で20kの奴より10kの奴が役に立ってるって事はほぼ無いけどな
905名も無き冒険者:2012/05/03(木) 02:08:43.93 ID:SGID66js
(´・ω・`)0-2-0-8487-405
(´・ω・`)3-1-9-17525-368
(´・ω・`)0-0-0-18660-605
(´・ω・`)らんらん用メモ。
906名も無き冒険者:2012/05/03(木) 02:12:50.47 ID:EflXjekD
まあ雷皿でゴミ被せこかせしまくって20kドヤァよりは10k氷の方が役に立ってるよ
敵サイドだとどっちが嫌なのかは知らんがね
907名も無き冒険者:2012/05/03(木) 02:20:34.10 ID:k8tggG+4
雷皿20kでドヤ顔されましても・・
908名も無き冒険者:2012/05/03(木) 03:09:36.59 ID:RfiMijKr
そうだよな、雷なら平均30kがスレの最低ラインだからな
909名も無き冒険者:2012/05/03(木) 03:29:23.98 ID:5GGBbP2u
氷でスコアほしさに行動するなら僻地とか寝言だわ
自分の為に氷作ってるとか、それこそ10kしか出せない奴の自己弁護、脳内妄想だ
20kとか30kとかってのは貪欲に前出てくる敵を必死に押さえ込んだその結果としてついてくる数字
そもそも味方が追撃しやすいかどうか何て関係ない
氷皿から見ればカレスに関しては「いけそうなの選んで取っていってよ」が正しい
910名も無き冒険者:2012/05/03(木) 04:57:23.77 ID:CjokA/9K
もう低スコアの言い訳なんて出来ねぇよ
氷?片手?裏方?途中参加?
纏めて甘えだ
911名も無き冒険者:2012/05/03(木) 05:14:29.97 ID:/EmagzxA
まず遠距離でスコア語るのが恥ずかしい
912名も無き冒険者:2012/05/03(木) 05:15:45.12 ID:DtZhnTsR
え?これ近接がオベ立てて折って領域争い、遠距離がスコアアタックするゲームだろこれ?
913名も無き冒険者:2012/05/03(木) 05:19:01.31 ID:VraeRSCu
>10k〜15kくらいが味方からしたら一番有難いわ

わらた
914名も無き冒険者:2012/05/03(木) 05:28:54.16 ID:k8tggG+4
え?スコアってパイの奪い合いなんじゃないの?
915名も無き冒険者:2012/05/03(木) 06:23:44.98 ID:oBrq5zzz
氷で平均4-1-0-9kだけど
たまに自分の存在意義に疑問を感じる
916名も無き冒険者:2012/05/03(木) 06:55:57.20 ID:ax1G7vfi
氷作ってくれるだけ役に立ってるよ
少なくとも単体ヘルばっかやってる俺に比べれば
917名も無き冒険者:2012/05/03(木) 07:44:41.19 ID:VraeRSCu
氷皿なら役に立ってるというのは偏見
918名も無き冒険者:2012/05/03(木) 08:24:55.72 ID:g+F23raw
だって動いてる敵に当てられないんだもんw
919名も無き冒険者:2012/05/03(木) 08:54:11.87 ID:5GGBbP2u
だって氷のスコアは結果としてついてくる物だからな
狙うものじゃない
全職そうだけど氷は特にだ
920名も無き冒険者:2012/05/03(木) 09:27:48.73 ID:k8tggG+4
>>918
硬直を拾ったり相手の隙を狙える位置取りの方が大事だよw
偏差は知り合いに頼んで練習させてもらえば上達が早いと思うw
921名も無き冒険者:2012/05/03(木) 10:27:17.24 ID:Wr6t+HA/
氷でスコアプレイするとどんなもんか、ってのが知りたいなら手元に
氷30kの動画あるからちょい編集してうpってみるが。

正直いって、酷いもんだぞ?
922名も無き冒険者:2012/05/03(木) 10:28:09.10 ID:K2po31eo
殺伐としたスレに救世主が
923名も無き冒険者:2012/05/03(木) 11:10:20.35 ID:5GGBbP2u
うp!うp!
酷いっても狙って被せたり即解凍とかでもないんだろ?
一応待つよな?
924名も無き冒険者:2012/05/03(木) 11:11:41.97 ID:T3ipswsR
たぶん氷像郡にカレス
これやるとスコア伸びるからなw
925名も無き冒険者:2012/05/03(木) 11:21:18.43 ID:Wr6t+HA/
>>923
・φ字中央
・超速解凍被せ上等
・ハイサぶっち
・運ゲー

ネタプレイとしては見てて笑える(だから動画残してあるんだが)
926名も無き冒険者:2012/05/03(木) 11:23:36.62 ID:5GGBbP2u
ひょっとしてGAVIEにうpってたアイリッシュ装備の奴?
927名も無き冒険者:2012/05/03(木) 11:35:40.07 ID:VraeRSCu
最初に鯖を書け
928名も無き冒険者:2012/05/03(木) 11:38:53.94 ID:Wr6t+HA/
>>926
違う。

>>927
K鯖だが、あまりにも入れ食い状況なんで鯖がどうこうとかあんま意味無い。
他の鯖でも頻度は違えどたまにある、敵がやたら弱いってヤツ。
929名も無き冒険者:2012/05/03(木) 11:43:07.34 ID:5GGBbP2u
あれとは違うのか
だったら見たいな
よかったらうpってよ
930名も無き冒険者:2012/05/03(木) 14:23:05.13 ID:Vuqe4unR
火皿 2キル〜7キル 15k〜22k 3d
雷皿 5キル〜10キル 18k〜35k 1d
氷皿 2キル〜5キル 13k〜20k 2d
両手 7キル〜15キル 12k〜20k 3d

大体こんな感じだけど
火皿好きで良くやるけど役に立ってるのは雷、両手の気がするわ
931名も無き冒険者:2012/05/03(木) 14:26:33.72 ID:TUD2ffGf
味方がやってほしいと思ってるのは間違いなく氷だけどな
932名も無き冒険者:2012/05/03(木) 14:32:34.37 ID:Vuqe4unR
氷でこの感じ微妙じゃね?
知り合いの上手い氷は8キル超え16k〜25k安定だし自信無いわ

Jネツだけど氷やってくれって部隊員に言われても火力不足で結局氷食えてない場面多いし
カレス被り無茶苦茶多いから別にジャベサブで起点作り十分だし
サンボル型火やりたいよママン
933名も無き冒険者:2012/05/03(木) 14:53:43.80 ID:VraeRSCu
PTとしては氷が安定だからな
とりあえず片手やれば
知り合いのそのスコアは雷多めなんじゃね
934名も無き冒険者:2012/05/03(木) 15:16:09.60 ID:Vuqe4unR
PT組むって言っても3日に一回とかだし
主にソロプレーだから氷、片手はハゲるからなぁー
攻守ソコソコの火の選択なんだわ

この前ノリでトリオジャッジプレーで三人とも25k〜30k出したけどある程度動ける奴が削りに回るとゴリゴリいけるね
味方攻撃に被せて15k程度で満足してるゴミ雷は雷皿を名乗るの許せないな
雷やるからには火皿、氷皿以下の与ダメは許されない。
被せず他の追従を許さない与ダメを出す事が仕事なのが雷だ
935名も無き冒険者:2012/05/03(木) 15:21:45.70 ID:0MQKaNrd
何雷が偉そうに語ってんの
936名も無き冒険者:2012/05/03(木) 15:27:02.13 ID:8RZ3iYlq
3人でジャッジとか迷惑すぎて戦線変えるレベル
937名も無き冒険者:2012/05/03(木) 15:33:14.57 ID:VraeRSCu
俺は片手が一番楽だわ
雷は火より戦場依存しないしジャベも3まで取れる
せめてジャベ2までしか取れないようにしてほしいな
938名も無き冒険者:2012/05/03(木) 15:35:02.09 ID:Vuqe4unR
なんか・・・ごめん・・・

でもさ!ほら!今は火皿だし!
939名も無き冒険者:2012/05/03(木) 15:36:07.98 ID:7va24vh+
お前ら本当BBSではジャッジに厳しいのなw
相手側に3人ジャッジ居たらよほどカスくない限りこっちが戦線変えるパターンになるんだけど
遠距離職束になられるとホントきついわ弓でも皿でも ※ただし氷をのぞく
940名も無き冒険者:2012/05/03(木) 15:40:43.08 ID:0MQKaNrd
被せず他の追従を許さない与ダメを出す事が仕事なのが雷だ
941921:2012/05/03(木) 15:47:39.20 ID:Wr6t+HA/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17718545

ほい氷30k動画。
音声はなんか海外の友人とエジプト革命について語り合ってる俺の声が
入ってたのでカットさせてもらった。勘弁してくれw

中身は見ての通りとしか言いようが無い。
942名も無き冒険者:2012/05/03(木) 16:26:22.31 ID:Gxc6oA6Z
スコアってホント罪深いな
スコアアタックが戦争勝利に貢献してるかって言えば微妙だろうに
943名も無き冒険者:2012/05/03(木) 16:26:59.46 ID:hoQt8jdz
(´・ω・`)なう!動画バッファリングなう!
944名も無き冒険者:2012/05/03(木) 16:30:56.49 ID:5GGBbP2u
けどスコア無かったらゲームとっくに過疎ってると思うよ
自己顕示欲と他者からの承認欲求を満たしたいってのはかなりでかい
945名も無き冒険者:2012/05/03(木) 16:45:07.28 ID:JzC+EA28
>>941
このカレスって今の仕様で同じ?
946名も無き冒険者:2012/05/03(木) 19:01:15.09 ID:Wr6t+HA/
>>945
撮影時期が2011/1/28〜29の間なのは間違いないけど、
その時カレスがどうだったかは覚えてない。
947名も無き冒険者:2012/05/03(木) 19:20:31.98 ID:umBM4DGc
流れあったらぶった切って悪いけど初心者に色々教えてください
クリ掘りと対召喚獣ナイト出以外の仕事がようやくできるレベルになったわ

氷皿が戦闘セオリー学べて一番邪魔も無くラクだと言うのでカレス取ってサブに雷入れる型にしてみたんだが
聞きたいのはルートとスロウのリターンについて
基本的にこの職の仕事は前線部隊の火力底上げだと思ってるんだけど立ち回りはボルトとジャベリンのどっちが優れてる?
カレスは・・・当たらないんだよなー ゴミゴミしたところに時々中距離からぶっぱな感じか
周りに割ってくれる味方ウォリが居ない時はルート→雷ボルト2発 スロウ→雷スピアかなーと思ってる

まだ日が浅いから今述べた私見にたぶん認識違いなところも多いと思うんだが
Wikiとか他のサイト見ても単体の説明ばっかりで他との連携とか分からない事が多くて・・・
聞きたい事多すぎてだいぶ長くなったけど皿に詳しいここの人たちに立ち回り含め氷皿のゲージ・ダメ効率について教えて欲しい
948名も無き冒険者:2012/05/03(木) 19:24:43.32 ID:u1WMLlD9
カレスは近距離魔法だから
949名も無き冒険者:2012/05/03(木) 19:32:27.57 ID:umBM4DGc
あースマン自分で割る時の対応ルートとスロウ逆だわ 合ってるかは知らんが

>>948
マジかよ・・・ 当たらないわけだ
あとカレスって地面にポイントサークル出るけど雷系みたいに上から降ってくるわけじゃないじゃん?
もっと前に出て目標より後ろ気味に撃つべきか
950名も無き冒険者:2012/05/03(木) 19:41:12.86 ID:VraeRSCu
何で氷やるかな
その糞部隊とりあえず離れたほうがいい
火皿やれ
951名も無き冒険者:2012/05/03(木) 19:42:32.68 ID:EIdzUGwR
・カレスの当たり判定は球形の物体が進んでいって何かに触れたらそこを中心にして放射状に爆発する
だから奥の空でもタゲって撃っとけ
誰かに当たりゃそこ中心に広がって当たる

・あとサンボルは撃つな
吹き飛ばしスキル全般に言えるが、相当なベテランが使っても邪魔になることがある
サンボルとウェイブは極力使わないように

・ジャベリンとスピアは、確実に当たる時だけ撃て
確実に当たる時ってのは、相手がスキルを使った時の硬直
ステップの着地狙い、この2パターンだ
952名も無き冒険者:2012/05/03(木) 19:42:53.36 ID:5GGBbP2u
まず基本
スキルはジャベに予め合わせておく
キーボードのホームポジションみたいなものだ
前に出てくる敵、主に大魔法ぶっぱしたがってそうな皿を見つけたら予めマウスカーソル合わせておく
敵が何かスキル使ったらクリック→相手は凍る
ナイトの大ランス打ち合いと基本は一緒だが、大ランスほど硬直長いわけでもないのでカーソルを予め合わせておくのがポイント

次はとにかくカレスの射程と範囲を体で覚える
魔方陣カーソルには一切頼るな
真正面に撃った場合、どこまで弾が飛んで破裂してからどこまで凍るのか見極める
ジャベでの硬直拾いとカレスの間合いを覚えたらまたおいで
953名も無き冒険者:2012/05/03(木) 19:55:18.45 ID:umBM4DGc
ありがとう 初心者スレ行け言われるかと思ったけどみんな優しくて嬉しい

サンボル駄目かー やっぱ強制ダウンで攻め機会を終わらせるのはいけないんだな
あとジャベ基本な感じなのか 多人数戦では一人しか狙えないしあまり使って無かったかも
カレスをパナすよりジャベを確実に当てられる人の方が重宝されるって話も聞いたがそういうことか

とにかく思ってたよりも後列ではないお仕事みたいだな
経験積んでみんなの役に立てるように頑張るよ
954名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:02:33.02 ID:0MQKaNrd
罠おしえんな
スピアは硬直にさすなよ
955名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:12:48.17 ID:EIdzUGwR
>>954
そう断言するほうがよっぽど罠くせえ
956名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:19:20.33 ID:EflXjekD
スピアはゴミ
957名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:26:47.13 ID:u1WMLlD9
硬直にスピアはないわ
958名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:26:54.47 ID:jcvutJ3K
スタンにスピア入れてヘビヘルに被せた奴の名前は3分くらい覚えてる
959名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:29:19.41 ID:1sR1SchE
スタンにランス入れてヘビに被せたら粘着されてスマブンブンされた事ある
960名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:32:29.55 ID:0MQKaNrd
スピアなんて巻き込んでなんぼでしかも当てやすいスキルなのにわざわざ硬直にさして
他のチャンスを潰すとか硬直にフォース撃ってるヲリと同レベルなんだが
こんな糞皿ばっかじゃそりゃ近接も禿げるわ
961名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:32:38.22 ID:5GGBbP2u
>>959
それはお前が悪い
962名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:34:43.24 ID:TUD2ffGf
ジャベヘルしようとしたら即アム解凍されて文句いったらレグブンブンされた事ある
963名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:38:53.98 ID:umBM4DGc
なんか妙に荒れる流れになって至極申し訳無いが
とにかく近くに前衛歩兵が居ない場合以外は
状態異常にしたら後は火力高い職の方にお任せで他を狙っていいんだよな?
964名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:43:46.28 ID:EIdzUGwR
>>956-957
どんな場面だろうが思考停止ジャベするのは良くねえ
スピアで削っとくほうが10倍意味がある場面も多い
ありえないって言ってる時点で思考停止してんだよ
965名も無き冒険者:2012/05/03(木) 20:48:10.42 ID:TUD2ffGf
サンボル氷皿の立ち回りだよね、支援接待特化型の立ち回りを考えてると思うけど

>>963のシチュなら、追撃間に合わなさそうならダブルかレスでもぶっちゃけかまわない
まとめて鈍足残るからその間は味方が動きやすくなる
966名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:02:44.92 ID:u1WMLlD9
硬直にスピア刺すくらいなら何もしないでいい
967名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:03:48.71 ID:umBM4DGc
カレスの鈍足って重複するのかー
自分で聞いといて何だけど皿の基本と言ってもスキルポイント数的に普通は他職ではハイブリッドと呼ばれる型だろうし
状況判断で瞬発火力高いスピア当てることも大事みたいだね
そのあたりはまた経験と考え方の違いか とにかくありがとう
968名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:04:02.65 ID:VraeRSCu
最初はスキル選択もままならんからカレスぶっぱしとけ
969名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:04:49.40 ID:8/7nQ+8u
氷をアム始動は基本だろう
ジャベヘルよりアム食らったほうが死に繋がる
970名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:05:26.80 ID:jcvutJ3K
サンボルは支援っつーより接待って言った方が正しいな
スピアはそれ撃つくらいならPw溜めた方が良い場面がほとんどじゃねーかな
なんか撃ちたいけどゴミ攻撃はしたくねぇって時はIB先生いるし
よっぽど上手い奴なら生でスピアライト撃っても使いこなせるんだろうけど、
まぁその場の味方全員理解できないレベルだろうと思う…
971名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:06:11.31 ID:Dr4XnJIj
スピア選んでる時点で下手糞だもんな
ゴミ以外のなにものでもない
972名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:07:38.10 ID:umBM4DGc
スピア不評だな
とりあえずカレスだけでも使い物になるようにするか
973名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:08:41.44 ID:tK+WmhXX
氷の癖にスピア取ってる時点でゴミ
中途半端に火力スキル持とうとしてんじゃねぇよサンボルとっとけ
氷皿は氷作ることだけ考えとけ
氷作っても追撃入らないような戦場ならいる意味ないからFOしろ
974名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:09:47.32 ID:jcvutJ3K
>>969
俺は解凍までにヲリが間に合わなければレグガドorIBにガド合わせしちゃうことが多いな
笛セスはアムから入るけど
アムって見た目地味だから味方の食いつき悪いんだよな…
975名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:15:02.55 ID:Dr4XnJIj
>>974
レグ始動いいだろ、敵を倒せれば
短カスが反撃されてHP減ろうが死のうが味方にはなんのデメリット無し
976名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:36:08.26 ID:8/7nQ+8u
FEZの歩兵戦って突き詰めると如何にして
瞬間的・局地的に人数差作って轢き殺すかってゲームなんでな
しょぼい削りにPwやチャンス裂いてもしょうもない
977名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:39:44.34 ID:VraeRSCu
>>941
2分で閉じた
978名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:54:15.79 ID:TUD2ffGf
>>974
レグならまだ許せた・・・と言いたい所だが
僻地で二三人同士でしばらくやりあってたところなので、俺が火皿なのを把握してないとは言わせはしない
崖上だったので、アム貰った敵は即そのまま下に逃げた
状況的にブレイク解凍してる時点でゴミ
979名も無き冒険者:2012/05/03(木) 21:55:18.02 ID:TUD2ffGf
ごめん他スレと間違えた
980名も無き冒険者:2012/05/03(木) 22:10:47.62 ID:jcvutJ3K
崖際ならパニが最適解だなw
981名も無き冒険者:2012/05/03(木) 22:14:56.90 ID:jcvutJ3K
立てられなかった
誰か頼む


スレタイ:【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ88

このスレは、FantasyEarthZeroのテクニカルなソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
次スレは>>980が立てる。
■関連サイト
【公式サイト  .】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki   .】 ttp://fewiki.jp/
【皿スキル解説】ttp://fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB
【スキルシミュ ....】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ ...】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【動画1   ..】 ttp://www.nicovideo.jp/tag/FEZ
【動画2   ..】 ttp://gavie.net/
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ1010
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1335949781/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1335284833/
【FEZ】 ファンタジーアース フェンサー総合スレ63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1336006728/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1335534486/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1334328209/
982名も無き冒険者:2012/05/03(木) 22:19:37.62 ID:TUD2ffGf
ごめん980踏んだがスレ建ては無理です↓の人おなしゃす
983名も無き冒険者:2012/05/03(木) 22:21:08.92 ID:hoQt8jdz
(´・ω・`)しょうがないにゃあ・・
984名も無き冒険者:2012/05/03(木) 22:22:37.03 ID:e7aB33dY
僻地で火皿
崖際


この段階で最早何でもいいよ
985名も無き冒険者:2012/05/03(木) 22:23:40.14 ID:hoQt8jdz
(´・ω・`)いいよ

【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ88
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1336051370/
986名も無き冒険者:2012/05/03(木) 22:31:51.68 ID:EflXjekD
僻地で盾スピア
とてもストレスフリーな生活が楽しめます
987名も無き冒険者:2012/05/03(木) 22:53:17.75 ID:rCnhZyA/
そしてブレイズ鰤のスカに狙われると
988名も無き冒険者:2012/05/03(木) 23:59:01.20 ID:8/7nQ+8u
盾で慢心して全くサーチしてないようならパワブレ余裕なんだがな
989名も無き冒険者:2012/05/04(金) 00:06:41.33 ID:nkbLajzU
>>988
まったくハイサしないけど
パワブレ貰うより、勝手に盾にあたるハイドのほうが多いけど
990名も無き冒険者:2012/05/04(金) 00:08:25.44 ID:PzztwuGa
ムキになって盾狙いに来るアホが多いよな
盾以外にブレイクして盾皿はこけるのに利用した方がいいのに
991名も無き冒険者:2012/05/04(金) 00:27:24.45 ID:B8hW5Jcy
氷皿はPTより野良の方がスコアは出るな。
中級(ジャベメイン)ライトでバランス良く戦って
濱口チャンスでいかにたくさんカレスで凍らせるかがカギ。
どちらかに偏るより安定してスコアが出る。
992名も無き冒険者:2012/05/04(金) 01:08:23.61 ID:n6Sn+zuh
主戦でジャベも邪魔だな
硬直スピア並に
敵に耐性プレゼントするだけだから
993名も無き冒険者:2012/05/04(金) 01:18:23.40 ID:SMcr36f0
盾は半歩になってるのか凄く判りやすいよな。
こっちから見て当ってないのに敵には当たる場面とか見かけると、ああ今ズレたんだなって思う。
こっちから見て当ってるのに当らない敵には、多分盾スキル発動が認識されてないんだろうなーって思う。

と言うか未だに直らないんだけどあれ何?二重HITもそうだけど当たり判定が持続で残るスキルはやっぱりこのゲーム向いてないよ。
994名も無き冒険者:2012/05/04(金) 01:31:28.09 ID:IYVCdbXK
味方に歩兵キマがきた時ってサンボルとった氷皿は何してりゃいいの?
氷ブレス自体がカレスのほぼ上位互換な上に耐性時間も長いからジャベカレス撃っても固まらないわ止まらないでカレスの意味がないし
IBライト振ってたら被った時が目も当てられんし
キマに寄ってくる敵ナイトでも狙ってればいいのかね
995名も無き冒険者:2012/05/04(金) 01:32:52.53 ID:5Hb6PWtX
ナイトにサンボルウェイブ粘着
996名も無き冒険者:2012/05/04(金) 01:35:28.57 ID:osU3XYNc
耐性着いててもカレスで鈍足まけるだろ
997名も無き冒険者:2012/05/04(金) 01:55:15.85 ID:xuHCd1dq
>>994
味方キマいるときは弓だっていつも以上に氷割らないように神経つかうし
その辺りは仕方がないと割り切ったほうがいいよ
998名も無き冒険者:2012/05/04(金) 02:34:52.33 ID:V24HZC3T
>>982
dat逝かれてないか?

>>985
よくやったもうお前に用はない
999名も無き冒険者:2012/05/04(金) 02:35:32.60 ID:dYruCvDd
まずこかさないで下さいと叫ぶ
誰かがこかしてから叫んでも遅い
1000名も無き冒険者:2012/05/04(金) 02:35:48.35 ID:V24HZC3T
>>994
ハイサしつつたまにIBでも撒いてりゃいいんじゃね
10011001
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