ストラガーデンNEO Part136

｢戦いと癒し｣をﾃｰﾏとした中世ﾖｰﾛｯﾊﾟ風のﾌｧﾝﾀｼﾞｰ3DMMORPG｡
ｽﾄｰﾝｴｲｼﾞ→ｸﾛｽｹﾞｰﾄの流れを受け継ぎ､SLG風戦闘と
表現豊かな3Dｷｬﾗの着替え等が特徴です｡

◇公式ｻｲﾄ
ttp://strugarden.hi5games.jp/
ttp://stru.hangame.co.jp/
◇前ｽﾚ
ストラガーデンNEO Part135
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1292660654/
◇質ｽﾚ
ストラガーデン質問スレの24
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1269724047/

◇4亀まとめ記事
ttp://www.4gamer.net/games/014/G001479/

※晒しスレのアドレスは聞かれても載せない。晒し行為も板違反。
※鯖落ち・パッチ祭りで流れが速くなる場合ネトゲ速報板 ttp://namidame.2ch.net/mmonews/ で
※sage進行推奨

その他情報は>>2-10辺りまでに。
次スレは >>970 が立てること、無理なら>>980。
>>980以降次スレ立つまでは出来るだけ書き込み自重

【情報サイト】
　[ 総合攻略サイト ]　 　　ストラガーデンwiki 　　　　 　ttp://sgwiki.s172.xrea.com/
　[ 総合攻略サイト ]　 　　ストラガーデンwiki（ミラー）　ttp://halkarin.jp/sg/wiki/
　[ 衣装サイト ]　　　　　　 隠れ里 STRUGARDEN NEO　　ttp://strugarden.kakurezato.com/
　[ Tips ] 　 　 　　　　　 　 ストラ検証適当まとめ　 　 　ttp://www.geocities.jp/stru_kenshou/
　 　 　　 　 　 　　　　　 　 今は名も無いページ　ttp://www.heaven.sky-air.net/index.php
　 　 　　 　 　 　　　　　 　 やるならやらねばヽ(｀Д´)ノ　　ttp://www.heaven.sky-air.net/okita0111/newpage20.html

【新運営Sannkando】
3つの感動、Sankando！

Sankandoは日本のお客様に、そして世界のお客様に
「3つの感動」をお届けします！

Before
お客様の心と記憶に刻み込まれるインパクトを持ったアテンションと、

Do
感情に訴えかける、お客様にとって価値のある体験と、

After
人に伝えずにはいられない、満足のいくサポートで、

お客様の心をガッチリ掴むと共に、
お客様の人生にとって、プラスとなるサービスを提供することが
我々に与えられたミッションです。

４亀記事
ttp://www.4gamer.net/games/034/G003404/20101228003/

>>1乙

>>1
おつ＆ありですー

Surangner

もうサービス終了が内定してるし、最後のスレになりそうだな

>>7
つくづくヒマ人ねぇ

Surangner

【29日12時追記】ストラモールリニューアル記念キャンペーン 2010/12/28 15:20

日頃は『ストラガーデン ＮＥＯ』をご愛顧いただきありがとうございます。
現在、ストラガーデン ＮＥＯでは、モール商品のリニューアルを行っております。
リニューアルでは、今までよりモールのご利用をしやすくすることを目的としています。
そこで、リニューアルを記念して、新しく生まれ変わるストラモールで、
ストラポイントをご利用された方を対象としたキャンペーンを開始いたします。

※プレゼントの配布は、2011年2月上旬を予定してます ←予定通りで大丈夫ですよね〜？
追記の分がどうなるのかの突っ込みは、既にする気も起きませんがｗ

うーむ、調子悪いながらに動き続けてきた機械を修理しようとして壊してしまったような感じだな
一気に減るってわけじゃないんだけど、数ヶ月前と比較すると確実に減ってるわ

基本的にすることないからな
高レベルになるとほぼ固定メンバーでしか行動できないし
ネトゲは人がいないと成り立たないって実感できるぜ

やることがある人は続けてインしてマイペースで遊んでるし
やることなくてたまにインする人は
その人がいないなかで友達関係が出来上がってるから
ますます一緒にやる人が見つからないし
仮に一緒にやる人が見つかっても
時々イン組はストラの愚痴ばっかり言ってることが多くて
一緒にやってもつまらないから次回から避けるし
そしたらますます疎外感が強まって面白いし悪循環

せっかくインしたならマイナス方向に引っ張らないで
一緒に楽しむ努力も必要かなと思ったりすることがある

【誤】面白いし悪循環→【正】面白くないし悪循環　です

Surangner

何がそんなに気に入ったんだろう…

もう５垢自演PTはいやだお。

クソゲなら諦めもつくけど
素材は良かったのでもったいない

毎回素材は良いって言われてるけど本当にそうなのかな
確かにPT組む楽しさは他のネトゲにはないけど、レベル上げには合ってない
ストーリーだって癒されないのが結構あるし｢癒し｣を売りにするのも弱い

別に素材が特別にいいわけじゃないんだよな
戦闘が特殊だから好きなに人はとっては唯一無二のネトゲなだけ
その信者さん達が俺が好きだからみんなも好きなはず（ｷﾘｯ
って言いまくってるだけ

引退した人とか他ゲーやってる人って何やってるの？
ストラ民はクリックでの戦闘好きくないイメージあるから

バーチャロンやってる
リアルタイム対戦最高

スピード感が好きな人には向かないね。エンカウント制で戦闘もまったりだし。

でもゲージ眺めてタイミングでクリックするゲームが面白くない俺には、
現時点では唯一無二のＭＭＯなんだよね。
移動と先々までのＡＰ計算しながらの戦闘がすごく楽しい。ＭＯＢ専だけどなｗ

>>21
コンチェルトゲート

生産とかが似てるのはＵＯ。
でもいまのＵＯはいろいろ詰め込みすぎて過疎ゲーになってる・・・・
ストラの生産が好きだった人にお勧めはＵＯのhybrid鯖です。

私はストラが大幅に変わってしまったころ生産などがストラと似たゲームは
無いかと探してＵＯをはじめました。でもＵＯもいろいろなことがあって過疎り
現在ではＵＯのエミュ鯖のhybridにいます。ちなみに無料です。
基本無料ではなく無料。寄付アイテムという有料アイテムはありますが、
プレイする上でまったく必要の無いものしかないので、ほとんどの人が
まったく無料で楽しんでいます。

ピークだったのはパッケージ課金＋月額で派手に失敗したあと
ハンゲ提携、無料開放した数ヶ月間のみ。

その後は同じ失敗を何度も繰り返しながら過疎に拍車をかけてきた。

>>24
コンチェの生産楽しいけど虚しい
戦闘は退屈

>>25
似ているんじゃなくて、UOの生産システムを
もとにストラの生産システム作っているから。

>>28
やっぱりそうだったんだ・・・
まあＵＯも過疎ってて、とてもおすすめできないのでHybrid鯖を
おすすめしました。

小規模なんですがまあレベル上げもないし、とりあえず作りたいキャラ
のスキルが上がったらあとは自由に生きてくれみたいな感じです。
だいたい３日くらいあれば全てのスキルＭＡＸかな。

自分で鎧などを作る→喜ぶ→ＰＫにとられる→やんなっちゃうなあと思いながら作る・・・

>>29
参考になればと思って書いてくれたのに悪いなと思うけど
生産だけしかストラに似てなくて、ゲーム自体も過疎ってて、
防具を作っても取られるようなゲームがストラの移住先として
楽しそうとは思えない
完全無料っていうメリット（？）があるのかな？にしても・・・

ストラは戦闘に乱入してPKとかできないのがいいけど
救援にも入れないのがちょっと残念だと昔から思ってた

コンチェがハンゲではじまったとき少しやってたけど今って人いる？
当時重すぎてチュートリアルくらいで諦めた記憶が

>>21
デモンズソウルにハマってる
ttp://www.4gamer.net/games/080/G008001/

廉価版でてるから、騙されたと思って触ってみて欲しい

コンチェは戦闘システムがウンコすぎて投げた。
今はドフスやってる。

デモンズソウルは名作だな

>>32
いっぱいいるよ

コンチェも過疎じゃないの？

もはやストラのスレじゃなくなってるｗｗｗ
終焉乙ですぅ

さてメンテナンスが始まった

時間通りのメンテナンス終了
拠点の更新
モールキャンペーンのアイテム配布NPCの設置
ブログエラーの解消
足部位抽選券の販売
バレンタインドロップの実装
バレンタインクエの実装
公式サイトでポイント購入可能
公式サイトのリニューアル
アンケートで要望が多く、かつ採用すべきと運営が判断したものの実装

今日はどこまでできるかなー？

あ、忘れてたｗ
ミスのない告知文の作成とアップ

ジョンビとかもう仕方ないと諦めるからはやく公式で課金できるようにしてください

禁止事項だけ挙げられても意味ないだろｗｗｗｗ
ＧＭ詐称行為はロランではよくみるな
争奪戦の不正試合って禁止事項だったんだな
正式に禁止として挙げたのは初めてじゃないか？

バグ利用・ゲームシステム悪用って判断できなくね？
たとえばどんなのが悪用でどれがぎりぎり仕様なんだ？

小規模板で、同じくSankandoに拾われたMETIN2のスレ見てきたけど
完全お通夜モードでわろたｗ

今更だけどID譲渡共有ってかなり大勢が死ぬよな

プレイヤーキャラクター、ファミリアへの
誹謗・中傷・卑猥な言葉やセクハラになる言葉の命名
↑これって結構見かけるけど、キャラ名の場合、
改名ができないんだからBAN以外方法はないんじゃ？
二度とインさせないっていうのもありだけど、
それならBANと変わらん気がするけどどうなんだろう

>>43
>正式に禁止として挙げたのは初めてじゃないか？
普通は良識があれば禁止事項ってわかるけど、
「知りませんでした。悪いことと思ってませんでした」
って人がいるから今回敢えて明記したんじゃないか

イベント多いのはいいけど全部GMイベントだな〜
ドロップ集めて何かもらう系の期間限定イベントとかやってほしいぜ
まだゲームの具体的なデータをいじる権限持ってないとかじゃないだろうな？

あとどうでもいいけど月1のサポレン争奪はどうなったんだｗ

何でハンゲの足装備販売の告知日が8日になってんの？

やっぱり今日販売開始だったのね
修正乙です

今週の拠点は面白いな。
ロランがルカン取り戻した代わりにシュロ失ってる。

Elonaやってる方が長くなってきた
どうやら俺もこれまでのようだな・・・

２ｃｈの住民へ一言♪〜喧嘩上等。かかってきやがれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　bird☆店長

多くの人間が関わることだし、もう名前出ちゃったから言うけど
ロランの某プレイヤーが争奪で八百長をしました。別スレにはSSや本人のブログからの抜粋文や画像もUPされてます

あああああ！もうっ！
10日（木）なのか11日（金）なのかわからんだろーが
主旨からして今日の22時スタートなんだろうけど

ミスがないか10回見直してからUPした方がいいよ

>>54
分かるだろw

考えたらわかるからといって、10日（金）なんて書いてちゃいけないぜ

俺の会社ならミス多過ぎで居づらくなるぞ

お前の会社、社員お前だけだから平気じゃん

>>56に対して>>57を書かずにはいられなかった気持ちを想像してみたけど
・・・わからんかったｗ

求職中の人なんだったら早く仕事が見つかるといいね
もし同じようにミスを連発してよく怒られてる人なんだったら
ミスなく仕事ができるように成長できたらいいね！
あなたの上に平安を、Assala:m alaikum

図星つかれて長文書くほど悔しかったのかｗ

涙ふけよｗｗｗ

限界集落なんだから仲良くしろよｗ
どうせサービス終了までそう遠くはあるまい

これからもよろしくと言ってモールだけ売りつけて
さっさと終了したら、さぞかし素敵な評判が立つでしょうねｗ
三感動さんってば

気持ちはわからなくはないが
この間から嫌味な姑みたいなネチネチとした書き込みがあるなｗ
運営に落ち度があるのは分かるが、それを探すのが楽しみみたいなｗ

できない人に重ねて誤りを指摘するのは無意味
できないものは人にどう言われようができないんだから

しかし指摘しないと修正さえしない
ミスを探すというかミスが目立ちすぎる

レベ上げしとるかー？
イベントはしっかり活かせよ？

取得経験値に何らかの改善がない限りやる気も起こらん。

一人でひたすらレベルあげしてる時間が一番長くて、もう面白みが・・・
戦闘システムは好きなのに人はいないし本当に残念過ぎる。
せめてドライブ使ってもらえる経験値が普通にもらえるぐらいならまた始めようかと思うけどね。
結局L60止まり。ここからレベ上げ効率のいい場所もクエストのマップとかでしんどすぎるわ。

そのためのクエスト経験値では？
６０台が一番おいしいし
それこそフレと協力しながらじゃないと厳しいし

やる友達さえもいないなら、
一人でレベル上げも変わらないだろうし

この過疎でやる友達とか正気か。

ソロでやれるけどクエスト経験値美味いつったって時間かかるぜ？
おれはこれで稼ぐ気になれんな

人が少ないからいつも固定メンバー、その人と時間が合わなければ何もできない
かといって複垢でやろうにもそのレベルのミニクエは難しすぎる
下手に簡単なクエをクリアするとクエ経験値がもらえなくなるor自国を往復しなければいけないから遠くへいけない
じゃあレベル上げするか、と思っても１戦100未満なのに膨大な経験値が必要だからやる気がおきない

そんな感じで何もしない人が多いんじゃないか？
レベルのシステムを大幅に変えないとどうしようもないな

固定フレがいたら普通にできると思う
一概には言えないけど、知り合いで、やる事ないし一緒にやる人もいない
って言ってる人って、あんまり誘いたいタイプの人ではないことが

ほんとに一概にはいえないよ、いえないけどね

タイムラグで間に書き込みがぁぁ

実際自分もクエ経験値で上げたし、
フレもそれで上げてるから書いたんだけど
それもこれも全部嫌で楽な狩場に美味しい経験値じゃないと
嫌ならどうしようもないね・・・

それはそうなんだ。しばらく放置しすぎてギルドも友達も今やってる人が恐らく0人だわ。
初期の多かったときL40までして・・・間3年弱放置して半年ぐらいまたハマってL60にして・・・今1年ぐらい放置してまた久々にしようかなと、ふと思ったのよ。
始めたとき知り合い、友達誰もいないから毎度最初から友達探さないといけないｗｗ
自分は生産は全くしないんでレベルを上げてクエスト消化、スキル増やすとかに楽しみがあるんだよね。

今は魔３の中ボス倒すのだけでも手伝ってくれる人を探そうと思ってるところさ。
とりあえずL65ぐらいを目指そうかな。
しかーし、ドライブにお金突っ込む気にはならないから余ってるやつ全て使い切ったら死に帰りでまた一時引退になりそうな自分がいる。
次始めようと思ったら”運営終了”なんて悲しいことにはなってないことを願うわ。

魔王３なら１回中ボス倒せば、簡単に出たり入ったりできるよ

ID:NLVy2Url
はいはい、わかったわかった
お前は少し黙ってろ

>>76
そうなんだ。それならやる気が起きた。
久々にがんばってみるわ

レベ上げ挫折すやつのほとんどが効率悪いことやってるんだよな
>>72も効率悪い、>>75も効率悪い狩場でやっててしばらくしたら詰むだろ

こんな効率悪いことしてて、70↑育成したやつは聞いたことない
詰んで当たり前なんだよ

頻繁に経験値アップイベントあったり、クエ経験値の実装

レベ上げ難度は下がってきてるんだが、それを使ってる人使ってない人だと
認識がかなり違うんだろうな

前半、導入部はいまよりゆるくしたほうがいいと思うけど
後半はいまのままで十分
70以上いける人いけない人が出てもいいんじゃねーの？
70以上なんて大勢いるし、狭すぎる門とは思わない
下手なやつでもクリアできるゲームなんて面白くない

>>75
まずギルド探したほうがいいと思うぞ
ギルド入るのはそんな難しくないよね？一緒にクエやるようなフレ探すより
せめてギルド入って情報が必要
ギルドでも入れば、狩り場の情報も得られるだろ
とりあえず魔王３中ボスはやめておけ

とかいいつつ誰もここでは教授はしてくれないんだな。とりあえず騎士だし花クエのところですることにした。

また出てくるなって怒られるかな？ｗ

>>82
そういう書き方するとあんまりかも
自分の持ちキャラやＰＴ構成をきちんと書くとか、質問スレに行くとかね
狩場や効率とかってそれぞれ意見が分かれちゃうし一概には言えないよ
自分は構成次第で魔王３もありかなって思うけど、違う意見の人もいるし
ギルドに入ってその人に合った情報をもらった方がいいっていうのは
間違ってないアドバイスかなと

シュロを蹴って花クエ(笑)
手取り足取り教えて欲しいなら質問スレいけよ

花クエマップいくぐらいなら屋根裏いったほうがまだましだわ。
キノコの難易度がぜんぜん違う。

結局今年は一度もログインしてねえや
このままおさらばしそう

>>82
レベル60だけでジョブがわからないと、どこの狩場がいいかは答えられる人はいない
ただ、どのジョブだろうが、レベル60で魔王３は効率悪いのは間違いない
だから、魔王３は効率悪いといえるが、どこがいいかは答えられない

60ならたいていシュロが一番効率いいんじゃないか？
そのレベルだとＰＤＳ＋ＢＤＳ3時間で1万稼げれば良い方だった気がする

シュロが効率いいのは同意だけど２倍３時間で１万で良いってのは違うな〜
６０の騎士次元２人でも２倍３時間で２万いけたよ

>>34
ドフスやってみたけど軽いという癖にプレーしてるとどんどん重くなるし、
完全ＰＴゲーなのに人いなくてLV20で詰んでさよなら。

結局、クエ経験値で１万５千ずつ稼ぐか
それが嫌ならひたすら散々狩って飽きたという相手をひたすら狩れというゲームだからな
本来なら狩る対象は色々であってしかるべきなのに、結局一番弱くて効率が良い奴を狩るしかないと言うのが
このゲームをつまらなくしてる原因であるのは言うまでもない

強い敵でも時間当たりの経験値があんまり変わらないように調整しとけば、こんなことにはならんだろうに
弱くてレベルが高くて数出る奴が、一匹辺りの経験値が美味い事になってるのはおかしい

今のストラもLv10でPT組めなくてさよならだな。

>>91
>弱くてレベルが高くて数出る奴が、一匹辺りの経験値が美味い事になってるのはおかしい
意味わからん

>>91
逆にレベル上げが選び放題のMMOなんてねえよ

経験値など文句いうやつは、考えてない、足りない、適当
このスレでよくわかる
まあゲームだからそんな考えずに適当に遊ぶのでもいいんだけど
それならそれで、文句言わずに適当に遊んでろって思う

今の経験値システムに文句が全くないってすごいな
最高レベルになるのが大変なのは仕方ないが中堅レベルがきつすぎて辞めていくやつ多いだろ
個人的には61か63以上上げてもメリット少ない割に時間とリアルマネーかかるからもう二度と上げるつもりはないしどうでもいいが

そんなもんでいいんじゃないの
上げる気がない（時間やお金をかける気がない）のに上がる方がおかしいと思う
やる気のあるやつは無課金でも７５になってるしね

上げる気がないと言うか、上げる気にさせる要素が足りなさすぎる。

例えば高level専用装備が少なすぎるのもそうだし（G装備のせいで出されても魅力薄いが）、

高level専用スキルなんかもあれば多少その気にはなると思う。

MMOって結局、あの装備、スキルに憧れる！だからレベル上げよう！
と言う気持ちから頑張れるものだけど、
ストラは50越えれば上級職にもなってるし、
争奪何かもある程度完成しちゃう。

何というかレベル上げた事によるワクワク感が少なすぎる。


長文すまないｗ

文句言う人は何を与えても不満な箇所を探し
それのせいにして結局何もしないって感じ
で、たまにインして独りよがりな不満を垂れ流し
周りをドン引きさせて落ちる

まぁゲーム内で楽しんでる人に不満ぶつけるのは間違ってるな
だからこそこのスレで文句書くわけで

いっそのことＬｖ60ぐらいで転生して3次職、転生後はＬｖ上限75とかのほうが良かった
それならとりあえずの目標としてＬｖ60、やる気があるなら転生してもう一度Ｌｖ上げって選択できるし

＞やる気のあるやつは無課金でも７５になってるしね

ねーよ、絶対にあり得ない。
今の取得経験値でいったら数年かかるぞ。
始まって丸６年のゲームでそんなやついるわけない。

実際いるけどな
無課金＝ドライブ使わないではなくてドライブをズラで買うってことね

効率アップ課金アイテム実装→敵の調整して効率を落とす→さらに効率の出る課金アイテム実装→さらに効率を落とす調整

こんなことやってりゃまともな客のこるわけねーだろｗ

フォーチューンドライブ実装→デスペナ増量しました♪
これもかなり効果が有ったよなw

デスペナのせいで、回線切断で不正落ちが普通になったもんな

【『ストラガーデンNEO』での禁止事項】
・ゲームシステムを悪用する行為
に当てはまりそうだけどな

ところでＲＭＴってどこらへんから禁止なんだ？
・貴重なアイテムを○○ｐｔ相当のモール品と交換と募集
・モール品をZulaで募集
・ドライブ販売でZulaを稼ぐ
こーゆーのはセーフ？
キャラを売るとか外部で取引するものがアウト？

リアルマネー・ウェブマネー等ストラ以外で使える物が取引に使われてなければおｋ

じゃあゲーム内アイテムをモールのポイントで募集はアウトか
たまにみる｢1000pt以内で相手が指定したモール品と交換｣みたいな

あるいは｢あなたのキャラに1000円課金します｣みたいな直接の行為だけアウトか？

課金アイテムを介せば何も問題ないよ
アウトになるのは○○を△△円で売ります・買いますってタイプだけだよ

もう今更リアルマネー投入する気にならんわ
しかし投入しないとクソゲーが超クソゲーになる
だからもうゲームしないのが一番ってこと

楽しんでる人にとってはクソゲーじゃないわけで、
自分が楽しめないからって、楽しんでる人の気持ちにまで
あえて水を差すようなことを書かずにはいられない人って
何なんだろうって考えてみたけど・・・

そういう人なんだなって結論に達しただけだったｗ

>>110
同じような心境。

特に、今の運営には払いたくない。

企業買収に例えると、倒産寸前の会社を買収して立て直して利益をあげようとするよりも、骨の髄までしゃぶり尽くしてモトを取ろうとするハゲタカのイメージに重なる。

耳障りの良いことを言ったり、小手先だけのイベントをするのは、客に期待させて繋ぎ止めておくための手段にしか思えない。

この運営の下では、サーバー統一などの本格的な改変は一切ないと思っている。

>>111
ファンサイトじゃないんだから水をさすとかいう発想はナンセンス

>>100
>まぁゲーム内で楽しんでる人に不満ぶつけるのは間違ってるな
>だからこそこのスレで文句書くわけで
ゲーム内でギルチャで文句いおうが、このスレで言おうが同じこと
どうしても文句言わないと気が済まないなら、ツイッターか個人的なブログにでも文句吐いておくか
早く引退してください

>>110
それならもうここにくる意味もないだろ？

不満０の人はさすがにいないと思うし、そのゲーム内やスレで多少の不満言うのは当たり前だと思うが
引退レベルの不満や文句書き続けて、ずっとしがみついてるやつは害虫にしかならない
そんな害虫は、ストラ依存症か、他にやることないつまらない人生の人なんだろうな

引退レベルの不満があるなら、普通は他ゲーいったり、ゲームじゃないとしても他のことするって
娯楽や時間潰しなんて、いくらでもあるだろう

楽しくお金を使わせない。
それがストラガーデン

>>117
だからここまで過疎ってしまった。
長く続いてはいるけどユーザの残ってるゲームは
それなりに金の使わせ方がうまい。

新兵教育マニュアル作成協力のお願い
ttp://strugarden.hi5games.jp/news/get_thdinf.asp?thdno=4962

これは運営が実情を知りたいのか？
中の人が全く知らないからその情報収集しようとしてる系？

どうせまた思いつきで投げかけただけじゃないのかな
イベント考えて思いつきでユーザーのアクション求めて
行き詰ったらそのまま放置で次の思いつきに飛びつく感じ
ユーザーにアクションを求める前にやることをしてほしい

２月上旬配布予定のイベントアイテムはどうなったの？
なぜ配布がないの？なぜ遅延告知がないの？
計画が狂うこともあると思うけど、それならそれで
理由と謝罪と今後の予定をきちんと知らせるべきでは？

こんなので信用できるわけがない

効率のいい狩り場を教えたら下方修正するに決まってる

効率がいい事もあるが、狩場が手軽に行けるのがポイントな
〜のクエを受けた状態じゃないといけない遠い場所とかレベル上げのハードル上げすぎ
途中で飽きて帰ってきたら又行くのダリーだと、又レベル上げしに行くかって気にならなくなる

>>117
改悪して、普通のプレイ環境に戻りたかったら金払えってやり方だからな

某社のゲームだと、
普通にプレイする分には無課金で十分だけどより快適に遊びたい人に向けたサービスと、
フレーバー要素（通常装備と重ね着できる性能のない見た目だけのアバターとか）に課金して楽しんでくださいってスタイル

この気持ちよく課金させるってのは本当に大事だと思う

ゲーム内マネーの使い道がないから課金しなくてもバザーとかでなんとかなるしな
わざわざ課金するメリットが少なすぎる

それはあるな
逆にゲームマネーを作るための課金が少なくなるともいえる

昔話をしてもなんだが、ドライブを大量に売る奴がたくさんいた頃は過ごしやすかったな

今はゲーム内貨幣の価値が下がってドライブ売ってても高すぎるもんな
正直無課金では続けるのがシンドイレベル

ドライブ一本買うのに10万以上稼ぐって、中々厳しいもんな
１時間で１本しか買えないなら、リアルマネー使って買った方が全然早いし
だけどこのゲームに金突っ込むのは気が進まないと言う所で
俺のストラは終わったまんまだ

もうちょっと上手い手段で、金を使いたくなるようなゲームにしてくれりゃ良かったんだが
今までの負の遺産が多すぎて、どうしても許せない部分が残ったまんまなんだよな、個人的に

Zulaなんてスクラッチぐらいにしか使い道ないからな
ＦやＧのおかげで装備費用は安くなったしそもそもレベル上げ以外防具ほとんど削れないし
スキルもミニクエで出るようになって初心者でも安く手に入るようになったし
今2M超えるような高価なものなんて誕生日レアか7-4デッキぐらいじゃないか？

>>127ｰ128
つまり格差がヤバいんだなw
安定して金稼ぐ手段持ってる高レベルがZula余りで高くても気にせず買う
それ以外の人は高すぎて買えず課金するほどやり込んでないから辞めていく

まぁ下手に修正されてトドメ刺されそうで原因考えるのもイヤだが

zulaはケツを拭く紙にもならないレベル

他ゲーやるとストラに戻れないわ
課金まわりのシステムがクソすぎて金払う気になれないし、金払わないとまともにゲームできない
結論、やめるしかない

>>131
それなのにスレに粘着してる気持ち悪さを考えみよー！

ストラやると他ゲーのクソシステムなんかでは満足できない

不満持ってるやつ、どうせなら>>119のイベントに行けよｗ
社員が１人で来てその場にいるやつと話すだけだから不満いえるぞ

イベント見に行ったけど主旨と違う発言多すぎて成立してなかったよ
>>134みたいな気持ちはわからなくもないけどその場で叩いてみたって満足できる反応は返ってこないし
サンドバッグにするよりはせっかく中身居るんだから建設的にやろうぜ

イベントの主旨って低レベル帯の狩場だろ？
街付近→☆３→☆５って進めるぐらいしかないんじゃないか？

主旨どおりにいくはずがないのは
企画読んだだけで容易に想像がつくし
単にユーザーとコミュニケーションを
取りたかっただけなんじゃないかな

ガチで狩り場の情報がないのかも

どうせ修正されるとしても低レベル対象だろうな
高レベルは廃人しか残ってないから放置でも金落とすｗｗｗｗとか思われてそうだ

そもそも狩場情報は運営が取りまとめて提供するものではない気がする
同じ場所で比較的効率の良いもの相手にレベル上げをするのが現状だけど
それはあくまでもユーザーが考え出したものってスタンスも大事では？

今回得た情報から1〜45ぐらい対象の新たな酒場クエをいくつか実装し
狩る対象をレベル上げで使ってるモンスターにするならGJかもしれない

以前は｢もう少しであの装備になる｣って明確な目標があったからがんばれた
今はわかりやすい目標がレベルキャップぐらいしかないからやる気が起きない

そこらへんも運営はわかってないんだろうな

分かってないんだから教えてやれよｗ

G装備はオリジナルグラのものだけにすればいいってことか。

今の運営を見ているとソリッドさん帰ってきてと思ってしまう

>>143
それは短絡すぎない？
今まで着れていたものが着れなくなると、それはそれでストレス
ベストは人気の出そうなレベル別の装備を実装することでしょうなぁ
黒のディープシャドウみたいにね

アイテム課金にＦ装備を作った時点でストラガーデンは終わっていたのかもしれないな。
昔から、食べたいものには蓋をしろって言うしな。

F装備が出るたびに「とうとうこれまでF化か」っていう嘆きがあったな
だが今みたいに趣味F(G)がなかった時代だったこともあって
他職の装備も解禁という状況でゲームを続けるモチベになった人もいる
一番よかったのは職装備を解禁せずに人気の出そうなデザインのF装備を
実装すればよかったんだろうけど安易に走るのがドワンゴだったから

一応マジレスすると「食べたいものには蓋をしろ」は聞いたことがない
「臭いものには蓋をしろ」は昔から言われているが

外国の人なんだよ察してやれ

だから攻撃補正付きの装備、同じレベルのＦ装備より高性能のローブ・鎧を
60〜の装備も実装すりゃいいんだよな

60超えると、あの装備が使いたい、あのスキルが使いたいって願望が全くわかないから
レベルを上げるのはエンカしない為だけ＋ドライブ使わないで火力が出すため
くらいの効果しかなくて、もの凄くやらされてる感がある

人間どんなにマゾくても、その後に待つ幸福が大きければ大きいほど
どんな苦しみにも耐えられるもんだが、先が見えちゃってるとなぁ

BDS1時間１本70ｐｔ
BDS3時間５本350ｐｔ

誰が１時間買うんだよｗｗｗｗ

今の運営さん
本当にちょっと頭が弱いんだと思う

嫌味や皮肉抜きで

それは当初から思ってたがイベントで何かやっちゃったのか？

ほんっと高レベル装備なんとかして欲しい。
後衛は、指輪は53でストップで、４歩服も56まで、杖だって68が最強だから、
その後は争奪やらないならレベル上げるメリットがない。
ルナーが実装される時のためにと頑張って上げてきてたが、68で心が折れた。

>>152
初心者オススメの品をお手頃価格でといいつつ
運営自らモール詐欺をしてる状態になっている

ID:wFXQ53zT=ID:x5D0rHjm
にしか見えない

>>153
むしろ68まで上げたのがすげーよ
武器目当てでそのレベルまで上げるのは辛すぎる

>>147
１行目と
２行目と
なんら脈絡もないのだから
わざとだと気づいてほしかったｗ

x5D0rHjmだけど別人だ

内容見たら認識が違うしわかると思うけど
ちなみに高レベル帯の修正はいらないと思ってる派
高レベルになったら自分で工夫して上げればいい
廃プレイしてなくても上げてる人は何人もいる
つらいつらいと愚痴ってるだけなら諦めればいい

68杖最強とかネタか？

>>158
mobでレベル上げする場合って限定条件付け忘れた。
争奪で強い武器とかシラネ。
68の専用杖の属性値を考えると、Lv68より上でも、
Ｇ+使うより68杖使う方がいいと思うんだが。

今日フレがまたひとり別ゲーに行ったよ
しばらく様子みて戻ってくるつもりとか言ってるけど、経験上8割方もどってこないｗ

新しく販売を開始したモールのドライブ系について
速攻で販売を停止して、時間と個数と価格を確認すべき
ＲＭが絡むからもっと慎重にした方がいいんじゃない？

PD30分の説明に2倍って書いてるけど当然1.5倍でした

>>160がいるからという理由でストラに残ってもらえず、
かといって新しいゲームにも誘ってもらえずで
友達として必要とされてないことを嘆いているのかい？

パワードライブの補填の告知は出てるけど
詐欺まがいのモール販売はやめないんだね

今までBDS3時間を5個350ポイント販売していたものを
初心者支援のふりをしてBDS1時間を70ポイントで売るとは

前者だと350ポイントで15時間使えるのに
今回販売の分だと350ポイントで5時間しか使えないんだが
明記してるとはいえ詐欺と同レベルのあくどさ

補填を読んで大量購入した人いそうだな

補填告知は修正後に出されているから
それに関してだけいえば問題ないんじゃないか？

>>164
長時間ドライブだと○○ポイントで、Ａ時間使えるのに
短時間ドライブだと同じポイントで、Ｂ時間しか使えない
すべてのドライブでＢよりＡが大きくなってるだろ？
時間が短いドライブほど、時間単価が高い

さらに単品だし
10個で900円、1個だと100円　スーパーでもよくある
前者だと900円で10個買えるのに、単品だと9個しか買えない

この2点で大きな差になったんだろ

短時間で区切れるものは時間単価が多少高くなるのはまあ
わからなくはないが、３倍の開きはさすがにないだろう。

>>167
そんなこと承知の上で書いてるんだよｗｗｗｗｗ
それだったら初心者にお買い求めやすくってわざわざ書くか？
>>168も書いてるようにほかのドライブでも3倍までの差はない
ましてBDX1時間については、この運営に変わってから
まとめ売りだったものが値段そのままでバラ売りになってる
そういう運営のスタンスを考えても、もとは誤設定だと思う
ただこのまま修正が入らないのなら詐欺まがいだと思うけどな

ただアイテム画像が3時間のものと一緒だとややこしいな
BDXみたいに紫にすることはできなかったのか

ＢＤＸだけじゃなくてＢＤＵも３０分は紫だし
ＢＤＸやＢＤＵ、ＧＤも１時間はオレンジだね
色が同じだと市場に出回ったとき混乱しそうだ

ごめん
BDX1時間は3個500ポイントだったのが
今の1個100ポイントに値下げしたんだった
以前は30分より高いBDX1時間だったから

>>172

ﾜﾛﾀけどちゃんと謝れる子は好きよ(はぁと

時間が短い奴は高くて当然とか言ってる奴がいるようだが
客の利便性とゲーム性を考えたら、むしろ短い奴を安くして
ユーザーに遊びやすくした方がよっぽどマシだと思うんだがな

大体、もうストラに飽き飽きしてるような連中から金を少しでも毟りたいなら
短い時間でも、レベル上げに励めるようにした方が何倍もマシだろ
誰が毎回３時間づつ時間とってストラのマゾいレベル上げを続けたいと思うんだよ
あんなの60ちょっとまで5職育てたらもうおなか一杯だぞ
２時間くらいならまだなんとかなるが、３時間はどう考えても無理

そういう話をしてるんじゃないんだ
3時間ドライブ1本が1時間ドライブ3本より高かったら3時間ドライブの存在意義が無いから短時間ドライブが高くて当然ってだけの話なんだ
同様に1時間ドライブ1本が3時間ドライブ1本より高かったら1時間ドライブの存在意義が無い
現状は後者に近いな

>>174
今の値段設定だったらとりあえず3時間購入、実際に上げは1時間＋αでいいじゃない
今1時間を買うメリットはポイントの端数合わせぐらいだろ？

ひどいイベントだったな
発言したやつは10キャラいるかどうかなのにバッジ配布は100枚弱
これがミクの力か

いや昨日のロランも同じ数
ミクだからとか関係ないわ

SankandoはドワンゴやHi5以上にぼったでfa？

イベントのたびに人が減っていくｗｗｗ
もう何もせず鯖の再起動だけやってた方が長持ちするんじゃね

結局今回も新規対策だけ考えるイベントだったんだろ？
高レベルの人は何もしなくても残ってるから大丈夫^^とか考えてそうだな

どう考えてもばら蒔き過ぎだな
今まで1000ズラしかもらえなかったクエでいきなり100万ズラにしたようなもんじゃん

何気なく４亀の記事読んでたら、新しく始まるゲームのディレクターにしおにくの名を見かけた
ハイ５やストラのことなんてもう毛ほども覚えちゃいないんだろうなぁ

サンカンドーで散々やどー

今わかってるバグとかシステムの欠陥とかって何かあったっけ？
以前は生産失敗してもなくならないバグあったよな

公式HP未だにセキュリテイ期限切れ頭腐ってるのSANKANDO？？

あれだろ球根

モールだけは更新してるのがイラつく

球根は擬似PKできるしシステムの悪用か…

>>188
だが今大規模な変更しようとすると終了フラグにしか見えないぞ
モールでさえ危ういのにシステムに手入れるの無理だろ…

死に進行もシステムの悪用といえるかもな

イベント3ヵ国で参加したが
・ウベンまでたどり着けないから途中に休憩所
・自国への羽復活
・国によっての難度解消（拠点システムの見直し？）
・鯖の問題は把握してる（統廃合？）
・狩るのは同じ種族ばかり（種族ごとの経験値変更？）
・回復アイテム色々見直し
・低レベル帯の狩場新設
・低レベル帯の経験値テーブル見直し

こんなことをしそうだな
新規のレベルが上がりやすくても上の層でやることないなら定着しないだろうに

他のゲームでチュートリアルクエストを一通りやっていけば転職手前までいける　ことに慣れすぎてるから
低Lv帯の挫折があるのかも

かと言ってストラもこういう風にしろってわけじゃないけどね

>>189の>>188へのレスに同意

どうせ長くは無いんだからぱーっと派手にぶち壊したらいいのに
マンネリと停滞感と閉塞感で無気力な飽きが支配してる現状をぶっ壊して欲しい

>>193
くだらね

この期に及んで捨てキャラでバッジ稼ごうとしたりGM詐称まがいの名前でキャラ作って絡んだり
いつものことながらアホが目立つイベントだったよ

そりゃまともなやつはみんなやめてるからな。
他ゲースレでネガキャンしたりコピペ爆撃したりする
頭のおかしいのしか残ってない。

なんだいつものドフスの奴か

日曜日の昼間にほぼ書き込み０・・・！
普段書き込んでる人数が10人以下な臭いがプンプンするぜぇ！

シムシティ4やってる方が面白いもの
昔はPCスペックがきつかったけど、今やるとマジ神ゲーだな

ドフスはだめだ。
やるならエルソードがいい。
横スクロールゲーだけどな。

>>198
昔から割と日曜に過疎る
もしかしてストラってリア充多いんじゃないか！？

放送してますわよ
http://com.nicovideo.jp/community/co377466

あたしのこと覚えてるかな？
コメントでストラからって言うとわかる

誰これｗ
後で見るわ

そういうのは晒しでどうぞ

今からはじめようと思うんですが、新規登録できない？
メルアド入力しても進みません・・・・

今は公式からの登録ができないから、登録するならハンゲからがいいよ

どこで知ってどうしてやろうと思ったんだろうな

>>205
やめた方がいい
過疎ってるし運営ウンコだし、プレイヤーもクズだらけです

>>207
現プレイヤーの嫌味のような釣りだろうね

ストラ辞めたのにスレに粘着してる人って
性格や人間性に問題があってコミュニティに受け入れられず
居場所がなくなって引退したけどそれを恨みに思って
張り付いて馬鹿なことを必死で書いてるの？

普通に考えて引退したゲームのスレに粘着してる方がクズ

実は引退してないんだろ
惰性で続けてるから文句を言う

http://live.nicovideo.jp/watch/lv41224594

>>211
惰性じゃなくて、ストラ依存症
病気です

惰性で続けてる程度では、そこまで粘着力ないよ

ゲームとして楽しいから続ける
楽しめなくなったら辞める、これ普通のことだと思うけど
根本的なところで既に楽しめていないのに
クソゲーだとか言って他のプレイヤーに嫌な思いをさつつも
辞められずにゲームやスレに粘着しているのは依存症

他ゲースレに爆撃しまくるのは確実に異常者だな。

初心者救済は当然だが上位職スキルの救済もしてほしいもんだ
スタン手テレポメディ以外対人でもMOBでも滅多に見かけないぞ

>>216
対人屋の苦情が強いから、スキルは下手にいじれない（追加できない）という歴史があるだろ

MOB戦だけ変えるってなら、いいだろうけどね
でも、クエはずっと追加されない、やりつくされた状態で、上位スキル使えるようになったところで
何が面白いのか？
そんなことより、運営には新クエ実装に向けて時間を使ってもらったほうがいいだろ

MOB戦だけ修正するなら、上位よりまず改悪された下位スキルを戻すってのもあるな

いや、スキルで使えるの追加するのは必要だろ
３次職実装が無い限り、この閉塞感は変わらんと思う
60代で止まる奴が多いのは、狩場とスキル選択の少なさ
それとＦ装備最強になってしまう事に起因すると思う

その上で、新しいクエを実装してもらいたいもんだ
出来れば、マラソン短めでスキルを使い分ける必要のある敵が出るとか
昔は段差で手前に落として印踏ませて云々とか色々考えてやってた気がするんだが
最近のボスって、正面スタックして後ろから殴る以外、やった記憶にねぇんだよな
そもそも押せないボスが多すぎて、印がもの凄く空気になってる

>>216
騎士のナイトウェブが上位スキルで一番使われてるだろう
他の上位スキルに比べて便利すぎておしっこ漏れそう

対人はちょっといじると大きな影響あるから、ストラ初心者（新運営）に触らせないほうがいい

ボスにプッシュが効いたところでわざわざレジストの危険を冒してスタックを自分から解除する意味も無いし

>>218
>最近のボスって、正面スタックして後ろから殴る以外、やった記憶にねぇんだよな
最近のボスって具体的にどいつとどいつとどいつ？

下位職スキルの習得上限を廃止するだけでも、結構楽しめると思う

>>218
>昔は段差で手前に落として印踏ませて云々とか色々考えてやってた気がするんだが
具体的に何のクエ？
どういう戦闘を望んでるのかイメージできないので知りたいんだ

とりあえず愚痴りたいだけの人は、チラシの裏に書いておけ

適当なこと言って、愚痴りたいだけの人は、チラシの裏に書いておけ

つまりスタックすると死ぬ焼き肉みたいなクエをご所望なのですな

メンテ延長ってまた1.25倍くるのかな

ミニクエ一覧上から見てみたんだが
巫女、迷子、クラゲ、邪教、王家、復讐、ハーブ、花
単純にスタックして後ろから殴るだけとはいかないようにしてるんじゃないかな
どのボスも基本よく動くから、スタックが続かない
クラゲクエは高レベルキャラなら、囲って動き止めてそのまま殺せるが

花も縛る要因いなけりゃ囲って殴るゲームになるな

騎士がSDで的、他が殴るってのが基本だろ
むしろその基本から外れるクエは敬遠されやすい
デスペナがもっと緩かったら楽しいんだけどな
せめてボス戦だけでも緩くしてほしいぜ

パッチサーバ側の更新情報が止まってる不具合ってさ
単に連絡不行き届きで管理者パスワードとかが分からなくなってるだけだよね？

引継ぎがうまくいってないんだろ
だから更新情報・新規登録・公式モールといった基本的なことができない

争奪屋、争奪屋って必死にわめいてるのは、おそらく

・争奪やってるやつはマイノリティ
・争奪やらないやつのほうが偉い、数が多い、優先されるべき
・争奪やってるやつのせいでやらない奴が迷惑被るのは悪

みたいなこと考えてるんだろうな。現実はまったく逆で、
ほとんど生産と争奪の繰り返しでしかゲームが成り立たない。
クエストも最後の追加からずいぶん立ち、消化されつくしている。
クエストを消化してない人はそもそもやろうという気力がないし
レベル上げもしてないログインオンラインがほとんど。

別に争奪やってるやつらが偉いとは言わないよ。でも現実は
争奪なくしてゲームは成り立たない。

自分がやらないからといって見下したりするのはよくないぜ。

わかりましたから落ち着いてください

>>233
やっぱり争奪屋はずれてるな
酷い妄想だ

でも>>233は間違ってはいないと思うな
対人やってる奴にキチガイが多いのはわかるが
必死にここで対人やってる奴＝害悪という勢いで叩いてる奴の方がなにか病的な物を感じるよ

>>236
対人やってる中に、対人屋というのがいる
対人やってる＝対人屋　ではない

俺も対人たまにやるけど、対人屋はずれてるといつも思う
だが、>>233が妄想するようなことは考えたことないし、このスレで
他の人が対人屋を馬鹿にするような発言みても、>>233の妄想のように
考えてるようには見えたことが無い

お前の造語の説明なんてどうでもいいわ
俺から見たらスレで必死に対人叩いてる奴も気持ち悪いって思うだけ

スキルが対人に合わせて調整されてる事実もあるが
対人やってる奴からしたらそれが良修正な訳で対人とMOB戦で性能差設けるとかしなかった運営が悪いだけ

そこまで対人叩いてるやついるか？
対人に合わせて調整した結果対人でもMobでも使えないゴミスキルになったことが多いだろ
対人優先で修正されてきたことに文句言ってるだけで対人屋に文句ってのはそんなにいない気がする

>>238
>対人やってる奴からしたらそれが良修正な訳で対人とMOB戦で性能差設けるとかしなかった運営が悪いだけ
この考え方が自己中過ぎるんだよ、それに気づいてないから対人屋は駄目なんだ

別に奪廃だろうが対人屋だろうが何でもいいし馬鹿にもしてないけど
時々見かける「ストラの売りは対人なんだから云々」っていうのは
「はあ？」って思う。対人に興味がないOB専の人いっぱい知ってるし。
これが「俺がストラをやってるのは対人があるからだしな」なら
全然嫌じゃないし、楽しめるものがあって良かったねーって思うよ。

「OB専」→「MOB専」です

告知ミス
突っ込む気さえおこらない

ユーザー心の川柳

>>240
その考えはおかしいだろ
対人やってる人が対人でこのスキル強すぎるから修正してほしい
この意見はダメだというのか？それならお前が自己中だろ

たぶん>>240みたいのを対人屋がみると
>・争奪やらないやつのほうが偉い、数が多い、優先されるべき
とMOB専のやつが考えてる　と間違った解釈してるんだろうな
そんなこと誰も考えてないし、発言してないっての

スキル修正で良かったものって何があったっけ？
対人壊れ性能スキルがゴミスキルになった記憶しかない
やることが極端すぎてほどよい修正なんて皆無じゃね

騎士の攻撃力を上げて欲しいと要望出した
運営は要望を聞いて上げてくれた、もっと上げてくれと要望を出し続けた
結果どんどん騎士だけ上げてくれて、バランス的に見れば悪化していくだけだった
バランスも考えないで騎士だけ上げた運営が悪い
たしかにその通りなんだけど、自己中の意見を出し続けたのも原因だよね

俺は騎士の攻撃力を上げて欲しいと要望しただけだ
嘘を言うな、それによってマイナス面が出るのを知っていながら要望を出し続けただろ？
つまり、バランスや他の職はどうでもいい、悪化してもいいから
騎士は上げてくれ、と自己中の要望してるのと同じことになる

だって対人の売りは騎士だ、対人は騎士ゲーだもの、騎士を優先して上げて何が悪いｗｗｗ
それでお前は満足したみたいだが、よくなったのか？
全部悪化しましたｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ
救いがないな・・・・

＞そこまで対人叩いてるやついるか？

いるだろ約１名、すべての悪が争奪みたいな勢いで
持論を展開しているお花畑な人が。

効率アップ課金アイテムを実装しました
→狩場の効率を下げました
→さらに効率を上げる課金アイテムを実装しました
→さらに狩場の効率を下げました
・・・

こんな歴史をもつのがストラガーデンなんだよね

>>233

>>247みたいな奴がいたら、騎士だけ優先して考えるなと突っ込むだろ
だからといって、他の職優先して考えろということではない
騎士優先して考えるな≠他の職優先して考えろ
騎士だけじゃなく、他の職やバランスも考えて要望しろと思うだろ？

上記は対人という枠内の話だけど、枠を広げてストラガーデンとした場合も同じこと
対人優先して考えるなというのは、当たり前
上と同じで、MOBを優先しろということじゃないぞ

ストラの場合は、「ストラは対人ゲー」という迷言があるくらい
対人でスキルの話だったら、MOB完全無視しての話になるだろ
MOB戦にも影響することなのに、MOB戦がないような、完全対人ゲーの話になる
これおかしいわけよ
他ゲーだと対人はストラほど熱くないのもあるけど、全体のバランス考えた話になるぜ
対人だけではない、MOBだけではない、みんなで遊んでるんだから、全体考えるのが当然だよね

俺は騎士使ってるから、とにかく騎士がよくなっていけばいい
俺は対人やってるから、とにかく対人がよくなっていけばいい
少しくらい他の職やバランスを考えようよ

運営は全体のバランス考えて調整するべきだけど俺の騎士だけは強くしろや

実際には、ストラの戦闘システムだと、対人ＭＯＢバランスみて妥協点見つける調整は無理があるんだけどね
だから、対人ＭＯＢスキルが基本同じという現在の仕様を、完全に分けるという仕様変更が必要になる
一方的なスキル要望の前に、まず完全に分けるという要望が優先されるべき

>>252
現実問題そうなんだろうけど
初心者にとってはストラのスキル仕様は複雑に思えるから
物理的に目に見える射程や速度やAPがMOBと対人で違ったら
初心者の対人への気軽な参加ができにくくなると思う
慣れた人間には2種類の仕様の違いぐらいは平気だけどね

スキル以前に装備やHPなんかもまるまる圧縮されて別仕様だ
>>253の考えなら初心者の対人参入なんて現状でも充分難しい
NPCが教えてくれることじゃ全然足らないし、結局は慣れ

初心者初心者って杞憂しがちだけど
今対人やってる人らもみんな最初は初心者だったんだよ

範囲やAP変えるのはわかりにくくなるだろうな
威力やレジ率が全く違うぐらいならいいけど

往来でシャドーボクシングするような真似してたら本当に殴られるぞ

233のID辿ったらドフス野郎じゃねえか
こいつどんだけストラに恨みがあるんだよｗ
バランスについて議論を重ねるのはいいが、
スレがギスギスしたんじゃストラ潰そうとしてるこいつが喜ぶだけだろ

HPが対人仕様でも混乱しないけど
範囲やAPが違うのは混乱が生じる

スキルの仕様をＭＯＢと対人で完全に分けたいなら
スキル名称まで変えてしまうべきだと思う

対人戦は直接はお金落とさないからね
手の込んだ仕様変更には費用がかかる

対人スキルのモール販売
トレード可　使用回数50回100point
回数が10回を切ったら追加継続可能

無理っぽｗ

問題は対人と対Mobでパラメータが完全に別になってないことだな。
対Mobをベースとして一定の対人補正をかけた結果が対人の性能
になっている。
対人で強すぎるから弱くするという補正をする場合、ベースとなる
対Mobでの性能を下げざるを得ない。射程や範囲はもっと深刻で、
対人・対Mob共通だからどうしようもない。

イベントやってたんだなw
毎度のことながら告知が遅すぎる

この時間はあたしのじ・か・ん♪
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41565330

*v-恋-v*の中身があたしのような美人だったことにひれ伏しなさいな！アッハッハッハッヘ！
放送来てもいいけどストラ関係者はストラからって言ってくれないとわからないわよ

また、モンスターげきじょうをやるのか
もうがっかりだよ・・・・・この運営には

>>264
自分が楽しめないからといって文句言わないで

姑ユーザーにはウンザリしていた俺だが
まさか第二回があるとは思いもしなかったのでさすがに書き込みしてしまった
コストに見合ってないだろ

>>265
実際のところ前回も非常に反応悪かっただろ？

ゅうきーーー

モンスター劇場ってあのほとんど参加者がいなかったやつか？
ナテ鯖とか１人か２人ぐらいしかいねーんじゃねぇのｗｗｗ

ナテ鯖とか総人口１人か２人ぐらいしかいねーんじゃねえの

モンスター劇場は前回好評でしたね（一部の人のみ）
手作り感がいいとか、近く感じるとか
いままでこういうのがなくて新鮮とか
今後も続けて欲しいとか、盛り上がってたよ（一部の人のみ）

そんなに喜んでもらえたら運営も嬉しいだろうし
次回もやる気になるだろうね

自分の参加したくなるようなイベントじゃないからイヤなんじゃないんだよな。
自分が参加したくならなくても、盛況なイベントやるなら全然不満に思わない。

前回の時、ブログの反応見ても集客見ても、客観的に考えて多くのユーザーが
楽しめてるとか到底思えないイベントだったのに、またやるっていうところに
運営の独りよがりで、あんまり考えてないっていう姿勢が見えてイヤなんだよ。

またひとりフレが引退した・・・惰性で続けてきた俺もゲームクリアが近づいてきたな

>>273
そんなこと言ってないですぐ引退しろよ
惰性でこれ以上続けるより、他の楽しいことやったほうが有意義だぞ

>>266
他のユーザーがそれぞれに不満や文句を書いたら姑ユーザーで
自分が書いた場合はよほどのことだから的な解釈って自己中な感じ
感じ方は人によって違うし自分も書くのなら人のことも言うなよ

既に定期コピペじゃないの

あれ、そういえば
今週もナイトフットの修正こなかったか(´・ω・｀)
の人はいつからいなくなってたんだっけ。

しかしまさに誰得企画
実際にプレイもしてないのに物語を作ってるわけだろ

せめて運営は全職50ぐらいまで上げてからイベントやら修正やらをしてほしいもんだ
一般に混ざってやる方式でも問題はないが


劇場より争奪や闘技に乱入の方が楽だし盛り上がりそうなもんだがやらないのかな

>>275
なに怒ってんだよ(笑)

インしなくなってからそろそろ1ヶ月。禁断症状が治まってきた。
慣れとは恐ろしいものだ。
このまま引退になりそうだけど、このスレは頻度は減ったもののまだチェックしている。
最後を見届けたいという思いがある。

>>281
引退になりそうとか、引退宣言はウザイから
黙って引退しろよ
このスレで何度も言われてることだ
最後まで見届けたいだけならロムってろ

最後まで見届けるつもりだからキャラは消さずにスレオンラインだぜ。

引退するわ。

俺も俺も

本当に引退する人は、黙っていなくなる
むかしから言われてる

引退するとか言う人は、本当に引退する気持ちがあったとしても、未練が残ってて踏み切れなかったり
構ってほしかったりする人なんだろうね
いたずらして大人の気を引こうとする子供と似てる

そんなに深刻なものじゃなくて
単に友達がいなくて寂しい
構ってちゃんなだけだろｗｗｗ

なにマジレスしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつからWIKI編集者いなくなったんだろうな
イベントとかほとんど更新しないし情報が古かったりと徐々に使いにくくなっていく

そう思うなら自分で編集してください

もう熱意とかねーから
年末忙しくて繋がなかったら、そのまま3ヶ月ログインしてない

イベントぐらいしかアップデートがないから今さら追記することが
ほとんどない。拠点勢力図ぐらいだろ。しかもレナングルム限定の。

こら！*v-恋-v*！！！
早くニコ生やれよｗｗｗｗｗｗ名前に記号おっつけて争奪やってる場合じゃねーんだぞっ！

今は見逃されてる感じで、修正されるかもしれない、修正されても仕方ないけど
いまさら修正してほしくないことなんてあるの？

恋って人、昔よく争奪一緒にしてたけど
ニコ生やってたのかー
意外と美人でびっくりだ

今日初めて劇場イベント見たんだが・・・
え、まじで毎回これだけ？
こんな馬鹿みたいなイベントをなんで２回もやってんの？

それがさんかんどークオリティ

もうダメだわ…さよなら

なんかちょいちょい恋って奴の自演ぽい書き込みが見られるのなぜ？

>>298
ほんと黙って消えることができない奴が多いなｗ
それとも、同じ奴がさよなら引退する辞めると言いながら、ずっといるのか？
そんな奴が数人いる気もするな

実際やめてるんだろう
スレ勢いも減ってるし、ゲーム内も過疎だし

スレの勢いがないのはネタがなさ過ぎだからかとｗ

>>294
グレー部分の多重起動
他のゲームみても、多重起動ブロックとか、一般的には多重起動は禁止が普通じゃないかな
金かけて多重起動ブロックのシステム入れるとこもあるくらい
もしそういう考えの運営だったら、変えていくだろうね

むかしはよく沸いてたけど、ユーザーでもストラの多重起動は禁止すべきだという人いた
実際プレイして中身しってるユーザーでもそう思う人いるんだから
プレイしてない、まだよくわかってない新しい運営が、そう思ってもおかしくない

ソロしたいときは自キャラだけでプレイできるから
それを理由にストラに残ってるって人も結構いるし
多重起動を今さら禁止されたら間違いなく終了フラグだよね

多重起動できなければ複数キャラを育てる必要性も下がるし
ドライブの売れ行きも落ちるからさすがにしないと思うけど
何も考えないサンカンドーだからわかんないね

もし多重起動可能にしたほうが、ひとりで複数キャラ育てたりで売り上げ多くなるからいいと
誰もがそう考えるのであれば、どのゲームも多重起動禁止、ゲームガード等しないという話になる

多重起動してる大勢の人が減るからやるはずない？
人が減る事をやならない保証はない
いままでの歴史が証明している
こんなことしたら引退者続出するに決まってるだろ！本当に馬鹿な運営だ！なに考えてるんだ！
と、Ｘデーとして語られるだけのこと

ストラの多重起動なんて、騒いで注目されるようなことでもなければ
運営のほうで、多重起動どうするかなんて、話題にもならんでしょ
八百長も多重起動禁止にしないから、ずっと問題になってるんだとか
多重起動できるからパーティ組めないとか、そんなこと要望出してる人まだいるのかな？

前の運営は問い合わせたときに、多重起動は白とは答えなかった
あくまでグレー
グレー部分は影に置いておくべきもので、それを表に引っ張り出して、光を当てるのはよくない
そういうのは静かに影に置いといてくれよ

また延長かー

最初から多重起動できないのと
多重起動が完全に定着してから禁止するのでは
全然違うわな〜

そうなった暁には禁止された日をＸデーとして
語れるようなコミュニティは存在しないとｗ

>>305
他のゲームでしているような多重起動禁止の環境になじめない人は
そのゲームを最初からしないか、早々に辞めてしまっていると思う

ゲームによっては複数キャラを同時操作できるようなのもあるし
みんなとプレイしたい時もあるけど、一人でしたい時もあるっていう
人もわりといて、そういう需要もあるっていうことではないかな

実際のところ組みたい人がインしてない時に、苦手な人と組むか
何もできないかって選択肢しかないようなゲームなんてしんどいわ

やってます
http://live.nicovideo.jp/watch/lv42067681

http://com.nicovideo.jp/community/co377466

まぁストラから多重機動が無くなる事は無いから安心しろｗ
んなことしたら１ヶ月で潰れるよｗｗ

FDUってほんとに0.2％？飲んだら実は0.5ってオチはないよね？
70キャラがFDなしで約9500、FDSで約1900、FDUで約380ならいいなと
一瞬思ってしまったけど、これってもしかして調教済み脳かも

ユーザーの弱みにつけこんだモールの更新だけは頑張りますね

お前ら暇ならイベント１度ぐらいは行ってみろ
これに参加したらいくらでも不満は出てくるぞ！

>>314
行く気ないのに無理して行って不満言うなんて馬鹿過ぎる

どんなイベントなのか一度確認するのはアリだろう
行きもせずにゴミイベントって文句言うよりはマシ


見ずに文句言う→見てから言えよwww
見て文句言う→嫌なら見るな
ってよく言われてるけどな

>見ずに文句言う→見てから言えよwww
これは、勧めるほうが、多少でもプラスに感じてることを、確認もせずマイナス発言してる人に対して使うことだろ

あそこのマズイ店に一度くらい行って見ろ、マズイマズイといくらでも不満が出るぞ
こんな使い方聞いたことないし、こんなこと聞いて誰が行くかよｗｗｗ

評判悪い、見た目悪いけど、あの店は美味いから、一度行って確認してから文句言え
こう言われたら、一度行ってみようとする人もいる

>317
だから、それほどヒドイんだって、皮肉のつもりで言ってるだけだろ

要するにそれぞれ表現の仕方は違えど、
ひどいイベントだってことでいいんだよね？

運営かわって活気が出るどころか過疎が進行しただけだったな
閉塞感はあるがもうなにもしないで欲しいわ
どうせ長くは無いんだから成功する見込みのない手術をして殺すことはない

15分ぐらい劇をぼーっと見る→3分間限定で運良くトレードできたらバッジ入手→劇終了
話自体はつまらないというか公式にある通りの内容
これを面白いと思うかどうかは人による

>>320
お前みたいに、この程度でどうせ長くはないと、マイナス思考で諦める希望のない人もいれば
そうじゃない人もいるんだよ

ストラ終了の妄想を撒き散らして、普通に遊んでる人達の気分を害することはない

オワタオワタ言ってるのどうせいつもの奴だろ
相手することは無い
俺も以前はそんな事をしていたような気がするが
今となってはストラなんてどうでも（ｒｙ

>>324
自分はストラしてたときも
引退してからもウザいヤツって告白？ｗｗｗ

終わりまで全力でいくのが男ってもんだろ

FF11も一部鯖統合か
統合される側が初回ログイン時に名前変更で対応してるな
ストラでいうとレナ鯖→ナテ鯖、レナ鯖キャラが被ってた場合名前変更しなければいけない、って感じか
さすがにストラで鯖統合するときはナテ鯖→レナ鯖にするよな・・・

ナテは人がいないので、潰したほうが良い
統合だと、経費が高く、キャラ移行の不具合などで長期メンテになる確率が高い
もしナテに人数いるなら、それでもやる価値はあるが

信じられないかもしれないが、ﾅﾃには７５レベルの次元とか、自キャラ全部にジョンビー装備させて喜んでる基地外が実在する
潰したらそいつら発狂どころじゃ済まんだろうな・・・

>>329
そんな無理やり人を貶める表現を使わなくていいんじゃないか？
そういう書き方をするとすごく心が貧しい人に見えてしまうよ

↑鯖の統合廃止論とは別次元の話でね

ストラブログのヌシも活動してるのはナテ鯖だったりする

>>329
いまさら７５の次元、いまさら超レアでもないジョンビー装備
余裕で信じられることですがｗどこが基地外なのか？

７５と言ったらカンストかよ、しかも次元で？
本当にいるの？信じられないんだけど・・・
さらにあのジョンビー装備？レベルいくつ以上か忘れたけど、安いのでもいいから課金アイテム１個でも買えば必ずもらえるやつだよね
それを自キャラ全部に？信じられない、本当にそんなすごい人いるの？
そんなこと誰も信じないぞ〜

みんなで楽しく遊びまひょ♪

次元は金さえ突っ込めばレベル上がるだろ
コーズ付けてずーっと待機とリカを何ターンかに一度唱えるだけのマクロ組めば
ほっといても上がる、装備削れるけど

バレンタインでチョコドロップなかったということは
ホワイトデーでオルゴールドロップもなしかぁ

75次元とかはナテ鯖でやってる事がやばいんだろｗレナだったら普通っていうかまあ居るよね

ナテルア統合するにはレナングルム側のキャラ枠増やして
キャラクタ名のリネームに対応しないといけないわけだが、
そこまで開発費用かけてられないってのが実情だろう。

これから友達４人で遊んでみようかなぁと思ってるんだけど、
国とか鯖とか、注意すればいいことあったら教えてください

オレだけ2005年3月までプレイ経験あります。

レナングルムでキャラを作る
国は人が多いのが好きならロラン、過疎が好きならゴードゥ
残り２つはその中間。
職は最初にやるなら格闘か精霊が楽だと思う。

>>339
てことはGG移行直後のオープンβまでで月額になってからやめたクチか
今は公式からじゃ新規登録できないからハンゲからな

ttp://blog.solid.jp/strugarden/img.php?filename=d_18369_2_1299151409.jpg
こんなにたくさんの人が参加したんだね（棒）
大好評だから今後も同じようなイベント続けるんだろうね

>>343
ストレス発散してないだろ？ストレスが貯まってるんだよ
周りに迷惑かからないストレス発散法を探せ
ネット使えるならいくらでも探せるだろ？

ストレスや不満が減っていけば、そんなくだらないことしなくなってくるから
お前も、お前の周りも幸せになれるぞ

>>341
ロランはバザーキャラが多いだけ
仮にバザーキャラ全員ロラン人で動くとしても、クエできないんじゃあ
人が多いからと勧める理由にならない
ロランはクエ募集してクエいけない人が一番多く国だぜ

>>344
突然何言ってるんだｗ
昨日イベントについて話題になってたからブログ記事引用しただけだぞｗ

むかしはバザーが多いのはそれだけでメリットだったんだけどね
いまは自国にバザー少なくてもニコマで買えるし、お金やアイテムもニコマ通して他国に運べる
ロランに行かなくても、ロランに適当なキャラ作ってバザーで買い物も可能

>国は人が多いのが好きならロラン、過疎が好きならゴードゥ
ロランは勧めてないがｗ
よく言われてた「人が多いからロランがいい」とは書いてないからｗｗ

鯖はレナと勧めてるといえるが、誰も反論ないよな

>>346
そうそう、たまに沸く不満言うやつとはお前は違うよなｗ
ただ性格悪いから、もう終わってる話題をわざわざ追撃して嫌味言っただけだよなｗｗｗ

>>348
追撃というか公式が更新したから張っただけだぞ
この程度の人数なのにＳＳ張りながらたくさんの人が来ました！って書いちゃうんだぜ
しかもナテ鯖の初日と二日目は参加0っぽい書き方だし
ついここに書きたくなるだろｗｗ

ウィズとゴドは終わってる気がするけどな
人口的に

運営のブログみたけど
>たくさんの方のご観覧、ありがとうございました！
こんなの定型文みたいなもので、そんなすごいたくさん客入ってなくても、どこでも使うだろ
たいして好評じゃなくても、ご好評いただきましたとかさ

ウィズはゴドほどじゃねえよ

お助け隊じゃないが、ウィズはメインクエヘルプを受け付けてる人もいるし
ロランみたいに、メインクエで行けなくて困ることはないな

皮肉が通じないスレなんですね

>>353
時間とか人とかによるでしょ
俺はロランとミクにキャラ持ってるが暇な時は手伝ってるぞ
何回も話題になってるが募集の仕方とかいろいろ変えればどの国でもメインクエは行ける
むしろレベル上げやミニクエで同レベル帯が集まらなくてヤバい

ゴドは知らないが、ミクもメインクエで行けなくて困ってるのは見ないな
ロランは一時メインクエヘルプ受付してる人いたけどすぐ潰れたなｗ
やっぱり人数多いから、ヘルプしてくれる人が少ないと潰れるのも当然

>>354
ロランだけ募集の仕方が悪いようにはまったく見えないが
もし本当に募集の仕方に問題あるなら、それを返信してあげたら？
本人は指摘されなければ、わからないし、ただヘルプしてもらえないとしか感じない
理由はどうあれ、結局クエ行けないのは同じことだから
クエクリアのためのお手伝い、募集の仕方を指摘してあげるのもヘルプだと思いますよ

ロラン人はなぜか募集の仕方が悪い
でも、募集の仕方を色々変えれば行けるから大丈夫
ただし、募集の仕方を変えればいいとは誰も教えてくれないので、自分で気づいてね

こうですか

時間が合わない、募集の仕方が悪いからヘルプできない以前に
時間や暇があっても、そもそもヘルプしたくない人がロランは一番多い

ヘルプしない、したくない理由、ロラン人限定のアンケートみたいなもの
これはそのほんの一部
↓
むかし野良ヘルプで変な人に当たって懲りた。身内のヘルプはいいが、野良ヘルプはパス。
同じくヘルプしたものの、こっちをいきなり名前を呼び捨て、命令口調でモノを言う非常識なガキに数回遭遇して以来こりた
ヘルプをしたところでストラに残り、高レベまで行く人が少なすぎる、つまり自分のヘルプはほぼ無駄になるから。
依頼者の指定時間にインしても既に終わってたりとか、無連絡で簡単に約束を反古にする人が多すぎるから。
ヘルプ自体は嫌じゃないし、報酬も要らないですが・・・約束通りにいかないのが辛いですよね・・・せめて一報ほしいです・・・
報酬はいらないな。募集に書き込みしてもずっとレスしないとか、約束を守らないとかそういうのに疲れて嫌になったかな。
助けてもらう側に常識さえあれば報酬なんて一切いらない。きちんと挨拶とお礼が言える人なら喜んで助ける。
報酬はいらない。手伝っても「どうも、じゃｗ」では。次の日逢ってもシカトでは・・・。

1から10まで全部教えるお人好しはそんなにいないだろう
まともな条件ならヘルプするが指摘するのもめんどくさそうなやつはスルーする

そもそもヘルプがないとやっていけない現状がおかしいんだがな…
メインクエは高レベルと一緒に、スキルはほとんどもらいものってやつがたまにいるから何ともいえない

無人のバザーキャラが多いとはいえ、やっぱりキャラ数多いロランはいいよ
ガランとした街より、にぎやかなほうがいいでしょ

問題はヘルプだけ
クエヘルプ受け付けてくれるような人はいないのかな？
それだけでロランは、自信を持って一押しできる国でしょう

>>359
>1から10まで全部教えるお人好しはそんなにいないだろう
募集の仕方が悪いなんてのはただの言い訳じゃん
他の国だってそんな全部教えるようなお人好しはいないでしょ

ロランのヘルプに何回か手を上げたけど
依頼主が募集を放置ってパターンが多くて嫌になった

>>361
すごい気持ちはわかるけど、それはそれと考えるようにしてるな
これまで出会った人はそうだったが、これから出会う人には罪はない

恩を仇で返されるなんてこともあるさ；；
でも次に会う人には関係ない、まったく別の人だから、またやさしく接したい

なーんて偉そうに書いてる自分もそんな人間できてないから
連続で放置食らったりしたら、むかついてヘルプなんて二度とやるか！ってなることもあるｗ
でもしばらくして頭冷えたら、やっぱりヘルプしようと思うよ
やっぱりストラが好きだし、放置とか前科ある人ならどうでもいいが
関係ない新しい人が困ってたら、手伝いたいと思う
それがストラのため、自分のためでもある

>>360
にぎやかがいいと思うならロランだけ賑わせようっていう考えはおかしいんじゃないか？
各国均等になるように人口少ない国へ誘導する気がお前にないならそれは自己中だよ

ロランは 厨房大繁殖 → 中華大繁殖 と常に時代の先頭を行っている

動いてるキャラの数はゴド以外どこも大差ないのが実情。

>>363
ある程度の新規が流れてくる状態なら、人口少ない国へ誘導して
どの国も賑わうようにするってのはいい考えだと思うけど
現状ほとんどこない新規なんだから、少ない国に誘導しても賑わないし
ロランに誘導しても、ロランがより賑わうわけではない
新規としてはにぎやかがいいというだけのことだろ
最初に街に出て人が多ければ、やってる人多いＭＭＯなんだって思われるだろうし
人がいなければ、末期のＭＭＯだと思って最悪ログアウトされる可能性もある

だからといって、人が多いからってだけで、俺はロランは勧めないけどな

ロランは人が多いからいい面もあるが、それによって悪い面もある
クエ募集して返事なく放置などは、人が多い国ほどやりやすいと思うんだ
人が多い国だったら、募集放置や約束反古しても、また募集したときそれを知らない誰かが手伝ってくれる
でも、人が少ない田舎だと、ちょっと悪さすると村人全員に広まるから、住み難くなるんだよね
ロランでもかなり悪いので有名になると誰も手伝ってくれないが

だから、>>358はすごく納得できる現象
人が多いから、適当な募集、約束反古も平気でやりやすい
そうなるとヘルプしようとする人が、痛い目に会うことが多い
結果ヘルプやりたくない人が増えていく

俺はヘルプやってもいいけど、無理してヘルプしなくても他の人がやるでしょ
ってのはある
人が多いほど人任せにしやすいってのはあるかな
ヘルプにそんなトラウマ状態になってる人が多いなら、僕がヘルプがんばるよ
だが、ヘルプします！って掲示板に書くほど元気はないが・・・
こちらからヘルプしますって受け付けるのは、募集自体少ない国だからできるんだろう

そんな言うなら、他国の人がロランにヘルプに来てくれればいいんじゃないの？
ロラン人はヘルプする奴は少ないけど、他国はいっぱいいるんだろ？

なんでお前らまともにいない新規とりあってるの？

>>369
ヘルプするようなレベル帯で国共通クエって殆どなくね？
ウベン１〜４くらいか

>>371
ヘルプするようなレベル帯って何？
ウベン４より上のクエはヘルプするようなクエじゃないということ？

>>372
ごめんね、訂正するよ
「（僕の）ヘルプするようなレベル帯で国共通クエって殆どなくね？」

僕はウベン４くらいまでしかできないレベルなんだ

>>370
そんなこともわからないの？
まあわからなくてもいいんだが
お前は何も考えず遊んでろ、それが普通だよ

ヘルプする新規がいない

自国メインクエをヘルプするときって装備とかどうしてる？
人数合わせとしてサイドかガチ装備でさくっと終わらせるか

鯖統合しろよ。何かの間違いで新規きても過疎鯖しかねーもん続かないよｗ

>>375
ものによるに決まってんだろ
お前メイン7のヘルプでサイドで行く気かよ

鯖統合なんかやったら二つあった過疎鯖が一つしか無くなっちゃう！

新規のヘルプの話題なんだからメイン6までじゃないのか？
Lｖ上限に達しているかどうかでどうするか決めてるな
どうせメインやったって報酬はしょぼいデッキだけだろ

初心者レベルのクエ募集で誰も来ないのはみないけどな
むしろメイン７以上がヘルプ来ないときがある
新規をロランに誘導にしても結局詰まるからもったいないという話だよ
すぐ詰まるわけではなく、のちのち上のクエで詰まるってこと
まあ上のクエならどの国でもできるだろうから、他国に募集すれば解決するんだけどな

先月募集されたラデ１くらい、ウィズとミクに募集してたらとっくにヘルプきてるだろうな

先月募集といっても、まだ数日だぞ
去年は１週間以上放置も平気であったから、まだまだ慌てるような日数ではない
そっから煽られてヘルプが一気に来たけどｗ
それから一時期、ヘルプ早かったなぁ
煽ったりすれば、プライドあるからロランでもやるんだよなｗｗｗ
別にロラン以外に新規流せとは言わん、ロランでもいいよ、いやロランがいいだろ
だからヘルプをがんばれ！応援してるぞ

黒い傘の入手法がわからん…

>>383
素直に質問すればいいのに
つぶやきならツイッターでやれ

>>382
ヘルプやりたくない人達（トラウマある人？）を、がんばれってやらせるのはかわいそうだし、無理があって続かない
ナテ鯖やロランだと詰むから、黙って見てられないという気持ちもわかる
鯖は当然レナに誘導だろけど、国はロラン以外に誘導するまでやることとは思えない
始めて降り立つ地は、人が目に付くロランが圧倒的にいいと思うしね

それで具体的な改善案としては、以前も出てるけど、全国共通掲示板を各国街に配置する
これでヘルプはもちろん、普通に一緒に未クリアで行きたい人も圧倒的に組みやすくなるでしょう
例えば、ドラ１なんて全国の人が協力推奨みたいなクエになってるけど、現実は自国だけでの募集が多いですよね
全国の人に募集して組むという形が出来てないわけですよね
ヘルプの問題がなかったとしても、全国で募集出して組める形があったほうが面白いでしょ

ということで、全国共通掲示板の配置をみんなで要望出しましょう！！！

別にロランでも詰まないだろ…
全国共通掲示板はあった方がいいが現状全国共通クエまで新規が残らないのが問題じゃないのか？
残ってる新規っぽい人を見るとＬｖ20〜30ぐらいで辞める人が多いんじゃないかと思う

>>341,>>342
ありがとう。レナングルムで四人で盾・回復・格闘精霊にするよ。
国はまだ決めかねてるけど、今夜始めるからよろしくね。
やめた時期はまさにそれでした。

>>386
俺達はヘルプしたくないです、過去に痛い目にあったからもう懲りました
それなのに「新規さん？ぜひロランにきてね＾＾」ってのに頭くるだけ
全国共通クエだと中盤以降の話だけど、新規だって通る道だろ
いま中盤の人だって、ロラン勧められて始めた人だっていると思うよ
１から１０まで面倒みろってことじゃないぞ
メンクエのヘルプくらいしようよって思うだろ？
でも、やりたくないできないものはしょうがない
その問題解決するために、全国共通掲示板はいい案だよな

新規が序盤で脱落する問題なら、運営が動いてるよな
もちろん新規にとって大事な上とは別の問題
この話はロランだけの問題じゃないから、ロランがどうこうとはまったく別問題

うんうん、かわいいよな、神室まい
こないだのアメトーク

精霊さんは黙っててくださいｗ

出たな自称火力最強忍者

久しぶりにストラしようとインストール中なんだがさくさくすぎてワロタ

wiki見たら2/23から拠点図の更新なかったな。

半年ぶりにつないだが過疎やべーなこれｗ

誰か過疎止めて

周囲がにぎわってきてるので過疎を感じない
フレンドリストも週末の夜は2ページまるまるオンだし
ギルドもそこそこそ人が来ていてPTに困らないｗ

新たなコミュニティづくりを積極的にしてみたら？

俺も同じ
って同じギルドだったりしてなｗ

人はいるからな、新しい出会いを求めて旅するのもいいだろう
過疎だオワリだ終了フラグと言って冷めてるやつだけではない
楽しんでるやつもたくさんいる
きっと仲間が見つかるさ、さあ冒険へ出よう

まぁ自分は楽しんでても、他の金落とす奴が居なくなったら
終了しちまうけどなｗ

まあそうなんだけどな
しかもコミュニティの崩壊って一瞬だぜ。主要メンバーが少しやめただけで瓦解していく

もしくは問題あるやつが１人加わるだけでも崩壊することもある

>>398
そういうことではなくて
せっかくゲームしてるのに過疎だ過疎だと嘆いてるより
新しい友達増やして楽しくやるほうがいいんじゃないの？
そうやって楽しめている人もいるんだから

>>398
自分が楽しむために人脈拡げれば、その中に金落とす奴もいるかもしれんだろ
一緒に遊んで自分が楽しめるなら、そいつも楽しめるかもしれんし
そうすれば、金落とす奴だって長続きする可能性ある
自分が楽しむために、人脈拡げるのは周りにも当然影響あるから

過疎なら一人でも５垢で楽しめって言われてそういうならわかるけど
○○だから終了するとか、どうせ終了するって考えはよくないな

常に悪いところ見つける才能ある人が何人かいるみたいだがｗ
人間もそうだけど、悪いところより良いところ見つけたほうが幸せになれるよ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110306_431661.html
まぁ新規はソロから入るのが基本だし、そのソロが集まってPT組める環境も大事
身内ゲーになってると新規がよりつかん

そんなもんどうでも良いよ
タイトルの後ろにアルファベットが３つくっついた時点でこのゲームは完全に終わったし

また君か

一緒にする友達がいないのを過疎のせいにしてる人は
新規さんと１から始めるようなレベルじゃないだろうし
新規同士でPTが組めないのと、自分がPTを組めないのを
過疎のせいだけにしてる人とは次元が違う気がするなぁ
活発なギルドが多いと新規にも古参にもありがたいしね
ヘルプ以外で一緒にすることはないだろうし
ある程度のレベルの人が新たに友達つくれずに文句言ってるのと
次元が違う気がするんだけどな〜

高レベル者は既にコミュニティを確立してる場合が多い
だから野良で高レベルのクエ募集しても中々集まらないし募集している人も少ない
結局ギルド内で完結してるからフレンドはそんなに増えない
人が多ければ野良でやってる人も多くなるから知り合いを増やすことは比較的簡単

過疎→知り合いが辞める→新しいギルドに入る/フレンドが増えるきっかけがない→引退→過疎
ってループは実際にあるんじゃないか？
毎回同じ面子でやるのも飽き飽きするし過疎もフレンドできない要因の一つではあるだろ

いくら身内っていっても完全固定じゃ
息苦しいし飽きてしまうでしょう
そのあたりの距離感を自分で調整しつつ
友達の友達は友達みたいにすればいいのに
そしたら横のつながりも増えていくよ

友達の友達がチーターで困る

おいおいSANKANDOいったい何クリしたらゲームできんだよ＞＜
ログイン、セキュリティ期限切れ解除、ID、PASS入力、LOGIN、GAME SATART,
ユーザーアカウントコントロール、ゲーム起動、ゲームスタート、
サーバー選択、キャラ選択。。。ふざけんな！！！

ユーザーアカウントコントロールはvistaのせいじゃねえの？
web起動が面倒臭過ぎるのは同意だがな

セキュリティ期限切れは早急に対応してほしい

ほとんど倒産状態のHi5のウェブサイト枠をそのまま引き継いでるから
Sankando独自の公式サイトが出来るまで直らないだろうな。

サイトいつできんのｗｗｗ
もう3〜4カ月経つだろ…

Sankandoにサイト構築する能力あんの？
更新情報のアップデートもできないのに

優先度の問題もあるんじゃないのかな
他ゲーの作業で忙しいんだと思う

>>405
完全に終わったゲーム（とキミは思っている）のスレでキミは何をしているの？
タイトル変わったのはかなり前だよね

>>418
たまたまスレを見かけたから久しぶりにカキコしただけだ悪いかこの野郎（´・ω・｀）
だがお前のおかげで未練完全に無くなったトンクス

>>419
悪いわこの野郎
わざわざモチベ下げるようなこといいに来ないでください
復帰しなくていいしもうこのスレに書き込まないでくださいね

>>420
お前もかこの野郎ってかレスはえーわ（´・ω・｀）
そのままモチベ下がって別ゲー行っちまえば良いのによ

別に書き込んでもいいだろ…
そんな過剰反応するよりもスルーするのが一番だろ…

>>417
Sankandoの他ゲームってほとんどがストラ以上に行き詰ってるぜ？
だからこそ他ゲームの作業に力入れてる可能性もあるが…

一応公式ホームページになる予定はここ。
http://www.sankando.jp/

ストラのID移管とログインはこれからやるんだろ。
いつやるのか知らないけど。

やる気の無い運営だということは間違いない
無能な働き者よりマシだ

無能な怠け者は無益無害だけど
無能な働き者は無益有害ってこと？

↑Sanakndoのことではなく一般論として

フォン・ゼークトであるか

>>424
モール更新や誰得イベントをやるってことはやる気はあるんじゃない

前のイベントで聞き込みしてたやつ、そろそろやってくれないかな
そうすれば見直してもいい

その前にアンケート結果の実行が･･･

ところで、俺たしか去年の冬あたりに5000円払ってバチ武器もらえるっていうから払ったんだが
まだもらえるのかな？そろそろ復帰できそうなんだよね

質問スレで話題になってたがまだあのレシピの詳細不明なんだな

・ＳＳなんか信用できない、そもそも現物もレシピも存在しない派
・現物だけは見た、レシピは存在しない派
・レシピは不正で入手したものだ、実際は入手不可派
・レシピは存在する、情報が出てないだけ派

って意見がかなり割れてるんだな

この前天丼の現物がニコマに流れてたな

前の運営は｢存在するかどうか言えない｣って回答だったな
今の運営は｢知らない｣って感じだろう

それでもチートは実在しないというバカがいるおかげで、
やりたい放題ですｗ

運営ブログの司令官がどうのこうのっていうのの内容見てても
運営がどれだけゲームのことがわかってないかがよく分かるよね

司令官のはマジ意味不明だな
新規のための土壌造りが目当てだろうがやってることがずれてる
というか今の仕様でもレベル25ぐらいまでは詰まるところないんじゃないか？

いやレベル上げで回復アイテムないとつまるし、プチポは
仕様変更でレベル上がると回復しなくなるから厳しいよ。

つ「プチポ守護」

薬草のスタックなしと鳥肉・ウサギ肉の3％化は、痛かったな。
あれがなければ、多少リアルが忙しくてもストラ長期休業しなかったと思う。

守護とペア組んでたから回復アイテムなんて使ってなかったな
あるいはデスペナが緩かったからかなり無茶してレベル上げしてた気がする

デスペナ・薬草下方修正・肉下方修正・敵ＨＰ増大
これだけ変更されればやる気なくなるのも当然だな

普通のポーションの下方も痛かった
シュロ篭りが厳しくなったもんな・・・

ポーション翠とかプチポ黄とか月の薬草とか
がっかりアイテム多すぎだよ

懐古厨多すぎだろ

プチポは正月で出たやつ使って思ったけど、あんなの別にどっちでもいいよｗ

3時半くらいから異常に攻撃モーションとかの速度が速くなったんだが何が起こったんだ

何度でも言うが「下方修正」であって「下方」なんて言葉はねえよ。

おそらく、加法の間違いでしょう

新ブーストドライブ、限定だったはずなのにもう再販だってよ
しかもまた限定？限定の意味わかってんのか？しかも３日限定ってなにがしたいのかわからん

新しく出たFDUのマークのグラがFDSと一緒だったり
少し前出たGDやPDの色が時間分けされてなかったり
ドライブの見分けがすごくしにくい
なんのためにマークや色が変えてあったのか考えないのかな

って、考えないんだろうな、、、

おまえら無事か。

>>449
考えてないというより、新しいグラ作成できないんだと思う

>>451
GDのセット売り1時間はオレンジなのに
新しく売り出したバラ売り1時間は3時間と同じ色
やっぱり何も考えてないんじゃないの？

なるほど、適当にやってるのは違いないね
BDS１時間１本が３時間１本と同じだし

↑はポイントがという意味

繋がらなくなってるネトゲがごろごろある中で放置中のストラは健在だという不思議

繋がらなくなったネトゲあるのか…

ゲームシティー組が死んでたことに誰も知らないのであった。

小竜皮って何であんなに安いんだろう？
あの値段なら自分で狩るより絶対に買った方がいいと思うけど
わざわざ狩って集める人いるのが不思議

どこの誰がいくらで何枚売ってたか知らんけど必要数が多分それよりずっと多い
でも狩って集める人はあんまり聞かないなあ
集めるならタイムアタックの方が効率的なんじゃないか

今はラッキードライブがあるし
高レベル幻ならPDS飲めば突、迅で回廊の竜は一撃で倒せる
２体あれば１時間で平均１５枚とれるよ
飛竜も１０とれるからタイムアタックよりうまい

>>460
>２体あれば１時間で平均１５枚とれるよ
２体あればってむちゃ言うな

>>460
なるほどブルジョアは考えることが違うな
と思ったが5垢マラソンよりずっと健全だった

>>461
まあ、１体だけで＠は騎士とかでも近い結果は出せる
大きな声では言えないが借りるという手もある

金策で飛竜狩ってたら小竜ももれなく手に入る。
つまり、小竜が安いのは飛竜のおまけ程度。

>>464
金策で飛竜だけで儲かるなら、そういえるが
>>460が本当だとしても、PDSとLD使って幻2体ｗで1時間10枚は安すぎるから

安いと思うなら買えばいい
高いと思うなら狩って売ればいい

頭悪いのか… Lv66幻(オシレートフィスト)一人にPDS1本(60〜65k)、←と付き添いキャラにLD3時間1本ずつ(70k程度×2本) ここまでで約200k。
3時間ペアLDでやると1時間辺り50〜60戦×3時間=180戦前後。
ドロップは極論を言うと完全運だが大体3時間で小竜50枚前後、飛竜20枚前後。
小竜は1枚13k〜14kで売れる
飛竜は1枚30k弱で売れる

あとはわかるな？

あーつまり今の皮の相場はボッタなのか

3ｈで1ｍとか効率わるいっすね

いまどきzulaでドライブ売ってくれる人いるの？

LD２キャラの１８０戦なら平均飛竜２３、小竜３８ほどになる
幻２だと２５０戦できるからその３割増
まあ値下がってるから金策としては微妙になってきてるな

よっぽど戦闘好きじゃないとそんなのできないな
3時間ガンガン狩るなんてレベ上げと同じで、疲労も辛いし
高い幻闘装備も相当削れるよな

まあ効率いいと思ってる人がやってくれるのは、生産者はありがたいから
勝手にやってればいいと思うけどｗ

3時間250戦は有り得ない

やってみないと想像は難しいだろうけど被弾しないで２Tで終わると１戦４０秒で狩れる
参考までにログ一部出すよ

13:27:26 幻A の 迅拳！
13:27:27 ドラゴンフロー は 2466 のダメージ！
13:27:27 ドラゴンフロー は 戦闘不能状態 になった！
13:27:30 幻B の 迅拳！
13:27:31 ドラゴンフロー は 2448 のダメージ！
13:27:31 ドラゴンフロー は 戦闘不能状態 になった！
13:27:38 幻A の 迅拳！
13:27:39 ドラゴンフロー は 2605 のダメージ！
13:27:40 ドラゴンフロー は 戦闘不能状態 になった！
13:28:05 幻A の 迅拳！
13:28:06 ドラゴンフロー は 2605 のダメージ！
13:28:06 ドラゴンフロー は 戦闘不能状態 になった！
13:28:08 幻B の 迅拳！
13:28:09 ドラゴンフロー は 2302 のダメージ！
13:28:09 ドラゴンフロー は 戦闘不能状態 になった！
13:28:16 幻A の 迅拳！
13:28:17 ドラゴンフロー は 2466 のダメージ！
13:28:17 ドラゴンフロー は 戦闘不能状態 になった！

3h1mで効率悪いかどうかは… 半日でフェザー1個or7-4デッキorS装備 土日だらだらｉｎしてるよりは全然マシだと思うけどや。
4mでフェザーとか無理ってレス来そうだから書いとくけど人脈だろう。
知り合いに争奪しないから売ってくれるって人結構いるし、無課金でドライブ入手できるし。今のモール利用者なんて半分以上zula目当てで課金してるだろうし。ドライブとかガチャ品売ってzulaにするとかさ。

換金効率悪いBDU(1個140p)を10万弱で売る頭悪いやつとか何考えてるんだろうな。
BDU3h 10個1400p 1m
TD3h 42個1400p 1.26m
売るならどっちが稼げるか誰でもわかるだろ… ちなみにTD3hは30kで普通に需要ある 長文すまん

連投

レベル上げ、生産、素材集め、金策をやる時間がないとかいいながら争奪戦は参加してるやつに言いたい。

争奪戦に参加する時間をレベル上げ、金策にあてればいいだけだろう。
それを時間がないとか妙な言い訳してスペック足りないだのなんだの抜かしてて本当に頭悪いと思うわ。
挙句の果てに他人の高レベルキャラ借りて争奪戦参加したりとかなんなんすかね…

上の皮狩りにしても過去のレベル上げの速度にしても、実際にやりもしないで出来ないとか不可能とか言っちゃう人多すぎて本当萎える

わかりましたから落ち着いて下さい。

以前から闘技では暗黙のルール的な物で
・ドーピングなし
・使用を自重するスキル
ベリー、ベリーベリー、不動縛、無闘気等
とかあったけど、最近観戦してたらソース3とか平気で居るんだなー。中華は自重スキル使うし。

結局こういうのって 個々が勝手に作ったルールだから関係ないものとして自由にやるべきなのかな。皆さんはどう思いますか。対人興味ない方には申し訳ない。

ドピは奪の残りでやったことはある
知っててやったこともあるし知らずにやったこともある
相手見てのデッキの入れ替えは毎回してた
次元だったから自重スキルは・・・・ワンネスぐらい？
そんなもんいれてねぇｗｗｗ

不動以外は特にバランスくずしてないだろ
不動使われても次から使わせない動きをすればいいだけそれで負けたらお前が下手なだけ

デッキ入れ替えと食いはまあマナー的な問題でしないほうがいいだろうけどしててもルール上できるので文句は言えない

>>476　同感　そういうのに限って根拠なしでチートとか騒ぐから始末に負えない
>>478
ルールというよりマナーの問題だよな
食い、相手見ての装備変え・デッキ変え、特定スキルいずれにしても
特定のルールは敷かずに各自が自分が使ったり使われたりしたらつまらないと思うことはしないというスタンスでいいんでない
食いなどは闘技やり込んでいけば１：１や２：２ではつまらなくなることが自然にわかってくるようなもの
中には相手に使われると嫌なのに自分は使う変な人もいるけど

地震の所為にしてフェードアウトだな
もう飽きてたし、ちょうどいいやめ時だわ

そんなことより、BD系はいっぱい売られてるのに
その他が全然出回ってないのどうにかならんのか。
PD/GDはたまーにあるから良いけどLDなんて皆無だぞ。

>>478
>結局こういうのって 個々が勝手に作ったルールだから関係ないものとして自由にやるべきなのかな。
大きく言えば、現時点でのルールが世界共通のルール
誰かの自分ルールに従う理由がない
これはストラの闘技場に限った話ではなく常識の話

勝手に自分の中で制限つけて、それを押し付けたり、自分が面白くないと思うことをやられて
相手を批判するのもおかしい

オリンピックの種目になるほどのメジャースポーツでさえ、現在もルールは修正されたりしてる
現時点のルールに不満があったとしても、対戦相手に言うべきことではないよね

昔は暗黙の了解があって、各国の世話人みたいな人が居て調整してたんだがな
もうそんな人とっくに辞めちゃってて、みんな好き放題やってるんだから
楽しい対人なんてもう無理無理
あとは運営に頼んでルールを明文化してもらうか、不正者をBANしてもらうくらいしか
良くなる方法なんてない、諦めろ
誰が遊んでも楽しかったストラなんてとっくに過ぎ去った過去の幻想だ

>>485
自分ルールを破る人は、不正者ですか
そこまでの認識なんだね、相手をすごい批判するのも納得できた
それでも相手を批判したりするんじゃなくて、運営に要望出すべきことだね

「有り得ない」と「不可能」は意味が違うよな

>>481のルールというよりマナーってのは同感
自分がマナーを守るのは当然だけど他人に押しつけるのは無粋っつうか

使ってるやつはマナーに反してるとわかってるのにやってるんだろ、勝てないから

なら残念だがみんな本気で食いも自重するべきスキルも使ってやるしかないな

>>480
ベリー、ベリーベリー はある程度APを貯めたら決着がつかない(引き分けに持ち込める)スキルだから使用避けてる感じらしい。

>>483
欲しい(購入希望)ならロラン掲示板にでも相場より少し高めに書き込めば課金してる連中が売ってくれたりする。

>>484
確かに。対戦相手はルール(公式)に則ってるわけだもんな。文句あるなら運営に言え。それに尽きた。

>>485
>今は好き放題 はげど

>>487
揚げ足とる必要なんてあったの…

>>489
ですね。周りに何言われようがルールが変わらない限り自分も食いその他でやっていこうと思います。

勝負事だから勝ちたいんだよ。勝敗つくから勝ちたいんだよ。
だけど勝ったときに妙な言いがかりつけられるのが嫌だから、スキルとか食いとか自重してたのに、それを使ってくる奴には勝てない。
だからどうしたらいいか皆に聞いたわけだけど、結局人に何か言われたからって自分のやりたいことをやめる必要なんてなかった。
敗者が何を言おうと負け犬の遠吠えにしかならないんだよな。今の自分がまさにそれかもしれない。
皆ありがとう。そしてスレ荒らしサーセン。

>>485翻訳
楽しい対人なんてもう無理無理　→　俺が楽しい対人なんてもう無理無理

不正者をBANしてもらう →　俺ルール破る奴はBANしてもらう

>>481
>食いなどは闘技やり込んでいけば１：１や２：２ではつまらなくなることが自然にわかってくるようなもの
これが間違い
誰もがつまらないと感じるはずだという思い込み

かなり前にあったサポレンの乱入イベントでは対戦前デッキ変更・不動等使用・異常に堅い（食いか装備か不明）ってことやられたぞw
公式がそんなやり方するってことは本来のルールは何でもアリってことだ

グリーンがガマ縛りとか使ってて笑った

>>493
食いあれば対策無しでも確実に倒せるようになるからだろ

一週間くらい闘技潜って食い入れてる人探して戦ってこいよ
圧倒的に不利だから糞ダルいぞ

格闘使ってたら盗賊にガチ対策されてダイア+WDと虎連弾で殴り負けた時は笑うしかなかった

>>496
食い有りルールがつまらないってことじゃないのか？
相手に食われたらつまらないってことなの？ｗ
なんていうワガママｗｗｗ

格闘は闘技の癌

高レベルキャラ（ＨＰ多い）、バチ武器、シャオフー指輪、高級アクセ、高レベルクエでもらえるデッキ
使われると不利でつまらないから、使わないでほしいです

>>500 >>476

そこ笑うとこだから>>501

>>480
まったくその通りだ。
一切攻撃を受けない動きをすれば全戦全勝だ！！！

>>493
誰もがつまらないと思うんじゃなくて、つまらないと思う人の方が多いということ
昔からの闘技常連さんは食い無しが多いよ
理由は言うまでもないけど３０％↑の補正がかかるわけで
こちらが有利な場合、不利な場合どちらにしても圧倒的に差がつきすぎるから
たまに闘技（対人）でもやろうっていうノリなだけなら気にならないかもしれないけど、
真剣に深い読み合いで腕を競うことを求めるようになるとね

むしろ深い読み合い目当てなら食いあってもいいんじゃないか？
現状じゃ幻と忍者強すぎるし、いたらエントリーしないようにしてる
以前からあそこはほぼ固定メンバーが参加してて戦い方も変わらずすぐ飽きるんだよな

食ってやっとこ五分に持ち込めるかどうかっていう弱い側からの視点はないの？

状態異常成功率が上がる食べ物あったら食べます
負けるときは防御食いでもあっさり負けるし、睡眠さえ決まればメア2発で落とせるんで食いとかどうでもいいっす

状態異常成功率が上がる食べ物っておもしろそうだな

ほらみんなで錬金しようぜ
ただしゾーンはやめようね

>>506
ない
そのままなら余裕で俺が勝てるのに、食いで５分にされたら嫌
５分になったら、どっちか勝つかわからなくなる、俺が負けるかもしれないから駄目だ

結論
俺が圧倒的に差がついて負けるのは嫌だけど、俺が圧倒的に差がついて勝つのはいい

高レベルの人は対人したいからレベル上げて、装備高額のスキル揃えてがんばってるのに
低レベルの人はレベル低いから食いと外道スキル有りにしてくださいね＾＾

ってのは甘えてるように聞こえなくはないけどな

>>511
装備、高額のスキル

同じレベル同士だとアクセで勝てる相手変わるからそれも読み合い
食いされてればアクセ関係無いしな

>>511
対人ゲーじゃない
言いたいことはわかるが、問題点が違う

>>496
食い有りでも次元に勝てる気がしません　by錬金

>>505
全職で闘技経験あるけど
圧倒的に強いのは幻と次の２職
幻は言わずともわかると思う、次元は防御アクセ＆HP上昇アクセでガチガチに固め
常時、グラジュルとガドアセさえしていれば良し　リトルブレスでチマチマ削り、距離が離れたらセンハリ
後衛にはサイレンス、前衛にはホーリー系スキル＆コーズ　緊急回避手段としてワンネス
これで勝率９割は確実にいく

縁でAP増えなくなった？？

>>516
特定の周期に該当するストラ内時刻の1日(現実の72分)だけ、その周期の縁が発動する。詳しい周期はwikiの縁システム参照。

>>517
システムが変わったのね。ありがとー！

480「攻撃を受けない動きをマスターしたので
　　初期装備で１００連勝を達成しました。＾＾
　　攻撃は一切受けてません＾＾＾」

>>519
地震で頭おかしくなったか

放射能だろ

攻撃受けない動きマスターしたなら防具なんていらないな

放射線を出す能力がどうしたって？

新しいＮＰＣ追加か
各国共通バザ会場とフィールドでの回復と闇行商人ってなんだよ

盾Ｇとかまじやめてほしいわ

闇行商人は道具屋と同じような品揃え

資源拠点内に闇行商人置いてくれたらもっといいのになあ

盾Ｇ販売かよ…
戦士以外のステータスが気になるところだな

盾Ｇとか・・・空気の読めなさがさすがサンカンドー

次元や忍者はそれぞれのステータスになるのかな？
後衛はどうなるんだろう・・・・・・・・・・・・・
いっそのこと後衛指輪もＧで出しちゃえよーｗｗｗ

ロランの銀行前で展示してるな
本当に運営は生産なんてどうでもいいって思ってるんだろうな・・・

盾Ｇめちゃくちゃいい能力だ！
お前ら絶対に黙ってろよ、騒ぐと修正されるから

>>531の騒いでほしい発言にはまったく関係なく、
そのうち騒がれて修正されるだろう

誰かとっとと対人値検証しろよ

盾Ｇは普通に使ってれば気づく人は少ないから、だぶん修正されない
安易にＧにしちゃった運営のミスだな

Mob性能確認した
通常Fと同じ数値
つまり足以外装備２重にできるようなもんだな

というかこれガチでやばくないか？
全キャラ騎士盾装備してる硬さだろｗｗｗｗ

ＧＤなしでＯＫってことかｗｗｗ

CD盾がゴミになったかな
足以外全範囲とか守護とか盗賊でも使えるんじゃね
重さ48だから対人性能次第か

さすがアホやのーサンカンド
今までなぜなかったのかとか足りない頭で考えてみろって

そら、みんな欲しがるから必死でモールを回すだろう
儲かれば何がどうなってもＯＫってことか

>>536
騎士盾どころじゃないｗｗｗ
Lv62の盾が42/42/42、属性が16〜19なのに対して
Lv62召Ｆが45/45/39で属性防御が50〜52だぞｗｗｗ

両手武器しかまともに使えない格闘は硬くなれないなｗｗｗ
ちなみに格闘が持つとしっかりと攻撃上がる

召喚の僕はとっても感動しました
さすがサンカンドーさん、感動を与える会社です

盾Ｇ神ＵＰ!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

他装備との差が大きすぎて萎えて辞める人が・・・
ＭＯＢでも同じＰＴに持ってる人いたら白けそうｗ

他の防具Ｇと同じ数値になるからつまり足以外ＧＤ状態
ＧＤ使えば防御力4倍でダメージ25パーセント！

最悪これ対人値もMOB値と同じで誰も落ちないゲーになってる可能性あるでｗｗ

なんだよその性能・・・・もうふざけてるってレベルじゃないよ・・・

終わったかも
マジで

絶対修正すんなよ！絶対だぞ！

これ修正されなかったら全国から騎士が消えるだろ・・

実装しといて修正は一番萎える

>>549
俺の考えはみんなの考えってのは捨てろ
お前の悪いクセだぞ

面白そうだからしばらくこの性能でいいよ

いやさすがにこれは修正されなかったら引退続出だとおもうぞ・・・？

これは修正しないと本当に終わる気がする
Ｆ装備が初めて実装されたときも皆が
防御戦士並みになって修正が入ったんだよね？
思い切ってすぐにモール止めて巻き戻しポイント
全額返金しないと取り返しがつかなくなると思う

誰か裸で装備してDUELで殴ってくれると対人性能わかるんだが

こんなことしたら、引退続出、ストラ終わる
むかしから言われてることで説得力なしｗｗｗｗｗ
ストラは続きます

お前ら慌てすぎ、こんなの修正されるに決まってるだろ
全然問題ない

>>556
終わるといわれた要所要所で確実に人は減ってるだろう？
この性能だと引退者がかなり出るのは必至じゃないか
現状でこれ以上減ったら過疎の連鎖が起こって終了フラグ

>>557でもサンカンドだぞ？

>>559
いくらサンカンドーだろうが限度がある

そう願いたいけどサンカンドだしな

低レベル狩り場に回復NPCが設置されたのは改善だな。
闇行商人は誰得アイテムしか売ってないけどやる気なしは
役に立つかもしれん。

Ｇ盾がひどすぎてそんなささやかなＵＰ気にならん

対人とかやんないし野良PTも組まないから盾G+GDが前提みたいなMOBが現れない限りどうでもいいよ

ストラブログに対人数値の確認の報告あるな

>>562
運営珍しくいい仕事したなｗ
それですぐどうこうなることではないが、長い目で見ていいアップデートだね

>>563
そこまで思いつめてるなら、すぐ引退したほうがいいと思うよ
終わるゲームにしがみついてても嫌な思いしかしないでしょ
切り替えて次行こうぜ、時間潰しや娯楽は他にいくらでもある
わざわざ嫌な思いするところに留まっておく必要はない

盾Ｇは硬くなれて楽しいんだがｗ
一緒に組む人も硬いほうが助かるし

盾Gわざと現状にしといて
ブログにいるようなオワコンゲーに何万もつぎ込むアホから搾取して
ごめんなさい皆さんのために修正します
必死でガチャ回した人はどんまいって落ちじゃないの
さんかんどーさんぱねぇっす

>>566
個人の感想にそこまで言われる筋合いはないわ
完全にストラに愛想がつきたらいわれなくても辞めるし
そうじゃなかったら続けるし大きなお世話だよ

運営はこうなるとは考えてなかったと思うから、修正されるだろうけどね
想定内ってのは、さすがに考えにくいレベル
いままでも色々運営はあったけど、今回のは突出してるレベル

なんというバランス崩壊
やはり社員はストラを全くやってないということが確定したな

盾Ｇやばいね。当選率は低いみたいだけど。
これでまたスレオンライン率が上がったぜ。

修正だってよ
それでも後衛には強そうだけどな

逆にこれ後衛専用じゃねえか・・・
まともな形で実装できないなら新しい要素増やさないでいいのに

プレミアムガチャのレアで全身防御じゃなくなって
あのステなら許容範囲っていうか苦肉の策っていうか
妥協点というか仕方ないという範囲になるのかな？
実際に時間がたって定着してみないと何ともだけど
少なくともＭＯＢにおいてはセーフラインって感じ？

数値をどういじるかわからないけど数値が防具と同じままなら十分アウトだと思うがな

告知通りの修正でしかも防御値1だったら一年プレミア課金するわ
策士ってレベルじゃないな

普通に数値いじらず修正だったら無課金で1年過ごすわ

オワコンすぎてなにが起きても驚かなくなっちまったぜ

告知の通りにいくと一週間奪はできんな

物理防御だけでもやばいんじゃないのか？
後衛が格闘より硬い時代がくるな

>>574
たしかに、新しく後衛盾実装って感じだな

>>577
数値１ならG装備の価値なくなるからそれはないと思うよ。
結局バランス破壊アイテムであることには変わりない。

>>581
別にGとは公言してないだろ
かといって数値が1になるとは考えにくいけど

2011年3月16日の定期メンテナンス終了後より、販売が開始されております
『NEOプレミアムSP男女抽選券』の抽選アイテム「イノセントシールド」につきまして、
一部の性能設定に誤りがあることを確認いたしました。

�@防御範囲
　×誤り『　頭・上半身・下半身・腕　』
　○正しくは『　腕・上半身　』

�A有効防御属性
　×誤り『　斬・衝・貫・炎・冷・電・毒・心・光・闇　』に有効
　○正しくは『　斬・衝・貫　』に有効

この不具合の修正対応については、2011年3月23日の定期メンテナンスにて対応させていただきます。
また、2011年3月16日15時00分から2011年3月16日20時00分までに、
「イノセントシールド」を当選されたお客様については、別途、補填をさせていただきます。

この度の不具合については、多くお客様よりご報告を受けております。
性能設定のミス及び、不具合の発見が遅れましたことを心よりお詫び申し上げます。

今後とも『ストラガーデンＮＥＯ』をよろしくお願いいたします。

で、結局これってどうなの？

どうなのってなんだよ
盾なし前衛＜盾Ｇあり後衛の硬さになるだけだよ
上半身と腕だけでも６〜７割程度当たるはずだよ
それで問題ないと思ってる運営が異常なんだよ

>>584
なるほど、つまり修正してもやばいってことだな
どうしてこうなった・・・

盾Gとガンマン装備で、前衛と正面から殴りあえる召喚の完成ですね＾ｐ＾
なんのための宇宙服の対人数値変更だったのか（

>>586
>なんのための宇宙服の対人数値変更だったのか（
その時の運営といまの運営は違うから
運営変わったんだから、同じとは限らない

例えば、市長が変われば、前市長とは真逆のことやったり
前市長がやってきたことを、ぶち壊すことをやることだってある

今の運営は412さえ知らないからな
せめてどんな修正されてどんな批判受けたかぐらいは調べておいてほしいもんだ

んで、今日の奪の結果ではどんな感じにＧ盾酷かったんだ？

盾は強いが装備してる奴が弱かった

でもいずれ普及するから完全に終わるな

次回は盾Ｇ＋の抽選でも出るんかな

気づいたら５人全員同じＧ盾持ったＰＴ現れたりしてなｗ
さすがに差ありすぎて困るわ

そこでご紹介するのが
テレポート、ロングレンジテレポート、ロングレンジチェンジ、遠瞬移、遠転換、
転換、疾風蹴、不動縛、アグリーベイト、スリープアロー、ブリスル、デメーションウィンド、
リモ系、ナイトメア、奥義、スタンボリー、ケイバク-滅-、ジャスティスバインド、スティッキー等 防御力ほぼ無視スキルなんです。

このまま防御範囲変更と物理だけにする って修正きても、上半身と腕の防御はカラパリング8個分の硬さになるのか…

しかし現行の盾と同程度では売りにならんし
硬くしすぎたらユーザーから苦情が来る
果たしてサンカンドーにその辺のバランスが取れるのだろうか（無理だろうけど）

新規は受け入れ、争奪屋は引退に追い込む
常にこの姿勢でアップデートされてます
もちろんあからさまに追い出すことはできないので、自然と引退してくれるのが望ましい
そろそろ気づいてください
金落とさなくて苦情の多い客はいらない

盾Gで前５ハイポの時代くるか。

>>596
こいつはいつも争奪やらない奴が偉いみたいな書き方してるけど
争奪なくなったらゲームが成立しないから。ある意味争奪があるから
生産もクエループもレベル上げも成立しているに過ぎない。

MOB専だけど奪する人がいなくなったら報酬のアクセとか消耗品が
売れなくなって、MOB戦闘や生産のモチベが下がるしつまらない
「対人が売り」的表現、奪基準のみでのバランス調整を主張されると
抵抗を感じるけど、奪屋さんだろうとMOB専だろうと多い方が楽しい
対人しかしないフレも、MOBしかしないフレも、両方するフレもいるけど
みんな大事な友達だし、いなくなると寂しい

すげぇ！マトモなこと言ってる奴がいる！

奪する人がいなくなったら
闘技するやつに売ればいいだけの話だろ

争奪のことを奪って言う人なんか厨くさくて嫌です

>>601
ウケ狙いか？
マジで言ってるならもう少し現実みたほうがいいよ

やっちまったな

闘技しかしない(争奪はしない)人は大体装備もレベルも高くないのは事実

また人が確実に減って行くな
余計なことなんかせず初心者支援だけならGJって言われただろうに
どうしてこうなった…

>>598
またお前かよ>>233のやつだろ？
争奪やらない奴が偉いみたいな書き方は誰もしてないから

それから争奪を無くすのと、争奪屋を引退させるのはまったく違うことだぞ

争奪はもう固まって澱んでるから、空気の入れ替えが必要

初心者支援もいいけどさ、初めてドライブ使い始めた初心者が
安いんだと思って1時間のBDSのばら売りを買って、実は3時間BDSと
同じんだったって知ったあとの運営に対する不信感を心配した方が
いいんじゃないの？チョロイ初心者支援なんて吹き飛ぶと思うよ

今は初心者も初日から課金始めるぬるゲーになったからな。初心者がドライブ売ってて、なんか悲しくなったよ

>>609
そんな心配なら、ここに書かずに多目的掲示板やブログに書いたほうがいいと思うよ

ＢＤＳ１時間１本７０ｐ
ＢＤＳ３時間５本３５０ｐ（＠７０ｐ）
使わないドライブは見てなかったが、こうなってるのか
不具合ではなさそうだな

人によるだろうけど、種類があるなら俺は必ず計算する
まとめ買いは安いってのは、ストラやらなくても常識的にあるし
まとめて買ったらどれくらいお得なのかは計算する
スーパーとか買い物では当たり前にやってる

でも初心者の気持ちになってモールみたけど、ドライブの種類多いな
これはどれがいいか迷う、さすがに全部は計算しない、できない
はじめは試しに２倍の使おうかと、２倍のシリーズだけ計算するかも

この間発売開始したセットのも別に大して得じゃないからな
ブログか何かに書いてたけどマジで対象がわからない

課金する気で始めるのが主流なの？笑

古参は流れを知ってるから
買い間違いじゃない限り大丈夫かなと思うけど
新規は一番手が出やすそうなのがBDSだからね

>>611
どこに「心配してる」って書いてある？
第一、運営はわかっててやってるんでしょ
わかってやってる人間に言っても仕方ないよ

>>613
俺それで味醂５L買っていつ買ったのか忘れたけどまだある

盾Ｇ範囲の修正あるけど数値の修正はない
って言ってます(´・ω・｀)

>>618
運営に問い合わせて返信がきたの？

防御属性も斬・衝・貫のみになるから
後衛職に対する防御力は下がるだろう
それでもやっぱりバランスブレイカーには変わりない

>>620
そんなことはとっくに言われてるし、みんな知ってるからどうでもいいんだよ

ＩＮしようとしたらメンテでした

停止を予定している期間 : 2011年3月17日（木）18：30〜未定
いつもハンゲームをご利用いただき誠にありがとうございます。
本日17日、経産省から「夕方から夜にかけて予測不能な大規模停電が発生する恐れがある」と発表がありました。
その対象に弊社サービスを稼働しているデータセンターが含まれる可能性があります。
その為、サービスの安全性確保の為、ハンゲームのサービスを全て一時停止させていただきます。

本当は充分に電力を補える。
でも、今の状態でどこも停電にしなければ、
原子力発電所の意義が問われるから、
いかにも電力が足りないようにふるまってる。

原子力発電所があることで、どれだけの天下りを確保できるか。
どこもかしこも真っ黒だ。

>>624
西のほうにお住まいの方じゃないですか？

>>624
ここはそういうこと書く場所じゃないだろ？

停電明けにやっと遊べるっていう人間も見てるんだから
少しは自重してくれ

618です　盾をもっている方が、サポレンからＤＣをいただいたそうです
リアルタイム？で聞いたので間違いはないかと
なんせ盾Ｇ僕はあまりよろしくないと思います

又聞きの上に修正が入る一週間も先の話を信じられるとは愚かな・・・

>>627
>リアルタイム？で聞いたので間違いはないかと
>なんせ盾Ｇ僕はあまりよろしくないと思います
これどういう意味なの？
僕はあまりよろしくないと思うということと、間違いないということはどう関連してるんですか？

要するに、売れるものなら何でもいいんでしょう。

しかも、それが中長期的にはかえって逆の効果になるかもしれないというお粗末さ。

別に関連というつもりで書いてないです
>リアルタイム？で聞いたので間違いはないかと
　DCをもらってるその場に居合わせたということです
>なんせ盾Ｇ僕はあまりよろしくないと思います
　今回の盾Ｇに対しての意見的なものです
わかりにくかったらすいませんでしたm(_　_)m

>なんせ
なんにせよ？

>なんせ
なんにせよ？

そんな感じです＞＜；申し訳ない
修正あった　なんにせよあまりよろしくない（ｒｙ
みたいな(´・ω・｀)632さんスイマセンでした

サンカンドーに壊されていくと見るのは老害

サンカンドーＧＪにしか見えない、この調子でいってほしい
見放されたゲームを買い取って立て直そうってんだから
いままでの運営とは大きく違って当然、いままでと変わらないなら儲からない
ストラをこのまま現状維持しようってんじゃなくて、儲けようってしてるんだから
大きく変わるのは当然、大きく変わっていけば、それについていけない人がでるのも当然
運営にはいくら苦情が来ようが、いまの姿勢を続けてがんばってほしいね

半年先は１年先か、結果は先にならないとわからないけど、大きく動かしていくなら
良いか悪いかはわからんが、結果がでるのは間違いないよな
こんなことやってたらストラ潰れると思ってる人もいるでしょう
潰れるくらいなら、現状維持だけしてくれって気持ちもわかる
けど、ボランティアで遊ばせてるわけにはいかないから
ユーザーにできるのは要望出すくらい
だけど要望通りいかなくても怒っていけない
要望をみてどうするかは運営が決めることだから
要望そのまま実行することもあれば、要望に近いことを実行することも
絶対に聞き入れない要望もあるだろう
ユーザーの要望通り全部やったら成功するなんて思ってるとしたら勘違い
そんな簡単なものじゃない

モールをわかりやすくするといって装備の販売を整理する一方で
めちゃくちゃな設定をしてどんどんわかりにくくなるドライブ類
参加者が少なくて反応も悪いのにしつこく繰り返す誰得イベント

ユーザーの要望が全部通るなんて全然思ってないし
そんなことしたらめちゃくちゃになるのわかってるけど
少なくとも今サンカンドーがやってることもめちゃくちゃで
全く説得力がない

個人的には盾Ｇは微妙だけど
修正後の盾Ｇに関しては新たな試みみたいなものとして
全く受け入れられないものではないし、
運営判断の範疇と考えられなくもないけど
あまりにも多い修正と補填、不信感を招きそうなドライブの価格設定
自分で設定した期限を簡単に破っちゃうから

頑張ってほしいし、できる応援ならしたいし
遊んでる以上はプレミアム会員も続けるし、できる協力はするし
もう運営にゆだねるしかないんだけど正直不信感も大きい

批判する人はいるけど、じゃあどんなイベントがいいか提案する人はいないよね
批判するだけなら誰もできる

今月はじめてモンスター劇場行ったけど、まえＳＳに出されてたより参加者は多かった
人が多くてバッジもらえないほど
それ以上のいいイベントでもなければ、何もないよりイベントあったほうがいいと思うよ
駄目だ駄目だといって、イベントできなくなったらそれこそ誰得
少ないかもしれないけど、楽しんでる人はいる
もっと多くの人が楽しめるようにするにはこうやればいいってあるなら
その案を出せば、よりよくなる可能性ある
批判するだけより、ずっと前向きでよくなるよね

なんだよドライブ種類多すぎだろ、馬鹿運営、マジ意味わからん
って愚痴ってるだけより

ドライブ種類多いから、シンプルにしたほうがいいよな
１、５倍削ってもよくね？
みたいな話のほうが建設的だな
みんなで意見が出て、こういうのがいいなぁと気づくこともあったり、それを要望出したり

種類がどうのレベルじゃないだろ？ドライブは
設定がおかしいっていってんだよ
グラが混同してわかりにくいっていってんだよ
要望出してないって何で決め付けるんだよ

>>642
ドライブ設定がおかしいというのはわかったから
じゃあどういう設定がいいのかというのを話そうか
おかしいわかりにくだけじゃ愚痴ってるだけ

じゃあどうしようかという話にしたほうが、気づいてない人も気づいて
それで要望が増えるかもしれないだろ
お前自身も自分の案があって要望出してるかもしれないけど
他の人の意見聞いて、もっといい案に気づくかもしれない

>>642
具体的にどんな要望出したの？設定とか

昨日のスレみると>>612こんなのもあるね
自分の使うドライブ以外だと知らない人もいる
その話題出して周知させるのもいい
ぱっと見て、じゃあいくらがいいのかってのはすぐ出てこないだろうし
実際に要望出してる人がいれば、その値段は参考になる

ガチャのドライブまた補填ですってよｗ

>>643
ログをさかのぼって読んでみたらいいかもよ〜

最初はみんな好意的だったし協力的だと思うんだよね
アンケートも答えたし要望も出したし。
いろいろあったからね〜そのあとで。
不信感抱いてる相手に要望希望出すのってなかなか厳しいかも
不信感を払拭する努力もしてほしいなと思う。
はい、愚痴でしたｗ

>>643じゃないけど誤って買ったり、バザー詐欺防止のために
ドライブのグラは種類や時間で変えた方がいいよって要望出したよ〜。

>>644
それを２ｃｈで求めるのってどうなのかな〜
要望内容書いたら個人特定できるでしょ、運営さんには。
私は別にいいから書いたけどｗ
自分も名前を出してブログか何かでした方がいいと思うよ。

ＢＤＳ３０分１本４０ｐ
ＢＤＳ１時間１本７０ｐ
ＢＤＳ３時間５本３５０ｐ（＠７０ｐ）

ＢＤＵ３０分１０本５００ｐ（＠５０ｐ）
ＢＤＵ１時間１本８０ｐ
ＢＤＵ３時間５本７００ｐ（＠１４０ｐ）

他ドライブと比較すると、ＢＤＳはおかしくみえる
下のほう値段下げるとしても、３０分下限も厳しいなｗ
他ドライブもみたほうがいいか
生産いってのんびり考えてみよかの

あ、間違ったｗ
>>642じゃないけど、だった。

>>640
お前がバッジもらえなかったのは、妨害した奴が居るからだよ
指定したものとかけ離れた物をわざとトレードに出してサポートを困らせたりな

そうだ思いだした
ストラのマゾさ考えると、もう２倍以下のドライブいらなくね？
２、５倍と３倍でいいと思うんだ
べ、別に計算が面倒になったから、ＢＤＳなんて切ってしまえってことじゃないんだからね！

マジレスすると企業の仕事だろ。
お前らが手取り足取りして向こうは銭稼ぎ。
おかしいとは思わないのか？

確かに要望出すのは大事なことだけど、要望と企画は全く別の話なんだぜ…

社員でもないお前らが企画していいのは個人のイベント事や、公式イベントにおける参加型の懇談会ぐらいだろう。

あまり企業を甘やかしすぎると、それこそ多少の要望で機能をガラッと変えられて他のユーザーの迷惑になるってことも少しは考えてみてほしい。 水を刺してすまん。

盾Ｇの変更後の仕様だとあれか。

精黒→守護と同じかそれよりもやや硬くなる
守盗→現状維持かそれよりもやや硬くなる
格闘→スリッパ盾Ｇばっかりになる
戦士→現状維持（盾Ｇの恩恵無し）

こんな感じ？

すでに村ゲ化してるんだし何が起きても情勢にたいした変化は
ないというじょが実情。かなり入れ込んでいた人もほとんど去り
今は廃人とチャットゲーを楽しむ人だけ残ってる。

騎士以外は今までと比べ物にならないくらい固くなるよ

Mobだったら格戦以外常時ＧＤ並
実質的な硬さは戦＞賊＞守＞精＝黒＞格となる

格闘乙ｗｗｗｗｗｗ

召喚と錬金はともかくＧ盾ある騎士忍者次元をどうやって幻で倒せと言うんだ

Ｇ盾は対人効果がなくなる(現状あるかは知らない)だけで誰も文句は言わなくなると思うんだけど。

>>651
それは運営の仕事だろってことに愚痴愚痴文句垂れ流してる奴にもそれを言ってやれよ

>>656
盾Ｇ実装での喜びの声一例

・いままでスタックできなかったボスを盾Ｇ装備でスタックできるようになりました！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（格闘２９歳男）

・はじめ盾Ｇ装備で壁、ＡＰ貯まったら武器チェンジで奥義できますから、格闘のわたしにも使えました！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（格闘３４歳女）

※あくまで個人の感想です、効果を保障するものではありません

「でもお高いんでしょう？」

そんなことより鑑定実装しろよコラ

ガチャ回しよろしくってことだよ言わせんな恥ずかしい。

>>663
いまさらそらあかんてい

そうだ　レベ上げに行こう

さすがに後衛が格闘より硬くなるなんてことはないだろ？
全身G装備同士で格闘は爪、後衛が杖+盾Gでも流石に格闘の方が硬いよな？

まあちょっと精霊がダメージ的に固くなったくらいじゃ
格闘のHPの高さの恩恵にはかなわないからどうでもいいよ

>>667
召喚のほうが硬い
特に斬貫の差は大きい

盾Ｇで対人防御ALL+30％↑とかになったら後衛マンセーか。
攻撃力がアップするアイテムがあるわけじゃないから、５０Ｔ引き分けとか
ざらになるのかな。
いや、旗取り合戦が加速して、実質殲滅戦は無くなるんかな。

防御力にまかせて召喚がごりごり押してくるようになって案外展開が早くなるかもしらん

もうなってる

対人どうでもいいからMOB戦で使えるならいい事だ

こういうのは争奪常連ほど拒絶反応が強い、萎えるだろ
レベルや装備等も完成されたじじいばばあは、引退しても結構
完成された人はそんな金使わないし
むしろ古い人が引退して、新しい世代になったほうがいい
争奪の敷居を低くするためにも、売り上げ的にも

対人もあるけど、当然>>673みたいなＭＯＢのこともある
使えるならプラスのことだ
対人ＭＯＢ、ストラ全体でみて、トータルプラスだと思ってる

ちなみに俺は争奪やってる、闘技場もたまにやってる
争奪での食いが残ってても気にせず闘技場やっちまう、結構気軽に遊ぶタイプ
真剣な腕の競い合いしたいから、食い物すら許さんって人の気持ちは理解できる
結局俺は実力もないし遊んでるだけ、腕の競い合いや真剣勝負という気持ちがない
だから食い物くらいどうでもいい
そんなやつは対人しなくていいと言われるかもしれんが
そういうのを完全に排除して、そういうルールや仕様を突き詰めていくと
本当に実力勝負の世界、プロの世界になると思うんだ

本当の実力勝負の世界
書いててワクワクしたな、そうなったらそれは面白そうだ
俺も真剣勝負、腕の競い合いを楽しむゲームもやってるから、気持ちはわかる

でもそれはあくまでひとつの案であって、それが絶対に正しい方向性だというのはまた違う
運営はそういう方向性にはしてないよね
意図してるかしてないかは別として、これは止まるようには見えない
そうすると結局、運営が作る世界、環境に順応して生きるか、淘汰されるか
そうなるだけ

久しぶりに使えるアイテムだと思って万単位入れた
修正されてもかなり使える
盾Ｇ否定派は使わないのか？
そういう人には悪いが、遠慮なく使わせてもらう
俺は使ったほうが楽しいと思うから使う、それだけのこと

課金アイテムが強いということは今までにもあったが
ここまで露骨に強い物が出てきてしまうのは興醒めだな
俺は楽しくないから使わないね

勘違いしてるようだが、廃人は萎えるどころか喜んで使うよ
喚いてるのはたいして金も払わない準廃

淘汰されるって考え方はわかるけど、楽しんでた世界が大きく変わった時、
自分はついて行けなかったけど、にぎわって続くならまだ納得できると思う。
でも、単に引っ掻き回されて結局のところ終了ってなるならやっぱり嫌だ。
そのあたりの信頼感を持つのが、現状ではすごく難しいんだよ。

どんな企画も必ず成功するわけじゃないから、すごく考えられたものが
失敗するなら仕方ないけど、きちんとシミュレーションしない思いつきで
次々実装されて壊されると嫌だって思いは強くある。
運営の方針でやるのは当然だけど、あんまり中身を知らずに触ってる感も
あるし、ミスや補填が多すぎて不安感が大きい。

それと今、モールを使ってる人の大多数はハンゲだと思うので
ガードドライブ補填の告知はハンゲにも載せた方がいいと思う。
それに気付いて修正するのは運営の仕事だと思うので、俺は思うだけ。

>>679
ストラすごい好きなんだね
ストラに限らず気に入った飯屋でも、これ経営大丈夫かよ？ってあるけど
無理して潰れないんだと信頼する必要はないでしょ？
気に入ったとこなら、潰れて欲しくないとは思うけど
信頼するのが難しいことを信頼しようとしてるのはどうしてなんだろう？

精霊さんは黙っててください

バランス崩壊しそうだから反発してるんだろ？
今まではいろんな装備を自分のスタイルで選ぶことができた
これからは盾G一択になってしまう
課金アイテムが強いのは当たり前だが、やりすぎ感がすごい

｢新しい流れについていけない｣ではなく｢ついていきたくない｣って考えの人が多いんだと思う
別に盾Gが出たからって対人で新規が増えるわけじゃないし確実に人減るだろ

>>682
ついていきたくない人を無理して連れていくわけでもあるまいし

何度も出てるけど、ストラやらされてるの？違うよね
自分の意思でやってるんだよね？

>>680
ストラの戦闘システムが好きだし他に同じようなのがないから
少なくとも今は潰れて欲しくない。
信頼したいんじゃなくて、潰れてほしくないだけ。
現状、ミスや迷走や一貫性のなさがボロボロと見えてくるから。
２人以上の担当者が横連携なしでそれぞれ企画してるのかな？
根拠の見える実装と意味不明な実装が混同してるのが不思議だ。

>>682
>別に盾Gが出たからって対人で新規が増えるわけじゃないし確実に人減るだろ
これはキミの考えで絶対的な考えではない
もちろん、批判多ければ、人が減るかもしれないと予想はできるが

経営の目的は、今いる人達（客）を減らさないようにすることじゃない
だから、今の客が減ることが、必ずしも間違いとは言えない事もある

ＩＤ変えすぎだろ

>>683
今までは楽しかったのにこんな運営で残念だ、って話だろ？
嫌なら辞めろ・懐古厨は来るな・今の運営すばらしい
ってのは論点が全く違うぞ？

>>685
強力な課金アイテムで新規が増えるか？
人が減った現状じゃ課金する前に辞めていくだろ
回復NPCとか置いたことは環境整える意味ではGJだったが

>>687
>強力な課金アイテムで新規が増えるか？
新規に買ってもらうために実装したとは思えない
それに釣られて新規が来ることも考えられない
なんでそう考えたのかがわからない

これは格闘乙なのだろうか

同じ意見の人が複数いるように思わせたいから？

例えば、原発事故があって、早くなんとかしてほしいと誰もが思うし言うだろ
それは当然だしいいけど

現場も知らない知識もない人が、水かけるならすぐかけろよ、ヘリで水運んでかければ
すぐだろう、そんなこともわからないから駄目なんだよって言ってるのが、気に入らない
お前何も知らないのに何言っちゃってるの？って思うわけ
何も知らないお前がなんでこうやればいい早くやれ、やらないのは馬鹿
やらないから日本オワタって言えるんだよ

知らないなら黙っておけってことじゃないぞ
>>677こういう意見はユーザーとしてピシッピシッ送るべし
運営の知らないかもしれない、実際に使う人の意見は大事だ

>>691スレチ

>>692何様？

偉そうだったかな？
>>679-677これは反対の意見だけど、違う意見が出るのも当然
否定意見は出すな、ここに書かずに要望だせ、ということではない
そういう否定意見は黙っておけと受け取られて、勘違いされるかもしれないから
逆にどんどん送ったほうがいいってことを伝えたかった

2行目訂正
>>676-677

原発にたとえてる馬鹿は今すぐ事故炉の近所に住むべき。

この独りよがり感が運営にそっくりだから気が合うんじゃないの

>>697
彼は自分一人だけ浮いてることに気がついていません。
そっとしておいてあげましょう。

同じ技量の人が、課金した結果５％前後、無課金者よりも勝率が伸びた
というのであれば、まだ許せる範囲。

それが１０％以上開いてしまうと、課金しないと勝てない実質課金ゲーとして
成り下がる。


これを
メンデルスゾーン右手人差し指第一関節の法則
という。

>>693
スレチとかどんだけ頭悪いんだよ
例えもわからんのか

なんかストーカーに似てるな
好きな子が思い通りにならないから、恨んで粘着して害を与える

まあ気持ちはわかるけど迷惑かけちゃ駄目だよ
その子の幸せを願って去れとまではいわない
最低限迷惑かけないようにしよう

ごめんｗストラと関係ないストーカーの話しちゃったｗｗ
スレチだったねｗｗｗｗｗｗｗ

愛が深いほど憎しみも深くなる

諦めて簡単に次の人にいけるなら、元々そんな好きじゃなかったということ
本気で本気で好きだったら、そんな簡単に去れないんだよ、諦められないんだよ
うまくいかなくて、不安や怒りだって出てくるよ
頭でわかったとしても、心ってものは簡単にコントロールできないんだよ！

きもいから

結局反対派と賛成派どれぐらいいるんだろうな？
てっきりほとんどの人が盾Ｇというか最近の運営のﾜｶｯﾃﾅｲ感に嫌気がさしてるかと思ってたぜ
流れだけ見ると半々ぐらいなのか？

盾は反対派も賛成派もいそうだし
運営のやり方に部分的に賛成とか部分的にはGJとかはいそうだけど
運営完全擁護の人はなぜかリレー式でしか登場しないｗｗｗ

>>704
>てっきりほとんどの人が盾Ｇというか最近の運営のﾜｶｯﾃﾅｲ感に嫌気がさしてるかと思ってたぜ
このスレとか表にでる声だけではわからないし
反対や不満の声のほうが強く表に見えやすいだろ
もし人数が少なくてもね
反対派、賛成派なんて話題は対人の話題と言ってもいいくらいだから
ＭＯＢ専の人はほとんど出てこないし

俺の周りは結構ガチャやってて、使う気マンマン、なかなか出ないらしいが
反対派だけど仕方ない、あるものは使う、相手が使うならこっちも使わざるを得ないという人もいる
問題はそれで引退がどれくらいいるかだろ？
いまさら引退は少ないと思う
バランス壊れるって今に始まった事ではない
バランス本当に気にする人はとっくに辞めてる

実際にこのままだと引退するって言ってる人は周りとかでいるかい？
いつも引退する引退する言ってるような人は除いてなｗ
もっと盾Ｇ使う人増えてきてからか

変な擁護くんのせいで運営まで嫌なやつに見えてきそう
完全に逆効果だよな
擁護くんはものすごいアンチ運営だったりしてｗｗｗ

本当に頭が残念な人だな

ストラの宣伝と称してあちこちのスレにコピペして回って
逆にストラのマイナスイメージを植え付けたのと同じ人ですか？

自分の意見が否定されたからって何でも擁護と考えるのは安易で悪いクセだぞ
晒し板でもよくあるよな

>>710
あれが宣伝だと思うのが不思議
ただのアンチ行動です

基本的に辞めていく人はひっそりと消えていくからな
俺は今度の修正でどうなるか様子見する
もし数値が変わらなかったら奪はやらなくなるな

称してって言うとるじゃないですか

でも、ＣＤ盾の人達が有利すぎた面はあったけどな

>>712
　私は称してって書いてます
　でもあなたのしていることも似たような部分があると思いませんか？
　思わないのであれば仕方がないですが

CD盾そんなに効果あったか？誤差程度だと思ったけど。
効果あったにせよあの盾でバランスが壊れるなんて言う
ほどの影響はなかったよ。

今後の新アイテムは全部対人効果なしにすればいいんだよ
アイテム出るたび対人屋が必死でウザイ

まぁ今回の盾はMOBのバランスもかなり崩れたけどな
持ってる人が楽になるだけだからそこまで不満は出てないんだろう

ＭＯＢ戦では、他人が使っててもなんとも思わない、他人と競争してないし
自分が使えなくても、一緒にＰＴ組む人が使ってれば有利になっていいこと
それでも嫉妬する人はいるんでしょうね
硬くなりたいならＧＤ飲めばいいからｗ盾Ｇ出した人はＧＤいくつも買える金額使ってるはず
劣化ＧＤを大量に買い込んで、少しずつ使ってるみたいもの
盾Ｇ出る確率は知らないけど、確率低いほどＧＤ買ったほう安く済む
もちろん盾ＧでさらにＧＤ飲むことは可能だけど、必要性を感じない

もうこのゲーム昼間にプレイしてるのって50人以下だろ。
夜のＧＴでも200人以下だろうな。

>>717
ＣＤ盾は充分に固い。
それなのに盾Ｇが出ちゃった日にはな。

>>707
物事には許容範囲と言うものがあってだな。

ＣＤ盾は入手できないものだから、不公平感はあって当然だな
不満の声が多数あったので、盾Ｇでみんなが使えるようにしました、だったりしてｗｗｗ

>>721
人数少なくても盾Ｇ批判がでても、結局その批判されてるものに金を使う人結構いる
とりあえず売り上げあがってれば、続ける理由の一つになるだろう
ストラは本当によくここまで生き残ってると思う

盾Ｇで住民は減るがストラの寿命は延びるってか

これで部位盾抽選とか出たら笑えるのになｗｗｗ
まあ出ないだろうがｗ

>>710
その通りだな
この店はコーヒーがまずい、接客が悪いとか必要以上に言う客はいる
他のお客様のご迷惑になりますと言っても、「店のために言ってるんだ！」とキレる
たしかにその客は本当に店が好きで通ってて、こうなればいいと言ってるんだろうけど
実際は店にも他の客にも迷惑かけてマイナスになってるんだよね
知らない始めてきた客とかはそれを見たり聞いたりしたら、この店終わるんだって思う
むしろすでに終わってる店だと思うだろうｗｗｗ
そういう客はどう説明すれば、必要以上に騒がなくなったり、帰ってくれるんだろうな？

ところでお前らレベ上げはしてるのか？
上げられるときに上げとき
いまは経験値多いぞ

根本的な対策が打たれない限りレベル上げする気力もないわ。

>>726
たとえがおかしいぞ
｢A店はうまいし安い雰囲気もいい！こんなところじゃなくA店に今すぐ行くべき！！｣ってB店で叫ぶようなもんだろ

そいつがA店のファンだとしてもB店の客は大迷惑、他のA店の客も全く得しない
むしろA店が嫌いなやつがあえて叫んでる、って思うのが普通

外しまくったたとえ話にまったく意味はない。

精霊さんは黙っててｗ

好きだった店の味が変わった時、前の味の方が良かったと
文句を言う自由ぐらいあるよな、客にだって
味を決めるのは店の勝手なら、前の方が良かったと書くのは客の勝手
実際のとこ、そんなブログなんていっぱいあるし参考にもする
店にとってマイナス？信頼関係崩壊させて切り捨てようとしてる店に
どんな気遣いがいるんだよ

・・・ってなるわなぁ
運営のしたいようにするけど文句は言われたくないとかゆとり過ぎ
目に見えるプラス効果で文句を言わせない説得をするしかないでしょ
運営目線の理屈で押さえ付けようとしても逆効果だと気付けよ

>>732
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/634_2010091514115.jpg

確かに評判の悪い運営情報っていうのは参考にする。
そこの運営のゲームは遊んでも金は払わないとか。
金払うとこまで深入りして嫌な思いするのはイヤだし
金払ってないなら仕方ないなで済むもんね〜。

サンカンドーはびっくりするほど評判悪いな
他の運営移管したところも悪くなったって評判が目立つ

移管直後はユーザからヒアリングしたりしてやる気あるように見えたが
まともな実績は課金アイテムを多少安くしたってだけだからな。
キャライラストの変更だって今年に入ってからは全く進展なさそうだし一体何やってたんだか…
今後の具体的な運営方針も見えないし、マイルストーンも提示しない
この状況じゃなんも期待できんわｗ

>近々ストラガーデンＮＥＯの公式サイトがリニューアルされます。
>同時に公式サイトＴＯＰのキャライメージイラストも交代いたします。

って書いてるわけだが。

新しいキャライラストたってラフだけ出しててそれがどうもなんていうか…

規模が小さいのにそれなりに大きなMMOの運営を一気に始めたからねえ
手が回ってないだろ

>>737
見落としてた
すまんｗ

>>739
確かに手が回らない部分もあると思う
だが小さくとも小手先のイベントだけじゃなくて今後の計画を具体的に示すべき
やることなくて離れるユーザも少なくないわけだし
初心者囲い込みも大事だと思うが長く遊んで課金もしてくれたユーザを最も大事にすべきと思うんだがなあ

まぁ社員2人ぐらいががんばって今後を考えているんだろう…
もっとブログを活用してくれればわかりやすいんだがな

sankandoのM2を期待してた僕は見事に裏切られました
初日でアンスコしたわ改悪ってレベルじゃねーぞ

この週末の流れで完全にアンチサンカンドになった
でもストラはまだ好きだから辞めない
だから嫌なら辞めろとか余計なアドバイスはいらないから
ただこの先サンカンド運営の他のゲームは絶対しない

久々に来てみたら盾Ｇとかｗｗｗｗｗ
って、去年の暮れのイベントでチャージしたポイントでガチャしようと思ったら、
プレミアムの期限が切れてた件orz

mob専にとっては最高だけど、奪する人にとっては邪道なのかな？
だったら、対人効果なしってすれば問題解決だと思うんだけど。
てか、対人効果ナシにならんと相場高すぎて入手不可だろうし。

対人効果がなかったら必死でガチャする人がいなくなるのでは？
MOBなら都度GD使うか15日GDでも使った方が安上がりになるのだし
対人屋さんにお金使わせるためのアイテムだと受け取ってるけど

過去の資産で無料ゲしてるだけだしなぁ
金払うならもっと面白いゲームあるしどうでもいいわ

餅盾みたいにパラメータがオール１だったら問題にはならない。
百歩譲って対人のみオール１だったら問題にはならない。

それなら対人効果なしでいいじゃないか
しかしMOBで安定性求めるならGDの方が無難
GDと盾Gの両方が必要になるほど強い敵はほぼいない


盾Gなんてやっぱりいらなかったんだ

必要になるほど強い敵はいなくても堅いに越したことはないし（むしろいちゃ困る
ファッションにしろコレクションにしろお金持ちの嗜みにしろ実用性にしろ
対人効果なくても一定の需要はあるんじゃないか

まぁ対人性能ナシでもっと手に入りやすい盾Gが増えれば俺はそれでいいと思う

俺は今でもスキル調整を望んでる。
スキルをいじることでの変化を望む派なんだ。

ただ、盾Ｇ投入しちゃうその感性で、
スキル調整した日には散々なことになるのは明らか。

そういう意味でも絶望した。

もう皆忘れているかもしれないが再周知なｗ

2010/11/27『７年目を迎えるストラガーデンＮＥＯに期待すること』集計発表
合計300件近いご意見・ご要望を項目別に分けてたところ、80件も集まりました。
今回は、その中で一番多かった項目順の20件を発表いたします。

1.サーバーの見直し
2.時事クエスト・イベントの実施
3.経験値の調整
4.メインクエストの実装
5.高レベル装備の実装（主に後衛職）
6.ストラガーデン宣伝の強化
7.争奪戦のルール設定の調整
8.新しい狩場の追加
9.継続したスキルバランスの調整
10.迷惑・不正行為取り締りの強化

11.アイテム効果のバランス調整
12.新しいクエストの実装
13.生産レベルのバランス調整
14.チュートリアルの改善
15.キャラクターイラストの変更
16.ＭＡＰ間の移動方法の改善（ショートカットなど）
17.ドロップアイテムの調整
18.他のユーザーとＰＴを組むことのメリットの調整
19.職業バランスの調整（不遇職業の強化）
20.衣装アイテムの追加

絶対に改善して欲しい点、できれば直して欲しい点、こうしたら良いというアイディア、が集まりました。
お客様一人ひとりのご意見、ご要望を真摯に受け止めております。
皆様によりご満足いただけるよう、７年目を迎えるストラガーデンＮＥＯの
サービスレベルの向上に取り組むための参考にさせていただきます。
必ずしも、今回集まったご意見、ご要望が反映されるとのお約束は、できませんが、
今回発表していない、その他、60件を含めて、リニューアルをいたします公式ブログ、
新しい運営会社であります『Sankando』による日記の中で取り上げていきます。

2.時事クエスト・イベントの実施 　→劇場（）
5.高レベル装備の実装　　　　　 　→盾Ｇ
8.新しい狩場の追加 　　　　　　 　→まずは既存場所に回復ＮＰＣ
11.アイテム効果のバランス調整 →対人壊れ性能食品の配布（複数回）

とりあえず現状やったことはこれぐらいか
経験値・狩場・アイテム効果は高レベルではなく初心者のことだけ変える方針らしいな
鯖・キャライラスト変更は必ずやるっぽい
まぁストラを全く知らない社員が変更するわけだからまたとんでもないことになるんだろうな

>>753
だな・・・

３カンドウもやればできる子だってとこを見せてほしいんだが。。

対人は攻撃がどんどんあがってきて、後衛死にやすくなってきたから
後衛が装備できる盾Ｇはうれしい
後衛１人固くなっただけで勝ちまくるほど争奪は甘くないがな
確実に面白くなった

狩り場に回復NPCいるの？

>>756
色々間違ってるだけ
気にするな

７周年要望にCD盾か似たような性能の盾を期間限定でもいいから
手に入れるようにしてほしいと要望だした自分のせいかもしれない

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　要望を反映する・・・・？
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 反映するとしても・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と内容の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 要望の反映は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

共通バザー会場はいい実装だな
止まってる人だと買い物あまりしないから、どうでもいいかもしれないが

パークの存在意義についてだな。

パークも無駄に広いのはヤメレと言いたい

バザー会場と各地の回復は正直かなり良いと思う
盾Gさえなければ文句無しだったのにな

バザー常設になったのか！

フィールドの闇行商人と衛生兵とはなんぞ？

>>764
闇行商人＝収穫道具とかやる気なしを販売
衛生兵＝無料回復

バザーの入場場所遠くね？

11月の要望の大半は放置しておきながら
初心者用の対応はすぐやったわけなんだけど
やるやらないはどこで切り分けてんの？って聞きたい

ミクはバザー会場から出たらなぜか病院前なんだが仕様？
他国でもNPC付近じゃなくて病院前なのか？

共通バザー会場のおかしな点
ウィズ・ゴド：NPCと会場から出た位置が若干ずれる(10歩程度
ミク：NPCが街の中央に居るが、会場から出たら東病院前()笑
ロラン：NPCが北病院前で遠い(ズレはない

常設の共通バザー会場ってなんでこれまでなかったんだろうな
盾Gの場合これまで実装しなかった理由は色々出てるけど、
共通バザー会場も、これまで設けなかった理由ってあんの？
一応４ヶ国が戦争状態にあるっていう設定のためかね
ニコマはともかく他国の者同士でアイテムトレードされると運営にとっては何か不都合だったんだろうか

馬鹿かお前は？
各国同士のアイテムが簡単にやり取り出来てしまったら
わざわざ他国まで歩こうと言う動機が減って、それだけゲームに金を落とさなくなるだろうが
今まではわざわざ歩くか、羽使うか、一個一個ニコマで面倒なやり取りが必要だったのに
それが全部簡略化されたら、その分ゲームを遊ぶ時間が短くなるじゃねーか
時間稼ぎがMMOの本質なのに、それに逆行する事してどうするよ？

国は分かれてたほうが面白いと思う
その国での相場とか、国同士交流がないほど、国の特色が出て行くでしょう
レベル上がってきてやっと外国いけて、外国で買い物して相場違うなぁとか
○○人がいっぱいいるよとか、そういう感動がある
共通バザーだと最初から外人いっぱい見るの当たり前になったり、国ごとの相場もなにもない

だからといって今回の共通バザーは反対ではない
その国での相場とか特色がでるほど流通もないし活動もないくらい人が少ない
仕方ない処置かなあと思う

徒歩での交流は人口が多かった頃の理想像だね
ゴドも賑わっていた頃の

>>772にまるっと同意

最初から共通バザー会場やればよかったのに
他国にもワープできるようにすればとても便利
そんなこともわからないから、過去の運営は駄目だったんだ、過疎になったんだよ

便利なら良いってもんでもないぞ
たとえばゴドの路地裏バザーのためにロランから歩く
他国に行きやすいように奪をがんる

そんなゲームの基礎を否定するってことだからな

ニコマが実装された時も便利になりすぎて興醒めだって意見もたまに聞いた
ゴミアイテムを使って他国サブキャラとのzula交換に使われたりするのは確かにアレだ

>>732
前の味の方が良かったと文句を言ったり、それをブログに書いたりする客と
必要以上に言ったり、キレたり他の客から苦情がでるほどの客ではレベルが全然違う
先の客は、文句だろうけど感想レベル、いい感想も悪い感想もあって当然
後の客は、店のために言ってるんだ！ってレベルはキレ芸人か迷惑な客
そこまで言うなら、周りの迷惑になるからもう帰ってくれよ、二度と来ないで下さいってレベル

俺は好きだからこの店に来てるんだよ！もう来るななんてお前に言われる筋合いはない！
って言いながらまた来るんだよなぁ怖い怖いｗ

わけわかんない例え出すのが流行か？
それとも同一人物が粘着してるのか？
いずれにしても例えが下手すぎて意味不明

>>779
理解できないならスルーしておけばいいじゃない

どう見ても同一人物の粘着
こういうのがゲームにとっても
運営にとってもマイナス

>>751
サーバー統合が要望1位ってことだよな？
運営コスト圧縮やゲーム内活性化も見込めるのにずっと放置してるのか
普通なら率先してやるだろうにセンスが皆無だな

>>782
何もわかってない
視野が狭いな

サーバー統合はキャラ枠増やしたりキャラ名リネームしたり
作業量が大量にあるんだよ。そう簡単にはできない。

鯖がユーザー要望１位ってのがストラは面白い
鯖統合したからってすぐ人が増えるとか遊べる楽しくなるわけでもないのに
統合は新規のためとか長期的なことだよな
そういうのは普通は運営が考えることで、ユーザーは２、３、４とかが
本来上にくるべきｗｗ
客が新規とかそのゲームの長期的なこと心配するのが笑えるｗｗｗｗｗｗ

簡単にできるかどうかの問題じゃない
長く運営を続ける気なら経費であるコスト圧縮を一番に考えるのが普通だと言っている
作業にかかる費用と現状維持と長期的に見てどっちがより金がかかるかという問題だろ？

ついでに言うと、サーバー統合は現プレイヤーがナテルアの
キャラを捨てずにすむという効果しかない。統合したからって
やめた人が戻ってくるわけでも新規が増えるわけでもない。

>>786
できるのにやらないのと、やりたいけどできないのは違うよな
客から見たら、やってないことには変わりないが
できるならとっくにやってると考えるのが普通だろ

運営は普通ではない、できるのにやらない馬鹿だ
という前提だす

開発費いくらかかるかもわからない、回収できる見込みもないのに
何考えてるんだこいつは。

>>790
いい加減落ち着けよ。何と戦ってるんだ？
わかってなくて書いてる人と、わかってて敢えて書いてる人がいるし
>>790自身、頭に血が上った状態で間違った解釈をしている部分もある
マイナス部分を繋ぎ合わせた仮想の敵をつくって戦っても無意味だし
誰のためにもならないから

>そんなこともわからないから駄目なんだよって言ってるのが、気に入らない
>お前何も知らないのに何言っちゃってるの？って思うわけ
>何も知らないお前がなんでこうやればいい早くやれ、やらないのは馬鹿
>って言えるんだ

ミク拠点多過ぎｗロラン拠点少な過ぎｗ

タテキタコレ
コレデカツル
ソウダツガタノシミデショウガナイ

１万で盾Ｇ出たけど確率的にどうなんだろ？
もう１個ほしいけど、あと１万使うのは考える
マンネリしてたから盾Ｇは楽しいね

盾はずっと強いだろうね。防御力おかしいもんｗｗｗ

まぁ強いレアアイテムだから
もっとお金つかってね（ハート
っていう、サンカンドーからのメッセージなんでそ

G盾なのにアイコンはG+になってる不具合があるんだろ？
もう運営やめろよ、なにもかもまともに出来てないじゃねえか…

>>798

いちいち文句言うほどの不具合か？
確かに一歩進んで二歩下がる的なアレはあるけど。

技術力も想像力もないように見える
どうして出来もしないのに無理に実装するんだろうな
まるでオープンβをやってる気分だ

>>771
じゃあ今ある共通バザー会場に反対なの？

さて修正されたＧ盾はどんな感じなんだ？ｗ
闘技と奪に期待だな

あるなしじゃ段違いっす。それより出る確率どんくらいなんだろうな気になる

>>801
なんという極論
あったら便利だがゲームバランスを考えるとない方が良かった
しかし人が少ない現状だと国格差が激しいので必要だったともいえる

単純に賛成・反対と区別しても意味はないぞ

賛成派だったら俺を弁護しろとでも言わんばかりだな

盾Ｇの防御範囲を戻してもらえるように
上方修正の要望出してくる
範囲の違いは馬鹿にできなかった

防御部位追加券の発売で解決

盾の話題以外は書きにくいかもしれないが
喜んでいいんだぞ？

モンスターげきじょう再開のお知らせ

>>808
敢えて見ないふりして触れなかったのに・・・・・

盾はそのうち大量に出回るようになる
今のうちに高額で売り抜けた奴が勝ち組

GX出しすぎだろ…
楽になるからみんな嬉しいでしょ^^;
って考えてるのか…

>>810
いま売る奴は負け組み

最後の荒稼ぎなのか素でやってるのか
やる気はありそうだからきっと後者だな・・・

争奪解除で一斉鯖落ちがあったのになんだこの静けさは

>>814
争奪解除ってなに？kwsk

会場から出てもう一度入ると正常になった

騒いでも仕方ないと思ったんじゃね？
争奪参加者は事態を共有してるし
運営の耳に入っても何かできるとも思えない

もしかしたら戦況リセットを忘れてて
あわててその時間に操作したのかもね

もっと強いのがいつかは出るだろうけど、当分はこないから買えるうちに買っておく方がいいよ

現在の値段→供給なくなって値上がり→上位互換登場で値下がり
値下がりするまでに元はとれるからさっさと入手しておくのが吉

修正されるか盾が出やすいガチャ実装すれば値下がりするな
まぁどうなるかは運営しかわからない

ところで盾狙いで出た大量のGXもかなりバランス崩してないか？
なんで誰も話題にしないんだ？

>>819
ＧＸ大安売りの話題はとっくの昔に終わってる

2011年3月16日の定期メンテナンス終了後より、販売が開始されております
『NEOSP男女抽選券』の抽選アイテム「蒼空の闘着」につきまして、
一部の性能設定に誤りがあることを確認いたしました。
�@防御範囲
　×誤り　『　上半身・下半身　』
　○正しくは　『　上半身　』
この不具合の修正対応については、2011年3月30日の定期メンテナンスにて対応させていただきます。


素人が作業してんのか？そろそろいい加減にしてくれよ

素人じゃないだろうけど
明らかにストラの管理した経験の無い奴が弄ってんだろ
もう昔のようにはいかんのだから諦めれ

アイテムだけではなく他にもミスに気付かずUPしてることが多いし
ストラを知らないのではなく仕事ができないということかと思う

そう、できな人には何を言ってもできないのだから諦めるしかない

チェック体制ができてないんだろうな。
はっきり言って、こんなのプロの仕事じゃない。

運営事情もわからないくせに、素人のプレイヤーが
勝手なことを言ってる的発想してるのがミエミエの会社だよ？

開発機能がなくて外注するしかないなら先に投資が必要なことも
現状のストラからの収益予測も、アクションに対する費用対効果も、
きちんとした事業計画があればすべて想定内のことだと思うんだよね。

まさか会社法人を名乗ってる企業が、きちんとした事業計画もなしに
思いつきで運営してるなんて思わないじゃないかｗｗｗ
そんななんちゃって運営事情なんて一般人には思いやることできないし。

早くサービス終了するべき
これ以上壊されるくらいなら消えてくれた方がいい

一人で引退なさい

>>827の言うとおり〜

もうとっくにスレオンラインのみだけど相変わらずだな。

(´-`).｡ｏO（うわぁ、またこいつか）

(´-`).｡ｏO（うわぁ、>>829ってまだ粘着してるのか）

辞めてからもこのスレ粘着してる奴結構多いと思うぞｗ
ストラは惜しい所でミスったゲームだからな

その点サンカンドーになってから色々やろうとしてる所は評価出来る

>>701

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　福島県ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんな県無いよ

>>834　人として最低

今日から闘技と争奪で地震系のスキル使いまくる

しかし話題がないな
4カ国共通バザーでゴーストタウン化が進んだぐらいしかネタがない

限界集落だから仕方ない

>>836
そんなスキルじゃ絶対負けない自信がある

精霊さんは黙っててくださいｗ

セブンマグ
ニート

俺のニートで原発ぶっつぶすからよろしく

アップデートありました
ストラガーデンはどんどんよくなっていきますね
ずっと止まってたものが動き出した感じ

レナ

ロラン：グレフ、ルカン、シュロ
ミク：ファンメル、ソーン、イレネ、ナビア、キュリ、マリス、ブルーム
ウィズ：ロナデ、リング
ゴド：ルセデス、ルデンヌ、ラヴィア、ルルド

バザー会場退出NPCが増えただけじゃなく
各国の戻り場所の修正もされていますね
運営側は不具合告知も修正告知もしていませんが

完全初心者向けだし今残ってる人にはほとんど関係ないんじゃないか？
まぁサイドにして羽もらったりプチポ買ったりはできるが

っていうかＮＰＣどこらへんに増えたんだ？
簡単に街内見たが見当たらないんだが

初心者のために作られたアイテムを、レベル高い人がサイドジョブにしてもらうとか
クズだと思う

>>845
バザー会場からの退出NPC

サイドジョブで初心者のフリして、アイテム配布係りの人を騙し羽もらうとか
明らかに不正行為

>>847
なんという恥ずかしい勘違い…
地味に入場ＮＰＣの場所が悪かったから便利になる！と勘違いしちまったぜ・・・

>>845
>完全初心者向けだし今残ってる人にはほとんど関係ないんじゃないか？

何が不正行為なん？　サイドジョブでレベル上げして帰るときに使っちゃだめなの？

使う用途としては変わらないじゃないか。　おかしいよ。絶対こんなのおかしいよ！

ネタになにマジレスしちゃってるん

マジレスに見えてるのお前だけじゃないの？

まあ便利になったんだしいいんじゃね？
悪い更新じゃないんだしな

まあ学生がもう春休み終わる時期に初心者用のアップデートもどうかとは思うがｗ

そんなことより聞いてくれよ
起動画面で表示されるパッチサーバの更新情報ページが更新されてるぞ
やっと旧スタッフから更新の仕方教えてもらえたのかな

バザー会場、地味に入場場所が不便に同意
あと掲示板がバザー会場内にあれば便利なのにな

>>854
イベントじゃないんだから、時期なんて関係ないよ
できるようになったことから、すぐやればいいんだよ
時期なんてどうでもいい

いつもの「運営は最初から全てできる」と勘違いしてる人だな

いつでもできたのに、やっといまやりやがった
やるならもっと早く春休みにあわせてやれよ、馬鹿だな
こういう思考です

今の運営は最初本当に何もできなかったって感じだけどなあ
イベントとか更新見てるとNPC置けるようになって嬉しいんだろうなとか思ってしまう

新規がぽつぽつ見えると思ったら春休みだったんだな
いまの新規には便利になるアップデートをよくやってくれる
いい運営にしか見えないのかもな
それでいい

ついでにどこの拠点踏んだか判る機能も付けてほしいもんだ

初めからできる子は損するよな
こんなアプデで評価するおまえらに驚いたｗ

不良がちょっといい事をすると凄くいい人に見えるって奴だろうけど
正直何年も前からもっと運営が悪かった事を考えると
俺は評価してもいいと思う

ただ、低レベル救済ばかりで中〜高のマゾさは変わってないから
その辺これからおいおい見直して欲しい
基本ソロで上げるゲームじゃないんだから、PTでの経験値テーブルとか
見直して欲しいね

よく訓練された古参

いままでの運営の中では、今の運営が一番評価高い

立て直しという基本方針があるから、いままでの運営とは根本的に違うんだけどな
一から見直して修正改善していく
その修正がいいか悪いかは置いといて、見直していじるのが大事
下手な修正するくらいなら現状維持がいいというユーザーもいるかもしれないが
運営としては、現状維持は経営失敗という意味になるから
まずは、いじってナンボ

>>863
>PTでの経験値テーブル
これはPT数が多いほど経験値が多くなる、PTボーナスを多くするってことだと思うけど
これでPT組む人が増えるというのは、すごい疑問
多垢がうまくなるだけだと思う

多垢やらない人同士で組む機会が増えれば万々歳だろうさ
そういうプレイヤーが今さらどれだけいるかは置いとこう

ポーション安くなったのは見たけど、スタック数が増えたのは薬草か？
誰か確認できた人いない？

多垢がうまくなるのは別に構わないよ
他人と組みやすくなればそれでいいんだから

現状多垢になってるのは諸々の理由で他人と組みにくいからだろ
その理由の一つがPT組むことの経験値デメリットだもの

>>869
PT組むのに経験値が少ないのなんて理由として小さすぎる
グレフで野良やるときあるけど、PTの出入りは気軽にできる
それはドライブ使ってないから

3時間ドライブ使う人だったら、他の人と共通の3時間合わすのは簡単にはできない
ドライブ時間を止められるような他ゲーでは、PT組んで経験値が少なくなっても、普通に組むしPT出入り気軽にできる
ドライブ時間に拘束されないのがすごい大きい

>多垢がうまくなるのは別に構わないよ
お前が構う構わないはどうでもいい話
修正されて本来の趣旨と違うところで影響がでたら
それは、他のところを修正するのと同じことになる

もし、ソロのほうが経験値多い、効率いいから組みたくないと
言う人が多ければ、上の狩場でもっと組む人が出てるはずだよ

まーた俺の意見が最高でお前ら黙ってろ君か

多垢はやってみれば分かるが疲れるぞ
俺はあれだったら２アカでバリバリ狩る方がよっぽど楽
３アカ以上が効率激落ち＆マップ広いとその分遅くなる

そもそも、ドライブで課金してるんだから多垢だろうが単垢だろうが
キャラ育成に金がかかる事には変わりはないのだから、多垢有利にした方が
ゲームとしては正しい気がするけどな、俺は

ＰＴ経験値うまくなったな
Ａ.じゃあ誰かと組むか
Ｂ.じゃあ多垢するか

多垢できる環境の人なら多垢するだろうね
人と組むとなると待ち時間とかも馬鹿にならない
下手したら待つ時間考えると、ソロで狩ってたほうが効率いいかもしれない
待つ時間合わせる時間含めても、ＰＴ組んだほうがおいしい
そこまでなら、それこを多垢しなきゃ損みたいな世界
ストラは高性能ＰＣじゃなくてもできる環境だし
多垢くらいできないＰＣの人のほうが少ないだろ

>>870
そんなに目くじら立てる前によく読んでよ諸々の理由のうちの一つとしか言ってないし
これで充分だとはさらさら思ってないよ　どうでもいいならレスつけるなよ変な奴
感想も言うなって言うならお前の話はどれだけ信憑性があるんだ？
グレフごときじゃそんなもんかもしれないがシュロじゃ野良なんかありえないぞ

大体多垢がうまくなる事はだめだなんて誰が決めたの？
何故だめだと思うの？

俺の意見が最高だな
他のやつは低レベル過ぎるぜｗｗｗｗｗｗ

ごめん、誰か>>871を翻訳してくれ
ソロの方が経験値多いのは事実であって言う人が多い少ないって話じゃない
しかも組みたくないと言う人が多いのに何故上の狩場で組む人が出てるんだ？
上の狩場知らな過ぎててきとーこいてんの？

>>868
月の薬草�Tが最大スタック数５になってるのだけ確認した

薬草�Tスタック１から５へ!!!!!
神修正ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
初心者はポーション買わなくてよくね？

サンカンドウに感動した

PTにしても1人あたりの経験が減らなければいいんじゃないのかな。
ソロでしてもPTでしても1人あたりの経験値が一緒。
PT組めば1人あたりの経験値が多くなるっていうのも不自然な気が。
（俺個人の感覚で、他の意見を否定するわけではありません）

　　　　　　　　　　, -ｪェェiiェェｪ-､
　　　　　　　　　 .l f＾''' ｰ - ‐ ''' ＾l i
　　　　　　　　　 l ,'　 　 ‐-‐　 　 ','!
　　　　　　　　　 | l　へ､‐-‐,.へ　l |　 質問には一切お答え出来ません････！
　　　　　　　　　 Lｌ -‐｡=,　'=｡‐,-.L|
　　　　　　　 　 ,.{ﾋ|　｀ ´|　|｀ ´　.|ﾋ}､
　　　　 ＿ ,. -‐|.`-l　/_〈＿〉_'､　!-’|ｰ- ､ ＿
　, -‐ ´ ＿ , -‐|.　 l. l‘-―‐-’! |　　|ｰ-　＿ ｀ ｰ-　、
i　|-‐　´　　　　|　　|｀ｰ- ﾆ - ‐' !　　|　　　　　｀　ｰ-|ヽ
!　|　　　　　　　|　　.|　　 ><　　 |　　 |　　　　　　　　|　 l
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ　　世間というものは　とどのつまり
肝心なことは　何一つ答えたりしない
無論中には　答える大人もいる
しかし　それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・　そのことに気付かない・・・・？

３垢以上は育成中キャラのレベル上げ以外したことない。
２垢までならいいけど３垢以上動かすとかなり疲れるぞ。
それでもPTのほうがうまいとなれば５垢でやるやつはいる
と思うけど、俺は疲れるから人探して組みたい。

経験値が何倍になる妄想か知らないが、人と組んだほうが効率よくなるほど
経験値が多くなるのは有り得ない修正（ソロのほうが効率いい狩場の話）
ソロから５人ＰＴで経験値が倍になろうが効率悪い
倍ですら有り得ない修正、全然足りない

ＰＴ組んだほうが効率いい狩場にいたってはとんでもないことになる
ストラ史上最高のぶち壊し
初心者でよくあるが、１戦経験値と効率は違う
ソロ１戦の経験値が多くても、ＰＴ組んだほうが効率いい狩場もある

レベル上げの時間効率（基本はこれを重視すると思う、特に高レベルとなると）を考えたら育てるキャラが多いなら
マップ、戦闘のスピード考慮しても３〜４垢がいいと思う
経験値は２人以上は増えていってもそれほど下がらない（ソロが１００とすると２〜５PTは７５，６６，６２，６０）し、
疲れる度合いも個人や環境によるだろう
４・５垢移動行動５秒以内選択で１日１５時間以上やっても疲れを感じない人もいれば
３垢の３時間以内でも疲れるという人もいる

人数少ないほうがおいしいとしか考えられない人は、シュロレベル
このスレはシュロレベルが多いな
レベ上げがんばれ

最近いい仕事してるサンカンドーだけど、この記事みて本物だと思った

2011/03/31 19:23
11歳×2＋19歳のトリオで「ストラガーるず。」結成
わたしたちでストラガーデンNEOを盛り上げていきます!!　みなさんもプレイしてくださいね。

Sankando株式会社は、同社が運営するMMORPG「ストラガーデン」のイメージガール、「ストラガーるず。」を結成したと発表した。
今後はストラガーデンNEOのプレイ風景やプレイ日記をWebサイトに掲載したり、ゲーム内イベントへの参加、会員向け秘蔵写真公開などの活動を行っていく予定。
なお現在、結成を記念して、ストラガーデンNEOをプレイしているユーザーの中から抽選で、サイン入り生写真をプレゼントしている。締め切りは4月13日午前0時まで。

ストラガーるず。復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

釣られはせんぞぉっ

本人はウケると思ってたパターンか

今日の日付注目

イベントガールみたいな宣伝方法もいいけど
鯖統合した後に広告宣伝やってほしいな

今だ！>>893ゲット！

誰か
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1300249293/400
に突っ込めよ！
おう、早くしろよ！

騎士忍者幻闘錬金次元
これが最強パーチーだよな

/:::::::/!:::,､::::::/　　/:::::::ヾ＼＼::/ /::: /::::://::::::::::::/　j::::::::::::::::/::|､:::ヽ::::､:::::::::ヽ　ヽ::＼:::ヽ.
::::n//::/ !::::/　　,:: /⌒ヽ:::::::ソ:/::::::,,:::::://::::/::,::/　/:::/:::::::::/ l!i　ヾ:|､:::l!::::::::::::l　　l:::/ヾ::::ヽ
:::!lﾘi::/ 　ヾi　 _ l:: ! ヽ　_jヾ.／⌒ ! !::://'!::/::://　/:::/::/::: /　j/ 　l;i! !::l!:::::::::::::!　　ﾚ　　＼|
:/ 　' 　 　 　/　ヽ.j　　 L／　ゝー' ::/V　ﾚ::://　 j::/ ﾚ::://　/　＿!'　V!::::/::!:/
ゝ　　 　　 　i ヽ　 ＼　　　　/j.::ﾄ !:/　　 ｰV - ､／ 　j／　 　,,´.= ､., 　|::/:/ﾘ
　　　　　- ､j　　`ー'　　　 　i ヾ! V　 　／::::｀ヾ ヾ 　　　　 　ｨ:::::r !ヾ　!／
　 　 　/ 　　＼　　　　　　　ﾉ　　_　 　 ｲ ﾍ:::√!　　 　 　　　　ﾄｰ,ゝ 　 lﾉ　
　　 　　〉　　ー'　　　.,　￣　ヽ/　ヽ. 　 ゝ_　_ノ　　　　　　　 　ゝ‐　, , ,!ヽ.
　　　　! 　　　　 　／　 　　　l ヽ　　i , , ,　 　 　 　 　 　 　､　 　　　 　iヾ:::!
　　　　l　　　　　　　　　　　 　　 .. ノ 　　　　　　 　　 　　= ′　　 　 人ﾄ＼ 　　　がおー
　　　　j　　　　　　　　　　　　／::＼ 　 　 　 　 　 , 'ﾆ二二! 　 　　／:::!::! ´
.　 ,〆!　　　　 　　＿　＿. ィ:::::::::::::::＼ 　　　　／ ::::::::::ヽ/ 　　.ィ:!!::::/ﾚ
／/　.| 　　 　　　 ／::｀::ー -ゞ-/ヾ-::ｲ＼　 　ヽ　　　　/ 　ｨ´:/ゝレ'_.. -───-
: /　　| 　　 　　／!::::::::::::::::::／ ／::::/!l　　`　　_ 二二..／ヽー-r-i/::::::::::::::::::::::::::::/
:::ヽ o/ー─ '　イ:::::::::::::::::::/　/::::::::/!　＼　 　 　 　 ／　 　|:: 　|　|:::::::::::::::::::::::::::
:::::::＼　　　　／:::::::::::::::::::/　/::::::::/│　 　＼　　 ／　　　　|::::　|　|:::::::::::::::::::::::::::::

デスギンめちゃくちゃ強いと聞いて、高い金払って覚えた
使ってみたら不具合かと思うくらい弱くて泣けてきた
そうか　そういうことだったのか

>>893
しゃ○れよ！

　　　　（　嫌　生　人　こ
　　　　 ） だ　.き　.を　れ
　　　　（　お　て　.疑　以
　　　　 ） ！　い　.い　上
　　　　（　　　 く　 .な
　　　　 ）　　 .の　.が
　　　　（　　　.は　.ら
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　　　　　｀,〜〜〜´
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

デスギンの威力はいまの2倍にしてもいいと思う

設置範囲もフィールド全体どこでも置けるようにすればいいと思う

そんなこといって食らうんだからもう　お前ら前出過ぎんなよ　デスギンだけにな

　　　>>899

　　　【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧ ∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【処刑中】
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜899 ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

ttp://strugarden.hi5games.jp/news/get_thdinf.asp?thdno=5009
このイラストが新しい公式絵か・・・？
エイプリルフールってわけじゃないよな・・・
ＮＥＯよりはいいが初期のほうが・・・

ID移行期間短くね?

石碑クエは適正Ｌｖで倒せるの？
まったく勝てる気がしないんだが
凍結したら死亡フラグ
バリアで凍結防げるがＡＰが続かない

とりあえず錬金つれてけ

ちょっと新しい絵はなんか軽いっていうか。確実に言えるのは、今の絵よりは良い

>>904
食い入れて練金以外の５人PT適正レベルで倒せるぞ。たまに死ぬ時もあるけど
忍者居ればブラインドかスリで少し楽になるんじゃない？高確率で効くとは言えないぐらいだけど

※ご注意※
Hi5コンテンツIDでのゲームプレイは2011年4月6日の定期メンテナンス以降、
ご利用いただけなくなります。
また、2011年5月31日のID移行受付が終了しますので、お手数ではございますが、
お早目の移管をお願いいたします。

IDを移管されない場合、2011年5月31日　ID移行受け付けをもって、
キャラクターデータ、及びストラポイントが失効します。
以降、以前のデータを引き継いでのプレイは行えなくなりますので、ご注意ください。

Sankandoオンラインゲームポータルでのストラポイントのチャージについては、
4月6日(水)定期メンテナンス終了後、お客様のIDが済み次第可能となる予定です。

ホント短いな
この期間にＩＮしてなかった人は一発アウトか
ほんとハンゲでキャラ作らなかった人は負け組だな

>>904
石碑はまぁ難しいよ
一応対策としては、騎士のレベルをなるべく高くしとく（笑
食いで防御力を上げておくアミュなんかで一応凍結が防げるので
びしょ濡れになったらアミュを貼る、時間をかけても、慎重に後を取る
極力状態異常にしてから殴る、あとはグラジを貼る等の対策を取るしかない

ID移行受付は5/31までだから短いってほどじゃないだろ。

新イラストいいかんじじゃん

>>904
次元を浴衣Ｇにしておくと濡れた次のターンで凍結が来ても
発動前に魔無を張ることができるよ

あれ？　鯖統一は？

1ヶ月以上ＩＮしないようなユーザーはいらんって感じだな
ちゃんと更新されてるようなゲームで1ヶ月以上放置するユーザーだったら
切れてもいいと思うけど
ストラはずっと止まってるから、変化あるまで放置してる人もしょうがない気がする
更新がはじまれば、ＩＮ率高くなる人だって多そうだ
それ全部切ったらもったいないな

>>911
　　　　　　　 ＿､‐-､, -‐ｚ._
　　　　　 　 ＞　` " "　′.＜
　　　　　　／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼
　 　 　 　 7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ　　　　　　 r‐ ' _ノ
　　　　 　 ! " " /-Ｋl/　Vｌﾊﾞ.N　　　　　＿ ) (_
　　　　 　 | "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　 　 　 （⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　 ｀二⊃ﾉ　　　ククク…
　　　　　　| " ﾞハ　 ー--7′　　 　 　 （( ￣
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　 　 　 　 　 ;;　　　　　なるほど………
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、　　　　　凡夫だ…
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ
. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　的が外れてやがる…
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
　　　|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/

サバ統一はもっと後回しになるんじゃないかな
トラブル必須だしリスクと手間が大きいわりに
それによって得られる利益効果があまり見込めない
もちろん統一によるプラス面はあるんだけどね

新しいイラスト、個人的には同人誌的な絵で
あまり好きではないけど現状のよりは全然マシ
今は違和感があるけど慣れることができそう

鯖統一でなにか大々的なイベントをやると期待
そのための準備として初心者支援をがんばっているんだと信じたい
今まで何回も裏切られてきたからこそこの境地に達することができた

イラストは好みが当然あると思うけど、広告として見た場合
8頭身じゃなくてかわいい系になるのは大きいな
新規に影響あるすばらしい改善

>>915の補足>>789

>>915
何回も裏切られてきた？
裏切り行為を何回もするなんて、人として許せないな
具体的にいったい何があったんだ？

412とかNEOとかアップデートで良い思い出がないな
期待はずれ的な意味で裏切られてきたとはいえる

石碑はゾーンで縛ったりオイルで味方びしょぬれ防いだりレジ多いけどヘル効いたり黒が頑張れるクエ
あと忍者のブラインドあるとすごい楽になる

鯖統一してもナテに高レベルキャラ持ってる古参が喜ぶだけで
人が増えるわけじゃないからな。投資効果としちゃ疑問だ。
ナテ廃止ならまだわかるが。

古参ではないな

>>921
スレ読んでる？
鯖統一の理由はお前が考えてるのとは違う理由だぞ
古参が喜ぶだけの効果しかないものが要望１位になると思うか？

>>920
※

黒「大丈夫、杖を外してみんなをオイルまみれにするから！」

プシュ〜　レジ　


黒「大丈夫、ヘルで敵を麻痺させられるから、みんなで頑張って誘導しよう」

「ようやく踏んだー！」　びよ〜ん　バシ　レジ


黒「大丈夫　ゾーンで縛っちゃえばいいんだ」

ひゅ〜うぃっ　レジ


※くり返し

ボス相手にヘルチェはねーよ

縛って裏寸して凍結スキル妨害するついでに麻痺すればいいくらいで使えばいける
命中低下くらったらシラネ

ゾーン狙うと高確率でイリュージョンミスト食らってミスするのがせつない

石碑はいつものマドとリモネットが結構かかったような
でもフリージーヌは全般的にレジ高かったから、安定して状態異常は難しいのよね
>>920の言うようにブラインドが定番だった気がするけど、久しくやってないから忘れたｗ
スリも入るけど確率はあんまり高くないのよね

フリージーヌでぐぐったら攻略動画あってビビった
どうしてこんな過疎ゲーに

ゾーン範囲ぎりぎり外れたところで詠唱開始して
プッシュとかで有効範囲に押し込めばイリュージョンミストもらわないんじゃないかな
あとこれすると途中で黒の詠唱状態が消えるけどきちんと発動するのは何なんだろう

＜地震前＞↓に向かって読んでください

東 電：待ちに待った日がやってまいりました！
国 民：福島原発って爆発する？
東 電：そんなことはありません！
国 民：安全はちゃんと確保されてるんだよね？
東 電：当然です！
国 民：問題が発生したら真っ先に逃げ出す？？
東 電：いいえ、決してそんなことはいたしません。
国 民：発電所を増やして、雇用も電力も増やすんでしょ？
東 電：もちろんです。
国 民：倒産する？
東 電：永遠にありえません！
国 民：株主が安心出来る会社であってね

＜地震後＞↑に向かって読んでください

ルナーまだあ

まあそう慌てルナー

【審議中】

【結果発表】
ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[否決]　 [却下]　 [原発]　 [秋田]　　[福島]　 [オヤジ]　
　　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧　 ‖,∧∧
　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ） （　　　 ）　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ

>>929
攻略動画はどこ？

お前よくバカって言われない？

お前のgoogleはYahooか何かか

他のクエの動画も観たけど、錬金はクエで使えるじゃないか

状態異常もあるし火力もわりとあるから使えるよ
騎士がいて安定的にスタックしやすい相手なら特に
ポウチを覚えてる忍者が一緒だとさらに便利

>>936
googleでもYahooでも、検索すれば一番上に出てくるプレイ動画のことだろ
攻略が載ってるような動画ではない

292：名も無き求道者 2009/05/30(土) 09:24:36
黒印はぶっちゃけヘル・デリ・リトル・ダクハリ・箱があればほとんど事足りる

294：名も無き求道者 2009/05/30(土) 09:42:24
ボス戦では黒は役に立たないときいてるのでちょっと気になったもので。
選択肢がほとんどないというのは寂しいですがこれで安心しました。

295：名も無き求道者 2009/05/30(土) 10:53:53
>>294
ボス戦じゃ役に立たないと言うのは真理
最悪、箱だして移動妨害、仲間消してあとはハリでも打ってろと言うのが
ボス戦での黒印の扱い

298：名も無き求道者 2009/05/30(土) 16:51:01
>>292
そんなにいらない、ザコ戦でもボス戦でもダクハリ１個だけあれば十分
それ以外のスキルは手間と時間の無駄

二年越しにそんなコピペ保存し続けてるとか何それキモい

居ないよりかは居た方が使えるよ、最悪、囮にもなるしね＞黒




全職居ることを前提にしたら、一番役立たず＞黒

>>943
２年もそんなくだらないもの保存し続けてる奴いるはずないだろ
無知乙

>>944
そしてお前は下げろよ役立たず

基本ダクハリしかやらせてもらえず、役立たずと罵られる
そんな不憫な黒印もいるんだね
動画観て別のスキルの使い方を覚えて、活躍させてもらえるようになるといいね

フリージーヌは凍結あるからオイルが使えるってだけだろ
凍結使える敵自体めったにいない
全般的にみたら役立たず、使えないというのは変わらない

>>947
そんなふうだから
だから使えない黒印（錬金）って
いわれるんじゃない？

Mobなんて騎士がｓし続けてぼこすか殴るのが基本だからな

>>949
低レベル乙

黒印魔導師推奨デッキ

薫風のさざめき２−５
CMD　ダークハリケーン、インビジィブル
PSV　マジックプロモート、ディフェンスプロモート、パラライレイズ、サイレンスイレイズ、ブラックフェンス

黒とかゾーンだけしてればそれだけでかなり便利

名前を晒すのは賛否あるだろうけど、
争奪みながらあーだこーだ言うのは楽しいね

http://www.nicovideo.jp/mylist/24772280

動画でも思わずマウスポインタをキャラに重ねたり画面回すために右クリして動かしたりしてしまうな

無修正じゃないか

無修正動画ageと聞いて

レベ上げもチャットしながらやると楽しいね

http://www.youtube.com/watch?v=VCCAzlhS63g

許可なく名前晒して、下手な人は争奪名人様コメントがつくんだろ？
酷いな

・名人様コメント
「俺の方が上手い」
「下手」
（難易度の高いプレイングが行われた場面で）「こんなの普通」
などという、いわゆる名人様コメントが付き、それに対する反論も相まって異常なまでに荒れることがある。

誰でも観戦できるものを録画してアップロードしたら何が悪いの
って言うのがあげた側の言い分だろうな
マナー的にはあんまよろしくないが規約にも法律にも触れないから文句言われる筋合いもない

にしてもあげるならもっとまともな奴らの上げろといいたい・・・
雑魚vs雑魚と始まる前から結果がわかってる組み合わせしかない

>>959
小学生か？

動画とるならアマレココお奨め
ロゴ無でとれるぞ

>>959
許可なく名前あげてはいけません
晒し行為も板違反です
今日はそれだけ覚えて帰りなさい

>>962
ニコ動にあげることについて言ったつもりなんだが通じてなかったか？

>>963
ニコ動だと名前出していいと思ってるの？
それは違いますよ

>>964
どこのルールで決まってんだよｗｗ
ソースだせよ

>>959
迷惑行為
SSでも動画でも同じ
ブログでもみんな無許可では名前は消してる
運営でも消して載せてるぞ

ストラはよく見てないが、注意書きしてるゲームもある
本人知らないのに名前晒したら迷惑がかかることもあるから、許可取るのは常識

それから法律に触れないと言ってるが、法律に触れてるからｗ
運営が動けば消せるぞ

くだらない能書きはいいからソースだせよ

運営が動くはずないだろ頭沸いてるのか？

やっぱり争奪屋は痛いな
争奪大好きで、みんなでみてあーだーこーだコメントしたい気持ちはわかるけど
他の人に迷惑かからないようにしようぜ

ログインしたら使用した覚えのないラッキードライブが切れた。というログがあった。
フォーチュンは３日前に飲んだが、ラッキードライブは飲んでないぞ・・・

晒したらいけないの？どこのルールで決まってんだよｗｗ
ソースは？ｗｗｗｗ
晒されたくなければ争奪参加しなきゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルールに書いてないなら何やってもいい、晒してもいいとか考える馬鹿は
みんなが遊ぶ場所に来ないでほしい
みんなが迷惑しますから

>>971
俺に対していってるなら>>959読めよマナー的にはダメって書いてるだろ
それなのに法律に触れてる（ｷﾘｯ
とまで言う奴が出たからソースが知りたいから聞いてるだけだよ

何でお前ら揃ってそんな喧嘩腰なの

確かに「法律に触れてる」のくだりに疑問がある点には同意するけど、
ソースソース騒ぐのは発言の品を下げるだけ

>マナー的にはあんまよろしくないが規約にも法律にも触れないから文句言われる筋合いもない
名前出してほしくない人は文句言う筋合いはあるでしょ
出してほしくないのに、勝手に出されて迷惑するんだから

雑魚VS雑魚とか
マジで下手な人を晒してるんだな
下手な奴リストのほうがマシに思える
実際の下手プレイが晒されるなんて恥ずかしいｗｗ
せめて晒し板でやれよｗｗｗｗｗｗｗ

争奪の敷居がさらに高くなるからマジで消してくれ

　　　　　　　 ,v､ﾉ｀ヽ､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　iv'　　　　　vi　 　 |　　発毛力は…
　　　　　　N　　　　　　　 ﾚi,　 |　　ﾁｯ！たったの5か
　　　　　　|　 ｛￣V´￣｝　　|　|　　ﾊｹﾞめ
　　　　　　ヽ　j,　　 .＿」ﾚ‐､l.　＼_　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　｛h'､=｡､jf,.｡fi［(ヽl〕　　　)'
　　　ー―‐ﾞｰl ￣〈.｀"´.|｛　,i､――‐ｧ
　　 )＼　 　 ,ﾘ＼_曰_／il, ［　｣､　　/
　 ./　　ヽ_／ト`:==ﾃ=="´　l　　)､ｲ
　/　　　/ヽ＿＿＿l＿＿／｢￣　,}

アトピーの正体は毛根アレルギー

スレが伸びてると思ったらｗｗ

フリージーヌはスタック崩れる事あるから、無駄印置いちゃうと黒印涙目だぞ
状態異常はほとんどレジるし、格闘いたら裏デリとか邪魔にしかならん
黒が案外使えるという奴は、黒で75とかゴリ押し出来るくらいまで上げてる奴の事だろ
適正レベル前後じゃ、一番使えないのが黒で間違いない
たまーに、インビジが効くボスとか縛りが効くボスに有効な事もあるけど
基本、裏からスパボの召喚や裏からブラインドの忍者に到底及ばない

フリージーヌに限定すると正直格闘の方が…

次スレよろしくね

精霊さんは黙っててくださいｗ

>>980
攻略動画見てみたら？
そして次スレよろｗ

杖なしでオイルまみれにすれば凍結は防げるけどそれだけだな。

>>953
通報しました

>>981
その通り
適正Ｌｖくらいでは殴ってられないからな

>>980
>無駄印置いちゃうと黒印涙目だぞ
無駄印置くかどうかはその人の実力
無駄印しか置けない実力の人だったら、たしかにダクハリだけしてろって感じだな

実力ある人だったら、無駄印置かないから涙目になりませんから

どうやら俺はまだまだらしいので
次スレよろしく>>988

精霊さんは黙っててくださいｗ

>>953
違反行為してる認識はありますか？
法律知らなかったでは通用しませんよ
何も知らない小学生がやってしまったのかもしれないが
よくわからないなら、許可なくあげてはいけないってことだけ覚えておくといい

>>989
いらない子扱いされるのは下手なうえに
性格も悪いからじゃないかな？