【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ40

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.jp/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/

関連スレ
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http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1273825327/
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http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1272980176/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ39
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1276612245/l50
2名も無き冒険者:2010/07/15(木) 13:22:49 ID:1KxObgRG
( ゚д゚)次スレたてておきました
3名も無き冒険者:2010/07/15(木) 13:23:33 ID:h2lDHXDj
>1
ヘビスマを見て二回SDするくらいの一乙
4名も無き冒険者:2010/07/15(木) 14:09:34 ID:oM8uYjfm

        5顔  
        ('ω'[賄賂]
         )=V
         |<

     賄賂おあずけディシート
5名も無き冒険者:2010/07/15(木) 14:26:11 ID:Ac6e8MWo
  / ̄\                    / ̄\
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄\|
 |   /V\\\          |  /V\\\ 
 | / /||  || | ディシート    | //|   || | 
 | | |(゚)   (゚)| |           | | (゚)   (゚) /|  
ノ\|\| ( _●_) |/           \| ( _●_) |/|/\ アクション!
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ  \
/ __  ヽノ   Y ̄)  |   (  (/     ヽノ_  |\_>
(___)       Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /    )  )    (  (    ヽ |
      ∪    (  \   /  )    ∪
            \_)  (_/
6名も無き冒険者:2010/07/15(木) 15:51:35 ID:q27MhOTE
                        ,、     、
                         l;;ヽ    」:ヽ
                         l;;;l::`‐;;;;´;;l;;;;`ヽ__
                        7,;;/l;///;/l;;/l;l` <
                          l;;l.l;l.l;l.l_l l;l l;l .l;l ノ;;l
              /)        ト l.ll.l;l.Цl;l l;l/´ l;;l
            ///)      l  ヽ.l l;l lレ´    l l
          /,.=゙''"/       .l   ` ;l l     l;l
    /     i f ,.r='"-‐'つ     ヽ   ノll ヽ   ノ;/   ディシートアクション!
   /      /   _,.-‐'~         .ト-イl.l;l l;l l;ン  l
      /   ,i   ,二ニ⊃        ヽトll.l;l l;l l;l /;\    _
    /    ノ    il゙フ          _ j`- ;;_;;;-;;;;;;;;// ` ̄  ` >- _ニ- 、
       ,イ「ト、  ,!,!|    、_ ‐ - 7´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l´/;/ /    / ´_ /;;;_-‐´ ヽ
     _/ iトヾヽ_/ィ"\        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/./;/ /  / _/´_-_ _´- ‐, /
    _(;;;;ヽ;;;;)_;;l、>_ノ ヽミヽ、`ヽ√;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/./;/ ` ´_,,-;;_´-_´/ヽ    l
7名も無き冒険者:2010/07/16(金) 00:43:19 ID:3u/ttivR
>>1

フィニッシュをArfヘビよかちょい強く
建築ダメを皿よかちょい弱いくらいに
して欲しいなー。。。
8名も無き冒険者:2010/07/16(金) 00:57:51 ID:hX/0SLlQ
スキルに短と同様の貫通さえ付けてくれれば他はいらないな
9名も無き冒険者:2010/07/16(金) 01:26:08 ID:klVFUARX
あまりにも建築ダメが弱すぎるのと、
ディシート無くして他のスキル付けろ
10名も無き冒険者:2010/07/16(金) 05:13:21 ID:6o79ubNb
見てからSDするとPwだけ消費して攻撃食らうのは低スペだからですかね?
それとも発動前に潰される時間が若干あるんでしょうか?
Pwだけ消費して発動しないことがよくあって死ねる。
11名も無き冒険者:2010/07/16(金) 07:31:30 ID:g9nftILx
・Pingが高い
・低スペ
・反応速度が並以下
のどれか
12名も無き冒険者:2010/07/16(金) 09:26:13 ID:t361ePs0
SDの発生は2fなので反応速度は問題ないと思う
たぶんpingが高いか低スペのせい

建築強くしたらネズミ笛増えそうじゃね?
逃げ足だけは全色1あるから対応するのが難しくなると思う

修正するなら建築に吸われないようにする事くらいじゃね?
13名も無き冒険者:2010/07/16(金) 09:43:32 ID:6o79ubNb
ありがと。そうかやっぱり低スペが問題か。
pingも戦争中はいつも300前後だし。
笛楽しいけどSD出来ないと弱すぎるからなー。
14名も無き冒険者:2010/07/16(金) 10:10:19 ID:t361ePs0
ping300とかなった事ないけどそれってラグらないの?
敵の攻撃あたりずらいとか個人か範囲で指摘されたことがあればPC買い換えたほうがいいのかも

笛はPCの性能が高ければ高いほどSDの成功率上がってくるからもっと楽しめるはず
15名も無き冒険者:2010/07/16(金) 11:26:39 ID:YN9TbHDu
>>11
TAF導入すれば世界が変わるんじゃないか?
16名も無き冒険者:2010/07/16(金) 11:28:40 ID:YN9TbHDu
間違えた
>>13
17名も無き冒険者:2010/07/16(金) 13:01:38 ID:Wj8yQLff
Ping300とかチートクラスだぞ・・・
自分が快適に遊べない以前に、他のプレイヤーに迷惑かかるから

これだけハイスペPCが安く買える時代に低スペPC使ってる人は理解できない
お金ないとか言いつつカジノは回してたりするしw
18名も無き冒険者:2010/07/16(金) 14:19:10 ID:BzB5hgzr
俺んとこping20〜30だがフレんとこのping80〜90環境でやったら別ゲーだったぞ
300とか誰から見てもラグアだろ死ねよカス
19名も無き冒険者:2010/07/16(金) 16:38:01 ID:p8HIgGXn
OSマウスキーボード付きで6万円ぐらいで売ってる低スペPCでもping50以下で遊べるのに、どんだけ昔のPC使ってるんだよ
20名も無き冒険者:2010/07/16(金) 16:59:08 ID:6o79ubNb
PCは昔っていうかVistaですね。
一応TAFも設定したんだけど戦争中にping2桁になったことはないな。
たまーにワープしてるって言われたりはするけど。
TAFって無線LANだと意味ないの?
21名も無き冒険者:2010/07/16(金) 17:17:01 ID:eElXPtzM
あれだ・・・・クリゲーでもないかぎりネトゲで無線LANはおすすめしない。
22名も無き冒険者:2010/07/16(金) 18:00:02 ID:BzB5hgzr
>>20
無線LANのタチの悪いとこは速度測定サイトなんかで測ると
一見普通に速度でてるように見えちまうとこにもあるしな
ネトゲで問題になるのはレイテンシ 可能なら有線に切り替えろ
TAFの設定は無意味ではないが無線環境でやっても雀の涙程度にしかかわらん
23名も無き冒険者:2010/07/16(金) 19:30:40 ID:F3YdCz/7
>>20
有線にしろボケ
24名も無き冒険者:2010/07/16(金) 19:50:18 ID:Wj8yQLff
無線LANかよ・・・
>>13がPing20になったらSD成功する前にラグア無くなって死にまくる予感が
25名も無き冒険者:2010/07/16(金) 21:51:27 ID:6o79ubNb
LANケーブル買いに行ったらパソコン工房閉まってた。明日買いに行くわ。
無線LANだとTAF設定してもほとんど変わらないのか、知らなかったわ。
26名も無き冒険者:2010/07/16(金) 21:52:19 ID:BXWWO47B
あとはルーターが無いと駄目な可能性が高い
27名も無き冒険者:2010/07/16(金) 21:53:10 ID:BXWWO47B
あー、でも無線使ってるんだからルーターは問題ないか
連レスサーセン
28名も無き冒険者:2010/07/16(金) 22:40:37 ID:GWPJ6/2c
羽でーへんぞ
29名も無き冒険者:2010/07/16(金) 22:42:39 ID:h21lTk1U
無線ダメだったのか
ずっと無線でやってた
レイテンシとか始めて知ったわ

今やってて問題は感じてないけど有線に変えると違うのかなぁ
30名も無き冒険者:2010/07/16(金) 23:14:35 ID:pkDlAGH0
無線で笛やって問題感じないってむしろすごいな
31名も無き冒険者:2010/07/16(金) 23:27:39 ID:vq+h7o+c
ttp://zoome.jp/yagaminn/diary/17
17:26〜まじ神すぎるさすがエリート鯖ってかんじ
32名も無き冒険者:2010/07/17(土) 00:20:14 ID:8ZcJqqui
ポケットにワイン十六茶、与ダメ25K建築ダメ10Kとかマジぱねえwwwww
流石エリート鯖だわ…
33名も無き冒険者:2010/07/17(土) 00:29:56 ID:xhGIiIXb
皿相手がちょっと苦手そう?
短相手はお見事としかw
スコアもさることながら、「釣り」という仕事の見本みたいな動画だな
人数が割れまくりなのは深夜だからなのか、死鯖だからなのか・・・
34名も無き冒険者:2010/07/17(土) 00:37:19 ID:TT9WYbQW
これ、上手いのか?w
35名も無き冒険者:2010/07/17(土) 00:39:14 ID:7DMr/AHb
普通の戦争より10分前後長いから建築も与ダメも参考にし辛いな
笛スレで高評価だった人らが35分の戦争に入ったら同じぐらいは出すだろうしなぁ

でも上手いのは確かだろうし人数割れしてない普通の戦争で歩兵をした動画をいつかのっけてくれたら嬉しい
36名も無き冒険者:2010/07/17(土) 00:42:54 ID:8ZcJqqui
この動画の一番の見所って9:00〜14:00だろ
流石エリート鯖の笛様だわ
37名も無き冒険者:2010/07/17(土) 01:15:56 ID:EAZvvDbv
笛が建築10kと聞いて
38名も無き冒険者:2010/07/17(土) 01:35:29 ID:xhGIiIXb
動画のせいで笛やりたくなったから短イジメてきた
短は笛に対して不利だから素直に逃げればいいのに、何でブレイク振ってくる奴多いんだろw

過疎の死鯖って笛が生きる鯖かもな
CとG以外は遠距離ゲーがkskし過ぎて笛だとストレス溜まる

ところでDDの起き上がり攻めが上手い人の動画ない?
無敵なしをイマイチどう攻めていいか分からない
39名も無き冒険者:2010/07/17(土) 01:43:20 ID:TT9WYbQW
上手い短とタイマンしてみればわかるよ
40名も無き冒険者:2010/07/17(土) 01:51:26 ID:8ZcJqqui
アム一発入れれば短の勝ちだからブレイク振るだろ
笛が100%SDでブレイク取れるわけでもないし
41名も無き冒険者:2010/07/17(土) 08:25:14 ID:p4B4iUKw
主戦は勿論僻地でも常に自軍と敵軍の間に距離があって、どっちも遠距離弾幕競争
数人しか居ないヲリですらうろうろしつつ距離が縮まった時に片道ドラテランペするしかないという
誰もサーチしないお陰で入り込んでくるハイドを追い返す以外に何やればいいんだ
42名も無き冒険者:2010/07/17(土) 08:55:55 ID:lpRt7vvG
>>41 すげーわかる

うまい人に質問した彼はこういった


自分<笛って主戦で全然動けないんですがどうしたら良いんですか?><?

彼 <主戦に行かなければ良い

笛でPT毎回作って僻地いこか^^
43名も無き冒険者:2010/07/17(土) 10:02:02 ID:5RSaOwD9
ヲリならまだフォースでも撃てるんだがな
44名も無き冒険者:2010/07/17(土) 10:27:03 ID:p4B4iUKw
僻地行ったが連続22発フィニが被ってスコア0-0-1k
45名も無き冒険者:2010/07/17(土) 10:38:09 ID:JMQPCCx3
僻地でそんだけ被るってどんだけ味方の動き見てないんだよ
46名も無き冒険者:2010/07/17(土) 10:43:04 ID:p4B4iUKw
全く見れてなかったわ
最初片手、皿、笛の俺、短だったんだよ
短は部隊服だったけど、僻地来る位だから自信あるんだろうって思ってたんだ
でも敵と出くわした瞬間に構成が片手、皿、俺、弓に変化した
そこから先は飛び交う蜘蛛矢とスタンされても死なない敵と、殺される片手と逃げる俺と部隊服しか記憶に無い
47名も無き冒険者:2010/07/17(土) 10:43:55 ID:EAZvvDbv
味方の何と被ったか、にもよるがな・・・
フィニ1発まあ300として、3発分で1k。22発分足しても7.6k。微妙だな。
ついでにそんだけフィニ外してデッド0って事の方が気になる
48名も無き冒険者:2010/07/17(土) 10:56:38 ID:8ZcJqqui
22発被ったとはいえ僻地で1Kとか>>45がゴミなだけだろ
49名も無き冒険者:2010/07/17(土) 11:08:13 ID:KqgWKYnY
それはフィニよりも動きが悪いだろ、一番かわいそうなのは片手様だわ・・・
僻地まで来てバッシュしても何もしてくれない笛なんてゴミ以下

まぁ、相手構成も人数も分からんけど同じぐらいならねぇ・・・
50名も無き冒険者:2010/07/17(土) 11:13:40 ID:p4B4iUKw
まぁ、普段からそこまで上手いわけじゃないしな
普段は部隊員とpt組んで主戦行ってるが、よくて10k前半、悪くて8k位な程度の凡人
フルに戦線出てたら流石にそれでも6k位は出たかもしれないが、萎えてAT建ててたわ
ここのスレ民みたいに毎回20k以上確定な感じになりたいわ・・・
51名も無き冒険者:2010/07/17(土) 11:23:03 ID:EAZvvDbv
スレ民だってほとんどは毎回20kなんて程遠い。
だけど部隊ってボイチャありか?あるんならそれで凡人ってのは違うな。
部隊で多少接待環境があったり、しかも持続が少なくて被りやすいとはいえ発生が早いフィニを持ってるのに
スコアが出ないのは動きが悪い。凡人未満かもしれん。

まずは部隊じゃなしに一人で行動して鍛えるんだ。あと訓練に通え。
前にWikiに書いてあった気がするけど、ちゃんと片手様守ってやれ。
52名も無き冒険者:2010/07/17(土) 11:23:24 ID:FDLRp1o1
>>50
短ヲリで毎回20k余裕なら笛でも20kいける
53名も無き冒険者:2010/07/17(土) 11:26:17 ID:p4B4iUKw
丁度今居る人達凄い上手いっぽいしこの際聞きたいんだが、皆はどうやってぼろ負けな戦場でもスコア出してるんだ?
俺の国弱くて玄関は押さえられてる所か時折本土攻めされる様なレベルで、無論歩兵も召還も総じて弱い
そういう戦場でも安定してスレで書かれる様なスコア出せる動き教えてくれ
参考になる動画とかあればまじ助かるわ
54名も無き冒険者:2010/07/17(土) 11:33:01 ID:JMQPCCx3
ぼろ負け戦場だと僻地いって敵の数が減るまで逃げて戦うくらいしか
55名も無き冒険者:2010/07/17(土) 11:46:49 ID:5RSaOwD9
なるべく優勢な所で普通に戦えばいい
俺は20k余裕は無理だけど15〜18kくらい
スコア出てない奴は多分SDの使い方が悪い
あとは環境

参考動画
www.nicovideo.jp/watch/sm9758794
56名も無き冒険者:2010/07/17(土) 11:47:57 ID:EAZvvDbv
毎回毎回、最初から最後まで押されて常時被レイプなら仕方ないかも知れんけどそうじゃないだろ
一部が相手キプ近くまで押していってて、超絶押されてまた押してを繰り返して
他のところはたまに押すけどほとんど常時押されてる、そんな感じじゃね?
どうしてもっていうなら、笛スレ39の>>402を実践してみ。

多分戦い方を列挙していっても、実践できないだろ。
乙カセにでも行って、スコアどんだけ出るか試すのも良いな。あそこ弱いから。
57名も無き冒険者:2010/07/17(土) 11:49:27 ID:p4B4iUKw
>>51
VCは禁止なんだ・・・
でも部隊員も少ないし付き合いも長いから無しでもどうしたいのかとか多少はお互いに分かる感じ
訓練って笛の動き教えてくれる訓練とかあるのか?
定期でやってるとか在るなら何処の鯖のどの国か教えてくれると助かる
新規キャラ作って参加しに行くわ

>>55
早速見てみるわthx
58名も無き冒険者:2010/07/17(土) 12:07:38 ID:5RSaOwD9
>>57
マイリスからもいくつか見れる

劣勢じゃないならヲリ短セスあたりには一直線に突っ込んでいいよ
攻撃してきたらSD、してこないならフラッシュとかDD
皿にだけは気を付けて
劣勢ならマシそうな場所に行くか、適度に僻地
狭い場所の弾幕はさすがに無理
59名も無き冒険者:2010/07/17(土) 13:00:51 ID:spIezNo1
>>57
部隊として動くなら笛はねーわ
さっさと羽使ってヲリ皿やれよレベル

まあ、部隊にうまい短いるなら接待してもらってダメとキル倍増
60名も無き冒険者:2010/07/17(土) 13:59:09 ID:hsWd+0Sf
無線LANから有線に変えたらping下がったけど200前後でるなあ。
61名も無き冒険者:2010/07/17(土) 15:10:09 ID:xhGIiIXb
>>44ほど大袈裟じゃないけど、今の戦場でフィニがことごとく被って消えた
あ〜でも数えてみたら20回近く被ったかも

被ったのは主に皿のライトとスピア
そりゃもう基地外みたいな勢いでライトとスピア飛んできたwww
1回はDDに被せられてベヒテ→ヘビスマでデッドしたし('A`)
本当主戦場はカオスだわw

ヲリとか短って被ったあと「ごめん」って言う人多いけど、皿って絶対言わないよな
20回近く被ったけど1回も一言もなかった
62名も無き冒険者:2010/07/17(土) 15:11:03 ID:KqgWKYnY
200前後でも余裕でラグア乙だと思うのです
63名も無き冒険者:2010/07/17(土) 15:41:35 ID:xhGIiIXb
>>60
TAFの設定変更した?
64名も無き冒険者:2010/07/17(土) 16:07:23 ID:FeasQBX2
単に回線細いだけじゃない?
上り下りどれくらい出てるの?
65名も無き冒険者:2010/07/17(土) 16:10:21 ID:KqgWKYnY
とりあえず謝る形も謝らないのも変わらん気がするわw
ってか逆に主戦に笛くんなって言われそうだぞ
66名も無き冒険者:2010/07/17(土) 16:48:51 ID:nRYTQevK
お皿様に文句言ったら、笛に人権ねぇからって怒られたでござるw
67名も無き冒険者:2010/07/17(土) 16:57:03 ID:5RSaOwD9
まぁヲリの方が単純に前線では強いからな
劣化職だからって文句言えないってのもゲームとしてはゆとりなさすぎではあるが
68名も無き冒険者:2010/07/17(土) 16:57:54 ID:8ZcJqqui
(´・ω・`)だって本当のことだろ
(´・ω・`)笛カスセスカス癌カスは戦場にくんなよ
69名も無き冒険者:2010/07/17(土) 17:13:14 ID:TQSWEgNl
(´・ω・`)セスはいいでしょ、豚かよおまえ
70名も無き冒険者:2010/07/17(土) 17:24:51 ID:xhGIiIXb
>>66
その辺の並ヲリよりかPCDもキルも出してる笛もいるのに(。・3・。)
でも片手には感謝されたぞ!!
ピュっと来てブスっとやってくれて助かりますってw

まあヲリやったほうがPCDは出るのは確かだ
笛だと、今回はかなり頑張った!と思ってスコア見ても14k程度
それとギリギリの局面でナイタク呼びかけて解除してみたら自分が笛だったのを思い出した時の絶望感
71名も無き冒険者:2010/07/17(土) 17:26:10 ID:TQSWEgNl
(´・ω・`)そういうこというから笛はうざがられるんだよ
(´・ω・`)笛って周りが強くないとなにもできない職でしょ
(´・ω・`)前線ささえる能力も皆無だし
72名も無き冒険者:2010/07/17(土) 17:29:27 ID:sU+uYsA1
ガチ部隊が多い鯖にいたりすると勘違いしがちだけど、本来FEZはゆるいゲームだからな。
FPSみたいに厳しくなく、50人いるので極端におかしな動きしなければ責められにくい、裏方というPS関係無い役割があるという日本人うけしやすい仕様。
昔はその職のいいところを探そうとしたもんだが今は悪いところ探すか、いいところを潰そうとするかの二択だからな。荒廃しすぎだろww
73名も無き冒険者:2010/07/17(土) 17:30:27 ID:TT9WYbQW
顔文字うぜぇ
74名も無き冒険者:2010/07/17(土) 18:05:53 ID:kHypWrRY
笛もタンブルDDペネを駆使すれば劣勢時の殿くらい出来るよ
拮抗時でも皿弓のタゲを釣ったり潜入ハイドを適当に暴ける

スコア的に不味いし難易度高いからやらない=前線維持能力皆無な笛が多いだけでね
75名も無き冒険者:2010/07/17(土) 18:50:00 ID:d+BdlGJZ
殿=前線維持とか…
そんなんピアだけでいい
76名も無き冒険者:2010/07/17(土) 19:18:17 ID:hsWd+0Sf
一応TAFの設定はしてるつもりなんだけどやり方間違ってるのかな?
後、回線の上り下りって意味わかんなくて調べて見て測定したけど結果はこんな感じ
測定条件
 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
 速度:14.44Mbps (1.805MByte/sec) 測定品質:99.9
上り回線
 速度:7.152Mbps (894.0kByte/sec) 測定品質:98.9
ttp://wild-speed.jp/
無知な自分にはよくわかんないけど。

77名も無き冒険者:2010/07/17(土) 19:27:16 ID:EAZvvDbv
そういうテストじゃTAFが有効に設定されてるかどうかわからんのだよね
10kのファイルを短時間に1000回送受信するとかのテストならともかく。
一度、ルータやハブ等の機器名でも晒してみたら?

>>74
お前、殿がどんだけキツいか知らないだろ
ついでにハイド暴きなんてそれこそ範囲と遠距離持ったヲリのが楽で上手い
そして前線維持能力なんて笛には無い
78名も無き冒険者:2010/07/17(土) 19:39:55 ID:nRYTQevK
http://www.musen-lan.com/speed/
ここで左上にあるPINGって所で測定した結果が大事かな。自分はTAF1のADSLで平均25くらい、FEZのPINGは前線で60程度
79名も無き冒険者:2010/07/17(土) 19:49:06 ID:d+BdlGJZ
>>77
いや、キツイとかキツくないとか割とどうでもいい
殿で前線維持できてるとか考えてるのがおかしい
前線維持ってそういうことなの?
80名も無き冒険者:2010/07/17(土) 19:51:37 ID:J5E3wHY+
ルータにはPR-S300SEって書いてありました。
>>78
えっとReloadってとこ押した後にでるどの数字でしょうか?
81名も無き冒険者:2010/07/17(土) 20:13:16 ID:EAZvvDbv
round-trip min/avg/max/mdev = 4.717/6.463/14.643/2.844 ms
                        ~~~~~
ここのavg=平均値を見れば良いんじゃないかな。max=最大とmin=最小のブレ幅が大きいのもいけない。
ルータについては、すまんが光ネクスト正直よくしらないんでわかんね。

>>79 殿=前線維持って、そういう意味合いだったのか>>74って
82名も無き冒険者:2010/07/17(土) 20:58:24 ID:J5E3wHY+
すみません、よく確認したら説明のところの「測定できなかった場合の表示について」ってとこと同じ内容が表示されていました。
83名も無き冒険者:2010/07/17(土) 22:25:55 ID:CfJKpl5s
自分が楽しく敵突き刺せればそれでいいんだよksども
殿とか前線維持とかそんなもん笛に求める意味ねー、さっさと羽買えや
自分が役に立ってるとでも思ってんのか勘違いすんなよディシードぶちかますぞ
84名も無き冒険者:2010/07/17(土) 22:56:53 ID:WyzEr+X1
笛は環境がすべて
PC的な意味でも
味方の構成的な意味でも
自分一人じゃなにも打開できない。
環境依存職
85名も無き冒険者:2010/07/17(土) 23:29:51 ID:7DMr/AHb
つまりハイスペックなPCを使って強い国の前線勝ち戦場に部隊で入れば誰でもスコア出るんですね


あぁ、だから弱国でいつもソロで動いてる笛の人が評価されてたわけですね!
86名も無き冒険者:2010/07/17(土) 23:45:06 ID:8ZcJqqui
弱国でソロってかなり厳しいよな
弱国って戦力外の奴が多いから常に人数負けの状況で戦わないといけない訳だし
87名も無き冒険者:2010/07/17(土) 23:48:38 ID:a4uCNH8E
弱国って近接から見捨てられるしな
1対複数になる主戦はマジ地獄。僻地専ならそうでもないが
口だけ達者なのがいるのも弱国の特徴か
88名も無き冒険者:2010/07/18(日) 00:34:20 ID:WVLW1uYo
平均15k位ですが、僻地で並以上の皿のカモり方が判りません教えて下さい
ウェイブで鈍足られて遠くから削られるし、ペネ通常だとコケられるし
やっぱ逃げるしかないんか…
89名も無き冒険者:2010/07/18(日) 00:45:32 ID:UNr6/ra1
イレイス型にするよろし
90名も無き冒険者:2010/07/18(日) 02:29:00 ID:wJ6FOB9f
まずウェイブはかわす。アムブレをSDするより簡単だ。
あとは近づいて殴る。こけるまで殴る。
こけても離れずまとわりつく、ウェイブしてきたらかわす。無敵時間切れたら殴る。
もしウェイブくらったら仕切りなおし。遠くから削りに来たらかわす。かわした後攻撃してきてもかわす。
91名も無き冒険者:2010/07/18(日) 03:01:26 ID:QJTTF7t5
1v1の状況なら画面を後ろに向けて、魔法の音鳴ったらタンブルしてるなあ
92名も無き冒険者:2010/07/18(日) 03:43:24 ID:yJ48hW4X
画面後ろに向けてタンブルとか脳内すぎるだろ
横に歩き始められたり、単体カレス撃ってくるような奴だったらバカ見るだけじゃん

オリやった事あるならウェイブ回避は先読みステップインだけで
十分だと分かってるはずだが
93名も無き冒険者:2010/07/18(日) 03:50:56 ID:Xd+FZurj
主戦場での話だけど、皿転倒→カレスを読んでステップイン→着地フィニ→味方皿のライトでこけてる
あると思います!!
94名も無き冒険者:2010/07/18(日) 03:51:55 ID:Xd+FZurj
カレス違った・・・ウェイブね
95名も無き冒険者:2010/07/18(日) 03:53:37 ID:me7FJ8N4
いや、画面後ろにしてタンブルはよくつかうぞ?
ってか、皿が一人で来るケースは少ないだろうしハイドサーチかねて皿のいるのを確認しながら近づくのはかなり有効

それに単体カレス撃って来る様なやつに負けるほうが恥

96名も無き冒険者:2010/07/18(日) 04:07:17 ID:yJ48hW4X
>>91はそういう書き方してないだろ
だいたい自分に向かってタンブルされたら画面から外してるのお知らせしてる状態だろ

オレがそんなタンブルされたら通常1発で再確認してから即カレスいくわ
97名も無き冒険者:2010/07/18(日) 04:17:45 ID:Xd+FZurj
まあ皿なんてまだマシさ
銃とのタイマンor少数戦の攻略を考えようか
98名も無き冒険者:2010/07/18(日) 04:36:25 ID:me7FJ8N4
カレス撃たれたからといってその後皿になにができるんだ?
お座りしたからといってもライトニングかランスぐらいだろ?
一回食らえばタンブルですべてよけられるんだしあとはペネで近づいて通常
ウェイブは発生アムと同じくらいなので近づけば確実によけれる

銃はタイマンだと無理やり近づけばいいが少数戦だと味方の構成によりけりじゃね?
99名も無き冒険者:2010/07/18(日) 04:52:24 ID:yJ48hW4X
>>98
なんで皿がケリが付くまで勝負に付き合う前提なの
上の状況で凍らせたらそのままサヨウナラするよ
皿視点のタイマンなら笛からどう逃げ切るかの勝負だよ

銃は硬直短いスキルばっかだから少数戦ならペネ最大距離を維持しつつウロウロから
ヴェノム硬直を狙い撃つしかないが、ヴェノムしてくれなきゃウロウロでの経費が全部無駄
ハッキリ言って銃の視界内から行きたくはないな
100名も無き冒険者:2010/07/18(日) 05:20:00 ID:me7FJ8N4
あぁ、皿ががん逃げする話ならそれで逃げ切れるとおもうわ

皿は少数戦だとヲリ以上にやりずらい相手だから難しいよな
特にライト連打する奴がいるとストレスがやばい・・・

銃が増えて一番被害が大きいのは間違いなく笛だと思うわ
仰け反るしペネけずりが使いにくいわで・・・
101名も無き冒険者:2010/07/18(日) 05:23:04 ID:Xd+FZurj
鯖とか時間帯によるかもだけど、最近の僻地は敵5人くらい銃だったりするわけよ
もちろん味方にも同数くらいの銃がいる

やっとのことでペネフィニしてもアシッドのせいで180とか
まぁ自分も死なないけど
あと弓のピアに比べてモーションが地味だからか、何となくSDしにくい
102名も無き冒険者:2010/07/18(日) 05:26:16 ID:me7FJ8N4
僻地で敵味方あわせて10人銃がいるってどんな鯖だ?w
そんな僻地なら笛は存在する価値なしなんだが・・・
103名も無き冒険者:2010/07/18(日) 05:49:43 ID:xf+O03dh
(´・ω・`)まるで笛に存在価値があるようないいかたですね
104名も無き冒険者:2010/07/18(日) 05:56:31 ID:yJ48hW4X
>>あぁ、皿ががん逃げする話ならそれで逃げ切れるとおもうわ
なんか気に喰わない言い回しだから言っておくが
タイマンで凍らせた笛をノコノコ解凍したあげく追いつかれる
マヌケ皿の攻略方法ついてわざわざ議論する必要は無いだろに

皿を追いかけてる状態で自分の真後ろをハイドサーチとか
タンブルで避けたらペネ通常、ウェイブは近づけば確実によけれるとか
どっから突っ込んだらいいのか分からんからオレはもう寝る
105名も無き冒険者:2010/07/18(日) 06:34:08 ID:me7FJ8N4
>>104
まぁ少なくともウエイブよけられなければ壺わって寝たほうがましだわ
ハイドサーチは敵を追いかけるときの基本中の基本、それを怠る時点でだめだと思われる
106名も無き冒険者:2010/07/18(日) 07:18:27 ID:3qco7k/l
動画撮ってupして
参考にしたい
107名も無き冒険者:2010/07/18(日) 11:03:58 ID:9npjLANx
動画だせるわけが無い、笛やったことないのみえみえ
そりゃあガン見してればウェイブをタンブルするのは簡単だよ
でも「ペネ通常で倒す」のにウェイブは確実に回避できるとか、何時でもスキルキャンセルして
タンブルできると思い込んでそう
あと皿を追い続ける間、前や横方向じゃなく真後ろのハイドを探す理由が意味不明
108名も無き冒険者:2010/07/18(日) 12:46:33 ID:Bvit/PVx
ウェイブって意外と発生遅いんだな。
20Fもあるとは
109名も無き冒険者:2010/07/18(日) 13:04:56 ID:JS7lMMLQ
ペネ相打ちがぎりぎり可能な発生速度となっております
110名も無き冒険者:2010/07/18(日) 16:51:53 ID:FsCVfN9n
氷皿は結局
・ウェイブ距離をうろうろしてウェイブスカす
・ウェイブ見てからタンブルで避ける(距離離れてもいいから)
二回ウェイブ撃たせれば、ほぼ撃てないはずだからぺネで追いかけるしかない
どっちにしろ、あっちもタイマンは望まないから拒否でいいよ
111名も無き冒険者:2010/07/18(日) 19:37:27 ID:uLBepAPq
死鯖みてきた236人しかいなくて戦争一個しかないwwwwwさすが死鯖wwwwwwww
112名も無き冒険者:2010/07/18(日) 20:25:36 ID:I3jGMRsD
なんで笛スレにそれを報告しに来た
113名も無き冒険者:2010/07/18(日) 21:12:23 ID:u11Fh/vS
過疎同士仲良くやれって言いたいんだよきっと

余計なお世話じゃボケ
114名も無き冒険者:2010/07/19(月) 00:06:46 ID:B5rLIuwe
>>112
笛が最も生きる鯖だから、じゃね?w
115名も無き冒険者:2010/07/19(月) 01:15:46 ID:/J22FN4X
間違ってないかもしれんな
上の動画みたいに途中まで人数割れで少人数戦の状態が続くとか他所じゃないし
休日のGTに戦争1個らしいから笛にとっちゃボーナス鯖か
116名も無き冒険者:2010/07/19(月) 01:32:27 ID:g00TSShg
乙はどうでしょう
117名も無き冒険者:2010/07/19(月) 01:36:21 ID:52F1S16t
笛でオナニーするには多分G鯖が一番いいんじゃね
GTでも人数割れ戦場だらけだし敵はnoobだらけだし
118名も無き冒険者:2010/07/19(月) 01:50:33 ID:Pyh0Ys7y
乙で笛やってるけど、12k出せば3回中1〜2回は笛ソート1位取れる位の鯖だよ
GTとかで多くても2〜4戦場
119名も無き冒険者:2010/07/19(月) 01:54:56 ID:mC7gQ141
笛ソートなんて意味ねーから俺と一緒にクリ掘りしようず
120名も無き冒険者:2010/07/19(月) 02:07:25 ID:52F1S16t
笛ソートとか何の意味もねえよw
レベル35以上、フル前線、フルエンハイの条件が揃ってる奴すらいねえしw
121名も無き冒険者:2010/07/19(月) 14:38:07 ID:B5rLIuwe
崖際DDって2回までなら許される?
DD→フィニ→DDでちょうどPw切れ気味だし
みんな自重してんのかな、と気になったもんで
122名も無き冒険者:2010/07/19(月) 15:26:31 ID:z2N1YFM4
やってる暇ないからやらないだけじゃない?
敵の援軍来てそれどころじゃない、もしくは味方が来てDDハメするより普通にボコったほうがいい状況ばっかりな気が。

消費Pw的にもパワポ使ってないとフィニなかなか撃てなくて時間かかるしね
123名も無き冒険者:2010/07/19(月) 16:30:34 ID:B5rLIuwe
いや〜やろうと思えば出来る状況も結構あるよ
特にダガーMAPとか
あとは崖伝いに侵入しようとしたハイドをDDで暴いた時なんかも
なんとなく悪い気がして、フィニのあと滑り落ちてきた子にはDDしにくい・・・
124名も無き冒険者:2010/07/19(月) 17:04:53 ID:Qa1LjNRI
ずっと裏方やってて35になったんだけど前線でていい?
それともそっとキャラデリしたほうがいい?
125名も無き冒険者:2010/07/19(月) 17:09:01 ID:t7UCsqlL
@ Lv40まで裏方続ける
A 稼いだリングで砥石とレスエンチャ買って配布
B そっとキャラデリ
C また同じ名前で笛作成
D @に戻る

これで完璧君は有名人
126名も無き冒険者:2010/07/19(月) 17:28:08 ID:mC7gQ141
目頭が熱くなるな
127名も無き冒険者:2010/07/19(月) 18:16:01 ID:Qa1LjNRI
建築に必要なクリスタル数少ないとかにして裏方専用でいいよもう
128名も無き冒険者:2010/07/19(月) 21:43:16 ID:q6qVgw4Y
測定日時: 2010/07/19 19:24:36
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 52112.682kbps(52.112Mbps) 6513.77kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 49066.562kbps(49.066Mbps) 6132.36kB/sec
推定転送速度: 52112.682kbps(52.112Mbps) 6513.77kB/sec


これっていいのか?
129名も無き冒険者:2010/07/19(月) 22:05:49 ID:B5rLIuwe
うちもそんなもん
ってかヘビスマやアム等の20フレームスキルが見てから間に合えば合格点なんじゃね?
10フレームスキルは回線スペック以前に人間の反射神経ギリギリなんだし
130名も無き冒険者:2010/07/19(月) 22:09:21 ID:u1Ezph75
良くは無いだろ・・・俺が使ってるマンション光でも、もう少し良い結果が出る。
でもFEZのラグとかはこういった測定では計れない部分で出るんじゃね?
131名も無き冒険者:2010/07/19(月) 22:36:51 ID:Pyh0Ys7y
アムは見てから間に合うのにファーイwwwwだけは、なんでか取れん
132名も無き冒険者:2010/07/19(月) 22:48:35 ID:J1i9WrZd
通信速度は関係ないべ
133名も無き冒険者:2010/07/19(月) 22:49:24 ID:u1Ezph75
ファイのが範囲でかいから、発生と同時にあたりやすいのが原因だと思う。
それか、見慣れて無いから対応しにくいとか
弓ピアは余裕でジャンプ回避出来るけど、銃ピアは当っちまうみたいな感じで
134名も無き冒険者:2010/07/19(月) 22:58:54 ID:g00TSShg
銃ピアはなんか地味
遠いと構えてるのもわかりずらい
もうちょっと派手に光らせるべきだよな
ペネなんて派手過ぎで損してるし
135名も無き冒険者:2010/07/20(火) 01:46:39 ID:tDCvxqus
たぶんファーイが取りにくいのはファーイの判定が体の前半分辺りから発生しだすからじゃないかなあ。
ブレイクはスカの体の後ろあたりから発生しだす。

発生と持続が同じブレイクとファーイでも、ファーイは笛に近いところからスタートするから
笛に到達するまで早いんじゃないかね。
136名も無き冒険者:2010/07/20(火) 02:42:19 ID:kpmuA51g
笛vs笛でフラッシュを撃ったらSD二回取られたんだけどこれって連射ツールですか?
それとも笛極めたら自分でできるものなのですか?
137名も無き冒険者:2010/07/20(火) 03:14:38 ID:fZVO3pXP
きみが連射ツールとおもうなら連射ツールなんだよ。通報してね。

一応マジレス。SDする側のpingがかなり低く、かつ、TAF1にしてないと現実的に無理。
逆に言えば、良い環境ならば 1発目先読みSDした後、SDをおもっくそ連打しまくれば人間にも可能。
138名も無き冒険者:2010/07/20(火) 03:36:42 ID:MlhDYBA7
タイミングがシビアなものほど人間の連打性能に頼るくらいなら
目押しの方が遥かに安定すると思うけどな

1段目をSD→3段目もSDの例も一応1F余裕あるし
格ゲーでリバーサル結構だせるよ、って人なら狙えるレベル
139名も無き冒険者:2010/07/20(火) 04:25:28 ID:kpmuA51g
1F余裕で見切れる人なら余裕ってことですね。
自分は1Fとか見切れない普通の人間なんでとりあえず連打して成功すればラッキーくらいに思っておきますね。
答えてもらってありがとうございました。
140名も無き冒険者:2010/07/20(火) 04:25:41 ID:yJr1d2VK
と連射ツール使いが申しております
141名も無き冒険者:2010/07/20(火) 04:37:24 ID:fZVO3pXP
13秒…だと…
142名も無き冒険者:2010/07/20(火) 04:42:31 ID:kpmuA51g
ミスなのかなんなのかわからないw
ちなみに自分は一回も成功したことありません・・・
143名も無き冒険者:2010/07/20(火) 06:24:54 ID:puSp9Kmb
検証動画が上がらない限りは連射ツールなので通報でおk
144名も無き冒険者:2010/07/20(火) 07:11:05 ID:xSZtR18R
マウス連打ツールは1F内で何十何百と連射可能だからね
145名も無き冒険者:2010/07/20(火) 07:33:11 ID:3LQ1MdQf
レグよりファイのがきつい・・・見切りやすさの違いなのかな
146名も無き冒険者:2010/07/20(火) 07:37:43 ID:sSCsX6fK
俺はファーイ取れるようになった
取りにくいと感じるのは、多分モーション見慣れてないだけだと思う
147名も無き冒険者:2010/07/20(火) 08:38:07 ID:vhtHjJX5
>>138
格ゲーのリバサって無敵昇竜とか投げだよな?
あれはそこまでシビアじゃないと思うが・・・・なんにせよ1Fの目押しっていうとネトゲというか、FEZだと無理でFA出していいだろう。
148名も無き冒険者:2010/07/20(火) 08:50:53 ID:fZVO3pXP
>>143 無茶言うなよ、マウスかちこちやってる姿とSD連発してる画面を同時に撮影しろとでも。
検証動画自体は上がってた、っつーか上げたけど、連射ツールなのか、グレー範囲な連射可能なマウスなのか、
やってる本人以外、その線引きもわからんしな。
149名も無き冒険者:2010/07/20(火) 09:13:18 ID:gKOYzs8W
ツールとかiniファイル弄ったりするのが違反とかグレーとか言っても取り締まれるわけ無いんだし、使ったもん勝ちになってる。
だったら連射とかマクロ(1ボタンスキル発動、持ち替えステップ、スロット高速入れ替え)とか、ゲーム本体から設定出来るようにしてくれりゃ、不公平感が少なくなっていいのにな。
150名も無き冒険者:2010/07/20(火) 09:41:12 ID:alE/d1as
たった一度の偶然かもしれないのに何興奮してんだ
151名も無き冒険者:2010/07/20(火) 10:12:57 ID:puSp9Kmb
フラッシュをSDしたい奴はカメラ買って検証動画を上げるか
晒される・通報を覚悟して使えばいいよ
ゲイキャンとは違って明らかに連射ツール・連射パッドの可能性が高く確率が高い訳だし
それぐらいの覚悟をするべき
152名も無き冒険者:2010/07/20(火) 10:33:51 ID:hDzMACw6
ドラテ一段目食らっても二段目三段目を普通にSDできるってこと知らない奴がいるのか?
フラッシュでも同じこと言えるし強制仰け反りがある分一段目SDの硬直まで消してくれて説明もついてるけど
仰け反りあるんだから発生自体できる訳無いだろ!っとか言うアフォはフラッシュはこけられることを知らない脆弱者

>>151
カメラ買って検証動画を上げる・・・? もう夏休みだっけか
153名も無き冒険者:2010/07/20(火) 10:38:18 ID:xSZtR18R
カメラ買って…検証動画を…上げる、か……
154名も無き冒険者:2010/07/20(火) 14:27:15 ID:JNTTXoJd
こういうレスは控えるようにしてたんだが。

カメラワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
すげーシュールだな。つかそのFEZの映ったディスプレイとマウスをカチカチしてるところが映った動画がUPされたとして
連射してない証明になるのか?w
155名も無き冒険者:2010/07/20(火) 14:48:31 ID:Yv3TAi7h
>>152
ドラテ食らい中に2or3段目をSDは普通だけど、1段目と3段目を2回SDってのは無理じゃね?
>>136はフラッシュを2回SDされたって騒いでるから連射パッドの話題なんだと思う

でも連射ツール使ってたら1〜3発目全部取られるんじゃないの?
セスのハリケーンアッパー全部取るみたいに
156名も無き冒険者:2010/07/20(火) 19:32:09 ID:c3BA5ZlN
つーかSD始動=即発動なの? 始動後何Fか発動しないFあると思うんだけど。
勿論体感なんだけどね。
157名も無き冒険者:2010/07/20(火) 20:00:16 ID:mrRNA88I
連射ツール云々いってるやつは
今時のゲーミングマウスなら当たり前のようについてる連射機能もNGなわけ?
同じ話題いつまでもひっぱってすまんな 単純に興味あるわ

>>128
そこで計測してるのは通信スループット
pingとかFEの判定処理なんかに響いてくんのはレイテンシ
糞回線のやつは得てしてスループットも低いがな

>>136
ゼロ距離フラッシュをSDで取って来てるんなら可能性はあるが
相手と距離があいてるなら並の連打速度の人間でも十分できる
意味がわからんのならデータバンクを熟読するといい
158名も無き冒険者:2010/07/20(火) 20:17:40 ID:gKOYzs8W
>>156
SDの成功判定だけは鯖でやってるのか、糞回線だと発動が遅れるらしい。
159名も無き冒険者:2010/07/20(火) 22:27:18 ID:tdmc+1cP
公式のパッドにも連射機能ついてるんじゃなかったっけ?
160名も無き冒険者:2010/07/21(水) 00:13:35 ID:1tsvt9Iq
>>158
どうなんだろうな。
回線的に、SD:遅い人 フラッシュ:速い人 で実験したけど
SD発動した時にフラッシュのダメージが1つ消失するけど、反撃モーションも出てるのに反撃ダメージがフラッシュした人に届かないって事があった。
細かい仕組みとかは正直良くわからんけど。
161名も無き冒険者:2010/07/21(水) 02:33:54 ID:Cjs+OdPw
136です
皆さんイロイロとお答えいただいてありがとうございました

自分なりに調べてみたんですがまずドラテでこけられるのにフラッシュでこけにくい理由として
ドラテ一回目の攻撃発生から二回目の攻撃発生まで12f 仰け反りは6fなので6f間入力受付時間あり
フラッシュ一回目の攻撃発生から二回目の攻撃発生まで16f 仰け反りは14fなので2f入力受付時間
フラッシュでこけたい場合はこの2fの間にステップ入力をすればいいんですよね?ドラテは6fあるのでこけやすいと

SDの発生は2fなのでフラッシュの一回目の硬直が終わった瞬間にSDを入力すれば2回目をSDで取ることができる
連射ツールを使って二回目が取れない理由として1回目をSDで取ると反撃した際の硬直が29fあるので当たってしまう

あと>>157さんが一回目をSDした後の距離って関係あります?
一回目、二回目、三回目の発生と持続が同じならばどの距離でSDをしようが関係ない気がします
ただ自分は無知なので詳しく教えていただけるとありがたいです

長文スミマセン
162名も無き冒険者:2010/07/21(水) 06:07:30 ID:XPGLVI+K
最近調べてみたらビデオカードとやらが動作環境満たしてないことが分かった。
これは有線にしようがping楽しくて見てからSD出来ないわけだ。
SDをしないフィニペネまでしかない笛動画とかありますかね?
163名も無き冒険者:2010/07/21(水) 06:39:45 ID:XMcwjUwX
上手い片手と短に接待してもらえばスキルスロットにフィニしか入れてなくても問題ないよ
164名も無き冒険者:2010/07/21(水) 08:04:35 ID:SJmxelup
笛からSD取ったら・・・
165名も無き冒険者:2010/07/21(水) 10:01:14 ID:BLyH1N68
動画も何も今の笛の9割方はペネフィニしかしてない

逆に上手い人はペネフィニなんてほとんど使わない
9割の一向に成長する気配のない笛の中に入りたいならペネフィニだけしてればいいんじゃね
166名も無き冒険者:2010/07/21(水) 13:15:25 ID:tnIH5L/c
そもそも笛で貢献できることなんてフィニしかないですしおすし
167名も無き冒険者:2010/07/21(水) 14:00:58 ID:YCUa6any
<ヘンタイさん>
SD通常バシバシ。
フィニ一発圏内まで楽勝で削れる。
事故率低し。

<一般人さん>
とことこ歩いてポジション取って基本愚直フィニ。
無理なら相手のイヤな距離でジリジリしとく、むやみにフラッシュとかやらない。
ペネによるリターンが大きい時だけペネ使う。
DD・フラッシュ・通常は変化つける程度にチョロチョロ使う。
SDは本当に自信がある場合のみ。

<カモさん>
無意味にフィニ、反確ビシビシもらう。
SDはスカされボコボコ。
ペネフィニの多用で常にガス欠、手数も少なくスコアもカス。
空気読めないDDは味方からウザがられる。
フラッシュで味方の大攻撃消しまくり。
168名も無き冒険者:2010/07/21(水) 14:05:13 ID:uhafLH2v
SDの下手糞さを回線のせいにし、俺は弱くないと信じ込み前線に行く奴
169名も無き冒険者:2010/07/21(水) 14:51:23 ID:BLyH1N68
>>167
笛ほど変態が褒め言葉にふさわしい職もないな
170名も無き冒険者:2010/07/21(水) 16:15:11 ID:+XniHSHi
ペネ→DD→ふぃ「ヘビスマァ!」
味方 が 敵 を倒しました
171名も無き冒険者:2010/07/21(水) 16:47:03 ID:9nnbwIja
ヘビで追撃なら大歓迎だわ
こっちは銃でチュポンチュポンされてばっか

最近の主戦場は味方が被せまくるから敵が倒せない
主戦でも動ける笛目指してたけど心が折れた
172名も無き冒険者:2010/07/21(水) 17:20:32 ID:+XniHSHi
嬉しいからこそ何も言えないなんだかよくわからない敗北感があるのさ
173名も無き冒険者:2010/07/21(水) 22:39:46 ID:+XniHSHi
笛通常はスカートをめくる動作
174名も無き冒険者:2010/07/21(水) 22:47:53 ID:IK1gRxNF
笛の最速きこりって通常3連打であってる?
フラッシュ混ぜてる人いたから気になったんだが
175名も無き冒険者:2010/07/21(水) 22:51:37 ID:1tsvt9Iq
ハイパワポ飲んでフラッシュ連打しつつPw回復待ちで通常連打が一番速かったはず
フィニよりフラッシュのが対建築効率は良かったと思う

笛の建築ダメなんて期待されてないんだから、フラッシュ使わずPwは温存しといて
建築を背にして警戒しつつ通常連打で十分だと思うけどな。
176名も無き冒険者:2010/07/21(水) 23:03:00 ID:IK1gRxNF
サンクス。殴ったところでなんてことはないんだけどねorz
ブースト35でどれくらい速度出るもんかの
177名も無き冒険者:2010/07/22(木) 00:47:27 ID:RUScp54F
>176
笛にブーストとかやめろww
178名も無き冒険者:2010/07/22(木) 01:41:39 ID:mEnnlcYb
>>176
Lv40の笛でブースト35ならそこそこ出るんじゃないかな?
ちょっと興味湧いたからやってみるわ
179名も無き冒険者:2010/07/22(木) 07:47:04 ID:wcYZqkNg
フラッシュは武器耐久の消耗がヤバイって何度言えば・・・
180名も無き冒険者:2010/07/22(木) 09:35:56 ID:6Uk3oIA+
フラッシュ3HITと通常3HITとフィニッシュのダメージ期待値はほとんど同じ。
硬直が通常>フィニ>フラッシュなのでフラッシュ使うのが若干早い。
ただし例え建築+35でも3HITで60ぐらいしか当たらないから期待はするな。
181名も無き冒険者:2010/07/22(木) 20:41:14 ID:RaD5B1Ry
オベにハイパワポフラッシュか
182名も無き冒険者:2010/07/22(木) 21:43:33 ID:xLFEktsR
そこまでしても無エンチャ短スカの通常連打に負けそうな
183名も無き冒険者:2010/07/22(木) 23:30:47 ID:Fr6spxZo
フェンサー初めたんだけど、一番速く活躍できるレベルって25の
http://feskill.omiki.com/fen.html?3LL670
ですかね?
なるべく早く戦いたいんだけど、SDのレベルが1でも大丈夫か不安
184名も無き冒険者:2010/07/22(木) 23:31:32 ID:Fr6spxZo
始 早 すま
185名も無き冒険者:2010/07/22(木) 23:51:06 ID:6CLOY+BU
SDより先にペネ取ったほうがいいだろw
186名も無き冒険者:2010/07/22(木) 23:56:36 ID:r863QLDO
33までモンスマやってろ
187名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:00:21 ID:8r8LvYC/
ペネ無しフィニ3SD1で SDの練習+将来やるかもしれないペネ切りイレイス構成の練習で一石二鳥

まあ疲れたらのんびり掘死してりゃいいさ、動画でもみながら

33になればペネ3フィニ3SD1でほぼ完成。ペネ3とる33になるころにはSDもかなり慣れてきてるはず
あとpingが低くないとSDはゴミだからTAFなりPCスペッコ整えたりするとよろし

オススメはペネ無しSD1だけ先行、先ペネとると後からSDに慣れなきゃいけないからペネフィニの手軽さで
タイマン時での引き出しが少なくなるし、SDは強スキルだから是非使いこなしてほしい
188名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:11:35 ID:mfQmxws9
マジレスするとこの形
ttp://feskill.omiki.com/fen.html?3I3L70

これでまともに戦えるようになった時くらいにフィニが取れるレベルになる。
その時の爽快感は凄いぞ
189名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:12:38 ID:KJr0j/rF
>>185
ペネ3、フラッシュ3、SD3の24からも考えたんだけど、引き出しが少なすぎて
一応ペネなくてもクイック3で追いつくって点ならできなくはないから
SDで敵の物理に対応、タンブルで魔法に対応
威力でフィニ、移動でクイックで25かなーと。笛やったことないから適当理論ですが

>>187
スキル以外にも色々とありがと!SD1でもいいっぽいですね。
190名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:14:15 ID:KJr0j/rF
>>188
ひょっとしてフィニなくても大丈夫っぽいのか・・・
2通りっぽいので試して見ます。ありがとう!
191名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:16:09 ID:mfQmxws9
ちなみにペネフラッシュで逃げられなくして味方にキル取って貰う形がメインになるからスコアは伸びないよ
スタンに追撃もできなくなるし
192名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:23:07 ID:cMxFAA0w
>>188
悪くないけどこれは上級者()の笛がサブでやるスキル構成であって
初心者に勧めるようなスキル構成ではないと思う
193名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:24:18 ID:mfQmxws9
>>192
最低レベルで実用な範囲を追求しただけ
194名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:25:03 ID:mfQmxws9
ちなみにフラッシュ1ならLv20だからキツかったら振りなおせる利点がある
195名も無き冒険者:2010/07/23(金) 00:31:37 ID:6DyDobPe
フィニない笛が前線ってどうなの
裏方スキル揃ってるんだから建築召喚だろ
196名も無き冒険者:2010/07/23(金) 01:00:22 ID:u+mi8KVg
>>188
俺もこの構成でLV33目指してるわ

フィニなくてもSDから通常入れればそれなりのダメージいくし短、皿はフィニなくても倒せる
ヲリはひたすらフラッシュいれて距離をとる。
やばくなったらペネ、タンブルで逃げ切れるし歩兵戦するならお勧めじゃないかな

主戦?主戦に笛のいれる場所なんてないです
197名も無き冒険者:2010/07/23(金) 01:13:08 ID:EEm6JGmT
いつもフェンサーってペネで近づいてくるけどタンブルで近づくのってどうなの?
198名も無き冒険者:2010/07/23(金) 01:34:45 ID:mfQmxws9
タンブルは着地の時点で脚がすごい疲れてるから殴り放題できる
199名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:40:21 ID:XFYvTBLM
>>197
タンブル自体が歩きと大差ない速度
大きく移動するように見える3段目も着地してからのモーションが
1秒近くあるため結局は歩きと大差ない
つまり逃げてる相手には、タンブルだと距離を縮めれない上にただの的

前に進みつつ無敵もちょっと欲しいってなら前ステップで十分
200名も無き冒険者:2010/07/23(金) 02:50:22 ID:oI2csKA+
そんなの普通に着地とられて終わるだろうw
俺がそんなアメージングな笛と遭遇したらテンションあがってしまうわ
201名も無き冒険者:2010/07/23(金) 08:31:29 ID:+v7Cty5s
皿の魔法に反応してタンブルしたら縮めれる
202名も無き冒険者:2010/07/23(金) 20:46:59 ID:E6q1GQ29
タンブル連打してても1回目のライトは避けても、その後のライト連打に当たっちゃう時ってあるよな
203名も無き冒険者:2010/07/23(金) 21:54:45 ID:/0FOEDLA
なので初見せタンブル1段で、2回目は2段にしとく。
初見せで当てられたらあきらめる。
204名も無き冒険者:2010/07/23(金) 21:57:31 ID:yEqXGL/G
>>203
これ物凄いひっかかってくれるよな
205名も無き冒険者:2010/07/24(土) 05:18:39 ID:UHPI+yK/
短がこけてから起き上がり攻撃してきたのをSDしてもそんときにはまだ転倒無敵続いてるのかな?
SDでキル余裕でしただと思ったらダメージ与えれないことあって悲しい

そしてこの笛スレの過疎具合が悲しい
206名も無き冒険者:2010/07/24(土) 06:11:39 ID:CT8YIf4e
>>205
起き上がりの即ブレイクとかはSDカウンター部分がまだ短の無敵時間内
起き上がりブレイクを読んだなら、近寄っておいて起き上がる瞬間にブレイク範囲外に
歩いて出るのが基本だけど、笛っぽくやるなら起き上がる直前の短を追い越す→起き上がり
のモーションが見えた直後にタンブルで戻るとか
207名も無き冒険者:2010/07/24(土) 07:04:53 ID:3LGvCt7M
>>205
起き上がりブレイクはSDのダメージ入らないけど、ブレイク硬直に追撃入るからどちみちキル余裕のはずだよ?
208名も無き冒険者:2010/07/24(土) 11:40:20 ID:P6TY1Zl1
TAF入れようか迷ってるんだけど負荷がどうのとか回線がどうので怖い
でも笛には必須らしいし入れてる人なんか弊害はあった?
209名も無き冒険者:2010/07/24(土) 11:41:32 ID:lRKyazFa
なにも。
210名も無き冒険者:2010/07/24(土) 12:05:59 ID:P6TY1Zl1
お前を信じて入れてみるわ
211名も無き冒険者:2010/07/24(土) 12:07:07 ID:x2vNkF9x
いまどき笛スレにいながら負荷どうとか回線どうとかで
TAF入れてない情弱いるもんだな・・・
212名も無き冒険者:2010/07/24(土) 12:08:08 ID:efXAZ5h/
TAFは笛じゃなくても設定するだけのメリットはあると思う
213名も無き冒険者:2010/07/24(土) 12:10:13 ID:Jm044OZg
設定入れ替えたりしてうっかりTAFが切れたりしたら前線出てすぐ気がつくレベルだしなぁ

214名も無き冒険者:2010/07/24(土) 12:20:16 ID:P6TY1Zl1
ping30以下になったわ
ルーターが壊れるとか聞いたからな
情弱で悪いけど怖い
215名も無き冒険者:2010/07/24(土) 12:53:44 ID:lRKyazFa
どうせ壊れた所でそれが原因かなんてはっきりせんよ。
216名も無き冒険者:2010/07/24(土) 17:04:38 ID:/30jU/Fs
情弱が情弱を煽るのは気に入らないのであげあしだけとって帰りますね^^
TAFを「入れる」とはいったい・・・うごごご!
217名も無き冒険者:2010/07/24(土) 17:07:39 ID:WUG5QrNJ
マウスコンピューター製のグラボ入りの
ノートが年1回マザーボード故障する。
やたら熱持つからTAF入れるの止めてみてる
218名も無き冒険者:2010/07/24(土) 18:18:08 ID:pJia/tH/
TAFとかよくわかんない人向け
ttp://kuku.neko2.net/?num=1155

「ゆとり向け」なんで誰でも使える仕様
219名も無き冒険者:2010/07/24(土) 18:48:16 ID:UQE5GuHT
TAFいれないぐらいなら笛なんてやらない方がいいよ
220名も無き冒険者:2010/07/24(土) 19:58:35 ID:7ccTF78D
最近引越して回線変えたんだが、光TAF1じゃないとやっぱダメだな・・・ADSLだとPINGのせいで2Fくらい不利になってる。レグやらスマやらがきつい
ADSLで反射神経0.16のやつと光で反射神経0.2のやつが同等って考えちゃうと萎える
221名も無き冒険者:2010/07/24(土) 20:19:08 ID:P6TY1Zl1
世界変わりすぎワロタ
ブレイクやエクスってマジで見てから余裕だったんだな
短追いかけるのたのしすぐる
モーションに慣れてないせいか何故かヘビスマが少し取りにくい
222名も無き冒険者:2010/07/24(土) 20:48:53 ID:QYZq9MvV
ブレイクやエクスに慣れてからのヘビスマの取り辛さは異常
223名も無き冒険者:2010/07/25(日) 02:59:33 ID:dTtRwcx6
Pw減ってんのにSD発動しないの何とかして欲しい
224名も無き冒険者:2010/07/25(日) 06:12:19 ID:+ZEsp/tJ
>>206-207
そうなのかさんくす
自分が瀕死まで削って〆のSD成功(キリッしてたらキルだけライトで持ってかれるとかあってちょっと悲しかったんだ
225名も無き冒険者:2010/07/25(日) 06:25:35 ID:5qXiFu3a
>>224
いやまてその考えはちょっとアレだぞ
自分が削ったんだからキルも自分のものみたいなのはイカン
スカの起きブレイクとか皿の起きウェイブとかは味方も狙い目
ジャベとか攻撃の起点となるものが当然飛んで来る場面

>>206のように起き攻撃を誘って回避したらちょっと様子見たほうがいい
そういう状況で笛がゴチャゴチャやろうとするとgdgdの原因になりやすい
落ち着いてフィニ待機しながら相手の逃げルートへ軽く回り込みしたほうが賢い

つか基本的に笛は、皆が攻撃できる場面では手を出さず、皆が届かなくなりそうな場面を
押さえていくのが主戦では遥かに動きやすい
タイマンなら好きにする
226名も無き冒険者:2010/07/25(日) 08:35:57 ID:+ZEsp/tJ
>>225
キル横取りすんなしってのはSDで死ぬかなってくらい瀕死のときの話よ?
瞬殺できる状態じゃなければそりゃ味方を頼るさ


てか主戦笛とかすごいね
横に広いマップならたまに行くけど狭めなとことか確実に開幕僻地だわ
227名も無き冒険者:2010/07/25(日) 09:25:26 ID:jy1CLtrp
>>216
TAFは「入れる」もんじゃないって何度も指摘してんだけどなw
「変更」もしくは「いじる」って言うべきなんだが
自動で設定変更してくれるソフトのせいで、インストールするものっていうイメージが定着したみたいだな
まあ話が伝われば何でも

>>226
主戦場は弾幕より、味方による妨害のほうがストレス溜まる
俺のフィニに何回かぶせれば気が済むのよ・・・
被せてくるのはもちろんお皿様とレイン弓
228名も無き冒険者:2010/07/25(日) 10:00:53 ID:+ZEsp/tJ
>>227
だよなマジ味方が強敵すぎる
弾幕もうざいけど狭い分味方とタゲが被ってめんどくさい
あとフィニで死ぬ相手にストスマやらドラテやらするヲリもくそめんどくさい
やっぱり近接職同士で少数戦できるほどよい僻地が好物です
229名も無き冒険者:2010/07/25(日) 10:20:59 ID:UY2TdhER
罪悪感があって主戦しか行けない
乙字で10kくらいだけど
230名も無き冒険者:2010/07/25(日) 10:30:13 ID:zPsOeFI6
課金はユーザーがするものじゃないってみんな分かって使ってるのに
ずっとチゲーよって言ってるやつ思い出した。
231名も無き冒険者:2010/07/25(日) 12:06:18 ID:guRtwTYg
重箱の突付きあいだな
みんな意味は分かってるんだからどうでもよさじ
232名も無き冒険者:2010/07/25(日) 12:16:14 ID:8ELbDWNg
GRFみたいなもんだよな。
233名も無き冒険者:2010/07/25(日) 12:54:56 ID:c/R8kybN
ぐ…グレネードライフル…
234名も無き冒険者:2010/07/25(日) 12:55:03 ID:62KqUC09
笛は死鯖みたいなもん
セスよりいらない子 嫌われ者
235名も無き冒険者:2010/07/25(日) 13:09:55 ID:UY2TdhER
まぁヲリでいいからな 普通に
SDは強いけど戦争に勝つことを主眼に置いたらだからどうしたって感じだし

でもそれはバランスをちゃんと取らない運営開発に責任があるわな
職として実装してる以上それをプレイヤーが使う事には何の文句も言えん
だからセスでも笛でも銃でも火皿でもそうだが
いらない子っつってるやつが一番強化要望を送るべきなんだよな
236名も無き冒険者:2010/07/25(日) 13:47:36 ID:GKvJ+eKe
さっさと笛セスにエンダーつけりゃいいんだよ
237名も無き冒険者:2010/07/25(日) 16:54:25 ID:jy1CLtrp
笛はストスマスマタイプのヲリとコンセプトが被ってるから、エンダー付けたところでますます似るだけじゃん
238名も無き冒険者:2010/07/25(日) 17:23:57 ID:FAfcqfC2
ペネフィニ(笑)
239名も無き冒険者:2010/07/25(日) 18:31:16 ID:q2lmENxp
ボルトとかジャベならともかくライトでのキルは横取りって思って良いんじゃないか・・・?
240名も無き冒険者:2010/07/25(日) 18:51:55 ID:GuQTR8ww
ヲリと同じラインにいて、ヲリでは届かない、しかし弓では威力が足りない
そんな時ライトは最大のパフォーマンスを発揮するスキル
241名も無き冒険者:2010/07/26(月) 10:20:12 ID:nJWtU6sK
ヲリよりずっと後ろのラインにいて、ヲリより安全に、しかも弓より高い威力&当てやすい
そんな時ライトは最大の横取り性能を発揮する
242名も無き冒険者:2010/07/26(月) 20:07:46 ID:N+VeM9yy
これが理想と現実の差である
243名も無き冒険者:2010/07/26(月) 20:35:20 ID:WyplrRwx
5キャラギンコもらったが2キャラ回してほしいもの無いことに気づいてやめた
3回まわした程度じゃ無論ゴミ
244名も無き冒険者:2010/07/26(月) 20:36:05 ID:WyplrRwx
gbk
245名も無き冒険者:2010/07/26(月) 22:45:11 ID:0D/Cj5Vu
レジストリにTcpAckFrequencyなんて最初からなかったりするわけだし、その場合は付け加えるわけで
TAFを入れると表現しても間違いというわけでは無いだろう。
24694:2010/07/26(月) 22:56:14 ID:1rhJdOV7
TAF設定を導(入)でいいんじゃね?
247名も無き冒険者:2010/07/27(火) 00:19:58 ID:mEnc6nMg
誰か新しいルレの♂共通装備当たった人に聞きたいんだけど
シュナイダー帽子ってアクセのカツラ反映されるの?

笛の帽子系装備で反映されるの少ないんだよね・・・
248名も無き冒険者:2010/07/27(火) 03:00:14 ID:sGCKSW+7
最近は僻地で敵と会うとゴゴゴってスカフォ建てられることが多くなったな…
249名も無き冒険者:2010/07/27(火) 06:11:10 ID:wB33/fvh
(´・ω・`)ディシート先生にスコアボーナスまだかってきいてるんだけど?
250名も無き冒険者:2010/07/27(火) 06:11:55 ID:wB33/fvh
(´・ω・`)あ、誤爆しちゃったねらん豚殿
251名も無き冒険者:2010/07/27(火) 07:54:18 ID:6t/f2kk/
ディシートをすべてのスキルでキャンセルさせてくれるだけでいいからやってほしいぜ・・・
SD待ってスマとか狙うヲリに対してヒャッハーしたいだけなんだが・・・
252名も無き冒険者:2010/07/27(火) 08:05:25 ID:nStASGDm
ディシート撃つたびに敵が死ぬ様にしてくれたらそれでいいよ
253名も無き冒険者:2010/07/27(火) 08:08:39 ID:wB33/fvh
(´・ω・`)TAF調整かいれるかしらんけど、とりあえずPING200くらいのままフェンサーで前でたんだけど
(´・ω・`)SDモーションでてるのにアムもらったよこわい
254名も無き冒険者:2010/07/27(火) 08:12:00 ID:nStASGDm
Ping200ってピアすら発動モーション見た瞬間でもSDできるか怪しいんじゃないの?
255名も無き冒険者:2010/07/27(火) 08:18:13 ID:JWkvBA6T
Ping200ってすげぇな・・・
笛どころか皿も出来ないレベルだろ
ヲリならラグアーマー無双できそうだがw

SDは謎な部分が多いね
他の攻撃スキルは「被弾側が被弾判定→ダメージ」という処理なのに対して
SDは「被弾側がSD判定→攻撃側に反撃判定→ダメージ」だから?
たまに、SD成功してるのに相手もダメージ食らわないとかあるし(1vs1の状況だから流れ玉をSDしたとかじゃなく)
256名も無き冒険者:2010/07/27(火) 08:33:01 ID:FioiTAvX
パニ音なった瞬間にSDするとSD終わった後にパニ食らう・・・?
257名も無き冒険者:2010/07/27(火) 08:37:19 ID:nStASGDm
Ping200じゃパニ音なった瞬間だとSDモーション出てもSD発生しないでつぶされると思う
多分モーション完成丁度か、完成後にしかSDできなさそう
258名も無き冒険者:2010/07/27(火) 08:42:23 ID:p1bD7iJ8
昔200くらいでやってたけどフォースが最速でギリギリ取れるくらいだったな
今は30ちょいで自分の手前まで弾が着てからでも間に合う

ベヒテやスタンプも早すぎるとダメだね
259名も無き冒険者:2010/07/27(火) 08:56:13 ID:JWkvBA6T
ベヒテやスタンプは最速で1回目を出してると2回目が間に合うよ
Pw36も使って180ダメージ程度って割に合わないけどw
食らうよりはマシってことで
260名も無き冒険者:2010/07/27(火) 09:41:57 ID:p1bD7iJ8
バッシュスマフィニクラスは見てから取れないんだけど間に合うかな
レグもわりとギリギリ
261名も無き冒険者:2010/07/27(火) 10:41:29 ID:FioiTAvX
レッグとかになるとping40くらいでしかも反応割かし良くないと無理じゃね
262名も無き冒険者:2010/07/27(火) 10:59:42 ID:JWkvBA6T
10フレーム系のスキルは人間の反射神経ギリギリな上、ラグを考えると見てから取ることを前提にするもんじゃない
タイマンで相手だけを注視できる状況でやっとだろ

でもタイマンならバッシュ狙いはDDで返すほうがいいし
スマ連打ヲリは離れてフラッシュ→SD→フィニコンボのほうがいいし
フィニは食らってもDD→フィニでダメ交換成立だし
レグは食らっても致命傷にはならない

SD以外にも色々あるんだから、SDに執着しなくていいと思うの
263名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2010/07/27(火) 11:12:05 ID:glzkrhbd
>>256
そうそうw前のパニの癖でパニ音してすぐしちゃうとパニ貰うw
SDしたのに殺された時は胸が熱くなった
SD多少遅めにしないとダメっぽいけどステップで避ける方が確実でいい気がする
264名も無き冒険者:2010/07/27(火) 11:14:57 ID:p1bD7iJ8
何スレか前に出てたSDうめぇwwwな動画のSDに近い事はできる
多分pingがいいのと格ゲ好きドッターでモーション見るのに慣れてるだけ
でもスコアは8k〜12kしか出ない
位置取りの良いフィニ縛りの方が出るレベル
うまうまできるところを探す能力がないと駄目だな
265名も無き冒険者:2010/07/27(火) 14:19:22 ID:18HLZohh
今でもDDハメできる?
266名も無き冒険者:2010/07/27(火) 14:53:44 ID:JWkvBA6T
出来る
出来るけど、やらないようにしてる。
DD→オブジェクトのほうにフィニ→滑り落ちてきたところにフィニ、で終わりにしてる。
これでも十分悪質だけどw
267名も無き冒険者:2010/07/27(火) 15:22:27 ID:y+nMvsaF
俺それやったら背を向けて立ち去る事にしてる
「フッ、今日のところは見逃してやる……フハハハハハ!!」って漢字出
268名も無き冒険者:2010/07/27(火) 15:34:31 ID:651yYROR
どの道Pwなくね?
269名も無き冒険者:2010/07/27(火) 16:20:21 ID:y+nMvsaF
言うなよ恥ずかしい
270名も無き冒険者:2010/07/27(火) 16:36:55 ID:oRBZH+wV
そして帰り際に潜んでいたスカからブレイクをもらう>>267の姿が。
271名も無き冒険者:2010/07/27(火) 23:15:34 ID:PIwA2e6n
DDが26、フィニが42だから フィニ2回+DDで110、
Pw94以上なら1発目のフィニから2発目のフィニの間の回復で確定で打てるのか
PwPOTありならSD->DD->フィニ->フィニもいけるな。胸熱

でもPw最大値増加のエンチャ、やっぱ意味ないな・・・
272名も無き冒険者:2010/07/27(火) 23:59:18 ID:H719vz9I
どう考えてもHPUpに比べても効果が低すぎるよな
273名も無き冒険者:2010/07/28(水) 00:03:27 ID:Al72is4q
PWUPは無いよりはあったほうがいいんだろうけど大して意味ないわな
274名も無き冒険者:2010/07/28(水) 00:16:40 ID:JU45vsaC
もともと課金武器ですら4スロが最高だったしおまけ程度だったんじゃねぇの
275名も無き冒険者:2010/07/28(水) 00:26:23 ID:Y7jPK3Dl
PwUpは一回でPw60以上の高消費攻撃持ちなら恩恵が大きいけど笛は・・・クイック先生・・・
276名も無き冒険者:2010/07/28(水) 00:34:00 ID:vigCivG1
一応SDフィニフィニが消費102だからそこピンポイントだね
ランぺにSDフィニ、ヘビ返された後もう一回フィニが撃てるっていう使える範囲もかなり狭いけど
SDフィニと次のフィニに間が空くなら自然回復挟めるしね
277名も無き冒険者:2010/07/28(水) 01:37:30 ID:BgtDyBtG
Pwアップは+5〜10くらいで良いと思う。
HPが+150された時の強さを考えたら妥当だと思う
278名も無き冒険者:2010/07/28(水) 01:38:02 ID:Al72is4q
そこでフィニSDフィニですよ
279名も無き冒険者:2010/07/28(水) 07:00:08 ID:I27Kz6hJ
フィニ→SD→フィ・・・弓「んゆー☆ミ」
これが現実
280名も無き冒険者:2010/07/28(水) 08:44:46 ID:/Bl84GHV
>>271
Pwアップはクランブルやランペが1回復挟んで2連続で撃てる点に意味がある
特にバッシュ4秒時代、ヲリはPwアップ必須だった

>>278
それどんな状況だよw
たまに反応遅れた奴が引っかかる程度だろw
281名も無き冒険者:2010/07/28(水) 12:32:34 ID:GFevGzaG
半歩ブレイクされたら取りにくくないか?
282名も無き冒険者:2010/07/28(水) 13:22:19 ID:l5cRKLsg
ヌルン→ブレイクのヌルンから反応してないとダメだからじゃね。
283名も無き冒険者:2010/07/28(水) 15:57:39 ID:LiT9CNI+
いまだにDDの仕様わかってくれない人が多くて困る
軽い攻撃を入れるなと…
DDしてPow尽きたときに遠ざかる→察して攻撃してくれる人好きだわぁ
さらに起き上がった瞬間バッシュしてくれる片手は神と崇めてもいい
284名も無き冒険者:2010/07/28(水) 16:29:16 ID:71/E7KEQ
だが戦争ではわかっていてもそのような余裕すらないのが現実
てかDDとかテンポ悪くなりがちなスキルはヘンに使うと味方のジャマにしかならないぜ
285名も無き冒険者:2010/07/28(水) 19:38:13 ID:wLh2SQRs
DDの起き上がりへのバッシュが微妙に難しい。
慣れればいいのかもしれないけど慣れるほど機会が無いw
以前DD→笛とお見合いで起き上がりにバッシュしたらフィニかぶったんだけど、「バッシュするかもと思ったけどフィニっちゃった」と謝られた。
起き上がりにバッシュすれば吹き飛ばないことしらない片手さん多いのかな。
286名も無き冒険者:2010/07/28(水) 19:54:32 ID:m2IO/8Ir
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=42267
流れ切って悪いが笛使い的にはどう思うよ
287名も無き冒険者:2010/07/28(水) 19:58:08 ID:hRu0jt4N
SD使えてないからフェンサーのうちに入らない
288名も無き冒険者:2010/07/28(水) 20:12:21 ID:/Bl84GHV
>>283
俺はDDマクロ入れてる。
289名も無き冒険者:2010/07/28(水) 20:14:00 ID:I5NoWgIQ
>>285
バッシュに備えて座ってPw回復してると9割以上ブレイズやスタンプするw
クイックやペネでぶっちぎってDDで捕まえたってシーンで起き上がりバッシュできると強いと思うんだけどなー
290名も無き冒険者:2010/07/28(水) 20:18:05 ID:freuLp/w
>>286
笛で煽ってる時点で笛に非ず
笛は紳士淑女の職(キリッ
291名も無き冒険者:2010/07/28(水) 20:51:11 ID:wLh2SQRs
>>289
やっぱり知らない人多そうだー。
知らないにしてもせめて逆方向に飛ばしてほしいと思うw
292名も無き冒険者:2010/07/28(水) 21:23:46 ID:yZjx0eww
>>285
動画ありますか?見てみたい
DDにぶっ飛びスタンにならないバッシュってあったかな?
293名も無き冒険者:2010/07/28(水) 21:30:41 ID:/Bl84GHV
DD後の起き上がり無敵なしの時にバッシュするだけやないか・・・
294名も無き冒険者:2010/07/28(水) 21:35:47 ID:m2IO/8Ir
自部隊オンリーでも無い限りすぐに弓銃に吹き飛ばされるのが痛い
295名も無き冒険者:2010/07/28(水) 21:44:49 ID:kbWw+Uyf
296名も無き冒険者:2010/07/28(水) 22:02:55 ID:/Bl84GHV
>>294
AT先生も容赦しないしなぁw
297名も無き冒険者:2010/07/28(水) 22:10:33 ID:yZjx0eww
>>295
動画ありがとう
使えれば確かに強いけど身内じゃないとすぐに追撃が入りそう
ぶっ飛びスタンでキックされない程度に片手で試してみるわ
298名も無き冒険者:2010/07/28(水) 22:27:01 ID:JU45vsaC
煽るような奴は笛に限らず1キルが物凄い貴重なんだろうから嬉しくて仕方がないんだろうさ
上手い人の動画見てみれば1キルなんてどうでもいい感じですぐ次の獲物探してるし

上の動画にしたって一人のヲリ相手に味方に頼り切って恥ずかしい
299名も無き冒険者:2010/07/28(水) 22:30:08 ID:vigCivG1
それはわかるな
サンボルとかで釣った敵に何人も群がるなよとよく思う
挙句のはてには弓皿まで攻撃して転かしてる始末
300名も無き冒険者:2010/07/28(水) 22:49:30 ID:BgtDyBtG
ヲリが下手なだけだろ
301名も無き冒険者:2010/07/28(水) 22:53:26 ID:/Bl84GHV
昔はこかさないヘビスマ・こかさないバッシュを心掛けてたけど
弓皿がこかしまくるから、もうこかしてでも当てにいくようにしてる
結果として効率悪いが弓皿にこかされるよりはまだマシだからな・・・
302名も無き冒険者:2010/07/28(水) 23:12:26 ID:GBCLIsso
フェンサーのリング装備いい加減増やして欲しいわ。
セスタスは結構あるのに…
オフィシャル装備じゃ耐久がきついんだよ…
40まで上げないと装備できないし頭デザインはアレだし
303名も無き冒険者:2010/07/29(木) 00:46:57 ID:0f/jxQdz
課金しろよw
FEZ運営はボランティアじゃないんだよ。エンチャやら課金装備で商売してるわけだ
304名も無き冒険者:2010/07/29(木) 00:49:00 ID:cH17wbm+
馬鹿か>>302さんは課金して作ったリングで装備を買うと仰ってるんだよ。当然だろ。

いや、マジでオーブで良いからカジノ以外の装備増やしてくれ
305名も無き冒険者:2010/07/29(木) 02:34:11 ID:cH17wbm+
笛で闘技場行ってもいいですか?
306名も無き冒険者:2010/07/29(木) 03:17:34 ID:wfbAsq4o
行くだけならいいですよ。場内には入らないでくださいね
307名も無き冒険者:2010/07/29(木) 03:34:22 ID:MOumagkB
モンスマなら好きなだけどうぞ
308名も無き冒険者:2010/07/29(木) 07:00:45 ID:/50Y1KY3
>>286
煽ってる笛は間違いなく糞だがやられたのは周り見ずに深追いしすぎたヲリの方のミスだろ
途中の攻撃当たってないのはラグでもなくタンブルの仕様だと思う
309名も無き冒険者:2010/07/29(木) 09:00:14 ID:4RIHdeYw
>>286
どう見てもバズーソ顔真っ赤乙だろ・・・
ライトリジェ入れてるわ周り見ないわPw回復考えずにストスマするわサーチしないわnoobすぎて話にならん
しかし笛もお座りは駄目だな
310名も無き冒険者:2010/07/29(木) 10:52:11 ID:rOqT+C1+
>>286
タンブルはこういうスキルです
見たところ別にラグった動きもしてないみたいだしな
っていうか適当に相手しとけばいいものを、顔真っ赤にして深追いするからそういう目に遭う
まあ顔洗って出直して来い
311名も無き冒険者:2010/07/29(木) 10:56:16 ID:A7qYG9o3
>>286
ヲリは完全にnoobだが笛も笛でnoobだな
どっちも話にならん
312名も無き冒険者:2010/07/29(木) 11:33:24 ID:P/eCKSW/
>>295
DDの起き上がりにダメージはくらうけど、吹き飛ばない時間があったんだね。
通りすがりだけど知らんかったわw 片手だとバッシュ狙いたいけど
吹き飛ばしバッシュになったらめちゃ恥ずかしいなww
313名も無き冒険者:2010/07/29(木) 12:05:08 ID:COmyVWKz
>>286
タンブルのタイミングがうまい、だがヲリとタイマン状態の時はSDした方が賢い
314名も無き冒険者:2010/07/29(木) 12:24:58 ID:lRWbBuc3
>>286
煽り釣りが上手いな。
これくらいのチャットテクニックが無い奴は敵も釣ることすらできない空気だろうな。
315名も無き冒険者:2010/07/29(木) 12:54:16 ID:N6I8LKRq
味方いっぱいいんのにDDするアホ多すぎうぜええええええええ
何がしたいんだよこいつら・・・
316名も無き冒険者:2010/07/29(木) 13:06:28 ID:0f/jxQdz
そういうのってどの職やっても使えねぇゴミくずNoobだろw
ヲリやったら意味不明なドラテランペ、セスやったらファーイw、皿だったらウェイブ、スカだったらアムパニピア
317名も無き冒険者:2010/07/29(木) 14:10:27 ID:4RIHdeYw
>>313
レベル的にSDないんだろ
それより通常で殴るところをフラッシュにしたほうがいいな

>>315
片手のバッシュを止める
ドラテを不発にする
ランペを不発にする
といった救出的な使い方をすることはある
スラム代わりみたいなもんだ
そういうのは許せ
318名も無き冒険者:2010/07/29(木) 15:03:07 ID:BQiDxGrt
>>317
だが実際は発動した硬直にDDしてるわけで
319名も無き冒険者:2010/07/29(木) 17:21:46 ID:Y+X0lQMR
DD使うのはは上からヲリが降ってきた時が一番多いな
あとはフラッシュSDフィニ通常あればあんま使わん
320名も無き冒険者:2010/07/29(木) 17:28:12 ID:lRWbBuc3
味方がいるときにDDなんてしなくていいだろ。
DDするなんて予想してる奴いるのかよ。
321名も無き冒険者:2010/07/29(木) 17:51:21 ID:ob7glw2c
スピード勝負な前線でDD振ろうものなら味方ころころしだの戦犯だの言われても仕方ない
1on1の状況なら遠慮なく振るガナー
322名も無き冒険者:2010/07/29(木) 19:03:41 ID:4RIHdeYw
>>318
ドラテは跳躍中にDD転倒余裕だよ
ランペも大抵発動前に取れる
バッシュは、凍った味方に片手が向ってるところを横からDD
フラッシュで足止めだと結局バッシュされちゃうんだよ

って俺がDD連発してるみたいな流れだが、そう使わんよ
>>319と同じで降ってきたヲリとか、崖をジャンプで登ってきた相手にお帰りいただくとか、そんな感じ
323名も無き冒険者:2010/07/29(木) 19:21:27 ID:Y+X0lQMR
まぁ上から落ちてくるっても近くに片手いたら気づいてることを祈って引いとくけどな。
大抵気づいてないからランペにSDフィニでHP交換してる。
味方の被害は甚大だが。
324名も無き冒険者:2010/07/29(木) 19:31:53 ID:4RIHdeYw
SD決まったら味方へのダメージも消えれば役に立つのにな
自分の身を守るだけってのが・・・

ちなみに主戦でランペにSDフィニやると、大抵フィニにボルトかライトが被る
325名も無き冒険者:2010/07/30(金) 07:02:48 ID:A2tg8oNR
>>286
複数の敵の前で隙が大きい技を何度も使ってる笛は下手。
タンブルを読んで攻撃をあわせなかったウォリは、さらに下手だと思うけどね。
326名も無き冒険者:2010/07/30(金) 07:06:36 ID:Q3w8eV99
スコア主戦で7kくらいだったのが10〜14kくらいは出るようになった。
笛のためにTAFも入れた。
で、久しぶりに他職やったら平均スコア5k近く上がってた。
なんという養成ギプス。
327名も無き冒険者:2010/07/30(金) 09:38:41 ID:nS900NfU
>>326
俺もメインヲリだけどしばらく笛SDに頼ってたせいで5kくらい下がったww
あとエンダー掛け忘れが増えた;;
328名も無き冒険者:2010/07/30(金) 11:43:48 ID:Q3w8eV99
TAFの恩恵が強いのかも
中級の精度が異様なくらい上がった
ハンデ背負いたくないならどの職でもTAF設定すべきだな
329名も無き冒険者:2010/07/30(金) 12:30:57 ID:zWKp39bv
皿弓銃笛はTAF入れた方がいいと思うけど
ヲリ短はTAF入れない方がいいと思う
330名も無き冒険者:2010/07/30(金) 12:48:08 ID:1I0fg0vg
SDのモーションが相手が♀キャラだった場合仰け反らせるのと同時にスカートをめくる動作を入れればいいと思う
それでSDのlv上がると相手の服が肌蹴る効果が倍増されますみたいな
331名も無き冒険者:2010/07/30(金) 14:09:45 ID:MSNvelmC
TAFは何も考えずに設定してる情弱が多いから今んとこ効果あるけど
賢い奴はヲリ短に限らず外してるよ
332名も無き冒険者:2010/07/30(金) 14:10:26 ID:MSNvelmC
(笛は例外   カチャカチャ... ッターーーン!!
333名も無き冒険者:2010/07/30(金) 14:51:20 ID:zWKp39bv
まあ範囲攻撃ぶっぱならTAFいらねえしラグ少ないと被弾が増えるしな
何も考えずにTAF入れる奴は低脳
334名も無き冒険者:2010/07/31(土) 07:00:10 ID:NYtOMhim
ここって笛スレだよね?ヲリすれじゃないよね?
TAF外し(笑)
335名も無き冒険者:2010/07/31(土) 09:24:06 ID:FrZ9G8JX
てかフィニのダメージ低くね
+11でも両手相手に310ダメージとか片手に220ダメージとか
336名も無き冒険者:2010/07/31(土) 09:42:25 ID:+ouSRJ9d
(´・ω・)オイ、ヲリ様に障るんじゃない
337名も無き冒険者:2010/07/31(土) 14:28:45 ID:cHEfvO5b
ヲリ短もやるけど皿笛もやるからTAF設定→リセットがめんどい
キャラ変えるたびにこんなことしてたらPTメンツと一緒に行動できねえだろ
338名も無き冒険者:2010/07/31(土) 15:32:07 ID:8+os6IM8
フィニ、ペネ、SD育てるときどんな順番でとればいいかな
SDって意外といらない?
339名も無き冒険者:2010/07/31(土) 15:41:37 ID:aykj/v9g
>>338
9割方の笛は使えてないか使ってないかだから最後でいいともいえる

まず主力のフィニとか裏方でも使えるペネとか取って笛がどんなものか知るといい
340名も無き冒険者:2010/07/31(土) 15:44:29 ID:8+os6IM8
ありがとうおじちゃん!
341名も無き冒険者:2010/07/31(土) 16:39:15 ID:McZqJw89
>>245
レジストリにはデフォルトで2が設定されてる
342名も無き冒険者:2010/07/31(土) 17:20:32 ID:g7LgJuZu
笛やるならSDよりペネ先に取ったほうがいいだろ
移動スキルの無い近接とか何がしたいのか分からん
343名も無き冒険者:2010/08/01(日) 01:41:46 ID:As+xfEMG
今更だが笛本当にダメだわ
全然スコアでないし役にも立たない
スコアでても僻地限定だし
笛で他職と同じくらい役に立つことってやっぱ無理か
344名も無き冒険者:2010/08/01(日) 02:55:59 ID:jPqsL8U0
>343
裏方()
345名も無き冒険者:2010/08/01(日) 04:04:01 ID:fLuzw5z/
キルを取る奴は絶対に必要だからキルラン常連の笛なら一人か二人いた方がいい
まあ空気スコアの笛カスは羽買ったほうがいいと思うけどw
346名も無き冒険者:2010/08/01(日) 06:03:39 ID:JkC0Sb19
障害物が近くにあると笛のスキルって当てるの無理?
▲←オベ
○←敵
●←俺
で敵の方向にフラッシュ使ったら吸われたんだけど、当てれるスキルってある?
347名も無き冒険者:2010/08/01(日) 06:10:36 ID:tUDIFbOe
ペネ
SD
348名も無き冒険者:2010/08/01(日) 06:27:09 ID:JkC0Sb19
マジかよ あきらめた方がよさげだな
349名も無き冒険者:2010/08/01(日) 08:41:44 ID:62ZZC+/5
敵との距離<フィニの射程<建築物との距離
になるように調整して撃ったら当たる
馬鹿みたいに近づかずに離れてみるのがいいねただ
 ↓オベ
 ▲
●○→
↑↑
俺敵
敵が建築の横を通って逃げてると正直止める方法がDDとペネになってDDしても自己追撃が難しいってのはあるな
350名も無き冒険者:2010/08/01(日) 10:36:24 ID:QVMOCbYd
ペネ使うときって瀕死に凸る時と緊急離脱時ぐらいしか使わないからSDフィニ先だな俺は。
351名も無き冒険者:2010/08/01(日) 11:19:56 ID:tzTEMqte
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=24731

レグスマバッシュは取れますよ(キリッ
勘弁してくれwwwwwwwwwwww
352名も無き冒険者:2010/08/01(日) 14:10:00 ID:fkHugsMk
>>351
ttp://zoome.jp/CAVE/diary/125/
なんでお前みたいな奴が定期的に沸くんだここは

あとこれ以外に10Fスキルが取れることを証明してる動画あったら教えてほしい
笛でスコア出してる動画は色々見てるけどフィニ撃ってるだけのがほとんど
353名も無き冒険者:2010/08/01(日) 14:11:32 ID:fRUuXYMd
公式の人ってなんで発生=相手に当たるとおもってるんだろうな
FEZプレイしたことない人ばっかりなのかね
354名も無き冒険者:2010/08/01(日) 14:25:14 ID:GN/nwaH4
数字で知った気になるんだろう。
355名も無き冒険者:2010/08/01(日) 15:19:11 ID:lMjDf+16
効果範囲内じゃないと発生と同時にはあたらんよね
射程いっぱいまで届くにはもうちょっと時間がかかる
356名も無き冒険者:2010/08/01(日) 15:42:51 ID:sRblUIgv
棒立ち状態で10Fスキルとれても意味ないだろ
357名も無き冒険者:2010/08/01(日) 16:14:43 ID:fkHugsMk
>>356
「10FスキルへのSDが見てから間に合うかどうか」
って話だと思ってたわ
358名も無き冒険者:2010/08/01(日) 17:56:41 ID:ZPLr3RM7
10Fスキルとわかって決め撃ちしてるんだから、スキルを見てると言っていいか微妙だな
ベヒテやアーススタンプに簡単にひっかかりそうだ
359名も無き冒険者:2010/08/01(日) 18:10:20 ID:X84eLGwu
レグバッシュは動きながらでも最大射程なら見てから取れる
スマはとれねーけど、でも取れない・取りにくいスキルをわざわざSDする
必要はないわ。取りやすい物だけとって、あとは食らってから対処すればいい(バッシュは除く)
360名も無き冒険者:2010/08/01(日) 19:31:04 ID:FkDr6KRr
タイマンならヘビとか取りやすいのだけにSDしぼって、スマッシュとかは食らってからフラッシュとかDD
した方がよくないか
後は初心者相手ならフラッシュ後、SDおいてればスマッシュしてくれそうな気はするけど
361名も無き冒険者:2010/08/01(日) 20:16:14 ID:lWG/Y65S
スマッシュしまっしゅ
362名も無き冒険者:2010/08/01(日) 21:41:43 ID:+U7bWZZO
無線でやってるんだけどやっぱスマをSDで取れん
下り10Mbps位でpingは30-50なんだが・・・
PCは廃スペックだけどやっぱ有線じゃないと無理かねぇ
363名も無き冒険者:2010/08/01(日) 22:17:10 ID:FnyHsXCC
優先光だとping20代安定だぞっと
364名も無き冒険者:2010/08/01(日) 22:42:31 ID:7aZ3r9fF
8FパンチャーのセスとかSD取れる気がしない
365名も無き冒険者:2010/08/02(月) 07:12:01 ID:fn9KDQn8
練習だとフィニの射程結構あるなーと思ったが、実際使うと全然届かね
外したあとクルクル回りだそうとするランペが憎い
366名も無き冒険者:2010/08/02(月) 07:27:49 ID:oIO3Djdx
笛は待ち気味のほうがいいわな
あーつっこんでランランするなと思った大剣に近づいてSD⇒フィニ決めておけばOK
一発貰うがダメ交換的には十分すぎる
367名も無き冒険者:2010/08/02(月) 07:37:55 ID:TZaZhtVs
待ちだとスコア出ないじゃん
先手とってペネフィニか徒歩で近づいてフィニでいいと思うよ
敵が何かスキル振ってくれればSDでめっけもんだし
368名も無き冒険者:2010/08/02(月) 07:47:53 ID:sGAHhLy4
イレイスフィニにしたんだけどキツすぎ・・・
近接職は移動技ないと無理だろ・・・
両手すらどうにもならなくて急遽ストスマが追加されたのに。
せめてクイックムーブが前見て動けたらなぁ・・・・
369名も無き冒険者:2010/08/02(月) 08:22:04 ID:nlySvgv4
>>366
フラッシュのがいいと思います
370名も無き冒険者:2010/08/02(月) 08:36:35 ID:sGAHhLy4
なんだこれ・・・
現実の戦場で使用頻度の高い魔法ほど無効化できない。
どういうことだってばよ
371名も無き冒険者:2010/08/02(月) 08:38:41 ID:/CuPouWy
(´・ω・`)現実の戦争とかこわい
372名も無き冒険者:2010/08/02(月) 08:40:20 ID:sGAHhLy4
(´・ω・`)ゝ))ω・`)現実の戦争とホゲェ!
373名も無き冒険者:2010/08/02(月) 11:52:41 ID:Kl6H7XnO
イレイス1ペネ3フィニ2
これ最強じゃね イレイス1は凍ったとき用
それ以外は普通にペネでつっこんで
SDするなりいろいろできるしフィニとか2でもいいし
374名も無き冒険者:2010/08/02(月) 12:09:18 ID:sGAHhLy4
イレイスはゴミだよ。
カレスもフリージングも隕石も防げない時点でゴミ
1すら取る価値無い。
凍ってる所に魔法食らうこと自体稀。
ペネの変わりにイレイス取ったら機動力を補うためにクイックを入れるだろうが
スロットをペネ型よりもスロットを余計に使うようになる。
入れ替えの必要性がでてくる。
使い勝手は最悪
375名も無き冒険者:2010/08/02(月) 13:33:02 ID:pTNamZ4k
ぶっちゃけ
笛っていらないんだよな・・・

とりあえず飽きさせない要素の一つとしてこさえたから
スキル性能メチャクチャだし
376名も無き冒険者:2010/08/02(月) 13:36:58 ID:KlNlC8lc
てか普通に考えるなら笛のフィニはヘビより高火力にするべきなんだよな
377名も無き冒険者:2010/08/02(月) 13:45:25 ID:pTNamZ4k
ねーよw
378名も無き冒険者:2010/08/02(月) 13:48:26 ID:EYAIAVo0
ディシートアクションが死にスキルだから、
遠距離物理カウンターでいいと思うの。

2つの指で矢を放った人間にその矢が返すの。
379名も無き冒険者:2010/08/02(月) 13:50:34 ID:SJpL0Z6z
シャットアウト的なスキルが欲しい
380名も無き冒険者:2010/08/02(月) 13:56:05 ID:iv0zgutq
フェンサー祭りとかないの

50vs50フェンシング大会めざせ銀メダルとかさ
381名も無き冒険者:2010/08/02(月) 14:03:25 ID:sGAHhLy4
つうか氷皿強すぎですね^^;
イレイスで防げないし食らったら動けないって圧倒的ですね。
382名も無き冒険者:2010/08/02(月) 14:18:01 ID:nlySvgv4
>>378
範囲は返せないor与ダメ低くすればありかも
383名も無き冒険者:2010/08/02(月) 14:25:55 ID:/GZ+pjO0

        5顔  
        ('ω'[賄賂] < ディシート!
         )=V
         |<
384名も無き冒険者:2010/08/02(月) 15:16:08 ID:k//hgCb2
>>378
どこの世紀末だよ
385名も無き冒険者:2010/08/02(月) 15:30:54 ID:KlNlC8lc
笛50は厳しいな
セス短みたいにねずみ出来ないし職縛りの中では最弱じゃね
386名も無き冒険者:2010/08/02(月) 16:11:48 ID:v+DdP0pD
むしろカウンター型の高速移動スキルにしようぜ
移動距離は近距離攻撃打った相手の背後に回りこめるくらいで
ただの移動スキルなので反撃はなし
387名も無き冒険者:2010/08/02(月) 16:57:08 ID:k+8+EXl6
 
388名も無き冒険者:2010/08/02(月) 17:47:57 ID:NcbFsR/C
はいはいぼく考

・ディシートアクション
キャンセル可能に
・ストライクムーヴ
阿修羅閃空
・真フィニッシュスラスト
クイックムーヴ状態により急所を更に素早く正確に突く事で威力大幅上昇。60+42なのでpwアップor回復挟み必須。
・ピアッシングスラスト
すべてを貫通する中射程フィニ。消費82。壁のむこうでも突ける。エフェクトが派手。
389名も無き冒険者:2010/08/02(月) 19:26:38 ID:XV1iONn+
クイックは前方向の高速タンブルになったら突然神になる
390名も無き冒険者:2010/08/02(月) 19:29:34 ID:/MZSwS01
15秒間1ステップにつきPw12消費とかどうよ
391名も無き冒険者:2010/08/02(月) 19:31:45 ID:sGAHhLy4
普通に歩くのが早くなるでいいよ。
392名も無き冒険者:2010/08/02(月) 19:34:51 ID:PFm6JP1J
それだとあまりにもチートだから、直進2秒固定とかで
まぁ俺は今の仕様で問題ないけどなw回避能力は凄まじく高いし
393名も無き冒険者:2010/08/02(月) 20:45:18 ID:sGAHhLy4
回避力()
食らうの嫌なら逃げ回ってろゴミ
近接で一番重要なのは敵に近づく能力なんだよ。
394名も無き冒険者:2010/08/02(月) 20:52:09 ID:Uf28ySxZ
イレイスはLV1でも使えるんだから、こんな感じでもいいだろ。
http://feskill.omiki.com/fen.html?3LLK96
全体的に消費pwだけ減らしてくれればそれなりに強いんだがな。
劣化ウォリなのに消費pwはウォリより高いってどんな罰ゲームだよw
395名も無き冒険者:2010/08/02(月) 20:53:03 ID:PFm6JP1J
イレイス使いとして言わせてもらうけど
ランダム機動で避けながら接敵もできるクイックは使い慣れると良スキルなんだよ。逃げるばかりに使うわけないだろw
カレスとスパークはステップで避けられるし、隕石は踏み込んでいけば当たらない。あとウェイブはちゃんとガードできるぞ。
要はフェンサー以外の職で身についているべき動きができてないから>>374みたいな台詞が出てくるのさ
あと、キーン削れば普通に8スロットで収まるからwヴォイドはSDとれww
396名も無き冒険者:2010/08/02(月) 21:00:28 ID:dgE9ICr0
笛50とか瀕死になったとたんに50のペネが飛んできそうだなw
397名も無き冒険者:2010/08/02(月) 21:22:18 ID:jQOg+jS/
ペネ使いとして言わせてもらうけど
タゲなしでのけぞりも接敵出来るペネは慣れなくても神スキルなんだよ。逃げるばかりに使うわけないだろ
カレスとスパークはステップで避けられるし、隕石は踏み込んでいけばあたらない。あとウェイブはちゃんとタンブルできるぞ。
要はフェンサー以外の職で身についているべき動きができてないから>>374見たいな台詞が出てくるのさ
あとキーン削らなくても8スロットで収まるから


正直クイックはペネと比べるべくもない
Pwが終わってる、エンダーなしも終わってる。よいスキルなのは認める
398名も無き冒険者:2010/08/02(月) 22:00:47 ID:yhlhkgp1
まぁ、クイックで向かってくる奴なんてうまい奴から見ればステップ読んで着地に攻撃当てるくらいはできるからな
逃げるときにはいいかもしれんが
399名も無き冒険者:2010/08/02(月) 23:00:59 ID:KRaelSi/
1.通常
2.フィニ
3.ペネ
4.フラッシュ
5.DD
6.クイック・キーンを適宜入れ替え
7.タンブル
8.SD

おいイレイス入れる場所無いぞ
400名も無き冒険者:2010/08/02(月) 23:40:24 ID:PFm6JP1J
ペネとってるからだろww
401名も無き冒険者:2010/08/03(火) 09:51:53 ID:Gk2Zrq4D
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11524815

この動画とかフラッシュばっか撃っててダメだと思うんだが。
こんなんが模範的なの?
どう考えても味方の邪魔になってるし。
反撃確定でもフィニ当てたほうが絶対に後々良いと思うんだが。
402名も無き冒険者:2010/08/03(火) 11:00:04 ID:8ngRY/sU
>>401
フラッシュの使い方はいいと思う
俺は笛の役割として敵ヲリにいかに仕事をさせないかだと思っている
なによりフラッシュの利点は相手に200以上のダメと相手を1秒近くその場に拘束出来る点
近くにうまい味方がいたならフラッシュに合わせて追撃してくれるし、その後自分の攻撃にもつなげやすい

SDもきちんととれてるしイレイス型としては模範的だとは思う

特に後半瀕死の味方を弓の攻撃からSDで守ろうとしたところは俺も同じことやってるから好感がもてる
その後守った味方からありがとうって言われると気持ちいいもんだ
403名も無き冒険者:2010/08/03(火) 11:26:05 ID:dyndDx5T
笛はタイマン職とか連携ができないとか言われててあまり他職からはあてにされてないが
逆に捉えれば、周りの味方は笛が戦ってる相手はその笛に任せて他の敵を狙える訳だから、
笛は邪魔だのいらねえ言ってる連中は文句たれてないで別の奴狙えばいいといつも思うわ

>>401の動画は周りにヲリ(前衛職)が少ない、他の味方の狙ってる奴にフィニ以外で割り込んでいない
から良い方だと思う。アホな笛だとペネやらDDやらで割り込んで邪魔になる。
フラッシュの使い方も他人に被せず攻め姿勢で削りとして使ってると思う。
ウロウロしてるだけとかペネフィニでハイエナしかできないよりはいいよ 
404名も無き冒険者:2010/08/03(火) 12:26:31 ID:UxtehfSo
10フレーム=0.166秒 ping200=0.2秒
SDで「見て」取れるスキルの限界値=pingの2倍まで
って認識であってるかな?
TAFのデフォルトは2の設定で送るデータがなかったら200msまで通信遅らすって意味だけど
そもそもレジストリには書いてなくてもこの仕様。
405名も無き冒険者:2010/08/03(火) 12:29:17 ID:QSDq/rAz
よくよく考えれば笛って唯一安全に敵の片手を正面から押さえれる職じゃね
406名も無き冒険者:2010/08/03(火) 13:00:12 ID:Gk2Zrq4D
俺は笛の目的はフィニを当てることだと思ってるから。
単体のHPを大きく奪うのが笛の役割で
フィニはヘビスマより明らかに当てやすいのだから積極的に狙えるべきだ。
それでもあの程度の頻度でしか当てて無いなら役立たずで運用方法が間違ってると見なす。
自分が死なない程度なら反撃を食らってでも撃つべきで
いや、この動画に関しては撃っても反撃を食らわない場面であってもフラッシュを撃ってるケースが多すぎる。
フィニを食らった相手はHPが激減するだけでなく
フィニを食らう位置にいるという危険性と、HPが激減したというプレッシャーで引いていく。
結局、フィニを当てたほうが皆助かる。
フィニ以外の行動はSDでもフラッシュでも単なる自衛であって繰り返していても状況は全く変わらない。

407名も無き冒険者:2010/08/03(火) 13:00:46 ID:AsYZDb/Z
片手やってて一番真正面切りたくないのは笛だからな
408名も無き冒険者:2010/08/03(火) 13:52:44 ID:8ngRY/sU
>>406
ちょっと脳筋すぎないかい?
たしかに笛の最大ダメ減はフィニだ、しかしヲリののヘビと打ち合ったら間違いなく負ける
それにフラッシュは敵のヲリの範囲攻撃を止められる
お前さん一人がくらうならともかく味方を守るためのフラッシュとは見て取れない?

それにフィニだけ当てたい、敵にダメ与えて下がらせたいって思ってるのなら笛とかやらずヲリやっとけばいいんじゃね?
409名も無き冒険者:2010/08/03(火) 14:29:02 ID:ot4n8z5v
〜の場合とか言ってもキリがない。
この場合どうする?の問題100ぐらい作って話し合え。
410名も無き冒険者:2010/08/03(火) 14:36:08 ID:QSDq/rAz
味方的にはフィニ撃つよりも敵片手やヲリに張り付いてSDとフラッシュで押さえたり、撤退時の逃げ遅れに群がる敵をフラッシュとかDDでいなしてくれる笛のが有難いんだろうな
スコア出ないし何だかんだで被弾増えてコスト不味いボランティアになりそうだけど
411名も無き冒険者:2010/08/03(火) 15:50:18 ID:eJX4AWNX
1v1ならまだしも前線で片手相手にしてたら死ねる
412名も無き冒険者:2010/08/03(火) 17:22:13 ID:4CKHGQAB
>404
PINGの二倍までってのが意味不明なんだがw 
PING50なら二倍=0.1秒 全てのスキル取れることになるけど
413名も無き冒険者:2010/08/03(火) 20:49:19 ID:FLjlIMAD
>>406
フィニが修正前の性能ならその主張もある程度のめた
だが今はさっぱり威力ないしな・・・だいたいその考え方が出来るのは常にフォローしてくれる味方がいることが前提で、
ヲリやっとけよって話になるんだよね
まぁ、フェンサー向いてないよあなた
414名も無き冒険者:2010/08/03(火) 22:16:42 ID:JdLtf4tf
>>352
10Fスキルでも何でもSD成立してればとれるよ
その動画は半分読みが入ってるからあんま意味ないと思う

10Fスキルとるのは物理的に不可能に近い
遅延完全にゼロなら誰でもとれるだろうけど。
415名も無き冒険者:2010/08/03(火) 22:40:20 ID:4CKHGQAB
PING20とか30くらいなら距離取ってればスマとかも意外と余裕あるよね
ステップやら静止(切り返しとかも?)に引っかかるけど・・・これがいわゆる読み入ってるってことかね

引っ越して光からADSLにしたけどマジで別ゲー。怖くて自ら発生早いスキルをSDしにいくってのができなくなった
取りやすいのだけ拾ってスマやらバッシュやらレグは貰ってもフォローある状況以外では絶対射程入らないチキンスタイルになったw
416名も無き冒険者:2010/08/03(火) 22:48:14 ID:lbf4x2k+
最近レグ振ってくる短多いけど、アレなんかの流行りなの?
なんで王道のアムブレ振ってこないか理解できねー
417名も無き冒険者:2010/08/03(火) 23:17:52 ID:TunEaUQ4
レグだとSD取りにくいの解ってるからだよ
418名も無き冒険者:2010/08/03(火) 23:17:56 ID:wTm9ruxw
ただ発生が早くてSDされにくいからじゃね?
419名も無き冒険者:2010/08/03(火) 23:21:13 ID:lbf4x2k+
でもレグくらってもなんてことねーし、SD取れなくもないしムダじゃねーの
取りにくさなら、モーション種類の違うヴォイドのがいいと思うよ
420名も無き冒険者:2010/08/03(火) 23:29:11 ID:s3BDVZ2l
ヴォイドはうまいやつなら確実に取られるだろう
421名も無き冒険者:2010/08/03(火) 23:54:12 ID:Ev7kFPa6
>>409
揚げ足取ってるわけじゃないが
笛に限らず敵兵の対処100パターンとか考えるの面白そうだな
422名も無き冒険者:2010/08/04(水) 01:59:03 ID:7h6jXI2j
でもレグやっても読みSDが上手い奴にはあんま意味ないわな
423名も無き冒険者:2010/08/04(水) 02:46:22 ID:IY/ZyBpY
大抵はレグで平気だからね
笛未経験の短に笛の相手はどうすればいいか聞かれたら、いつもハイドしてないならレグ入れて逃げてこいって言ってる
もちろん、レグ取れる人もいるけど、そういう人に笛未経験の短が勝てると思うなってことで
424名も無き冒険者:2010/08/04(水) 11:17:30 ID:IgS8G7oZ
10フレは遅延なしでもそれだけに集中してギリギリできるレベル
スマ余裕とかいってるやつは自分の被弾判定が遅いかただの先読み
425名も無き冒険者:2010/08/04(水) 11:34:18 ID:xhTfu/qf
頭より先に指が動く変態なら居なくもないから
426名も無き冒険者:2010/08/04(水) 12:03:16 ID:XECxKa+2
でもそのレベルで語っても大半は対象にならない。
427名も無き冒険者:2010/08/04(水) 12:26:20 ID:UA83D1Fe
変態と聞いて
428名も無き冒険者:2010/08/04(水) 12:35:23 ID:LZ2v6/Ix
相手笛のスキルカーソルが何に合わさってるのか考えて戦うといいよ
フィニでキル狙ってる笛は置きヴォイド入れればいいし
お互いのHPが最大近いならガン逃げしつつペネにアム合わせる
429名も無き冒険者:2010/08/04(水) 13:02:23 ID:zd1Df8ui
笛なんてping20以下なら俺TUEEEできるだろ
430名も無き冒険者:2010/08/04(水) 13:31:18 ID:uhr2VDWa
スマやバッシュが見て取れるってのは半分正解で半分間違ってると思う
スマ、バッシュは最大距離で22f=0.366・・・秒近くで目標に到達する
人間の反射神経はだいたい0.2秒、早い人でも0.16秒くらいだと思われる

さらにSD発動までが0.033秒、PING60で0.06秒の遅延が発生する

ここで言う見て取れると言うのはPING60の人で0.26秒の間に相手が自分に対して攻撃をしてきてるのを判断して押すわけなのでほとんどの人間には無理
ほとんどの人は相手がスマを撃ってきたのを見てSDするのではなく相手が歩く以外の行動をしたらSDを発動しているはず
だからステップにもSDしてしまう

更にスマ範囲の半分の距離になるとSDを取るまでの時間が0.16秒近く
この場合人間の反射神経の域を超えているので確実に無理


ちなみに、自分が短だったら普通レベルの笛はSD待ちしてくれるので毒霧、レグすかしにはまってくれやすいので対処が簡単

431名も無き冒険者:2010/08/04(水) 14:53:32 ID:eTg+DOy4
SDガン狙いにはブロウ撒いてるわ
432名も無き冒険者:2010/08/04(水) 16:47:32 ID:GNVcWIjA
1.5倍に乗じてサブも笛にしたんだけど
今現在フィニ3・タンブル2・SD1なのね

SD1〜3の違いって何?
相手の仰け反り時間が違うとか聞いた気がするけど、使い勝手に全く違いが感じられない・・・
2に上げる必要性が感じられないから、次はペネ取る方向で行こうと思う
433名も無き冒険者:2010/08/04(水) 17:13:29 ID:xjKKTMZJ
1→SD後通常1すると相手がコケる
3→通常しても相手がコケない

俺はこんな感じ
434名も無き冒険者:2010/08/04(水) 19:31:43 ID:GNVcWIjA
そんな違いが!w
要するに相手が行動可能になるまでの時間が短いってことか
ヲリ相手だとDDか、そのままフィニ撃つことが多いから気付かなかった・・・

ペネ無くても少ししか困らないけど、やっぱSDないと困るゎ
メインはフィニ→ペネ→最後にSDの順に取ったのに、SDに慣れてしまうとSD無しでは生きられないな
435名も無き冒険者:2010/08/04(水) 21:29:01 ID:RutCrkEA
たしかSDは1と2同じだった気が
436名も無き冒険者:2010/08/05(木) 00:42:17 ID:SmQcCYFz
レベル1で物理攻撃無効化、
レベル2でエンダー状態以外の敵のけぞり、
レベル3でどの敵も仰け反り

らしいけど。
437名も無き冒険者:2010/08/05(木) 01:28:59 ID:j/9qLJZt
壺あるからペネ2に戻してSD3まで上げようかな
うちの低回線で使いこなせるかわからんけど
438名も無き冒険者:2010/08/05(木) 01:33:06 ID:PEutWTOy
>>437
冷静になれ
ペネ3SD1>>>>>>>>>>>ペネ2SD3
だぞ
ペネ2はスキルスロットから外すレベル
逆にSD1は普通に使えるレベル
今はSD1でも強制仰け反りついてるし
439名も無き冒険者:2010/08/05(木) 02:08:46 ID:gYEdyHz+
ほんと建物吸いなんとかしる
今後何回ウゼー連呼せにゃならんのよ
440名も無き冒険者:2010/08/05(木) 02:24:25 ID:j/9qLJZt
>>438
SD1でも仰け反るのか、じゃあ現状のままでいいな
441名も無き冒険者:2010/08/05(木) 02:29:38 ID:V8mYP1iq
やっぱSD1でも仰け反るよな?
SDを3段階に分けた理由が分からないゎ
キーンみたいに1段階のみでいいのに

ペネ2は、倒しきれなかった瀕死をチョイと突付く程度に使える
442名も無き冒険者:2010/08/05(木) 10:00:33 ID:PG5bhWXY
フィニ3ペネ3のLv32なんだけど、念願のSDが次のLvで覚えられる。
だけど、最近フラッシュを上手く使いこなせるようになって
近接で下手にSDで返すよりも、少し余裕があってPWある時はフラッシュで迎撃の方が良いのかな。
SDがあると下手になりそうで不安。
443名も無き冒険者:2010/08/05(木) 10:36:52 ID:oFYXLnHd
たしかSDって1と2では何も違いなかったんだよな
444名も無き冒険者:2010/08/05(木) 10:46:28 ID:DvnpMAu0
基本的にはSDの後はすぐDDするんだし1でも使えるっちゃ使えるわな
445名も無き冒険者:2010/08/05(木) 10:57:17 ID:oFYXLnHd
なんか、ペネって過大評価されてるな。
イレイス型でも主戦場kill1位余裕なんだが。
むしろペネが封印されてるほうが結果的に良い結果になることが多い。
まあ、だからと言ってイレイスが使えるわけじゃないが。
446名も無き冒険者:2010/08/05(木) 11:01:23 ID:y2VFVd9e
動画ください
447名も無き冒険者:2010/08/05(木) 11:08:31 ID:merihfgt
俺もペネ使わないほうがスコア出るわ
448名も無き冒険者:2010/08/05(木) 11:11:27 ID:pgoSyoPj
ペネは単発での瀕死取り用と逃げるとき用になってるな。
ペネ→フィニまでやっちゃうと状況が悪いこと多くて基本歩いてる
449名も無き冒険者:2010/08/05(木) 11:19:01 ID:DvnpMAu0
俺的には主戦でキルとろうと思ったらぺネ必須だわ
瀕死とか雑魚とかスタンが出るまでうろうろしてHP高い状態保ってチャンスの場所にペネでいってキルだけいただく
これで1位〜4位をうろうろするようになった
450名も無き冒険者:2010/08/05(木) 11:25:12 ID:mfEr9e/N
ペネは死角付いてコケない前提がないなら使わないか当てない接近用がいいな
Pw効率糞悪い近接なんで無駄スキルを如何に使わないかが他クラス以上に必要
451名も無き冒険者:2010/08/05(木) 11:29:15 ID:lAJKBaEW
イレイス派閥とペネで追いつかれて死んだ他クラス派閥からの
あからさまな陰謀だ!
452名も無き冒険者:2010/08/05(木) 11:37:08 ID:mfEr9e/N
イレイスは逆に目立っちまって困ったな。使い手も少ないから尚更
でもペネフィニだけじゃやっぱ伸びんよ。超性能だがPw76も使うんだぜ
タンブル帰還でPw枯らせば100回復まで21秒動けない
453名も無き冒険者:2010/08/05(木) 12:04:26 ID:oFYXLnHd
ペネだけじゃなくて主戦場じゃDDもフラッシュも使わなくていいよ。
90%フィニで構わないと思う。
フィニ当てれるチャンス潰されるくらいならあえてSDしなくても良いと思う。

非エンダーがどうとか言われてるけど、これもエンダーを過大評価してる。
フェンサーの攻撃は出が早いので潰されたりしない。
攻撃が潰されさえしなければ仰け反っても問題ない。
ヲリと同じく最前線で戦っていても全く問題なくやれる。
454名も無き冒険者:2010/08/05(木) 12:14:16 ID:CkNSt3PU
最近はアタレが減ってヘビの威力も素が多いからフィニでも見劣りしなくていいよな
455名も無き冒険者:2010/08/05(木) 12:26:29 ID:DvnpMAu0
フィニかぶらないのはいいけど糞攻撃でこかす奴が多いから結局同じことじゃね
456名も無き冒険者:2010/08/05(木) 12:43:47 ID:WzfraTcd
フィニ被らないって持続めちゃ少ないから、発生が早かろうが被るぞ
457名も無き冒険者:2010/08/05(木) 12:56:30 ID:X25o86zV
スタンとかなら味方のヘビスマ見てから仰け反りに叩き込めばいいんじゃない
458名も無き冒険者:2010/08/05(木) 14:32:27 ID:VeAGR6J1
笛的にはフィニを使わない立ち回りを覚えたほうが最終的にスコアが伸びる気がする
俺はフィニを封印して封印して50戦したあとフィニ解禁したらスコアが+5kは出るようになった
459名も無き冒険者:2010/08/05(木) 14:35:32 ID:IsU0cbwq
(´・ω・`)優勢戦場で生フィニだけ打ってるのが一番簡単に与ダメ出るわ
460名も無き冒険者:2010/08/05(木) 14:43:26 ID:mfEr9e/N
その認識で間違いない。所詮数ゲーなんだから削って戦えない奴作るのが
一番手っ取り早い貢献方法。キルアシストに向いたクラスでもないしな
461名も無き冒険者:2010/08/05(木) 15:28:37 ID:DvnpMAu0
与ダメとかどうでもいい キルとってなんぼだろ
SDは邪道だ 
462名も無き冒険者:2010/08/05(木) 16:49:51 ID:X25o86zV
フィニ以外は邪魔になりがちだけど、フィニだけしてると劣化ヲリ
難しいね
463名も無き冒険者:2010/08/05(木) 17:27:53 ID:DvnpMAu0
ペネがあるじゃないか
464名も無き冒険者:2010/08/05(木) 17:58:17 ID:HzouYz9w
SD使えない笛は生ゴミ。ペネフィニメインとかセスカスのがまだ使えるわw
465名も無き冒険者:2010/08/05(木) 18:02:46 ID:IsU0cbwq
笛カスもセスカスもどっちも使えないから安心しろ
466名も無き冒険者:2010/08/05(木) 18:07:07 ID:DvnpMAu0
SD使えてもセスカス以下だろ?
467名も無き冒険者:2010/08/05(木) 18:23:31 ID:QajJ/oiL
シャットセスの方がデコイとして優秀ですお(´・ω・`)
468名も無き冒険者:2010/08/05(木) 18:42:48 ID:8r1+DuuZ
フラッシュやDDで敵軍を崖上に登らせない作業
笛をやっていて楽しいひとときの一つだ
469名も無き冒険者:2010/08/05(木) 19:41:02 ID:DvnpMAu0
ファーイでおk
470名も無き冒険者:2010/08/05(木) 20:16:44 ID:V8mYP1iq
>>457
フィニにヘビスマを合わせるよりヘビスマにフィニを合わせる方が被らないから、ヲリのヘビスマを待ってフィニしてるんだけど
周りからはキル欲しさにハイエナしてるように見えるらしい
471名も無き冒険者:2010/08/05(木) 20:28:14 ID:V8mYP1iq
>>442
連レス失礼
SD覚えると戦闘の幅が広がるよ
っていうかフラッシュ後はSD必須だから、どっちか片方あればいいっていうモンじゃないかと

俺も使いこなしてるとは到底いえないけど、そんなnoobでも使いどころは多い
まずランペから逃げる必要がなくなる
クランブルなんて格好の獲物
鬱陶しいファーイセスも返り討ちに出来る
この快感を知ったらSD無しでは生きられないw
472名も無き冒険者:2010/08/05(木) 20:47:15 ID:L7CTTkcy
セスは自軍有利だと鬼神かと思うような強さを引き出せるときがあるからな。
0鯨でキル盗りしやすい上に、ハームも範囲or貫通?じゃねえかw
燃えてる敵二人に400+をハーム一発で出したとき自分でびっくりしたw
473名も無き冒険者:2010/08/05(木) 21:31:31 ID:IsU0cbwq
別にフィニやヘビでも複数に当たるし
474名も無き冒険者:2010/08/05(木) 22:03:01 ID:3fV1bbQ/
ハーム2人に当たるのってヘビスマ2人にあたるのと同じくらいの偶然じゃないか?
475名も無き冒険者:2010/08/05(木) 22:48:28 ID:y5BJlVZE
突っ込んできて分かりやすいランペする大剣はエサでしかないな
モーション見えたらSD⇒フィニすりゃ5〜600はいただけるからうめぇ

最近は無駄に突っ込むヲリに近づいてうまうまするのが楽しいです
476名も無き冒険者:2010/08/05(木) 22:55:37 ID:DvnpMAu0
>>475
GTのF鯖はそれが5人と片手が3人は突っ込んでくる
おまけにジャッジが振って極めつけはピア
477名も無き冒険者:2010/08/06(金) 00:06:14 ID:2svAYbTF
>>475
自分が両手だったらそこにドラテヘビ→帰り際にフォースで大剣はもう虫の息なんだけどw
478名も無き冒険者:2010/08/06(金) 01:01:20 ID:kfawkU5+
HP1/3くらいの奴にフィニやったら逃げてきた別の瀕死キャラにも当たって2人死んだときは脳汁出た
479名も無き冒険者:2010/08/06(金) 02:12:25 ID:+XY1xcVb
フィニでキルしたらヘビスマと被ってたらしくヲリ様から個チャきたお。
480名も無き冒険者:2010/08/06(金) 02:17:38 ID:eEBGDodA
今32でSD覚えてる最中なんだがSD持ちの笛の対処の仕方がわからん
これはあれか、手を出すなということか
481名も無き冒険者:2010/08/06(金) 02:21:22 ID:WPZG7lqe
>>477
ドラテの場合ダメージ交換というマイナス要素が入るだろ
SDフィニ→フィニならほぼ無傷で大剣を瀕死にできる
単体ランペに限って言えばSDフィニフィニのほうが有効打だな

ただそんなアホな単体ランペあんま居ないけどな・・・
482名も無き冒険者:2010/08/06(金) 02:22:34 ID:yb/hE5u3
(´・ω・`)笛対笛は不毛すぎて二人ともハゲるからおすすめできない
(´・ω・`)不毛だけに
483名も無き冒険者:2010/08/06(金) 02:24:16 ID:rYuMZQMJ
笛対笛だとひたすらフラッシュゲーだろ
484名も無き冒険者:2010/08/06(金) 02:59:11 ID:oi0OZsJS
>>449
お前みたいなのがいるから笛は嫌われるんだよな
ペネフィニでハイエナするだけなら要らない。
485名も無き冒険者:2010/08/06(金) 03:36:34 ID:yb/hE5u3
(´・ω・`)ハイエナしかできないのにそれをしないなんてとんでもない
486名も無き冒険者:2010/08/06(金) 06:24:28 ID:lx4lVnur
笛対笛の時のSDお見合いがすき
487名も無き冒険者:2010/08/06(金) 07:04:58 ID:lWTdVP0C
同じタイミングで読みSDしてしまって、そのままステップでお互い離れる流れは毎回ニヤニヤしてしまう
488名も無き冒険者:2010/08/06(金) 11:04:14 ID:oi0OZsJS
>>487
フラッシュ同時でお互いビクンビクン→同時にSDって流れもある
489名も無き冒険者:2010/08/06(金) 11:08:33 ID:fnTdb9FI
>>488
ルーメン装備の2人が互いのてぃくびをツンツンしあって
そのあとに松葉崩しか
490名も無き冒険者:2010/08/06(金) 11:35:11 ID:F56Yx9qq
>>480
お互いフラッシュで不毛
基本的に避ける
491名も無き冒険者:2010/08/06(金) 11:51:28 ID:XYsnUB8q
笛はTAF必須?
492名も無き冒険者:2010/08/06(金) 13:07:45 ID:WPZG7lqe
過去スレ嫁とは言わないがせめて現行スレくらい嫁

基本的にネトゲやる以上TAFは変更したほうがいい
ヲリの場合は変更しないほうが被弾量が減るが、実力で回避してるワケじゃないから微妙だな
俺はFEZ始める前からTAF弄ってたんで、何も知らずにそのままヲリ始めた
493名も無き冒険者:2010/08/06(金) 16:23:10 ID:arU8VnNd
そこでWin2000の出番ですよ
今時のH/Wなんかで起動したら本来の性能が引き出せないが
ディレイ値ゼロの世界は垣間見る事ができるぞw
494名も無き冒険者:2010/08/06(金) 16:33:51 ID:hVnnz1cQ
俺TAF無しADSLでPingは常に260〜300の間でやってる
SDはポーズ完成後にしか受け流せない糞スキル化してて不可能だからスキルスロットに入れてない
本来ならSD取れる所はDDか、そこまで近づかれる前にフラッシュ、無理ならPing関係ないタンブルで逃げてる
SD無いから周りに左右されまくるし、ほぼ全部の職に対して正面から挑めないし、高Pingの所為かのけぞりにフィニ撃つと被る仕様だけどな
俺は8k付近うろうろしてる糞笛だけど、この状態の笛が一番楽しくてしかたない
495名も無き冒険者:2010/08/06(金) 16:48:54 ID:WPZG7lqe
Ping260〜300はSD以前に、他のプレイヤーに迷惑だと思うんだが・・・
496名も無き冒険者:2010/08/06(金) 18:39:14 ID:7AFYwbv9
SDできないなら笛やる必要なくね?
ヲリでいいと思うのだがw
497名も無き冒険者:2010/08/06(金) 19:10:10 ID:lWTdVP0C
ペネフィニも相当上手く使えなければ劣化ヲリになりかねないレベルな気がする
498名も無き冒険者:2010/08/06(金) 19:27:16 ID:WPZG7lqe
ペネフィニも笛の大切な仕事のひとつだけどな
俺まだペネ2なんでペネフィニ行けなくて悔しい思いをしてる
ペネ無くてもスコアは変わらないが、やっぱりキルが伸びない

ただペネ無しにも慣れてきた
イレイス型でもやっていく自信が付いたw
499名も無き冒険者:2010/08/06(金) 20:17:50 ID:B596gMKm
>>493
情弱ですまんもっとkwsk
500名も無き冒険者:2010/08/06(金) 20:24:19 ID:X3Ii667M
下手に機動力があるから無謀な突撃をしてタコ殴りにされてる笛の多いこと
501名も無き冒険者:2010/08/06(金) 20:26:01 ID:hVnnz1cQ
>>496
ヲリやってた時はエンダー切りでランペもドラテも使わずに歩きヘビスマ縛りでやってたな
ブーンも無しにしてた
必要とか迷惑とか俺が楽しければそんなのどうでも良いしwwww
502名も無き冒険者:2010/08/06(金) 20:26:34 ID:lWTdVP0C
さすがに無いわ
503名も無き冒険者:2010/08/06(金) 20:54:15 ID:vEtzv5QY
イレイス強化()
504名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:16:35 ID:KuiT8USY
この扱いはむしろ笛のみクラスごと削除でもいんじゃね、イレイスフェンサー
505名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:18:06 ID:rYuMZQMJ
■フェンサースキルについて
 ・「イレイスマジック」について、魔法に対する回避性能を高めるスキルと
  認識しておりますが、より高い効果を発揮できるよう硬直時間減少と
  効果時間増加を行います。

(´・ω・`)馬鹿にしてんのか。流石にらんらんも怒るよ。
506名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:31:48 ID:0ID9pY5A
爆風仕様は放置です
507名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:34:16 ID:nvmpbqf9
いい加減にしろ
イレイスが死にスキルなのは主戦場での主要な魔法が防げないからだと何故気づかない糞運営
508名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:39:36 ID:rYuMZQMJ
イレイスみたいなネタスキルはどうでもいいから
フィニのpw消費下げて通常とSDの攻撃力元に戻せよ
509名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:54:18 ID:WPZG7lqe
欲しいのは効果時間じゃないだろ・・・
510名も無き冒険者:2010/08/06(金) 21:57:03 ID:H0p52iDY
イレイスは根本的な問題だと思うんだけどなぁ
たとえ効果時間のびても硬直減ってもいらんもんはいらん
511名も無き冒険者:2010/08/06(金) 22:55:53 ID:xHz373fB
おいおいイレースさんとディシート先生と入れ替えろよ
512名も無き冒険者:2010/08/06(金) 22:56:56 ID:EZbLs3vo
弓銃増えて笛オワタ
修正すればするほど死ぬ笛wwwww
513名も無き冒険者:2010/08/06(金) 22:58:59 ID:Xn52LVzC
笛の調整酷すぎワロタ
もうがめぽも持て余してる存在なんだろうな
514名も無き冒険者:2010/08/06(金) 23:03:59 ID:dcCf4Oy0
ペネ型はもう十分強いんだからいいだろ。
ソロで40kとか出してる近接他にいねえんだぞ
515名も無き冒険者:2010/08/06(金) 23:06:09 ID:1mmLsUte
イレイス、ウェイブ消せるじゃん・・
516名も無き冒険者:2010/08/06(金) 23:12:17 ID:lWTdVP0C
ペネないのにウェイブの範囲内って起き上がりとかじゃないの?
いらなくね・・・
517名も無き冒険者:2010/08/06(金) 23:45:51 ID:MFo1OFnS
さすがに笛で40kはない
修正するのは建築に吸われるのをどうにかしろとあれほど・・・
518名も無き冒険者:2010/08/06(金) 23:56:02 ID:rYuMZQMJ
近接で40K出せるのって片手と短ぐらいだろ
519名も無き冒険者:2010/08/07(土) 00:02:11 ID:YDBnPJJB
ソロねずみでって事じゃね
520名も無き冒険者:2010/08/07(土) 00:24:37 ID:sjCFd39w
ノーマークだったハイドからのアムSDできる?
521名も無き冒険者:2010/08/07(土) 00:26:28 ID:k6J2nck6
無理
522名も無き冒険者:2010/08/07(土) 00:26:53 ID:mLv/cbTi
偶然にも取れちゃうとオートSD呼ばわりされる
523名も無き冒険者:2010/08/07(土) 00:29:33 ID:hUsBl2/7
>>505
warata
ほんとにイレイスだけかよw
こういうパッシブ無敵スキルはアクションゲームでは一番強化しちゃいけないスキルの代表だと思うんだがな。
ちょっと振り幅間違えれば簡単に無敵最強職になるよ。

今は仕様上の問題で皿が弱くて範囲ぶっぱばかりだから、イレイスはとんでもなく弱く感じるけどね。
524名も無き冒険者:2010/08/07(土) 00:38:54 ID:FE3GbKUy
あーこれでフェンサー一強時代始まってしまって勘違いしたイナゴが糞フェンサー始めてしまうんだな
525名も無き冒険者:2010/08/07(土) 00:47:16 ID:yJ6c6umQ
>>524
まさかのファンタジーアース3wwwww
526名も無き冒険者:2010/08/07(土) 01:35:00 ID:nyDSdmCw
イレイスとかいらねえだろ・・・
一番致死率の高いキャレスを防げねえんだから
527名も無き冒険者:2010/08/07(土) 01:52:39 ID:1qglZLPh
防げないだけならまだしも、イレイスの効果消滅しなかったっけ?
528名も無き冒険者:2010/08/07(土) 01:54:00 ID:1ErD7adE
時間はいいから爆風ぐらい何とかしてくれ。
これが仕様だとして決めたやつはクビでいいよ。
どうみてもバグレベル。
529名も無き冒険者:2010/08/07(土) 03:03:20 ID:q5BoExWW
イレイス強化するなら
スキルレベル=無効化回数にして欲しいな
効果時間は短めでいいからさ
530名も無き冒険者:2010/08/07(土) 03:30:02 ID:WFlRiD/R
効果だけ聞くと糞ゆとりスキルに思えるんだけどな
531名も無き冒険者:2010/08/07(土) 03:38:36 ID:sKih/sUP
>>527
範囲受けるとイレイス消滅するよ、今の仕様だとLv3でもいらない
バランス調整係は笛やってないだろうな
今の笛の現状を全く分かってない
532名も無き冒険者:2010/08/07(土) 03:39:17 ID:hV4Zdi0Q
今回の修正で運営はゲーム内容全く理解してない事をまたまた露呈したな
蝶の様に舞い → 遠距離でビクンビクン
蜂の様に刺す → 建築ダメおいしいです or ビクンビk(ry
高い攻撃力 → フィニ以外は弓短カスレベルの与ダメ

そしてイレイス強化() → ペネ無し強要
533名も無き冒険者:2010/08/07(土) 04:06:23 ID:G/rK7vts
(´・ω・`)てゆうか、
(´・ω・`)移動スキル持ちでイレイス持ちの笛相手に
(´・ω・`)皿はどうやって戦えばいいの?
(´・ω・`)ねえねえ教えて
534名も無き冒険者:2010/08/07(土) 04:28:23 ID:BMGB7keX
ウェイブもカレスもないならあきらめる
535名も無き冒険者:2010/08/07(土) 05:43:02 ID:X15+kMTi
笛が強くなってみんな使うようになったら間違いなくクソゲーになるだろな
536名も無き冒険者:2010/08/07(土) 06:51:54 ID:QIIPxC3o
イレイスは足元スパーク、カレスとかふざけた手段で封殺できるから
537名も無き冒険者:2010/08/07(土) 07:26:11 ID:mLv/cbTi
イレイス自体よりクイック修正があれば化けるような気がする
だがペネがいらない子になりすぎるか
538名も無き冒険者:2010/08/07(土) 07:42:09 ID:FE3GbKUy
全体のpw消費の緩和の方が嬉しい
539名も無き冒険者:2010/08/07(土) 07:58:17 ID:p65nXICI
今はハイパワポ飲まないとまともに他職狩れないしな
強くするならPow消費低下だろう
540名も無き冒険者:2010/08/07(土) 08:04:40 ID:dn6P832Z
通常とSDの威力少し上げてくれるだけでいい。
フィニとフラッシュしかできないNoobと差別化できていいだろ
541名も無き冒険者:2010/08/07(土) 08:26:15 ID:QhnlFM95
今回で半死にスキルだったイレイスを底上げして使わせようとしたと言う事は、
次のフェンサーアップデートは「ディシート状態のみフィニッシュスラスト発動可能になります」だな。
542名も無き冒険者:2010/08/07(土) 08:32:28 ID:mLv/cbTi
>>538
近接としては全スキル消費Pwは現状の半分でもいいぐらいだわな
断トツで燃費が悪いのが笛
543名も無き冒険者:2010/08/07(土) 09:21:18 ID:WFlRiD/R
>>541
つまりSDだと思って近づいてきた間抜けにフィニできるのか
うん。それ採用。
544名も無き冒険者:2010/08/07(土) 09:37:20 ID:OuX//LI3
pow下げてくれるだけで良いわ
545名も無き冒険者:2010/08/07(土) 10:02:24 ID:0AQc9vA2
つまり笛は一生奴隷職でいろってことか・・・・
運営なに考えてんだ?イレイスマジックの使えなさは
硬直でも、効果時間でもない、むしろこの辺はこれでちょうどいいレベル
主要魔法を殆ど防げないから意味がないってことになんで気がつかない
せめてイレイス3だけでも爆風防げるようにしろよゴミカス…
546名も無き冒険者:2010/08/07(土) 10:46:17 ID:hUsBl2/7
>>539>>542
しかしpowだけ下げてスキル効果そのままはありえんよ。

ペネ、フラッシュ、DD、SDあたりはヒット時・コンボ時の効果を考えるとpow消費は適正か
むしろ少ないくらいだし、通常もいまだセスと並んで全職中最も優秀なままだ。
(近接で当てにくいんだから〜とか反論してくるだろうけど、何発も打てるようになればヒット数は確実に上がる。
今の低消費ゆとりカレスと同じ)
547名も無き冒険者:2010/08/07(土) 10:52:56 ID:2nq0Yv8g
笛の問題はこちらから攻めるスキルに乏しくて、
どうしても敵が近づいてくれるのを待つしかない所だと思うなぁ

笛の「蝶のように舞い蜂のように刺す」という言葉とは裏腹に守専的なクラスなんだよね
548名も無き冒険者:2010/08/07(土) 11:23:53 ID:sjCFd39w
そんなことより、ディシートはこのままでいいの?
549名も無き冒険者:2010/08/07(土) 11:32:01 ID:QIIPxC3o
他に笛スキルが考えつかないから水増しで入れた的なスキルなんて改良の余地無し
削除してディシート無しでもフィニ取れるようになればいいんでねーの
550名も無き冒険者:2010/08/07(土) 11:39:12 ID:mLv/cbTi
投射が取れるのと近接攻撃が取れるので分けたらどうだ
投射のほうはガードモーション反撃なしの無効化で
個人的にせっかくの高機動力なんだからヲリより
弓皿にプレッシャーかける存在のがいいと思うがな
551名も無き冒険者:2010/08/07(土) 12:06:20 ID:1ErD7adE
ほんと建築をどうにかしてくれたらこのままでいいよ。
次点ではイレイスディシートあたりをスキル8選に悩んで楽しめる位置に持ってきてくれ。
何より嫌なのは最強厨のニワカが沸いて出戻っていきネガ発言を繰り返すこと。
552名も無き冒険者:2010/08/07(土) 12:18:21 ID:MSLHGWVA
イレイスLV1が30秒ぐらいになったら取得を考えてもいい
そんなレベル
553名も無き冒険者:2010/08/07(土) 12:26:48 ID:iGU5iT3v
基地局から遠いから光でもPING150程度だお
554名も無き冒険者:2010/08/07(土) 12:32:46 ID:QhnlFM95
>>553
TAF1設定してそれならHW周り疑ったほうがいい
特にTAF設定変えてないならSDなんかの精度上がるから1設定しておくことをお勧め
設定方法はググればすぐ見つかる
555名も無き冒険者:2010/08/07(土) 14:08:10 ID:p65nXICI
強弱の調整より建築に吸われる不具合なんとかしてくれ・・・
強化するならPow低減がいいけどな
556名も無き冒険者:2010/08/07(土) 14:09:07 ID:XtzKEo62
ヘイト高すぎてラスト1ゲージ位になると今まで殺してきた奴らが集団で追ってくる無理ゲ
557名も無き冒険者:2010/08/07(土) 14:53:23 ID:jgiY3HoC
雑魚すぎる私にタイマンで両手・大剣への戦い方教えてください

離れたら風魔法連打される、近寄ったらスマ連打でSD無理すぎる
読みでSD行ったらはずしてヘビスマEND
ペネフィニで突っ込んだら反撃のヘビスマで逆にこっちが被害大きくなる
フラッシュ連打しても相手がすぐこけるか、反撃貰う

勝てて当然みたいに言ってる人いるけど、マジどーすりゃいいんだ・・・
558名も無き冒険者:2010/08/07(土) 15:10:30 ID:XtzKEo62
スマ硬直にフラッシュ
559名も無き冒険者:2010/08/07(土) 15:27:06 ID:l4evMaBg
パワ消費が減るエンチャントとかでないのだろうか
2スロくらいならバランス取れそうだと思うのだが
560名も無き冒険者:2010/08/07(土) 15:48:46 ID:p65nXICI
>>557
・ハイパワポ飲む
・スマかヘビスマ喰らったらDDで仕切りなおせる

SDは一回くらい決めてそこからフィニに持ち込めば十分だと思う
561名も無き冒険者:2010/08/07(土) 15:57:09 ID:drK36rJ+
っていうかスレでもしばしば言われてるけど、
相手ヲリも笛経験してれば割と勝負はどっちつかずになると思うよ
大剣相手に読みSDはリスクでかすぎだから、エクス見てSDできないなら素直にやめとくべき
562名も無き冒険者:2010/08/07(土) 16:16:42 ID:pMUw5zfd
>>556
たくさん釣れるのは良いことじゃん
フィニたくさん撃つより良い仕事になってると思うけど?
563名も無き冒険者:2010/08/07(土) 17:54:19 ID:1qglZLPh
射程の関係でフラッシュ>スマ系
風魔法はSD余裕じゃないの?
564名も無き冒険者:2010/08/07(土) 18:01:12 ID:8RWLdEUs
イレイス取ると禿げるよ。
どこから飛んでくるかわからんカレスで消されるのが最悪すぎる。
防げないだけでなく消されるw
そのたびにPw30w
565名も無き冒険者:2010/08/07(土) 18:05:09 ID:k6J2nck6
ゆっくりパニに速く反応しすぎてまともに喰らう笛ちゃんかわいい
566名も無き冒険者:2010/08/07(土) 18:43:26 ID:pMUw5zfd
パニはモーションが不自然になったな・・・
お皿様の意見を取り入れた結果なんだろうけど、物理的に不自然で気持ち悪い
567名も無き冒険者:2010/08/07(土) 18:58:14 ID:1ErD7adE
以前と同じカーブでよかったものを。
568名も無き冒険者:2010/08/07(土) 20:07:23 ID:sjCFd39w
新しいパニ曲線には匠の技が活かされています。
569名も無き冒険者:2010/08/07(土) 20:45:01 ID:CIlY5KsH
ウォリにフラッシュ当てたあとってどうしてる?
570名も無き冒険者:2010/08/07(土) 20:45:44 ID:8RWLdEUs
逃げる
571名も無き冒険者:2010/08/07(土) 20:57:23 ID:wpe1zSPI
もっかいフラッシュする
572名も無き冒険者:2010/08/07(土) 21:18:56 ID:pMUw5zfd
ヲリがこちらに背を向けてる(距離を取ろうとしていた)時
かなり近付いた状態でフラッシュが入った場合、もう1回フラッシュ
射程ギリギリでフラッシュが入った場合は範囲外に逃げられる可能性が高い

ヲリがこっちに向ってくるところをフラッシュで足止めした場合
スマやバッシュしてくる可能性が高いので先読みSD
HPや状況的に分が悪いならタンブルで逃げ
573名も無き冒険者:2010/08/07(土) 21:21:43 ID:H81hUGCE
>>569
当てた状況と当てたヲリのタイプによるな
574名も無き冒険者:2010/08/07(土) 21:42:29 ID:CIlY5KsH
フラッシュのあとウォリの反撃でスマバッシュ確定?
フラッシュのあとDDとか無理だよね
575名も無き冒険者:2010/08/07(土) 21:50:11 ID:drK36rJ+
フラッシュ即SDでバッシュが返った場面は結構見た事ある
スマも発生同じかバッシュより遅い程度だし、確定ではないはず
DDは知らん
576名も無き冒険者:2010/08/07(土) 22:04:31 ID:sjCFd39w
決死のドラテにSDされて死んでいく、両手ヲリをみると胸が熱くなる
577名も無き冒険者:2010/08/07(土) 22:09:59 ID:4hqTRLCh
データバンクによればバッシュ・スマは発生&持続も一緒で10F&12F、
射程は6%くらいバッシュのが長い程度なんで、実質ほとんど変わらんと考えて良いと思う

で、とりあえずフラッシュについては3段目の発生が46F、フラッシュ自体の硬直が70F、仰け反り硬直が14F
フラッシュ打ってから笛が動ける様になるまで70F
フラッシュ打ってからヲリが動ける様になるまで60F+0〜6F(0〜6Fは距離による、完全密着なら0F、最大距離なら6F)

つまり密着してて、かつ、ヲリが最速タイミングでスキル発動すればスマバッシュは確定
ある程度の距離があったり、ヲリが最速タイミングでスキル発動出来ないならSDは可能

DDについては発生20Fの持続6Fだから、フラッシュ後のDDは確定にはなりえないと思う
ヲリの反応が遅かったりすれば笛のDDだけ当たるかもしれないけど…
フラッシュ2〜3段目でコケられる可能性も普通にあるんだし、しない方が良いんじゃないかな
578名無し募集中。。。:2010/08/07(土) 22:19:56 ID:CIlY5KsH
なるほど勉強になったありがとう
579名も無き冒険者:2010/08/07(土) 23:16:23 ID:pMUw5zfd
フラッシュ後に反撃きたらSD取れると思っていいよ
というか取れなかった経験がない
>>577によれば、理屈の上では取れないこともあるみたいだけど・・・

フラッシュ後のDDは潰されるだけ
Pw効率の面でもお勧めしない
それだったらフィニかもう一度フラッシュで相打ち狙ったほうが良い
580名も無き冒険者:2010/08/07(土) 23:42:53 ID:drK36rJ+
両手大剣のスマはまだしも、片手にそんな深い位置でフラッシュする事なんて無いんじゃないか
581名も無き冒険者:2010/08/08(日) 00:37:07 ID:PCDCSqgf
ヲリ弱くなるんだから相対的にフェンサーの価値が上がると思いたい
582名も無き冒険者:2010/08/08(日) 00:37:51 ID:1NPIG6Jr
バッシュ貰ったら即死だけどな
583名も無き冒険者:2010/08/08(日) 00:49:58 ID:FAG0S5IU
>>581
ヲリが戦えなくなったら笛が戦えるわけないだろ^^;
笛にとってはブレイクランぺゲーが1番動きやすかったんだよ
短が死滅した時点で笛は終わった
584名も無き冒険者:2010/08/08(日) 00:58:22 ID:4fcYBlZa
>>581
ヲリ弱体化で皿と弓と銃が増えるわけだが・・・
585名も無き冒険者:2010/08/08(日) 04:37:48 ID:SwUKzyFf
バッシュ強化はいらねえよな
別に3秒でも連携取れるなら片手でも倒せるわけだし
586名も無き冒険者:2010/08/08(日) 04:46:49 ID:gthpKSaI
昔はバッシュ=死亡だったんだからいいんじゃないか?
さすがにバッシュした奴倒せないなら片手やる意味がなくなるわけだし
そもそもバッシュ食らう所にいる時点で立ち回りがうまくできてない証拠

ただバッシュ3.5か4秒にするならー転倒無敵なくせよって話

それにフォースとソニック弱体するけだし笛にとってはおいしいんじゃないか?
587名も無き冒険者:2010/08/08(日) 05:09:36 ID:4fcYBlZa
3秒のままでいいからダメ被り無しにしてくれ
せめてスタン中だけでもいいから
バッシュ入ったのに倒せない原因って、味方の弱攻撃で強攻撃が消されてってのが一番多いんだし

フォースブーンの弱体は笛的にはどうでも・・・
ランペの範囲減少は助かるかな
現行ランペはSDしても反撃ダメージ入らない広さだもんなぁ
588名も無き冒険者:2010/08/08(日) 05:17:20 ID:gthpKSaI
フォースはPw的にSD取り続けて近寄ればいいがソニックはPw的に不利
ソニックの射程が短くなればヲリに近寄るチャンスが増える
これはかなり有利なんじゃないか?

ランペはたしかに同意。SD、フィニが決めやすくなることに期待大
589名も無き冒険者:2010/08/08(日) 08:34:52 ID:YghlAtTQ
撃ってくるたびにSD使ってんのか、pw勿体無いだろ
590名も無き冒険者:2010/08/08(日) 08:55:27 ID:gthpKSaI
凍ったときとかに使わないのか?
くらうの一発でいいから少しは楽になるぞ
591名も無き冒険者:2010/08/08(日) 09:34:57 ID:wdl5R5wK
凍った時は素直に解凍してもらって逃げた方がいんでねえの
592名も無き冒険者:2010/08/08(日) 09:56:13 ID:gthpKSaI
流れを見ていってくれ・・・
ランペの話だろ?凍って遠距離ランペはSD取れば一回しかあたらないから解凍もとけるよ
まともに400近くのダメもらう必要もない
593名も無き冒険者:2010/08/08(日) 11:48:39 ID:WjQvAnfa
流れを見てもお前の言ってることが意味分からん
いきなり凍った状態でランペ食らった話になってるんだけど
594名も無き冒険者:2010/08/08(日) 13:18:03 ID:81ulmI7B
じゃあタンブルで逃げろよ
595名も無き冒険者:2010/08/08(日) 13:39:39 ID:tdmFx3Or
ブーン系スキルをSDする事について話してるんだと思ってたら変な流れになってた怖い
596名も無き冒険者:2010/08/08(日) 13:51:09 ID:WjQvAnfa
俺も589はどう見てもソニックに対して書いてるようにしか見えん
そしてなぜか590で凍ったときの話になり、592でランペ食らった時のSDの話になってるんだが
597名も無き冒険者:2010/08/08(日) 14:52:59 ID:6ETe5E6x
まぁそんな話は軽くSDだ
主戦いっちゃうとウロウロになるからブーン系は練習がてらSDしてるんじゃないかね
40の笛とかは、基本的にブーン当たるような動きしてないし

あと上の方でスマ&バッシュ見て取れるとか、ヲリの罠だよな?経験からくる勘で見て取るならわかるが
動作みてとるとか一般プレイヤーの俺には罠すぎて思いっきり釣られた感が否めないw
逃げ時にスマ連続で取り続けるとかはできるけど完全に読みですしおすし
598名も無き冒険者:2010/08/08(日) 16:10:06 ID:xMqgSLQ4
なんかスレ読んでたら頭の中で ソニックブーソニックブー というボイスが再生されてしまう
599名も無き冒険者:2010/08/08(日) 16:28:56 ID:skWVWccE
ガイルは祖国に帰れ

上でも出てたけど、スマバッシュ見てからは、最大距離ならば実際不可能じゃないっぽいけれども
意表を突かれてスタンプやらドラテやら、あとは通常空振りとかも、されたら終わりだしなー
終わりだけどついついやっちゃう
600名も無き冒険者:2010/08/08(日) 18:16:19 ID:SwUKzyFf
アム、フォース、ランペ弱体だけなら相対的な笛強化なんだが
バッシュ長くなるのは微妙だわな
601名も無き冒険者:2010/08/08(日) 19:18:41 ID:FAG0S5IU
遠距離が増える調整で笛強化とか、バンクエの話ですか?
602名も無き冒険者:2010/08/08(日) 19:36:24 ID:dpqRRyte
ランペとSDが同じ射程になるならありがたいが、バッシュに2発入れられる唯一の職って
アドバンテージ無くなるのは痛すぎる。
603名も無き冒険者:2010/08/08(日) 19:39:39 ID:TdTPLW5V
多段カレスが当たり前のこの環境じゃイレイス(笑)だよなあ…
604名も無き冒険者:2010/08/08(日) 20:18:50 ID:uvs7y6sK
しかも普通に凍るし
ディシート先生とイレイス教授はさっさと別調整すべき
605名も無き冒険者:2010/08/08(日) 20:35:36 ID:X0Joj1n8
イレイスはメテオと炸裂部分も防げるようにしろ
ディシートは任意のタイミングでほかの技でキャンセルできるようにしてくれ
606名も無き冒険者:2010/08/08(日) 21:43:52 ID:IxTk3qWU
lv33まで上げるのが鬼畜過ぎるんだけど
戦争に行っても裏方銀行しかできないし、モンスマは苦行だしもう笛やめたい
607名も無き冒険者:2010/08/08(日) 21:53:15 ID:wblKKXc2
書の消化に丁度良かったりする。僻地掘り死マジおすすめ
608名も無き冒険者:2010/08/08(日) 22:07:11 ID:wdl5R5wK
今Lv28でフィニ3SD1先行型だけど
初動建築やってナイト出てレイス突付いたあと解除してそこから最後まで前線やってる
609名も無き冒険者:2010/08/08(日) 22:52:18 ID:GyJEyV5Z
バンクで待ちゲーしてるバカヲリなんなの?
二度といかん詰まんなさ過ぎる
610名も無き冒険者:2010/08/08(日) 22:54:42 ID:E+DghlDt
ランペの射程がフィニより長いとか狂ってる
611名も無き冒険者:2010/08/09(月) 01:30:46 ID:0FjbqEMf
らんらんは後一歩だけ縮めばちょうどいい感じなんだがな
612名も無き冒険者:2010/08/09(月) 01:40:41 ID:BPWVJ7PI
でもバンク行くとSD練習できてだいぶ助かるんだがな
普通の戦場はあそこまでガチガチにやらんし
613名も無き冒険者:2010/08/09(月) 03:12:12 ID:FSMKssvy
バンクの笛とか罠確定
614名も無き冒険者:2010/08/09(月) 03:14:45 ID:8Ufq04DG
>>606
密書使ってこの経験値アップ週間にLv1→Lv33になったよ
615名も無き冒険者:2010/08/09(月) 03:31:09 ID:dOqc1NZ2
ディシート削除すればレベル31でフィニ3ペネ3SD3取れるのにな
いまさら35まで笛上げる気力ないわ
616名も無き冒険者:2010/08/09(月) 04:17:47 ID:AuZPq6FW
597の

そんな話は軽くSDだ

これ流行るんじゃね?
617名も無き冒険者:2010/08/09(月) 05:05:29 ID:7e/sAKmC
反撃しちゃ駄目だろ
618名も無き冒険者:2010/08/09(月) 05:38:10 ID:usI9O0kd
使いどころがなさすぎる
らんらんくらいに応用性ないと
619名も無き冒険者:2010/08/09(月) 08:47:52 ID:qTUjq3xA
最強厨と3日で出戻ってネガ発言する奴が大量に沸くような強化はいらん。
620名も無き冒険者:2010/08/09(月) 12:59:36 ID:nQWBga2u
なんかランペとドラテのダメ発生間隔遅くなるらしいが
ランペとか1発目と2発目両方SDできるようになったりして?w
621名も無き冒険者:2010/08/09(月) 13:02:55 ID:0FjbqEMf
仰け反るから1発目取れれば2発目でないはず
1発目が射程減、発生減で取れるようになったかも?ってのが正解かも
取り損ねればあの仰け反りの長さそのままじゃ1発食らえば2発目食らうかと
622名も無き冒険者:2010/08/09(月) 13:05:30 ID:0FjbqEMf
SD仰け反りでスキル中断させることが出来るようになったかも?ってことな
623名も無き冒険者:2010/08/09(月) 13:09:40 ID:zvF+PxDc
イレイスは範囲魔法を自分を含め一定範囲の後方にいる味方も守れるようにしてくれりゃあいいのに
624名も無き冒険者:2010/08/09(月) 13:15:33 ID:usI9O0kd
スキル使用した時に判定二つ出るんだから、仰け反るかどうかは関係ないだろ
625名も無き冒険者:2010/08/09(月) 13:19:08 ID:nQWBga2u
すまん俺の考えがおかしかったのか知らんが
ランペとか多段系って1段打った瞬間に全段打ち終えた状態じゃないんか?
626名も無き冒険者:2010/08/09(月) 13:29:31 ID:0FjbqEMf
発生早いから返したところで判定が残るんじゃないのって思ってたわ
2回、3回発生判定が固定じゃ仰け反ったところで止まらないのか
627名も無き冒険者:2010/08/09(月) 13:39:49 ID:nQWBga2u
当身硬直29Fだから2発目発動がかなり遅くならないと2連続SDは無理だったわ;
628名も無き冒険者:2010/08/09(月) 13:40:17 ID:usI9O0kd
笛だとフラッシュが3回攻撃だけど
1回目の突きで潰された時にも敵に3発当たった経験ないかい
629名も無き冒険者:2010/08/09(月) 14:40:44 ID:jKjUWf4+
SDが一番取り易いスキルってランペとグランブルだよな
630名も無き冒険者:2010/08/09(月) 15:24:09 ID:7IQ14JXS
グランブル、シャベ、バニ、ゼノビア荒地、シェア古戦場跡
631名も無き冒険者:2010/08/09(月) 16:15:08 ID:8Ufq04DG
笛スレなのに「ダウンドライブ」を忘れるってどういうこと?
632名も無き冒険者:2010/08/09(月) 16:19:52 ID:r6Ef5byL
LV3イレイス持続って2分か?
633名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:03:42 ID:r15edeIa
lv1で20秒もった
634名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:04:37 ID:r15edeIa
30秒だったねごめん
635名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:45:59 ID:1RnTOVx0
2分ってエンダーや詠唱じゃないんだからそんな長くても・・・
636名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:49:25 ID:QhH3WH9L
はぁ・・・
ならなんでエンダーや詠唱は長くていいんですか?
637名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:50:54 ID:7IQ14JXS
そりゃその二つは該当クラスにとって必須というか生命線だから
638名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:51:57 ID:r15edeIa
イレイスなんて一度魔法くらったら消えるし
639名も無き冒険者:2010/08/09(月) 17:54:00 ID:/RSSo+jv
イレイス1取でフィニかペネを2にするという手はどうだろーか?
640名も無き冒険者:2010/08/09(月) 18:00:14 ID:r15edeIa
イレイス状態で皿に特攻・・
手数増えそうだけどフィニ2ははたして
641名も無き冒険者:2010/08/09(月) 18:00:34 ID:QhH3WH9L
お前ら馬鹿すぎてわろたw
イレイスは一発で消えるから短くていいのか。
役に立たないものほど掛けなおしの手間がかかるべきと言いたいのかw
お前らがスキル考えたらクソスキルだらけだろうな。
642名も無き冒険者:2010/08/09(月) 18:07:52 ID:Qg91wNfa
持続2分とかマジ強化なんですが
一回受けたら消えるとか長くて意味ないとか
イレイスやったことないのか
643名も無き冒険者:2010/08/09(月) 18:28:26 ID:LwDKYIuT
イレイスがゴミなんじゃない
イレイス型の笛がゴミなんだ
お前ら勘違いするなよ
644名も無き冒険者:2010/08/09(月) 18:37:26 ID:vUqAsEu+
現状の持続時間で、効果時間中は魔法無効(※ただし爆風は除く)
だったら悩む価値はある…かもわからんね
645名も無き冒険者:2010/08/09(月) 18:39:01 ID:8Ufq04DG
>>639
ペネ2は無い
それならペネ切りでいいと思う
フィニ2はまぁ選択肢としてはありか

でも皿の攻撃はタンブルで避けてればいいしな〜
主戦場でスタンへのフィニが魔法で潰されることはあるが、それって大抵カレスとかスパークといった爆風系なんだよね
単体魔法で潰されることって殆どない
とにかく爆風防いでくれないとどうしようもないな
646名も無き冒険者:2010/08/09(月) 18:42:39 ID:SypHOSIA
魔法完全無効じゃないと使う気しない
647名も無き冒険者:2010/08/09(月) 18:55:09 ID:HYqO135Y
魔法もSDできるようにしろ
648名も無き冒険者:2010/08/09(月) 19:04:10 ID:SypHOSIA
でドラテは2回SDできたのか?
649名も無き冒険者:2010/08/09(月) 20:06:48 ID:vUqAsEu+
ああ…TAF入れてSD超楽しい…
そして敵笛とSDお見合いをする気まずさ
650名も無き冒険者:2010/08/09(月) 20:15:02 ID:0WaYOmgZ
ドラテにSDすると相手こけるんじゃに?
651名も無き冒険者:2010/08/09(月) 20:45:48 ID:xe7CVhg5
よーしおじさんフニ3 ペネ1 イレ2にしちゃうぞー
652名も無き冒険者:2010/08/09(月) 20:52:55 ID:bq8vgwT+
ペネ1とか何に使うんだよ
653名も無き冒険者:2010/08/09(月) 20:57:07 ID:SypHOSIA
そこのあなた!!!ペネ1ぴょこぴょこかわいいですね^ω^
654名も無き冒険者:2010/08/09(月) 21:51:47 ID:AsVv5BDT
ペネフィニ型と見せかけて皿を誘き寄せる
しかしイレイスフィニ型だった

皿滅亡^^
655名も無き冒険者:2010/08/09(月) 22:01:02 ID:7bempl97
脳内もそこまで思い描ければ楽しかろう
656名も無き冒険者:2010/08/09(月) 22:20:55 ID:8Ufq04DG
ペネフィニ型の笛でもわざわざ皿から挑んでくることねえからw

見せかけて・・・が一番有効なのはハイブリスカだな
純弓と見せかけて近寄ってきた近接を倒すのは楽しい
657名も無き冒険者:2010/08/09(月) 22:23:53 ID:zvF+PxDc
純銃と見せかけて、銃通常連打したら笛が死んでた
658名も無き冒険者:2010/08/09(月) 22:25:22 ID:bq8vgwT+
SD無いだけだろw
659名も無き冒険者:2010/08/09(月) 22:27:47 ID:aRoduwGz
ペネ・タンブルがある時点で、皿が狙って当てられるスキルはライトだけだからなぁ。
イレイス強化したところで、ライトさえ狙ってくれなくなるだけ。
660名も無き冒険者:2010/08/09(月) 22:33:55 ID:BcOIgjuq
>>659
それは違うぞイレイスのエフェクトが目立ち過ぎてお皿様のヘイトMAXで狙われまくる
お皿様4人とかに狙われてイレイスの意味が無いどころか何も出来なくなる囮と化す
661名も無き冒険者:2010/08/09(月) 22:44:11 ID:8Ufq04DG
それはそれでいい仕事してるじゃないか・・・
662名も無き冒険者:2010/08/09(月) 22:49:31 ID:bq8vgwT+
>>659
ウェイブがあるだろ
663名も無き冒険者:2010/08/09(月) 23:00:08 ID:ifvxzpN8
イレイスはPW吸収とか3レベルで3回魔法防げるとかにしない限りペネフィニの選択肢を崩せないだろうなー
664名も無き冒険者:2010/08/09(月) 23:02:16 ID:/RSSo+jv
ちなみに気が付いているか?単体スキル全部範囲化してることに

ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?seq=24913&page=0
665名も無き冒険者:2010/08/09(月) 23:08:46 ID:8Ufq04DG
666名も無き冒険者:2010/08/09(月) 23:09:32 ID:8Ufq04DG
思いっきり誤爆
667名も無き冒険者:2010/08/09(月) 23:10:27 ID:aRoduwGz
>>663
というか魔法ダメージ軽減スキルにして、対魔法ガドレのような位置にするしかないと思う。

「自動発動無敵」は発想がアホすぎた。
イレイスが有効な状況ならみながこぞって使う凶悪スキルになるし、役に立たない状況では
存在を忘れられるほどにスキルスロットのお荷物になる。開発はこれに思い至らなかったし、治す気もない。
668名も無き冒険者:2010/08/09(月) 23:10:51 ID:0FjbqEMf
>>664
またバグ出したのか
669名も無き冒険者:2010/08/10(火) 01:20:40 ID:MLcrIIWC
>>668
位置ズレが直せないから当てやすく()したんだろ^^^^
670名も無き冒険者:2010/08/10(火) 01:37:33 ID:7LFEKOtU
>>664
笛のスキルに対して過剰に反応しててワロスwww
671名も無き冒険者:2010/08/10(火) 01:48:56 ID:gyHCvsOV
さっき試してきたけど別にたいした変わり様はなかった
大きく変わったのはバッシュだけ。あれはガチで貫通する
672名も無き冒険者:2010/08/10(火) 02:00:25 ID:ib4ZGNqa
(´・ω・`)防御なら分かるけど、オート発動とか沸いてるよな
673名も無き冒険者:2010/08/10(火) 02:04:17 ID:MLcrIIWC
フィニ2ペネ3イレ1が楽しいかもしれない
スコアはがっかりだけど
674名も無き冒険者:2010/08/10(火) 04:33:48 ID:A2atCPvn
弓削除されねーかな
675名も無き冒険者:2010/08/10(火) 04:57:17 ID:ib4ZGNqa
(´・ω・`)ブレイズハメあるかぎり、
(´・ω・`)笛に未来ないね
676名も無き冒険者:2010/08/10(火) 05:14:18 ID:E8BilxPq
ディシートを遠距離攻撃打ち返すようにして欲しいなぁ
ブレイズとかオイルをカッキーンって打ち返したい
677名も無き冒険者:2010/08/10(火) 09:41:50 ID:noRfRuMB
>>676
そうだよ!ディシートさんを遠距離攻撃(魔法属性のぞく)の回避専用スキルにすればイインダヨ〜

・・・今の開発じゃ無理か。
678名も無き冒険者:2010/08/10(火) 10:22:18 ID:Hy93NSIT
ディシードっていうスキルをスキル派生から無くせばイレイスとれんのにな
679名も無き冒険者:2010/08/10(火) 10:26:16 ID:i4VeU8sT
皿多すぎて何もできないから困る。
皿過多戦場で高スコア出してる動画教えてください。
zoomeのフェンサー解説動画はいつの間にか消滅してたし…。
680名も無き冒険者:2010/08/10(火) 11:10:39 ID:noRfRuMB
>>679
敵皿集団へ味方とともに真っ向から挑んでるって前提ならどうしてもスコア落ちると思うよ
レイン弾幕もかれす弾幕も天敵って言っていいくらい苦手だもんなー・・・
弓皿が多い戦場でも皿の少ないところへ逃げれば・・・まあ僻地だろうけど・・・
そこそこスコア出るとは思うけどそれで出て何が楽しい?のって感じだね
681名も無き冒険者:2010/08/10(火) 12:32:23 ID:MqfSoOCu
>>679
こういう書き込みってすごく頭悪いよね
いい加減に笛は僻地でしか高スコア出せないって理解しろよ
682名も無き冒険者:2010/08/10(火) 13:43:05 ID:gyHCvsOV
僻地で人数釣ってくれた上に散々キルしてkeepダメージ与えてくれる奴の方が前線でうろうろしてハイエナするだけの笛よりずっといい
683名も無き冒険者:2010/08/10(火) 13:46:31 ID:IW6+AK34
僻地、しかもアリウープ限定
味方が多いとはっきり言って邪魔
684名も無き冒険者:2010/08/10(火) 14:44:18 ID:9DzEC4Lt
僻地か主戦っていうか構成と戦場
ダガーで相手ヲリ多めなら主戦でもスコア出る
逆に僻地でも相手ガチガチの構成で後ろから弓粘着じゃ無理
685名も無き冒険者:2010/08/10(火) 14:47:59 ID:s2/m8K+1
まじないとうぜー
686名も無き冒険者:2010/08/10(火) 15:04:20 ID:PNL0MnjP
ダメ被りこそがこのゲームの特色なのに
これがなかったら連携もクソもないただのぶっぱゲーだろ

考え直すんだ
687名も無き冒険者:2010/08/10(火) 15:05:43 ID:ib4ZGNqa
正直、笛キラーだよね弓
ヲリとやり合ってる最中に、ブレイズでビックンビクンとかバカかとw
688Sailer:2010/08/10(火) 15:09:56 ID:rZVBQnEz
ざこがあおるとかわろたwwwwwwwwwwwwwwwww
689名も無き冒険者:2010/08/10(火) 15:16:35 ID:ib4ZGNqa
(´・ω・`)やっちゃったね、Sailer殿
690名も無き冒険者:2010/08/10(火) 16:03:59 ID:3wit+od1
ダメ被りが特色とかあり得ねえし・・・
バッシュに来た片手にDDしたら蜘蛛矢で被って死ぬとか、ヲリにSDフィニしたのにフィニ消えてヘビスマ食らうのが納得できんの?
譲歩してダメ被りが特色だとしても、PCスペによって無敵時間が違うのはフェアじゃない
ハイスペPCの短がダメ被り無く死んでいくのを見ると胸が熱くなるっちゅーの
691名も無き冒険者:2010/08/10(火) 16:17:30 ID:u+KYYILH
だっちゅーの☆
692名も無き冒険者:2010/08/10(火) 16:23:21 ID:gyHCvsOV
乱戦でDDする笛がクソなだけ
693名も無き冒険者:2010/08/10(火) 16:30:03 ID:s2/m8K+1
味方いるのにDDしてゴミしねって言われたことあるわ
694名も無き冒険者:2010/08/10(火) 16:51:42 ID:gyHCvsOV
DDも連携とれたら強スキルなんだけどね
695名も無き冒険者:2010/08/10(火) 17:06:04 ID:IW6+AK34
>>693
それは意味が分からんな
スカこかしたら大剣のヘビスマに任せるし
696名も無き冒険者:2010/08/10(火) 17:07:59 ID:5/6xsGLq
弓皿、風皿がいるときはやめとけ
697名も無き冒険者:2010/08/10(火) 17:12:03 ID:Q76XGLc+
こういうのばっかだからカス職呼ばわりされるんだよ
ddは黙ってタイマンで使ってろ
味方救出の場合でもそいつをを盾にフィニった方が大抵有利になる
698名も無き冒険者:2010/08/10(火) 17:25:06 ID:s2/m8K+1
言葉足らずだったDDに攻撃かぶせてDDした笛に言われた
699名も無き冒険者:2010/08/10(火) 18:24:03 ID:Dfom6Qj6
その笛とDDDだ。
700名も無き冒険者:2010/08/10(火) 18:58:33 ID:IW6+AK34
お前がDDDなら
俺はDDDDSDだ
701名も無き冒険者:2010/08/10(火) 19:15:59 ID:Dfom6Qj6
!?
702名も無き冒険者:2010/08/10(火) 20:53:28 ID:cz/SAdFM
何かスレの流れがおかしいから、軽くSDしよう
703名も無き冒険者:2010/08/10(火) 21:06:02 ID:3wit+od1
すかさず俺はタンブルした
704名も無き冒険者:2010/08/10(火) 22:06:30 ID:Dfom6Qj6
(´・ω・)カワッテネージャネーカ
705名も無き冒険者:2010/08/10(火) 22:23:07 ID:IW6+AK34
*おべのなかにいる*
706名も無き冒険者:2010/08/10(火) 22:47:37 ID:MqfSoOCu
周りにいっぱい味方いるのにわざわざDDするゴミ笛は死ねばいい
707名も無き冒険者:2010/08/10(火) 22:53:54 ID:vHCHt9DU
ディシートアクションで相手を威嚇しろって?
分りました、そうします^^
708名も無き冒険者:2010/08/10(火) 22:56:00 ID:1sMW2chU
そこで颯爽と現れた俺がDA連打
709名も無き冒険者:2010/08/10(火) 23:15:47 ID:gyHCvsOV
DD→バッシュの流れ何度見た事か
710名も無き冒険者:2010/08/10(火) 23:45:11 ID:ARemqdoy
味方いっぱいの崖下に落とそうとしたらアシッドで潰されたり
DD後のトドメ譲ったらいきなりドラテやったりな
未だに仕様やわかってない人多いんじゃないのか
711名も無き冒険者:2010/08/11(水) 00:27:34 ID:hZ5z0ZOJ
フィニ2ペネ3イレ1型強いな
712名も無き冒険者:2010/08/11(水) 00:30:33 ID:T8p7OYYD
ぶっちゃけDDされて困る奴なんて適当ぶっぱな弱攻撃被せまくってるタイプのスコア厨くらいなもんだ
713名も無き冒険者:2010/08/11(水) 00:37:23 ID:+9KISQF/
まぁ未だにシャットにバッシュ連打するヲリがいるくらいだしな
基本的にヲリやってる奴って対応能力低いきがするわ
714名も無き冒険者:2010/08/11(水) 00:54:30 ID:EA+3d0mA
それはスコア稼いでるだけだ
715名も無き冒険者:2010/08/11(水) 00:58:48 ID:yJhxyY9T
結果スタンしなくてもスコア入るんか?バッシュって
716名も無き冒険者:2010/08/11(水) 01:02:44 ID:yJhxyY9T
すまんfewikiのコメントのところだけど普通にスコア入るって書いてあったな
SDも反撃届かなくてもスコア入るようになったら…いややっぱりいらないか
717名も無き冒険者:2010/08/11(水) 01:10:15 ID:CxwB77wG
(´・ω・`)スタンしてなくてもバッシュはあたってるからね
718名も無き冒険者:2010/08/11(水) 08:13:26 ID:T8p7OYYD
スコアならブレイズだろ
バッシュ連打する意味はない
719名も無き冒険者:2010/08/11(水) 08:27:26 ID:FePN7pjR
モーションが出てるのにSDの判定が相手にでなくてダメージ食らうのって
どっちの環境が悪いの?
720名も無き冒険者:2010/08/11(水) 09:31:52 ID:aZuk2qD+
片手は色々やったけど基本他人のバッシュにバッシュ二連、
たまに死角集団スタンプが一番スコア出たよ
外道だからお勧めできないけど
721名も無き冒険者:2010/08/11(水) 09:54:21 ID:pc02CgTp
それってSDの発動潰されてるだけじゃないの?

それかやりあってるときにレイン降ってきてそっちにSDしちゃったとか
722名も無き冒険者:2010/08/11(水) 10:04:16 ID:+Hbu9/OZ
笛って弓からのヘイト高いね
一番前にいて隠れていない仰け反り職だから当然かもしれないけど
723名も無き冒険者:2010/08/11(水) 10:21:02 ID:FePN7pjR
レインか
次になったらよく見てみるよ
724名も無き冒険者:2010/08/11(水) 10:25:32 ID:lckt/CDB
瀕死時にイーグル粘着を全てSDでかわして生き延びた時は嬉しいNE
725名も無き冒険者:2010/08/11(水) 10:29:59 ID:vVDYy+WC
フォースをSDしながら追ってたら煽られたでござる
726名も無き冒険者:2010/08/11(水) 10:32:06 ID:nF7pR/5t
相手の遠距離全部返したときは気持ちいい
727名も無き冒険者:2010/08/11(水) 11:06:27 ID:zEUCHitR
ちなみにイーグルにSDするのはあんまりお勧めできない
イーグル粘着される時点で弓以外の敵がいるわけだからSDにPw使うより、ペネ、クイックで逃げるほうが断然いい

イーグルにSDするとき拮抗している時に弓を釣るくらいかな
短ってSDするとぐんぐん前に出てくるから結構つれる
728名も無き冒険者:2010/08/11(水) 12:35:56 ID:aZuk2qD+
イーグルもレインもトゥルーもアシッドもオイルもブレイズもとりあえずSDしてるけど意味ないなとは思う
バッシュ最大距離SDもこれ意味あるのかなぁと思ってしまう
フラッシュでいいだろと
729名も無き冒険者:2010/08/11(水) 13:06:18 ID:EoqFehCY
すべてはやりたいからやるのです。
730名も無き冒険者:2010/08/11(水) 17:18:01 ID:FIApI7FD
不器用なので
ペネフィニみたいにスキル繋ぐ時とか急に敵が降ってきたとか
咄嗟の時に安定してスキル選択できるのが4箇所しかなくて
他は咄嗟に選ぶと4割ぐらいミスしてしまうんだけど
安定する4箇所にはなんのスキル入れるのがいいかな
今はフィニ、SD、DD、フラッシュにしてる
731名も無き冒険者:2010/08/11(水) 18:04:43 ID:lckt/CDB
DDは罠
732名も無き冒険者:2010/08/11(水) 18:08:13 ID:RiH4vo9B
フィニより離脱に便利なペネで。
ディシート先生でフェイントもありっちゃあり。
733名も無き冒険者:2010/08/11(水) 18:17:36 ID:KOGSZL+F
>>730
SD、タンブル、通常、DDがオススメ
734730:2010/08/11(水) 18:48:15 ID:FIApI7FD
とりあえずSD ペネ 通常 DDにしてみたぞ
フル前線スコアが6kから2kになったぜ!
以前もゴミクズだったが慣れるまでは酷いことになりそうだ
735名も無き冒険者:2010/08/11(水) 18:52:34 ID:L9PDVMck
とりあえずハネ使え、な?
736名も無き冒険者:2010/08/11(水) 19:43:27 ID:ags/t9FW
6kってどうやって出すの?
737名も無き冒険者:2010/08/11(水) 20:19:09 ID:pVFkWGAK
>>719
自分の環境
最低でも5F~7F程度必要と思った方がいい
738名も無き冒険者:2010/08/11(水) 21:47:50 ID:NorkDigw
>>719
真面目に自分(笛)の環境
TAF1にしてないでしょ?良く言われるけどTAF1にしとけば世界が変わる

前に遅い笛と早い笛でフラッシュをSDする検証してみたら
遅い笛がSDした時のみ、Hit数は減るけど相手に反撃ダメが出ない現象が起こった
この時、遅い笛側ではSD発動モーションが出てるのに反撃ダメが出ていない、という状況だった
739名も無き冒険者:2010/08/11(水) 23:35:34 ID:lckt/CDB
最近は増殖して調子こいてる皿が多いな
HPが半分以下になっても突っ込んで来る強気な皿ちゃんを
ペネフィニで刺し殺すのが楽しい
740名も無き冒険者:2010/08/12(木) 01:07:38 ID:pme9jOfX
正しい処理方法だな。皿もだいぶ射程落ちてるし近接でも随分刺し易くなった
741名も無き冒険者:2010/08/12(木) 03:11:39 ID:3AdNR6NG
レグとスマ以外は、ほぼSD取れるようになったけど
スタンプだけは頭で分かってても、いつも発動早すぎで喰らっちゃう
ベヒなんかは取りやすいのに、何でスタンプ取れないんだろ
742名も無き冒険者:2010/08/12(木) 03:57:03 ID:Rnb06YeR
笛の数が増えてきた
いやダジャレとかじゃなく
743名も無き冒険者:2010/08/12(木) 04:10:45 ID:nVWk+wJC
(´・ω・`)そっかー
744名も無き冒険者:2010/08/12(木) 05:35:18 ID:1NsL8r8U
>>724
瀕死で逃げてる時のイーグルはほんの一瞬横に歩くだけでいいよ
目で見てから簡単に回避できる数少ない弓スキルの筆頭
PW使ってまで自ら足止めるなんて下策
745名も無き冒険者:2010/08/12(木) 06:22:02 ID:MxGfQKum
>>741
パニも反応早すぎて逆に当たる件
746名も無き冒険者:2010/08/12(木) 10:21:12 ID:dzUyNyyU
後ろからパニが来て音に即反応しちゃったらバッサリ。
姿が見えたらやべえと思って即反応・・あ、遅かったんだ・・遅らせてSDとか云々思う暇すらあった。
747名も無き冒険者:2010/08/12(木) 10:30:26 ID:bwn3n765
皿1匹にマークされるだけで主戦離れるとか
フィニやフラ撃つ度にジャベランス喰らってたらまあそうなるか
748名も無き冒険者:2010/08/12(木) 10:54:53 ID:DpsOMugZ
マンツーマンでも問題無いくらい皿多いしな…

KATATEってフラッシュくらっても構わず突っ込んで来てバッシュしてくるな
SDフィニをくらうだけだというのに
749名も無き冒険者:2010/08/12(木) 11:45:15 ID:YzIWf27t
SD早すぎてパニをもらうって分かった時は一瞬がすごく長く感じる
ある種の走馬灯すら見えてくる
750名も無き冒険者:2010/08/12(木) 12:01:38 ID:/9Ndg3+K
片手をさっくり殺せるといいんだが、主戦だとさすがに無理
いいとこHP半分にするくらいだな
751名も無き冒険者:2010/08/13(金) 09:32:11 ID:i5AFNO9o
結局このままスキル仕様変更されたらフィニ2ペネ3イレイス1が王道でいいの?
752名も無き冒険者:2010/08/13(金) 09:39:54 ID:5pZmG0Br
>>751
ただでさえ最低レベルの火力を更に落とすぐらいならヲリでもやった方がいい
相当な性能強化がないとタンブル1の劣化スキルから脱出出来ない
753名も無き冒険者:2010/08/13(金) 09:40:14 ID:0JTnR9rp
SDモーション出てるのにダメージが相手に入らないのは相手が糞回線orPCってのもあるな
754名も無き冒険者:2010/08/13(金) 09:50:54 ID:i5AFNO9o
>>752
thx
じゃあフィニペネSD3でいいや
755名も無き冒険者:2010/08/13(金) 10:21:04 ID:IHU6MMu7
SD1にしたらSP2余るからイレイス1取ればいいんじゃね!?って真面目に思った

暑さのせいかな、カレスもらってこよう…
756名も無き冒険者:2010/08/13(金) 11:07:28 ID:0JTnR9rp
SDって実際3まであると何かいいことあんの
体感出来る違いがわからん
1止めでもいいんじゃね
757名も無き冒険者:2010/08/13(金) 11:12:04 ID:ttbm08er
止めて何取るの?
758名も無き冒険者:2010/08/13(金) 11:25:11 ID:QWn4vT8k
久々にわろうた

35まで上げるのが面倒なんだろうな…俺もだ
759名も無き冒険者:2010/08/13(金) 11:47:19 ID:nDxQipVq
笛とか33でもう終了
転職したら2度とやんない
760名も無き冒険者:2010/08/13(金) 12:31:39 ID:VRouNSTA
まあ、俺はフィニ2でイレイス1取ってやるけどなー
壷なら2つ用意してあるから安心してくれ!
761名も無き冒険者:2010/08/13(金) 12:34:15 ID:QKdRLkjQ
>756
とるなら3。
762名も無き冒険者:2010/08/13(金) 12:45:36 ID:0JTnR9rp
3の体感出来るメリットはなんぞ?
763名も無き冒険者:2010/08/13(金) 13:11:26 ID:GBaOGECE
1だとSDDDするとき間にレグもらったな
764名も無き冒険者:2010/08/13(金) 13:11:43 ID:HfZ2Pwyo
お前らスキルでそんなに迷うなよ
俺みたいにペネフィニ型、ペネ3イレイス1フィニ2型、ペネ切りイレイス型の3キャラ持ってばおk
765名も無き冒険者:2010/08/13(金) 13:40:04 ID:JRhIc30R
SDは1か3の二択。

性能は1=2で3はのけぞりがちょっと長いだけ。
1でもSDフィニは決まるしSD→SDする分にも困らん。

ただ、スキルポイント余るだけだからどっちみち34で3振る事になるがな
逆に言えばSD1ならLv32でも戦える
766名も無き冒険者:2010/08/13(金) 13:45:54 ID:JRhIc30R
ちなみにSD1と3の違いは、SD→DDが確定で入るか入らないかの違い。
1だと最速で入力しても2Fスキができるから笛同士ならDDをSDされる。笛以外なら反撃受けずに出せるが、最長射程なら確定では無い。
3だとのけぞりが+15Fだから余裕でSDDD入る。

その違いを大きいと思うか小さいと思うかだな。
767名も無き冒険者:2010/08/13(金) 14:48:34 ID:39Ziwp7K
ちょっと質問なのですが
みなさんグラボの設定って変えてます?
変えてるならどういう設定がいいか教えてください><
ちなみに私はGeForceGTX260使ってます。
回線は光でpingは40~50ぐらいなのですが
ヴォイドとかSDできないんです・・・
私の反応速度が遅いのでしょうか・・・
768名も無き冒険者:2010/08/13(金) 15:01:32 ID:x2Rx8R96
GTX260で足りないとか、どんだけ廃スペック要求職だよwwww


・・・・と、笛に転職してからPCスペックや入力デバイスがどんどんスペックアップしていった奴が通ります
ぶっちゃけディスプレイのレイテンシと己の反射神経次第です
769名も無き冒険者:2010/08/13(金) 15:02:47 ID:HP2WmGav
まずTAFでPing50以下維持
770名も無き冒険者:2010/08/13(金) 15:12:13 ID:s9lTgps6
768も言ってるけどディスプレイの応答速度はかなり重要
グラボなんかよりよっぽど差が出るぞ
応答速度○msとか言う数値はアテにならないから
ゲームモード等の機能を謳ってるものがいい

もっとも近年の液晶は性能が上がってきてるから
一般的なプレイには支障ないはずだけどね
771名も無き冒険者:2010/08/13(金) 15:44:58 ID:YXzFXd4S
ドライバの設定で何かの値を0にすると応答速度が変わるはず
772名も無き冒険者:2010/08/13(金) 16:15:17 ID:42Q2XVsF
蔵はSSDに入れとけ
読み込み落ち防止になる
773名も無き冒険者:2010/08/13(金) 16:24:52 ID:Kh3P7DEA
>>767

>>711言ってるのは多分レタリング前最大フレーム
ついでにトリプルバッファもオフにしとくといいらしい

ブレイク取れないのは密着し過ぎじゃないの?
もしくはモーション見るんじゃなくて相手の足を見て止まったときにSDするとかどうよ
774名も無き冒険者:2010/08/13(金) 16:43:13 ID:02yUfEWY
一体お前ら何と戦ってるんだ
変態フェンサーはあれか

「ぼ・・ボクの動きにPCの反応がついてこれない!?」とかいう状態なのか
どこのニュータイプだよ
マグネットコーティングでもしたほうがいいんじゃないのか

と、笛になるまでは思ってた
775名も無き冒険者:2010/08/13(金) 17:41:26 ID:39Ziwp7K
【OS】Windows vista 32bit
【CPU】Core2Quad Q9650 3GHz
【MEMORY】4GB DDR2-SDRAM PC6400
【VGA】GeForce GTX260 896MB
【回線】マンションタイプの光

これでTAFいれてPing40〜50なのですが
このスペックでping40〜50は高い方ですか?
776名も無き冒険者:2010/08/13(金) 18:27:00 ID:5pZmG0Br
>>774
ホントに反応についてきてくれないから泣けるね
777名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:06:07 ID:7q3Fqkjd
>>775
PCスペックと回線種別だけでpingは決まらんから、>>775の質問への回答なんぞ誰にもできん
自分はそれより2段くらい下のスペックだけどping20前後
778名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:15:15 ID:39Ziwp7K
そうだったんですか・・・。
なにを変えればPINGは下がるんでしょうか?
779名も無き冒険者:2010/08/13(金) 19:29:14 ID:7q3Fqkjd
TAFを1にする
FEZのサーバに近い場所、首都圏に引っ越す
混み合わない、速度の速いプロバイダに変える
自宅に他PCがあるならばそれらの通信を極力抑える
自PC内も通信を行うソフトがあれば極力それらを使わない
無線より有線を使う、質の悪いLANケーブルを使わない
性能の悪いルーターやハブ等を使わない
OSは欲を言えばVista/Win7よりもXP
ボトルネックにならない程度のハードウェアを用意する

こんなところか。
780名も無き冒険者:2010/08/13(金) 20:00:32 ID:VRouNSTA
>>779
俺のやってるfezと違う…
781名も無き冒険者:2010/08/13(金) 20:36:27 ID:JRhIc30R
RWIN増やすと遠くてもなんとかなる
光とかならだが
782名も無き冒険者:2010/08/13(金) 20:50:56 ID:8XyZfw4c
ちょっと話が難しくなってきたので、軽くSDしようか
783名も無き冒険者:2010/08/13(金) 20:54:52 ID:7ad5E5B/
つーかVista/7系のOSで画面設定がデフォのままだと
画面の描画自体が数フレ遅れるっつーのには誰も触れてやらないのかよ
TAFの値いじってても根っこの反応速度が遅いんじゃ論外じゃん
784名も無き冒険者:2010/08/13(金) 21:20:16 ID:39Ziwp7K
>>783
Aeroとかは切ってますよー
785名も無き冒険者:2010/08/13(金) 22:09:14 ID:8XyZfw4c
げげ!SD失敗したか!
786名も無き冒険者:2010/08/13(金) 22:21:17 ID:7q3Fqkjd
SDだけだからダメなんだよ
他のネタという反撃を返さんと
787名も無き冒険者:2010/08/13(金) 22:26:22 ID:JRhIc30R
誰だよディシート連打してる奴
スコアに加算されないと何度言えば
788名も無き冒険者:2010/08/13(金) 23:23:30 ID:Le6XggXk
イレイスが使いやすくなったということでイレイス型にしたんだが
まだ導入されてなかった。

しかたないので来週の月曜日まで細々とやってようと思ったら
導入が見送られた(´・ω・`)
789名も無き冒険者:2010/08/13(金) 23:32:17 ID:VRouNSTA
>>788
(´・ω・`)今回のアンケートを元にもう一回テストやるって書いてあるよ
(´・ω・`)それが8月下旬だから、実装は9月じゃない?
(´・ω・`)壷お買い上げあざーす
790名も無き冒険者:2010/08/13(金) 23:44:14 ID:QKdRLkjQ
>788
(´・ω・`)そっかー
791名も無き冒険者:2010/08/14(土) 00:26:08 ID:QLr/BsLE
DDで攻撃せずに立ち上がった時の間あるじゃん?
その状態でもう1回DDってできるのかな?
できるなら無限DDっていう嫌がらせをしたいんだけど
792名も無き冒険者:2010/08/14(土) 01:22:22 ID:5FGsbzsz
DD→起き上がる→少しあるいた奴にDD→起き上がる→無敵がある
だから無限はできない。
DD→即DDでも待ちDDでも結果は同じ。
耐性時間みたいなのがあるのかな

ハメるならスカフォにぶっ飛ばして無敵時間切らすくらい。
793名も無き冒険者:2010/08/14(土) 01:28:31 ID:5FGsbzsz
なんだ見送るのかバイト探そうかな
794名も無き冒険者:2010/08/14(土) 01:50:04 ID:QLr/BsLE
>>782
さんきゅ
歩兵戦が現時点でタイマン以外恵まれてないのに、攻撃スキルに耐性があるのか
これできれば敵ナイトと遊べるんだけどねぇ
795名も無き冒険者:2010/08/14(土) 02:21:43 ID:5FGsbzsz
以前はできたんだけど告知も無しにできなくなったんだよね。
796名も無き冒険者:2010/08/14(土) 08:13:14 ID:VGrr9SO8
無限DDとかどんだけ性格まがってんだ
797名も無き冒険者:2010/08/14(土) 08:17:51 ID:RfzuEhjN
崖の滑りを利用すれば無限DDできるんじゃなかったか
タイミングシビアではあるけどな
798名も無き冒険者:2010/08/14(土) 09:27:04 ID:klvBnYY9
笛の装備って小隊服が妙に強いけど以降は40のリング売りしかないのな・・・
さっさと課金しろってことか
799名も無き冒険者:2010/08/14(土) 09:36:47 ID:7Xu1EgzC
笛の武器は耐久の減りが酷いから課金武器じゃないと修理が大変だと思う
800名も無き冒険者:2010/08/14(土) 09:40:24 ID:VGrr9SO8
笛は無課金とフルエン廃の差が結構出るから
気に言ってるなら3000くらい課金した方が楽。
ハイリジェは書つかってリングで買う
801名も無き冒険者:2010/08/14(土) 09:45:00 ID:f3xkPxVh
確かに笛はアタックエンチャの影響が大きい気がする
+9以下だと目に見えてダメージが落ちるし武道してるキャラだとかなり安定する
802名も無き冒険者:2010/08/14(土) 09:47:18 ID:7Xu1EgzC
笛は課金必須だろ
てか近接はまともにやるとどれもハイリジェ飲みまくりで金かかる
803名も無き冒険者:2010/08/14(土) 11:57:10 ID:hBB5Wejk
笛は両手より維持費がかかるから困る
804名も無き冒険者:2010/08/14(土) 12:25:12 ID:b8x7Yi31
来週から溜めゲイザーのバグ消えるんで、せっちゃんにしゅんころされる可能性が減ったな
個人的には仕様でもアリだった気もするが・・・
805名も無き冒険者:2010/08/14(土) 12:58:59 ID:QLr/BsLE
溜めゲイってフラッシュで潰せるし、仮に食らっても2回目のドレインorハームより
SDのが速いんだけんども
806名も無き冒険者:2010/08/14(土) 14:52:27 ID:5FGsbzsz
溜めゲイはペネ対策だよ
エンダー利用してペネ着地にゲイ合わせればこけてくれるからゲイ発射後の隙がなくなる
807名も無き冒険者:2010/08/15(日) 05:27:37 ID:3/Ea3taG
砥石の使用量ハンパねぇw
ペネ移動してると3日で耐久半分になるっておかしいだろ

オフィ武器の耐久上げるか、ペネの耐久度減少値を小さくして欲しい
808名も無き冒険者:2010/08/15(日) 06:58:45 ID:y2uByxLV
1日フルにやると1日1砥石になる
809名も無き冒険者:2010/08/15(日) 13:48:03 ID:k9sjtPEZ
課金武器なのに2日で耐久0にしちまってポルナレフ状態になったのはいい思い出
810名も無き冒険者:2010/08/15(日) 15:12:54 ID:am5yaoa5
笛だと課金武器でもすぐ耐久なくなるからな
811名も無き冒険者:2010/08/15(日) 17:12:39 ID:mzng9b+M
最近笛多くね?B鯖の話だけど
812名も無き冒険者:2010/08/15(日) 17:47:34 ID:gwOBJJp0
残念ながらDもだ
813名も無き冒険者:2010/08/15(日) 17:57:14 ID:am5yaoa5
今のFEZでテクニカル()な職って笛とセスしかないからな
既存職に飽きたら笛セスに流れるのは当然の流れだと思うわ
814名も無き冒険者:2010/08/15(日) 18:21:47 ID:NS7tt7KW
もう笛やり尽くして他職やってるやつらからすればそんな笛は餌だし問題は無いでしょ
敵の真ん中にペネぶっぱとかアホかと
815名も無き冒険者:2010/08/15(日) 20:51:25 ID:Dk7vvMZE
ペネ三連突撃楽しすぎるwwwwwwww
もちろん無敵にするから超楽しいwwwwwwww
816名も無き冒険者:2010/08/15(日) 21:19:05 ID:xICfmsn2
(´・ω・`)そっかー
817名も無き冒険者:2010/08/15(日) 21:41:11 ID:pJCOV/fv
無敵にするならPWも無限にして永久にベネフィニすればよくね?
下手したら威力業務妨害で逮捕もあるけどw
818名も無き冒険者:2010/08/15(日) 22:19:26 ID:5x+JSyE6
ベネフィニと見て、benefitって英単語を連想した
819名も無き冒険者:2010/08/15(日) 23:14:56 ID:2h09BMl6
        ./ ニYニヽ
 r、r.rヽ  / (0)(―)ヽ
r |_,|_,|_,|/  ⌒`´⌒ \   ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,| , -)    (-、.|
|_,|_,|_人 (^ i ヽ__ ノ l |
| )   ヽノ |  ` ⌒´   /
|  `".`´  ノ
   入_ノ
 \_/
   /
  /

        ./ニYニヽ
 r、r.rヽ.  / (0)(0)ヽ
r |_,|_,|_,|/  ⌒`´⌒ \   でっていう
|_,|_,|_,|_,| , -)    (-、.|
|_,|_,|_人 (^ iヽ__ ノ l |
| )   ヽノ |  `ー'´   /
|  `".`´  ノ
   入_ノ
 \_/
   /
  /
820名も無き冒険者:2010/08/16(月) 03:28:25 ID:J+SjxA2b
光回線なのにping3桁で高いと思ったらルータ設定してなかったわw設定したら30台になったわwやっとSDしやすくなるぜwww
821名も無き冒険者:2010/08/16(月) 10:59:51 ID:4PN/VqrW
こんだけ弓とか増えるとフィニにエンダーほしくなるな
何度片手に生フィニしようとしてブレイズやトゥルーでけされたことか
822名も無き冒険者:2010/08/16(月) 11:14:00 ID:J+SjxA2b
やっぱPING大事だな。PING下がったらSD余裕になった。脳筋ヲリにSDたのしいお。
823名も無き冒険者:2010/08/16(月) 12:05:50 ID:4J2V/U4/
MTUとかRWINとかどうしてる?調整ツールとかまかせ?
824名も無き冒険者:2010/08/16(月) 13:31:07 ID:QZa6OcpS
弓はまじうぜえ
タイマンならどの職にも100%勝てるが複数になった時に弓がいるとだるい
825名も無き冒険者:2010/08/16(月) 13:32:51 ID:BBGLFck4
×勝てる
○負けない
826名も無き冒険者:2010/08/16(月) 13:35:47 ID:gwj4AC+e
スマ連打で死亡余裕でした
827名も無き冒険者:2010/08/16(月) 13:51:20 ID:QZa6OcpS
まずタイマンでスマ連打される状況がおかしいだろ
828名も無き冒険者:2010/08/16(月) 13:56:08 ID:Yo2dTAF3
フラッシュのが先に届くし、ストスマ、フォースはSD余裕、ソニックはタンブルでもいいし
スマ連打されるっていきなり同じ位置にいるような状態なの?
829名も無き冒険者:2010/08/16(月) 13:59:58 ID:4J2V/U4/
ムキになって打ち合っちまったぜって話だろ。
830名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:09:12 ID:+LC5hNg8
笛って予測でSDするからまじ弱いわ
ブレイク見てSD取れる笛は・・・いないに等しい
短にフィニでアムブレ交換おいしいです
NOOB多いよな
831名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:21:11 ID:JOXef87S
ハイドからのレグがヒット!

ビクッΣ(゚Д゚,,)反射的にSD!

読まれてアムがヒット!

しゃぶしゃぶ

笛ちゃん大好き
832名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:32:11 ID:12dUHi9q
反射的にかっこいいポーズ取っちゃうnoob多いよな、シャブシャブ出来ておいしいけど
833名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:33:04 ID:QZa6OcpS
>>830
ハーピーの羽用意しとけや
出張してボコったるから
834名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:36:38 ID:BBGLFck4
もう転職クエとかいらんよなぁ
835名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:36:46 ID:kYpBvviz
まあ短カスとかSDなくても最大射程からフラッシュしてるだけで完封できますけどね^^^;;;
836名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:39:23 ID:+LC5hNg8
>>833 G鯖エルソードでお待ちしてます
まじで来るなら羽用意するよ
それとも転身の羽か?w

>>835 PWなくなったらどうするの? ステップするの?死ぬの?
837名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:42:20 ID:+zkKwX8u
一回上手い短に稽古つけてほしい気はするなあ
838名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:42:20 ID:Yo2dTAF3
退けばいいじゃん。ヴァイパーでしか追いつけんけど、ヴァイパーは通常で打ち落とせるし
839名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:51:45 ID:+LC5hNg8
ヴァイパーで距離つめる短剣は3流
スキル振らして、距離つめて、硬直とらないとな
840名も無き冒険者:2010/08/16(月) 14:54:16 ID:Yo2dTAF3
そのスキルが笛のが射程長いんだよね
相手がnoobならSD降らしてアムでいいけど
上手い人どうしなら、互いに自分から近づかないから負けない
841名も無き冒険者:2010/08/16(月) 15:04:35 ID:+LC5hNg8
短剣はブロウまいて仰け反らすって手もあるしな
上手い人同士なら勝負はつきにくい
842名も無き冒険者:2010/08/16(月) 15:23:25 ID:QZa6OcpS
いったるわ
装備は初期武器に全裸な
レベルちょろっとあげたら勝負したるで
ただし15分以上牽制だけで逃げ回るようだったら帰るぞ
ブレイク見て取れる笛はいないに等しい筈なんだからな
843名も無き冒険者:2010/08/16(月) 15:41:05 ID:kYpBvviz
レグは厳しいが他のブレイクなら見て取れる笛いくらでもいるだろw
844名も無き冒険者:2010/08/16(月) 15:43:43 ID:T4NkBute
そもそもSDって後出しスキルだろ
先にSDとかやってる時点でお察し
845名も無き冒険者:2010/08/16(月) 15:55:56 ID:+LC5hNg8
>>842 メンテ終わったらまた連絡しますでおすし
846名も無き冒険者:2010/08/16(月) 16:11:08 ID:zjHSZshV
>>831
よくあるな

ハイドからのレグに反応してSD

遅延でヒット+スキルディレイでアムヒット

しゃぶしゃぶ

仕様とはいえ常時ハンデ負うのは泣ける
847名も無き冒険者:2010/08/16(月) 17:21:07 ID:QZa6OcpS
>>845
はよ連絡
はよ
848名も無き冒険者:2010/08/16(月) 17:22:37 ID:k0722hm4
ブレイクはハイドサーチちゃんとしてれば普通に見て取れる
849名も無き冒険者:2010/08/16(月) 17:22:54 ID:QZa6OcpS
銀行前におるで
850名も無き冒険者:2010/08/16(月) 17:40:10 ID:gbr0zp6H
それでGエルに見学しにいく奴はいるのだろうか。
851名も無き冒険者:2010/08/16(月) 18:10:48 ID:QZa6OcpS
イケメンに羽とGold恵んでもらったで!
コメを
ID:+LC5hNg8 はよ連絡
にしたからサーチしてはよ連絡
852名も無き冒険者:2010/08/16(月) 18:33:51 ID:QZa6OcpS
遊んでくるは
853名も無き冒険者:2010/08/16(月) 19:21:03 ID:F9M3NpDB
見学は行かないけど結果を期待してここで待ってる。
854名も無き冒険者:2010/08/16(月) 19:23:20 ID:BBGLFck4
Gは上手くなったと錯覚できる鯖だからなぁ
855名も無き冒険者:2010/08/16(月) 19:46:56 ID:4PN/VqrW
G鯖ならLv16のスカウトでも活躍できる、たぶん
856名も無き冒険者:2010/08/16(月) 19:52:35 ID:QZa6OcpS
終わったで
ID:+LC5hNg8 Lv34だったか?の短
俺 Lv11の笛 通常 SD3 DD3 フラッシュ3

1勝1敗1分け

俺以外に2人ほど見学者
レベルとスキルにツッコミ所はあると思うが気にするな
ひたすらSDしてペチペチ通常で叩いてたわ
857名も無き冒険者:2010/08/16(月) 19:58:41 ID:oa60xEPD
初期キャラで相手するのかと思ったらLv34で引き分けとか笑わせる
隔離の乙より後発のF鯖G鯖民様はやっぱり違いますね^;;;;;;
858名も無き冒険者:2010/08/16(月) 20:05:04 ID:QZa6OcpS
勇気だして本キャラ出してきた奴を悪く言うのはよろしくないぞ
捨てキャラの俺と違って精神的なプレッシャーもあっただろうよ
俺は最初「釣りでした」で放置されてお終いだと思ってたからな
859名も無き冒険者:2010/08/16(月) 20:06:05 ID:9BlHfJKg
どうでもいいけど前から言われてるように短の攻撃は見てから取れるんだからレベル差どんだけあっても
ミスらない限りSDあったら勝てて当たり前だよな
擁護するわけじゃないが短が勝てなくてもしょうがないと思うぞ
まぁこれで見てから取れないって奴はいなくなるといいんだがな
860名も無き冒険者:2010/08/16(月) 20:07:15 ID:F9M3NpDB
えっ、短も勿論武器は初期装備で防具は裸だよね?
861名も無き冒険者:2010/08/16(月) 20:11:25 ID:0WvktPz9
>>858
ID:QZa6OcpSはまじで紳士だな
レベル11ってことは、フィニもペネもなくSDDD通常フラッシュで戦ったってわけか。
火力が足りないから倒すにも結構時間かかったんじゃね?なかなかの集中力じゃないか
862名も無き冒険者:2010/08/16(月) 20:27:31 ID:QZa6OcpS
詳細に書くわ
初期装備、防具は裸
場所はチュート戦場1のF7

1戦目
ナメて調子乗ってたら半分ほど削った時にレグからパワ
その後最後までシャブられて終了
顔面ヘルファイア

2戦目
Lv差のハンデということでここからハイパワポを俺だけ飲み始める、俺だせえ
あとから見学者に言われて気付いたがフィニ打たないんだからPw余ってるんだよな
1戦目の負けでテンパってたんだな
相手の短のスキル選択に影響を与えていたとは思う
最後ヴォイドとフラッシュで相打ち

■■■ここでお湯入れて10分以上経ってしまったカップラーメンを食う■■■

3戦目
でろんでろんのラーメンを食って冷静さを取り戻し
途中何度かレグブレ貰ったり凡ミスでヴォイドを貰ってしまうも立て直し
HP7割程度残して勝利
その後ID:+LC5hNg8が用事で落ちたので見学者と適当に遊んでお開き
863名も無き冒険者:2010/08/16(月) 20:46:42 ID:F9M3NpDB
なんか面白そう……。
864名も無き冒険者:2010/08/16(月) 20:55:56 ID:6FVsHdhw
レグってみてからSDとれないってどっかで聞いたけど本当のところどうなの?
865名も無き冒険者:2010/08/16(月) 21:00:45 ID:16H08FtE
基本フラッシュに抵抗するすべがないぞ短
最大距離ヴォイドなんか見てSDだし
フィニはむしろ忘れるべき
とにかく冷静に対応しきるんだ
最後まで待ちきれ
リーチも威力も出の速さも機動力も優勢さ
866名も無き冒険者:2010/08/16(月) 21:07:59 ID:9BlHfJKg
>>864
レグは最大射程ならギリ取れるかって感じ
読みを入れれば結構取れるが連打されるとミスった時が怖いのと焦るので取れない
短には射程外からのフラッシュで牽制して、ブレイクの射程ギリギリで戦うと振って来るからそれをSD
ヴォイドも普通に取れるがヴォイドが入ると相手のモーションが見辛いから厳しいな
ヴォイドさえくらわなければレグをスルーで他のブレイクのSDに集中してても勝てる
さすがにレグだけで戦うスカはいないだろう・・・
867名も無き冒険者:2010/08/16(月) 21:11:44 ID:OM0PhB9m
あ?アルティメットブレイクをナメんな
あと基本を混ぜてくる事を想定してないと笛経験豊富な短に負けるぞ
868名も無き冒険者:2010/08/16(月) 21:16:16 ID:0WvktPz9
>>864
最大射程なら反射神経次第で可能。これはヲリのスマでも同じことが言える
最大射程って何かと言うと、スキルの攻撃判定が元々持っている効果範囲+持続時間の分だけ指定方向に飛んでいく距離のこと
故に、最大射程にスキルが届くのは入力から発生までの時間に、さらにほんの僅かの時間プラスされることになって、これがぎりぎり人の反射神経に収まるってわけ。
ちなみに発生時間を考えると、レグそのものの効果範囲内にいる状況ではほぼ見てからSDは無理になる。他のブレイクも密着状態だと見てからSDはかなり難しくなる。
よって、フェンサーにブレイクを仕掛けるときは最大射程より踏み込んで撃つのが宜しいってことになるが、
フェンサーにはフラッシュやDDで近づけないという選択肢もあるし、通常1発止めで連打するとセスタスの通常連打並にハメれたりするので最終的には中の人の技量次第ってことになる
869名も無き冒険者:2010/08/16(月) 21:21:13 ID:16H08FtE
>866
一時期、最速の通常&汎用のレグ&一発のアムで必死にタイマンの練習した事あるんだが
その間合いと対になるヴァイパーの着弾点が合わず
冷静な待ちフラッシュ笛にどうしようもないという結論に落ち着いた
笛が負けるなら、それはミスだと思うべきだなと

あとヴォイド喰らったら、下がりつつ間合いを維持すればいいだけ
ヴァイパーをみて取られる以上、下がり笛になんの圧力もかけられない
まさか至近でヴォイド食らうわけもなく
870名も無き冒険者:2010/08/16(月) 21:31:36 ID:OM0PhB9m
タイマンなんてフラッシュ多用禁止ルールにしないとやる価値ないだろ
一定以上の技量がある笛同士は絶対戦わないのもフラッシュ打ち合いがつまらないからだし
勝てないけど負けないみたいなタイマンはマジでやる価値ねえよ
871名も無き冒険者:2010/08/16(月) 21:37:06 ID:kYpBvviz
てか上級者()同士のタイマンは大抵勝てないけど負けないような勝負になるだろw
872名も無き冒険者:2010/08/16(月) 21:38:51 ID:16H08FtE
>870
フラッシュがクソスキルすぎるからな
まあ、どうみてもフラッシュとフィニが立ち位置逆なんだよ
フィニモーションで単発中威力牽制攻撃
フラッシュモーションで3段高威力攻撃にすればもっと楽しい職になるんだが
873名も無き冒険者:2010/08/16(月) 21:54:13 ID:FJfaArb4
フラッシュ削除してディシードのモーションをキャンセルして他のスキルに移れる様にするとか
もっとテクニカル()にしてもいい
874名も無き冒険者:2010/08/16(月) 21:58:43 ID:k0722hm4
ディシートが1%の確立ですごいカッコイイポーズになる修正
効果は変わらない
875名も無き冒険者:2010/08/16(月) 22:00:44 ID:FJfaArb4
ナイトを召喚した時のエフェクトが出ます
876名も無き冒険者:2010/08/16(月) 22:28:07 ID:0WvktPz9
>>872
フィニとフラッシュのモーションおんなじなんだけど・・・
877名も無き冒険者:2010/08/16(月) 22:33:52 ID:16H08FtE
>876
誰もグラフィックの話なんかしてないだろ…
878名も無き冒険者:2010/08/16(月) 22:39:34 ID:w6uZTVlP
笛と短のタイマンだと、スカフォ周辺で待つ短とそれを崩しにいく笛みたいな戦いになるんじゃ?
お互いの移動スキルはほぼ的だし、短は先出ししていいスキルがレグと毒霧&通常ぐらいか?
笛有利は揺るがないだろうが、短もなにもできないわけでもなさそう。
879名も無き冒険者:2010/08/16(月) 23:10:41 ID:7VCpG+OR
そういうタイマンはやっても見ててもつまらんからガチンコで殴り合え
880名も無き冒険者:2010/08/16(月) 23:26:22 ID:kYpBvviz
てか未だに純短()やってる奴とかいんの?
普通ブレイズやオイルぐらい取るだろw
881名も無き冒険者:2010/08/16(月) 23:35:47 ID:Ve1QNqRF
パニいらんしな
882名も無き冒険者:2010/08/16(月) 23:39:03 ID:y01r8BRx
俺はフォースがうまくDSできんな・・・

グラより遅れてダメージが来るのか、毎回見て避けても
ぶち当たるんだが。
883名も無き冒険者:2010/08/17(火) 00:47:44 ID:pqXzZ0bi
俺が勝負した短剣 用事から今帰宅
レグもSDとられたし、3戦目はきつかった
俺も通常とブレイズスキルスロットにいれてなかっから、そのへん考えればもう少しなんとかなったかもしれない
でも、レベル差があったからね
とりあえず、お疲れでした!
884名も無き冒険者:2010/08/17(火) 01:16:12 ID:z77ItenP
笛ってまじ弱いわとか吹っかけておいてわろた
1:1でブレイズとか言ってるし笛に関しては完全に初心者ってとこか
お相手はLv11だってのにお前がスロット考えてどうこうなるレベルじゃねぇよ
885名も無き冒険者:2010/08/17(火) 01:25:37 ID:fUFBPUOR
もうそこまでにしといてやれよw
886名も無き冒険者:2010/08/17(火) 01:33:12 ID:YBuFLnkn
自分から笛弱いとか煽っといてレベル11、初期装備の笛と引き分けとか酷すぎだろwwww
さっさとキャラデリしろよ、カス
887名も無き冒険者:2010/08/17(火) 01:38:42 ID:K70QIfWS
まぁきっちり負け認めてるし、最初の煽りがなけりゃその潔さは紳士の嗜みやで
これからは戦場でもフェンサーとの戦闘が楽しみになるだろうからいいことじゃないか
888名も無き冒険者:2010/08/17(火) 01:58:21 ID:Zo46EFPY
短カスと笛カスの醜い煽りあい
889名も無き冒険者:2010/08/17(火) 06:15:22 ID:D17B3VRC
Lv11の笛はSDと通常で削ったって書いてあるじゃん
SDは見て取ってないって煽りに反応しての事だと思うが
これで引き分けるなら本来何をやってもその笛には勝てないって事だよ
わざわざブレイクの射程まで常に短を近付ける必要もないし
レグとかSD失敗のリスクが高い攻撃を何度もSD取りに行く意味も無いからね
890名も無き冒険者:2010/08/17(火) 06:41:49 ID:30DKnsUQ
言うのは簡単だけど初期装備、LV11で勝つのはなかなか厳しい。
同レベルならアッサリ勝負ついてただろうけど
891名も無き冒険者:2010/08/17(火) 07:01:26 ID:/gKsbujf
ヲリメインだったのにテクニカルなお笛様にハマってもうけっこうな期間笛しかやってないわ
新しく笛専用キャラ作りたいくらいだけど35まで上げるのがだるすぎて作る気になれないオワタ
892名も無き冒険者:2010/08/17(火) 07:16:02 ID:+16hgsiF
あるある。最低Lv32だからなぁ笛
経験値倍期間に書連発してでもやらんとだる過ぎる
893名も無き冒険者:2010/08/17(火) 07:19:05 ID:+16hgsiF
33だったな。すまない
SDなくても28だしスキル少ない割に必須なのが多いんだよなぁ
894名も無き冒険者:2010/08/17(火) 08:18:37 ID:GdXTStMv
つか短タイマン決定してるなら半歩フラッシュとヴォイドにSDだけで余裕で殺せるぞ
わざわざブレイク取りに行く必要すらない
笛やっててやばいのはタイマンやってる最中に気付いてないハイドからアム貰うこと
同レベルで考えるならスキル揃ってる笛にタイマンでブレイズ()とか通常()とか
ありえない。せめてスカしレグだろ。
895名も無き冒険者:2010/08/17(火) 10:53:14 ID:KrJV6ATS
笛やってて困ること
他のクラス(特に近接)に戻ると違和感があって、上手くできない
逆もある
896名も無き冒険者:2010/08/17(火) 11:26:53 ID:CXykXTZb
ペネは無くてもなんとかなるから完成はLV27だな
897名も無き冒険者:2010/08/17(火) 13:26:17 ID:dmX3yFjf
こんなこと書くと叩かれるけど
フィニとれるレベルで耐性攻性MAXでフルエンハイなら前線出てフィニ列だけで戦うのに慣れとくと与ダメが増えるよ
それかイレイス列を取るとかしてペネ封印してやった後でペネ取ると与ダメとキル数が前にペネフィニを持ってたときより格段に増える
898名も無き冒険者:2010/08/17(火) 13:40:59 ID:30DKnsUQ
などと供述しており…
899名も無き冒険者:2010/08/17(火) 14:12:51 ID:WtZFk+VK
至近距離スキルしか無いから弾幕に捕まったら即死亡だよ、今のご時世。
900名も無き冒険者:2010/08/17(火) 15:41:39 ID:8qrf47dc
スキルしばりプレイして各スキルの熟練を上げると言いたいんですよね
901名も無き冒険者:2010/08/17(火) 18:05:30 ID:L+4HBG33
レベル上がりやすいのが31なんだから
ペネ3 フィニ2 SD1で形は出来上がるから別に良いと思うんだが
みんなフィニ3必須な考えなのな・・・。
902名も無き冒険者:2010/08/17(火) 18:44:22 ID:nrTD1yzQ
>901
最大チャンスでヘビスマに楽に撃ち負ける笛なんざ存在価値ないわ
追撃時も味方の邪魔
見た目同じく動けるだけ、余計にタチ悪い
切るならまずペネ切っとけ
903名も無き冒険者:2010/08/17(火) 18:45:41 ID:rItzQktY
短相手のタイマンに勝てない笛28なんですが
SDない状態だと無謀なんですかね?
部隊員もSDあれば余裕とかいうけど自分はそこまで反応よくないしどうやってかてばいいのか・・・

笛のくせにタイマンで負けるとかなんていわれるような部隊なんで抜けるし特定覚悟で質問
904名も無き冒険者:2010/08/17(火) 18:49:56 ID:z77ItenP
フラッシュの射程が長いから無理ではないとは思う
相手に悟られてヴァイパー連打で突撃されたらDDするとかの機転も必要だけど
905名も無き冒険者:2010/08/17(火) 18:51:24 ID:nrTD1yzQ
>903
フラッシュ以外やるな
ヴァイパー引っかかったら通常一段止め以外やるな
スカが転んだらすぐ離れてフラッシュの距離を維持しろ

これを徹底して勝てなかったら初めて質問してくれ
906名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:02:45 ID:PaoW1GFW
基本はブレイクの範囲外で待ちながらフラッシュ先端当て
あんまいないと思うけど、ヴァイパーしてくるなら生フィニがいい
DDだとよほど読んでないと相打ちになるし、潰されたら元も子もない
フラッシュの空振りにつっこまれたとき、出の早いSDでフォローできないのと
やりすぎてPw切れになるのは注意
907名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:07:37 ID:G64xaFtF
あと短に限らずタイマン中はハイド警戒もちょこちょこやっとけ(フラッシュ中に視点一周、ないし半周とか)
こればっかりはやられてから後悔しても遅い
908名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:16:30 ID:30DKnsUQ
笛に単体で強気に抵抗してくるようなら9割ハイドいる。
909名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:23:04 ID:rItzQktY
鼠対処くらいでしかタイマン機械がすくないですが、よく僻地で掘ってるので教えてもらった事を体験してきます
ありがとうございました
910名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:41:02 ID:v4QD/14S
笛同士の一対一でSDの掛け合いになる気まずさは
歩道で人とすれ違うときにフェイントの掛け合いみたいになるアレに似ている
911名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:44:37 ID:7RqVteEC
レイド→Σ笛x2 <スカッ
レイド→  笛x2 <ババッ スカッ
912名も無き冒険者:2010/08/17(火) 19:52:00 ID:G64xaFtF
短をみんなで囲ってる時の起き上がりブレイクを読んでのSDもな…
913名も無き冒険者:2010/08/17(火) 20:07:46 ID:lsXeMu7j
笛対笛だと先にSD出したほうが損なんだよな
相手がうまいとフラッシュの3段目をSDされてDDフィニで一方的に削られる
コレができない相手だとひたすら引きフラだけで制圧できるけど
914名も無き冒険者:2010/08/17(火) 20:09:59 ID:lsXeMu7j
まちがえた、先にSDじゃなくてフラです
915名も無き冒険者:2010/08/17(火) 20:11:36 ID:/iUb5wRK
そしてフラッシュの距離でお互いうろうろして終わりと
916名も無き冒険者:2010/08/17(火) 20:50:26 ID:I8AnFPDN
>>912
ヲリやってると読みSDするぐらいなら、起き上がりにフィニかフラッシュ重ねて欲しいけどね。
ヘビと相打ちでアムもらった後ろでかっこいいポーズしてるお笛様に怒りを覚える。
みてから余裕でとれるだろと・・・ 待機してれば、アムの硬直にDDフィニ余裕だろと・・・
917名も無き冒険者:2010/08/17(火) 21:10:08 ID:7cCtnZQC
この見苦しい流れはなんなんだ
918名も無き冒険者:2010/08/17(火) 21:21:00 ID:dmX3yFjf
>>912
読んでのSDか見てから取る分には問題ないよな?起き上がりにステップで入るのと同じ感じ何だがな
まぁ見てから取れないなら起き上がりは近寄るなと言いたい
919名も無き冒険者:2010/08/17(火) 21:29:43 ID:o6XDmac8
起き上がり攻撃に備え、近くに寄ってガン見する笛
予想通りアムを振る短スカ
反応が遅れたのかSDするはずが取りこぼし、アムを食らってしまう笛
くやしい…っ!いつもは取れるのに……っ!!

「おきあがりこぼし」が誕生した瞬間である
920名も無き冒険者:2010/08/17(火) 21:36:11 ID:7RqVteEC
何をいっとるんだ
921名も無き冒険者:2010/08/17(火) 21:40:53 ID:/gKsbujf
僻地プレイで19.7k出たあとほんの少しで夢の20kだっただけに悔しいぜ…
922名も無き冒険者:2010/08/17(火) 22:03:41 ID:L+4HBG33
さっきの戦争で金コイン5枚送ってくれればフェンサー教えますとか叫んでるのが居た・・・。
スコアは12-5-19k位だった
ってのを>>921のスコアを見て思い出した。
923名も無き冒険者:2010/08/17(火) 22:24:44 ID:z77ItenP
>>922
善意で講習してる人すらいるのになんか嫌な気分だな
それだけの腕があるのかもしれんが
924名も無き冒険者:2010/08/17(火) 22:27:09 ID:I8AnFPDN
>>919
そんな笛を見て苦笑いしながら、「これならどう?」とつぶやくARF大剣であった。
めでたしめでたし
925名も無き冒険者:2010/08/17(火) 22:39:35 ID:YBuFLnkn
(´・ω・`)笛で19キル20K出したことあるけどあと1キル取ってればダブルSだったのにな
926名も無き冒険者:2010/08/17(火) 23:01:59 ID:/gKsbujf
>>922
ひでえなさすがに別人だ
てか5デッドはだめだろ
927名も無き冒険者:2010/08/17(火) 23:28:16 ID:o6XDmac8
>>924
ちょっとなにいってるかわかんないっすね
928名も無き冒険者:2010/08/17(火) 23:38:55 ID:PaoW1GFW
スキル調整でドラテのヒット間隔が広がったら気軽にSD割り込みできるようになるのかな
単純に割り込みやすいってのもあるだろうし
2、3ヒット目の発生が遅くなるならそのぶん地上食らいにしやすそうな気がするんだが
929名も無き冒険者:2010/08/17(火) 23:42:20 ID:dhz9SYx5
3初目とかSDでの無敵終了兆度くらいにきそうで怖いな
930名も無き冒険者:2010/08/18(水) 00:25:21 ID:2rcfoPm5
餅付きにSDするとコケるのは仕方ないのか?
コケさせないコツとかある?
931名も無き冒険者:2010/08/18(水) 02:45:31 ID:q15GTBwa
相手の攻撃判定の遅い遠いところからSDするといいんじゃないかな
逆に橋の上とか崖ぎわの高速餅つきにSDには狙わないほうがいい
特攻してきたら我慢して生フィニ当ててこけるか
味方が気がついてないならDDかフラッシュで判定ださせないほうがいいと思う
932名も無き冒険者:2010/08/18(水) 05:15:27 ID:ZT/5Lo9o
>>928
発生が遅いとかはあんま関係ないかも
硬直変わらないなら前以上に転倒される可能性がある
933名も無き冒険者:2010/08/18(水) 11:23:24 ID:8G1kDly1
対ヲリ防壁としてはものすごく機能するのに
他職がそのことをほとんど知らないので、孤立することが多い。
934名も無き冒険者:2010/08/18(水) 11:35:52 ID:yVHBcE3r
少なからず偏見もあるかもしれんが使い手次第で9:1ぐらいの割合でゴミにも神にもなるからなぁ
935名も無き冒険者:2010/08/18(水) 12:27:13 ID:UEIxHdQl
皿視点だとヲリ相手より硬直取りやすい
イレイス型はぶっとべ
936名も無き冒険者:2010/08/18(水) 12:40:41 ID:tBel+OBf
読み合いとか阿呆らしいから新スキル実装すべきだな
ペネの軌道で敵一体にフィニ並のダメ与える牙突をだな
937名も無き冒険者:2010/08/18(水) 13:00:35 ID:cNxwuH8h
主戦サイドでフラッシュ連打してたら三人釣れて、
タンブルで離脱→追い掛ける三人にカレス、バッシュが決まった時はたまには味方を頼ってもイインダネと思った
938名も無き冒険者:2010/08/18(水) 13:13:48 ID:MEXvCtFA
>>936
さらに範囲攻撃にしてフラッシュみたいに3発出るようにすれば最高だな
939名も無き冒険者:2010/08/18(水) 13:22:05 ID:2uPO0Ik6
セスに1200ダメ出るとかどこの僕考
940名も無き冒険者:2010/08/18(水) 16:21:21 ID:cUUwAfGy
>>936
逆に考えるとフィニって牙突零式じゃね?
941名も無き冒険者:2010/08/18(水) 18:27:40 ID:08GXZMkn
笛で最高28kとったことあるよ
最後護衛なしのジャイ三連星をナイトでくったけれども(´・ω・`)
942名も無き冒険者:2010/08/18(水) 18:42:34 ID:8G1kDly1
(´・ω・`)なんでそれをナイトといわずに笛の戦跡としてここで言うの?
943名も無き冒険者:2010/08/18(水) 19:02:06 ID:88GYzV17
(´・ω・`)笛で最高52K出したことあるよ
(´・ω・`)もちろんドラだけど
944名も無き冒険者:2010/08/18(水) 20:48:16 ID:4QhvYsEN
セスで33K出したことあるよ
945名も無き冒険者:2010/08/18(水) 22:35:23 ID:CJUm/Anx
(´・ω・`)マジで?お前すっげー
946名も無き冒険者:2010/08/18(水) 23:15:17 ID:yVHBcE3r
>>941みたいな茶化しには>>943みたいな顕著な例が分かりやすくていいな
947名も無き冒険者:2010/08/18(水) 23:55:42 ID:2sAM6bBa
短→皿→笛と来てヲリ始めたら簡単すぎてワロタ・・・笛に中距離スキルないから、戦争中ホント空気になってた
948名も無き冒険者:2010/08/19(木) 00:01:32 ID:WcLP6QNu
今の時代遠距離攻撃持ってない職は死に職よ。
949名も無き冒険者:2010/08/19(木) 00:32:17 ID:qxhb3etL
フラッシュ3段目ってSDできるのか
くらったら連打でいいの?
950名も無き冒険者:2010/08/19(木) 00:33:13 ID:7mFRF78t
それぞれレベル縛りっぽく笛やってきたけど
どれもそこまでスコア変わらないな
レベル足りない人はSDペネ先でもスコアだけならよさそうだね。邪魔だけど。
SDフィニ:10キル15〜18k
イレイスフィニ:10キル15〜18k
SDペネフィニ:12〜15キル18k〜22k
ペネSDフラッシュ:6〜9キル18k前後
今度SD縛りでもしてみるかな
951名も無き冒険者:2010/08/19(木) 00:46:30 ID:si/FuNBz
笛の場合単純なスコアよりどの場面でどういう風にスキル当ててるかが問題になる
よく無理して与ダメだそうとして被せまくったりこかしまくったりする奴がいるがあれはマズイ
952名も無き冒険者:2010/08/19(木) 01:20:29 ID:7mFRF78t
笛に問題とかないだろう。何やっても邪魔な職なんだから
役に立ちたければウォリやった方がいいよ
笛の重要な点はいかに楽しくやれるかという自己満足のみ
953名も無き冒険者:2010/08/19(木) 01:25:02 ID:xa75wIuZ
遠距離なしの範囲なし。
ごみ屑ですよね。
954名も無き冒険者:2010/08/19(木) 01:32:51 ID:xR+/qL6q
おまけに瞬間火力と燃費もヲリ様に負けるしなw
955名も無き冒険者:2010/08/19(木) 01:51:08 ID:fiaEJJlf
平均でそんなにスコア出てる笛とか自分の鯖じゃ見たことないわ
何戦分か動画見せてほしい
956名も無き冒険者:2010/08/19(木) 01:54:32 ID:jkhvo2my
部隊員にそろそろヲリに戻れって言われて泣く泣くヲリに戻したんだが・・・
やっぱり前線維持力も与ダメも建築ダメもヲリ>>>>>笛です本当にありがとうございましたw
キルだけは笛のほうが取りやすいけど
やっぱ建築殴れないのが痛いわな〜
勝つか負けるかギリギリの局面だと特に感じる
957名も無き冒険者:2010/08/19(木) 02:06:19 ID:xR+/qL6q
範囲攻撃、飛び道具、エンダーまであるヲリで笛より与ダメ出ないほうが不思議
958名も無き冒険者:2010/08/19(木) 03:56:40 ID:IoDe8v0B
笛のいいところを述べよ
959名も無き冒険者:2010/08/19(木) 03:58:32 ID:GjjlHyRf
たのしい
960名も無き冒険者:2010/08/19(木) 04:20:33 ID:dnGVxVCx
僻地で短スカをフルボッコ完封できる
961名も無き冒険者:2010/08/19(木) 04:30:23 ID:CfSXaVtO
火サラ大剣短剣とやってきたから次は笛やろうと思うんだけどスレ見てるとマジで主戦じゃやることないキャラなのか・・・どうしても主戦向けにしたかったらイレイスの方がいいの?
962名も無き冒険者:2010/08/19(木) 04:58:57 ID:S8UaFb+r
要らない子だから初めから迷い無く糞プレイ決め打ちできる
963名も無き冒険者:2010/08/19(木) 06:04:55 ID:/SI9stuU
>>961
主戦でもタンブル使ってデコイ役に徹して皿2〜3人を無力化すれば
役に立たない事も無いが、当然スコアは全く出ない
イレイス型ならライトが馬鹿みたいに飛んでくるのでさらにデコイ効果抜群
964名も無き冒険者:2010/08/19(木) 06:12:15 ID:aA4J/NDO
笛やってからヲリやるとスコア伸びるがヲリやってから笛やると死ぬな
965名も無き冒険者:2010/08/19(木) 06:21:25 ID:CfSXaVtO
>>963  当身がかっこいいのでまずSD取ろうと思っていたんですがフィニ3+SD3+タンブル3まで29レベルかかるんですねー・・・イレイス3なら27・・・
うーん・・・・(´・ω・`)  僻地でたまにSD使ってみたいしー・・・・
966名も無き冒険者:2010/08/19(木) 07:57:24 ID:ncEUDdAu
笛最大の難点はレベル上げ
967名も無き冒険者:2010/08/19(木) 08:51:11 ID:DarU2koL
>>966
31ぐらいまでなら書かイベントでなんとかなるけど
32~35が酷すぎ
968名も無き冒険者:2010/08/19(木) 09:24:23 ID:7mFRF78t
>>955
名前晒したくないから無理
あとそんな上手くないよ俺

>>965
初笛ならフィニsdとって笛の基本的な動きになれたらいいんじゃない?
まずは距離感つかむといいよ
969名も無き冒険者:2010/08/19(木) 09:48:13 ID:r9aKRntK
>>950 >>968
まーでもそのレベルならフェンサーランクソートしてるやつだったら名前覚えてると思うよ。
970名も無き冒険者:2010/08/19(木) 10:19:04 ID:ht+hIsva
スキルポイント足りない内のSDはレベル1だけ取ればいい
レベル1,2が変わらず、3になって仰け反りが増えるだけ
速度も威力も何も変わらない
971名も無き冒険者:2010/08/19(木) 10:48:04 ID:DeCQ8/kt
俺は常に主戦だけど俺の鯖だと本当にどうにもならない弾幕は5戦に一回くらいしかない
まぁ良くて15kしか出ないけど
972名も無き冒険者:2010/08/19(木) 10:52:28 ID:GjjlHyRf
笛ソートすると予ダメ4k〜6kって人多いけど戦場で見ると無エンチャでやってる人多いんだよね
ちゃんとエンハイすればそれなりにスコア出るのに
973名も無き冒険者:2010/08/19(木) 11:02:28 ID:WLDO0eBU
SDはボーナス付くからSDだけしてても稼げる
しかし運ゲーである
974名も無き冒険者:2010/08/19(木) 11:18:30 ID:DeCQ8/kt
そういう人らは多分TAFとかも入れてないんだろうなぁ
格ゲーとかもちゃんと対戦するためにゲーセン通ってフレームまで調べてやる人もいれば
何の知識もなしにちょっとした暇つぶしで触ってみるだけの人もいるし
後者のような人なんだろう
975名も無き冒険者:2010/08/19(木) 11:22:57 ID:jkhvo2my
>>965
上でも散々言われてるけど、SDは1で十分
タンブルも2あれば実用範囲
というわけでLv26から前線可能

SDは一度使い始めると必須スキルになるよ
無いと自信持って前に出れなくなるw
976名も無き冒険者:2010/08/19(木) 11:53:46 ID:+56mY4he
低レベルのうちはペネフィニとってとにかくフィニ当てる練習しといた方がいい
SDなんて1日で慣れるし味方が笛に期待してるのはフィニだけだし
なによりフィニ乱射の方がスコアが出る

短相手には引きフラとDDで対処
977名も無き冒険者:2010/08/19(木) 11:59:00 ID:GACIg28H
>>974
なんかしっくりくるな
ここ何年かで大技連打で遊べるライトユーザー向けのゲームになってるから新規様は後者の思考で笛もできると思っちゃうんだろうな
978名も無き冒険者:2010/08/19(木) 12:59:56 ID:iISPU80r
もうFEZは大技連打で遊べるゲームになっちゃってるんだから
それが出来ない笛なんてゴミでしょ。
自己満足とかいってるけど、同じ戦場に居る人に迷惑かけてるんだから羽使うべき。
俺は今使ってきた。
979名も無き冒険者:2010/08/19(木) 13:07:19 ID:o/n6fW5i
俺はペネフィニのが良いと思うなぁ
特にペネは無いと逃げたい時に逃げられない
980名も無き冒険者:2010/08/19(木) 13:16:28 ID:jkhvo2my
俺も最初の笛はペネフィニから取ったんだけどさ
一度SD使い始めるとSD無しは厳しいゎ
確かにペネあれば逃げ切れたなって場面は出てくるけど、もともと笛はペネなくてもデッド0〜2に収まるんだから誤差の範囲
ペネフィニ型だとどうしても手数が減って、ただでさえ低いスコアと前線貢献度が更に下がってしまう
981名も無き冒険者:2010/08/19(木) 13:42:55 ID:r9aKRntK
愚直フィニでおk。あとはおまけ。
982名も無き冒険者:2010/08/19(木) 13:44:03 ID:si/FuNBz
SD使わずフィニだけしてるならヲリやれと言いたい
983名も無き冒険者:2010/08/19(木) 13:49:05 ID:DeCQ8/kt
それをいうならSD使っててもヲリやれって話だろ
984名も無き冒険者:2010/08/19(木) 14:09:03 ID:si/FuNBz
ちょっと意味が分からないですね
985名も無き冒険者:2010/08/19(木) 14:32:48 ID:jkhvo2my
前線に1人笛がいると敵片手を蒸発させやすいってメリットはあるっちゃある
986名も無き冒険者:2010/08/19(木) 14:39:53 ID:qByfUylZ
短で十分です
987名も無き冒険者:2010/08/19(木) 14:45:47 ID:GACIg28H
エキサイト先生に頼んでも無理だった。誰か>>983の訳頼む。
988名も無き冒険者:2010/08/19(木) 14:52:35 ID:hgHIv3O9
今の3秒バッシュに唯一2回大攻撃当てれる職だし
フラッシュDDで味方の邪魔しながらテクニカルなことするより
フィニ追撃とペネハイエナだけしてた方が味方のためになる
989名も無き冒険者:2010/08/19(木) 14:53:27 ID:CPL5xOnG
耐性割れには強いって特性あるしな
990名も無き冒険者:2010/08/19(木) 15:17:16 ID:fiaEJJlf
>>984
>>987
いやわかるだろ
SD込みでも結局ヲリより弱いからヲリやれってことじゃね
もし違うならまったくわからん帰れ
991名も無き冒険者:2010/08/19(木) 15:21:03 ID:OaP/gyCG
>>988
スマヘビスマとどっちが火力あるんだろうね・・・

992名も無き冒険者:2010/08/19(木) 15:58:15 ID:IoDe8v0B
フィニのPw消費が34あたりになってくれればそれでもう十分だよ
993名も無き冒険者:2010/08/19(木) 16:03:42 ID:WLDO0eBU
あんだけ出が早い上に威力もあるんだからpwは今のままでいいだろ
そもそも笛の修正点はフィニじゃないと思う

強化するとしたらクイックやイレイス辺り
クイックが時間じゃなくてステップ回数になるってだけで全然違う
イレイスも硬直大きくていいから大魔法防ぎたいし
994名も無き冒険者:2010/08/19(木) 16:11:25 ID:jTH5mXN6
イレイスLv3で魔法三回無効化なら取るかな
995名も無き冒険者:2010/08/19(木) 16:13:51 ID:ncEUDdAu
ヲリを殺れって事じゃないの
996名も無き冒険者:2010/08/19(木) 16:37:10 ID:jkhvo2my
>>990
まぁヲリはダメ交換が基本だから、無傷でダメ与えられるSDが必ずしも劣ってるとは言えない
1人1人のHP残量が大切な少数戦では有用なスキルじゃよ

笛が不要とは言わないが、笛が活かせる状況が限定的すぎるんだよな
結局どんな状況でも万能に動けるヲリやっとけって話になるのは仕方ないと思う
997名も無き冒険者:2010/08/19(木) 16:39:41 ID:GjjlHyRf
998名も無き冒険者:2010/08/19(木) 17:14:21 ID:o/n6fW5i
敵片手に正面から突撃出来るのは笛だけだよ!
999名も無き冒険者:2010/08/19(木) 17:15:19 ID:si/FuNBz
そしてもらうバッシュ
1000名も無き冒険者:2010/08/19(木) 17:16:18 ID:0f7//ocM
笛がかけるのは1デッド。片手がかけるのはハイリジェ一本。
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