【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ30
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ53
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1258030356/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ35
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1257318404/
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エンハイして主戦場メインで3キル6kの腕なんだが
笛で10k以上出す方法を切実に知りたい。
笛で10k以上出す方法を切実に知りたい。
ナイト
スタンに、かぶらないようにフィニ
ガドブレかかってるの見つけてフィニ
味方のフォローもらえる位置でハイドみつけたらフィニ
とりあえずフィニ
これで10kはいくだろ
ガドブレかかってるの見つけてフィニ
味方のフォローもらえる位置でハイドみつけたらフィニ
とりあえずフィニ
これで10kはいくだろ
>>4
よっぽど変なプレイか笛初めてって奴でもなければ10kはいくだろ
よっぽど変なプレイか笛初めてって奴でもなければ10kはいくだろ
フェンサーランクで10k越えてるやつ大体0〜2人しかいないぞｗ
（´･ω･`)じゃあぼくは平均30KILL30000でつｗ
A鯖だとそのくらいだな
Fとかの基準で話されても困る
Fとかの基準で話されても困る
スカトロ鯖の話しはしないでください
子供もみてるんですよ？
子供もみてるんですよ？
スコアを書き込むときは
鯖名を名前欄に書こうぜ！
鯖名を名前欄に書こうぜ！
一度は誰でも見る夢
●●
俺 ●●●●
○○○○○
○○
○味方
●敵
みたいに孤立して、タゲを引き受けたりする、いわゆる回避盾をやりたかった
汚い忍者になりたかった
やってみて気づいたことは、俺は何をしたかったんだろう
●●
俺 ●●●●
○○○○○
○○
○味方
●敵
みたいに孤立して、タゲを引き受けたりする、いわゆる回避盾をやりたかった
汚い忍者になりたかった
やってみて気づいたことは、俺は何をしたかったんだろう
>>12
できなくはないから頑張れ
できなくはないから頑張れ
今なら真面目に言える。
笛って、ネズミヲリ対策に少し居ると安心するけど、必須じゃないし下手したら一人も必要ないよね。
笛って、ネズミヲリ対策に少し居ると安心するけど、必須じゃないし下手したら一人も必要ないよね。
別にいらない。範囲攻撃ないし。微妙。
まぁとりあえず上手い人が笛するなら大剣か短やってほしい
普通or下手糞な笛はいるだけ邪魔なんでFO推奨 って感じに最近なってきたな
笛で活躍しても戦場動かしてる感がまったくないんだよなぁ･･･
普通or下手糞な笛はいるだけ邪魔なんでFO推奨 って感じに最近なってきたな
笛で活躍しても戦場動かしてる感がまったくないんだよなぁ･･･
>>13
おお、そうか！
弓がものすごい痛いんだけど、逆に考えるとその分味方には雨が降ってないわけだしね
あと、今まではフラ（）だったけど、軒並み火力が落ちて相対強化されたと思うんだけど、どう？
フラから結構SDやDD、フィニにつながるのも良い
役には立たないだろうけど、好きな職はやめられないよなぁ
まだ煮詰める余地もあると思うし
おお、そうか！
弓がものすごい痛いんだけど、逆に考えるとその分味方には雨が降ってないわけだしね
あと、今まではフラ（）だったけど、軒並み火力が落ちて相対強化されたと思うんだけど、どう？
フラから結構SDやDD、フィニにつながるのも良い
役には立たないだろうけど、好きな職はやめられないよなぁ
まだ煮詰める余地もあると思うし
前の仕様ですら戦場に影響力なんて全然無かったのに
純粋な弱体化だけしたんだから
影響力なんて皆無だろうな
純粋な弱体化だけしたんだから
影響力なんて皆無だろうな
>>17
相対強化っつっても火力だけだからな
仕様そのものが大して強くないから結局微妙だよ
あとフラッシュの後コンボしようとして相打ちになるのが一番怖い
DDかﾌｨﾆで済む場面が多くてほとんど使ってない
相対強化っつっても火力だけだからな
仕様そのものが大して強くないから結局微妙だよ
あとフラッシュの後コンボしようとして相打ちになるのが一番怖い
DDかﾌｨﾆで済む場面が多くてほとんど使ってない
>>12
主戦でそれやってると味方においてけぼりにされて悲しくなるよね
主戦でそれやってると味方においてけぼりにされて悲しくなるよね
サーチしてきた
ヲリ:スカ:皿:笛:セスの割合が
大体7:6:5:1:1でした
笛ランクもほぼ毎回5人居ないし、セスよりも若干少なかったよ
しかも、zoomeやgavieに修正後の笛動画が殆ど無い！
これは無かったことにされる運命なのか…
人口が増えると良いけど、間違っても他人には勧められない
ヲリ:スカ:皿:笛:セスの割合が
大体7:6:5:1:1でした
笛ランクもほぼ毎回5人居ないし、セスよりも若干少なかったよ
しかも、zoomeやgavieに修正後の笛動画が殆ど無い！
これは無かったことにされる運命なのか…
人口が増えると良いけど、間違っても他人には勧められない
笛スレのみんなごめん…
今までヲリやってて弱体化きたから笛始めたんだけど、二週間でヲリに戻してしまった。
今までヲリやってて弱体化きたから笛始めたんだけど、二週間でヲリに戻してしまった。
ヲリと違って片手を手玉に取れたりとかフィニの射程と出の早さとかでもうヲリには戻れんな
元々範囲ぶっぱ嫌いだったから俺には笛があってる
元々範囲ぶっぱ嫌いだったから俺には笛があってる
与ダメ16K付近からのびないのですが
接待なしでコンスタントに20K出せる方、どんな動きしていますか？
接待なしでコンスタントに20K出せる方、どんな動きしていますか？
カモ見つけるしか無いんじゃね。
ヲリはらんらんのおかげで特色が殺されてしまってるから当分は笛だな
片手の護衛しながら動くとちょっとだけ貢献した気にもなれるし
片手の護衛しながら動くとちょっとだけ貢献した気にもなれるし
なんか青くなってﾋｬｯﾎｰしてるせっちゃんをﾌﾟｷﾞｬｰできるのは楽しい
主戦で16ｋならいいんじゃね？あとは周りの環境次第かな
僻地ならSD、通常、フィニをとにかく狙え
僻地ならSD、通常、フィニをとにかく狙え
僻地がずっと数で有利、カウンターされないみたいな戦場、
主戦・僻地ともに押せるような戦場じゃないと無理
個人の力だけじゃ不可能
主戦・僻地ともに押せるような戦場じゃないと無理
個人の力だけじゃ不可能
>>2
まず前線に行きます
敵片手の数を確認します
・片手が少ないとき
サイドからレインやカレスジャッジを狙おうとするスカサラを狙います
同時に、敵両手大剣がこちらのサイドを突こうとしている場合これを牽制します。
・片手が多いとき
ひとまず上記のものを試します。
敵片手がきっちりとサイドのサラスカの護衛に来る場合、諦めてナイトになります
まず前線に行きます
敵片手の数を確認します
・片手が少ないとき
サイドからレインやカレスジャッジを狙おうとするスカサラを狙います
同時に、敵両手大剣がこちらのサイドを突こうとしている場合これを牽制します。
・片手が多いとき
ひとまず上記のものを試します。
敵片手がきっちりとサイドのサラスカの護衛に来る場合、諦めてナイトになります
ついでに10kしか出ない俺に15k出す方法も教えてくれないか
できれば動画があると助かる
できれば動画があると助かる
笛でスコア出せるのは良くも悪くも味方次第、敵次第
僻地でも敵が片手、大剣、短、氷皿のうまい奴で固められてて、味方はセス、パニカス、弓ばかりだとひき殺されて終了
強国と言われてる所は自然と片手率高いから、弱国で強国相手にした時の手詰まり感がハンパない
スコア自慢する人は鯖国も書いてくれよ
あ、接待プレイは当然なしで
僻地でも敵が片手、大剣、短、氷皿のうまい奴で固められてて、味方はセス、パニカス、弓ばかりだとひき殺されて終了
強国と言われてる所は自然と片手率高いから、弱国で強国相手にした時の手詰まり感がハンパない
スコア自慢する人は鯖国も書いてくれよ
あ、接待プレイは当然なしで
Fカセとかどの職でも手詰まりじゃねーかよｗ
40 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 13:35:55 ID:RUEgBmEC
やあ
昨日修正着てから初めてフェンサー触ったんだけど
実際どんな感じですかおまえら？
フィニノンタゲは偏差しなくても走ってるナイトに当たるっていう理不尽さが無くなっていい感じだと思った
SD、通常もあれぐらいなら許容範囲かなぁ
ぶっちゃけプレイ感覚はほとんど変わって無いよな？
スコアが２、３割減ったけど
昨日修正着てから初めてフェンサー触ったんだけど
実際どんな感じですかおまえら？
フィニノンタゲは偏差しなくても走ってるナイトに当たるっていう理不尽さが無くなっていい感じだと思った
SD、通常もあれぐらいなら許容範囲かなぁ
ぶっちゃけプレイ感覚はほとんど変わって無いよな？
スコアが２、３割減ったけど
43 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 14:31:45 ID:RUEgBmEC
メンテ前にサーチして見たけど
全体200人ぐらいだと笛って14人しかいなかった
吹いたわ
全体200人ぐらいだと笛って14人しかいなかった
吹いたわ
今じゃ笛はセスより人口少ないからな
うちの鯖に今の仕様でも毎回与ダメ16000キル8以上出してる笛がいたなあ
チーター疑惑でてるほど超絶に上手い笛だったけど
こないだ笛はスコア出ないとか言って大剣に鞍替えしてしまった
やはり大剣でランランする時代なのか…
チーター疑惑でてるほど超絶に上手い笛だったけど
こないだ笛はスコア出ないとか言って大剣に鞍替えしてしまった
やはり大剣でランランする時代なのか…
>>40
タゲ指定でも一応は偏差必要だったろｗ
タゲ指定でも一応は偏差必要だったろｗ
>>46
やだ･･･何言ってんのこの子
やだ･･･何言ってんのこの子
偏差が予測って意味で使ってるんなら>>46も別に間違っちゃいねぇけどな
方向の予測をしなくていいだけで距離の予測は必要だったし
方向の予測をしなくていいだけで距離の予測は必要だったし
(´･ω･｀)やあやあ笛の皆さんｗ
(´･ω･｀)まだこんなマゾ職続けてるんですか？ｗ
(´･ω･｀)とっとと羽使ってヲリになりましょうよｗ
(´･ω･｀)歩兵戦も弱い、バンクでも使えない、かと言って建築も殴れない、セスタスのように修理も出来ないｗ
(´･ω･｀)貴方達の存在がどれだけ自軍に迷惑かけてるかわからないんですか？ｗ
(´･ω･｀)さあ、羽と大剣を買うんですｗ
(´･ω･｀)兎にも角にもらんらん♪してれば笛で10ｋも出せなかった僕が10-3-21ｋとか連発できるようになれるくらいの性能ですよｗ
(´･ω･｀)最早笛は｢俺は笛が好きなんだ！個人の好みだからいいだろ！好きにさせてくれ！｣とすら言えない存在ですよ？ｗ
(´･ω･｀)歩兵も強い！バンクでもさいきょぉ！建築も殴れる！数居れば勝てる！なヲリになってくださいよｗ
(´･ω･｀)ぶっちゃけ迷惑なんですよｗ
(´･ω･｀)まだこんなマゾ職続けてるんですか？ｗ
(´･ω･｀)とっとと羽使ってヲリになりましょうよｗ
(´･ω･｀)歩兵戦も弱い、バンクでも使えない、かと言って建築も殴れない、セスタスのように修理も出来ないｗ
(´･ω･｀)貴方達の存在がどれだけ自軍に迷惑かけてるかわからないんですか？ｗ
(´･ω･｀)さあ、羽と大剣を買うんですｗ
(´･ω･｀)兎にも角にもらんらん♪してれば笛で10ｋも出せなかった僕が10-3-21ｋとか連発できるようになれるくらいの性能ですよｗ
(´･ω･｀)最早笛は｢俺は笛が好きなんだ！個人の好みだからいいだろ！好きにさせてくれ！｣とすら言えない存在ですよ？ｗ
(´･ω･｀)歩兵も強い！バンクでもさいきょぉ！建築も殴れる！数居れば勝てる！なヲリになってくださいよｗ
(´･ω･｀)ぶっちゃけ迷惑なんですよｗ
・・・ごめん・・
あ、はい
別に笛しかもってない訳じゃないしオナニーには十分ですから
別に笛しかもってない訳じゃないしオナニーには十分ですから
通常死んだ以外あんま変わらね
通常死んだのが痛いんだってさ
正直、僻地いくなら短の方が楽しくね？
フィニもARF付きスマで十分ちゃうやろか？ダメージ100ぐらいちがうけど
ダメージ欲しいならARF付きヘビスマでいいんちゃう？
あれなら、エンチャで3発打てるよ！
あれ･･･モニターが霞んで見えなくなって来た･･･
正直、僻地いくなら短の方が楽しくね？
フィニもARF付きスマで十分ちゃうやろか？ダメージ100ぐらいちがうけど
ダメージ欲しいならARF付きヘビスマでいいんちゃう？
あれなら、エンチャで3発打てるよ！
あれ･･･モニターが霞んで見えなくなって来た･･･
そもそも通常で殴り殺せてたらスキルいらんだろ
突付いて牽制できりゃ十分
突付いて牽制できりゃ十分
>>54ヲリなら僻地押せればそのままオベ殴れる
そして常時エンダー状態^^
そして常時エンダー状態^^
通常は今ぐらいでも別にいいわ
SDの発生、硬直、消費POWが弄られない限りフェンサーは楽しめる余地はあると思ってるよ
SDの発生、硬直、消費POWが弄られない限りフェンサーは楽しめる余地はあると思ってるよ
何言ってんの
○○の方がいいとか、●●の方が役に立つとか
俺たちにはそんなん関係ないんだ
もっとテクニカルな何かなんだ
らんらんに理解できるものか！
○○の方がいいとか、●●の方が役に立つとか
俺たちにはそんなん関係ないんだ
もっとテクニカルな何かなんだ
らんらんに理解できるものか！
職別人口調査
G鯖 2009/11/16 16:25
ヲリ 73
スカ 61
皿 30
笛 10
セス 17
意外と笛が減ってなくて安心したというかなんというか
G鯖 2009/11/16 16:25
ヲリ 73
スカ 61
皿 30
笛 10
セス 17
意外と笛が減ってなくて安心したというかなんというか
笛から大剣やると与ダメランクのりやすいけどイライラする
後少しが届かない、はぐれ殺しても逃げにくい、SDやタンブルがないから避けれない
SDとタンブルとフィニが無くならない限りは笛でいいわ
キラーマシンは連発できるしヲリじゃ無理な位置でも居られるからな
後少しが届かない、はぐれ殺しても逃げにくい、SDやタンブルがないから避けれない
SDとタンブルとフィニが無くならない限りは笛でいいわ
キラーマシンは連発できるしヲリじゃ無理な位置でも居られるからな
>>62
だから範囲内に入るかどうかの偏差は必要だろって話
だから範囲内に入るかどうかの偏差は必要だろって話
通常で殺せるのが異常って
笛セスは御三家のように攻撃スキルのバリエーションが少ないが故の措置なんですが。
まさかフラッシュ・DDでフィニのようなダメージが出せるとでも思ってるのかなｗ
笛セスは御三家のように攻撃スキルのバリエーションが少ないが故の措置なんですが。
まさかフラッシュ・DDでフィニのようなダメージが出せるとでも思ってるのかなｗ
俺も笛だが前の通常は異常だったと思うぞ
実質PW0のスマだったし。
フラッシュが全部あたって200ぐらいになればいいんだがなぁ
実質PW0のスマだったし。
フラッシュが全部あたって200ぐらいになればいいんだがなぁ
通常がここまで弱くなると、スマや初級魔法みたいな位置づけのスキルが欲しいわ。
>65
ARF付きとか、スカとか皿には200いかないか？
ARF付きとか、スカとか皿には200いかないか？
>>65
300の間違い？
300の間違い？
普通に200いくよな？
フラッシュはかなり安全に複数ヒット狙えるのがメリットだと思ってる
氷像になったらむしろこっちのターンだ
フラッシュはかなり安全に複数ヒット狙えるのがメリットだと思ってる
氷像になったらむしろこっちのターンだ
ｶﾞﾄﾞﾚ相手にﾌﾗｯｼｭしたら350いったでござる
いや片手相手にだ。50×3とか悲しくなってこないか？
ARFとかスカ、ガドブレ相手なら素直にフィニ挿すだろ
ARFとかスカ、ガドブレ相手なら素直にフィニ挿すだろ
通常を消費PW10前後にして以前の性能に戻せば良いよ。
消費0で1発目で即ステップしないと2〜3発確定で当り200〜300以上食らうのが異常じゃなかったとか
いくらお笛様でもありえん。
SDって攻撃被りの攻撃もカウンターで跳ね返して、被った方は被ったと判定されて消えるから異常に無敵だったんだな。
片方消したんなら、片方食らえと、そういう当たり前の部分すらゲームシステム的に解決出来ないのに
カウンターなんて実装してる開発に拍手を送りたい、死ね。
消費0で1発目で即ステップしないと2〜3発確定で当り200〜300以上食らうのが異常じゃなかったとか
いくらお笛様でもありえん。
SDって攻撃被りの攻撃もカウンターで跳ね返して、被った方は被ったと判定されて消えるから異常に無敵だったんだな。
片方消したんなら、片方食らえと、そういう当たり前の部分すらゲームシステム的に解決出来ないのに
カウンターなんて実装してる開発に拍手を送りたい、死ね。
通常を２〜３発も棒立ちで喰らうのが信じられん
どんだけ頭と反応が鈍いんだ
どんだけ頭と反応が鈍いんだ
フラッシュの威力を上げるか、消費pwを下げないとやってられん
前の通常は異常だったが、弱体し過ぎなのも異常
試しにヲリからスマとってみればわかること
前の通常は異常だったが、弱体し過ぎなのも異常
試しにヲリからスマとってみればわかること
>>74
以前のペネ→通常とSD→通常を食らうのが頭と反応が鈍いとな？
あれを毎回的確に1HITで転倒出来る奴がどれだけ居るんだよ、そもそもその位置で転倒しても
回り込まれて大ピンチ、状況は悪化するだけと言う。
と言うとそんな位置に居るのが悪いんだろ、とか言われるのが笛スレクオリティ。
今はペネもSDも威力も下がり、通常の威力も下がり弱くなったけど
以前はこの二つの低消費PWコンボで400以上のダメージ与えてたとか、異常過ぎる。
以前のペネ→通常とSD→通常を食らうのが頭と反応が鈍いとな？
あれを毎回的確に1HITで転倒出来る奴がどれだけ居るんだよ、そもそもその位置で転倒しても
回り込まれて大ピンチ、状況は悪化するだけと言う。
と言うとそんな位置に居るのが悪いんだろ、とか言われるのが笛スレクオリティ。
今はペネもSDも威力も下がり、通常の威力も下がり弱くなったけど
以前はこの二つの低消費PWコンボで400以上のダメージ与えてたとか、異常過ぎる。
皿とかも使ってたが、ペネ通常でこけられないのが信じられん
通常１段目の部分ですらこけられないならジャッジドラテ毎回３ヒット喰らうだろ
以前の仕様のパニもよけられんだろ
通常１段目の部分ですらこけられないならジャッジドラテ毎回３ヒット喰らうだろ
以前の仕様のパニもよけられんだろ
78 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 19:47:13 ID:EX7omXYX
2発目からはPw使っていいから前のに戻してくんないかなぁ
まあ硬直以外でペネ貰う時点でnoobですしおすし
前も言ったけど笛が近づいてくるのは短いるか立ち位置悪い証拠だからな
分かりやすい危険信号なんだから周り確認しろよ
分かりやすい危険信号なんだから周り確認しろよ
立ち位置悪くたってペネきたら後ろに飛べばいい
パニやパワブレ喰らわないように立ち回るのに比べたら対処がすげえ楽
パニやパワブレ喰らわないように立ち回るのに比べたら対処がすげえ楽
>>83
動ける状態で素直にペネ食らうアホはいないだろｗｗｗ
動ける状態で素直にペネ食らうアホはいないだろｗｗｗ
アホがゴロゴロいるからネガられて弱体化したんだよ
86 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 21:20:16 ID:HhRRnOO7
まあ笛弱体化は性能だけに乗っかっていい気になってた
noobどもを追い払うのにはちょうど良かったな。
まだまだ十分戦えるし。
キルも与ダメも両方高くないと納得しないオナニストどもは大剣でもやってればいい。
noobどもを追い払うのにはちょうど良かったな。
まだまだ十分戦えるし。
キルも与ダメも両方高くないと納得しないオナニストどもは大剣でもやってればいい。
他職やればほぼカバー出来るどころかお釣りまで来る
性能にまで下げられて満足しているお犬様が
他人をオナニスト呼ばわりとはこれまた高度なギャグだね
性能にまで下げられて満足しているお犬様が
他人をオナニスト呼ばわりとはこれまた高度なギャグだね
88 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 21:50:02 ID:HhRRnOO7
>>87
心当たりでもあるのか？
心当たりでもあるのか？
noobな私には参考になる動画が少ないのが辛い
人が減るってことはそれだけ動画を上げる人も減るってことだからね
人が減るってことはそれだけ動画を上げる人も減るってことだからね
動画なんぞ上げたところで、僻地乙かレイプ戦場乙しかいわれん
まぁ戦える、と働けてる、は大きな違いがあるからな
別に戦うだけなら最初期の短でも戦うだけはできた訳だから。
揚げ足取りのように聞こえるかも知れないが。
別に戦うだけなら最初期の短でも戦うだけはできた訳だから。
揚げ足取りのように聞こえるかも知れないが。
noobが笛やってもつらいし参考動画あっても真似できないぞ
まずは主戦最前線で生き残って来るんだ
周りをよく見てタンブルとSD使い分けして前線に残れないと話にならない
ステップ連打じゃダメだからな、相手の攻撃見てスキル回避だぞ
まずは主戦最前線で生き残って来るんだ
周りをよく見てタンブルとSD使い分けして前線に残れないと話にならない
ステップ連打じゃダメだからな、相手の攻撃見てスキル回避だぞ
>>76
少なくともペネコケや通常一段目コケなんてのは人間の平均反射速度ありゃぁいける
ペネにアムあわせるのはちょっと反射神経よくないと無理
ペネにヘビスマあわせるのは普通の反射神経でも訓練すりゃ余裕
前々から笛はnoob狩り職だけあって自称上級者のnoobから弱体弱体いわれてただけ
少なくともペネコケや通常一段目コケなんてのは人間の平均反射速度ありゃぁいける
ペネにアムあわせるのはちょっと反射神経よくないと無理
ペネにヘビスマあわせるのは普通の反射神経でも訓練すりゃ余裕
前々から笛はnoob狩り職だけあって自称上級者のnoobから弱体弱体いわれてただけ
しかもマジメに弱体唱えるなら「ここがこう戦争で強力だからこういう弱体をして欲しいな」っていうならまだしも
「ウザい、削除しろ、(とんがった長所だけ見て)強い」って喚くだけだ(った)からな
傍から見れば滑稽に過ぎる、実際にそれに釣られて本当に弱体しちゃった開発には呆れるばかりだが
「ウザい、削除しろ、(とんがった長所だけ見て)強い」って喚くだけだ(った)からな
傍から見れば滑稽に過ぎる、実際にそれに釣られて本当に弱体しちゃった開発には呆れるばかりだが
笛人口が一桁になれば運営も笛を強化せざるを得まい…
今のままでも与ダメ20000くらいなら2-3戦に1回は出せるんだけど、前みたいにキルと与ダメを一位独占できなくなったしなー
それなら大剣のがスコア稼げるし、スコア厨な俺は笛強化来るまで大剣でもやるかな…
どうせ笛なんてnoobには向かないから一部の奴しかしないだろうし、役割は殆ど大剣に食われた
強化の為に笛キャラボイコットする奴増えれば簡単に人口一桁になるだろ
今のままでも与ダメ20000くらいなら2-3戦に1回は出せるんだけど、前みたいにキルと与ダメを一位独占できなくなったしなー
それなら大剣のがスコア稼げるし、スコア厨な俺は笛強化来るまで大剣でもやるかな…
どうせ笛なんてnoobには向かないから一部の奴しかしないだろうし、役割は殆ど大剣に食われた
強化の為に笛キャラボイコットする奴増えれば簡単に人口一桁になるだろ
鯖を書けよ、鯖を･･･
一桁は流石に無いだろうけど
どの鯖でも大体全人口の7%前後じゃない？
どの鯖でも大体全人口の7%前後じゃない？
スコアの方がな･･･
D鯖だと20kどころか13kでも笛のみランクだと1位取れるぞ？
ごく一部の兵で16k〜。20kは一回だけ見た
ニートタイム外で
D鯖だと20kどころか13kでも笛のみランクだと1位取れるぞ？
ごく一部の兵で16k〜。20kは一回だけ見た
ニートタイム外で
今の笛ならエンチャにもよるけど13k越えれば十分じゃない？
16k超えれば上級プレイヤー()って感じだろ
16k超えれば上級プレイヤー()って感じだろ
絶対数多かった前仕様でさえランクインは俺ぐらいでした＾＾ｖ
そういや結構な頻度でスキル撃てないことがあるんだが攻撃潰されるとなるのかね
だからスコアは強国か弱国かで決まるだろ
つか笛は周りに活かされる職で、スコア語っても仕方ない。
タイマンでオナニーしてればいいだけ
つか笛は周りに活かされる職で、スコア語っても仕方ない。
タイマンでオナニーしてればいいだけ
106 ：名も無き冒険者：2009/11/17(火) 08:25:50 ID:bFQgsAFl
>>95
また出たwwwたまに20k出せる発言www
鯖と所属国と動画添えないと誰も信用せんよ。
ちなみに俺はＡＣＤＦにキャラ持ってるが、召喚メインか僻地オナニーか接待以外で20k出してる笛は
仕様変更以来見たことがない。
また出たwwwたまに20k出せる発言www
鯖と所属国と動画添えないと誰も信用せんよ。
ちなみに俺はＡＣＤＦにキャラ持ってるが、召喚メインか僻地オナニーか接待以外で20k出してる笛は
仕様変更以来見たことがない。
20k行くわけないって言ってるやつはなんなの？
自分が出せないなら他の笛も出せないとか思ってるの？
そろそろ気付よ。自分が中級者ってことに
あと国がうんぬん言ってるやつは移住しろ。言い訳になってない
自分が出せないなら他の笛も出せないとか思ってるの？
そろそろ気付よ。自分が中級者ってことに
あと国がうんぬん言ってるやつは移住しろ。言い訳になってない
オレは笛がカッコイイからやってるんだ
性能とかじゃないんだよ
だから足引っ張っててもやめないですｗｗｗ
主戦DDしまくりですｗｗｗ
性能とかじゃないんだよ
だから足引っ張っててもやめないですｗｗｗ
主戦DDしまくりですｗｗｗ
SDが楽しくて…
他職にはないからなぁ
他職にはないからなぁ
>>106
勿論最初から最後まで僻地オナニーっすよ
主戦行くとかパシリの仕事だろ
鯖書いたら特定されそうだから控えるけど、オートSDチートと何度か言われた程度のPSはある
以前はそれで平均与ダメ19000平均キル13.5あったのに
修正来てから下がる一方
まじやってらんねー
勿論最初から最後まで僻地オナニーっすよ
主戦行くとかパシリの仕事だろ
鯖書いたら特定されそうだから控えるけど、オートSDチートと何度か言われた程度のPSはある
以前はそれで平均与ダメ19000平均キル13.5あったのに
修正来てから下がる一方
まじやってらんねー
111 ：名も無き冒険者：2009/11/17(火) 09:24:56 ID:bFQgsAFl
>>107
俺が上手くないのはとうに自覚してる。
ただ上手いって言われてる奴でも主戦で20k出すのは見たこと無いから言ってるまで。
僻地オナニーや接待なら俺でもそのくらい行く。
レイス出ればナイト数にもよるが10kダメくらいは上乗せ出来るしな。
俺が上手くないのはとうに自覚してる。
ただ上手いって言われてる奴でも主戦で20k出すのは見たこと無いから言ってるまで。
僻地オナニーや接待なら俺でもそのくらい行く。
レイス出ればナイト数にもよるが10kダメくらいは上乗せ出来るしな。
ねえ 笛ってこういうやつらばっかなの
バッシュのタイミングはわかりやすいから8割くらい返せる
3連射してくる奴ほとんどいないしな
3連射してくる奴ほとんどいないしな
ああ俺>>110じゃないけどな
皆にちょっと聞きたいんだかどの鯖で20kだせば認められるんだ？それとも俺はお前を(ry
SDのボーナスって80だけど当然相手に当てたらだよね？
レインちまちまSDしててもスコアにはならない？
レインちまちまSDしててもスコアにはならない？
主戦で1万5千は仕様が変わってから1回しかでたことがないわ
僻地いくとメンツ次第で1万5千ぐらいはいくけど
主戦で微妙な空間がある戦場は辛い
僻地いくとメンツ次第で1万5千ぐらいはいくけど
主戦で微妙な空間がある戦場は辛い
召喚すれば〜ｋとか、笛じゃなくてもいいだろそれ。馬鹿なの？
最初から最後まで歩兵したスコアで話せよ。
最初から最後まで歩兵したスコアで話せよ。
規制祭り（）で携帯からだから貼れないが、ニコ動に弱体化後のレイプ戦じゃないΦ字マップで、主戦20ｋならあったんじゃね。
あれはどういう扱いなの？
あれで“20ｋでて当たり前なの？”
教えてスレ民
あれはどういう扱いなの？
あれで“20ｋでて当たり前なの？”
教えてスレ民
平均じゃないと全く意味なし
そもそも笛の職コンセプト自体戦争にいらない子だからもうどうでもいいわ
弓程度の火力でもいいから建築殴らせろよ･･･
弓程度の火力でもいいから建築殴らせろよ･･･
笛の対建築ダメージって計算サイト利用してみると多分武器性能50扱いなんだよな
かなり適当
かなり適当
俺BとEだけど13〜17kくらい
僻地行けば19kくらいは出た
ふとF鯖の笛動画を見たが20kは余裕だと思った
僻地行けば19kくらいは出た
ふとF鯖の笛動画を見たが20kは余裕だと思った
Fホル防衛戦で20k出せたらフェンサー名人名乗っていいよ
>>113
レイピアスキーの社交場かと思いきや
俺がフェンサーを一番上手く扱えるんだと悦に入ってる奴の巣窟だったりします
DDで転ばせてブツを拝見することに生き甲斐を感じているんだとか言っていた彼らはどこへ行ったのか・・・
まぁアレはアレでアレだったけどな
レイピアスキーの社交場かと思いきや
俺がフェンサーを一番上手く扱えるんだと悦に入ってる奴の巣窟だったりします
DDで転ばせてブツを拝見することに生き甲斐を感じているんだとか言っていた彼らはどこへ行ったのか・・・
まぁアレはアレでアレだったけどな
ネガヲリに侵略されてから、みんなの心は荒んでしまったんだよ
ランカー()の友達に笛をやらせてみた
ほぼ10キル以上はしてたけど、余ダメは多くて15ｋくらいだった
慣れて無いせいもあるだろうけど、20ｋはきつそうだった
ちなみに鯖はFだから、笛で20ｋ出せる人は相当上手いと思うよ
出せないとは言わないけど、皆が実感がわかないのも分かる
ほぼ10キル以上はしてたけど、余ダメは多くて15ｋくらいだった
慣れて無いせいもあるだろうけど、20ｋはきつそうだった
ちなみに鯖はFだから、笛で20ｋ出せる人は相当上手いと思うよ
出せないとは言わないけど、皆が実感がわかないのも分かる
15k平均出せれば十分笛として活躍してると思う
後は戦場によって20kいくか10kill以上出せるかとかの話だな
後は戦場によって20kいくか10kill以上出せるかとかの話だな
>>132
たまに20k行くことはあっても平均15はでねえわ・・・
たまに20k行くことはあっても平均15はでねえわ・・・
Dホル野良なら10K〜
Dエルカセ野良なら13K〜
Dゲブネツ野良なら16K〜
出してれば笛として及第点だと思う
Dエルカセ野良なら13K〜
Dゲブネツ野良なら16K〜
出してれば笛として及第点だと思う
「強化」より「変更」が欲しいです
SD削除して、フォースとエンダーが欲しい
ダメならエクスみたいな範囲
ダメならエクスみたいな範囲
SDのない笛なんて劣化ヲリじゃねーか・・・・
というかＳＤいらないのならヲリやったほうが早いだろ
というかＳＤいらないのならヲリやったほうが早いだろ
SDじゃなくてディシートだよな？
フォースやブーンは必要だとは思わない
ディシート消して片手のブレイズがいい
フォースやブーンは必要だとは思わない
ディシート消して片手のブレイズがいい
SD残したまま範囲なり遠距離、エンダーが使えたらネガヲリが騒ぎまくるぞ
今でさえ効果的にSD狙っていく場面減ったから、拮抗時に牽制できるスキルの方がスコアも伸びるだろ
今でさえ効果的にSD狙っていく場面減ったから、拮抗時に牽制できるスキルの方がスコアも伸びるだろ
Fなら余裕とかよく見るけどさ
たしかにFゲブでFカセレイプ戦なら20kはでるかもしれない、ってか出せると思う何回かやってりゃ
だがFカセでFゲブ相手に笛で20kだせってのはかなりきびしいとおもう
○鯖なら余裕っていう前に本当に20k↑いってる動画晒せばいいと思うよ
まぁがんばって20k超えてる動画とっても
敵がnoobすぎるの一言ですべて片付けられるからどうでもいいけどな
たしかにFゲブでFカセレイプ戦なら20kはでるかもしれない、ってか出せると思う何回かやってりゃ
だがFカセでFゲブ相手に笛で20kだせってのはかなりきびしいとおもう
○鯖なら余裕っていう前に本当に20k↑いってる動画晒せばいいと思うよ
まぁがんばって20k超えてる動画とっても
敵がnoobすぎるの一言ですべて片付けられるからどうでもいいけどな
>>141
だから鯖じゃなくて強国か弱国かって事だろ阿呆
だから鯖じゃなくて強国か弱国かって事だろ阿呆
143 ：名も無き冒険者：2009/11/17(火) 18:05:40 ID:kKKqhZhZ
露骨な強化はいらねー
通常の攻撃力を10上げて80に
フラッシュの消費を5下げて25に
やるならこれぐらいでいい
それより新スキルくれ
現実的なスキル振りが１パターンしかない
通常の攻撃力を10上げて80に
フラッシュの消費を5下げて25に
やるならこれぐらいでいい
それより新スキルくれ
現実的なスキル振りが１パターンしかない
SDダメージだけ戻してくれりゃ満足
部隊に変更後も20k出せてる笛いたけど（単独僻地）
通常攻撃の弱体化が痛かったらしくセスタスを育て始めた
次の修正でハイドは鈍足に、ランペは消費PW増加来るだろうけど
セスタスの下方修正と笛の上方修正は無いだろう
SDと通常のダメが戻らなければ他職やったほうが楽しいし
笛は死滅職になってくな
通常攻撃の弱体化が痛かったらしくセスタスを育て始めた
次の修正でハイドは鈍足に、ランペは消費PW増加来るだろうけど
セスタスの下方修正と笛の上方修正は無いだろう
SDと通常のダメが戻らなければ他職やったほうが楽しいし
笛は死滅職になってくな
うちの鯖じゃもうすでに人数的な意味でセスタス＞笛が確立してしまったな。セスタスも間違いなく過疎職なんだがそれ以上だ・・・
そんでもネタ職って程弱くはないけどランカーレベルでFEZ慣れした連中以外はマジオススメしない
ぶっぱ要素がなさすぎて初心者がやってもただの的だこれは。半端な腕でやってもストレスしか残らない
そして扱えたとしても自分操作のヲリを越えたスペックを発揮するのは相当難しい
最初に掲げてた上級者用（笑）は達成されたな、やったじゃん
そんでもネタ職って程弱くはないけどランカーレベルでFEZ慣れした連中以外はマジオススメしない
ぶっぱ要素がなさすぎて初心者がやってもただの的だこれは。半端な腕でやってもストレスしか残らない
そして扱えたとしても自分操作のヲリを越えたスペックを発揮するのは相当難しい
最初に掲げてた上級者用（笑）は達成されたな、やったじゃん
>>146
どこの鯖もそうだろ
どこの鯖もそうだろ
ヘビスマと比べればフィニは神性能だけど
ランペが主流の今笛スキルで輝くものないよね
ランペが主流の今笛スキルで輝くものないよね
笛はパッドの方が相性いいんかね
SDやるのにカーソル合わせとかないと反応出来んｗ
SDやるのにカーソル合わせとかないと反応出来んｗ
動き回れるのにとにかく火力が足りなくて歯がゆいな。通常SDの火力弱体が一番痛かった
範囲のぶっぱスキルがないのは丁度いいんだが。単体火力が火力不足ってのはバランス悪いなぁ。
攻撃できるタイミングもPw不足で攻撃出来ずに撤収ってパターンが多すぎるわ
現状はSD通常で潰せる対短ぐらいだPwが大して気にならんのは
範囲のぶっぱスキルがないのは丁度いいんだが。単体火力が火力不足ってのはバランス悪いなぁ。
攻撃できるタイミングもPw不足で攻撃出来ずに撤収ってパターンが多すぎるわ
現状はSD通常で潰せる対短ぐらいだPwが大して気にならんのは
>>149
追い詰める時は基本SDに合わせっぱなしだな
追い詰める時は基本SDに合わせっぱなしだな
フィニは貫通性能つけたらいいいんじゃね？
というか弱点突いてるって設定だし、どの職に対しても耐性無視の一定ダメージみたいなのとかがありかな
現状だとセスがかわいそうすぎる
というか弱点突いてるって設定だし、どの職に対しても耐性無視の一定ダメージみたいなのとかがありかな
現状だとセスがかわいそうすぎる
フィニも通常もSDも今のままで良いからフラッシュのPW下げるとか耐性ちょっと上げるとかしてくれ
でも欲を言えばフィニの硬直かPWを少なくして
でも欲を言えばフィニの硬直かPWを少なくして
範囲1にする代わりに貫通、とかなら現実的かね
火力スキル(＝ペネフィニの威力、通常のpw効率)と
ハメスキル(＝DD・SD、高速移動による追いつき・回り込み)を
両方持たせようとしてたからダメだったんだよ。
ハメられる上に大火力で削り殺されるんだから相手から不満がもれるのは当たり前で。
今回の修正では前者(火力)を弱体化したというだけ。
ハメの方を弱体化すると、両手と違いが少なくなるのでやむを得なかった気はする。
ハメスキル(＝DD・SD、高速移動による追いつき・回り込み)を
両方持たせようとしてたからダメだったんだよ。
ハメられる上に大火力で削り殺されるんだから相手から不満がもれるのは当たり前で。
今回の修正では前者(火力)を弱体化したというだけ。
ハメの方を弱体化すると、両手と違いが少なくなるのでやむを得なかった気はする。
キルはちょくちょく１位取れるけど与ダメが…
キル１位与ダメ５位あたりが僕の限界でした
ディシート先生をpw消費する強化通常とかにしてほしいです切実に
キル１位与ダメ５位あたりが僕の限界でした
ディシート先生をpw消費する強化通常とかにしてほしいです切実に
与ダメ一位は召喚とかもライバルだしなあ
火力は下げられて仕方ないかなと思ってる
機動力と手数が残されている現仕様ならまだ楽しめる
消費POW、発生、硬直の増加方向に修正されるとフェンサーは終わる
機動力と手数が残されている現仕様ならまだ楽しめる
消費POW、発生、硬直の増加方向に修正されるとフェンサーは終わる
運営：フェンサーの特徴は消費Pwの少ない攻撃を持つ(ｷﾘｯ
手軽に撃てるスキルというものがない
ディシート先生があまりにも空気すぎるからこの際消してくれ
そしたらイレイス取れるんだしさ・・・
ディシート先生があまりにも空気すぎるからこの際消してくれ
そしたらイレイス取れるんだしさ・・・
フィニ打つには厳しいけど通常じゃ倒しきれないなんて敵を手軽に片付けて離脱ってのができないのが困るね
ディシート削除して単発攻撃で劣化スマくらいのスキルください
ディシート削除して単発攻撃で劣化スマくらいのスキルください
そうか、今までどう足掻いても主戦でスコア20ｋいかなかったのはずっと歩兵だったからか。
まぁよくて18ｋ、普段は8〜15ｋと安定しないんだが。
まぁよくて18ｋ、普段は8〜15ｋと安定しないんだが。
もうディシート先生とか、ＳＤと同じモーションのまま相手を攻撃するスキルでいいよ。
先出しディシートする→モーション見て相手はＳＤかと思う→攻撃してないのに攻撃されたというか鬼なる→追撃のＤＤ・フィニでダメージは皿に加速する→ついでにＤＤでパンチラもとれる→そのＳＳを雷皿♂に売る→儲かる→彼女ができる
先出しディシートする→モーション見て相手はＳＤかと思う→攻撃してないのに攻撃されたというか鬼なる→追撃のＤＤ・フィニでダメージは皿に加速する→ついでにＤＤでパンチラもとれる→そのＳＳを雷皿♂に売る→儲かる→彼女ができる
うまくいきすぎだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんやったら俺も笛やるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんやったら俺も笛やるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
藁しべ過ぎるだろ
現実
先出しディシートする→モーションに合わせてヘビ喰らう→焦ってSDする→遅れてランペ喰らう→HP0になって倒れる→近くにいた雷皿♂にSS取られる→SSをばら撒かれる→氏ぬ
現実
先出しディシートする→モーションに合わせてヘビ喰らう→焦ってSDする→遅れてランペ喰らう→HP0になって倒れる→近くにいた雷皿♂にSS取られる→SSをばら撒かれる→氏ぬ
ディシートが全体モーションの長さ減少＆モーション後の位置に移動してれば
使い道があるんだがなぁ
無敵無しだがPw0で瞬間的に半歩下がれるとか面白いと思うんだが
使い道があるんだがなぁ
無敵無しだがPw0で瞬間的に半歩下がれるとか面白いと思うんだが
もうこうなったら間を取ってディシート使ったら４人に分身でいいだろｗｗｗ
>>165
おっきした
おっきした
死体の上で挑発するしか使い道ないスキルとかいらなすぎ
ディシートをバッフスキルにすりゃぁいいんだよ！
ディシート使用後に通常すると3までのけぞりで必ず繋がる
歩いて射程外言った場合は外れる
今の仕様なら別にたいした問題じゃないだろう
ディシート使用後に通常すると3までのけぞりで必ず繋がる
歩いて射程外言った場合は外れる
今の仕様なら別にたいした問題じゃないだろう
ディシートのモーションをもっと短くしてくれたらな
レバー方向でフェイントモーションが変わるとか
↑ペネの発動前の溜めモーション
↓SDモーション
→DDモーション
←クイックムーブの発動モーション(魔法陣付き)
↑ペネの発動前の溜めモーション
↓SDモーション
→DDモーション
←クイックムーブの発動モーション(魔法陣付き)
どんな方向性だろうと、他職並みに強化した時点でネガヲリが暴れ出すんだから諦めろ
フィニッシュスラストはPWを大量に使用する燃費の悪いスキルである
(ﾟдﾟ)
(|ｙ|)
このフィニッシュスラストを外す事により…
(ﾟдﾟ)y=- y=-
(＼／＼／
ディシートの回転速度は1200％上昇
(ﾟдﾟ)y=-
(＼／＼
＼y=-
硬直の少なさと言う防御面では63％上昇
ｰ=y―
｜
(ﾟдﾟ)
ｰ=y＿／|ｙ|
ディシートを極めた笛は無敵になる！
ｰ=y (ﾟдﾟ) y=-
＼／|ｙ|＼／
(ﾟдﾟ)
(|ｙ|)
このフィニッシュスラストを外す事により…
(ﾟдﾟ)y=- y=-
(＼／＼／
ディシートの回転速度は1200％上昇
(ﾟдﾟ)y=-
(＼／＼
＼y=-
硬直の少なさと言う防御面では63％上昇
ｰ=y―
｜
(ﾟдﾟ)
ｰ=y＿／|ｙ|
ディシートを極めた笛は無敵になる！
ｰ=y (ﾟдﾟ) y=-
＼／|ｙ|＼／
儲かる→彼女ができる
ここは理解できない 金目当てかよｗ
ここは理解できない 金目当てかよｗ
外見だけじゃなく中身も鍛えようぜ
見事な捕捉だと感心するが何処もおかしくは（ｒｙ
でも現実って>>165よね。
しかしディシート先生本当になんとかならないかなぁ・・・。あいつのお陰でスキル揃うの遅れるわ取っても使い道（）笑で
どうしろっていうんだろ。
でも現実って>>165よね。
しかしディシート先生本当になんとかならないかなぁ・・・。あいつのお陰でスキル揃うの遅れるわ取っても使い道（）笑で
どうしろっていうんだろ。
フィニにエンダーつけるか、ディシートけしてイレイスペネフィニ型にしないと範囲ない笛は使いもんにならん。
クイックムーブをもっと実戦的に使えるようにして欲しいな。
装甲下げる代わりに消費powと効果時間延長とかな。
現状じゃイレイス型がペネ代わりに突っ込むかガン逃げ用、
要するにイレイス型用劣化ペネになってるからなぁ
装甲下げる代わりに消費powと効果時間延長とかな。
現状じゃイレイス型がペネ代わりに突っ込むかガン逃げ用、
要するにイレイス型用劣化ペネになってるからなぁ
>>179
使い物になったら速攻ネガられて終了だっつーの
使い物になったら速攻ネガられて終了だっつーの
イレイス型か……
このヘルファイアならひとたまりも……なにぃッ！？
はやってみたいがペネ無いとどうしてもハイエナしにくいんだよなぁ
このヘルファイアならひとたまりも……なにぃッ！？
はやってみたいがペネ無いとどうしてもハイエナしにくいんだよなぁ
皿の魔法自体はタンブルで全て回避できるもんだからイレイスいらねーんだよなぁ
シャットアウトみたいな使用感なら使えそうなんだが単発スキルではねえ
シャットアウトみたいな使用感なら使えそうなんだが単発スキルではねえ
しかし弱体化したっつうのに、未だに恨まれてんだなあ。
裏オベにネズミが沸いたから対応しに行ったら、短スカの集団で執拗にブレイクされた挙句カス笛だのなんだの散々だったぜ。
まあ笛は短スカ相手にはかなり優位に立てるし、あっちもよほどストレスたまってたのかもしれんが。
裏オベにネズミが沸いたから対応しに行ったら、短スカの集団で執拗にブレイクされた挙句カス笛だのなんだの散々だったぜ。
まあ笛は短スカ相手にはかなり優位に立てるし、あっちもよほどストレスたまってたのかもしれんが。
昔同じ立場だったんだ許してやれ
吹き出しと白チャを切ってる俺は煽りとは無縁
今からでも遅くない
通報しとけ
通報しとけ
勝ったあと相手をカス扱いしていいのはセスタスだけ
セスタスって１：１ならそれほど弱くないだろう
皿でセスタス10人にボッコボコにされた挙句暴言吐かれたの思い出したわ
1:1だとセスタスは弱くないというよりまじで強い
未だにセス弱いって言ってるのはネズミ退治に行かないから
そういう奴は現状を知らない
未だにセス弱いって言ってるのはネズミ退治に行かないから
そういう奴は現状を知らない
セスとか串刺しする団子にしか見えない。
主戦性能アレで1：1がヲリ並のスペックって程度じゃ強いとはとても言えん
普段の印象よりは手ごわいてぐらいだわ・・・
近接はヲリ並の強力な範囲をばかんばかん使えんと永遠の空気職だわ
普段の印象よりは手ごわいてぐらいだわ・・・
近接はヲリ並の強力な範囲をばかんばかん使えんと永遠の空気職だわ
いやだから１：１って言ってんじゃん
1:1なら笛が負ける要素ないだろ
近づいてﾌｧｰｲをSDで乙
ｷｯｸで逃げるってんなら知らん
近づいてﾌｧｰｲをSDで乙
ｷｯｸで逃げるってんなら知らん
修正欲しいのは
ディシート→モーションキャンセルか攻撃スキル化
クイック→時間では無く回数に５回ステップとか
笛のスキルって火力がフィニしかなくて他は牽制か妨害しかないから使いにくい
一発目-基本 二発目-移動 三発目-高火力 みたいな物が欲しいとか言ったら基本→ペネ→フィニとか言い出すんだろーな・・・
ディシート→モーションキャンセルか攻撃スキル化
クイック→時間では無く回数に５回ステップとか
笛のスキルって火力がフィニしかなくて他は牽制か妨害しかないから使いにくい
一発目-基本 二発目-移動 三発目-高火力 みたいな物が欲しいとか言ったら基本→ペネ→フィニとか言い出すんだろーな・・・
ホネ逃げ以外を考えたら、1vs1でセスに勝てないのってサラと片手ぐらいだろ。
サラは最早火力が乙りすぎてて、補正が無く微妙に硬いセスは苦手。
片手は元々一人じゃすばやく敵を倒せない。
それでもセスを使いこなしてる超一部の奴だけで、それ以外は無駄な動きが多すぎて余裕で狩られる現実。
サラは最早火力が乙りすぎてて、補正が無く微妙に硬いセスは苦手。
片手は元々一人じゃすばやく敵を倒せない。
それでもセスを使いこなしてる超一部の奴だけで、それ以外は無駄な動きが多すぎて余裕で狩られる現実。
要は使いこなす奴らが出てくれば1vs1性能は他職と並ぶってことか
ディシートをそのままSDの攻撃無効なし即発動モーションでスマみたいなスキルにしてくんないかな
威力も消費も丁度良いしな
威力も消費も丁度良いしな
現行のセススレに動画が上がってたから見てみるといいよ
スコアだけなら結構出るみたいだなあ
もちろん、そうとう上手い人なんだろうけどね
やっぱり遠距離とエンダーは偉大だ
笛は両方無いんだからもう少し何か欲しいね
スコアだけなら結構出るみたいだなあ
もちろん、そうとう上手い人なんだろうけどね
やっぱり遠距離とエンダーは偉大だ
笛は両方無いんだからもう少し何か欲しいね
そういや今日は久々にフィニ食らったっけ…
笛の存在がなんだかもう懐かしい域に
笛の存在がなんだかもう懐かしい域に
適当にやってたら死んで煽られたのでむかついて殺しまくったら・・・
チートだとか腕がないから笛性能に頼ってるんですねとか言われたな
大剣3人に。
修正前だが2桁キル20k超えたわそいつら相手してるだけでw
チートだとか腕がないから笛性能に頼ってるんですねとか言われたな
大剣3人に。
修正前だが2桁キル20k超えたわそいつら相手してるだけでw
修正前かよ
笛の利点といったらペネフィニだけになったもんな
大剣の範囲攻撃、エンダー、風魔法と比べてなんて貧相なんだw
大剣の範囲攻撃、エンダー、風魔法と比べてなんて貧相なんだw
ライダーマンみたいなもんだよな
大剣はV3
大剣はV3
超華麗な避け技増やしたら魅力出るのに
SD→ディシートと繋げるとコンボでクリティカルダメージとかねーかな
フィニだとどうも硬直が長すぎて、使いづらい場面が多い
かといって通常じゃきついしな
フィニと通常の間の技がほしい
フィニだとどうも硬直が長すぎて、使いづらい場面が多い
かといって通常じゃきついしな
フィニと通常の間の技がほしい
フラッシュの消費落としてくれりゃいいのにな
通常を消費ありで性能上げてくれてもいいな
とにかくフィニだとpwが足りなくなる
とにかくフィニだとpwが足りなくなる
これ以上使えるスキルを増やされてもスロット入れ替えがだるい
今でさえキーンとクイックで悩んでるってのに…
フラッシュの消費を下げてくれるだけでいいよ
今でさえキーンとクイックで悩んでるってのに…
フラッシュの消費を下げてくれるだけでいいよ
悩むというかキーンとクイックは入れ替えるだろう
主戦場でもスタン以外には手だしてほしくないしなぁ
主に氷とかウォリいるのにフィニで解凍するやつはFOしてもらいたいレベル
フィニののけぞりがもう少し長けりゃなぁ･･･
今の仕様だと両手かつ大剣かつ片手が解凍に間に合わないときぐらいしか
氷にフィニする必要性がない・・・
主戦だとまじ空気、氷解凍はウォリのヘビスマのほうがのけぞり長くて繋がるし
スタンはARF付いてるウォリのヘビスマのが威力たかいし
ハイエナペネフィニとスタンした片手にフィニぐらいしかすることがねぇｗ
主に氷とかウォリいるのにフィニで解凍するやつはFOしてもらいたいレベル
フィニののけぞりがもう少し長けりゃなぁ･･･
今の仕様だと両手かつ大剣かつ片手が解凍に間に合わないときぐらいしか
氷にフィニする必要性がない・・・
主戦だとまじ空気、氷解凍はウォリのヘビスマのほうがのけぞり長くて繋がるし
スタンはARF付いてるウォリのヘビスマのが威力たかいし
ハイエナペネフィニとスタンした片手にフィニぐらいしかすることがねぇｗ
使うスキルがほぼ同じなだけにプレイヤースキル依存度が高いな
僻地で粘着されて5〜6回keep送りにすることもあれば
完全に読み負けして完封くらうこともある。
前レスにフィニッシュ邪魔とか弱いとか書いてあるがオリやってるとフィニッシュはかなりいいスキルだと思うが
使ってる人意外に少ないよな
僻地で粘着されて5〜6回keep送りにすることもあれば
完全に読み負けして完封くらうこともある。
前レスにフィニッシュ邪魔とか弱いとか書いてあるがオリやってるとフィニッシュはかなりいいスキルだと思うが
使ってる人意外に少ないよな
氷をフィニ解凍すると文句が来る時代なのか
バッシュすら待つ必要なさげな時代なのに意外だ
バッシュすら待つ必要なさげな時代なのに意外だ
キーンとクイックで悩んだことはあったが俺は一つ結論に達した
フラッシュ外せばいいんだと
無くても全く困らないしSDとDだけDでなんとでもなる
フラッシュ外せばいいんだと
無くても全く困らないしSDとDだけDでなんとでもなる
フラッシュは通常が弱体化した今、フィニに次ぐメインスキルだと思うんだが
ここでまさかのフィニとフラを間違えるアクシデントが！
もうだめかと思われた次の瞬間！
もうだめかと思われた次の瞬間！
雑魚にはフラッシュ３連続がメインです
15ｋ出ると凄いうれしいｗ
これは昔を思い出すね
これは昔を思い出すね
基本はSDフィニで蒸発狙い、あとはサブウェポンの通常、回避のタンブル、突撃離脱のペネ、ダメージ交換用DD
火力弱体だけだし立ち回りは一切かわってないわ、フラッシュは相変わらずほとんど使わねー
それより建築物が強すぎて困る。フィニ吸い過ぎUZEEEEEE
火力弱体だけだし立ち回りは一切かわってないわ、フラッシュは相変わらずほとんど使わねー
それより建築物が強すぎて困る。フィニ吸い過ぎUZEEEEEE
フラッシュはランペ潰しに使うとざまぁな気分になれる
フラッシュ撃って大剣がビクンビクンしてるの見るのは確かに楽しい
が、結局ランペは発動してヘビももらって涙目
が、結局ランペは発動してヘビももらって涙目
ランペは当然SDフィニ狙うしフラッシュはないだろういくらなんでも。フラッシュ200ぐらい。SDフィニ600
ないわ・・・
ないわ・・・
武道エンチャに敵のアタレ前提でないと無理でした
とかく大剣はバ火力で接近するリスクは高いけど笛的にはうめえ
後続の敵もしっかりみとかないとびくんびくん蒸発多発するが
主戦いくならフィニ刺しまくりつつ短、大剣からのSDがやっぱ稼ぎ頭かと思うわ
とかく大剣はバ火力で接近するリスクは高いけど笛的にはうめえ
後続の敵もしっかりみとかないとびくんびくん蒸発多発するが
主戦いくならフィニ刺しまくりつつ短、大剣からのSDがやっぱ稼ぎ頭かと思うわ
味方のスタンとかにくるランペを防げるのはフェンサーならフラッシュだから場合で使い分けてるけども
なぜか俺は助けたつもりがヘビスマもらって昇天したって話なだけだ
なぜか俺は助けたつもりがヘビスマもらって昇天したって話なだけだ
フラッシュも射程微妙すからね
向こうから来てもらわないと届かなかったり
待ちランペ食らったり
向こうから来てもらわないと届かなかったり
待ちランペ食らったり
今のSDフィニは500位しかでないよ
600出たのは修正前
600出たのは修正前
しかもその後は確定でヘビスマ入るのでHPによっては危険
両方使ってて感じるのは職能力的にヲリ10:6笛くらいのバランスになってるよな
なんといっても燃費が桁違い
なんといっても燃費が桁違い
ネガヲリ様の目に触れないよう強化するにはどうしたら…
この前修正されたばかりの、フィニ・ペネ・SD・通常は論外
フラはまさに対ヲリスキルだからなぁ
消費が25になると4連可能だとかファビョリ始めるだろうし
希望がありそうなのはスマみたいな高燃費スキル実装かな
だけど、新しいスキル列が増えても取れないんだよね
この前修正されたばかりの、フィニ・ペネ・SD・通常は論外
フラはまさに対ヲリスキルだからなぁ
消費が25になると4連可能だとかファビョリ始めるだろうし
希望がありそうなのはスマみたいな高燃費スキル実装かな
だけど、新しいスキル列が増えても取れないんだよね
ヲリ時は「笛とか餌だしｗｗｗらんらんヘビうめぇｗｗｗ」
笛時は「ヲリとかSDDDフィニの的でしょｗｗｗｗ」
になる不思議
笛時は「ヲリとかSDDDフィニの的でしょｗｗｗｗ」
になる不思議
敵ヲリと味方ヲリが潰しあってる所に、ちゃっかりキルげっつ
遊び方としてはこれでいいや、もう
遊び方としてはこれでいいや、もう
むしろそれが正しいんじゃね
両手はともかく大剣とか正面からじゃ無理だし。
うまそうな所見つけたらペネで誰よりも速く駆けつけ、フィニ射程活かした1発入れてまた逃走
ペネフィニハイエナ推奨のためにペネの機動力残して威力弱体した気がしてかならない
両手はともかく大剣とか正面からじゃ無理だし。
うまそうな所見つけたらペネで誰よりも速く駆けつけ、フィニ射程活かした1発入れてまた逃走
ペネフィニハイエナ推奨のためにペネの機動力残して威力弱体した気がしてかならない
ランペにＳＤよりランペ終わりにペネフィニしてるわ。
一発でも痛いんだもん。
一発でも痛いんだもん。
イレイス型
動き変わってません。
でも威力軒並み下がって涙目です
動き変わってません。
でも威力軒並み下がって涙目です
>>241
ＳＤフィニで相手がステップして追ったら別のランペの被弾覚悟しなきゃならん。
ＳＤフィニで相手がステップして追ったら別のランペの被弾覚悟しなきゃならん。
>>243
覚悟するような場面なら追わなきゃいいじゃん
覚悟するような場面なら追わなきゃいいじゃん
ハイド中の短スカはどうすればいいですか？
フラッシュが安定して返せるけどいまいちダメージが低い。
わざわざ暴いてるのにリターンがないのは・・・
ダウンドライブでこかせると思ったらパニとかちあった時
パニ食らうみたいだし。
フラッシュが安定して返せるけどいまいちダメージが低い。
わざわざ暴いてるのにリターンがないのは・・・
ダウンドライブでこかせると思ったらパニとかちあった時
パニ食らうみたいだし。
>>245
ハイドにＤＤはまじでパニに一方的に負ける事があるので厳禁
ペネはＰＷから考えて論外、フィニは相手がｎｏｏｂじゃない限りアムられる
安定を求むならフラッシュ、ＳＤに自信があるなら通常１止めや３段出し切りからＮ拓
ハイドにＤＤはまじでパニに一方的に負ける事があるので厳禁
ペネはＰＷから考えて論外、フィニは相手がｎｏｏｂじゃない限りアムられる
安定を求むならフラッシュ、ＳＤに自信があるなら通常１止めや３段出し切りからＮ拓
そのハイドをどこで見つけたかによるが
味方多いならフィニしとけばいい
アムブレされようが暴くほうが大事
味方多いならフィニしとけばいい
アムブレされようが暴くほうが大事
僻地とかだとこっちが体力満タンなのにパニから入ってくるやつとか結構いるからな。その短スカの戦争中の動き見て判断すればいいんじゃね。
自分の体力が低いなら高確率でパニッてくるから気づいてないふりしてSDして味方とボコる。粘着してくる奴なんかは攻めかた変えてDDフィニしたりもするけど。
まあ笛やってると変に深読みしすぎて負けるってこともあるから、なかなか難しいよな。
自分の体力が低いなら高確率でパニッてくるから気づいてないふりしてSDして味方とボコる。粘着してくる奴なんかは攻めかた変えてDDフィニしたりもするけど。
まあ笛やってると変に深読みしすぎて負けるってこともあるから、なかなか難しいよな。
俺はハイド暴くとき、安全な位置なら通常から入ってＳＤで勝負しかけてるかな。大体不利になることは少ない。
フラッシュ使ってるやつで高いスコアだしてるやつを見たことがない
フラッシュ単発よりフィニ→ヘビスマもらい→フィニのほうがスコアは三倍
さらにせっかく大剣が硬直見せたのに潰すというオマケつき
毎回言ってるが、フラッシュはスロットから外せ
迷惑極まりない
フラッシュ単発よりフィニ→ヘビスマもらい→フィニのほうがスコアは三倍
さらにせっかく大剣が硬直見せたのに潰すというオマケつき
毎回言ってるが、フラッシュはスロットから外せ
迷惑極まりない
味方いて間合いあるならペネで暴くわ
間合いないなら生フィニかDD。
DDのが味方が体制整える時間あるから安全なんだがな
間合いないなら生フィニかDD。
DDのが味方が体制整える時間あるから安全なんだがな
フラッシュで暴いて即フィニするとアム潰せておいしい
>>250フラッシュってオリへの牽制と長い持続を生かした先置き技潰しだろ？
スロから外せ迷惑って今までどんな使い方してたの？
スロから外せ迷惑って今までどんな使い方してたの？
ぶっちゃけ主戦場なら生フィニ連発
僻地ならDD使うからあんま機会なくね？
僻地ならDD使うからあんま機会なくね？
スタンスの相違かな。味方オリ後ろから隙を見計らって狙い撃つタイプなら生フィニが効率的と思う。
俺は味方片手に並んで先頭に立ってるからフラッシュが外せない。
ヘルでも追い返せない大剣がチクチクフラッシュで退散するのは気持ちいい
俺は味方片手に並んで先頭に立ってるからフラッシュが外せない。
ヘルでも追い返せない大剣がチクチクフラッシュで退散するのは気持ちいい
味方を餌にするタイプか片手並みにタゲを貰うタイプかで
意見が平行線になってるなｗ
意見が平行線になってるなｗ
相打ち狙う人より被弾しない人の方が最終的にスコア伸びてるな
活動可能時間がまんまスコア
活動可能時間がまんまスコア
スタンスの相違だと言ってるのに‥
>259
そのスタンスを否定されてる事に気づかないと話合わないんじゃね？
スタンスの選択肢など認めない全否定って事だろ
そのスタンスを否定されてる事に気づかないと話合わないんじゃね？
スタンスの選択肢など認めない全否定って事だろ
フラッシュは対フェンサーで使える。バッシュもらった味方への追撃を複数ヒットでヘビ等潰せて救出できる。
被せるなとかいうやつはフラッシュのおわりに繋げればいいんじゃね
変なとこで使って味方の邪魔してるやつはシラネ
そんなのどの職にも当て嵌まるし論外だろ
むしろ主戦でＤＤ使うやつのが邪魔
被せるなとかいうやつはフラッシュのおわりに繋げればいいんじゃね
変なとこで使って味方の邪魔してるやつはシラネ
そんなのどの職にも当て嵌まるし論外だろ
むしろ主戦でＤＤ使うやつのが邪魔
フラッシュ振り回すなら片手の方がエンダーあるし、被らないからいい気がしないでもない
まぁ俺もまったくつかわない訳じゃないけど
使いすぎも邪魔になるって事だろ？
フラッシュ硬直を拾われたら元も子もないからなぁ
まぁ俺もまったくつかわない訳じゃないけど
使いすぎも邪魔になるって事だろ？
フラッシュ硬直を拾われたら元も子もないからなぁ
うーん‥フラッシュを使わないことへの反論じゃないんだけどなー
ていうかフラッシュ使わない方がスコアは稼げると思う。俺は結果より(勝ち負けではない)内容派
ちなみにスタンや乱戦時、追撃や冷凍にフラッシュは使ったらダメ。あくまで牽制、僻地戦闘でのコンボ用
ていうかフラッシュ使わない方がスコアは稼げると思う。俺は結果より(勝ち負けではない)内容派
ちなみにスタンや乱戦時、追撃や冷凍にフラッシュは使ったらダメ。あくまで牽制、僻地戦闘でのコンボ用
味方を守るためのフラッシュは良く使うな
でも、スコアのこと考えて、フィニでもいいような気がしてきた
あえて味方をスタンさせてフィニ2発いれたほうが
おしいよな
でも、スコアのこと考えて、フィニでもいいような気がしてきた
あえて味方をスタンさせてフィニ2発いれたほうが
おしいよな
殿プレイやタゲ引きよくやるからフラッシュ頻繁に使うわ
お前らの言ってるスコアってPCDだよな？
どうせ20k行かないんだろ？フラッシュ使っとけ
スコアのために味方餌にするのはゴミ以下
どうしてもスコアが欲しいなら弓やってろカス
お前らの言ってるスコアってPCDだよな？
どうせ20k行かないんだろ？フラッシュ使っとけ
スコアのために味方餌にするのはゴミ以下
どうしてもスコアが欲しいなら弓やってろカス
だからPCDってなんだよ
プレイヤーキャラクターへのダメージ
なんじゃね？
建築やキルと区別する為にそう呼んでるんだと思う
なんじゃね？
建築やキルと区別する為にそう呼んでるんだと思う
あぁPCダメージか。なんでも略せばいいってもんじゃない。
召還でナイト２０ｋなんかいかないわ。
召還でナイト２０ｋなんかいかないわ。
>>268
餌(ジャイ)が沢山出る場合はナイトだけで20Kは超える。というか超えた
餌(ジャイ)が沢山出る場合はナイトだけで20Kは超える。というか超えた
ナイト２０Ｋとか簡単に出るだろ
ないとは弓の次ぐらいに与ダメ出やすいぞ
ないとは弓の次ぐらいに与ダメ出やすいぞ
私、女だけどPCDは一般的だと思うの
昔からスコアでしたから＾＾；
他スレでは頻繁に使われてるけどなぁ
フラッシュ使えば助けれる場面でスコア欲しくてフィニッシュ。あげく味方死亡とかないわ。
おまえらいつも助けてもらってることもあるだろうに嘆かわしいことだな
おまえらいつも助けてもらってることもあるだろうに嘆かわしいことだな
クランブル救出より濱口ヘルの方が強い。基本味方餌にしてもいいからフィニさしとけばいい。
フラッシュにしとけばよかったて場面もあるけどフィニでいいよ。ていうか救出こそDD使ってやれ
フラッシュにしとけばよかったて場面もあるけどフィニでいいよ。ていうか救出こそDD使ってやれ
てかいつから『フラッシュで助けられる場面でフィニ』って話になったんだ？
それぐらいフラッシュ救出て行動が微妙
そういうシチュはほぼ間違いなくダメージ交換のタイミングなのにフラッシュでカス削りして全滅する方向になることのがおおいわ
素直に味方の1人ぐらい死亡させてもいいから交換しとけ
そういうシチュはほぼ間違いなくダメージ交換のタイミングなのにフラッシュでカス削りして全滅する方向になることのがおおいわ
素直に味方の1人ぐらい死亡させてもいいから交換しとけ
味方を餌に濱口ヘルして喜んでる火皿もいるんだぜ
わざわざ味方の前に出てウェーブ使う奴いないだろ？
わざわざ味方の前に出てウェーブ使う奴いないだろ？
役に立つ奴でウェイブすれば助かるならするぞ
「状況次第」といういつもの返答だわな
「状況次第」といういつもの返答だわな
高ダメージこそが最高の救出手段だと思うけどね
まぁDDなら救出兼追撃も可能だし俺はフラッシュ狙うぐらいならDDかまわすわ
フラッシュより断然当てにくいしリスクも高いけど狙う価値はある
まぁDDなら救出兼追撃も可能だし俺はフラッシュ狙うぐらいならDDかまわすわ
フラッシュより断然当てにくいしリスクも高いけど狙う価値はある
俺が今までフラッシュする味方見て思うのは9割くらいフィニしとけば殺せてる場面で使ってる
大剣にフラッシュして攻撃潰したつもりのやつはその後5、6人くらいらんらん巻き込ませたりしてた
フィニかDDしとけば良かったのをフラッシュした結果余計巻き込むのを何度か見てる
特に被レイプ戦で見るので勝ってる時以外は使わないでくれ
大剣にフラッシュして攻撃潰したつもりのやつはその後5、6人くらいらんらん巻き込ませたりしてた
フィニかDDしとけば良かったのをフラッシュした結果余計巻き込むのを何度か見てる
特に被レイプ戦で見るので勝ってる時以外は使わないでくれ
崖下落ちたら敵陣前通らない限り戻れないマップ(名前忘れた)があって
味方は崖上集結、一斉攻撃準備中にボルト喰らって俺１人崖下へ。
群がってくる敵。あーこりゃ無駄死にだなーって思ったら俺の周りで足音や水しぶきの音が。
見渡したら沢山の味方が号令待たず降りてきてくれた。泣いた。
それ以来仲間は出来る限り助けるようにしてるチラシ裏
味方は崖上集結、一斉攻撃準備中にボルト喰らって俺１人崖下へ。
群がってくる敵。あーこりゃ無駄死にだなーって思ったら俺の周りで足音や水しぶきの音が。
見渡したら沢山の味方が号令待たず降りてきてくれた。泣いた。
それ以来仲間は出来る限り助けるようにしてるチラシ裏
そもそも、下手こいて敵のジャベ・バッシュに捕まったのはそいつの責任なんだから
せめて餌にくらいなれよと
自分のミスで死ぬとこを救出されなかったからって、「救出もしないで餌にするなんて」
なんて言ってるやつは相当恥ずかしい
救出出来るかどうかわからない＋救出しに行くやつが危険になるくらいなら、相手に損害与えた方がよっぽど得だっての
フラッシュで救出、とかやってる笛はちょっと考えた方がいい
せめて餌にくらいなれよと
自分のミスで死ぬとこを救出されなかったからって、「救出もしないで餌にするなんて」
なんて言ってるやつは相当恥ずかしい
救出出来るかどうかわからない＋救出しに行くやつが危険になるくらいなら、相手に損害与えた方がよっぽど得だっての
フラッシュで救出、とかやってる笛はちょっと考えた方がいい
フラッシュでランペ潰そうとするよりもだな
ランペ前にフィニ、ランペ後にフィニで大剣は瀕死なわけ。
味方も攻撃いれてたら死んでるわけ。
笛は一瞬でHP600減らしてキルにつなげるのが仕事だし強み
ランペしに行ったら危険だなと思わせればプレッシャーも生まれる
フラッシュ使われてもつるー食らった程度だ
ランペ妨害したいならサンボルやってろ
ランペ前にフィニ、ランペ後にフィニで大剣は瀕死なわけ。
味方も攻撃いれてたら死んでるわけ。
笛は一瞬でHP600減らしてキルにつなげるのが仕事だし強み
ランペしに行ったら危険だなと思わせればプレッシャーも生まれる
フラッシュ使われてもつるー食らった程度だ
ランペ妨害したいならサンボルやってろ
>286
それ理屈崩壊してるんだよな
ランペ後のフィニの後にヘビスマ食らう
ヘビスマ後に遠くからスピア→ライトの連携でこっちも死ねる
泥沼の相打ち上等されると、先出しフィニは撃ち負けるんだ
範囲攻撃で周り巻き込んでるぶん、大剣側が効果的な行動をしている
本当に押したかったらpowupつけて、ランペかヘビスマをみてSDフィニフィニで
なんとかマシ程度
それほど威張れる収支ではない
それ理屈崩壊してるんだよな
ランペ後のフィニの後にヘビスマ食らう
ヘビスマ後に遠くからスピア→ライトの連携でこっちも死ねる
泥沼の相打ち上等されると、先出しフィニは撃ち負けるんだ
範囲攻撃で周り巻き込んでるぶん、大剣側が効果的な行動をしている
本当に押したかったらpowupつけて、ランペかヘビスマをみてSDフィニフィニで
なんとかマシ程度
それほど威張れる収支ではない
フラッシュは守りではなく攻めで使ってこそ良いんだろが
笛２人で交互にフラッシュすればスタンもどきが出来る
それに合わせてバッシュすれば敵さん涙目だぞ？
フィニぶっぱしかしない笛は邪魔だから羽使ってヲリしてくだしあ
笛２人で交互にフラッシュすればスタンもどきが出来る
それに合わせてバッシュすれば敵さん涙目だぞ？
フィニぶっぱしかしない笛は邪魔だから羽使ってヲリしてくだしあ
プレッシャー大事なんだがフラッシュしてる奴はマイナス
フィニが脅威なのに無駄なPw使ってくれるからヲリとしては突っ込める
結局フラッシュして救出対象は助かってるか？その後死んでないか？
フィニしとけば回復に下がるかもしれない、DDしとけば時間稼げるから回復できるかもしれない
らんらんは大体ステップしてくるからDD簡単だしフラッシュいらない
フィニが脅威なのに無駄なPw使ってくれるからヲリとしては突っ込める
結局フラッシュして救出対象は助かってるか？その後死んでないか？
フィニしとけば回復に下がるかもしれない、DDしとけば時間稼げるから回復できるかもしれない
らんらんは大体ステップしてくるからDD簡単だしフラッシュいらない
ランペ前にフィニって直後のランペにSD間に合う？
ごめん、どう考えても間に合わないな
同じＰＳなら今のフィニ射程じゃヲリにタイマン性能負けてるのにまだ笛してるやついるん？
少人数戦でよくあるシチュエーション。
撤退時に仲間(片手)がバッシュを食らったとする。敵は片手のそばに大剣が１人。
全員HPMAX、PowMAX(片手除く)と仮定した場合、笛がとれる最善の策は何か。
(笛はイレ以外のスキル全て使えるとする)
なんかいい方法ない？巻き添えランペ痛いよランペ
撤退時に仲間(片手)がバッシュを食らったとする。敵は片手のそばに大剣が１人。
全員HPMAX、PowMAX(片手除く)と仮定した場合、笛がとれる最善の策は何か。
(笛はイレ以外のスキル全て使えるとする)
なんかいい方法ない？巻き添えランペ痛いよランペ
敵の数と味方の職、距離にもよるが
１、氷、弓にまかせてガン逃げ
２、ペネDD通常で大剣飛ばして、ペネ逃げ
３、味方と協力してそこからカウンター
ぐらいじゃね
１、氷、弓にまかせてガン逃げ
２、ペネDD通常で大剣飛ばして、ペネ逃げ
３、味方と協力してそこからカウンター
ぐらいじゃね
>>294
DDフィニがあるからさすがにヲリにﾀｲﾏﾝ負けはない。回復タイムにまわせれるのがうめえ
フィニとスマじゃ射程負けしちゃうから前みたいな射程活かしたフィニ勝ちは無理だけど
更に燃費わるいからどうしても長期戦になってしまうけど
半歩、スマ、ヘビスマ、ベヒ使い分けられるとSD失敗して死亡フラグたつから
笛に詳しいヲリ相手はあんまりヘビSDは狙わないわ。シンプルに接近して交換が一番よろしい
まだそれで安定して勝つる
DDフィニがあるからさすがにヲリにﾀｲﾏﾝ負けはない。回復タイムにまわせれるのがうめえ
フィニとスマじゃ射程負けしちゃうから前みたいな射程活かしたフィニ勝ちは無理だけど
更に燃費わるいからどうしても長期戦になってしまうけど
半歩、スマ、ヘビスマ、ベヒ使い分けられるとSD失敗して死亡フラグたつから
笛に詳しいヲリ相手はあんまりヘビSDは狙わないわ。シンプルに接近して交換が一番よろしい
まだそれで安定して勝つる
>>296
撤退ってぐらいだから3はないだろうな
普通に1しか考えられん
下手にDDかましてとばしてる間に敵からカレス、ジャベ、サンボル、ピア当たりを食らったら死亡フラグ
2はpw消費激しすぎて逃げ切る前に捕まる
HPがMAXなら片手はそうそう死なんだろ
撤退時こそ弓、皿が生きる。笛の役目は「自分が死なないこと」
撤退ってぐらいだから3はないだろうな
普通に1しか考えられん
下手にDDかましてとばしてる間に敵からカレス、ジャベ、サンボル、ピア当たりを食らったら死亡フラグ
2はpw消費激しすぎて逃げ切る前に捕まる
HPがMAXなら片手はそうそう死なんだろ
撤退時こそ弓、皿が生きる。笛の役目は「自分が死なないこと」
ダメージ交換って戦い方が嫌だな。
フェンサーの身軽に飛び回って・・・というのに反する。
スカとハイブリッド出来たらそれこそ理想の忍者風の戦い方が出来るんだけど。
フェンサーの身軽に飛び回って・・・というのに反する。
スカとハイブリッド出来たらそれこそ理想の忍者風の戦い方が出来るんだけど。
>>298
ペネでスマ射程外かつＤＤ射程内にどんぴしゃでいけたとき以外は無理だと思うよ。
ペネでスマ射程外かつＤＤ射程内にどんぴしゃでいけたとき以外は無理だと思うよ。
>>295
少人数でなら笛としてはバッシュと大剣一人じゃ味方片手は死なないだろうから
邪魔できれば大剣に向かうが後ろの皿当たりを牽制に行く
大体そういうときは片手はヲリにやられず皿の追撃で死ぬからな
ヲリだけ牽制しても無駄になる
少人数でなら笛としてはバッシュと大剣一人じゃ味方片手は死なないだろうから
邪魔できれば大剣に向かうが後ろの皿当たりを牽制に行く
大体そういうときは片手はヲリにやられず皿の追撃で死ぬからな
ヲリだけ牽制しても無駄になる
ダメージ交換成立させず、一方的に攻撃したいってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
>>302
いや対ヲリはペネ使わずにとにかく歩いて接近だよ
SDでブーンフォースさばいて先手フィニを狙う。先に叩かれたらＤＤフィニ返して建て直し
甘い攻撃をSD拾うか一度でも先手フィニとれれば勝利確定、HP1000削りあう間にこれをとる作業をする
それで勝てる。Pw管理とHP管理は当然しっかりやるとして。泥臭いけどとりあえず今のところ対ヲリでは必勝の戦法である
いや対ヲリはペネ使わずにとにかく歩いて接近だよ
SDでブーンフォースさばいて先手フィニを狙う。先に叩かれたらＤＤフィニ返して建て直し
甘い攻撃をSD拾うか一度でも先手フィニとれれば勝利確定、HP1000削りあう間にこれをとる作業をする
それで勝てる。Pw管理とHP管理は当然しっかりやるとして。泥臭いけどとりあえず今のところ対ヲリでは必勝の戦法である
>>295
敵片手＆大剣vs味方片手＆笛（自分）という事なら、味方の片手が大剣一人で沈むと思えないので、
敵片手を味方から引き離しつつ、バッシュが解けるまで時間稼ぎの相手をする
仮に救出がてらに大剣を相手にすれば、確実にバッシュと大剣の剣先がこちらに来て、
敵大剣＆片手のコンボで瀕死になっちまう可能性が高い
敵片手＆大剣vs味方片手＆笛（自分）という事なら、味方の片手が大剣一人で沈むと思えないので、
敵片手を味方から引き離しつつ、バッシュが解けるまで時間稼ぎの相手をする
仮に救出がてらに大剣を相手にすれば、確実にバッシュと大剣の剣先がこちらに来て、
敵大剣＆片手のコンボで瀕死になっちまう可能性が高い
>>301
コケないのはエンダーの慢心と反撃のためだろうけど、10Fのスキル挟めるなんて初耳だわｗｗ
仮に出来てもバッシュじゃ届かないだろうし
まぁ理想は8fくらいズラしての2重フラッシュ
これだとコケるのも不可
コケないのはエンダーの慢心と反撃のためだろうけど、10Fのスキル挟めるなんて初耳だわｗｗ
仮に出来てもバッシュじゃ届かないだろうし
まぁ理想は8fくらいズラしての2重フラッシュ
これだとコケるのも不可
8フレームずらすとか簡単に言いますなあｗ
忍者はミスれば一撃死だぜ
色々レスサンクス勉強になるわ
詰めれるぞ。ただ接近の仕方にも工夫いれるし消費12のスマがあるヲリと戦う時の笛のPw管理は言うほど楽じゃないし
操作ミスでDDの反応おくれたり変なとこでSD出したら一方的にやられる事もある
ブーンSDでさばくにしてもあっちのが消費すくないからどっかでその収支をごまかす動きも必要
フォース使ってくるのはガチで楽
それでも今はまだヲリに負ける気はしないね。まぁDDのおかげで交換が超強いから普通の動きを詰めれば勝てる
操作ミスでDDの反応おくれたり変なとこでSD出したら一方的にやられる事もある
ブーンSDでさばくにしてもあっちのが消費すくないからどっかでその収支をごまかす動きも必要
フォース使ってくるのはガチで楽
それでも今はまだヲリに負ける気はしないね。まぁDDのおかげで交換が超強いから普通の動きを詰めれば勝てる
またタイマン話に戻ってるのが切ない
DDの間にハイリジェを飲めるから、多少変な動きしてもタイマン勝てて当たり前なのに
それしか誇れる部分がないとはいえ…
>294
どちらも援護がこない状況なら
・まず片手をみて対スラム用のSDをしこむ
で
・近いならならランペがくるとみてSDDDで大剣を転ばす
・離れてるが間に合うなら大剣にDDorフラッシュ これは距離による
・大剣に間に合わないならまず片手がスタンプするのでフラッシュで叩き落として鈍足拒否
つまりSDorDDorフラッシュを状況で使い分け
硬直狙ってる皿がいるなら、見捨てるか皿にいくしかない
DDの間にハイリジェを飲めるから、多少変な動きしてもタイマン勝てて当たり前なのに
それしか誇れる部分がないとはいえ…
>294
どちらも援護がこない状況なら
・まず片手をみて対スラム用のSDをしこむ
で
・近いならならランペがくるとみてSDDDで大剣を転ばす
・離れてるが間に合うなら大剣にDDorフラッシュ これは距離による
・大剣に間に合わないならまず片手がスタンプするのでフラッシュで叩き落として鈍足拒否
つまりSDorDDorフラッシュを状況で使い分け
硬直狙ってる皿がいるなら、見捨てるか皿にいくしかない
そういう時は目の前のヲリより皿とか弓がこわいんだよな
皿狙いが良手になるか悪手になるかも微妙だ。見捨てる、反撃、皿狙い。逃げる以外の行動は半ば運任せ
大剣、片手の相手に集中できればどうにでも料理できるんだが。そう甘くないからなぁ
敵の後続がいるだけで判断が難しすぎる。
何回やっても迷うし結果もマチマチだな、答えが出せるくらいなら笛はきっと絶滅しかけてない
皿狙いが良手になるか悪手になるかも微妙だ。見捨てる、反撃、皿狙い。逃げる以外の行動は半ば運任せ
大剣、片手の相手に集中できればどうにでも料理できるんだが。そう甘くないからなぁ
敵の後続がいるだけで判断が難しすぎる。
何回やっても迷うし結果もマチマチだな、答えが出せるくらいなら笛はきっと絶滅しかけてない
さあ16：00でござる の巻
おいハメワザ見つけたぞ
DDやって、敵が起き上がってステップとかする直前に次のDDが当たるようにDDする
敵が転倒してる間に座ってPOW回復
時間かかるけど絶対勝てる
タイミングシビアだけど、これでさっき僻地に一人ノコノコきたヲリをハメ殺した
死ねよとか初めて言われちゃったよｗ
DDやって、敵が起き上がってステップとかする直前に次のDDが当たるようにDDする
敵が転倒してる間に座ってPOW回復
時間かかるけど絶対勝てる
タイミングシビアだけど、これでさっき僻地に一人ノコノコきたヲリをハメ殺した
死ねよとか初めて言われちゃったよｗ
あーあ運営に報告されるわ
そういうのはこっそり俺に教えろよ
そういうのはこっそり俺に教えろよ
それ最初期だかテスト中だかで既に発見されてるぞ
難易度が高すぎるから問題にならないだけで
難易度が高すぎるから問題にならないだけで
難易度高いか？
DD→DDはやったことないがDDに吹っ飛ばないようにバッシュと同じ要領だろ？
ちょっと練習すれば出来るぞ
DD→DDはやったことないがDDに吹っ飛ばないようにバッシュと同じ要領だろ？
ちょっと練習すれば出来るぞ
ステップせずにスマッシュ入りそうだな
無敵の切れはある程度タイミングずらせるからできないだろ
あ、そもそも無敵じゃないな、忘れてくれ
>>320
スマッシュでもステップでも同じ
敵が行動可能になった一瞬に次のDDがヒットするようにすればいい
俺も友人相手にチュートで練習してたけどコレは楽しいなｗ
DDそのもので30〜50くらいしかダメージでないから実用性はかなり微妙だけど(；´Д｀)
まぁそれで削りまくってフィニで〆
確かにこんな殺され方したらストレスマッハだろうなー
スマッシュでもステップでも同じ
敵が行動可能になった一瞬に次のDDがヒットするようにすればいい
俺も友人相手にチュートで練習してたけどコレは楽しいなｗ
DDそのもので30〜50くらいしかダメージでないから実用性はかなり微妙だけど(；´Д｀)
まぁそれで削りまくってフィニで〆
確かにこんな殺され方したらストレスマッハだろうなー
僻地でヒャッホイしよう思ったら敵ヲリが10人以上
おわた
おわた
>>324
それどんな職でもオワットル
それどんな職でもオワットル
僻地がそんななら主戦でひゃっほいができる
キプ前レイプ余裕でした。
キプ前レイプ余裕でした。
はやく笛弱体化来ないかな・・・
今の笛にネガるnoobがいると聞いて
今の笛はどう考えても弓以下だろｊｋ
笛だけで前線おせるってわけじゃなけりゃ
僻地でオナニーしても僻地オベ殴れるわけじゃない
なんなのこの職？って感じだろ今は
別に今の対人性能でいいけどこのまま劣化ウォリのままならせめて建築殴れるようにしろ運営
笛だけで前線おせるってわけじゃなけりゃ
僻地でオナニーしても僻地オベ殴れるわけじゃない
なんなのこの職？って感じだろ今は
別に今の対人性能でいいけどこのまま劣化ウォリのままならせめて建築殴れるようにしろ運営
歩兵特化やめたのに建築殴れないってひどい
領域ゲーなのに笛で何すればいいの
フィニは神性能だけどらんらんすごすぎで活躍の場がない
領域ゲーなのに笛で何すればいいの
フィニは神性能だけどらんらんすごすぎで活躍の場がない
セス→対建築
笛→対召還
笛→対召還
35くらいでパニダメージどれくらい？
フェンサーって結構くらうよね。
フェンサーって結構くらうよね。
35ってレベル？
よくわからんが計算機では500ちょいと出た
まぁSDあるから食らう奴あんまいないだろうけど…
よくわからんが計算機では500ちょいと出た
まぁSDあるから食らう奴あんまいないだろうけど…
335 ：名も無き冒険者：2009/11/21(土) 07:49:34 ID:1CddkaKT
パニ見た瞬間sdしたら見事くらった
あんまりにも見え見えのパニやヘビスマだとSD早すぎて食らうことあるよな
つか笛にスマじゃなくヘビスマって初心者でも普通やんねーよな
つか笛にスマじゃなくヘビスマって初心者でも普通やんねーよな
こっちの体力半分程度だとほぼパニがくるから、わざと誘うのも手。
パニの後は必ずアムがくるからパニをステップ回避した後、アムをSD→フィニとやると相手はPow0で逃げる展開になる。
パニの後は必ずアムがくるからパニをステップ回避した後、アムをSD→フィニとやると相手はPow0で逃げる展開になる。
パニをステップでかわすも着地に刺さるのは余裕・・・
壁とかAT付近に逃げられると吸われてフィニが絶対に当たらない仕様何とかして欲しい
ランペ振り回すとATなんかに当たって吸われるなら解るんだけど、笛は刺してんだけどなー
それはどの職でもそうだろｗ
スカフォでステキャンしてランペされると辛いな
フィニは建築に吸われすぎでしょう
とりあえず、これくらいは修正してくれてもいいじゃない
多分技術的な意味で無理だけど
フィニは建築に吸われすぎでしょう
とりあえず、これくらいは修正してくれてもいいじゃない
多分技術的な意味で無理だけど
与ダメが全然増えません
主戦で15ｋ↑行く人はダメ稼ぐために何を意識してるかとか教えてください
キルはそこそことれるんだが９キル７ｋとかどう見てもハイエナ・・・
主戦で15ｋ↑行く人はダメ稼ぐために何を意識してるかとか教えてください
キルはそこそことれるんだが９キル７ｋとかどう見てもハイエナ・・・
いっそ、イレイスを対職ごとのバフスキルにして欲しい、
短い時間だけどその間は対応する職からの攻撃を○秒間無効みたいな
まぁバンクでやばくなるから無理な妄想だけど・・・
短い時間だけどその間は対応する職からの攻撃を○秒間無効みたいな
まぁバンクでやばくなるから無理な妄想だけど・・・
何度も言われてるだろうがSD構えて前進してフィニばっかだ
ペネフィニみたいな一撃離脱はほとんどしない
ペネフィニみたいな一撃離脱はほとんどしない
>>331
馬鹿か？対召還ならヴォイド撒けよ
馬鹿か？対召還ならヴォイド撒けよ
攻勢エンチャとかもあるけど、Pwアップつけると結構違うんじゃないか。SDフィニフィニとかフラッシュフラッシュフィニとかいろいろ出来るし。火力落ちたんだから叩けるときに最大限攻撃しないとな。勿論キルの機会も増えるだろうし。
昨日主戦で修正後に15k初めて出た
どう考えても良片手がいたからで、本人の腕だけでは無理だと悟った
どう考えても良片手がいたからで、本人の腕だけでは無理だと悟った
>>348
アムパワヴォイドでレイス完封だしな
アムパワヴォイドでレイス完封だしな
>>348
笛は戦場じゃゴミだからナイトでもやってろって意味だろ
笛は戦場じゃゴミだからナイトでもやってろって意味だろ
なかなかいいスコアが出た
正直、自分でも集中力が凄かったと思う
一戦で凄い疲れたから裏方やろう
正直、自分でも集中力が凄かったと思う
一戦で凄い疲れたから裏方やろう
笛でスコア出そうと思ったら僻地でいかにSD無双するか、フィニにPowをまわせるかが鍵だとおもう
笛はもう10k超えてればとりあえずokでしょ・・・
スコア出ないやつは手数がすくねぇんだよ
まずはウロウロ時間を減らそう
まずはウロウロ時間を減らそう
ウロウロ時間＝HP不十分時間＝被弾しすぎ＝必要な時だけ前出る＝チャンスに届かないお＝流れを読め
多少の被弾は覚悟できないと無駄にHP消耗して時間だけが取られるから
ダメージ交換でプラスになるならガンガン行くのも必要だと思う
ダメージ交換でプラスになるならガンガン行くのも必要だと思う
こっちもウロウロなんだがあっちの片手もウロウロなんだが‥
なんでこんな差が‥
なんでこんな差が‥
片手のウロウロと笛のウロウロじゃ月とスッポンだな
俺ぐらいになるとウロウロしないで仁王立ちで相手を威圧しつづけてるからな
スコアには出ないが俺の威圧で勝利した戦場は数知れないぜ
スコアには出ないが俺の威圧で勝利した戦場は数知れないぜ
俺は最前線でカッコイイポーズするだけで相手の♀キャラが我先にと全員パンチラするぜ
たまに嫉妬した短スカ♂にパニで狙われるけど通常ならＳＤで返す所をフィニで撃ち落すと
「こいつには勝つにぃ；；」っていってヴァイパでとんずらする
たまに嫉妬した短スカ♂にパニで狙われるけど通常ならＳＤで返す所をフィニで撃ち落すと
「こいつには勝つにぃ；；」っていってヴァイパでとんずらする
むしろパニはじっくり見てからSDぐらいじゃないと早すぎて失敗するから困る
ありすぎて困るｗｗｗｗ
DDにヘル・ヘビスマとかなら許せるけど、他人のフィニは嫌だよな
隣の笛がDDしたところにフィニしちゃうと凄い申し訳なくなるんだが
まあ、笛自体希少種だから最近はあんまり無いけども
隣の笛がDDしたところにフィニしちゃうと凄い申し訳なくなるんだが
まあ、笛自体希少種だから最近はあんまり無いけども
そういう時はこっちがDDして追撃任せればいいのさ、ギブアンドテイクだ
燃費考えるとPw切れも考えられるし自分も切れることがよくあるから別にフィニ追撃なら誰でもいいかと思ってる
そりゃスコア的にはやっぱり自分で拾いたいけどね。そこまで遠慮してもらわなくてもしなくてもいいと思うわ
そりゃスコア的にはやっぱり自分で拾いたいけどね。そこまで遠慮してもらわなくてもしなくてもいいと思うわ
だがレインテメーはダメだ
こうですねわかります
こうですねわかります
フラッシュでハイドに一発当てたあとどうするの？
相手が暴れたら割り込み可能？
相手が暴れたら割り込み可能？
連続フラッシュ、通常、SDとか色々じゃないか
アムくらうリスクはあれど、無難でいいよ
アムくらうリスクはあれど、無難でいいよ
即タンブルして距離とってあとは普通にSD通常フィニでいつもの様に殺せばいんじゃね
あとの行動は相手の反応次第だからリスクあんね
俺はペネかすらせて暴くなぁ
あとの行動は相手の反応次第だからリスクあんね
俺はペネかすらせて暴くなぁ
フラッシュなら普通にステップでもアムは交わせる
ま味方が近くにいる状況なら強気にフィニから行った方がいいけどね
ま味方が近くにいる状況なら強気にフィニから行った方がいいけどね
笛は弱体してネタも尽きたら静かだな‥セススレは応用を昇華させてるのにさみしいぜ
379 ：名も無き冒険者：2009/11/22(日) 14:23:26 ID:eUkiXaRg
だって笛はもう完成してますしスタープラチナですし。
ddddddでも極めたら？
ddddddでも極めたら？
じゃぁ笛は2人でフィニ×4の即死練習だな
笛は大体研究され尽くしてる
過去ログ読めばわかる
過去ログ読めばわかる
例えばペネなんだが、崖上から撃っても下に落ちない親切設計なんだが、当たり判定はあれど持続や移動が消されて硬直がすぐやってくる
でも相手は激しくのけぞり中。これ何か応用できまいか思案中なんだが‥
こんなこと考えるの俺くらいか‥
でも相手は激しくのけぞり中。これ何か応用できまいか思案中なんだが‥
こんなこと考えるの俺くらいか‥
それは新しいネタだな
面白そうだ
面白そうだ
崖上からは落ちないけど、途中ならあるいは
386 ：名も無き冒険者：2009/11/22(日) 21:28:04 ID:ktOtDOa9
あー、だめだ
3k4d8000ぐらいが普通になってきた
エンチャハイポ無しプレイに戻って初心を思い出すか・・・
3k4d8000ぐらいが普通になってきた
エンチャハイポ無しプレイに戻って初心を思い出すか・・・
今の仕様だと、正直ラスト一撃の瞬間しか強くないから、パニカスみたいなもんだな
ちょっと高威力低範囲のスマもってるってだけだもんな
蝶のように舞ってるのがセスタスの方だってのがｵﾜｯﾃﾙ
骨ドレイン楽しいわ
硬直少ないし、どうみてもこっちのが細剣っぽい
骨ドレイン楽しいわ
硬直少ないし、どうみてもこっちのが細剣っぽい
それは思ったなｗ 笛は批判多すぎて特徴なくなっちゃったな
今あるスキルをどう弄ってもネガられるだけの基礎性能はあるし
ネガ厨に翻弄されて終わったクラスだな
今あるスキルをどう弄ってもネガられるだけの基礎性能はあるし
ネガ厨に翻弄されて終わったクラスだな
最近は無エンチャで僻地堀してる
終わってみると何故かキルが2桁とか不思議なこともある
終わってみると何故かキルが2桁とか不思議なこともある
笛と火皿に関しては上方修正くると思うんだけどなぁ
現状1･2を争うほどの空気職だし
笛にいたってはせっちゃんいるほうがうれしいしね
現状1･2を争うほどの空気職だし
笛にいたってはせっちゃんいるほうがうれしいしね
火はまだそれなりの人口あるからどうかね？
当人達もスコアボーナスさえ増やせばいいって感じだし
当人達もスコアボーナスさえ増やせばいいって感じだし
フィニかをぶち込んだ直後にステッポ押すと前ディレーなしの華麗なステップを繰り出すとかどう
通常攻撃のダメージもうちょっと上げるか
フラッシュの消費、硬直下げるかしてほしいわ
微強化で十分
それより新スキルか、死んでるスキルの効果を別のものに変えて欲しい
フラッシュの消費、硬直下げるかしてほしいわ
微強化で十分
それより新スキルか、死んでるスキルの効果を別のものに変えて欲しい
火も笛はまだ充分つええよ
スコアボーナス増加ならともかく強化はいらない
笛はランペぶっぱゲーと極端に相性が悪いから死に職になってるだけ
皿弱化やらランペやらARFやらヲリが異常なまでに強い
noobにあわせて調整するからこうなる
スコアボーナス増加ならともかく強化はいらない
笛はランペぶっぱゲーと極端に相性が悪いから死に職になってるだけ
皿弱化やらランペやらARFやらヲリが異常なまでに強い
noobにあわせて調整するからこうなる
前の通常は正直チートスキルだったから今くらいのが適切だと思うが
ペネの威力は元に戻してくれ
モンスマが弓カス並の効率になって辛くてかなわん
ペネの威力は元に戻してくれ
モンスマが弓カス並の効率になって辛くてかなわん
ペネの戦争での威力上げなくてもいいからモンスマは一撃にしてほしいな
モンスマの効率が上がる調整されたところで、いらない子が増えるだけじゃね？
笛の強化はいらない。また必要以上にネガられて更に弱体したら…
仮に微強化するならフラッシュかスコアボーナスぐらいか
ペネは今ぐらいでいい。タンブル・クイックを使いこなせば、蝶のように〜を実感できるぞ
仮に微強化するならフラッシュかスコアボーナスぐらいか
ペネは今ぐらいでいい。タンブル・クイックを使いこなせば、蝶のように〜を実感できるぞ
今の性能でも良いから対建築性能をサラより少し弱い程度までは上げて欲しい。
ネズミがウザイ？上程度の対建築能力じゃ、セスや短剣の方がマシですよ。
ネズミがウザイ？上程度の対建築能力じゃ、セスや短剣の方がマシですよ。
Ａ「Ｇ２にねずみです」
銀行「ねずみ対処おねがいします」
Ｂ「Ｇ２のねずみ笛だったよ」
Ａ＆銀行「なんだ笛か、じゃほっとこ」
何度か見た流れ
銀行「ねずみ対処おねがいします」
Ｂ「Ｇ２のねずみ笛だったよ」
Ａ＆銀行「なんだ笛か、じゃほっとこ」
何度か見た流れ
笛並みかそれ以上の機動力とヲリと同等かそれ以上の建築ダメのセスがいるのに
笛が建築も殴れたらネズミ天国になりえるのだろうか？
状態異常特攻が消えた時召喚ダメ低下が後で解除されたように
セスタスによる建築回復が可能な今、建築ダメ低下も解除されるべきだよな
笛が建築も殴れたらネズミ天国になりえるのだろうか？
状態異常特攻が消えた時召喚ダメ低下が後で解除されたように
セスタスによる建築回復が可能な今、建築ダメ低下も解除されるべきだよな
セスも笛もナイトで妨害できる
ナイトにも妨害されずセスと同等の建築ダメを持ち
ファークリ最大にすれば機動力の問題も解決できるヲリをどうにかしたほうがいい
ナイトにも妨害されずセスと同等の建築ダメを持ち
ファークリ最大にすれば機動力の問題も解決できるヲリをどうにかしたほうがいい
ぶっちゃけ、ヲリどうにかするくらいなら笛なかった事にしてくれって思うｗ
セスは建築破壊のときならナイトの妨害はまったく意味ないけどね
体感で申し訳ないが、セスの骨移動能力はペネを超えてると思うのよ
瞬発力はペネが上だけど、長距離で考えるとクイック移動でも五分くらいじゃないかな
実際セス５人くらいでオベ折りマラソンされると、ほとんど対処不能
あれ、前置き書いてるあいだに何の話をしようとしてたのか忘れたわ
瞬発力はペネが上だけど、長距離で考えるとクイック移動でも五分くらいじゃないかな
実際セス５人くらいでオベ折りマラソンされると、ほとんど対処不能
あれ、前置き書いてるあいだに何の話をしようとしてたのか忘れたわ
実際追い駆けっこすると普通ではセスになかなか追い付けない
ハイパワポ使うとなんとか追い付ける
セスはパワポ使ってもあまり変わらないが追い付いてきたのを吹っ飛ばせる余裕ができるから時間かかりすぎる
ハイパワポ使うとなんとか追い付ける
セスはパワポ使ってもあまり変わらないが追い付いてきたのを吹っ飛ばせる余裕ができるから時間かかりすぎる
>>406
３職時代からストスママラソンは問題視されていた
３職時代からストスママラソンは問題視されていた
修正後初めて笛やってみたけど、終わってるな
主戦だと存在意義がまったくないじゃないか
フィニのダメがこれじゃあ邪魔にしかならん
主戦だと存在意義がまったくないじゃないか
フィニのダメがこれじゃあ邪魔にしかならん
フィニのダメって修正入ったの？
ここ2、3日入ってなかったがダメは変わって無かったような…
ここ2、3日入ってなかったがダメは変わって無かったような…
フィニダメ変わったのはもっと前の修正だ
どんだけ笛やってないんだよｗ
どんだけ笛やってないんだよｗ
ホネもエンダー付いてるからマラソンを助長させてるな
パワポ使ってようやく追いついたと思ったらファーイ！
女セスのファーイは足がかわいいから許す。が男は死ね
笛はカス職ってまぁカスが使えばカスだわな
職性能差ないと戦えないしね
職性能差ないと戦えないしね
最近笛をやり始めて平均pcd16k10キル3dぐらいの私に指南をお願いしたい
環境はAEにくらべたら弾幕が少ない鯖
動きは、拮抗してたら最前線の片手の隣をうろうろして片手がバッシュしたら即フィニで、基本SD中心に動く待ちゲー
優勢の時は片手がバッシュしたのにフィニ、そして移動用にペネ
劣勢の時はガン逃げしてカウンターと同時に片手の周りをうろうろ
こんな初心者笛な私に指南をお願いします
環境はAEにくらべたら弾幕が少ない鯖
動きは、拮抗してたら最前線の片手の隣をうろうろして片手がバッシュしたら即フィニで、基本SD中心に動く待ちゲー
優勢の時は片手がバッシュしたのにフィニ、そして移動用にペネ
劣勢の時はガン逃げしてカウンターと同時に片手の周りをうろうろ
こんな初心者笛な私に指南をお願いします
16kでてたらそれでいいよ
>>418
修正後の笛でそんだけスコア出してたら十分トップクラス
修正後の笛でそんだけスコア出してたら十分トップクラス
平均でそんだけでてれば、毎回笛ランクでは１２だろ
今の笛だとpcd20kだすことは無理なのか？
色々な職やってきたけど笛も十分強いと思うんだ
色々な職やってきたけど笛も十分強いと思うんだ
※ただし僻地に限る
ダガー型MAPで野良で主戦で20k出したことがあるが、自分でもびっくりした
自軍のカセじゃなく他国援軍だったのが鍵かもな
自軍のカセじゃなく他国援軍だったのが鍵かもな
俺ホルだけどダガーは他国援軍だとすごく動きやすく感じるよな
単発ｽｷﾙばっかりだから
予想外の敵にあたってスコア跳ね上がるってのがないんだよな
20kは結構な壁だわ
よく動けたなーと思っても18、19kで止まってること多い。
予想外の敵にあたってスコア跳ね上がるってのがないんだよな
20kは結構な壁だわ
よく動けたなーと思っても18、19kで止まってること多い。
やっぱり範囲すきるがないとどうしてもスコアを伸ばせないな
ディシートをSDと消費pw同じにして、SDはモーション中に攻撃食らうと反撃、ディシートはモーション後まで怯まなければSDと同じ攻撃とか
2種類スキルあるんだしどっちも使える性能にしてほしい・・・
ディシートをSDと消費pw同じにして、SDはモーション中に攻撃食らうと反撃、ディシートはモーション後まで怯まなければSDと同じ攻撃とか
2種類スキルあるんだしどっちも使える性能にしてほしい・・・
スコアが欲しいんならディシートにスコアボーナス付けて貰って僻地で連打してろや。
単発スキルしかないのに20kも出されたらかなわんわ。
両手がストスマとヘビスマだけで20k狙うようなもんだろ。
腕も立ち回りも運も相当良くないと無理。
単発スキルしかないのに20kも出されたらかなわんわ。
両手がストスマとヘビスマだけで20k狙うようなもんだろ。
腕も立ち回りも運も相当良くないと無理。
現状だとヲリとの差別化ができてないのがなんとも
ペネフィニフラッシュの燃費下げてくれればいいんだがな
特にペネ
ペネフィニフラッシュの燃費下げてくれればいいんだがな
特にペネ
ストスマラソンを殺す時は笛でよかったなーって思うんだけどね。
ハイパワポ飲みつつ追いかけてクランブルをSDすればもう勝利確定だし、俺の鯖には有名なストスマネズミが居て
ウザイと評判だったけど、笛が出たおかげで消えてくれた。(俺自身も何度もそいつを倒したし)
うん、やっぱり笛はウゼエエエエエエエエって言われるから今のままで良いや、ディシード削除して
消費PW10ぐらいの強通常攻撃を追加してくれたいいよ。
ハイパワポ飲みつつ追いかけてクランブルをSDすればもう勝利確定だし、俺の鯖には有名なストスマネズミが居て
ウザイと評判だったけど、笛が出たおかげで消えてくれた。(俺自身も何度もそいつを倒したし)
うん、やっぱり笛はウゼエエエエエエエエって言われるから今のままで良いや、ディシード削除して
消費PW10ぐらいの強通常攻撃を追加してくれたいいよ。
431 ：名も無き冒険者：2009/11/23(月) 15:14:36 ID:HFPLse/W
w
>>417
カスはだれがつかおうとカス、あるのはマシなカスかゴミカスだけだ（ｷﾘｯ
カスはだれがつかおうとカス、あるのはマシなカスかゴミカスだけだ（ｷﾘｯ
>>430
PW10ってのがつくづくお笛様だな。スマ以上の高性能じゃないとどうあっても納得しないらしい。
PW10ってのがつくづくお笛様だな。スマ以上の高性能じゃないとどうあっても納得しないらしい。
何いってるのこのひとこわい
スマ以下、ヲリ以下にならないと気が済まないネガヲリ様お静まりを…
笛通常にエンダーはないし、建築も殴れないし、威力も劣るゴミでございます
これ以上ネガアンケートで公開処刑しないでくだしあ
笛通常にエンダーはないし、建築も殴れないし、威力も劣るゴミでございます
これ以上ネガアンケートで公開処刑しないでくだしあ
ネガウォリ様のネガはとどまるところをしらない、きっとそのうち同じウォリにもネガる
異常にスコアだしてるやつは戦争中にスコアに応じて耐性と攻性さげろ！って言い出すに違いない
異常にスコアだしてるやつは戦争中にスコアに応じて耐性と攻性さげろ！って言い出すに違いない
でも僻地でオリに会っても片手だろうが大剣だろうがほとんど負けない不思議
前線じゃご察しで御座います
前線じゃご察しで御座います
SDみてからバッシュ余裕でした＾＾されて毎日かなしい
とりあえず置くならフラッシュの方がいいぞ
結局何のための弱体化だったんだろうって感じだな。
笛ができることが変わったわけでもなく、笛うぜぇぇぇってヘイト稼ぐシーンは
相変わらず同じようにあるから他職から恨まれなくなったわけでもない。
単に笛イラネが加速しただけ。
笛ができることが変わったわけでもなく、笛うぜぇぇぇってヘイト稼ぐシーンは
相変わらず同じようにあるから他職から恨まれなくなったわけでもない。
単に笛イラネが加速しただけ。
なんかスレ見てるとあえて笛やってみたくなってきた素人短スカのクリスマス
フラッシュして近づいてくればバッシュだから読んでSDしやすい
もちろん、見てからSDできないから、SD見てからバッシュされると死ぬ
あと、ヲリスレが気持ち悪いんですが
もちろん、見てからSDできないから、SD見てからバッシュされると死ぬ
あと、ヲリスレが気持ち悪いんですが
今の笛をネガるヲリとか自分が全て一番じゃないと気がすまないんだろ
スコア的にうまいからせっかくだし俺はDDフィニを選ぶぜ
自分が凍ってる時に片手にあてるDDは命中率が高いね、微範囲なのもありがたい
自分が凍ってる時に片手にあてるDDは命中率が高いね、微範囲なのもありがたい
DDはデータバンク見たら分かるけど、スマみたいに複数ヒットする可能性があるだけで範囲じゃないぞっと
>>433
あの・・・便利な飛び道具がないのにスマ以上だとダメなんでしょうか？
あの・・・便利な飛び道具がないのにスマ以上だとダメなんでしょうか？
>>448
そういう定義か('A`)
そういう定義か('A`)
>>446
あえて言うならフラッシュが範囲
あえて言うならフラッシュが範囲
じゃあ俺も範囲
つうかペネが範囲
ディシート先生も本気出せば範囲のはず
キーンセンスは近接職のなかでもトップクラスの範囲
俺のキーンセンスは敵キプで掘ってる♀スカのハイドさえも見透かす
俺のイレイスマジックはあの娘の冷たい視線もなんのその
笛実装予告の頃は、
・状態異常の敵にのみ大ダメージ与えられて皿スカと新しい連携できる！
・エンダーないし耐性は皿スカと大して変わらなくてもテクニカルでトリッキーな動きで逃げたり特攻したり翻弄したりできる！
こりゃ上級者向けやでってwktkしたのになぁ
・状態異常の敵にのみ大ダメージ与えられて皿スカと新しい連携できる！
・エンダーないし耐性は皿スカと大して変わらなくてもテクニカルでトリッキーな動きで逃げたり特攻したり翻弄したりできる！
こりゃ上級者向けやでってwktkしたのになぁ
実際は状態異常でなくても強力なため状態異常だとバランスブレイカー
テクニカルでトリッキーな動きは発生速度が断トツで無敵時間まである上に攻撃を無力化も可
調整が間違ってんだよなぁ。初めが弱ければここまでネガられることもなかった
テクニカルでトリッキーな動きは発生速度が断トツで無敵時間まである上に攻撃を無力化も可
調整が間違ってんだよなぁ。初めが弱ければここまでネガられることもなかった
状態異常で威力アップってのは悪くないアイデアだと思うけどな
倍率を１．２倍程度にしてればそのまま残ってたんじゃね
倍率を１．２倍程度にしてればそのまま残ってたんじゃね
ルートバッシュ時代に状態異常に追加ダメージをやってしまったのが駄目だったな
状態異常で氷鈍足に600越え、スタンに800越えとかマジキチ過ぎた。
片手ですら鈍足だと瞬殺される素晴らしいゲームだった。
片手ですら鈍足だと瞬殺される素晴らしいゲームだった。
さらに範囲攻撃だったしどうしようもなかった
敵キプクリに2人でナイタクしてフィニをうって掘ってる奴全員倒す動画残って無いかな
敵キプクリに2人でナイタクしてフィニをうって掘ってる奴全員倒す動画残って無いかな
あれはすごかったなｗｗｗｗ
短剣が闇撒いた直後にフィニでランペ並の範囲に威力750の範囲攻撃
開幕直後なら1回の出撃でPCダメ10k弱に加え7〜8キルっていう笑うしかない破壊力だったｗ
短剣が闇撒いた直後にフィニでランペ並の範囲に威力750の範囲攻撃
開幕直後なら1回の出撃でPCダメ10k弱に加え7〜8キルっていう笑うしかない破壊力だったｗ
ああ、短剣なんて抜きで笛二人で510だか500の範囲連撃のが強かったか。
凍結やスタンにも威力増加したのが一番の問題だった気もするな、鈍足だけで十分だった
超範囲フィニや亜空間DDは論外だが
超範囲フィニや亜空間DDは論外だが
レベル上がってキーセンス初めて使ったら何気に便利だなこれｗ
スロットに常時入れておきたいけど数がたりん。
スロットに常時入れておきたいけど数がたりん。
フラッシュ外せばいい
以下ループ
以下ループ
初期は凍ってた皿に９００越えとかして冗談みたいだったけど、
今はパニガドで８００越えだからわけわかんねえ
今はパニガドで８００越えだからわけわかんねえ
初期タンブルって無敵あったっけ？
状態異常が強くてそれを起点に攻めてるのに、状態異常を刺すのが得意ってねぇ…
ハームみたいに炎上にボーナスならまだ限定的でいいが、氷スタン鈍足という特になりやすく強い三大状態異常がダメージ出かいのが問題でしたと…
ハームみたいに炎上にボーナスならまだ限定的でいいが、氷スタン鈍足という特になりやすく強い三大状態異常がダメージ出かいのが問題でしたと…
いかんせんプランナーがカスすぎた
わーい23kでたぞー＾＾
もちろん中央で
もちろん中央で
状態異常で強化じゃなくて、状態異常中の相手にのみダメージ通るとかにしてればなぁ
もちろん攻撃したら状態異常はストップで
PT組んで連携しまくってウハウハ……
と、妄想してた時期が俺にもありました
もちろん攻撃したら状態異常はストップで
PT組んで連携しまくってウハウハ……
と、妄想してた時期が俺にもありました
今更状態特効にしても、更にNOOBのネガ増えるだけだしな
結局は片手殺しの役割だけが残った
結局は片手殺しの役割だけが残った
片手殺し言うが、正直殺せてるか…？
防御貫通のフィニといってもARFヘビスマを超えれるのはせっちゃんのシャットアウトだけという
耐性上昇無視（笑）って威力なのがな・・・
耐性上昇無視（笑）って威力なのがな・・・
今の笛性能ならフィニの貫通復活してもいいぐらいだな
>479
何言ってんだ
バッシュ無効でﾌｧｰｲと0ゲイザーあるセスの方が楽に片手を封じる
実際、シャット張られたらスラム以外なにもできん
お互い決め手がないからお見合いになるが、なにもさせないし出来ない
笛はブーンでpow負けから押される
どっちにしろ時間かかりすぎて不毛なんだがな
何言ってんだ
バッシュ無効でﾌｧｰｲと0ゲイザーあるセスの方が楽に片手を封じる
実際、シャット張られたらスラム以外なにもできん
お互い決め手がないからお見合いになるが、なにもさせないし出来ない
笛はブーンでpow負けから押される
どっちにしろ時間かかりすぎて不毛なんだがな
１：１ならそこそこ強いけど
３：３くらいになって大剣が３人同時に突っ込んできたら
下がるしかないもんなあ。それが主戦場だし。
３：３くらいになって大剣が３人同時に突っ込んできたら
下がるしかないもんなあ。それが主戦場だし。
>>482
こっち3人がnoob設定なのか、いまいちよくわからない状況ですね
こっち3人がnoob設定なのか、いまいちよくわからない状況ですね
今んとこの課題は対大剣かな。ダメ交換でも分が悪すぎる
ランペの超範囲だけはいつになっても慣れない
ええ！？こんなに離れてるのに食らうの？と度々事故る
ええ！？こんなに離れてるのに食らうの？と度々事故る
>>480
短ならそのまま仕留めるとこまでいける
皿でも普通に追い返せる
らんらんはらんらんしてればおｋ
弓はきついが毒矢があればあるいは
両手はスラムにしっかりヘビ当ててけば
せっちゃんはパワポさえ飲んでれば完封 ただし勝負がつくまで5分はかかる
短ならそのまま仕留めるとこまでいける
皿でも普通に追い返せる
らんらんはらんらんしてればおｋ
弓はきついが毒矢があればあるいは
両手はスラムにしっかりヘビ当ててけば
せっちゃんはパワポさえ飲んでれば完封 ただし勝負がつくまで5分はかかる
皿ならアイスボルト打って、サンボル、ライトだけでもなんとかなるからな
相手が自分より下手なら完封もできるし
相手が自分より下手なら完封もできるし
ﾌｧｰｲって発生20じゃないだろおおおお
SD難しすぎるんだがぁああ
SD難しすぎるんだがぁああ
SDって見てからやるもんなのか？
>>490
発生20以上は見てからだよ
発生20以上は見てからだよ
僻地で３人くらいに囲まれたときはついSD連打してしまう
その後びゅーんして逃げる
その後びゅーんして逃げる
短と大剣は見てからSD拾ってフィニ通常DDなりを返すのがデフォ
残りは他のスキルから入っていくか読みのSDになるわー
残りは他のスキルから入っていくか読みのSDになるわー
別に狙ってもいなかったんだが新しい女ボイスでフィニやると結構なヘイトを稼ぐみたいだな。やたら短カスに粘着されたぜ…。
前線行くと短カス４匹にフルボッコされるｗ
やっぱり短からみたら、笛鴨にしかみえん
やっぱり短からみたら、笛鴨にしかみえん
ブレイクはモーションわかりやすいから取るの簡単
ファーイは俺もどうしても取れない
データ上同じでも実際の難易度は全然違うわ
ヘビスマは取れてもリスクでかすぎてアホらしいし、結局短剣相手にしかSD使ってないや
そもそも短剣いたぶるならランペやヘビスマで400だの500出る大剣のがいいな
あれ、笛いらなくね
ファーイは俺もどうしても取れない
データ上同じでも実際の難易度は全然違うわ
ヘビスマは取れてもリスクでかすぎてアホらしいし、結局短剣相手にしかSD使ってないや
そもそも短剣いたぶるならランペやヘビスマで400だの500出る大剣のがいいな
あれ、笛いらなくね
短剣相手にする時相手がSDに付き合ってくれるか？
自分が短剣やる時は笛相手にそうそうブレイクなんて振らないけど。
まず接近してなにかやる振りをしつついきなりヴォイドしてる。
ヴォイドもSDされるけど、アム振るよりはいい感じな気がする。
自分が短剣やる時は笛相手にそうそうブレイクなんて振らないけど。
まず接近してなにかやる振りをしつついきなりヴォイドしてる。
ヴォイドもSDされるけど、アム振るよりはいい感じな気がする。
レグか通常でいいやん
ヲリのブレイズとかレグブレをSDで取れないとか言ってる奴
グラボのドライバの設定とモニタ(特に最近の液晶の奴)の設定、Vistaや7の奴はAeroの設定を見直すんだ
これで3〜5フレームは改善は改善されるから攻撃をぐっとSDでカウンター取りやすくなるぞ
グラボのドライバの設定とモニタ(特に最近の液晶の奴)の設定、Vistaや7の奴はAeroの設定を見直すんだ
これで3〜5フレームは改善は改善されるから攻撃をぐっとSDでカウンター取りやすくなるぞ
日本語おかしくなった(；´Д｀)
3〜5フレームは画面表示速度が改善されるからって脳内変換してくれ
3〜5フレームは画面表示速度が改善されるからって脳内変換してくれ
それらをSDで返すのを前提に話を進めるより、もっと違う方向で対策練ったほうがいいとおもう
PS云々より反射神経の問題だからなそれ
PS云々より反射神経の問題だからなそれ
フィニ1ペネ3イレイス2にしてみたんだがなんともしょっぱい
キルもとれない与ダメも伸びない
敵からのヘイトがあがるのは笛の仕事になってるんだろうけど蝶のようにうんたらとは何かが違うわ
キルもとれない与ダメも伸びない
敵からのヘイトがあがるのは笛の仕事になってるんだろうけど蝶のようにうんたらとは何かが違うわ
どうでもいいことだけど、フィニってスキルレベル低い方が建築に高いダメージでるよね。あれ何でなんだろう。うろ覚えだけどレベル1だと110くらいでて、レベル3だと95〜99くらいになった。
タンブルに可能性を見出した出来事
敵7人に囲まれたw大剣4スカ2皿1。最後っ屁でスカにフィニ入れて死のうと思ったら間違えてタンブル。
えーいこのまま連続タンブルだオルァ！と一回転二回転三回転を自分でも分からないほど織り交ぜて敵の中縦横無尽に飛び回ってたらその内味方が来てなんとか生還
跳んだ瞬間地上では台風が3つくらい回ってるのが見えた‥こえぇ
敵7人に囲まれたw大剣4スカ2皿1。最後っ屁でスカにフィニ入れて死のうと思ったら間違えてタンブル。
えーいこのまま連続タンブルだオルァ！と一回転二回転三回転を自分でも分からないほど織り交ぜて敵の中縦横無尽に飛び回ってたらその内味方が来てなんとか生還
跳んだ瞬間地上では台風が3つくらい回ってるのが見えた‥こえぇ
Lv1で壁に吸われて150でたわ
エンチャは+14だったから建築+35だせばもっといくかもな
エンチャは+14だったから建築+35だせばもっといくかもな
フィニLV1でKIKORIフェンサー始まる
一ヶ月ほど入院してて、昨日退院。
で、今日久しぶりにフエッホウやろうとしたら何があったんだオイ。
なんか色々おかしいし、ブランクあるにしても主戦場でPCダメ1kill8kしか出ないぞ。
ランク見たら笛4人しかいなかったし修正あったのか？
で、今日久しぶりにフエッホウやろうとしたら何があったんだオイ。
なんか色々おかしいし、ブランクあるにしても主戦場でPCダメ1kill8kしか出ないぞ。
ランク見たら笛4人しかいなかったし修正あったのか？
ペネ通常ＳＤの火力が大幅に下がった
>>507
平均ダメが5k以上落ちた
平均ダメが5k以上落ちた
ありがとう、公式見てきたら大々的に下方修正されたんだなｗ
対人特化のコンセプトは無かったことにされたのに建築ダメは変わらない。
それでも使い方によっちゃまだまだ強いのかねぇ。
どっちにしても敵と味方と地形に左右される職業なのは変わらずか。
で、大剣ランランはそのままなんだねorz
対人特化のコンセプトは無かったことにされたのに建築ダメは変わらない。
それでも使い方によっちゃまだまだ強いのかねぇ。
どっちにしても敵と味方と地形に左右される職業なのは変わらずか。
で、大剣ランランはそのままなんだねorz
弱体化してなお笛を続ける奴は後々強くなると予想
今のオリが弱体化したらランペに頼りきってた奴らはどうなることやら‥
今のオリが弱体化したらランペに頼りきってた奴らはどうなることやら‥
お言葉だけど強くなっても役に立たないと意味がないと思うの
突撃して敵ヲリのタゲを浴びまくってそれをヒョイヒョイ避けてたら
その間に味方が攻撃してくれてカウンターの出だしになったりすること多くないか？
回避ミスって凍ったりしてボコられるって時に、俺の後ろからヘルやカレス、
サイドから凄い勢いで飛び出してくる両手や大剣、
下がろうとしてる敵に降り注ぐ弓や雷を見ると脳汁出るんだが
そういうこと無いか？
援護お願いって先に言って突っ込むと、大体上みたいなことになる。
個人的には踏み台にされてでも皆が前に出れたら良いって思ってるけど。
その間に味方が攻撃してくれてカウンターの出だしになったりすること多くないか？
回避ミスって凍ったりしてボコられるって時に、俺の後ろからヘルやカレス、
サイドから凄い勢いで飛び出してくる両手や大剣、
下がろうとしてる敵に降り注ぐ弓や雷を見ると脳汁出るんだが
そういうこと無いか？
援護お願いって先に言って突っ込むと、大体上みたいなことになる。
個人的には踏み台にされてでも皆が前に出れたら良いって思ってるけど。
職より腕よりまずエンハイだろ
短以外でエンハイしてないなら大剣だろうとカスだし
笛で無エンリジェはどうしようもないけど、フルエンハイなら戦力になる
短以外でエンハイしてないなら大剣だろうとカスだし
笛で無エンリジェはどうしようもないけど、フルエンハイなら戦力になる
>>513
俺にもそう考えていた時代がありました
だが甘い！甘いぞ！
確かにゲブのような強国でやれば援護が入るが、ホルでそれやっても援護なんて入らない
捕まってから時間稼いでも結局は死ぬ。そして死んだ所に味方のピア(笑)
で、他の奴らは何をしてるのかと思えば、瀕死の敵一匹に10人がかりで追っかけるという…
野良で笛やるならまじホルはオススメしない
俺にもそう考えていた時代がありました
だが甘い！甘いぞ！
確かにゲブのような強国でやれば援護が入るが、ホルでそれやっても援護なんて入らない
捕まってから時間稼いでも結局は死ぬ。そして死んだ所に味方のピア(笑)
で、他の奴らは何をしてるのかと思えば、瀕死の敵一匹に10人がかりで追っかけるという…
野良で笛やるならまじホルはオススメしない
Pow満タンの笛に追い付いてくるなバカオリ
笛の利点何もなくなるじゃねーか‥
笛の利点何もなくなるじゃねーか‥
主戦で回避した上でスコアも出せばいいのさ
タンブルSDでタゲ貰って避けつつ15ｋ位狙って刺し続けてれば片手並の圧力感が出せる
タゲ貰い続ける位置で避けてると攻撃チャンスなんかむっちゃくるから自然と伸びるはずだぞ
スコア出てないのは回避が下手なんだ。笛の回避能力をしっかり生かせ
前線で中級初級のタゲもらって魔法全回避とか他職じゃ絶対無理だぞ
タンブルSDでタゲ貰って避けつつ15ｋ位狙って刺し続けてれば片手並の圧力感が出せる
タゲ貰い続ける位置で避けてると攻撃チャンスなんかむっちゃくるから自然と伸びるはずだぞ
スコア出てないのは回避が下手なんだ。笛の回避能力をしっかり生かせ
前線で中級初級のタゲもらって魔法全回避とか他職じゃ絶対無理だぞ
まぁ鯖国なんかいってもしゃーないし動画なんか出す気もさらさらないから俺の脳内乙ってことでいいんだが
いくらなんでもここ最近の笛のスコアソート酷すぎると思うの
確かにネガってもいい性能かもしれんけど笛だけ5ｋとか8ｋとか平気で出すの多すぎだろ、職性能以前の問題だわ・・・
いくらなんでもここ最近の笛のスコアソート酷すぎると思うの
確かにネガってもいい性能かもしれんけど笛だけ5ｋとか8ｋとか平気で出すの多すぎだろ、職性能以前の問題だわ・・・
どう頑張ってもダメA出る方が稀だお・・・
ドラゲー被ドラゲーってのが戦場の9割占めてるせいでもあるけど。
ドラゲー被ドラゲーってのが戦場の9割占めてるせいでもあるけど。
ループになるが燃費悪すぎるんだよ
せめてフィニ3連、フラッシュ4連はできないとな
前は通常でごまかせたんだがな
せめてフィニ3連、フラッシュ4連はできないとな
前は通常でごまかせたんだがな
>>519
それはお前が恵まれた環境だからだろ
ホル所属の35笛(エンハイ、ハイリジェ)でゲブ相手に戦ったらPCD11K程度、3デッド
ゲブ所属の20笛(攻性+13、リジェ)でホル相手に戦ったらPCD10K、0デッド
ゲブはイージー、ホルがハードと言われるのがわかったわ
それはお前が恵まれた環境だからだろ
ホル所属の35笛(エンハイ、ハイリジェ)でゲブ相手に戦ったらPCD11K程度、3デッド
ゲブ所属の20笛(攻性+13、リジェ)でホル相手に戦ったらPCD10K、0デッド
ゲブはイージー、ホルがハードと言われるのがわかったわ
無い物ねだりするより今在るものを研ぎ澄まそうぜ？
さてデシートを
さてデシートを
スコア出しづらくなったって分かってるなら味方に貢献できる動きを研究しろよ
そういう動きは大抵スコア出ないから、スコア出したいならヲリかスカでもやっとけ
そういう動きは大抵スコア出ないから、スコア出したいならヲリかスカでもやっとけ
>>525
Fだ
Fだ
俺笛Lv40までやったけど今は大剣
なぜなら今の笛には以前のような爽快感はないから
サクッとさしてタンブル回避ってのもフィニ修正からはきつくなったし
SD通常でHP1000から瞬殺するのもできなくなったし
その割にはランラン♪は場所見極めるだけで1000↑のスコアでて非常に楽しいし
建築もなぐれるから笛より貢献度高いし高いし高いし
なぜなら今の笛には以前のような爽快感はないから
サクッとさしてタンブル回避ってのもフィニ修正からはきつくなったし
SD通常でHP1000から瞬殺するのもできなくなったし
その割にはランラン♪は場所見極めるだけで1000↑のスコアでて非常に楽しいし
建築もなぐれるから笛より貢献度高いし高いし高いし
うん、どうでもいい。
ヲリスレへお帰り下さい
ヲリスレへお帰り下さい
短スカにフェニ打ったらかなりの確立でアムブレ（´・ω:;.:...
鯖国を言い訳にしてる時点でアホとしか
>529
ほぼ確定に近いぞ
トドメ以外撃つなよ
ほぼ確定に近いぞ
トドメ以外撃つなよ
短スカはアムしか狙わないからなぁ‥そういや対スカはみんなどうしてんだ？
ＳＤゆゆう
弓なら避けながら距離詰めるしかない
Ｆ鯖が雑魚なだけかもしれないけど
弓なら避けながら距離詰めるしかない
Ｆ鯖が雑魚なだけかもしれないけど
>>532
距離にもよるけどSD狙うしかないな
他の相手狙ってるならそのままフィニでも大丈夫な事が多いけど
フラッシュはタンブル以外反確+味方の攻撃を潰す可能性大DDも同じ
通常はゴミすぎてやるだけ無駄
選択肢が多いのが強みだったんだが・・・どうしてこうなった
距離にもよるけどSD狙うしかないな
他の相手狙ってるならそのままフィニでも大丈夫な事が多いけど
フラッシュはタンブル以外反確+味方の攻撃を潰す可能性大DDも同じ
通常はゴミすぎてやるだけ無駄
選択肢が多いのが強みだったんだが・・・どうしてこうなった
短スカは単騎遭遇がほとんどだからタイマンの練習しなきゃいかんな
俺の場合ペネで暴いてフィニで体力半分頂く。後は相手の出方次第
俺の場合ペネで暴いてフィニで体力半分頂く。後は相手の出方次第
タイマン状況でペネは相打ちアムもらってげぇっになるぞ
ペネはブレイク当たらない距離に落としてブレイク振らせてハイド解除させたり、
ブレイク空振った隙を狙うのには使えるけど基本距離保ちつつうろうろして後だしSD狙いだわ
相手から手を出してくれるならSDやり放題
ペネはブレイク当たらない距離に落としてブレイク振らせてハイド解除させたり、
ブレイク空振った隙を狙うのには使えるけど基本距離保ちつつうろうろして後だしSD狙いだわ
相手から手を出してくれるならSDやり放題
気付かないフリをしてハイドにDD後の処理に迷ってる。
そのままフィニで400与えて帰しても、短スカにとっては自陣後まで一旦戻って、
回復飲んでまた潜入する頃には全快してるから時間的ロスはないに等しい。
かと言って味方の中へフィニで放り込むと、起きあがりヴォイドやらで
味方に少なからず被害が出ることが多いしどうしたもんか・・・
そのままフィニで400与えて帰しても、短スカにとっては自陣後まで一旦戻って、
回復飲んでまた潜入する頃には全快してるから時間的ロスはないに等しい。
かと言って味方の中へフィニで放り込むと、起きあがりヴォイドやらで
味方に少なからず被害が出ることが多いしどうしたもんか・・・
15kとか20ｋとかお前ら言ってるがレベル34にあがるまでの間ソートしても一度も見たことないぞ俺
まぁ笛の人数は５〜１０くらいしかいないからかもしれんが
10ｋもだせば笛ソートのPCD1位はとれる事が多い
まぁ笛の人数は５〜１０くらいしかいないからかもしれんが
10ｋもだせば笛ソートのPCD1位はとれる事が多い
15kくらいならちょっと調子よければ出るな
大体13〜14ｋ位だけど
大体13〜14ｋ位だけど
>>538
BBS補正を考えろとあれほど・・・
BBS補正を考えろとあれほど・・・
フェンサーはまだ強いよ
大剣ブンブンゲー止まるし
普通の弾幕ゲーに戻りそうだが
大剣ブンブンゲー止まるし
普通の弾幕ゲーに戻りそうだが
最近は主戦で笛見かけても無視してる
放っておいても別に害ないし
そんな中、敵皿を狙ってフォース撃ってるのに
その横にいる笛が、フォース撃つたびに
SDやらタンブルしてるの見てなんか泣けてきた
放っておいても別に害ないし
そんな中、敵皿を狙ってフォース撃ってるのに
その横にいる笛が、フォース撃つたびに
SDやらタンブルしてるの見てなんか泣けてきた
構成が良くないと主戦押せなくなってきたのは確かだと思う
皿増えすぎて大剣とか蒸発するし
皿増えすぎて大剣とか蒸発するし
ずんずん進んでいくと片手がどんどん下がるのはヲリでは味わえない快感だな
先だし不要、するなら置きフラッシュorDDフィニだな
笛実装からずっと続けてる俺くらいになると戦線ひっくり返す、たまに。
1キル、2キル、3キル！ な、なんだあの笛は・・・逃げろー
俺から逃げれると思うなよ？
いやまぁ実際はカウンタータイミングでガンガンキル取ってるだけだが
ヲリや他職じゃこれは味わえないからやめれないぜ
1キル、2キル、3キル！ な、なんだあの笛は・・・逃げろー
俺から逃げれると思うなよ？
いやまぁ実際はカウンタータイミングでガンガンキル取ってるだけだが
ヲリや他職じゃこれは味わえないからやめれないぜ
笛でそんなにTUEEなら大剣になれば常に戦争一人で動かせるな
むしろ短だろ
うまい短が一人でも居ると動きやすさが段違い
うまい氷でもいいね
うまい短が一人でも居ると動きやすさが段違い
うまい氷でもいいね
>>537
主戦場ならＤＤフィニでおかえり願うかＳＤ待ち通常２フィニでアムもらうだろうけど、硬直を味方皿がとるはず。
主戦場ならＤＤフィニでおかえり願うかＳＤ待ち通常２フィニでアムもらうだろうけど、硬直を味方皿がとるはず。
大剣は動作が鈍いんだよな
ランペ硬直、ヘビスマ硬直
なんといっても回避能力が低い
ランペ硬直、ヘビスマ硬直
なんといっても回避能力が低い
>>551
ランペなんてめったに使わないし、ヘビの硬直は一緒だろ？
ランペなんてめったに使わないし、ヘビの硬直は一緒だろ？
ヘビ撃つよりランペのが安全なんだよなあ
範囲と判定が強すぎPW効率も地味に良すぎ
範囲と判定が強すぎPW効率も地味に良すぎ
単体凍結相手でもヘビよりランペ選ぶ場合が多々ある
弓皿は迷わずヘビだが
弓皿は迷わずヘビだが
早くヲリ弱体化しねーかなあ
笛いらない子になりすぎだ
氏ねよ糞アンケ
笛いらない子になりすぎだ
氏ねよ糞アンケ
>>554
スマ射程まで近寄れればランペスマかランペ-ステップ待ちと胡散臭いコンボが。
スマ射程まで近寄れればランペスマかランペ-ステップ待ちと胡散臭いコンボが。
大剣つえーできるが見て回避や反射がある程度しかできないからな
笛で俺つえーできるならわざわざ大剣なんか使う必要を感じない
与ダメは大剣が出るが2〜3kしか変わらんしキルの取りやすさでやはり笛
笛で俺つえーできるならわざわざ大剣なんか使う必要を感じない
与ダメは大剣が出るが2〜3kしか変わらんしキルの取りやすさでやはり笛
レベル31になってなかなかレベルが上がらなくなったんだが、フィニはレベル3固定として、
ペネをレベル3まで取るべきか、いや先にSDを取るべきか、いやいやレベルは低くてもとりあえず２つともレベル1にしておくべきか否か
壷握ったまま立ち往生してる‥誰かボスケテ
ペネをレベル3まで取るべきか、いや先にSDを取るべきか、いやいやレベルは低くてもとりあえず２つともレベル1にしておくべきか否か
壷握ったまま立ち往生してる‥誰かボスケテ
33まで頑張ってね
フィニ2ペネ3SD1で解決
>>557
大剣には知らないうちにたまってるキルクリがあるよ。
大剣には知らないうちにたまってるキルクリがあるよ。
短狩りうますぎだろ
ヲリに取られなければかなりスコア伸びるね
ヲリに取られなければかなりスコア伸びるね
笛育て始めてまだlv17だから僻地掘りしてたらハイド短カスが妨害してきた
側にいた火皿♀と仲良く撃退したがペネも持ってないlv17にとどめ刺されたらどんな気持ちになるのかな
側にいた火皿♀と仲良く撃退したがペネも持ってないlv17にとどめ刺されたらどんな気持ちになるのかな
あの火皿上手いな・・・じゃね？
多分、相手が下手だったんじゃない？
下手なら、『2vs1だしいっか』じゃない？
下手なら、『2vs1だしいっか』じゃない？
>>568
乙鯖の話はハンゲのＢＢＳでお願いします。
乙鯖の話はハンゲのＢＢＳでお願いします。
笛って35で完成するまでは戦いにくいよなあ。
経験値２−４倍期間に４倍書とか使うと即上がるんだけど。
確かにだるい。
経験値２−４倍期間に４倍書とか使うと即上がるんだけど。
確かにだるい。
>>569
いやD鯖だが？
まあ敵に油断と過信があったんだろうけど、ランペしてた時点でnoobだと思う
うち一人は若葉大剣で連携が全く無かったし
パワポがぶ飲みでSD、DD、フラッシュ、フィニを効果的にやればおかしな話じゃないと思うが…
いやD鯖だが？
まあ敵に油断と過信があったんだろうけど、ランペしてた時点でnoobだと思う
うち一人は若葉大剣で連携が全く無かったし
パワポがぶ飲みでSD、DD、フラッシュ、フィニを効果的にやればおかしな話じゃないと思うが…
笛はマジだるいぞ
ペネフィニ取るだけでレベル２８まで上げる必要あるし
今さら新規で笛育てるとかよっぽど物好きだわ
ペネフィニ取るだけでレベル２８まで上げる必要あるし
今さら新規で笛育てるとかよっぽど物好きだわ
レベル40余裕でした
>>573そこからレベル上げてポイント優先させるならペネ？SD？
>>577ありがとう。超参考になった
イレイスさんの事、たまには思い出してあげてください
イレイスが魔法一回無効じゃなくて、一定時間ダメージ軽減とか追加効果なしなら良かったのに
イレイス型の立ち回り方ってどんなんだろう‥
ちょっと気になってきた
ちょっと気になってきた
イレイスの終わってる点は持続と無効化時の硬直
瞬間発動で持続なし、硬直軽減されるなら使うわ
持続するから見つけたらスパークカレスを工夫して当てるか
ペネがないからライト連打すればいいし全く脅威がない
持続する癖に一回発動したら終わりとかゴミすぎる
瞬間発動で持続なし、硬直軽減されるなら使うわ
持続するから見つけたらスパークカレスを工夫して当てるか
ペネがないからライト連打すればいいし全く脅威がない
持続する癖に一回発動したら終わりとかゴミすぎる
>>555
笛アンケはあれだろ、「ユーザーの声が云々」って最初に断りいれてたはず
鈴木P「これでネガ署名のバカさがプレイヤーに伝わるだろう」
しかし結果は笛ざまぁｗｗｗｗ止まり
結局バランスを一番考えてなかったのはプレイヤー自身だったんだよ
笛アンケはあれだろ、「ユーザーの声が云々」って最初に断りいれてたはず
鈴木P「これでネガ署名のバカさがプレイヤーに伝わるだろう」
しかし結果は笛ざまぁｗｗｗｗ止まり
結局バランスを一番考えてなかったのはプレイヤー自身だったんだよ
イレイスは魔法のけぞり耐性とか、魔法の状態異常無効なんかがよかったかもな
破裂防げて、展開中は無効できればいいんだがな
>>586
どうせなら他職アンケもやってヲリ以外居なくなるくらい突き抜けて欲しいな
どうせなら他職アンケもやってヲリ以外居なくなるくらい突き抜けて欲しいな
笛はこれくらいでいいな
味方笛がいらつくレベル多かった
俺のフィニにフラッシュ被せんな、無駄なペネすんなと。
敵に笛もほとんど居なくて餌のヲリばかり美味しいです
味方笛がいらつくレベル多かった
俺のフィニにフラッシュ被せんな、無駄なペネすんなと。
敵に笛もほとんど居なくて餌のヲリばかり美味しいです
笛が減ったおかげで歩兵セスがすごく楽しいｗ
片手の数も多少戻って再び戦列作って戦う様相になってきたしな
後はランペが今のエクスに＝になる程度のバランス調整すればいいのに
片手の数も多少戻って再び戦列作って戦う様相になってきたしな
後はランペが今のエクスに＝になる程度のバランス調整すればいいのに
ハイドの速度も戻れば案外いい感じになるやもしれん
この職中級者程度じゃだめだな、ガチで上級者向け
俺この鯖の中で上から数えて自分の名前が思い浮かぶわって位の自信がない限りやるな
上を目指すなら笛じゃなくヲリ皿で上達してくれ
もはや笛ってだけでキックしていいだろもう、過去の短カスなんか目じゃねーぞｗｗ
俺この鯖の中で上から数えて自分の名前が思い浮かぶわって位の自信がない限りやるな
上を目指すなら笛じゃなくヲリ皿で上達してくれ
もはや笛ってだけでキックしていいだろもう、過去の短カスなんか目じゃねーぞｗｗ
セスタスと片手を片付ける事だけはトップクラスなので
乱戦に一人必要
一人でいいけど
乱戦に一人必要
一人でいいけど
今の笛は結構良い所に収まったと思うよ
そのうちランペとハイドの修正も来るだろうから笛はもうしばらく弄って欲しくないな
そのうちランペとハイドの修正も来るだろうから笛はもうしばらく弄って欲しくないな
今までが上級者向けと言うかただ強い上級職だった
ゆとり職
疲れた状態でフェンサーやると駄目だな
ねる
ねる
反射神経ゲーだからな
疲れた時は操作が簡単な片手とかやってる
疲れた時は操作が簡単な片手とかやってる
お勧めのスキル取り教えてくれ
ペネを取るかイレイス取るか悩むんだ
ペネを取るかイレイス取るか悩むんだ
まぁ確かに。
というかお勧めとか以前に実質戦えるレベルのスキル構成が一つだしな。
というかお勧めとか以前に実質戦えるレベルのスキル構成が一つだしな。
今後のうｐでとで
回避タイプの怪傑型ツリーと
火力タイプの王宮型ツリーが増える
という妄想
回避タイプの怪傑型ツリーと
火力タイプの王宮型ツリーが増える
という妄想
怪傑型専用のマスク装備が必要だな
タンブルって使える？
殆どの局面でペネで十分な気がするんだけど。
せめて格闘ゲームみたいにフィニキャンセルタンブルとか出来れば
見た目かっこいいんだが。
殆どの局面でペネで十分な気がするんだけど。
せめて格闘ゲームみたいにフィニキャンセルタンブルとか出来れば
見た目かっこいいんだが。
タンブルは逃げに使うんじゃなくて(使えないことはないが)
例えばフィニ→ステップしようとすると82+20Fで102Fの硬直を晒すことになるけど
フィニ→タンブルとするとタンブルは2Fから無敵が発生するから晒す硬直が84Fでよくなる。
あとはとりあえず魔法の詠唱見てから使うとか、回避的に使うことを意識すれば面白いスキルだと思う。
例えばフィニ→ステップしようとすると82+20Fで102Fの硬直を晒すことになるけど
フィニ→タンブルとするとタンブルは2Fから無敵が発生するから晒す硬直が84Fでよくなる。
あとはとりあえず魔法の詠唱見てから使うとか、回避的に使うことを意識すれば面白いスキルだと思う。
ペネでピューン→フィニ→囲まれたところでタンブル→崖の下までひらり
皿に狙われた時と硬直短くするのに非常に重宝するね
SDフィニにPwさきまくってると中々ペネがPwの問題でできんことも多いだろ
移動より本当に回避として使う、文句なしで使用頻度がかなり高い回避スキル
タンブルがあるからエンダー無しに納得がいってるとこがある
SDフィニにPwさきまくってると中々ペネがPwの問題でできんことも多いだろ
移動より本当に回避として使う、文句なしで使用頻度がかなり高い回避スキル
タンブルがあるからエンダー無しに納得がいってるとこがある
ただし三段目、てめーは逆効果だ
3段目さんは鈍足の時か一か八かでしか使わないな
1段止めがほとんどで2段が距離次第かな
ペネタンブルを片手にするとバッシュミスってくれるからたまにやる
ペネ当てるか近すぎたらアウトだけど。
1段止めがほとんどで2段が距離次第かな
ペネタンブルを片手にするとバッシュミスってくれるからたまにやる
ペネ当てるか近すぎたらアウトだけど。
SDとタンブルなかったらさすがに羽るわってレベル
ペネフィニ以上に笛たる所以
ペネフィニ以上に笛たる所以
バッシュみてＳＤゆゆうでした
バッッッシュみてSDゆゆゆうじゃないやつなんていないだろ
ゆゆゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺ
ペネで入ると周りの敵のタゲもらうからタンブルでつれば攻めの起点にはなるけど、ハイリスクローリターンであんまりやらないだけだな
やっぱり弾幕ゲーで詰んだ
かといって僻地行っても折れないしな
かといって僻地行っても折れないしな
一人じゃ折れないが短、セスとトリオで行くと折れる
このトリオに何度か折られたことあるからな
短が先行、笛セスで急行してセスと短で破壊、笛も敵来るまでチビチビ殴る
敵確認したら短はハイドから奇襲、笛は奇襲しやすいように動きセスは黙々と殴る
最初は1〜2しか対処来ないのでほぼ折れる
笛と短が上手い程効果的、セスは割と誰でもいい
このトリオに何度か折られたことあるからな
短が先行、笛セスで急行してセスと短で破壊、笛も敵来るまでチビチビ殴る
敵確認したら短はハイドから奇襲、笛は奇襲しやすいように動きセスは黙々と殴る
最初は1〜2しか対処来ないのでほぼ折れる
笛と短が上手い程効果的、セスは割と誰でもいい
以前のでいいから、上手い笛の動画があれば教えて欲しい。
>>620が無視、後回しにされる程度のPSだというのが分かった
>>621
・オベ防衛
・相手は笛・短・セス
この条件なら笛は後回しが普通じゃね？
こっちの人数しだいだけど、笛にまわす戦力あるなら
セス殴って欲しい。
また、笛が単独でいるなら放置が普通
実際戦場であった話し
笛2人が裏オベに来てたけど、
軍チャでは無視しようという話しになってた。
戦争終わるまでに、オベ1本おってた。
50 vs （48 ＋ オベ1本分）
どっちが得かなんて考えるまでもないんじゃ？
・オベ防衛
・相手は笛・短・セス
この条件なら笛は後回しが普通じゃね？
こっちの人数しだいだけど、笛にまわす戦力あるなら
セス殴って欲しい。
また、笛が単独でいるなら放置が普通
実際戦場であった話し
笛2人が裏オベに来てたけど、
軍チャでは無視しようという話しになってた。
戦争終わるまでに、オベ1本おってた。
50 vs （48 ＋ オベ1本分）
どっちが得かなんて考えるまでもないんじゃ？
笛無視って笛がセス殴らせないように邪魔するわけだが障害にすらならん程度かと言いたいんだが
体張って邪魔するのは間違ってるか考えられない行動なの？
体張って邪魔するのは間違ってるか考えられない行動なの？
笛にも敵が逃げモードに入ってもキル取りが容易と言う利点があるにはあるが……
オベ折り前提なら他職のがいいわな。たまたま一緒になったのならともかく
オベ折り前提なら他職のがいいわな。たまたま一緒になったのならともかく
笛の代わりに短かヲリかセスでいいな。
短は人数誤認させて一人ずつ片付けられるし、
ヲリはセス並に建築殴れて笛並かそれ以上にタイマン性能高い。
セスも隙間無く通常打てれば短にも押し勝てるしシャットがあればヲリにも太刀打ちできる。
短は人数誤認させて一人ずつ片付けられるし、
ヲリはセス並に建築殴れて笛並かそれ以上にタイマン性能高い。
セスも隙間無く通常打てれば短にも押し勝てるしシャットがあればヲリにも太刀打ちできる。
つーかネズミは短が一番いい
>>627
短PTでいいよなー
人数誤認させてネズミ対処しにきた敵を食いまくり
以前短5人でオベ6本折ったけど、最後15人くらいに追いかけられて死んだｗ
敵がこっちに釣られまくったおかげで押してた主戦場も崩壊して1ゲージ目終わる頃はは僅差負けだったのに終わってみればボロ勝ちだったし
短PTでいいよなー
人数誤認させてネズミ対処しにきた敵を食いまくり
以前短5人でオベ6本折ったけど、最後15人くらいに追いかけられて死んだｗ
敵がこっちに釣られまくったおかげで押してた主戦場も崩壊して1ゲージ目終わる頃はは僅差負けだったのに終わってみればボロ勝ちだったし
MAPにもよるが最近マジで短スキル持ちは5〜6人ほど寄って裏周った方がいいんじゃねえかとか思い始めた
ハイドが等速化した恩恵がかなりでかい
ハイドが等速化した恩恵がかなりでかい
笛は不遇過ぎる
死に物狂いで神経すり減らしてやっとの思いで出したスコアが、
大剣で何も考えず回ってるだけのスコアより劣るなんて
死に物狂いで神経すり減らしてやっとの思いで出したスコアが、
大剣で何も考えず回ってるだけのスコアより劣るなんて
笛が不遇なのは同意見だが、大事なのはスコアじゃねえだろうと
今やってて思い付いたが笛ってスマブラのルカリオに近いな
フェンサーのルーレット武器と新♀ヴォイスが微妙にマッチングしてると思ったけど
別に変態じゃない
別に変態じゃない
ア○ルビーズ持たせて「無様ね」とか変態にも程がある
いいぞ、もっとやれ
いいぞ、もっとやれ
さっさとイキなさい（）
新ヴォイス、フェンサーにあうとおもってルレまわしたけど全然あたんないんですけお；；
短剣・両手・手甲・笛防具・スカ防具・サラ防具とかいらＮＥＥＥＥＥＥ
もうリングないぉ・・・
短剣・両手・手甲・笛防具・スカ防具・サラ防具とかいらＮＥＥＥＥＥＥ
もうリングないぉ・・・
お前は最低でも1200リングも持ってたのか・・・・
はじめて笛やってみたけどえらく難しかった。
ここにいる人たちは本当にブレイク見てからSD出せるの？
自分とれるのがピアと注視してたときの皿の中級くらいなんだけど。
慣れの問題かな。
ここにいる人たちは本当にブレイク見てからSD出せるの？
自分とれるのがピアと注視してたときの皿の中級くらいなんだけど。
慣れの問題かな。
笛やってからこい
>自分とれるのがピアと注視してたときの皿の中級くらいなんだけど。
SDで中級も取れるって知らなかったよ(´・ω・｀)
SDで中級も取れるって知らなかったよ(´・ω・｀)
グラーキが出ない…！
ボイスは出たのに…！！！
ア○ルビーズで早く敵をイかせたい！
つか、もう少し太ければグラットンだったのに惜しいな
ボイスは出たのに…！！！
ア○ルビーズで早く敵をイかせたい！
つか、もう少し太ければグラットンだったのに惜しいな
ボイス実装から今までで
4〜50回ぐらいしかまわしちゃいないがカジノボイスあたったこと無いわ。
4〜50回ぐらいしかまわしちゃいないがカジノボイスあたったこと無いわ。
グラーキ当たったけど正直大剣か短剣の方が良かった
新スキル追加か通常ＳＤペネを元に戻さない限り二度と笛やること無いだろうな…
新スキル追加か通常ＳＤペネを元に戻さない限り二度と笛やること無いだろうな…
今でも十分強いがな
cat/6256(ムツゴロウ)とかならよかったのにな
ま、最強ではないが強い
最強である必要はないだろ
最強である必要はないだろ
笛の長所と短所を書き込もうとして考えたけど笛の長所が思いつかなかった
笛でできることは大抵ウォリや短スカでもできるのに対して
ウォリスカではできるのにたいし笛で出来ないことが多すぎるんじゃね
笛でできることは大抵ウォリや短スカでもできるのに対して
ウォリスカではできるのにたいし笛で出来ないことが多すぎるんじゃね
通常が使い物にならないレベルまで落とされたのが痛い。
敵陣切り込んでフィニ連射してPw使い切ったら一回離脱しないと、
タンブルやSDでタゲ引きつけぐらいしかすることなくなる。
前は鈍足ついて逃げようとしてる非エンダー職を通常でつつけたが、
今は味方と被ること考えるととても振れん。
威力かクリ率のどちらかでいいから元に戻すなり、
２発目以降Pw消費にして以前の通常を出せるなりにならんかなぁ。
敵陣切り込んでフィニ連射してPw使い切ったら一回離脱しないと、
タンブルやSDでタゲ引きつけぐらいしかすることなくなる。
前は鈍足ついて逃げようとしてる非エンダー職を通常でつつけたが、
今は味方と被ること考えるととても振れん。
威力かクリ率のどちらかでいいから元に戻すなり、
２発目以降Pw消費にして以前の通常を出せるなりにならんかなぁ。
運営はさっさとハイドとランペの弱体化も進めろよ
MST終了まで笛修正なかったように
バンクエ終了までらんらんハイドの修正はありません
つか誰も笛やること強要してないんだからさっさと羽買えよ
バンクエ終了までらんらんハイドの修正はありません
つか誰も笛やること強要してないんだからさっさと羽買えよ
ランペが死ねば少しは楽になるかもしれない
しかし、短剣が死ぬと皿が増えて笛が更に死ぬ
しかし、短剣が死ぬと皿が増えて笛が更に死ぬ
笛オリ両方やるとわかるけど、あらゆる点でオリの圧勝。
でも笛にはSDがある！DDで一方的に攻撃できる！回避スキルがある！などの利点が
オリのヘビランペ、フォースブーンの前ではものすごく薄い味になる
タイマンなら笛若干有利に働くけどタイマンで勝っても戦局に全く影響及ぼさない。
正直、スキルそのままで武器は手甲にしてほしかった
SDが外門頂肘 DDが前掃腿 ペネが猛虎 フィニが鉄山 SD→DD→フィニの連続が修羅覇王kごめんなんでもない
でも笛にはSDがある！DDで一方的に攻撃できる！回避スキルがある！などの利点が
オリのヘビランペ、フォースブーンの前ではものすごく薄い味になる
タイマンなら笛若干有利に働くけどタイマンで勝っても戦局に全く影響及ぼさない。
正直、スキルそのままで武器は手甲にしてほしかった
SDが外門頂肘 DDが前掃腿 ペネが猛虎 フィニが鉄山 SD→DD→フィニの連続が修羅覇王kごめんなんでもない
僻地やタイマン最強クラス。
主戦場ではうんこ。で、いいじゃない。
これ以上強化して、にわか増えるよりマシ
主戦場ではうんこ。で、いいじゃない。
これ以上強化して、にわか増えるよりマシ
猛虎はファーイｗｗｗｗだろｊｋ
押した後に気付いた、白虎だよなｊｋ・・・・・
>>656
僻地最強は短だろjk
まあ以前はネガヲリ共からゆとり職だと叩かれていたが、今は叩きようが無いほど弱体したしな
これで胸を張って俺TUEEEEできる。もちろん中央で
だがランペ、ハイドてめーらだけは駄目だ
僻地最強は短だろjk
まあ以前はネガヲリ共からゆとり職だと叩かれていたが、今は叩きようが無いほど弱体したしな
これで胸を張って俺TUEEEEできる。もちろん中央で
だがランペ、ハイドてめーらだけは駄目だ
携帯つかってまで必死すなぁｗ
ここに誤爆してたのか
>>659は忘れているネガウォリの脅威を
フィニとか威力高いのに発生はやすぎ修正しろ
タンブルあるのにスキルの硬直みじかすぎ修正しろ
ペネみてからよけれないから修正しろ
俺が勝てないから笛爆発しろ等いくらでもネガなんてできる
フィニとか威力高いのに発生はやすぎ修正しろ
タンブルあるのにスキルの硬直みじかすぎ修正しろ
ペネみてからよけれないから修正しろ
俺が勝てないから笛爆発しろ等いくらでもネガなんてできる
笛弱体してからこのスレのレベル落ちたな・・・
下手糞しか残ってないのですかね
下手糞しか残ってないのですかね
みんな一緒に弱体だ、お前等良かったな
11月30日(月)定期メンテナンスにて予定しております項目は以下の通りとなります。
■一部スキルの調整
以下スキルについてを調整いたします。
・ソードランページ
消費Pwを「54」から「60」に増加いたします。
・ハイド
ハイド中の移動速度について若干下方修正いたします。
11月30日(月)定期メンテナンスにて予定しております項目は以下の通りとなります。
■一部スキルの調整
以下スキルについてを調整いたします。
・ソードランページ
消費Pwを「54」から「60」に増加いたします。
・ハイド
ハイド中の移動速度について若干下方修正いたします。
バンクエ終了までらんらんハイドの修正はありません(ｷﾘｯ
↓
みんな一緒に弱体だ、お前等良かったな
↓
みんな一緒に弱体だ、お前等良かったな
なんで大剣と笛だけ微修正なんだ？
笛は絶滅寸前になるほど弱くなったのに…
笛は絶滅寸前になるほど弱くなったのに…
ミス、大剣と短だけ〜な
笛はスキル３つと通常まで同時に落としたのは間違いだったよな
SD修正だけで十分だった
SD修正だけで十分だった
ランペの範囲いじってない時点で糞修正すぎ
あとドラテより消費pw多くしろ
ドラテは被弾中にステップでダメ減らせるけど
ランペは無理って点でどう見てもランペのが強力じゃん
ドラテは被弾中にステップでダメ減らせるけど
ランペは無理って点でどう見てもランペのが強力じゃん
ランペは突っ込まないとダメだからな
ハイリスクハイリターンじゃないと意味ないだろ
ハイリスクハイリターンじゃないと意味ないだろ
らんらんの消費powとか正直あんま変わらないだろとしか思えない
そんなのよりハイドの速度がどの程度になるのかの方が気になるな
そんなのよりハイドの速度がどの程度になるのかの方が気になるな
一応フェニクソも微調整できたんだね
笛視点から正直にいうと、ハイドは90%程度にしていただきたい
あんまり遅くなると餌のnoob短が居なくなって困る
笛視点から正直にいうと、ハイドは90%程度にしていただきたい
あんまり遅くなると餌のnoob短が居なくなって困る
今90％だぞnoob
95%だとずっと思ってたぞnoob
95じゃなかったっけ
あれ、今95％だぞ
らんらん62が妥当だと思うがこれでPwエンチャなしでは連打ないと思えばましかな
まぁ課金Pwアップ＆リジェ両方MAXでないと今まで通りの連打はできないから
そうそう連打は飛んでこないだろ
そうそう連打は飛んでこないだろ
そもそもランランは消費70でも十分なぐらい
らんらん撃った後もヘビスマストスマ撃てるとか、ハイリスクハイリータンとは違うとおもう
まあ、らんらん見てからSDフィニ入れると大抵の大剣は逃げていくから楽しいんだけど
らんらん撃った後もヘビスマストスマ撃てるとか、ハイリスクハイリータンとは違うとおもう
まあ、らんらん見てからSDフィニ入れると大抵の大剣は逃げていくから楽しいんだけど
らんらんは消費pwよりも火力を下げるべきだったわな
範囲攻撃なのにヘビやフィニと同等のダメージ出るからダメージ負けしないし
範囲攻撃なのにヘビやフィニと同等のダメージ出るからダメージ負けしないし
エンダー無しの職だとランペの硬直にあわせて攻撃できることってなくね
できるのは笛のSDフィニぐらいしか思いつかない
できるのは笛のSDフィニぐらいしか思いつかない
本来はそれを火皿がヘルの的おいしいですすべきポジションなんだが
数が少なすぎて抑止力になってないという。
数が少なすぎて抑止力になってないという。
ヘルスコアでませんしおすし
SDの爽快感が大幅に無くなったので、俺はそっと餅つき職人に転職した。
らんらんは攻防一体だからな
氷になってもうかつに近づけないという。
氷になってもうかつに近づけないという。
何十回やってもブレイクすらSD取れん。
タイマン状態でも無理。
タイマン状態でも無理。
PCのスペックは？低スペだと無理ゲ
そんなにひどくはないはずだけど
メモリだけ2GB
TAFも入れてみた（なぜかPing200程度だけど）
遠くから撃ってくるつるーにかろうじて反応出来る時もある、程度。
SD無しでもスコアだせるのか
メモリだけ2GB
TAFも入れてみた（なぜかPing200程度だけど）
遠くから撃ってくるつるーにかろうじて反応出来る時もある、程度。
SD無しでもスコアだせるのか
SD無しだとキツイかもしれん
ドラテとかスタンプとかにもSD→フィニは美味しいもの
ヴァイパーとかパニも無理なのか？
ドラテとかスタンプとかにもSD→フィニは美味しいもの
ヴァイパーとかパニも無理なのか？
大剣のランペで笛二人巻き込んだとして、その二人がSDしたらどうなる？
TAF入れようが何しようが、ping200じゃ無理だから。
1/10にしろ。見てからSDの最低ラインは50〜80あたりだと思う。80で若干キツいレベル。
スキル発動前の予備動作が余裕で見えるpingでないなら、同じ土俵に居ないから。人間の性能とかってんじゃなく、理論的に出来ない(←ポイント
諦めろ。
1/10にしろ。見てからSDの最低ラインは50〜80あたりだと思う。80で若干キツいレベル。
スキル発動前の予備動作が余裕で見えるpingでないなら、同じ土俵に居ないから。人間の性能とかってんじゃなく、理論的に出来ない(←ポイント
諦めろ。
>>691
ｳﾞｧｲﾊﾟｰは限定状況で、パニは発動タイミングをずらせばSDフィニは繋がる。後者は余裕。
着地した後に返せば基本的に転かさない時のが多く感じる。伸びきったドラテとか。持続判定を返した時とか。
>>692
攻撃判定が被る＝どちらか一発しか当たらない
笛２人は両方ともﾗﾝﾍﾟヒットは１、食らい硬直なし(ｴﾝﾀﾞ)で笛が硬直有利。
ダメージは笛の食らい損だが、まぁ次の瞬間フィニフィニかフラッシュはめで大剣が死ぬ結果は変わらないだろうなｗ
ｳﾞｧｲﾊﾟｰは限定状況で、パニは発動タイミングをずらせばSDフィニは繋がる。後者は余裕。
着地した後に返せば基本的に転かさない時のが多く感じる。伸びきったドラテとか。持続判定を返した時とか。
>>692
攻撃判定が被る＝どちらか一発しか当たらない
笛２人は両方ともﾗﾝﾍﾟヒットは１、食らい硬直なし(ｴﾝﾀﾞ)で笛が硬直有利。
ダメージは笛の食らい損だが、まぁ次の瞬間フィニフィニかフラッシュはめで大剣が死ぬ結果は変わらないだろうなｗ
PING20〜60の俺がラグア呼ばわりされるぐらいFEZのPINGはあてにならん
920、260、3G構成のVDSLで200台だったがブレイクは取れてた
TAF後50程度になったが取りやすさは別に変わってない
PINGはあてにならない
TAF後50程度になったが取りやすさは別に変わってない
PINGはあてにならない
TAF入れて体感変わらないなら元から回線処理がいいか
鈍いかどっちか
鈍いかどっちか
>>690
騙されたと思って安い有線ルーターを買うといいよ。
高いほうがいいが、もしかしたらPINGは他が原因かもしれないから。
大体TAFいれてもPINGが変わらないのは直接接続の場合。
3000円くらいでルーター買えるから一度試してみるといいかと。
騙されたと思って安い有線ルーターを買うといいよ。
高いほうがいいが、もしかしたらPINGは他が原因かもしれないから。
大体TAFいれてもPINGが変わらないのは直接接続の場合。
3000円くらいでルーター買えるから一度試してみるといいかと。
ゲームの課金だけではなく、PC環境も金が要る
本当笛は地獄だぜフウハハハー
本当笛は地獄だぜフウハハハー
は？i7なきゃまともにリアル彼女できねーし
さっき隕石MAPで16キル1デッド与ダメ26000建築ダメ0な笛いたんだけど
修正後でも上手い人はまだこんなにスコア出せるのか…
そりゃ笛ネガなくならないわな…
修正後でも上手い人はまだこんなにスコア出せるのか…
そりゃ笛ネガなくならないわな…
召喚かチート以外ありえん
否定するなら鯖国言え、他人なら問題ないだろう？
否定するなら鯖国言え、他人なら問題ないだろう？
俺も中央いったら25kでました
707 ：名も無き冒険者：2009/11/28(土) 16:24:50 ID:/Hsztlox
まーたｼﾞｬｯｺｸさんか
貢献、ダメ、キルを見るかぎりレイスかキマとしかおもえん
キマなら建築が
ああ歩兵か
それなりのPSの笛が上手い短連れて僻地無双すれば今の仕様でも１６キル２６K位出せんじゃねえの
26kは正直ミラクル
16キルはできると思うが26kは厳しいなぁ
上手い片手、短、氷皿と組んで僻地いってれば26Kなんぞ余裕だろうに
キル16で貢献50ならキルクリの分だと思うが
中央で敵が好戦的なのが多いとそれくらい出るぞ。交戦機会の多い場所は相手次第でガンガン伸びる
笛ソートはほとんど10ｋ前後か切ってるのばっかりだけどハイスコア出してる笛ならまだいるだろ
中央で敵が好戦的なのが多いとそれくらい出るぞ。交戦機会の多い場所は相手次第でガンガン伸びる
笛ソートはほとんど10ｋ前後か切ってるのばっかりだけどハイスコア出してる笛ならまだいるだろ
弱体する前でも26kはきついだろ
フィニが貫通してた頃に接待されてたらそれぐらい出たけどさ
フィニが貫通してた頃に接待されてたらそれぐらい出たけどさ
腕云々じゃなくて超良環境じゃないとでない
周りがみんなサポートしてくれて、敵は逃げず立ち向かってきてくれて
死にかけが全部自分の前に転がってくるような感じ
周りがみんなサポートしてくれて、敵は逃げず立ち向かってきてくれて
死にかけが全部自分の前に転がってくるような感じ
ネズミ相手にフラッシュ打ったらこっちの攻撃は当たらなくて敵のアムが当たるとか……
苛苛
苛苛
短相手なら完全後出しでいいだろ・・・
ダメ出すなら死にかけはいらんな
500くらいでランペ来るのが一番美味しい
500くらいでランペ来るのが一番美味しい
完全後だしだと
慣れたスカは通常で攻めてくる
みてからとれない上に笛の通常に射程で勝てる
通常パワレグ、SDみえたらアムブレで何気に押せる
本気で優勢を維持したかったらフラッシュで攻めろ
待ってちゃ主導権とられるぞ
慣れたスカは通常で攻めてくる
みてからとれない上に笛の通常に射程で勝てる
通常パワレグ、SDみえたらアムブレで何気に押せる
本気で優勢を維持したかったらフラッシュで攻めろ
待ってちゃ主導権とられるぞ
上手い短とタイマンは避けたい
俺は上手い皿が一番いやだな。
通常食らったらDDで乙いじゃん
ぎりぎりの間合いで当ててると、下がって避けられる
だから躊躇なく次の通常振って潰せる
潰したらスキルだせない時間ができるのでアムブレ
つーか練習済みだそれｗ
知らない奴は必ず嵌る罠
だから躊躇なく次の通常振って潰せる
潰したらスキルだせない時間ができるのでアムブレ
つーか練習済みだそれｗ
知らない奴は必ず嵌る罠
まぁ短視点だと対笛はどうやってアム一発あてるかってだけの話だしな
SD拾われたとこで通常しょっぱいから死ぬわけでもないし、落ち着いてHPと相談しながら対処すれば基本短有利
警戒すべきレベルは本当に一部の上手い笛だけだ
SD拾われたとこで通常しょっぱいから死ぬわけでもないし、落ち着いてHPと相談しながら対処すれば基本短有利
警戒すべきレベルは本当に一部の上手い笛だけだ
>727
いや基本は笛有利なんよ
徹底フラッシュを崩す確実な手段がない
博打になっちまう
問題は笛の中の人で、ほとんどがフラッシュを馬鹿にして使わない
いや基本は笛有利なんよ
徹底フラッシュを崩す確実な手段がない
博打になっちまう
問題は笛の中の人で、ほとんどがフラッシュを馬鹿にして使わない
フラッシュは燃費が最悪だからなぁ
フラッシュに徹されたら逃げてハイドしなおせばいいんじゃね
半歩使いまくればフラッシュの射程読み損ねさせるのも難しくないし
結局突き詰めれば笛対短は読み合いの世界だと思うけどな
半歩使いまくればフラッシュの射程読み損ねさせるのも難しくないし
結局突き詰めれば笛対短は読み合いの世界だと思うけどな
フラッシュはあと消費が5低ければ４連射で敵を削り殺せる
そう考えるとドラテより強そうに見える！不思議！
読みあいとか言ったらそうなんだがな
確かにせっちゃんvs短カスほど絶望的じゃない
せっちゃん強すぎ
確かにせっちゃんvs短カスほど絶望的じゃない
せっちゃん強すぎ
笛vs短はフラッシュに徹底すれば笛有利は崩れない
が、目の前の短にばかり意識がいき、別の短から背後からさくっとアム食らったら終了
ハイドサーチしろといわれても、裏で洋楽とか鳴らしてて足音なんぞ聞き取れないんだ(´･ω･`)
が、目の前の短にばかり意識がいき、別の短から背後からさくっとアム食らったら終了
ハイドサーチしろといわれても、裏で洋楽とか鳴らしてて足音なんぞ聞き取れないんだ(´･ω･`)
ハイドサーチゲーの時代でタイマンを意識するほうがまずいｗ
一回攻撃与えたらサーチしないとどんどん沸いてくるよ
一回攻撃与えたらサーチしないとどんどん沸いてくるよ
短を一人見つけたら、あと２人はいると思わなきゃなｗ
笛がいる子になるにはどうすれば。
短はかなり強くなったんで味方にいると心強い。
笛がいる子になるにはどうすれば。
短はかなり強くなったんで味方にいると心強い。
絶対的な攻撃力、救出力、妨害力、支援力もないから笛は要らない子
建築破壊、回復もないしセスよりお荷物
どんだけ頑張っても１人の力では20Kもいかないしな
建築破壊、回復もないしセスよりお荷物
どんだけ頑張っても１人の力では20Kもいかないしな
強化したらしたで発生の早さが半端じゃないからストレスの塊なんだよな
もう笛はどう修正しても持て余す存在だと思う
もう笛はどう修正しても持て余す存在だと思う
修正するならせめてスコアボーナスぐらいは増やして欲しい
前線が拮抗してる時にヲリやセスは手軽に遠距離撃ってくるが笛は文字通り手も足も出ない
SD成功すれば無効化できると言っても自分のスコアに全く影響しない
乱戦時なんて至る所から攻撃が来てSDしようにも魔法や弓でのけぞるなんてしょっちゅう
だから僻地に逃げて押したとしても建築殴れないでイライラ
とんだマゾ職だぜ…
前線が拮抗してる時にヲリやセスは手軽に遠距離撃ってくるが笛は文字通り手も足も出ない
SD成功すれば無効化できると言っても自分のスコアに全く影響しない
乱戦時なんて至る所から攻撃が来てSDしようにも魔法や弓でのけぞるなんてしょっちゅう
だから僻地に逃げて押したとしても建築殴れないでイライラ
とんだマゾ職だぜ…
>>724
本当に上手い皿相手だと、ライトとボルトだけではめられるよな
本当に上手い皿相手だと、ライトとボルトだけではめられるよな
つうか下手な奴やストレス溜まるなら羽使えよ
このスレ雑魚多すぎです。
このスレ雑魚多すぎです。
>>741
大丈夫。お前も周りの良Pに活かされてるだけの雑魚だから
大丈夫。お前も周りの良Pに活かされてるだけの雑魚だから
SDとタンブルがある限り笛やめません
スコア出したやつはうまいのか？
その笛が26kだせるほどの余裕をつくった
他のメンバーはもっとうまいんじゃないのか？
同じ僻地いくにしても５：２とかでオナニーしまくっての26kなんて味方に迷惑かけてるだけで価値ないし
1:5で相手キルしまくってダメ26ｋならすごい役にたってるし
間違ってもスコアでたからって自分が上手いなんて思わないほうがいい
常時主戦場で勝ち負け問わず20k↑が毎回安定して出せるってのならともかく
スコア出る戦場なんてのはそれだけ余裕がある戦場だし
その余裕を笛一人で作るのなんて笛の影響力じゃいくら上手くても無理な話だから
その笛が26kだせるほどの余裕をつくった
他のメンバーはもっとうまいんじゃないのか？
同じ僻地いくにしても５：２とかでオナニーしまくっての26kなんて味方に迷惑かけてるだけで価値ないし
1:5で相手キルしまくってダメ26ｋならすごい役にたってるし
間違ってもスコアでたからって自分が上手いなんて思わないほうがいい
常時主戦場で勝ち負け問わず20k↑が毎回安定して出せるってのならともかく
スコア出る戦場なんてのはそれだけ余裕がある戦場だし
その余裕を笛一人で作るのなんて笛の影響力じゃいくら上手くても無理な話だから
ぼくはキプ襲撃続けてスコアボーナスで20kです！！
片手様に300近く出るっても先陣きって片手様牽制しにいくとバッシュ貰うしなあ…
主戦で何か役に立つ方法はないもんかね
主戦で何か役に立つ方法はないもんかね
はねをつかう
近接職はフェンサーが一番面白い。
ヲリはいちいちエンダーかけるの面倒なんだよ・・・
ヲリはいちいちエンダーかけるの面倒なんだよ・・・
なんだこの最高雑魚職は？
本当これ修正必要だったんか？
単体攻撃のみで遠距離攻撃なしの最強技もﾍﾞﾋｽﾏくらいの強さなのによ
わかってる大剣とかは牽制の遠距離攻撃しつつ近づかれたらこっちのﾌｨﾆの範囲外ぎりぎりであの厨範囲攻撃してきていてーしｗ
片手には転ばせようとすればﾊﾞｯｼｭいれられるしｗ
普通に短より弱いし最弱職じゃねぇか
補正前にやりたかったわ
糞杉
蝶のように舞い蚊のように刺して逃げてのくりかえしだしｗ
本当これ修正必要だったんか？
単体攻撃のみで遠距離攻撃なしの最強技もﾍﾞﾋｽﾏくらいの強さなのによ
わかってる大剣とかは牽制の遠距離攻撃しつつ近づかれたらこっちのﾌｨﾆの範囲外ぎりぎりであの厨範囲攻撃してきていてーしｗ
片手には転ばせようとすればﾊﾞｯｼｭいれられるしｗ
普通に短より弱いし最弱職じゃねぇか
補正前にやりたかったわ
糞杉
蝶のように舞い蚊のように刺して逃げてのくりかえしだしｗ
スコア以前に言ってることがレベル低すぎる
強化したいからネガってるのなら謝ろう
普通にネガってるなら雑魚乙です
充分他職より強いですから
強化したいからネガってるのなら謝ろう
普通にネガってるなら雑魚乙です
充分他職より強いですから
積極的にサイドに出て敵を牽制するくらいしか。
比較的人の密度が低いから中心部でウロウロして範囲で削られ続けるよりはまだマシな行動が取れる
ぶっちゃけ牽制するにしても隙見て突撃すること考えたらヲリの方が向いてるよねとか言われたらもう何も言い返すことはない
ただ同じくサイドから敵の死角を取ろうとする味方のサラやスカが居た場合
これを敵ヲリ短から護衛する能力は片手・大剣両手、セスより高いと思う
両手大剣は敵ヲリの攻撃を阻害できない(しようとするとPw60消費してクランブル撃たないといけない)し、
片手やセスは阻害こそできるが単体で敵に打撃を与える力に欠ける
あくまで敵を牽制して有利な状況を作り出すことだけ考えればまぁ十分な能力は持ってるんじゃないかとか
無理があるかなあ
比較的人の密度が低いから中心部でウロウロして範囲で削られ続けるよりはまだマシな行動が取れる
ぶっちゃけ牽制するにしても隙見て突撃すること考えたらヲリの方が向いてるよねとか言われたらもう何も言い返すことはない
ただ同じくサイドから敵の死角を取ろうとする味方のサラやスカが居た場合
これを敵ヲリ短から護衛する能力は片手・大剣両手、セスより高いと思う
両手大剣は敵ヲリの攻撃を阻害できない(しようとするとPw60消費してクランブル撃たないといけない)し、
片手やセスは阻害こそできるが単体で敵に打撃を与える力に欠ける
あくまで敵を牽制して有利な状況を作り出すことだけ考えればまぁ十分な能力は持ってるんじゃないかとか
無理があるかなあ
むりがあるにきまってんだろｗ
ｴﾝﾀﾞｰなくてﾍﾞﾋｽﾏしかなくて回避性能がいいｦﾘだよこれわｗ
他職でこいつとあたったらほぼ完封できるだろこれｗ
とりあえず集団戦は話にならないわ
僻地ならある程度はつかえるかもな
集団ならふつうにｵﾘ皿短弓ｾｽでいいわ
こいつの意味なし
ｴﾝﾀﾞｰなくてﾍﾞﾋｽﾏしかなくて回避性能がいいｦﾘだよこれわｗ
他職でこいつとあたったらほぼ完封できるだろこれｗ
とりあえず集団戦は話にならないわ
僻地ならある程度はつかえるかもな
集団ならふつうにｵﾘ皿短弓ｾｽでいいわ
こいつの意味なし
実際のところ笛が総合的に見て他職に比べて強いか弱いかの議論はおいておいて
何の根拠も示さず笛が強いと言ってる奴と
範囲・遠距離技を持たないというデメリットとヲリ側の強力なスキルを具体的に挙げて笛が弱いって言う奴
どっちが多くの人の共感を得られると思うね
何の根拠も示さず笛が強いと言ってる奴と
範囲・遠距離技を持たないというデメリットとヲリ側の強力なスキルを具体的に挙げて笛が弱いって言う奴
どっちが多くの人の共感を得られると思うね
そんなこの職俺TUEEEだったんかよｗ
ベネフィニだってヘビベヒスマ以下のコンボだしｗｗ
とりあえず大剣の厨範囲が使ってて気持ちいいわｗ
味方がバッシュされたところにつっこんでくるｦﾘに厨範囲うってりゃ簡単に20ｋいくしｗ
しかもPw消費がフィニと全然かわらないという厨技ｗｗｗ
大剣最強っすよ＾ｗ＾
ベネフィニだってヘビベヒスマ以下のコンボだしｗｗ
とりあえず大剣の厨範囲が使ってて気持ちいいわｗ
味方がバッシュされたところにつっこんでくるｦﾘに厨範囲うってりゃ簡単に20ｋいくしｗ
しかもPw消費がフィニと全然かわらないという厨技ｗｗｗ
大剣最強っすよ＾ｗ＾
ヲリ視点だと、笛相手はキル取ったり削ろうと思わずに
飛び込んできた時だけ反撃すれば無害だな。
いちいち相手するのは無駄。
飛び込んできた時だけ反撃すれば無害だな。
いちいち相手するのは無駄。
>751
護衛能力はセスタスの方が上かな
堅い、のけぞらない、硬直が少ない
pow100を維持しながら蝶のように舞ってうざい
複数がきてもﾌｧｰｲで押し返す
凍った後も骨ドレイン中級ドレインまでは安定してつながるので組んでて楽しい
何よりも積極的に囮になってくれる
職のスタンスが浸透しきってないせいでいいセスは少ないが
それは時間で解決する問題
のけぞりは少ないし複数制圧スキルは少ないし、エンダーはないし
DD等の強力スキルはのきなみ硬直とられるので、フォローしなきゃなんねーし
ピンチになれば救出スキルがない、物凄い勢いでペネ逃げするし
隙を突くタイプであって、隙を作るタイプではないので
チャンスなきゃウロウロウロウロだし
ホント他人頼りのハイエナ職なんだよな笛
護衛能力はセスタスの方が上かな
堅い、のけぞらない、硬直が少ない
pow100を維持しながら蝶のように舞ってうざい
複数がきてもﾌｧｰｲで押し返す
凍った後も骨ドレイン中級ドレインまでは安定してつながるので組んでて楽しい
何よりも積極的に囮になってくれる
職のスタンスが浸透しきってないせいでいいセスは少ないが
それは時間で解決する問題
のけぞりは少ないし複数制圧スキルは少ないし、エンダーはないし
DD等の強力スキルはのきなみ硬直とられるので、フォローしなきゃなんねーし
ピンチになれば救出スキルがない、物凄い勢いでペネ逃げするし
隙を突くタイプであって、隙を作るタイプではないので
チャンスなきゃウロウロウロウロだし
ホント他人頼りのハイエナ職なんだよな笛
新しく笛育てようと思うんだけど
どのスキルから順に取っていけばいいかな
なんかオススメある？
どのスキルから順に取っていけばいいかな
なんかオススメある？
ペネ３→フィニ３→SD３の順がいい。
ペネがあるとモンスマが楽、ペネフィニのLv28で最低限の行動が取れる。
ペネがあるとモンスマが楽、ペネフィニのLv28で最低限の行動が取れる。
ありがとう
それで行ってみる(｀・ω・´)
それで行ってみる(｀・ω・´)
SDの3でしか繋がらないコンボってあるっけ？
まだレベル中途半端なんだけど、ペネ2SD1にするか、ペネ1SD3にするか悩んでる
まだレベル中途半端なんだけど、ペネ2SD1にするか、ペネ1SD3にするか悩んでる
>761
まずペネ上げろよ
まずペネ上げろよ
ﾃﾞｰﾀﾊﾞﾝｸでSDだけで見れば、
SD2だとﾌｨﾆがﾌﾚｰﾑ猶予なしDDﾌﾗｯｼｭは無理
ﾍﾟﾈ3にしてﾓﾝｽﾏで一気にあげるのがいいと思うけどなー
そういやﾍﾟﾈ攻撃力下がったけどﾓﾝｽﾏ大丈夫なのか？
SD2だとﾌｨﾆがﾌﾚｰﾑ猶予なしDDﾌﾗｯｼｭは無理
ﾍﾟﾈ3にしてﾓﾝｽﾏで一気にあげるのがいいと思うけどなー
そういやﾍﾟﾈ攻撃力下がったけどﾓﾝｽﾏ大丈夫なのか？
DDが安定しなくなるよ
笛相手だとフィニすらタンブル
SDは３ないとダメだな
練習段階ならSD薦めるけどね
慣れてくると強引な移動以外にペネを使わなくなる
まあ、自分で決めろや
モンスマであげるのもいいが、それだと高LVnoobの完成
笛相手だとフィニすらタンブル
SDは３ないとダメだな
練習段階ならSD薦めるけどね
慣れてくると強引な移動以外にペネを使わなくなる
まあ、自分で決めろや
モンスマであげるのもいいが、それだと高LVnoobの完成
765 ：名も無き冒険者：2009/11/29(日) 10:34:02 ID:A8/PKDfW
笛 ずいぶんと減ったもんだ
高Lvnoobっつーけどまともに笛使えるのが35だししょうがないだろｗ
最近歩兵セスが流行ってるみたいだから、おまいら僻地池
キラマ十人長くらいならとれるぞ、マジで
キラマ十人長くらいならとれるぞ、マジで
対セスが一番やりにくい
機動力と手数と射程はセスが上
主導権は完全にセス
まともな奴に当たったら不利な上に屈辱感半端ないから薦めない
主導権は完全にセス
まともな奴に当たったら不利な上に屈辱感半端ないから薦めない
対セスはフラッシュ撃っとけばなんとでもなるんじゃないの
通常連打はＳＤ割り込めるし
僻地厨のセスタスに何度かあたった事はあるが、やっぱ笛有利と感じる
一番嫌なのはヲリ、Pow効率上短時間の手数・ダメ勝負に持ち込むと負ける
通常連打はＳＤ割り込めるし
僻地厨のセスタスに何度かあたった事はあるが、やっぱ笛有利と感じる
一番嫌なのはヲリ、Pow効率上短時間の手数・ダメ勝負に持ち込むと負ける
色々サンクス兄貴達
対セスはSDと通常でせめて安易にフィニ使わないことを薦める
ドレインがやばい。1000もって行く前にPwが尽きてそこでやられる
ドレインがやばい。1000もって行く前にPwが尽きてそこでやられる
やればわかるがフラッシュは通用しない
SD意識しすぎると視界がせまくなりがち。
ペネフィニ通常でキラマシ取れるし短以外でつかわねえ。
ペネフィニ通常でキラマシ取れるし短以外でつかわねえ。
SDで短のブレイクがなかなかとれません
短相手の時の間合いとか、意識してる事とかあれば教えてくれないか…？
短相手の時の間合いとか、意識してる事とかあれば教えてくれないか…？
>>767
こういう笛使った事ない奴が一番うざいな
装備もしっかり整えててフルエンハイで高レベルのセスは笛でもやり辛い
相手は溜めゲイザーでpow先払い。まともに打ち合ったら力負けする
SD通常と言っても笛通常は糞弱いし、適宜ドレインされればこちらの不利
距離を取れば0ゲイザー。フォースやブーンと違ってSD取りにくい
近づこうとペネすればファーイを合わせられる
たしかに僻地掘りしてるだけの低レベ店売り装備の無エンチャセスは餌に違いないが、最近の僻地に来てる歩兵セスはかなり強い
これで更に歩兵強化しろってんだからセス使いは贅沢過ぎる
こういう笛使った事ない奴が一番うざいな
装備もしっかり整えててフルエンハイで高レベルのセスは笛でもやり辛い
相手は溜めゲイザーでpow先払い。まともに打ち合ったら力負けする
SD通常と言っても笛通常は糞弱いし、適宜ドレインされればこちらの不利
距離を取れば0ゲイザー。フォースやブーンと違ってSD取りにくい
近づこうとペネすればファーイを合わせられる
たしかに僻地掘りしてるだけの低レベ店売り装備の無エンチャセスは餌に違いないが、最近の僻地に来てる歩兵セスはかなり強い
これで更に歩兵強化しろってんだからセス使いは贅沢過ぎる
セスとか餌だろ。
主戦でどさくさ紛れのドレインは確かに痛いが、タイマンなら負ける要素ははっきり言って無いわ
主戦でどさくさ紛れのドレインは確かに痛いが、タイマンなら負ける要素ははっきり言って無いわ
>>777相手のPSに思いっきり左右されると思うけどこちらがSD狙いかDD安定狙いかペネで強引か引きうち派かでセスはスタイルを変えれる
30未満のセスに負けた記憶はないけど40近いセスにはいつの間にか瀕死にされてることがある。
そして相手のセスは体力満タン‥今起こったことをありのまま話すぜ状態
30未満のセスに負けた記憶はないけど40近いセスにはいつの間にか瀕死にされてることがある。
そして相手のセスは体力満タン‥今起こったことをありのまま話すぜ状態
レベルの高い流れになってきたな
「セスに負ける要素が無い」とか言ってるのは、
本当に相手に恵まれ続けたか、相手が初心者等と分かってからしか相手にしないチキンか
何かあったら全部人のせいにして都合のいい解釈してる馬鹿かのどれかでしかないわ
セスは確かになんとかなりはするけど、負ける要素がないとかはまずない
本当に相手に恵まれ続けたか、相手が初心者等と分かってからしか相手にしないチキンか
何かあったら全部人のせいにして都合のいい解釈してる馬鹿かのどれかでしかないわ
セスは確かになんとかなりはするけど、負ける要素がないとかはまずない
安易にふぁーいしてくれれば楽なんだがな。
鯨、ドレが地味に痛い
鯨、ドレが地味に痛い
ガン待ちすりゃ有利なのはセス笛共に同じ。ただ何かしら織り交ぜれば突破口は開けるレベルの有利不利
両者共に敵が増える前に逃げるなり倒すなりケリをつける必要があるわけでまぁそこんとこは駆け引きだな
負ける要素がないってのはないね。僻地セスはそんな弱くないぞ
まぁただ実際笛もセスも物好きかFEZを理解してないプレイヤーしかやってないから
ガチランカークラスに遭遇するこたほとんどないけどな
両者共に敵が増える前に逃げるなり倒すなりケリをつける必要があるわけでまぁそこんとこは駆け引きだな
負ける要素がないってのはないね。僻地セスはそんな弱くないぞ
まぁただ実際笛もセスも物好きかFEZを理解してないプレイヤーしかやってないから
ガチランカークラスに遭遇するこたほとんどないけどな
修正前の笛ですら、セスタスにはタイマンで勝てないぞ？
何も分かってないセスタスが多いだけで、分かってる人にはまず勝てない。
何も分かってないセスタスが多いだけで、分かってる人にはまず勝てない。
修正前は通常ごり押しである程度いけた
今は通常の撃ち合いですら負けるからｵﾜﾀ
今は通常の撃ち合いですら負けるからｵﾜﾀ
対セスに結構有用、というかかなり使えてるのがステップでのめくりDD。
間合い読み違えるとヤバいけど短スカやウェイブ持ち皿とは戦い方をちょと変えなきゃ勝てない
対セスの勝率高めなんだが相手がヘタレなだけなんだろうかと不安
間合い読み違えるとヤバいけど短スカやウェイブ持ち皿とは戦い方をちょと変えなきゃ勝てない
対セスの勝率高めなんだが相手がヘタレなだけなんだろうかと不安
ガン待ち有利なのは遠距離で攻撃できるせっちゃんのほう
単体に対しての火力だけで保ってた職だからな、どうするんだこの職
なかったことに・・・・
セス装備のオーブとか返還で削除でいいです
でブレイド入れてください
でブレイド入れてください
状態異常へのフィニ威力アップだけでもくれよ。
今のままじゃ要らない子すぎる
それかフィニ消費34で硬直減らしてくれ
今のままじゃ要らない子すぎる
それかフィニ消費34で硬直減らしてくれ
セスじゃねえ笛です
そろそろ職削除の署名活動でもはじめようか・・・
フィニとＳＤはともかく、他の燃費は下げて欲しいところ
燃費より瞬間火力の高さってのは重要な要素だったなと、09年のFEZを見て思った
ヘルやジャッジの威力低下、大剣ARF、両手のカス攻撃力、フェンサーの大幅火力弱体
ヘルやジャッジの威力低下、大剣ARF、両手のカス攻撃力、フェンサーの大幅火力弱体
即死ゲーはファッキンすぎるから瞬間火力は……
でも状態異常へのフィニはあった方がよさそう
でも状態異常へのフィニはあった方がよさそう
笛に代わる職を作ってくれんかな
今の笛は弱体されまくって使い物にならなくなった
限定された超優良環境ではフィニフィニでスコア出せるがそんな事して楽しいのか
今の笛は弱体されまくって使い物にならなくなった
限定された超優良環境ではフィニフィニでスコア出せるがそんな事して楽しいのか
瀕死の笛をヴァイパーでおっかけてことごとくSDされて、
自分が瀕死になって戻るところをパニられて死ぬゴミみたいな短カスとか
未だに結構いるからな。
そんなやつが笛うぜぇぇぇぇぇってネガって弱体化要望出しまくったんだろ。
自分が瀕死になって戻るところをパニられて死ぬゴミみたいな短カスとか
未だに結構いるからな。
そんなやつが笛うぜぇぇぇぇぇってネガって弱体化要望出しまくったんだろ。
俺がFEZを始めた時には既に大剣、笛がいた
実際笛使い始めたのはランペオンラインの頃
確かにランペ、エクスがぶっこわれてた時は辛かったがそれでも十分楽しめた
だが古参連中の殆どは3職時代が良かっただのネガリまくり
同じ部隊の連中も自分のNoobさを棚に上げて笛を非難しまくり
中には笛が修正(弱体)されたら使うと言っていた奴は今元気に大剣をぶんぶん振り回してる
それでもSDはもっと修正が必要だの、笛は弱体されてないなど言いたい放題
実際笛使い始めたのはランペオンラインの頃
確かにランペ、エクスがぶっこわれてた時は辛かったがそれでも十分楽しめた
だが古参連中の殆どは3職時代が良かっただのネガリまくり
同じ部隊の連中も自分のNoobさを棚に上げて笛を非難しまくり
中には笛が修正(弱体)されたら使うと言っていた奴は今元気に大剣をぶんぶん振り回してる
それでもSDはもっと修正が必要だの、笛は弱体されてないなど言いたい放題
>>798
「笛は瀕死でも死ににくい」という強さを理解できてない奴が多いんだよな。
いまの笛はキル力と生存力が高いバランスの強職。
回避スキルから目をそらして、「キル取り力が両手とかわらねーじゃん！」と
言ってるお笛様ばかりだからおかしくなる。
「笛は瀕死でも死ににくい」という強さを理解できてない奴が多いんだよな。
いまの笛はキル力と生存力が高いバランスの強職。
回避スキルから目をそらして、「キル取り力が両手とかわらねーじゃん！」と
言ってるお笛様ばかりだからおかしくなる。
>>799
実際、味方が強いか、敵がヘタレでもない限り自分の腕ではどうにもならん
笛使ってるなら誰しもそう感じる筈だかな
感じないならそれはお前の環境が恵まれてるだけ
タイマンでも上手い皿を相手にした時のイライラ感が半端ねえ
実際、味方が強いか、敵がヘタレでもない限り自分の腕ではどうにもならん
笛使ってるなら誰しもそう感じる筈だかな
感じないならそれはお前の環境が恵まれてるだけ
タイマンでも上手い皿を相手にした時のイライラ感が半端ねえ
>>803
じゃ、強職らしいところが見れる動画頼むわ
じゃ、強職らしいところが見れる動画頼むわ
フィニがただの強化ヘビスマになってから、両手とかとコンセプトだだ被りだからな
俺もなんらかの形で状態異常ボーナス復帰してほしいわ、スタンボーナスとか
俺もなんらかの形で状態異常ボーナス復帰してほしいわ、スタンボーナスとか
フィニの火力下げても、他の火力を下げなきゃ
ここまでネガる奴も発生しなかっただろうよ
ここまでネガる奴も発生しなかっただろうよ
自分は前線で好き勝手やりながらナイト足りないから出ろと言ったり、
堀しながら偉そうに指示してるのは両手か短剣がほとんどだったからな
堀しながら偉そうに指示してるのは両手か短剣がほとんどだったからな
>>806
ペネタンブルSDで瀕死で敵に囲まれてる状況から生還した動画なんてたくさんあるだろ。
もちろん普通にスタンにフィニ撃ってる動画でもいいけどな。
「スタンにフィニだけじゃ劣化両手じゃん！範囲攻撃ないぶん弱くなってるじゃん！」なんていうから変なんだよ。
範囲の替わりに回避スキルがあるんだから。
ペネタンブルSDで瀕死で敵に囲まれてる状況から生還した動画なんてたくさんあるだろ。
もちろん普通にスタンにフィニ撃ってる動画でもいいけどな。
「スタンにフィニだけじゃ劣化両手じゃん！範囲攻撃ないぶん弱くなってるじゃん！」なんていうから変なんだよ。
範囲の替わりに回避スキルがあるんだから。
>>803
キル取るにも回避するにもＰＷ必要なんだよ
キル取るにも回避するにもＰＷ必要なんだよ
結局回避スキルの切り替えとすばやい反応ができないNoobにとっては笛なんかちょっとつっつくだけの劣化短
ぐらいなんだろうね、実際9割近い笛はその程度しか使えてないと思うんだが
皿でもランカー、ヲリでもランカー、スカでもランカーって上級者が使えばぼちぼち悪くない職だと感じると思うよ
ぐらいなんだろうね、実際9割近い笛はその程度しか使えてないと思うんだが
皿でもランカー、ヲリでもランカー、スカでもランカーって上級者が使えばぼちぼち悪くない職だと感じると思うよ
いかにフィニを当てるかって時点でなんか色々狭い
ジャンプ中にペネ発動してエアダッシュ出来るあぷで下さい
クイック発動で壁登り出来るあぷでも下さい
通常ダメ更に３割減で射程レイン並にするロックバスターあぷでも下さい
クイック発動で壁登り出来るあぷでも下さい
通常ダメ更に３割減で射程レイン並にするロックバスターあぷでも下さい
弓皿最強だよな
パニにやられん限りまず死なずに一方的に攻撃できるもんな
パニにやられん限りまず死なずに一方的に攻撃できるもんな
笛よりセスの方が
蜂のように舞(ホネ)蝶のように吸う(ドレイン)してるよなー。
ホントに笛必要ないわー、何で歩兵特化(笑)とか作っちゃったんだろうね。
蜂のように舞(ホネ)蝶のように吸う(ドレイン)してるよなー。
ホントに笛必要ないわー、何で歩兵特化(笑)とか作っちゃったんだろうね。
最近笛始めたんだけどエンチャはアタガドの他どれをつけておくべき？
>>820
全部つけとけ
全部つけとけ
PowリジェがあればパワくらってもSD出せる
>>819
シャット持ち増えて、更に笛通常死んだからタイマン特化すらセスタスだもんな
シャット持ち増えて、更に笛通常死んだからタイマン特化すらセスタスだもんな
具体性ゼロの「笛は強い！」「笛は強い！」「笛は強い！」
公式でよく見るタイプの奴だなｗ
公式でよく見るタイプの奴だなｗ
レグ以外はいけるだろう
TAFいれとけ
TAFいれとけ
>>776
帰ってきたらボロクソ言われてるな
別に信じないならいいけど、俺が実際に出たから言っただけ
Fホルニコナ西で13-4-20kだった
http://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=6&target_seq=167917
帰ってきたらボロクソ言われてるな
別に信じないならいいけど、俺が実際に出たから言っただけ
Fホルニコナ西で13-4-20kだった
http://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=6&target_seq=167917
これは酷い釣り糸
まぁSDできん奴もいるだろ、見えてる短にやられてるなら向いてないとおもってヲリに転向したほうがいいとおもうぞ
まぁSDできん奴もいるだろ、見えてる短にやられてるなら向いてないとおもってヲリに転向したほうがいいとおもうぞ
スタンにフィニ二発撃って両方弱攻撃被せられた時は
笛の存在を否定されていると思いましたまる
笛の存在を否定されていると思いましたまる
まぁ単発ならヘビ、ヘル、ランペのがお強いんですけどね。スタンに追撃なんて動き的にはおまけみたいなもんだろう
笛はちょいヲリと違った所狙えるからわざわざスタンなんかまたなくても
笛はちょいヲリと違った所狙えるからわざわざスタンなんかまたなくても
ありとあらゆる物に狙うに決まってるだろー
スタン時間減ったから両手or大剣が１しかいない時は撃つし
火力職いない時も撃つし
スタン時間減ったから両手or大剣が１しかいない時は撃つし
火力職いない時も撃つし
じゃあ別にちょっとぐらい被っても尚更いいじゃねえか、くだらねえｗ
その手の被りで騒ぐプレイヤーっていうと
超がつくスコア厨か攻撃回数が少なすぎるNoobのどっちかしかいないからまぎらわしいんだよｗ
その手の被りで騒ぐプレイヤーっていうと
超がつくスコア厨か攻撃回数が少なすぎるNoobのどっちかしかいないからまぎらわしいんだよｗ
スタンにフィニ撃ったらだめとかなにそれひどい
毎回最低でも攻13はだしてるし大剣様勘弁してください
毎回最低でも攻13はだしてるし大剣様勘弁してください
好きに撃てばいいけど被ったくらいで気にするなといってるんだ、もういいですか
ただしレインは許さない
>828
レイスすら出てない糞戦場…
キル負けしてるのに戦争勝ってるって事は
ゲブの主力は主戦場に集まってて、僻地の極少人数をいたぶっただけだろうに4デッド
出直せよ
鯖のレベル以前の問題だ
レイスすら出てない糞戦場…
キル負けしてるのに戦争勝ってるって事は
ゲブの主力は主戦場に集まってて、僻地の極少人数をいたぶっただけだろうに4デッド
出直せよ
鯖のレベル以前の問題だ
まぁそりゃライトとか弓全般はローリスクで撃てて被られるとこの上なくうぜえけど
50Vs50だし自分のために味方が動いてるわけでもなくすぐ頭切り替えて次いくしかないだろ
被りなんかこっちがやったのもやられたのも腐るほど経験してるだろ
好きで近接やってるんだろうし仕様ですとしか言い様がない、早いところ慣れるんだ
間違っても軍範で被せんなよとかいうアホPになるなよ
50Vs50だし自分のために味方が動いてるわけでもなくすぐ頭切り替えて次いくしかないだろ
被りなんかこっちがやったのもやられたのも腐るほど経験してるだろ
好きで近接やってるんだろうし仕様ですとしか言い様がない、早いところ慣れるんだ
間違っても軍範で被せんなよとかいうアホPになるなよ
×スキル
○スコア
驚きのあまりミスった
○スコア
驚きのあまりミスった
エンチャしてないような６０しか当たってない攻撃で被せるからね＝ｘ＝；
もちろんその国は全鯖中トップの弱小国
もちろんその国は全鯖中トップの弱小国
Ｆゲブのセス部隊って今丁度セススレでクズっぷり晒してるところじゃないかｗ
笛やってないとか言われたんで、それだけ弁明したかったんですが
まあ、常時ネガってるやつよりかはマシな自信はあるわ
4デッドは確かに悪かったな
スコアアタックに必死でした
まあ、常時ネガってるやつよりかはマシな自信はあるわ
4デッドは確かに悪かったな
スコアアタックに必死でした
範囲据え置きでいいからフィニ貫通しねーかな
もはやコンセプトずれまくってるけど。
もはやコンセプトずれまくってるけど。
対人特化っていうコンセプトが消えたんだから、建築殴れるようにしてほしい
でもリアルフェンサーの俺は試合中に
「ペネトレイト！」とか心の中で叫んで突っ込んじゃう
大抵SDが待ってる
でもリアルフェンサーの俺は試合中に
「ペネトレイト！」とか心の中で叫んで突っ込んじゃう
大抵SDが待ってる
そういえばDDって極小だけど範囲なのな。皿♀つついたらハイドスカ♀も沸いた。
２人並んでM字パンチラしててどっちに入れようかちょっと迷ってしまったわ
２人並んでM字パンチラしててどっちに入れようかちょっと迷ってしまったわ
フィニよりも範囲広めかも、よくわからんが♀スカにポークビッツでフィニして♀サラに通常攻撃で指いれとけ
2年近く離れていたが、最近復帰してフェンサー始めたけど、
スキル揃ってないから、召還の護衛とかやってるな。
フィニの発生が早いから、敵ナイトの大ランスなら
食らってからでも充分当てられる。
スキル揃ってないから、召還の護衛とかやってるな。
フィニの発生が早いから、敵ナイトの大ランスなら
食らってからでも充分当てられる。
ナイトにダメージでかいのは意味分からん
正直敵ナイトより痛い事が多々ある
自分でナイト突付いて出るダメージ見ても、ナイトが割りに合わんと思うわ
それでもナイトは出るけどさ・・・・
正直敵ナイトより痛い事が多々ある
自分でナイト突付いて出るダメージ見ても、ナイトが割りに合わんと思うわ
それでもナイトは出るけどさ・・・・
ナイトって元々対人に弱い設定だったよね、よね？？
それでも他の大ダメージスキルだったりは当てにくいだろ、
範囲だって狙って当てるのは結構きつい
でもフィニは通りすがりにニアミスするだけで大ダメージ当てれる事が容易ってのがやばいんだよ
ていうか対人に弱いとかそんなこといってねぇよｗ
範囲だって狙って当てるのは結構きつい
でもフィニは通りすがりにニアミスするだけで大ダメージ当てれる事が容易ってのがやばいんだよ
ていうか対人に弱いとかそんなこといってねぇよｗ
別にやばくねーだろ
新しいものができたら対応できるようになれよｗ
新しいものができたら対応できるようになれよｗ
バッシュしてる敵にフィニは1日に何回か被る（´・ω・`）
いや、だからそれでもナイト出て、食らわないように対応してるってｗ
その上で、対人特化仕様なんだから召還には下方修正はいってもいんじゃね？って事だよ
対応できない＝バランスに文句言う
なのはおかしいだろｗ
その上で、対人特化仕様なんだから召還には下方修正はいってもいんじゃね？って事だよ
対応できない＝バランスに文句言う
なのはおかしいだろｗ
通りすがりにニアミスするだけでジャベ入るのも問題だわ
挙句バッシュもらってフルボッコなんだぜ？
射程もフィニどころじゃねー
そういうこった
おまえの意見は誰も聞かないと思う
挙句バッシュもらってフルボッコなんだぜ？
射程もフィニどころじゃねー
そういうこった
おまえの意見は誰も聞かないと思う
>>857
都合の良い時だけ対人特化仕様持ち出してんじゃねえよカス
前のフィニならいざ知らず、今のフィニにネガってる奴なんざNoobだろ
対人特化仕様だから建築殴れないんだろうが！
しかもその対人特化も今や他職より若干有利というレベルで、
PSがあれば弓以外ならどの職でも笛は食える
バランス云々言うなら笛の強化修正しろよ
どうせお前らのバランスは「ウザいかウザくないか」の基準だけだろ
都合の良い時だけ対人特化仕様持ち出してんじゃねえよカス
前のフィニならいざ知らず、今のフィニにネガってる奴なんざNoobだろ
対人特化仕様だから建築殴れないんだろうが！
しかもその対人特化も今や他職より若干有利というレベルで、
PSがあれば弓以外ならどの職でも笛は食える
バランス云々言うなら笛の強化修正しろよ
どうせお前らのバランスは「ウザいかウザくないか」の基準だけだろ
>>859
すまん、言葉足りなかったわ
フィニにネガるというよりも、フィニの召還に対するダメージ下げて対人性能上げる、
みたいな事してくれないかなって思ったんだ
召還に大ダメージ与えられなくていいから通常くらい前の仕様に戻してくれ
>>858
俺の言葉が足りなくて、
言ってる事もやつあたりに近いから意見聞かれなくてもいいんだけどさ
フィニのナイトへの当てやすさとジャベの当てやすさを同列に語るのはどうよ
すまん、言葉足りなかったわ
フィニにネガるというよりも、フィニの召還に対するダメージ下げて対人性能上げる、
みたいな事してくれないかなって思ったんだ
召還に大ダメージ与えられなくていいから通常くらい前の仕様に戻してくれ
>>858
俺の言葉が足りなくて、
言ってる事もやつあたりに近いから意見聞かれなくてもいいんだけどさ
フィニのナイトへの当てやすさとジャベの当てやすさを同列に語るのはどうよ
＞PSがあれば弓以外ならどの職でも笛は食える
ペネとクイックで逃げていく笛を華麗に食う動画ｐｌｚ
ペネとクイックで逃げていく笛を華麗に食う動画ｐｌｚ
Pwがあればにみえた
>>860
今のフィニとジャベならどっこいどっこいだろ
むしろ射程の長いジャベのほうが刺さるチャンスが多い
移動中のナイトとか、一方向にずっと動いてるナイトにはコツを掴めばある程度中級は命中させられるぞ
フィニがナイトに当てやすかったのはタゲ指定様の賜物だったんだぜ
今ではスマやバッシュを当てるのと大して変わらんよ
今のフィニとジャベならどっこいどっこいだろ
むしろ射程の長いジャベのほうが刺さるチャンスが多い
移動中のナイトとか、一方向にずっと動いてるナイトにはコツを掴めばある程度中級は命中させられるぞ
フィニがナイトに当てやすかったのはタゲ指定様の賜物だったんだぜ
今ではスマやバッシュを当てるのと大して変わらんよ
僻地で無エンチャピンポイントで食ったり
ペネで敵陣の弓皿掻き乱したり
この無双感はやはり笛でしか味わえないな
結局主役は短、オリになるが
ペネで敵陣の弓皿掻き乱したり
この無双感はやはり笛でしか味わえないな
結局主役は短、オリになるが
ジャベというか中級は当てやすいよ
ポイントはナイトが通り過ぎたら振り向いて突然撃つ
たいして難しい偏差じゃない
射程のないフィニより余程チャンスは多い
ポイントはナイトが通り過ぎたら振り向いて突然撃つ
たいして難しい偏差じゃない
射程のないフィニより余程チャンスは多い
むしろ弓でも笛食えるだろ…
前仕様でだけど、1vs1やって一番てこずったの弓だったぞ
前仕様でだけど、1vs1やって一番てこずったの弓だったぞ
まあ結局はそういう話になる
主戦で側面から攻め込もうとしたときの皿と弓に目をつけられたときは本当に涙でる
結局最大の敵は遠距離攻撃だよな。
フェンサーにＳＡＭＵＲＡＩ流派を実装しろ
機動スキルが前に走るだけのものになり
カウンタースキルとバリィが増えて
フィニッシュが居合い抜きになる
機動スキルが前に走るだけのものになり
カウンタースキルとバリィが増えて
フィニッシュが居合い抜きになる
>>866
殺せないけど殺されない。それが弓
殺せないけど殺されない。それが弓
ナイトはフィニ射程近くからジャンプして笛超えれば食らわないよ
狭い道や通りすがりに刺されそうなときにどうぞ
狭い道や通りすがりに刺されそうなときにどうぞ
フィニをさして反撃確定なのが嫌だ
美しくない。
エンダーかかてるヲリならともかく短スカくらい一方的に攻撃したい。
美しくない。
エンダーかかてるヲリならともかく短スカくらい一方的に攻撃したい。
いやいやいやいや
>>874
自分の部屋の壁でも殴ってろ
自分の部屋の壁でも殴ってろ
自分のリスクしか見れないようでは一般人レベルから抜けれないよ
相手のリスク考えて刺せば反撃ありがとう、1キルゲットになる
反撃確定なんて反撃したら満タンでも周りの敵次第じゃ即死だからな
相手のリスク考えて刺せば反撃ありがとう、1キルゲットになる
反撃確定なんて反撃したら満タンでも周りの敵次第じゃ即死だからな
871じゃないが新スキルは欲しいよな
スロットの圧迫やらバランスの問題とかが山積みだけどな
ちょっと飽きて来たぜ・・特に昔からある三職
スロットの圧迫やらバランスの問題とかが山積みだけどな
ちょっと飽きて来たぜ・・特に昔からある三職
フェンサーのSDが強すぎるので修正します（ｷﾘｯ
いいえ、スマでいいですから。
フェンサーのペネって繋がる上に威力高いので修正します（ｷﾘｯ
いいえ、ストスマで十分な上に飛距離ありますから
フィニの射程が長すぎる上にタゲで楽々当てれるのが強すぎるので修正します（ｷﾘｯ
いいえ、常時エンダーがついて耐性攻性共に高くてヘビスマが使えるヲリ様が居れば十分です
フェンサーって通常強すぎね？
強いけどスマで十分ですから（ｷﾘｯ
結論から言うと僻地でさえヲリの方が有利になった。
ぶっちゃけると弱体化する前から笛って一部以外はカスだったからヲリの性能で殴り殺せてたが今はもう…
笛の対人機能とか攻撃力とかもはや微塵も残ってないよな、ヘビスマの方が強いぞ。
もう笛いらなくね？
いいえ、スマでいいですから。
フェンサーのペネって繋がる上に威力高いので修正します（ｷﾘｯ
いいえ、ストスマで十分な上に飛距離ありますから
フィニの射程が長すぎる上にタゲで楽々当てれるのが強すぎるので修正します（ｷﾘｯ
いいえ、常時エンダーがついて耐性攻性共に高くてヘビスマが使えるヲリ様が居れば十分です
フェンサーって通常強すぎね？
強いけどスマで十分ですから（ｷﾘｯ
結論から言うと僻地でさえヲリの方が有利になった。
ぶっちゃけると弱体化する前から笛って一部以外はカスだったからヲリの性能で殴り殺せてたが今はもう…
笛の対人機能とか攻撃力とかもはや微塵も残ってないよな、ヘビスマの方が強いぞ。
もう笛いらなくね？
880 ：名も無き冒険者：2009/11/30(月) 09:54:00 ID:2aSPt5KZ
一部の人間しか高スコアだせないテクニカル（）になったんだからいいんじゃね
ただヲリより死に難くはあるけど、別に居てもヲリよりは怖くないし弾幕戦場だと空気だから
死に難い、だから何？ってだけの話しなだけなんだ。でもＳＤは楽しい。ＤＤでパンチラ撮りたい。
死に難い、だから何？ってだけの話しなだけなんだ。でもＳＤは楽しい。ＤＤでパンチラ撮りたい。
ただ、少ないながらも需要はあると思うわ
フェンサーの即応性とスキル傾向は、どうみてもソロ向け
ソロで遊びたい時には悪く無いクラスだ
フェンサーの即応性とスキル傾向は、どうみてもソロ向け
ソロで遊びたい時には悪く無いクラスだ
ペネの機動力も魅力でしょ
目の前の敵殴るだけじゃなくて
戦術も意識してるなら
目の前の敵殴るだけじゃなくて
戦術も意識してるなら
SD通常や通常連打で成す術無く敵が死んでいった時の快感は異常
さらに死体お座りで煽ってやると顔真っ赤でリベンジしてくる
そんな奴を返り討ちにしたときはイキそうになる
これができる限りいくら笛が弱体化されても笛やり続けるわ
雑魚相手に無双はマジ病み付き他職じゃ絶対味わえない
さらに死体お座りで煽ってやると顔真っ赤でリベンジしてくる
そんな奴を返り討ちにしたときはイキそうになる
これができる限りいくら笛が弱体化されても笛やり続けるわ
雑魚相手に無双はマジ病み付き他職じゃ絶対味わえない
俺ドラゲ負けだろうがある程度スコア出せるぞ
ドラゲ負け主戦で環境がいいと言えるかな？
キラーマシンとか今の仕様でも最近5連続とか取った3勝2敗で。
大体は不利戦場行ってカウンターで稼いでる
ドラゲ負け主戦で環境がいいと言えるかな？
キラーマシンとか今の仕様でも最近5連続とか取った3勝2敗で。
大体は不利戦場行ってカウンターで稼いでる
フェンサーもセスタスも武器と防具が少なすぎる
オーブ販売で全部５種類ずつぐらい追加してくれ
オーブ販売で全部５種類ずつぐらい追加してくれ
氷スタンに手出したいの我慢して大検様の追撃待ってるのに弓カスに、んゆー！されると軍茶で文句言いたくなるが笛にそんな発言権ないよな
旧パニカス並に地位は下がってると思うが
よく考えると生還能力がダンチなので旧パニカスよりはましなんじゃね？笛
よく考えると生還能力がダンチなので旧パニカスよりはましなんじゃね？笛
初期って召喚にたいするダメもカスだったんだっけ？
僻地で短スカを何度も完封してたオートSD乙とか言われちゃったｗｗｗ
カスNoobの癖に人をチーター扱いするから殺した後に白チャで散々煽ってやったら
顔真っ赤なtellが来るわ来るわｗ
終戦後そいつがダメージとキル献上してくれたお陰で与ダメとキルがヲリスカ抜いて一位
あざーすｗｗ
カスNoobの癖に人をチーター扱いするから殺した後に白チャで散々煽ってやったら
顔真っ赤なtellが来るわ来るわｗ
終戦後そいつがダメージとキル献上してくれたお陰で与ダメとキルがヲリスカ抜いて一位
あざーすｗｗ
短カス相手にSD返して優越感に浸るのは楽しすぎるよな
どうせ糞ゲーなんだしカスプレイ楽しむには笛は最高の素材
どうせ糞ゲーなんだしカスプレイ楽しむには笛は最高の素材
一度相手ヲリが前線に2人しかいない戦場があったが地獄だったな
φMAPだから逆側にはいたのかもしれないが、
押されっぱなしだったから行くしかなかったぜ・・・
φMAPだから逆側にはいたのかもしれないが、
押されっぱなしだったから行くしかなかったぜ・・・
ちょっと前スレにあったDDハメ難しいな…
僻地でも完全なタイマンって状況が存在しないから30秒もすると敵に救援にきてダメになる
やっぱダメ効率はSD通常ハメが一番だな
後、崖とか障害物利用したDD通常ハメもやってみたけどこれも効率悪かった
僻地でも完全なタイマンって状況が存在しないから30秒もすると敵に救援にきてダメになる
やっぱダメ効率はSD通常ハメが一番だな
後、崖とか障害物利用したDD通常ハメもやってみたけどこれも効率悪かった
90%かな
測って無いけど体感と移動時の音から判断するに
測って無いけど体感と移動時の音から判断するに
ドランゴラあたりで水路まっすぐ横断すれば大体速度差分かるだろう
皿増えすぎでしょう
短剣相手にSDは最高に面白い
ヲリに横取りされるのが大半だけどな
ヲリに横取りされるのが大半だけどな
フェンサー対フェンサーが一番面白い
戦争中にフェンシングの試合するなって言われそうだけど
セスタス対セスタスしてる味方に
戦争中にボクシングするなって言いそうになったのを思い出した
戦争中にフェンシングの試合するなって言われそうだけど
セスタス対セスタスしてる味方に
戦争中にボクシングするなって言いそうになったのを思い出した
>>811
亀だけど敵に”囲まれてる”状態で笛が一人でタンブルやSD等駆使しても生還するのはほぼ不可能じゃないか？
タンブルは完全無敵じゃないし発動した瞬間から無敵つっても1留めじゃライトくらうだろうし
3打ち切りなら追いつかれてヘビスマ等くらうだろうし
ペネも発動遅いから普通の皿なら着地点にジャベおけるだろうし
確かに何回か俺もHP50とかで生還できたこともあったけど相手がまともな構成でまともなAI積んでるPCなら生還できたこと無いわ
亀だけど敵に”囲まれてる”状態で笛が一人でタンブルやSD等駆使しても生還するのはほぼ不可能じゃないか？
タンブルは完全無敵じゃないし発動した瞬間から無敵つっても1留めじゃライトくらうだろうし
3打ち切りなら追いつかれてヘビスマ等くらうだろうし
ペネも発動遅いから普通の皿なら着地点にジャベおけるだろうし
確かに何回か俺もHP50とかで生還できたこともあったけど相手がまともな構成でまともなAI積んでるPCなら生還できたこと無いわ
これもフィニと一緒で、逃げられたという事が印象に残りやすい
笛のみの独特な移動だからね
笛を実際にやってみるとそこまで万能じゃないと判るんだけど
どんな時でも逃げられそうという印象が先行しがち
笛のみの独特な移動だからね
笛を実際にやってみるとそこまで万能じゃないと判るんだけど
どんな時でも逃げられそうという印象が先行しがち
生還できるときはまっすぐ逃げてるか？
そうじゃないだろ笛なら
言い方変だがある程度寄り道しても逃げれる
そうじゃないだろ笛なら
言い方変だがある程度寄り道しても逃げれる
>>902
逃げるときはクイックが良いかも
逃げるときはクイックが良いかも
ｸｲｯｸは運ゲー押し付けてる感じで密集状態ではあんまり使いたくないな
使う時は敵の攻撃に合わせて硬直消すのを忘れるな('∀`)9m
使う時は敵の攻撃に合わせて硬直消すのを忘れるな('∀`)9m
907 ：名も無き冒険者：2009/12/01(火) 08:54:23 ID:8dTSFxZm
ルレで防具あたったから笛してみてるわけだが
スコアが安定しない
レベルは２８ フェ二ｌｖ３ペネlv3
よく考えたらペネフェニしかしてないような・・
キルとるときは基本逃げてる敵をペネしてフェニってハイエナだし
どうやったら高スコアでるんだ？教えてエロイ人
スコアが安定しない
レベルは２８ フェ二ｌｖ３ペネlv3
よく考えたらペネフェニしかしてないような・・
キルとるときは基本逃げてる敵をペネしてフェニってハイエナだし
どうやったら高スコアでるんだ？教えてエロイ人
>>907
僻地に行ってヲリスカセスをボコってたらスコアは出るよ
僻地に行ってヲリスカセスをボコってたらスコアは出るよ
久々に笛やったけど通常弱くなったのきついな
フィニとかもっと弱くしていいから通常ほしいわあ
フィニとかもっと弱くしていいから通常ほしいわあ
フィニこれ以上弱くしちゃダメだろ
劣化ヘビスマがスマ硬直ありとかクソすぎる
たしかに通常が強いと嬉しいがエンダーありが相手なら通常よりフィニ
劣化ヘビスマがスマ硬直ありとかクソすぎる
たしかに通常が強いと嬉しいがエンダーありが相手なら通常よりフィニ
フラッシュの消費Pow減らないかなー
修正前から笛やってたけど、キルもダメも両手のほうがでるわ
というか両手で十分すぎて笛やるいみがない。建築もなぐれるし
というか両手で十分すぎて笛やるいみがない。建築もなぐれるし
別に今の性能でいいから両手大剣ヲリ弱体化すればよくね？
ディシートをアクションそのままで以前の通常にしてくれよ早く
>>913
それは性能良すぎw
それは性能良すぎw
今の笛って昔の短カスは壺を割れ時代の短よりもいらない子だしな。
短はブレイクまいたり、ネズミしたり、キマをアムで止めたりと活躍のしどころがあったけど
笛は戦場では弱く、裏でに使える技能があるわけでもない。
まったく必要がない職。
セスはまだ役に立つ場面があるけどさ。
短はブレイクまいたり、ネズミしたり、キマをアムで止めたりと活躍のしどころがあったけど
笛は戦場では弱く、裏でに使える技能があるわけでもない。
まったく必要がない職。
セスはまだ役に立つ場面があるけどさ。
クイック裏方は最速だろ
僻地のネズミ退治も強いしセスみたく召喚での不利もない
昔の短はやったことある奴しかわからんと思うよ。本当にゴミだった
僻地のネズミ退治も強いしセスみたく召喚での不利もない
昔の短はやったことある奴しかわからんと思うよ。本当にゴミだった
>>918
今はもう最速でオベとか立てなくてもいいし・・・
昔は先に立てられると建築出来なくなったけど、今は建築中にも間に合うから余裕。
序盤以降の裏はナイトでやればいいし。
ネズミ退治もセスとか来ると普通にセスのが逃げ能力が高い。
ｐｏｗ切れ無しでぴょんぴょん跳ねて逃げるのにこっちはpow消耗して追いつくのがやっと。
近づいたらファーイｗ
そもそもネズミ退治に強いとか言われても・・・（実際そんな強くないし）
今はもう最速でオベとか立てなくてもいいし・・・
昔は先に立てられると建築出来なくなったけど、今は建築中にも間に合うから余裕。
序盤以降の裏はナイトでやればいいし。
ネズミ退治もセスとか来ると普通にセスのが逃げ能力が高い。
ｐｏｗ切れ無しでぴょんぴょん跳ねて逃げるのにこっちはpow消耗して追いつくのがやっと。
近づいたらファーイｗ
そもそもネズミ退治に強いとか言われても・・・（実際そんな強くないし）
笛でセスに劣るレベルじゃ何のクラスやっても何も出来んよ
カレスぶっぱだけやる氷皿あたりやってるといい。まだ役に立つ
カレスぶっぱだけやる氷皿あたりやってるといい。まだ役に立つ
>>920
上手いセスは上手いヲリよりたちが悪い
上手いセスは上手いヲリよりたちが悪い
>>922
あくまで"笛"がセスと戦う話なんだがな
あくまで"笛"がセスと戦う話なんだがな
笛VSセスのタイマンは不毛すぎる
っていうかセスの方が有利だろ射程的に考えて
SDの範囲外から殴られて、そのままヒョインと逃げられるとか意味分からん
っていうかセスの方が有利だろ射程的に考えて
SDの範囲外から殴られて、そのままヒョインと逃げられるとか意味分からん
昔の短は隠れてハイドしてステップジャンプ駆使して敵陣に入って
片手に気をつけながら闇やって逃げるだけでも相当役に立った。
ただ、両手と同じく厨に好まれる職だから糞プレイする奴が多くて嫌われてただけ。
片手に気をつけながら闇やって逃げるだけでも相当役に立った。
ただ、両手と同じく厨に好まれる職だから糞プレイする奴が多くて嫌われてただけ。
笛のタイマンなんてSD神話も崩壊してるし、DDフィニッシュ繰り返すしかないでしょ
笛は昔の短じゃなくて両手じゃないかな
スコア出る奴は出せるし奇襲もできる
一般人じゃ使えないだけで弱くはない
俺はヲリより笛のがスコア安定してる、負けの時とか特に
スコア出る奴は出せるし奇襲もできる
一般人じゃ使えないだけで弱くはない
俺はヲリより笛のがスコア安定してる、負けの時とか特に
>>913
フラッシュ連打強すぎワロタ
フラッシュ連打強すぎワロタ
うまい人が使えばどんな職でも高スコア出るのは当たり前。
昔の短ですら、神クラスの人間は潜入して異常ばらまき無双していた。
スコア出せることとバランスが取れてることは＝じゃないんだよ。
クラスとしてゲーム上に存在する以上、空気どころかいない方がいいなんて
言われる状態はさすがにまずいだろ。
昔の短ですら、神クラスの人間は潜入して異常ばらまき無双していた。
スコア出せることとバランスが取れてることは＝じゃないんだよ。
クラスとしてゲーム上に存在する以上、空気どころかいない方がいいなんて
言われる状態はさすがにまずいだろ。
そういう人のために召喚と堀という逃げ道が残ってるし大丈夫だぜ
逃げ道だと思ってるやつほど逃げないだろ・・・ｗ
ディシートを建築もある程度殴れる攻撃にすればいいんじゃね？流石に通常で建築殴れると
笛ネズミ強すぎｗｗｗってネガがくるかもだから、ディシートをＰＷ消費３０くらいのスマにして
ＰＷ効率悪くすればそんなネガもこｎ・・・来るのかなぁ・・・。
でも同じような事がヲリでもセスでもできるんだよね。
笛ネズミ強すぎｗｗｗってネガがくるかもだから、ディシートをＰＷ消費３０くらいのスマにして
ＰＷ効率悪くすればそんなネガもこｎ・・・来るのかなぁ・・・。
でも同じような事がヲリでもセスでもできるんだよね。
笛ネズミといってもヲリやセスで同じことできるんだから建築殴れても問題ないと思うんだよね
ヲリに限ってはタゲ必要とはいえペネより燃費いいし
ヲリに限ってはタゲ必要とはいえペネより燃費いいし
ヲリもセスもpow効率良すぎるんだよ
フラッシュかペネかクイックの内、どれか消費減らんかな
フラッシュかペネかクイックの内、どれか消費減らんかな
セスのPW効率が良いとか頭おかしいんじゃねえの
あれほどPW消費多いスキルばっかの職は無いだろ
ホネについて言ってるならペネと違って瞬発力が皆無なんだし許してやれよ
あれほどPW消費多いスキルばっかの職は無いだろ
ホネについて言ってるならペネと違って瞬発力が皆無なんだし許してやれよ
セスは痛い範囲がないだけで他はなかなかのものだぞ
笛のフィニ通常SDが痛かったけど弱体化されて動きやすい
笛のフィニ通常SDが痛かったけど弱体化されて動きやすい
笛のPw効率が悪いだけだろ。
通常の威力下がったんだしキーンセンスで10秒間クリティカル率3倍とかついてほしいわ
通常の威力下がったんだしキーンセンスで10秒間クリティカル率3倍とかついてほしいわ
昔は良かったけど、ことごとく修正されたからな
この一年でいったい何回の修正がきたのか
いつになったら落ち着くのか
あ、今の底辺のまま固定は勘弁
この一年でいったい何回の修正がきたのか
いつになったら落ち着くのか
あ、今の底辺のまま固定は勘弁
キーンセンスは何故ヴォイドと同じ30秒にしないのか誰か説明してくれ
プランナー：そんなことしたら中央で遊べないですしおすし
時間が倍の代わりにPw消費倍だったりすると逆に困らないか？
大剣・短剣の微調整ぶりから言えること
笛はネガキャン祭りの被害者
鉄鬼に移住しますね＾＾
笛はネガキャン祭りの被害者
鉄鬼に移住しますね＾＾
弱いって分かってるのに自分で選んでるんだからいいじゃない。
今日はじめて戦場でぶっぱSDが成功したぜー。
ぺね→ぶっぱSDにらんぺひっかけてラッキー。
凍結中にぶっぱSDでばっしゅ反射してラッキー。
らんぺもらって慌ててSDだしたらヘビスマがきてラッキー。
うまうま。
今日はじめて戦場でぶっぱSDが成功したぜー。
ぺね→ぶっぱSDにらんぺひっかけてラッキー。
凍結中にぶっぱSDでばっしゅ反射してラッキー。
らんぺもらって慌ててSDだしたらヘビスマがきてラッキー。
うまうま。
ラッキーマンか、懐かしいな
かといって弱いからと下手に強化したらまたチート職になるしな
既存の職と同じ方向性もった職を追加したこと自体が間違い
まぁ結局笛装備で金かき集めて最後の仕上げに羽でも稼ぐ笛笛詐欺だったんだよこれは
既存の職と同じ方向性もった職を追加したこと自体が間違い
まぁ結局笛装備で金かき集めて最後の仕上げに羽でも稼ぐ笛笛詐欺だったんだよこれは
詐欺っつーか結局ユーザーに拒否されたんだよなあ
特徴あった部分はことごとく潰され、結局雑魚にして実装をなかったことにされた
特徴あった部分はことごとく潰され、結局雑魚にして実装をなかったことにされた
日々笛で俺つええええしてるけど
笛が弱いって言ってる奴は以下のことを見直せ
OSはWinXPか？
Vistaや7なんて論外、今すぐXPにしろ
グラボのドライバはいじった？
可能な限り画質よりパフォーマンスを優先する設定に、つか画質とか対してかわらねーだろ！というか自分は色盲だけどな
モニタの設定はいじった？
最近の液晶は設定でわざと表示速度を遅らせてる場合がある、スルーモードやゲームモードがあったらそれを選べ
CRTも最近の奴は注意しろよ！
反射神経いくつ？
http://www.mathsisfun.com/games/reaction-time.html
アベレージが0.18を切れるまで存分にやれ
僻地行ってますか？
主戦場はパシリの行くところ！僻地でなるべくタイマンに持ち込む戦い方を心がけよ
メインスキルは通常だよね？
タイマンで生フィニとかぶっちゃけ燃費悪いし反撃確定するから撃つな！短剣やセスなんかはSDと通常で敵を倒すのがベター
笛が弱いって言ってる奴は以下のことを見直せ
OSはWinXPか？
Vistaや7なんて論外、今すぐXPにしろ
グラボのドライバはいじった？
可能な限り画質よりパフォーマンスを優先する設定に、つか画質とか対してかわらねーだろ！というか自分は色盲だけどな
モニタの設定はいじった？
最近の液晶は設定でわざと表示速度を遅らせてる場合がある、スルーモードやゲームモードがあったらそれを選べ
CRTも最近の奴は注意しろよ！
反射神経いくつ？
http://www.mathsisfun.com/games/reaction-time.html
アベレージが0.18を切れるまで存分にやれ
僻地行ってますか？
主戦場はパシリの行くところ！僻地でなるべくタイマンに持ち込む戦い方を心がけよ
メインスキルは通常だよね？
タイマンで生フィニとかぶっちゃけ燃費悪いし反撃確定するから撃つな！短剣やセスなんかはSDと通常で敵を倒すのがベター
そんなことでスコア出るなら苦労しねーよ
昔仕様の通常なら振りまくってよかったんだが今の仕様だとどうもなあ
スキル振ってくれる短やセスがいたら食い放題なんだがそんな初心者そうそう転がって無いし
スキル振ってくれる短やセスがいたら食い放題なんだがそんな初心者そうそう転がって無いし
>>949
まぁ、お前は戦争くるな
まぁ、お前は戦争くるな
だいたいのやつが笛の対策できるようになった所なんだから、弱体はもう少し様子見りゃよかったのにな
全体的なＰＳの発展が明らかに遅れてるＦ鯖だけは、いつまでも笛ＴＵＥＥ言い続けそうだけど
全体的なＰＳの発展が明らかに遅れてるＦ鯖だけは、いつまでも笛ＴＵＥＥ言い続けそうだけど
>953
大量の笛のフィニ連打が凶悪だったからな。
あのインパクトはそうそう消えないだろうな
大量の笛のフィニ連打が凶悪だったからな。
あのインパクトはそうそう消えないだろうな
ブレイクにSD出ないとか当然でした。
自分の反射神経の平均が0.29、ぱわしゅだって取れない。
これであきらめがついた、SDは捨ててふぃにオンリーで行く！
自分の反射神経の平均が0.29、ぱわしゅだって取れない。
これであきらめがついた、SDは捨ててふぃにオンリーで行く！
>>955
諦めるのSDだけかよw
SDが例に出されてるが反射神経ないと近接も遠距離もダメだぞ
敵の細かい動作、皿の詠唱と方向見て中級回避とかできないと笛じゃ特に話にならん
隙を突くって形がやりやすい職なんだから反射神経に早い状況判断が必須
諦めるのSDだけかよw
SDが例に出されてるが反射神経ないと近接も遠距離もダメだぞ
敵の細かい動作、皿の詠唱と方向見て中級回避とかできないと笛じゃ特に話にならん
隙を突くって形がやりやすい職なんだから反射神経に早い状況判断が必須
>>955
0.29は低いと思うがたぶんもうちょっとやれば上がるだろうし
パワシュとか中距離スキルにＳＤするくらいなら避ければいいし
現状の0.29でもパニとバイパーとってＳＤおもすれえしておけばいいし
0.29は低いと思うがたぶんもうちょっとやれば上がるだろうし
パワシュとか中距離スキルにＳＤするくらいなら避ければいいし
現状の0.29でもパニとバイパーとってＳＤおもすれえしておけばいいし
俺も最初0.23だったが一時間ぐらいやってたら最高0.16までいったぞ
練習すればなんとかなる。
っていうか一時間もポチポチやってた自分に引くわ
練習すればなんとかなる。
っていうか一時間もポチポチやってた自分に引くわ
時々早押しの神が降りて来るな・・・。てか目が痛くなるお・・・
おれ、1.12
両手なんだが、笛はじめようと思うんだけど主戦での立ち回りってどんな感じ？
ヘビスマ当てる立ち回りしてりゃいいの？
ヘビスマ当てる立ち回りしてりゃいいの？
密集度が高い主戦場にはいかないのが一番いい。
ある程度開けててそこまで密集してないところなら
笛が正面にいると意外と敵ヲリが突っ込み躊躇してくれるので
その辺でなんとか前線維持。
ある程度開けててそこまで密集してないところなら
笛が正面にいると意外と敵ヲリが突っ込み躊躇してくれるので
その辺でなんとか前線維持。
主戦場ならサイドに張る
隙をみて横から中央に切り込んでキルとって逃げる
基本は昔の両手と一緒だよ
ただエンダーないので適当範囲攻撃に弱いし
弓にねらわれたら下がるしかない
おまけに自分も範囲攻撃がない
タンブルで避けられるが、避けを優先すると前にでれない
ないない尽くしで瞬発力以外はヲリに全面的に劣るから、覚悟して始めよう
隙をみて横から中央に切り込んでキルとって逃げる
基本は昔の両手と一緒だよ
ただエンダーないので適当範囲攻撃に弱いし
弓にねらわれたら下がるしかない
おまけに自分も範囲攻撃がない
タンブルで避けられるが、避けを優先すると前にでれない
ないない尽くしで瞬発力以外はヲリに全面的に劣るから、覚悟して始めよう
基本フィニ
硬直狙われた時はタンブルすると結構避けれる
あと迂闊なHPで前に出てきたサラ弓にペネフィニとかだな
硬直狙われた時はタンブルすると結構避けれる
あと迂闊なHPで前に出てきたサラ弓にペネフィニとかだな
966 ：名も無き冒険者：2009/12/02(水) 11:41:59 ID:/+N2ffek
下げわすれた、爆発する
両手と違うのは、反射神経さえあれば最前線うろついても
牽制は相当無効化出来るということと
片手を殺し得るという事だな
一方で範囲はないが・・・
牽制は相当無効化出来るということと
片手を殺し得るという事だな
一方で範囲はないが・・・
笛の立ち回りなんて簡単だろ
人のいないほうに行く。これだけ
氷像だのスタンだのできて敵味方が集まった所を迂回して、薄くなった所をちゅぷちゅぷ突く
端っこ行ってりゃ少数戦での強さを生かせるよ
人のいないほうに行く。これだけ
氷像だのスタンだのできて敵味方が集まった所を迂回して、薄くなった所をちゅぷちゅぷ突く
端っこ行ってりゃ少数戦での強さを生かせるよ
ペネフィニ確定は皿だけじゃないか？
フィニにアムブレやセスの通常相打ちされるんだが
フィニにアムブレやセスの通常相打ちされるんだが
俺的には片手より最前線にいても平気な職
最近片手もやったが笛の時のほうが圧倒的だね
劣勢の味方いない、火力がいない時の片手とかどうにもならん
最近片手もやったが笛の時のほうが圧倒的だね
劣勢の味方いない、火力がいない時の片手とかどうにもならん
相手の隙と残pw計算して動かないと
ペネ凸してもビクンビクンだけして終わる
下手に片手と短スカ相手に生フィニ行くと摘む
ペネ凸してもビクンビクンだけして終わる
下手に片手と短スカ相手に生フィニ行くと摘む
いくらSDがあっても敵皿からライトされれば敵ヲリの範囲の前に為すすべもない
お隣のゲブやエルには上手い皿が多すぎてエンダーない笛はヲリ以上に餌だわ
逆に上手い皿がいる国にいる笛は動きやすい
自分の腕半分、周りの腕半分だぜ笛は…
お隣のゲブやエルには上手い皿が多すぎてエンダーない笛はヲリ以上に餌だわ
逆に上手い皿がいる国にいる笛は動きやすい
自分の腕半分、周りの腕半分だぜ笛は…
笛動画で良いのない？
スキル修正後のやつで参考になるのあれば見たい
味方が強ければ良いんだが、常にそんな事も無いだろうし…
スキル修正後のやつで参考になるのあれば見たい
味方が強ければ良いんだが、常にそんな事も無いだろうし…
>>973
ホイミン乙ｗｗｗ
ホイミン乙ｗｗｗ
周りヘボでもＰＣ１０ｋ安定inＦ鯖
みんなＦ鯖おいでよ！
みんなＦ鯖おいでよ！
おいおい10K程度は普通だろ
せめて15K↑で話しろよ
つか10Kぐらいで喜んでるんじゃどの国でも好きにやればいいんじゃね
せめて15K↑で話しろよ
つか10Kぐらいで喜んでるんじゃどの国でも好きにやればいいんじゃね
おいおい１５Ｋ程度じゃお話にもならんな。
せめて３０Ｋ↑ぐらいになってから話に加わるべき。
せめて３０Ｋ↑ぐらいになってから話に加わるべき。
あの、弓カス様は話に入らなくていいですよ
たまに笛かじった事もないカスが沸くのは何でだぜ？
とりあえず笛ソートすると1位に入れるけど15k程度じゃ与だめソートしても15前後のことが多い
俺含め20kだせる笛がマジで居ない
俺含め20kだせる笛がマジで居ない
983 ：名も無き冒険者：2009/12/02(水) 13:53:42 ID:kzBHU/is
>>981
F鯖は初心者率、無エンチャ率高めだろ
周りがヘボでも敵の中で餌見つけりゃいいだけの話
その点、ADE鯖の強い国はセスですら武道エンチャしてるぜ
そういう強国相手だとなかなか15K↑出せない
ゲブでホルホルしてれば15K↑は楽々なんだが
F鯖は初心者率、無エンチャ率高めだろ
周りがヘボでも敵の中で餌見つけりゃいいだけの話
その点、ADE鯖の強い国はセスですら武道エンチャしてるぜ
そういう強国相手だとなかなか15K↑出せない
ゲブでホルホルしてれば15K↑は楽々なんだが
別にいいんじゃね
笛は範囲攻撃スキルないし、対単騎戦ユニットだし、スコアは１５ｋでてれば十分でしょ
それ以上は逆に変な戦い方か、部隊の味方に依存してスコアあさってるのか、よほどのラグを持ってるかじゃないかな
レインぶっぱで２０Ｋ余裕な弓でも、本当に状況に対応して戦えば、１５Ｋになる戦場だってある
笛は範囲攻撃スキルないし、対単騎戦ユニットだし、スコアは１５ｋでてれば十分でしょ
それ以上は逆に変な戦い方か、部隊の味方に依存してスコアあさってるのか、よほどのラグを持ってるかじゃないかな
レインぶっぱで２０Ｋ余裕な弓でも、本当に状況に対応して戦えば、１５Ｋになる戦場だってある
>>976
むしろF鯖だから10k出ているのであって他鯖ならもっと低（ｒｙ
むしろF鯖だから10k出ているのであって他鯖ならもっと低（ｒｙ
笛vs笛で読みだかぶっぱだか知らんがＳＤ安易にふるのやめてくれ
見てから一瞬待ってフィニ余裕で同職ながら痛々しい
見てから一瞬待ってフィニ余裕で同職ながら痛々しい
味方に依存するのは他職に比べればかなり小さいんだがなぁ
なんで最近味方が強いからってずっと言ってるのか理解できない
内容見ると敵との間合いの取り方おかしすぎるしなんなの？
なんで最近味方が強いからってずっと言ってるのか理解できない
内容見ると敵との間合いの取り方おかしすぎるしなんなの？
>>990
動画よろ
冗談は抜きにして、笛で１５Ｋオーバーの高スコアを出すってのは次から次へと作られる餌に、ペネフィニ
その後、ペネ離脱だのタンブルやらで保身をする必要もなく、またすぐに次のエサへ突っ込める状況があってこそ
動画よろ
冗談は抜きにして、笛で１５Ｋオーバーの高スコアを出すってのは次から次へと作られる餌に、ペネフィニ
その後、ペネ離脱だのタンブルやらで保身をする必要もなく、またすぐに次のエサへ突っ込める状況があってこそ
>>992
そんな僻地なら20kは超えるわ
そんな僻地なら20kは超えるわ
>>995
ランペにSDフィニするぐらいならフラッシュで潰せよ
お前がSDしても周りがランペ食らったら意味ねーだろ
それとSDフィニしようとしても、味方皿のスピアにフィニ潰された時は激しく萎える
主戦じゃ被されまくってスコア15Kとか夢のまた夢
ランペにSDフィニするぐらいならフラッシュで潰せよ
お前がSDしても周りがランペ食らったら意味ねーだろ
それとSDフィニしようとしても、味方皿のスピアにフィニ潰された時は激しく萎える
主戦じゃ被されまくってスコア15Kとか夢のまた夢
無理に主戦行きたいならブリヲリでもやってるし
笛で周りに影響されにくいなんて言ってるやつはまずゴミ
脳がおかしい
脳がおかしい
>>969の立ち回り参考になったわ
1001 ：１００１：
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.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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