【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ28
1 ：名も無き冒険者：
1 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 02:37:57 ID:xqxzffK8
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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修正予定貼っておくか
基本攻撃 威力100→70
フィニッシュ 威力460→350 Pow42→36
ペネ 威力180→125
基本攻撃 威力100→70
フィニッシュ 威力460→350 Pow42→36
ペネ 威力180→125
ちょっとやってきたけどフィニは威力不足な感じはするけどリスク考えたら正常かも。
正直今までが壊れてた
消費減ったからサクサク動ける。地味に６の差はでかい
もともと高射程で速い発生でありながら硬直がそこまで長いわけじゃないから先出しできたスキルだけど
もっと気軽に狙っていけるようになった
通常は死んだ。洒落にならないレベル
SD通常＋フィニで短を1000から瀕死まで持ってくのはもう無理だな
全然クリティカルでないし威力そのものがゴミ
ペネフィニで500からキル取れたのが400からも怪しくなった
ペネ威力低下が地味にきつくて、ペネでスカ皿まとめて貫くのもネタと化した
正直今までが壊れてた
消費減ったからサクサク動ける。地味に６の差はでかい
もともと高射程で速い発生でありながら硬直がそこまで長いわけじゃないから先出しできたスキルだけど
もっと気軽に狙っていけるようになった
通常は死んだ。洒落にならないレベル
SD通常＋フィニで短を1000から瀕死まで持ってくのはもう無理だな
全然クリティカルでないし威力そのものがゴミ
ペネフィニで500からキル取れたのが400からも怪しくなった
ペネ威力低下が地味にきつくて、ペネでスカ皿まとめて貫くのもネタと化した
牽制やヲリを誘うために通常振ることはもう殆どないと思う
powが苦しいときのダメージソースとしても使えないぜ
powが苦しいときのダメージソースとしても使えないぜ
前から感じてはいたがSDってネトゲでは禁じ手じゃね？
通信ラグがあるのにカウンターは成立しないだろう
ペネで飛んでる途中の笛に攻撃当てたらSDされたんだ・・・
ちなみにPING４０程度
通信ラグがあるのにカウンターは成立しないだろう
ペネで飛んでる途中の笛に攻撃当てたらSDされたんだ・・・
ちなみにPING４０程度
正直あのフィニ振るならスピアかランス撃ってる方がいいね
射程長いとはいえ敵の中級射程には入るし、あれだけ硬直あれば誰でも取れる
このまま実装って事は無いだろうけど、どうにか主戦で戦えるようにして欲しい
射程長いとはいえ敵の中級射程には入るし、あれだけ硬直あれば誰でも取れる
このまま実装って事は無いだろうけど、どうにか主戦で戦えるようにして欲しい
>>7
それはお前の頭が逝かれてるだけ
それはお前の頭が逝かれてるだけ
フィニはこんなもんじゃね
今までがお手軽すぎた
ＳＤ修正ないのも謎だな
そしてペネが斜め上すぎるｗ
通常は死ね クリティカル削除だけでよかった
今までがお手軽すぎた
ＳＤ修正ないのも謎だな
そしてペネが斜め上すぎるｗ
通常は死ね クリティカル削除だけでよかった
フィニはさらに射程も短くするべき
SDのダメも下げるべき
あと耐性も100まで下げるべきべき
SDのダメも下げるべき
あと耐性も100まで下げるべきべき
もうウォリ狩りの特化職になればいいよいっそ
>>11
射程発生硬直に優れる反面ヘビより威力低いってことでいいじゃねーか。
ヘビより気楽に狙えるが見返り小さい程度で。
それにヲリにはランぺやドラテと言った便利な範囲もあるしな。
ＳＤダメ下げるのは同意
耐性下げるのは意味不。タンブルの性能少し戻してもいいくらいだわ
射程発生硬直に優れる反面ヘビより威力低いってことでいいじゃねーか。
ヘビより気楽に狙えるが見返り小さい程度で。
それにヲリにはランぺやドラテと言った便利な範囲もあるしな。
ＳＤダメ下げるのは同意
耐性下げるのは意味不。タンブルの性能少し戻してもいいくらいだわ
ペネは少しダメが入る移動スキルになｔｔ（ｒｙ ペネよりもSD修正しろｙ・・・。
通常は威力ちと戻して欲しいな…、クリは修正するなら、例えば１・２下げたとしても、３はクリ出易いとかで３HIT目に意味持たす・・とか？
通常殺すなら変わりにスマみたいに使い勝手があるスキルが欲しいぜ。
通常は威力ちと戻して欲しいな…、クリは修正するなら、例えば１・２下げたとしても、３はクリ出易いとかで３HIT目に意味持たす・・とか？
通常殺すなら変わりにスマみたいに使い勝手があるスキルが欲しいぜ。
笛ってコンセプトはハイリスクハイリターンだよなぁ
ローリスクになってるの修正して欲しかったのにローリターンになりやがった
ローリスクになってるの修正して欲しかったのにローリターンになりやがった
ハイリスクハイリターンの立ち位置には大剣がいるんだよな
火力が下がれば機動力を活かした一撃離脱も旨みが少ないし
ヲリアンチの位置づけならフラッシュやDDにもっとマシなボーナスくれ
火力が下がれば機動力を活かした一撃離脱も旨みが少ないし
ヲリアンチの位置づけならフラッシュやDDにもっとマシなボーナスくれ
ヲリアンチは皿の筈だが
笛に取られてるっていうね、短アンチでもあるな
SDとDDのおかげで近接全員苦手ってだけだが
笛に取られてるっていうね、短アンチでもあるな
SDとDDのおかげで近接全員苦手ってだけだが
このままの修正きたらアウトだな。自分勝手に動くなら動けるが、
味方の事を考えたら無理だ。
ランペエクス時代の”いらない子”所じゃねえぞこれ。
味方の事を考えたら無理だ。
ランペエクス時代の”いらない子”所じゃねえぞこれ。
修正で弱体化くるって聞いてから、笛上げだしたよ
強キャラってやる気起きなかったけど、やっと笛で遊べるって少数派もいるんじゃないか？ｗ
強キャラってやる気起きなかったけど、やっと笛で遊べるって少数派もいるんじゃないか？ｗ
現状、メインが３７セスタスの俺に隙はなかった
>>5
>通常は死んだ。洒落にならないレベル
SD通常＋フィニで短を1000から瀕死まで持ってくのはもう無理だな
いやいやいやいや、短を1000から瀕死まで持っていける以前の性能がゆとりすぎたわけで。
>通常は死んだ。洒落にならないレベル
SD通常＋フィニで短を1000から瀕死まで持ってくのはもう無理だな
いやいやいやいや、短を1000から瀕死まで持っていける以前の性能がゆとりすぎたわけで。
>>23
いやヘビヘビで笛以上に削れるけど。
いやヘビヘビで笛以上に削れるけど。
タイマン時の話だろうけど短にヘビヘビはない。
アム挟まれて詰む。
SDみたく完封するなら時間は掛かるけどヴァイパーにヘビ＋ひたすらソニックで削り。
アム挟まれて詰む。
SDみたく完封するなら時間は掛かるけどヴァイパーにヘビ＋ひたすらソニックで削り。
>>23
いやいや、それただ短が下手糞なときだけや
並以上の短ならＳＤ→に通常いれた段階でアム確定するだろ
適当にアム連打すればいいだおｗｗｗっておもってる短は技発生をキャンセルされて硬直のこってフルボッコできたけど
ちなみに笛は一撃にかけるスタイルに戻してほしいな
今でもペネフィニで一応一撃にかけるスタイルであることはあるんだがなんかちがう
見えるパニカスにもどりたいです
いやいや、それただ短が下手糞なときだけや
並以上の短ならＳＤ→に通常いれた段階でアム確定するだろ
適当にアム連打すればいいだおｗｗｗっておもってる短は技発生をキャンセルされて硬直のこってフルボッコできたけど
ちなみに笛は一撃にかけるスタイルに戻してほしいな
今でもペネフィニで一応一撃にかけるスタイルであることはあるんだがなんかちがう
見えるパニカスにもどりたいです
今さら初期のスタン氷性能に戻すってのも迷走してるだろう
時間を巻き戻したいのか
時間を巻き戻したいのか
スタン氷以外にダメージ追加ボーナスつければいいんじゃね
そもそも状態異常食らってる場合は元々死に安いのに更に死に安くしてどうする
最初の構想にあった自分が状態異常の時に攻撃力アップの方がまだマシ
最初の構想にあった自分が状態異常の時に攻撃力アップの方がまだマシ
雷皿しかいなくなるな
>>26
いやいや、それただ笛が下手糞なときだけや
並以上な笛ならSD→通常2段止めでアム来てもSD確定するだろ
適当にSD連打すればいいおｗｗｗｗって思ってる笛はSD後半の硬直にアム入れられてフルボッコだけど
いやいや、それただ笛が下手糞なときだけや
並以上な笛ならSD→通常2段止めでアム来てもSD確定するだろ
適当にSD連打すればいいおｗｗｗｗって思ってる笛はSD後半の硬直にアム入れられてフルボッコだけど
同程度のＰＳなら冗談抜きで短には1000キル狙える
お互いのＰＳが上がるほど笛優位になってくけども。
けど修正後はまず無理
短にもちょっと優勢な程度になってヲリには確実に轢かれるんだろうな
お互いのＰＳが上がるほど笛優位になってくけども。
けど修正後はまず無理
短にもちょっと優勢な程度になってヲリには確実に轢かれるんだろうな
>>5
まぁペネは弾幕での仰け反りを無視して位置調節ができるという分には威力がなくなっても有効なスキルだとは思うが
フィニはどうかな・・・
もっとも、笛唯一の能動攻撃スキルだから取らざるを得ないわけだが
気軽に狙って行けると言うが、硬直82Fは十分に長い。見てからジャベが割と安定する部類だし
そうでなくても仰け反りがある点を考慮してリスクリターンが釣り合うとはとても思えない。
Pw効率を考えてPw消費減らしたんだろうが、近接攻撃で一番大事なのは威力な訳で。
敵の近遠全職の攻撃射程に入って硬直を晒して攻撃を行う以上一撃でリターンを取れない攻撃なんてゴミもいいとこだ
スマは強いがあれは圧倒的なPw効率をもって強いと言われているのであってここぞと言うときにスマを振るヲリはいない。
これが本実装されれば今まで以上にフィニよりSDが重要になってきそうだな、これは
まぁペネは弾幕での仰け反りを無視して位置調節ができるという分には威力がなくなっても有効なスキルだとは思うが
フィニはどうかな・・・
もっとも、笛唯一の能動攻撃スキルだから取らざるを得ないわけだが
気軽に狙って行けると言うが、硬直82Fは十分に長い。見てからジャベが割と安定する部類だし
そうでなくても仰け反りがある点を考慮してリスクリターンが釣り合うとはとても思えない。
Pw効率を考えてPw消費減らしたんだろうが、近接攻撃で一番大事なのは威力な訳で。
敵の近遠全職の攻撃射程に入って硬直を晒して攻撃を行う以上一撃でリターンを取れない攻撃なんてゴミもいいとこだ
スマは強いがあれは圧倒的なPw効率をもって強いと言われているのであってここぞと言うときにスマを振るヲリはいない。
これが本実装されれば今まで以上にフィニよりSDが重要になってきそうだな、これは
そういえばエンダー無しにペネ→通常2止め→DD→フィニとか入んないの？
せめてペネ→DD→フィニから囲みに持ち込めればなかなかいいんじゃなかろうか
笛持って無いヤツのたわごとかもしれんけど
せめてペネ→DD→フィニから囲みに持ち込めればなかなかいいんじゃなかろうか
笛持って無いヤツのたわごとかもしれんけど
通常２→ＤＤが無理
よくウォリが笛はイージーだとか言うけど
セスタスやってからウォリやってもイージーに感じる
セスタス→笛はイージーどころじゃなくベリーイージーだけど
セスタスやってからウォリやってもイージーに感じる
セスタス→笛はイージーどころじゃなくベリーイージーだけど
今多デッドでベリーハードな職なんてないだろ
空気で満足できないなら別だが
空気で満足できないなら別だが
火皿が相当きついぞ。
ハードモードが楽しいって人もいるからこれでいいと思うけど。
皿はスキル仕様が構成で一気に変わるから柔軟性あって良いな。
ハードモードが楽しいって人もいるからこれでいいと思うけど。
皿はスキル仕様が構成で一気に変わるから柔軟性あって良いな。
火はスコアが出ないだけで環境的には緩いだろ
今ヘル元に戻したらヲリ笛は一気につらくなる
今ヘル元に戻したらヲリ笛は一気につらくなる
つらくなってもいいんじゃないか？むしろ今のままだと大味すぎておもしろくない
ソーサラーがウォリを食うんじゃなくて今はウォリがソーサラー食ってると思うんだが
ソーサラーがウォリを食うんじゃなくて今はウォリがソーサラー食ってると思うんだが
笛スレで笛の話したいのに、これ以上火皿ネタで引っ張るなよ
不遇職がいくつかあるのは知ってるが、常に仕様変更のあるネトゲの宿命だろ
付き合うから該当のスレでやってくれ
不遇職がいくつかあるのは知ってるが、常に仕様変更のあるネトゲの宿命だろ
付き合うから該当のスレでやってくれ
話の流れ作ったの自分なのに４レスでこれ以上火皿ネタ引っ張るなとかどれだけ自己中ｗ
実際笛や大剣を弱体修正するよりヘルを威力100Pw10くらい上げた方がバランス取れるんじゃない
笛も大剣もどっちもゆとりだろ
まあ片手はハードだと思うな
まあ片手はハードだと思うな
火皿は難易度的にはノーマル程度だろ
てかセスカスやると全職イージーモードに思える
てかセスカスやると全職イージーモードに思える
>>45
ファイアさんでも撃っとけよｗｗ
ファイアさんでも撃っとけよｗｗ
片手 NORMAL
両手 EASY
大剣 TUTORIAL
火皿 HARD
氷皿 EASY
雷皿 HARD
弓 EASY（実はHARD）
短 VERY EASY
笛 VERY EASY
セスカス GAME OVER
こんなもんじゃね？
両手 EASY
大剣 TUTORIAL
火皿 HARD
氷皿 EASY
雷皿 HARD
弓 EASY（実はHARD）
短 VERY EASY
笛 VERY EASY
セスカス GAME OVER
こんなもんじゃね？
very easy 弓
easy 大剣 笛 氷皿 雷皿
normal 両手 短剣 火皿 片手
hard
very hard セスタス
こんな感じだな
弱国野良で主戦場でスコア出せるセスはガチで上手いと思う
easy 大剣 笛 氷皿 雷皿
normal 両手 短剣 火皿 片手
hard
very hard セスタス
こんな感じだな
弱国野良で主戦場でスコア出せるセスはガチで上手いと思う
俺も>>50の感覚に近いかな
と思ったけどハードだと思ってる人もいるな。
上でなんか変なことになってるから火皿の話はこれで終わらせとく。
上でなんか変なことになってるから火皿の話はこれで終わらせとく。
火皿はヘルぶっぱの脳筋だと餌だが適所でヘル打って中級やIBライトをきちんと使えばそこまできつくもない
範囲ぶっぱゲーの集団戦でエンダーなし範囲攻撃無しの近接職とか
笛はやり込むほど無力感にさいなまれる・・・
僻地行ってもオべきこれる訳でもなく
職場が被る短にも群れられると太刀打ちできないし
レイプ戦場だとめっちゃ楽しめるハイエナ職なんだがｗ
笛はやり込むほど無力感にさいなまれる・・・
僻地行ってもオべきこれる訳でもなく
職場が被る短にも群れられると太刀打ちできないし
レイプ戦場だとめっちゃ楽しめるハイエナ職なんだがｗ
悲観するほど弱いとは思わんけどなー
人が集まるところに大剣がぶっぱしにくるのはわかってるんだから
ぶっぱする前か後に突付けばいい。
人が集まるところに大剣がぶっぱしにくるのはわかってるんだから
ぶっぱする前か後に突付けばいい。
久々にハイエナしまくろうとおもって笛やったら余裕でダメ１０ｋ１０キルワロタ
>>57
こういう書き込みってホント定期的にわいてワラタ
どんなに笛ネガしたって現状の笛人口少ないし、スコアも空気ばっかりだよ
これ以上弱体させる要素がない
と脊髄反射しそうになったが
よく見たら大剣のスコアと比べりゃごく普通のスコアだった
こういう書き込みってホント定期的にわいてワラタ
どんなに笛ネガしたって現状の笛人口少ないし、スコアも空気ばっかりだよ
これ以上弱体させる要素がない
と脊髄反射しそうになったが
よく見たら大剣のスコアと比べりゃごく普通のスコアだった
しょぼいスコアで喜んでるなんてかわいいじゃん
通常の威力とクリティカルがでなければ今の性能でいいよ
フィニは硬直もあわせて下げてくれたらさらにいいんだけどな
SDのダメを100前後にして硬直短くなってくれたら
テストモードの消費威力でもいいわ
通常は今までが強すぎた。Ｐｗ0のお手軽スマだったからなぁ
SDのダメを100前後にして硬直短くなってくれたら
テストモードの消費威力でもいいわ
通常は今までが強すぎた。Ｐｗ0のお手軽スマだったからなぁ
通常は狂ってるが、建築殴り以外に使えるよう調整するのが方針らしいしな
連撃はPow消費して、威力は現状維持が正しい方向じゃないのか
連撃はPow消費して、威力は現状維持が正しい方向じゃないのか
1連打になるんじゃね
今の通常をPw消費一発10くらいのスキルにして
クリティカルなし威力減の修正通常を新しく作ればいいのにね
クリティカルなし威力減の修正通常を新しく作ればいいのにね
クリティカルなし
威力減少なしで2発目以降pw10でいいじゃない
威力減少なしで2発目以降pw10でいいじゃない
笛が消費12のスマや16のアムブレ振れるっていうなら
通常の威力を一気に3割も下げてゴミスキル化する理由にもなるだろうが、
実際は通常の次に消費少なくて自分から攻撃できるスキルは26も消費するDDだからな
そしておそらく開発陣はこの現状を理解してない
アンケートに「フェンサーの特徴である消費Pwが少ないところ」とか書いてあったし
通常の威力を一気に3割も下げてゴミスキル化する理由にもなるだろうが、
実際は通常の次に消費少なくて自分から攻撃できるスキルは26も消費するDDだからな
そしておそらく開発陣はこの現状を理解してない
アンケートに「フェンサーの特徴である消費Pwが少ないところ」とか書いてあったし
範囲スキルがない時点でお察しのゴミ職
敵味方100人でぶっぱ、或いはオベを折るゲームでこの仕様はアホ
敵味方100人でぶっぱ、或いはオベを折るゲームでこの仕様はアホ
通常1発が一番つよいのに
2発目以降修正してもｗ
2発目以降修正してもｗ
69 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 20:27:24 ID:qQVfKGKS
セスに範囲ある？
タゲなし移動スキルがあるから裏オベマラソンを防ぐために建築ダメを落としたんだろうが
マラソンやる上でストスマが使えなくて困ることはほとんどないし
仰け反りあってPw消費も若干重いから両手より止めやすい点考えれば
別に建築ダメ通常に戻してもいいんじゃねえのとも思うんだけどな
>>66
消費Pwが少ないところ
・・・？？ストスマよりペネの消費はでかいし、ヘビよりフィニのほうが消費でかいんだけど？？
だよなぁ。
マラソンやる上でストスマが使えなくて困ることはほとんどないし
仰け反りあってPw消費も若干重いから両手より止めやすい点考えれば
別に建築ダメ通常に戻してもいいんじゃねえのとも思うんだけどな
>>66
消費Pwが少ないところ
・・・？？ストスマよりペネの消費はでかいし、ヘビよりフィニのほうが消費でかいんだけど？？
だよなぁ。
まぁ実際一番脅威なのは片手と短剣なんですけどね
そういえば笛のDDでウォリ三人が同時に転ばされてたな
DDって範囲だっけ？
前方160°に展開するウォリ三人にDD追撃見た時、何かが間違ってると再確認した
DDって範囲だっけ？
前方160°に展開するウォリ三人にDD追撃見た時、何かが間違ってると再確認した
そんな暑苦しい場面になったことないからDDが範囲攻撃だって知らなかった
笛の修正は上級者向けっていうコンセプトをどう取るかで方向性が分かれると思うんだけど
もういっそ上級者向けっていうコンセプトじゃなくせばいいんじゃね？
今一番上級者向けなのは間違いなくセスタスだと思うんだ
もういっそ上級者向けっていうコンセプトじゃなくせばいいんじゃね？
今一番上級者向けなのは間違いなくセスタスだと思うんだ
DDが複数に当たるのはヘビスマのダブルヒットとかと一緒
でも攻撃範囲広くて弾速が速いからヘビスマなんかより起こりやすい
でも攻撃範囲広くて弾速が速いからヘビスマなんかより起こりやすい
範囲じゃないってのは建築の近くで使うと痛感するよｗ
笛に限らず貫通無しの攻撃ばっかりで敵壁の近くとかで戦うと半分以上吸われる
笛に限らず貫通無しの攻撃ばっかりで敵壁の近くとかで戦うと半分以上吸われる
DDって貫通ついてない？
ヘビとかとちがって手前の敵に吸われるとかない気がするんだけど
ヘビとかとちがって手前の敵に吸われるとかない気がするんだけど
Mobなりで試せとゆーに
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=140
5月18日(月)定期メンテナンスにて予定しております項目は以下の通りとなります。
■「フェンサー」の一部スキルを調整
・ダウンドライブ
スキルの射程範囲を増加いたします。(ターゲット前方も巻き込む様に当たります。)
スタン一撃必殺仕様からチート笛仕様に変更されたときのもの
これみるとダブルヘビとかと違って、れっきとした範囲攻撃っぽいな
5月18日(月)定期メンテナンスにて予定しております項目は以下の通りとなります。
■「フェンサー」の一部スキルを調整
・ダウンドライブ
スキルの射程範囲を増加いたします。(ターゲット前方も巻き込む様に当たります。)
スタン一撃必殺仕様からチート笛仕様に変更されたときのもの
これみるとダブルヘビとかと違って、れっきとした範囲攻撃っぽいな
でもフラッシュ通常DDあたりはやたら建築に吸われね？
記憶曖昧なんではっきりした事はいえないんだが
DDはゴミ範囲から亜空間DDに進化した時に範囲になったんだが
亜空間DDが修正された時にひっそり貫通なくなったんじゃなかったっけ？
DDはゴミ範囲から亜空間DDに進化した時に範囲になったんだが
亜空間DDが修正された時にひっそり貫通なくなったんじゃなかったっけ？
うん、今確認してみたけどやっぱり貫通属性ないわ
笛の修正はまずディシートアクションを削除して
中威力低消費短射程のスラストを作って
高威力高消費長硬直の初期フィニッシュに分ければいいんだ
まともな攻撃スキルフィニッシュしかないのにそれいじってるからおかしくなる
ディシート先生も直前スキルのフェイント仕様なら使えたのにな・・・
中威力低消費短射程のスラストを作って
高威力高消費長硬直の初期フィニッシュに分ければいいんだ
まともな攻撃スキルフィニッシュしかないのにそれいじってるからおかしくなる
ディシート先生も直前スキルのフェイント仕様なら使えたのにな・・・
そのスラストにあたるのが通常攻撃ですよ
強すぎだけど
強すぎだけど
ディシート先生は使いこなしてはみたいが
これ以上使えるスキルを増やされてもスロットに空きがない
これ以上使えるスキルを増やされてもスロットに空きがない
ディシート先生の硬直0でキャンセル可能なら考えた
上級職なんだから強くていいだろ？
なんで弱体化すんだよ
意味わかんね
なんで弱体化すんだよ
意味わかんね
上級職ってさ、初心者とか並の人には癖があって
使いにくい職のことじゃないの？そもそも上級者向けってことだよね
今の使用じゃフェニ連打かペネフェニでキル取れるから並の人でも簡単にキル取れる
上級者向けなら弱くていいじゃない
使いにくい職のことじゃないの？そもそも上級者向けってことだよね
今の使用じゃフェニ連打かペネフェニでキル取れるから並の人でも簡単にキル取れる
上級者向けなら弱くていいじゃない
建築殴れない、範囲攻撃ないから主戦では空気。
さらに、ヲリにもダメージ負け。
フェンサー迷走しすぎだろ。
さらに、ヲリにもダメージ負け。
フェンサー迷走しすぎだろ。
三竦みにはいってないんだからヲリにはダメ負けしてもいいだろうに
一応ヲリは三竦みで近接特化の職だぞ
一応ヲリは三竦みで近接特化の職だぞ
フィニよりペネが笛をイージーにしてた最大の要素だとおもうわ
あれがあるから簡単にキルとれるし死なずに帰ってこれる。主戦はペネ通常だけで正直戦えてしまう
今回の修正で大分笛のキル減るだろうね。SDおもすれーって人しかやらなくなるだろう恐らく
あれがあるから簡単にキルとれるし死なずに帰ってこれる。主戦はペネ通常だけで正直戦えてしまう
今回の修正で大分笛のキル減るだろうね。SDおもすれーって人しかやらなくなるだろう恐らく
笛が強かったのは近接の硬直に貰う攻撃が弱体化したのが大分あると思うんだよな
硬直に近接火力で蒸発は立ち回りが論外と考えて
貰って痛いのはヘル、ジャベ、カレス
ヘルは痛いと言えど弱体化したし火皿の絶対数も減った
ジャベ、カレス喰らっても前ほど氷バッシュの驚異がない
さらに硬直によく合わせられるジャベが大分弱体化したし氷は笛ならSDチャンスとも言える
バランスって難しいね
硬直に近接火力で蒸発は立ち回りが論外と考えて
貰って痛いのはヘル、ジャベ、カレス
ヘルは痛いと言えど弱体化したし火皿の絶対数も減った
ジャベ、カレス喰らっても前ほど氷バッシュの驚異がない
さらに硬直によく合わせられるジャベが大分弱体化したし氷は笛ならSDチャンスとも言える
バランスって難しいね
移動スキル強すぎると他職が悲鳴上げる典型
でもエンダー無しの近接は何かしら壊れスキル必要だと思うんだよね
じゃないとヲリの格下になるし
じゃないとヲリの格下になるし
SDDDフィニの三つで戦えてるけど
劣化ヲリな感がつよいけどねその立ち回り。僻地だと構わんけど
ヲリにダメ負けは回避と読みで勝てる要素があるからいいとして
瞬間単体火力最強(パニ除く)、範囲火力最強、Pwコスパ最強、建築破壊最強、対裏オベ高速移動最強
これだけ揃ってるのがなんだかなーとは思うけどね
単体か範囲の最強を火皿に、建築破壊最強をセスに譲ってやれよ
瞬間単体火力最強(パニ除く)、範囲火力最強、Pwコスパ最強、建築破壊最強、対裏オベ高速移動最強
これだけ揃ってるのがなんだかなーとは思うけどね
単体か範囲の最強を火皿に、建築破壊最強をセスに譲ってやれよ
>>92
1:1の状況で凍ってればSDチャンスだが、大抵はそうじゃないだろ
それにバッシュにSDは結構シビアだぞ？無難にフラッシュかDDだな
ぶっちゃけ吹き飛ばし系持ってるヲリ、皿、セスも笛の生還率と大差ない
1:1の状況で凍ってればSDチャンスだが、大抵はそうじゃないだろ
それにバッシュにSDは結構シビアだぞ？無難にフラッシュかDDだな
ぶっちゃけ吹き飛ばし系持ってるヲリ、皿、セスも笛の生還率と大差ない
99 ：名も無き冒険者：2009/10/19(月) 12:55:18 ID:Q/yPCKqc
>>97
え、え？？？
え、え？？？
スマ、バッシュ、レグ、フィニは見てからSD俺じゃ無理だから読みが必要で
バッシュなんか失敗時のリスク考えると片手にSDはなかなかいけないな。
俺は余裕あればDD狙うね。あっちのが簡単に入る。読んでるのか反応で拾ってるのしらんが
この辺SDで取りこぼしなく拾う人すげーと思う
バッシュなんか失敗時のリスク考えると片手にSDはなかなかいけないな。
俺は余裕あればDD狙うね。あっちのが簡単に入る。読んでるのか反応で拾ってるのしらんが
この辺SDで取りこぼしなく拾う人すげーと思う
セスカスはあまりにも不遇だから建築破壊最強にしていいお
でも最近笛から大剣になったばかりだから大剣の弱体化は後回しでいいお
でも最近笛から大剣になったばかりだから大剣の弱体化は後回しでいいお
ここはPOW103でファイナルレター実装だろ
長いタメモーションの片道変則貫通範囲
長いタメモーションの片道変則貫通範囲
イーグル並の当たり判定と速度でｶｶｶｯってなる
相手は死ぬ
相手は死ぬ
FEZに閃きシステム導入、Lv性廃止、攻撃してるとランダムでスキルを覚える
一部スキル使用してる時のみ閃く技もある。相手が強いほど閃きやすい
強力なプレイヤーが○○道場して日々狙われることになる
こうですねわかります
一部スキル使用してる時のみ閃く技もある。相手が強いほど閃きやすい
強力なプレイヤーが○○道場して日々狙われることになる
こうですねわかります
片手→剣
両手→斧
大剣→大剣
短スカ→さよならなのだ
弓スカ→弓
皿→棍棒
笛→小剣
セス→体術
槍がないが完璧だな
両手→斧
大剣→大剣
短スカ→さよならなのだ
弓スカ→弓
皿→棍棒
笛→小剣
セス→体術
槍がないが完璧だな
とりあえず今のフィニは威力はヘビに勝ってるし射程発生は段違いなうえ硬直短めと発生速めで速射が効くから強すぎる
笛はペネがずば抜けて強い
フィニは単体だとそこまで騒ぐようなスキルでもない
フィニは単体だとそこまで騒ぐようなスキルでもない
ナイト刺せるのにか？
フィニの威力落とすのはいいと思うけどテストルール見る限り極端なんだよな
ペネフィニあそこまで減らして通常がゴミじゃなぁ…
メインウェポンが中硬直スマ、サブがレイドじゃ冗談抜きにSDが最大火力になるわ
ペネフィニあそこまで減らして通常がゴミじゃなぁ…
メインウェポンが中硬直スマ、サブがレイドじゃ冗談抜きにSDが最大火力になるわ
>>110
笛の近く通るナイトがnoobなだけだろ
笛の近く通るナイトがnoobなだけだろ
そりゃまたとんでも理論でｗ
敵の歩兵のど真ん中にいるレイスに対してつっこんでくナイトなら明らかにナイトに問題がある
移動中も敵の歩兵避けるなんてのは笛以外が相手でも常識だし。明らかにフィニは対ナイトで最強の歩兵スキルだが
確かに大ランス硬直にフィニ２発入るのとかも笑えるけどナイトの機動力なら本来なんとでもなるわｗ
移動中も敵の歩兵避けるなんてのは笛以外が相手でも常識だし。明らかにフィニは対ナイトで最強の歩兵スキルだが
確かに大ランス硬直にフィニ２発入るのとかも笑えるけどナイトの機動力なら本来なんとでもなるわｗ
フィニよりも闇の方がウザイ
>>90
笛とヲリだと笛の方が間合いが狭い(≒射程が短い)んだけどな
笛の前線全体におけるコンセプトが明確に見えないから確実なことは言えないとはいえ
笛とヲリが至近距離でカチ合った場合間合いの狭い笛が勝ってこそバランス的に正常だと思うが
ヲリと皿スカが至近距離でカチ合ったらヲリが勝つのが正常なのと同様にね。
笛とヲリだと笛の方が間合いが狭い(≒射程が短い)んだけどな
笛の前線全体におけるコンセプトが明確に見えないから確実なことは言えないとはいえ
笛とヲリが至近距離でカチ合った場合間合いの狭い笛が勝ってこそバランス的に正常だと思うが
ヲリと皿スカが至近距離でカチ合ったらヲリが勝つのが正常なのと同様にね。
闇はうざいけどレイスの闇も同じこと。ある程度腕でカバーしろってスキル
敵の真ん中にと言うがナイト使い物にならないと歩兵弱い所を召喚で補う基本と外れると思うんだよね
結果的にレイプ戦場ばかり出来てるだろ
敵の真ん中にと言うがナイト使い物にならないと歩兵弱い所を召喚で補う基本と外れると思うんだよね
結果的にレイプ戦場ばかり出来てるだろ
笛2人いたら通れない箇所多発ですね
ナイトにとっちゃフィニよりもジャベバッシュ、あるいはヴォイドもフィニと同等かそれ以上に怖い。
ナイトにフィニが刺さるからなんてのはただのネガキャンの一環に過ぎん。
全体を見ればフィニよりナイトの対歩兵耐性の方に欠陥があると分かりそうなもんだが。
ナイトにフィニが刺さるからなんてのはただのネガキャンの一環に過ぎん。
全体を見ればフィニよりナイトの対歩兵耐性の方に欠陥があると分かりそうなもんだが。
素ジャベやバッシュ当たるのと比べるなよ。フィニよりこれらが当てやすいってか？
闇が怖くなったのは結果的に歩兵の対召喚能力が高まったため
その一端をかねてるのがフィニ。性能は断トツで高いよ
闇が怖くなったのは結果的に歩兵の対召喚能力が高まったため
その一端をかねてるのがフィニ。性能は断トツで高いよ
闇は昔から変わらず怖いだろう
今はハイド性能が過去最高のおかげでそこら中に短がいるし闇仕掛けてくる頻度増えたな
短は騒がれてないけど相当強化されてるっしょ。フィニは関係ないと思う
前線でのブレイク崩しも僻地のアルティメットブレイクも目に見えて増えたな
今はハイド性能が過去最高のおかげでそこら中に短がいるし闇仕掛けてくる頻度増えたな
短は騒がれてないけど相当強化されてるっしょ。フィニは関係ないと思う
前線でのブレイク崩しも僻地のアルティメットブレイクも目に見えて増えたな
マジでナイトやってんのかよｗｗｗｗ
食らってきついのは闇の次にフィニですわ
フィニ以外は全部回避できるけどフィニは無理だし。
護衛ナイトもいない裸の召喚見つけたとこでジャベスタンなしでもランス打てないのはきついわ
他の歩兵相手ならいくらでも撃てるっての
食らってきついのは闇の次にフィニですわ
フィニ以外は全部回避できるけどフィニは無理だし。
護衛ナイトもいない裸の召喚見つけたとこでジャベスタンなしでもランス打てないのはきついわ
他の歩兵相手ならいくらでも撃てるっての
え、裸なら小ランス連発で倒せるでしょ。こっちが死ぬ前に倒せればいいし。ちょっと脳内過ぎて困るんだけど
歩兵わらわら+レイスVsナイト１匹ってならもともと倒すのはかなり無理があるんだが
歩兵わらわら+レイスVsナイト１匹ってならもともと倒すのはかなり無理があるんだが
ナイトで笛が怖い状況なんて敵召喚に護衛ナイト付いてて歩兵にまで気が回らない時くらいじゃね
レイスジャイの足元に笛だけ居たってペネフィニ届かない位置で大ランス撃てばいいだけじゃない
レイスジャイの足元に笛だけ居たってペネフィニ届かない位置で大ランス撃てばいいだけじゃない
>笛2人いたら通れない箇所多発
フィニが召喚に当てやすいのは確かだけど極端すぎるだろｗ
ジャンプで避けるなり明らかに狙ってたらフェイントかけたり出来るだろ
敵召喚のそばに歩兵多けりゃ被弾覚悟で無い限り攻撃出来ないのは普通だ
フィニが召喚に当てやすいのは確かだけど極端すぎるだろｗ
ジャンプで避けるなり明らかに狙ってたらフェイントかけたり出来るだろ
敵召喚のそばに歩兵多けりゃ被弾覚悟で無い限り攻撃出来ないのは普通だ
スタンするよりも笛1匹いた方が痛いことが多いんだものｗ
それだけ何とかしてほしい
それだけ何とかしてほしい
ジャンプは着地した時の硬直にフィニで確定ですお
地味に射程長いしズレにも強い。この性能で不遇だっておかしいぜ
お前１人で何の話してるんだ
フィニはまだいい
ペネのタゲ指定化とSD消費増加、威力低下して
DDを以前のエンダーには鈍足、闇限定にすれば丸く収まる
そうすりゃフラッシュも生きてくるしな
イレイス、ディシート、キーンは今のスキルツリーならもっと強化していいよ
通常はクリ率下げて、追撃にPOW仕様で威力は据え置きで
ペネのタゲ指定化とSD消費増加、威力低下して
DDを以前のエンダーには鈍足、闇限定にすれば丸く収まる
そうすりゃフラッシュも生きてくるしな
イレイス、ディシート、キーンは今のスキルツリーならもっと強化していいよ
通常はクリ率下げて、追撃にPOW仕様で威力は据え置きで
どうみても丸く収まるのがヲリだけなんだが…
じゃあユーザーテストルールそのまま実装でいいんじゃね
俺はあんな弱フィニつまらんとおもうけどな
俺はあんな弱フィニつまらんとおもうけどな
笛の修正希望で多かったのは
フィニの消費ｐｗ・硬直増加
ペネの消費ｐｗとタゲ指定
SDの消費pw・硬直増加
だったけど、斜め下の修正案来て誰も何も言わなくなった
フィニの消費ｐｗ・硬直増加
ペネの消費ｐｗとタゲ指定
SDの消費pw・硬直増加
だったけど、斜め下の修正案来て誰も何も言わなくなった
笛ってコンセプトの根本を変えないとどうしようもないと思うの
SDを消費増加、エンダー無視削除してカウンター攻撃重視に。
ディシートをフェイントで攻撃を誘って受け流し、体勢を崩すみたいな理屈にして
０ダメだけどエンダー無視の大幅のけぞり、今のSDの消費に。
というのはどうだろうか。
要は攻撃と防御を兼ね備えてるスキルが低燃費で振り回せすぎなのが問題なのだから、
狙いを分ければいいと思うの。
ディシートをフェイントで攻撃を誘って受け流し、体勢を崩すみたいな理屈にして
０ダメだけどエンダー無視の大幅のけぞり、今のSDの消費に。
というのはどうだろうか。
要は攻撃と防御を兼ね備えてるスキルが低燃費で振り回せすぎなのが問題なのだから、
狙いを分ければいいと思うの。
SD中耐性-20くらいもあっていい
ペネのエンダー削除だろ
>>120
別に俺はフィニと比較してる訳じゃなく
歩兵の攻撃全般がナイトに対し効果的すぎやしませんか、と言ってるだけのはずだったんだが
一行目が推敲するときにちゃんと修正し切れてなかった、すまんね。最初の「フィニよりも」はいらない。
>>134
公式ページにあるコンセプトの話ならそんなに悪くないと思うけどねぇ。
というか同じ近接攻撃職のヲリと差別化を図ろうと思ったら
エンダー外してそれを補うスキルを追加する程度しか思いつかなかったんだろうし。
コンセプト変えるならもうレンジ変えるくらいしかないんじゃないかね。
どちらかというと問題があるのはスキル構成の方だと思う。
各種範囲魔法やピアやブレイクヴォイド・ドラテやランペ、範囲に拘らずとも片手のバッシュやジャベのような
前線全体に何かしら作用するようなスキルが全くないのが大きいと思う。
SDやフィニなど単純に敵のHPを削り取る力は優れてるけど、前線でそういう一点突破力だけ優れててもどうしようもないし
かえって削り取られる側に理不尽感を与えるだけの結果に終わってる。
戦争でそんなに有効な職でないのに騒がれるのは結局ここに起因する。
別に俺はフィニと比較してる訳じゃなく
歩兵の攻撃全般がナイトに対し効果的すぎやしませんか、と言ってるだけのはずだったんだが
一行目が推敲するときにちゃんと修正し切れてなかった、すまんね。最初の「フィニよりも」はいらない。
>>134
公式ページにあるコンセプトの話ならそんなに悪くないと思うけどねぇ。
というか同じ近接攻撃職のヲリと差別化を図ろうと思ったら
エンダー外してそれを補うスキルを追加する程度しか思いつかなかったんだろうし。
コンセプト変えるならもうレンジ変えるくらいしかないんじゃないかね。
どちらかというと問題があるのはスキル構成の方だと思う。
各種範囲魔法やピアやブレイクヴォイド・ドラテやランペ、範囲に拘らずとも片手のバッシュやジャベのような
前線全体に何かしら作用するようなスキルが全くないのが大きいと思う。
SDやフィニなど単純に敵のHPを削り取る力は優れてるけど、前線でそういう一点突破力だけ優れててもどうしようもないし
かえって削り取られる側に理不尽感を与えるだけの結果に終わってる。
戦争でそんなに有効な職でないのに騒がれるのは結局ここに起因する。
キルとられるから嫌がってるだけだろう
難しく考えることはない
難しく考えることはない
フィニなんかいりません
乙字を出せるようにしてください
SDも反撃ダメージしょぼくてもいいんで薔薇でるようにしてください
今の笛は使ってて視覚的に楽しくないんです
乙字を出せるようにしてください
SDも反撃ダメージしょぼくてもいいんで薔薇でるようにしてください
今の笛は使ってて視覚的に楽しくないんです
大剣のヘビが400でるからヘビ2回確定ってものやりすぎな気が。SDまてば即死させられる世界だ
基本ヲリのが高いLvで完成されてて使いやすいと思うし、そこまで極端な弱体は必要ないと思うけどな
比較対称がヲリってのがよくないな、笛面白いんだけどヲリと違い出すために尖らせすぎだね
とがってる部分がともかく嫌われる性能になってるもんなー。短はまだ殺しやすい分可愛げがあるんだがｗ
基本ヲリのが高いLvで完成されてて使いやすいと思うし、そこまで極端な弱体は必要ないと思うけどな
比較対称がヲリってのがよくないな、笛面白いんだけどヲリと違い出すために尖らせすぎだね
とがってる部分がともかく嫌われる性能になってるもんなー。短はまだ殺しやすい分可愛げがあるんだがｗ
ﾃﾗ顔真っ赤、また今日も笛にやられたんだな。どんまい。次があるぞ
勝てないのわかってるなら1：1であんまり戦うなよ
勝てないのわかってるなら1：1であんまり戦うなよ
俺が言いたいのはそんなことじゃないの？馬鹿なの？わかる？
現状だと１：１限定下の状況ではＳＤは出し得なの
反撃決まらなくても決まってもリターンはあれどリスクほぼ０なの、わかる？
ＳＤきまれば反撃200ダメ＋追撃のフィニで合計500おいしです
ＳＤきまらなくてもＤＤ→追撃フィニでダメ勝ちおいしいです
ＳＤとＤＤの制で近距離の読み合いがほとんどないといっても過言ではない
現状だと１：１限定下の状況ではＳＤは出し得なの
反撃決まらなくても決まってもリターンはあれどリスクほぼ０なの、わかる？
ＳＤきまれば反撃200ダメ＋追撃のフィニで合計500おいしです
ＳＤきまらなくてもＤＤ→追撃フィニでダメ勝ちおいしいです
ＳＤとＤＤの制で近距離の読み合いがほとんどないといっても過言ではない
1:1の話してる時点でnoobだってことにいつ気が付くのかな
そもそもエンダーも無い範囲攻撃も無いんだから1:1で強くても良いだろ
なんですべてにおいてヲリが一番強くないと駄目なんだよ
そもそもエンダーも無い範囲攻撃も無いんだから1:1で強くても良いだろ
なんですべてにおいてヲリが一番強くないと駄目なんだよ
俺が言いたいのはそんなことじゃないの？馬鹿なの？わかる？
現状だと多：多限定下の状況ではランペは出し得なの
フィニより射程長くて遮蔽物かららんらんでリスクほぼ０なの、わかる？
3人にランペ入れば250x2ダメ＋硬直有利・1回復連射で合計1500↑おいしです
反撃食らっても250x5 ⇔ SDフィニ550でダメ勝ちおいしいです
ランペの制で近距離の読み合いがほとんどないといっても過言ではない
現状だと多：多限定下の状況ではランペは出し得なの
フィニより射程長くて遮蔽物かららんらんでリスクほぼ０なの、わかる？
3人にランペ入れば250x2ダメ＋硬直有利・1回復連射で合計1500↑おいしです
反撃食らっても250x5 ⇔ SDフィニ550でダメ勝ちおいしいです
ランペの制で近距離の読み合いがほとんどないといっても過言ではない
1:1になる状況とか相当レアケースだろ
過疎鯖はそんなに酷い割れ戦場なのか？
過疎鯖はそんなに酷い割れ戦場なのか？
かつてヲリは皿弓に対して、「タイマンになった時点でnoob、皿弓は戦争全体で活躍するからいいだろ」と
言っていた
自身がタイマンで食われる立場になればほれこの通り、ただの勇者様だったと
言っていた
自身がタイマンで食われる立場になればほれこの通り、ただの勇者様だったと
むしろDDを空中判定の相手には普通にこけるだけにしたらどうだろうね？
むしろの意味がわからないというかヲリしか喜ばないんだが
ステップをDDで拾うなんてのはヲリの逃走・特攻だけだし
非エンダー追ってる時のDDなんてあってもなくても転倒するから関係ないしで
ステップをDDで拾うなんてのはヲリの逃走・特攻だけだし
非エンダー追ってる時のDDなんてあってもなくても転倒するから関係ないしで
ていうかあんな細い剣で足払いとか現実的じゃないよな・・・
まぁファンタジーだからどうでもいいけど
まぁファンタジーだからどうでもいいけど
レイド一発で即死したいのか？
ヘビスマ喰らったら一発で即死だよな('A`)
むしろ一発で死ねない方が酷いことになる
そんなこと言うたら、大剣みたいなもん持ち歩けるわけないし、炎上や凍結なんてそれ事態致命傷だし
弓が刀剣より威力低いのも、可笑しいでしょ(´・ω・｀)
弓が刀剣より威力低いのも、可笑しいでしょ(´・ω・｀)
そんなお前らに
つ[ブシドーブレード]
つ[ブシドーブレード]
また懐かしいもんもってきたな
>>149
ランペ出し得とかどんだけnoobばっかりな鯖なんだよ
それだけは冗談じゃなく本気で
>>148
それが原因なんだと思うよ
ウォリも近距離が一番メインの距離なのに笛と被るから
あと笛には強制的に距離つめれるスキルもあるわけだし
近距離で闘うなってのは無理があると思うわ
なんと言葉にすればいいのかわからないけど
笛とウォリって得意な距離が近距離で被ってるのが
ウォリからたたかれる原因なんだと思う
ランペ出し得とかどんだけnoobばっかりな鯖なんだよ
それだけは冗談じゃなく本気で
>>148
それが原因なんだと思うよ
ウォリも近距離が一番メインの距離なのに笛と被るから
あと笛には強制的に距離つめれるスキルもあるわけだし
近距離で闘うなってのは無理があると思うわ
なんと言葉にすればいいのかわからないけど
笛とウォリって得意な距離が近距離で被ってるのが
ウォリからたたかれる原因なんだと思う
ARF使えばランペで500出るぞ。
>>149
ＡＲＦランぺ→笛 エンチャ＋15
165×2×1.21×1.55×0.95×0.7＝411.6
笛→ＡＲＦ大剣 エンチャ＋15
（460×0.95＋295）1.21×0.95×0.72＝605.8
耐性エンチャつけると耐性差でさらに差つくぞ
ＡＲＦランぺ→笛 エンチャ＋15
165×2×1.21×1.55×0.95×0.7＝411.6
笛→ＡＲＦ大剣 エンチャ＋15
（460×0.95＋295）1.21×0.95×0.72＝605.8
耐性エンチャつけると耐性差でさらに差つくぞ
ランペスマッシュタンスカは死ぬ
ＡＲＦランぺヘビ→無エンチャカス
（165×2＋350）1.21×1.55×1.1×0.95×0.72＝960
ダメの振れ幅次第でカスは死ぬ
（165×2＋350）1.21×1.55×1.1×0.95×0.72＝960
ダメの振れ幅次第でカスは死ぬ
>>165
やっぱ笛最強だな
やっぱ笛最強だな
まぁ、ＳＤのダメ下げてペネなり通常の性能を少し返してほしいな・・・。
また可笑しなタイマン机上論でてるけど
仮にＳＤ成功してフィニ撃っても硬直に反撃されね？
それ以前にＳＤミスったら積じゃんｗ
瀕死にになるまでタイマンとかする気ない自分には無縁だな
味方呼んで囲めよ
仮にＳＤ成功してフィニ撃っても硬直に反撃されね？
それ以前にＳＤミスったら積じゃんｗ
瀕死にになるまでタイマンとかする気ない自分には無縁だな
味方呼んで囲めよ
PW100の状態想定ならSD→DD→フィニ繋がるぞ
スマ以外は変な通信遅れがない限り拾えるからSD失敗しない限りまけない
スマ以外は変な通信遅れがない限り拾えるからSD失敗しない限りまけない
笛が主戦でいらない子なのは単体瞬間火力が最強でも、範囲攻撃を持ってないからにつきる
SDフィニやSDDDフィニが行けるのもタイマン状況前提だし
どこにいってもランペらんらん回ってる主戦じゃ赤字覚悟
だいたいにしてめったにない笛とオリとタイマン状況想定たって大抵は間合い取りから始まるだろ
ペネをブーンなりでこかしたりして間合い取るもんなのにSDやらDD強すぎとか
見えてる短に密着されてアム喰らい→アム強すぎバカじゃねーのと言ってるようなもん
SDフィニやSDDDフィニが行けるのもタイマン状況前提だし
どこにいってもランペらんらん回ってる主戦じゃ赤字覚悟
だいたいにしてめったにない笛とオリとタイマン状況想定たって大抵は間合い取りから始まるだろ
ペネをブーンなりでこかしたりして間合い取るもんなのにSDやらDD強すぎとか
見えてる短に密着されてアム喰らい→アム強すぎバカじゃねーのと言ってるようなもん
ヲリは笛に近づかれたら負けなので
とにかく下がりながらペネをブーンでこかせる作業を繰り返せ
こういうことか
とにかく下がりながらペネをブーンでこかせる作業を繰り返せ
こういうことか
ああいえばこーいう
きりがねーよｗｗ
きりがねーよｗｗ
そういうことだよ、今まで皿スカはそれでヲリを対処してきたんだから
>>174
普通はそうじゃないかな、オレがオリやるときはそれで対処してるし
遠目で一時的にタイマン状況になってる他のオリもそんな感じで対処してる
ごくたまーにペネにスマこかし狙って、すかしペネからフィニもらったりもあるけど
逆に笛が追っかけフィニに夢中になりすぎて、囲まれて逃げれずって場面のが多い
万全の短に対して密着戦いどむオリは中々いないのに
なんで笛に対しては密着戦の打ち合いで勝とうとするオリが結構いるのが分からない
普通はそうじゃないかな、オレがオリやるときはそれで対処してるし
遠目で一時的にタイマン状況になってる他のオリもそんな感じで対処してる
ごくたまーにペネにスマこかし狙って、すかしペネからフィニもらったりもあるけど
逆に笛が追っかけフィニに夢中になりすぎて、囲まれて逃げれずって場面のが多い
万全の短に対して密着戦いどむオリは中々いないのに
なんで笛に対しては密着戦の打ち合いで勝とうとするオリが結構いるのが分からない
ペネにはヘビ返せよ
DDフィニされても硬直に中級でも入ればダメ勝ちだろ
タイマンとか言ってるカスは要らねーから戦争来るな
DDフィニされても硬直に中級でも入ればダメ勝ちだろ
タイマンとか言ってるカスは要らねーから戦争来るな
当然ながら皿スカセスはウォリ以上に笛に近寄られたら終わり
主戦だと弾幕ビクンビクン多いし1対1になる時間も少ないから目立たないけどね
結局戦争の勝敗に関係ないとしてもタイマンで勝てない相手ってのはヘイト溜まるのは仕方ないね
特に僻地で出会うことの多い短ウォリ辺りから笛へのヘイトがハンパ無いけどｗ
主戦だと弾幕ビクンビクン多いし1対1になる時間も少ないから目立たないけどね
結局戦争の勝敗に関係ないとしてもタイマンで勝てない相手ってのはヘイト溜まるのは仕方ないね
特に僻地で出会うことの多い短ウォリ辺りから笛へのヘイトがハンパ無いけどｗ
主戦でもサイドなら一時的に僻地みたいな状況になったりもするよね
オリの時はブーンあるからまだどうにかなるけど
短の時はどうにかアム入れないことには勝ち目ないのに、アムは見てから取れるからキツイね
近距離でSD硬直見せてくれる笛じゃないと正直相手したくない、つか味方のそばに行くのに必死
純弓セスだと終わってる、味方がそばに居ない時点で死亡してるようなもん
純弓がそこまで孤立するのはレアすぎるが、セスは単独でオベ周りにいる仕事もある
皿はウェイブさえあればどっちも勝ち負けの勝負にならない
一番ヘイトかうのは短とセスかなｗ
オリの時はブーンあるからまだどうにかなるけど
短の時はどうにかアム入れないことには勝ち目ないのに、アムは見てから取れるからキツイね
近距離でSD硬直見せてくれる笛じゃないと正直相手したくない、つか味方のそばに行くのに必死
純弓セスだと終わってる、味方がそばに居ない時点で死亡してるようなもん
純弓がそこまで孤立するのはレアすぎるが、セスは単独でオベ周りにいる仕事もある
皿はウェイブさえあればどっちも勝ち負けの勝負にならない
一番ヘイトかうのは短とセスかなｗ
セスタスでもペネにファイしてればやられないよ
短と対処同じでタイマンなら勝てないが負けもしない
一旦ダメージ勝ちできれば零鯨で削ればいいしね
オベ単独でやってても笛に折られることはまずないから逃げればいい
短と対処同じでタイマンなら勝てないが負けもしない
一旦ダメージ勝ちできれば零鯨で削ればいいしね
オベ単独でやってても笛に折られることはまずないから逃げればいい
ウェイブあってもpowと機動性的に笛の勝ち
結局は仕様理解してればどうってことない笛の性能を知らん奴が多すぎる
セスタスも弱いといわれてるが集団なら普通に使える
セスタスの性能理解してるのが皆無に近いが笛と組めば僻地無双だってできる
セスタスが無双するわけではないけど・・・
セスタスも弱いといわれてるが集団なら普通に使える
セスタスの性能理解してるのが皆無に近いが笛と組めば僻地無双だってできる
セスタスが無双するわけではないけど・・・
それってスカと笛で組んだほうがより無双なんじゃね
ファーイで人数差作りやすいのが僻地だとかなり便利だったりする
まぁどっちか一人なら短でいいと思うがｗ
まぁどっちか一人なら短でいいと思うがｗ
笛弱体化が嫌なら
他のクラス強化するか？
他のクラスと差が有りすぎて今回の修正なわけで
他のクラス強化するか？
他のクラスと差が有りすぎて今回の修正なわけで
弱体も別に構わんけどタイマン大好きな子以外なら差なんか大してないみたいな形で結論付けられてる
ヲリより活躍できるとか本気で思ってる奴はいないよ
ヲリより活躍できるとか本気で思ってる奴はいないよ
結局、主戦での役割がはっきりしないからダメなんだよな
キル取りだと劣化ウォリだなんだ言うし
笛やってる奴が何したいのかさっぱり分かんね
削りならフィニが発生遅くて硬直長くても問題ないはずだし
SDも不要
笛で何したいんだ？
キル取りだと劣化ウォリだなんだ言うし
笛やってる奴が何したいのかさっぱり分かんね
削りならフィニが発生遅くて硬直長くても問題ないはずだし
SDも不要
笛で何したいんだ？
主戦ではたいしたことないけど、僻地では強いからな。
まぁ、強いが十分対策とれるレベルだけども。皿以外。
つまり、笛弱体は僻地でタイマンでぼこされたネガ皿のせい。
まぁ、強いが十分対策とれるレベルだけども。皿以外。
つまり、笛弱体は僻地でタイマンでぼこされたネガ皿のせい。
もういいよ
限り無く弱体化してろ
限り無く弱体化してろ
>>188
キル特化なら性能がヲリより強い状態でスコアそれなりに出れば文句は言わないだろ
キル取り微妙与ダメ全滅なバランスになりそうで文句が出てるだけで
てか「削りなら発生遅くて硬直長くておｋ」って意味が分からん
単体攻撃かつ相手が生き残ってるのに硬直長くて平気？さすがに意味不明すぎる
キル特化なら性能がヲリより強い状態でスコアそれなりに出れば文句は言わないだろ
キル取り微妙与ダメ全滅なバランスになりそうで文句が出てるだけで
てか「削りなら発生遅くて硬直長くておｋ」って意味が分からん
単体攻撃かつ相手が生き残ってるのに硬直長くて平気？さすがに意味不明すぎる
要するに笛とやり合ったら負け
スペック差がひどいからとにかく笛を避けろということ
スペック差がひどいからとにかく笛を避けろということ
笛スレは定期的に顔真っ赤なのがPOPするなｗｗ
>>189
笛と皿がタイマンしたら皿の方が有利じゃね？
笛と皿がタイマンしたら皿の方が有利じゃね？
まず野良皿1人で僻地とかなにしたいの
僻地でタイマンってどんな状況かわからん。
少なくても3人くらいどこでもいるんだが。
僻地でタイマンってどんな状況かわからん。
少なくても3人くらいどこでもいるんだが。
ペネフラッシュタンブルで安全に削れるのに
なぜフィニで削る方向に行くのか不明
連携でフィニ使うって発想が抜け落ちてないか？
なぜフィニで削る方向に行くのか不明
連携でフィニ使うって発想が抜け落ちてないか？
しかしF鯖って本当noobばっかだよね
笛が与ダメキル１位とかよく見るし
笛が与ダメキル１位とかよく見るし
>>196
1、ペネはともかくフラッシュで削りはない。カスダメ単体高消費で削るならペネ連打の方がマシ
さらにいうなら他職やったほうがマシ
2、と普通は考えるので文脈であなたの言う発想にはいかない
3、その削りペネがカスダメに修正されそうです
笛やった事ないのにネガってるようにしか見えない
1、ペネはともかくフラッシュで削りはない。カスダメ単体高消費で削るならペネ連打の方がマシ
さらにいうなら他職やったほうがマシ
2、と普通は考えるので文脈であなたの言う発想にはいかない
3、その削りペネがカスダメに修正されそうです
笛やった事ないのにネガってるようにしか見えない
他職は笛弱体に必死だが
笛もネガキャンで忙しそうだな
笛もネガキャンで忙しそうだな
笛も連携すればいいよ
さっきも一瞬で蒸発させられた
さっきも一瞬で蒸発させられた
>>194 ジャベ凍結時間低下とウェイブの消費で上がったせいで基本笛のが有利だぞ
皿でやると何皿だろうとペネで近づいてくるのがうざい
現状ペネ＞フィニで600余裕で笛の圧勝
皿には殺しきるソースがない、無論ボルト全部当てれるとかアホなこと言わないかぎり
まあ現状笛とタイマンするのは馬鹿だ
皿でやると何皿だろうとペネで近づいてくるのがうざい
現状ペネ＞フィニで600余裕で笛の圧勝
皿には殺しきるソースがない、無論ボルト全部当てれるとかアホなこと言わないかぎり
まあ現状笛とタイマンするのは馬鹿だ
皿とか今タイマン最弱
PTくまずに僻地来る皿とか、弓並にボーナスキャラだろ
PTくまずに僻地来る皿とか、弓並にボーナスキャラだろ
笛やってる奴は、マジでどうしたいんだ？
なるべく現状維持とか言うなら、馬鹿としか言いようがないぞ
連携出来る方向で考えたら自ずと決まってくるのに
何も出さずにグダグダ言ってるだけだろ
オフゲやっとけと思う
なるべく現状維持とか言うなら、馬鹿としか言いようがないぞ
連携出来る方向で考えたら自ずと決まってくるのに
何も出さずにグダグダ言ってるだけだろ
オフゲやっとけと思う
ほとんどの笛達観してるよ。おまえ１人で騒いでアホじゃね
楽しいからやってるだけだしなーとりあえずSDあるうちはまだ楽しめる
楽しいからやってるだけだしなーとりあえずSDあるうちはまだ楽しめる
ぶっちゃけDD→SSコンボできれば他はどうでもいいんだがな。
強いて言うならディシートさんを、もうちょい何かしら遊べるスキルにして欲しいが。
強いて言うならディシートさんを、もうちょい何かしら遊べるスキルにして欲しいが。
外周のオベ守りにいって最初３ｖ３、お互いに２人ずつデッドして
残ったのが皿と笛。皿の変わりに弓でも短でもいいけど、こんなのよくあるシチュだと思うけどね
それとか味方が２人やられて、皿ｖｓ笛笛とか。こうなるとウェイブ持っててガン逃げ決め込んでも、ペネペネペネペネで近づいてこられてたいてい詰むな。
まあなんというか、萎える、としかいいようがない。笛じゃなくて、ホネホネホネホネホネとかヴァイパーヴァイパーヴァイパーとかでも同じことになるけど。
残ったのが皿と笛。皿の変わりに弓でも短でもいいけど、こんなのよくあるシチュだと思うけどね
それとか味方が２人やられて、皿ｖｓ笛笛とか。こうなるとウェイブ持っててガン逃げ決め込んでも、ペネペネペネペネで近づいてこられてたいてい詰むな。
まあなんというか、萎える、としかいいようがない。笛じゃなくて、ホネホネホネホネホネとかヴァイパーヴァイパーヴァイパーとかでも同じことになるけど。
それ、笛のせいじゃないだろう
短剣だったらもっと酷いし、両手や大剣でも似たようなことになる
僻地皿の微妙さは中級弱体化というか、僻地で強い近接が増えすぎたせい
短剣だったらもっと酷いし、両手や大剣でも似たようなことになる
僻地皿の微妙さは中級弱体化というか、僻地で強い近接が増えすぎたせい
フラッシュってブーンと同じ威力で三段で強制仰け反りなんだが
弱いって言ってる奴の気が知れん。
連携取れるようになればDDに追撃してもらったり、ルートに追撃したり出来るのに
全部笛で完結したいのかな
弱いって言ってる奴の気が知れん。
連携取れるようになればDDに追撃してもらったり、ルートに追撃したり出来るのに
全部笛で完結したいのかな
笛やってないのはわかった。DDほど味方の追撃前提で使いにくいスキルないぞ
おまえバッシュみたいな想像してるだろ。課金してやってみろ。きみの脳内と全然別物の職だから
おまえバッシュみたいな想像してるだろ。課金してやってみろ。きみの脳内と全然別物の職だから
だから追撃可能なように修正したくないのかと
これから修正されるのに、嫌だ嫌だ言われても話にならんわ
主戦にいても平気なように修正望んでると思ってたけど
周りに合わせる気がないならとことんまで弱体化されればいんじゃね？
これから修正されるのに、嫌だ嫌だ言われても話にならんわ
主戦にいても平気なように修正望んでると思ってたけど
周りに合わせる気がないならとことんまで弱体化されればいんじゃね？
多段スキルってあまりメリットじゃないと思うんだけどな・・・
確かにヲリを転倒させて拘束させるって点では強力だが
如何せん射程が短くて肝心のところでまったく使えない。
確かにヲリを転倒させて拘束させるって点では強力だが
如何せん射程が短くて肝心のところでまったく使えない。
いやどうもこの人は笛をRoot→Stunという感じの流れの連携（笑）に組み込みたいらしい
どうにも笛やってない人みたいで話しがあさっての方向むいてるな
どうにも笛やってない人みたいで話しがあさっての方向むいてるな
>>213
すでにブレイズというスキルがあってな
すでにブレイズというスキルがあってな
野良で連携は無理だろ、部隊ででもやってくれ
分かってるメンツだとその場連携できるからどうでもいいし
ブレイズは難しいな、至近距離相手にブレイズ連打する弓は逆に邪魔だし
ほとんどは仰け反り目的の逃走防止だからこけても届かないことが多い
それをＤＤで至近距離でできるのはバッシュより凶悪だわ
分かってるメンツだとその場連携できるからどうでもいいし
ブレイズは難しいな、至近距離相手にブレイズ連打する弓は逆に邪魔だし
ほとんどは仰け反り目的の逃走防止だからこけても届かないことが多い
それをＤＤで至近距離でできるのはバッシュより凶悪だわ
笛のオフィと店頭武器はいつになったら増えるんだ・・・。
そもそも笛の火力を大幅低下する代わりに連携要素増やしてやるとか何様だって話だな
今ですらスコア10kも超えない笛がざらにいるんだぜ？
スコアを捨てて味方のお膳立てをするマゾなんているか？
奉仕職の片手ですらスコア10k余裕なのによ
今ですらスコア10kも超えない笛がざらにいるんだぜ？
スコアを捨てて味方のお膳立てをするマゾなんているか？
奉仕職の片手ですらスコア10k余裕なのによ
>>221
なら好きにすればいんじゃね？
笛は敵からも味方からもウザがられて今回の修正になったわけで
奉仕職も劣化ウォリも嫌
で、どんな職がいいかもはっきり意見出来なきゃ
運営は総合的に弱体化するしか出来ないだろ
テストルールの修正ですら、周りからは不平出てるのに上方修正出来ねーよ
なら好きにすればいんじゃね？
笛は敵からも味方からもウザがられて今回の修正になったわけで
奉仕職も劣化ウォリも嫌
で、どんな職がいいかもはっきり意見出来なきゃ
運営は総合的に弱体化するしか出来ないだろ
テストルールの修正ですら、周りからは不平出てるのに上方修正出来ねーよ
DDの転倒はステップごけと同じにして無敵時間なしにすればいい
片手が絶滅するぞ
ヲリには勝てて弓皿には負ける感じならいいんじゃね
ペネの距離40％くらいにスピード130％、硬直2倍とか。
ペネの距離40％くらいにスピード130％、硬直2倍とか。
たとえが極端すぎるんだよな。なんで笛はpw満タンですべての攻撃にSDできるのが前提で
他職は順位80以下ぐらいの下手糞が基準なんだよ
そんなのなら笛が勝って当たり前だろうが
他職は順位80以下ぐらいの下手糞が基準なんだよ
そんなのなら笛が勝って当たり前だろうが
>>226
だって笛にネガってるのはnoobですし、笛ほどnoob狩りやすい職はないですしおすし
だって笛にネガってるのはnoobですし、笛ほどnoob狩りやすい職はないですしおすし
×笛が強すぎる
○お前が弱すぎる
実際こうだと思うんだが、これを言うと大体怒られるｗ
○お前が弱すぎる
実際こうだと思うんだが、これを言うと大体怒られるｗ
その台詞を笛やめて言えばいい
皿辺りでやるんだ
皿辺りでやるんだ
フラッシュはブーンと同じ威力で3段か…
フラッシュ：90 ブーン1：90(3：100)
武器攻撃力：
フラッシュは嫌がらせと自衛には優秀でも火力じゃないだろ
3段当たるようなnoob基準っすか
フラッシュ：90 ブーン1：90(3：100)
武器攻撃力：
フラッシュは嫌がらせと自衛には優秀でも火力じゃないだろ
3段当たるようなnoob基準っすか
俺が倒せないから弱体
俺が死ぬから弱体
俺が死ぬから弱体
しかも範囲攻撃や奇襲で真価を発揮するウォリや短スカが
真正面から堂々と笛とタイマンで戦うこと前提で能力を語りたがりますし
真正面から堂々と笛とタイマンで戦うこと前提で能力を語りたがりますし
ネガってるのが間違いなく笛やってないのも問題だな
課金前提みたいなとこがあるからまともにやってねーやつが一番多い職
課金前提みたいなとこがあるからまともにやってねーやつが一番多い職
相性もある程度ならひっくり返せるのが今までのＦＥＺだったのに
完全に一方通行になってる笛と他職（サラ除く）の関係はかなり異質でしょ
建築分が歩兵に回されたとしてもそれがＦＥＺに合ってないからこんな文句出るんじゃね
完全に一方通行になってる笛と他職（サラ除く）の関係はかなり異質でしょ
建築分が歩兵に回されたとしてもそれがＦＥＺに合ってないからこんな文句出るんじゃね
近距離で笛と戦う奴はnoobだし
エンダー付きの移動スキルで距離詰めれるけどそれは打ち落とせない奴がnoobだし
見てから攻撃取れる当身スキルあるけどけどそれは先に攻撃してくる奴がnoobだし
発生早くて射程も長い高威力攻撃も当たる奴がnoobだしな
エンダー付きの移動スキルで距離詰めれるけどそれは打ち落とせない奴がnoobだし
見てから攻撃取れる当身スキルあるけどけどそれは先に攻撃してくる奴がnoobだし
発生早くて射程も長い高威力攻撃も当たる奴がnoobだしな
>>235
まあヲリとスカとサラとセスはnoobだしな
まあヲリとスカとサラとセスはnoobだしな
職スレでここまでキモい流れも珍しいな
延々と俺の職業は弱い弱い垂れ流すだけってｗ
延々と俺の職業は弱い弱い垂れ流すだけってｗ
俺は笛の話がしたいのに、変なのがいるせいでどうしようもねー
笛やってて一方通行に感じられないのは下手なんじゃない？
40までやれば違う感想なのかもしれないけど38までやった限りこの感想はゆるぎそうにないんだけど。
外乱を受けやすいのは認めるけど職スペックがずば抜けてるのは間違いないよ。
>>235
そういうことです
少なくとも笛スレじゃ常識みたいです
40までやれば違う感想なのかもしれないけど38までやった限りこの感想はゆるぎそうにないんだけど。
外乱を受けやすいのは認めるけど職スペックがずば抜けてるのは間違いないよ。
>>235
そういうことです
少なくとも笛スレじゃ常識みたいです
笛はキル取り性能とタイマン性能だけはずば抜けてるけど大して役に立たないよな
もうわかったからそんなに怒らないでほしいでござるｗ
>>238
笛弱体しろって叫んでる奴を黙らせるにはお前が思ってるほど笛は強力ではない、弱いということを納得させるのが筋だろ
キモい流れになってるのはあんた方が止め処なく沸いてくるからなんだぜ？
他職のネガキャン野郎が来なければ普通に強化妄想とかフラッシュやDDの使い方論議でもやってそうなもんだが
笛弱体しろって叫んでる奴を黙らせるにはお前が思ってるほど笛は強力ではない、弱いということを納得させるのが筋だろ
キモい流れになってるのはあんた方が止め処なく沸いてくるからなんだぜ？
他職のネガキャン野郎が来なければ普通に強化妄想とかフラッシュやDDの使い方論議でもやってそうなもんだが
笛Lv40までやった感想としては
笛よりウォリのほうが戦争に貢献してる気がしてならない
笛は確かに強いけどただのオナニー職だしなこれ
僻地で１：１するなら短でもできるし主戦場でハイエナするぐらいならウォリでもできる
笛がいなくても困ることは無いが居たら居たでなんだ居たのか・・・ぐらいの存在感だろ
笛よりウォリのほうが戦争に貢献してる気がしてならない
笛は確かに強いけどただのオナニー職だしなこれ
僻地で１：１するなら短でもできるし主戦場でハイエナするぐらいならウォリでもできる
笛がいなくても困ることは無いが居たら居たでなんだ居たのか・・・ぐらいの存在感だろ
笛はSD取る前と取った後じゃ世界が全然違うな
SDないと空気時間が長いけど、SD無しでもキルの取りやすさと生存能力は段違い
何より両手のフォース食らっても2桁が出るのには驚いた
パニもそんなに痛くないし実は笛は防御が高い
ヲリスカ皿笛を使ってきたが、笛の防御をスカと交換するだけで今よりバランスは取れると思う
SDないと空気時間が長いけど、SD無しでもキルの取りやすさと生存能力は段違い
何より両手のフォース食らっても2桁が出るのには驚いた
パニもそんなに痛くないし実は笛は防御が高い
ヲリスカ皿笛を使ってきたが、笛の防御をスカと交換するだけで今よりバランスは取れると思う
ようするに笛やってる奴は現状維持して欲しいんだな？
違うのか？
運営は弱体化する方向だし、笛以外からもアンケ取ってる
それを踏まえて
笛に修正必要ないってのが、笛やってる奴の意見なの？
違うのか？
運営は弱体化する方向だし、笛以外からもアンケ取ってる
それを踏まえて
笛に修正必要ないってのが、笛やってる奴の意見なの？
あとSDの硬直時に耐性-30つけとけばいい
テラキモス、いい加減まともな笛スレになーれ＼(＾o＾)／
>>249
ペネフィニで死ぬなんていってるやつはどの道パニで死ぬし
引き際にペネフィニされて死ぬなんてやつはどの道サンボルで吹き飛ばされて死ぬし
笛と１：１したら死ぬなんてやつはそもそもの居る場所がnoob
笛に距離つめられて味方からも見捨てられるほどはみ出てるやつはどの道笛が居ようが居まいが死ぬ
ペネフィニで死ぬなんていってるやつはどの道パニで死ぬし
引き際にペネフィニされて死ぬなんてやつはどの道サンボルで吹き飛ばされて死ぬし
笛と１：１したら死ぬなんてやつはそもそもの居る場所がnoob
笛に距離つめられて味方からも見捨てられるほどはみ出てるやつはどの道笛が居ようが居まいが死ぬ
ヲリにストレス与えるスキルを持った時点で諦めるんだな
弱体化決定ですからせいぜい頑張ってください
弱体化決定ですからせいぜい頑張ってください
上方修正はないと思われますけどフェニ糞の抵抗が予想されます
運営に名指しでアンケまで取られてるんだから諦めろ
結局のところ現状のスキルをどう弄ろうが
空気化するか現在の僻地ハイエナ仕様なんですよね
初期の糞威力フィニの頃が一番存在感があったかもしれない
それでも完全にオナニー職でしたけど
空気化するか現在の僻地ハイエナ仕様なんですよね
初期の糞威力フィニの頃が一番存在感があったかもしれない
それでも完全にオナニー職でしたけど
まぁ範囲とか強力な状態異常攻撃とかがない時点で無理だろうなぁ
カレスがここまでひどいとそこらじゅうでフィニで700食らう奴が多発しそうだな
笛は建築折れないしエンダー無しの近接職だし何のための職だかさっぱり分からんからな
セスカスの方がまだコンセプトが明確だわ
セスカスの方がまだコンセプトが明確だわ
笛の建築ダメは増やしていいと思うよ。そのためのクリティカル弱体だと思いたい
中央特攻でダメ25kでたｗｗｗ
なるほど、笛が修正されるわけだ
なるほど、笛が修正されるわけだ
僻地に行くだけでよっぽどの雑魚じゃない限り20k10ｋｉｌｌは確定だしな
僻地、ハイエナ、レイプ戦等々
笛が輝く場面はことごとく笛がいなくても問題無いという
ヲリからヘビスマ取り上げればまだ存在意義もあるがな
笛が輝く場面はことごとく笛がいなくても問題無いという
ヲリからヘビスマ取り上げればまだ存在意義もあるがな
ねーよ
ドラテを単発範囲で威力350仰け反りベヒ並の技にしてくれるならそれでもいいよ
>>263
10killは大体行くが20kはきついなー
10killは大体行くが20kはきついなー
平均１０キルぐらい取れるけど与ダメは平均１５Ｋぐらいだな
ＳＤを高精度で使えないと与ダメ伸びんわ
ＳＤを高精度で使えないと与ダメ伸びんわ
キルは味方笛にハイエナされなければ10killは簡単にいくな
あと一撃ってところでペネで突っ込んでハイエナしてくる味方笛がうぜーわｗ
あと一撃ってところでペネで突っ込んでハイエナしてくる味方笛がうぜーわｗ
F鯖ですか？
笛のスコア自慢はお腹一杯です。
10キル15kは現実的だと思うが、平均はねーわ
平均なら調子の良い時で15キル20k出さないとな
平均なら調子の良い時で15キル20k出さないとな
調子いいときの平均っすかｗ
日本語って難しいね
鯖や所属している国にも依るだろ
強国で平均15kなら現実的だが、弱国でそれは難しい
中央僻地で部隊がかりで攻めるなら弱国でも可能
強国で平均15kなら現実的だが、弱国でそれは難しい
中央僻地で部隊がかりで攻めるなら弱国でも可能
主戦でたたかってるとランペかドラテあたり使えばごっそり削れそうなタイミングでもフィニしなきゃなんねーしな
まぁSD次第かな、使わせてくれる敵もいる。キルだけならペネ使ってればとれるんだけどね
まぁSD次第かな、使わせてくれる敵もいる。キルだけならペネ使ってればとれるんだけどね
10kill20k平均のやつはFO厨だろｗ
相手と味方の構成、そして相手が弱国かも大きい。
4kill6kなんてのもよくあること。
相手と味方の構成、そして相手が弱国かも大きい。
4kill6kなんてのもよくあること。
個人的にPCは主戦でやってると片手並に出にくいわ・・・10ｋ前後まであるから困る。
Lv33にならんとペネSD両立できんのも面倒だな。どっちか欠けてると笛の強みが半減する
Lv33にならんとペネSD両立できんのも面倒だな。どっちか欠けてると笛の強みが半減する
笛の存在意義はネズミ、特にストスマネズミ駆除だろ
移動性能高くて１：１なら無類の強さを発揮するし、ストスマを追い抜ける
移動性能高くて１：１なら無類の強さを発揮するし、ストスマを追い抜ける
どんなクソ戦場でも10kはでるだろ
でないやつは余計なpwつかってフィニがたりん
でないやつは余計なpwつかってフィニがたりん
瞬間最大風速でいいなら20k以上でるけど、それは本人の腕じゃなくてカモが居たとか味方に接待してもらったとかだし
ノーカンだろ
ノーカンだろ
皿片手笛構成が相手だとフィニ撃つ機会が少なくてスコア出ない
両手大剣主体のぶっぱ構成ならこっちもフィニぶっぱでスコア出る
両手大剣主体のぶっぱ構成ならこっちもフィニぶっぱでスコア出る
その構成でなら片手にフィニ余裕でした
バッシュで死ぬのはハイブリ居ないし滅多にない
積極的に行くほうがバッシュは被害少ない
味方は生け贄を待ってるしね。
単純にバッシュもらうと死ぬだけだがな
バッシュで死ぬのはハイブリ居ないし滅多にない
積極的に行くほうがバッシュは被害少ない
味方は生け贄を待ってるしね。
単純にバッシュもらうと死ぬだけだがな
そのフィニが片手に150とかになっちゃうの？
片手にフィニ振った時点でジャベ刺さってアウト
死ななくてもジャベ中級ライトでダメ負けだし
バッシュも毎回捌けるわけではない
まぁ片手の遥か後方皿がでうろうろしてるのは皿片手構成とは見ないものとして、だ
死ななくてもジャベ中級ライトでダメ負けだし
バッシュも毎回捌けるわけではない
まぁ片手の遥か後方皿がでうろうろしてるのは皿片手構成とは見ないものとして、だ
個人のダメージ負けなんてどうでもいい
片手潰さなきゃどんどん後退してくんだよ
視点が個人の時点で実力がよく分かるわ
片手潰さなきゃどんどん後退してくんだよ
視点が個人の時点で実力がよく分かるわ
ところで最近は野良バンクに通ってるんだが、笛はバンクでどう動けばいいんだ？
孤立して裏とりつつハイエナしてるんだが微妙な気がしてきた
孤立して裏とりつつハイエナしてるんだが微妙な気がしてきた
配信で数戦やればごまかしきかんぞ
是非平均高スコア主戦場笛の動きを見てみたいものだ
戦後のスコアソートで15キルの笛も20ｋダメの笛も殆ど見ないしな
僻地笛でも極めて少数だが
是非平均高スコア主戦場笛の動きを見てみたいものだ
戦後のスコアソートで15キルの笛も20ｋダメの笛も殆ど見ないしな
僻地笛でも極めて少数だが
15キルはちょいちょい見る
スコアは10ｋ台後半はよく見るが歩兵専で20ｋはなかなか見ない
主戦のキルは運要素もあるから微妙なところ
スコアは10ｋ台後半はよく見るが歩兵専で20ｋはなかなか見ない
主戦のキルは運要素もあるから微妙なところ
スコアSSじゃダメなの？
高スコア笛というと「Ｆ鯖かｗ」になりがちだけど
Ｂ鯖でも大抵１５キル２０ｋ↑の笛の人が居る
たまに一緒の戦場になったときにちょくちょく動き勉強しようとしてるんだが
なんであんな高スコアなのか、ハッキリ言ってよく分からないんだよね
主戦場で見かけたかと思えばいつの間にかいなくなってたりする
ペネフィニ主体ではなく死角に歩きで移動して生フィニメインぽい、ってくらいしか分からない
主戦だから当たり前なんだけど、ＳＤとかはほぼ全く使ってないみたい
オレが見かけない時に僻地に移動したりしてるのかなあ
Ｂ鯖でも大抵１５キル２０ｋ↑の笛の人が居る
たまに一緒の戦場になったときにちょくちょく動き勉強しようとしてるんだが
なんであんな高スコアなのか、ハッキリ言ってよく分からないんだよね
主戦場で見かけたかと思えばいつの間にかいなくなってたりする
ペネフィニ主体ではなく死角に歩きで移動して生フィニメインぽい、ってくらいしか分からない
主戦だから当たり前なんだけど、ＳＤとかはほぼ全く使ってないみたい
オレが見かけない時に僻地に移動したりしてるのかなあ
うまい笛は本当に、いつスコアを出してるのかわからない。
SDで出してるんだと思うんだけどね。
SDで出してるんだと思うんだけどね。
スコア出す笛は雑魚相手にＳＤ通常でハメ殺しを繰り返してるんだろ
フィニは燃費悪いから多用すると与ダメ落ちる
フィニは燃費悪いから多用すると与ダメ落ちる
しかし実際そんなSDかかってくれるのも都合良くいないよなぁ
10キル15ｋぐらいの一応上手いといわれてるエセランカープレイヤーとはやっぱ少し違うなあの連中は
僻地多かったりもするけど主戦きても動きが何か違う
目立つ人らの動画を数点みたことあるが中々知識だけじゃ真似できん世界だな
一つ一つのシーンを切り抜けば大して違いはないんだが。その状況に持っていくのが上手いんだな本当
10キル15ｋぐらいの一応上手いといわれてるエセランカープレイヤーとはやっぱ少し違うなあの連中は
僻地多かったりもするけど主戦きても動きが何か違う
目立つ人らの動画を数点みたことあるが中々知識だけじゃ真似できん世界だな
一つ一つのシーンを切り抜けば大して違いはないんだが。その状況に持っていくのが上手いんだな本当
（キリッ
一応今日ソロで3戦してカペラ勝ち22k カペラ負け18k ひょうたん負け20kだった
うん、ただ単に敵がカモで味方が強い接待プレイだったのかもしれんな
うん、ただ単に敵がカモで味方が強い接待プレイだったのかもしれんな
最近口だけの奴が多すぎだな
動画だせばいいのに
動画だせばいいのに
動画出せってよく言われるけど
スコア出した証明ならSSで十分じゃないかと思うんだが
スコア出した証明ならSSで十分じゃないかと思うんだが
スコアの出し方がわかって笛みんな上手くなる！
動画出すと即座に「接待か」「○鯖ｗｗｗ」「弾幕薄いな」「noob多過ぎ」
いずれかが書き込まれます
いずれかが書き込まれます
とにかく俺はオマエを認めない。
動画をとる方法を紹介してるスレを教えて！
配信の方が良いんだろうけどちょっと20k余裕みたいに書いちゃったから敷居が高いよ
まずは動画撮って調子のいい時のだけをあげることにするよ
配信の方が良いんだろうけどちょっと20k余裕みたいに書いちゃったから敷居が高いよ
まずは動画撮って調子のいい時のだけをあげることにするよ
ここの住民を黙らせるには乙鯖F鯖以外で劣勢戦場で終始主戦場に居る動画でスコアを出さなければならない
>>304
【動画】ファンタジーアース動画スレ No.13
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1239685954/l50
結構前にG鯖で動画撮ってた人いたけど環境違いすぎて参考にならなかったな
CGZは過疎っぽいし出来ればAB鯖辺りの動画と笛ソート見たい
【動画】ファンタジーアース動画スレ No.13
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1239685954/l50
結構前にG鯖で動画撮ってた人いたけど環境違いすぎて参考にならなかったな
CGZは過疎っぽいし出来ればAB鯖辺りの動画と笛ソート見たい
まぁ主戦場は最低限だな
よく上がる僻地オナニーなんか誰でもできるっての
よく上がる僻地オナニーなんか誰でもできるっての
鯖はDだな
だけどもDもnoob鯖だから与ダメでて当たり前だって言われそうだｗ
終始主戦場ってのはひょうたんなら何処に居てもいいよな？
笛ってさ劣勢の方が与ダメはのびると思う、キルは悲惨だけども
>>306
さんくす
動画は全く期待しないで待ってないでくれ
だけどもDもnoob鯖だから与ダメでて当たり前だって言われそうだｗ
終始主戦場ってのはひょうたんなら何処に居てもいいよな？
笛ってさ劣勢の方が与ダメはのびると思う、キルは悲惨だけども
>>306
さんくす
動画は全く期待しないで待ってないでくれ
>>307
じゃあ君は僻地オナニーの方の動画を頼む
じゃあ君は僻地オナニーの方の動画を頼む
wiki見てみたんだけども録画に必要なHDDが物理的に2台、録画用として100GB以上
とかいきなり躓いたんだが、外付けHDDでもできるのか？
そうだとしても外付けHDDを買ってくる必要あるな・・・
とかいきなり躓いたんだが、外付けHDDでもできるのか？
そうだとしても外付けHDDを買ってくる必要あるな・・・
外付けじゃほとんどの場合USBだからそもそもの速度遅すぎて話にならん、買うなら内蔵
容量はソフトにもよるけど1回の戦争で10GBくらい
とりあえず低負荷のDxtoryあたりで試してみろよ
容量はソフトにもよるけど1回の戦争で10GBくらい
とりあえず低負荷のDxtoryあたりで試してみろよ
いやそんなもん使うぐらいならWMEで撮れよｗｗｗ
800kで録画なら１戦400Mいかねーし
800kで録画なら１戦400Mいかねーし
スコア出してる笛の動画見せても間違いなく敵が雑魚だからって返事が来るよ
だって笛なんてnoobにしか通用しないネタ職ですし
だって笛なんてnoobにしか通用しないネタ職ですし
>>313
低負荷だからって書いたじゃないかｗ
CPU負荷が低いのと生データだからサイズ小さめで撮ればHDD1台でも動くくらいになるんだよ
WMEも負荷は低いほうだし、まあこの辺は撮る側の環境にもよるし好みだが
低負荷だからって書いたじゃないかｗ
CPU負荷が低いのと生データだからサイズ小さめで撮ればHDD1台でも動くくらいになるんだよ
WMEも負荷は低いほうだし、まあこの辺は撮る側の環境にもよるし好みだが
E鯖対禿連合（野良カセ）で15KILL20kだしてくださいよ
笛の通常が弱体して文句言うやつ多いけど、他職の通常に比べて明らかに強すぎっていうのを理解して文句言ってるんだろうか
でも、スマみたいな燃費のいいスキルがあるわけじゃないから気楽に振れるスキルが欲しいというのも分かる
なので今の通常を一振りPw8くらいにしてスキル技にしてしまえばいいんだ！！
んで、通常は他職みたいに一発振るだけの弱いのを追加する、これでいいんじゃね！
でも、スマみたいな燃費のいいスキルがあるわけじゃないから気楽に振れるスキルが欲しいというのも分かる
なので今の通常を一振りPw8くらいにしてスキル技にしてしまえばいいんだ！！
んで、通常は他職みたいに一発振るだけの弱いのを追加する、これでいいんじゃね！
敵が雑魚だからってあたりまえじゃん
基本的にnoob狙った方がスコア出るんだから
noob狙うのは当たり前
基本的にnoob狙った方がスコア出るんだから
noob狙うのは当たり前
笛弱体したら、間違いなく大剣に戻るわ。
火力もない建築も叩けない範囲攻撃も状態異常もない。
得意なのは、カウンターと回避です（笑）
誰が使うんだよ。
火力もない建築も叩けない範囲攻撃も状態異常もない。
得意なのは、カウンターと回避です（笑）
誰が使うんだよ。
俺は使うから黙って大剣やればいいんじゃないすか
>>312-315
そこら辺はよく分からないからちょっと勉強しておくよ
内臓とか自作PC作ったことがない俺にはハードル高いんでWMEって方も調べとく
>>314
その通りだよね
でもスコアでなかった時の自分の動きとかをチェックしたいから動画を撮ろうと思うんだ
ここにあげるのはそのついでのつもり
>>316
おまえら勝手にどんどんハードルあげてんじゃねーよｗ
そこら辺はよく分からないからちょっと勉強しておくよ
内臓とか自作PC作ったことがない俺にはハードル高いんでWMEって方も調べとく
>>314
その通りだよね
でもスコアでなかった時の自分の動きとかをチェックしたいから動画を撮ろうと思うんだ
ここにあげるのはそのついでのつもり
>>316
おまえら勝手にどんどんハードルあげてんじゃねーよｗ
そういやペネが弱体化するって事は、モンスマもかなりきつくなるんだろうな。
糞笛共。今のうちに、モンスマで転生羽分のポイントを稼いでおいた方がいいぞｗ
糞笛共。今のうちに、モンスマで転生羽分のポイントを稼いでおいた方がいいぞｗ
なぁ SDって受け流しただけでボーナスもらえるの？
それとも反撃しなきゃだめなの？
それとも反撃しなきゃだめなの？
通常でpw消費したら
通常じゃないだろ
バカか？ｗｗｗ
そんな頭だから笛にボコられるんだよ
通常じゃないだろ
バカか？ｗｗｗ
そんな頭だから笛にボコられるんだよ
ボーナスのためにSDするのか、カウンターに使うのか。
ディシート連打してればいいと思う
ディシート連打してればいいと思う
笛で普通の腕なら10killだの15kだのが当たり前だとほざくくせに弱体化には反対とかお前らなんなの？死ぬの？
10killとかムリです
それかなりの達人です
それかなりの達人です
他の職業が普通の腕でどのくらい稼げるのかを比較するべきなんじゃないの
何が普通なのかわからないのでそんなの比べられるわけないです
>>325
セスのアレは通常じゃないとな
セスのアレは通常じゃないとな
ttp://www18.atwiki.jp/live2ch/
ついでに実況動画にしてくれ
ついでに実況動画にしてくれ
実況配信ならHDD足りないとか悩むことはないな
今時のPCならスペックも足りてるだろうし
回線ばかりはどうにもならんが
今時のPCならスペックも足りてるだろうし
回線ばかりはどうにもならんが
笛がおかしいというか
統合的なスキルの調整がおかしい
フィニの消費を上げるならペネは据え置きとかすりゃいいのに
無駄に全部スキルいじろうとするから極端なのが出来る
運営がアホ
統合的なスキルの調整がおかしい
フィニの消費を上げるならペネは据え置きとかすりゃいいのに
無駄に全部スキルいじろうとするから極端なのが出来る
運営がアホ
SDだけ何とかしてくれればいいよ
二人ほぼ同時攻撃で二人ともSDされた
SDでカウンターしてるとこにフィニやってもSDされた
ステップしたので硬直にあわせるようにペネしたがSDされた
相手のペネに合わせてフィニしたのに何故かSDされた
明らかにおかしい奴いたんだがこれなんてチート？
SDでカウンターしてるとこにフィニやってもSDされた
ステップしたので硬直にあわせるようにペネしたがSDされた
相手のペネに合わせてフィニしたのに何故かSDされた
明らかにおかしい奴いたんだがこれなんてチート？
ペネ後の硬直がなくなることならある。モンスマやってると頻繁になるし。
近接専門職なのに攻撃力下げられたら裏方しか・・・
笛ムズイわ。
キル20↑与ダメ20k以上だせるやつの立ち回りってどうなってんだよ・・・。
キル12とって与ダメ9kとか出しても正直微妙な気がしてきた。
ヲリならキル12取れる動きが出来れば与ダメも20kぐらい自然に出せるのにな。
キル20↑与ダメ20k以上だせるやつの立ち回りってどうなってんだよ・・・。
キル12とって与ダメ9kとか出しても正直微妙な気がしてきた。
ヲリならキル12取れる動きが出来れば与ダメも20kぐらい自然に出せるのにな。
僻地で思う存分通常とSD振り回してこい
笛いつになったら弱体すんだよ
弱体化来ないなら大剣やらずに笛続けたのに
弱体化来ないなら大剣やらずに笛続けたのに
ヲリじゃ不可能な特攻が出来るペネ。
一部の発生が早い攻撃以外は腕が人並みに優れてれば一通り見てから拾えるSD
やたら強い通常攻撃
この三つの長所をいかに有効に活かせるかが笛の全て、そして読みでしかSDできんプレイヤーは笛をやる意味がない
ヲリでストスマと範囲かましてた方が絶対強い
一部の発生が早い攻撃以外は腕が人並みに優れてれば一通り見てから拾えるSD
やたら強い通常攻撃
この三つの長所をいかに有効に活かせるかが笛の全て、そして読みでしかSDできんプレイヤーは笛をやる意味がない
ヲリでストスマと範囲かましてた方が絶対強い
SDは腕より環境のが重要
ＳＤは腕よりまず環境が第一条件だな
環境よければ立ち回り悪い下手糞でも相手見てれば何とかなる
環境よければ立ち回り悪い下手糞でも相手見てれば何とかなる
これがSD出来る奴がいってるなら理解できるが出来ない奴がいってたら滑稽だ
そしてそんな最低の環境も揃えずに笛というかネトゲをやる意図すら理解できない
そしてそんな最低の環境も揃えずに笛というかネトゲをやる意図すら理解できない
TAF入れてPingを30とかにしないと満足に見てからが出来ないだけで
最低の環境も整えないでネトゲとか言うけど
普通にFEZやってたらPing100くらいじゃないの
TAF入れるのが>>345の常識なら申し訳ないけどね
最低の環境も整えないでネトゲとか言うけど
普通にFEZやってたらPing100くらいじゃないの
TAF入れるのが>>345の常識なら申し訳ないけどね
環境言い出したら全職そうだなｗ
TAFの事言ってるのなら一分で設定できるのにしない奴が(ry
TAFの事言ってるのなら一分で設定できるのにしない奴が(ry
SD取れない原因もわからんド低脳も問題だろう。Why?も考えずに環境のせいにするアホばかりなのか最近は
環境って逃げ道つくってる負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ
○○してない俺にまけてるこいつ最高にnoob
○○してないから負けても仕方ない（ｷﾘｯ
コレしかいわないんだろどうせ。ﾃﾗ幸せそう
環境って逃げ道つくってる負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ
○○してない俺にまけてるこいつ最高にnoob
○○してないから負けても仕方ない（ｷﾘｯ
コレしかいわないんだろどうせ。ﾃﾗ幸せそう
俺SDほとんど見て取れないけど20kでるぞ。
さすがに10戦に一回とかだけど。
コツはペネあんまり使わないで、歩きで寄ってフィニ射程ぎりぎりから刺す。
歩いてるヲリでも刺す。
黄色でも当たるのがポイントかもしれん。
人数多い主戦オススメ。
まぁこんなスタイルだと今度の修正で乙るの確定な気がしてるけどな。
さすがに10戦に一回とかだけど。
コツはペネあんまり使わないで、歩きで寄ってフィニ射程ぎりぎりから刺す。
歩いてるヲリでも刺す。
黄色でも当たるのがポイントかもしれん。
人数多い主戦オススメ。
まぁこんなスタイルだと今度の修正で乙るの確定な気がしてるけどな。
その立ち回りだとヲリでも出来るから意味がないんだ
多分ヲリやった方がいい。低LvのSD未修得時に散々思い知るでしょう大半の笛は
多分ヲリやった方がいい。低LvのSD未修得時に散々思い知るでしょう大半の笛は
PC環境よりゲーム内環境を何とかしてくれよ！
弱国と強国の差がありすぎて安定しねえ
弱国と強国の差がありすぎて安定しねえ
ヲリスカやってるけどSDと通常だけ調整すれば他はいらんと思うがな
SD失敗でカッコイイポーズしたら長めの硬直くらいでいい
それならばディシート先生も使い道あるかもなｗ
SD失敗でカッコイイポーズしたら長めの硬直くらいでいい
それならばディシート先生も使い道あるかもなｗ
>>349
そういうタイプだとイレイスとっても十分活躍できる
イレイスの真価は皿の攻撃対象から外れることだと思う
人数の少ない僻地ならまだしも主戦で無効化される相手に攻撃仕掛けないからね
水源みたいな適度に開けたマップはやたら強い気がする
そういうタイプだとイレイスとっても十分活躍できる
イレイスの真価は皿の攻撃対象から外れることだと思う
人数の少ない僻地ならまだしも主戦で無効化される相手に攻撃仕掛けないからね
水源みたいな適度に開けたマップはやたら強い気がする
本当に１０戦に１回でも２０ｋでてるならだが
平均もそれなりに出てるだろうから
結果が伴えばそれも笛の1つの形として認めるのも悪くないんじゃね？
むしろＳＤに拘ってＳＤ【だけ】はできるが他の手数がほぼなく
低キルでＰＣＤが１０ｋもいかない奴が大量にいるしな
平均もそれなりに出てるだろうから
結果が伴えばそれも笛の1つの形として認めるのも悪くないんじゃね？
むしろＳＤに拘ってＳＤ【だけ】はできるが他の手数がほぼなく
低キルでＰＣＤが１０ｋもいかない奴が大量にいるしな
フィニだけで戦える位のレベルで立ち回りが可能ならヲリのがいいとおもうけどね
Lv15で課金して前線いってたスコア厨の人なんかそのスタイルで一時期戦ってたと思うが
確かにスコアは出るときは出るがヲリならもっといい数値と攻撃方法が選べたとは思わなかったか
別に戦犯とか貢献度あげろとか、そういう話じゃなく単なるスペック的な問題でね
Lv15で課金して前線いってたスコア厨の人なんかそのスタイルで一時期戦ってたと思うが
確かにスコアは出るときは出るがヲリならもっといい数値と攻撃方法が選べたとは思わなかったか
別に戦犯とか貢献度あげろとか、そういう話じゃなく単なるスペック的な問題でね
大負けでもヲリより動けるし、味方が助けてくれなくても一人で帰れる
笛はソロで気ままにやるには最適なんだよな
笛はソロで気ままにやるには最適なんだよな
357 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 18:58:13 ID:+F+o9MZT
ヲリや他の職使ってる人ならわかる。笛はネタ職であると。
他の職から戻ってくるとわかる。笛はゆとり職であると。
異常繁殖してるじゃねえか
そんな事言うとペネフィニされたネガ皿やDDされたネガ片手がよってきちゃうぞ☆
前の強職がぶーたれるのは、ほんとダサいわ
前の強職がぶーたれるのは、ほんとダサいわ
してねえよ、笛ソート毎回少なすぎる上にカススコアばっかでスコア競う相手探すのも一苦労だ
ヲリ＞スカ＞皿＞笛＞セスタスの人口順で確定済み
いくら複数タイプいるからってヲリの数なんか飛びぬけてるぞ
そしてサーチして気づいたがサーチの順番どおりでわかりやすいな
ヲリ＞スカ＞皿＞笛＞セスタスの人口順で確定済み
いくら複数タイプいるからってヲリの数なんか飛びぬけてるぞ
そしてサーチして気づいたがサーチの順番どおりでわかりやすいな
ハイド短スカのブレイクをSDする方法って事前にサーチで見つけるしかない？
部隊ぐるみで動く短スカハイド５人に鮮やかにKILL決められて悔しいからせめて一人でも血祭りにあげたいんだがｗ
部隊ぐるみで動く短スカハイド５人に鮮やかにKILL決められて悔しいからせめて一人でも血祭りにあげたいんだがｗ
5対1で勝とうなんておこがましいとは思わんかね
一瞬、侍が敵に囲まれて目を閉じるシーンが目に浮かんだわｗ
>>366
サンクス、けどそれだとSD取るよりブレイク届かない最大射程でフィニの方が良いんだろうか？
サンクス、けどそれだとSD取るよりブレイク届かない最大射程でフィニの方が良いんだろうか？
1：1なら最大射程でフィニが一番いいと思う
ハイドからのSDはちと読んで置かないと無理くさい。SDは視覚的な情報がないとさすがに常人じゃきつい
相手が突然のフィニ自体に反応出来ずアム返してこないこともあるし空振りもありえるね
仮にアムもらっても武器が復活するまで逃げ切ればいい
パワブレもらっても通常だけで戦えるから。姿が見えればSD通常で処理すりゃいい
ハイドからのSDはちと読んで置かないと無理くさい。SDは視覚的な情報がないとさすがに常人じゃきつい
相手が突然のフィニ自体に反応出来ずアム返してこないこともあるし空振りもありえるね
仮にアムもらっても武器が復活するまで逃げ切ればいい
パワブレもらっても通常だけで戦えるから。姿が見えればSD通常で処理すりゃいい
よくみろ
ハイドからのアムならまだ取れる。レグは無理だが
最大射程フィニでも一歩踏み込まれてアムされる場面はよくあるし、無難にSDだな
最大射程フィニでも一歩踏み込まれてアムされる場面はよくあるし、無難にSDだな
>>371
OK、しばらくは訓練所でSD取る練習でもしないとな・・・。
パニ、ヘビスマ、笛通常割り込み、クランブル、ランぺくらいなら五分で取れるから、あとはそれを如何に１００％近くまで上げるかだなぁ・・・。
OK、しばらくは訓練所でSD取る練習でもしないとな・・・。
パニ、ヘビスマ、笛通常割り込み、クランブル、ランぺくらいなら五分で取れるから、あとはそれを如何に１００％近くまで上げるかだなぁ・・・。
あと、片手にはSDよりDDのがいいのかな？
射程段違いだし無理にSD合わせるより無難に・・・
射程段違いだし無理にSD合わせるより無難に・・・
ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
ここでアベレージ0.2切れるなら問題なくやれるはずだ
ほんとうによく見るしかない、あとはSDに集中しすぎて横から攻撃くらうとかないように
ここでアベレージ0.2切れるなら問題なくやれるはずだ
ほんとうによく見るしかない、あとはSDに集中しすぎて横から攻撃くらうとかないように
ここは顔真っ赤な人ばかりのインターネットですね
>>374
こっちが少し前にでるフェイントかけて反応がないならＤＤできる
反応あるなら様子見してバッシュ食らっても平気そうなときにフィニ刺す
ＳＤ狙うくらいならおとなしくフィニ刺して死んでくれたほうが助かる
こっちが少し前にでるフェイントかけて反応がないならＤＤできる
反応あるなら様子見してバッシュ食らっても平気そうなときにフィニ刺す
ＳＤ狙うくらいならおとなしくフィニ刺して死んでくれたほうが助かる
主戦でSD意識しすぎると、レインで仰け反って連続でカレス食らったりして事故死する
ドラテやスタンプぐらいならSDとらないで、見てからフィニ刺しのほうがいい
ドラテやスタンプぐらいならSDとらないで、見てからフィニ刺しのほうがいい
>>379
まぁ、SDなしの立ち回りでLv３３まで練習したからそこは弁えてる。
ただ、笛の基本としてやはり押さえておきたいなと・・・。
大剣檻や敵笛と決闘する際には割と必要だしなぁ。
笛相手にSDするときは通常割り込みが一番なんだけど、
それでも硬直時間読み間違えるとクリックタイミング次第で間にはさめないから困る。
やっぱ先制フィニから敵フィニの間に通常二発入れて更にフィニが一番いいんだけど、フィニ硬直のせいで通常は入らないこともしばしば・・・。
まぁ、SDなしの立ち回りでLv３３まで練習したからそこは弁えてる。
ただ、笛の基本としてやはり押さえておきたいなと・・・。
大剣檻や敵笛と決闘する際には割と必要だしなぁ。
笛相手にSDするときは通常割り込みが一番なんだけど、
それでも硬直時間読み間違えるとクリックタイミング次第で間にはさめないから困る。
やっぱ先制フィニから敵フィニの間に通常二発入れて更にフィニが一番いいんだけど、フィニ硬直のせいで通常は入らないこともしばしば・・・。
349だけど、ヲリの時よりこのスタイルの方がダメージは出る。
半分以上の戦争でダメージランクに載れるかな。
フィニは射程内ならほぼ必中だから、ヲリと違っておもむろに撃てる。
かわりにキルはヲリより少ない。
ソニックがないのは大分違うと思うわ。
半分以上の戦争でダメージランクに載れるかな。
フィニは射程内ならほぼ必中だから、ヲリと違っておもむろに撃てる。
かわりにキルはヲリより少ない。
ソニックがないのは大分違うと思うわ。
>>381
ダメは出ても勝利に貢献してるかどうかは怪しいんじゃｗ
幅広くぶっ刺すよりは一人に深手を負わせるスタイルがいいとは思うけどなぁ・・・。
弓皿弾幕戦場ならぺネ→（通常）→フィニ→タンブルで、近接戦闘なら通常、フィニ、SDが最高効率かと。
ダメは出ても勝利に貢献してるかどうかは怪しいんじゃｗ
幅広くぶっ刺すよりは一人に深手を負わせるスタイルがいいとは思うけどなぁ・・・。
弓皿弾幕戦場ならぺネ→（通常）→フィニ→タンブルで、近接戦闘なら通常、フィニ、SDが最高効率かと。
>>381
ほぼ同じスタイルだけど大体はキル２桁でる
変わりに与ダメはランクあんまりのらなくて10～15くらい？
主戦で隙あるとこ探して狩る感じ
後はこっちに攻撃当てた奴を狙って殺す
狙ったの殺すとかやってると殺せるタイミングと嗅覚が育つ気がする
こんなのやってるから与ダメ下がるんだろうけどｗ
ほぼ同じスタイルだけど大体はキル２桁でる
変わりに与ダメはランクあんまりのらなくて10～15くらい？
主戦で隙あるとこ探して狩る感じ
後はこっちに攻撃当てた奴を狙って殺す
狙ったの殺すとかやってると殺せるタイミングと嗅覚が育つ気がする
こんなのやってるから与ダメ下がるんだろうけどｗ
G鯖のチキン弾幕戦場ってどうにかならないかなぁ・・・。
近接職がまるで体の良い肉の壁だ(´・ω・‘)
近接職がまるで体の良い肉の壁だ(´・ω・‘)
上のサイトじゃ小さい○でも0.17～0.2ぐらいをほぼだせるが正直何度やっても見てからじゃ取れる気がしないのは
ヲリだと通常、バッシュ、ブレイズ、スマッシュ。見て取れる限界がヘビスマ。片手はヤバイが両手大剣はスマなら交換もできるし勝ちにいけるな
短は通常、レグが無理。限界がパワブレ、残りはヘビと同じ程度の発生速度、これもSDのいい鴨だね
笛は通常1、フラッシュ、フィニが無理。あとは狙えるがあきらかに主力スキルが難しいので当然読み合いの世界に
せっちゃんは通常単発、ゲイザー、ドレインが無理目、ファーイはヘビスマぐらいのはずなんだが予備動作のせいか思ったより取れない
ただ攻撃がいたくないから適当にSDおいとけば勝てるから基本おいしい
0.14～0.18ぐらい出す人もいるからそこまでいけばもうちょっと違う展開になるかもな
無理なのは立ち回りで勝負かけるしかねえ。もともとそういうゲームでしたし
発生速度と自分の能力を一度しらべて立ち回りを考えるのはSD嗜むなら当然（ｷﾘｯ
ヲリだと通常、バッシュ、ブレイズ、スマッシュ。見て取れる限界がヘビスマ。片手はヤバイが両手大剣はスマなら交換もできるし勝ちにいけるな
短は通常、レグが無理。限界がパワブレ、残りはヘビと同じ程度の発生速度、これもSDのいい鴨だね
笛は通常1、フラッシュ、フィニが無理。あとは狙えるがあきらかに主力スキルが難しいので当然読み合いの世界に
せっちゃんは通常単発、ゲイザー、ドレインが無理目、ファーイはヘビスマぐらいのはずなんだが予備動作のせいか思ったより取れない
ただ攻撃がいたくないから適当にSDおいとけば勝てるから基本おいしい
0.14～0.18ぐらい出す人もいるからそこまでいけばもうちょっと違う展開になるかもな
無理なのは立ち回りで勝負かけるしかねえ。もともとそういうゲームでしたし
発生速度と自分の能力を一度しらべて立ち回りを考えるのはSD嗜むなら当然（ｷﾘｯ
387 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 23:04:10 ID:NVoC7cNy
慣れたら0.19～0.17が出るようになってきた
最後の一つが初めは0.15前後出てたのに疲れてきたのか0.16以内が出なくなった
でもこれで大切なのは最高値じゃなくて最低値なんだよね・・・
最後の一つが初めは0.15前後出てたのに疲れてきたのか0.16以内が出なくなった
でもこれで大切なのは最高値じゃなくて最低値なんだよね・・・
全部弱体していいからSDを2F発生保証+PW50消費で650ぐらいたのむ
通常50フィニ200でいいや
通常50フィニ200でいいや
>>387
よくみえる変化は反応しやすいってことだな、それは
だから単純な発生速度以外にも拾いやすい拾いにくいの要素があるはず
ハイド短が見えてるときより明らかに難しいのはこのせいかなと思う
SD使える対笛やる時のために調べたんだけどな。笛UZEEEEEしてたから倒したくて
反応できないスキル把握しておけば倒すことも結構出来る。SDにそこそこ自信がある人はSD多用してくるしね
ダメージ交換の法則無視されるスキルではあるけど失敗は逆にこっちが一方的に叩けるフラグ。
失敗すると笛は多少混乱するためスキル切り替えも二度目のSDもあまり正確にしてこない（経験談
よくみえる変化は反応しやすいってことだな、それは
だから単純な発生速度以外にも拾いやすい拾いにくいの要素があるはず
ハイド短が見えてるときより明らかに難しいのはこのせいかなと思う
SD使える対笛やる時のために調べたんだけどな。笛UZEEEEEしてたから倒したくて
反応できないスキル把握しておけば倒すことも結構出来る。SDにそこそこ自信がある人はSD多用してくるしね
ダメージ交換の法則無視されるスキルではあるけど失敗は逆にこっちが一方的に叩けるフラグ。
失敗すると笛は多少混乱するためスキル切り替えも二度目のSDもあまり正確にしてこない（経験談
バッシュ、スマッシュなどの１０F技は見てからは人間では無理
反射神経はこの手のフラッシュやってもまったく伸びないとか聞いたような気がする
極限に緊迫した精神状態でなんども自分の限界だせるってのならともかく・・・
極限に緊迫した精神状態でなんども自分の限界だせるってのならともかく・・・
反射神経自体はこの程度の練習ではほとんど伸びないけど
練習すれば「反応する行為」に慣れる
だから練習次第で反応が良くなる可能性はあるよ
結局その日の体調等に左右されるんですけど
練習すれば「反応する行為」に慣れる
だから練習次第で反応が良くなる可能性はあるよ
結局その日の体調等に左右されるんですけど
日常生活において何かがあれば脳内でSD反応するように練習すればいいんでね？ｗ
リアルでかっこいいポーズを取る練習すればいいんだな(｀・ω・´)
まあＦＥＺの対戦相手は機械じゃないんで
反応速度より
読心やクセを見抜くほうが重要だと思ってるけどね
まして笛なんてＳＤとＤＤっていうより他職より有利な条件があるわけだし
反応速度より
読心やクセを見抜くほうが重要だと思ってるけどね
まして笛なんてＳＤとＤＤっていうより他職より有利な条件があるわけだし
また笛やってない子が沸いたか
ほぼ勘だよりでＳＤ素振りしてる俺に隙はなかった。ﾐﾃﾖﾕーとか難しい；相手ＳＤ警戒する→自分ＳＤ準備する→お見合い状態
あとは集中しすぎてステップにカッコイイポーズもあったり、まぁ俺には笛向いてないんだろうな・・・。
あとは集中しすぎてステップにカッコイイポーズもあったり、まぁ俺には笛向いてないんだろうな・・・。
>>382
まぁダメージばら撒くなら弓の方がいろいろ優れてるからな
でもHPに余裕があって調子こいてるヲリの出端を挫く分には、あながち意味がないって訳でもないと思うけど
どっちかってと近づかれても何とかなる代わりにこっちも近づかなきゃいけない火皿みたいな感じか
まぁダメージばら撒くなら弓の方がいろいろ優れてるからな
でもHPに余裕があって調子こいてるヲリの出端を挫く分には、あながち意味がないって訳でもないと思うけど
どっちかってと近づかれても何とかなる代わりにこっちも近づかなきゃいけない火皿みたいな感じか
ディスプレイをブラウン管から液晶に変えたらSD取れるもの減った
前に話題になってた、フィニSDフィニ（）笑だけど
実用的な方法があったわ。
ドラテ見てからフィニして、ドラテ食らって硬直が解けるのでSD割り込みフィニ
実用的な方法があったわ。
ドラテ見てからフィニして、ドラテ食らって硬直が解けるのでSD割り込みフィニ
フィニのディレイ中にSDって出せるのか？
フィニフィニは無理だったはずだが
フィニフィニは無理だったはずだが
フィニの硬直は８２Ｆ、ドラテ３段目の発生はは７９Ｆ目、ドラテ「見てから」フィニじゃ
どんなスキルだろうがドラテ３段喰らい終わるまで使用不可に決まってる
ドラテの出がかりにフィニしたら2段目でこけるのが精一杯
どんなスキルだろうがドラテ３段喰らい終わるまで使用不可に決まってる
ドラテの出がかりにフィニしたら2段目でこけるのが精一杯
僅かなF数の差なんてラグと蔵処理でどうとでもなる
どう見ても僅かじゃないだろ・・・・・
ドラテ「見てから」ならフィニの入力開始は
ドラテ入力されてから２０Ｆ前後は経過してるはずだろ
本当にどうとでもなるってならラグアｰマー乙
ドラテ「見てから」ならフィニの入力開始は
ドラテ入力されてから２０Ｆ前後は経過してるはずだろ
本当にどうとでもなるってならラグアｰマー乙
あれ理論上無理なのか
前に思いっきり見てから喰らったのは何だったんだろ
前に思いっきり見てから喰らったのは何だったんだろ
とりあえず、一回仰け反ればその時使える他のスキルは使えるようになるから、
ドラテにフィニ撃ってからSDを使うことは可能だよな。
で、ドラテ見てからのフィニ(ディレイ82f)がドラテ発動から25f経過時点だとしても、
ドラテ3段目の発生が79fだから、その時点でフィニのディレイが残り28f。
SDレベル3の仰け反りが39fあるらしいから、その時間内にはフィニのディレイはなくなってる訳だな。
つかこれだとドラテ見てからフィニは35fたってからでもぎりぎり大丈夫って事になる？だとしたら結構余裕あるっぽいね。
（計算、考え方の間違い、データバンクのデータ違いは知らない）
3段目にSD割り込ませるのが俺には難しそうだけど、こんど戦争で試してみるお。
DDと違って味方の迷惑も少なそうだし、もし出来るなら今まで知らなかったのが勿体無いな。
>>408
SDならディシートさんの見間違いかもしれんよ
ドラテにフィニ撃ってからSDを使うことは可能だよな。
で、ドラテ見てからのフィニ(ディレイ82f)がドラテ発動から25f経過時点だとしても、
ドラテ3段目の発生が79fだから、その時点でフィニのディレイが残り28f。
SDレベル3の仰け反りが39fあるらしいから、その時間内にはフィニのディレイはなくなってる訳だな。
つかこれだとドラテ見てからフィニは35fたってからでもぎりぎり大丈夫って事になる？だとしたら結構余裕あるっぽいね。
（計算、考え方の間違い、データバンクのデータ違いは知らない）
3段目にSD割り込ませるのが俺には難しそうだけど、こんど戦争で試してみるお。
DDと違って味方の迷惑も少なそうだし、もし出来るなら今まで知らなかったのが勿体無いな。
>>408
SDならディシートさんの見間違いかもしれんよ
どこから突っ込んだらいいんだ
>とりあえず、一回仰け反ればその時使える他のスキルは使えるようになるから、
これがまず無理。スキル発動中に被弾して仰け反った場合
使用したスキルの硬直時間分スキル発動は不可能。ステップ、移動は可能
ドラテのほぼ最大射程(SD届くギリギリ)で食らったとしても3段目発生79f+持続9fで88f
82f硬直のフィニ+2fのSD間に合わせるには4f以内で反応しなければならない
ドラテ読んで先置きなら間に合う
>とりあえず、一回仰け反ればその時使える他のスキルは使えるようになるから、
これがまず無理。スキル発動中に被弾して仰け反った場合
使用したスキルの硬直時間分スキル発動は不可能。ステップ、移動は可能
ドラテのほぼ最大射程(SD届くギリギリ)で食らったとしても3段目発生79f+持続9fで88f
82f硬直のフィニ+2fのSD間に合わせるには4f以内で反応しなければならない
ドラテ読んで先置きなら間に合う
>>とりあえず、一回仰け反ればその時使える他のスキルは使えるようになるから、
>これがまず無理。スキル発動中に被弾して仰け反った場合
>使用したスキルの硬直時間分スキル発動は不可能。ステップ、移動は可能
だっけ？
勘違いすまそ
>これがまず無理。スキル発動中に被弾して仰け反った場合
>使用したスキルの硬直時間分スキル発動は不可能。ステップ、移動は可能
だっけ？
勘違いすまそ
ちなみに実質的にはドラテで飛ぶ距離83で半径90があるから
フィニ届くような距離から笛ど真ん中にドラテするようなアホにしか当てられない
その場合は持続9fがない分ドラテ発生の4f前にフィニを当てていなければならない
いくら理論上の話でラグがあるから～とか言っても、実用レベルじゃないな
フィニ届くような距離から笛ど真ん中にドラテするようなアホにしか当てられない
その場合は持続9fがない分ドラテ発生の4f前にフィニを当てていなければならない
いくら理論上の話でラグがあるから～とか言っても、実用レベルじゃないな
何を間違えてるのか知らんが普通にできるよ
フィニのディレイはそんな問題じゃないから。
SD割り込めるかのが大事
フィニのディレイはそんな問題じゃないから。
SD割り込めるかのが大事
>>414
これは恥ずかしい…5fです、単純な暗算ミスですｻｰｾﾝ
これは恥ずかしい…5fです、単純な暗算ミスですｻｰｾﾝ
何か勘違いしてる人がいるから教えてやろう
「発生 ｽｷﾙを使用してから攻撃判定が出るまでの時間 1/60秒単位 」
※データバンク抜粋
79fというのは密着状態で足元ドラテした場合の数値だ
「発生 ｽｷﾙを使用してから攻撃判定が出るまでの時間 1/60秒単位 」
※データバンク抜粋
79fというのは密着状態で足元ドラテした場合の数値だ
まあ、どのみち相当反応が早い人以外は読みフィニだろうけど
ドラテするヲリなんて瀕死にパニしようとしてる短くらい分かりやすいし
バレたからといってやめるものでもない。
そもそも戦場でドラテにフィニSDフィニした事あるなら分かると思うんだが
ドラテするヲリなんて瀕死にパニしようとしてる短くらい分かりやすいし
バレたからといってやめるものでもない。
そもそも戦場でドラテにフィニSDフィニした事あるなら分かると思うんだが
瀕死にパニはじゃねぇなｗ
普通にパニだ
普通にパニだ
最長距離付近で当ててドラテわざと喰らってもっかいフィニならいけるな
とは言えそんな状況でドラテする様なら
そこまでする必要もなくすぐ死ぬだろうけど
とは言えそんな状況でドラテする様なら
そこまでする必要もなくすぐ死ぬだろうけど
ハイド見つけて前線に余裕あった上HP満タン近くだったからブレイクくるかとおもってSD構えてた
我ながら素早く反応できたとれると思った。パニだった。SD早すぎて被弾した。そのまま短は味方に嬲られて死んだ
ベヒでタイミングがずれるのはまだ、理解可能ッ・・・！だがッ・・・！パニカスはお前はッ・・・！
我ながら素早く反応できたとれると思った。パニだった。SD早すぎて被弾した。そのまま短は味方に嬲られて死んだ
ベヒでタイミングがずれるのはまだ、理解可能ッ・・・！だがッ・・・！パニカスはお前はッ・・・！
それにしてもネガヲリ様は頭の中も筋肉だなぁ
せめてFEZの仕様である「スキル硬直中に被弾キャンセルしても、本来の硬直時間分はスキル発動不可能」
ってのくらい把握した方がいいぜ
ちなみにアイテムでも同様のことが起こる
レアステ→つるー被弾→レアステも118フレーム内で2度使うことは出来ない
せめてFEZの仕様である「スキル硬直中に被弾キャンセルしても、本来の硬直時間分はスキル発動不可能」
ってのくらい把握した方がいいぜ
ちなみにアイテムでも同様のことが起こる
レアステ→つるー被弾→レアステも118フレーム内で2度使うことは出来ない
笛から大剣になったんだが笛のうざさがよくわかった・・・
今まで笛を叩いてるのはネガヲリ言っててすまなかった、ドNoobカス共と今度から呼ばせてもらおう。
待ちランペしてたらほぼ攻撃もされないしこっちの方が早く動けるし主戦で笛とか空気でしたし
僻地でもHPが減ったから崖下に逃げたら追ってきた笛を素で殴り殺せたし
誰かが言ってた、笛は「対Noob用最終兵器」っていうのがただしいな
間合いがわからない、周りが見えてないとすぐに接近されてプスプスされるし
Noobヲリもあると思うんだが、ネガってるのは短カスも多いんじゃね？
強化されてブレイク入れたら勝ちとかまじ楽勝ｗｗｗ
アム→SDﾍﾟﾁﾍﾟﾁ→アム→SDﾍﾟﾁフィニｯ！ (ﾟдﾟ)
＼笛強すぎ！修正しろ！／＼親のPC使ってるからラグくてSD使えねーよ修正しろ！／
今まで笛を叩いてるのはネガヲリ言っててすまなかった、ドNoobカス共と今度から呼ばせてもらおう。
待ちランペしてたらほぼ攻撃もされないしこっちの方が早く動けるし主戦で笛とか空気でしたし
僻地でもHPが減ったから崖下に逃げたら追ってきた笛を素で殴り殺せたし
誰かが言ってた、笛は「対Noob用最終兵器」っていうのがただしいな
間合いがわからない、周りが見えてないとすぐに接近されてプスプスされるし
Noobヲリもあると思うんだが、ネガってるのは短カスも多いんじゃね？
強化されてブレイク入れたら勝ちとかまじ楽勝ｗｗｗ
アム→SDﾍﾟﾁﾍﾟﾁ→アム→SDﾍﾟﾁフィニｯ！ (ﾟдﾟ)
＼笛強すぎ！修正しろ！／＼親のPC使ってるからラグくてSD使えねーよ修正しろ！／
とりあえずフィニＳＤフィニのコンボネタはもう出さないでくれ
最初は笑えるんだが最終的にはかわいそうになる
最初は笑えるんだが最終的にはかわいそうになる
既出な質問と思いますけどすみません質問です
ＳＤって発動中は無敵なんでしょうか？
複数で囲んでヘビとかしても、一人はＳＤで反射されて残りのヘビはスカった感じだったんですが
ＳＤって発動中は無敵なんでしょうか？
複数で囲んでヘビとかしても、一人はＳＤで反射されて残りのヘビはスカった感じだったんですが
普通にタコ殴りになって死にます
その人がラグいだけじゃね
笛の場合フィニの長射程とタンブルで半歩使っただけで思いっきりラグく見られるけど。
その人がラグいだけじゃね
笛の場合フィニの長射程とタンブルで半歩使っただけで思いっきりラグく見られるけど。
久々ログインしたんでに笛やったがいいな、やっぱフィニSDも強いがタゲ無用のペネが最高のアシスト
店売り装備、LV25でも10k、6killとかできた
5回も死んだが気にしなーい（ﾟεﾟ）
店売り装備、LV25でも10k、6killとかできた
5回も死んだが気にしなーい（ﾟεﾟ）
こんな、カススコア・・・！この程度で喜ぶ連中が、仮に、笛ネガキャンを展開してるなら・・・許されない！
15kill 20k 0dead、20kill 30k 0dead。そういうスコアを出せる、狙ってる連中のみにこそネガキャンは許されるとは思わんかね
15kill 20k 0dead、20kill 30k 0dead。そういうスコアを出せる、狙ってる連中のみにこそネガキャンは許されるとは思わんかね
現実は真逆である。
むしろデドラン入りするような奴が顔真っ赤でネガキャン。
むしろデドラン入りするような奴が顔真っ赤でネガキャン。
デドランどころか笛やったことないヤツがネガキャン
Lv25だとSDどころかペネも使い物にならんはずだが
まさかフィニなし…?
まさかフィニなし…?
フィニのＬＶ１、ペネのＬＶ１、ＳＤのＬＶ１なんだろう多分
フィニに合わせるだけのクリックゲーとか
フィニＳＤフィニのコンボが強いとか、そういう書き込みに近い
フィニに合わせるだけのクリックゲーとか
フィニＳＤフィニのコンボが強いとか、そういう書き込みに近い
なあ。
Lv31でフィニ３、ペネ３かフィニ２、ペネ３、SD１ならどっち選ぶ？
Lv31でフィニ３、ペネ３かフィニ２、ペネ３、SD１ならどっち選ぶ？
普通ならフィニ３ペネ３だろ
反射神経に自信があってＰＣ環境がよけりゃペネ３ＳＤ３取れば
反射神経に自信があってＰＣ環境がよけりゃペネ３ＳＤ３取れば
ああ、フィニ２って選択肢は無いのな。サンキュー。
なんか、今度の笛のカジノ武器、ケツの穴が痛くなりそうなデザインだな・・・。
SD無しのフィニ3ペネ1だが？LV28なればペネ3でさらに楽になんだろうなあ
2ヶ月ぶりにやったがおもろかったｗｗｗ
2ヶ月ぶりにやったがおもろかったｗｗｗ
やっぱ笛強いわ
弱体来そうだから最後にやっとくかと戻したらこの軽快さだもんな
それとフィニの当てやすさと威力はやっぱ壊れてると思う
2戦目中盤になるとそれがデフォで片手を倒しきれない両手のクソヘビが邪魔にしか見えませんがｗ
弱体来そうだから最後にやっとくかと戻したらこの軽快さだもんな
それとフィニの当てやすさと威力はやっぱ壊れてると思う
2戦目中盤になるとそれがデフォで片手を倒しきれない両手のクソヘビが邪魔にしか見えませんがｗ
笛は確かに単体は強いが周りの影響を受けまくる
弱国の主戦でやってみろ。ヲリの性能に嫉妬するはずだ
弱国の主戦でやってみろ。ヲリの性能に嫉妬するはずだ
エンダーと範囲がでけーね。ちょっと今から必死に数字並べるわけだが。BBS補正ちょっと入ってるかもしれんが大体あってる
ゲッターで10戦程連戦してきた。15ｋ越えてる笛が相変わらず両国合わせて2人か俺1人。多くても3人がいいとこ
8人いたら5人がPC10ｋ以下。ちょっと目に付いたのでも10ｋちょっとって感じだな。
15ｋ越してるのは僻地いってる連中ですらこりゃ上手いってわかるレベルのプレイヤーだけ
キルも5以下がデフォ。ヲリはクラスランキングの大半が軒並み15ｋ以上
テクニカルを追求した完全なオナニー職だろコレ。無論俺はオナニーを求めて笛やってるわけだが
ネガキャン発生する余地なんかねえだろこの現実で。弱体かまわんがネガキャンの出所だけが未だに納得いかんな
ゲッターで10戦程連戦してきた。15ｋ越えてる笛が相変わらず両国合わせて2人か俺1人。多くても3人がいいとこ
8人いたら5人がPC10ｋ以下。ちょっと目に付いたのでも10ｋちょっとって感じだな。
15ｋ越してるのは僻地いってる連中ですらこりゃ上手いってわかるレベルのプレイヤーだけ
キルも5以下がデフォ。ヲリはクラスランキングの大半が軒並み15ｋ以上
テクニカルを追求した完全なオナニー職だろコレ。無論俺はオナニーを求めて笛やってるわけだが
ネガキャン発生する余地なんかねえだろこの現実で。弱体かまわんがネガキャンの出所だけが未だに納得いかんな
笛はそもそも僻地用のオナニー職だから主戦とか行かないだろ
笛とセスはエンダー持たせていいと思う
笛とセスはエンダー持たせていいと思う
スコアに関しては範囲がないのが致命的すぎる
低レベでもフィニが当てやすいから変にキル取れるもんでエンチャなしスキルなしで前線出てくる奴が多い。
けど笛の場合は33でスキル揃った後と揃う前では歴然とした差があるしスペック使わずに死んでる奴も多いな。
俺にはそこら変の奴らが笛強くない＞＜って言ってるようにも見える
ただこれ、近接の強さはガチだぞ
大剣はともかく両手と短はかわいそうなレベル
それ以上にエンダー無近接という無謀なコンセプトが重くのしかかって弾幕のきついとこでは動けないのが現状だけどなｗ
低レベでもフィニが当てやすいから変にキル取れるもんでエンチャなしスキルなしで前線出てくる奴が多い。
けど笛の場合は33でスキル揃った後と揃う前では歴然とした差があるしスペック使わずに死んでる奴も多いな。
俺にはそこら変の奴らが笛強くない＞＜って言ってるようにも見える
ただこれ、近接の強さはガチだぞ
大剣はともかく両手と短はかわいそうなレベル
それ以上にエンダー無近接という無謀なコンセプトが重くのしかかって弾幕のきついとこでは動けないのが現状だけどなｗ
俺は笛使ってる限りはそう感じるけど人によるのかな。
ＳＤタンブル通常あたりを数字指定だと話にならんレベルだったぜ
ＳＤタンブル通常あたりを数字指定だと話にならんレベルだったぜ
俺は僻地戦の職の強さはバンクの強さで考えてる
短とか大剣の方が数が揃ってれば強いので、あまり笛がチートは感じない
短とか大剣の方が数が揃ってれば強いので、あまり笛がチートは感じない
短をハイド見えてるかサーチで捕まえた状態想定してるからだろ
あれは先制攻撃が出来る、数を正確に把握させず引き際を誤らせるってのが武器の職だから
最強の武器を無視して可哀想とかないわ
あれは先制攻撃が出来る、数を正確に把握させず引き際を誤らせるってのが武器の職だから
最強の武器を無視して可哀想とかないわ
主戦場じゃ空気だけど僻地で輝く存在
そんなお邪魔なイメージ
いや、ソロで遊ぶには逃げに徹すれば死なないし最高なんだけどな
そんなお邪魔なイメージ
いや、ソロで遊ぶには逃げに徹すれば死なないし最高なんだけどな
クランハウスはのび太の部屋配布です
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * セスタス以外みんな弱くなーれ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
| `*。
,｡∩ * セスタス以外みんな弱くなーれ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
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☆ ∪~ ｡*ﾟ
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僻地向けだが、僻地でも言う程輝いてない気がするな
ぶっちゃけ負けフラグ職だ、出来れば他職やらせときたい
ぶっちゃけ負けフラグ職だ、出来れば他職やらせときたい
ペネの隙にジャベなりアムブレなりファーイなりヘビスマなりいれれば良いだけだから
僻地でも特別強いとは思ってないけどな俺は
無理に攻撃しなければSDもされないし、ガン逃げしたってオベ折られるわけじゃないし
僻地に居るのって基本下手糞なやつしか居ないから強く見えるだけだろ
僻地でも特別強いとは思ってないけどな俺は
無理に攻撃しなければSDもされないし、ガン逃げしたってオベ折られるわけじゃないし
僻地に居るのって基本下手糞なやつしか居ないから強く見えるだけだろ
裏ネズミの有効性についてスカより上！いやいや下だろ！ってｇｄｇｄ話してるだけじゃん
というか普通に笛よりセスのほうが強いからな
笛の攻撃が痛いとかいってるセスはアホとしか思えない
笛の攻撃が痛いとかいってるセスはアホとしか思えない
弱体化決定ってまだテストで訓練場に仮実装されてるだけなのにおめでてーな
見てろよネガキャン共、きっと次の修正で斜め上笛超強化来るからな。
まさかの広範囲＋異常相手に超ダメフィニの復活だ
ほーらとっても前向きでしょ
それはともかく運営開発がまともなら笛に必要なのは「弱体化」じゃなくて「変更」だと気づいてくれる・・・はず
>>450
主戦場じゃ微妙だけど僻地では強い、けど建築殴れないから主戦行くしかないっていうね
まぁある意味いいバランスなんじゃないかなあ
見てろよネガキャン共、きっと次の修正で斜め上笛超強化来るからな。
まさかの広範囲＋異常相手に超ダメフィニの復活だ
ほーらとっても前向きでしょ
それはともかく運営開発がまともなら笛に必要なのは「弱体化」じゃなくて「変更」だと気づいてくれる・・・はず
>>450
主戦場じゃ微妙だけど僻地では強い、けど建築殴れないから主戦行くしかないっていうね
まぁある意味いいバランスなんじゃないかなあ
ネズミ駆除にはもってこい
>>448
僻地とバンクじゃ職の有利全然違うから
僻地とバンクじゃ職の有利全然違うから
今の範囲ぶっぱゲーで主戦で活躍するのはまず無理
僻地は僻地で最強は群れた短だしな
笛修正されれば益々ドランペ、カレジャッジ、パニブレイクダンスばかりになる。つまんね
僻地は僻地で最強は群れた短だしな
笛修正されれば益々ドランペ、カレジャッジ、パニブレイクダンスばかりになる。つまんね
むしろ範囲ぶっぱの方が回避が楽だと思うのは俺だけか
ぶっぱする相手が数人までならな
回避っていうか、それは単に前出てないだけじゃね？
笛は彼我の人数差じゃなくて純粋に相手の人数で空気になっていくな
1vs2なら捌けても5vs5あたりから怪しくなってくる
開幕から僻地クリ襲撃しにいっての低Lvと無エンチャ狩りが一番楽しい
1vs2なら捌けても5vs5あたりから怪しくなってくる
開幕から僻地クリ襲撃しにいっての低Lvと無エンチャ狩りが一番楽しい
ぶっぱする相手が３人ぐらいなら回避できるが
主戦場だとカレスぶっぱする皿レインぶっぱする皿合わせて１０人以上いるし
らんらんぶっぱドラテぶっぱのヲリも１０人以上いるんだぞ
チートでもしなきゃ避けようがないから＾＾；
主戦場だとカレスぶっぱする皿レインぶっぱする皿合わせて１０人以上いるし
らんらんぶっぱドラテぶっぱのヲリも１０人以上いるんだぞ
チートでもしなきゃ避けようがないから＾＾；
おまえさんは戦場の真ん中で全員から袋叩きにあってるのか
それは流石に無理だな、俺が悪かったよ
それは流石に無理だな、俺が悪かったよ
MAPにもよるが最前線ならそれくらい普通だろ。だからこそ笛は主戦じゃ役に立たないんだし
普通とかないわ
主戦で空気なのは下手なだけで他職やろうがぶっぱなだけだろ
相手よく見て間合い、射程、硬直、Pw様子見すれば問題ない
主戦で空気なのは下手なだけで他職やろうがぶっぱなだけだろ
相手よく見て間合い、射程、硬直、Pw様子見すれば問題ない
相手よく見て間合い、射程、硬直、Pw様子見すれば
どんな職だって問題なく前線張れるわ
どんな職だって問題なく前線張れるわ
主戦いく場合はタンブル、SD、使って敵のタゲ引き受けつつペネフィニで戦う方法と
両手、大剣よろしく味方の影に隠れながらペネフィニでキルだけかっさらう方法がある
前者やってるとなかなか悪くないかーとおもうね。引かずに相手のPw空振らせてると前線維持の真似事もできる
もちろんそれなりにスコアだせてるって腕前前提でね。片手削り性能もいいしな
両手、大剣よろしく味方の影に隠れながらペネフィニでキルだけかっさらう方法がある
前者やってるとなかなか悪くないかーとおもうね。引かずに相手のPw空振らせてると前線維持の真似事もできる
もちろんそれなりにスコアだせてるって腕前前提でね。片手削り性能もいいしな
>>473
どの職やっても最前線だがなにか？
どの職やっても最前線だがなにか？
どの鯖にも言えるがホルカセの主戦はベリーハード
ネツエルゲブはベリーイージー
口先だけの奴らはどうせレイプ戦場で勘違いしちゃってるんだろ
ネツエルゲブはベリーイージー
口先だけの奴らはどうせレイプ戦場で勘違いしちゃってるんだろ
>>476
G鯖は真逆だから困る
G鯖は真逆だから困る
G鯖なんてなかった
若干面白そうと思った俺がいた
支那鯖はカセが強国だとか聞いたんだが
481 ：名も無き冒険者：2009/10/25(日) 10:05:50 ID:nuxkTKwo
主戦じゃフィニしかもう使わん。
そんならヲリやれというがフィニのリーチにはかえられん
そんならヲリやれというがフィニのリーチにはかえられん
確かに同じ主戦語りでもウォリ集団に混ざってレイプと
片手が召喚に逃げレイプされる戦場の主戦じゃ意味が全く違うな
片手が召喚に逃げレイプされる戦場の主戦じゃ意味が全く違うな
場数踏んでれば全部経験してるだろｊｋ
主戦といっても弾幕の差が激しいから何とも言えない
レインやカレスがない主戦場で高スコア出しました(ｷﾘｯとか言われても話にならん
レインやカレスがない主戦場で高スコア出しました(ｷﾘｯとか言われても話にならん
逃げるヲリスカにすかしペネするときって、相手の空振ったスキルの隙にフィニ刺すためでDDとか間に合わないよね？
あと、つい気後れして手前に着地し過ぎてしまうことが多いんだけど、逃げてる相手の足元クリックするくらいがちょうどいいんだろうか？
自分ペネクリック→相手反応するまでのタイムラグでちょっと進んでから反撃スキルクリック→相手さっきまで自分のいた場所にスキル届かない
みたいな感じで
あと、つい気後れして手前に着地し過ぎてしまうことが多いんだけど、逃げてる相手の足元クリックするくらいがちょうどいいんだろうか？
自分ペネクリック→相手反応するまでのタイムラグでちょっと進んでから反撃スキルクリック→相手さっきまで自分のいた場所にスキル届かない
みたいな感じで
なんだこの新武器の刺突剣・・・
アナルビーズかよ
アナルビーズかよ
新武器のあれはどうみてもアレだよな
逃げる相手のケツを突付く機会の多い笛にはうってつけかもしれんが
逃げる相手のケツを突付く機会の多い笛にはうってつけかもしれんが
新カジノ武器のデザインお㍗ル
せめて笛とセスは既存武器少ないんだからもう一種類づつ増やしても良くね
せめて笛とセスは既存武器少ないんだからもう一種類づつ増やしても良くね
>>485
じゃ水曜西崖上指定で
じゃ水曜西崖上指定で
あなるびーずｗ
アナルビーズって聞いたら途端に欲しくなったお・・・
俺、来週のメンテ終わったら…。♀ルーメン両手にアナルビーズでフィニッシュするんだ・・・。
退却する奴の尻にペネぶち込んでやりたくなるな・・・
笛削除の代わりになんか新しいネタ職入れようぜ
ストリッパーとか
ストリッパーとか
笛は1対1なら間違いなく最強職、多人数戦ならヲリにも皿にもスカにも勝てない、せっちゃんはｵﾜﾀ
これは100vs100の多人数戦だと理解してないNoob共が顔真っ赤にして一人で笛に突っ込んで殺されて強すぎ！強すぎ！と叫んでるだけ
これは100vs100の多人数戦だと理解してないNoob共が顔真っ赤にして一人で笛に突っ込んで殺されて強すぎ！強すぎ！と叫んでるだけ
>>496
貴方はなんのゲームをやってるんだ？
貴方はなんのゲームをやってるんだ？
セスタスだけど笛よりヲリが怖い。圧倒的にね
セスタスってヲリ怖くないだろ
殺される気がしねーぞ
殺される気がしねーぞ
>>499
僻地はな。
僻地はな。
いや、圧倒的に笛のが怖いんですけど。
他職とじゃ比較にならないくらい怖いよ
他職とじゃ比較にならないくらい怖いよ
てか僻地でセスカスとかよほど腕に自信がなきゃ自殺行為だよな
ライダーキックあるからそうでもない。状況みて逃げれる分皿よりは随分楽、攻撃の出も早いしファーイも悪くない
強いかどうかは置いておいて自殺行為って程ではないね
強いかどうかは置いておいて自殺行為って程ではないね
>>497
笛とか2：1ないし5：5以上に持ち込めばそんな脅威ではない
突っ込んだら袋叩きにすればいいしウロウロするだけなら魔法でも弓でもブーンでもある
攻撃するのに夢中になってわざわざ突いてください///と突出したり1：1でかかっていってるからバカなんだよ
HPがフィニ一発しか残ってないなら諦めて死ね
笛とか2：1ないし5：5以上に持ち込めばそんな脅威ではない
突っ込んだら袋叩きにすればいいしウロウロするだけなら魔法でも弓でもブーンでもある
攻撃するのに夢中になってわざわざ突いてください///と突出したり1：1でかかっていってるからバカなんだよ
HPがフィニ一発しか残ってないなら諦めて死ね
昔100vs100を実験的にやってた時期あったけど
うんこ過ぎて即終わったなあれ
うんこ過ぎて即終わったなあれ
最大100人が戦場に入り乱れるのだから100vs100と言っては過言でしょうか？
過言ですよね。100人くらい誰と戦ってるのかわかりませんよね。o
i＜君がやってるのは戦争じゃない！
すいませんでしたぁ！！うぬぼれてましたぁ！！！
過言ですよね。100人くらい誰と戦ってるのかわかりませんよね。o
i＜君がやってるのは戦争じゃない！
すいませんでしたぁ！！うぬぼれてましたぁ！！！
最大100人が戦場に入り乱れるのと100vs100じゃ意味が違う
お前らかわいいな
そういえば昔やってた100Vs100の戦場コストが無駄に減っていくだけで
戦闘の中身自体は同じで全然面白くなかったね
キャラ同士のすり抜け不可能な仕様じゃないとダンゴが大きくなるだけで何も意味ないね
戦闘の中身自体は同じで全然面白くなかったね
キャラ同士のすり抜け不可能な仕様じゃないとダンゴが大きくなるだけで何も意味ないね
50vs50は結構良いバランスなんだろうね
後は無理だろうけど蔵判定をどうにかするぐらいか
クラス間のバランスは声がでかいのが通ってしまう傾向があるからなんとも言えないな
笛の調整も即やらない理由は
noobが騒いでるだけで実際の戦争の勝敗にはあんま係わってないし
使いこなせてるのがごく一部という・・・。
後は無理だろうけど蔵判定をどうにかするぐらいか
クラス間のバランスは声がでかいのが通ってしまう傾向があるからなんとも言えないな
笛の調整も即やらない理由は
noobが騒いでるだけで実際の戦争の勝敗にはあんま係わってないし
使いこなせてるのがごく一部という・・・。
笛のnoobキラー性能だけは異常だからな
笛が猛威を振るえるのは10vs10までが限界だからな
それ以上は途端に空気化する
それ以上は途端に空気化する
相当腕のいい笛でも魔法に弱い
まずイレイスは持ってないから
もしnbな君がどうしても僻地で笛と戦いたいなら
笛＆皿または魚＆皿というように皿とコンビ組んでみよう
あとセスタスの一発は笛に500弱のダメージが出る
笛ネズミを退治するときはセスタスも連れて行こう
まずイレイスは持ってないから
もしnbな君がどうしても僻地で笛と戦いたいなら
笛＆皿または魚＆皿というように皿とコンビ組んでみよう
あとセスタスの一発は笛に500弱のダメージが出る
笛ネズミを退治するときはセスタスも連れて行こう
魚、皿とかラテスレかと思ったわ
おまおれ
519 ：名も無き冒険者：2009/10/26(月) 12:22:41 ID:tVsQ6nCj
うおか
意味不すぎたがなるほどな
意味不すぎたがなるほどな
>503
生き残るならセスタスはトップクラスだぞ
ライダーキックの機動力&のけぞりの長さとﾌｧｰｲの性能、シャットアウトの堅さを舐めすぎ
挙句エンダーあるしよ
生き残るならセスタスはトップクラスだぞ
ライダーキックの機動力&のけぞりの長さとﾌｧｰｲの性能、シャットアウトの堅さを舐めすぎ
挙句エンダーあるしよ
0骨に仰け反りあったっけ？
ライダーキックは3段目がエンダー無視の強制のけぞり、ただし使いにくいから誰も使わない
非エンダー職に対してはライダー1も普通にのけぞり時間が長い
非エンダー職に対してはライダー1も普通にのけぞり時間が長い
>521
スマとほぼ同等でスマより硬直ない
かすらせれば次の通常は確定気味な感覚
本当に確定かどうかは知らん
スマとほぼ同等でスマより硬直ない
かすらせれば次の通常は確定気味な感覚
本当に確定かどうかは知らん
ライダーキックの強制のけぞりは2段目のみ。
3段目は強制のけぞりはないし移動速度遅い。
さらにふわっと浮くから経路上の敵を飛び越して最大射程近辺の敵にしか当たらない。
3段目は強制のけぞりはないし移動速度遅い。
さらにふわっと浮くから経路上の敵を飛び越して最大射程近辺の敵にしか当たらない。
どうせ弱体くるなら今のうちに使っておこうと思って笛やってみた
１戦やって書使ってモンスマでLv28まであげて戦争行った
ぶっちゃけ俺ヘタクソだと思ってたのに５戦やって全て１０キル超えでキル３位以内
何このゆとり職ｗｗｗｗｗｗｗ
１戦やって書使ってモンスマでLv28まであげて戦争行った
ぶっちゃけ俺ヘタクソだと思ってたのに５戦やって全て１０キル超えでキル３位以内
何このゆとり職ｗｗｗｗｗｗｗ
メンテ中で暇だから昼寝してるとそんな夢見ることってあるよな
528 ：名も無き冒険者：2009/10/26(月) 14:33:33 ID:iCxLM/5H
>>526まぁぶっちゃけハイエナ職だしな
キル取りが仕事だしな
弓が与ダメ出るのと同じで
それ取ったら何も残らないよ
弓が与ダメ出るのと同じで
それ取ったら何も残らないよ
ライダー仰け反りは2段目だったか、役にたたないから忘れてたごめんねせっちゃん
うちの部隊にも笛にかわってキルスコアいっぱいでたゆとり職ｗｗｗとかいってるのいたけど
スコア見続けたら1-5-6000とかﾊﾞﾛｽｽｺｱの方を一杯だしてた。そっちの自慢もしてほしかった
そして気づいたころには主戦からその姿を消していた。ヲチ対象としては面白い職だと思った
うちの部隊にも笛にかわってキルスコアいっぱいでたゆとり職ｗｗｗとかいってるのいたけど
スコア見続けたら1-5-6000とかﾊﾞﾛｽｽｺｱの方を一杯だしてた。そっちの自慢もしてほしかった
そして気づいたころには主戦からその姿を消していた。ヲチ対象としては面白い職だと思った
あの！すいません！ここフェンサースレです！
お前らSTRT叩きまくりでよえーよえー言うくせに対エル連の戦場に入らないって文句言うのかよｗ
そんなに弱い部隊がエル連の戦場入ったってどうせ勝てないんだから文句言う必要あるの？ｗ
エル連の餌にしたいだけでしたかｗｗｗｗｗ
そんなに弱い部隊がエル連の戦場入ったってどうせ勝てないんだから文句言う必要あるの？ｗ
エル連の餌にしたいだけでしたかｗｗｗｗｗ
うは、激しく誤爆すいませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大変申し上げにくいのですが書き込むスレをお間違えではないでしょうか？
おい誤爆言うなよ空しくなるだろ(´・ω・`)
リロードしなかった俺が悪いっすよね、すみません
リロードしなかった俺が悪いっすよね、すみません
おまいら仲いいな・・・ｗ
A鯖はもうエルとネツの2つでいいと思うの
2国になるとダメな連中が流れてくるだろ
隔離として他の国は必要
隔離として他の国は必要
笛のSDのけ反るから強過ぎて糞うぜぇｗｗｗ
入力する環境によってSDの精度が高い奴相手だと勝てねえよｗｗｗ
入力する環境によってSDの精度が高い奴相手だと勝てねえよｗｗｗ
SD使いこなしてる笛はカッコイい
イレイスSDタンブルで最前列張ってくれる笛はカッコイイ
俺はそいつ盾にしてフィニでプスプスする
俺はそいつ盾にしてフィニでプスプスする
キルランクなんぞnoobだって載るわ
俺クラスになるとHP200の敵はスルーしてもって与ダメでるやつにフィニる
俺クラスになるとHP200の敵はスルーしてもって与ダメでるやつにフィニる
誰も雑魚扱いはしてないだろ。対個は間違いなく最強クラス
ただ主戦場で対個が多数いても対多メインのヲリと弾幕に削り殺されてくってだけの話
あと対同格と対格下だと対格下のが遥かに楽だから余計にな
ただ主戦場で対個が多数いても対多メインのヲリと弾幕に削り殺されてくってだけの話
あと対同格と対格下だと対格下のが遥かに楽だから余計にな
レイプ戦の主戦場とタイマンは笛が最強だろ
SDが一回でも決まればノーリスクで半分以上持ってて
後はペネフィニで相手はほぼ倒せるとか糞職だわ
SDが一回でも決まればノーリスクで半分以上持ってて
後はペネフィニで相手はほぼ倒せるとか糞職だわ
なぜSD決まる前提なのか
あ、簡単にSDにひっかかるnoobさんかｗ
あ、簡単にSDにひっかかるnoobさんかｗ
決まらないことも有るだろうが、現状連打でいいしな
ペネDDフィニでも一撃食らってもそれ以上与えるからリスクが少な過ぎる
連打できるのはちょっとどうかな・・・と思うこともあるなあ
SD決まること前提でリスクリターン語る奴とか
ペネで転倒することが頭の片隅にすらない奴とか
フィニの硬直何フレームなのかも分かってなさそうな奴もう相手にしたくないんだけど
まぁ押せ押せの主戦とタイマンでは笛強いね。でもこのゲーム、タイマンで強くても勝てないんだよね。
そこんとこ修正来たらいいな。期待できないだろうけど。
SD決まること前提でリスクリターン語る奴とか
ペネで転倒することが頭の片隅にすらない奴とか
フィニの硬直何フレームなのかも分かってなさそうな奴もう相手にしたくないんだけど
まぁ押せ押せの主戦とタイマンでは笛強いね。でもこのゲーム、タイマンで強くても勝てないんだよね。
そこんとこ修正来たらいいな。期待できないだろうけど。
フェンサースキルって10月中を目処に修正ってあったけど
今度のアップは11/2だよね 10月中に来るのかな？ 臨時メンテとかで
今度のアップは11/2だよね 10月中に来るのかな？ 臨時メンテとかで
目処ってことはあくまで予定だしね
パッチは出来てるけど
サーバーとクライアントに何時あてるかは未定です
サーバーとクライアントに何時あてるかは未定です
ＳＤ連打でいいってどこの鯖だよ…
読みSD()笑ってレベルじゃねーぞ
読みSD()笑ってレベルじゃねーぞ
凍った時敵が近寄ってきたらsd連打する奴結構みるけどな
別に笛叩いてる訳じゃないから喧嘩腰ではなすのやめようぜ
別に笛叩いてる訳じゃないから喧嘩腰ではなすのやめようぜ
それはSD連打でいいじゃなくてSDしか出来ないだｋ（ｒｙ
ネガヲリと勘違いされるような書き方はいい加減やめようぜ
ネガヲリと勘違いされるような書き方はいい加減やめようぜ
ddなり、敵によっちゃフィニでだめ交換もあるじゃん
別にsdだけしかできないわけではないよ
別にsdだけしかできないわけではないよ
そうだね。
まあ、お前がSDの性能を引き出せてない事は分かったからもういいや
まあ、お前がSDの性能を引き出せてない事は分かったからもういいや
何を怒ってるのかまったくわかんねえｗｗｗ
ddとかいろいろあるのにsd使ってる人多くて、それでも現状何とかなってるよって言ってるだけなんだがｗｗ
ddとかいろいろあるのにsd使ってる人多くて、それでも現状何とかなってるよって言ってるだけなんだがｗｗ
ステップ拾いとかと違ってSD硬直拾いは圧倒的に練習機会が少ないんだよな
フィニみたく一目でわかる硬直モーションがあればいいんだけど
フィニみたく一目でわかる硬直モーションがあればいいんだけど
>ID:2b+aTCSV
なんでそんなに怒ってるの？
なんでそんなに怒ってるの？
>>559
じゃあ、すべてハッキリ言ってあげよう
お前はとことんnoobなんだよ。
氷ってる状態でDDなんて意味不明、それをいうなら射程も発生も早く弾幕になる時間の長いフラッシュだろ
それともお前の脳内では周りを囲んできた敵全員に攻撃潰されず一辺にこかしてる事になってんのか？
フィニ（）笑生存最優先の状況でダメ交換＋Pw消費するんですかさすがですね
いつのまにか「現状連打でいい」→「何とかなる」に変わっちゃってるし
初めから最後までお前の文には悪意しか感じられないし
おそらく俺が言い続ける限りネチネチ言い返してきそうで面倒だったから止めようと思っただけだ
俺が言いたい事は一点「決まらないことも有るだろうが、現状連打でいいしな」がねーよｗって事だけだ
SDからぶったの見たら余裕で差し込めるし差し込まれるだろ。お前本当に笛やってんのかって話。
じゃあ、すべてハッキリ言ってあげよう
お前はとことんnoobなんだよ。
氷ってる状態でDDなんて意味不明、それをいうなら射程も発生も早く弾幕になる時間の長いフラッシュだろ
それともお前の脳内では周りを囲んできた敵全員に攻撃潰されず一辺にこかしてる事になってんのか？
フィニ（）笑生存最優先の状況でダメ交換＋Pw消費するんですかさすがですね
いつのまにか「現状連打でいい」→「何とかなる」に変わっちゃってるし
初めから最後までお前の文には悪意しか感じられないし
おそらく俺が言い続ける限りネチネチ言い返してきそうで面倒だったから止めようと思っただけだ
俺が言いたい事は一点「決まらないことも有るだろうが、現状連打でいいしな」がねーよｗって事だけだ
SDからぶったの見たら余裕で差し込めるし差し込まれるだろ。お前本当に笛やってんのかって話。
つっこみたいことはたくさん有るけどもめるの嫌だしもういいや
まあ考えなんて人それぞれだしいいんじゃね？
まあ考えなんて人それぞれだしいいんじゃね？
SD連打の恐ろしいところは一人がSD読んでも他の誰かが読めないと発動
そのまま鬼カウンター状態もしくは脱出に移行するところにある
そのまま鬼カウンター状態もしくは脱出に移行するところにある
しつけえｗｗｗ
笛だから逃げてもペネで追いかけるよｷﾘ
俺はフィニとスマバッシュくらいしかSD連打の間に挟めない
SDを何回連打するからね！って言ってくれれば差し込みも楽なんだけど
実際受け側のフェンサーの選択肢としてDDフラッシュSDと複数あるから
結果的にSD連打が俺にとっては有効手段になってる感じ
なんだかんだSD連打も十分威圧になってる気がするよ
SDを何回連打するからね！って言ってくれれば差し込みも楽なんだけど
実際受け側のフェンサーの選択肢としてDDフラッシュSDと複数あるから
結果的にSD連打が俺にとっては有効手段になってる感じ
なんだかんだSD連打も十分威圧になってる気がするよ
ついでに他スレみてきたけどフィニダメ交換はちょっと無いみたいだった、そこは申し訳ない
ただsd連打、フラッシュ、ddフィニはありみたいね
ただsd連打、フラッシュ、ddフィニはありみたいね
フィニにヘビスマ撃ったら死んだでござる
笛スレの中身の変遷
見てからSD 読みSD SD連打 常時SD
┝━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / いまここクマー
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
もう笛にはこんなのしか残っていないのか
見てからSD 読みSD SD連打 常時SD
┝━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / いまここクマー
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
もう笛にはこんなのしか残っていないのか
攻撃食らってからSDが流行る
罠バッシュ、救助に期待できる→フィニ交換
即バッシュ読み→SD
SD待ち読み→先出しDD
少し粘れば氷溶ける→置きフラッシュ
どうあがいても死ぬ→SD連打
あとペネ合わせてバッシュ貰いつつ逃げるのも有りだな
即バッシュ読み→SD
SD待ち読み→先出しDD
少し粘れば氷溶ける→置きフラッシュ
どうあがいても死ぬ→SD連打
あとペネ合わせてバッシュ貰いつつ逃げるのも有りだな
>>574
上の読んでて思ったけど凍結時間残ってるならフラはいい選択肢じゃないよな
食らってもバッシュ届くからフラ後即バッシュくる前提でお祈りSDしないと間に合わない
片手だけ置きDDしてヘルなり食らいながら逃げるのがいちばんマシ
上の読んでて思ったけど凍結時間残ってるならフラはいい選択肢じゃないよな
食らってもバッシュ届くからフラ後即バッシュくる前提でお祈りSDしないと間に合わない
片手だけ置きDDしてヘルなり食らいながら逃げるのがいちばんマシ
ディシート連打してPow切れおこしたnoobを装ってSD待機とか面白いかも
>>576
装うまでもなくその発想がnoobですｗ
装うまでもなくその発想がnoobですｗ
ＳＤの性能を引き出せてない（ｷﾘｯ
ヲリにSD狙ったら弓に潰された、死にたい…。でもその弓がレイドでヘビスマ全部潰してくれて生き残れた、死にたい…。
SD連打とか言ってる奴って本当にフェンサーでSD使った事あるのかね？
SDはあの決めポーズの間全てにカウンターが発生するわけじゃないんだぞ。
SDはあの決めポーズの間全てにカウンターが発生するわけじゃないんだぞ。
582 ：名も無き冒険者：2009/10/27(火) 17:16:22 ID:eZF3IeBg
あなるびーず
レグ見てからディシート余裕でした。
>>581
ああ、知ってるよ
このスレは氷った状態でも片手にDD推奨なんだろ？
個人的には片手の追撃なんてどうでもいいし、むしろバッシュ貰ったら終わりと思ってるからフラッシュなんだ。
ちなみにフラッシュ→SDで大概の片手は帰っていく、稀に死ぬまで突っ込んでくる片手もいるけど
まあ、あなたのような自称上級者()笑はDDバッシュ交換してればいいんじゃないかな
ああ、知ってるよ
このスレは氷った状態でも片手にDD推奨なんだろ？
個人的には片手の追撃なんてどうでもいいし、むしろバッシュ貰ったら終わりと思ってるからフラッシュなんだ。
ちなみにフラッシュ→SDで大概の片手は帰っていく、稀に死ぬまで突っ込んでくる片手もいるけど
まあ、あなたのような自称上級者()笑はDDバッシュ交換してればいいんじゃないかな
SDとか敵の目の前で一回失敗したら死亡フラグですし、連打でおｋとか一体どこで誰と戦ってるんだ・・・・
早速雑談スレで馬鹿にされてんな
966 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:13:55 ID:4OrTBhnz
先出しSD連打して蒸発してる馬鹿笛はまじ吹くわｗｗｗ
どれだけ性能頼みなんだよｗｗｗｗ
966 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 15:13:55 ID:4OrTBhnz
先出しSD連打して蒸発してる馬鹿笛はまじ吹くわｗｗｗ
どれだけ性能頼みなんだよｗｗｗｗ
587 ：名も無き冒険者：2009/10/27(火) 17:56:32 ID:GDqiulj6
SD連打（笑）あ、すいません・・
フラッシュって初期の性能が良かったせいか勘違いされ気味だけど
硬直伸びてからかなりの攻撃が確定で入るんだよなー
ヲリ相手に決めても相手の有利フレーム数が10F多いし
硬直伸びてからかなりの攻撃が確定で入るんだよなー
ヲリ相手に決めても相手の有利フレーム数が10F多いし
もうなんかお腹いっぱいです
フラッシュ→SD→硬直にバッシュ余裕でした
よく読み返せ
>>593
凄腕っていうか俺片手鰤なんだけど普通にそれやってる
フラッシュ食らって慌ててバッシュにいく必要ないし(溶けかけ笛になんていかない)
仮にフラッシュ2回食らっても400いかない上逃げのPW減らせる
正直DD以外はあざーす^^
HP減ってるのに無理にバッシュ行ってSDDDフィニ食らってる片手見ると哀れ
凄腕っていうか俺片手鰤なんだけど普通にそれやってる
フラッシュ食らって慌ててバッシュにいく必要ないし(溶けかけ笛になんていかない)
仮にフラッシュ2回食らっても400いかない上逃げのPW減らせる
正直DD以外はあざーす^^
HP減ってるのに無理にバッシュ行ってSDDDフィニ食らってる片手見ると哀れ
って、当身後と勘違いした
フラッシュ→SD避けバッシュが怖いならフラッシュ中に氷が解けるようにけん制するしかないな
ぶっちゃけまだフラッシュ後に読み合いするほど上手い片手は少数だから即SD安定じゃないかな
大概はくらいながら距離縮めてバッシュしてくるだけの奴だからやりやすいぞ
フラッシュ→SD避けバッシュが怖いならフラッシュ中に氷が解けるようにけん制するしかないな
ぶっちゃけまだフラッシュ後に読み合いするほど上手い片手は少数だから即SD安定じゃないかな
大概はくらいながら距離縮めてバッシュしてくるだけの奴だからやりやすいぞ
>>596
いや煽ってすまんかった、すこしイライラしてたわ申し訳ない
で、ここからは普通に議論したいんだけど
＞フラッシュ→SD避けバッシュが怖いならフラッシュ中に氷が解けるようにけん制するしかないな
たしかにそれも有りだけどDD→ﾌｨﾆでダメ与えられて時間稼げるし駆け引きの必要もなくなるけどどうなんだろう
いや煽ってすまんかった、すこしイライラしてたわ申し訳ない
で、ここからは普通に議論したいんだけど
＞フラッシュ→SD避けバッシュが怖いならフラッシュ中に氷が解けるようにけん制するしかないな
たしかにそれも有りだけどDD→ﾌｨﾆでダメ与えられて時間稼げるし駆け引きの必要もなくなるけどどうなんだろう
171 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 17:51:46 ID:xaIknwbX0
>>142
格ゲーは0,01フレームの取り合いなんだが？
これだから素人はｗ
流石PSユーザーだわ
らしいからＳＤみたいに余裕があるのは修正すべきだな
ソースはゲハ
>>142
格ゲーは0,01フレームの取り合いなんだが？
これだから素人はｗ
流石PSユーザーだわ
らしいからＳＤみたいに余裕があるのは修正すべきだな
ソースはゲハ
>>598
格ゲーはともかくスペックで個人差あるのにそこまでFEZで求めるのは無理だろｗｗｗｗ
格ゲーはともかくスペックで個人差あるのにそこまでFEZで求めるのは無理だろｗｗｗｗ
>>600
ああそうか発生の差がなあ・・・
射程勝っててもそこまでかわらんか
じゃあ先読みして置くくらいしかできないな、どっちにしろ駆け引きはいるか
まあ突っ込んでくる片手ばっかだからしばらくはDDでいいや㌧
ああそうか発生の差がなあ・・・
射程勝っててもそこまでかわらんか
じゃあ先読みして置くくらいしかできないな、どっちにしろ駆け引きはいるか
まあ突っ込んでくる片手ばっかだからしばらくはDDでいいや㌧
DDを一方的に片手が食らうのはSD待ちをしているから
わざわざDDの間合いに入ってSD待ちするってのも変な話だがそういうのもたしかにいそうだな
0.01フレームって1/6000秒か？
0.01フレームなんて普通は存在しないから
おまえのPCはFPSいくつ出てるんだよ
おまえのPCはFPSいくつ出てるんだよ
0.01Fﾜﾛﾀ
どんだけ静止画
無敵のスタープラチナでなんとかしてくださいよォ！
SD警戒して使うの待ってたらDD食らうお
>>601
先読みして置く事にかわりは無いんだけど置きの射程が完璧なら
相手が前進してくるんだから発生の差があってもDDが先に当たる、持続はDDのほうが早いしな
少なくともフラ後読み合いに持っていく必要のある片手と同じ以上には置きDD避ける片手は少ないよ
逆にフラ射程くらいに片手が接近してる時に氷貰っちゃうともうSDしかないんだよなぁ
先読みして置く事にかわりは無いんだけど置きの射程が完璧なら
相手が前進してくるんだから発生の差があってもDDが先に当たる、持続はDDのほうが早いしな
少なくともフラ後読み合いに持っていく必要のある片手と同じ以上には置きDD避ける片手は少ないよ
逆にフラ射程くらいに片手が接近してる時に氷貰っちゃうともうSDしかないんだよなぁ
射程が違うとはいえ、数値だけならかつてのエクスと同じだからな＞DD
反応で即Sキー押せる奴は極めて少数だろう
ということは単に読み合いになるが、SDある分と笛が凍結してる分を考えても五分五分な感じ
笛か片手のどちらかがラグかったら笛が読み勝って+ベストタイミングでDDも相打ちになりそうだが
反応で即Sキー押せる奴は極めて少数だろう
ということは単に読み合いになるが、SDある分と笛が凍結してる分を考えても五分五分な感じ
笛か片手のどちらかがラグかったら笛が読み勝って+ベストタイミングでDDも相打ちになりそうだが
しかしフラッシュ面白いよな
ドラテで突っ込んできたやつに ちょん♪ Pw60消費してすごすご下がってゆく
絶好の位置取りしてランペだ！って時に ちょん♪ ちょん♪ ちょん♪
それでも突っ込んできてまたランペだ！って時に ちょん♪ ちょん♪ ちょん♪
スタンや凍結に近づいてヘビスマだ！って時に ちょん♪ ちょん♪ ちょん♪
ドラテで突っ込んできたやつに ちょん♪ Pw60消費してすごすご下がってゆく
絶好の位置取りしてランペだ！って時に ちょん♪ ちょん♪ ちょん♪
それでも突っ込んできてまたランペだ！って時に ちょん♪ ちょん♪ ちょん♪
スタンや凍結に近づいてヘビスマだ！って時に ちょん♪ ちょん♪ ちょん♪
ランぺしに突っ込んできた大剣はフラッシュ3連発で倒してる
奴らは普段仰け反らないから対処が鈍い
奴らは普段仰け反らないから対処が鈍い
615 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 07:59:06 ID:S6zShwfp
フラッシュは威力もバカにならん。
カジノの笛武器を見たその日から僕の心のもやもやは絶えない
8戦目過ぎたころからもっとフィニしたくなった
1万戦と2千戦前からフィニしてる
8千戦過ぎた頃からもっとフィニしたくなった
1万戦と2千戦あともフィニしてる
フィニを知ったその日から僕の国に笛罵倒は絶えない
敵からも見方からも煙たがれるってパニスカを思い出すな・・・・昔の短への風当たりは異常だった。
昔の短剣に比べたら今の笛バッシングなんてそよ風みたいなもん
過去の短と今の笛への風当たりってまた別な気がするがー
前者は主に枠埋めてるだけ邪魔なんでFOしろって類のもんで
後者は特に少数において相手にするのダルすぎるから何とかしろって類のもんだろう
前者は主に枠埋めてるだけ邪魔なんでFOしろって類のもんで
後者は特に少数において相手にするのダルすぎるから何とかしろって類のもんだろう
パニカスがﾍｱｯって言った瞬間フィニで撃ち落とすの楽しいです^^
ＳＤ以上に脳汁出まくりんぐ
ＳＤ以上に脳汁出まくりんぐ
味方に居ても敵に居ても嬉しくない職No.1だからな
こればっかりは実装当時からまるで変わってない
こればっかりは実装当時からまるで変わってない
ヲリなんだが瀕死の時に笛に狙われたらどうすればいいのか教えてくれ
ペネでガンガン距離詰められるしフィニの射程長くてよけられる気がしない
ペネでガンガン距離詰められるしフィニの射程長くてよけられる気がしない
628 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 15:25:37 ID:llb60qtj
瀕死で笛が追い詰めてきて死なないようなゲームだったらだれもやってないだろ
それは死んでもらわないと困るっていうか
まあクランブルしてストスマで距離をとるしかないよね
それは死んでもらわないと困るっていうか
まあクランブルしてストスマで距離をとるしかないよね
ペネ撃ち落とすのが理想だけど難しい
両手ならドラテ置き逃げとかどうかな
まぁほんとパニみたいなもんだから…
両手ならドラテ置き逃げとかどうかな
まぁほんとパニみたいなもんだから…
ペネにスマで相打ち合戦やるぐらいしかないだろうねぇ
ヘビは人間の反応速度的に厳しいだろう多分
ヘビは人間の反応速度的に厳しいだろう多分
ペネにヘビスマ合わせられないnoobヲリ共が笛弱体を叫んでるんだろうな
そういうnoobヲリが仮に笛をやったとして、ランペやヘビスマを見てからSDできず、下手すりゃSD強化、ランペヘビスマ弱体を唱えるかもな
そういうnoobヲリが仮に笛をやったとして、ランペやヘビスマを見てからSDできず、下手すりゃSD強化、ランペヘビスマ弱体を唱えるかもな
どんだけ主観なんだよ
笛の知り合いたくさんいるけど修正されても別にいいし続けるって人が大半なんだが
笛の知り合いたくさんいるけど修正されても別にいいし続けるって人が大半なんだが
どっちもどっちだ それも偏った見方
簡単に言うけど偏ってない意見ってどんなんだよ
職に関係なく反対してる人も居りゃ賛成してるひともいるって意味のつもりだったんだが
職に関係なく反対してる人も居りゃ賛成してるひともいるって意味のつもりだったんだが
ペネにヘビスマ撃ってくるやつなんてカモだけどな
ヲリの横にペネするだけで隙だらけになる
自称中級者のヲリはほんまご馳走やで
ヲリの横にペネするだけで隙だらけになる
自称中級者のヲリはほんまご馳走やで
偏ってない意見は難しいよ
｢知り合い｣だけの意見や｢大半｣って言葉は偏ってるって言ったんだよ
｢知り合い｣だけの意見や｢大半｣って言葉は偏ってるって言ったんだよ
フェンサーのペネにヘビスマってどうなんだろうな
フレームデーター的には、ヘビスマ根元ヒットと想定して41F猶予で可能だけど
蔵ごとにあたり判定を処理してる事とラグを考慮すると、相手側と自分側がTAFありでPing50としても0.1秒の遅延として-6Fで猶予35F
十分に人間が反応出来るフレーム範囲ではあるけれど
TAF無しだとか、PINGが悪いorヘビスマ最大射程とかになってくると
途端にやばいフレーム数になるけどな
所詮、理論値
フレームデーター的には、ヘビスマ根元ヒットと想定して41F猶予で可能だけど
蔵ごとにあたり判定を処理してる事とラグを考慮すると、相手側と自分側がTAFありでPing50としても0.1秒の遅延として-6Fで猶予35F
十分に人間が反応出来るフレーム範囲ではあるけれど
TAF無しだとか、PINGが悪いorヘビスマ最大射程とかになってくると
途端にやばいフレーム数になるけどな
所詮、理論値
ペネとSDどっち最後に取れば良い感じに戦争できるんだ教えて先輩方！
>>641
どう考えてもSD
どう考えてもSD
SD最後
というか普通ペネ3真っ先に取るだろｊｋ
というか普通ペネ3真っ先に取るだろｊｋ
やっぱりペネだよね、SD先に取って失敗だったかー
ありがとう先輩達！
ありがとう先輩達！
ペネに振るヘビスマはこかせるときだけっしょ
フェイント見え見えなら振らない
フェイント見え見えなら振らない
638
揚げ足とって悪かった ごめんよ
揚げ足とって悪かった ごめんよ
フィニ相打ち上等ならベヒヘビ。SDされたら乙。
こかすならスマが燃費的にも確実性でも安定だわ。
こかすならスマが燃費的にも確実性でも安定だわ。
ペネにはスマだろうな
ヘビでこかせたら起き上がりＤＤがヘビ硬直→ステップ始めに間に合ったりしそうだが・・・
徒歩でも間合いから離れられるかどうか
ヘビでこかせたら起き上がりＤＤがヘビ硬直→ステップ始めに間に合ったりしそうだが・・・
徒歩でも間合いから離れられるかどうか
フラッシュ試してみたけど、ここまで良スキルだとは思わなかった。
発生・硬直・総ダメージ・連携の取りやすさどれをとってもDDより優秀。
難をいえば当てたあとの対処に困ることがあるということか。
発生・硬直・総ダメージ・連携の取りやすさどれをとってもDDより優秀。
難をいえば当てたあとの対処に困ることがあるということか。
ＤＤは対片手かね
フラッシュだとバッシュくらいやすい
フラッシュだとバッシュくらいやすい
くらいやすいっつーかSDかタンブルしないと確定じゃなかった？
あああ駄目だ
フィニの射程発生硬直どうなってんだ全然かわせん
300ダメのほぼかわせないパニとしても
反撃ヘビ入れたらもちろん2発目で死ぬし向こう2人だったら完全に死ぬ
敵両手のヘビが怖くないのは硬直大きいからガン逃げすればそれで終わるとこなんだが
劣勢の逃亡状況で会うと完全に詰む。
前まではジャベさえ食らわなければガン逃げできた場面で笛に殺される
どうやって対策したらいいのか教えてくれ
というかマジでフィニの射程が不可解すぎる
フィニの射程発生硬直どうなってんだ全然かわせん
300ダメのほぼかわせないパニとしても
反撃ヘビ入れたらもちろん2発目で死ぬし向こう2人だったら完全に死ぬ
敵両手のヘビが怖くないのは硬直大きいからガン逃げすればそれで終わるとこなんだが
劣勢の逃亡状況で会うと完全に詰む。
前まではジャベさえ食らわなければガン逃げできた場面で笛に殺される
どうやって対策したらいいのか教えてくれ
というかマジでフィニの射程が不可解すぎる
フィニには即ベヒヘビ
ヘビの硬直には必ずフィニが入るがベヒヘビ→ヘビでダメ勝ち出来る
ヘビの硬直には必ずフィニが入るがベヒヘビ→ヘビでダメ勝ち出来る
あ、忘れてたけどHP低い時に笛に狙われたらマジ終わる
味方の中に敵スカフォか敵ATあることを祈れ
味方の中に敵スカフォか敵ATあることを祈れ
>>656
いやぁ笛使いならこうされるとイヤっていう対策がわかるだろうな、と思ってな
>>655
>>654
いや同等条件タイマンなら互角に戦えるしいいんだ
もちろん不利状況で戦って負けるのもあたりまえだからいいんだ
劣勢状況の時に弩級のガン逃げしても捕まるのがかなり困る
あとタイマンならいいが少数戦だと硬直分で笛に（相打ちヘビしたせいで）死ぬ
それなら攻撃すんなってことでガン逃げしようとすると捕まってフィニ一発分
下手するとダウンなんちゃらで圧倒的不利状況に陥る
わかりやすくまとめると
「オラ笛から逃げたい」
いやぁ笛使いならこうされるとイヤっていう対策がわかるだろうな、と思ってな
>>655
>>654
いや同等条件タイマンなら互角に戦えるしいいんだ
もちろん不利状況で戦って負けるのもあたりまえだからいいんだ
劣勢状況の時に弩級のガン逃げしても捕まるのがかなり困る
あとタイマンならいいが少数戦だと硬直分で笛に（相打ちヘビしたせいで）死ぬ
それなら攻撃すんなってことでガン逃げしようとすると捕まってフィニ一発分
下手するとダウンなんちゃらで圧倒的不利状況に陥る
わかりやすくまとめると
「オラ笛から逃げたい」
ペネ来た瞬間にクランブル
無かったら味方が助けてくれない限り死亡
無かったら味方が助けてくれない限り死亡
笛やれば笛に狙われてもある程度回避できる
自分がどうするかでなく相手が何するか考えればいい
先出しは分が悪いからな
自分がどうするかでなく相手が何するか考えればいい
先出しは分が悪いからな
真っすぐガン逃げしたら、ペネで突っ込んでくるから、ヘビで打ち落とせ
ペネで即死するぐらいけずられてたら、諦めて死ね
ペネで即死するぐらいけずられてたら、諦めて死ね
>>657
なんかこの話題も有りみたいなので便乗
うちも大剣→笛 でいま笛やってるんだけど
瀕死のヲリ（HP400ぐらい）を倒そうと思ってこうされると倒しきれないってのは
・ペネに遅れてあわせるよう（実際はフィニ）にステップ
ペネ＆フィニ で殺そうと思ってこれやられると、ステップの無敵中にフィニ発生してすかる
フィニをステップというと間に合わないからあえてペネにあわせると書いてみた
ペネ＆フィニで Pw32＋42 = 74 これ出させてしまえば、3秒後もまだ追って来るとしても基本ペネしかこない
6秒後にフィニ狙ってまだ追って来るならさすがに状況も変わってると思う
でもペネ後のフィニを確実に相手の行動を見てから発生させるか否かきめている相手だったらやっぱりもう無理
それとパワポ飲んでから特攻してきたら
ペネ（食らう） ＋ フィニ（かわす） ＋ ペネ（食らう） ＋ 通常（食らう）
でやっぱりもう無理
とりあえず笛は↓が出来ないってのだけ覚えとけば大分違うと思うよ
ペネ → ペネ → フィニ
ペネ → フィニ → SD → α
ようするにペネ2回して飛んできたらフィニもフラッシュも来ない、SD警戒
ペネ＆フィニ→SDしたあとは何も気にせずぶったたいても安全
え？ディシートかもしれないって？ないない・・・
パワポ飲んでたら勿論違ってくるけど、リジェ飲んでる場合が多いからこう考えてもいんじゃないかな
なんかこの話題も有りみたいなので便乗
うちも大剣→笛 でいま笛やってるんだけど
瀕死のヲリ（HP400ぐらい）を倒そうと思ってこうされると倒しきれないってのは
・ペネに遅れてあわせるよう（実際はフィニ）にステップ
ペネ＆フィニ で殺そうと思ってこれやられると、ステップの無敵中にフィニ発生してすかる
フィニをステップというと間に合わないからあえてペネにあわせると書いてみた
ペネ＆フィニで Pw32＋42 = 74 これ出させてしまえば、3秒後もまだ追って来るとしても基本ペネしかこない
6秒後にフィニ狙ってまだ追って来るならさすがに状況も変わってると思う
でもペネ後のフィニを確実に相手の行動を見てから発生させるか否かきめている相手だったらやっぱりもう無理
それとパワポ飲んでから特攻してきたら
ペネ（食らう） ＋ フィニ（かわす） ＋ ペネ（食らう） ＋ 通常（食らう）
でやっぱりもう無理
とりあえず笛は↓が出来ないってのだけ覚えとけば大分違うと思うよ
ペネ → ペネ → フィニ
ペネ → フィニ → SD → α
ようするにペネ2回して飛んできたらフィニもフラッシュも来ない、SD警戒
ペネ＆フィニ→SDしたあとは何も気にせずぶったたいても安全
え？ディシートかもしれないって？ないない・・・
パワポ飲んでたら勿論違ってくるけど、リジェ飲んでる場合が多いからこう考えてもいんじゃないかな
そもそもタイマンでヲリに五分だったら建築折れない以上は要らない子なわけ
笛をネガってるやつは何か勘違いしてる
運営はそこは理解してるからタイマン最強は揺るがないぜ
笛をネガってるやつは何か勘違いしてる
運営はそこは理解してるからタイマン最強は揺るがないぜ
要る要らないで言えばタイマン最強職とかやっぱ要らなくね？
要らない子なのにヘイトだけ溜まるんだよね笛
要らない子なのにヘイトだけ溜まるんだよね笛
主戦最強職のヲリ、妨害最強職の短も要らないな
667 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 14:28:21 ID:BnYlcdai
タイマン最強でいいけど下手な奴が使っても最強ってのが問題なんだよ
下手な笛でも上手なヲリ相手に対等に戦える
笛側が並以上だったらなおさら
他の職間だったらこの関係は間違いなく崩れる
かけひきも糞も無いからアンチが沸いてるの
わかる？
下手な笛でも上手なヲリ相手に対等に戦える
笛側が並以上だったらなおさら
他の職間だったらこの関係は間違いなく崩れる
かけひきも糞も無いからアンチが沸いてるの
わかる？
運営の意図とは違うだろうがタイマン最強は必要じゃないかな
別に笛が最強じゃなくてもいい
このゲームは集団戦なわけで下手に孤立したら死ぬってのは重要な気がする
協力プレイなのに個人のスコア重視というプレイヤーの質の低さをなんとかしてくれ
別に笛が最強じゃなくてもいい
このゲームは集団戦なわけで下手に孤立したら死ぬってのは重要な気がする
協力プレイなのに個人のスコア重視というプレイヤーの質の低さをなんとかしてくれ
下手な笛じゃ簡単にヲリや短にタイマン（）で負けるだろｗ
笛やってない奴の書き込み多すぎだな
笛やってない奴の書き込み多すぎだな
短スカ相手ならともかく、ヲリ相手だと下手な奴じゃないと危ないから適当に削ってお帰り願うだけだな。
サブクラス育成中になんとなくルーレットしたら、アナルビーズが当たってしまった。フィニがしたくてたまらない。
サブクラス育成中になんとなくルーレットしたら、アナルビーズが当たってしまった。フィニがしたくてたまらない。
前から思ってたんだけどイレイス取ってるフェンサーってどうやって動いてるの？
恐らくペネ切ってるんだと思うけど機動力命の笛にとってペネ無いって相当きつくないか？
恐らくペネ切ってるんだと思うけど機動力命の笛にとってペネ無いって相当きつくないか？
スコア出そうと思ったらペネ減らすことになるし別に無いなら無いで。
取り残された時の離脱手段が無いから立ち回り丁寧にしないといけないけど
取り残された時の離脱手段が無いから立ち回り丁寧にしないといけないけど
今の仕様でイレイス取ってるのはただのnoobだと思うわ
ペネ切ってまでイレイス取る理由が全くない
ペネ切ってまでイレイス取る理由が全くない
主に飛んでくる魔法がスパークとカレスだからイレイス無駄だしな
わからんぞ。
フィニ切りかもしれない。
フィニ切りかもしれない。
ペネフィニでキルは確かに増えるんだが、
敵として見た場合にあまり笛のペネが脅威に感じないので、今はイレイス型でやってみてる。
まあイレイスでやれることいったら
敵皿の詰めかレイスのバインド対策ぐらいかな…。
敵として見た場合にあまり笛のペネが脅威に感じないので、今はイレイス型でやってみてる。
まあイレイスでやれることいったら
敵皿の詰めかレイスのバインド対策ぐらいかな…。
皿の詰めもイレイスなくてもできるし
バインドをわざわざイレイス消すためにやることもないだろう
いらないな・・・
バインドをわざわざイレイス消すためにやることもないだろう
いらないな・・・
下手な笛に勝てないヲリは下手なだけ
下手通しだったら職差で笛が勝つのは当然だろ
下手通しだったら職差で笛が勝つのは当然だろ
679 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 20:12:17 ID:BnYlcdai
笛やったことあるから言ってんの
だってヲリで平均10kもいなかい下手くそな俺でも笛使ってタイマンでヲリ相手に負けたことねーもん
近ければとりあえずSDしとけばいーし相手がぶーんしてくるならSD回避かペネで距離つめればいい
さすがにこれはないわ
勝手に決めつけちゃう>>669ちゃんかわいいね
だってヲリで平均10kもいなかい下手くそな俺でも笛使ってタイマンでヲリ相手に負けたことねーもん
近ければとりあえずSDしとけばいーし相手がぶーんしてくるならSD回避かペネで距離つめればいい
さすがにこれはないわ
勝手に決めつけちゃう>>669ちゃんかわいいね
恵まれた環境だな
とりあえずSDで攻撃してくるヲリって・・・
タイマン負けたことはないは置いといて笛は何kでるんだ？
無エンチャでも10kは余裕なんだよな？
タイマン負けたことはないは置いといて笛は何kでるんだ？
無エンチャでも10kは余裕なんだよな？
笛でモンスマ600匹狩る前に時間切れになっちゃうんだがみんなどうやってるの…？
ペネ主体で普通に600いくぞ
コツとしてはエリア毎のmob反応エリアを何となくでも把握するといい
あとサモンモンスター取った後に召喚系アイテム暫く取っちゃダメだからな
サモンモンスターは一定時間最大までmobが沸き続ける付与効果だから召喚使うと効果が切れて普通沸きに戻って意味が無くなっちまうからな
コツとしてはエリア毎のmob反応エリアを何となくでも把握するといい
あとサモンモンスター取った後に召喚系アイテム暫く取っちゃダメだからな
サモンモンスターは一定時間最大までmobが沸き続ける付与効果だから召喚使うと効果が切れて普通沸きに戻って意味が無くなっちまうからな
近付いたらSDしてくる笛とかカモでしかないだろｗｗｗ
実際そういう笛多いけどね
実際そういう笛多いけどね
まあでも下手な奴がヲリと笛使い比べたとしたら
笛の方が遥かに強いのは間違いない。
それはいいんだ
笛に定住したあと、勘違いして調子乗り出すゴミがおおすぐる
笛の方が遥かに強いのは間違いない。
それはいいんだ
笛に定住したあと、勘違いして調子乗り出すゴミがおおすぐる
歩兵だけで負け主戦で千人長取ったら調子に乗っていいですか？
あ、キラーマシンも同時でした。
あ、キラーマシンも同時でした。
よく千人長取れたなｗ
そうなれば当然キルも付いてくるわな
そうなれば当然キルも付いてくるわな
主戦苦手な笛でも、ハイパー被キプレイプ会場でやっていけなくもない
ペネ主体にして通常１からタンブル１など、とにかく相手に的を絞らせない
どうしてもＳＤに行きたい場面でもＳＤ→追撃せずステッポとか
その場で長い硬直を晒すフィニやＤＤなどは封印、ぜったい
ペネ主体にして通常１からタンブル１など、とにかく相手に的を絞らせない
どうしてもＳＤに行きたい場面でもＳＤ→追撃せずステッポとか
その場で長い硬直を晒すフィニやＤＤなどは封印、ぜったい
負けって書いたけどドラでるほど大差ではなかった
V字でキプ下まで来られたりもしたが特攻馬鹿が多くてカウンター合戦
終わってみれば千人キラーで頭の上に？が浮かんだ
V字でキプ下まで来られたりもしたが特攻馬鹿が多くてカウンター合戦
終わってみれば千人キラーで頭の上に？が浮かんだ
近づいたらSDしとけばヲリ倒せる（ｷﾘｯ）
アホか？ヲリだって近寄ってエンダー連打すれば笛なんか余裕
アホか？ヲリだって近寄ってエンダー連打すれば笛なんか余裕
ちょっと何言ってるのかわかんないっすね
ヲリ＜敵前エンダーッ！
笛＜ﾋﾞｸｯ
皿＜ヤッ
笛＜ﾋﾞｸｯ
皿＜ヤッ
スカ＜いままでのヲリとはチガウ… これって…
セス＜ファーーーイｗｗｗｗ
発生の早さが変わらないなら逆にフィニは強くなったんじゃねこれ
タゲ指定なくしたのはいいけど、射程減はきついだろ
どうせ、タゲ指定なくなっただけで殆どの笛消えるんだから。
どうせ、タゲ指定なくなっただけで殆どの笛消えるんだから。
ここまでするならもう建築ダメ通るようにした方がいいんじゃないか・・・
ついに修正が来ましたね・・・
糞ゆとり笛どもざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のうちに羽買っとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ゆとり笛どもざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のうちに羽買っとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィニのダメが下がらないなら主戦では問題ないな
フィニのタゲ指定無くなっても大して問題ないが射程減はきついな
ペネフィニでハイエナする分には以前と変わらんが
ＳＤ通常ペネの攻撃力が下がるからただでさえ稼ぎにくい笛の与ダメがさらにしょぼくなるな
ペネフィニでハイエナする分には以前と変わらんが
ＳＤ通常ペネの攻撃力が下がるからただでさえ稼ぎにくい笛の与ダメがさらにしょぼくなるな
だが待って欲しい
フィニの複数ブチ抜き化により氷像周りではひょっとすると
ランペ以上の一発技の可能性がある
フィニの複数ブチ抜き化により氷像周りではひょっとすると
ランペ以上の一発技の可能性がある
一番初めの状態になるってことっしょ
だから指定になったのにまた戻すとか
だから指定になったのにまた戻すとか
タゲ指定なくしたフィニの当たる範囲はヘビスマと同程度になると思う
ブレイクみたいな範囲攻撃になったらネガヲリの大ブーイングで即修正されそう
ブレイクみたいな範囲攻撃になったらネガヲリの大ブーイングで即修正されそう
通常SDペネと軒並み攻撃力落としたんだから、フィニくらいは複数貫通しても仕方ないのかもしれんな。これがおかしいってんなら、スカのブレイクはなんなのよって話だし。
射程減るんだから食らう状況作った自分が悪いってこったろうな。非エンター職の笛が射程の短くなったフィニをそう何度も打てんだろう。フィニ連発して蒸発前提ってんなら別だが。
これでもまだ笛にネガる奴いるのかねえ。
射程減るんだから食らう状況作った自分が悪いってこったろうな。非エンター職の笛が射程の短くなったフィニをそう何度も打てんだろう。フィニ連発して蒸発前提ってんなら別だが。
これでもまだ笛にネガる奴いるのかねえ。
笛は削除されていいよ
存在自体が不具合
存在自体が不具合
複数貫通は夢見すぎだろ
よくてヘビスマ程度でしょ
よくてヘビスマ程度でしょ
スカ→皿→ヲリ→スカ←笛
これでいい
あれ？
これでいい
あれ？
通常3段とクリティカル（笑）とかいらないから建築殴らせよな
クリ出たときだけ建築にダメ出るとか
>>710
建築殴りたいならセスかヲリやれよ。別に笛やれなんてだれも強制してないんだから
建築殴りたいならセスかヲリやれよ。別に笛やれなんてだれも強制してないんだから
セスタスとか回復以外すべてにおいて劣化ゴミ職だから沢山いるほど負けフラグ
なんだ、割とまともな修正になったじゃないか
やるじゃん
やるじゃん
建築が殴れないというムチがあるから、タイマン最強というアメがあったはずだが・・
タイマン能力を下方修正するなら、建築ダメや多数vs多数戦場での空気っぷりをなんとかしろよ。
タイマン能力を下方修正するなら、建築ダメや多数vs多数戦場での空気っぷりをなんとかしろよ。
えっ
上手くやればSDがある時点でまだ最強だと思うんだけど
嫌なら笛やめてもいいんだよ
上手くやればSDがある時点でまだ最強だと思うんだけど
嫌なら笛やめてもいいんだよ
SDのダメ下がるのはちょっと悲しいね。
通常はクリ下げるだけにしろと言いたい
例えば１、２発目のクリが皆無になるとか
3発打ち切りなら別にクリぐらいいいだろと
例えば１、２発目のクリが皆無になるとか
3発打ち切りなら別にクリぐらいいいだろと
通常はこけなきゃクリティカル無しでも３００近くいくしpw0だから修正されて当然だと思う
2年半の間全職全系統プレーしてきて、他職の動きを理解している人間から言わせると、
残念ながら今回の修正では笛の優位性はほとんど揺るがないかな
理由は笛が優位になっている原因の元がほとんど変わっていないから
残念ながら今回の修正では笛の優位性はほとんど揺るがないかな
理由は笛が優位になっている原因の元がほとんど変わっていないから
優位性たもっていてもいいよ
とりあえず笛に感じていた理不尽な部分は大体修正されてるし
とりあえず笛に感じていた理不尽な部分は大体修正されてるし
回線悪い奴だとまじステップからタンブルの間に全く隙がないからこまる
笛だと回線悪いとＳＤ使いにくくなるから不利だろ
建築殴れないんだから今くらいの性能ないとなんの取り柄もないだろ。セスですらオベ回復、AT強化ってのがあるんだから。
まあ、いまの現状だと対人面でも大剣のが強いと思うがな。
まあ、いまの現状だと対人面でも大剣のが強いと思うがな。
セスタスでAT強化とかゴミ職は前線来るなよなｗｗｗ
セスタスはオベ回復と裏方だけしてればいいんだよ
セスタスはオベ回復と裏方だけしてればいいんだよ
てか近接職には全部エンダー付けりゃいいんだよ
エンダーない限り笛もセスも主戦じゃ使い物にならんし
エンダーない限り笛もセスも主戦じゃ使い物にならんし
えっ
エンダーの代わりのペネタンブルSDイレイスでしょうが
>>728
そこまでしても大剣のスペックには敵わないじゃん
そこまでしても大剣のスペックには敵わないじゃん
回避スキルあるだけ他の職より有利と思うけどね。
所詮ハイエナ職だし修正しても変わらないだろ、多分。
所詮ハイエナ職だし修正しても変わらないだろ、多分。
笛減少して、ヲリ増加したところで、セスの超絶強化で集金ですね
セス超絶強化するならして欲しいわ
ヲリ皿スカ飽きたし笛弱体するしスザク当たったし調度いいわ
ヲリ皿スカ飽きたし笛弱体するしスザク当たったし調度いいわ
これからの笛はヘビスマ縛りのヲリみたいな感じか
どうやって与ダメ出せと^q^
与ダメ欲しいなら他の職やれっつー見当違いなレスはのーさんくす
どうやって与ダメ出せと^q^
与ダメ欲しいなら他の職やれっつー見当違いなレスはのーさんくす
ヘビスマ縛り？タンブルもあるしSDも健在なのに何を言ってるの?
お前がフィニしかしないだけだろ？回避能力を生かせないなら向いてない
お前がフィニしかしないだけだろ？回避能力を生かせないなら向いてない
フィニは射程下がるけど範囲指定になるから逆に使い勝手よく感じる人はいそうだよね
しかし簡単に離脱できるのが問題視されてたと思ってたが
どうやら違うらしいな
しかし簡単に離脱できるのが問題視されてたと思ってたが
どうやら違うらしいな
え、タンブルＳＤ＝エンダーだろ？
お前の頭の中でタンブルＳＤがどんだけ神スキルなのかは知らんけどwwwwww
お前の頭の中でタンブルＳＤがどんだけ神スキルなのかは知らんけどwwwwww
攻撃スキルがフィニしかないのが異様
フィニがタゲ指定じゃなくなれば、目の前の敵を狙ったつもりが画面奥の他キャラや建造物に
向かってスカリフィニあちゃーがなくなるし、並んでる２人の敵の中心空間にうちこんで
複数ヒットも十分ねらえる
攻撃範囲が狭くなるってのも、ＡＴやスカフォに攻撃吸われて富士山が少なくなるとも言える
問題は射程がどれくらい下がるのかかな
９０くらいまで下げられるとなると、今のフィニ硬直の長さを考えれば反撃確定場面は
一気に増えるからとても使い勝手が良いとは言えなくなるかも
向かってスカリフィニあちゃーがなくなるし、並んでる２人の敵の中心空間にうちこんで
複数ヒットも十分ねらえる
攻撃範囲が狭くなるってのも、ＡＴやスカフォに攻撃吸われて富士山が少なくなるとも言える
問題は射程がどれくらい下がるのかかな
９０くらいまで下げられるとなると、今のフィニ硬直の長さを考えれば反撃確定場面は
一気に増えるからとても使い勝手が良いとは言えなくなるかも
ネガ笛どもが発狂しててメシウマｗ
でもさ、今までさんざんぬるま湯に浸かってたんだから現実見ようや＾＾
でもさ、今までさんざんぬるま湯に浸かってたんだから現実見ようや＾＾
フラッシュを範囲スキルにすればOK
フィニ射程減って
アム貰いまくり
ヲリのぶっぱすキルで潰されまくり
皿を追うにも届かない
ゆとり他職やるかな
こんなゴミ職もう使わないから削除でいいわ
アム貰いまくり
ヲリのぶっぱすキルで潰されまくり
皿を追うにも届かない
ゆとり他職やるかな
こんなゴミ職もう使わないから削除でいいわ
>>742
それやったらウェブ無しの皿や純弓スカが敵ヲリのスマ射程で戦うのと同義になる
ただでさえ、エンダー、範囲スキル、飛び道具を持たないのに
他職とイコールかそれ以下にしないとユーザー批判が起こる職って時点で開発コンセプトが失敗
加えて建築功性ないから完全に味方のお荷物
今後迂闊に笛使えば味方から「キャラデリしろor羽使え」の合唱
それやったらウェブ無しの皿や純弓スカが敵ヲリのスマ射程で戦うのと同義になる
ただでさえ、エンダー、範囲スキル、飛び道具を持たないのに
他職とイコールかそれ以下にしないとユーザー批判が起こる職って時点で開発コンセプトが失敗
加えて建築功性ないから完全に味方のお荷物
今後迂闊に笛使えば味方から「キャラデリしろor羽使え」の合唱
最近のガメポの修正方針はスキルの使い勝手は変えず
単発威力を落とす方面が強い
だから弱くなってもふつうに戦える
ってぱたーんが多い
単発威力を落とす方面が強い
だから弱くなってもふつうに戦える
ってぱたーんが多い
>>743
ごめん、俺はペネ修正しろって話をしたい訳じゃないのよ
笛にとって今のペネとフィニが生命線なのは分かってる
笛を削除するつもりがないなら、アンケートを元にとか言わず開き直ればいいのにって事
へたにユーザー意見を取り入れるフリをしようとするからgdgdになる
あ、ちなみに笛を削除しろって話でもないよ
多人数対戦なんだから「広範囲高威力>>小範囲高威力」が主戦ほど顕著になるのは当たり前
笛弱体祭りっぽい雰囲気に流されず、冷静に調整して欲しいなと言いたいだけ
ごめん、俺はペネ修正しろって話をしたい訳じゃないのよ
笛にとって今のペネとフィニが生命線なのは分かってる
笛を削除するつもりがないなら、アンケートを元にとか言わず開き直ればいいのにって事
へたにユーザー意見を取り入れるフリをしようとするからgdgdになる
あ、ちなみに笛を削除しろって話でもないよ
多人数対戦なんだから「広範囲高威力>>小範囲高威力」が主戦ほど顕著になるのは当たり前
笛弱体祭りっぽい雰囲気に流されず、冷静に調整して欲しいなと言いたいだけ
普通なら広範囲技は威力が低いものなんだが、バ開発はさすが違うわ
今でも１戦場に8人未満のレア職が何処まで減るか見ものだな
最悪1人もフェンサーのいない戦場も発生するはず、エクスランペ祭りの時そうだったように
最悪1人もフェンサーのいない戦場も発生するはず、エクスランペ祭りの時そうだったように
フィニは判定の強さが売りだったのにタゲ指定なくしたら劣化ヘビスマになるだろ…
ぶっちゃけ笛弱体はいらなかっただろうな
強いとは言われてるが総合的に見れば大剣の方が確実に上だし
現に大剣の半分も笛っていないしな
ぶっぱゲー加速させてどうすんだよ・・・
強いとは言われてるが総合的に見れば大剣の方が確実に上だし
現に大剣の半分も笛っていないしな
ぶっぱゲー加速させてどうすんだよ・・・
発生が変わらないから当てやすさは変わらんと思うけどな
正面から殴りあう分には今までとあまり変わらないと思うが
超射程のタゲ指定で吸い込むように当たるってのがなくなるから
動き回る敵や逃げモードの敵に対しては今よりだいぶ当てにくくなるだろ
超射程のタゲ指定で吸い込むように当たるってのがなくなるから
動き回る敵や逃げモードの敵に対しては今よりだいぶ当てにくくなるだろ
まあ火力低下しなかっただけマシだな
主戦場でますます空気になっから
主戦場でますます空気になっから
フィニはタゲを相手にしたつもりが建物になってたりして空振りするのが面倒
特にペネフィニの時にやると涙目
今回の修正でそういうのは無くなるけど狙った相手とは別の人に攻撃が当たることが起こるようになるし、発生の速いヘビスマって感じか
それよりSDの威力がどこまで減るかの方が気になる
特にペネフィニの時にやると涙目
今回の修正でそういうのは無くなるけど狙った相手とは別の人に攻撃が当たることが起こるようになるし、発生の速いヘビスマって感じか
それよりSDの威力がどこまで減るかの方が気になる
通常弱体するならするで副砲が欲しい
フィニ以外の追撃スキルが無いに等しいのに
フィニ以外の追撃スキルが無いに等しいのに
あきらめてフラッシュ打っとけよ
で、ヲリが被らすなボケと怒るわけですね
クリほぼなしで70だっけ
今でもクリなしなら時間当たりのダメージはそこそこだけど
単発が糞だからちょっと困ったな
純粋に性能をいじったのフィニだけだから動きやすさは変わらないだろうけど。
今でもクリなしなら時間当たりのダメージはそこそこだけど
単発が糞だからちょっと困ったな
純粋に性能をいじったのフィニだけだから動きやすさは変わらないだろうけど。
誰かが前にフィニの発生の速さはタゲ指定によるものだって言ってたけど、アレ結局真偽のほどはどうなんだろう。
タゲ指定なら一気に判定が出るけど範囲なら同心円上に判定が出る
判定が広がる早さによるけどタゲ指定より早くなることはない
判定が広がる早さによるけどタゲ指定より早くなることはない
まぁタンブルSD＞エンダーだしな
ペネにエンダーついてるし
ペネにエンダーついてるし
ＳＤなんかダメ50以下でいい
初期はダメもっと低くて、弱いスキルだったから強化されたんじゃないっけ
まさか最初に戻す気なのか、運営は
まさか最初に戻す気なのか、運営は
というか、SDはそもそも「カウンター強制のけぞり」のスキルだと思うが。
そこにDD>フィニ ってのが運営の当初のコンボなんじゃね
強すぎて単発使用ばっかになってるが。
そこにDD>フィニ ってのが運営の当初のコンボなんじゃね
強すぎて単発使用ばっかになってるが。
>>764
当初のフィニの仕様をもう忘れたのかこの健忘症が
当初のフィニの仕様をもう忘れたのかこの健忘症が
この世に生き残る笛は、最も力の強い笛か。
そうではない。
最も頭のいい笛か。
そうでもない。
それは、変化に対応できる笛だ。
そうではない。
最も頭のいい笛か。
そうでもない。
それは、変化に対応できる笛だ。
そう俺は変化に対応できる笛。前にルーレットで当たったカイムセットの出番がやっと来たぜ。
俺はとっくにヲリに転職したがレベル４０になったし飽きてきた
セスカスか弓にでも転職しようかねえ
セスカスか弓にでも転職しようかねえ
ぶっちゃけみんな笛とかサブ職だろ
だが笛はレベル２８まで上げないと使い物にならんからサブ職にしては敷居が高いんだよな
セスは裏方か歩兵に特化させればレベル２０位で大体のスキルが揃うんだが…
セスは裏方か歩兵に特化させればレベル２０位で大体のスキルが揃うんだが…
笛なんてモンスマでひょいひょい上がるだろ
そのモンスマも来週から効率落ちるな
・フェンサースキル「フィニッシュスラスト」の被弾について
フィニッシュスラストは「耐性上昇スキルを無視する」効果を持つため、シャットアウトで耐性を上げてもダメージを軽減できない。
さらに「防具の耐性が最大値でない」「耐性上昇スキルの効果中」の二つの条件が揃うとダメージボーナスが発生する模様。
シャットアウト効果中に被弾すると条件次第では500程度の大ダメージを受けるので要注意。このスキルは後にとっても悪くない。
画面右下に効果アイコンは出ないが、ガードレインフォース等と同じバフ状態。効果中でもスキルスロットを入れ替えるなどの方法で解除できる。
(´・ω・｀)ぼくせっちゃん始めたんだけどなにこれ
フィニッシュスラストは「耐性上昇スキルを無視する」効果を持つため、シャットアウトで耐性を上げてもダメージを軽減できない。
さらに「防具の耐性が最大値でない」「耐性上昇スキルの効果中」の二つの条件が揃うとダメージボーナスが発生する模様。
シャットアウト効果中に被弾すると条件次第では500程度の大ダメージを受けるので要注意。このスキルは後にとっても悪くない。
画面右下に効果アイコンは出ないが、ガードレインフォース等と同じバフ状態。効果中でもスキルスロットを入れ替えるなどの方法で解除できる。
(´・ω・｀)ぼくせっちゃん始めたんだけどなにこれ
片手に対して妙にダメージが高いと思ってたら・・・・
え？もしかして皆知らなかったのか?
(´・ω・｀)運営開発様が気付かれ辛いように裏側でこんな設定して笛でﾋｬﾎｰｲしてたのね
(´・ω・｀)私物化にも程があるよね
(´・ω・｀)マップリンクといいカセホルセスは公式に餌認定とか終わってるね
(´・ω・｀)私物化にも程があるよね
(´・ω・｀)マップリンクといいカセホルセスは公式に餌認定とか終わってるね
wikiぐらい読もうよ・・・
このスレの程度の低さがよくわかるな
とりあえず笛ざまあ
もっとネガれネガれ
もっとネガれネガれ
ヲリ笛やってるみとしては、強い近接職が一種類に戻るのはつまらんのぅ
あんまり弱くなってないと思うけど
根本的なとこ変わってないじゃないの
ゆとりばっかりか
根本的なとこ変わってないじゃないの
ゆとりばっかりか
まあやってみないとなんとも言えないね
火力低下 フィニ弱体で何処まで変化するか
動きやすさ自体はあんま変化なさそうな感じではある
火力低下 フィニ弱体で何処まで変化するか
動きやすさ自体はあんま変化なさそうな感じではある
フィニのタゲ指定・非タゲ指定は一長一短だから、弱体とはいえないけど射程減は弱体だね
おそらくフィニ喰らった相手のその場アム・バッシュ完全確定くらいまで、場合によっちゃ
ヘビあたりまで反撃確定するほど射程が落とされるかも
両手並に繊細に動けばいいかもしれないが、いかんせんスマのような小回りの効く
スキルがないから、今まで以上に被弾が多くなるのは確実
通常１をメインスキルに、って訳にもいかんしね
おそらくフィニ喰らった相手のその場アム・バッシュ完全確定くらいまで、場合によっちゃ
ヘビあたりまで反撃確定するほど射程が落とされるかも
両手並に繊細に動けばいいかもしれないが、いかんせんスマのような小回りの効く
スキルがないから、今まで以上に被弾が多くなるのは確実
通常１をメインスキルに、って訳にもいかんしね
通常が3割減だからキツい
ディシートさっさと消して他の攻撃スキルくれよ
笛の特徴らしい低消費攻撃スキルをさ
ディシートさっさと消して他の攻撃スキルくれよ
笛の特徴らしい低消費攻撃スキルをさ
>>785
クリも減るから実質は4～5割減かも
クリも減るから実質は4～5割減かも
別に主戦場じゃゴミクズだから修正いらなかったのに。
ネガったもん勝ちだな。
ネガったもん勝ちだな。
かつてのお皿様も似たような事言ってたな
俺も今度の修正は納得いかないなあ
勝敗の貢献度や人口も少ないのに、他職からのクレームで調整をするのか
あんなアンケートしたら、槍玉にあがった職はネガられて弱体するに決まってるだろ
勝敗の貢献度や人口も少ないのに、他職からのクレームで調整をするのか
あんなアンケートしたら、槍玉にあがった職はネガられて弱体するに決まってるだろ
(´･ω･`)つ羽
驚異的な回避スキルっていう最大の強みが無傷でのこってんだから立ち回りさほど変わらん気もするけどな
無傷って・・・
先出しＳＤは楽に差し込みできるようになって、
タンブルは毎着地追撃確定のゆとり仕様で物足りないとか下手すぎだろｗ
先出しＳＤは楽に差し込みできるようになって、
タンブルは毎着地追撃確定のゆとり仕様で物足りないとか下手すぎだろｗ
おまいら、さっさと40にして一緒にヲリやろうぜ。
40なったので久しぶりに両手やったらめっちゃ楽しかったわｗｗｗ
40なったので久しぶりに両手やったらめっちゃ楽しかったわｗｗｗ
修正きたと思ったら
そう弱体化しないじゃないか。
笛のスペックだけでキル取してた人は
つらいかもしれないが
そう弱体化しないじゃないか。
笛のスペックだけでキル取してた人は
つらいかもしれないが
ペネフィニの性能はほとんど変わってないからハイエナは余裕だろ
驚異的な回避できても、攻撃できないと意味ないし
僻地厨がどうかは知らんが、主戦場なら雷皿かパニカスのほうがキルだけ稼ぐなら楽
回避つったって範囲攻撃がないからスキル撃ってる間に他の近接職からボコられるしな
タイマン特化だよ
回避つったって範囲攻撃がないからスキル撃ってる間に他の近接職からボコられるしな
タイマン特化だよ
別ゲーから運営開発様が連れてきて無理矢理ねじ込んだフェンサー様は
周りのストレス源にしかならないんで最弱の地位がふさわしいです。
上級者向けのはずだからそれでおｋでしょう
周りのストレス源にしかならないんで最弱の地位がふさわしいです。
上級者向けのはずだからそれでおｋでしょう
笛は味方からしたらオベ折らないし僻地厨やハイエナばっかだからストレス溜まりまくりだろうな
牽制に撃てるのが何も無いのがなぁ
Pw100からペネフィニしたら残りPw26
通常もごみ化してどうせいっちゅうねん
通常もごみ化してどうせいっちゅうねん
>>801
フラッシュがあるだろうが
フラッシュがあるだろうが
まだあの運営の「若干」という言葉がどの程度になるか分からないよな。
まあタゲ指定じゃなくなっただけでも進歩か
まあタゲ指定じゃなくなっただけでも進歩か
「若干」でエクスが誰一人使わないスキルになったからな
不満がある人はさっさと他職に移ってください。
エクスは戦場でぼちぼち見るけどな
微妙スキルなのは同意
微妙スキルなのは同意
エクスは短カスとmob狩るのには便利
809 ：名も無き冒険者：2009/11/01(日) 23:31:48 ID:WB7LF0Jh
今のうちに書いておこうか…
笛ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笛ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811 ：名も無き冒険者：2009/11/01(日) 23:57:38 ID:WJqzh9NR
今回の修正気に入らない奴ってただのゆとりだな。
一番弱かったころの笛で我慢できないならその職すんな。
これは他職にもいえる。
運営へ
剣圧がすごかった笛に戻すの期待してます。
一番弱かったころの笛で我慢できないならその職すんな。
これは他職にもいえる。
運営へ
剣圧がすごかった笛に戻すの期待してます。
今から笛始める俺は異端
ナイトしてるときにフェンサーにいとも簡単にフィニ入れられていたのが終わりそうだ・・・
良かった
フィニ痛いんだよ・・・
良かった
フィニ痛いんだよ・・・
>>813
あれは異常な光景だったからな、細道通る時に笛がいたら必ず食らうしｗ
なんにせよ”誰が笛やってもフィニが脅威過ぎる”っての治ってくれれば有り難いな
ちゃんとどのタイミングでどこに打つかっての先読みしてスキル出すのがFEZですもんね
「敵にマウスカーソルを合わせて、サークルが赤くなったらクリックしましょう♪」
じゃクリゲーと一緒じゃないか・・・
あれは異常な光景だったからな、細道通る時に笛がいたら必ず食らうしｗ
なんにせよ”誰が笛やってもフィニが脅威過ぎる”っての治ってくれれば有り難いな
ちゃんとどのタイミングでどこに打つかっての先読みしてスキル出すのがFEZですもんね
「敵にマウスカーソルを合わせて、サークルが赤くなったらクリックしましょう♪」
じゃクリゲーと一緒じゃないか・・・
ナイトにフィニは与ダメがウマかったからなあ
通常とSDの攻撃力も下がるし与ダメがさらに空気になるな
通常とSDの攻撃力も下がるし与ダメがさらに空気になるな
与ダメに関してはもうあきらめ気味
２０ｋとか行くやつはすげーわ
２０ｋとか行くやつはすげーわ
もうお前らはゆとり慣れしすぎて元の腕は戻ってこないだろうな
せいぜい修正で現実を見ることだな
せいぜい修正で現実を見ることだな
戻るような腕が元からない俺はとっくに大剣を準備済み
あれはカーソル合わせる必要すらないクリックゲーだからね
あれはカーソル合わせる必要すらないクリックゲーだからね
笛やめてヲリにしたけどキルは明らかに取りにくくなったな
やっぱペネ強すぎだわ
やっぱペネ強すぎだわ
キルは減ったけど、ランペぶっぱでスコアうまーｗ
笛弱体来たらネガ増えすぎワロタ
でも安全確実にキル与ダメ稼げるのが問題だと思ってたが俺と皆の意見は違ったようだ
でも安全確実にキル与ダメ稼げるのが問題だと思ってたが俺と皆の意見は違ったようだ
>>821は良い笛
これでにわかが減って
それでも結果だしまくりで更に注目を浴びると妄想しているのは
私一人ではあるまい。
それでも結果だしまくりで更に注目を浴びると妄想しているのは
私一人ではあるまい。
単に笛以外の観点からふつうに思うことじゃね
笛視点だと、多人数相手に突っ込んで、それで死ぬか逃げ切れるかで
リスクとリターンを考えてるからな
ああ、別にそれでいいじゃんというのが運営の答えなのかな
笛視点だと、多人数相手に突っ込んで、それで死ぬか逃げ切れるかで
リスクとリターンを考えてるからな
ああ、別にそれでいいじゃんというのが運営の答えなのかな
ペネそんなにつよいか？まだレベル的にフィニとSDオンリーで動いてるが消費pow見る限り
そんなに使えるようなもんじゃない気がするが
でも皿しとめたい時はペネいいなーと思いました
そんなに使えるようなもんじゃない気がするが
でも皿しとめたい時はペネいいなーと思いました
笛絶滅時代でもソロで10kオーバーのキラーマシンだった俺に隙はない
４日調整以降の笛は、ブーンなし・範囲攻撃なし・建築殴れない
けど自由自在なストスマからヘビ打てる両手オリってイメージになるな
フィニ弱体でチキンになりすぎて、今まで以上にハイエナプレーに磨きかけるやつは
昔の短以上にいらない子になる
複数から狙われない状況ならＳＤがまだ健在だし、どうにもならんほどじゃないな
ＳＤ成功後にフィニ届かない可能性はあるけど、タイマン状況ならＤＤからフィニでいいし
けど自由自在なストスマからヘビ打てる両手オリってイメージになるな
フィニ弱体でチキンになりすぎて、今まで以上にハイエナプレーに磨きかけるやつは
昔の短以上にいらない子になる
複数から狙われない状況ならＳＤがまだ健在だし、どうにもならんほどじゃないな
ＳＤ成功後にフィニ届かない可能性はあるけど、タイマン状況ならＤＤからフィニでいいし
キャンセルも出来ないフェイントとかゴミ技減らして
ブーンクラスの遠距離技欲しいな
ブーンクラスの遠距離技欲しいな
やることダメ削りしかないんだから、完全な下位互換職扱いで戦場じゃ発言権なくなるだろうな
俺は３種のオリがメインで、気分転換にしか笛使わないからgdgd言いたかないが
敵・味方問わず笛が嫌われる原因って、チキンハイエナだと思ってたんだけどな
今回の調整じゃ敵なら笛弱体プギャーで済むが、味方じゃさらにチキンでイラつかせる
だけの調整にしか見えないんだよな
敵・味方問わず笛が嫌われる原因って、チキンハイエナだと思ってたんだけどな
今回の調整じゃ敵なら笛弱体プギャーで済むが、味方じゃさらにチキンでイラつかせる
だけの調整にしか見えないんだよな
フィニって現状でも反応いいﾔﾂなら普通に反撃確定だろ？
生フィニを短に打つとアムブレ確定
生フィニを片手に打つとバッシュ確定
正直フィニそんなにつよいことなくね？
フィニ修正するより前にランペが他の人のランペに繋がるのを修正してほしいわ
生フィニを短に打つとアムブレ確定
生フィニを片手に打つとバッシュ確定
正直フィニそんなにつよいことなくね？
フィニ修正するより前にランペが他の人のランペに繋がるのを修正してほしいわ
タンブルは打ち落とされずに常に逃げる
ペネはステップ反応されずにフィニまで繋がる
ＳＤ連打は常時無敵
フィニは隙がなさ過ぎて反撃受けない
ネガ厨のPSなんてこんなもん
ペネはステップ反応されずにフィニまで繋がる
ＳＤ連打は常時無敵
フィニは隙がなさ過ぎて反撃受けない
ネガ厨のPSなんてこんなもん
弱体なったら動けなくなる。ろか言ってる奴は
弱体以前にお前自身のPSが問題だろうに…
そんだけ、ゆとり職で楽してたってこと。
これで笛が減ってくれれば、俺は注目を浴びる！
「え？弱体なのにあの笛つえええええ」
弱体以前にお前自身のPSが問題だろうに…
そんだけ、ゆとり職で楽してたってこと。
これで笛が減ってくれれば、俺は注目を浴びる！
「え？弱体なのにあの笛つえええええ」
確かに弱体化したはずなのにつええとか思われるのは気分いいだろうな
範囲によっては斜め上の可能性もあるが
今の性能で平均10kの俺はおとなしく片手様の後ろでもついていくか･･･
範囲によっては斜め上の可能性もあるが
今の性能で平均10kの俺はおとなしく片手様の後ろでもついていくか･･･
ひどいとき8ｋぐらいだけど、僕は笛で居続けます＾ｐ＾
>>835
今回の弱体によって笛が動けなくなるなんて誰1人言ってなくね？
今回の弱体によって笛が動けなくなるなんて誰1人言ってなくね？
>>839 が言いたい事を言ってくれたので私は何もいいません
最近笛対策してる奴は、短に限らずSDをかなり警戒してるから、
スマ以外の先出しは控えて近づいてくる
そこでDDフィニがかなり有効になる
スマ以外の先出しは控えて近づいてくる
そこでDDフィニがかなり有効になる
味方ヲリ助けたけどそのヲリに見捨てられ敵にバッシュ食らって追撃されるやられるって時に
全員撤退中なのにお笛様だけがペネddで助けてくれた
一生ついていきます
全員撤退中なのにお笛様だけがペネddで助けてくれた
一生ついていきます
DDから一方的に殴れるのは魅力的だけど
なかなか余裕もってフィニまで撃てる場面が無い
ペネで追い付いて肉弾ジャベみたいに使うことのが多い
なかなか余裕もってフィニまで撃てる場面が無い
ペネで追い付いて肉弾ジャベみたいに使うことのが多い
>>843
笛に救出スキルがある、笛が救出行動を取ってくれる
↑そういう認識が無いってのがあるんだろうな・・・
でも撤退時に笛が殿勤めるのは機動力的に有りだから
救出したヲリが見捨てて逃げるのはしょうがないんじゃないかな
笛に救出スキルがある、笛が救出行動を取ってくれる
↑そういう認識が無いってのがあるんだろうな・・・
でも撤退時に笛が殿勤めるのは機動力的に有りだから
救出したヲリが見捨てて逃げるのはしょうがないんじゃないかな
DDとか主戦場ではほぼ邪魔スキルにしかならない
DDで敵の足止めしてもストスマで吹っ飛んだりレインあたったりするしな
まあ味方がDDしたら構わず即ヘビかスマ撃ちますけどね＾＾
まあ味方がDDしたら構わず即ヘビかスマ撃ちますけどね＾＾
DDヘビは気持ちいいよな
ホームランって感じがする
ホームランって感じがする
850 ：名も無き冒険者：2009/11/02(月) 15:37:22 ID:/ZLK32Pf
>>849それは分かるｗ
だが現実はレインに当たって飛んでいく
だが現実はレインに当たって飛んでいく
DD追い打ち
←おｋ まぁしょうがない →氏ね
ヘビ フィニ ヘル パニ＞ランペ カレス ドラテ 各種ブレイク＞ ジャッジ レイン他弓スキル
番外
AT先生・・・(´；ω；｀)ｳｯ
←おｋ まぁしょうがない →氏ね
ヘビ フィニ ヘル パニ＞ランペ カレス ドラテ 各種ブレイク＞ ジャッジ レイン他弓スキル
番外
AT先生・・・(´；ω；｀)ｳｯ
乱戦状態でDD使うアホ笛はｲﾗﾈ
主戦でDD多様する糞笛は弓カス並に邪魔
ベヒヘビ決まるチャンスにDDしてベヒですっ飛んでいくとかもうね
しかも飛ばした方に大体嫌味な視線くるし
しかも飛ばした方に大体嫌味な視線くるし
笛ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで、射程まで削るかな
武器の特徴をいかして、射程は修正なし
で範囲をイーグルでよかったのに
武器の特徴をいかして、射程は修正なし
で範囲をイーグルでよかったのに
笛の命もあと二日か・・・
せいぜい余命を楽しめよ
せいぜい余命を楽しめよ
ついにDDまで弱くしろとか言い出したか
敵にとってはストレス、味方にとっては邪魔
DDはあまりいいスキルじゃないのは確か
フラッシュDDを残す辺り笛は対短ヲリのストレス職ってことなんだろうね
DDはあまりいいスキルじゃないのは確か
フラッシュDDを残す辺り笛は対短ヲリのストレス職ってことなんだろうね
ダウン無敵与えるから邪魔とか言うけどさ、ダウンしてる間は敵を一人無力化してるようなもんだぜ。
その辺どう認識してるんだよ。
その辺どう認識してるんだよ。
キルまでのテンポを鈍化させる行為は基本的に邪魔。
ヲリのストレス職は必要だからな
エンダーにまかせて攻撃ぶっぱとか、今までがおかしかった
エンダーにまかせて攻撃ぶっぱとか、今までがおかしかった
ピアで吹っ飛ばしてる間は相手無力化できるからピアは神スキルだな
セスタスのファーイも同様だな
セスタスのファーイも同様だな
イレイス型「(´･ω･`)ねーねー僕も話に混ぜておくれよ」
>>865
神スキルをいまさらほめたたえなくていいよ
神スキルをいまさらほめたたえなくていいよ
おれが使いこなせないような最強職は、存在してはいけない。
>>861
味方に空振りさせたPW分、味方を無力化してる
味方に空振りさせたPW分、味方を無力化してる
笛やってると煽り凄いな。こっちから何も言ってないにもかかわらず
5人に囲まれてボコボコにされた挙句「どうせ修正されたらやめるんだろｗｗｗ」とか言われて
死体座りを３人にやられた
ずっと笛やってたヤツ良く煽りに耐えられたな
5人に囲まれてボコボコにされた挙句「どうせ修正されたらやめるんだろｗｗｗ」とか言われて
死体座りを３人にやられた
ずっと笛やってたヤツ良く煽りに耐えられたな
主戦場だとそんなことは全くないよ。僻地厨同士仲良くしてろ。
>>872
そっか。そりゃすまんかった。
俺はレベル35まで普通に主戦場でしょっぺぇプレイし続けたけど、特に暴言とか死体座りとかは1度も無かったよ。
1度なら「運が悪かったなぁ…」と思ってSS撮って通報しつつ、後は忘れりゃいいじゃない。
毎度だったらへこたれるだろうけど。
そっか。そりゃすまんかった。
俺はレベル35まで普通に主戦場でしょっぺぇプレイし続けたけど、特に暴言とか死体座りとかは1度も無かったよ。
1度なら「運が悪かったなぁ…」と思ってSS撮って通報しつつ、後は忘れりゃいいじゃない。
毎度だったらへこたれるだろうけど。
鯖によるだろ
俺の死体の上に座るといいことあるよ
ってﾃﾞﾄﾞｺﾒには釣られて座ってしまう
ってﾃﾞﾄﾞｺﾒには釣られて座ってしまう
逆に考えるんだ
死体に座らせて敵を足止めしてると考えるんだ
死体に座らせて敵を足止めしてると考えるんだ
並の俺が、主戦15kキル10前後、僻地18kキル15~20
でるくらいだし笛強すぎた
つか正直、SDのダメが落ちこまないとそこまで劣化しないよな
フィニはスト歩きヘビみたいになるだけだし
でるくらいだし笛強すぎた
つか正直、SDのダメが落ちこまないとそこまで劣化しないよな
フィニはスト歩きヘビみたいになるだけだし
俺の予想ではSDのダメが100前後になりペネは両手に90とかになるんじゃないかね
と書いてて思ったけどSDの攻撃力減少するだろ？
と書いてて思ったけどSDの攻撃力減少するだろ？
辛いってどんだけゆとり。
エンダーと範囲追加したら敵なしだわ
エンダーと範囲追加したら敵なしだわ
結局SDどのくらいまで下がるんだろうか
今が295だから200ぐらいまで落ちそうな気が
というか攻撃手段が殆どないキャラになっちゃったな
今が295だから200ぐらいまで落ちそうな気が
というか攻撃手段が殆どないキャラになっちゃったな
ＳＤと通常の攻撃力が下がるだけで立ち回りはほとんど変わらないだろ
主戦に限っていえば、SDも通常も有効に使えてるのほとんど居ないから変わらんと思う。
僻地やタイマンだとかなりの弱体。
僻地やタイマンだとかなりの弱体。
オリ相手なら意地か何かしらんが転けようとしないからフラッシュの方が安全に削れる
>>883
え？皆そうなの？俺主戦場でもランペにSDとかヘビにSD→タンブルとか結構重宝してるんだが
え？皆そうなの？俺主戦場でもランペにSDとかヘビにSD→タンブルとか結構重宝してるんだが
886 ：名も無き冒険者：2009/11/03(火) 01:44:16 ID:rpTbszme
立ち回りが変わらないわけねーだろ。ゲームの基本がダメージ交換なんだから。
攻撃力が1になっても同じ立ち回りすんのか？
攻撃力が1になっても同じ立ち回りすんのか？
おれが書いてるのは、もともと使ってない奴にとっては変わらんだろってこと。
僻地ならSDも通常も主力だから相当かわる。
主戦でもSD有効な場面は多々あるけど、SD以外にも選択肢多いし、
必要な場面でしっかりSDだせてる奴も少ない＠B鯖
逆に、ドラテにSD当てて被弾後に転倒させたり、ランペにSDしてさらに別のランペまで被弾したりetc
なのに肝心の短スカの妨害とかはしっかり食らってる
通常が有効な立ち回りしてる奴もほとんどいなくて、
大抵は、キル取り必死の通常
まわりからすれば、通常被せんなカスって場面が目に付く
僻地ならSDも通常も主力だから相当かわる。
主戦でもSD有効な場面は多々あるけど、SD以外にも選択肢多いし、
必要な場面でしっかりSDだせてる奴も少ない＠B鯖
逆に、ドラテにSD当てて被弾後に転倒させたり、ランペにSDしてさらに別のランペまで被弾したりetc
なのに肝心の短スカの妨害とかはしっかり食らってる
通常が有効な立ち回りしてる奴もほとんどいなくて、
大抵は、キル取り必死の通常
まわりからすれば、通常被せんなカスって場面が目に付く
笛暦１ヶ月未満だから異論は認めまくる。
むしろ勉強になるから歓迎
むしろ勉強になるから歓迎
>>886
いやそういう事じゃなくて、ダメージが減った（予定）のは通常とSDとペネでしょ
SDはそもそも回避＋仰け反りがメインだから使用用途としてはほぼ変わらないはず、今までがダメ大きすぎた。
ペネの運用も移動がメイン、非エンダー職に対しては仰け反り後の追撃であって
ペネ自体にそこまでダメを期待して使ってる人もあまりいないと思う。
通常はダメが下がったとはいえ、やっぱり使う場面では同じように使うと思う
SD後の削り、ペネ後の削りor足止め
非エンダー職に対してこけなきゃ3発確定でクリ出れば450とか今までが狂ってたんだろ
いやそういう事じゃなくて、ダメージが減った（予定）のは通常とSDとペネでしょ
SDはそもそも回避＋仰け反りがメインだから使用用途としてはほぼ変わらないはず、今までがダメ大きすぎた。
ペネの運用も移動がメイン、非エンダー職に対しては仰け反り後の追撃であって
ペネ自体にそこまでダメを期待して使ってる人もあまりいないと思う。
通常はダメが下がったとはいえ、やっぱり使う場面では同じように使うと思う
SD後の削り、ペネ後の削りor足止め
非エンダー職に対してこけなきゃ3発確定でクリ出れば450とか今までが狂ってたんだろ
何で威力減少が攻撃力1と同じことになってんだ
全然状況が違うのに同じ状況であるかのように語るな
立ち回りが変わるかどうかは修正が来て実際に使ってみてから語れ
全然状況が違うのに同じ状況であるかのように語るな
立ち回りが変わるかどうかは修正が来て実際に使ってみてから語れ
修正に関する予想や修正後の立ち回りの計画とか、
笛ざまあｗｗｗｗｗｗｗで埋め尽くされるより、よっぽど有意義だと思うんだ。
変わる、変わらないを断定して揉めるようなのは、修正来てから語れ！だと思うけど。
笛ざまあｗｗｗｗｗｗｗで埋め尽くされるより、よっぽど有意義だと思うんだ。
変わる、変わらないを断定して揉めるようなのは、修正来てから語れ！だと思うけど。
笛修正まであと１日になりましたねー
もうほとんどの人は羽使っちゃったかな？＾＾
もうほとんどの人は羽使っちゃったかな？＾＾
僻地専の短スカ大勝利だな。
笛うざいから短スカやめます。
でも、笛使いこなせないのでFEZ休止します。
そういうの、身内だけでも４～５人いるわ。
笛うざいから短スカやめます。
でも、笛使いこなせないのでFEZ休止します。
そういうの、身内だけでも４～５人いるわ。
初心者や余程のカスPCでもない限り僻地で笛使いこなせないってのはさすがになくねーか？
SDと通常メインにすれば近接相手には圧倒的に優勢で進められるっしょ
単純にカレス大剣轢き殺しの中スカだと500超え頻発するしだるいだけじゃねーの
カレス大剣から逃げて僻地行けば主戦同様詰みでしただろうし。
てか大剣の弱体がないのが意味不
SDと通常メインにすれば近接相手には圧倒的に優勢で進められるっしょ
単純にカレス大剣轢き殺しの中スカだと500超え頻発するしだるいだけじゃねーの
カレス大剣から逃げて僻地行けば主戦同様詰みでしただろうし。
てか大剣の弱体がないのが意味不
>>895
アンケート結果を元に（）、とかやっちゃってるからなあ
今は大剣が人口最大と思われるが、その大多数が自分のメイン職の弱体要望を
出すわけないしお察しだね
笛が異常な性能を持ってるかどうかなんて
実際に戦闘結果ソートしてみりゃ分かることなんだがなｗ
あ、ハイエナキル性能はたしかに高かったですハイ
アンケート結果を元に（）、とかやっちゃってるからなあ
今は大剣が人口最大と思われるが、その大多数が自分のメイン職の弱体要望を
出すわけないしお察しだね
笛が異常な性能を持ってるかどうかなんて
実際に戦闘結果ソートしてみりゃ分かることなんだがなｗ
あ、ハイエナキル性能はたしかに高かったですハイ
戦闘結果は関係ないだろ。オリでスマッシュ列縛りしてるようなもんだから低くて当然。
パッチで巻き込みフィニッシュがもどる気ガス
フェンサー無双になったら笑うしかないな
>>895
そのSDが使いこなすの難しいと思う。
中の人のスペックもさることながら、PCスペック、回線にまで影響されるし。
おまけに、キャラスペックは課金前提に近かったし。
肝心のSD取れるのも３３以降。
実際に短スカしてても、タイマンですらSD使いこなして完封してくるようなのは極一部で、
ほとんどは、ハイドで近づけば（間合いを把握出来ず）バレてても相打ちアム決まったり、
SDミスでブレイク直撃してくれるのがほとんど。
ただ、その一部の強い笛がいると逃げるしか無くてストレスがマッハ。
まあ逃げれるだけでも他職よりはマシだと思うけどね。
そのSDが使いこなすの難しいと思う。
中の人のスペックもさることながら、PCスペック、回線にまで影響されるし。
おまけに、キャラスペックは課金前提に近かったし。
肝心のSD取れるのも３３以降。
実際に短スカしてても、タイマンですらSD使いこなして完封してくるようなのは極一部で、
ほとんどは、ハイドで近づけば（間合いを把握出来ず）バレてても相打ちアム決まったり、
SDミスでブレイク直撃してくれるのがほとんど。
ただ、その一部の強い笛がいると逃げるしか無くてストレスがマッハ。
まあ逃げれるだけでも他職よりはマシだと思うけどね。
短剣に何かを言う権利ねーから
10月30日－－
>次回の定期メンテナンスはスケジュールを変更し、
>11月4日(水)7:00より開始いたします。
> ※これに伴い「ゲッターダブルアップ」ボーナスイベント期間を
> 11月4日(水)7：00まで延長いたします。
>
>メンテナンス終了時刻は同日11月4日(水)16:00を予定しております。
11月2日－－
>11月4日(水)9:00より「ファンタジーアースゼロ SNS」において定期メンテナンスを行います。
>
>本メンテナンスにて、以下の対応を実施いたします。
>
>■一部システムのチューニング対応
>
>本メンテナンス中は「ファンタジーアースゼロ SNS」をご利用いただくことが出来ません。
>メンテナンス終了時刻につきましては同日11月4日(水)13:00を予定しております。
結局どういうことなの
>次回の定期メンテナンスはスケジュールを変更し、
>11月4日(水)7:00より開始いたします。
> ※これに伴い「ゲッターダブルアップ」ボーナスイベント期間を
> 11月4日(水)7：00まで延長いたします。
>
>メンテナンス終了時刻は同日11月4日(水)16:00を予定しております。
11月2日－－
>11月4日(水)9:00より「ファンタジーアースゼロ SNS」において定期メンテナンスを行います。
>
>本メンテナンスにて、以下の対応を実施いたします。
>
>■一部システムのチューニング対応
>
>本メンテナンス中は「ファンタジーアースゼロ SNS」をご利用いただくことが出来ません。
>メンテナンス終了時刻につきましては同日11月4日(水)13:00を予定しております。
結局どういうことなの
何でここで聞く？しかもそのままだろバカなの死ぬの？
笛の強さは前線押せる強さじゃなくて相手をオナホに出来る強さ
修正が近いんでピリピリしてるんですね分かります
立ち回りは変わらないだろうから安心してるけど練習のつもりでフィニ撃つ時はかなり近寄って撃ってる
正直タゲ指定からタゲ指定じゃなくなってももともとＡＩＭであわせてた俺には特に関係ないわ
むしろダブルヒットとかもするようになってスコアあがるだろうとおもう
むしろダブルヒットとかもするようになってスコアあがるだろうとおもう
フィニは全方位なうえ発生神だから案外いけそうな気もする。
射程弱体きても範囲だけならガドブレ並
エンダーないから欲張った位置だと結局不発になって終わるんだろうな
射程弱体きても範囲だけならガドブレ並
エンダーないから欲張った位置だと結局不発になって終わるんだろうな
笛でアンバーステップ地獄だな
スタンプぶっぱ、ランペぶっぱ、カレスぶっぱ、ゆとりレイン
何も出来ねｗ
スタンプぶっぱ、ランペぶっぱ、カレスぶっぱ、ゆとりレイン
何も出来ねｗ
>>914
日本語でおｋ
日本語でおｋ
笛のせいにするなよ・・・
それはお前のpsがカスだからだ
それはお前のpsがカスだからだ
そういやフィニがタゲ指定じゃなくなったら
タイマンだとスカフォ置かれたら詰むんじゃないか？
タイマンだとスカフォ置かれたら詰むんじゃないか？
>>917
すぐカスとか言うなチンカス
すぐカスとか言うなチンカス
すいませんでしﾌｧｰｰｰｲ
隕石マップとか笛やりやすいはずだが・・・
勝ち負け平均17kは出る
外周にシフトしないときはつらいが離脱しやすいからキル稼げるし
勝ち負け平均17kは出る
外周にシフトしないときはつらいが離脱しやすいからキル稼げるし
F鯖のアンバー主戦は崖上だもんな
終盤になってやっと外周にシフトする
終盤になってやっと外周にシフトする
クイックを消費30で効果時間半分位になんねぇかなー。
消費60だと戦闘中使えねぇｗ
消費60だと戦闘中使えねぇｗ
効果時間半減したら2ステップしか出来ないぞ意味無いだろｗ
消費はそのままでいいから、1分持続の5ステップストックにして欲しいとは思う
消費はそのままでいいから、1分持続の5ステップストックにして欲しいとは思う
今日笛始めた俺に一言
>>926
(☄ฺ◣д◢)☄ฺﾜｼｬｰ
(☄ฺ◣д◢)☄ฺﾜｼｬｰ
そういやタゲ指定ってパニとフィニしかないな
フィニ使った事はないがパニが当たりやすいんだからフィニも当たるんだろう
って事はタゲ指定じゃなくなったらどれだけ当たらなくなるんだろうな
フィニ使った事はないがパニが当たりやすいんだからフィニも当たるんだろう
って事はタゲ指定じゃなくなったらどれだけ当たらなくなるんだろうな
>>928
ストスマ忘れてんじゃねーよ
ストスマ忘れてんじゃねーよ
フィニがあたりやすいのはタゲ指定もあるが糞早い発生と射程のおかげもあるでしょ
やってみんとわからんがナイトプシュプシュがなくなるだけだと思う
やってみんとわからんがナイトプシュプシュがなくなるだけだと思う
糞早い発生と判定の広さだと思うよ
普通のスキルは前方とキャラ周囲に僅かな判定だけどフィニは全方位に半径95の円形の強い判定
普通のスキルは前方とキャラ周囲に僅かな判定だけどフィニは全方位に半径95の円形の強い判定
932 ：名も無き冒険者：2009/11/03(火) 22:09:27 ID:zGUxXfb0
スラム
>>927
超爆笑したｗ
超爆笑したｗ
グレード低いな
いやー、今日のメンテ後からゆとり笛どもがどんだけ減ってるか楽しみだなぁｗ
またゆとり大剣が増えるな・・・
タゲ合わせる事すら不要で、クリックするだけで広範囲高威力攻撃
しかも消費54
上下の判定も異様に広く、視覚外からの攻撃が容易
笛より先に修正来るかと思ってたよ
笛で13ｋ～15ｋしか出せなくて挫折した俺が大剣になったら18～23ｋとかどんだけだよ
エンハイすれば誰でも与ダメランカーになれるぜアレ
タゲ合わせる事すら不要で、クリックするだけで広範囲高威力攻撃
しかも消費54
上下の判定も異様に広く、視覚外からの攻撃が容易
笛より先に修正来るかと思ってたよ
笛で13ｋ～15ｋしか出せなくて挫折した俺が大剣になったら18～23ｋとかどんだけだよ
エンハイすれば誰でも与ダメランカーになれるぜアレ
フィニがどの程度射程落ちるかどうかにかかってるな
SDの反撃ダメ半減とかもかなりきついが
フィニ自体が当たらない場面が増えるのは致命的
フラッシュメインで行くならもうヲリで良いしなあ
SDの反撃ダメ半減とかもかなりきついが
フィニ自体が当たらない場面が増えるのは致命的
フラッシュメインで行くならもうヲリで良いしなあ
発生早いんなら今までどおり向かってくるナイトには普通に刺さると思うのは俺だけだろうか。
修正来ても笛で召喚やるからいいよ。
今のバランスじゃ課金なんてしたくない
今のバランスじゃ課金なんてしたくない
課金って羽300円だぞｗｗｗｗ
次はフィニの威力落とせとか言ってくるんだぜ
SDの仰け反りもなくせって言うだろうな
威力高すぎだろ・・・・
なんで最近のfezは高火力ゲーになってんだよ
なんで最近のfezは高火力ゲーになってんだよ
test
ヘビスマより威力が高く、射程も長い
ってとこにバランス悪いな。しかも容易に脱出できる。
ってとこにバランス悪いな。しかも容易に脱出できる。
もう笛は削除していいんじゃないかな
使いこなせない奴が多い上に使いこなすとやたら強いからなぁ
そりゃゆとり大剣も騒ぐわな
これだけは言えるよ 笛でスコア出せる奴は大剣やればもっと出る
そりゃゆとり大剣も騒ぐわな
これだけは言えるよ 笛でスコア出せる奴は大剣やればもっと出る
笛スレに性格悪い奴増えたの、いつごろからだろうなあ。
もう笛削除してセス強化しようぜ
とりあえずダンブルは短スカにください
確かに短剣二刀流のキャラがバック転してるほうがビジュアル的に映えるな。
笛削除はほとんどの奴が思ってるぞｗ
そもそも望まれて実装された職じゃないんだし
そもそも望まれて実装された職じゃないんだし
望まれてたのはブレイドですからね
藤本Dは本当に頭の中までツルピカだった
藤本Dは本当に頭の中までツルピカだった
笛の修正って 昔みたいにフィニが集まっている＠人数人に当たる仕様になるんじゃないのかな？
それでターゲット指定にしたんだよね＾＾；
ダメージそのままなら恐ろしく強くなるのでは？
それでターゲット指定にしたんだよね＾＾；
ダメージそのままなら恐ろしく強くなるのでは？
硬直あがって、反撃確定するようになったら、笛詰むけどな
顔真っ赤な人あわれすなあ
>>955
貫通でも範囲でもないのにそれはねーよ
貫通でも範囲でもないのにそれはねーよ
笛の魅力の一つは戦場を駆け抜ける爽快感、大剣は経験上脳汁出まくりって感じか。
プレイに求めてるものが違うから大剣やったほうがスコア云々ってのは的が外れてる。
スコア厨ならまだしも純粋に職の特性を楽しみたい俺は気分で使い分けてるよ。
それにしても、笛はあのままで良かったのになぁ・・・。
僻地対人で殺陣し難くなるじゃないか・・・。
最強厨の笛が未だ修正こない短に転職して戦争が前よりクソになったと思うのは気のせいなのか。
これなら修正こなくていいわ。
これなら修正こなくていいわ。
第二次扇風機祭りになるはずだが
大剣増えまくりだから
大剣増えまくりだから
相手の職にもよるでしょ。
皿とかセスとか笛とか。
皿とかセスとか笛とか。
<<965
おろ！？
計算してるサイト違うのかな・・・
あかん・・俺がだめなのかもしれないｗ
おろ！？
計算してるサイト違うのかな・・・
あかん・・俺がだめなのかもしれないｗ
シャットぶちぬきフィニに限っては本当に無法なダメージでるからなｗ
>>965
アンカーもみすっとるｗ
アンカーもみすっとるｗ
バッシュって見てからSDで落とせる？
先読み必須？
先読み必須？
<969>
アンカミスとか糞だせぇｗｗｗ
アンカミスとか糞だせぇｗｗｗ
先読みｗ
消費PW少ないから事前に何発も出せるだけだろｗ
テクニカルぶってんじゃねーよｗ
消費PW少ないから事前に何発も出せるだけだろｗ
テクニカルぶってんじゃねーよｗ
>>974
合間に、普通にバッシュいけるだろｗ
合間に、普通にバッシュいけるだろｗ
KATATEのバッシュは至近距離じゃないと当たらないからDDのが安全。
接近はこっちから仕掛けるのもいいけど向こう待ちでもいい、ただしぺネ接近は死亡フラグね。
接近はこっちから仕掛けるのもいいけど向こう待ちでもいい、ただしぺネ接近は死亡フラグね。
>>KATATEのバッシュは至近距離じゃないと当たらないからDDのが安全。
まるで違うゲームをやってるんじゃないかと錯覚しそうな表現だな
バッシュとＤＤはそんな圧倒的な射程差がある訳じゃないぞ
まるで違うゲームをやってるんじゃないかと錯覚しそうな表現だな
バッシュとＤＤはそんな圧倒的な射程差がある訳じゃないぞ
768 ：名も無き冒険者：2009/11/04(水) 11:39:18 ID:6EXfQZzB
今日のメンテでどうなるか分からないけど
ヘルは劣化フィニだしなあ
対片手だってフィニの方がいいだろ
ヘルが劣化フィニとかお皿様の思考が別次元に突入しつつあるな
今日のメンテでどうなるか分からないけど
ヘルは劣化フィニだしなあ
対片手だってフィニの方がいいだろ
ヘルが劣化フィニとかお皿様の思考が別次元に突入しつつあるな
>>980
ヘルは現在存在するスキルの中でもっとも消費と威力が終わってるスキルだよ
射程(笑)範囲(笑)が広いとか言う奴が居るけど、ヘル使う位なら弱体化したランス2回撃った方が強い。
お皿様とか関係なくヘルが死にスキルなのは本当、カレスが糞強いから皿自体は不遇でも何でも無いけどね。
ヘルは現在存在するスキルの中でもっとも消費と威力が終わってるスキルだよ
射程(笑)範囲(笑)が広いとか言う奴が居るけど、ヘル使う位なら弱体化したランス2回撃った方が強い。
お皿様とか関係なくヘルが死にスキルなのは本当、カレスが糞強いから皿自体は不遇でも何でも無いけどね。
>>974みたいな笛の対処法も分かってないnoob達が笛チートとか騒ぎすぎなのが問題だよな。
普通の腕前があって、分かってる人は>>976みたいにSD連発の間にバッシュを余裕で刺せる事が分かっている。
カンタンな事も分からなくて出来ないヤツがSD連打強すぎ！ 隙少なすぎ！ 消費増やすべき！
とか言ってるんだから失笑だわ。
ペネも然り。
普通の腕前があって、分かってる人は>>976みたいにSD連発の間にバッシュを余裕で刺せる事が分かっている。
カンタンな事も分からなくて出来ないヤツがSD連打強すぎ！ 隙少なすぎ！ 消費増やすべき！
とか言ってるんだから失笑だわ。
ペネも然り。
>>982
同意、ぺネほどカウンターの危険高いスキルも珍しい。
あれはあくまで接近移動用もしくは皿スカへのトドメだな。
笛や大剣にぺネして来るNoobにはフィニかヘビスマをお勧めします＾ｑ＾
ところで全く触れられてないけど、イレイスぺネ型の笛は今回の弱体化でどうなってしまうんだ・・・。
同意、ぺネほどカウンターの危険高いスキルも珍しい。
あれはあくまで接近移動用もしくは皿スカへのトドメだな。
笛や大剣にぺネして来るNoobにはフィニかヘビスマをお勧めします＾ｑ＾
ところで全く触れられてないけど、イレイスぺネ型の笛は今回の弱体化でどうなってしまうんだ・・・。
ペネが危険高いって冗談だろ
あれだけ硬直短くて接近にも離脱にも使えるスキルが危険とか
あれだけ硬直短くて接近にも離脱にも使えるスキルが危険とか
イレイスペネ型とか元からほとんど存在してねーじゃねーか
ペネにフィニ入れられた時の「なん…だと」感
ヘルが死にスキルとか無いわ… 俺も35↑の皿2キャラもってるが今の所どっちも火だ。
範囲と射程が極太ビームの感覚で、1発でDOT込みで半分位持っていく攻撃が弱いわけが無い。
いくらなんでもネガりすぎだろ。
983>>同意thx
ペネも見てからウェイブ、アムブレ、ベビスマ、インテンスファイ、溜めゲイザーとか
どれも余裕なのにそれを知らない奴がネガりすぎ。
どの職も使ってるけど、対処法が分かってれば笛に一方的に狩られる事はほとんど無い。
あれで移動が出来るのが笛の爽快感なのに、タゲ指定にしろ、射程減らせとか言ってる奴は本当に分かっていない。
範囲と射程が極太ビームの感覚で、1発でDOT込みで半分位持っていく攻撃が弱いわけが無い。
いくらなんでもネガりすぎだろ。
983>>同意thx
ペネも見てからウェイブ、アムブレ、ベビスマ、インテンスファイ、溜めゲイザーとか
どれも余裕なのにそれを知らない奴がネガりすぎ。
どの職も使ってるけど、対処法が分かってれば笛に一方的に狩られる事はほとんど無い。
あれで移動が出来るのが笛の爽快感なのに、タゲ指定にしろ、射程減らせとか言ってる奴は本当に分かっていない。
｢ペネにファーイとか人間の反射神経が云々で無理だからｗｗｗｗｗそんな事できる超人は存在しないからｗｗｗｗ｣
『いや、出来るだろ・・』
｢じゃあ動画上げてみろよｗｗｗどうせ出来ないんだろ？ｗｗｗｗｗ｣
『上げたぞ』
｢・・・｣
｢こんな今から撃ちますよーって言ってるようなペネ誰でも打ち返せるだろｊｋｗｗｗｗｗこれだからお笛様はｗｗｗｗｗ｣
結構前にセススレであったやり取りだな
『いや、出来るだろ・・』
｢じゃあ動画上げてみろよｗｗｗどうせ出来ないんだろ？ｗｗｗｗｗ｣
『上げたぞ』
｢・・・｣
｢こんな今から撃ちますよーって言ってるようなペネ誰でも打ち返せるだろｊｋｗｗｗｗｗこれだからお笛様はｗｗｗｗｗ｣
結構前にセススレであったやり取りだな
>>985>>987
確かにぺネフィニは強いけど堂々と正面から向かってきたらカウンター返されるのがオチ。
いいからよく動きを見てみるんだ。
予備動作でぺネするのバレバレな上にヘビスマ撃ったら早ければ撃墜、遅くても硬直中にHITするから。
ぺネで攻撃する際はお皿様、弓スカが殆ど。
それ以外の職には不意を突いて、敵の視界の裏側に回り込むようにぺネして振り向いてからフィニだ。
確かにぺネフィニは強いけど堂々と正面から向かってきたらカウンター返されるのがオチ。
いいからよく動きを見てみるんだ。
予備動作でぺネするのバレバレな上にヘビスマ撃ったら早ければ撃墜、遅くても硬直中にHITするから。
ぺネで攻撃する際はお皿様、弓スカが殆ど。
それ以外の職には不意を突いて、敵の視界の裏側に回り込むようにぺネして振り向いてからフィニだ。
明らかに追撃モードに入ってる笛のペネならウェイブで吹き飛ばしてる
今回のメンテでお笛様が弱くなったので、笛対策する必要がなくなりました
ヲリ→風列を他に回せる
皿→ウェイブを他に回せる
スカ→アムを他に回せる
こうですか？わかりません
ヲリ→風列を他に回せる
皿→ウェイブを他に回せる
スカ→アムを他に回せる
こうですか？わかりません
まぁ、とりあえずどの程度になったのかメンテ開けに訓練所解放で検証するお・・・
そもそもメンテ明けがいつになるか、だがな
PTバグ修正に笛修正で延長に延長が継いで23時くらいか？
PTバグ修正に笛修正で延長に延長が継いで23時くらいか？
ヲリにペネフィニ使わないとかマジキチだろ
あんなコケない相手に狙わないとかスコア損してるべ
あんなコケない相手に狙わないとかスコア損してるべ
ヲリにペネで突っ込んだらヘビでホームランされるに決まってんだろアホか
劣勢の敵陣をペネで飛び回るのが楽しい
うまいのやつが居ればアムバッシュもらって終了だけど
うまいのやつが居ればアムバッシュもらって終了だけど
相手の力量にも寄るけど少なくとも俺は返せる。
僻地で笛二体相手して流石に死んだけど二体ともHP７割は削ったよ～。
僻地で笛二体相手して流石に死んだけど二体ともHP７割は削ったよ～。
まぁホントにレベル低い人間のネガが多すぎたな。
姿の見える笛にやられる事よりも、ハイド短スカを相手する方がマジでストレスたまるし、白ける。
>>989
惜しいけど違う。ファイじゃなくて溜めゲイザーで迎撃してダウンさせる話だな。
ペネ見てからファイは既に基本だった。
あの時俺が溜めゲイザーで迎撃してこけさせると主張してた。
姿の見える笛にやられる事よりも、ハイド短スカを相手する方がマジでストレスたまるし、白ける。
>>989
惜しいけど違う。ファイじゃなくて溜めゲイザーで迎撃してダウンさせる話だな。
ペネ見てからファイは既に基本だった。
あの時俺が溜めゲイザーで迎撃してこけさせると主張してた。
修正前の最後のフィニッシュスラストで1000
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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