1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/06/20(土) 23:43:35 ID:TSy5uDnP
お久しぶりです。
1999年6月21日に3なのに『2get』と書いてしまい、
『10年ROMってろ!!』と言われた者です。
あれから10年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね!
こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…!
2get
3 :
名も無き冒険者:2009/06/20(土) 23:48:20 ID:ah2rcx88
まだ21日じゃないぞ
10年ROMってろ!!
4 :
名も無き冒険者:2009/06/20(土) 23:49:27 ID:LIi5LPjP
まだ21日じゃないぞ
1世紀ROMってろ(^ω^)
5 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 00:39:37 ID:KAu5oA3O
あ、スタン時間マジで減少なのね
代わりにGRFの効果上昇+高燃費ブレイズか、消費より威力欲しかったな・・・
片手単体としては動きやすくなるのか
つうかそんなまずい変更点なくねこれ
6 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 00:54:49 ID:YywBswZb
>>5 スタン3.5秒なら相対的に片手強化と言えなくも無い
3秒だと存在価値が少し微妙になるかもしれない
>GRFの効果上昇+高燃費ブレイズか、消費より威力欲しかったな・・・
GRFは耐性up効性down 威力はさらに下がります
7 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 00:56:38 ID:snIlwyhK
1.ヘル弱体
2.ランぺ弱体
3.フィニ弱体
4.SD弱体
5.バッシュ弱体→鰤ヲリの自己追撃が厳しくなる
天敵いない!これで勝つる! 両手\(^o^)/ハジマタ
8 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 01:00:43 ID:88IO+u7e
両手が弱かったのってランペとジャベのせいで攻撃する間もなく死ぬからであって
威力が弱体しようと関係ない気がする
9 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 01:18:35 ID:LbkKQTus
メンテ後からなんかバッシュ全然当たらなくなったんだけど気のせいかこれは
マジで当たらなくなった
10 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 01:45:03 ID:66za5J0y
バッシュ時間の有力候補は
バッシュ・ステップ持ち替え・ヘビ・スマが繋がらなくなる
3.5秒だと思う
ハイブリは強すぎるから妥当だと思う
でもブレイズPow減少って元々Pow15なんだから下げてもなんら変わらないだろ
11 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 01:49:57 ID:KAu5oA3O
むしろブレイズは威力上げていいだろ
ヒートが役にたつかって、火皿がいる主戦場ではたいした効果ないし
ぶっちゃけ片手武器であること考えると威力180でいいんじゃね
12 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 02:02:39 ID:9srfLsUT
これからはスタンにブレイズ追撃の価値が上がりそうな予感
13 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 02:09:00 ID:KAu5oA3O
>>12 さすがにそれはないだろ・・・
威力上がれば別だが
14 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 02:21:35 ID:66za5J0y
高威力にしちゃうと鈍足とDoTと火力が両立できることになる
これ接近職で持っちゃうと強すぎるんだよな
接近職が鈍足持ちってだけでも十分強いんだから
15 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 02:24:22 ID:KAu5oA3O
180だったらたいした高威力でもなくね?
スマッシュよりちょっと弱いくらいでいいと思ったんだ・・・
アルティメットブレイズがしたかったんだ
16 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 02:28:43 ID:9srfLsUT
凍結の耐性時間は短くなるのにスタンの耐性時間が短くならないのは厄介だわな
何も考えずにバッシュすると耐性ばら撒きまくりだし
17 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 02:40:54 ID:snIlwyhK
180はダメっしょ
彼に180になれば被ろうが何だろうがスタン→ブレイズ4連で720×0.7(耐性120)+108としても600超えるぜ?
基本的にエンチャによる攻撃力増加量>GRFによる攻撃力低下なわけで調整後もこれに近いダメが出ると思う
スカ相手なら片手でもクランブルで150出ることから考えてブレイズが威力180になれば700あたりから倒せることになる
140っていう微妙さから攻勢エンチャする気になれないし積極的に狙えば邪魔になる威力で丁度良いバランスだと思うんだが。
何より両手と片手で耐性に大きな差をつけてまで明確な線引きがしてあるんだから汎用性上げちゃダメだろう
18 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 02:41:40 ID:snIlwyhK
どうミスったのかわからないけど仮にが彼にになってるw
19 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 02:42:09 ID:KAu5oA3O
20 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 02:58:24 ID:ywGSbhfx
計算もしねーで言ってたのかよwww
これだからBBSは恐いぜ
21 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 03:05:18 ID:KAu5oA3O
俺以上に適当に物事言ってるやつもいっぱいいるだろうな
現に俺も適当に言ってた、俺片手やってねーし
22 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 03:20:20 ID:BjXfX0g4
威力100の武器にGRFのマイナスが加わってもそんなにダメージ出るのか。
そう考えるとヘルの威力とかマジでおかしいな。
23 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 03:29:30 ID:5Qkx5Zbs
純片手で味方の邪魔しないでちゃんと動けてる人
いまスコアどのぐらい出てる?
24 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 03:49:37 ID:dSWfZBRl
久々にFEZやってみたら大剣とか来てて衝動買いしたんだけど
大剣の建築ダメって両手より低くね?
アタックレインフォースつけても無しの両手より低いきがする
既出だろうけど詳細plz
25 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 03:59:23 ID:KAu5oA3O
今度のアップデートでそれが修正されるっぽい
ダメージの揺れ幅がでけーんだ
26 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 04:29:00 ID:dSWfZBRl
>>25 なるほどサンクス
はばがでかいとなると運要素絡みの一発屋的な扱いなのかな
フェンサーとかもよくわからないけどとりあえず戦場何度もいってくるぜ
27 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 07:04:44 ID:LiOEFjC1
前スレ埋めろよ
28 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 09:14:06 ID:Q3ngpBau
いやダメージの振れ幅関係なしに建築に対するダメは大剣何故か低いよ
大人しく両手で折った方がいい
てかヴァイパーの硬直少なくするってもしかしてヴァイパーの後にアムとか繋がったりしちゃうのかな
今でも通常なら繋がるのにこれマズいんじゃね
29 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 10:56:22 ID:884gheS8
つながる以前にタゲ指定じゃなくなるのが問題だ
今まではアム食らっても逃げれば問題なかったのが、ヴァイパーで追いつかれるようになる
つま1vs1でアム食らったら最後ふるぼっこされる
30 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 10:59:03 ID:/+lXV8QM
耐えれるのは通常連打が鬼の笛くらいか
けどまあタイマンしなければいいんじゃないですか
ねずみオンラインも実装して1週間もすりゃ落ち着く気がする
31 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 11:05:26 ID:884gheS8
アム食らったら通常すらできねぇぜ
32 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 11:08:22 ID:4LKnxKC5
フルボッコにされるほど短剣の攻撃力ねーだろ
33 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 11:12:38 ID:/+lXV8QM
笛で通常連打してれば武器戻った瞬間、強引にこっちのターンにできるんじゃね
けどまあタイマンしなければいいんじゃないですか
ねずみオンラインも実装して1週間もすりゃ落ち着く気がする
34 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 11:14:22 ID:dqutWWoE
>>29 アム解けるまでこけて、解けたらヴァイパーされてもこかして終わり
今までと何も変わらんよ
笛みたいにエンダー効果付いたら皿の天敵になるけどね
35 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 11:27:17 ID:Q3ngpBau
アム食らわせたら後は超射程のパワシュでなぶり殺しだろ、常識的に考えて。
36 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 11:38:39 ID:884gheS8
まぁ職相性的に不利になることはないと思いたいところだ
37 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 11:43:40 ID:Q3ngpBau
よく考えたらアム食らわせなくてもパワシュでフルボッコでした
38 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 12:05:09 ID:zpb8EcFG
ウォリ弱体でスカ強化か
スカオンラインは簡便してくれ……
39 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 12:12:26 ID:LV/PLPe0
昨日の夜中ハイド短カスが10匹以上僻地で暴れてて援軍でいったけど
ひたすらガドブレ連打でジャベ連打より衝天するのはやかったw
衝撃的でした・・・
40 :
39:2009/06/21(日) 12:13:09 ID:LV/PLPe0
×ジャベ連打
○ジャッジ連打
41 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 12:23:56 ID:acZmUFdN
いくら短カスでも10人いたらきついわ
42 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 12:26:59 ID:dqutWWoE
その時の主戦場も衝撃的な負け方してたと思うけどな・・・
43 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 12:36:56 ID:LV/PLPe0
44 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 12:40:03 ID:F4YnApYo
主戦場が圧倒的に勝ってるときに、
僻地が押されていることはよくある。
単純に敵の兵力が僻地に流れ過ぎているからだ
45 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 12:47:32 ID:6lrbI3qr
だれだよ皿ゲーとか言った奴。
何だかんだいってウォリが多いほうが勝つウォリゲーじゃねえか
ウォリ比率で負けてたら皿比率勝ってても領域取られまくりオベおられまくりでレイプゲー
46 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 12:56:42 ID:Q3ngpBau
ないない。それは皿が無エンチャリジェでヲリがフルエンチャハイリジェ集団だっただけ。
皿がフルエンチャハイリジェだったらゴミのように消えていくから
47 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 13:01:20 ID:66za5J0y
ヲリの方が勝つのはそりゃ当然
前線維持能力と建築破壊能力が他と比べて圧倒的に強いからな
歩兵性能が高いのは戦争の勝利には殆ど関係が無い
48 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 13:12:41 ID:YywBswZb
現状サラが強いと言われるのはあくまで肉壁が居る事前提
さらに言えば最強厨にとっての強さとは僻地のタイマンだったりいかに楽で安全に高スコア出せるかだったりして
戦場の一歯車としての視点は抜けてる事が多い
49 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 13:42:59 ID:UsQv2UQs
エンダー強化で攻性ダウンか
片手ますますスコアでなくて涙目フラグじゃないのかこれって
50 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 13:48:47 ID:wtrhQw48
ハイブリにすればいい
51 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 13:57:06 ID:KAu5oA3O
>>34 おかしいよな、なんでスカウトが皿の天敵にならねーんだろwwwwwwww
3すくみはどうしたんだとは思う
まあ、ヴァイパー→アムとかレグとかパワブレができるし
ハイドの鈍足も消えるし大分楽にはなるんだろうな・・・まあ主戦場では両手以上に気を使うのも変わってねーだろうけど
52 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 14:01:28 ID:C0CZxwpZ
皿のアンチはスカではなく弓なんだよ
短は元々3すくみの外に居た気がする
53 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 14:06:23 ID:oySmklLr
短はどの職にも弱いけど、ハイドからの先制攻撃が決まったらどの職に対しても有利っていう特別待遇じゃ?
弓の対皿性能はアンチといっていい能力だと思うが
54 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 14:06:35 ID:qYE8gTuH
のけぞりないならランペ使う意味あんまないな
しかも範囲減少でいらない子に逆戻りw
これからは両手でベヒベヒベヒの時代かな
55 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 14:13:53 ID:66za5J0y
エクステの超射程だけで十分強い
56 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 14:18:54 ID:C0CZxwpZ
旧ドラテかベヒテくらいの性能に落ち着いてくれればなーと思う
57 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 14:19:21 ID:snIlwyhK
あれ連射サイクル速いから下手するとヘビスマより火力出るんじゃねーかな
短相手なら射程外から3発あてればあとはブーンで倒せるし
笛相手でも反確じゃないしつかいやすい。
ぺネで突っ込まれるとやだけどね
58 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 14:52:01 ID:2RS5ztus
ラアアアアアンペの超性能に隠れてるけどエクステ普通に強スキルだしな。
短はPw見つつ撃ってるだけで完封、笛もよほどSDが上手いか油断してペネからの連携されたときの対応間違わなきゃ有利に動けるし。
仮修正案にエクステの射程若干低下とか来ると思ってたがランペを微妙スキルにして調整とったって感じなのかねぇ…
個人的にはエクステみたいな中距離攻撃メインの職になると思ってたけど…結局敵陣特攻して範囲攻撃な職になっちゃってたから当然っちゃ当然か。
59 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 15:01:50 ID:9srfLsUT
短剣相手ならエクスが最適だわな
フォースやブーンだと効率悪いしスマやドラテとかじゃ何かしらブレイクもらうし
60 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 15:12:13 ID:KAu5oA3O
ランベはまああのうんこ射程は使っててどうかと思ったしいいけど
両手のドラテみたいにぎりぎり片手へ当て逃げができる性能くらいにはしてほしいな
61 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 15:22:58 ID:FhxeYICo
ランペは初期から現在の中間くらいに収まるんじゃないかね
また使えない子レベルにまで下がったらスキル調整する意味がないというか・・センスなさすぎ
62 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 15:35:23 ID:mfSKo9Bz
範囲10減るだけでも減少だからな〜色々とカオスになりそうだ
63 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:05:29 ID:G1ZnoivW
正直ランペが今の半分の射程になっても使い所は十分ある。
64 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:13:40 ID:A6v60/xX
仰け反りがなくなったらいらない子確定だろ
65 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:16:48 ID:GWC1N37O
ランペは強制仰け反り廃止&範囲を現ベヒテくらいでも十分使うに値すると思うけど
現ランペは広すぎ+強制仰け反りでちょっとやりすぎ
66 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:17:00 ID:Mg6InhiW
今はただ仰け反り効果の為だけにランペ撃ってるから
仰け反り効果無くなったらただの的だろ・・・
67 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:17:42 ID:Mg6InhiW
というか前のランペに戻る事を想像すればいいだけ
68 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:19:04 ID:GWC1N37O
前のランペより硬直が全然短いだろ・・・
69 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:21:17 ID:Mg6InhiW
今のランペの硬直取れない人って・・・・
70 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:21:48 ID:9srfLsUT
ランペから仰け反りなくなったら使い道なさそう
エクスの方がよっぽど使いやすいし
71 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:21:57 ID:qiFJlZJI
まぎらわしく書きやがって
ランペののけぞりなくなるのは29日じゃねーか
今度のメンテからかとおもったじゃねーか
72 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:24:45 ID:A6v60/xX
73 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:28:56 ID:GWC1N37O
お前らどんだけ今のランペに頼ってんだよwww
エクスに変更ないんだから大剣使いは居なくならないし、選択肢にも入るわ
ベヒテがビックリ強化されなければだが
74 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:29:31 ID:884gheS8
仰け反りいらないなら今でもエクステのみでいいだろ
ランペは仰け反りあるから使ってるわけで
75 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:33:04 ID:GWC1N37O
その仰け反りのせいで酷い事になってるから無くすのだろうがw
片手様なんざ仰け反りで死んでいいが、両手の事をちっとは考えてやれ
76 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:38:34 ID:2RS5ztus
ベヒテが今のドラテと同じ軌道になったら3連打で敵が真後ろに逃げてても微妙に距離つめられる技になるわけだしなぁ。
技後硬直が今と同じならステップされなきゃ移動ベヒヘビ、ステップされたら移動ベヒソニックあたりで転倒確定だろうし更に攻め易くなるな。
77 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 16:56:24 ID:Vl1yyROV
今の両手には存在意義がまったくない
正直、今両手やっててそれなりに動けてる奴は相当うまいと思う
近距離で片手はもとより笛、大剣も両手殺しだから近づけず、遠くからはジャベヘルが飛んでくるからな
短カス見つけて風魔法でボコるくらいしか
78 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:00:33 ID:nHLGm719
戦士そろえれば楽に勝てるがゴリ押しだけでテクニックも何もないから
俺はそこまでして勝ちたくもねーし
D鯖の大和の動画とか見ると攻撃避けないごり押ししかしてない
突っ込んでスキルぶっぱ何が楽しいんだろこいつらって思う
79 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:02:27 ID:dynU2Fll
Dだし…
80 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:09:51 ID:LV/PLPe0
それでも僕は片手をやる
81 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:11:39 ID:YywBswZb
>>78 正直FEZでテクニック(w)と言われてもなぁ 所詮大味なゲームだし、その手軽さが売りでもある
こんなゲームでテクニカル(キリッ)とか言うならFPSやれば良いと思うの
82 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:20:21 ID:DnUZpiG5
>>78 お前が前衛なら今のレスも我慢できるが
弓とか皿ならまじで帰れ、勝ちたくないなら戦争くんな
83 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:22:02 ID:LV/PLPe0
回り見なきゃいけないのはいつの時代も片手様ってことですか?
84 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:22:39 ID:4calmKff
fezは硬直をとる事を覚えれば
あとは状況判断、処理の早さかね
まあ言うは易しで、実際にそれを行う辺りは経験+技術=テクだと思うけどね
85 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:23:38 ID:Mg6InhiW
>>77 二日前から大剣から両手に戻したが
両手の方がスコアがいい件について
だいぶ大剣が減ってきたのもあるかもしれんが
86 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:27:26 ID:l0bE1kSI
大剣減ってくると単体の凍結・スタンにランペが微妙に見えてきた
複数で一斉にランペしてビクンビクンビクンアッーならそりゃ強いが…
87 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:28:35 ID:Vl1yyROV
>>85 それはお前さんの動きが大剣と両手では違うんでないか?
大剣と両手のスキルの違いはベヒテドラテかエクステランペかってだけだし、
今の高範囲強制仰け反りランペはドラテの比ではないよ
88 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:28:56 ID:G1ZnoivW
大剣だとベヒヘビみたいな必殺コンボがないからねぇ
ないよね
89 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:29:05 ID:Mg6InhiW
大剣祭り時の大剣はかなり強かったけど
今のぽつぽつ居る状況だとお皿様のボーナスキャラ
90 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:40:42 ID:snIlwyhK
ぺネフィニ>ベヒヘビの時点でどうでもいい
91 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:41:57 ID:G1ZnoivW
>>90 氷像を確実に処理できる能力はあった方がいざというとき良い。
その点大剣にはその”一発”がない
92 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:42:39 ID:DnUZpiG5
93 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:46:35 ID:/+lXV8QM
ベヒの攻撃力と範囲の広さにはお世話になりました
範囲狭まるんだっけ・・・
94 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:52:42 ID:r4eeNNiD
飛距離が伸びる
つまり離れてる敵に飛び込んで行けばそいつが氷像でなくてもコンボができるってわけだ
95 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 17:55:37 ID:/mq7ciuk
片手寄り鰤だが大剣のランペに嫌気が差した。修正来るまで笛で遊ぼう
修正来たと思ったら鰤弱体まで来てたでござるの巻
96 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 18:12:06 ID:N+PEuVKF
ここまで
>>1乙なし
>>1乙
とりあえずエンダー無効化が多すぎなの修正しろよと
ガドレ片手はエンダー無効無効とかでもいいからさー
97 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 18:13:32 ID:884gheS8
じゃあギロチンはエンダー無効無効無効な
98 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 18:17:22 ID:J2gM3KpN
そんなことするとギロでガドレ付きの片手しか仰け反らないバグが仕込まれそうだぜw
99 :
名も無き冒険者:2009/06/21(日) 18:18:33 ID:Vl1yyROV
>>88 確かに必殺コンボだが、安定して決められるの純弓スカくらいだろ
滅多に使わんぞ
周りに人いれば直ヘビ→周りが仰け反りに連携→ヘビとかだし、
周りが最初に手を出したらそれに合わせて仰け反りにヘビ→・・・ってのが多いし、
それならスマ列あるから大剣でなんら問題ない
ベヒヘビは周りがnoobの時の「はーい、今から俺ベヒヘビしますよ、ヘビ後に追撃頼むわ」って意味はあるかもしれんが、
周りにうまい奴がいれば直ヘビに合わせてくれる
おお、ギロチンもそうだったな。アレはそのままでいいようん
短カスだけどランペよりエクスの方が脅威なんだわ
調整に合わせてランペ使う人少なくなってフォース・エクスしか使わない大剣が増えてきて嘆いてる
耐性エンチャントありで135あったとしてフォースで140前後エクスで260前後ヘビスマで400前後喰らう
フォースとヘビスマはどうでもいいけどエクスはまじで消費pw増加してほしいわ ストスマで近づいてエクスのループで死ぬ
このせいで俺のナニが大剣見るとビンビンなんだ
逃げてる相手にストスマエクス繋がらないぞ
それにエクスで死ぬHPでうろちょろしてるから悪い
公式でわめいてる短カスってこんなのばっかなんだろうな
HPフル近くからでもハイド暴かれつつ死んでるのよく見るお
繋がるとは言ってない近づくと言ってるだけだ
うろちょろだとwwww
俺はエクス2発喰らったら逃げるようにしてるんだ。HPフルで5割弱削られるからなwうろちょろしてるわけがない逃げてるだけだ
しかし逃げれない。なぜだか分かるな?
わかりません
6:4ぐらいでヲリも死ねばいいのにね
いいじゃん別に
22日に短カスが神強化されるんだろ?
その時にエクスの性能がどうでもよくなるぐらいネズミだらけになるだろ
22日は訓練場だけだろ
そのまま実装になったら自陣でハイパワポランペバリアーが流行る
いつもは前線ぶつかり合い>どちらかが後退気味にハイド出現が
前線ぶつかり合いの時には前線にいるんだぞハイドどもが
おれはもうそれだけでナニがビンビンで
今までハイドに気がつかない振りしてランペ→エクステで8割持っていけるのに
耐性低下で10割きたらまじ吹きそうだw
>>110 想像したらアホすぎてワロタw
ハイド中は耐性下がるらしいから大剣ヘビスマで暴かれたりしたらそれだけでHP500スタートになるんだろうな。
大剣に近づく意味がわからない
エクス一発もらったら下がれよ2発もらったあげく死ぬとか何なの
ハイドに弓でさわんなとか言うやつでそうだな
ねーよ
エクスの射程はスマ列と同等にすべきだよなぁ
代わりに範囲は今のままでいいし、威力は若干あげてもいい
エクスは今のままでよくね
短スカには強すぎるがそんなこと言ってたら使えるスキルなくなるぞ
エクスは後々非エンダークラスから絶対文句言われる性能。
エクステいじるとしたら消費Pwか発生かな
エクスはPw今でもデカいしこのままでもいいと思う
ガンガン使ってたらすぐガス欠だわ
エクスはいいだろ
もしエクス無くなったら大剣少しも怖くないぞ
こわくねーよ
心は優しいよ。キチンと話してみるべき
短「話し合って解決しよう!」
ランページ!!エクステン!テクステン!
ウワァァァァウアァア
ハイドは等速になるんだぜ?
大剣「うへへへ、ハイド短スカちゃん俺といいことしようぜええええエクステェン!!」
短スカ「フ・・・」
大剣「なにぃ!?そ、その動きはトキ!」
こんな感じだな
大剣「なにぃ!?そ、その動きはロキ!」
エクスは絶対他職から叩かれるだろうな
ハイドをエクスで暴いて、歩いてたからもう一発いれて、ステップした所にエクスしたら死んだもん
相手がnoobってのもあったけど
noobじゃなくてどう考えてもエクステンに近づいたら逃げれないだろ
講習会配信ですかw
大剣スキルをエクステンで止めて風魔法取得、後はお好み。にするのが一番な感じかなあ
エクステもたぶん後々修正来るんじゃないかな
射程とか短くするとスマ列と用途被ってくるから、中距離性能は残して威力
と発生あたりなんじゃないかと思ってる。
これ以上消費Pw増やすのもちょっと考え難いしな。
関係ないけど等速ハイドは流石に撤回するだろうな。
エクステは威力云々より仰け反り職殺し過ぎるんだよ
射程内に入られたら避けるの厳しすぎる
中距離範囲で発生早いとかランペ以上におかしな性能
>>132 ランペ両手さん、レイス(ジャイ)の足元でハイド警戒して!
なんだお前らまた大剣をネタ職にしたいのか
風魔法とスマ系列ある限りどう弄ってもネタ職にはなりそうにないが
>>133 射程内に入られたら1発覚悟でこけずに逃げればいいだけじゃないか?
射程だってそう長いわけでもないから普通に歩いて逃げれば連続では当たらないと思うが
なんというか両手で大剣の相手してると、サラ相手してる気分になる
誰かエクス持ち大剣に勝てるエンダー無しの職を教えてくれ
どう考えてもエクス範囲入ったらその時点で詰みなんだが
ハイド→アムブレ→フルボッコ
皿は範囲に入らなきゃ良いだろう
>>139 お前そんなのエクス範囲に入るなとしか・・・
バカなのか?
お皿様は味方と動き、エクス範囲外から中級で押せ
笛なら相手のPWとお互いのHP考えつつ動け
いけると思ったらエクスにエンダー付いたペネ→DD→フィニかペネ後に読んでSD挟むとか
エクスは弱くするにしても他そのままで硬直を10フレームほど伸ばす程度でいいかな
皿なら200も食らわないから、初級よりはるかに短くて3発で弾切れのエクスはそこまで怖くない
エクスを受身取れる笛がいたらあきらめろ、何しても無理
>>139 なんつーか
ヲリにそんなに近づかれたらやべーだろ
相手の有利レンジで不利なのは仕方ないだろ。
遠距離スタートで雷皿にヲリで勝つのだって至難じゃないか
遠距離のうちはジャッジジャッジ
ストスマでキョリ詰めれば硬直にジャベ、アイスボルト
硬直見せずに歩きでじりじりつめてもサンボル
誰かジャベ持ち雷皿に勝てるエンダー有りの職を教えてくれ
大剣と笛なら、十分笛側が勝てるはず。
1対1、HPフルからの勝負で雷皿に勝てなかったらかなりnoobなような・・・
>>148 これかなり吹いちゃったんだけどwwww
1対1でジャッジジャッジとかwwwwwwwwww
あんなとろいの撃ってくれる時点でダメもらわずベストポジションいけますがなwwwwwwwwwwww
ジャベランスライトで終了だな。ストスマの一歩外でやってりゃジャベ確定だし
>>150 相手が後ろに逃げられないという条件ならそうだが
逃げられるなら皿どころか弓も勝てないはずだが逆に負けることも無いけど
1対1でジャッジ吹いたwww
俺むしろジャベアイスつかって来てくれた方がかわしやすくて倒す確率上がるなー
サンボルで遊ばれる方が嫌だ
1対1ジャッジたまにやるな・・「これで俺のPWは空だ。今からお前の攻撃を受けてやろう。」
という脳内ストーリーで
ライト射程から始まると笛以外はきついんじゃないかな
自分が皿使ってる時に1vs1なったとしても、ウォリに負ける事はほぼ無いし
引きライトニングけん制で削りつつ、焦れたところにジャベボルトで鈍足でほぼ詰み
つーかnoob皿って分かってる状態じゃない限り、1vs1で突っ込もうと思わんな
>>147 先に言っておくけど
ストスマ圏内にいたら危ないよ
あとPowは大体100だよ
あと1:1の検証の意味ってほぼないよ
>>151 たしかに、そうだったなw
自分で書いたがジャッジはなかったわ
まぁジャッジじゃなくてもいいんだけどさ。
話の趣旨はそこじゃないんだ
ガン逃げなら放置
ライトやら撃ってウロウロしてくる奴なら負けないようは腕だ腕
そこそこやる火皿は距離つめたときのヘル次第で負けるけど他なら相打ちストスマでゴリ押しで食えるわ
要は1on1で必勝とかが言いたかったわけじゃなくて
相手職の有利レンジで攻撃されて不利なのは仕方ないよなって話
大剣に近づかれたらエクス連打されても仕方ない
その代わり皿弓は遠くから攻撃できるし、笛はSD・タンブル・ペネ
短だってハイドから奇襲できるわけだし。
サモンアタックエクスつえぇぇ
1vs1とかオベ折ってる時しかねーだろ。オベに隠れてオベに攻撃してると
最初はジャベ狙ってても最終的に火ならスパーク、雷ならジャッジみたいな確実に当たる攻撃してくるから
こういうのを撃たせたらラッキータイム。ストスマで一気に距離詰めてそこでジャベ貰っても相手はアイスボルトかランスしか撃てないから
これと相打ちにストスマ当てて後は煮るなり焼くなり好きにすりゃ勝てる
ハイパワのんでてお座りヘル余裕でした
>>163 確実に当たるって普通にライトニングかサンボルじゃないか、スパーク()ジャッジ()なんて撃ってくれない
あと皿にジャベ当てられたら廃パワ飲まれるだろうjk、ボルトの射程>>ストスマ射程
ベヒ3、ヘビ3、クランブル3、ARF3、エクス1(対スカタイマン用)
何故かこのスキル構成が一番しっくり来る。ドラテ型やランペ型もしてみたが、何か合わない。バッシュは別キャラ純片手でお腹一杯。
ちなみに現在のスキル構成での最新10戦平均(6勝4敗)
キル4.2、ダメ11k、建築6k、デッド2.6
他のヲリに比べてダメが低めだと思うんだが、やはりヘビ以外のダメージソースが無いから?
ドラテやランペのように一発で多くの敵を巻き込めないと、スコアは伸びないだろうか?
ARF+ビルドエンチャの両手キコリとして生きていくんだ
PCダメなんてきにすんなw
キコリの役目はセクロスに移りました
>>166 クランブル2にしてエクス3にしたほうがよくない?
エクス主力武器でしょ
>>167 キコリって地味に飽きが来る……いや、ハイパワ飲んで敵の裏オベを飛び回りながら削るのは楽しいよ?
ただ、主戦場で敵と殴り合い宇宙もしたいなぁ…と。こっち向いてない非エンダー職にストスマスマやベヒヘビ入れると爽快だし、大ランスぶっぱ馬にヘビ粘着するのも愉快だし……。
>>168 拳って何か熱いものを感じる……でも、両手寂しくなるね
新武器、新クラスはやっぱモーションが大事よ
大剣みたいな手抜きモーションだとそれだけでやる気がそがれる
うんこ性能でもセクロスのモーションが良かったらカネ落とすよ
連レスすまぬ
>>169 一応強化はしてるけど、バスタードソード以外の大剣持ってないから主力にならない。対ネズミスカ用にアム貰わずに攻撃出来るから便利かなーと。ブーン系より当てやすいしね。
>>171 モーションって大事よね
大剣のスマとかやる気が感じられないし
セクロスモーション気になるなぁ
きこり大好きな自分としては非常に楽しみだ
出来れば腰振りながら建築物を回復させたり壊すモーションにして欲しい
>>176 普通に考えるとこうなるよな
だがバッシュのスタン時間が短くなるから自己追撃は厳しくなりそう
クランブルあるのと無いのとじゃ
今まで以上に生存率違ってくるからな・・
スタン時間が判らないから何ともいえないが
3.5秒より短くされたらステップ持ち替え→ヘビスマでヘビスマの最中に相手のスタンが切れるので確定で反撃食らう
2秒だと追撃不可能
ハイブリって型が死滅する可能性は高い
鰤は万能すぎたから死滅していいよ
いやぶっちゃけバッシュ2秒だと存在価値はドラテ特攻してきたヲリをその場で止めるくらいになるよね
笛弓皿以外の氷像に使うと戦犯か
しばらく休止してたのですが、ストスマスマがつながらなくなったって本当ですか?
そうなら酷すぎる気がするんですが・・・
ハイブリっても、主戦場じゃ自分で追撃なんてしないし、(これはプレイスタイル次第だが
僻地でもやっぱりバッシュした後は追撃要員に任せた方が効率的だったりするし、
タイマンでバッシュは・・・。
そんなに万能でもないと思うけど
個人的にはストスマも修正欲しいな
消費Pw、硬直少し減少
そのかわりマラソンできないように建築タゲで使用不可みたいな感じで
マラソンできないストスマとか価値0に等しい
総統閣下のお怒りシリーズって他にも沢山あるんだなw
建築にタゲできないストスマは良い案かもな。
裏オベねずみオリ処理ほどツマランものはないからな。
1人のために複数つまらん戦争するハメになるのが
とどのつまり、つまらんゲーの要素を含んでいる。
とにかくつまらん要素は排除運動だ。
ストスママラソンの処理にだけ笛がいてよかったと思う
セスタス来たらねずみ自体が工作員認定されるぐらいいらなくなるんじゃね
セスタスにヲリの少し下くらいの戦闘力がなければセスタスの存在自体g
セスタスには、ダメなくとも良いスキルあるよ。
相手ダウン時に馬乗りモフモフ追撃できるキャットファイトとか。
こけた相手に下段突きでいいじゃん
>>196 倒れているメスにオスじゃなくメスがモフモフするから
いいんじゃないか。
セスタスには♀×♀限定でラフレシアという技をだな
一瞬FEZ好きのプロレススレか、セスタススレかと思った
200 :
名も無き冒険者:2009/06/22(月) 13:00:47 ID:O8vbbqQZ
セクロス♀のむっちりした脚で蹴られたい
>>191 だがヴァイパーのタゲなし発動とハイドの鈍足廃止でさらなるネズミ処理ゲーに
パニカス軍団で開幕キプ前襲撃とか普通にありそうだ
パニカスはそこまで脅威にならんけど
短剣とブレイズピア持ちの弓が開幕キプ攻めしたらとんでもなくウザイな
クリ堀は全滅だしまず取り逃がすと思う
ハイドで鈍足無しって、まさか標準装備のLv1でもか?
だったらすげー笑えることになりそうだw
開幕荒らしの着弾が早いのがウザイな
ピアだけでも初動の邪魔になる
■攻撃力100を超える武器におけるダメージの振れ幅を緩和
これだけは今日からだったんだな
ヘビ次第で両手の時代だと思うけどなあ
下手したら遠距離からベヒヘビコンボできるわけっしょ
飛距離が伸びいるということはそれだけ避けやすくなるわけで・・・・わからんのか
回転率よくなる火皿に燃やされまくるだけだろうな
見やすいからな
こけられてヘビからぶるのが想像できる
しかし乱戦だといける
>>206 これどういうことだい
高いダメージでやすくなるんか
バッシュのスコア上昇してる事を祈る
>>211 振れ幅少なくなるから高いダメージが安定ってかんじになると信じてる
これの影響もろ大剣うけてたからますますエクスが脅威だな
短カスはなんか無エンチャ多いからマジで3発で殺せるかも知れん
両手で言うなら、125武器での攻撃と、100武器での攻撃が今までは下限が同じダメだった
最大攻撃が125武器〜下限が100武器だったから幅広いのはわかるよな?
今日のパッチで、下限攻撃力も125武器専用に改められる
同時に平均ダメも上方修正
あと1週間ランペ残ってるのに下限上がるならスコアうめーできるな
建築への平均が相当上がりそうでよさげw
あー、ビルブ両手の平均建築ダメがすごいことになりそうだな
Lv高いヲリは恩恵受けやすくなるんかな?
予想値でしかないが、お互い無エンチャレベル40として、
対スカの期待火力347だったヘビスマが期待火力370〜380にはなりそう
キャラのレベルってそういや空気だな・・・スキルそろったらあとはエンチャすれば違いがほとんどないし
Lv20とかでヘビスマすると、スマよりダメ低かったりするぞ
結構というかかなり違う
ハイド短にヘビかランペ当てれば500以上いくと思うけどね
それはハイドの耐性補正次第だなぁ。
-30程度なら、お互いのエンチャ次第で滅多に超えない可能性も高い。
>>219 なんかそんな風に言われてるがウォリやってるときだけはオレは違い感じるよ。
体感なんであてにならねぇと言われればそれまでなんだが、ヘビスマの安定感に違いが出すぎる。
30くらいまではかなり頼りにならないんだが35+くらいから確殺しやすくなってる感じがする。
他職だと気にならないんだがなー。
>>219 レベルと装備で俺TUEEしたいなら他のゲームにどうぞ
案外差はあるんだが他のに比べればないも同然ていうのが長所なんだが
Lv40が多いと、サーチして諦める輩に対してはある程度の威嚇効果がある
バッシュ3秒らしい
バッシュ3秒でも十分だろ
片手以外ならヘビ3発も当てれば余裕でキル取れるぞ
バッシュ直後の無敵時間、各種転倒があるからねぇ・・
ベヒなににつかうの?
これなら大剣のみにした方がいいだろ
どうやってベヒ使うつもりだw
ああなんでもない、普通にそのままヘビ撃てばいいんだった
GRF片手にフィニがどれくらい入るかが気になる・・・・でもまだINできない!
いままでLV2バッシュだった俺についに光が
うん、ごめんベヒはただ試したかっただけだ
素直に純両手にするか
純両手でベヒ厨が案外最強だったりしてな(´・ω・`)
バッシュ3秒はガセだった
2秒ぐらいしかない
パニが神の領域に達してるw
ベヒテゴミ化ありがとうございますwwwwwwww
この移動距離で範囲狭まってるんだったら元のほうがいいw
鰤ヲリおわた
というかバッシュオワタ
バッシュ2秒で耐性ありじゃバッシュ完全死にスキルだよね(´・ω・`)
片手はスタンプ特攻とブレイズ連打だけやってろってことか(´・ω・`)
ガドレは+40→+50
ベヒテは飛距離が約2倍で範囲微妙に狭くなってる
ブレイズは元消費忘れたけど12に
バッシュは2秒より長い気がするけど自分が当たってないのでわかんね
バッシュ持ち替えヘビスマ1発までならいける
ジャベが4秒
相手の転倒の事を考慮したら
バッシュすること自体禁忌にならねぇか・・?
246 :
名も無き冒険者:2009/06/22(月) 17:27:32 ID:EUvtMonT
片手様は壺買っとけw
ってか2秒とかならわざわざバッシュ使う必要がないです
罠バッシュ大量作成?
バッシュ弱体化で片手の俺\(^o^)/オワタ
片手おわた
やっぱバッシュ3秒っぽいぞ
それなら持ち替えずにブレイズ>通常>(スラム)でよくね?
だよな
持ち替えする意味ないわ
片手、ざまぁwww
まあテストだからもっとマシになるのを期待しとくけど
このままだったら確実に引退できる
ところで振れ幅の緩和はどんな感じだろう
バッシュスコア1k
振れ幅はまあまあ改善されたってさ。
でもフイタのがさっき国家訓練場での全チャ。
笛 「片手硬すぎ片手最強だな」
片手「片手バッシュ短すぎで終わってるんです><」
と早くも争いが始まっていたことだ。
>>258 笛も片手もやってる身からしては
お互いに極端すぎる修正
鰤()だな
片手は終わりすぎ
笛はまだまだ強すぎるほう
バッシュ3秒くらい
ブレイズ消費12
耐性は218
弱体化だと思った。片手。
笛はまぁ片手以外なら活躍できるんじゃねえの?
これは特攻スタンプしかないな
ブレイズの消費pw下げて何をやらせたいのか本当に理解に苦しむ
下げるならバッシュかスタンプのpwだろ・・
この修正来るなら片手減るから笛はましだろ。
自己追撃
おいランペどうなったの?バッシュよりランペ厨撲滅してくれればそれでいい
バッシュ2秒ならもう両手・笛以外いらないだろww
アホすぎるわw
(1)各クラスが、それぞれのクラス特性にあった行動を行えるように調整
→片手はエンチャしてハイリジェ垂れ流して特攻してね!
(4)全体的にダメージ・スキル効果を低減し、より駆け引きが可能となるように調整
→バッシュよりスタンプブレイズ連打が駆け引きだよ!ハイリジェ垂れ流して(ry
バッシュ射程も短くなってるんだが気のせいか?
回りまわって
こんなに片手のスタンプ特攻がウザいとは思わなかったぜ。
耐性20片手やってみたけど超合金だぞ
ランペ弱体化とあいまってなおさら硬く感じる
笛は対片手っぽい雰囲気だったけど200もダメージでないっぽいから空気かなw
フィニッシュのGRF補正は
笛が片手キラーになる為というよりも
片手相手に役立たずにならない為っぽいな
補正なしだとダメ150もいかないだろ
ヘルもジャッジもゴミだし片手の硬さがありえんことになってる
別にバッシュ弱体化とか関係なく、氷や待ちバッシュだけしてるのはもったいないと思う
>>274 笛が片手相手に役立たずって事はないだろー
DDあるし
>>257 これはバッシュのスコアボーナスが1000ってこと?
ほんと?
今回でエクステの一人勝ちなのはわかった。
エクステだけ消費、射程、性能、威力と
4拍子揃って壊れてる。
あれ、ランペそのまま?
バッシュは相当短くなってるね。
ベヒテ・・・
バッシュスコアが激増ってまじか?
バッシュ追撃にバッシュが流行る
これからの時代はバッシュ→バッシュ→スラムか
片手はバッシュより硬さ生かして前に出て攻撃した方がいいかもしれんな
そのためのブレイズ消費減だったりして
そんな前出てブレイズふるかよw
するならスタンプだろ・・
超合金でハイパワポ飲んでバッシュwww
千人長はもらったな
ってかスコアボーナスマジなら与ダメ50kとかいくんじゃね?
バッシュ50発なら打てそうな気がする
いやいやいやいや
釣られる前に自分で試してこいよ…
バッシュ2.5秒くらいか
ヲリは殺せんがこんくらいで十分だろ
これでもヲリ以外はこけなきゃ瀕死になるわ
片手はもうスタンプブレイズで轢き殺したほうがいいよ
笛のフィニが空気ダメだしヘル微妙に弱くなってるし
なによりバッシュ弱体化で自分が死ににくい
>>289 >バッシュ弱体化で自分が死ににくい
これマジだな。
バッシュは転倒しない状況限定で使うようにして硬さで突っ込むと結構楽しい。
悪くないかも。
2・・秒・・だと
死ににくくなったお陰でコストの減りがマッハ
片手はバッシュが終わっただけで相対的に超強化だな
バッシュブレイズ4はうてなくなったがバッシュブレイズスタンプブレイズがデフォでできる
ようになって20k30kはすぐいきそう
>>292 いままでは、即死すぎて、ハイリジェネを使う暇が無かった
大剣の強修正あたりから、ガメポの売上が落ちたんだろう
そのための修正でもある
ジャベとカレスも凍結−4秒らしいから大剣全盛期続行だなw
ベヒ範囲減りすぎだぜ。。。
氷結も終わったし、ベヒは劣化ストスマになったわ。
とりあえず片手は特攻かな。
バッシュはほぼ使えない(こけられるし)。
その分、自分も死ににくくなったし。
バッシュするならヲリはまずやっちゃいけない気がする(相手のHPにもよるけど)。
バッシュはこのままでいいよ
ただし、耐性時間を短くする
これでバランスよくね?
糞運営の場合その耐性時間短くするのも極端にしちまうがw
前線における片手としては弱体化だが、片手を使う側としては大幅強化だと思う
まあ鰤は・・・合掌
バッシュ3秒の何が困るって、片手が倒せないとこなんだよ
>>293 バッシュバッシュブレイズの方がスコア出るんじゃね
ベヒはスマと等距離になってるな
大味ゲー解消されてすげーおもしれーわ
バッシュ弱体で得すんのは近接職だし
この修正で、ヲリでネガッてる奴はあほ
片手はバッシュ弱くはなったが、全体的に火力落ちてスタンプ特攻が糞強くなるんじゃね
バッシュキャラからスタンプ特攻キャラに変わっただけで相変わらず活躍はできると思うが
あの硬さで範囲鈍足だぜ?威力もそれなりだし
のけぞらないなら、ランペよりドラテの方がいいと思うけどなー
両手に戻してみるかな
バッシュ3秒だとそもそも大して特攻抑止力にならないから
逆に耐性とか考えずにガンガン撃っていいスキルになるな。
GRFが効性-25だから火力全然ないけど、スタンプで荒らす
のがメインになりそう。
鰤終了でメシウマ。
大体専門職より鰤が強い方がおかしかった。
>>304 昔スタンプ特攻で生還してくる片手様がいて憧れたもんだったが、
いざ敵になると当たり判定無さすぎてワロタ
ただの絞り無双でした
これで職業偏らなかったら奇跡だなw
スタンプ特攻も高速スタンプできたから強かったんだよな
バッシュが確殺じゃなくなったから逆に乱発でOKだな
ヲリ以外ならパワシュだけでも別にいいし。
>>304 エンダー貫通の笛に弄ばれて終わり。
せめてスタンプ即撃ちが戻れば良いんだが。
良修正だな…
両手も今までは片手が来たら同じヲリなのに逃げるしかなかった
ヘビを先に入れようが200とかしか削れず、お返しバッシュで蒸発してたしな
だが今回からはヘビで真正面から迎え撃てるわ
>>272 それが7〜8人集団で突っ込んでくるのがDカセ大和
ガチ殴り合いが増えた感じか
いいんじゃねーの?
市街地戦がさらに熱くなりそうだw
笛のフィニが空気って
片手はどのくらいくらうん?
あと他もどのくらいくらうか体感だけでいいのでおしえてん
ベヒテの射程は120だな、ベヒテ発動→2歩で誤差無く発動位置に戻れる
1歩=60 ドラテは180
>>316 フィニよりもヘビスマ、ランペ2HITのほうが痛いレベル
>>316 GRFで170〜
GRFなしで230〜
ヴァイパーバイト(Dot込み)
70〜+200
コレだけは確認した
下限より上限の方が気になるな
ハイブリは
もう持ち替えてる暇ないかもな
純にすれば武器二種武道エンチャする必要ないけどさ…
あの持ち替えて華麗にヘビスマが好きだったんだよな
さよなら片手鰤だったおれ こんにちは純両手のおれ
>>325 まだ確定じゃないし1週間後には壷も配られるかスキル変更し放題な期間あるだろうからはやまるなよ
3秒でも持ち替えヘビ1回は確定じゃね
バッシュ→持ち替え→ベヒ→ヘビはいけたよ
ヲリ相手はもちろん無理だが
>>325 俺はそれでも鰤で行くぜ
鰤が強いとかじゃないんだ 前線でヒラリヒラリとステップ踏みながら持ち替える行為そのものが楽しいんだ
純職とか退屈すぎてやってらんない
バッシュ→エクテンスマは無理?
あ、ヲリ相手にもね
61フレだからもしかしたらと思って
ハイドに517確認した
エクススマなら持ち替えステップでも間に合うっぽいな。
ヘビが範囲攻撃化
良修正だわこれ
お皿さまのネガっぷりがすごいけど
ただエクステとパニは下方修正すべき
ベヒは範囲減って即時発動もできないから逃げながらの
置きベヒテできなくなったけど、逆に逃げる敵に飛び込みベヒヘビが繋がるようになった
>>321 ちなみに、GRFありヘビスマが230位。
これでお皿様のネガ意見取り入れて近接弱体化orサラ強化して実装したらマジでがめぽ終わりだな。
>>336 短スカは許してやれよ・・・・。
で、ランページはどうなの糞になったの
今回のバッシュだとこければ追撃は1発しか入らない
それがわかってるヲリたちは凍ったら即エンダー切りしてくるだろうな
>>336 サラやるとパニの比じゃないくらいパワシュがやばい
反撃できんぞあれ
>>342 元々皿は弓の攻撃に反撃なんてできないがw
片手は単品とすればめちゃつよい
僻地でも主戦場でも俺TUEEできると思う
ただ耐性ばらまくことになるから他が崩壊しそうだな
シールドバッシュが短くなると、追撃が入りにくくなるから、
もう追撃を期待するのはやめて、
片手が自分でブレイズスラッシュor通常連打してもいい?
黙ってやると旧来の調子で「自己追撃邪魔」とか言われそうなので、
コンセンサスを得たいです。
■スキル「フィニッシュスラスト」攻撃対象がガードレインフォースを使用していた場合、
ダメージが増加していない不具合
やっぱりかw
ベヒの範囲が以外に狭いな
相当近くにやらないと当たらない
片手お通夜ムードくるんじゃねえかこれw
■攻撃力100を越える武器におけるダメージの振れ幅が緩和されていない不具合
ここはちゃんとやっとけよ・・・
ぶっちゃけこの修正は全て一旦白紙にして練り直して欲しい気分で一杯です
一度に何もかも変えようとするんじゃねーよ できるとこから少しずつって習わなかったのか!
全部白紙はねーよ
ランペの仰け反り削除は今すぐにでもやるべき
凍結バッシュが弱体だから鈍足が重要になってくる。
全体的威力減耐性UPだしランペ仰け反りなしだから
敵の攻撃食らいながらバッシュスタンプ量産で強いだろう。
>>351 そこはおれ的には消費Pow70くらいにするだけでいいと思ってたんじゃよね
のけぞらなかったらスキルとして死ぬだろ、今でもそろそろみんな慣れてきてたし
>>353 ジャベバッシュ弱体で仰け反り有りのままだったら余りにも大剣無双過ぎる。
片手アンチを大剣だけに負わせるより
ジャベバッシュ弱体で全職に影響低下させるほうがマシだ。
片手は
バッシュ→ブレイズ→ブレイズ→スタンプ が楽しいお
キャンセルしまくりで、追撃にくる両手や大剣は、うざいと思うけど
片手アンチは笛だ
大剣は苦手のジャッジもヘルも弱体したんだからのけぞり削除で妥当だろ
ブレイズ→スタンプ→スラムのほうがイケメン
耐性20片手にランペしたら65 70とかでてニヤリしたわ
大味じゃなくなってすげーおもしれー
はやく実装してくれー
通常の戦争がつまらなすぎる
もうゆとり範囲攻撃ゲーにはもどりたくない
片手硬くなったし、鈍足の意味が大きくなったし
俺も片手やっかなぁ、どうせスコア求める動きなんかしないし
>>359 俺も今のはマジでつまらんと思うから離れてる
ガンガンスラムで突っ込んでいってスタンプ連打が片手の仕事になるとおもーう
なんだかんだでスコアそこそこ稼げそうなきがす
824 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:57:40 ID:GrdVVdsN
皿vsヲリで間合い詰めてるのにしとめきれないヲリはnoobだろ
間合い詰められる皿もnoobだけどな
825 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 22:02:26 ID:FB/yayD/
実力が同じぐらいでタイマンでヲリに負けるとか流石にないわw
ひどいと聞いてinせず修正が来ると聞いて1回だけinした
糞ゲーなんてレベルじゃなかった
死にスキルと死に職の数が友達がやってたメイポを思い出させた
>>356 だな
というか、並に大剣に対峙してりゃ、もう飛び込んで振るだけの、大振りスキルって解る
範囲にさえ気をつければ大して強くもない
カウンターあてりゃ真っ先に蒸発していくし
仰け反りがやり過ぎてただけ
スタン3秒 = 180F
転倒時間 = 100F
転倒無敵 = 60F
スカ、ヲリへのバッシュは20Fしか効果無し
何これ?
バッシュ弱くなって正解
おもしろくなった
まあヲリはわざわざエンダー切る人ってそこまで多くはないからなんとか・・・
スカは知らん
>>366 そりゃ上手く転倒した時ぐらいは避けられるようにしてくれ
今までバッシュ=即死ってのに慣れ過ぎてたんだよ
>>369 バッシュ転倒できないなんて馬鹿だけだろ
エンダー切りは諸刃の剣
バッシュ20F中にガンガン攻撃されて、バッシュ効果切れた後もビクンビクンなることもあるだろ
あとエンダー切ってストスマはけっこう忙しい
凍結時間も減少したからバッシュやられる状況ならバッシュされるまであまり時間がないのに
エンダースキルずらして効果消し、何かタゲってバッシュに合わせてストスマ
ずらすのが以外にしんどいよ
短スカが凍ってる時だけはバッシュしないで仲間に攻撃させたほうがいいかもな。
バッシュしない意思表示として両手武器か大剣に持ちかえるとか。
カスが大量にわくから硬くてもたぶんガドレでそこまでひどくはならないんじゃね
バッシュと見せかけてブレイズ解凍→転倒無敵なしふるぼっこというテクニカルなことになるぜ
ガドレ状態でフィニはかなり痛いのかなと思ったけどそうでもなかった
って不具合だったのかよおおおおお
SNS見た感じみんなバッシュにブーブーいってんな
これはバッシュ下方修正は流れるかもしれんね
377 :
名も無き冒険者:2009/06/22(月) 22:51:26 ID:O8vbbqQZ
バッシュは3.5秒でいい
バッシュ言うほど弱くなってないな
バッシュが3秒だと、スタンしてるのが見えてても
追撃が間に合わないことが多いからな
ほとんど死にスキル
片手が自分で攻撃してろって感じになるよな
いや、追撃は間に合うだろ?
死にスキルww どう考えても間に合うだろ、味方が馬鹿なだけ。
切れる直前に攻撃一発でも入れば三秒以上に効果になるわけだし、
何か三秒経ったらもう相手無敵でさよなら出来るとか思ってるやつ多すぎるよな。
仮に攻撃まで出来なくても距離詰められるってだけでかなりのマイナス。どこが死にスキルなんだか。頭大丈夫か
今までバッシュ1が全然認められてなかったのにいいのかよwww
皿の詠唱が確か3秒。
つまり前線で詠唱かけてるのと同じ事で、
これに追撃入れられない腕ならもうちょっと練習した方が良い
>>380 気づいて
ストスマ
ヘビ・・・・スカっw
むしろ追撃を期待できない状況なのに
バッシュを入れまくるアホ片手がこれで減ってくれると有難い
なんか頭の回ってる☆が消えるより早く動けるんだがw
実質3秒なくね?
転倒されると1/3秒しか攻撃当たる時間ねぇよ
マジで2発当たればいいほう
2発当たれば十分だろ
このバッシュなら起き上がり無敵なしがいいんじゃないか?
ネガ皿様の出張始まってるな
それだとまた片手はバッシュだけ狙えってことになるからなぁ。
3秒転倒無敵なしだと即死には変わらないし。
2秒転倒無敵なしならいいかもしれんけど。
とりあえず3秒転倒無敵ならスタン耐性下げて欲しい。
>>385 どれくらい追撃はいるか予測できない片手が減る理由がないんだがw
減るのは追撃量を考える片手。
間をとって3.5秒だな、以外にいけるぞ
片手と短と皿は、本来予定してた修正より大きく変化させてるような気がする
直接、本修正でバッシュ3.5秒にしました
→片手のネガやらなんやらで大炎上
テスト期間を設けて、その時バッシュ3秒 → 本採用で3.5秒
→まあこれなら・・・
というのが狙いとしか思えない
おっぱい揉みたい
>>382 耐性与えるスキルなのにMAXにしないのはおかしい。
MAXが3秒でも使えるスキル。
矛盾はしてない。
>>394 そんな狙いがフェニ糞にあるなら今のようになってるはずがない
バッシュは3秒でいい
バッシュ弱くすると戦線が維持できないだのなんだのいってた奴とかいたけど
全然くずれてねーし。3秒でも十分実用範囲だし、
アクションゲーに不要なストレスが減るだけで3秒にするのは良調整
罠バッシュをしない、バッシュする前にマクロ、バッシュした後もマクロ+敵に威嚇
あと、ヲリスカに対しても近づいて即バッシュではなくタイミングずらしたりしないとな
両手や大剣は解凍やらコケさせて生還させないようにしてくれれば良い
>>381 今までバッシュ1が認められてなかったのはバッシュ3があったからだろ。
バッシュ1相当のスキルしかないのならバッシュを代替できるスキルがない以上話が違ってくる。
まあ、自分もバッシュ3秒は短すぎると思うけどな。
バッシュ弱くなれば他の職使ったときに動きやすくなるしまあいいや
片手自身も死ににくくなるし悪いことばかりじゃないし・・
そんな事よりガドレから攻性ダウンの効果消しておくれ
>>397 フェニ糞や□eにはなくても、ガメポが入れ知恵してそうだと思ってな
ブレイズのPw15→10、ジャッジの120→100、ヘルの440→360、ジャベの200→170
スパークの48*3→30*3、サンボルの160→100、ハイドのあってないようなペナルティ
パニなんざ絶対このまま来る事ねーわwwwってくらいだし
バッシュだけじゃなく、他も極端に弄りすぎてる気がしてならん
大剣ランペ仰け反り削除のかわりに
ジャベ弱体とバッシュ3秒で片手減るなら結局大剣オンラインじゃん
しかも餌の短スカ増えるとかエクス一本で30k出るレベル
バッシュはマジで3,5秒くらいでいい
まあでも3秒でもいいとおもう。20Fしか追撃できん言っても、のけぞる職ならビクンビクンで連続で受ける可能性も高いしな
のけぞらないなら20F+ステップで2発は貰うだろう
まあでも3秒ならスタンプか何か燃費よくしてもいいと思うけどな・・・
>>404 まあ短増えるかはしらんけど、俺はやりたくねーし
エクス1本で30kは言い過ぎだろう。エクスあたる距離までなんも考えずに主戦場で近づいたら死ぬぞ
さすがに短使うやつもアホじゃねーからハイドしてでも大剣の前でうろちょろはしねーだろwwwww
過去の両手の対人攻撃用のスキルの中でドラテを使う率は3割程度が限度だったんだぞ・・・
それ以上無理に使うと確実に蒸発する。まあそうそう敵陣には突っ込めんよ
エクス最大の敵はぶっぱランペだからな
対近接において大剣は最高のアドバンテージ持ってる
だから、皿がこのまま実装されれば大剣ゲーもそんなに間違ってない
エクステンってこんなに射程長かったんだな
>>408 主戦場大剣かなり増えるってことか?
沢山徒党を組んで近接が迫ってきたら(短を除く)やべーのはどの職も変わらんと思うが・・・
細かいことは俺は分からんが、エクスは小数で自分より多い人数を食えた今のランペみたいなスキルではないと思うから
そこまででもないと思う。自分動かないしな
まあ確かに短とか笛は食えるし当て逃げも割とできるけどな・・・
ストスマエクスとかはこっちに目線きてたらできないぞ!
仰け反り無くなったらランペ先だししても相手のランペも食らうしバッシュも食らう。
ぶっぱランペは相当減ると思うがな。
>>410 近接の刺し合いにおいてエクスは圧倒的アドバンテージだぜ
射程・範囲・発動・硬直、全部最良クラス
燃費は悪いけどね
>>411 というかほとんどなくなるだろ
だからエクス無双・・・はしないけど、エクスゲーになるかもしらん
ハイブリ死亡説が結構流れてるが
スラムバッシュヘビエクスブーンの構成でいい感じに行けそうな気がする
バッシュ持ち替えヘビの後ステップされてもエクス届くと思う
短相手にはバッシュせずにエクスで攻めることも出来るしな
>>414 バッシュするときだけ持ち替えステップで片手になるハイブリヲリなら割と居る気が
氷見てから持ち替えステップイン→バッシュもきついし
バッシュ自体も微妙ときたら、他を劣化させてまで取る利点が薄味になったんじゃない?
元々のハイブリに戻るだけじゃないか?
片手の数が多い→両手
両手の数が多い→片手
って感じで状況による使い分けに
自己追撃型は減るだろうな
皆が状況に合わせて持ち替えるのはいいが両手が多いんだか片手が多いんだか
周りの連中にはよくわからないだろうなw
部隊でそこそこ動けるメンバーと6:6の模擬戦闘してきた。
職は片手2・大剣2・火皿2・弓鰤2・純短2・笛2
全員そこそこ動けるメンバーでの死に戻り復帰方式で時間いっぱいまでやってきた。
終了後、各職の意見
片手:マジ空気、することなくなった
大剣:ランペぶっぱしなければ両手より動きやすいし隙も少ない、何よりストスマエクステン+風皿強いわ、修正ないなら天国wWw
純短:エクステン半端ネーwでもパニウメェw
火皿:このまま来たら壷かハネ使うわ…
弓:少数でレインはわからなかったが、パワシュTUEEE、ただ大剣はシネ
笛:ハイエナしかすることないな…
っていう総括があった。また数戦したら変わるのかもしれないが、
スレに出てた大体の指針と合致してるから、
修正案・代替案は早めに運営に報告だしたほうがいいかもね。
俺は大剣でヒャッハーしたので気分良かったが、大剣から逃げる様は、今の片手から逃げるスカとそっくり。
修正後も2:2程度なら大剣は短には当たり負けしない。タイマンは言わずもがな。
ただ、ハイドが障害物ジャンプで越えたり見失いやすさが跳ね上がった。
今後前線ではハイドマクロ必須になるとおもうんで、今のうちから準備しっかりしておいたほうがいいと思うわ。
バッシュ後に超速でヘビスマ決めて即離脱しないと、
特にエンダーもちの相手からは硬直に手痛いカウンター確定みたいな感じだからなあ。
たかだか300ちょいの状態異常無しダメ与えるのに見合ったリスクだとは思えん。
>>412 気分としては範囲広がったスマッシュくらいだよな
威力は、フォースとスマッシュの間にしてくれるといいんだが・・・
>>420 他の人も攻撃できるんだからこんなもんだろ
まさか持ち替えしてるヲリのヘビスマとぴったりにヘル撃つやつがいたら、そいつが悪いし
>>419 なるほど、バンクはそんな感じか
主戦だとまた大きく変わってくるだろうが
バッシュ後ヘビ1発撃つなら
ブレイズスタンプソニックのほうがいいんじゃないの
>>424 さすがにそんなにいろいろやったら被るだろ・・・
今までだってそんなにやらなかったのは被るからだろうし
まあやるやつも居るけど
60人くらい居るヴィネル訓練場に入ってダラダラやってるかと思いきや
皆すげー必死で氷結からの仰け反りコンボとかやってて吹いた
氷結スタン短縮で連携力上がるのなw
>>419 こういう情報は貴重だし見てて面白いから歓迎
>>426 つうか即割りっぽくてなかなか攻撃できずにうろうろって結構あったよな
片手こねえから結局糞解凍みたいな
今なら、片手が回りに居ないと判断したら速攻でのけぞりコンボ+合いの手のほうがいいんだろ
SNSのスキルテストコミュ見たが、ネガヲリのバッシュ修正反対意見であふれててワロタw
みんなレベル低そうだわ
ランペやヘルがあれだけ効かなくなってるのにさらにスタンをそのままとか贅沢だなおい
バッシュは別に弱くなっても良いんだけど、耐性時間を減らして欲しいナー
火皿のdotもいたくなくなた?
>>432 スパークはファイアさんと同じで30らしい
そんでヘルが48×4で微妙にDOTダメ上がってるが
素のダメ自体がかなり減少したからハイリジェで相殺可能なレベル
バッシュ修正に反対してるのってネガヲリっつーより
チヤホヤされたい片手様と皿のような
この修正のまま来れば皿は完全に空気になるな
これからは片手がスタンプ特攻して両手や大剣がガンガン喰ってく戦場になるんだろうな
>>424 DoTダメージをそのまま加算すればスタンプブレイズのほうが元々強い
修正後、斧と大剣どっちが多いんだろうな?
奇襲が得意なら斧、正面から仕掛けたいなら大剣という風にわかれるんだろうか・・・
オフィ大剣が実装されるなら短を食いやすい大剣が増えるんじゃないかね
両手でも食えるがやっぱりエクステがある方が断然早くて楽だわ
バッシュ修正に賛成してるのって最強厨()な両手大剣だけだろw
ジャベヘル弱体化した皿も食えてスカも食えて笛とは互角だし、その上片手は
無視できるバランスがいいのかww
どんだけゆとりなんだよw
まさかここまで大剣両手に有利な修正になるとは夢にも思わなかった
まあ俺はその時に強い職やって俺TUEEEEできればそれでいいし
バッシュの発生 4F早くなってね?
修正前のヘル
威力440 DOT60*3=180 Pow80
修正後のヘル
威力360 DOT48*4=192 Pow72
まあけっこう弱くなったが修正後の全体的なバランスとしてはちょうどいいかもね
むしろまだ強いけどさ
片手に対しても修正前のほうが強いと思う
短スカ除けば糞運営にしては良い線いってるんだがな・・・
あとはバッシュを3.5秒にするか、そのままで耐性を短くするかだな
違った エフェクト出るのが4F遅くなっただけだった
まじで神修正だなこりゃ
今までがひど過ぎただけかもしれないけど
ゆとりゲー脱却出来そうな感じ
あとはエクステ下方修正すれば完璧
そうか?ヘビスマ撃つ機会激減して
また範囲ゲーだと思うが
修正後もスタンプ、ランペ、ドラテ、レインのゆとり範囲攻撃ぶっぱゲーだと思うが…
>>447 唯一修正後の高火力スキルだからそんなもんでいいと思うけど
確かに撃つ機会ないな・・・w
ドラテとかばっかの戦争もつまらなくなっちゃうだろうしなあ難しいな
ランペは強制仰け反りなくなれば糞スキル
って言ってた人も居たけど全然そんな事もなかったな
まあバッシュと皿の弱体化が効いてるのだろうが
>>448 修正前ランペ・レインぶっぱなのは理解するが
スタンプは耐性ないとぶっぱできる類のスキルじゃないしドラテは場所見て撃たないと硬直刺されて死ぬ
修正後ランペぶっぱしてたらヘル貰って涙目になるだけ
何が言いたいかっていうとそれはさすがにお皿様乙。またはD鯖乙。
これまで以上に硬直狙える皿が重要になるのは確定的に明らか
硬直取られても事前のHP管理がしっかりしてれば
両手、大剣でもそうそう死なないだろ
その硬直狙いもジャベバッシュの弱体化により大剣は生還できる率高いけどね
皿弱体化喜んでる一方で味方皿の硬直刺しに期待とかないわ
旨みがなくなった支援職に落ちた皿なんて減るだろうから餅つきオンラインだな
ある意味ゆとりが加速する
ヘビスマ撃つ機会減ったのって
バッシュルートで止まってる敵が減ったからでしょ
動かない敵に撃つヘビスマなんかゆとりゲーそのものじゃん
そんなもん減っていいよ
ヲリの範囲系はランペ弱体でずいぶんおとなしくなった。
下手に撃つと笛にSD→フィニで400もってあかれるし
そもそもお皿はもうほぼ終了じゃないか?
ジャベヘル弱体に加えてパワシュの射程がやばいみたいだし
このまま実装されたらドラテ持ちが無双だろう
数戦したが好バランスだな
荒らしの片手両手短に、迎撃の大剣、どっちもいける笛みんな動きやすかった
あとは皿が削除されれば完璧
まあヲリから攻撃できない位置からの一方的なレインジャッジゲーよりは
餅つき大会の方がマシかもな…
皿ゲーが終わる→中堅になったヲリにゆとり皿が流れる→本職ヲリにフルボッコにされる
→ドラテ、ランペ強すぎ修正汁
このようにして世界は皿中心に回っていったのでした。
片手にフィニでどれだけ削られるかが問題だ・・・
修正後の方がどう考えてもゆとりゲーだと思うがなぁ
笛導入前の両手が楽しかった
>>459 適当にドラテ、ランペ使って「範囲弱すぎ修正しろ」「エクス強すぎ修正しろ」じゃねーの?
エクステは1キャラ分くらい射程短くしていいよ
一ヵ月後、苦情が多かったらから結局29日以前の状態に戻しました><ってパターンもありうるな
まああまりにも極端な修正だから修正後にヲリ短弱体か皿強化は普通にありそう
これ問題なの射程っつーか威力じゃないの・・?
短が3回ちょっとで死ぬってひでーと思う
>>459 >本職ヲリにフルボッコにされる
それはないだろ
ヲリはエンダーあるから殴られたら殴り返される、ヲリ同士に技量なんて不要、エンチャの数値頼み
ある意味ナイトと同じ
大剣なんだが、ランペそんなに範囲せまくなってない上にバッシュ弱体化ならランペはまだ使いどころあるよ
実質最高威力の範囲攻撃じゃないか、2回撃てるし
そしてエクステもあるし
両手また空気だろ、むしろアタッカーの座を取られてイラネ度が増した
つーかランススピアは無修正だしヘルジャッジもまだ死んだわけじゃないし
火雷皿は主戦場ならまだ脅威なんじゃねーの?
>>465 俺もそう思う。
射程いじったら特徴が無くなるしな
凍った相手が仰け反り職ならランペ→バッシュ→ヘビのコンボが主流になるのかも
両手や大剣は片手のかなり近くに居ないとダメな時代が来るのかもね
威力ってもエクスはスマとほとんど変わらんような
やっぱ速度と範囲じゃね
>>466 noobヲリは本職ヲリに勝てないどころか完封されるぞ それこそ一撃も入れることは出来ない
ソースは部隊員
カレスは流石に上方修正してあげないと死んでしまう
氷皿はちょっと可哀想だね
個人的にはジャベさえ弱くなれば他はどうでも良かったんだけどナー
まあ、ヘルが弱くなれば片手の私は動きやすくなって助かるけど
>>454 硬直に刺すのはジャベだけじゃねーよ
近場に片手いるならジャベ、そうでなければIBかヘル・ランスでいい
というより皿でなくてもいいしジャッジでもなんでもいいんだが手数多いほうが勝つ
これまでもそうだったけどこれまで以上にバッシュ氷の価値が減ったから
攻めてきたヲリ(と短)を極力無傷で削り、生還させない事が重要になる
削れりゃなんでもいいんだが氷弱体食らってもやっぱり皿だと思うよその役は
カレスの凍結8秒、ジャッジ110、バッシュ3.5秒、スパークのPw据え置き
ハイドの耐性-40、パニ修正はなかった事に
29日はこんな感じになって本採用される気がする
ARF直ってねぇ
パニは発生そのままでいいから威力上昇か消費POW減少でお願い
といいたい所だが下手に威力あげると無エンチャ皿が即死しそうで困る
バッシュのスタン時間短縮は食らう方のクラスによって受ける恩恵がかなり違う
んだよなぁ。
一番恩恵受けるのは転びやすい短・笛
次点で前衛のヲリ
あまり恩恵が受けれないのが皿・弓
こうするくらいならヘル弱体みたいに追撃火力を軽減する方向の方が良い
>>472 ブーンフォースの打ち合いならともかく、近接スキルでなら完封は無い
それともスマ硬直にスマを入れられないほどの反応の悪い奴の話なのか
>>475 そのルートバッシュ即死ゲーはつまんないからもういいよ
駆け引きとかいうレベルじゃないしあれは
>>480 フォースの一発すら入らなかったって言ってたお
noobを甘く見るなってこった
無エンチャなんて餌なんだから餌の役割果たせて本望だろうに
>>475 皿の数が激減するので、飛び込む場所が余程悪く無い限りは硬直晒しても中級は飛んでこなくなるに1票
ついでに皿ナイトは増えるとは思う
ヲリだらけになったら火皿でうめぇする
最初は間違いなく短だらけになるだろうからエクス無双
>>482 戦争でブーンフォースの撃ち合いでキル取られるか?
回復無しの練習1ON1やっただけだろ?
ブーンフォースのダメなんて殆どハイリジェで相殺されるだろ・・・
つか当てやすさなら中級よりブーンフォースの方が上なんだから皿のときでもPCダメ4桁とかの奴じゃね
ゆとり皿ゲーからゆとりヲリゲーに進化したな
どうしてバランスよく出来ないものか
適当に突っ込めば大損害受けるけど上手くやれば相手に大損害がいいのに
修正前:上手く突っ込んでも大損害
修正後:適当に突っ込んでも相手に大損害
>>487 ヲリのどれが適当に突っ込んだら相手に大損害を与えるんだ
無理だろ
ヲリは昔は難しい職扱いだったが
6/29以降はランぺとエクステンがお手軽ゆとりスキル筆頭になるよ
>>481 なんでそれを俺に言うんだよw RootとStanの時間減って全体的にスピーディになったから
修正自体は悪くないと思ってるよ俺は。Rootのストレス減ったし
トロトロ動いてスタンにぶっぱしてた皿がワンテンポ早く動く必要性が出来た
それだけで嬉しい。お皿様は死滅してゆとり両手大剣増えてデッド量産してくれ
氷皿だけはどうにかしてあげてください
さすがに簡単にバランス良くはできんだろう
うpデートまでどうなるかみんな良く分からなかったんだし
氷割る危険と、良追撃の率が減るので、ヲリラインにジャッジレインが最大射程で絶え間なく降り注ぐと予想
バッシュで転倒云々って言うけど、そんなに転倒させるか?
実際は1戦する間に1回か2回じゃね?
今はバッシュで転んだ後の仰け反りが怖いからエンダー切らずにこけないだけ
3秒なら当たり判定あるの0.3秒、ヘビスマクリックしてダメージ出るまでの時間と一緒
狙ってやるのも不可能レベル
バッシュ転倒以外にもスタンと同時にクランブルで結構生き残れそうだな
>>494 Rootが短くなるとフェイント入れてヴァイパー等のタイミングとずらしたり
っていう余裕もほとんどなくなる。
3秒ならもらいバッシュ狙いでエンダー切って片手にドラテとかも出てくるかも
しれない?
いちお全職キャラいるけど
皿が3竦みから外れたねw
皿に対をりの防御補正でもつけば
3竦みにもどるかな?
仰け反り減ってんのに転ばないとか馬鹿だろ
凍結状態だけじゃなくても、スキル硬直ステップ硬直があるし
狙うタイミングが変わるだけで、転倒できない時にバッシュ撃てばいいと
思うんだが・・・
それに、エンダー切っても片手以外生き残れんと思うがなー
これでARFが正常に動作するようになったら
またバランスが変わりそうだな
ARF+振れ幅な、これくるとかなり違うぞ
>>500 ステップ硬直にこけれない瞬間は存在しないし
こければ追撃0になる可能性のほうが高いなんてステップ硬直を耐性プレゼントだけでノーダメージなんて超リスキー
スキルの硬直もステップ入力前にバッシュを入れるなんて相当相手が馬鹿でない限りそんな近くで使わない
リスクとリターン考えろよ
せっかくの硬直をノーダメージのバッシュなんかをかぶせるな
バッシュが使えんといいつつ、耐性プレゼントと言うが
耐性なんてバッシュが強くないとあっても意味ないようなもんよ
バッシュ使えんというなら耐性プレゼントなんて言い方はおかしい
大剣の建築ダメ戻ってね?
前までエンチャして120とかだったのが200とか出るんだが
>>504 バッシュをこけなくて良くなればもっと積極的に攻撃できるだろ
1回食らえば効かなくなる吹き飛ばしスキルみたいなもんだ
>>504 耐性プレゼントしやすくなったのも含めた総合的な判断で、
バッシュが使えなくなったって意味じゃ
バッシュが使えないなら今頃訓練所の戦場は両手や大剣が突っ込み放題の両手ゲーになってるはずだが、
数戦して様子見てる限りではバッシュもちゃんと抑止力として働いて
スタンを中心に敵味方が入り乱れて戦ってるしな。
権威が少し落ちただけで、強職の地位は保ってる。
ステップ硬直って転倒するだろ
バッシュこけようとエンダー切った場合そいつはもう戦力外だ
後方まで逃げ延びてエンダー掛け直して戻ってくるまで無力化できるのなら
何も問題ないと思うが。
ステップは転ばないタイミングあるんじゃないかと思うが、システム上全員が
ちょっとずつ違う微ラグを抱えてるので、実際転倒させないとなると難しい。
>>508 まだ慣れてないだけ
>>511 一番前とかなら無理だが、エンダーかけるくらいなら後方まで下がる必要はない
笛やってればエンダーないなんてたいした問題じゃないけどな。
無いなら無い動きをするだけでいい
エクス修正するんだったら後ろにもある範囲だろう
3すくみ()がある以上威力云々いったら
皿に対してダメージ少なくなってしまうとはおもうんだが
建築ダメ大剣と両手どっちが上なのかハッキリしてほしいぜ
ヲリキャラは主にKIKORIで動いてる俺にとって、そこの違いで両手のままか
大剣にするか決める
エクス下方修正されるなら
大剣の耐性マイナスは削除だな
元々高威力の代償として防御が紙なわけだし
キコリなんかスマがありゃいいんだからいずれにしてもその場で持ち替えればいいだけじゃん
>>517 大剣使ってる身としては、わからんでもないが。
武器攻撃力が高い分、防御が紙って設定じゃなかったか
>>519 いや、設定に限った話ではなく
言い方が悪かったか、すまん
両手も大剣もスマはとるしな
まあ、エンチャ両方すんのいやだっていうならあれだが
大剣にアタック武道、片手にガード武道して
最後にビルドを両手にエンチャしてる鰤な俺。
両手はドラテ撃つ機会は一杯増えてたんだが、修正されたはベヒテを撃つ機会が全く無かったんだが・・・
使うのかあれ?
まだ使い方が確立されてないだけじゃね
全体の硬直が同じでも移動距離が伸びれば硬直取られることは少なくなるからそれなりに使えるとは思うけど
ベヒヘビは健在らしいし
てか剣なのにスマッシュってなんだよ
個人的なイメージだが、スマッシュって言ったら鈍器で殴ることだろ・・・
スラッシュにしよう
ストラッシュにしようぜー
アバンかよ
笛実装してからうpデート内容、散々だな。
フィニ厨→ランペ厨→エクス厨
まるで一時優遇職の武具買わせて優遇接待させられている気分だぜw
ネトゲの末期症状だな、逃げ切りに走ったらそうなる
飛ぶベヒテでベヒヘビする様を見て笛と同じ匂いを感じたのは俺だけではないはず
SD後エクスまたもらうんならDDすりゃいーじゃん
見てエクスとれんならまたSDで取ればいいし
強化はいらねーSDつえーもん
エクスの性能は異常あれは下方修正必要
エクス射程長すぎっていっる奴
おまえらいい加減にしろ!
射程長いから大剣使ってんだろうが
ランペがあんなんでエクスがゴミなら
使わんだろ大剣なんて
だが皿は弱体化しなくて良かった
俺が最も恐れているのが半透明7体に
おっかけられることだ
まあその時はハイパワポ+エクス連打
するけどな
>>535 間合い理解出来ずにDD特攻して蒸発しちゃった笛様のネガなんだから
そっとしといてやれよ
飛ぶベヒテは皆的にはどうなん?
俺としては期待してたより飛ばないから、むしろ現状のベヒのほうが使いやすいイメージ
皿弱体は大正解
たいしたリスクも無く遠距離範囲とか致命的な状態異常できちゃうから、大味ゲーでつまんない
エクスもその要素をはらんでるから、これも修正すべき
つまり遠距離職はキャラデリしろ!
ってことですね!わかります!
セスも近距離タイプだろうし
今後FEZは肉弾戦がヒートアッポー(苦笑)します。
皿が弱体すると同業者が増えるだけだぜ
別にヲリが楽になるわけじゃない
片手に大剣ならぬ大盾実装だな。
範囲内の味方のダメを減少スキルか。
まさに片手らしい。
同業者相手にしてたほうが楽じゃん
バッシュもよわくなるし
てか今までだって相手は同業者だし
射程外からの強烈な横槍が減るだけ
皿様はいったいどれだけ強ければ満足なの?
FEの頃のテストのように
ストスマ長距離バッタ跳び
またやりたいでござる
今回は雷以外の皿弱体だから弾幕多くなるだけだと思うぞ
はっきり言って、ヲリだと皿のような後衛を倒す方が楽。
相手もヲリだらけになると逆にきつくなる。
548 :
名も無き冒険者:2009/06/23(火) 13:02:40 ID:usHGAmMF
946 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2009/06/23(火) 12:53:29 ID:Drre3UM/
双方無エンチャ
片手ガドレ有りにフィニ500前後
片手涙目www
どうも2倍のダメボーナスがかかってるみたいだな
次はガドレいらない子ですね分かります
嘘です
嘘かよ
嘘か・・・今のフェニだと本気でやりそうだから困る
>>537 違うだろアホ
エクスの皿への威力が減るかやめてってあるけど
スマッシュ>エクス>フォース
の威力だと何がまずいんだ?射程的にちょうどいいと思うんだが
これが噂のフィニッシュスラストLV9か・・・ゴクリ
557 :
名も無き冒険者:2009/06/23(火) 13:14:10 ID:OJTe5ZHO
>>554 大剣限定スキルであると言う点と消費PW
ガドレにフィニはどのくらいが妥当だろうか
今が双方無エンチャで生ヘルと同じくらいの180前後だから250くらいか?
それ以上だと2匹に突き突きやDDフィニ縛りできついな
でも他の職に対するダメが微妙だからな
300ぐらいは出てもいいんじゃないか
300とかねーわ
誰が片手やるの
エクスの消費Pwわかって言ってんのかな上のカスは。そのダメなら消費Pw20が妥当だよ
死ぬ覚悟で近づいて32も使ってダメ160とかギャグかよ。ほんとお皿様凄いな
笛は42使って単体にそのダメージだけどな
もうメンテ終わってたんだな
ガドレにフィニは220~230だったよ
40~50の底上げだな
笛はエンダー無いのに・・とか言い出すやつがいるけど
フィニ以外のスキル優秀な物ばかりだと思うんだが
〜230なら氷時に生フィニしにきた笛に
わざわざガドレ外す手間もないな。
400とかなら外すが。
両手にペネ実装しようぜ
■スキル「アタックレインフォース」レベル3のスキル効果が得られない不具合
■攻撃力100を超える武器におけるダメージの振れ幅が緩和されていない不具合
ところでこの二つの修正どうだった?
内容だけ見るとARF大剣のフォースとか素敵性能になってそうなんだが
>>562 俺大剣使ってる。皿は半年くらいつかってねえ
3回スキル振ってスカがほぼしにかけでしたでいいのかよ・・・
フォース26 エクス32 ヘビスマ34だろ
ヘビ以外は3連続で振れるんだからそんなかわらんと思う
訓練所でARF大剣はパニで487食らってたな
短がエクスで完封されるとか言ってる奴いるけど
そもそも不意打ちでなく真正面から勝とうとしてること自体間違ってると思うんだけど
三回ちょっとで死ぬって別に死ねばいいじゃん。
仮に俺が短スカやってる時に三連発食らうミラクルが起こって死んでも何の不満も無いんですけど。
流れぶった切ってすまんけど、お互い横に並行移動してるところにストスマするとHITしなかったっけ?
久々にヲリやったらストスマスカりまくって泣きそうになった
俺が下手になっただけならいいんだ
短が真正面から勝てたらアムブレで無双じゃね?
あと現状のエクステでも3連続で当たってくれるカスっているの?
射程範囲発生が優秀すぎて当てやすいのが問題だろ
エクステン(縦)
横への判定を1/3に、射程が3倍、消費PWも3倍、威力も3倍
エクスで短が3回ちょっとで死ぬってのは
別に死ぬことを問題としてるんじゃなくて、そんだけの威力があるのはどうかって言いたいんだ
スマッシュよりつえーからな、せめてスマッシュよりかは弱くていい
縦横判定でかいし、発生早いし隙も少なめだし。
そりゃ真正面から短で挑むやつはいねーだろうwwwwwww
ハイドを発見されたら死ぬほどダメージ受けるのもお約束だろうし
あれ?これだと全く説得力がないな
ふしぎ
エクスもランペも短にとっては死活問題だからなw
短やってみるといいぞ
エクスとかあほすぎるからw
文字通り真正面から大剣に挑むカスは流石にいねーとは思うが、
画面見てれば大剣いるの分かるのにエクスの射程に入っちゃうのはなんでなの?
エクスの射程まで接近する必要ないべ?
大剣に近づけないなら 皿を狙えばいいじゃない
エクスは確かに強いが、かといってエクスを弱体したら大剣はゴミに戻るだけなんだよなぁ。
バランス云々以前に大剣と両手が役割かぶってるのがもうだめだな
どちらかが空気になるのは確定的に明らか
エクス弱体化されたら耐性がスカ並の劣化両手なんだけど^^;
両手でプレイすると
大剣が何度もエクス使ってきても、ヘビスマで反撃できないのがムカツクかな
あとHPが3割以下でエクス怖いよ怖いよ
>>586 そのかわしエクスにドラテ、追撃ヘビはいると大剣側は700減りますけどね。
なんでエクスにヘビで挑もうとするのか
(´・ω・`)ヘビスマでどこーんが好きだから
|:::::ヽ|/::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ \ ヽ:::ヽ|/::::::::::::::::::::
|(●) (●) | ̄ ̄`ヽ、::::::::
|/ ̄⌒ ̄ヽ |ノ \ヽ::::::::::
| .l~ ̄~ヽ | |(●) (●)i:::::::::
|  ̄~ ̄ ノ´ |/ ̄⌒ ̄ヽ | :::::::
|  ̄ ̄ | | .l~ ̄~ヽ | | ::::::
| | ヽ  ̄~ ̄ ノ |
俺エクス使いだから、エクス弱体しなくて良いよ
大剣の耐性がスカ並はないだろスカはもと柔らかいわ
大剣は両手よりちょっと柔らかいくらいで攻撃その分高いし
エクスは射程100から110くらいでいいそれでも普通に使える
現状はゆとりスキル杉
両手(功125)→大剣(耐132)
ドラゴンテイル Pow60
LV3 攻撃力110 ダメージ82 ( 58 〜 107 )
ヘビースマッシュ Pow34
LV3 攻撃力390 ダメージ293 ( 245 〜 342 )
全部入ったとして、539(419〜663)
両手(125)→大剣(耐112)
ドラゴンテイル Pow60
LV3 攻撃力110 ダメージ88 ( 62 〜 115 )
ヘビースマッシュ Pow34
LV3 攻撃力390 ダメージ315 ( 264 〜 367 )
全部入ったとして、579(450〜712)
fezダメ計算通りとするなら
正確にはこんな感じだな
え、俺死ぬほど弱体化しろだなんていってねえ
そんな0か100かみたいな運営みたいな修正案いやだわ・・・
まあでも、ランペののけぞり削除+普通の範囲攻撃化になって
大剣が主戦場でどうなるかなんてまだ誰もみてねーからうだうだ言うのもおかしいのか
とりあえず、さっきランペほぼ無しでエクスやりまくってきたらやっぱ強かった
別方向攻撃してるやつをちょっと離れたところからがりがりできる。ドラテ特攻より全然生存率いいわ・・・
まともな戦場じゃ元からエクス主体だろ
ランペは相手の特攻つぶしor崖上とったときとかだ
ちなみに
両手(功125)→両手(耐144)だと
ドラゴンテイル Pow60
LV3 攻撃力110 ダメージ79 ( 55 〜 103 )
ヘビースマッシュ Pow34
LV3 攻撃力390 ダメージ280 ( 234 〜 327 )
517(399〜636)か
まあ実際大剣&ARF入れてても700入る事は少ないな
大剣側はめっさ削られる印象があるのかもしれんが
>>594 ま、まあそう言われちゃおしまいなんだが・・・
実際ランペを適当にど真ん中でぐるぐるなんて奴は俺の見る限り居ない
全部入ったとしてもドラテ硬直ヘビ硬直に反撃されるから、
最初のエクスと合わせて両手側がダメージ負けまくっちゃうでしょ
たしかにエクスは強いが消費Pwもそれなりにある。
というかエクスがゆとりとか言い出したらサラなんてどうすんだよ。存在自体がゆりとなのにw
>>598 皿に関しては修正されるんだろ今度
さすがにましになるだろう
新短剣このまま実装でエクス弱体したらどうなるかな
スタンはコケで効果薄いしな・・・
本来ヲリ同士は不毛だよねー
頻りにエクス弱体化しろって言ってる奴、お前短スカだろwww
>>598 皿は攻撃力は高いが所詮仰け反りクラス
反撃されると脆い上にけっこうあっさり死ぬからバランスは取れてる。
エクスがちょっと弱くなったら修正後の短剣に勝てなくなるとかどんだけ
ID:A3uuuVuB
ヲリスレでネガ
皿弱体良くやった
笛スレでネガ
こいつ最高に短スカ
ヲリはスカのアンチなのに一方的だから修正しろっていう短スカの人って…
エクスの脅威下がったらヴァイパー切込みで一気に崩れるとか多そうだぞ?
ハイド鈍足無いんだからサラの中級はほぼ当たらないんだし
短とか別にスマとブーンだけありゃどうでもいいわ。
エクス弱体なら大剣の存在意義ないから両手やるわ。
何より俺のメインは氷皿なんだがそっちの行く末が気になるわ。
ヲリも短も笛も使ってるっての
エクス弱体に必死に反対してんのは大剣ヲリしか使ってないバランス見えてない奴なんじゃねーの?
>>610 そんなこといってたら大抵のひとは全職LV30↑経験してますし
エクスは射程を若干短くすればちょうどいいような気はするけど、いきなり調整したら短くしすぎる予感しかしない
スタン時間短くなるならスタン耐性も氷みたいに短くならないかな・・・
この調整がそのままくると皿はヲリ・・・というか片手のアンチとしてなりたってないような気がする
フルエンチャ超合金なら6、7連ヘル耐えそうなくらい硬い
いっそのこと片手はヲリから切り離してスキル追加して
新職扱いで笛、セクロスと一緒に新しい3すくみを築いた方がいいような気がしてきた
エクスは対近接において無類の強さを誇る
代償は耐性−10か
まあアップデート見てから判断しても遅くねーな
>>613 なんでヘルのDotダメージを見ようとしない?
Dotダメージ込みだと全スキル中最強だろ
そんなことよりヘビスマがもっと片手に対して通るようになればそれで良いよ
皿→ヲリのアンチ性能っていうのは別にダメージだけことじゃないしな
ジャベ、サンボル減ってウェイブ増えるだろうから片手はサッカーされることが多くなるんじゃね
アンチになってるかって言うと微妙だけども
>>613 ヘル7発は言いすぎだな。昨日耐+17、GRFついた状態でヘル245出てた
下限ダメ出たとしてもDoT含まず4〜5発もあれば沈むしヘルが5発も入るような状況にいたら
どんなに硬かろうが結局は死ぬだろう。そして実際はDoTがある
今の攻撃力でも耐性MAX+エンチャ17なら245はでないのに
ヘルの攻撃力2割落ちて、片手の耐性10上がった仕様で245?
SNSはネガヲリのバッシュ修正反対で溢れかえってんな…
3秒で十分じゃんよ
4秒じゃ即死で強すぎと言って減らされたら今度はネガネガ
耐性上がってんのにバッシュはそのままとかねーよ
どういう反対なんだ?
たとえば3,5秒にしろならわかるが
4秒のままがいい!だとえっ・・・って思う
>>618 今のウェイブとか、燃費硬直範囲、どれも微妙だから
そんな脅威にならないと思うよ。
>>615 正しいかどうかは分からんが計算機で調べると
相手:攻性15でLv40火皿のヘルLv3(仕様変更後)
自分:耐性17サブクラ1の片手(耐性218)
この条件で最高ダメが201+DOTだったわ
DOTはハイリジェで相殺だし、HPエンチャ考えれば6発くらいは耐えそう
まぁ片手基準で火力決めると即死ゲーってレベルじゃなくなるんだけどなw
>>623 修正後の攻撃力なら、4秒でも即死じゃないからでしょ。
いままでは、攻撃力インフレで、4秒スタンすると死亡だったけど
全職業で攻撃力が下がった今、4秒ではなかなか死なない
3秒だと転倒時にほとんど無効状態だし、追撃もやりにくいって話かと
ヘビスマの威力とか下がらないだろ?
下がるのはヘルだけじゃん
ヘビできないような位置のスタンならそもそも無理だし
>>626 攻撃力が下がるのは皿と片手だけで
大剣と両手の攻撃力はむしろ上がってるぞ
現状でもヲリの超火力がこのゲームの異常要因なのに運営は何がしたいんだ?
正直ジャべ食らっても魔法で解凍される分には死なない
凍ってる状況で敵ヲリに囲まれるのが死亡原因
事実キルランクの上位はヲリの独占状態
皿&弓が低火力範囲でちゅっちゅしてる分には死人は出ないが
今後ヲリ使う人間の割合が極端に増えるようなら、デッド量産ゲー
気づいたら前線の味方全員死んでたなんてことが日常になるな
そもそも、デッドゲー、火力インフレ抑止の修正じゃなかったのか?
エンチャ普及率が低く、大剣やARFが無く、全体的に火力が低かった2年前なら4秒でも妥当だった。
今の火力インフレっぷりなら3秒が適当だろう
>>625 近接職は、ハイリジェがぶ飲みが当然
遠距離職は、ライトでも余裕
これ、理不尽でしょ
「ハイリジェで無効」とかw
いい加減、ハイリジェ前提で語るの辞めようぜ
遠距離職はライトで余裕とかありえねえ
そんなの役に立たない後ろでうろちょろするだけの雑魚じゃねえか
奥にしっかりレイン降らす弓スカ・ヘルを狙う火皿やらは
ライトなんて飲んでたらしんじまうよ
待てあわてるな
裸にガドレなんだ
どうかんがえてもハイリジェ前提で語るべきです。
無課金厨はもうこのゲームやめろよ。
超火力とか言うが死にやすいことを忘れてもらったら困る 遠距離みたいにチマチマしてるんじゃないんだから
>>635 どう考えてもヘル喰らうごとにハイリジェ飲んでるやつの方が少数派だろ
だから、最近の攻撃力インフレで過疎り始めたんだろ
みんなが、ハイリジェがぶ飲みなら、耐えられるダメージだったよ
でも現実はそうじゃない
ねーよw
片手ならがぶ飲みだから
ああそうだ、ダメージの安定化だけど、すごい体感できた。
ATに102〜145程度だったのが、 130〜たまに150。
ちなみに125両手無エンチャ。lvは33
>>620 んー?見間違いか別の攻撃挟まったのか?
その一発で死んだから糞がああああああってなってな。DoTでは死なないし
少なくとも自分が片手だったので+17は間違いない
んで防具は久しく動かしてなかった片手なので壊れてない、ガドも受けてない
>>636 その遠距離チマチマ職が目の前に2人いたらランペ特攻するだろ?
勝算があるからな
でも相手が大剣2人だった場合は躊躇うはず
それだけヲリは即死ゲーのファクターなんだよ
ヲリを使ってて死にやすいと感じるのは敵のヲリの以上火力が脅威だから
>>623 ざっと流し見た感じ、3秒だと転倒されたら効果時間が終わってしまう、というのが問題点のようだ
単純に4秒のままでいいが半分、3.5秒にして様子見したいが2割、
耐性時間を減少または転倒時無敵をなくせば3秒でいいが2割、3秒で適正だという人が1割ぐらいかな
つーかバッシュいらねーよ削除していい
ひでーなw
今までの転倒しても普通に死ぬ4秒バッシュのが異常だったわけだろうが・・・
3秒になれば転倒出来ないnoobはこれまで通りに死に、エンダー切り転倒などを駆使出来る者は生き残れる3秒は妥当な線だと思うが。
ID:lozvov/hがネガ皿様にしかみえん
近距離じゃないと大ダメ狙えない職相手に超火力()
近付いても対してダメージ与えられません、とかそんなの誰がやるんだっての
>>640 戦争での数字か、訓練でやったはいいがテストルールじゃなかったっていう落ちか
ヘルで243は40皿が+15攻エンチャで、サブ皿1の片手+17耐エンチャに旧仕様ヘルあてて上限近い数値
新仕様だと360までヘル攻撃力落ちるので、旧仕様のヘル1相当
208+17片手にこれだと直撃ダメでかろうじて200超えるときもある程度
ガドレの効果が上がれば確実に200は行かないな
>>645 バッシュ転倒しても1発は入るからそこから仰け反りコンボ
途中転倒しても帰還できるかい?
わざとバッシュもらって同時クランブルのほうがよくね
もうDDにも各種ブレイクにも耐性時間つけろよ
しかもDOTダメージの表示が遅くなってるからね。
今までのヘルはDOTダメージが60だったのもそうだが、
1番凶悪だったのは、DOTの時間が物凄く短いという点。
これがDOTの時間が遅くなるのだから、
ヘル→DOTが消える→ヘル→またDOT付きかよ・・・
っていう高速回転が出来なくなる。
片手にとってはこれが一番大きい。
>>639 来週の修正が騒がれてるけど地味に超両手強化なんだよな
与ダメ高位置で安定して両手の攻撃痛すぎるw
新ベヒテって使いどころが分からん
>>641 アリアリの部屋だったんでつけないのもテストにならんかと思ってつけてた
>>647 テストルールの部屋なのは間違いないよ
GRFが直前でたまたま切れたとかか?それにしても40も上がるかってところだが
>>651 両手は、これが普通だろ
いままでが超マゾすぎた
>>653 じゃ見間違いかARF大剣のヘビスマでも食らったんじゃね
ちなみに新ヘル(+15)が素両手(+17)に270前後な
無エンチャ同士でヘルを両手にやったときは260前後だった
多分相手両手がサブ皿上げてたからの誤差だと思う
>>652 あの距離だと横からの奇襲に使えそうだが行きにベヒテ帰りにドラテって感じでいけた 実用性はわからんが
両手のベヒテはスマ+α並の範囲になったし、
ドラテは威力の側面から見れば劣化ランペであることに変わりはないから
これからはヘビスマが主体になるだろうな
ドラテと勘違いしてこけてくれるからいいよなベヒテ
でも、こけなきゃベヒヘビ・・・あれ?
大剣だと6月29日以降だとランペ取るよりARF取った方がいいかね?
修正後のランペはヴォイドと同程度の射程と範囲
修正後の世界では全体的に火力が落ちて痛くなくなることも予想される
まだ仰け反り職には有効な場面が結構あるよ
661 :
名も無き冒険者:2009/06/23(火) 17:46:52 ID:gwe/CMTB
662 :
659:2009/06/23(火) 17:47:55 ID:C9I+y2IP
>>660 THX
振り幅緩和でARFで日の目を見るかと思うとりますが、
スキルスロット・スキルポイントともに厳しいんだよねぇ
悩むわぁ・・・
エンダー切りてどうやるの?
wiki見たけどわかんなかったんで
>>663 スキルスロットにあるエンダーの位置をずらすだけでいい
ちなみに片手のときにそれをやると、ついはずみでガドレも動かしてしまって乙るポカも稀によくある
修正後は斧は移動しながらの攻撃。大剣はドラテないけど単純に高い攻撃力のヘビスマと当てやすいエクステ長所になりそうだな。
訓練場でエンハイ戦争で試した感じだとハイドの移動速度が上がってるから、今までみたいにブーンとかでの処理が難しい。そこにドラテぶっぱすると大体あぶりだせるのが結構便利。
あと大剣に対してもエクステとかで無駄Pw使ったところにドラテからのヘビで一気に削っていける。逆に他職相手だとやっぱ大剣のがやりやすい・・・一応すみわけできてるとは思う。
667 :
名も無き冒険者:2009/06/23(火) 18:24:54 ID:K8vS1wdP
シャットアウトってまさに片手っぽいスキルだなあ
つーか、新職セスタスは建築専門にしろよ・・・
気絶無効ってバッシュ無効化できるってことかな?
まぁ現時点の修正案のまま実装すれば
片手もハイブリも減るだろうから使う機会は少なそうだが・・・
いつになったら片手に春はくるの?
>>665 うーむ
まるで遊戯王のデュエルのような。。。
なんでもかんでも取ってつけたような。。。
相手を怯ませる程強力な飛び蹴りってのが気になるなw
強制仰け反り付きぺネみたいな性能だとFEZ終了だ....
スタン無効は性能次第だけど、とりあえずスラム強化して欲しいな
またお手軽エンダー状態で突っ込むスキルと強制のけぞりのスキルが増えるのかよ
パワブレ以外の詠唱に対するアンチスキルでも増やせよ
依然片手は厳しいのお・・
なんだこのハイブリッドクラスw
これぞ上位クラスって感じだなぁ
訓練所の話ばかりしているがみんなブレ幅修正体感してきなよ。
>>639も書いてくれてるがなかなかいいよ。ヘビスマで400台がガンガン入る感じ。
>>665 まーた開発お得意のエンダー付きスキルか
もうヲリのエンダーはスキル外でいつでもON/OFFできるようにしてくれ
たぶん振れ幅緩和も訓練所のみの仕様だと思ってる人がいるんじゃね
ヲリのエンダーもうスキルからはずして常備でもよくね
ハームアクティベイト・・・建築物を燃やす だと?
ヘルでも燃えないのにな
俺のオベリスクは真っ赤に燃えてるよ
>>683 病院に行った方が良いよ。手遅れになっちゃう
いいじゃん、新ヴァイパー。面白そうで。
今でもヴァイパーの距離で中級外すと攻撃されるし別に問題ないんじゃね
建築物にDotダメージだな!
裏オベ点火してまわる
ワロタww
仲よさそうでいいなw
>>686 たしかにそうだな。ただ一応覚えておけばって程度じゃないかね。
一番避けたいヘルは無理らしいしな・・・。
それよりセスタスもまた突貫スキルつきなのかw
セスタスはきっと対人は弓くらいの火力なんだよ…きっと
>>687 点火した分を敵のセクロスが修復してまわるから意味なくねw
まるで放火魔だな
ハームアクティベートって
これもしかしてBUFFか?
ア...
なんでもないお...気のせいだお...
要するにねずみは意味がなくなったと
交互にやればスコア稼ぎできそうだな
でもセスタスびみょうじゃん
エンダーつくけど鈍足
のけぞらす攻撃もタメ最大でとか
あとさードレインで殴り合ったらずっとスコア稼げるな
エンダー効果のやつ使わず
飛び蹴りで無敵利用して戦う風になりそうだ
初期のレーダーに映らない様な場所でちちくりあってる姿が目にうかぶ
範囲チャで敵軍と話すのも普通になるのか
ドレインある?
ありますが
なぐりあわね?
おk
>>698 ダメの○%の数字をHP回復とかそんなんじゃね
もうスキル出てるだろ、建築へのドレインでレベルもわからんが
あのSSによると与えたダメージの半分回復だから延々は無理
弓カスでもやってるかなあ
ゲイザースマッシュとかオベリスクの巨神兵かよwww
かっこいいwwwwwww
ドレインとサクリはPw100で丁度いいな、101でもいい
103でおk
エクスのやばさがわからないで使ってる脳筋ばっかかよ
んでフィニは片手にどれくらいでるようになったの?
おしえて
やだ
250とかだったが
なんとも言いがたい数値だな
まあ笛減るだろうし許せる範囲か
>>493 動画の同期を相手が攻撃食らった瞬間で合わせてるからズレてる
クリックした瞬間を基準に合わせると新も旧も変わって無かったよ
食らいモーションは相手との通信状態に結構左右されるから基準にしない方がいい
>>646 煽り口調で相手の特定までやらかしてるが
確かに近接が強力な攻撃を持たないと誰もやらんな
>>716 ARFを取らないヲリにKIKORIを称する資格は無いw
あれ、ARFってあったほうがいいんだっけ
大剣でもきこり180〜200いくようになってるじゃん
ベヒよりエクスのがいいと思う
KIKORIは斧じゃなきゃダメなんだ!ってならスマン
まあざっと見た感じ
遠距離スキルはないからやりづれえのはかわらんな
大剣だと建築にマイナス補正働くから弱くネ?
723 :
716:2009/06/23(火) 23:30:34 ID:Tc18dJfi
アムブレ、ヴォイド、パワブレでストレスマッハになるぞきっと
皿は終わったとして召喚が空気になりそうで怖いわ
アムパニとピアとか、パニピアトゥルー取る人が多いと思うが、
対召還用にヴォイド列取るのも有りだな
バッシュ後ブレイズ5連射でいいよもう
持ち替えたところでベヒ+ヘビが限界
>>722 以前建築威力低下修正きたときに試したけど、大剣だから下がるって事はない。
両手武器も同じように下がっている。今回のブレ幅修正はキコリにとってかなり上方修正。
訓練所エクステでえらいことになってんな
大味ゲー緩和して駆け引きをだすための修正でなんでエクステを放置すんのか
このままエクステ放置だと皿弱体しようがルートバッシュ弱体しようが
エクステ連打ゲーになるだけで大味なのがなんもかわらん
せっかく思い切った修正すんのに詰めが甘くて意味なさ杉
もともとウォリゲーだから今更だわ
ジャベバッシュ弱くなったらますますウォリ多いほうが領域で勝ちするだけ。
エクス弱体したらそれこそ短スカの天下じゃん
俺TUEEEしたい短の最後の障害がエクスだから必死だな
エクスくそつえーよ
鰤ヲリは使い勝手落ちたし純両手にしたいとこだがエクスだけ取ろうか悩む。
ただクランブル切るといくらバッシュ弱体したとは言え悲惨そうだしな〜
何より救出できないのが切ない
>>730 それはないだろ
エクスなくても起きベヒテなりブーンでいくらでも削れる
仕上げにエアハンで両手なら400 大剣なら500弱追加して終わり
エクスは完全に笛対策で取るものだろ
>>728 強化で安易に無双できると思ったらそうもいかずにご立腹ですか?短カス様
訓練所で何回かやってみたけどスコア的はどう考えても大剣>両手
ベヒテドラテより
エクスランペのほうが優秀
ベヒテの範囲がせめて160あればな…
あまり広くしすぎるとベヒヘビが猛威を振るうと思ったのだろうが、
現状の範囲ではエクスと比べて微妙スキル過ぎる
笛は超弱体されるから対策なんていらずに絶滅しそうな勢いなんだが。
訓練場だと今最強の短に強い大剣が持て囃されてるだけ
短が修正されたら大剣も一緒に落ちる
両手は氷にベヒヘビでパニ以上のダメージ出せる点がセールスポイント
片手がゴミになってヘルも糞になったから氷できたら全て両手が割る方がいい
そりゃ耐性下がるんだし
全体の火力弱体で大剣も持てそうだしな。
大剣でドラテ使えるよーになーれ
こいつら本当皿といっしょだなバランスがまるでみえてねー
いや、バランスが見えてねーっつーより
適当に左クリックしてるだけの作業でスコアが稼げれば
それだけで楽しくなれちゃうゆとりなんだろうな
雷皿やればいいのにおまえら全員
本当に全員雷皿やったらジャッジ多すぎってネガるんだろ
片手がゴミとか終了とか言ってるのは本気かい?
純片手だけど今の仕様で戦争するより訓練所でスキル仕様検証の戦争に参加したほうが楽しいです
何でもかんでもバッシュする片手はいらなくなったが
キルに繋がるバッシュを出来る片手の価値はむしろ上がっただろ
片手だって馬鹿じゃないんだから笛のストライクダウン同様
エンダー切りとクランブル予測してのフェイントバッシュとかやるんだぜ
カレス氷結なら解凍はヘルとかに任せてサイド通過して鈍足で逃げてくるのを待つとかもある
スタンプからのバッシュでもいい
バッシュ一択だと思うのはダメだろ
大剣はエクスが強いが、両手は別にそんな変わってないのに超強化といわれるのは何故だろうか
最低ダメージについても今まで不利な条件だったのが皆と同じになっただけだし、ベヒテは範囲狭くなりすぎだし、強化されてないよね
ただいかれた性能だった他クラスが軒並み弱体化して横並びになったくらいじゃね?
エクス、表示されてるよりも、実際は長い気がするな
避けただろ?って思ってても当たる
表示よりも、1歩分ぐらい長くないかな?
縦判定は妙に狭いな ちょっとした溝があるとスカる
変わってないのに両手が超強化されたっていうのは
つまり=両手の苦手な相手全部が超弱体されたってことでしょ
サラの弱体とランぺの仰け反り消えたのはでかい
笛は相変わらずかなり邪魔だが
今まで短スカと並んで二人だけ弱い部類に属していたのが、
皿その他も弱い部類に転落してきておいて「両手が超強化」とか何言ってんだろって話ですよ
バッシュもな
それはそうと、エクスの範囲って修正後ベヒテと同じなんだなw
てか何故かヲリだけフルエンチャハイリジェが大前提になってるからな
皿のエンチャの大半が攻性とレスリジェだけ。そんでもってハイリジェ飲まなくても余裕。
これでフルエンヲリをフルボッコに出来ないと不満らしいから怖いよな
皿もフルエンハイリジェ必須だろ
スカは一部のスコア厨以外ならひなあられでも余裕じゃね^^;
フルエンハイでも即蒸発余裕でした、目標戦では要らない子です^^の長年の両手の不遇っぷりに比べれば
今までのサラなんかパラダイスだからな。
カス強化で若干立ち回りが辛くなったものの、火皿は依然としてそれなりに戦える職。
今まで両手が弱い部類に属してた??
全職最高の機動力・建築破壊能力、片手に次ぐ高耐性、トップクラスの火力持ちが弱い部類のわけ
無いだろ・・・
ガチ戦では両手はいらない子だろ
後ろでウロウロするとジャッジで削られ突っ込むとヘルで燃やされるだけのカモだったからな
笛大剣くる前の話なら両手が弱いとかないわw
両手ウォリばっかで波状ドラテしてればバッシュヘルとダメージ交換になろうが
多少何人か死のうが逃げ遅れた相手食いながら領域がんがん押し上げて勝ってたっつの
思いっきり属してたじゃねーかww お前いつの両手の話してんだよ
片手で20k出た時代のことでも言ってんのか?しかもあれで高耐性とかねーよ
片手がほぼハイリジェ、両手はハイリジェ8:ハイパワポ2
皿はハイリジェ7〜6:ハイパワポ3、弓ハイリジェ6〜5:ハイパワポ3
こんぐらいじゃね?
>>747 他が代わってないのもあるが
最低ダメージ増加がでかすぎ
デフォでARFかかってるのと平均ダメージは一緒になった
さらにそこからARFで増える
一昔前のフィニレベルの威力になってる
>>759 どこのnoob鯖だよ
両手のドラテだけで前線押し上げるとか無理だから。
そもそもカウンターヘルで両手は次々とボーボー燃やされて逆に火皿の格好の餌で
思いっきりキル負けするし、敵に片手が居るだけで両手は完全に封殺されて終了。
弱点職が多いかわりにトップクラスの建築破壊能力があったしな。
皿と笛は建築破壊能力ワーストワンツーなんだぜ?
両手でハイパワポとかキコリの時しか使わないわな。皿も雷だけ。
奇跡的に弓がいなけりゃいけるけど、弾幕ゲーと化してる今火皿にパワポ飲む余裕は無い
弓は3:2くらいの割合でハイパワポ飲める
うちの鯖では、ドラテ特攻などのドラテしかしない奴はただの邪魔なんだが・・・
>>759はあの噂の両手(笑)が活躍出来てしまう恥ずかしい鯖の人では?w
あの話、本当だったんだなw
ドラテ見てから起き上がりヘル余裕でした
ランペに巻き込まれて動きづらかったからな
仰け反りさえ無ければ両手は今まで通りに動けてたぞ
それにしてもエクスヘビーそのままなのはヲリ安泰だな
範囲と単体で強いスキルあるのは近接職ならではなんだが
同じ近接職の笛があれだしな
両方育てたがエクスだけはどう見ても強すぎる
射程長くてもいいが威力減らすか硬直で多少隙作るべきとは思う
>>764 ワーストワンを誇る笛が弱体化される理由を考えてみろよ
両手弱かったって言ってるやつはたぶん歩兵戦意識しすぎなんじゃね?
オベ折るゲームだぞ。
ちなみに笛実装前の仕様の話な。
笛は問題外だが、皿の対建築能力はそう酷くないだろ
建築破壊は両手武器にビルブーつけた片手が通常攻撃するか
ジャイでも出せば十分だろ
歩兵戦で弱ければそもそも敵オベまで辿り着くことが困難なんだが
片手?3人もドラテ飛んでヘビしてればバッシュと交換で蒸発してくれるから問題ないw
肉壁いなくなれば皿なんかいても轢き殺せばいいよw
っていうのが現実にあったドラテ鯖。
ドラテヘビスマを悠長に食らってくれるnoobしかいない戦場なら、そら初心者狩り性能だけは優れてる両手の無双状態になるわな。
>>772 硬直が一番長いから一発ならともかく、建築殴る時間が多ければ多いほど酷くなっていく
つーか両手性能の話で建築破壊能力の高低で話し出す奴は
両手単独でオベ折る機会がどれだけあると思ってるんだ?ナイタクくらいだろ
ガチ戦に近ければ近いほど両手が単独でオベ折る機会なんてそうそうない
前線オベは折れる時に数人で一気に折るからな。ATは歩兵拮抗してりゃ折る時間はそうない
そして最大のポイント
大 剣 は 同 じ 程 度 の 建 築 破 壊 能 力 持 っ て ま す。
>>778 wwwwwwwwですよねwwwww
まじバカバカしくなる
>>778 759から始まった話だとすれば笛大剣実装前の回想の流れ
とりあえず、両手イラネとか言う奴はこのスレに来るなw
数さえ揃えばドラテでガンガン轢くだけで何も残らないと思う
でも、波状攻撃に必要なだけの両手が集まらないのが現実
>>780 それは理解してる。
ただ建築破壊能力と歩兵能力が見合った割合で反比例されているのか?ってことですよ
過去の回想、修正前現時点変わらず
>>763>>773が実情の一般的な認識だと思うという意味でね
集まってもコケヘルで焼き払われるだけ
ドラテで解けるのはエンダーヲリだけだよ
>>777 笛に比べれば全然だな
純短と火皿の射程を「どっちも短い」って並べてるくらい違うw
俺も「連携取れる両手が集まれば」両手の方が有利だと思う
単発特攻すりゃそりゃ蒸発するに決まってる
あたりまえだよな、敵複数いるところに1人で立ち向かうんだから
同数の味方のフォローがあれば両手有利でしょうってだけ
>>784 笛は問題外ってのは否定して無いじゃん・・・
変なところに突っ込まれるな
>>782>>785 それさ、両手が集まらないなら遠距離ドラテことジャッジ皿そろえればいいんじゃね?
で、ジャッジ波状攻撃で何も残らないかどうか試してみればいいんじゃね?
ドラテ鯖民以外はもう答え知ってるんだけどw
>>786 皿でも建築破壊能力は絶望的じゃないってことだよ
笛は無理の領域
それを笛と皿は〜みたいに並べるからまるで印象操作同然
皿とスカにはビルドエンチャの有無で逆転できる程度の差しかない
>>788 印象操作も何も、俺のIDたどってみて、笛と皿のKIKORI能力を同列に錯覚させるようなレスがあるか?
>>787 引くことで強さを発揮する皿のジャッジと押すことで強さを発揮できるヲリのドラテとはまた違うんじゃね
連携の取れてない状態ならジャッジの方が強いぜ
>>789 お前は言ってないな
皿の建築破壊能力は酷い差ではないと思うが、酷いの範囲が狭い人も居るしな
ジャッジは遠距離&死角から撃ちやすいから続けて被弾もし易い。
対してドラテは目に見えやすい形でカモ両手が突っ込んできてくれるので
初段転倒カスダメージあざーす^^wで起き上がりヘル、と対処が楽。
転倒無敵が存在する仕様において単発がカスダメージのドラテヲリを沢山集めた所で逆に弱くなる。
火皿はその起き上がりヘル硬直に密着状態で近接スキル叩き込まれて、か
近接スキルってヘビ?
皿1殺す間にヲリ3蒸発してそうだが
まあ、今は更に笛のフラッシュとかSDもあるしね。今回の修正が最終的にどうなるかは
わからないが、DDの消費アップがこのままでランペ修正もそのままなら
フラッシュをスキルスロットに戻す笛も出てくるだろう。
そしたらドラテがそこまで活躍できるようになるとは思えないな。
まぁ実際どうなるかはわからんけど両手するドラテ達相手にこけヘルするしかない距離まで
詰められてもまだ皿が有利ならおかしいわな
近づく前にどれくらい削れるかにもよるだろうけど
ジャベ刺してバッシュして火力集中〜って一般的な流れなら
両手の集団突撃で破れないかなって思ったんだけどね
ヲリ軍団vs火皿軍団は実際にヲリがボロ負けしてたからヘルには勝てないんだろう
新たな収入源が欲しい運営開発にとって
どうしたってもう大剣>両手という性能は覆らない
建築破壊能力もほぼ同等だし
対人能力もランペ仰け反りがあったし、今後も性能が保障されるエクステがあるしねぇ
モーションがダサい内は大剣は欠陥商品。さっさと改善しろ
両手弱い弱いとか要ってる割に、
余裕でキル>デッドだったりするんだけどな
人間ってのは上手くいったときより、上手くいかなかったときのイメージの方が強く残ってしまう。
両手はデッドはかさむがそれ以上にキルが取れるクラス
やはりヘビスマとスマッシュの神性能は皿じゃ太刀打ちできん。
ドラテなんかより数人で前進しながらエクステ連発してたほうがずっといい
>>801 皿なら殆どデッドせずに安定して与ダメもキルも取れるけどね
というか、キルは単に「止めの一撃を取れた」ってだけでしかない
その一撃にいたるまでを自分一人で削ったなら僻地厨だけど
前線でそんなことはないわけで
前線の全員で取ったキルの止めの一撃ってだけ<キルスコア
連発出来るほど燃費よくねーよ
範囲も横には伸びるが縦はかなりシビア
大剣やってない or エクスにヤられて真っ赤な奴が語るなよ恥ずかしい
>>801 知ってるか?スマもヘビスマも大剣で使えるんだぜ?
>>803 デッドせずに安定してダメもキルもなんて雷だけだろ
雷なんて弓と同じ位置にいるキャラだぞ?
ライト使えば火も氷も安定
雷のみゆとりとかいってる奴は皿全体がゆとり職だと気づくべき
火と氷でデッドせず安定して高スコアなんてヲリと同じで一握りだろ
そもそもライトニングとアイスボルト自体が神スキルだからな
いまさらエクスの話しだして
おまえらほんとうにランペしか目に入ってなかったんだな
ランペに文句言ってたのは主に片手と両手
スカ皿あたりはエクスのほうが異常だってずっと言ってた
あの範囲射程消費じゃ仰け反り職はやってらんねーよって
短カスが必死に逃げても、エクス連発で1キルできますもん
>>812 ランペは格好の的だからな。謎判定が修正されりゃ隙だらけのスキルでしかない
大剣強化からあんまりINしてないんだけどエスクにSDされたらどうなんの?
反撃受けるんだろうか、それともブーンみたいにダメージ無効化のみ?
>>815 SD射程外でSDされても無効化のみだな
当然スマ距離でエクス振ってSDされたら反撃食らうぜ
ランペ修正目前だから最後にネガっとく。
何でランペHITでこけると引き寄せられるんだよちくしょい
>>815 近距離ならダメージ返される。SD射程外(エクス最大射程付近?)だと無効化のみ
発生が早すぎて結構な反応速度ある人でも射程ギリギリでしかSD取れない
入り込むと食らうし、ギリギリだとカウンター届かないっーのがunk
隙もないのでとりあえず振っておけばOKスキルなのに威力高杉
とりあえず系スキルはレインみたいに低威力であるべき
それかそれなりの隙をつくれ
エクス硬直は増やすべきだよな
威力、射程まで手を付けるならpw減らす必要あるけど
あるいはランペ範囲を強化するとか
今の調整がそのままきたら大剣が生態系の頂点に君臨して
片手はガラパゴスゾウガメみたいな扱いになりそうだな
ランペまた使えなくなるんだから
エクスくらい許してやんなさい
エクスまで弱くなったら大剣殆どいなくなるしょ
>>821 激しく同意。エクス修正とかありえん。これが強いって思う奴は
1対1でしか考えてないだろ
>>820 この調整でやめるなら、ランペゲーの今もやってないんじゃね?
ブレイズの消費Pwを下げるのは意味分からんが、
今までとたいしてかわらん
そういやなんでバッシュ当てた後相手に少し無敵時間あるんだ?アレなくしたほうがよくね?
バッシュとスタン中だけダメ被り無しにしろよ3秒にするなら
寧ろ1:1でエクスだけでやられるとか
どんだけカスなんだよ。。。
FEZやめてFFのコマンドバトルでもやってりゃいいよ。。。
っていうかよ
みんなはヲリの性能が全く同じとして
攻性10&耐性-12とその逆はどっちいい?
俺は後者だな
スカだけと戦うなら問題ないが前線で
耐性-12はリスク高すぎ
そんな状態の大剣がエクス弱体化されたら
ゴミだろ?
大剣実装直後なんてグリム銀行員に預け
っぱなしだった俺の感想だが
エクス弱体化しろっていってる奴
ポジションニング悪過ぎ
俺は短と火皿も使うけどエクスでキル
取られるなんて1戦で1回あるかないか
大剣と近距離でまともにやりあうのは
バカなんだろ
短はハイドちょっ速になるだから
汚い手使って戦え
何も考えずに大剣に突っ込んでるんだろ
ランペしか出来ない奴ならそれで良いけど
死なない事が重要なゲームなんだから耐性と攻性なら、耐性取るに決まってる
そのリスクを抱えてるんだからエクス位のスキルは有っても良いと思うけどな
>>822 絶滅危惧種って意味じゃなくて
硬くて特に天敵がいなくて外界に無関心でのんびり草とか食べてるって方の意味
エクスは強いが別に壊れスキルって程じゃないだろ。
両手のベヒをエクス程じゃなくていいからヘビヘビ以外にも使い道あるスキルにしてくれれば、
両手大剣どちらを選ぶメリットもある感じになると思うけどな。
現テストルールのベヒは範囲狭すぎだが。
エクスはあんなに射程いらないな
スカ笛より全然高い耐性なうえはるかに高い攻撃力もってるくせして
耐性低いからエクステゆるされるとかねーよあほか
このすばらしい論議をSNSでやってくれとおもう。
大剣でストスマ使えないならエクスそのままでいいな
笛より耐性高いは無いな。ヲリやったことないのバレバレ
いや、エクスは十分壊れてるだろ
というかランペヘルフィニとか壊れスキルはみんな弱体されるのに
エクスだけそのままだから問題ある
武器によってストスマの距離を変えてくれとは思う
フェニックソには無理か
大剣って耐性マイナスこそあれどもスキル自体は防御に優れてるよなぁ
エクスは大剣の中級スキルなわけで、強いってのは異常
少しのSPで取れるっておかしいだろ
ファイアランスとかフラッシュ程度の性能にしろ
大剣スキル自体少ないし・・
エクス弱くなったらもう両手でいいじゃんって話
何かARF使う事無いんだけど、お前ら使ってる?
>>835 いや耐性の話なら正解だろ。笛は120
大剣は144-12=132。ARF付だと笛を下回る112
3すくみのせいで皿の攻撃には笛より柔らかめ
皿に対して笛より柔らかいって言っても、大剣だと平均1ダメも変わらないけどな
ARF使ってやっと笛より皿スキル痛くなる
そういや100超える武器のダメ振れ幅減少ってことは
ARF大剣でもスカに500↑とかもう出なくなるの
むしろ出易くなるの
エクスは最長射程そのままに、攻撃範囲をスマとかと同じくらいまで狭くした方がいいかもな
修正後ベヒテと同じ攻撃範囲っつーのはさすがにありえんと思う
射程長くて隙の少ない貫通スマでいいし
>>844 最大ダメは変わらず、最低ダメが底上げされた。
これまでの両手の武器攻撃力判定が最小100〜最大125とバラ付きがあったが、数値通り125固定に。
大剣も同様で135固定に。
サンクス
>>844 実装前もそういう勘違いしてる奴が居たが、日本人としての最低限の読解力があれば理解できるはずなんだがな
そういう事いちいち言う奴は愚者
愚者だけにグシャッてね☆ミ
853 :
716:2009/06/24(水) 15:45:01 ID:9EnjmrV3
>>798 これはいいな。実にいいな。
なんだかこう、熱くたぎる物があるな。
29にスキルリセ無料きたらやってみるよサンクス
平均1ダメって何?どんな理論?
レインで50しか食らわない笛が大剣より柔らかいの?w
>>854 データバンクのAll Damageを見るんだ
つか職補正があるんだから大剣ARF状態でもレインに対して笛より堅いとわからんか?
>>853 それでキル取ろうもんなら
今度はブーンやフォースも強すぎってネガが沸くな
>>855 ARFLv3+大剣なら、大剣の方が被ダメでかくなるっぽいぞ
カレス凍結
↓
大剣「時間短いし、鈍足付いてるから飛び込んでランペだ」
↓
敵大剣「凍結に群がってくるぞ、ランペ迎撃だ」
↓
仰け反りなくなるから中央で食らいながらランペ合戦
↓
大剣達の死体とブレイクしようと巻き込まれた短が転倒してる
あれ、今までと変わらねえじゃん
耐性低いからエクスぐらい許せか・・・
建築殴れないからタイマンぐらい最強でもいいだろの笛と全く同じだな
耐性低いと建築殴れないってかなり違くね?
耐性低くても一方的に攻撃できるんだから関係ないし。
極端な話、レインイーグルがパワシュ並みの火力になる代わりに耐性50になったとする
くそつええよ
エクスは心配せずともあの性能なら修正来ると思う。
ただ皿の例があるから2年後とかの可能性も十分ある。
えっ大剣って一方的に殴れるの
>>861 俺もエクスは強いと思ってるが
ちょっと例えが極端過ぎると思う
エクスは射程はあるとは言っても
それが届く位置は3職すべての攻撃範囲内に入ってる
トップクラスの射程を持つイーグルとはリスクも比較にならないよ
そんなにエクスが異常とか言ってるなら
大剣になれば良いだけのことじゃねーか
今の笛がいないんだったらエクス無し
いや大剣自体無かったことにしても
良いと思うがな
笛がいなけりゃ両手で十分だし
主戦場の真っ只中でエクスなんて振れねえよ
使うのは僻地や孤立した馬鹿を処理する時
おい、ゴブリン装備が貰えるイベント始まるぞ。ゴブリン着てストスママラソンしようぜ
/PsiHfc2はエクスで狩られた笛ちゃんか短カスちゃんでおk?
>>857 笛のレイン被弾平均ダメ 73.0
ARF大剣のレイン被弾平均ダメ 71.3
大剣のレイン被弾平均ダメ 64.8
ARF両手のレイン被弾平均ダメ 67.4
これ、スカ側がヲリ40までサブ育てての数値だから、実際はヲリ側のダメはもっと低い
サブクラスで攻撃力があがる仕様になってたのか。
それは知らなかったな。
>>870 失礼、スカが皿40までサブであげて、だな
スカはヲリをサブで上げるとヲリからの被弾が軽減される
スカは皿をサブで上げるとヲリに対する攻撃力が上がる
ID:/PsiHfc2はさすがに言ってることが無茶苦茶すぎ
どうやら最初の書き込み見ると笛らしいが、お前みたいな笛が居るとエクスへの批判がすべて馬鹿笛のネガとしか
思えなくなってしまう
>ファイアランスとかフラッシュ程度の性能にしろ
なぜ中級は弱くあるべきといってわざわざランスとかだけ例に出す
ジャベなり上級でなくとも使えるスキルは何ぼでもあるだろう
>極端な話、レインイーグルがパワシュ並みの火力になる代わりに耐性50になったとする
>くそつええよ
全職反撃可能なエクスの耐性−とほとんどの職が反撃不可なイーグルを比較する時点で頭悪すぎ
>スカは皿をサブで上げるとヲリに対する攻撃力が上がる
皿に対する攻撃力じゃないの?
ジャべは弱くなるだろう
エクスに反撃できない奴がいるだろう
どうでもいい話だが、極端な話にお前極端だなって言ってどうする
>>874 極端じゃなくそもそも比較になってないって事に気がつかない馬鹿がまた一人
/PsiHfc2が笛だと仮定し、/PsiHfc2の
>>839の言葉を使うと
タンブルは笛の中級スキルなわけで、回避能力高すぎ+ズレるってのは異常
少しのSPで取れるっておかしいだろ
ファイアランスとかフラッシュ程度の性能にしろ
ストライクダウンは笛の中級スキルなわけで、物理攻撃のほとんどを無効化+ダメージってのは異常
少しのSPで取れるっておかしいだろ
ファイアランスとかフラッシュ程度の性能にしろ
>>873 サブクラスは苦手な職にしか影響しないぞ
極端な話大剣がエクスで2000出せる代わりに通常1発でも死ぬ防御力になったとする
くそよええよ
こうだろ
それは極端やない。
ARFかけてる大剣なんかほとんどいねーし、
ARFかけなくても笛より大剣のほうが攻性遥かに高いし、
ARFかけたところで笛とたいして耐性変わらない。
笛にはSDって神スキルがある事を考慮しても、与ダメ、範囲、貫通性、消費Pow、硬直等、
フィニとエクステの実性能の差を比べるとあまりに馬鹿げてる。
全体的に下方修正することで駆け引きを強くするとかなんとかで、
フィニの攻撃力ダウンは妥当だとおもうけど、エクステ放置はありえんわ
これじゃ大剣エクステゲーになってお皿様に、
ほらみろ駆け引きなんかなにもないヲリのごり押しゲーになっただけ
って言われるだけの結果に終わるのが目に見えてる。
例え話はじめるときりが無いから比べる程度に止めて、
明確に何が問題なのかあげてったほうが建設的だぜ
883 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 19:32:21 ID:hNRECTkt
ランペ封印してる戦争の動画あったけど
普通にスコア2万近く出してたぞ
ランペなんか無くても普通に強い
しかし他職のメインスキルがが軒並み弱体されてるのにエクス放置はどうかと
前横の範囲がランペクラスで隙がなさすぎる
ランペは強制のけ反りだけ無くしてエクス弱体の方が良修正だな
ランペは隙や消費の面で
デメリットあるし
ただ片手を退けるのけ反りが強かっただけ
近づかなきゃ当てられないのはデメリットじゃないんですか?
エクステン縛りで12kill 0dead 18kダメが出た
全く役に立ってなかった気がした
笛にエクスって4〜5発あてないの倒せなくね?
フィニって3〜4発もらうと死ぬよね?
なんで比較してるの?
今まで散々スマヘビ射程外から一方的にフィニっておいて、いざエクスが実装されると喚く笛w
なんでレインのみを例にダメ比較するのかわからん。
弾幕出すならジャッジも併記してくれ。
メイン笛だがいやエクスは別にいいと思うけど…大剣の紙装甲ならフィニ二発でもう死亡フラグ立つし
威力と射程下がったらまた以前の誰も使わんゴミスキルだろ
今まで散々スマヘビ射程外からの一方的なフィニにネガっておいて、いざエクスが実装されると擁護する大剣w
こうですか?
お前らもうちょっと全体のバランスとか考えろww
そんなのどうでもいいから俺みたいに適当に片手で遊ぼうぜ
>>890 前後の関連性がないから
煽りになってないぞ
とりあえず全職35まで上げて笛もやってこい
これだけ散々大剣に対するネガが多いと、
エンダー仰け反り時代の両手並に超弱体されそうだな
そもそもエクスは当てやすいからこそ消費Pw高いんであって、単純なダメージ効率は低いと思うぞPw的に考えて・・・。
エクスでフィニッシュと撃ち合うとかありえんだろw
フィニ発生早すぎるから潰すとか考えないほうがいいしな。
そして実装時の大剣に戻ったのであった
だから
フィニ大幅弱体は妥当だと思ってるし
ダメの振れ幅減少で高ダメ安定のヘビスマは相対的に強化されてる
しかしどう考えてもエクステは異常。
これ修正しなきゃゲームバランス崩れたまんま
真っ向から打ち合いするのを前提ってどうなのさ
ランペ硬直のオリにペネで近づいてフィニして華麗に去るのが格好いいんだからフィニ二発打とうとしてカウンター食らってネガるのはおかしいとおもうんだが
大剣は巻きこめる分、Pw辺りのダメ効率は参考にしかならないからねぇ
大剣は、じゃないエクステは。だ
もうエクス、ランペはそれぞれ1回転、2回転でいいよ
ベヒテ、ドラテは飛距離同じで1HIT、3HITで。
んな何人もいる場所でエクステうったらしぬ
まぁエクステそのままなら大剣やれば無双だからいいけどね
ランペ無双はなんかつまらんかったけど、エクス無双はまだなんとか遊べる
とりあえず笛は両手より要らなくなった
ARFなしでもパニで450くらい食らうからそれだけ注意かな
というかARFなくても十分な火力だからわざわざ防御捨ててまで攻撃力上げる必要ないわ
ヲリがなんか嫌になってきたから戦国もののドラマ見てきた
僕も忠勝みたいになるおwwwwwwwwwwぶおんwwwぶおんwwww
大剣確かに強いがスマとヘビスマのモーションが糞すぎてすぐやめたわ
エクステ弱体化により両手の復帰は近いか
ランペ今のままでいいよ
もちろん仰け反りとかもそのまま
その代わりエクステもちっと範囲100にするとかダメ減らすとかしてくれ
>>895 威力だけを考えればエクスは3人に当たればPw効率がスマを越える。
冗談だろ
エクスはどうでもいいとしてもランペが修正なしとか
ユーザーの半分がゲームクリアするレベル
>>908 そんな状況ほとんどねーよ
ドラテを○人以上に当てれば〜ってのと変わらない
ゲームクリアといいつつ継続するツンデレさんたちに僕はもう・・・///
>>907 ランペのせいでどんだけ人口減ってると思ってるんだよw
ランペはエフェクト描写以上に超範囲攻撃出来る問題さえ無くせば良いよ
ランペ嫌がってるのって両手だけだろ
激増中の雷皿や弓から見ればあーなんか回ってるねーくらいのもんだからな
ランペを弱体するんじゃなくて
両手を超強化すれば良い
そうしたら叩かれるわスコア出すぎで面白くないわでだめだろう
ランペと同等の強化でバランス取ったら収拾が付かなくなるぞ
どこまでも強化でバランスを取り続ける鯖とどこまでも弱体化でバランス取り続ける鯖があればおもしろそうね
まあエクス現状でいいって人いる?
いるなら理由書いていってくれ
あ、弱くなりすぎたらとかそういうのなしな、極端でつきあいきれん
威力、射程、硬直、範囲などのどれか1〜2を少しだけ弱体化程度すると仮定した場合
なにがまずいのかを書いていってくれ
たとえば射程10減、威力210くらいとかそんなレベルの弱体化と仮定した場合な
ちなみに俺は上記程度の弱体化ならいいと思う
これ以上弱くしたら大剣のメリット消えちゃうからなwwwww
難しい日本語だな
エクスは発生の速さと燃費の良さをちょっと何とかして欲しい
エクス三連発でMAXから残りHP2wwwww
油断してこけ入れんかった俺が馬鹿だったが、三連発できるのかアレwww
運営の弱体の仕方が極端すぎるから弱体を忌避する人が多いんだろ
実際エクスがもし弱体されたらゴミカススキルになると思うし
>>922 2F発生のSDとれる笛が少数であることを考えると、3連続でこけれなかったとしてもそれほどおかしくは無い
エクスは威力300くらいあってもいいな
後ARFの効果を攻性+50耐性-20でいいんじゃないだろうか
硬直的には仰け反り終了から2発目着弾まで26F(0.43秒)あるが超ラグアか糞PCで無い限りありえないな
そうだなあ
あとはバッシュを10秒にね
929 :
名も無き冒険者:2009/06/24(水) 23:35:31 ID:rIkC0JgW
バッシュ10秒で良いからその代わりにドラテを15HIT位するようにしてけろ
それで、修正後は両手は生きていけると思うかね?
バッシュは耐性なしでいい
バッシュの消費Pow105で相手が死ぬまでスタンな
近接強化ブレイズショットのような感じか?
ドラテを3人以上巻き込めば1人につき1HIT増えるように。
(´・ω・`)何も考えずにらんらんしたら30k出る。今まで丁寧に上手くやろうとし過ぎていたのかもしれない…
エクス発生までたった2Fかよ・・・
SD神現れてたがあれ嘘だろ
2FにSD余裕でしたとか笛装ったヲリとしか思えん
考えがニュータイプすぎる
そんなのはいいとしてエクスは隙が無さすぎなのがダメだ
撃てばジャベに刺されるくらいの硬直なら威力範囲は現状でいいが
ランペはのけ反り削除と威力減らすくらいでいい
でエクスの範囲か威力削るのが全体の火力修正からすれば妥当
ヘビーは放置どころか強化されてるしな
>>937 釣りだと思うけど2F発生はSDでエクステの発生は20Fなんですが
2F発生とか
嘘吹き込む方も吹き込む方だが信じる方も馬鹿すぎる
訓練所で戦ってるが、大剣ウォリが3人固まったら止める手段無いぞ、これ
凍結でもとまらない、ヘル持ちがいても遠慮無し、前にいた奴から順にひき殺されている感じだったわ。
50vs50でやったけど
ヲリゲーというか大剣ゲーだわこれ
なんだ今と大差ないのか
>>886 エンダーと非エンダーの違い
笛やるとエンダーの重要性がよく分かるわ
一発の流れ弾でフィニつぶされたりな
フィニそんなつぶされねーよ
10Fの神発生に加えぺネから繋げばエンダー続くだろハゲ
エンダーなしを考えても過剰性能だろうが
ざっとSNS見てみたらバッシュ3秒に批判的な人が圧倒的に多いのな
バッシュでコケれないようにしろって意見も多いけど、そこいじる位なら運営は3.5秒か4秒にしそう
エクスに関しても微弱体を望む声が多いからいじられる可能性出てきたかも
いずれ29日一回じゃ済まないだろうな
>>944 ペネ→フィニ両方当ててやっとヘビスマと同程度の威力だよ
それに正面からだとペネ中にヘビスマ当てられるしなw
下手するとフィニ硬直中にもう一発食らうわw
フィニ硬直中はエンダーも切れてるしなwwww
ネガ笛は震度け
現状の500から余裕で倒せる糞使用に麻痺しすぎだろ
エクスは発生10Fで硬直はスマと同じくらいのはずだが・・・
F鯖ではエクスの硬直は普通にジャベ刺さったりしてるぞ
お前の鯖のエクスは違うらしいな
>>947 500は相手が耐性低い職限定で、
SD後のフィニか、
フィニ2発当てない限り倒せませんがw
糞仕様にマヒしてるのはランペ・エクス厨の大剣だろうがw
なんで後ろの敵にもエクス当たるんですか?
ランペならまだわかるけどw
フィニなんてタゲ外れたら当たらないのにw
おまいら片手のことも考慮してください。お願いします。
ネガ笛ワロタw
範囲攻撃は被弾側にも回避・ダメージ軽減の手段がある両手でちょうどいい感じくらいのバランス
大剣エクスはだめだこれ回避むずいわ射程範囲広いから視界外からもガンガン喰らうし
複数人で乱発されるとどうしようもない
のけ反り職からしたら今のランペと変わらない、ってかランペと比べて数人いればかなりの回数連発出来るし、
皿笛は下方修正喰らって対抗手段が弱くなってるから今のランペ祭よりきついかも知れない
単体でも強いけど複数人いるともうどうしようもない
50人全員大剣でいいよもう、って萎えるレベル
高威力の範囲攻撃が当たり易いってのはゲーム性を壊すって、いい加減学べよ運営は
これじゃ今回なんのためにスキル調整すんだよって話しだ
>>948 エクステの発生は20Fでヘビスマと同じ
ジャベられるのは「こいつここでエクステするな」とか読まれてるだけだろ
見てから硬直とるのは無理
>>950 次スレよろ
(´・ω・`)最強大剣様に文句言う奴は皆ネガ○○ですしおすし
(´・ω・`)黙って轢き殺されてろよカスども
次スレ規制されてて作れないので
>>960おながいします
実際やってみた感想としては、
バッシュ3秒は短いかなと思ったけど、
追撃が入らない訳じゃないし、
氷→バッシュ→即死じゃなくなった分まあいいかなと思う。
ただハイブリヲリの場合、
持ち替えてヘビスマは一度しか入らないだろう。
片手も大剣相手には苦労してたなw
つかもうエクスにエンダー無視強制のけ反りつけてほしいわ
他職含めたバランス考えない糞ヲリは、今のランペみたいにエンダー無視のエクスで、ヲリ同士で殴りあって
他職がエクスのせいでどんだけ糞ゲーになるかを身をもって解らせたほうがいい
>>952 別に通常攻撃でも数人で連発されたらどうしようもないわけだが
いくらなんでもゆとりすぎだろ
>>958 通常攻撃なんて射程に入らなければいいだけだろ?
通常攻撃の射程外から出来ることは沢山ある。
だがエクスの射程外から出来ることなんて、
ほとんど何もない。
ゆとりはお前。
ばかすぎ
貫通範囲射程巻き込める人数がどんだけちがうとおもってんだよ
だめだヲリばかすぎる
バッシュは3秒でもいいんだよ
ただスタンに通常とか吹き飛ばしやるからイラッとくるわけで
まあヲリやってる奴は脳みそまで筋肉だからねwwwww
>>958 通常攻撃TUEEEEEEEEEE
これからは通常攻撃連打で即死オンラインが始まるのか!
ああ、バッシュは3秒でもいいから吹っ飛んでる時間はカウントして欲しくないよな
思わず『GJ!』って言いたくなるようなバッシュを片手が入れたと思ったら敵が吹っ飛んで、
立ち上がった頃にはスタン切れてて耐性付き
片手『(´・ω・`)』
俺『(・ω・`;)』
スカでねずみしてたときに笛二人来て通常連打でやられたことならあるw
2回仰け反るバグかなんかしらねえが笛の通常ドラテやジャッジどころじゃなくこけれなくね?
>>965 いつの話だよ
今の仕様だとコケられるぞ
笛2人で通常連打はかなり強いぞ 僻地限定だけど
HPMAXからキルまでPW使わず一瞬なのが気持ちいい
通常連打()でも敵に囲まれてやられたら簡単に殺されるだろ…
バッシュ3秒でいいよもう
そのかわり転倒無敵無しつけとけ
ヴァイパーコケもエンダー切ストスマドラテも転倒中全段ヒットにしろよ
復活地点の4方をスカフォで囲んで真ん中で5人程度でも通常連打すると2秒程度で即死する最高のレスキルができる
僻地は大剣強いが主戦まで大剣ゲーとかないわ
強い部隊に入ってる片手なら3秒でもまったく問題ないが
糞部隊の片手から見たら追撃職の反応遅くて4秒じゃないと困る
>>960 次スレよろ
スキルテスト意見交換コミュニティの笛の所で
新仕様でのエンハイ召喚あり多数vs多数の戦争の結果が貼ってあったが
ものすごい大剣ゲーだな
マジで大剣以外必要なさそう
>>973 そのURLを貼り付ける作業に戻るんだ
ガメポにもっとアピールしとかねーと酷いことになる
>>971 エクス硬直にジャベ刺しこめる皿の絶対数が少ないので十分大剣ゲーです
なにしろエクス硬直ってライト硬直より短いからな
余程動き読まれてない限り大剣無双は月曜朝まで続くでしょ
仮に刺しこめる皿がいたとしても、大剣相手にバッシュ叩きこめる片手の絶対数も少ないので(ry
977 :
230:2009/06/25(木) 01:51:51 ID:Y2a52Cu3
まあバッシュ3秒に関してはアレだけ反対多ければ見直されるでしょう
でなければ何の為に意見求めたのか判らない
戦場ばらけるとこだとスカもヲリの餌だな
キャー
>>979さんカッコイー!!
キルランク10位までしかわからないが、それでも戦場での死者数が多いのが十分伺える。
現状での戦場では多くても12くらい、キル21も出るっていうとレイプゲーでなければありえないレベル。
つまりそれだけ圧倒した機会が多かったということでもあるんだが、蓋をあけてみればほぼイーブンという。
ってことは極端なシーソーゲームが繰り返されたっていうことか?轢き殺しオンラインの始まりだな。
皿弱体のせいでヲリ集団の突進止める手段がほぼないからな
一度人数差ついたら建て直し不可能になるのは目に見えてる
大体戦争なんだからあんな軽装でうろうろしてる連中がいたのがおかしかったんや!ってことだな
結果だけ見ると即死ゲー緩和どころか加速してるんだよな
このまま実装したらどうなることやら
フルエンハイしてれば両手、大剣でもそうそう死なないからな
両手と大剣の範囲ゲーだよ
駆け引き(笑)って感じです
まぁ何にせよ攻撃起点を作れる職ではないからな
たぶん両手祭りみたいな感じになるんじゃないか?
スカはピアとガドブレが重宝される
カレスは射程下がって撤退カレスは無理だろうな
E鯖で瓢箪でやったらヲリが5人ほど少なくてスカが10人ほど多い防衛がレイプ気味で勝った
当てにならん
そういや皿レイスが相対的に強化されるのか
相対的に強化される一方で潜入しやすくなったスカにブレイク食らって空気になってる動画を見た。
ブレイク食らっちゃえばレイスの職なんて何も変わらないから・・・
セスタス導入でどうなるかだなぁ
バッシュ無効よりも片手にとってはDOT強化が一番厳しいと思うぞ
笛皿セスタスで片手絶滅だろ
いや笛が絶滅だから 命かけたフィニで250?ハハッワロス
誰がやるかそんな役目www
セスタスってバッシュ無効にしても鈍足付くわけだからさ
火力集中したら結局死ぬよね
ほんとだよなw
全職にpow42使って300程度しか与えられない
範囲攻撃も無い、当身以外消費pw30↑
ヲリゲーを否定したらネガ笛様が現れだした
SD、DD、フィニで迎撃出来るから
防御うpしただけの片手の方が終わってるだろ
スタンプ特攻何て笛いる限りできねぇよ
あ、別にネガるつもりねーぞw 全職持ちだからな、どれが強くなって弱くなってもいいお
ただ笛は楽しくなくなったっぽいなってだけw 何を目的に使うんだ、アレ
笛は何のためにある職なのか未だによくわからんよな
僻地向けなのに建築折れないとかマジで役立たず
逃げるなら大剣なんかやるなよカスども
1000なら大剣が小剣になる
>>920 ストスマ→スマにレグアム割り込めるようになったうえに
来週からはハイドが等速になる短スカのアンチ職としては
ハイド炙り出し・早期排除に必須な技の弱体化は遠慮したいところ
1001 :
1001:
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