【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ13
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
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【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1243864155/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ23
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1243624260
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ24
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1243594413/
前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ12
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＿▲ﾉ＿
三 ('∀`)
―＋(笛 (7 ｴﾝｯ
三 <￣ ヽミ ｴﾝｯ
三 ('∀`)
―＋(笛 (7 ｴﾝｯ
三 <￣ ヽミ ｴﾝｯ
>>1
乙
闇って見てからSDむずくない？くるなって予測してやるわ。
ブレイクは集中して見て返せるくらい
レグは無理、完全に予測してやる
これくらいできて当たり前みたいにお前ら言うけどどこまで「余裕」でSD決めれるのさ
集中して見て返せるのだとブレイク系かエクスが限界だ
乙
闇って見てからSDむずくない？くるなって予測してやるわ。
ブレイクは集中して見て返せるくらい
レグは無理、完全に予測してやる
これくらいできて当たり前みたいにお前ら言うけどどこまで「余裕」でSD決めれるのさ
集中して見て返せるのだとブレイク系かエクスが限界だ
エクスすら無理だわ
修正前のフィニって20Fでエクスと同じだっけ？
フィニは楽勝で取れたけどエクスは糞モーションのせいでまにあわん。
フィニは楽勝で取れたけどエクスは糞モーションのせいでまにあわん。
エクスは見てから取れるけどランペと見分けつかないからタンブル出しちゃうかな
距離的に反撃当たらない事も多いからなんだけど、密着してたら見てから出せる。
闇も同じ感じなのと距離を知っておく事かな？
フラッシュが届くぐらいだとブレイク届かないから闇使って気安いとかそんなのもあるかも。
もし闇喰らってもブレイクは音がでかいからSD取れるよ。
というかエクス取れるのであれば闇も取れるはずだからスキルに慣れてないんじゃないかな。
距離的に反撃当たらない事も多いからなんだけど、密着してたら見てから出せる。
闇も同じ感じなのと距離を知っておく事かな？
フラッシュが届くぐらいだとブレイク届かないから闇使って気安いとかそんなのもあるかも。
もし闇喰らってもブレイクは音がでかいからSD取れるよ。
というかエクス取れるのであれば闇も取れるはずだからスキルに慣れてないんじゃないかな。
おっさん的にいわせてもらうとエクスはかなり無理。
格ゲー並みの反応速度だし。
韓国のプロゲーマだって２５がピークって言われてるしな。
格ゲー並みの反応速度だし。
韓国のプロゲーマだって２５がピークって言われてるしな。
エクスだけは何度やってもとれないな
闇は何度か取った事あるけどエクスとスマだけは無理だったな
たまに相手の攻撃するのを待ってて相手ステップしてるのに反射的にＳＤしてしまう時がある
たまに相手の攻撃するのを待ってて相手ステップしてるのに反射的にＳＤしてしまう時がある
同じ２０F発生でもエクスとブレイクじゃ難易度が違いすぎる
ブレイクは大抵取れるがエクスは無理
食らった時のリスクも違いすぎるし大剣には近寄りたくない
ブレイクは大抵取れるがエクスは無理
食らった時のリスクも違いすぎるし大剣には近寄りたくない
凍ってSD連打してる奴にフィニさそうとしたら見事に返されたんだけど
SD連打の場合、SD⇒SDの合間にはどれくらいの攻撃猶予あるのん？
SD連打の場合、SD⇒SDの合間にはどれくらいの攻撃猶予あるのん？
発生2f 持続35 硬直43らしいから9fくらいか
ＳＤ→モーションの終わりに攻撃で決まる
まあ笛やってればSDの感覚はすぐわかると思う
レスｔｈｘ
SD取得までが遠いお・・・
SD取得までが遠いお・・・
SDの継ぎ目がかなり短いから実際相当の守りになってるよね
確実に修正されそうで怖いが
確実に修正されそうで怖いが
SDレベル１ってレベル3と発動速度は変わらんのよな？
１でエクスSD無理なら３でもむりだよな・・・
でもSD連打してるとヘルがいっぱい飛んでくるお・・・
１でエクスSD無理なら３でもむりだよな・・・
でもSD連打してるとヘルがいっぱい飛んでくるお・・・
ぶっちゃけ短スカ相手以外でSD使いたくない
おい！ディシートさんも思い出してください･･･
SDは慣れてしまえば見てから簡単に潰せるんだけどなぁ・・・
自分で使ったことのない奴が勝手に喰われてるだけで、正直直してほしくないところ
厄介な飛び道具に対抗できる貴重な手段だしね
自分で使ったことのない奴が勝手に喰われてるだけで、正直直してほしくないところ
厄介な飛び道具に対抗できる貴重な手段だしね
ディシートアクション！そういうのもあるのか！
相手の攻撃みてからSDだすんだから潰せなくね
ディシートは29日に化ける
見て使うだけじゃないからな、予測して使うことも結構あるし
本来ならディシートでのフェイントを交えた駆け引きが展開されたのだろうけど
ディシートをSDと思って攻撃してきた相手にSDとか
ただまぁそれはFEZの戦闘の仕方上できんからな
まず当身は受け身のスキルだという絶対に覆らない前提があるからな
本来ならディシートでのフェイントを交えた駆け引きが展開されたのだろうけど
ディシートをSDと思って攻撃してきた相手にSDとか
ただまぁそれはFEZの戦闘の仕方上できんからな
まず当身は受け身のスキルだという絶対に覆らない前提があるからな
>>24
流れ読めっていうか凍ったときSD連打してるようなやつについての話だろう
流れ読めっていうか凍ったときSD連打してるようなやつについての話だろう
キーセンス をスロットにセットしたけど
こっち見てるようで気持ち悪いな。
こっち見てるようで気持ち悪いな。
>>28
気が付くと目の向きが変わってるから気をつけろ
その時は振り向くなよ
>>25
・僻地で連打する事により敵の注目を得られ易くなります
・敵門の上でナイト解除して連打すると敵銀と掘りのストレスが貯まり易くなります
気が付くと目の向きが変わってるから気をつけろ
その時は振り向くなよ
>>25
・僻地で連打する事により敵の注目を得られ易くなります
・敵門の上でナイト解除して連打すると敵銀と掘りのストレスが貯まり易くなります
カウンターのカウンターって出来ないの？
無理
イレイス型tだけど、ブレイズやらフォースやらがやたらとんでくるせいで、スキル使用率がSD.>フィニ>通常な感。
それと、大剣が群れてると、何もすることがないんだが・・
それと、大剣が群れてると、何もすることがないんだが・・
SDは発生はともかく硬直が長くなるくらいはされてもいいわ。
成功時は今のままで、失敗時は隙がでかい感じで。
成功時は今のままで、失敗時は隙がでかい感じで。
失敗時隙がでかいのはいいな
とりあえず連打しとけばいいやーっていうにわかが減ると嬉しい
とりあえず連打しとけばいいやーっていうにわかが減ると嬉しい
硬直が長くなると成功しても追撃できないから使う意味無いぞ
＞成功時は今のままで、失敗時は隙がでかい感じで。
フィニの判定とターゲット指定がクソすぎ
エルギルみたいな東西が主戦場は有利で人数少ない方がハイエナしやすい
ひょうたんMAPはフェンサーうんち主戦場うんちっちちちっち
なんでフェンサーってフェンサー同士で共食いするの？メリットないのに馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ
エルギルみたいな東西が主戦場は有利で人数少ない方がハイエナしやすい
ひょうたんMAPはフェンサーうんち主戦場うんちっちちちっち
なんでフェンサーってフェンサー同士で共食いするの？メリットないのに馬鹿じゃねーの？ｗｗｗ
とりあえずSDは厨性能すぎる
>>36
ああ、すまん見てなかったｗ
ああ、すまん見てなかったｗ
タイマンなら厨性能だが、集団だとカウンターモーション中に喰らうから
カウンター狙うと狙い済ましたようにランスライトが飛んできてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
挙句に両手や大剣の攻撃も食らってもうタンブル連打だお（^p^）
挙句に両手や大剣の攻撃も食らってもうタンブル連打だお（^p^）
そういやディシート使ってみたけど、本来の使い方であろう
ディシ→ＳＤってすげーやりづらくないか・・
ディシ→ＳＤってすげーやりづらくないか・・
ペネイレイス型でハイポペネしてたら物凄い速度で武器の耐久減ってくんですけどどうにかしてください
その分防具の耐久は減りにくいから仕方ない
とりあえず笛でごねる奴は短カスに1000回くらい土下座してこい
短スカの攻撃見たら即SD
ここから900オーバーまで息継ぎなしで持ってける
レグブレは怪しいものがあるがそこまで接近する奴は馬鹿だな
ここから900オーバーまで息継ぎなしで持ってける
レグブレは怪しいものがあるがそこまで接近する奴は馬鹿だな
レグ入れられてもまず殺せるから困る
アムから入れないとほぼ即死だからとにかくアム狙いだな
入れたらガン逃げ
アムから入れないとほぼ即死だからとにかくアム狙いだな
入れたらガン逃げ
レグ入れてもまず殺される だｗ
ゴネないから弱体化やめてくれ
見てからＳＤとか ちょっとラグがあると厳しいんだが・・・。
回線遅いとSDは発動してても普通に食らうからな
偶然こうなったんだろうけど、ラグアと便利な技が共存できないってのは素晴らしい調整だと思う。
今笛やってるんだがこのクラス弱すぎるなｗ
大剣には完封されるし、弓と皿には近づくことも出来ない
長年ヲリ専だったがヲリがゆとり職だと知ったわ
大剣には完封されるし、弓と皿には近づくことも出来ない
長年ヲリ専だったがヲリがゆとり職だと知ったわ
フェンサーつかうと毎戦争毎戦争ナイト粘着される
怯むくせにダウンドライブ→フィニで150しか食らいませんもの
やる事無い時は僻地笛怯ませて歩兵援護
やる事無い時は僻地笛怯ませて歩兵援護
>>53
笛修正されたくないからっていきなりその逆ネガキャンは無理があるだろ…
あからさますぎて即座に見破られる
…っていう笛修正を願う皿スカの演技か！
と、どこまでも疑心暗鬼できてしまう今日この頃の各職スレ。
笛修正されたくないからっていきなりその逆ネガキャンは無理があるだろ…
あからさますぎて即座に見破られる
…っていう笛修正を願う皿スカの演技か！
と、どこまでも疑心暗鬼できてしまう今日この頃の各職スレ。
>>55
SDでばりばり削りますけどね
SDでばりばり削りますけどね
イレイスで炸裂系防げないのはどう考えてもバグ
なにはなくとも29日のメンテでそれだけは直せっつの
なにはなくとも29日のメンテでそれだけは直せっつの
炸裂系防げないのは仕様じゃね
炎上凍結しときながら効果が消えるのはバグでしょ
効果が消えないなら納得できるけど
効果が消えないなら納得できるけど
全く関係ないけど炎dot暗いながらジャベで凍るって不自然だよな。
ダウンはATで効果なくなるけど凍結はAT無視だよな
なんなの
なんなの
パニとかもATに落とされるしそれと同じ判定なんじゃないかね
AT追撃はマジ修正してほしいな
AT追撃はマジ修正してほしいな
ストライクダウンのレベル１、２，３で何がちがうのかわかる人いる？
データバンクには相手の仰け反りがレベル３で５０から７３に増加してるけど
それだけなのかな？レベルがまだ３５じゃなくて
何からとろうか迷ってるんだけどフェンサーするならＳＤしたいし
でもフィニほしいしペネほしいしで
ＳＤがレベル１でもそんなに変わらないなら１とって後回しにするんだけどな
データバンクには相手の仰け反りがレベル３で５０から７３に増加してるけど
それだけなのかな？レベルがまだ３５じゃなくて
何からとろうか迷ってるんだけどフェンサーするならＳＤしたいし
でもフィニほしいしペネほしいしで
ＳＤがレベル１でもそんなに変わらないなら１とって後回しにするんだけどな
大剣強化の後、何故か弓スカが増えてきて
皿やってたんだがﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝし過ぎて何もできないんで笛始めたが…
マジで難しいなｗ
今まで雷皿で、片手で歯磨きしながらでも10k以上は軽く出てたのに
笛だとキルは取れても、5kの壁が厚いｗｗ
俺下手過ぎだろ… 戦い方的に、前線の端に位置取りして
端から攻撃してる、敵スカ・皿狙いでやってるんだけど、何か間違えてる？
ひと多い密集地帯だと、攻撃1発入れるのに命がけなんだが…
皿やってたんだがﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝし過ぎて何もできないんで笛始めたが…
マジで難しいなｗ
今まで雷皿で、片手で歯磨きしながらでも10k以上は軽く出てたのに
笛だとキルは取れても、5kの壁が厚いｗｗ
俺下手過ぎだろ… 戦い方的に、前線の端に位置取りして
端から攻撃してる、敵スカ・皿狙いでやってるんだけど、何か間違えてる？
ひと多い密集地帯だと、攻撃1発入れるのに命がけなんだが…
>>64
SD自体を後回しにして最速でペネ３にした方がいいと思う
SD自体を後回しにして最速でペネ３にした方がいいと思う
SDあると便利っちゃ便利だがなくても良い
ペネ３はないとキルの取りこぼしが増えて泣ける
ペネ３はないとキルの取りこぼしが増えて泣ける
笛は範囲ないからダメ稼ぎは難しいね。ナイトは補正ないから美味いけど
適当なタイミングで回転してる大剣は突付きやすいね
それでも俺は良くて10ｋだけどな
何もしないでウロチョロしてるのがほとんどだ
普通に片手と火サラがこえーよ・・・
>>69
ナイトで15ｋ前後くらいなら結構ホイホイ出るな
歩兵なんてやってる場合じゃねぇ！
それでも俺は良くて10ｋだけどな
何もしないでウロチョロしてるのがほとんどだ
普通に片手と火サラがこえーよ・・・
>>69
ナイトで15ｋ前後くらいなら結構ホイホイ出るな
歩兵なんてやってる場合じゃねぇ！
片手から微妙に育ててた笛に戻った者だが…
こいつぁ何というイージーモード
気付いたら与ダメ10k近く出てるし
平均6kとかびっくりです
まだＳＤ取ってないが、取ったら選択肢が増えてもっと楽しいだろうなぁ…
今までエンダー職以外が餌だったが、エンダー職も喰えるようになるんかな
こいつぁ何というイージーモード
気付いたら与ダメ10k近く出てるし
平均6kとかびっくりです
まだＳＤ取ってないが、取ったら選択肢が増えてもっと楽しいだろうなぁ…
今までエンダー職以外が餌だったが、エンダー職も喰えるようになるんかな
SDはエンダー職にものけぞり入るから一応SD＞DD＞フィニができる
どうでもいいけどこないだ皿の攻撃にSDして被弾して死にたくなった
歩兵でも１５Kくらいならでるけどな。
平均は１２Kくらいだが。
平均は１２Kくらいだが。
動画うｐよろ
俺は最近やっと平均6k2d8000ダメくらいに安定した
これでも良くなったほうなんです
これでも良くなったほうなんです
77 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 19:37:19 ID:G61RIvPt
皿の壁は20Kだったが
フェンサーだと13Kぐらいだな
それ以上はリスクが高い行動増える感じ
チャンス確実にとれば15Kってぐらい
フェンサーだと13Kぐらいだな
それ以上はリスクが高い行動増える感じ
チャンス確実にとれば15Kってぐらい
誰か仰け反り修正で影響でてるか教えて
コンボ系はほぼ全て死亡
ストライクダウンも仰け反り短すぎて結局食らう
全てのスキルの仰け反りが半分になってるのか？
流石に不具合だと思いたい
ストライクダウンも仰け反り短すぎて結局食らう
全てのスキルの仰け反りが半分になってるのか？
流石に不具合だと思いたい
笛自体が不具合
ゑるさんのデッドで試合終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんなさい誤爆です・・・
ごめんなさい
ごめんなさい
えっ
仰け反り短くしたってまた笛の上方修正か
ペネフィニは繋がらなくなったんだろうが、
ブレイズハメとかランスライトとかランペ2発が軽減されるほうが恩恵でかいんじゃね
ペネフィニは繋がらなくなったんだろうが、
ブレイズハメとかランスライトとかランペ2発が軽減されるほうが恩恵でかいんじゃね
ストスマ、ぺネ射程で安全にヘルぶっぱ出来る火皿と
他仰け反り弱体により相対的に強化された大剣
他仰け反り弱体により相対的に強化された大剣
86 ：名も無き冒険者：2009/06/15(月) 20:20:20 ID:G61RIvPt
俺などペネ→フィニの連続攻撃と見せかけて実はペネ→ちょっと待ってステップしたとこにフィニだった
繋がらなくなっても問題はないと思った
繋がらなくなっても問題はないと思った
ペネフィニ余裕で繋がるぞ
SDはどうなんだSDは！
ペネフィニはタンブルで余裕でよけれる
1戦やったがすげー楽
仰け反りなさ杉なので凍ってもバッシュ以外ならビクビクして死ぬこともない
レインもそんなにうざくない
ブレイズは結構うざい
仰け反りなさ杉なので凍ってもバッシュ以外ならビクビクして死ぬこともない
レインもそんなにうざくない
ブレイズは結構うざい
大剣でエクスふりまわすやつにﾁかずけないんだが
仰け反り減ったから当身の恩恵も減ったかもしれんが
減った分スキルの合間に当身を入れやすくもなった
減った分スキルの合間に当身を入れやすくもなった
一応エクスにペネして最悪ヘビスマとフィニ交換
周りの味方次第だがタンブルあるぶんこっちが有利
周りの味方次第だがタンブルあるぶんこっちが有利
おい
誰だよエクス見てから余裕って言ったの
全然無理だぞ
誰だよエクス見てから余裕って言ったの
全然無理だぞ
そしてここでフレームどうこうと机上の空論を言いだす人が現れます
俺なんてブレイクもムリだぜ・・・
こんな仰け反りにするなら通常の隙修正前に戻せよ・・・
同じ20Fでもブレイクは馬鹿でも取れる
エクスは大抵無理
エクスは大抵無理
102 ：名も無き冒険者：2009/06/16(火) 00:05:06 ID:kGylrl69
俺ブレイクのほうが難しいんだが・・
エクスは8割ぐらいは取れる
異端なのか
エクスは8割ぐらいは取れる
異端なのか
弾速みたいなのがあるんじゃね？距離が遠くなるほど当たるのが遅くなるみたいな
だからエクスのほうが射程長いので取りやすいと
だからエクスのほうが射程長いので取りやすいと
ランペの判定1と2の間にフィニ入れられるぞ何だこれｗ
下手したらドラテの間でも入れられるんじゃね？
下手したらドラテの間でも入れられるんじゃね？
ブレイクは短が動いたらSD押すだけでおｋ。
短相手でエンチャ数値良好ならSDからキルまでコンボのみで持ってける
大剣のエクスは取っても反撃が届かないし反撃届く距離までいくと１０Fのスマ混ぜられて乙るからやだな
なんというかあのモーションが不慣れなせいかなかなか反応できん；
皆は反撃届く届かない関係なしにとりあえずSDで凌ぐ感じか？
短相手でエンチャ数値良好ならSDからキルまでコンボのみで持ってける
大剣のエクスは取っても反撃が届かないし反撃届く距離までいくと１０Fのスマ混ぜられて乙るからやだな
なんというかあのモーションが不慣れなせいかなかなか反応できん；
皆は反撃届く届かない関係なしにとりあえずSDで凌ぐ感じか？
>>104
ドラテの間にブレイク入るから余裕
ドラテの間にブレイク入るから余裕
元からはねーだろ
1と2の間っての勘違いしてね？
1と2の間っての勘違いしてね？
SDのPWと発動からカウンターまでの速度と硬直の短さ自体バグとしか思えないな
元からＳＤのカウンターが入ればランペ以外にドラテにもフィニが入る。
しかしＳＤ・ＳＤは何度か試したけど成功した事はない。
しかしＳＤ・ＳＤは何度か試したけど成功した事はない。
いや、今言ってるのは
ドラテやランペを一段目を食らった上で二段目を食らう前にスキル差し込む話だぞ
ドラテやランペを一段目を食らった上で二段目を食らう前にスキル差し込む話だぞ
ヘビスマやアムはSD余裕だけど
エクスはモーションのせいか間合いのせいか見切りにくいな。
取れなかないけど食らうこともままあるわｗ
>>105
スマされたら食らったの確認してからDDで反撃すれば問題なし。
どうでもいいけど仰け反り関連で超絶糞ゲー状態だなｗ
修正入るか月末まで休憩するわｗ
エクスはモーションのせいか間合いのせいか見切りにくいな。
取れなかないけど食らうこともままあるわｗ
>>105
スマされたら食らったの確認してからDDで反撃すれば問題なし。
どうでもいいけど仰け反り関連で超絶糞ゲー状態だなｗ
修正入るか月末まで休憩するわｗ
笛にとっては今までで一番動きやすい環境だろ
笛がどうとか関係なく、つまんねｗ
なんかラグくね？
エンダーっつーものがあるのに、のけぞり時間長いスキルが幅を利かせてた方が糞仕様だと思うんだが
以前の仕様ならエンダーもレベル3にしやがれとは思ってた
以前の仕様ならエンダーもレベル3にしやがれとは思ってた
ランペの一段目と二段目の間に差し込めたかなんて判別すら難しいだろ。
最初に相打ちで出したダメージ表記がでたタイミング、とかなんじゃねーの。
あとエクスとるなら、一瞬右手を上げる振りかぶりモーションが見えたら
ＳＤ、でとれる。
ただ完全にそのあたり注視してないと無理だし、ほとんど動いたらＳＤな
感じなんで、他のスキル撃たれたら乙る。
確実に取れたとしても無理して取るメリットはあんまりねー。
最初に相打ちで出したダメージ表記がでたタイミング、とかなんじゃねーの。
あとエクスとるなら、一瞬右手を上げる振りかぶりモーションが見えたら
ＳＤ、でとれる。
ただ完全にそのあたり注視してないと無理だし、ほとんど動いたらＳＤな
感じなんで、他のスキル撃たれたら乙る。
確実に取れたとしても無理して取るメリットはあんまりねー。
変にスピーディというか、エンダーかけててジャッジ9連もらって死ぬような
気持ち悪いFEZになったな
攻撃側でも被弾側でもヌルヌルダメージもらって前線から人がガンガン消えていく
全体的にやりとりが早くなってるから、近接職できない皿スカは今まで以上に死んでそう
気持ち悪いFEZになったな
攻撃側でも被弾側でもヌルヌルダメージもらって前線から人がガンガン消えていく
全体的にやりとりが早くなってるから、近接職できない皿スカは今まで以上に死んでそう
笛相手にフィニやると確実に硬直にＤＤくらうんだけど何コノ糞仕様
硬直1秒半あるからな。代わりに超発生なんだしあきらめれ
普通にこかして起き上がりにSDやって、ステップしたらフィニで拾ってで倒せね？
最大射程じゃないとフィニの後アムくらわね？
フィニでこかせばおｋ
アム食らったところでそのままついてはいけばいいじゃん
解けた瞬間に狩ればいい
アム食らったらガン逃げって発想はよくない
解けた瞬間に狩ればいい
アム食らったらガン逃げって発想はよくない
なんつーか、ダメージ判定がめちゃくちゃだよな最近
DD食らった訳でもないのに吹っ飛んでる最中にダメージ食らうとか
吹っ飛んだ起き上がりにヘビスマ食らうとかさ…
意味不明すぎる どういうこっちゃ
DD食らった訳でもないのに吹っ飛んでる最中にダメージ食らうとか
吹っ飛んだ起き上がりにヘビスマ食らうとかさ…
意味不明すぎる どういうこっちゃ
それは単純にスペックだろ
ブレイズ喰らってこけて空中で周囲からヘビスマ×3喰らって死んだでござる
空中コンボとか別ゲーだけにしてくだしあ
もしやDD⇒ブレイズショットで吹っ飛んだ場合空中で無敵ないのかな・・・
あ、ようやくSD覚えれそうなんだけど、レベル1じゃ使い物にならなかったりする？
空中コンボとか別ゲーだけにしてくだしあ
もしやDD⇒ブレイズショットで吹っ飛んだ場合空中で無敵ないのかな・・・
あ、ようやくSD覚えれそうなんだけど、レベル1じゃ使い物にならなかったりする？
DDへの追撃は一発だけ。ブレイズ打っても転倒無敵無しにはならない。
>>129
まあ転倒の空中滞在時間に3発も食らうような位置関係ならどの道死んだんじゃねえかｗ
まあ転倒の空中滞在時間に3発も食らうような位置関係ならどの道死んだんじゃねえかｗ
仰け反り短縮で影響が大きいのってフラッシュじゃないか？
先端の方当ててもアムとかバッシュくらう事が多くなった気がする
先端の方当ててもアムとかバッシュくらう事が多くなった気がする
フラッシュなんて使ってる奴いるのか？
フラッシュはスロットにすら入ってない
あらゆる場面でフィニ入れたほうがいい
あらゆる場面でフィニ入れたほうがいい
色々なアドバイスありですm(__)m
いつもﾍﾟﾈ→ﾌｨﾆ→ｱﾑかﾍﾟﾈ→ﾌｨﾆ→ｽﾃｯﾌﾟにﾌｨﾆで二桁残しで敵陣ににげられてたので・・・
さっそく今日ためしてみます。
ｱﾑ喰らって逃げないとﾌﾙﾌﾞﾚｲｸくらうんですよ(ToT)
いつもﾍﾟﾈ→ﾌｨﾆ→ｱﾑかﾍﾟﾈ→ﾌｨﾆ→ｽﾃｯﾌﾟにﾌｨﾆで二桁残しで敵陣ににげられてたので・・・
さっそく今日ためしてみます。
ｱﾑ喰らって逃げないとﾌﾙﾌﾞﾚｲｸくらうんですよ(ToT)
俺は運が良いとパワポ状態で
SD＞通常３＞SD＞DD＞フィニ＞SD＞通常３、が決まることが稀にある
基本的にSD＞DD＞フィニでこかして、ステップしたらとりあえずコカす＞起き上がりブレイクしてくるようならSD
ステップしたら以下ループで、反撃もらうこと前提だが結構イケる。
DD＞フィニする時、間に座るとPw確保できるからやってみると良い
もちろんほぼタイマン限定だがな…
>>135
俺はフルブレイクされてもステップしてコケてベーコン食いながら耐えて
アム切れたら通常１連打する。
勿論タイマン限定だが…
SD＞通常３＞SD＞DD＞フィニ＞SD＞通常３、が決まることが稀にある
基本的にSD＞DD＞フィニでこかして、ステップしたらとりあえずコカす＞起き上がりブレイクしてくるようならSD
ステップしたら以下ループで、反撃もらうこと前提だが結構イケる。
DD＞フィニする時、間に座るとPw確保できるからやってみると良い
もちろんほぼタイマン限定だがな…
>>135
俺はフルブレイクされてもステップしてコケてベーコン食いながら耐えて
アム切れたら通常１連打する。
勿論タイマン限定だが…
結局通常って前よりも性能よくなったの？
前は通常２−３の間にアムブレ連打で確定だったよね。
前は通常２−３の間にアムブレ連打で確定だったよね。
>>135
ずっとペネ射程内かつブレイクの射程外にいればいいだけだぜ
ずっとペネ射程内かつブレイクの射程外にいればいいだけだぜ
仰け反りアプデで大剣との相性が5:5から6:4になったな
かなり強気に行ってもダメージ勝ちできるわ、すげーやりやすい
かなり強気に行ってもダメージ勝ちできるわ、すげーやりやすい
相変わらず前線では要らない子だけどな
偶然が重なりまくって凄いニュータイプみたいな動きしてきた
ランペにタンブルinフィニして反撃にSDSDとか脳汁でちゃいましゅうううううう
ランペにタンブルinフィニして反撃にSDSDとか脳汁でちゃいましゅうううううう
>>133
同職のＳＤ対策に使ってる
同職のＳＤ対策に使ってる
フラッシュでSD反撃もらった場合相手のけぞる？
当身攻撃なら潰せた
そういや大剣きてからペネ型は辛い感じすか？
イレイス型は最初は辛かったもののランペ範囲さえ気をつければ
前とそんなに変わらなくなった。
最近15kとかスコアだしてるフェンサー見ないばかりか
10k超えも少ないので気になった
イレイス型は最初は辛かったもののランペ範囲さえ気をつければ
前とそんなに変わらなくなった。
最近15kとかスコアだしてるフェンサー見ないばかりか
10k超えも少ないので気になった
思ったんだがランペにフィニ挟めるならSDも挟める？
いけるならランペ相当餌化する
いけるならランペ相当餌化する
>>146
追撃の話してんのになんで食らってる話になってんの？
追撃の話してんのになんで食らってる話になってんの？
既に追撃の話は終了してると見たが
確かにペネで敵陣切り込むのは難しくなったけど
敵大剣がランペのために露骨に突っ込んでくるからそこにフィニプスプスしてるだけで10kは超えるよ
敵大剣がランペのために露骨に突っ込んでくるからそこにフィニプスプスしてるだけで10kは超えるよ
>>145
両方持ってるが、大剣にはペネの選択肢増える分イレイス型より楽
ジャッジ増えたという意味では多少鬱陶しいが、大剣の煽りでヘルジャベ皿減って
ジャッジとヘルウェイブ増えたおかげで多少特攻してもPw回復しつつ帰れる
与ダメ減ってるのは大剣が与ダメ持って行くのとペネ3回で与ダメ稼ぎしにくくなったからかと
>>146
どっちでも見えてる状態からのランペはエサ
硬直減でどっちでも変わらなくなったし
両方持ってるが、大剣にはペネの選択肢増える分イレイス型より楽
ジャッジ増えたという意味では多少鬱陶しいが、大剣の煽りでヘルジャベ皿減って
ジャッジとヘルウェイブ増えたおかげで多少特攻してもPw回復しつつ帰れる
与ダメ減ってるのは大剣が与ダメ持って行くのとペネ3回で与ダメ稼ぎしにくくなったからかと
>>146
どっちでも見えてる状態からのランペはエサ
硬直減でどっちでも変わらなくなったし
ほんとウェイブ持ちが増えてイライラするよな
>>147
俺は食らった後の追撃の話しようと思ってたんだが？
>>149
俺も確認してないからアレなんだが、もしSD挟めるなら大剣のランペ後硬直延ばせるから
自分だけじゃなく味方の追撃チャンスも増えるかなって思ったんだ。
できるならタイマンになってしまってもDDフィニ確定だし敵から追撃もらう心配も減るし
俺は食らった後の追撃の話しようと思ってたんだが？
>>149
俺も確認してないからアレなんだが、もしSD挟めるなら大剣のランペ後硬直延ばせるから
自分だけじゃなく味方の追撃チャンスも増えるかなって思ったんだ。
できるならタイマンになってしまってもDDフィニ確定だし敵から追撃もらう心配も減るし
まぁ文句言うなよ
フィニ射程かなり長いんだから。
フィニ射程かなり長いんだから。
＿▲ﾉ_
（'A`） ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞｯ！
＜雷> ｼ
/）笛＼ ）） ｷｬｯ＞
＿▲ﾉ_
三 （'A`） ﾍﾟﾈﾄﾚｲﾄｽﾋﾟｱ！
三＜雷>
三 /）笛￣ ｲﾔｧｯ＞
＿▲ﾉ_
（'A`） ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾌｨﾆｯｼｭ！
＜雷>
/）笛￣ ﾟ ・。* ｱｱｯ＞
＿▲ﾉ_
（'A`） お前はもう新しい命をはぐくんでいる
＜雷>
/）笛＼ ｼｸｼｸｼｸ･･･＞
（'A`） ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞｯ！
＜雷> ｼ
/）笛＼ ）） ｷｬｯ＞
＿▲ﾉ_
三 （'A`） ﾍﾟﾈﾄﾚｲﾄｽﾋﾟｱ！
三＜雷>
三 /）笛￣ ｲﾔｧｯ＞
＿▲ﾉ_
（'A`） ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾌｨﾆｯｼｭ！
＜雷>
/）笛￣ ﾟ ・。* ｱｱｯ＞
＿▲ﾉ_
（'A`） お前はもう新しい命をはぐくんでいる
＜雷>
/）笛＼ ｼｸｼｸｼｸ･･･＞
掘られた(´･ｪ･｀)
>>149
友人に大検やってもらって試したが何回やっても無理だったが
友人に大検やってもらって試したが何回やっても無理だったが
ペネで敵陣切り込むのが難しい？何言ってんの？
硬直が短い今が一番切り込むの簡単だっつの
あとウェイブ持ちが増えたのはむしろプラス
死ぬ要因がブレイズハメとジャベリンだったわけで、その二つが減ったらそりゃ動きやすいわ
硬直が短い今が一番切り込むの簡単だっつの
あとウェイブ持ちが増えたのはむしろプラス
死ぬ要因がブレイズハメとジャベリンだったわけで、その二つが減ったらそりゃ動きやすいわ
ウェイブのせいでぺネ入らないのにどうしろと
下手に隙見せたらジャベ差されるのは変わらないぞ
下手に隙見せたらジャベ差されるのは変わらないぞ
俺なんかランペにタンブルも挟めない
凍ってる最中にランペされたら２ヒット確定してしまう
凍ってる最中にランペされたら２ヒット確定してしまう
相手のジャベ回避してからペネすればいいじゃん
近接ほとんどやったことないんだな
今のウェイブなんて昔から比べたらかなり弱体されてんだぞ
それにペネ当てる必要もないしウェイブ来るなーと思ったらステップ回避余裕だろ
近接ほとんどやったことないんだな
今のウェイブなんて昔から比べたらかなり弱体されてんだぞ
それにペネ当てる必要もないしウェイブ来るなーと思ったらステップ回避余裕だろ
ウェイブ持ちが増えたってことはジャベ持ちが減ったってことじゃないのん？
氷皿自体が増えてきてるんだったらごめんなさい
氷皿自体が増えてきてるんだったらごめんなさい
ランペにタンブルはさめちゃったら最近笛メインの俺でも修正案出すわ
流石にチートすぎるだろ
流石にチートすぎるだろ
>>164-165
だから、ここで言われているランペにフィニとかＳＤってのが全く信じられないんだ
だから、ここで言われているランペにフィニとかＳＤってのが全く信じられないんだ
ランぺにSDって一段目弾いて2段目食らって終わりじゃないのかｗ
ランペには仰け反りがあるしな、当身レベル2と同じ仰け反りがな
あ、味方のランペにフィニ差し込むって意味か
自己解決した
自己解決した
ライトをジャッジとずっといってる男の人って
結局メンテの影響で
ペネフィニ→最速ステップorペネ当たった直後にSDすればフィニ回避可能（ステップ硬直に追撃フィニ可能）
ペネ→通常 追撃不可能
ランペをSD→追撃 →メンテ後はSDののけぞり減少で追撃不可
フラッシュ→のけぞり減少でステップダウン可能（歩いて抜けることも可能）
通常１２３→2･3の間にアムブレorSD割り込み確定
生き残ったコンボ
SD→DD→フィニ
DD→フィニ
ペネフィニは微妙なラインでラグがあれば確定っぽい？
まぁなんにせよ29日が楽しみになったことに変わりは無いか
ペネフィニ→最速ステップorペネ当たった直後にSDすればフィニ回避可能（ステップ硬直に追撃フィニ可能）
ペネ→通常 追撃不可能
ランペをSD→追撃 →メンテ後はSDののけぞり減少で追撃不可
フラッシュ→のけぞり減少でステップダウン可能（歩いて抜けることも可能）
通常１２３→2･3の間にアムブレorSD割り込み確定
生き残ったコンボ
SD→DD→フィニ
DD→フィニ
ペネフィニは微妙なラインでラグがあれば確定っぽい？
まぁなんにせよ29日が楽しみになったことに変わりは無いか
笛始めた人がまず体験すること
スタン後に最速フィニ入れるがミス！
スタン後に最速フィニ入れるがミス！
ＡＩＭだとスカフォとかＡＴとか壁にくっついてる奴にフィニが当たらないんだがあああああああああああああああああ
敵スカフォ背負うだけで目の前にいるのに当たらないからな
スカフォさん吸いすぎだぜ・・・
スカフォさん吸いすぎだぜ・・・
手動で消してくださいよ
誤爆ですしおすし
AIMモードってどんな利点あんの？酔うだけじゃん
笛はフィニの性能から羽だけど、ヲリの時はAIMだわ
接近職で主戦やる場合、視野の広さが最重要だしな。
羽でもキャラ頭上で右クリックしてればいいっていうけど、やっぱAIMの方がいい。
接近職で主戦やる場合、視野の広さが最重要だしな。
羽でもキャラ頭上で右クリックしてればいいっていうけど、やっぱAIMの方がいい。
色々試してみたが、敵ランペ発動直前にフィニやるとたまに一瞬遅れてダメが出た。
タイミングとしてはランペ1段目＞フィニ＞2段目でダメ表示されることがあったので確実に見間違いだろう
>>155じゃないがランペにフィニもSDもタンブルも挟むのは無理だったわ
タイミングとしてはランペ1段目＞フィニ＞2段目でダメ表示されることがあったので確実に見間違いだろう
>>155じゃないがランペにフィニもSDもタンブルも挟むのは無理だったわ
>>180
自分側で潰されてても相手側で発動してるんじゃないか
自分側で潰されてても相手側で発動してるんじゃないか
途中送信しちまったぜ('A`)
潰されても相手側から発動してるときって結構あるからな。
間にSDとかも自分で連打してると出てないけど相手側だとラグで発生しちゃってるのかもしれん
潰されても相手側から発動してるときって結構あるからな。
間にSDとかも自分で連打してると出てないけど相手側だとラグで発生しちゃってるのかもしれん
相撃ちでお互い死んだりとかもそういうラグが原因だからな
しかし相手ラグでSDできたとしてもランペ2段目は自分にラグなければほぼ確実に食らってそうだなぁ
ラグで挟めるかどうかまでは検証するの相当面倒なんでやめとくわｗ
しかし相手ラグでSDできたとしてもランペ2段目は自分にラグなければほぼ確実に食らってそうだなぁ
ラグで挟めるかどうかまでは検証するの相当面倒なんでやめとくわｗ
書き込んでから思ったがSD発動判定って被弾判定と同じなのかね
SDの後なにすりゃいいんだ？
SD?
SD?
ＤＤ
DDか通常だな、そのまま刺殺せそうならフィニでいいと思う
最近は近づいてきたらこっちがSDやるまでまってやったらそれ見て攻撃してくる奴多くなってきた
なので先制置きDDオススメなんです
なので先制置きDDオススメなんです
189 ：名も無き冒険者：2009/06/18(木) 14:37:39 ID:loMuXljK
ねえ結局フェンサー無双なの？
いいえ、ヲリ無双です
わざわざヲリスレから出張しにきたよ、顔真っ赤すぎる
わざわざヲリスレから出張しにきたよ、顔真っ赤すぎる
笛よりヲリユーザーの方が数多いからな。
そりゃ要望はヲリ側の方を聞くに決まっている。
所詮、ビジネス。ボランティアじゃないのな。
そりゃ要望はヲリ側の方を聞くに決まっている。
所詮、ビジネス。ボランティアじゃないのな。
スキル数が他職の半分でスタイルが1パターンしかないしな
しかもそれが特化型だし人が増える訳が無い。
しかもそれが特化型だし人が増える訳が無い。
要望を聞く聞かないじゃなく、現状悪くないバランスなのにﾂｴｰしたいからって騒ぐ一部ヲリの頭の悪さに呆れてるだけだよ
>>192
少数派とはいえイレイス型のことも忘れないでやってくだしあ
少数派とはいえイレイス型のことも忘れないでやってくだしあ
ペネフィニ、ペネイレ、イレペネ、全2、123型
僕フィニ2でイレイス1とってます^O^
僕フィニ2でイレイス1とってます^O^
申し訳ありませんが、前スレのログデータうｐしてくださる方いませんか？
データが壊れてて読めなくなった
データが壊れてて読めなくなった
雷、大剣、笛は動きやすい環境だが他はきつい
特に雷は強すぎるし短は弱すぎる
射程最低なのに密接状態で笛に勝てないって終わってるだろ
特に雷は強すぎるし短は弱すぎる
射程最低なのに密接状態で笛に勝てないって終わってるだろ
大剣＞雷＞＞笛＝火
サーチ余裕でした
アムブレ食らったところで真っ直ぐ逃げれば問題ない、アム切れた瞬間乙
レグから入ればSDで完封乙
まぁまだレグからなら可能性はある
アムから入るやつはカスすぎる
レグから入ればSDで完封乙
まぁまだレグからなら可能性はある
アムから入るやつはカスすぎる
てかアム食らってもブレイクのギリギリ外うろつくだけだし。
カスや言いましても短カスさんは性能上笛にはよっぽどいい位置以外ではアムから入らんと
SDされるかフィニ２発食らって乙るから仕方ないと思いますんや
SDされるかフィニ２発食らって乙るから仕方ないと思いますんや
レグ入れた所で二発目のアムがSDで返されるだけだしどうしようも無い
短やったことないんでそ
それでも笛の厨性能には気付くがｗ
それでも笛の厨性能には気付くがｗ
>>203
ＳＤ使える状態だけどこっちも攻撃しやすいハイリスクハイリターンか
敵はスキル使えない状態だけどこっちも攻撃当てにくいローリスクローリターンなら
断然後者だろ、それにレグあててもペネっていう移動スキルとＳＤっていうカウンタースキルがあるわけでして
まぁ笛＞短なのは妥当だとおもうけどな、あくまで敵の行動を妨害するのが得意なクラスであって
多分味方も笛一人をねちねち粘着してＫ取ることよりも前線でもぐりこんでアムブレで敵戦力減少とか
ガドブレ、レグ等で敵の戦力をを削ることに貢献するほうが味方も楽になるんじゃないかな
そんなに短でＫとりたいのなら趣向が違うのはわかるがパニカスすればいいだろ？
あくまで短の目的はＫとりじゃなくて妨害だから見つかったのならアム入れて引け
着いてくるのならレグとかいれればいいだろ
ＳＤ使える状態だけどこっちも攻撃しやすいハイリスクハイリターンか
敵はスキル使えない状態だけどこっちも攻撃当てにくいローリスクローリターンなら
断然後者だろ、それにレグあててもペネっていう移動スキルとＳＤっていうカウンタースキルがあるわけでして
まぁ笛＞短なのは妥当だとおもうけどな、あくまで敵の行動を妨害するのが得意なクラスであって
多分味方も笛一人をねちねち粘着してＫ取ることよりも前線でもぐりこんでアムブレで敵戦力減少とか
ガドブレ、レグ等で敵の戦力をを削ることに貢献するほうが味方も楽になるんじゃないかな
そんなに短でＫとりたいのなら趣向が違うのはわかるがパニカスすればいいだろ？
あくまで短の目的はＫとりじゃなくて妨害だから見つかったのならアム入れて引け
着いてくるのならレグとかいれればいいだろ
昨日ようやくSDのLv1を取れたんだが・・・
何これ、面白すぎるだろ
調子こいたヲリがヘビスマ弾かれてフィニで刺されて死んでくの見るとたｗｗまｗｗんｗｗねｗｗえｗｗｗｗｗ
馬鹿の一つ覚えで瀕死でランペする大剣がSDのダメだけで死んでったのはちょっと哀れだったが
SDって大分軽いエフェクトだけど300とか出るんだな
何これ、面白すぎるだろ
調子こいたヲリがヘビスマ弾かれてフィニで刺されて死んでくの見るとたｗｗまｗｗんｗｗねｗｗえｗｗｗｗｗ
馬鹿の一つ覚えで瀕死でランペする大剣がSDのダメだけで死んでったのはちょっと哀れだったが
SDって大分軽いエフェクトだけど300とか出るんだな
片手相手でも200位普通に出る
HP半分以下でバッシュ狙ってくる奴はSD→フラッシュフィニでそのままさいなら
SDの使い方下手なカス多すぎなのか皆知ってて黙ってるのかnoobなのかうんｋなのか知らないけど。
HP半分以下でバッシュ狙ってくる奴はSD→フラッシュフィニでそのままさいなら
SDの使い方下手なカス多すぎなのか皆知ってて黙ってるのかnoobなのかうんｋなのか知らないけど。
壷割ってイレイス型にしてみたが中々攻め込めん
今までは単独で飛び込んできた大剣のランペ硬直にペネ、ステップ硬直or歩きならそのままフィニだったんだが
クイックで皿の懐入って穿つだけなら簡単だが周りにも敵いるしなぁ
少人数戦ならそこそこイケる
SD使いこなせればガンガン稼げるんだろうが
タイミングがいつもギリギリ過ぎて間に合わないor発動フレーム前に喰らっちまう
てかSD当たってもキーボードでのスキル選択は慣れてなくホイールじゃ反応が間に合わん
だからステップで離脱するだけなのよね そして着地にドカン・・・
今までは単独で飛び込んできた大剣のランペ硬直にペネ、ステップ硬直or歩きならそのままフィニだったんだが
クイックで皿の懐入って穿つだけなら簡単だが周りにも敵いるしなぁ
少人数戦ならそこそこイケる
SD使いこなせればガンガン稼げるんだろうが
タイミングがいつもギリギリ過ぎて間に合わないor発動フレーム前に喰らっちまう
てかSD当たってもキーボードでのスキル選択は慣れてなくホイールじゃ反応が間に合わん
だからステップで離脱するだけなのよね そして着地にドカン・・・
短やったことないやつが笛で短をカス扱いとか笑わせるな
まあ短が笛に勝てることなんてないんだけどな。
SDの硬直長くしろ、連打してる奴が調子こいて腹立つ。
ここぞというとこで決めるSDが美しいのにナンセンスだね！
まあ短が笛に勝てることなんてないんだけどな。
SDの硬直長くしろ、連打してる奴が調子こいて腹立つ。
ここぞというとこで決めるSDが美しいのにナンセンスだね！
ところがどっこい…！それはディシート…！
SDの脅威が認知されて初めてディシートさんが活きる！！！
まあ魔法で乙なんですけど
まあ魔法で乙なんですけど
攻撃的に使うフラッシュを得意げに語ってる時点でお察し
フラッシュとかウォリに不意に接近された時の緊急用だろ…
大剣で意味が薄れてきているが
大剣で意味が薄れてきているが
今のフラッシュは酷すぎるよなぁ
全く使えないわけでも無いんだが、あれでｐｗ30は割に合わないなあ
だよな。通常連打のが使える位なのに
片手にフラッシュ連打してる俺
29日にペネフィニ弱体化されそうだが、替わりにフラッシュは強化してほしいな
あとイレイス修正
あとイレイス修正
フラッシュも他から見れば十分な強さを持ったスキルだと思うがな
他の笛スキルがもっと使えるからあまり使わないだけだろ
他の笛スキルがもっと使えるからあまり使わないだけだろ
>>218
DDあるから微妙だとも言う
DDあるから微妙だとも言う
なにそれひどい
えっ
イレイスマジックはお餅ですか？
かっこいいポーズするってことですか
えっ
>>224
いやDDやSDなかったとしても、たぶん今のフラッシュならあまり使わないわ。
敵が自分以外を見てるときに足止めに使う程度だな。
当てても隙大きいくせに、牽制で出しておくには全体モーションも長いから
中級刺されやすいときてる。
当てたときのリターンが少ない割にリスク大きいわ。
今のフラッシュは使い道ないわけじゃない、程度のスキルだよ。
まあ今は他スキルがあるからこの程度で良いバランスな気はするけど。
いやDDやSDなかったとしても、たぶん今のフラッシュならあまり使わないわ。
敵が自分以外を見てるときに足止めに使う程度だな。
当てても隙大きいくせに、牽制で出しておくには全体モーションも長いから
中級刺されやすいときてる。
当てたときのリターンが少ない割にリスク大きいわ。
今のフラッシュは使い道ないわけじゃない、程度のスキルだよ。
まあ今は他スキルがあるからこの程度で良いバランスな気はするけど。
232 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 10:43:22 ID:/7oWU5pK
今のフラッシュって動かないドラテだからな…
ランペの強制怯みあれば使える子
ランペの強制怯みあれば使える子
たまに置きフラッシュするくらいだ
射程が倍くらいあれば使えるんだけどな
射程2倍あったら今度はフラッシュで蜂の巣だな
笛の性能は建築殴れるようにならないかぎりほかの近接よりは1歩↑に設定されるだろうな。
29日で修正されるだろうが両手や大剣よりは強くなるな笛。
逆に強くならなかったら笛は建築殴れない歩兵ではどっこいの建築するだけのいらない子に！
次にお前はこう言う 「笛 は 羽 買 え ！ ！」
29日で修正されるだろうが両手や大剣よりは強くなるな笛。
逆に強くならなかったら笛は建築殴れない歩兵ではどっこいの建築するだけのいらない子に！
次にお前はこう言う 「笛 は 羽 買 え ！ ！」
キーン中は敵ハイドの姿が見えるんだな
今日初めて知った（´・ω・｀）
今日初めて知った（´・ω・｀）
◆フェンサースキル
・フィニッシュスラスト
攻撃対象がガードレインフォースを使用していた場合、ダメージが増加いたします。
各レベル毎の攻撃威力が減少いたします。
・ストライクダウン
消費Powを増加いたします。
攻撃威力を減少いたします。
スキル硬直時間を増加いたします。
・イレイスマジック
スキルレベル3使用時の硬直時間を減少いたします。
・ダウンドライブ
消費Powを増加いたします。
・タンブル
着地後の無敵時間を若干減少いたします。
・フェンサーの対召喚攻撃威力低下を削除いたします。
・フィニッシュスラスト
攻撃対象がガードレインフォースを使用していた場合、ダメージが増加いたします。
各レベル毎の攻撃威力が減少いたします。
・ストライクダウン
消費Powを増加いたします。
攻撃威力を減少いたします。
スキル硬直時間を増加いたします。
・イレイスマジック
スキルレベル3使用時の硬直時間を減少いたします。
・ダウンドライブ
消費Powを増加いたします。
・タンブル
着地後の無敵時間を若干減少いたします。
・フェンサーの対召喚攻撃威力低下を削除いたします。
短スカってさらに動きづらくなったな
ごめん↑は嘘。
フェンサー弱体化しすぎｗｗｗｗ
フェンサー弱体化しすぎｗｗｗｗ
いたします がゲシュタルト崩壊
244 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 20:15:02 ID:wrFORn2b
しかし発生時間、硬直時間はほとんど弄られてないのは助かった
特にペネはノータッチ、まだまだ跳びまわれる
気になるのはタンブルの無敵時間調整
連打してても無敵時間じゃない時間帯ができたりするのだろうか
一番の問題はフィニとSDの弱体がどの程度にまで及ぶか
特にペネはノータッチ、まだまだ跳びまわれる
気になるのはタンブルの無敵時間調整
連打してても無敵時間じゃない時間帯ができたりするのだろうか
一番の問題はフィニとSDの弱体がどの程度にまで及ぶか
俺短剣なるわ
片手硬化他弱体ガドレダメUPだから
フェンサーは片手キルするのが最大の仕事になりそうだな。
フェンサーは片手キルするのが最大の仕事になりそうだな。
ペネが弱体しなかったのはわかってらっしゃる
フィニの火力減少は他職も火力減ってることを考えたら特に弱体というわけではない
SDタンブルDDの弱体がどの程度かにかかってるが、まぁ妥当な調整だろうな
それより短スカのヴァイパーがペネ化したのは超良修正
フィニの火力減少は他職も火力減ってることを考えたら特に弱体というわけではない
SDタンブルDDの弱体がどの程度かにかかってるが、まぁ妥当な調整だろうな
それより短スカのヴァイパーがペネ化したのは超良修正
248 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 20:17:08 ID:wrFORn2b
これでGRF付きに対するダメージが2倍とかになれば面白いんだけどなｗ
アンチ片手という明確なポジションができる
アンチ片手という明確なポジションができる
>>248
1.5倍だろうが2倍だろうがそんなに気が利いた開発だと思う？
1.5倍だろうが2倍だろうがそんなに気が利いた開発だと思う？
250 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 20:19:47 ID:wrFORn2b
さあな、やってみないとわからんね
極端な調整には定評のあるガメポなのでね
極端な調整には定評のあるガメポなのでね
SDはめっちゃ下方修正されていると見る
>>248
ネガ最大勢力の片手様に喧嘩売ったら最後、蜘蛛mob並に弱体化するまで粘着されるぞ
ネガ最大勢力の片手様に喧嘩売ったら最後、蜘蛛mob並に弱体化するまで粘着されるぞ
いっその事フェンサの威力は耐性に反比例するようになればいいんだよ
ヘル弱体化で対片手をフェンサーが担えばいい
ヘル弱体化で対片手をフェンサーが担えばいい
イレイス笛終了じゃねこれ？
使ってる奴なら分かるけどソーサラーのスキルみたいに
イレイスは中距離で使うようなスキルじゃないだろ。
使用後の硬直が短くなりますって､それが必要になる状況って
ほぼ詰んでる状況だし、そもそもSDもDDもタンブルも弱体化されてるから
逃げ手は無い・攻め手も無いのジリ貧過ぎる気がする
使ってる奴なら分かるけどソーサラーのスキルみたいに
イレイスは中距離で使うようなスキルじゃないだろ。
使用後の硬直が短くなりますって､それが必要になる状況って
ほぼ詰んでる状況だし、そもそもSDもDDもタンブルも弱体化されてるから
逃げ手は無い・攻め手も無いのジリ貧過ぎる気がする
昨日フェンサーに転職した俺顔真っ赤
>>254
俺は無効化エフェクト硬直のことだと信じる
俺は無効化エフェクト硬直のことだと信じる
エフェクト硬直ってのは現時点でのイレイスバグみたいな感じになるんかな。
あれはバンクくらいしか意味が無いからなぁ・・・
あれはバンクくらいしか意味が無いからなぁ・・・
>イレイス笛終了じゃねこれ？
元々オナニーだろ
元々オナニーだろ
文面読む限りでは期待できる、あとは極端な調整でなければいいんだが・・・ﾎﾝﾄﾆ
ペネDDで転ばせて味方にキルとってもらうスタイル
今でもできるけどこれがメインになると連携大切って流れになるかもね
ペネDDで転ばせて味方にキルとってもらうスタイル
今でもできるけどこれがメインになると連携大切って流れになるかもね
今でさえイレイスで硬直だすとかそうそうないからなあ。３なら爆風も打ち消せるなら良かったのだが。
ＳＤは最初のｐｗ３０の時は使わなかったから２４ぐらいかねえ。
対片手の能力がどれくらいなのやら。
ＳＤは最初のｐｗ３０の時は使わなかったから２４ぐらいかねえ。
対片手の能力がどれくらいなのやら。
おいおい・・・流石に弱体化し過ぎじゃねえのコレ・・・
メインスキル全部弱体化されてんじゃねーか
その上対建築召喚攻撃能力を｢削除｣って・・・・
え、対建築召喚が弱いから歩兵としてちょっと強いってのが売りじゃなかったの？
メインスキル全部弱体化されてんじゃねーか
その上対建築召喚攻撃能力を｢削除｣って・・・・
え、対建築召喚が弱いから歩兵としてちょっと強いってのが売りじゃなかったの？
と、思ったら他の職も軒並み下方修正受けるらしいね（´・ω・｀）
どんなゲームになるんだろ・・
どんなゲームになるんだろ・・
対建築はだめだよな ペネねずみヤバすぎるｗｗ
対召喚もペネDDでかなり強いから攻撃力まで上げるのはどうなんだろう
対召喚もペネDDでかなり強いから攻撃力まで上げるのはどうなんだろう
劣化ウォーリアｗｗｗストレートワロスｗｗｗ
266 ：名も無き冒険者：2009/06/19(金) 21:01:01 ID:wrFORn2b
対建築は弱いままだぞ
まあ建築、召還に弱いから歩兵能力強くしましたってのもナンセンスだ
ペネがこのまま維持されるなら、対建築はこのままでいい気がする
まあ建築、召還に弱いから歩兵能力強くしましたってのもナンセンスだ
ペネがこのまま維持されるなら、対建築はこのままでいい気がする
建築は殴れないけど歩兵にはちょっと強いというコンセプトはそのままだ
召喚にまでダメージが出なかったのは今まで余計だった
召喚にまでダメージが出なかったのは今まで余計だった
>その上対建築召喚攻撃能力を｢削除｣って・・・・
知恵遅れ乙
知恵遅れ乙
ペネねずみｗｗｗｗｗ
ナイトで妨害すりゃ終了じゃないですかｗｗｗｗｗ
ナイトで妨害すりゃ終了じゃないですかｗｗｗｗｗ
・フィニッシュスラスト
攻撃対象がガードレインフォースを使用していた場合、ダメージが増加いたします。
各レベル毎の攻撃威力が減少いたします。
もう技の名前変えろｗｗｗ全然フィニッシュじゃねーよｗｗｗｗｗ
攻撃対象がガードレインフォースを使用していた場合、ダメージが増加いたします。
各レベル毎の攻撃威力が減少いたします。
もう技の名前変えろｗｗｗ全然フィニッシュじゃねーよｗｗｗｗｗ
威力低下を削除かｗｗｗｗ解りにくい文だなオイｗｗｗｗ
ちょっともちつくお（´・ω・｀）
ちょっともちつくお（´・ω・｀）
おっと対建築は確かになかった
まぁ対歩兵が落ちる分対召喚が強くなるってのならそれもアリなのかな
まぁ対歩兵が落ちる分対召喚が強くなるってのならそれもアリなのかな
高Pwで一撃必殺！
凄ぇ！まさしくフィニッシュだ！
↓
お手頃Pwでヘビスマ以上のダメージ！
いや…まあ、フィニッシュ…かな？
↓
更に威力下げちゃいました^^^^^^^
ヘビースラストとかにしとけよもう
凄ぇ！まさしくフィニッシュだ！
↓
お手頃Pwでヘビスマ以上のダメージ！
いや…まあ、フィニッシュ…かな？
↓
更に威力下げちゃいました^^^^^^^
ヘビースラストとかにしとけよもう
短スカつえーなおいｗ
なんていうか笛いらなくね？
あ、見切ったわ
フィニの威力が410 460 510だったのを400 450 500にするつもりなんだよ！
フィニの威力が410 460 510だったのを400 450 500にするつもりなんだよ！
純片手がほぼ殺せなくなるからそのための笛だろ
フィニのダメージによっては皿へのプレッシャーもかなり低下するしな。
というか現状の仰け反り状態はこのままなのか？
まずコレがつまんねーんだけどｗ
というか現状の仰け反り状態はこのままなのか？
まずコレがつまんねーんだけどｗ
ぺネエンダーがそのままなら別に困った問題では無い
てか、俺のペネイレイス型が日の目を浴び・・・・ない？
ついにFEZ終わったな
まさかアホどもの意見ほとんど受け入れるとは思わなかった
まさかアホどもの意見ほとんど受け入れるとは思わなかった
またフィニ威力さげんならタゲ指定なしの範囲(というか貫通か)攻撃にしてくんねーかな
ヘビスマとかわんねーのに単体しかあたらん+障害物に吸われまくりとかやってらんねーわ
ヘビスマとかわんねーのに単体しかあたらん+障害物に吸われまくりとかやってらんねーわ
ネガ笛様お静まり下さいｗｗｗｗｗ
別に騒いでねーし
笛は対片手職になるんだろ
笛の与ダメが酷い事になりそうな調整だな
いやだお！俺は初期からハイエナだったし今もハイエナだしこれからもただハイエナしたいお！！
TAF入れてみたらワロタ、ping50前後じゃ大剣に負ける要素ないじゃん
今までping200だったんだがすげーハンデだったんだな
以前はブレイクとかエクステ見てから余裕とか何言ってんのって感じだったが、本当は当身は即時発動なんだな
今までping200だったんだがすげーハンデだったんだな
以前はブレイクとかエクステ見てから余裕とか何言ってんのって感じだったが、本当は当身は即時発動なんだな
俺は入れた翌日にモデム壊れた
気をつけろ
気をつけろ
おい みす おい おい 新スキル追加してくれまじで
仰け反り元に戻せよせめて
皿スレは冷静だと言うのに笛のこのネガり様ｗ
とりあえず、対召喚が普通になるのはいいな
クヌートさんが「魔物と戦うための技術」って言ってるのに矛盾してたろ
クヌートさんが「魔物と戦うための技術」って言ってるのに矛盾してたろ
フィニの修正はpwあげるくらいで良かっただろうに..
あとの笛スキルの修正は良かったわ。
イレイスはわかんねえけどDDとSDは良修正
あとの笛スキルの修正は良かったわ。
イレイスはわかんねえけどDDとSDは良修正
フィニの修正が消費でいいとかどんだけずれてんの
いくらでも弱体化していいからクヌートさんの髪型実装してくれ
そうすれば全て解決
そうすれば全て解決
イレイス型は、片手の動きをしながらSDを駆使して主戦場の最前線に居続けて的になり、
やばくなったらタンブルで離脱って感じの立ち回り方だったのに
SDとタンブルが弱体化されたらだめじゃん。なに考えてるの・・・。
イレイス3とった場合のみSDとタンブルは前の性能になるとかじゃないと
ペネしか選択の無い、スキル幅のせまいクソ職な現状はかわらんぞ。
イレイス強化したつもりだったんだろうけど強化になってないんだよ。
やばくなったらタンブルで離脱って感じの立ち回り方だったのに
SDとタンブルが弱体化されたらだめじゃん。なに考えてるの・・・。
イレイス3とった場合のみSDとタンブルは前の性能になるとかじゃないと
ペネしか選択の無い、スキル幅のせまいクソ職な現状はかわらんぞ。
イレイス強化したつもりだったんだろうけど強化になってないんだよ。
とりあえず、フラッシュの使用後の硬直減少と、ディシートの効果変更がなかったことが気にくわない
他のスキルは実際使ってみないとわからんが
他のスキルは実際使ってみないとわからんが
DDではなくペネが弱体されるとおもったのに
フラッシュは射程100あるから仕方ないだろ
短にネガメールをそのまま鵜呑みにした修正だから
DDのネガメールが溜まってたんだろ。
アホ臭
DDのネガメールが溜まってたんだろ。
アホ臭
実際のところ妥当な修正です。ありがとうございました。
笛としてはフェイントの、必要なら当身も仕様変更入れてのスキル調整が欲しかったんだよなぁ
後はイレイスの現状とフラッシュの微妙化あたり、このあたりが何とかしてほしかったところなのに
まさに斜め上ともいえる
後はイレイスの現状とフラッシュの微妙化あたり、このあたりが何とかしてほしかったところなのに
まさに斜め上ともいえる
当て身のpwは飾りだと思うんだけどな。
1だろうが12だろうが20だろうが変わらん。
1だろうが12だろうが20だろうが変わらん。
SDの消費Pow上がるからディシート使えって事なんじゃねーのｗ
フラッシュの仰け反り元に戻さないとPw分の価値ねーわ
ネガ笛様必死
フラッシュを♀キャラに打って「あんっあんっあんっ」って言わすのが好きだったのにな・・・
ディシート削除まだかな・・・
フィニ弱体でヘビスマ以下確定だから
笛いみねーじゃんか・・・
笛いみねーじゃんか・・・
劣化ヲリ確定じゃね？
>>312
射程硬直発生も違うわけだし距離詰めるのも笛のが速い。
そもそもタンブルSDといった神スキルがあるしネガはまだ気がはえーよ
片手に対してはヘルの弱体次第では笛が最強になる可能性すらある。
けどDDの弱体はマジで意味不明だな
AT先生が勝手に追撃するのを修正してほしいくらいだってのに。
射程硬直発生も違うわけだし距離詰めるのも笛のが速い。
そもそもタンブルSDといった神スキルがあるしネガはまだ気がはえーよ
片手に対してはヘルの弱体次第では笛が最強になる可能性すらある。
けどDDの弱体はマジで意味不明だな
AT先生が勝手に追撃するのを修正してほしいくらいだってのに。
実際、どうなるかはきてみないとわからないけど
微妙な感じはする
微妙な感じはする
笛だけのけぞり元に戻してくれるならこの仕様でもいいわ
コンボ（笑）職なのにのけぞり半減のせいでろくなコンボ繋がんないし
コンボ（笑）職なのにのけぞり半減のせいでろくなコンボ繋がんないし
フラッシュのエフェクトが上に撃っても下に撃ってもまっすぐに出てくるのが気になってしょーがない
エクスを見習えエクスを
エクスを見習えエクスを
SNS落ちたぞｗ
別に笛が弱体されようが
大剣のエクスが生きてようが
弓が弱体されようが
火皿以外が終了しようが
片手がバッシュLv1になろうがいいけど
短カスのネズミ強化だけは納得がいかない
現状でもダルイのにネズミゲーとかになったら確実に引退するわ
大剣のエクスが生きてようが
弓が弱体されようが
火皿以外が終了しようが
片手がバッシュLv1になろうがいいけど
短カスのネズミ強化だけは納得がいかない
現状でもダルイのにネズミゲーとかになったら確実に引退するわ
昔魔法でエンダーがのけぞるようになったとき
ヲリたちが一斉にログインをやめて
戦争数が6割くらいまで減った
運営は一週間で元に戻した
笛だけに限らず、不満あったらログインやめればいいと思うよ
言葉じゃなく実際にサボタージュしないと
急激な反応はありえないと思う
どうせ何言ったって、29日はこの修正のほとんど全部がそのまま適用されるだろうし
ヲリたちが一斉にログインをやめて
戦争数が6割くらいまで減った
運営は一週間で元に戻した
笛だけに限らず、不満あったらログインやめればいいと思うよ
言葉じゃなく実際にサボタージュしないと
急激な反応はありえないと思う
どうせ何言ったって、29日はこの修正のほとんど全部がそのまま適用されるだろうし
そもそもFEZは領域を取るゲームだろ？
ネズミはゲームの主旨にあってると思うが？
ネズミはゲームの主旨にあってると思うが？
>322
戦争ゲーであってねずみ退治ゲーではないと思う
調整ミスで顰蹙をかったドラ無双ゲーではなかったように
戦争ゲーであってねずみ退治ゲーではないと思う
調整ミスで顰蹙をかったドラ無双ゲーではなかったように
結局、追いかけっこ＝糞なんだよね
誰もやりたくないわ
誰もやりたくないわ
もうだめだこの運営・・・
どうしたらいいんだ・・・
こういうときこそ救世主こねーのかなー
どうしたらいいんだ・・・
こういうときこそ救世主こねーのかなー
326 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 01:31:37 ID:u2zrj15z
ねずみが有効過ぎると
前線って概念が無くなる可能性がある
それを面白いと感じるかどうか
俺は高確率でつまらなくなると思うわ
体験してみないとわからないことが多いけど
敵に会えない、なんてことになるかもしれない
前線って概念が無くなる可能性がある
それを面白いと感じるかどうか
俺は高確率でつまらなくなると思うわ
体験してみないとわからないことが多いけど
敵に会えない、なんてことになるかもしれない
笛が一番面白いから
笛スレ住人総力挙げて笛弱体化阻止しようぜ
それにしても笛面白いよ笛
笛スレ住人総力挙げて笛弱体化阻止しようぜ
それにしても笛面白いよ笛
(´･ω･｀)笛を相対的に強化したら笛ばかりになって糞ゲーになる
(´＾ω＾｀)もう糞ゲーでしたね
(´＾ω＾｀)もう糞ゲーでしたね
ネガ笛様必死！
笛も建築ダメ出るようになるんだっけ？
んで短が超強化で
おいかけっこゲー？
んで短が超強化で
おいかけっこゲー？
ダメ減少なくなるのは対召喚だけだとか
ねずみ退治とか面倒だしもう裏オベ建てなくていいんじゃね
ねずみ退治とか面倒だしもう裏オベ建てなくていいんじゃね
ねずみ退治が面白いなんて奴居るのか？
ただでさえナイトクリ30なってからタクシー続出で
いちいち前線と関係ないとこに引っ張りまわされて戦争が終わる
ただでさえナイトクリ30なってからタクシー続出で
いちいち前線と関係ないとこに引っ張りまわされて戦争が終わる
おいおい、追いかけっこの鬼役は笛なんだぜ
おまえらがんばんなきゃだめだぞ？
俺はクリ掘るってるからまかせたぜ
おまえらがんばんなきゃだめだぞ？
俺はクリ掘るってるからまかせたぜ
短のねずみより笛のねずみのがやばそうじゃね？
おにごっこゲー？
おにごっこゲー？
そこでネズミにはセスタスが立ちはだかるんだろう
そして主戦場の人数が少なくなりカオス化はしなくなる
フィニはGRFのみダメージUPとかじゃなくてさ
相手の耐性を一定まで下げてダメージ計算のほうがいいと思うんだ
160の耐性持ってるのがいたら耐性を100までさげてダメージ計算
もちろんフィニのみ、他のスキルは160で計算
80の耐性しかないやつは80の耐性で計算
つまりどんな職にも一定のダメージが出るようにしてほしい
相手の耐性を一定まで下げてダメージ計算のほうがいいと思うんだ
160の耐性持ってるのがいたら耐性を100までさげてダメージ計算
もちろんフィニのみ、他のスキルは160で計算
80の耐性しかないやつは80の耐性で計算
つまりどんな職にも一定のダメージが出るようにしてほしい
職の偏在による有利不利をなくすといっておきながら
笛が片手キラーになるとかちょっと頭おかしいと思う
あとはおおむね良い修正かなあと思った
笛が片手キラーになるとかちょっと頭おかしいと思う
あとはおおむね良い修正かなあと思った
あ、言うまでもなく笛に関してなｗ
ハイド鈍足無しとかアホかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイド鈍足無しとかアホかｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもヴァイパーがペネと同じでタゲ指定無しなんだぜ
やっと笛一強のクソゲーから開放されるのか・・・
来週はペネにも文句いいまくって移動距離、エンダーどちらか弱体化してもらおうｗ
来週はペネにも文句いいまくって移動距離、エンダーどちらか弱体化してもらおうｗ
笛一強ってどこの鯖だよ
ドラテ鯖でも笛が多いと負けるって空気だったのに
ドラテ鯖でも笛が多いと負けるって空気だったのに
笛一強ってどこの鯖だよｗｗ
笛に対して攻撃してこないnoobだらけじゃないと
範囲で牽制して見てから攻撃で詰むのに
笛に対して攻撃してこないnoobだらけじゃないと
範囲で牽制して見てから攻撃で詰むのに
笛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ１ｗｗｗｗｗｗｗ京ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お皿様ぱねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お皿様ぱねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
期せずして内容モロかぶってて吹いた
ネガ笛沸いたｗ
>>347
えｗｗｗｗｗなにこれおもろいｗｗｗｗｗ
えｗｗｗｗｗなにこれおもろいｗｗｗｗｗ
久々にINしてみたらザーク古戦場のMAPに感動した。
>>346
自分の書き込み改変されたのかと思ってビビった
自分の書き込み改変されたのかと思ってビビった
ペネはむしろ皿スカが酷い目にあってるし、大多数のユーザーの意見としてペネ強すぎの流れも出来ると思うｗ
29日は弱体化候補に追加されちゃうだろうな
月曜からネガしまくりまーすｗｗｗ
29日は弱体化候補に追加されちゃうだろうな
月曜からネガしまくりまーすｗｗｗ
笛で１００戦以上した奴しか笛強いって発言できなくなるアップデートまだかな
(´･ω･｀)皿弓使ってるくせにペネ＞フィニとか簡単にもらっちゃう
(´･ω･｀)こういうお皿様がいるから近接がどんどん弱くなるんだね
(´＾ω＾｀)クリゲーでもしとけ
(´･ω･｀)こういうお皿様がいるから近接がどんどん弱くなるんだね
(´＾ω＾｀)クリゲーでもしとけ
ペネの射程に気をつけるか片手の側にいるだけで笛なんか怖くなくなるのに
ろくに笛も使わずネガるヲリ様皿様短様のせいで終了
ろくに笛も使わずネガるヲリ様皿様短様のせいで終了
思い出の中でじっとしていてくれ
358 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 03:44:57 ID:u2zrj15z
まあ笛の弱体はされにくいはずだよ
明らかに既存職より割合が少ないんだからそこに極端な下方修正はないだろ
明らかに既存職より割合が少ないんだからそこに極端な下方修正はないだろ
>>357
oi みす みす おもしろくないけどいつになったら面白いこと言ってくれる？
oi みす みす おもしろくないけどいつになったら面白いこと言ってくれる？
えっ
なにそれこわい
最悪ペネで転ければ笛は怖くないんだがな
笛やってれば笛の対処はできる
皿やってスタン以外笛に取られたキルなんてないわ
3職の時点でも言われてたが全職やってスタートラインなのに笛やらずにネガは頭悪い
笛やってれば笛の対処はできる
皿やってスタン以外笛に取られたキルなんてないわ
3職の時点でも言われてたが全職やってスタートラインなのに笛やらずにネガは頭悪い
もうすぐおいかけっこオンラインがはじまるんだ
ただ訓練所じゃ出来ないけどな
笛の建築ダメは結構やばそうだよな
ただ訓練所じゃ出来ないけどな
笛の建築ダメは結構やばそうだよな
結局ディシートは無修正予定か
ディシートが無くなったら泣くぞ
SDと組み合わせれば最強スキルなのに
お前ら使ってないのか？
SDと組み合わせれば最強スキルなのに
お前ら使ってないのか？
そのSDも弱体化候補の一つだけどな。
実際ディシートを使いこなせたとしても新しいスキルorスキルP4分育成が早い方が便利だと思うしなぁ。
しかし笛の良いトコ片っ端から潰す修正予定案だな・・・
ただでさえ主戦じゃ範囲攻撃オンラインで微妙な子なのに。
実際ディシートを使いこなせたとしても新しいスキルorスキルP4分育成が早い方が便利だと思うしなぁ。
しかし笛の良いトコ片っ端から潰す修正予定案だな・・・
ただでさえ主戦じゃ範囲攻撃オンラインで微妙な子なのに。
ぶっちゃけSDとDDは修正されても文句は言えない
DDはもともと射程バグの印象引きずって語られてたからちょっと納得いかないな
消費５アップ程度ならぎりぎりいいが１０アップとかしたら泣く
SDは正直修正いるとは思ってたが威力+消費+硬直っていうのはやりすぎ・・・
まあいままで強すぎたからなんとも言えないけどね。
笛2回育ててSDない環境が長かった俺はSD覚えた途端SDばっかりやりたくなって戦い方が崩壊したからちょうどいいや。
消費５アップ程度ならぎりぎりいいが１０アップとかしたら泣く
SDは正直修正いるとは思ってたが威力+消費+硬直っていうのはやりすぎ・・・
まあいままで強すぎたからなんとも言えないけどね。
笛2回育ててSDない環境が長かった俺はSD覚えた途端SDばっかりやりたくなって戦い方が崩壊したからちょうどいいや。
SDとDD、タンブルは仕方がない
あとはフラッシュがいらない子になりつつある
あとはフラッシュがいらない子になりつつある
SDはラグア厨がまともに使えないという点でいい牽制になってたのにな。
まあもしSDが使えないスキル化したらラグアタンブルやラグアクイックを使うやつが増えるだけだ。
笛って動きが早いぶん、ラグアが他職よりも悪質なのに。
まあもしSDが使えないスキル化したらラグアタンブルやラグアクイックを使うやつが増えるだけだ。
笛って動きが早いぶん、ラグアが他職よりも悪質なのに。
TAF前提の修正をされても困る訳けどな。
372 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 06:59:07 ID:fB0Qy47s
フィニッシュ弱体化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェンサーからフィニとったら何がのこるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェンサーからフィニとったら何がのこるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
純粋な攻撃スキル三つしかないんだから、フラッシュはなんとかしてほしかったが
でもギロチンをＳＤしながらレイスと戦うのが今から楽しみ
でもギロチンをＳＤしながらレイスと戦うのが今から楽しみ
SDは燃費もいいし強すぎただろ
笛から見てもSD連打してる奴が帰還余裕なの見ると腹立つし
硬直と消費あげるだけで良かったんだがな
笛から見てもSD連打してる奴が帰還余裕なの見ると腹立つし
硬直と消費あげるだけで良かったんだがな
TAF入れたらこんな感じ、SDは修正されるべき
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7389998
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7389998
ペネが今のままなら主砲がなくなっても生きていける
フィニで皿スカに２００↑出てくれるなら満足
フィニで皿スカに２００↑出てくれるなら満足
SD射程内でエクス・・・とかクランブルもしてくるあたり対笛がアレだからしゃーないが
実際そんな感じだよな。
実際そんな感じだよな。
SDの消費Powがどうなるかだな
受け付け有効時間短くなってのけ反り時間も短くなって、
攻撃力も以前に戻された上に、消費Powがまた28とかになったら完全に終わり
短スカやったほうがいいだろうな
受け付け有効時間短くなってのけ反り時間も短くなって、
攻撃力も以前に戻された上に、消費Powがまた28とかになったら完全に終わり
短スカやったほうがいいだろうな
エクステは修正ないんかよ
追撃職なのに主砲が皿スカに200とかじゃ切なすぎる。
PW42でスマ並みとかスタンに追撃したら怒られそうw
PW42でスマ並みとかスタンに追撃したら怒られそうw
>>381
別に笛は追撃職だなんて決まりは無いでしょう
たまたま追撃に優れた性能だったから今までそこに居たわけで
調整されて性能が変われば役割も変わるのは必然
これからは調整後の笛にしかできない事を探せば良いじゃないの
別に笛は追撃職だなんて決まりは無いでしょう
たまたま追撃に優れた性能だったから今までそこに居たわけで
調整されて性能が変われば役割も変わるのは必然
これからは調整後の笛にしかできない事を探せば良いじゃないの
タンブルとSDはPw20あたりなら良いんだがなぁ
笛一強とかﾜﾛﾀ
今のフィニ2が3になるくらいで
修正後GRFに対して修正前のフィニ状態異常倍率適用して大体どの職にも300前後だろうな
さすがに200程度には落ちないと思う
修正後GRFに対して修正前のフィニ状態異常倍率適用して大体どの職にも300前後だろうな
さすがに200程度には落ちないと思う
もっちゃけ短のガドブレ入れる仕事が元に戻るだけで片手特化職とかいらなくね？っ手思った
今のままのフィニでいてください・・・
今のままのフィニでいてください・・・
昨日の者だがハイド見えるようになるのは闇状態じゃないとダメなんだな
闇喰らってからキーンやると敵ハイドも味方ハイドと同じように半透明で見えるから丸解りだっぜ
闇喰らってからキーンやると敵ハイドも味方ハイドと同じように半透明で見えるから丸解りだっぜ
他の職に対してはさらに片手が硬くなるから
それで調子に乗ってる片手をブスッと
それで調子に乗ってる片手をブスッと
ガドブレない状態じゃ笛がいないと片手が死なないとかになりそうだな
前線に片手
笛か短スカきてくれ
ねずみ処理
笛かヲリきてくれ
なんという人気者
笛か短スカきてくれ
ねずみ処理
笛かヲリきてくれ
なんという人気者
普通、カウンターバッシュが怖いから片手にはDDかフラッシュ狙いで、
スタンでもしてない限り片手にフィニ狙うことなんてあまり無いけどね。
スタンでもしてない限り片手にフィニ狙うことなんてあまり無いけどね。
あ、違うわ。
DD後の追撃でフィニ入れるね。
DD後の追撃でフィニ入れるね。
うーん・・・
前のSDはリターンがリスクに見合ってないって事で
威力やら何やらが上方修正されたけど
せめて威力だけは残して欲しいんだけどなー
前のSDはリターンがリスクに見合ってないって事で
威力やら何やらが上方修正されたけど
せめて威力だけは残して欲しいんだけどなー
SDは連打さえできなくすればそれでいいと思うんだけどね。
前に誰かが言ってたけど、SD成功した場合は今のままで、はずした場合の
硬直が増加するってのが良かった。
前に誰かが言ってたけど、SD成功した場合は今のままで、はずした場合の
硬直が増加するってのが良かった。
外した硬直まで短縮しちゃったから無駄に連打効いて無茶苦茶になったんだよな。
修正前に戻して威力維持がいいなぁ
修正前に戻して威力維持がいいなぁ
〜 6月29日アップデート後 〜
●
★＜闇開始
● ●
＼キーンセンス！／ ○
○
○ ○
―――――――――――――――
● ●
● ●
● ○ ●
● ○
●
★＜闇開始
● ●
＼キーンセンス！／ ○
○
○ ○
―――――――――――――――
● ●
● ●
● ○ ●
● ○
>>374
連打してたらいろんな魔法飛んでこないか
連打してたらいろんな魔法飛んでこないか
ちょっと笑った
>>397
じわじわきた
じわじわきた
>>398
Root時SDでバッシュ含む物理凌いで魔法解凍後タンブル離脱ができた
タイミングよく出して凌ぐのはまだいいが連打バカが勝つこともあるのはいただけないな
敵ヲリがタイミング覚えてないってのもあるけど
ただ硬直消費威力全部弱体ってのはなあ
今でもARF大剣にはヘビで400以上、エクスで300近く持っていかれる上修正で揺らぎが減る
上手い大剣相手だと1vs1はかなりつらくなるな
Root時SDでバッシュ含む物理凌いで魔法解凍後タンブル離脱ができた
タイミングよく出して凌ぐのはまだいいが連打バカが勝つこともあるのはいただけないな
敵ヲリがタイミング覚えてないってのもあるけど
ただ硬直消費威力全部弱体ってのはなあ
今でもARF大剣にはヘビで400以上、エクスで300近く持っていかれる上修正で揺らぎが減る
上手い大剣相手だと1vs1はかなりつらくなるな
29レベルでキーン列以外取ってる俺にSDの素晴らしさを教えてくれ。
現状だと劣化大剣にしかみえない
現状だと劣化大剣にしかみえない
２９日のスキルリセット配慮って
スキルリセットＮＰＣの無料開放〜日間かね？
スキルリセットＮＰＣの無料開放〜日間かね？
>>402
近接戦闘で圧倒的に強くなる
大剣相手はそんなに楽にならないが短スカはレベルに関わらず全部雑魚に見える
ぺネをステップタンブルで避けるとフィニが確定だけどSDなら撃ち落とせる
フォースやソニックを普通に避ける場合に比べて極端に隙を減らせる
これくらい(´･ω･｀)
近接戦闘で圧倒的に強くなる
大剣相手はそんなに楽にならないが短スカはレベルに関わらず全部雑魚に見える
ぺネをステップタンブルで避けるとフィニが確定だけどSDなら撃ち落とせる
フォースやソニックを普通に避ける場合に比べて極端に隙を減らせる
これくらい(´･ω･｀)
超強いね・・・レベル上げ辛い(´･ω･｀)ス
自身がTAFいれてても相手側がラグってるとエクスも見てからじゃ100%無理だし
ブレイクもモーション開始と同時に攻撃くらってるような感じなんだがなぁ
まぁなんにせよ短も持ってるから楽しみには変わりないな
ブレイクもモーション開始と同時に攻撃くらってるような感じなんだがなぁ
まぁなんにせよ短も持ってるから楽しみには変わりないな
ワロスｗｗｗｗｗｗ
>408
エクスは最大間合いで振るしかないから結構とれるよ
それ以上でとられる、もしくは
エクスは最大間合いで振るしかないから結構とれるよ
それ以上でとられる、もしくは
うは、書き込んでしまった
もしくはペネで裏とられたりpow切れがﾊﾞﾚたりすると一気に死ねる
もしくはペネで裏とられたりpow切れがﾊﾞﾚたりすると一気に死ねる
相手がラグいとむずかしい気がする
コイツからのエクスは高確率で見てからとれるけど
こいつのエクスは100%無理ってのがあるんだ
剣抜くモーション見てからSDしたら間に合うエクスと
剣抜いてる途中ぐらいで攻撃食らうエクスがあるように体験感じる
こいつのエクスは100%無理ってのがあるんだ
剣抜くモーション見てからSDしたら間に合うエクスと
剣抜いてる途中ぐらいで攻撃食らうエクスがあるように体験感じる
なるほど
そういう感覚でやってるのか
こっちは反射にぶいんでもう間合いの踏み込みにトラップとして置く感じでやってる
ここに張ってあった反射神経測るflashでも1,8くらいだったし、
エクス見てからとかそんなん無理
最初から諦めてる
外からのペネと踏み込んでのSDの2択って感じ
SDからのお釣りが安いのが玉にキズだが
そういう感覚でやってるのか
こっちは反射にぶいんでもう間合いの踏み込みにトラップとして置く感じでやってる
ここに張ってあった反射神経測るflashでも1,8くらいだったし、
エクス見てからとかそんなん無理
最初から諦めてる
外からのペネと踏み込んでのSDの2択って感じ
SDからのお釣りが安いのが玉にキズだが
TAFまじすげえな、笛で予ダメランク載ったの初めてかもしれん、10位だけど
フル前線でデッド0だしこりゃいいな
フル前線でデッド0だしこりゃいいな
こうしてタフエは増えていくのであった
かなり前から笛はTAF1推奨と言われてたのにいまさらが多いな
レベル不足だったからか？
レベル不足だったからか？
フィニのとき、赤くなってるのに外す
ちょっと踏み込んで2発目打つと当たる
なぜ・・？
ちょっと踏み込んで2発目打つと当たる
なぜ・・？
やったっ・・・・・・！
わしの大騒ぎ・・・・ 「短不遇すぎ笛弱体しろ」が生きた・・！
ガメポはこの過疎るという脅し・・・・・・・・・・
すべてが水泡・・・・！
無為に終わるのを恐れたのだ・・！
! |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ／
^''ヽ |. |:::::::::::::::;-=＝ﾆヽ::::/￣￣~^i:::::| （
⌒ヽ＼| |ﾞ^'=;;:::（(ﾆ)-ﾉﾆ/／ i |:::::! ヽ ・ 押
ヽ | .|_,,... -=ー''ﾆ^^ﾞﾞﾞ' , ‖ |::/ ） ・ .し
ク V ! ／,/i' υ /'! i ﾚ /. ・ 返
ク i ﾉι //L!i i i _| ,.ﾉ / /. ・ し
ク ( / i.i土|.i ヽ.._, r=、 / ( ・ .た
. ・ |/| |.|土| ! i^ / ﾞ" ）. ・ っ
. ・ ! ! ,,..じ {_ﾚ^| / οΟ / ！
. ・ ﾉ ﾞ''" !...ノ （
ﾉ 0.ο ヽ
ゴネ得ゴネ得っ・・・・・・！ ゴネ得っ・・・・・・！
わしの大騒ぎ・・・・ 「短不遇すぎ笛弱体しろ」が生きた・・！
ガメポはこの過疎るという脅し・・・・・・・・・・
すべてが水泡・・・・！
無為に終わるのを恐れたのだ・・！
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^''ヽ |. |:::::::::::::::;-=＝ﾆヽ::::/￣￣~^i:::::| （
⌒ヽ＼| |ﾞ^'=;;:::（(ﾆ)-ﾉﾆ/／ i |:::::! ヽ ・ 押
ヽ | .|_,,... -=ー''ﾆ^^ﾞﾞﾞ' , ‖ |::/ ） ・ .し
ク V ! ／,/i' υ /'! i ﾚ /. ・ 返
ク i ﾉι //L!i i i _| ,.ﾉ / /. ・ し
ク ( / i.i土|.i ヽ.._, r=、 / ( ・ .た
. ・ |/| |.|土| ! i^ / ﾞ" ）. ・ っ
. ・ ! ! ,,..じ {_ﾚ^| / οΟ / ！
. ・ ﾉ ﾞ''" !...ノ （
ﾉ 0.ο ヽ
ゴネ得ゴネ得っ・・・・・・！ ゴネ得っ・・・・・・！
動画見たｗｗ
こりゃSD反則だなｗｗｗ
ランペってレベルじゃねーだろｗ
こりゃSD反則だなｗｗｗ
ランペってレベルじゃねーだろｗ
>>421
あんだけ分かりやすい行動してたらな
笛に対してブーン撃ってこないPw管理しないなんてエサでしかない
あの大剣の攻撃が仮に全部入ってたとして600前後しか減らない
1vs1で置きエクス以外でエクス使ってたらそりゃダメ負けするわ
どうやって勝つ気だったんだよあの大剣
あんだけ分かりやすい行動してたらな
笛に対してブーン撃ってこないPw管理しないなんてエサでしかない
あの大剣の攻撃が仮に全部入ってたとして600前後しか減らない
1vs1で置きエクス以外でエクス使ってたらそりゃダメ負けするわ
どうやって勝つ気だったんだよあの大剣
タンブルは即無敵がなきゃ意味ないんだしPw少し増やして着地無敵減らすだけで良いと思う
前方を確認しながら後方にさがれるってのはかなりの利点だとおもうんだがなぁ
なにが修正すべきだよ
SD食らう位置でエクス出してるだけの馬鹿じゃん
仮にSDがクソ強いとして、それで前線居られるか？
修正が必要なほど強いんなら何で笛が増えないんだよ
SD食らう位置でエクス出してるだけの馬鹿じゃん
仮にSDがクソ強いとして、それで前線居られるか？
修正が必要なほど強いんなら何で笛が増えないんだよ
>>426
主戦場でもあれで9割の笛食えるとかねーよ。主なら笛にまとまらずいくほうがバカだ
僻地1vs1でもSD反撃が入る距離でエクス振ったりするのがnoobじゃなくてなんなんだよ
実際笛やってるときはしっかり牽制しつつ置きエクスする大剣のほうがやりづらい
飛び道具はPw負けするとか言うやつがよくいるがPw管理できてないだけ
牽制で100から0まで撃ったらそりゃ負けるわ
牽制は当てるためだけに使うものじゃない、読み合いで相手を誘導したり相手の行動塞いで
狙いの大攻撃当てるために撃つもんだ
主戦場でもあれで9割の笛食えるとかねーよ。主なら笛にまとまらずいくほうがバカだ
僻地1vs1でもSD反撃が入る距離でエクス振ったりするのがnoobじゃなくてなんなんだよ
実際笛やってるときはしっかり牽制しつつ置きエクスする大剣のほうがやりづらい
飛び道具はPw負けするとか言うやつがよくいるがPw管理できてないだけ
牽制で100から0まで撃ったらそりゃ負けるわ
牽制は当てるためだけに使うものじゃない、読み合いで相手を誘導したり相手の行動塞いで
狙いの大攻撃当てるために撃つもんだ
>>422
メインで使ってる奴が稀な職だしな
メインで使ってる奴が稀な職だしな
逆にSD無かったら一方的にエクス連打で勝てるしこんなもんだろう・・・消費Pw多少増加させる位でいいだろう。
そもそも多対多の時の範囲攻撃と遠距離技で負けてる・・・っていうかこっち無いのにフィニ威力低下・DD消費Pw増加・SD弱体でどうやって勝つ気なん？
召喚攻勢増加とかする位なら建築攻勢まずどうにかしようよ・・・
そもそも多対多の時の範囲攻撃と遠距離技で負けてる・・・っていうかこっち無いのにフィニ威力低下・DD消費Pw増加・SD弱体でどうやって勝つ気なん？
召喚攻勢増加とかする位なら建築攻勢まずどうにかしようよ・・・
なんで急に主戦場の話になったのかわからね
仮にフィニの威力がさげられたとしたら硬直は大幅にけずってほしいよなぁ
味方前衛の数が勝ってるときか僻地じゃないとフィニしてもジャベとかカレス刺されること多いし
味方前衛の数が勝ってるときか僻地じゃないとフィニしてもジャベとかカレス刺されること多いし
たぶん与ダメはいっても10kくらいになるのかな
キルは揺るがなそう。
キルは揺るがなそう。
笛対ヲリは、ヲリ側が接近するのが間違い。
というのもSDとかDDとかそう言う話じゃなくて
単にヲリじゃ瞬間火力でフィニッシュに勝てないってのが一番おっきい。
火力的に負けてる相手近接戦に持ち込めば当然火力負けする。そんだけだな
というのもSDとかDDとかそう言う話じゃなくて
単にヲリじゃ瞬間火力でフィニッシュに勝てないってのが一番おっきい。
火力的に負けてる相手近接戦に持ち込めば当然火力負けする。そんだけだな
イレイス笛に変えたら
キルが多少減ったが0デッド連発な件について
ペネの瞬発力に惑わされず、地道に押していけば却って安全な事に気づいた
大剣すら怖くねえ
1on1ならペネ笛が有利だし
主戦場ならイレイス笛の圧力やばいわ
キルが多少減ったが0デッド連発な件について
ペネの瞬発力に惑わされず、地道に押していけば却って安全な事に気づいた
大剣すら怖くねえ
1on1ならペネ笛が有利だし
主戦場ならイレイス笛の圧力やばいわ
>>437
立ち回り方を是非御教授願いたい
攻めに回れなくてキルどころか与ダメすらもカスなことばっか
クイックで距離詰めて見るも溶かされるばかり
そんな自分は主戦場では空気で敵皿を交えた少人数戦くらいしかまともに動けない
立ち回り方を是非御教授願いたい
攻めに回れなくてキルどころか与ダメすらもカスなことばっか
クイックで距離詰めて見るも溶かされるばかり
そんな自分は主戦場では空気で敵皿を交えた少人数戦くらいしかまともに動けない
(´･ω･｀)最後にフル前線で０デッドだったのいつだろう
同じく是非知りたい。
前にイレイス使ってはみたけど敵が凍結しないと中々追いつけないし、かけなおしの手間のせいで前に出る機会が少なくなってーって感じになって使いこなせなかった。
死にはしないがダメも微妙でガン押し戦場以外はどうも自分はダメだったなぁ…
少数戦になったら皿をペネで距離詰めて倒せるってのはやっぱでかいし。
前にイレイス使ってはみたけど敵が凍結しないと中々追いつけないし、かけなおしの手間のせいで前に出る機会が少なくなってーって感じになって使いこなせなかった。
死にはしないがダメも微妙でガン押し戦場以外はどうも自分はダメだったなぁ…
少数戦になったら皿をペネで距離詰めて倒せるってのはやっぱでかいし。
｢そ・・・その動きは片手！｣
って感じで動きゃいい。イレイスとSDで守りをガチガチにかためて、牽制しながら最前線でフィニを狙う。
敵オリの風魔法や弓の牽制、笛のペネ特攻などの対処にSDを使いまくるのでやたらと忙しい。
イレイスは消されても消されても、すぐ物陰に入ってかけなおす。本物の片手が近づいてきたらDD。大剣は超天敵。
ペネは両手の動き、イレイスは片手が忙しくなった動き。
ただ、これSDの消費POWが上がっちゃったらできなくなるかもしれない。イレイス型の生きる道が・・・。
更に、ここまでやってもペネ型のほうがスコアは出るw
って感じで動きゃいい。イレイスとSDで守りをガチガチにかためて、牽制しながら最前線でフィニを狙う。
敵オリの風魔法や弓の牽制、笛のペネ特攻などの対処にSDを使いまくるのでやたらと忙しい。
イレイスは消されても消されても、すぐ物陰に入ってかけなおす。本物の片手が近づいてきたらDD。大剣は超天敵。
ペネは両手の動き、イレイスは片手が忙しくなった動き。
ただ、これSDの消費POWが上がっちゃったらできなくなるかもしれない。イレイス型の生きる道が・・・。
更に、ここまでやってもペネ型のほうがスコアは出るw
イレイス型だとフィニないのにないすんの？
イレイス笛ってイレイス取ってる笛全般のことなのかイレイス3とってる笛のことなのかどっちだ
俺のはイレイス3フィニ3の話ね。
ここまでやってといわれてもSD消費高い時代からそう動いてたわ･･･
どちらにせよ魔法はタンブル回避だしレインとかも全部SDでとる。
エンダーなしで前線位置に居るのってそうしないと無理だしね。
イレイスも主に自衛に使うんではなく味方皿の硬直を喰われないように使ってるわ。
サイドから氷ととか一緒に突っ込んでカレス硬直にくるのをイレイスで防ぐ
弓もトゥルー以外ならSDで消せるし、サイドから同時に奇襲できるしな。
どちらにせよ魔法はタンブル回避だしレインとかも全部SDでとる。
エンダーなしで前線位置に居るのってそうしないと無理だしね。
イレイスも主に自衛に使うんではなく味方皿の硬直を喰われないように使ってるわ。
サイドから氷ととか一緒に突っ込んでカレス硬直にくるのをイレイスで防ぐ
弓もトゥルー以外ならSDで消せるし、サイドから同時に奇襲できるしな。
ペネで稼ぐスコアはトゥルーで稼ぐスコアと変わらんと思えば
キルさえ取れてれば良いんじゃないか。
キルさえ取れてれば良いんじゃないか。
ペネを当てて稼いでるんじゃなくて
ペネ後のフィニで稼いでるわけだから
トゥルーとは全く別もんだな
ペネ後のフィニで稼いでるわけだから
トゥルーとは全く別もんだな
スコア欲しけりゃSD混ぜてれば10kはすぐ超える
>>446
BBS補正無しで、平均だと8K、最高でも13Kくらいかな。正直、スコア出したいならペネにして僻地行くのが最適解。
あくまでも、俺はなにがなんでもイレイス使いたいんだって人向け。今のイレイスなんてそんなもんよ。
BBS補正無しで、平均だと8K、最高でも13Kくらいかな。正直、スコア出したいならペネにして僻地行くのが最適解。
あくまでも、俺はなにがなんでもイレイス使いたいんだって人向け。今のイレイスなんてそんなもんよ。
イレイスは効果時間内ずっと無効化なら使い道あったのにな
その代わり無効化から5秒間はバリア消滅とか
無効化時にカッコイイポーズしてその間の魔法は食らうとかな
その代わり無効化から5秒間はバリア消滅とか
無効化時にカッコイイポーズしてその間の魔法は食らうとかな
イレイス自体は今でも強いんだけど、ペネがべらぼうに強いってだけだな。
フィニの弱くなり方次第ではペネイレ型もあるかもしれないけど、
そこまで弱くなったなら笛やらない方がマシすぎるｗ
フィニの弱くなり方次第ではペネイレ型もあるかもしれないけど、
そこまで弱くなったなら笛やらない方がマシすぎるｗ
>438
バッシュメイン片手と同じ感じ
イレイス張って何もださず、SDとタンブルを仕込みながら前にでる
判断チョンボして突出するヲリ、我慢できずペネで突っ込んでくる笛
嫌がらせのつもりでフォース連発して硬直をとられる間抜けや
焦ってライトやジャベを連発する皿がでてくるので、そいつを喰う
そういうnoobを喰うと、途端に人数差ができるので、さらにフィニのチャンスが増す
元々前にいるので歩いてるだけでも追いつきやすい
ペネを使わないのでpowのほとんどをフィニにまわせる
壁と囮の役割をしているので
後ろからジャベ、ピア等の援護も多い→生還しやすい
自分がうろうろしてる間に後ろからのジャベで目の前の敵が凍るのもしょっちゅう
K8〜10 D0〜1 スコア11k〜14kで安定してる
思ったよりキルチャンスやフラッシュでからかう機会って多い
でもまあ移動の瞬発力がないので
>450が言ってるように、スコア上を目指すなら限界ある
タイプがまったく違うといえ、片手と同じラインに長時間立ち続けられて
しかもキル能力高いってのは戦線的にでかいわ
バッシュメイン片手と同じ感じ
イレイス張って何もださず、SDとタンブルを仕込みながら前にでる
判断チョンボして突出するヲリ、我慢できずペネで突っ込んでくる笛
嫌がらせのつもりでフォース連発して硬直をとられる間抜けや
焦ってライトやジャベを連発する皿がでてくるので、そいつを喰う
そういうnoobを喰うと、途端に人数差ができるので、さらにフィニのチャンスが増す
元々前にいるので歩いてるだけでも追いつきやすい
ペネを使わないのでpowのほとんどをフィニにまわせる
壁と囮の役割をしているので
後ろからジャベ、ピア等の援護も多い→生還しやすい
自分がうろうろしてる間に後ろからのジャベで目の前の敵が凍るのもしょっちゅう
K8〜10 D0〜1 スコア11k〜14kで安定してる
思ったよりキルチャンスやフラッシュでからかう機会って多い
でもまあ移動の瞬発力がないので
>450が言ってるように、スコア上を目指すなら限界ある
タイプがまったく違うといえ、片手と同じラインに長時間立ち続けられて
しかもキル能力高いってのは戦線的にでかいわ
壁と囮の役割をしているので
後ろからジャベ、ピア等の援護も多い→生還しやすい
(´･ω･｀)えっ
後ろからジャベ、ピア等の援護も多い→生還しやすい
(´･ω･｀)えっ
ちなみに負け戦でもほとんど変わらない
キプ前レイプの方が15ｋ0d17kとか逆にスコアあがった
自分から瞬間的に突出できないぶん、逃げ遅れとかもほとんど無くなったんだよな
そうやって死なずに戦線に居続けると、やっぱり援護多くなるぞ
キプ前レイプの方が15ｋ0d17kとか逆にスコアあがった
自分から瞬間的に突出できないぶん、逃げ遅れとかもほとんど無くなったんだよな
そうやって死なずに戦線に居続けると、やっぱり援護多くなるぞ
ペネ型だと同じような動きしながら迂闊な敵を食いやすいね。
イレで保険を取るかペネで瞬発力を取るかの違いって感じ。
>>454
ペネイレ関係なく笛で最前線に立ってるとそれは感じる。
もちろんボロ負け戦場とかは脇におくとして。
先出しで攻められる強力なスキル（ペネ＞フィニ）を持ってるから
皿スカをぐいぐい押し込めて、かつ敵皿スカも迂闊にスキル撃てなくなるからだろうな。
フィニの威力落ちてプレッシャー少なくなったら、スルーされる場面が増えて
あんま壁にはならないかもしれないｗ
イレで保険を取るかペネで瞬発力を取るかの違いって感じ。
>>454
ペネイレ関係なく笛で最前線に立ってるとそれは感じる。
もちろんボロ負け戦場とかは脇におくとして。
先出しで攻められる強力なスキル（ペネ＞フィニ）を持ってるから
皿スカをぐいぐい押し込めて、かつ敵皿スカも迂闊にスキル撃てなくなるからだろうな。
フィニの威力落ちてプレッシャー少なくなったら、スルーされる場面が増えて
あんま壁にはならないかもしれないｗ
(´･ω･｀)人数互角なのに笛のぼくと味方の両手しか前に出ようとしなかった時は軍範で糞皿しねといいたくなった
(´･ω･｀)でもいわなかった
(´･ω･｀)でもいわなかった
本スレに帰れよ
壁と囮の役割をしているので
後ろからジャベ、ピア等の援護も多い→生還しやすい
ここはまぁ…そんな味方がいるのがうらやましいって感じだけど結構出るもんなのな。
一度壷割ってみるかなぁ・・・スキル修正の時にスキリセ無料とか来るんだっけか
後ろからジャベ、ピア等の援護も多い→生還しやすい
ここはまぁ…そんな味方がいるのがうらやましいって感じだけど結構出るもんなのな。
一度壷割ってみるかなぁ・・・スキル修正の時にスキリセ無料とか来るんだっけか
(´･ω･｀)FEZの話してるのにそんないいかたってない
>>459
スキリセ無料くるよ。
スキリセ無料くるよ。
>>459
スキリセが一定期間無料とかだったら
いっぺん試してみるのは面白いと思うよ。
俺はもともとイレ型だったんだけど、修正きてからペネ型になったクチｗ
イレLV３の発動がクイックムーブ並に早かったら、またイレにしてみるかも。
スキリセが一定期間無料とかだったら
いっぺん試してみるのは面白いと思うよ。
俺はもともとイレ型だったんだけど、修正きてからペネ型になったクチｗ
イレLV３の発動がクイックムーブ並に早かったら、またイレにしてみるかも。
>456
撃たれたときの保険じゃない
予防
間抜け以外本当にジャベを撃ってこなくなる
飛んでくるのは露骨なカレスとスパーク
元から回避に集中してるんだから当たるかっての
ライトで消そうとするのもいるが、ライトじゃ硬直にでかい攻撃にあわせられない
せいぜいもう一発ライトがカスるだけ
速攻張りなおしでまた前にでれる
皿二人くらい釣れると、その間味方はフリー
>459
救い甲斐あるからじゃね？
大体ピア一発でも飛ばしてやれば
あとは自前のタンブルとクイックで逃げ帰ってくるし
両手と違って自分の前に立ってる壁だし
ペネ笛と違って無理な突出もしないから、絶望的な状況もあまりないし
撃たれたときの保険じゃない
予防
間抜け以外本当にジャベを撃ってこなくなる
飛んでくるのは露骨なカレスとスパーク
元から回避に集中してるんだから当たるかっての
ライトで消そうとするのもいるが、ライトじゃ硬直にでかい攻撃にあわせられない
せいぜいもう一発ライトがカスるだけ
速攻張りなおしでまた前にでれる
皿二人くらい釣れると、その間味方はフリー
>459
救い甲斐あるからじゃね？
大体ピア一発でも飛ばしてやれば
あとは自前のタンブルとクイックで逃げ帰ってくるし
両手と違って自分の前に立ってる壁だし
ペネ笛と違って無理な突出もしないから、絶望的な状況もあまりないし
対処方法もろくに知らないお皿様がネガりはじめそうだから、
あまりイレイス型は急増してほしくないんだが。
あまりイレイス型は急増してほしくないんだが。
スキルツリーが2列1個しか取れなかったら、ペネフィニ取ったらSD取れなくなってってのが出来て面白かったような
逆にフィニイレイスとったらタンブルとれねーって感じで
逆にフィニイレイスとったらタンブルとれねーって感じで
そこまで完全に敵の攻撃を弾けて前線に留まれるなら片手いらなくね？
片手のバッシュも敵を倒す為の手段だが、それもコンボで補えるなら…
運悪くバッシュ食らって蒸発する事もあるだろうが、それは片手だって死ぬ時は死ぬし
片手のバッシュも敵を倒す為の手段だが、それもコンボで補えるなら…
運悪くバッシュ食らって蒸発する事もあるだろうが、それは片手だって死ぬ時は死ぬし
ふむ、イレイス型は基本待ちに近い動きすりゃいいのか
頑張ってSD使いこなそ
>>464
いるんだよねぇ イレイス張ってる自分ひとりにヘル撃ってくる馬鹿
逆にライトニング2発撃ってくる皿は上手いよ
>>463は問題無いって言うけどコレやって来るのって硬直→追撃の間に
他の敵が突っ込めるようなタイミング狙ってくんのよ 周りよく見てるわぁ
頑張ってSD使いこなそ
>>464
いるんだよねぇ イレイス張ってる自分ひとりにヘル撃ってくる馬鹿
逆にライトニング2発撃ってくる皿は上手いよ
>>463は問題無いって言うけどコレやって来るのって硬直→追撃の間に
他の敵が突っ込めるようなタイミング狙ってくんのよ 周りよく見てるわぁ
それは遠距離が揃ってりゃ肉壁やってりゃいいんだが
削ってくれる職、人が少ないとどうしても下がりっぱなしになる。
遠距離が多いと肉壁でじりじり削りあいで進行速度は遅いが撤退速度もとろくなる
近距離だと特攻ひき殺しで進行は早いんだがその分カウンターが早くなる。
笛は前線に居る能力は高いが前衛を積極的に削れるわけでも無いしね。
一緒に前に居るヤツが多いなら一緒に前に出れるが、片手は前に侵攻するのではなく適切距離に進行するだけなんだよ。
そこに攻撃基点としてカレスとか特攻してきた相手が出てくる。
削ってくれる職、人が少ないとどうしても下がりっぱなしになる。
遠距離が多いと肉壁でじりじり削りあいで進行速度は遅いが撤退速度もとろくなる
近距離だと特攻ひき殺しで進行は早いんだがその分カウンターが早くなる。
笛は前線に居る能力は高いが前衛を積極的に削れるわけでも無いしね。
一緒に前に居るヤツが多いなら一緒に前に出れるが、片手は前に侵攻するのではなく適切距離に進行するだけなんだよ。
そこに攻撃基点としてカレスとか特攻してきた相手が出てくる。
イレイス型に対する対処が甘いだけで分かってるなら
物陰からスパークやカレス撃つだけでイレイス無効化できるんだがなー
普通にライト当ててやればいいし
ライト連打とイレイス連打じゃライトが勝つし基本的にペネで飛んで来ないし雑魚だろ
物陰からスパークやカレス撃つだけでイレイス無効化できるんだがなー
普通にライト当ててやればいいし
ライト連打とイレイス連打じゃライトが勝つし基本的にペネで飛んで来ないし雑魚だろ
ライト命中100％ならそうだろうな
ついでにタイマンならタンブルでライト回避できる
タイマンじゃないなら、ライト硬直にジャベ乙
ついでにタイマンならタンブルでライト回避できる
タイマンじゃないなら、ライト硬直にジャベ乙
範囲攻撃もない
あと弓に弱い
多いと困るので、あまり真に受けないように
ペネとってくださいっていうか皿やれ皿
あと弓に弱い
多いと困るので、あまり真に受けないように
ペネとってくださいっていうか皿やれ皿
イレ型フェンサーは隙間産業
というか笛自体が隙間産業ｗ
というか笛自体が隙間産業ｗ
イレ型って皿から見てスコア稼ぎにならないだけで
脅威は逆に低いという無視するだけの存在。
脅威は逆に低いという無視するだけの存在。
守備的なイレイスはカスだろ
うろついてるだけなら短剣のほうがまだいい
うろついてるだけなら短剣のほうがまだいい
478 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 19:52:20 ID:u2zrj15z
イレ型は運用するなら部隊専用だろ
野良じゃ存在価値が無い
野良じゃ存在価値が無い
うろついてる短剣とか最高の餌じゃん
どちらにせよペネで飛んでくるっていう意識はもって置かないとダメだからな。
よもや片手がバッシュ持って無いと思わないのと同じで。
イレペネだと相手の魔法にあわせてペネで突っ込めばそのまま攻撃できるしね。
よもや片手がバッシュ持って無いと思わないのと同じで。
イレペネだと相手の魔法にあわせてペネで突っ込めばそのまま攻撃できるしね。
無視するわりには万が一に備えてそのまま下がるからな
意識しまくりだろ
BBS補正ってこういうのだよな
意識しまくりだろ
BBS補正ってこういうのだよな
一緒にペネイレイス型やろぜ
イレイス型で5キル0デッド!! ・・・与ダメ3.8ｋ
なぁかなか攻め込めんしSDも上手く決まらん
>>482
やってみたいよなぁ 運用としてはペネで突っ込み通常やフラッシュでゴリゴリ
DDで隙を作ったり機動力で敵陣かく乱したりかね
決め手は無いけどスキル調整のフィニ次第でそういう選択も出るかねぇ
なぁかなか攻め込めんしSDも上手く決まらん
>>482
やってみたいよなぁ 運用としてはペネで突っ込み通常やフラッシュでゴリゴリ
DDで隙を作ったり機動力で敵陣かく乱したりかね
決め手は無いけどスキル調整のフィニ次第でそういう選択も出るかねぇ
攻撃力ないのにイレイス状態で皿にペネ特攻するとなぜか引いてくから面白い
通常連打でも割と怖いから仕方ない
今は転び易くなって余り怖くないけど
今は転び易くなって余り怖くないけど
イレイス糞スキルだな、これ。
カレス避けられないんじゃ全く意味がねえｗ
カレス避けられないんじゃ全く意味がねえｗ
>>481
無視するというのは向こうから突っかかってこない限り
極力相手をせず他を攻撃したほうが得をする、って意味だろ？
相手が攻撃してる(しようとしている)のに無視を決め込むというのは違う
もうちょっと考えろよｗ
無視するというのは向こうから突っかかってこない限り
極力相手をせず他を攻撃したほうが得をする、って意味だろ？
相手が攻撃してる(しようとしている)のに無視を決め込むというのは違う
もうちょっと考えろよｗ
次のスキルがなくなりました
「ディシード」
理由 マスベスキルなので
「ディシード」
理由 マスベスキルなので
(´･ω･｀)ディシート連打でスコア稼ぎするカスが消えてたすかるね
ディシードってせめて硬直もっと小さくしろよ
今のままじゃあSDのフェイントにもならねえんじゃねえの？
フェイントになっても使う奴は居らんと思うけど
今のままじゃあSDのフェイントにもならねえんじゃねえの？
フェイントになっても使う奴は居らんと思うけど
運営「だからってディシード以外の良いスキルが思いつかない＞＜」
SD強い強い言うけど片手がSD恐れる理由がないよな・・・
のけぞり減ったからSD決まっても最速でタンブルしなきゃバッシュくらうし
のけぞり減ったからSD決まっても最速でタンブルしなきゃバッシュくらうし
SD→近接防御 ディシ→飛び道具防御
ぐらいにしとけばいいのにな
ぐらいにしとけばいいのにな
移動ボタンか攻撃ボタン押すまでディシートのポーズとり続けるなんてどうだ
何かボタンを押したら即解除で
何かボタンを押したら即解除で
ディシートの硬直半分にならねえかな…
ペネのフェイントとかどうよ
>487
笛は前にでてくるわけ
それを避けるなら横に動くか後ろに下がるかしかない
つまり無理やり笛以外の敵の射程外に出されてしまう
敵氷皿の横をついたりできない
逆に味方がサイドアタックをされる
他を狙いたかったら、イレイス笛をどうにか下がらせなきゃならない
ポジションの取り合いに負けてる
壁ってのはそういう事
無視できてないのも同じ理由
お見合い時、片手の基本の一つだろ…
もしかしてしらないのか？
笛は前にでてくるわけ
それを避けるなら横に動くか後ろに下がるかしかない
つまり無理やり笛以外の敵の射程外に出されてしまう
敵氷皿の横をついたりできない
逆に味方がサイドアタックをされる
他を狙いたかったら、イレイス笛をどうにか下がらせなきゃならない
ポジションの取り合いに負けてる
壁ってのはそういう事
無視できてないのも同じ理由
お見合い時、片手の基本の一つだろ…
もしかしてしらないのか？
イレイス型が必死すぎて笑える件
妄想スキルとか公式いけよ
>>501
流れ読めないヤツは半年ROMれ。
流れ読めないヤツは半年ROMれ。
カタカナよめないやつは1年ROMれ
(｀`７‐､ _
__/´ ' ノ
ﾝ-o= ─ ､/_
!O7｡ /‐o‐(::::） ＜ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
'､'`二'ヽO ﾝ
ヽi_:ﾉ! ／
u∪
__/´ ' ノ
ﾝ-o= ─ ､/_
!O7｡ /‐o‐(::::） ＜ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
'､'`二'ヽO ﾝ
ヽi_:ﾉ! ／
u∪
カタカナよめないやつは1年ROMれ（笑）
ディシートアクション
誰かイレイス型の動画上げてくれんかのお
イレイス動画探しても修正前ばっかヒットするんだもんなぁ
現仕様の参考動画が見たい・・・
現仕様の参考動画が見たい・・・
ペネフィニが強すぎるんでイレイスはなぁ・・・
ハイドからアム喰らったらおわりだな
ﾊﾞｲﾊﾟｰで追い付かれてフルボッコ確定
ﾊﾞｲﾊﾟｰで追い付かれてフルボッコ確定
理論上は見てからカウンター余裕
だが実践は・・・
だが実践は・・・
29日以降の話か。
単純に通常攻撃の速度上げるってやつは笛対策だろうから、タイマンも普通に厳しそう
単純に通常攻撃の速度上げるってやつは笛対策だろうから、タイマンも普通に厳しそう
スキルが完成した笛ってやればやるほどおもしれえ
でもこの楽しみも２９日までなんだよな
それ以降も今みたいに気分良くカウンターやフィニできれば最高なんだがなぁ
でもこの楽しみも２９日までなんだよな
それ以降も今みたいに気分良くカウンターやフィニできれば最高なんだがなぁ
514 ：名も無き冒険者：2009/06/20(土) 23:44:47 ID:u2zrj15z
両手、大剣にも同じことが言えるぞ
ハイドからアム喰らったら終わり
片手はその前に味方のフォローで生き残れるかもしれない
ハイドからアム喰らったら終わり
片手はその前に味方のフォローで生き残れるかもしれない
ハイドで移動速度落ちないくせにアム入れたら勝ちか
ついに短剣がネタじゃない時代がきそうだな
ついに短剣がネタじゃない時代がきそうだな
僻地ではな
前線では弓のが役に立つ…はずだがレイン弱体でジャッジ程度まで射程落とされたらゴミだな
敵ハイド防止のためにウォリのラインにレイン降らすのが日常になる日が来るのか
それならトゥルーで十分だしでっていう
前線では弓のが役に立つ…はずだがレイン弱体でジャッジ程度まで射程落とされたらゴミだな
敵ハイド防止のためにウォリのラインにレイン降らすのが日常になる日が来るのか
それならトゥルーで十分だしでっていう
ニンジャは一度最強職になったのち最弱に修正される運命なのだ
スカはダメインフレのせいでガドブレの意味が無くなってきた。笛の通常が強いからパワブレもいまいちだし。
昔はアム1あれば身を守るにはじゅうぶんだったのに、最近はアム3が必要になってきてたな。
昔はアム1あれば身を守るにはじゅうぶんだったのに、最近はアム3が必要になってきてたな。
アム以外やる事無いだろ
ガドブレ入れてもどうせ即死ゲーだから平気で向かってくる
レグ入れる位なら蜘蛛矢で十分、ハイドして近づく手間が省ける
パワは完全に皿+レイスジャイ用
アム神
ガドブレ入れてもどうせ即死ゲーだから平気で向かってくる
レグ入れる位なら蜘蛛矢で十分、ハイドして近づく手間が省ける
パワは完全に皿+レイスジャイ用
アム神
まあ一番の神スキルはヴォイドなわけだが
大抵あいての射程外から撃てて僻地の小集団に当てた日には一気に相手は逃げる
バンクエで短が強いのもヴォイド効果が高いな
大抵あいての射程外から撃てて僻地の小集団に当てた日には一気に相手は逃げる
バンクエで短が強いのもヴォイド効果が高いな
ヴォイドは硬直にジャベバッシュ刺されないように周り見れると一気に強くなる
ただ、相手が逃げてる時は当たらないし、劣勢時は自分が片道になるんだよな
ただ、相手が逃げてる時は当たらないし、劣勢時は自分が片道になるんだよな
ヴァイパーがペネっぽい感じになるなら中距離からヴァイパー当てて密着状態だべ
そこからヴォイドアムのフルぼっこ始まる気が
そこからヴォイドアムのフルぼっこ始まる気が
次におまえは、ここなんのスレだよw と言う。
キーン使えるようになってからボイドなんか全然こわくねぇな
みえてりゃSDでかえせるし
アムがやべーよやっぱ
ﾊﾞｲﾊﾟｰフェイントでわざと外して撃てるようになるから、
SD反応しちゃうと隙だらけでアム→フルブレイク
てか笛燃費悪くなる上に攻撃力もだだ下がりだろうから
ごり押しでアムレグ入れちゃえばいいみたいになりそうだな
SD→フィニ成功でPow70つかってダメ350位とかだったら泣ける
みえてりゃSDでかえせるし
アムがやべーよやっぱ
ﾊﾞｲﾊﾟｰフェイントでわざと外して撃てるようになるから、
SD反応しちゃうと隙だらけでアム→フルブレイク
てか笛燃費悪くなる上に攻撃力もだだ下がりだろうから
ごり押しでアムレグ入れちゃえばいいみたいになりそうだな
SD→フィニ成功でPow70つかってダメ350位とかだったら泣ける
短なんて射程差とスキル発生速度でで一方的だろ
負ける理由がない SDさえあればノーダメで倒せるのが大半
と言いたいがヴァイパー外しでSD誘われるとほんとまずいことになりそうだな
負ける理由がない SDさえあればノーダメで倒せるのが大半
と言いたいがヴァイパー外しでSD誘われるとほんとまずいことになりそうだな
ハイドの速度修正がなくても、ヴァイパーの修正だけで短は見違えるだろうな
そうだフィニで撃ち落とせばいいのか
エンダー無しだろうから余裕かｗ
エンダー無しだろうから余裕かｗ
>>528
アム側は一発入れば勝ちだから、
それでもそこまで分がいいとは言い切れない気もするな。
なんにせよ今までほど楽勝ってわけにはいかないと思うわ。
とりあえず歩いている短スカに、こっちから先撃ちするフィニが
自殺行為レベルになったわけだしね。
アム側は一発入れば勝ちだから、
それでもそこまで分がいいとは言い切れない気もするな。
なんにせよ今までほど楽勝ってわけにはいかないと思うわ。
とりあえず歩いている短スカに、こっちから先撃ちするフィニが
自殺行為レベルになったわけだしね。
アムさえ入れてしまえばヴァイパーで追いついてレグ入れられるだろうし
そこからブレイクダンスが始まる訳か
そこからブレイクダンスが始まる訳か
フィニ当ててもアムで反確だしな
まぁそのための1週間の猶予宣告じゃないか
29日の修正は22日の修正からの意見での修正だろ？
29日の修正は22日の修正からの意見での修正だろ？
アム食らっても移動速度同じだから大丈夫ってのが壊れそうだからな
ヴァイパー修正はやべぇ
ヴァイパー修正はやべぇ
基本はSDに合わせといて、ヴァイパー射程の時はカウンターフィニで撃ち落としかね
こっちから手を出すとなればフラッシュ一択になるだろうしだるいな
何より万が一アムもらえばヴァイパーで追いつかれるってのがきっついわ
こっちから手を出すとなればフラッシュ一択になるだろうしだるいな
何より万が一アムもらえばヴァイパーで追いつかれるってのがきっついわ
ぺネフィニで500出るうえもう一発フィニ撃てるかと思うとどうでもよくなってきた
VTR、特徴をよくとらえてるし、アイデアもいいし、MFキャラとして面白いと思います。
そしてMF10週年おめでとうございます。
そしてMF10週年おめでとうございます。
ごばく。
起きたばかりでリアル寝呆けてました。
起きたばかりでリアル寝呆けてました。
さっきの書き込み時間が・・・。
次はウォッチマン更新がくるという神託か。
次はウォッチマン更新がくるという神託か。
あ、また誤爆した。
いやね、よそで4時44分44秒に書き込んじゃったんですよ。
もういいや死のう。
いやね、よそで4時44分44秒に書き込んじゃったんですよ。
もういいや死のう。
おま…寝ぼけすぎだろう。
とりあえず…スキル修正がきて笛が御葬式にならないように祈って寝よう…
とりあえず…スキル修正がきて笛が御葬式にならないように祈って寝よう…
もう笛も建築殴れるようにしてくれ
片手がガドブレ食って下がったときに、とりあえずGRだけ掛けなおすことあるじゃん。
予言するけどその瞬間にフィニすれば片手に１０００↑ダメージまいまいない。
予言するけどその瞬間にフィニすれば片手に１０００↑ダメージまいまいない。
その瞬間の片手を10人食えればスコア10ｋ↑で一人前か！
フィニは以前の威力に戻るだけじゃないかな
そのかわり特殊ダメージボーナスがGRだけになったって事で
そのかわり特殊ダメージボーナスがGRだけになったって事で
耐性というのは1につき、0.25%ダメージ減だそうだ
ＧＲＦ込みの片手の耐性は208になるからスキルダメージは48%になる
ガドブレ入ると耐性は48まで落ちるからダメージは88%
ガド状態にはＧＲＦ状態の約1.8倍のダメージを与えられる計算
すなわち、1.8倍より↑のボーナスがつくならガド抜きの方が強い
またガド状態からの掛けなおしの瞬間を狙った場合は耐性88で78%、
スタンのころみたいな二倍ボーナスだとするとフィニのダメージは大体800
相手耐性割れで、こちらエンチャなら1000はガチで超えるかもしれない
ＧＲＦ込みの片手の耐性は208になるからスキルダメージは48%になる
ガドブレ入ると耐性は48まで落ちるからダメージは88%
ガド状態にはＧＲＦ状態の約1.8倍のダメージを与えられる計算
すなわち、1.8倍より↑のボーナスがつくならガド抜きの方が強い
またガド状態からの掛けなおしの瞬間を狙った場合は耐性88で78%、
スタンのころみたいな二倍ボーナスだとするとフィニのダメージは大体800
相手耐性割れで、こちらエンチャなら1000はガチで超えるかもしれない
ガドレであがった耐性無効くらいだとおもうよ
1.5倍ぐらいだと思うよ
だと思うよ
思うよ
思うょ
思ぅょ
うよー☆
んゅー☆
(´･ω･｀)もうだめだねこのすれ
32>35のレベル上げがマジだるいね・・・
SDを使うために32からレベル上げてはいるがSD1が実用範囲なのやら…
後50％位でSD覚えられるが何処までかわるのか楽しみ・・・ではあるんだが修正入ると思うとなぁ
後50％位でSD覚えられるが何処までかわるのか楽しみ・・・ではあるんだが修正入ると思うとなぁ
>>542
が、開発は短で建築を殴れないように調整するのだった。
が、開発は短で建築を殴れないように調整するのだった。
SDは一度返すともう短や笛、ヲリも瀕死だと単体では攻撃して来なくなる
当身はLV3から実用
１から普通に使える
明日の修正しだいでかつてのフラッシュのように必須から要らない子になりかねん
え、フィニッシュ無くなったら笛って戦場で何すればいいの･･･
(´･ω･｀)笛は建築職って名言があってだな
SD1でも追撃DDフィニできるよ。
SDは発生はそのままだろうからあまり変わらないと思うな
むしろ硬直すくなすぎで連発してりゃ良かったスキルだったし駆け引きも増えて良いんじゃないかね
SDは発生はそのままだろうからあまり変わらないと思うな
むしろ硬直すくなすぎで連発してりゃ良かったスキルだったし駆け引きも増えて良いんじゃないかね
瀕死の笛の起き上がりを囲んでいるのが近接ばかりだと、倒しきるまでになぜか囲んでいるほうにも瀕死がでたりするしなあ
前僻地でヲリとタイマンで戦ってる時に短スカにハイドからレグ入れられてSDで追撃３回も返せて
その後ヲリ側に逃げたからヲリ無視して追撃ペネ通常でキル取ったことあるから短スカちょっと可哀想だよな
弓に持ち変えても結局ペネで終わるし。
ちなみにその時のヲリにはブーンばっかりされてたわ
その後ヲリ側に逃げたからヲリ無視して追撃ペネ通常でキル取ったことあるから短スカちょっと可哀想だよな
弓に持ち変えても結局ペネで終わるし。
ちなみにその時のヲリにはブーンばっかりされてたわ
おれは前は余裕でつながったけどもうなんか無理ぽ
SDしてもDD入らなきゃ結局バッシュもらうし いっそ生DDのがマシかもだお！
SDしてもDD入らなきゃ結局バッシュもらうし いっそ生DDのがマシかもだお！
SDSDでいいじゃないか
SDがいつも間に合わない 「来た」と思った瞬間しかクリック出来ん
エクステン喰らうのは仕方ないとしてコレのせいで2発3発と喰らってしまう
だからといって連打してもPw無くなって大人しくなるの待ってからバッシュ入れてくるし
SD消費増加が正式採用される前に何とかしたいものだ
エクステン喰らうのは仕方ないとしてコレのせいで2発3発と喰らってしまう
だからといって連打してもPw無くなって大人しくなるの待ってからバッシュ入れてくるし
SD消費増加が正式採用される前に何とかしたいものだ
俺も間に合わなかったけどTAF入れたら楽になった
ping200が50になると0.15秒差だそうだ
20Fスキルは6割くらいしか成功しないけども
ping200が50になると0.15秒差だそうだ
20Fスキルは6割くらいしか成功しないけども
エクスは慣れないと取れない
ブレイクやヘビスマはタイミング分かりやすいから簡単
フィニも発生速いけど打つタイミングわかるからなんだかんだでとれる
ブレイクやヘビスマはタイミング分かりやすいから簡単
フィニも発生速いけど打つタイミングわかるからなんだかんだでとれる
577 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 20:13:05 ID:BSziSmR4
・ｽﾄﾗｲｸﾀﾞｳﾝ
消費 28→12→？
持続時間 50→35→35
硬直 78→43→？
威力 100前後→200前後→？
消費 28→12→？
持続時間 50→35→35
硬直 78→43→？
威力 100前後→200前後→？
578 ：名も無き冒険者：2009/06/21(日) 20:14:10 ID:BSziSmR4
・ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄ
威力500→510→？
威力500→510→？
エクスの射程は130で、発生同じのアムと比較して1.5倍だが持続は一緒
ＳＤの反撃が届く距離まで近寄った場合、着弾はレグブレ並みになる
最大射程でＳＤ取って、ただ防ぐだけなら慣れればできるが、
反撃も入れるにはレグを取れる反応が要求される
俺は見てからタンブルは安定できるけど見てからＳＤは無理だ
ＳＤの反撃が届く距離まで近寄った場合、着弾はレグブレ並みになる
最大射程でＳＤ取って、ただ防ぐだけなら慣れればできるが、
反撃も入れるにはレグを取れる反応が要求される
俺は見てからタンブルは安定できるけど見てからＳＤは無理だ
SDのスコアボーナスって反撃当たらないと入らない？
それとも防ぐだけで入る？
それとも防ぐだけで入る？
(´･ω･｀)お兄ちゃん、自分で訓練場で調べようとか思わないの？
(´･ω･｀)リアルだけでなくゲーム内でもお友達いないの？
(´＾ω＾｀)いないの？
(´･ω･｀)リアルだけでなくゲーム内でもお友達いないの？
(´＾ω＾｀)いないの？
いないけど別にほしくねーし
エクステとフォースをSDしまくってるとそのうち誰も攻撃してくれなくなるぜ
すげー寂しいんだが、助けてくれ
すげー寂しいんだが、助けてくれ
俺の鯖で1人だけほぼすべての攻撃をSDしてくる笛居る
おまえか
おまえか
こないならこっちから行くぜ！
イレェェェェイス！ で自己主張
来るんだったら力でこい！
笛で来いよベネット！マクロ組んでない奴はにわか
氷像あって周りに片手がいないときに我先にと攻撃するフェンサーがうざ過ぎる
それでキル取れるなら何の文句もないがHP満タンの敵に攻撃とかどうなの？
あれだけハイエナ能力のあるスキルそろってるのに馬鹿なの？
それでキル取れるなら何の文句もないがHP満タンの敵に攻撃とかどうなの？
あれだけハイエナ能力のあるスキルそろってるのに馬鹿なの？
だってフィニならほぼ確実に二発刺せるじゃん はいこれでそいつ瀕死
後はおまいらが喰え
後はおまいらが喰え
職なんだか知らないけどヘルフィニよりフィニヘルフィニのほうがいい
合わせてもらえなくてもフィニフィニできる、だから皿が横にいる場合、俺は解凍する
多少残ってもライトでとどめさしてもらえるしな
逆に横に両手がいたらヘビフィニヘビフィニしたいので先にヘビ撃つまで待つ
合わせてもらえなくてもフィニフィニできる、だから皿が横にいる場合、俺は解凍する
多少残ってもライトでとどめさしてもらえるしな
逆に横に両手がいたらヘビフィニヘビフィニしたいので先にヘビ撃つまで待つ
ぼくはぜんぶＤＤしてます
よくわかんないです
よくわかんないです
>>579
＞俺は見てからタンブルは安定できるけど見てからＳＤは無理だ
？
タンブルとSDって無敵発生と当身発生のフレーム一緒じゃなかったっけ？
気分的な問題、ってことが言いたいならわからないでもないけど。
＞俺は見てからタンブルは安定できるけど見てからＳＤは無理だ
？
タンブルとSDって無敵発生と当身発生のフレーム一緒じゃなかったっけ？
気分的な問題、ってことが言いたいならわからないでもないけど。
・ｽﾄﾗｲｸﾀﾞｳﾝ
消費 28→12→24
持続時間 50→35→35
硬直 78→43→53
威力 100前後→200前後→150前後
・ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄ
威力500→510→430
と予想。
フィニは片手適正アップでどの職でも300ほどで安定する気がする。
消費 28→12→24
持続時間 50→35→35
硬直 78→43→53
威力 100前後→200前後→150前後
・ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄ
威力500→510→430
と予想。
フィニは片手適正アップでどの職でも300ほどで安定する気がする。
597 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 02:02:16 ID:O8vbbqQZ
ぼくのよそう、というか希望
・ｽﾄﾗｲｸﾀﾞｳﾝ
消費 28→12→20
持続時間 50→35→35
硬直 78→43→50
威力 100前後→200前後→150前後
・ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄ
威力 500→510→450
だといいなあ
・ｽﾄﾗｲｸﾀﾞｳﾝ
消費 28→12→20
持続時間 50→35→35
硬直 78→43→50
威力 100前後→200前後→150前後
・ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄ
威力 500→510→450
だといいなあ
(´･ω･｀)ヘビより下げられたら笛はどうすればいいの？
>>598
片手をセンターに入れてクリック・・・片手をセンターに入れてクリック…
てか今でも戦場でのスコア他職と比べて与ダメ低い部類なのにこれ以上下がったらどうなるんだろうな…
まぁキルランクインは確定みたいなもんだからそれで我慢せいってことなのかね…
片手をセンターに入れてクリック・・・片手をセンターに入れてクリック…
てか今でも戦場でのスコア他職と比べて与ダメ低い部類なのにこれ以上下がったらどうなるんだろうな…
まぁキルランクインは確定みたいなもんだからそれで我慢せいってことなのかね…
SDの成立判定って笛じゃなくてカウンター喰らう側でやってると考えれば説明がつく
キルランクも大剣が席巻してるような
どんだけnooob鯖だよ
>>596
そうなのか、しらんかったわ
笛にスキル追加してくれないかな・・・
総ダメージと総攻撃回数が多く必ず最後まで当たる
だけど攻撃の間隔が非常に短く味方の攻撃とかなり被りやすいみたいなスキルがほしい
あと攻撃中は自分は動けない
そうなのか、しらんかったわ
笛にスキル追加してくれないかな・・・
総ダメージと総攻撃回数が多く必ず最後まで当たる
だけど攻撃の間隔が非常に短く味方の攻撃とかなり被りやすいみたいなスキルがほしい
あと攻撃中は自分は動けない
笛はフィニ2連が簡単かつ容易に決められるのが問題だよな
ヘビを2連発で食らうことはありえないがフィニだと射程と硬直が異常だからﾌﾟｽ、ﾌﾟｽ、ｱｯｰ！でみんな死んでいく
んで刺した後はﾀﾝﾌﾞﾙﾀﾝﾌﾞﾙ
脅威の無敵時間で他クラスは100%死んでる状況でも生存するの多いこと多いこと
緊急事態を脱したらエンダーペネで仰け反りなにそれ？ターゲットなにそれ？後方にペネで安定
SDも超発生でヲリ相手にも200〜250＋仰け反り
ここから追撃のフィニでさらにダメージは加速した
こんな壊れ職、早く大幅弱体化こないかな〜
ヘビを2連発で食らうことはありえないがフィニだと射程と硬直が異常だからﾌﾟｽ、ﾌﾟｽ、ｱｯｰ！でみんな死んでいく
んで刺した後はﾀﾝﾌﾞﾙﾀﾝﾌﾞﾙ
脅威の無敵時間で他クラスは100%死んでる状況でも生存するの多いこと多いこと
緊急事態を脱したらエンダーペネで仰け反りなにそれ？ターゲットなにそれ？後方にペネで安定
SDも超発生でヲリ相手にも200〜250＋仰け反り
ここから追撃のフィニでさらにダメージは加速した
こんな壊れ職、早く大幅弱体化こないかな〜
(´･ω･｀)お皿様、味方がフィニ２連されてもジャベささないんですか？
(´･ω･｀)お皿様、自分がフィニ２連されてタンブル帰還される位置で孤立してるんですか？
(´･ω･｀)お皿様、公式に同士がおられますのでどうかそちらに
(´･ω･｀)お皿様、自分がフィニ２連されてタンブル帰還される位置で孤立してるんですか？
(´･ω･｀)お皿様、公式に同士がおられますのでどうかそちらに
本スレに帰れよｗ
弱体とかしなくていいから、このクラス無かったことにならんかな･･･
noobのお手軽な定住職になってて寒すぎる
noobのお手軽な定住職になってて寒すぎる
ペネフィニフィニとか相手かnじゃないと何かしら援護はいってきまらないよねー
そもそも援護もらえないとこまで出ちゃってること自体がoだよねー
ＳＤを超反応で当身当たって当たり前みたいな前提ではなしちゃってるのもoよねー
ペネフィニで1発でしぬＨＰなのに回り見てないあたりもbだよねー
だよねー（笑）
そもそも援護もらえないとこまで出ちゃってること自体がoだよねー
ＳＤを超反応で当身当たって当たり前みたいな前提ではなしちゃってるのもoよねー
ペネフィニで1発でしぬＨＰなのに回り見てないあたりもbだよねー
だよねー（笑）
まーでも強いよ、とりあえず現状ではｗ
>>609
さすが7デッドで77キルとれる笛は違うな
さすが7デッドで77キルとれる笛は違うな
フェンサースレと思ったら、今まで散々無双してきたスペックに頼りすぎのお皿様が笛にネガるスレでしたか
今まで同じ皿にしか殺されなかったからって、笛を強い強いいわないでくださいよ
今まで同じ皿にしか殺されなかったからって、笛を強い強いいわないでくださいよ
(´･ω･｀)笛は強いとはおもうけど
(´･ω･｀)皿＞＞＞大剣＞笛＞片手＞弓＞＞両手＞壁＞じゅんたん
(´･ω･｀)くらいだよね
(´･ω･｀)皿＞＞＞大剣＞笛＞片手＞弓＞＞両手＞壁＞じゅんたん
(´･ω･｀)くらいだよね
まあネガるだけマシじゃね
笛大剣実装されてから人口目に見えて減ってるし
何が強いかとかより、全体で見て糞ゲーになった。
笛大剣実装されてから人口目に見えて減ってるし
何が強いかとかより、全体で見て糞ゲーになった。
笛は仕様変更されるたびに弱体化して中途半端な性能になるな
召喚叩けるようになっても近接に攻撃される召喚とかいないだろ
召喚叩けるようになっても近接に攻撃される召喚とかいないだろ
偵察ナイトにDD→フィニ出来る様になる位だよなｗ
もしくは逃げ遅れたジャイとかか？
もしくは逃げ遅れたジャイとかか？
滅多にレベル40を見ないけど飽きてやめる人が多いのだろうか
短スカからハイドと状態異常外して劣化パニ追加した職とか35でお腹一杯です
普通35で転職するだろ
3ヶ月も経ってないのにLv40とか書使い続けないと無理だろ
正直笛は今かなりオーバースペックだし、下方修正は避けられんだろうな
敵がオベ一本も建てずに特攻してきて常にキープレイプの戦場で16キル21ｋでたぞ
23デットって数字をみた時は目が飛び出たけど
23デットって数字をみた時は目が飛び出たけど
SDでパニを返り撃ちしたときはつい声かけて励ましたくなる
>>622
でもな、単体スキルしかないからその点ですでに他より劣ってるんだぜ
でもな、単体スキルしかないからその点ですでに他より劣ってるんだぜ
バランスとしておかしいのはタンブルやSDのような自衛がくるっとる
近接単発しかないから敵陣に切り込まないといけないのに、
離脱能力まで削られたら本当に終わるんだが
離脱能力まで削られたら本当に終わるんだが
少し調整が必要なだけで悪いとは言ってないよ
微調整するだけでいい
ペネ無いと前線でﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしちゃう職だし
微調整するだけでいい
ペネ無いと前線でﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしちゃう職だし
糞技と強技の差がありすぎるからな
離脱技は味だとは思う
離脱技は味だとは思う
ペネで突っ込んだらこけずにそのまま通常だけでお亡くなりになるnoob多いからな
ペネフィニだってペネでこけれるのに滅多にこけられた事ないし
即ステップでフィニ回避間に合うのにペネ後即ステップされた事もほとんどない
ランペ硬直にペネフィニで次のフィニのpowないのにエクスやヘビ返す大剣にあった事ない
pow足りないのにペネフィニフィニでもされると思ってんのかね
パワポ飲んでたらそりゃペネフィニヘビＤＤフィニができるかもしれんが
ランペ硬直狙う時は混戦なわけでpow回復うろうろ待てる状況なんてほとんどない
短スカに至っては通常2にSD押したら見事に死ぬまではまるというお粗末ぶり
弱体しろとかnoobのたわ言だろ
ペネフィニだってペネでこけれるのに滅多にこけられた事ないし
即ステップでフィニ回避間に合うのにペネ後即ステップされた事もほとんどない
ランペ硬直にペネフィニで次のフィニのpowないのにエクスやヘビ返す大剣にあった事ない
pow足りないのにペネフィニフィニでもされると思ってんのかね
パワポ飲んでたらそりゃペネフィニヘビＤＤフィニができるかもしれんが
ランペ硬直狙う時は混戦なわけでpow回復うろうろ待てる状況なんてほとんどない
短スカに至っては通常2にSD押したら見事に死ぬまではまるというお粗末ぶり
弱体しろとかnoobのたわ言だろ
笛は近距離職なのにエンダーないからな。
まず、このどうしようもない性能が基本としてあるのを
忘れているｦﾘｻﾗｽｶﾝｯ♪が多くて恥ずかしい。
弾幕戦じゃ無力なのな。誰であろうが。
まず、このどうしようもない性能が基本としてあるのを
忘れているｦﾘｻﾗｽｶﾝｯ♪が多くて恥ずかしい。
弾幕戦じゃ無力なのな。誰であろうが。
しかし運営は笛をどういう職にしたいんだ・・・
当初は状態異常追撃職で、今は高機動対単体特化職。
今度は対単体性能低下させて、建築攻勢も範囲も無いが片手殺しの性能を追加って…
キルこそランクインできるものの与ダメの低さに加えこんだけコロコロ仕様変えてたら笛人口も少なくなるわ…
当初は状態異常追撃職で、今は高機動対単体特化職。
今度は対単体性能低下させて、建築攻勢も範囲も無いが片手殺しの性能を追加って…
キルこそランクインできるものの与ダメの低さに加えこんだけコロコロ仕様変えてたら笛人口も少なくなるわ…
正直既存の3クラスバランスは崩さずに大剣のように
スカにレイピア入れたほうが良かったようにも思える
スカにレイピア入れたほうが良かったようにも思える
鰤が出来る以上スカに組み込むのはどう考えても無理だろ
どんだけ弱体化してもブレイクとペネ、クイックとネズミ、ハイドとフィニ
長所が二乗どころじゃなく伸びてしまうから今とは似ても似つかない
短所だらけのスキルにせざるを得なくなる
どんだけ弱体化してもブレイクとペネ、クイックとネズミ、ハイドとフィニ
長所が二乗どころじゃなく伸びてしまうから今とは似ても似つかない
短所だらけのスキルにせざるを得なくなる
今の笛が短よりおとってるってことはないわ
短はえらいよな
お皿様のせいで弱体されまくってもほとんどネガってないもんな
お皿様のせいで弱体されまくってもほとんどネガってないもんな
そりゃハイブリにすりゃ一転して皿も食えるオールマイティー職になれるんだもんｗ
むしろ皿とじゅんたんしか食えないわｗ
純短も分かってる奴はペネにアムブレ確実に合わせてくるしカスしか食えないけどな
ペネの飛距離は地面指定で調節できるんだぜ
フィニの射程で止まるようにペネ撃って、アムブレがスカったところにフィニうまー
そもそもフィニ自体ブレイクより長いんだからフィニだけ撃ってればいい
フィニより長いヴォイド頻発してきたら外してペネ狙い、事前にキーンかけておくのもいい
ヴァイパーはSDでもよし避けてフィニorDDでもよし
リジェ要る相手じゃないからハイパワポ余裕で飲める、フィニ連発もペネ追撃もおｋ
ほんと短剣は地獄だぜヒャッハー
フィニの射程で止まるようにペネ撃って、アムブレがスカったところにフィニうまー
そもそもフィニ自体ブレイクより長いんだからフィニだけ撃ってればいい
フィニより長いヴォイド頻発してきたら外してペネ狙い、事前にキーンかけておくのもいい
ヴァイパーはSDでもよし避けてフィニorDDでもよし
リジェ要る相手じゃないからハイパワポ余裕で飲める、フィニ連発もペネ追撃もおｋ
ほんと短剣は地獄だぜヒャッハー
フィニって当てても発生早くて後硬直が長く、のけぞり小さいから、前進アムが硬直に入りそうではある
そこでタンブルですよ
SDは回線やらなんやらで信用できないからイラネ
ブレイク見てからOKかと思えばブーン見てからで喰らう事があったり訳わかんないよアレ
SDは回線やらなんやらで信用できないからイラネ
ブレイク見てからOKかと思えばブーン見てからで喰らう事があったり訳わかんないよアレ
(´･ω･｀)それ回線悪いんじゃないの
(´･ω･｀)ＰＩＮＧ３ケタ爆発しろ
(´･ω･｀)ＰＩＮＧ３ケタ爆発しろ
タンブルしようとしたところで、ちゃんとフィニを見られてたら
先端当てだろうが前進アム確定じゃないか？
自分でブリ短してるときも、腰引けてたり意識外からフィニされたとき以外は
だいたい前進アム入ってるんだけど。
まあ、アムしてもその後に俺が出来ることって弓に持ち替えてレイドかブレイズで
足止めするくらいなんだけどなｗ誰かが近くで見ててくれないと普通に逃げられるｗ
先端当てだろうが前進アム確定じゃないか？
自分でブリ短してるときも、腰引けてたり意識外からフィニされたとき以外は
だいたい前進アム入ってるんだけど。
まあ、アムしてもその後に俺が出来ることって弓に持ち替えてレイドかブレイズで
足止めするくらいなんだけどなｗ誰かが近くで見ててくれないと普通に逃げられるｗ
回線まともだったら全部見てからSDとかやってみたいよちくしょう（´・ω・｀）
明らかにSDのモーション完成してるのに「おぅふ」とかやってられないんだよちくしょう（´・ω・｀）
しかしフィニ硬直にアム確定とは…俺の喰ってきた相手もまたカスに過ぎなかったということか
レグさえ入らなければダメージ勝ちできそうだけど、弓のことも考えると面倒臭そうだなー
となると気になるのが、そんなスカ（notカス）をスレの笛たちはどうやって喰っているのかという事なんだが
ひとつこのカスしか喰ったことがなかったらしい俺にご教授してはくれまいか
明らかにSDのモーション完成してるのに「おぅふ」とかやってられないんだよちくしょう（´・ω・｀）
しかしフィニ硬直にアム確定とは…俺の喰ってきた相手もまたカスに過ぎなかったということか
レグさえ入らなければダメージ勝ちできそうだけど、弓のことも考えると面倒臭そうだなー
となると気になるのが、そんなスカ（notカス）をスレの笛たちはどうやって喰っているのかという事なんだが
ひとつこのカスしか喰ったことがなかったらしい俺にご教授してはくれまいか
なんでID変わってるんだ俺
短スカ対策なんて、射程外からフラッシュと見てからＳＤかできなければタンブルで十分だと思うが
ハイドアムも、少なくともハイドがいること自体がわかっているなら、
仮にサーチ失敗しても、タンブル選択しておいて姿を見せたら脊椎クリックで大体避けられる
29日の修正が通ろうが通るまいが、どっちみち笛有利には違いない
ハイドアムも、少なくともハイドがいること自体がわかっているなら、
仮にサーチ失敗しても、タンブル選択しておいて姿を見せたら脊椎クリックで大体避けられる
29日の修正が通ろうが通るまいが、どっちみち笛有利には違いない
ごめん本気でフラッシュの存在忘れてた
そうだよフィニどころかヴォイドと同射程なんだからフラッシュで万事解決じゃん
メンテ終わったら早速導入してみるよ超ありがとう、つーかどんだけバカなんだ俺
問題は、そんなバカな俺のショトカにはフラッシュが存在しないということだ
これ以上何を削れと言うんだ…
ｸｲｯｸ ﾀﾝﾌﾞﾙ DD SD ﾍﾟﾈ ﾌｨﾆ 通常 ｷｰﾝ
クイックはペネより速いから何だかんだで外せない
キーンはヴォイドやミスト中でも相手のモーションや周囲見れるから外せない
以下略
なんかどんどん個人的な用件になってきているが反省はしている
そうだよフィニどころかヴォイドと同射程なんだからフラッシュで万事解決じゃん
メンテ終わったら早速導入してみるよ超ありがとう、つーかどんだけバカなんだ俺
問題は、そんなバカな俺のショトカにはフラッシュが存在しないということだ
これ以上何を削れと言うんだ…
ｸｲｯｸ ﾀﾝﾌﾞﾙ DD SD ﾍﾟﾈ ﾌｨﾆ 通常 ｷｰﾝ
クイックはペネより速いから何だかんだで外せない
キーンはヴォイドやミスト中でも相手のモーションや周囲見れるから外せない
以下略
なんかどんどん個人的な用件になってきているが反省はしている
フラッシュといえば、ＳＤ反撃潰せると書いてしまったことがあるが、すまんありゃ嘘だった
反撃の発生は恐ろしく早いので、至近距離だとクロスカウンターになってしまう
ただ、フラッシュの方が射程が長いから一方的に攻撃できるだけだった
反撃の発生は恐ろしく早いので、至近距離だとクロスカウンターになってしまう
ただ、フラッシュの方が射程が長いから一方的に攻撃できるだけだった
キーンかクイック入れ替えでいいだろ。キーン使う状況でクイック使うことはまずないし
ペネである程度代用できる。逆もまた然り
近づくまでor広いMAPでクイック逃げ可能ならクイック、それ以外はキーン入れてる
ペネである程度代用できる。逆もまた然り
近づくまでor広いMAPでクイック逃げ可能ならクイック、それ以外はキーン入れてる
俺はクイック抜いてるな。noobな俺にはキーンセンスさんが地味に心強いｗ
２９日以降もフラッシュあれば短スカへの対応は問題ないと思うけど、
殺せることもなければ相手がこっちを脅威に思うこともないだろうから
短スカを相手にすること自体があまりなくなるだろうなー、と思ってる。
万一フラッシュをスカらせたらヴァイパーで接近されて面倒になるし、不毛ｗ
２９日以降もフラッシュあれば短スカへの対応は問題ないと思うけど、
殺せることもなければ相手がこっちを脅威に思うこともないだろうから
短スカを相手にすること自体があまりなくなるだろうなー、と思ってる。
万一フラッシュをスカらせたらヴァイパーで接近されて面倒になるし、不毛ｗ
>>652
Wキーと同時押しにすることで、ＳＤをディシート様のフェイントとして使えるんですねわかります
Wキーと同時押しにすることで、ＳＤをディシート様のフェイントとして使えるんですねわかります
キーンとクイックの人気に全俺がshit
暗闇もらう＝接近されるだから、逃亡時にクイック残しておかないと危なくね？
安全な距離まではエンダー付きのペネ、その後はショトカ入れ替えてクイックで高速離脱…という事だろうか
ありがとう参考にしてみる
>>652
ディシートがショトカに入りようがない俺に隙はなかった
>>653
SDの反撃ってエンダー付きなんだぜ。多段hitスキルにSD→即DDとかが潰されないのもそのせい。
>>655
俺達はキーンさんに足を向けて寝れないよな
フラッシュは牽制じゃなくて、>>642で言ったようにブレイクの硬直狙えば３hitさせやすいと思うんだ
３hitすりゃダメージそれなりだし、最後は返しブレイクも糞もないからフィニで決めればいい
そもそもフラッシュって持続長いから、外したところでヴァイパーきても相打ちにならないか？
暗闇もらう＝接近されるだから、逃亡時にクイック残しておかないと危なくね？
安全な距離まではエンダー付きのペネ、その後はショトカ入れ替えてクイックで高速離脱…という事だろうか
ありがとう参考にしてみる
>>652
ディシートがショトカに入りようがない俺に隙はなかった
>>653
SDの反撃ってエンダー付きなんだぜ。多段hitスキルにSD→即DDとかが潰されないのもそのせい。
>>655
俺達はキーンさんに足を向けて寝れないよな
フラッシュは牽制じゃなくて、>>642で言ったようにブレイクの硬直狙えば３hitさせやすいと思うんだ
３hitすりゃダメージそれなりだし、最後は返しブレイクも糞もないからフィニで決めればいい
そもそもフラッシュって持続長いから、外したところでヴァイパーきても相打ちにならないか？
(´･ω･｀)はやくフェンサーのスキル仕様を報告しろざこども
DD消費32
フィニＬｖ３で威力410
SD消費18 硬直あんま変わってないかも？
タンブル 死亡
フィニＬｖ３で威力410
SD消費18 硬直あんま変わってないかも？
タンブル 死亡
フィニのダメはスカ皿相手にも250前後だな
2発で殺すのはかなり辛くなった
2発で殺すのはかなり辛くなった
というかもしかしてフィニ相手の防御関係ない？
そんなことないよね？
ハイド中のスカにもヲリにも248しか出ないんだけど
そんなことないよね？
ハイド中のスカにもヲリにも248しか出ないんだけど
てかガドレ相手にダメ増加ってほとんど変わらなくね？
■攻撃力100を超える武器におけるダメージの振れ幅を緩和
がバグってるとか
がバグってるとか
664 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 17:34:04 ID:O8vbbqQZ
・ｽﾄﾗｲｸﾀﾞｳﾝ
消費 28→12→18
持続時間 50→35→35
硬直 78→43→体感ではあんまり変わってない？
威力 100前後→200前後→180前後
・ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄ
威力 500→510→410
SDは十分実用範囲
フィニは片手に200いかないかもしれない
消費 28→12→18
持続時間 50→35→35
硬直 78→43→体感ではあんまり変わってない？
威力 100前後→200前後→180前後
・ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄ
威力 500→510→410
SDは十分実用範囲
フィニは片手に200いかないかもしれない
>>664
ガドレ片手にフィニ160
ガドレ片手にフィニ160
666 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 17:35:39 ID:O8vbbqQZ
それぐらいだった
ガドレなしだと180〜200ぐらいかな
ガドレなしだと180〜200ぐらいかな
フィニおわってんじゃんw
与ダメエクステ以下だろ
与ダメエクステ以下だろ
フィニはガドレの効果なくダメ与えてるだけじゃね？
笛カス過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
片手もいらない子っぽいし
FEZ終了のお知らせ
片手もいらない子っぽいし
FEZ終了のお知らせ
てか、相手の合金具合次第だと普通にダメ下がる
それでも短のが強くなったという事はない
笛のが余裕で強い
パニぐらいかな注意は
ヴァイパーはエサ
笛のが余裕で強い
パニぐらいかな注意は
ヴァイパーはエサ
だめだなこりゃ
他のネトゲが辿ってきた道そのまんま
より金がかかる方向に無理やり修正してゲーム自体が終わるという
どうやったって、全体的な威力減は変える気ないでしょ？
他のネトゲが辿ってきた道そのまんま
より金がかかる方向に無理やり修正してゲーム自体が終わるという
どうやったって、全体的な威力減は変える気ないでしょ？
全体的にダメ減ってるんだからコスト緩和されるんじゃないの？
(´･ω･｀)まだ笛やっていけそうだね
(´･ω･｀)よかったなぁお前ら皿弱体化だぞ弱体化
(´･ω･｀)よかったなぁお前ら皿弱体化だぞ弱体化
まぁ皿片手と全体的に下方修正してるし、大味ゲー解消するためならこれくらいの修正してもいいとおもうけど、
あわせてエクステの下方修正は絶対に必要だな。
なんであれが修正対象外なのかがわからん
あわせてエクステの下方修正は絶対に必要だな。
なんであれが修正対象外なのかがわからん
>673
まさか
死ににくくなる＝リジェの消費増えるは確実
まさか
死ににくくなる＝リジェの消費増えるは確実
イレイス体感あんま変わってねぇな
SD結構硬直ふえてんな・・・構えもどすモーションが遅すぎる
679 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 17:58:34 ID:O8vbbqQZ
動かしたときの感覚は殆ど変わってないよ
タンブルもあんまり違いがわからん
フィニが弱くなっただけって印象
タンブルもあんまり違いがわからん
フィニが弱くなっただけって印象
ヘビスマやエクスは何も変わってないのになんでフィニだけ下がるんだ。
もう明らかに劣化大剣じゃないのか・・
もう明らかに劣化大剣じゃないのか・・
ほんとにフィニッシュ以外じゃフィニ使えなくなったな
反撃確定スキルなのにダメ負けする
反撃確定スキルなのにダメ負けする
仰け反り元に戻せよ
フィニは、やっぱ状態異常相手にはダメ上げた方が
いいような･･･
基本 250前後で
鈍足 350 ガドブレ 450 くらいで。
･･･いや
何がフィニッシュなのかわからんようになってきた。
いいような･･･
基本 250前後で
鈍足 350 ガドブレ 450 くらいで。
･･･いや
何がフィニッシュなのかわからんようになってきた。
フィニはペネ→フィニで300くらい一気に削るコンボを想定だ
(´･ω･｀)俺がフィニッシュだ
■スキルバランス調整のコンセプト
(1)各クラスが、それぞれのクラス特性にあった行動を行えるように調整
(2)ダメージ・状態異常効果・攻撃範囲・消費Powのバランスを調整
(3)特定クラスの偏在によって有利不利が決定しないようバランスを調整
(4)全体的にダメージ・スキル効果を低減し、より駆け引きが可能となるように調整
この結果がこれか
(1)各クラスが、それぞれのクラス特性にあった行動を行えるように調整
(2)ダメージ・状態異常効果・攻撃範囲・消費Powのバランスを調整
(3)特定クラスの偏在によって有利不利が決定しないようバランスを調整
(4)全体的にダメージ・スキル効果を低減し、より駆け引きが可能となるように調整
この結果がこれか
もうクリティカルスラストとかにしろよ
一定確立でダメ1･5倍、これでいいわ
一定確立でダメ1･5倍、これでいいわ
ちょろっとやってみた感じ結構バランスいい気がする
ルートバッシュはこれくらい弱くすんのが正解だとおもうわ
駄目なのはハイドの鈍足なしとパニ
パニは発動は早くしないで現状維持か、ハイドの鈍足そのまま残すか
どっちか枷を残しておかないと間違いなくパニスカ天国
あとやはりエクステも少し下方修正いれるべき
ルートバッシュはこれくらい弱くすんのが正解だとおもうわ
駄目なのはハイドの鈍足なしとパニ
パニは発動は早くしないで現状維持か、ハイドの鈍足そのまま残すか
どっちか枷を残しておかないと間違いなくパニスカ天国
あとやはりエクステも少し下方修正いれるべき
ヘビスマ無調整なのにフィニだけ威力弱体してどうするんだ
大剣でも使ってペネフィニよりストスマスマ、ＳＤよりエクス削りの方がいいんじゃねこれ
大剣でも使ってペネフィニよりストスマスマ、ＳＤよりエクス削りの方がいいんじゃねこれ
氷にフィニは、完全に怒られるLVになったな。
(´･ω･｀)あのあのあのあの
(´･ω･｀)これどこらへんがフィニッシュなの？
(´･ω･｀)なにがおわるの？笛生活がおわるの？
(´･ω･｀)これどこらへんがフィニッシュなの？
(´･ω･｀)なにがおわるの？笛生活がおわるの？
692 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 19:11:20 ID:rbauxntZ
皿スカはなんとかなるがヲリ相手がどうにもならん
当たり負けする
当たり負けする
ジャベとヘル弱体化によりイレイスが強化されてもイレイスそのものの価値はより一層低くなった
武器攻撃力弱いから510だったのに空気よめよなまじで
せいぜい460〜480までの間だろうと思ってたが410は無いわ
せいぜい460〜480までの間だろうと思ってたが410は無いわ
フィニは防御力高い方が高ダメージとかにしてほしいな
ヲリ止まらんぞこれ
ヲリ止まらんぞこれ
武器攻撃力のおかげでヘビスマの方がダメージでかいｗ
笛がフィニッシュだなｗ
フェンサーは回避スキルがあるけど
建築も壊せないこと考えるとフィニ戻していいんじゃねぇか？ちっくしょー
このまま実装だったらヲリに行くかなぁ
建築も壊せないこと考えるとフィニ戻していいんじゃねぇか？ちっくしょー
このまま実装だったらヲリに行くかなぁ
結構いいバランスだったぞ
笛やりすぎてた奴はサラ使用後と同じで麻痺してんだろ
ただ>>696 これだよな
硬直短いし射程も長いけど本体が脆いわけで消費も高いんだからヘビスマと同じ威力＝440にして欲しかった
笛やりすぎてた奴はサラ使用後と同じで麻痺してんだろ
ただ>>696 これだよな
硬直短いし射程も長いけど本体が脆いわけで消費も高いんだからヘビスマと同じ威力＝440にして欲しかった
笛鬼つえーぞ
ほかの修正もこのままならフィニもこの数値で十分
皿バッシュランペが大幅弱体してんのがでかい
つっこんでSD返しまくって生還余裕
エクステだけがやばい
ほかの修正もこのままならフィニもこの数値で十分
皿バッシュランペが大幅弱体してんのがでかい
つっこんでSD返しまくって生還余裕
エクステだけがやばい
あ 建築チェックしてないけど変わってないのか？？？
だとしたらマジくそだな 本当に終わってる
機動力が異常だから他職より低いにしても今のままじゃせめてもオベ折れずに負けるしね
だとしたらマジくそだな 本当に終わってる
機動力が異常だから他職より低いにしても今のままじゃせめてもオベ折れずに負けるしね
>>700
え・・・
え・・・
どの職相手にも強いってのが間違い
ヲリ相手にフラッシュやＤＤ、ＳＤあるだけマシ
苦手なブレイズショットやサラ全般が軒並み弱体化してるし勇者様特攻しなけりゃ全然いける
ヲリ相手にフラッシュやＤＤ、ＳＤあるだけマシ
苦手なブレイズショットやサラ全般が軒並み弱体化してるし勇者様特攻しなけりゃ全然いける
エクステがSDで返せるならマシだけどなｗ
まぁそれは分かるんだがヴァイパーバイト（Ｄｏｔ込み）＞フィニってどうなの
Ｄｏｔと瞬間ダメの有効性の違いぐらいは分かるがいくらなんでもなぁ・・・
４２Ｐｗ消費で単体であの威力は・・・
Ｄｏｔと瞬間ダメの有効性の違いぐらいは分かるがいくらなんでもなぁ・・・
４２Ｐｗ消費で単体であの威力は・・・
706 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 19:40:55 ID:O8vbbqQZ
まあ趣味職になるよ、この性能だと
俺はそれでもいいけどな
俺はそれでもいいけどな
(´･ω･｀)ジャッジカレスフィニ
(´･ω･｀)お願い強化してあげて
(´･ω･｀)お願い強化してあげて
今笛38の半分まで来たがこの性能で40まではあもりにも遠すぐる＾＾；
本当の本当に最後の止めだけ持っていくハイエナになれってか
やってやんよ！！
本当の本当に最後の止めだけ持っていくハイエナになれってか
やってやんよ！！
SDつかえよネガッてるのはまともにSD使えない笛だろ
範囲攻撃もなけりゃウォリのような防御力もなく、エンダーも無い
基本的に1体にしか攻撃しかけれない職なのに威力ひくすぎるわ・・・
基本的に1体にしか攻撃しかけれない職なのに威力ひくすぎるわ・・・
>>711
でも受けに回ってたら生存能力はヲリより高いよ
でも受けに回ってたら生存能力はヲリより高いよ
片手には蚊のようなダメージだからSDやDDでガイルしてた方がマシだな
切り込んだところで味方には何の得にもならん
切り込んだところで味方には何の得にもならん
スマ届かないけどフィニ届く位の距離キープすれば、
基本物理攻撃力は無効化出来るうえに150程度の反撃+追撃チャンス作れるんだからほんとこんなもんでいい
このまま修正適用されれば皿も減るし
怖いのはまじでエクステだけ
基本物理攻撃力は無効化出来るうえに150程度の反撃+追撃チャンス作れるんだからほんとこんなもんでいい
このまま修正適用されれば皿も減るし
怖いのはまじでエクステだけ
笛は牽制に使えそうなＤＤが３２，フラッシュがｐｗ３０、
そんでＳＤが１８になって手数がだいぶきつい。
つーか、多分前線いたらハイドがうるさくて面倒そう。
今までは鈍足状態だったからＤＤなりが簡単に当てれてたけど
ｐｗ３０以上の攻撃を鈍足無しハイドに当てる面倒さが待ってる。
そんでＳＤが１８になって手数がだいぶきつい。
つーか、多分前線いたらハイドがうるさくて面倒そう。
今までは鈍足状態だったからＤＤなりが簡単に当てれてたけど
ｐｗ３０以上の攻撃を鈍足無しハイドに当てる面倒さが待ってる。
フィニのダメだけじゃなく消費Powも酷い弱体だな
火力インフレすぎとは言うが、普通の格ゲーとかと違って回復という概念のあるゲームだと、
全てが下方修正じゃ泥仕合ゲーになるってのが運営にはわからないのか
フィニは仕方ないにせよ、フラッシュは強化いるだろう
下手なやつでも連射してるだけで生き残れたタンブルＳＤは弱体化した方が上級者()向けにはなると思うが
全てが下方修正じゃ泥仕合ゲーになるってのが運営にはわからないのか
フィニは仕方ないにせよ、フラッシュは強化いるだろう
下手なやつでも連射してるだけで生き残れたタンブルＳＤは弱体化した方が上級者()向けにはなると思うが
それでもフィニの火力はおかしかったと思うがね
サラに470とか出たぜ？
短相手には完封余裕でしたってレベルじゃないし。
サラに470とか出たぜ？
短相手には完封余裕でしたってレベルじゃないし。
火力を下げるのは回復効率いいハイリジェを課金で買わせる為の計画だろ
>>699
いや、これヲリ止まらないだろ
ヲリ以外の火力が抑えられ、かつジャベバッシュ弱体化したら仕留めるどころか半分も削れない
事態が多くなって轢き殺しオンラインになる
皿は弱体化した上に数も激減するだろうから戦場で飛び交う魔法の数そのものが激減する
フェンサーだって修正前の時点でフェンサー多いほうが負けるってくらいだったのに、弱体化
したら、誰がヲリ止めるんだ？
ヲリでしか止められない→ヲリゲーになるだけじゃないか？
ただし、戦争かんけーねー、って感じに単体戦闘力だけ見るなら笛は確かにこれで十分強い
いや、これヲリ止まらないだろ
ヲリ以外の火力が抑えられ、かつジャベバッシュ弱体化したら仕留めるどころか半分も削れない
事態が多くなって轢き殺しオンラインになる
皿は弱体化した上に数も激減するだろうから戦場で飛び交う魔法の数そのものが激減する
フェンサーだって修正前の時点でフェンサー多いほうが負けるってくらいだったのに、弱体化
したら、誰がヲリ止めるんだ？
ヲリでしか止められない→ヲリゲーになるだけじゃないか？
ただし、戦争かんけーねー、って感じに単体戦闘力だけ見るなら笛は確かにこれで十分強い
ネガるもなにもフィニの硬直と消費Pwでエクス程度の威力しかなかったらどうしようもないだろ
実際どうなってるかまだ試してないから知らんが
実際どうなってるかまだ試してないから知らんが
722 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 20:35:16 ID:rbauxntZ
別に最悪フィニの威力これでもいいけどさー
これでPw42ってなんの冗談だよって感じだよね
この威力ならPw20でいいだろ
これでPw42ってなんの冗談だよって感じだよね
この威力ならPw20でいいだろ
723 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 20:35:39 ID:hu6tq4C4
ハイドして鈍足のままなんだけどなんでｗ？
>>720
短剣様がいらっしゃる
短剣様がいらっしゃる
ヲリは笛でもとめられんじゃん
ストスマやら範囲系やらはSDでおいしい
まぁエクステはやばいけど
あれが修正されればかなりいいかんじ
ストスマやら範囲系やらはSDでおいしい
まぁエクステはやばいけど
あれが修正されればかなりいいかんじ
フィニは耐性に反比例して威力上がるようにすればいいんだよ
皿スカに対しては200くらい、両手大剣ヲリに300、片手に350くらいで
一番軟い皿に合わせて威力減らすからヲリが無双過ぎて困る
皿スカに対しては200くらい、両手大剣ヲリに300、片手に350くらいで
一番軟い皿に合わせて威力減らすからヲリが無双過ぎて困る
イレイスLv3を試してきたぞ
使用時の硬直は変わらん
発動時の硬直がSDカウンター並になってた
使用時の硬直は変わらん
発動時の硬直がSDカウンター並になってた
今回の修正となると、更に笛の存在意義自体が感じられん。
僻地or中央で意味のないタイマン、歩兵輸送or建築くらいか。
僻地or中央で意味のないタイマン、歩兵輸送or建築くらいか。
うまいやつはいいけどnoobスカ、noob皿がペネフィニ→フィニで終了してた
状況がおかしいんだろうが
俺レベルならはじめのフィニをしょうがないからもらってジャベさしたり
まっすぐ向かってきてるところにサンボルしたり色々できたけど
noobだと近寄られた瞬間おわる
状況がおかしいんだろうが
俺レベルならはじめのフィニをしょうがないからもらってジャベさしたり
まっすぐ向かってきてるところにサンボルしたり色々できたけど
noobだと近寄られた瞬間おわる
>>728
段幕も減るし片手もそれほど脅威じゃなくなるんだよ
近距離物理攻撃が増えて相対的にSDが神スキルだし
フィニは弱体でおk
この状況でSDの神スキルぷっりが理解出来ない奴はヲリに転職したほうがいい
段幕も減るし片手もそれほど脅威じゃなくなるんだよ
近距離物理攻撃が増えて相対的にSDが神スキルだし
フィニは弱体でおk
この状況でSDの神スキルぷっりが理解出来ない奴はヲリに転職したほうがいい
>>731
そんな事言ったらnoobフェンサーばっかで10K行ってない奴がほとんどだったんですが
そんな事言ったらnoobフェンサーばっかで10K行ってない奴がほとんどだったんですが
見えてるパニ(ペネフィニ)食らうnoob共はこれから見えないパニ食らいまくりだな
どうするんだかw
どうするんだかw
6月19日(木)10:00より全てのワールドにおいて、不具合対応のため臨時メンテナンスを行います。
本メンテナンスにて対応を予定している項目は以下の通りとなります。
■スキル「アタックレインフォース」レベル3のスキル効果が得られない不具合
■スキル「タンブル」において、着地後の無敵時間が減少していない不具合
■スキル「フィニッシュスラスト」攻撃対象がガードレインフォースを使用していた場合、
ダメージが増加していない不具合
■攻撃力100を超える武器におけるダメージの振れ幅が緩和されていない不具合
メンテナンス実施時間中はゲームへ接続することができません。
本メンテナンスの終了予定時刻は6月19日(火)12:00となっております。
ご利用の皆様にはご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳ございませんが
ご理解とご協力を宜しくお願いいたします。
なんだこれなんだこれ
本メンテナンスにて対応を予定している項目は以下の通りとなります。
■スキル「アタックレインフォース」レベル3のスキル効果が得られない不具合
■スキル「タンブル」において、着地後の無敵時間が減少していない不具合
■スキル「フィニッシュスラスト」攻撃対象がガードレインフォースを使用していた場合、
ダメージが増加していない不具合
■攻撃力100を超える武器におけるダメージの振れ幅が緩和されていない不具合
メンテナンス実施時間中はゲームへ接続することができません。
本メンテナンスの終了予定時刻は6月19日(火)12:00となっております。
ご利用の皆様にはご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳ございませんが
ご理解とご協力を宜しくお願いいたします。
なんだこれなんだこれ
遥かにぺネフィニのがやばいっての
マジであほか
マジであほか
タンブルオワタ
>>731
noobでもHP高く保って短スカか片手の傍から離れなければ笛は飛んでこないぞ
noobでもHP高く保って短スカか片手の傍から離れなければ笛は飛んでこないぞ
>>735
19日っておい
19日っておい
(´･ω･｀)それができないからnoobとかお皿様っていわれてるんだよ
どうでもいい
現在ですら、ピア最強伝説
近接職が多くなればなるほど、一発のピアで全て台無し
レインじゃ下がらなくてもピアの転倒を4回くらい連続当ててやると、敵のテンションが目茶苦茶だ
どうせストレスオンラインが目に見えてるんだから、からかいまくってやろうぜ
射程がどんどん短くなってるから、味方の攻撃ともほとんど被らない
パワポピアで充分な回転率保てるぞ
現在ですら、ピア最強伝説
近接職が多くなればなるほど、一発のピアで全て台無し
レインじゃ下がらなくてもピアの転倒を4回くらい連続当ててやると、敵のテンションが目茶苦茶だ
どうせストレスオンラインが目に見えてるんだから、からかいまくってやろうぜ
射程がどんどん短くなってるから、味方の攻撃ともほとんど被らない
パワポピアで充分な回転率保てるぞ
笛始まったな
きっと合金片手に700とか出てキラーマシンになれる
きっと合金片手に700とか出てキラーマシンになれる
開発間に合わなかったと正直に言えよ
そういやレイン射程縮まったからピア潰される率が激減したことになるな
良かったじゃん、特攻片手の足止めが笛の仕事だ。
■スキル「アタックレインフォース」レベル3のスキル効果が得られない不具合
■スキル「タンブル」において、着地後の無敵時間が減少していない不具合
■スキル「フィニッシュスラスト」攻撃対象がガードレインフォースを使用していた場合、
ダメージが増加していない不具合
■攻撃力100を超える武器におけるダメージの振れ幅が緩和されていない不具合
■スキル「アタックレインフォース」レベル3のスキル効果が得られない不具合
■スキル「タンブル」において、着地後の無敵時間が減少していない不具合
■スキル「フィニッシュスラスト」攻撃対象がガードレインフォースを使用していた場合、
ダメージが増加していない不具合
■攻撃力100を超える武器におけるダメージの振れ幅が緩和されていない不具合
746 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 21:08:06 ID:O8vbbqQZ
GRF不具合ｗｗｗ
要するに、今まで全クラスに強いキャラだったのが
ヲリ相手にはそうでもなくなって騒いでるんだろ
最強職に戻せって要望また出して来い。
ヲリ相手にはそうでもなくなって騒いでるんだろ
最強職に戻せって要望また出して来い。
748 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 21:14:03 ID:O8vbbqQZ
あと誰もSDについて言わないけど
固定ダメージじゃ無くなったぞ
耐性0の相手に300
GRF片手に150ぐらい
耐性で上下する
固定ダメージじゃ無くなったぞ
耐性0の相手に300
GRF片手に150ぐらい
耐性で上下する
>>747
別に最強じゃなくてもいいからまともな建築ダメくだしあ＞＜
別に最強じゃなくてもいいからまともな建築ダメくだしあ＞＜
なあ ガードレインかけなくても片手は固いよな…？
6月19日(木)10:00より全てのワールドにおいて、不具合対応のため臨時メンテナンスを行います。
本メンテナンスにて対応を予定している項目は以下の通りとなります。
■スキル「アタックレインフォース」レベル3のスキル効果が得られない不具合
■スキル「タンブル」において、着地後の無敵時間が減少していない不具合
■スキル「フィニッシュスラスト」攻撃対象がガードレインフォースを使用していた場合、
ダメージが増加していない不具合
■攻撃力100を超える武器におけるダメージの振れ幅が緩和されていない不具合
メンテナンス実施時間中はゲームへ接続することができません。
本メンテナンスの終了予定時刻は6月19日(火)12:00となっております。
ご利用の皆様にはご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳ございませんが
ご理解とご協力を宜しくお願いいたします。
これが本当ならちゃんと修正くれば片手に３００以上は出るんじゃないか
本メンテナンスにて対応を予定している項目は以下の通りとなります。
■スキル「アタックレインフォース」レベル3のスキル効果が得られない不具合
■スキル「タンブル」において、着地後の無敵時間が減少していない不具合
■スキル「フィニッシュスラスト」攻撃対象がガードレインフォースを使用していた場合、
ダメージが増加していない不具合
■攻撃力100を超える武器におけるダメージの振れ幅が緩和されていない不具合
メンテナンス実施時間中はゲームへ接続することができません。
本メンテナンスの終了予定時刻は6月19日(火)12:00となっております。
ご利用の皆様にはご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳ございませんが
ご理解とご協力を宜しくお願いいたします。
これが本当ならちゃんと修正くれば片手に３００以上は出るんじゃないか
以前から、機動力の代わりの建築ダメ低下だっただろ。
笛の宿命だ、あきらめろ。
笛の宿命だ、あきらめろ。
>>732
ＳＤも１：１では神スキルだよ？１：１ならな
ＳＤも１：１では神スキルだよ？１：１ならな
皿スカにはこれでもいいが両手には300、片手には350欲しいわ
DD後じゃないならこっちはPw下の攻撃で400↑かバッシュ貰うわけだし
DD後じゃないならこっちはPw下の攻撃で400↑かバッシュ貰うわけだし
757 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 21:26:38 ID:O8vbbqQZ
タンブルがゴミになってたら流石にちょっと困る
758 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 21:27:40 ID:Q3ZQtPDx
笛廃止しろ、あと大剣も
とにかく元に戻せ
昔のままの鯖1個作るだけでもいいからたのむ
とにかく元に戻せ
昔のままの鯖1個作るだけでもいいからたのむ
>>757
タンブルごみ化するならフィニ元に戻すか建築ダメくれよな
タンブルごみ化するならフィニ元に戻すか建築ダメくれよな
>>754
もう実機動力スカの方が上だろｗ
もう実機動力スカの方が上だろｗ
0F無敵発生が強いわけで、着地時に隙があろうとどうでもよさじ
適当にタンブル連打するなんちゃって笛に対する修正なわけで、見てから使ってた人には対した影響じゃない
さすがに今まで強すぎた
適当にタンブル連打するなんちゃって笛に対する修正なわけで、見てから使ってた人には対した影響じゃない
さすがに今まで強すぎた
機動力の高さの代わりに建設ダメが出せないようになってたって言うが、短はどうするんだ
ハイドして普通に歩いてジャンプするだけでオベまでたどり着けるようになった挙句、ヴァイパで逃げる
短の建設ダメも無くせば文句ないがこのままではストレスがマッハ
ハイドして普通に歩いてジャンプするだけでオベまでたどり着けるようになった挙句、ヴァイパで逃げる
短の建設ダメも無くせば文句ないがこのままではストレスがマッハ
ふつうに集団戦でもSDは神スキルだろ
つーかこの修正かなり良修正だわ
普通の戦場いきたくなくなるw大味すぎてつまんねー
つーかこの修正かなり良修正だわ
普通の戦場いきたくなくなるw大味すぎてつまんねー
今まで集団戦でSD使うと必ずといっていいほど魔法が飛んできてたもんだが
皿が絶滅すればそれもなくなるな
皿が絶滅すればそれもなくなるな
>>754
ナイトで足止めできる笛が建築最低で、無敵のストスマラソンの両手が建築最強なんだが
ナイトで足止めできる笛が建築最低で、無敵のストスマラソンの両手が建築最強なんだが
復帰後すぐにねずみにいけるのはまずいし、
ハイド時のスピードが速くてサーチむずいし、
スタンプとかベヒテみたいな周囲攻撃ないとまじやばい
ハイド時のスピードが速くてサーチむずいし、
スタンプとかベヒテみたいな周囲攻撃ないとまじやばい
これ、ちょっとスキルが重過ぎないか？
どのクラスでも一つは10台の軽い攻撃スキルがあるのに
笛はそれが無くて、相手依存のカウンターですら18と前回のダウン並になっちまったから
牽制もかなり制限されるようになっちまった。
遠距離職ならともかく、近接でこれは辛い。
何かひとつでもいいから軽い攻撃スキルが欲しいな。
あ、あと言っておくが通常は無しな。
それ以外の修正は特に不満は無いよ。SDの硬直もリスクが増えて面白くなったしね
どのクラスでも一つは10台の軽い攻撃スキルがあるのに
笛はそれが無くて、相手依存のカウンターですら18と前回のダウン並になっちまったから
牽制もかなり制限されるようになっちまった。
遠距離職ならともかく、近接でこれは辛い。
何かひとつでもいいから軽い攻撃スキルが欲しいな。
あ、あと言っておくが通常は無しな。
それ以外の修正は特に不満は無いよ。SDの硬直もリスクが増えて面白くなったしね
消費Pw18くらいでスマッシュみたいなスキルが欲しいね
770 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 21:42:46 ID:O8vbbqQZ
通常攻撃があるだろ
フラッシュの消費若干下げて欲しいけど
フラッシュの消費若干下げて欲しいけど
6月19日(木)10:00より・・・本メンテナンスの終了予定時刻は6月19日(火)12:00となっております。
2012年6月19日（木）10：00から2015年6月19日（火）までメンテか
2012年6月19日（木）10：00から2015年6月19日（火）までメンテか
消費0で400とか持ってくじゃないすか
消費Pow0のアレがあんじゃん
なんちゃって
まぁフラッシュは消費さげてもいいよなー
24くらいとか
いっそエンダー強制のけ反り効果削除して18くらいとか
なんちゃって
まぁフラッシュは消費さげてもいいよなー
24くらいとか
いっそエンダー強制のけ反り効果削除して18くらいとか
それとイレイスで打消した時の硬直が
本当に短くなった。ウェイブ打消し後はフィニくらいしか間に合わなかったけど
ダウンが間に合うようになった。
>>770
無しって言ったやんｗ
笛はエンダー無いし、それに対スカウトの生命線だった
SDが重くなったせいでイレイス笛での対スカがガチで辛くなったぜ
本当に短くなった。ウェイブ打消し後はフィニくらいしか間に合わなかったけど
ダウンが間に合うようになった。
>>770
無しって言ったやんｗ
笛はエンダー無いし、それに対スカウトの生命線だった
SDが重くなったせいでイレイス笛での対スカがガチで辛くなったぜ
フィニよええｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃフィニ切りもありだな
こりゃフィニ切りもありだな
フィニよええｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃフィニ切りもありだな
こりゃフィニ切りもありだな
(´･ω･｀)フィニ切って何するの？
(´･ω･｀)イレイスタンブルでぴょんぴょんしてるの？
(´･ω･｀)イレイスタンブルでぴょんぴょんしてるの？
イレイスとフィニで戦場を駆け回る。
恐らくこの与ダメならキル数はあまり変わらん。
むしろスコアは伸びるんじゃねえか。
恐らくこの与ダメならキル数はあまり変わらん。
むしろスコアは伸びるんじゃねえか。
軽く戦闘やってみたけど、笛強くね？
近接ゲーに舞い戻って、近接に優位が付く笛が若干優位になってる感じだな
近接ゲーに舞い戻って、近接に優位が付く笛が若干優位になってる感じだな
ＳＤが12から18なろうが対スカだったら
何にもかわらないだろｗｗｗ
何にもかわらないだろｗｗｗ
とりあえずこれで対人のアドバンテージは全くなくなったから
他の職業ぐらいに建築ダメと召喚ダメ上げてもらいたい
他の職業ぐらいに建築ダメと召喚ダメ上げてもらいたい
イレイス+ペネってやったことないけど、皿に対して遠慮なく突っ込めそうではある
スキルリセ無料で試す
スキルリセ無料で試す
×イレイスとフィニ
○イレイスとペネ
○イレイスとペネ
(´･ω･｀)建築ダメ低いからいいんじゃない
(´･ω･｀)あ、笛なんでオベよろｗ
(´＾ω＾｀)ね
(´･ω･｀)あ、笛なんでオベよろｗ
(´＾ω＾｀)ね
消費0のアレの修正案を考えた
ポージングを複数パターン用意すればいい
ダブルバイセップス、サイドチェスト、アドミナブルアンドサイの三パターンからランダムで選択される
また、♀笛のみクリティカル的な要素として顔をうつむき加減で恥らいながらスカートをめくり上げる仕草が低確率で発生する
ポージングを複数パターン用意すればいい
ダブルバイセップス、サイドチェスト、アドミナブルアンドサイの三パターンからランダムで選択される
また、♀笛のみクリティカル的な要素として顔をうつむき加減で恥らいながらスカートをめくり上げる仕草が低確率で発生する
フィニせめて450だろ
100も下げて消費pwそのままとか馬鹿だろ？
100も下げて消費pwそのままとか馬鹿だろ？
>>786
ペネは強化したらダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ペネは強化したらダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･｀)開発が馬鹿とか何今更いってんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだかヘビスマの射程が長くなってないか・・・？
フラッシュよりヘビスマのほうが射程長いって前からかな？
フラッシュよりヘビスマのほうが射程長いって前からかな？
>>785
どうせフェイントには使えないんだし、ネタスキルならネタスキルでそれくらい突き抜けてたほうがいいな。
どうせフェイントには使えないんだし、ネタスキルならネタスキルでそれくらい突き抜けてたほうがいいな。
>>785
戦争行かずに狩りでディシート連打するは…
戦争行かずに狩りでディシート連打するは…
>>780
イレイス笛の話だよね。
前の仕様なら弓スカ相手なら完封も夢じゃないし、
短スカでもSD合わすのが非常に困難なのはレグブレぐらいだぞ？
18になるとSDを2回使うだけで前回の3回使用並のpowを使うから
確実にpow負けするようになる。
pow12だったから弓にもpow負けしなかったんだけどなー
イレイス笛の話だよね。
前の仕様なら弓スカ相手なら完封も夢じゃないし、
短スカでもSD合わすのが非常に困難なのはレグブレぐらいだぞ？
18になるとSDを2回使うだけで前回の3回使用並のpowを使うから
確実にpow負けするようになる。
pow12だったから弓にもpow負けしなかったんだけどなー
フィニ弱いけどroot弱いせいでイレイスも激よわスキルｗ
最早ペネと通常とSDだけが頼り
ああそうか。もしかしたら、弓のレイド連打にSD当て身しながら
ジリジリ近づいていく熱い戦法がSDの消費POWアップでダメになっちゃったかもしれないのか。
ジリジリ近づいていく熱い戦法がSDの消費POWアップでダメになっちゃったかもしれないのか。
全体的に良修正だと思うぜ
・・・フィニを除けばな
蝿のように舞って蚊のように刺すとか嫌なんですけど
Pw42消費してあの威力とか軽く泣きかけたんですけど
相変わらずスカフォに吸われるし、劣化ヘビスマもいいとこじゃねーか
・・・フィニを除けばな
蝿のように舞って蚊のように刺すとか嫌なんですけど
Pw42消費してあの威力とか軽く泣きかけたんですけど
相変わらずスカフォに吸われるし、劣化ヘビスマもいいとこじゃねーか
別にフィニが劣化ヘビスマでも建築ダメさえくれれば許す
だがしかし現実はどうでもいい召喚ダメのみ
今のフィニなら通常３発当てる方が確実に強い
パニは見てからSDいける
実際訓練場でやってみた
弱くなってると言えば弱くなってるけど
短スカ以外全部弱くなってる感じだからあまり変わらんな
まあフィニの消費Pwくらい下げて欲しい所だけど
それよりあのハイドとパニはやばい
SD持ってる笛にはあまり効かないけど皿は避けれんだろ
弱くなってると言えば弱くなってるけど
短スカ以外全部弱くなってる感じだからあまり変わらんな
まあフィニの消費Pwくらい下げて欲しい所だけど
それよりあのハイドとパニはやばい
SD持ってる笛にはあまり効かないけど皿は避けれんだろ
両手強化で大剣は大して変わらんぞ
笛の唯一の懸念材料だったランペが消えたおかげで、
再び近接最強の座に帰り咲いたって感じだなぁ
あ、でもエクステンはきつい
再び近接最強の座に帰り咲いたって感じだなぁ
あ、でもエクステンはきつい
大剣も対片手に弱くなった程度でほぼ変わらん
パニでスカ同士の食い合いとサラがやばいな
威力下げる代わりに＋要素がないんだよな。
他職と連携やりやすいように仰け反りUPとかしてほしいわ。
普通に考えて戦争で笛いらなくねえかｗ
他職と連携やりやすいように仰け反りUPとかしてほしいわ。
普通に考えて戦争で笛いらなくねえかｗ
(´･ω･｀)すべてのものにいみはある
建築ダメさえあれば笛にも存在理由があるんだがなぁ・・・ｗ
>>>799
ペネ3連続で近寄れ
ペネ3連続で近寄れ
ＤＤして味方サラのジャベ待ち
ってのは凍結短縮で無理になったか？
ってのは凍結短縮で無理になったか？
817 ：名も無き冒険者：2009/06/22(月) 23:14:12 ID:O8vbbqQZ
ジャべ入れるくらいならボルトいれる
アホ乙
どうみてもジャベの方がマシです。
どうみてもジャベの方がマシです。
えっ？
DDジャベバッシュがあまり有効ではなくなるな
ジャベでぶっ飛んでそれにバッシュが間に合わない
バッシュしても追撃が間に合わないになりやすそうだ
DDの吹き飛ばしいらないな・・・
ジャベでぶっ飛んでそれにバッシュが間に合わない
バッシュしても追撃が間に合わないになりやすそうだ
DDの吹き飛ばしいらないな・・・
ボルト待つぐらいなら両手のヘビスマを待つ
ジャベの後ボルトのがダメ上だろｗ
お皿様は今までずっと最強仕様でnoobに育ち、自分で考えるとか無理になってるからほっとけよｗ
DD後はヘル待って無理ならフィニかな
ヘビとフィニじゃ威力対してかわらね
ヘビとフィニじゃ威力対してかわらね
えっ
誰も追撃できない時はボルトだろばーか
ヘルは威力減少で直接ダメだとヲリ以外ではフィニの方が高い。高DOTは健在だからまだいいが。
後はGRF補正がどうなるかかなー。
後はGRF補正がどうなるかかなー。
>>825
今度の修正でヘビの方がフィニより安定して強くなった
今度の修正でヘビの方がフィニより安定して強くなった
(´･ω･｀)通常戦争したけど両手がかもにしかみえない
(´･ω･｀)ベヒテみてからＳＤとか余裕ってレベルじゃねーぞおい
(´･ω･｀)まあ笛にベヒテしてくる相手がアレだっただけだけどね
(´･ω･｀)ベヒテみてからＳＤとか余裕ってレベルじゃねーぞおい
(´･ω･｀)まあ笛にベヒテしてくる相手がアレだっただけだけどね
ベヒにSDしても最初の一発しか防げないぜ
ダメージ負けする
ダメージ負けする
(´･ω･｀)えっ
ドラテと勘違いした
ベヒテは着地する寸前にＳＤすると立ったまま仰け反り＋フィニで600おいしいです
だもんな
だもんな
遅すぎて逆に当たってしまう
SDとDDどうよ？
使いものになるかい？
使いものになるかい？
SDは普通にクソ強いまま
DDは消費増加でおわた 牽制に使うと即powなくなる
DDは消費増加でおわた 牽制に使うと即powなくなる
両方とも使えるスキルなのは変わりないけど消費Pwアップが痛い
特にDDの消費Pw高すぎ、ついでにフィニも高いから笛は燃費が悪い
特にDDの消費Pw高すぎ、ついでにフィニも高いから笛は燃費が悪い
うは、下手すると敵中真っ只中でPOW０で乙るとか頻発するのか
厳しいねぇ
厳しいねぇ
すべては片手へのダメによるな・・・250は最低でもほしいわ・・・
SDは連打対策されただけで普通に使える感じ
低燃費系でビュンビュン系→大衆車トラバント
訓練場だからいいけどハイド大増殖した主戦場で範囲or低燃費なしは死ねる
訓練場だからいいけどハイド大増殖した主戦場で範囲or低燃費なしは死ねる
ディシートってフェイントだけの糞スキルなんだろ
これをカウンターなしの当身にすりゃいいだろ・・・
Pw12ぐらいでLv上がったぶん反応速度が0ｆに近づく
これをカウンターなしの当身にすりゃいいだろ・・・
Pw12ぐらいでLv上がったぶん反応速度が0ｆに近づく
ﾌﾗｯｼｭを範囲かしてくれればいいのにね
フラッシュは範囲だよ
範囲ならモンスマをフラッシュで６００キルする動画くれ
おいやめろそこに触れると対PCが単体化される
ごめんなさい通常も完全単体スキル化されたくないです許して下しア！
単体だろう
単体スキルでも、完全同時着弾だと複数に当たるだけで
敵二人が真横に並んでると当たるけど、
前後に並んでる場合は手前にいるやつが重度のラグ持ちじゃなければ手前のやつだけ当たる
単体スキルでも、完全同時着弾だと複数に当たるだけで
敵二人が真横に並んでると当たるけど、
前後に並んでる場合は手前にいるやつが重度のラグ持ちじゃなければ手前のやつだけ当たる
全体的に良修正だな
だがフィニとペネは発動速度その他を弱体化する必要あると思う
SNSにかいて運営に訴えかけとくか
だがフィニとペネは発動速度その他を弱体化する必要あると思う
SNSにかいて運営に訴えかけとくか
(´･ω･｀)また皿がネガってやがる
(´･ω･｀)くそっ、壁なぐっちまった
(´･ω･｀)くそっ、壁なぐっちまった
笛終わったな…
羽買うか
羽買うか
片手が合金過ぎて無敵だから笛はまだ生き残れる
最も、バッシュ弱体で片手が生きているかは謎だが
最も、バッシュ弱体で片手が生きているかは謎だが
バッシュ弱体といっても3秒強制停止は十分強いんじゃないかな
俺の鰤ヲリは暫く様子を見てみるつもり
俺の鰤ヲリは暫く様子を見てみるつもり
フィニ弱くなったのは痛いけど、正直言うと全体的にはあんまり弱くなった気はしない。
やっぱりペネが強くなったのが一番大きかったんだなあ。
やっぱりペネが強くなったのが一番大きかったんだなあ。
(´･ω･｀)天敵のお皿様が弱化したからね
(´･ω･｀)訓練仕様で戦争したらコストがいつもより余裕だったよ
(´･ω･｀)訓練仕様で戦争したらコストがいつもより余裕だったよ
861 ：名も無き冒険者：2009/06/23(火) 04:44:47 ID:K8vS1wdP
フィニはもういいから
フラッシュのpow25くらいになんねーかな
フラッシュのpow25くらいになんねーかな
>>859
そうか？
訓練場でみんな適当プレイなせいかもしれないけど、
皿スカに近寄っていっても全然退いてくんなかったぞ？
フィニのダメージ低くなったなら別にそこまで必死に逃げる必要ないんだよな。
連携の起点になるキャラじゃないから単体ダメが低いなら別に殺されない。
DD当ててそこにジャベで追撃してもらえてもすぐroot終わるのが超痛い。
DDは消費Pw以上に実質弱体したなｗ
皿でやってみても笛にはあまりプレッシャー感じなかったよ。
これでタンブルも弱くなるんだから厳しいと思うわｗ
ちなみに皿やった感想はスキル云々よりも
「ハイドサーチゲーで馬鹿馬鹿しい」だったｗ
まあこれはテストでスカだらけだったってのが大きいかもしれないけど。
とりあえずこれ実装されて今後もFEZ続けるなら俺は大剣かハイブリスカやるわｗ
そうか？
訓練場でみんな適当プレイなせいかもしれないけど、
皿スカに近寄っていっても全然退いてくんなかったぞ？
フィニのダメージ低くなったなら別にそこまで必死に逃げる必要ないんだよな。
連携の起点になるキャラじゃないから単体ダメが低いなら別に殺されない。
DD当ててそこにジャベで追撃してもらえてもすぐroot終わるのが超痛い。
DDは消費Pw以上に実質弱体したなｗ
皿でやってみても笛にはあまりプレッシャー感じなかったよ。
これでタンブルも弱くなるんだから厳しいと思うわｗ
ちなみに皿やった感想はスキル云々よりも
「ハイドサーチゲーで馬鹿馬鹿しい」だったｗ
まあこれはテストでスカだらけだったってのが大きいかもしれないけど。
とりあえずこれ実装されて今後もFEZ続けるなら俺は大剣かハイブリスカやるわｗ
SNSの知り合いはけっこう休止っぽい
そういやタンブルも不具合で変更無いんだよな。
連続使用で無敵切れるんじゃ意味が殆ど無くなると思うわ
連続使用で無敵切れるんじゃ意味が殆ど無くなると思うわ
ダウンドライブ 消費pw20→32
フィニッシュスラスト 威力510→410
ストライクダウン 消費pw12→18、硬直29→50
フィニッシュスラスト 威力510→410
ストライクダウン 消費pw12→18、硬直29→50
タンブルって物理も魔法も回避できるSDみたい使うのがメインだから
連続で無敵切れてもどうでもいいんだが
対応慣れてきたのに無敵切れる仕様追加されちゃ連続は死亡だろうな
連続で無敵切れてもどうでもいいんだが
対応慣れてきたのに無敵切れる仕様追加されちゃ連続は死亡だろうな
SD、DD、タンブルはいいが唯一の攻撃手段のフィニがエクステやヘビスマ以下とかゴミ以下
強化ストスマで突っ込んで250〜300ダメしかでない劣化ヘビスマとか邪魔なだけです
現状でさえ役に立たない職なのにこれ以上使えなくしたら戦争参加枠が勿体ないな
強化ストスマで突っ込んで250〜300ダメしかでない劣化ヘビスマとか邪魔なだけです
現状でさえ役に立たない職なのにこれ以上使えなくしたら戦争参加枠が勿体ないな
バグが直ればＧＲＦ片手に４００ぐらいダメ出るよ！！
・・・だと俺は信じてる
・・・だと俺は信じてる
>>869
200前後うろうろするだけだと思うから過度な期待はするな・・・
200前後うろうろするだけだと思うから過度な期待はするな・・・
全職でやるべきだという理想・理念と
ハイドスカに一番ババ引かされるやつが必死にハイドサーチすることの間には
何の関係もないな
ハイドスカに一番ババ引かされるやつが必死にハイドサーチすることの間には
何の関係もないな
>>872
ヲリや笛だと短が皿弓を襲って姿現したあと、ゆっくり料理すればいい
ヲリや笛だと短が皿弓を襲って姿現したあと、ゆっくり料理すればいい
>873
後ろからピア撃つけどな
スパークもカレスもジャッジもレインも弱くなった今、
奥の集団にはピア撃っても怒られないわｗ
後ろからピア撃つけどな
スパークもカレスもジャッジもレインも弱くなった今、
奥の集団にはピア撃っても怒られないわｗ
なんか話が噛み合ってないような気が…
DD消費上がりすぎだな。極端すぎてよくわからんわ
本当にこのクラス実装するのをもっと練ったほうがよかったんでは
本当にこのクラス実装するのをもっと練ったほうがよかったんでは
フィニ打ったらヘビスマと交換になるから
フィニ打てる局面が減ったわ
フィニ打てる局面が減ったわ
まあそれでもハイエナだけはできそうだけどな。
与ダメとか本気でひどいことになりそうだ
与ダメとか本気でひどいことになりそうだ
>>727
もうフィニは耐性上がるにつれて追加ダメ入るようにすりゃ良いんじゃね
もうフィニは耐性上がるにつれて追加ダメ入るようにすりゃ良いんじゃね
詐欺もいいとこだよな
装備打ってから弱体しまくりっていう
装備打ってから弱体しまくりっていう
そんなゲームしたかったらメタルギアオンラインでもいけばいいと思う
>>881
弓はそうでもない＞ババ
弓はそうでもない＞ババ
ハイドサーチを｢できてあたりまえ｣な仕様で調整すると初心者がとんでもないことになると思う。
理不尽地獄に巻き込まれ面白さを理解する前にリタイア間違い無し。
今、訓練所にいるのはある程度慣れてる人ばかりだからね。
理不尽地獄に巻き込まれ面白さを理解する前にリタイア間違い無し。
今、訓練所にいるのはある程度慣れてる人ばかりだからね。
笛からフィニ取ったら何が残るって言うんだ…かく乱？()笑
修正前のペネイレイス型フィニ切りが突撃遊撃して役に立ったかどうか考えればいかに無価値になったか解る
フィニがある程度強かったからこそ放置できない存在だったのに
いまの威力だとつっこんでくるまで放置でよくなってしまった
いまの威力だとつっこんでくるまで放置でよくなってしまった
タイマン最強の座はやはり揺らいでいるのか…？
・対ヲリ
大剣はフィニの劣化＆DDの消費増で、持久でも速攻でも勝てなくなった。対抗策だれか教えてくれ。
両手はまだまだ勝てる。火力があろうと、やはり強攻撃が軒並み短射程なのが大きい。
片手もやっぱり勝てる。鰤も同じ。
・対スカ
弓、短、鰤なんでも勝てる。
ただフィニが劣化したせいで、能動的に仕留めにいくのが多少面倒になった。
・対皿
言うまでもなく以前より楽になりましたとさ。
・対笛
同キャラ戦がクソゲーなのはどこでも同じ。
フィニやフラッシュが届いてDDが届かない間合いでガン待ちするだけ。先に動いたら負け。
タイマンの存在意義には触れないでください。
・対ヲリ
大剣はフィニの劣化＆DDの消費増で、持久でも速攻でも勝てなくなった。対抗策だれか教えてくれ。
両手はまだまだ勝てる。火力があろうと、やはり強攻撃が軒並み短射程なのが大きい。
片手もやっぱり勝てる。鰤も同じ。
・対スカ
弓、短、鰤なんでも勝てる。
ただフィニが劣化したせいで、能動的に仕留めにいくのが多少面倒になった。
・対皿
言うまでもなく以前より楽になりましたとさ。
・対笛
同キャラ戦がクソゲーなのはどこでも同じ。
フィニやフラッシュが届いてDDが届かない間合いでガン待ちするだけ。先に動いたら負け。
タイマンの存在意義には触れないでください。
スカ、皿に無双できるんなら1職くらいやりにくい相手いたっていいと思うんだけどな
そしてあえて、なんで集団戦メインゲーでタイマンの話するのん？って触れとく。
それはそうと対片手フィニで300とか出るようになったらネガ片手が凄い喚くだろうなー
そしてあえて、なんで集団戦メインゲーでタイマンの話するのん？って触れとく。
それはそうと対片手フィニで300とか出るようになったらネガ片手が凄い喚くだろうなー
まだまだ余裕。フィニが弱くなって時間かかるようになってスキルの使い方の見極めが必要になったくらい。
SDも下手に乱発しなきゃPwもなんとかなったよ、失敗時の硬直痛いけど
SDも下手に乱発しなきゃPwもなんとかなったよ、失敗時の硬直痛いけど
エクステは射程もヤバイが、硬直の小ささが半端無いからな
SDでうまく捌いても微妙に早くは動けるが、チャンスにはならんしな
笛はまだいいんだが、他ののけぞりしょくはほんときついな
エクステ当たったら大剣の方が６F早く動けるとか
SDでうまく捌いても微妙に早くは動けるが、チャンスにはならんしな
笛はまだいいんだが、他ののけぞりしょくはほんときついな
エクステ当たったら大剣の方が６F早く動けるとか
エクス発生速いのとSDのけぞり強化に何の関係が？
それならエクス発生弱体じゃないかな
のけぞりは今でも十分追撃できるし
これ以上のけぞり伸ばしたら劣化カウンターバッシュにならない？
それならエクス発生弱体じゃないかな
のけぞりは今でも十分追撃できるし
これ以上のけぞり伸ばしたら劣化カウンターバッシュにならない？
カウンターってのは相手の攻撃を避け、すかさず攻撃を加えるものであって一方的に無双するもんじゃないだろ
笛が全職喰えたのに喰えない奴が現れたぞ！俺の無双返せ＞＜
って言ってるガキが居る事は判った
もっと建設的な話しようぜ
って言ってるガキが居る事は判った
もっと建設的な話しようぜ
エクスにカウンターするだけが目的ならSDのけぞり強化する必要はないわけだが。
むしろエクスの発生を遅くする事でSDで取りやすくするんじゃダメなのか？
つか君はSDで何がしたいの？
むしろエクスの発生を遅くする事でSDで取りやすくするんじゃダメなのか？
つか君はSDで何がしたいの？
エクスは射程か発生弱体が妥当だな
発生もうちょいおそけりゃ笛的にはかなり楽になる
発生もうちょいおそけりゃ笛的にはかなり楽になる
だからエクス発生遅くなればこっちも攻撃しやすくなるだろって言ってんだろ
SDのけぞりふやしたら片手も両手もスカものけぞり増えるだけじゃねぇか
エクスだけが問題ならエクス修正すりゃ良い話だろうが
SDのけぞりふやしたら片手も両手もスカものけぞり増えるだけじゃねぇか
エクスだけが問題ならエクス修正すりゃ良い話だろうが
フィニの消費Pw減るかヘビスマの威力が下がればあとはいいや
エクス見てから取れない奴は笛向いてないだけだろ
エクス見てから取れない奴は笛向いてないだけだろ
つか、笛スレでSD強化しろって言うなら分かるけど
エクス弱体しろって言い出したら、ただのネガ笛じゃねーか
現状でSDの反撃の間合いに入る事さえ難しいんだから
誰だってエクス弱体の方が良いに決まってるだろ…馬鹿なの？
エクス弱体しろって言い出したら、ただのネガ笛じゃねーか
現状でSDの反撃の間合いに入る事さえ難しいんだから
誰だってエクス弱体の方が良いに決まってるだろ…馬鹿なの？
>>888が言ってる
>持久でも速攻でも勝てなくなった
のは、つまりそういう事。
エクステ範囲はフラ以上なので一方的に攻撃される。
受けるとなればSDのみ。
しかしSD後にエクステ決められる事はできるしストスマ詰めすらある。
オリきたらSD連打しろとでもいうのかｗ
対抗策は、そもそも決まる事が稀なSDのカウンター性能を上げる事。
ここで性能とは威力じゃなく強制仰け反り時間。
そのおかげで一方的に無双なんてできるなんてPow消費計算すれば現実が見えるというもの。
>>903が代わりに言ってくれたな。
そもそもわかってないなと指摘したのは
他職の弱体を煽る行動が痛いという事。
>持久でも速攻でも勝てなくなった
のは、つまりそういう事。
エクステ範囲はフラ以上なので一方的に攻撃される。
受けるとなればSDのみ。
しかしSD後にエクステ決められる事はできるしストスマ詰めすらある。
オリきたらSD連打しろとでもいうのかｗ
対抗策は、そもそも決まる事が稀なSDのカウンター性能を上げる事。
ここで性能とは威力じゃなく強制仰け反り時間。
そのおかげで一方的に無双なんてできるなんてPow消費計算すれば現実が見えるというもの。
>>903が代わりに言ってくれたな。
そもそもわかってないなと指摘したのは
他職の弱体を煽る行動が痛いという事。
よく見てからって出るけど色々と想定してる場面が違うんだよね
Aはタイマンで相手を注視しててって意味で言ってるし
Bは乱戦でエクスを撃たれたときに瞬時に取れるかって意味で言ってるし
Cは先読みでここでなら撃つだろうと構えてる時にだし
Aはタイマンで相手を注視しててって意味で言ってるし
Bは乱戦でエクスを撃たれたときに瞬時に取れるかって意味で言ってるし
Cは先読みでここでなら撃つだろうと構えてる時にだし
まぐれや勘で当たっただけでなく、戦争を通して安定して見てからエクステ取れる動画を期待してます
今後のバランス考えての結論がそこに行き着いたわけだけど。
強化ばかりだとまたインフレが起きそうだがな
>>904
そういう意味ならちゃんとそう言えばいいのになんで遠回しに煽る必要があるんだ？
カウンター性能上げる事がのけぞり時間だとは思わんが、むしろ距離伸ばして欲しいわ。
そっちの方が返せるスキルが増えて嬉しい
強化ばかりだとまたインフレが起きそうだがな
>>904
そういう意味ならちゃんとそう言えばいいのになんで遠回しに煽る必要があるんだ？
カウンター性能上げる事がのけぞり時間だとは思わんが、むしろ距離伸ばして欲しいわ。
そっちの方が返せるスキルが増えて嬉しい
現状のエクス見てとれるなら何発打たれようが全部SDで返せばいいじゃん
エクス相手ガン見してりゃとれるけど「見てからとるができない奴は向いてない」で完結するのは
今やテクニカル笑()となった笛で上に合わせた調整を肯定することになり今後が怖い
フィニ34くらいになんねーかなー
威力あれで1回復しても3回撃てないのはやってらんねぇ
今やテクニカル笑()となった笛で上に合わせた調整を肯定することになり今後が怖い
フィニ34くらいになんねーかなー
威力あれで1回復しても3回撃てないのはやってらんねぇ
>>907
>カウンター性能上げる事がのけぞり時間だとは思わんが、むしろ距離伸ばして欲しいわ。
そっちの方が返せるスキルが増えて嬉しい
だから距離伸びたSD決まったとしても
またエクスもらうから意味ないだろ？
どれだけ発動早いと思ってるんだ？
本当に何もわかってないな。
>カウンター性能上げる事がのけぞり時間だとは思わんが、むしろ距離伸ばして欲しいわ。
そっちの方が返せるスキルが増えて嬉しい
だから距離伸びたSD決まったとしても
またエクスもらうから意味ないだろ？
どれだけ発動早いと思ってるんだ？
本当に何もわかってないな。
ここみてて思ったことがある
日本語ってむずかしいね！！！
日本語ってむずかしいね！！！
あ、少なくとも俺は見てからエクステ取れません
取れたとしてもSD反撃の射程外。つーかSD反撃の射程内に入れるなら他の攻撃します
>>889＆>>897
ガキで悪かったな、集団戦だと役に立ちにくいんだからロマンを求めてもいいじゃない
ってかヲリとスカに関して言えば、ネズミやタクシー処理でタイマンは普通にあるぞ
ネズミ処理に一番早く向かえるのは笛だし、タイマンで沈められるなら人数割かなくて自軍にも優しい
そりゃ集団戦しかしないってなら別だけどさ。たまには色々やりたくもなるじゃない。
取れたとしてもSD反撃の射程外。つーかSD反撃の射程内に入れるなら他の攻撃します
>>889＆>>897
ガキで悪かったな、集団戦だと役に立ちにくいんだからロマンを求めてもいいじゃない
ってかヲリとスカに関して言えば、ネズミやタクシー処理でタイマンは普通にあるぞ
ネズミ処理に一番早く向かえるのは笛だし、タイマンで沈められるなら人数割かなくて自軍にも優しい
そりゃ集団戦しかしないってなら別だけどさ。たまには色々やりたくもなるじゃない。
>>897
それも分からなくもないんだけどな。
だって｢対建築｣能力ゼロなんだから
それに見合った歩兵性能がなきゃおかしいんだけどな。
クラスの偏在でのバランスが〜 っていう調整をしたいみたいなんだけど
笛に限っては本当に偏在したら負ける。だってオベ壊すのに異様に時間が掛かるんだから
それも分からなくもないんだけどな。
だって｢対建築｣能力ゼロなんだから
それに見合った歩兵性能がなきゃおかしいんだけどな。
クラスの偏在でのバランスが〜 っていう調整をしたいみたいなんだけど
笛に限っては本当に偏在したら負ける。だってオベ壊すのに異様に時間が掛かるんだから
エクスに対してSDという対抗手段があるだけマシだろ。
確率で攻撃を無効化することができ、発動距離が近ければ反撃できるうえに仰け反らせるんだぞ？
他職見てみろよ。
片手と短スカなんて、射程ギリギリからエクスやられたら手も足も出ないぞ
確率で攻撃を無効化することができ、発動距離が近ければ反撃できるうえに仰け反らせるんだぞ？
他職見てみろよ。
片手と短スカなんて、射程ギリギリからエクスやられたら手も足も出ないぞ
連携能力は糞だしな。まさにネズミ退治のためのクラス
エクスしかしてこないならペネしてフィニすればいいじゃん
現状はヘビスマが強すぎるからペネフィニしても反確でダメ負けするわけで
ヘビスマ弱体かフィニ強化してエクスだけなら問題無い
笛のコンセプトからしてもエクスの間合いで対処しようとするのが間違い
現状はヘビスマが強すぎるからペネフィニしても反確でダメ負けするわけで
ヘビスマ弱体かフィニ強化してエクスだけなら問題無い
笛のコンセプトからしてもエクスの間合いで対処しようとするのが間違い
>>916
正解
正解
>>914
笛も手も足もでませんｗ
笛も手も足もでませんｗ
>>912
言ってる事は判るしネズミ大剣って報告受けて行って処理してたさ俺も
でも集団連携に主を置くこのゲームだから今回の修正来たんだろ？
対処出来ない修正しろってのは公式に沸いてるネガ共と一緒だからここでそういう流れは見たくないって話さ
煽ってすまなかった
言ってる事は判るしネズミ大剣って報告受けて行って処理してたさ俺も
でも集団連携に主を置くこのゲームだから今回の修正来たんだろ？
対処出来ない修正しろってのは公式に沸いてるネガ共と一緒だからここでそういう流れは見たくないって話さ
煽ってすまなかった
あ、どうでもいいけど笛におけるKIKORI方法。
「通常×２→フィニ→PW回復→通常×２→フィニ→PW回復→通常×２…」
このサイクルが一番速いっぽいです
フィニ撃つPWが無いターンでは通常×４。
フラッシュも建築に対しての補正が通常攻撃よりは緩いものの、消費PW対ダメージ効率でフィニに軍配。
スカフォやエクリ程度なら、パワポ系飲んでこの方法を使えば幾らか現実的な速度になります、お試しあれ。
修正後のフィニはまだ検証してませんが、まあフラッシュよりはマシなままだと思う。
「通常×２→フィニ→PW回復→通常×２→フィニ→PW回復→通常×２…」
このサイクルが一番速いっぽいです
フィニ撃つPWが無いターンでは通常×４。
フラッシュも建築に対しての補正が通常攻撃よりは緩いものの、消費PW対ダメージ効率でフィニに軍配。
スカフォやエクリ程度なら、パワポ系飲んでこの方法を使えば幾らか現実的な速度になります、お試しあれ。
修正後のフィニはまだ検証してませんが、まあフラッシュよりはマシなままだと思う。
そもそもエクスの対抗手段にSDを出してる意味が分からない
エクス 射程120
SD 射程87
SDの射程ならヘビの間合いな訳で…
そもそもそこまで近寄る方法をおｓ（ｒｙ
エクス 射程120
SD 射程87
SDの射程ならヘビの間合いな訳で…
そもそもそこまで近寄る方法をおｓ（ｒｙ
>>910
SD決まれば次のエクス来る前に射程外ににげられんじゃないの？
SD決まれば次のエクス来る前に射程外ににげられんじゃないの？
>>916＆>>919
ダウトにも程があるぞ
そもそも遠距離スキルであるペネが対大剣において役立たずだからエクスにどうにか対処しようって話になるんだ
試しにその方法でレベル35↑の大剣と戦ってみろ、間違いなくダメージ負けして押し切られるから
>>921
え…修正しろってより、この修正にどう対応しようかって感じで話してたつもりなんだが……ゴメン。
しかし現在の仕様とはいえ大剣まで処理するって凄いな。俺は膨大なコスト積まないと安定しない…
良ければ具体的な戦法を教えてもらえないだろうか。
ダウトにも程があるぞ
そもそも遠距離スキルであるペネが対大剣において役立たずだからエクスにどうにか対処しようって話になるんだ
試しにその方法でレベル35↑の大剣と戦ってみろ、間違いなくダメージ負けして押し切られるから
>>921
え…修正しろってより、この修正にどう対応しようかって感じで話してたつもりなんだが……ゴメン。
しかし現在の仕様とはいえ大剣まで処理するって凄いな。俺は膨大なコスト積まないと安定しない…
良ければ具体的な戦法を教えてもらえないだろうか。
>>910
勝手に使わせてもらうが>>908の言葉をそのままお前にやるわ
SD発生2、成功時硬直29、のけぞり73
エクス発生20
SD硬直>SD発生までの時間31
SD硬直後のSDのけぞり>エクス発生までの時間46あとはわかるよな？
そんなにエクスにSD当てたいならエクス並に範囲でかくする以外効果がないのにのけぞりふやしてどうするの？
勝手に使わせてもらうが>>908の言葉をそのままお前にやるわ
SD発生2、成功時硬直29、のけぞり73
エクス発生20
SD硬直>SD発生までの時間31
SD硬直後のSDのけぞり>エクス発生までの時間46あとはわかるよな？
そんなにエクスにSD当てたいならエクス並に範囲でかくする以外効果がないのにのけぞりふやしてどうするの？
ってか、エクスはタンブルで後ろ飛んで避ければ良いんじゃね？
>>928
俺はお前がレスした言葉をお前にやるわ
仰け反り増加したら･･･の意見のお前のレスだ。
895 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2009/06/23(火) 11:31:09 ID:7EfEfZZQ
カウンターってのは相手の攻撃を避け、すかさず攻撃を加えるものであって一方的に無双するもんじゃないだろ
無双できるんじゃなかったのか？ ン？
俺はお前がレスした言葉をお前にやるわ
仰け反り増加したら･･･の意見のお前のレスだ。
895 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2009/06/23(火) 11:31:09 ID:7EfEfZZQ
カウンターってのは相手の攻撃を避け、すかさず攻撃を加えるものであって一方的に無双するもんじゃないだろ
無双できるんじゃなかったのか？ ン？
>>928
ＩＤにFEZ好きがにじみ出てるが落ち着け
ＩＤにFEZ好きがにじみ出てるが落ち着け
>>930
確かにタンブルなら…タンブルならきっと何とかしてくれ…
強引接近してエクス誘ってタンブル、PWが尽きたところでこっちのターンて感じか？
うーん、やってみるかな…確かにエクス無けりゃ両手と同じなんだが…
確かにタンブルなら…タンブルならきっと何とかしてくれ…
強引接近してエクス誘ってタンブル、PWが尽きたところでこっちのターンて感じか？
うーん、やってみるかな…確かにエクス無けりゃ両手と同じなんだが…
異常なのはエクスの性能だからエクス弱体すりゃいいよ
SDこれ以上つよくするなと
エクスの射程ちょっと短くすりゃいい
それならかわらずSDでとりにくいし、とれりゃ反撃離脱もやりやすくなるし
SDこれ以上つよくするなと
エクスの射程ちょっと短くすりゃいい
それならかわらずSDでとりにくいし、とれりゃ反撃離脱もやりやすくなるし
>>931
一方的に無双するもんじゃないだろ
一方的に無双するもんじゃないだろ
一方的に無双『す る も ん じ ゃ な い』だろ
だからのけぞり増加させなくていいだろって事だ、良く読め。
>>932
今気づいたｗｗｗ何このIDｗｗｗ
一方的に無双するもんじゃないだろ
一方的に無双するもんじゃないだろ
一方的に無双『す る も ん じ ゃ な い』だろ
だからのけぞり増加させなくていいだろって事だ、良く読め。
>>932
今気づいたｗｗｗ何このIDｗｗｗ
イレイス笛ならエクスがギリギリ入らない位置まで相手引き付けて、
相手がこっちに向かって歩いての確認してから相手に向かってステップ、
エクスでこかされてもカウンター成立地点に相手がいれば成功。
その後は相手はランペかエクスで猛ってくるだろうから
なんとかカウンター取れれば後はフィニで追い詰めればOK。
大剣は柔らかいからなんとか殺れる。
2回くらいカウンター失敗したらこっちが完全＼(^o^)／になるけど
一番安定して大剣倒せる方法論が俺にとってはこれだった
相手がこっちに向かって歩いての確認してから相手に向かってステップ、
エクスでこかされてもカウンター成立地点に相手がいれば成功。
その後は相手はランペかエクスで猛ってくるだろうから
なんとかカウンター取れれば後はフィニで追い詰めればOK。
大剣は柔らかいからなんとか殺れる。
2回くらいカウンター失敗したらこっちが完全＼(^o^)／になるけど
一番安定して大剣倒せる方法論が俺にとってはこれだった
フィニ速報まだー？
>>935
>>932も言ってるが落ち着け。
まずは、自分の主張に矛盾あるのを何とかしろ。
↓お前の過去ログだ
オリに対して決まったSDの強制仰け反りが多くなれば
俺は一方的に無双できるから、それはおかしい。
SDってのは相手の攻撃を避け、すかさず攻撃を加えるものであって一方的に無双するもんじゃないだろ
>>932も言ってるが落ち着け。
まずは、自分の主張に矛盾あるのを何とかしろ。
↓お前の過去ログだ
オリに対して決まったSDの強制仰け反りが多くなれば
俺は一方的に無双できるから、それはおかしい。
SDってのは相手の攻撃を避け、すかさず攻撃を加えるものであって一方的に無双するもんじゃないだろ
大剣エクスも修正いるが、ペネフィニも修正いるな
正直な話 ランペ修正来てエクステが大剣の唯一の砦だから許してやれとは思う
攻撃力落ちたとはいえエクステじゃペネフィニは止まらないからな
攻撃力落ちたとはいえエクステじゃペネフィニは止まらないからな
>>936
情報サンクス。確かに前進ステップはペネと違ってPWも使わないし転倒できるんだよな。
ただ、SDを絡めた読み合いってどうしても安定しにくいから敬遠してる…orz
あと、転倒してる間に相手って歩くなりステップなりでSD反撃の射程外まで逃げられちゃうんじゃないか？
俺の一番安定してる方法は…
ハイポ飲んで特攻ペネ。その後、一瞬待って相手の対応を見る。
その場から何らかの攻撃が来たら、返しでDD→回復剤→フィニ→回復剤。
ステップで逃げた場合は、着地にDD→回復剤→フィニ→回復剤。
レアステやアイボ使えば回復剤はDD後の１回で済むので、フィニ後に回復剤使わず間合いを詰める。
とにかく距離さえ詰めて打ち合いにすれば、DD→回復剤のおかげでHP負けすることがなく、押し切れる。
ペネをランペで落としてきても、ペネの方がPW効率いいので３回が限界。ハイポもあるし、１Hitだから耐えられもする。
はっきり言って論外な部分が多いけど、とことん安定させたい時はこうするんだ…。
情報サンクス。確かに前進ステップはペネと違ってPWも使わないし転倒できるんだよな。
ただ、SDを絡めた読み合いってどうしても安定しにくいから敬遠してる…orz
あと、転倒してる間に相手って歩くなりステップなりでSD反撃の射程外まで逃げられちゃうんじゃないか？
俺の一番安定してる方法は…
ハイポ飲んで特攻ペネ。その後、一瞬待って相手の対応を見る。
その場から何らかの攻撃が来たら、返しでDD→回復剤→フィニ→回復剤。
ステップで逃げた場合は、着地にDD→回復剤→フィニ→回復剤。
レアステやアイボ使えば回復剤はDD後の１回で済むので、フィニ後に回復剤使わず間合いを詰める。
とにかく距離さえ詰めて打ち合いにすれば、DD→回復剤のおかげでHP負けすることがなく、押し切れる。
ペネをランペで落としてきても、ペネの方がPW効率いいので３回が限界。ハイポもあるし、１Hitだから耐えられもする。
はっきり言って論外な部分が多いけど、とことん安定させたい時はこうするんだ…。
仰け反り減って通常が死んじまったのがなぁ
前の通常あればフィニの攻撃力下がってもなんとも思わんが
前の通常あればフィニの攻撃力下がってもなんとも思わんが
裏の裏の選択肢として、ペネで詰めてフラッシュお勧めだけどなぁ
主導権をとる意味でフラッシュののけぞりとリーチがでかい
主導権をとる意味でフラッシュののけぞりとリーチがでかい
>>936
特攻じゃねぇかｗ
ま、確かに笛ができる事はそれくらいだわ。
俺は、ペネで相手エクスギリ範囲で止まりSD。
エクスしてきたらSD決まる。ここで間合いが良いか悪いか判断。
ストスマしてきたらSD→DD決めしやすい。
所謂、ペネ釣りってやつだな。
まあ、今じゃどこもエクスエクス。
特攻じゃねぇかｗ
ま、確かに笛ができる事はそれくらいだわ。
俺は、ペネで相手エクスギリ範囲で止まりSD。
エクスしてきたらSD決まる。ここで間合いが良いか悪いか判断。
ストスマしてきたらSD→DD決めしやすい。
所謂、ペネ釣りってやつだな。
まあ、今じゃどこもエクスエクス。
双方無エンチャ
片手ガドレ有りにフィニ500前後
片手ガドレ有りにフィニ500前後
大剣と笛両方使ってると、お互いにやりようがあるからトントンくらいかなあ
ただエクスは笛以外の職に対してエクス強すぎる部分はあるかな
>>942
戦闘中ベーコン系食う前提で勝つ戦術考えるのはさすがにキツいだろｗ
即死ゲー緩和される分これまで以上にコスト貴重になると思うよ
ただエクスは笛以外の職に対してエクス強すぎる部分はあるかな
>>942
戦闘中ベーコン系食う前提で勝つ戦術考えるのはさすがにキツいだろｗ
即死ゲー緩和される分これまで以上にコスト貴重になると思うよ
これからはスタンにフィニじゃなくてパニじゃね・・・
氷象にも場合によってはフィニよりパニ・・・
短「笛さんｗおれパニすつるからフィニうたないでｗｗｗｗ」
あーやだやだ・・・
氷象にも場合によってはフィニよりパニ・・・
短「笛さんｗおれパニすつるからフィニうたないでｗｗｗｗ」
あーやだやだ・・・
>945
接近にpow使うのはただの無駄
駆け引きにpow40も使うな
接近にpow使うのはただの無駄
駆け引きにpow40も使うな
>>946
500ダメでるのなら威力1200はあるな
500ダメでるのなら威力1200はあるな
>>906
ニコニコでストライクダウン厨の笛で検索
ニコニコでストライクダウン厨の笛で検索
SDは現状でも十分強いだろ、強制のけぞり増えたら通常はのけぞらないヲリに通常DDフィニなんてできたら凶悪だろと。
カウンターの意味を問われて答えたらカウンターの部分をSDに変換されてるし。
まぁ一応SDが全部満たしてるよな
追撃できる味方がいるとすれば現状でもSD成功すれば追撃とんでくる事だってあるのになんでこれ以上強化する必要があるのかと。
エクスにSDして相手に当たらなくても12fあるんだし見てから取れるなら連続３回もすりゃ相手Pw切れるじゃない
お前のログだと言って出したものは、SDは現状でも十分強いのにこれ以上強化する必要があるのか？
って意味で書いたんだが。今でものけぞり73もあるのに。
カウンターの意味を問われて答えたらカウンターの部分をSDに変換されてるし。
まぁ一応SDが全部満たしてるよな
追撃できる味方がいるとすれば現状でもSD成功すれば追撃とんでくる事だってあるのになんでこれ以上強化する必要があるのかと。
エクスにSDして相手に当たらなくても12fあるんだし見てから取れるなら連続３回もすりゃ相手Pw切れるじゃない
お前のログだと言って出したものは、SDは現状でも十分強いのにこれ以上強化する必要があるのか？
って意味で書いたんだが。今でものけぞり73もあるのに。
どうせ大剣も弱くなり今度はセスタスが最強になる
そして笛はしばらく放置されしばらく放置されたのちに超強化される
そして笛はしばらく放置されしばらく放置されたのちに超強化される
ダメージインフレ下げる修正でさすがにこの威力はないと思ったけどまたバグなのか
>>954
そういうのを論点のすり替えって言うんだよ。
無双という言葉は、お前が出したんだろ？
で
そんなにエクスにSD当てたいならエクス並に範囲でかくする以外
”効果がない”のにのけぞりふやしてどうするの？
「効果がない」 はずなのに仰け反り長くなったら 「一方的に無双」できるんだろう？
ここ、まだ答えてないぞ？ 答えろよ？
そういうのを論点のすり替えって言うんだよ。
無双という言葉は、お前が出したんだろ？
で
そんなにエクスにSD当てたいならエクス並に範囲でかくする以外
”効果がない”のにのけぞりふやしてどうするの？
「効果がない」 はずなのに仰け反り長くなったら 「一方的に無双」できるんだろう？
ここ、まだ答えてないぞ？ 答えろよ？
つえー やり過ぎだ
>>959
エクスにSD決まって相手にヒットしたら十分巻き返せる
エクスで範囲外から攻撃されてSDが当たらないならエクスにSDヒットさせたい場合
範囲増加しないと仰け反り強化しても他職被害被るだけだよね？
エクスにSD決まって相手にヒットしたら十分巻き返せる
エクスで範囲外から攻撃されてSDが当たらないならエクスにSDヒットさせたい場合
範囲増加しないと仰け反り強化しても他職被害被るだけだよね？
現スキルの状態なら、大剣にはSDを用意しながらズンズン歩いて接近していってるな。
エクス、風魔法、ランペ、気にせず全部取る。
ランペは１発食らって痛いけど、気にしない。取って前に進む。
SDと敵攻撃の消費Pwが大きく違うから、少し消費させた段階でペネで接近してた。
接近したあとは通常１止めもけっこう使ってたな。スマとか食らったらすぐDDか通常１。
主戦場でもこれで通用してたよ。
まあ狙っていく大剣が主にはぐれ大剣だったからってだけだけどｗ
ちなみにエクス見て取れる率は俺だと60％くらい。あまり反射は良くないｗ
体調良いともっと取れるし、悪いと食らいまくるｗ
近づく際にエクス２回食らったら逃げる。別にそこから逃げても死なないから気にしない。
でももう、これで倒しにいくのは無理だわな。
我ながらずいぶん図々しいプレイしてんな、って感じだったから仕方ないけど。
エクス、風魔法、ランペ、気にせず全部取る。
ランペは１発食らって痛いけど、気にしない。取って前に進む。
SDと敵攻撃の消費Pwが大きく違うから、少し消費させた段階でペネで接近してた。
接近したあとは通常１止めもけっこう使ってたな。スマとか食らったらすぐDDか通常１。
主戦場でもこれで通用してたよ。
まあ狙っていく大剣が主にはぐれ大剣だったからってだけだけどｗ
ちなみにエクス見て取れる率は俺だと60％くらい。あまり反射は良くないｗ
体調良いともっと取れるし、悪いと食らいまくるｗ
近づく際にエクス２回食らったら逃げる。別にそこから逃げても死なないから気にしない。
でももう、これで倒しにいくのは無理だわな。
我ながらずいぶん図々しいプレイしてんな、って感じだったから仕方ないけど。
>>959
>>954はＳＤの仰け反り強化しても“エクス相手”には「効果がない」が
“片手、両手、短スカ相手”に「一方的に無双」できるようになるとなってしまう
だから笛と大剣、というかエクスのバランスとる為には
ＳＤ強化よりエクス弱体のほうがよくねって言ってるんじゃないか？
>>954はＳＤの仰け反り強化しても“エクス相手”には「効果がない」が
“片手、両手、短スカ相手”に「一方的に無双」できるようになるとなってしまう
だから笛と大剣、というかエクスのバランスとる為には
ＳＤ強化よりエクス弱体のほうがよくねって言ってるんじゃないか？
>>964
おいおい、答えになってないぞ？
>一方的に無双できる から何勝手に
>十分巻き返せる にランクダウンさせてるわけ？
無双とはじめにいったのはお前だろ？
無双できる根拠を説明しろと散々言ってんだよ？
無双っていうからには、徹底的に有利なはずだよな？
おいおい、答えになってないぞ？
>一方的に無双できる から何勝手に
>十分巻き返せる にランクダウンさせてるわけ？
無双とはじめにいったのはお前だろ？
無双できる根拠を説明しろと散々言ってんだよ？
無双っていうからには、徹底的に有利なはずだよな？
書き込んでからミス発見
×「一方的に無双」できるようになるとなってしまう
○「一方的に無双」できるようになってしまう
恥ずかしい限りだぜ・・・
×「一方的に無双」できるようになるとなってしまう
○「一方的に無双」できるようになってしまう
恥ずかしい限りだぜ・・・
体感なんであやふやなんだが、♂大剣のエクスの方が♀大剣のエクスよりSD成功しやすい気がする
体調のせいだけなんかな
体調のせいだけなんかな
調子の乗ってパニってるスカをSDで叩き返すのは楽しいな。
いいじゃん
大剣だって笛殺しきれないんだし
ドローっつーことで
大剣だって笛殺しきれないんだし
ドローっつーことで
間合いの取り方でエクスは読めるけど何とかSD取ってもほぼ射程外
読み無しで見てからSD取るのはまず不可能だな
ただ笛はきついが短よりはマシ
射程外からエクス3発で余裕で死ぬ
相手hp100こっち1200でも関係なく何もできず死ぬ
ソースは俺
読み無しで見てからSD取るのはまず不可能だな
ただ笛はきついが短よりはマシ
射程外からエクス3発で余裕で死ぬ
相手hp100こっち1200でも関係なく何もできず死ぬ
ソースは俺
>>968
お前揚げ足とるほどログ読んでるなら脳みその理解力上げろよ、無双ってのは言葉のあやだよ。
お前はエクス余裕でSDできるんだろ？
ならSDしてりゃPw勝ちできるんだからずっとSDしてりゃいいじゃん
お前揚げ足とるほどログ読んでるなら脳みその理解力上げろよ、無双ってのは言葉のあやだよ。
お前はエクス余裕でSDできるんだろ？
ならSDしてりゃPw勝ちできるんだからずっとSDしてりゃいいじゃん
>>974
無双ってのは言葉のあや（笑）
ついに逃げ出したかｗ
逃げるなら、はじめから食いついてくるなよ？
>お前はエクス余裕でSDできるんだろ？
余裕で？ 俺のログにその言葉を検索しても引っ掛からないな？
お前は妄想の中でしか、お得意の巻き返しができないのか？ｗ
無双ってのは言葉のあや（笑）
ついに逃げ出したかｗ
逃げるなら、はじめから食いついてくるなよ？
>お前はエクス余裕でSDできるんだろ？
余裕で？ 俺のログにその言葉を検索しても引っ掛からないな？
お前は妄想の中でしか、お得意の巻き返しができないのか？ｗ
(´･ω･｀)お兄ちゃんたち仕事は？
個人チャでやれｗ
人のこと言えないがスレを私物化しすぎだｗ
人のこと言えないがスレを私物化しすぎだｗ
>>975
エクスにSD間に合わないならSDする意味あんの？
成功しても当たらないなら、仰け反り強化しても単にエクス大剣以外に対しての強化にしかならないよね？
俺が言いたかった事は>>967が全部代弁してくれてる
もう俺の負けで良いから頼むから納得しなくてもいいから理解くらいしてくれ。疲れたわ
エクスにSD間に合わないならSDする意味あんの？
成功しても当たらないなら、仰け反り強化しても単にエクス大剣以外に対しての強化にしかならないよね？
俺が言いたかった事は>>967が全部代弁してくれてる
もう俺の負けで良いから頼むから納得しなくてもいいから理解くらいしてくれ。疲れたわ
>>978
お前が今後注意する事は
安易に「無双」なんてガキが使うような言葉を軽く使うな？ だ。
で
>お前はエクス余裕でSDできるんだろ？
>ならSDしてりゃPw勝ちできるんだからずっとSDしてりゃいいじゃん
なぜ、突然こんな妄想を思いついたんだ？
これだけは答えろよ？
お前が今後注意する事は
安易に「無双」なんてガキが使うような言葉を軽く使うな？ だ。
で
>お前はエクス余裕でSDできるんだろ？
>ならSDしてりゃPw勝ちできるんだからずっとSDしてりゃいいじゃん
なぜ、突然こんな妄想を思いついたんだ？
これだけは答えろよ？
SDでエクス返すことの前提の話でこの流れだからただの煽りでいいよもう
フィニを弱体化するなら他スキルは強いままじゃないとダメージ源がなくなるし、
フィニ据え置きなら接近手段か防御手段を弱体しないとお手軽すぎる
だからどっちか取捨選択して調整すればいいわけだが
なぜ運営は両方とも超強化か弱体以外、絶対にしないのだ
フィニ据え置きなら接近手段か防御手段を弱体しないとお手軽すぎる
だからどっちか取捨選択して調整すればいいわけだが
なぜ運営は両方とも超強化か弱体以外、絶対にしないのだ
携帯からだから無理だわ。
PCは規制されてるから無理だわ
PCは規制されてるから無理だわ
誰も立てないなら建てますよ
あんまり経験ないから失敗したらごめんね
あんまり経験ないから失敗したらごめんね
すっげぇ気持ち悪いなこいつら
乙
ペネを初期にもどして
クイックの消費Powを40くらいに下げてくんねーかな
ペネを初期にもどして
クイックの消費Powを40くらいに下げてくんねーかな
笛に対しての修正はそんな文句ないな
GRFに対してちゃんと威力も上がってるみたいだし
ただ結局は訓練所でどうこういうってても意味ないし
実際戦争で実装されてみないとなんとも言えないな
GRFに対してちゃんと威力も上がってるみたいだし
ただ結局は訓練所でどうこういうってても意味ないし
実際戦争で実装されてみないとなんとも言えないな
wikiにペネの方がクイックより移動効率がいいって書いてあるけど本当？
そりゃ強化されたのはイレイスのみで他は軒並み下方修正。
人口が激減してる笛使用者しか文句も出ないから
SNSのコミュニティの書き込みも全クラスで一番少ないしな。
多分修正されたのがイレイスだけだったとしたら
皿は騒ぎ立てるぜ？実際はペネ笛人口が圧倒的だから
ペネに文句が行ってるだけだ。
人口が激減してる笛使用者しか文句も出ないから
SNSのコミュニティの書き込みも全クラスで一番少ないしな。
多分修正されたのがイレイスだけだったとしたら
皿は騒ぎ立てるぜ？実際はペネ笛人口が圧倒的だから
ペネに文句が行ってるだけだ。
ステップ中はｐｗ回復する
スキル発動中はｐｗ回復しない
なので本当
スキル発動中はｐｗ回復しない
なので本当
>>990
ウソ
平地なら、だいたいマップの１マス移動するごとに１歩くらいの差が出来る
まあ下り坂だとか、横視点のままじゃ進み辛いだとか、色々条件が加わるわけだけど。
>>992
ペネのモーションは３秒以内に余裕で収まるからPW回復を阻害することはない
ペネ→PW回復→ペネ、のローテーションでやればおｋ
ウソ
平地なら、だいたいマップの１マス移動するごとに１歩くらいの差が出来る
まあ下り坂だとか、横視点のままじゃ進み辛いだとか、色々条件が加わるわけだけど。
>>992
ペネのモーションは３秒以内に余裕で収まるからPW回復を阻害することはない
ペネ→PW回復→ペネ、のローテーションでやればおｋ
あ、なんかややこしい書き方したかな
>>993は、平地での移動速度なら依然としてクイック＞ペネ、ということね。
>>993は、平地での移動速度なら依然としてクイック＞ペネ、ということね。
ふと思ったけどこのままのハイドが来るならキーンにハイド見破るの復活させればちょうどよくね？
(´･ω･｀)えっ
歩くのと同じ速さで動かれると、名前がみえないぶん
一瞬で判断つかないからほぼ意味がない
そしてスレ立てわすれてた乙
一瞬で判断つかないからほぼ意味がない
そしてスレ立てわすれてた乙
ディシード削除して自ら暗闇状態になるスキルくれ
1000ならフィニの威力940固定
それはない
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪