【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ22
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 18:29:08 ID:z6lnXZNG
2get
1
3 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 18:29:29 ID:NRttAMQJ
5顔
('ω')> <
>>1乙 5顔をよろしくね
[賄賂]ノ)=(
| <
4 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 18:30:45 ID:z6lnXZNG
乙
5 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 18:51:01 ID:h0p/os6Q
r'ニニニ二二二ニニニ、ヽ
| | .@ | | ト、____, へ
rー┤| |├、 ヽ }
| | | Π | | | ≡三ーーーーァ /
l l l lニ コ .| | | ≡ / /
| l l |_| | | | ≡三 ./ /
l__l_l______|_|__| っ .≡ / /
| / ,イ,へ 丶、 ヘ ≡三./ / ノ|
| ,' / // \| \ ト、 ヽ ', つ ≡{ 丶ーーーー' }
!j./l / ` ヽト、ヽ } ゝ、_______丿
. | | .!/.! ○ ○ l l |ヽ,' ⊃
l | | .l/////////////! | !.|
.| ! | ト、 ,-ー¬ .ィ| .| l こ、これは
>>1乙じゃなくてクランブルなんだから
| l ! l l` r --.' <j ,' | | 変な勘違いしないでよね!
| .l ', l |ャ-ミ≡彳ァトイ ,'! !
.| | ヽ| | l r´ )/ハy / | ',
6 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 20:20:09 ID:FgG5UWas
>>1乙
18キル30kのヲリがいるんだけどなんなの化け物なの?
7 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 21:15:12 ID:qA/2Jzoi
そういう人って周りの状況一瞬で分かるんかね
8 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 21:24:11 ID:8WI5el5S
周りが接待してる
9 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 21:37:00 ID:NRttAMQJ
うちの部隊にも22キルとか25キル取る奴はいるけど接待受けてるとは思えんw
嗅覚って奴なんかなあ
10 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 21:37:48 ID:vaV+H6f5
>>6 PTで僻地もしくは中央クリ堀無エンチャ狙いを続けてると余裕
その場合敵になるのはPTメンバーだけど
主戦場で出てるなら相手がひどすぎるだけ
11 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 21:41:16 ID:qA/2Jzoi
まあPCダメはともかくキル数が明らかに多いのは僻地
12 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 22:09:57 ID:X6aQwfKR
13 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 22:22:11 ID:QDLuItQQ
大剣の末路が予想できるなぁ・・・
守備力下がりすぎて使い物にならずに、準大剣はネタ職に。
片手のサブウェポンとしてひっそり使われ続けるだけという落ち。
多少「強くね?」って位が一番バランスが良いと思う
14 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 22:34:27 ID:8WI5el5S
まぁ、大剣つかえねーってなってもせいぜい壷の出費ですむし
笛と違ってレベル1から上げるってわけでもないしな。
いつものFEZが続くだけですよ。
15 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 22:37:38 ID:QDLuItQQ
詠唱みたいなキャラの周りを回るエフェクトが
クラスを見分ける手段の1つになってるから、
ARFも常時使われる性能になってると良いんだがなぁ
「大剣?両手か・・?いや大剣っぽいな」とか考えたくないし。
16 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 22:48:45 ID:669KjxRc
>>1乙&オベ共鳴回避の良い判断だったぜ
>>15 大剣も両手もアタレ使えるぞ…
17 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 22:55:26 ID:QDLuItQQ
>>16 そういやそうだったな・・・
フェンサーと片手も時々見間違えるからなぁ・・
18 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 22:55:30 ID:Mm1EpLqU
両手と大剣では移動モーションが違うんじゃね
19 :
名も無き冒険者:2009/04/18(土) 23:30:36 ID:SbphlWP3
斧と大剣の2本持って、弾幕によって使い分ける人も出てくるんだろうな
20 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 00:02:06 ID:zlrpV7mj
いやマジな話、ほぼ毎回20キル、20Kダメ
ぐらいのスコア出す両手が俺の鯖にいるよ
接待かドラかと思って戦場で見かけたとき
ついていったら大暴れしてた
こりゃスゲー
動画もみたが30キル、0デッド、30Kダメ
結局、神PSなんだろ
俺なんか1700戦して最高キルが15
まあ下手なんだな
21 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 00:22:00 ID:/QfCBdnY
そういうのはPS高いというより
敵の下手、弱い奴見つけるのがうまいんだよな
22 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 00:24:12 ID:yypLxvf6
動画見てみたいなww
23 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 00:38:32 ID:BMF9xfkF
両手で30キルは運がよければ出せるかもしれんが
両手で与ダメ30Kとかハイパワポドラテとかしないと出そうにないなw
24 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 00:47:00 ID:/QfCBdnY
部隊でナイタクで僻地までいってクリ掘り荒らしとかでいく人もいるみたい
25 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 00:54:17 ID:isSIhBD/
俺の知り合いにも似た感じの両手居るけどやっぱ嗅覚っていうのか戦場の移動が速い。
氷や片手で支援しようと思うと気がつくと東に西にと崖登りやストスマ使って追いつけやしない。
そいつらが言うにはカウンターできそうなトコを見つけるってのと、こういう時はこう動くっていう定石を自分の中である程度作っておいて、まずはそれをきちんと連続でできるようにしてみって言ってた。
他は側面や崖上からの奇襲上手く使えってのと、当たるからってヘビスマ無闇に振るなとか、敵の行動後のPwが無い状態(スタン追撃後や大魔法後)みたいな相手が攻めて欲しくないような時を攻めろとか教えてくれた。
色々教えてくれる良い師匠が居て俺は幸せだよ…まぁそいつらの支援してるのが楽しくて肝心の俺の両手の腕はいつまでたっても微妙なんだけどな…
26 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 01:08:10 ID:kretGvD7
なんつーか両手(寄り鰤)上手い奴ははもうセンスだよな。
なんか動きみてるとどうしてそんな動きができるのかわからないわ。
>>25の言う通りいつの間にか移動してるしめちゃくちゃ早い。なんていうか無駄な動きが少ない。
片手とか他職とは別ゲーにみえる。
27 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 01:53:11 ID:XrEPx7Of
>>25 ヲリ限らず全員そうだね
そういう風に動く人ってのは基本的にどの職をやってもそういう動きになる
まぁ純片手に限り、本分を全うしようとなるとこれは当てはまらないけどな
ただこれって敵にも味方にも必ず下手糞なやつが居るからこそ出来る技なんだよな
本当に上手い者同士の戦いだと左右からの強襲なんて不可能だしのぅ
それを臭覚というか直感というかそういう類のもので片つけてるんだろうけどさ
28 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 02:10:02 ID:47Spqwam
敵の弱いところ突く片手ハイブリについて行ったら
火力職は美味しい思いできるな
29 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 05:53:49 ID:0ojWzxG7
他人にここまで言わせるほどのセンスある人が羨ましいよほんと(´・ω・`)
30 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 08:01:46 ID:w4SUxbZE
初期装備+αをフル強化した両手フルエンハイで前線行くと面白いな
HP6割くらいになるとパニが飛んでくるからいつもより多めにキル取れる
31 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 09:42:07 ID:WVNF4T93
モーションの主にスマのかっこよさの違いかどうかわからないけど
男ヲリのが女ヲリよりスコアでやすくね!?
俺だけですかそうですか
32 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 10:35:46 ID:z0y/Ku30
上手い両手って♂ヲリが多い気がするな
33 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 11:29:54 ID:XrEPx7Of
>>32 同意
そして何故か片手に♀が多いと思う俺A鯖鰤男
34 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 11:33:34 ID:isSIhBD/
そんなのたまたまだろう…って言いたいけど実際♂ばっかだな…
なんでだろうな…偶然にしては本当に多い気がする。
35 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 11:36:03 ID:HSD/o6vt
ヒント:何故ホルが弱いのか
♀キャラだろうと上手い奴は上手い。
しかし、比率として上記の条件の奴が混ざるため♀のほうが下手が増えるというマジック。
36 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 11:39:09 ID:gU7MBSi2
♂キャラ使うやつとかホモだろ
37 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 12:15:07 ID:WVNF4T93
俺の周りも巧いヤツみんな♂ヲリなんだよな・・・
巧い人の動画とかみてもたいてい♂
有名ランカーなヲリもほとんど♂
なにか秘密があるような気がしないでもないがたぶんない
38 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 12:28:41 ID:pBmrNp6q
格ゲー好き→♂ヲリ
エロゲー好き→♀ヲリ
39 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 12:39:55 ID:GO4yARXu
誤解です><
女キャラの方が装備考えるのが楽しいからです
40 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 12:46:09 ID:3TRIptXH
視野が圧倒的に違う
格ゲー好き→♂ヲリ →周囲を見ている
エロゲー好き→♀ヲリ→自キャラを見ている
41 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 12:48:58 ID:IwFTIglq
ガチホモ→♂ヲリ→他の♂キャラの尻を見ている
マジでそれで上手いやつが居た
敵ヲリの尻を突くように動けば、自然と上手くなるそうだ
42 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 12:51:12 ID:3TRIptXH
668 : 名無しさん@恐縮です : 2007/01/30(火) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある
669 : 名無しさん@恐縮です : 2007/01/30(火) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668 それ凄いね。逃げ切れたの?
688 : 名無しさん@恐縮です : 2007/01/30(火) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669 三人くらい捕まえたよ
ガチホモって強いね
43 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 13:19:06 ID:WVNF4T93
こっこいつヘンタイだっ!バッシュされて感じてやがるっ!
44 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:07:01 ID:XEsGMQB1
ヲリとスカは圧倒的に♂が多い。
皿だけは♀が圧倒的に多い
45 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:08:06 ID:gU7MBSi2
妄想癖のあるエロゲー好きは魔法に憧れるものなのだよ。
ソースは俺。
46 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:19:18 ID:iIF9nqpk
47 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:19:39 ID:BO9wO77x
48 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:20:55 ID:reAnEfkO
49 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:36:10 ID:BYr1LJ6N
50 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:40:07 ID:yqnmdVnz
両手・短・雷→♂
皿・弓・片手→♀ のイメージが強い
51 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:43:17 ID:nOqorTac
フェンサー減ってきたけど、キルが減った俺た両手
スタンに800とか出すから勝負にならんし、氷や鈍足などキルチャンスでも高火力だからあらかたもってかれるな・・・
スタン周りにサイドから近づいてドラテしたりフォース連打してゴチキルばっかだわ
両手の人は今どうやってキル取ってる?
52 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:44:51 ID:x+kvD2Vq
ログマ型の地形が苦手で死にまくる
どうにもならんのだがなんかコツはないか
片手です
53 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:55:12 ID:47Spqwam
ログマは一定の場所にとどまらずに
東西で凹凸出来たサイドから攻めると良いんじゃないかな
54 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 15:54:51 ID:pfieM1Z3
俺、純片手に転職しようと思うんだが、なんかアドバイスある? by Bゲブ民♂
55 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 15:56:36 ID:d+yogH3M
あー、つーかね、俺も女ヲリ持ってるけどモーションがかっこ悪いのよ
サブクラス育ての為に仕方なくやってるけどさ、どーにもへぼくて嫌だ
だから本気ヲリは男で作った。作り直した。上手い男ヲリってのはそういう経緯があんじゃないかな
ヲリの面白さに目覚めるとさ、女キャラじゃやってらんないんだよね
あと短剣も男が多いね
レグブレの差なんだろうなきっと
56 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 15:58:33 ID:gU7MBSi2
♂だとどうにもやるきがでらん。
57 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 16:01:31 ID:pfieM1Z3
男ヲリのブレイズがかっこよくて好きだわ
58 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 16:32:56 ID:E6EYOcOn
>>52 死ぬときの状態はどんなのが多いか考えてみるといいと思う
例えば死因でスタン貰って死亡まで行くなら、なんでスタン貰った?
鈍足くらって逃げ切れず?死角からバッシュされた?突っ込みすぎた?とか回想してみるといい
レイスのバインドとか皿のスパーク、レインで削られてってのなら弾幕の濃いところで長く滞在しすぎだと思う
左右への移動の幅を大きくしたり、中級射程外ならステップ多用で削られるのを少しでも抑えておくべき
いつの間にか死角に片手が侵入してきてるならマップの起伏の確認をお勧め。
あとログマとか瓢箪マップだと東や西が押され始めると
味方がいつの間にか押されてるほうへ移動してることがあるから
バッシュ狙う敵を決めた地点で味方の位置の再確認しとくと死ににくい気がする
と、どこにでも居る普通の片手ウォリが言ってみる
59 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 16:54:43 ID:tBCP2dzd
>>58 質問した本人じゃないけど
参考になるなぁ
味方の位置の確認のタイミングとか特に
いつもは避けるのに必死だからつい周り確認忘れちゃったりするんだよね
60 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 17:07:25 ID:EF3fZACD
♀両手はまず歩きモーションからしてダサイ
61 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 17:26:29 ID:FxRTXuKc
♀片手の歩きモーション見てるとイライラする
62 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 17:28:41 ID:tIosC3/w
自分のスキルモーションなんてみないだろ
>>55はよく死角からヘルとか貰ってそうだな
スキルを撃った瞬間こそまわりを見れる時だぜ
63 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 17:43:42 ID:9i6Ckb09
>>62 禿同
暇があったら縮小化したMAPか周りを見るのお勧め
慣れてくると不意打ちはほとんど無くなる
後は中級・バッス・ストスマの距離感これマジ重要
ギリギリの距離で敵が攻撃振った瞬間反撃で稼げる
64 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 17:50:43 ID:d+yogH3M
撃ってから周り見てどうすんだよ…
スキル撃つ前に見ないと硬直取られるだろ
65 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 17:54:32 ID:bCl8BJq5
撃つ前も撃った後も見ればいんじゃね?
66 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 17:55:41 ID:wtBx2/Zn
>>62 >>55はスキルモーションに限らず、すべてのモーションじゃね?
俺は♂両手ヲリの座ってる姿がダサくて吹いてしまう。
片手なんざ知らん。
♀ヲリのストスマはグルっと一回転してんのな。
最近気づいた。
67 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 17:56:05 ID:zcIjeW6L
それ以前にモーションかっこ悪いっていってるだけで死角が云々とか門違いだろ
68 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 17:57:55 ID:5rCtnmnv
♀の露出に見向きもせず真剣に戦っているんだろうと勝手に
69 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 17:59:22 ID:d+yogH3M
パンツやふとももは戦争準備中の楽しみです
70 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 18:06:28 ID:HFR8PaNC
初心者なんですが、片手と両手、戦争にどちらが有利とかってあるんですかね??
初心者はウォリアーやっとけって言われて。
片手・両手それぞれのメリット・デメリットあたり教えていただけますか?
71 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 18:32:17 ID:G+CuUOJU
デメリットを語ったら動きに慣れていない限り前衛織は不利といわざるを得ません
ウォリアをやっておけとよく言われるのは最初に弓などをすると前衛織に比べて難しく
スキルとしても範囲であるが威力のないスキルばかりでそういうのを理解していないと味方の攻撃妨害を行っているだけ ということになります
ウォリアはやればやるほど楽しい職です。タブン
72 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 18:37:05 ID:Qa80iuzh
片手・皆のヒーロー
両手・よく死ぬ戦闘員A
73 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 18:45:10 ID:43Y9LjUE
前衛職をやるのは状況判断能力を養うため
特に両手や短をやると色々考えてやるから成長が早い
片手は硬さに任せる人が多いため逆効果
74 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 18:47:48 ID:yqnmdVnz
片手→やってる本人はマゾいがいればいるほど勝てる職、スキルや防御力の高さから初心者でも邪魔になりにくいどころか盾・威圧として成り立ちやすいので重宝される。
攻撃力は高くなく、状態異常を与えることや味方の救出が容易い補助型。シールドバッシュはこのゲームでトップレベルの強スキル。
デメリットは上を目指そうとすると金がかかる、リアルの。後力任せになりやすいから上達しにくい。
両手→高火力なんだけど新職のフェンサーにお株を奪われがち、だけど瞬間・継続的な火力は依然としてかなり高く片手ほどではないが前線維持力があるので愛好家も多い。
建築を高速で折れたり、機動力がそこそこあるため使いこなされた両手は厄介。
デメリットは立ち居地もあってか超脆い、初心者は基本死にまくるが両手は特に顕著。慣れるまでデッドランキングトップスリーを占領できる。
後上を目指そうとすると金がかかる、リアルの。ついでに慣れるまで死にすぎて嫌になるかもしれん。
ヲリスレで言うのなんだけど初心者は火サラがいいと思うぞw
すげぇぶっちゃけるとFEZでは片手に並んで強キャラな上味方の行動も邪魔しにくい、両手ほど死にやすいわけでもなく、かといって立ち居地的には硬くもないから
攻撃を避ける手段が身につく。
75 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 18:54:59 ID:zcIjeW6L
最初は弾幕鯖にはいかんほうがいいな
76 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:00:52 ID:iIF9nqpk
ーーーー両手ーーーー
長所:高火力、高機動力、低燃費
短所:被ダメージが大きい アタッカーとしては火皿のが優れる
両手は高火力だが射程外からもっと高火力なヘルファイアを浴びるため自前の火力を活かせる場面が少ない
高機動力と低燃費での高火力を活かせる立ち回りができない限り(FEZに精通してないと無理)劣化ソーサラーになる
ーーーー片手ーーーー
長所:とにかく硬い 4秒間敵を行動不能にできる
短所:火力がない 戦争での獲得リング数が他職-2程度
その絶対的な硬さと敵を4秒間行動不能にするバッシュで前線維持には絶対不可欠な存在。
両手スキルヘビースマッシュを持つことで耐性と火力両方を持てるが扱いが難しい。
77 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:01:01 ID:XrEPx7Of
>>70 初心者はソーサラーからやる事をおすすめするがあえてヲリをやるというのなら
純両手から入ってひとまず全てのスキルの有用性を把握するまで頑張ると良い
特に見るべきはタイマンになった時の相手の動きを常に参考にする事
最初は絶対不利な結果に持ち込まれるから、どうしてそうなったのかをちゃんと考えて今後に活かす
戦場にいる相手は全て上級者だと思い、自分の攻撃があっさりはずれる原因を探る事だね
色々スキルの特性が分かってくる頃には随分と成長してるでしょう
78 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:04:38 ID:FxRTXuKc
>>73 片手の俺がもうこれ以上押すのは無理だって軍範で言ってるの無視して
どんどん突っ込んでいってバタバタ死ぬ奴に両手と短が多いのはなんでなんだぜ?
79 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:04:46 ID:HFR8PaNC
なんか質問してからこれじゃ教えてクンだなorz
って思ったんだが、親切にありがとう。
なんか久々のmmoやけど楽しめそうです。
皆さんの意見参考にさせてもらって火サラにするかもしれません、はい笑
80 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:05:14 ID:84heSI4r
81 :
76:2009/04/19(日) 19:07:36 ID:iIF9nqpk
散々説明しといてあれだが俺も初心者ならソーサラーを勧めるかな。
遠距離から高火力スキルや凍結スキル、鈍足スキル等が使えるからリスクが小さめで大きなリターンを得られる
けど全体的に動きがとろくてもっさりっしゅ!w
特にテクニックが必要ってこともなく火力も高めのためタブーもないから扱いやすい職だと思うよ。
弓スカは攻撃力が極端に低いために扱い方を間違えると自覚なしに利敵行為ばかりしてしまうから怖いね。
短スカは悪いことは言わないからやめときな。
82 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:07:50 ID:G+CuUOJU
ログを見ていないから
俺ならやれる!って勘違い君だから
状況見れていないから でございます
83 :
北野誠騒動:2009/04/19(日) 19:08:04 ID:fFBLDZMi
tp://muranishi-ch.com/new/news/blog.cgi?mode=main&no=62
真相を知りたい人はどうぞ
84 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:10:19 ID:uY7beqZz
つーか両手は悪い意味での脳筋が多い
また片手でもパワープレイでは限界などすぐに見える、笛実装後即死しまくる言ってるのはこのタイプ
まあ結局両手も片手も中身が悪ければまるで成長しない、大事なのは向上心を持ち続けること
85 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:24:40 ID:XrEPx7Of
>>83 色んなとこに怪しいURL貼らんように
ふんじゃいやよー
86 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:55:31 ID:N4IePwhX
>>58 これすごく参考になる、そして回想してみたら半分以上が救出にいって死んでた・・・
87 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:08:36 ID:/QfCBdnY
初心者にオススメなのは
火皿>片手>氷皿>両手>>>雷>弓>>>>短
かな
88 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:28:50 ID:WbPN/tL+
初心者は、まず氷皿をやり糞解凍されるとどれだけムカつくかを学習する。
次に片手をやり、片手の重要性と苦労ぶりを体感する。
そして火皿をやって中心的アタッカーだということを認識する。
それから弓スカと雷皿をやって弾幕の必要性を知る。
最後に両手と短スカと笛をやって要らない子なのを実感する。
これが正しい流れ。
89 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:32:05 ID:zzSCVmq9
最後にやったらそれなりにうまいから使えるんじゃね
90 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:38:26 ID:/QfCBdnY
短スカは部隊で僻地いくとかじゃないとうまくても使えない感
両手はそこまでいらない子じゃないと思うけど
91 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:39:32 ID:skiDAnsQ
おれ氷皿の時は凍らせることさえ出来れば
その後がどうなろうが知ったこっちゃ無かったな
割りたきゃ割れ^^みたいな どうせ俺がキル取れるわけでもなかったし
ハイブリの今もあまり氷は重要視していない希ガス、あれば一応向かうけど
凍ってても反撃してくるし少しでも遅れると敵の援護が入って全然うまくねー
やっぱ生バッシュしてヘビスマスマだは
92 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:43:15 ID:pBmrNp6q
氷を即解凍されてイラっと来るのは火ジャベだな。
氷皿だといくらでも氷を作れるし大して気にならないという。
93 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:43:38 ID:/QfCBdnY
氷皿やってて氷割られても鈍足ついてるし
超範囲の鈍足ばら撒きと思えばムカつきはしなくね?
94 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:46:22 ID:d+yogH3M
カレスぶっぱは適当にばら撒くだけだしサイクル長いからなあ
有利な位置でジャベ当てて片手が駆け寄ってる氷像にレイン解凍ジャッジ解凍食らうと
お前この俺のPw88をどうしてくれるんだとTKさせろてめえにヘルさせろと
95 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:47:05 ID:Qa80iuzh
だがそのバッシュにすら被せられるトゥルーや中級
96 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:48:11 ID:/QfCBdnY
ダメ被りはゲーム上しょうがないし100%被らない人なんていないし
俺は全くイライラはないな
97 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 21:25:44 ID:FwdGJLXY
今サラ何だけど質問させてくれ
拮抗状態にカレスで氷二個できて周りが自分含め皿2片手1両手1
片手が氷にバッシュそれにヘル撃って奥の氷も巻き込んだ
この状態だと片手的には氷巻き込まないヘルほうがいいのですか?
98 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 21:25:45 ID:P07aXvEu
皿スレかと思っちまったじゃねーか
99 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 21:30:56 ID:/QfCBdnY
俺的には自然解凍よりは攻撃したほうがいいし
どんどんヘルうっていいと思うけどなあ
片手いるかいないかの確認はもちろんとして
相手のHPが判らないから何とも言えないが
片手が前ステップしてたらバッシュ待ってからヘル
片手がバッシュ後下がったなら巻き込め
ヘルやヘビスマが5連続ぐらい被った時お前は同じことがいえるか?
バッシュでスタンした笛にストスマから追撃ヘビ(これで殺せてた)が弓カスのダメ被りで消えて、
そん時カレスもらって、スタンから復帰した笛にフィニられて死んだ時はイライラした
103 :
名も無き冒険者:2009/04/19(日) 21:49:31 ID:rQx5cA6g
ブック集めて部隊服くれたクエストもうないの>?
>>99,100
回答thx
少し待って片手の様子見てからヘル撃つ用に頑張るわ
ヘビスマやヘルの一撃で殺せる敵に中級だのパワシュだのを撃つやつは我慢ならない
ステップを完璧なタイミングで捉えたと思ったら、さらに絶妙なタイミングで中級が飛んできて敵が生還していく
これをやられると俺の寿命がストレスでマッハ
おい。最近ヘビスマを打つのがスタンか氷だけで動いてる奴にはスマしかしないんだけどいいですか
>>106 ヘビスマ中心→スマ中心→使い分けができるようになる。
ってのが一般的な両手の成長段階だから、気にするなかれ。
ヘビスマとスマを、リスク、その後の見方追撃なども考えて使い分けるのって
意外に難しいぜ。
>>108 そうか俺は成長していたのか。
風を感じる。
次の段階は動いてるやつにフォース連打
よし・・・いいぞ・・・次はスタンにクランブルだ・・・
最初から両手短スカ火皿の3キャラやるべき
最初の2ヶ月で全職したけど弓のところで変に偏差狙う癖ついて硬直とれんくなった
>>97 氷像2つに片手様がバッシュ×2→片方を笛がフィニで、もう片方を俺ヘビ→片手様持替えヘビ→俺ヘビくらいで上手いこと分担して2キルできたってことが今日あったからなぁ
やっぱりまずは片手様がバッシュ2連できるかを確認してからだと思う
両手やってるとどうしてもキル主体かダメージ主体になってしまう
15キル以上とれるときはダメ15kとかだしダメ20kでるときはキル5とかだ
15キル 20kってどんな動きすればいいの
氷像の塊できてダブルトリプルバッシュ→ヘルでうまーしてもらったりしてたが
フェンサー追加されてからフラッシュ邪魔で厳しくなったな
>>115 別にその場でよい動きをしてればスコアなんてどうでもいいだろ。
半ゲージ以上勝ってる戦なら、警戒ナイトするのが一番だったりするし、
大体15-20だせる戦場は、勝ち戦or相手が弱く、て、見方のまともな両手が自分だけのときか
僻地で俺つえーしてるくらいしかないから、そんなスコアにこだわらんくてもいいとおもうよ。
>>97 即2つにバッシュしなければ十中八九pow足りてないからヘルで巻き込んでくれ巻き込んでくれ巻き込んでくれぇええ
ってくらいに巻き込んで欲しいと思ってるよ
片手としては相手が倒せるならそれが一番うれしいし。
けどできれば4秒間は怪しいから3秒は我慢してほしいかなw
>>117に禿同!
>>117みたいなまともな奴と一緒にFEしたいわ。
スコアとキルばかり気にしてる連中だらけでうんざりしてる。
エンダーしててもフェンサーのスキルでのけぞる意味が解らない
仰け反っても余裕で食えるからいいじゃん
必死にフラッシュフラッシュしてくる笛に無理矢理ヘビぶち込むの素敵
フラッシュ硬直にブーン余裕でした
フラッシュは足止め目当てで使ってきてるんだから、いちいちムキになって反撃してたら余計相手の思う壷だぜ…
タンブルで囮やってる奴とかにも言えることだが、笛への最良の対処法は必要以上に相手しないことだ
フィニなどで決定的な隙を見せた時にすかさず仕留めればいい、普段は極力相手にせず無視が一番
氷の前に笛が出てきたらジャベの的過ぎるわ。
つーかイレイス使い見ないよな
きこり動画のオヌヌメある?
結局一番早いのは21連スマ+通常3連の回復かな?
密着状態じゃない限りフラッシュ命中後は笛の方が有利だぞ
相手がフラッシュ連打した場合大抵はスマすら間に合わんし
理屈上はお互いのスキルが当たる距離ならフラッシュ>フラッシュの間にヘビでもフィニでも入る。
しかしお互いのスキルが当たる距離でもフラッシュ>タンブル(1fで無敵)とされると何も当たらない。タンブル汚い。
しかしヲリのアンチが皿+笛になってストレスがマッハ
大剣次第だが、ちょっとはヲリにも希望が欲しい
そこでARF大剣フォースですよ
笛がウォリのアンチ・・・?
ブーンぐらいスロットに入れておけ
笛がアンチってのはちょっと違う気がする
スタン時のフィニとバッシュ妨害のフラ以外はただのカモだし
アンチというより仕様通り3すくみの外でしょ
なんでもかんでもアンチなんて言ってネガヲリ言われるのは勘弁
先々週くらいに始めたKATATEなんだが、素晴らしい位に進歩しない
前線うろうろしては蒸発、与ダメは最高7kほど、デッドは3〜6
そして罠バッシュを量産する俗に言う戦犯プレイ真っ盛り
部隊内の模擬戦ではそこそこ動けてる気がしないでもないけど、実戦ではダメダメ
(´・ω・`)どうやったらKATATEで与ダメ10kとか越えるんですか
死角とかどうやって突けばいいんですか
>>132 勿論使ってるんだが・・・
俺がヘタなだけだろうけど、奇襲or硬直狙ってヘビスマやスタンプ、バッシュくらいしか出来ないなーと
鯖で上手いって言われてる片手は
ほとんど全員剣何本もガードエンチャつけかえして
限りなく耐性+20近くでやってる
KA☆TA☆TEで10kオーバーってのもどうかと思うが
習うよりなれろでまずバッシュ縛りでプレイしな
後ねんのために言うが耐性エンチャしてるよな?
15以上で異次元の固さになるから絶対やれ
ハイリジェも垂れ流せ
なれたらバッシュ→ブレイズ→スタンプをしっかりいれてけ。戦犯だが
バッシュちゃんすがなければ敵ジャベの射程外でフォース撃ちまくれ。戦犯だが
>>134 与ダメ10kなんて考えないでいいからデッド減らさんと
模擬の結果なんてバンクや僻地と同じで主戦じゃ全くアテにならない
死にすぎだし罠作ってるなら奥の相手にバッシュしすぎなんじゃないか?
少し生バッシュ控えて氷にバッシュ心掛けてみろよ
んで今まで生バッシュしてたところで先置きスタンプ
>>135 フラッシュにブーンとお前が書いてること出来てたら笛死ぬだろjk
>>134 もう一ヶ月やってから質問しよう
その書き込みは全然片手が何なのかわかってないってことだね
一から説明するのメンドくさいw
両手みたいに動こうとしてるだろ
死角とか罠になるほど突っ込むとか、片手にはいらないから
味方から目立ってなんぼだから
バッシュ妨害のフラってイレイス持ってなきゃ死亡フラグ。
そしてイレイスもちなんてほぼいないからあとは判るな
フォース厨は普通に戦犯だろ
よほどの神PSでもないかぎり低燃費の範囲攻撃打ちまくったら
被せ氷解凍しまくりだぞ
>>134 まずは皿の中級射程を体で覚えること
で、中級射程でぎりぎりを保ちつつ、味方の皿の傍にいるのを心がける
このゲームは硬直→ジャベ→バッシュ→死やカレス→バッシュ→死が基本になるので、
まず不用意に凍結しないことを目指すが、ただ回避し続けるだけでは限界がある
そこで、味方の皿の近くにいることで牽制する
相手皿が自分に何かスキルを使ったら、味方皿が硬直にジャベ刺すぞっていう脅しだな
味方皿が前に出てくれないと感じたら、それは前に出すぎと思っていい
味方皿がチキンなだけだったとしても、片手一人突出したところで相手は怖くないしいいカモ
片手が怖いのはバッシュとその後の追撃がセットになるからであって、片手単体なら
「おい、味方下がりすぎだろwwwwwwwwww」と思ってもおとなしく一緒に下がれ
踏みとどまっても何もできることは無い
あとはちょくちょく後ろを見ること
レーダーでは味方後方の職構成まではわからないので、後ろに両手・皿・笛が付いてきているか
確認しながら戦線を維持する
とっさのバッシュは罠になるときもあるだろうが、凍結した相手へのバッシュをするときは後ろを見る余裕があるはず
敵の硬直狙うフォースは入らないな
フォース入れやすい=味方皿も攻撃入れやすい
自分でバッシュチャンス潰すような物だし
上手い皿が揃ってるなら敵硬直にジャベ、カレス入れてくれる
そういったチャンスにフォース使ってる奴は糞
拮抗した前線、突出した奴も居ない時は氷皿と同じラインで氷像作るまで基本ダバダバしてるのが良いと聞いて
氷皿「片手前へ出ろよwww」
「お前らが前に出ないから攻められない」
(´・ω・`)どうすればいいの
別に前に出るのが良いってわけでもないぞ
威圧する様に前にいる事も大事だけど
ちょっと下がって相手ヲリに突っ込ませる様な位置取りで殺していくって手もある
もっと声出ししようぜ!
ノリの悪いヲリなんていらねぇ
>>127 サンクス。
これでおいらも壊し屋親方だおー!
>>134 単純にPCダメ与えるだけで良いなら
フルエンチャハイリジェ垂れ流しで超合金化しておいて適当にバッシュ→ブレイズ*nかブレイズスタンプ。
又敵に片手ヲリが居ないなら特攻してスタンプ撒き散らす。
敵にヲリが居る場合はスタンプを当て逃げしながら特攻スタンプして、帰りは片手をスラムで吹き飛ばして生き残る。
この辺してればPCダメだけ見れば10k↑は余裕で出る。しかしこれが良い片手かと言われると微妙。
デッド数を3以内に抑えれるようになれば、勝手にPCダメも出るようになると思う。
少なくとも俺はデッド数が少ない時の方がPCダメは高いな。
ただし、周りに上手い人が並ぶとバッシュとスラム(クランブル)以外することがなくなってデッド数もPCダメも減ることがあるけど、これを喜べないなら片手は多分向いてないと思われる。
ヲリは無理しないことだなぁ
最悪、「凍結した敵をバッシュする以外は、
前線に出ない。」(=バッシュオンリープレイ)
という究極のチキンプレイしても、ヲリはそこそこ役に立つ。
ヲリの最大の役割は、ただ前線に”居る”ことだと思ってる
それは片手だけの話じゃないか
両手はただいるだけじゃ遠距離職のスコア源です^q^
HPほぼMAXで弓スカと同じラインから前に出ないゴミ片手
俺も片手なんだが瀕死になって下がるといつもそいつがいてよ
交代すらしてくれんし頭にくるんだが
>>151 押してる時のプレッシャーだからな、ヲリは
片手や鰤やるならスコアよりも死なないで常に前線にいて
尚且つ確実に一匹は葬れる立ち回りをすることだからな
大体の人はその片手、鰤の立ち回りで判断して動いてるので
スコアが伸び辛くても、いい立ち回りをしてれば相対的に評価は上がる
デッド数は、状況や調子にもよるが2デッド以下がラインだな
あと最近召喚戦の中にいる敵ナイトに、通りすがりにバッシュが楽しい
何も出来ずに味方ナイトに串刺しにされる姿見るとニヤニヤする
541 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2009/04/14(火) 18:36:27 ID:eNVn/iB9
HPほぼMAXで弓スカと同じラインから前に出ないゴミ片手
俺も片手なんだが瀕死になって下がるといつもそいつがいてよ
交代すらしてくれんし頭にくるんだが
542 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2009/04/14(火) 18:38:42 ID:/oI9j3rM
奇襲両手・短スカから弓皿をガードしてるとは考えないのか
543 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2009/04/14(火) 18:54:49 ID:CQBLp8zc
その弓スカが敵最前列にレイン降らせてる弓スカならお前の言わんとすることも分かるが、
きっちり前に出て敵後列にレイン落としてる弓スカならむしろお前が一人相撲してるだけ
片手は前衛と言っても常に最前列で肉壁プレイってわけじゃないんだぜ?
拮抗状態なら味方の皿スカとほぼ同列で護衛に徹する方がいいし、劣勢時は氷弓よりも後ろだ
片手が最前列でがんがんいくのは優勢の時だけで十分
なんか片手に肉壁やって貰いたくて仕方ない奴が湧いてるみたいだな
騎馬戦やってるとナイスバッシュ!って言いたくなるような場面が多々ある
>>153 その時って押してる時か?引いてる時か?
押してる時に体力に余裕あって前に出ない片手はゴミだが
引いてる時に弓と同じラインにいるのは正解だぞ
撤退時にヲリが少し前に出たところで敵に餌与えてるだけだから
引いてる時はカウンターの準備の為に温存しとくのが基本
大事なのは押せる時にどれだけ押せるか、引く時はどれだけ被害出さずに引けるか
それ前スレのコピペだから
>>146 ジャベの命中率上げてから言えwwww
って言って置けばおk
>>157 召喚勝負してると足元お留守だからよくバッシュしてるよ
良いコンボきまったらナイトでも半分くらい減るからかなり有効だよな
ナイトは機動力あってHP温存できるから尚更
あと片手に気付いてる敵ナイトもレイスとかに大ランスうてなくなるから護衛ナイトなみの護衛っぷり
HP減ったら回復しながら召喚護衛するのも大事な任務だよね。
両手のときもレイスジャイの足元うろうろしてると、小ランスを盾になって受けてヘビスマうめぇが
できるのもいいよな
しかし皿が気を利かせてジャベあててくれたときに片手と違ってちょっと迷ってしまうのが残念
というわけで瀕死になったら皆もジャイレイス護ろうぜ!
因みに足下ではなく小ランス位置と大ランス位置の中間にいるべき、わかってるだろうが
常時ナイトの足元とかシャア専用の片手だなおい
ナイトの大ランスにバッシュ当てようとしたら
横から笛がコケ技連打してきたんだが、あれはどうして欲しいんだ?
両手さんの最も輝く場面はKIKORIだと思うのだが、いかがなものか。
両手がもっとも輝く場面はストスマ敵前エンダー決めたときだろjk
ビルブ30↑のキコリほど恐ろしいものはにい
両手が一番輝くのは降下マップの降りる側だろ
あのときほどドラテが頼もしいときはない
>>171 後続が続かなきゃ両手は無駄死にだけどなw
>>166 常時じゃなく、回復やエンダーかけに下がったついでにちょこちょこやるんだよ
皮肉で言ってるんだと思うが
キラーマシーンぶおおおwwwwww両手たのしいwwwwww
デジャヴかと思った
両手ヲリ始めた初心者なんだけどもベヒテ→ヘビスマ、ストスマ→スマが繋がるだけで喜んじゃうくらいの下手くそです^q^
戦争はスコアだけじゃないってわかるけど、両手なのに与ダメ3Kとかダメダメすぎるよな・・・orz
純両手ヲリの最低ライン教えてくれ、目標にするから…(´;ω;`)
デドラン上等で倒すことを覚えてからデッドを減らしていけばいいんじゃね
5キル 2デッド 8kとかでもいいじゃん
サーチして見つけたハイドにヘビスマ→エアしてるだけでこれくらい行くw
無理に片手サラの相手するとまぞいし楽に狩れるスカで稼げばいいじゃない
まぁ上達はしないんですけどね^p^
>>178はすまんかった。更新し忘れてたんだ。ほんとはコピペに対して言ったつもり
>>179 装備やハイリジェ等は整ってるのかい?
>>179 片手の後付いてってスタンにヘビ2発入れ続けるだけでリングボーナスつく6kは出ると思うんだが・・・
大剣ってスマ列とブーン列使えるんだよな?
今22で装備できる物でなるべく良いものを付けてる
ハイリジェは手を出せなくてリジェライトパンベーコンを切らさないようにして持って行ってる
確かにこの状態じゃ勝てる戦争では迷惑になるから前線出ないで裏方してるんだけど
確実に負ける戦いの時だけ前線行くようにしてるんだ
先ずフル前線出来るように装備、エンチャ、ハイリジェを用意しよう。
スコアの話はそれからだわ。
両手でハイリジェなしとか無理にも程があるぞw
後上手い両手の後付いて動きみたり、フォローに回ったりしてみたらどうだ?
そっか・・・
やっぱりLV低いうちは前線立って良いスコアは無理な話だよな・・・
裏方がんばってリング貯めて将来前線出れるようになって、まだダメなら相談に来るよ
このスレに書いてあった死因を考えるってことを実践してたらデッドの方はそこそこ抑えられて役に立ったよ
ありがと^q^
ハイリジェも装備も無しに頑張ってみるとかまさに昔の俺
必要な物を揃えて動画とか見て勉強しながらひたすらやり込めば段々上達するさきっと
>>189 スコアはあとにして、瀕死の敵を確実に殺せる位置取りを考えて動く
ハイエナ上等べつにリジェベーコンでいい
ただしドラテ特攻とか死亡確定は厳禁
必ず生還できるルートとかそれを即座に見つけるようにする
これを意識して動けばスコアは後からついてくる
どんな職でもそうだけど低LVで前線の役に立とうと思うのは色々間違ってるな
課金装備やエンチャ以前に、スキルも攻撃力も劣るわけだし。
たまに若葉つけた☆2LV30なんかがいてもうね
スタンガドフィニで800でましたv^^v
orz
>>192 Lv30☆2の片手なら可愛いだろう。
裏方って臨機応変にすると5TSくらいしか稼げないことも多いし
MMO出身者はモンスマが得意だったりするし。
ヘビ2発食らってもそんくらい出るから諦めい
慣れないうちは裏半分、前線半分がお勧め
コスト気にしないでリジェ+ベーコンorパンで常にHP700↑キープするようにしとく
コストきれかけたら裏やればOK
ハイリジェは無くてもまぁ何とかなるが、あった方が前線に長く残れるから当然スコアも伸びてくる
エンチャに関しては、エンチャ両手と無エンチャ両手は別ゲーだと言っていい
スコアもPCダメはそんなに気にしなくていいと思う
ドラテ使わないなら10kも出ればまずまず
その代わり追撃をしっかりしてキルだけはもらさず取る
大体8kぐらいでキル3〜6でたまに8のデッドが3か2で極稀に0
何回やっても変わらない。
色々SNSの両手についての日記とか見たり動画も見てるんだが、あれだな、実際やっててピンとこないぜ・・・。
俺もヲリある程度なれてから1ヶ月くらいたったんだけどそんな感じであせってる
コツつかむまで現状維持じゃなくていろいろやってみるといいかもしれないね・・
低スペの時はそんな感じだったが
ハイスペにした途端15キル20kとか出てビビったよ
ファークリ最大だともう世界が違う
両手ヲリで与ダメを出すコツは、ドラテ。見たことあると思うけど、敵がたくさんいるのに
突っ込んでドラテかまして生還してる人たちが居るでしょ?あれはちゃんと考えてドラテをしているから。
どっかに、死角の動画あったからそれとか見るといいと思う
(´・ω・`)何で両手すぐ死んでまうん?
って冒頭にある動画の事かな?
あれは見て凄え!と思った
そして実行出来ない俺
>>198 動画見るときにどこに注意してみてる?
コンボ決まってるとか、ドラテで突っ込んでるだとか、そういうのだけ見ても仕方ないんだぜ
なんでそのときそのスキルを使ったのか、周りの状況はどうなのか、敵の視線のはどっち向いてるか。
前線のラインはどこにあるのか、ミニマップはどうなってるか。
あとその人のプレイしてるキャラ自体はできる限り見ないほうがいい
死角って結構パターン的なものもあるから、動画でどういうときに死角を狙うのかだけでも参考にしてみるといいよ
スタン発生からの死角っていうのでもスタン追撃の死角、濱口狙う人の死角、濱口狙う人を狙う人の(ry、他にもそれ以外をみて牽制してる人の死角
といくつか発生してるわけで、狙える場所はどこなのか見つけてみると面白いかも知れない
まぁでも敵の質にもよるなぁ。
下手な連中が集まると全員同じ方向見てる感じだけど
上手いのが多いと、片手とか皿とか威圧感あるクラスが死角カバーしあってる。
そんな状況になるとまったく突っ込めない。
なんか部隊の奴がMAP拡大してないとか言ってるんだがありえなくね
まさか視界だけで状況把握してるのだろうか
潜入してるハイドにジャベ当たっても全く気づかない前線の片手とかは間違いなく拡大してない
MAP拡大してない。
拡大して全体の状況把握って出来る?
どこが人数足りないとかすぐにわからないし、
劣勢にも駆けつけれないじゃないか。
ねぶみ発見も遅れるし、したがって拡大してない。
拡大したほうがそこでは戦いやすいがな。
全体見たいときとか定期的に戻せばいいだけじゃん
拡大しないメリットが全くわからんのだが
ヲリは情報が命
拡大すべきだろう。常時とは言わんけど
MAPの拡大はハイド解いたスカの位置がすぐ分かるから前線
に来たら変えてる
戦局も分かりやすいしな
拡大とかいらんわ
位置なんか普通にわかる
解像度高いとMAP小さくて拡大なしとかありえねえ
やりやすい方でいいだろ
自分の考え押し付けんなよ
まじで?拡大する。なんて考えすらうかばんかった。
全体マップでも付近の情報はリアルタイムで更新されるし、
詳細把握しようと思ったら、結局視界旋回するしかなくね?
拡大するデメリットは分かるけど、メリットあるか?
全体マップじゃ団子になってて判り辛い
解像度と画面サイズにもよるだろ
19インチWXGA+のうちの環境だと拡大しないと若干見づらい
ワイド画面だとマップの位置遠すぎて意識というか視界の中に入りにくいからぐるぐるしてる
マップとpow表示の位置動かしたいわ
解像度でかすぎると
ミニマップ拡大しても大まかにしか見えないんだよなぁ
俺の場合、ミニマップ拡大してるな
ミニマップ拡大しないと味方と敵の位置把握できないし
拡大鏡ソフト漁ってみた事もあるけどこれっていうの見つけられなかったから
切り替えてプレイしてる
拡大すると常時更新、拡大しないと5秒に一回しか更新されないぞ。
マップにもよるけど、たいていは拡大したほうがいいと思う。
ログマやドランゴラは東西のバランス見るために拡大しすぎない方がいいかもしれないけど。
ミニマップ拡大が多いの?どおりで、ねずみ報告や救難が出るまで押されてるのに気が付かない訳だ
逆に言えばそういった報告をすることでデメリットを補ってる
>>221 気がつかない奴は拡大縮小関係なくMAPなんて見てない
MAPの拡大縮小が使い分けられないなんて低PSすぎる
こんなのネトゲの基本PSだ
別に好きにやればいいんだよ
PSPS喚くほどのことじゃない
いや、中級当たらねえとか言う前にMAP切り替えくらい覚えてくれ
与えられている情報を有効に使えなくてどうやって連携するんだ
どのネトゲやっても最初に覚えることだこれ
そ ん な に 難 し い か ? M A P 切 り 替 え が
情況を取得する方法は人それぞれだから
そもそもどこから中級当てれないとか出てくんだよ
なんだ情況って
頭の中の御皿様と戦い続ける哀れなウォリアーの1人なんだよ
ネトゲの中に敵がマップに表示されないものもある
そういうタイプは背後から奇襲されると普通に死ぬ
ワンボタンでマップ切り替えが出来るのにめんどくさがって使えないなんて
ゆとりすぎ
拡大縮小つきなんてすげー親切設計なんだぞ
だからマップに頼らなくても背後の敵に気がつくことは出来るから
好きにすればいいって話なんだよ
なんでそんな必死なんだ
マップみれないやつは味方に要らないってのが基本だわ
つか、ここでマップみなくても〜とかいってる奴は
普段PT組んでないのが確定的に明らかw
ヲリなのにw
マップ見てないわけじゃないぞ
基本は画面ぐるぐるでマップは補助なだけ
画面ぐるぐるの方が周りにいる職が把握できて情報が多いからな
つーか、当たり前だけど立ち回りというか画面操作は全然違うと思うよ
お前ら
痴的だな。
使いやすいほうでいいじゃねーか
俺は使いやすいから使うだけの話。終わり。
>>234 戦闘中に常時、画面グルグル回してるわけじゃないだろう?
転倒やステップの際に周囲確認するのは分かるが、大抵はマークした相手を切り替えながら
モーションの隙を見計らって攻撃するなり、回避するなりしてる筈
片手の立場でいうと、数秒後に包囲される状況かどうか、追撃後に味方が危険にならないかは
拡大マップから判断することが多い(まさかバッシュ叩き込んだ後は画面回すけどな)
むしろ通常マップのまま戦闘できるってのがすげえなと思うわ
帰ってきてスレ見たら流れがくだらなすぎて吹いたw
両手剣実装されたらバッシュヘヴィ型のハイブリは火力アップなんだろうか。
ヘヴィ列そのままでドラテ列が別の範囲攻撃になるだけっぽいんだが
話ぶったぎって悪いけどちょい質問
短剣が敵陣にもぐりこんでブレイクまいた時、自分が両手だったら何する?
自分も入りこんで餅やらスマやらする?
一定の距離は保ちつつブーンで押す?
もしくは何か別の行動?
何すればいいかわからないので助言おねがいしまうま
短剣の立場から、されて嬉しいことでもおk
拡大か縮小かは全体を見て注意を促した方が有意義な奴と、
今居る前線に集中した方が良い奴と居るだけのこと
どっちもメリットがあるさ。
MAP見ないのはしらね。
>>239 ブレイクの内容にもよるし他の味方の動きにもよる。
両手に連携を期待するなら両手をやってみるべき。
>>219 このレスでFEZ向き拡大鏡ソフト作る人が出てきたりしてな
数日後本当にURL張られたりして
両手で初めて15キル取れたけどPCダメが12k
ドラテ2回しかつかわなかったにしても12kは低いよなぁ
拡大鏡ソフト作っても、自分から離れた地点は更新遅いし、
そもそも光点が大きすぎるから意味ねーよ
Mキーで拡大したときくらいは光点のサイズ考えろやガメポ屁ニ糞
片手してるときは死戻りやHP回復に下がったり
急に押せ出したりしたタイミングで劣勢戦場が無いか全体に一度切り替えてる
4回M押さないと元に戻れないのがうぜぇ
サイズとか2種類もいらねーし、小さいほういつ使うんだよ
マップ拡大は使うが、それは互いの陣形を見て囲まれるのを防いだり逆に敵の陣形の脆い部分を突くため
どの敵がどこにいるかなんてのは普段からカメラ回して自分の目で確認・把握すべきだろう
別にマップ拡大を使わなかったからって前線の状況が把握出来ないわけじゃないし、むしろマップ拡大ないと無理とか言ってる奴はもっとカメラ回せ
俺はオリでも羽でプレイしてるが、ほぼ常時カメラ回しながらのプレイだぞ
>>245 あの4種類切り替えはガチでうざいよな
設定で小さいほうは表示されないようにさせて欲しい
レグガドパワアム全部してくれるとうれしい。
それは無理だから皿ならレグパワ、
片手と両手にはレグアム+できればガド
弓はレグさえあればどうでももいい。
短にもレグアムだな。
味方の声でカバーできる場合もある。マップ切り替えは一瞬でできないけどログは常時見てるだろ?
もちろん自分でマップ見た方が早いけれども遠かった場合大して変わらない事もある。
ひょうたんみたいな地形だと自分で見た方が明らかに早いけどね
本当にくだらねぇwいつまでやってんだよMAP議論
どっちでもいいじゃないか
>>239 自分が両手で、どうしたらいいかって話だよな?
相手が混乱してたら短が囲まれてる外側でストスマスマかドラテ
さほど混乱してなかったら短の脱出を助けるようにクランブルとか
状況次第だからハッキリこうだというのはないけど、大事なのは自分が死なないこと
特に短がいつまでもブレイク連打してる場合は見捨てていい
片道に付き合って前線が傾くほうが問題になる
>>239 それって野良の短?
だったら両手がすべきなのは短は見捨てて片手についていくことだな
野良短は勝手に死んでくれ
だがPT組んで連携取れる短なら話は別だ
ハイドで潜り込んで複数にガドブレ入れるなら呼吸を合わせて
ドラテベヒかストスマベヒベヒいれるわ
MAP拡大してるとハイド使って点消えたのが見えるしな
まぁ普段はそんな細かいとこなんてみないがな
後ろから敵がきてないかだけ確認できればいいです。
援軍要請なんてしりません
MAP全体見ながら、部隊チャ全チャで○○危なそうとか言ってる俺は常に全体表示
外周がキマルートとかのMAPでは気にしながらやるしな
ハイドは普通に分かる別にいい
255 :
名も無き冒険者:2009/04/21(火) 17:48:44 ID:dUgGyGST
常に全体見てないと、次にどこが優勢になりそうとかわかんなくね?
そんなこまめに切り替えてんのかお前ら
何度も言うけど好きな方でやりゃいいんだよw
自分のやりたいことが実現できる方法でやればいいだけ
一部の馬鹿がPSとか言いだすからおかしくなっただけだ
マップ拡大なんかしてるのかよ
自分で周り見渡せばいいだろ
死んだ時にどちらの戦場に行くかを決める時ぐらいしか全体を見ない俺だが
Hリジェ飲んでエンダ-かけなおす時に一度MAP全体を見てみるぐらいやってみようかと読んでて思った。大した手間じゃないから一緒に始めようぜおまいら。
>>258 両手は優勢戦場ひゃっほいでもいんじゃね?
拡大すると点がうじゃうじゃ動いてて気持ち悪いから無理
前線いてもネズミとか気になるし、囲まれそうかどうかなんて全体の方でもわかる
前線いるなら敵の職とかも確認したいから基本は自分で周り見るのしね
ヲリとは全然関係ないけどナイトだったら拡大しないと結構厳しい
見るしね
ですね/(^o^)\
ナイトの方がより全体見えた方が便利じゃないか?
味方ナイトなんでそんなとこいるんだよ護衛来いよと言ったり、反対側は召喚負けしてそうだな…ってときに移動できたりするし、あの怪しい敵召喚は何だ?と思ったら見に行って報告とかできるし
いかに目の前の事しか考えてない奴が多いかよくわかるな
ナイトが拡大とかまじか?
ナイトは常に全体みて動かないといけないだろ。
てか拡大から全体に変えるやつってそんないるか?
動画とかみても死んだときぐらいしかたいていのやつはやってなかったぞ。
瓢箪とかゴラとか広いとこは全体表示、一カ所集中のとこはときどき拡大だな、俺は
FBキマとネズミを発見するには全体じゃなきゃ無理だし、サイドアタックを警戒する意味でも全体のほうがいいと思う
拡大するのはつっこむときくらいだな、マップだと職がわからないから結局は見て確かめるだけど
俺は両手だがMAP消してる
頼れるのは己のスキルとファークリップのみ
かっけーなおいw
ねずみに気づかないだろうしV字マップ南東とかではさまれて死ぬだろ
瓢箪って拡大でも東西見れると思うんだが
>>193 俺Lv40片手だが、高Lv笛のフィニで741食らってデッドしたわw
スタン中だがもちろんGRFあり
皿相手に1100出た例もあるから、高Lv武道フィニは職業もLvも問わず即死と考えていい
40両手ですがスタンガドフィニ1028で死にました マジ泣いた
まぁ目の前の敵に熱中しだすとマップみてなかったりするんだけどね!
うはwww更新してなかったからテラ遅レスw
>>267 自分は良くても、例えば孤立した仲間のピンチに気付けないだろ
俺は全体マップ派なんだが
とりあえず、オベレーダー外まで押してるときはスカフォ建てれ。
というかMAP便利すぎるから
いっそのことMAP機能なくしたら色々奇襲作戦とか面白くなりそうだ
しかしオベ一本に一人見張り役ができるわけですねわかります
そもそもオベ建てが無理だろ
隣のオベ見えるんだからいけるだろ
経験で間隔を見るという職人技
どこが埋まってないのか探して回るナイトが必要になりそうだな
初心者はオベ立てんなとか
自軍の領域内だけマップ表示にすればいいんじゃね
これじゃ今と変わらんな
「自軍の領域内にいる時だけ」な
282 :
名も無き冒険者:2009/04/21(火) 22:15:59 ID:dUgGyGST
スカウトがいる部分はmapが拡大されるとか
ペイントボール的なスキルが導入されるとか
どう考えてもめんどいだけでした
189なんだけど
リジェベーコンでコスト切れ上等、ドラテするなら生還する、とかいろいろやってみたら与ダメ7K出たよ!
あと、動画とか漁ったりいろいろ勉強して相手の死角をたま〜にだけど見つけてドラテできるようになった!
平均5Kくらいになってちょっとだけ上達した気がするぞ^q^
平均20Kになれるように精進スマッシュ
囲まれるだの周囲の状況はカメラまわしで見れる
全体常時で例えば2極化する戦場なら自分の逆側の敵味方の数見て
そろそろ劣勢になる優勢になるだの分かって便利だぞ
っていうか細かい味方や敵の数ってHP量や職でも状況全然変わるから
拡大の点で見て判断するのって大事な情報えられてなくね?意味なくね?
ただ極端に視界の悪い地形では有効だとは思うけど
(ヲリのみで)スコア1位記念ぱぴこ^q^
笛から両手に戻したぞ同志
スペック高すぎるな両手は
別にフィニじゃなくてもヘビでいいしな
ヘビは生フィニよりダメ高いし
対スカ限定だけどな
>>283 特攻ヲリに、ステップで逃げる敵の退路に回り込んで、安全そうならバッシュ相打ちで、スタン追撃も忘れずに
奇襲ストスマやらドラテ以外にも稼げるところで確実にスマorヘビスマ当てると良いですよ
建築ダメNo1
機動力高め
対人への攻撃力高め
ウォーリアなため打たれ強い(エルダーペイン)
これでスペックが低いわけがない
こんな万能キャラを批判する人がよくわからない
スカと並んで初心者が使う職上位だからだろ
初心者が使わない程度に叩きまくるのが重要なんだよ。役に立つかどうかは長く続けて各自判断すればいいだろ
俺が良くやるのは捨てキャラ両手で
ストスマまで覚えてから裸でマラソン
男キャラなのにイケメンやらマッチョ
やら大勢に追っかけられて人気者だぞ
五人も釣れた時は勝敗なんてどうでもよさじ
そもそもスペック低いだとかじゃなく
射程=パワー、Root=パワーっていう前提があるだけで
ってかエルダーペインて
ぶっちゃけ叩かれるぐらいダメな奴が多すぎるんだよ
あと戦闘能力は高いが前線維持能力が若干低い
相まっていらない子って言われるんだよ
だから前線維持能力だけでも補填するために鰤にしろって言われるんだろ
ゴミ両手どもの動きをみろ。前線ちょろちょろしてスタンに群がってって笛と一緒だろ
そうだねよかったね
笛と同じにするのは微妙に違うな
笛やった俺はわかる
笛とは全然違うだろ
笛と本当に同じになりそうなのが大剣
何気にベヒとドラテは両手に相応しい良スキルなのに。
両手は並程度のPSでやられると邪魔だからな
優勢時や氷やスタンがないと動けない両手よりは皿入れたほうがいいだろって話
サラ片手TUEEEEEEE最強轢き殺しうめぇぇええ大大喝采とかどうでもいいし好きなキャラやりたい。
あまりにスペックが違いすぎてそうも言ってられない状況だけどさw
まあ皿が恵まれすぎてるんだよな
お皿様はヘルぶっぱカレスぶっぱでも歓迎されるが
両手がドラテしかしないとnoob認定で下手すりゃ晒されるしw
ヘル痛いwww
ふとした拍子に500ダメージ!!!!111
>>300 大魔法ぶっぱにしてもドラテ特攻にしても撃つ場所次第だけどな
片手なんて罠バッシュで戦線崩壊させられるし、noobが許される職なんて無い(キリッ
noobが許される職って堀死くらいしか思い当たらない
皿だと大魔法ぶっぱでも死ににくいが両手だと何も考えずドラテ特攻してる奴はデッドランカー常連だからな
流れぶった切りだが、ARFについて予想してみたら攻性+40耐性-15なんて絶対ありえないってのが分かってしまった
エンチャによる各数値の増加量から見て、このゲームでは攻性3=耐性4の価値
これを元にGRFを見ると、GRFは失った攻性の代わりにその倍の価値の耐性を得るスキルということになる
それらを踏まえてARFを予想した場合、攻性増加量=耐性減少量×3/2となる
攻性+40耐性-15とか、GRFの約1.8倍のステ変換効率ですお^q^
どうせ逆でしょ攻+15耐-40
どうせ最初の一週間は攻+40耐-15で大剣買わせて翌週に攻+15耐-40にする気だろ(´・ω・)
308 :
名も無き冒険者:2009/04/22(水) 10:31:35 ID:IGTymzsr
どうせ純両手くらいにしか恩恵ないんだし
ある程度はサービスするだろARF。
今いるヲリはほとんどハイブリだろうし。
ARF取ったらクランブル取れなくなるんじゃね
俺は切るけどな、自衛にクランブルは欲しい
味方とか信じてないし
>>309 味方がクソだからフォローないんじゃなくて
あなたが純両手だからフォローないんすよ。
>>310 俺片手だけどフォロー無いので309と同意なんだが
>>310 味方のフォローなんて期待してんの?
最低限自衛しないとやってられないのがこのゲームだろ
そうだな基本的に誰かが助けてくれるとは
考えない方がいいな
といいつつ、俺は助けられる場合は
クランブルするけど
微妙なのは敵三人に襲われてる味方一人
がいた場合な
敵
片手 火皿 両手
ならガン逃げだけど
弓 短 村人
ならやる気満々ですっ飛んでいく
凍らないように立ち回ればいいさ
味方見捨てるためにヲリやってるわけじゃねだろ
エンダーペイン
クランブルストーム
これだけで味方救えるからな
凍ったらほぼアウトってのがな
凍らせるのはちと場違い並に強すぎる
凍ることそのものはそれほど脅威じゃない
バッシュとフィニが凶悪すぎるだけだ
凍っても上記2つで割られなければ案外生還できるしな
バッシュゲーだしなこれ
だが凍結とバッシュがないと範囲攻撃だらけの弾幕ゲーになるだろうけどな
実際の戦場だと偏差どころか硬直もまともに取れないのがいっぱいいるし
>>313 おれもだよ
後半一致しすぎワロタ
助けたいけどサラ片手いると自分まで死ぬしな
凍ってる皿限定で片手がバッシュ入れる前にボルト打ち込んでるんだけど片手的にはどうなのかな
一応最後っ屁ルやウェイブをされないようにって思って撃ってるんだけど
たまにバッシュに被るけどPwあれば追っかけバッシュ入るからいいかなーって感じです
>>321 バッシュ後にいれろよ・・・
お前もうブラックリストにはいってんじゃね
>>321 いらねーよ
俺なら追っかけバッシュする前に軍範でお前に対して注意するわ・・
>>321 キャラデリしろ!
まだ自前でスタンプしたほうがマシだわ
>>321 追っかけバッシュってお前なぁ…
2回バッシュ撃たせるってことは味方片手にPw80消費を強要してるってことだぞ?
それ以前にボルトで解凍された瞬間凍結以外の敵に片手が吹き飛ばされる可能性
ハイドにアム食らう可能性もある
まともな思考だと明らかに邪魔になってることぐらいわかるだろ。
いいかな
じゃねーよくそが。二度と前線くんな
フルボッコわらた
>>326 だなぁ…、片手の意見としてはバッシュ撃つ=硬直狙いのジャベ凍結リスク負ってるわけで
Pw40追加消費、継続リスク背負わせて追いバッシュとか言ってる辺り、多分
>>321は片手のことを
スタン生成マシンぐらいにしか認識してねーんだろうな
ここまで素でゲームシステムの事わかってない奴見ると引くわ・・・
自軍が背負うリスクやリターンの概念、Pwの重要性みたいな基本的な仕組みを
最低限覚えるか、自分の頭で考えられないのはヤバイ
サラ使ってる分にはそれ考えなくても成り立つ
近接なら必須だし短なら敵powまで計算しないと死ぬ
>>321 まず皿スレで意見求めるべきだったね.
まったく動けない敵にバッシュするのと,鈍足ついてる
とはいえ動く敵にバッシュいれるのとじゃ,雲泥の差な
のですよ.
個人的にはバッシュ入れに氷像向かっていくときに皿より
後方だった時点で負けだと思ってるから,片手が見えない
ときなら,まあOKかな〜.
もちろん出来ることなら,周囲確認するか,ちょい待つかして
欲しいけどね.
以降カンマとピリオドについて触れると
理系の論文が〜、プログラマーは〜が始まるので禁止
>>321 連携完璧な身内の片手とやる分にはいいんじゃね
ハイリスクローリターンだと思うが
野良だと迷惑だからやめろ
つかバッシュと被っても優先されるやん
>>335 バッシュが優先される、という意味で言ってるのか?
ダメージ小さいほうが優先じゃなく発生が一瞬でも早いほうが優先だぞ
ジャベして、右見て左見て視界に片手いなけりゃ即ヘルだな
けど、視界外からでも間に合う片手も居て、よくヘル→バッシュが決まったりもあるな
>>337 ちょwどんだけ視界狭いんだよwww
視界といえば上方に視界狭い奴が結構多い
崖上から奇襲してくる奴なんて、着地点にバッシュなりジャベなりでお帰りコースのカモなのにw
ところが崖上で耐性貰った後の奇襲だったりするから困る
耐性持ちの片手スタンプ特攻とかマジ勘弁
>>305 ハイリスクハイリターン気味な設定で攻+30耐-20ぐらいかね
それよりこの比率を元に大剣装備で下がる耐性調べたらヤバい
攻撃力が両手斧に比べて25高い引き換えに耐性が33も下がる
もし本当に大剣装備で耐性が下がり、さらにARFでも下がる仕様だったらありえないぐらい柔らかくなるな
解凍間近な氷なら合いの手に中級いれてもいいかもね。
ただ、IBってのけぞり短いから、ランスかスピアのがいいとおもうけど。
あれ、俺タイムワープしてレスしたわ。すまん。
崖上ハイドに無頓着なお皿様レインカスも多すぎ
1回くらいはしょうがないと思うが、
二度三度と同じパターンでパニられてるの見るとnoobでは済まされない深刻な障害持ちに見えてくる
真面目な話するとダメージ被りはスカより皿のほうが多い
皿だからってかぶせていいとおもってるんだろうか?
もう少しタイミングみて攻撃してほしいわ
皿スレではヘルをヘビに合わせるのは当然(キリッ って感じなのに
戦場ではヘルや中級、最悪IBでフィニヘビ消してるのをよく見ますね
でもそれ以上にスタンにドラテをよく見るうんk
攻+30 防-20
なんかだったら強すぎるよ
30あがるなら100減るくらい構わない
両手の攻撃力アップは危険
とスカ使いさんが申しております
>>346 両手ってだけで気の毒な人々だろ。僻地バンクとD鯖以外。
大剣で33ARFで20も耐性下がったら、たとえ現状より攻性が55増えてようが大剣(笑)ARF(笑)だぜ
なにせ皿より低い耐性な上に補正で皿からダメージ増えるからな、冗談抜きでヘルで500+DoTなコース
フィニもスタンに貰ったら一撃即死がデフォって感じになる
>>344 サラ「あれ? スタンした敵に両手攻撃しないぞ。 ったく、アイスボルトっと」
両手のヘビスマに被る
サラ「・・・」
両手「・・・」
ぶっちゃけ単品の氷像バッシュにヘル被せるとかはともかく
混戦スタンのヘビスマにヘルが被るとかは全然きにしないけどな
複数氷まとめ焼き→そのうち先頭のスカ皿に仰け反りバッシュ間にあってキル
なんてのは人数ごちゃっと多い前線だと理想型の1つじゃね?
片手やってるときは俺のバッシュ当たることより、全体が有利になってることの方を重視する
ストスマですっとんでいく。
ストスマで距離を詰めるだけのはずがヒットしてヘビを消してしまったでござる
ヘビスマがヘルで被るのは全く気に
しないが片手のスタンプはやめて欲しい
こっちは今にもとろけそうな状態で
殴りに行ってるのに勘弁して
あと射程内にいるHP10ぐらいの弓スカに
バッシュしないでいいから
スマと被るちゅーねん!
バッシュ→バッシュのコンボなめないでくれる?
俺くらいの腕になるとバッシュ→スラムの神コンボ余裕ですし
残念ながら優先度はスタンプ>ヘビです
ヘビの僅かなダメージなんかよりも鈍足の方が遥かに大事
バッシュ3連続で12秒拘束とか余裕だし
>>355 俺バッシュしたらさらに前出て濱口狙ってる敵火皿にスタンプしてたけど、そこまで言うなら今後はやめるわ
どうぞヘルで丸焼きにされてくれ^^
スタンプしようとして特攻したら後ろからジャベきて当たってアッー!と思いながらスタンプして解凍しちゃったことなら数回ある
ヘビスマ消すなって言ってる両手が
その直後スタンにストスマ当てて別の両手のヘビ消しててワロタ
両手に発言権はにい
今このスレにお皿様とスカ工作員が降臨してるきがする
120LVになっちまったらそんなもん関係ねぇw
>あと射程内にいるHP10ぐらいの弓スカにバッシュしないでいいから
どうせバッシュ入ったら死ぬんだからどうでもいいだろ
結局自分のスコアが消えるからやめろって言ってるだけじゃないかお前
>>364 俺は皿でスカで笛でもある。ってか全部40までやってりゃ職とか狭い視点どうでもよくなる
笛はまだ40なってねーけどな・・・
バッシュ→ステップ持ちかえ→ヘビ
このヘビにほかの片手のバッシュがかぶった時は吹いた。
>>366 バッシュとブレイズでHP10の相手からスコアを搾り取る作業に決まってんだろ
味方の被り吹き飛ばしは故意じゃなけりゃ大抵許せる心境に至った俺片手
ただ、半歩か絞りか知らんけど確定で入りそうなバッシュがスカる奴等が許せない
その程度のバグが修正出来ない開発も許せない
大剣まであと5日か
実際どう変わるか楽しみだ
早く使ってみたいぜ
ごく最近やり始めてたまに聞くけど半歩ってなんなんだ
あ、やり方は言わなくていい どんなものなのかだけ教えて欲しい
>>364 超絶初心者じゃなければ、殆どの人が全職体験してるはずなので職でくくるのは無意味
>>355 まあ、片手がスタンプし出したら味方の両手タイムと思って
ヘルよりジャベにスイッチするけどな。
片手スタンプ特攻+両手ドラテ特攻のコンビの怖さは異常
>>370 笛実装以後増えたな、バッシュ空振り。
開発は直したみたいなこと言ってるけど。
半歩は相手が一枚上手だったと諦めがつくけど、ステップ硬直に当たらないとか氏ね
お見合いバッシュした敵片手がステップ持ち替えした上でヘビ撃ってくるとかマジ勘弁
かと思えば、フラッシュやジャッジ被弾中にもダメ被り発生せず全部食らって死んでいくハイスペッカーもいたりする
そういう敵を見た時はすごく可哀想になる
スタンした奴にその場で持ち替えヘビしたら外れたことあんぜ
おいおい、なんでバッシュ当たってんのにヘビ外れんだよ
それもう最近何度も何度もあるわ
なんかもうバッシュせずに持ち替えてヘビしたほうがよくね
>>379 なんかステップ後にずれるというか加速移動するやついるよね
>>380 半歩で当たらないより味方ATに被せられるほうが多いのだが・・・・
低スペから高スペにしたらスコア上がるのか?
大抵は上がると思うが、よく特攻してるならデッド増えて下がる奴もいそう
デッドも含めて上がる。
倍あがる
高スコア出せないって低スペに言われても困るよな
一度漫喫にでも行ってハイスペPCを体験してもらいたいもんだ
マン喫だけに満喫とな?
何か言ったの?
俺のログには何も無いな
そしてマンキツ
俺のPCはかなりの低スペで光だからダメ被り殆どないがスコア出てるよ
ようは立ち回りでどうとでもなる
低スペが厳しいのは皿だろ中級が全然当たらねー
両手やってんだけど
氷像にはどう対処すりゃいいの?
ジャベで氷像作る皿にはヘル持ちと無しがいて、その区別が付けれなくて氷像スルーしちゃうんだけど
両手はスタンなりIBなり入るまで、氷像には触らないほうがいいの?
ジャベ皿のPw回復の為に少し待ってから、
ヘビかベヒヘビ撃てばいいんじゃね
分かってるサラならヘビスマにヘル繋いでくれる
ベヒヘビ使う時はヘビで転ばれてヘル外れないように注意な
もしサラがヘル持ってなくてもヘビの後にIBなど繋げてくれるしね
回答ありがとー
これで氷像の周りうろうろしなくて済みそうです
味方片手がいない且つ氷像の職を見て決めれそうならベヒヘビかな自分は
氷像に近付いてベヒヘビやってれば火皿さんはてきとーにヘル合わせてくれたりもする
更新してなかったすまそ
皿やってるとき凍った敵が皿か弓ならベヒヘビ狙っていいと思ってる
ヒット確認からあわせやすいのは皿なんだから皿が最後の仰け反りに魔法あわせるべき立ち位置
フィニッシュは強いけど凍結だけではベヒヘビとそう変わらないダメージ
カレスで鈍足あったらフィニッシュが強いみたいなんで優先させてもいいかもしれない
周りに片手がすぐに見当たらないか、皿とか弓の氷像でベヒヘビ入るんなら割ってる。
確実にキルに繋げる自信がある時はぶちこんでるなー俺は
火皿もよくやるけど正直ヘビスマとヘルがかぶってもそんなにストレスにはならない
スタンくらったときとか耐性10の両手装備してるのと、無エンチャ片手プラス耐性MAX盾装備してるだとどっちがくらうダメージ低いのかな?
後者じゃね
耐性10の両手装備は+14.4で無縁チャ片手プラス耐性MAX盾は+24だからの
持ちかえでARFもはずしたいから、両手専でも盾必須ですな
>>394 スルーもいいと思うよ。俺は、氷が解凍して逃げるところにドラテやってるよ
氷像にバッシュしに行く片手が見えたときだけARF掛けて
キル取ったら即外すとかが主流になる気がするんだ
ドラテ列のない両手もどきじゃバッシュへの追撃専門以外空気確定だしな。
回転切りに未来を感じるが
回転切り発動中は自分の周りに空気の渦が発生して敵の遠距離攻撃を反射するに違いない
411 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 09:03:52 ID:PiKSIPs9
高威力のそのばヘビってオチだと思うよ。期待はできない
ブーンは男は縦、女は横にすべき
413 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 09:38:16 ID:BxixbRoy
>>406 単にARF外したいだけなら
スキルスロットずらし使えよ。
こればかりは実装してみないとわからんからな。
ランページ(回転切り)の自分も回転とは、移動も含まれているのか否か。
エクステンブレイド(真空の刃)の登場でソニックやフォースの代わりにできるか否か。
アタックレインフォース(攻撃力UP)に必要なスキルPによっても、総構成に大きく影響してくる。
エクステンドはレイスのギロチンの小範囲版と予想
片手両手大剣のハイブリ楽しみです
ああ、ARFは両手武器自体にはかかるからドラテ厨するにはいいのかw
むしろきこり加速です
両手始めてからその場その場の状況判断が早くなった気がする・・・
マップを確認してカウンター行けそうな匂い感じたら突っ込んだり罠バッシュさせたり
相手の集団の死角を感じるようになってきたり、逆にこっちの死角がわかってきたり
PSが追い付かないからわかっても今はまだほとんど何もできないんだけどね!
ランページ発動で自分の視点も回ったら
欝陶しいだろうな
ARFでドラテ轢き殺しオンラインになるのが楽しみで仕方ない
>>421 ARFフルエンヲリが無エンチャ皿よりレインで痛いダメージを食らう未来が見える
大剣+ARFで耐性いくつになるんだろ・・・100は切らないと思うんだが・・・
ガドブレくらったぐらい
0ですね、わかります
大剣が攻撃力135としても
ARFはどうせ攻撃+15防御-30ぐらいだろうから
せいぜい攻150耐114ぐらいで残るんじゃね?
大剣の素の能力値が150だから実はARF無しでも十分強い
大剣ARFで功175くらいだろ
てか大剣いつ実装だっけ
GW中?
>>421 1年くらい前のAネツだったら・・・!!
>>425 デメリットの方がでかいレベルになったらつかわねーだろ。後大剣は素で150な。
そもそも、ARFが+25以上無いと、斧+ARF<<素の大剣 なんだから最低でも25はあると思うぞ。
逆にそれ以下だったら基本スキル構成は片手にしておいて、
ヘビスマ撃つときだけ大剣に持ち変えるハイブリ(ARFなし)が一番安定する気がする。
ARFで上がる値が+25で、下がる値が大剣装備時のダウン値と同じだったりして
大剣の攻撃力ってもうでてたのか
鰤は間違いなく大剣になるだろうな
ドラテ使わない俺としてはその方がうれしいけど
>>427 4月末ってあるから多分27日のメンテでupじゃないかな。
まあ参考までに>305と>340読むといいと思うぞ
ある程度根拠のある形で具体的な数字が予想されている
あまりいい予想ではないけどな…
>>422 レインならいいが、バッシュに群がってくるARF厨に、ピア撃ち込まれると痛いような気がする。
そもそもレインと言えど、ハイリジェ一回分は食らうので痛い。
これ以上耐性下がると前線維持もきつくなりそうだがなぁ。
78 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 17:42:45 ID:3bn1qtYN
ブーンで倒せるとかありえないレベルだから笛として見ないでね。
両手ヲリで怖いのはスマッシュだけだから。
一からタイマンで倒せはかなりきついが半分も減ってればなんとでもなるし
瀕死なんてクランブル誘ってカウンターひとつき。
79 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 17:54:32 ID:7CALtloq
半分へってればフラッシュ生フィニでいけなくもない
タイマンならクイックで逃げれるから負けはしないな
勝つのも辛いけど
80 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 17:55:28 ID:PMEzsR6I
ブーンで笛完封とかよっぽどの糞noob相手か脳内じゃなきゃありえないわ
フラッシュ以外怖くない!近づいて近づいてスマスマスマスマ!余裕でした!!!!
脳内だけだけど
笛のタイマン(笑)
おせおせの時ぐらいかな
フルエンチャ+ハイリジェ前線で垂れ流すのが片手の仕事ですね
みかたまえでねえ・・・・
キルできないけどフラッシュにフォース合わせてたら向こうから逃げてくれるだろ
ペネで無理やり近づくようならそこへヘビ入れればいい
相手が笛じゃなくてもHP不利なら逃げるのは普通だろ
笛の話ぶった切ってあれだけど味方と敵にぞくに言う謎空間が広がってる時って両手って何してれば良いの?
できるだけ片手様と一緒に前に出るようにしてはいるんだが前に出れば出るだけ敵軍は引き、自軍皿スカは前に出る気配も氷を作る気配もなく追いかけっこの途中にチマチマ削られて出直しの繰り返しになるんだ。
サイドからいこうにも突撃終わった後あの空間をまともに帰れるとは思えんし…
知り合いに相談したらフォース撃てば良いよ!フォースマジオススメ!ってジェダイの騎士ばりにフォース勧められたけど皆フォース使ってるもんなの…?
まぁフォースやブーンしかねぇかなみたいな感じになる。俺は。
両手の前線維持能力ってどうなの
片手よりは劣るけどあるって人もいれば全くないと言い切る人もいてよく分からんのだが
上手い両手が片手の半分いればいいくらいじゃね
維持力は無いでしょ、ブーンの射程外から硬直取られるのがオチだし
うろうろしてちょっかい出して視線集めるだけで良いなら笛の方が良い
>>446 単職で前線維持能力高いなんてのは火氷皿ぐらいなもんでしょ。
片手だって攻撃力高いクラスと組んでないと、耐性もらいにどんどん突っ込まれるよ。
まて、単独で維持するゲームじゃないと思うんだ
ここ3戦全部3デッド15k上だわー
俺うますぎだお^q^
>>444 エクリがあったら殴る
これ地味だけど凄く重要ね
両手がやらないと皿やスカが仕方なく殴りだして弾幕薄くなったりするから
皿とスカがフリーになる=前線を維持しやすくなる
他人を動かすために自分から動くってのは大事なことだよ
>>451 単独、じゃなくて一種類の職ね。
片手が結構いても片手だらけだったり、まわりが弓だらけだったりすると
耐性つけまくるだけでほとんど前線維持出来ない。
さて、そろそろ大剣の情報追加の時期なわけだが…
日付変更で来るかな?
>>455 それはない
前回の更新もなかなかこなかったし
大剣情報、スクリーンショットと来たら次は動画あたりか
どっかで実装は今月30日とか見たけど、テス鯖とか無いんかね
雷皿飽きたから大剣来たら羽買うわ('A`)
未来軍チャ
A「僻地でオベ叩かれてる。KIKORI 2、超KIKORI 1」
B「超KIKORIって何?」
A「大剣」
C「www」
回転斬り中に敵皿からヘルもらったら回転斬りが火属性になってくれりゃあそれでいい
笛みたいに、対建築ショボダメとかやってくるかもなぁ。
それならそれで今までどおりのハイブリやればいいだけだからある意味安心
ヲリ→対建築
皿→対人
スカ→サポート
こうですね、わかります。
実際そうじゃね
ヲリ→建築 領域
サラ→対人
スカ→サポ 餌
たまには新職のことも思い出してあげてください
ダンサーだっけ?
チェイサー?あれ・・なんだっけ
おまえ…そんなこといってると某ネトゲみたく藤本が
そうか!新職業ばかりじゃなくて上位職を作れば良かったのか!
とかいって糞長いクエストと一緒にトンデモ職作り出すぞ…
アリの巣に入ったりするアレか?
FEZのアクション性が生きるならダンジョンとか面白いかもね
順番待ちの列とかフリーズバグとか更に凄いバグとか問題多発しそうだけど
モンスター戦が恐ろしくつまんねーからどんな努力しても無駄だと思うけどね
てか戦争ゲーなんだから本当に余計なところは全部切ってほしいよ
無駄な要素大杉、そりゃ新規もくだらんmob狩りに飽きて逃げるわ
大剣が楽しみでしかたがないお・・・
後4日・・・アウアウ
狩りとかはMMOじゃ総じて面白いのなんてないからそこは問題じゃない
問題なのは狩りでの仕様、アム効かなかったりとか多段スキル当てるとMOBも多段だったりのね
笛でサラマンダー先生にフラッシュ使うと超楽しいお!
布告中にキプ前まで先生に来てもらってからやったらすごいことになったお!
うひょーライトリジェオンリーで片手やったら謎空間が無くなった
473…それ前に出る時間が減ってるだけや…
24更新なのにまだこねーお
今会社に着いて、昼から書き換えるとこじゃね?
254 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 01:41:51 ID:4sOFJRE5
蔵に大剣スキルもうあったよー
アタック 消費40 攻40 防御-44 レベルで時間
どっちがどっちか解らないが
pow65攻180 220 260
pow48攻240 300 360
ってなってた
332 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 16:01:22 ID:ALkr4JXt
pow65攻180 220 260 ソードランページ 二回攻撃 超範囲
pow48攻240 300 360 エクステンブレイド 一回攻撃 前方範囲
前者はともかく後者は信用ならんけどなw
レベルで時間しか変わらないならLv1でとるのも十分有効だな
エクステンブレイドで短と笛終了のお知らせ
pow65攻180 220 260 ソードランページ 二回攻撃 超範囲
超範囲だとwwwwwwww
本スレ見てくれば分かるがID:ALkr4JXtは信用ならねえぞw
嘘ばっかり書いてる
超範囲って言うとドラの火球着弾地点から、爆風が届くくらいの範囲か?建物貫通だと手強いな
485 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 16:45:44 ID:EDWr8kMP
マジレスすると、別にパッチがあたったわけでもないのに今さら「蔵にあった」とか言ってる時点で嘘くさい
ドラゴン殺しと狂戦士の鎧の実装ぜひよろしくお願いしますね
まあ公式で大剣は範囲狭いって書いてるのに超範囲はないわな
ARF自体は期待できるスキルだが他2つはどうだろうかねぇ
ランページがベヒ+くらいのダメージになる予感
ベヒヘビみたいに応用出来ない位ならいっそ槍のままでいい気がする
エクステンがヘビスマ程度の小範囲攻撃ならかなり微妙だな
そこそこの攻撃範囲かつ高攻撃力なら一定の状況では凄い強いだろうが
てぇか公式更新おっせぇ
まさかの「ARFクランブルTUEEEEEEEE!」
厨ニ病装備なのだからそれに似合った防具は欲しいな
493 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 18:34:29 ID:lYatvevK
超範囲て超狭い範囲じゃね?
火矢レベルとか
俺ランページきたら墓場でゾンビ相手に回るんだ
(´・ω・`)踏み込みが狭いとは書いてあるけど範囲がどうとかは書いてないよ
槍両手:ピョンピョン飛び込まれる。それなりに痛い
剣両手:入り込まれると超痛い
こうだとすれば、実装スキルも従来の両手に比べ硬直大効果大ってとこか
今まで状況分かっててもひたすら耐え忍ぶ事ばかりだったが、実装されたらGOサイン出せるタイミングが一段階早く/多くなる
嬉しい実装になるといいな・・・
今 純片手一筋でLv32になったんだが
いまだにランクが2でLv順にサーチとかすると、周りのランクが4とか5ばっかりでちょっとツライ
みんななんであんなにランクが高いんだろうか
裏方やってるとすぐあがりそうだけど
ちなみに平均スコアは
キル 1か2 与ダメ 4k
oi
おい
公式更新されないぞ
もう社員帰る時間だぞ
>>498 デッド書き忘れた
平均デッドは2くらい 3超えたら裏方に回る
自分で書いて答えでてるじゃん
>>501 自分はもっと死なないようにして
みんなは裏方で稼いでいるのか?
レベル低い内に裏方やっとけば☆4くらいは勝手に行ってるもんだよ
LVあがっても片手はトータルスコア稼げない
ポイント加算のしくみ調べれば召喚がいかに稼ぎやすいかわかるはず
うまくいけば一回の戦争で10+
KIKORIor他職or裏方
スコアの加算条件見れば分かるだろ
掘って建ててナイト出て余った時間でKIKORIやればすぐ5になるよ
ランク上げたいなら貢献度1位狙うのが一番だ
銀行やってりゃほぼ確実に1位か2位だし、輸送やってても相当稼げる
掘死でもランクインはできるが、輸送と比べると美味しくない
ジャイは戦況読めるようにならないと辛いな
なんにせよ死なないように
死ぬとポイント少なくなる
508 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 19:19:54 ID:qMSYhMt9
大剣の新情報きたな
ってかこれは大剣とか両手の劣化だろwww
裏方するのは良いけど折られるような位置にオベたてるとかだけはしちゃダメだぞ。
わかってるとは思うんだが・・・・。とにかくデッドしないで建築、召喚、堀、輸送を手当たりしだいやる。
ただし貢献度のためにあまってる部分に突撃しないように。(例:輸送がすでにいるのに勝手に輸送しだす
イベントがくると輸送が3人とかいたりするカオスで笑えるうちの鯖。
なんかドラテ捨ててまで取るスキルでも無い気がするな
ハイブリの攻撃力が上がるくらいか?
おいギャラリーwwwww
どうみてもバスタードソードです
本当にありがとうございました
大剣ギャラリーおかしくね?w
グリムが一番かっけぇな。
ランページは複数hitか。少なくとも笛のストダンでは防がれないな
大剣ギャラリーなのにスキルの説明が書いてある不思議。
一応書いておく
・アタックレインフォース
持続120秒 Pw40 2/1/1
硬直とかガドレと一緒っぽい
・ソードランページ
威力 140/155/170 Pw54 2/2/2
硬直長すぎ、飛び込まない劣化単発ドラテの予感
・エクステンブレイド
威力 195/220/245 Pw32 2/1/1 貫通っぽい
燃費の悪い遠距離スマ(スマが威力230)
とりあえず攻性135、スロ3って時点で微妙だろうな
まぁARF次第ってことだが、ARF優秀なら両手のままでいいし
大剣終了のお知らせ。
大剣
Lv1用
課金武器
カジノ武器
ってあからさますぎてきめえw
ソードランベージの硬直クランブルぐらいあるだろ
攻勢+135で耐性-12か AFRでさらに下がること考えると柔らかすぎるな。
ランページ隙でかすぎだろ……威力微妙だし。
エクステンはやや使えそうだけど、遠距離スキルっすか。
え、笛でさえ店売り細剣あるのに大剣ていきなり課金?w
わんわんお!
威力この倍ぐらいねえと割に合わんわwww
アタックレインフォースでKIKORIだけが存在意義かよ
>>514 ドラテが防がれるんだからわかんねーぞwww
>・ソードランページ
>威力 140/155/170 Pw54 2/2/2
ベヒでも威力190だってのに・・・何に使うんだこれ
片手の鰤併用だとバッシュ後アタレかけなおしが無理だから
両手武器のほうが優秀。
KIKORIとあわせて僻地ユニットだろうな
ストスマスマとエクステンあわせて純短、笛は死ぬな
ソードランベージ威力は高いけど移動なしであの硬直は・・・
エクステンで削って
相手が見てないときにランページぐらいしか動画見た限りでは判断できないな。
だが
しょっぺえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ予想通りクランブルゲイルと劣化ドラテでしたね
大剣の攻撃力は予想より低い135、低下耐性値は>305の言っていた攻性3=耐性4とだいたい一致か
となるとARFの性能も恐らくは>305の通り攻性増加量=耐性減少量×3/2なんだろうな
まあKIKORI強化おめってだけのパッチだな、建築にちゃんとダメ増えればの話だけど
大剣地味だなー
せっかくだけどオベ殴りにしか使えんな
>>528 2HITでもしょっぱいでしょ
隙の大きさと飛び込みの有無、威力を見てもドラテのほうが優秀
エクステンブレイドで笛短カス終了だな
>>528 3HITじゃね?
スローで何度も見直したけど3HITっぽかったぞ
鰤強化とも思うが
ヘビスマのダメージが1割ちょっと増える
片手寄りだとデメリットが少なそうだ
>>518 フェンサーと違ってオリは壷買えばいいだけだし
ドラテが飛び込むようになったときに劣化劣化騒いでたのにお前らと来たらw
エクステンはそれなりに使えそうだな
ランページはダメージだけ見ればクランブルとほぼ同程度か
ATK上昇考慮してざっと200*2ってとこか?
ん〜・・・微妙
ドラテよか全発入りやすそうだがいかんせん飛び込みないし、楽に回避されるだろ
なんか短はどんどん涙目だな
遠距離でスマッシュ相当が飛んでくるとか怖すぎる
ソードランページってほんと奇襲以外に使えそうにないな
てか飛び込みもないから奇襲でもこけられて終わりそうだ
昔のドラテを思い出せよ
あの頃から両手やってる奴ならどうってことないだろ
>>540どうってことなくても使う理由も無いんじゃね・・・
大剣微妙だな・・・
ソドラン3HITでも空気だろうな
主戦場で飛び込みついてないのにどこで複数人に当てるんだろう
まず拮抗してる戦場とかじゃ無理だろうな
想定できるのが敵スタンを救出しようとする敵大して1歩前でて濱口ソドラン!
あ、スタンに被っちゃいました、ごめんなさい^^
ってとこだろう
(´・ω・`)風皿はじまったな
大剣終わったムードか
ドラテ厨だと大剣微妙だろうけどスマメインのヲリやハイブリなら大剣も悪くないんじゃね
キル厨なら攻撃力10増えて大喜びだろ
ソドランは使い様で何とかなりそう
…って言いたいが消費pw54じゃどうにもなんねぇ
こんなスキルいらないから大剣でベヒモス撃たせてくれよ
よくよく見たらエクステン、硬直が中級魔法くらいある様な
ストスマ→持ち替え→ソードランページ!!
ツリーはエクテン→アタレ→ソドランかな
それだとスラム、バッシュ、ヘビスマ、アタレ、全部が3にできる
>>548 エクステンはかなり隙ないぞ
スマくらいだろ
片手寄りのハイブリだけど大剣使うことなさそうだ
ソードランページはせめて攻撃力200にしてくれ
消費Powもっと多くしてもいいから威力あげないとまじでオワタ
片手よりのハイブリこそ使うだろ?
状況によって大剣に持ち替えてヘビやスマするか斧鎚鎌に持ち替えて振るか選べるんだぜ?
ところで、大剣で耐性を武道して攻勢を適当につけるのと斧で攻勢を武道して耐性を適当につけるのと、どっちがいいんだろう。
両手大剣鰤するっきゃないと
>>553 そこまでショートカット余ってるなら、な
主戦場だとどっちみち持ち替える機会ないし
僻地だったら追撃中クロスヘルとかも少ないだろうからいいだろうね
両手武器に+15、大剣に+5とかついた日には目も当てられない。
エクステンは射程の短い高威力フォースってところか。
スマよりは硬直でかいから振り回しまくるのは辛いだろうな。
ただ、短笛の射程外から削り殺すにはものすごい強いかもしれないw
マジで短笛涙目の予感がヒシヒシとしてきたわw
ストスマで近づいたらエクステが確定するのかどうか
ランページたしかに3Hitしてるように見えもする
でも発動遅すぎ使えね
アタレは効果時間固定でLv上げるとガドレみたいなかんじで使い安くなるっぽいね
んでエクステンは範囲スマうまー
てか武器がwLv35くらいのGoldかリング装備用意しろよw
むしろオフィを
これは笛にも言えることだけどな…
オーラは闇属性って感じでいいな。
エクステのエフェクトが視認できないけど、なんか出てる?
ランペ3段だったらやばくね・・・
スカ相手に230*3とか出そうだ。
相手がnoobだったらその後スマかなんか当てて終了
>>558 新職じゃねえんだから、そんなん販売したらそっちばっか売れて儲けにならないからだろwww
なんでエンチャ3とかなってんだ・・・・
4→5じゃねーのか・・・
と言いつつ戦場には大剣持った勇者様がたくさん湧くんですね分かります
そして大剣葬式会場が建てられるんですね分かります。
むしろスキルツリーによってそこまで取れるかどうかが疑問
両手も大剣もアタックレインフォースが使えるみたいだから
アタックレインフォがどのツリーにくるかで両手を何切るか・・ゴクリ
エクステンぱねぇ
エクステンは使いたいなぁ便利そう
多分ヘルくらいだろうな横の範囲はもっとあったりして
でもお前らよく考えろ・・・・
大剣装備しただけで耐性が-12されてアタックレインフォでさらに減少
こいつらができる仕事は何か?
答えよう、キコリであると。
答えよう(キリッ
ちょw
ヲリのみスキルリセットかよ
これは大剣増殖するな・・・
ARFかけてエクステンだけ打ってりゃ問題なくね(´・ω・`)
FEZ公式更新された
なんだあの共通装備はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ラスボスっすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
風皿はじまったな
エクステンがヘル並みの射程で貫通ならやばすぎんぞ
耐久下がるっつってもARFまで込みでスカや笛並みだろうし、むしろエクステンで安全かつ高火力になるわ
ヘル射程貫通スマ威力で大剣135+ARF
短笛どころか皿も泣く
(´^ω^`)実際の使い勝手は実装されるまでわかんねーんだから大人しく月曜を待てよ
月曜日がやってくる…
うわああああああああああああああああ
落ち着けもうすぐゴールデンウィークだ
ヲリ全員スキリセまじ?
ちょうどおみくじで壷当たったから大剣遊びまくって変えれるわw
メンテから1週間ヲリのみスキルリセ無料NPC配置だってさ
ARFかけてバッシュ持ち替えランページというロマンコンボがそこかしこで見られる予感!
片手じゃARFつかえねーよ
本格的に短スカ終了だなwww
あ、武器変えたらARF外れるよな…ちょっとがっかりしたお
ヲリヲリ祭がはじまるお!
ARF使って餅つきしてますわ
スキルポイント足りねーと思ったけどランページに吹き飛ばし効果あるならブーン列切れば余裕だな
ヲリのみ というあたりがセコいな
ぶっちゃけちゃうと
大剣のランページ特攻より
ガドレしてスタンプ特攻の片手のほうが硬さもあって脅威力もあるよね・・・
雷皿♂最低だな祭り
羽買ってこw
大剣祭りをするか雷皿最低だな祭りをするか迷いどころだな(´・ω・`)
り弓に軽く粘着されて涙目の両手が見えてきた。
バスタードにリング石使いまくって体験してみたいが、全部1引いてなみだ目になりそうな予感がするでござるの巻
大剣ARFヘビスマをスタンプ特攻片手にぶち込んで涙目にさせてやりたい
ランページに吹き飛ばしあんの?
多段ヒットで吹き飛ばしって・・・
大鉈みたいの出してよ
「嘘だッ!」ごっこしたい
>>593 その前にちょっとの弾幕で自分が蒸発だろw
>>563 まずスロット3を買わせておいて、しばらくしたらスロット4を実装するんだろう
やる事が綺麗すぎるぜw
エクステンはデッドライン一歩手前から撃てる範囲スマって感じか?
特攻ドラテよりよっぽど使えそうだ。
ARF来たらクランブル1にしないといけないのか・・・
きついなおい
エクステンの射程がスラムくらいある
ランペの糞性能何とかしてくれ
これ月曜に必ず書き込まれるな
と言うか既にそういう話になってる
ゴールドで買える大剣一つだけか
ARFしたヲリがスカにヘビスマしたらダメージどんくらいだろ
ヘビフォースで弓スカ即死余裕でした
2発で死ぬかHP二桁残るくらいだろうな
ベヒヘビの方がダメはでかそう
ドラテヘビスマでマジで即死するんじゃね
ヘビスマ→エクステンでオワタ
きったねー実用できるのオーブとガチャのみって・・・
フェンサーもそうだろ
でも数増えすぎないのはいい
ベヒ→ヘビ→エクステンでスカ確殺じゃね
と思ったけど重要なことに気付いた。
片手より鰤のヘヴィ用武器は両手で決まりだな。
大剣のオーブ収入はすごそうだ
エクステンかフォースかどっちを選ぶかで俺の新鰤ヲリが決まりそうだ
バッシュ3 スラム3 ヘビ3 ARF3 エクス3
バッシュ3 ヘビ3 フォース3 ARF2
フォースだとARF2しか取れないんだよなぁ・・・やっぱ無難にエクス3かな
クラウドの為にわんわんするんだ・・・・
言い忘れたが、ソードランページは要らない子
使い方としてはカウンター押し上げで反撃無さそうなときにストスマランページ特攻ぐらいだろうな
つーか、ムービーが対MoBだから不確定なのけぞり値がでかいんじゃないか?
2HIT確定する程度の仰け反りでランページ→ヘヴィとか繋がるのかも知れんぞ
片手ハイブリはヘビスマよりエクステンのほうがいいのかね
ムービー見た感じ仰け反りがベヒ並みなら氷像にランペ→ヘヴィ繋がりそう。
もしそうなら170*2+390でたいしたもの
マテリアはめ込むスロットが3しかないのはどうしてなんだ
成長率が3倍だからさ!
大剣は攻撃特化だからHPガドエンチャ用の穴などない!
ってことじゃね?w
それは おかしい
5スロにできないとメイン武器としてはちと心細いお
ハイブリで追撃用に使うことになりそうだ
がめぽだからどうせ一ヵ月後に5スロ武器出すんだろうな
普段4つしかエンチャつけないけどわざわざ4スロ武器買うのも面白くないな
三色もありなのかこれ?
エンチャ代かさむ上に持ち替えマクロが増えるのか・・・
3色は皿でも無理があるのに持ち替えしなきゃいけないヲリで・・・
前解析してあったのでは200リングで5スロできるんじゃないかね
>>516 えええええ、何か大剣、微妙になってきた
3色皿は強いぞ。僻地じゃ最強なんじゃね?
>>516は書き方が悪い
・アタックレインフォース
持続120秒 Pw40 2/1/1
ガドレと一緒っぽい。ガドレと同じと考えるとLvで効果量が調節可能?
・ソードランページ
威力 140/155/170 Pw54 2/2/2
その場発動で2HIT化したベヒテの模様。技後硬直短めに見えるのでコンボに期待出来そう
・エクステンブレイド
威力 195/220/245 Pw32 2/1/1 貫通っぽい
距離を抑えた代わりに極太判定化したフォース
短距離版のレイスのギロチンと考えたほうが近い?
こう書けばちがって見えるだろ?
ガドレと同じなら上昇量が変わるだけで低下量はかわらなそう
てかエクステンやばいだろ・・・。濱口ヘル届かない位置から追撃余裕でした。
ランページも、ドラテ3段より威力に関しては上みたいだから、うまくいけばゴッソリもっていけそう。
まあ使ってみないとわからんがな・・・。
でも間違いなく言えることは、片手鰤がヤバイ。
>>630 なんか初心者用オリな感じだな。
今のオリって慣れている人にはわからんが
結構やり始めは、色々スキルがスカる構成。
633 :
名も無き冒険者:2009/04/25(土) 06:02:58 ID:dh0zbusp
大剣の画像と動画見て、久しぶりに課金した。
面白そうな感じがする。
5スロは炎軽減のエンチャオーブ売りしてくれたら需要上がるな。
つか軽減系ほすぃ。
>>630 そうやって期待持つと実装された時なみだ目だぞ
ソードランベージ→ストスマ→スマがつながるのならかなり強いんじゃね
そのソドランはどうやってあてんだよ
硬直させる位置取りだと生ヘル余裕だろうし
大剣が近くにいたら警戒されて奇襲以外こけられるだろう
なにより使用前硬直にジャベ余裕な気がしてならない
ブーンスタンプバッシュストスマアッターレのKIKORI鰤が旨そうだ
ランペがドラテみたいに確定でこけられるかどうかで違うと思う
もしこけられないなら、ハイエン大剣の轢き殺しオンラインが凶悪すぎることに
とりあえずソドランは使いにくそうだな
旧ドラテみたいな使い方になりそう、範囲も硬直も似てる
エクステンはブーン1くらいの飛距離ぽいな、恐らく逃げる敵にストスマからエクステンは当たらない
なんか常時アタレかけた両手の方がいい気がしてきた!
風ブリの俺はスキル構成変えなくても大剣使うだけで威力アップ最高です。
現状ありえない数字だから合ってるかはわからないけど
ダメージシミュにLv35 攻撃150・攻性+10で耐性+15のウォリ相手に計算したら
ヘヴィのダメージ229〜330が229〜343にあがるだけだった。微妙じゃね?
ヘヴィとスマの威力上がって鰤強化かと思ったら誤差だわw
まじで言ってんの?
数値みれば間違いってわかるだろ
いろいろと間違ってるな
>>642 計算機は上限設定されてて数値高くしてもその上限に変えられちまうんだよよく見ろ
大剣で何か前に炎DOT食らってると敵に炎DOTを撒き散らす技があるような書き込みを見かけたがもし本当ならどうなんだろう?
撒き散らさなくても良いから消火する技とかあったら良いのにw
TOMがくるぞ
ヘビ→短スカの反撃「アームブレイク」発動
だろ?
あとソドランは発動遅いが硬直は短いな
俺は両手アタレの風皿か大剣エクステで近接職迎撃型にして遊ぶわ
純大剣って使い物にならなそうだよな
スマルートと大剣スキル似たようなの被ってるし突進攻撃なしなのは痛い
かといってバッシュランペジも微妙そうだし
やっぱり一番はバッシュと大剣装備のヘビスマかなあ
ストスマがあるじゃん
まあなんにせよ、いつも片手に怯えながら戦っていた俺達両手は有利になるな
片手を一方的に蹂躙してやりたいわ〜
バッシュ→ヘビ×2でスカはHPMAXから死ぬ時代かなぁ
>>652 バッシュくらったらARFついた両手にヘビ撃たれるじゃん。どこが有利なんだ
>>652 轢き殺しが加速してルート、バッシュにさらにガクブルする時代になる
どうせ片手一人殺すのに大剣4人は犠牲にするだろwwwwww
一方笛はイレイスかけて二人でフィニで片手おとせる
しかしその笛にエクステン連打
そのエクステン連打大剣にヘル
その皿にレイド粘着
レイド粘着にパニ
両手はとっとと引退して、大剣と片剣の鰤しろよ春日
エクステン連打大剣にヘルしようとしたら、笛もろとも皿もエクステン連打に巻き込まれて半泣きステップ後退
まあエクステンメインの大剣はまじで強そうだけどな
はまじ
どうせエクステン見てヘル余裕だろ・・・
ババッとポーズ決めて
エェェェェエクゥゥステエェェェェン!!ブレイドォォォォォオ!!!と叫んでからじゃないとモーションに移れません
でも純帯剣はないよな。普通の両手でも低い耐性がさらにえらいことに。
ARF状態でバッシュ追撃とかすると大変なことになりそうだな。
どうみても射程はヘル>エクステン
サラにエクステンで200〜230
大剣状態でヘルくらって530
なんか短スカが巻き込まれてて300+500
黒武器にARFつけてヘビうったら1000いくんじゃね
ARF付けた時点で耐久0になるんじゃね?
ARFつけてバッシュもちかえヘビで即死とか
バンクの大会だとやっぱ禁止になるのかね
ARFって片手でも発動すんの?
片手武器だとARFつかえないっつーの
ARFって両手と大剣の時だけ発動するみたいだな
片手はGRFのみか
防御の片手 GRF
中間の両手 ARF ここでGRFも使いたい
攻撃の大剣 ARF
持ち替えなし最強のサラ程でなくても汎用性が生まれると思うんだ
両手のARFはドラテ専用だろ
>>676 GRFとARFを同時に使ったらどうなっちゃうのか考えるべき
いや上書きでもいいんだけどさ
つーか現状でも両手と片手で殴りあうと両手がダメージ負けするわけだが、
大剣ARFで片手と殴り合ってもやっぱりダメージ負けするんじゃね?
1対1での勝負じゃないと考えると大剣側はさらに不利になるし
耐性低いオリってやっぱり使い物にならんと思うがな…エンダーついてるとダメージ増えること多いし
エンダーみたいにARFも切ればいいし、別にいいんじゃね?
ARF使ったらほぼ間違いなく笛より脆くなるだろうからなぁ
結局笛で前線で戦えない奴にはARF大剣でも戦えないって話になりそうだ
>>678 上書きみたいな感じで使えたら楽しいかなって
両手寄り鰤ARF取得ってのに落ち着くんかね
実際バッシュ→両手ヘビと
バッシュ→大剣ヘビは平均ダメどれくらい変わるんだろう?
微妙なら濱口対策に両手のままでも良いかも
両手に比べて
攻撃+10で耐性-12だからな
中距離範囲スマのエクステンだけ気になるわ
バッシュ→持ち換え両手エクステ
とか、決まったらかっこよぬ?
かっこよぬって何だorz
かっこよくね?ですw
ARFって僻地かレイプ勝ちしてるときぐらいしか使えなくね
しかもレイプってる状況なら前出ないと追いつけないしARFなんてしてたらだめだなw
690 :
名も無き冒険者:2009/04/25(土) 20:01:35 ID:yxwXM/pT
ところで風皿って何?
>>690 フォースソニッククランブルをメインもしくは頻繁に使うウォリアーのこと
俺が気になる点は
・大剣で建築殴ったときのダメージ
(フェンサーみたいに下がるのかどうか)
・大剣耐久の減りの早さ
フェンサーと同じ様なスピードで耐久減ってったら微妙だな・・
現両手武器よりも耐久少ないし
>>690 戦場で颯爽と前線に現れたと思ったら、
次の瞬間にはキプ前に出現するお皿様のこと
防御力高い風皿もいるよ。
いるよ!
大剣実装したら風皿だらけになるな
案外上手く使いこなす奴が居るかもしれない
高火力と機動力を兼ね備えてるわけだからな
名が知れるのも早くなるかもしれないな
もうちょっと上手くレスの意図を隠せよ
>>691 ヲリスレだけど5月実装の風皿ってやつを妄想してみた。
■ウィンドカッター 2/1/1
風の刃を前方に向かって打ち出す。
■ソニックウェーブ 2/2/2
前方の敵を強制的に仰け反らせて隙を作る。
(威力弱くした強制仰け反りフォース?)
■トルネード 2/2/2
指定した場所に竜巻を発生させ、触れた敵を切り刻む。
(効果時間長くて吹き飛ばしの無い多段HIT型サンボル?)
■ゴッドブレス 3/2/2
天から強力な吹き降ろしの風を発生させる。
範囲内の敵を地面に押し付け、強制的にダウンさせる。
(通常転倒にして広範囲化して威力を上げたダウンドライブ?)
凶悪or大迷惑スキルばっかだな…。
笛スキルをイイトコ取りした感じになってるしw
スキル考えるのって難しいな。
21k記念ぱぴこおおおおおおおおおお!
まぁ途中キルクリでナイトでてキプに特攻しようとしたらFBキマ見つけちゃってだいぶ稼いだけど
まぁいいだろ!
だめだろ・・・
ボーナスジャイ等の存在がある以上は召喚で稼いだスコアは認めない
正々堂々と歩兵で勝負だ
大剣って100A以内で買えるよな?
704 :
名も無き冒険者:2009/04/25(土) 21:39:58 ID:e5/mJGs/
3スロットじゃ、97Aでも高いよな。
ageちまったスマン
ちくしょう・・・
それでもまぁ歩兵のみで18kぐらいだし十分だ
俺うまい!
片手で16k出たけどすんげー感謝されちまった
そんなすごいことやったつもりはないけど、16kは嬉しい
片手のスコアはよくわからん 仕事した気で9k、遊んじゃったなーと思ったら15kとか
敵の質によるところが大きい気がするわ
味方もじゃね?
味方が強いと暴れても全然攻撃がとんでこん
片手で味方が強くて調子に乗ると後が怖い
キプ前まで行ってドラでてなんかもれだけドラに追い掛け回される
前線から逃げて自軍キプまで追いかけられた
反対側の前線まで走っても追いかけてくる(´;ω;`)
死に戻ったらキプで待ってるし・・・orz
むしろドラなら粘着歓迎だわ
ステップで簡単に避けれるから粘着してる分ドラ空気なってるし
最近非エンチャ(キリッでやってるが、5-2 11kの壁が越えられない
何が足りないんだ・・・
エンチャ忘れてるな
きっと風の力と僻地の力が足りてない
>>712 速さが足りない!(キリッ
まあフルエンチャで前線常駐さんだったんなら、ゴリ押しパワープレイが無くなったわけで
そうなると少ない手数(含む行動、判断力)で最大戦果が出したいわけで
個人技に限界感じたら、周りとマップ見てマクロでいいから前線での声だしとか、地味だけど流れ変わったりするぞ?
他の人が良い方向に動けば、自然とチャンスも増える・・・はずなんだけど難しいんだよなw
スラム3、バッシュ、ヘビ、ドラテ2の鰤ヲリにしようか悩んでるんだけど
この型でやってる人、やったとこある人使用感とか教えてほしい
基本的には部隊行動で主戦場及びバンク使用目的です
使用感もなにも、それが最強構成じゃん
バンクもやるみたいだし
あとは使い手次第
へえ、これが一番いいのか
悪くいえば器用貧乏だけど、どんな状況でも戦えて俺は好き
慣れるまではどっちつかずの中途半端になるかも
半端にドラテとるぐらいならスタンプでいいんじゃね?
的確すぎる突っ込みがあると反応できないんだぜ
>>716 結構ブーン無しってのは悔しい思いすることが多い
凍ってるときのヘル潰しとかキル取り等々
ドラテ1と2は大差ないしブーン1だけ取って見ても良いんじゃないかと思うが
取ると問題になるのはスキルスロットになるw
>>716 主戦場で頑張る人向き
キルを必要以上に追わず的確に飛び込める形
僻地で少人数相手にするときはどうしても風魔法欲しくなるかもね
どうしてもキル欲しいならフォース型やるべき
スタンプやテイルは地属性か
そういやあったなぁ、地属性武器。
スキルツリーの情報って出てないよな?
ARFはヘビスマの後に来たりするんだろうか
単純に片手列のような気がする。
ARF→エクス→ランペ
まぁそうか
どっちにしてもドラテは削るしかないか
エクステンの射程がフラッシュより長かったら良いなぁ
ちょっとだけ短いにしろあのエクステンの射程じゃ笛が完全に死亡フラグなよかん
>>718 両手に持ち替える余裕が無いタイミングでもスラムで反撃したり逃げたりできる
スタンプ使うくらいなら持ち替えて殴りますよ、ってタイプ
射程が短いので短剣や笛の相手が少しきつい、が主戦場じゃそんなことやってるPwも時間も無いので問題ない
鉄板の一つ
どっかでヲリ講習会ひらいてくれないか
進行だけ決めて、後は各々質疑応答みたいな感じで
すごい勉強になりそうなんだが
ヲリなんて最終的にはニュータイプかオールドタイプかの違いだよ
勇者様か中二病だろう
それより両手剣からここまで要望が通ったけど中二病の満足度はどうなの?
満足度も何もまずは使ってみてからだろ
武器がださいので微妙です
もっと邪悪なる力が顕現してるかのようなデザインが良かったな
シンプルすぎる
俺が講習するなら例えば実践面で
普通の片手ならクランブル一回見せたら二回目はステップで大体避けようとする
見せた後凍ったら避けると読んで避けるの見てから打つのがベター
見るからにnoob片手だったら即クランブルでおk
とかいう話する
お前らだったらどういう話するの
中級者以上対象のヲリ講習受けてみたいわー
武器が3つというのがなんとも・・・・
で、ヲリの新防具はまだかね?
講習ねぇ・・・
こればかりは、敵の癖とかでケースバイケースだからな。
タイマンか1:2か敵が3以上か、職によって
色々対応が違うから、その1パターン教えても微妙なんだよね。
そこにストスマ移動用に地形も建築位置も加わるから、尚更。
最近確定だろってとこでバッシュ外れることが多いけどなんだろな
最近半歩ふえたきg
俺もバッシュ外れるの増えたな
こっちからも勿論だが、凍った自分への被バッシュも確定距離で外してる人良く見る
相打ちバッシュで相手or自分だけ当たるなんて事も稀によくあるし、なんなんだろうな
>>716 その構成なら、なんでも卒なくこなせるが、
チャンスのときにpw不足に陥りがち。
だから、メリハリを付けるのが重要。
俺がその構成なら、基本的に片手で維持してバッシュがきまったら
敵陣に向かってステップ持ち替え→スタンの奥にいるやつらにドラテ。
一発かましたらすぐにステップ持ち替えで片手に戻るって感じかな。
凍った奴にバッシュ⇒空振り⇒もう一度バッシュ⇒空振り
近くに居た両手がベヒ⇒空振り⇒ヘビ⇒空振り
ヘル⇒空振り、カレス⇒空振り
その後、無事に生存して元気にレインを撃つ元氷像の姿が!
お前どんだけ位置ずれてんだよorz
ずれてなくても、赤○で当たらないことはある
公式で仕様だと大分昔発表されてた
直すの忘れてるだけのくせに
大剣スロ3か・・・なんか怪しい感じになってきた
攻撃力上がるが防御力下がるからあまり使いたくないな
回転斬りはドラテと比べるとなんか見劣りしそうだし
気になるのはエクステンだけかな。
ひょっとして大剣ってキコリ用武器なのか、前線で使える気がしねえw
ランページはこのままじゃカスすぎる
一番弱い武器持った耐性は最高値の片手スタンプ特攻のほうがまだいい
鰤スカ、笛とのタイマン用じゃないの
アム、フラより外から攻撃できるだろうし
エクステンでもう短スカは終わりまくってるなw
片手剣・盾、両手武器、キコリ武器、大剣
ヲリだけ武器のかさばり具合が異常
>>745 ヘルカレの範囲攻撃で空振りは升じゃね?
いくら絞ってても氷像で全部スカるのは考えられないし
凍った奴に確定距離でバッシュ⇒空振り⇒密着するくらい近づいてもう一度バッシュ⇒空振り
味方氷皿のジャべ⇒ミス⇒そのステップの硬直を狙った別の皿のジャべ⇒ミス⇒そのステップのry
平地で後ろへのステップ連打でジャべのラッシュを全回避し、元気に生還していった敵両手さん
ジャべも確実に当たってるのに当たり判定無いとか(´・ω・`)
普段は普通にラグなく動いてるのに
凍った途端すんげーラグくなってる奴がいた。瞬間移動しやがった
これ黒だよなぁ
ARFよりも通常移動速度2倍とかの方がいいな
ヲリだけ武器多すぎだろくそが
つーか皿の移動速度を今の0,9倍にすればヘルゲーじゃなくなると思うんだ、大剣的な意味で!
>>738 俺だったらラグアもちと打ち合いになりそうだったら即逃げろって教えるな。
あとヲリだけじゃないが回復するときは自軍の群れの中で短に襲われない位置でしろ。
>>757 さすがにそれじゃあれだから詠唱中0.9倍だな。
対人ゲーって一番重要なの移動速度だし
さすがにやばそうだなそれは
ヘビスマ後の味方ヘルなくなるとか勘弁。
サラはオリの後ろにピッタリついてきてくれないと。
短カスになにを血迷ったかベヒヘビしようとしてみごとにベヒ割りしちゃったら近づいてきた他の両手が物言いたげに停止してその場でヘビスマしてた
精神的にきつい
>>752 升の可能性もあったんだな
動画とっとけばよかったか
>>754 バッシュした途端ダメージ判定が出るのが1秒以上遅くなったり、危なくなったらワープで逃げる奴とか結構いるよなw
もう一定以下まで絞った奴は自動的に切断する機能つけてほしいもんだ
レイスで絞る奴いるしな 大胆すぎ
エロゲしながらレイスでると重くて重くて
>>763 そんなの実装すると光回線だろうが20分まともに繋がってる奴居なくなるぞ
通信とは元々、安定しないという物
今でもこれは変わってない
大剣、ひデブの大剣レナみたいのを期待してたんだけどな
笛はタンブルあるしエクステンきてもどうにでもなるとして
これ以上短に強くなってどうすんだ
餌絶滅するぞ
今でも短スカに400近く入るんだからアタレの仕様次第では普通に500近く出るな。
運営としてはウォリ限定のスキリセ無料期間作ってるやるから有料テスターになれって感じなんだろうが…
正直この威力の武器実装するのにテスト無しって何を考えてるんだ…
笛でテストが無駄だと分かったんだろう
ちゃんとGMの管理下で職構成決めてテストすればいいだけなのにそれすら面倒なんじゃね
おまえら全然話題にしてないが
スキルが増えるのにスキルポイントが増えないのはおかしいだろ、jk
そういえばランぺ→ヘビスマってつながるんかな
ベヒヘビに変わる高火力コンボがないと劣化火皿もいいとこだぜ
さすがに確定では繋がらないんだろうなぁ…
ドラテ→ヘビみたく転ばなければ繋がる程度の物…だと思いたい。
アタレがどんなもんか知らんが大体ベヒ*2+ヘビのダメージより高いんだから本気で即死コンボになるぞ…
エクステンがある時点でヘビスマ後に相手がステップ逃げしたら着地にエクステンで合計500近く取れるっていうのに。
ランペ、エクス共に硬直長いよ
無理無理
両手武器でもARFが使えることを考えると
ベヒヘビが450〜600→550〜700行くぐらいのイメージでいいんかね
素直にバフだけ使えればいいんじゃない?
片手より鰤の俺からすれば変わるのはヘビスマの威力が高くなるだけだからええわー
ハイブリからすりゃ大剣ヘビスマ撃てるだけお得だよな
罠バッシュ作っても持ち替えステップで離れながらエクステンやりゃいいし。
ARFは大剣よりも両手武器と相性良さそうだな〜
ただ片手はエクステンで一番削られる立場になりそうだし結構辛そうだな…
なんだかんだでスマ以上の威力だし。
大剣のスキルツリーは独立してるんだろうナー
となると3つ全部取るのに14ポイント必要か・・
oi
mis
おい、スキルポイト足りねーぞコラ
まずランぺ切って8ポイントでおk
ヘビスマで14
バッシュで14
ソニックで4
完璧!
>>770 笛のテストは無駄じゃないよ、実際テスト鯖初期の仕様からはけっこういろんな調整が入ってる
ただテストってのは開発が想定した仕様になってるかを確認するものであって、ユーザーが望む仕様を聞く場ではないんだよな
そして開発が望んだ仕様とユーザーの望んだ仕様は大きく異なっていた、と
まあぶっちゃけどんな仕様で実装しようが必ず文句は出たと思うけどな
スキル枠を一つで良いから増やして欲しいと思った
エクステンの範囲が意外と横にも広そうなのが怖いな
モーションなぎ払いだったが、どれほどの範囲になるのかな
エクステンは俺の中では、もうレイスのギロチンだわ
>>782 俺ならヘビ切ってエクステンかな
範囲がフォース以下なら考え直すけどね
>>780 範囲スキルなしかよ
それなら大剣取らないでスタンプ3とったほうがいいだろ
片手寄りでやろうとするとスラムは絶対に外せネェ
まースキルリセット無料期間来ることだし色々好きに試しゃいいんだけどね
これARFでストスマも振れるようにならないと純大剣すら無理じゃん
クランブル1でとまるぞ
なんかしら改良してくるんだろうけどしなかったら流石がめぽ
今まで以上に攻撃力上げてやるから防御は捨てろってことなのかね…
まぁ攻撃力の代償って思えばある意味納得だが…防御力下がってクランブル1のウォリ…
すごく…美味しそうです…
ARF中のヲリにパワシュする作業が始まるよー\(^o^)/
当たらなければどうと言うことは無い
<ヘアッ
<うわあああああ
喰らう瞬間に超反応で盾を持つんだ
ヘビスマホームランすればいいんでね?
今日パニが目の前からきてさ、俺の頭のなかでヘビをするかステップするかっていう二つの選択肢がでてきて思考が停止しちゃったんだよね。
何がいいたいかというとパニカス死ね
>>794 そういや盾持ったらARF切れるんかね
盾で耐性もあがるしなにげによさそうだ
明日は戦場がまたカオスになる
雷にしてこよう^^
きれるだろ
盾持ったとしてもパニ食らうこと自体は変わらん
そんならパニ食らう前にホームランした方が精神衛生上よいだろ
パニカスのほうも正面からパニるのは結構度胸のいる行為だぞwww
普通は叩き落される
羽の俺に隙はなかった
部隊メンバー助けにいったら、目の前からヘヤッ
片手なら今まで両手だったの大剣にするだけじゃないの?
かくいう私は純大剣目指していてね
クランブルは1です
両手武器は全部リサイクル済み
さぁ明日は何時までメンテで、何時までワイチングオンラインだよ
金曜までリセットし放題なんだし全部試せばおk
ツリーだったらどうなるんだ?
要求SP的に無さそうだけど、公式の並び通りアタレ→ランページ→エクステンの順で取得だったりしてなw
ARFは僻地専用スキルになりそうだなぁ。
主戦場で使う根性無いわ。
俺はKATATEを使い手なんだが
「前に出ます、援護を!」的なマクロは果たして必要なんだろうか
ないよ。臨機応変じゃないと死ぬ
それだして突っ込む片手が居たらどう見ても無理だろwwって状況でも取りあえず一緒に突っ込むわ
うちの国でそれやったら
ジャベもなんも打たないでスタンひたすら待つぞ
同じヲリとか一部の分かってくれる人だけフォロー入れる感じ
まぁどう考えても突っ込んだら死ぬだけの時に
マクロ出して蒸発するバカもいるんだけどね
にらみ合いに我慢できなくて突っ込む
いくらなんでもキプ前まで下がるなよマジで
オベ全部折られてるじゃねえかアホか
>>814 生還できることを祈りつつ一緒に突っ込む
ただ、Pwを回復する時間ぐらいはくれ
>>814 状況判断出来るやつは片手の動きがどうであれ行ける時は行くし、無理な時は行かない
これ行けそうじゃね?って思ってちょっと前出ようとしてみればすぐ分かるよ
しっかり戦況見れるやつは大抵押し退きのタイミング一緒だから
まぁほぼ同数対決で構成も明らかに不利じゃなければよほどの初心者でもない限りは
片手が行こうとすれば普通は付いてくると思うがw
>>814 謎空間が出来る戦場で使うと良い
「お前らもっと前に出ろ!この****野郎共が!」これがベスト
>>821 >しっかり戦況見れるやつは大抵押し退きのタイミング一緒だから
これは違う
相手が崩れた瞬間に突っ込んでるんじゃなく
その後の味方が前に出たタイミングで前に出てるだけ
最良のタイミングで突っ込めてる奴なんて殆ど存在しない
しかしガメポは笛であれだけ叩かれても、大剣テストしないで実装すんだなw
バッシュスラムヘビスマブーンARFだと両手大剣両方使えるし一番良さそうな気がする
>>826 そこに無理して大剣をねじ込む意味を感じないっす…
ARFしてドラテが狩り最高だな
無理に大剣使う必要ないわけだし
持ちかえたら効果消えたりしてな
830 :
shain:2009/04/27(月) 10:04:41 ID:G/Qd+q2n
大剣装備中でないとARFは掛かりません。
GRFと同じなら。
大剣装備中なら両手武器スキル使えません。
片手武器と同じ扱いなら。
831 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 10:05:51 ID:B4KOLQAq
>>828 あれ?大剣持たないとARF使えないんじゃなかった?
>>830 スマ、ストスマ、ヘビ、ARFは大剣、両手武器共通スキル
大剣と両手は完全に孤立させて
大剣はスマ使えないようにして他のルート作って欲しかったね
大剣のスマルートはエクステンだしもう一つのルートに大剣専用の突っ込み攻撃欲しかった
で、wktkしすぎて学校さぼっちまったわけだが
眠い
さぼるなよwww
メンテ終了は4時(予定♪)だぞ。
今回はスキルリセっていう有料テスターになってくれって感じの措置もあるし…笛みたく面倒なクエストが無いと思いたい…
…さすがにメンドウなクエスト今回は無い…よね?
837 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 11:19:56 ID:B4KOLQAq
今日サボっても、メンテやらログイン祭りで出来ないと思うが…
メンテでおみくじちゃんががが
>>837 分かっていてもさぼっちまうだろ
ネトゲスレでも会社さぼったとかいう奴いて意味わかんねえと思ってたが
ついに俺もなってしまった
まずはルーレットで大剣出さないと・・・銀コででるかな
サボれるとかいいじゃん。
俺の会社は休んでくれ!と
16連休、20連休で人件費削ってんぞ。
働ける時に働いておけ。
俺はもう寝る。
おっす俺両手ヲリ。
この前チョクトー(短剣)引いたんで、リベンジと思って引いたんだ。
・・・ウィシュトとか引いてMAJIへこんだんですがorz
デジャヴか?これは。
俺はGWが通常営業
その代わりに昨日今日と二連休
他の課はGWは休みなのに、異動で来たここはブラックな課だぜ。
サボってもメンテは16時までには終わらないだろう
20時まで延長する事を俺は保証すり
スパイラルブレードなる業で20キャラ分前に
進みながら切り込んで敵陣どまんな孤立みないたスキルあればいいのに・・・
ソードランベージがどうみてもイラン子になる悪寒。
俺の目指す風皿にはSPがたんねぇ…
ヘビスマLv1でも使い物になるかな?かな?
(´・ω・`)なるわけねーだろ
ガメポにわんわんの一日だと思う
ARFの詳しい効果がわからんが
レインとかジャッジがアホ見たいに痛くなったらどうしよう…
大剣は殺しのライセンス
851 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 14:37:29 ID:817C9xV7
なあにこの一週間初期装備で練習した俺には関係ないことだ
大剣装備で耐性144-12=132
ARFで少なくとも10減るだろうから112~122くらいになる
耐性112でお互いエンチャなしだと
アローレイン Pow36
LV3 攻撃力120 ダメージ63 ( 55 〜 71 )
パワーシュート Pow30
LV3 攻撃力300 ダメージ147 ( 139 〜 155 )
ジャッジメントレイ Pow80
LV3 攻撃力120 ダメージ95 ( 76 〜 114 )
ヘルファイア Pow80
LV3 攻撃力440 ダメージ348 ( 330 〜 367 ) + 180 528
>>849 基本レインが降る位置にはいないからいいが、ジャッジはな…
スカ40にしてフルエンチャしても痛そうだな
雷見つけ次第Boxしなくてはならんな
ヘルは相変わらず恐ろしいな…
相手が功性エンチャ数値よくてこっちが耐性エンチャ数値よくなかったら
ヘルで600もらうっぽい
って112ってスカの耐性か
皿に一瞬で殺されるぞ
enntyou
えんちょう
エンチョウ
延長
期待を裏切らない延長率byガメポ
さすがに600はないでしょ
皿よく動かすが400なんてもらったことないぜ
効性よくて明らかな低LV無エンチャには400台でるけど
859 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 14:57:02 ID:B4KOLQAq
ヘルはいいよ、まだ納得いく。
フェンサーに刺されて800ダメで一撃死とか、無性に腹が立つ。
フェンサーは無かったことでいいよな
あれ両手でブーンしてるだけで勝手に死ぬんだぜ
ドラテやってりゃ勝手に死んでいくよな笛は
大剣な流れ切って質問。
ハイブリの人てエンチャは片手武器と両手武器の両方フルエンチャ?
両手→攻+HP
片手→防+HP
でいいかなと思ってるんだけどコレじゃ前線来る価値なしかな?
耐性112まで下がると無エンチャ両手と同じ硬さになるために耐性エンチャ20引かなきゃいけないんだな
純片一択人生の俺は、みんなの祭気分に入れない!入りにくい!
ややこしい書き方してごめん
一行目の600はDOT込みのはなしで二行目の400はDOTなしのつもりで書いてたわ
何が言いたかったかというと
>>852で妥当じゃないかと
>>865 スキリセ無料期間くるんだからお前の楽しめるだろ
片手ハイブリ+主戦場でめったにもちかえしないならそれでいいんじゃね
俺は片手にガド・HP・PW 両手にアタック・ガド・HPつけてる
片手寄りハイブリだけど
自分で両手に持ち替えてヘビスマ追撃なんてめったにやらないから
もう両手にエンチャしなくなっちまったな
これならクランブル取ったほうがいいかなとは思うけどやっぱりいざってときのヘビスマも頼もしい
(´・ω・`)斬艦刀追加しろよ
俺は片手寄りでもドラテ取ってる
でも戦場では両手は使わん
なにしろ弱国の片手だから酷い時間帯はとてもじゃないがやってられん
というわけでそういう時は闘技場でモンスマやるためにハイブリにしたw
大剣のKIKORIダメージが早く知りたいぜ
pwうぷ+4が出ればバッシュ後エクステンが二回打てるんだぜ。
溝口しにきた皿どもを切り刻めたらいいなあ
まぁ、自分が焼かれるのが落ちだけど
大剣通常モーションが遅くてキコリはあまり早くないと予想しとこう
>>溝口って誰?外人?
あれだ、Lv36~40もスキルポイント得られるようにして
他職にも新スキル実装すれば解決
39→40は2ポイント獲得とかにしよう
/(^o^)\
4月27日の定期メンテナンス延長のお知らせ 09/04/27 15:18
現在行っている定期メンテナンスは4月27日(月)16:00の終了を予定しておりましたが、
最終的な確認作業に更なる時間を要しておりますため、メンテナンス時間を延長し、
終了予定時刻を同日4月27日(月)17:30に変更いたします。
定期メンテナンス時間の延長により、ご利用のお客様には
大変ご迷惑をお掛けしておりますことを深くお詫び申し上げます。
ほいきたーはいきたー
881 :
863:2009/04/27(月) 15:34:14 ID:ASuYSJDI
なるほど、自分は片手寄りだけど両手も可能ならするべきだよね。
参考になったよ、ありがとう。
スキルリセット、わくわくするだよ!
店売りlv25大剣はオーブ?Ring?
(´・ω・`)Ring販売とか夢見るのはやめて現実を見ようぜ
スタンプ・ドラテ・エクステンの3色ヲリ
lv25大剣とかどう考えてもAです
じゃぁ、1kでたりる??
これはやはり20時まで開かないフラグだろ
97Aってとこじゃない?
俺も両手スキル取ってみようかなぁ…どきどきしちゃうね
マジいい加減にしろよガメポ
>>824 「お客様の忍耐に感謝します」(だったっけ?)は今年で正規運営12年目に入るUOから続くネトゲの伝統。
誰でもいいからinできたら教えて
って17:30まで延長って書いてあったわ
PCメンテでもしてるか・・・
じゃあINできた
スキルポイントとスロット不足が深刻だなこれ
バスタードソードはどのぐらい強化しやすいのだろう
見た目的にはあれが一番格好よく見えるのだが
幅が1〜4で、結晶必須だろjk
いつになく流れが早いな
かく言う俺もwktkして研究に身が入らないぜ
みんなの報告が見たかったんだがやっぱり延長しててわろた
しょっちゅう防具耐久0のまま気付かずにプレイしてる俺に隙はないな
早く帰りたいお!
899 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 16:52:24 ID:B4KOLQAq
メンテ20:00くらいまで掛かると予想。
おまいらの為にスキル片手のままでバッシュしまくるから大剣ぶんまわせよ!
決してオーブが無いのではない!
>>900 大剣にバッシュはけっこうしにくいと思うけどな
ドラテ特攻のほうがバッシュできるだろうし
>>901 大剣にバッシュするって話じゃなくて
大剣でガンガン追撃頼むぜ!ってことじゃないか?
ストスマ→ランペ
相手は死ぬ
ランペ→ヘヴィはランペ1段目でこけれなければ繋がると予想。
氷像ぐらいにしか無理だろうけどな
ランペ振り回してる間に
ジャッジ6HIT余裕でした^q^
とかなりそうでwktk
司馬落雷皿やるわ
スタンに追撃よろ
俺群がるお前らに追撃するわ
>>905 そのジャッジのおかげでヘルとか色々被りそうでラッキーだけどな
引き続き行っております定期メンテナンスの終了予定時刻を
4月27日(月)17:30に延長いたしましたが、
確認作業に更に時間を要している状況にあるため、
終了予定時刻を同日4月27日(月)18:00に再度延長いたします。
度重なる定期メンテナンスの延長により
皆様をお待たせすることとなってしまい誠に申し訳ございません。
定期メンテナンスの終了まで今しばらくお待ちくださいますよう、重ねてお願い申し上げます。
はっはワロス
所詮雷はいらない子
被ってもいいからにわかヲリを職滅できたらそれでおk
ここにきて、なんという雷皿祭り。
確実にオーブで買えない子達だw
いや、楽しそうだな^q^
ははっは
予想は出来てたがワロス
さあバイト行って来るは
俺の予想だとこの18時でちゃんと終わるはず
スキルリセットってヲリ限定じゃないの?
大学サボらずにもうすぐ帰宅する俺大勝利
ランページと聞いて
か、かっこいいタル〜
今帰宅産業
今日だけは俺の帰りを待って延長してくれたガメポに感謝
祭りに乗り遅れるわけにはいかねえ
ジャッジで大剣使いのストレスがマッハになる気がするなw
数時間の延長程度でほとんどヘイト上がらないおまいらにワロタw
さすがエンダーで耐え続けるクラスはちがうな!
お、・・・・・大剣も微妙になりそうな夜間
さーてこのまま19時まで延長しちゃうぞー
この流れ
マジで6時に開放か?
むしろ20時くらいまで延長しろ
飯食って風呂入って落ち着いた頃に終われ
926 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 17:57:52 ID:B4KOLQAq
>>923 もう明日の朝まででいいよ。
どうせ戦場難民になりそうだしな。
927 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:01:06 ID:A/iCR6YV
心配しなくても大剣が弱かったらBBSヲリがネガって修正させるよ
恒例の宅配メンテ、ありそうだけどな。
前日に済ませとけってのに。
18:00経過
930 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:03:30 ID:Oml3Ru6s
つながったwwwww
終わったぞ
18:00に終わるとは予想外
わいちんぐオンラインですね
全鯖にガッツ取られててワロタ
羽
waiting.....
アカウントを認証しています.........
おい大剣スキルどっからとれるんだよwwwww
はっはっは
わいちんぐ憂いやつめw
こういう大型アップデートのときは昼あくようにすりゃいいのにな。そうすりゃアクセス過多なんておきないのに
むしろ当然のごとく公式はアクセスダウン
ついにがめぽも倒産近いな。
944 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:08:39 ID:GjdrnPWo
オッサンに話しかけたら止まった
首都に入れない罠
あれスパロボオリジナル主人公になんかでっかい剣使う奴いなかったけ?
オッサンの
笛で学べよだめぽ
そろそろ次スレだな
繋がったー!
と思ったら大陸でわいちんぐ
まずはMob狩りからだな。
ドラテ代わりできるか否か。
みんな認証オンラインか、その前にアップデートオンラインの俺
ダウン速度おせぇえええええ
>>943 ところが今日はわんわんデーなので十分元が取れるんですよ
わんわんおー^^
一向に入れんぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
956 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:13:16 ID:QI04hxrI
首都に入ろうとしたらワイチング
終わってるな
なんかクエストとかやる必要あんの?
大剣ツリーねえw
再メンテ乙
カジノがひらかねぇwwwwwwwwww
カジノに繋がりませんわ
入れたが大剣スキルがない
スキリセしてくれるNPCもどこだかわからん
第一の壁:認証
第二の壁:首都IN
第三の壁:スキルリセットして習得時オンライン
これをクリアして初めて狩りにいけたと体験者は語る
で、スキルはどうやって取れるのかそろそろ教えろよ^^;;;;
「4月未実装」実現の予感
大剣スキルツリーなくてワロタ
先走って課金大剣買ってたやつらざまぁwwwwwwwwwwwww
967 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:17:33 ID:ISWwNgjS
なんなの糞がめぽ
フェンサー実装で何を学んだの?
968 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:18:21 ID:Nprj5+a9
わいちんぐおんらいんガード硬すぎ
大剣習得のNPCがいるらしいぞおい
アプデート失敗ワロス
NPCの位置確認したくても公式おちてるからわからねえwww
アップデートすら完了しない
たかが新モーション二つ追加しただけで、なんでフェンサーの時より重いんだよ
そもそも一回街から出たらwaitingでもう戻れねえwwwwww
おお、いかつい新NPCから大剣スキル覚えたぞ
で、その途中でフリーズしたわけだが
休止してたプレイヤーがここぞとばかりに押し寄せてきているのか?
まず首都に入れない^q^
アップデート終わらない
ふおおおおおお/(^o^)\おおおおおおおおお
979 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:22:04 ID:zWmpQWXS
画面、真っ黒
もう寝るわ。
後でサンダガ撃ちにいくタル〜
あ、にゃー
がめぽもう頭おかしすぎる
公式つながんねーし。ほんと開発フェニ糞なってからは癌呆がマシに思えるぜ
大剣スキル、ARF両方ともスマツリー
スマ┬ストスマ −...
├ベヒテ −...
├エクステン −...
└ARF
ズレたらゴメン
985 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:25:51 ID:B4KOLQAq
やはりログイン祭りかい、ご苦労なこった。仕事終わったし、家に帰るか。
タルタルからのおみやげだクポ
スマ┬ストスマ −... ヘビスマ
├ベヒテ −...ドラテ
├エクステン − ランペ
└ARF
大剣の走る足音がなんか嫌だったな
Dカセ首都落ちた
モーションださすぎて俺死亡wwwwww
エクステンがムービーと別物過ぎて泣いた。
kwsk
994 :
名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:32:50 ID:ISWwNgjS
Aホルもおちたくせー
まじがめぽうんこ
oi
misu
おい次スレ立てるまで書き込むな
鯖おちたな。
ありがとう
規制で建てれなかった
1001 :
1001:
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从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪