1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 02:34:38 ID:aAQvLFEH
■ショット ■ラピッド
0-0:レンジショット 0-0:ハッピートリガー
0-5:速さアップ(速さ+1)
1-0:サーティーン・スナイプ 1-0:セブン・サムライ/イレイザー(排他選択)
2-0:ガンマニアクス(射撃+3)
2-5:速さアップ2(速さ+1) 2-5:最大MPアップ(MP+10)
3-0:ヴァイパースコープ
4-5:速さアップ3 (速さ+1) 4-5:最大MPアップ2(MP+10)
5-0:ロングレンジショット 5-0:蜂の巣ピット
6-5:速さアップ4 (速さ+1) 7-0:ヘヴィソニックトリガー/練巧バースト(排他選択)
7-0:スパイラルショット 8-0:ブラストトリガー
8-5:速さアップ5 (速さ+1)
9-0:ダブルブレットショット
■銃器知識
1-0〜6-0:クラス毎に(射撃+1)
7-0:ロード テクニック(レンジショット発動速度20%アップ)
8-0:ホワイト・フェザー(射撃+3)
9-0:ベラヤ・スミェールチ(射撃+3)
3 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 02:35:27 ID:aAQvLFEH
□速さ中心、与ダメ向上系の融合リスト(銃むけ)□□
■魔装術
ウィルオウィスプ(〜Lv20までショット威力+10%)
カラステング(速さ+1、必殺+2)
ガキ(〜Lv20までショットの威力+5%)
ギュウキ(散弾相性スキル効果+1%)
コッパテング(射撃相性スキル効果+1%)
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果+2% 最大HP−10)
フレスベルグ(速さ+3 体力-3)
ジャターユ(速さ+1)
チン(速さ+2、力-1、魔力-1)
ハーピー(速さ+1、力-1)
ハイピクシー(必殺+3)
ポルターガイスト(速さ+1、魔力-1)
モウリョウ(貫通相性スキル効果+1%)
ラクシャーサ(力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1)
太陽(品銅レア)速さ+2、運+3
審判(杉金レア)速さ+2、力-1、魔力-1
隠者(サンジェルマン)速さ+1、力-2、運-2
皇帝(イチ金レア)速さ+2、運-5、ショット+3%
4 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 02:37:05 ID:aAQvLFEH
■割とテンプレートな魂合術
・頭 ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 ケルベロス(ケルオル)、アエロー(三姉妹)
・首 センリ、オルトロス(ケルオル)、ホウオウ
・上半身 タンキ、白羊、オベロン(夫婦)、ケライノー(三姉妹)、耐種族系
・下半身 オキュペテー(三姉妹)、獅子、ティターニア(夫婦)、耐種族系
・腕 ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足 パピルサグ、人馬
・指、耳、ex 獅子舞&サンタフロスト(フロストセット)、同ランタン
・指 タケミカヅチ、蛇夫
・耳 天蠍
・ex 宝瓶、パズス、ヘル
・背中 フレスベルグ、双児
・タリスマン モスマン、リリム、巨蟹
5 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 02:40:40 ID:aAQvLFEH
■ガンナースレ基本Q&A■
Q:タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの?
A:タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Nは100%無し、属性L・Cは30%で無し)
センリ魂合−スタン無し、硬直有り
Q:スカディ魂合は魔弾にも適応するの?
A:しません。魔法ショットのみです
Q:天蠍はどの装備品に魂合するべき?
A:飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。
Q:相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか?
A:表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。
■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される
・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。
6 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 02:42:29 ID:aAQvLFEH
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器&[魂合相性]
スギナミ銅…ショットガン (ネコマタが怖ければハンドガン)
スギナミ銀…ショットガン (同上)
スギナミ金…ライフル基本か?[氷結]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
※ハンドガン:モウリョウ ショットガン:グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃3種に耐性を持つものも多い、
ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中 [魔力][貫通] 悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
ボス部屋。[火炎]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚&ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅(通常)…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅(新月)…道中は火炎+電撃、または衝撃+散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
7 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 02:43:40 ID:aAQvLFEH
むずかしい軽侮語のまとめ:ガンナー用基本編
行動タイプ : 「ショット」と「ラピッド」の2つ。ガンナーはこの2つ以外出せない。
他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
魔弾は全て「ショット」である。
属性 : 物理と魔法の2つ。 銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
魔弾も全相性が物理となる。
相性 : 「射撃」「貫通」「散弾」の3つ。 銃の種類で変化する。
魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
(特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」)
射撃値 : 銃での攻撃力そのものを指す。
相性の射撃とは別物。
ショット高揚 : AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。
ラピッド高揚 : SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。
散弾高揚 : フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
魔弾には作用しない(「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する)
8 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 02:45:20 ID:aAQvLFEH
('A`)ノシ
9 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 02:48:27 ID:tpKKOEKa
ウィル乙ウィスプ
10 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 04:28:29 ID:jZF69rUd
1乙だけど・・・スレタイ#44から#46になってるのは気のせい?
11 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 05:00:41 ID:h56bZWn8
お前らシャープが全職で使えるのはおかしいと
さんざん吠え散らかして修正させておいて、鉄壁はOKなのか?
自分らに都合が良いことは黙認するなんて、やっぱり癌なー共は頭沸いてんな
納金専用だから使うなよ糞どもが!!!修正入るように苦情入れてやる
12 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 05:07:58 ID:8I550GYw
昔からのラピerだけど同意。
鉄壁ラピは邪道だよ。
鉄壁魔崩もだけどねw
13 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 07:03:08 ID:Bo5oIVDl
14 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 07:29:42 ID:BfcpE/LD
>>1 乙マカミ
鉄壁ラピは俺も邪道だと思うが何をしようが本人の自己責任
対人でフルドープできるのと同じ、「仕様」だろ
15 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 07:32:02 ID:Ng0s7wwh
>>1イヌガミ
鉄壁ラピの快適さはすごかったけど
やっぱりDじゃ使えないスキルだったから消してしまった
16 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 07:39:50 ID:Vv+/LM/2
>>1シキガミ
つか鉄壁ラピなんて、知ってる限りLNC各1人ずつしかいないんだけど、
そんな大増殖しちゃってるわけ?
元々のガンナーは普通鉄壁入れないと思うけどねwww
17 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 07:58:59 ID:Ng0s7wwh
新しくラピキャラ作ってる奴は案外多いんじゃないか?
周りでも結構聞くし
スキルキャンセルないならエンハ上げなくてもソロ無敵じゃね?
ってことでLv30までのお試しで入れてみたんだが
ダメが低すぎて弾とアメの消費激しかったから消した
専属支援がいる人はいいのかもな
それでも普通に回った方が早いが
18 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 08:04:56 ID:Vv+/LM/2
>>17 じゃ>11は結局自分達(近接&魔崩)に怒りまくってるわけだねw
19 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 08:11:52 ID:hh+2S1N9
そもそも対人にムキにならんし
20 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 08:51:29 ID:PlBj3/mq
でも裸なんだろ?
21 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 09:16:46 ID:2CeAyT6d
てか、ガンナーで鉄壁をお試しでとって消すなんて
なんでそんなにニートなみに時間あるの?
武器知識と生存で7クラス上げる必要あるよね
22 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 09:25:43 ID:uLRVhQJ6
質問なんだけど、
意志のブレザーと着物(心以上で〜)って魔弾にはどっちが上?
意志ブレザーの高揚+8%射撃+10が、着物の属性高揚+8%高揚+12%に匹敵するんだろうか?
23 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 09:33:20 ID:pMw96sTw
>>21 武器知識はオベロン道場でスピン連打
生存技術はキスぴくしでダッジ連打
多少頭があれば、そこまでしんどくもないと思うが・・・。
24 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 09:41:12 ID:pIAq11oH
元からのガンナーは、対人視野に入れたとしても鉄壁は視野に入れないよ。
これガチ。
25 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 09:45:40 ID:/OKGjHsB
鉄壁は交渉の時に使うのが一番効果的らしい。
ガンナーが持つのはなんだかな
26 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 09:51:48 ID:xSKFQhmY
>22
私的な意見だと♂魔弾なら三国のほうがいいと思うが…。
威力より詠唱短縮、クール減で回転重視にするなぁ。
育成悪魔連結するなら意志、やらないのであれば袴でいいんじゃない。
セブンスGかエルミンG辺りで上着詠唱カットが出てくる気もするから週末待つのが吉かも。
神秘ブレザーの性能良すぎワロタ
27 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 09:59:54 ID:PlBj3/mq
男ガンナーで詠唱重視ならウエスタンだろ
ちょっと違うとかのレベルじゃねえし
28 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 10:09:41 ID:xSKFQhmY
w
クール減もあったほうが便利じゃない?
人の好みにもよるがね。
29 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 10:14:24 ID:fFuMlcsx
約1年ぶりに帰ってきたわけだが新スキルってどうなん?
ロングレンジ・蜂の巣までは知ってるが。
30 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 10:15:12 ID:Qyu8L2VP
スギ銀いくときは、
南部100式(異)で火炎弾撃ってるな。
それで、なんでも一撃だし。
31 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 10:26:32 ID:2CeAyT6d
ノーマルナンブのレンジショットでいいんじゃね
クールないし
32 :
sage:2009/04/03(金) 10:52:03 ID:IKlz7j4D
シャープシュートで魔弾は強くなるんでしょうか?
いまいち判らないんで、取得をためらっています。
魔弾で銃器カンストしたら何上げてくのがいいんでしょうかね?
そろそろLV50が見えてきたので、次のエキスパ何を上げようか悩み中です。
誰かアドバイスをお願いします。
33 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 10:56:12 ID:IKlz7j4D
sageしくじりました、すまそ
34 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 10:56:21 ID:Qyu8L2VP
>>31 ああああ、いわれてみりゃそうだな。。
>>32 シャープいれると、魔弾でも3割りくらいダメージ増えるよ。
まぁ、swいれわすれることがよくあることは、内緒だが。。。
あと、いまのエクスパ状況を書くと、みんな、アドバイスしやすいんじゃないか?
35 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 11:00:37 ID:CjRL8FcU
スギ銀はRhフェザーライトで十分
36 :
脳筋から転職:2009/04/03(金) 11:22:55 ID:gr2juIAG
銃を消耗するのがもったいないから弾丸をそのまま投げつけてくれないかな
37 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 11:52:54 ID:FWpV836d
>>30 腕部か精神と交互撃ちの方が早いし楽じゃない?
特に精神はMP消費も少ないし
38 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 11:55:59 ID:W/W1gwHV
>>32 魔弾はラピに比べてシャープの取得条件がかぶってるから
とる人は多いと思うよ。
自分はLv80代
ショット9-0 ラピ0-0 銃器9-0 悪魔2-0 呪詛2-0 ソウマ3-0
魔弾7-1 シャープ6-0
カツカツだけどガンナーとしては満足してる
39 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 12:18:44 ID:HPeq7oma
シャープは射撃攻撃のみ適用の制限で職別対応できたけど
鉄壁は職制限かけるの難しくないか?
力、体力共に50以上で適用とかステで区切るくらいしかできない気がする
40 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 12:25:12 ID:HPeq7oma
ん、自分で書いといてなんだが鉄壁適用はステで制限かけりゃいいだけなのかw
41 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 12:46:10 ID:ZO5a/0Bx
スギ銀を巧いガンナーさんと廻ると楽しいね
スピンで瞬滅すると
「仕事くれ〜」
巻き込み洩れると
「いただきま〜す」
ボス部屋「猫引き受けます」って侵蝕でタゲ取ってきっちり殲滅
断罪持ったまま見とれてました
ま
マポン様居ると仲良く残り物を頂くわけですが…
42 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 12:46:20 ID:Nz29mFy4
>>38 こういうの見てるとさ
攻撃エキスパのために対話とか削らなきゃならないんだが
ロクに悪魔と交渉できないとか、もはや女神転生じゃないよなw
43 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 13:09:32 ID:QMetH3wE
>>42 交渉って言ってもひたすら貢ぐだけだし、高レベルのまま仲魔になるの少ないしね
しかも悪魔倉庫借りないと合体すら・・・
早く女神転生の名前降ろさないかな
44 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 13:23:30 ID:xHhUp2Sp
45 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 16:59:13 ID:nBgxbIqN
PT全員が悪魔と対話できる時点でペルソナだよな
46 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 17:14:14 ID:881jYDpA
そりゃ全員がCOMP持ちなんだから会話できるだろ。
悪魔召喚プログラムがあるから会話できるってだけだからな。
ペルソナで会話できる理由は知らないが。
47 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 17:53:41 ID:exn1R67d
今のエンハみたいに
ステ依存するといいかもな
体/10で〜〜%defupみたいに
48 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 18:30:38 ID:sOxJQ9e0
ちと質問。前回のスレに高揚計算の話題があったけど、シューティングハートとかテンカツって普通に相性高揚でおkですか?
49 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 18:39:47 ID:sOxJQ9e0
48 です。
後、相性高揚の上限は100% とあるけど、例えば火炎相性50%と氷結相性50%を付けてた場合は合計100%なんで頭打ちなんですかね?
50 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 18:43:20 ID:Nz29mFy4
なんで火炎相性50%と氷結相性50%を足すの?
それぞれ別もんだぜw
あと
>>48は
>>7読むと幸せになれると思うよ
51 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 18:44:43 ID:oHsvssq8
>>46 ペルソナ=悪魔=シャドウなので会話可能らしいけどな
ペルソナシリーズの悪魔は神話上とかのじゃなくて
人の意思や想像力から生まれてるからメガテンのとは別物だよ
>>49 個別に適用らしいよ?
火炎や氷結それぞれ100%だったと思う
52 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 23:46:07 ID:ScfHhLDR
つか交渉をコンシューマーのを忠実に再現したらそれこそ
ガンナーは力タイプの悪魔全然落とせないし
エンハ無しのPCは知力タイプのやつ全然落とせなくなるだろ。
53 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 00:08:16 ID:gqJZ4NqZ
…そうか?
今までのもそんなことなかったぞ?
54 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 00:10:01 ID:0JEXpvGs
一番でかいのはダーク悪魔が仲魔にならない点かな
55 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 01:09:12 ID:gPa3WTAz
ダーク合体なんかを駆使して、望みのスキルを継承させたりしてたな〜
いい思い出だ・・・
56 :
42:2009/04/04(土) 08:52:56 ID:r83NXFfo
そもそも女神転生は満月か新月の時は
悪魔が凶暴になって交渉不可だった記憶があるんだけど・・・
まあ10数年前の記憶なんでよく覚えてないけどw
57 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 09:25:04 ID:QPIS+e4A
>>56 軽侮がそんなこと知ってる筈ないじゃないか('A`)
58 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 18:07:10 ID:vjHaekat
交渉はlvと知力次第じゃ・・・
各ステでうわまってないと仲魔にならないのもあるのか
59 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 19:23:53 ID:RYnTwDEr
>>58 選択肢による。
知力高い悪魔でも脅せば仲間になったり。
60 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 19:52:18 ID:IcPG0mtz
仲魔スレかと思った
まあ、話すネタもないか…。
61 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 20:25:48 ID:84ebs7kd
サマナーとかだと種族ごとに新密度が蓄積されて
交渉しやすくなっていくとかもあったね
合体もオフゲーならL悪魔作ったらLに傾くとかあったけど
オンでいろいろメガテンらしさを盛り込むのは難しいことなのか?
62 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 20:31:28 ID:c/Y1a/Nf
>>61 開発・運営にやる気があれば十分可能。
とりあえずガンナースレらしく、マシンガン系統の実装をだな。
63 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 21:26:10 ID:ZPrnYkLn
MP5シリーズマダー?
カラシニコフマダー?
ファンシーな銃よりまずオフゲでのレギュラーな銃をだな…
64 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 21:33:06 ID:c/Y1a/Nf
いやまずはドミネーターだ。
65 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 21:50:31 ID:dQKxnoy/
いやいやここはCz-75前期型をだな
66 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 22:44:01 ID:dQKxnoy/
67 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 23:03:39 ID:atRKG9pi
>>62 ヤル気のまえにスタッフ全員メガテンシリーズを一通りクリアするべきだな
前(・寺・)がやったことあるとかいってたけどあきらかに嘘だろうし
やってたらこんなのになるわけないからね
ペルソナやifっぽいネタが多いのもそっち方面とちょっとだけ触った程度の奴しかいないってことだろううな
真シリーズ結構難易度高いし、脳内がスィーツやゆとりな連中じゃあストーリーを理解もできないと思う
68 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 02:07:27 ID:gWstfAsi
是非ハッカーズもやってほしい。あれのCOMPシステムやビジョンクエストなんかはオンラインでも普通に盛り込めるだろう。
デビルサマナーは…俺もやったことない…
69 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 02:16:26 ID:1QCM2A3w
>>68 ぜひトライして中華街と地下水道を堪能してくれww
70 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 03:54:24 ID:83zD94gZ
魔弾初めてやったけどこれ最強職だよね。リスクが他職に比べて格段に低い。
低火力なうちは纖滅速度が遅いけど全く殴られないで一方的に攻撃できるもんなぁ
71 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 03:57:10 ID:u0RFBePm
魔弾はソロ最強だからね
72 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 07:07:53 ID:XKGqRQJj
73 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 08:11:40 ID:iAQvokfs
腕部のつもりがレンジで
思わず前進してしまい
殴られる魔弾
74 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 10:11:40 ID:1v/caEsc
あるあ…さすがにそれはねーな
タゲれなくて前進してフルボッコは日常茶飯事
75 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 10:30:53 ID:fK2c09wa
>リスクが他職に比べて格段に低い
これ魔弾を褒めるときに使うのやめようぜ・・・ジジくさいw
ゲームなんだぜ? リスク=それを乗り切ったときの爽快感ってのもあるしな。
76 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 10:57:37 ID:vWWekG2E
>>70 魔弾はリロードが長いから多タゲになった時には向かない@ラピッダー
で、ラピッドは射程短いから…結局魔弾+ラピッドになってしまうなぁ。
77 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 10:59:52 ID:k6yiJy+q
>>75 その爽快感を感じれるのが多ければもっとマシになってたんだけどな
効率PTは疾駆使って敵がアクティブなる前に火力香使って範囲で殲滅
対人なんかは堅守でダメ1とかにして叩き合う泥臭さ
リスク?どこにもありませんがな〜
魔弾はスキルのみで安定してるってのが強みで、リスク欲しいならラピか近接で香使わないで敵に囲まれるのがいいんじゃない?
78 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 11:07:16 ID:98MRD9q7
FAMASとP90がでたら、性能関係なく買うわ
79 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 11:34:39 ID:fK2c09wa
80 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 12:13:59 ID:fK2c09wa
魔弾でも効率高めるために立ち回り考えて、かなり近寄ったりすることもあるんだぜ。
それってリスクなわけだし、魔弾にリスクがないなんて扉前で近寄ってきた悪魔をただ撃ってるだけなんちゃうの?って。
81 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 12:59:36 ID:1v/caEsc
他職に比べてって自分で引用してるだろ
もしや面接官様ですか?
82 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 12:59:52 ID:30gJOgux
んなもんレベル・装備・職・中の人それぞれでしょ
比較的低レベルでもソロ安定が魔弾の良いところ
色々極まってきたらリスキーな状況下で立ち回れるのも当然
扉前ノーダメ殲滅いいじゃない、誰しも通った道だぜ?
83 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 13:15:14 ID:fK2c09wa
>>81 極まってくると他職と同じなんだぜ
とくにスパイラルの効果を最大限引き出そうとするとな。
>>82 >色々極まってきたらリスキーな状況下で立ち回れるのも当然
ならリスクあるんじゃん。
> 扉前ノーダメ殲滅いいじゃない、誰しも通った道だぜ?
ソロ主体でしか考えられねぇーのな。
84 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 13:17:42 ID:fK2c09wa
とにかく、魔弾をジジイの巣窟みたいな印象にするのはやめろっての
安全でいいですなぁー とか日向ぼっこでしながら一人で言ってろ
85 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 13:30:59 ID:1v/caEsc
スパイラルがリスキーって
確実に仕留められるポジションとシチュで使えばいいじゃない
効率高めるためにわざわざ自分からリスクとってんのに
魔弾がまったりなんてジジイだけだぜ!俺はこんなに危険だぜ!
みたいなのは恥ずかしいですよ?
86 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 13:36:03 ID:k6yiJy+q
大体効率とか言い出したら仲魔使った方がスパイラル撃つより早いし
87 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 13:45:18 ID:fK2c09wa
効率高めるってのはそれだけ魔弾の持つ力を引き出しているってことだぜ?
魔弾でそこまでできるってことだな。
> 確実に仕留められるポジションとシチュで使えばいいじゃない
確実なんてないんだぜ。
あるのは「多分、ここで撃てばこうなる」ってだけのもので。
そのポジション・シチュエイションを得るための立ち回りなんだぜ。
その立ち回りでリスキーな位置に立つこともあるんだぜ。
88 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 13:48:02 ID:fK2c09wa
> 大体効率とか言い出したら仲魔使った方がスパイラル撃つより早いし
こんなのもいるしな。
それなら近接・マポンやった方がいいんだぜ。
そうじゃねーじゃん?
89 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 13:55:00 ID:AFxq+pDQ
逆にシャープの都合上 攻撃されたら大抵即死だし 知極魔弾とかじゃない限りは
それなりのリスクあると思うけどね
90 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 14:00:38 ID:1v/caEsc
>>87 だから自分でわざわざリスキーな位置に立ってるのに
(リスクの少ない位置があるにもかかわらず)
こんなに危険なんだぜ!?みたいな顔するのやめてくれないかな?
魔弾が安定性があるのは事実だし
立ち回りとかは人それぞれなんだからな
91 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 14:02:55 ID:fK2c09wa
扉の前いいればいくらシャープだろうとノーリスクだーな。
で、マポンが狙っているキリンを撃ってマポン失火で周りかこまれてピンチと。
92 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 14:08:02 ID:fK2c09wa
>>90 だからスパイラルっていってんだらが。
リスクの少ないところでは最大効果は得られないから、リスクを冒してやるに決まってんだろ?
リスクを冒すためだけにその位置にいくなんてありえんだらが。
まぁ「確実」とか「安定」とか「リスクが少なくて良い」とか、
ジジイ満開だーな。
ここは養老院か。
93 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 14:11:32 ID:k6yiJy+q
効率がとか言い出したから例えてるのにな〜
魔弾の利点は距離と属性攻撃で範囲は苦手
わざわざ近寄ってスパイラルとかやるなら仲魔の範囲で一気にの方が効率的
君の適正はラピか近接だね、やればいいじゃん好きなだけ敵に近づけば〜PTじゃ出番無いけど
リハビリのお付き合いこのぐらいでいいかな
94 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 14:13:35 ID:fK2c09wa
自分のやり方だけが魔弾のすべてじゃないんだぜ。
違う魔弾もいるってのもわからないとな。
わかった?
95 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 14:15:30 ID:k6yiJy+q
96 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 14:19:04 ID:fK2c09wa
>大体効率とか言い出したら仲魔使った方がスパイラル撃つより早いし
> わざわざ近寄ってスパイラルとかやるなら仲魔の範囲で一気にの方が効率的
>>88 で魔弾でそれをやるんだって書いてるのに
まーた同じこと書いているところをみると、マジじーさんかもな。
頭かたすぎなんだぜ。
97 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 14:24:31 ID:1v/caEsc
だからスパイラルはリスクがつきものなのに
スパイラル狙うにはリスク少ないなんてあり得ない!みたいな顔スンナってずっと言ってるんだy
それがお前のスタイルなんだから当然だろ?
けど違うスタイルの人もいるからな?わかってくれたようでうれしいよ
98 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 14:43:19 ID:ATU9dLf1
スパイラルに敵ノックバック硬直が無ければ使えるんだがな・・・
現状では、ラピみたく近寄って位置調整する時間があれば
腕部ともう一つを交互に撃ったほうが安全、早い、高ダメージ。
99 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 14:44:46 ID:fK2c09wa
> だからスパイラルはリスクがつきものなのに
> スパイラル狙うにはリスク少ないなんてあり得ない!みたいな顔スンナってずっと言ってるんだy
こんな文章書くやつに言われたくないんだぜ
スレが伸びてると思ったらいつものガチキチかよw
そこで単発の煽りですよ
草はやしてな
どうみても精神状態よろしくない煽り専門人
魔弾5-5とラピ7-0取ってる人っています?
どんな感じですか?
どうやら触っちゃいけないものを触ってしまったようだ
上級者は日々仕様の限界を超えた戦いをしているのですね
じいさんは風呂行ってくるわノシ
そうやって他人を貶めて自分を守るわけだな
それでもいいけど、魔弾の可能性は潰さないで欲しいんだな
>>102 ヘヴィは神スキル
瞬間の威力は全スキル最強!(ただしノックバックしない敵限定w)
ニコニコにその動画上がってるから見るといいよ
キチガイが挙手して即レスしてくるからマジ恐いんだけどwww
そうやって煽るのが楽しいってのはマジキチだと思うんだぜ。
自分じゃ分からないだろうけど>マジキチだから
なんか変なのが2匹いるな
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
(=====)
__ (⌒(⌒ )
/\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ('A`) ('A`)
| | /「 L ` /「 L `
/ \
また紳士代表か
また単発自演の弱火近接か…
本スレからやってきたp
まだみんな必死にイマジンやってるんだなp
そう見えて、ここ数週間インすらしてないけどな
ガチャの更新だけチェックして、
スレで雑談するのが俺にとってのイマジン
…そろそろダンジョン追加シヨーヨ
ダンジョン追加か・・・
今までの火力じゃ微妙に一撃できなくて
ガチャで高揚が追加されて効率化
ガンナーお断り
どうせこの流れさ
ソロで回るのにももう疲れた('A`)
ガンナーお断りの原因が火力だと思ってるのか・・・
火力じゃないよねえwバッカみたいw
体臭だよね?
そんなつもりはなかったがすまん
火力とか効率とか気にせずに楽しく回りたいだけなんだ・・・
昔のスギ銀みたいにな
まぢいのは腕と人格
まったりで募集すりゃいいやん・・・
火力ヒドいのしかこなかったりするけどな。
戦力ヤムチャクラスの俺がまったりで募集したら、スーパーサイヤ人が4人応募してき
>>114 まぁ、そんなところだろう。
1日1週イチ金をソロで回る位が、気楽で良いや…。
で、気が向いたらシナ銅にテンカツクジ引きにいってガッカリする俺w
>>119 高火力近接様やマポナー様がくるからねぇ…
足無し、香無し、先行禁止位の条件つけないと、まったりにはならなさそうだ…。
122 :
名も無き冒険者:2009/04/06(月) 01:06:24 ID:+rZK2rQT
ラピ7−0 魔弾5−2 シャープ3−5 ショット4−0かな
イチ金でヘヴィソニックトリガーでガンダ2発 灼熱の弾痕であたれば、2発
快適にイチ金で遊べるね、ガンダにマホン2発のキャラよりは、殲滅早いと思う
むしろまぽんでガンダに2発は地雷
力0でも既に1発だからね。
ジコクタイマンは任せろとか即落とせますって書けば多分蹴られないよ
ジコクなんてだれでもできるし、
ガンダも含めてすべてできないとダメだね。
イチ金のガンダってさ、ノンアクじゃないよね?
低Lvの仲魔でガキ釣る時はノンアクっぽいけど、
Lv60後半のPCでいくと反応したりしなかったり。
なんかいまいちよく分からなくて…
アクティブでダッジしているだけなのかな?
最近は魔ポン近接に微妙なの増えたよな
ポリアフとか火属性じゃないの持って来て反射死、ハンゴン使わずずっと湯気出してる馬鹿もいる
フルフレイミまでは求めないがせめてジコクやヘルくらいは…
しかしいまだにイマジンやってるのか
何が目標なんだ
数ヶ月前に3HDDソロ30分2周完走楽に出来てからもうやめたんだが
やめたやつがわざわざレスする意味がわからん、そのまま消えろや
>125
ジゴクが召喚したガンダル&ガキは遠くに居てもアクティブになる。
たぶんコレじゃないか?
118 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 23:45:27 ID:zfsbYFQZ
まぢいのは腕と人格
なるほどなw
2周年アプデででラピチェーンマダー?
全職蹴ちらしてやんぜ!
これ以上銃スレに脳筋を増やさないでくれ…
スピンみたいに一撃じゃなく、ヘヴィソニぐらいPSに多少なりとも依存するスキルなら良い
そのうちロケットランチャとか出してきそうでこわい
>>132 そうだな
魔弾みたいなPS関係無いスキルは駄目だよな
>>133 お前は軽侮を甘く見すぎ
軽侮に限ってそんなのは絶対ありえないから安心汁
いや、あるな
弾二発で100円くらい
>>125 ビシャ・ジコク・その他=本体のみタゲ少
ゾウチョウ・コウモク・ガキ=共通タゲ多
サモンされたのは探知も広く攻撃反応が多いが、タゲ限度は同じっぽい
まずマシンガンすら出さない警部にそんなの期待しても無駄。
ショットガンもせめて範囲にですね。
ヘヴィの1発1発が範囲攻撃になるんですね?
ラピ以外全職終了
ドーベルマン(多分)っていう映画みたいに、銃口に榴弾付けて撃つイメージで
弾丸として実装すれば、ロケットランチャー風のは出来ない事も無さそう
そういえば、火器知s(ry
>>141 それもうガンナーじゃなくね?w
新たな火力職の予感
軍事用語だと一般的に、アームズも火器も小銃から爆弾、ミサイルまでを含む武装全般だが、軽侮語の火器はどうなるんだろな
火炎放射や手投げ弾のようなもんで、魔法属性の武器になっちまうかな?
144 :
名も無き冒険者:2009/04/06(月) 17:18:57 ID:pi9KNeGY
魔法のパンツァーファウストとか、魔法のロケットランチャーとかか。
146 :
名も無き冒険者:2009/04/06(月) 17:54:42 ID:c+AJL9ka
ガンナーの2大聖地、品銅乙銅に最近は行っているのですが、乙銅で体力に反応する水晶がまばゆく?(濃い色)に光らないのは何故なのでしょう?
ちなみに体力は50です
エロい方教えて下さい
一部点灯しないダミーがある
左>魔力>運
>右>体力
で分かれてる所の体力じゃなくて魔力の方じゃない?
魔力が光らないのはどうもバグみたい。
乙銀実装まだー?
150 :
名も無き冒険者:2009/04/06(月) 18:18:16 ID:c+AJL9ka
えっ ダミーとかバグって…さすが軽侮
有難うございました。よくチェックしてみます
もうデイビークロケット実装で、使ったらエリア壊滅して終了でいいよ
>>145 魔法のパンツァーファウスト・・・フルメタだっけか、ボン太くんの方の
いいじゃん、一撃できなくても。遠距離で2撃3撃で落とせれば。
結局ガンナは「一撃の弱さ」を「立ち回り×複数撃」でカバーできるし、
「範囲のなさ」も、「遠距離からの振り分け狙撃」で落とせるんだからサ。
そう
だから漏れは魔弾です。近接とも魔崩とも違います。w
だから
「突っ込んでバッキーん!」の近接・魔崩とは、立ち回りのスタイルが違ってアタリマエ。(笑
ラピとも違うね(笑
ラピなんかガンナーじゃねぇよな
やっぱ遠くから安全に倒せる魔弾が最高!
ラピと比べると、魔弾は無駄にプライドの高い変人が多い
魔弾ラピの俺は・・・?
知らん。魔弾オンリーの奴ね
そんなプライドが高い魔弾に野良でも出会ったことがないのだが…
ガンナーと比べると、他の戦闘職はガンナーになりすましてラピ対魔弾の構図に持ち込んで煽ろうとする奴が多い
>>160 全く同意。
ラピ不遇の時代知ってるガンナーは、ラピ&魔弾どっちでも尊重する。
魔弾=スナイパー、ラピ=アタッカーだらが!
どっちが上とかない
@魔弾ラピはオールラウンダーな
後、エンハラピはディフェンダーだな
俺の相棒のクルツ実装マダー?
オールラウンダーwww
久々にコーヒー吹いたwww
ラッシュが来たらどうするのか
物理無効にはどうするのか
さあ教えてくれw
>>164 >ラッシュが来たらどうするのか
レンジ
>物理無効にはどうするのか
仲魔
>>165 そうくると思ったw
とんだオールラウンダーだなwww
野球でいうところの「内外野守れるオールラウンダー」に
「ストレートに強いバッターに投げる球あるのかよwww」と
斜め上の方法で草を生やしてる馬鹿がいると聞いて飛んで来ました
言葉の意味はよくわからんが、とにかく凄い自信だwww
物理無効の敵って?
近魔さんですか?
ここはガンナースレなのでお帰り下さい
ここがロマンスレだって事忘れてた
正直スマン
先輩方に質問です。
イチ金のガンダルが硬くて参ります。
火炎→火炎で2発確殺ってどの程度の敷居なんでしょうか?
可能な方居ましたら参考にさせて欲しいです。
IMAGINE関係で比較的現実的なのは魔型スレだけだな
>>174 46スレも行ってるのに内容薄いもんなw
そもそも物理無効の敵にぶち込むための魔弾だろうに。
黙れ
ロマンは怒らせると怖いなw
魔法依存なら破壊魔法があるからな
そろそろ魔弾にも上位スキルが欲しいところ
誘惑に負けずに極で頑張っている人にご褒美があってもいいんじゃまいか
魔弾6-0、7-0にも何か欲しいね
パッシブでもいいから
普通に考えたら神経、呪殺、破魔が来るっぽいが
軽侮の事だからいきなり万能とか
さらに斜め下でもう一回魔力とかやりかねないんだよな
魔弾は弾に属性付与だから物理でいいよ
逆に魔崩もエンチャントなのにこっちは魔法扱いなのがおかしい
まあ寺は自分優遇だしな…
これ全部携帯とPCでやってる自演なんじゃねーの?
自分が自演ばかりだからそう思うの?
いや、そう見えたから。
頭のお菓子なのもいるしな。
ここまで俺の自e
そういえば未実装スキルに脚部狙撃があったな。
武器依存相性で、緊縛の効果だったかな
急に「。」とか付けはじめるしな。
PC数台かもな。
緊縛は欲しいね
神経相性になるんかな
>>172 射撃150 速カンスト 魔60
装備はそこそこ廃
8カ所くらいフレス 2カ所フレイミ
火炎フル改造の5スロロータス(フレイミ魂合)
気焔、シャープ、チャームあり
で香エンハ(知140)2発だった
装備は最近の高揚物使ってればもっと簡単になると思う
>>172 射撃133 速さ134 魔0
装備 はかま、その他最近の装備
チン魔装5 フレス1 フレイミ魔装2 コウモク2
ガンスリ(フレイミ:フレイミ s1-8 s3-3 s5-3)
気焔 # チャームあり
はかまでなくてもいけるようになってる、ウエスタンぐらいでも十分だった
ガンナーに神経相性なんか要らないだろ
イチハックくらいしか使うとこない
だか対人だと魔弾まったく活躍できんな…
ラピは強いが
>>164 おまえさん、家の中でしかゲームした事ないんだな…
外でもゲームにヒキってる奴いるよなw
ATフィールド君と呼ぼうw
まぁ、一緒に遊ぶ友達ぐらい作ろうな
アタッカー、オールラウンダー、ディフェンダー、スナイパーはサバゲ用語な
友達が居たら一人ぐらいはそういうのに詳しい奴いるだろうに
もうおっさんなら鏡見て現実に戻った方が良いよ
恥ずかしい
そんなオタ用語は知らない方が正常w
友達居ないヒキオタよりはマシだけどなw
何だサバヲタか
俺じゃん
だが、警察と自衛隊中心のうちだとチンケなゲーム用語は使わんな
遊撃、狙撃、援護とか
俺?ただのリーマンw
>>202 俺がやってたのはフラッグ戦、殲滅戦とかの要は戦争ごっこの方だな
エアガン持って山とか森林とかを駆け回るんだよ
>>204 中学卒業と同時に誰にも相手されなくなったんですね^^
なんでそんなに必死なんだw
それがお前の最後の砦なのか?
残念な奴
ID変わるけど同じこと言うんだよな・・・w
同じやつ標的にするし。
す、すごい…
どっちが面接官さんかわかんないや…
エンハ魔弾、ラピ魔弾、極魔弾がいる俺は何でもいい
タコ殴りに遭ってんなw
>>199 スナイパー以外はスポーツ用語じゃないの?
今回の唯我独尊装備でガンナーは♂>♀になったの?
ガンダル1発はモビルじゃムリ?
誰かリッチな人教えて
>>209 どっちもゆとりだから仕方ない
>>212 サバゲもスポーツらしいしそうなんかな?
詳しくは知らない
さすがにガンダル一撃は無理じゃないかな
クリティカル出ればもしかしたら、程度
>>215 こいつなんだけどな >ID:9Djiz6YL
>>215 ん?ただの連投じゃねーの?
おまえさん、誰と勘違いしてるか知らんが1ヶ月に1回は俺に絡んで来るよな
いい加減勘違いだと気付け
被害妄想の誇大妄想だな
まあ、最初にも言ったがロマンスレだって事忘れて
ついマトモな事ばかり言ってしまった
空気読めなくてすまんな
>>220 空気読めないからおっさんになっても友達できないんだよ^^
友達できたらまた戻っておいで
お前の言うところの友達は要らんわ
悪いけど生理的に無理
まぁどうみてもいつものこいつだわな
俺が言うところの友達についてkwsk
また面接官対自演ニートの図を望んでるヤツがいるな‥‥
なんで銃スレでやるのさw
そうだな、いつもの人格攻撃合戦なら単純だし俺も参加していいぜ
前例に倣って近接スレ行こうか
>>226 面接官が銃スレに現れるから仕方ない、と言いたいところだが以前のマターリの方が好きだから自重するよ
しかし、友達居ないおっさんってのを否定しない辺り、案外図星なのかもなw
>>227 うんこスレかまことスレかVERSUSスレでやってくれ
231 :
名も無き冒険者:2009/04/07(火) 14:14:12 ID:um5vKSQx
ケルインタリオが改造素材たなんてありえねぇ!
そう思っていた時期が僕にもありますた
サバゲーだかなんだか知らんがアタッカーってのは和製英語なんじゃないかな?
アサルトライフル→突撃銃を直訳して…みたいな
つまり、敢えてM16を使うのが本当のアタッカーだと
俺の知り合いのデュークさんが言ってた
>>213 唯我独尊じゃないけど、ガンダル一撃に挑戦してみた
♀魔弾でチョゴリ&ギュウキ魂合射撃10火炎3モビル、他高揚装備それなり、フレイミ魔装は無し
カジャ込み射撃値156、魔法値64、魔弾6-2
香+知力140アサルト(貰い物)で
クリティカルで4673
クリティカルを除く最大ダメージが3811
最小ダメージが2814
香+知力140アサルト(貰い物)+フレス発動で
クリティカルは出ず
最大ダメージが4962
最低ダメージが3733
否クリティカルで倒すには、PC魔力を強化するか完全に火炎に特化しないと辛いかも
あと王者の風格にエキスパ割いてるので、魔弾極にすればもうちょっと威力が上がるかと思う
ペイントボールでもやっておけ。あれは面白い。
>>233 和製英語じゃないでしょ、米軍の攻撃機名につけられるAはAttackerの略だし
航空機の型番だろそれは
陸上で対人戦でアタッカーやファイターはともかくボマーとか言わないでしょ
アタッカー=接近戦が専門、MP7、ウージー、βースペツナズ、G3SAS
オールラウンダー=どのレンジもそつなくこなすが専門ではない、Pー90、トランペット、M16
ディフェンダー=中距離支援を専門、MP5KPDW、カラシニコフ
スナイパー=遠距離からの狙撃を専門、PSGー1、ドラグノフ
って感じなイメージだったんだが…
どうなんだろうか?
どうでも良いがゲーム内の話題はまったくといって良いほど無いのなw
デリンジャーとか護身か暗殺くらいにしか使えないやつもあるしな
>>237 ボマーは陸上なら爆弾魔とかになるけどなw
>>238 P-90はディフェンダーじゃね?と思ったらサバゲの方か
>>241 あくまでも俺の偏見だよw
でもPー90のサプレッサー+マウントレールが3つついてるやつはディフェンダーなイメージ
教えて先輩
当方LV50の魔弾ガンナーです。
憧れのNタンキになって快適生活を送るつもりでしたが、
一度ボコられると、ずっと相手のターンになってしまいます。
イヌガミやオニにまで一回ボコられるとボコられまくりです。
ボコられたら、どうやって回避すればいいんでしょうか?
まず逃げながら回復
そのあとハッピートリガーか仲魔で攻撃を差し込む
ラピや近接ならともかく、魔弾でタンキは意味あんの?
オベ夫妻がいんじゃね?
>>234 うぉ…超高揚な検証ありがとう!
つーか♀にはチョゴリがあったの素で忘れてたよ…
自分は呪殺ナイトウォーカーと神秘スカートで腕部連射にハマってるしがないスナイパー
今日も今日とて天使をチキン狩りっ
魔弾のタンキはダッジされても安心、くらいじゃね?
それよりオベティタは俺も付けてるが下はコウモクテンにしようか悩み中
>>243 タンキで一発でも殴られたら終わりぐらい心得とけ
ボコられたらとりあえず移動して仲魔でカットかな〜
相手が悪夢だったらそこまで近寄らせないようにするしかないがw
>>245 お前どう考えてもガンナーじゃないだろ
近接板と両方から煽ってマッチポンプしてるウンコは巣に帰れ
>>243 センリにしとけばいいんでないかな?
ケルオル使う時だけ着替える
>>245 ケルオル使わない俺は3姉妹ミトラセンリだぜ
ガンナーの他職に対する無意味な敵対心は何なんだろうな
オベ+ティタ
オオクニ+パール
タンキ+コウモク
サキュ+コウモク
三姉妹
あたりで決まりじゃないのかね
いや正直魔弾でオベティタとかいってるのは信じられんわけだがw
HPが欲しいなら下半身インキュバスとかタリスマンや銃にコウモクテン魔装しとけば問題ないんじゃないか?
タンキでもHP300以上あればそうそう死なないよ?
>>251 そんなのあるか?他職なんてどうでもいいだろ
>>243 1、知力を思いっきり上げて詠唱短縮装備そろえれば相手のアタックにレンジで割り込めるからそれで反撃
2、1撃食らった時点で本体は逃げつつ仲魔スピンなんかでカット
まあタンキでなくても魔弾で攻撃くらったらまずアウトと思ったほうがいいよ
特に全身フレスなんかで体にまったく振ってないとダメージが洒落にならないからね
>>253 俺か?
タンキ付けなくてケルオル使うから3姉妹外してさぁどうしよう
ってなったらとりあえずオベ付けて、下はどうするかとなるとやっぱりティタになる
コウモクテンのことはすっかり忘れてたんだが、MPの事考えると上も変えなきゃならんので考え中だな
>>257 いや、別にそういうつもりはないんだ
タンキ+αとオベティタだったらタンキだろうと思っただけでな
つか皆が話してる前提レベルが分からんなあ
魔弾だったら操魔+ヴォークでMPなんてほとんどいらなくなるけどね
後はヴァーチャーやコウモクテンで知力特化の速射型とか
グールやノッカーなんかでHPの底上げするとか
白羊や獅子で属性攻撃に特化するとかまあ色々あるよね
>>258 でもそれってそれぞれ特化型で極まった感じの話でしょ?
そこへ行く途中にいる場合はいろいろ悩むのよ
普通にタンキかオベティタかって話ならタンキでいいと思うけどね
俺(LV62浸食持ち魔弾)の場合操魔上げられないから
あるていどMP確保しなきゃならんのでオベ付けるならティタも必須だし
タンキ付けるならHP200未満になるから何か対策しなきゃならんしなぁ
あれこれ考えてるうちが楽しいわw
上半身はタンキとそれ以外の二つを常に持ち歩くのもいいよ
タンキって敵をノックバック状態で倒した時の
硬直が無くならないのか?
もしそうなら今育ててるタンキの価値が…
>>259 ガンナーは結構スタイルに応じた選択肢があるからね
色々な戦い方や装備を試せるのは楽しいよな
263 :
名も無き冒険者:2009/04/07(火) 19:28:32 ID:HY1uvLa1
おまえら
三姉妹のこともたまに思い出してください
>>261 残念ながらなくならないんだ
まあタンキの真価は金ダンジョンにいけば分かるよ
>>261 それは無くならない
けどダッジする敵には効果絶大だから試してみる価値はあると思うぞ
266 :
243:2009/04/07(火) 20:17:50 ID:vadbevtS
みなさん、いろいろご意見いただきありがとうございます
魔弾にNタンキは微妙みたいですね
よく考えてもう一度装備を見直してみます
ありがとうございました
267 :
名も無き冒険者:2009/04/07(火) 20:22:54 ID:lFgzJunr
いや魔弾は結構Nタンキ重宝しますよ。忘却入れると敵のダッジ率上がるから、ないと結構ストレス溜まりますよ。
268 :
243:2009/04/07(火) 20:31:21 ID:vadbevtS
うーん、迷いますねw
やはり上半身装備は2着用意するのがいいみたいですね
でも、そうするとセットボーナス消えるし
悩みますね
80台魔弾だけど、現在は上半身タンキ+下半身獅子かな。
操魔7-0にしたからMP消費&詠唱に苦労しない分、攻撃メインの融合にできてるよ。
ってか、タンキを最も活かせる職は魔弾・ラピ問わずガンナーだと思うw
>>267 そもそも忘却入れないってのもある
エアロスには封魔オヌヌメだけどな
ソニックブームは射程外、カノンは魅了してからダッジで間に合う
ザン系以外のダインやドラオンなんかは詠唱遅いから放っておけばいい
タンキがないとやばいのはボスなんかの不意打ち疾風陣なんだよな
先制攻撃したつもりがすでにダッジされててこっちが固まってる間にぼこられるw
融合…だと…
銃器と侵食はねーよな?
速さと知力と操魔上げて手数で勝負か?
上半身の三姉妹とかオベティタとかはレベルが上がるとそれほど重要ではなくなる感じ
ケルオルとかフロストセットに比べると効果は薄い
それより単品融合で知力+10とか電撃やら魔力やらの高揚を取った方が後々はいいかも
274 :
269:2009/04/07(火) 21:01:00 ID:I2JkABbi
>>272 あ、この場合の融合ってのは魂合って意味ですw
勘違いさせたなら申し訳ないorz
ちなみに書いておくと、ショット7-0、銃器7-0、操魔7-0、呪詛2-0、悪魔学2-0で魔弾6-5、♯5-0
ステは補正込みで速151、魔力88、知力30、射撃162、魔法95(フルAVA装備時)
白チャイナ&操魔のお陰で詠唱は十分に早いかな。
完全な火力重視の魔弾です(;´Д`)
ありがとな
納得した
これだけ高揚服乱発されてると各種揃えるのも難しくないよ
自分の場合
初代:シークレット上下 三姉妹
次:青チャイナ タンキ シークレット下オキュペテ
今上:白警護湧力(オベ)→意志ブレ(オベ) 着物(タンキ)
今下:クロックアッパー(獅子) 新中華(コウモク) ハザマ(ティタ)
メインはオベティタで魔弾火力最高出力装備、スギ金ボスでタンキで火水最高火力、
コウモク下で知50超えるので対人時に頭トートと同時装備。
こんな感じで落ち着いたけどインベントリががががg状態
>>276 俺は流石に見た目は崩したくないからクールハット+警護のままだけどなあ
それでフレス、新月、コウモクの3種用意してる
アビス小手が安くなったんで3つ揃えられたけど統治ズボンと靴がなあw
すみません、魔弾に知力ってそんなに必要なんですか?
どのような効用があるんでしょう?
魔弾の先輩方に質問なのですが、
速さカンスト後は魔力に振ってる感じですか
?
皆さんどのような感じで第二の人生を進んでいるのか気になって…
>>278 詠唱短縮効果
レンジショットにクールはないから知力上げとけばレンジが連射できるようになる
>>279 知、体、運を40、あとは魔力に振ってる
現状フレス魔晶やコウモク、ヴァーチャーが体−だから速カンスト後は
威力アップに魔か攻撃速度アップに知に振る人が多いよ
>>278 知力1につき、0.25%の詠唱短縮
速さが1あたり、0.15%の詠唱&クール短縮だから、
速さ160、知力100で、49%の詠唱短縮&24%のクール短縮になる
>>279 俺は、速さ99、魔力63、知力40、運20って感じ
ポイントの消費効率を考えると、
魔極でも知力20、30は振ってもいいと思う
重箱の隅っぽいとこで悪いんだけど
>知力1につき、0.25%の詠唱短縮
>速さが1あたり、0.15%の詠唱&クール短縮だから
知力も体力も10ごとに2.5%短縮じゃなかったっけ
あ、速さは10ごとに1.5%だな
一桁を半端に振っても意味ないはず
上半身タンキの事でお聞きしたいのですが
なんですがニュートラルじゃなかったら
ダッジされた時の硬直回避も30%なんでしょうか?
お答えありがとうございます
ダッジ連打食らうとムカムカ来るので
一瞬これはって思ったのですが
Nじゃないのでダメっぽいです・・・
もうひとつ質問なのですが
操魔の属性高揚スイッチというのは
どのくらいの高揚なんでしょうか?
探してもわからなかったのでお教えいただけると
助かります
>>286 威力は10%アップ
詠唱時間は20%短縮
ありがとうございました
がんばってあげてみます^^
>>286 あれは、ペナルティもなかったっけ?
衝撃swいれると電撃攻撃がマイナスになって、
火炎swで、氷結が攻撃マイナスとか、
たしかそんな感じだったような。。。
スギ銀で火炎電撃オン
スギ金で氷結衝撃オン
とかってダンジョンや部屋ごとに使い分けるといいね
マイナスは反対属性-20%
292 :
名も無き冒険者:2009/04/08(水) 10:57:36 ID:hD3HT4aG
イチ金でガンダル相手にすれば魔弾タンキの必要性がよくわかると思う。
ダッジ対策もあるし直接攻撃受け難い魔弾が一番タンキ使い易いのにな。
昨日はタンキは近接ラピ用だろなんて力説する変なのが居たし。
Lの俺でも使える?
LCは諦めてダッジされまくってくれ。
それが嫌だから俺はNにした
>>263 三姉妹+センリでイチ金ソロが回ってる俺が通りますよ
HDD無しでボス直一周15分程掛かるくらい残念装備だけど不自由ではないw
ガンダムは魅惑併用すればずっと俺のターンなんだぜ
ジコク直の場合はケルオル付けっぱなので
やっぱりタンキ必要かと思い準備中
ジコクに疾風陣食らうと脂肪フラグ立つw
マンダムはターンなんて関係ないだろ>1〜2発なんだから
魔騨で1発できるようになるか、
ヘヴィラピで1ターン4〜5匹できるようになるか。
>>298 それがイチ金行く銃の平均なら、俺、ずっとソロのままでいいよ('A`)
あ、ソロでの話か。
ソロだとだいたい1周8分位だな。仲魔使って。残念かもw
ガンナーでスピンとかほざくマロンもいたよな
マロンは仲間内で楽しむ分には勝手だが、
野良には行かないでくれ
マロン直撃されるptメンだけでなく、他のガンナーにも迷惑
マロン厨も効率・最強厨もTPO守って空気読んでくれればOKよ
♂だったら意志のブレザー安いんだし、2種類用意すればいいと思う。
攻撃が一番激しいイチ金とスギ金のボス部屋でタンキが必要なわけだし、
そこまで行くとそれ以下の所で攻撃受けて死ぬような事自体が少なる。
果たして着替える必要があるかどうか。
すくな‐なる
やっぱり漢ガンナーならNタンキってことでFA?
近接のビシャ魔晶ぐらいの火力差ぐらいなら気にもならないけど、
ガンナーのダッジによる硬直回避と言うのはかなり深刻な問題だからね。
Lv90なら魔弾でもアーマード取れるけど、
そこまで到達するまでが問題だしあんまり現実的じゃないな。
イチ金でタンキいるか?
ガンダルってこっちに気づいてて何もしてこない時はダッジってわかるし
別にいらねーと思うが
ジコクの疾風陣による事故死もなくなるし
効率を求めるなら仲魔でいちいちダッジさせるよりかは
Nタンキで強引に撃ったほうがはやいよ
あーいつもセンリなんで意識してなかったけど
おっさん疾風陣持ってたっけ。てかセンリでよくね?おっさん止まったら大抵ダッジだし。
スピードを求めるんだったら硬直はロスに繋がるからタンキなんだろーな、やっぱ。
ラピだと背後から殴られても即死じゃなきゃ反撃して対処できたりするんだろうか。
別にNにこだわりなければ無理にタンキにすることもないと思うけどね
LでもCでもいい魔晶はあるし
まあNなら一度使ってみて合わなければ他のに付け替えればいいんじゃない?
イチ金いけるレベルなら魔晶くらい簡単に買えるだろうしね
こうやってそれぞれの意見が割れるほうが良いと思うな
みんなスタイルや好みが違うだろうから魂合に何を選ぶかが違ってくるのが当然
逆に、ガンナーならこの魔晶で1択ってなったらツマランよな?
今の装備のままが一番良いと思っていても、野良に出て他人のスタイルをみれば「その考えもあるのか」と参考になることも多い
何が言いたいかというと今夜はカレーだ
>>311 自慢じゃないがケルオルなんて金が無くて買えないのでなんともないぜ。
そういやオルがセンリ同様に首だったね。だとすると確かにタンキって事になるな。
五割増しでもガキワンショットすら遥か彼方だから俺みたいな貧乏人は当分センリでいい予感。
それより先にまず火炎銃が無いから、そっちを手に入れないと('A`)
貧乏でスマンカッタ
夢がある分
>>314 が羨ましいぜ・・・
俺なんか持ってない銃がない。モビルに天威にAVAにレイン・・・etc
ほんと羨ましいぜ・・・
え、じゃあ自分もヒトコト。
自分はL魔弾だけど最近タンキつけた。
Lでもタンキなかなかいいよ。30%でもわりと発動するし、被ダメアップないし。
発動するとちょっと嬉しくなるw
漆風も持ってるのかい?
そ、そんなものは、ほ、欲しくもなんとも無いんだからね! 全然!
銃器何種類あると思ってるんだYO
320 :
名も無き冒険者:2009/04/08(水) 19:28:12 ID:Y87SrHBw
イチ金は何も火炎高揚でなくてはダメって訳でもないからなぁ
ガンダムを射撃でガキを氷結で倒してるしw
おっさん?ジコクぐらいでしょそんなの
HDDぶっさしてるからあんまし気にしてないなぁw
何が言いたいかというと俺も晩飯カレーだた
やっと、香エンハなしで火炎銃つかってガンダム3キル確殺になって喜んでたけど、
射撃ならどうなの?あんま変わらんならケルオル外すのもありかもね〜
相手が立ち止まった時だけセンリに付け替える俺
ショトカに首装備2つ並べている
>>321 ガンダム3キルって凄いな…
うちは仲魔で殴りながら壁に押し付けて倒してるぜ…
1発で400-500ダメが精一杯だ。
仲魔の殴りと同時に撃つとダッジされなくて地味に嬉しかったりw
射撃だとガキが1発で沈まない・・・かな?
おっさんも手間取るし。
火炎しかないんだよね。
一匹一匹釣って倒すならなんでもありだろうけど、混戦になったらもうね・・・銃変えてる暇ないし。
おい!
カレーに味噌汁は無いだろ!
射撃だとガンダム確殺、レンジで五発だった。
やっぱ火炎でいいや…
夢はあるんだけどねえ。
>>323 仲魔で殴るよりか、オモイカネかヘカーテのマハ〜ンダで纏めてタゲとって、
自分が撃つ間もマハ〜ンダ連打してりゃあ被弾することもなく安全だよ〜
タブキーで仲魔操作に切り替えて、ちょっと遠めのガンダムまで予めタゲとっておくのがよい。
328 :
名も無き冒険者:2009/04/08(水) 20:39:23 ID:qS/1y7TA
ガンダなんて、ヘヴィソニックトリガで2発だぞ
よう、まは〜んだ君
元気だったか?
香エンハなしで?それは凄い…
魔騨で1発だぞ?
>>321 でもケルオル外すと、ランダマイザうざいよランダマイザ
カジャ剥がしは防げないけどね
ええー!魔弾で香エンハなしでガンダム一発とかできる人いるんだ…
恥を忍んで着物を着て、だいぶラクになったと思ったが…
やっぱモビル必要なんかねえ。
買えないことはないけど、なんだかな…
あ、それはムリw
当然140アサルトに香だね
337 :
名も無き冒険者:2009/04/08(水) 21:07:43 ID:jtWiCYLc
ぎゅうどんくってふれす発動
>>335 いや今試してみたけど普通?の装備だけじゃあ無理
モビルサンライトにシャープ+チャーム+気焔に
装備魂合込み高揚+71% 射撃値160
でも4発かかったから香エンハ加えても2発は要るなあ
サンタに南河、速魔極振りでも無理じゃね?
>>234を見る限り、弾痕一発で確殺にもっていくのって厳しそうじゃない?
操魔でミセスフレイムロードを使っても10%の上乗せらしいし、インセンスでも10%
レッドジャンクパーツを使えばいけるんだろうか
操魔スイッチは相性効果20〜25%うpだってさ
ふと思ったんだけど、こんだけ火力あがったんだし、
ガルーダ+スザクで火炎ダンコン連打とか良さそうじゃない?
フレイムロードまでとっちゃえば、トートと背中フレス分の火力減は補えそうだし。
間違ってナンブ異でガンダム撃ってて、速さにびっくりしたんだ。
…問題は、ソウマがまだ3-0しかないってことだけど…
愛用してる人いるかな?
あと関係ないけどパニッシュメントはもの凄い空気ですね。
持ってる人みたことない。
明日ショット高揚2000%の武器が出れば解決する
(・寺;)<桁の設定を2つ間違え(tyj
>>342 寺御用達の魔崩ならともかく、ガンナーに2000%とか来ないっすよ…
じゃあ、魔崩用にラッシュ高揚10000%武器出せばいいんだよね。
そのうちVS用の倍率を一般に適用するバグとかやらかしそうだな…
最近、ガンナー始めたんですが、悪魔学がなかなか上がらなくて困ってます。
良い上げ方ありますか?
自分も最近はじめてとりあえず2−0
カハクを倉庫にいっぱいにして5倍で合体を
繰り返したけどもっといいのあったら教えてほしいっす
中野でギュウキを片っ端からナンパしてれば香なんか焚かなくてもあっと言う間にあがるぞ?
ちなみにギュウキはエキスパ上げから三心用リユニ仲魔の親密上げまでマルチに使えるガンナーの友。まず人いないから誰の邪魔にもならないしな。
三八とかガーネットとかくれるしね
亀レスだけど、
ガンナーがタンキつけるのと、センリつけるのどっちがいいんだろうな。
俺は、センリつけてんだけど、
疾風陣ダッジされると、結構長い硬直があるな。スタンはしないけどさ
1秒くらい硬直するかな。
タンキだと、疾風陣ダッジされるとどうなるんだ?
ヘルと精霊を合体で失敗上げできる。
散財するけどね(゚д゚)
フレに借りるなり試せばいいじゃないか?
>>351 >>5・・・と思ったけど、テンプレが微妙に間違えてるな
以下、疾風陣もらった時の挙動
1)タンキ魂合(ノックバックしない=【硬直無効】)の場合
a.被ダッジによる【硬直】 > 無効化
b.被【スタン】によるエフェクト付【硬直】 > 無効化
c.被【スタン】による追加ダメージ > 発生する
d.被【スタン】によるキャストブレイク > 発生する
2)センリ魂合(【スタン無効】化)の場合
a.被ダッジによる【硬直】 > 発生する
b.被【スタン】によるエフェクト付【硬直】 > 無効化
c.被【スタン】による追加ダメージ > 無効化
d.被【スタン】によるキャストブレイク > 無効化
3)タンキ+センリ魂合(硬直+スタン無効)の場合
a.〜d.をすべて無効化
わかりづらいかな?
ダッジによる硬直とスタンによる硬直とキャストブレイクがあるんだよな
俺は最初そこが分かりづらかった
ラピの人は疾風陣でも撃ち続けられてタンキセンリかなり快適らしいな
>>346-347 >>352にも書いてるけど成功率の低い合体をひたすら繰り返すってのも手だね
特に香を使う場合は倉庫と往復する時間が勿体無いからね
私の場合はクーとパールヴァティでやったけど10倍香1個半で2-0までいったよ
経費は20万くらいだったかな(そういう時に限って2回とかで成功したりするんだよな)
合体を失敗でも上がるのか
って事は、成功確率が低く、合体費用が少ない組み合わせでひたすらオッサンに寄付すればいいわけだな
逆もありだよ。100%を繰り返すっていう。悪魔倉庫必須で総本山でやったらいい
カハクにディレイ魔石殴りが一番速いし金かからんよ
対話のエキスパが上がってる、もしくは上げられるのであればカハク交渉が良いだろうな〜
ディレイ1発なぐりはやってたけど、魔石・宝玉連打の方が早かったのでやらなくなった。対話1-0ならディレイで良いけど
>>356のやり方だと、金はかかるが悪魔を倉庫に詰め込む手間がないから楽そう
悪魔倉庫が無くてもできそうな感じだしね
対話エキスパが無く、悪魔倉庫が沢山空いてて熟達5倍があるなら
>>347か。
本スレのボス情報が本当だとしたら魔弾オワタな…
>>361 ギリギリでデータ差し替えてくる可能性も…無くは無い。
見られてることは先刻承知済みなのはカイチで明らかだし。
その位の手間はかけて欲しいよなー
亀で申し訳ないが、キャストブレイクってどういう現象なの?
>>364 レスあり。タンキもセンリもつけたことがないラピガンナー初心者の俺に教えてくれ。
タンキつけてラピ撃った時、ダッジもしくは疾風陣されると硬直がなくなることは分かった。
詠唱中断って意味が分からんのだけど、例えばハッピー1発撃ったときにダッジされた時、
残りの2発が撃てなくなって新たにラピを開始しなきゃならんということか?
タンキとセンリをつけるとダッジされても上の例で、パッピー3発を連続して撃てるということ?
それならダッジなんて関係なしに撃ちまくれるってことなんで、めっさ回転早くなりそうなんだけど。
>>365 疾風陣くらうとスキルキャンセルされるだろ?
あれのことだ
で、タンキセンリの効果は想像通り
368 :
名も無き冒険者:2009/04/09(木) 12:26:19 ID:qWFv0qDP
キャストブレイクてなに??
>その通り
そうならショットのみの魔弾にタンキいらなくね?
ケルオル捨ててもガンダル狙いならやっぱセンリかな
お前ら、分かってるな
煽ってる奴が約一名散見されるがスルーだ
>>369 ガンダルは疾風だよ〜ん
まあジコクトラでガンダル相手にしないのが一番早いわけだが
>>354を参考に
タンキもセンリも魂合したことない俺が
>>5を修正
Q:タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの?
A:タンキ魂合−スタン(詠唱中断)有り、硬直無し(属性Nは100%無し、属性L・Cは30%で無し)
センリ魂合−スタン(詠唱中断)無し、硬直有り
で合ってる?
373 :
名も無き冒険者:2009/04/09(木) 12:47:24 ID:UD41aitU
ガンダル、ジコクはケル・オル・タンキでOK!
ボス精霊はセンリ・タンキでOK!
魔弾はキャストブレイクされようが
次を撃てばいいだけだからタンキだけあればいい。
>>372 センリ、詠唱中断あるよ
土下座はしなくなるw<スタン無効
365 だが、皆レスあり。
てか、皆の反応見て、354 372 のまとめでガチと思ったけど、 376 で覆されたな。。
実際どうなんだ?
スタンによる詠唱中断はなくなるけど、ダメを受けた事による詠唱中断はあるでFA
今日は武器ガチャか〜
斜め下の衝撃銃でも来るのかね
メロンソーダがあるからイラネけど
いかん
俺が混同してる可能性がががががorz
スマヌ
>>378 ダッジも疾風陣も100% 被ダメ食らうんだっけ?でなくて、確率で被ダメなの?
疾風陣ってスタンの追加ダメージだから
センリ付けてればダメージ貰わなくない?
普通の疾風はノーダメージ。
やあ、セーラー服着て機関銃撃てるゲームはここでいいんだよね?「カ イ カ ン」って言ってもいいんだよね?BY薬師丸の方だけども、、、、、、漏れカレー臭乙;;
>>382 おう!イメクラに揃ってる衣料は大半あるんだぜw
イチ金ガンナーガチャにモビルがはいってないっす;;
>>354 エロイ人ありがとー
いや、よくわかった、うまく場合わけできてるよ。
この説明いいなー、テンプレ入れかいえたいよ。
センリ普通に詠唱クリアされるよ。
1年近く使い込んでる俺が言うんだから間違いナス
>>380 >>381 わかりにくかったかスマソ
疾風陣とは関係ないところでのダメって言いたかったんだ
タンキ+センリでもキャストブレイクされるの?
>>388 ダメージ受ければキャストブレイクする
疾風陣は平気になる
つまり、
タンキ+センリの場合、疾風陣による追加ダメは食らわないんで、
キャストブレイクはない
ということか?ただ・・・386 の意見が気になるな。
使い勝手を教えてもらいたいんですが
エンハ5−0、ラピと
傷、エンハ2−5、ラピ
ソロで回るにあたってどちらのが戦いやすいですか?
ラピにとって侵蝕、ディバインの使い勝手面で迷ってます
ソロは魔弾が一番戦いやすいよ
ややこしいなあもう。
センリは、疾風陣の追加効果である「スタンのみ」を無効化する。
センリで疾風陣を食らった状態 = 対策無しで疾風を食らった状態。
>391
高須クリニック
質問なんですが皇帝の全身魔装を考えて
いるのですが運が−になってでも
する価値はあるでしょうか?
太陽と皇帝で迷っています
皇帝は底上げに一つ二つはつけてもいい
フルでつけると新たな高揚出る度に涙目だわ
ソロ時のドロップが明らかにダメになるわ
クリくらいまくって死ぬわ
こっちのクリでないわであんまり良くない
フル皇帝を涙目で叩き売りした俺の意見な
ちなみに、前はサンタ、最近でつけたのは三国で、今もまた悩んでる
もう、フレスでいいかと・・・
>>399 それは君次第。魔弾なら全身フレスより全身皇帝のが数段上の攻撃力になる。
が、しかし、皇帝をつける各種装備は上位版が次々とガチャで実装されており
かつて全身皇帝に1億マッカ使ってシークレット装備をしていた人は最近見ていない。
エロイ人、いまいちわかんねぇので教えて
質問1、銃器知識の射撃UPは
射撃攻撃のみUPなんですか?散弾とか火炎とかは上がんねーの?
質問2、ラピットメインなんだが
8-0のブラストは使えるスキルですか?
今日のうpで引退決意しました。
クラマス、クラメンには挨拶をすませてキャラデリ実行しました!
ここのみんなにはお世話になったから挨拶にきました。
アホみたいな質問にも答えてくれた先輩方ホントありがとう!
>>404 サンコス
2.使えないでフイタw話題が出ないから聞いてみますた
7-0→8-0近いから
価値あれば取ろうと思ったが、ダメスキルなんか〜
なるほど色々な意見ありがとうございます
取りあえず全身太陽を目指してがんばりたいと
思います。
俺はブラスト使えると思うけどな
ある程度射程長いからレンジの代わりに使えるし威力高いし
エロイ人へ
1.使えない所は主にクールが長いて所なんですか?
2.ショットの2-0のガンマニアクスとるのと
銃器2-0取るのどっちが威力上がりますか?
1一回あたりセンズリ一回分くらいの生体マグ使うし威力もビミョ
2ラピやるならショットとか考えるな中途半端は雑魚まっしぐらだぞ
ハッピートリガーの2倍くらいの威力で射程はラピ中最大でクールはハッピートリガーと同程度かつ一発ごとにMP4消費するのがブラストトリガーというスキルさ
ラピメイン自称するならとるべきだ思う
2年ラピだけ射ちつづけた俺が言ってみる
410,411>>ありがとうエロイ人達
エロイ参考にになった、
ラピ8-0の銃器2-0にしてみる
>1一回あたりセンズリ一回分くらいの生体マグ使うし威力もビミョ
ずっと賢者タイムか・・・いいな。
魔弾は端から端まで殆ど動かず撃ってたがな・・・
生体マグを使うって時点でスキル間違えてね?
マグ使うのは練功バーストだな
近接スレをちょっと覗いてみた。
やめておけばよかったと後悔した魔弾であった…。
ラピガンナーソロの戦い方ってどんなだ?やっぱ基本仲魔でタゲ取ってPCで殺るってパターンなの?
421 :
名も無き冒険者:2009/04/10(金) 09:22:07 ID:M8pSCI4u
>>420 1.敵集団の中央に突撃。
2.攻撃もらう前にヘビィ&蜂の巣で殲滅。
3.以後、1と2の繰り返し。
>>420 低火力ならそれでもいいんだが
火力があれば沸かせた瞬間から撃ちまくる
>>421 よう、俺
成功した時の俺KAKEEE具合が半端ないが、失敗した時の俺DASEEEもあるんだよな…
3、ラッシュが見えたらブラスト待機も入れてくれ…
沸きが早かったのとか動きのいいのから狙えればより無難なんだろうけど、、
向かって左の方からまん前、右へ向かって流れるように繋げられると
ほんとマシンガンみたいになるね
やっぱラピは想像通り、適中突破的な戦いかたするんだな。ただ、湧いた瞬間倒せた敵は良いけど、
反応して遠くからやってくる敵とかはブラストで迎撃したりするわけ?
あと、ダッジ待機とかしてる敵なんて、Nタンキじゃない限りめんどくせぇよね?そういう場合は仲魔を使うわけ?
ぶっちゃけ、Cラピガンナー目指してるんで、Nタンキじゃない戦いかたをレクチャーしてくれ。
>>420 属性Nだけど、スギ金なら道中はタンキ使わないよ。
イチ金は着替える時間勿体無いのでそのままタンキのまま。
レクチャーしてもらうより野良でもして見ることだよ。
>>425 Cラピならアーマードラピオヌヌメかな
オオクニパール使えるから知力もそれなりキープ出来るし
ラピッド8ー0
回復魔法2ー0
支援魔法4ー0
祝福 1ー0
の15000ptで出来る
余ったエキスパはシャープなり魔弾なり好きに振れ
>>425 Nタンキがいやならアーマードとってみたら?
七秒差か…orz
昨日30cpとAVAに釣られてガチャ回した。
瞬弾タグオンラインなるかと思ったが、殆ど5倍香だった。
むしろ唯一当たった武器がフルメタルバレットだった。
これほどうれしくないと苦笑は初めてなんだぜ('A`)
さっさとトレで売り抜けたかったが、トレリスに売りがあふれてて時すでにお寿司だった
天威で買うっていうトレにさっさと応募し説けばよかったと後悔
そもそもラピガンナーはリユニ悪魔とか連れてる人多い気がする
スギ金くらいなら仲魔スピンで一掃できるじゃんみたいな
432 :
名も無き冒険者:2009/04/10(金) 11:31:32 ID:HGJUJg9U
念願の5S死神コルトを手に入れた!
フル改造できたら引退してもいいな。
>>430 もう諦めて期間中存分に俺TUEEEEEEを満喫するがいい
>>430 SGとGAMIC4連発というテーブルを引いた俺からしたら羨ましい事この上ない
>>434 反魂と速さ(小)連続というテーブルを引いた俺は気軽にゾンビすることにした
>>432 コルトとコランダムの5S品をアームズのフレに貰ったけど
改造するのがめんどくさくて宝の持ち腐れだ・・・
>>433 与ダメ+40%だから俺TUEEEEするには、地の攻撃力をあげなければならないが、
1ヶ月限定の武器を改造する気にならないw
>>434-435 :::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
同じときに当てた5倍香x100のほうが本当の特賞だと思う。
ヘビー来てからラピガンナーの話題増えてきたけど
ダンジョンは各属性銃使ってるんだろうけど
SGって見直されたりしてないの?ラピ20%高揚って
魔弾にとってのAVA並みに高性能なんじゃないの?対人とか
>>437 悪くはないんだけどそれより高性能な銃が実装されたからな…
93R実装までは火炎銃として最高だったよ
>>437 見直す要素なんて無い
SGと属性銃じゃ、相変わらず属性銃の方が性能上(魂合分)だし、
その上、属性銃の価格も下がってる
今じゃせいぜいモビルノーヴェの代用にするくらい
ラピのチェインスキルあたりで属性弾が撃てるようになれば、
AVA並の汎用銃に化けたりするのかもね
ラピ魔弾です。
イチ金全倒しソロで4周なんだけど、ボス倒すと1275000経験値もらえる。
5人PTだとどれくらい貰えるんだっけ?
単純に5等分じゃないんだよね。
何パーセントか知りたかったんだけど・・・・
>>440 1人増えたら-10%だった筈。
でも知りたかったらWikiとか見る癖付けような。
ありがとw
ラピ魔弾で4周いけたのを報告したかったというのも・・・大したことないんだろうけどw
てか、未だにイチ金でガンナーは入れてもらいないこと多いから、
気分悪くなるよりソロでもしてた方がいいか、って気分になって、
なら何周まわれば効率的になるかな? って思って聞いてみました。
D報酬も欲しいから全倒しで、、、6周できれば中々かな?
仲魔使えばなんとかな・・・
速魔魔弾Lv90で、そこそこ廃装備&融合のボス部屋前疾駆&香使用で30分5周ギリギリいけたかな。
ラピだとどうなるか分からないけど魔弾オンリーだと6周はソロじゃきついっぽ。
他の人のヘヴィ見てるとラピ羨ましくなってきた(;´Д`)
>>446 魔弾で5周ってスゴイと思うんだけど、
道中はやっぱりスパイラルなのかな?
あと、ガンダルは1発?
>>447 道中固まって沸いた時はスパイラル、ばらけてたら無理して狙わずにレンジ&腕部で処理かな。
ボス部屋は奥にいってジコク釣り→処理、ガキを集めてきてスパイラルで1キル、最後にガンダの順で処理してる。
香のみで3発なら確殺、稀に2発で処理できるくらいの火力だよ。あと、Nタンキ&氷結反射つけてずっと俺のターン状態にしてるw
5周は正直運が良かった時だねー。ジコクが途中で再召喚とか1発で釣れなかったりすると難しくなる。
> 香のみで3発なら確殺、稀に2発で処理できるくらいの火力だよ
魔弾としては全く同じ火力みたいですね。
立ち回りの差かwww
道中はラピで集団やっつけて、あとレンジ&腕部ですね。
道中ソロはヘヴィの方が早いと思う。
ってことはやっぱりボス部屋での立ち回りかなw
練習してきまつ・・・
ラピ魔弾なら3HDDもお勧め
ある程度の装備とNタンキ前提だガキ釣り→ボス釣り→雑魚処理
雑魚は魅惑→忘却→ラピで複タゲもらわないように処理して
ピシャは火力で押し切れれば攻撃食らうことがまずない
ボスもゾウチョウ以外忘却で釣るとスピン・再召喚も防げて楽
30分3HDDドロップ全拾いで2周できると結構旨い。マッカ・マグも溜まるしね
2周完走できなくてもボスさえ30分間に倒せれば経験値も完走と大差ない
ただHDD集めるのが面倒だけどね
>>450 PTだとHDD戦やってます。
ソロだと・・・・ボス4人に睨まれたら恐いかもw
で、直5周できましたw 結構あっけなくできたw
仲魔使うと遅くなりそうな気がして使いませんでしたよ。
いままでソロとかほとんどやったことなかったけど、
これはこれで楽しいかもw
おっさんは忘却させても再召喚してきますよっと
雑魚はピチャ以外魅惑>氷結のループで処理してる異端な魔弾です
三発でガンダル処理してる人の装備と魔晶が気になります・・・
フレイミ魔装は何箇所位してるんだろうか
俺もそろそろイチ金ソロしたいです
あれ?かなりイチ金通ってるが、忘却中に再召喚されたことは今まで見たことないけどな?
他に忘却中に再召喚したの見た人いたら教えてくれ
30代カオスのラピソロです。
ラピ8-0 エンハ2-0 シャープ4-5
を目指していたのですが、アーマードが良いらしいと知って
アーマードを取るべきか迷っています。
ラピを下げずに、アーマードを取ると
シャープの飛天、鬼神が取れなくなってしまいます。
ラピ8-0 エンハ2-5 シャープ4-2
ソロでどこにでも行けるようなガンナーになりたいのですが
シャープの飛天、鬼神とアーマードとどちらを取った方がいいでしょうか?
アドバイスをお願いします
俺も忘却中に再召喚なんてされたことないぞ…?
>>452 香無し3発だよね?
フル改造火炎銃に各種高揚装備をバランス良く配分
頭ミトラやケルオル等テンプレで書いてるお勧めでエキスパートやらしっかりしてればいけるさ!ちなみにオイラは無理だw
そういえば今日始めて南河つけてる人見た。都市伝説だと思ってたがww
やっぱ当たった人とか寝かせてるのかね?こんだけ高揚乱発されりゃあやっぱ考えるか
>>452-453 純魔弾じゃないけど・・・
装備は言うとバカらしいくらい廃装備です。
でも今ならそれほど苦労しないで集められるかも・・・
フレイミは2箇所しかしてません。あとはフレスだけ。
ショット5-0だけど、ショットでキリンはワンキルです。
直6周全倒しはキビシイねー・・・でも目標できたんでやる気出たよw
ガンダル3発するにはまずサンタやチョゴリを着る勇気がいると思うんだ…俺には無理だ
>>547-548 thx
やはり我が家もケルオルタンキにしないと駄目かなw
ネコマタとセンリの魂合ボーナスに期待してたんだけど実装なさげだし・・・
お手軽高揚なら制服セットがいいんだろうが
あえて手を出さないで。
ガンナーとして高揚より、
見た目重視でいきたいんだぜ
てst
おお、かきこめた。
ガンダム3発ですがやっぱ着物必要です。
でも、♂着物は割りとましですお。
>>459だな
そんな俺はウエスタンに赤ギター装備さ
チマチョゴリ着るくらいならガンダル3発できなくていいや
俺はカンストまで我慢してチマチョゴリ着ちゃった派
カンストしてから好きな装備に融合とリユニ本格始動
まー作業着みたいなものと思えばどうってことない
子供の頃の給食当番のカッボウギ嫌だけど着てただろ
>ガンダル3発
多重できる環境ならエンハ持ちを背中にへばりつかせとけばぐんど敷居がさがりますお
>>455 好みによるけど、俺はアーマード取ってるね
ガンダムヘヴィソニック2発は上半身、下半身の高揚がなくても行けるから、服を選ぶ幅が広いz
なんかもう完全にチョゴリってイメージになってるけど、
チマチョゴリって袴を胸より上で着るらしいよ。あと、もっと袴が長くてふわっとしてる。
正直軽侮をたたきたくて盲目的になりすぎてると思うよ
まあチョゴリチョゴリいうのはアレとしても、
女子着物はほんとデブにみえるよね。。
あれだけは♂のがまだ見れる。
俺もちょっとググっただけだからえらそうな事はいえないけど、
膨らんで見えるのは下帯が中にあるかららしい。
だがあれは極端すぎるのは間違いない
軽侮の技術力ならあんなもんでしょ
別に本気でチョゴリって言ってる奴は少ないぞ
癌とかの皮肉まじりだよ
忘却再召喚封じること出来ないの?
社員 乙
あれは倍率間違えてるのかも知れんな。
身体 1 に対して 服 1.1 くらいな感じだ。
実際のとこ、近所に朝鮮人学校とかもないのでチョゴリがどーゆー服か知らない俺には
お相撲さんに見えた
>>476 統一教会 合同結婚式
なんかでググレばわかると思うぞ
まあその後の責任は持てんがw
478 :
名も無き冒険者:2009/04/11(土) 03:03:13 ID:oc4t4Yr0
479 :
名も無き冒険者:2009/04/11(土) 04:07:38 ID:tshfmgSY
>>479 イチ金のガンダル相手にすると泣けてくるよな・・・
>>480 ガンダは侵食前に出来るだけ。
侵食後は詠唱始めたやつとか仲魔に魔法撃たせて避けてるところを撃つとかすればいい。
そんなんでも上手くいけば7〜8匹はいける。
もう面倒だからイチ金でセンリタンキ魂合してないガンナーは晒せよ
イチ金でセンリ付けてケルオル無しでやるのか?
それこそ晒しだなw
ガンダルのは疾風陣じゃなくて疾風だから、
センリ関係無いんじゃなかったっけ?
ID:jDzP2jCR
どうやらこいつはゴミスレ保守してる基地外みたいだ
イチ金でケルオルつけてないと晒しなのかwww
まったり行こうぜ!
センリNタンキのマロンガンナーの呟き。。。
ヘヴィで1ターンキルできるから(・ε・)キニシナイ!!
ヘビィ持ちのラピッダーだと疾風陣でヘビィをキャンセルされる方が痛いのもあるし、
威力も充分あるから付け替えるまでも無いのかもね。
>>487 ケルオルなしで1ターンてどうやるんです?それは、香エンハありですか?
火炎じゃなくてやっぱり射撃ですか?
エンハラピなので、自分も理想はフル改造カルマリアで1ターンしたいのですが、
自前エンハだけじゃなかなか難しくて…
イチ金いまだにガンナーお断りとかなんだな
次のガンナー優遇Dではガンナーしか募集しないから
他職はEXP低いイチ金ループしてればいんじゃねw
追記
EXP低くて、糞ラグで、糞つまらんイチ金w
>>489 ヘヴィで1ターンだぞ?
どんだけ撃つんだよとw
本格的にラピッダーとしてやって行きたいならイチ金はヘビィ覚えてからだな
494 :
名も無き冒険者:2009/04/11(土) 12:37:52 ID:ilmYNKTV
>>490 逆にイチ金直にかぎれば混合PTにまざるより
銃+支援のPTのがやり易くないか?
俺は銃で回るときは銃だけで募集してるけどな〜
侵食はいるとストレスたまらないか?
まぁ寄生目的なら知らんが、、、
>>489 射撃 RRフル改造人馬香エンハシャープ有り
マロンの純ガンナーです。w
>>492 良く気が付いてきれましたw
弾が湯水のように減ります(ノ∀`)タハー
ぶっちゃけガンナーだと元より普通にソロ出来るから
他職と違ってPT構成が偏って多少カオスでもなんとかなるんだよなw
それだとズーッとマポン、近接と分かれたままじゃん?
一緒に対等に出来るようになりたいし、何とかしろクソ軽侮!
>>494 廃ラピ×5で沸くと同時に殲滅で終わる
侵食は殲滅遅いから、使わざるをえなくなる
>>490 いや多分次のダンジョンも魔崩優遇だと思うぞ?
トチョウの構成見る限り道中電撃有効で狭い場所に固まって湧く仕様じゃねえかなあ
近距離で複数湧くようになるから単体攻撃しかできない純魔弾とかはきつくなるような気がする
それで無理にでもスパイラルやヘビィ使わせる気じゃねえか?
それでも殲滅遅くなるからガンナーはキックってなると予測してみる
ガンナー優遇Dなら、PTなんて募集しないでソロ。
ガンナー優遇とまでは行かないけど居ると効率上がるような部分が必要だよね。
現状は魔崩が強いと言うより火炎で全て押し切れて反射も無いとか
頓珍漢な仕様のイチ金が最高効率だから疎まれるんだろうな。
というかpt自体2,3人いれば済むからなあ
セルみたいに広範囲に分散、かつ時間差で湧いてくるようなのならpt組む意味もあるんだけどね
(職に限らず)
まあそんなのだと効率悪いって誰も行かなくなるかもしれんけどな
たとえばボスがバリアチェンジしてくるとか。
銃しか効かないターンを作る。
近接と魔法は仲魔で代用きくけど射撃依存は難しいよな。
505 :
名も無き冒険者:2009/04/11(土) 14:15:35 ID:ilmYNKTV
>>499 いやいや自分で使うんじゃなくて混合だと他のメンバーが
使う事あるだろ
俺が言いたいのは銃が強いとか弱いじゃなくてイチ金のボス部屋
が今の使用だと混合PTより銃だけPTのがやり易いだろって事だよ
確かにガンナーはガンナーPTの方がやりやすいわな。
実際9〜10周できるわけだし。
>>499 スパイラルも上手く決まるとヘヴィ以上に早い。
ただ、沸き具合によるんで運任せだけどな。
>>495 なるほどw
1ターンというのは、敵がノクバするまで、ということだと理解してたので…
射撃だと、今のガチャの期間限定高揚銃ならノクバ前に倒せるのかな?
アホらしすぎて既に空気みたいな扱いされてるけどw
諸兄に質問。
ゲイボルグってS1&3を射撃改造でS2貫通改造すると、
ガンナーが使った方が効果出るのかい?
ゲイボルグのダメって射撃依存で貫通相性だよね?
はい。実はガンナー装備として最強です。
実はクーもガンナーなんだぜ
>>508 ゲイボルグ(近接武器)に射撃と貫通はつけられません。
ゲイボルグで攻撃しないガンナーは晒しですね^^
すみません、クー鯖での相場を教えてください
シーケン
キャビ2.0
ランバスSVD(5スロ)
ってマッカで幾らぐらいでしょうか?
基本、倉庫ぐらいの課金でフレと半年くらい続けて
ようやくスギ金も視野にはいってきたガンナーです
ガチャ銃じゃなくて愛用の一品にしたいのです
あと半端改造しかしたことないのですが
フル改造には、どの程度の費用がかかりますか?
イチから改造していくよりフル改造ランバスを買ったほうが安いでしょうか?
ずいぶんレッドレインが安くなってきたみたいだけど
デッドウェストとレッドレインなら汎用魔弾銃にするならどっちがいいかな
デッドウェストの方も前に比べれば安くなってきたなぁ・・・
>>515 wiki見れば一発で決まると思うが
間違いなくデッドウェスト
>>513 はい。
近接依存・貫通相性・行動タイプ=ショット。
>>514 キャビ、シーケンは毎日売りトレに出てるから半年くらいやってるなら分かるだろ。18〜20万くらいじゃね
S5SVDは150〜220くらいで出品される時があるから毎日チェックした方がいいね
あまり出品されてない感じだから根気が必要。フル改造は ID:6xInfAJp と同じ理由で
手放す人が少ないだろうから価格はわからん。
期待値99%で計算して素材でSVDと99使う所でハマったら怖いと思うなら、フル改造が
出品されるまで待つのもいいかもね。その場合、時間がかかるから急ぎなら自分で改造かな。
ここって前から魔法改造した方がいいとか、
今日のゲイボといい、
からかってるやついるな
ゲイボは貫通高揚改造もできないね。
522 :
名も無き冒険者:2009/04/12(日) 05:32:06 ID:kzEu3A6c
最近始めた魔弾です。支援の仲魔を作ろうと思ってるのですが、
魔弾はマカカジャがいいのでしょうか?それともタルカジャでしょうか?
ググってみたのですが、検索の仕方が良くなかったのか何もhitしませんでした。
ご教授おねがいします。
フルタルカジャ=射撃+8
フルマカカジャ=魔法+12 (=射撃+6)
よってタルカジャかなーw
>>520 ネタにマジレス小学生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バザーで売ってた激安な魂合魔装グレイプニルが2削れたのでプロとピアに持ち込んだんだが…
修理費14400マッカとか、目玉が飛び出た。
今まで魂合CP品しか修理してなかったので驚いたぜ・・・
早く首装備で外見がまともなCP品を出してくれー
>>522 マハタルカジャを入れるんだ。
マハマカカジャは、タリスマンにアルテミス魂合すれば代用できるから。
>>525 激安なのは修理費が高いからなんだよな
あと運が落ちるのも痛い
>>522 むしろどっちも入れずにDBB使えばおk
スキル枠の無駄になっちゃうよ
>>520 クラメンが魔法改造のスロ5銃使ってるけど弾痕系に関しては射撃改造よりダメ増えたって言ってたよ。
バグかもしれないんだけどカノンの計算式と魔弾の計算式が一緒になってしまっている可能性があるとおもう。
弾痕系は射撃値+魔法値*1/2が公開されてる計算式なんだけど、
カノンの計算式魔法値+射撃値*1/2 と混同されているんじゃないかと予想。
自分はガンナーキャラいないので魔力振りで検証できる人とかいたら試してみるといいかもね。
532 :
名も無き冒険者:2009/04/12(日) 13:22:51 ID:kzEu3A6c
>>523 526 530
レスありがとうございます!早速タルカジャスキル習得できる仲魔作ります!!
マジックショット用にランタン魂合のハンドガンだけS1S3魔法改造
してるんだz
イチ金道中でしか使わないケドナー ('A`)
>>525 意志ネックレスでいいだろ
また道程オナニ用女キャラか?
>>531 仕様にしろバグにしろ調べもせず否定する奴は湧きがちだしマジレス不要
悪夢ラフィン用にはランタン魂合鉄扇公主を使ってるなー
魔法値改造、プリン魂合して
ラフィンを一撃で倒せる&チャージ早いから便利
>>536 俺の中で公主と断罪が合体しおったわ!
以前は断罪使ってたんだよorz クールが長くて投げたけど
ランタンとプリンがそなわり最強に見える
>>515 デッドウエストは魔装魂合すると修理費が聖都で1pt12600マッカになるけど
それが気にならなければいいんじゃね?
弾痕と男根の変換ミスすることってないの?
>>531 > カノンの計算式魔法値+射撃値*1/2 と混同されているんじゃないかと予想
それだと射撃改造した銃で弾痕撃つと腕部よりダメ出ないだろ。
ランタンゴミック魔力改造マジショいいよ
>>541 まぁどんな計算してるかわからないので「予想」と書いたまでですよ。
実際魔法改造の武器の方が弾痕系スキルの火力が上になるってこと書きたかっただけなので
詳しいこと知りたければガンナーキャラ持ってる方で検証してください。
自分では計算式導き出すことができないので・・・
>>542だけど間違えた
×ランタンゴミック魔力改造マジショいいよ
○ランタンゴミック魔法改造マジショいいよ
>>543 つかさ「自分はガンナーキャラいない」のになぜわざわざ来るのかね?
ソースは伝聞、しかも「現在の常識では全くの見当違い改造」を施さなきゃいかん内容
それを、さあ検証してください、って・・・アホですか?
まともな検証ならもちろん結果がどうであれ歓迎するけど、混乱させるためだけに来るのやめてくれ
>>543 こう言っちゃ何だがそのクラメンの言うことは当てになるのかね?
射撃改造よりダメ出たって話だが、スロ2射撃改造と比較してたって可能性は?
正直、俺には魔法改造してる銃を持ってる時点でそのクラメンの言うことが信用し難いんだが・・・。
そのクラメンが色々検証した上でそう言ってるのならむやみに疑ってすまん。
実際、この運営なら何やらかすか分からんしな。
>>543の
「クラメンがこう言ってたんだモン」
「ボクはこう思うんだモン(根拠はないおw)」
で、
「ボクはガンナーなじゃないから、おまいら検証してよね(キリッ」
意味不明ってレベルじゃねーぞw
仮に百歩譲って
>>543の予想通りだとしても、それは修正されるべき事柄
振り回されるは全く必要無しだな
マジで何しに来たんだ?新手の面接官か?
まあ
>>543は大漁で大喜びってとこじゃないのかね
それはそうと花封長筒、パニッシュと持ってる俺なんだが、フルメタルパレットが欲しくなってきたよ
そうするとライフル・ショットガン・ハンドガンの微妙トリオがそろうかなと・・・
それにあとひとつ微妙武器が揃うと世界が滅ぶからやめとけ。
>>547 さすがロマン溢れるガンナースレ。微妙銃も愛してくれる奴がいて幸せだな
つまり何が言いたいかと言うと買ってくださいお願いします
>>547 一方俺は花封長筒だけでトリオを結成した
全部引き当てたんだぜ、コレ・・・
>>547 フルメタは見た目がいいから俺も欲しいな
あとショットガン部門はワイルド・ジョーカーじゃね?
最後に万能弾撃った(倉庫から出した)のいつだっけな…
思い切って火銃に改造しようかとも思ったが修理費考えるとやはり微妙で埃被ってるな
そうか!ランタン魂合のマジショ使えば悪夢ラフィン倒せるねw
私はスターのレモンにくっつけてみるかな
初心者ガナー魔弾5−0シャープ4−6だけど
残り雨戸とヘヴィソニどっち取ろうか悩んでる
エンハ無しヘヴィとアサルトアマドで魔弾交互うちどっちがジコクトラ安定するかな?
知力は60程度の微妙エンハで装備はある程度の特賞、ただしフルフレス、武器はモビル
悪夢ラフィンはワイルドジョーカーでたおすぜ
数が多い時は駆け抜ける
AVAもモビルも持ってない魔弾82歳だけど
4色MAD作って満足してました昔は
さらにそのまた昔のスギ銀全盛期はMADを買うのも苦労した…
…
オーラショットに憧れてのセルハムも楽しかった
リペアも無い頃、レイガンをバザーで無理して買って、いざと言う時に使う!とドキヲムネムネさせたのも…
ぼくのだいじなおもいでです
>>550 おまいはもう
なにがなんでもあと一本花封長筒をゲット→各精霊用の花封カルテットを作る
…しかないだろ女子校生
むしろ三日以内にそうしないと
「新川はるか」という人と同じ髪型になる
…という呪いをおまいに掛けたのでガンバレ
>>555 MADやフォレスタにはいまだに変な敬意を払ってしまうオレ参上
MADはヒャッハーする用に装備する物だと思っている俺ガイル
髪型でモヒカンとかバイクと実装してくれ
そしたら俺ガイアに入信するんだ
MAD初登場は期間限定100CP販売だったよな・・・
>>553 5スロランバスとか貫通特化武器があるなら
ヘヴィは道中がすごい楽になるよ
エンハはその知力ならほとんどアーマード用だろうか
アーマードってガンダルのダッジを無視して撃てるのがいいわけで
ジコクトラならいらないんじゃね?
アホでも何でもいいけど事実を書いたまでです。
銅でもいい内容ならスルーしてね。
あ、ちなみにその検証した人は各種高揚装備の組み合わせ変えたり
フル改造武器何本も使い分けてそういう結果が出たらしい。
別に混乱させるつもりとかなくって現状そういう内容になってるってことを書いたまでなので
NG登録なり何なりしてくれてかまわんよ。
気になる人は調べてみればいいかなって程度の話です。
らしい(笑)
>>561 「高揚装備の組み合わせ」とか「何本も使い分け」
>>531でのあなたの主張を検証するのにそんなもんいりません
つか検証の邪魔になるだけです
2本の銃があればいいだけ
しかも「らしい」って・・・・('A`)ダメダコリャ
「予想」を「事実」として書くなんて東スポみたいな方ですね
花封長筒二丁を、一つは射撃+4、もう一つは魔法+4に改造して、VRスライムに火炎弾痕を撃ってみた
速さ99、魔力60程度のステで高揚装備は全て外した状態でクリティカルダメージを計測
射撃+4:266ダメージ
魔法+4:264ダメージ
てな結果でした
花封長筒が役に立ったぜ!
>>565 >花封長筒が役に立ったぜ!
ちょw
そして乙っす
病気チンコGJ!
そっか、クリダメみればいいんだよね。
お友達は何をどう検証(笑)したんだか。
>>563 否定ばっかりしてるけど、タルカジャとマカカジャで簡単に検証できるんだから
やってみればいいじゃん。
俺はラピガンナーだから出来ないけど。
リログしてなかった・・・スマソ
>>565 それってスロ3に火炎改造してるのかな?
スロ1射撃、スロ3火炎の改造とスロ1魔法、スロ3火炎の改造での比較でそういう結果だったとしたらすまなかった。
花封長筒… (;ω;)
>>568 チミの言うとおり否定ばっかはいかん・・・と思いまして
自分でも
>>565の方法をパクって検証してきたとこだす
マカカジャ仲魔が今おらんので改造銃を使用
・改造して射撃23・魔法28にしたナンブ
・改造して射撃28・魔法23にしたR40
射撃値・魔法値を調整したのみで他一切の高揚なしね@速さ99・魔量48の全裸キャラ
で、VRスライムに火炎弾痕のクリティカル値
・ナンブ → 257ダメ
・R40 → 260ダメ
でした
情報の後出し(笑)
>それってスロ3に火炎改造してるのかな?
>スロ1射撃、スロ3火炎の改造とスロ1魔法、スロ3火炎の改造での比較でそういう結果だったとしたらすまなかった。
このものすごい限定条件になんの意味があるのかはよくわからんけど、火炎高揚がいるのか?
>>572の条件に火炎高揚12%(フレイミ魔装の気焔)つけてやってみた
・ナンブ → 288ダメ
・R40 → 292ダメ
ですた
もう飽きた
フル装備でVRスライムにクリダメ計測
セルゲイ射撃4火炎10%=1030
セルゲイ魔法4火炎10%=1021
満足ですかー?
12時すぎてID変わったら、別人のふりしてなんか面白いこといってくれそう。
期待してますよー(笑)
検証した人たち乙〜
高揚とかもバランスが大事だって聞くからもしかしたらって思ったけど、
スタートをどう弄っても変わらんよねぇ。
たぶんクリティカルでの検証を友達が知らなくて、軽侮乱数に騙されてるんじゃない?
ちなみに射撃火炎フル改造のS5カルマリアだとクリダメ1296ですた
200くらいしかかわんないのかってちょっと涙でた
>565 >572 >576
お疲れ様でした〜><
99%釣りじゃ〜んって思ってたけど、残りの1%で「あ、ケイブさん やってくれちゃった?」
って思ってドキドキしてた私が1番釣られてたみい;;
やっぱりガンナーの先輩方は頼もしいよ〜!!
ガンナーPTでお会いした時は、是非よろしくお願いします
面白そうだから俺も書こうかな
フレが「○○の条件だと□□のほうがダメが出た」って言ってた
ダメ計算の仕組みメンテでこっそり修正された?軽侮だしな〜w って感じで
いや、魔法値と射撃値の検証で銃なんて一本あればいいじゃん
まず、南部100式を50マッカでかうだろ
次に裸のキャラに、グリモと飛天と南部をもたせてVBへいく
で、クリティカルのダメージを調べる。
1.グリモ装備
2.飛天装備
3.なにもない裸
>>582 銃一本といいつつ次でいきなりグリモとか飛天とかw
いや、別にグリモや飛天じゃなくても、
キャラの速さと魔力を変化させるアイテムなら、なんでもいいんだけどな
それ言い出したら、アイテムじゃなくてもカジャでいいじゃん・・・
それが間違ったやりかたじゃなければ、検証してくれる人がやりやすい方法でいいんでない?
2本の花封長筒を別改造とか
・・・・(´;ω;`)ブワッ
ラピッドを今更8-0まで上げてみたんだけど性能逝かれすぎてワロタ
キーボード壊れそうだw
それはラピ7-0ヘヴィの与ダメが8-0になってアップするって意味かい?
588 :
名も無き冒険者:2009/04/13(月) 18:52:50 ID:j/p9YdC8
まあ銃一本に即後出し条件とか無様だしやめとけ
いまさらながらHail−Iを入手してみたんだが煙吹きすぎだろコレw
銃身が見えねえよ
この分だとベイビースマイルは右手が炎上するハメになるのかねえ
590 :
名も無き冒険者:2009/04/13(月) 20:49:30 ID:07pp7LkK
質問したいのですが既出だったらすみません。新規魔弾育成中の者です。
ステ振りについてお聞きしたいのですが、
最終的に速さカンスト+魔法それなり
というのがイイと言われたのですが、最初は99までひたすら速さに振り続けるべきでしょうか?
それとも、魔力と折り合いをつけて上げていった方がいいのでしょうか?
先輩たちはどのように振っていたか、教えていただければ幸いです。
>>590 それで桶だがWikiとかみようよ
>>591 マジレスすっと錆びたジャンクパーツかなんかの氷30%拳銃
>>590 最初はひたすら速でいいよ
後少しだけ運に振っといたらクリティカル喰らわなくていい
まあ最終的に全身皇帝とかにするつもりじゃなければだけどね
>>590 速さ1アップするより少ないコストで魔力2アップできるなら
魔力上げた方がいい気がする、能力ポイントと攻撃力換算での効率面では、だが
腕部やレンジを多用して弾痕系をさっぱり使わないなら先に速さカンストかねぇ
最終的には戦い方と好みの問題だと思うが
嘘吐きばっかりだな
確かに基本は速さだが
魔弾なら魔力も必要になるから
速さを上げるのに必要なポイントが魔力の4倍を越えたら
魔力を上げた方が効率が良い
・・・あ、また忘れてた
効率とか言うとロマンが暴れ出すんだよなw
4倍・・・だと・・!?
魔法値/2なのか、魔法値/4なのか
598 :
名も無き冒険者:2009/04/13(月) 21:16:41 ID:j/p9YdC8
4倍を超える整数は5
つまり5倍以上だな
ゆとり語は時々マジでわからない
ああごめん
途中からロマンに気を取られて間違えたw
2倍が正解
あくまで好みの問題ではあるけど
速の詠唱クール短縮はかなりのものだから魔は速カンストしてからでいいと思う
各ダンジョンで有効な攻撃属性って散弾か貫通があればいいから4属性弾の威力にはそこまでこだわらなくていいんじゃない?
イチ金ボス部屋で火炎弾使うくらいだからね
601 :
名も無き冒険者:2009/04/13(月) 21:20:28 ID:j/p9YdC8
言い訳が更に分からない
ステカンストはボーナスにもよるが大体67前後
ステが90を越えると1上げるのに10ポイントも使うわけだが
それでもカンストにこだわるのはさすがにゆとりとしか言いようが無い
ロマンって言われたのが気に障ったのかw
>>602 別にカンストするしないは自由だと思うけどね
で、
>>602はどういうステ振りしてるんだい?
あぁ〜
おちんちんから涙がでてる
セコい意見だがイチ金逝けるようになったら運20あげれば赤いのでてウッハウハ
>>606 ああ、それはあるね
イチ金3週で10〜30万くらいたまるからなあ
低レベルでもクォの宝部屋いけるようになるしな
マグはもうだいぶ安くなっちゃったけどね
最近ようやく速さカンスト。
これ以上ダメージが増えない壁が見えた…
ほんの数%の高揚に走るのもわかった気がw
誤爆しました
すみません
謝るの遅すぎw
ステは65で一つが99になるよ。
有名な話
魔騨は、
銃は魔法改造して、ステは魔力カンストが一番ダメ出るみたいよ
またかw
魔力が関係してくるのは属性弾だけだし、速さ重視でいいと思う
オレの場合は腕部と交互撃ちでやってたからとりあえず速さカンスト目指した
ステ調整があったときに90止めにしようか迷ったけどもね
その辺は好みやスタイルによるんじゃないかな?
>>612の言う魔騨という職には魔法威力の改造が効果的なんだろ
俺達がやってるのは魔弾だから射撃でいいんだがなw
バラディ
騨
という漢字の読み方を教えてけろ
ギブアップは認めてくれますか?
「だん」
飛騨牛
騨も「ダン」なのか・・・日本語不自由な俺は罰ゲームとして
魔蝉ガンナーとして生きていくよ
七日の命かw
引退記念に主要な装備をロストさせていく動画をあげたら
ネタとして反響はあるだろうか?
反響はあるんじゃない?
個人的には悪趣味だと思うけど・・・
>>623 間違いなく反響あるからぜひやってくれw
とりあえずそんなの見た事無いから最初にやった奴がヒーローだw
そうか、じゃあ気が向いたらやってみるよ
どんな手順がおもろいかな?
普通に捨てるのはつまらないしやっぱり改造と分解かな
全部店売りでよろひく
魔崩←→ヤギ修理のループで
S2の射撃5段階目の改造しようと思って複垢倉庫の五番ジャンクを5本持ってきた
あぁ、全部無くなったよ・・・性交してくれないorz
キャビもシーケンも切らしちゃった
現行イベントに便乗し、1マッカで売りトレ出して集ったハエを晒す。
>>623 シーケンなしで、スロ5銃を近接フル改造
無理難題トレで放出(悪魔カード全種、全悪魔メモリ、全原料のいずれかと交換しますとか)
>>633 トレはないなぁ
消失させることに意味があるわけでw
そろそろウザくなって来たのはオレだけか?
気が短いねw
あるスレのテンプレではこう回答している。
A.黙って消えろ鬱陶しい
>>636 六時間我慢したんだがなぁ…オレは気が短い部類に入るのか…
ちょっとカルシウム摂取してくるわ
で、お前は
黙って消えろ鬱陶しい(キリッ
いっそ無料配布すればいいと思うよ。
俺にとか。
なぁなぁ、火炎属性銃の
スロット2を散弾にして、威力あがるの?
必殺とか修理低減のがいいとおもうんだが・・・
趣味か?釣りか?どっちなんだ、悩みで夜も眠れない…
精霊魂合だとよくあることじゃないのか
>>640 もともと魔旦那用の散弾銃だったものにフレイミ魂合したんじゃない?
スロ2改造はめんどくせえから放置中とか
2スロ目の必殺1段階目がアタックナイフだから
第三までわざわざ買いに行くのが面倒なんだよな
つプロトビア
もk、トンクス
これでゆっくり眠れる
>>645 エロトピアなんてメモリ買いに行った時以来行ってないなw
情報ありがd
おまえら、速さどれくらいまであげてる?
もうすぐ170超えそうだけど、
200とかめざすのかなー
セブンと、あとなんだっけ、もう片方の奴
みんなどっち取ってるの?
唯我独尊装備で♂はフルフレスならそれくらいだろうね
俺は詠唱クール重視だからみんなどんなもんかわからん
ラピと魔弾取る予定の新米ガンナーなんですが
エキスパはどんな感じで取る人が多いんでしょうか
操魔を7まで取った上でラピ8、ショット9は無理ですよね?
釣りなのか素なのかよーわからん。
ステ振りについて聞いてみたいんだけど速さカンスト後、運20、あとは知振りにしようと思うんだけど
知をあげてる人でクールタイム短縮を体感できますか?
>>653 それ全部足したら24,000ポイントだからできるじゃん
>>656 魔弾を覚えるには、銃器知識と呪詛魔法も必要なんです・・・
魔弾5−0だと27000超えてしまうので
操魔のフレイムロードを取るか、それとも他の取り方がいいのか
悩んでたので質問してみました
見当違いな質問だったらスルーしてください
>655
知力は詠唱カット
クールは体力だよ
体力上げるならフレス切るしかないが
>>655 俺は速さ99運40知力40他保留状態だけど
三国志ズボン(詠唱短縮7%)でかなり体感できたから
40くらいあげれば体感できると思う
知力はレベル上がるごとにたしていったからあんまりわからない;
@クールタイムは知らん
魔弾取って操魔上げて、魔弾消すとな…
>>657 あそっかスマンスマン
ショットはスパイラルまで、ラピはヘヴィまででいいと思うんだけども
操魔もフレイム諦めないとマダン取れないみたいね。
シャープは完全に諦める方向なのかな…
ありがとうございます
知力は詠唱カットだったんですね
体感できるようなので知力を上げて行きたいと思います
でもこれほどステ振りに悩むのはガンナーぐらいですね
知力上げると発動超早くなるよ。試しに融合PT入った時にでもレンジ撃って見るといいよ。世界が変わるから/笑
しかしラグいと意味なしなんだよなー。
>>661 レスありがとうございます
ラピとショットは7−0まで削ってみたいと思います
シャープは魔弾とラピ取る時点で諦めました・・・
その代わりに操魔でなんとかしようかと
やはりラピか魔弾片方にして、シャープ取ったほうがよさそうですよね
>>663 知力上げるよりもチャイナ白+サンタ下のほうがはるかに効果がでかかったりするけどな
操魔+シャープで魔弾は相当威力があがるから魔弾のみ突き詰めるのも手ではあるよ
銃器、操魔はあげるのかなりきついけどね
銃器 7-0
ショット 7-0
呪咀 2-0
悪魔 2-0
操魔 7-0
フレイムロードとスパイラル両立だとこんな感じか。
なんか違和感あるけどw
対話にエキスパートポイント使うのは何とかして欲しいよね。
対話0だと不便なんだよ…
特に魔弾はエキスパ食うからな〜
ラピでガンダル1発の方どういうステか教えてください
現在モビル、妊婦やサンタ下南河とか廃人装備なんだが無理
エキスパはラピ8SS有り銃器なし。もちろんエンハもらって無理
まじでラピ1発のひとなんかいるのか?
まさか男の当時靴とか装備した男しか無理とか?
>>670 流石にガンダル1発は無理だろ…
ヘヴィソニックでノクバ前(2発)、最高でもブラスト2発だと思う
銃器なしが結構痛いよね
魔弾の5-0以降のスキル増やせよなー
ラピのヘヴィみたいに使えるのを頼む。。。
ショット9-0のダブルショットとか・・・もうね。。。
せめて効果量を腕部並にするとかさ
つーか、今じゃ他のスキルに比べたら腕部の効果量自体も見劣りする・・・ギギギ
破魔と呪殺魔弾はきそうな気がするけどね
属性スパイラル辺り来たらいいな
巻き込んだ敵、全員魅了とか忘却みたいなの
6−0 呪殺弾(石化) 神経弾(緊縛)
7−0 破魔弾(即死) 弾痕単体⇔範囲切り替えスイッチ(mp消費5倍)
こんな感じでスキルきてくれればな
範囲弾は着弾点から広がるマハ〜オンくらいの奴でね
次来ることがあれば、順当なら破魔&呪殺弾かねえ
でも、出来れば麻痺弾
百歩譲って緊縛弾と睡眠弾
最低どっちか来ないと対人では魔弾ガンナー空気だなー
来てもかなり辛いけどさ
対人行かないオレが言うのもなんですケドネー
679 :
名も無き冒険者:2009/04/15(水) 06:13:18 ID:0aEtOUiW
てす
680 :
名も無き冒険者:2009/04/15(水) 06:15:48 ID:0aEtOUiW
話ぶった切ります、すみません。新月戦なんですが・・・今の廃装備フルフレスとフルヤクシニー
青ライダーどちらがダメでますか?武器は呪殺高揚銃です。
廃装備が何かにもよるしなー
つか、全スペッコ晒してくれないと解らんちん
通常時のシナガワ天使撃ってクリダメ数見比べるのが早いと思うよ
今へビィ&スパイラル取得ラピ魔弾が楽しくて仕方ない
イチ金道中の敵密集地でヘビィ乱射して
ラピ範囲外のコッパ3匹が1列になった瞬間を逃さず
「そこだ!食らえスパイラル〜」
着弾点のコッパダッジで結局ラピで掃討とかなw
スパイラルはクール着けてもいいから硬直なくして欲しいな
683 :
名も無き冒険者:2009/04/15(水) 06:51:28 ID:0aEtOUiW
>>681 お願いします。
梔子・サンタ・鉢巻・アビス・警護グラス・課金ピアス・三国靴です。
ご教授ねがいます。
>>681 説明しよう!
この場合の全スペッコ晒せとは
@・射撃値
A・呪殺高揚値合計
B・(ショットorラピ)行動高揚+対種族高揚値合計
C・(香含む)射撃ダメージ高揚値合計
D・エンハ使うならアサルト値・属性マントによる対L高揚値・シャープによる高揚値合計
>今の廃装備フルフレスとフルヤクシニー青ライダーどちらがダメでますか?
廃or青DQN、それぞれのフル装備したときの1〜5の数値を晒せということなのだ
どっちも呪殺銃(ってことはレンジor腕部狙撃)で撃つんでしょ?
なら基本的には、A〜Dは100+○○%の数で見て、
@xAxBxCxDが出来るだけ大きい数になるほうの装備でいきゃいいよ
つか、自分で試してきなよ・・・あとsageて('A`)
まぁ、○○一撃とか誇張して言っちゃう奴がいるのは昔からなわけで。
冷静になって考えてみたら、真に受けるバカはいないわなw
知力の詠唱短縮は実感できないなー
10あがると2.5%さがるはずだけど、
レベルアップごとに知力が、2とか3あがっても、
変化が体感できない。
知力0から知力が40とか50に一気になれば、体感できんだろうけどね。
速さで減ってる分もあるから、他職よりも影響は小さいからね
ガンガル一発だと火炎30%+火炎攻撃4で届くんじゃないかな?
最近始めた者です。
魔弾ガンナー目指して育成中ですが、このゲーム武器が多すぎて何を買えば良いのか分かりません。
現在鉄パイプショットガンを使用しており、資金は300万ほどです。
このままAVALONを買えるまでひたすら鉄パイプで頑張るべきなのか、
現在Lv30ですがある程度のLvまで使えるつなぎの武器を買うべきかを悩んでいます。
お勧め等あれば教えてください。
ジャックポッドが最近安いからそれでもいい気がするな
>>691 即レス感謝します。
WIKIは熟読したつもりだったのですが、このページは見落としていました。
アドバイス頂いた内容を参考に自分でもよく考えて決めようと思います。
ありがとうございました。
>>692 これまたありがとうございます。メモメモ
トレードBBS等で値段を調べてみて検討したいと思います。
まあそのページは漏れが書いたんだけどねw
>>693 最近始めたなら、店売りの一番安いショットガンで十分だと思うよ〜。
物足りなくなったら少し高いのにすればいい。
魔弾だと、ソロが多いから店売りの鉄パイプ散弾銃(1万マッカくらいでちょっと高い)でもとりあえず問題ない。
店売り品は、基本使い捨てor山羊屋修理ね。
魔弾はほとんど殴られないので、削れにくい防具から高揚装備をそろえ始めて、行き詰ってきたら
武器高揚(CP武器や改造)を考えるくらいでいいかもしんない。
>>695 だから雑なんだな!
ごめん嘘だ。wikiだと埋まってない項目たくさんあるから頑張って編集してくれ
>>690 つなぎの武器ならランバスのs4(10万程度)をバザーで探して、
シーケンサーを使わないで済む程度の改造するのもありだと思う。
>>ID:za6Qeqn+
死神コルトのs5が載ってないのが個人的にはちょいとさみしい・・・。
>>698 何でもかんでもランバスってのは感心しないな
魔弾用としての鉄パイプとランバスの性能差を見てから言ってる?
そもそもS4て魔弾と関係無いでしょ?
>>700 ランバスの流通量と買いやすいお値段でかんがえるとよくないかな。
ほかのものは探すの大変だよ
腕部とレンジ使わないならともかく
杉銀以外なら貫通の方が使いやすいからね
>>700 貫通高揚付けられるし、属性高揚も可能だが無駄かね?
お手軽貫通武器のランバスはもっといたほうがいいだろう
値段も安いし各属性高揚銃なんか買う前はこれで十分
S4に貫通改造すればいいし
>>700 > 何でもかんでもランバスってのは感心しないな
> 魔弾用としての鉄パイプとランバスの性能差を見てから言ってる?
「つなぎの武器」として入手しやすくてそこそこ強くなるランバスを推しただけ。
別にランバス信者じゃないよ。
> そもそもS4て魔弾と関係無いでしょ?
魔弾キャラが魔弾オンリーで腕部やレンジを使わないならともかく、
s4の改造は普通するでしょ? 精霊魂合が前提ってわけでもないんだし。
属性付加してないAVALONとかランバスとかを使っている人って
どんな魂合をつけてるんですか?
ストロング魂合
まて、今なら300万でハイランダーマスケット買えるんじゃまいか?
あればAVAまでの完全な繋ぎになるし、AVA入手後は
魂合等して何かに特化してもいいしさ
ランバス信者と貫通信者ばっかりなのか・・・
散弾と比べて貫通が有利なのってエアロス、シーサー、カラステング、コッパテングぐらいだろう
他にいたっけ?
木っ端テングとか、ジュターユとかギュウキだな
AVALONのために貯金してやっと300万溜まったのに
なんでハイランダーマスケットなんだよ・・・
魔弾用の武器として見た場合の性能をチェックせずに
ショット高揚が付いてるから、ってだけで選んでるだろ
ほんといい加減な奴ばっかりだなここは
713 :
706:2009/04/15(水) 12:45:27 ID:YSeQ8c6V
>>707 >>711 まさか・・・
各ダンジョン毎に特化させたAVALONを何丁も持ってたりはしないですよね?
>>712 おまいにとっての魔弾用武器の性能ってなによ?
射撃値+魔法値1/2だけか?
一本改造すれば、どこでもそこそこ使えるってのも、オレは大事だと思ってる
そう考えた時には散弾は外れるな
ごめんよ鉄パイプ信者w
天蠍ないなら散弾の方がいいよ
魔弾が来たらラピから魔弾に流れ、ヘヴィが来たらまたラピに戻ってくるような風見鶏に、
いい加減じゃない奴がいると思う方がどうかしてる。
その貫通信仰が、対人のラピでも貫通メインで使ってるバカ増殖してる原因。
ラピなら仲魔倒すのに属性銃持ち替えが当然なのに、天蠍つけてニタニタしてる池沼ばっかだよ。
散弾はキリンに反射されるし…
あえて散弾に拘る必要は無いぞ
鉄パイプでAVAまで貯めちゃった方が早いと思うな。
いま1500万だし、ほっとけばどんどん下がるだろう。
マッカで持ってた方が何かといいと思う。
ちなみに俺はLv60後半で未だに鉄パイプだ…
AVAが下がって買う金に届いたけど、なんか武器に金掛けるのに抵抗があってなぁ
逆に防具には結構金かけてるぜ…削れないからなw
>>710>>712 初心者の魔弾にガウスキャノン(18万、改造不可能、Nの場合ラピ+5)を
勧めた人に言われてもねぇ・・・。
>>717 > ラピなら仲魔倒すのに
ほう・・・。
鉄パイプでも
ランバスでも
どっちでもいいじゃない
ガンナーだもの
サンパチも忘れないでくださいw
バザーで1500-3000程度で買えて結構便利で速さが3も上がって、
使い捨てOKなんだぜ!!
>>713 いや、よくいくDの敵に合わせてコンゴウしたらって話だろ?
あ、とりあえずガウスキャノンは罠だねw
あれは、どうしてもあのデザインであの色じゃなきゃやだ!
…って人以外にはお勧め出来ない
むしろ絶対やめといた方がいい
wiki見てるなら解ってるとは思うがw
偶然出来た5スロベレッタを嬉しさのあまりフル改造した俺は一体どうすれば
射撃使い所がないよ射撃(´・ω・`)
イチ銅逝ってモウリョウでも撃って来るか・・・
>>725 イキ声をキクリに差し替えて一緒に気持ちよくなっちゃおうぜ
一瞬升スレの誤爆かと思ったぉ
銃声差し替えならフロストの アヒャー でFA
笑い死ねる
ガウスキャノンがなぜ罠なのか
馬鹿な漏れにも判るように
具体的に数字で説明してくれないか
>>720 ん?弱点つくにはラピなら持ち替えが基本でしょ?
電撃弱点のティホン、ケツアルとか氷結のスルト、パールとか魔力のスレイプ、カイチとかね。
魔崩の高揚装備の逆の属性つくのだって意外と有効だったりするわけだし。
属性銃とは少しずれるけど、ロキに貫通より射撃が効くのだって持ち替えだし。
そこにあえて基本射撃値の低い貫通をメインに選ぶ理由が見出せない。
高価な天蠍をつける労力と、貫通使う頻度からしたらね。
対人スレでも少し出てたけど、貫通メインのラピerは風見鶏の匂いがするよ。
魔弾目指してる初心者さんには関係ない話でごめん
>>729 武器を持ち替える暇がないんです…('A`)
そりゃあ隙があれば持ち替えるけどさぁ
ワシは
セルゲイ>プラズマライフル>ランバスS4>AVA の経歴だな
あんま無駄金使わない方がいいよ。
>>728 あれが店売り価格10000なら初心者にもオヌヌメするがね
ゴメン数字じゃなくて
>>730 ずっとラピやってる人なら持ち替えは異常に早いよ。
例えばスギ金の精霊部屋だって、火炎でパワー、アシズ、エアロス焼いてから、
氷結でフレイミ、魔力でエアロスなわけだし。
パワーを火炎でゴリ押しできないなら最初は呪殺になるわけだしね。
スギ金野良あたりで散弾メインのラピと一緒になったら観察するといいよ。
ラピ冬の時代でも頑なにラピ続けてきた人の上手さは、他職とは少し違うと思う。
ラピ冬の時代でも頑なにラピ続けてきた人・・・・散弾メイン・・・・
そんなやつ見たことないな
意外といるよ。
ヘヴィ来る前にラピ5-0限定でスギ金募集してたの見たことある。
ch移動したときには既に募集締め切られてたけどねw
ラピやってたら左クリックがすぐ壊れるぜ
つまりSG信仰か!
いや、SGはいい銃だが
>>733 「異常に早い」のを普通みたいに語られてもw
それにしてもガウスキャノンがなぜ罠なのかをちゃんと説明できる奴が
一人ぐらいはいるかと思ったが残念
ID:wOYnWMmbもID:dZd9Unx9も勢いで適当な事を言ってるだけって事か
>>739お前は池沼なのか?
初心者ならともかく自称ベテランなら少しは自分で調べろよ
いちいち前提を全部説明しないと駄目なのか・・・
要約すると
魔弾用の武器としてガウスキャノンよりランバスの方が優れている点とは?
って事なんだが
好きな武器使えよ
ここで聞くべきか不明なのですが一つ質問が。
ソロの話題も多いですが
イチ金を他職とペアだったら
何周くらいいけるもんですかね。
まぁ色々条件あるから一概には言えませんか…。
8は行けるかなぁ…
いつも勢いだけで適当なこといってるあなたに言われたら二人が可哀想ですよ面接官さん
またロマンか・・・
ロクに調べもせずに適当なアドバイスされる初心者が可哀想だな・・・
俺も今年から面接官になった
褒め称えよ!
>>738 魔弾からラピに鞍替えするなら、貫通捨ててその「異常に早い」持ち替えが
できるように努力すべきでしょってことよ?
Dで頻繁に持ち替えしても反射死しないようになってくれば、きっと自然と対人でも強くなるよ。
タゲ取りの練習にもなるしねー
シューティングスターに天蠍ってあり?
ラピの時代に散弾・貫通の話の結論出たはずだけどな
銃基本相性3種で敵の耐性・反射・無効を考慮すると汎用性が高いのが貫通
相性高揚の魂合部位も他と被らないのも利点
スギ金時代ラピも散弾か貫通の違いは天蝎持ちか否かだけの話
何故カノ人は貫通を嫌悪するのかはシラネ
ガウスは改造できない・値段が痛い
同じ属性武器の零弾とダサい散弾と比べても効果が微妙
魔弾でランバスと比較する意味も理由もわからんが
改造品として流通量の多いランバスの方がコスト面で有利。微改造もできるしな
まあガウス買うマッカあるなら瞬弾プラズマをお勧めするよ
別にガウスフェチでもいいじゃないw
s4ランバスだと2と4に貫通、3に必要な属性高揚付けられるけどたいしたことじゃ無いよね
なによりガウスキャノンは緑だしね
素敵じゃん
ID:za6Qeqn+が読解力のない池沼だってことはよくわかった。
えらい地雷にふれちまったわ。
>>749 いや、ガウス好きなのは多いに結構
ガウスキャノンを装備してるからといってイジメたりはしないぜ!
ただ初心者に勧めはしないっつーだけ
>>742 友人の純魔と残念近接とトリオで周って30分で1週が精一杯の俺がきましたよw
さっきソロで回って事故で1回死んで1時間位でおわた。
BOSSまでは8分でいけるんだけど…ガンダルがきついというか、メンドクサイ…。
魔崩さんと一緒に回ると早そうだね。
オベロンと戯れている間にこんなにもレスが伸びてるなんて・・・、なんて熱い人達だ。
様々なアドバイスに痛み入ります。
とりあえずは改造等システムも完全に理解していないこともあり、鉄パイプもって行けるとこまで行ってみようと思います。
レス下さった皆さんに重ねて御礼申し上げます。ありがとうございました。
ガウスキャノン買うぐらいなら不良品コルトとか瞬弾とか属性によるけどセンチネルや霊弾買うけどなぁ
>>748 もちろん嫌悪はしてないよw
でもスギ金時代にラピで貫通メインの奴がいたなんて聞いたことないよ。
持ち替えが基本じゃない時点で、そもそもスギ金時代からのラピじゃないw
貫通に汎用性あるとすればエアロス程度で、それも魔力持ち替えのが弱点つけてるのよ?
まあ、貫通なら瞬弾プラズマライフル、他属性銃は瞬弾センチネルで、
どんなダンジョンでも十分こなせるよ。
属性銃は俺の見た目のセンスで・・・
別にガウスキャノンにしろと言ってるわけじゃなくて
AVALONまでのつなぎで使う場合の、店売り武器として有用な物って事なんだが
それにしても
>>748は酷いな
まず貫通信仰
圧倒的に散弾の方が有利な場面が多いのに
唯一キリンに反射されるから汎用性が低いのか?
まあイチハム以外興味無い廃人なのかもしれんが
それにしても魔弾なら魔力攻撃だろ
それを置くとしても
オススメが瞬弾プラズマとかね
もうアホかと
魔弾で使う瞬弾ならどうみても五番だろ
個人的にだが今♂モーションは貫通が一番かっこいいと思う
昔はショットガンの待機モーションとか
ハンドガンの片手撃ちとかかっこよかったんだけどね…
魔弾が魔弾しか使わないと思うのは大間違いだ
>>759 個人的に貫通で好きなのは音かなw
少し頼りない感じの射撃音と、何だかこもった感じの散弾音に比べて、貫通音は爽快感があるw
俺のフレに元散弾厨がいるんだ。
そいつが過去に言ってたこととID:za6Qeqn+の言ってることがそっくりなんだよね。
その彼は、テンカツ手に入れて180度言うことが変わっちゃったんですがw
散弾が前方範囲にならないかなー
>>753 なんかウザい事になっちまってすまなんだ
これ!と思える武器が出来るまでは、店バザ武器の使い捨て、
ってのも勿論いい選択だと思うよ
やってるうちになんで貫通主力を勧める人が多いのかも解ってくると思う
がんばっち栗
テンカツか
いくらプラズマやってれば確実に入手可能になったとはいえ
まだまだ簡単には手に入らないし
それを前提に話をするのはおかしくないか?
心底どうでもいい話だが、
ショットチャージの「ドヒュー」って効果音と青白いエフェクト修正されんかな
スピンのシャキン!やラッシュのフゴゴゴ・・・にくらべて手抜きすぐる
散弾のほうが有効な場合ってグールとフロストとタラスクとウーズ以外に何処があったっけ・・・('A`)忘れちゃったぜ
>>767 ハトホルとかもそうだった気がする。久しく戦ってないがな
769 :
名も無き冒険者:2009/04/15(水) 14:24:39 ID:Re9jeLwp
758は凄いなw
散弾信者なんて久々に見たw
ガンナーならシナ銅廻ってテンカツ求めるのが常識だと思ってたが、
違うのか?
トロール、ラフィン、ヨモツイクサ、トゥルダク、ピシャーチャ
>>770 今時テンカツ目的でシナ銅回ってる奴なんて居ないと思う
プラズマの方が確実
スギ銀ぐらいか?
>>770 魔弾メインならそれが王道。
ラピメインならそれは邪道とまでは言わないけど疑問。
なんか、スキルの最大値少なくない?レベル35くらいなんだけど
魔弾の射手ってチェインエキスパート覚えたら、それ以上、スキルがあがらなくなった
肝心なショットやラピッドのスキルがあがらなくなってしまった・・・
チェインエキスパートはもっとレベル後半になってから覚えた方がいいのかな?
魔弾の射手のスキルもいくら使用してもスキルがあがらなくなった
>>772 プラズマやってマッカ貯めてテンカツ買うってこと?
天蠍をプラズマで買うのって相当時間かかりそうだが
それならEXPはいるし副産物が出る可能性あるシナ回るけどなあ
プラズマ?金を溜めろってこと?
それともプラズマから天蠍が出るようになったってこと?
Wiki見てきたんだが、俺の探し方が悪いのか、書いてなかったな。
>>777 ガウスキャノンにこだわるあたり、なかなかロマンなヤツじゃないか
そういじめるなよ
かぶったw
言い方がまずかった
プラズマってのは仲魔の依頼の事ね
プラズマ以外の依頼は面倒だったり無理だったりするから
自分の中で仲魔の依頼=プラズマになってたスマン
>>781 散弾ロマンか
だったらしょうがないな
でも人に押し付けるのはよくないな
150回目の報酬って最短でも50日かかるような気がするんだが・・・
その間に天蠍がシナで出れば他の魂合石貰えていいよね
たしかにガウスキャノンはロマンだな。
新人クラメンに、アクアンズ魂合のガウズキャノンオブハートをあげたら、
修理費が高いって苦情がきた('A`)
エアロス付けとけば良かったのかもしれんなw
幸いオレのまわりにはこんなわけのわからん奴はいないが
初心者でこんな奴がそばにいたらと思うと不憫でならんのぉ
つか、いい加減おまえらも相手すんなよ
まとめると
・銃はランバス。それ以外は邪道
・ガンナーなら貫通。それ以外は認めない
・ガンナーならテンカツ出るまでシナ銅を回れ
って事か
あ〜あ
(ノ∀`) アチャー
うわぁ…
もう相手すんのよそう
将来的に見ると貫通が強いっていうのはあるなら天蠍を求めてシナ回るのは間違ってないと思うよ
他に手に入る手段があるなら無理して回る必要はないけど
他はどう言われようともかまわないが、
「ガンナーならテンカツ出るまでシナ銅を回れ」
これだけはその通りだと思うぜ。
100周以上周っても1回も出したことの無い俺が言うんだ。間違いない!
さらに言うと、キャンペーン期間はシナ銅以外行くな。だな。
まとまってなくて吹いたw
・銃は好きなものを使えばいいよ
・敵の耐性、融合の関係上貫通割といいよ
って事かな
ID:YyC0YLlQの馬鹿さ加減が限度を越えている件について
>>794 キャンペーンのときは実際に一人で2個とか3個出してる人も居たしね
当時のガンナースレは取得報告で溢れかえったぞSS付きで
すまんが初耳
801 :
名も無き冒険者:2009/04/15(水) 15:48:02 ID:jtpGZoK7
>>790 ちょっと空気読んだら?
あまり触りたくないけど本スレでもKYすぎて痛々しい
近接の三属性よりは使いやすいから銃は三属性いつも持ち歩いてるよ
俺もSS上げてたけど1個しか出なかったな……
モザイクが壁の石造に掛かってて怪しかったのは秘密だ(´・ω・`)
しかし不毛な争いしてやがんのな
あんときはみんな出まくってたね〜
確かレリック死神のSSも出てた気がするね
もう一度キャンペーンしてくれんかね、軽侮
805 :
名も無き冒険者:2009/04/15(水) 15:50:49 ID:jtpGZoK7
テンカツはルーン探しに行ったら2周連続ででてふいた
キャンペーンでもなんでもない時期だったから物欲センサーはやはり存在すると思ったよ
おかしいな・・・
俺は天蠍拾いにいくとき、邪念を捨てて、
必ず石碑の前で一礼をしてからDしてるんだが、未だに出ない。
>>767 亀レスだけどニーズも散弾の方が通る
あと、散弾の活躍するところは具現者アルテミスと魔人戦くらいだな
要するに滅多に使わない罠
ラピ冬時代もずっとラピerだけど、散弾から貫通に変わったのはやっぱり天蝎手に入れてからだなぁ…
汎用性高いし
俺は散弾のモーション好きだけどね
今だったら、香+エンハで小精霊部屋を持ち替えなし、貫通のみで擬似範囲殲滅出来るよ
後、ラピerの持ち替えが早く見えるのは魔弾よりスキルの種類自体が少ないから、
3、4属性を1つのSCに設定出来るからだと思う
散弾はだなぁ・・・
スパイラルすると格好イイ!!
散弾の腰溜めで撃つのはかっこいいよな。
>>758 散弾の方がいい!
という割には街中やスギ金では殆どライフル系しか見ない件。いてもハンドガン。
別に貫通至上というわけではないけど高揚魂合石が無い時点で選択肢としては微妙。
昔はグラベル持って行ったりしたけど、
今はスギ金の道中は5Sランバス、ボス部屋はジャックポット
これで十分事足りる。
812 :
742:2009/04/15(水) 17:10:28 ID:spHdZGvE
仕事入っちゃってた;
>>752さん
貴重なご意見ありがとでした。
私は主に相棒(近接)に引っ張って貰って
6〜7周という所です;
いつかソロもとは思いますが
(o _ _)o無理そうな残念ガンナーです。
>>806 「○○はお礼をしました」ってログに出るの想像してフイタw
でも、もう縁起担ぎでも何でもするわ
俺も石碑の前で一礼して入ることにする
つか最近始めた人は知ってるか知らないか分からないけど、
天蠍狙うなら交渉アミュもったキャラで交渉しまくった方が絶対早いよ。
あと運も多少あったほう出易いという意見もある。
おまえら
俺の体験談をしてやるよ
悪魔登録のためにつるだくメモリを拾いに朱雀洞にいったら、スザクがでたんだよ。
シナDなら、ターコイズを拾いにいけば、天かつでるかもよ?
まー最近は防具で高揚あるから武器は何でもいい感じするよなー
初心者でもマッカ貯めて武器買うより方落ち防具勝った方が強くなりそうだし
しかし初心者にライセンス必須の場所でしか買えない
しかも高いわりにイマイチな武器おすすめするなんて正気の沙汰とは思えない
ネタならありがとう最高に笑わせていただきました
第3ハックでシーサーもらったからパピ捕まえてフレイミ作るかーってんで
シナ銅に行って交渉したら天蝎出た。
その後でイチ銅のキリン捕獲のほうが楽だということに気づいた。
このスレ全部俺の書き込みらしいぞ(笑)
人のせい虚言自演荒らしの竹槍近接が言ってたから間違いない
おっ 今日はやけにスレが伸びてるなw
やっぱ負けず嫌いの勘違いガンナーさんがいたほうが活気があっていいねw
活気はともかくデタラメいうのだけは勘弁して欲しいけどな
マジで勘違いする奴がでたらどうすんだよ
つかアレ明らかにガンナーじゃねえしw
自分の使ってる銃もスキルもパラメータも言わねえんだもんよ
散弾攻撃5の改造材料がインタリオじゃなければねぇ…
軽侮氏ねだわ
>>821 それをいうならスロ3の射撃5もな
AVAが安くなったんで複数改造してるんだがアレがなあ
バザーでたまーに売ってるのを探し回らないといけないしなあ
ラピ、エンハ、シャープ取る予定なのですが
速99の後は知上げたほうがいいのでしょうか?
ラピだと体じゃないと意味なさそうなんですが・・・
>823
フルフレスにしないのであれば体力がいい…が
エンハンス使うなら知力振ったほうがいいよ
>>824 なるほど、フレスのことを忘れてました・・・
知のほうがよさそうですね
ありがとうございました
ヘビィ覚えればクールは気にならなくなるんでしょうか?
>822
射撃5はキャビ2使えば一発だからなぁ
キャビ2+パワーメモリ使って折れたときは発狂した
>>823 好みだけど、俺は知力(融合合わせて100になるように調整)>運で体力1だな〜
ほぼフルフレスだし
クールは速さの補正だけでも十分と言えば十分
SCにヘヴィソニック以外のラピを2、3種入れてたら十分回るよ
>>827 具体的な例をあげてくださりありがとうございます
運も多少上げておいたほうがよさそうですね
まだラピ2−1なのでスキル上げてからイレイザーも取ってみます
>>828 一気に上げるとなると6ー6辺りから5倍熟達使ってもマゾくなるからがんがれ
上げる時はイレイザより7侍のがいいぞー
>>826 …それは災難だったなあ
魔装っていうか魔晶はそろそろ新しいのこないかねえ
対獣族、対鳥族とか魔+2&速+3とかな
ガンナー向けはどれも−効果がセットなんだよなあ
それを言ったら魔は+2まで、近は+3だが敷居が高いな
その点ガンナーは恵まれてる
>>832 文句だけ言って何もしないよりはマシだと思うけどね
メイン魔崩サブ魔弾なんだけど
最近野良イチ金10周PTでガンナーがたまに居ます
HDDだとラピが居る時がある
えーと、イチ金野良、ガンナの人もっと応募してもいいと思われ
魔崩から見るとガンナいると助かる
俺の魔弾は・・・
>>833 大抵の場合その通りだが、間違いを広めるのは困るだろ
…女子校生
(・崩・)<あ、ガンナーさんだ!撃ち洩らし片付け係ね!
>>836 それもあるんだけどw
スパイラルやラピで道中戦う人もいるんですよ
連投スマソ
近接だと範囲かぶってるからなんかやりにくい
HDDでも鬼神を相手してくれるからありがたいし
>>836 ?なんかそれで問題あるのか?
それができるのはガンナーだけだろう
>>834 ガンナーの場合はイチ金はソロのほうが色々と楽なんだよな
経験効率もさほど変わんないしね
ソロをするのはいい
だがソロに慣れすぎるとPTでは満足出来なくなる
「いつもなら全部俺が打ち落とすのにPTだと撃つ数が少ない」
「もの足りない…楽なんだがもの足りない…うぅー…」
↑
これ危険
まぁ俺だけかもしれんけどナー
あえて荒れる可能性のある投稿するけど
>(・崩・)<あ、ガンナーさんだ!撃ち洩らし片付け係ね!
これを不快に感じるならPTには行かない方がいいでしょうね
PTなんだから、お互い協力する事が当然
ボス部屋は大役あるんだから誇りに思うべき
魔崩は最後まで雑魚処理係りですよw
>>839 4人で10周ならどうでしょうか?
PT編成は支援*1魔崩*2銃*1です
スレ伸びてると思ったら、まーた面白いことになっとるねー
なーんか最近ガンナー界に革命をもたらそうと頑張ってるのがいるなー
※以下、初心者の方は読まないで下さい
■□■ ガンナーレボリューション2009 ■□■
1.弾痕スキルの威力を上げたいなら銃は魔法改造
2.速さをまずカンストさせるってのは効率悪い
3.魔弾の武器選びはひたすら射撃値+魔法値1/2で高いものを
4.初心者にはガウスキャノンおすすめ
5.射撃3相性で一番汎用性に優れるのは散弾
以上のことを認めないやつは思考停止したロマン厨である(^ω^)<言ってやった言ってやった
困った時はラピVS魔弾の構図に持ち込んでやるもんね
あとなんかあったっけ?
革命家ガンガレ★
>>841 撃ち洩らし片付け係っつーとなんか印象悪いけど、まあ自然とそうなるわな
群はマボン、単騎はガンナーの餌
それでおkだと思うよ
>>842 もう蒸し返すなよ
勘違いする初心者増えたらどうすんだ
>>808 亀レスだけど、天蠍入手しても更にS5ランバスフル改造あたり入手してないと、
ラピerなら十分な恩恵ないでしょ。
敷居の低さからしても、ラピerは散弾メインで他は持ち替えが無難かと。
>>843 ごめんw
いやさあ、魔弾ガンナーが各Dを回るに当って、効率よく、あるいはラクに、または安全に回るための
とりあえず最大の敷居って「道中レンジ1発確殺をいかに増やすか」だと思うのよ
弾痕はあくまでレンジ1確出来ない時の為のスキルだろ、と個人的に思うのよね
で、なんでこいつはこんなに魔力値と弾痕に拘ってんだ?と疑問なのさ
前にも言われてたけど、脳内ガンナーなだけなのかもな
つか、みんなの中で旬過ぎた話題をすまんかった、以後自重する(´・ω・`)
>>846 体力にステ振っちゃってる場合はフルチン確定だよね。
体力に振ってない場合はフルフレスでD特化って場合と、
数箇所コウモクテン入れて万能型って場合がある。
魂合は3姉妹とかオベティタとか色んな組み合わせあるだろうし、
他にも多少は派生型あるかもしんないね。
万能型とフルチン型だと体力分のクールと知力分の詠唱に差が出るね。
結局好みじゃない?
>>847 魔弾を使わないのが正しい魔弾ガンナーって事なのか・・・
アチャー
リロってなかったらこれだw
>>849 個人的にって書いてるから
正しいってのはどうかと思うよ?そう捉えたのならそれはそれで自由だけども
自分がどうなりたいかなんて千差万別やね
>>847の言うこともわからなくもないし
>>852 必死チェッカーみたらわかると思う、というかレスみたらわかるかw
ID:za6Qeqn+=ID:FU/Jmc3Pだから相手にしないほうがいいよw
あ、でももうすぐID変わっちゃうのね。
>>841 魔弾は撃ち洩らし片付け係りでいいとおもうよ。
それしかできないし。
ボス部屋のジコクなんて魔崩が雑魚片付けるときに巻き込みで片付けるものだから、
大役なんて恥ずかしいことは言わないように。
>>853 俺は相手が誰であれ当たり障りのない正論っぽいのを言ってどっちつかずの根っからのNeutralだからw
しかしライドウの銃の連射はクソはえー
こっそりヤクシャHDDを指すのが醍醐味なのである
装備やステによってクールや詠唱短縮できるなら
ハンドガンはクール詠唱みじかくてもいいよね。
威力低くても貫通散弾弱点の両方に対応できるとかさ。
散弾銃は射程が短いが範囲攻撃可能
ライフルは射程が長くクリティカルで敵即死
ロケットランチャーは破壊力最強・バシバシ連打可能
そもそも交わされただけで撃った方に影響あるのはおかしいぞ
少しでいいから考えて実装しろ軽侮
>>846 DによってEXとかチャームを付け替えるからフルフレスの時とそうでない時があるんだよ
ランチャーは、破壊力大、着弾先中心に範囲攻撃、弾丸が高コストとかがイイナ
せっかく銃と弾丸で分けてるんだから、弾種にも種類が欲しい
徹甲弾とかスラッグ弾とかホローポイント弾とか…
属性弾も、低威力、お値段高めの設定で店売りしていいと思う
属性銃が氾濫してる今なら、ゲームバランスも壊れないだろうし
弾に関してはだいぶ前から意見でてるよな
魔弾、属性銃用に属性高揚弾とか対種族弾
値段が高くてスタック10くらいで射撃値+50みたいな必殺弾
アームズメイカーでそういった弾丸作れないかって意見もあったなあ
あーあ・・・ID:za6Qeqn+がwikiでも痛さを出し始めてるじゃまいかw
さて、今日はレッドジャックの引き換え日だな
ベイビースマイルがどんなグラか楽しみにしとくかねw
多分モビルの放出もあるだろうから手に入れてない奴は入手チャンスかもな
でも買い叩きは勘弁なw
あいつガチの糖質臭いから触れるな
うおお、なんだこれ・・・wiki酷いことになってるな
>基本性能は高いが、多用する腕部で射撃/貫通/散弾の出せないGravel-I、天威霧砲、モビルノーヴェが非常に残念。
>その逆で散弾相性で火炎高揚10%に加えMPコスト-20%のパニッシュメントは非常に優秀。
>改造は各種魔弾を撃ち分ける事を考えて、火炎高揚ではなく射撃値にするべき。
本気で言ってるなら編者の頭が非常に残念
てゆーかこいつほんとにガンナーか?
つかwikiで初心者相手に釣りすんのやめてくれよ
>>867 ID:za6Qeqn+が発端らしいのでログ読んでみたが
>>847の言うレンジが基本て事なら
>>867の引用部分は間違って無いんじゃね?
まさか魔弾なのに銃持ち替えて戦うの?
まあどっちにしても和解とか無さそうだし
もう関わらない
でFAだろw
もういいからw
くけこまはそれなりの魔弾キャラ作ってしばらく遊んでおいで
いくら数字データ並べてニヨニヨしてても解りませんよ
触れるなよw
おまえら、
イチ金でガンナーだけPTで3HDDとか募集だせよ。
今夜、俺がだすから、応募しとけ
ラピばかり集まる予感www
>>872 行きたいけど時間によるなぁ
火力はブラストでガンダル2撃、ヤクシャ3撃の微妙火力だがおk?
ビシャモン以外ならタイマン経験してるけど
一人は支援特化だよな?
パニッシュメントなんてゴミだろw
持ちかえないで使うのはAVA、JP、NWくらいだろ
魔弾でも武器持ちかえるだろ。
スギ金時代からAVA一本で戦う魔弾は雑魚扱いされてたし
俺スパイラルショット覚えたら、act16のスパイラル・ワルツをやるんだ・・・
そう言う奴はイチ金直のボス部屋でも特化しない普通のAVA使ってるんだろうかw
魔弾のクールが無い人は幸せだね。
>>874 そんな火力で微妙なのかw
俺はめっちゃ残念魔弾だわ
>>877 スギ金で魔弾がもちかえるのか?
AVA一本で行く方がよっぽど速いと思うが?
属性攻撃があるので何で武器持ち替えるのかわからん
ラピから魔弾に行った人は持ち替えるのかもしれんが
魔弾クール待つよりも持ち換えてレンジ撃ったほうが速いこともあるがな
>>868 どうして
>>847を読んで
>
>>847の言うレンジが基本て事なら
>>867の引用部分は間違って無いんじゃね?
ってなるんだよ・・・全然意味解ってないだろ?
てゆーか、昨日のID:za6Qeqn+=ID:FU/Jmc3P・・・が
今日は、ID:nKB0wTar=ID:tdlvnKrKなのか?
ふう
>>880 昔は要所でグラベル持ち替え、レンジ→腕部交互撃ち・・・とかやってたよ
今はもうAVA1本のが速いね
属性弾が必要なのも精霊と、悪夢数種の最初の1発くらいになっちゃったからなあ
>>880 持ち替えないとスギ金ソロ12〜13分は無理だと思うよ
15分で満足ならAVA一本でどうぞ
ラピだけど、スギ金道中なんて巨獣ケル悪夢ケル悪夢イヌガミ以外
持ち替えなんてしないなぁ・・・
持ち替えは巨獣部屋とボス部屋でしかしてないな
それで充分だし…
>>883 おお、魔弾で12分は早いね〜
ボス精霊全部対応武器に持ち替える&Nタンキとか?
887 :
名も無き冒険者:2009/04/16(木) 10:27:37 ID:Rflg4t6Y
ID:Zwa1ELXUお前アホ丸出しだな
自分を賞賛しない奴は無差別で噛み付くとかタチ悪いヤンキーかよw
最近スギ銀ハムで感じ始めたんだけど、敵が一撃確殺の場合って
レンジで倒していくよりも例えば腕部と火炎弾とかのクールがあるやつ
で交互に撃っていった方が硬直少なくいけるんだな
気のせいかも知れないけど
>>880 ソロ12分か
それは速いな
でもまったりPT好きな俺はAVAでソロ15分コースでいいよ
知った口聞いてごめんな
そういやモビル、天威霧砲もジャッジメントデイもってないや
>>890 やっぱりそうなの?
勘違いじゃなかったんだ
>>888 これはいい自己紹介乙
そして今日の新理論ktkr
つかなんでそんなにレンジが嫌いなんだよw
弾痕だけで戦ってくれないと、頑張って書いたwikiのページが
トンチンカンな事言ってるなのがバレるからか?
重ねていうが、ある程度の魔弾ガンナー作ってプレーしてこいって
いくらID変わっても、すぐファビョっちゃうから正体バレバレなんだよね。
今はID:tdlvnKrKかw
大分類でショットとラピッドがあって、魔弾はショット系列ってだけなのにな
早くランページこないかね
スルーするんじゃなかったのかw
魔弾の事がよく分からない俺としては、お互い煽らずクールに理で戦って欲しいな
そっちの方が分かりやすいし、どっちが正しいのかより多くの人に分かってもらえると思う
>>880 相棒の近接が四天王をアタック5、6発、ヤクシャ2発なんだよ('A`)
唯一勝ってそうなのがヘヴィソニックの範囲殲滅速度ぐらいかなー…
>>880,891
スギ金ソロ12分、15分っていうのは
疾駆で通路スルー?
自分は鈍足且つ通路殲滅で20分切れないんだけど
まだまだだぬ・・・
ちなみにAVA1本の魔弾で、ガルム出た時だけ一瞬怯むチキン戦法です
>>889 レンジ確殺じゃなければ
火炎精神腕部と散らして撃つ方が早いね。
レンジと違って一撃確殺じゃなくても
炎上凍結やら魅了やらでノクバ避けれるから
香エンハシャープなしで金ソロもできるしね
901 :
名も無き冒険者:2009/04/16(木) 11:56:21 ID:1iRt+Rsc
65歳でスギ金ソロ50分の残念魔弾です。
イチ金ソロはガンダルに時間かかりすぎて、泣きながらココを見に来ました。
あの馬男、香・エンハ無でどれくらいダメ出るものなんですか??
腕部魅惑で10発くらい撃ってた気がします。
・・・え、2発・・・? orz
>>901 ラピですが。ガンダルはエンハ香なしでラピッド各種あわせて5発です
結局、銃だと当たれば…って条件がつくんだけどな
>>900 チミの言うことは全面的に正しいのだが
>>889に関しては普通に読むと
「レンジ・腕部・火炎弾痕どれでも一撃確殺の場合」
レンジで倒すより腕部・火炎の交互撃ちのほうが硬直すくないよ!
…という本日の新理論
で、それにレスが
>>890な訳で後はお察(ry
>>901 武器や装備状態にもよるけど○○魅惑交互撃ちでいくなら、
大抵のケースで腕部より火炎弾痕使った方がダメ出ると思うよ
とにかく他人に噛み付かないと気がすまないのかw
相変わらず4〜5回発言するたびにID変更とか
馬鹿が暇してるとロクな事が無い典型か
硬直時間が違う事にすら気付かないような奴に何言っても無駄だとは思うがw
お前ら今日は火炎30%高揚銃が来る日なのに随分暗いな
これでガンダルなど木っ端微塵だ!
>>899 おいらは香エンハ足無し通路殲滅で20分切ってるけど十分では?
スパイラルでケル倒せない残念装備でs5ハンドガン(カルマリ、コルト以外)一本だけど、
通路スルーで足使えば、2周して余裕でスギ銅1周出来るお釣りが来るよw
908 :
名も無き冒険者:2009/04/16(木) 12:25:07 ID:1iRt+Rsc
レス有難うございます。
>>904様
現在、NW(魔魂フレイミ射撃値10必殺4火炎3)を使っています。防具の火炎高揚はケルオル、気焔だけです・・・(汗
・・・スロ2射撃にしてヤタつっこんだ方がいいですかね〜。
909 :
名も無き冒険者:2009/04/16(木) 12:26:36 ID:NoYwKc9M
30%じゃ足りん
300%ぐらいのを出してくれ
>>901 5スロ黒スイーパー(火炎30%ヤタ魂)で火炎弾痕4〜5発かかるお
80代残念魔弾っす
911 :
899:2009/04/16(木) 12:46:09 ID:JsyfH/iB
でたオウム返しw
>>913 俺が教えてやった言葉を使っているようだなw
偉いぞ。二ヶ月前くらいのお前の書き込みを見てみろ。
酷いものだろ・・・
お前は毎日誰かを煽り、発見した俺に一方的に何度も撃破されつつ、
俺の真似をすることによっていくつもの言葉を習得できた。
その調子だ。頑張れ。
捏造とID変更とオウム返ししかする事ないのかw
916 :
名も無き冒険者:2009/04/16(木) 13:45:20 ID:LqcfMRQJ
スギ金ソロ12分〜15分って、、どうやったら、そんなタイムでるの?
3層目の精霊部屋は当然無視して、
4層目は各部屋の真ん中あたりで悪夢を屠って時短するって事?
ちなみにオレは、3重でやっとこ30分切る程度。
Lv80台、武器、カルマリ、ガンスリ、99式、セルゲイ。
3層目精霊部屋は、、当然回る。ついでに3層目の宝箱は全部取る。
悪夢は安地に退避してから処理。
相変わらず、自分が叩かれると自演だと思い込む傾向があるようだな。
だがそれは違う。その癖は治せ。
お前の不自然な自演が俺にいつも見破られていたことを思い出せ。
お前がいつも自演をしているからそういった妄想が湧いて出てくるだけだ。
特徴
残念魔弾もしくはラピッダー?
他に近接
独民
ID変更しながら嘘煽り
コピペ大好き
気に食わないやつは社員認定
ゴミスレッド量産保守
連投したらID変更するの面倒にならないのか?w
対人でラピ有用性出てからクズ増えすぎ。
効率厨が対人キャラ作って流れ込んできてるな?あと自称面接官いい加減うせろ
人、職、スキルを中傷するアホと議論なんかしようとすんな
さらっと無視しときなよ。それが銃スレの伝統だ。
他に強いスキルが出れば波が引くようにそっちに流れていくような連中と
議論なんぞ無駄だわ。
もっと理論的な感情論じゃない有益な話ようぜ。特にロマンはいい
俺もゴミ効率厨を中傷してるからさ、スルーしてくれ。
紳士なスレ進行を頼むぜみんな
放置しとくだけで勝手にdat落ちすると本気で思ってるのか?
どうしようもないアホどもだな
自治るのだけは勘弁な
とりあえず今日のNGID:tdlvnKrK
みんな構うなよ
orz
ID:YsLcWESWか
I変えんの早いよ…
北米鯖入るために再起動したんだよ
日本鯖と同時に起動すると激しく調子悪くなるんだよ
Wiki改悪とか失笑モノの主張とかゴミの島臭がするなぁ
>>921 お前はごく最近始めた分際で伝統を語るな。何様なんだ?言って見ろ。
929 :
名も無き冒険者:2009/04/16(木) 14:03:15 ID:O7rhSFjQ
数ヶ月ぶりに覗いてみたら変な流れになってるな。
相手にしないのが一番。論破合戦しても無駄な労力でしかない。
それに引く事は負ける事とは別だからな。
先人が言ってるぞ。「ガンナーたる者、紳士たれ」
315 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/04/16(木) 13:58:50 ID:YsLcWESW
/´ ̄`ヽ , --、
/ 人 l / \
/ /爻ヽ ヽ , ---、 | く⌒ヽ ヽ , -─‐-、
{ /∠⌒ヽ } } / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
レ'彡イ {Uj }ヾミイ < 容量ってどこで見るの?
⌒)ノ | ドこzン八三} \____________
(ソ⌒ヽ! ト--イ ⌒__,ハ ,ィシvく}了ミy'´7´l}_, -‐┴-、 `ヽ  ̄ ′
時に、こいつは相当な初心者のようだな・・・。
sage忘れスマン。
しかもリログしてなくて微妙に被ってるし・・・orz
すまんな
こんなくだらない事まで熟知してるほど暇じゃないんだよ
>>932 会話が全く噛み合ってないぞ。アンカーミスか?それともお前の母国語は朝鮮語か?
>>933 中二病の典型的なレスだなw
暇ではないならなぜそんなに延々とレスを書いている?w
言って見ろ。
ガッカリするほどの低脳揃いだな・・・
お前は無能だがなw
なんだ
普通にブラウザで見ると容量出るんだな
専ブラ使ってるから気付かなかったよ
371 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/04/16(木) 13:57:54 ID:YsLcWESW
/´ ̄`ヽ , --、
/ 人 l / \
/ /爻ヽ ヽ , ---、 | く⌒ヽ ヽ , -─‐-、
{ /∠⌒ヽ } } / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
レ'彡イ {Uj }ヾミイ < AA探してみたがこれっていうのが無いな
⌒)ノ | ドこzン八三} \____________
(ソ⌒ヽ! ト--イ ⌒__,ハ ,ィシvく}了ミy'´7´l}_, -‐┴-、 `ヽ  ̄ ′
そりゃ無えだろw容量の見方すら知らない奴がwwwwwwwwwwwww m9
「イマジンは遊びじゃねぇんだよ!」
939 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/04/16(木) 14:11:31 ID:YsLcWESW
なんだ
普通にブラウザで見ると容量出るんだな
専ブラ使ってるから気付かなかったよ
やはりド素人w
なんでID:U+0XwVh4はこんなに必死なんだ・・・
ガンナースレが伸びてるから、なにかあったのか
と思って覗いてみればwメンテ延長でカリカリしてる
のはわかるがもっとまったりいこうぜ。
そうだな。ゆとりを持とうか。
>>945 そうなんだよな
まあ漏れの言い方も悪いんだろうが
それにしても噛み付きようが尋常じゃないんだが
やっぱり春だからか?
さんざん荒らした上にアンカー誤爆してんじゃねぇよw
自演バレバレじゃねぇかw
アンカー誤爆??
>>948 ???
噂の竹槍近接君?ログ取得しなおしてみたら?ん?
>>ID:YsLcWESW
結構時間を与えたが、
>>944にまとめてやった要回答のレスにすらまだ回答できないのか?
お前が本当に無能であると自ら証明しているようだが。それとも、早くも尻尾を巻いたか?
ま、IE厨と叩かれて涙目、
訳も分からずギコナビやゾヌあたりをそのまま使う程度の初心者だし、仕方ないか。
面倒臭そうだからパス
ID:tdlvnKrK=ID:YsLcWESW
いきなり湧いた上位の基地害に論破されててワロタwww
何はともあれ、ガンナースレが賑わっていて俺は満足だ。
みんながんばれ。
よう、基地外の下っ端。
お前ら近接と魔法も銃属性の範囲攻撃できるようになったぞw
マジで最悪な範囲だな
もうこれ銃関係ないだろ…
もう駄目だな。すべてが終わった
テンイムホウ安くなりそうだからいいや
「低脳」と「アホ共」がでてきたら、例の奴と思って間違いないぜw
お前らID変えるの好きだなw
だれと戦っているの?
面接官も基地外の中のヒエラルキーでは頂点なんだな
ヘヴィーソニック42発撃てるぞw
生きてればなwwww
女ガンナー最強伝説wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鉄壁修理費で涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし魔弾とか散弾とか心底どうでもよくなったな
ヘヴィは14連射から16連射になって高橋名人になれるだけじゃね?
暴虐の時そうだったな・・・
もうマポン以外いらないじゃないか・・・
いや女魔弾限定だが魔弾距離から3発とかきついぞw
970 :
名も無き冒険者:2009/04/16(木) 16:13:59 ID:00EGfPaK
ベイビースマイルの性能どう?
これでPTでのガンナーの敷居をあげるヤツがでるのかな?
女性ガンナーで千晶衣装のみOKとかさ。
しかし今後のDは弱点や無効吸収反射をしっかり作ってもらいたいな。
単一(武器)属性で晩餐やデロ無双で終わりとか今以上に面白くないぞ。
射撃40魔法30スロ4CP品
>>971 女デニムと組めば男は装填数3の地母持ちになれる
動画見る限り地母は範囲そんなに広くなさそうだね
クールは1分くらいみたいだしガンダル蹴散らすってわけにはいかないんじゃない?
地母5人とかだとボス部屋一瞬で終わりそうだけどね
つかパラメータもエキスパも関係なしなのか…?
パニッシュオタワ
>>974 > 地母5人とかだとボス部屋一瞬で終わりそうだけどね
てか、そんなのが楽しいのかどうか疑問だな。
オレはやりたくね。
てか軽侮馬鹿じゃね。
じゃなくて馬鹿。
ドミも一発だった地母
暴落のおかげで心置きなく散弾改造できるなw
今北
なんかノクタン衣装が凄いことになってるねー
なんじゃありゃ・・・つかとうとうゲームとしてオワタ?
そしてそのせいですっかりどーでもいい感じだけど、ベイビースマイル喜多代
ベイビースマイル
分類:ハンドガン 相性:火炎
射撃:+40 魔法:+30
補助:+15 必殺:+20
耐久値:15/15
異常なまでに回転数を上げた
弾丸を射出することで、
対象に接触した瞬間に
爆炎を巻き起こすハンドガン。
火炎相性スキルの効果+30%
デザインは↓参照 個人的にはキライじゃない
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00347.jpg.html
>>980 そのアングルから見ると、ワイアット・アープみたいだなw
>>980 正直うらやます。
モビルを火炎4にできればそれでも良いんだけどな。
クール短縮がヘビ使いにはありがたいし。
火炎銃っぽい色してないなぁ。あ、モビルも砂利もゴミックもそうだったかw
おれも引き換えて今改造中
まあ銀のM103だな
なかなか渋くてよいね
ロボコップじゃねーか?
オート9とかいう、映画世界のヤツ
>>967 へビィの発射回数が増えるわけじゃなく
スキルの使用回数が増えるから、へビィを3セット撃てる
検証してきたフレ情報
>>986 マジで?
魔王すごすぎだろ…
まあたいていの非ノックバックの敵はヘヴィ1セットで沈むけどさ…
魔弾で蠅の王クエソロいってきた。
遠くから取り巻き処理しつつ撃つだけでノーダメクリア。
ケルオル火炎が一番ダメよかった。
取り巻きの状態異常→蠅王のスピンはあぶないから
ラピでソロの人は引き離す方がいいよ。
ちなみに取り巻きの反応距離は腕部と同じぐらいだから気をつけてな。
晩餐ためしてみた
レベル89香有、エンハ無、シャープ有、
モビルノーヴぇ、ケルオルで
ドックのポルターに7000ダメくらい
ちなみにショットだと750くらい
エターナルフォースブリザードだな
ついに俺のフル改造ワイルドジョーカーが
火を噴くんだよね!
>>991 地母→武器の相性は散弾だわな
固有スキルの装填数増えても→回復入れたらキャンセル
結論→演歌マイクでいいじゃん
次スレ立てられなかった・・・
誰か立てておくれ
たてられなかったああああああだれかよろす・・・
すまん規制でテンプレ入れられん
うめ
うめ
1001 :
1001:
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| _ ∩_∩
_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪