【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ19
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 11:14:06 ID:ml0laZIm
>>1おつ
前スレで毒霧の話でてたけどスロットたんねえ
フルブレイク、ヴァイパ闇ハイドは一時的にでも外したら生命に関わる気がするから無理だし。
あ、パニは何がおきても外しません。
3 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 11:48:53 ID:tqf/lI12
純短だと、非ハイド時とハイド時で、毒とパニを入れ換えるパタンが1番多いだろうね。
4 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 12:17:08 ID:hkyzdMns
鼠してると通常のことも考えなきゃだからもうスロット増やしてください
5 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:33:47 ID:gD1OfpBX
毒霧は、敵と味方で色違うだけで強くなる。
あと外側の広いのけぞりのみの判定部分にちゃんと毒効果がついたり
ダメージ無いところで転ぶとブレイズみたいに無敵無しになるとかだったらねぇ・・・
さすがに今の性能だとスロットに入れないことが多くね?
6 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 13:46:29 ID:k+WjBZyD
せめてもう少し硬直短かったらなぁ
7 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 14:02:38 ID:JNooQo+z
毒霧意味無いだろ…
フェンサーのテストのときみんなまきまくってたけどほぼ無意味だったし
8 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 15:22:48 ID:MX+Xhc1R
敵味方の短が毒霧巻きまくったらカオスだなw
もうどっちのエフェクトかわからんから
無視して常時毒状態で戦うしかない
9 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 15:27:48 ID:6GETdw8K
っていうか、毒霧撒くくらいならレイン……
10 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 15:48:43 ID:TWr2m+xT
それ言い出すと殆どの事が○○する暇あったらレイン降らせろで終わるから面白くない
正しいって事は分かってるんだけど、面白くないんだ
11 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 15:49:47 ID:5swoCqZQ
毒撒くのはHP回復中だな
12 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 15:49:57 ID:L9PJ3Nt3
毒霧撒いてる暇あたったらキプ堀にブレイクしてくるわ
13 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 16:24:44 ID:Wnua7Szw
毒を撒くポイントは橋などのそこを通るしかない場所
あとダガー型とか壁が崩れ掛けた時に壁に密着で毒撒いておくと
崩れてからも敵の侵攻が遅れてなかなかいい
14 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 16:25:58 ID:Wnua7Szw
それと複数でネズミする時に毒撒いておくと便利
15 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 16:57:28 ID:1Ei7dQuL
ねずみやってて
敵短が来ると闇入れた後の毒霧が実に楽しい
特にヴァイパー多用する奴に最高です
16 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 16:59:35 ID:CbVpZlkF
画期的な作戦思いついたぞ
50人全員パニスカ10人単位で行動、建った建築物を片っ端から破壊して即ハイドの繰り返し
こっち建築物無いから折られる心配無しで防衛側の時間切れ勝ち
17 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 17:07:18 ID:CbVpZlkF
↑下げ忘れた
すまない
18 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 17:14:03 ID:YBBmWc3e
>>16 それなら折られても構わないエクを建てまくるのも良いぜ
まぁキプ前にレイプ要員と超要塞配置されFBキマ大名行列やられてドラゲー負け確定だが
19 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 17:56:03 ID:ooLVn8cV
キマ大名行列わろた
でも短50人がパニ特攻したらキマ駆除できるんじゃね
20 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 18:01:10 ID:Wnua7Szw
パニスカ50匹の駆除方法
キプ前に壁とATで囲いつくってヘルレインを上から叩き込む
壁の周りにはレイスも待機
POPして4秒ぐらいは生きてられるかな?
21 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 18:21:59 ID:P4nov+GR
僻地等でヲリとタイマンになった場合の攻略法を教えてください。(逃げろとか、援軍待ちはなしで)
いつも何もできずに一方的にやられてしまいます。
取得スキルはレイン列、ビア列、ブレイク列です。
22 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 18:33:48 ID:JTmby82B
>>20 いやあの・・・リボーンすると10秒ほど無敵なんですが・・・
23 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 18:40:54 ID:Rn8ZIlP3
まぁ その状況じゃ逃げるの無理だろ
24 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 19:05:23 ID:CbVpZlkF
自軍与ダメ1位がキャッスルですね?わかります。
25 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 19:14:21 ID:Wnua7Szw
>>22 もちろん無敵切れたあとね
AT10個の集中砲火だけでも死ねると思うけど
26 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 19:31:18 ID:ml0laZIm
AT10個が集中砲火できる配置なんてないだろ
27 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 19:48:38 ID:JTmby82B
10秒あると壁のすきま抜けて相当向こうまで走っていけるんだぜ?
そういうのおっかけるのか?
おっかけてると次のやつが別の方向へ走ったとき逃げられると思うんだが・・・
結局キプ前レイプで壁って初心者と顔真っ赤が引っかかり続けるだけなんだよなー
知ってるやつはとっとと逃げてオベ展開するか敵オベ折に行くから
レイプくらっても必ず負けるってわけでもないし
28 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 20:46:28 ID:9/ZZJjTp
パワシュ厨ってなんなの?馬鹿なの?いらない子なの?戦場の癌なの?
と言われ続けてもパワシュ連打をしている弓カスです。
29 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 21:34:12 ID:fQMNrimX
わかるぞ、おれもトゥルースナイパーやめられん
30 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 22:17:05 ID:g2GBrSy8
>>21 逃げてストスマで近づいてきた時にアムレグ。
31 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 22:19:26 ID:T+xMVU5P
それをイーグル粘着楽しいです^^
32 :
名も無き冒険者:2009/03/19(木) 23:01:44 ID:aKmf7Dvg
>>27 そうならないようにスカフォを碁盤目状に並べて時間稼いだりするんだぜ。
33 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 00:11:39 ID:rQDh/ujP
短スカですがスマッシュ食らったあとって
逃げるしかありませんかね?
対抗しようとなにか攻撃狙っても再度スマッシュでご臨終です
34 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 00:14:11 ID:NTlxHqFs
スマッシュ見てからAlt+F4余裕でした
35 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 00:15:00 ID:ln+n6msO
歩いてて一方的にスマ食らったなら逃げる(てか前線押されてなければこけて無敵もらってリセット)しかないんじゃね?
そうならないようにすることのほうが重要だと思う
36 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 00:21:38 ID:opCamVfZ
37 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 00:56:38 ID:d1l8C2VG
ねずみで門破壊したいのですが
テクとか教えてください 短スカL32です。
参考サイトとか動画もあればぜひ。
38 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 01:04:39 ID:ln+n6msO
39 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 01:41:39 ID:RRv3gECY
パニ50相手ならキプ前からいくら逃げられても構わないって
領域戦になればドラゲー、オベ0なら餌オベ食わせてFBキマ位置=主戦場にすりゃ良いわけで
レインジャッジ毒霧バリアと全員ハイドサーチを纏ってゆっくり進むだけ
迎撃ナイトと遠距離削り来ないんだもの悠々と行ける
40 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 01:53:50 ID:0QVK1Du2
さっきAゲブでハイド50祭りあったみたいだけど、どうなったん?
41 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 05:51:54 ID:xuVjRneE
>>38 1番目は、有名なテンプレに入るやつだが・・2番目の強襲はこれ面白いね。
ポイントはブレイズショットだね。攻撃の被り無視するから、ダメージでたんだな。
42 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 06:15:30 ID:lGKixxQH
43 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 08:31:51 ID:8k1jTwvn
>3Dしたら破壊しても多分赤字
門の価値は敵召喚の動向で大きく変わるからそういうので当てはめるのは無駄だろ
レイス無双されてるなら5Dくらいしてでも壊した方がいいって場面もあるだろうし全然出てこないなら1Dだろうが壊しても殆ど無意味
すぐそうやってテンプレみたいな枠に収めるのは頭の固い奴が鵜呑みにするから嫌いだ
44 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 08:58:31 ID:ui/c6Nz9
場所にもよるけど、ブーストしてればパニ→通常40〜で半分は削れるから
都合2dでオベ折れるよな
エンチャしてないと3d必要になってくるけど
45 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 09:30:26 ID:4FS5vI04
オベ折りの大事なところはナイトが突付いても折れるぐらいにとめておいて
育つをのまってlv2or3になった瞬間ぶち折るとか
適当に削るだけ削って2・3人釣れたの確認したら生存優先で長時間釣りまくる
そういう流れを読むと全体が楽になる
ナイトが過剰になったときフェイクで敵奥地オベに行くだけで
敵が徒歩で来るから効果がある
46 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 09:33:27 ID:zfipnzUk
バッシュしようと思ったらブレイズ四連射のせいで被ってバッシュ二発とも外れたときはちょっとイラッ☆とした
味方が十分に接近してたらブレイズやめておくれ(´・ω・`)
47 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 10:30:38 ID:hDfQmRAx
転倒無敵消えた状態のブレイズでバッシュが消えるってあるのか?
他スキルならまだスキル同士の仰け反りに最速で当たってると考えればまだ分かるが…
48 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 10:49:28 ID:3JWjzIs5
そういう話じゃねえだろ
49 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 10:52:33 ID:3ZpdtdKG
>>46 それはバッシュ当てて貰うためにPw犠牲にして足止めしてるので
運が悪かった&連打しちゃっててごめんなさいだわ
50 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 11:00:05 ID:0QVK1Du2
>>47 ブレイズは、仰け反りフレームが長いってのと、転倒時に無敵が無いってだけで、ダメ被り自体は存在する
a=被弾時の無敵(いわゆるダメ被り)/b=仰け反り硬直/c=転倒
一般的な攻撃
|---a---|
|----b----|
ブレイズ硬直
|---a---|
|-----b-----|
ブレイズ転倒
|---a---| |---a---| |---a---|
|-------------c-------------|
フレーム数とかは調べて無いので適当だけど、aの間は吹き飛ばしスキル以外は被りが発生するはず
ラグってたり絞ってたりする奴は更に状況悪いと考えていい
間違ってたら修正よろ
51 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 11:02:41 ID:ui/c6Nz9
ブレイズなんて打つ間にはレイン飛ばしておいた方がまだ・・・
52 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 11:21:58 ID:hDfQmRAx
>>50 そのイメージはなんとなく分かるんだが、与ダメってブレイズ>バッシュじゃない
それでダメ被りって発生するのかなって
自分が片手してる時、赤丸にバッシュ撃ち込んでもたまに外れる事があるけど
それは自分が撃ち込んでる位置が悪いか相手がラグいせいで外れてるもんだと思ってたんだ
俺の場合だと、ブレイズ4連で足止めしてるところにバッシュして外れた事はなかったから
53 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 11:50:33 ID:UvV+gO/q
味方がスタンor氷の時にピアしようと思っても大抵pwがない
かといって常にpw60ぐらい残しておくと今度はレインの手数が足りない
その辺りのバランスどうとってる?
54 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 12:22:08 ID:4FS5vI04
>>53 無駄に1人でレイン連打をしない
そばに居る弓とレインを交代で撃つ様にすれば
レインかぶりも少なく相手に降り注ぎ続けれる
55 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 12:33:07 ID:BONPgeJs
>>52 発生する。
最近バカの一つ覚えの様にブレイズ撃つ奴がいるからな
おかげで生き残った事もあれば、
バッシュを2回連続で無駄にして逃げられた事もある
ブレイズだけは何に連射しても実はOKなんだぜ みたいな奴いるな
56 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 12:51:53 ID:hDfQmRAx
>>55 なるほど。ということは、ダメ被りとは言ってるけど
ブレイズとブレイズの仰け反り無敵に差し込んでる形になるのかな
タイミング覚えるっつってもシビアで完璧にするのは難しそうだな…
実戦でその状況になる事自体レアケースだから、あまり深く考えないでいいのかもしれないけど
57 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 14:23:57 ID:ui/c6Nz9
炎Dotが入るならまだしも、矢の部分に当たってノーダメ転倒なんてされた日にゃ
58 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 14:30:42 ID:ibYGEPhu
>>55 ダメージ被った場合は小さいほうのダメージ優先だぞ
弓がサラスパティでブレイズ撃ってたとかいうのを想定してんのか?
59 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 14:33:10 ID:ui/c6Nz9
まだダメージが小さい方が優先とか言ってるのか
60 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 14:35:59 ID:ibYGEPhu
ん?仕様変わったのか?
61 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 14:39:38 ID:ui/c6Nz9
ダメ被りの際は先に着弾してる方が優先される
弱い攻撃が優先されるってのは都市伝説だ
62 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 14:45:12 ID:ibYGEPhu
へぇ、俺が毎日プレイしてた頃は弱い攻撃優先だから弓は撃つなって
すげー勢いの書き込みしてる奴が多かったんだけどな
都市伝説だったのかwwww
消されたくなければもっと早く攻撃しろって言えるから
早い方優先の方がやりやすいな
63 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 14:56:25 ID:BONPgeJs
>>62 まあすげー勢いの書き込みがあったとして、プレイしてれば
おかしいと気付かないか?
あとヘル、バッシュ、ヘビに被せて「消されたく無ければもっと早く攻撃しろ」
なんて言ったら、まじ涌いてる事がばれるから気をつけろよw
64 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:02:54 ID:ln+n6msO
>>62 それドミ時代初期までだろ。バッシュが消えることによってドミ中期には既にダメージ関係ないってことになってた。
65 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:05:57 ID:ibYGEPhu
別に当たり前の事だろ
アタッカーを名乗るなら最速で攻撃してくれってだけだ
スタンできてんのにフラフラしといて
終わり際の蜘蛛矢やアイスボルトに被って文句言うとかそっちの方が湧いてるぞ
文句言う奴は9割がたスコア厨だろうから「消されたく無ければもっと早く攻撃しろ」でいいだろ
66 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:12:40 ID:foN/Iewk
スタンそろそろ切れるからパワシュ粘着しよかと思ったらヘル撃つ奴とかな
67 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:17:25 ID:ln+n6msO
バッシュする前に気づいたとしても遠くから走ってきてヘルする奴も居るだろう。片手が1人なら別だが。
68 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:22:01 ID:ys4OlYVZ
今日の悲しい出来事
救出ピアで〜氷結の味方を100%助けれる状態なのに〜
他の味方が出したスカフォでピアが消えた事〜
あると思います
69 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:29:44 ID:ibYGEPhu
遠くから走ってきてヘルする奴に期待して
このままじゃ罠バッシュになるであろうスタンを放置する方がねーよ、と思うが
大体バッシュ前に気付いて、走ってぎりぎりスタン解ける前に間に合うような位置に
無理矢理攻撃しようとする事自体褒められた行動じゃない
70 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:32:53 ID:ln+n6msO
>>69 いや走ってくるのは右サイドから左サイドみたいのを想定してた。味方の前のバッシュなら最初から最後まで追撃あると思うけどな。
71 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:45:45 ID:ui/c6Nz9
被レイプ戦場だと普通のバッシュもあっという間に罠バッシュに!
72 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:47:38 ID:WnHdkAG9
スタンにパワシュするならスタン終わった後のステップにパワシュしろよ
73 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 15:48:40 ID:ibYGEPhu
どんな想定でもいいけどさ
なんで皿はその離れた位置にいたのか?って事だな
そっち居た方がいいと判断したからだろ
ここでなんの判断も無く適当に動いた結果だってならもうそこがやばい
で、その位置にいるべきだと判断したにもかかわらず
バッシュ前に全力で移動を開始するってのは何なのか?と
まあ話は戻るけど、遅い方が消されるってなら
ステップ硬直なんかにワンテンポ遅らせて攻撃入れるのもありだな
ジャベが来なければ何も問題は無いし
ジャベがちゃんと入ってれば遅らせてるこっちの攻撃は消されるし
74 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 16:22:11 ID:w8dMKw3h
>>16 確かニコ動で、全員短の動画あったぞ。Fカセだったかな。
75 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 17:08:08 ID:ln+n6msO
>>73 やばいとか言われてもそういう奴が居るんだから仕方ないだろ
それでもパワシュ撃ってヘル消したら戦犯は弓のほうだ
パワシュ撃っとかなきゃいけない場面なんてほぼ無いしな
76 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 17:13:40 ID:BONPgeJs
まあ、状況次第と言えばなーんとでもなるが
大抵は氷やスタンに攻撃するより弓は優先すべきことがあるからな
77 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 21:41:51 ID:ibYGEPhu
>>75 目先のスコアに釣られる奴の事まで考慮する必要は無いって事だ
お互い相手に最良の行動を期待するって前提だろ?
なんでパワシュに限定してんのか知らんけど
スタン耐性持った敵が暴れないように
削るなり鈍足つけるなりするのは大事だぞ
78 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 21:50:05 ID:hDfQmRAx
スタンにパワシュの話してるのになんでパワシュに限定してるのか
と問われましても
79 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 21:51:58 ID:ibYGEPhu
違う話してんなら絡んでくんなようぜぇw
俺は
>>65で言ったように最初から他のも含めてる
80 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 22:39:28 ID:sMdcfAyH
今日の出来事
当方ハイブリスカで敵両手を味方皿と二人で追撃中
ジャベがヒットして俺が短剣に切り替えたら相手から
まかせた と言われたが腕が折れてない元気な両手に何をしたら良かったんだ?
相打ち覚悟でガドか?と悩んでるうちに自然解凍した(゚Д゚)
81 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 22:44:52 ID:i6M5VR0w
レグ後相打ちアム、最悪相打ちレグから二発目くらいながらアムを狙ってくれれば…
いや、ヘルでも撃って欲しいところだなぁw
82 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 23:13:45 ID:nyc8Fqxn
ストスマ逃げしてるヲリならアムかな・・・
パワあればいいけど弓より鰤だと取ってないだろうし。
挟み込んでアム→レグガド かな俺だと。
83 :
名も無き冒険者:2009/03/20(金) 23:55:18 ID:n7mhZK63
短剣です。
敵エリアにてハイドで移動中にすこし離れた敵両手オリにサーチされたと
わかった時に取る行動はどうするのがいいでしょうか?
84 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 01:57:07 ID:kxnXl1TS
敵ウォリにフルブレイク決めて倒す
85 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 02:18:13 ID:QIQz9FYi
Alt+F4して敵を混乱させる
86 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 04:02:04 ID:N6HtpGVD
フルブレイク決めたとしても、戦闘なんかしたら囲まれて終わりだ。
地形を利用してジグザグに逃げろ。
87 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 04:12:56 ID:3bq2TTZR
>>85 お前の頭は相当やんでるな。 仕事しろよニート君
88 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 06:35:27 ID:HE/fkjxw
>>87 味方が大陸で待機してすぐ変わりに入るのなら
敵キプ襲撃後FOして相手を混乱させつつ
代わりの奴がすぐ自軍キプから前線へ
無駄なD1へらせれて妨害も出来るから一応ありかな
2PCの奴なら結構やってそうだが
89 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 09:34:50 ID:UEa7q//C
なにこれレイドとか使い道あんの?タイマン用?
90 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 09:44:36 ID:fJlCS/Vw
射程が長いから当たるならツルーより余程神スキル
91 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 10:55:10 ID:xm1xzSUL
ぶっちゃけ短鰤じゃなければツルーはMOB狩り以外入れてないな
ハイド暴きはレイドとパワシュとブレイズのどれかでいいし
暴いた後はブレイズあてて後はそばの味方に渡す
届かないツルーする奴にイグルのカウンターたのしい
92 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:30:35 ID:VdelitFT
>>88 要は負けそうになったら通信切断をする対戦ゲーと同じようなものなのな
仕様上問題無いのかも知れないが、モラル的には感心できないわ
93 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:32:32 ID:Ct/79nWL
>>92 戦闘中死にそうになったら落ちるのはあれだが遠くから発見されたときFOは別にいいんじゃねw
94 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:35:18 ID:VCm6Kxsn
いつもお世話になっております
おかげさまで途中参戦させていただいてます
95 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:45:47 ID:6MDrXVIq
>>91 レイン打つための高台確保のため、トゥルーの瞬間火力で敵を追い払ってるよ。
それともレインとかで場所確保するのは俺だけ?
96 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 13:58:56 ID:Ct/79nWL
場所確保してる暇があったらレイン撃つな俺は
97 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 14:51:56 ID:+/DquzA3
>>80 普通にIB撃ってもらえばよくね?
ブレイク中に暴れられるとこちらも被害がヤバイw
98 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:36:42 ID:QIQz9FYi
トゥルーの当てやすさと瞬間火力の高さは凄いからナー
短鰤なら、個人的にはレインより断然お勧め、ガド入れた後の追撃で一気に削りきれるし
蜘蛛矢で追撃のサポートも出来るから便利、ただどちらも硬直には入れないようにしないとね
ジャベと被ったら嫌な汗が凄い出る
99 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 15:58:44 ID:2lBLEZvn
>>97 相打ちアムに合わせてIB→ガド→ヘルが理想だけどVCでもしてないと難しいだろな
調子に乗って近づいてきた皿をレイドでハメ殺す作業楽しいです
トゥルーとかいらんだろ・・・
pow燃費もわるいしレイド2発かイーグル一発かましたほうがまし
幅広の貫通って性質が役に立つこともある
馬鹿と鋏は使いよう
前スレで毒霧の話があったからやってみた。
短が主戦場でブレイク狙いでウロウロするよりは、大人しく毒撒いてた方が有効だな。
敵は突っ込んでこれないし、味方は毒霧利用して戦える。
優先度はネズミが上だが。
104 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 17:15:29 ID:vah85A6W
レイスやってる身としては足元ブロウは頼もしく感じる
>>104 この前ブロウ撒いてたら見事2回ほどレイスにヴォイド入れられてしまった。
レイスが動き回る時は一人で撒いても意味がないかも。
>>105 判る判る
この暴れレイスめ!と思いながら撒くことあるわ
でも2人でやる仕事じゃないね
毒撒き0.5と対馬の闇パワ0.5位の仕事かな
よし、ブロウの非常に効果的な仕込み方を教えてやろう
敵のカウンターで近くのクリを取られそうな場合
前線が下がりきる前にクリ周りにブロウ撒けるだけ撒けばいい
相手のクリ回復阻止できるからな
ダガーの水路にあるクリの周りを毒霧だらけにして
確保不能にしてやったw
・・・?
一体何を言っているんだ
ほんの数秒だけの栄光か
110 :
名も無き冒険者:2009/03/21(土) 22:37:21 ID:US1tk3Oe
クリにブロウとか無意味じゃんwwそういうのはネズミ処理のときにしなよ
HP半分くらいの逃げ腰のヲリを追撃するには、どう攻撃すればいいの?
パワシュで仕留めようとしてたら結局逃げられちゃった。トゥルーは取ってない。
ヲリの処理は他の奴に任せるのが正しい
そこが僻地で相手と自分だけという状況だったとしたら、
何で弓スカがそんなトコに居るのかと言いたい
あきらめる
パワシュが数発当たるなら殺せるだろうが
それ以外だと時間がかかってかなりの高確率で囲まれて死ぬ
>>111 ルーメンを着てスカフォの端に立つ。
そうすると雷皿♂が下に寄ってくるので射る。
以上。
/blush を連発すれば高確率で召喚出来るぞ
そのヲリの正面で他の所にレイン
釣れたらジャベバッシュ
ヘビかヘルが一発入ったところでパワシュ連打
弓でハイド()とか思ってたけどパワシュとハイドの組み合わせって楽しいな
AT地帯でハイドサーチ疎かになってる皿スカにパワシュ連打TUEEEEE
118 :
名も無き冒険者:2009/03/22(日) 09:10:14 ID:Oe7xongd
119 :
名も無き冒険者:2009/03/22(日) 10:12:48 ID:t6GAZhIC
硬直ぬらうんならブレイズはさめよ…
1発目外したら気づかれて逃げられる、もしくはフルボッコ
オアワシュは中級と射程が大差無いから、弓スカのアドバンテージが消える
ネズミする時に、パニの移動ズレを利用するのは卑怯かな?
知らないやつがアホなだけ
卑怯でも何でもない
やっぱりねずみやるなら純短かな?
ヴォイド列があったらいいのにって場面が多くて困る
ヴォイドあっても死ぬから大差ない
鼠するなら闇よりパニ
>>126 パニアムツルーの短鰤なんだ。
ねずみやって逃げる途中で他の短スカちゃんに助けてもらったんだけど
ヴォイドがあれば逆の立場になれたかも、って思ってさ。
ヴォイド取るのって痒い所に手を伸ばすのと似てる
そのまま掻いてたら気分は良いけど、持ってた財布を代わりに落とすような感じ
>>127 余程の状態以外、ねずみで逃げる必要性なし
2D以内でオベ1本折るのが鼠の仕事
アムだろうと闇だろうと、タイマン以外ならその硬直とられて死ぬ
オベを折った後はヴァイパで、可能な限り長時間釣ってから死ぬ事
自分が瀕死であればあるほど、相手がキル欲しさに良く釣れる
味方の短と一緒なら、その短に追いかけてきた奴をパニってもらえばいい
しつこく追いかけてくるのは、大抵追いかけるのに必死で
ハイドサーチもろくにしていないカスだからチョロイ
逃げずに数発余計に殴って即死するか
どうせ1Dで折れないなら2回とも存分に釣って引き回すか
状況次第だが、後者が多いな
エンチャして、敵がら遠いオベ選べば1D〜2Dで1本折るのは
別に腕はいらんよな
パニも必要 アムも必要 闇があれば便利
となればねずみするなら純炭
>>129 闇で巻き込んで、壁ステップ、ハイドで逃げるのが楽しいんじゃないか。
あと、ナイト対策にもなるしな。突かれても平気。
一本10d相当だしな。
>>121 パワシュ(335)ってジャッジやサンボル(340)とほぼ同射程だよ
中級(280)よりだいぶ長い
てst
135 :
名も無き冒険者:2009/03/23(月) 01:04:05 ID:tTH1YldF
ちょっと聞きたいんですが
俺は純弓なんだけど主戦場サイドの崖上からレイン撃ってたんだ
そしたら後ろからハイドが来たから蜘蛛矢当てた所で
近くに居た皿さんがジャベで凍らせてくれた
周りに味方は居ない
俺は崖上だし多分火皿じゃないだろうと思ったけど一応ヘル待ちしてたんだ
そしたら皿さんもウロウロして何も出来ないどーしようって感じだったから
何か追撃を期待してブレイズ×4
そしたら皿さん雷だったらしくスピア連打で合わせてくれたんだけど
結局倒しきれず崖下に逃げられたんだ
この状況でブレイズ×4は選択ミスですか?
こんな時1番良い行動を教えて下さい
たまに似たような状況になるので
さっさと壷割ってアムブレ1までとってこい
俺だったらアム列があればそれでいたぶり殺す
純弓なら見なかったことにしてさっさとレイン撒く作業に戻るな
ずっと待ってりゃボルトライト入るだろう
ブレイズパワシュ ライトこかし複数 焼きなおしブレイズパワシュ ライトレイド
ブレイズ4連に被せずスピア2〜3本合わせられたなら、その場にいた二人のスキル構成からならおそらくそれがベスト
それで倒しきれないならしゃーないっつーか、そういうときに倒しきるための片手様だからな
弓の仕事はキル取りじゃないから仕方がないさ。
最近ねずみプレイばっかでパニカスなんじゃないかって思えてきた
皿スカ相手にヴォイド→各種ブレイクは確定で入る?
硬直が結構あるからヴォイドの仰け反りに確定しては入らない
後退しようとするだろうから移動先を読んだりステップ着地狙ってブレイクは入れやすいと思う
僻地ならレグから各種ブレイクがいいかと思う
レイン3、ピア3、ヴァイパ3、ガド3の鰤スカしようと思ってる32ですが(ヴァイパ未修得)
みんなスキルスロットに何入れてるの?
レイン3、ピア3、ガド3、ヴァイパ3の鰤スカだけど
みんなスキルスロットに何入れてるの?
私はヴァイパではなくてアムだけど
上からレイド・レイン・イーグル・ピア・レグ・アム・ガド・ハイド
ハイドはたまに有ると便利だし、通常と切り替えるのが楽なので入れてある
イーグルやレインを状況によってブレイズやパワシュに切り替えることはあるな
僻地だとレインあんま使わんしね
ヴァイパ1アム1だが
レイドイーグルレインパワシュブレイズピアヴァイパガド
にしてる
レインピアアムだけど
ピア通常ハイド短剣
てかブレイズ×4無駄にやるカス多過ぎ
味方の追撃をブレイズで被せてるしのけ反りの意味ねーよ
ダメ自体はブレイズ×1レイド×3かわらないんだし、まだブレパワだけやってもらったほうがマシだわ
周りに味方が居る状況でブレパワとかお前初心者か?
あと愚痴るならその時の状況を詳しく書け
追撃被せてるブレイズ×4なんて初心者以前の問題だろ
前線じゃブレイズ追撃できんの中級ぐらいだしランスジャベとかブレイズに挟んでも効果薄い
だったら自己完結させて別の行動してもらったほうがマシってことだ
状況以前に前線で周りみないブレイズカスが増えてうざいんだよ
別にブレパワ推奨してるわけじゃないしレインとピア、イーグルで十分なのにテクニカル()笑とかふざけてんの
まあ当たらないイグルーカスも大概多いなw
多分今頃になって「ブレイズは転倒無敵無し」が
「弓でも被せてOK最強スキル」にいつの間にか変換されて
広がってるんじゃね
カウンター貰う流れの初撃に置きブレイズイーグル
悪あがき
>>151 ブレイズあればストスマ入るぞ
ただ、もし撃つとしても2発まででいいかな・・・
もう少し待てば追撃が来るかもって判断なのかもしれんが、
周りから見れば3発目も撃つかどうかが分からんし。
純弓なら追撃がなくても思い切って放置、
相手が皿ならパワシュ撃っちゃうぐらいでいい。
ブレイズやるってことは相手皿スカだろ?
僻地ならいいが前線だとサイドにいる奴以外
普通にストスマに生バッシュくらいそうだが…
まぁ結局テクニカル()笑な弓はいらない
短鰤にピア列は、ピアに専念出来るから救出成功率がかなり高くて良い感じ
しかしイーグルを美味く当てられん私には、トゥルー列の方が皿スカ対策には良かった
アムを1にしてレイド3を取るか、パニ切ってレイドとブレイズ取る組み合わせは皿スカ対策も出来てて良かった
しかしその当時パニ病に掛かっててパニ無いと我慢できなかったんで戻しちった(´・ω・`)
またやってみるかなー
短寄りは
僻地構成→トゥルー
主戦場構成→ピア
って感じじゃね。
短スカ相手にしててイライラしないかね
ヴォイドは慣れたがアームブレイクが酷すぎるわ
まあ、イライラさせるのが短の仕事だしなぁ・・
パワブレぶち込めば、ぶち込まれた奴のスコアが確実に下がるからメシウマ
ブレイズなんて何発喰らったって大して痛くないのに
ひたすらブレイズだけ連打してくる奴とかよくいるなw 流行ってんのか?
なんかその話がループしてる気がする
>>151 単に下手なだけだろ
ブレイズにベヒヘビ余裕でしたなんてよくある
くりかえっす〜
プリザエースだろ馬鹿
ハイド中に敵ハイドを見つけたらどう対処してる?
1.ヴォイド
2.レグアム
3.弓に持ち替えて狙撃(鰤等)
範チャで決闘を挑む
ネタじゃなくマジでやられたから困る
CV若本に「ばーればれの奇襲がきそうですよぉ〜」って言われた時は思わずブルァァァァァァァァァァァって叫びそうになった
パニとかねずみしない奴が持つとかカス過ぎるんだが・・・
パニらなくても殺せたはずの敵殺して満足ですか?
満足です
貢献だけ考えててもつまんないと思うの
あくまでゲームなんだからある程度は自分の遊び心を満足させてもいいと思うの
ゲームなんだから遊び心はあっていいとおもうが、
オベ以外にパニしようと思うものは目標戦に来ないでほしい
貢献とかより他人に迷惑をかけないのもオンラインゲームのマナーだろ?
だったら羽買えよカス
元々役に立たない短カス同士が何いがみ合ってんの?
俺弓よりハイブリスカですけど・・・
パニの役割は3種類
前線が維持されてるのなら率先して建築破壊
初動・僻地などでの人数の比重が大きい時に確実に敵数を減らす
敵にパニの掛け声が届く範囲で空うちをして、敵の注意を分散させる(崖上でやると崖下の相手の動きが乱れるのが良く分かる)
関係ねーよ
周りの事かんがえるなら スカ、雷、純両手、笛やるなよ
スカなんて弓、短関わらず溢れてるんだから
パニの役割は自己満足だろjk
粘着してきた奴をパニると最高に気持ちいいしな
そもそもスカ自体自己満職なんだからごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ
スカは自己満職じゃないレイン撃ってる奴が少ないだけで、
撃ってる奴が多ければ仰け反り職は攻撃すらできんぞ
両手寄りハイブリヲリ30と弓寄りハイブリスカが20いるだけで下手したら勝てるのに
フェンサーが来たら弓スカも忙しくなりそうだなー
フェンサーにとっての最大のアンチ職だし、フィニッシュをちゃんとレイドで止めろよとか言われたりしてなw
ハイドもない劣化パニスカがはたしてレインの降る中まともに動けるのか?
フェンサーの難易度短スカ以上だろ・・・
パニストスマガドスマで即死コンボ出来るぜ!
>>183 パニがなくてもレグアムガドヘビスマで即死コンボできるだろjk
フェンサーが来たら、レグガド入れるだけでほぼ即死させてくれるだろうし
短スカにもちっとは光が当たるのかもなー
弓鰤で良いとか言うな
>>185 ヴォイドあててもキーセンスであんま意味ないし、ハイドスカもばれるしで
言いたくないが、ほんと弓鰤だけでよくなる
フェンサーに闇撒くなカス、ハイドばれるだろ阿呆か!!
と言う台詞が飛び交うわけですね、分かります
冗談抜きでヴォイド撒くときは注意しないといけなくなるなw
ヴォイド受けたフェンサー
いいのかい?そんなにほいほいヴォイド撒いちゃって
→ペネトレイトスラストでハイドスカアッー
キーセンスの強化が意味分からない
運営は短スカマジで嫌ってるんだろうか
フェンサーがいるからヴォイド撒けない→タイミングがつかめずにその場うろうろ
→いっそのことヴォイド取らない→短スカいらね
気が付けば弓鰤ばっかでした
>>186 お前テスト参加してないだろ
キーンとかまじ死にスキル
対暗闇効果薄いし、ハイド見えても遠距離ないから微妙
純短はマジで要らなくなるかもなー
私は普段から闇は使わんからどうでも良いけど
>>189 参加したくても当選しなかったんだよ・・・
つってもレイスの闇にも有効なんでしょ?
ワン切りして、味方と敵位置の確認と
ハイドがいるかどうか分かれば安心感が全然違うと思うんだ
>>190 闇つかわないなら弓寄りでよくね・・・?
>191
主戦場で短のスキルを使おうとすると闇は欲しくなるが
鰤ならレインorピアorトゥルーが撃てるしな
一対一なら闇とか完全に不要だし・・実際闇が無くて困ったことがない
パワが無くて困ることはあるから、パニ切ってパワ取るとかなり安定はする
対闇効果が自分の周辺しか効果ないから結局ちかくのハイドしかわからない
だから結局、後手にまわることになる
対レイスにしたって笛しかキーン使えないから周りが下がって前線維持できない
タンブルやクイックでカウンターするまで闇圏外に一気に下がったほうがええわ
あと笛はレグガドだけならタンブれる
フェンサーになったら、短スカの経験を生かしてハイド暴きしまくるつもり
何せハイド中は鈍足だからな、フィニッシュでうめぇさせて貰うとしよう
>>193 なるほど・・・結局フェンサ一人じゃなにもできないってことか・・・
キーンで周りの味方にも見えるようになるならかなり有用なんだがな・・・
それなんてリリク(ry
>>195 いっそパワとるのやめてアム3にして代用したらどうだ?
もっとスキルポイント浮くぞ。
ハイドにフィニッシュとかその発想はなかったわww
お前頭いいなw
パニろうとおもってたパニカスが逆にフィニッシュされるという・・・w
しかし調べてみたらハイド中の鈍足ではダメージが増えないようだ
残念(´・ω・`)
198 :
名も無き冒険者:2009/03/24(火) 10:54:08 ID:lzJgyyAo
>>197 まじか・・・ちゃんと鈍足のアイコンもつくのに・・・不具合じゃね?w
sageっていれてるのにときどき下がらないバグがある・・・orz
ageスマソ
フェンサーってホント中途半端だよな
どうせ特化職なら
職名 イチロー
レーザービーム 射程イグルと同じ 威力800 消費pw100 GRF貫通
ダッシュ 30秒間ナイトと同等の速度で移動可能 消費pw100
ジャンプ 30秒間2段ジャンプが可能
こんなかんじのでいいよ
イチローレーザーは高出力すぎて核融合起こしてしまうから国際協定で禁じられていると、昨日どっかのFEZ板で見た!
>>199 イチローはいま不調だからその効果全て半減な
消費POWどうせなら102とかにしようぜ
discordance120
スレ間違えたかと思った
あっちはイレイス仕込んで少し強引にいけるし機動力あるしなにより短のやつは算段攻撃みたいなのをスカに期待してたからうまく扱えるだろうな
フィニ厨は元両手かパニスカなのは明らか
目標戦で黒武器15本使ってパニした俺は英雄と称えられてもいいはず
パニなめんなよ
動画うpしろカス
ネタか?うpおね
1:1かよ・・・次で日本追加点取ってくれ
カスです
動画撮ってないからまた黒武器貯蓄するまで待ってね
待ってるぜ、正直見てみたい
>>211 目標戦のためにそこまで努力する心意気に乾杯
イチローナイスバント!!!!!!
さっきから審判韓国に有利に判定しすぎだろ・・・
黒武器15本とかはずれの新赤武器が100本以上になってると思うんだがどうしてるんだ?
捨ててるの?
いや、むしろ黒武器がはずれだろwww
新赤武器100本とか使い切る前にFEZ終わってるなww
確か規約違反な上に生暖かい視線が大量に注がれる気がするけど、青春してない大学生2人が長期休暇でアカ共有して黒武器に命かけた結果が黒武器15本ね。
無課金族だから新赤武器には魅力を感じない。
レスエンチャでもいいじゃん・・・
ってことは市場で偽武器買い捲ったのか?
レスエンチャっていってもPWリジェかHPしかつかわないよな
その出し惜みのなさは凄いけど、コンビなら、ダブルパニを完璧に決めた方がよくない?
一分に1人は殺せるだろうし。
関係ないけど、6デッドしてオベ二本折るのと、1デッドで一本折るネズミはどちらが優秀なネズミかな。
最終ゲージで2本おって逆転できるか1本折って逆転できるか
その状況次第かな
6デッドでも勝利に貢献したなら許されると思うが
余裕で勝てる戦争で裏オベ1本おっても良かったね程度だし
感動を与えたネズミファンタジスタの演出力の差次第
223 :
名も無き冒険者:2009/03/24(火) 14:40:50 ID:8ckQQL3K
3人でネズミPT組んで動いた場合、総デッド数と折ったオベの本数、貢献しているか否かのボーダーはどれくらいの数字になるだろうか
まずねずみで貢献していると言う考えを改めるべき
最高のプレイをして普通。それ未満は戦犯
演出か。
オベ育てて、軍チャでアピールするかな。
ソロネズミで、4から6デッドで二本。二本折れば、20から30キル分。おまけに、敵も釣れる。
何が不満なんだ。
>>225 ナイトがランスで壊せる程度に残せるともう最高
重要なのが軍チャで「AとBとCの裏オベナイトでも折れます!」
ここでナイトに折らせてゲージを激減させるというナイトに
喜びを味あわせ華をもたせつつ、実は裏ネズミもやって
御膳だてしたという仕事をアピールできる点
ネズミとナイトとの連携プレーとそれを固唾に見守る軍団との一体感
これがファンタジスタ
短カスのくせに悔しくて不満って事じゃないか
>>225 >>226 一本目のオベを少量残す(ナイトのままではちょっと大変な程度)。
次に逆サイドに潜入して、次のタゲオベに近づいたら
「○○のL2敵オベ瀕死ヲリタクシーで楽に折れるのでよろしく」とか入れると、
「おれ行くわ」とか返ってくるので、
タイミングを図って2本目削り始めると対処が遅れて旨い。
後半じゃないと、反応悪いけどね
ケースバイケースじゃねーの
>>225はハイドの移動時間とか無視してるから話にならんは
ネズミがキル換算だけで有利なのはわかるが
それだけじゃ戦争かてないだろ
主戦でオベ折り、キル、領域ともに稼いだほうが勝つし
そのためにネズミより召喚のほうが貢献できる
なるほど、参考にさせて貰うわ。
ネズミ仲間募集しても、ジャイ出ろとか言われて、いまいち肩身が狭いが、ネズミ地位向上目指してアピールしまくるか。
>>229 ハイドの時間は確かにマイナスだが、敵も三人は釣れる。
それだけで勝てないのは当然だが、ネズミに慣れてれば普通に召喚よりは有効だぞ。
>>230 それBBSじゃなくて軍茶で言ってみろよ
首都で大陸MAPで戦場で
ドランゴラはねずみ推奨だな
むしろ中央の浅瀬でハイドしてる味方みてるとなんでねずみいかないのって思う
二人で行けば片道でオベ一本は確実に折れるぞ
役に立ってるかどうかは知らん
20人でいけば敵の大半のオベ折れるから勝てる!
わけねーよな
所詮ネズミなんてそんなもん
>>229 >>230 どっちがどっちって訳じゃないと思うけどね
その戦場に参加した50人で各々が何をできるかの違いじゃないか?
スカウトが3人はいっていて、いらないからFOしろっては言えないよな
その3人が全員短スカでネズミ経験があるけど前線はちょっとってなら
ネズミに回したほうが効果的だろう
2人がパニや妨害でスコア出せるなら、そっちのほうが前線としては効果が
期待できるわけだし、それなら残り1人は裏オベ折る時間や手間考えたら
召喚に回ってもそんな問題ないのかもしれない。
それにしたって状況にもよるんだけどね。
敵ジャイがいても味方にナイトがいなくて前線の領域取れないとか、逆に
敵ナイトがいなくて前線オベ折れるのにジャイがいないとか。
最初にネズミPT募集するのは重要だとおもう。それができるか出来ないかで
後半与えるダメージとれるがどうかの見極めができるとおもう。
>>229 自分でケースバイケースと言っておきながら
「ネズミより召喚のほうが貢献できる」
っつー断言はすげえなw
「貢献できるだろう」に悩内修正しておいてくれ
揚げ足取りさん、これで満足ですか><
いいやまだだね!
揚げ足取られたくらいで顔真っ赤になる男の人って・・・
く、くやしいっ…ビクンビクン
>>223 オベ7本と門で、総デッドが9以内が目標値かな。
ソロと違って点が辛いのは、1人あたりの引きつける人数や折るスピードとかだな。
増えると効率悪いから、二人がベストじゃないかね?
>>242 パニもちビルドエンチャ2人でいいね
武道しなくても効性が高い方が主に殴って、もう一人は駆除が来た時の押さえ役
1人だと武道が必要な場合もあるし2回折りに行く手間分味方の負担が増える
二人ぐらいなら良いけど
>>235にある何ができるかっていうのは微妙だな
ぶっちゃけネズミより主戦で闇ガドとかもらって味方がキルされるのを減らして
敵をキルするのを増やしたほうがいいんじゃないかと思う
キル差も増えるし、前線押せれば領域もオベも取れる。
「敵を釣れる」っていうのも基本敵僻地やキプから向かうだろうし
敵前線から釣れたところで自分が主戦に行ってれば釣る必要もなく人数差かわらないんじゃない?
移動時間もマイナスにはならないし、片道ってわけでもないし。
ネズミのほうが上手いからネズミしたほうがいいっていうのもその場では良いかもしれないけれど
その後、前線での動き育たないとおもう
最初にも書いたように2人ぐらいの効率的なネズミは別に良いけど
ネズミ地位向上とかいって人数が増えるのは困ると思う
極端な例が藤本だろうし、ネズミで勝てるなら藤本は叩かれないんじゃないかな?
てか長文スマソ適当にスルーしてちょ
ねずみで勝てる戦争と勝てない戦争がある
まずはそれを覚える作業にはいるんだ
ねずみはオナニー。どんな言い訳しても褒めてはもらえない
実際、ネズミは有効だ
だが、連携のとれない同業者が増える事が一番効率を落とす
前半裏方やって、敵裏も埋まりAL2に育った頃合いにエンチャ短剣持って向かうと
低レベル無エンチャが2割削っただけで敵を集めて殺されようとしていた時には
寂しーい気持ちになる
ということで
ネズミは自慰行為だ、戦争のためにならないから、やっちゃダメ絶対!
>>247 軍チャでネズミパーティー呼びかけることを勧めるよ。いざとなりゃそいつを犠牲にして、隠れたりw
ネズミ反対派は、役にたたないとかオナニーとか言うが、きちっと根拠を示してもらわなきゃ。
ある程度、推測の数字でいいからさ。前線にいたらどれだけ活躍できるかとか。
二十から三十キル分のダメを有効ではないと断ずる根拠を。
闇パワor撤退ピアで味方を助けて-5デッド
ガドレグで敵をひき殺して+5キル
前線押してオベ折れれば+10キル
これで20キル分の差じゃない?
前線に戦力が増えることで、味方のデッドが減り、キルが増えるのは間違いないな
まぁオベダイバーの時みたいにオベ折りダメがでかければネズミは非常に有用だけど
今の仕様だと歩兵で轢き殺してりゃ勝てるからな
>>248 オベが10から15人入りの肉袋だとすれば、2本で与ダメで20から30k分。
片手様は別格として、皿や両手、弓で20k出せるならネズミより上だな。
>>249 轢き殺しもオベも、人数で割らなきゃ計算おかしい。
>>252 > 轢き殺しもオベも、人数で割らなきゃ計算おかしい。
人数で割る必要は無い。なぜなら、誰が何人で攻撃しようが、拠点ダメージの量は変わらないからだ。
戦争への参加人数に限りがあり、常に上限まで埋まる以上、個人単位で戦争への貢献を語ることは間違っている。
ねずみを行う者がいれば他を担当する者が少なくなる。この点を無視してはいけない。
戦争への影響を考えるなら、戦場全域と一回の戦争の開始から終了まで全てを視野に入れるべきだ。
んー。
その理屈だとネズミ二十人で敵オベ全て叩き折りました、ネズミtueeee!が通ってしまうぞ。
それ以前に、1人1人の貢献が語れないってのもなあ。
それが通るなら、短カス、などと呼ばれまい。
>>254 その考え方からは敵軍の存在が抜け落ちてる
戦場全域を視野に入れろと書いただろう
都合の悪いことも計算に入れて語らなければ意味が無い
こちらの損害も考えような?
20人もネズミに出したらこっちのオベも根こそぎ折られる
たとえ自分が何本オベ折ろうが何人キル取ろうが、その裏で同じだけ味方が折られたらり殺されたりしたらそれは無意味
残り30人で敵50人から完全に守れる戦場ならアリだろうけど、それって単にレイプ戦場なだけじゃね?
ちなみに同じ理由からパニカスの存在もこれまた無意味
あと20人もつぎ込むなら短スカよりも両手・ブリヲリ主体に皿数名ぐらいの構成のがいい罠
ネズミ退治を片っ端から返り討ちにした挙句、敵オベ0にした後は主戦場に行ってバックアタックとかレイプ戦場ではよくあること
>>252 主戦の押しはエクが建つんだよ
押されはエクオベが折られ、領域ダメが稼げない
問題はその継続時間
粘ってデッド抑えつつ押され耐えても、押し返さない限り領域拠点ダメ劣勢が覆らない
粗い計算だが
かたやねずみは、折って15キルとしても即始末再建されると15キル分でしかない 概ね60万ダメとして オベ一本のあるなし5秒で15000ダメになってしまう
主戦折られてると4分でねずみ2本分逆転、折られ置かれてると2分で逆転
たかだか二人の短が出来る事にレイスキマが含まれると…?みたいな
>>257が粗すぎるかもしれないが、ねずみは完全にダメって訳でもない
理由は継続時間
ラストゲージに集中折りが決まれば脅威
例えば、マラソンマップで自軍レイス落ちカウンター警報(折られるのはオベ1本まで)として
その時にキプ発進出来たねずみは主戦の折られを裏で折り返しのような形になるかもしれない
様はねずみも使い様
フルねずみでハイド中一切居ません、48vs50の時間が長ければやはり結果は悪い方が多い
どっちにしろ戦場に入るだけで短スカは迷惑な存在なんだから一々正当化すんなよ
オナブレ・パニ・ネズミと好きな事して遊べばいいじゃん
短スカで自軍に貢献しようとか頭悪いんじゃネーの?
31のスカです
弓アロー、イーグル
ハイド、バニ
おすすめな動き方とかあります
>>259 いや短には重要な役割あるよ
片手様の為に敵中に突っ込んでアムレグガド闇
それで短が死んでも3D+敵大量削りが出来るからなかなかいい
片手様が危ないときも飛び込んでアムレグ連打で片手様その他を逃がす
だからパニいらないけどね
壷を手に入れる作業
ネズミ2ならレイスジャイで味方守って敵轢いて、オベ折ればいいよな
個人の貢献とかいうなら片手や氷、銀行やればいい
>>260 マジレスすると
レイン、ピア、アムが鉄板
純片手もやってるけど、短スカが撒いた闇のお陰で突破できたとか言う経験がないな・・
レグガドは嬉しいんだけどね
闇にしたからと言ってむやみに突っ込んでも仲間が付いてこないと反撃貰うだけなんだよね
拮抗状態なら役に立つんだけど、劣勢時にそんな事されてもなぁーと言う感じ
劣勢時に全く役に立たんのが致命的なんじゃ無かろうか
それ言うなら両手もだけどなー
短は戦場によるけど東2西2中央1くらい居れば十分よね
短で前線→空気が一人いたって変わらない、邪魔
短でねずみ→ねずみとか無意味、前線にいれば神のごとく活躍できるのに
結論、短で前線いけばねずみするより↑ってのは一部
全く居ないってのも困るしなー
僻地ではやはり強いし・・
>>268 召喚、裏方しとけ
短カスはいらないがスタンにきちんとガド入れてくれるスカは欲しい
>>261 アムは片手様のためにはならん只の自衛だろw
>>261 相手片手に相打ち前提でアム&ガド→片手様が敵片手にバッシュ
これ最強 短は消耗品
撤退時は、アムでレインとスタンプ潰して、レグで足止め、最後闇撒きながら敵スコア厨のエサとして身を捧げる
短1匹で3度おいしい
皿がジャベいれるかレグからいれないと普通に下がられて逃げられると思うが
常にバッシュ射程で片手同士密着してるって話なら別だが
つまりジャベとボルトが両方使えるお皿様が最強というわけだな
短スカなんて所詮初心者狩りの自己満足キャラだろ
最前線の短スカほどうざいものはない
うざがれるんだったらいい仕事してるじゃないか
味方にうざがられてるんだろ
短カスは油断すると初心者ヲリにすら狩られるからなw
PSが同等なら短カスでヲリ皿をボコるのはほとんど不可能
逆に弓寄りハイブリスカを極めるとどんな職でも圧倒できる
いわばPS次第で最強職になれる
psにかなり依存されるが、秘めたる能力はハイブリヲリよりも上
>>280 それまさかとは思うが、レイン、ピア、パニ、鰤じゃないよな?
まさか、パニとった時点で負けだよ
レイン3ピア1ヴァイパ3アム1の構成での話
前戦・僻地・タイマン・バンクエ全てにおいて活躍できる
圧倒は出来ないだろ
対ヲリだと自衛できるがストスマブーンブーンやられたら不利にはかわりないし
対弓だと決め手にかける
>>283 スカにはハイドがある。気づかれたら終わりだが
レグアムが入ればこっちのもん
>>284 いやお前、それはいくらなんでも夢見すぎだろ
戦い方知ってるヲリならレグアム入れる隙なんてねえぞ
アムから入るとエアハンマー一発で済むが逃げられる
レグから入るとヘビスマ2発余裕でしたになる
要するに両手を相手にするのはリスクが高すぎて見合わない
弓寄りの場合、パワブレやアム3を持ってない分、レグから入るにはリスクが高すぎるんだよな。
おちつけよ
確かに「正面からなら」ハイドからレグしたりしたら痛い反撃をもらうだろうが
背後ならどうだ・・・?
羽モードでかつ高psのヲリなら瞬時に後ろに攻撃するだろうが大抵のヲリはAIMだ
つまり振り返る隙をアムで突く
結局相手がnoobのときだけじゃん
現実はレグ相打ちバッシュとかよくある話だろう
noobじゃなくてもタップヲリだと背後からは即対応できん
そういう風に条件付けしたら圧倒できるだろうな(笑)
もしレグアム決まっても一人じゃ削りきれないがそれでも圧倒っていうのか?
レグアムヴァイパーで400、ガドで100
そこから粘着ブレイクして倒さないといけないから結構大変だぞw
パニから入るんだけど
都合よく条件付けした上で、圧倒できるってだけでしょ…。
短で前線で活躍ってのが夢見過ぎ。
短の中で最高に活躍できても並の皿ヲリには及ばない。
空気なんだから、裏方召喚、どうしても戦いたいならネズミしとけ。
笛になるのもいいかもな。
笛は地雷だろww
弓よりハイブリスカだって・・・
ハイブリカスに見えた
>>295 ねずみはもう定員オーバーなんで
壺か羽で
ピア1短すぎて微妙じゃないか?
主戦重視なので自分はピア3
てかj55lTbv7がどんな相手でも圧倒できる弓鰤スカ動画あげれば早いんじゃね
そもそも性質的に射程も火力も少な過ぎる。
先制はしやすいけど、コケられた瞬間終わる。
離れて弓に持ち変えても、それこそコケて回復されるしな。
ネズミこそ短の貢献の道!
→前線いた方が轢き殺しできるよ。
→アムヴォイドガドで圧倒だお!
→夢見過ぎ。前線じゃ空気。
そこで俺はこういうのさ。
ネズミこそ短スカの生きる道だろ?
短カスなんて 気にしないわ
無エンチャだってだってだって お気に入り
見抜き悪戯大好き がげっこステップ大好き
わたしは わたしは わたしはネズミ
一人ぼっちで折ると ちょっぴりさみしい
そんな時こういうの スカフォを見つめて
きこって きこって きこってネズミ
前線なんてサヨナラね タンスカネズミ
306 :
名も無き冒険者:2009/03/25(水) 17:24:12 ID:76wqC8PR
ラップ?
307 :
名も無き冒険者:2009/03/25(水) 17:25:44 ID:76wqC8PR
ラップかw最後箪笥金済みに見えた
キャンキャンだろjk
キプ襲撃にきてハイド見破られた短ってかわいそうだよな
鰤弓にアムレグガド全部叩き込まれた上にブレイズで終了
つーかスカは何やるにしても数はいらん
1戦場あたりの定員枠、需要が少ないから一握りの上手いスカ以外は必要とされていない
短スカ一人ではこのように簡単にヘビスマで沈んでしまう
しかし三人になれば同数のウォリさえ圧倒できるのだ!
って元就が言ってた
そこにはエアハンマーで蒸発する短スカの姿が!
純短だけどクソワロタ
俺より弱い奴に会いに行く(キリ
俺より弱い奴なんていないだろjk
戦場で出会う敵が皆自分より強い気がしてならない
でも味方は自分より弱い奴しか居ない気がする不思議(´・ω・`)
僻地クリに一人で座ってるニット帽LV16皿に後ろから近づいた時とかは勝利を確信できるんだけどな…
ネズミやってて、敵が処理しに来るともう勝てっこないって思っちゃうな。
圧倒できるって人には、是非ネズミやって返り討ちにして欲しい。
ところで2人組のネズミで、オベ五本以上折ることは可能?
国による
レイプ戦の街道南東とかならいけたりする
条件つきか。
コンスタントに二本はいけるから、組むメリットはあまりないかな。
パーティ組むとしても、同時多発的にやった方がいいか。
折れるのはMAPによるのが大きいからなぁ。
キープから遠くても僻地クリが満遍なく広がってる所だと処理班が来るのが早い。
後は高台とかで片道になってる所とかがどの程度あるかで決まると思う。
ちなみに3人なら30秒ちょいで折れるから妨害混み5本は普通だけど
2人だと片方妨害役とかやっちゃうとかなり折り速度低下するからなぁ・・・
私結構ねずみやってるけど、ねずみしてる人が「ねずみでかなり貢献してる(キリッ」とか言ってるのはむかつくの
ねずみなんてどこまでいっても自己満足で、どれだけやれても卑屈にまだこの動きじゃ戦犯だわ…と落ち込んで次に行くくらいがいいと思うの
貢献したいなら壷割って純弓になれ
レイン
ピア
アム
レイピアム
純弓とかゴミだからいらないよ
純弓はゴミだろ
327 :
名も無き冒険者:2009/03/26(木) 03:18:49 ID:Hy4w5la7
>>317 僻地クリに皿かスカが1人ですわってたら勝利を確信できね?ハイドでレグアムガド入れてレイドで料理してやれ。パワシュとダメそうかわらないから確実に削れる
トゥルーとった時点でカス
純短もネズミ以外の目的でパニもっててかつパニじゃないと殺せないやつを殺せないやつを殺しててデスよりキルが3↑ならまずまず。そうでないならカス
貢献したいなら弓鰤だな。求められてる仕事全部できるし
328 :
名も無き冒険者:2009/03/26(木) 03:22:06 ID:Hy4w5la7
ちょっとミスりまくりw
レイド3回打ったときとパワシュ一回はダメあまりかわらない
パニじゃないと殺せないやつを殺してて
ネズミで貢献てより、ラスゲージかつ接戦でヒーローになるのが快感なんだろ。
二、三ヶ所削っておいて、
「ナイトさんは裏オベ破壊を。皆はオベと自分の命を守ってくれ(キリッ」
「裏オベは折ってしまっても構わんのだろう?(キリッ」
とやると素晴らしいオナニー。
誰もがGJと言わざるを得ないしな。
ネズミが貢献できるかはともかく、その瞬間は戦争を分かりやすい形で動かせるよな。
ふらっと援軍、のら弓やりにいったら敵レイスが出てきて、pw100分イーグル当てるかなと射ってたら
同業者二人
満タンレイスがバインド5発で半減したぜ
100×6×3
物凄い勢いで両手が二人突っ込んできた
331 :
名も無き冒険者:2009/03/26(木) 09:02:50 ID:wF60zc/G
俺はブレイズ1ピア3トゥルー3ガド3の鰤カスやってる
レインなんか密集MAP以外いらないだろ
初心者はレイン3ピア3ガド3ヴァイパー3がオススメ
初心者にはヴァイパーはイランだろwおとなしくアム取っとけ
>>331 レインあれば崖下の瀕死が殺せるし、敵が邪魔でイーグルで殺せない時も重宝する
トゥルー取る意味がわからないんだが・・・
あとレインブレイズパワシュのコンボが出来る。
下手にブレイズ外すよりはpwの節約になる。
>>332 初心者にこそヴァイパーいるだろ・・・
立ち居地間違って凍らされたりスタンされるんだし
ただ、初心者にピア3はもたせたくないわなりふり構わずポンポン撃たれちゃかなわん
あっても1でいい。
後はアム1でいいんじゃね
トゥルーは短寄りならマジで使える、何せ短寄りは余り主戦場には行かんしな
主戦場に行ってもサイドから回り込もうとしてる皿スカを押さえ込めるんで意外にイケル、蜘蛛矢も僻地では便利だし
純弓が何も考えずに垂れ流しにするから嫌われてるだけで普通に強いぜ
レインがあればそちらを最優先にする方が強いから要らないと言われてるだけでさ
つまり純弓は壺使え
イーグル、パワシュ、レイドで代用可能じゃね・・・?特にイーグルとレイド
>335
凍ったりスタンした時にヴァイパーゴケしても、ウチの鯖じゃ味方が助けに来てくれることなんて希だから大抵死ぬぜ
そんな確実じゃない物あてにするより、確実に効果が見込めるアムの方が色んな場面で使えて強いぜ
ヴァイパーのお陰で死ななかったことより、アムのお陰で死ななかったことのが多いぜ、俺は
それにアムなら味方も助けられるしな
うーん俺はアム1もヴァイパ3も持ってるけど
やっぱアムあってよかったっておもうけどヴァイパーもあってよかったって思うときがある
時々気づいたら味方いないってときあるからそういうときにヴァイパー逃げして助かった時何回もあるし
不用意にスタンしに来た片手にアムいれたこともあるし、どっちもいるんじゃね?
後なんと言っても短スキルのコンボに使える
ステップにも鈍足にも入るし、その後ガド入れれるからヴァイパのほうが使う機会がある
ただし、3まで上げんと使えんなこれ
初心者にヴァイパーコケを求めるより
もっと別のものがあるとおもう
そもそも初心者にスカやらせるのが間違い
他職やっていよいよスカ初心者ってのもあるがな
344 :
名も無き冒険者:2009/03/26(木) 11:52:00 ID:Hy4w5la7
スカなんてざけえからやんねぇwっておもっててヲリと皿ばっかやってた
ある日タイマンでスカにレイドでぼろまけしてからスカひょっとして強いんじゃね?っておもって羽つかってみたら案の定はまってしまった
前線のヲリをフルブレイクで虐めて最後に仲間のバッシュと追撃で蒸発させた時やってやったぜと思ったわ
バッシュした片手「邪魔だから僻地行けよ短カス」
片手「レグガド以外いらねーよ」
おまえらかわいそうなこというなよwww
仮に敵が片手だったらアムしてたほうがバッシュしやすいっしょ
敵片手の近くでアム貰った片手とかガン逃げモードになっちゃうので逆に邪魔です
あと相手が悪あがきで打ってきた相打ちバッシュをわざと食らった方が耐性的においしいこともあるんだよねぇ
test
過剰ブレイクでヘル消す短カス
笛「レグガド?フィニの邪魔すんじゃねーよカスが」
>>353 おいおいレグガドにフィニ入れればスタン並のダメージ入るんじゃね?
片手「ブレイク?フィニ?とりあえずバッシュに被せんな。スタンした後にやれ」
流石にバッシュに被せる阿呆は中々居ないだろ
弓スカは平気で被せてくるけど
ブレイズ四連打とかww死ね
そういえば昔、僻地でカモ見つけると低威力武器に持ち替えてダンスしてたスカいたな
生バッシュにブレイク、ジャベ被せられたり、氷バッシュに早漏ヘルヘビとか余裕でした
まぁジャベなら許せるが2発目のバッシュPowないときとか周りの視線が痛いからやめてくれ…
敵陣ど真ん中でスタンしてこれは死んだ! と思ったら弓スカがブレイズ連打し始めて生還余裕でした
あるあるw
笛実装で、短の数が減ることを期待する。
喜べ俺は短を笛にするから
デスクリムゾン
フィニとパニ、どちらが魅力的かな。
カス的な意味で。
パニじゃね?
相手がまだまだイケルと思ってるところを突然死させるわけだからなー
普段は真面目にレイン振らしてて
サンボル粘着してきたお皿様が居たらこっそり裏回って片道パニしてやると最高に気持ちいい
ガド食らっててライフ半分以下だとかライフ2割ほどしかなくて、下がってハイリジェ飲んだまさにそのときにパニすると面白いよな
最近のトレンドはそれをさらにクヴエーラ装備してやって、死んだと思わせてびびらせること。1戦で1回でも決まればかなり満足
ハイドがあるとどうしても立ち回りが雑になるんだよな。
奇襲は楽しいけど、ほどほどにしないと腕が落ちてしまう。
>>362 メイン鯖にフェンサー用のキャラ作れないから、このまま短剣用のキャラやり続けるわ
文句があるならガメポに言ってね☆彡
最近メインキャラの隣国にキャラ作って、自国の前に出ない糞弓カスに片道パニするのが楽しい
ハイドで闇特攻してくれた人がいたけど、遠目で見てるとなかなか効果あるな。
ズルズル下がってく。
同業者としてはブレイク入れる前に闇されると潜りにくいから困る
ブレイクで何人も巻き込めるならやるけど、手っ取り早く戦力削げて広範囲に当たる闇が使いやすいんじゃね?
ブレイク入れてさらにその場で闇とかやった日にはジャベが飛んできて乙る
375 :
名も無き冒険者:2009/03/27(金) 08:06:25 ID:LZ3E2taD
理想は闇撒いたやつより敵の奥に自分がいてにげたしたところをレグガド
ヴァイドは補助スキルだから過剰な期待すると即死スキル
前のほうで維持してる片手にかけると強いけど
前からじゃバッシュ食らうし後ろからじゃちょうど敵ヲリ集団の真っ只中なんだよな
戦線の一番端なら横からいけるんだが
片手には闇よりガド入れてくれ
闇はダンスの〆で使うかな〜
暗転って奴ですね
最近の闇は自分の視界まで奪われるから使う時は細心の注意を払うんだ
test
片手には闇だけでも十分。
上手い奴は下がるし、下手な奴は前に出て死ぬ。
ガドレグを生で片手に決めるには、リスクがデカ杉。
皿の目視できる位置で硬直ながい闇使うのもリスク高いだろ
ヴァイドって言ってる人1人いるなw
短メインで前線いく人達って、ハイドして戦ってる?
前線ならハイド潜入で敵前線混乱させる方のが普通の動きだとは思うけど
ハイド無しで味方についてってブレイク入れてく方がぶっちゃけブレイク当たる回数は多くなる気がする
前線潜入っていうと聞こえはいいけど、敵と敵の間に挟まれるんだよな。
並の腕の皿がいると、凍らされちゃうわけで。
弾幕にさらされても、ヲリの影からヴァイパガドとかの方がいいように思うんだ。
エンチャしないとダメだが。
全員初心者なんじゃねえの?ってくらいnoobが集まった戦争でブレイクダンスしてたら22k1dとかなってふいた
主戦場の敵中央でブレイクダンス開始しても生還できる謎空間だった
良Pになった気分を味わえて満足です
>>389 申し訳ないが短剣だとガチ戦場じゃなければ割と普通だ。
DD+ボーナスで1発あたり250くらいだから25k程度じゃ100発も当ててないんだよな。
まあ突っ込んで敵前線のヲリに全部ガドブレする勢いとかだったなら役に立ってるだろうけど。
なんということだ
普段16kくらいで喜んでた俺の立場は・・・
(´・ω・`)そのくらい出せる短が普通にたくさんいたらここまで短スカ排斥されてないよ
>>392 短剣だとボーナス大きいだけで20k出しても普通にやってたら役に立たないからなw
突っ込んで敵ヲリ複数に常時ガドブレかけるくらいだったら役に立つだろうけど無敵でもないと無理だしな。
短剣やってる奴は俺含め全く役に立たないの承知の上でやってるんだと思ってる。
動画アップしてみろよ
純弓で闇喰らって適当にレイン降らせてたらヲリっぽい人から
何度も被せるなとTELL来たんだが、闇の時は60秒間も後ろに下がれって事なのか?
それとも俺のレインが杜撰すぎたか?
あー、30秒のミスだ
下がるべきかなあ。
他職と違って、暗闇ではほぼ自分が死なない反面、利敵行為になりやすいし。
自分は基本的に職に関わらず、闇くらったら下がるべきだと思うが。
もしヘビスマなんかに被せたらまずいしなぁ
笛スレではヲリ皿にどう対応するかで議論になってて、スカは見向きもされてないみたい。
横合いから殴りつけてやろうぜ。
>>399 対応ってタンブルで一気に一人だけ逃げるんだろ?w
そしてそれをイグル粘着で潰されるのがオチ
小刻みなステップで攻撃を避けるスキルあったとおもうけど
あれ偏差撃ちさえちゃんとしていれば硬直が出来るから余計に当たるんだよな・・・
普通に半歩してた方がいいし
防御もあれなままだからお座りパニで800いくぜ
なんかエンダーで移動するスキルは着地でもこけないぜ!とか言ってたよ。
僻地で短を圧倒できるらすい。
たしかステップ着地みたいに硬直にスキルはいらなくて無敵時間があるとかないとか
僻地で短を圧倒といっても回避スキルに優れてるだけでフィニッシュさえもらわなければそこまで脅威じゃないような・・・
テストのアンケート結果反映させて実装らしいからどうなるやら・・・
短剣が僻地で圧倒されたらやる事なくなるな
笛論議の所を間に入って申し訳ないんだがちょっと質問
純短ってヲリ以外はタイマンで余裕なモンなの?
本スレとか見てると皿とか弓相手ならタイマン余裕らしいんだけど、遠距離攻撃ある相手だとこっちが初手でブレイクいれないと勝てる気がしない
皿にはライトがあるし弓スカ、特にブレイズ持ちは逆に食われるわ
短スカのタイマンは初手にレグアム入れたところから始まる
×タイマン
○奇襲
同じ腕なら短スカが正面切って戦って勝てる相手なんかいねーお…
フェンサーもペネで突っ込まれるわ通常でスマぐらい貰うわDDで転ばされてフィニ貰うわで散々
こっちの攻撃にストライクダウンでカウンターされるとのけぞりからボコられるしな
奇襲なしだったら対皿弓は敵のPSによるとしかいえんな
ヴァイパーの間合いよまれてる上、皿でウェイブもってたら正面からじゃかなり厳しい
弓だったらそこまで痛くないにしろ近付けなくて対応できん
結局相手がnoobだったら食えるって話だ
それか正直にパニしてあげてください
僻地も主戦も、並の腕なら笛にすらやられるのか。
短はネズミと銀行くらいしか残ってないな。
つか転ばされてからフィニはいるのは痛いな。
>>404 つかタイマンしたいなら素直に弓より鰤にしろ
それならヲリ以外なら余裕で勝てるわ
注:対弓はPS次第
ペネ→DD→フィニのコンボで600ぐらい持って行かれるのがシャレになってない
通常攻撃も3HITしたら200近く食らうし、相手のペネにアムブレを合わせられなかったらその瞬間に詰む危険性がある
>>411 エンダー無いんだし、レイドで着実に発動潰してけばいけるだろ
さーせん・・・純短の話か・・・
>>412 411は409宛てな
あとペネはエンダーついてるから発動潰せないぞっと
弓なら徹底的に間合いを開け続ければなんとかなるかもしれないが
ペネ2回使われればもうかなり近くまで接近されてるんだよな
>>414 ペネにエンダーとかどんなチートwwwwww
ペネ硬直にパワシュかブレイズいれてかんといけんかもな
>>415 さらにいいことを教えてやろう、ペネは硬直が少なくエンダー時間が異様に長い
そのためペネの着地に餅つきとかされてもダメージだけ貰って転倒しない場合がある
たぶん着地後数フレームはエンダーかかったままになってるんだろう
なのでペネの着地を狙って転ばせるのはけっこう難しかったりする
まあこの辺はバグかなぁという気がしないでもないので、正式実装では直ってるかもしれないが
エンダーあるなら弱いヲリ感覚だから皿なら楽に食えるな
一回攻撃食らえばパニ圏内
まあ純短はもともと妨害要員なんだし正面から立ち向かうのが不利なのはしょうがなかろう
正面からいけたら逆に最強職になっちまう
>>416 4gamerだと硬直長いってあったのに・・・だいぶ修正されたのかな
それなら変な方向にペネしてこない限り発動見た瞬間に位置予測パワシュかな・・・
まっすぐペネして追ってくるんならカモ
てかバグであってほしいな・・・チートすぎる・・・
ペネエンダーは許容範囲だな、実際テスト鯖でやったからわかる
あれあったところで短優位なのは変わらん
あと逆の発想だな
レインが降り注ぐ前線でGRFもなく耐性負けがぺネでエンダーした瞬間
スタンしたのと変わらんぐらいダメ食らいまくる
やっぱりパニカスと同じ僻地ユニットの位置になるかね
けどペネにエンダーついてるなら笛いいかんじに中立じゃね?
対皿弓は遠距離ないかわりにゴリ押しで間合いつめれる
対ヲリは常時エンダーないかわりに一部スキルでエンダー貫通ができたり、氷バッシュ避けれたりする
対短?
パニしてろカス
フェンサーが糞職っぽいのは、そういう例外・但し書きが多いとこなんだよな・・。
・攻撃を受けるとのけぞります(ただしフェンサーのペネを除く)
・攻撃を受けるとダメージを受けます(ただしフェンサーのイレイスマジックを除く)
・転倒中はダメージを受けません(ただしフェンサーのダウンドライブを除く)
・エンダーペインを使ったウォリアーはのけぞりません(ただしフェンサーのストライクダウンを除く)
・妨害スキルを受けると効果時間内はその効果が持続します(ただしry
・ステップの距離は全キャラ一定です(ただry
もちろんバランス取れてればゲームとしては問題ないんだけどさ、
初心者や別ゲー出身者相手に説明するときとかってどうするよこれ。
>>420 主戦場だと待ちして突っ込んできた敵ヲリにフィニるのと、相手の戦列が崩れた時の追撃役じゃないかね
テスト鯖みたいに何も考えずに特攻してたらデドラン確定、まあ死んでも戦線復帰は早いけどw
役割から考えても数はあんまりいらねーな、あと初動は前線行かずにオベ建てろ
>>421 バランスはそんなに悪くないユニットだと思う
ただフェンサーにやられる時ってルート・スタンへのフィニで即死か、びくんびくんさせられてハメ殺しだからな
理不尽な死に方多いからやられた方はストレスがマッハになりそうだ
笛vs笛がペネでぶつかり合う空中戦におもえてきた
>>422 エンダーでも仰け反るのはフラッシュスティンガーっていう三段攻撃なんだぜ
ストライクダウンは物理攻撃を無効化するカウンター技なんだぜ
まあストライクダウンでも鈍足ついてたらヲリ仰け反るけど
ちなみにダウンドライブも普段はヲリは転倒しないが、鈍足ついてるとヲリでも転倒する
フェンサーを相手にする時こそブロウが光ると信じてる
>>424 どらごんぼー(ry
そういや改が始まるらしいな
>>425 ニコでみたけどストライクダウンエンダあっても仰け反るよ
まあ要するにそういうwikiをくまなく読んでスキル特性の"例外"を覚えておかないといけないゲームとかどうよ?って話ね
次対フェンサー用職きたらこうなるのかね
・攻撃を受けるとのけぞります(ただしフェンサーのペネを除く(新職○○に限りその限りではありません)
・攻撃を受けるとダメージを受けます(ただしフェンサーのイレイスマジックを除く) (新職○○に限りその限りではありません)
・転倒中はダメージを受けません(ただしフェンサーのダウンドライブを除く) (新職○○に限りその限りではありません)
・エンダーペインを使ったウォリアーはのけぞりません(ただしフェンサーのストライクダウンを除く) (新職○○に限りその限りではありません)
・妨害スキルを受けると効果時間内はその効果が持続します(ただしry(新職○○ry
・ステップの距離は全キャラ一定です(ただry(新職○○ry
果てしなく付け足しと補足で説明されはじめる予感
>>430 リリクトが実装されるとそうなるだろうなwww
>>429 既にそうじゃないか、短の状態異常系なんかそのものだろう
召喚もそうだよな
なんかスカスレらしくなくなってきたんだぜ・・・
流れ豚切りですまんが、おまいらどうやってヲリとタイマンしてる?
スキルはレイン3ピア1ヴァイパ3アム1
レグアム入れてオナブレ無理そうなら逃げ
>>435 ちなみに戦場じゃなくてチュートリアルのタイマンでし・・・;
だから逃げれないのさ><退くのはおkだけど・・・
alt+F4で相手ガン無視すれば完全勝利
パニをはずした瞬間FOだな
ヘア!→ヲリが振り向くもそこには誰も居ない
アムガドいれてにげられたらブレイズ、パワで削るぐらいじゃね
純短vs弓なら、パニくらって後一撃から1300以上削ったぜ
アイテムポケットがハイハイで瞬間回復うてない、死んでもいいなと廃リジェけちったから死んだけど
むしろパニカスは1キルのためにコスト20もかけるのかと呆れた
蛇を誘って見てからレイド、ブレイズイーグル楽勝でした
最後は10発くらい通常弓うたれたわ
>>441 殺せないパニからのヴァイパコンボでとどめをやろうとして
間違って敵のすぐ隣にあったスカフォにヴァイパかましたのはいい思い出
音だけで、パニにカウンター合わせられる気がするんだが。
パニのときはもちろん硬直狙うでしょ
短は試合で強くて、実戦で弱いな。
>>444 相手の硬直あわせならつながるよ
味方にとどめとらせるやり方ならHP満タンからキルまでパニ→ヴァイパ
→相方とどめ&周りの奴等の足止めツルー→自分各種ブレイク闇にもっていける
ここまでやれた時なら何とか戦線に貢献できたと思ってる
周りは貢献どころかカスがオナってるとしか思ってないだろうがな
短剣で貢献とかそういうのは夢だな
対キマ、対門上ネズミのアムピア銀行が貢献できるぐらいじゃね
戦闘に勝ったり、貢献したい奴らは笛になるんじゃね?
残るのはブレイク好きと、パニカスとネズミくらいか。
笛ってハイドしてないパニスカのことだろ
ヘイト蓄積させる事に関しては短に並ぶ気がするわ
それが戦争を有利に運ぶ要素になるかどうかは知らん
3大ヘイトUP
パニ
サンボルサッカー雷皿♂
警戒ナイトの大ランス
>>454 パニはヘイト自体は上がらんだろう。なんかほほえましいものを見る感じ。
ヘイトってなに?
同じ奴を3回ほどパニとか
やっぱ一番ビキビキくるのは粘着かな
ほぼ常時といっていいレベルで1人の皿にパワブレ入れ続けた事あるけど個人メッセが熱い
サンクス。hateか。把握
>>461 別にありじゃね?1ゲージで1本とかめんどくせえよw
誰もいないのにいきなり折られたとか言われてチート扱いされそうだなw
ちょっとレベル1でやってくる
Fゲブで作ったら開幕で蹴られた
修w正wさwれwるwねwww
って書こうと思ったけど、50しかない席のひとつを取ってるのにここまで時間かけてたら足手まとい過ぎる
前線の後ろでハイドしたままうろうろしてチャンスうかがってるパニカスと変わらんのじゃね
敵つれねーしなー
たまに10秒くらい殴り続けてハイドってのもアリだが
ナイトが来て終わった
ぶっちゃけていうとファークリMAXでハイド&オベチェックしてるから
異変あったら一発で分かるよ
これ通用するのは目視でのチェクしない奴と低スペだけだろ
微妙に削れてるのが分かったらボコにしに行くわ
>>462 見てるだけでもめんどくさいw
>>466 仮に敵を釣らないで0デッドでオベ2本折るとするなら
4.3×2=8.6
折ったオベのアラートLVの平均値が2なら
8.6×2=17.2
LV40キャラ17.2人分のキルダメなら並みのパニスカよりはマシなんじゃない?
実際の戦争だとLV40ばっかりじゃないから17、8人をキルするよりも拠点ダメ多いだろう
>>468 ファークリMAXでもダガーやドランゴラの裏オベはクリやキプからじゃ確認出来ないと思うぞ
遠くのハイドとかもうタゲが点だからな
>>471 全く役に立たないその場うろうろの短スカなんて一人や二人くらいいるから
一人くらい欠けても別に問題ない
そもそもそこまで時間かけてやるなら
終盤にビルドエンチャのナイタク4でいいわけで・・・
1分以内に確実に折れるよ
相性悪い相手にたまに当たると疲れる
スーパーサンボラーや鬼AIM弓
長くやって来てほとんどのケースで同数優勢やれても、たまに当たると本当に何も出来ねぇ
どーなってんの?
レイドどんだけ避けるのよ
なんで二択全滅よ
終戦チェックしてもたいした事ないのにうがががが
完璧に失敗しない自信があるなら3人くらいでドランゴラとかの裏オベをミリ残して削りまくって一斉に全部折ったら相手の混乱が面白そうだな
これどういうこと?
マップが更新された直後に攻撃開始して、また更新される前にハイドをすればおkなのか
>>461 遠くだと情報がすぐ来ないというのは理にかなってるからこれはありだと思うけど、時間かかるなぁw
数人に気づかせる
そもそもナイタクとデッド前提の囮ねずみとステルスは用途が異なるし同列で語るのは不毛だろう
これはビルドソロで0デッド2オベを達成する手法だし通常でデッドを重ねて3オベいけるか疑問だな
まあなんにせよ一人から二人にするだけで半分に時間短縮できるから何事もペア推奨だ
早速ステルスオベ折りやってきたけどナイトが走ってきて見つかった
凄い暇人だったのか、この事を知って警戒してたのか・・・
50人のうちの一人なんだから、同列で語って当たり前だろ
何してようと戦力一人分には変わりねえんだぞ
ねずみはソロだから意味があるんじゃん
ナイトはムリだがリスタは撃破ログで回避できるな
併用する場面は限られるが歩兵に見つかりにくくなる
その分削れないのはお察し
>>481 同じねずみとして優劣を競うのがナンセンスって事だろ
>>481 デッド無しで二本はかなり優秀なネズミだぞ。
短スカ1人が17キル分の活躍ができるのはネズミぐらいだし。
ステルスオベ折りってなに?ねずみと違うの?
エロいねずみ
>>486 1人なら優秀だけど問題は1人じゃないことがあるってことだよなw
複数居るとさすがに前線と裏方がきつい。
裏オベ寸止めしといて、終戦間際にちょこんと攻撃して折って戦争終了させると役にたった気分に浸れる
実際のところ癌
>>480 あのさ、普通はハイドサーチの類はオベのHPも見るのよ
あとマップの更新5秒って言うのも確定じゃないからな
本気でステルスやりたいのならTAF1にしてやれ
それでも1秒前後の更新誤差でるから
ネズミは演出の仕方だな。
僅差をひっくり返す時はファンタジスタ演出が基本。
でも2デッドでオベ一本より、時間掛かっても死なずにオベ折った方が良いわ
ネズミに限っての話
極論すればネズミなんていらないでFA出るだろうし
いるとかいらないとかじゃない。そんなこと言われたらスカ自体要らないだろ
だが楽しいからやる。楽しんだもん勝ち。ゲームなんだし
>そんなこと言われたらスカ自体要らないだろ
極端すぎ、弾幕役はいる
>だが楽しいからやる。楽しんだもん勝ち。ゲームなんだし
正解
ただネズミ有効説をバカみたいに唱えるから叩かれる
やるならむしろ叩かれること覚悟でやれと
>>472とか言い訳の定番だな
わかってるならレインとるとか召還するとか羽買うとか、できることがあるだろう
>>496 純短やりたいならねずみ→ねずみするくらいなら弓→弓やるくらいなら片手
こういうことだなw
498 :
名も無き冒険者:2009/03/29(日) 17:58:36 ID:mEWQI6RR
極論すれば上手い奴はいる
まあガチだと必要だな。ガドブレとピアできるのは弓ハイブリだけだし合間にレインできるから一応役に立つ。
ファンタジスタいいたいだけだろ?
短は必要だろ。
片手やってる時に健気に後ろひっついてきてガド入れてく子がヘルで蒸発すると和む。
それでもめげずにひっついてきてくれる子にはヒメアラレちゃんを上げよう。
>>501 ガドなら弓のほうがいいだろう。短剣だとガドする瞬間以外何もしてないんだし
そんな奴なら弓だとして何もしてないと思うっす
>>502 蒸発すると和む、とかでネタ的な意味で言ったつもりだった。
ちゃんとレスすると、ガド入れてくれると分かってる奴が後ろに居れば片手相手にも強気にバッシュしていけるし、
皆さんPow切れでも中級、パワシュらへんで殺しきれるから重要だと思う。
キルを取っていく勢いがだいぶ違う。
まあそれも、短が蒸発しないようにレインで皿を押さえてくれる弓が居ればこそって言われたらそこまでなんだけども。
ああすまん。短剣じゃなく弓がガドブレすればいいだろって言いたかったんだ。
ネズミも、前線でブロウ撒いてる奴も、フルブレイク決めたい奴も、パニ狙いも、ブレイク特攻野郎も、みんな仲間じゃないか。
>>505 理解
バッシュするのを察知して的確に持ち替えできる人いたらいいな
スタン見てからじゃ遅いから難しそうだ
レインしつつ片手の後ろについていって
片手がバッシュしそうだと察知したら持ち替え
理想はバッシュした途端にガドが入るタイミング
現実はレインレイドイーグルでビクンビクンか片手ごと浜口ヘル食らう・・・
久しぶりにFEZやったんだが
もうイーグルぺちぺちなんてのは死語なのか・・・?
レイスのHP上がって仕事が一つ減った\(^o^)/
>>509 死後ってかやるならレインでいいだろが主流になった。
弓の仕事は撤退ピア以外はほぼ全て「それをするならレインやれ」で済まされるよな
ブレイズハメとかも殆どの場合はハメてる暇があったら敵皿集団にレイン降らせとけになるし
要は何が言いたいかってレイン弱体化して他強化しろよ何はともあれまずレインとかつまんなすぎてやる気にもならんわ
是非ファストショットの復活を
>>511 ブレイズハメはあれだがブレイズ1発だけ撃って援護するのは普通にあり
Pw50〜100も使ってるから微妙なわけで
あと凍った味方援護するためのレイドとか瀕死キルイーグルとか敵のピア潰しイーグルとかガドブレも普通にやるだろ
だから「殆ど」って書いたじゃんか・・・そういう細々した仕事含めても結局することの8割はレインじゃね?
それと弓の仕事って言ってるのにガドブレとか書いてるのは突っ込み待ちってことでいいんだよな
え?弓っていったらレインピアガドブレの事だろ?違うの?
よくいる弓カスが、味方の追撃が無理な離れたところからブレイズ4連発当ててくる弓カス
もちろん他の追撃は無し(というかできない)
どういった状況でブレイズが有用なのかがわかってないんだろうね
>>514 ああ、レインつまらないって言いたいのか。それなら他やったほうがいい。俺くらいになるとレインが楽しくて仕方ない。
(´・ω・`)たまにハイパワポがぶ飲みして全力でレインに集中すると面白いよ
ステルスネズミしまくってるけど、同業者がほとんど居ないね
やっぱりちょいとヤバそうだからか?
>>519 単純にめんどくさいからだろうw
あと知ってる奴もあんま居ないと思う
ネズミは敵に見つかったら見つかったで楽しいからな
いつ死んでもおかしくない、あの緊張感がいい
ファストショットの動画まだ
523 :
名も無き冒険者:2009/03/29(日) 23:34:20 ID:FEcz454C
パワシュはdotないんだからもっと威力あっていいとおもう
500くらいあるならレイン弱体化したっていい
ハイドのまま隠れんぼして、燻り出されず逃げ切った時の達成感は最高だ。
敵が捜索を打ち切った一分後くらいに齧れば、そのままオベを瀕死にできる。
でも必死で隠れ、逃げ続けた挙句に、三、四人に嬲り殺されるのも乙なもんだ。
50人の短カスが一斉にキプにパニしたらどうなるの?
パニ・ゼロスタイルで打てばダメージは与えられるだろうけど、
キプから火の玉出てくるから全員一斉に喰らうんじゃね?
もし火の玉食らわずにパニ当てれたとしても
キプのHPいくつあると思ってんだ?wwww
>>513 凍ってる敵にヘビスマ狙ってる両手がいたかららしく、弓スカちゃんが
ヘビスマ→ブレイズブレイズ→ヘビスマ→ブレイズブレイズ→ヘビスマで綺麗に連携してハメ殺してるのを見てすげーとか思った場面に前出会ったわ
529 :
名も無き冒険者:2009/03/30(月) 01:19:11 ID:6J9+QT/x
>>525 一人当たり400と考えよう
400×50=20000もくらうじゃまいか!!
でも、キプのHPはすごいから無意味無意味
そこは、お前のパニで地球がヤバイと返すのが正しい気もする
割合的に大体ナイトで歩兵を1回突付いたくらいか
1ゲージ5万(FBダメ)くらいだから満タンで15万くらいか…
キプ「私のHPは53万です」
全員ブーストして一撃500出るとして50人だからダメージ25000、カスのパニでゲージ半分消失
6回パニれば短カス大勝利^^
ここで黒武器の出番だ
この間パワシュ縛りやってみたが微妙だった
被りそうな氷スタン放置、偏差メイン、ハイエン、ドランゴラで12k‐4‐2
射程意外と短くて死ねる
硬直短いから片手にガシガシ打ってみたら一気に300ぐらい削れて楽しかった
皿に対して1発200とかでるから弓2人でパワシュ嵌めの時代が!
来る訳無いか
ちなみに偏差うめぇwwはあったけど煽りはなかったよ!
チートツールくれよ
パワシュ自体はかなり強いスキルなんだよなー。
威力と弾速の割には射程も長いし、隙が少ない。
単品でも強いけどパワシュとブレイズが合わされば最強に見える。
実際キプに直接攻撃ってダメージの割りにゲージ全く削れないよね
ジャイ30〜くらいで砲撃し続けたことあるけど全く減らなかったよ・・・
マジレスすると弓寄りハイ「ブリ」ットの略
キプ砲撃はレイプ戦のスコア稼ぎ
他に意味は無い
5vs0のシムシティのときもオベ終わったら暇だからジャイってこともあるな
>>543 それシムシティじゃなくて空き巣だろ空き巣
>>532 1ゲージ400万じゃなかったっけ?
5万程度じゃ直接キプ殴った方が効果ある事になっちゃう
>>544 うちの鯖だと本土来るだけ来て落としても防衛1人も入らないとかよくあるんだ
547 :
名も無き冒険者:2009/03/30(月) 16:53:20 ID:nyF524+d
どうでもいいです
548 :
名も無き冒険者:2009/03/30(月) 17:49:58 ID:GXPxCvRc
ブレイズ当てれない人に
レインで敵に矢が当たりそうだなって時にブレイズを撃てばレインでこけられない限り当たります。
もちろんパワシュ射程でやればブレイズパワシュと入るのでHP残り三割の皿にやるといい
消費pwは締めがパワシュだと91 イーグルだと79
下手に偏差ブレイズはずすよりは確実に入ってpwも節約できる
549 :
名も無き冒険者:2009/03/30(月) 17:55:49 ID:GXPxCvRc
何より、レインで妨害頑張ってますよって見せかけといて実はテクニカル()笑な弓スカでしたってのがでかい!
コイツを極めてトゥルーとったやつざまぁwっていってやれ!
>>548 いやPwもったいないしレイン3発撃つわ・・・
551 :
名も無き冒険者:2009/03/30(月) 18:20:31 ID:GXPxCvRc
あくまでブレイズ当てれない人用な
レイン打たなきゃいけない状況だとレインだけうってりゃいいのはわかってる
ブレイズに無敵無効が無くなったって話出てるんだがガセだよな?今ゲームできないから誰か検証してきてくれないか
健在です
昨日のパワシュ縛りしてたとき味方のブレイズ転倒に余裕でした
>>553 ああすまん、今日のアップデートで、だ。
今日のメンテからって話だけど
まぁガセだろうな
いや、消えてた。それどころかレインのやつも消えてた
あばああああああああああああああああああああ
フェンサーなろうと思って駐屯地いったら森のイベント用ハーピーを30人で通常狩りしてて
初心者進めねえし、あきらめてスカウトやったらブレイズ無敵消えてるし・・・
ためしたらたぶんレイン無敵も消えてた・・・(こっちは判定微妙だからまじかはわからんけど・・・
もう疲れためし食って寝よう・・・
558 :
名も無き冒険者:2009/03/30(月) 19:48:51 ID:GXPxCvRc
仕様とか公式いってたのに無敵消すとかなにかんがえてんの?もう最低
無敵けすんならブレイズの弾速と発生はやくしてのけぜり増やせよ
どんだけ運営はスカウトきらいなんだよ
本当なら評価がた落ちだな・・・
連打して被せるゴミカスがいなくなってむしろ嬉しいかもしれん
このフェンサーの騒ぎに紛れてブレイズのほうはうやむやになりそうだしな。MMO要素もわざとなんじゃね。
561 :
名も無き冒険者:2009/03/30(月) 21:01:48 ID:z3BWOPcP
転倒無敵の類は全部消えてるな
試してきたから間違いない
俺も今ブレイズ試してきた。3回やって3回とも無敵ついてたわ。
純短の俺は敵陣から逃げ帰る時にブレイズハメされてビキビキきてたからこれでいい^p^
無敵無効の無いブレイズなんて当てにくいだけの毒矢じゃんw
Dotが被らない分毒矢の方がマシ
>>564 いやエンダー無しを離れて追ってるときは一応まだ使える。
仰け反りは大きいし転倒しても追撃できないだけで追いつけるからな。
味方と対象が近いときに使えなくなった。
ブレイズ自体は当てやすいけどな
無敵無くすならPW20くらいにしてほしい
それよりレイン中央の転倒無敵が無くなっただけじゃなくダメージまで無くなったらしい。中央だけな。
今外出中だから確かめられないんだけど
◎←これがレインだとすると内側の○内ではダメージ出ないのか?
>>568 いや、もっと小さい。レインはでっかい塊が降ってくるわけじゃなくて
ブレイズと同じく小さいのが降ってきて着弾するとそれが広がるスキル。
着弾前の小さいのに敵に当たると今まではダメージ+転倒しても無敵無しだったんだが
今回のアップデートで着弾前の小さいのに当たってもダメージ無し+転倒無敵有りになったらしい。
そのあとちゃんと広がるから他へのダメージはあるけどな。
最近アムブレだけ入れて死んでいったり逃げていったりするパニカスならぬアムカスが多い
特攻する気は無いです
死ぬまでその場でダンスってる奴多いよね
そうやって味方の損害考えずオナニーばっかやってるから短カスって言われんだ
死にたくないのはまあわかるがハイドからの奇襲でもアムだけってどうなのよ
アム解凍なんてのも最近よく見るよ・・・
どうしても解凍しなきゃいけないならせめてレグかガドだな
微妙に話し違うけど「ガドレグだけ入れてどっかいけよkswww」とか言ってる奴が、
ガドレグ入った敵にウェイブ・ストスマで逃げ切られてるの見るとハハーンwって思う。
ふと思ったが、ブレイズとかの無敵消えたのは笛のダウンドライブ絡みのバグじゃなかろうか?
そうか。
ハハーンw
ドラの対建築能力も告知無しにショボクする運営だぜ
次は告知無しにブレイクが範囲攻撃じゃなくなる修正だな
579 :
名も無き冒険者:2009/03/31(火) 03:32:00 ID:BXG35/lH
当方純弓。
ブレイク転倒無敵だと、ブレイク使う意味半減だな。
もうスロットからはずすわ。
…ハイドいれるわ。
すまん、純短でフェンサーと戦うのはどうやったらいいんだ?
ペネスラとフラッシュと通常?だけで何も出来ずに削り殺されたんだが・・
もしかして両手対弓以上に相性悪くないか?
ブレイクはもともと転倒無敵
ブレイズが無敵になるならパワシュも最早使用率激減
ブレイズパワシュ切ってレグアム入れか
カスダメ、カスDOTでpwデカイだけの死にスキル
毒くも矢のが遥かにまし
藤本はBANされろよ
>>580 笛なんか無視して片手や皿に妨害いれようぜ。白兵戦がやりたいならそれこそ笛になるといいな。
ただ、笛に殺されないようにするのは簡単。毒撒いて距離をとる。
そうするとエンダーついた突進技がくるから、ステップで回避or相討ちアム。
短スカに限らずだがフェンサーとのタイマンは不毛すぎるのでやるべきじゃない
奴らは危ないと思ったら一気に逃げ出すことが出来るからな
タイマンで死のリスクを負ってるのはこちらだけ、そんなものにわざわざ付き合ってやる必要はない
素のフィニッシュで300だしな。
まあ、僻地であったらそれなりに強いけど、建築破壊が出来ないんだから空気と変わらん。
主戦場ならヲリ皿の方が怖い。
スタンやルートにフィニは強いけど、そもそもスカは動けなくなった時点でほぼ死ぬしな。
故に、笛はスカにとって大した脅威じゃない。
大人しくフェンサーの射程ギリから闇入れて他にまかせるか毒撒いて嫌がらせってのが妥当じゃね?
知り合いが短で闇撒いてたけど皿弓みたく遠距離が無いから暗闇になったら何もせず後方ウロチョロしてるだけだし、ウォリみたくエンダー無いから闇くらいつつも反撃ってのできないから暗闇状態異常と闇の中範囲硬直が相まってかなりうざそうだった。
それに短スカは奇襲しちゃえば一応何にでも勝てるんだから、逆に妨害職の短スカがハイドしてない状態でサクサク他職を一人で倒せるなら短スカ最強だしなぁ。
後突きの強制仰け反りはウォリでも普通に厄介だったから正直遠距離でフェンサー倒す以外はPw切れ待たないときつい。
まぁほっとけば調子に乗って突き撃ちまくりとフィニッシュ突きですぐPw切れおこして逃げに走るから逃走系スキル使われる前に退路塞いでおくのが短スカが姿見せた状態で勝てる方法かねぇ…
レイドだけでもあればほんとに一方的なずっと俺のターンができるんだが…それは言わない約束か。
レイドハメとかそう上手くはいかないから夢から覚めるんだ
コケられたり一発でも外したりするとすぐに間合い詰められて食われました^q^
つかブレイズ→パワシュが出来なくなったからろくに削りもままならん
あと闇をちょっと見通せるキーンセンスってスキルがあるが、消費激しすぎてスロットに入らない
闇は間違いなく有効
笛はなんつーか平均的に強くて平均的に役立たずって感じかね
他人に頼る寄生職?
>>583-586 逃げるべき、ってのはわかるんだが、実際はペネとクイックで付かず離れずでいられて、
うっかり射程内に入ったらペネ→フラッシュ/ダウンで削られる。
本当に(こちらだけデッドの危険を抱えたまま)逃げるだけしか出来ない。
あとペネにアムブレはかなり難易度高くないか?ペネだと思ってからじゃ間に合わん。そもそも理論上で可能なのかね?
そもそもペネ、フラッシュ、ダウンに相打ちしようにもブレイクの方が射程が短いよな?
それとクイックムーブ→フラッシュ/ダウンもブレイクで撃ち落すのは慣れないと無理・・慣れても相手が同等以上の腕だと厳しい気が。
毒にしても、1on1でわざわざ毒に突っ込んでくるはずも無し、とにかく使うスキルがない。逃げるにも逃げられない。
テストプレイのときはヴァイパーで削って勝てるようなことを言われてた気がするけど、
そのときとはだいぶ修正入ってるんだよな?
そいや弓スカの場合はどうなんだ?レイドでハメ殺せるとか言われてたけどペネで突っ込まれたらのけぞってくれるもんなのか?
ペネは一度発動しちゃうと吹き飛ばしかフェンサーのフラッシュスティンガーでしか止まらない
スカがあれを打ち落とすには先読みピアを当てるしかない、当然エスパー以外無理
なので一発でもレイドが外れると一気に近寄られるわけであります
レイン中央ノーダメージとかブレイズダメージ無しで転倒無敵無効無しって
時期は覚えてないがドミ時代前半はそうだった気がする
よくレインジャンプして中央で食らってダメージ無いことが多かった
どっかのパッチ修正されてから急に無敵時間まで無くなるようになった筈
ぶっちゃけ下がりつつペネ終わりにレグアム入れたらフルボッコできた
ペネは発動後の隙が結構大きいから
射程を読めれば楽にアム入れられると思う
慣れればなんて事は無いかもね
とりあえず弓スカでフェンサータイマンするときはガン逃げしろ
フェンサーのペネはターゲット不要だけどストスマよりも移動距離はない
こちらに向かって「まっすぐ」ペネしてこないとフェンサーは距離をつめることが出来ない
だからガン逃げしてフェンサーがペネしたのみて「まっすぐ」フェンサにパワシュをぶち込めばいい
もし斜めにペネして避けられたとしても距離はそんなに縮まらないからまたガン逃げできる
ヒットアンドアウェイを徹底すれば良い感じだね
暗闇状態の敵に対するフィニダメージってどれくらいなんだ?
今までは暗闇になってもGRFと詠唱のマークを頼りにある程度戦えてたけど
今はマークが無くて見えないフェンサーがひょいひょい近づいてきてフィニられる可能性があるから
暗闇を気にせず前線に立ち続けることが難しくなったりするのかな
チュトのハーピーで毒霧撒きまくって止めゲットに勤しんでたんだけど、苦情ぶーぶーきてだな。
それを見た別スカまで毒を撒き始めたからもう凄い勢いで苦情きたのね。
こうして短は迫害されていくんだなと僕は知った。
毒で箱GETできたか?
文句言う奴は短スカやれ!
しかし横殴しないのが常識って日本だけだよな
他国だと普通にしてるぜ
>>598 別のスカは箱ゲットしてたな
毒が効果あったかは知らんけどヲリばっかりゲットしてたから希望は持てた
>>599 横殴りとか煽りをしたらそのままBANコースな温いゲームばっかりよね
fez関係ないけどUOの殺伐とした感じ好きよ
UOが殺伐とかいつの時代だ
Fならレスキルしてた
T2Aまでだろ
ルネッサーンス以降は脳内お花畑の時代
賞金首システムあった頃までが凄く楽しかったぜ・・・
凄く関係なくなってきたな。
↓以下、fezスカウトスレに戻り↓
ブレイズの改悪修正が起きたことでいっそのこと
パワシュ切るかっておもったんだが
レイン3ピア1ヴァイパ3アム1から
レイン3イーグル2蜘蛛3アム1なんてどうだろうか
蜘蛛さえ入ればレグからコンボ決めるよりアムから入れる分
リスクが減ると思うんだがどうなのかな?
どっちにしろレインとピアがある時点でブレイズもパワシュも切る選択肢は無い。
強いて言えばヴァイパーとアム両方取る型でスロットに常時両方入れられるようになったくらいか。
ブレイズ使う機会がなくなったな
レイン中心は修正されてもいいがブレイズはそのままにして欲しかったぜ・・・
レイン中心で無敵がないから、無敵つけるっていう修正だったなら俺も賛成だったんだけどな。
ダメージがないってのはさすがにやりすぎだと思った
レインのドーナツ化はかなり問題だし、ブレイズも仕様としてかなり定着してたしな
ひょっとしたらメンテ延長してそこんとこ元に戻してんのかも
ドラのファイアーボールも直撃ダメ無しになっとる
きのーひさびさにドラになったんでキプ前の敵に火ふいてたんだが
なんかすっげー癖のあるあたり方
火の玉が飛んでいく経路のふちあたりでもダメ判定出てるきがするのに
経路ど真ん中や直撃にはダメ表示無し
ダメ表示ないけどDotはついてるってのもあるような気がする
なんだこれ?
>>608 修正されても普通にブレイズ強いだろw
仰け反り職相手にはPwがある限り続く遠距離スタンみたいなモンだぞあれ。
上でも言われてるが、笛相手には闇毒撒いて真後ろに逃げるのが正解だな。こっちからは攻撃しても殺せないし。
主戦場じゃ無視するか、範囲に入ったら闇で叩き落とすとか。
>>612 いや、こけたあともダメージが通るから簡易スタンなんであって、こけたとき無敵状態だとただの燃えるエアレイドに過ぎない
>>612 味方の追撃の為にブレイズの間を少しあけると余裕でこけられて無敵転倒
>>612 ステップされるかもしれないタイミングでも使えることに意味があったわけで
ただの仰け反りスキルだとPw消費が酷い
>>614-615 いやいや、仰け反り異様に長いから普通にスタン状態にしていけるよ。
ブレイズの間は今でも少しあけられるから平気だと思うけど、
被り心配なら味方が近づいた時点で適当に打ち止めしておけばいいんじゃないか?
数発分の時間を足止めできればkillチャンスに結びつけられる場面は多いっしょ。
転倒無敵ナシのお陰で面白いスキルになってたってのは否定しないけど、
前が異常だっただけで修正入っても強いスキルだよ。
>>617 今まではブレイズ撃つと敵がステップ押さないんだよ。転倒したら大惨事だしな。
これからはちょっとでも間空けたらこけられるぞ。
相手がのけ反る職限定で対皿弓
近接スキルで追撃するには遠くないか?
遠距離スキルだと合わせにくくて被るor上記のように間があいてこけられる
前にでてきてる笛にはいいかもしらんが
結局レインやってろってなるんじゃない
>>617 被りも怖いけど、最も怖いのはこけられることなんだよ
こけたせいで、何秒も何秒も一人のやつを追いかける羽目になるから絶対に使っちゃだめってのはエアレイドでもうわかってるだろ
>>618 さすがにそんな大きな間の話じゃないぞ。
連打する必要はない、くらいの間だよ。
>>619 もともと使いどころは選ぶスキルだしな。
基本はレインやってろでいいんじゃね? それは前からそうだろw
>>620 いやまあ、別に無理に使えとは言わないけど、
強いスキルには変わりないと思うからすぐ慣れると思うよ。
てか前のブレイズが異常だと思ってた奴はいないのか?w
まぁはっきりいっちゃうと、ブレイズがなくなるとすることがなくなるからつまらなくなる
レインとイーグルだけでやってろっていう職業になっちゃうからね
スカは普通にハイブリ推奨なクラスだからいいんじゃね?
>>621 今までのブレイズでもこけようとしたらこけれるレベルだぞ…
>>622 そういう論調なら理解出来るw
まあ俺はこれからもブレイズやパワシュをガツガツ使っていくけどねw
ピアとガドブレはいいが、レイドはちょっと・・・w
エアレイドってまじで僻地にしか使えない。
トゥルーもそうだけど被りすぎてはっきりいって迷惑
>>625 いいから試してこいよ、としか言えない。
コケられないよ。
>>627 凍った味方にサラ近づいてくるとき撃ったりしないのか?
そりゃちょうどよく狙ってそうなサラ居れば氷焼かせてジャベ入れればいいけどさ
>>628 てか一発目はどうすんの?まさか硬直に入れるのか?
>>629 近づいてくるとなると大抵火サラでかなり接近するからイーグルで結構いける。
でもまぁそういう時はどっちかっていうとレイドも使えるか・・・
>>630 硬直に入れるのは結構常套手段だったりする
硬直入れるのか。想定してる距離がわからんw
>>630 そんなこと聞いてどうすんだよ、ほとんど言い掛かりレベルじゃねーかw
硬直にだって当てて美味しそうな位置なら狙うよw
逃げてる奴やこっち見てない奴に偏差でも当てるよw
ステップにはもう狙わないだろうけどな。
ステップ狙うときは素直にパワシュにするw
用途の幅が狭まったのは確かだけど、それでも強いんだから順応した方がいいぞ。
もとに戻ることはまずないだろうしな。
あ、ただしブレイズ→パワシュは絶対入れないとだめだ
やるんならだけど。
コンボすると皿の中級より強いからね
>>629 631の追記だけど
それでもやっぱり主戦場だと、レイドは被りすぎると思う
ヘル止めるんならいっそ食らってあげて、ジャベで凍ってもらうってのが総合的に見ていいと思う
それを考えるとやっぱかぶりが怖いかな
敵のヘル止めは味方の雷皿にでもまかせておくのが一番楽だし確実なんだよな〜w
>>633 今まではいつステップするかわからない奴にも撃てたからな
歩いてる奴が別にこっち見て無くても急にステップすることは多いから撃てなくね?って話
>>634 射程入る前あたりから撃てばほとんど被らない。サラは撃った後の硬直狙うからな。
>>636 まあそこらも含めて前が美味しすぎただけだと俺は思ってるわけよ。
てかブレイズ撃つときはリターンを計算してることのが多いから
急なステップでコケられたとしてもはずれるとしても構わず俺は撃つよ。
咄嗟に撃つようなスキルでもないっしょ。
狙って美味しそうな敵に目をつけてから撃つことの方が多くないか?
笛にこけさせて追撃が入るスキルできたから、それを保護?するためだろうから、もう戻らないだろうなあ。
>>636 ステップ→コケ→ステップ→コケを使われるから、結果的に味方のジャッジとかの邪魔してると思うんだよな、それだと。
俺もブレイズはそんなに使えなくなっちゃうよなーって思っちゃうな。
ステップしても大丈夫ってのが強みだったんだが。
>>637 リターンってのたとえばどんなことだろう
>>638 どっちかっていうと攻撃消すやつが中央HITに対応できなかったんだろ。消したはずなのに爆風が入るみたいな。
>>639 ヘル妨害のほうの話ならステップしてる奴は無視。ヘル硬直待つまでもなくサラが着地にジャベ入れてくれるだろう。
>>641 そうするとますますレイドする相手がいないってことにならないか?
ステップしてるやつには、皿がジャベを入れてくれる
歩いて近づいてるやつも レイド→コケでその場でこけられると思うんだよ
>>642 さすがにレイド見てから転倒できる奴には会ったことないわw
ブレイズの無敵転倒なくなったの認知されて追撃減る
↓
ブレパワ自己追撃する
↓
テクニカルな弓()笑
おなぬーしてんなレインしろ
こう言う事だよな
>>643 まてまてww 見てその場でコケルってそんなに難しくないだろwww
>>639 別に特別なもんじゃないよ。
端的に言えば、ブレイズで仰け反ってるところに
ジャベか鈍足でも入れば確殺までいけるような場面だなー。
コケられても追いつけば囲めるような場面ならベストだけど、
味方のジャベが届く範囲まで足止めするなんてことのが実際には多いな。
2発仰け反らせれば味方が余裕持って射程に入れるってあたりが一番狙いどき。
最初から味方が射程内にいるような場面ではあまり撃たない、というか
そいつらの仕事だから任せてレインでも撃ってる。
>>645 いや実際氷援護する状況で転倒されたこと1度も無いぞ
上級にブレパワは基本だ(キリッ
ジャベ射程外の場合多いしカレス硬直には構わず撃つぜ
>>644 あー うん、まぁそういうことなのかな?
ブレイズの強みはこける→無敵がない つまり他の人の追撃が期待できることだったからな
この仕様だと、遠くにいる人の足止めくらいにしか使えないんじゃないかなと思うんだよ
そんなことするくらいなら、レインしてたほうがましかなと
トゥルーを見てコケるのは楽だけどレイド見てコケるのはなんかムズいw
>>649 みんなで追いかけてるところにブレイズ入れると
けっこう仰け反りにジャベ合わせてくれる皿は多いよ。
これは前からの話ね。
>>651 それは転倒しても無敵じゃない
つまり絶対に確定でジャベが入るからこそ安心してうててたんだと思うんだよね
まあ万が一転倒したら総叩きだからなw
>>652 確かにそれはあるな。
でも仰け反り長いから今後も狙ってくれる人は狙ってくれるんじゃないかなぁ。
俺が皿のときは狙うと思うし。
レイドの仰け反りだと微妙に短いから見てから中級合わせるの無理くさいんだよなw
ライトなら合わせられるんだけど、それじゃあ決定打にならないし。
ちょっと論旨が変わっちゃうけど、弓スカの中では数少ない
連携取ってもらいやすい仰け反りスキルってところも強さだと思う。
>>653 そう思うんだよww
つまり追いかけてるやつにレイド打つのとかわらんじゃないのかなと
「2発仰け反らせれば味方が余裕持って射程に入れるってあたりが一番狙いどき。」
これは確かに有効かなと思うんだけど、実際に戦場でこんなことがいくつあるのかなと
1回や2回のためにブレイズをスロットに入れるべきなのか、1回や2回しか使わないスキルを果たして強いといえるのかなと
>>655 スロット自体は別にいいんじゃね?短剣通常でも入れるわけじゃなきゃ余るしな。
てかブレイズなんか何回も使わないだろ。
弓の仕事は弾幕張ることだし。
ああ、ブレイズ不具合認定きたなw
もとに戻してくれるぽい。嬉しいけど、あの性能が公式認定だったのかw
認定kwsk
>>659 公式にきてた
>運営チームで新たに確認した不具合をご報告いたします。
>■特定のスキル「ブレイズショット」等により転倒させた際に、追撃のダメージが入らない不具合
確か前にブレイズで無敵がないのは仕様ですって運営がいってたぜw
まぁでもスカウトやってるみとしてはうれしいかな
俺訓練場とか バンクでよく戦うし結構使うんだよねw
>>657 確かに主戦場ではすごい使う! ってほどじゃないなw
僻地戦で遊んでたら笛だらけ
まぁそれはいいんだけど、主戦場まで笛だらけ
まぁそれでもいい
前線逃げてばっかで膠着している
まぁそれでもいいや
でも、何か違和感があると思ったら、レインが降ってない
敵味方共皿暴れ放題で前に出られないんだ
おもしろいからしばらくレイン自粛しよっと
レインなんてしたら氷割って笛共に怨まれるだろ
レインは作業だと言われるけどさ、俺はレインが撃ちたくてスカやってるんだよね。
スカの面白さの大きい所をレインが占めてると思うんだけど同士は居ないか?
レインは作業だと思うけど、俺はこのレインで皿スカが
ビクンビクンしてる様をみるのが凄く好きだぜw
後、撤退ピアで10人ぐらい吹っ飛んだときの気持ちよさ。
そしてジャベで拾われて俺オワタ\(^o^)/
今日も元気に弓カスしてます。
常に何人に当たるかを考えてたらレインも楽しいけどな
攻撃うけないとこから一方的に攻撃するのが大好きな俺ガイル
>>664 俺俺。まあ一番はレインからステップ持ち替えで華麗にガドブレ入れてレインに戻る瞬間だけどな。
キャーガドブレショクニンサーンって気持ちになる。1人で。
>>667 一度ならたまたま 二度ならおっと思われ
三度で確信される
その片手が凍った時には持ち換え動作を見られ、持ち換えてたら相討ちバッシュをしだす
それが決まると、意識的に動かれ始める
後ろから追撃してる奴は既にガドを待っている
と思う
恐らくタンブルとか高速ステップを過信して突っ込んできた笛にレグアムが気持ちよすぎる
片手さん食ってくれてありがとう
もはや短スカじゃ近寄れない。タゲなしで速く移動距離の長い突進技ないと無理ゲー
せめてヴァイパーの仕様変更してくれ。マジで逃げることも追うこともできん
>>671 わかっちゃいるが・・・もはやスカウトは三すくみ(笑)状態
フェンサーのおかげでパニの存在価値も霞むしもう涙目
ってかバンクや少数僻地戦では短剣最強過ぎたから
このくらいでいいなぁ。主戦場いきたいならハイブリだし仲間もいるしな
低レベルフェンサーのお陰でレインの与ダメがインフレ起こしてるわ
675 :
名も無き冒険者:2009/04/01(水) 03:18:53 ID:gB20tY9y
ポイズンってつかえないの?
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
パニカスなんて元々存在価値0だろ
ねずみという選択肢がだな
僻地では、短と同じく笛にも有効だった。
ペネで毒霧に突っ込んでくるから、さらにヴォイドを被せる。
主戦場では、そもそも笛の相手をしてる暇はない。
しかし、最近の片手は毒が怖くないのかね。毒浴びながらも、突っ込んでくるんだが。
片手は廃人職なんだからフルエンハイ垂れ流しが基本だろ
毒とか一時の誤差程度にしか感じないよ。むしろ気づかないときもある
片手のとき毒なんかマジどうでもいいw
ポイズンブロウが輝くのはネズミ狩りをするときだな。
両手相手でも短スカ相手でも役に立つ。
てか自分がネズミやKIKORIしてるときにブロウ使ってくる短スカ少なくて謎。
ブロウ使う
↓
硬直にベヒヘビorアム
↓
\(^o^)/
ブロウされても「あ、はい」って感じだからなあ
毒の有効性をやたら主張する奴って、
なんかブロウに夢見すぎてることが多い気がする…。
>>672 フィニだっけ?
あれ発動後の硬直とてつもなくない?
俺はパニの方が使い勝手よかった
って使い慣れてるパニカスだからかもしれませんが^q^
上でブロウ否定的な事言っておいてあれだけど、フィニ止めるのにブロウって使えるん?
使えるんなら凍らされたら使おうかな
状態異常の奴が居たら前に出てくるけど、居ないと後ろでウロウロしてるだけ
つまり弓スカがレインしまくってれば笛は勝手に消滅する
危ない時に毒をまく深海生物戦法は微妙だろう
ブロウまいてもフィニが射程的に相打ちぐらいで入ると思うし、回り込まれたらおしまい
お皿様にボルト解凍されても笛に刺されるし
素直に置きアムか先制闇でいいんじゃない?
ブロウを必死で連打したら、笛が仰け反って近づけないみたいだったよ。
ヘルで焼かれたが。
ちなみに遠いときブロウ置いておくならいいが近いのにブロウ撃つとブロウの外からフラッシュでつんつんされる
ジャベとヘビが少ないから短カス楽しすぎるww
笛にはビクンビクンさせられるけど死にはしないな
ドラテ特攻したら蜘蛛の子を散らすように逃げ惑う笛
つまり凍った時にブロウ撒いてればフィニだけは避けれるってことだろ?
バッシュはどっちみち避けれないがヘルで焼かれるのはフィニに比べればマシだし
ブロウに向かってステップ→コケ→起き上がり無敵フィニッシュで終わりそうな気がするのは俺だけか
まあ今のフェンサーは大半がnoobだからそれに気づけるかは知らないけど
ヴォイド撒くだけで味方のフェンサーがフィニで倒してくれるんだけど
短剣相対的に強くなったってことになるのかな
バンクで短スカがさらに強くなるなこれ
>>699 問題は戦争だと出来る奴が今の所10人に1人くらいなところだな
ヴォイド+ガド入れといたら片手でもフィニで蒸発してた
ヴォイド入った状態で反撃しようと足止めた敵は確殺に近くなって
アムいれなくても生還率あがったかもしれない
今弾幕も少ないしまだよくわからないけど
>>701 /(^o^)\
俺もその顔文字使いたい!!!
>>710 /(^o^)\
ksk
/(^o^)\
敵レイン数人で常時弾幕
味方レイン俺一人
どないせーっちゅうねん
今まで散々短カス市ね、弓カス市ねと言ってきたが笛が異状増殖した今、彼らのありがたみに気づいた
本当に大事なものって無くしてから気がつくんだな
709 :
名も無き冒険者:2009/04/01(水) 23:21:47 ID:5//X+ty0
無くなってないけどな
>>580だが、今日純短のときにフェンサー2匹に追いかけられたが、
とりあえず置きヴォイドでかなり時間は稼げるのはわかった。
でも、それだけだ。アムブレ入れたくても相変わらずフラッシュハメハメされていずれ死ぬる。
>>699 ガドブレの価値が落ちてるのがなんとも・・。
笛はこのまま人数増えて行きそうだなあ。
死ににくいし、キル取りやすい。
短以上に魅力的にうつるんじゃない?
そもそも短の魅力をキル取りに見出してる人って少数派じゃね?
レグ〜適したブレイクで逃げれずに死んでいくのを眺めたり、オナブレで快感味わったりする人がほとんどな気がする。
パニカスにしてもキル取りうおおおお!って考えよりヘイト蓄積させる目的の方が多いような?
まあ個人的主観なんだけど・・・
>>710 毒撒いて真後ろに逃げればいいじゃないか。闇くらってるなら逃げきれるぞ。
というか笛に限らず、純短で交戦しようというのが間違いだと思う。
>>713 ステルスねずみやろうとして敵キプ裏で待ってたら建築笛(?)に気づかれて望まぬ交戦になってだな・・。
ヴァイパー使っても大して距離稼げないし。崖ステしてもフラッシュか何かの判定が強くてこけさせられる。ほんとうざいわ。
崖を上っていくような地形で、ブロウを上手く使って敵の進行を止める手は無いのかな。
場所によっては、エンダー無ければ登るのが困難にならない?
ヲリ一人にでも登られた時点でアウト
笛は段差に弱い
困難にする程度には役立つ。ヲリにも200ダメだし。
>>714 ネズミで潜入中にびゅんびゅんとんでこられるのは厄介な。
俺は僻地で笛二人でも、闇と毒とヴァイパーで逃げ切れたけど、処理に来られると厄介だな。
笛が増えて弓スカの気分は?
弾幕減ってハイパワポうめぇ
来週からブレイズ転倒無敵なくなるからぼこぼこにしてやんよ
弓スカを作ろうと考えてるんですけど
弓スカが少ない国は何処ですか?(F鯖でエル以外)
やっぱりカセは弓が多いんですか?
サブで作るなら今がどんな状況かわかるだろ?
カオス化が進んで今後それぞれの国がどんな職構成になっていくか予測不可能
今現在は弓はどこも少ないけど前線に出られる頃にはどうなっることやら・・・
後方でレインしてるだけで与ダメ/キル上位おいしいです^^状態。
弓で稼ぐならいまが稼ぎ時じゃないかな。
氷割った時の味方の視線が前と比べ物にならないほど痛い
凍らす=キルになったからなぁ
あと、前にヲリが居て後ろに皿が居るって事が無くなったから
狙いどころがむずかしくなったね
氷の事考えないのなら適当に撃てばいいけどさ
純弓の使い勝手を教えてください。
アムorヴォイドをとってた方が死ににくい?
弓主体ならヴォイドは意味ないな
ヴォイドじゃなくてヴァイパがいい。
タイミングよく使うと絶対にこけて、1回のダメージで何とかすむ可能性がある
氷状態でも使えるからおすすめ
死んだときの移動も早くできるしな
ただし同じスキルツリーのパニはとるなよww
アム>ヴァイパー>ヴォイド
純弓ならピアがあるじゃないか
長距離で範囲で吹き飛ばしという最強のスキルが
ピアは出の遅さが許せない><
732 :
名も無き冒険者:2009/04/02(木) 16:20:44 ID:KZllT1AI
短スカなんて敵前線でヴォイ→アム→ステップ
ヴォイまきながらガド(70%)orアム(30%)で
余裕で自陣に帰れるよ♪
16kぐらいなら普通に出るし。
>>726 純弓自体が一番安定して死なずに仕事できる選択肢だろw
つか弓やってて死んだらだめだと思う
あと安定して死なずに出来る仕事を増やすとしたら
スカへの毒霧、ナイトへのパワ闇使った召還護衛ぐらいじゃね?
敵兵に短で攻撃するのは、何だろうが弓よりリスク高いので
弓が生存率上げるために短スキルは無い
あと、短で活躍しようと思って、生存に役に立つのは
アム>ヴァイパー>ヴォイド>レグ
位の感じだけど、貢献度的には単体のアムやヴァイパーは
空気なのでそれだけ入れるのは効果少ないので勘違いを
しないように。
笛だらけの今日ふと思い立って未経験の純短にしてみた
難しい・・・
俺はガド ヴァイパ レイン ピア列とってるね
トゥルー列は正直カススキルばかりで使えない
タンブルの硬直にパワシュうめぇw
レイン3ピア1ヴァイパ3アム1と
レイン3パワシュ3ヴァイパ3アム2ってどっちがいいですか?
前線、僻地、バンクエをよくします。
ピア1ですが、pw消費が激しいのとスロットが足りなくて
あまりつかってないです・・・
>>733 毒きりは微妙だろうw
つか726は弓になりたいわけで、もともと短で攻撃すること自体を想定してないし
自衛のためのみならヴァイパとかとってもいい気もするがな
トゥルーは瞬間火力で高台制圧に。
蜘蛛矢はヲリや笛に突進技で、追っかけられてるときに。
毒は…。
笛だらけの今はヴォイド旬なのかもな、
闇で攻めようとする奴らが次々にフィニで沈んでいくw
>>738 1行目を嫁
>>740 それは726の1行目? それとも733自体の1行目?
>>737 ピアは3まであげたほうがいいかなぁ・・・
ピアは弓スカで最も難しくて最も強いスキルだと思ってるから、使いこなせるように練習するべきだと思う
(´・ω・`)正直ピアのLVを下げてまで取る価値のあるスキルなんて無いだろ
弓よりハイブリなら、レインピアは必須で、
アム3 or ガド3ヴァイパー3 orアム1ヴァイパー1 の三択。
ピア切るなら、パワシュも切って、レインイーグルアムヴァイパーパワブレ辺りがいい気がする。
純短剣スカウト始めたんだけど、攻撃するタイミングがわからない
いったいいつ、どのような動きで、どんな攻撃をすればいいですか?
毒霧面白いように笛が引っかかってくれるなw
>>745 毒霧吹いたら笛が3,4人タンブルで逃げたときは鼻水吹いた
レインイグ闇でアム取れたっけ
闇撒くならやっぱアム→闇で自衛兼笛のリスク軽減はしたいとこだが
ダウンにパワブレ入れていいなら相性は最高になるな
748 :
名も無き冒険者:2009/04/02(木) 21:31:06 ID:RxxH/H6S
ガド、ピア、レイン、ヴァイパーlv3
の鰤スカなんだが・・・
最近笛ばっかでガドブレなんかいらなくね?(・Д・)
っておもってしまうんだ
今の状況でガドブレっている?
ガドじゃなくてツルーとってビクンビクンさせたほうがいいのか?
教えてエロイ人!
元々、短スカなんて味方にとっての癌で役立たずで居ない方がマシと思っていたが、
フェンサー全盛のこのご時世に短スカやってる奴がいるのを見て嫌いじゃなくなったわ。
しかも凍った味方の救出のために自分の命も顧みずに飛び込んでブレイク系かましまくってるの。
フェンサーじゃああいう行動とる奴おらん。
ガド使ってる
ツルー列はなくてもそんなかわらないしな
>>749 今の時代凍った味方を救うのはピア、レイド、レイン
笛実装でヴォイドとブロウの存在価値が上がったな
笛に対しての自衛的な意味だけでなく
状態異常の継続時間が長いスキルだから
笛がいる戦場だとガド並の効果が期待出来るぜ
無防備な笛が多くてスコアおいしいです
ガドレグ喰らった後の反応が早すぎて見てて気持ちいい
良い感じにスカの地位が向上してるな。
上で言われてる闇毒霧に加えて、トゥルーレイドみたいなレイン以外の弓技での粘着する相手も増えたし。
パニ涙目・・・?なんだその聞き覚えの無いスキルは
ピア3 ヴァイパー3 パワブレ1 アムブレ3 って構成考えてるんだけど
やっぱパワブレ1って微妙かな?
似たような構成でやってる人いる?
757 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 03:17:35 ID:Ko4W7Yuw
ピア ハイド3 アム1 ヴォイド3
敵陣深くまでもぐんないから。ヴァイはつかってないっす。
パワブレもってるけどスロット入れてない。
あんま使う機会なくない?
毒でもフィニダメ増えるん?
パワは笛に喰らわすと、羽をもがれたバッタみたいになるから好きだ。
ダメージ変わるのは
スタン>凍結>鈍足
ってばっちゃが言ってた
スタン>鈍足>凍結だぞ、あと暗闇でも増える
762 :
名も無き冒険者:2009/04/03(金) 06:24:51 ID:++K+TDpQ
凍結>スタン>鈍足だから
どうみても凍結よりスタン時のほうがダメージ高いだろ
だが待て
毒ダメも加算すれば
毒>スタン>凍結>鈍足 ではなかろうか
ガドブレはどこに入るん?
耐性下がってるからダメが上昇しているだけでガド効果でダメは変わらないみたい
毒200入れたとしても上昇値の方が上なんだぜ・・・
上に書いてあるからなんだけどDOTでは威力上がらない。
ついでに氷鈍足と蜘蛛鈍足の違いは無いように感じた
弓で気が付いたらほぼ最前線にいて
ヲリがストスマ一直線に迫ってきたので
逃げながら蜘蛛矢当てたら笛が群がって殺していった
通常は使わんのだが、面白いので笛近くの敵に蜘蛛入れてみたが
笛が見事に食いつくなw
うんこスキルの蜘蛛矢だが、今なら輝くかも?
っていうか笛導入って何気にスカ上方修正パッチだったよな
ヴォイドも蜘蛛矢もとぅるるるるもかなり地位向上した
地位向上はしてないがな。
近接即死スキルが出現したためヲリがコロコロ死ぬ、皿も硬直にジャベられて死ぬ、
ということで立ち位置が後ろで死ににくいスカがフェンサーを何とかしないといけなくなってるだけ。
現実は、笛に対抗できるスキルは弓スカはほぼトゥルーのみ、短スカはヴォイドのみというマゾさ。
1vs1はむしろ天敵といっていいくらいの相性の悪さ。
と、思ったけどキーンセンスってなぜ闇だけに対抗するスキルなんだ意味わからんなーと思ったけど、
短スカが笛に唯一対抗できるスキルのヴォイドの効果を軽減するためのスキルなんだな・・。
つまりフェンサーってのは、「ヲリサラスカすべてのアンチ職」がコンセプトだったわけなのね・・。
(´・ω・`)俺が思うにだな、LV35になったらキーンスロットに入れてる奴居ない
使ってみれば分かるが、発動時に20消費、それからpow回復停止して徐々にpow減少
何かスキル使おう物ならすぐに効果切れるから実質通常攻撃しかできますん
いや、スキルの有用性はさておきだw
つまり「闇なんて滅多にくらわねーだろww」と思ってたんだが、
実は短スカがフェンサー相手に出来る攻撃は実質闇だけだったんだよ!
と言いたかったんだ。
射程が地味に長いからヴォイド以外じゃ好き放題突かれちゃうんだよな
あとレグブレにもダウンみたいな追加効果くれと思ってみたりした
異常に関して公式の区分が欲しいとこだな
俺は氷(ジャベ)、凍結(IB)、転倒(無敵あり)ーダウン(無敵なし)と分けてるがマイワードお察し
毎度、脳内変換するのは面倒だわ
笛には普通にレグアムで良いんじゃね、アムでスキル封じられると機動力が無くなるからマジでキツイし
>>774 >俺は氷(ジャベ)、凍結(IB)、
そんなお察し無理w
笛短両方やった感想だがヴォイド以外食らう要素ないな
フラッシュしてりゃまず平気。
35以下の短なら通常とストダンだけで狩れるぞマジで
闇特攻したら、一瞬で敵前線崩壊。
臆病者(笛)が一度に逃げだすと、他の勇者も釣られてしまう。
笛に限らず今の仕様だと闇貰ったら逃げた方がいいんだよ
闇でフィニの威力上がるから周りが見えてない状態で前に留まろうとすると一気に近づかれて即死する
なのでヴォイドの価値が今までよりも遥かに上がってるし、レイスの闇は確実に戦線を押し上げることができる
レイス+キマなんてもう鬼畜の一言だぜ…
闇って凍ってアッー!!
解凍、スタン被せとかの糞プレイなしでついに30k超えた!!!
俺は、ついに壁を超えたZeeeee!!!
って喜んでみたものの、笛祭り終わっちゃったらスコア元通りだよね(´・ω・`)
(´・ω・`)昔のワグノなら勝ってても負けてても30k楽に超えられたんだけどなぁ
味方氷像の前に出てポイズンブロウを撒き散らし、
笛ビクンビクンさせてフィニ打たせなかった時の優越感がやばい
相当リスキーだけど。
助ける価値があるならリスキーでも助けるべき!
毒霧は、仰け反りを嫌って笛が近づかなくなるし、たまにヴォイド折混ぜれば恐怖倍増じゃないか?
短のどのスキルとりもフィニ射程のが長いから巻き込まれるよ
ステルスハイドで裏オベ3本瀕死にしてやった
ナイトに折って貰おうと思って軍チャで促したが完全無視された
(´・ω・`)自分でナイタクすれば良いんじゃね
(´・ω・`)笛様のおかげでクリなんて全て枯れ尽くしてますし
(´・ω・`)それもそうだね
顔文字を句読点みたいに使ってる人って…
やっぱりパワシュ厨って悪いイメージしかないんだろうか?
パワシュ時々とぅるるでキル1位とったら全茶で文句言われるんだけど・・・
ステルスぬずみって需要ある?
スゲー時間かかるんだけど
普通のねずみがハイリスクハイリターンだとするとステルスオベ折はローリスクローリターンだな
それがいいのか悪いのかどっちがいいのかは人による
巡回とか通りすがりがほぼ確実に来ない所なら悪くは無いんじゃね
ステルスネズミって笛より遅いよね
>>788-790 糞ワロタw
でもクリが速攻枯れるおかげでねずみがやりやすくなったのも確かだったりするw
ステルスじゃないねずみって何?w
ビルドでいい数値ついた時にしかできないな
てかあの緊迫感と孤独感に耐えられないのだが見つかって安堵するあたりもう犯罪心理まんまだ
それより三本折れるのは初耳だな
>>798 ????
???????? ????????
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? ▼ ■?━┓■┛ ??
┃ ??━ ????? ??┓
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▲?? ???????? ??
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????■??▲?■??
?■? ▼
MAPに映るねずみって事だろ
>>461のようにMAPに映らないねずみが最近ステルスねずみと呼ばれる
>>799 攻撃力イマイチなうえにそこそこ失敗してる461の動画でも
4分半で6割削れてるから失敗が無ければいけるんじゃね?
>>802 計算上はいけるがその失敗しない方法がなあ
ようは実用の話で長く留まるとオベで気付かれるから二本狙う時は隣やさらに隣に移動してあざむくけど三つは有余がないから失敗会費はどうするのかと
すまん、もう話し合われてたのな
あの動画参考にしつつエンチャいいときはやってみるわ
>>803 1本1本折らずにギリギリまで3本削った後で3本一気に折りに行く
そんな上手く行くかどうかはしらんけど3本折るならコレじゃないと1本目で絶対警戒される
現実的には2.5本くらいがギリギリ。あまり慌てて削りにいくと建築ナイトに目視されたりな。
ダガーやφ字の裏オベなら普通に3本瀕死にして一気に折れたぞ。超おすすめ。
ソーン裏だったと思うが、3本折った直後にフェンサーが5人くらいねずみ処理に来て笑った。
ヴォイドダンスしてデッド余裕でした。
>>805 だなあ
まとめると三つ見据えて削り二つ確定した時点で退き際を見極めるてことだな
1dしてもいいなら最後は追い込みかけるのもありか
■特定のスキル「ブレイズショット」等により転倒させた際に、追撃のダメージが入らない不具合の修正
よかったね
お、笛のフィニッシュ範囲が修正されるのか
範囲も勿論だが威力も10%でいいから下げて欲しいな
元の威力はそのままで状態異常、スタンへのダメ倍率をそれぞれ20%くらい落としてほしいな。
スタンに関しては現状1.8倍くらいかかってんだろ。
パニと比較にならないほど痛いんだが
片手で500食らうから1.8じゃなくて2.0いってるかもしれん
812 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 01:55:03 ID:LCunwZi5
ピア トゥルー パワー イーグル レイン しか使えないんだがレイドとかブレイズそんな便利なの?
レイドあてまくるよかトゥルーのがいい気がするんだけどな・・・
片手だと通常フィニで300前後、スタン時に550位だったよ
>>812 皿やればわかるがトゥルーなんて恐くない
>>812 ツルーは反撃できるがレイドは無理
微妙な被りが原因で味方前衛殺したりすることもあるから乱射は注意
トルーは消費がでかすぎる
Pow、SP両方の意味で
トゥルーが無いと困るような状況も少ない
あればそれなりに役に立つが、無いなら無いでどうとでもなるから弓ベースでハイブリ構成を考えると真っ先に切り捨てる対象になる
フルエンハイパワポでトゥルー連打は強いぞ
トゥルーは取る為の代償がなぁ
短よりなら毒屋、蜘蛛屋が不要だし、弓よりにしてもレインとピアを捨てるまでの価値が無い
結果として純弓しか使えないが、そもそも純弓が・・・
蜘蛛は強いぞ。最長の鈍足時間、フィニの増加…あとは分かるな?
トゥルーは笛対策かなあ
当たればの話だけどな。
よほど混戦でもない限りイナゴに蜘蛛矢は当たらん
ぶっちゃけた話トゥルー連打はフィニ硬直消してくれてありがたいので頑張ってトゥルーしてくださいね
笛と弓のペアにソロで遭遇したとき
蜘蛛矢→ダウン→毒矢
蜘蛛矢→ダウン→パワシュ
とか見事な具合にフィニ妨害してくれて助かりました
蜘蛛矢はミス連発してたし
笛が範囲で味方弓煽ってて吹いた
最近短スカ(パニなし)始めたばっかなんだけど
これはやっちゃいけないっていうのある?
正直、敵が短+αでアムブレ連発されるとどうしようもなくない?
銀行やってくれ
銀行というか前線近くのクリで裏方やってて
オベ削られてるのに誰も行かないから俺が行ったら↑の状況
もうアムブレ取らなくていいや
ハイドからアムヴォイドいれておく
トゥルーはどんなにうまいやつが、どんなに気をつけても被るから主戦場では絶対にお勧めしない。
ハイド暴きとか、僻地での皿相手ならまぁ使ってもいいけどさ。
エアレイドもかな、混戦状態だとサラにも使わないほうがいいよね
トゥルーでフィニ硬直消す奴はほんとにうざいな
フィニ硬直中は鈍足状態だからカウンターフィニ撃つ人多いのに台無し
トゥルーじゃ発生はやいフィニは潰せないんだから打つんじゃねっつの
まあ命中率と被せはクラスやスキルの性能より腕の問題なので本人に個チャでfa
bbs補正とはいえ被せ必中は病的だな
もう春か
笛がファビョるのを見て楽しんでるんだろ
俺とか
被せ必中wwww
笛のフラッシュ強いな、バイパ当ててブレイクにいくとフラッシュが早くて潰されるな背中にも判定あるし、パニも音聞いてから当て身間に合ってワロタ
パニ行くぞゴルァ!とかってマクロ入れると、パニの後にドラテとかジャべとか追撃入れてくれて素敵。
多用するとパニカス死ねよって言われるから、謙虚にガド入れますのマクロも大事。
でもガドってフィニのせいで価値落ちた気がする。フィニのダメ増加+鈍足、闇の方がいいのかな?
ガド使わなくなったからブロウを代わりにいれた
あとレグとヴォイドいれると笛が群がってきておもしれー
フィニの効果は鈍足補正>>ガドによる耐性低下だな。
どっちか片方しか入らないなら鈍足でもいい。
ただレグガドの後フィニが入ると酷いことになる。
スタンくらいいくよな。さらに2人組で闇とガドレグの短がいれば…
でもオーバーキルになりそうな気がする。
ガドブレ以外の状態異常はボーナス重複しないぞ
ちなみにオーバーキルもいいとこだがスタンした皿にガドブレ入れてフィニって貰ったら1100とか出て吹いた
もうHPうpつけてても関係ないなこれw
なんかもうカレスあれば俺達のガドブレいらない気がするんだが・・・
あれ遠くから撃てて、氷&鈍足って2つもフィニ補正高いのついてる上に動けないじゃん・・・
>>840 妨害職のくせに足止めない時点で要らない子なんてのは3年以上前から言われてるし
よりにもよってスタン・凍結っていう2大必須スキル(でもスカにはない)でフィニ最大効率だからな。
今まで片手・氷>短スカだったのが、片手・氷>>>>>>>>>>>>>短スカぐらいになってる。
突き詰めたら両手寄りハイブリヲリ、フェンサー、弓よりハイブリスカ
の構成が最強
味方に皿がいないから思う存分レイン撃てて弾幕率があがるから
仰け反り職は反撃することすらままならない。
敵ヲリが近づこうにもこっちにバッシュ持ちヲリがいるから近づけない
近づいたとしてもバッシュ→フィニッシュで終了
氷皿いらね
>>841 まぁ、たしかに元からいらない子って言われてはいるがorz
フィニの威力補正条件のつけ方がどう考えてもおかしいよなぁ
スタン>氷>鈍足>暗闇は無しだろう・・・
しかもガドブレより上記補正の方が威力上がるし・・・
というか、そこまでで相手死んじゃうからスタンや氷に補正がついてしまう限りガドブレに価値なくなっちゃうよな
ガドやアムにも補正付けばいいじゃん
これで解決
威力は
スタン>氷>ガド>闇>鈍足>アムくらいで
おまえらねずみする時ビルド以外つけてる?
ガードもつけるかな
ハイド中に味方ナイトが俺の目の前で敵ナイトと戦うのは仕様ですか
潜入しようとしてるのに後ろからぞろぞろと同じ進路で味方がくるのは何故だ
嫌われてんじゃね
スタン+ガドブレ+フィニで3人必要だからな
3対1でやるならスタン+フェニx2の方がさらに強いという哀しさ
>>848 味方ナイトは歩兵に巻き込まれたくないから人の居ないほうへ来てる気がする
そして味方がぞろぞろ(ryってが両手様なんかだったら進入経路が同じだから諦めるしか(´・ω・`)
必死こいてガド撒くより闇撒いたほうが効率いいだろどう考えても
プレイスタイル変わったおかげでスコアは跳ね上がった
フィニしねまじしね
レイスで闇するからヴォイドとかしなくていいよ死ね
('A`)・・・
来週に絶滅するからどうでもよくなったな
折角闇に光がさしたのに残念だ
それより桜なんだが忍用にハイドのエフェクト販売してくれないかなと思った
もう春だな
片手+フェンサー2に前線崩されたところで
建築物に被害出ないしゆっくり戻ってきても全然問題ない
>>855 元々フィニの範囲なんておまけ程度のものであって狙って使うものじゃない
あれ範囲で当てようと思って使うと意外と当たらんものなんだよ
>>856 しかしそれが片手+フェンサー2+鰤オリだったらそうも言ってられないぞ
短で笛とタイマンになったらどうする?
ペネとダウンとストライクでほぼ反撃すら出来ずにぺちぺち殺された;
タンブルもうまく使われるとどうしようもないな・・・
ヴォイドがあるじゃないかw
ヴォイドで耐えて笛のPwが切れてそうなときに反撃。
>>858 上でもいろいろ言われてるんだが、崖ステで逃げながら置きヴォイドして
ステップかジャンプ(笑)で切り替えしてアムレグヴァイパーパワブレまで入れてなんとか互角の戦い。
パワブレを入れないとアムが消えた後のフィニが怖すぎるし、クイックムーブ発動されたら勝ちはなくなる。
パワブレまで入ったとしてもまだタンブル(消費pow10)で逃げられる。
んで、前提のヴォイドを食らってくれない相手だとまさに何も出来ない。延々逃げるだけ。
フィニ、フラッシュ、ダウン、ストライク、ペネトレイトをどれでも一度食らえばHPを大きく削られる上に、
火力・機動力とも差がありすぎるのでハイリジェやパワポを飲む余裕もほぼない。
結論
短スカは羽を買え
もしくはアンインストール
>>858 そもそも短スカってタイマンするようなクラスじゃないぞ
笛なんてハイドからヴォイドパワして放置しとけ
それよりも皿スカに硬直パニパワブレでもして楽しもうじゃないか
純弓とハイブリ(弓より)のメリットとデメリットを
教えてください。
ハイブリ=レイン3は確定、ピア3orトゥルー3 短剣はアム3予定
864 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 21:50:40 ID:Pz4f4869
ハイブリはオールマイティーアム1蛇3とってパワシュレインあれば戦場を選ばない戦い方ができる
短でも動けるからネズミやバンクエもできるのがいい
トゥルー列とるのが無駄
よって純弓カス
865 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 21:51:55 ID:Pz4f4869
あとタイマン最強候補(ガン逃げありで)
もうガドブレあんま要らないから純弓でいいよ
867 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 21:58:39 ID:Pz4f4869
アムがつかえる
当たらない毒矢や蜘蛛矢もっててもしかたないだろ
ツルーとか初心者専用だし
868 :
名も無き冒険者:2009/04/04(土) 22:00:23 ID:AVSoAbPu
うーん
せめてヴォイドの硬直さえ短くなってくれればなぁ
フェンサー実装されてハイド潜入が微妙にやりづらくなった感がある
というか前線で凍結スタン待ちしてる暇フェンサーが多すぎて死ねる
姿晒した途端嬉しそうに飛び掛ってくんなよ犬かお前は
笛とタイマンになったら、ペネに相打ちアム狙ってるぞ俺は
エンダー効果のおかげでこけないし、レグの範囲で止まってくれればレグ入れれたと思う
ペネは見てれば発動分かりやすいしね。
笛と距離が近い時は知らん。ペネの射程ぐらいの時はけっこういけると思う
短スカだが
笛とのタイマンで勝てる要素がない
アムブレの空振りねらって打ってくるし
闇くらわしても、見えるしw
逃げ足も追ってくるのも速いし
攻撃力えぐいし。
どうすんの?
ハイブリって・・・
闇とアムとヴァイパーないと厳しいんじゃ?
短スカにも遠距離攻撃を・・
手裏剣でも投げさせて!
笛は突進くらいしか射程長い攻撃が無いから距離とっておけば問題ないだろ
無理に近づくからやられるだけ
建築ダメも出せないから放置しといても良い位だ
どんだけ距離とるんだよw
ペネもあって突っ込み放題だが?
ネズミやってるときに笛が来たらどーすんだよこれ・・・
みたいな
笛のどんなスキルでやられるんだよ、マジで
タイマンだと仮定して、突進以外でどんな攻撃喰らうんだよ
ペネの発動見てパワシュぐらいは撃とうな
あとは引きながらレイド
クイックしてきたらレインでこかせる
だれが弓の話してんんだ?w
壷割ったら爺さんに怒られた
スカウトって短剣と弓とスレ分けるべきじゃない?
でもハイブリが一番多いんじゃないのか?
短はちょっと別げーだからな
フィニに射程勝るのが毒霧しかないから今度はこれをスキルスロに入れるのか・・・
とは言ってもぺネ取得した笛にはやはり射程外からのフィニで刺されるがw
やっぱ消すとしたらガドブレかね〜 レグブレのがフィニの威力上がるし正直微妙な気持ちだ
短スカだけど、笛に殺されるって人は近付きすぎでは?
基本、ヲリと同じように対応すれば、逃げることはできるよ。
タイマンで倒したいとかいうなら羽使うべき。
890 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 08:44:18 ID:qrwA0tzs
パワシュってつがえない?
てす
腕の問題をクラスやスキルにすり替えるやつは一向に成長する気配が無いよね
おっと釣られちまったぜ
弓カスはゴミ
短と笛のタイマンなら
一撃目は相打ち覚悟でレグアムorアムパワだな
生フィニ射程が怖いが硬直あるから、フィニから入る笛はほぼいない
フィニで300〜400もらう→硬直にレグかアムからパワとヴァイパー
これで互角以上のダメ交換
フラッシュからならこけるか強引に相打ちアムでおk
ペネにはアムかパワあわせる
トドメまで持っていくのはちと厳しいが、笛相手なら遊んでればいい
羽壷使えとか言わずにこのキャラならこう対処するとか
考えるなり議論するなりする方が
前向きになる分少しでも向上するからね
笛の性能は升だろうけどここは愚痴るスレじゃないし
ツルー3ヴァイパー3ヴォイド3ガド3ってどうよ
要は短で笛が怖いところは「とどめのフィニ」だけ
倒せないなら先手とるよりブロウの中でペネ待てばいいだけの話
転倒させたら笛の起き上がりが遅いのを利用してブロウ置いてステップ後はお好みで起き攻め以下ループ
900 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 11:49:05 ID:HmpHNTvZ
ガドの有用性が低くなったいまガド3止めよりアム1までとったほうがいい
弓であげてきたら短剣初めてなんだぜ
とりあえずヴァイパヴォイドアムを3まであげてみたけどデッドしまくりワロタ
フィニ対策でアムより毒霧取るのもありかもなw
ないな
904 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 12:57:58 ID:r0DlTzgP
それはない
ないんじゃね
レグアムヴォイドばらまいただけなのにwwwwwwww20kwwwwwwwwwww
短カスはじまったwwwwwwwwwww
ないな
>>895 短でタイマンで勝とうとするなら、羽使った方がいい。
笛に限らず相手は射程、回避性能、攻撃力が全て上回ってて、こちらの強みは、妨害と相手から見えなくなること。
捕捉された時点で助けを求めて逃げるしかない。
背中から羽が生えてきてスカウトドラゴンになるわけですね
ペネはエンダー状態で突っ込んでくるのもアレだが、硬直が無さ過ぎて・・・
ペネに置きパワすればいいじゃない
フラッシュ牽制されたらどうすりゃいいの?
>>910 ペネが転倒するとは一言も書いてないし常時エンダではないから応戦したら転倒するだろ
ほんとめんどくせーやつだな
揚げ足取り必死だし
何ファビョってんのこいつ
どうして弓のレインって叩かれるんですか?
レインは氷やスタンに攻撃してしまう可能性がありますけど
レインの弾幕はヲリ以外には、かなり有効だと思います。
上級者の動画で言ってたんですけど
弓で貢献しようと思うなら、レインは使わない方がいいって本当ですか?
レインうってPwきらしてねーでいつでもピア撃てるようにしてろカス
ってこと?
ただの勘違い上級者だろう
いらないのはツルー
それは弾幕張ってスコア出てるからって役立ってるって勘違いすんなって事じゃね
>>916 氷が出来そうなところにレインを落とすのではないよ。
>>916 答えでてるじゃん
レインで氷やスタンに攻撃したりヲリに攻撃(被せたり)して、味方のチャンスを潰してるから叩かれる
しかもリスクを余り伴わないでスコアでるしな
いろんな考えの人がいるからね
俺が聞いた話では
レインは瞬間ダメージがまったくでないからほとんどキルをとれない。だからいらないとかいう意見もあった。
特にバンクとか少数戦を重視してるタイプはそういうことをいう傾向が強いかもしれない
弾幕は皿がパワポを飲むのを減らし、なおかつレインを大量に降らせれば削りになるっていう人もいるね。
このスレの人はどっちかっていうとこれが多いかな?
まぁどう思うかは個人の勝手だし、
>>916もよく考えてみるといいよ
SNSとかで有名な人とかを見て回るといろんな考察が書いてあって面白い
それを両方やるのが弓だろ?
各職の特筆スキルを捨てて他の事をやるならその他の事が出来る職やったほうがいい。
動画で偉そうに語る勘違い上級者・・・
思い当たるけど黙っておこう
氷皿が爆増で、しかも上手い奴2、3人いると
ほんとにやることなくなる時間がけっこうある
短剣ですが
敵前線に進入し、ヴォイド、アムブレ後はどちらの方向へ皆さん移動されます?
状況にもよるが・・・
味方が押してるのなら敵方向
均衡ならサイドか味方方向に逃げる
928 :
名も無き冒険者:2009/04/05(日) 23:57:45 ID:uS1PnpCJ
最近TAFいじってみたんだけど皿の中級の発生がはやくなるみたいにブレイクも発生早くてなるかな
横が崖なら迷わず崖に。
さもなきゃ自陣に戻る。
wikiのアムブレの説明で僻地ネズミでは6秒の差が大きい、ネズミするならLv3推奨
ってのはどういう意味ですか?
>>916 レインは絶対いるが敵の後列だな
敵前列のヲリに降り注ぐレインならない方がマシ
スタンや氷がわかりやすいがそうでなくてもヘルやヘビスマに被ることもある。
片手に被ったりすると最悪味方が一名死ぬぞ
六秒で、オベに二百くらいのダメージが与えられるし、その間に回復も。
弓で笛支援って・・・
普通にブレイクしたほがいいじゃんよ
短はねずみしかできませーんなら
黙ってレインして、たまにブレイズしたりよ
だいたい、支援先が笛ってのが不可解だ
ダメージ被った場合は小さいほうのダメージ優先だぞ
弓がサラスパティでブレイズ撃ってたとかいうのを想定してんのか?
被りが低ダメージ優先とか何ヶ月ぶりに聞いたかな。
思い出せないや。
940 :
934:2009/04/06(月) 14:14:00 ID:zKtunCAF
>936
笛支援ってか、現状良くも悪くもフェンサーがキルの肝になってるのから、それを加速させる闇・鈍足をメインにしたスキル構成にしようかなってコト。
今まで主戦場で貢献できる(期待されてる)構成って、突き詰めたら「レイン・ピア・ヴァイパ・ガド」構成だったと思うんだけど、闇の地位向上・ガドの地位低下からこういうのもいいんじゃないかって思ってね。
弓で笛支援ってより、短で笛支援かなぁ。蜘蛛矢は、短寄り&ねずみ等の関係上僻地に行くこともあるだろうから入れてみた。
基本短剣で動いて、離れた敵を仕留める為に弓を取るって感じなんだけど、どかな?
その構成で100戦ぐらいやってどれだけ笛や前線に貢献できるかじゃないか?
それでやってみてプラスになるならなってるんだろうし
そういう構成は相方がいればよくなるだろうけど
動きの読めない野良相手にサポートしてまわるのも大変だぞ
ただ思うのは素直にレインとって敵の皿ビクンビクンさせたほうが
汎用性高いんじゃねー?とは思う
カレスでいい
短スカ初挑戦でヴォイドまきまくり楽しいとか思ってたけどこれ何もキルにつながってねえな
場面に応じたスキルの使用が出来ないと短カスはダメだぞ
パニカスと同じように潜入してからのヴォイドとかあまり意味無いし
ゲームなんだから、スキル取りくらい好きなように。まあ、つきつめれば弓はレイン撃ってろ、なんだが。
闇は、前線押し上げ、敵の連携を不可能にして味方のデッドを減らし、笛へのキルアシストも望めるスキルだぞ。
片手にレグからはいってアムブレ交わされてバッシュ食らったのはいい思い出
>>945 そう考えると主戦は闇まいてるだけでいい気がしてきた!
ヴォイドは味方によるなー
潜入してヴォイド撒いたら一気に戦線押し上げてくれる時もあるけど、味方もウロウロ敵もウロウロでそのままの時もある
しかし妨害が仕事とはいえ何度もブレイクヴォイドやると悪いと思うんだよな・・・
自分もやられたら正直「またハイドかよ・・・」とか思っちゃうし
ねずみやってる時にうまい笛こられるときつい。
雑魚笛なら強引にアム入れて、ねずみ続行しながらそこで見てろぷぎゃーってかんじだけど、
ストライクダウンとかつかってくるやつがうざい。
ストライクダウン食らうと、通常連打+ダウンドライヴ+フィニで600以上いっきに飛ぶ。
あと強引にフィニあててくる笛相手だと、フィニ後の硬直に何あてるのがいいと思う?
普通ならレグ→アムなんだろうけど、レグのあとタンブルでさがられると当てれないし、アム当ててねずみ続行したほうが賢明かな?
レグ→アム→ヴァイパー粘着が一番いいと思いますが
まあ弓スキルとってるならレイド→ブレイズの繰り返しでもいいかもしれんが
ヴォイドで支援もくそも逃げられるよ
やっぱ凍らなくてもカレスみたいに範囲鈍足つけたり
遠距離ルート鈍足が簡単につけられる皿には敵わん
そもそも火力が(ry
短スカだと対人より対召喚のほうが絶大な効果ですしおすし
短スカってつくづく多数対多数での活躍は望めないんだよな
僻地とかの少数での戦いは絶大な効果発揮するんだけど
後方でレイン撃ってる敵弓の隣までハイドで行って、一緒にレイン撃ってたら10発くらい撃つまで気がつかれなかったぜ・・・
攻撃防衛側での毒霧の色の変更
ガドブレ効果の召喚への適用
短剣・弓の通常攻撃スキルの統一
これを要望として数回送ったが未だに音沙汰無いな
>>948 毒煙で壁作れば?
時間稼ぎにはなるよ。
956 :
名も無き冒険者:2009/04/06(月) 20:39:24 ID:NAzXWUqU
ブレイズまだおかしいぞ
ヒットしてるのにのけ反らないってどういうことだ
今のご時世で短スカ続けている奴ってマジで職人だな…
尊敬するわ。
良いときと悪いときの差がもろ出るがな
正直味方による
野良で鰤ヲリと一緒に歩いててレグガドとかからゲットに繋げて「GJ」とか言ってもらうのが楽しみで短カスやめらんねえ
けど罵られることの方が多い
ガドブレ当てたら相手はどれぐらいダメージ量かわりますか?
ネズミ…終了間際に軍茶で指示出して、美味しい所をもっていくのが好きなヒーロー気取り
パニカス…フィニの高威力より、ハイド状態からのダメを好むカス
ブレイク厨…一方的に全ブレイク入れて、俺tueeee!したいオナニスト
短銀行…キマ、門破壊を防ぐ守護神。短の良心。
パニカスは大分減ったな。
ヲリ視点だと短相手へのヘビが通常300くらい、ガドで500ちょいくらい?
片手へのガドはダメージ倍くらいになるな
スカにはぶっちゃけガドしなくていい。ヘビスマ2回で大抵倒せる
笛には絶対にガドいれとけ
片手の次に硬いし逃げ足速いから
笛はアム入れると機動力封じられるから悩むところなんだけどどうなんだろう
バッシュとかじゃなくてもレグガドやパワ入れたところで結局ぴょんぴょん逃げるし…
笛って両手より硬いの?
実質硬いな。
硬いな
スカでジャッジ食らうより笛で食らった方がダメ低い場合が
あとズレ酷い
馬でつんつんするとムーンウォークしやがるの結構いるぞ
oi
ブレイズ仰け反らないぞ
おい
フィニの所為でガドブレの存在価値が更に下がったな・・・
発色がいいんじゃん
ずれヒドイのはあのバク転みたいなスキルのせいだろ?
ほんとかどうか知らないけどバク転2回分程度のPwしか無い状態でも3回バク転できるとかなんとか。
その時に他の人達からは2回分の位置に居るように見えるけど実際は3回分のところに居る…だっけか?
こうなったら俺たちもねずみでパニずれを使いまくって対抗するしかない
ひょこひょこ出てきた笛にレイド撃ってます
後ろステップをイーグルで拾ってます
多分俺はカス
978 :
名も無き冒険者:2009/04/07(火) 09:32:54 ID:zgtnYdoS
ブレイズのけぞらないってまじ?
あたったらどうなるんだ?
ねずみしたいんだが、パニずれってどうやったらおきるの?
岩の上からやると成功したりしなかったり。
ジャべなんか面白いように外れるな。皆は何かを盾にしてるかな?
982 :
名も無き冒険者:2009/04/07(火) 12:56:07 ID:zgtnYdoS
思ったんだがすかふぉの落ちるかおちないかのギリギリのとこでバイパやったらずれるの?ネズミのためだけにパニなんてとりたくねぇ
ありがとう、
自分じゃ位置ずれ出来てるかわからなかったから参考になる。
984 :
名も無き冒険者:2009/04/07(火) 15:51:55 ID:tzL8+Kth
985 :
名も無き冒険者:2009/04/07(火) 17:33:59 ID:Q+/M6/XP
>>972 ああ、ガドブレしようと駆け寄ると、その前にフェンサーがサクッと刺して殺してるパターンが多い。
鰤ヲリやってる身としてはバッシュガドヘビアムスマレグって綺麗に決めてくれる短剣は頼りにしてるんだぜ。
987 :
名も無き冒険者:2009/04/07(火) 19:40:01 ID:uJzd3jQe
>986
判りました。
今度狙ってみますが
バッシュとヘビとスマにスキル被ったらごめん
待て待て
まず最初のバッシュには被りそうなタイミングで手を出すんじゃない
というか被る不安があるならガドだけで止めておくのが懸命だ
バッシュへのガドは価値が下がったけど突っ込んで来た相手へのガドは前と変わらないと思う
耐性貰ったヲリでもガドブレ入れてやると突っ込んでこなくなるから、やっぱガドブレはイイわ
殆ど無傷で耐性だけ持っててもガドあると無理だな
>>987 どっちもモーション大きいから見て合わせろ
特にレグなんてヘビ見てからでも全然間に合う
逆にスカウトを敵に回したときはうかつにヘビ入れれないよな
ヘビみてレグ相打ちアムはいるから後はガドいれて軽く料理できる
ねずみでシフトエンタで連打してて、敵きて攻撃されるが
文字入力になってwwwawwdwwqwweとかなって動けないってこと
おれだけじゃないよな?
996 :
ネズミマン:2009/04/08(水) 00:32:54 ID:UQucAheY
移動キーがwだからチャットウィンドウ開いてる時にとっさに動こうとして「wwwwww」みたいになるとたまらなく恥ずかしい
ハイドもまるでこないような場所でないかぎりシフエンダーはしないなぁ。
1000なら短スカに明日は無い
1000なら笛取り消し
1001 :
1001:
♪
.○ ♪
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_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪