【DDO】Dungeons＆Dragons Online日本語版　Part149

メイジとクレリックの魔法の力ってのは根源的にはいっしょなの？
どっちも準備がいるってことは。

ＳＰみたいなの（ＭＰとかいろんな言い方あるけど）は、コンピュータＲＰＧが出てからなきがする
逆輸入でＴＲＰＧでも採用されるようになったけど計算めんどいし

>>953
そうかな？むしろTRPGではD&Dだけが回数制だったような気もするけれど。
ルーンクエストにはMPがあったし、T&Tは魔力度がない頃は体力度を削って魔法つかってた。

>951
情報ありがとう。ソレのタイトルが思い出せなかったよ。
しかしニーブンのそれって、思ったより新しかったんだな。

GURPSも魔法唱えると疲労度が上昇だか体力が低下だかだったな

>>952
クレリック：その日の朝に神に祈りをささげて呪文を使えるようにお願いする
ウィザード：その日の朝に呪文書を呼んで使う呪文を準備する

だったような・・・

CRPGでも初期は回数制だよな
Wizは勿論テイスト取り入れたFFとかも
DQは最初からMPか

>952
D&Dの原則では、秘術呪文は使用者の技術もしくは才能によるもの、
信仰呪文は使用者が神に祈って奇跡を起こしてもらうもの
パワーソースはWiz,Sor,Clrそれぞれ違う

ただし、エベロン世界だと神を信仰してなかったり、教義に反した
アライメントなのに信仰呪文使えちゃう連中がいるから、使用者が
神の力だと思い込んでるだけで、実は当人のKiaiでどうにかしてる
のかも知れん

Kiaiかｗ
鰯の頭も信心からってやつかね。

あらかじめリクエストした奇跡しか起こしてくれないってのは
神様もなかなか融通きかないよな。神様がいるとしての話しだけど。

WoFとかダンスとか設置スペルの中とか吹雪の中とかにいると
物凄く処理落ちすんだけど俺だけかな？
設定最も高いから最低にしても変わんないし。

>>958
DQ1（’86）がMP制になったのはUltima3（’84）および夢幻の心臓（'84）の影響だろうね。
3より前のUltimaは魔法は店で買ったスクロールを１枚ずつ使い捨てる形で唱えてた。
CRPGの初期は回数制ってわけでもないな。
ほぼD&DなWizやD&Dをゲーム化したプールオブレイディアンスみたいなのはともかく、
初期FF以外で回数制だったCRPGってそんなにあったっけ？

>>エベロンのクレリック
神を信仰してなくてもとは言うが、
なんらかの強い信仰や信念を持っている必要がある。
普通の人が技術を習得するみたいに使えるわけではない。

>>教義に反したアラインメント
エベロンでは属性は、個人的性向に過ぎないからなぁ。
それまでの他のワールドは「単純なファンタジー世界」を指向してて、
「内心と行動は一致するもので、属性＝勢力」という風にしていたが。
ちなみにエベロン以外でも、ＬＧじゃない神のパラディンをやれば似たような減少は起こせた。

スレ違いだろうけど、４版ではアラインメントの分類がずいぶん減らされて５種類だけになったみたいね。
かつての勢力的な属性じゃなくて、性向のほうへ修正されたってことかな

低クオリティなアメリカ人「ローフルかつイビルってナニヨ。ローフルとグッドって同じじゃないの？」

ロードオブブレード信仰なんかその代表だね
たかがロボでも本気で信じて信仰すればなぜかご利益がある

>>964
まぁ、卓ゲ板のPnPスレでもアライメントの話は決着付かないから埋めのときにって一時も言われてたしなｗ
いい加減面倒になったんじゃね

確かにローフルグッド、カオティックグッド、カオティックイヴィルに比べてローフルイヴィルって判りづらいよな

集団のために個人を平気で切り捨てる政治家とか。

そういや気になったんだけど、悪神に仕えるような
いわゆる悪いパラディンって存在しないの？
それとも当事者的にはやってる事はLGなの？

悪いパラディン＝ブラックガード
>>968
さすがにその書き込みは頭が悪いと思うぞ。
善悪とは何も関係ない、立場と職責の問題じゃん。

>>970
いや、ところが大昔にアラインメントは同盟と訳すべきと主張されたこともあってだね
たとえば保守とか革新とかいった政治信条や派閥に近いものと考えたほうが自然だという理解もある
もしヒトラーや毛沢東のような政治家を指してイヴィルといえるならば、
全体主義で容赦なく少数派の切り捨てを断行すべきという政治信条をもった一派をローフルイヴィルとみなすのはあながち間違ってない。

グッド度合いが高いほど、切り捨てない方策やセーフティーネットを捜す努力に傾注する度合いが高くなるだろうし、切り捨てる時にも抱く痛痒が大きくなるだろうさ。
平気で切り捨てるようになっているからこそイビルなんであって。

まあ、こういう風に「分かりやすい例→視野せめーよ」「一般論→わかんねーよ具体的に言え」というような流れができて荒れるのが属性トーク。もう黙っとくよ。


>>969
基本ルルブの範囲内だけだと、>>970の言うようにブラックガードっていうのがいる。だけどプレステージなんでデフォではできない。

あと「Unearthed Arcana」って本を導入すれば、他の属性に対応したパラディンのバリアントクラスをやれる。
混沌善：パラディン・オブ・フリーダム（自由）
秩序悪：パラディン・オブ・ティラニィ（専制）
混沌悪：パラディン・オブ・スローター（殺戮）

>>971-2
荒れるね、ちょっぴり反省するよｗ

もっとシンプルに考えて、秩序悪＝悪の組織でいいんじゃね？

>>970
＞善悪とは何も関係ない、立場と職責の問題じゃん。
>>968の例は秩序中立と解釈すればおｋ

>秩序悪＝悪の組織
そういやORIENTAL ADVENTURESのyakuzaなんかは秩序悪だったな。

階級、命令系統、掟などが存在する組織に所属していて
それを遵守しようとする悪人はローフルイヴィルだね。
当然上下関係が絶対で組の掟に逆らえないヤクザはローフルイヴィルになる。
でも、桐生ちゃんなんかは善人だから、ローフルグッドになるのか。それもなんか違和感が。

もともとって
人間の文明社会がローフルで
モンスターとかそれと対立するのがケイオス
みたいな感じだっけ？
それに善悪の概念までいれたものだから個人の性格なのか勢力なのか、はてはその勢力の善悪って何をもって決まるのよ（作品や世界等によって色々解釈あるみたいだけど）ってなるわな、また混沌（善、悪）の組織とかちょっと矛盾入ってないかとか

>>976
桐生ちゃんはカオティックグッドじゃね
いや3しかやってないし終わって無いからわからんけど
決まりとかじゃなく仁義とかで動くのはカオティックな気が

とこうやってアライメントの話、特にアニメ・ゲームキャラの〜〜のアライメントはXXXじゃねは延々と続くｗ

装備の違いしか無いようなDDOにアライメント論争持ち込むなよぉ

>>970＝>>973
反省するならスレ立てGO！

あたらしいテンプレが >287にあるからそれもよろしく

アライメントで言うと、
全体主義のロシアや中国がローフルで、
個人主義的なアメリカはカオティックだよな

ttp://kaisun1192.blog121.fc2.com/blog-entry-954.html

>119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/19(木) 17:46:11.63 ID:rXj/0L5G0
>Dungeons and Dragons Online

誰だｗｗｗ

OK、建ててきたぜ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1240231590/

アドルフ・アイヒマン（ナチスドイツ警察官僚）みたいなのが、ローフル・イビルだろ？
戦後の裁判にて曰く「ホロコーストに加担したのは、単に命令に従っただけ」

仮面ライダーのショッカー首領とか世界征服を企む連中はローフルイビルだと思う。
徒党を組まず世界破滅を目指す連中はカオティックイビル。

ローフル：他人が決めたものであれ、自分が決めたものであれ、ルールには従うべきだ。
カオティック：ルールなんて糞食らえ、俺はその時々でやりたいようにやる。
ニュートラル：守れるならルールは守るけど、嫌なら守らない。

グッド：世のため人のため、それから出来れば自分のため。
イビル：世の中も他人も自分も、知った事かor苦しんで滅びやがれ。
ニュートラル：世のため人のため、でもやっぱり１番は自分のため。

>>987
また荒れそうな書き込みだな、とりあえず下部分は賛同できないよ

>>987
カオティックは好きにやるじゃなく秩序そのものに対して敵意じゃね
同じようにイヴィルは人のことはしらねじゃなく人の不幸うめぇｗｗｗｗだろうし

>>985
その例だとイビルとすら限らんと思う
ローフルニュートラルかもよ
個人的趣味的に残虐な行為をした記録は特にないし、抗命すると相当な確率で自分が死刑
命がけで抗命しなかったからイビルというのもなー

まぁ、DDO的には収容所で敵として出ればホーリーでダメあり
休日に家でくつろいでる時に殴りこむと完全耐性かもね

ジャスピオンってカオティックだよね

埋まらないのが今のＤＤＯの勢いなんだよな・・・

1000までアラインメント話で埋め

と思ったら書くネタが無かった。

みんな英鯖でやってんじゃないの？
日鯖は9月までだっけ？移管の話も出てこないし
知り合い3人は英鯖行ったよ

どうでもいいからさっさと埋めろよｗ

今なら24時間耐えられそう
（　＾ω＾）＜ぬるぽ

ume

うめうめ

1000ならシスターサラが俺の寝床に忍び込んでくる

>>999
それはブラザードビュッシだ

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　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪