真・女神転生IMAGINE　近接スレ　part21

女神転生IMAGINE　近接系キャラを使用しているプレイヤー向けのスレです。
戦術談義、スキル考証など本スレに埋もれがちな話題も遠慮なくどうぞ。
■公式サイト・プレスサイト
　　【公式】　ttp://www.megatenonline.com/
　　【4gamer】ttp://www.4gamer.net/games/017/G001723/
■前スレ　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225100506/
■関連スレ
　　真・女神転生IMAGINE　質問スレpart37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1227056098/
　　真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227668891/
　　女神転生IMAGINE魔型スレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1226936224/
　　真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 15th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225946443/
　　女神転生IMAGINE 生産スレ その18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227798099/
　　真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ52
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227919456/
■近接ダメージ計算　ttp://tatsuya.ojiji.net/
近接向け装備類・融合類は>>2-10あたり。
次スレは>>970がたてましょう。

最強武器＆最強武器融合リスト　　※あくまで現時点で最強を追及したリストです

火　バーンスタッグ ：【魔装】スルト　　　　　　　　　　　　　　　　 【魂合】 CHAOSはスルト、それ以外はギュウキ等お好みで
氷　　　黎明の剣　　：【魔装】キングフロスト　　　　　　　　　　　【魂合】 コッパテング
雷　　　鬼哭雷神　　：【魔装】アーシーズ　　 　　　　　　　　　　　【魂合】 現状不要
衝　　　鬼哭風神　　：【魔装】エアロス　　　　　　　　　　　 　 　　【魂合】 コッパテングかレギオンが主流、他はお好みで
破　　　日光剣　　　：【魔装】カーリー　　 　　　　　　　　　　　　 　【魂合】 LAWはオーディン、それ以外はプリンシパ等お好みで
呪　　 月光剣　　　　：【魔装】ヤクシニー　　　 　　　　　　　　　　【魂合】 レギオン
魔　　　毘沙霊刀　　：【魔装】グール（CHAOSならﾋﾞｼｬﾓﾝﾃﾝ） 【魂合】 CHAOSならロキ、それ以外はお好みで
他　　ゲイボルグ　　：【魔装】パピルサグ 　　　　　　　　　　　　　【魂合】 不可

最強防具リスト 　　※あくまで現時点で最強を追求したリストです

頭　　　　：【女】夜行髪留　　　　　　　　　 【男】 陽行星兜（兜ダサすぎるので次点はガル耳やサロンハット)
顔　　　　：【女】オウルビジョン　　　　　 　【男】 シークレットグラス or オウルビジョン
上　　　　：【女】サンタトップス　　　　　　　【男】 サンタベスト
下　　　　：【女】サンタミニ 　　　　　　　　【男】 サンタボトムス
腕　　　　：【女】アイギス　　　　　　　　　 【男】 アイギス
指　　　　：【女】クリスマスルビーリング　　　【男】クリスマスルビーリング
耳　　　　：【女】血染めの耳飾り（近接）　　 【男】 血染めの耳飾り（近接）
首　　　　：【女】グレイプニル　 　　　　　　【男】 グレイプニル
足　　　　：【女】霊泉靴・赤　　　　　 　　　【男】 神泉靴・赤
タ　　　 ：【女】各種お好みで　　　 　　　　【男】 各種お好みで
EX　　　　：【女】各種お好みで　　　 　　　　【男】 各種お好みで

近接オヌヌメ融合リスト（オヌヌメ順） ver4.0β
魔装
　　　ビシャモンテン　体力 +2、力 +1、CHAOS属性の場合力 +2
　　　ジコクテン　体力 +1、力 +2
　　　カーリー　力＋２　必殺＋１０　魔力−３
　　　フェンリル　力＋２
　　　フォーモリア　力＋２　魔力−１　速さ−１
　　　オオクニヌシ　パーティメンバーの力 +1
　　　吊された男　力 +2、運 -5、ラッシュの威力 +3%

魂合　
　　　チェルノボグ【頭】　力 +10、打撃耐性 -30、火炎耐性 -20 NEUTRALの場合、力 +5
　　　セイテンタイセイ【頭】　武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
　　　　　　　　　　　　　　　　HPが50%以下の場合、武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
　　　オベロン【上半身】　最大ＨＰ＋５０　最大ＭＰ−２０　力＋３　魔力−２
　　　タンキ【上半身】　ノックバック無効確率 +30% 被ダメージによる硬直無効 +30%
　　　　　　　　　　　　　NEUTRAL属性の場合､ノックバック無効確率 +100%
　　　　　　　　　　　　　被ダメージによる硬直無効 +100%　近接､射撃､攻撃魔法の被ダメージ係数が50%上昇する。
　　　ジコクテン【上半身】　体力 +10、知力 -5 CHAOS属性の場合、斬撃相性スキル使用時の効果 +5%
　　　ノズチ【下半身】　スピンの威力＋１０％
　　　ポルターガイスト【下半身】　ラッシュの威力＋１０％
　　　ケルベロス【顔】　マカンダ無効 オルトロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
　　　オルトロス【首】　タルンダ無効 ケルベロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
　　　フェンリル【首】　力＋３　氷結耐性＋１０
　　　ガルム【首】　力＋２　必殺＋５
　　　イヌガミ【首】　呪殺相性効果＋２０％
　　　エンジェル【首】　魅惑無効

魂合の続き
　　　オーガ【腕】　力＋２　魔力−１　速さ−１
　　　磨羯【腕】　斬撃耐性 +10、斬撃相性スキル使用時の効果 +20%
　　　ゴルゴン【腕】　石化無効　魔力＋１
　　　アズミ【足】　力＋２　運＋２
　　　ケットシー【足】　スピンのクールタイムが２０％減少する
　　　カーシー【足】　ラッシュの詠唱時間が２０％減少する
　　　リリム【タリスマン】　睡眠無効　魔力＋１
　　　サンタフロスト【耳・指・EX】　力 +1、魔力 +1、体力 +1、知力 +1、速さ +1、運 +1
　　　獅子舞フロスト【耳・指・EX】　力 +1、魔力 +1、体力 +1、知力 +1、速さ +1、運 +1
　　　サンタランタン【耳・指・EX】　力 +1、魔力 +1、体力 +1、知力 +1、速さ +1、運 +1
　　　ウリエル【指】　Lv×0.5%で火炎吸収、近接攻撃ダメージ +5% 氷結耐性 -50
　　　シキオウジ【指】　Lv*0.1%で電撃吸収、アタックの威力 +5%、火炎耐性 -25
　　　　　　　　　　　　　CHAOS属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%
　　　ジン【背】　衝撃相性スキル使用時の効果 +5% レベルが44以上の場合、 Lv*0.1%で衝撃無効する。
　　　ケツアルカトル【背】　火炎耐性 +10、氷結耐性 +10、衝撃耐性 +10、電撃耐性 +10
　　　キングフロスト【背】　氷結反射 Lv×0.2% CHAOS属性の場合、パーティーメンバーの最大HP +30
　　　シキガミ【背】　Lv×0.5%で電撃無効

特殊融合セットボーナス
　　　ケルベロス【顔】　マカンダ無効 オルトロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
　　　オルトロス【首】　タルンダ無効 ケルベロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%

　　　キングフロスト【背】　　　　　　　氷結相性スキル使用時の効果+50%
　　　ジャックフロスト【腕】　　　　　　力･魔力･速さ･知力･体力･運+2　氷結反射3%
　　　サンタフロスト【耳・指・EX】　　フロストパンチ、ギャラクティカ・フロストパンチを一時的に習得する
　　　獅子舞フロスト【耳・指・EX】　CHAOS属性の場合パーティメンバーの最大HP+30

ディレイってのは攻撃をワンテンポ遅らせて入れることで
これを入れることで１ターンの攻撃回数を増やせる
アタック４発入れたりコンボアタック何発も入れたりね
攻撃タイミングは敵が仰け反り終わる瞬間、って言うより自分の足が揃う瞬間のがわかりやすいかな
攻撃に時間を空けることによるノックバック係数の回復を使った技らしいけど細かいことはよくわからん
これを大車輪に応用したのがディレイ大車輪
大車輪の攻撃範囲の一番外側当たりで１段目当てて敵が仰け反り終わる瞬間に２発目
３発目は吹っ飛ばすしか無いので２発目が終わった瞬間に入れる
ちなみにアタック使ってこない敵には外側じゃなくても平気
これを使うと２発で倒せない子倒せたり、敵を２発で沈められれば敵が散らばらないからドロップ拾いやすい
最初に練習するのは範囲とタイミングかな
ＰＴでやると他の車輪とか範囲の人がほぼ確実に範囲被せてきて失敗するので注意

スピン上げはイチ銀無限湧きモムノフが圧倒的に効率いいぞ
スピン３種覚える３−０からだが
手順はまず無限湧きモムノフの部屋に行き、スイッチを押して湧かせ閉じ込めれるので、もう一回スイッチ押して扉をあける
１匹を部屋の中にドルミナーやマリンカリンで止め置いて、もう一匹を部屋の外に誘導してまた状態異常で縛り部屋に戻る
またまたスイッチ押して扉を閉め部屋の中に自分とモムノフ１匹だけにする
あとは延々壁はめだ、モムノフ死んだら次のモムノフが即湧きする
五倍熟達を使って３−０→５−０に１時間半かからない
力１のキャラに生贄近接と壊れたハママチェ装備だったから、ずっと１匹のモムノフでやれた場合だけどね
近接値が高いのならモムノフ死んでしまうからもう少し効率落ちると思う
仲魔には回復スキル、もし死んだ場合もとの部屋に戻れないので、反魂香も持っておくといい
仲魔が突撃無効などモムノフに倒されないのであれば仲魔にリカームでもいい
突撃無効仲魔にタゲとらせればその間トイレにもいける

708 名も無き冒険者 sage New! 2008/11/25(火) 20:46:19 ID:uX89iWWO
偉く成ったつもりの糞マポンが増えてるのが残念だなｗ
ソロで効率化出来ないのにｗ
は？そんな俺も近接３キャラ、マポン２キャラカンストしてるが残念糞キャラが増えてるのはマポンの方なｗ
この終末のイマグソで偉いも強いも何も無いけどなｗ

これ死亡リストでいいよね？


氷　　　零、ポリアフ
雷　　　雷牙、イナズマエッジ
衝　　　ストームピアッサー
破　　　断罪、双棍
呪　　 　デス

>>11
新しい武器は装備LVきついし魔装、魂合すると修理費かなり痛いから
かえる事によってテイル1撃になるとかアタック1撃になるとかじゃ
なければ記載してる武器のがいいと思うよ

>>1乙

魂合　
　　　チェルノボグ　　　【頭】　力 +10、打撃耐性 -30、火炎耐性 -20 NEUTRALの場合、力 +5
　　　セイテンタイセイ 【頭】　武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　HPが50%以下の場合、武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
　　　オベロン　　　　　 【上半身】　最大ＨＰ＋５０　最大ＭＰ−２０　力＋３　魔力−２
　　　ジコクテン　　　　.【上半身】　体力 +10、知力 -5 CHAOS属性の場合、斬撃相性スキル使用時の効果 +5%
　　　タンキ　　　　　　　【上半身】　ノックバック無効確率 +30% 被ダメージによる硬直無効 +30%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NEUTRAL属性の場合､ノックバック無効確率 +100%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被ダメージによる硬直無効 +100%　近接､射撃､攻撃魔法の被ダメージ係数が50%上昇する。
　　　ノズチ　　　　　　 .【下半身】　スピンの威力＋１０％
　　　ポルターガイスト【下半身】　ラッシュの威力＋１０％
　　　ケルベロス　　　 .【顔】　マカンダ無効 オルトロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
　　　フォルネウス　　 【顔】　力 +1、体力 +1、氷結耐性 +3
　　　　　　　　　　　　　　　　　 デカラビア同時装備で『エプタメロン』習得
　　　オルトロス　　　　【首】　タルンダ無効 ケルベロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
　　　フェンリル　　　　.【首】　力＋３　氷結耐性＋１０
　　　ガルム　　　　　　.【首】　力＋２　必殺＋５
　　　イヌガミ　　　　　 .【首】　呪殺相性効果＋２０％
　　　エンジェル　　　　【首】　魅惑無効

※微々たるものだけど、新月ではフォルのが有用だと思うので入れてみた

ガンダルに対してはＣＨＡＯＳでもスルトよりもギュウキかヤタの方がダメ出るよね？

もちろんだぜＢＯＹ

>>15
即レス、サンクス

私的にはロキだな
ジコクしかなぐらねぇ

墓たてて

メンバーに寄ってジコクいくか雑魚相手するかかわるからね
ズフにギュウキかヤタ、プレゲトンにロキかな
ズフとかバーンもう１本手元にあるならもちろんそっちの方がいいけれどね

>>19
雑魚殴ってもたまーに出るルビーや腐った報酬しかないしな
ソロでボストラエｓｔが楽

ロキ？スルトじゃまいか？

ソロでｼﾞｺｸﾄﾗならロキが楽だなあ
回復考えなくていいし

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>>21
偉い人にはそれがわからんのです
ちなみに俺はLAW

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼ そうか　やぎさんが・・・・
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
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　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

あ〜なるほど・・・
ソロジコクならそれがいいわな・・・盲点だったわ・・・
みんなサンクス

>>21
ロキ魂合って言ってるのはブラッディアタックね
タイマンだとガチで殴り合うことになるからかなり便利
ＭＰ切れてたまに焦ることがあるｗ

回復2%じゃつける気にならんなぁ

ちょｗｗｗシャープ死亡･･･orz
http://www.megatenonline.com/news/archive/news1472.html
クールタイムと詠唱時間両方短縮したい場合は知力もアップさせないとだめなのかー
つかエンハもおわた･･･？＼(＾o＾)／
シャープがないとかなり金Dきつい気がするんだけど('A`)

近接はシャープの変わりに全身カーリーで２０％UPｗ

とりあえずだ、低レベルサブはもうスギ金これないなｗ
完・全・寄・生になっちゃうからな！！ｗｗｗ

つか　力ステカンストしてないとスギ金すら行かれなくなるんじゃ･･･
シャープがない状態ってどんなだっけ･･･('A`)
もう忘れちゃったよ昔の感覚。

シャープで浮いたエキスパ何に振る？

知にもふって、エンハ５−０目指すとか･･･？かな。

エンハ、シャープで浮いた分で何をとればいいんだ･･･？
まさか、武器知識9-0取れってのかよ･･･。
力+知力型でエンハ5-0取れとか･･･？
ダメだ、未来が見えん･･･ｗ

■チェインエキスパート「魔崩拳」の改修
・スキル「カマイタチ」「フリージングランス」
　「ソニックスルー」「デロリアン」の効果が、
　魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるように変更します。


まぽん死亡宣告か？シャープもエンハも＼(^o^)／
つか１年早くやっとけよ！！

なんかさ･･･いきなり道に迷ったような感覚なんですけどｗ
タンキの時ほどの真っ暗ってわけでもないけど････
自由度増えてもやることがわからない状態ｗｗ

まあ開けてみないと分からんなｗ
チェック表でも作って正座して待つか

そういうときは生産になるのもいい

もうね・・・脳筋には

　　ﾜｹ　　　ﾜｶ　　　　ﾗﾝ♪
　　 ,､__,､　 ,､__,､　　,､__,､
　　( ･v･)　( ･ｖ･) ｃ( ･ｖ･)っ
　　ｃ　ｃ )　( u　っ　`(_,) ﾉ
　　 (_(__)　(__)_)　　　 (__)

いや武器知識上げてる俺としては結構楽しみｗ
エンハかかるアイテムマッカ売りかｗ
いいねｗエンハもシャープも人任せだったしｗ

エンハは知依存　フル毘沙門おわり　フルカーリー復権

おそらく脳筋はシャープに変わり「武器知識」とれってことだろ

コジロー8-0
武器への造詣から得た知識。柔を以て、剛を捌かんとする極意
必殺抑止がアップするパッシブスキル
ムサシ9-0
武器への造詣から得た知識。無為無想を以て、必殺とする極意
必殺発生がアップするパッシブスキル

マポンは今の威力に加えて、近接威力も加わってさらにパワーアップじゃないのか？

近接に関しては完全に弱化だな。
近接チェーンの実装の前触れだと思いたいが。

アーマードがなくなると困るから、エンハンス２−５のまま固定かなあ・・・

シャープないとガキをテイルで一掃もできないし、
ガンダル範囲一掃も無理だよね
スギ金では精霊一掃もできないし、ケルテイル一撃も無理だよね
こりゃどうしようもないなｗ

連撃が・・来るさ・・
それまで耐えようぜ

連撃って範囲攻撃ではなくて単体攻撃っぽくないか？
だとしたらいらないな

(´；ω；｀)近接の明日は何処へ

まて、ティザーサイト公開まで希望を捨てるんじゃない！


いつ開くんだ、アレはｗ

あんま中華赤な俺には関係ないけどな
体力いっぱい振ってずっとﾃｲﾙだけ連続も夢じゃないか？

これで四天王魔晶つけれるぜぇ〜
イチ金でくるくる野郎になるぜ

お得意さまが近接、マポンと９０にして秋田そうなので、ガンナー強化にはいります（＾寺＾）

>>28
２５０以上回復するから便利だぞ

＃ｵﾜﾀ

>>45
テイルでガキ一掃はシャープなくてもできるしょ。敷居は上がるだろうけど。
ガンダルはテイル→車輪×２→スウィーブじゃなく、最後をクール待ってテイルにすれば
なんとかいける気がする。
スギ金精霊に至っては香がなくても可能なので、シャープがなくても問題ないはず。

>>45
異形ケルならコッパ魂合衝撃武器+力香+アサルトのテイルでいけるんじゃないのか？

なんか一気にお通夜みたいになったなこのスレw

シャープ近接ざまぁｗ
斬撃からまた衝撃戻りか
魔崩れ程痛くないと思うがねえ

何も考えずに武器知識だけを上げてた俺勝ち組？

>>58
おめでとう。
9-0の必殺うｐがどれくらいのものなのか是非検証を･･･ｗ

シャープの効果って30％もあるからきついよなぁ
30％を他でカバーしようと思ったら、服全部脱いで裸で戦うのとほぼ同じってことだもんな。。

ラッシャーな俺には全く関係の無い修正だな

・・・いや、知力と速さに振って超速ラッシュにするべきか

ラッシャーはむしろ魔崩拳を覚えたほうがいいんじゃないか？
近接値が影響するならそれなりのダメージ出るじゃないか

近接とマポンの境がなくなるようなきが・・

近接三種5-0
武器知識9-0
エキスパ足りません('A`)

ヘブンスがカマイタチ並に連発できれば・・・
もしかしてラッシャーはじまったか？

ラッシャーなら知力もある程度欲しくなるな
となると、エンハは会っても無駄ではなくなる。
結構難しいぜ

近接値が魔崩に影響するといっても微々たるものに決まってるだろ。

力+10で1％うｐ程度じゃないの？

もう魔力振ってスピンと魔崩のハイブリッドだな
そして脳筋スレとして統合

>>64
ヘブンスはまぽんに比べるとスキル威力が低い上、対単体
範囲の阿修羅は範囲がせまく威力は初期ラッシュ以下
今の仕様では主武器にはなれない

周りの人たちに価値がないと言われ続け売るに売れなかった俺の
「魔装符・死神」が遂に火を噴くことはあるのでしょうか？

>>64
ヘブンズ悪夢とか巨獣ケル2発でいけるけどなな
カマイタチになれば相当強くなるし、アタックでちまちま打ち込むよりも早い

�T　武器知識と力と運に極振りした高クリティカル率でダメージのアベレージを地味に上げるタイプ
�U　エンハ５に力と知能極振りでPT支援重視タイプ
�V　魔崩拳にスピンを足して力と魔力に極振りした範囲特化＆最大ダメージ重視タイプ


とまあ3タイプくらい主流になりそうなものを考えてみたが
なんか�Vが一番強そうな気がする　シャープ効果無くなる以上近接でデカいダメージ期待できんし魔崩拳メインな感じで
近接とは呼べないかもしれんが

あと体力が一番いらない子っぽい気がするなぁ
だってクールタイムが近接で減った所で大した意味ないっしょ　ケト足つけてりゃスピン3種余裕で使い回せるし

必殺の防御無視＝防御力0 ＆ 耐性が100未満の場合100にする
だったら運もかなり重要ステぽいがなぁ

必殺修正って、相手にも同じように適用されるよな？

運１火炎弱点付きタンキの俺即殺かｗ

この日が必ず来ると思ってシャープ無視してきた甲斐があったｗ

シャープ近接ざまぁｗｗｗ

脳筋ならデロスピナーいったくだらが。

まあなんつーか
シャープの為に武器知識とか祝福下げちゃった奴乙としか言えないよな
どっちもたかが熟達10倍香ひとつ程度で割に合わないし
悪魔学上げた労力も完全に無駄になる

その分いい思いしたからいいんじゃないの
俺はシャープ無いがね

イチ金実装から四ヶ月はシャープ楽しんでたんだから別にいんじゃね？

なんか敵の必殺が堅守香貫通して横たわる脳筋が目に浮かぶんだが・・

近接用のチェーンエキスパートあればみんなそっち取ってただろうに
ないから使えそうなシャープとってただけでいまさらガンナー専用にします
なんて言われてもな
散々近接優遇といわれてそれを煽るかのごとくガチャでも優遇
これ以上優遇できないところまで優遇して手のひら返したように
タンキ修正（何割か引退）イチ金修正（多少引退）で今回の修正
近接に変わって前線に立ち始めた魔崩（近接からの流入あり）
すら今回で弱体（近魔誕生で火力うｐの可能性はあり）
ガンナーは範囲無いしスギ金以降（イチ金下層除く）役に立たないから今回多少優遇しても
しなくても変わらないから機嫌取りに多少優遇

新Ｄ実装で長持ちさせるための下方修正なら別にある程度は許せるんだが
既存Ｄ延命のためなんだよね

昔タンキ修正でこれでもかと軽侮にメール送った俺だが
シャープもエンハもとってなかったし今回は全然痛くねえｗ

シャープエンハタンキ終わり　　近接低火力万歳

>>82
ｐｔ来ないでね＾＾

ジコクテン魔晶があるからね〜。
死神の価値は変わらないでしょ。
冠名はカコイイと思うけどね。

↑
>>69へのレスです。

お通夜会場はココですか（'A`）

>>86
いいえ、ここは卒業式の会場です。

近接好きなおいらは日陰者になっても近接続けるよ･･･
俺ＴＵＥＥ厨な方々は魔崩にでも行ってくだしあ('A`)

あーけどそのうち近接お断りイチ金ＰＴとかになるんだろうな
そのうちじゃないか。１８日からか･･･。

　　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 12月18日没　＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
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.....┏━━━━━┓| .|┃　ライオネスサタン　┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
　　　　　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○
　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　 　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　　　　|_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　ﾟДﾟ　)

・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
　マッカにて販売します。

エンハ持ってない俺はこれが気になる。

>>90
ダメ５０上昇とかだろ

シャープなくて除け者にされてたから嬉しいｗ

30％ダメ減はキツイな。スギ金の雑魚精霊一掃すらキツイわ
嫌いなヤツがアンスを愛用してたから、いまさらアンスは使いたくないし
特賞防具？持ってねぇよｗ

アタック5-0
スピン5-0
エンハ2-5
シャープ3-0

さて、どうしたもんか
�@シャープ分を武器知識へ
�A連撃等の新エキスパが来ることを祈る
�Bガンナーに転職
�C年内で任期満了→引退へ

近接はシャープ無くても十分強いがなぁ
車輪テイルが繋がる限り

>94そんなこといったらヤツが来るだらが

（・寺・）＜車輪テイルはつながらなくしますね

『車輪テイル』が新チェイン【連撃】のスキルになります。

何いってんだか全っ然わかんねえ

催眠術か超スピードか、そんなモンじゃね？

【調整】
エキスパ余り問題解消の為各種スピンの必要エキスパｐｔを２倍に変更します

シャープって30%高揚だったの？20%だと思ってたわ。

エンハも知力依存になるみたいだし、知力30程度しかない
俺のシャープエンハ近接おわた＼(＾o＾)／

まだ１８日に新チェインがないと決まったわけじゃない
信じて待とうじゃないか

もうV-MAXとかでいいからさっさと実装してくれ

近接にとってアサルトがＶーＭＡＸみたいなものじゃまいか

アサルト＋アーマードじゃね

移動速度がうｐしなきゃV-MAXじゃないぜ
戦闘中のな

>>100
今アサルトって何%アップだっけ
体感では40%くらいなんだけど

知力40あれば今まで通りのが打てるさ　きっと

魔崩・エンハ共にステへの依存度がワカランと何とも言えんよね。
エンハは知力1ポイントで１％上昇程度なら、力・知の２極にすれば
シャープの分を吸収できるし、魔崩も魔力と力に均等に依存するなら
魔型も近接も差が無いし。

なんたって脳金様は上得意の筈だからな、何か抜け道を用意してある筈だ。
癒着業者向けの仕込み用かもしれんがな、この際なんだっていい。

（；^寺^）＜脳筋様にはもう武器売りつくしたので・・・

今の上得意様は魔ポン様ですよ
火炎武器だらけ＆イチ金カウンター待機がなくなったのが何よりの証拠

>>105
それは甘いと思うよ
もしその計算だったらアサルト持ちの俺の生産キャラの
アサルト150％UPとかになるんだけどｗ
知力特化の魔装、魂合、ステ振りしてないエンハ5-0とか
死亡じゃない？

融合師がエンハ5取ったら
支援型としてはかなり頼れる事になるな
寄生と言われずＰＴ入れて貰う事も容易になるだろな


今まで寄生でプレ足香とか出して頑張ってた奴乙としか言えんな

>>111
融合師はエンハ5-0とるほどエキスパに余裕ないと思うよ。
融合クラスを多少犠牲にするとしても、2-0くらいが精一杯じゃない？

スピンがつよすぎるから近接チェインはこないよ

>>110
ああ、近接スキルはスピンだけで、力極ぶりのエンハ５−０とかいるな。
彼らはいったいどうなるんだろうか。。。

スピンなんてデタラメ火力の魔崩拳や範囲魔法の前では塵に等しかったんだが

魔崩もイチ金みたいにカウンター無い事が前提だからね。
ほぼノーリスクのスピン優位性は変わらない。

範囲魔法も銃のショットもダッジされなきゃリスクないじゃん
それともなにか、知らんうちにショットもカウンターされるようにでもなったのか？
何が何でも近接優位にしたい他職乙

>>117
＞ダッジされなきゃリスクない

・・・・？

近接優位ってか、ソロでもどこでもそれなりにって感じだな

マポンみたいになんでもかんでも一撃必殺はできないが、ガンナーみたいにお手上げなケースも無い

半端な火力でも危険な射程内に入らざるをえないってのは近接の欠点だが

各種修正って今日？

ここぞとばかり調子に乗ったガンナーが煽りにきてるね＾＾；

近接が一番どこでも戦えるのは変わらんが
アホ脳筋がガンナーを馬鹿にしていたからしょうがないんじゃねーの

エキスパート5000でスピン使えるから近接が優位なのは変わらんよ

エンハシャープ近接はご愁傷さまって感じだが、実際そんな困らんよな

エンハで1.5倍→エンハアイテムで？倍
シャープで30％UP→武器知識振って近接値＋αに防御無視120％の必殺がUP

接近らしくていいじゃなかｗ

80 ：名も無き冒険者：2008/12/11(木) 09:21:00 ID:NXp5PqKp
魔弾初心者の質問なんですが、電撃属性銃で衝撃とか火炎魔弾は撃てるので
しょうか？


81 ：名も無き冒険者：2008/12/11(木) 09:23:22 ID:YLzi9FWQ
>>80
魔弾は武器依存じゃないから、もちろん撃てるよ

>>123
近接値7アップで何％高揚に匹敵？

必殺確率は最高何％？



諦めろ。

つまんねえヤツだなｗ

何を諦めるんだろｗ
シャープなくても問題ないだろ？

純脳筋死亡ていうこと。
俺も廃だから身の振り方を考えてる。

引退したら？

近接キャラタンキショックで封印して魔崩はじめたけど18日次第ではどうしようかと悩んでる><
ガンナーはやりたくないんだよね〜
近接チェインも同時にこないかな〜

俺はエンハ維持の為に知に振って、HP下がった分マッソー飲むだけだ
最近はソロジコクトラしかしてないから、もうそれでいいや
＃はスギ行かなくなって下げたし

てか、もう全てがどうでもいい

なにこの葬式気分

>>131
おまえがいたことは、忘れない。。。。３０分間は。。。

まさに記憶の香(小)

鳥頭の鳥って、オンモラキかな？
いや、カマソッソかもしれないな。。。

どれだろう。。。

なんでヤタガラスが出てこない

みんなエンハ消すの？
そりゃアサルト・ソリッドの弱体化は痛いけど
何だかんだで回復魔法・支援魔法はよく使うし
アーマードも必要だから俺は残しておくけど…

消す
武器知識あげる

>>137
知力の影響度合いと店売りエンハアイテムの効果次第では消すかな
店売りエンハアイテムの効果がショボくて知力依存の度合いが低ければ
残す予定です。

タンキ装備でクリティカル出て即死ですねわかります

アクアン相手だとクリティカル出なくても即死できるんだぜｗ

またグローブ狙いで証券買わせるつもりか・・・

大変だなｗ

いや買わないけどな。
ID:YLplmDsI　癌ナーはどうすんだ？

癌ナーはどうすんだ？

意味不

癌ナーはまた戸苦笑も買えずに野良からも排除されダッジされまくりで死ぬの？

>>146
>>117

グローブの目先の高揚ばかり見てないで
近接でフルアンスを持っているなら磨羯魂合アイギス
魔崩ならナーガ魂合アイギスで十分だと思うけどな
イチ金以外の上位ダンジョンなんて来ないよどうせ

だよね、どうせゴルゴンつけないといけないんだし。
ガンナー：ネコマタアイギス
近接：マカツアイギス
マポン：ナーガアイギス
がいいんじゃない？
見た目の高揚にだまされちゃダメだなぁ。
今回はアイギスもどきのＣＯＭＰの方がいいってことかな

うん。俺も目玉は衣装よりもCOMPだと思う。
COMP狙いで衣装券出たらラッキーと思うのがいいかもね
帰ったらちょっとだけガチャるけどまぁ今回の♀スカートの上に
シャドウ上着を頭の中で妄想してるわけなんだが…
結構合うんじゃないかな？
俺♀キャラ使用なのよ
試着画面のSS挙げてもらえたらなんて思うけど無理だよね…？ｗ

>>147
ｗｗｗ

力カンストしてるし、他のパラ魔力に振り直してスピン＆まぽんでブイブイいわすぜ〜〜っ♪
操魔上げる気力が残ってればだが。。。

>>110>>111
今回のアップデートが支援職の成立のためと考えればそれもありじゃなかろうか
ほぼ全職火力ダウンするし
ケイブは支援職という選択肢を選べるようにしたいんじゃないかな

ドリコンって近接値何％うpだっけ？
10%？

>>154
10。

10%ならこれから増えるマポンスピナー達は
ドリコンのがいいな…
バラディオンあればそれに越した事はないんだろうが

シャープに頼ってきた脳筋が
この先生きのこるにはどうすればいいの？

きのこる先生にお願いするしか・・・ってそれどんなデジャビュ？

>>149
ということはイチ金ではゴルゴンアビスグローブより
オーガアイギスの方がいいってことかな
俺フルアンス持ってるからイチ金用にオーガアイギス、
スギ金用に磨羯アイギス持ってるんだけど
さすがにこれらをアビスグローブに変更するのはキツイ・・・

最強近接は無理だから最強メアリ近接目指してたのに
この仕打ちorz

突然の＃修正により近接弱体化

とりあえずアタック・スピン・ラッシュ高揚30％の特賞服を出すか
120CPのクリスマスガチャで、特賞服の確率は0.03％な
1万回回せば３回も出てしまう

ラッシュ高揚はｲﾗﾈ
ﾏﾎﾟﾝでも使えちゃう

突然の＃修正により近接弱体化

とりあえずアタック・スピン高揚30％の特賞服を出すか
120CPのクリスマスガチャで、特賞服の確率は0.003％な
10万回回せば３回も出てしまう

って、そろそろ寝るわ

とりあえずシャープ無しでも精霊を車輪テイルで確殺できたの確認出来たから
踏ん切りつけてシャープ削ることにするわ・・
レテ水も60個以上捌けずに余ってるし('A`)
明日侵食覚えて、今まで引け目感じて応募できなかったイチ金野良でも行ってみる

それでもやっぱり近接だと蹴られるんだろうか・・

18日までまてばレテいらんだろ

>>164
♯のみでエンハなし？エンハの有無は重要だけど
1h18以上とかの効率でもない限り蹴られないと思うよ
もっとも1h18以上もいける連中は野良来ないけどね・・・・

本スレは雰囲気かわったがこっちも別の意味でかわりすぎてﾜﾛﾀ

タンキもシャープも当然の修正だろ。
火炎などの属性攻撃が近接値依存のうちはこの２つなくても十分強いぜ
本来なら斬突打しかないはずなんだからな・・・

しかし、初心者には属性武器は敷居が高いよな。

４属性マチェくらい店売りしていい気がする。

最近は刃塊出てもリターナーで分解しちゃってるから
マチェ自体みかけなくなったなぁ。
去年の今頃はまだバザーで売られてたかもだけど
最近の初心者は属性マチェ、手に入れられてるのだろうか

初心者なんていません。低レベルは倉庫かサブキャラのみ

ごく稀に本物の初心者もいるが、軽侮がクランアピールなんてものやってるから
糞クランに拾われて軽畜のクラメンに鍛えられて悪い意味で成長して以下略

俺が……初心者だ……(´･ω･`)

精神マチェならまだ比較的見るような気がします
火炎・氷結・電撃マチェはwikiで必須とあったんで必死こいて探し回ったけれど
これまでにバザーで発見したのは一度きり。その時も金が無くて使用頻度高そうな火炎だけ購入
まぁ斬撃・火炎・打撃と仲魔のジオさえありゃあそこそこ何とかなるよねって感じでさすらってます
この４種が全て効かない敵が出たら、俺に出来る事はもう何も無い

クランアピールは途中まで聞いてたけど、活動時間帯が合う所が無かったので帰った

>>173
俺のとこのクランくるか？
お古だが実用性ある武具が余ってるぜ

ちなみにマチェよりは使いやすい属性武器あるから、プラズマでマッカ貯めて買った方がよい。稼げるとこは一時間で５０万は軽い

俺のとこにこいよ
ケル鯖でよければだけど

プラズマなんかよりイチ金寄生のほうが稼げる
マッカはそう稼げんが経験値やマグがウハウハだからな
美味しい思いをさせてやんよ^^

四属性魔晶を作ればいいと思う
武器は適当なCP武器で十分

初心者にイチ金誘うなよw
精霊魂合武器ってのもあったか
風神剣や雷神剣なんかは修理費は高いが基本価格安くて使いかな？って

じゃあ、俺のとこに来いよ

いやいや俺の腕に

おゆきなさい　BY　釈　由美子

>>173
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
ようやくちょっと前にドリル、風神、雷神、燃える剣揃えた程度だけどな
ただ修理費がな、そのせいかもっぱら鉄パイプ使ってるぜ、しかしマチェットあんまり売ってねえよな

今晩10時頃にでもケル1chプロトバザーで中古マチェ格安販売したげるよ

装備金ないなら近接やるよりガンナーの方がいいよ〜
魔弾なら貫通一本あればどこにでも行けるからオススメ
防具なんて裸でいいしね

さぁ ウチにおいでよ

マチェは需要さえあれば売り出すけど売れないから誰も売らない
Lv20以上だったら新宿のオカベで騎乗クエ受けてから
ウエノの西郷前で騎乗プラズマすればいくらでもマチェの元になる刃拾えるz

みんなはもう転職先決まった？

http://anjelsegg.web.fc2.com/ex/ex.html
エキスパ計算表

エンハ削って禁呪とか取ろうかな〜

マポンスピナーがおそらく最強になるだろ
だって軽侮がそのお膳立てした装備をわざわざ投入してきたんだからｗ
力と魔両方に極振りでマポンにスピン5とお手軽構成
皆今から操魔上げる準備しとけよ

高い近接値＋魔法値で超威力の魔法範囲攻撃
それに加えて
即時発動＋カウンターを問答無用で叩き割る物理範囲攻撃
スキが無さ過ぎるだろ常識的に考えて

禁呪が話題になってるけど
最低3-0は無いと効かないと思うが
そんなにエキスパ余裕あるか？

やりなおしの砂時計買わないといけないのか・・・・・・・

>>189
砂時計は来週配布分とマッカ売りがあるらしいよ

>>189
無料配布で期間限定マッカ販売もする。
公式ぐらい嫁

もう回るだけのガチ近接は駄目なんすか？

もう範囲攻撃できないアタックなんて
ガンナーのレンジショット以下の扱いです
ガンナーは今度の更新でレンジショットの回転更に速くなるしな

近接はアタック捨てて魔崩とる時代です

>>192
来週になって見ないと分からないが
力と知力に振って強力なアサルトかけて回ってればＯＫじゃないの？
今もそうだが、ガンダルならスピン３発＞デロ２発だしね
シャープ削った分は禁呪あたり取れば良いかと

シャープなしでも三発か
条件plz

知力に振ってれば今よりもある程度強力なアサルトが出せるんじゃないかって
推察（というか前向きな予想）が話の大前提にあるんじゃね？

>>186
> 力と魔両方に極振りでマポンにスピン5とお手軽構成

転職に備えてステポインヨ計算ページを作ったよ。
力と魔力極振りでもレベル90でそれぞれ93くらいまでしか上げられないね
ttp://tatsuya.ojiji.net/status.html

なるほど
LV80後半だから、知力に70くらい振ってみるかなぁ
ステ依存だとかなりうれしいが…

もしかしたら知力極振ればフルボッコでもスピン撃てようになるかもしれんな

しっかしもうｽﾋﾟﾝ+ﾎﾟﾝ兼用の装備＋融合＋改造揃える資産なんかﾈｰﾖ
属性武器だってまだ揃ってないってのに

火炎　ズフタフ　フレイムホーン　プレゲトン
氷結　零　ポリアフ　ポセイドン
電撃　雷牙　雷神剣
衝撃　ストームピアッサー　風神剣
か…
LV81武器は今回の事を暗示していたのかなあ

エンハなんて支援キャラにまかせろよ。

>>202
毎回、ＰＴに支援キャラを確保できるのか？

>>202
ソロできない近接はゴミ

>>197
両方９３なら十分じゃないか？
近接３、魔法３くらいもはや誤差の範囲かと。

プロトピアに逝こうと調べていたが
DBライセンスが無くて入れない気がついた俺ガイル('A`)

逝ってきまつ｜ウエノ｜　λ............

10chシンジュク制御室隣に出しといたよ。火と魔とハマしかなかったけど・・・

�dクス
早速買わせて貰ったよ

　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
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　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃ 俺tuee脳筋居士　┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 12月18日没　＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´
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なんか当然ﾏﾎﾟﾝ近接でも魔型と同じに使える的な流れできてるけど
ﾏﾎﾟﾝが近接で同等に使えるとは思えないな

エキスパの観点からみても魔のチェインだしね


もちろん同じ様に使えればそれにこしたことはないけどね〜
そうなると今はそれでよしでも近接のチェインが出てきた時に今度はこっちがババひく事になるからなぁ





以上長期的な視野からの考察でした

俺が高なら魔法剣士作り終えた頃に新近接チェイン追加して
レテと砂時計買わせる

どうも、こないだの初心者です
朝方だけやるスタイルなので、やっぱりもう少しソロを続けようかと思います

何気なしにバザーを見てみたら氷結マチェあった！
こいつであの鬱陶しいアークエンジェルを三枚に下ろして切り身にしてやるぜ(｀･ω･´)

あと、初心者的な視点からの考察だと、
エキスパシステム自体が未完成な時点でどんなバランス調整を行っても、
阿鼻叫喚の地獄絵図になるだけだと思うの。実際ゲームしてる人間が居るんだから調整は仕方ないにしても
つまり現状効率を追うのは得策ではないと判断し、課金は倉庫だけにして当分見送りだ、大佐

ウィザーガード
ガード後対象ダメ２０％UP継続

らしいが、シャープの代わりにガード5-0にするのはどうだろうか？
ジコクや悪夢に使える気がするんだが・・・

ガードなんてしてたら他の奴に獲物を持っていかれる

どうせなら、１８日の修正で、カウンター、ガード、ダッジの３点も修正すればいいのに。

ドミ戦にも魔近が進出してきそうだな
暗黒装備で暴虐の顎の後スピンでもっていかれそうだ

ガードとカウンターが全く使えないゴミになり下がってるのはどうにかして欲しいな

>>212
アークエンジェルだるいよね
私は必ずフロストパンチでやっつけることにしてるわ

私も私もー（低声）

ガード、ダッジ後の攻撃が１．２倍になるん
だったらとるかもな

ウィザーガードｶﾜｲｿｽ・・・
でもペトラダッジやカウンター･インファイトと同じく
実戦で使ってる人見た事無いな

デロスピンするにはエンハ完全に消さなきゃならんし、
ｱｰﾏｰﾄﾞの代わりに無効反射仲魔復権ですかな。
最近ドウンやスルト連れてイチ金高速周回してる人何人かみたけど。

俺のドウンは修正後に60代で止まってるさ・・・

スピンラッシュという飛車型近接の時代がきたな
車道きてないやつはただの寄生

飛車型近接って何よ？ｗ

じゃあ俺はガンナーを酷使して全く動かない
棒銀居飛車型になるよ

俺はポーンのヒム

穴熊で・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5546793
これは・・・

↑それただの寄生じゃね？

画質悪すぎ

ベルアタック モスマン魂合あっても全然だな･・

18日以降も脳筋でいくならカーバイトソード買っておけ
安くていいぞ
近接初心者にはかなりオススメだな

しかし修正が入るって告知されてからえらく進行速度が遅くなったなこのスレは
まさにザ・葬式（ｼﾝﾌﾟﾙｼﾘｰｽﾞ2000）

俺の辞世の句

屠殺場の　軽畜共が　戦々恐々

執行待ち　思い馳せるは　課金額

束の間の　栄華に耽るも　後悔の波

俺の自省の句
俺脳筋　魔崩が最強　じゃあ魔崩やる
修正だ　次の最強　それも私だ
力魔極　調子に乗って　また晒される

力と魔極振りがスタンダードになるのかねやっぱ
純近接は淘汰されてく運命か

純近接ww

アタック、スピン5、ラッシュ1、シャープ4-5だったんだけど、
いっそアタック、スピン、ラッシュ各5で、残り全部武器知識に振って、
絶滅危惧種として魔ポンさんやハイブリッドに守ってもらおうかな。

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ここで意表をついて阿修羅チャージの威力が３倍ぐらいに引き上げられないかな
４属性はもちろん、呪殺や破魔の範囲ラッシュで俺Tueee〜が出来るようにさ

でも範囲が狭いか

>>240
それ要するにスピンじゃないか

アシュラチャージってコソリだいぶ前に威力上がった気がするが

アビスボトム装備している人を見ない・・・
近接にとってはいまいちなのか？
魔装、魂合してしまってもいいのかな？

あ、俺、装備したよ、アビスボトム。
スピン、ラッシュ+7％なら、かなりいいんでないかい。＾＾
　
本音を言えばサンタ欲しいけど、まあいいか、みたいな。

あれはどうみても魔系用だろ
アタックないしゴミ

ありがとう 早速行ってくる(。・ω・)ノ゛

なにー！まじでか！？orz

どうせみんなスピナーだろ。どこがゴミなんだよ、カスが！

スピン7%は大きいと思う
1%にも拘る変態スピナーならアビス
そうでないならサンタが妥当じゃね

よし！今度こそ行ってくるぜ！
また躊躇わせるようなレスは無しだぜ( ゜3゜)ｂ

来週のガチャで8％が出るのに

アナライズされた時に「サンタパンツ」とかだっせえからハイロウとかアビスでいいや俺は
初心者が見たらなんでこいつサンタのパンツなんてつけてんのｗｗって思われるだろうし

>>252
どんだけ小心者なんだよｗｗｗ

初心者にすげえって思われてこそだろネトゲなんて
うわー何かあの人すげぇカッコいい装備で固めてんなぁって思われてーんだよ
サンタパンツ　なんぞ俺の美学に反するんだ

うわー何かあの人すげぇメンヘラキモオタロリ萌えファンタジー装備で固めてんなぁ

うわ、こっち見てるよ

MMOなんてそんなもんさ

うん。たしかに見栄ってのはあるだろーな。
たまに美学のないいいとこ取りだけの見た目ダサダサ装備の人いるけど＾＾

兜のことか

初心者にキモイ！って思われてこそだろネトゲなんて
うわー何かあの人キモカッコいい装備で固めてんなぁって思われてーんだよ
サンタパンツ　なんぞ俺の美学に反するんだ

兜はカッコイイと思う。着こなせれば。

今もいるかしらんが武士の人超クールだったな

美学は人によって違うよな。
俺の場合、戦闘に関しては機能美に勝る美はないと思ってる。
・・・なんてねー。警護上着ほしいっす。

機能美

コスプレサンタですねわかります

今後の職分岐

銃→銃
近接─┬→純近（スピン）
　　　 　└→近魔（魔崩）
魔─┬→近魔（魔崩）
　　　└→純魔

おれは純近でいくよ。カウンターは嫌だからな。
とりあえずアサルトは消耗アイテムに期待して禁呪を覚えよう。。

>>265
銃→マハラギオン始める→範囲にハマる→
魔型になる→彼女ができそうになる(リアル話)
これだけは確定的に明らか

気づいたんだが
エクストラに宝瓶付けるよか
エクストラと耳と指輪と腕にジャックシリーズ付けた方が氷結ダメージ30%も上なんだな
スギ金で俺TUEEEしたい奴はこっちつけるから今宝瓶の価値下がってんのか

>>267
キング背中じゃなかった？

背中：キング
指：獅子舞
耳：サンタ
腕：フロスト
で、普通にエクストラに宝瓶つけれないか？

うむ
ついでに言うとギャラクティカフロストパンチは近接値依存だ

みんなイチ金攻略するのに魔装は全部力上がる奴にしてる？
フレイミ魔装にしたほうがいいのかなあ
それともある程度力UP魔装で残りフレイミとかのほうがダメでるんかな？

魔装はカーリーでずっと来てるけど、18日からの仕様変更で化けるかも
クリティカルで防御無視ならタラスク狩りかなり楽になるな

>>271
自分はイチ金用装備は半分フレイミ、半分は力アップ魔装だな。
多少他の人よりダメアップするけどあんまり変わらない気もする。
フルフレイミだったらもっと差が出るのかもしれんがね。

フルフレイミだとベースの攻撃力が落ちるから、半々くらいがベストだと思うよ

>>274
そういうのベストって言わなくないか？ｗ
よく知らんけど、
フルフレイミだと支障がある→フル力アップの方が良い
って事なんじゃないの？

フル力うｐ→高揚ないからさっぱりダメでない
フルフレイミ→ベース攻撃力が下がってバランス悪い
半々→バランスが丁度いいからこれがベスト

なんか問題あるか？

フレイミはケルオル含む火炎高揚装備とイコンにだけしてる
フルフレイミのが強いのは確かだと思う
力がビシャモンテンなら別だけど

いちいち説明するのも面倒だよな
小学校の算数からやりなおせと言いたい

早くオベロン先生にカマイタチする作業に戻るんだ

素朴な疑問ですが
全身カーリーで［力 +2、必殺 +10、魔力 -3］ｘ13＝必殺+130で、
物理：無効反射以外の敵には全て弱点無しの120％の
ダメを与えるという見かたは間違っています？

必殺+130＝130％UP　と思っていたけど間違いだったら無しの話しでね

または、修正内容の表記により崩れるのかな
・必殺発生時、対象の防魔防御力無視、通常の120%ダメージ与
・必殺発生/抑止の計算式を変更。特定の条件下で必殺が発生しやすく

連投すいません
×・必殺発生時、対象の防魔防御力無視、通常の120%ダメージ与
○・必殺発生時、対象の物魔防御力無視、通常の120%ダメージ与

>>280
お前零のスロ２斬撃改造してそうだな

あ、もしかしたら自己解決
物防と魔防が０になるだけで
耐性はそのまま残るのか･･･

スレ汚しすいませんでした

>>282さん
さすがにそれはないけど
波動大輪全盛になるかとか考えたのは事実です
お恥ずかしい

(味方必殺ー敵必殺抑止)/10
こうじゃないの？

>>267
宝瓶ほしいなら4000万で譲ってやるよ

たけえw
フロストセットで十分だろw

フロスト魂合終わった頃に新魔晶出すのが軽侮

必殺の分母って1000だったよな

>>276
せっかく計算式あるんだから使えよｗ
素の力が0とかなら力アップの方が強いが、カンストの99でいえば
フルフレイミのほうが強いって
それとも、バランスって魔力武器を使った時の事も考えてということか？

>>280
必殺の分母は1000
130アップでも、必殺がでる確率が130/1000＝13％アップするという・・・
明後日にはどうなるか知らんが

魔力下がるから
近＋魔の最強厨構成だとカーリーつかえねーな
また魔装しなおしか・・・めんどくせー

カーリーはゴミ　処分お早めに

ボス直だとカンストは遠いしな…
フルフレイミより全身サンタの時代になるのか？

ジコクテンは少し評価されるべき
カーリーﾏﾝﾄﾞｸｾ

今まで威張ってたクズ近接どもへ
ざまぁwww

さて、かわいいおにゃのこのＶでも見てから寝るとしますか＾＾

>>295
エンハもシャープも取ってない俺にはむしろ始まりだが？ｗ

かにょんかわいすぎだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
寄生虫乙

◎ジコク
○ビシャ
△カーリー
×フォモ

やっと貯蓄しといたジコク魔晶を付けるときが来たのか・・・その前にエキスパを調整しないとな

１　フルフレイミ（ライダー首）、サンタ、秩序マント　

　と

２　フルジコク、フェン（グレイプニル）、警護

でジコクへのﾀﾞﾒを比較してみたけど結果的には大差なかった。

一発１６００〜２２００の範囲

高揚は１が火炎、対カオス足して１４％上
近接値は２が２２上だった。

１　は道中ズフ一本で可
２　は汎用性が高いというところかな

ガンダムに対してはどうよ？
3発で沈められるやつの構成が聞きたい・・・

ガンダムはシャープ効かなくなるとS5フルアンス欲しくなるなぁ
どのくらい差でるもんなんだろ

よく考えたらアンスって火炎改造の方がいいんだね・・

>>305
ここに脳筋がいたかｗ

よし、まずはフル火炎改造アンスとフル火炎改造ズフタフを比べてみようか

>>306
ズフ魂合スルトで計算すると
対ジコク、ガンダルともにアンスのが上になったよ　アタックだけど

火炎改造アンスにフレイミ魔装　ヤタガラス魂合だろ
それに火炎の鞘が1番強い

これすらできない奴は晒し対象だよ

晒されてもええわｗ
めんどくせーｗ

ガンダム1ターンとかでもうすでに付いてけない

シャープ修正でガンダル3発確殺は無理になったよ。

ディレイ３発→テイルでようやくガキ１ターン＞＜

そいつは酷い＞＜

エンハがデフォ150%で知力10につき1.5%とかだと厳しいな
とてもSHARPの分は補えん

薬エンハが１２０％で知力１０ごとに５％くらいじゃねーかな〜

知力１００でようやく現状のデフォとかだと死ぬなｗ

エンハ下方（？）でも触媒はやっぱそのままいるのかなぁ。めんどくせぇ

余ったの全部知力振りでどれくらいエンハの効力があるのか。。。
２００％近くなるんだったらまぽんとか覚えるよりこっちの方がいい

おまえら、エンハ消すとアーマードもなくなるけど、それはいいのか？

アマドは消せない
力と体力にふってスピングルグルオンラインでいく
マポンなんか取らない
元祖脳筋の意地みしたる

なーに、ぶっ倒れない様に堅守とマッソォドリンコ決めてジコク特攻すりゃ平気だって

話かわるが、ビシャモンテンを全身につけたいけど、
プラグインどうやったら取れるんだ？

のうきんにはとれない

>>321
さっきからいろんなスレでくだらん質問ばっかりしやがって
wikiぐらい嫁池沼

>>323
おまえ、ほんとに粘着だな。。。

2HDDでヴァジュラヴァスでたとかどっかのブログにあったな

シャープに頼りきりで消えた途端にガンダルスピン１ターンできない人増えそうだね
なくても４発で殺せるし実際いらないな

>>315
遅レスだけど俺の予想も全く同じｗ

車輪→テイル→スイーブで倒せてたから無くても大丈夫なはず
まぁ、潜る気すらないがな

近接でスギ金ソロ１５分って斬撃武器もってかないと無理？

次から次へとID変えてくだらん質問ばっかり…

明日から肉壁スレでおk

ずふたふよりアンスフェラーのほうが強力ってほんとうですか？

ダメだけならそうかもしれんけどロキ魂合できない
wikiには2%って書いてあるけど15%くらい回復する＞ブラッディ

マカツってどこで手に入れられるんですか？

>>334
スギ金

新チェインなんて期待するだけ無駄だったな
せめてアタックとスピンの上限解放してくれればシャープの穴を埋められるんだがな…
スキルは未実装でもいいからさ

明日は脳筋の命日

明日は脳筋全員独民になる日。

元々どくみんだから影響無し

http://www.megatenonline.com/news/archive/update1489.html

エンハの性能次第で本当にそして完全に命日になるんだなぁ。
ソロでジコクトラ石も飽きて来たんだけど、今後も続けるしかないなぁ。

最悪生産キャラに転生だけど
まあロマンで必殺特化目指すか。元々独民だしなｗ

今後近接はソロの道へ・・ｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃ 俺tuee脳筋居士　┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 12月18日没　＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃彳　人＿___＿＿　ﾉ.┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　|: :|　| ::|└┴┘ |::|┃　r 　 .　(_　_) 　 　 ）┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
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　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　　 　 ┗━┛ 　 　 ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃　ライオネスサタン　┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
　　　　　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○
　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
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（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　ﾟДﾟ　)

募集もマポン以外お断りPTしかなくなりそうだぬ

さて
ズフを魔法改造にしなおすか

コテラー時代再来ｗｗ

純脳筋ｗ

シャープを奪われ新チェインもこず、
他職強化で近接最弱間違いなし

フルビシャは純脳筋専用のゴミ

クリティカル型、来ないかなあ

フルカーリーかｗ

俺死亡。引退。

なぜ近接だけ強くならないんだよ・・・

つよくなってんじゃん魔崩

近接値が半分もプラスとかめちゃくちゃ近接じゃん

おめーら案ずるな！
近接は現状維持じゃないか！
ただ取り残されただけだ！！

>>356
シャープ取ってないやつはむしろ上方修正だが
シャープ取ってた人は・・・

シャープとエンハ分下がってるけどね

純近接には関係ないがｗ

俺なんて、シャープ4-5近接だぜｗ

魔崩の道もオワタ
近接が半分・・・Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
これだと魔に振ると割に合わない？

魔崩取るなら砂時計使って先に魔９９にしてから残り力振ればいいんじゃね？
あれ？

あれ？またもや近魔プギャー？

脳筋が魔に80ふって、近接値140ズフで魔崩使うと
威力は基本値140ぐらい。ズフの魔法値がのるからね。
現状の効率マボンぐらいの威力は出るけど、
現役マボンは力にふって優に200越える。
ガンダル一撃どころか骨さえ残らんよ。

同じ「近魔」という言葉でも元の職で全然違うよね

マポンは余ったステを力に振るだけでいい
スピンは当座テイルだけでもいいし大車輪使うにしても上げやすい
脳筋はステ振りの手間は一緒だが
デロ覚えないと使い物にならない上、習得するまでは10倍香使っても茨の道

廃が早くに一斉にマポンに転向したのは今度の改修察知してたのかねｗ

純近接やめて魔崩とれよっていうあからさまな修正だな
合わせて実装した暗黒戦士衣装がモロにそれを指し示しているｗ

もうアタックはゴミの時代か

かなしすなぁ('A`)
いろんなMMO、いろんなオフゲで常に剣士を選んできた
イマジンでももちろん剣士だぜっと思って近接になった。
最強だったからじゃないんだ･･･
ただただ近接っていう職が好きだっただけなんだ。
脳筋としては魔崩に移行すべきなのだろうが、ちょっと考えちゃうな･･･。
これからは「近接オンリーPT募集」とかするようになるのかな。

クールタイムは長いけど一撃の威力がﾃテイルの倍くらいのｽﾋﾟﾝこないかなあ
そしたら中華赤の俺歓喜！

魔崩拳やエンハ5をとらない近接は、マロン化かぁ・・・
♯4-5.どうしましょうかねぇ。。。

魔崩覚えても装備やらステの関係で相当弱くなるんじゃない？

魔と力均等ににステ振ってたらスピンとかアタックが弱くなるし
かといって力MAXで+魔にしても力の魔崩追加攻撃力は半分だから従来の魔崩に比べて弱いし
そしてシャープ没収

つまり


ｵﾜﾀｵﾜﾀｷｭｷｭ（AA略

こりゃだめだ。
近接はエキスパ・魔晶・改造全部やり直しじゃん。
めんどくせ。
もういまじんクリアだな〜。

※これまでの威力計算に、近接攻撃力の半分をさらに加える形となります。

↑これってステ+近接攻撃力を加えた総合攻撃力が追加されるってこと？
それとも武器の近接攻撃力orステの力のみ？

・・・軽侮同じような単語色々な所で使いすぎ、もっとざっくりわけろっての

ダメージ計算方式くらいは公表すべきだな
試行錯誤しながら最強を試すのもいいかも知れんが、その都度3000円もするアイテムを買ってまでやるとなると負担が大きすぎる
加えて解読不能な軽侮語だろ
罠どころじゃねーよ

皆で新月いこうぜ

うん、新月とイチハックなら、頑張れる気がするね。

【脳筋は】女神転生IMAGINE晒し115【品川へ】
【脳筋は】女神転生IMAGINE晒し115【品川へ】
【脳筋は】女神転生IMAGINE晒し115【品川へ】
【脳筋は】女神転生IMAGINE晒し115【品川へ】
【脳筋は】女神転生IMAGINE晒し115【品川へ】
【脳筋は】女神転生IMAGINE晒し115【品川へ】

おそらく、なにもたいしたメリットがない運極ができるのは純近だけ＾＾

俺はこれでいくぜ・・・

フルカーリーで武器知識あげがんばってなｗ

ムサシっていくつ上がるんだっけ？
てか今日から仕様かわるんだっけか

>>376
俺なんて、既に力カンスト、その後運振り
武器知識９−０なんだｚ･･････
フルカーリーじゃないけど
頼みの近接チェイン来なくて、半ばオワタｗ

おいおいおめーらネガりすぎｗ
俺の支援近接、＃もともとねえがそれでもｶﾞﾝｶﾞﾙ１Ｔできるしな。
思い切ってクール短縮に励んで四天王装備でもしてみるとかさあ
近接の魂１００まで！（意味不明ｗ）

必殺の新仕様次第で運極純近化けないかねぇ
ほぼ常時防御無視1.2倍ともなれば大きい
タンキ被ダメ下方修正もシャープ廃止で逆に頓死率下がるやもｗ
んで武器知識９で必殺うｐに必殺抑止
敵からの必殺被弾も下がると

そんな夢を見ているお(＾ω＾;

店売りアサルトがどんなもん（予想では3割程度？）かで変わるが
力ｶﾝｽﾄ後、知極で今まで以上のアサルト（5割以上ならそれでいいorz)得られれば
いいかなと思ってるが・・・とりあえずNじゃなくとも被ﾀﾞﾒいてぇからｱｰﾏｰﾄﾞあれば便利駄科

純近接はやっぱ体力かねぇ？いずれにしても人柱待ちか？
店売り初期化品の値段にもよるが自分で人柱してもいいけどなage

脳筋がこの先生きのこるには

っエンハの神様

>>368
遅レスだけど君に最適な再就職先を教えてあげるよ。
っガンナー

しかしあれだな・・近接だけ涙目なアップデートだな
これ以上マポンの威力底上げしてどうしようと言うのだろうか・・・
今以上にバランス崩壊してる気がするんだけどな

これから知力９０、エンハ５−０持ってないと何となく肩身が狭いｗ

現状だと力を99にする意味がかなり薄くなっちゃったね。
エンハのオマケとか魔崩のオマケになってしまうのか('A`)

残る可能性で言えば元々メインの攻撃はどちらも詠唱速度速いから
手数が必要な場合や個別に倒すケースの場合でも装備で詠唱主体や知力に振る必要が全く無い(エンハ使うには必要だけど)。
上にもあるけどその分を全て運に固めてクリティカル特化で底上げを狙うしかないかな。
まーうｐ後の検証次第だけどね。

（ステ配分は適当で過程）
力９９魔５０←魔職よりダメ半分　スピンアタックは現状維持
力７０魔７０←魔職よりまだ劣る　スピンアタックはダウン
力５０魔９９←魔職と同等　　　　スピンアタックはグリコのおまけ程度



魔９９でも魔職と比べると装備品改造具合魔装魂合の分やっぱり劣るけどね
魔崩をどうしても使いたいならこの３択しかないと思われ
さぁどれをチョイス？

力９９知力５０のエンハ近接が一番安定してるんじゃないの？

>>387
まぁ知力がエンハにどのくらい影響するのにもよるね
こればっかりはやってみないと何ともいえない

今が一番楽しいのかな〜いろんな事を計算したり予想したりするのが、はじまったら、あ〜ぁって萎えそう。

シャープ近接以外はあまり変わらないが
ココの住民はシャープ近接しかいない感じだな
知振りでアサルト上がれば何でもいいや
四天王融合それなりに使えそうだね

葬儀のご案内

喪主：魔型
ご逝去：近接

12月18日　午後14:00〜　お通夜
12月19日　午前10:00〜　本葬

>>390
知力に応じて範囲だけが変わります

だったりしてなｗ

脳筋終わるのかな〜？
エンハの知力依存度と店売りエンハの効力とコストにもよると思うけど、
私はひそかに必殺の上限50％が解放されることに期待している。
限りなく100％に近く必殺が出せるようになったらすごすぎるんだけど。
防御力無視するってことは、近接値にして30ぐらいUPするってことだし、
そこにさらに威力20％UPとか考えるだけで脳汁がたれるぉ。
魔崩も力に振るより運に振った方が威力上がるかもしれませんね〜
力99でも魔法値にして25ぐらいだしね。
と、#4-5の脳筋の独り言でした(´-ω-`)

銃：魔弾erは弱体
魔：魔崩拳に近接値効果上乗せ。最強に
近：シャープ喪失

３職ともエンハは弱体の見込み。

で、近接の進む道は>>387か。

いまさらラッシュと操魔上げなんて茨の道以外の何者でもないし
装備の魔装魂合もすべてやり直しなんてモチベ上げようがない。。。

ここは力以外は知力に振ってエンハ増強を目指し、次の近接チェーン実装まで
雌伏の時を過ごすしかない。見てろよ！脳筋は必ず帰ってくるぞ！

シャープなし↑
シャープあり↓↓↓

か

ソロできないと嫌なので結局>387タイプでいいや

>>393
必殺の発生率上限50％は解放される可能性特大だね

>>394

　◆チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
　
　　「弾痕」系スキルの効果が、射撃攻撃力に加え
　　魔法攻撃力の影響も受けるように変更します。
　　※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。

弱体じゃなくて強化、しかも詠唱短縮類と相性が非常にいいのでとんでもないことになると思われる

今回は結果的にチェインの無い近接とラピッド置いてけぼりだね

運極ラッシャーの俺始まったかもな

必殺上限開放ならばジコクにヘブンス7000はいくな

高Lvの敵程防御高いから、クリティカルの効果確実に出るかもね

>>399
必殺でて７０００とか寄生レベルだよ
魔崩なら９９９９だわ

>>401
運極だって自白してるのに虐めなくても

てか今まで近接はシャープとれば装備がそこそこでも結構いけたもんだけど
これからはガチガチに特賞で固めた近接以外は本気でゴミカス化しそうだな

しかも必死こいて特賞集めた所でライダー紅＋フレイムホーンだけのマポンに全く及ばないという
イチ金じゃ完全に戦力半分以下という


まあホント金払っても報われない職に成り下がったな
最強厨どもは皆近魔に転職するか引退かどっちかだろうよ

こいつ近接じゃないだろうになんでわざわざ近接ｽﾚきてネガってるの？
バカなの？氏ぬの？

なんでそんなに悲観的なのか理解できんなー
いいじゃん、人は人、自分は自分。
俺は今までどおり脳筋一筋で行く。どうせハムなんか飽きちゃってやる気起きんしな

新Dが出たら、また状況が変わるんじゃないか？焦るな！じっくりいこうｚ

イチ金はガンダルの反射コッソリ復活するだけで状況まるで変わるだろうなｗ

>>404
近接だからネガってんだよクソが
いくら今まで貢いだと思ってんだよ
一番投資が必要な分見返りもあるからって続けてたのに
ここまで運営にコケにされちゃ金なんてもう払う気にならねーよ

貢いだとか見返りとかバカじゃねーのｗ
おまえみたいなカスがいるから下方修正されんだよクソが

嫌　な　ら　や　め　ち　ま　え

てめえに言われるまでもねえよ
しかし何運営のクソか何か知らねえがやたら尊大な態度だなオイ

うん、与えられてる環境が嫌なら辞めたほうがいいと思う。
たかがゲームだしプレイは任意だろ

たしかに近接ってお金かかりますよね〜
でもイチ金直なら魔型がいいけど、３HDDなら近接が一番楽しいと思いますぉ。
四天王１ターン＋アタック１〜２発のスーパー脳筋４人＋禁呪１人でOKですからね。
野良だとメンツ集まりにくいかもしれませんが。。
あ、でもHDD回収しにいく時はみんな魔弾にCCするという不思議。。
>>405さんの言うようにダンジョンによって向き不向きありますよね。

近接も篩にかけられて、最強厨はゴッソリ削げ落とされたようだな。
純近接の意地と紳士っぷりを見させてもらった気がする。
他意はなく、ただ純粋に頑張って欲しいと思う。

おれのかわいい近接♀キャラは力と知力と体力に振ってくるくるに磨きをかけることにする！
威力より手数で勝負するお〜＾＾
近接のみ野良募集してあったらよろしくね＾＾

http://jp.youtube.com/watch?v=u3c8kn-cGSs&feature=related

もともと俺はシャープもエンハも持ってない、
ラッシャーだからな

ヘブンス一撃、暴虐三連撃、自爆トラエスト
これら無くしてラッシャーのカタルシスは有り得ねェ

動画あげてほしいなｗ

おにゃのこｷｬﾗでﾃﾞｽ振り回してる姿はﾎﾝﾄかわええ
俺もおにゃのこｷｬﾗ強くしとけば良かったわぁ

まあ体力でスピンがはやくなるんだから良しとしようぜ＞＜
ネガってもどうにもならん　マポンさんにくっついて
近接サポート時代満喫しようじゃないか！

マポン覚えようって人いる？
今回魔弾より近接弱くなっちゃうのかな？

http://jp.youtube.com/watch?v=yyZZQfwbsLk
RMT業者を問い詰めたら、歌ってごまかしてきた。

>>419
いねえよ池沼
そんな事するぐらいならエンハ取った方がいいし
ステも魔力上げるぐらいなら速さか体力を上げる

おれは魔崩は覚えないよ
エンハは残しとくしシャープは最初からなかったのでじつは今回あまりダメージはないんだよね＾＾；

俺は運極にしてクリ馬鹿探検家目指すぜｗ

>>421
素直に魔崩覚える方がいいと思うよ
野良でPT入れなくなるだろうし。

近接の扱いは今までのガンナーと同じレベルだよ
ガンナーは苛められ寄生扱いされイチ金にはほとんどこなくなり
スギ金暮らしだわ

サーバー開いたら近接でイチ金きたら晒される覚悟はした方がいいよ

【近接の選択肢】

・近接を諦めて転職
・引退
・邪魔者扱いをされながらも無視し周りに嫌われながらimagineに居座る

>>409
はい、終わった。今おまえの近接人生終わったｗ

>>412
紳士発言ｷﾀｺﾚｗｗｗ
ボキャブラリーに乏しいと正体隠すのも難しいよなｗ

>>424
イチ金いったくらいで晒されんだったら
>>409みたいにスッパリやめるわアホが

イチ金効率ＰＴ近接１人で十分だなｗ

効率って18周↑かな？
ならおれは無理なんで13〜14周くらいの募集にいくもしくは募集するな〜

ID:owCBXX0Jお前ファビョりすぎ
そんなに近接嫌いなら近接スレなんか見なけりゃいいのに

2月はじめには近接チェインくるとみてる
近魔やりたいならいいけど
ほどほどにエンハとっとくだけにしたほうがいいと思うよ

>>428
１５周以下でも近接のみの野良はカオスだぞｗ

近接弱体化、ＬＡＷだとなおさら上がないな…ﾁｸｼｮｳ！

報酬無いけどジコクトラエスト使ったPTだったら仲魔好きなの使って近接でも20周ぐらいいけるんだぜ

これだけ近接を弱体化しておいてチェインこないんだからなぁ
というか、タイミング的に今日一緒に実装すべきだろ

魔崩拳は覚えたとしても使い物にならないと思うし
エンハ５−０で常にバリアはって戦闘が現実的かなー
今体力に５０ほど振り分けてるけど、そこを半分におとして
知力振り分けて･･･残りは運に入れるか('A`)
タンカー近接目指してたんだけどな。
紙近接に逆戻りか･･･

>>430
近接チェインに期待だな。
今回はチェインスキルだけが威力上乗せされてるから取得者の特権だろ。
それにあわせた死にステの付加価値を付けたようなもんだし。

エンハ切って浸蝕おぼえるのはありかな？

エンハ覚えてアタックだけかｗ


大車輪もないし
エキスパも中途半端でいらない子だな

シャープの分をエンハに振り分けて5-0にするか、侵蝕を覚えるのが妥当なのかなぁ

エンハはまだしも侵蝕覚えたらそれもう近接じゃねーってｗ

侵食はステ関係ないから取りやすいね。
ジコクトラエストの時も重宝する。

なんで？基本的にエキスパ余るし
敵を一方的に殴れるようになる侵蝕は一番近接向きな補助だと思うが

俺の♂キャラLV90は
アタック5-0スピン5-0対話1-5武器知識6-0生存2-5禁呪1-0でエキスパ1000あまりなんだが
イチ金にかぎっていえばボス部屋で浸蝕は以外によかった＾＾
エンハ2-0は5人PTだと最低2人はもってたしね＾＾

>>442
あ・・暗黒衣装でるまで回しちゃうぞ　ガチャ＠ｗ＠

イチ金野良行くなら侵触持ってたほうがPT加入しやすいかもね('A`)
スギ金でもﾎﾞｽ部屋で重宝するか･･･
エンハ５−０か侵触かどっちかなー。

元々エンハ5近接だった俺は＃がなかったから特にダメージは無いんだけど
＃無しでもイチ金全然いけるぜ？
スピン3種でガンダル1ターン、アタック3発から4発
全身フルビシャ四天王魂合で力140↑体力60↑知力70↑運50↑
諦めるなよ脳筋ども！根性見せろ！！

>>446
まじっすか('A`)

>>445
スギ金BOSS部屋で使うととんでもないことになるからヤメトケｗ

>>445
私は侵食とって残り武器知識あげかなー
エンハ２−０状態で侵食とった時点でフリージング使えるしイチ金ラフィン一層したいｗ

サブキャラの支援キャラが重宝されるか期待ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ

とりあえず
店売りエンハは1500マッカ、15秒、30%UP

じゃぁ店売りエンハは今までのエンハ２−０と同等ってことかー
つか1500ﾏｯｶ？！スギ金で何個使うと思ってんだよ('A`)
完全赤字じゃねぇか('A`)

ああスマン、スタックは10個…あまり実用的ではないな

スタック１０て･･･('A`)珠ですらかなり消費してたのに。

30%じゃ下方じゃない？これまではアサルト50%じゃなかった？

決めた
エンハ削るわ
ｼﾞｺｸﾄﾗしかしないしｼﾞｺｸﾃﾝだけが相手なら１５秒でお釣りくる
これからはｼﾞｺｸ対決直前にアサルトアイテムだな
２０個も持ってけば十分だろう

時間も半分だし実用的じゃないな('A`)
あくまでオマケ程度か。

>>454
そうみたいね･･･ｲﾏﾏﾃﾞ30%ﾀﾞﾄｵﾓｯﾃﾀﾖ･･･
ホンスレに検証した人がいるけど
知力58もあるのにエンハ2−5かけて殴っても2割UP程度らしい('A`)
エンハｵﾜﾀ

COMPショップ一杯売ってる

315 ：名も無き冒険者：2008/12/17(水) 12:04:48 ID:CKtE2qc3
薬エンハが１２０％で知力１０ごとに５％くらいじゃねーかな〜

予想ほぼ的中じゃねーかｗ

呪詛に影響するエキスパは操魔と破壊。
効率が良く呪詛が使えるのは＝魔型だろうとJK

力99の残り全部突っ込んでも40%程度かあ････
やってくれるなあ･･･

('A`)････
Σ('A`)････！

知80でクール20%短縮ってことはアーマード状態でアサルトソリッドの
かけ直しできるよね
効果10%下がるけど、切れて吹っ飛ばされてカオスってのが無くなるな
（異）装備に持ち替えて、ってのがいまいち現実的じゃなかったけど、
これならなんとかなるやもしれぬ

帰ったらエキスパ装備現状のまま、知振りでジコク直いってくらあ('A`)ﾉｼ

近接のチェインでるかもなのにもったいねー

結論さ
近接キャラ2月まで封印なのかな＾＾；

エンハが＋30%、15秒になっちまった以上
魔崩は近接値加算、魔弾は魔法値加算＋シャープで今までかそれ以上のダメは出せるだろうけど
近接だけは知力99振らない限り今までより相当パワーダウンするな
終わってるわマジで

近接終わったな、とかいいつつ純近接を貫きます

さっき魔弾ガンナーとスギ金まわったんだけど
マジで足手まといなイキフンでもうオナミダチョチョギレ状態
なんであんなに攻撃範囲広くてしかも攻撃はやいんだよｗ

かなり弱体化してるなぁ、近接。
今のままじゃ駄目だわ。うーん。

新悪魔の魔晶効果が魔装力+2・知+2が出るならまだいけるかもね〜＞＜

これで引退or休止近接まじで増えそう；；
ガチャ見てもおいてけぼり感がすごいｗ

クリティカルの出現率と威力はどうなんだろうね

別に一人1キャラって制約はないからどんどん新キャラを作っ・・・・

今までお世話になりました・・・
初心者でやっと60まであげたけど、エンハンサーになります
体力もちょっと振って調整してあとはラッシュで遊びます(´・ω・`)

軽侮ばーか！ばーか！

今なおしてもまた振り直しだろうし
スキル消して新チェイン来るまでプチ引退するわﾉｼ

ガチャ脳筋おつでしたｗｗｗ

これはホント新チェインでもこない限りどうにもならんね
つーかなんで近接だけいつまで経ってもチェインねーんだよ
まあ新チェインもゴミだったら本気でどうにもならんが

魔弾とまぽんはエンハ下方の代償に威力上乗せのビッグボーナスあるしいいなぁ。。
シャープとエンハの両翼をもがれた近接は、これまで散々軽侮に貢いできて最期はこの仕打ちかYO！！

エンハもシャープもないへなちょこスピンなんてどこで使うんだよ！

もうすぐﾒﾝﾃ終了
元気だしていきましょう〜

>>476
だね。
心意気までは無くしちゃ駄目だ！

いいよな〜〜、魔型は。
砂で振り直せば最強装備、最強エキスパになるんだもんな。
なんで近接なんかやってたんだろう。。。最初からまぽんにしておけば。。。。

フルカーリー達人ムサシに賭けるしかない

しかしエキスパがたりないんだ

皆はエンハを消してから近接封印？

知力80迄振るか…
体力が残念になるなｗ

知力５０か１００でわかれるので
８０にふっても残念

>>483
知力/2%UPという検証が出てるが…

運極えらいことになってる…

kwsk!!!

脳筋の禁呪は実際のところどうなの？
モスマン+ローブでなんとかなりそう？

ｿﾛでｲﾁ金ﾎﾞｽ直やってきたー
どうにかなるべと思ってた俺が甘かったわ
ｳﾝｺｿﾘｯﾄﾞ全く意味無しw
駄目だこりゃ感はﾀﾝｷ修正時の比じゃねーｺﾚww

ふと思ったんだが
魔崩＝近接値/2+魔法
魔弾＝魔法値/2+射撃
でいいんだよね？
近接は何故
脳筋＝体力/2+近接値にしなかったのかなと。
まぁチェインが無いからかもしれんが…
このくらいしても問題なさそうだと思ったんだけどね

>>489
(・寺・)＜今度の大型うｐでスピンをチェインに変更してそうなるよ。

全書で悪魔の必殺みるかぎり
カーリーはじまった気がするんだが

ネガってる近接が多いが、最強ダメ叩き出せるのはマポンのデロではなく
氷結高揚＆宝瓶を装備したGフロストパンチの近接だからな。
ジコクテンなんか他のマポンとガンナーに任せればいいんだよ

いや。もうＰＴに入れてもらえないから＾＾

Gフロストパンチの近接
Gフロストパンチの近接
Gフロストパンチの近接
Gフロストパンチの近接

ゾウチョウテンはまかせた！














ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運104達人ＯＮでカハクを殴りまくってみたがほとんどクリ出ないぞｗ
３０回に１回くらいだった
これにフルカーリームサシでもそう変わるとは思えんのだが・・・

ごめん、色々いいところ探して見たけどやっぱり魔型のデロのほうがいいわ
Gフロストパンチの近接が野良に来たらキックします

誰か力極で残り運上げた達人ムサシのクリティカル発生率と威力検証してくれ。
近接にはそれしか残されてないぞ。

俺はもう無理だ。
そこまで近接ガチャ推奨しまくってこの仕打ちだぞ。

ここまで客を馬鹿にしたゴミゲーは他にはないぜ。

他職もエンハ使い物にならないみたいだが…
効率厨がいなくなったあとはこのスレ書き込む奴いなくなりそうだな

ギャラクティカだぞコラァ！！

だめですか？

威力は最大ダメ×1.2で固定ダメ

昨日→杉金余裕・車輪テイル余裕
今日→杉金死亡しまくり・車輪テイル複タゲリンチｗ
引退だなこりゃ　乙　1抜け脳近//いや1抜けイマ糞

あれだ、お前みたいな
レベルだけ高い残念近接が増えただけだろ
なんの為に仲魔がいるんだ。釣り方おしえようかｗ

近接は今までなんだかんだ優遇されてきた職なんだから
今は辛い時期かもしれないがいずれ必ず化けるよ
俺はそう信じてこれからも脳筋を貫くよ

もちろんソロで

>>504
俺そこまで根性ないからイマジンはチャットツールにする。

釣りでちまちまやる脳近。。
反論する元気もないさ
まぁがんばれ　乙

ｲﾁ金ソロで周ってきたがもはや近接じゃどうにもなんねえなぁー
ソリッドとアサルトの弱体化がハンパなくなってる
今までソリッド＋堅守でタンキでも一応攻撃耐えられてたけど
これもうタンキじゃどうにもならんわ

とにかくエンハが大幅弱体した以上前みたいなソロ周回は無理
PTでもエンハ係にすらならず、火力ではマポンやシャープありのガンナーに圧倒的に劣る
どうにもならんねこれ…
金注ぎ込む意味ないわ

ちょーどよくなったわ
つーか今回のＵＰでやめる人は残念でＦＡ？ｗ

何をもって残念言うのかしらねーが
PTでは火力でどう足掻いても他職に勝てないしマトモなエンハ補助すらできず邪魔だけど仲魔でチマチマ釣りながら敵倒すのは得意なのが上手い近接っていうのならそうかもな

>>508
煽るなよカスが

>>504
脳金で金を搾取し終えたから、次はマポンで搾取するつもり

序盤マゾくて、必死の思いでガチャで装備揃えて
このザマだからやる気おきるほうが凄い

これでどうやってPT参加すんの？

>>511
順々に巡ったらまた近接から摂取する時代が来るぜ！

マポンキャラを新しく作ればいいじゃない
マダンキャラを新しく作ればいいじゃない

イチ銅でもいってろよ

ムサシはすごいらしい　
フルカーリームサシもちのフレと会話してるうちにおとされた

>>508
なんとでも呼んでくれ･･･

ソロメインで時間もそんなに無いから近接だったんだよね
ソロでもそれなりの効率で仲魔の育成もできる
あれば楽になるから、特賞も一揃え持ってた

軽畜だから魔崩も魔弾も一通り特賞持ってるけど、どうせ数ヶ月後には
また下方修正（近接チェイン実装と同時かもね）でしょ

いくら何でも目が覚めるよ
じゃあな('A`)ﾉｼ

マポンが下降修正来るか、近接に新チェイン来るかしないときつい

同じく、残念でもなんでもいいや
楽しかったぜ、じゃあな('A`)ﾉｼ

いじられ順
純魔⇒ガンナー⇒近接
次は魔か
近接がいじられ役になるとはなｗ

とにかくエンハ2-0じゃ知力200あって今まで通りとか調整狂ってるだろ
エンハ5-0でも知力100無いと今まで通りの効果は出せない

エンハが圧倒的に使いづらくなっただけでかなり快適度が下がるだろ
増して近接は他職みたいに火力向上措置とかもないから
結果的に大幅弱体しただけ
死んどけ糞軽侮

ﾏﾎﾟﾝが下方修正くるかしないとキツイってそりゃただの妬みだろw
今までの立場が逆転した瞬間それかよ

逆転というよりは最初からマポン勝ち組だろｊｋ

マポンはイチ金実装後からずっと近接よか優遇されてたろ
むしろイチ金じゃ近接とｶﾞﾝﾅｰｲﾗﾈって風潮だった

しかも近接はシャープ不可エンハ弱体化で
糞高いスタック10で効果時間激短のエンハアイテム常時使っても火力は今までより−50%される
馬鹿くせえ

>>522
だからやめるやつ残念ＦＡだよ
ほかの職を馬鹿にしつづけてきた罰だなｗ
俺はフレを大切にて野良なんかいかなくて正解だわｗ

あの自分魔弾ですけどイチ金道中もボス部屋も近接ｻﾝ居ると早くて安心だから…
居なくならないでくだしあー；；

>>522
いや、純粋にマポンのダメージだけおかしいと思うだけでｗ
力と魔力極振りした近魔ばっかりになりそうでな

それこそ近接はいらない子になってしますがな

嫌　な　ら　や　め　ろ

そ　れ　し　か　道　は　な　い　よ

おっと因みに寄生って意味じゃないよ
こちとらケイチクリン装備のアホ廃魔弾だから

>>525
お前ガンナーだろ？

＞ID:5fyCgsPC
こいつ昼間からずっといるみたいだけど言動がリア厨臭えなぁ
中学校てもう冬休みか

とりあえず緊急メンテが終わらないことにはどうにもならんな

近接の時代が再び来ることを願いながら
長らく休止していたライドウでも再開するか

>>526
今日からしばらく近接とイチ金一緒に回ってみなさい
一週間後にまた同じセリフが言えるなら結婚しよう

シャープよりエンハンス修正がきつすぎるな・・・
効率PTいかないから余り変わらんかも知れんｗ

ガンナースレで13スナイプが必殺+300→+20に変更されているという情報があった
達人も恐らく同じ修正が入ってるんだろうな…
どうりで効果を体感できないわけだ。
なんでこういうことをアナウンスしないんだ？

怒られることは好評しません＾＾かな？最悪だよねぇ

>>533
銃じゃ絶対に超えられない壁があることをお見せしよう

>>535
今までどれだけ下方修正がこっそりされてきたことか・・・
今さらだぜ

「剣は銃よりも強し」　ンッン〜名言だなこれは

達人+20
ムサシ+30
騙されて武器知識とらないようにな

強引にまぽんに変身→エキスパめんどくせーけどしゃーない→まぁ猶予一ヶ月
→ｶﾝｽﾄ→リセットマッカ売り期間中強引に近接に戻る

・・・orz

>>526
制空戦闘から一転して護衛任務か・・
Ｍｅ262の離着陸を護衛したＦｗ190Ｄ-9部隊員の心境だ・・・

屈辱的だが・・・それでも、まだ必要とされているなら・・・・・

>>540
しかし、このゲームLV99になったら何するんだ？
PCが転生か？

でも結局純近接で行く場合
力カンスト後はどのステに振るのがベストなんだろうな
必殺も発生率が微妙なら運ステも違うような気がするし
体力かねぇやっぱ

いつか来るであろう新チェインがどうなるかにかかってる気がする。
今回の魔崩や魔弾を見る限り、もし新チェインが近接に来たとしたら、
威力＝力＋何か/2
になるだろうから、下手に振ると砂時計のお世話になりかねん。

ロマン求めるなら力、体力に振って、
エキスパはアタック、ラッシュ、スピン、ガード、カウンター、ダッジだろうねｗ

警護装備してるなら要人警護に当たれよ

魔法圏というスピンがマポンに実装されたら近接は本当に終了だな

魔放圏な
近接にはタリオンと絶影があるが、絶影は「威力は高くないが隙のない・・・」だからなぁ

>>544
連撃の場合だと速さかね
とりあえず力カンスト後は様子見が一番無難か・・

>>544
今チェインの組み合わせで無いのは力+速さだな

魔法圏6-0　地母の晩餐☆とかやるんかいな

>>549>>550
そんな気がしないでもないけど、
魔崩の場合はチェインにラッシュが、
魔弾の場合はチェインに破壊魔法が入ってたから、
それぞれ近接値や魔法値の影響をうけても納得しやすいんだけどね…

…ということは、近接チェインの組み合わせは、
アタック＋連撃＋ラピッド＋武器知識　か！
エキスパ足らねーよ！！！

>>552
エンハ、シャープが消えるからエキスパガラ空きじゃないか

運のステだけど
100と110でかなりの差でクリ量の差を確認
100だと全然でなかったクリが110だと3回に1回くらいでる感じ
相手はVRスライムでだけど
これ以上はメンテの壁で試せなかった・・・

＞特定の条件下においては必殺が発生しやすくなります。

ここがひっかかるよね

近接？会話専用キャラだろ

というかまぁ現状で近接がＰＴに入れてもらう為には
知力極振りしてエンハ5取るしかないと思う
それで一応今まで通りのエンハはかけられるんで、ＰＴの他職のサポート気味に動くしかないと思うよ
火力じゃどう足掻いてもチェインある他職には勝てない事になっちまったし


まあ俺は正直これだけリアルマネーかけて他職の引き立て役にしかならんのじゃやる気起きないし
かといって社会人だから他職のキャラ新たに作り直す時間もないし
マトモな修正が来るまできっぱりイマジン自体休止するよ
月にウン万円も使ってた金が浮くし他の趣味にでも使うさ

近接PT組めばいいじゃん^^

俺エンハ２−５だけど、アサルトは力知力極振りで以前とほぼ同じ
１．５倍状態になったお

ムサシやっぱすげぇぞ
ムサシ無しだと全然でなかったけど
ムサシ有りの運90で1/3くらいクリになった
ムサシ有りの運110で1/2くらいかも
やっぱり相手の運に左右されそうだから高LVMOB相手だと違うかもだけど

ちなみに、ムサシ有りの運150でVRスライム相手にクリ100%でました　わろす
100/100だったんで多分間違いないかと・・・

運が高い強いMOBに大してクリティカル出ないんじゃ意味ないのではｗ
弱いMOBはクリティカルでなかろうが倒せるだろうし

勇気を出して力１でｼﾅｶﾞﾜ天使殴りにいったけど、だめですたｗ
全然でねぇ　やっぱ相手の運との差っぽい

アプサラス（運13抑止40）とチン(運16抑止5）を比べてみてほしい

なんか運の値があんまり必殺に関係しなくなったっぽい？

高揚CP消耗品買えってことなのであ？？

>>563
ムサシ有り運150
チン5割　　　アプサラス1割という感じ

　　　　　運190
チン8割　　　アプサラス3割強くらい
抑止で大分違いますね

>>566
ありがとう
できれば合計必殺値も書いてほしいがｗ

>>567
融合キャラで調査したので
必殺アップ装備とかはついてないです
数値とかはバカなのでわからないの、ごめんよー

乙であります
てことは必殺魔装はまったくしてないてことか…

なんでレモンが斬撃なんだよｗｗｗ

レモンを食べると口が切れる
そういうことだ

そうか。納得した

あと、オーガ魂合に修正あり

旧
力 +2、魔力 -1、速さ -1
アタックがCLASS3以上の場合、力 +2

新
力 +2、魔力 -1、速さ -1
アタックが３０以上の場合、力 +2




アタックが３０以上？

エンハが弱体化したみたいだけれど、ソロで延々とスギ金回っていた私は
どうしたらいいんだろう。

とうとう近接終了か・・・
今まで注ぎ込んだ時間と金が無駄になっちまった・・・
くそ無能運営め！

リセットアイテムで魔崩取ってデロリアンテイルでもするしかねーか

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　近　|
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　接　|
　　 　 　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

チェインエキスパもなけりゃ
ダメージもガンガン食らう近接にとっちゃ
火力・防御ともに底上げしてくれるエンハは切っても切れない関係だっただけに
今回のエンハ大幅下方修正はマジで一番きついな


つーかよぉ
知能100ないと今までの効果が出ないとかどんだけだよ
下方修正にも程があるだろ

しょうがないから四天王セットにした

とりあえずエンハ関連は全部０にした
さて、どうしたものか

知力を何度か微調整して試しにスギ金回ってきた
クラス２−０なら大体８０あればエンハはほぼ今まで通り使えるよ

体力はＣならフルビシャ、ＮやＬならフルジコクで補えるし、
今回ステが詠唱時間やクールタイムに影響するようになったから、
常時エンハかけっぱができる

とりあえず少し寝たらイチ金どれだけ通用するか検証してみるわ
おまいら諦めるのはまだ早いぞ

もう諦めたあとに言われてもな
武器知識とっちまうぞ

lv90ステ振りなおし+背中フレス、上半身サキュ魂合で知力１００にしてみた

これで今までどおりのアサルトの効果が得られる筈・・・

明日自分でアサルト掛けてスギ金精霊部屋で香有り車輪テイルで確殺できるか試してみまふ

失敗したら、近接は暫く封印かなぁ・・

近接が魔崩使っても力香が効かないからな
残念魔崩しか出ないな

フロスト魂合でフロストパンチしか生きる道は無いかもしれん

もうさ、
力極・運極、フルカーリー、武器知識、エンハはアーマードの為だけに残すで
いいんじゃないの・・
店売りエンハ（偽）もあるし・・

1個1500マッカのやつをか？冗談じゃない。

>>584
王道で悪くはないと思うぞ
それでクリティカルが１／３ぐらいで出るはず？
エンハ５の知力１００目指した方が総合的には良さそうだが…

ニートラル、力極・運振り、フルカーリー、武器知識・生存技術

アタック5-0
ラッシュ1-0
スピン5-0
武器知識9-0
生存技術6-0

これでどうよ

そのフルカーリーを捻出するために、メロン盃を使うのも
寄生させてもらうのも、特賞を切り売りするのも
全部嫌だ

これからもソロを続けるなら知100エンハ5-0なんだけど、
対話まで切ってソレをやるのもなあ・・・・

店売りエンハストーン使っても武器知識と生存技術の耐久減で元が取れるやもしれん

ニートタンキ限定かもしれないが、エンハ消して生存技術伸ばすのもありだと思う

生存の耐久消耗緩和は未実装じゃなかったか。
あと知振るならChaosがベターかね？

>>588
知100ならキャップかからないみたいだから2-5で妥協するとか…

>>587
いいね
今だからこそ、顎とってカーリー腕に付けるのもおもしろいかもな

>>580
ビシャ魔晶は入手しずらい割にLv50で魔装できるところに
悪意を感じる・・・

近接キャラでＩＮするのやめて、ストでもおこさねー？
イマジンから近接消えたよ！ヤベー！ってなったらさすがにケイブも考えてくれるんでないか？

近接は趣味キャラに成り果てた。
サブのマポンで金稼ぎしつつマッタリいこうかね。

30ジコクトラ7周はもう不可能か?

うん
６周

支援4-0のマハスクカジャってこれから重要かな？

すなおにエンハ５とろうよ。近接なんて職は廃業なんだから。

廃業なんて誰が決めたんだ？ｗ
アンタ近接じゃないだろ

ｴﾝﾊ5か〜＞＜
武器知識と生存削らないと取れないや；；

輝くフロストのフロストパンチが使える様になれば近接の時代に戻らない？

近接煽ってるカス沸いてるが、明日はわが身と思え
一番金かけさせられた、近接人口減ればガチャも回らんし
トレも過疎るだろ、ＰＴリストさえ過疎ってるのに
職別叩きとかｗもう終わりだろこのゲーム

　　　　　　末期にいたりましたとさ、ちゃんちゃん

>>601
×近接煽ってるカス
○近接がカス

今まで他職を馬鹿にし続けた結果がこれなわけだ

アタック・スピン・回復・支援・祝福ALL5-0、対話1-0（いま89だから、1上がったら1-5にする）
力極残り知振り（背中フレス魂合で90は行くはず）
俺、↑でいってみようと思う
･･･悪魔学下げると上位悪魔の合体が相当厳しくなるなｗ

なんだかネガってすまんかった
特に噛み付いた形になった>>587、ごめんなさい

力知+の魔装実装を願いつつ、午後休とって祝福上げしてくるよ
俺のバリアでフレが安全になるのも悪くないぜ

もしどこかで会ったら宜しくな、おまいらﾉｼ

ガンナーの不遇っぷりに比べればまだいけるだろ。
未だに効率ではぶられてるじゃん。

つか、ぶーぶー言ってるのはシャープとってた近接だけじゃないのか？
チェイン何一つとってなかった俺は痛くも痒くもないぞｗ
元々とる必要ない品ｗｗ

エンハのクラスだけあげてもキャップが解放されるだけってことは
エンハ2-0知力100のアサルト＝エンハ5-0知力100のアサルト
ってことになるのかね

レベルが90近い近接ならそりゃ知力も80とか90とか振れるけどさ
まさに今近接育成途中で60とか70とかの人が一番つらいよ
エンハ全く使えなくなったし、他に火力上げる術なんてないのにどうしろっていうんだよ…
PTですげぇ居心地悪いよ…

エンハは全身パールのエンハ魔に任せとけばいいじゃん
近接がとったって無意味

>>604
おまえ俺に噛みついてたのか
俺のうきんだからか気がつかなかったわ

えっと、私、魔弾ガンナーですが、











近接の葬式会場はここであってますか？

つまり知力極振りのエンハ持ちがPT入ってくれるまでレベル上げは諦めてね
ソロなんてもっての他
ソロしたいならPT寄生でレベル90まで上げて知力に極振りしてからね　って事か


はぁ〜〜〜　馬鹿臭い…
何の為に俺こんな軽侮に金払ったんだろ…
マジやめるわイマジン　一気にバカらしくなった　バイバイ

俺のおきんだから終わってるなんて気ずけないぜ

近接がエンハンスを使うって発想を止めたら？

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　布団を敷こう
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／←ガンナー
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝
↑
近接

二代目Ｍじぃ
　　　　●1218アップデート履歴
　　　　┣バランス調整
　　　　○これまでの主な担当企画
　　　　┣スギナミ魔階坑道・金以降のダンジョン実装


こいつと総監督の寺がすべての元凶だな
知力1でもエンハ30%くらいの効果が出て、それ以降知力2毎に1%増加とかにすれば
レベルが半端な近接でもそこそこエンハに頼れたし、知極振りとの差別化も図れたのに
結局知力極振りじゃないと全く意味がないような極端な糞仕様にしてきやがった
朱雀銅のバランスといい、こいつと寺って実際ゲームプレイすらしてないんじゃねーか？
実際にプレイしてたらどう考えてもこんな狂った調整はしない、ってのを平気でやる

PTなんだから補い合えば
いいんじゃないの？

なんでも一人で出来る事が理想かも
知れないけどさ。
自分に不得手部分が出来て、
それを補われるのが恥や屈辱と思うのは向いてないんだろね。
オフゲがいいのかもよ。

>>614
じゃあ近接は何で火力上げればいいんだよ
ガンナーはシャープも魔弾もとれるし魔型も威力大の魔崩が取れるから大してエンハに頼らずいけるけど
近接は何もねーだろうが
ダメージだって近接が一番食らうのにソリッドすらもう頼れねーんだぞ　常時堅守使って下さいってか

>>618
黙れニート

>>617
つまり近接のレベル上げはPT必須、知極振りのエンハ持ちがくるまでは邪魔だから入るな
例えエンハ持ちが入ってきたとしてもガンナーや魔崩にダメージ落ちるから隅っこで大人しくしてろって事か？
ガンナーと違ってソロでの死亡率も段違いだもんな

結局極端に不便になっただけでPTでも只のお荷物扱い
魔崩とガンナーと支援で組めれば近接いらねえもんなぁ

ガンナーをPTに入れるなら近接入れるだろｗ

>>618
火力が全てじゃないだろ
近接の万能性は現状でも揺るぎ無い

アーマード消すべきか取っておくべきか…

このあと知力ブーストのガチャ品が出るんじゃね

力９９のあと知に全部振って融合などで知を100にした俺エンハ2−5
侵蝕ももっているし、もはや近接じゃないよな・・・

>>618
だから近接なんて職はもうないよ。寄生虫っていうんだよ
過去の融合士みたいにプレ全出しと疾駆出しすればいいじゃないか
あまり強い人求めると晒されるけどな

立場的にエンハ持ち融合士の方がましだし

今後、寄生虫はプレ・疾駆全だしが当たり前になるよ

エンハ2-5＋力極＋残り体力で、常時アーマード狂戦士になれないか？

これでもガンナーは要らない子なのが泣ける…

>>620
そうは言ってないですよ。
でもそう聞こえたなら謝ります。すみません。

とあるフレの話ですけど、その人はガンナーで。
元々ソロもやっとだし
PTでも他のメンバーに迷惑かけてるって
いつもしょんぼりしてたんです。

今回なけなしの火力(速さ)を削って
知力あげてエンハ重視にしたんです。

シャープも取りたいけど、近接も魔崩も火力大事だし
自分が役立てるとこはこれくらいだって
言ったんです。

こういう考えもありませんか？

…むだに長くなった、すません。

上でも出てたけどもしエンハを使うなら背中はフレスベルグに変更だな
んでもって力香に加えてメンタルシリンジも常備せにゃならんだろう
俺LV90なんだけど、体力やケツ魂合とかの防御面はある程度捨てて
これでもうちょっと頑張ってみるわ

これまでの流れを見ても近接の方向性が見えてこないな・・
小島よしおと同じ匂いがしてきたｚ

風神剣にコッパ混合できるようになったんだしいいじゃないの





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつぉ

昨日ちゃんと確認したら
全身フルビシャ四天王魂合で力140↑体力70↑知力80↑運50↑だった。
体力と運を下げて知力100にする予定

んなもん一般近接には敷居が高すぎるだろうが。

　
　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

>>631
�@力知極エンハ5-0
�A力運極フルカーリー武器知識9-0
�B力体極ニートタンキ
�C力知極高速ラッシャー

好きなの選んでいいよ

LV88
力99
知力77
体力23
運20

HP360MP110

。。。近接？

�D力魔極ラッシャー

>>636
近接にも戦士やナイトや忍者がいるんだよ

おまえらどうせ新エキスパが一月頃来るだろうから
今は消すだけにしとけ

>>637
それ忘れてた

やっぱのうきんだなおれ

じゃ俺はラッシャー板前で

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|　　Lv80台だとエキスパ上限25000じゃねーか！
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

た、対話0-0か･･･or2

>>642
>>604に突っ込もうと思ったんだが
アタック・スピン・回復・支援・祝福ALL5-0
これはLV80になって初めて可能になるキャラだからなｗ
悪魔交渉はサブにいつも任せてる

そして仲魔から交渉の依頼が来る>>642-643であった

>>643
どっかでエキスパ上限27000だと勘違いして、「俺は1コ下だから26000かー」
ってずっと思ってたｗ
10倍香炊いてキリキリ1時間、支援4-8回復4-6祝福2-8だからまだ後戻りは
出来るんだけれども、せっかくだからこのままやってみるよ

同垢サブ魔崩はエキスパ余りそうだから、そっちに対話取らせるかな

リロってなかった･･･

>>644
お断りします
　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　　　お断りします
　 ((⊂ 　） 俺 ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ 　←>>643
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J

>>633
同士よっ！おれはそれで知力上げないで体力あげてクール稼ぐ。んでチェイン待つわｗ
ただフルビシャが…高いし、プラグインとれねーし…。

くそおおおおおっ！脳筋の根性みせちゃる！！

近接（ｗ）

近接強すぎる、優遇しすぎバランス考えろ、等の意見で今回修正なったんだろうから
今度は魔崩が強すぎる、優遇しすぎ、バランス考えろ等の同じ意見で４月頃に修正入ると予想

まぁ考えると今回の修正はIMAGINEスタート当初にケイブが言ってた支援キャラを作らせる為の措置だろう
普通の運営ははこんなに時間経ってから能力や戦闘スタイルの大きな修正入れないけどなｗ

>>644
ｗｗｗ
その通りｗ
昨日COMPの中5体の会話中4体が交渉依頼だったよｗ
低調にお断りしますたｗ

連投すまん
>>647
そのタイプなら侵食覚えるのも良さそうだね
なんだかんだ言って近接が万能なのは揺ぎ無いから
騎士タイプｗとか勇者タイプｗとか色々作れるんだからネガる必要はないよ

範囲攻撃マスターにでもなれって事かね？
阿修羅取得しろって事か
クール軽減装備して手数で殺れって事か

はぁ・・・
まさか、ゲームでもリストラになるとは思わなんだ

下を見たらいつもガンナーがいる

他職叩いていたら自分が最下位になっているっと

ガンナーの悪口はそこまでだ

602 ：名も無き冒険者：2008/12/19(金) 12:21:31 ID:TuYFfrLQ
>>601
×近接煽ってるカス
○近接がカス

626 ：名も無き冒険者：2008/12/19(金) 13:24:07 ID:TuYFfrLQ
>>618
だから近接なんて職はもうないよ。寄生虫っていうんだよ
過去の融合士みたいにプレ全出しと疾駆出しすればいいじゃないか
あまり強い人求めると晒されるけどな
立場的にエンハ持ち融合士の方がましだし
今後、寄生虫はプレ・疾駆全だしが当たり前になるよ

167 ：名も無き冒険者：2008/12/19(金) 16:03:10 ID:TuYFfrLQ
>>155
上限：(30+エンハクラス×10)%
効果量：知/2(10未満切り捨て)
が有力？
マトリックスつくってまとめるか。
これだとエンハ5-0でも知力160が上限かね？

みごとなまでのツンデレ

ID:TuYFfrLQは融合か

TuYFfrLQ なんでこいつ上から目線？
〜だよ、〜か、とかレスきもいんだけど

○TuYFfrLQ＝死ね

まぁまぁキニスンア
職叩きする奴は職をころころ変える奴だろ
ワシには関係ないっす

全職キャラ持ってる俺は刀匠が一番憐れだと思う
ゴミ拾ってゴミ作る職だぞorzトラペド売るしか活躍の場所ガガガ

マポン弱体、近接強化になったらID:TuYFfrLQはこっちに来るんですね。
わかります

来なくていいよ

どうでもいい

>>660
短気は損気。
というかだな、文字だけの場合は判断が難しい。

〜だよ！、〜か！、と言い放てばキツイ印象だが
〜だよ？、〜か？、と疑問系の意味と考える事も出来るし
〜だよ、〜か、だけだと諭している表現とも受け取れる。

！や？の付け忘れも考えられるし、地域によって表現の微妙なニュアンスも違う。
そういった表現の違いも考慮して言葉尻にとらわれず
内容を理解してあげればいいんじゃないか？

まぁ、彼の場合は内容もお粗末だけどね。

国語の先生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!

もうＰＴで近接は１か２人でいいな、３はいらねぇ

>>666
みつぉ自重しろみつぉww

さっきｲﾁ金ﾎﾞｽ部屋でぶっ殺された際、ﾌﾞﾁ切れてﾏｳｽぶっ壊しちまった＼(^o^)／
ここまでｷﾚたのは太古の昔、ﾌｧﾐｺﾝぶっ壊した以来だぜﾎﾝﾄw
ｲﾗｲﾗすんのもなんだし、しばらく仲魔の依頼をこなしながら
のんびり生活する事にするわ
それじゃぁおまいら、ごきげんようﾉｼ

昔アストラルバウトというGBの格闘ゲーやってて、
うまく動かなくてエルボーかましたら液晶ぶっ壊れた過去がある

ごきげんようﾉｼ

まだ葬式やってんのかよwwww
なげーなぁおいwwwwww
















墓におさまってろ！wwwwwwww

さて、飯にするか

なんだこの流れｗｗｗ

ふう、昔の近接スレの雰囲気に戻ってきたな、おじさんはうれしいぞ

＃「実家に帰らせて頂きます。」

脳筋はこうでなくちゃな
それにしてもガンナーと純魔が馬鹿にされっぱなしだった頃は
こうなるとは思わなかったよな

>>662
INしてまでそんなことすんな！ｗ魔晶売れよｗ
ハムりながら稼げるんだぜ
ゲームやれゲーム！ｗ

いや>>662のお陰で合成武器が手に入るんだから
むしろ感謝すべきだろ

なんかラッシュがアタックで潰せなくなってる・・・自分だけ？('A`)

>>678
たぶんみんなだよ

こっちのアタックがラッシュに負けまくる
スピンも潰されやすくなってるし
敵のカウンターのダメが凄い事になってるし

なにこの超下方修正

タンキつかわねーでアーマード使えよｗ

コッパテングのカウンターで死んだorz

＃以外にもいろいろとコッソリ修正されてるな
すげぇストレスがたまる

だけどラッシュがアタックに勝つのなら

ラッシャーの時代？

うそん、て思うくらい軽く死んだ。

>>683
てかマポンの利便性向上のうｐだろ
カウンター以外恐い物無しの最強マポン伝説はじまた

ありあまったエキスパを生存技術に回せよ

ちょっとケイブ逆行ってるな。
魔崩を少し下方修正することでゲームバランスが保たれるのに、さらに上方修正とかｗ

近接キャラはチェインまで凍結して魔崩で遊ぶか・・・。

修正から初めてスギ金ソロった。疾駆ナシ27分て・・・orz
まさかシャープがないだけで精霊が車輪テイルで残るとは思わなかった。
ケルもテイルで残るし、予想以上の弱体化でした。
イチ金はまだ行ってないんだけど、ここでも色々と痛感させられそう・・・。
・・・アラド戻るか・・・ｗ

近接下方修正ばっかしてたら人も売り上げも
減るって軽侮は思いつかない程無能なんだろうね

下方修正したぶん近接用チェインがきてたらやる気もでるのに

先輩方に質問です

・アタック５−０と３−０では威力はかなり違うのでしょうか？
・知７０エンハ２−５ではやはり効果は低いのでしょうか？
・知７０エンハ５−０では効果はどれほどなのでしょうか？

どうかご教授下さい。お願いしますです〜

スレチだろう

>>679
それが無くなったら近接はマジで価値無しになるな

>>690
アタックについては、3-0くらいなら下げても大丈夫かと。
もちろん威力は下がるけど許容範囲内。本スレの近接ダメ計算でも使ってみるといい

エンハだけど知力/2みたいなので知70なら35%。ちなみに修正前は50%
エンハ5-0にしても%の上限が増えるだけで、%そのものは増えない。
なので5-0でも35%みたい

>>693
スレチ質問ありがとうございました
LV７０の一番キツイ世代の中堅近接ですが
今回の修正で意地でも近接から離れない決意をしました
力８０　知７０　運１０
アタック５−０　スピン５−０　エンハ２−５　他
でタンキ胴でいこうと思います。
力８０で近接を名乗るのもおかしいと分かっていますが
俺の中で近接と言えば「大車輪」「エンハンス」「タンキ胴」だと思ってるんで
黄金時代の近接を体に刻んでおこうと思います。

変更でクリティカルが防御力貫通するから気をつけてな

交渉とか悪魔学のエキスパ分けて欲しいな

タンキ胴即死効果あるからはずしとけ

コンボアタックとってる人に質問です〜
ｼｮｰﾄｶｯﾄには通常アタックと入れ替えてコンボいれてますか？？

両方入れてる
普通はアタックで、大車輪クール街のときはコンボで殴って時間稼ぎ大車輪
とか色々使い方あるけど要らないといわれればいらない…
まあ、有っても無くても良いけど有るとちょっと便利って感じかな

妖鳥３姉妹魔晶で運+50クリティカルの時代来た？

>>699
なるほど〜ありがとうです！

>>700
ステ振り運を＋１する毎に必殺＋１０らしい。
もしかすると運を上げた方が良いかもな。
ソースはガンナースレ。

アタックは入れても邪魔になるからスペース使ってるな、コンボはソロでディレイ使うために使用してる。コンボ５連→テイルだけどこれ合ってるよね？
効率イチ銅とか経験しないで魔型から転職したんでそういうの自信ない…
１8からまた転職で今は力極の近魔に！
また半分は魔に逆戻り…
現状は力１６０に魔９０でアタックダメ３５０、フリージングダメ７５０
以外と行けそう？とりあえずフォモ魔装をジコクに変える作業しないとね。装備を魔型仕様に切り替えとかもできる利点

しょせん半端者か？

近接キャラはエンハンス消してステ0にして封印したぜ…

>>702
それは前の仕様だろ？

クリ発生率の分母が小さくなってるという話もあるね

>>705
おっと、確かに前の仕様だった。
いい加減前の事は忘れないとなｗ

魔崩剣士試したが、使い物にならなかったよ。
力極、知に30ふって残り魔。
デロまでとると当然エンハ消すことになるんだけど、
イチ金ボス部屋はピンボール状態。
ジコクにはクリティカル連発されて死にまくる。
たとえタンキ選択しても余計死にまくるだけと思う。
エンハを活かす選択肢しか、
近接がこの先生きのこる術はないと感じたよ。
エンハなしだとデロ車輪テイルスイープでぎりぎりガンダル確殺。
修正前は車輪テイルスイープで範囲確殺できてた。
今の仕様だと、デロの後ピンボールになる。
せっかくデロまで覚えたが、使用30分で消しましたよ><

こっちのラッシュは潰されて、敵のラッシュは潰せない
近接哀れすぎるだろ

アークのカウンターで120食らったｗ

>>708
近魔でジコクソロ直余裕だったけど？
ちなみにＮタンキに堅守マッスル仕様で常時高級応急だがな…
試してないけど近接装備でも二千くらいはデロでガンダム入るっぽい
ガンダムさえ対処出来れば野良効率問題ないんじゃね？という考えです

ブラッディアタック必須になってきたな

＞近魔でジコクソロ直余裕だったけど？
＞ちなみにＮタンキに堅守マッスル仕様で常時高級応急だがな…

それ余裕って言わねぇよｗｗｗ

ラッシュ潰せないって、そりゃラッシュ発動してからじゃ止まらんだろうよ

こちらがラッシュ迎撃100％じゃないのは仕様と思って諦めるしかないぞ

>>713
ワロタｗがちがちドーピングだろｗ

>>714
ラッシュはアタックて確実に潰せるが？
発動前にラッシュの範囲内から出てアタックな
ジコクの潰すなら発動直後離れないと食らいうはめに

ビシャモンテン堅守ないと即死しそうだなｗ

>>716
それは>>709に言ってやってくれまいか

言いたかったのは、ラッシュは発動＝ダメージで、かつ送受信の必要が無い分敵が処理上有利だという事

ラッシュ発動前にアタック発動処理完了してる状態ならPC側も100％成功な

エキスパのラッシュを上げたらワイルドジェスターで覚える特殊ラッシュや
フロストパンチの威力って上がるかな？
あるいはマポンの威力はあがる？
どこへ向かえばいいか分からないぜ

>>718
すまん、その通りだ

しかしそのうちこちらも攻撃食らっても詠唱カットされない魔晶出そうだな
タンキとダブルでダメ係数百％で

>>702
元々は近接スレ由来なんだぜ

あー武器知識上げは苦行だぜ
昨日の夜からイチ銀こもってやっと８−３まであげた・・・

ムサシとってるやつ検証よろ

ムサシはまだだけど８−３まで上げた感じは
イチ銀無限モムノフに３回に１回はクリ出る

あー書き忘れ
スピンでね

連投ｽﾏﾝ
武器は必殺+７の火マチェ
達人の構えアリ

質問です。
属性武器で、その属性を弱点にもつ相手にもクリって出てるんですか？
「weak point」って出るだけでわかりません。

でるよー

>>728
即レスありでした＾＾

知力９０でエンハ２−５なんだけど、アサルトの効果あげたいならエンハLVを上げればいいんだろうか・・
スマソ・・全部読んだけどいまいち分からないのーきんっす！

> 近接がこの先生きのこる術はないと感じたよ。

この　先生　きるこの

>>693で書いたがエンハのレベルを上げても効果は上がらない。
効果をあげるには知力を上げないとダメ。
知力100以上になって初めてエンハのレベルをあげて効果があがるようになる

のーきんのために補足
具体的な数字の方がわかりやすかろう
アサルトの効果は
エンハ2-5知力90＝エンハ5-0知力90
エンハ2-0知力100＝エンハ5-0知力100
エンハ2-0知力100＝エンハ2-0知力120<エンハ5-0知力120

一番下の知力100エンハ2-0と知力120エンハ2-0の効果が同じなのは
エンハ2-0だと効果の限界が50%までなので、
知力120でも限界に引っかかって効果は50%になる。

>>733
ヒャーハーほんとうにありがとう！！

やっぱり、検証はここか生産スレが一番質高い

くうーのうきんのくせにー

アタック5-0
スピン5-0
エンハ2-5
力をカンストさせたあとは知力に振って、魔装・魂合で知力を100までもっていくか

微妙だな〜

今後のチェインを見越して
とりあえず力はカンスト、クリティカル対策に運にも少し(20〜30程度？)振って
後は保留にしとくのが一番無難かと
今は封印した方がいいだろう近接キャラは

>>733さん
知力は130まで検証してみましたが、エンハ2-0でも上限なかったですよ〜
ダメージはクリティカルの場合のみ有効としましたが。

運ステが１番高い敵悪魔はどいつだ？
フルカーリーで殴って検証したいんだが

俺一度、体運極＋呪詛で釣り職（タンク）やってみる

>>735
ねーよｗこのスレだけ情報遅れすぎだろ

>>740
幸運シリーズのどれか

ピクシーは運ステ高いよな
hackのピクシーなんかは高そうだ
無難に幸運ティタが良いだろうけど

レベル８０の俺が・・・
はじめてニーズのカウンターで・・
しんだ・・orz
タンキもユリシスもはずしたほうがいいまじで・・

タンキはヤバいな。もう使い道がないｗ

ユリシスカオスコートの即死キャラは晒されるだろう
金×炎、か×うは要注意しとけよ

ムサシ検証してみました〜
対象悪魔：ヴァーチャルバトルのスライム
使用スキル：ベーシカルアタック
1000回アタックしてクリティカル発生した回数は
武器知識9-0ムサシ無し138
武器知識9-0ムサシ有り256
なのでムサシは必殺＋100前後ぐらいかな〜と思います。

>>747
運は50です〜

ムサシは　必殺+30　です。
ソースは解析

ムサシって達人と同じ効果量じゃなかったか？

＋達人の構えでたのむ

おつー＋100はでかい！

>>749さん
ということは必殺+1につきクリティカル発生率+0.3〜0.4%ぐらいですかね〜
む、カーリー10箇所だと30〜40％増える計算ですか。。
ちょっと検証してみます〜

今のクリ発生率は
必殺が高ければ出まくるけど
低いと全然でないから、一概に必殺いくつで何％増えるとは言えない

1000回試して約100回増えたから内部数値100とかアホすぎ
修正前の必殺計算ですら、そんな単純でないのにな

お前らまとめてくれよー

武器知識に必殺↑があったのでClass0-0で1000回筋トレしてみました〜
武器知識0-0達人の構え無し144回
武器知識0-0達人の構え有り173回

チカラ極のあとやっぱり
エンハ期待の知力振りが多い？
どうするかな。。。

とりあえず力と知力に振ってきた。
後悔はしないぜｗ

>>758
俺は知極振りと魂合で109にした。
今まで通り30分で四天王2周できたからまあ問題はないかな。
だがPTに参加する気はしないな…

ところで必殺の分母が1000→100になったらしいが、カーリー10箇所で打ち止めなんだろうか。
全身カーリー　130
達人の構え　20
ムサシ　30
あとは運がどれほど影響するかだが・・・運/2くらいかねえ

軽侮さんよ、パラメータに必殺値を載せて計算式を公開してくれ

>>758さん
知運振りでいこうと考えてます〜

１０箇所カーリーでやってみましたが、
武器知識0-0達人の構え無しで225回でした〜

エンハ5-0
パール、オオクニ魂合カオス
力極、知に85(魂合効果込100)、運20、残りは体
修正後もこれで安定して戦えるようになった。
おすすめ。

む　エンハ捨てちゃったんだけど2-0とったほうがいいの？

流れ豚切りスマン。
テンプレのスピン上げに無限モムノフ推奨してるのはなんか理由あるの？
ハックオベロン壁ハメのが手軽でリスクもないように思えるんだが。

>>763
知力次第じゃねーかな。自分はアーマードのためって割り切ったけどね。

アーマードは捨てれないからエンハは2-5のまま維持かな

モムノフは向かってきてくれるからね。無限沸きだし

>>765-766
なるほどアーマードか〜
ありがとう!!

>>764
自分もこのスレ立てるとき迷った。
けど新しいテンプレを誰も作らないから載せてないだけ。
あなたがハックオベロンのテンプレ作ってくれたら次から載せると思う。

たまに初心者がスピンあげはどこがいいですか？とか聞いてきた時は
ハックオベロンをオススメしてるしね･･･
いい加減テンプレ変えたほうがいいと思うよね。

>>760
>>761
ども参考にします。
知振りで今のフォモ魔装を
カーリーに変えようと思います。
それと達人かな。

力　魔　残念マポン
　　知　残念エンハンサー
　　運　一撃必殺の達人
　　体　ガーディアン

さてどうしたものか・・

フレやクラメンとのＰＴ専門。
アタックスピン各5と侵食は取って、
エンハは2-5まででアーマード専用と割り切り、知力は上げない予定。
現状素の状態で力99、体力70、運20。
残っているポイントで、体力80にするか、運50にするか。
どうしようかなぁ。

>>771
おれも同じ予定だね。
まだふり直ししてない時点でいま運が49あるけどガンダルさんに時々連続クリでるよｗ
あいつ運低いのかな？2倍ぐらいにダメ跳ね上がるからけっこういい。

もんだいはフルビシャだよー…魔晶高杉だよﾏﾝﾏｰorz
だれかプラグインもちでお手伝いしてくれる近接愛あるひといねーかな？ｗｗ

体99
フルジコクで11上半身ジコクで10で21
計120
12×2.5%でクールタイム30％短縮か

残ったおめーらはどうやらほんものの脳筋、いや、近接のようだな・・

魔崩が今本キャラだからねｗ

今だから言える
脳筋なめんな！脳の鍛え方が違うｚ

>>772
レスありがとう！
クリ（とドロップ）狙いで運に振ってみます！！

>>777
お互い絶滅危惧種の近接としてがんばろうーや！

脳筋なんめんな！歴代女転主人公は魔法？なにそれ美味しいのだぜ？ｗｗｗ
エンハと侵食はまああれだ、魔法じゃない、気合の技だｗ

スレの伸びが全てを物語ってるな
他職に消えたか、引退なんだろう。。。

知力体力ボーナスに惹かれて四天王魂合を
悩んでいるんだけど装備している人どう？
スピンのクール倍増してつらいか教えて欲しい

まーた、すぐ引退引退ってｗｗ
書くネタがないだけだろうが。

１個でも近接チェインが出てればね〜

力　魔　残念マポン 　いらね
　　知　残念エンハンサー いらね
　　運　一撃必殺の達人 まあ・まあ
　　体　ガーディアン 　決めた！

今、近接でやる意味なんか何も無い
全消し封印でいいんじゃね

俺？別の遊び方するよ。。。だがもうガチャﾔﾗﾈ

>>781
実際減りすぎだろ　年明けが見物だな

MMO人口そのものが少ないしなぁ

残念エンハンサーっても、知力１００までいければ
使い勝手は修正前となんら変わらないのに（´・ω・｀）


体力1桁+運０のせいか
悪夢と複数タイマン、視界の外からのドラオンでの死亡率は格段に上がりましたがね・・＿|￣|○　　

>>780
イチ金で例えると
テイル＆スイープで異形キリン確殺⇒道中のクールタイムは問題無い
が、問題はボス部屋。
テイルでガキ確殺、ガンダルスピン3種1ターンだが…
回復するまで結構時間がかかるのでこのクールタイム中にどう立ち回るかが問題
テイルでガキを吹っ飛ばし、ディレイ大車輪⇒スイープで回復を待って⇒テイル
ちなみにフルビシャ魔装で体力60知力100のエンハ5

参考になるかわからんけどスライムに200回ずつ
運2　　　　2回
運2　達人　4回
運30　 14回
運30 達人 27回
装備の必殺補正はなしで武器知識も0です

近魔でちょいと野良って来たけど、アタックスピンがしょぼいが魔崩は威力高いのな
ステ晒すと力160魔90近接値150魔法値95(カジャ込み)
アタックの3倍くらいの魔崩の威力…
近接値150の半分75足して魔法値170っことか?
本職の魔型が力に振るとどんな超絶火力になることやら

>>789
近魔って魔崩使うのに魔力香を使わなきゃならないじゃん
ブルジョワな人じゃ無いと厳しいよな

>>790
そうでもしないと野良入れなさそうだから…
エキスパなんて
アタック4-5
スピン5-0
破壊魔法5-0
ラッシュ1-0
操魔5-5
呪詛2-0
祝福1-0
支援2-0
とても近接とは思えない…

もうそこまでいったら、マポンに転職すればいいだろうに・・・

762 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 01:32:58 ID:uVGkD0W0
エンハ5-0
パール、オオクニ魂合カオス
力極、知に85(魂合効果込100)、運20、残りは体
修正後もこれで安定して戦えるようになった。
おすすめ。

結局アップデート前と同程度の火力ってことじゃないのかな？
シャープ分は補えなかったようだけど

なんかムサシ一押しする奴多いけど
そんなに凄くはならんのにな
今まで虐げられてきたガンナー、純魔の誘導かｗｗ

武器知識9-0とったのでクリティカル検証してみました
ＰＣステータス LV73 運26

相手はＶＲガキ、５０回を１セットとして１シチュエーションで５セットでの
平均です

★必殺ＵＰスキル無し＋銘刀神斬＝必殺６
3->5->1->4->3
合計16回/平均3.2回/発生率6.4%

★達人＋銘刀神斬=必殺２６
9->8->4->4->5
合計30回/平均6回/発生率12%

★達人＋武蔵＋銘刀神斬=必殺５６
12->13->13->23->7
合計68回/平均13.6回/発生率27.2%

ちなみにダメージは必殺でたときはかならずダメージが同じでした
ランダム要素を計算にいれず単純に計算された最大ダメージｘ１．２を
防御無視でそのまま与えてるのは間違いなさそうッス
武蔵＆達人の効果かなり出てます、運０と運１００のケースで
ためしたかったけどもうチケット使い切った上に持金が１０万しかないので
砂時計買えないッス、参考になるかわかりませんがこんなもんで失礼します

フルカーリー＋ムサシ＋達人で検証した人はまだいない？

ムサシいいよ

よく武器知識9-0とったね、おめでとさん。
俺は4-0でもう、心底ウンザリしたんで10倍香ｘ10残ってるけどやめました

孫悟空の魂合は魔崩には効果なし？

魔型スレで聞きやがれ！！



ないよ

魔崩と魔弾のキャラを育てればいいじゃないか。







みつお

四天王魂合いいな
スピンクール、ラッシュ詠唱は犠牲になるが
頭サルだったとして+５％して知力体力１５も
ボーナスつくのがいい
力カンスト+知力１００でもだいぶ余るぜ
さらにジコクの斬撃アップまで期待できるから
アイギス+マカツ付けて今まで通りスギ金イチ金無双できる。

同志現る
スピンクールダウンは痛いけどここを犠牲にしても嬉しい能力だよね

何度も言うがビシャが高いんだよ…。
四天王＋フルビシャしたいがなー。

プラグの為に現状３HDDでヴァジュラなんたら狙っても人集まらないだろうし…orz

馬鹿軽侮め！プラグなんとかしろ！

2HDDでもでるよ？

>>804
一人で行けよｗ
トラと違って黒字になるし22週ＰＴより経験値ウマイいぞ

寝言は寝て言え

四天王＋フルビシャ

すべていらないんだけど？作りすぎて在庫まだはけないの？
ぼったさんｗ

>>808には必要ない=全てのプレイヤーに必要ない

まさかこんなトンでも思考じゃあるまいな？

最低でも四天王は要らないと思う

>>810
お勧めを書いといてくれ

CHAOSならビシャ＋四天王は有りだろ
LAWとNEUTRALだといらないが…
全身ビシャは自分で作りたいから作れたらやりたいねぇ

2HDDでもでるのかｗサンクス教えてくれて。

んでホントに黒字になるのか！？
おれHDD事情よくしらんのよ…。
プラグずっとトキサダだと思っててさorz

やるか…HDDソロを。今なら、前でもだが死ねるなきっとｗｗｗｗ
おれへぼ近接乙orz

Ｃ近接：四天王、フルビシャ、スルトロキ等火力アップ多
Ｎ近接：タンキ、キノコ等耐性ダウン多、属性によるマイナス補正無
Ｌ近接：ウリエル、パズス、タケミカヅチ等、近接用で有用な魔晶少

近接はカオス一択といえば一択

禁呪とるのは嫌でちゅという人のために
俺なりに純近接を考えてみた

アタック5-0
ラッシュ1-0
スピン5-0
カウンター1-0
武器知識9-0
ダッジ5-0

石化も緊縛も毒も炎上も思いのままだぜ('A`)

アビスローブきてペトラダッジか！
考えもしなかったぜ！


ってねーよｗ

いや、それじゃマジでＰＴ組めないだろ。
エンハンサーになるしか野良ＰＴ組めないぜ。

>>815
ダッジ下げてラッシュ５ー０だろ
スキル自体はヘブンズで充分だが威力アップの為に脳筋なら５にするべきだ

>>818
その言葉を待ってたぜ

アタック5-0
ラッシュ5-0
スピン5-0
武器知識9-0
カウンター1-0
ダッジ1-0

ますます悲惨な気もするが気にしない事とする

しかしダッジ不評だな
パッシブで運も上がるのに…

選択肢にダッジとかが入ってくる時点で
今現在の近接がいかに可哀想か分かるよな
チェイン来るまで封印だ

結局、一年前のテンプレに戻ったのかよw

今回の修正後も純近でやっていく俺達はどれ程いるのだろうか…
俺は先生きのこるぜ！

Law近接のｿﾛなんだが、武器知識9までの道がしんどいよ（'A`；）
武器知識5で止めて、支援3でｴｽﾄﾏ覚えてるから禁呪覚えてみようかな…

てか、魔法使ってる時点で純近じゃなかったorz

>>822
純近であろうとなかろうと、今の時代を近接できのころうとするおまいは
立派な脳筋野郎だぜ！

…♀ｷｬﾗだったごめんにょw

アーマード消したら悪夢相手に何にも出来なくなった…orz

×…♀ｷｬﾗだったごめんにょw
○…♀ｷｬﾗだったらごめんにょw

ｻﾌﾞのｶｵｽｷｬﾗと多重して本体Nの知識を100まで上げてｴﾝﾊかけてみたわ
やっぱ良いなぁ知識100あると。Cがﾏｼﾞで羨ましいわぁー

　　　　／￣￣＼
　 　／　　 _ノ　　＼　　　なあ俺たち素直に新チェインくるまで
　 　|　　　 （ ●）（●）　冬眠しとくべきだろ常識的に考えて
.　 　|　　　　 （__人__） 　　　 　　 　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　 　
.　　　|　　　　　　 　 }　∫∬　　　
　　 　ヽ　　　　　 　 }　 i.⌒i　　　
　　　 　ヽ　　　　　ノ　　kﾆ l　　
　　　　　/　　　 く.[ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀.ﾆﾆ´ﾆﾆ´
　　　　　|　　ヽ、二/　　　〈〉　　　　　　　　〈〉　ヽ
. 　　　　|　　　　　/　　　　　　　 〈〉　　　　　　　 ヽ
　 　　　|　　　　 /　　　〈〉 　　　　　 〈〉　　　　〈〉 ヽ
　　　　　ヽ、＿ヾ-‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐ゞ

3-0物理吸収（確率）
4-5至高の魔弾
5-0地母の晩餐

とか？ｗ

武器知識がマゾイので
モチベーション低下してる俺的には
近接チェイン対象になりそうなのを１０倍あるうちにあげときたいんだけど
君たちの対象予想スキルを教えてくれ

武器知識は絡むと思う？

そんなのきたらマジ報われるがｗ
軽侮だしなｗｗ

コテしたままだったorz
はずかしい…

>>824
アーマードストーンを出せと要望を送るんだ

純筋とか言ってられるだけまだまし低中レベルは運に振る余裕すらなくて八方塞がり
近接止めるかこのゲームやめるかって感じだよ

>>832
>低中レベルは運に振る余裕すらなくて
他は違うのか？

　　　　／⌒　　　⌒＼ 　　　アップデート前までお世話になった脳筋さん
　　　／（ ＞）（＜）.＼ 　　こ・・・これ読んで下さいおっ！！
　 ／ /// （__人__） /// ＼ 　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´　_ 　 ／
　　 （　ヽ　 __＿　.／.／
　　　.＼ ＼|　 .,ﾚ゛／
　　　　 .＼旨 爻ﾝ　
　　　　イチ金募集人


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 もう応募しないで　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　くださいね　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

極振りじゃなきゃいけないなんてことないだろうに・・・

>>823
野郎でおｋだぜｗ

コードネームはガールしか入手してなくて「ガール候補生」だけど（'A`）



武器知識は近接用新チェインが来たら使うだろうし、上げるの結構大変だし残しておくかな

　　　　　　　すっかりやることのなくなった脳筋の一日
　_＿　　　　　　l
　　　/-　 ＼　　　　l　　　　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　　　　お
　　｜●） 　ヽ食朝 l　　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　.は
　　 ω_　　_ノ　べご l　　　　　　　 ／─　 　─　　 ＼ 　　 よ
　　　　 /　ヽ　 るは.l　　　　　　／ （●）　（●）　　　＼ 　う
　　　_/　　 l ヽ おん l　　　　　　|　 　（__人__）　　　　　 |　　
　　　しl　　 i　ｉ 　を l　　　　　　＼　　 ｀ ⌒´　　　　_／　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　　　　　 ヽ 　　　 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　　　　　 丶 .l　　　 も
　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　　　　　 }　l　　　 い
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　　　　　l　!　　　 い
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-　　　{し|　　　 天
　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　　｀ヽ　}／　　　　 気
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　　／ ／/　　　　　　だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿　_／ ／_/　　　　　　　お
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
モパ　 　／￣￣＼　　|　　　　　　　　 ＿
グク　 ／ ─　　─ ＼ .|　モパ　　　／‐　‐＼　モパ
モﾊﾟ／ （●）　（●）　ヽ|　グク　　／（●　●）＼ グク
グｸ|　　U（__人__）Ｕ　　||　モパ　（　　　(_人_)　　）モパ
　　 ＼　u　|r┬-|　u／|　グク　 __/=ﾃヽ`-' 　く　グク
　　　　>u､ `ー'　Ul　　|　　　　/キ' ~ __,,-､　　ヽ
　 ／　 0　　　　　uヽ　|　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-‐　 ヽ

あたらしい近接ってこれだろ？

知力極ぶり
あまったのは力

アタック２−０．スピン５−０、エンハ５−０、ダッジ２−０

魔崩＞近接＞＞魔弾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラピ≒純魔

いると便利：エンハ5-0

きのうアプデ後ムサシとってから初イチ金行ってきた
クリティカルのおかげでなんか前より楽かも
キングフロスト魂合の効果もLV×０．５で無効に変わったから
前よりガンダル怖くなくなったし

>>836
ﾚﾃﾞｨﾋﾟｱｽ貸してやろうか、それにﾆﾝﾌｫﾏﾆｱ上着を羽織れば
更にぁゃιぃ♀気分を味わえるぞw

>>835
それもそうだな
どうせ野良行かないし、ﾎﾞﾄﾙも６本程あるし
力を95くらいまで下げて浮いた分を運にでも振ってみっかな

>>839
完全に脳内崩壊しとるな、こいつはwww
いつの時代を語ってるんだよ…

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5621102

近魔になった人は下半身と足と指輪って何付けてる？

下半身:ティタ、ノズチ、ポルタ
足:アズミ、カーシー
指輪:スピン、ラッシュ、クリスマス近接、クリスマス魔

選択肢的にこんなんだと思うんだが

こいつに脳筋がどうこうとか言われたくないｗ

脳筋とは「脳みそまで筋肉（で出来ている）」の略で、
体は鍛え上げられたマッチョな体型をしているが、
頭は悪そうな人を嘲う言葉である。
何か事を成すときに作戦を練ったり、計画をたてるといった頭を使うことはせず、
猪突猛進、体力任せで挑むような人。

近魔とか近接スレにいらなくね？

>>844
近魔だけど、クリリンは魔でノズチンだけどポルに変更予定、力160魔90だがガンダムに3800〜4500くらい与えれた。エンハなしでも香とカジャで2000以上確定
往復で満足するか一撃にこだわるかで検討すればいいと思う。
近接値の補正高いから以外と強いね

>>849だが
指輪はユリシスに竹さんがいいと思う。
Ｎタンキだから魔崩潰されても対応できるのが強み。
常時堅守＆マッスル確定だが…

いまどきユリシスつけてるやつまだいるの？ｗ
運あげとかないといつでも死ねるぜ

タンキつけてればユリシスの被ダメUPぐらいどうって事ないぐらい即死する。
だいたい今までシャープ使ってた人間がユリシスの被ダメぐらい気にするかってーの。
そんなに死ぬのが嫌なら狩り行かなければいいんじゃね？ｗ

>>850
数パー程度気にしないな
前のシャープまみれよりマシになってるし、そうそうクリティカル受けない。
運は５しかないけど…グレイプ外したい

アタック5−0，スピン5−0，ラッシュ5−0，エンハ2−5，破壊魔1−0，操魔1−0
力極残り魔の予定
脳筋ならラッシュ5−0のまぽなーだ！

>>853
スピンやアタックの威力もあるし汎用性はあるだろうけど、
イチ金直みたいなガンダルカウンター無しｱﾎ仕様の場所が
最高効率の場所になってる限り日の目はみれないかもな。

>>848
どんな装備をしたらそんなステになるんだ
力と魔の極振り？

自分はそこまで火力を求めはしないんでガンダムをデロリアンテイルで確殺出来れば良いかなと思ってる

ユリシスって仲魔が絆でって奴だっけ？
香はどっち使ってる？

頭も孫悟空からきのこ先生に変えなきゃならないかな
警護が欲しいー

せめてガンダルがカウンターする様になれば近接の立場も守れるんだがな
なんでダッジオンリーなんだか

>>853
知力に振らないならエンハ意味ないのでは

>>854
日は当たらなくてもいいんだ
独民だから・・orz

>>853
どうせマポンとるなら、エンハ切ってデロまでとる方がいいんじゃない？？

それなら魔力極振りしてマポンにでもなればいいんじゃない？

みんなあり
アーマードとマハ・スクカジャ惜しいけどエンハ切り考えてみる

悪夢系はアーマード無いと確かに面倒ではあるんだけど、
代わりにパラスが覚える耐近接取ればタンキ魂合でもいけるんじゃないかな。

>>846
考える筋肉ってのがガサラキってアニメに有ってだな

>>859
スノーキングダムが来たらデロじゃなくてもフリージングで充分にはなりそう
でもギャラフロパンチ覚えるからフリージングいらないね

>>855
レベル９０越えると、
力も魔力も９９いくんじゃないか？

それで、力極振りの魔装魂合で１６０くらいいくよ

>>855
力極で魔87
キノコ魂合だし普通だと思う。
俺レベ６０台のサブ魔崩いるから魔法値同じくらいで力１６０あるなしの素手で検証してみたんだが
力なしだとケルピーに３５０くらいで、力ありだと７５０程度ダメ入ったね
魔法値は５５ね。
魔法０でもそれなりの威力にはなりそう。
ガンダムに六千与える本職には勝てませんが

>>865
なるほどね

今ふと思ったんだが、魔崩に近接値を影響させる事で
馬鹿運営は魔崩拳＝近接チェイン実装って考えてそうで怖い

俺達の未来には連撃が待っている！
その日までさようなら同士よ！(´；ω；｀)

ジェスターの万能ラッシュのクールタイムはどれくらいですか？
できれば威力も

>>868
連撃って実装前から死にスキルな気もするが・・・
様々なスキルを繋げられるっても現状でも大抵の的は１ターン可能だしな
１撃で倒せるか否かが最強の基準になりつつある今
ちんたら攻撃する様なスキルならダメだな

>>869
素の威力はデロにちょっと劣るくらい
クールタイムは180秒。そのくせ修理費が激高という近接武器一のネタ武器。

連撃って想像が付かないな
蜂の巣の近接バージョンくらいしか

範囲攻撃でない以上、使いにくいんじゃない？
おそらく単体攻撃だろうし

ノックバックしないでアタック高速30連打とかだと楽しそうだ

>>869
単体攻撃の上にＨＰ半分消費なのでまさに特攻武器
威力も…orz

>>871
ありがとう
やっぱ扱いづらそうですねぇ

カマソッソのエイトエンドみたいなアタックなら神スキルだな、連撃

コカとかのアタックも３連打だっけ
あんな感じのアタックになるなら確かに神スキルかもしれない
ついでにスキルにクリ補正でもついてれば・・・

今からいいこと書くからな 期待しとけ葬儀中の糞共が

華麗な技を持つ知力極振りエンハンサーは、「鯛」
お前らは鰈だ
泥にまみれろよ

　　　　('A`)　　・・・
　　　　/「 L `

ビックジュンさん何が言いたいか分かりません

魚住乙

エンハンサーにエンハは任せて、その分お前ら(自分含む)は武器知識とか上げて敵にまみれろよってこと。何でも自分でやろうとするなよと言いたい。自分になw

>>884
まぁお前が脳近以下の知能って事は良くわかった

脳近とか言うオマイも脳筋以下の知能って分かった

>>885
基地外はスルーしろって言われなかったか？

ソロで回れなくなったら脳筋ではない。

ダッヂ三平

>>877
エイトエンドとかギュウキの二段斬りとかは総ダメ数が固定されていて、
それが複数回にわけて表示されるだけだった気がする。
なので、エイトエンドと連撃が同じだったら罠エキスパになる

強い弱いじゃなく、見た目が楽しいんだよ
ゲームで一番重要なポイントだろ？

>>891
このゲームではそれが通用しない…

そもそもこれはゲームじゃないよね

ここでまさかの二刀流

>>894
オセのようなラッシュができるなら二刀流やりたい

ニトウリュウいいなw
けど違う相性の武器あるからやっぱり無理かなと。
警部がそんな処理できんだろうし。
何よりも武器の大きさが違うのに範囲一緒とかおかしいだろw
さて知力upのマソウするかやー

レフトアタック とか左右でスキル分ければなんとか・・

三姉妹つけたらキリンも倒せない雑魚になった

どんだけ必殺信者なんだよ！ｗ

（・寺・）同じ武器を二本持てば二刀流・・・

（・寺・）ﾋﾟｺｰﾝ、売り上げ二倍！！

>>899
フルカーリーだがもうネタに走るのが楽しくなってきた

※ただし同じ武器を２つ持つのが条件

何にせよチェインでも早く追加してくれねーと知力にすら振れない低中レベルの近接はどうにもならん
エンハが一気に使用価値ゼロになった事で
シャープやマポンのように自前で火力上げる方法がないし
かといって低火力だろうがソロ余裕なガンナーと違って
ダメ受けまくるからソロも満足にできねぇ
各種フル改造特賞揃ってやっとPT入れてもらえるレベル(正しエンハンサーいる場合)


マジどうにかしてくれよ
ウチのクラメンの低中レベルの近接がごっそりインしなくなってんだよ

今頃マポンになって他のクランに顔出してるよ

　　　　／￣￣＼
　 　／　　 _ノ　　＼　　　なあ俺たち素直に新チェインくるまで
　 　|　　　 （ ●）（●）　冬眠しとくべきだろ常識的に考えて
.　 　|　　　　 （__人__） 　　　 　　 　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　 　
.　　　|　　　　　　 　 }　∫∬　　　
　　 　ヽ　　　　　 　 }　 i.⌒i　　　
　　　 　ヽ　　　　　ノ　　kﾆ l　　
　　　　　/　　　 く.[ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀.ﾆﾆ´ﾆﾆ´
　　　　　|　　ヽ、二/　　　〈〉　　　　　　　　〈〉　ヽ
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　 　　　|　　　　 /　　　〈〉 　　　　　 〈〉　　　　〈〉 ヽ
　　　　　ヽ、＿ヾ-‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐ゞ

新チェインではなくとも・・スピン１０−０とかで神スキルあればなぁ・・・
期待しても、むだてこと・・・だがｗ

マポンとマダン以外はつまらないね

カンストに一番近いのは近接だと思うが？
マポン＝不明カード集め専用の鉄砲玉だろ？
それ以外の使い道があるなら教えてほしい

無料と言うのではじめましたお金はないんですがどんなものを買うのをめざせばいいですか？
クランの人にさっきマチェット火炎というのを３本もらえました

60台近接で質問です
アタック5-0と4-0では威力だいぶかわるんでしょうか？
ラッシュ1-0にしたいのでアタック下げようかと悩んでるんですが。

ヘブンズの威力は底が知れてる

B108に行ったことないんだけどソロでも大丈夫？
不明カードはB2でも使えますか

アタック0-0と5-0の差は20％だった希ガス
そう考えると、4-0と5-0の差だと4％

4％を「だいぶ」と考えるか「誤差」と考えるかは・・・

>>909
Wiki嫁
LV25ぐらいまでは店売りで十分

まず以下を新宿いって3本揃えろ、もしくはワンランク下の店売りでもいい
コテツブレード（斬撃）、バキュームアックス（打撃）、突撃は店売り上位が高いので好み
この3種をショートカットに登録して使い分け

武器・防具は店売りの費用対効果いいのを使い捨て（売ってまた買う）


その後に、属性マチェット全種類と属性武器をバザーなんかで買う事になると思う
その頃になると欲しい防具でてくると思うけど、またその時に聞け

なんでそんなに上から目線なんだｗ
>>909
こんな所で聞くよりも、そのマチェットくれたクラメンに聞いた方がいい
今ここの人たちは、自らのアイデンティティ崩壊で気が立ってるんだｗ
気を悪くしないでくれよな

雑魚脳筋ライオネスサタンは18日に死んだけど
こいつが跡取りしてくれるようだ

http://blog.livedoor.jp/lasskaz/

やっとこさ40になった駆け出し近接ですが、教えてください！
今後一番使う機会がある武器属性って何でしょうか？
出来れば高レベルになった時も含めて教えてください。

質問スレ行けやカス
少しも自分で調べられないのか？
テメーなんてズフタフで十分だ

>>910
通常エキスパは　ランク2ごとにそのエキスパの攻撃力が＋１される計算だったかな。
１−０さげたら、攻撃力５さがるってこと。

>>918
お前優しいな。

>>915
じゃあ、お前が答えればいいじゃん
こういうのも、Wikiとかテンプレであってもいい気がするな

武器
まずはバザーを巡回して火炎・氷結・電撃の属性マチェットを揃える。必須です。
突撃・衝撃・魔力・呪殺は余裕があれば。斬撃・神経・精神・破魔はお好みで。

Wikiで店売りｲﾗﾈって言ってるけど、序盤ならマッカ馬鹿にならないから
物理3属性は店売りでいいよ

装備は、何処のDで基本的にハムるかで全然変わる
そのDでは、これが無いと道中駄目ってのを最優先

凡例なら　火炎＞氷結＞電撃＞衝撃　後はお好み

>>917
比較的安価？なCP品（それでも下で数百万、上位はトレードか数千万マッカ必要）

炎　　　ズフタフ
氷　　　零、ポリアフ
雷　　　雷牙、イナズマエッジ
衝　　　ストームピアッサー
破　　　断罪、双棍
呪　　 　デス
魔　　無い　自力ガチャか相応品とトレード


バザーで比較的見る、特殊融合orレアドロップ品 下位互換だが一応使える
破　グラム　破　90万
呪　グラム　呪　90万
炎　燃える剣　60万
雷　雷神剣　30万
衝　風神剣　60万

手に入らない物は、物理属性のCP品武器に魂合して属性付与
か　ガチャって自力入手　or　トレード

あくまで参考な

>>921
どう考えてもズフや零、ピアッサーは安価とはいえないだろう…
魔力はヴァジュラなら400万くらいで買えそうだが、それでも
素人が400万もの金を都合するのはほぼ不可能だし。

燃える剣60万に雷神30万とかどんだけボッタなんだよｗｗ
グラムはよくわからんが燃える剣40万雷神15万くらいで余裕。

中高レベルになるまでは属性マチェでいいだろう
それでも十分銀なら通用する

全部相場の倍だな
酷すぎるｗ

燃える剣なら３０万以下で売りトレ出てね？

いつでもインできるとは限らないだろ
どうしてもすぐ欲しいなら、このぐらい出さないと難しいと思うんだが
そんなのバザーとかトレやれば、1日でわかる事

事実上、スギ金、イチ金でも使えるのは自分でガチャって入手か
ガチャって弾を作って、トレードしかないわな
フル改造　魂合でもいいけど　修理代で数十万飛ぶような装備になるから
マッカ稼ぐのに精一杯でＤどころじゃなくなる

きっとあれだよ
ここ数日マクシミリアン100万越えとか繰り返しマルチしてた馬鹿
自分のボッタトレに誘導したいんだろ

火炎・氷結・魔力あたりは、特賞があまり出回ってない頃に使ってた
CP武器魂合品が倉庫に眠ってる人も少なくないと思うんで、相応の条件出して
買いトレ募集したら案外買えると思うがなぁ。魔力黒旋風とかね。

>>927の言ってる事は別に分かるよ
いつでもin出来ればバザーハムとかで安値で買うことも出来るだろうけど
買いトレを出す場合相場よりも少し上乗せした額を提示しないと
売り手は食いついてこない罠

元の武器＋マショウ　で買いトレするにしても　その値段がわからないと思う
それなら、マショウ買って作ったほうが安心じゃない

2個目からは買いトレでこんなもんかなって感じで出せると思うし

>>918>>921
有難うございます。
つまり一番使う機会がある属性は炎ということですね。
ずっと欲しかった武器が手に入ったので、それに魂合して属性をつけて使いたいので、
フレイミ魂合します。
まだ魔晶迄しか出来ないので融合あげ頑張ってるところですがマゾすぎて
凹んでた所に武器が手に入ったんで大事に使いたいんです。
ありがとうございました。

>>932
融合あげ・・・だと・・・？

魔力武器はミスティルテインのスロ3以下のとかバザー回ったら結構、捨て値で売ってね？

>>932
プレイスタイルは人それぞれだけど
もし1キャラならそれで、何でもやろうとすると辛いよ
器用貧乏になる　野良でPT参加しないならOKだけど。。

それと恐らくだが、武器知識も上げられないんじゃ、CP品じゃない武器に魂合すると
そのレベルだと、とても維持できない修理費用になると思う
銅・銀のボス部屋宝箱＋ドロップ全部拾っても多分大赤字になる

常にプラズマやる前提だったら止めないけどね


>>934
あ、それは捨て値で売ってるな
忘れてた　数万ぐらいで売ってた気がするからLV40なら買っていいな
イチ銅とかセル銅、銀で使えるからいいね



レス大杉だな　きえます

融合は勿論別キャラです。
メインは先輩方のように完全に近接だけに絞って行きます。
また質問申し訳ありませんが、例えば燃える剣とソードスプラウトフレイミ魂合とを比べると、
修理費どれくらい違うもんなのでしょうか？

魂合しても燃える剣のが3倍修理費高い


てかよぉー
今から始めるんじゃ近接おすすめできねーよ
10万以上貢いでフル特賞揃えるくらいの軽畜ぶりを発揮してもイチ金なんかじゃ火炎高揚武器ひとつだけ持った残念魔崩の足元にも及ばんよ
ガンナーと違ってソロは死に安いしだっるいし
せめて近接チェインが実装されるまで課金はやめとけよ　せっかく高額貢いで特賞手に入れたのにこれかよ…って虚しくなるだけだから

個人的に無課金で火炎武器なら、旋撃タグとかCP武器をバザーで安く買って
フレイミつけた方がいいと思うぞ
まあバザーで安いCP武器防具を一式揃えるといい
燃える剣は微妙だし、鬼哭風神雷神なんか軽畜RMTer仕様だしな

>>927
残念だがそんな事は無い
少なくとも一切ガチャって無い漏れが>>921を全部持ってるので
不可能ではないよ

廃人基準はやめてください

好きな武器使えば良いよ。
これからの近接はロマンが必要さ。

レベル制限はキツイけどプレゲトンとかポセイドンの槍とかあるしさ、
これらはガチャ特賞より性能はいいし
ガチャオンリーじゃない選択肢が増えたことはいいと思うんだがなあ

これからの脳筋は運極

目指せ！全身カーリー＆武器知識9-0＆運ｶﾝｽﾄ

きっとｶﾞﾝﾀﾞﾙを1ﾀｰﾝで倒せるさ…

スプライト＋ケルオル＋気焔＋融合中改造ズフタフさえあれば必殺なくてもガンダム１ターンな件について

でも今イチ金効率ＰＴの条件で1ターンって書いていても
実質アタック3〜4発の事だしな
あの募集文真に受けてエンハ込みでホントに7発きっちりでガンダル倒してる奴とか
そのうち晒されるんじゃね

アンスなら知力６０程度のアサルトでもガンダル４発で倒せるよ。

で実際運極どうなのかな？
脳筋カオス四天王より強くなれるのか、支援脳筋より安定するのか
曖昧なレスが多すぎてよく分かんね

何のための砂時計キャンペーンだよ
そういう事こそ自ら試してここで報告するべきだろ





・・・運120の俺がイチ金行った体感だと与クリ率よりも被クリ率の激減っつーかほぼ0％って意味では
安定はするな･･･効率には向かんが

使った感じ、運は20程度振るのがいちばん安定のような気がするね

規制で立てられぬ。
970頼む。

でもさ
独民はしらんが、ＰＴしてたら、一人くらいはアサルト使いがいるよ

そしたら、エンハにいれてるエクスパを武器知識にいれたほうが強くなるな。

これだけは言わせてくれ
×支援脳筋
○支援近接
知力20以上は脳筋と言わね

>>953
それはスマンかったｗ

>>953
不覚にも惚れた

メインの近接運40位振れるんで
ムサシ持ってる刀匠キャラでクリティカルの検証してきた

自分→運40＋達人の構え＋ムサシ＋必殺4のツーハンドソード
相手→必殺抑止45のケットシー

結果→4/100 (4%)

・・・全然出ないんで100回で中止してしまった
全身カーリーでどうなるかだなぁ

武器知識あがんねぇな

マクロ放置で余裕っすよ

脳筋ヒャホーイの兄貴共に報告だ
四天王力体極脳筋（運は10だけ振った）の俺だが、スピンでガンダムいけるようになったぞ
ただしメンバーに50％高揚以上のエンハがいないと無理だけどな、店売りエンハじゃ無理だった
エキスパはアタック、ラッシュ、スピンMAX、武器知識６の超脳筋仕様だ
残りは対話１ー５とダッジ１、生存だ
装備は廃人とまでは行かないも天使上着やアークウイングなどの手に入れやすい高揚は一通り着けてる

どうしてもクールが痛いが待ちの間でもアタック４発いけるし、良い感じになった

>>956
何か参考にならんかと廃人が多いブログ巡りしてたら
ttp://blog.goo.ne.jp/2lgt/e/700c1f7a7deff5dec5b6528c3d43068e
これ参考になりそうだが、適当じゃなければ運極微妙だな

>>956
クリ2割くらいなら出せるよ

>>960
必殺120↑って恐らくフルカーリーだろ、達人ムサシ付きでそれなら
悪くはないが961の言うように微妙だな
エンハ５近接の方が道がありそうだな

>>960
ブログ見てみました

運極＋カーリー＋武器知識9-0で2〜3割だとすると
能力値・エキスパ・魔装のコストに対して、効果は微妙ですねぇ

メイン近接はレベル70台なので
知力振りでエンハ2-5＆禁呪、もしくはエンハ5-0が無難なのかなぁ

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,
　　　　　　∪　 ∪
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,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　 　、　,,,,,,　　　,,,,,,,,　　　　,,,,,
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ日ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （´∀｀　）　　　（　　　　） 　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （○）⊂　　 ） つ日⊂ ） モーナー
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1000取りはまだ早いだろ

普通に四天王魂合で力極知100残体力運で
エンハ２−５+忌門のラスカーズ型でいいだろ
イチ金も今まで通り安定するし

>>966
それまんまカスな気もするが

>>966
力極知100でステ余るのか？

てか、運振りすんのはいいんだけどグレイプニル装備しにくくなるのは
Jupiter-U200辺りになるのかねえ

ライダー赤首でいいんじゃない？

ライダーもあったな
書いた後にブリーシンガメンでもいいんジャマイカと思ったのは内緒だ

Cなら四天王って選択肢があるんですよね
ステの底上げできるし、四天王魂合+エンハ2-5の形は考えたんですが

・・・メインはＬ近接なんだｗ

Law近接から移動する気は俺もないなぁ…
ﾃﾝﾌﾟﾗ服が着れなくなっちゃう（'A`）

一時期、天使蒼に浮気はしてたがﾃﾝﾌﾟﾗ服が一番シックリくる


ところで上半身魂合はｵﾍﾞとｼﾞｺｸどっちがいいかね？
今はｵﾍﾞなんだが

>>968
レベル90いってれば素で力99
知力は四天王ボーナス抜きで85、フレス背中があれば80でアサルトは1．5倍
体力はフルジコクorフルビシャなら+13と四天王で+15
後は４０くらい余るので運と体力に適当にふればおけ

全身カーリーだと向かない+レベル低いときついがな

なんだかんだでlv70くらいはきついよね＞＜；

ソロやってる人にはステやエキスパ振りで悶絶するけど
ＰＴとしての職分けがハッキリしてきたって意味では今回のバランス修正は絶妙だな

>>976
ＰＴに近接の居場所はないだろ…アサシン以外はな
そもそもＰＴに行く必要がないわけだが

つまり今回のバランス調整は何が目的だったのかわからん

カオスなら>>959の超脳筋か>>966の万脳筋で決まりだな

>>970次スレ忘れるぞ

四天王はつかえないしつかいずらいね
ほかのつけかえたけど正解だったよ

四天王はスピンクール増さえなければつけてた俺中華赤装備

>>980-981
しからずんば主らの求める脳筋とはなんぞや？

おっと、踏んだんだった。ちとたててくる

ビシャプラグが手に入らん

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1230027305/

ほい、次スレだ

四天王でクールがきついのは新月くらい
他はいまだに車輪テイルが主力の低火力だろjk
スギ金もイチ金もよほど残念PT以外なら
テイル、スィープする間に千滅して次の部屋
むしろセットボーナスでアタックも強化されるのでジコク、ボス精霊が早く倒せる

禁呪4-5取ったけど微妙だな
時々効果が無くてノックバックするし･･･

武器知識1-0になっちまったよ･･･

>>985乙←これはバーンスタッグ

武器知識簡単習得はキングフロストクエでハメが一番早かったな

>>903
今までは低LVでも特賞装備さえあれば金にも行けた
今回のあぷでで軽侮の推奨するＤに対するＬＶに近づいた
低中ＬＶは素直に銀か銅行ってＬＶ上げろってことだ
楽したい奴ばっかりだからそうなるのでは？

Lv85までイチ銅オンラインだった俺がとおりますよ

通るなゴミ近接

>>990
いやそれ言ったら
火炎高揚武器＋ライダー紅だけで現状でも低レベルからイチ金いけるマポンはどうなのよ？

あと近接は高いLvになっても弱いままじゃん今の仕様だと
どうやってもトタール火力じゃマポンにかなわないし安定度と単体火力ではガンナーにすら負ける
PTじゃ残念エンハンサー役くらいしかなれない