女神転生IMAGINE魔型スレ part16

女神転生IMAGINEで魔型について語り合うスレです。
破壊魔法・補助魔法・回復魔法・呪詛魔法・魔崩拳・エンハンスメント・忌門禁呪なんでもどうぞ。
■公式　ttp://www.megatenonline.com/
■wiki　ttp://wikiwiki.jp/imagine/
■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1223806952/l50

女神転生IMAGINE魔型板 part1
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1180313606/
女神転生IMAGINE魔型板 part2
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1182519787/
女神転生IMAGINE魔型スレ part3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1186310091/
女神転生IMAGINE魔型スレ part4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1190767371/
女神転生IMAGINE魔型スレ part5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1193575721/
女神転生IMAGINE魔型スレ part6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1195576190/
女神転生IMAGINE魔型スレ part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1199068590/
女神転生IMAGINE魔型スレ part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1202708889/
女神転生IMAGINE魔型スレ part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1204625876/

■TIPS
・ステータス値に伴う上昇値
　魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5　（どちらも小数点以下切捨て）
　補助 = レベル×0.1＋知力×0.5　（どちらも小数点以下切捨て）
　魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
　ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知力×0.6

・MP自然回復量＝知力÷33 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）

・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎（ゲーム内だと5分半ぐらい毎）だけ座ればおｋ。

・（奇）装備は4/5、（異）装備は2/3にクールタイムが短縮される。

・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない

■魔法系の育成タイプ１（火力タイプ）
純魔　【エキスパ】破壊魔法
　　　　【ステータス】魔力のみ
　　　　最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
　　　　行動範囲が狭く、イチガヤ・シブヤでの冷遇は異常（ｷﾘﾝ・ﾀﾗｽｸ等）。
　　　　飴・ガム・HP回復用アイテムと、非常に経費がかさむ。
　　　　破壊魔法10-0が来たら化ける？

銃魔　【エキスパ】ラピッド・破壊魔法（最近だと破壊魔法＋魔弾もこれに分類かな？）
　　　　【ステータス】魔力のみor魔力＋速さ
　　　　汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
　　　　速さをある程度上げた場合、最大火力こそ他の型には劣るが、何処でもそれなりの火力を発揮する。
　　　　電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
　　　　最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。

魔崩　【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ（チェインエキスパート魔崩拳）
　　　　【ステータス】魔力のみ。
　　　　最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
　　　　アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
　　　　イチ坑道ボス部屋を除けば、割とどこでも戦える。
　　　　ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾい（精神修養のレベル）。
　　　　ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
　　　　魔法圏等のチェインや操魔のパッシブが来ることを想定すれば将来性は高い。
　　　　飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。

■魔法系の育成タイプ２（その他タイプ）
近魔
　　　【エキスパ】不明（スピナー・ラッシャーで異なるようだ）
　　　【ステータス】魔力＋力。
　　　　現状では残念ながら、極力で属性武器を振り回せば魔法は不要。
　　　　スレ内では人柱様の悲痛な叫びも聞こえたが、CP品には近魔用と思われる物も？
　　　　魔と付くタイプの中では、属性武器の恩恵が大きく行動範囲も広い。
　　　　情報・実践者が少ない為に何とも言えないが、ステ・エキスパのバランス
　　　　によってはHPが高くて死なない万能型の可能性も秘めている。
　　　　エキスパ上限が開放されたので他のタイプとの兼用も有り得るか？
　　　　しかし純近接は万の・・・・・。

呪詛・回復・支援魔
　　　【エキスパ】(呪詛・支援・回復)＋破壊
　　　【ステータス】魔力・知力・その他お好み
　　　　どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
　　　　ある意味真のＤＢ（サマナー？）。
　　　　知力へのどの程度振るかにも寄るが、火力が低くなりがちである。
　　　　その為、ダンジョンごとの特化悪魔必須となる。
　　　　回復があればHP回復用アイテムを節約できる。
　　　　支援があれば育成悪魔使用時には便利になり、本気悪魔のスロット節約も。
　　　　またエンハンスメントを伸ばす事で修得できるパルス オブ〜は非常に高い効果を持っており、
　　　　これさえあれば多少の火力の低さは補えるし、PTでは非常にあり難がられる存在となれる。
　　　　一方で呪詛は、忌門禁呪の法は、対悪夢として日の光を浴びるかと思えたが・・・・

■操魔とは
　チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
　スキル発動に必要な詠唱や消費ＭＰが減少する強力なナレッジスキルという触れ込みだが
　現時点での効果は、魔崩拳以外のスキルに対しては殆ど無いに等しい。
　事実上チェインエキスパートの前提条件としての存在意義しか無い為、
　魔崩拳や忌門禁呪の法、魔弾の射手を必要としない方には、習得する意味が無い。

■操魔習得方法
　マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
　ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定（▲）しておかないと、操魔が上がらず
　マカンダストーンだけが失われる（しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える）。
　マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
　クラス1から上げるには破壊魔法、魔崩拳、魔弾、忌門禁呪を使う。
　そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。かなりのマゾ作業となる。
　最大で6-0まで成長する模様。

■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
　【計11500ポイントコース】
　　破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
　【計12500ポイントコース】
　　破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
　【計12400ポイントコース】
　　破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。

■魔崩拳性能
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・有効範囲
広：デロリアン・フリージングランス
狭：ソニックスルー
狭：カマイタチ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・敵硬直時間
極多：フリージングランス
多：ソニックスルー
中：デロリアン
少：カマイタチ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・詠唱時間
極長：デロリアン
長：フリージングランス
中：ソニックスルー
短：カマイタチ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・コンボ例（カーシーの魂合靴装備を前提とし、物によっては相応の操魔のクラス上げが必要）
フリージング→ソニック→カマイタチ（魔法値80程度でキリン確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→カマイタチ（魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→ソニック→ソニック→∞（操魔4-0以上必要か？（要検証））

■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・武器　　　　ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔　　　アルプの魔晶(8) 魔力＋１
　　　　　　　ケルベロスの魔晶 （40） マカンダ無効　※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
　　　　　　　ミトラの魔晶（55） パーティーメンバーの魔力＋5 ショットの威力＋10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
　　　　　　　ガルーダの魔晶（50）大種族･鳥族の仲魔のHP･MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首　　　　　ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力＋１
　　　　　　　オルトロスの魔晶（20） タルンダ無効　※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
　　　　　　　フレイアの魔晶(38) 封魔無効
　　　　　　　ホウオウの魔晶(20) ＨＰ自然回復＋３、ＭＰ自然回復＋１
・上半身　　エンプーサの魔晶(14) ＭＰコスト５％減少
　　　　　　オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10　最大MP+10
　　　　　　サキュバスの魔晶(30) 知力+4　最大MP+10
　　　　　　ヘカーテの魔晶(50）パーティメンバーの魔力 +3、CHAOS属性の場合且つ、 HPが30%以下の場合、 魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する
・下半身　　ティターニアの魔晶(40) ＭＰ＋３０、ＨＰ−３０、魔力＋３、力−２

■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・下半身　　　パールヴァティの魔晶（64）封魔無効 Chaos属性の場合、知力+10　魔力+2
　　　　　　　スカディの魔晶（74） 魔法詠唱時間20%減少 Chaos属性の場合、魔力+5
・腕　　　　　ゴルゴンの魔晶(30) 石化無効、魔力 +1
　　　　　　　ダツエバの魔晶(9) 魔力＋２、力−１、速さ−１
・足　　　　　アプサラスの魔晶(8) 速さ＋２、魔力＋２、電撃耐性＋５
　　　　　　　ハイピクシーの魔晶(15) 魔力＋２、知力＋２、衝撃耐性＋５
　　　　　　　カーシーの魔晶(10) ラッシュスキル使用時の詠唱時間が20%減少する(魔崩拳の詠唱時間も減少する)
・背中　　　　シキガミの魔晶(5) Ｌｖ＊０．５％で電撃無効
　　　　　　　ケツアルカトルの魔晶(50) 火炎･氷結･電撃･衝撃耐性+10
・タリスマン　リリムの魔晶(10) 睡眠無効、魔力＋１
　　　　　　　アルテミスの魔晶(30) 銀の月の加護を一時的に習得する
・指輪耳飾エクストラ
　　　　　　　キクリヒメの魔晶(18) 魔力＋１　知力＋１
　　　　　　　ピクシーの魔晶(2) 最大ＭＰ＋８
　　　　　　　モウリョウの魔晶(11) 呪殺相性＋５、破魔相性−３、魔力＋１
　　　　　　　ヘルの魔晶（46）魔力+3 属性がNeutralの場合、氷結相性のスキルのクールタイムが20％減少する
　　　　　　　サンタ/獅子舞フロストの魔晶(11) 力･魔力･速さ･知力･体力･運+1

■魔力が上がる魔装()内はレベル制限
ダツエバ(9)：魔力+1、力-1
エルフ(10)：魔力+2、力、速さ-1
エンプーサ(14)：魔力+1、速さ-1
アルテミス(20)：魔力、運+1
ガンダルヴァ(23)：力、魔力+1、知力、体力-1
バフォメット(30)：魔力+1
デカラビア(30)：魔力+2
オベロン(40)：力、魔力+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
ヘル（46）：魔力+2　最大MP+2
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
バイブ・カハ(54)：魔力+1、速さ+1、知力-1、運-1
サティ（55）：魔力+2　火炎耐性+3　氷結耐性-2
ロキ(?)：魔力+2、魔力耐性+2
パールヴァティ：知力+2　魔力+2　力-5
魔装符・魔術師：魔力+1、速さ、体力-2
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・悪魔：魔力+2、力、速さ-1
魔装符・月：魔力+2、知力+3

■知力が上がる魔装
ハトホル(18)：知力+1
ヴァルキリー(20)：知力、体力、運+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
パールヴァティ：知力+2　魔力+2　力-5
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・月：魔力+2、知力+3

■最大HPが上がる魔装
ピクシー(2)：最大HP+3
アンドラス(15)：最大HP+2、最大MP-2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
アピス(24)：最大HP+4
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
サンタフロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大MP+1
魔装符・愚者：最大HP+3、最大MP-1

■最大MPが上がる魔装
アプサラス(1)：最大MP+2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
ディース(23)：最大MP+3
獅子舞フロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大HP+1

■高揚系の魔装･魂合(魂合箇所記載無しは魔装)
オーディン(70)：万能相性スキル効果+2%
キクリヒメ(18)：回復相性効果+5%(スキル以外も含む？)
イヌガミ(18)：呪殺相性スキル効果+20%(魂合･首)
バイコーン(17)：火炎相性スキル効果+1%
スルト(?)：火炎耐性+1%、火炎相性スキル効果+2%
フレイミーズ(20)：火炎相性スキル効果+2%
ジャックランタン(20)：火炎相性スキル効果+1%
アクアンズ(15)：氷結相性スキル効果+2%
アズミ(10)：氷結相性スキル効果+1%
イソラ(14)：電撃相性スキル効果+1%
アーシーズ(7)：電撃相性スキル効果+2%
エアロス(11)：衝撃相性スキル効果+2%
グール(11)：魔力相性スキル効果+1%
インキュバス(31)：神経耐性+1 神経相性スキル効果+2%
サキュバス(30)：精神耐性+1 精神相性スキル効果+2%
チェルノボク（62）：呪殺相性スキル使用時の効果+2%
スカディ（74）：衝撃耐性+1　衝撃相性スキル使用時の効果+2%
魂合石･宝瓶：氷結耐性+10　氷結相性スキル使用時の効果+20%(魂合･エクストラ)
魂合石･獅子：電撃耐性+10　電撃相性スキル使用時の効果+20%(魂合体･下半身)

■対種族武器魂合
コッパテング(15)：小種族[魔獣]へのダメージ20%上昇
ブッカブー(15)：小種族[龍王]へのダメージ20%上昇
ブロブ(16)：小種族[鬼女]へのダメージ20%上昇
スダマ(17)：小種族[堕天使]へのダメージ20%上昇
アークエンジェル(17)：小種族[邪龍]へのダメージ20%上昇
コロンゾン(17)：小種族[天使]へのダメージ20%上昇
ギュウキ(20)：小種族[妖精]へのダメージ20%上昇
オニ(25)：小種族[地霊]へのダメージ20%上昇
プリンシパリティ(25)：小種族[霊鬼]へのダメージ20%上昇
ジャターユ(28)：小種族[妖獣]へのダメージ20%上昇
カラステング(28)：小種族[霊鳥]へのダメージ20%上昇
セタンタ(28)：小種族[聖獣]へのダメージ20%上昇
ドワーフ(30)：小種族[マシン]へのダメージ20%上昇
オンコット(37)：小種族[妖魔]へのダメージ20%上昇
フリアイ(45)：小種族[妖鬼]へのダメージ20%上昇
サイクロプス(46)：小種族[幻魔]へのダメージ20%上昇
ヤタガラス(52)：大種族[魔族]へのダメージ20%上昇
ヤクシニーの魔晶：小種族[天使]へのダメージ3％上昇(魔装)

■その他
ブロブ(16)：ショットのMPコスト3%減少(魔装)

魔ダメ計算機　http://giallorosso.web.fc2.com/

■魔崩拳向け魔装・魂合
カーシー(10)：ラッシュの詠唱時間が20%減少する（魂合・足）
ポルターガイスト(4)：ラッシュ威力 +10%（魂合・下半身）
ナーガ(24)：ラッシュの威力 +5%、火炎耐性 -15（魂合・腕）
タケミカヅチ(30)：電撃耐性 +1、ラッシュの威力 +1%（魔装）
タケミカヅチ(50)：Lv*0.1%で電撃吸収、ラッシュの威力 +5%、貫通耐性 -25
　　　　　　　　　　　LAW属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%（魂合・指輪）
パズス(70)：衝撃吸収 5%
　　　　　　　　LAW属性の場合、衝撃相性スキル使用時の効果 +15%（魂合・エクストラ）

■忌門禁呪向け魂合
モスマン(30)：忘却の状態変化を与える確率が50%上昇する。（魂合・タリスマン）

>>1乙

こっちを使おうage

1000 ：名も無き冒険者[sage]： 2008/11/18(火) 18:06:37 ID:a92qYlCZ
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ

何だかとても眠いんだ…パトラ…って、誰だよお前！？
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ__∩　
　　　ヾ___ノ ・(ｪ)・） ｸﾏｰ
　　 /|／（ヽ　__ノﾐ

パトラはオモイカネに積んでるよｗ


＞1
乙←オモイカネの触覚。(触覚…？)

魔崩やってるんだけど、やっと貯めたマッカで指輪買うのに悩んでる
ラッシュ１０％UPの指輪と魔力＋５の指輪どっちがいいんだろ〜
破壊魔法もつかうしな〜・・・・・悩む･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>19
両方買えば解決
てか破壊使うなら魔力+5よりショットうｐの方が効果大

>>19
魔崩なら指輪はジルコ／ファーゾルテ、頭にミトラ魂合が普通。

テ？

>>19
将来的に使うのはきっとラッシュうｐの指輪
破壊魔法も使いたいんならまたお金貯めてショットうｐの指輪を買えばいい
魔力＋のはどうでもいい

15 ：名も無き冒険者：2008/11/19(水) 05:28:54 ID:nEWYOXCL
イチ金の高火力にふさわしいマソウコンゴウってあれば教えてください
最近はフルフレイミライダー赤＆浴衣は人気薄でしょうか？
まぽんより純魔寄りで考えてます。



16 ：名も無き冒険者：2008/11/19(水) 05:54:21 ID:Mf3lyMS9
>>15
魂合:武器→ギュウキ　頭　→ミトラ　顔面→ケル　首　→オル　上　→ヘカテ
　　 下　→スカディ　足　→ハイピク腕　→タツエバ(アイギスに魂合)　　　
　　 背　→廉貞 EX →ヘル タ →リリム耳　→クシナダ
魔装:フル皇帝
純魔の高火力を追及するとこうなる(ハズ)
一金レベルなら融合は自分で調べた方がいい気がする・・うん

何でわざわざコピペってきたの？

イチ金初心者吊し上げ？
それとも自称中級者吊し上げ？

現在、操魔2-9
1回の上げ幅　香なしで0.35

まだ半分なのにそろそろ疲れてきた。。。

>>26
エキスパあげみたいに意識するとキツク感じるが
2-9位ならまだ実戦で使ってれば普通に上がるクラスから頑張れ。
本当の地獄はこれからだ。

やったぜ、神殿騎士廟ソロクリアできた。
あ、俺、前スレの936と940。別キャラでのチャレンジだったけど。
LV２７の探検家（運４４、それ以外ALL１）で死ぬ思いでクリアできたよ。
部屋の隅に身を隠せる石があったなんて知らなかった〜。
しっかしフレスベルグ強すぎ！　フュージョン2発もぶち込んだのにピンピンしてるし、危うく殺されかけたぜよ。
ネコマタにハイピクシーに未熟オルトロス、お前らのおかげだ。

探検家タイプの間で大人気のフュージョン（笑）
既にスレ違いな気もするがｗ

ああ、すまねえ。
前にチャレンジした時はLV３３の魔型だったんだよ。
なすすべなく殺されたがな。

>>26
マポンでしか上がらなかった時に比べれば方法が多い今はラクに上げれるだろうに…

>>26
第三Hack行って、オベロン部屋で侵蝕連打すればおｋ
連射パッドつないで、数日放置すれば操魔はカンストする。

>>32
そんな事しなくてもUWSC設定するだけでいいだらが

>>31
侵蝕マクロでもしない限りマポンで上げてた方が楽だと思う。

>>26
おつおつ。
運以外オール1アツいなw
探検家がんば♪応援してるじぇ

うお、アンカーミスった。
>>28 なw

平然とBOT前提で話してんじゃねえぞ糞虫どもが

脳筋化著しいな…

イチ金マクロでやればいいね
デロするだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

操魔は特になにもしないで普通に遊んでたら
レベル70ぐらいで6-0になったよ

質問させてください。
現在レベル35なのですが、レベルが上がりづらくなってきたので最近スギ銀ソロをしています。
しかし、銅と較べて敵の数も多くて強く、一体ずつ釣って攻略すると、何時間もかかって大変でした。
そこで火力を上げたいと思い、いよいよ初めての魔装・魂合を行おうと決心しました。

オススメの魔晶、装備がありましたら教えていただけないでしょうか。
ラピ銃魔で、所持マッカ40万くらいです。

また、レベルを上げるのに良い狩場等がありましたら、そちらも教えていただけたら幸いです。

エルフ魔晶が10万くらいで買えるから
全身につければいいよ
1個10万　1個につき魔力+2だから
結構ダメージ変わってくるよ。

無料融合士のとこでつけてもらうといい。
9個あるからお礼にマグネタイトくらい
出してあげなよ。

チン

ごめんｗ
9個っていうのは自分の倉庫の在庫だｗｗ
まぁ10万くらいで募集だせば買えるって話だ。
全身につければ、13個くらい必要だっけかな？

>>41
まず、魔型ソロならスギ銀じゃなくてクォーツ銅に行ったほうがいいよ。
魔崩型なら最初は下半身にポルターガイスト、足にカーシーを魂合。
次に徐々にエルフ魔装を全身に。
あとは>>8-13をよく読んで。

エルフは速さが下がるからなぁ

あ、ラピ魔かあ。
なおさら乙銅のほうがいいと思うけど・・・。

魔装がハーピーやダツエバになるんだろうか。

>>41
シブヤクウォーツ（銅）をグルグル回ったほうが効率いいよ。
その際には未熟なオルトロスと騎乗用ケルベロス（または未熟なケルベロス）をお供にして
絆になり次第魔晶化、ほんたいのレベルが40を超えたらそれぞれ首と顔装備に魂合してもらう。
それが終わったら同じくクウォーツダンジョンにいる未熟なエルフを仲魔にして魔晶化→魔装するか
プラズマ等でお金を稼いでエルフ魔晶を買うか、かな。

>エルフは速さが下がるからなぁ

あー　そうか。ラピ魔なのを失念してた
>>48の4行目以降は見なかった事にしてくれ>>41

レベル３５ならランタンかコワトリクエ作ってＷマハラギオンだな

まあ乙銅の方が楽だし効率はいいと思うが

レベル35でラピ魔とか低火力にも程があるｗｗｗ
主な火力は未熟ケルのファイアブレスか？

魔がメインだったらどうしようもないが…
ラピッドでケットを１ターンできないようだった
乙銅回った方がいいと思う

>>51
脳筋は巣に帰れ！
って今はここが巣だったな、失礼。

>>51
ソロの場合、一撃の破壊力はあまり意味をなさないんだっつーの。
「複数相手にいかに立ちまわれるか」の方が重要なんだよ。
ソロはごまかしが効かないからな。自分の実力がモロに露見する。
正直な話、店売り装備の魔装魂合無しでもクリアは出来るが、恐ろしく時間はかかる。

ロマン厨うぜえｗ

実際に低能力で挑んでクリアしてる奴なんて、ゴロゴロいるんだがな。
それをロマンてｗ
笑わせてくれるなぁ、お前ｗ

そうだな
下を見たらキリが無いなｗ

脳筋スレで何を言っても無駄だって…

ID:Fqg0ATnLもうぜえから消えろよ

セルでタラスクに餌を与えたり
クオーツでイヌガミにカマイタチかましたり
イチでこっそり金の替わりに銅プレ挿したら即死したり

しなけりゃなんでも良いよ。

・タラにデロ
・天狗に鎌鼬

脳筋魔呆である、の意。
巻き込み失敗ってレベルでは無い。

例)
「アイツ、タラにデロだな＾＾;」
「火炎高揚さえあればいい、天狗に鎌鼬だからな」

さすがロマンは想像力豊かだな
面白いからもっとやれｗ

397 ：名も無き冒険者：2008/11/20(木) 12:18:26 ID:Fqg0ATnL
HP20%以下って、HP200だと40以下って事？
疾風陣喰らった時点で死亡フラグじゃないか？

センリもつけてない残念ガンナーが脳筋のフリをするのは
想像力の欠如かもな…

癌ナーは巣に帰れｗ

523 ：名も無き冒険者：2008/11/20(木) 12:09:00 ID:Fqg0ATnL
ショット２−０で銃器７−０って
まさか魔弾のみで銃器上げたのか？
すごいな

しかも新参ということまで発覚
ﾊｽﾞｶﾁｲ

ID:I3cMC26/お前必死すぎてキモイってよく言われない？ｗ

後釣り宣言マダー？

釣り宣言出てもこれは釣りとはいえないレベルｗ

同一ID出るスレでｱﾌｫ発言しまくってる屑だからな
そんな煽りじゃ脳筋にもとりあって貰えないぞ！

それでも釣れるID:I3cMC26/っていったいｗｗｗ

今日のＮＧＩＤ→ID:Fqg0ATnL
新参無知の基地外

>>41
・足にアプサラス魂合 (魔力+2　速さ+2　電撃耐性+5)
・頭・胴体・下半身にハーピー３姉妹魂合 (最大HP+10　最大MP+20　速さ+8　知力+5　必殺+54)
とりあえずはこれを目指すのがいいと思う。

アプサラスはたまにバザーで５〜１０万程度で見るけど、自分で思いやったほうが早いかも。
３姉妹は３つで６０〜８０万になるけど、クォーツを周ってマグネタイトを売ればすぐ貯まる。
クォーツは仲魔に放電があれば魔型ソロでも余裕で回れるはず。

お前ら

ロマン乙

たった8バイトで顔真っ赤にしてんなよ恥ずかしいｗ

ID:Fqg0ATnL
早くＩＤ変えて来いよｗ

自分がID変えたからって他人に強要するなよなｗ

>>42-73
アドバイス、ありがとうございます。
レベル上げには、シブヤクォーツの方がいいんですね。クォーツで頑張ることにします。
石化マグネタイトがなかなか入手できませんが、プラズマから手に入れればいいのでしょうか。

とりあえず、>>48のアドバイスの通りにケルオルの魂合をしたいと思いました。しかし、騎乗と未熟のケルベロスはすでに合体材料に使ってしまいました・・・。
エルフは、速さが下がってしまうんですね・・・。テンプレの>>8-13を参考にしてみます。

>>70ありがとうございます！ケルオルとこの魂合を目標に頑張っていきます。
仲魔は騎乗ランタンを使っています・・・。

>>71
そろそろやめて一緒に巣に帰るぞ！
魔型スレの皆さんウチの若いのがご迷惑をおかけしてすいませんでした('A`)

お前誰だよｗ
つうかこのスレだけ単発率が異常に高いんだがｗｗｗ

>>76
銃スレで俺のIDで検索してみろｗ

めんどくせえなあｗ

>>ID:Fqg0ATnL
お前、晒しスレでも馬鹿にされてるぞ。
覗いてみ。

ほっとけよｗ
どうせメンテ開けたら姿消すんだからさｗ

お、もうすぐ２時か。
今日のアップデート内容は無きに等しいからな。
１２月大型のための布石・・・・と前向きにとらえるとしよう。
エキスパ上限解放ありますように。

ID変更した程度じゃなんともならんから他人に丸投げか？
どこまでチキンなんだしょうもない奴めｗ

↑うざおつ

ライオ○スサ○ン魔スレに降臨かｗｗ

もうマトモに言い返すHPも残ってないのか
もうちょいがんばるかと思ったが案外だらしないなｗ

>>74
スギ銀までなら蜂の巣銃魔は最強と言われた時代もあったんだがなあ

とりあえず破壊5-0ラピ1-0までとって様子を見ながら操魔を上げていって
金ソロを視野に入れる頃になったら魔崩弾にシフトしてもいいかもね
魔崩にシフトするにしてもボトル一本で済むし

そういえばﾊﾟﾁｽﾙﾄの人はまだいるのかな？
浅黒をなんとしても手に入れて欲しいものだ・・・

>>87
ﾊﾟﾁｽﾙﾄの人じゃありませんがニセスルトです
浅黒はバザーで売ってたんで買いましたよ('A`)

質問です。
当方Lv70マポンなんですが
マポンの皆さんは魔力カンスト後は
ステは何に振ってるんですか？
周りに聞くと皆知力でMP上げてるんですが
ダメージを追求するなら運かなぁ？と思ってるんですけど・・。
他のキャラでガンナーやっててその時に
運に振ってクリティカル出す方がいいと言われていたもので
どっちに振ったらいいのか悩んでいるんですが（´A｀）

>>90
私は力に７０振ってます。
スギ銀ヒトデにバキュームアクスのヘブンズで５００〜６００
スギ金エアロスにクー魂合武器のヘブンズで６００〜７００
イチ金では・・・デロしかしてません。
ボスエアロスに限り、デロ連打よりはアタック連打のほうが早い。

最大ダメを考えて運を上げるのもいいけど、結局は最低ダメのほうが重要なわけで・・・。
MPも、知力２０でも困るほど少ないと感じたことはないなぁ。（私以外がエンハ使わないPT除く）

>>90
レスありがとう御座います。
なるほど、近魔崩っていうやつですかね？
と言うことはラッシュも使用してるんですか？

そっか、もう少し詳しく書かないと
魔崩も派生がいっぱいあるのかorz・・・

一応魔崩をメインにエンハと侵食も使ってるんで
エキスパ的には結構ｶﾂｶﾂな感じなんです。
だからこのスタイルでのステ振りを聞きたくて。。

どなたか同じスタイルの方でアドバイス御願いします。

>>91
ロマン派なので知極
フロギストンでアギラオ連射→アギ連射余裕なMPと、侵蝕のダメと回復量と魔防値が少し高いのが取り柄

しかしおすすめはしない

>>91
魔崩メインでエンハ・侵食も使ってるんです。
４属性や魔崩が効かない相手に物理攻撃してるだけで。

フレが同じく魔型で、運に振ってるタイプだけど、理由は
　・MP/知力は融合（パール、ヘル、コワトリ、ピクシー等）や回復アイテムでカバーできる
　・早く倒せればMPの消費も少ないはず
　・運はドロップにも影響する
だそうで。参考になれば。

魔崩・エンハ・侵触の85です

うちは知力と運に50ぐらいずつ振ってますね
運上がると報酬大分違うし、知力もあるからMPにも困らないよ

ｱﾀｯｸ5、ｽﾋﾟﾝ5、融合4、ｼｬｰﾌﾟ3の80です

力ｶﾝｽﾄ後、知･運共に50振ってます
ｿﾛでDﾊﾑで仲魔LVあげしながら魔晶作れて便利ですよ




あれ？誰かきｔ

皆さんレスありです。
参考にさせていただきます！！

やはり知力で補正込みの魔防や有る程度のMPを維持しつつ
残りを運に振ろうと思います＾＾

ありがとうございました＞ｗ＜ｂ

聞いてもいい？
自分は魔崩なんだけど
高揚系の装備が赤ライダーしかない場合、魔装ってどうしてます？
ALLフレイミ魔装だと
イチ金にしか行けなくなりそうで考えちゃってるんだけど…
スギ金にもまだ行ったりするから、何か良い案ないですか？

>>97
普通にエルフかヘルかパールでいいんでない？
スギ金でもデロはそこそこ使うし
そもそも、効率重視じゃなけりゃ高揚服を無理に着なくてもいいと思うし
他に気に入った服があるならそっちは魔力+２の魔装にして
ライダーはフレイミにしてイチ金＆ギリ専用服にするとかさ

あと、オマエの文面が俺のお気に入り♀が使う文面にそっくり

シャープ魔っている？
いたら使ってる感じ(感想)を聞きたい。

>>98
それどっちも中身♂だから安心しろw

シャープ３−５魔崩だがスイッチ全開だとスギ金は死ねる。
下手すると悪夢フェン・ｹﾙｵﾙ1ターン。精霊でカウンターで即死級ダメくらう。
でもエンハが無い分エンハしなくていいしすごいﾗｸｗ
感想としてはスギは行きたくないが、ｲﾁならいいかもｗとにかくやってみたらわかる

スギに行けないヘタレ魔は相変わらずですね　わかります。
リペアアザース！

マポン４ー０シャープ２ー５エンハ２ー０のオレがきますた

シャープあると杉金の悪夢ほとんど一撃で倒せるから接近よりも使える子だと思ってる
被ダメの事だけど、場面場面でスイッチ入れたり切ったりしてれば
まず死ぬことは無いね。それでも死ぬのは腕がｒｙ
カンストしたからシャープ３まで上げて杉金に引きこもるかな…

>>101>>103
レスありがとう。
実は魔崩取らない代わりに純魔で＃を取ってみようか悩んでたんだ。
魔崩もカマイタチだけ使ってみたんだけど、正直威力すげえって思った。
でも、どうしても思い描いてたマジシャンって感じじゃないのが嫌でさ。

ギリ戦参加しようと思いますが・・・
最低推奨ＬＶってどれくらいだとおもいます？やっぱ魔力カンストくらいかな
あと、魔装はフレイミですよね？
自身の経験、聞いた情報など提供よろですｂ

>>105
レベルは関係なくてギリに1500ダメだせれば問題ない。
まぁ結局魔力カンストがいいと思うから６０以上？
魔装はフレイミじゃなくてエルフでも無問題。

>>106
レスありがとうｂ
魔力カンスト、魔装エルフ、あと魂合はラッシュメインに高揚つければ
大丈夫かな・・・
さすがに武器クリスはまずいよね・・・改造やりなおしかｗ

質問です

陽星刀３穴買ったんですけど
デロリアンしかしないと思うんですけど
スロ２の改造は突撃ＵＰで良いんですか？

>>107
俺はクリスで余裕だけど？
もちろん火炎高揚2改造はしてるけどね。
武器の消耗がハンパないから。

>>108
突撃は無意味。
つけるなら必殺か修理費軽減をつけるべき。
ただ、どちらも大失敗のリスクやそれを避けるコストの割には効果薄なので、
特に何もしなくていいと思います。

>>108
わかりました。ありがとうございました。

>>110
アンカー間違えました。ありがとうございました。

哭槍ディヒュマナイズを作ってみたけど
火炎・氷結・電撃・衝撃は高揚5%〜8%くらいで20%ではないみたい
万能は20%ぽい

魔ポンスレおわっとるなｗ

>>113
魔型汎用最強装備なのか？

>>115
純魔と支極では最高の装備だろうね。詠唱・クール-30％同時は大きい。
数日前から某有名キャラによるレリックの買いトレが激しいｗｗ

質問！
スギ金の異形パワーをマハブフ（マハブフーラ）で
一掃するのは全然敷居高くないですか？

・詠唱反応で周りのケルにボッコボコ
・やはり周りのフロストに反射して即死
・となりのアクアンズに以下ｒｙ

さあ、どれがいい？
自分で選んでいいんだぞ！

なんでみんな前進しかしないのだろう････

マポンは止まったら死ぬ生き物なのだ

ゾウチョウテン付けてる人います？
カーシーから付け変えたら詠唱時間時間８０％も伸びるんだよな
どんな感じなんだろ？

>>121
ゾウチョウテンて+60％だっけ？
仮に素でチャージ3秒だとしたら
カシ→2.4秒
ゾウチョウ→4.8秒
かな？間違ってたらすまん

前スレか前々スレくらいに既出だけど
-20％と+60％の差で80％という単純計算ではないね
実質詠唱時間２倍ｗ

1日で10Ｒｅｓだけかよｗ

職別スレでもそこそこだったのにオワタな＞＜

イチ金の異型キリンなんだけど･･･
魔力ｶﾝｽﾄ、全身ライダー(ﾌﾚｲﾐ)、頭(ｴﾙﾌﾐﾄﾗ)、ｳﾞｫｰｸﾞﾘﾝﾃﾞ(ｴﾙﾌ)、
血染(ｴﾙﾌｷｸﾘ)赤ロッド(ﾌﾚｲﾐﾐﾄﾗ、高揚3段階改造)
これで香エンハかけてマハラギでたまに残ってしまうんだけどマハラギで
確殺って結構大変なんですかね･･･？

>>125
ホーリー付けたら敷居一気に下がるんじゃない？

>>125
全身フレイミ、上半身をハイロウとかにすると若干ましになる。
でも確殺率は90%ちょいなんで素直にシャープかホーリーがいいと思う。
ところで赤ロッドでミトラって何よｗ

その前に
ケルオルつけて珍走赤の方が安上がりだし
火力厨にはお似合いかと思うけど？

>>124
今や最強職で、近接からの流れも多いのにこの過疎ぶり。
職スレで一番寂れてるかもな。

>>128
言ってることのレベルが低すぐる

ガンナーの天蝎みたいにゲーム内ロマンがないしね。

ショット高揚ってケルオルと計算かぶるんでなかったっけ？
そもそもフルフレイミにするのが…
まあどうでもいいか

　　　 ＼　ｵ ｵ　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　ｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　　　／
　　　　　＼　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰ ｵﾜﾀｵﾜﾀ　　／
　　　　　　　　♪＼(^寺^)　 ＼(^サ^)♪＼(^フ^)　 ＼(^高^)
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＼(^久^)／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　＼(^肉^)
　　　)　 )　 |最後までゆっくり＼(^愛^)／ガチャってね！|／　　ノ　人
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>>121
杉金の悪夢の時にゾウチョウ靴に履き替えてフリラン食らわしてる
一撃で住むからクールタイムとか気にしないけど、予想してた敵と違うの出てきたらテンパってしまうがｗ
個人的な意見だけど、使い分ければ結構使える魂合だと思うｂ

>>132
初心者の俺に１行目ｋｗｓｋ

レベルの低い話らしいからなｗ

遅くなりましたがレスどもです
赤ロッドはミトラじゃなくスルトでした･･･
あとホーリーも書き忘れてました････
それとケルオルもつけてますorz
＃とるのはきついので全身ﾌﾚｲﾐとﾊｲﾛｳ着るしかないかもですね
ありがとうございました！

こちら、本スレです

真・女神転生IMAGINE Part478
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227564087/

864 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 00:26:47 ID:QvBMCWMS
　　　　　　　（；畜；）（・高・）（・寺・）　　　　　　 　　　　金！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　焼！肉ゥ！　　　　　　　　　　金　　　('谷｀)
　　　　（ﾋﾞｰｽﾞ）（・寺・）（・寺・）（・寺・）　　　　　　　　金！ビーズ！女！　　　　　　　　　　焼！肉ゥ！　　　　
　　 （・フ・）（｀ハ´）（・寺・）（・寺・）（｀ハ´）　　　　　金！　　金！　　　　　　　　　　　焼！肉ゥ　　　　　よこせ！奪え！奪え！
　（・寺・）（・寺・）◎（・寺・）◎（・寺・）（・寺・）　　金！　　　女！　　　　　　　肉！焼！肉ゥ！　　　　　　　　　　　　　　奪え！
（・寺・）（・サ・）（・寺・）（・寺・）（；畜；）（・寺・）　　　　　　　金！　　　　　　肉！　　　　肉ゥ！　　　　　　　　　　　　　　奪え！
　 （；畜；）（・寺・）,,ノ(、_, )ヽ、（・寺・）（・寺・）　　　　　　　女！　　　　　　　　　　　　肉ゥ！　　　　　　　　　　　　　　奪え！
　　（・寺・）｀（・寺・）-=ﾆ=- '（・寺・）（・寺・）　　　　　　　金！　　　　　　　　　　　　肉ゥ！　　　　　　　　　　　　　奪え！
　　　 （・ポ・）（・寺・）｀ﾆﾆ´（o-o）（・寺・）　　　　　　　　女！　　　　　　　　　　　　肉ゥ！　　　　　　　　　　　　　奪え！
　　　　　（・寺・）（・寺・）（・寺・）（・寺・）　　　　　　　　金！　　　　　　　　　　！肉ゥ！　　　　　　　　　　　奪え！
　　　　　　　（・寺・）（｀ハ´）（・寺・）

　　　　　　　　　　↑スザク

火炎特化ならライダーでないの？
ハイロウは汎用性だと思うんだけどな
例えばフレイミ20%ケルオル50%あったとして
ライダーは127%×150%で約200%
ハイロウは120%×157%で約190%
厄介なのはケルオルの扱いだな
火炎高揚なんだけどダメージ計算上は行動高揚に加算

ライダーより浴衣の方が上だよ

ライダー（笑）

まあハイロウは最高ダメを目指す装備じゃないね
魔弾のAVAみたいなもんで
一着で安定して各属性の底上げってのに意味がある。
ソウルバニッシュやライフブレイクにも乗るしヘブンにも乗る

>>141

浴衣が上ってなんで？
浴衣券のまま倉庫にあるライダーな俺

>>144
それが火炎浴衣なら上半身だけ見比べてみるといいかもよ？

浴衣だろうが、ライダーだろうがなんでもいいが
低火力でたまに衣装にけちつけてる奴は、ほぼ雑魚だなｗｗｗ
身内でほえててもいいが、高レベルの低火力はうざいからだまってろｗｗ

イチ金異キリンがマハラギでたまに残る話に戻っちゃうけど
自分も赤水晶フル改、ヘルとフレイミ半々魔装備、その他高揚装備でも
たまに残るけど、爆心からどの距離で残るか把握できるようになってから楽になった。
アクセラＯＮして２発目に残ったの巻き込むか、アギで追撃すればＯＫだよね。
困るのが焼き残したまま気持ちよ〜く出口のほうに走り去っていくマポンだね。

ｱﾎﾝ拳と鈍魔は、ほっといたらすぐ共食いを始めるから
同じ虫篭に入れちゃダメだな

一番困るのは真ん中に風穴開ける近接

ジコクトラエストって魔崩でも出来るかな？

あぼん拳でジコク一撃は無理だろ
フロギストンでも持った鈍魔もガキにでもレイプされてろ

力香食わせたスルトでもいれば行けそうだが・・・
PTに来てくれｗ

>>151
牛丼くってアギラオ2発で殺せる

>>151
HP1万以上あるから1撃は物理的に不可能

アホンの皆さんはデカい釣り針でもよく釣れるな
おっと最近は鈍魔も入れ食いか

なぁ、みんな聞いてくれ。
俺の経験則だけど、イチ金PTに入ったときなんだけどさ。
火力コンテスト状態になってるPTに限って、なぜか周回おせーんだよ。
なんでだろ…？

>>156よ
みんながバラバラになっていては
真の力を引き出す事は出来ぬ

金に飽かせて4番打者ばかり集めても野球は勝てんよ的な何か

前スレ終わってから久々に見たが
面白いくらい共叩きだな
アホン・殉魔・私怨の総叩き合戦

１週間後くらいにまた見るくるわ　ﾉｼ

この先、出現悪魔や出現配置場所がもっとランダム要素に富めば、
攻略方法も変わってくるんだろうな。
連携の取れない初顔合わせPTではまず無理だな。

・・・て思ったが、冬の大型アプデで新D実装は無いらしいから、結局現状維持かよ。

どなたかデロリアンでガンダル1撃できる方の
装備と魂合・魔装・ステを教えていただけないでしょうか？
参考にしたいのですが。
その際にヘカーテ発動、牛丼などは無しの方向でお願いしますｍ（＿＿）ｍ

デロリアン1撃は必殺有り？
必殺なしでは敷居が高すぎる気がする

>>159
マポンは俺様が１番で、純魔をばかにする。
純魔はそんなマポンを毛嫌いする。
そこへ脳筋流れのマポンが流れてきて事態はさらに悪化。

最強職になり人口比率も上がっているのに、
スレの内容も勢いも最低。民度の問題だな。嘆かわしい。

なんかここんとこイチ金マポンで道中デロだと晒される風潮なんだけど
おまえらどうなの？
最近イチ金の募集めっきり減ってる気もする　
あっても30分とかだし

どうせ最強（笑）の座から引き釣りおろされた近接の嫉妬だろ？

最高ダメ(笑)
一撃(笑)
確殺(笑)

まあライオネスサタンとか最悪だけどさ
60分で近接が増えれば増えるほど周回数って減らない？

純魔＞＞マポン＞＞＞近接　こんな感じだよね？

道中スピン準備中にラギオンデロられ敵に一撃もできず（笑）

顔真っ赤にしてエンハかけるだけでせいいっぱい（笑）

そ知らぬ顔で次の部屋に先行猛ダッシュ（笑）

ようやく初仕事のボス部屋でジコクに特攻で凍死（笑）

侵食ねえからエンハ重ねてねえからとPTに言い訳喚き散し空気悪化させ（笑）

最悪晒しで憂さ晴らし（笑）

それが頭文字ラの自称俺TUEEE（笑）


それがライオネスサタン

魔型（魔崩、破壊の両刀）＞＞純魔＞呪詛＞＞近接＞＞＞魔崩＞ガンナー＞＞低火力＞寄生ゴミ

こうだろう
魔崩を使わないと貢献できない奴はガンナー以下と言っても過言ではない

純魔とかなんか調子乗ってるけど結局は片方だけなのはカスなんだよね

なんか変な虫が一匹紛れ込んでるな

イチ金ではこうだ
壊滅速度、ダメージの点でも魔崩＞＞＞＞＞近接　

もーまたすぐ順位つけるー(-.-)

>>170
いや、純魔でもシャープ、呪詛もとった特化型は強い
安定して範囲連打できるからな

魔崩（しかできない奴）は、そもそもキャラの強化が終わってなくて
デロの効果量だけで生きてる人種だからな
他と同じ土俵に上げて比較すること自体間違いだ

と、ここでガンダルヴァが華麗にダッジ

じゃあ近接、侵食ぐらいとったらどーよ？
魔系がマポンで破壊でシャープで侵食でエンハだとMP枯渇すんだろがボケ

イチ金野良ＰＴ組むとたまに頭装備にセイテンタイセイ魂合してるマポンさんがいるんだけど
これって魔崩拳でもダメ加算されるの？
マハラギとかは加算されないよね
というかどっちにしてもミトラで来て欲しいんだけどなぁ

ID:8cQNA27Kとんずらか？
脳筋スレにすっこんでろよ

されないよ

>>178
�d　やっぱ加算されないよね・・ずっと不思議だったんだよなぁ
ってことはやっぱ脳筋から流れてきた人がまだミトラ魂合まで間に合ってない
途上まぽんさんって事でいいのかな

亀レスで済みません。
必殺は無しの方向で教えて貰いたいです。

可能でしょうか？

現状考えられるもの全部やっても確殺率は50%ぐらい。
ちなみにガンダルのHPは4200前後で魔法防御は18

と思ったけど、フル改造妖星刀があればかなり行けるっぽい

豚切りすみません

魔崩でソードスプラウトはゴミでしょうか？

汎用マポン武器としては悪くない。クリスよりは使えるﾚﾍﾞﾙ。
イチ金効率にはもの足りない。
異形キリンをマハラギ殲滅は無理確実だろうけど
キリンをラギオン、デロでガンダル２発できれば十分。
スロ３火炎高揚にする時点で汎用性はなくなる。

>>181
この某SP装備で確殺できそうだけどどうなんだろう
ttp://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00487.jpg

晒すなら晒しいけ
まあそいつに確殺いけるか聞くのが結論でそうだな

ガンダル確殺出来たらイチ金相当速くなるだろうなぁ

ファーゾルトにキクリ魂合＆エルフ魔装ってどう？
売却時に避けられたりする？

>>164

30分が増えてるのは
もし寄生や下手な奴が多い野良にぶち当たった時に
30分位なら我慢出来るからだと認識している

1Hも寄生に付き合わされたら泣けるがな

募集たまにかけるけど、>>189の理由で30分だ

>>189の理由＋１時間ハムるモチベが無くなってきてるんです。。。

>>183
魔崩発動速度メージ（●＝発動）※操魔は同じとする。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||● ゾウチョウテン
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||● ノーマル
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||●ゾウチョウテン+（-20％-20％-10％）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||● カーシー
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||● カーシー+（-10％）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||● カーシー+（-20％）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||● カーシー+（-20％-10％）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||● カーシー+（-20％-20％）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||● カーシー+（-20％-20％-10％）

実際は違うだろうがイメージ的にはこんなか？
1撃出来る様な人ならそのまま火力突き詰めて
それ以下の人は詠唱速度減らした方がいくない？
だから往復確殺ならソードスプラウトや北トンはありだと思う。道中は武器持ち替えで。

30分だと6週か７
60分だと15週〜
経験おいしいのは後者

地雷PTひいて鬱になるのも60分だけどな

自分が地雷になればいい

>>176
あれ？セイテンタイセイは武器依存相性５パーUPじゃなかったっけ？
火炎相性武器ならデロとかあがるんじゃないのか？
自分はミトラだけど……

>>196
魔崩の相性は武器に異存しないでしょ。
魔崩の威力が上がるのは属性高揚か、ラッシュ高揚。

たまに武器を突撃改造してる魔崩使いもいるけど、見てて痛々しい・・・

セイテン？
バカじゃねえのか？
N近魔の頭はキノコと決まってるぜ('A`)

>>197
レスサンクス。
なるほどそういう考え方か、って事は武器依存で攻撃できる近接しか
意味ないって事か……

>>199
ショットラピガンナーは何依存で攻撃してるんだよ・・・

それはさ…マロンだよ、マロン…

S5フル改造妖星刀全身フルフレイミシャドウorオウルビジョン装備2008
ゾウチョウテン魂合、香＆エンハ＆シャープでも私はガンダル確殺できません
装備、魂合は最も魔型最大ダメを出せる物でもヘカーテ発動しないと…
廃装備でもかなり難しく、通常時平均ダメは3800前後
吊るされた男魔装やS5妖星刀のS3＆S5が大成功でなければ厳しいでしょうね

>>98
お礼遅くなってすみません＞＜(規制だかなんだかかかっちゃいましたｗ)
レスありがとう！しばらくこのまま眠らせておきます

今日からのヘカーテ様

[基本耐性]
物理耐性: ノーマル 魔法耐性: ノーマル
[物理耐性]
斬撃: 90% 突撃: 100% 打撃: 65%
射撃: 100% 貫通: 130% 散弾:弱150%
[属性耐性]
火炎: 100% 氷結:耐 0%(吸100%) 電撃: 100%
万能: 100% 衝撃: 100% 破魔:耐 25%
呪殺:耐 10% 回復: 100% 補助: 100%
魔力: 100% 神経: 100% 精神: 100%
言霊: 100% 特殊: 100% 自爆: 100%


なんか、いいところなしだな、忌門にモロかかるし

キングフロストと一緒だということに気づけ。
後、イベントで魔王がやってくるということだから、魔王のテーブルいじっちゃってバグってるだけ。

DCOショップに退魔ナパーム・Ｍがあって嬉しい
これで改造が進むセオリーだ

ナパーム単価高すぎ

DCOショップはある程度商品を減らして常時やってほしいな・・・・

魔崩、魔力カンストしたら次に上げるべき能力値なんでしょ？

>>209
悩むならまぁ、放っておけばいいよ。

何でもいいよ。
MP増やしたいのなら、知力。
HP増やしたいのなら、体力。
近魔目指すなら、力。
銃魔目指すのなら、速さ。
クリティカル発生率を上げたいのなら、運。

魔崩が銃ってのはちょっとｗ

・・・いやでも案外かっこいいかも
デロ一発見舞って振り向きざま抜く手も見せず持ち替えてラピで殲滅（ハンドガン推奨）とか
あ、カンスト廃装備なら焼け残り無しかｗ

マポンガン？

ガポン

皆さんレスありです。
なるほど＃入れても1キル難しいのなら
装備や魔装･魂合でどうにかなるもんでもないのかな？
魔ダメ計算で色々試してみたけど結局クリティカルorヘカーテ発動じゃないと
難しいみたいです；ｗ；

ｴｷｽﾊﾟ余裕なくて＃2-5は取れそうにないので
デロ→カマイタチでがんばります　λ．．．．ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

>>214
見た瞬間吹いたｗ

>>212
魔崩弾の俺の出番か！？

それはさて置き、魔崩メインなら魔弾の方が取りやすいしいいと思うぜ。
操魔上げてるだろうからチャージも短縮されるしな。
やりくりしてネコマタ弾取れればかなりラクになると思うよ？

魅了にしてしまえばカウンターやアタックでの撃墜が無いから怖くないんだぜ。
武器の持ち替え、スキルパレットの工夫と慣れが必要だけどね。
仲魔も駆使すれば、ジコクソロ撃破も夢じゃない！？

ま、どっちかって言うと銃メインの職だよな
射撃１桁、魔法30チョイの武器でもあれば
魔弾→状態異常付与
魔崩→ダメージ源
という、面白いタイプも作れるんだが

銃じゃまぽんは撃てないけど銃以外の武器で魔弾は撃てるの？

>>219
撃てない
ちなみに、素手でも撃てない

あぁスマン
射撃１桁、魔法30チョイで近銃両方可能な武器があれば
だな

大事なとこが抜けたｗ

ガンブレードがあればいいね
FFからのパクリになるから使えないだろうけど

生産系でライフル＆ショットガンにアタックナイフ、コンバットナイフを合体＆装着できて
近接扱いやマポンが使える武器に改良できる【銃剣製作】のスキルが出来たり、

銃使いも使ってる銃ごとに成長エキスパが変わって
ライフル→精密射撃→必殺ヘッドショット（即死）
ショットガン→範囲攻撃orスラッグショット（防御無視
ハンドガン使い→二丁拳銃→ガンカタのエキスパートが出来たり

・・・なんてことは、永久にありえないことくらい理解してる

そう、もうガチャしか更新せずに、つかプログラマー逃げたからそれしか更新できずに
パチンコ依存症みたく人生削って注ぎ込む精神病のバカから搾り取るだけの、
悪質ｱﾌﾟﾃﾞしか存在しない事くらい、さすがの俺だって、理解してるさ

ショットガンについては俺も考えたなぁ
ガンナーの唯一の範囲攻撃としてぜひほしかった

プログラマーが１人逃げたくらいでシステム作れないようじゃ、会社としてダメだろ。
もしくは、残ってる奴等が無能？
ソースもあるんだから、見れば分かるだろ。

というか、ガチャ廃人多すぎなんだよ。この不景気でよくガチャに万札つぎ込めるよな。

>>225
>ソースもあるんだから、見れば分かるだろ。
できない人間が関わったソフトウェアを見たことないだろ。
見た瞬間に絶望するんだぜ。
そもそもコードを理解するのとそのコードを修正や拡張するのは別の問題だぞ。

だめなソフトウェアを修正や拡張するには
抜本的な設計の見直しをやらないとだめだったりするけど、
再実装するために必要な時間や人員や予算を
認められないことも多いので
拡張や修正のために場当たり的なコードが大量追加されて
さらに複雑怪奇で意図が不明瞭なコードになり
ますますだめなソフトウェアになっていく。

無能力に起因するソフトウェアの複雑さが一定以上になってしまうと、
もうどんなに優秀な人間を投入してもコードを正しく変更するために
現実的でないコストがかかるようになってそのプロジェクトは破綻するんだが、
IMAGINEはたぶん今そのあたり。

ゲーム業界に限らずソフトウェア業界には日常茶飯事の光景だよな

そだな
他人のプログラムなんて修正したくないわｗ

俗に言うスパゲッティだなｗ

それは無能orやる気がない人間の言い訳だから。

まあ、プログラムを追加するより、ガチャアイテム作ってる方が儲かるから
やる気もないのかもしれんが。

＞それは無能orやる気がない人間の言い訳
これは寺が考えてそうｗｗ

っつーか脳筋スレに続いてこっちも過疎ってきたな
最後に残るのはガンナースレっぽい

計算機の理論上では
魔ポン５人PT（全員ﾐﾄﾗ・ﾍｶｰﾃ）＋現状の最高装備でならｶﾞﾝﾀﾞﾙ確殺になった
装備にかかる金は察してくれ

ガンダル　カウンター大気にならねーかなー

恐ろしいくらい気合いの入ったダッジかますよな
アタックに割り込んできたアギラオを、まだやられモーションが消えてないのにダッジを華麗に決めるんだから
軽侮はガンナーと純魔は嫌いらしい

そう考えると、どんな状況にも対応できるのは近接とマポン前提魔型だな。
ガンナーは持ち替えて殴るかスピンしかないか･･･。
それならチェインエキスパの取得条件見直せ！
ってスマン。流れでつい愚痴っちまった。

アギ石とか所持数1000くらいにならないかなー
詠唱反応する敵が多すぎる
ラッシュとか射撃じゃピクリともこないのに･･･

質問なんですが侵触の呪詛を覚えるために
シャープシュートを消そうと思うのですが
イチガヤ金に行かないようなら侵触はなくてもいいのでしょうか？

>>236
純魔でスギ金いったら実感できるよな。
詠唱反応しなくなる魔晶とかあってもいいよな。

そういう風に書くとガチャで・・・

>>237
スギ金に普段行く面子と自身の火力によるけど
スギじゃパワー程度だしあんま使わんと思うよ
現状侵食はイチ金ボス部屋用

魔術屋ガチャ
特賞アギダイン石Ｇ
★アギ石Ｇ
★ジオ石Ｇ
★ブフ石Ｇ


ありえる…

詠唱反応とかもそうだが、エストマもう少し使い勝手よくならないかなぁ

エストマがエンハ並みに広範囲なら神スキルだったのに

っていうか全体的に魔法の射程が狭すぎるんだよな
ザンとか近接とほとんど変わらないくらい狭いし

レンジショットはラッシュを潰せるくらい射程長いのに
魔法だとラッシュ来た時点で被ダメ確定だもんな
スギ銀とかやると実感する。

魔法詠唱→猫反応ラッシュ→やっべカウンターに切り替えて反射→再度詠唱→近すぎるのでアタックで潰される

魔法というより近魔（近距離魔法）だな

ボス部屋ならともかく今さら猫ラッシュ食らうかよ普通

そういうことを言ってるわけじゃないんだけどな

詠唱反応されたりラッシュ潰せないのは魔型だけだもんな、大変だな

射程↑詠唱↓に修正されると良いですね＾＾

マポンならアタックで潰せるだら

銃を持たない限りアタックで潰せるだらが。
敵ラッシュ→アタック１発止め→仲魔の追撃で仕切りなおし→お好きにどうぞ。

スキルパレットにアタック入れていない？
ならESCで行動キャンセルして敵をダブルクリックしろ。

その場合はスペースでもいけるだらが！
デフォルトなら

例えが悪すぎたんだな
ラッシュをどう止めるかじゃないんだよ・・・
魔法の射程が短すぎるってことなんだが･･･

無駄に繋いで、
アタック→ザン→バックステップ→アギ
で俺UMEEEだろラッシュ潰し

>>252
射程が短いから困る事よりも、射程が長くなって困る事の方が多いと思うがね

>>242
エストマしたら詠唱反応された＼(^o^)／

>>253
射程が長くなって困ることなんて無いだろ

初期スキルでも威力が高い分射程を短くしてるんだろ？
レンジと同じ射程でアクセラ有り、威力高、範囲攻撃有りだったら
ガンナー涙目すぎるだろｗ

主なスキルの効果量
10　　ロングレンジショット
75　　イレイザー
85　　蜂の巣ピット
100　ベーシカルアタック
105　レンジショット、腕部狙撃、精神、神経、魔力魔弾
107　四属性魔弾
110　テイル・オブ・ザ・ドラゴン
120　アギ
170　アギラオ
180　大車輪テイル
190　ヘヴンズゲイト
250　デロリアン
400　ゲイボルグ

詠唱、クーリングタイムの長さが射程に比例するなら、純粋に困る事も多いだろうけど
ただ射程が広がるだけなら、困ることは無い、むしろ有り難い
だが、それでゲームとして面白いかと言われれば、別だ

ただでさえ先手必勝！圧倒的火力で俺TUEEEE！！それがジャスティス！
反撃？コンボ？ｼﾗﾈｰﾖｗｗｗｗばかりで、大元の三竦みシステムが崩壊してるのに

(^寺^)＜魔法の射程距離が1.2倍になる武器を実装しますね
　　　　＜300CPガチャの特賞ですおｗｗｗ　　　　　　※修理不可となります

普通に考えてさ、自分だけ都合良く射程長くなる訳ねえだろうがよ

軽侮ならガチャ特賞で射程UP装備とかやりかねんがな

魔型は中距離型でいいじゃまいか
長距離射程までガンナーから奪い取ったら可哀想だ

支援上げ。

アギ石とかＭＰ消費の件には触れないでおこう。

たぶん今更な質問なんだと思うけど知ってる人いたら教えてください。
スカディ魂合の魔法詠唱短縮は魔崩拳には適用されない？

されません

魔崩は魔法に非ず

魔法値依存だが魔法ではない

すみません、教えて下さい。
魔系未経験の素人なんですが、魔型を本格的に始めたいと思います
テンプレ一通り読んでみて一長一短はなんとなく分かりました
どのタイプで育成したら楽しいか経験者の助言をお願いできますか

現存キャラ２人
・Lv46　ステ未振りの倉庫　・Lv73　初期ステ振りミスった中途半端、砂時計有り

使えそうな所持主装備（たいした数は無いが、トレ弾はそこそこある）
・舞踏衣装（サロン一式）・フロギストン・幻月胡蝶・魔晶は融合士がいるので殆どOK

魔型タイプと必須装備があれば合わせて教えていただけませんか
マゾエキスパは慣れているので耐えられる･･･多分
ので、気長に考えています（てか、他にやることないし･･･）
宜しくお願いします。

>>267
んー・・・近魔８５とエンハンス５２を持ってるけど、
クランPT／野良PT／ソロのどれがメインかで変わるからなんとも。
自分の戦闘タイプでも変わるしね。特攻なら魔崩、支援や仲魔が好きならエンハンス５−０とか。

まあ、どのタイプで育てるにしても、ソロでスギ銅／銀の
ＰＣノーダメージクリアを目指してみると、基本はできると思う。
（手持ちのキャラでやるなら、あえてステを振らずにがんばれ）

>>267
未経験ならとりあえず魔崩でいいんじゃない？
舞踏着て幻月振り回せばスギ金行けるしね〜
イチ金行くなら火炎高揚武器（赤水晶とかズフ）あたりでも揃えればおｋ
フロギストンは何となく純魔キャラに使ってほしい・・・（個人の願望です）

ちなみに自分は魔崩９０と純魔７０のキャラをやってる

>>268-269
有難う御座います
最終的にはスギイチ金の特攻をやってみたいので
魔崩目指してエキスパ割り当ててみようと思います
幸いズフは余分が１本あるし
ロウソクの神性能も試してみたかったな･･･

クラメンがほぼ真っ黒状態なので
多分ソロか特定フレが主体になると予想･･･
野良は自信付いたら行ってみようかと

ま、のんびりやってみます
行き詰ったらまた教えて下さい
有難う御座いました〜

イチ金ソロならフロギス使えるよ〜いつもアギラオ連射でジコクタイマンしてる


うちは80代の魔崩4-0、エンハ2-5、侵触3-0のへたっぴいだけど
フロギスあればイチ金ソロ普通にできてる

赤水晶、ズフ、フレイムホーンも持ってるけどフロギスが一番使いやすいね

見た目は微妙だけど我慢だ

>>271
はいはいｗ

それにしても今更、詠唱反応が・・・とか言うのは魔型として修行が足りないんじゃないか？
詠唱反応範囲内に敵がいても、一瞬早く仲魔で詠唱すればいいだけだし、
1匹あぶれてラッシュしてきた、となっても上で誰かが言ってたようにアタックで潰せばいいだけ。
2匹以上にラッシュで狙われたら裁くのは難しいが、その場合そんな場所で詠唱する立ち回りが悪いと言える。
上記は詠唱反応がなければしなくてもいい事かもしれんが、
馴れてくれば特別意識もせずに立ち回れるようになる。

ここまできて俺が言いたいのは、アタックと破壊魔法の相性がとてもイイ、ということだｗ
詠唱反応で釣れた敵をアタックでぼこぼこ殺していくのはなかなか爽快。
長文ごめん、あとちょっとえらそうでごめん。ごめん。

釣りでもない、まじめな質問。

スギ金、イチ金ソロやる人って香使ってるの？
仲魔はＤ特化悪魔？
部屋はいって湧かしたら即逃げ、のチキンプレイ？

LVがいくつになってもソロできる気がしないぜ・・・・・

2ndキャラで廃人装備だけど５０代からスギ金ソロしてるよ
もちろん香つかってる

>>273
イチ金であぶれて転職の脳筋さんですか？＾＾
詠唱反応で釣れた敵をアタックなんてのは
近魔ソロのネタプレイだよね？
ＰＴでやってるとしたら周りに迷惑だから止めてね＾＾

魔型のショボダメでアタックなんかしていい相手は
ヘカーテ、スペクタ、鏡イヌガミ、火炎オキュまでだ。
近魔でもボスエアロスくらいまでがいいところだろ

これはよい脳筋スレ

まあ脳筋と変わらなくなっちまったからな
その時点での最強職のデメリットだ

筋魔

>>276-277
中〜長距離からラッシュで突っ込んでくる敵をアタックで止めて
破壊魔法／カマイタチで倒すのは基本じゃないの？
もし、確実に止める別の方法があるなら教えてほしいな。

アタックで潰すのって時々相討ちになることがあるよな
パソコンの性能がしょぼいからかもしれんが

あれが嫌いだからやらね〜

>>281
書くのは簡単なんだよな。机上の空論だ。
実際に破壊魔法のみのソロでスギ金いってみろよ。

>>283
何が机上の空論なんだか。
しかも破壊魔法しばりのソロって何の関係もねーじゃん。

俺がサブの育成でスギ金ソロやってた頃はラッシュをアタックで止めることなんて普通にあったけどな。
割と高い確率で止まる。慣れもいるけど。
>>282の言うように、相打ちになることもあるけど、突っ立ってるよりマシ。

火炎高揚特化はありきたりだし、衝撃高揚特化は見たことあるし、雷特化の魔型作ろうと思うんだけどどう思う？
氷特化にした方がいいかな〜
他にこんな考えで実践した人居ない？ｗ

>>285
火炎・氷結・雷撃・衝撃特化魔型作った俺が来ましたよ
何がつらいかというと、精霊魔装でやったもんだからそれぞれ装備整えるのがしんどかった

雷撃はコレといって威力も高いわけでもないし、高揚もそんな高いのがないのがきつい
狩場が限定されてくるのも厳しいかな

ﾏﾎﾟﾝ4-0あるキャラなら装備換装しさえすればどのタイプもこなせるのはいいけどね
その分、アイテム枠終わるけどｗ

>>284
元の話題は詠唱反応だからな
そもそもアタックでラッシュ潰すなんてのは
一対一でしか通用しない小技だと思うぜ

反応で釣ってアタックでボコボコってのは
ネタか池沼だろ、近接でもやってろって話
ラッシュ持ちは大概アタックもしてくるから
アタック１ターンで片付かない限りは微妙だな

加えて長距離の場合はアタックだと
敵の群れに突っ込む形になる場合も多いから
ベストな判断とは言い難い

アタックでぼこぼこってのは同意出来ないがラッシュを止める為のアタックだったら同意
アタック1発止めザン→追撃とか出来る

まぁ悪夢ケルオルやらジコクのラッシュはアタックしたところで止まらないが…

>>282

突進する瞬間を殴ろうとすると相打ちになりやすいですね。
突っ込んでくるのを見てから殴れば100％殴り返せますよ。

お前ら釣られすぎｗ

まあ敵がラッシュ持ってる場合、長距離で詠唱反応するとほぼラッシュしてくるから
「うまくやれば」という大前提があるけどまあ間違ってないんじゃないか？

どうでもいいが、ラッシュ潰すの失敗するってのは距離が近いからたぜ？
もともとラッシュの範囲内なら食らってしまうんだ。アタックが通ったりするからアタックが潰された感じするがそもそもアタックが本来負けてる

確かにそうかもな〜
チャージ完了から発動するまでの間の移動中ぐらいでアタック入力しとかないと
タイミング的に間に合ってても攻撃動作に移った後だとアタックの入力を受付ないよな

ラッシュは発動即ダメージ
迎撃はラッシュ発動前にアタック発動が条件

ここで言う発動ってのは見た目のタイミングでは無く処理上の順番な

相手には蔵→鯖→蔵ってのが無いから、こちらが後手なのは仕様

まぁなんだ。ラッシュをアタックでつぶすとかの小技は状況により使えるのがいいよね。
スピン「しか」しない近接が残念なように、魔崩「しか」使わない魔崩使いが増えたんだよね。
廃装備のくせに、アタックやラッシュをもらいながら魔崩詠唱してるＰＣをたまに見るぜ。

廃装備だからこそ腕が残念とも言えるな

ラッシュ詠唱見えようが突っ込んで
巻き込めるだけ巻き込んで一撃確殺が最低条件
反魂とリペア使用が前提だし、死のうが自分で起き上がるまで

イチ金ジコク直ソロ牽引育成なら扉の向こうで待機させるほうがいいぞ。
入ってすぐに隅に移動して釣って倒せば経験値入るし、死んで蘇生とかのロスもない。
ノックバック前に倒せないなら、ジコクを壁のほうに吹っ飛ばすようにアタックすればいい。

スマン、誤爆した＾＾；

パズス魔装ってどうなってんだろうな…

>>295
あー、ごめん。
そういう意味じゃなくって、攻撃受けても詠唱だけしてて、攻撃受けるたびに詠唱中断するから
詠唱が終わらないやつのことが言いたかった。

　魔崩詠唱→敵のアタックで中断→敵が一瞬止まる→魔崩詠唱→敵のアタックで中断→・・・→湯気

ＳＣに魔崩しか入ってないんじゃないのかと。
できの悪いＢＯＴみたいで笑えるんだけどね。

詠唱反応で釣れた敵をアタックで〜と書いた者だけど、俺が釣り扱いされてたのか・・・。

いろんな方から否定的なレスをもらってたようで、めんどいから安価つけないけど、
俺はそもそも破壊魔法を使う時に2匹以上釣っちゃう立ち回りが悪い、
と言った上でラッシュをアタックで迎撃、と書いてる。
その時点で状況は1対1。（仲魔はタゲられてると思うが）
敵がアタックを選択した場合は、そいつを魔法で迎撃すればいいだけでしょ。
またラッシュにしろアタックにしろ向こうが近づいてくるから必要以上に突っ込む事にはならない。

PTではどうか、という書き込みもあったけど、
PTで周っててもたまーに範囲確殺漏れしたやつにラッシュで狙われることあるよね。
ソロ、PT関係なく、詠唱反応の裁き方の1例としては、俺の書いたやり方は好手だと思ってる。
そんなことせずに周れる効率PTだったら、そもそも詠唱反応なんぞ気にする必要がない。
魔崩つえーしててください。

ちなみにだけど、俺は魔極近魔（魔崩、シャープあり）でエンハがあれば異形ケルオル一撃で倒せるとこまできた。
それなり装備は必要だけど、エキスパも改造もアタックには振ってないので、
破壊魔法5-0
アタック5-0
シャープ3-0
魔崩無し
という育て方も結構アリかも！ということで書き込んだだけだったんだぜ。

>>300
読み直してみたけど、
もともと>>273の下のほうの「アタックでぼこぼこ」って部分が問題なんでしょ。
そこに「近魔な俺は」とかの一言があったらそれでよかったんだと思う。

>>281>>284>>288の言うとおり、アタックで止めて魔法と魔崩で追撃ってのは普通でしょ。

なんだ近魔のオナニープレイの話か

俺も近魔もやってるけどマロンを求めるなら
確殺できないマボンなんて棄てちまえ

よく読め

> 魔崩無し

>>303
よく読めｗ

魔極近魔（魔崩、シャープあり）

しかしどいつもこいつも詠唱反応という言葉に反応しすぎ
脊髄反射でおっ始めちゃって、お前らは異形パワーか？

釣る方も、釣り宣言くらい事前詠唱しとけよｗ

>>301
確かにそのとおりです。表現が悪かった。すません。

ちなみに詠唱反応じゃなくて俺のキャラの話なら、
「魔極」近魔なので魔ポンの威力は結構でるよ。
魔力全振り、魔装魂合は魔ポンの理想系を目指した（吊るされた男とかはないｗ）。
エンハはないけど（サーセン）シャープはあるから、悪夢オルとかは一撃。巨獣は１往復（香＋エンハ）。
それでも力と魔を両立させる魔装魂合装備を目指していたら、
異形ケルオルをアタックひと叩きで倒せるようになった（これはエンハのみ）。
近魔は最初ロマンのつもりで遊んでたけど、LVが上がると「ちょっとイイ型」だと思うんだぜ。

>>305
詠唱反応の話題は魔型特有のものだから、こーいう流れは個人的に楽しいと思うぜ！

なかま

氷結持ってアタック一撃はそれほど敷居は高くないが
それだと混在部屋に弱いのはﾏﾎﾞﾝと同じではないかな？

アタックに5-0振るなら
衝撃大車輪で確殺までがんがった方がいいかもな

何気にマロンとはいえ、近魔も面白いよね。
魔型が叩けなかった魔法無効敵を殴れるのがいい。
魔ぽんで純粋に火力求めるのもいいが、
近魔エンハ5やシャープ近魔も活躍できそうだ。
イチ金ではBoss直、深層ともに純近接はいらない!
と言われてる最近の風潮が分かる気がしたw

なんかさ、最近ガンナのクラマスがクランのＬＶの低い人を連れてスギ金に行くんだけど
そのクラマスが、道中仲魔スピンを連射して、すっ飛ばされた敵が先行してる人間をタゲして、もうカオス
ボス部屋でもスピン連射して、奥でボスタイマンしてる人間がすっ飛ばされた敵に
タゲされてもうｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)　なんだけど　なんか言った方がいいの？

今更詠唱反応の話とか、魔型も中の人すっかり入れ替わったんだなｗ

>>310
スレ違い。ここじゃなくてクラン愚痴スレか晒しに行って下さい。

>>311
勝手に世代分けするとこんな感じか

第１魔型世代→魔崩なんて存在しない時から魔型始めた人（〜07/10/26）
第２魔型世代→魔崩実装後から魔型始めた人（07/10/26〜08/02/21）
第３魔型世代→エンハンス実装後から魔型始めた人（08/2/21〜08/08/21）
第４魔型世代→イチ金実装から魔型始めた人（08/08/21〜）

約1年違いがあるわけだし第１世代と第４世代同居で話題ループも出る時期だな。

質問スレが過疎っているのでここで質問させてください。
クリスマスサファイヤリングの魔法ダメージ15％アップって魔崩でも15％アップされるんですか？
1ＣＨのバザー25万で売っていたので買おうかどうか迷っているところです。

されるけど、今だけ１５％であって、クリスマス過ぎると８％だよ。
余裕があるなら、ファーゾルトの指環買った方がいいよ。ＨＰ消費20％カット＆ラッシュダメージ10％ＵＰ。

>>314
される。

ファーゾルトのが安いしいいよ

即答ありがとうございます＞＜
書いている間に速攻買われてしまいました；；
また安いところ見つけて買います。
フォーゾルトは今も愛用してます＾＾

期間終わっても魔法＆魔崩+8％と
フォーゾルとのＨＰ20％カットとラッシュ10％は
どっちが有効か迷うところですねー。

魔崩のみなさんは期間終わったらどちらをつけます？

期間が終わらなくてもフォーゾルト。
なぜならば新しいリングバザで買ってそれから魔装魂合するのが( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。

ボークリンデと付け替えたらいい。それ以前にマソウとかがまんどくさい

>>319
とりあえずすぐに安く出来るのはエルフとピクシーの融合ですねー。

俺のファーゾルトは、ヘル魔装、タケミカズチ魂合だから、新たに指輪に魔装魂合するのが面倒くさいのですよ。

クリリンは>>321にあるような簡単な融合もしくは未融合でもタケミ魂合ファーゾルトとほぼ同等になるから
1/8までの使い捨てって割り切ればお得。
1/8までメイン指輪は倉庫にしまっておけば耐久減らないしね。

ファーゾルトは安いがマボンにしか使えない
加えて火炎特化だとケルオルとカブる
両者買って比較できない貧乏人が多いようだが
ファーゾルト魂魔済みとサファイア未融合で比較しても遜色ない性能
デロに限って言えば普通にサファイアの方が上
まあ、この意味がわからんヤツもいるだろうがな…

結論としてはジルコかサファイアの二択
ファーゾルトは微妙性能だ
魔型的にはウ゛ォークリンデが先だぜ

一方、賢者な俺はヴォークリンデを着けて八八王を振り回していた

>>321
ジルコ・・・？どこから出てきたのそのチョイスｗ
体力２とHP20�lカットを天秤にかけるまでもない
そして1月8日までサファイアでがんばればイイジャナイ（´ﾟдﾟ｀）

まあ魔法値依存ダメ全般てのは
香と被る公算が高いわけだが
普段使いにはサファイアだな
ファーゾルトがもはやゴミなのは相場が実証してる
タケミカヅチポルケルオルで170%に10%だから
実質６%未満だと気付けよw

HPなんて回復入れりゃ済む話だろ？
ひと部屋でデロ５発も６発も撃たねえってw

香とか常時使用とかで考えるのもどうかと。
ボス部屋のことも考慮に入れないの？

何を言ってるんだ？
ボス部屋こそ与ダメと防御力だろ？
攻撃受けた時点でファーゾルトの
消費減なんて何の役に立つ？

なんだ釣りかｗ

低脳貧民と廃基地害の話の噛み合わなさにワロタ

元脳筋近接が流れてきてるんだから、仕方がない。

俺がわかり易く整理してやるぜ

火炎特化と、魔崩破壊両方使う人→クリスマス
　イチ金スギ銀とか
火炎あんまり使わないマボン→ファーゾルト、ジルコ
　スギ金セル銀とか
破壊魔法主体→ボークリンデ
　イチ金道中までとスギ銀とか

ついでに言うとユリシス→ゴミ以下

セル金来たらジルコファーゾルトも見直されるかもな

チタンの居場所は・・・

使いまわしだけど蝶のグラ好きなんだよﾁｷｼｮｳ

今更ファーゾルトとか言ってる人は
物好きな廃人がユリシスつけてた（過去形？）理由を考えてみるといいぜ

>>335
チタンは知力だっけ？
あれは明らかにヴォークリンデに軍配上がるな…
ジルコとファーゾルトは癒し系悪魔でも連れてりゃ性能同じなんだけどね

チタンは融合士専用だろ

みなさん色々論議ありがとうございました＾＾
とりあえずクリスマスリングは1月8日までエルフ、ピクシー融合して
使う事にしました。
その後の事はその時に考えます＾＾

もともとつけていたフォーゾルトはパールにタケミなので
捨てるのは惜しいですが、、、

>>338-339
初めての（たぶんｗ）不遇のショット高揚の指輪だったからな
マポンや新規さんには分からない思い入れがあったり無かったりｗ

凡庸性考えたらクルシマスリングだね

正直フォーゾルトだかジルコだかはどっちでもかわんねーよw
体力2なんて鼻くそみたいなもんだし
かといってコスト20%ダウンでも意味ないし

何をムキになってるんだチミらはw

>>342
釣り針がでか過ぎる
やり直し

クリリンは計算式の関係で8%でも10%より強くなる事がある

という夢を見た

ギリをヘカーテ発動させながらやる時はファーゾルが最適だぜ？

ふむ。脳筋スレと間違えても仕方ないなｗ

魔系じゃなく、旧近接スピン狂も含めて最大ダメージと効率、
そのための装備しか見てない作業厨のための、俺TUEEEEE！スレを立てるべきかも知れん

潰しスレでいいじゃん

魔型スレは今日もドロドロ

デロリアン覚えてる人レベルいくつくらいで覚えた？
今レベル51でラッシュ２-５破壊４-９ソウマ２-９なんだが
先にラッシュ上げてソウマ上がりしだいラッシュ下げるってのが定石？
ソウマきついよー

>>350

んーと、俺のドッペル？（ラッシュもう少し無かったけど）

憶えたのはレベル５５でした。フレ、クラメンは40台で憶えてた。
操魔２−９であれば３−０で熟達5倍使って、３０分で３−２までいけるはず
もう一個で３−４・・・３−６は難しいかな？

でも、山を越えれば結構ラクになるよ。あとラッシュなんぞ、あとで削るんだからね。

ジルコの体力+2とファーゾルトのコスト-20%で争ってる見たいだが
おまいら魔防見てないだろ？
明らかにファーゾルトのが良いぞ
まぁ自分はショットもラッシュも使うから魔装&魂合済ませたサファイアだけどな(魔防+2)

>>351
こんな時間に即レス感謝です。
やっぱラッシュ削るんですか！熟達仕入れてもうちょいがんばってみますー

>>353
私はチェインエキスパがはじまった頃に、このゲーム始めたので
デロは20で覚えましたｗ
破壊5-0、ラッシュ2-0、操魔5-0の系12000消費で(あの頃はまだ初期Ｐｔが10000だったんで)

ひたすら、そうただひたすらにＶＲのウィスプにカマイタチ・・・大変だったなぁｗ

>>352
ご尤もだが、物防は見てないようだね

どっちでも同じだと思うし
俺もクリリンだけどなっ

デロ覚えてからＤ行った方が楽だしまずエキスパやってからだな〜

背中の魂合ってどうしてます？
あと属性ってどれが有利なんでしょうか？

背中はジンつけてるよ

カオスならキングフロストお勧め

>>358
>>359
ありがとうございます。
フレが背中にスザクを付けてて、属性に影響されないから
オススメだと言っていたのでそれも検討してみます。

なんだ自慢したかっただけだ

キングフロスト始まった？

デロ覚えるのに、ソウマは侵食で上げるのが楽じゃない？

>>362
近接だけ始まった。
Ｇフロパンは近接依存。

魔ポンでも、悪夢1撃とかできたりしないかな？
50%も高揚したら

>>353
操魔なんぞオベ道場で侵食使えば簡単に上がるだろ

装備獅子舞ジルコとキングフロストイナズマントに逆戻りだ・・・

きんぐふろすと？

>>361

自慢じゃないですよ＾＾
スザクには3回程合ってますが魔晶は拾ったこと無いです。
プラグインは持ってますがｗ

>>365
前からできてるけど、今回のでかなり敷居下がったね

>>350
俺はデロとったのLV12でしたね…
オベロン様宅のピクで熱心に操魔上げしてましたよ。
ステを何も振ってなかったらカスダメですのでピクはいつまでも死なないからタゲ変更しなくてよくて楽でしたｗ
連打してた指は死にましたが^^;

相馬は連打だけでいい
破壊の方がめんどくさい

連打だけなら自動化ツール使えばいいのにと思った

あ〜あ言っちゃった

氏ねよ糞虫が

低脳に害虫って言われちゃったヨ

まともなMMOならBOTやRMTってだけで晒しやBAN対象なんだがな
解ってて誰も言わないのに空気読めないやつもいてるもんだな
イチ銅ハムでクルクル回りすぎて脳死したのか？

指が痛くなるまで連打するのと
自動で連打させるのと

何が違うのか説明してくれ
お前にとっては連打機能付きマウスやプログラムキーボードとかも駄目なのか？

>>377
自分勝手なことを正当化しようとしてんじゃねぇよ。
だから害虫っていわれるのがわからんのかこの糞虫が！

まともに反論できないと罵詈雑言ですか
要するにスルーしてくれって事ですね。わかります

>>377
普通に駄目だろ。
理由は規約。


俺は読んでないけど。

・ガチャぶん回して特賞手に入れる（金がかかるが、正当な入手手段）
・RMTして特賞手に入れる（効率的ではあるが、フレやクラメンには絶対言えない）

この二つの差と同じなんだよ
そんなことも分からないID:Zz9IFr8Aは半年ROMっとけ
こんなところで朝っぱらからファビョんな、この脳筋

なんだ結局まともに説明できないのか
予想以上に低脳揃いだな

（・寺・）＜熟達が売れなくなるだろ！寝マクロ禁止！

>>383
運営的にはそうだよなｗ

それにしてもお前ら散々糞運営とかサービス終われとか言いたい放題なのに
変なところで潔癖症なのな

念のために言っておくが、潔癖症っていうのは悪口だからな

規約違反の四文字で説明になると思うよ。
使うなとは言わないが話題にしないのがルールだべ
以下スルーで

ド低脳が！！！

単発率の高さが異常ｗｗｗ

みんな言わないけどやってますよ＾＾
ちなみに熟達使って普通にやろうとすると5000RMぐらいかかりますよ＾＾

ID:Zz9IFr8Aがどう考えてるか知りませんが…
規約は普通の世の中では法律に近いものですよね。
「自分は法律違反して強くなってるぜいいだろ〜」っていうのはカッコいい事なんですか？
ルールも守れない人が何言っても説得力ありませんが…

釣りにしても低レベルだな

言っておくが、あらゆる外部ツールの使用や解析データの使用も規約違反だからな
運営が放置してるからやりたい放題ってだけだ

まあそんな事より
BOTで上げるような糞虫はたいがい下手糞だから結果的に周りに迷惑なんだがな

安心してください、ルール違反者には罰則があります！

A：冬場はションベン近くなっていかんよなあ〜
B：外出てもよおした時に限って公衆便所なかったりするんだよね
C：立ちションすればいいじゃん(ｷﾘｯ
A：それって軽犯罪じゃ・・・
C：なんだよ！？ションベンするのが犯罪ってのか？(ﾑｷｯ
B：仕方なしにやることはあるけど、張り切って人に勧めるような事じゃないよね？

（^寺^）「ペットボトル安くそこで売ってましたよ

やっぱりバカだなお前らｗ
問題は放尿するという目的を達せられるかどうかじゃなくて
C= ID:Zz9IFr8Aが空気読めない痛い子だというという事だ

普通はスルーされる所を構ってくれるAさんとBさんに感謝するんだぞ

キーマクロは「キーマクロ」でｸﾞｸﾞって一番上に出る奴がオススメだよ＾＾
マウスでクリックするやり方も出来るから素人でも簡単＾＾

んでさ
だれか試した人いる？
フロスト４種の氷結高揚５０％+
どうするか微妙に悩んでるんだけどさ
色々書き換えなきゃならないし、装備もあんまり種類もってないから
ここは慎重にいきたくてさ

本スレぐらい嫁ｗ

あーごめん
魔型だから、魔型で試した人の完走ききたいなぁと思って
ここ魔型スレでしょ？

感想でした・・誤字
連投ごめん

たとえ話をするのはいいが、
単なる「規約違反」と、明確な「違法行為」を一緒にして説明するのは、
おかしいんじゃないの？？

フロスト四種つけたけどまだスギ金行ってないや
悪夢ケル一撃が楽になるんだろうなぁ

普通の魔型ならブフーラで一撃だから
ブフで一撃になるぐらい強いと楽になるね

>>400
ゲーム世界の中での規約違反は、言い換えればゲーム内での犯罪だろ
現実では処罰されないが、ゲーム内で処罰の対象なのはまっとうな考え方だと思うが？
現実とゲームの区別をつけましょうね＾＾

明確な「規約違反」と、場所によっては「違法行為」ではないものを
一緒にするのは、確かにおかしいかもしれないね
立ちションの場合は「街路又は公園その他公衆の集合する場所で」と規定されてる

>>402
BOT使うと悪夢がブフ一発で沈むのかよﾌﾟｹﾞﾗ
妄想乙

空気読めよ

異形だね素で間違えたｽﾏｿ

>>404
お前が妄想乙だろｗｗ
402は４種フロストつけた場合の話しをしてるだけなのに
ＢＯＴ使うとか頭沸きすぎだぞﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗ

香ばしくなってまいりました！

>>402
「普通の魔型ならブフーラ一撃」とかここだと書かれるけど悪夢ケルブフーラ一撃確殺は普通に無理だからな。
魔型始めたばかりの人は鵜呑みにしないように。異形と間違ってるのかもしれないが。

他人がウマーで自分にはできないからってファビョるなよな鬱陶しい

ｱﾝｶとIDくらい見てから言えよ…
スギ金の話振った人と、低火力BOTerとは別人だらが

>>409
俺が言うのも何だがリロードぐらいしろ

>>411
お前はIDのチェックに粘着しすぎ
成長期だから何かに噛み付いてないと歯がかゆいのか？ｗ

さすが脳筋スレですね＾＾

朝からイタイのが沸いてるな

脳筋化はまだまだこれからですよ＾＾
マクロで強化をスタンダードにして行きましょう＾＾
みんな無課金で最強です＾＾

お前らファビョりすぎｗ
エキスパ上げと最強とか脳筋とかは全く関係無いだろｊｋ

マクロでイチ金ハムらせるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古参は、禁呪実装前に操魔なんて上げきってるだろｗ
オベロン道場とか言ってるヤツはたいがい脳筋サブとかだろ
話の内容が低レベルだしな

いい加減にしろよ
マクロの話はサロンのほうでやれ

ﾌﾟｗｗｗ
古参ｗｗｗｗｗｗ

>>420
自分もあおってて今更言うのかよw

踊る阿呆に見る阿呆、
同じ阿呆なら踊らなプーヤン

>>423
ぺヤング吹いたｗ
プーヤンてｗｗｗ

>>419
だるいからデロ取れたらそこで道場から出た
今だラッシュ4-5
Lv90近くにもなろうというのに5のいくつかくらいだぜｗ
野良PT中「○○の操魔のランクが5になりました」とか出るとメチャ恥ずかしい。

武器知識の〜〜
よりだいぶまし

ここはマクロスレ？
脳筋スレ？

最近、銃スレから脳筋を装って出張してくる基地害がいてるようだな

>>428
違う。
脳筋下方修正→マポンに転職→落ちぶれる→ガンナいじめの流れだろ。
でも一番気に食わないのは俺Tueeeeeマポンだからマポン叩きしてる脳筋が正解。

草生やして得意気に連打ツールを勧めてるヤツのIDを銃スレで検索してみるといい
ちょっと前に同じパターンで出張してきてたヤツと行動パターンがそっくりだぜ
無知な癖に一行レスであおって
低レベルな話題でボロが出て敗走
ID変えないで恥晒すというネタかもしれんがな

そんな奴もいたな
無知のくせに上から目線で語ってた恥ずかしい奴な
多分同一人物なんだろうな

正解は
ＰＴ蹴られたか襲撃で横されたとかで逆恨みの
低火力ガンナーだと思われる。
マボンの皆さんが品行良くしないと
こういう基地が沸くっていう良い例だな

>>430
・・・それはガンナーでもないだろｗ

職業：雑魚寄生乞食だろうな

今回のフロストセットボーナスを付けた方いますか？
ナーガとタケミカズチを外してまで付ける価値ありますかね

>>434

使い分けたらいいと思うよ。
俺シャープ無しの雑魚マポンだけど、これのおかげでシャープ無しでも悪夢ケルベロス一発になったし。
恩恵はあると思うよ。

>>435
シャープなしで悪夢ケル一発は凄いですね
頑張って魔晶集めて魂合したいと思います
早い回答ありがとうございます

今日も魔型スレはギスギスです

一方近接スレは今夜もお通夜が行われている

>>435
確殺になった？
俺の装備じゃ40%くらいしか倒せない計算なんだけど・・・
ケルはHP多いわ

ガンダルヴァ1ターンって、往復ってことだよね。

武器フレイムホーン、エルフ魔装だけじゃ無理なのかな？

>>440
往復（2発）はかなり敷居低い。3500だろうが2500だろうが往復には変わりない。
そこそこの装備と魔香+エンハすれば殆どの人が達成可能。
フレイムホーンが改造・魂合してあれば多分いける。

>>439

ギリギリ確殺程度。
白ライダー無しでこれやるのほんとしんどかった。
これの為だけに魔氷葬扇まで持ち出してやっと達成だったよ。

おいみんな、聞いてくれ。
アークエンジェルにフリージングお見舞いしたら、
側にいたフロストも巻き込んでしまい、
見事に反射→即死だったぜBaby！
LV３７にもなってスギ銀ソロで死ぬとは思わなかったぜ。
これで俺も、立派な阿呆拳の使い手ってことでOKかい？

さすがに周りに氷結反射悪魔いる時はブフーラ使おうｗ
デロで周り巻き込んで硬直してるときにブフーラとかでも間に合うだろうし。
Lv37ってことはまだ始めたばっかりだろうし、ちゃんと練習すればそういうことは滅多になくなるよ

アークがカマやソニックで結構いけるというのは
あまりよく知られていないのかな？

>>444
それじゃ多分間に合わないよ
アタックや烈風破に放電…ほとんどの攻撃に負ける
加えて、だいたい３匹まとめて沸いてブフーラ唱えた瞬間に
巻き込んでなかった奴もまとめて詠唱反応…
デロ→カマがまだ確実だと思う

>>446
火力でごり押しってどうなのよ。俺もブフーラ使うな〜。
デロ→カマイタチで倒せる火力あるならブフーラ一撃だし
他の赤く燃えてるアークは仲魔で処理がいいんじゃね？

>>447
それ言いだすと
レベル30台のソロだと仲魔の詠唱で釣るのが正解
装備によるけど、そもそもブフーラで確殺かどうかってとこじゃないかな？
ブフ系はノックバック値高いからどっちにしろ時間かかるよ

ちなみに火炎50％氷結200％電撃衝撃は100％だから
ソニック→カマとかは選択肢としては十分アリだと思うけど？
火炎弱の中に火炎耐性紛れてると考えるか
氷結弱を氷結反射／吸収が囲んでると考えるか
満遍なく電撃衝撃通ると考えるか
これは火力でゴリ押しとは別の次元の話でしょ

デロ→カマイタチからいつソニック→カマイタチになってんだｗ
でもまぁ仲魔の詠唱で釣るのが楽だよな。さらにいうとアークが湧くところは
事前にブフーラ詠唱してるのがベストかな？アークじゃなかったらデロを
詠唱しはじめても間に合うだろうし。

>>449
先にカマとソニックは勧めてるんだけど…
デロはそもそも次に繋がりにくいから
ソロプレイヤーとしては確殺できない限りは選択肢にないね

あと、大部屋は先にアークが沸くから
フロストが沸く前にフリージングランスを当てる
これはアホン拳ではなくマロン拳だ('A`)

あと蛇足だけど火力ゴリ押しってのはアークもまとめて焼き切る事を言うんだぜ

スザクの背中の火炎相性スキルのクールタイムが10%減少
スカディの下半身魔法詠唱時間20%減少

ってつけてる人います？つかえる？

>>451
純魔のフレは普通に付けてるよ。
でも氷結＋５０に変えるか悩んでいるみたい。
汎用性上げるなら氷結もほしいし

>>451
俺も452に同じく、普通に付けてるよ。
破壊魔法と、特に詠唱のクソ長いエンハの詠唱速くなるのは大きい。
スザクは行くDの関係であんまり恩恵はないので、付け替えがメイン。
スザク、ジン、ケツ、キングを行くDで選んでる感じ。

>>267です
衣装について教えて下さい
魔崩・破壊魔法MAXで育成始めようと思っています

性能重視で考えて
舞踏衣装（頭、上、下＝火炎・氷結10%↑）と
天使翠（上、下＝ショット・ラッシュ10%↑）を比べて
どちらがお勧めでしょう？
幸い舞踏の方を持っているのでトレはしやすいと思っています
その他いい衣装あったら教えて頂けると助かります

最終目標はスギ・イチ金に行きたいと思っています

そこまでしなくとも、スギ金なら行けるよ

>>454
イチ金メインなら舞踏にフレイミ魔装で火炎特化。
翠はまぽん+破壊魔法4属性上がるから汎用性が高い。

>>456
ありがとうございます
やっぱり翠で十分なんですよね
相場が違いすぎて舞踏の扱いに困惑気味･･･
貧乏人が高価なもの持つとろくなことないね

侵食はスプライトにモスマンつけるべきでしょうか？
リリムつけてたんですが侵食魔崩募集ばかりなので

>>458
スプライトにモスマンつけとけば装備変えなくていいから楽
睡眠対策は仲魔にパトラ積めばＯＫ
侵食ＰＴなら寝ることはほぼないけど・・・

イチ金に限らずどこでも使いたいんなら全身エルフでもキリン1撃、ガンダル二撃で事足りる。
魂合はイチ金常識の範囲で必須だけどな。

言いたい事は衣装位好きなもの着ようぜ＾＾

★12月18日アップデート★

◎デビルリユニオン　仲魔の成長タイプの変更・進化
◎装備品改造実装　耐性　召還速度UPなど
◎装備品合成実装（メガテンシリーズのみ限定）例.警護×カオス
◎魔法圏＆ランペイジ実装
◎シャープ修正
◎新悪魔LV90ニャルラトホテプ ラファエル

質問です。
魔崩で汎用装備を作りたいと思っています。
魔装で吊るされた男とヘルorパールではどちらがいいのでしょうか？
吊るされた男が手に入りにくいのは知ってますが^^;

>>462
魔崩も破壊魔法も使う汎用性の高い魔型ならヘルパール。
魔崩メインで破壊魔法はたまにしか使わないってんなら
ハングドマンで最高火力を上げるのもいいと思う。

魔崩しか使わない阿呆型ならハングドマン一択。

>>463
回答ありがとうございます。
破壊魔法のことを忘れてました…
おとなしくヘルorパールでいこうと思います。

舞踏からサンタに変えたらガンダル一撃できなくなったんだが
魔法ダメ係数より属性高揚の方が強いのかい？
価格操作とかじゃなく本当に倒せなくなったんだが

>>465
使用状況をkwsk

多分香エンハと被るという予想が大当たりかも

舞踏かハロウィン2008が良いってことか？

実はユリシスが発動してませんでした、とかいうオチだったりしてな

シャープの入れ忘れとか

>>468,469
ユリシスはおｋ。シャープはとってなくてインセンスでカバー
前はクリティカルなら一撃って火力だったんだよ。
それが何週回っても一度も一撃できなかった、偶然なんだろうか
数字取ってみるけど普通に勘違いだったら申し訳ないorz

まさかのインセンス下方修正だったりしてなｗ

みんな必死だなｗ

ファーゾルトとクリリンの話でもあったけど
十分予想される結果なんだけどな

>>470
検証する場合は、面倒くさいだろうけど
エンハかけた場合とかけない場合との比較もお願いできるかな？

舞踏とかハロウィン2008とかサンタとかどうでもいいんだが

サンタ♂のクリスマス過ぎって寒すぎて悪寒がするんだが・・・・

>>470
計算してみたけど、やっぱり10%と12%程度には12%のが強かったよ

高揚的にはダメージ係数は香に加算だけど
火炎だって色々な高揚で大分加算計算なんでどっちもどっちだと思いますね

>>476
火炎高揚は計算的にはケルオルは含まれませんよｗ

>>477
おまえは武器クリスで未改造で気焔もつけずにイチ金に来るのかよｗ

>>478
香かエンハ使わないで行くよりマシだろｗ

確殺かどうかって話だから両方使用前提の話だよね？

敵が硬くなったor火炎高揚が下方修正、ってことはないよな？
スギ銀の話であれなんだが、ここ最近（先週くらい？）スライム３色の群れにラギオン撃つと
まれにでっかいウーズが焼け残るようになったんだよね。
当然以前はこんがり焼けていた。

>>481
装備をkwsk
スギ銀だから香エンハは無しだろうけど
当然装備変えないでって前提だよね？

>>482
あー悪い
・装備（武器防具魔装魂合）は焼けなくなる以前と同じ
・ミトラ装備等のＰＴ加算・カジャ回数も確認考慮済み

カジャ香もなしで以前は確殺だったんだけど、ホント先週今週くらいからかな、範囲の外周部にいる奴が
2割くらいの確率で1-2mm程度残る場合があるの

全体的に硬くなってる気はするな
気のせいかも知れないが

いつものコッソリ修正だろ
スギ銀なんて実装当初から少なくとも４〜５回は弄られてるからな

こっそりしなくても良いから、クォーツ、スザク堂、騎士廟のバランスをいじってくれ

ところでイチ金で侵蝕二人だとちょっと厳しくない？
タイミング揃えて侵蝕使ってもどうしてもうちもらしがある

たしかに侵食かかりにくくなってるな
ニュータイプのガンダムは殴られていようが焼かれていようが平気でダッジするし、追撃カノンダインのしつこさも異常
モスメン禁呪が3人でようやく制圧できる感じか
先々週くらいからかな
先週からはもっとかかりにくく感じる
気のせいかもしれないけどね…

>>488
侵蝕使わないで瞬殺してるからわかりませんごめんなさい

ガンダルはダッジ2種類持ってるの？じゃないと同時に近い連続で来た攻撃は避けられないはず

確かに状態異常の耐性が上がっている。
体感だけどね。

>>490
やつらは仰け反らない。
よって状態異常状態でないかぎり即座にダッジが可能なんだｚ。

被ダメ時のキャストブレイクが0％なんだ。ノックバックは
一応することはするが悪夢状態と変わらないと思ってよし。

ええい！駐屯地のガンダムは化け物か！！


ところでLv90で魔崩4-0　エンハ2-0　禁呪（侵食）　シャープ2-5　きっちり取れた人っている？
端数調整のうまい方法があったら教えて欲しいんだが・・・

え？

　　　r`"⌒`ｰ＝v ‐-､
　 　 1:::::.....................　　}
　　　|:::::::::::::::::::::::＿__::ﾘ,
　　 ｒ| ::::::::::::::(　)|'爪|::ｊﾘ　　　　
.／``＝====＝_‐ラ(6ﾌ　　　　　最凶魔ぽんの座は渡さん！
ヽ、＿ __... =＝　（●）　＼ 　　
　 |　　　　 （__人__）' 　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´　 　 ／
　　　　　ZERO様

　　　r`"⌒`ｰ＝v ‐-､
　 　 1:::::.....................　　}
　　　|:::::::::::::::::::::::＿__::ﾘ,
　　 ｒ| ::::::::::::::(　)|'爪|::ｊﾘ
.／``＝====＝_‐ラ(6ﾌ　　　　　最凶魔ぽんの座は渡さ・・おや？
ヽ、＿ __... =＝　（●）　＼ 　　　
　 |　　　　 （__人__）' 　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´　 　 ／
　　　ミハイル様

　　　r`"⌒`ｰ＝v ‐-､
　 　 1:::::.....................　　}
　　　|:::::::::::::::::::::::＿__::ﾘ,
　　 ｒ| ::::::::::::::(　)|'爪|::ｊﾘ
.／``＝====＝_‐ラ(6ﾌ　　　　　最凶魔ぽんの座は・・あれ？
ヽ、＿ __... =＝　（●）　＼ 　　
　 |　　　　 （__人__）' 　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´　 　 ／
　　　　ジョー様

晒すなら晒しスレいけよ
僻み妬みのA4CIXzgWは場を弁えろ

>>467
イチ金の最強魔型装備って
舞踏装備に全身フレイミだよん。舞踏に全身パールとかより凄い
ダメージ出ます。もちろんミトラ・ヘカーテ・スカディは魂合は前提ね！
天才ダメージニストの俺がレクチャーします。天使翠の全身フレイミより
舞踏の全身フレイミで完璧。

舞踏なぞもうごみだ
サンタ最強

春も夏もサンタ着るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493さん
クランＬｖ10でエキスパ15％Ｕｐ状態で
アタック0-0で5.75
カレッジシャツ�U着用で6.25
カレッジシューズ�Uも着用で6.5
だったので、シャツ着用してアタック５回＋両方着用でアタック２回＋無着用でアタック１回
＝31.25＋13＋5.75で50に調整しましたよ〜
クラン未加入ならアタック0-0で5.00だったと思うのでもっと楽にいけると思います〜

初心の香も使って調整してるヤツがいたな

>>502
ありがとうございます！
参考にして調整します（；ω；）

>>501
たかがゲーム内での見た目を気にしすぎ。
実用性があればなんでもいいよ。

サンタ　天使並みに出やすいらしいぞｗ

>>505
ゲームだから見た目気にするんだらが！

ゲームの中くらい綺麗な服を着させて下さい。奇抜なコスプレじゃなくて、ね。

奇抜な服着たいなら、最初からファンタジー系でもやってるわな
つぎはぎが最強だとしても、見た目がひどすぎｗ

あのメガテンに最強装備がサンタって何のギャグだよｗ
って思えなくなってるのは、もう軽畜脳

NPCのDBの格好はツギハギながらちゃんとDBっぽいのに
街行くDBはコスプレかタイツ。

未来人のファッションセンスなんだよ
今時和服でチョンマゲの人がいたらコスプレに感じるのと同じ

最強なのはイマだけ
すぐ次の最強がくるから

imagine
今　神　ね

ガンダルの忘却時のダッジなんだけどフロギストン持ってアーマード自分に掛けてアギラオ４連続で撃ったらダッジ→当たる→ダッジ→当たるってガンダルが詠唱始めない限りそうなるんだけど俺だけ？
皆の書き込みを見てたら全部ダッジされるみたいに思ったのだが…

最強のマポンナイフってなんだろうな？

やっぱり妖星刀のｓ５フル改造にフレイミ魔装、スルトこんごうかなー

>>513
その3人はいつでも最強装備だ
ついでに言うとミハエルとジョーは属性Ｌの為ＺＥＲＯを超えられない

まぁ秩序マントつけてた方が四天王落すのは早いけどね

晒しスレかと思ったじゃねえか、伏字にするとかしろって。
大規模MMO板は一応晒し行為禁止。

>>516
スルトは10％でC限定だからイヤなの

ギリやるならカラスの方がいいの

>>520
ギリにはクラマじゃなかったっけ？
カラスはなんだったか覚えてないや

>>518
均衡つけてギリと四天王両方対応でFA?

クラマとカラス間違えたぜ＞＜

>>522
均衡だとガンダム一撃不可になるからやり直し

スロット３の１段階目改造って大失敗しないんだっけ？

アギストーン、チップ交互で大成功狙いでＯＫ？

>>525
俺はそうしてる

>>524
四天王やったら着替えればいいだけだろ？
均衡つけっぱなしの人なんているわけないでしょ

秩序マントつけた後属性カオスに変えて、
スルト魂合５スロフル改造妖星装備者が最強＾＾

質問なのですが、ＰＴ募集でイチ金のキリン一撃って、
何ダメージくらいからＯＫレベルなのでしょう・・・。
参考としてこれくらいって分かると、銅とかで試して、
身の程を知ろうかな、と・・・orz

>>529マジレスすると銅のキリンと異形キリンでは魔法防御値が異なる
から、試すにしても金の異形キリンでやったほうがいいよ。
デロリアンで一撃ならそれほど敷居は高くない。
デロ＞マハラギオン＞マハラギの順で難易度はあがるけど頑張ってね。
装備としては全身エルフかフレイミ以上の魔装はしたほうがいい。
武器は上をみたらフロギス、赤水晶などの火炎高揚武器がいいけど
なければ火炎３以上の改造施したものは用意すべき。以上

http://www.megatenonline.com/news/archive/news1472.html

↑
魔型終了のおしらせ

http://www.megatenonline.com/news/archive/news1472.html

とりあえず、魔装、魂合含めていろいろ考えなければいけないようだ。

ズンマエンハ5-0さぁきたべぇ

魔法攻撃力に「加え〜」って書いてあるから下方ではないと思うんだがな。

普通に考えたら従来の魔力ステが魔力と力に分割されるわけだから極振りは威力半分だろう

ガンナースレでも出ているけど、武器のパラも見直さないといけないんじゃないのか？
クリスよりもアタックナイフの方がtueee!!とかなったりしないよな？

ちなみに、ＣＰガチャ武器で、
鳳蝶、赤水晶（他の火炎高揚20％の武器と比較して、近接−10）、魔血の王錫、幻月胡蝶あたりは死亡かもしれない。
これら、近接値5くらいなんだぜ。

魔力と力が、１：１だと完全に乙る。

はやく墓立てろ

エンハ5純魔の時代到来

か？

この修正そのまま読むと、ついに偽スルトさん達が真の魔王に・・・？

たぶん武器は終了しないと思う
近接値が関与するんでなくてステの力のほうが関与するんだと思う
魔力＋力＝魔法値になるのではないかな？
もしくはラッシュがマポンに関与とかね
そうじゃなきゃ改造はやり直しだし改造に金突っ込んでるやつは
暴動もんだろ

魔型にもある程度の速さは求められるのかな？
回転率重視で行くか、一撃の破壊力を求めるか、
魔型も個性が問われそう。

>>541
表記では近接攻撃力ってなってるから
力ステの線よりは近接値の線の方が濃厚だと思うよ

まさかスルトの時代が到来するとはこれっぽっちも思ってなかった…

個人的には、エンハンス5-0の完全支援特化型（知恵カンスト型）が
やっとスポットライトを浴びるか？ってところだと予想するが…。
実際は軽侮のさじ加減次第だよな。
エンハ5-0純魔は知恵に振ってないタイプだと従来と変わらない気がしなくもない。
魔崩拳の仕様変更によりパールヴァティの魔装に賛否両論が生まれそうで、
俺的には非常に楽しみだよ。

あとは、振る意味のあるステになった知恵とか体力とか、
この仕様変更はうれしいけどなぁ。

最後に非常に気になるのがクリティカルの仕様変更。
防御力貫通してさらにダメージ120％だろ？
これ、ひょっとすると運に振るか振らないかでかなり化けるかも知れないと思うのは俺だけだろうか。

近魔用のスキルだと思えばところがどっこいだったしな・・・
なるようになっただけな気もするけど、するなら実装時にしとけよって話だわｗ

だとしたら今まで
１、魔法値＋その他高揚で最終的なダメージ
だったのが今度からは
２、魔法値＋近接値＋その他高揚で最終的なダメージ
になるのか？
まあ計算式の根本が変わると思うから皮算用してもしょうがないが
魔力　破壊魔法及び魔崩拳の威力に関係があります（魔力カンストで今までの７割くらい）
力　近接攻撃力及び魔崩拳の威力に関係があります（力３０くらいで残り３割カバー）
こんな感じじゃないか？

なんか馬鹿がいるが属性値とはちがうぞ

ほんとにニセスルトが真の魔王になりそうだなｗ

職の幅が広がりそうで楽しみだよ

支援特化型がエンハアイテム使ったらどうなるか気になる

>>550
知力関係なく上昇量固定値みたいだから誰が使っても変わらないんじゃない？

ステが威力に関係するんじゃ？
近接値依存の線は薄い気がする

何故かというとそれをやっちゃうと各店売り装備と値段がおかしなことになるから

こんなめんどい事をあの軽侮の残念プログラマー達がやるとは思えないな

脳筋魔呆がこの先生きのこるには？

きのこる先生に頼むしかない！

心配なのはすでに改造済みの武器達。
特にスルトさん達は武器改造が大変そうだ。。魔法値に振ってたら改造しなおしかしら？

エンハか魔崩かどっちか捨てないとあかんね。どっちがいいんだろね？

１８日以降、戦闘してみてからでないと判断のしようもないね。

全身パールヴァディのマポンの俺は・・

>>552
変わるのは魔法全般じゃなくて魔崩拳のみだからな
別に魔法武器が魔崩に使えなくても純魔なら今まで通り使える
わざわざ修正する必要もないだろ

儀礼用突剣より近魔両用武器の方が強くなるかも的な話かな？
クリスと錬気が同等クラスになるとかね。

ミラージュでもいいんでないか？
近接３０　魔法３２　魔力＋５　耐久３０
あ〜、魔崩用なら耐久が高いのが前提か。

風神雷神は修理費が高すぎるし、
魔氷葬扇や覇王はスロット３どまりだし・・・。

結局ガチャか？

完全に魔法値と近接値の影響が同じなら
武器は近接改造で防具も近接魔装にして魔崩とスピン使うことになるのだろうか
攻撃の幅が広がってうれしいことはうれしいけど

破壊魔法用とマポン用の武器を持ち替えすれば済むことじゃね？
今までのやつを破壊魔法用にして、新しくマポン用に武器作るとか。
>>559の言うとおりだと思うよ。

俺の死神のケット帽オブデストロイが火を噴くぜ！
でも本当に火を噴くのは
ステ未振りで育ててる魔崩弾キャラなんだぜっ

俺特定乙

魔崩武器の今後は

火炎：ズフタフ、フレイムホーン
氷結：零、ポリアフ
電撃：雷牙
衝撃：ストームピアッサー
終了のお知らせ
赤水晶
フロギストン
北岳
包丁
幻月

北岳は近接もそこそこあるでしょ

ちょと気になったんだけど
エンハの祝福ってボトルで忘れたら二度と覚えられないわけ？
それともまたクエスト受けられるのかな

あの〜。あの！ファントムレイピアを忘れないでくだしあ…
捨て値で売らずに良かった。と思いたい。

エンハ自体が2-5まで取らないと死にスキルになる悪感
現状メディアラマ使う人なんていないしな…

祝福は置いておいて禁呪と魔弾とってガウスキャノンか
パチスルト化してラッシュかアタックに振るか

>>565
フロギスはそんなに悪くないと思うが
アクセラ×2は意外と重宝する

近接+20
魔法+35
アクセラ（4発ver.）×2
そこまで悪くないっしょ、フロギス

フレイムは売っちまったんだよなぁ
近接キャラ用にズフ、魔崩用にフロギス、妖星は持ってるが・・・惜しいことをしたかも知れん

>>565
終了武器追加
ディザスターアクス

ケイブはレジェンド武器もゴミにしたいのだろうか・・・
これってマポン用に実装したんだよね？

影響するとはいっても、3：1ぐらいの割合だと思うんだが・・・
いきなり1：1になることはないと思いたい

逆に、ここまで来ても価値が下がらないズフが凄いな

【火1】プレゲト　　　　近接32　　　魔法36　　　　合計68　　　　　備考：火＋20％、非CP、LV81↑
【火2】フレイム　　　　近接31　　　魔34.5　　　　計65.5　　　　　備考：火＋20％
【火2】ズフタフ　　　　近32.5　　　魔法33　　　　計65.5　　　　　備考：火＋20％
【火4】フロギス　　　　近接23　　　魔法35　　　　合計58　　　　　備考：火＋20％、アギとアギラオ各＋3個
【火5】赤水晶の　　　　近接20　　　魔法35　　　　合計55　　　　　備考：火＋20％
【水1】ポセドン　　　　近接32　　　魔法36　　　　合計68　　　　　備考：水＋20％、非CP、LV81↑
【水2】零＝ポリ　　　　近接34　　　魔法31　　　　合計65　　　　　備考：水＋20％
【水3】黎明の剣　　　　近接32　　　魔法30　　　　合計62　　　　　備考：水＋20％、特定種族＋25％、非CP、LV81↑
【雷1】鬼哭雷神　　　　近接38　　　魔法36　　　　合計74　　　　　備考：雷＋25％、非CP、LV86↑
【雷2】雷斧の斧　　　　近接31　　　魔法32　　　　合計63　　　　　備考：雷＋20％
【風1】鬼哭風神　　　　近接38　　　魔法36　　　　合計74　　　　　備考：風＋25％、非CP、LV86↑
【風2】ピアッサー　　　近接31　　　魔法26　　　　合計57　　　　　備考：風＋20％
【風3】煌く包丁　　　　近接05　　　魔法32　　　　合計37　　　　　備考：風＋20％

【その他】
ビースト　　　　近接33　　　魔法28　　　　合計61　　　　　備考：特定種族ダメ+15％、HPコスト−20％
レイピア　　　　近接30　　　魔法30　　　　合計60　　　　　備考：ラッシュ＋15％
ソードス　　　　近接33　　　魔法25　　　　合計58　　　　　備考：ラッシュ＋15％、詠唱−20％
北岳恒山　　　　近接23　　　魔法32　　　　合計55　　　　　備考：ラッシュ＋10％、詠唱−20％
幻月胡蝶　　　　近接05　　　魔法32　　　　合計37　　　　　備考：獣族＋20％
ディザス　　　　近接03　　　魔法35　　　　合計38　　　　　備考：ラッシュ＋15％、各属性＋5％、非CP、LV70↑
魂狩りス　　　　近接50　　　魔法02　　　　合計52　　　　　備考：ラッシュ＋25％、HPコスト＋50％、非CP
断鋼　　　　　　近接40　　　魔法15　　　　合計55　　　　　備考：ラッシュ＋15％、武器依存＋5％、非CP、LV60↑

まぁ近接攻撃値の影響力が魔法攻撃値と１：１とも限らないけどね
近接５上げてようやく魔法１に匹敵とかになるでしょ
さすがにケイブもそこまでバカじゃないだろ
本当にバカじゃないかと疑いたくなるのはわかるけどｗ

魔崩はやっぱ＋修正って見た方がいいな
既存の換算威力に近接値上乗せだろうな
そのまま魔力値換算か知らないけどシャープの代用のつもりか…
魔弾も同じ扱いっと、近接天下長かったからしばらくネガ担当にされそうw
近接の新チェインで逆転ってのもありそうだけどね

>>575
乙。でも妖星５スロとかもたまには思い出してあげて
雷もプラズマソードの色違いとかなかったっけ？

妖星
イナズマ
トライクロウズ
ブーケ
カラグニ

まあハズレ武器が微妙に復活のパターンもあるな
どれとは敢えて言わずにおくがｗ

>>576-577
ラッシュと魔法の混合スキルってこと考えても
本来魔崩は筋１：魔１だったはずだよ。

わざわざ砂時計配るわけだから力６５　魔６５くらいで
今の魔力カンストと同じくらいの威力が出るように調整するんじゃないかな（Ｌｖ６５くらい）

俺の不良在庫、フレイムホーン２本が火を噴くか・・・？

■チェインエキスパート「魔崩拳」の改修
・スキル「カマイタチ」「フリージングランス」
　「ソニックスルー」「デロリアン」の効果が、
　『魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受ける』ように変更します。


>>581
つまり火力重視なら、力と魔力に90以上ふる（レベル90前後なら可能）事と、
フレイムホーンの様な近接値・魔法値バランス型武器を使用してようやく、
現状レベルの火力を維持（シャープはもち抜きね）
できるという解釈になるな。
影響を受ける…て表記が軽侮言語的に微妙な言い回しだが、
魔崩威力ソース≠近接値＋魔法値　×威力の倍加
↓
魔崩威力ソース＝（近接値＋魔法値）÷2　○威力の平均化
と、みるべきだろうな。

前のレスでもあった様に、威力のかけ率とかが、
近接値＝魔法値の処理になるかが焦点だが…

軽侮のことだから単純に今まで魔法値に完全依存だったものが
（近接値+魔法値）/2になりそうな気がしてならない・・・
元々魔崩は威力が強すぎって言われてきたし
他職に比べればそれ程課金しなくても強くなれるという
軽侮にとってはあまり好ましくない状態だったはずだから

頭は猿最強になるんじゃないか？

忘れ物。>>576と同意見だが一応ね。

【火炎】妖星刀　　　　　近接02　　　　魔法34　　　　　合計36　　　　　備考：初期高揚不明、S5なら火炎改造＋30％可、非CP
【火】ブーケの　　　　　近接30　　　　魔法30　　　　　合計60　　　　　備考：火＋10％
【火】カラグニ　　　　　近接21　　　　魔法30　　　　　合計51　　　　　備考：火＋7％、火スキルのMPコスト−15％
【雷】イナズマ　　　　　近接32　　　　魔法25　　　　　合計57　　　　　備考：雷＋20％
トライクロウズ　　　　　近接20　　　　魔法32　　　　　合計52　　　　　備考：ラッシュ＋15％、特定種族＋10％

【使い捨て武器】
クリスナーガ　　　　近接14　　　　魔法36　　　　　合計50
アタックナイ　　　　近接20　　　　魔法27　　　　　合計47
コンバットナ　　　　近接22　　　　魔法28　　　　　合計50
れんきのけん　　　　近接25　　　　魔法30　　　　　合計55


妖星刀の初期高揚って20％でよかったっけ？10％だっけ？

>>584
猿はねえだろｗ

きのこ先生ならまだ話はわかるが

フロギストン妖星刀S5は純魔専用　魔崩にはごみ

いま思ったんだが、ﾏﾎﾟﾝは力と魔のダブル香使用が必要になるの？

火力香が１本化されそうなヨカン・・・

>>584
猿は武器依存属性スキルのみだよ

力と魔のダブル香は次のガチャででるっしょｗ

ラッシュと魔法の混合だからって操魔は何処にいったんだよw
エキスパ見てもどうかんがえても魔寄りのスキルだろう



1:1ってのは近接の理想（というか妄言？）ね

そして俺は捨て武器用のれんきを取りにスギ銅に行くのであった
改造スロットついてる分ノーマルクリスを軽く凌ぐんだぜっ

とりあえずは魔崩3兄弟の動向に注目だな
Ｚ★ＲＯ・ＳＰ　ＬＶ91 (シャープ魔)
ミ★エルキール　ＬＶ92 (エンハ魔)
ス★ット777　　 ＬＶ90 (エンハ魔)

スコットのssくれよー

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/10(水) 15:28:33 ID:EiXiEDGT0
※おまけ　若かりし頃のジョー様こと【スコット777】【異端の血】
　ttp://megaten-sinnosuke.blog.drecom.jp/archive/85
＞異端は洋ちゃん・ｼﾞｮｰ様・ｸｴ＆俺のヘンタイ４兄弟で参加
　一番左の珍走白着用
この頃から周囲に上から目線だったらしいことを裏付けるコメント
「ヘンタイ４兄弟･･･ ジョー様も含まれちゃったね
不満ならビシーっと言った方がいいよｗ
お前等アフロと一緒にすんな＾＾ とかね
言われたらヘコむな・・・」

ヘンタイ４兄弟→廃人マポン三兄弟

華麗なる履歴だな

>>588
近接ダメージが上がる力香は魔崩には関係ないんじゃね？

近接攻撃力が影響するだけで、魔崩拳は魔法ダメージでそ

やっぱマポンって近魔の救済に使いたかったらしいな
修正遅すぎだが

むしろ必要なのはシリンジだな

１ステがカンストしちゃうともう火力あげたいって欲望を満たせない。
それを満たすための修正だろう。

今回で一番困るのは近接。脳筋マポンの登場で脳筋一筋の存在価値なし。
マポンはステ振りなおすだけでいい。

補助脳筋ぐらいでしか生き残れない。

極近接はチェイン待ちで今は封印するしかないだろうな・・

コンバットナイフの時代がやってきたわけだな

近接キャラも持ってるがガチャ的に一番軽侮に貢献してる近接が何で涙目なんだｗ
チェインがこないと話にならんなぁ。

みんな自分に都合のいい様にしか解釈しないんだな
攻撃相性　行動タイプ　ステ依存　物理／魔法　
↑コレ全部別だからな

そして>>597は速香焚いてゲイボ投げてみるといい

>>600
> １ステがカンストしちゃうともう火力あげたいって欲望を満たせない。
> それを満たすための修正だろう。

どっちかというと、1ステカンスト（レベル60代半ば）以上に上げるのは融合職以外は
レベルカンストしたい物好きか、それ以上のレベルの仲魔を作りたい物好きか
近魔とかを試そうとする物好きくらいしかいなかったから
火力香とか反魂香とかCP品がうれねーのをどうにかしたかっただけだろう

レベル60代半ばなんてイチ金多重ならすぐだから

１ｓｔキャラのレベル50〜60あたりがあげにくいな

NGワード 多重

>>575
つ忘れ物
魔氷葬扇　　　近接30 　魔法38 　　合計68　　備考：氷結高揚+20％、凍結確率+30%、非CP

（・寺・）＜おまえら何勘違いしてるの？マポンのダメージソースは力８：魔２になるんだが
　　　　　　課金王の脳筋様優遇措置だってわからないの？
　　　　　　金落とさねえ魔にくれてやるアメはないっての

（＾寺＾）＜あ、マポンに移籍しちゃった早漏脳筋様はまたガチャリ直してね！！

>608

っ　忘れ物
装備制限：Lv55以上

魔氷葬扇はいい武器だよ。
修理費もかさむけどブフ系魔法撃つのにこんな便利な物は無いな。

全身パールの人今後どのような魔装にするか参考に教えてくだしあ

魔崩ならケツアルカトル魔装じゃね〜か？
純魔ならパールだろうけど。

俺はエルフからパールに乗り換えるよ
エンハ残すし・・・

ケツか…thx
苦労して作ったパール魔装も今回のアプデでいらない子になるわけだな…

とりあえず、近接と魔法の割合によって、魔装、魂合の仕方が変わってくるから
まだ早まる必要はないと思うぜ。

それに、下手したら、魔力や力上げるより、火炎特化と氷結特化の方がいいかもしれないし。
オルケル魂合、サンタ、獅子舞、フロスト、キング魂合＋フレイミーズとアクアンズ魔装な感じで。

全ては

知力がどれくらいエンハンスに影響するか
店売りエンハンス珠の倍率


次第じゃないかなと思う。
知力型のエンハンス5-0がやっと日の目を見るんじゃないかなと予想してるよ。

単純に知力依存になるなら、生産が本職を抜きそうな感じがする。

だがしかし生産はエンハンス5-0取ってる余裕はないと思うよ？
エキスパの関係でね。
エンハンスの倍率だけなら生産に軍配があがりそうだが、
バリア込みの総合力では勝負にならない気がしなくも無い。
一応「本職」なわけだしね。

ケツ魔装はないだろ・・・
ヘルとジコクとか混ぜれば済む話だし

練気剣湧魔もなかなかの代物だな。
魔力＋１０だから純魔の愛用者も見かけるけど、近接もある方だしな。
耐久も高いし。

593 名も無き冒険者 sage New! 2008/12/10(水) 16:16:38 ID:SUZEk/rP
とりあえずは魔崩3兄弟の動向に注目だな
Ｚ★ＲＯ・ＳＰ　ＬＶ91 (シャープ魔)
ミ★エルキール　ＬＶ92 (エンハ魔)
ス★ット777　　 ＬＶ90 (エンハ魔)

彼らって強いの？

【ＺＥＲＯ・ＳＰ】【ガイアの夜明け】全身フレイミS5フル改造妖星刀
サンタ入手。ガンダル1撃確殺　
【スコット777】【異端の血】（翠＋キュルビスボトムス＋ヒドゥンシューズ等廃人装備）
ガチャRMTで特賞てんこ盛り廃人
【ミハエルキール】【マガタマ】 サンタ入手でZEROを追う

魔型での聖都アルカディア前のドミニオン・不可侵天使戦対策に悩んでいます。

魔崩が有効かと思うのですが、突っ込んでしまう結果、横槍がすごくて即死しますー
どなたかアドバイスください

つ　侵触の呪詛

突っ込んでもドミはやれないと思うよ

>>623
つドリンコ
つ堅守の香

ドミは魔法反射だというのを知ってるのだろうか？

実際にやってみて覚えるのも大切なことだ
デスペナくらい、授業料としては安いもの
ま、PTで他のPTメンバーに迷惑かけたりしないように、事前に情報を集めておくくらいはして欲しいけどね

ドミニオンが反射なのは理解しててその他の不可侵天使の話してるんじゃないの？

ところで魔力１で知力と体力に極フリした場合
ザン連射とか出来るのかな？

仮にできたとしても、魔力1じゃなあ

>>629
ドミやらなけりゃ突っ込む意味ないわな
マボンって時点でドミ巻き込んだらオダブツだし
隅っこでエンジェルをカマザンハメでもするのがいいとこ

新月天使狩りは近接様の戦場なんでしょ？

なぁ、あたらしいフロスト魂合のセットボーナスの氷結５０％っていいとおもうんだけど、
どう思う？

うん、ケルオルとも共存できて脳筋と魔型全般には向いてると思う
ただキングフロストの魔晶が５倍盃＋絆メロン必須で作るのも買うのも高くつくので
サンタ獅子舞は持ってるものの手をこまねいてる状態
俺貧乏乙

>>635
キンフロは三倍盃使って1レベル上げるだけでいけたはず

>>623
まだ、火力も装備も充実してないなら仲魔うまく使って釣るとかさ
やり方はｲﾛｲﾛとあると思うけど

パーティー組んでるなら、フレだったらちょっと相談してみるとかさ
一緒にやってくれてる人の方がいいアドバイスくれると思う

ちなみにオレはヘタレ魔崩だけどとりあえず一匹づつ釣るよ
火力ある方々の邪魔にならない端っこあたりで
それでも結構経験地稼げるから嬉しい

ヘタレレスですまんのうｗ

>>636
そうなのか　�d
でもレベル上げだるいなあ
俺怠惰乙

>>638
おいおい、フロキンって、ＬＶ４０のはずだから、レベルあげるのそんなにむずかしくないぞ。。。

難しくないけど、邪魔だよねｗ

魔香＋エンハ＋ディバイン＋レギオン魂合包丁衝撃改造３
あたりでプリン確殺いかないか？
アーク辺りならフリージングで確殺出来るのは確認したんだが

>>641
それどんだけだよｗ
そんな感じだな。

アークにターゲットされたら、死ぬ？
俺は死ぬ。。。

アークよりヴァーチャーがウザイと思うぜ
均衡マントにジン魂合してリベンジするんだ

素で行ったらカモネギだから堅守とドリンコ使えば
何とか死なないで１／８Moon迎えられるｗ

>>643
それ忘れてたぜ！マント手に入れて試してみるか
やべえちょっとwktkしてきたｗｗｗ
ま〜これも１８日までの話しなんだが

と思ったら今回の特賞ｗｗｗｗっｗ
これは１８日の布石か？魔崩拳用じゃねえかバリバリにｗ

だのう
で結局サンタよりゴキブリの方が強いのか？

おまいら
今回のクリスマスクエスト進めるためには

CPアイテムが必要だ

>>647
秘密基地を反省して改良したのかと思ったら、
環境詐欺で味をしめただけか

これはもしかして此処でも伏せ字で
名前があがってる最強な人達の衣装が
さらにおかしな事になるってことかな？

ところで、ファントムレイピアが
近接30あって魔法も30あるんですが、これは神武器になりえるでしょうか？

>>650
詠唱時間の短縮ないから、どうなんでしょうねぇ

なんなんだ、この高揚攻めは、何と戦う為に売ってんだよｗ

>>650
クールダウン系とか詠唱短縮系の服装と組み合わせればいいんでね？


悪くはないと思うが
仕様変更後がどうなるか分からんからな
ゴミになるか神になるかはｲﾏｸﾞｿ次第

>>650

瞬間最大火力コンテストは既に飽きてる俺が通りますよっと。

秒間ダメの計算すると楽しいことになるかもね。
無論18日過ぎてからの軽侮のさじ加減次第だが。

最近、クランの魔型で誰が最速でソロギリ終わらせられるかやって
約2分40秒で倒せれたやつが最速だったんだが、ここのオマイラはどのぐらいで倒せる？
ちなみにオイラは3分10秒ぐらいだった

あ、香無し・シリンジ無し・エンハ有・カジャ有の状態な

デロってるの？

インセンス有りか

ゼリー有りか

仲魔のシンクロや香は有りか
フュージョン？とかも
念のため物反香使って

最悪牛丼食うか

あの有名な最凶ﾏﾎﾟ0はデロ+アギラオ2回で沈めるらしいぞ

勝手に晒しといて有名とか寝言いってんじゃねーよカス

このスレでバカが勝手に名前を書いてるの見たくらいで実際には見たこともないし興味も無い。
晒しって「この有名人と僕は知り合いなんです＾＾」って言いたい低脳の隔離病棟だろ。
わざわざ隔離してあるんだから魔型スレに来るな。

>>655
個々の戦力競うなら、仲魔有りでドーピング類なしだと面白いかもね
他人のアサルトも当然なしが良い
(バリア)ソリッド、アーマード→被撃→仲魔とフルボッコが決まれば早そうじゃない？

俺は被撃もアーマードもないから試せないけど…

>>664
被撃使えるなら魔傷も使えるから両方決まれば更に良さそうだな
両方とも成功率低いけどな・・・

>>655
ギリはナパームと奇剣でヘカ発動させてデロ往復＋アギくらいだった
３０分で割る卵の数にこだわるなら取り巻きの配置によるっぽいな

662がカッコいいです
晒しなんて最低だよね　正面切って言えばいいのに　カッコ悪すぎ

あ、>>656見てなかったごめん

>>665
過去スレで見たんだかンダ系や禁呪はタゲをもらい易いみたいで
ソロで２種類かけるのは、難しいと思ったから被撃だけで良いかと…
エストマで一回タゲ外してからアギとアギラオ１０連発が良いかな

ろうそくも持ってないので全て妄想ですｗ

最強とか最凶とかって２ちゃんで宣伝してるのはどう考えても本人だろ

構って欲しいが為に毎週ガｔｙに何万も突っ込んで木曜2時10分には新と苦笑着て
ターミナル前放置だろｗ

最強と最凶の違いを教えてｗ

続きは晒しスレでどうぞ

しっかしお金のかかるゲームだなあ

最強（笑）を求めなければ、そこまでかかるわけでもない
赤ライダーにフレイムホーンにスプライトあればイチ金効率でもいけるしな

どれもガチャアイテムやん

ｲﾁ金いける魔崩なら、不可侵も
呪詛で石化→デロで全部焼けると思うけど。。
魔力香使用の場合な

>>676
デロはアークが耐性持ちだからちょい厳しい

全部にドミは含まれない件についてw

軽侮なみの虚偽報告乙

１８日からは阿修羅チャージとデロを組み合わせて・・('A`)

デス持って阿修羅（雑魚掃討）→デロ（反射死）→経験マイナス乙

パールヴァティましょうはまぽんにとってもうゴミだねー

そんなこといってると、マショウの効果が変更されるという・・・

ま、しょうがないでしょ

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿　<丶｀Д´；>_　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l>>683　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

マポン＋スピンて１８日以降かんがえてんだがどうだろうか

それかエンハンサー

クランＰＴでスギ金行ったら、ガンナーの方にお説教されてしまった…

腕もないのに行くべきじゃなかったのと、甘えて育成悪魔出してたのが悪かったのか・・


スギ金で魔型の上手な立ち回り方ってどんな感じなんでしょうか・・？

（野良で修業したほうがいいと言われたんですが、皆様の意見も聞きたいです…）

↑スレ違いなら消えます。　（連投すみません）

>>686
エンハと侵食とフリージングで戦っとけばいいんでない？
レベルしらんが仲間はオベロンかガンガーとかカイチとかユニコーン

まぁそんなクランやめたらいいよ

>>686
なんで怒られたか書かないと何もアドバイスできなくないか？
あと自分自身で腕が無いと自覚してるならソロでもして練習しろよ
そのうえ育成悪魔だろ。怒ったガンナーもお前のそういう態度にイラついたんじゃねぇのｗ

上手な立ち回りっていうけどな、お前が何が出来て何が出来ないのか書かないと
何も意見できないぞ。　

>>688 様素早い回答ありです

ＬＶ49で侵食・エンハはまだ覚えてないです・・

香嗅ぎ・カジャ有でケル・オルをカマイタチ１撃・・といった感じです

フリージングとカマイタチを使って戦ってたんですが、散らすなと言われちゃいました…

装備はテンプラ魔装魂合済です

仲魔は上げていただいた中で頑張ってみます。

わかんないけど、道中なら部屋入り口OR通路でｱｻﾙﾄして
力のある仲魔の業火でフロスト焼きつつ
タゲ取ってフリランORカマしてればいいんじゃないの？
あ・・育成悪魔か・・・じゃあわからんｗカマで1発になるまで魔装とか魂合Lv上げ頑張れとしかｗ
あと魔型っても色々あるよねｗ

遅かったスルーしてちょｗでも読んだ限り何が足りないんだろ（・＿・’；）

>>689 様

ご意見ありがとうございます。おっしゃることはもっともですね・・すみません・・・。

育成悪魔の件は事前に了承を貰っていました。

細かいこと書かずに聞くのは失礼でしたね。申し訳ございません・・。

追記

キャラ育成ですが一緒に回っていただけますか？とお願いしたらＯＫもらったので行きました。

そのガンナーの方はめちゃくちゃ強く、ほとんどの敵を１撃で倒してしまうのですることがなく、

寄生になっちゃいけないと、頑張って戦ってたつもりだったんですが・・・

わたしがへたに戦う→敵がアクティブになる→ガンナーが死ぬ

だそうで・・・

そのガンナーの方の無双を部屋の外で眺めてるだけというのが耐えられなくて・・・

ソロはメインキャラで何度かやってますがこのキャラではまだやってませんでした・・。

>>694で理由がわかったよ。
メインキャラであなたの今のキャラと同Lv位の人と1回2人PTで回ってみればわかるよ。
手を出されるより出されない方が楽って実感出来るはず。
メインキャラが居る人なら判ってくれるって思ってたのに手を出されたから
ついその人もイラっときちゃったのかもしれない。
でも、その位なら慣れてるガンナーさんだと「数値上の経験値」育成じゃなくて「実戦経験」育成の為に
フォローに回ってくれるんだけどね。

そんなに気にする程じゃなさそうだから後は場数を踏めばいいんじゃないかな？って思うよ。
メインでソロ出来るなら沸きは知ってるだろうし、立ち回り覚えたいなら同Lvの他職の人との2〜3人PTがオススメかもしれない。

１８日以降、戦い方も変わるかもしれないから、むしろ本当の戦いはそれからかもね。
今まで有効な戦術が、有効でなくなるかもしれないし。
アップデートまでの残り日数が、脳筋効率の最後の期間だったりして・・・。

>>695 様　的確なお答えありがとうございます！

＞そんなに気にする程じゃなさそうだから後は場数を踏めばいいんじゃないかな？って思うよ。
メインでソロ出来るなら沸きは知ってるだろうし、立ち回り覚えたいなら同Lvの他職の人との2〜3人PTがオススメかもしれない。

わかりました！ご意見を参考に頑張ってみます

>>697
確かに立ち回り覚える必要あるかもだけど、
その人はカバーできないくらいのヘタクソガンナーだから
気にすることないと思うよ。

ＰＴでの連携、という言葉だけを頭にいれて
プレイすればおのずと慣れてくると思う。

あんま気にしないほうがいいよ＾＾
本当に強い人はああいう言い方はしないので
その人も大したことないはずだよ。

あ、ただスギ金の場合、部屋手前・途中・奥で悪魔が段階的に湧く場合あるから
そこは注意してね♪追伸でした。

例：奥に早く行きすぎるとパワーがバッと湧いて片付けるのが追い付かなくなる、など

エンハンサー向け？知力アップ装備事前メモ※まだ未実装の為不確定

武器：コメットスウィーパー　知力＋８
武器：Cal'Maria　知力＋７
指：ブーストリングチタン ：知力＋２
耳：レディピアス　　　 　：知力＋３　運＋３(PT時更に知力＋２　運＋２)
EX：ヤマザクラ　：知力＋３　※PT時
EX：静秋・緑　：知力＋２　魔力＋２
COMP：アイ・COMP【ナレッジ】　知力＋５
♂
ボディ：カレッジジャケットII　知力＋３
ボディ：ロウジャケット　知力＋２　速さ＋３
レッグ：サンタボトムス　知力＋２　運＋１
レッグ：ロウボトムス　知力＋１　速さ＋２
フット：カレッジシューズ　知力＋２　魔力＋１
フット：カレッジシューズII　知力＋２（黒：スキルのクールタイム10%減　白：スキルの詠唱時間10%減）
♀
フェイス：リムレスグラス　知力＋２
ボディ：カレッジシャツII　知力＋３
レッグ：サンタミニ 知力＋２　運＋１
フット：カレッジシューズ　知力＋２　魔力＋１
フット：カレッジシューズII　知力＋２（黒：スキルのクールタイム10%減　白：スキルの詠唱時間10%減）

「魂合」
ヘッド：ヴァーチャー（知力＋５　体力−５）
フェイス：ヴァーチャー（知力＋５　体力−５）
ボディ：オオクニヌシ（CHAOS属性の場合、パーティメンバーの知力＋５　体力＋５）
ボディ：サキュバス（知力＋４）
レッグ：パールヴァティ（CHAOS属性の場合、知力＋１０ 魔力＋４　封魔無効）
レッグ：コウモクテン（知力＋１０　体力−５）
フット：ハイピクシー（知力＋２　魔力＋２）
バック：フレスベルグ（知力＋５　速さ＋１０）
指耳EX：獅子舞フロストorサンタフロストorサンタランタン（知力＋１　他全ステ＋１）
指耳EX：キクリヒメ（知力＋１　魔力＋１）

「魔装」
月（知力＋３　魔力＋２）
教皇（知力＋２　魔力＋１）
パールヴァティ（知力＋２　魔力＋２　力−５）

>>698 699 様

貴重なご意見、お答えありがとうございます！


＞ＰＴでの連携、という言葉だけを頭にいれて

なるほど、わかりました。

大手クランには加入していますが、もともとソロプレイヤーなので
ＰＴプレイに慣れていないのもいけなかったんですね。

がんばります！ありがとうございました。

ためになるかわからないが俺の経験上…

職に慣れてない、そのDをまだ良く知らない、まだ確殺できる自信ない
そんな時は強いひとの「サポート」をするよう心がけてはどう？

取りこぼしを片付ける、その人が行かない方を少しでも片付ける…
まず邪魔なんて思わない、逆に助かると思う。
これは他のプレイヤーの動き見ないと出来ないし、これをベースにして慣れた頃には「周囲が見えている人」つまり立ち回りの上手い人になれるよ。

火力ばかり追い求める昨今、これが意外に出来ていない人が多い。

その銃のひとの一言があなたの気づきのきっかけになると、前向きに捉えてみるといいかも！
がんがれ〜

>>703 様　

貴重な経験談ありがとうございます。

＞強いひとの「サポート」をするよう心がけて

なるほど！そうですね。無理に戦わずとも、自分にできる範囲でフォローするという戦い方もありますよね。

勉強になりました！ありがとうございます。

一緒に組む人が廃キャラだから、無理して前へ出ようとしているのかもしれないね。
それで必要以上に沸かせてしまい、混戦になっているのでは。
悪魔を沸かす時は、その廃キャラの位置よりも前へ出ないようにしたら？
沸いた後も、余り遠くまで行かないこと。特に、魔崩拳しちゃうと、前へ出ちゃうからね。

火力の方は、カマイタチやフリージングでオルケル一撃だから、特に問題ないよ。

>>704質問なら晒しスレの574様に聞けばいいと思いますｗｗｗ
魔崩で最強ＴＯＰ3に入る人の10倍ダメージ出すし立ち回りが巧いそうなので
現在最強は晒しスレの574様だと思います≧▽≦ニコッ

多分 ID:Dv6YNIrCと同一だと思いますけど≧▽≦ニコッ

いちいち改行挟んで軽くウザイな

685あたりから改行挟んでるレスばっかだぞｗｗｗどれがウザイんかわからんよ

凄い知的な文章ですね＾＾

何気に店売りの七星魂合石がかなり優秀になりそうだな。

>>694
その一撃ってのは属性によるよな
弱点属性なら普通のガンナー、貫通なら上級ガンナー、射撃なら上級魔弾

>>708
お前にレスしたつもりは無いんだがなｗ
早く巣に帰れよｗｗｗ

シャドウ、暗黒、天使翠、白アイギスとかで固めても
イチ金ガンダル確殺って難しいな……
ちなみにエンハ、香有り　シャープ無し
シャープなくなったら確殺不可能になるのか？

今の使用じゃ確実に無理

18日の仕様変更で
近接値がプラスされる形になるのかそれとも魔法値と足して2で割るハメになるのか
知力極振りのエンハがどのくらいの効果を出してくれるのか　で変わってくる

近接値がプラスされる形になるのなら近魔ハイブリッドで確殺狙えるかもしれんし
知力極振りで＋80%くらいのアサルトがかけられるようになるならそっちでもいける筈

>>714
即レスサンクス
やっぱ無理か　２往復を狙った方が無難って事ね
今度の仕様変更でどれくらい変わるかだな…
実際魔崩はもともと魔系のものだから
近接＜魔法の形で来ると思うんだが
近接は新しいチェイン作らないと辛くなるよな

>>715
おいおい、間違えだとは思うが『１往復』だよなw
火力ない魔ぽんだと、攻撃力減少で往復すら危険になるな。

てかさー何で近接値と魔法値を足して２で割るんだよｗ単純すぎ、小学生かよｗｗ
どう考えても近接依存と魔法依存の％はずらすよ。そうしないと近接改造と魔法改造の根本的な意味がなくなるだろうがｗｗ
ケーブは君ほど馬鹿ではないよｗ

誰も断定してないのに何で馬鹿扱いされてんだろｗ　あくまでどう転ぶか分からんって話をしてるだけだろ
そもそも今回の変更は純魔、近魔、近接でそれぞれ特色出したいみたいだし
純魔ならば魔法値改造、近接なら近接値改造、近魔はちょうどその中間値を取る等
各職の特色を出す為に5：5で振って来る事だって十分考えられる話ではあるが
そういう可能性はお前の頭ん中には存在してないのか？

とりあえず・・・
>ケーブは君ほど馬鹿ではないよｗ

こう思ってた時期が俺にもありましたｗ

いずれにせよ、極魔崩＝極近魔になるのは間違いないな

・最強火力の魔崩近魔
・魔崩の性能そこそこで知力に振った呪詛支援魔
・火力は低いが高速魔法(魔崩)連射＋銃攻撃もできる銃魔

色々可能性があっていいじゃないか

>>717-719
いまごろ「やっべ２ｃｈでなんかいろいろ言われてる！」って
あせって力：魔の割合調整しようとしてる軽侮が目に浮かぶよｗ

さげわすれスマソ('A`)

>>717
軽侮は馬鹿だよ。
軽侮のプログラマーは、以上、以下、未満すら理解していないからな。

>>717
ヒント:魔崩の下方修正

魔の割合があまり高い修正では、威力アップになる。
足して2で割る可能性は高い。

8 2くらいだろー

意表をついて10：3とかさ
更なるインフレカモンｗｗ

予想だが、バランス調整発表の時点では武器の攻撃値のことは忘れてたんじゃないかなｗ

教皇トレの買いが目立つけどなんで？

パール魔晶より安いから
支援キャラが買い取り出してるんじゃなかろうか

極近魔の俺だけど、現状シャープ無しでデロ>テイルでガンダル確殺いける
エンハ+魔力香ね
暗黒衣装抜きで銀アイギス有、後はちょっと前の軽蓄の高揚装備だけど

デロとテイルの攻撃範囲って違うけど、そのへんどうなん？

パールは力マイナスが痛すぎだな

魔崩拳は破魔＋操魔：ラッシュ＝7：3だから
悪くても魔法：力＝　７：３だろな
もしくは魔法：力＝１０：３

高揚で稼ぐガチャ厨より
魔力カンストまで行ってないレベルで、魔力だけの極め振りやってた中級クラスのほうが地獄見そうだなｗ

足して２で割る、はないだろ
それじゃ近接のスキルになってしまう
デロで突貫→車輪テイル
さらに悪化するぞｗ

>>735
正直それは勘弁してほしいが
おそらくそうなるかと､､､､

しかしながら、１８日の情報なんもないのな・・・・。

もう余裕が無いってことなのね…

告知ページはアレで既に完成形という事だろう

明日やれることは今日やらない
やらなさ過ぎて開発が遅れたのかもな

近接値影響きたら、スロ５妖星刀の存在価値ががが・・・

スロ５妖星刀はいまのうち売っとけ
もうちらほらでてる
フル１２００万ノーマル７００万

>>741
純魔なら使えるでしょ。
魔崩はバランス武器に変えてかないと、ダメそうですな。
そこにも、買い替えによる軽侮の儲けの狙いがあるわけかw

軽侮に期待しても無駄だよ
魔：力＝10：20という斜め上な仕込みをやってくると予想

なんというアホ修正

ケープはそんなに馬鹿じゃないでしょ

>７19

>>744
是非そうなって欲しい俺がいる。
だってマポンが破壊魔法も強いってずるくね？
マジシャンの主流が脳筋なゲームって嫌じゃね？

願望をここに書き込むのは勝手だけど
期待しすぎると痛い目を見るぜｗ

クリティカル修正→探検家作れ
マボン修正→魔剣師作れ
と言ってるようにしか読めないけどな
軽侮のオナニー仕様を押し付けるために
ふざけた修正をしてくるのは何も不思議じゃないな

しかし「マハラギ確殺」とか「脳筋涙目」とか
言ってたようなヤツが慌てふためいてるのが滑稽だな

大丈夫。アホな近接は＃もなくなるし、エンハもろくに使えなくなるから。
魔崩も＃もなくなるんだけどね。

本体に空気の悪いスレになったもんだ

×本体
〇本当
携帯だと信じられない間違いをしちゃうな

んでも、他人をアホだの滑稽だの言うレスは誰も幸せな気持ちにならんと思うけど？

皆エンハの知力依存の修正が高揚の％みたいにいってるけど、
効果時間が知力依存になるんじゃないの？
前のエンハ修正のときに一律３０秒じゃなくて知力で効果時間変動しろって言ってなかったか？

753は公式行ってきなさいよ

> ・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、
> 　術者の知力に依存するように変更します。
> 　術者の知力が高ければ高いほど、2つのスキルは効果を増すようになり
> 　従来の効果を大きく上回る効果を得る事も可能となります。

「効果」と書いてあるけど、「威力」とは書いてない。
もし高揚％が上がるのなら威力と書くと思うが？

軽侮語です

日本語でおk
アサルトで直接攻撃すんじゃないんだから威力はないだろう
間接的に攻撃の威力を高める効果を発生させんだからな

まあ、どっちになるかは18日のAPDATA次第ってことでいいか
威力↑なら知力カンスト以外のエンハンサーは寄生とか言われ始めるだろうけど・・・
効果時間↑ならエンハンス第1次修正前の状態見たいな感じになる・・・
どっちにしてもバランス調整できてないｗ

>>755
類似効果を持たせるアイテムもマッカ売りされるみたいだけど、
仮にその持続時間理論だと１０秒くらいになりそうだなｗｗ

>>ID:TjF+EAjY
その公式の説明文を読んで効果時間が変動すると思ったのね

18日になって実際に効果時間の変動だけだったら、軽侮と同じ思考回路の持ち主だということ
威力の変動だとしたら、ここにいる皆と違う思考回路の持ち主だというだけ

間を取って
アサルト、ソリッドは30秒固定で効果量変動
アーマードは効果時間変動
バリアは反射回数変動で

普通に時間の差だと思ってしまったが・・・
脳筋が使っても１０秒効果なので常時は無理です
なので足りない分はアイテムでケアしてね的な話かと思った。
専門家としてPT枠を貰うには効果量で差がある方が良いんだね。

とりあえず、シリンジ使用かアンブロシア使用でで知力２００超えまで来たよ('A`)
効果時間が長くなればそれに越したことはないけど、せめて高揚も上がるとかあればいいなぁ。

('A`)←この顔見てると
スルトさん思い出すよ
１８日楽しみにしてるのかな

力や魔のステカンスト＝右ストレートの威力はあるが、ジャブやディフェンス、スタミナがザルのボクサー
ってことでOK?

ID:vXxyVHxf
ごめん　定期的に沸くテライトの妄想話がまた始まったのかと思ったよｗ
テライトの母同様あれはひまがあると適当な話を構成するのが好きなやつで
同じ雰囲気がしたわぁ

その内特賞で「アサルトソリッドの効果が+20％（アイテムにも適用されます）」になる服とか出るよどうせ。
今回の石化・魅惑確率+20％がその布石だろ。

「知力低い馬鹿はアサルト被せるな」とかになるんですね、わかります。


倍率変化だったらPT組んだら事前に知力聞くのが主流になるのか。
実際に倍率なのか時間なのか判りにくい日本語だから困る。

そのうち、侵食も知力や魔力によって成功率が上がったりして・・・・

普通の呪詛魔法もそうして欲しい

そのうち支援の方は知力幾つ以上でお願いしますとか
募集文に乗ったりして・・・

呪詛魔法にいい加減ハマ系やムド系を追加して欲しいんだぜ

月が一番いいのかねえ

>>769
純支援が今回のアップデートを喜んでる人がいるように呪詛型もそれを望んでる人は多いはず。
呪詛型が少ないから意見が目立たないだけで、知り合いの呪詛型はにわか侵蝕使いが増えてションボリ状態。
禁呪4-5↑とかの人は魔崩か魔弾か支援とかと兼業だろうから普段はわかりにくい。
結構いそうな気がするけど本当にあんまり意見を見ないよね。声がでかくないとシステムには反映されにくい・・・

>>758
APDATA

というか、呪詛や禁呪にもステやクラスの影響をとりいれるべきなんだよ。
本来、弾傷や魔傷、刻延ってのは便利なスキルのはずだしな。

侵蝕以外の禁呪が1体にしか使えない上に確率が悪くクールが長い。
1発で決まらなかったらクールが終わる頃にはその敵居ない事が多い。数回使えるのは時貞位か？
現状だと侵蝕以外の禁呪入れる位なら攻撃した方が早くて安全ってのが大半。呪詛全般ヘイト高いし。
傷系も被撃と合わせると真の効果を発揮できるが、両方とも確率が悪いからまず片方決まらない。

かかってるのかどうか見た目で判らないのもPTプレイで良くない。
色や音がちょっと違う位じゃどの呪詛かけたのか他のメンバーにはわからない。
被撃は敵の足元に魔方陣っぽいのが出るけど、かかって無くても出るから余計厄介。
自分以外に伝わりにくいんじゃ傷系成功してもタイミングよく大きい攻撃入れてもらえない。
隙をついてこっそり自己満足支援って割り切ってたつもりだけど
今回のスキルステ大幅修正で華麗にスルーされてる禁呪を見て久しぶりに要望送ろうと思ってる呪詛魔の独り言でした。

>>777
なるほど、不備だらけだな。

俺は18日に修正予定の一覧が出た段階で、禁呪も修正するように要望出しておいた。
上にもあるように呪詛魔は数が少ないので、>>777さんも是非要望を送って欲しいです。

ところで、睡眠状態変化率をアップさせる魔晶を出して欲しいと要望を出し続けて半年。
華麗にスルーされ続け、遂に魅惑状態変化率アップなアビスグローブまで出現。
ドルミナーと夢喰らいが火を吹くのはいつですか(´・ω・｀)

うーん次のハロウィンイベとかの頃じゃないかな・・・

エンハンスメントや禁呪は仲魔専用スキルで良かったんじゃないかと思う今日この頃
回復や支援に長けた仲魔は必ず1体は入れるよな

ま、今更無かったことにはできないだろうから、ステとエキスパートのクラスで差をつけるくらいしかできんだろうけど

メシア教ガイア教それぞれに入信すると、同じ属性のプレイヤーに対して強力な支援が出来るようになる、とかさ
エキスパ上げれば誰でも使えるんじゃなくて、なんらかの制限くらいはあっても良かった気はする
ま、絶え間無くアサルトかけられるようにして高火力漬けにし、火力を上げるために更にガチャらせようって方針だっただろうから考えもしなかっただろうけど

まぁあれだ、今度の修正は「まぽん下方修正」なのであって
言ってみればまぽんにしがみつく必要もないわけで
これを機に余所に視野を移してみるのもいいかもしれんな

また『下方修正』の決めつけかよ
後3日なんだから大人しくしとけ

あーごめん
気持ちわからんでもないが、下方修正だよｗ

>>785
脳筋乙
こんなとこいないではやく風船に張り付く作業に戻るんだ！！

次の風船は19時だよぉ

>782
メシア教で武勲上げていくとハマ系習得できるイベントがあったり
カオス陣営なら、それでムド系とかな

ディザスターアクスってwikiにも威力なん％か書いてないんですが；どのくらいなんですか？？

つ断罪
つデス

>>789
5%

>>777
俺が常日頃感じている不満と全く同じで泣いた
傷や被撃は一応敵の喰らいモーションが出ない時が成功なんだけど、他の人はわからんよな・・・

自分も>>779さんみたいに久しぶりに要望メール送ってみるわ
贅沢は言わないから、人並みに支援が出来るようにして欲しい・・・

５％なんですか　ありがとうございました

>>786
なにが脳筋乙だタコがつられやがって
脳筋はどっちだよｗ近接は頭つかうんだぞｗ

>>784の方が脳筋的発想だと思うんだがなｗ

>>794
いいから黙って風船に張り付いてろよタコ

脳筋はいい加減頭冷やせよ。
バランスがどうなるかは軽侮次第だとみんな言ってるじゃまいか。
マポンが「下方修正されます」と一体どこに書いてあるんだ？
少なくとも俺は軽侮サイドからの情報は見たことないぞ？
確実な情報がない限りそんなもん妄想に過ぎないって。
ネガっても来るべきものは来るんだから無意味だろ？


…とマジレスしてみますた。スレ汚しすまそ(´・ω・`)

>>796
おまえの頭の中では近接→風船なの？よくわからんがｗ

まあ仲魔にオンブにダッコちゃん達に何言われてもなあ・・ｗ

バランス調整だとあれほどr

やっぱり近接って頭悪い人が多いんだね

馬鹿だな、なんで風船強調してるのかって皮肉の意すらもわからないとは
やはり脳筋はゆとりが多いのか？
奴等は自分で考えることができなくて説明されないと理解できないからな

一方、俺は
魔極の魔崩弾と力極のラッシュ魔崩を
前から育ててたわけだが…('A`)

ちなみに魔崩拳の謳い文句は実装直前はこんなだった。

〜略〜
>魔崩拳は破壊魔法のエネルギーを拳(や武器)に込めて敵に打ち込む
>戦闘型チェインエキスパートで、
>「破壊魔法」「ラッシュ」「操魔」の3つのエキスパートが前提となります。
>物理攻撃と魔法攻撃の両方を扱う魔法戦士タイプのキャラクターにとって、
>強力な必殺技となるはずです。
〜略〜

今回のアプデで本来の予定していた形になるってわけだ。
遅すぎるけどな。
この号のメルマガで『自分の周囲に破壊魔法のエネルギーを展開する「魔放圏(マホウケン)」』
とかも書かれてるがこっちは全然だな。

俺はラッシュ高揚装備やら魂合タケミカとかポルポルやらつけちゃったから
いまさら魂合めんどいし魔崩にしがみつくしかないわｗ
もともと知性そんなに高くない阿呆拳スタンスだったし
忌門残してエンハンス消す分　アタック2-0　武器知識6-0に振る予定の未定

砂時計来るしバランスによっては魔極から力極に乗り換えもアリだな
もしくは均等振りのﾊﾟﾁｽﾙﾄさんだな
レベル90で力と魔両方素で90くらいにはできる計算だし

俺は速さに振りなおしてガンナーになるよ！

近魔極まると最強だな
魔法攻撃のマポンと物理攻撃のスピンでまさしく万能型

依存ステ修正がどう転んでも、最強厨は近魔化していくだろうな

ダブル香常用でますます軽畜化に磨きがかかるんですね、わかります

あたらしいマポン型を模索してみよう。

力８０魔力８０体力８０
スピン５−０、ラッシュ５−０、マポン４−０

こんな感じか？

力８０魔力８０知力８０
スピン５−０、マポン４−０、エンハ２−０

常時ダブル香くらいはやるだろうよｗ

ｓ3-4狙ったり特賞ツギハギで着るような奴らだぜ？

>>810
攻撃力が魔力に依存するのと
香が魔法攻撃にのみ影響するのと混同してないか？

軽侮の事だから　バ　グ　で力／魔力と両方使うと攻撃力２倍とかありそうだがｗ

堅守+ソリッドでガッチガチに硬くなってた時みたいにありそうだなｗ
（意図的なガチャ促進用期間限定バグ）

>>811
それを知った上でダブル香だろう連中は

マポンの合間に出したアタックテイルがショボいとか耐えれんだろ最強厨はｗ

#を無くした近接が転職してくるケースもあるからマジでスレ統合が現実味を帯びてきたな。

魔ポン棄ててshotだけの純魔に戻る人もいると思うけどね

>>815
それは無いｗ

銃魔はどうだろうな？

>>811は
速香と力香の違いを考えてみるといい
攻撃相性とダメージ依存とどっちで判定すると考えるかは言わずもがな

>>814
ﾏﾎﾞﾝで＃とってたヤツもいるからそれは目糞鼻糞だ

>>817
威力の点で武器の選択肢が少ないという点がな…
AVAとかジャックポット持ってるなら魔弾やるよね普通は
破壊魔法上げた魔弾ナーってのもいいかも

>>811は別に間違っちゃいないぜ？

多分がチャで新香がくるよ
力と魔力の香etcetc

>>818
> 速香と力香の違いを考えてみるといい
お前は何を言ってるんだ？

>>821
いや別に間違っちゃいないだろ
魔法値依存か近接値依存か両方か、いずれにしろ魔法攻撃には変わりないんだから
威力が何依存であろうと力の香で威力が上がるわけないだらが。
それとも力の香を焚いたらステータスの近接値が1.5倍になるのか？

ん？>>811は間違ってないな…　よくわからなくなってきたorz
とりあえず軽侮のせいにしとこう。

>>597
>>604

低脳な俺には速香と力香の違いがわからない
誰か説明プリーズ！

香の説明には
魔法／射撃／近接のダメを増加と書いてはいるが
魔法／物理のダメを増加とは書いてないんだがな

運営の表記の仕方が解りにくいと思う点は多いが
先入観や願望を取り払って考えてみるといい
速香焚いてゲイボの貫通が高揚するかどうかって話
…まあ魔型しかやらない人間には理解できないかもな

まあ予想したところで18日になってみないと何もわからんさ

いや、やったことないから分からんのだけど、
ゲイボ速香で高揚するの？

アサルトの説明が
使用者と周囲のPTメンバーの近接、射撃、魔法攻撃の威力を高める
だけど、>>825は、香もコレも乗っちゃうてことが言いたいの？

力香が必要っていってるのか、必要ないって言ってるのか、
それすら回りくどくて読み取れん。俺は文盲だったのかもしれん

>>811は間違っていないが、>>810の俺の書き込みをちょっと勘違い（流れ的に仕方ないと言えば仕方ない）

そこに何故か速さ香を持ち出した>>818が颯爽と登場、事態は急展開に！

18日以降、魔崩に力香が乗るかどうかが気になって仕方がないんだなｵﾏｲﾗは
そんなもん運営のさじ加減次第なんだが…

魔法攻撃だから力香が乗らないだろうという説は説得力がないね。
魔法攻撃であるかどうかってのは判定としての意味は複数ある
・魔法／物理→ギリに通るかどうか、鏡犬に通るかどうか
・魔法値（射撃／近接）依存かどうか→ワイルドジョーカー、ゲイボなどを考えるべし
・破壊魔法かどうか→スカディ魂合など

これだけゴチャゴチャしたシステムで予想すること自体バカらしい

>>828
> 魔法攻撃だから力香が乗らないだろうという説は説得力がないね。
馬鹿はお前だ

アサルトの、近接、射撃、魔法のうち、
近接、魔法高揚がダブルで乗るようになるかもって言いたいの？

そして何回も言って悪いが、考えるべしとかいわれても
ゲイボ持ってないんだよ。調べても出ないし。

>>604でモヤっとして以来、ずっとクー思いやってるぜ！
だんだん魔晶化するのが惜しくなってきた今日この頃

まぁ、18日まで楽しみに待つさ

18日以降の魔崩→（魔法＋近接値）依存の魔法相性スキルだから
ヒントは
近接値依存の貫通相性スキルであるゲイボにあるってことだな
現状、近接依存の魔法相性とか魔法依存の物理相性ってスキルはないから検証のしようがない。

まあ気持ちはわかるぜ
俺もそもそもゲイボが近接依存ってのも不具合だと思いたい位だからな

>>830
結論を言うと
ゲイボに速香は乗らないよ
要するに香は依存するステで判定されてる可能性が高い

どっちにしろ複数のステが絡むとなった場合にどういう計算になるかは
前例がないからなんとも言えないけどね

>>829
煽りにﾏｼﾞﾚｽしてやるよ
＞馬鹿はお前だ
ここに来て、お前の事を馬鹿とは思うが
馬鹿とはどこにも書いてないぞｗ

自分の意見に否定的→馬鹿にされた
という短絡的な思考回路をなんとかしろよ

>>832
ありがとう！てかあれ？
ゲイボ持ってないとか何回も言ってないね。ごめんね。
持ってないコンプレックスを刺激されたんだ。

まぁ変更の度に予想して対応を考えるのも、楽しみ方の一つだし
きっと軽侮もそのために毎回の斜め上実装を・・・！
ストレスの溜まる変更じゃないことを祈るね

そして、お互い落ち着こうｗ

自分で結論出しといて粘着すんな馬鹿

このスレだけ荒れてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒れてる、っていうより頭沸いてるやつがいるだけｗ

うん、三連打とか初めてみた気するしね　>>831-833

昔は超過疎スレだったのになあ
後発の生産スレに追い越され、仲魔スレにも追いつかれてたのに・・・
基地外が全部引っ越してきて速度上がったはいいが
いまや最強装備俺TUEEE煽り合いのすくつｗ

マポン→スピンの近魔型が力香魔香ﾀﾞﾌﾞﾙで使うって話じゃなかったのか？

あれ？
魔法値と近接値両方影響されるってならもしかして斬傷+魔傷両方成功したら…


禁呪erの妄想でした('A`)

>>809
3パラ80はレベル93でもむずかしいと思う

次のスレは魔崩・純魔系と、支援・呪詛系でわけないか？

最強脳筋スレとその他でいいよ

これ以上乱立させるなよ鬱陶しい
１スレ消費するのに１ヶ月前後かかるんだし今のままで問題無いだろう

844が真理を突いてる気がした

>>844が理想だが現実的なとこで、近魔は近接と統合に一票。

次スレからは気が早過ぎると思うがｗ

真・女神転生imagine脳筋・魔呆スレ Part1

で作るか。
いい加減火力云々の話は飽きたw

効率脳筋スレと
寄生スレと
ボッタバザハム価格操作スレ
の３本立てで御送りしま〜す

最強脳筋スレ
価格操作スレ
ガンナースレ

×ガンナースレ
○ロマンスレ

×ロマンスレ
○マロンスレ

>>831
> 18日以降の魔崩→（魔法＋近接値）依存の魔法相性スキルだから
> ヒントは
> 近接値依存の貫通相性スキルであるゲイボにあるってことだな
> 現状、近接依存の魔法相性とか魔法依存の物理相性ってスキルはないから検証のしようがない。

その検証がしたかったら放電でいいだろ。
近接じゃないけど魔弾で検証したっていい。

ようするにだ。
香は相性に無関係に、威力が何に依存しているかで効果が出るかどうかが決まっている。とりあえず18日までは。
すると考えられるパターンは３つある。

１．18日以降の魔崩は魔法値と近接値の両方に依存するが、スキルとしては魔法値依存のフラグのままで、魔力香しか効果がない。
２．18日以降の魔崩は両方効果がある。片方だけ使えばどちらでも１．５倍になり、両方で２倍（または２．２５倍）になる。
３．18日以降の魔崩は両方効果がある。ただし、近接香なら近接部分しか１．５倍にしない。両方使ってはじめて１．５倍になる。

まあ多分１だな。

乱立させんなよ？

>>853
まだあるぞ
４．力香しか効かない不具合
５．ガチャでマボン香出すから魔香はゴミ
　　もちろんポストは速香と糸まみれね＾＾

放電は近接値依存の物理相性だと記憶してたけど違ったかな？

そうだけど、それがどうしたの？

>>853
理屈から言って３じゃない？
力香は文字通り力に作用するし、魔力香は魔力に作用する。
結果として近接値と魔法値に影響してるだけでまぽんが近接・魔法双方の
影響を受けるんなら３しかない。

あ、これは「近接・魔法の影響度」が５０：５０の場合だけど。
その代わりに素のダメが今の1.2倍になると見た。

1だと思われ…。
あくまで「近接値」の影響を受けるだけで、近接相性がつくわけではない。
相性が魔法である限り適用は魔香のみだろう。
むしろゲイボルグが例外なだけだと俺は思うよ。

そして、その予想のはるか斜め下に調整するのがケイブくおりてぃ！！
世間の常識が俺らの非常識
ワクワクがとまらないぜｗｗｗｗｗｗ

しかし一連の流れを社員が見てたら
そのアイデア頂きとばかりに、やってきそうで怖いわｗ

（・窪・）＜近接 0.3：0.7　魔法の割合になる予定です
　　　　　　力の香を使うと　近接 0.45　になり
　　　　　　魔力の香を使うと　魔法 1.05　になります
　　　　　　二つあわせて1.5倍になります

どう修正されようが近魔大量沸きｹﾃｰｲだからなぁ

知力ｶﾝｽﾄで装備適当な支援特化も増えそうだな
ｴﾝﾊ5-0侵蝕だけならナンブあれば十分なわけで。
いま支援でｺﾂｺﾂ頑張ってる人に恩恵もあるが、変なのと一緒にされる可能性もありそうだ
支援脳筋、そんな言葉ができたりしてなｗ

・・・と予想しようと思ったが、現状でもｲﾊﾟｰｲ繁殖してたのを思い出した

>>859
> 1だと思われ…。
> あくまで「近接値」の影響を受けるだけで、近接相性がつくわけではない。
> 相性が魔法である限り適用は魔香のみだろう。
> むしろゲイボルグが例外なだけだと俺は思うよ。

ゲイボルグは例外でも何でもないぞ。
相性と近接/魔法/射撃依存とは無関係だ。
「近接相性」なんてものは存在しないぞ。
“たまたま”、通常の近接武器は斬撃/突撃/打撃相性の３つなだけで、
他の相性の近接武器があっても不思議じゃない。てか、あるし。

ゲイボルグは、近接スキルとしては“たまたま”珍しい相性を持っているだけで、
完璧に近接値の影響を受ける近接スキルだ。

>>864
近接値の影響を受ける近接スキルを近接相性っていってるだけだらが

攻撃相性と香の判定は無関係に一票
近接依存のゲイボはショットだろうと貫通だろうと力香が適用されてる
スキルウィンドウ見ればわかる事だけど
ゲイボはレンジショットと同じ並びにあるんだけど
これに疑問を持つやつはいないのな

>>865
近接相性なんて勝手にややこしい造語を作るから面倒になる。
今回の魔崩拳は近接値も影響するなら魔崩拳も近接相性か？違うだろう？
864の考えで合ってると思われ。

>>867
大筋としては同意するけど
＞近接値も影響するなら魔崩拳も近接相性か？違うだろう？
↑これは蓋を開けてみないとわからない
複数のステに依存ってのは前例がないわけだから

おｋ、要はここでうんうん悩むより18日を待てってことだねｗ

ここまでの不毛な議論を踏まえて
軽侮の無能さを考慮した場合
↓18日に起こり得る不具合

・魔香や力香の効果が不当に大き過ぎる
・もしくは香の効果が一律半減、ないしは無くなる
・ギリにデロが反射される

みんないい加減に
軽侮は予想を上回るバグをやってのける運営だということを学ぶべきだ

・ギリへのデロが効果半減

これからは純魔最強になるかも

みんながエキスパ作業にいっせいに入りサーバーダウン
これはスレ関係ないかｗ

おまえらの中に
魔弾に転向するやつはいないのか？

>>873
マルチ乙

>>874
粘着乙

マルチは嫌われるよん

>>873
逆に魔弾こそ、ちびちび狩ってないで破壊魔法ぐらい取れって感じかな？
速さと魔の極振りも多そうだしね
そのままＡＶＡで良くて侵触のオマケ付き

ラファエル魔晶
魔装　魔力＋３
魂合　魔力＋２　ラッシュ３％ＵＰ　

耳装備にそろそろあたらしいのでないかな〜？
クール・詠唱短縮付がいいな＾＾
もち店売りCPで

>>873
新装備や魔晶が来ると状況は変わるかもしれないが

〜装備〜
グレイプニル（ガンナー所持済多数、魔型も速や力が欲しい場合選択肢の1つになる）
〜融合〜
頭・ミトラ（現状でも魔型、ガンナーが融合済多数）
上・ヘカーテ（魔型融合済多数、ガンナーは魔弾威力アップの選択肢の1つになる）
背・フレス（ガンナー融合済多数、魔型も速の利点が欲しい場合選択肢の1つになる）
耳・天蝎（ガンナー融合済有、魔型だと4フロスト狙わない限り耳に必須融合が無い）

銃魔も結構いけるかもしれないな。ショットのみだから新Dに期待でね。

スギ銀以来ボス部屋で爽快ってのが無いね

って言おうと思ったらシナ銅もあったな
ガンナーソロ以外誰も行ってないっぽいけど('A`)

ラファエル
プラグイン不要　3身合体

ウリエル＋ドミニオン＋スザク

>>882
スザク・・・

新ジャンル：スザクボッターの誕生ですかｗ

>>882
ソースは？

チェインエキスパート「魔崩拳」の改修

　　・スキル「カマイタチ」「フリージングランス」
　　　「ソニックスルー」「デロリアン」の効果が、
　　　魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるように変更します。
　　　※これまでの威力計算に、近接攻撃力の半分をさらに加える形となります。
　　　※スキル種別は魔法攻撃のまま変更がありません

意外だったね。魔崩拳の割合が、魔法：近接＝１０：５になって、さらに火力上乗せになるなんて。

Ｓ５妖星刀と赤水晶のロッド完全死亡乙です

スルトの時代きたかな('A`)

>>888
そんなに終わっていないんじゃないのか？
だって、単純に計算すると、近接値÷２になるから、元で２０の差があっても、結局１０の差になるし。

とりあえず、力と魔力の割合どうすっかね？

だめだ・・・
禁呪エンハの俺は、どこに行けばいい？

魔極で残り力で問題なす
どうせオーバーキルだし
エンハの性能次第では弱点相手にはカンスト連発の可能性もある

毎回毎回、タルカジャとマカカジャかけるの面倒くさいし、
フロストＳＥＴつけてるから、適当なＣＰ武器にでもランタンつけて、ＤＢＢでもしようかな。

魔法と近接の５０％を足すと
プレゲトン：52
ズフタフ：49.25
大葉刈：49(火炎１５％)
フレイムホーン：48.5
フロギストン：46
赤水晶：45
バーンスタッグ:36
妖星刀：35

魔崩はみんなプレゲトン使えでFA？

パールヴァティゴミだな

魔崩でプレゲトン？
修理費ががが

プレゲトン：52
ズフタフ：49.25
大葉刈：49(火炎１５％)
フレイムホーン：48.5
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー晒される壁
フロギストン：46
赤水晶：45
バーンスタッグ:36
妖星刀：35

>>895
こっそり力マイナスが消えるのが軽侮クオリティなのを忘れるな！

>895
脳筋にはゴミ
支援破壊に重要

>>894
ズフの力＋３とフレイムの魔力＋３は？

それを考えると、どっちも50になるハズ

プレゲトン：52 　改造高揚15％=67
S5妖星刀35　　改造高揚30％=65
ズフタフ：49.25
大葉刈：49(火炎１５％)
フレイムホーン：48.5
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー晒される壁
フロギストン：46
赤水晶：45
バーンスタッグ:36
ノーマル妖星刀：35　

妖星刀は他より15%改造できる枠がでかいよ

影響は　力　のステだけじゃないのかな　近接値基準で+されるのかな

武器知識を上げる意味もあるってもんだな

あーあ
とうとう魔スレも火力効率晒しスレになってしまったか

次スレはやっぱり近接スレと統合した最強脳筋スレだな

>>902
※これまでの威力計算に、近接攻撃力の半分をさらに加える形となります。
公式のアップデート情報より

これでも力の分しか加算されてなかったりするのが軽侮だから怖いな・・・

ざけんなよ
妖星刀フルと包丁フルがメイン武器の俺はどうすりゃいいんだよ

俺のファントムレイピアが火を噴くわけだな

ID:owCBXX0J必死杉ｗｗ

ズフとフレイムの改造はずすなよｗｗｗｗ

S5妖星刀はゴミｗ

>>909

プレゲトン：52 　改造高揚15％=67
S5妖星刀35　　改造高揚30％=65
ズフタフ：49.25 改造高揚15％=64.25
大葉刈：49(火炎１５％)
フレイムホーン：48.5 改造高揚15％=63.5
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー晒される壁
フロギストン：46
赤水晶：45
バーンスタッグ:36
ノーマル妖星刀：35　

こんな感じかな
ブレゲトンが1番よさそうだね

いや・・・だからズフとフレ仏は50だっての・・

>>911
何で後ろに小数点ついてるか考えてみたことはある？

そういえば魔崩と魔弾はそれぞれ近接、魔法値で強化されたのに
エンハだけは補助値じゃなくて知力依存なんだな
補助依存ならエンハ次第ではフロギストン、赤水晶がよさげなのに

エンハだけで見るとホウキがベストかね

>>910
なぜ、壁より下の武器は改造されてないのか？

>>912　　　　　近接　　　魔法
ズフタフ＝　（31+1.5）/2+33＝49.25
フレイイム＝　31/2+（33+1.5）＝50

これであってるか？

>>915

プレゲトン：52 　改造高揚15％=67
S5妖星刀35　　改造高揚30％=65
ズフタフ：49.25 改造高揚15％=64.25
大葉刈：49(火炎１５％)
フレイムホーン：48.5 改造高揚15％=63.5
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー晒される壁
フロギストン：46 改造高揚15%=61
赤水晶：45 改造高揚15%=60
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー計算する必要すらない
バーンスタッグ:36
ノーマル妖星刀：35　

知り合いの支極はホウキ装備してたZE

すまん、フレイムは魔力分たすのわすれてたな・・・

>>917
つまり、バーンスタッグ以外そんなに気にすることじゃないんだね。
だったらs5妖星刀のままでいいな。
普通に破壊魔法も使うしね。

>>891
呪詛魔PTとか案外楽しいかもしれない
しかし呪詛魔が同時間帯に5人も集まるかどうか、それが問題だ・・・

>>917
現実的ではないが、大成功を含めるとＳ５妖星刀最強ってことか？

知極侵蝕エンハなら、今後大量発生するから安心汁
火力０とかのな

この仕様変更でも力にはあまり振る気がない俺が通りますよっと。

誰も騒いでないけど、クリティカルが防御力貫通になるのは大きいんだぜ？
俺はあえて流れに逆行して運につぎ込んでみるよ。
例えばイチ金なら、近接値そこまで高くなくてもクリティカルが出ればガンダル一撃確殺、とかありえるかも知れないしさ。

　　　　　　　　物理　　　　　　　　　　　　　　　魔法
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　 　　　　│
┌─────┴────┐　　　　　　 　　│
近接　　　　　　　　　　　　　射撃　　　　　 　魔法　　　　　　←香はここで適用の判断をする？
│　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│
└──────────┼──────┘
┌────┬─────┼──────┬─────┐
斬撃　　　　精神　　　　　　射撃　　　　　　　火炎　　　　　　破魔
突撃　　　　神経　　　　　　散弾　　　　　　　氷結　　　　　　呪殺
打撃　　　　魔力　　　　　　貫通　　　　　　　衝撃　　　　　　万能
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電撃　　　　　　自爆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特殊

S5妖星刀35　　改造高揚30％=65
これダメージ乗る計算では低いんじゃないの？

ガンダルはもともと火に耐性あったわけじゃないし
貫通してもあんまり効果ないかも？

>>917
足し算じゃなく、掛け算ね(-_-;)
脳筋乙

基本値低けりゃ50％高揚でも近魔バランス武器には
到底及ばないよ。
魔崩に妖星刀はゴミてこと。

クリティカルはどれぐらい変わるようになったのかな？

輝く蝶もオワタ？

エンハ消すかな

全身パールのｵﾚ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

魔ポンのクールタイムと詠唱がもっと長くなりますよーに・・・

プレゲトンに魔装魂合してデロリアンて
修理費低減してもチンコもげそうな修理代金になりそうなんだが・・・

魔崩は詠唱短縮のみ気にすればいいのか

そういえばエルフ魔装完全終了だよね？

ニャルラトホテプは魔法反射だぞ。（過去のメガテン作では）
魔崩拳だけじゃ勝ち目ゼロだ。

エルフとパールバティ終了か・・・
これからはデカラビア、ヘル、魔装符・月あたりに換装しないとダメだな

そんでもってラファエルは、四属性魔法吸収じゃなかったっけ？

エルフとパール完全死亡って・・

完全って事はないっしょ・・
パールはともかく、エルフはレベル低い内の
火力強化としては十分すぎると思うが？

つか、そんな初歩的な魔装すら満足に出来ていない
高レベルツルツルマポンが多すぎる気がする今日この頃('A`)
今回の調整で廃火力との２極化が更に進むんだろうな・・

パールヴァティ力 -5だぜ？どーしようもないだろこれ

マポンに関してなら、力−５と魔力+2.5でプラマイゼロだから損
純魔なら別に気にする必要も無し

むしろ力を捨てて、魔力、知力極め振りで詠唱時間短縮
最大火力じゃなく、連続攻撃回数で、トータルダメージ稼ぐという手法も・・・


・・・ないな

>>943

それもありでしょ。俺はむしろそのスタイルを最初に試してみるつもり。
一撃火力型だけが全てじゃないよ。

あと、

>マポンに関してなら、力−５と魔力+2.5でプラマイゼロだから損

魔力+2.5？
魔力+2＝魔法+1だと思うんだが。
知力は魔法値には何の関係もないはず。

>>943
純魔はそれになるんとちがうん？

火力しか求めない人はパールつけなければいいだけ。
魔崩でも現状火力で満足してて力に一切振らないなら（武器の近接値が付くから実質は+）
アサルトソリッドの効果アップもあるし、パールもありと言えばあり。
毎回毎回純支援と一緒にPT出来るわけでもないし、月は気軽に入手出来る物でもないし。

ま、全ては今日実際に戦闘をこなしてからだ。
ソロも考慮に入れてる俺は、ある程度体力にも振るべきか模索中。
しばらくはキャラ再育成に東奔西走して、PT募集も減ったりして。

マポンの魔装は今後ヘル魔装になるのかなー

エルフの力ー１は火力に影響するようになるかもしれないしな。。。

魔型は詠唱クールも大事な要素だから、いろいろなスタイルでおもしろくなりそうだね
ステ振りによってはデロ→デロが繋がるようになる？とか
忘却の砂時計がキャラ数分もらえるみたいだから、いろいろ試行錯誤してみるよ

魔崩拳は魔力のあとは力一択みたいな流れになってるけど、力に振らなくても
現状より威力は上がるわけだし知力って手はないかなぁ。詠唱カットとエンハの
効果うｐで、エルフやパールつけても問題無し。
高レベルほど力に振るべきなのはわかるけど知もありっちゃあり…か？

近接値依存と魔法値依存の比率だろ
近接値＋魔力値なら、力に振れば、単純に上がるし、
近接値：魔法値＝５０：５０くらいなら、パワーダウンになるし、
近接値：魔法値＝３０：７０くらいでも、パワーダウンになるし、
近接値：魔法値＝１０：９０くらいでも、パワーダウンになるし、

ああ、でも、近接値：魔法値＝１０：９０くらいなら、
魔力９９を魔力９０にして、力０を力３０くらいにすると、パワーアップになるのかな。

だれかエロイ人シミュレーションする方程式つくってくれ。。。