大航海時代Online 商人系専用スレ33

本スレ
大航海時代Online〜Cruz del Sur〜496海里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1221640152/

前スレ
大航海時代Online 商人系専用スレ32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1215880200/

■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/

次スレは>>950さんが立ててください頼むから。
たてれないときは>>960さんお願いします 。

各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ブリ┼独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ 東
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　北アフリカ┘
┌カリブ　　　　　.／|
中　　　　　　___∠＿|___　 　　　　　　 西　　　　　　　　　　　　　　　┌インドシナ
南　　　　　　＼________／　　　　　　　 阿　　　　　┌────インド　　　｜
米　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　 弗　　 　ペルシャ┐　　　　　└東南亜細亜
東　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利　　　　　 ｜　アラブ
岸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加　　　　 東阿弗┘

>>1
さっさと立てろや立てんのが遅すぎだっつーの屑が

>>1
スレたて乙ー
>>3
そういうならお前がたてろや

最近カテ2の値上がりが激しいですが、それでも貝紫って儲かりますでしょうか？
最低でも取引10くらいは無いと駄目でしょうか？

>>5
神相場短距離ピストンきっちりすれば儲かることは儲かる
取引に関してはブースト込みで10以上は欲しい
カテコストだけでなく、取引低いと積み込み時間もかかるからなぁ

ただ、かなりのC2食いなので結構たいへん

追記
イスパ以外の国籍でやろうと思ってるならやめた方がいいと思う

上がりにくいスキルって訳でもないしR12くらいまでは普通に上がるよ。

>>2のテンプレはもう古いだろ
オセアニアや中南米西岸、アゾレスも入ってないな
誰か新しいの作ってｸﾚｸﾚ

>>5>>7
ポルでもインドに行けばできるよ(エロ鯖の話)
ただなぜか知らないけど最近は運ぶ人滅多に見ないなぁ
そういえば最近貝に限らず近距離してる人凄く少ないなぁ
相場良くても自分以外にやってる人いないってとき結構あるし・・・なんでだろ

前は遠距離だとどうあがいても優秀な短距離の時給に遠く及ばなかったけど、
今は遠距離の利益が上がって、近距離に及ばなくても近い利益は出せて操作も楽なので
中長距離にシフトした人も多いのでは

近距離のが儲かるのはあるけど、
その分疲れるからなぁ

あと、エロポルで近距離やる人は、
ほとんどアジア真珠に流れたんだろうね

真珠なんて敷居高すぎだし
初心者がやったら損するだけだし

エロポル以外やってない気がするんだが

ああいうのは人数いるからなぁ。
一人じゃムリ。

そうなんだ
人数いるほうが相場が早く動いて不利なのかと思ってた

>>16
そのデメリットは正解なんだが
暴落調整や売り相場情報共有のメリットの方が遥かにでかい

>>10
船のトップスピードが上がったのはどの交易に有利？

>>18
リス−アンボイナ間が80日強から70日強になったきがするな。最短通ればだが。
治安状態次第なんで、10日程度だと1時間〜1時間半に対しては割と誤差だと思う。
いいところは次の定期船に乗りやすくなったということくらいかも。早くなる前から
一応乗れてはいたけどな。
ちなみに知り合いのインド商人はゴア-東アフリカで船のトップスピードが上がったせ
いで造船が終わらないって文句いってた。インド人の不満てちょっと贅沢だよなって思った。

>>18
自分は近距離宝石交易オンリーでインドで商売してるけど
近距離なんてスピードアップの恩恵なんてないんじゃないかな
ちなみにゲルン帆だったかな、あれ使って近距離すれば速いかも!?
とか思ったけどそうでもなかった
>>19
似た様なこといろんな人から聞く
まあ自分はいつも買う派なんですけどね・・・

ジャスとか金みたいな中距離が一番恩恵受けてるのかな?

>>18
船のスピードが上がったことで遠距離優遇に思えるかもしれないが
大クリに乗って遠洋に繰り出す海賊がいる今だと危険度はむしろ上がってる。
船倉の空き具合に応じて速度が上乗せされるから、商船と海賊船の速度の差が縮まるか
場合によっては逆転してしまっている。
よって洋上にいる時間が多いほど不利。

海賊なんて普通に警戒してれば、遠距離交易やってても一月に1回襲われるかどうかだ
上納品があるんだから、速度アップの恩恵のほうが遥かに大きい

アフォか
減速機会　つまりは寄航回数が多ければ多いほど不利に決まってんだろ。
大クリ海賊は今に始まった問題じゃねえ。

知り合いが大クリで交易してて、大クリに追い付かれたと言ってた。
積み荷積まなければ追い付かれないのかもしれないけど、それだと交易にならないね。
最短ﾙｰﾄとか通らないし航路は気を付けてるんだけど、大クリ、クリッパPK増えてから
遠洋でのPK遭遇断然増えたな。

まぁ、その分さらに遠回りに進めばPKなんて1回も出会いませんよ。
ただ、船の速度UPで短縮できた日数が半分くらいに減るけどね。

俺の使っているルートなんぞ、毎日香辛料運んでも1人とすれ違うか
くらい過疎っている

>>20
自分の船を作りたいって話ではなく、造船ロットの話な。
ゴア-東アフリカで花を運んでる時にゴア・ザンジ等で造船してカテ稼ぎして
時給上げるんだが、速度UP前は造船終わるのにそれなりにちょうどいい
日数掛かってたのが、今は速度UPしたせいでたとえばゴアで発注してザンジ
に到着するまでに造船が終わってないって話。
別に下方修正されたわけじゃないし、それくらいいいだろって思うんだが。

帆を一段階絞ればいいだろうとか、その辺に気がつけないアホは放置するしか
ないって事だ(苦笑

>>26
ザンジバル直行の時以外は関係ねえだろタコって答えるといいよ。

>>28
弱気なんで、「そうなんだ、大変だね＾＾；」･･････と毎回言ってる気がする orz

>>22
最高速で負けている場合は粘着される可能性があるから上納品使用だけでは逃げ切れない。
ログアウトすれば１回の使用で済むけど効率が大幅に落ちる。

>>23
加速じゃなく最高速でも負ける可能性が出てきたという話。
もちろん>>25の言うように最初から迂回すればいいんだけど速度上昇の恩恵は減る。

近距離の場合確かにPKが仕掛けるチャンスは多いんだけど
商人たちも警戒してるから、PKが海域に入った時点で商人達が港の中に引きこもる。
遠距離の場合ソロが多いから意外と無防備なプレイヤーが多い。
まあPKそのものが少ない鯖ならいいんだろうけど、そうでないなら遠距離でも
PKの情報交換はまめにやったほうがいいということだ。

うちの鯖なんかｷﾓPK多くてだるい。
海盆まで巡回してるから、超遠回りしてるんだが、海盆通るときもBL入れてこっそり通行してる。

>>31
能登とエロは知ってるが、そんなヒドイのいるかなぁ
乙だったらしらんが・・・

>>31
エロなんて止めて移住しろよｗｗｗ

しかし最高速で海賊船が商船上回るってのは、リアルでどうのを超えてゲームバランスとしても違うよなあ。
大砲とか、場合によっては必要数以上の水夫も全部重量として数えますというなら
一つバランスとして収まるのかもしれないが。
積荷だけが速度のマイナス要素ってのはどう考えても解せない。

安直な粘着解決方法として緑旗を30分に延長するというのは考えられるが・・・。
八百長云々という声もあるけど、現に今大投資戦の時ですら面倒すぎて誰もやってないものが
30分になって流行り出すとも思えん。

↑
誰か通訳お願いします

何が理解出来ないか詳しく・・・

何だかんだで遠洋より出待ち入り待ちのPKの方が今でも脅威のような気がする
陸の見えないようなところで会うのはよほどメジャーなルート以外は事故みたいなものだし。

>>35
海賊船が商船より速いのはバランスがおかしいから軍船に不利に修正するか、
そうでなきゃ粘着防止のために緑旗延長するかどっちかにしろ、
エセPKに襲わせて緑旗ゲットというインチキは面倒すぎて誰もしないから大丈夫、
って言ってるんでしょ。

正しいかどうかはともかく通訳はいらんだろ。

自衛手段を講じればいいんだよ
こっちが艦隊で相手が大クリ海賊ソロの場合は僚艦に大型船尾楼つけた商大ガレオンいれば逆に拿捕できる
一方的に外科使えるからね

粘着は確かにうざいが大クリは所詮大クリ、戦闘能力は非常に低い
最低人数で大砲も積んでませんって状態の積載重視でやられるからって文句いうのもどうかと思うな

まあPK相手の最大の自衛手段は「会わないようにする」ということに尽きるわな
僚艦に軍艦に近い性能の船連れて行けるような恵まれた状況は多垢前提じゃない限り限られているわけだし

海盆まで巡回ってのはよっぽど獲物がいなかったんだろうその時は。
普通に考えれば効率が悪すぎる。
東南アジアうろつけば確信犯的に銀行に預けないで大金持ち歩いてる真珠組がいるのに。

会わないようにするのが最大の自衛、ってのは激しく同意だな。
前にチャットで同席してたフレのフレがPKに狩られてファビョってたが、どうも話聞いてると見張りスキルさえ使ってなかった。もうアホかと
フレの手前、別に正論で突き詰めたりせず
「災難でしたね；；」って流しておいたが
・・・
その辺の工夫を怠っておいて被害にあおうと何とも思わん、と言いたいところだが思うところはある。
そいつみたいな無防備な鴨がいるからPKも増長するわけでむしろ迷惑

真珠組みは回転速度あげるために金を銀行に預けないからな
ずっといると預けるけど、不意打ち気味に海域にはいるとウマー

>>38
全然おかしくないなｗ
商船なんて鈍足なのがふつう。

>>41
見張りスキルなんか持つくらいなら他の取引スキル取るわい。
でPKのいなそうな航路を使う。
頻繁に検索掛ける。
襲われたらまあ仕方ない。

>>44
見張りなめすぎだ。
下手なスキルよりよほど使える。

粘着出来るバランスはそれだけ見ると
PKに有利すぎてまずいのは確かだが
じゃあPKにとって粘着することが合理的か？というと
それはそれで疑問ではある。
遠距離ならログアウト逃げに粘着するほど大クリPKもヒマじゃないし
近距離狙いは今でもガレーで力関係は前と一緒

結局大半のPKは粘着出来ても敢えてせず
一つ上納品貰えば新たな獲物探しに去っていくことが多かったり

ログアウトしないと粘着してくるPKいるんだよね。
大半のPKは粘着しないけど、粘着してくるPKは大クリ・クリ・高速ケベック
乗ってるな。ログアウトすると何時間も粘って待ち伏せしてるPKとかは今は
いないんだが（3年前はいた）、遠洋だと3分間で港にいけない上に並走できる
船乗ってる自覚がPKにあるから粘着される。
ロワとかで粘着されたことはないな

単に>>47が個人的に嫌われてただけじゃね？

何度もログアウトで逃げたとかで。

普通は高速ケベックに速度負けないんだが何乗ってるんだろう？

>>48
現状ログアウト逃げ以外にはソロ商船に対大クリPKのまともな回避方法はないんだから
それで個人的に嫌うっつーならそのPKの人間性疑うけどね
暴言吐かれたとかなら別として

ログアウトよりは沈みっぱなしで回復タイミング待ちのが良くね？
海域検索して他にも商人がいたら「俺が（座標）に引き付けてるから避けて」
なんてカッコつけたTELL入れちゃったりしてさ。

アッーすまん
被拿捕前提になってた

保管あげて
耐久１の状態で逃走使用
これじゃだめか？

それに機雷ね。
大抵は追いつかれるが 何もしないよりはイイ。

耐久１で焼き討ち自爆するって手もあるｗ

耐久１で焼き討ちしてもしなねーよｗ
妄想は検証してから言ってくれ。

最初はぼやきだったのがだんだんきちんとした対策検討の話になってるのがさすがだ
こことか調理スレとかは建設的だな。鯖スレとかと違って

焼き討ち自滅が出来ないのは知らなかったが
仮に出来てもダメージ前に白兵入ったら拿捕扱い確実だぞ

緑旗になってから、Pにして海域変えれば追跡できないだろ？
緑旗になっても、当初の航路とか、近場の港か行くからジャね
港前で待機のPKとよく駆け引きして出航するけど
大抵はバカだから舳先方向の海域におっていくぞ
こっちは船影見えない距離になったら、逆走してるんだが
つかまったのほとんど無いな。

>>59
それは最高速がPKを上回るか同等だった時代の話だ。
今はご丁寧にPKが緑旗が切れるまで見守ってくれるよ。

この殺伐とした雰囲気は大航海時代２や初代太閤立志伝を再現している気がしないでもない

つうか海賊がクリッパー乗ってたら、出港前に戦列かラロワに乗り換えて沈めればいいだけ
群れてたら諦めろ

夏に沸く茶髪のバイク乗り朝鮮人対策と同じですね

よっしゃーーーーー
嗜好品取引かんすとぉぉぉぉぅぅぅｗｗっうぇ

鋳造12〜15までバルパルで火器あげながら鋳造とおもってたら
3ヶ月もかかっちまったよー
ネタ上げのおかげで火器14会計10になったおー！
鉱石は7工業は10
バルセロナの真鍮いつも高いおー！

>>65
カテ連打で養殖させてくれｗ
1晩50Mでどうよ

フレでも、一晩放置でスキル支援してくれとか、言ってくる馬鹿がいるよな。
厚かましいから氏ねって感じ。
ピストン近距離でコツコツやるからと言うなら、まだ考えてやってもいいが、ガンガン赤字返品でやる奴とかマジで氏んでほしい。
他人の努力を利用して楽しようっていう魂胆がむかつく。

>>67
中には人に物を頼む立場じゃないような
言い方してくる奴いるな。
それはわかるんだが、普通の態度の奴とか
>>66のように対価を払うって心意気のある奴に対して
あまりケチなこと言うなよｗ

赤字返品やスキル放置支援は、嘘つきのはじまり、泥棒のはじまり。
同じ取引カンスト商人でも自力の奴は、人より1周多く交易する頑張り屋、行動の一つ一つが黒字の積み重ね。
養殖の奴は、金遣いが荒くて、頭痛薬や再交渉を買い占めたり、採集放置、造船マクロなどすぐ楽なほうに流れる、交易してるように見えてもしてないのは、バレバレ。赤字だらけ無駄だらけの行動をリアルマネーで補填して嘘で塗り固めている。
それでいて後者のほうが、バンバン投資してたりするから腐ってる。

放置スキル支援は分かるが赤字返品ってなに？

俺は、なんでも金で解決の勘違いおぼっちゃま君に1日支援するより、真面目にこつこつ努力する奴に1週間支援するほうがいいな。
将来的に後者のほうが多くの喜びをもたらしてくれるのは、明白だし。そりゃお金払って努力もするって人がいれば最高だけど、そんな人はまずいないな・・・

お前うざがられてるだろｗ

繊維ageはインド生糸港で、赤字返品するのが常考。

>>70
その場で売る

>>73　それは普通オスロじゃないのか？

取引ageは赤字返品が常識
でも取引上げる意味はたいしてないけど
火気６でも１５でも購入回数は大差ない

戦いはｶﾃだよ、って誰かが言ってた。

>>66
能登なら喜んでするおー
>>69>>71
人それぞれだおーリアル貧乏人の僻みに聞こえるおー
>>75
>>73のはマスリやカルカッタの場合生糸はもちろんベルベにして
綿や黄麻をその場売りだと思うおー
火器もだけどオスロの毛皮なんてその場売りは赤字大きいおー
>>76
大砲屋だと火器6と15でｾﾞﾝｾﾞﾝ違うおー
カテ３＠100Kとしても1基辺りの原価がかなり変わるおー
>>77
同意だおーカテ3あんまりないからｾｺｸバルパルだおー

無様なキャラ作りっぽい語尾は止めた方が良いぜ

おい
お辞儀の仕方教えろよ
俺もお辞儀したい

一晩50Mでその場売りカテ連打するやつが大砲1基当たりの原価なんて考えるわけないだろ
ただの自己満足
ペイできない行為は商人ではないな、スキルRみてオナニーしたいだけだろｗ

星人がついでに買う黄麻程度のならいいけどさ。

ID:glpIM4Bi＝ID:pw+6LtiAか
チラシの裏にでも書いてりゃ良いのに

>>81
何処で区切るか判断それぞれだが
カテ消費今後ずっと押さえられると永続的に原価下げれるし、カテ調達の手間も減る
カテ打つ手間も減るし
程度問題だけど、カテ連打あげもありだろ

利益行動しかしないあの中華でさえ、キャラ投入前にはパルマでカテ連打してるぞ

自己満足でスキルRを上げたい奴もいれば
自己満足で黒字を出さないと商人じゃないと言う奴もいる。

どちらかというと前者の方が頭がいいことが多いけどね。

>>80
レス遅くなりましてすみません！

チャットを入力する枠の右はじにヒト型のアイコンがありますので、そちらをクリックしていただければ、いろいろな動作を出すことができます。
事前にターゲットとなる人物をクリックしておけば、
「○○は■■にお辞儀した」
など、できます。

では失礼いたします。

三ヶ月ずっとバルパルしてるってことは、他の交易を三ヶ月やったときとバルパルとの利益の
差額分だけ損してるってことだからな
三ヶ月を三日に短縮できるなら150M払っても十分ペイしてるだろ

>>83　え”？　中華ってキャラ入れ替えてるの？
潰れた業者と新規業者が入れ代わってるだけかと思った
あるいは、名前がまずいと感づいて作り直したりしてるのかな？

>>67
>>69

取引スキルはNPC売りの交易でしか使わないという発想のお前の視野が狭すぎ。
例えば家具職人は全部の家具を作ろうと思った場合、ほぼ全ての取引が必要になる。
普段は使わない取引をカテその場売りのスキル上げしても長い目で見たら元は取れる。

>>82
RMTerやマクロと結び付けたがるアホと一緒にするなよ。
君みたいなIDを結び付けたがる認定厨のほうが似てるぜｗ
>>83
その場売りでの損失額が火器とまるで違う香辛料持ち出すところがずれすぎ
程度問題だと思うからこそ黄麻などは否定してないんだぜ
>>86
手数料の150Mしか損益がないとおもってるのか？
まあそれ以前に>>65の3ヶ月と絡める意味がさっぱりわからないけど。
バルパルなんて普通やらないだろ。あんなところ大砲作成にいくだけだ

はいはいNGNG。

家具職人程度の必要量で長い目で元とれるのって何年くらい？

>>91
お前に生産系の友達がいないことだけはわかったｗ
商人名乗るなら生産と交易両方抑えないと話にならん

俺は実用ランクまで他人に迷惑かけずにやるなら、何も言いません。
他人の努力の賜物を無神経に利用して、見栄を張りたくてカンスト近くまでするようなオナニーに吐き気がするだけ。

>>92
それはお前の価値観だろう
押し付けるな、うざいよ

>>91
必要なスキルRに達するまでR上げのための儲からない交易を延々とやるくらいなら
カテ連打その場売りでさっさとR上げて浮いた時間を他の交易に当てた方がマシ
つまり必要Rに達した時点ですでに元は取れてる

>>95
あぁ、理解
少し思い違いしてた　thx

イスパ両替商なんだが鋳造修行がてらダブリン〜ヒホンでカロ作ってるんだが
やはり異端かのう・・・

>>85
本当にありがとう
俺は新参者で挨拶をされても返す事が出来なくて悲しかった。

>>97
異端なのが嫌ならバルパルにすればいいんじゃねえの
別にそう言うわけじゃないなら異端とかどうとか気にすることねえだろ
逆に独自ルートだからすごいってわけでもない

コツコツやれる人間じゃないと耐えられないゲームだな

>>97
別に火器ないとかならありだと思うよ
昔イングキャラで同じ事してたし
要は、手間とるかコストとるかの問題

自分のやってること信じようよ
みぎならえで同じ事するのが正解じゃないでしょ

うまいもうけ口ってぇのは
人様の目のつけないところにあるんだぜ

真珠交易ってのをやってみたんだが騒がれてるほどおいしくないな
ロップリー100％程度じゃだめなの？
高時給たたき出してる人ってどれくらいで満足してるんだろう

>>103
カテ経費を抜いて純利益時給6Mでたらマズマズ
今は会計と社交は腐るほどブーストできるから会計社交は考えず
最大の難関は宝石Rかね〜・・俺も9＋4でやってみたけどカテの下敷き
宝石R20の支援受けたときは平均時給8M＊4時間できた
商大クリ乗りエロ鯖ポル人ポル同盟でこの程度

真珠交易紹介ブログを見ると、時給20Mは楽に超えそうな勢いだったが

かつての銀細工みたいなもんだろ
あれは普段は混載で時給10〜12Mくらいだったが
相場神なら1時間で5Mが6本とかいけてたしな

真珠は相場変動の影響がかなり大きいので随時の調整しないとね
まぁ距離に比した利益は他を圧倒するのでうまく活用したいとこだわな

>>103
100%-100%相場ならそれほどうまいとは感じないかも
それでも、値切りふっかけを確実にきめれば、一回あたりの見かけ上の利益は３Ｍ超えるから、取引カンストならカテ代抜いても時給１０は超える

真珠の相場変動は一段階あたり9%だから、一段あがれば、一回あたり540K、時給にして３Ｍ強の増収

高時給と思えるとこまで足しこんでみて、その相場をコンスタントにつかみ得ると判断するならうまいし、そうでないと判断するならうまくない

>>105
ああいうのは若干脚色が加えられてるもんだ
書いてあることの-2Mくらいの時給が現実的

アジアンスパイスのが楽で儲かる

真珠交易は取引１５↑、社交１５↑会計１５↑（吹っかけMAXが大前提)ほしい
それに加えて周辺の同盟港、情報共有と宝石による相場調整暴落
他交易品による暴落によって相場合わせて
やっと１アカ時給６０M（カテ経費抜き)

６０じゃない３０ほど
６０は暴騰時の数値だ

すると通常は時給９０円か
暴騰時で時給１８０円か

時給はどうでもいいんだけど
日給と週給はどのぐらいなんだ？

年収は？

ボーナスは?

ご趣味は？

ご職業は？

むさいオッサンどうしでお見合いしてるスレはここですか？(´・ω・｀)

今コンスタントに時給10M↑狙える交易って真珠ぐらいなもんなの？

真珠
コンスタントに時給10M無理( ゜∀゜)

>>121
コンスタントに時給狙えるのって香辛料商館売りぐらいでは？
後は相場絡んでくるから、コンスタントは絶対無理だろｗ

香辛料で時給１０Ｍはむりだけどな〜（垢単位）

そもそもこのゲームってコンスタントに稼げない気が

1垢で24時間ずっと時給10M出し続けられる交易ってのがあるようには思えん。
一日1回2時間弱でその間時給10M弱、だったら片道香辛料で行けるかどうか。
真珠は出るときは30M出ることもあるがやっぱり儲けになるのは最大で一日数時間、しかも綿密な調整がないと�_

時給30Mなんて暴騰とか絡めないと無理だから例えとして出すのはどうかと思う
ファロやマラガの香辛料暴騰をショップ交易するくらいどうでもいい話

現実的に宝石カンストでも時給10Mいけばいいほうだよ。馬車馬のように働いて。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081017-00000011-mai-soci

コンピューターウイルスによる詐欺被害が拡大

>>121-127
真珠で24時間常に時給10は可能か？
→寝言は寝て言え

一日３時間やるとして、平均時給10は可能か？
イン時間帯を全く選べない場合
→無理
イン時間帯を自由に選べる場合
→十分可能

ではないかと

但し、最後のケースでも調整や相場調査を一人でやるとしたら、ぎりぎりの線じゃないかと思う
あとカテ調達の時間まで３時間に含めるとすると、たぶん無理

ｲﾛｲﾛな商売やったけどなー
寝る前にJB部品放置。ロワ出たばっかりくらいんときが一番儲かったな
寝る前に副官料理放置。これも出だしは最高によかったけど今じゃ趣味の世界
R18造船。カテや名匠仕立て売りに加えて+18や-18造船手数料、中でも1番儲かったのが商大スクーナー今や6カ国亡命のR18造船屋がゴロゴロ
銀細工。修正入ってからゴミなったけどね
時給10Mコンスタントって話だったけど
造船依頼と手数料とロット加えてバザキャラ使い放題のときは1日で400Mも珍しくなかったよ
それもカテ2だけ70Kでコンスタントに売れる以外は1.3.4全て値下がり名匠仕立ても500K以下のバザまで出る始末
4に限っては不良在庫もいいとこ、だけど交易よりは儲かると思ってる
2垢のエロ商人です

まえは貢献紙の時間１２０枚が一番稼げたけどな・・・

バザーは隙間産業が儲かるよな。
あまり競合相手がいなくて必要そうなものを現地でバザーする。
ナッソーあたりでカロネとか売ったら儲かりそうな気もするが、海事用品とか。

ﾅｯｿｰで話っそう、なんちって。
ところで海賊島って通行料必要じゃなかった？

色付は無料のはず
PK相手の商売なんだろ

PKならPK活動で稼げよｗ

>>130
俺もエロで2垢
BC期間中はゲルンでかなり儲かったよ
巧匠大砲は材料きついし、大成功品が帆に比べて少ない気がする
そこいくと木材2鉄材1×300Setくらい欧州からもっていけばいいだけだし
平均すると4回に1回はゲルンなるよ
俺はイスパキャラだから麻生地困らんけど
他国の人もドミンゴで麻生地買えるんかな？？

ドミンゴ麻生地は他国でも買えるね。

軍人相手の商売はかなり面白い。
イベントに合わせて需要も変わってくるから、
その辺の読みが嵌ると結構な儲けが出る。
普段は模擬用Ｎキャノンしか売れないけど、
海戦ＢＣ当日だと高い名匠から売れてくとか。

基本海事用品だから消耗も速くて、
需要が全くなくなるって事もないしね。

開拓地生産だとやっぱりゲルン圧延かな。
大砲は大変な割に使用効果が目立たないから、
普通の名匠作ってた方がいい気がする。

この度、エウロス鯖ポルトガルで始めた新米商人です
只今商人LV6、スキル警戒＋社交、地中海への入港許可書をゲットしました
クエこなしながらパルシャで付近の港で相場見ながら交易品の売買をしています。
そこでなんですが、スキル及び交易品、職業？(会計士とか)等
今後目指して行く道を示して頂けるようアドバイスお願いします

Ｑ．エロポルトガルは安全海域に同盟がかいのはどうしてですか？ポルトガルは選んではいけないでしょうか。


Ａ．ニートや無職が多く占めるポルトガルは現実社会だけでなく
ゲームの中でも低い頭脳と異常な行動安全海域に同盟港も持てない
エロ最悪の負け組です＾＾

安全海域に同盟港なくエロ一番の高い関税のためポルトガルの初心者商人は
交易をしてもしても他国の半分の利益もあげられないワーキングプアーと呼ばれています。

同じようにイスパに反するフランスやヴェネツィアは安全海域に同盟を持ち
ポルトガルよりはまともな交易ができます。

全てはゴミ港に投資しまくる頭の悪い悪名高いポルトガル投資家と
上層部の責任です。


答え　初心者はエロポルトガルを選択してはいけない

職業はどの生産スキルを優先してやってくかで決めたほうがいいと思う
ポルだったら調理か縫製かな
調理だったら家畜商縫製なら紡績商
縫製で羽毛ちぎったり調理でハム作ったりで金稼げるし

南米西岸の青唐辛子を交易してる方っているのでしょうか。
アジア交易にも飽きてきたので、やってみようと思うのですが、
経験者としてはどんな感じですか？
ちゅーか、西岸の交易を全然聞かない・・・。

>>ちゅーか、西岸の交易を全然聞かない・・・。

答えは出ている^^
>>141が頑張って人柱となり、良い交易航路見つけるのです････

>>138
ポルトガル商人なら序盤は調理とって料理人でおk

>>139>>140>>143
レス感謝です！！参考になります
調理or縫製で方向性決めて頑張ってみます
それと…ポルトガル商人(エウロス鯖)では他国の商人に比べて不遇なのですか！？
関税＆同盟港等、勉強不足でした（汗
キャラ作り直そうかな…

>>144
エロならイスパがいいよ。

>>142
おｋ
世界に架かる橋の礎になってみせんよ！

>>144
マジレスすると２キャラもてるわけだから
商人メインでやるならポルとイスパに一人づつ作れば問題ないよ
エロポルの強みはｱﾊﾟｰﾄや商館、リスとセビリアのゴザの数見れば一目瞭然
将来的には香料＋染料交易にパタニ真珠店などの交易も出来る
初期だとポルはどうしても砂糖運ぶか料理になるね
あと学校行って商人初級課程終わらせれば宿舎もらえるから初級卒業は必須
後々大海戦出るなら今やナンバー１の軍事力
エロイスパの強みは初期商人でもイロイロやれる
会計上げと火器上げのメッカバルセロナ〜パルマの往復
地中海に幅広い同盟港があるので安全海域での交易はエロ1番の国
将来的には金交易やベルベット生産もできるしBCや海戦時期に大砲作って売るのもいい
メイン

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　ジェノヴァに手を出した
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　　　　ポルトガルの東南アジア港は黄色くな〜れ
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

ターゲット港　

最優先　真珠港に投資してポルトガルから港を奪え！

パタニ　　　
ジャンビ

売り場　東南アジアに行く際にはかならず宝石を持って行き暴落させろ
ヤーデイン
ジャカルタ
ロッブリー
マラッカ

>>148
どの鯖か書け
NGにぶっ込むのはそれからだ

エロじゃねーの
東南アジア真珠やってるのなんてエロポルくらいだろ？

エロポルの話が出てたから便乗したいんだろうが

鯖　ス　レ　に　帰　れ

>>147
マジレス感謝です
分かりやすく、そしてとっても参考になるアドバイス頂きありがとう
今後に大変生かせそうです〜
商人として一人前になれる様に日々精進して頑張ってみます

アドバイスじゃなく勝ち馬ライダーになるための国選びにしかみえない罠

自分で試行錯誤したほうが楽しいよ。初期なんて特にね
後々亡命という選択肢もあるんだし

初心者用･･･イスパニア　イングランド　ポルトガル
上級者用･･･ヴェネツィア　フランス　ネーデルランド

これは交易に完全に当てはまる
イスパ、ポルで稼ぐのは馬鹿でもできるが、イスパ・ポルを何の考えも無しに外すのも頭悪い

鯔だと

初心者用･･･ネーデルランド（北海鋳造、宝石、貴金属、生糸港）　ポルトガル（生糸港）
中級者用・・・イスパニア（火器、カリブ）　ヴェネチア（生糸港、同盟港多い）
上級者用・・・イングランド（同盟港少なくクズ港ばかり）　フランス（同盟港少ない、人も少ない）

ちょっと待った
ヴェネの羽毛山羊毛は超初心者向けだぞ
そしてポルは初心者特化するといつまで経っても上級入りができない。

>>154
交易もだけど稼ぎって面で見れば生産品のバザーもだから
どうしたってリスかセビリアになるだろよ
フランスの某氏でないけど自分は自分の商会員にベルベ織らせてそれ売って商クリ乗ったけど他の人はダメです！って公式でもずくる基地外なら話は別だが
ポル人オンリーじゃあれほど大砲屋がリスにいねーだろし

定番航路しか見てないと相場腐ってたり封鎖食らったりした時に詰まるしかない

PC向け交易品のメリット、デメリット
・今、相場が腐っててもショップにおいておけばいずれ売れる
・売れる量以上の輸送力を持つとやる事がなくなる
・みんながまねをすると相場が下がる
・取引スキルを自前で用意しなければならない

NPC向け交易品のメリット、デメリット
・NPCが無尽蔵に買い取ってくれる
・取引スキルがなくても誰かに寄生できる可能性が高い
・相場が腐ってるとやる事がなくなる
・暴落調整、相場調査が必要
・みんながまねをすると神相場が嵐のように過ぎ去る

>>155

初心者用　・・・　エロ・能登

中級者用　・・・　乙

世捨て人　・・・　鯔

物事は正確に伝えろ

新人へのお勧めを正確に伝えると
ボレかエロ鯖
鯔は全人口は少ないが、低レベル域が全鯖で一番多い新鯖。新規及び商人プレイ向け
エロは全人口が最多、PK活発。海戦メインにしたい人向け

ちなみに、鯖について触れるとスレが荒れるんだぜｗ

新人へのお勧めを正確に伝えると
ボレか乙鯖
鯔は全人口は少ないが、低レベル域が全鯖で一番多い新鯖。新規及び商人プレイ向け
乙は人口は２番目だがＰＫが少なく　まったり鯖、大人鯖と言われるだけあって
落ち着きがあり何をするにもし易い

エロは常時海域に１０人以上ＰＫが張り付いていているし（乙は５人いれば祭り）
能登は真性が多いので居心地が悪い（最近では公式ネーデル掲示板参照）

ちなみに、鯖について触れるとスレが荒れるんだぜｗ

住めば都

結論、どこでもいい

人が多いところでしたい人はエロ鯖
人が少ないところでしたい人は鯔鯖
人口そこそこで楽しみたいなら能登、乙鯖

追加で、要素楽しみきりたい人は鯔鯖はマンパワー不足なので向かない
後は自分のセンスでお好きにどうぞってかんじ

開拓・発展・投資などの面倒な部分よりも、対人（戦にしても会話にしても）楽しみたい人はエロ
開拓・発展・投資など廃人に任せ、その結果出たものだけを楽しみたい人は乙
開拓・発展・投資などみんなで一緒にやり、その過程を楽しみたい人は能登
開拓・発展・投資などを自分ひとりの力でやり、その自己満足感を楽しみたい人は鯔

複数鯖やってる者からみると
エロのは対人戦というより馴れ合い模擬だよ、PKナッソー模擬も含めて
大航海時代に海賊や、その討伐というニュアンスでの対人戦では一番楽しめない気がする

会話はどこでもコミュニティーはできる。鯔は知らん

エロ＆鯔やった感想としては
どちらも自分のコミュニティー範囲は大差ない

中国語で１０億人と話せるいわれても
実際話すとしても少人数、と同じ考え

でも大人数相手に何かするって場合ではエロ選ぶのがいい
また国全体としてなにかするってなら乙か能登のどちらかが国策プレイに熱心で向いてるときいたことがある

最強の近距離交易を教えてやんよ










サテン交易

>>168
お前のクライアントは会計効果ＭＡＸ30％時代からアップデートされていないようだな

どの鯖にも言えるけど、勝ち馬乗りまでといかなくてもそれなりの所でやりたいと思うなら、フランスだけはやめたほうがいい。
特にフランススタートだと行ける領地が最も少ないし、ポルトガルみたいにここに行けるようになれば始まると言うのもない。
大商戦などで各鯖の状況調べたら何となくわかるだろう。
少なくとも今はどこかで書いてあったが、上級者向けじゃなくてマゾプレイヤー向けと思う。

＞でも大人数相手に何かするって場合ではｴﾛ選ぶのがいい

たまに鯖落ちるけどなw

フランス領地には生産商人にとっては魅力的（ナン-ボル）
それと工芸の酒造2巻が手に入る

>>172
その利点だけどな、ボルナンの生産用素材は他国でも買えるし、量も多い
関税あっても原価が安いからほとんど気にならない

工芸の酒造２に関しては、一度だけの物だし商館売りでも自力でハバナでも可

ここでしか絶対出来ない・・・ってのではないんだよなぁ

パリが実装されて、投資ありで売価10000くらいの生糸が出れば、、、

利点にはならないか。

他の後発国と比べて開拓地がなぁ。
カイエンヌはイジメに近いレベル。
あれだけはフォローしようがないw

究極のうんこはヴェネなんだけどな
自宅を含めてあらゆる遠距離交易の売り場が遠いし
他国もあまりつかわない開拓地やら飛び地領土程度で泣き言いってやるなよｗ

領地が終わってるのは断トツで仏と英
両国の最強交易品は紛れも無く紙
仏に錬金と英に言語学と言う飴くらいしかテコ入れされてない

ベネネデは開拓地の交易品とマラカイボが近い辺りのテコ入れがまあまあ強力だしな

英の領地は優秀な北海に不可侵の港なわけで、劣化北海に1港だけ持ってるフランス
人がみたら怒るぞ。

グランドケイマンは近くに港があるし、運河にも近い。
しかしカイエンヌは･･･
一体どうしろとw

開拓地ってつかえるのか・・？
ネデ開拓地いって、本拠地織物が売れなくて涙目だったんだが・・

ネデはカラカスには少し劣るかもしれないが、マラカイボの近くにマラカイボの上位互換な開拓地だな。
誰にも取られない金の産地があるのは大きい。
オランダ更紗はすぐ近くの港で売れるし。
カイエンヌはフラの数少ない利点のゴブラン織が近くに港がないから完全に殺されてるし、他国よりダメージが大きい。
かといって置いてる交易品もお世辞にも良いとは思えないし、他に行くところは…
旧3国の開拓地は運河かリオデジャネイロに向かう時に寄るくらいの空気で、
ベネ・ネデのは交易にも組み込めるくらいいけるが、フラのは罰ゲームだろw

>>180
ウィレムは開拓地のなかでは相当優秀だと思うよ
>>181で言われてる金もあるし
あの近辺では唯一、木材が調達できる(丸太から加工)
開拓地限定の帆とか、ウィレム丸太無いと相当面倒なことになるしなぁ

フラのはどう考えても罰ゲームなのは同意・・・

てか、おれポルだけど開拓地ってそもそも使う？
一番最初の方で板納品して紙貰ったとき以外つかったことないんだけど・・・

ベルナンプゴは南米海事の拠点港として極めて優秀
まあ、交易品はボロボロなので、商人スレ的にはいらない子だけど

カイエンヌはアマゾン探索のときに大変世話になってる
ブーストの出し入れとか

カイエンヌはエビさえ持ち込めばタカカが作れる便利港
カリブ開拓地と連携がとても楽。

リスボンからカリブのプライベートファームまで向かった場合
商大クリッパでカイエンヌ経由でも25日程度でつく
開拓地よってから運河に向かうにしても別に不便じゃないね

ペルナンブコは位置が神すぎるからな。
あれで交易品が優秀だったらやばいだろ。

料理で行くとペルナンブコとバイーアでマニソバが出来るよ。
あとカイエンヌ前は採集でエビが採れるから、その場でタカカに出来る。
ペルナンブコは交易品は完全死亡だが距離が近いし、クエが受けられるリオデジャネイロに行くついでに寄るには無理がない。
カイエンヌは直行なら距離は悪くはないが、クエや運河等他に何かしようとしたらかなりの大回りしないといけないのが痛い。
チャプター4でもアマゾン川流域は放置されたから他より更に辛くなったかも。今頑張ってる人には申し訳ないが、これから始める人にはフラだけはどの鯖もさすがにオススメできない…

だからカイエンヌはカリブ直行にくらべて5分ちょい程度のロスしかないんだって言ってるだろうｗ
中央大西洋の追い風航路使ったことないのか？
本気で大回りだと思ってるなら頭悪すぎる

>>190
で、カイエンヌ寄って何するんだ？
納品？

開拓地で同じような書き込みを見たことがある
過去ログでも参照しながら書き込みしてる？

>>191
俺も開拓地自体に寄る価値は感じないぜ
せいぜいゲルン帆作成くらいかな
まあそれすら材料持参でアイテム枠埋まるほど作成できるから
木材現地調達するほどのことでもない
無印クリで13日くらいでさっさと行って作成してトパーズでも積んで帰れば十分

金積みたいなら南米だし、いつものフランスネガティブキャンペーンをからかってるだけだよｗ

まったくからかえてないけどな
ただ頭悪い発言しただけになってる

カリブにいくのに大回りだの、非常に不便だの、金が買えるウィレムはうまいだの
否定しちゃってごめんねー。
まあ具体的に反論すれば？

ゴブラン織は欧州最強交易品じゃないか？

>>195
もしかしてオレに言ってる？
何に反論すればいいの？
からかえてないを具体的に説明すればいいのか？

能登フランスが一番まともだな
あいつら交易しないから宝の持ち腐れだけど
どうしてもフランスじゃないと嫌なら、鯖間トレードで資産を移して能登でやりゃあいい

>196
そのゴブラン織がカイエンヌに埋まってるんですわ。
ゴブランが駄目ならダマスク織を持っていけばいいじゃなーい。

カイエンヌが中枢になっているのをみたときないんだけど、
フランス人はどおやってゲルン作ってるの？

なんとエロでは３週連続中枢中（カイエンヌでは驚異的なことと思う）
さすがは変人鯖だなと思った

>>200
どの鯖から知らんが能登は半月前は中枢だったぞ
今週は未確認

>>198
能登フラは無差別海賊多いから、同国でも色ネは油断禁物なんだぜ
それをのぞけばそこそこましかもしれん

>>198
公式BBSを見ると、能登仏はリオデジャネイロを使った交易ツアーを度々告知してるよ。
他の鯖の仏じゃ見られない光景かも。これでも同盟港0がずっと続いた全鯖最弱国だったんだよな。
今でも安全海域の同盟が0みたいだが、まともに外洋に出られる分だけ仏の中ではいいほうかな。

カイエンヌについての報われないレスを見ていると何となくアッテムトのBGMが頭をよぎった。

>>204
金を扱うわりには、ハンブにもナポリにも影響度はゼロ。
イングかイスパのセカンドがほぼ必須なところが問題といえば問題かな。

そして複垢になったら、金をシコシコ運ぶより香辛料を運んだほうが･･･。

>>204-205
実際に能登フランスの投資家は殆ど多垢で香辛料運んでるだけだな。

>>205-206
それでも他の鯖の仏よりマシっていうのは、よほど国としてこれといったものがないということだろうな。
ゴブランも決め手にもなってなさそうだし。

>>206
そんなものは、どの国でもいるし、
廃人の投資も入れる街を間違えれば、一般層の防衛投資だけでかき消されるからなぁ
自国の交易路を構築するのは重要

続カイエンヌネガティブキャンペーン

文化度上げるのは何が良いだろうと
とりあえず
ローマ、ギリシャ、インド、アラブ、カリブ、北欧、偉大な人物
の船首像を全部作って持って行った


全部ダメとは予想ＧＵＹだったぜ・・・

カラカスは超余裕のヴィーナス、ウィレムもフレイアでゴリゴリ上がるというのに
この差はなんなんだヽ(`Д´)ﾉ

シースネイクか？シースネイクなのか？
誰かカイエンヌの文化度の上げ方教えてくださいorz
あと各鯖フランスwikiにでも反映させてくれたら嬉しいですぉ

文化度はギリシャ護符じゃねーの？

文化度は護符もカード納品もあるから問題なのは参加人数だろ。
>>209見たいなのを日頃から吹聴して回る奴がいるなら上がらなくて当然。

能登ヴェネと能登ネーデルは仕様変更後、恐らく１度も中枢落ちしてない
大国も小国も減衰量は変わらないんだがやっぱ優良港は来る人が多いんだろうなぁ

まとめwiki見てから行けば良かったのに…

>>212
ウィレム前でバッカニア狩ってて補給でよく立ち寄るんだがいつも誰もいないよ
隣の芝は青く見えるだけだと思う
前も出てたけどカリブ交易したければカイエンヌ経由でいけばタイムロスもさほどないしそれでいいんじゃないのかな？

>>209
それに加えて納品できるアルバもカイエンヌだけ取るのがきつかったはず。
シースネイクは出来たかと。クエが希少だから工夫しないと数が・・・
細かいところでもいろいろと嫌がらせ受けてるな。

調べてみたらカイエンヌで納品できる降誕節用アルバは製作できますね。
間違えました。

カイエンヌで納品できるきついほうのアルバはミサ用アルバで、マッサワ郊外探索です。
他のアルバはそこまで遠くないから、探索で取れる他のアルバを納品できる開拓地はかなりやりやすそうですね。

だれがわざわざ探索アルバを納品するんだよ。。んなもん縫製アルバ納品する
フランスに限らず、だよ（大体ここは商人スレだし。探索アルバがほいほいほれると思ってるんだろうか）

ちょっとネタ的な意味も含めての書き込みだったが思った以上に
謎なレスがあってゲンナリ

>>211
本気で意味が分からない
まさか護符とカードだけで毎週１０００を簡単に確保できると思ってるのか？
しかもカイエンヌは意識しないとフランスでもそうは立ち寄らない所だぞ

>>213
もちろん見てから企画した
納入できる物は書いてあるが出来ない物はあまり書いていないから
カラカスやウィレムでは船首像が納入できるから
カイエンヌでも何かしら出来るかと高をくくってやったらダメだったというだけ

>>218
降誕節用アルバ作ろうとしたことあるか？
カラカスの文化度を降誕節用アルバでシコシコ上げてるヤツが居たとしたら
アホとしか言い様が無い
でも恐らくカイエンヌは降誕節用アルバで頑張るしかないかも知れんてだけ


いやまあネガキャンなんかやって悪かったよ
こんな謎な流れになるとは思わなかったもんでナ

>>219
カイエンヌは他へ行こうとしたらどうしても大回りになるね。
他は運河かリオデジャネイロに行く途中の方向で寄れる位置なんだけど。
アマゾン川流域に人が行く要素が少なすぎるのが痛い。
次のチャプターあたりでアマゾン川流域に何か追加されたらいいけど、恐らくはガラパゴス諸島上陸がメインと予想。

●サバイー島の南東３０日のところに、フランス領地サモア島を実装しました。

218だけど
>>219
アルバ作ってるけど何か?
ついでにジュエルターバンも一週間に200ほど集中して納品したこともある
ただし、申し訳ないがフランス人ではない
つーかフランスには、やりたくないことのいいわけレスをだらだらする奴しかいないのか?
それが不思議ですよ

何でアルバ作ってんの？

ポルフラでアルバが最高率
工芸上げてまでやるほど頻繁に納入してない

以外の理由があったら聞きたい

>>219
まとめwiki見てたなら、リストにないのは
既に先人が納めてだめだったと思ったりしなかったのかと疑問を感じただけだｗ
いくら過疎国でも開拓地実装されてからかなり経ってるんだからさー

フランスで文化度上げたかったら、ドガリーヌ・降誕節用アルバあたりしか
商人が量産できるのないんでない
高R探索持ちならイシス像って手もあるだろうけど、カード納品と同様冒険者向けだな
まぁあれよ、開拓地って一人でがんばるんじゃなくて同国の知り合いに呼びかけて
ツアーでも企画したらどうかね

IDかわってるはずだけど222
>>223
何でそんなに噛み付くかな
探索アルバに比べて作ったほうが楽だといっている
で、なぜ工芸がいきなり出てくる?
工芸だと効率的なものがありますかそうですか。
すみませんね縫製しかなくて

開拓の納品がきついのはどこも一緒かもしれないけど、
カイエンヌはちょっと他の用事でいけるほどの位置でなくて、カイエンヌ自体もそれを補うには及ばない。
開拓地の機能のための納品だけでしか行くしかない状態が今も続いているから、ここまで不満が募っているのでは？
チャプター４で更に位置的に何らかの用事で行く機会が出来た他の開拓地と比べて更に辛くなっているし。

俺は用が無くても納品だけしに行くよ
グラケンだから帰りは色々積んでクエ受けて
リマも結構頑張った方だと思うしあれに比べればずーと楽だと思うがなぁ

さすがにリマに作成船首像が全滅（一部調べられず）だった時は
泣きそうになったけどｗ

カイエンヌが他の用事で使えないとか大回りって言ってる人は実際航海してみたの？
運河行くついでに立ち寄っても直行と比べて本当に大差ないよ
アムス→ウィレム→運河
マルセ→カイエンヌ→運河
どっちが早いかやってごらん。ヴェネは比べるまでもないけどｗ

風に乗れるからな

商クリの場合だと
アムス→逆風最短距離海路でウィレムと
アムス→カナリア沖を南西に→順風海路でウィレムはほぼ同じ時間でつく

亡命以外の方法で
交易名声や冒険名声を下げることは
可能なのでしょうか？

海事は負ければ下がったけど、冒険と交易は下がる要素は亡命しかないんじゃないかなぁ

徐々に悪名もあがるが、自国ＮＰＣを襲えば交易、冒険名声を下げることはできる

ありがとうございます。
自国NPCとやりあってみます

>>233 やりすぎると赤くなるから注意なｗ

>>228
まず
マルセ→カイエンヌ
の意味がわかんない

移動時間だけ話されても馬鹿なの？としか答えられん
そもそも行く意味がほぼ無い、使えない、立地も孤立している
納入もアイテムが他国に比べ厳しい、人が寄り付かないからより厳しい
大したロスじゃないといえロスはロス、大した用もないのに寄り付かない

カイエンヌの内容がカラカスと同等ならココまでネガキャンも盛り上がらんだろ

>>235
「日本語読めない理解できない」って言って
後は自説の垂れ流し。
そのパターンはもう見飽きたよ。
論破されないための屁理屈の書き方そのまんまで
何かを知ろうとする文章の展開ではない。

基本的にどの国の開拓地も、開拓地でしか生産できないものがある以外に意味は無い。
納品するためだけにわざわざ遠回りをして、少しづつ文化度や商業度などを上げている。
それでも中枢維持には足りないこともあり(旧三国であっても！）、
商会や個人単位で大量に納品して維持している。

グダグダ文句言うような人しかいない国であれば、当然中枢維持なんかできるはずはない。

カイエンヌは他国開拓地に比べ位置が厳しい
カイエンヌは他国開拓地に比べ交易品が厳しい
カイエンヌは他国開拓地に比べ納品が厳しい
相乗効果で中枢維持は尚厳しい
ってだけの話なんじゃねーの？詳しく調べる気にはならんけど
でココしばらくネガキャン続いてたってだけだろ

ネガキャンうざいのは分かるが、いくらなんでもカイエンヌ寄ってカリブ行っても
大したロスじゃないと「だけ」言ってもソレは頭悪すぎだろって言っただけなんだが

>何かを知ろうとする文章の展開ではない
とか
>グダグダ文句言うような人しかいない国であれば、当然中枢維持なんかできるはずはない
とか言われても困る
オレ基本的に関係ないし

もう良いよな
これだけ愚痴聞いたんだしNG入れてもｗ

>>235
運河にいく途中に立ち寄るにしても大回りって話に対して答えただけ。
君は「他国に比べて厳しい」って連呼してるけど具体的にどう厳しいのか言ってみれば？
俺は他国に比べて厳しくないっていってるんだけど、日本語通じてないの？ｗ

そもそも納品に価値を見出せない人には全ての開拓地がどうでもいいでしょ

ペルナンブコだってリオにいく途中に立ち寄ればＮＰＣ地帯を避けるために数分のロスができるし
どの開拓地だって基本的に数分のロスだよ
交易路として使うのであればカラカスがいいだけ
それすら首都からの距離を考えたら他国に比べて優良であるとはいえない
ウィレム金は購入量･価格共、距離が同程度の南米に劣る

ちなみに俺は能登フランスだけどそんなにネガネガしてる人は周りにいないな

>どの開拓地だって基本的に数分のロスだよ

当たり前すぎて噴いた
そりゃお前の日本語なんか通じんわな

客観視すればカイエンヌが不遇なのは一目瞭然だが
よく訓練された能登民には他と同等に思えるんだろうな
正直こうはなりたくないもんだ

つか能登カイエンヌってどんくらい中枢維持できてんの？
これでエロほどにも維持出来てなかったら大爆笑だな

>>241
だから具体的に他国に比べてどれくらい不遇なんだよｗ
その客観視とやらをして別に大差ないっていってるんだぜ。

1行だけぬきだして必死だな。
交易路のついでに寄るにしてはどこもある程度のロスがあるって話をしてる
噛み付いてくるのはいいけどグラケン、ペルナン、トルヒ、ウィレム
そして本国から非常に遠いカラカスを比べて反論してくれよ

感情論と抽象的な反論ばかりじゃないかｗ

領地が可哀想なヴェネと
開拓地が可哀想なフランス
どっちがヒドイんだ？

お前の主観はいいから先に質問に答えてくれ

お前のような勇者を擁するんだから>212とタメはるくらいは軽く維持出来てるんだろ？

と思ったが面倒だから少し触れるけど
公式のネガキャン、たまに起こるここらのネガキャン
必ず槍玉に上がるカイエンヌ
具体的なんて面倒でいちいち答えんが
客観視した答がこれだけでてりゃ十分だろ

商人スレが伸びる時は下らない言い合いをしている時です
触っちまってホンマすまんかった

カイエンヌはカラカスやウィレム並に便利で優秀ですよ？

>>244
うちの鯖では東地中海制覇・維持してるし、ヴェネはなかなか強い印象
領地が微妙でも問題無さそうだな

自国プレイヤーをPKすれば全名声5000下がりますよ

能登フランスは無差別海賊の巣
軍事だけ強くて投資的には最弱

旧鯖でもヴェネやネデが強い鯖があるし、鯔鯖ではヴェネもネデも大国。
フラはどの鯖も振るわないってことは、見た目よりも相当厳しいものがあるのではと思う。

残念だけど能登フランスは南米制覇してるぜ
投資最弱はネデだろｗ

>>245
公式やここで声高にネガキャンしてるやつがいたらそれが正論なんだねーｗ
その槍玉にあがるカイエンヌがそもそも陸の孤島ってほどロスがないって話をしてるんだよ。
まあ自分の言葉で語れないって哀れな人だね

>>ID:KDt476sR
複数の人に日本語通じないといわれて顔真っ赤にしないでくれよ

客観視して同等だと主張してるのお前だけだけどな

具体的になんか散々書かれてるだろ
それを繰り返しても意味無いし、時間の無駄だからやらんだけだ

それよりいいからどれだけ中枢維持出来てるのか教えてくれよ

>>251
具体例なんかここでもすでに散々出ている
その上で否定してくるヤツにイチイチ説明しても仕方ないだろう
しかも立地以外のことを加味していない時点で意味不だし
ネガってるやつが腐るほど居ても否定してるのはお前一人
自分の言葉で語るとか言う以前の問題

なんだここの低レベルな争いｗｗｗ
熱くなるのは構わんが商スレ的に時給などの具体例が一切でてないぞおいｗ

商人的にはペルナンが最悪じゃない？

あんなところにポル限定の用事ある奴いるの？

>>255
青色装甲戦列やロリゲ
てかフランスの領地の言い合いなんてどうもでいいけどな
フランスカラーの造船なんて今まで1回も注文ねーし
6カ国亡命ツアーした俺に言わせればカイエンヌの不遇もトルヒやケイマンの優遇もかわらんな
強いて言えばゲルン作成で1番有利なのはイスパだろ？ドミンゴ領地で麻生地
他国も高R織物あればまったく弊害ないしな
カテ3も俺のような造船屋がいる限りこの先も値上がりはせんよ
俺にとって大事なのは1番人気赤（ヴェネカラー）と2番人気（ポルカラー）と3番人気（イングカラー）で造船できることかな
最近はオレンジ（ネデカラー）も赤と差別化計りたくてﾏｽﾞﾏｽﾞの人気
亡命売国奴の俺が言うのもなんだけど、中枢でなかったらカラー造船不可にすればもっとこのスレや公式でネガキャンなって面白いとおもう

すまん
>>255の一行目
紫な
青はポルカラーだな

>>244
ヴェネ領地は遠くて風ひどいけど売り場としては結構優秀だしなあ

ゲルン作成で一番有利なのは丸太がでるウィレムだろjk
もしくは30分でリスボンと往復できるカイエンヌ
それはそうとイングカラー人気の鯖ってあるんだなｗ見た目鉄じゃんｗｗｗ

つーかフランスとイスパって何色なんだ？
SSよろ

自分でつくるか、買ってみよう

直リンは悪い気がするので「国別カラー戦列」でググってみよう

ポル：青
イング：鉄
イスパ：うんこ
ヴェネ：赤
フランス：茄子
ネデ：みかん
だったと思う。ネデはあんまり自信ないが

鮮明な黄色がお前のうんこなら食生活見直したほうがいいｗ

>>258
ヴェネは途中で本拠地での香辛料・貴金属・宝石の売値が周りより1段階上げられた。
周りには領地が3つあり、ほぼ同盟にできるアンコナがあるから売り場には困らない。
あの地理はきついけど。本拠地の売り値修正はそこからきているだろうし、あと道具屋もすごい。

フラは本拠地近くでは唯一の領地であるモンペリエがイベリア判定なのが痛すぎ。
北仏の3港はモバイルでは北海になっているが、カレーも北海判定でなく北仏判定で、売り場としては微妙すぎ。
ただ北仏にはゴブランなどがあり、香辛料耐性持ちの領地が2つあるから北仏が本拠地ならそこまで悪く無さそうだが。
とにかく本拠地を含めた南仏が貧弱すぎる。

>>263
イスパ：百式
ヴェネ：シャアザク

でもやっぱりうんこ色

いいや間違いなくあれはうこん色

>>265
無知なフランス人の君にマジレスしてやる
ヴェネ本拠地で1段高いのは金のみだし、南仏/イタリアは同じ文化圏だから
アドリア海とマルセイユは宝石、香辛料、貴金属価格全く同じだぜ
それとも故意に嘘ついてまでフランス不遇と言いたいのかな？

>>268
いつ誰がフラだと言ったのかな？
本拠地周りで同じ旗になる港が全然違うぞ。
フラは南仏・イタリタ判定の本拠地１つとそれより1段階低いモンペリエだけ、
に対してヴェネはアンコナ加えた4つ＋1段階高い本拠地がある。
ネデは北海判定の港が本拠地含めて3つ。しかも距離も悪くない。
はっきり言ってこれだけでも全然違うことが他国でも分かるぞ。無知はどっちだか。
仮にヴェネを何とかしろというならあの逆風を止めろとか、スエズ運河実装しろくらいしかないぞ。

フランスは本拠地と北海3港が遠いのが唯一にして致命的すぎる点だな
本拠地も売値はさほど悪くないが耐性がだめすぎる

あと>>268もうひとつ付け加えておくが、
>>265ではヴェネは本拠地で売り値が1段階上がったと書いただけで、
他は上がったとかは書いていないぞ。
火病起こす前にちゃんとよく読め。

>>259
今は白とはっきり見れる白になってるよ
噂のガレアス鯖の人？ｗ

昨日と同じパターンかよ、おふたりさんとも芸がないなぁ
同じようにネガキャン君に日本語通じないのも同じのようだｗｗ

268に売り値上方修正の嘘を暴かれただけなのに
全然関係のない港の数を声高に叫ぶ
池沼としかいいようがないｗ

>>271
宝石、香辛料はヴェネもマルセも価格1Dも変わんねーよｗ
偉そうなこというなら調べてから言えｗｗｗ

ID:TiqI3rKLは意図的、または頭が足りないことにより論点ずれてるな
敗北。

昨日日本語通じてなかったのはネガじゃ無い方だけどな
カイエンヌが他と変らんと言い切れるとは能登フランス人はさすがだと思った

今日のネガはまあ港の数は初めから問題に上げてたぞくらいしか言ってやれん
モンペ＋マルセよりアドリア４港＋アンコナの方が優秀なのは同意しとく

間違い指摘されてファビョってるのはどう見てもID:TiqI3rKLです。本等に（ｒｙ

昨日のは大回りっていうほど大回りじゃないだろって話と
本拠地からの利便性はさほどかわらねーよって話じゃね？
定期的に湧くネガは日本語通じてないよｗｗ

ID:E/GIIe8L

いまのゆとりは「雉も鳴かずば撃たれまい」ってことわざ、習わんのか？

朝4時までレスして、10時まで空いて、またレス再開か・・・
うむ。

お前さんと言い争っても仕方ないんだが
ネガってるのは初めから一貫して「色々＋場所も厳しい」なのに
場所は大差ないだろと場所だけ問題にしだしたヤツが居たからこじれた感じじゃね？

終始説明し続けるネガと自分の主張を曲げない視野狭窄の戦い
ネガはウザいが主張そのものがおかしいとは感じないんだがな
せいぜいもっと上手く説明しろってくらいか

ウザいのもコレだけネガの材料があれば仕方ないと個人的には思ってやれんでもないしな

gdgdうざいんだよｗｗｗ
フランスなんてどうでもいいだろｗｗｗｗ

>>280
俺もフランスの配置は全体をみてうんこだと思うから別に争わんよ
「色々＋場所も厳しい」って話に「場所そんなにきびしくねーよ」ってのと
「ヴェネは港多い＋価格上方修正」って話に「宝石や香辛料あがってねーよ」という今日の流れとかわらねｗ

まぁ281のいうようにどうでもいいなｗｗｗつついて正直すまんかったｗ

昨日のやつは、
　「フランスの開拓地は他国に比べて不遇である」
という命題を補強するためにあげた
　「カイエンヌはちょっと他の用事でいけるほどの位置でなくて」
という材料について、
それは他国も変わらないから命題を補強する材料にはならないっていってるだけでしょ。

「カイエンヌはちょっと他の用事でいけるほどの位置でない」といえないから、
「フランスの開拓地は他国に比べて不遇である」とは言えないって言ってるわけじゃないんだし、
何で言い争いになってたのか疑問。

カイエンヌは同盟港でいいだろ？
ニューギニア島に一つ領地があれば十分すぎる。

そもそもプレイヤー国家としてのフランス要らないｗ
フランスをNPCにしてオスマンでプレイ可にならないかな

ネーデルのほうがいらねーだろ

大航海時代シリーズでフランスがあるのはＤＯＬのみ
ネーデルは２と４で選択可＾＾

ジェノヴァなんてイングが旗パクッたせいでDOLに出れないんだぜ・・・
かわりにヴェネがでてきて、ミランダ、ピエトロ、ドーリアまでヴェネ国籍とか泣ける

宝石６＋３なんだけど、新たにとった貴金属３＋２を上げるために、リオでＣ４使って積み込みを考えてる。
港は多国籍で、北海あたりまで持って帰るんだけど、Ｃ４使ってトパーズと金を積み込んでも黒字になるよね？

3+5にして出直してこい

貴金属ブーストをもっと頑張って金だけ持って帰った方がいいんじゃね？
黄金の両手まで入れて＋６位にはした方がいいと思う

……ああ、そうだな。黄金の両手を忘れてた。
少々高いかも知れんが貴金属を取り扱うなら最大限ブーストしておくべきだぜ。
長く使えるもんだし育てる段階からもっとくべきアイテム。

20-30mくらいだからあっという間に元は取れる

織物+2の歴代酋長の衣服が欲しいよー
でも@webのショップ検索ですべての都市の上位50商会くらいしぼり検索したけど見つからないよー
+2どころか+1（会計社交+1）のほうの酋長服すら見つからないよー
もう指が疲れたよー

もうやだー

露天でよく見かけるけどなぁ…銀行周り探せ

>>294
織物+1は冒険クエだから、たまに投げ売られてるぞ
がんば！

リスボンでシャウトしたほうが早そう

>>294
メインの裏にお金渡しておいてリスボンのバザールをたまに確認するのオススメ
結構売りあるよ

>>294
あちこちの商館で織物+2が35-50Ｍで売ってる鯖もあるんだから＠乙

ハロウィンイベントでもらえる魔法使いの服は宝石取引+1

上の奴がやった時は、市民の義務として警察に通報しないとな

出勤調整と同じで、この会社は自分の都合で法律持ち出したり、逆に法律ガン無視したり
するところだからな

そんな会社やめて訴訟起せよ

>>302
おまえは早く働きや

これで宝石は、トゥグリル+1魔法使い服+1アステカオパ+3宝石商+1副官+1 で+7か
そこまでプレイヤーに飴を与える必要があるのか
LVもスキルも上限をあげてくれないとヌルゲになってきてる

宝石と香辛料持ってるけど、ほぼナツメグメースしか運んでない
宝石で儲かるのは東南アジア真珠くらいか

焦ったよー；さっき突然舵が効かなくてログアウトしようにもできなくて
PCシャットダウンで切ったけどなんだったんだろあれは…

相場がわかるようなサイトはないのですかな？　
簡易相場板でもいいんだけど・・・・

2ndで鋳造キャラ作ろうと思うんだけど、国籍はイスパが良さげ？

カロ・キャノン作るのがメインならイスパ
それ以外のもんつくりたきゃイング

>>306
それ昨日、私もなった。
初めて経験する現象だったのですごく怖かったです

舵が効かない、各種アイコンが開かないという状態は
既に回線切れになっている
ためしにチャット入力+エンター、これも表示されないはず

戻ったらnpcと白兵していたり座礁していたりするので、覚悟して復帰しましょ

人はそんな状態をこう呼ぶ

キングクリムゾン　と

一度その状態になった事あるな
その時は船が陸のテクスチャすり抜けてアメリカ内陸部まで掘り進んだっけ

後のパナマ運河ですね。わかります。

俺はアフリカ大陸に突き刺さったことがあるな
残念ながらトンブクトゥには辿り着けなかった

質問なのですが、例えばポルトガル領地ファロの投資ランカーがイスパニヤに亡命した場合、ランキングから名前が消えますか？

ランキングにそのまま残る、他の人が投資して貴方をランク外に落とせば消えます。

ランク落ちした後ランキングに居るヤツがキャラデリ等で消えた時に再浮上しないってことか？
そんなこと無いだろ

キャラデリする人はほとんどいない

マジレスすると2ヵ月くらい課金停止してたらランキングから消える
課金してから1口投資でもすれば復活する

という事は、亡命しても、ランカー特典で安く売買できるわけですね
購入量はガタ落ちなんでしょうが…

ちなみに課金して復帰しても一口でも投資しないとランキング復活しない

大商戦サイト管理人　　　Notosイング人
したらば外部版管理人 　Notosイング人
まとめWiki管理人　　　 　Notosイスパ人
DOLﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ管理人　　Notosイスパ人

しかし、カテ2価格の急騰でカテクエも選択肢がかなり広がったなぁ｡｡｡
年内に染料修行をしようと思ってたので、誤算ではあるが。

染料修行をしなくて良くなって良かったと考えるんだ

名産コンボもカテ1以外は当たりクジも同然
なんだが、相場が一番重要で、どいつもこいつも羽毛ベルベ香辛料でレベリングじゃ名産コンボも染料も流行らないか

カテ２はなんで急騰したの？

�@バザー上限価格アップのおかげでもともと高値で売りたかったのにシャウトしたくない層がバザーで出せるようになった
�A東南アジア造船の普及によりカテ2の供給量が減少傾向
�B相変わらずカテ２ｸｴがｲﾏｲﾁ

１と２は海賊ロットでぼろぼろでるぞ

うわぁぁぁぁぁ
美術取引と像細工甲冑で美術取引+1+2で
宝石取引覚えようとしたら
覚えれないのか・・・
んだよぉぉぉぉぉぉくそがぁぁぁぁ
甲冑２ｍもしたのにぃぃいいいショックすぐる

せっかくだから美術品上げに使うんだ！

スキル習得はブースト不可
転職クエなどではブースト可
スキルツリーの上位のスキルは優遇職で取る方が楽だよ
宝石取引はインド行けるようにならないと紹介も受けにくいだろうが

俺は工芸師で取ったけどなｗ

質問させてくださいつД｀）
入港許可証ってどうやって取ればいいですか？
マルセイユのイベントで夫人がイフ城から逃げて追うのに
いるのですが…　名声が一定まで上がればもらえるものなんでしょうか？

>>333
学校を中級まで卒業すれば、ヨーロッパ全域の許可証もらえるんでない
名声が上がってももらえるけど、今は学校のが早いかも

>>334
ありがとうございます☆

国イベやってないからよく知らんのだが、
許可出てれば名声足りなくても進むのか？

初心スレで聞けよｗ

リスボンで中華胡椒を売ればアラ不思議､何時の間にかインドまで行けるｗ

胡椒って表現古いな
ファミコンショップみたいな物かｗ

胡椒くさい話しだな

いまは湖沼と書く

なるほど！　　池沼って知障の隠語だったのか！

俺、ずっとイケヌマって読んでたよｗｗマジでｗｗ

組替えるとマヌケイになるからあながち間違ってないかも

マケイヌとも並び替えできるな

What'sマイケヌ

そう言えば、初心スレ見失ったまま再補足出来ないわ

初心者スレは質問版の方に統合されましたよ

元々基地外が立てたスレだったしな

なんだ？俺がキチガイだと？

>>346
小林まこと乙

俺が基地外？
俺がクレィジィ？

宝石を売る場合、北は耐性港がある＆ショップ販売の需要がある、東は、危険海域の黒海を含めたグダグダ売り場
香辛料を売る場合、西は耐性港が便利な所にある＆ショップ販売の需要がある、東はショップ販売ができない＆距離で損する
貴金属を売る場合、東は有利だが、高額交易品が溢れてる今の時代なら、しっかり育った良相場を待ちたい
往路の積み荷は、北はゴブラン、琥珀以外は微妙、西は相場安定・積込迅速なマスケが優秀、東の高級な（そして所詮は中流）織物、工芸品は速度UPのメリットが無い内海では時間の浪費が顕著
過疎、中流、辺鄙、東の斜陽が止まらない
東地中海に行ったら負けとさえ思えてきた

スエズ運河ができれば一発逆転なんだがな

大航海時代までは世界の富の中心は東欧〜中東だったわけで、
その富の中心が西欧に移動したから、大航海時代が歴史的な
意義を持つに至るわけで、それを否定したらそれじゃ大航海
時代ってなんだったのよ？という話ですよｗ

>>355
土人か裸人が金とスズの捏ねてつくった工芸品トゥンバカが、
マジカルな値段で取引されてんだ。

いまさらリアリティを求めても無理があるんじゃね？

日本産の扇子あたりが１つ40000あたりで地中海で売れても不思議はないね。

>>356のいう土人ってインカ人のことだろ？
ま、なんというか、大人しくゲームしてろって感じだなｗ
日本の浮世絵とかも、ブームだった時期もあるし、珍しいものが高値で取引されることはよくあること。
田舎出身のスペイン征服者たちは、文化財としての価値が理解できず、破壊を繰り返したそうだな。

>>356
いくらなんでもそれは不思議だろｗ

だいたいだなぁ
扇子の販売が始まったら売値がどうとか言う前に
工芸で生産できるように要望を出す方を優先しようやｗ

tu-ka何処の港が〜とか言い出したらホントに使える港なんか一握りしかないがな

>>357
現代の価値と当時の価値は別だろ？
今の基準で考えたらかけがえのない工芸品とは思う。
とんでもない価値はあるんだろう。間違いなくな。

でも大航海時代、あの時代に、スズと金の合金の塊（あえて工芸品とは言わん）に何の価値がある？
香辛料や金や宝石に勝る価値があるか？

あんな値段なんて絶対に付かないぞ？　贋物の金塊だろ。どう考えても。
まぁ、そうでもしなけりゃ誰も南米なんていかないからそうしたんだろうけどさ。

あまりにも適当な設定と値段だよ。

次は北米みたいだから、インディアンのパイプとかトーテムポールやテントが、
天文学的な値段がつく交易品なるかもな。

欧州から外洋へ持って行って利益が出せる交易品はほとんど増えていないなぁ。
今は半端な物を積んでいくより何も積まないほうが移動が速くなるから行きは積まない人も。
港の価値が一部を除いて、欧州の港は外洋の交易品の売場、外洋は欧州で高く売れる交易品の有無で大体決まってそうな気がする。
文化圏単位で、ある交易品が他では安いがここだけは高く売れるみたいな交易品の売値を特徴付けるか、
名産コンボに利益も大幅に増加みたいな変化がないとこれから先も全然使われない港が増える一方かと。

>357
だから、中南米西岸で売られてる金細工から金を作れるようにしろというのですね。わかります

>360
どうせ金儲けならみんな香辛料とかに走るんだから
インド名産の紅茶を北米に埋めといて欲しいですね。そうすれば、コンボ用に商会に置くんですが…

外洋航海スピードのアップや安易な超高額交易品の追加、自力売却より効率的な貯蔵機能、ショップ機能は、中流交易品やまじめな交易の地位を落とした
売り場を探したり、あれこれ考えて積み込むほど負けというのはいかがなものか。
ゲームとしても、バランスが悪すぎる

このゲーム、冒険家とか軍人とか、相場チェックする手間さえ惜しい人が多い
ましてや時間の少ない社会人なら、なおさら

公式でもかなり吼えたんだけど、圧倒的に香辛料の下修正反対が多かった
それは、簡単に金策がしたい、という人が悲しいかな、多すぎるのよね
香辛料は商館に置いておくと20kで即売れ。

いかんともしがたいな・・・

>>365
公式見たことあるけど、東南アジア香辛料の下方修正を熱望している人はほとんどいなかったような。
むしろ変な下方修正しないで他のを見直してくれという意見が目立った。
仮に東南アジア香辛料を下方修正したところで、根幹が変わらない限り、
前みたいなセイロン赤青宝石や、今ならインカローズ・トゥンバガに走るだけで状況は変わらないと思う。

真っ先に修正の必要があるのは、原産地偽造の密造酒やアヒルの羽毟りだろ

ショップ交易品の上限価格の下方修正とそれによる利便性の低下の補填として
アパルタメントの収納個数の増加で釣り合いをとってはどうだろうか。
例えばショップ交易品10Kまでで、自宅収納枠+5とかね。

安易にショップのものを右から左で交易レベルをあげるのは困難になるし
業者にも打撃だと思う。

>>368
それって，業者が打撃受けるだけで，買ってレベリングする人は今よりやり易くなる
だけじゃない？

なにせ，今まで100個買うのに2M必要だったのが1Mで済むようになるわけだから。

>>369
交易品の上限10Kに下方に賛成ではないが、
なんでそのまま10Kで香辛料置くって考える？
暴落してない限り、ナツメグメースの相場なんて10K越えは数あるから
そう修正された場合、普通は交易所に売却してはい終わりでしょｗ

まあ遠距離交易品を下方修正するならという代替案にすぎないんだけどね
俺もショップに出展することによる利益を享受してるから下方修正を望んでるわけじゃない

>>369
自分ならナツメグ10Kで出展するのか？俺はしないぞｗ

まあそもそも、商会から香辛料買ってその場で売るだけで経験値ｳﾏｰ、ってのが
システムの欠陥と言えば欠陥なんだけどな
今更修正は出来ないだろうけど

１ヶ月スパンで流行をいれてほしいって要望があったんだけどな
15日過ぎると突然変な物がはやりだして香辛料より高値取引される

結局、交易の純利益が経験地になってるから
どうしようもないな

そりゃ、金儲けするのが商人なんだから当たり前だけど

いっそ株みたいなものを新しく導入すりゃどうかな？
各地の偉人が

おっと仕事だ

＞株みたいなもの
それってどんなチューリップバブル？

俺は交易LV65で金もカンストだから
後続がLV上げられないように、経験値を100分の1に下方修正しろ！
香辛料も砂糖貿易も絶対黒字にならないように超マイナス修正をしろ！

つまりこういうことですね＾＾；；；；；；；；

毎日港からあがってくる莫大な数のインカローズやナツメグだけを
ふっかけまくられ、言われるがままに買い取る店主は神経が麻痺しているとしかいいようが無い。
半笑いを浮かべながら、貴金属は大暴落だよ、ふぅ…って頭大丈夫か。

石油に代わる新たなスーパー素材
その名もナツメグ

ナツメグに含まれる特殊成分によって、
不老不死の薬やアンドロイド、どこでもドアも作れます

>>356
大航海時代以前の貴族や大金持ちは中東や東欧人

西欧の僻地にいたイギリス人や北欧人など、恵まれない大地でも育つ雑草を、食って勝手に育つ家畜を食って生き延びてた土人民族だよ
寒くて雨も少ないから、水田も作れずに痩せた土地でも放置栽培できる小麦（笑）を喰ってたのが欧州人
米と違って小麦だけ食ってたら栄養失調になるから獣つかまえて喰ってた野蛮人だよ

>379
極端すぎｗ

楽に稼ぎたいという商人が大多数なのであれば仕様変更なんて絶望的だな
少ない手間で金稼ぎたいって人の中には軍人がかなり含まれてるハズなので
商人→軍人の間接的な資金の移動があれば不満も少なくなるかと思うんだが

>>380
おそらく商人→軍人のユーザ間の資金の移動ってのは当初KOEIが想定していたと思うけど
業者が登場したことでその流れは無くなった。

香辛料そろそろ下方修正していいだろ。
こいつだけ優秀すぎる。

テスコ御大乙ｗ

しかし、うちの鯖、1国だけ猛烈にﾄｩﾝﾊﾞｶﾞ運びまくってる国があるんだが、
他の鯖の状況はどうなんだ？

エロはリマが中枢にならないのでなんとも・・・

エロリマ、中枢まであと商業度1000切ったから、次の月曜には中枢になるよ

同じものを運びすぎたら値段がしばらく下がったままになるようにしたらいいよ
現状の大暴落ではなくて需給のバランスを加味したような値段にすればいい

需要と供給のバランス調整がいいんだろうけど、それやると中華の存在が
凄まじく邪魔になるし、それで近距離交易なども増えると、次は初心者が死ぬんだよね

食料品なんかは相場を安定させたらいいんだよ
これで初心者さんも問題ないよね
相場を見ながら茶やカカオなんかの嗜好品も運ぶ人が増えたら面白そう

リアル一週間、一ヶ月かけて香辛料を運ぶ
そんな鯖に優しいユーザーのことも忘れないでください

香辛料以外をリアル一週間、一ヶ月かけて運べばいいだけだよ

ID:YwELXYvGは現実を知らなすぎだな
その調整方法じゃやっぱり初心者は死ぬ

星のベルベ買取相場が常に30〜50%とかになったら笑うな

つーか軍人＝貧窮って図式が安直すぎるんだよな
耐久は減るわＮＰＣ狩ってもロクな稼ぎにならんわ巻けたら唯一の利点である名声まで落ちるわじゃ、金くらい楽して儲けたいって考えても無理はない

>>391
なぜ？

NPC狩って儲からないなら、PC狩ればイイじゃない

>>394
初心者の移動できる距離、食料品などの利益率、プレイ時間が少ない人達の
事を考えれば簡単に分かるだろうがアホ

>>396
もっと具体的に説明してくださいよ
＞初心者の移動できる距離
人の出入りの多い港では消費も多いので相場もすぐ回復するような設定とすればよい
＞食料品などの利益率
例えば食料品を例としただけであって他の品目もバランスをとればよいだけ
＞プレイ時間
これは現状とあまり変わらないでしょう

相場なんて荒れるから意味があるんであって、食料品だろうとなんだろうと安定するようになったら商業がつまんなくなると思うんだが。

誤解があるようだが
食料品を例に挙げて値動きの小さい品目を設定したらどうかと提案しただけなんだよ？

むしろ需給のバランスにより値段が決まることにより相場は現状より荒れるだろうね
香辛料をカテ連打して運ぶことが必ずしも儲けを生むとは限らなくなるし
どの商館見ても香辛料が並んでいるような不自然なこともなくなる

香辛料もかもしれないけど、片道10分ちょいしか離れてない港から故銀細工以上の
利益出せる花も修正するべき。
実際にはダイヤ交易程度の利益が半分以下の時間でそこそこ長時間やれちゃうわけで、
仕様のミスとしか言いようがない

また始まった・・・

これは様式美だから(w

はいはい、ID:YwELXYvGは五月蠅いから黙ってろ

というか、こんな所で言っていても無駄な事なんだから自信あるなら公式で騒いできたら。
まぁ、そんな勇気もないだろうけどｗ

長期相場変動には基本的に賛成なんだけど
ゲームは1日1時間のリーマンプレイヤーとかにはﾒｯﾁｬ不利なんだよね
下手すると情報収集だけしかできない
低価格交易品は安定は初心者対策も兼ねて必須なんだけど
低ログインプレイヤーもそれしかできないってのはちょっと辛い

そこで先物の導入ですよ
レバ400までイケマス

>>383
能登はヴェネだけ異様に運んでる。
ま、近距離に工芸品があったから当たり前と言えば当たり前なんだが

香辛料ばかり儲かる今の仕様で何ら問題ない
オフ版２だったら儲けるならアテネとイスタン往復一択だっただろ
DOLだとそれが欧州と香料諸島に置き換わっただけのこと

2月に1本、オフ版２を買ってからほざけ

1キャラが1港の交易所から買える総量が決まってるとかどうよ
ナツメグならアンボイナで1日300樽まで、ルンで250樽まで、それ以上はカテ打っても回復しないとか
小麦や魚肉みたいな食料品なら1日5000樽までいけるとか
それで買える量は毎日0時にリセットして回復する

大量にもちこまれるナツメグは110％以上あがらない
以前ほどもちこまれない胡椒はよく190％まであがる
ポルトガルの旗が建っている街のイングランドのランカーは、敵対するイスパニアのプレイヤーの購入量が下がるように圧力をかけれる
ポルトガルが90買えてイングランドのランカーも90買えるがイスパニアの一般人は55しか買えない
こういうのがいい

イベリアの耐性港でも、普通にメース134とかいきますよー

さすがに、リスボンではありえないですけど
突きぬけを狙うのなら、朝〜夕方がオススメ
（イスパ港ならなお良し、なぜなら人口が少ないので売りが少ない）
中華は、この時間に調整して大もうけしています

最近のゆとりはこういうのがいいって書いてあるのも読めんのか

>>364
同意。
>>365
御大、乙ｗ
>>368
二級、乙ｗ

俺以外は交易品買えない様にする
俺が砲撃したらどんな奴でも一撃死
俺だけワープし放題


こうですか？

ガキだな
会話したくないタイプ

共有倉庫がどこの街にでも設定できるのと同じように、アパートも世界各地に自由に設定できるようにして欲しいな。

スエズに住みたいと申したか。

>>399
既にある香辛料が価格変動の比較的少ない高額品だから状況はあまり変わらないと思う。
逆に価格変動の激しい交易品を追加するか、相場変動の仕様をいじる方がいい。
大投資戦みたいに一定時間近距離交易で大幅な利益を上げられるイベントを作ってもいい。
危険海域限定のイベントにすればPKの活性化にもなる。

おまえらの自己厨仕様に変えられるのが一番迷惑で引退者も続出だな
現状維持がベスト

一企業としては現状の緩やかな衰退を黙ってみているわけにはいかないだろうし
一ユーザーとしては成り行きを見守るしか無かろうて

しばらくマニラの波止場へバカンスに出かけるけどなｗ

香辛料がマゾくなったら引退者出るだろうなあ。
拠点回航+香辛料で誰でも効率よく稼ぐことが出来る。
だから続けてるという人もいるだろうし。

香辛料を修正するのではなく、他の交易品をもう少し儲かるようにして
交易ルートに選択し持たせた方が建設的だと思うけどね。

>>420
新しいチャプターが来ても新交易品少し追加するだけの現状で人が減っているからどっちもどっちもだな。
追加された新海域の港における交易品の売値すらひねりがないし。
ハンゲとの提携しても、ハンゲから来る人が移動がプレイの大半を占めるDOLは長続きしないと思う。
一番いいのは今ある定番交易への下方修正なしで日が当たってない部分の上方修正で交易の選択肢を増やすことだな。
今の肥に出来るかは分らんがｗ

金稼ぐだけならもっと手軽で楽に稼げる航路があるだろ
自分で見つけようともしないおまいらには無理だろうが

１つ例を出せば、青銅像生産もベルベクラスの稼ぎポイントだ

楽に効率よく稼ぎたいというプレイヤーといっても目的別でいろいろ居るでしょ。
船や大砲を買いたいとか目的があって金稼いでる人とか
レベル上げや純粋に楽しいから交易してるという人とか。
このうち前者は別の方法で救済するとして、後者はもっと難易度を上げてもイイと思うんだよね。

仕様変更すると資金に困ってまともに軍人できないから引退するという人はなんとか引き留めたいと思うけど
交易面倒になったからやめるという人は個人的にはどうでもいいｗ

交易を面倒にするために、交易品を1数量ずつしか詰め込めないように仕様変更しました。
商大クリに積荷満載にするには900往復のクリックが必要になります。

>>419
おまえみたいな妄想厨が要望した結果、実装されたのがおまえが例に挙げてる大投資戦なんだよボケ

香辛料や宝石交易みたいに、一つのスキル持ってても遠洋航海すれば軍人でも楽に資金稼ぎができるのがあるのなら、
複数の高ランク取引スキル持ちの本職商人が別のルートや場所で同等以上に稼げるようにしたほうがいいな。

以前の近距離下方修正前は、中華や軍人が宝石などを運び、本職商人が高ランク会計で近距離やってたんだが、それの頃のがバランスよかったな。

つまり軍人でも稼げるけど危険極まりないコースでPKに襲われるリスクが高いという方向にすればよい。
同時に中華も同様になる。

相場を読んで交易するってより、交易品持ってきて相場が来たら売るっていう相場モデルだからつまんねーんだって
あそこがこれ高騰してるな、買ってきて高値で売ってやろうっていうカタルシスがない
港を巡って相場みて歩くのは、DOLではストレスとしかいえない
オフ版は金の使い道があって、そして交易が相場をみながらできた上に移動ストレスもなかったので楽しかったんだよ

おもしろくもないインド欧州を繰り返すくらいなら、もうとっとと東アジア実装してもらって単調な三角交易に戻りたい

>>429
おまいさんはオフ版だけやってりゃいいんじゃね？

海事など何かをするお金の確保のための手段を下方修正は人がごっそり減る引き金になるからなぁ。
東南アジア香辛料が下方修正食らったら、軍人の副業が宝石に戻るのかな？イング・ネデ以外涙目の悪寒ｗ
空気すぎる取引の救済や、様々な生産をしたいという要望を肥が反映させた結果が
斜め上に家具の生産に雑貨取引R5が必要になったりとかもうね・・・
雑貨そのものが活かされるとかじゃないのに、無理矢理上げざる終えないってのがｗ

>>429
昔は、アパートも共有倉庫もなかったし、複垢も少なかったから、即売りが多かったよ。
だから売り場の相場情報や暴落調整なんかも頻繁にやり取りされてた。

これも結局は、妄想要望厨らがアパートや共有倉庫などを実装させた結果の弊害。

おまえらの糞妄想要望はKYドSプランナーを調子付かせて
糞仕様変更の口実を作るだけだ

インド欧州とか言ってる時点でもう随分昔にやめた人のように見えるけどｗ

アパートは暴落調整品を置くには最適だぞ。こればかりは利用する人次第だ。
カリブなどで至る所に火器暴落ばかりなのを見て、砂糖戦士は遠い昔だなとは感じるけどｗ
あとバルパルみたいな極端な超近距離交易が復活すると別の意味で終わる気がする。
今もアムヘルあたりが健在なのがあるようだけど。

何もしないとただ減っていく一方だって。
要望が糞でもそれすらなくなったらとっくにゲームそのものが終わっているがな。
肥が修正や実装前に、これやったらどうなるかという検討が足りないだけだと思うが、これが一番の癌。

今の交易に不満があるくらいならまあともかく
面白くないと思ってるヤツはなんでそんな面白くない交易やってんだ？

近距離はスキル上げ
ある程度要求スキルの高い中距離が上級向け
誰でも簡単遠距離

バランス的にも大きくは問題ないし世界観にもまあまあ則した無難な状況だと思うがな

光栄がお金かけなさすぎだね
バグおおすぎだってさ

>436
現状がそんなに悪いわけではないというのは俺も思うよ
個人的に物足りない点をグダグダ言ってるだけだな

交易も熱心にやらなくなって随分経つ
微妙な交易品を持ち歩いて基本価格や相場変動調べてるときが一番楽しかったな

>>438
あるあるw
初めて南米西岸行けるようになって、
新交易品よりも真っ先に向こうではどんな交易品が化けるかなと思ってwktkしながら向かっていた時がピークでした。
結局サプライズはなかったけどorz
最近の新海域は意外性が全くないな…

>436
俺は交易が全く面白くないと思うけど、海事の為の資金稼ぎに嫌々やってるよ…
でも俺みたいな脳筋は多分どれだけ面白い交易システムにしても楽しめないとは思うが
海事のＮ狩りや賞金稼ぎで生計が立てられたらなあ…

巨万の富を得るのが香辛料に代表される交易ってのが大航海時代だからなぁ
未開の土地を略奪して富を得る征服者ってのは稀有だし。
軍人で安易に稼げるようになるとそれはそれで商人の存在意義がなくなるだけと思う

港の旗は交易するときくらいしか恩恵がなく、同盟も海戦やBCでどうこうなるわけでもなく、
結局金が多いところが一番勢力が大きいことになる。
だからRMTに手を染める必死なのも出てくる。
普段の軍事行動や冒険報告などで港の影響度が増えるようにし、海事・冒険で同盟港を利用する利点を追加する一方、
投資による影響度の増加を大幅に減らせばRMTもかなり減るだろうが、
軍人や冒険者からは無理矢理国益に結びつけるなとブーイングの嵐だろうな。

>>441
巨万の富は別に香辛料や宝石だけじゃないぞ。
詐欺に近いかもしれんが、欧州からガラス玉をアフリカなどに持っていって破格な取引をしていたよ。
DOLで言うとトンボ玉か。

>>442
N鯖だけは歓迎しそうだがなｗ

>441
いやすまない。
俺が交易を楽しめないのは単に俺の資質の問題だっていうのは分かってるんだ。
ただ、金を気にせずに海戦できないかなーと思って。
例えば軍人は船の部品や大砲だけは安く買えるとか、
あるいは海軍なんかに傭兵として所属して、クエ進行中に限って修理費とか装備（大砲とか）は一定額支給してくれるとか（もちろん戦闘終わったら返却）。もちろん途中でキャンセルすると莫大な違約金発生で名声も落ちる。
現状の、金を儲けまくった奴しか道楽で海戦するしかないってのがね。
もっとこう、戦闘行為そのもので自活ができるようにならんかなって思ったんだよ。

…商スレで書く内容じゃないな。ｽﾏｿ

>>425
効率を本当に気にしているのはごく一部のプレイヤーだ。
大多数のプレイヤーは効率が良いという評判のプレイスタイルをなぞって満足しているだけだよ。

え、PKKする人には支援でるでしょ？

>>446
効率って言うのは別に時給だけの話じゃないだろ
交易自体に興味ない人にしてみれば、試行錯誤する時間の方が非効率だと感じる
そういう層が最小公倍数的な高効率を得られるのがベルベであり香辛料だってことだな

うちの鯖の場合、効率効率って煩かったのは1-2垢位のポルインド商人くらいだな。
他に効率考えて交易してそうな人も結構いるけど、こうしたらどうかな、ああしたらどうかなって
楽しそうに議論してて、時給がどうの、効率がどうのってせかせかしてないんだよね。
動き自体はすごく忙しそうだけどw

効率のいいプレイをすることで得られる「結果」の部分を求めているのか
「より効率のいいプレイ」を探求することをゲームとして楽しんでいるのか
という違いは大きいな

KOEIの中の人は、このスレをプリントアウトして社員全員に読ませるべきだね

一番効率いいのはＲＭＴ。　これに気づく人が圧倒的に多いからあれだけ業者が動いてる。　これが事実

>>452
>>450の言う｢結果｣の部分を求める人にとっては一面の真理だってことは認めるが、
ルールの枠外での行為を持ち出したら思考実験にならないな。
リアルで喩えるなら働くより泥棒や強盗の方が効率がいいって言うようなものだ。
まあ、RMTがらみの話は荒れるからこの辺にするけど。

>>451
心配しなくても休日によんどるわ

>454
せっかくの休日をﾑﾀﾞに費やして鬱入られても困るんで普通に休み満喫しててほしい

休日返上で暗記できるくらい読んでほしい

>>449
それって効率考えてないんちゃう？

>>454
読んでて今の状態はやばいだろ（笑）

東南アジアから買って来たﾅﾂﾒｸﾞ、ﾒｰｽ、ｸﾞﾛｰﾌﾞを各50づつ残して全部売って
売った金で商会から各地名産でコンボを作って改めて15種コンボでｶﾃ大量ｹﾞｯﾄって
やってるのは少ないのかな？

たしかに、香辛料とか宝石、金以外は儲けは少ないけど絡ませればコンボボーナスで
名声や経験、ｶﾃも手に入るからおいしいと思うんだけどね…

まあ、商会売りの名産品はなんでも高いからなぁ。ｶﾃ買った方がﾏｼといえなくはないけど

個人的には用条件の隠しコンボがあってもよさそうだと思うけどねぇ　例えば…

レモンオイル50　＋　紅茶　50　＋　砂糖　50　を　ロンドンで卸したら再交渉ﾅﾝﾄｶをもらえたりとかさー

>>458
むかしはそれをやった人がたくさんいました。今はコンボとかする人がいなくなりました。

>>458
悲しいけどそれやるより、お目当てのカテクエやりながら、あとは高く売れる単品積んだほうがいいですね。
名産コンボが手間の割には狙っているカテが出ないし儲けが悪くなるし、儲け自体も経験値になるからね。

>>458
そのうまコンボ楽しそうだなー
花香料5種で百花繚乱ボーナスとか

>>461
論戦のコンボ名みたいｗ
名産コンボも特定の組み合わせでいろいろ効果あると面白そうだけど、
恐らく手間がかかるだけでやる人はそんなにいないでしょうね。

>>462
5種ボーナスがつくところを8種とか10種つけてくれればやると思うんだよなー
香料商人の時にふっかけが成功したときだけ発動とかでもいいし
メインとして交易しないものでも置いておくためにまとめ買いしにいくし、過疎海域にも人がある程度いく様になるんじゃないかと
自分は時間がとれないからカリブと欧州よく行き来するんだけど、帰りはコンボのためにそこそこ積み込みするよ
宝石そだてばオパール単品なんだろうけど、コンボするのが楽しいので他のも積んでしまう
カリビアン嗜好品ボーナスとかつけてくれたらうれしいぜｗ

あとそういう用途のために、商会外価格と商会内価格用意して欲しいよね、商会に
出品してるのが欲しくても、わざわざ戻ってきてもらって出してもらうのは申し訳なさ過ぎる
後で自分たちで還元精算すれば？っていわれたらその通りなんだけどさｗ

現状だと、いくつも港巡ってコンボ用の名産品積み込む手間掛けるより、
うまい港でカテ連打したほうが時間も儲けもおいしいからな

でも商会出展枠やアパルタメント使って溜め込んでおくのが前提みたいな
特殊コンボ組まれても、それはそれでなんか違うんじゃね？って感じだが

同時売却のコンボじゃなくて、例えばカリカットでコショウと紅茶を積んで
リスボンでコショウを売った後、ロンドンで紅茶を売って２コンボ、ウイスキーを積んで
ファロで売って３コンボ、シェリーを積んでサンジョルジュで売って４コンボ、
ダイヤ（と金）を積んでリスボンに戻って５コンボ、とか
途中でログアウト挟んでも可

宝石商でコンボをしたら、含まれている宝石の種類の数だけ宝石カテがもらえる
未投資などで買えないはずの交易品は、経験カウントから除外される
インカローズは宝石取引10から、ナツメグは香辛料取引10から

例えばイベリアで香辛料を落としすぎると次のメンテで基本価格が下がる
売り相場は100％付近で安定させる、1日に3回転させる、買い相場は今まで通り

これで良ゲーになるな、良かった良かった
おーい、シブサワコウみてるかー

"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

東南アジアの金価格を戻してください

白ダイヤと赤・青、そしてペルシャ絨毯の売値は全体的に底上げしないとダメです
それと、アラブの乳香。買い売りともに３倍近く上げてもいい。

特に白ダイヤは、通る海域を考えたら３ｋくらい上げてもいいくらい

（要望だらけになっちゃったな…）

昔の北海価格に戻せということですね

>>461
それなんて太閤立志伝？

とりあえず、拡張パック買わなくても儲けられる宝石関係の下方修正を要望しておこう

コンボを強化しても、積める量に限度があるから、
とにかく時間がかかるんだよな
所要時間まで配慮した強化をして、アジアスパイスに
対抗させればいいのだが、肥はそんなにできる子じゃないからな。。

レベルカンストがある以上、経験ボーナスとかあっても結局死に仕様でしか無い訳で。
カテ貰えると言っても手間かかって利益も落ちるから相殺だし。

472
社員だとは思わないが、目先の利益にとらわれる愚を犯すことはないよな？

そういうのを、バランスを欠くという。

>>475
拡張を買わない、なんちゃって複垢が宝石交易するのを増殖してる現状で、光栄にアドバイスする意義はあるな。

増殖・・・してるのか？ｗ

おまえらが好き勝手に脅迫紛いの要望スクリプト攻撃するから
仕様チームが「そんなにいうならやってやろーじゃねーか！どうなってもしらねーぞ」ってヤケになるんだぞ

>>478
ヤケを起こしているわりにはほったらかしになっている物のほうが多い気がするけど。
ただ単に面倒がってるだけじゃない？

今の経験値ボーナスのコンボ仕様にさらに
売上げにもボーナスつければいいんじゃね？

ナツメグ100
メース100　　　　＞　　　ナツメグ500
コショウ100
シナモン100
カルダモン100

売上げ額、経験値共に左の方が上になるような感じ

追加でコンボ最低条件の名産品50個、2種を踏まえている状態で
条件がそろえば、名産品以外の交易品50個でも以下のコンボ発生

カテゴリー別コンボボーナス　「香辛料と香料をまとめ売りだな少しサービスさせてもらうぜ」
交易品目別コンボボーナス　「酒類のまとめ売りだな。少し色をつけておくよ」
名産品に限り　地域別コンボボーナス　「インドの名産品がたくさんあるじゃないか。サービスしとくぜ」

こんなん追加されれば少しは寄り道航海もするってもんだ

俺は中華商館香辛料でドーピングした時

売値が、ナツメグ100％　メース110％　というときは、ナツメグ50個　メース200個という感じで売り捌いたよ。これが効率（笑）いいね

>>480

夏雌を同等として、ｺｼｮｳ、シナモンカルダモンの3種と夏雌の差を埋めるだけのボーナスって
少し色をつけるとかそういうレベルじゃない気がする。
だからコンボボーナスにカテがつくのだろう。

カテなんていう容易に手に入るものではなくそれでしか手に入らない何かでないと
差別化は出来ないのではなかろうか

ある1ヶ月のファロの香辛料売却平均価格

オールスパイス　310％
クミン　295％
ジンジャー　280％
コショウ　200％
カルダモン　245％
シナモン　230％
ナツメグ　85％
メース　80％
クローブ　96％

これなら納得

金・香辛料・ジャス・宝石が儲かりすぎるので下方修正してください

で、このあとに残るものってなんだ？

>>484
トゥンバガとアワイヨ・・・

ユーカリ

金・香辛料・ジャス・宝石が儲かりすぎるので下方修正してください
↓
○○が儲かりすぎるので下方修正してください
↓
○○が儲かりすぎるので下方修正してください
↓
○○が儲かりすぎるので下方修正してください
↓
○○が儲かりすぎるので下方修正してください
↓
○○が儲かりすぎるので下方修正してください

その後、全ての交易品が黒字で売れることは無くなった・・・

んじゃこうすればいいんだな

きのこが儲からなさすぎるので上方修正してください

コンボやるとそれぞれのブツのレートがバラバラだから効率悪いんだよなぁ
コンボボーナスとして、１種類につき5%売却価格が上乗せされるとかﾖｸﾈ？

１5種類で75%上乗せ。夢がひろがりんぐｗｗ

75％ごときで足りると思う？

そんなんじゃこの先生きのこることはできないぜ

コンボするとすべての品物の売却価格が一番高いやつの％にあわせられる、
くらいはしてもバチあたらんと思う

それでも低額名産品は日の目みないわけだし

つアジアスパイスの買い値を3000台にすれば
不満は減ると思うぜ？

そして何故か近距離交易ができるんですね、わかりすぎます

香料諸島でしか採れなかったグローブは、ネーデルラントが
厳しく管理して他の地域での生産はできなかったが
時代が進むごとに価値が下がり、東アフリカなどで生産されるようになる
アンボイナやテルナーテがネーデルラント領地じゃないんだから、機密流出で
ザンジバルあたりでも値段高めで売られてもいい気がする

もしザンジバル周辺で販売されても
肥が作ると１0000D前後の販売価格になって
EUでの売り相場が悪いと在庫抱える困った交易品になる罠

ﾈﾃﾞでなくても同じことをするってことジャカルタ

http://rescue.ben7.net/archives/46

肥もついに中華ＲＭＴ業者に訴えられるのか、
こりゃ見物だなｗｗ

ＲＭＴなしでは、ＤＯＬの交易は成り立たない、
ＲＭＴマンセー！

さすが中国人だなｗ
盗人猛々しいのを通り越してある種感動すら覚えるｗ
日本人も少しはこの厚かましさを見習うべきｗｗｗ

俺の同僚に社内の麻雀大会で誤ロンして牌まで倒したのに
「俺はロンとは言ってねぇ、ルンと言ったんだ」と主張した
ヤツなら居るんだが

>>495
インドより少し高めのコショウが追加されれば問題ない。
上納が作りやすくなる。

エロポルのボスは休止してるのな
商人ツマランもんな

>>501
君のカキコは↓ですべきだなｗ
その方が効果あるだろう。
大航海時代オンライン 飽きて呆れて解約した 12海里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1166676407/

>>500
ヴェネツィアの存在を忘れないであげてください

ちくしょう！ケープにいる酒場の看板娘、おばちゃんじゃねーか
アフリカ美人にしてくれよ・・・orz

光栄による人種差別だろこれは

>>504
サンジョのラエマはどうよ？

>>504
ザンジバルのガーダもいいぞ

ア・オ・カ・ン！　ア・オ・カ・ン！

>>501
移動距離が多くて、自分の時間が持てる（笑）ことが
商人（笑）だからな
貯まったお金は自分へのご褒美（笑）として
爵位にすればおｋ。

日本語でおｋ
ついでに鯖スレに帰れ

交易とは? 交易(こうえき)とは
アンボイナと欧州を往復する愚図でもできるゲーム（笑）

愚図は燃やしたり襲われたりするから無理だろ

こうですか？
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜防火もＰＫも万全な俺、エリートです
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>513
だっておバンバンがない
0点

>>514
ID:cBxw28rn の代わりにつけてやんよ！

だってお！ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ（AA

これで100点だなｗ

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)

　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ

>>498

台湾人も香港人も中国人＝チャンコロだよ。
そもそも、RMTのリーダーや、マクラーの殆どが中国ではなく、台湾の連中だからな。

台湾も馬英九になったとたん、中国の属国に成り下がったんだよ。

>>518
お前、よくミーハーって言われるだろ。

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　　 /
　　　　ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　（
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼ひいっ・・・なんなんですか？
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　＼　　　　　　このスレは！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

以前から思ってたんだけどさ、効率WIKIって取引上げとか生産上げとか国別に書かなきゃ意味ないと思うんだ。

>521
止めませぬ
勝手にやれば
よろしかろう

>>521
亡命し、
国籍あわせりゃ
よろしかろう

亡命すると信用力を無くしますし、好きでこの国を選んだので一生亡命する気はありません。
３年もDOLやってると長い付き合いの人とそうでないかは信用という面で大きな利益になりますからね。

>>524
投資亡命、国別イベント亡命、造船亡命。
「亡命者＝信用がない」とハナから決め付ける臭いフレをふるいにかける良い機会だと思うぞ。

じゃあお前さんが国別にコンテンツを分ければいいだけだろ
なにをわめいてるんだ？

交易亡命も楽しいものだぜ
今まで取引できなかった物が買えたり、新しい交易航路もできるしさ
>>524みたいな狭い視野のやつは、型にはまった行動しか出来ないんだろうな

第一同盟港で上げる場合なんて旗変わる度
書き換えないといけなくなるじゃないかｗ

>>525
>>527
信用力ゼロの亡命厨乙ｗｗｗｗ

ID:Ec2ClHY1は草生やしてる暇あればwikiの編集くらい勉強しろよ

>>528
あるだろ、紙とか紙とか紙とか

亡命で信用無くすとかどこの国粋厨だよ
たかがゲーム中の国籍にそんなに必死になってるやつとか
あまりお近づきになりたくない手合いだな

亡命厨ってなんだよ

・・・簡単に言えば旗持ちの国の効率と他国の効率を２分したらいいんじゃない?
って意見だろ、なぜそこまで話が大きくなる
あると見るほうとしては便利だな、鯖ごとにいろいろ状況は変わるだろうから。
まぁあれだ、やってくれると心のそこから感謝する

亡命で信用が無くなるんじゃない

元から信用されて無いだけだ。

>>531
同盟港でって書いてあるが
工業品取引を紙のみであげたいんなら好きにすればいいけど

国別とか余計な情報増やすだけだと思うがな
自分の状況に応じて情報を取捨選択出来ないようなら、
どんな懇切丁寧なマニュアルがあっても無駄

そんなこといったら山ほどいる造船亡命組はどうなる・・・。

信用されないんだろうぜ
もっとも、マクロのほうでなｗ

ハルヒを読みながら逐一操作して造船ｶﾝｽﾄした俺に謝れうわあん(つД;)

造船亡命はかまわんが、それで色付いたところを狩られて泣き言いう奴は見苦しいな。
メリットを得るために自分でリスクを選んだんじゃないのかと言いたくなる。

特定の国籍でないと船が作れないとういクソ仕様をリスクの一言で片付けてしまうのはどうだろう

クソ仕様じゃなく特色だろｗ
ガンボート以外に作れなくて困る船は別にない。

むしろ特定の国籍でないと作れない船を実装するんなら、
単に投資で判断するんじゃなく造船時の国籍で判断すべき

特定の都市に投資じゃないと作れない船を実装しただけじゃね？
前述したが別に作れなくても困らん。
むしろ錬金のための紙などのほうは買えなきゃ致命的だろうな

比較的使われる船で特定国だけで作れるのと言えば
ガンボ・ケベック（高速ケベック）・ラロワ★2くらいか？
あと今wiki見ていて知ったんだがヴェネだけ装甲戦列★2を作れないのな
ヴェネ人はヴェネガレ乗ってろってか

国縛りとかくだらないマゾ仕様はかんべんしてほしい

>>546
ヴェネはラグーザだから鯖によってはいけるだろ

え、ラグーザで作れんの？
まとめwiki見たらプリマス・セウタ・フローニンゲン・バレンシア・ボルドーの5港しか
載ってなかったんだけど、んじゃまとめwikiが抜けてるのか

造船はサムまで手動で1週間
カリカットで1ヶ月でカンスト
日数で36日くらいだったかな
朝7時にマクロセットして晩9時に落としてメインキャラで遊んで深夜12時くらいまで遊んでまた寝マクロ
朝飯後のマクロ確認はもう日課になってたな
6カ国亡命が1回失敗して最後にポル戻ったから、大国亡命2回下位亡命5回
垢落としも交信も当然マクロだけど唯一マクロでどうにもならんのが副官見張り
ラフロまでなら南米南東岸で採集マクロだろうけどねー
やりたくもない冒険やったのはいい思い出

>>550
＞垢落としも交信も当然マクロだけど

はいはい妄想乙

>>550
寂しくて構って欲しいんだね、うんうん分かるよ

ハンゲからきたのでアイテムとお金くださいください

E鯖で廃商人をやっている者だ


とりあえず、１日５時間以上近距離交易しろ

近距離は、どこの国でもそれなりに稼ぐことができる
それで、会計６くらいまで頑張って上げろ
周りが商大クリ乗っていても気にするな
大切なのは、気概だ
それを我慢できないヤツは、はっきり商人には向いていない

偏屈なまでに交易の虫になって３ケ月くらいすれば、いっぱしの商人といえるだろう
この間に、暴落調整とか、相場の流れとかを体で覚えこむのだ
人がやっているから模倣する、とか論外だぜ？

大切なことは、信念を貫くことだ。

さて、この中から果たしてどれだけ本物の商人が出てくるかな？

会計６程度じゃ、それなりには稼げんと思うが・・・。

おっと所属を書くのを忘れてた
E鯖ポルトガル廃商人　現状No.1の廃商人だと自負しています


まぁ、アレだ。

いきなり会計カンストとかを求めるのもアレだから
入ってきた人に、そこまで求めたらまず萎える

自分のペースで、確実にコツコツ覚えさせてあげたいんだ

（｀・ω・´）オマエラ重大な勘違いをしてるようだな

ネットゲームの定期メンテナンスってのはなあ、
サーバーのデフラグや再起動をしたりエラーをチェックしたりする日であって、
何かが大きく変更になったり、追加されたりするような日ではない。

ところで、今日から新しくハンゲ厨のみんなが入ってくる
みんな仲良く楽しくゲームしような？

うおおおおおおお
間違えたああああああ

>>556
＞確実にコツコツ覚えさせて　あ　げ　た　い　んだ

　な　に　さ　ま　ｗ　ｗ

本物の商人ならリアル仕事でも真面目にやってろｗ

聞く耳を持たないヤツには何も言わない

本気で商人を究めたいヤツは、E鯖ポルトガルに来い。

いい加減に鯖スレでやってくれないかな

自称商人ってろくなのいないのな
別のサーバーでも似たような奴知ってるだけにニヤニヤがとまらない

全鯖最強は、N鯖ヴェネツィアに決まってる

>>553

エウロスぼるとがるではじめて

白ペリカン までテルをくれ

マジパねぇｗｗｗ

マジパねぇｗｗｗ

極めたいです！俺を弟子にしてくれますか！？

>>554
一日5時間もゲームできない人多数だろ

>>556
こいつ、公式のテスコガビーだろ
さんざん暴れまくってるマヌケｗ

40代で本物のニートなんて、人間国宝級だなオイｗ

奇遇だな
おれもエロポル近距離宝石商
けど３ヶ月もみっちりやったら余裕で飽きると思うけどな

交易に飽きるようではダメ

毅然とした覚悟で中華と対峙する決意がいる
だから、RMTerとか讒言を受けても、黙々と誠実に交易を続けているのだ

見てみるといい
私はBANされていないよ？

おい自分で書いたのがあぼんされてるぞおい

>>571
そろそろお薬のお時間ですよ

本物の商人糞ﾜﾛﾀ、相場の流れや暴落調整なんてwiki見れば5分で分かるし、会計なんてハンザ使えばいいしな
むしろ先に商大クリに乗ってる方が効率良い点で本物の商人と言えるだろ

高ランク会計は気持ちいいよ。ふっかけ失敗がかなり減るからね。

と言うか周りが商大クリのっているのは当然じゃねえかｗ
同時スタートの仲間がとかつくんなら兎も角
人が良いって言っているのを妄信しないで
自力で良いと思えるものを見つけろ
ぐらいだろ先行者が言えるのは

定評ある交易の中から自分に合ったものを選ぶというのが重要だな。
完全に新規で開拓できる交易なんてありゃしない。
もし仮にあったとしたら、古参者は一体何をやってたんだって話だよ！１

こっちみんなｗ

http://earthproject.yahoo.co.jp/gallery/3_theme_c_2/index.html

>>578
激しくワロタ

マルセイユの人間です。
イフ城からおばちゃん逃げたみたいなんすけど、
ジブラタル海域って〜とセウタらへんに行けばいますか？
見つからないんです。

大成功品作る場合、工作室使ってますか？それとも面倒だから街中マイスター生産ですか？

>>580
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=&ie=UTF8&ll=35.882374,-5.603027&spn=1.339641,1.51062&t=h&z=9

不安で息が詰まる

思ったんだけどさ、工芸てマイスターになるメリットあるか？
カンストつらい生産スキルだけど
ブーツ強化みたいな大成功狙うなら工作室だろうし。
ベルベみたいに大量生産する機会もないし行動力節約も多い意味ない
苦労してまでカンスト狙う必要あるのか？

>>584
工芸で何を作るかによる。
船首像やブーツ強化ならそこまで必要ない。
しかし、調理補助のための調味料作成や、
盟約の美酒を造りたいのならマイスターの方が
はるかに便利だ。

目指すまでの価値は無いかもしれんが
細々と銀細工やってる俺は絶対要るｗ

俺の場合はまず宝石削るために上げて
あとは作れる交易品作ってたら勝手に上がったって感じ
工芸は採集との相性もいいし交易品のレシピが多いのが好きだ
原価0の交易品を眺めてﾆﾖﾆﾖするのが楽しいｗｗ

JB用の船体のためだけに上げてる俺軍人

酒に囲まれるのが好きだから上げてる俺のんべ

船体は造船＋工芸なのに船大工に付いてるのは鋳造なのが不思議

というか、船体が工芸なのが不思議と思わんか？

木材使う＝工芸品とでもおもってんじゃね？

造船スキルは注文と製図のスキルだからな
鋳造ではあきらかに違う分野だし他に無い
俺も船体については造船のみでも良いとは思うけどな

きっと船体自体は造船スキルによる注文で作っていて、船体周りの装飾が工芸なんだよきっと

船体は木製だから工芸なんじゃまいか？

でも予備舵とか鋳造だったりするしなー

そもそも造船自体が自作じゃなくて親父がつくるのを注文するだけのスキルだからなあｗ

予備舵が鋳造なのは確かに謎だな

舵本体よりも軸受け部分のほうが重要なのだが

あんまり細かいこと言ってると予備舵まで複合スキルにされるぞ！

そんなことをいいだしたら船尾桜とか（ｒｙ

>>601
船尾に桜を植えて、その下で宴会とは風情があって良いね
白兵で死んだ名倉もその下に・・・

ここにはエロ鯖民しかいないんですか；＾＾

つうか、どこの街も予備舵がほとんどないぞ！もっと作って補充しろよ！

自作しなよ、、、

舵には金属がつかわれているんだぜ？
鋳造で不思議がる思考の方が分からん。

>>604
作っても割りにあわねーんだよ。
アフリカあたりの行商で買え。安いし。

N鯖限定の話になって申し訳無いですが、最近復帰したばかりで良くわからないのでショップ売りの相場や使用感を教えてください
金はロンドンとナポリとヴェネで14000、それ以外で12000
インカローズはロンドンとアムステルダムで25000、それ以外で22000
ピンクダイヤモンドは、ロンドンとアムステルダムで24000、それ以外で21000
東南アジア香辛料は、全都市で20000
ダイヤモンドはロンドンとアムステルダムで14000、それ以外で11000
サファイア・ルビーはロンドンとアムステルダムで17000、それ以外で15000
トゥンバガは全都市で31000
で1日で売れるでしょうか

>>608
値段は妥当だと思うけど999個を1日で売り切れるかと言ったら無理でしょうね。

>>608
RMT業者乙。交易方法ぐらい自分で考えろクズ

RMT業者ならこんなとこで聞かずとも交易法を編み出してるだろ
リスボン⇔アンボイナ交易をなｗｗｗｗｗｗ

売り相場や使用感は使ってればわかってくる
そもそもロンドン、ヴェネ、ナポリ、アムス、他全都市なんて聞く必要もなかろう
マルチじゃなく自分が所属してる商会の都市だけきけよ

>>612
中華業者なんだから全部の都市を調べる必要があるだろうよ。
最高効率のところへ商会だって移動するんだろうし。

RMT業者の商会移転の歴史

胡椒時代は、リスボン

サファイアルビー時代は、ロンドン

アジア香辛料時代は、セビリア

次は？

復帰したての無所属ですが、使ってればわかってくるくらいしか言えないような屑が偉そうにしないで欲しい

ゲーム内でフレにきくこともできない屑には負けますよｗｗ
あ、ごめん居ないんだね･･･

国益や投資が嫌いだから、交易に疎いフレしかいないんだよ
ごめんなｗｗｗｗ
業者は相場無関係でスキル育成が楽なアジア香辛料で安定するだろ、何度もキャラ作り直さなきゃいけないんだから
サファイアルビー時代は、セイロンの2種積みというメリットも大きかった
>>617
業者乙

実際は香辛料以外は1k2kの差よりも展示位置のほうが問題だったりする
リストの真ん中の17kサファより上位の23kサファのほうが売れている気がする

>>617
おまえ業務でやってる業者を舐めるなよ。セイロン時代の業者は宝石カンストしてたぞｗ

軍人でもそれなりのショップ売り価格くらい知ってる罠
フレも少ないマルチ教えて君は初心者スレいけばいいだけ

>>620
おまえの書き込みは価値が無いね
価値が無いのに、なんでそんなに偉そうなんだろう

長文の教えてクレクレ君には価値あるなんてはじめて知ったよ、すごいねｗ

>おまえの書き込みは価値が無いね

翻訳サイト使ったようなこの文章は…

DOLプレイヤーの精神年齢は高いって嘘だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャイアンツ愛

>>620
おまえは自分の文章を読んでみたら？
有益な情報が皆無で自分の気分を晴らしたいだけ
ここは商人のスレだから、小人のスレじゃないですよ

>>624
誰に吹き込まれたのか知らんが
DOL民は実年齢が高いんだ
そして、実年齢と精神年齢はリンクしているとは限らないんだ

ここは質問スレじゃないからみんなに小ばかにされてるだけ

有益なこと１つ教えてやろうかｗ
「気分を晴らす」なんて言葉はない、「気を晴らす」だ。ためになったか？低脳君ｗ

>>608
山中、乙ｗ

答えられないなら、黙ってればいいのに
みんなってどこのみんなかね
ちゃんと答えてくれた親切な方もいるのに、顔が真っ赤で見えてないのか
それともみんな俺の味方と思わないと精神が崩壊してしまうのかな
とにかく傷ついたなら、謝るよ ごめんなｗ

みんなには、 ID:HOksalYR＝能登鯖の雑巾　が含まれているのか気になるところだｗ

気分を晴らすみたいに日本語不自由なだけにもしかして「みんな＝100％」って脳内変換しちゃってる？ｗ
そりゃ答えてあげる奇特な人も中には居るだろ
小学生のいちゃもんみたいだなお前のはｗ

それより自分が有益な情報が皆無な教えて君って自覚くらい持とうねーｗ

マジレスすると
ショップ売りの相場をある程度調べてここに書いて話をふってるだけでも有益だな
それと、お前の使い方ではみんな＝100％という意味以外では取れないぞ

ID:bqp2f1VTみないなレスするやつだと「その値段でOK」って言っても
売れなかった日があると面倒なことになりそうだよな。
ただ相場の雰囲気はつかんでるんだから、あとは聞くよりも自分の目で見て
確かめた方が早いよ。
@webでの検索もあるけどショップ売りは商会の順位によっても変わってくるからね。
相場より安く置くにしても１番上の商会と100番目じゃあ大きな違いだ。
@webが使えるなら移動しながらチェックすればいい。

生産で聞きたいことあんだけど生産スレってなくなっちゃったんかな？

フランス人でスキルは工芸12+1のみなんだが
交易経験重視だとシェリー作るのと木像石像系作るのはどっちがいいかね？
ちなみに酒取引５、工業品取引３

シェリーは名産付きだから、作ったシェリーをプリマスあたりに投下すれば
交易経験は稼げる罠。
木像や石像には名産がないのでその点では劣る。

ただシェリーの場合嗜好品ないと厄介ではある

さんくす。

書き忘れてたけど嗜好品取引も５あるんだ。
酒取引は４だったです。。。

プリマスで酒暴落中

考えることはみんな同じなのね

>>638
ありゃりゃ＞＜

香辛料か何かで調整できればいいんだけどねえ

プリマスで一番簡単なのは青銅像使った美術品調整だけどな
ワインビネガー落として調味料で調整した方が周りの人のためではある

それいぜんに名産の上限個数で落としていればそう簡単に暴落しないはずなのだが。
それでも100k超えるなら、超えない数に落として分け売りするのがマナーといえばマナー
それでも経験がそんなに劇的に変わるわけでもないし

そこまで暴落気にしていたら面倒でやっていられないだろう
どうせ影響受けるのは数名居るかいないかだし、何十人もやる規模のものでないかぎりマナーではない
どうせいつもプリマスに酒売るやつって1-2名だし。

他は宝石だったり香辛料だったり、他の物が多いからな

元が安いからねシェリー

使う人がどの程度いるかはわからんが
仮にも領地を香辛料みたいな売れ線で落としちゃまずいだろｗ

ていうか近隣港がみんな酒耐性あるのに何故プリマスにこだわるか

坊やだからさ

面倒だからナントで売るけどね
シェリー作りは数こなして何ぼでしょ
ただもくもくとシェリー作ってれば直ぐ上がる

プリマスの酒暴落なんて滅多に見ないが。

>>635
東アフリカで密造　これ最強

利益は10万超えないと暴落しないよ。

>>608
これは、本人がどれだけのスピードで売りたいかにもよるので…
基本的に、商館買いする顧客は決まっている。


交易品を商館買いする顧客というのは、

１・レベリングおよび名声上げ
２・暴落調整


この２つに尽きる。
一般はわざわざ商館買いなんてしないからね。
よって商館売りするなら、多少強気で売って何ら問題ないかと。

ナツメグ・メースなら21〜23k
ピンクダイヤなら23〜27k

これ以外の交易品は扱わないから、言えるのはこれだけかな

>>646
元々の話のきっかけが「交易経験重視で工芸スキル使うとしたら」というところにあるので
その場売りだと経験は出ないな、というところからの話。

>>650
内の鯖だとナツメグメースは20Kで置かれてるけど
相場がいいと21Kくらいで売れるから、別にレベリングでも名声上げでもなく
支援目的で俺は売り捌くことあるよ。高ランク会計スキルがあるからこそなんだけど。

>>651
フルーツブランデーって手も有る
が、経験重視なら俺もソファラでの密造コンボをオススメする
食料品取引が高くないと大変だがな

そもそも工芸なんてR10までしか価値を見出せないスキルだけどな

>>653
かて１それなりに持ってたら、トリポリかファマガスタ籠もればすぐだしなぁ＜食料品取引
そもそも、意識せずとも直ぐ上がる取引の代表格だし

食料は上げにくいよ。カテ使って大量に積み込んでも大きな利益だせないからね。
単価高い品物ならカテ消費してもふっかけで近距離で大きな利益だせるからね。
生産スキルを上げていく過程で自然と上げていくのが食料取引スキル。

俺はPF白石副産で宝石削るからいいけどさ

>>654
R10からが工芸の真骨頂なんだぜ？
ブーツ強化と原価0宝石こそ、工芸のロマン

ブーツ強化なんてR10とノコギリあればできるないかｗ
俺はそれでブーツ強化してるぞ。それだけの目的の為に工芸とったわけだし。

>>656
655が「トリポリかファマガスタ籠もればすぐ」って言ってるのは、
カテ1連打しつつ穀類とか単価の安い食料品を買い込んでその場売り、
ってことだと思われ。
「その場売りは邪道」と考えるなら
それもゲームの楽しみ方のひとつだから否定はしないが。

家具を作ることを考えなければ、かつカテ１を充分確保できるなら
食料品取引はR5ぐらいで充分な気もする。
木魚や鶏丸を売るのが主収入源の料理屋なんで、
それなりにお世話になるスキルではあるのだが。

>>659
チュニスで油採集してのブーツ精練ならルビーも一緒にやりたくなる

>>659
つまり工芸R11はアイテム枠一つと引き替えにするほどの価値があるってことか

アイテム枠云々より優遇職だと思うんだが
ブーツの為に工芸優遇職で居続ける程の物かどうかだろう

レザーブーツはR10だぞ
ファーブーツR11だったら繊維優遇か採集優遇でR10+1がいいだろ
宝石磨きは時給考えろ

以上

>>660
そそ、そういう事
あとは、羽毛する予定があるなら、
ジャカルタでもマラッカでも安い食料品が売ってるので
同時に買ってその場売りもありかな
これは単品しかないけど、羽毛と同時買いすると山ほど売り買いできるので
R10ぐらいにはすぐなってしまう。

まぁ、あんまりR無くても困らないスキルではあるけどね

>>663
いやいや、普通はやることに応じて転職するだろ
そんなこと言ったら縫製工芸鋳造カンストの俺は3つ全部優遇の職でいつづけなきゃ
いけないことになるぞ、もちろんそんな職は無いわけだが

>>664
大マストは？　工作室は？
大型JB船には乗らないし強化もしないの？

>いやいや、普通はやることに応じて転職するだろ
そんなこと言ったら縫製工芸鋳造カンストの俺は3つ全部優遇の職でいつづけなきゃ
いけないことになるぞ、もちろんそんな職は無いわけだが

何言ってんだオマエ・・・

>>666
は？
大マストも工作室も人から買えばいいだろ？
そこまで拘る自己調達厨なら造船R15なんだろうな？
まさか船だけ他人任せなんてお粗末なことはしないよな？

>>668
おいらは工芸カンストしたけど造船は人任せだけどな
あれだけは流石に無理

>>667
「ブーツの為に工芸優遇職で居続ける」とか言っているから
別にブーツ強化しないときまで工芸優遇職で居続ける必要は無い
ブーツ強化するときは工芸優遇職に、他のことやるときは他の職になればいい
と教えてあげたんだけど、おまえの頭じゃ理解が難しかったか？

>>668
工芸R11以上に上げている人間がいないと買おうにも買えないんだけど？
誰もR11以上が「おまえにとって」価値があるかどうかなんて話はしてないんだから
「>>664は自分にとってだけの話だ」なんて言い逃れはするなよ？

工芸と鋳造はR12あるとJB部品や名工造れるから便利だけど
俺は両方ともR10止まりで、後は副官とブーストアイテムで代用している。

今は副官が居るからね、素でR10あれば十分

>>670
じぁ>>664のどこに工芸優遇職が必要ないと書いてあるんだ？
>>662を見ればお前が無駄に工芸好きだってことがわかるが、
工芸の人が絶滅すりゃお前の儲けが増えるんだぞ。
それでいいじゃないか。

史学家>生物学者の転職の合間に、
交易品+2家具を作るためだけに30分だけ薬品商に転職したな、昨日。
上級職ならともかく、下級職への転職なんて依頼書とカテさえあれば簡単だからな。

ブーツ作りたくても工芸優遇職に「居続ける」必要はない。
666の言うように、作る時に転職すればいいだけ。

>>672
>>664の繊維優遇でR10+1というのは分かる、繊維・工芸が両方優遇の職は無いからな
しかし、工芸師という採集・工芸が両方優遇の職があるにも関わらず「採集優遇とR10+1」と
非優遇を前提としているのは、工芸優遇職が必要ないと言っているのと同じだぞ
採集していれば勝手に採れる色鉱石を磨くことすら否定しているわけだしな

それとも、工芸師という職があることすら知らなかったか？
だとしたらすまなかった、相手に知識がろくに無い可能性を見逃した俺が悪かった

宝石商

>>670
>「ブーツの為に工芸優遇職で居続ける」とか言っているから

言ってねぇｗｗｗ
だから話噛み合ってないんだよ
>663の
>ブーツの為に工芸優遇職で居続ける程の物かどうかだろう

は人それぞれだし状況次第だろ？って言ってるんだよ
ついでにコレは
>662
「工芸R11はアイテム枠一つと引き替えにするほどの価値がある」
かどうかは人それぞれ状況次第だろと言ってる訳だが
どれだけ頭悪かったら話ココまでこじれるんだよ

>芸優遇職が必要ないと言っているのと同じだぞ
人によれば必要ないだろ
工芸師転職はややダルいしブーツ磨くのに工芸師になる必要性は特に無いし
なりたいヤツはなればいい
色鉱石も鉱石のまま売りに出しても効率悪いまま磨いてもいいしな

>>674
工芸師の存在は無駄すぎて忘れていたぜｗ
油ついでに色鉱石・・プッｗ

王道はシェリーだろうけどC2カテがかなり値上がりしているから
C1カテでごり押しできるラム酒は有力だな。

C2カテやC1カテというのはちょっと変
CategoryのCを付けてるんだからカテと改めてつけることないよ
Category2カテゴリーになっちゃうｗ

相変わらずどうでもいいことで話が弾んでるなｗ

顔真っ赤なAGY97Buaがいなくなったら止まったがｗ

まあAGY97Buaがアホなのはガチ

>>679
なんで値上がりしとるんだ？？

>>682
造船修行する場所が違ったため
前だとカテ１・２が良く出る修行場にも人が居たのだけど、新たな場所の開拓により人が移動してしまい
結果カテ２の供給量が減少

>>683
ありがと。
供給不足か。
しかしカテのために造船しようとは思わないな・・・

>>666
縫製工芸鋳造カンストの俺だけど、作るの面倒なんでJB部品はバザ買いしてる
船なんて滅多に乗り換えないだろうし。

>>666
縫製鋳造調理錬金言語造船カンストだけど工芸保管はカンストしていない
ＪＢ部品は大抵バザだな

俺もバザ買いだなぁ
軽く探して無かったら自作するか、場所が遠ければ気合いいれて探す。
縫製･工芸･調理･鋳造はｶﾝｽﾄ。今は造船中。

でもバザ売りのJBﾊﾟｰﾂって偏ってるよな

色鉱石も油もPFで溜まったらやるけど
わざわざ採集には行かないな
JB品はルート選択でダルそうなのは買う
カリブのみとか東アフリカのみで終わるとかは作るな

色鉱石の採れるところは油の割合が少ないよ

俺も非優遇で工作室作ってる人探してバザ買いしてるよ

鯖にもよるかもしれないが、作れる物で人気なのはなんだろうな？
加工木材とかは無しなｗ

>>691
鉄板系と大砲は売れるな、中枢で作る奴は飛ぶように売れる。

高性能洋服なんては耐久減ったら名匠仕立てで回復したほうが安上がりだから需要が少ない。
一方、船部品てのは、耐久減るの速いし回復の手段がタロット頼りだからな。
マリーなんとか邸でくたばってる大量の模擬厨を見れば必死さがわかるだろう

値段設定にもよるけど、
ゲルンとかも良く売れるね。

消耗激しい軍人系の物資は、
作れば売れる感じ。

>>693
ああ、あの人だかりはそういうことだったのか
最初ビックリしたわ

鯖スレでよく晒されるような人たちばかりが集まってたもんで
俺はてっきり集会でも開いてるのかと思ったぜ

ハンゲの初日からB鯖で始めて所持金4万しかないのって普通？
露店見たら20Mとかのアイテムばかりでとても買えそうにないんだけど
商人って本当に儲かるの？

そりゃ序盤からはそう大儲けはできんわな。
セオリーもいくつかあるけど、国籍が分からないとアドバイスしにくい。

>>696
協力者も何もなくはじめたのならお金無くて普通だよ。
まぁ、どれぐらいの時間プレイしたのかもわからんので
4万所持金が多いか少ないかは何とも言えん

初期金2000しかないしね

国はヴェネツィアです
時間は毎日１２時間ぐらいです

>>699
安心しろ、お前さんは一月後には商用クリッパー乗っているよｗ

新人が廃人…

ボレアスでカロ・キャノンを作りたいのですが、どこの国で
始めるのが良いですか？

>>702
ボレアスなら１．イスパ、２．ネーデル
参考までに他鯖なら２がイングに変わる

イスパニアでバルセロナ⇔パルマすればよろしかろう

>>699
半年もしたら、「なんで２０Mなんだよ！　６０Mが打倒だろ。
相場壊しやがって」って台詞を言ってそうだな。

>>705
そんな新人嫌だｗ

ヴェネなら縫製と家畜取引を持って
織物秘伝素材のレシピを買ってザダールへ
一時しのぎとしてだが暴落には気をつけてな

>>696
�@交易品の中には｢特産品｣と呼ばれるものがあり、原産地から遠くで高く売れ、
　また大量に売ると経験値や名声にボーナスが付く。
�A特産品の中には生産スキルで作れるものがあり、
　その生産素材が原産地から遠く離れた町で売っていることがある。

この二つが基本。あとは過去スレやテンプレ見て応用してみれ。
あ、対人商売はまた別の話な。

有望そうだし複垢推奨しとくよ

みんなありがとう
さっそくサダールへ移動しました
でもまだ見習い商人から転職できてないけどいいのかな？
中級学校行かないと貰えないらしいし

あと複垢にするメリットを良ければ教えてください
単純に物資を持ち運べる量が増えるのがメリットかな？

昔は見習い専用のクエで速攻貰えたもんなんだけどな転職状
学校も良し悪しだな

>>695
＞鯖スレでよく晒されるような人たちばかりが集まってたもんで
＞俺はてっきり集会でも開いてるのかと思ったぜ

　　　　　　　　　＿＿＿
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　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>710
単純に人数の分だけアイテム所持量やスキル枠が増えると思ってくれていい。
もちろん運ぶ交易品の量も倍になるわけだから、１回の交易で得られる利益も倍になる。

と、考えてくれていい。
個人的にはトレードが楽にできていいな とｗ

>>710
今でもちょっと学校さぼってギルドに行けば、
見習い専用のクエできる（転職状もらえる）よ
見習いの状態で調理・保管以外の生産スキルを取るのは
難しいから、生産で稼ぐならまず転職状取ったほうがいいかと。

学校は役に立つこと教えてくれるし、経験値も普通のクエストより
たくさんもらえるけど、お金はあまり入ってこないので、
レベル上がっても船が買えないとか行き詰まりを感じたら
ギルドでクエスト受けたり交易したりするのが吉。

>>713
なるほど
慣れたら複垢にしてみよう

>>714
もう初級卒業してたしまだ始めたばかりなので
キャラ作り直して初めてのギルドのクエストをやって転職してから学校行ってる

しかし序盤の生産は、どうしても調理関係ばかりになってしまうのは仕様かな？
例えば縫製を覚えようとしてフランスで始めるとニワトリが近くに売ってないし
ニワトリ売ってるリスボンから始めたら縫製スキルが覚えられないし

フランスだったらモンペリエにアヒルいなかったっけ?

アヒルも毟れるのか！

複垢（笑）

>>715
各職ごとに優遇スキルというのがあって、優遇スキルはどの町のギルドでも習得可能。
たとえば縫製だったら紡績商になればいい。
さっさと転職すればいいのに学校行ってるばかりにいつまでも見習いで居続けてしまうのは
初心者がはまる有名な罠なんだぜ。

初心者に複垢推奨はどうかと。単垢で十分楽しめるし
どんなゲームでも手探りの時期が楽しいからなんでもやってみることだぜ

モンペのアヒルもそうだし、リスボンから始めても紡績商になれば縫製は覚えられる
しかしまあ質問の内容が初心者スレ向き、スレチっぽいなー

スレ汚しｽﾏｿ
もうID変わるまで黙っとく

助け舟ｽﾚは上から目線のヤツばっかでウンザリするけどな

>>717
毟れる。このゲームの鶏とアヒルの境が曖昧でさ。
鶏が産んだ卵を孵化させるとアヒルになる事もあるんだぜ？

DOL世界ではニワトリとアヒルが近似種なんだよ
先祖帰りor突然変異だなｗ

鶏肉の料理はそこそこあるのに
アヒル肉の料理の少ないこと少ないこと・・・
もう一緒にしちゃうか、アヒル料理増やしてよ！

中国が実装されたら北京ダックが来るんじゃまいか？

>>726
中国にアヒルがいて、毛毟ってウハウハ？ｗ

>>727
アヒル肉が交易所に並ぶというオチが・・・。

中華料理作りたいわ

アヒルではなく、カモが実装される罠

上海酒場主人固定レシピ
鴨肉の製法(R5)
　カモ
小麦の薄皮の作り方(R8)
　小麦粉+ラード
鴨肉のあぶり焼き(R13)
　鴨肉+砂糖+石
鴨肉の豪華料理(R18)
　鴨の炙り焼+鴨餅+木の実

>>730
読んだら腹減った・・

>>730
それだけ手間かけて作ってみたら単体回復50とかで、実は鴨じゃなくて鷺だったとか言うオチか。

まさにサギであると、君は！

俺も腹減った…

むしろこんな時間に腹が減ってないなら食生活に問題があると思うが

小麦の薄皮はR3くらいでいいんジャマイカ

もちろん中華料理は毒物を混入できるんだよな？
敵対する国家に毒物入り中華料理を売りつけて・・

そこまでやると疑心暗鬼になるからやめとけｗ

調理スキルを盛り上げるには日本と中国の実装が不可欠だな

当時の日本料理は非常に質素ですよ

犬料理も出るんだよな？

質素っうつーか、庶民は雑炊っつーか野草や多少の野菜が入ったお粥

犬料理は朝鮮半島と中国ではスタンダード

日本ではタコ料理が出ます

だから、羊肉の判別を保管スキルで実装するんだよっ！

成功　羊肉　→　普通に羊肉

失敗　羊肉　→　狗肉　

大失敗　羊肉　→　両脚羊肉…

タコ料理はスペインやイタリアの定番料理にもあるお

タコは普通に世界で美味しく食べられてる
タコの刺身は日本だけだろうが、あれも美味

アメリカだけデビルフィッシュとか言い出したけどなｗ

（´・ω・｀）・・・・

>>747
イスラエルではタコは絶対に口にしないよ。
宗教上骨の無い生き物は口にできないんじゃなかったかな？

>>749
まぁ、タコにも骨あるけどな。
食わない国もあるけど食う国も結構あるよ。

>>749
ウロコの無い魚、じゃなかったっけ？

まぁユダヤ人など陸上動物だしな

一時期噂になってた
白人vs黒人vs黄色人種
実装されねーかな

ザンジバルなどの交易品に黒人奴隷が追加されない限り無理だろうな。

そして日本人奴隷をシベリアや北朝鮮に密輸するわけですね。わかります。

実装したら面白くなるのに大人な理由で実装できない交易品
・奴隷
・アヘン・大麻（麻薬）
・鯨

鯨油はこの時代の主要交易品の１つだろうになぁ

鯨油は19世紀がメインだからちと微妙かな。
アヘンや奴隷は高く売れるが国ごとの取扱総量によって同盟港の影響度が漸減するとかどうよｗ

東アジアが実装されたら、マカオ、平戸あたりが港になるのかな
陳列される交易品は、絹織物や武具、穀物になるのかな
教えてエロい人！

ヨーロッパの捕鯨はピークが17世紀だぞ
19世紀メインはアメリカ
とはいえ大航海時代の終わりごろだけどね

一応、武装捕鯨団はNPCにあったりして

そうだったのか、そりゃ不勉強だった。
しかし、wikiで調べてみたら17世紀にはオランダが市場を独占して
香辛料市場を上回る利益を上げたとか･･･
史実どおりに実装されたらちょっと恐ろしいことになりそうだなｗ

すげえ当りだと思ったらとんでもねえもん釣り上げやした


「鯨を発見しました」

>>762
実装はされた。が、同盟港にされたためネデは何もできなかった。
カリブはなんで領地なんだろうな と思う俺ネデ工作員

昨日の投資で勲記が１００枚くらい来た。
専用艦には興味ないんで売ろうと思うんだけど、１枚どのくらいで買ってもらえるかな。

>>765
どの鯖でも、大投資戦直後は下がって、ずっと無いとじりじり上がっていく
下限は100K〜120K、上限は大投資戦のそのままぐらい(200K)
終わった直後だと、それまで起きてたかにもよるけど120K〜160Kぐらいかな

俺はエロ鯖だけど大投資戦翌日でも180Kでそれなりに売れる
相場は鯖によって大きく違うのかもね

RMT鯖だしな

>766-767
ありがとう。ついでにもう一つ教えて欲しいんだが、このまま勲記をバラ売りするのと、いっそ建造艦許可証にして１枚で売るのはどっちが高く売れるかな？
というかどっちが需要あるんだろ。

>>759
東アジア実装で一番注目されるのは港や交易品やレシピよりも
日本と朝鮮の間の海域名が何になるかだ

鯨や奴隷よりも一番大人の事情ってのがある

　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　, /}
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　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　）'~　?????　 　　　　　　　　　 i`'}
　~つ ?????　 　　　　　 　　 　 |　i'
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i､　　　?????　 　_,,...,-‐-､/　　　 i
..ゝ　　?????　<,,-＝=､　　　,,-,/
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ
ノ　　　　　　　　　''
東アジア実装されてこういうマップだったら堂々と日本海って言えそうだが

気にしてるのチョンだけだろ

勲記って共有倉庫実装されてからは安売りの買占めが多くなってる。
投機っぽいことをしている人もいそうだ。

日本海でなくジャンパシーなんだろ。宗谷海峡だって正式な名称は違うみたいだしな。
自国の中で好きに名称つけてたらいいんだよ。

チョン人のくせにウぜー。憲法九条を強制して韓国だけ軍隊なししてやんぞ。

>>769
マイレシピやドッグ取得に使う人もいるからバラ売りの方が買い手が見つかる可能性が高い。

>>769
以前は造船紙だったが最近はばら売りの方が需要が高いな。

>>759
水稲・絹織物・銀（石見銀山）・日本刀・漆器あたりが出そう
そしてマスケや大砲がすごい値段になりそう。

あとは銅や俵物(アワビとかナマコとかの海産物)だな。
売るほうでは白檀やひすい、べっこう辺りが地味に儲かるんじゃないかと予想してみる。

>>776
大砲はともかくマスケはどうだろう？
火縄銃の生産がはじまると火器の保有量はヨーロッパを追い抜いたらしいし…

かすてーらもリスボン特産交易品で出ます^^
これでマスケ銃に勝つる！

>>779
マスケがあまりにも優秀だから、わざわざイスパキャラまで作って積む人がいるくらいだしね。

リスとはいわないけれど、
既存耐性港のファロにサフラン置けないかな…

カステラは、どう考えても安価な気がしてならない…

時代は泰平のお江戸と予想。

近距離交易は、漢方薬や俵物(アワビとかナマコとかの海産物)で食品薬品カテ１の時代が来る。
鉄砲大砲はご法度で売れない。つまり価格はイスラム圏の酒と同じで売値ゼロ！
ワインやブランデーの洋酒やガラス器やアヘンがおすすめだな。

日本からの輸出品は、海産物と銅と銀と日本刀ぐらいじゃないの？
生糸を中国から買っているんだから、絹織物は国内消費が精一杯に見えるし。
日本発ヨーロッパの交易品（チョンマゲカツラでも何でもいいから）が2種類ぐらい
まぁトゥンバカとアワイヨぐらいの位置づけの交易品があるよ、きっと。

奴隷も捕鯨もアヘンもインディアンも存在しない不思議ワールドだから、
どんなビックリ交易品が並んでるかは実装してからのお楽しみだな。

『美術品』の日本刀が欧州で高値が付くと見たｗ

江戸時代なら、浮世絵がほしいなぁ

>>783
日本じゃただの包み紙だから、交易所でなにか買うともれなく付いてくる

参考：大航海時代4
http://www.kurogane.biz/dk4/kouekihin/

東アジアは雑貨の宝庫・・だといいなぁ・・

公認商会特典 特典の内容

アイテム支給 指定のアイテムがもらえる。
販売委託金補助 商会ショップへの販売委託金が一部返還される。
金庫手数料補助 銀行の金庫手数料が一部返還される。
定期船費用補助 定期船の乗船費用が一部返還される。
諸経費補助 「販売委託金補助」　「金庫手数金補助」　「定期船費用補助」をあわせた特典を
得られる。個々の返還率は少なめ。
航海補助 航海に役立つさまざまな支援を得られる。
クエスト遂行補助 クエストの提示や報酬に関わる支援を得られる。
冒険補助 「航海補助」　「クエスト遂行補助」をあわせた特典を得られる。

※Rank7/8の商会は、特別な装備品を生産できるようになります。

え？勲記って投資でも貰えんの！？
こないだ180ｋで大量にかっちまったorz

>>788
大投資戦ならな。
普通の投資じゃ�_

>>789　早速のレスさんくす。
ですよね〜初級商人には自力での勲記獲得までの道程は長いぜ・・

勲記は運河勅命で簡単にたまるでしょう。
大量購入できるぐらいなんだから、交易以外のレベルはそこそこいいのかな？

>>791
運河勅命ができるレベルのキャラが初級とはとても思えないが。

近頃その大投資戦をあまり遭遇出来ない

>791
パナマ逝くのは初級じゃすまねぇよな

>>788
大投資戦だと200k/枚だから180kなら金銭的にはかなりお得だ。
危険海域で大投資戦が起きた場合はその金もPKに丸ごと持っていかれるリスクがあるから
別に損はしてないと思うぞ。
ああポルトガルは例外な。

自力調達の道のりが遠い、180Kの勲記を大量に買える初級商人ねぇ･･･。

お騒がせしてスマソ
ポル人だけど、副官料理作ってバザったら、
一週間で貯金100Mいったんだ。
そしてカリブにはまだ許可が出てませぬ・・・

>>795
これで心置きなくマイレシピが使えるわｗ
どーもデス

>>788
ＲＭＴ乙

まぁ、ある鯖じゃ、英国領のハンブルグがネーデルに旗変えが頻繁に起こってな。
議会ＲＰ国粋ＲＰ連中が大騒ぎして２ちゃんでも連日その話題を独占。

そしたら投資爆撃の犯人がスクチャにいた初心者の女性だったという結末。
その人は、疑惑を追及されて初めて事の重大さと騒ぎが大きくなってることに気づいた。

しかもまだ初心者なので、わざわざスクチャでＲＭＴ投資の事実を公表しスクチャ仲間に謝罪するという・・・

平均Ｌｖ20くらいの初心者が欧州港に１Ｇの投資だぜｗｗ

女性じゃなくてネカマですから。残念。
それよりもそのときのスクチャがプレイスタイルだから気にしなくていいよって流れになってたのが怖かったぞ
能登の初心者やべーよｗ

どこからどう突っ込めばいいのかわからん話だな

まあもう初心者なんていないということでひとつ

ところで、イング人で大砲作る場合ってそのルートで作ってる？
めんどすぎて、イングだけどバルパレいこうか迷ってる

生粋のイング人がバルセロナ行っても
大砲作れなくない？

イング民なら
リス‐ヒホン‐プリマス‐ダブリン‐プリ‐ロンドン
だよな

ぐぁあああ青銅が足りねぇぇぇ

イング人なら石墨持ってダブリン篭るんですかね？
同じだけ大砲作るのにバルパルの5倍くらいの時間はかかりそうだな

自国同盟港で完結できるだけﾏｼですがな(´･ω･`)

いや違った
鋼のために鉄鉱石かき集めてからダブリン行く感じかな
青銅が必要な場合はプリマスまで足を伸ばすと・・・

石墨持ってハンブ篭ってもいいのかもな

どちらにせよバルパルのような近距離で往復できる港がないのはつらいな

>>801
スクチャではあまり強くは責めれないでしょ
は？氏ねよみたいな事は言えるはずないし
心ではどう思ってるかはともかく、荒れそうな雰囲気だから
意味のわからない初心者なら、気にすんなって言っちゃうんじゃない？
まぁ俺がその場に居たらスルーして、tellでスクチャが荒れそうだから止めろって言うけどｗ

>>810
荒れたからファローするために意味も解らず出た言葉かどうかは原文貼るからみてくれｗ

ファテシア>ハンブルクの投資ランクの投資金額をご覧になってお分かりでしょうが、Lv20台半ばの私がどうやってそれだけのお金を手に入れることができたのか…
Olivia・M・Forute>RMTでそ？気にすることないと思うけど
Lecouple>別に良いと思いますよぅ
ファテシア>実は8億ほどRMTで買ったことがありまして、それで投資を続けてたんですね
深大寺そば>そういうことは言わないもんですぜ
うっちょ>個人のプレイスタイルの問題だと思います＾＾
Olivia・M・Forute>うんうん＾＾
イチブイ>まあ規約違反やけどね
Lecouple>そうそう＜ぷれいすたいる
ACID>ただRMTするならランカーになるほど投資するべきじゃないかもね

いい加減スレチだからこれくらいにしておきまする

大砲だけ量産（カテ切って購入でも可）して、バルセロナで、鋼と砲弾をカテ切って買うのですよ。

大砲だけ北欧で生産して、バルセロナで鋼はC2、砲弾はC3連打ですか
多国籍だと数買えないし相当数のC2C3連打することになりますね
カロネは400kぐらいの露店をよく見るけど
上記の方法だと露店買いした方が安くて手間もかからないような・・・

大砲・砲弾は作るの気にならないんだけどね
鋼の生産がメンドクサイ

>>803
ロンドン・ハンブ・プリマス・ダブリンがいいと思うぞ
共有倉庫･アパートにストックする方法使いながらロンドンで鉄と大砲、ハンブで鉄鉱石と石炭、あわせて砲弾作って鉄鉱石ストック
プリ-ダブで大砲作りながら石墨集める、ロンドン帰還時に鋼製造

自分の大砲分の鋼はPF産で賄えてるわ。

大抵はセビ商館で大砲（交易品）買ってバルセロナで作ってるな

イスパに亡命するのが一番早い
上位亡命になるけど

ハンブに墨を持ち込めば、ハンブでなんでも作れるんだが

1.鉄鉱石を持ってダブリン
2.石墨持ってハンブルグ
3.大砲持ってバルセロナ

好きなのを選べ

4.材料を商館買い
…素人にはお勧めry

>>820でFAだと思う
あとは国籍、スキルで自己判断
亡命する価値を感じたら亡命すればいいと思うしね

３の亜種で青銅もってバルセロナも有るぞ
数作れないけどな〜

取引スキル上げるのマゾすぎる
俺にはR10が限界 どんな取引でも

１０超えの取引いっぱい持ってるヤツの方が稀じゃね？
オレは繊維しか１０超えてないが商会では取引一番充実してるしな
７〜９が１０個くらいあるだけだが

取引スキルは上げようと思うと辛すぎる
交易してれば勝手に上がるよ

上げようとして頑張った繊維がまだR7なのに所期から持ってるだけの酒類がRとかよくある話だ

個人的な意見だが大砲はノーマルだけ必要なら
露天買いが一番だと思う。
自作なら大砲セビショップで購入してバルセロナでFA。
他の方法で自作するぐらいならその時間交易して買ったほうが
収支が勝ると思う。

だな。わざわざイスパキャラ作って大砲自作してるのいるが
取引カンスト級じゃないと今の露天売り相場じゃ利益にもならんし経費削減にもならん
火器R10とR15じゃ製造原価に大きな違いが出る

アンフェール１６門が欲しい場合は自作だよなやっぱ
イングキャラはカロキャノ以外の製作で真価を発揮する

俺イスパだけど
最近では鉱物から鉄材や青銅を作るのに嫌気がさしてるからイングが羨ましく思う
イングにしてみれば逆なんだろうけどｗ

ロンドンに砲弾と鋼が出て、バルセロナに青銅が出るように要望しようぜ

なんだそのゆとり要望ｗ

宝石取引Rってどれくらいから実用的になりますか？他の取引に比べかなり上がり難い
のですが、R15とか、やや心が折れそうな…。先輩方、いかがでしょう？

むしろ自分が運んで他人に売ってぼったくってこそ商人。

R5+5で、カテ４連打しても充分儲かるだけの数は買える。
イングランド人だから同盟港は当然だが、
他国の同盟港で買っても充分利益は出る。

単価が高いから相場の影響が大きいんで、
高いときに買ったら全然儲からないと思うが。

宝石はR1から普通に鍛えるとかなりきついので、初期はブーストか支援が必須かと。
ルアンダのように複数の宝石が出るところや、
ケープ、サンジョルジュ、アビジャン、リオのように宝石以外にも
カテ４で補充できるところなら、Rが低いうちからカテ４を使っても
赤字になりにくいかと。

今の仕様で15+5といった高ランク宝石取引が本領発揮する場面は近距離交易。
普通にカテ使って積んで帰るのであれば>>836の通り。
遠距離ならちょっと位の取引ランクの差で使用するカテの枚数が数枚増えてもたかがしれている。

スキル上げなら近距離だよ

宝石は簡単。貴金属は上げ辛い

貴金属は簡単。宝石は上げづらい。
当方、貴金属R13 宝石R9

利益度外視近距離なら貴金属、領地交易で利益出しながらあげるなら宝石が上げやすい
中距離以上の貴金属や鋳金だと15はわりと遠いと思ったイスパ人

ドミンゴ〜サンフアンの近距離が美味かった時期に14まで上げたが、それ以降は上がっていない

100％影響度の領地で宝石産出するのは
パルマ、マラガ、セウタ、アムス、ゴア
この辺が取引一気上げしやすい

先輩方、レス感謝です。参考にさせていただきます。

ナンバー１のアムス水晶と、影の薄いプリマスの石ころ忘れないでやってくれよｗ

孔雀石やメノウも単価が安いから、低R時にブーストかけて買いまくるといい熟練稼ぎになる。
特にメノウは欧州土産にもできるので悪くない。

ヤーデインも生糸港なのになんであんまり人いないのと思ったら
買える量が10ほど少ないじゃないか！やっと疑問がとけた秋空の朝

単価2000以下の宝石は購入量多い

宝石商でバルパル
優遇の宝石、工業品、工芸品を上げつつ
購入量豊かな火器や香辛料も上げられる。
宝石一気上げしたいならカテ連打でサンゴ積んで
アルジェリアかチュニジアに投下すればカテ代は赤字にならない

ポル宝石商な自分は東アフリカとインドの近距離でうまうましながらあげた
まあ最初のうちはカテ代程度か悪いと赤字だけど・・・

>>847
購入量の以前の大きな問題があるんだがｗ

>>841
それは自分の行動がたまたまそうだったってだけだろ。
それにどんなスキルでもR10が限界じゃなかったのか？ｗ

つ誰もペグーに触れないのはなぜだ

レベル×４　それに4種類ね
当たり前すぎるんでしょうｗｗｗ

>>834
そもそも国籍はどこなんだろ
それにより上げ方もかわる

最速の交易船は急加速付きの１８％増量の大型クリッパー

大型クリッパーは交易船なのか？とか最速ってそもそもなんだよとか、
輸送効率的にはどうなの？これに乗るために費やす時間を交易に当てたほうがいいんじゃないか？とか
突っ込み所が見えるけれどとりあえず乗換えで船員数調整が面倒なので乗ってる

>>856
冒険極めた人限定でいいかと。
船倉800あるので
最高速なのも含めると商大クリッパの次くらいにくる優秀な交易船

用途にも拠るが基本的にはよほど中遠距離を高速移動したい場合だけの話だな
近距離ならガレアスが優位な気がする

複垢の牽引船なら大ｸﾘｯﾊﾟ一択

生産素材が逸品の場合って、生産後の服にも影響あります？
例えば、アドミジュストが逸品とかの場合

武器の話になるがカッツ作成時に材料のマインゴーシュが逸品だと性能を受け継ぐ
ジュストもそうじゃないかな

攻撃・防御は受け継ぐが耐久はそのまま

錬金術で言えば大成功で防御あがった鉄手を使えばデフォで防御高い両手両足が出来るし
防御高い甲冑を使えばノーマルで防御１００鎧が作れる

耐久は材料の耐久を参照しないので耐久減ったブーツを材料にブーツ強化すれば耐久が回復する

大クリッパなんて、行動力消費しまくるし見張り使えないしマメな水分補給や釣りが面倒。
自動航行マクロで放置するには、急加速しない大型商用クリッパーのほうが実用的だし、楽。
数分到着が早くなるだけで、その為のデメリットのが大きいよ。

冒険などで近中距離航路で、色んなルートを通るのは放置できないし、急加速は有効だと思うがね。

マクロ前提な時点でアイタタタタタ

大クリ乗れないやつのひがみだろ。

中華交易なんて航行マクロしないほうが異常だよｗ
一時間以上も単調な航海でひたすら手動で操帆発動かよｗ　俺には無理ｗ　気が狂うよｗ

中華を引き合いに出されてもなぁ。
ま、おまえさんが中華って事なら　そうなんだ。って聞い置くがな。

本スレ見る限り日本人じゃなさそう

多重してる多垢の艦隊って航行中によく落ちるよな
それで艦隊ばらけてるのをよく目撃する

オレは多垢だし大クリも乗れるが
時給は上がるかも知れんが交易の時間が減るだけで日の稼ぎは確実に減るし
色々手間考えたら交易ではほとんど使わん

だから状況次第人次第

はいはい航行マクラー乙

多垢で快適に交易したいなら-18％の大クリ。
実際+18％だとリマからセビまで5日くらいしか変わらないよん
それに価値を感じられるかどうかは人それぞれかなぁ

多垢の機関車は増減無しの大クリで積荷５０％くらいに抑えた方がよくない？
減量は加速が良いけど最高速度は変わらないはずだし、倉庫の容量減れば最高速度の＋α減るでしょ？

>>874
最高速変わらないって、それ昔の仕様
今は船の仕様＆容量割合で最高速も変わります

別に最高速変わっても1/2になるわけでもないし
50%に抑えたら損するだけ

引っ張る船を減量して最高速仕様で1往復増やすなら儲かる
数分早くなるだけで満足して終わるなら収入は減る
それだけだよｗ

�@往路　a-手ぶらで最速船移動 b-交易品を積んで行く c-回航 d-定期船　
�A現地の積み込み　a-許容範囲の相場で迅速積み込み b-最高の相場まで待つ c-同国人のスキル支援を待つ
�B売却　a-相場情報を仕入れて売却 b-自分で売り場探し c-商会ショップで販売 d-自国のアパートや共有倉庫に貯めて後に売る
�C次の（2回目の）交易は　a-回航や定期船で移動しておく　b-交易品を積んで途中まででも自力で行く　c-既に移動済の裏のキャラで行く　d-手ぶらで迅速に移動　e-近距離交易を少しした後、回航

他人との差をつけてる商人は、どこかで頑張ってる。
大クリッパーは見栄の部分で、見栄の部分は虚像に繋がる。

中華がやってる形が商人の真髄だよ。リアルで商人なんだし。

さすが1日1000M稼いでる人は書くことが違うぜ

まぁ、大型クリッパー海賊から逃げるには、旗艦だけ減量大型クリパにするしか方法はないな
商大クリパだと粘着再交戦もされるし。

>>881
それは全くの間違い

大ｸﾘPKに襲われたら、サクッとキャラチェンジして裏キャラの交易すればいいんじゃね？
粘着に付き合う時間はもったいない

リスボンのdesperado商会ではいじめがあるのでコーエーに通報しました。
管理人はユイファ。気をつけてください。

いや、商会員でない俺に気をつけろ言われてもなぁ・・

>>885
リスボンのdesperado商会には「いじめだ」と逆ギレ逆恨みする
ID:4yd/hGSEみたいなのがいるので、気をつけて下さい。っていう自己紹介じゃないかな。

そんな弱小ゴミ商会どうでもいいよ

マルチで書いて回るヤツのことだから
どうせ、基地外行為でBANされた逆恨みだろ

884は商会員から特定されてそうだけど、そこまで気がまわらないんか？

質問失礼します。
商用ピンネースと商用大型キャラベルどちらがオススメですか？
どちらも改造で倉庫４００〜と聞いたのですが。

>>888
引退済みなんだろ


>>889
1垢なら商大キャラベル。商ピンの向い風はNPCとタメが張れる程遅い。
まぁ商大ガレオンに慣れる為だと思えば我慢もできるだろうけど

商用大型キャラベルは船員と砲門を最低にすれば413
商用ピンネースは両方最低で391

だから、ピンネースの方が少し積載量的には少ないね(ただ必要船員はピンネースの方が少ない)
まぁ、性能は似ているから後は帆の好みじゃないか？

キャラベルは縦帆、ピンネースは横帆だし。

>>889
船は好みでいいと思うのだが、誰かに背中押して欲しいのなら、

冒険、海事Lvが共に16以上ならば迷わず見た目で即決して
さっさと交易Lv22にして商サムへ乗り換えが効率BEST

冒険が16以上あるが海事が16未満ならば
砲室の多い商ピン買って海事上げにも使うとよろし

海事が16以上あるが冒険が16未満ならば
地中海移動に有利な縦帆の商大キャラベル買って冒険上げにも使うとよろし

つまりは商用サムブークがオススメ

商ピンは14門砲がフルファイアできない
海事するなら商大キャラック
見た目で選ぶなら商ピン

できれば冒険だけ先に上げて軽クリッパーに乗りたい
倉庫もそれなりにあるしクリッパーの次にはやい快速船である

>>890->>893

参考になりました( ﾟーﾟ)
ありがとう御座います！

>>892
商用サムブークはいい船だよね
問題はインドでしか造船できないところかなぁ
俺がそのくらいのLVの時は、まだインドに行けなくて
お古をスクチャの人に運良く売って貰えたけど

>>893
あなたの見方は明らかに金が潤沢にあるサブキャラ育成のプラン

商ピンと商大キャラベル迷ってる時点でメインキャラだと推測できる
商大キャラックのLv28までサムブに乗らないのは現実的じゃないし
軽クリッパー勧めるってもう商人とか関係なくね？
軽クリ買う程金あれば商ピン買うか商大キャラベルかで迷う筈無い

サムブーク目指すより軽クリッパーのが早くないか？

軽クリ、冒険いくつから乗れるとおもってるんだ？

つか商ピンのフルファイア出来ないソースよろ
体感では普通に出来てるんだが

金銭的にも手間的にも材料集めるのメインがそくクラスだと無理っぽいよね。
商会はいってるならレンタルって手もあるけど。
高レベルでも機雷上げ用とか海戦用に持ってる奴いるし。

>>897
質問した人は冒険系の船ではなくて、交易系の商ピンと商用大型キャラベルって聞いてるわけだし
そう考えると、商サムの方が早いよ
軽クリは冒険32まで上げないとダメだし

商用ピンネースは☆３まであるが、商用大型キャラベルは☆２までしかない。
技術系スキルを上げるには商用ピンネのほうがいいな

冷静にピンネやキャラベル程度しか乗れない頃って管理も航行も取れてないのが普通だよｗ

軽クリッパーはJB専用だから、
始めたばかりで乗船LVに達したばかりの初心者には敷居が高いよ。

予算やLvを考えないアドバイスは駄目すぎだな
誰かの協力がないと序盤でJBとか無理
普通は造船も無し、ただの店売り品を買うんだぜ

流れぶった切ってｽﾏｿ

商大クリに強化倉庫つけた人いますか？
偽装倉庫+強化倉庫で対収奪防御率を上げようと思うのですが、
効果があるのかどうか謎で踏ん切りがつかないでいます。

強化倉庫をつけるコストで上納品が何個買えるかを計算するとだな…

商大クリ乗れるなら　ＰＣ上納自作できるのでは　その方が安いし確実では

>>906
効果はあるよ
俺も同じ事やっているけど、どちらかが発動していた

>>907-908でFAだろう。
拿捕で収奪も痛いが、船員1で移動のタイムロスはもっと痛い。

どもです。
対人上納使った方が安いのは分かっているんですが、他人と一味違う船が好きでして・・ｗ
効果あるようなので検討してみます。

>>910に同意。
漂流物探索がお勧め

>他人と一味違う船が好き
おまいさんはＤＯＬを楽しむ上で最も大切な事を既に知ってるようだ。
もうここで聞く事はないだろう。
そして諦めて上納品という結論に至っても誰もおまいを笑わない。

偽装倉庫+強化倉庫+保管R20+船員最大
これで逃げるふりしつつ接舷され、略奪紙連打

商大クリなら強化舵だなあ

>>906
かなり有名な商人ですが、どちらもつけていないです。


管理を上げるのがタルいし、上納を使うと100％拿捕を防げるし…
これも、肥のバランス感覚がないだけですがねｗ

いつから雑炊は商人を自称する様になったんだろｗ

かなり有名な商人ｸｿﾜﾛﾀ

>>918
肥糞社員乙ｗｗｗ

＞かなり有名な商人
絶対ウケ狙ってるすよｗｸｿﾜﾛﾀっすｗ

有名な商人は管理なんか上げません＞＜

チョンゲと提携したせいか、糞社員たちの書き込みかな？
愛社精神のかけらもない分際で、揚げ足取りだけは一人前以上

俺の知り合いの海賊が、某宝石坊主相手に砂しか取れたこと無いっていってた
そいつは高R保管＋偽装倉庫＋強化倉庫で上納は使わないらしい

RMTで　かなり有名な商人

公式でもずくることで　かなり有名な商人

執拗な粘着ぶりで　かなり有名な商人

↓

てか、かなり有名って何が基準なんだろな

他の人が言ってるならまだ解るが
自称でかなり有名な商人って・・・
ネタにしても笑えないし、痛すぎるｗ

>>906
５垢で動き回ってるRMT業者はどちらもつけていない

ということは、商人はどうすべきかわかるよな？

中華は旗艦に焼き討ち付けてたよ

焼き討ちつける意味が皆無

いや、趣味として意味があるだろ
中華は楽しんでる

赤壁の黄蓋のようなものか

かなり有名な商人・エロ鯖の霧さんが湧いていると聞いて飛んできました。

>>923
ｷｬﾊﾞｸﾗ坊主から取れるのは砂じゃなくて魚だよｗ

>>932
偽装倉庫が発動すると砂１もらえます。積み荷もアイテムもお金もこない。
強化倉庫が発動すると砂１すらこない。

>>933
へぇ、それは知らなかった。
でも拿捕られたら名倉1で漂うんだよな？ 昔それで誰かと言い争いしてた気がするな。
積み荷をとられないが名倉1で航行するのか上納品で済ますのかと。

１キャラディブで織り
2キャラマスリパタムで織り織り
3キャラカルカッタで織り織り織りが儲け最強の布陣に思えて来たｗ

ベルベなんて経験名声上げに使うだけで利益なんて微々たるものだろ

>>936
経験目当てのふっかけなし小分け売りじゃなく
高会計でのふっかけまとめ売りしてみたら解るけど全然違うよ

まぁ、相場にあわせてインできる環境でないとあまりおいしくはないけど

嵐のように過ぎ去る良相場のときにふっかけブメでもするのか？
再交渉紙って手もあるけどあれもタダじゃないしねぇ

>>938
織ってる間ボーっと突っ立ってるんじゃないだろうな？

では全く有名でない生産交易型商人から一言
って言わなくてもわかるだろうが
調理室
でも街立ち寄ることが多くなるから
立ち上がり弱い商大クリには絶対スルーだろうなｗ

>>939
繊維サポしたり艦隊料理使ったり、他の事をしてたりが普通じゃないのか？

>>941
支援される側で艦隊料理も使わずにブメりながら工作室でシコシコ作ってるんだろ

自前で15+4あるっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブメった方が儲かるのに支援なんてするかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自動生産を活かしてPKのリスクもなくDOL以外の事をしたりのんびり会話楽しんだりがベルベの良さだと思うんだがな。
生産窓開いたまま馬車馬のようにブメなんてするなら普通の交易したほうが儲かるしお手軽。

言われてみればそんな気もしてきた
今までブメらない人たちをバカにしてた
(´・ω・｀)俺重大な勘違いをしてたようだ。

お前可愛いな

再交渉紙は
・影響度40%以上
・会計12以上（できればカンスト＋ブースト）
・社交10以上（できればブースト込み20）
ぐらいあれば＠１Mでも有効だけどまぁ好き好きかな。

名フルx5でブメると3分かからないからよっぽどの事じゃない限り再交渉は不要になった。
安けりゃ使うけど、今の値段じゃ用無しかな。

そこのお前ぇぇぇぇえええ
せっかく早起きして生糸相場そこそこ良かったから暴落調整に高級衣料作ってたのに
軽くベルベで暴落させやがって死んで詫びろやぁぁぁぁ
ディブめんどくせーよー織物いれろや肥

>>948
人それぞれだな
３分なら時給２０Ｍ出来るヤツなら１Ｍ換算な訳だし
手間を考えれば湯水のように使うヤツが居てもおかしくないな
オレは１Ｍで仕入れる気にはならんが

>>949
どう考えても事前に準備してないオマエが悪い

>>950
どう考えてもお前が犯人だろ
次スレたてろハゲ

ベルベ織る暇あったらそのカテ3露店した方が儲かるぞ

>>952
とはいっても最近のｶﾃ3,4のダブつきっぷりは酷い
最終的には売れているけど、たまに10件近くバザ立ってて不安になるときがある

>>953
３はジェノカル衣料・宝石細工の近郊
４は東南アジア真珠・カリコチ


当然、廃商人専用の交易ルートだけど、これくらい交易を極めないと廃商人とは呼べない
少なくとも、私は認めない
毎日命がけで相場チェックしていたら、必ず活用できる道はあるはずだよ

廃商人ってステータスじゃないから、普通のプレーヤーはそう呼ばれたいと思わないでしょｗ
交易での金儲けなんて冒険や海事の活動資金程度稼げりゃそれで満足してるしな。

>>954
むかしはそれで廃商人といえたけど
アジア香辛料など遠方高額品の登場や
スキル自動発動や航行スピードUPなど
あらゆる面で多垢中華スタイルが優位にされてきた現在、
5垢とそれ以外の一般人の経済格差は昔とは比べものにならないくらい大きくなった。

旗変え投資など極一部の偽中華とRMTがするだけの時代になった
1Gだったのが個人で10G 100G

y

そういえば超近距離交易に命かけてるけど、儲からないから香辛料運んでます
っていう口だけ廃商人が公式BBSに湧いてたな。
あまりに電波が強いんで、書き込み入るの楽しみにしてたんだが…

>>958
これだから交易に命を燃やせないヤツは大口叩けるのだｗｗ

はっきり言って、
誰にも負けない交易愛があると自負してるんだぜ？

言いたければ、
私と同じくらい、交易愛を貫いてからにしたら？

やべｗ 本人だったかｗｗｗｗｗ

>>959
それだけじゃどれくらい交易愛があるかわからん。
・毎日の稼ぎ
・何時間ログインしているか
・何をどこまで運んでいるのか
・どこの鯖のどの国なのか
・何アカなのか

最低限これくらいは必要でしょ。

>>961
１日最低６時間プレイ（仕事放置しながら香辛料を含む、こっちのウエイト高し）
２アカで合計１日100Mは出せる自信はあります
香辛料の１日２本は当たり前
E鯖　葡萄牙

宝石・工芸品ともにカンストしているので、近距離が主戦場
近距離にあらずんば交易にあらず、が持論です

香辛料１日２本以上で日給１００Mなら８割がた交易以外で稼いでいるという
ことでしょう。
ご自慢の廃商人の名が泣きますよｗ

一日3時間ぐらいしかプレイできない俺は商人やめたほうがいいですか？

>>964
そんなことは絶対ないと強弁しておきます

私にしたって
暴落調整だけで落ちる日も多々あり
ひどい日なんか
相場情報だけ流して落ちることも続いたものです

んなこたない。
適当に近い港ふらついて１０M稼いでｳﾏｰってしてもいいし、１日１回遠距離
交易してもいいし（何日かかけてもいいし）、近距離でせっせとピストン交易し
てもいい。
ベルベ織ったっていいだろ。
適当に楽しいと思える交易したらいいさ。

>>962
船員１だと荷崩れや浸水が頻発するように修正しろと公式でもずくれ。がんばれ。応援する。

RMTが蔓延ってきたのもゲームバランスが崩れたのが一番の原因。
中華にとって嬉しくなるようなアップデートが多すぎる。

９６７の案もいいし、追従１隻につき引っ張る船速２０％減
５隻艦隊なら本来の２０％しか船速でないとかさ
後はやはり、商館に置けなくするのがよろしかろう

>>962
定期船を上手く使ってよぉ
4時間半で3スロ帰して100M以上だゼ

それよりキャラ脱会したら貢献度がそのキャラ分無効になるようにして。
納品対策だけでキャラ入れ換えてる商会大杉。
中華はその筆頭な

交易品が商館に置けなくなる→レアアイテムが商館に並ぶ
→中華がレア狩場を独占する
みたいになりそうでやだなぁ。

>>969
それだと艦隊を組みにくくなりますますソロプレイが増える。
海事艦隊はどうするのさｗ
だから>>967の案のほうがいいよ。

>>972
そんな運任せするかなぁ
バザ売り可能なら、そっちでするような気がする

必要船員数を下回ったらBad event出まくるとか
艦隊の速度は平均速度にすれば一番自然だと思う

追随船を下方修正しても無駄困るのはマクロで動いていない複垢だけ
全自動で全て対応する交易ＢＯＴには何も通用しない

エロ鯖にRMT業界の常識を超えた新型ネデ交易ＢＯＴ誕生！！

エロポルの超多垢アバント超カルガモ部隊も大注目
４垢艦隊×２のスムーズなＢＯＴの動きで
RMT大投資家realigiやチビーナの激しいＲＭＴ注文にも即時対応可

怜鵡 　８垢→１０垢 Up!!
ﾈｰﾃﾞﾙ・放送・001　８垢 　New!!
http://bbs.avi.jp/photo/217126/29955263
赤鮫２垢→４垢 Up!!
よろずやグループ　４垢
あっき　３垢→４垢 Up!!
キミーラ　４垢 New!!

一方ネデ議長追い落としを狙うネデRMT業者によりネデ議長のネデ魂は
マクロ造船として晒されていた
http://bbs.avi.jp/photo/217126/29955210

ようやくジャム生産きたーｗ

多垢の格差を埋めるんなら、同一ローカル内からの垢は艦隊組めないようにすれば大分マシになるんじゃね？
技術的に可能かどうか知らんし、可能だとしても家族で楽しくＤＯＬってのができなくなるが。

俺が言いたかったのは船倉に交易品満載の船対象で
船速度減速だったんだが・・
言葉足らずで悪かったな

次スレ
大航海時代Online 商人系専用スレ34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227849483/

>>979
垢数を増やしたい運営にとってどういったメリットがあんだそれ？

ゲームの内容を充実させて課金者数を増やすように努力するべし

埋めついでにいじってみるか
>>962
オマエのやっているのは比重で言えば交易ではなく金策だ
だから近距離近距離言いながら交易ではないと言う香辛料を延々運んでいる
同様に冒険が一番儲かるようになったら冒険を、海事が儲かるなら海事をやるんだろうよ

近距離交易が好きで商人であると豪語するくせに行動は伴わない
オマエが商人を自称するなど片腹痛いとはまさにこのことだな


そもそも時代に即せば確かに近距離の交易で莫大な財産を築いた者は居るが
ゲーム内で言う所のサルミエント商会などのように膨大な人員と船団を率いて
広範囲に渡り交易をして初めて実現できることであって
個人が１隻２隻の船で同様の船舶の遠距離交易を超えようというのがもう考え方として終わっている

なんか痛々しいなぁ

まあ次には引き継がんし埋めついでに多めに見てくれよ
こんな場でもないとヤツの相手はなかなか出来ないんで

朝の6時から、ご苦労なこった

まあほっといたらいつ埋まるか分からんし
釣れたら面白そうではあるから別にいいがな

>>983
＞膨大な人員と船団を率いて、広範囲に渡り交易をして

つまり複数垢j艦隊と相場監視用の体験版見張りキャラトを準備して
ttp://www.heiwaboke.com/2007/07/24/01.jpg
こういう体制で挑めと言うわけだな。まぁ画面に映ってるのは違うゲームだがｷﾆｽﾝﾅ

エロゲーばっかだなｗ

>>988
右上なんでこんなチョイスなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>983
殺されたいか？
私の近距離愛は、天よりも高いと自負しているぜ


お前は、交易で投資しないなら大口がたたけるのだ
まっとうな金策で、投資してみろや？

近距離だけじゃ絶対に限界点が見える
人事でしか交易を見ていないから、批判できるのだ

>>991
ついでに言っておく　何回でも言ってやる

私は交易の帝王である！

御大自重汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロポルの近距離交易ネタ秋田

自重するつもりなんか微塵たりとてないぜ


いいか
Eポルの歴史は、イスパに虐げられてきた歴史だ

それは、マクロ自動交易とPKの恐怖を克服した交易ほどの、月とスッポンほどの心意気の違いから
生まれてきたものだ

>>995
イスパは本拠地にマスケ（しかもイスパ限定）、バルサにマスケ、マラガにサフラン、
ピサのベルベ、そして我が同盟であったジェノバまで強奪してのベルベ


ポルにはなーなにもない


あげく、イスパニャンからは田舎者だの、文化的じゃないだの散々な言われ方をしたものだ

この屈辱は決して忘れられない

>>996
案の定、イスパと内海における力関係は、彼我のものとなってしまった

それは、国民ひとりひとりの努力で培ったものではなく、
暴落調整さえまともにできない国が運営に過保護されてヌクヌクと育ってきたのだ

彼我のもの？


っていうかどこのポルも同じような状況なんだから自分だけが頑張ったみたいな言い方すんな胸糞悪い

>>995〜>>996
インド洋における書庫マクロでもEポルの屈辱が消えることはない

マクロの代名詞・chesu（公爵）がひとりで延々とカリカの書庫に篭って書庫真珠交易しやがった
インド洋の旗がすべて黄色くなったことは忘れない
今はchesuはBANされたんだけどね
忌まわしい記憶だった


chesuが残したものは、運営による書庫マクロ対策だった

すれ違いだ　他でやれ、エロポル上層部のエロポル企画のアホども

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