ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ74
1 ：名も無き冒険者：
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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩き、自国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>960が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定。
望み、そして行動せよ！正義の光は、必ずや我らを照らすであろう！
ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ73
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1216544438/l50
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～～～～～～戦争豆知識集～～～～～～
城前クリの早期枯渇防止に、HP回復はPOTで
ｽﾀﾝ･凍結時に弓等の小ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃は控えよう
ｷﾏｲﾗ・敵召喚報告マクロをYキーで設定しよう
ArrowTowerよりもObelisk破壊を優先しよう
Nキーでチャットログを15行に増やそう
F12キーで視界広げよう
召喚、特にナイトは積極的に出てみよう
ログやマップはこまめに確認しよう
分からない事があったらホルWikiを見よう
ホルWikiは ホルデイン で検索してみよう
城前クリの早期枯渇防止に、HP回復はPOTで
ｽﾀﾝ･凍結時に弓等の小ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃は控えよう
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ログやマップはこまめに確認しよう
分からない事があったらホルWikiを見よう
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姫 ＿
, ' ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 | ID:mDSK7OIFの動きにイライラしないで。
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr.∬ ＜ みんな落ち着いて！
i>K/」つつ ｱЦ | こんな時はホットミルクを飲むのよ
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
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mDSK7OIF
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ID:mDSK7OIFｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
THEホルデインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにネ申ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
THEホルデインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その頑張りでゲブにキャラ作ってさ、ホルホルしにきてよ
まってるよ
まってるよ
とりあえず両手から転職しようと思うんだが何やったらいいと思う？
希望あれば何でもやるよ
すべてLv35以上だから即戦力になると思う
希望あれば何でもやるよ
すべてLv35以上だから即戦力になると思う
全職Lv35以上を自負する即戦力プレイヤーの両手ベストスコア
961 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2008/09/22(月) 14:41:33 ID:mDSK7OIF
>>952
FEZに向いてる人だけがプレイしてるわけじゃないと思うけど？
>>954
両手。
キル数 2
デッド数 12
クリスタル取得数 11
PC与ダメージ 12086
建築物与ダメージ 10352
貢献度 17
961 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2008/09/22(月) 14:41:33 ID:mDSK7OIF
>>952
FEZに向いてる人だけがプレイしてるわけじゃないと思うけど？
>>954
両手。
キル数 2
デッド数 12
クリスタル取得数 11
PC与ダメージ 12086
建築物与ダメージ 10352
貢献度 17
10deadじゃ何になっても戦力外
いい判断かもしれない
てか、せっかくがんばるぞーって思ったらお前らスカやりすぎだろ・・・
しかもいつも以上に低レベル繁殖とかｵﾜｯﾃﾙｗ
しかもいつも以上に低レベル繁殖とかｵﾜｯﾃﾙｗ
>>13
終ってるのはお前だけどな
終ってるのはお前だけどな
わいちんぐがひどいとか言うレベルじゃないんだが・・・
首都にも入れねー
首都にも入れねー
本スレ荒らしてまともな話をさせない雰囲気作って
晒しスレの方を活発化させた一因になってる
意識的かそうでないかは置いといて
工作として考えると、いい仕事してんな
晒しスレの方を活発化させた一因になってる
意識的かそうでないかは置いといて
工作として考えると、いい仕事してんな
大規模に移って保守しなくてすむから
無駄に話題を振る必要もなくなったって側面も・・・
無駄に話題を振る必要もなくなったって側面も・・・
まぁ一面と言うかそれが正解だろうけどなｗ
変なん相手にしちゃあいけないなというアレだ
わかんにくくてスマン
変なん相手にしちゃあいけないなというアレだ
わかんにくくてスマン
何やっても デ ッ ド 量 産
早く全職エンダー実装しろよ
早く全職エンダー実装しろよ
ゆとりってすげぇな
21 ：名も無き冒険者：2008/09/22(月) 23:45:29 ID:jRvhbzsG
デッド多いって周り見れてないだけだろ？ｗ
ID:mDSK7OIF
ID:mDSK7OIF
ID:mDSK7OIF
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
ID:mDSK7OIF
ID:mDSK7OIF
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
いつも10デッド以上稼いでる工作好きな私だけど、ID:mDSK7OIFさんの天然っぷりには敵いません
>>23
rabaol乙
rabaol乙
最近ご無沙汰だったひさらん(ヲリ7さい)だけど、
なんかえらいやる気ない戦争増えてないか？
戦争勝てなくても裏方では勝とうみたいなホルはどこいったんだぜ？
あと銀行できない奴多すぎわろた
/a クリ<cry> ナ0+0 ジ0 レ×キ× とか適当に作って
あとはCtrl+↑で発言呼び戻して数字直すだけ！簡単だぜ！
俺もいるときならいくらでもフォローするんで挑戦してみて欲しいんだぜ！
何事もやらないことには上達しないしね
なんかえらいやる気ない戦争増えてないか？
戦争勝てなくても裏方では勝とうみたいなホルはどこいったんだぜ？
あと銀行できない奴多すぎわろた
/a クリ<cry> ナ0+0 ジ0 レ×キ× とか適当に作って
あとはCtrl+↑で発言呼び戻して数字直すだけ！簡単だぜ！
俺もいるときならいくらでもフォローするんで挑戦してみて欲しいんだぜ！
何事もやらないことには上達しないしね
銀行なんか貢献度稼ぎ厨にしか思われないしやりたくないな
ホルにはラグアーマー歩兵が足りない
戦争勝てなくても裏方で勝つｗ
マップ理解度を深めようともしないホル民に何を求めているのか。
偽ひさらんはお帰りください。
マップ理解度を深めようともしないホル民に何を求めているのか。
偽ひさらんはお帰りください。
あっひどい流れわろた
つか、なんでホル民はAT建てないの？ばかなの？
戦争勝てなくてもって勝つために裏方するんだろ
LV7で戦争来るやつがいるから前線が支えきれないんだよ
裏方してるから偉いみたいなのは誤解だぞ
LV7で戦争来るやつがいるから前線が支えきれないんだよ
裏方してるから偉いみたいなのは誤解だぞ
>>29
マジレスするとな、使える人はだんだんホルからやめてってるよ
マジレスするとな、使える人はだんだんホルからやめてってるよ
裏方遣り甲斐ある国だったからこそホル好きだったんだけどなぁ
移住オススメ
なんか知らんが昨日あたりからすごっくひどくなってんぞ
やる気ない戦争ばっかだｗ
やる気ない戦争ばっかだｗ
昨日に始まったことじゃない
確かに昔ほど勝つ気がないんじゃないかと思う。
昔はDAっていうダガー取られたら、絶対取り返すっていうくらい。
やる気あったのに今は、ダガーなら勝てるから入る。
とかそんな感じだな。
昔はDAっていうダガー取られたら、絶対取り返すっていうくらい。
やる気あったのに今は、ダガーなら勝てるから入る。
とかそんな感じだな。
39 ：名も無き冒険者：2008/09/23(火) 17:21:53 ID:qoPOF6eQ
最近のダガー攻撃は知り合いに誘われた時位しか入ってないなぁ
ゲブもエルも絶対に防衛はいらねぇしｗ
ゲブもエルも絶対に防衛はいらねぇしｗ
勝つ気がないんじゃなくて
楽して勝ちたいだけ。
楽して勝ちたいだけ。
ネツの援軍に行ったら1ゲージ減ったあたりでキプクリ残り1割とか
ホルとそんな大差ないんだよな～。
最初人数負けしてて、それでもネツが勝ってしまうｗ
なんなんだろうな・・・
ホルとそんな大差ないんだよな～。
最初人数負けしてて、それでもネツが勝ってしまうｗ
なんなんだろうな・・・
楽して勝ちたいと思うなら楽に勝てるよう動いてほしいんだけどな＼(^o^)／
動きとかめんどくせ。高レベルフルエンチャ片手皿でひき殺せばいいじゃん。
スカは入ってくんな。
って結局サーチして戦場選んだりする人の心境ってこんなんだよね。
スカは入ってくんな。
って結局サーチして戦場選んだりする人の心境ってこんなんだよね。
ぬうぶの態度が上から目線なのが気に入らない
初心者鯖で勘違いしちゃったのか？
初心者鯖で勘違いしちゃったのか？
部隊で固まっちゃえばいいのにと思うんだけど、東ホルには人材居ないのかねぇ
なぜ東限定でそんな言い方するんだ？
ひさらん東民ジャマイカ
>>44
だよな今のネツは敵レイスジャイ2ナイト5いてもいつの間にか轢き殺して勝ってるもんな
だよな今のネツは敵レイスジャイ2ナイト5いてもいつの間にか轢き殺して勝ってるもんな
東民と西民の代表的な部隊挙げてくれ。
よく東民unkって言われるけどどう終わってるのかようわからん
よく東民unkって言われるけどどう終わってるのかようわからん
unkと言うか東民って地味だよな
同じホル民だとはとても思えない
同じホル民だとはとても思えない
つまり同じ人でも
溜まり場を移すだけで、彼女ができて身長も伸びる
不思議現象が起こるわけですな
すごいや
溜まり場を移すだけで、彼女ができて身長も伸びる
不思議現象が起こるわけですな
すごいや
西だ東だと言ってるのは内部で対立させたいエル工作員
部隊が片方にかたまってる方がキモイ
今日はどんなネタで来るかな
wktk
wktk
ボクはヴィネルホル民
専ら援軍オンリーのホル民です
ホルの短カスのハイド暴いてたら範囲で煽られたお( ＾ω＾)
案の定そいつはデッドランク入りでした
部隊のやつはちゃんと教育しとけよｗ
案の定そいつはデッドランク入りでした
部隊のやつはちゃんと教育しとけよｗ
>>58
どうぞ晒しで晒してあげてください、SS上げてねｗ
どうぞ晒しで晒してあげてください、SS上げてねｗ
SSは取ってないや
次見つけたら取っておくよ
しかしわざわざ立ち止まって殴られてまで煽るってのはアホとしかいえん
ハイドいたら暴くのは普通だっての
次見つけたら取っておくよ
しかしわざわざ立ち止まって殴られてまで煽るってのはアホとしかいえん
ハイドいたら暴くのは普通だっての
分かったから晒しで続きやっとけ
目標どうなった？
これから本戦ですよ
@1分遅かったら失敗だったらしい
目標参加した皆さん御疲れ様です
目標参加した皆さん御疲れ様です
達成かな？
GJ！
GJ！
つまんね
本スレ池といわれたので来ました
俺はほぼバッシュメインの平均0ｋ2～3ｄ5000ダメくらいのnoob片手だが、
ぶっちゃけ、よく「スカはCCして片手になれ」とか言うけど
CCして片手になった俺がエンチャしてもどう考えてもその辺のスカ以下の動きしか出来ないんだが
スカ皿メインでゆとりで育ったやつが片手やっても結局はダメだと思うんだよな
それならスカでレイン弾幕したり、ヲリをヘルで焼いてた方がまだ貢献できてるんじゃないかと。
それとも、こんな片手でもまだスカより役に立ってるんだろうか？
ちなみにヲリは遥か昔に35まで上げたのでレベル不足というわけではないと思う
俺はほぼバッシュメインの平均0ｋ2～3ｄ5000ダメくらいのnoob片手だが、
ぶっちゃけ、よく「スカはCCして片手になれ」とか言うけど
CCして片手になった俺がエンチャしてもどう考えてもその辺のスカ以下の動きしか出来ないんだが
スカ皿メインでゆとりで育ったやつが片手やっても結局はダメだと思うんだよな
それならスカでレイン弾幕したり、ヲリをヘルで焼いてた方がまだ貢献できてるんじゃないかと。
それとも、こんな片手でもまだスカより役に立ってるんだろうか？
ちなみにヲリは遥か昔に35まで上げたのでレベル不足というわけではないと思う
片手はスコアじゃねぇよ、勘違いするな
69 ：名も無き冒険者：2008/09/25(木) 12:06:38 ID:F3HSYPB/
KATATEと氷はスコアを目安に判断することは絶対にできん。
自分のバッシュで敵が何人死んでるか数えて見な
キルランクのってる奴らよりも多く死亡フラグたててんだぜ
それに敵がしななくても、片手が多い前線って安定感あるだろ？
両手が特攻してこないだけでも十分貢献してんだぜ
キルランクのってる奴らよりも多く死亡フラグたててんだぜ
それに敵がしななくても、片手が多い前線って安定感あるだろ？
両手が特攻してこないだけでも十分貢献してんだぜ
味方が押され始めたとき、押されてるときに戦線大崩壊防ぐための「見せる動き」
カウンターの出始め、追撃時にバッシュ当ててキル取るための「見せない動き」
片手って攻守両面で活躍できるからなぁ。
カウンターの出始め、追撃時にバッシュ当ててキル取るための「見せない動き」
片手って攻守両面で活躍できるからなぁ。
72 ：みんＱ ◆tr.t4dJfuU ：2008/09/25(木) 13:12:43 ID:zYScwTSd
まじかる☆ぴんち
ってフレーズが頭から離れない
ってフレーズが頭から離れない
片手がスコアで語れないことは分かるんだが
前線で突出しそうなヤツに近づく
向こうがこっちに気づき下がる。こちらも深追いせずにターゲット変更。
近づく→下がられるを繰り返すうちにヘルに焼かれたりで散々だし
こいつはバッシュいける！と思って少し無理してバッシュしたやつに追撃0で
どう見ても罠バッシュです本当に（ｒｙな事も多いし
自分がダメ片手にしか見えない。素直に火皿様をやれって事なのかなあと。
前線で突出しそうなヤツに近づく
向こうがこっちに気づき下がる。こちらも深追いせずにターゲット変更。
近づく→下がられるを繰り返すうちにヘルに焼かれたりで散々だし
こいつはバッシュいける！と思って少し無理してバッシュしたやつに追撃0で
どう見ても罠バッシュです本当に（ｒｙな事も多いし
自分がダメ片手にしか見えない。素直に火皿様をやれって事なのかなあと。
無理やりバッシュしなければおｋ
>>73
>>71でも書いたが、
基本的に、こっち来たらバッシュかますぞオラ、ってのを見せて
敵両手特攻を思いとどまらせるだけで弾幕クラスが安定して攻撃に専念できる。
両手もそうだけど、ヲリは自分が攻撃しないと仕事してないっていう脅迫観念が強すぎるから
無用な特攻生むような気がするんだが。
>>71でも書いたが、
基本的に、こっち来たらバッシュかますぞオラ、ってのを見せて
敵両手特攻を思いとどまらせるだけで弾幕クラスが安定して攻撃に専念できる。
両手もそうだけど、ヲリは自分が攻撃しないと仕事してないっていう脅迫観念が強すぎるから
無用な特攻生むような気がするんだが。
>>75
あーそれそれその強迫観念あるｗｗｗ
あーそれそれその強迫観念あるｗｗｗ
確かに自分の近くには両手が特攻してくる事は少ないんだが
片方に目が行った時に反対側で両手がドラテ特攻してたりして
向かっても間に合わず帰還されたり事が多くてすげー悔しい
注意力足りなさ杉って言われればその通りなんだが・・・片手は難しい。
相手の突出を待つだけでハイリジェ減るのも辛い・・・orz
片方に目が行った時に反対側で両手がドラテ特攻してたりして
向かっても間に合わず帰還されたり事が多くてすげー悔しい
注意力足りなさ杉って言われればその通りなんだが・・・片手は難しい。
相手の突出を待つだけでハイリジェ減るのも辛い・・・orz
ヘル射程よりもギリギリ手前で、待ってる間は回避に徹してればそんなにダメ食らわないようになるよ。
俺はあんまりハイリジェ使わないけど（一回の戦争で１～５個かなあ。もちろんガドエンチャはつけてる）、
バッシュだけやっててダメ10000ぐらいいく。
最前線に立ってしまうのは仕方がないが、味方のラインを意識して周りと一緒に前進すると良い。
凍らされても味方が助けてくれることも多くなる。段々反応良くなってくるさ。頑張れ。
俺はあんまりハイリジェ使わないけど（一回の戦争で１～５個かなあ。もちろんガドエンチャはつけてる）、
バッシュだけやっててダメ10000ぐらいいく。
最前線に立ってしまうのは仕方がないが、味方のラインを意識して周りと一緒に前進すると良い。
凍らされても味方が助けてくれることも多くなる。段々反応良くなってくるさ。頑張れ。
バッシュ入れても火力が無いから・・・
うわ出た
～しても～ないから
この発言は前向きな話が続くと必ず出てくるな
ホル民の伝統芸能とも言える、この種の合いの手は
ホルの伝統的思考
｢俺は大丈夫だけど味方がクソだから｣
に繋がる
また、そういった思考の人間が50人揃って
代表的なホルの戦場が形成されるのである
ｷﾘﾘｯ
～しても～ないから
この発言は前向きな話が続くと必ず出てくるな
ホル民の伝統芸能とも言える、この種の合いの手は
ホルの伝統的思考
｢俺は大丈夫だけど味方がクソだから｣
に繋がる
また、そういった思考の人間が50人揃って
代表的なホルの戦場が形成されるのである
ｷﾘﾘｯ
>>77
むしろそこが片手の腕の差につながるというか。
どれだけ敵の突入気配と危険度をすばやく判断するかという。
もう迎撃無理だと判断したらいっそ退路に回って
突っ込んできた敵にデッドフラグ立ててやるのも良いかも知れん。
とりあえずマウス感度最高でグルグル回しなされ。
むしろそこが片手の腕の差につながるというか。
どれだけ敵の突入気配と危険度をすばやく判断するかという。
もう迎撃無理だと判断したらいっそ退路に回って
突っ込んできた敵にデッドフラグ立ててやるのも良いかも知れん。
とりあえずマウス感度最高でグルグル回しなされ。
>>79これで>>82を読み取れってのは無理じゃね？
それまでの流れはﾊﾞｯｼｭする片手の位置だよね？
それで
＞バッシュ入れても火力が無いから・・・
とあったら>>80のようなまわりの責任の話だと思うけどな
それまでの流れはﾊﾞｯｼｭする片手の位置だよね？
それで
＞バッシュ入れても火力が無いから・・・
とあったら>>80のようなまわりの責任の話だと思うけどな
まぁなんであれしかしバッシュマクロはあると助かるね
追撃する方からすれば
すこし奥の方にバッシュに行く片手と
スタンプする片手の動きの区別は付かんからね
バッシュにはなるべく合わせようと思って無理に前寄りの位置を維持すると
実はスタンプでしたってなると泣けるからな
スタンプはスタンプで有効なことが多いからいいんだけどさ
それにバッシュマクロがあれば
それが例え罠バッシュでも、こっちが救出か追撃かの判断を前もって出来るのもありがたい
追撃する方からすれば
すこし奥の方にバッシュに行く片手と
スタンプする片手の動きの区別は付かんからね
バッシュにはなるべく合わせようと思って無理に前寄りの位置を維持すると
実はスタンプでしたってなると泣けるからな
スタンプはスタンプで有効なことが多いからいいんだけどさ
それにバッシュマクロがあれば
それが例え罠バッシュでも、こっちが救出か追撃かの判断を前もって出来るのもありがたい
俺は味方サラが後ろ過ぎると思うんだがね。俺が思う罠バッシュの距離と
多くのホル民が思ってる罠バッシュの距離に開きがあるように感じる。
敵が固まってるところは両手で追撃できないからサラで削りきるしかないのに
追撃が自分だけとかよくある。
多くのホル民が思ってる罠バッシュの距離に開きがあるように感じる。
敵が固まってるところは両手で追撃できないからサラで削りきるしかないのに
追撃が自分だけとかよくある。
>>85
まぁ、なんだね。
そういう時は逆に自分が前に出すぎてると思うようにしてるよ。
少し押され気味にはなるけど、敵にダメージを与える可能性と支援がくる可能性が高いからね。
結局は敵のHPを削らなければジリ貧になるとおもうんよ。
まぁ、なんだね。
そういう時は逆に自分が前に出すぎてると思うようにしてるよ。
少し押され気味にはなるけど、敵にダメージを与える可能性と支援がくる可能性が高いからね。
結局は敵のHPを削らなければジリ貧になるとおもうんよ。
結局はその時の前線の動きにあわせるしかないのさ
・・・だがな、それじゃあ勝てねぇーんだよ！どちくしょうがああああ！！スタンプ、どん！
バッシュ、ばん！ヘル、ぼあ！ヘビヘビ、どがが！ああ～・・・
片手はストレスに負けると終わりです。
・・・だがな、それじゃあ勝てねぇーんだよ！どちくしょうがああああ！！スタンプ、どん！
バッシュ、ばん！ヘル、ぼあ！ヘビヘビ、どがが！ああ～・・・
片手はストレスに負けると終わりです。
マサタカ・ラッシュ余裕でした。
弾幕負けてるからサラが出れないって言うのは良く分かるから
必死で弾幕作ってるけど
弾幕で負けてなくてもサラが前に出てくれない気がする
そういう時に元気になるのはウォリで、それについて行くサラが少ない
もっと少ないのはキチンと弾幕を張れるスカなのは自覚してるけどさ…
必死で弾幕作ってるけど
弾幕で負けてなくてもサラが前に出てくれない気がする
そういう時に元気になるのはウォリで、それについて行くサラが少ない
もっと少ないのはキチンと弾幕を張れるスカなのは自覚してるけどさ…
キチンと弾幕作れてないと自覚してるなら片手にでもなればいいんじゃね？
そう受け取るか？ｗ
弾幕は一人で張れないから１人がキチンとやっても全体として見れば足りてないって意味だからな
お前こそ、ウォリサラで慣れたなら、たまにはスカをしなよ
スカは数だけ多いけど役割をこなせてない
ウォリサラでスカに不満がある奴は、たまにはスカやってくれ
当然｢たまには｣でいいからな
スカしかやってない奴は、頼むから他職を経験してくれよ
弾幕は一人で張れないから１人がキチンとやっても全体として見れば足りてないって意味だからな
お前こそ、ウォリサラで慣れたなら、たまにはスカをしなよ
スカは数だけ多いけど役割をこなせてない
ウォリサラでスカに不満がある奴は、たまにはスカやってくれ
当然｢たまには｣でいいからな
スカしかやってない奴は、頼むから他職を経験してくれよ
92 ：名も無き冒険者：2008/09/26(金) 21:24:29 ID:l7MLqL2P
カスが他職やっても多少ましな程度だろ。大して変わらん。
今ホルに新人育成部隊ってあるか？
>>93
今ってことは、過去にそんな部隊あったのか？
今ってことは、過去にそんな部隊あったのか？
新規勧誘しまくって全く育成しなかったと聞く部隊と
新規とりあえず勧誘して基礎を教えた部隊と
新規と中途も勧誘しまくって育成追い付かなくなった部隊と
育成したつもりになってて、育成追い付かないから他国で学んでから戻ってこいと宣った個人
なら知ってるが、最後以外は最近あまり見ない
新規とりあえず勧誘して基礎を教えた部隊と
新規と中途も勧誘しまくって育成追い付かなくなった部隊と
育成したつもりになってて、育成追い付かないから他国で学んでから戻ってこいと宣った個人
なら知ってるが、最後以外は最近あまり見ない
96 ：名も無き冒険者：2008/09/27(土) 14:52:26 ID:wNsB6Rd5
★★★２００８年秋 ホル１軍（笑）リスト★★★
（自演ＯＫ！）
ウォーリア部門
両手 ：
片手 ：
ハイブリ：
ソーサラー部門
火 ：
雷 ：
氷 ：
３色 ：
スカウト部門
弓 ：
短剣 ：
ハイブリ：
（自演ＯＫ！）
ウォーリア部門
両手 ：
片手 ：
ハイブリ：
ソーサラー部門
火 ：
雷 ：
氷 ：
３色 ：
スカウト部門
弓 ：
短剣 ：
ハイブリ：
上手いと思う奴はほとんどやめて行ったな
数人古参が残ってるくらいか
数人古参が残ってるくらいか
うまいやつがいつまでもホルにいるわけないだろ
まともなやつはまともな国へ行く
まともなやつはまともな国へ行く
ホルは弓が糞なんだよ
あほか
ホルで戦っていただけるだけでとてもありがたいことなんだよ
ホルはそのあたりから自覚してもらわんと困るねぇ
ホルで戦っていただけるだけでとてもありがたいことなんだよ
ホルはそのあたりから自覚してもらわんと困るねぇ
弓が糞だから
ウォリサラやってる奴が「たまには」スカをやるべきなんだよ
スカしかやってない奴は使えないのが確定してるので
スカだけやってる奴は他職をしないとダメなワケ
スカは数だけ多くて質が低いのは分かってんだからさ
ウォリサラやってる奴が「たまには」スカをやるべきなんだよ
スカしかやってない奴は使えないのが確定してるので
スカだけやってる奴は他職をしないとダメなワケ
スカは数だけ多くて質が低いのは分かってんだからさ
短スカが妨害しないからヲリが前にいけないとか言ってたやつがいて吹いた
ヲリはどんだけ傲慢なんだよｗ
ヲリはどんだけ傲慢なんだよｗ
あまりに典型的過ぎるが
そういうタイプがスカを体験すべきなんだ
ウォリサラやってスカをやれば、下手はしないし
スカに付ける注文も分かるってモンもんだ
それにスカは初心者がするなって言葉も
単なる叩きではなく、真剣に考えれるようになる
そういうタイプがスカを体験すべきなんだ
ウォリサラやってスカをやれば、下手はしないし
スカに付ける注文も分かるってモンもんだ
それにスカは初心者がするなって言葉も
単なる叩きではなく、真剣に考えれるようになる
こんなところで言ってても何もかわらんのが現実
ここ見てるやつだけでも変わったら違うと思うけどな
それに、ここに書き込んだからって行動してないってことにはならんでしょ
首都で叫ぶのが出来なくても、部隊内で教えることは出来るって場合もあるわけだ
自分の目につく動きだけが全てでは無いのだし
首都で叫ぶのが出来なくても、部隊内で教えることは出来るって場合もあるわけだ
自分の目につく動きだけが全てでは無いのだし
目標がモノ凄くやばい達成状況です
経験アップ期間なので本キャラでとは言えませんが
目標参戦の際は、高レベルのキャラでお願いします
普段、目標を遠慮している方も出来るだけご協力ください
目標を意識して参戦する高レベルだけでは、人手が足りなくなっており
目標戦が野良戦より酷いこともあります
時間の合った方は、なるべくのご参加をお願いします
経験アップ期間なので本キャラでとは言えませんが
目標参戦の際は、高レベルのキャラでお願いします
普段、目標を遠慮している方も出来るだけご協力ください
目標を意識して参戦する高レベルだけでは、人手が足りなくなっており
目標戦が野良戦より酷いこともあります
時間の合った方は、なるべくのご参加をお願いします
晒されるから嫌だなってのが本音です＞＜
当時を知ってりゃ嫌だなって思うのは当然だから、無理にとは言わんが
今の目標は戦力すら揃わず、やる前から失敗確定してることも多いし
気が向いたら入ってくれ
目標に入った時は
目標だから勝てるとか目標だから言わずとも定石は知ってるとか
そういうのは、もう昔話だから気をつけて
野良より酷いとは言いたくないが
大した差は無いよ
今の目標は戦力すら揃わず、やる前から失敗確定してることも多いし
気が向いたら入ってくれ
目標に入った時は
目標だから勝てるとか目標だから言わずとも定石は知ってるとか
そういうのは、もう昔話だから気をつけて
野良より酷いとは言いたくないが
大した差は無いよ
縦読みかと思ってしまった俺の心は汚れてる
晒しのホル1軍（）笑にでも声かけて集まってもらえば目標ごとき楽勝だろう
1軍なんて、思ってもいないのに
人数不足だから、数合わせに自分の力が少しでも役に立てばと思って
入るのに、結果が悪いと「勘違い君」扱いされるのが嫌で
そんなリスクを負うくらいなら、目標なんて入りたくない
人数不足だから、数合わせに自分の力が少しでも役に立てばと思って
入るのに、結果が悪いと「勘違い君」扱いされるのが嫌で
そんなリスクを負うくらいなら、目標なんて入りたくない
>>111
大人になるって事は汚れるって事さ
大人になるって事は汚れるって事さ
ＹＡＢＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
夜目標組み、いったい何してるわけ？
夜目標組み、いったい何してるわけ？
何にもしてないんだろ
いや今回は割と集まったんです。レベルで圧倒してましたし
でも、東側に部隊で来られて
それなりに僅差でしたが、普通に歩兵で負けてました
その次は勝ったんですが間に合いませんでした
1部隊を追い返す力量のある人が揃いません
それくらい面子が揃ってないんです
自分もnoobと言われるなら仕方ない程度の力量ですが
人が揃わないからって理由で参戦してます
高レベルの方の出来る限りの協力をお願いします
でも、東側に部隊で来られて
それなりに僅差でしたが、普通に歩兵で負けてました
その次は勝ったんですが間に合いませんでした
1部隊を追い返す力量のある人が揃いません
それくらい面子が揃ってないんです
自分もnoobと言われるなら仕方ない程度の力量ですが
人が揃わないからって理由で参戦してます
高レベルの方の出来る限りの協力をお願いします
ノ） ノ）
ﾊ,,ﾊ_ / ﾉ ﾊ,,ﾊ_ / ﾉ セクシーにお断りします
（ ﾟωﾟ）' ./ （ ﾟωﾟ）' ./
（ -､ ~⌒｀つ （ -､ ~⌒｀つ
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
ﾊ,,ﾊ_ / ﾉ ﾊ,,ﾊ_ / ﾉ セクシーにお断りします
（ ﾟωﾟ）' ./ （ ﾟωﾟ）' ./
（ -､ ~⌒｀つ （ -､ ~⌒｀つ
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
ホルでやると前衛きつずぎるお
ハイリジェ垂れ流しでもきつい戦場多いから嫌になるお
だから弓か雷サラになっちゃうんだお
でも弓とか雷楽しくないんだお
ハイリジェ垂れ流しでもきつい戦場多いから嫌になるお
だから弓か雷サラになっちゃうんだお
でも弓とか雷楽しくないんだお
前衛後衛もねーだろこのゲーム
だがホルのサラスカが後衛なのは確か
中級でもいいから追撃してください・・・
目の前やん・・・
そしてレインちょっと食らっただけで下がるやつが多すぎる
つーかレインくらいながらでも前で戦い続けるやつを最近見ないな・・・
もうここ一ヶ月で２，３人くらいしか見てねえ・・・
外してもいいから前出て敵に攻撃当てる根性を見せてください
そしてとどめはこれ
サラスカだとコスト余る＾＾
ふ ざ け て ん の か
だがホルのサラスカが後衛なのは確か
中級でもいいから追撃してください・・・
目の前やん・・・
そしてレインちょっと食らっただけで下がるやつが多すぎる
つーかレインくらいながらでも前で戦い続けるやつを最近見ないな・・・
もうここ一ヶ月で２，３人くらいしか見てねえ・・・
外してもいいから前出て敵に攻撃当てる根性を見せてください
そしてとどめはこれ
サラスカだとコスト余る＾＾
ふ ざ け て ん の か
火皿だけど、裏しないときはコストぎりぎりだよ・・・
>>121
ホルにも居るけど、見捨ててるじゃん
別に前に出ようとするんじゃなく
ウォリサラが硬直をとれる位置を維持する
スカが奥の方を狙う
これをしようとしたら大抵、最前線になるだけで状況に関わらず孤立する
そこから死ぬかどうかは腕と状況判断次第だけど
職や上手い下手に関係なく、そういう奴をホル前線は漏れなく孤立させてるよ
そういう奴等を壁にしてスコア稼ぐんだろうけど
なぜか肝心のスコアが出てないから余計に腹が立つわ
ホルにも居るけど、見捨ててるじゃん
別に前に出ようとするんじゃなく
ウォリサラが硬直をとれる位置を維持する
スカが奥の方を狙う
これをしようとしたら大抵、最前線になるだけで状況に関わらず孤立する
そこから死ぬかどうかは腕と状況判断次第だけど
職や上手い下手に関係なく、そういう奴をホル前線は漏れなく孤立させてるよ
そういう奴等を壁にしてスコア稼ぐんだろうけど
なぜか肝心のスコアが出てないから余計に腹が立つわ
ハイパワ飲みたいので肉壁よろしくお願いします
テンプレ回答にマジレスするが
ハイポ飲んでスコア稼いでくれるなら
もういい大丈夫ってくらいな気分
貴方さまの肉壁にしてください
でも、射程ギリギリで狙う縛り狙撃プレイでもしてるのだろうか
なんでもいいから当ててくれ
いや…そういったらバッシュに低火力が飛んでくるんだろうな…
悪夢だ…
ハイポ飲んでスコア稼いでくれるなら
もういい大丈夫ってくらいな気分
貴方さまの肉壁にしてください
でも、射程ギリギリで狙う縛り狙撃プレイでもしてるのだろうか
なんでもいいから当ててくれ
いや…そういったらバッシュに低火力が飛んでくるんだろうな…
悪夢だ…
1ゲージ目でハイパワのみまくりでコスト70まで使用
2ゲージ目で40まで使用、最後は使いきり。
これ以上使ってたら相手の弾幕がきつくてハイリジェを飲まざるを得ない場面が多いかなぁ
エンチャは最低攻性+13を目安に複数エンチャして大体スコア25000くらいが基本で出る
でも弓スカなんでこれからも目標には入りません。スカのせいで負けたって言われたくないし。
2ゲージ目で40まで使用、最後は使いきり。
これ以上使ってたら相手の弾幕がきつくてハイリジェを飲まざるを得ない場面が多いかなぁ
エンチャは最低攻性+13を目安に複数エンチャして大体スコア25000くらいが基本で出る
でも弓スカなんでこれからも目標には入りません。スカのせいで負けたって言われたくないし。
>>126
なに？そういうの流行ってんの？
負けたら煽られるってゲーム内ではないな
キミ、晒しスレ気にし過ぎでしょ、職叩きで萎えるならネトゲ向いてないかもな
今の目標はフルエンチャすれば充分
しかも、そのスコアが本当なら充分だし普通に入ればいい
よくも悪くも目標の雰囲気なんてもうないよ、野良戦と変わらんわ
なに？そういうの流行ってんの？
負けたら煽られるってゲーム内ではないな
キミ、晒しスレ気にし過ぎでしょ、職叩きで萎えるならネトゲ向いてないかもな
今の目標はフルエンチャすれば充分
しかも、そのスコアが本当なら充分だし普通に入ればいい
よくも悪くも目標の雰囲気なんてもうないよ、野良戦と変わらんわ
スカだってスコアがすべてじゃねーんだよ!
とスカをやったことのない皿様が申しております
とスカをやったことのない皿様が申しております
スコアは高ければいいんじゃなくて、低ければマズイだけかな
ハイド暴きや側面確保、段上の敵などへの牽制やネズミ対応
とかかスコアにならない行動は？もっとあるだろうけども
向き不向きがあるものの全職が出来ることだから
スコアじゃないというのは全職に言える
でも、攻撃を当ててたらスコアは低くなることはないから
当てて下さい！敵に！攻撃をして下さい！
ハイド暴きや側面確保、段上の敵などへの牽制やネズミ対応
とかかスコアにならない行動は？もっとあるだろうけども
向き不向きがあるものの全職が出来ることだから
スコアじゃないというのは全職に言える
でも、攻撃を当ててたらスコアは低くなることはないから
当てて下さい！敵に！攻撃をして下さい！
スカは過多とかじゃなきゃあまり酷い戦争ならないような
スカではなくカスが多いと負ける
透明放浪、味方の上にレイン、当たらないゴルゴ、(敵を)救出ピアなどなど
前出てレイン必死に敵側後方に降らしてるのはスカだから、気にせず目標出て大丈夫
というか、出てくださいお願いします
スカではなくカスが多いと負ける
透明放浪、味方の上にレイン、当たらないゴルゴ、(敵を)救出ピアなどなど
前出てレイン必死に敵側後方に降らしてるのはスカだから、気にせず目標出て大丈夫
というか、出てくださいお願いします
というか、弓スカは弾幕流してなんぼ。どんだけ働いたかはスコアが如実に語ると思うが。
ハイド暴こうが崖上攻撃しようが、スコアが下がる事はないわけだし
スコアで語れないなんて片手と氷皿くらいだと思うが？
ハイド暴こうが崖上攻撃しようが、スコアが下がる事はないわけだし
スコアで語れないなんて片手と氷皿くらいだと思うが？
火皿も割りとあると思うけど、
そうでもないのか？
確定にしかヘル打たないから、スコアあがらないのかなぁ・・・。
それでもずっと戦場なら８ｋは確実に行くけど・・・
そうでもないのか？
確定にしかヘル打たないから、スコアあがらないのかなぁ・・・。
それでもずっと戦場なら８ｋは確実に行くけど・・・
んむ、だからスコアは低かったら困るってワケだ
かといって、弓で言うなら
レインで見てから氷像潰し余裕でした、バッシュにパワシュでヘルヘビ消しどころか毒矢被せました、トゥルーでステップ硬直おいしいです、などという
高スコア出されても困るのですよ
しかも、出来るし出るし、本人は気付かないし
スコアは参考にはなるけど、あんまり語りはせん
スコアの中身が重要
低くても高いだけでも意味がないのだ
出せることに越したことはないけどな
スコアが高いと嬉しいしな
かといって、弓で言うなら
レインで見てから氷像潰し余裕でした、バッシュにパワシュでヘルヘビ消しどころか毒矢被せました、トゥルーでステップ硬直おいしいです、などという
高スコア出されても困るのですよ
しかも、出来るし出るし、本人は気付かないし
スコアは参考にはなるけど、あんまり語りはせん
スコアの中身が重要
低くても高いだけでも意味がないのだ
出せることに越したことはないけどな
スコアが高いと嬉しいしな
>>131
牽制したり暴いたりしてたらしてない時より下がるだろスコア
スコア厨してるときより下がらないとかワケが分からないです
スカを例にしてるけどスカやったことあんの？
弾幕撒いときゃいいって言っておいて本当に弾幕しか撒かなかったら
見捨てられたスカいらねぇって言うタイプだろ
牽制したり暴いたりしてたらしてない時より下がるだろスコア
スコア厨してるときより下がらないとかワケが分からないです
スカを例にしてるけどスカやったことあんの？
弾幕撒いときゃいいって言っておいて本当に弾幕しか撒かなかったら
見捨てられたスカいらねぇって言うタイプだろ
135 ：名も無き冒険者：2008/10/01(水) 14:24:00 ID:bQBPGjAR
最近Ａ鯖いってねえけどそんなに目標やばいなら入るべきかのう・・・。
いやnoobなんですけどね。
いやnoobなんですけどね。
スカはレイン撒いとけばいいじゃなくて
正しく言うなら
救出、牽制、ハイド暴き等々しながらレインを撒き続けねばならないだな
それくらいは最低限しないと、スカは他職より劣る
逆にそれらをするのに最適なスキルを持ってんのがスカなんだが
だからこそ、他職やれとかスカは初心者が出来ないって言われるわけで
>>135
目標がこれくらいピンチな時は過去に何回かあったけど
今の目標戦の状態だと何とかなるとは、とてもじゃないが思えないんだ
それに、自分のことをnoobって思ってる人ほど臨機応変に動けるってモンだ
余裕があれば頼む
正しく言うなら
救出、牽制、ハイド暴き等々しながらレインを撒き続けねばならないだな
それくらいは最低限しないと、スカは他職より劣る
逆にそれらをするのに最適なスキルを持ってんのがスカなんだが
だからこそ、他職やれとかスカは初心者が出来ないって言われるわけで
>>135
目標がこれくらいピンチな時は過去に何回かあったけど
今の目標戦の状態だと何とかなるとは、とてもじゃないが思えないんだ
それに、自分のことをnoobって思ってる人ほど臨機応変に動けるってモンだ
余裕があれば頼む
スコア、キル数が高ければ何をやっても◎
口では格好いいこと言ってるが、どうせ心の中じゃみんなそう思ってる
ここに書き込んでるヤツも然り
口では格好いいこと言ってるが、どうせ心の中じゃみんなそう思ってる
ここに書き込んでるヤツも然り
最近ヴィネルで訓練ってやってない？
ホルのカスどもは訓練所で他国民にぼこぼこにされないと
どうしようもなんじゃね？
身内や同国民相手じゃ腕なんて上がらんし
自分がカスだと気が付いてないのが多いだろうが。。。
ホルのカスどもは訓練所で他国民にぼこぼこにされないと
どうしようもなんじゃね？
身内や同国民相手じゃ腕なんて上がらんし
自分がカスだと気が付いてないのが多いだろうが。。。
139 ：名も無き冒険者：2008/10/01(水) 20:15:33 ID:yhRqRLuj
気付いてるから怖くて訓練してるんだろ
>>137
お前は心の中を覗けるのかｗｗ
スコアは高けりゃ、それにこしたことはないけど
結果としてスコアが出ていれば、何をやってもいいという理由が分からんわ
人の邪魔をしながらスコアだけ出されても困るわけですよ
お前は心の中を覗けるのかｗｗ
スコアは高けりゃ、それにこしたことはないけど
結果としてスコアが出ていれば、何をやってもいいという理由が分からんわ
人の邪魔をしながらスコアだけ出されても困るわけですよ
今期の目標は朝の〆時間が合わなくて・・・
昼は仕事してるから無理だし
夜なら入れるけど、夜は私が入るより
もっと上手な人が入ったほうがいいと思うから自重
すぐいっぱいになっちゃうしね
昼は仕事してるから無理だし
夜なら入れるけど、夜は私が入るより
もっと上手な人が入ったほうがいいと思うから自重
すぐいっぱいになっちゃうしね
すぐに一杯になるときの目標は低レベルが多数を占め
ちょっと目標への参戦が遅れたけど入れたなって思ったら相手に高レベルがやたら多い
勝ち負け関係無しで国内175する奴が本気でウザい
楽して勝ちたいんならサーチして戦場選ぶ前に国を選べよ
なに考えてんだか分からんわ
ちょっと目標への参戦が遅れたけど入れたなって思ったら相手に高レベルがやたら多い
勝ち負け関係無しで国内175する奴が本気でウザい
楽して勝ちたいんならサーチして戦場選ぶ前に国を選べよ
なに考えてんだか分からんわ
目標参戦者リスト作成してつるし上げるといいよー＾＾
カセ晒しにいけば目標戦のデッドランキングよく貼られてるぞ
昔は最強と言われたカセ一軍が今では見るも無残な一軍（笑）になってしまったので
正直つるし上げは良い事ない
昔は最強と言われたカセ一軍が今では見るも無残な一軍（笑）になってしまったので
正直つるし上げは良い事ない
146 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 11:15:41 ID:k0YOB16T
自分らが適当にやって。
そんでホル一軍（）笑とかバカにしてるし。
オフィ開店させようとしてるやつらがバカ見てるんだよな。
１７５連中だけで目標やってろよ。
そんでホル一軍（）笑とかバカにしてるし。
オフィ開店させようとしてるやつらがバカ見てるんだよな。
１７５連中だけで目標やってろよ。
しかし、いま目標に入ってる人なんか一軍なんてこれっぽっちも思ってない人ばかりだろ
なんで目標=一軍みたいに言われてるのか分からん
入った奴を勘違い一軍みたいに言うくらいなら、マジで代わりに入って欲しい
負けるような目標戦には、文句言ってる人自身は絶対入らないだろうけどな…
なんで目標=一軍みたいに言われてるのか分からん
入った奴を勘違い一軍みたいに言うくらいなら、マジで代わりに入って欲しい
負けるような目標戦には、文句言ってる人自身は絶対入らないだろうけどな…
晒し上げてるのは青い国のやつだろ
目標戦入ると晒されると言ってまともなやつが目標戦から消えていった
目標戦入ると晒されると言ってまともなやつが目標戦から消えていった
で、今じゃ目標に入らない奴がまともな奴ってか
上手くやったもんだな
やりきれねぇわ
上手くやったもんだな
やりきれねぇわ
150 ：名も無き冒険者：2008/10/02(木) 14:38:49 ID:+6z7DuE0
まともなやつ×
板に名前出されたくないやつ○
こうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
板に名前出されたくないやつ○
こうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何がそんなに楽しいのか分からんが
それをまともな感じ方と言うんだろ
それをまともな感じ方と言うんだろ
そういうスレを知ってる時点でまともじゃないだろ
>>152
グーグル先生が丁寧に何でも教えてくれる時代になに言ってんですか
２ちゃんねるはアンダーグラウンドなんです（ｷﾘｯってか？ｗ
まぁ耐性ない奴はネトゲ向いてないけどな
かといって、それを盾にとって
他人を叩いて何か悪いんですか？
みたいな感じになられると引くわ
グーグル先生が丁寧に何でも教えてくれる時代になに言ってんですか
２ちゃんねるはアンダーグラウンドなんです（ｷﾘｯってか？ｗ
まぁ耐性ない奴はネトゲ向いてないけどな
かといって、それを盾にとって
他人を叩いて何か悪いんですか？
みたいな感じになられると引くわ
よく見たら目標マジでギリギリだな
目標真面目にぎりぎりじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
最後の目標戦は晒されるから入らん方がいいぞ
目標達成おつかれ12/12
俺みたいに目標最終戦はソートして全員のSS撮ってるやつもいるしな
やだ怖い
怖いというかキモい
2年以上続けてるライフワークなんだから認めてやれよ
それじゃあ仕方ないな
2chでいくら晒されてもゲーム内で何か言われた事も困った事もねぇし
なんの影響もねぇよpgr
なんの影響もねぇよpgr
>>164が相手して欲しそうに見えるな
今期もオフィ開店できたけど、
最近ギリギリが多いので
早めの確保にご協力お願いします。
最近ギリギリが多いので
早めの確保にご協力お願いします。
なんか部隊連合が篭って確保してたな。
途中経路消えたときは終わったかと思ったぜ。
途中経路消えたときは終わったかと思ったぜ。
部隊連合×
ホルデイン連合○
ホルデイン連合○
最初から、後半みたいにみんなで達成していければいいんだけどな
長くやってるほど、そんなに熱くはなれないだろうから仕方ないのかも知れないが
ともあれ、目標に参加した方々、お疲れさまでした
自分はnoobと思って遠慮してる人もなるべく協力をお願いします
実際に目標へ入ってる人も
自分が一番強いと思って入ってるワケじゃないっすからね
気が向いたときに、協力お願いします
長くやってるほど、そんなに熱くはなれないだろうから仕方ないのかも知れないが
ともあれ、目標に参加した方々、お疲れさまでした
自分はnoobと思って遠慮してる人もなるべく協力をお願いします
実際に目標へ入ってる人も
自分が一番強いと思って入ってるワケじゃないっすからね
気が向いたときに、協力お願いします
ええ、殺伐としてますよ
実際はね
実際はね
してたかな？
キプ堀にナイト足りてないから出て
建てた人にその位置はエクで
とかそういう種類の指摘は良くあるけど、それが殺伐としてると言うならしてるかな
今回の目標前半は、お通夜な目標多かったし
そういうのを殺伐としてるというのならしてるかな
その辺りは、よく分からないけど
一時期のネガり具合と指摘というの名の味方への罵倒なんか体験してると
殺伐としてないと思う
まぁそれで目標に入らなくなったワケだから、それと比べるのはダメかw
その時期を知ってるなら、ビックリするよ
おっ静かだって思うよw
キプ堀にナイト足りてないから出て
建てた人にその位置はエクで
とかそういう種類の指摘は良くあるけど、それが殺伐としてると言うならしてるかな
今回の目標前半は、お通夜な目標多かったし
そういうのを殺伐としてるというのならしてるかな
その辺りは、よく分からないけど
一時期のネガり具合と指摘というの名の味方への罵倒なんか体験してると
殺伐としてないと思う
まぁそれで目標に入らなくなったワケだから、それと比べるのはダメかw
その時期を知ってるなら、ビックリするよ
おっ静かだって思うよw
まぁ味方に何言っても無駄だって悟った人もいるんじゃねーの。
声だしてもログ流しウザイやら反応無いならただ疲れるだけだからな
声だしてもログ流しウザイやら反応無いならただ疲れるだけだからな
俺は何も言わなくなったな。あまりひどいとひっそりFOしたりするようになったしｗ
自分は、味方にイライラしてネガやら暴言はくのが常態化してた時期よりは、今のが入りやすいかな
負けてる戦争してる時に暴言とか聞くとさ
パニック映画なんかで付きものの「もうダメだー」「私たちは死ぬのよー」みたいなことを言いまくるキャラ
ああいうのを見た時みたいな気分になってしまうんだな
言いたい気持ちは分かるけど、聞くこっちも余裕がないから、もの凄くウンザリする
まぁ軍チャが静かなのはダメなことなんだけどねw
負けてる戦争してる時に暴言とか聞くとさ
パニック映画なんかで付きものの「もうダメだー」「私たちは死ぬのよー」みたいなことを言いまくるキャラ
ああいうのを見た時みたいな気分になってしまうんだな
言いたい気持ちは分かるけど、聞くこっちも余裕がないから、もの凄くウンザリする
まぁ軍チャが静かなのはダメなことなんだけどねw
さっそく目標失敗とかｗｗｗ
ホークで失敗はありえねぇよｗｗｗ
ホークで失敗はありえねぇよｗｗｗ
有り得ないと言っても玄関でも失敗するんで
今だと普通なことかな
戦力的には野良とあまり変わらなくなってる
という訳で高レベルを持っている人は目標参加へのご協力ねがいます
今だと普通なことかな
戦力的には野良とあまり変わらなくなってる
という訳で高レベルを持っている人は目標参加へのご協力ねがいます
まぁメンテナンスしだいじゃない?
時間が変わるから、入りたいけど入れない人とかも出てくるさ
時間が変わるから、入りたいけど入れない人とかも出てくるさ
ホルに協力という辞書はない
しかもこれがそこそこの規模の部隊になればなるほど当てはまっていく
しかもこれがそこそこの規模の部隊になればなるほど当てはまっていく
あ～。こりゃ今回の目標もダメだわｗ
だな、敵国の目標周辺以外に部隊集めてレイプしたほうが有意義ってもんだ
というぐらい目標が今回の目標がやばいです
経験値二倍期間というのもあり本キャラで来てくださいというのは難しいですが
目標に入れる方は出来る限りの高レベルキャラで参戦お願いします
経験値二倍期間というのもあり本キャラで来てくださいというのは難しいですが
目標に入れる方は出来る限りの高レベルキャラで参戦お願いします
186 ：名も無き冒険者：2008/10/05(日) 08:03:27 ID:zztnrc3n
今回も目標やべえのかよｗｗｗｗｗ
他鯖のが最近楽しくてしょうがないんだがｗｗｗ
他鯖のが最近楽しくてしょうがないんだがｗｗｗ
ニコナって防衛の時、Ａ１付近にオベ建てたらダメなのか？
南はH6まで押されてて、最後はなんとか押し返して南東の敵オベ折ったけど。
領域がとんでもないことになりそうな気がするんだがどうよ？
あ、ちなみにさっきの目標戦の状況ね、これ。
南はH6まで押されてて、最後はなんとか押し返して南東の敵オベ折ったけど。
領域がとんでもないことになりそうな気がするんだがどうよ？
あ、ちなみにさっきの目標戦の状況ね、これ。
目標戦の状況とか知らんが
孤島に建てると折られることが良くあるからエクリがいいんでね？
ネズミ処理に走り回るのもめんどうだし
いくら領域ダメ稼いでも折られたらマイナスだよ
孤島に建てると折られることが良くあるからエクリがいいんでね？
ネズミ処理に走り回るのもめんどうだし
いくら領域ダメ稼いでも折られたらマイナスだよ
A1は行くのだるいからエクリのほうがいいな
ねずみ2回もこればあっさり折られるだろうし。
主戦場押してもそんなにエクリ立てられんしAラインは3つぐらいエクリ立てて領域稼ごう
ねずみ2回もこればあっさり折られるだろうし。
主戦場押してもそんなにエクリ立てられんしAラインは3つぐらいエクリ立てて領域稼ごう
A1オベでいいと思うけどなあ。エクリだと領域少なすぎる。
崖登りあるから覚えればいいよ
崖登りあるから覚えればいいよ
>>190
ネズミ相手だけならそれでも何とかなるかもしれないけど僻地組でこられるとだいぶまずい
それこそ崖登られて対処完了するまでには7割とか削られかねない
よくあるのは階段の直上だけオベでそこからエク2本とかじゃないかな
ネズミ相手だけならそれでも何とかなるかもしれないけど僻地組でこられるとだいぶまずい
それこそ崖登られて対処完了するまでには7割とか削られかねない
よくあるのは階段の直上だけオベでそこからエク2本とかじゃないかな
ぎゃあごめん・・・
ホルはニコナ防衛でH2オベとっさに守れるやつがいないんだから、
崖のぼりなんて期待しちゃいかんよ？
ニコナ防衛の北西オベA1は罠だって普通は経験してたらわかるはずなんだがな
オベを伸ばしても安全なのはクリ周辺のC2-B3北西の際あたり。
そこから伸ばすのは状況と判断が必要、守れないオベは建てる必要はない。
崖のぼりなんて期待しちゃいかんよ？
ニコナ防衛の北西オベA1は罠だって普通は経験してたらわかるはずなんだがな
オベを伸ばしても安全なのはクリ周辺のC2-B3北西の際あたり。
そこから伸ばすのは状況と判断が必要、守れないオベは建てる必要はない。
ホル民はいっぺん真面目にリアルでフィールドスポーツをやったほうがいい気がするんだ
リアルでフィールドスポーツなんかやっても
どうせ俺にパスこないじゃん
どうせ俺にパスこないじゃん
自分からとりにいけよ
それもそうか
じゃあまぁ今度フィールドスポーツをするときは、そうしようと思う
ところで、何でホル民はフィールドスポーツをしなきゃいけないんだ
じゃあまぁ今度フィールドスポーツをするときは、そうしようと思う
ところで、何でホル民はフィールドスポーツをしなきゃいけないんだ
自分勝手に動き過ぎるからじゃね？
カバディやればいいよ
友情芽生える
トモダチふえる
おれうれしい
カバディやればいいよ
友情芽生える
トモダチふえる
おれうれしい
リアルでフィールドスポーツとか・・・
いい思い出がひとつもねえｗ
いい思い出がひとつもねえｗ
幼稚園のときお前いつもホームランでつまらないから
一緒にやりたくねえって言われたトラウマがいてえｗｗｗｗｗｗｗ
一緒にやりたくねえって言われたトラウマがいてえｗｗｗｗｗｗｗ
個人競技ばっかしてんじゃねーの？ｗ
卓球とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
卓球とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホルは国語の勉強をしつつカバディをする
これで間違いありませんか？
これで間違いありませんか？
俺は草野球混ざったらピッチャーの急所に打ち返してしまって以来混ざれなくなった嫌な思い出が
晒しスレのほうがきちんと国スレっぽい話題してて泣いた
もうこのスレいらないよね？誰もいないし
ばかだな、ホル晒しは他国民が工作のために出没するんだぞ
ここまでワド様の声に触れられてない件
リスト作る馬鹿が沸かないスレは必要
声優は全く分からんがイメージを崩す感じではないな
個人的にはナウシカのクシャナ妃殿下が良かったが
そんなことより、ゲーム内で声が使われるようなら
また新規が増えるだろうから覚悟しないとな
夏休み～イベント総期間１ヶ月～声導入
か
ホル始まって以来の地獄期間になるな
きっついわ
個人的にはナウシカのクシャナ妃殿下が良かったが
そんなことより、ゲーム内で声が使われるようなら
また新規が増えるだろうから覚悟しないとな
夏休み～イベント総期間１ヶ月～声導入
か
ホル始まって以来の地獄期間になるな
きっついわ
クシャナの声だと凛々しすぎるだろｊｋ
個人的には、今の絵だと榊原良子さんをだなうんぬん
>>214
間食を頂くとするか・・・おのれ！シャアめ！
間食を頂くとするか・・・おのれ！シャアめ！
ほら、ハマーン様だって昔はツインテールにニーソックスだったんだ。
ワド様だってもう何年かすりゃ榊原ボイスの似合う女性になってくれるさ。
ワド様だってもう何年かすりゃ榊原ボイスの似合う女性になってくれるさ。
ワドリーテ「下がれ！俗物ども！」
'`ｧ'`ｧ'`ｧ'`ｧ(*´Д｀)'`ｧ'`ｧ'`ｧ'`ｧ
'`ｧ'`ｧ'`ｧ'`ｧ(*´Д｀)'`ｧ'`ｧ'`ｧ'`ｧ
ワドリーテ声萌えスレ？
俺らがワドリーテ声でハァハァ言ってる間に
目標が達成されていたのだった
目標に参加された方々、お疲れ様でした
目標が達成されていたのだった
目標に参加された方々、お疲れ様でした
ワドリーデの声って結局わっちだろ？
ワッチってなに？くいもん？
「刻み目。階級。格付けの段階などにいう。（goo辞書」
最近ゲームに慣れた人の声出しあまり見かけないのでもっと色々言ってあげたほうがいいと思うな
そりゃ
1言うと10返されるからな
1言うと10返されるからな
そんなこと言われたことないなー
最近は何となく惰性でやってあんまり言って無かったけど
今まで、1言って10返ってくるような元気な奴は見たことないわ
ネガ言った奴に限って、ネガるなよって言えばなんだかんだと反論してくるけどな
確かに、ネガる奴に指摘するはめんどくさいが
他は、指摘されるの待ってるような感じがするね
そういうので嫌な思いはしたことないわ
最近は何となく惰性でやってあんまり言って無かったけど
今まで、1言って10返ってくるような元気な奴は見たことないわ
ネガ言った奴に限って、ネガるなよって言えばなんだかんだと反論してくるけどな
確かに、ネガる奴に指摘するはめんどくさいが
他は、指摘されるの待ってるような感じがするね
そういうので嫌な思いはしたことないわ
ネガ聞いて自分に影響しないように耐えるだけでいっぱいおっぱいです＞＜
耐えてるだけで充分だと思う
しかし、ネガ野郎をほっとくと捨てゼリフみたいなの吐いていくし
なんつーか、とにかくストレスを他人にぶつけていくよな
ああいうのホントに救いようがない
まぁ最近はそういうのも減ったけど
しかし、そういや確かに声出してる人も減ったな
慣れた人達がいい意味でも悪い意味でも冷めて来てんのかね
ホルは負けてると言っても一時期に比べりゃ平穏そのものだし
なんか満足しちゃってんのかなー
しかし、ネガ野郎をほっとくと捨てゼリフみたいなの吐いていくし
なんつーか、とにかくストレスを他人にぶつけていくよな
ああいうのホントに救いようがない
まぁ最近はそういうのも減ったけど
しかし、そういや確かに声出してる人も減ったな
慣れた人達がいい意味でも悪い意味でも冷めて来てんのかね
ホルは負けてると言っても一時期に比べりゃ平穏そのものだし
なんか満足しちゃってんのかなー
良くも悪くも落ち着いてきて、倦怠感が漂ってるように思う
次MAP変更されるとしたら、ダガーマップだと思うから、そうなると
エルゲブにどんどん攻められてまた頑張ろうって気になってくると思うよ
次MAP変更されるとしたら、ダガーマップだと思うから、そうなると
エルゲブにどんどん攻められてまた頑張ろうって気になってくると思うよ
×エルゲブにどんどん攻められてまた頑張ろう
○エルゲブに175してどんどん攻めよう
○スコア出したり僻地レイプできれば勝敗関係ないです
○オシャレだいすき＾＾
○エルゲブに175してどんどん攻めよう
○スコア出したり僻地レイプできれば勝敗関係ないです
○オシャレだいすき＾＾
負け過ぎてたまに買った時の喜びの大きさを知ってるから移住はせんぞ
ホルに今居る中堅以上の奴が175する理由が無いからなｗ
夏休みからリングアップ、職変更自由、経験値アップ二週間という３ヶ月で
ホルを出て行くと決めた人は、既に出て行ってるだろう
声の導入がどうなるのか全く分からんけど
とにかく、やっとホル全体にとってはマイナスにしかならないイベント期間が終わるのだし
なんとかやる気を出して行きたいところ
夏休みからリングアップ、職変更自由、経験値アップ二週間という３ヶ月で
ホルを出て行くと決めた人は、既に出て行ってるだろう
声の導入がどうなるのか全く分からんけど
とにかく、やっとホル全体にとってはマイナスにしかならないイベント期間が終わるのだし
なんとかやる気を出して行きたいところ
昔はみんなが頑張っても勝てない、って感じだったな
今はやる気のない奴がどのくらい入るかで決まる感じがする、普通の戦争は
今はやる気のない奴がどのくらい入るかで決まる感じがする、普通の戦争は
自分を鼓舞することに正直疲れてる。
２倍期間だから！２倍期間だから！と今回は無理して疲れた。
イベントがない時はインが低くなっていく。
やる気を持続するためには、自分の中で目標を掲げるとか、
そういう努力をせんとならんのが、なんとも。
一応真面目にやってるつもりでいても、動かしてる自分は
「しんどい・・・しんどい・・・」って思ってるよ。
２倍期間だから！２倍期間だから！と今回は無理して疲れた。
イベントがない時はインが低くなっていく。
やる気を持続するためには、自分の中で目標を掲げるとか、
そういう努力をせんとならんのが、なんとも。
一応真面目にやってるつもりでいても、動かしてる自分は
「しんどい・・・しんどい・・・」って思ってるよ。
いや、ゲームなんだからさ・・・
根本的に間違ってないか？
ゲームがしんどいならさっさと寝れｗ
それかINして部隊内でチャットするだけでもいいだろｗ
根本的に間違ってないか？
ゲームがしんどいならさっさと寝れｗ
それかINして部隊内でチャットするだけでもいいだろｗ
２倍期間だからさ・・・
普段は、インしないとか、チャットのみとかザラだな。
普段は、インしないとか、チャットのみとかザラだな。
２倍期間だからさ・・・
こういうイベント期間は、インしないとか、チャットのみとかザラだな。
こういうイベント期間は、インしないとか、チャットのみとかザラだな。
2倍期間とか長かったし燃え尽き症候群な人は多そうだな
ゲームなんだし疲れたら辞めたらいいし引退でもなんでもしたらいい
やりたくなれば、またやればいいしな
区切りがないのがネトゲだし
ゲームなんだし疲れたら辞めたらいいし引退でもなんでもしたらいい
やりたくなれば、またやればいいしな
区切りがないのがネトゲだし
クラウス攻略部隊つくって玄関口維持していこうぜ
部隊名は＜すごいクラウス攻略やってます＞
クラウスとればいいことたくさん！
☆北魚六民になって北の財宝探せる
☆頬空印度河内（笑）も楽しめる
☆クララがたったよ！
☆オランダ出身
☆ヤツは大事な物を盗んでいきました！
クラウスに姫の頭に生えてるような
黄色いタンポポの花を咲かせようぜ
部隊名は＜すごいクラウス攻略やってます＞
クラウスとればいいことたくさん！
☆北魚六民になって北の財宝探せる
☆頬空印度河内（笑）も楽しめる
☆クララがたったよ！
☆オランダ出身
☆ヤツは大事な物を盗んでいきました！
クラウスに姫の頭に生えてるような
黄色いタンポポの花を咲かせようぜ
いちいち部隊にせんくても、@DAみたいな感じでいいんじゃないか？
クラウスもソーンも負けが込んでるし、ダガー防衛も放棄しまくりだし
なんかやるんなら反対はしないし、協力もするけど
＠DAの時みたいにするなら、誰かが音頭とらないと短期間で自然消滅するぞ
アイラブソーンの時ですらダメだったからな
ASdQREGcが本気なら夜に叫べば一人は協力するよ
今の部隊からは一時的にしろ抜けたくないから部隊には入らないけど
でも、北の財宝探しに行くだけになるならゴメンこうむるわ
それが一因で、カセが迷走してるし洒落にならん
なんかやるんなら反対はしないし、協力もするけど
＠DAの時みたいにするなら、誰かが音頭とらないと短期間で自然消滅するぞ
アイラブソーンの時ですらダメだったからな
ASdQREGcが本気なら夜に叫べば一人は協力するよ
今の部隊からは一時的にしろ抜けたくないから部隊には入らないけど
でも、北の財宝探しに行くだけになるならゴメンこうむるわ
それが一因で、カセが迷走してるし洒落にならん
部隊化は部隊チャットがつかえることから情報交換の早さや
検証・提案をFEZ内でやりやすいからと検索やタゲして
コメントを見るという手間でなく単純に画面だけでわかりやすい点
コメントでもあればいいとはおもうのは同意だね
>>243
＞北の財宝
そっちを突っ込まれるとはおもわなかったけどな
下にもっとあるだろ！
クラウス取るのも必要かとおもうけど3リンクしかないし
戦場増やして戦争の頻度高めるなら正直ダガーを
鉄板にしてホーク、ニコナ、ワーグノスの防衛率を
優先したほうがいいんじゃないかと思ったりもするけど
ダガーもいつまでダガーでいられるかわからんけどね
検証・提案をFEZ内でやりやすいからと検索やタゲして
コメントを見るという手間でなく単純に画面だけでわかりやすい点
コメントでもあればいいとはおもうのは同意だね
>>243
＞北の財宝
そっちを突っ込まれるとはおもわなかったけどな
下にもっとあるだろ！
クラウス取るのも必要かとおもうけど3リンクしかないし
戦場増やして戦争の頻度高めるなら正直ダガーを
鉄板にしてホーク、ニコナ、ワーグノスの防衛率を
優先したほうがいいんじゃないかと思ったりもするけど
ダガーもいつまでダガーでいられるかわからんけどね
クラウス負けるのは、主に攻撃側の話だけど、北の坂に壁置かれたら
負けと思ってる人が多いから。ダガーキプ前みたいにすぐ真下から
上がろうとして削られて死んでいく、あれと同じ状態。
壁置かれたら中央にシフトして中央坂まで、できればそのまま中央坂から
北に上がっていく。できなくても中央を抑えてる間に北坂からジャイで
ねずみできる。あと中央から対岸のオベが撃てることもしばしば。
負けと思ってる人が多いから。ダガーキプ前みたいにすぐ真下から
上がろうとして削られて死んでいく、あれと同じ状態。
壁置かれたら中央にシフトして中央坂まで、できればそのまま中央坂から
北に上がっていく。できなくても中央を抑えてる間に北坂からジャイで
ねずみできる。あと中央から対岸のオベが撃てることもしばしば。
個人的にダガーはなんだかんだで両隣の国より戦えてるぞ（領域不利で防衛負ける事は確かに多いが）
ゲブとエルを良く見てみろ
両国共大抵防衛側に回った時は隔離施設化してるから
むしろ目標でも無い限り必ずと言って良いほど防衛時人数割れてるぜ？
で、>>241何時始めるんだ？
ゲブとエルを良く見てみろ
両国共大抵防衛側に回った時は隔離施設化してるから
むしろ目標でも無い限り必ずと言って良いほど防衛時人数割れてるぜ？
で、>>241何時始めるんだ？
あーほんとに勝てんなｗ
最近夜の方が勝てなくないか？
勝率２割くらいだわ
最近夜の方が勝てなくないか？
勝率２割くらいだわ
夜はパーラーTOSAKAいるし勝てるわけないじゃんｗ
存在がマイナスな奴らが多すぎてこいつら消えない限り勝てないよ
存在がマイナスな奴らが多すぎてこいつら消えない限り勝てないよ
>>241
昨日はなんかクラウスの集まりはよかったけど
もう始めてるのか？俺もなんとなくクラウス多めに入ったけども
>>247
ホルは勝てない勝てないと言ってて勝てるような強国じゃないぞ
単に勝ちたいだけならネツかゲブ行け
>>248
誰々がいるから勝てないとか言ってるとホルで勝てるワケないぞ
部隊以前にホントの新規を10人は抱えた上で勝つことを考えないといけない国だからな
他人の弱さが気になるならホルは向いてないと言える
昨日はなんかクラウスの集まりはよかったけど
もう始めてるのか？俺もなんとなくクラウス多めに入ったけども
>>247
ホルは勝てない勝てないと言ってて勝てるような強国じゃないぞ
単に勝ちたいだけならネツかゲブ行け
>>248
誰々がいるから勝てないとか言ってるとホルで勝てるワケないぞ
部隊以前にホントの新規を10人は抱えた上で勝つことを考えないといけない国だからな
他人の弱さが気になるならホルは向いてないと言える
>>249
cocさん、おはようございます
cocさん、おはようございます
俺にはｋな人に見える
存在が負けに直結する部隊ってのは確実に存在するけどな
パーラーTOSAKA Schwarze_Katz 雨の夜、ひとり傘の下
はっきり言って存在が天然工作員だ
我慢できるレベルを余裕で超えてます
パーラーTOSAKA Schwarze_Katz 雨の夜、ひとり傘の下
はっきり言って存在が天然工作員だ
我慢できるレベルを余裕で超えてます
253 ：名も無き冒険者：2008/10/15(水) 07:42:59 ID:NvutwpHR
ローカルルールくらい見ような？
とりあえず晒しスレのほうへどうぞ。部隊名だしも個人キャラ名だしもあっちのほうにいってやってくれ。
とりあえず晒しスレのほうへどうぞ。部隊名だしも個人キャラ名だしもあっちのほうにいってやってくれ。
あげちゃった＼（＾o＾）／
よく見るとタイトル間違えてた・・・
すまんね、晒しで書いてくる
すまんね、晒しで書いてくる
>>241
オランダ出身ってなに？
オランダ出身ってなに？
>>256
オランダで生まれた人ってことだろ
で、よく分からん流れだけど今日もクラウスを重点的に集まるのか？
個人的に勝率の悪いところへ回ってるからあんまり行動パターンは変わらないから
どうなってもいいんだけどな
しかし、ここだけの中途半端な告知だけで
昨日はそれなりに人が居たような気がしたが
スレは過疎りまくってるけど
書き込まないだけで見てる人はそれなりに居るのか偶然なのか
まぁどうでもいいか
オランダで生まれた人ってことだろ
で、よく分からん流れだけど今日もクラウスを重点的に集まるのか？
個人的に勝率の悪いところへ回ってるからあんまり行動パターンは変わらないから
どうなってもいいんだけどな
しかし、ここだけの中途半端な告知だけで
昨日はそれなりに人が居たような気がしたが
スレは過疎りまくってるけど
書き込まないだけで見てる人はそれなりに居るのか偶然なのか
まぁどうでもいいか
クラウスは歩兵差がそれほどないなら召喚でかなり差が出るマップだな。
とにかくレイスを常に前線にいる状態にして
一ゲージ減った辺りでナイト６レイスジャイ歩兵キマ用意できてたら
半分勝ったと言ってもいいな。
逆にこっちの召喚グダグダなら負けフラグ。
とにかくレイスを常に前線にいる状態にして
一ゲージ減った辺りでナイト６レイスジャイ歩兵キマ用意できてたら
半分勝ったと言ってもいいな。
逆にこっちの召喚グダグダなら負けフラグ。
>>258
召喚が大事なのは十分わかるが初動で押し込まないとかなりきついな
逆に初動で攻撃側ならＤ7防衛ならＢ5辺りに壁建てれるように押し込みたいな
逆にこれされたらほぼ負け確定
後南は初動建てんな
北を押せるかどうかって時に南劣勢（南オベ守りに行った面子が要請）でそっちに流れて北オワタの流れになる事が多い
特に敵（主にエル）が主戦場崩壊させるだけの数僻地に送り込んでくるのが大体のパターンだから南後回しにしてみたらどうなんだ？
召喚が大事なのは十分わかるが初動で押し込まないとかなりきついな
逆に初動で攻撃側ならＤ7防衛ならＢ5辺りに壁建てれるように押し込みたいな
逆にこれされたらほぼ負け確定
後南は初動建てんな
北を押せるかどうかって時に南劣勢（南オベ守りに行った面子が要請）でそっちに流れて北オワタの流れになる事が多い
特に敵（主にエル）が主戦場崩壊させるだけの数僻地に送り込んでくるのが大体のパターンだから南後回しにしてみたらどうなんだ？
Ｄ７まで押しても負けることがあるな
大抵北に人がいなくなって、南も人が続々駆けつける中、
北がぶち抜かれて一気に北から押し出されるパターンで
大抵北に人がいなくなって、南も人が続々駆けつける中、
北がぶち抜かれて一気に北から押し出されるパターンで
>>260
そう、じっと迎撃し続けるのを嫌がって敵の居るところに行く→釣られて北が支えきれなくなるほどどっかに行く
このパターンで負ける事は滅茶苦茶多い
ダガーだって先ずは橋を塞いでからが勝負（特に防衛時）なんだから応用は効くと思うんだがなぁ
そう、じっと迎撃し続けるのを嫌がって敵の居るところに行く→釣られて北が支えきれなくなるほどどっかに行く
このパターンで負ける事は滅茶苦茶多い
ダガーだって先ずは橋を塞いでからが勝負（特に防衛時）なんだから応用は効くと思うんだがなぁ
しかし、実際には初動で北から追い出されて負けが多かったというかほとんどだったから
北を維持した後に、何をしていいかわからん人が大半だと思う
D7まで押せそうなら坂に壁を建てる
召喚の影響が大きいマップだから召喚を揃える
という簡単なことが北を維持する対策なんだけど、「初動で北を抑える」が出来て無いから
判断の出来る層が全部、歩兵に回ってるんだと思う
今の状態のクラウスだと北が押せそうなら
意識的に前線から離れて裏方か召喚に回らないと
残った裏方に回ってる人らは新規さんか掘り専しかいない（もしくは皆無）から
北の維持は難しいと思う
>>259
初動全力北で、南のオベ展開は後回しにしたほうがいいんじゃないかって言うのは俺も思った
敵側が戦力を北に全部回さなくても、北を維持できるって感じで動いてることが多いから（実際、それで維持されるし）
それでも味方が北を押せないときは、戦争開始前から負けてるって事になるしね
いまのクラウスの状況だと、敵が南に人数を割いても大丈夫という様に考えている
っていうのはオベ展開する時には加味しないといけない要素だと思う
北を維持した後に、何をしていいかわからん人が大半だと思う
D7まで押せそうなら坂に壁を建てる
召喚の影響が大きいマップだから召喚を揃える
という簡単なことが北を維持する対策なんだけど、「初動で北を抑える」が出来て無いから
判断の出来る層が全部、歩兵に回ってるんだと思う
今の状態のクラウスだと北が押せそうなら
意識的に前線から離れて裏方か召喚に回らないと
残った裏方に回ってる人らは新規さんか掘り専しかいない（もしくは皆無）から
北の維持は難しいと思う
>>259
初動全力北で、南のオベ展開は後回しにしたほうがいいんじゃないかって言うのは俺も思った
敵側が戦力を北に全部回さなくても、北を維持できるって感じで動いてることが多いから（実際、それで維持されるし）
それでも味方が北を押せないときは、戦争開始前から負けてるって事になるしね
いまのクラウスの状況だと、敵が南に人数を割いても大丈夫という様に考えている
っていうのはオベ展開する時には加味しないといけない要素だと思う
そう言えばいつだったかの目標の時開始前に「南後回し」「オベもキプから南は建てるな」とか流れてて無視して南行った奴らはことごとく狩られてたな
ただオベ後回しだけは守られてたおかげで敵は何もないところを延々と攻めつづけてたな
最終的に領域差は1.5～2倍程ついて大差での勝利でおわった
ただオベ後回しだけは守られてたおかげで敵は何もないところを延々と攻めつづけてたな
最終的に領域差は1.5～2倍程ついて大差での勝利でおわった
クラウス攻撃側の南は展開するにしてもオベは１ラインが限度だと思う
よく崖下のＥ１オベの後にＦ３に建てちゃうのを見るんだが、俺が参加した限りでは9割がた折られるんだわ
２・３ラインはエクで留めて北の維持に戦力割くべきだと思う
よく崖下のＥ１オベの後にＦ３に建てちゃうのを見るんだが、俺が参加した限りでは9割がた折られるんだわ
２・３ラインはエクで留めて北の維持に戦力割くべきだと思う
クラウスの勝率はあんまり変わらん気もするけど
北から追い出されて開始5分で負け決定っていうのが少なくなった
D7には行けないものの北端坂が防がれたら中央坂からって
スムーズに動けることが多くてイライラが減った
それはそうと気付いたら目標12回達成してました
今期の目標は何かクールに決めたぜって感じがします
目標参戦した方々お疲れ様でした
北から追い出されて開始5分で負け決定っていうのが少なくなった
D7には行けないものの北端坂が防がれたら中央坂からって
スムーズに動けることが多くてイライラが減った
それはそうと気付いたら目標12回達成してました
今期の目標は何かクールに決めたぜって感じがします
目標参戦した方々お疲れ様でした
>>256
アルバート・クラウスな
アルバート・クラウスな
クラウス攻撃側でいると堀ばかりおおかったけど最近
減った気がするというか減りすぎていない時があるけど
なんかあったの？
イベント前でも多かった気がするんだけどなぁ
減った気がするというか減りすぎていない時があるけど
なんかあったの？
イベント前でも多かった気がするんだけどなぁ
クラウスに限らず、アップ期間後だと毎回そうなるよ
育て終わったキャラや久しぶりの本キャラで脳筋したくなるんじゃないか
ついでに言うと、この時期は召喚の出も悪くなるね
育て終わったキャラや久しぶりの本キャラで脳筋したくなるんじゃないか
ついでに言うと、この時期は召喚の出も悪くなるね
相変わらずがんばればがんばるほどデッドが増える
いつものやつだ
ほっとけ
ほっとけ
エンチャハイリジェを使うとさらにデッドが増えるという
暇な時はクラウス行くようになったせいか
やる気が出てきたぜ！
なんか目標以外にも勝ちたい場所があるとやる気が出るなぁ・・・
やる気が出てきたぜ！
なんか目標以外にも勝ちたい場所があるとやる気が出るなぁ・・・
>272
FEやらなければデッド増えないよ
FEやらなければデッド増えないよ
戦争で全く見ない奴らばかりだが
こいつらホントにホル主流なのか？
こいつらホントにホル主流なのか？
見ないやつばっかりだけど最近レベルがそこそこ上がってきたのはいい傾向だな
入った瞬間やる気をなくすといった戦場が少なくなったのはいいこと
入った瞬間やる気をなくすといった戦場が少なくなったのはいいこと
といってもエロゲ移住前にもホル領土は平均3くらいあって
移住後は4くらい確保してたし
一時的にしろ領土トップがとれた頃と比べると、やっぱキツいね
夏休みとイベントで一気に弱体化したわ
まぁ確かに最近はマシな戦争は増えてきたけど
また領土トップを狙えるくらいにはなりたいね
なんだかんだいって、中央が黄色いとやる気でたから
移住後は4くらい確保してたし
一時的にしろ領土トップがとれた頃と比べると、やっぱキツいね
夏休みとイベントで一気に弱体化したわ
まぁ確かに最近はマシな戦争は増えてきたけど
また領土トップを狙えるくらいにはなりたいね
なんだかんだいって、中央が黄色いとやる気でたから
最近はマシな戦争は増えてきた？
これマジで言ってんのか？野良で参加してみろよ
とんでもねーのばっかりだぜ
これマジで言ってんのか？野良で参加してみろよ
とんでもねーのばっかりだぜ
とんでもないのが居たら
こうすればいいんだよって教えてやればいいじゃない
こうすればいいんだよって教えてやればいいじゃない
多分、マシな戦争の基準が違うな
敵がキプ前まで攻めてこない
味方で敵に攻撃してる奴が5人以上いた
これだけで俺はマシって思うよ
敵がキプ前まで攻めてこない
味方で敵に攻撃してる奴が5人以上いた
これだけで俺はマシって思うよ
ゲージの減リ方が1本以上の差がなければマシと思えてきた
ドラ出なければ接戦
ま、まず布告しないのが領土が増えない最大原因だろうね。
攻められたら行くけど「戦争するのはいけないことです！」って感じで布告しないのかな？
ホルミンは戦争嫌いな人多いのかもしれんなｗ
攻められたら行くけど「戦争するのはいけないことです！」って感じで布告しないのかな？
ホルミンは戦争嫌いな人多いのかもしれんなｗ
>>285
古参も新規も他人任せなだけだろ
だれか布告するのを待っててだれも布告しないから
攻められてるだけじゃないかな
ほかに布告すると文句言われることもあるし
下手に目標時間に近くに布告すると
目標遠くなるから布告しないでって言われるし
目標地で防衛戦やって負けるリスクは考えてないような
それでいて本土攻めにゆくと「ホル程度がおこがましい」と
軍茶でネガを言いにくるホル民もいるし
お前わかってるなら最初から参加するなよって思うんだがな
古参も新規も他人任せなだけだろ
だれか布告するのを待っててだれも布告しないから
攻められてるだけじゃないかな
ほかに布告すると文句言われることもあるし
下手に目標時間に近くに布告すると
目標遠くなるから布告しないでって言われるし
目標地で防衛戦やって負けるリスクは考えてないような
それでいて本土攻めにゆくと「ホル程度がおこがましい」と
軍茶でネガを言いにくるホル民もいるし
お前わかってるなら最初から参加するなよって思うんだがな
俺は人数割れ大嫌いだからあんまり無駄に布告は好まんな
目標で防衛で負けるリスクより目標で人数割れするリスクのほうがデメリットが大きい
目標で防衛で負けるリスクより目標で人数割れするリスクのほうがデメリットが大きい
>>286
目標からの周辺布告で肝心の目標が落ちましたって笑えるけどホントに起こるからな
層が薄いから一点集中しか出来ないと考えてる
その一点集中した地点でも負けることも多いし
目標を攻撃的に守る案はいいけど
それを実行する戦力が足りてないから無理じゃないかな
>>285
布告しない人が多いのは何でだろうな
目標関連で萎縮してるなら分かるけど、終わったあとも時間が余ってる時でも布告しないね
いつも布告しに行ってるわ
しかし、ニコナホークワーグのどっかに布告した後に
取ってる玄関口全部布告されて戦力分散しまくって全戦場レイプされてる時があると
布告したオレが凹むな
まぁまさかそれが原因とは思わないが
目標からの周辺布告で肝心の目標が落ちましたって笑えるけどホントに起こるからな
層が薄いから一点集中しか出来ないと考えてる
その一点集中した地点でも負けることも多いし
目標を攻撃的に守る案はいいけど
それを実行する戦力が足りてないから無理じゃないかな
>>285
布告しない人が多いのは何でだろうな
目標関連で萎縮してるなら分かるけど、終わったあとも時間が余ってる時でも布告しないね
いつも布告しに行ってるわ
しかし、ニコナホークワーグのどっかに布告した後に
取ってる玄関口全部布告されて戦力分散しまくって全戦場レイプされてる時があると
布告したオレが凹むな
まぁまさかそれが原因とは思わないが
>>288
まぁ、結果論に過ぎないと思うよ。全部負けたのはしょうがないさ。
前に出なければ後ろに下がるだけだし勝率が低いからとかは抜きにして、とにかく布告しないと領土は増えないからなぁ。
俺が言うのもなんだが、布告するときのキプ位置とか微妙に自信ない人が多いんだろうな。
位置間違ったとしても、あんま強く言わずに今度はこの辺がいいんじゃない～程度にしていけばいいとは思うが・・・
負けが多いと強く言うやつが増えるからなぁ悪循環か。
まぁ、結果論に過ぎないと思うよ。全部負けたのはしょうがないさ。
前に出なければ後ろに下がるだけだし勝率が低いからとかは抜きにして、とにかく布告しないと領土は増えないからなぁ。
俺が言うのもなんだが、布告するときのキプ位置とか微妙に自信ない人が多いんだろうな。
位置間違ったとしても、あんま強く言わずに今度はこの辺がいいんじゃない～程度にしていけばいいとは思うが・・・
負けが多いと強く言うやつが増えるからなぁ悪循環か。
キプ位置は自信ないですねぇ・・・
オベでさえ、いまだにドキドキしながら建ててます
オベでさえ、いまだにドキドキしながら建ててます
ホルでレイプされる戦場わざわざ作るより
援軍行った方が勝てそうじゃんｗ
援軍行った方が勝てそうじゃんｗ
ところが援軍先でレイプされるわけですねぇ
ホルでレイプされるより援軍先でレイプされるほうが正直腹が立たない
それはホル民である必要ないよね
ところで、昨日は一瞬だけ中央領土が6になってたな
まぁゲブがカセ本土で何かしてたから、それの空き巣みたいなモンだろうけどな
ホントに一瞬で消えたし
それを置いても、布告先にドンドン人が行ってたんで難民が少なかったわ
とりあえず、行きたいときに戦争に行ける環境を作っておくのは悪いことではないと思ったわ
まぁゲブがカセ本土で何かしてたから、それの空き巣みたいなモンだろうけどな
ホントに一瞬で消えたし
それを置いても、布告先にドンドン人が行ってたんで難民が少なかったわ
とりあえず、行きたいときに戦争に行ける環境を作っておくのは悪いことではないと思ったわ
ホル民は首都でチャHでもしてればいいだろ
そもそもダガーから中央に出てくることが間違ってる
そもそもダガーから中央に出てくることが間違ってる
そのダガーも昔は負けマップの代表格だったんだよ
当時は、ホルは中央に出てくんなと言われていた
今はダガー以外は出てくんなって言われるのなw
負けマップの克服ってのは割りと重要だって思うわ
ソーンは無理だった、今度のクラウスも無理かもな
まぁ何にせよ、負けマップ巡りは続けるけどな
当時は、ホルは中央に出てくんなと言われていた
今はダガー以外は出てくんなって言われるのなw
負けマップの克服ってのは割りと重要だって思うわ
ソーンは無理だった、今度のクラウスも無理かもな
まぁ何にせよ、負けマップ巡りは続けるけどな
ダガーは長い間MAPが変更されてないってのもでかいと思うけどな。
ソーンとかクラウスは2回くらい変わってるし。
ソーンとかクラウスは2回くらい変わってるし。
シディットがダガーMAPに変わったの知ってるかい？
キンカ同様そのうち変更来るだろうからダガーで勝てるのは今のうちだけだぞっと
キンカ同様そのうち変更来るだろうからダガーで勝てるのは今のうちだけだぞっと
順番からするとそろそろダガーはマップ変更くる
シディに同じマップがあることからしてもまず変更される
次の新マップがダガーにくるかもな
シディに同じマップがあることからしてもまず変更される
次の新マップがダガーにくるかもな
ダガーが変わるのは歓迎だけど、新マップに関しては困るな(´Д｀;)ヾ
新マップに介入マップは糞マップの代表格だし、
本当に新マップなんかが、玄関に来られたらたまらん！
新マップに介入マップは糞マップの代表格だし、
本当に新マップなんかが、玄関に来られたらたまらん！
ダガーのマップが変わった時に問題なのは
ダガー攻撃には群がるが防衛には見向きもしない奴等が重荷になることだ
そういった意味では攻撃有利マップが来てくれればいいんだが
ダガー攻撃には群がるが防衛には見向きもしない奴等が重荷になることだ
そういった意味では攻撃有利マップが来てくれればいいんだが
つまり今の金貨マップと言うことか
いやネタにマジレスするが
北に財宝が…とか意味の分からないツマラナイことにならなければ
南に戦力を送るだけで後は何とかならないこともないマップだから
ホルに合うマップだと思うけどな
北に財宝が…とか意味の分からないツマラナイことにならなければ
南に戦力を送るだけで後は何とかならないこともないマップだから
ホルに合うマップだと思うけどな
r-､_,「:V´|-─‐- ..,,_ 北の人南に来て━… (ﾟДﾟ)
r'::::::､:::::::!::/_,,...,,___ ｀' ､
>､:::::;> "´ ｀ ''ｰ- ､｀ﾌ
/ y' / ／__!_ ,! ｀ヽ. ごめんなさい
,' / / /!´_./| / ! ,!_ i i ', キンカッシュの南に宝はないんです
! |___! ./ｧ'7こﾊ-' ﾚ' |. ｀ｿ !. |
| | ﾚ| ! '､_ノ 'ｧ'r'､! | | _,,..,,_
| | |,.,., , !_ﾘ ﾊ_,.ﾊ__」 , '´ ｀ヽ.
! i .! !、 ｒ‐-､ ,.,.,| | | ,' i
｀ヽﾚﾍ. |7>.､ ` ' , ｲ ! | ! |
＼!_,ン|` ｰrｧi´＼ハ__」 ､ !
｀ヽ,. イ ./::/ ヽ,_,／ |::::｀'::.､_ ヽ. ,'
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./ ;'::::::`く_八__〉':::::::::/ ',_,.. -‐ '" ／
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`/ヽｺ´!::::::::::::|:o::::::::､９:::ﾄ､ _,r'ン､
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やめろ！変なモン貼るんじゃない！
てか、昨日もそうだったけどホルタイム復活兆し？
衰退するまでが短いけども、たった２日前まで息もしてなかったから不思議なもんだな
まぁ明日になって息もしてなかっても不思議でもなんでもないから
って心持ちでいよう
ホルの希望は潰される為にあるんだからな…
てか、昨日もそうだったけどホルタイム復活兆し？
衰退するまでが短いけども、たった２日前まで息もしてなかったから不思議なもんだな
まぁ明日になって息もしてなかっても不思議でもなんでもないから
って心持ちでいよう
ホルの希望は潰される為にあるんだからな…
領土の数なんかよりまずは勝率だろ
ダガーだけで勝ち続けて攻めなければいいんですね
>>309
これがゆとりの発想です
これがゆとりの発想です
ゆとりがどうとかは知らんが
勝率にこだわってたらホルには居られないと思うけどな
勝とうとすることは大事だけど
勝てる場所を選ぶことと勝とうとすることは真逆と言ってほど違う行動だし
極端だけど勝てる場所を選んでたら>>309に言ったとおりになるだろうなｗ
そんなことより、人口に対してホル戦場が足りてないことが多すぎる
勝ったら布告できるように布告先に移動して布告する
ってことを意識してる人が少ないわ
ホルに限って言えば、戦場が多くても少なくても集まる戦力に大差は無いし
もうちょっと布告に積極的にならんとダメだと思う
勝率にこだわってたらホルには居られないと思うけどな
勝とうとすることは大事だけど
勝てる場所を選ぶことと勝とうとすることは真逆と言ってほど違う行動だし
極端だけど勝てる場所を選んでたら>>309に言ったとおりになるだろうなｗ
そんなことより、人口に対してホル戦場が足りてないことが多すぎる
勝ったら布告できるように布告先に移動して布告する
ってことを意識してる人が少ないわ
ホルに限って言えば、戦場が多くても少なくても集まる戦力に大差は無いし
もうちょっと布告に積極的にならんとダメだと思う
ホル連についていけば強部隊にあたらない限りウマウマできるんでお勧め
あと、保険として別キャラも作っておけば万が一強部隊にあたっても
キャラチェンジして別の戦場入れるんで忘れずにな
キャラチェンジして別の戦場入れるんで忘れずにな
175の鏡だな・・・。
ちょっと得意気なところがスゴいな
いや、お前なんでホルにいるん・・・？
ホル連入ったらいいんじゃね？
逆に問いたいのだがエンチャ率高い人間集める以外になんか成果あったことってあるの？
321 ：名も無き冒険者：2008/10/24(金) 01:51:29 ID:A4ngiMd8
おまえら釣られすぎ
ホルタイムが完全復活したと思ったら
イベントが始まるね
また、イベント後に弱くなるのかと思うと…
イベントが始まるね
また、イベント後に弱くなるのかと思うと…
勝っても負けてもいいイベントだからあんまり関係ないと信じたい
ホルタイム（）笑
犬耳欲しいなあ
トレードできるなら譲ってあげたいほどに・・・
目標勝率40％か
正直目標勝率失敗で密書のほうが嬉しい
不具合ｇｄｇｄでお詫びに全部欲しい
お詫びちゃんの全部だと
お詫びちゃんの全部が不具合になるまで…！
今日は日に増してしょぼいな
3戦だけでおさらばするかな
3戦だけでおさらばするかな
もう来ないで下さい;;
あんまりにも雑魚過ぎて気分害したからしばらくAホルやめるわ
とても同じ人間が操作してるとは思えない雑魚さ加減だな
とても同じ人間が操作してるとは思えない雑魚さ加減だな
33Btq6hjさん…
ゴッドスピード
ゴッドスピード
3戦するの早すぎ・・・
更新日時：08/10/24 20:00
ホルデイン王国 40% 29% DANGER
（笑）
ホルデイン王国 40% 29% DANGER
（笑）
ダンガー？
更新日時：08/10/24 22:00
ホルデイン王国 40% 40% CLEAR
ID:33Btq6hj (笑)
ホルデイン王国 40% 40% CLEAR
ID:33Btq6hj (笑)
勝てば嬉しいけど勝率達成の景品のが微妙だし
特別イベントモードみたくならずにいつも通り遊ぶだけだな～
特別イベントモードみたくならずにいつも通り遊ぶだけだな～
戦場も酷くもなってないし良くもなってないね
いつもと違うのは召喚HPと過疎スレなのに33Btq6hjさんみたいな人が居てくれることだね
いつもと違うのは召喚HPと過疎スレなのに33Btq6hjさんみたいな人が居てくれることだね
>>339
40%ぐらい余裕でクリアしないとダメだろ・・・
更新日時：08/10/25 00:00
ホルデイン王国 40% 40% DANGER
ID:F3kYi+QM（笑）
同じ40%でも22時と0時違うんだなｗ
40%ぐらい余裕でクリアしないとダメだろ・・・
更新日時：08/10/25 00:00
ホルデイン王国 40% 40% DANGER
ID:F3kYi+QM（笑）
同じ40%でも22時と0時違うんだなｗ
20:00までが勝率29％となってるし余裕ではない
というか無理じゃね？
というか無理じゃね？
そういう意味じゃないだろｗ
40%と言う低い敷居なんだから余裕でクリアしないとダメだろってことだろ
今のホルじゃ40%ですらハードルが高そうだけどな
40%と言う低い敷居なんだから余裕でクリアしないとダメだろってことだろ
今のホルじゃ40%ですらハードルが高そうだけどな
クリアしないほうが商品豪華じゃん
なんでクリアせなあかんの？
なんでクリアせなあかんの？
名誉の為(*^-^)b
誇りの為
プギャーされたくないし
イベント後の士気にも関わる
プギャーされたくないし
イベント後の士気にも関わる
やっぱり俺はレイプされてるホルが好きだ!
そしてそれを勝つまでやり続けるのは最高だアアアアアアアア！！！！
そしてそれを勝つまでやり続けるのは最高だアアアアアアアア！！！！
オーケーオーケー
お前等がマゾなのは分かったから
布告ね
勝ったら、隣のマップへ移動しような
百歩譲って、布告はするからさ
とにかく、ホル領土の隣に行こうな
な？
お前等がマゾなのは分かったから
布告ね
勝ったら、隣のマップへ移動しような
百歩譲って、布告はするからさ
とにかく、ホル領土の隣に行こうな
な？
密書よりエクスバンクだろｊｋ
倉庫使ってないやつからしたらエクスバンクなんてごみ
てかキャラ無料でいくらでも作れるんだから倉庫キャラ作れば済むだろと
実用的なのは密書
しかもエクスバンクは買えるけど密書は売ってないからな
てかキャラ無料でいくらでも作れるんだから倉庫キャラ作れば済むだろと
実用的なのは密書
しかもエクスバンクは買えるけど密書は売ってないからな
その辺は運営も考えてやってんのかな？
勝利特典・・・微妙
敗北特典・・・マシ
という状況でイベントが盛り上がるかどうかで
イベント自体が楽しいかどうか分かるはずだから
もしそうなら、今までイベントで盛り下がったことは合っても
盛り上がった事は無いって気付いてくれるといいんだけど
勝利特典・・・微妙
敗北特典・・・マシ
という状況でイベントが盛り上がるかどうかで
イベント自体が楽しいかどうか分かるはずだから
もしそうなら、今までイベントで盛り下がったことは合っても
盛り上がった事は無いって気付いてくれるといいんだけど
耳いらないもんねぇ・・・
耳もそうだがエクスバンクとか初心者はまだ使わないと思うんだ
EXBがあればワンワンして装備溜め込めるよ
結局、イベント目標達成しちゃったんだな
通常の目標も割と順調にこなしてて
ホルは今回のイベントを割に冷淡にこなしたね
唯一荒れてたのは昨日のクラウスかな
俺が入った戦場は、始まる前から負けが確定してたし
俺は仕方ねーって思ってたけど、そうは思えないんだろな
ご苦労さんってなったわ
通常の目標も割と順調にこなしてて
ホルは今回のイベントを割に冷淡にこなしたね
唯一荒れてたのは昨日のクラウスかな
俺が入った戦場は、始まる前から負けが確定してたし
俺は仕方ねーって思ってたけど、そうは思えないんだろな
ご苦労さんってなったわ
旧首都のSS撮るの忘れてた orz
結局、昨日は戦場に行かず寝た
今日はメンテの日になるのだろうか
今日はメンテの日になるのだろうか
カセは人数最小で大国ゲブネツに挟まれ本土炎上しまくりなのに勝率51%なんだな
ホルとなにが違うんかねえ
ホルとなにが違うんかねえ
ゴブフォ
今日も首都は重かったです
昨日よりマシかなって思ったのは調教されてきたのかな･･･
そんな調子で声にも慣れるんだろうか
ところで、新規が多いと思ってたら今回は他国とそう変わらない新規率だった
萎えっぱなしだけど、それだけが唯一の救いだわ･･･
昨日よりマシかなって思ったのは調教されてきたのかな･･･
そんな調子で声にも慣れるんだろうか
ところで、新規が多いと思ってたら今回は他国とそう変わらない新規率だった
萎えっぱなしだけど、それだけが唯一の救いだわ･･･
カセにゴブフォあるならホルにはダガーがあるだろｗ
全国で片手やってみて分かったけど
片手に追撃が来る率高い国は ネツ･ゲブ＞エル・カセ＞ホル こんな感じだと思うよ。
ホルエルは、片手がHP減って下がると他の人も全部下がる。だから押せないし押される。
勝てる戦場は集めて轢き殺し位でしょう。
だから一部の部隊は召喚出る癖もつかないから召喚不足にもなってｇｄｇｄになってるんじゃない。
纏めるとホルで勝率上げるのはほぼ不可能だから、
勝率上げたいなら、さっさとエルみたいに大規模な部隊連合でも作ったほうがいいよ。
無エンチャやスカ多目な部隊は省いてヲリサラ多数にすれば同規模の相手には厳しいけど、野良相手には普通圧勝できるからね。
全国で片手やってみて分かったけど
片手に追撃が来る率高い国は ネツ･ゲブ＞エル・カセ＞ホル こんな感じだと思うよ。
ホルエルは、片手がHP減って下がると他の人も全部下がる。だから押せないし押される。
勝てる戦場は集めて轢き殺し位でしょう。
だから一部の部隊は召喚出る癖もつかないから召喚不足にもなってｇｄｇｄになってるんじゃない。
纏めるとホルで勝率上げるのはほぼ不可能だから、
勝率上げたいなら、さっさとエルみたいに大規模な部隊連合でも作ったほうがいいよ。
無エンチャやスカ多目な部隊は省いてヲリサラ多数にすれば同規模の相手には厳しいけど、野良相手には普通圧勝できるからね。
そう思う人はホル連入ればいいんじゃね？
ところで、ダガーが最初から勝ててたって感じの人が増えたんかね
そうなればいいってダガーに入り続けてて勝手な感じ方なんだけど
実際そう思われると、なんか悲しいね
ダガーが取れれば何かホルへの風向き変わるかもなんて思ってたもんで
別にいいんだけど、なんだかなー
ところで、ダガーが最初から勝ててたって感じの人が増えたんかね
そうなればいいってダガーに入り続けてて勝手な感じ方なんだけど
実際そう思われると、なんか悲しいね
ダガーが取れれば何かホルへの風向き変わるかもなんて思ってたもんで
別にいいんだけど、なんだかなー
ゴブフォは防衛有利、ダガーは攻撃有利
ここまで言ってわからないなら>>362の脳は手遅れ
ここまで言ってわからないなら>>362の脳は手遅れ
ホル連が２つあったら、もしくは60人くらいの数が揃うなら
最低勝率国から脱出できるだろう
それでも半年はかかると思うけど
最低勝率国から脱出できるだろう
それでも半年はかかると思うけど
めんどくさいのか参加してくれるやつ案外すくねーんだよな、ホル連。
個人でも参加可能なんだから、勝ちたいやつはどんどん参加するべき。
特に職しばりもないし、PS()笑だってピンきりだし、気楽に参加して欲しい。
個人でも参加可能なんだから、勝ちたいやつはどんどん参加するべき。
特に職しばりもないし、PS()笑だってピンきりだし、気楽に参加して欲しい。
連合にしてもどうかな？
俺はホルが弱い理由はホル民の
・劣勢時に粘りがない
・優勢時に猪突猛進する
こういうとこじゃねーかな？
・劣勢時に粘りがない
＞デッド多い人気をつけてと軍チャでいわれる。
ホルでは孤立してると死ぬと部隊の人が言ってる
Deadしないため味方の後ろにいるようにする。
結果、粘りがない。
是正する為に「劣勢時はデッドしょうがない」といってもデッドは目に見えるので気にする。
・優勢時に猪突猛進する
＞スコアが低いといわれる（主に２ｃｈ）
スコアを稼ぐには劣勢より優勢のほうが稼げると気が付く
優勢時に稼ぐだけ稼ぐようにする。
結果、どこまでも敵追っかける。
是正する為に「スコアだけじゃない」といっても目に見えないので実感できない。
と分析してるがどうだろうか？
俺はホルが弱い理由はホル民の
・劣勢時に粘りがない
・優勢時に猪突猛進する
こういうとこじゃねーかな？
・劣勢時に粘りがない
＞デッド多い人気をつけてと軍チャでいわれる。
ホルでは孤立してると死ぬと部隊の人が言ってる
Deadしないため味方の後ろにいるようにする。
結果、粘りがない。
是正する為に「劣勢時はデッドしょうがない」といってもデッドは目に見えるので気にする。
・優勢時に猪突猛進する
＞スコアが低いといわれる（主に２ｃｈ）
スコアを稼ぐには劣勢より優勢のほうが稼げると気が付く
優勢時に稼ぐだけ稼ぐようにする。
結果、どこまでも敵追っかける。
是正する為に「スコアだけじゃない」といっても目に見えないので実感できない。
と分析してるがどうだろうか？
縦読みした結果その通りだと思うが
解決策は果たしてあるだろうか
いや、ない。
解決策は果たしてあるだろうか
いや、ない。
優勢時というか有利な地形に引き込まれてるだけじゃねーの。
それでキル取られてるような気がする。
それでキル取られてるような気がする。
ホークだって防衛有利だろｗ
要するにホークに籠もればいいんだな！
要するにホークに籠もればいいんだな！
>>370
そう思ったら即行動ってのは無理だろうけど
ダガーを取れてるうちに次の得意マップを作りたいってのはあるな
厳しそうだけど
>>369
向こうもひき込んでる感じはしないから
ひき込まれるっていうか横を見れてないだけな感じがする
是非はさておき、両手が本キャラの人が多いからか行くときには行く人が多くて
サポートに回る人が極端に少ない
んで、消耗する
解決策は、個々で頑張れとしか言えないのが何とも
そう思ったら即行動ってのは無理だろうけど
ダガーを取れてるうちに次の得意マップを作りたいってのはあるな
厳しそうだけど
>>369
向こうもひき込んでる感じはしないから
ひき込まれるっていうか横を見れてないだけな感じがする
是非はさておき、両手が本キャラの人が多いからか行くときには行く人が多くて
サポートに回る人が極端に少ない
んで、消耗する
解決策は、個々で頑張れとしか言えないのが何とも
ニコナは介入で真ん中キープ来ない限り防衛有利だぞ
クリがまた元に戻ったからそれほど防衛有利でもない
>>373はホークの話で。
ニコナ北主戦場にならないかな。そうすれば攻撃有利なのに
前のクリ配置にもどしてほしい、ほんと
前のクリ配置にもどしてほしい、ほんと
歩兵で負けまくってる戦場が続いても
キプ前レイプ食らっても平気になった俺ですが
ワイチングで心が折れそうです
キプ前レイプ食らっても平気になった俺ですが
ワイチングで心が折れそうです
ああ、俺もだ
敵に轢き殺されるのは慣れっこだが、オアズケ食らうのはきつい
敵に轢き殺されるのは慣れっこだが、オアズケ食らうのはきつい
もう夜は諦めました・・・orz
ニコナは中央病さえ減ればもう少しいい戦いになると思う
攻撃側はE6クリのせいで難しいが、防衛側で発病してしまうのは何でなんだろうな？
発病したやつ片っ端から名指しで注意するしかないか
攻撃側はE6クリのせいで難しいが、防衛側で発病してしまうのは何でなんだろうな？
発病したやつ片っ端から名指しで注意するしかないか
>>379
敵が来たときはどうするんだ？放置？
敵が来たときはどうするんだ？放置？
>>380
いや、中央に自軍オベが建ってて防衛しなきゃいけない状況は仕方がないんだ
問題なのは追い払った敵が下がっていったところを釣られて中央崖下まで追いかける奴ら
ひどいときは10人前後で行くもんだから自然と南東が維持できなくなってオベ全滅ってパターンが多いと思うんだ
いや、中央に自軍オベが建ってて防衛しなきゃいけない状況は仕方がないんだ
問題なのは追い払った敵が下がっていったところを釣られて中央崖下まで追いかける奴ら
ひどいときは10人前後で行くもんだから自然と南東が維持できなくなってオベ全滅ってパターンが多いと思うんだ
ホル連って活動内容知らないんだけど具体的にはどんなことしてるの？
エンチャハイリジェ使う奴等で同じ戦場に入る
ってのが、唯一の規約じゃなかったっけ？
最強の集団を目指すとかホルを強くするとかの目的を持った感じの集まりではなかったと思う
割と気楽な集まりだったハズ
でも、ゴメンやっぱ部外者だから分からないや
ってのが、唯一の規約じゃなかったっけ？
最強の集団を目指すとかホルを強くするとかの目的を持った感じの集まりではなかったと思う
割と気楽な集まりだったハズ
でも、ゴメンやっぱ部外者だから分からないや
>>382
エンチャハイリジェで固めて相手が野良なら轢く、部隊なら轢かれる。
構成がほとんどERGだし、イン率も低いから平日の夜は集まっても
1戦場に10人いるかいないか。
休日でも漏れたりで結局20人埋まるかどうか。建前としてはホルを
強くするだけど、現状連合で入った戦場が勝つ→ホル勝率上がると
いいねくらいなもん。
構成がERG＝多くは他国民だからホル民の割合高めないことには
どうにもならん。ホルの中ではうまいと言われている部隊にも
参加拒否られてるしね。とにかく人いない。空気。
人増えたらもっと色々できるんじゃね。部外者だから知らないけど。
エンチャハイリジェで固めて相手が野良なら轢く、部隊なら轢かれる。
構成がほとんどERGだし、イン率も低いから平日の夜は集まっても
1戦場に10人いるかいないか。
休日でも漏れたりで結局20人埋まるかどうか。建前としてはホルを
強くするだけど、現状連合で入った戦場が勝つ→ホル勝率上がると
いいねくらいなもん。
構成がERG＝多くは他国民だからホル民の割合高めないことには
どうにもならん。ホルの中ではうまいと言われている部隊にも
参加拒否られてるしね。とにかく人いない。空気。
人増えたらもっと色々できるんじゃね。部外者だから知らないけど。
あれ？そんなに集まり悪かったんだ
ホルにはエンチャハイリジェしてバカを見てる奴が多いだろうから
ほっておいても人が集まってくるモンだって思ってたからビックリだな
なんでだろう
というか、俺も入ってないしお前も入ってないのかよw
ホルにはエンチャハイリジェしてバカを見てる奴が多いだろうから
ほっておいても人が集まってくるモンだって思ってたからビックリだな
なんでだろう
というか、俺も入ってないしお前も入ってないのかよw
>>365
おれが思いつくところだと
・知名度が低い。
・入りたくなる理由がない。
・どーでもいい。
・ホルが弱いのは我慢ならんけど誰かが強くなる努力をすればいいのであっておれが努力する必要はない。
・ばかじゃね？そんな事したって無駄だよ。ホルが強くなることはありえない。
・FEZで戦争するヤツは素人、玄人の俺はチャットﾂｰﾙに使ってる。
こんなとこか？
ちなみにおれは「どーでもいい」派
おまいは？
おれが思いつくところだと
・知名度が低い。
・入りたくなる理由がない。
・どーでもいい。
・ホルが弱いのは我慢ならんけど誰かが強くなる努力をすればいいのであっておれが努力する必要はない。
・ばかじゃね？そんな事したって無駄だよ。ホルが強くなることはありえない。
・FEZで戦争するヤツは素人、玄人の俺はチャットﾂｰﾙに使ってる。
こんなとこか？
ちなみにおれは「どーでもいい」派
おまいは？
入りたいけど迷惑かけそうで尻込み派
入りたいけどＢＬ突っ込んでる奴がいたから会話にズレが生まれそう
入ってるけど未だに野良での連携みたいな幻想を捨てられない派(^o^)ﾉ
別にオレ宛でなくても気になったから色々と考えてみた
不本意ながら、戦争の内容がなんであれ、どうでもいいからってなったなー
真剣に戦争はしてるけど、それが結果に繋がなくても別に問題なくなってるしな
しかし、オレ…
どうでもよくなってたんだなー、うわー
なんかそれ嫌だなーうわぁ
不本意ながら、戦争の内容がなんであれ、どうでもいいからってなったなー
真剣に戦争はしてるけど、それが結果に繋がなくても別に問題なくなってるしな
しかし、オレ…
どうでもよくなってたんだなー、うわー
なんかそれ嫌だなーうわぁ
連合の場合一箇所に戦力集中しすぎるからじゃね。
轢き殺しが嫌いな人は連合に魅力感じないだろうしさ。
個人的には連合内での連携より、ホルの底上げを目指すのが大事なんじゃないかとか思ってるが。
見たこともない名前同士が集まって勝つ楽しさを、ホルに来て見出してしまった＼(^o^)／
あと連合入ると、連合の内と外で周りを見てしまいそうで怖いな。考えも行動も制約されそうで。
個人的な話なんで、つまりあれだ、「どーでもいい」派だな。
連合を組んで頑張ろうという動きがあるのは盛り上がるので好感は持てる。
轢き殺しが嫌いな人は連合に魅力感じないだろうしさ。
個人的には連合内での連携より、ホルの底上げを目指すのが大事なんじゃないかとか思ってるが。
見たこともない名前同士が集まって勝つ楽しさを、ホルに来て見出してしまった＼(^o^)／
あと連合入ると、連合の内と外で周りを見てしまいそうで怖いな。考えも行動も制約されそうで。
個人的な話なんで、つまりあれだ、「どーでもいい」派だな。
連合を組んで頑張ろうという動きがあるのは盛り上がるので好感は持てる。
ホルの底上げなんて無理だろ
俺も歩兵関係に関しては多少は目をつぶろう
いきなり上手い歩兵なんて無理だし
ゆっくり経験を積むしかないと思う
だが召還と建築はやらないと覚えないのに
まったくやってくれない特に初期建築は酷い物だ・・・
大抵同じ人がクリボしてる現状をどうにかしてやれよ
座ったら即クリボが飛んでくる
そんなホルになれよ・・・orz
それとは別なんですがお皿のくせになまいきだor２
はまだですか・・・？
俺も歩兵関係に関しては多少は目をつぶろう
いきなり上手い歩兵なんて無理だし
ゆっくり経験を積むしかないと思う
だが召還と建築はやらないと覚えないのに
まったくやってくれない特に初期建築は酷い物だ・・・
大抵同じ人がクリボしてる現状をどうにかしてやれよ
座ったら即クリボが飛んでくる
そんなホルになれよ・・・orz
それとは別なんですがお皿のくせになまいきだor２
はまだですか・・・？
>>392
ネツにキャラ作って御本人様に聞いて恋
とりあえず部隊に入ってないソロプレイが多い人は連合とかで一段上の集団戦術とかを垣間見て来たら？
このゲームは個人がいくら顔真っ赤にして頑張ってもしょうがないし、声だし合って集団で動く戦争を一度体験して欲しい
ergは良くも悪くも大人しい集団だから、黙って何もしなかったらホルは強くなるドコロか前にも進めんぜ(中央大陸的な意味で
ネツにキャラ作って御本人様に聞いて恋
とりあえず部隊に入ってないソロプレイが多い人は連合とかで一段上の集団戦術とかを垣間見て来たら？
このゲームは個人がいくら顔真っ赤にして頑張ってもしょうがないし、声だし合って集団で動く戦争を一度体験して欲しい
ergは良くも悪くも大人しい集団だから、黙って何もしなかったらホルは強くなるドコロか前にも進めんぜ(中央大陸的な意味で
底上げ企画はあるんよ。
もうちょい人数増えたら一箇所に集まるんじゃなくて何箇所かに分散して入って、
それぞれのMAPの勝ち方をホル民みんなで共有しようって。
轢き殺しよりは接戦になっていい勝負できるようになったほうがいろいろ身につくからって。
問題はやっぱり人数なんだよね・・。
もうちょい人数増えたら一箇所に集まるんじゃなくて何箇所かに分散して入って、
それぞれのMAPの勝ち方をホル民みんなで共有しようって。
轢き殺しよりは接戦になっていい勝負できるようになったほうがいろいろ身につくからって。
問題はやっぱり人数なんだよね・・。
ホル連以前の色んなホル活動を参加もしたし見てきたけど
>>394の言う勝ち方の共有を目指して、みんな失敗してるんだよね
意識してPT作ったエンチャハイリジェ集団が15人以上いたら
基本的に野良相手だとひき殺しになる
（逆にならない程度の人数だと、空気になる）
だから、接戦をいい戦争をって思ってる人からポツポツ抜けていって
歩兵専志向の人たちだけが残っちゃうんだよね
そうなると勝ち方の共有どころか、典型的なひき殺し戦場を提供するだけになって
で、そのうち主催側が消える
いや、別にホル連やホル強化の動きを批判したいのではなくて
轢き殺すことへの嫌悪感ってのを、ホルメインでやってる奴は持ってると思うんだよね
そういうのをちょっと意識して抑えていかないと
逆に、ホル内のそういった取り組みへの足かせにもなりかねんよって言いたいわけ
そういうのの繰り返しで、全部、盛り上がる前に潰れてしまったからさ
>>394の言う勝ち方の共有を目指して、みんな失敗してるんだよね
意識してPT作ったエンチャハイリジェ集団が15人以上いたら
基本的に野良相手だとひき殺しになる
（逆にならない程度の人数だと、空気になる）
だから、接戦をいい戦争をって思ってる人からポツポツ抜けていって
歩兵専志向の人たちだけが残っちゃうんだよね
そうなると勝ち方の共有どころか、典型的なひき殺し戦場を提供するだけになって
で、そのうち主催側が消える
いや、別にホル連やホル強化の動きを批判したいのではなくて
轢き殺すことへの嫌悪感ってのを、ホルメインでやってる奴は持ってると思うんだよね
そういうのをちょっと意識して抑えていかないと
逆に、ホル内のそういった取り組みへの足かせにもなりかねんよって言いたいわけ
そういうのの繰り返しで、全部、盛り上がる前に潰れてしまったからさ
ホルメインの奴はもう轢き殺す殺される以前にもう戦争についでどうでもよくなってるんじゃね
ボイスVUで今まで見なかったようなLV40がわんさか出てきたときは笑うしかなかったぞ
ボイスVUで今まで見なかったようなLV40がわんさか出てきたときは笑うしかなかったぞ
>>396
今まで見なかったような人達がホルメインというなら仕方ないわな
今まで見なかったような人達がホルメインというなら仕方ないわな
まぁ、俺の中でのホルメインってFE普段やってないでVUで良い装備とか出たときにINして着替えるってそんなイメージなんだ
日本人はメガネかけててデッパみたいなイメージか
ということは、キミ外人だな
過疎スレにようこそ
ということは、キミ外人だな
過疎スレにようこそ
こそよう こそよう こそよう
ホル連で戦場固まったら、他の戦場全部負けて勝率上がることはないと思うが
ホル連を否定する気はまったくないけど
ホル連を否定する気はまったくないけど
俺はIN率自体がそう高くないから入りづらい＞ホル連
そもそもエンハイの定義がいまだにようわからん
前線行く時はｱﾀｯｸｶﾞｰﾄﾞ、ﾚｽPwHPﾊｲﾘｼﾞｪﾚｱｽﾃだけど、裏専の戦場では無ｴﾝﾁｬﾘｼﾞｪﾍﾞｰｺﾝ。
これはホル連の規約的にアウト？
そもそもエンハイの定義がいまだにようわからん
前線行く時はｱﾀｯｸｶﾞｰﾄﾞ、ﾚｽPwHPﾊｲﾘｼﾞｪﾚｱｽﾃだけど、裏専の戦場では無ｴﾝﾁｬﾘｼﾞｪﾍﾞｰｺﾝ。
これはホル連の規約的にアウト？
首都の人数が多すぎるだろ
>>402
そのホル連が人数集まらなくてヒーヒー言ってるし
まだ、そういうことを心配する段階では無い気がする
それにホル連が、どれくらい大規模に集まるかを想定してるか分からないけど
20人～40人の集まり程度がまとまって動いたとしても
そこまで、他の戦場が酷くなってなかったってのは
以前の取組の参加してた時に確認した
人数増えれば、何箇所にか散らばるようにする（これが難しい）って言ってるのだし
それが実行できるのなら、他の戦場が酷くなるという現象は実行したグループが原因では起こらない
と断言できる
そのホル連が人数集まらなくてヒーヒー言ってるし
まだ、そういうことを心配する段階では無い気がする
それにホル連が、どれくらい大規模に集まるかを想定してるか分からないけど
20人～40人の集まり程度がまとまって動いたとしても
そこまで、他の戦場が酷くなってなかったってのは
以前の取組の参加してた時に確認した
人数増えれば、何箇所にか散らばるようにする（これが難しい）って言ってるのだし
それが実行できるのなら、他の戦場が酷くなるという現象は実行したグループが原因では起こらない
と断言できる
まぁホル連なんてISONO抜いたら雑魚の集まりだけどなｗ
チートとラグアーマー装備してますからねｗ
うまい人は皆チート（ｷﾘﾘｯ
こうですか？わかりません＞＜
こうですか？わかりません＞＜
過疎スレになっても前向きな話が落ち着くと
叩きかネガが返って来るのは昔から変わらないんだなｗ
叩きかネガが返って来るのは昔から変わらないんだなｗ
412 ：名も無き冒険者：2008/10/31(金) 16:30:00 ID:EStC4GIi
アナ・コッポラたんは淫乱
こう10回唱えると毎回勝ち馬に乗れるようになります、本当です。
こう10回唱えると毎回勝ち馬に乗れるようになります、本当です。
早朝からすいません
個人名を出したいなら晒しの方でお願いします
個人名を出したいなら晒しの方でお願いします
>>413
わかりました
わかりました
おk確認した
お前、勝ち馬に乗れるといいな
お前、勝ち馬に乗れるといいな
ホルの首都だけ220人とか
他国を圧倒しすぎだろ
他国を圧倒しすぎだろ
なんでアーク2連続でFBもらってるの？バカなの？
ログさえ読まない人って分かりやすいな
軍チャ見ないホル民ならではだな
首都にいる部隊メンとチャHしながら戦争してるからな
軍団、軍範とかoffに決まってんだろ
軍団、軍範とかoffに決まってんだろ
晒しの方でキマ食らった話題が定期的に出てるみたいだけど
お前ら、もうちょっと警戒しような
ちなみにナイト負けしてなかったらキプ前発見でも大抵、潰せるからな
被レイプ戦はともかく、歩兵で互角以上にやってるときでも食らいすぎだ
クリ銀が呼びかけた時くらいナイト出しなさい
そのクリ銀もいないことが（ｒｙ
前も警戒やったし今回やめとこうって思ったら食らうことが多すぎる
一回でも警戒やったことある奴が全ホル民で20人もいないんじゃないかって思うわ
それくらい警戒してる奴が限られてる
お前ら、もうちょっと警戒しような
ちなみにナイト負けしてなかったらキプ前発見でも大抵、潰せるからな
被レイプ戦はともかく、歩兵で互角以上にやってるときでも食らいすぎだ
クリ銀が呼びかけた時くらいナイト出しなさい
そのクリ銀もいないことが（ｒｙ
前も警戒やったし今回やめとこうって思ったら食らうことが多すぎる
一回でも警戒やったことある奴が全ホル民で20人もいないんじゃないかって思うわ
それくらい警戒してる奴が限られてる
最近結構やってるつもりだけどＦＢ一度も食らってないな
>>416
バグで人数マイナスされてない
バグで人数マイナスされてない
またキマ決められて負けｗ
今日はというより昨日は、か
ホル領土が多かった、たまにはこういう日もないとな
でもまぁ、こういう強い日がある週は
目標がやばくなる傾向にあるんで
喜んでばかりはいられないんですが
ホル領土が多かった、たまにはこういう日もないとな
でもまぁ、こういう強い日がある週は
目標がやばくなる傾向にあるんで
喜んでばかりはいられないんですが
今はじめて短スカでPC建築5桁ダメ出た
うわぁ･･･
こりゃあマジで喜んでられないぜ･･･
こりゃあマジで喜んでられないぜ･･･
しかし、やっぱり大臣は良い声してるな
やっぱり目標が順調とは言えないや
都合が合う人は、なるべく意識して目標に協力してくだちい
都合が合う人は、なるべく意識して目標に協力してくだちい
毎回ランキングに載る俺が参加してるから安心してくれ
なんのランキングかは敢えて聞くまい
434 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 20:57:18 ID:p6wq6chB
死体撃ちランキング
俺こそホルスカでソートすれば毎戦ベスト10載ってるし
ホルスカ10人しかいなかったら確定じゃねえかｗｗ
今週オフィ閉店の危機のお知らせ
久々に目標で頑張ってもいいが、俺一人がんばったところで影響なんて殆ど無いから他も頑張れ。
死んだら間違いなく戦乙女に選ばれる俺も参戦するぜって言いたいけど
夜目標くらいしか入れないや
目標妨害組が来たら詰むし、マジでヤバいなぁ
夜目標くらいしか入れないや
目標妨害組が来たら詰むし、マジでヤバいなぁ
さあM2ですよ
今日西武が王手をかけるように、わがホルデインもM１を点灯させようではないか！
でも早朝に閉店も盛り上がらんな
でも早朝に閉店も盛り上がらんな
今週の目標戦の情況を見てると、明日中にオフィ閉店のお知らせが出てもおかしくないな･･･
だめぽ：VP装備の修正を金曜します
ところで閉店確定した？ｗ
まだしてなかったわ
どうも失敗くせぇな
後2回朝と昼だろ？
朝はろくなのいねぇからな
後2回朝と昼だろ？
朝はろくなのいねぇからな
某銀行がダガーで工作員活動した模様
普通に戦ってる奴や援軍も居るんだし目標のためとはいえ十分に迷惑行為だろこれは
普通に戦ってる奴や援軍も居るんだし目標のためとはいえ十分に迷惑行為だろこれは
あの銀行はちょっと猟奇的なところがあるからな
ログ付きで運営にでも言ったら警告くらいはするんじゃね？
てか、目標失敗した？
ログ付きで運営にでも言ったら警告くらいはするんじゃね？
てか、目標失敗した？
オフィ確定です、お疲れ様でした
てか
今朝のダガー参加してたけど
普通にやってたら防衛だったのに勝ててたかもって思える勢いあったよね。
今朝のダガー参加してたけど
普通にやってたら防衛だったのに勝ててたかもって思える勢いあったよね。
それ、あっちのスレ見ればログ出てるけど目標で有名な某銀行が
次目標がダガー侵略されてたほうが有利になるって理由で
工作オベ何本も建ててわざとホル側が負けるように仕向けたらしい
援軍も結構居る状態でやったから、次シーズンは朝目標まともな援軍来てくれないかもな
次目標がダガー侵略されてたほうが有利になるって理由で
工作オベ何本も建ててわざとホル側が負けるように仕向けたらしい
援軍も結構居る状態でやったから、次シーズンは朝目標まともな援軍来てくれないかもな
それはしょうがないですねぇ
自業自得、因果応報、焼肉抵触
まぁ、そんな感じです
自業自得、因果応報、焼肉抵触
まぁ、そんな感じです
朝の目標に援軍してた片手だけど、そういう理由があったんだな。
援軍だからって手を抜くつもりは無いが、ホル自身が負けたほうが得だと思ったなら仕方ないわな。
次からは軍チャで言ってくれると助かる。
援軍だからって手を抜くつもりは無いが、ホル自身が負けたほうが得だと思ったなら仕方ないわな。
次からは軍チャで言ってくれると助かる。
今日も中央に領地がないな・・・入る気にならん
目標成功したんだな
正直、失敗しろクソ国がって思ってたので残念だ
ダガー攻撃側に群がるバカども
クラウスとソーンには絶対入って来ない高レベル
本土戦なら勝てるって味をしめた低レベル
ニコナホークワーグには布告するつもりすら無い奴等が大半
ホル民の基本思考
負けるのは嫌だけど、何か行動するのも嫌だ誰かが何とかしろ
175は各国に平等に存在するが何故、ホルが175の原産って言われるか考えろ
クソ国が
こういうのを他国民乙で済ませれるなら勝手に済ませとけ
正直、失敗しろクソ国がって思ってたので残念だ
ダガー攻撃側に群がるバカども
クラウスとソーンには絶対入って来ない高レベル
本土戦なら勝てるって味をしめた低レベル
ニコナホークワーグには布告するつもりすら無い奴等が大半
ホル民の基本思考
負けるのは嫌だけど、何か行動するのも嫌だ誰かが何とかしろ
175は各国に平等に存在するが何故、ホルが175の原産って言われるか考えろ
クソ国が
こういうのを他国民乙で済ませれるなら勝手に済ませとけ
今のウォロクは、勝っちゃうと朝が大変なのでわざとまけました。
流石戦略のホルと呼ばれる事はある
だから朝目標組は必ず勝つように。
さて新規の人が増えてきましたかね
無エンチャ前線は歩兵負けの一大要因です
歩兵負けになると、裏方や召喚の要素や定石が全て無駄になります
前線に行くときは、エンチャをしましょう
エンチャやハイリジェは課金しなくてもリングで買えます
リングは前線に行かなくても裏方や召喚をすることでも貰えます
ホルに対するネガでも何でもなく事実として
エンチャをどうしてもしたくないという人は勝てる国に行った方が楽しめます
エンチャやハイリジェを使用する予定のない方は
キャラを育てるのに時間をかける前に他国への移住をお勧めします
歩兵負けは、裏方や召喚、定石の意味を全く無くしてしまいます
前線に行くときは、エンチャをしましょう
無エンチャ前線は歩兵負けの一大要因です
歩兵負けになると、裏方や召喚の要素や定石が全て無駄になります
前線に行くときは、エンチャをしましょう
エンチャやハイリジェは課金しなくてもリングで買えます
リングは前線に行かなくても裏方や召喚をすることでも貰えます
ホルに対するネガでも何でもなく事実として
エンチャをどうしてもしたくないという人は勝てる国に行った方が楽しめます
エンチャやハイリジェを使用する予定のない方は
キャラを育てるのに時間をかける前に他国への移住をお勧めします
歩兵負けは、裏方や召喚、定石の意味を全く無くしてしまいます
前線に行くときは、エンチャをしましょう
まだエンチャとかハイリジェとか言ってるやついるのか・・・・
エンチャしようがしまいがうまいやつはうまい下手なやつは下手
エンチャすれば勝つる！とか思ってるバカなやついい加減目を覚ませよ
エンチャしようがしまいがうまいやつはうまい下手なやつは下手
エンチャすれば勝つる！とか思ってるバカなやついい加減目を覚ませよ
エンチャしたところで害にはならないからしたほうがいいけどな
>>462
というか、エンチャすれば勝てる時代は過ぎ去ってます
それに、上手いからエンチャしなくていい下手な人はエンチャしなさい
という話というではないです
前線行くときはエンチャしようという話ですね
大雑把な例になってしまいますし
ホル連には失礼な話になるかもしれませんが
規約上、ホル連はエンチャハイリジェをする野良集団という捉え方が出来るので
ホル連が他国部隊連合に負けるが、他国野良に圧勝する
というのは、エンチャハイリジェの効果を物語るのではないかなと思います
エンチャ率が同等になれば、腕の差が出るが
同等でなければ腕の差の前にエンチャの差になる
という良い見本だと思えます
当然、腕を上げなければならないですが
エンチャしないとかエンチャするという話と腕の話は別の話です
というか、エンチャすれば勝てる時代は過ぎ去ってます
それに、上手いからエンチャしなくていい下手な人はエンチャしなさい
という話というではないです
前線行くときはエンチャしようという話ですね
大雑把な例になってしまいますし
ホル連には失礼な話になるかもしれませんが
規約上、ホル連はエンチャハイリジェをする野良集団という捉え方が出来るので
ホル連が他国部隊連合に負けるが、他国野良に圧勝する
というのは、エンチャハイリジェの効果を物語るのではないかなと思います
エンチャ率が同等になれば、腕の差が出るが
同等でなければ腕の差の前にエンチャの差になる
という良い見本だと思えます
当然、腕を上げなければならないですが
エンチャしないとかエンチャするという話と腕の話は別の話です
A鯖は現実として既にエンチャが標準になってる
してもしなくてもっていうのは裸で前線いくようなもの
上手いやつはそりゃ上手いが裸で前線は迷惑行為
エンチャできない子供は過疎鯖に移動するべき
してもしなくてもっていうのは裸で前線いくようなもの
上手いやつはそりゃ上手いが裸で前線は迷惑行為
エンチャできない子供は過疎鯖に移動するべき
>>464
＞ホル連が他国部隊連合に負けるが、他国野良に圧勝する
ホル連じゃないのになんで判るんだ？掲示板での話しだけか？
イケメン・ジグザグ相手にしても勝つこともあれば負けたこともあったよ。
ＡＩＮにしても勝つこともあれば負けることもあった。
ホル連が負けるといつも2chで書き込みがある。それだけのことじゃん。
逆に他国連合が負けてもホル連の奴らは掲示板で煽らなかった。
本当にあれだよな君にしても
＞ホル連が他国部隊連合に負けるが、他国野良に圧勝する
ホル連じゃないのになんで判るんだ？掲示板での話しだけか？
イケメン・ジグザグ相手にしても勝つこともあれば負けたこともあったよ。
ＡＩＮにしても勝つこともあれば負けることもあった。
ホル連が負けるといつも2chで書き込みがある。それだけのことじゃん。
逆に他国連合が負けてもホル連の奴らは掲示板で煽らなかった。
本当にあれだよな君にしても
で次は俺もホル連合に参加した事ありますから
ERGですから。イソノですから。とか言い出すんだろう。
無駄に歳を重ねても、なんら成長していない。
ERGですから。イソノですから。とか言い出すんだろう。
無駄に歳を重ねても、なんら成長していない。
>>464
ホル連も普通に野良に負けるだろ
てか、ホル連が全員無エンチャでも勝てる戦争は勝てるだろうしな
しないよりしたほうが強くなれるのは同意だが腕による強さのウエイトのほうがはるかに大きい
エンハイうまい＞無エンハイうまい＞エンハイ普通＞無エンハイ普通＞エンハイ下手＞無エンハイ下手
この順序は変わらん
>>465
＞A鯖は現実として既にエンチャが標準になってる
俺はそうは思わないけどエンチャ必須とか言うやついたらC鯖にでも行けば？と言ってやりたい
C鯖がなぜ今のような過疎状況になったか知らないとしか思えない
ホル連も普通に野良に負けるだろ
てか、ホル連が全員無エンチャでも勝てる戦争は勝てるだろうしな
しないよりしたほうが強くなれるのは同意だが腕による強さのウエイトのほうがはるかに大きい
エンハイうまい＞無エンハイうまい＞エンハイ普通＞無エンハイ普通＞エンハイ下手＞無エンハイ下手
この順序は変わらん
>>465
＞A鯖は現実として既にエンチャが標準になってる
俺はそうは思わないけどエンチャ必須とか言うやついたらC鯖にでも行けば？と言ってやりたい
C鯖がなぜ今のような過疎状況になったか知らないとしか思えない
>>470
横槍レスですが
エンチャ導入当初から比べてA鯖のエンチャ率は上がり続けてますよ
部隊連合なんて概念もなかった頃と比べて
急速にC鯖化してると思います
多分、それはゲーム的には悪いことなんだろうと思うんですが
A鯖でも、もはや、エンチャ前提の戦争になってるのは否定できないです
横槍レスですが
エンチャ導入当初から比べてA鯖のエンチャ率は上がり続けてますよ
部隊連合なんて概念もなかった頃と比べて
急速にC鯖化してると思います
多分、それはゲーム的には悪いことなんだろうと思うんですが
A鯖でも、もはや、エンチャ前提の戦争になってるのは否定できないです
エンチャハイリジェネでもダメな人はダメだけど、それでも>>470の順序だし使ったほうが良いとは思うけどね。
でも、勝ち負けより他の方面を重視する人や、未だに無エンチャハイリジェネのPCもいるのはガチだから
エルの連合や、ホルの連合のようにエンチャハイリジェネを使う人同士で固まるのも自然な流れさ。
でも、勝ち負けより他の方面を重視する人や、未だに無エンチャハイリジェネのPCもいるのはガチだから
エルの連合や、ホルの連合のようにエンチャハイリジェネを使う人同士で固まるのも自然な流れさ。
みんな口には出さないけど>>470みたいなのとは一緒に戦争したくないと思ってる
結果的にレイプ戦場ばかりになる
ユーザーは悪くないが現状そういうシステム
無エンチャリジェで課金装備＋ボイスとか見ると本当にガッカリする
結果的にレイプ戦場ばかりになる
ユーザーは悪くないが現状そういうシステム
無エンチャリジェで課金装備＋ボイスとか見ると本当にガッカリする
まぁ同感。
無エンチャリジェは勝利に対する執念が感じられない。
敵には居て欲しいけど味方には居て欲しくない。
口には出さないけどねｗ
無エンチャリジェは勝利に対する執念が感じられない。
敵には居て欲しいけど味方には居て欲しくない。
口には出さないけどねｗ
上手い下手を語ると
他国の上手いプレイヤー＞＞他国の普通のプレイヤー＞＞ホルで上手いやつ＞他国の下手なプレイヤー＞ホルの普通のプレイヤー
なんだから、ホル所属で前線出るならエンチャ必須だろｊｋ
他国の上手いプレイヤー＞＞他国の普通のプレイヤー＞＞ホルで上手いやつ＞他国の下手なプレイヤー＞ホルの普通のプレイヤー
なんだから、ホル所属で前線出るならエンチャ必須だろｊｋ
しかしｗ
なんで上下関係つけたがるかね。
どこの国もうまい奴もいれば下手な奴もいる
有名部隊にしても、うまい奴もいれば下手な奴もいる
弱小部隊と言われる部隊でも、うまい奴もいれば下手な奴もいる。
戦争の勝ち負けなんて、うまい下手以前に
敵味方の職比率
平均lv
エンチャ率
それだけだよ。
なんで上下関係つけたがるかね。
どこの国もうまい奴もいれば下手な奴もいる
有名部隊にしても、うまい奴もいれば下手な奴もいる
弱小部隊と言われる部隊でも、うまい奴もいれば下手な奴もいる。
戦争の勝ち負けなんて、うまい下手以前に
敵味方の職比率
平均lv
エンチャ率
それだけだよ。
ISONO、Sweets、最低なDがいるとだいたい勝てる
ERGとかひさらんがいるとちょっと危ない
ERGとかひさらんがいるとちょっと危ない
すまん
ごばった。
ごばった。
歩兵負けをしてしまうとFEの面白さのほとんどが台無しになってしまうんで
ともあれ、前線に行く時はエンチャして欲しいと言うしかない
エンチャしただけで全ての問題が解決するとも思ってないが
少なくとも轢き殺される戦場は減ると思う
エンチャとハイリジェは課金しなくてもリングで買える
リングは裏方や召喚でも稼げる
前線行くときはエンチャして欲しい
是非はともかく、今はエンチャ前提の戦争ばかりです
ともあれ、前線に行く時はエンチャして欲しいと言うしかない
エンチャしただけで全ての問題が解決するとも思ってないが
少なくとも轢き殺される戦場は減ると思う
エンチャとハイリジェは課金しなくてもリングで買える
リングは裏方や召喚でも稼げる
前線行くときはエンチャして欲しい
是非はともかく、今はエンチャ前提の戦争ばかりです
ハイリジェ様とエンチャ代すらも払えない貧乏人はネトゲするより仕事探すかバイトしましょう
うむ正しい
ネトゲ卒業がもっと正しいのは秘密
ウォロクとってしまったら朝の目標が大変だと思ったので今回も負けてあげました。
今日はガチで負けたでしょ
>>479
ﾁｨｰｯｽ負けフラグです＼(^o^)／
ﾁｨｰｯｽ負けフラグです＼(^o^)／
ERGは負けフラグってより175センサーの感度が悪い。
始まる前から負けが決まっている戦場でも入ってくるからな、ERGは。
始まる前から負けが決まっている戦場でも入ってくるからな、ERGは。
ここ、晒しスレじゃないから
名前出すなら、晒しスレでやろうね
名前出すなら、晒しスレでやろうね
カセスレからコピペ
まず歩兵として動く大前提
①防具は最高耐性を装備する
②最低スロ4武器にフルエンチャ（レスを含まない）をする
③回復はハイリジェを使用し、弓や皿はHPとコストに余裕があればハイポを使用する
④ある程度デッドをしたらその日は調子が悪かった思って裏方に回る（せいぜい3dead迄）
歩兵として動く場合これらが最低限の前提であり、FEZというゲームは残念ながら歩兵においてはフルエンチャ組が無エンチャを轢殺すゲームです
もし、これらを満たしていない場合は裏方メインで建築・召還を行なうことが理想とされます
厳しいようですが、戦場において①～④を満たしていない歩兵は、基本的にお荷物とされます
このお荷物がどれだけ自軍、敵軍に多いかが勝敗を左右します
もちろん個々の腕の差というのもありますが、腕が同等だった場合、フルエンチャハイリジェハイポ組が勝つか、無エンチャGold回復組が勝つか、考えるまでもなくどちらが有利かは分かると思います
まず歩兵として動く大前提
①防具は最高耐性を装備する
②最低スロ4武器にフルエンチャ（レスを含まない）をする
③回復はハイリジェを使用し、弓や皿はHPとコストに余裕があればハイポを使用する
④ある程度デッドをしたらその日は調子が悪かった思って裏方に回る（せいぜい3dead迄）
歩兵として動く場合これらが最低限の前提であり、FEZというゲームは残念ながら歩兵においてはフルエンチャ組が無エンチャを轢殺すゲームです
もし、これらを満たしていない場合は裏方メインで建築・召還を行なうことが理想とされます
厳しいようですが、戦場において①～④を満たしていない歩兵は、基本的にお荷物とされます
このお荷物がどれだけ自軍、敵軍に多いかが勝敗を左右します
もちろん個々の腕の差というのもありますが、腕が同等だった場合、フルエンチャハイリジェハイポ組が勝つか、無エンチャGold回復組が勝つか、考えるまでもなくどちらが有利かは分かると思います
さらにコピペ
次に歩兵重視の人が①～④を行なえるリアル面での金銭コストですが、50戦で最低いくら掛るか算出してみます
・ハイリジェ99本 17A
1戦争に20本使うとして50戦で約1000本、単純に計170A
・フィズアタックゲイン50個 22A
・フィズガードゲイン50個 22A
・HPup50個 40A
・Pwリジェ(Pw回復)50個 40A
・ハイパワポ 戦争で得たRingで必要分購入
計294A、リアルマネーにして50戦ごとに約3000円となります
もちろん課金スロ5武器に PWup(Pwの最大値アップ) を付けたり、
エンチャの数値が気に入らない場合、複数の武器にエンチャをすればもっと掛ります
あくまで、歩兵として前線にでる上で、50戦毎に掛るリアルマネーの最低費用が約3000円となります
ただ、時間に余裕のある方はもっと費用を削減することもできます
攻性・耐性エンチャのみ、Rで購入できるのでRさえあればその辺を補うことができます
次に歩兵重視の人が①～④を行なえるリアル面での金銭コストですが、50戦で最低いくら掛るか算出してみます
・ハイリジェ99本 17A
1戦争に20本使うとして50戦で約1000本、単純に計170A
・フィズアタックゲイン50個 22A
・フィズガードゲイン50個 22A
・HPup50個 40A
・Pwリジェ(Pw回復)50個 40A
・ハイパワポ 戦争で得たRingで必要分購入
計294A、リアルマネーにして50戦ごとに約3000円となります
もちろん課金スロ5武器に PWup(Pwの最大値アップ) を付けたり、
エンチャの数値が気に入らない場合、複数の武器にエンチャをすればもっと掛ります
あくまで、歩兵として前線にでる上で、50戦毎に掛るリアルマネーの最低費用が約3000円となります
ただ、時間に余裕のある方はもっと費用を削減することもできます
攻性・耐性エンチャのみ、Rで購入できるのでRさえあればその辺を補うことができます
コピペ終了（だけど、ホウブってもう調整されたんだっけ？）
Rの稼ぎ方ですが、1時間で約50～100R稼げるという戦争よりお得な方法があります
カジノのクラスバトルなのですが、詳細は下記アドレスをご参照ください
http://houbuumauma.blog82.fc2.com/
長々と書かせていただきましたが、このゲームは基本無料、無課金無エンチャだからといって悪いということはありません
ただ、勝ちに拘るのであれば歩兵は上記であげた①～④は最低必要となり、
①～④を満たせない方は必然的に裏方重視で動いていただかないことには勝てないゲームであり、
それが国の強さになるということを頭の隅っこにでも留めていただければ幸いです
Rの稼ぎ方ですが、1時間で約50～100R稼げるという戦争よりお得な方法があります
カジノのクラスバトルなのですが、詳細は下記アドレスをご参照ください
http://houbuumauma.blog82.fc2.com/
長々と書かせていただきましたが、このゲームは基本無料、無課金無エンチャだからといって悪いということはありません
ただ、勝ちに拘るのであれば歩兵は上記であげた①～④は最低必要となり、
①～④を満たせない方は必然的に裏方重視で動いていただかないことには勝てないゲームであり、
それが国の強さになるということを頭の隅っこにでも留めていただければ幸いです
あんまり意味ないコピペだな
9割がたエンチャしてるしエンチャの差で勝ち負けしてると思えない
歩兵に関しては腕の差が大きい
あと、全体的な戦術としては召還の運用の差だな
9割がたエンチャしてるしエンチャの差で勝ち負けしてると思えない
歩兵に関しては腕の差が大きい
あと、全体的な戦術としては召還の運用の差だな
着せ替え装備には、嬉々として金突っ込む癖に前線で見かけると未強化無エンチャ回復数値がぬるぽ
それで、エンチャしろやらRING使え言っても お金がありません Ringが無駄です
もうね、アバター着せ替えでもどっかのサイトでやってろと…
それで、エンチャしろやらRING使え言っても お金がありません Ringが無駄です
もうね、アバター着せ替えでもどっかのサイトでやってろと…
エンチャをお互い９割はしてて
腕の差が出る上に、召喚運用の差が出るような戦争が増えるといいな
と思って
コピペした
歩兵に関しての話や、召喚運用の話をするなってワケじゃないので
あしからず
腕の差が出る上に、召喚運用の差が出るような戦争が増えるといいな
と思って
コピペした
歩兵に関しての話や、召喚運用の話をするなってワケじゃないので
あしからず
エンチャして損は無いんだから推奨するのは同意だな
リングで買えるんだし、エンチャしない時は裏方召喚に
まわってもいいとおもうんだけどね
ルーレットも回してればそのうち増えるだろうし
ＨＰあぷはレスでもいいから取引利用すれば
Ｇｏｌｄで賄えばいいんじゃないかな
リングで買えるんだし、エンチャしない時は裏方召喚に
まわってもいいとおもうんだけどね
ルーレットも回してればそのうち増えるだろうし
ＨＰあぷはレスでもいいから取引利用すれば
Ｇｏｌｄで賄えばいいんじゃないかな
1000歩譲っても上ｴﾝ＞並ｴﾝ＞上無＞並無＞下ｴﾝ＞下無だろが
下ってのは工作員並のﾃﾞﾄﾗﾝな
別に無エンチャハイリジェは戦争すんなとは言わないが目標には来んな
あとC鯖が過疎った原因にエンチャは関係ねーんだよ
下ってのは工作員並のﾃﾞﾄﾗﾝな
別に無エンチャハイリジェは戦争すんなとは言わないが目標には来んな
あとC鯖が過疎った原因にエンチャは関係ねーんだよ
晒しの負けフラグ部隊ってつまり>>494ってことだよな
着替えを楽しみたい＞＞＞みんなの勝利
な奴は詰まらない裏方なんてわざわざやるわけがない
自分が良ければそれでいいと思ってる
裏方は罰ゲーム
責任感の強い奴が仕方なくやってるだけ
与ダメランクは褒めても裏方は感謝すらされない
そりゃ誰もやりたくない
「裏方さんありがとう」
って終了後に言ってみろ
着替えを楽しみたい＞＞＞みんなの勝利
な奴は詰まらない裏方なんてわざわざやるわけがない
自分が良ければそれでいいと思ってる
裏方は罰ゲーム
責任感の強い奴が仕方なくやってるだけ
与ダメランクは褒めても裏方は感謝すらされない
そりゃ誰もやりたくない
「裏方さんありがとう」
って終了後に言ってみろ
C鯖が過疎った理由は「こいつ知らない」という理由でポンポン蹴ったからだな
部隊で轢き殺し が当たり前に行われるから過疎ったんだろ。
「こいつ知らない」なんてのも知ってる部隊だけでつるむから起きる現象だろうし。
部隊に入ってない奴はお断りの雰囲気出してるから新規も居つき様が無い。
「こいつ知らない」なんてのも知ってる部隊だけでつるむから起きる現象だろうし。
部隊に入ってない奴はお断りの雰囲気出してるから新規も居つき様が無い。
>>500
それは少しずれてないか？
あれは「部隊という身内」で行うキックの乱用行為だろ？
部隊轢き殺しだから過疎とは別の話だとおもうぞ。
野良全員が無意味なキックを認めるようになったから
終わったんだと思うけどな。
部隊の規模が小さいAﾎﾙはもとよりA鯖ではその心配は
少ないと思うがそういうのを認めだしたらC鯖と同じになるんだとおもう。
それは少しずれてないか？
あれは「部隊という身内」で行うキックの乱用行為だろ？
部隊轢き殺しだから過疎とは別の話だとおもうぞ。
野良全員が無意味なキックを認めるようになったから
終わったんだと思うけどな。
部隊の規模が小さいAﾎﾙはもとよりA鯖ではその心配は
少ないと思うがそういうのを認めだしたらC鯖と同じになるんだとおもう。
首都内で範囲で喋る習慣があって
意味もなくブヒブヒ言う異常な人に構う奴が沢山いてて
割と頻繁に初心者向けTipsが流れてる様な国は
知らない奴をキックするような状態からは程遠いと思うがね
新規が消えたり居づらくなるのは、ひき殺される戦場が頻繁に起こるからじゃないの？
部隊連合が野良キックしだすと言っても
ホル連も一戦場独占による他戦場の劣化を気にしてたみたいだし
ここまで負け続けて新規排除の発想に至ってないから
Aホルは国民の性格上、結局は新規を抱えて走り続ける国なんじゃないかな
C鯖がどんなのかは噂でしか知らないが
Aホルはひっくり返っても、そうはならないと思う
強さ弱さで言うんなら弱い国のまんまだろうから複雑だが
まぁエンチャくらいしてくれって思うけどなw
意味もなくブヒブヒ言う異常な人に構う奴が沢山いてて
割と頻繁に初心者向けTipsが流れてる様な国は
知らない奴をキックするような状態からは程遠いと思うがね
新規が消えたり居づらくなるのは、ひき殺される戦場が頻繁に起こるからじゃないの？
部隊連合が野良キックしだすと言っても
ホル連も一戦場独占による他戦場の劣化を気にしてたみたいだし
ここまで負け続けて新規排除の発想に至ってないから
Aホルは国民の性格上、結局は新規を抱えて走り続ける国なんじゃないかな
C鯖がどんなのかは噂でしか知らないが
Aホルはひっくり返っても、そうはならないと思う
強さ弱さで言うんなら弱い国のまんまだろうから複雑だが
まぁエンチャくらいしてくれって思うけどなw
ホル連（）失笑にキックされたら泣くわｗｗｗｗｗｗｗｗ
身内にkick対象抱えてるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身内にkick対象抱えてるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、そういうのは晒しのがやりやすいと思うんで
出来れば、そっちでお願いします
出来れば、そっちでお願いします
9割はさすがに嘘だわ
>>502
ホルは人数差で苦労してきた国だから一部の人以外は新規歓迎だと思う
他戦場の劣化気にする人多いみたいだけど
相手は人数が多くてまとまっても大勢なだけで糞戦場は存在してるし
こっちはまとまらずに両方負けな国なのになとよく思う
自分達が轢き殺されてきたから自分はそうなりたくないという人が多いのかな
ホルは正義を掲げてる国だけど国民性もそういう感じの人多いなと思うｗ
ホルは人数差で苦労してきた国だから一部の人以外は新規歓迎だと思う
他戦場の劣化気にする人多いみたいだけど
相手は人数が多くてまとまっても大勢なだけで糞戦場は存在してるし
こっちはまとまらずに両方負けな国なのになとよく思う
自分達が轢き殺されてきたから自分はそうなりたくないという人が多いのかな
ホルは正義を掲げてる国だけど国民性もそういう感じの人多いなと思うｗ
今回もエルから妨害来るかもしれないんだから
早めに目標地とろうぜ・・・
早めに目標地とろうぜ・・・
ホルが苦労してるのはもともと勝率あまりよろしくない上にちょっと頭が変な人でもウェルカムしてるからじゃないかと思うの
>>506
ホルは昔から首都警備員の数が多くて・・・の間違いじゃね？
ホルは昔から首都警備員の数が多くて・・・の間違いじゃね？
ん？今回の目標もヤバいの？
エルの妨害とか都市伝説だろ
目標ヤバいのはいつも自滅してるからだし
目標でキマ食らうのってホルくらいなもんだよ
妨害の心配するより先にすることがあると思う
まぁ意識して入るようにするけど
間違いなくフルエンチャ裏方決定する戦場に入るのは
正直、やる気でないよ
エルの妨害とか都市伝説だろ
目標ヤバいのはいつも自滅してるからだし
目標でキマ食らうのってホルくらいなもんだよ
妨害の心配するより先にすることがあると思う
まぁ意識して入るようにするけど
間違いなくフルエンチャ裏方決定する戦場に入るのは
正直、やる気でないよ
目標って、無エンチャでINして戦争後ぶち切れてる人をヲチする場所じゃなかったんですか
そういって無エンチャ前線なやつなんて見たことないけどなｗ
いかに口だけかが分かる。
ぜひ目標に参加するようなLvのキャラで無エンチャ前線してみてくださいｗ
いかに口だけかが分かる。
ぜひ目標に参加するようなLvのキャラで無エンチャ前線してみてくださいｗ
今期は〆時間がまったく合いません orz
みなさん頑張って
みなさん頑張って
脊髄反射ってすごいな、前線行くとは一言も書いてないのにｗｗｗｗｗ
まぁ、また目標組の次目標のために自国がわざと負けるように工作したり空布告上等だったりとか期待しますわ
まぁ、また目標組の次目標のために自国がわざと負けるように工作したり空布告上等だったりとか期待しますわ
ものすげー負け戦の後に放置して一戦場分ずらして次に向かうようにしてる
そういうのが多けりゃ首都待機人数が増えるんじゃね？
そういうのが多けりゃ首都待機人数が増えるんじゃね？
FEZ始めて半年くらいだと首都警備してねーで戦争しろって思ってたけど、今では私が首都警備。
戦争１回で精神的に疲れるからちょっと放置してまた戦争というパターンになった。
戦争１回で精神的に疲れるからちょっと放置してまた戦争というパターンになった。
40なると戦争行く気減るのが普通だと思うけどなぁ。
戦争やってるよりも首都でチャHしてる方が楽しいお。
戦争やってるよりも首都でチャHしてる方が楽しいお。
40なって黙々と戦争に行き続ける奴を見るとつくづく尊敬するわ
他国は他国はなどと言いたくないが
他国と比べて、レベル上げに興味が無くて戦争内容や戦闘内容にこだわる奴が少ないんだろな
首都人数をやたらと気にしてる奴らは
首都待機人数の多さに腹が立ってるんじゃなくて
そういうのにイラついてんのかね
だとしたら分かるわ
他国と比べて、レベル上げに興味が無くて戦争内容や戦闘内容にこだわる奴が少ないんだろな
首都人数をやたらと気にしてる奴らは
首都待機人数の多さに腹が立ってるんじゃなくて
そういうのにイラついてんのかね
だとしたら分かるわ
まあ、知らない奴にも声かけて話したりってのはネトゲのあるべき姿（）笑 だとは思うｗｗｗ
ねーよ ほとんど同じやつらがいじってるだけ
俺は豚嫌いじゃないけどね
俺は豚嫌いじゃないけどね
だって初対面なのに豚か牛が近寄ってきてウロウロしながらﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言うんだぜ？
無視するわけにいかねーじゃねーか
俺の中ではピア厨でkick対象のイメージだったんだが
それが偽者だったのかとかは覚えてねーけどな
いやまぁ全然仲良くないし、消えてもらっていいと思いますけどね
無視するわけにいかねーじゃねーか
俺の中ではピア厨でkick対象のイメージだったんだが
それが偽者だったのかとかは覚えてねーけどな
いやまぁ全然仲良くないし、消えてもらっていいと思いますけどね
525 ：名も無き冒険者：2008/11/12(水) 03:19:30 ID:801uNNFQ
お前ら、Aホルは初めてか？
気を抜けよ
気を抜けよ
526 ：名も無き冒険者：2008/11/12(水) 21:54:06 ID:SUvF/7Bj
今のワグノ
ﾎﾙに軍死じゃなく軍師がいたのか？
東に西に翻弄されるし、レイスもどこいってもいたって感じる運用だし
レベルや職勝ちでゴリ押しじゃなく負けたと思ったの初めてだ
ﾎﾙに軍死じゃなく軍師がいたのか？
東に西に翻弄されるし、レイスもどこいってもいたって感じる運用だし
レベルや職勝ちでゴリ押しじゃなく負けたと思ったの初めてだ
>>526
夢でも見たんだろ
夢でも見たんだろ
まぁ夢みたいな戦場だったんだろうな
そういう戦場であればあるほど声出しは必要最小限しかいらないので
軍死はもとより軍師もいらない
つまり普段のホルは黙ってプレイしてると負ける
まぁ呼びかけても応えてくれる人は固定されてるので
その人達が少なければ負ける
というか、呼びかけをガン無視するバカは死なねーかな
そういう奴等は、せめてランキングは独占して欲しいが
基本的にデッドランクを競ってるバカばかりだ
前に出てこない奴等が悪いとか分かったから
3デッドする前にナイトかなんか出とけ
それでもグダグダ抜かして脳筋するなら、せめてランク載れバカ
言い訳ばっかすんな
そういう戦場であればあるほど声出しは必要最小限しかいらないので
軍死はもとより軍師もいらない
つまり普段のホルは黙ってプレイしてると負ける
まぁ呼びかけても応えてくれる人は固定されてるので
その人達が少なければ負ける
というか、呼びかけをガン無視するバカは死なねーかな
そういう奴等は、せめてランキングは独占して欲しいが
基本的にデッドランクを競ってるバカばかりだ
前に出てこない奴等が悪いとか分かったから
3デッドする前にナイトかなんか出とけ
それでもグダグダ抜かして脳筋するなら、せめてランク載れバカ
言い訳ばっかすんな
Tips流す人は正直ありがたい。新規まみれのホルだから。
ネズミ発見報告も、人数不足劣勢の早期発見報告もありがたい。
そういうのは軍死じゃないよね？
軍死とは、どんな発言を指すんだ？
ネズミ発見報告も、人数不足劣勢の早期発見報告もありがたい。
そういうのは軍死じゃないよね？
軍死とは、どんな発言を指すんだ？
まぁ原因を追い求める行動はいいんだが
軍死と呼ばれた人の傾向として
否定だけする
例．～にオベ建てるな
余計な一言を付け加える
例．～に行ってるのか。バカだから仕方ないだろうけど
言動が荒い
例．～に来いって言ってるだろ
上から目線
例．分かってない人しかいないから仕方ない
こんな感じで言われた人だけでなく聞く人の多数がうるせぇなと思ってしまう言動
まぁ一回くらいは言ったことがある人は意外に多いだろうけど
こういう言動を日常的に繰り返してる人の中で
印象に残る人が軍死と呼ばれるんだと思う
あと、軍師はゲーム上必要性は薄いが
声を良く出す人は必要と思うね
軍死との境が分からない怖いというなら
報告系統をしっかりすれば充分と思う
軍死と呼ばれた人の傾向として
否定だけする
例．～にオベ建てるな
余計な一言を付け加える
例．～に行ってるのか。バカだから仕方ないだろうけど
言動が荒い
例．～に来いって言ってるだろ
上から目線
例．分かってない人しかいないから仕方ない
こんな感じで言われた人だけでなく聞く人の多数がうるせぇなと思ってしまう言動
まぁ一回くらいは言ったことがある人は意外に多いだろうけど
こういう言動を日常的に繰り返してる人の中で
印象に残る人が軍死と呼ばれるんだと思う
あと、軍師はゲーム上必要性は薄いが
声を良く出す人は必要と思うね
軍死との境が分からない怖いというなら
報告系統をしっかりすれば充分と思う
俺の知ってる軍死のパターンの一つは
軍死：ナイト足りないよ召喚負けしてる
銀行：ナイト募集～
軍死：ジャイ出ます
～～中略～～
軍死：ナイト以内からジャイ何も出来ませんでした
つかＭＡＰの対する理解度があってこういう状況だからこうしようってのを賛同する人間がある程度いねーとどうしようもない
三国志の諸葛亮だろうと味方がなにも聞こえない奴だらけだったら軍師として名を残してないだろうなぁ
軍死：ナイト足りないよ召喚負けしてる
銀行：ナイト募集～
軍死：ジャイ出ます
～～中略～～
軍死：ナイト以内からジャイ何も出来ませんでした
つかＭＡＰの対する理解度があってこういう状況だからこうしようってのを賛同する人間がある程度いねーとどうしようもない
三国志の諸葛亮だろうと味方がなにも聞こえない奴だらけだったら軍師として名を残してないだろうなぁ
>>530
なにそのkitty○guy
なにそのkitty○guy
まじめなレスになるけど、
デール・カーネギーの「人を動かす」から引用すると
人を動かす秘訣は、この世に、ただ一つしかない。
この事実に気づいている人は、はなはだ少ないように思われる。
しかし、人を動かす秘訣は、間違いなく、一つしかないのである。
すなわち、みずから動きたくなる気持を起こさせること――これが秘訣だ。
ということなんだけど、軍死と呼ばれる人はこれに反してるよね。
ゲームだから、命令口調でいい理由なんてない。
デール・カーネギーの「人を動かす」から引用すると
人を動かす秘訣は、この世に、ただ一つしかない。
この事実に気づいている人は、はなはだ少ないように思われる。
しかし、人を動かす秘訣は、間違いなく、一つしかないのである。
すなわち、みずから動きたくなる気持を起こさせること――これが秘訣だ。
ということなんだけど、軍死と呼ばれる人はこれに反してるよね。
ゲームだから、命令口調でいい理由なんてない。
戦争が始まってから動かそうってのが多いじゃない。
手前で集めた歩兵でもないのに動かそうって事自体がお門違い。
筋が通ってりゃ口調なんてどーでもいいな、俺は。
手前で集めた歩兵でもないのに動かそうって事自体がお門違い。
筋が通ってりゃ口調なんてどーでもいいな、俺は。
僻地多すぎ程度は言ってもいいよなあ
人はやりたいことしかできない
やりたくないのに裏方をやっても続かない
ではどうしたらいいか
裏方をやりたくなる動機を作ればいい
あの人はよくランキングに載ってる、という評価より
あの人はよく警戒ナイトしてくれる、と認めてあげること
みんな評価されたいんだよ
輸送ナイトしても褒められない、歩兵上手ければ注目される
自分達で脳筋になる方向へ導いてる
やりたくないのに裏方をやっても続かない
ではどうしたらいいか
裏方をやりたくなる動機を作ればいい
あの人はよくランキングに載ってる、という評価より
あの人はよく警戒ナイトしてくれる、と認めてあげること
みんな評価されたいんだよ
輸送ナイトしても褒められない、歩兵上手ければ注目される
自分達で脳筋になる方向へ導いてる
勝ちたいっていう動機で裏方してるぞ
輸送ナイトはうざいよな
貢献稼ぎしか思えないし。
僻地で掘ってて輸送ナイトに小ランスされたら切れそうになる
なんで静かに待てんのかと。
貢献稼ぎしか思えないし。
僻地で掘ってて輸送ナイトに小ランスされたら切れそうになる
なんで静かに待てんのかと。
久々に聞いたなそのネタ
新規見てるかもしれないからネタにマジレス
開幕ナイトがクリ集めて、さっさとオベ建ててくれるのは非常に助かる
小ランスするのはトレ位置調整のためというのもある
銀行にバンバン輸送してくれれば後続召喚を出やすくしてくれる
輸送ナイトは感謝すべき存在
開幕ナイトがクリ集めて、さっさとオベ建ててくれるのは非常に助かる
小ランスするのはトレ位置調整のためというのもある
銀行にバンバン輸送してくれれば後続召喚を出やすくしてくれる
輸送ナイトは感謝すべき存在
ところでお前等オベ建てきたねーんだけどどうにかなんね？
角ならまだ判らんでもないけど何で馬鹿みたいにマップの隅に引っ付けて建ててんだよ無駄な領域多いんだよ
オベ建てたらどのくらいの範囲の領域が埋まるか考えながら建てろよ
判りやすく言うならマップの境界線沿いに建てやがれ
そしたら見た目も綺麗で無駄なオベは少なく済むし更に余剰クリが召喚やＡＴに回せて良い事尽くめなんだぞ？
判ったらとっととオベシミュいじって来い
角ならまだ判らんでもないけど何で馬鹿みたいにマップの隅に引っ付けて建ててんだよ無駄な領域多いんだよ
オベ建てたらどのくらいの範囲の領域が埋まるか考えながら建てろよ
判りやすく言うならマップの境界線沿いに建てやがれ
そしたら見た目も綺麗で無駄なオベは少なく済むし更に余剰クリが召喚やＡＴに回せて良い事尽くめなんだぞ？
判ったらとっととオベシミュいじって来い
オベ建てぐらい自分でその場で注意してくれね？
>>542
あのな、1戦争オベが10-14本建つとしても俺が建てるのは輸送建築でもやらねー限り多くて3－4本だ
残りが初動オベと二本目は定位置だとして5-8本は他人が変な位置に建てまくんだろ？
んでオベ建て初心者がいきなりぎゃーすか注意されたら怖がって建てなくなったらもっとまずいだろ？
ある程度知ってるならオベシミュいじってどうすりゃ綺麗にオベが建つか色々やってみろっつってんだよ
あのな、1戦争オベが10-14本建つとしても俺が建てるのは輸送建築でもやらねー限り多くて3－4本だ
残りが初動オベと二本目は定位置だとして5-8本は他人が変な位置に建てまくんだろ？
んでオベ建て初心者がいきなりぎゃーすか注意されたら怖がって建てなくなったらもっとまずいだろ？
ある程度知ってるならオベシミュいじってどうすりゃ綺麗にオベが建つか色々やってみろっつってんだよ
マップの四隅の事言ってるのか？
境界線沿いって白い太線の事かな？
ミスなくちょっとでも領域ほしいときは隅にも建てるぞ
境界線沿いって白い太線の事かな？
ミスなくちょっとでも領域ほしいときは隅にも建てるぞ
綺麗っていうか効率の事を言ってるんだと思うよ。
でもって説明しにくからオベシミュやれって言ってるんだろう。
俺はこの話を文章で説明する自身が無いな。
でもって説明しにくからオベシミュやれって言ってるんだろう。
俺はこの話を文章で説明する自身が無いな。
俺には彼のぶっきらぼうな言葉から
初心者とホルを想う気持ちが充分に伝わってくるのが分かった
ネツwikiでオベシミュ
ネツwiKiでオベシミュ
裏方しようぜ
裏方に慣れた奴は理想的なオベ配置を見せてやろう
地形を熟知し歩兵の癖を読み
大抵のカウンターくなら余裕で凌げる前線オベ位置を見せつけるのだ
エクリの癖に折られにくい位置を見つけだすのだ
オベエクはそのデッドダメージに相応しい最強のキラーマシーン
裏方の楽しみを覚えたら
歩兵負けが憎くて仕方なくなるけどな
初心者とホルを想う気持ちが充分に伝わってくるのが分かった
ネツwikiでオベシミュ
ネツwiKiでオベシミュ
裏方しようぜ
裏方に慣れた奴は理想的なオベ配置を見せてやろう
地形を熟知し歩兵の癖を読み
大抵のカウンターくなら余裕で凌げる前線オベ位置を見せつけるのだ
エクリの癖に折られにくい位置を見つけだすのだ
オベエクはそのデッドダメージに相応しい最強のキラーマシーン
裏方の楽しみを覚えたら
歩兵負けが憎くて仕方なくなるけどな
神経質すぎじゃね？
開幕建築ナイトでオベ建てて建築位置を解説
1マップごとに1週間繰り返すくらい啓蒙してくれよ
開幕建築ナイトでオベ建てて建築位置を解説
1マップごとに1週間繰り返すくらい啓蒙してくれよ
お前らの為にオベシミュやってきてやったぜ
境界線沿いってなんぞや？って奴は見てみろ
一番馴染みのあるダガーマップでの展開だ
グーグル検索→オベシミュ2→オベシミュ本体→load→obs1235
判った奴はこれを応用して生かしやがれ
境界線沿いってなんぞや？って奴は見てみろ
一番馴染みのあるダガーマップでの展開だ
グーグル検索→オベシミュ2→オベシミュ本体→load→obs1235
判った奴はこれを応用して生かしやがれ
青12の位置は簡単に折られないか？
後赤13の右下には建てちゃだめなん。
と言うか建築への執着と話し方がERGの軍神様にそっくりだなｗ
後赤13の右下には建てちゃだめなん。
と言うか建築への執着と話し方がERGの軍神様にそっくりだなｗ
境界沿いじゃなくて、１と２の間、７と８の間、AとBの間、GとHの間が
効率がいい。少なくて済む上仮に折られても被害がほんの少し少ない。
効率がいい。少なくて済む上仮に折られても被害がほんの少し少ない。
>>549
青12は実際はもう少し奥に建てるでＯＫ（つかクリック位置ずれて修正面倒だったんだ）
赤13の右下はＥ5かＥ4辺りかな？その辺りはジャイの砲撃届きやすいので外しといた
中央に近い位置は1本目除いてジャイの砲撃範囲に入らない事を注意して配置したつもり
青11.12赤23.24は終盤折りに来られて仮に折られても損害を可能な限り少なくする為に最後の方に建てる設計
青12は実際はもう少し奥に建てるでＯＫ（つかクリック位置ずれて修正面倒だったんだ）
赤13の右下はＥ5かＥ4辺りかな？その辺りはジャイの砲撃届きやすいので外しといた
中央に近い位置は1本目除いてジャイの砲撃範囲に入らない事を注意して配置したつもり
青11.12赤23.24は終盤折りに来られて仮に折られても損害を可能な限り少なくする為に最後の方に建てる設計
攻撃側キプ前橋のオベ建てることが少ない以外はまぁだいたいこんなものだよね
あと、１２番と２４番は小島からじゃいで砲撃されない位置がいいね
あと、１２番と２４番は小島からじゃいで砲撃されない位置がいいね
キプから立てる方向が入ってないからいまいち。
実際は北西1南1で伸びてそこから北西クリより北西、ほぼ真北にオベ
あとはナイトがきっちり東側から入れてくれればしっかり端に入るように建てられる。
実際は北西1南1で伸びてそこから北西クリより北西、ほぼ真北にオベ
あとはナイトがきっちり東側から入れてくれればしっかり端に入るように建てられる。
ひさびさにいい流れだなｗ
こういう話題が出たのはひさしぶりな気がする
こういう話題が出たのはひさしぶりな気がする
オベシミュっての初めて見てみたが中々楽しいなこれ
ここ見てるなら>>530のような発言は控えてくれ・・・
それより、日頃の新規教育に力入れようぜ
それより、日頃の新規教育に力入れようぜ
ホルは雰囲気いい方だと思うよ。
やってもやっても改善されないのに声だし続ける人は尊敬する。
自分は暴言になる前にチャットはパーティー軍範除いて消しました。
召喚か銀行やる時だけ窓10行にしてON
やってもやっても改善されないのに声だし続ける人は尊敬する。
自分は暴言になる前にチャットはパーティー軍範除いて消しました。
召喚か銀行やる時だけ窓10行にしてON
そこまでしなければホルに居ることが出来ないなら
単純にホルに向いてないだけだよ
キミは変人でもマゾじゃなかったんだ
素直に他国でプレイすると良いよ
あと最初の二行
わざとならいい感じの煽り
無意識なら軍死の素質有だ
>>530で言うと「上から目線」に該当するかな
他国に行く行かないに関わらず
クリ銀をする時は気をつけたほうがいい
単純にホルに向いてないだけだよ
キミは変人でもマゾじゃなかったんだ
素直に他国でプレイすると良いよ
あと最初の二行
わざとならいい感じの煽り
無意識なら軍死の素質有だ
>>530で言うと「上から目線」に該当するかな
他国に行く行かないに関わらず
クリ銀をする時は気をつけたほうがいい
何なのそのポエムみたいな区切りはｗ
縦読みなの？縦読みしこんでるの？
縦読みなの？縦読みしこんでるの？
いや仕込んでない
ポエムみたいってよく分からんが
気をつけるわ
ポエムみたいってよく分からんが
気をつけるわ
ポｗｗｗｗｗｗエｗｗｗｗｗｗムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感動した！（ｷﾘﾘｯ
感動した！（ｷﾘﾘｯ
ポエムいいよポエム
ああいえばこういうタイプですね
効率良くオべ建てようって言ってるんだからそれでいんじゃね？
あとそう思うならまず自分の知り合いから教えてあげてよ
１人じゃ国全体に教えるのも無理だろうしまずは身近な所から着実にね
俺も効率の良い裏埋めをしている１人だと思うよでもそれを強要はしたくないし
初心者がビビッテオベ建てしなくなるのも困るからとの考えで
裏オベは雑でも文句言いたいのを我慢しているよ
みんなも新規には優しくしてくれっと嬉しいっす
あとそう思うならまず自分の知り合いから教えてあげてよ
１人じゃ国全体に教えるのも無理だろうしまずは身近な所から着実にね
俺も効率の良い裏埋めをしている１人だと思うよでもそれを強要はしたくないし
初心者がビビッテオベ建てしなくなるのも困るからとの考えで
裏オベは雑でも文句言いたいのを我慢しているよ
みんなも新規には優しくしてくれっと嬉しいっす
オベ汚いとか軍チャで言うのやめて、地道に教えるの大事っすね
おべは隙間なく埋めればそれで十分ですよ
埋まるの遅いのはちょっと困るけど。
埋まるの遅いのはちょっと困るけど。
568 ：名も無き冒険者：2008/11/16(日) 03:18:28 ID:T5V98YwK
>>566
限度を超えた汚いオベは流石の俺も名指しで注意してしまいそうになるがな…
限度を超えた汚いオベは流石の俺も名指しで注意してしまいそうになるがな…
>>568
『裏オベマスター』の称号を君に授与致します
『裏オベマスター』の称号を君に授与致します
ホルはいまだにオベ折るよりも敵歩兵倒したほうが勝てると勘違いしてる馬鹿ばっかで困る。
負け癖ついてるからそう錯覚するのも分かるが、敵は歩兵で押せたらオベも折ってるから大差が
つくわけで、オベきっちり残してカウンター喰らってこっちのオベ折られたら負けるに決まってるだろ馬鹿。
負け癖ついてるからそう錯覚するのも分かるが、敵は歩兵で押せたらオベも折ってるから大差が
つくわけで、オベきっちり残してカウンター喰らってこっちのオベ折られたら負けるに決まってるだろ馬鹿。
敵はちゃんとジャイを運用してくるからなー
今のホルでジャイをきっちり出せる奴ってあんま居ないよな。
上手い奴はマジきっちりなタイミングででてしっかり折って、しっかり生き残るのが凄い
今のホルでジャイをきっちり出せる奴ってあんま居ないよな。
上手い奴はマジきっちりなタイミングででてしっかり折って、しっかり生き残るのが凄い
囮（笑）ジャイが多すぎたからな・・・それでまともに使う機会が少ないんだろう
オベ全然埋まってないよ
領域しっかり取ろう、裏埋めないと勿体無い
こんな事を発言しながら前線一直線な奴は何考えてんだろうな
領域しっかり取ろう、裏埋めないと勿体無い
こんな事を発言しながら前線一直線な奴は何考えてんだろうな
Noobならまだしもフルエンハイ高レベが低レベを押しのけて
キプ前で掘るのもどうかと思います
そうしてほしいの？
キプ前で掘るのもどうかと思います
そうしてほしいの？
誰もやらんから掘ってるんだろｗ
アホか
アホか
開幕のオベクリ募集が活発なので安心して前線へ
前線はそれなりに拮抗してるが
領域ゲージが負け始めてるので慌ててマップの確認をする
僻地堀は０でキプ堀が多数いるように見えるけどナイト０裏オベ建たず
やっとナイト出たと思ったら蒸発してるみたいで死亡報告も無し
クリ銀始まったと思ったら輸送ナイトが召喚も数えてただけ
そんな状況でもキプ堀はガン無視で掘るのみ
溜まらず戻ってクリ銀開始
召喚呼びかけたら来るのはフルエンチャ高レベル
呼びかけて召喚が出るたびに前線が崩壊していく
こんなことを何回も経験すりゃ
前線居ながら領域埋めようって言うようにもなるし
フルエンハイ高レベルがキプ前堀で裏方するようにもなるよ
そして、そういう奴らは
歩兵負けしてるのに召喚出すとか馬鹿じゃね？
高レベルは前線から逃げ出すなよ
前線から偉そうに指示出すなよ
などとありがたい言葉頂戴する
ホル万歳
前線はそれなりに拮抗してるが
領域ゲージが負け始めてるので慌ててマップの確認をする
僻地堀は０でキプ堀が多数いるように見えるけどナイト０裏オベ建たず
やっとナイト出たと思ったら蒸発してるみたいで死亡報告も無し
クリ銀始まったと思ったら輸送ナイトが召喚も数えてただけ
そんな状況でもキプ堀はガン無視で掘るのみ
溜まらず戻ってクリ銀開始
召喚呼びかけたら来るのはフルエンチャ高レベル
呼びかけて召喚が出るたびに前線が崩壊していく
こんなことを何回も経験すりゃ
前線居ながら領域埋めようって言うようにもなるし
フルエンハイ高レベルがキプ前堀で裏方するようにもなるよ
そして、そういう奴らは
歩兵負けしてるのに召喚出すとか馬鹿じゃね？
高レベルは前線から逃げ出すなよ
前線から偉そうに指示出すなよ
などとありがたい言葉頂戴する
ホル万歳
しかもそのありがたいお言葉を言うのって大抵noobなんだよな・・・
低レベルキプ堀に堀専なら僻地クリにって指摘したら何故か前線へ行くし
ナイト頼むよと言えば無言で他の奴が来て募集するまで待ちやがる
そういう奴にジャイ出てって言ったら反応の早いこと早いこと
しかし、そういうバカより始末が悪いのは
前線オンリーで攻撃しないがデッドもしない後ろウロウロ空気以下歩兵なんだがな
かと言ってそういうのを高デッドの言い訳に使われても困るが
全くどうすればいいのやらｗ
ナイト頼むよと言えば無言で他の奴が来て募集するまで待ちやがる
そういう奴にジャイ出てって言ったら反応の早いこと早いこと
しかし、そういうバカより始末が悪いのは
前線オンリーで攻撃しないがデッドもしない後ろウロウロ空気以下歩兵なんだがな
かと言ってそういうのを高デッドの言い訳に使われても困るが
全くどうすればいいのやらｗ
>前線居ながら領域埋めようって言うようにもなるし
>フルエンハイ高レベルがキプ前堀で裏方するようにもなるよ
俺が見たことがある奴はみんな無エンチャだった、前線居ながらじゃなくて死に戻り
堀居ませんって呼びかけてるのに頭の上に>>574みたいなチャットログ出しながら前線行ってくれる
終戦後のスコアはお察し
ＳＳ取ったら今度から晒しのほう行くよ
>フルエンハイ高レベルがキプ前堀で裏方するようにもなるよ
俺が見たことがある奴はみんな無エンチャだった、前線居ながらじゃなくて死に戻り
堀居ませんって呼びかけてるのに頭の上に>>574みたいなチャットログ出しながら前線行ってくれる
終戦後のスコアはお察し
ＳＳ取ったら今度から晒しのほう行くよ
連投になるけど
クリ募集しててあと7個とか8個の時に意地でもその数掘って一気に渡そうとする高レベル増えすぎだろ
3人堀いて7個貰うまで1分近くかかるとか何なんだよ、3個ずつで良いから渡してってお願いしてるのになんなんだよ
部隊入ってないnoobとか若葉ならまだしも30超えてるのにそれはねーだろ
クリ募集しててあと7個とか8個の時に意地でもその数掘って一気に渡そうとする高レベル増えすぎだろ
3人堀いて7個貰うまで1分近くかかるとか何なんだよ、3個ずつで良いから渡してってお願いしてるのになんなんだよ
部隊入ってないnoobとか若葉ならまだしも30超えてるのにそれはねーだろ
>>582
それを考慮して少なめの数を言うわけだが
それを考慮して少なめの数を言うわけだが
http://upload.fewiki.com/src/1226857398686.jpg
ついに1000戦プレイ
ついに1000戦プレイ
掘り死すぎて吹いた。
それだけ掘り死で前線行ってないにも関わらず、
何故平均デッドが１．７２なんだ？一体戦争中何してんだよｗ
何故平均デッドが１．７２なんだ？一体戦争中何してんだよｗ
多分だが。レイプ戦場でドラ出るためにデッドしてると予想。
俺が初心者の頃は戦争に入れば
戦争の開始と終わりにWIKI見ましょう
って軍チャで流れてたもんだし
それでWIKI見て戦争の基本を学んで
講習会にも少し出たりして少しずつ強くなっていったぜ
３０になる頃には裏方はなんでも出来るようになってたぜ
戦争の開始と終わりにWIKI見ましょう
って軍チャで流れてたもんだし
それでWIKI見て戦争の基本を学んで
講習会にも少し出たりして少しずつ強くなっていったぜ
３０になる頃には裏方はなんでも出来るようになってたぜ
レイプ戦になるのはホルが弱いせい
>>360
そういう人は今は居ないんだろ？だったら仕方ないんじゃないの
何でも調べてから来るタイプの人間ばかりじゃないし
レベル30で裏方全てこなせるようになるのは珍しいね
まぁ、別に人に教える為にゲームやってるワケじゃないから
新規には、なるべく自分で調べて欲しいというのが本音だな
聞かれたら答えるけどさ
そういう人は今は居ないんだろ？だったら仕方ないんじゃないの
何でも調べてから来るタイプの人間ばかりじゃないし
レベル30で裏方全てこなせるようになるのは珍しいね
まぁ、別に人に教える為にゲームやってるワケじゃないから
新規には、なるべく自分で調べて欲しいというのが本音だな
聞かれたら答えるけどさ
360なわけないな
>>590ね
>>590ね
首都の待機人数が多いバグ修正しろよ
と思って首都サーチしたら人数は間違ってなかった
とりあえず、人数割れてるとこからSOS来たら動けよ
他国の倍の首都人数が全員放置ってワケでもないだろ
と思って首都サーチしたら人数は間違ってなかった
とりあえず、人数割れてるとこからSOS来たら動けよ
他国の倍の首都人数が全員放置ってワケでもないだろ
そういや、最近は布告もしなくなってきたな。
ここの話題も初期ループにもどってきてる気がするし二度目のホル暗黒時代の前兆か？
ここの話題も初期ループにもどってきてる気がするし二度目のホル暗黒時代の前兆か？
ループすれども全く解決せず、ずっと暗黒期のターン！で問題は山積みだろう
1.無言の掘りが多い、建築しに行かない、建築位置わからないけど訊かない
2.クリ多くても門が建たない、建ってもレイス出ない
3.デッドペナルティにより前線の歩兵数が慢性的に不足
4.弓が逃げ腰、レインの射程と範囲を把握してないため巻き込む敵が少ない
5.前に出る音頭を取る片手がいない、周りも援護するタイミングがつかめなくてジリ貧
6.偏差で中級を当てられない皿多い、大魔法の射程を把握していないため届いていない
7.僻地クリに5人とかザラ、そのため僻地にばかり多く建つアロータワー
8.掘りが多いのに誰も全体数を把握していない、掘り報告が少ない
9.首都、大陸MAPで流れるTipsが弓Tipsばかり、ヲリサラ召喚とか最近見ない
10.七不思議
消えるクリスタル、幻のナイト、建たない建築物、消失する門
見えない仲間、ジャイ3連星、スタンに通常弓、ノーダメージなレイン
1.無言の掘りが多い、建築しに行かない、建築位置わからないけど訊かない
2.クリ多くても門が建たない、建ってもレイス出ない
3.デッドペナルティにより前線の歩兵数が慢性的に不足
4.弓が逃げ腰、レインの射程と範囲を把握してないため巻き込む敵が少ない
5.前に出る音頭を取る片手がいない、周りも援護するタイミングがつかめなくてジリ貧
6.偏差で中級を当てられない皿多い、大魔法の射程を把握していないため届いていない
7.僻地クリに5人とかザラ、そのため僻地にばかり多く建つアロータワー
8.掘りが多いのに誰も全体数を把握していない、掘り報告が少ない
9.首都、大陸MAPで流れるTipsが弓Tipsばかり、ヲリサラ召喚とか最近見ない
10.七不思議
消えるクリスタル、幻のナイト、建たない建築物、消失する門
見えない仲間、ジャイ3連星、スタンに通常弓、ノーダメージなレイン
>>597
最近思うのは４の「弓が逃げ腰」というより、前線に必要以上に弓が多い時があるきがする。
弓側は「前線支えられないから」という不満があるんじゃないか？だから、引け腰になってるのかもしれん。
なんつーか、弓は必要以上に前線にいると弱いという認識が薄れてる気がするよ。
弓Tipsという小手先のテクニックの話が多いのもこれに拍車をかけてるのかもしれないな。
テクニックを聞いたらそれに沿って試してみたくなるのは当然だし。
弓に必要なのは状況判断能力だと思うんだ。
でも、ホルは状況判断せずにすぐ前線に行く脳筋（前線に行きたがる）弓が多くねーか？と思う今日この頃です。
最近思うのは４の「弓が逃げ腰」というより、前線に必要以上に弓が多い時があるきがする。
弓側は「前線支えられないから」という不満があるんじゃないか？だから、引け腰になってるのかもしれん。
なんつーか、弓は必要以上に前線にいると弱いという認識が薄れてる気がするよ。
弓Tipsという小手先のテクニックの話が多いのもこれに拍車をかけてるのかもしれないな。
テクニックを聞いたらそれに沿って試してみたくなるのは当然だし。
弓に必要なのは状況判断能力だと思うんだ。
でも、ホルは状況判断せずにすぐ前線に行く脳筋（前線に行きたがる）弓が多くねーか？と思う今日この頃です。
ホルだと戦争はエル、ゲブとがほとんどなんだけど
前にでてきた敵さん潰すチャンスと近づくと、いいタイミングで
ピアがくることがよくあって、うぜぇとなるんだが、こちらが
氷やバッシュくらってもピアしてくれてサンキューって場面が
ほとんどないような気がする。
前にでてきた敵さん潰すチャンスと近づくと、いいタイミングで
ピアがくることがよくあって、うぜぇとなるんだが、こちらが
氷やバッシュくらってもピアしてくれてサンキューって場面が
ほとんどないような気がする。
正直どれもどの国にも言えることだと思うけどな
何もホルだからどうのとかはない
勝率も昔に比べたら10%以上いいわけだし何を不満げにぐだぐだ言ってるのかわからん
ホル新規なのか？
何もホルだからどうのとかはない
勝率も昔に比べたら10%以上いいわけだし何を不満げにぐだぐだ言ってるのかわからん
ホル新規なのか？
撃ってくれる弓を知っててその付近に居れば結構助けて貰える
とはいえPw消費もでかいから希望通りのタイミングは難しいと思うけど。
撃ってくれるっていうのが判ってるとこっちも突っ込みやすくていいんだがな～
スキルによるけど純構成の奴は少ないんじゃね？
取ると大体レイントゥルーにアムかパニ取ってる感じがする。
むしろピア取ってる奴ってブレイズパワシュみたいなテクニカルな奴が多い印象
とはいえPw消費もでかいから希望通りのタイミングは難しいと思うけど。
撃ってくれるっていうのが判ってるとこっちも突っ込みやすくていいんだがな～
スキルによるけど純構成の奴は少ないんじゃね？
取ると大体レイントゥルーにアムかパニ取ってる感じがする。
むしろピア取ってる奴ってブレイズパワシュみたいなテクニカルな奴が多い印象
>>598
言ってることはほとんど同意するが
>>弓Tipsという小手先のテクニックの話が多いのもこれに拍車をかけてるのかもしれないな。
これは違うだろう、言わんとすることは分かるが
これだと、弓TIPSを流す人がいるから弓が増えるのだし、弓TIPSを流すやめましょうと受け取っちまうわ
弓TIPS流す人が０だった時でもスカが多かったし
脳筋するスカが多いのは新規が何故かスカから始めるからだろ
弓スカだとデッドを滅多にしないのもあるだろうし
弓TIPSを流すことと、使えない上に分かってないスカが多いことは無関係だ
弓は必要以上に前線にいると弱いというのは全く正しいが
言ってることはほとんど同意するが
>>弓Tipsという小手先のテクニックの話が多いのもこれに拍車をかけてるのかもしれないな。
これは違うだろう、言わんとすることは分かるが
これだと、弓TIPSを流す人がいるから弓が増えるのだし、弓TIPSを流すやめましょうと受け取っちまうわ
弓TIPS流す人が０だった時でもスカが多かったし
脳筋するスカが多いのは新規が何故かスカから始めるからだろ
弓スカだとデッドを滅多にしないのもあるだろうし
弓TIPSを流すことと、使えない上に分かってないスカが多いことは無関係だ
弓は必要以上に前線にいると弱いというのは全く正しいが
>>601
ブレイズパワシュ狙うならブレイズブレイズ派
与ダメ狙いなら偏差パワシュ狙う
まあレイン、バッシュにガドブレ、撤退ピアが基本
レイン持ち替えガドやってるスカ少ないよなー・・・
ガドブレ無しのスカなんてイラネｗ
ブレイズパワシュ狙うならブレイズブレイズ派
与ダメ狙いなら偏差パワシュ狙う
まあレイン、バッシュにガドブレ、撤退ピアが基本
レイン持ち替えガドやってるスカ少ないよなー・・・
ガドブレ無しのスカなんてイラネｗ
ええ、いらない子です
今更何を言ってるんだか
今更何を言ってるんだか
スカはゴミ以下の存在ってのはA鯖初期からの伝統です
A鯖は自由な鯖（失笑）
A鯖は自由な鯖（失笑）
今の流れが単なる弓叩きと見えるなら
その人は間違いなく三職やってない
テンプレ的に叩いてる606と607はネタじゃなくて真顔ならばスカを分かってない
弓は多過ぎるとスカかカスかどちらが構成するのかに関わらず、その前線は脆くなる
スカが叩かれる理由が分かってない人はスカには向いてない
スカを迷惑かけずにやりたいならウォリサラのどちらもやって他職の役割を知るのが前提
偏見でも何でもなくスカしかしてないのはカスしかいない
その人は間違いなく三職やってない
テンプレ的に叩いてる606と607はネタじゃなくて真顔ならばスカを分かってない
弓は多過ぎるとスカかカスかどちらが構成するのかに関わらず、その前線は脆くなる
スカが叩かれる理由が分かってない人はスカには向いてない
スカを迷惑かけずにやりたいならウォリサラのどちらもやって他職の役割を知るのが前提
偏見でも何でもなくスカしかしてないのはカスしかいない
目標戦スカが少ないとき落としてるのを見るとスカが多いほうが楽な戦場だと思うのだが。
デッド量産するだけのヲリが一番いらない
デッド量産するだけのヲリが一番いらない
デッドが多いのは
職に関わらずいらんでしょ
それに目標でスカ足りないと思うなら軍チャで言うか自分でスカ持ってくりゃいい
三職全部持ってて全職それなりにこなせる人は多いハズだろ目標なら
安易にスカ叩いてるのはスカやったことないか分かってないだけだが
実際、味方に煮え湯を飲ませ続けてることを気付かずに
自分なりの高スコア出したり、ランク入りしてヤッターで終わってるスカが多いよ
スカやってたら
氷割ったり攻撃を被らせたりすると高スコアよりも、そっちのが気になるようになる
気にならないなら、スカは向いてないわ
攻撃被らせんなって言う側の職をやりゃあいい
逆に、そういうのが気になる人はスカ向いてると思うよ
そういう人は三職経験した後にスカに戻って来て欲しい
職に関わらずいらんでしょ
それに目標でスカ足りないと思うなら軍チャで言うか自分でスカ持ってくりゃいい
三職全部持ってて全職それなりにこなせる人は多いハズだろ目標なら
安易にスカ叩いてるのはスカやったことないか分かってないだけだが
実際、味方に煮え湯を飲ませ続けてることを気付かずに
自分なりの高スコア出したり、ランク入りしてヤッターで終わってるスカが多いよ
スカやってたら
氷割ったり攻撃を被らせたりすると高スコアよりも、そっちのが気になるようになる
気にならないなら、スカは向いてないわ
攻撃被らせんなって言う側の職をやりゃあいい
逆に、そういうのが気になる人はスカ向いてると思うよ
そういう人は三職経験した後にスカに戻って来て欲しい
目標戦はそんな余裕ないからな
早いもん勝ちみたいなので埋まったらスカが少なかったってのが多い
ヲリ多いから少し抜けろよとか言われても出るの嫌だろ？
早いもん勝ちみたいなので埋まったらスカが少なかったってのが多い
ヲリ多いから少し抜けろよとか言われても出るの嫌だろ？
目標乙
目標は更新前なら工作員して負けて領土減らしてもGJって言われるから何やっても大丈夫だと思うよ
>>603
レイン撃ちましょうとかじゃなくてコンボとかの話かと思っていたが
>>604
んなpwそうそう残ってないよ
レインガドブレもち＞レインもち＞＞＞＞＞ガドブレもち
位だと思うけどな
多すぎるスカが一番いらないけどな
レイン撃ちましょうとかじゃなくてコンボとかの話かと思っていたが
>>604
んなpwそうそう残ってないよ
レインガドブレもち＞レインもち＞＞＞＞＞ガドブレもち
位だと思うけどな
多すぎるスカが一番いらないけどな
過疎時間で戦争選べないのにやらかしてくれたのは迷惑行為以外の何者でもないと思うんだが
まぁ、レス返したのも目標組か愛国者（笑）っぽいし考えが違うってのだけはよくわかったわ
まぁ、レス返したのも目標組か愛国者（笑）っぽいし考えが違うってのだけはよくわかったわ
目標失敗だけど、参加者乙
まあ目標に理解あるほうではあるな
援軍で自分がそういう場面に出くわしてもそれなりに理解できる
その理解までも相手に強要しようとは思わないけど
ひとつの戦場で見れば
キマを決める為に片側前線捨ててキプ特攻みたいなものなんだけど
目標意識してる人とそうでない人は戦ってる戦場が違うだけだよ
援軍で自分がそういう場面に出くわしてもそれなりに理解できる
その理解までも相手に強要しようとは思わないけど
ひとつの戦場で見れば
キマを決める為に片側前線捨ててキプ特攻みたいなものなんだけど
目標意識してる人とそうでない人は戦ってる戦場が違うだけだよ
その話は晒しのほうでも前スレあたりに出たと思った
一応このスレでも>>449から書かれてるんで読めば誰だかわかると思う
一応このスレでも>>449から書かれてるんで読めば誰だかわかると思う
>>621
そういえば何か盛り上がってたといえば盛り上がってたな
FOして他キャラでやれば済むから、そんなに話題にならんかったのかね
まぁそこまで目標がやばくなる方が悪いし
戦争数の少ない朝方に貴重な一戦を潰すってのは迷惑なことだよな
ところで>>618によると目標が失敗してるな
今回はやばいのかな目標達成回数すらチェックしてないや
そういえば何か盛り上がってたといえば盛り上がってたな
FOして他キャラでやれば済むから、そんなに話題にならんかったのかね
まぁそこまで目標がやばくなる方が悪いし
戦争数の少ない朝方に貴重な一戦を潰すってのは迷惑なことだよな
ところで>>618によると目標が失敗してるな
今回はやばいのかな目標達成回数すらチェックしてないや
見てきた
俺が入らないおかげで順調だなｗ
聞くたびに思うことだが
ワドの声って今にも噛みそうで不安にならないか？
俺はセリフを言い終わったらホッとするよ
俺が入らないおかげで順調だなｗ
聞くたびに思うことだが
ワドの声って今にも噛みそうで不安にならないか？
俺はセリフを言い終わったらホッとするよ
今日からイベントだっけか…
また酷い戦争が増えるんだろうな
また酷い戦争が増えるんだろうな
ホルすごいじゃないか
ホルに足りないのは布告の姿勢だな
ホルに足りないのは布告の姿勢だな
イベントで倍増期間中というのは移民期間でもあります
心の弱い人はイベント期間中は意地はらず
他国や他鯖に行ったりFEと離れてみることお勧め
そのまま移住するのも悪くないですよ
心の弱い人はイベント期間中は意地はらず
他国や他鯖に行ったりFEと離れてみることお勧め
そのまま移住するのも悪くないですよ
首都でちゃんと前みたいに初心者排斥しようぜって言えばいいよ
一人で何でもかんでもやろうとしてホルに疲れるよりは
部隊に入るか部隊を作れとは思う
ネトゲの人付き合いが面倒と言うなら
ホルはソロでやるには厳し過ぎる国って認識はあった方がよいけどね
部隊に入るか部隊を作れとは思う
ネトゲの人付き合いが面倒と言うなら
ホルはソロでやるには厳し過ぎる国って認識はあった方がよいけどね
630 ：名も無き冒険者：2008/11/22(土) 12:23:31 ID:JS1REUcQ
おぬぬめ部隊をおすえて。
当方火皿でLv30台中盤
ave5kill～ 2-3dead 与ダメ14K～
フルエンチャ、ハイリジェはデフォで使ってる。
おもくそ中級者なんだけど、なんかよい部隊はないですかね
当方火皿でLv30台中盤
ave5kill～ 2-3dead 与ダメ14K～
フルエンチャ、ハイリジェはデフォで使ってる。
おもくそ中級者なんだけど、なんかよい部隊はないですかね
戦争やってて興味わいた所に行くのが1番だと思うよ
>>630
ぱーらーT・・・
ぱーらーT・・・
一回入ったらもう出れないってこともないのだし
最初から期限付きで入って、めぼしいとこ2、3個回って探せばいい
一番いいのはゲーム内の知り合いに聞くことだな
最初から期限付きで入って、めぼしいとこ2、3個回って探せばいい
一番いいのはゲーム内の知り合いに聞くことだな
634 ：名も無き冒険者：2008/11/22(土) 16:11:12 ID:R3DXkyJY
エンハイの奴が適当に部隊に入っちゃうと無課金との温度差ですぐに冷めるから
入るならエンハイ必須か推奨の部隊がいいよ
あとは中級者とか気にせず自分が1番入って得しそうな部隊に遠慮なく声かけてみるのがいい
入るならエンハイ必須か推奨の部隊がいいよ
あとは中級者とか気にせず自分が1番入って得しそうな部隊に遠慮なく声かけてみるのがいい
無料かと思ったらエンハイ必須ゲーで萎える初心者は多い
そもそもこのゲームは、ネトゲにしては他人との付き合いが薄くても
ゲームとしておもしろいか気に入ってるな。
他ゲーで他人と付き合おうとするとある程度リアル犠牲にする事もあるし
群れると人間腐るのがよく判る。
ゲームとしておもしろいか気に入ってるな。
他ゲーで他人と付き合おうとするとある程度リアル犠牲にする事もあるし
群れると人間腐るのがよく判る。
>>637
そんな無料厨は始めからお断りだぜ
そんな無料厨は始めからお断りだぜ
いまだにアイテム課金ゲーをタダゲーだと思ってるやつは
小中くらいだろ
小中くらいだろ
いい加減エンチャハイリジェやめろよ
全員で使うなら全員使わない方が経済的にもいいだろ
ほんと頭の悪い奴ばかりで困る
全員で使うなら全員使わない方が経済的にもいいだろ
ほんと頭の悪い奴ばかりで困る
何このニート
金なけりゃ裏方召喚でＲためりゃ前線にも行けるだろうが
月額制にすりゃいいのに・・・
ホルで１年やった。
ドラの召還回数が５０回越えた・・・
ドラの召還回数が５０回越えた・・・
それは死にすぎじゃないか
ただのデッドランカーだな
むしろ、それだけドラソを狩に行くのがすごいです・・・
新しい仕様だとどんどんドラの回数増えそうだな
お互いドラが出るようなこともありえるか
ドラの性能次第で、１ゲージ目で10％以上差がつきそうなら
勝ってる側がオベを建てない
オベを折らないようにする
わざと死ぬ
というようなドラ調整はするだろうね
でも、10％の調整なら割と難しくなるんだろうか？
そんな調整をするぐらいならナイトを出したほうが早いくらいのドラ性能にして欲しいけど
どうなるのかね
まぁその前に、ホルは召喚する人が全く足りてない方が問題だけど
ドラの性能次第で、１ゲージ目で10％以上差がつきそうなら
勝ってる側がオベを建てない
オベを折らないようにする
わざと死ぬ
というようなドラ調整はするだろうね
でも、10％の調整なら割と難しくなるんだろうか？
そんな調整をするぐらいならナイトを出したほうが早いくらいのドラ性能にして欲しいけど
どうなるのかね
まぁその前に、ホルは召喚する人が全く足りてない方が問題だけど
651 ：名も無き冒険者：2008/11/24(月) 11:41:38 ID:2L6z9Hbi
ﾐﾃﾐﾃｰ!
652 ： ◆FEzeroXeSc ：2008/11/24(月) 11:41:58 ID:2L6z9Hbi
ﾐｽｯﾀｰ!
あ、いいなそれ。糞コテになれ
マネージャーの勝率が１％上がって勝率38％になったよーヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
ざ・・・・残念ながら･･･37％に･･･
先生、首都に・・・入れません・・・・
NPCに話しかけてもシカトされます・・・
画面が・・・とても黒いです・・・
首都に入ろうとしたら黒い世界入ってしまったようだ。
かれこれ5分以上ワイチングなんだが・・・
かれこれ5分以上ワイチングなんだが・・・
暗転してにっちもさっちも行かなくなったらAlt＋F4した方が早いｗ
戦争予約でINした後の暗転中にF4やると
「指定されたキャラクターが存在しません」って感じで空いてても戦争に入れなくなるぜ
「指定されたキャラクターが存在しません」って感じで空いてても戦争に入れなくなるぜ
デスパ援軍に入れたと思ったら15分以上もwaitingを体験したのでAlt＋F4したぜ・・・
ホルにキャラ作ってみたけどマジ酷いな。
ルーメン出してさーやるぞーって思ったんだけどさ
子
さ
ん
結
婚
し
て
ルーメン出してさーやるぞーって思ったんだけどさ
子
さ
ん
結
婚
し
て
どうでもいいけどFEZWikiみれねーんだ。
多分俺だけだと思うんだがホスト規制とかされてんのかねー。
1年くらい見てないから巻き込まれだと思うが、誰か教えてくんね
多分俺だけだと思うんだがホスト規制とかされてんのかねー。
1年くらい見てないから巻き込まれだと思うが、誰か教えてくんね
俺は問題なく見れる
ｗｉｋｉは書き込み規制あるけどアクセス規制もすんのか？
ｗｉｋｉは書き込み規制あるけどアクセス規制もすんのか？
たまーに糞重くなるよね
見れるけどちょっと重め
見れるけどちょっと重め
おいおい目標関連更新されてねーぞ
しかも今週まだ２回しか成功してないのか?
まずいんじゃねーの？
しかも今週まだ２回しか成功してないのか?
まずいんじゃねーの？
まだあわてるような時間じゃない
今回は目標経路エリアメンテでことごとく潰されてたし仕方がないと思う
ここから気を引き締めて頑張っていこうぜ
ここから気を引き締めて頑張っていこうぜ
工作と目標周囲空布告頑張りますね！
本土以外に布告したやつは戦犯ですね！
む？目標やばいのか？
ワイチングが続いてるだろうから入ってないけど
ヤバいなら面倒がらずにインするか…
ワイチングが続いてるだろうから入ってないけど
ヤバいなら面倒がらずにインするか…
ほどほどに手を抜くか全力でぶっ潰さないと逆にきつくなるぜ
来週のメンテ終わるまでは戦争行く気がしないな
やる気のない奴は来なくていいよ＾＾；
今の戦争バランスで、やる気出るかよ
レイプ続きも自滅ような負けもそこに揃った奴らがヘボだからって感じで納得して
やることやって負け確定の中で個人がどこまでやれるのかってので楽しめた云々
とか思ってたら修正はいるんだな
来週から、またよろしく頼むわ
レイプ続きも自滅ような負けもそこに揃った奴らがヘボだからって感じで納得して
やることやって負け確定の中で個人がどこまでやれるのかってので楽しめた云々
とか思ってたら修正はいるんだな
来週から、またよろしく頼むわ
目標リセット確定しちゃったし、
今期の締めはそのメンテ中だし、
今期目標全く意味なくなったな
今期の締めはそのメンテ中だし、
今期目標全く意味なくなったな
闘神都市３をやる俺には願ったりかなったりだぜ
ルーンファクトリーやってるから
メンテが延長されても大丈夫
メンテが延長されても大丈夫
俺だけが言いたいことじゃないと思うけど、
FEZのお決まり戦略はあくまで敵対国との戦力が
同等であった場合の話であってすべてに当てはまるものじゃ
ないと思ってるわけ。たとえば歩兵力が限りなく近いなら
オベ展開や召喚をスピーディに行えば有利に進められるって解釈です。
で、思っていることはネツエルゲブより国力が弱いのは明らかなんだから
独自のやりかたがなければならないと思うんだわ。
弱いから、この理由だけで強い国の人が創った定石通りにすれば強くなる！
なんて通用するわけが無いと思ってるのよ。
たしかに良いところを真似するのは悪いことじゃないけどさ。
言いたいことわかってくれるでしょ？
FEZのお決まり戦略はあくまで敵対国との戦力が
同等であった場合の話であってすべてに当てはまるものじゃ
ないと思ってるわけ。たとえば歩兵力が限りなく近いなら
オベ展開や召喚をスピーディに行えば有利に進められるって解釈です。
で、思っていることはネツエルゲブより国力が弱いのは明らかなんだから
独自のやりかたがなければならないと思うんだわ。
弱いから、この理由だけで強い国の人が創った定石通りにすれば強くなる！
なんて通用するわけが無いと思ってるのよ。
たしかに良いところを真似するのは悪いことじゃないけどさ。
言いたいことわかってくれるでしょ？
>>680
以前に君のような人が現れて、謎戦略を実行。
戦争参加者は混乱し普段よりどうしようもなくなった事があるな。、
ネトゲである以上いろんな人が参加してる。
でも、指揮官がいるわけではないので基本的に意思の統一を図る為に定石を持つ必要があるわけ。
その定石は多くの人が知っている事が一番重要だと思うよ。
以前に君のような人が現れて、謎戦略を実行。
戦争参加者は混乱し普段よりどうしようもなくなった事があるな。、
ネトゲである以上いろんな人が参加してる。
でも、指揮官がいるわけではないので基本的に意思の統一を図る為に定石を持つ必要があるわけ。
その定石は多くの人が知っている事が一番重要だと思うよ。
奇策で優位に立とうとするなら常に新しい策を出さなきゃならんし、
その策を実行できるだけの強さも必要。
そしてそれだけの強さがあれば対野良で負けるような事はない。
基本ができてないのに応用がこなせるはずはない。
その策を実行できるだけの強さも必要。
そしてそれだけの強さがあれば対野良で負けるような事はない。
基本ができてないのに応用がこなせるはずはない。
定石以外のことをやるって逆に歩兵勝ちしてないと勝てないんだぜ
即席の奇策を理解する50人もの人間がいれば
ふつうにやっても負けないわな
日々練習し、策を練る側が戦略の筋道立て全員が
理解して実行して初めて成り立つのが策
軍隊など義務として日々精錬に励み基礎があるから
状況判断や適応性があるわけだけど、ゲームでしかも
だれだか分かんないヤツが突然戦略の定石じゃない
やり方を示したらみんな頭おかしいとおもうだけじゃないか？
やるなら募って50人集めて何度か練習してやるしかないだろ？
ふつうにやっても負けないわな
日々練習し、策を練る側が戦略の筋道立て全員が
理解して実行して初めて成り立つのが策
軍隊など義務として日々精錬に励み基礎があるから
状況判断や適応性があるわけだけど、ゲームでしかも
だれだか分かんないヤツが突然戦略の定石じゃない
やり方を示したらみんな頭おかしいとおもうだけじゃないか？
やるなら募って50人集めて何度か練習してやるしかないだろ？
なんつうか当たり前だが
RoDから議論が進歩しねえなｗ
進歩する余地があるのかすら知らんが
RoDから議論が進歩しねえなｗ
進歩する余地があるのかすら知らんが
新規の一人一人にマップの基本を教えることが不可能に近い上に
野良戦ではFEの基本理念を理解する人間が半分も集まらないのが普通なので
皆が動いてる様に真似して動くと間違いがない
という状態を作ることが一番勝ちやすい
負けてるから他のやり方をって気持ちは分からないでもないが
大方定石通りに動いて接戦にならないなら
一番足りてないのは歩兵力ということになるので
何をどうしても負けるということは理解しないといけない
野良戦ではFEの基本理念を理解する人間が半分も集まらないのが普通なので
皆が動いてる様に真似して動くと間違いがない
という状態を作ることが一番勝ちやすい
負けてるから他のやり方をって気持ちは分からないでもないが
大方定石通りに動いて接戦にならないなら
一番足りてないのは歩兵力ということになるので
何をどうしても負けるということは理解しないといけない
その歩兵力ってのが
エンチャハイリジェ率＝歩兵力
って感じなんだけどな
でも、最近は野良戦でも敵味方お互いのエンチャハイリジェ率が上がってきてるから
PS（笑）とか言ってると足元すくわれるようになってきてるね
腕を上げたら最強になれるとか言うゲームではないけど
敵の硬直に攻撃を当てる
高火力に低火力を被せない
当たらない攻撃は極力しない
程度のことは出来てないとエンチャハイリジェ率が高くとも負ける
でもまぁ当たり前ながら、そういうのが出来てても無エンチャリジェ率が高いと負けるけどなｗ
A鯖もエンチャハイリジェしてたら大丈夫っていう時代は終わりつつあるね
勝つためにもPSに（笑）を付けてたらダメだってこった
エンチャハイリジェ率＝歩兵力
って感じなんだけどな
でも、最近は野良戦でも敵味方お互いのエンチャハイリジェ率が上がってきてるから
PS（笑）とか言ってると足元すくわれるようになってきてるね
腕を上げたら最強になれるとか言うゲームではないけど
敵の硬直に攻撃を当てる
高火力に低火力を被せない
当たらない攻撃は極力しない
程度のことは出来てないとエンチャハイリジェ率が高くとも負ける
でもまぁ当たり前ながら、そういうのが出来てても無エンチャリジェ率が高いと負けるけどなｗ
A鯖もエンチャハイリジェしてたら大丈夫っていう時代は終わりつつあるね
勝つためにもPSに（笑）を付けてたらダメだってこった
>>687
よく言われるPSってのもどうかねぇ。
硬直狙いはまだしも、攻撃かぶりは主戦線ではどうしようもないときはあるよ。
攻撃がかぶってもフォローできる数の味方が側にいれば問題ないと思うんだがな。
負けが込むと味方を見捨てがちになるのが昔からのホルの悪いとこだと思うな。
負けが込んできたらムキになって味方守るくらいの気概がホルには必要かもと思えてきた今日この頃。
よく言われるPSってのもどうかねぇ。
硬直狙いはまだしも、攻撃かぶりは主戦線ではどうしようもないときはあるよ。
攻撃がかぶってもフォローできる数の味方が側にいれば問題ないと思うんだがな。
負けが込むと味方を見捨てがちになるのが昔からのホルの悪いとこだと思うな。
負けが込んできたらムキになって味方守るくらいの気概がホルには必要かもと思えてきた今日この頃。
エンチャハイリジェって言っても、
攻性５とか耐性７で前線来ちゃうやつは無エンチャと変わらないことを自覚しろ
上手いと言われるやつはほぼ複数エンチャしてる
武道すりゃ誰でも活躍できる
攻性５とか耐性７で前線来ちゃうやつは無エンチャと変わらないことを自覚しろ
上手いと言われるやつはほぼ複数エンチャしてる
武道すりゃ誰でも活躍できる
ヲリやってるんですが高攻性高耐性のときの方がデッド増えてしまうんです＞＜
戦闘ではなく、戦争の総合的な動きっていう意味でのPSで考えればホルは他国に負けてると思う
一部のボイチャ部隊が暴れまわるんじゃなくて一般クラスが当たるレベルでの話
一部のボイチャ部隊が暴れまわるんじゃなくて一般クラスが当たるレベルでの話
>>690
それはフルエンチャに慣れてないだけ
慣れたら、そんなことは無くなる
エンチャハイリジェ当たり前になってるのは確かだし
しかもエンチャの数字次第ってなってるな
と言っても高エンチャで無双するというのもある程度の腕は必要で
エンチャしただけの人は例にして悪いが>>690みたいになるし
ホルは、まだまだそういう人が多い
腕?%c
それはフルエンチャに慣れてないだけ
慣れたら、そんなことは無くなる
エンチャハイリジェ当たり前になってるのは確かだし
しかもエンチャの数字次第ってなってるな
と言っても高エンチャで無双するというのもある程度の腕は必要で
エンチャしただけの人は例にして悪いが>>690みたいになるし
ホルは、まだまだそういう人が多い
腕?%c
変なとこで切れたけど
691ってことで
691ってことで
エンチャしたらデッド増えるし無エンチャのほうがいいよ
ハイリジェも使うといいよ
ホルはやたらと押しまくって勝つかピンポイントに攻められて逆転負けかボロ負けかがほとんどだな
他国みたいに負け戦でも一矢報いたり、やや不利でも上手く攻めて勝つってパターンがまったく無い気がする
他国みたいに負け戦でも一矢報いたり、やや不利でも上手く攻めて勝つってパターンがまったく無い気がする
主戦場勝っていてもいつのまにかヲリが消えてスカだけが残り、
主戦場押されて領域も負けて乙ったことなら何度でもある
主戦場押されて領域も負けて乙ったことなら何度でもある
ぼろ負けが多いのは戦力すら整ってないから
歩兵で勝ってて逆転負けするのは自分で戦況判断する人間の数が少ないから
主戦場で勝っているのにウォリから消えるのはフォローに回る奴が少ないから
要するに並の歩兵が少ないから圧勝以外の勝ち方が出来ない
とはいえ悪いところを列挙する作業は遥か昔に終えているので
改善方法を思いついたら実行するようにしてください
歩兵で勝ってて逆転負けするのは自分で戦況判断する人間の数が少ないから
主戦場で勝っているのにウォリから消えるのはフォローに回る奴が少ないから
要するに並の歩兵が少ないから圧勝以外の勝ち方が出来ない
とはいえ悪いところを列挙する作業は遥か昔に終えているので
改善方法を思いついたら実行するようにしてください
ヲリを盾にしてスコア出す奴が上手い！って言われて
みんなそれ目指してるので無理っす
みんなそれ目指してるので無理っす
肉壁に使うのを最善とは言わないし
他職との連携を考えて動けと切に願うが
その肝心の攻撃すら当てられない人が多すぎるんで困る(´・ω・｀)
攻撃するときは
攻撃しようとする時に安全圏から前に行っていると
前に移動してる間に状況が変わるし被弾もする
で、いざ攻撃するときには攻撃位置に辿り着く前に
敵に意図がバレバレで回避されるか手痛い反撃を食らう
前に位置し続けるのは理想で現実的には難しいが
前に出ろってバカみたいに言ってる人がいるのは
攻撃するときの理想は攻撃できる時にすぐ攻撃できる立ち位置に居ることだから
で、理想に現実を近づける為に
サイドを使えとか地形や段差を使えと言われる
さらに、これを実際に行おうとすると
今度は周囲確認が必要で状況判断が求められる
まぁこういうのは難しく言っただけで
実際は周り見ながら動けばいいだけなので反射神経もセンスもいらない
必要なのは意識して動くだけだし
別に俺は肉壁でも構わないので
攻撃当てて下さい(｀・ω・´)
他職との連携を考えて動けと切に願うが
その肝心の攻撃すら当てられない人が多すぎるんで困る(´・ω・｀)
攻撃するときは
攻撃しようとする時に安全圏から前に行っていると
前に移動してる間に状況が変わるし被弾もする
で、いざ攻撃するときには攻撃位置に辿り着く前に
敵に意図がバレバレで回避されるか手痛い反撃を食らう
前に位置し続けるのは理想で現実的には難しいが
前に出ろってバカみたいに言ってる人がいるのは
攻撃するときの理想は攻撃できる時にすぐ攻撃できる立ち位置に居ることだから
で、理想に現実を近づける為に
サイドを使えとか地形や段差を使えと言われる
さらに、これを実際に行おうとすると
今度は周囲確認が必要で状況判断が求められる
まぁこういうのは難しく言っただけで
実際は周り見ながら動けばいいだけなので反射神経もセンスもいらない
必要なのは意識して動くだけだし
別に俺は肉壁でも構わないので
攻撃当てて下さい(｀・ω・´)
攻撃といえばアレだな
目の前が有利になったら敵に向かって前に進むだけの人が多い
50対50のゲームなんだから
目の前が有利になる=どこかが不利になってる
ということで、目の前が有利になったらマップ見ような
んで、追いかけるときは囲むようにな
目の前が有利になったら敵に向かって前に進むだけの人が多い
50対50のゲームなんだから
目の前が有利になる=どこかが不利になってる
ということで、目の前が有利になったらマップ見ような
んで、追いかけるときは囲むようにな
どこかが不利になってると考えるのは死んだときでいいんだぜ？
せっかく押してるのにわざわざ不利になってるところに向かう必要0だからな
押せるところは押して守るのがいい
押せるとこ放棄してまで守りに行ったらマイナスしかないからな
ダガーなんかがいいマップだな
ダガー攻撃だと南押されてても北に行ってるやつは一本でもオベ折ったら収穫になるからな
死に戻りは南へといった感じだな
せっかく押してるのにわざわざ不利になってるところに向かう必要0だからな
押せるところは押して守るのがいい
押せるとこ放棄してまで守りに行ったらマイナスしかないからな
ダガーなんかがいいマップだな
ダガー攻撃だと南押されてても北に行ってるやつは一本でもオベ折ったら収穫になるからな
死に戻りは南へといった感じだな
劣勢時にする事はＨＰ回復 囲まれないように牽制
優勢時にする事は予め予測してＨＰ満タンで突っ込んでキル量産
膠着時にする事は２パターン ＨＰ優先か弾幕優先か考える事
膠着時だけじゃないがキルログと僻地の様子、召喚の流れを読む事が大切
優勢時にする事は予め予測してＨＰ満タンで突っ込んでキル量産
膠着時にする事は２パターン ＨＰ優先か弾幕優先か考える事
膠着時だけじゃないがキルログと僻地の様子、召喚の流れを読む事が大切
やっぱり前線で押し退きを指揮する人間が必要なんじゃなかろうか。
それじゃなくても前線の優劣報告→その場にいる人間に「ひきませんか？」とか。
それじゃなくても前線の優劣報告→その場にいる人間に「ひきませんか？」とか。
言い方がまずかったか
南の奴が真逆の北へ移動しろって訳じゃないぞ
マップの区切り2マス程度の有利不利に敏感になれよってことだ
南の奴が真逆の北へ移動しろって訳じゃないぞ
マップの区切り2マス程度の有利不利に敏感になれよってことだ
>>703
ダガーだけは死に戻りより生きてる奴が劣勢察知して移動してやった方が対応早いと思うんだが
南抜かれまくってるのに北固執して結果オベは折られてキルも稼がれてるって場面多いから考え直した方がいいよ
まぁ基本的にマップの優劣考えるのは死に戻った時でいいってのは同意
ついでに言うなら優勢ならエクリ伸ばそうぜ
ダガーだけは死に戻りより生きてる奴が劣勢察知して移動してやった方が対応早いと思うんだが
南抜かれまくってるのに北固執して結果オベは折られてキルも稼がれてるって場面多いから考え直した方がいいよ
まぁ基本的にマップの優劣考えるのは死に戻った時でいいってのは同意
ついでに言うなら優勢ならエクリ伸ばそうぜ
>>704
スコア厨なんでそんな事構ってられないっす＾＾；
スコア厨なんでそんな事構ってられないっす＾＾；
レベルはやや負けている程度の戦場で1.5ゲージ近くの差がついて
ぼろ負けだったから、なんでそんなに押されるのかと思い
エンチャ率を調べてみたら9割以上が無エンチャで絶望した。
中には召喚攻性だけつけてる両手までいる始末。
ばっちり5個エンチャしてる自分ってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
ぼろ負けだったから、なんでそんなに押されるのかと思い
エンチャ率を調べてみたら9割以上が無エンチャで絶望した。
中には召喚攻性だけつけてる両手までいる始末。
ばっちり5個エンチャしてる自分ってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
Ａホル終わってるなｗ
なんでいつも首都で訓練してるのに動けない高Ｌｖさんばかりなんだ？
レベル差ない戦場でもレイプされてるんだがｗ
なんでいつも首都で訓練してるのに動けない高Ｌｖさんばかりなんだ？
レベル差ない戦場でもレイプされてるんだがｗ
訓練は関係ないとして、たまにしか来ない高レベルさんは多いと思うのぜ
訓練ってあの反省会も無しに終わる馴れ合い会場？
毎日の訓練行ってる子とかまず戦争に来てるかどうかも怪しいんだがな
毎日の訓練行ってる子とかまず戦争に来てるかどうかも怪しいんだがな
訓練場って、戦争でまともに動けないnoobどもの慰めあいの場じゃないの？＾＾
訓練場で何かしてるの？
noob量産して戦争へ送り出すような取組なら困るけど
noobが集まって隔離されてるなら歓迎するぞ
noob量産して戦争へ送り出すような取組なら困るけど
noobが集まって隔離されてるなら歓迎するぞ
訓練場に行くと下手になるって聞いたんで戦争に行きますね
>>715
誰から聞いたのかわからんけど下手になるわけじゃないと思うけど。
訓練場行って下手になるなら戦争行っても下手になると思うよ？
どっち行ったって自分自身の受け取り方次第で上手にも下手にもなれると思うしね。
訓練場行っても何も考えてないから行っても無駄って意見は出てるけど、だれも下手になるとは言ってないと思うしね。
訓練場の意味は戦争でやりずらいテーマを各自持ってやったり、誰かがテーマを決めてそれに沿ってやったりするところじゃないかな？
何も考えないで上手になるとだけ信じてやってるのであれば訓練場行っても戦争行っても同じだよ？
学校の勉強も同じ、本人の受け取り方次第だからがんばって考えてみてね。
誰から聞いたのかわからんけど下手になるわけじゃないと思うけど。
訓練場行って下手になるなら戦争行っても下手になると思うよ？
どっち行ったって自分自身の受け取り方次第で上手にも下手にもなれると思うしね。
訓練場行っても何も考えてないから行っても無駄って意見は出てるけど、だれも下手になるとは言ってないと思うしね。
訓練場の意味は戦争でやりずらいテーマを各自持ってやったり、誰かがテーマを決めてそれに沿ってやったりするところじゃないかな？
何も考えないで上手になるとだけ信じてやってるのであれば訓練場行っても戦争行っても同じだよ？
学校の勉強も同じ、本人の受け取り方次第だからがんばって考えてみてね。
自分の動き見直したり反省しないやつがうまくなる訳がないだろ。
そんなこともわかってないからレイプ負けするんだよ。
向上心無いやつはクリックゲーでもやればいい。
そんなこともわかってないからレイプ負けするんだよ。
向上心無いやつはクリックゲーでもやればいい。
歩兵だけに絞ったとしても訓練場と戦争じゃ勝手が違いすぎるんじゃね
戦争で上手く動けるようになりたいなら戦争にいかないと
戦争で上手く動けるようになりたいなら戦争にいかないと
訓練場でへぼっちいのが似たり寄ったりのレベルの奴らと遊んでるのと
戦争で他国の手ごわいやつらと戦う
どっちが上手くなるかなんてわかりきったようなもんだろ
戦争で他国の手ごわいやつらと戦う
どっちが上手くなるかなんてわかりきったようなもんだろ
相手が下手でも良いから何回かは、
デッド少なくてキルそこそことったり、与ダメ出したりしないと
上手い奴と当たってぼこぼこにされても自分が下手なのか相手がうまいのか認識できないと思う
その差からどこを改善すればいいか見えてくる・・・が向上心なけりゃ意味ないなｗ
デッド少なくてキルそこそことったり、与ダメ出したりしないと
上手い奴と当たってぼこぼこにされても自分が下手なのか相手がうまいのか認識できないと思う
その差からどこを改善すればいいか見えてくる・・・が向上心なけりゃ意味ないなｗ
ちゃんと見れて駄目出しをしっかりする人がいると全然違うよ
初級者を中級者に一気に引き上げられる
そこからは自分で掴み取っていかないと成長は難しいけど
気を使いながら気を使わずにズバズバ言える人が居ると実の有る訓練になる
本当の初歩の初歩については指摘できるけど
人を個人で見分けるのが下手な自分はズバズバ言えるけど
ズバズバ言う内容が無い
初級者を中級者に一気に引き上げられる
そこからは自分で掴み取っていかないと成長は難しいけど
気を使いながら気を使わずにズバズバ言える人が居ると実の有る訓練になる
本当の初歩の初歩については指摘できるけど
人を個人で見分けるのが下手な自分はズバズバ言えるけど
ズバズバ言う内容が無い
上手い人の動画見てたほうが早いだろ
自分で動画とって自分の動き見直すのが一番早いと思うぜ
ずいぶん前だけど匿名訓練場ってそういう意味でやってなかった？
今やってるの？
今やってるの？
全チャで意味不明の呼びかけをする訓練なら毎晩やってる
それ以外の反省会有りの普通の訓練も不定期だが誰かしら部屋を作ってるな
それ以外の反省会有りの普通の訓練も不定期だが誰かしら部屋を作ってるな
下手な奴は上手い奴の動画見てもどこが上手いかわからない
絵と一緒
絵と一緒
イベント期間中ですね
エンチャする気が無い、ハイリジェ使う気も無い
という人は、この期間を使って他国に移住するのが宜しいかと思います
エンチャ・ハイリジェはリングでも買えます
リングは裏方や召喚をやっていても貰えます
前線に行くときはエンチャ・ハイリジェを使いましょう
無エンチャ・リジェは歩兵負けの一大要因です
歩兵負けすれば、MAP定石や建築、召喚という
FEの醍醐味が全て意味が無くなってしまいます
エンチャ・ハイリジェ率が同じでも負けるだろうから
ホルの弱さは、そこだけではないという話もあります
ですが、エンチャして前線へ行こうということとは、別の話です
それに同じでも負けるなら、相手より低ければ酷いことになると思います
腕をあげることは重要です。
向上心を持つことも大事です。
エンチャ・ハイリジェも誰だって出来ることです。
前線へ行くときはエンチャ・ハイリジェを使いましょう
エンチャする気が無い、ハイリジェ使う気も無い
という人は、この期間を使って他国に移住するのが宜しいかと思います
エンチャ・ハイリジェはリングでも買えます
リングは裏方や召喚をやっていても貰えます
前線に行くときはエンチャ・ハイリジェを使いましょう
無エンチャ・リジェは歩兵負けの一大要因です
歩兵負けすれば、MAP定石や建築、召喚という
FEの醍醐味が全て意味が無くなってしまいます
エンチャ・ハイリジェ率が同じでも負けるだろうから
ホルの弱さは、そこだけではないという話もあります
ですが、エンチャして前線へ行こうということとは、別の話です
それに同じでも負けるなら、相手より低ければ酷いことになると思います
腕をあげることは重要です。
向上心を持つことも大事です。
エンチャ・ハイリジェも誰だって出来ることです。
前線へ行くときはエンチャ・ハイリジェを使いましょう
イベント中無課金は特にリングを活用しないとね
ここで目標を達成させて課金様達にたくさんわんわんしてもらいましょう
ゲームの存続を支えてくれている課金様達にオーブ活用の場をご用意差し上げないと
ここで目標を達成させて課金様達にたくさんわんわんしてもらいましょう
ゲームの存続を支えてくれている課金様達にオーブ活用の場をご用意差し上げないと
誰に対して怒ってるのか分かないが
なんか気に入らないことがあるなら別のゲームかなんかしたらどうだろう？
とりあえず
ワンワンとか目標とか関係なく
エンチャハイリジェが当たり前になってますよ
なんか気に入らないことがあるなら別のゲームかなんかしたらどうだろう？
とりあえず
ワンワンとか目標とか関係なく
エンチャハイリジェが当たり前になってますよ
ハイリジェたれながしはnoobの証だろ
うまいひとはリジェを常用してピンチになったらハイリジェ使うからね
うまいひとはリジェを常用してピンチになったらハイリジェ使うからね
どこのバカだよ。
コスト的にハイリジェ＞リジェ（笑）レベルだぞ。
コスト的にハイリジェ＞リジェ（笑）レベルだぞ。
>>731
おい、あんまり他国の工作員に構うなよ
おい、あんまり他国の工作員に構うなよ
耐性エンチャのみヒメアラレ片手の俺に隙はなかった
在庫あと2000個あるんだけど使い切れないよ…
在庫あと2000個あるんだけど使い切れないよ…
またヒメアラレ買える季節になるなｗｗｗｗｗｗ
リジェ()笑
百歩譲ってライトリジェならまだしもリジェ()笑
百歩譲ってライトリジェならまだしもリジェ()笑
>>729
自分への書き込みみたいだが怒ってるように見えるか？
金払ってる人がゲーム会社を支えてるのだから
無課金こそ課金に結びつく今回の目標頑張るべきだってだけだぞ
エンチャハイリジェ＝課金じゃないからな
エンチャハイリジェが当たり前の事になってるのは
エンチャハイリジェが当たり前になってる人の頭の中
当たり前という言葉はそうなっているという現状への表現と
そうするべきだという理想に対しての表現二つがあるね
昔に比べれば率は随分高くなっているが
自分への書き込みみたいだが怒ってるように見えるか？
金払ってる人がゲーム会社を支えてるのだから
無課金こそ課金に結びつく今回の目標頑張るべきだってだけだぞ
エンチャハイリジェ＝課金じゃないからな
エンチャハイリジェが当たり前の事になってるのは
エンチャハイリジェが当たり前になってる人の頭の中
当たり前という言葉はそうなっているという現状への表現と
そうするべきだという理想に対しての表現二つがあるね
昔に比べれば率は随分高くなっているが
どっちにしろエンチャハイリジェは必須って事だな
俺もエンチャ当たり前とか言う風潮が嫌いだからなるべくエンチャはしないようにしてるな
そうしないと無エンチャが肩身狭くてやってられんからな
あとハイリジェは使わない
ハイリジェ使ったらいくらリングあっても足らんからな
裏方ばっかりやってるほど馬鹿らしいものはないし
そうしないと無エンチャが肩身狭くてやってられんからな
あとハイリジェは使わない
ハイリジェ使ったらいくらリングあっても足らんからな
裏方ばっかりやってるほど馬鹿らしいものはないし
あからさますぎてつまらん
無エンチャプレイやるなら他国のほうが楽できて楽しいんだがな
ホルはベリーハードすぎてやってられん
ホルはベリーハードすぎてやってられん
他国に迷惑かけちゃ駄目です
無エンチャプレイは、どこへいっても他国民扱いだと思うよ
無エンチャはホルにさえ居なければどこに居ようが知ったこっちゃない
弓やってての感想だけど
エルは多分攻撃エンチャしかつけてないサラが多いのかもしれん。それか無エンチャ
ゲブに比べて100↑ダメージ出るサラ多すぎる
ゲブは最低でも攻撃防御、それか防御だけは確実につけてるわ
多分、エルは ホルだから無エンチャでも勝てるだろｗ
ゲブは ホルだからエンチャしてれば勝てるだろｗ
と言う意識の差なのだろうと思った。
エルは多分攻撃エンチャしかつけてないサラが多いのかもしれん。それか無エンチャ
ゲブに比べて100↑ダメージ出るサラ多すぎる
ゲブは最低でも攻撃防御、それか防御だけは確実につけてるわ
多分、エルは ホルだから無エンチャでも勝てるだろｗ
ゲブは ホルだからエンチャしてれば勝てるだろｗ
と言う意識の差なのだろうと思った。
付け足せば、
エルのサラは攻撃が重要な職＝雷でジャッジが多い
ゲブのサラは防御が重要な職＝氷や火が多い
って感じなんじゃないだろうか。
クラウスウォーロック、ソーンニコナホークログマ
と幅広く戦争に参加しているつもりだが
エルはジャッジ率が高くて、全然カレスとかがとんでこない
ゲブはカレスが飛びまくってる。
ジャッジはレインと同じく弾幕の役割だと俺は思ってる。
でもレインはＰｗエンチャすれば+2で2回回復で撃てるため効率のいい弾幕になるが
ジャッジはＰｗ回復+3で詠唱Lv3でないと効率のいい弾幕にはならない。
しかし攻撃エンチャだけしてるようなサラは大抵レスPwエンチャだろう。
よって、効率が悪く威力も低いジャッジ弾幕になってしまうのではないだろうか。
だからエルの一般サラは怖くない。レインのちょうどいい範囲でウロチョロしてくれるだけだから。
逆に、こういう行動をしてるなら相手からも美味しい存在だと思われているのではないでしょうか。
エルのサラは攻撃が重要な職＝雷でジャッジが多い
ゲブのサラは防御が重要な職＝氷や火が多い
って感じなんじゃないだろうか。
クラウスウォーロック、ソーンニコナホークログマ
と幅広く戦争に参加しているつもりだが
エルはジャッジ率が高くて、全然カレスとかがとんでこない
ゲブはカレスが飛びまくってる。
ジャッジはレインと同じく弾幕の役割だと俺は思ってる。
でもレインはＰｗエンチャすれば+2で2回回復で撃てるため効率のいい弾幕になるが
ジャッジはＰｗ回復+3で詠唱Lv3でないと効率のいい弾幕にはならない。
しかし攻撃エンチャだけしてるようなサラは大抵レスPwエンチャだろう。
よって、効率が悪く威力も低いジャッジ弾幕になってしまうのではないだろうか。
だからエルの一般サラは怖くない。レインのちょうどいい範囲でウロチョロしてくれるだけだから。
逆に、こういう行動をしてるなら相手からも美味しい存在だと思われているのではないでしょうか。
妄想乙
いや実際エルは雷サラばっかりで雑魚もいいところだぞ
それに負けるホルもホルですけどねー＾＾
それに負けるホルもホルですけどねー＾＾
正直氷サラがいるといないじゃ、デッド数が天と地ほども違う
その前にスカが当たるレインを撃ってないのと
トゥルーを相手のステップ硬直に合わせてるバカが多いのと
パワシュを狙って肝心のサラへの攻撃をしてないのと
氷やバッシュを見たら攻撃をしたくなるクセにスカをやってる
って時点で、敵の職構成とか関係ないんで
スカのタブーをイメージできない奴はスカやるな
とりあえず、スカやってる奴は
三職一通りこなしてからスカやるかどうか決めなさい
あと、レインで氷解凍しかたないって言う奴も居るが
サラと同列かそれより前でレインを撃ってたら
射程の関係上レインで氷割ることなんて滅多に無いから
レインで氷を割ることが多いって奴は、撃ってる位置が後ろになってる
敵のウォリの横に居るサラを狙ってますとか言い訳すんなよ
そういうラインの敵は、それこそサラに任せておけ
狙って撃った限りは被らせるな、スカが他職の攻撃を被らしたら首吊ってこい
そんなの面倒くさい難しいとか思ったなら
ウォリサラやれ
スカは、それが出来て初めて他の職と同じ程度の扱いになる
トゥルーを相手のステップ硬直に合わせてるバカが多いのと
パワシュを狙って肝心のサラへの攻撃をしてないのと
氷やバッシュを見たら攻撃をしたくなるクセにスカをやってる
って時点で、敵の職構成とか関係ないんで
スカのタブーをイメージできない奴はスカやるな
とりあえず、スカやってる奴は
三職一通りこなしてからスカやるかどうか決めなさい
あと、レインで氷解凍しかたないって言う奴も居るが
サラと同列かそれより前でレインを撃ってたら
射程の関係上レインで氷割ることなんて滅多に無いから
レインで氷を割ることが多いって奴は、撃ってる位置が後ろになってる
敵のウォリの横に居るサラを狙ってますとか言い訳すんなよ
そういうラインの敵は、それこそサラに任せておけ
狙って撃った限りは被らせるな、スカが他職の攻撃を被らしたら首吊ってこい
そんなの面倒くさい難しいとか思ったなら
ウォリサラやれ
スカは、それが出来て初めて他の職と同じ程度の扱いになる
>>749
首都告知もしくは講習会お願いしますね＾＾；；；
首都告知もしくは講習会お願いしますね＾＾；；；
こんな偉そうな講習ひらけるわけないでしょｗ
要は初心者はスカすんなってことなんだから
要は初心者はスカすんなってことなんだから
仕方が無い事もあるくらいはあるだろ
他国でホル戦とやるとわかるが
レインはかなり降ってるよ、あと片手ヲリが前線にいる人数も他国より多い
サラの質が異常に悪い。
レインはかなり降ってるよ、あと片手ヲリが前線にいる人数も他国より多い
サラの質が異常に悪い。
自分もそうなんだが、中級（主にジャベ）当てられなくて当てた頃にはガス欠で
下がってるってのが多いんだろうね
相手によって当たる場所も違うから難しいっちゃ難しいんだが
下がってるってのが多いんだろうね
相手によって当たる場所も違うから難しいっちゃ難しいんだが
主戦場で偏差撃ち狙ってる時点でnoob
ジャベは硬直撃ちで十分
けどまぁだいたい硬直にトゥルーが飛んできて、かぶるか割れるかだけどなｗ
そうなったらランス一択
ジャベは硬直撃ちで十分
けどまぁだいたい硬直にトゥルーが飛んできて、かぶるか割れるかだけどなｗ
そうなったらランス一択
初心者じゃなくてもスカやってないで羽使え
敵サラが自由に動きすぎてんだよ
弾幕が痛い
撤退ピア撃てボケ
とか文句いう奴がスカやれ
スカしかしてない奴は他職やれ
裏方しないスカは死ね
弾幕が痛い
撤退ピア撃てボケ
とか文句いう奴がスカやれ
スカしかしてない奴は他職やれ
裏方しないスカは死ね
戦場で暴言吐くのもスカだしな。
お前が一番邪魔だよと何度思ったことか・・・
お前が一番邪魔だよと何度思ったことか・・・
ホルも15回達成してたんだな
目標に参加した人たちお疲れさん
ホル以外のところで随分盛り上がったみたいだけど
離れたところでヒッソリお預けくらうと寂しいからな
15回達成ありがとう
じゃ遠慮なくワンワンしてくるわ
目標に参加した人たちお疲れさん
ホル以外のところで随分盛り上がったみたいだけど
離れたところでヒッソリお預けくらうと寂しいからな
15回達成ありがとう
じゃ遠慮なくワンワンしてくるわ
戦場で暴言吐く余裕のある位置にいるのがスカだけなんだろｗ
そんな余裕ねーよｗ
サブクラス上げのためにスカやってるけども
とてもじゃないが暴言吐く気にはならんわ
逆に申し訳ない気持ちで一杯になる
40まで上げたら片手に戻してホルでは2度とスカやらないから
ゆるしてくだしあ；；
とてもじゃないが暴言吐く気にはならんわ
逆に申し訳ない気持ちで一杯になる
40まで上げたら片手に戻してホルでは2度とスカやらないから
ゆるしてくだしあ；；
正直言うと、サブあげるくらいなら武道エンチャしてください＾＾；
サブがあってエンチャがあればいいじゃん！
ホル兵はそれほどダメダメでもないと思うけどな
戦場においての理解力と論理的思考力はズバ抜けてると思うぞ、例えば
・戦場で目立つと名指しでいちゃもんつけられる（軍チャで）
＃目立たないように他と同様な行動をとり、スコアも控え目にする
・攻撃当てると何かと怒られる
＃攻撃を微妙にズラして当たらないようにする
・味方スタン凍結を救出すると吹っ飛ばすなと怒られる
＃味方を救出しない
・前にでてデッドがかさむと名指しで（中略）しかも攻撃控えてるので尚更ダメージが増える
＃前にでない、相手の射程外に常に位置取る
・攻撃外しても（以下略）
＃攻撃しない
なんと論理的かつシンプルに洗練された行動指針！
他国兵も見習うべきだね！
戦場においての理解力と論理的思考力はズバ抜けてると思うぞ、例えば
・戦場で目立つと名指しでいちゃもんつけられる（軍チャで）
＃目立たないように他と同様な行動をとり、スコアも控え目にする
・攻撃当てると何かと怒られる
＃攻撃を微妙にズラして当たらないようにする
・味方スタン凍結を救出すると吹っ飛ばすなと怒られる
＃味方を救出しない
・前にでてデッドがかさむと名指しで（中略）しかも攻撃控えてるので尚更ダメージが増える
＃前にでない、相手の射程外に常に位置取る
・攻撃外しても（以下略）
＃攻撃しない
なんと論理的かつシンプルに洗練された行動指針！
他国兵も見習うべきだね！
綺麗に戦おうとしすぎて駄目になってるだろう、ホル。
ピアとかすぐ吹っ飛ばすなとか煽る馬鹿がいるから
本当に必要な撤退のときにも撃たねぇんだよなぁ
何度もやってるなら注意すりゃいいけど１,2度のミスで煽るのが悪い
本当に必要な撤退のときにも撃たねぇんだよなぁ
何度もやってるなら注意すりゃいいけど１,2度のミスで煽るのが悪い
他国部隊相手にするとほんとピアうつ奴マークしてないとスタンも凍結も追撃なんか出来たもんじゃないんだが
ホルは味方から救出ピア来たらびっくりだよな いつだったかスタンくらったとこにピア飛んできて
ありがとう って文字打ってたらブ○ガ○さんが「（助けてくれた弓）さんピア多すぎです」
もうね わかんない この国
ホルは味方から救出ピア来たらびっくりだよな いつだったかスタンくらったとこにピア飛んできて
ありがとう って文字打ってたらブ○ガ○さんが「（助けてくれた弓）さんピア多すぎです」
もうね わかんない この国
馬鹿正直にいくとインパクトの瞬間に吹き飛ばされてｵﾜﾀｵﾜﾀなることが多いからなー。
ピア職人にマークされてると単発では糸口がつかめん。
ピア職人にマークされてると単発では糸口がつかめん。
ピア職人は味方の皿とドラテ特攻ヲリにマークされている
助けてもらったとき→ピア
俺が追撃しようとしたときにスタンした味方の餌に撃ったピア→ピア厨
助けてもらったとき→ピア
俺が追撃しようとしたときにスタンした味方の餌に撃ったピア→ピア厨
最近、自軍サラでソートすると最高が12Kとかばっかりなんだが･･･
スカがカスばっかり、ヲリが罠バッシュ()笑 死にすぎ
とか言う前に少し考えたほうがいいんじゃないか･･･
スカがカスばっかり、ヲリが罠バッシュ()笑 死にすぎ
とか言う前に少し考えたほうがいいんじゃないか･･･
凄い戦場だな
一緒な鯖とは思えんわ
一緒な鯖とは思えんわ
凄すぎて困る位だわ。
今度戦争に参加して、戦後サラでソートしてみれば分かるんじゃない？
あ、A鯖でね。
今度戦争に参加して、戦後サラでソートしてみれば分かるんじゃない？
あ、A鯖でね。
短カスどうの、クソヲリどうのいってるけど
夜しか知らないが、ホルの弱さの原因は皿の質の低さなんだよな。
数の多い皿の中で１の平均的皿に隠れて９のダメ皿がいるわけだ。
多くの戦線での押されっぷりの原因はこれ。
夜しか知らないが、ホルの弱さの原因は皿の質の低さなんだよな。
数の多い皿の中で１の平均的皿に隠れて９のダメ皿がいるわけだ。
多くの戦線での押されっぷりの原因はこれ。
9は無エンチャなんじゃないか？
>>775
ごめんね
残り９のダメ皿でごめんね
無エンチャでは無いけど、役に立ってる気がしない orz
上手い皿さんが来ると、前線の雰囲気がガラッと変わるって事はある気がします
そういう皿に私はなりたい
ごめんね
残り９のダメ皿でごめんね
無エンチャでは無いけど、役に立ってる気がしない orz
上手い皿さんが来ると、前線の雰囲気がガラッと変わるって事はある気がします
そういう皿に私はなりたい
だめな戦場は大抵ジャッジが満遍なく降り注ぎ氷った敵がいない。
撤退時も敵が全く凍らない。
お座りジャッジしてるサラ見ると殺意が沸いてくるようになったな。
つか、雷が異様に増殖してね？
体感的に氷より雷が異常に多いように思えるよ。
撤退時も敵が全く凍らない。
お座りジャッジしてるサラ見ると殺意が沸いてくるようになったな。
つか、雷が異様に増殖してね？
体感的に氷より雷が異常に多いように思えるよ。
スキルリセットし放題だから遊んでるんじゃ
スカ皿でお座りしてスキル使ってる奴いるけどあれ役にたってると思ってんのかね
与ダメ増えるからって勘違いしてるんだろうか
与ダメ増えるからって勘違いしてるんだろうか
当てるべきところにスキル当ててるなら良いんじゃねーかな
味方の上にレイン降らせたり届かないカレスジャッジ、無意味なスパーク連射してお座りしてるならカスだけど
というかお座りしてる奴の大半が後者なのが問題だな
ただいくら高回転でヘル当てるような奴が居ても全員にお座りプレイされると前線崩壊するからアウトだけどな
味方の上にレイン降らせたり届かないカレスジャッジ、無意味なスパーク連射してお座りしてるならカスだけど
というかお座りしてる奴の大半が後者なのが問題だな
ただいくら高回転でヘル当てるような奴が居ても全員にお座りプレイされると前線崩壊するからアウトだけどな
そんなん地形にもよるだろー
ダガーの崖際とかならお座り全然おｋだと思う
ダガーの崖際とかならお座り全然おｋだと思う
バッシュ入りそうだからちょっと座ってヘルのPw溜めようとか
あいつやばそうだからピアのPw溜めようとかならいいんだよ
よくいる勘違いが弓雷
Pwなくなったら後退してお座りっての繰り返してる奴結構いるんだよな
初心者ならまだしもLv40でやってる奴とかいるし勘弁してほしい
あいつやばそうだからピアのPw溜めようとかならいいんだよ
よくいる勘違いが弓雷
Pwなくなったら後退してお座りっての繰り返してる奴結構いるんだよな
初心者ならまだしもLv40でやってる奴とかいるし勘弁してほしい
でもそういうヘタレな奴らは
お座りさせなくても、
前出てデコイやサポート的動きしないってｗ
まだお座り段幕張らせた方がマシだってｗ
お座りさせなくても、
前出てデコイやサポート的動きしないってｗ
まだお座り段幕張らせた方がマシだってｗ
お座りしてるのはMMORPG出身者だろｊｋ
＿▲＿
†('A` ∩_ おいらをどこかのスレに連れてって！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .D 煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック
サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック
、綾女、サモンアタック、サモンアタック、サモンNTT、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック
サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック
サモンアタックR、 サモンアタック 、t4r、毒きのこちゃん
†('A` ∩_ おいらをどこかのスレに連れてって！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .D 煮..|／
￣￣￣
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サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック
、綾女、サモンアタック、サモンアタック、サモンNTT、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック
サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック、サモンアタック
サモンアタックR、 サモンアタック 、t4r、毒きのこちゃん
掘ってない時はなにしてんの？
いる意味なくね？
いる意味なくね？
ああぁぁ
来週から経験値アップ期間だぁぁあ
あぁあぁクソ戦場クソ歩兵クソ堀死が増えるぅぅぅ
あぁ考えるだけで鬱だぁぁぁ
来週から経験値アップ期間だぁぁあ
あぁあぁクソ戦場クソ歩兵クソ堀死が増えるぅぅぅ
あぁ考えるだけで鬱だぁぁぁ
全部俺なんだけど＾＾；
そうか・・・
LVいくつよ？
LVいくつよ？
113ですが何か？
超NOOOOOOOOOOOOOOBだね
というか、いつもの彼じゃ
いつもの彼は空気以下ですから＾＾
過疎スレなのに
変なのだけは相変わらず居続けるんだよな
よくわからねーわ
変なのだけは相変わらず居続けるんだよな
よくわからねーわ
変なのだからこそいるんだよ
普通の思考じゃ理解できる範囲を超えてるからな
普通の思考じゃ理解できる範囲を超えてるからな
そっとしておいてやろうぜ
ホルデインC鯖化のおしらせ
そうなったらどんなにいいか…
層の上部から消えていくスパイラルと
層の下部から消えていくスパイラル
上部が残った方が余程マシだよ…
まぁそんな選択肢がホルにあるわけないけどな
新規が中堅にならずに一定数保ち続ける地獄は
C鯖化より酷い状態だと思うね
蹴られなくとも人が消えていくんだからな
自主的に
層の上部から消えていくスパイラルと
層の下部から消えていくスパイラル
上部が残った方が余程マシだよ…
まぁそんな選択肢がホルにあるわけないけどな
新規が中堅にならずに一定数保ち続ける地獄は
C鯖化より酷い状態だと思うね
蹴られなくとも人が消えていくんだからな
自主的に
キ○ガイ（キャラ名にあらず）はゼロ初期からずっと残ってるのにな
毎回イベント終わった後にホルが弱くなるのを実感する
分かってきた新規やギリギリ残ってた中堅が
イベント期間のクソ歩兵とクソ戦場に萎えて消えるんだろう
今回のイベント期間もいつもの例に漏れず
クソ戦場が増えまくるだけの期間になってるな
来週は経験値アップで三週間の総仕上げとも言えるクソッぷりになるだろう
年末年始が終わるころには教えた新規部隊員が何人残ることやら…
嫌になる
分かってきた新規やギリギリ残ってた中堅が
イベント期間のクソ歩兵とクソ戦場に萎えて消えるんだろう
今回のイベント期間もいつもの例に漏れず
クソ戦場が増えまくるだけの期間になってるな
来週は経験値アップで三週間の総仕上げとも言えるクソッぷりになるだろう
年末年始が終わるころには教えた新規部隊員が何人残ることやら…
嫌になる
まともな人間は消えるだろうな
よっぽどマゾい奴とかでもない限りホルで続けていくのは無理
普通の神経してたら移住するだろ
ホルは初心者のお試しプレイをするところみたいなもんだから
よっぽどマゾい奴とかでもない限りホルで続けていくのは無理
普通の神経してたら移住するだろ
ホルは初心者のお試しプレイをするところみたいなもんだから
>>809
なんというチュートリアル用国家 Σ(^^ω)！?
なんというチュートリアル用国家 Σ(^^ω)！?
そうだろうな
俺も他国メインだが
ホルには建築召喚専門キャラ置いてるし
イベントの時くらいしか動かさないしな
俺も他国メインだが
ホルには建築召喚専門キャラ置いてるし
イベントの時くらいしか動かさないしな
しかし・・・召還強くなったのにまったく有効活用できてないな。
前線多少押されても大丈夫なマップは掘り多めにしない、と
相手の先出しレイスに対処できないぞ
前線多少押されても大丈夫なマップは掘り多めにしない、と
相手の先出しレイスに対処できないぞ
そうかでも残念ながら
808はイベント前と比べてって意味でして
イベント中のホルは普段以下なんだわ
どう良く言っても普段と変わらないくらいでして…
まぁ建築召喚おつかれさまです
808はイベント前と比べてって意味でして
イベント中のホルは普段以下なんだわ
どう良く言っても普段と変わらないくらいでして…
まぁ建築召喚おつかれさまです
あ一応
811と812宛ね
過疎スレだから大丈夫だろうって油断してた
811と812宛ね
過疎スレだから大丈夫だろうって油断してた
建築召喚専門キャラ（ｷﾘｯ＝堀死と考えてまず間違いない
すごいですね
そりゃあ想像と捏造を持って叩くスレですから
つかいつも思うがホル民どれくらいいるんだよ
つかいつも思うがホル民どれくらいいるんだよ
それは晒しスレだろうに
ホル民が何人というのは各国にキャラを持つ時代だし何とも言えない
ホル民が何人というのは各国にキャラを持つ時代だし何とも言えない
召喚強くなったと言ってもドラが消えたら微強化だし
複数ジャイを纏めて出すくらいしか新たな戦術って無いと思うが
複数ジャイを纏めて出すくらいしか新たな戦術って無いと思うが
新しい活用法も何も召喚運用する以前に
召喚は他人が勝手にしてるものって人が多いのか
接戦であればあるほど召喚でなくなる
敵のレイスやらジャイが暴れてからナイトが足りないぞ
とばかりに掘りしだして
前線が潰れてからナイトが出てきて終戦までナイト負けが続き半ゲージ負け
あんまりない歩兵負けしない戦争の時くらい
裏方や召喚を意識を出来ないものか
別にナイトしたら前線に復帰できなくワケじゃないし
全体見て動ける人がもうちょっと欲しい
意識するだけで出来るような簡単なことと思うんだけどなぁ
召喚は他人が勝手にしてるものって人が多いのか
接戦であればあるほど召喚でなくなる
敵のレイスやらジャイが暴れてからナイトが足りないぞ
とばかりに掘りしだして
前線が潰れてからナイトが出てきて終戦までナイト負けが続き半ゲージ負け
あんまりない歩兵負けしない戦争の時くらい
裏方や召喚を意識を出来ないものか
別にナイトしたら前線に復帰できなくワケじゃないし
全体見て動ける人がもうちょっと欲しい
意識するだけで出来るような簡単なことと思うんだけどなぁ
戦争開始したらオベ1本分持って建てつつ前線行って
死に戻ったらナイト募集して
適当に敵召喚突付いてHPが減ったら後方で解除して
HP回復しつつ前線に歩兵で復帰
スコアも稼げるし味方のためにもなる
何故やらないんだろうね
死に戻ったらナイト募集して
適当に敵召喚突付いてHPが減ったら後方で解除して
HP回復しつつ前線に歩兵で復帰
スコアも稼げるし味方のためにもなる
何故やらないんだろうね
今日はじめて12キル取ったんだぜ
そりゃよかったな
たまには召喚もしてくれよ
たまには召喚もしてくれよ
俺の最大キル数14なんだけどナイトオンリープレイで出ちゃったんだよな
どうでもいいこと思い出しちまった
歩兵じゃハイエナ狙っても12が限度の下手糞だから未だに最大記録塗り替えられなくて記憶に残りすぎてる
どうでもいいこと思い出しちまった
歩兵じゃハイエナ狙っても12が限度の下手糞だから未だに最大記録塗り替えられなくて記憶に残りすぎてる
その代わり13デッドしたんだぜ？
じゃあダメじゃん
ネタプレイしてるヒマあったら
召喚してくれよ
ネタプレイしてるヒマあったら
召喚してくれよ
召還は競争率高くてなかなかできないんだぜ？
好きなだけできるのはナイトぐらい
好きなだけできるのはナイトぐらい
変なのだけは居つくんだよなぁ
この過疎スレ
この過疎スレ
レイスは俺TUEEEEEEEEEEEE用
ジャイは建築スコア＆輸送用
ナイトはダメージスコア用
最近はナイトでダメージランキングにのるの楽なんだぜ?
ナイトすぐ死んじゃうから嫌だとか思ってる人は
単体で敵召還にちょっかい出してるからだって気づこうな？
ジャイは建築スコア＆輸送用
ナイトはダメージスコア用
最近はナイトでダメージランキングにのるの楽なんだぜ?
ナイトすぐ死んじゃうから嫌だとか思ってる人は
単体で敵召還にちょっかい出してるからだって気づこうな？
メンテ来たら経験値アップ期間だぞ
言っとくぞチキショウ
堀死するより
召喚した方が経験値は稼げんぞ
建築した方が経験値は稼げるからな
低レベルや無エンチャで
前線行くよりナイト出た方がスコアも貢献も稼げるぞ
堀死するより建築を建てた方が効率いいからな
ジャイで建築ウマーするにしたってナイトで負けてたら意味ないからな
ナイト出てもウマー出来るんだからな頼むぞオイ
高レベルだからって無エンチャで前線出られても困るぞ
前のリングアップ期間で稼いだヤツでエンチャハイリジェ使えよ
頼むよホント頼むよお願いしますよ
言っとくぞチキショウ
堀死するより
召喚した方が経験値は稼げんぞ
建築した方が経験値は稼げるからな
低レベルや無エンチャで
前線行くよりナイト出た方がスコアも貢献も稼げるぞ
堀死するより建築を建てた方が効率いいからな
ジャイで建築ウマーするにしたってナイトで負けてたら意味ないからな
ナイト出てもウマー出来るんだからな頼むぞオイ
高レベルだからって無エンチャで前線出られても困るぞ
前のリングアップ期間で稼いだヤツでエンチャハイリジェ使えよ
頼むよホント頼むよお願いしますよ
>>831
建築に自信がなければ前線オベに2.3本むかったら
AT募集して前線そばにATを建ててもどってから裏オベ
たてにゆくといいよな
ナイトなっておけば敵ジャイ厨の移動中を叩くだけで
ダメB確定で経験値ふえるしリングも増えてお得
HPへったら輸送すればこっちもBかAなるし
自動クリ堀さんオレの踏み台になってくれてありがとう
建築に自信がなければ前線オベに2.3本むかったら
AT募集して前線そばにATを建ててもどってから裏オベ
たてにゆくといいよな
ナイトなっておけば敵ジャイ厨の移動中を叩くだけで
ダメB確定で経験値ふえるしリングも増えてお得
HPへったら輸送すればこっちもBかAなるし
自動クリ堀さんオレの踏み台になってくれてありがとう
召還が出ない戦場は重要な役が欠けていることが多いと思うぞ。
地味な仕事は理由付けてやらないわりに口だけのヤツが多くなってる気がするな。
ま、黙々と地味な仕事してる人は少数ながらいるけどな。
問題は少ししかいないってところだろうね。
もう少し増えれば初心者の何人かは地味な仕事が重要と気が付いてくれるかもしれんが・・・
初心者が見習うのは軍チャで「召還足りねーｗ」というところだけだな。
ま、口だけで他人任せな国風でよいのかもしれないけどいちいち軍チャで報告しなくていいよ。
そーいうのは部隊チャで報告してほしいね。
地味な仕事は理由付けてやらないわりに口だけのヤツが多くなってる気がするな。
ま、黙々と地味な仕事してる人は少数ながらいるけどな。
問題は少ししかいないってところだろうね。
もう少し増えれば初心者の何人かは地味な仕事が重要と気が付いてくれるかもしれんが・・・
初心者が見習うのは軍チャで「召還足りねーｗ」というところだけだな。
ま、口だけで他人任せな国風でよいのかもしれないけどいちいち軍チャで報告しなくていいよ。
そーいうのは部隊チャで報告してほしいね。
銀行開始します他国民さん挙手おねがいします。
エル0 ネツ0 カセ0 ゲブ1 ホル0
エル0 ネツ0 カセ0 ゲブ1 ホル0
ゲブ ﾉ
カセホルのハーフです
エル0 ネツ0 カセ0.5 ゲブ1 ホル0.5
エルカセのハーフかな
もちろん他の国にもキャラはいるけどよく遊ぶのはエルカセ
もちろん他の国にもキャラはいるけどよく遊ぶのはエルカセ
ネツカセのハーフです
エルホルのハーフです
生粋のホル民参上！
0.5とか勘定面倒だから1に切り上げました
エル3 ネツ1 カセ3 ゲブ1 ホル3
ネツゲブが足りませんｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄお願いします
エル3 ネツ1 カセ3 ゲブ1 ホル3
ネツゲブが足りませんｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄお願いします
ゲブ民かな俺は
キャラ数ならゲブ5＞ホル4＞カセ3＞エル2＞ネツ1です
キャラ数ならゲブ5＞ホル4＞カセ3＞エル2＞ネツ1です
ｺﾞﾒﾝ増えてなかった
エル3 ネツ1 カセ3 ゲブ2 ホル3
エル3 ネツ1 カセ3 ゲブ2 ホル3
そういや、今週って目標12回達成しないとオフィ閉店になるのかな？
今週まではオフィ自動更新じゃないかと思うんだが
自信がないからわからないと答えておく
自信がないからわからないと答えておく
30～35が多いと酷い戦争が多いわ
サブ上げしてるんだろうけど
サブ職を本格的にやるつもりが無いんなら1デッドくらいで裏方いくつもりで動いてくれよ
当たってねぇよ攻撃がマジで
サブ上げしてるんだろうけど
サブ職を本格的にやるつもりが無いんなら1デッドくらいで裏方いくつもりで動いてくれよ
当たってねぇよ攻撃がマジで
上手いヤツはサブ職でも上手いと思うんだ
>>848
ホルデイン奥義「峰打ち」を知らないとはまだまだだな
ホルデイン奥義「峰打ち」を知らないとはまだまだだな
ストレスの余り思わず書き込んだが
ひょっとして、いつも通りなのか
この光景は？
ひょっとして、いつも通りなのか
この光景は？
その通りでございます
イベント期間中にホルにいて勝てると思っちゃいかんよ
味方は信じない、敵をよく見る、味方の行動もよく見る
ホルではこの三つ考えてればいい
味方は信じない、敵をよく見る、味方の行動もよく見る
ホルではこの三つ考えてればいい
俺しか荒れてないのかよ
まぁいいけど
つか、元いたとこでも、その3つは普通に気を付けてたつもりだったが
知らん間に味方に助けてもらってたんだなと実感したわ
この国は中途半端な奴等が容赦なく死ぬな
明日もホルでやるつもりだが
まぁ今日は寝るよ
まぁいいけど
つか、元いたとこでも、その3つは普通に気を付けてたつもりだったが
知らん間に味方に助けてもらってたんだなと実感したわ
この国は中途半端な奴等が容赦なく死ぬな
明日もホルでやるつもりだが
まぁ今日は寝るよ
お前は何を言ってるんだ
ホル以外にもキャラ居るんだったらわざわざホルでやらなくてもいいじゃないか
ホル以外にもキャラ居るんだったらわざわざホルでやらなくてもいいじゃないか
それを言ったらホルから人が居なくなるんじゃないか？
プレイヤーの強い弱いは別にして
ＦＥやってる奴が175思考の人間だけじゃないということだろ
まぁ5H80SXGTの心のオベは一週間持ちそうにないがｗ
プレイヤーの強い弱いは別にして
ＦＥやってる奴が175思考の人間だけじゃないということだろ
まぁ5H80SXGTの心のオベは一週間持ちそうにないがｗ
なんだかビデオカードみたいなIDですね・・・
お前も後一字でVHSだったな
お前はヘクトパスカルだな
お前はファミコンだな
GJだな
ら・・・らん・・・ランバ・ラル・・・？
L1lL いる、お前ギャル文字つかっただろ!?
ふう
お前5円返せよ
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、ロシア、日本、イタリア、カナダ
昨日は黄色かった
領土が多いと戦争の質には関係ないけど嬉しいもんだ
結構前にも黄色が多い時があって、その後に元に戻って
それっきりだろうなと思ってた
また黄色くなるなんてね
ホルでやってて良かったわ
そう思えない日の方が大半だけど
領土が多いと戦争の質には関係ないけど嬉しいもんだ
結構前にも黄色が多い時があって、その後に元に戻って
それっきりだろうなと思ってた
また黄色くなるなんてね
ホルでやってて良かったわ
そう思えない日の方が大半だけど
相変わらず凄まじく過疎ってるな
前にも言ったけど、保守のために無理やり
話題を振る必要がなくなっちゃったからねぇ・・・
話題を振る必要がなくなっちゃったからねぇ・・・
kskして埋めてあっちのスレと統合しちゃったほうがいいかもな
大規模板は滅多に落ちないし(一ヶ月書き込みが無いところでも落ちないらしい)
この板には他にもレスストップしてるスレは割りとあるんで
無理に落とす必要もない
それに滅多に書き込みがないってことは
何か必要なことな長文を書いても流れずに残るってことだから
まぁ適当にやってたらいいんじゃないか
この板には他にもレスストップしてるスレは割りとあるんで
無理に落とす必要もない
それに滅多に書き込みがないってことは
何か必要なことな長文を書いても流れずに残るってことだから
まぁ適当にやってたらいいんじゃないか
873 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 22:33:18 ID:A9C4UOl3
初心者さんと召還PTくんでダガーで見事勝利。
すごく楽しかった。
すごく楽しかった。
そういや久しく召喚PTなんかやってなかったな
部隊で組むことが多くなって野良と組む機会が激減したわ
たまに一人ではいるときもPT組まずに一人でやってるけど
また、PT投げていくのも悪くないかな
いま野良でやってる人は、そういうの面倒くさいって思ってんのかな
どうなんだろ
部隊で組むことが多くなって野良と組む機会が激減したわ
たまに一人ではいるときもPT組まずに一人でやってるけど
また、PT投げていくのも悪くないかな
いま野良でやってる人は、そういうの面倒くさいって思ってんのかな
どうなんだろ
ただの脳筋野良だけど、PTについて意識したことはほとんどないな
PT貰った時は多少うれしいが。
PT貰った時は多少うれしいが。
冬休みも始まり新規の方がチラホラ見え始めましたので書き込みます
このゲームのメインである前線で遊ぶ為にはレベルだけではなく
エンチャントとハイリジェが必須です
無エンチャで前線へ行くと敵にカモにされるだけでなく
味方にさえ迷惑がかかります
エンチャントとハイリジェはリングでも購入することが出来ます
リングは戦争中に裏方や召喚を行うことでも貰うことが出来ます
前線に行くときはエンチャとハイリジェを使用しましょう
また、現行のゲームバランスだと
スカウトや両手といった職は初心者だけでなく中級者にすら扱いづらい職となっています
はっきり言ってしまうと「弱職」という扱いになります
もし、スカウトや両手に愛着があり、どうしても使いたいという方は
サブ職のレベルも上げ他の職を扱えるようになってから本格的に始めれば良いかと思います
スカウトや両手も扱い方を間違えなければ
少なくとも味方の足を引っ張ることはありません
その扱い方を知るためにも他職の経験は必要です
好き勝手に戦争したい、エンチャなんかも面倒だという方は
ホルデインはお勧めできません
早めの移住を考えた方が良いかと思います
このゲームのメインである前線で遊ぶ為にはレベルだけではなく
エンチャントとハイリジェが必須です
無エンチャで前線へ行くと敵にカモにされるだけでなく
味方にさえ迷惑がかかります
エンチャントとハイリジェはリングでも購入することが出来ます
リングは戦争中に裏方や召喚を行うことでも貰うことが出来ます
前線に行くときはエンチャとハイリジェを使用しましょう
また、現行のゲームバランスだと
スカウトや両手といった職は初心者だけでなく中級者にすら扱いづらい職となっています
はっきり言ってしまうと「弱職」という扱いになります
もし、スカウトや両手に愛着があり、どうしても使いたいという方は
サブ職のレベルも上げ他の職を扱えるようになってから本格的に始めれば良いかと思います
スカウトや両手も扱い方を間違えなければ
少なくとも味方の足を引っ張ることはありません
その扱い方を知るためにも他職の経験は必要です
好き勝手に戦争したい、エンチャなんかも面倒だという方は
ホルデインはお勧めできません
早めの移住を考えた方が良いかと思います
またエンハイ厨か
必須とかそんなゲームじゃねぇから
必須とかそんなゲームじゃねぇから
必須じゃねぇから、ってのは同意だが普段エンハイしねーやつに言われるとすげー腹立たね？
あと普段エンチャしないやつが「エンチャしたら１５ｋ余裕だお」って部隊チャでまじめに語ってたときは、
静かにログアウトしてた。
っていうかネタじゃなかったのか、エンチャしたら○○余裕だおって
あと普段エンチャしないやつが「エンチャしたら１５ｋ余裕だお」って部隊チャでまじめに語ってたときは、
静かにログアウトしてた。
っていうかネタじゃなかったのか、エンチャしたら○○余裕だおって
エンチャハイリジェ使わないゲームでもないわな
とりあえず、リングは使えよとは思うね
とりあえず、リングは使えよとは思うね
正直に言うと、新規の低レベ無エンハイ前線が
邪魔すぎるんですけど・・・
新規はマジで裏方でもやってください。
邪魔すぎるんですけど・・・
新規はマジで裏方でもやってください。
俺もそう思って
せめて出来る範囲は教えようとして新規を入れてみたりするんだが
イン率が低い上に時間も短い人が多いから
教えても期間が空くから伸びが悪いんだよな…
１人で戦争行って迷惑かからない程度に仕上がるのに悪ければ１ヶ月くらいかかる
新規が増えるのはいいんだけど
ユーザー側でサポートできる限界を遥かにオーバーしてるよね…
どうすりゃいいんだか
せめて出来る範囲は教えようとして新規を入れてみたりするんだが
イン率が低い上に時間も短い人が多いから
教えても期間が空くから伸びが悪いんだよな…
１人で戦争行って迷惑かからない程度に仕上がるのに悪ければ１ヶ月くらいかかる
新規が増えるのはいいんだけど
ユーザー側でサポートできる限界を遥かにオーバーしてるよね…
どうすりゃいいんだか
まあ無エンハイは一生狩られてろってことですよ。
実際に狩られたくないと思ったやつからエンチャし始めるしな。
実際に狩られたくないと思ったやつからエンチャし始めるしな。
あけましておめでとう
今年こそホルがA鯖最強になれますように
今年こそホルがA鯖最強になれますように
本年もよろしくお願い致します
今年は、せめてホル首都のワイチングくらいは解消されますように
今年は、せめてホル首都のワイチングくらいは解消されますように
ステップ硬直やスキル硬直をトゥルーで狙うな
硬直を狙うくらいならサラやれ
レイン撒く単純作業は飽きたとか言う前に
氷像割るな
サラと同ラインで戦ってたら滅多に氷は割らねぇ
それと、レイン撃たないなら他職やれ
スカが弾幕怖がるな
お前らが弾幕に怯んだらスカしてる意味が無くなるんだよ
スカだけじゃなくて全職に言えるけど
せめて攻撃が届く範囲で攻撃してくれ
硬直を狙うくらいならサラやれ
レイン撒く単純作業は飽きたとか言う前に
氷像割るな
サラと同ラインで戦ってたら滅多に氷は割らねぇ
それと、レイン撃たないなら他職やれ
スカが弾幕怖がるな
お前らが弾幕に怯んだらスカしてる意味が無くなるんだよ
スカだけじゃなくて全職に言えるけど
せめて攻撃が届く範囲で攻撃してくれ
懐かしいな、このコピペ
まぁ保守ついでだ
なんで休みが終わってしまうのだろう
終わらなかったら休みといわないからさ
毎日が日曜日の俺に死角はなかった
そうだな
無資格だもんな
無資格だもんな
死角が無い
無資格
あっなるほど
無資格
あっなるほど
894 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 16:46:09 ID:GuGWAxXY
３１日のイベント報酬アイテムくれるNPCってどこにいるのか教えてください。
首都が変わって全くわからなくなってしまった
首都が変わって全くわからなくなってしまった
まだもらえない
>>894
>報酬については、2009年1月19日（月）の定期メンテナンス時に宅配にて配布を予定しております。
>イベント限定称号については、各首都に配置されている称号NPCをご確認ください
そもそも宅配です
>報酬については、2009年1月19日（月）の定期メンテナンス時に宅配にて配布を予定しております。
>イベント限定称号については、各首都に配置されている称号NPCをご確認ください
そもそも宅配です
どう考えても☆4以下の人が増えまくってるんだが・・・
Ａ鯖閉まる前にホルが滅ぶぞこれ・・・
Ａ鯖閉まる前にホルが滅ぶぞこれ・・・
だめだｗ
最近のホルは勝てる気がいつも以上にしないｗｗｗ
今日なんて特にひどいｗｗｗ
なんぞこれｗ
最近のホルは勝てる気がいつも以上にしないｗｗｗ
今日なんて特にひどいｗｗｗ
なんぞこれｗ
ホルには戦争で勝つ方法を知らない人が多すぎる
どうしてもハイリジェ使ったら死にまくるんだが。
どう考えても俺はハイリジェ使わない方がうまくいく
ハイリジェは罠過ぎる
どう考えても俺はハイリジェ使わない方がうまくいく
ハイリジェは罠過ぎる
それはハイリジェのせいじゃない
おまえのNOUKINのせいや！
おまえのNOUKINのせいや！
どこも同じだよ
ちなみに本スレの人口調査みてたら
40の数が他国と比べても減ってる割合がデカい
今さらだと思うがホルを見限り始めたな
40の数が他国と比べても減ってる割合がデカい
今さらだと思うがホルを見限り始めたな
ホルだけじゃなくてFEZを見限ってるんだな
A鯖ホルのポジションは遊び場だ！
新規の移入がなくなればホルもマシになるかなんて思ってたら
まさか高レベル層から消えて行ってるとはなー
なんつーか上手く行かんね
まさか高レベル層から消えて行ってるとはなー
なんつーか上手く行かんね
ホルに居るメリットってなんもないしな
FEZが落ち目なんだよ
しかしゲームやら無いけどファンアートは
レベル高くて見てる俺がいる
しかしゲームやら無いけどファンアートは
レベル高くて見てる俺がいる
やめようにも他に似たゲームが無い
一時期は三国志オンラインがポストFEZになるか？とか言われたが
肥の馬鹿運営でもう過疎ってるしな
肥の馬鹿運営でもう過疎ってるしな
目標面倒くさい、軍チャの雰囲気が嫌というのは良く分かりますが
ちょっと本当にヤバいので
普段、目標敬遠する人もなるべく協力してもらえると助かります
ちょっと本当にヤバいので
普段、目標敬遠する人もなるべく協力してもらえると助かります
人の話をまったく聞かないcの人がホルから出て行ったら考えます
んじゃ俺はｔの人がホルから出て行ったら考えます
下手に目標入ったら負けたとき晒されたりするし目標行く気ないな
目標落としたから晒すって心無い奴も居るには居るけど
目標行きたくないってなったのって目標を私物化してるようなのが居たからだと思うの
そいつらって目標落とすと暴言吐いてくれてギスギスさせた空気をもれなくプレゼントしてくれるしね
目標行きたくないってなったのって目標を私物化してるようなのが居たからだと思うの
そいつらって目標落とすと暴言吐いてくれてギスギスさせた空気をもれなくプレゼントしてくれるしね
cが出てったらマジで考えるわ
普段の戦争で積極的に建築や召喚に出てくれてた
レベル28くらいの人も目標戦では軍チャで追い出されてたからなー
レベル28くらいの人も目標戦では軍チャで追い出されてたからなー
それは行きたくないな
レベルがすべてとか思ってる奴がいるから
いけないんだよ
いけないんだよ
エンチャのが重要ですよね＾＾
別に茶化すこともなく
前線に行くときはハイリジェとエンチャは必要だよ
前線に行くときはハイリジェとエンチャは必要だよ
敵を倒せば勝ちっていうルールなら立ち回りとかチキン戦法次第で無エンチャでも何とかなるってのはありえるが
領域ゲーのFEZじゃそんなこと言ってられないからなぁエンチャハイリジェは重要だってのは否定できないよなぁ
領域ゲーのFEZじゃそんなこと言ってられないからなぁエンチャハイリジェは重要だってのは否定できないよなぁ
今更だな
確かに今更なんだけどな
まぁ保守ついでに言っておくくらい良いじゃないか
使ったこと無い人は一度で良いからエンチャ・ハイリジェを体験してほしいけどな
マイナスにだけはならないことだし
それと、目標達成お疲れ様でした
今回は大変だったので嫌々ながら参戦した人も多かったと思います
本当にお疲れ様でした
まぁ保守ついでに言っておくくらい良いじゃないか
使ったこと無い人は一度で良いからエンチャ・ハイリジェを体験してほしいけどな
マイナスにだけはならないことだし
それと、目標達成お疲れ様でした
今回は大変だったので嫌々ながら参戦した人も多かったと思います
本当にお疲れ様でした
普段無エンチャで参戦してリング貯めてエンハイ買って
目標戦（またはガチ戦）でフルエンハイすりゃ
無課金でも充分エンハイで遊べるシステムだと思うのだが
何故か大抵の無課金はそれをやらん。でもやってみたいと思うなら
首都の道具屋で10リングでハイリジェ１０個買えるよ
リングエンチャも道具屋で買えるよ
目標戦（またはガチ戦）でフルエンハイすりゃ
無課金でも充分エンハイで遊べるシステムだと思うのだが
何故か大抵の無課金はそれをやらん。でもやってみたいと思うなら
首都の道具屋で10リングでハイリジェ１０個買えるよ
リングエンチャも道具屋で買えるよ
絶対来いよって言いたい訳ではないし
積極的な布告は絶対に必要だと思ってるけど
落ちる直前の最後の一戦くらいは
防衛側に入ろう
まぁ戦場選んでたらクソワイチングで漏れたりするし
仕方ない面もあるけども
積極的な布告は絶対に必要だと思ってるけど
落ちる直前の最後の一戦くらいは
防衛側に入ろう
まぁ戦場選んでたらクソワイチングで漏れたりするし
仕方ない面もあるけども
片手始めて、今20レベルなんだけど
前線出るときは耐性とＨＰのエンチャして、
バッシュ＞ブレイズと牽制してる程度なんだが
それでも、フルエンチャはした方が良いのかな？
まぁ、それ以前に大人しく裏方しろって話だけど
前線出るときは耐性とＨＰのエンチャして、
バッシュ＞ブレイズと牽制してる程度なんだが
それでも、フルエンチャはした方が良いのかな？
まぁ、それ以前に大人しく裏方しろって話だけど
バッシュの後にブレイズはしなくていい
ブレイズは追撃なくて寂しい時に入れてる・・・
932 ：名も無き冒険者：2009/01/15(木) 12:24:05 ID:6Z4G3YcJ
age
武道のほうがよっぽど敷居高いわハゲ
>>933
C鯖へお帰りください
C鯖へお帰りください
フルエンチャで5つエンチャ付けるなら
耐性エンチャ5回分に回せということだろう
複数エンチャしなきゃキック対象って言った訳でもないし
過剰反応しすぎ
耐性エンチャ5回分に回せということだろう
複数エンチャしなきゃキック対象って言った訳でもないし
過剰反応しすぎ
純浅羽民の俺だっていわゆる武道エンチャはしてるが、他人が無エンチャだろうとどうでもいい
頭に48だしてるやつにはフォローを意識して、32のやつは肉壁・餌にするだけだ
頭に48だしてるやつにはフォローを意識して、32のやつは肉壁・餌にするだけだ
目標戦の場合、アタックじゃなくてブーストつける片手の俺は異端だろうか？
付けるなら片手武器にもアタック付けてブーストは両手武器につければいいんでね？
ブースト用両手持ってたほうが通常攻撃でも建築破壊効率良いしな
ブーストの値が良ければなおのこと
ブーストの値が良ければなおのこと
941 ：名も無き冒険者：2009/01/16(金) 20:59:32 ID:Hh9qv97Q
age
一週間ほったらかしでも大丈夫だぞー
文面考えられなかったら別にageなくてもいい
そのまま消えればスレの寿命だよ
次スレ960が建てることってなってるけど
980くらいで十分そうだな
文面考えられなかったら別にageなくてもいい
そのまま消えればスレの寿命だよ
次スレ960が建てることってなってるけど
980くらいで十分そうだな
バッシュメインの片手ってアタック付けても意味無くない？
いつもガード・HPアップ・PWリジェだけなんだが…
いつもガード・HPアップ・PWリジェだけなんだが…
初心者ですがホルA鯖入りました。
みなさま宜しくお願いします。
みなさま宜しくお願いします。
よ(^0^)ろ(^◇^)し(^▽^)く(^ο^)ね(^ー^)
いろいろあると思うけど、40とは言わないから
せめて35までは頑張ってね
せめて35までは頑張ってね
初心者だと？
期待してるぜ！
期待してるぜ！
あれって都合いいよな
他国で35まであげたやつがホルに作るのは無エンチャパニカスやサンボラーや堀死だし
他国で35まであげたやつがホルに作るのは無エンチャパニカスやサンボラーや堀死だし
俺は始めてキャラ作ったのはホルだな
でも今は純粋なエル民
たまにホルキャラも動かすけどとても楽しいとは思えない
でも今は純粋なエル民
たまにホルキャラも動かすけどとても楽しいとは思えない
純粋なエル民がこの過疎スレに何のようだｗ
まぁホルが楽しくない理由は山ほどあるし無理すんな
ホルにくる新規の人へ
やめるなら今のうちだ
後悔しても知らんぞ
あと、エンチャとハイリジェしろ
まぁホルが楽しくない理由は山ほどあるし無理すんな
ホルにくる新規の人へ
やめるなら今のうちだ
後悔しても知らんぞ
あと、エンチャとハイリジェしろ
最初にキャラ作ったのはホルだし一応皿Lv38まであげたからな
ホルはホルならではっていうものが無いからな
むしろ
・電波がいる
・国家内で溝が感じられる
・高レベル帯の大半がnoob
という欠点のほうがより目立つ印象だ
むしろ
・電波がいる
・国家内で溝が感じられる
・高レベル帯の大半がnoob
という欠点のほうがより目立つ印象だ
あと、ホルから出て行った元ホル民のホルへのヘイトが妙に高いも追加かｗ
勘違いしたら他国に迷惑がかかるから補足な
ホルから出て行った奴がマトモとは限らない
ホルから出て行った奴がマトモとは限らない
それはホルに他国から来る奴にも同じことが言えるんだしお互い様だろう
他国からわざわざホルに来る奴は確かに普通じゃないなｗ
他国からホル行ってみようかと思ってるんだが
戦闘員○の部隊って「戦闘員～～」にすれば誰でも入れる部隊なのかな？
戦闘員○の部隊って「戦闘員～～」にすれば誰でも入れる部隊なのかな？
晒しの方に戦闘員が湧く時あるし
晒しで聞いたらどうだ
今、ちょうど湧いてるしな
ゲーム内の戦闘員に聞くのが一番早いとは思うが
晒しで聞いたらどうだ
今、ちょうど湧いてるしな
ゲーム内の戦闘員に聞くのが一番早いとは思うが
C4団に入るのはFEメインでやる人にはあまり向かないと思うぞ
普通にキャラ作っていい動きしてる人がそこそこ居そうな部隊に声かけたほうがいい
普通にキャラ作っていい動きしてる人がそこそこ居そうな部隊に声かけたほうがいい
そうなのかあんがとう
適当に直接見かけた戦闘員にでも訪ねてみるわ
適当に直接見かけた戦闘員にでも訪ねてみるわ
でもあそこって既に旬はすぎてねーか。ERGもそうだけど。
戦闘員で数名他部隊に移籍してる人も見かけたし。
今は鳳仙花お勧めだよ
戦闘員で数名他部隊に移籍してる人も見かけたし。
今は鳳仙花お勧めだよ
ホルが好調です
ありがたいことですし
嬉しいことなんですが
今までの傾向として、ホルが好調な時ほど目標がピンチになります
杞憂とは思いますが
来週からはインした時に
マネージャーに話しかけてくれると助かります
詰まらない話で水をさすのは気が引けるのですが
お願いします
ありがたいことですし
嬉しいことなんですが
今までの傾向として、ホルが好調な時ほど目標がピンチになります
杞憂とは思いますが
来週からはインした時に
マネージャーに話しかけてくれると助かります
詰まらない話で水をさすのは気が引けるのですが
お願いします
とりあえずcで始まる方をホルから追放お願いします
まずはそれが先決です
まずはそれが先決です
cって目標云々言ってるけど
何で短カスなの？勝つ気あるのこの人？
たとえ裏方しかしなくても片手で来て欲しいわ。
何で短カスなの？勝つ気あるのこの人？
たとえ裏方しかしなくても片手で来て欲しいわ。
>>967
cで始まる人はホルから初心者排除の前科ありだし
人の反論をまるで聞かないというスタンスは以前から変えてないという病気っぷりだぞ
本国で本気出せば高スコア余裕って言った割にはホルではその本気をまったく見せてないしなｗｗｗ
cで始まる人はホルから初心者排除の前科ありだし
人の反論をまるで聞かないというスタンスは以前から変えてないという病気っぷりだぞ
本国で本気出せば高スコア余裕って言った割にはホルではその本気をまったく見せてないしなｗｗｗ
よく知らないんだけどｃの人とｔの人って中の人一緒？
キャラが全く一緒にしか思えないんだけど
キャラが全く一緒にしか思えないんだけど
違う
違う、むしろ一緒なら被害は半分で済んでよかったのにな
>>968
c云々はどうでもいい
短スカだからどうとか言い出してることを言ってるわけだが。
>>969
だからC鯖帰れよとｗ
短スカ0ならハイドサーチもいらんな
ようプレッシャーも与えられんな
敵召還も妨害できないし敵無双状態ｗ
c云々はどうでもいい
短スカだからどうとか言い出してることを言ってるわけだが。
>>969
だからC鯖帰れよとｗ
短スカ0ならハイドサーチもいらんな
ようプレッシャーも与えられんな
敵召還も妨害できないし敵無双状態ｗ
974 ：名も無き冒険者：2009/01/18(日) 14:52:33 ID:rsDhC0Qf
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,,
//三/|三|＼ ,,,, ,,､,､,,,
∪ ∪
,, , ,,,, ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,,,, ∧＿∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
,,, （ ´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
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（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
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(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
え、短スカって敵への餌以外の仕事ってあったの？ｗ
cがｔがという気持ちが良く分かるので何とも言えないないのですが
普段通りにやっていると一応達成はスムースに行くので
前回のように本当にやばくなりそうなら
何とか協力して欲しいなといった感じです
短スカが役に立たないとは言いきりませんが
短スカの役割は十分にハイブリスカでもこなせるので
スカで来るなら純短よりも
汎用性の高いハイブリスカで目標に来て欲しいというのは正直なところですね
普段通りにやっていると一応達成はスムースに行くので
前回のように本当にやばくなりそうなら
何とか協力して欲しいなといった感じです
短スカが役に立たないとは言いきりませんが
短スカの役割は十分にハイブリスカでもこなせるので
スカで来るなら純短よりも
汎用性の高いハイブリスカで目標に来て欲しいというのは正直なところですね
開発もスカはハイブリ前提みたいなこと言ってましたもんね
だからC鯖へ（ｒｙ
スカ弱いとか思ってる奴がいる以上ホルが復興されることはないな
3職バランスよくいるのが一番強い
片手構成で皿に焼かれまくってるといいよ
相手皿はさぞかし動きやすい戦場だろうな
スカが襲ってくることもないんだからｗ
スカ弱いとか思ってる奴がいる以上ホルが復興されることはないな
3職バランスよくいるのが一番強い
片手構成で皿に焼かれまくってるといいよ
相手皿はさぞかし動きやすい戦場だろうな
スカが襲ってくることもないんだからｗ
cがいないなら協力する
ｔは、少しは話通じるので、居ても妥協できる
腹が立つこともあるが
ｔは、少しは話通じるので、居ても妥協できる
腹が立つこともあるが
ハイドしてるスカが０だと相手が楽すぎるだろといいたいだけだろう？
お前が1匹相手しているあいだに他のサラがブレイクもらってたら、
そのサラにとってはその戦場に邪魔くさい相手がいると認識されて
その後ハイドサーチに気を遣うようになる
プレッシャーというより、いるかいないかわからんものに注意を払う労力
を与えるって意味で多少役に立つだろ
ちなみに短スカで20ｋ以上は味方にいると邪魔になるケースのが多いと思うがな
ヲリならそっちのほうを考えるんじゃねえの？
お前が1匹相手しているあいだに他のサラがブレイクもらってたら、
そのサラにとってはその戦場に邪魔くさい相手がいると認識されて
その後ハイドサーチに気を遣うようになる
プレッシャーというより、いるかいないかわからんものに注意を払う労力
を与えるって意味で多少役に立つだろ
ちなみに短スカで20ｋ以上は味方にいると邪魔になるケースのが多いと思うがな
ヲリならそっちのほうを考えるんじゃねえの？
短スカと弓スカを混同するんじゃねえ
スカは必要だぞ、ただしレインとピア共にLv3習得してるやつな
その上にジャベかカレス持ちのサラと片手と瀕死またはキルまで持っていける追撃要員が居れば短スカ居なくても
相手は十分動きにくくなる、下手に前に出れば死ぬわけだからな
半透明でこそこそしてたまーにヴォイドやブレイクしかしない短スカが役に立ってるって思ってる限りホルが復興されることはないなｗ
スカは必要だぞ、ただしレインとピア共にLv3習得してるやつな
その上にジャベかカレス持ちのサラと片手と瀕死またはキルまで持っていける追撃要員が居れば短スカ居なくても
相手は十分動きにくくなる、下手に前に出れば死ぬわけだからな
半透明でこそこそしてたまーにヴォイドやブレイクしかしない短スカが役に立ってるって思ってる限りホルが復興されることはないなｗ
>>979は>>982の言うとおり短スカと弓スカを混同してるんじゃない？
ちなみに一番強い構成は片手＋ジャッジ皿だよ。
まぁそんな戦場作業ゲーになってしまうからやりたくはないけど。
新ホル連で却下されたし。
まぁ>>979の言いたいことは分からんでもないが
ちょっと極端すぎやしないかい？
私は何も短スカ0人にすればいいだとか、スカ排斥だとか
片手構成にすればいいなんて言ってないですよ？
片手にすればいいって言ったのは
そのほうが裏方としての都合が良いじゃん
あ、あと何回も同じこと言ってるみたいだけど
私元々Aホルですから＾＾
ちなみに一番強い構成は片手＋ジャッジ皿だよ。
まぁそんな戦場作業ゲーになってしまうからやりたくはないけど。
新ホル連で却下されたし。
まぁ>>979の言いたいことは分からんでもないが
ちょっと極端すぎやしないかい？
私は何も短スカ0人にすればいいだとか、スカ排斥だとか
片手構成にすればいいなんて言ってないですよ？
片手にすればいいって言ったのは
そのほうが裏方としての都合が良いじゃん
あ、あと何回も同じこと言ってるみたいだけど
私元々Aホルですから＾＾
片手＋ジャッジ皿の話しは止めろよ
A鯖にまで出張して負けたのを忘れたのか?
といっても最強構成だとは思うけどな
ちなみに純短スカとか少数戦において短スカ役に立つが
大多数戦において役に立つかといわれるとほとんど役に立たない
半透明でうろうろするくらいなら弾幕はれよ
だからホルは弾幕薄いんだよ！
A鯖にまで出張して負けたのを忘れたのか?
といっても最強構成だとは思うけどな
ちなみに純短スカとか少数戦において短スカ役に立つが
大多数戦において役に立つかといわれるとほとんど役に立たない
半透明でうろうろするくらいなら弾幕はれよ
だからホルは弾幕薄いんだよ！
片手ジャッジが最強ってか一番PSが要らない上に、
そこそこの職性能だから戦力のバラつきが一番少ないだけかと。
弾幕薄いのはパワポの差と弓自体の質と、
ダメージ食らわずに弾幕はり続けるのが仕事だと本気で思ってるのか、
敵の射程外から敵最前列にずっと撃ってる奴が多いのと、
そもそも前線がゴミ皿両手だらけって事が多いと俺は思う。
そこそこの職性能だから戦力のバラつきが一番少ないだけかと。
弾幕薄いのはパワポの差と弓自体の質と、
ダメージ食らわずに弾幕はり続けるのが仕事だと本気で思ってるのか、
敵の射程外から敵最前列にずっと撃ってる奴が多いのと、
そもそも前線がゴミ皿両手だらけって事が多いと俺は思う。
まず皿がしっかり攻撃当てろと
どんだけPw無駄にしてんだよ
どんだけPw無駄にしてんだよ
建てたら止まるとはｗ
まぁ埋めます
umeume
まぁ埋めます
umeume
そもそもこのスレいらねーと思うんだ・・・
そういうスレはそのうち消えますって
これもそういうスレだと思うなら書き込む必要は無いですよ
umeume
これもそういうスレだと思うなら書き込む必要は無いですよ
umeume
さて寝る前に埋めとくか
梅
起きたから埋めるか
ume
楳
図
もう昼飯の時間か
埋めるとするか
埋めるとするか
腹痛になった
埋めよう
埋めよう
埋め
さよならA鯖
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
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く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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