大航海時代Online 商人系専用スレ31
1 ：名も無き冒険者：
本スレ
大航海時代Online ～Cruz del Sur～481海里
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210936384/
前スレ
大航海時代Online 商人系専用スレ30
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1208397167/
■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/
次スレは次回から>>950さんがたてましょう
たてれないときは>>960さんお願いします
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各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。
┌北欧┐
┌ブリ┼独逸
┌北仏 └和蘭┘
イ ┌トルコ┐
ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
｜ ｜ 東
北アフリカ┘
┌カリブ .／|
中 ___∠＿|___ 西 ┌インドシナ
南 ＼________／ 阿 ┌────インド ｜
米 ~~~~~~~~~~~~ 弗 ペルシャ┐ └東南亜細亜
東 利 ｜ アラブ
岸 加 東阿弗┘
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。
┌北欧┐
┌ブリ┼独逸
┌北仏 └和蘭┘
イ ┌トルコ┐
ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
｜ ｜ 東
北アフリカ┘
┌カリブ .／|
中 ___∠＿|___ 西 ┌インドシナ
南 ＼________／ 阿 ┌────インド ｜
米 ~~~~~~~~~~~~ 弗 ペルシャ┐ └東南亜細亜
東 利 ｜ アラブ
岸 加 東阿弗┘
>>1 乙
おまえらｍ（ｒｙ
おまえらｍ（ｒｙ
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
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`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
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（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ
5 ：名も無き冒険者：2008/05/21(水) 14:26:17 ID:Hl0M+McT
業者専門PKをPKKする奴は売国奴
PKスレから出てくんなって。
>>6
業者乙。
業者乙。
PKは屑野郎だが亡命キャラをPKする奴はそれ以上の屑
>>8
PKKされて涙目乙。
PKKされて涙目乙。
PKは何度かされたけどまだ悪名は一度もついたことがない
亡命予定はあるが
亡命予定はあるが
オプションサービスのせいで大砲の相場下がるな、
一垢でもセカンドやサードを大砲職人にする軍人が増える悪寒。
帆は開拓地の物が主流だからまだ大丈夫か。
一垢でもセカンドやサードを大砲職人にする軍人が増える悪寒。
帆は開拓地の物が主流だからまだ大丈夫か。
>>10
亡命予定で殺されたくないだけかよ
事故、亡命などいくらでもPKの嘘アピールコメントは横行してるし免罪符にはならない
そもそも上位亡命のデメリットを享受できないのは単なるわがままだね
無防備な状態で交易をして殺される亡命色付の怨嗟はよくきくが
屑などと相手に責任転嫁する前に自己管理しっかりしろと思うね
亡命予定で殺されたくないだけかよ
事故、亡命などいくらでもPKの嘘アピールコメントは横行してるし免罪符にはならない
そもそも上位亡命のデメリットを享受できないのは単なるわがままだね
無防備な状態で交易をして殺される亡命色付の怨嗟はよくきくが
屑などと相手に責任転嫁する前に自己管理しっかりしろと思うね
PKなんて海賊プレーを楽しんでるただの鬼ごっこだろ。
PKを楽しむ精神的余裕もないのなら、実社会で生きていくことなんて到底ムリだから、
とっとと硫化水素でも吸って氏んでくれ。
PKを楽しむ精神的余裕もないのなら、実社会で生きていくことなんて到底ムリだから、
とっとと硫化水素でも吸って氏んでくれ。
楽しいとかどこのマゾだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピーピーギャーギャー騒ぐもんじゃねーけどな
ピーピーギャーギャー騒ぐもんじゃねーけどな
わざわざ商人スレでやんなよｗ
PKはバッドイベントの一種
火災とかネズミと同じだ
PKはバッドイベントの一種
火災とかネズミと同じだ
>>16
PKを楽しむって、狩られたり襲われたりするのを楽しむってことじゃないの？
PKを楽しむって、狩られたり襲われたりするのを楽しむってことじゃないの？
>>15
んだな。キングボンビーよりマシ
んだな。キングボンビーよりマシ
PKに襲われて即上納品使用余裕でした
そもそも上納品すら要らないんだが
外洋に用ねーしな
22 ：名も無き冒険者：2008/05/21(水) 22:07:06 ID:NsGGhX5n
俺は3垢だが、今回の垢スロ増で交易艦隊を2つ編成できるな
イスパ艦隊で鋳金、イングでダイヤ、両方楽しめるなんて良い時代になったもんだ
船もたくさん買えるな、船大工は稼ぎ時だな
イスパ艦隊で鋳金、イングでダイヤ、両方楽しめるなんて良い時代になったもんだ
船もたくさん買えるな、船大工は稼ぎ時だな
今回の課金はパス。
上納品は、戦闘開始で船停止しなきゃ消していいよ。
上納品は、戦闘開始で船停止しなきゃ消していいよ。
ちょっと質問させてくれ
クリッパは船枠の関係で以前手放して、移動用に商大クリ乗ってるんだけど
ひさしぶりにメインフルリグドを５枚つけたら旋回３が苦痛で苦痛で・・・・・・
メイン帆の数を減らそうか悩んでるんだけど長距離航海だと航海日数ずいぶん違うんだろうか？
単垢です みんなメイン帆何枚にしてるか教えてくれ
クリッパは船枠の関係で以前手放して、移動用に商大クリ乗ってるんだけど
ひさしぶりにメインフルリグドを５枚つけたら旋回３が苦痛で苦痛で・・・・・・
メイン帆の数を減らそうか悩んでるんだけど長距離航海だと航海日数ずいぶん違うんだろうか？
単垢です みんなメイン帆何枚にしてるか教えてくれ
短距離移動にも使うんだったら改良ゲルンステイスルか改良ゲルンボンネットでもつけたらいいじゃん
船枠の関係ならしょうがないかもしれんけど、
増量してる商大クリよりもクリのが断然速いぞ。加速とかだけじゃなく最大速も。
増量の商大クリなんてぜいぜい減量商クリと同程度の速さしかないので、
移動用と交易用は別物と考えるのを一応薦めとく。
増量してる商大クリよりもクリのが断然速いぞ。加速とかだけじゃなく最大速も。
増量の商大クリなんてぜいぜい減量商クリと同程度の速さしかないので、
移動用と交易用は別物と考えるのを一応薦めとく。
直線移動の時はメインにしといて、地中海入る前とか喜望峰回る前とかは寄航して
張り替えればいいんでない？
張り替えればいいんでない？
みんなレスありがとー
複数帆を持って張り替える事にします
ん、クリッパは長い事乗ってて特にキャップ解除以降は移動の神
海戦用３隻と収奪船は手放せないので泣く泣く
複数帆を持って張り替える事にします
ん、クリッパは長い事乗ってて特にキャップ解除以降は移動の神
海戦用３隻と収奪船は手放せないので泣く泣く
単垢でも船枠は両方合わせて１０はあるわけだし
船移動手伝ってくれるフレがいれば大抵問題はないけどなぁ
船移動手伝ってくれるフレがいれば大抵問題はないけどなぁ
なんで一人頭5隻？と思ったがドック前提か
まあ大海戦ばりばりやってるみたいだしそれくらいの条件はなんでもないか
まあ大海戦ばりばりやってるみたいだしそれくらいの条件はなんでもないか
小型船だけ毎回作り直せばいいのに
↑はすごいアホ発言なので忘れてください
１垢裏表でドック使えば１０隻所有できるじゃない
. _ , '"´ ,. _ ___｀丶、
／ ｀ / /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
. / ／下7 ../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ ただの商人には興味ありません。
/ └ｲ_j/ .://;へ、／!.:.::/:.}ヽ ',
,' ///!l .::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.', l
, '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ '´ ｒャjﾉ::.ｌ:. | この中にニート、5垢、マクラー、ＲＭＴerがいたら
| l:l :!:{､| l ::| ﾏｿハ: |:: | 私のところに来なさい。
| l:ｌ::i个| l ::l! ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
| lﾊ:l::{::', ::::{､ ヽ.ノ /.:/::.l:: l
l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._ ／.:/::::/l::;!
. ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
. ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／ ｜ヽ | |＿ ｢ 〉
／⌒ヽ､＼ ｀ ＼-ｰ￣＼ヾ ⊥ 人_ ＿|＿ |/
/ ヽ ＼＼ ＼´￣｀ヽ､ O
. ｌ ', ＼＼ ＼ __| ＼
. | ', ＼｀ヽ､ ∨ｎ| } ﾄ､
／ ｀ / /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
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/ └ｲ_j/ .://;へ、／!.:.::/:.}ヽ ',
,' ///!l .::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.', l
, '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ '´ ｒャjﾉ::.ｌ:. | この中にニート、5垢、マクラー、ＲＭＴerがいたら
| l:l :!:{､| l ::| ﾏｿハ: |:: | 私のところに来なさい。
| l:ｌ::i个| l ::l! ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
| lﾊ:l::{::', ::::{､ ヽ.ノ /.:/::.l:: l
l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._ ／.:/::::/l::;!
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／⌒ヽ､＼ ｀ ＼-ｰ￣＼ヾ ⊥ 人_ ＿|＿ |/
/ ヽ ＼＼ ＼´￣｀ヽ､ O
. ｌ ', ＼＼ ＼ __| ＼
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五アカでマクロやってるニートの俺参上！
>35
そんなことしてないで早くしごと探せよ？
時間がたてばたつほど仕事につきにくくなるぞ？
親が死んでお前独りぼっちになったらどうするんだ？
ＰＣの前で寂しくのたれ死ぬのいやだろ？
そんなことしてないで早くしごと探せよ？
時間がたてばたつほど仕事につきにくくなるぞ？
親が死んでお前独りぼっちになったらどうするんだ？
ＰＣの前で寂しくのたれ死ぬのいやだろ？
>>36
いや、それでもいいと思ってる
いや、それでもいいと思ってる
結婚してるし子供もいるから問題ない
39 ：名も無き冒険者：2008/05/23(金) 04:06:45 ID:ziFYHeSv
普通に疑問なんだが収入源はなんだ？
RMTじゃね？
奥さんが働いてれば問題ないと思うんだが
ネタにマジレス（ry
数年後には離婚されてるから放置
交易品の取引量ランキングとか、売却額ランキングとかあれば良いのにな。
酒場の噂なんかだとやる気出ないし。
酒場の噂なんかだとやる気出ないし。
羽毛むしるためにジャカルタで買い続けるマクラーランキング
ショップに置ききれない香辛料を売る中華ランキング
になるぞｗ
ショップに置ききれない香辛料を売る中華ランキング
になるぞｗ
>>44
それは交易路バレになるから勘弁
それは交易路バレになるから勘弁
公式BBSの交易システムの改善スレに大物が集結してんな
○い月さんとか。。。
○い月さんとか。。。
臭い月が大物？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>48
態度はでかいだろ。
態度はでかいだろ。
>>47
赤○月本人乙
赤○月本人乙
大物ってアレな意味で大物ってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その人の今までの投稿で仕様が変った事があるとか、
多数のプレイヤーがもっともだと思って影響を受けたとか
そんな人が居れば大物って言えるかもしれないが、
出てきては馬鹿にされてるだけの人は大物とは言わないだろうな。
多数のプレイヤーがもっともだと思って影響を受けたとか
そんな人が居れば大物って言えるかもしれないが、
出てきては馬鹿にされてるだけの人は大物とは言わないだろうな。
大バカ物の略。
>53
大物ってのは馬鹿とおりこして大馬鹿なことが多いから
問題ない。
だが奴が大物かどうかは別問題。
大物ってのは馬鹿とおりこして大馬鹿なことが多いから
問題ない。
だが奴が大物かどうかは別問題。
もう大仏でいいよ
もずくは大物でいいな
>>47
口が大物
口が大物
>>57
当たりｗ
当たりｗ
>>55
能登鯖に大仏って人がいるから
能登鯖に大仏って人がいるから
60 ：名も無き冒険者：2008/05/25(日) 21:18:27 ID:GQ2dyfb5
もずく様は大物ではおさまりきらないだろ女子高生
もずく様は女子高生なのか
JK って言いたいことくらい気づいてやってやれよｗ
63 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 13:17:52 ID:np5JN8pS
ネタにマジレスｗ
「女子高生のオナニーブログなんて見てらんねーよ。まったくよ」
という書き込みに対して、
「そのブログはどこにあるのですか。詳しく教えて下さい」と真剣な質問をした人を思い出した。
という書き込みに対して、
「そのブログはどこにあるのですか。詳しく教えて下さい」と真剣な質問をした人を思い出した。
65 ：名も無き冒険者：2008/05/26(月) 17:07:51 ID:np5JN8pS
そんなの質問するに決まっているだろ女子高生
np5JN8pSは何がしたいんだ
女子高生としたいんじゃね？
それは俺だ
>>64
気持ちはわからんでもないw
気持ちはわからんでもないw
商人スレ盛り上がってますが女子高生が交易品に実装されたのですか？
商用クリッパーに専用艦スキル何つけてますか？
副官室 強化舵 投網で悩んでます。
航行9 管理9です
副官室 強化舵 投網で悩んでます。
航行9 管理9です
>>71
工作室は？商大ガレあるけど
工作室は？商大ガレあるけど
商クリに専用艦つけない人のが多そう
商クリなんて通過点の使い捨てに専用艦付けても余り意味なさないんじゃないの？
通過点だからこそ副官室ってありかもしれないですね。
副官室 強化舵 投網 工作室 漂流物探索
でもう少し考えます。
副官室 強化舵 投網 工作室 漂流物探索
でもう少し考えます。
工作室はねーよ
造船紙使うくらいなら大ガレオンかなんか買う方がいい
商大クリについてなきゃ商クリ卒業後も調理室＋工作室の船としてキープという手もあっただろうが・・・
副官が育成途中で早く育てたいなら副官室はアリだな
漂流物探索はウチの商会員が商大クリッパにつけて後悔してた
強化舵は商大クリでも微妙、商クリにはないだろ
いずれ乗らなくなる船に投網もなんか違う気がする
オレの中では
付けない＞＞＞越えられｎ（ｒｙ＞＞＞副官室＞＞＞投網＞漂流物＞強化舵＞＞＞＞＞工作室
かな
造船紙使うくらいなら大ガレオンかなんか買う方がいい
商大クリについてなきゃ商クリ卒業後も調理室＋工作室の船としてキープという手もあっただろうが・・・
副官が育成途中で早く育てたいなら副官室はアリだな
漂流物探索はウチの商会員が商大クリッパにつけて後悔してた
強化舵は商大クリでも微妙、商クリにはないだろ
いずれ乗らなくなる船に投網もなんか違う気がする
オレの中では
付けない＞＞＞越えられｎ（ｒｙ＞＞＞副官室＞＞＞投網＞漂流物＞強化舵＞＞＞＞＞工作室
かな
造船紙余っているなら付けたいの付ければいいよ
おいらはゴミ拾いが好きなんで漂流物探索付けたｗ
ジャカ―アンボを移動してると圧延鉄板でアイテム枠埋まる
副官雇い直してから副官室欲しくなったけど育ってしまえばいらないし、高層見張り台なんかも捨て難いけどね
おいらはゴミ拾いが好きなんで漂流物探索付けたｗ
ジャカ―アンボを移動してると圧延鉄板でアイテム枠埋まる
副官雇い直してから副官室欲しくなったけど育ってしまえばいらないし、高層見張り台なんかも捨て難いけどね
副官室マジおすすめ
いずれ2ndや2垢を育て始めるときも副官育成に活用できるしな
本キャラで副官便利に使っちゃってると、必然2nd以降は副官育てるの辛く感じてくるし
その次におすすめは投網かな
造船紙1枚で足りるし、釣りカンストがまだなら大助かり、マグステ工船としても優秀に
技術スキルの熟練を多くするための、お手軽オプションとしてはいいと思う
いずれ2ndや2垢を育て始めるときも副官育成に活用できるしな
本キャラで副官便利に使っちゃってると、必然2nd以降は副官育てるの辛く感じてくるし
その次におすすめは投網かな
造船紙1枚で足りるし、釣りカンストがまだなら大助かり、マグステ工船としても優秀に
技術スキルの熟練を多くするための、お手軽オプションとしてはいいと思う
家畜室だろ、JK
癒され度が違うぜ
癒され度が違うぜ
挙げられている、副官室・強化舵・投網なら投網かな。
強化舵・・・効果はあるけどわかりにくいから
副官室・・・育ってしまうと必要ないが、本人が必要経験値から考えて効果ありと考えるのならあり。
投 網・・・釣り、採集、視認＋１だから。それぞれは地味だがやっぱり差がある。
商大クリッパーがあるからつなぎ って言ってる人もいるけど
普通に考えたら交易６４てすげえ遠いぜ。
普通にやりたいことやってたら交易６４はありえないって人もいるだろうしな。
強化舵・・・効果はあるけどわかりにくいから
副官室・・・育ってしまうと必要ないが、本人が必要経験値から考えて効果ありと考えるのならあり。
投 網・・・釣り、採集、視認＋１だから。それぞれは地味だがやっぱり差がある。
商大クリッパーがあるからつなぎ って言ってる人もいるけど
普通に考えたら交易６４てすげえ遠いぜ。
普通にやりたいことやってたら交易６４はありえないって人もいるだろうしな。
>>81
家畜が繁殖すると心臓に悪いから････
家畜が繁殖すると心臓に悪いから････
家畜室なんか付けた日には「メェェェ」と言う効果音でびっくりする事が増えすぎて嫌すぎだ
家畜室なしでも無駄に増えるというのに・・・。
ちなみに、長距離交易が多かったりするなら「高層見張り台」も有効だぜ
放置航海とか少し離席している間にNPCの奇襲が意外と邪魔だし
家畜室なしでも無駄に増えるというのに・・・。
ちなみに、長距離交易が多かったりするなら「高層見張り台」も有効だぜ
放置航海とか少し離席している間にNPCの奇襲が意外と邪魔だし
高層付けてる人って少ないのか？
スキル1枠減らせるだけでもありがたい
スキル1枠減らせるだけでもありがたい
俺も商大クリに高層つけて警戒切ったけど、
海事のとき妙に奇襲くらって困ったｗｗｗｗｗｗ
海事のとき妙に奇襲くらって困ったｗｗｗｗｗｗ
ガレーだといいスキルだと思うが、帆船だと別に無くても困らないからなぁ
測量のない俺の場合、運用、警戒、見張りor釣りでやってるから他に変えようがないし。
測量のない俺の場合、運用、警戒、見張りor釣りでやってるから他に変えようがないし。
そこで自動採集だろ
前にもどっかのスレで言ったが大西洋・太平洋横断中に画面最小化でオナニーできるのがなかなか便利
副官はもちろん航海長100のホルフィーナな
前にもどっかのスレで言ったが大西洋・太平洋横断中に画面最小化でオナニーできるのがなかなか便利
副官はもちろん航海長100のホルフィーナな
警戒を使わなくて良いと言うことは裏を返せば警戒で事足りるということでもある
投網、漂流物探索、強化舵・・・等々は代用きかん訳だからな
奇襲には停戦使えばいいだけという考え方のヤツも居るし
見張り台は特にソロならそんなに使用率高くないんじゃないか？
複垢なら１キャラはほぼ確定な気はするが
投網、漂流物探索、強化舵・・・等々は代用きかん訳だからな
奇襲には停戦使えばいいだけという考え方のヤツも居るし
見張り台は特にソロならそんなに使用率高くないんじゃないか？
複垢なら１キャラはほぼ確定な気はするが
航海中にオナニーできるということは裏を返せばオナニーできないということでもある
代用きかんだろｗ
代用きかんだろｗ
警戒そのものじゃなくてスキル枠って考えるんだよ
紙1枚でスキル枠空くなら安いもんだろ？
紙1枚でスキル枠空くなら安いもんだろ？
別に常時警戒使う必要性は皆無だけどな
警戒スキル切れるか？
持ち船全部に見張り台付けるってのも現実的じゃないぜ
持ち船全部に見張り台付けるってのも現実的じゃないぜ
高頻度で奇襲・強襲されてそのたび停戦使うのはダルいわ…。
96 ：名も無き冒険者：2008/05/27(火) 19:10:43 ID:vlNZiFc1
>>88
最小化したらホルフィーナたんをおかずに出来ないじゃないか
最小化したらホルフィーナたんをおかずに出来ないじゃないか
公式BBSの銀細工ふぁびょりスレのスパイス交易だけど、あれってｴﾛ鯖？
乙は21Kが多い気がするんだよね。
あと1000D安かったらなー
乙は21Kが多い気がするんだよね。
あと1000D安かったらなー
エロだと香辛料の商館売りは20Kが売れるかどうかのボーダーだな
相場118%で買い手も余裕で黒字でレベル上げ出来るし、Win×Winの関係成立ですよ
相場118%で買い手も余裕で黒字でレベル上げ出来るし、Win×Winの関係成立ですよ
高層見張り良いぜ、水食料大目に積んで放置しとけば放置プレー出来るからな
もっとも、その他要因で難破することもあるが…、
最近は疲れ気味なんで、健康のためにも良いぞＷ
もっとも、その他要因で難破することもあるが…、
最近は疲れ気味なんで、健康のためにも良いぞＷ
ピンクダイヤを積んで放置して、そろそろケープ沖だから舵きろうとＰＣの前に戻ったら
突風にあおられ、ジャカルタ辺りでＰＫに拿捕されてるというプレイが楽しめそうですね。
突風にあおられ、ジャカルタ辺りでＰＫに拿捕されてるというプレイが楽しめそうですね。
アジアで拿捕なら香辛料つめばいいだけだから痛くない
もっとEUの近くでやられるのがきつい
もっとEUの近くでやられるのがきつい
俺能登なんだけど、香辛料相場って今こんな感じ。
ロンドン：20K（中華のみ）～24ｋ ※主力21ｋ
リス：20K（中華+一般商会）～22ｋ ※主力20ｋ～22ｋ
セビ：19K（中華）～21ｋ ※主力20ｋ（一般商会でかなりの量が20kで出展）
@20kの香辛料が非常に回転速いな。相場いい時に黒字でレべリングに使われて
そうなのはエロと事情が一緒。
○○○○○ーと○○○ー○の遠距離交易ヘイトは異常すぎ。多垢香辛料は
RMTとか、いくらエロでもそんなわけないだろ。○○○ー○の思い込みも半端ﾅｽ。
今時香辛料のショップ買いとかほぼ黒字の時にしか買わないと思うんだが。
赤字出してでも香辛料買うとかは入港証揃えるまでくらいだろ。
ロンドン：20K（中華のみ）～24ｋ ※主力21ｋ
リス：20K（中華+一般商会）～22ｋ ※主力20ｋ～22ｋ
セビ：19K（中華）～21ｋ ※主力20ｋ（一般商会でかなりの量が20kで出展）
@20kの香辛料が非常に回転速いな。相場いい時に黒字でレべリングに使われて
そうなのはエロと事情が一緒。
○○○○○ーと○○○ー○の遠距離交易ヘイトは異常すぎ。多垢香辛料は
RMTとか、いくらエロでもそんなわけないだろ。○○○ー○の思い込みも半端ﾅｽ。
今時香辛料のショップ買いとかほぼ黒字の時にしか買わないと思うんだが。
赤字出してでも香辛料買うとかは入港証揃えるまでくらいだろ。
みなさんどうもありがとう。
副官室、投網が有力だけど
副官：まだ4人目を雇っていない
釣り：カンスト済み
なので、副官室を目指します。
副官室、投網が有力だけど
副官：まだ4人目を雇っていない
釣り：カンスト済み
なので、副官室を目指します。
3キャラ目ということで空気読めない連中増えてスクチャ荒れすぎて笑える
最悪だな…
商会検索、使えるんだか使えないんだか微妙すぎる
確かに商会単位で下まで見る作業は軽減されるが……
確かに商会単位で下まで見る作業は軽減されるが……
今のところ自分の出した物が売れてるのか確認するくらいしか使い道が思いつかない
ナツメグが売れ残ってたらメースだけとかクローブも積んで帰るとかな
ナツメグが売れ残ってたらメースだけとかクローブも積んで帰るとかな
商品検索が使えない時点で使い道がほとんどねーな
>>108
自分の出品物を確認するのが大事なんじゃないか
自分の出品物を確認するのが大事なんじゃないか
111 ：名も無き冒険者：2008/05/29(木) 00:59:33 ID:HaDnl/sS
商館検索とかあの詐欺師が大事にしている世界感（笑）とかについてはどう言い訳するのだろう
112 ：名も無き冒険者：2008/05/29(木) 01:01:22 ID:HaDnl/sS
あまり便利になりすぎると世界感が崩れるので
商館検索機能はあのような形にさせていただきました（笑）
商館検索機能はあのような形にさせていただきました（笑）
お前はしばらくＲＯＭってろ
>>102
正解インド入港許可（名声15000～25000）取るまでは
商館香辛料が効率よい、１０Mもあれば十分
次がジャカルタで羽毛な訳だが、
これで交易４４まで上げるには
カテ１が１４００枚 （カテ1を＠40Kで購入その場売りで＠25k回収）
＠15Kｘ1400 ＝２０M
これで交易５２まで上げるには
２０００枚 ＝３０M
ここまで計 ５０M
RMTで１０M 40円 ４０ｘ５ ＝２００円
商クリまで２００円で完了
課金の各種オプション３１５円より安い
正解インド入港許可（名声15000～25000）取るまでは
商館香辛料が効率よい、１０Mもあれば十分
次がジャカルタで羽毛な訳だが、
これで交易４４まで上げるには
カテ１が１４００枚 （カテ1を＠40Kで購入その場売りで＠25k回収）
＠15Kｘ1400 ＝２０M
これで交易５２まで上げるには
２０００枚 ＝３０M
ここまで計 ５０M
RMTで１０M 40円 ４０ｘ５ ＝２００円
商クリまで２００円で完了
課金の各種オプション３１５円より安い
長々と書いて効率の悪い羽毛を持ち出すのは頭が悪い
羽毛は相場も気にせずに黙々と出来るのがええのとちゃうかな？それにマクロもしやすいしな
羽毛(笑)
>>119
会計とか数時間でＲ4いくし、社交も5くらいで後はフルブーストで2回吹っかけできるようになるから、
吹っかけ売りしかしないよ。
入港証でるまでくらいは赤でも売るけどというのは、だいたいそれくらいでﾌﾞｰｽﾄ系アイテム装備できる
ようになるし、商大キャラックくらい乗れるようになるよね？
最初の会計あげだけだるいけど、その後は赤字なしの楽々レべリング生活過ごせないかな。
会計とか数時間でＲ4いくし、社交も5くらいで後はフルブーストで2回吹っかけできるようになるから、
吹っかけ売りしかしないよ。
入港証でるまでくらいは赤でも売るけどというのは、だいたいそれくらいでﾌﾞｰｽﾄ系アイテム装備できる
ようになるし、商大キャラックくらい乗れるようになるよね？
最初の会計あげだけだるいけど、その後は赤字なしの楽々レべリング生活過ごせないかな。
相場の波も問題なんだよな。
クロは一寸低いし。
100％程度で黒字なら同意できるのだが。
クロは一寸低いし。
100％程度で黒字なら同意できるのだが。
ナツメグだと１１９↑ メースだと１１６↑くらいから黒になるはず。たぶん売値が素で17ｋ
前後くらいか？
くろは少し安いので+10%くらい上の相場から売りが始まるわけだが。
ついでに金のサンプルも持って、イベリア～地中海ほぼ全港の相場を仲間内で調査
してるけど、わりとどこかしらで売りに適した相場があるんだよね。
国籍によってその港が使えない人もいるわけだけど、他国港の相場もある程度情報提供
してると他国の人も自国港の相場情報くれたりするので、相場情報結構把握できてるから
すごく売り抜けやすい。ついでに金相場の調査も兼ねてるので、貴金属系の人からも
香辛料相場もらえたりする。多国間、異業種間で自分に関係なくても暴落調整しとくという
ケースも結構あってわりと快適だし。相場の波もある程度対応できるんじゃないかと思う。
港が少ない小国とか、そもそも売り値が若干安い北海系だと少し厳しかもしれない。（北海
系は変わりに宝石も選択肢にはいるからいいんじゃないか？）
前後くらいか？
くろは少し安いので+10%くらい上の相場から売りが始まるわけだが。
ついでに金のサンプルも持って、イベリア～地中海ほぼ全港の相場を仲間内で調査
してるけど、わりとどこかしらで売りに適した相場があるんだよね。
国籍によってその港が使えない人もいるわけだけど、他国港の相場もある程度情報提供
してると他国の人も自国港の相場情報くれたりするので、相場情報結構把握できてるから
すごく売り抜けやすい。ついでに金相場の調査も兼ねてるので、貴金属系の人からも
香辛料相場もらえたりする。多国間、異業種間で自分に関係なくても暴落調整しとくという
ケースも結構あってわりと快適だし。相場の波もある程度対応できるんじゃないかと思う。
港が少ない小国とか、そもそも売り値が若干安い北海系だと少し厳しかもしれない。（北海
系は変わりに宝石も選択肢にはいるからいいんじゃないか？）
>>122
香辛料黒字にこだわるくせに赤字の羽毛を同列に並べる意味がわからない
香辛料黒字にこだわるくせに赤字の羽毛を同列に並べる意味がわからない
へ？
微赤香辛料と微赤羽毛て何を比較するのかいな？
不完全な説明するくせに他人には厳しいんだなｗ
微赤香辛料と微赤羽毛て何を比較するのかいな？
不完全な説明するくせに他人には厳しいんだなｗ
ここは商人スレなんだから金銭効率で統一すべきだ
式は
レベリングにおける収入（支出）-本業の時給＊レベリングにかかる時間＝総レベリング損失額
式は
レベリングにおける収入（支出）-本業の時給＊レベリングにかかる時間＝総レベリング損失額
でもさ、なぜレベリングするかっていうと、その後商大クリ載せて、効率的に
稼ごうっていう話につながってるんだよね、いわゆる先行投資。だから、
レベリンク期間中の損得だけで話しても意味ないんじゃないの？たとえば
レベリングの費用を１ヶ月くらいで取り戻せるんなら、かなりの赤字でても
別に痛くないとおもうよ。３ヶ月目以降くらいは十分投資も出来るように
なってるとおもう。 ま、複垢育成の話だけど
稼ごうっていう話につながってるんだよね、いわゆる先行投資。だから、
レベリンク期間中の損得だけで話しても意味ないんじゃないの？たとえば
レベリングの費用を１ヶ月くらいで取り戻せるんなら、かなりの赤字でても
別に痛くないとおもうよ。３ヶ月目以降くらいは十分投資も出来るように
なってるとおもう。 ま、複垢育成の話だけど
羽毛は黒字出るもんなのか？
微赤と付ける方が蛇足だろ。
んでもって125の2行目から微赤香辛料＞微赤羽毛以外に答えあるんか？
リアルRM比較にでも話を持っていくんだったらまあ理解できるが
わざわざ掘り起こす割にはお粗末で笑ったｗ
微赤と付ける方が蛇足だろ。
んでもって125の2行目から微赤香辛料＞微赤羽毛以外に答えあるんか？
リアルRM比較にでも話を持っていくんだったらまあ理解できるが
わざわざ掘り起こす割にはお粗末で笑ったｗ
あ俺の日本語も怪しいもんだｗ
なんだろ羽毛マクロで２０時間も回せば１０から４４になるんだぜ？
香辛料買って売ってやってるより早いと思うけど？
香辛料買って売ってやってるより早いと思うけど？
そもそも羽毛の良さってマクロ放置出来る事なんだけどなぁ
ベルベなんか刺繍糸のせいでマクロ回らんし放置だと大赤字になるし
ベルベなんか刺繍糸のせいでマクロ回らんし放置だと大赤字になるし
RMでもマクロでも垢転売でも何でもいいけど
このゲームはレベルだけ上げても意味無いってのを伏せておきながら
キャラ育成を語るのは初心者への罠でしかない。
転売垢の軍人が大海戦やBCでボーナスキャラと化していたり
促成栽培の商人が海賊に食われまくっていたりってのは昔E鯖で何度も見た。
そのほとんどがあっさり消えていったけど。
このゲームはレベルだけ上げても意味無いってのを伏せておきながら
キャラ育成を語るのは初心者への罠でしかない。
転売垢の軍人が大海戦やBCでボーナスキャラと化していたり
促成栽培の商人が海賊に食われまくっていたりってのは昔E鯖で何度も見た。
そのほとんどがあっさり消えていったけど。
RMTもﾏｸﾛも規約違反だからBANされろって思うが、仕様の範囲ないの事で
セカンド以降ｷｬﾗを効率よく育成しない理由はみあたらない。
始めたばっかなら効率とは無縁だろ。2000Dしかないんだから
セカンド以降ｷｬﾗを効率よく育成しない理由はみあたらない。
始めたばっかなら効率とは無縁だろ。2000Dしかないんだから
ID:YikhaClA
マクロ前提な時点でお前は論外だ
ROでもやってろクズ
マクロ前提な時点でお前は論外だ
ROでもやってろクズ
ベルベットは相当相場悪くないと赤は出ないぞ
カテ集めと何より仕立て道具がたるいから普通良相場でしかやらないだけ
レベリングなら相場悪くても突貫でベルベ、仕立て補充に香辛料交易とか別に悪くない
と空気を読まずに言って見る
さあどうぞ香辛料対羽毛を再開してくださいｗ
カテ集めと何より仕立て道具がたるいから普通良相場でしかやらないだけ
レベリングなら相場悪くても突貫でベルベ、仕立て補充に香辛料交易とか別に悪くない
と空気を読まずに言って見る
さあどうぞ香辛料対羽毛を再開してくださいｗ
そりゃブメってればほぼ黒だろう
それともあれか、いつものカテは無料ちゃんか？
それともあれか、いつものカテは無料ちゃんか？
ベルベットのこと言ってんのか？
だったらカテ代入れたってそうそう赤にはならんかったように思うぞ
なんでいきなりブメの話しだしたかは全くワカランが
カテ代無し（ブメ）で赤でるベルベットって生糸いくらだよ
だったらカテ代入れたってそうそう赤にはならんかったように思うぞ
なんでいきなりブメの話しだしたかは全くワカランが
カテ代無し（ブメ）で赤でるベルベットって生糸いくらだよ
7月にインカ実装だがおまえらどうやって稼ぐ？
カテと仕立て代入れたら赤い時間はそこそこあるだろ
本当に星で活動した事あるのか
本当に星で活動した事あるのか
ブメは黒だろ
お前頭大丈夫か？
お前頭大丈夫か？
＞ベルベットは相当相場悪くないと垢は出ないぞ
に対してそりゃブメなら赤は出ないがカテ使ったら赤は出るって言ってるだけなんだが
繊維ﾗﾝｸ18しかないがそうそう赤にならんなんてレベルじゃないぞ
に対してそりゃブメなら赤は出ないがカテ使ったら赤は出るって言ってるだけなんだが
繊維ﾗﾝｸ18しかないがそうそう赤にならんなんてレベルじゃないぞ
ハワイに負曙がいるんだろうな
150 ：名も無き冒険者：2008/05/30(金) 02:35:52 ID:q7qPrDmQ
たとえば今の繊維１８とさ一桁ランクでもちがいあるんじゃね？
支援有無でも利益違うだろうから、赤はでなくても利益も
でないんじゃね？カテ消費のちがいでさ
支援有無でも利益違うだろうから、赤はでなくても利益も
でないんじゃね？カテ消費のちがいでさ
ていうかカテ調達が赤字って言うのがまず信じられねえよ。買い取りシャウトで集めてるのか？
クエ報酬やら名産コンボやらでこつこつ貯めてるのを持ち込んでる俺のほうが少数派か？
クエ報酬やら名産コンボやらでこつこつ貯めてるのを持ち込んでる俺のほうが少数派か？
カテ３はクエだけで十分な数集まるからねぇ。
ﾊｲﾊｲﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ
買うか自分で集めるかは関係なく売った時の期待値を費用として計上しろよ
こつこつ貯めてるならその貯めた時の利益に乗せろ
カテクエ込み交易ならクエ分も利益に計上、コンボで出たならその分利益に上乗せ
冒険や海事の移動時でも同じ
人から貰ったならその時点でいくら貰ったと計算しろ
前提が揃わんと食い違っていくだけだ
買うか自分で集めるかは関係なく売った時の期待値を費用として計上しろよ
こつこつ貯めてるならその貯めた時の利益に乗せろ
カテクエ込み交易ならクエ分も利益に計上、コンボで出たならその分利益に上乗せ
冒険や海事の移動時でも同じ
人から貰ったならその時点でいくら貰ったと計算しろ
前提が揃わんと食い違っていくだけだ
今まで散々出てきた話題だが、手に入れた経緯は関係なくカテは市価換算ってことになってる
カテ代は手に入れたときに利益計算でいいだろ
アジア往復の交易品利益+クエで手に入れたC3とC4代＝総利益とかさ
カテ代は手に入れたときに利益計算でいいだろ
アジア往復の交易品利益+クエで手に入れたC3とC4代＝総利益とかさ
こつこつ貯めてるのに全部計算しろってか。
じょーだんじゃねえ1回星に篭るのに貯めるのが大体300枚、
貯めるのに商人専業してても2,3ヶ月、近頃は冒険メインにしてるから半年はかかる。
その間の交易結果全部メモ取っとけってか。そこまでやるとかバカか
じょーだんじゃねえ1回星に篭るのに貯めるのが大体300枚、
貯めるのに商人専業してても2,3ヶ月、近頃は冒険メインにしてるから半年はかかる。
その間の交易結果全部メモ取っとけってか。そこまでやるとかバカか
会計が理解できない商人のようで
もうさテンプレにでも入れて議論やめようぜ
市場価値とかいっても議論はやまないからさ、
～Ｄ利益が出た（カテ３を100枚使用）
とかさ、後はお互いに自分で計算するようにしようよ。
ちなみにオレさっき香辛料売って
１分で１２ｍ利益出た（カテ４を7枚使用）
時給に換算したらすげえぜ
市場価値とかいっても議論はやまないからさ、
～Ｄ利益が出た（カテ３を100枚使用）
とかさ、後はお互いに自分で計算するようにしようよ。
ちなみにオレさっき香辛料売って
１分で１２ｍ利益出た（カテ４を7枚使用）
時給に換算したらすげえぜ
>竹田氏：
> はい。ただ外洋を通る遠洋交易は近距離交易に比べて，実移動時間が減少するため，もの凄く儲かるようになるはずです。
香辛料ですか・・・・・
> はい。ただ外洋を通る遠洋交易は近距離交易に比べて，実移動時間が減少するため，もの凄く儲かるようになるはずです。
香辛料ですか・・・・・
カリブでマスケ落として船腹空にして
運河通る航路流行りそうだな…
運河通る航路流行りそうだな…
ピンクｄ（ｒｙ
いやなんでもない
いやなんでもない
東南アジア香辛料がいかに儲かるかわかっていながら
いつもインドから胡椒を運ぶ俺がカッコイイ。
いつもインドから胡椒を運ぶ俺がカッコイイ。
ID:mGnqHbbt
生産しないからよく分からんが、お前の人間性だけはガチで十分理解できた
生産しないからよく分からんが、お前の人間性だけはガチで十分理解できた
ウィシュアイアで操舵上げしてる連中が鬼みたいに見えるようになるのか
カテはタダ派って頭固えから
普段のプレイもメチャクチャ効率悪そうだな（笑
普段のプレイもメチャクチャ効率悪そうだな（笑
どっちでもいいけどカテは自力だからタダ派の人にひとつ質問してみるか
ラグーザ造船・テルナーテ造船でのロット稼ぎについてどう思う？
ラグーザ造船・テルナーテ造船でのロット稼ぎについてどう思う？
テンプレ業者乙
タダ派じゃないけど
ラグーザはハンザでウマーだろ？
テルナーテは名匠でウマーだろ？
だからなに？
いやよく考えると、この二つのロットに関しては
これらを売りさばけば対時間もコストも０扱い、つまりタダなのか？むう・・・
あまり深く考えないでいつもやってるから、よくわからんなｗｗｗｗｗｗｗ
ラグーザはハンザでウマーだろ？
テルナーテは名匠でウマーだろ？
だからなに？
いやよく考えると、この二つのロットに関しては
これらを売りさばけば対時間もコストも０扱い、つまりタダなのか？むう・・・
あまり深く考えないでいつもやってるから、よくわからんなｗｗｗｗｗｗｗ
>>167
ハンザなんてもう上手くない時代だろ
ハンザなんてもう上手くない時代だろ
ハンザだけど、一般的には過去の遺物だが、最近の乙では怪しいやつらが大量にかってるな、
ここ１ヶ月ほど５０Ｋなら、いくつ出しても即売れ昨日なんか、売りシャウト８０Ｋまで上がった
育成代行でもやってんのか？
ここ１ヶ月ほど５０Ｋなら、いくつ出しても即売れ昨日なんか、売りシャウト８０Ｋまで上がった
育成代行でもやってんのか？
ハンザ80kとか造船ロット初期以来だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係ないが、紙関連の話が出たので、カテ２の相場がわからなくなってるな
乙ではいまたぶん６０Ｋが多い感じだが、７０Ｋだとやや高いらしい。でも
５０Ｋだと安いという空気。
つまりなんだ、バザ上限アップ 早く着てくれということかな。
遅きに失してるが、売り手にとって上方修正であることは間違いない。
乙ではいまたぶん６０Ｋが多い感じだが、７０Ｋだとやや高いらしい。でも
５０Ｋだと安いという空気。
つまりなんだ、バザ上限アップ 早く着てくれということかな。
遅きに失してるが、売り手にとって上方修正であることは間違いない。
そんな過疎鯖の相場はどうでも良い
乙ではＣ２とハンザはどこも品切れで最近全く見ない
今度の上限解除で値上がり必至だな
ハンザは会計育ってないニワカ商人がスパイスするのに必須アイテムだしな。
５０Ｋで売りたくないってのはわからんでもない。
今度の上限解除で値上がり必至だな
ハンザは会計育ってないニワカ商人がスパイスするのに必須アイテムだしな。
５０Ｋで売りたくないってのはわからんでもない。
能登じゃハンザ50kだと全然うれねーわ
カテ2は50kだと飛ぶように売れるけど60kとかシャウトすんのめんどくさい
カテ2は50kだと飛ぶように売れるけど60kとかシャウトすんのめんどくさい
175 ：名も無き冒険者：2008/05/30(金) 12:37:34 ID:8vmz2wlM
そのハンザだけど、商館香辛料に利益目的で使用が多かった
んだけど２０ｋ相場が今日見たら相談したかのように、２３ｋ
に合わせてるｗこれじゃあ１３０％超えてても利益でねえｗ
なぜ急に値上がりなんだよｗｗ
んだけど２０ｋ相場が今日見たら相談したかのように、２３ｋ
に合わせてるｗこれじゃあ１３０％超えてても利益でねえｗ
なぜ急に値上がりなんだよｗｗ
176 ：名も無き冒険者：2008/05/30(金) 12:39:10 ID:8vmz2wlM
＠鯔な
今度上限あがるから助かるよね
>>175
何個ずつ売ってんだよ･･･
何個ずつ売ってんだよ･･･
T田氏：
以前もオーストラリアを入れたときにピンクダイヤを交易品として入れて，その買出しツアーが起こったりしましたが。
そんなツアー聞いたことねぇよｗ
以前もオーストラリアを入れたときにピンクダイヤを交易品として入れて，その買出しツアーが起こったりしましたが。
そんなツアー聞いたことねぇよｗ
買い出しツアー・・・5垢の廃商人が買い付けすることをいう
ツアーといいつつ引っ張ってもらって支援してもらうだけっていう
それ、公式で宣伝してた、某ぞu（ry
186 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 02:25:42 ID:/1/IVlao
冒険クエは、フラグ巡りの長距離パシリクエ
交易は、さっさと積み込んで、とにかく運べ
海事は、別フィールドで対人をお楽しみください
おそらく光栄がどんなアップデートを施しても、世界観は壊れる一方で、移動のストレスは解消しない
移動しないと負けみたいなスタイルにしたのが間違い
今の開発が大航海時代をクソゲーにした
所詮、大航海のプレイヤーは高速道路をたくさん作ってほしいトラックの運ちゃんなんだよ
交易は、さっさと積み込んで、とにかく運べ
海事は、別フィールドで対人をお楽しみください
おそらく光栄がどんなアップデートを施しても、世界観は壊れる一方で、移動のストレスは解消しない
移動しないと負けみたいなスタイルにしたのが間違い
今の開発が大航海時代をクソゲーにした
所詮、大航海のプレイヤーは高速道路をたくさん作ってほしいトラックの運ちゃんなんだよ
高速道路を欲しがってるのはトラックの運ちゃんよりも土建屋だとか言ってみる
188 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 05:01:54 ID:2GNUMG4s
189 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 12:48:39 ID:gL3BdFMX
>>186
移動が味噌なのにチョンゲすりゃいいじゃん
移動が味噌なのにチョンゲすりゃいいじゃん
>>188
本人乙
本人乙
移動時間が醍醐味というなら誰も速い船にのらないよｗ
誰も時間とも醍醐味とも言ってないが？
オレはこのゲームの移動が（場所クリックとか）常に何かの作業を求められているならやってない
画面は視界に入れながら、別のゲームを同時進行したり作業したり他の事しつつ洋上移動してる
そういうながらでゲーム出来るのがいいんだと思うが
オレはこのゲームの移動が（場所クリックとか）常に何かの作業を求められているならやってない
画面は視界に入れながら、別のゲームを同時進行したり作業したり他の事しつつ洋上移動してる
そういうながらでゲーム出来るのがいいんだと思うが
結局長距離移動を楽しめてないから他の作業してるってことでしょｗ
なにが味噌ですか？
なにが味噌ですか？
ながらで出来るところがですがなにか？
このゲームの味噌がながら(笑)というなら186に突っ込む意味がそもそもないだろ
移動がつまらないから他の作業やってる現実を受け止めろよ
移動がつまらないから他の作業やってる現実を受け止めろよ
>186に突っ込む意味がそもそもないだろ
そもそも突っ込んで無いけど？
>移動がつまらないから他の作業やってる現実を受け止めろよ
順番が逆だな
確かに移動を楽しんではいないが、オレの場合はとりあえずながらで出来ないならそもそもこのゲーム続けてない
仕方なく他の事をやっているのではなく、他の事をしながら移動をしている
そもそも突っ込んで無いけど？
>移動がつまらないから他の作業やってる現実を受け止めろよ
順番が逆だな
確かに移動を楽しんではいないが、オレの場合はとりあえずながらで出来ないならそもそもこのゲーム続けてない
仕方なく他の事をやっているのではなく、他の事をしながら移動をしている
197 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 19:23:27 ID:gL3BdFMX
気に喰わないならやめろって
理解できてなかったの？
理解できてなかったの？
199 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 20:53:30 ID:2GNUMG4s
うんこ
論戦のルールはわかってますよね。
最後に書いた方が負け。
最後に書いた方が負け。
みんな少し落ち着いて、ライザの話でもしようぜ
>>199
ですよねー
ですよねー
うんこみそテクニックにハッテンしていると聞いて飛んできますた！
>>201
暴落しっぱなしでどこでも売れそうもないからなあ
暴落しっぱなしでどこでも売れそうもないからなあ
ライザあそこの締まりはよかったよ
乳りんが10センチくらいだったけど。
乳りんが10センチくらいだったけど。
207 ：名も無き冒険者：2008/06/01(日) 01:58:01 ID:Co2s6uSq
早漏だから締まりがいいと逆に困るんだ
ライザの頭の弱いところがたまらない
大航海時代ｵﾝﾗｲﾝ 飽きて呆れて解約した 12海里
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1166676407/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1166676407/
体験垢4人引っ張ってセビリアとサントドミンゴ1往復約1時間で
カテ3を90枚+1m稼ぐやり方使えなくなってたか
ま、いいや
カテ3を90枚+1m稼ぐやり方使えなくなってたか
ま、いいや
>>198
自分の船を色んなアングルから眺めてる
海域によっては海の色も違うし、波の高さも違う
今回はどんなルートで旅するかとか妄想ニヤニヤしながら１日２時間くらい航海してるよ
海上でログインログアウトな日だってあるが、それはそれで楽しめてる
強要する気はないよ
自分の船を色んなアングルから眺めてる
海域によっては海の色も違うし、波の高さも違う
今回はどんなルートで旅するかとか妄想ニヤニヤしながら１日２時間くらい航海してるよ
海上でログインログアウトな日だってあるが、それはそれで楽しめてる
強要する気はないよ
・航海中が暇との事なので、マウスクリックを連打する事で航行速度が上がる仕様に変更しました
・操帆スキル及び漕船スキルのランクによって、
スキル発動中の時間のみ連打の間隔を緩和するように変更しました
・最高速度に到達するとオートセイリングと表示され、それ以上は速度は上がらなくなります
・オートセイリング中に10秒間クリックがないと減速します
こう糞化するのですね、わかります
・操帆スキル及び漕船スキルのランクによって、
スキル発動中の時間のみ連打の間隔を緩和するように変更しました
・最高速度に到達するとオートセイリングと表示され、それ以上は速度は上がらなくなります
・オートセイリング中に10秒間クリックがないと減速します
こう糞化するのですね、わかります
・航海中に連打放置が多いということなのでGMとの会話を楽しめるように変更しました
・オートセイリング中にGMからの呼びかけに答えられなかった場合は難破します
KOEIアルバイト大変になります
・オートセイリング中にGMからの呼びかけに答えられなかった場合は難破します
KOEIアルバイト大変になります
残念だが肥はそんな金のかかることはしない
ネタにｍ
217 ：名も無き冒険者：2008/06/02(月) 19:42:54 ID:79FolnQa
>>214
なんでＧＭとかが全然業者や違法マクロ取り締まらない理由のひとつである
アルバイトや下っ端社員がサボってる事知ってるの？
さては似たような現場見た事ある人？
光栄がたまにやってる公式アンケートに答えて上の人間に流すと下の人間が怒られるから
アンケートにボロクソに書いてやろうぜ！
なんでＧＭとかが全然業者や違法マクロ取り締まらない理由のひとつである
アルバイトや下っ端社員がサボってる事知ってるの？
さては似たような現場見た事ある人？
光栄がたまにやってる公式アンケートに答えて上の人間に流すと下の人間が怒られるから
アンケートにボロクソに書いてやろうぜ！
…と、もずくが申しております
>217
サボってやがるのか、怪しからんな。
サボってやがるのか、怪しからんな。
アップデートでどんな洋上イベント追加するより
自分の船の上や中を見られるようにしてくれたほうが航海の暇つぶしになるな
船員たちも忠誠度上げるとキビキビ働くようになったり、練度上げると作業の種類増えたり
そんな船上の様子を眺めていたい
ネズミを追い掛け回したり、火事であたふた逃げ回ったり、ケンカしたりとか･･･
洋上の継続ｽｷﾙが自動になるのなら、ますます退屈になるわけだし、方向性としては遠距離交易が
推奨になるのだしねー
基本的にプレイヤーには帆船好きな人が多いのだろうから、そういうシム・シップ的な部分もあっていいかと
まぁ、開発的にはそこまでやってくれるなら追加パッケージでもいいよ
自分の船の上や中を見られるようにしてくれたほうが航海の暇つぶしになるな
船員たちも忠誠度上げるとキビキビ働くようになったり、練度上げると作業の種類増えたり
そんな船上の様子を眺めていたい
ネズミを追い掛け回したり、火事であたふた逃げ回ったり、ケンカしたりとか･･･
洋上の継続ｽｷﾙが自動になるのなら、ますます退屈になるわけだし、方向性としては遠距離交易が
推奨になるのだしねー
基本的にプレイヤーには帆船好きな人が多いのだろうから、そういうシム・シップ的な部分もあっていいかと
まぁ、開発的にはそこまでやってくれるなら追加パッケージでもいいよ
>>220
The Dol'sという別ゲームになるわけですね。分かります。
The Dol'sという別ゲームになるわけですね。分かります。
既存のモデルとテクスチャでやるとして、問題は動きのパターンか
イベントのNPCの動きとかを見る限り大したものにはなりそうもないな
もっと動かすならそれこそ別ゲーとして組んだ方が早いだろう
イベントのNPCの動きとかを見る限り大したものにはなりそうもないな
もっと動かすならそれこそ別ゲーとして組んだ方が早いだろう
いいとこネズミとりミニゲームが実装されてお仕舞い。
そんな事したら推奨スペックが楽しい事になるだろJK
2Dチップキャラでやればスペック上がらずに済みそうだなと思ったが
ちゃんとしたドッターがいないと3D以上に無理だな
ちゃんとしたドッターがいないと3D以上に無理だな
226 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 00:44:05 ID:TCbuz4jf
そんな事に貴重な開発費使わせるなよ女子高生
ネズミ→ネズミ獲りミニゲーム（逃げるネズミをクリック。全捕獲で駆除完了）
火災→消火ミニゲーム（次々と燃え出す火にクリック。全消火で消火完了）
ケンカ→パンチゲーム（ゲージ量でダメージ。倒せば統率完了）
不眠→リズムゲーム（タイミングよくクリック。子守唄演奏で不眠解消）
不安→リズムゲーム（タイミングよく(ry)
ホームシック→リズムゲーム（タイミングよく(ry)
セイレーン→シューティングゲーム（打ち落とせ！）
欲求不満→野球拳（副官を相手に(ry)※男副官のプレイヤーには発生しません）
ここまで書いて俺ってキモイと理解した
火災→消火ミニゲーム（次々と燃え出す火にクリック。全消火で消火完了）
ケンカ→パンチゲーム（ゲージ量でダメージ。倒せば統率完了）
不眠→リズムゲーム（タイミングよくクリック。子守唄演奏で不眠解消）
不安→リズムゲーム（タイミングよく(ry)
ホームシック→リズムゲーム（タイミングよく(ry)
セイレーン→シューティングゲーム（打ち落とせ！）
欲求不満→野球拳（副官を相手に(ry)※男副官のプレイヤーには発生しません）
ここまで書いて俺ってキモイと理解した
>>227
欲求不満だけもずくってこようか、いますぐだ
欲求不満だけもずくってこようか、いますぐだ
いやいや、そこを敢えて俺が脱ごう
いや、ここは俺が
>>231
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
231はよごれか
235 ：名も無き冒険者：2008/06/04(水) 22:41:01 ID:TCbuz4jf
た～る♪
の一セリフで人気を博したあれか
の一セリフで人気を博したあれか
錬金術師もあるし、マリーRPできるな。
237 ：名も無き冒険者：2008/06/05(木) 15:06:01 ID:t7SJUnqY
いやここはふんどし好きーの僕が脱ごう
防護装備なしの普段着で、水銀やら砒素やらあつかうんだぜ？
寿命ー３０歳は確実なわけだがね。
寿命ー３０歳は確実なわけだがね。
操舵上げと称して5年も10年も浮かぶ世界だぜ？
リアル持ち出すのは無意味なわけだがね。
リアル持ち出すのは無意味なわけだがね。
ガレオンが船員１でも動いちゃう世界だぜ？
リアル持ち出すのは無意味なわけだがね。
リアル持ち出すのは無意味なわけだがね。
241 ：名も無き冒険者：2008/06/05(木) 16:35:04 ID:c6/652c0
ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞ家について
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1173241857/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1173241857/
ちっこい幼女が行動力回復のために
酒場で体重を超えかねない量の食事や酒を摂取できる世界だぜ？
リアル持ち出すのは無意味なわけだがね。
酒場で体重を超えかねない量の食事や酒を摂取できる世界だぜ？
リアル持ち出すのは無意味なわけだがね。
横帆船が風かｍ（ｒｙ
たった今、現地で買い付けた小麦を目の前で加工したのに「おぉ北海名産のウイスキーじゃないか」って有り難がる世界だぜ？
リアル持ち出すのは(ry
リアル持ち出すのは(ry
リアリア言ってるやつらはリアルに帰れよぉ！！！！！！！！！！！
>>244
「おぉ北海名産のウイスキーじゃないか(どこで作られてもウィスキーはウィスキー、知らない客に売ればウハウハだぜ)」
「おぉ北海名産のウイスキーじゃないか(どこで作られてもウィスキーはウィスキー、知らない客に売ればウハウハだぜ)」
ﾘ、ﾘｱ…ﾘｱ・ﾃﾞｨｿﾞﾝ
【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議終了】
|∧｡∧
＿＿(； Дﾟ)＿__
| ⊂l l⊃ |
￣￣|.|. .||￣￣
ノ人.,､ ﾒﾗ
ﾒﾗ’ （( ) ）ノ人.,ﾒﾗ
ﾒﾗﾉ）::）γﾉ）::）
ゝ人ﾉゝ火ﾉ
~~~~~~~~ ∧,,∧
∧,,,∧ ( ´・ω・) ∧,,∧
( ´･ω･) ( つ日ﾉ( ´・ω) ∧∧
（∪ ｜ u-ｕ ∪ | ( ´・ω)
|∧｡∧
＿＿(； Дﾟ)＿__
| ⊂l l⊃ |
￣￣|.|. .||￣￣
ノ人.,､ ﾒﾗ
ﾒﾗ’ （( ) ）ノ人.,ﾒﾗ
ﾒﾗﾉ）::）γﾉ）::）
ゝ人ﾉゝ火ﾉ
~~~~~~~~ ∧,,∧
∧,,,∧ ( ´・ω・) ∧,,∧
( ´･ω･) ( つ日ﾉ( ´・ω) ∧∧
（∪ ｜ u-ｕ ∪ | ( ´・ω)
だれかエロ同人作れよ
買ってやるから
買ってやるから
欲求不満の水夫がライザをって流れは思いついたが
これ同人誌あるの？
これ同人誌あるの？
>>250
おまえら板違いだ
↓辺りで募集しろ
エロ同人板
ロリ・貧乳・スレンダー総合スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1092008023/
おまえら板違いだ
↓辺りで募集しろ
エロ同人板
ロリ・貧乳・スレンダー総合スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1092008023/
>250
いや、すまん…ついね(´･ω･｀)需要あんのかなと
いや、すまん…ついね(´･ω･｀)需要あんのかなと
ヤッファりバルが好き?濡れ場もアルジェ
ここ商人スレだよなｗｗｗｗ
しょうにんです（そうなんです）。
ソニンは可愛いな
258 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 04:32:32 ID:aPJ1r0Yv
真面目に西洋史上の少女の裸について考えるスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1205496516/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1205496516/
259 ：名も無き冒険者：2008/06/06(金) 07:16:21 ID:Hb+1M6ak
船員の単位が１＝１でなく
１＝５人で
船長には副官以外の何人かの直属の部下がついているとすれば
船員１でガレオンを動かしたり
酒場で大量の飲み食いも納得が行く
陸上では日数実は進んでいるが
ゲームシステム上まずいので航海日数は進めないでいるんだよ
１＝５人で
船長には副官以外の何人かの直属の部下がついているとすれば
船員１でガレオンを動かしたり
酒場で大量の飲み食いも納得が行く
陸上では日数実は進んでいるが
ゲームシステム上まずいので航海日数は進めないでいるんだよ
>259
脳内フィルター通さないとダメな世界なんだぜ？
リアル持ち出すのは無意味なわけだがね。
脳内フィルター通さないとダメな世界なんだぜ？
リアル持ち出すのは無意味なわけだがね。
大航海時代の外部板に専用のスレがあるぞ。
俺個人的にはこういう話題は好きだが、ここは商人スレ
大航海時代の理不尽な点を強引に解釈するスレ その２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1182143124/
俺個人的にはこういう話題は好きだが、ここは商人スレ
大航海時代の理不尽な点を強引に解釈するスレ その２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1182143124/
旅人のアミュレットって錬金の材料になるようだけど欲しい人いるのかしらん
金庫に空きが無いのので金額はともかく欲しい人がいるのなら整理してリスボンまで持っていくが
必要なけりゃアンナのエサにしてしまいたいのじゃが
金庫に空きが無いのので金額はともかく欲しい人がいるのなら整理してリスボンまで持っていくが
必要なけりゃアンナのエサにしてしまいたいのじゃが
アンナじゃないやエレオノーラだったわい
>>264
㌧、プレゼントしてしまいました
㌧、プレゼントしてしまいました
ほっしゅしゅ
次のアプデで追加される交易品を妄想しようぜ！
次のアプデで追加される交易品を妄想しようぜ！
アレキサンドライト-宝石 1830年発見
産出量が少なく、非常に高価。
スリランカ、ブラジル、ロシア、インド、そしてタンザニアなどが挙げられる。
石言葉は「秘めた思い」。
産出量が少なく、非常に高価。
スリランカ、ブラジル、ロシア、インド、そしてタンザニアなどが挙げられる。
石言葉は「秘めた思い」。
大航海時代が終わり、蒸気船がでてる時代の話をされてもｗ
269 ：名も無き冒険者：2008/06/09(月) 05:36:53 ID:GyirBF4l
ツインテの酒場娘
質問です
アンボイナからリスボンまで商大クリッパーで、どのくらい掛かる物なのでしょうか?
90分程度なら毎日一本いけるので交易上げる動機になるんですが。
アンボイナからリスボンまで商大クリッパーで、どのくらい掛かる物なのでしょうか?
90分程度なら毎日一本いけるので交易上げる動機になるんですが。
>270
ぜひ夜に一本…いや、何でもない
ぜひ夜に一本…いや、何でもない
ちなみに、洋上90日くらいだけど、積み下ろしやｸｴやってると余裕で30分くらいは
かかるので2時間以上はみとかないとダメ。
かかるので2時間以上はみとかないとダメ。
商大クリッパーそんなはえーのか
この前、カリカットから縦200横300の商用ガレオンでロンドンまで90分かかったってのに…
ルートはカリカット＞タマタブ＞ケープ＞ロンドンだった
大じゃなくて良いから、早く商用クリッパー乗りたいお
この前、カリカットから縦200横300の商用ガレオンでロンドンまで90分かかったってのに…
ルートはカリカット＞タマタブ＞ケープ＞ロンドンだった
大じゃなくて良いから、早く商用クリッパー乗りたいお
>>270
参考までに、商クリッパーでアンボイナ＞リスボンが９３日前後だよ。
参考までに、商クリッパーでアンボイナ＞リスボンが９３日前後だよ。
お勧めは副官回航で
寝る前にＥＵ→ｱﾝﾎﾞｲﾅへ拠点回航
22時～23時ごろにＩＮ ｱﾝﾎﾞｲﾅ→ｼﾞｬｶﾙﾀ→ＥＵへ
商館ぶち込むだけなら二時間以内で終わる。
お金に余裕があるなら、七月のＵＰまで好きなことして遊んで、
船速度上がってからの方がいいんじゃないかな？
寝る前にＥＵ→ｱﾝﾎﾞｲﾅへ拠点回航
22時～23時ごろにＩＮ ｱﾝﾎﾞｲﾅ→ｼﾞｬｶﾙﾀ→ＥＵへ
商館ぶち込むだけなら二時間以内で終わる。
お金に余裕があるなら、七月のＵＰまで好きなことして遊んで、
船速度上がってからの方がいいんじゃないかな？
ちなみに商大クリっパーだと、
ｱﾝﾎﾞｲﾅ→セビリア 80～83日くらい
ｱﾝﾎﾞｲﾅ→セビリア 80～83日くらい
クエ出しだの何だのやってて2時間で終わらない俺はダメな子……
ちなみに俺のルートはセビ→（拠点回航）→ジャカ→アンボイナ→セビ。
ジャカ出港時にPKいると出航に手間取るのでもうちょっとかかる（上納だ
と出費が+2Mちょいになって利益圧迫するけど、封鎖が厳しかったら上納
打って突っ切ってる）。上納打つと収入下がるから使いたくないんだけど、
かといってカテ収入の半分くらいはまだ利益残るのでジャカは立ち寄る
事にしている。
PKいるからってカテｸｴやらないと明らかに収入ダウンで近距離のがまし
な利益になったりするな
ちなみに俺のルートはセビ→（拠点回航）→ジャカ→アンボイナ→セビ。
ジャカ出港時にPKいると出航に手間取るのでもうちょっとかかる（上納だ
と出費が+2Mちょいになって利益圧迫するけど、封鎖が厳しかったら上納
打って突っ切ってる）。上納打つと収入下がるから使いたくないんだけど、
かといってカテ収入の半分くらいはまだ利益残るのでジャカは立ち寄る
事にしている。
PKいるからってカテｸｴやらないと明らかに収入ダウンで近距離のがまし
な利益になったりするな
>>279
いずれにしろジャカでｸｴやってるので、寄港１回出航1回上納打ったら-4Mくらいになってしまう…。
寄るなよって感じかもしれんけど、カテｸｴ結構地味に効いてるんだよな。
速度の観点からいくと、ジャカ・アンボどっち拠点にしてもどっちもよるなら15分縮まない。
ジャカ→アンボの場合には空荷、アンボ→ジャカの場合には商大クリッパで香辛料満載という違いがあって、
空荷で移動できるジャカ→アンボの場合は俺は減量クリッパーで移動してる。
急加速とか旋回とか加速とか考えると、治安もあるし、アンボ→ジャカよりジャカ→アンボの方が少し
安心だと思う。
いずれにしろジャカでｸｴやってるので、寄港１回出航1回上納打ったら-4Mくらいになってしまう…。
寄るなよって感じかもしれんけど、カテｸｴ結構地味に効いてるんだよな。
速度の観点からいくと、ジャカ・アンボどっち拠点にしてもどっちもよるなら15分縮まない。
ジャカ→アンボの場合には空荷、アンボ→ジャカの場合には商大クリッパで香辛料満載という違いがあって、
空荷で移動できるジャカ→アンボの場合は俺は減量クリッパーで移動してる。
急加速とか旋回とか加速とか考えると、治安もあるし、アンボ→ジャカよりジャカ→アンボの方が少し
安心だと思う。
>>280
なるほど、たしかに15分は机上論だったｽﾏﾝｺ
なるほど、たしかに15分は机上論だったｽﾏﾝｺ
ちなみにアンボイナの西の方にセイレーンがいるよ。
交易品が空の状態で船員が飛ぶのと、積荷満載で（しかもPK多発地帯行き）船員が
飛ぶのとでは結構気分的に違いが出るかも…
交易品が空の状態で船員が飛ぶのと、積荷満載で（しかもPK多発地帯行き）船員が
飛ぶのとでは結構気分的に違いが出るかも…
まあ、PKに白兵挑まれたら船員が３０人だろうが３１人だろうが１ターンで拿捕されるから一緒だよｗ
加速とか旋回後の速度回復の問題では？
定員切ってると加速に問題出ると思う。
それ以上に冒険ｸﾘｯﾊﾟｰかなり小回りきくだろw
ｸﾘｯﾊﾟｰもうちょっと船倉あるといいのにな。大ｸﾘ乗りたいぜ
定員切ってると加速に問題出ると思う。
それ以上に冒険ｸﾘｯﾊﾟｰかなり小回りきくだろw
ｸﾘｯﾊﾟｰもうちょっと船倉あるといいのにな。大ｸﾘ乗りたいぜ
クエだしは単垢だと10～15分ほど出ないときあるね。
複垢だと宝石クエは大体どっちか出てるか斡旋3～4枚、
ヨーロッパの武器は、すぐでるか9～10枚までに出ることが多いね。
複垢だと宝石クエは大体どっちか出てるか斡旋3～4枚、
ヨーロッパの武器は、すぐでるか9～10枚までに出ることが多いね。
>>285
何そのどうでもいいテメｪ目安・・・
何そのどうでもいいテメｪ目安・・・
ジャカルタの仲介人そばで斡旋連打していて自分が最後まで残ると泣ける
>287
そういう時は助け合おう・・・
そういう時は助け合おう・・・
>>288
助けようかな～と思うこともあるんだけど
いつまでも艦隊抜けないようなKYだったら嫌だなとか思うとなかなか誘えないんだよね
礼なんかいいから終わったらさっさと艦隊抜けろよ
キックするのは心が痛むだろうが
助けようかな～と思うこともあるんだけど
いつまでも艦隊抜けないようなKYだったら嫌だなとか思うとなかなか誘えないんだよね
礼なんかいいから終わったらさっさと艦隊抜けろよ
キックするのは心が痛むだろうが
>289
気持ちはわかるな。
一部のＤＱＮのせいでなぁ。
気持ちはわかるな。
一部のＤＱＮのせいでなぁ。
DQNはやめてZQNはやらそうぜ！
ぞきゅん！ぞきゅん！
ぞきゅん！ぞきゅん！
↑DQN
↑ZQN
クエやる前提ならジャカルタ拠点で ジャカルタから出るときは
小型船 ＆ 小型上納品完備が最もリスク薄いのでは？ とマジレスしてみるｗ
どうせジャカルタはクエだけで買うものないんだし。
アンボンから香辛料を持ってくるから大型上納を使う必要があるんだし
スループあたりを－１８で用意すれば１度噛まれることはあっても
何度も粘着されることもなかろう
２，３度粘着されたところで大型上納のコストより下だし
クエ受けまで一緒にやるなら他人数で艦隊を組んだまま上納がベストっぽいが
その場で初めて会った相手だと支払いとかでもめそうな気もして出来ないな・・
小型船 ＆ 小型上納品完備が最もリスク薄いのでは？ とマジレスしてみるｗ
どうせジャカルタはクエだけで買うものないんだし。
アンボンから香辛料を持ってくるから大型上納を使う必要があるんだし
スループあたりを－１８で用意すれば１度噛まれることはあっても
何度も粘着されることもなかろう
２，３度粘着されたところで大型上納のコストより下だし
クエ受けまで一緒にやるなら他人数で艦隊を組んだまま上納がベストっぽいが
その場で初めて会った相手だと支払いとかでもめそうな気もして出来ないな・・
295 ：名も無き冒険者：2008/06/10(火) 21:47:11 ID:3Q4ZewdO
アンボイナ拠点にして
ジャカルタまで定期船で行って
クエクリア報告クエ受けして
アンボイナに拠点回航して満載して外洋に出て帰るのは俺だけか？
定期船がからむから時間あうときしか出来ないけど
どうしてもいきたい時はアンボイナまで直行できるし
その場合カテクエは諦める事になるがな
たまにしか香辛料運びしない時はこれが調度いいぜ
ジャカルタまで定期船で行って
クエクリア報告クエ受けして
アンボイナに拠点回航して満載して外洋に出て帰るのは俺だけか？
定期船がからむから時間あうときしか出来ないけど
どうしてもいきたい時はアンボイナまで直行できるし
その場合カテクエは諦める事になるがな
たまにしか香辛料運びしない時はこれが調度いいぜ
オマエらまだ香辛料なんて（ｒｙ
硬化ローズウッド納品交易が最強
但しポル限定
但しポル限定
299 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 00:22:50 ID:ma5rBpN8
交易じゃないけど副官料理結構もうかるぜ
300 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 02:05:09 ID:1tCKERVi
交易じゃないと駄目なんだよ
生産なんか体の手入れとか筋トレができないだろが
だから嫌なんだよ、生産商人は
自分が正統派な商人だと勘違いしてる馬鹿な構ってチャン
交易品の話に平気な顔で割り込みくさる
生産なんか体の手入れとか筋トレができないだろが
だから嫌なんだよ、生産商人は
自分が正統派な商人だと勘違いしてる馬鹿な構ってチャン
交易品の話に平気な顔で割り込みくさる
生産もナガラでできるじゃないか。
作ったものをありえないくらい高額で
バザってれば時間なんか気にしないでマッチョになれるだろｗ
バザってれば時間なんか気にしないでマッチョになれるだろｗ
「交易じゃないとダメなんだよ」ってｗ
副官料理の材料揃えるためにはそこそこの距離を交易しないといけないから
自由な時間はたくさんだ。その場生産って思い込むのは馬鹿すぎ
それに利益効率重視なら交易しつつショップ、バザーも利用するハイブリッドが一番儲かる
ついでにいうと例えが気持ち悪すぎだからせめて趣味の時間とかって言えよ
お前の利き手のみの筋トレの話をされても困る
副官料理の材料揃えるためにはそこそこの距離を交易しないといけないから
自由な時間はたくさんだ。その場生産って思い込むのは馬鹿すぎ
それに利益効率重視なら交易しつつショップ、バザーも利用するハイブリッドが一番儲かる
ついでにいうと例えが気持ち悪すぎだからせめて趣味の時間とかって言えよ
お前の利き手のみの筋トレの話をされても困る
自分ルールでいきなり人を叩きだす頭のおかしい>>300
交易PCの中でも金の亡者は痛い奴が多い
スルースキルを身に付けて下さい
スルースキルを身に付けて下さい
交易PCの中でも生産商人は妬み全開の痛い奴が多い
スルースキルを身に付けて下さい
スルースキルを身に付けて下さい
>306
どーした？何か生産職人に嫌な事されたのか？
よかったら話してくれないかな？気が楽になると思うよ？
どーした？何か生産職人に嫌な事されたのか？
よかったら話してくれないかな？気が楽になると思うよ？
308 ：名も無き冒険者：2008/06/11(水) 23:00:00 ID:k9zO/Xvp
>307
俺も同感ですよ 鋳造しかないけどね
俺も同感ですよ 鋳造しかないけどね
309 ：名も無き冒険者：2008/06/12(木) 00:16:22 ID:6xv5akej
交易PCの中でも近距離交易商人は痛い人多い
スルースキル推奨
スルースキル推奨
調理はグラが多くて生産が楽しめて.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!! ね
タルタルステーキとトムヤンクン、モレあたりは
メンドイのに作ってしまうぜ
つか中南米料理のグラの凝り方は異常
タルタルステーキとトムヤンクン、モレあたりは
メンドイのに作ってしまうぜ
つか中南米料理のグラの凝り方は異常
既存料理もあのクオリティで作り直してくれないかなあ
でも、料理いろいろ作っても商会には3品しか置けないしなぁ
販売人には微妙な料理しか卸せないし（まあ、カリブならましだけどな）
ｱｹﾞばななとかチャーゾとか自己満足だよなぁ
販売人には微妙な料理しか卸せないし（まあ、カリブならましだけどな）
ｱｹﾞばななとかチャーゾとか自己満足だよなぁ
今からでも良いから、料理グラのダブりをやめてください
魚の揚げ物はもっと油ｷﾞﾄｷﾞﾄで不味そうな感じにしてほしい
料理職人だけど、バザってて楽しくない・・・どうせお前ら値段と回復値しか
見てないんだろ！もう縫製に浮気してやるぜ
見てないんだろ！もう縫製に浮気してやるぜ
基本的には木魚・3K以下しか見えてないが、
釣り士で造船出稼ぎ行くときはいろんな料理を大量に買っていくよ
釣り士で造船出稼ぎ行くときはいろんな料理を大量に買っていくよ
値段と回復値じゃないと思う
マグステとトムヤムクン同じ値段で並べてもマグステが売れるんだぜｗ
マグステとトムヤムクン同じ値段で並べてもマグステが売れるんだぜｗ
木魚というとポクポク叩くあれしか思い浮かばない
アイテム欄に余裕が無いから、補充目的で選ぶなら選択肢は無いに等しい
初期のジェノスクでパウンドケーキで儲けてた頃が懐かしいぜ
チュニスの鉄鉱石から鉄板持っていっても売れてたもんな
チュニスの鉄鉱石から鉄板持っていっても売れてたもんな
料理専用アイテム欄(999個まで10種類ぐらい持てる)の実装が望まれるな。
アイテム枠が限られる以上、補充が聞きやすい定番料理以外はいらないよな
喜んでもらおうとして珍しい料理渡したりしてるならそれはやめとけ
もらう側は邪魔になるし内心迷惑に思ってるぞ
喜んでもらおうとして珍しい料理渡したりしてるならそれはやめとけ
もらう側は邪魔になるし内心迷惑に思ってるぞ
料理専用バックと衣装専用バックきてくれー
とおもったけどオプションでいくら搾り取られるかを考えると萎える
とおもったけどオプションでいくら搾り取られるかを考えると萎える
オレは酒場のｶｳﾝﾀｰに回って料理売りたい
自ｷｬﾗはﾛﾘですが何か？
自ｷｬﾗはﾛﾘですが何か？
諦めて、春でも売るんだな
> 326
チャーゾ作れというんですね
わかります
チャーゾ作れというんですね
わかります
料理人ＲＰに必須なのは料理を売ってない場所に篭る人
「海事修行する。999＠３種類、1399＠１種類作ってくれい！
Ｒ10以上の料理ならなんでもいい！」
こういう依頼で妙なものを渡すと「初めて見たｗｗ」と喜ばれる
珍しい料理を売りたいなら200、999、1199、1399個を販売の１単位にしないとダメだな
「海事修行する。999＠３種類、1399＠１種類作ってくれい！
Ｒ10以上の料理ならなんでもいい！」
こういう依頼で妙なものを渡すと「初めて見たｗｗ」と喜ばれる
珍しい料理を売りたいなら200、999、1199、1399個を販売の１単位にしないとダメだな
329 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 15:20:56 ID:il7EA6FU
春売ってください
>>329
つゴイ・クォン
つゴイ・クォン
331 ：名も無き冒険者：2008/06/13(金) 18:16:53 ID:il7EA6FU
春買って下さい
通風しました
四つん這いになれよ？
334 ：名も無き冒険者：2008/06/14(土) 01:47:57 ID:IuvsPIG7
四つん這いはちょっと。。。。
対面座位が好きなの
対面座位が好きなの
今梅雨だろ
おつゆがどうしたって？
人が「春を売れ」ってレスに対し、春巻きで返したのに
ﾃﾒｪらどうしてもｼﾓに持っていきたいのかよ？
ﾃﾒｪらどうしてもｼﾓに持っていきたいのかよ？
>>337
元気ですかーーーー！
元気ですかーーーー！
エロスがあれば、なんでも出来る！！
一緒に逝こうぜ。
341 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 03:01:13 ID:/42dd2Oi
あんた５秒で逝くから一緒は無理でしょ！
ﾃﾍ
話変わるんだが
今日の朝4時くらいにアンボ出発～ノンストップでセビリアまで香辛料運んだけど
人いなすぎｗｗｗ
PKはおろか、どこの海域で検索かけても自分ともう一人くらい
ほとんど自分一人って状態だったなぁー
リス沖入っても15人くらいだったかな～
みんな近距離で交易してんのかな？
中華はいてもPで走ってるだろし
セイロンのルビーサファ時代は、明けの日曜日なんてカナリアにPK多数
中部インド～喜望峰にかけて結構人いたんだけどな・・
過疎ってるのもあるんだろうけど定期船や拠点回航で動いてるんだろね
なんかむなしくなった日曜日の明け方＠エロ鯖
今日の朝4時くらいにアンボ出発～ノンストップでセビリアまで香辛料運んだけど
人いなすぎｗｗｗ
PKはおろか、どこの海域で検索かけても自分ともう一人くらい
ほとんど自分一人って状態だったなぁー
リス沖入っても15人くらいだったかな～
みんな近距離で交易してんのかな？
中華はいてもPで走ってるだろし
セイロンのルビーサファ時代は、明けの日曜日なんてカナリアにPK多数
中部インド～喜望峰にかけて結構人いたんだけどな・・
過疎ってるのもあるんだろうけど定期船や拠点回航で動いてるんだろね
なんかむなしくなった日曜日の明け方＠エロ鯖
そりゃ朝の4時だからさ
ノトスなんか土曜の夜にリスボンでバザー検索しても100超えないようになりましたぜ。
>>343
どこを縦読み？
どこを縦読み？
348 ：名も無き冒険者：2008/06/15(日) 17:37:58 ID:a4mcK10H
お
P
P
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼ おPーな？
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|┃ | |
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ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼ おPーな？
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
お帰りください
351 ：エコノミック：2008/06/16(月) 10:31:27 ID:lgeNdHZS
３日前から始めた初心者なんですが交易レベルを効率よく上げる方法とかコツなどあれば教えてもらえませんか。
現在交易レベル11です。
質問スレでもないのにすいませんがよろしくお願いします。ちなみに国はポルトガルです
現在交易レベル11です。
質問スレでもないのにすいませんがよろしくお願いします。ちなみに国はポルトガルです
さとーさんでも運んどけ
356 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 14:35:08 ID:jc1tIrij
ttp://erofriendsdol.blog109.fc2.com/
この商会が初心者相手に１０Mくれるから入っとけ
この商会が初心者相手に１０Mくれるから入っとけ
357 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 15:10:07 ID:BpEUanpm
>>352
調理覚えて加工売りでもしとけ
調理覚えて加工売りでもしとけ
捨て初心者キャラで初心者相手に１０Mくれる商会の
入退会繰り返して９９９M貯める
商館の香辛料食わせるあっという間にカンスト
入退会繰り返して９９９M貯める
商館の香辛料食わせるあっという間にカンスト
>>352
大手商会に入ってお姫様プレイ
大手商会に入ってお姫様プレイ
>>352
基本
利益1万で経験値2倍、10万で4倍なので一度に高価なものを大量に売ると経験値も大きくなる
交易は船倉容量の大きな船に乗るほど効率が上がる
名産品と呼ばれる交易品を売るとボーナス経験値がもらえるがそれはもっと遠くへいけるようになってから
そのレベルでポルなら調味料取引とってマディラの砂糖を運ぶのがいいかな
まだいける海域が限定されてるだろうから優遇職（薬品商）に転職してとってください
ついでに工芸と食料品取引もあるとサトウキビを砂糖にできる
基本
利益1万で経験値2倍、10万で4倍なので一度に高価なものを大量に売ると経験値も大きくなる
交易は船倉容量の大きな船に乗るほど効率が上がる
名産品と呼ばれる交易品を売るとボーナス経験値がもらえるがそれはもっと遠くへいけるようになってから
そのレベルでポルなら調味料取引とってマディラの砂糖を運ぶのがいいかな
まだいける海域が限定されてるだろうから優遇職（薬品商）に転職してとってください
ついでに工芸と食料品取引もあるとサトウキビを砂糖にできる
362 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 18:40:30 ID:BpEUanpm
だって初心者に交易ＬＶあげどうしたらいいですかとかどうにも答えようが無いよｗ
カテ４貰えるクエをしつつ
冒険家で一通り港巡りして報告してＬＶと名声稼いで
次は海事をして名声稼いで
イベント進めて全海域行けるようになったら
インドで香辛商人クエ紹介して貰い香辛料取引覚えて
勅命を受け東南アジア行けるようにして＋１８％のガレオン系の出来るだけ積み荷のる船作ってもらいアンボイナでナツメグメース満載して運べとかｒｙ
と少し説明しようとするだけでこの長文だ
まともに一から説明したら
無茶苦茶な長文になる上に理解不能だろ
だから取り合えず家畜商になって調理と家畜取引覚えて畜産豚のレシピでファロで豚でも加工して売っておけとｗ
工芸と食料品取引覚えて酒造秘伝１と２調味料レシピ用意して
加工売りとか調理５になったら神秘の香辛料使ってオポルトでピザ焼いてバザーか商会ショップで売るとか
他にもいくらでもやりかたあるけどとてもじゃないけど説明しきれませんよ！
カテ４貰えるクエをしつつ
冒険家で一通り港巡りして報告してＬＶと名声稼いで
次は海事をして名声稼いで
イベント進めて全海域行けるようになったら
インドで香辛商人クエ紹介して貰い香辛料取引覚えて
勅命を受け東南アジア行けるようにして＋１８％のガレオン系の出来るだけ積み荷のる船作ってもらいアンボイナでナツメグメース満載して運べとかｒｙ
と少し説明しようとするだけでこの長文だ
まともに一から説明したら
無茶苦茶な長文になる上に理解不能だろ
だから取り合えず家畜商になって調理と家畜取引覚えて畜産豚のレシピでファロで豚でも加工して売っておけとｗ
工芸と食料品取引覚えて酒造秘伝１と２調味料レシピ用意して
加工売りとか調理５になったら神秘の香辛料使ってオポルトでピザ焼いてバザーか商会ショップで売るとか
他にもいくらでもやりかたあるけどとてもじゃないけど説明しきれませんよ！
363 ：名も無き冒険者：2008/06/16(月) 18:43:18 ID:BpEUanpm
交易ＬＶあげを説明しきるのに１～１０００のスレを埋めつくしかねんぞ
マジで
マジで
ゲームはじめたばかりは攻略本みながら進むより試行錯誤してやり方をみつけていくのが楽しいと思う
そもそも攻略本の読み方を理解できるようになったらもう一人前
>>352
鯖も書いておけよｗ
>>360の書いているとおり
薬品商で調味料取引とってマディラの砂糖 か
食品商でオポルト リス ファロを行き来しつつ調理（料理に出来ないものは売れ
商会に入って聞くがＦＡなのはガチ
リスなら商会シャウトあるでしょ。 初心者可のところに「体験入会」するのがいい
それに最初はアイテムやお金はもらわないほうがいい。
もし商会の空気が合わないなら抜けたほうがいいからな。
鯖も書いておけよｗ
>>360の書いているとおり
薬品商で調味料取引とってマディラの砂糖 か
食品商でオポルト リス ファロを行き来しつつ調理（料理に出来ないものは売れ
商会に入って聞くがＦＡなのはガチ
リスなら商会シャウトあるでしょ。 初心者可のところに「体験入会」するのがいい
それに最初はアイテムやお金はもらわないほうがいい。
もし商会の空気が合わないなら抜けたほうがいいからな。
って 食品商より家畜商のほうが調理には向いてたことを忘れてたｗ
家畜取引すらなかった時代もあったよな。
にしても雑貨は本当にこのままなのかねぇ
にしても雑貨は本当にこのままなのかねぇ
つ家具作り
>>364 に同意
レベルが上がらないのは、中の人がそのレベルだって事だ
ベルベやら香辛料だけでレベルを上げた
中身の伴ってないのもいるけど
そういうやつは本拠地の近隣港にすら
どんな交易品があるのか、ほとんど知らないんだろな
レベルが上がらないのは、中の人がそのレベルだって事だ
ベルベやら香辛料だけでレベルを上げた
中身の伴ってないのもいるけど
そういうやつは本拠地の近隣港にすら
どんな交易品があるのか、ほとんど知らないんだろな
おまえら！！ちゃんと教えてやれよ
北海の酒を満載にして、アルギンで売ればおｋ！
北海の酒を満載にして、アルギンで売ればおｋ！
できるだけ早く往復するため、陸のギリギリを通るといいぜ
そうすれば俺のガレーも活動しやすいからな
そうすれば俺のガレーも活動しやすいからな
>>372
2行目が微妙に親切ですねw
2行目が微妙に親切ですねw
374 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 14:53:37 ID:kj/kMFZL
いや、ポルトガルならファロでシェリー積んでアルギンだな。
生産あるなら、鶏を羽毛、小麦をアクアビットでコンボがいいんじゃないか？
もっといいのありそうだけど
生産あるなら、鶏を羽毛、小麦をアクアビットでコンボがいいんじゃないか？
もっといいのありそうだけど
取引と料理(or工芸)上げろ
が先だね
が先だね
PK減ったとはいえラスパ付近は危険ですぜ・・・
交易はリスオポで稼いだ金で、香辛料ショップで買って上げろ！
という意見が無いおまいらに感動したｗ
効率よりも試行錯誤する時期が一番面白いよなｗ
古美術品や高級衣料が不良在庫になって困ってこそのDOLだしｗｗｗ
という意見が無いおまいらに感動したｗ
効率よりも試行錯誤する時期が一番面白いよなｗ
古美術品や高級衣料が不良在庫になって困ってこそのDOLだしｗｗｗ
378 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 18:43:44 ID:9saFc+YJ
おっと水銀を忘れて貰っては困る
金を稼ぐ手段がリスオポという発想に涙・・・
ナツメースPC売りって今でも需要有るの？
どうでもいい話だが、業者はゲームなんかプレーしてなくて中華その他
いろいろＰＣから買って他人に転売してるだけというのが、普通だと
思うんだが、このゲームでは中華＝業者なのかい？
いろいろＰＣから買って他人に転売してるだけというのが、普通だと
思うんだが、このゲームでは中華＝業者なのかい？
小銭もらって働いてる末端の運び屋も含まれるだろ
業者減ったね・・・
業者の数はDOLゲームプレイヤー数の減少を如実に描き出してしまうね
386 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 22:49:08 ID:9saFc+YJ
今時ＭＭＯなんか腐る程どんどん開発されてるしな
まるでバブルだった頃の日本の建設ラッシュみたいだ
あ。。。。てことは
こりゃいつかはじけるぞ
まるでバブルだった頃の日本の建設ラッシュみたいだ
あ。。。。てことは
こりゃいつかはじけるぞ
>>386
イミフｗ
イミフｗ
いやわかるだろｗｗｗ
分かんないよ
何が弾けるの？
ていうか、バブルって何か知ってる？
何が弾けるの？
ていうか、バブルって何か知ってる？
バブルボブル
391 ：名も無き冒険者：2008/06/17(火) 23:37:35 ID:TM9MahRt
バブルガムブラザーズ
>何が弾けるの？
バブルだって何が弾けるんだよｗｗｗ
バブルだって何が弾けるんだよｗｗｗ
日本はたいしてバブリーじゃないよなｗ
バブルメモリ
とか言ってるやつはオサーン決定
とか言ってるやつはオサーン決定
395 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 00:27:34 ID:/ruPcaEB
韓国は国をあげてＭＭＯ開発を援助してるんだぜ
作って輸出しろだってよ
作って輸出しろだってよ
396 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 00:30:34 ID:/ruPcaEB
国をあげて融資してＭＭＯ作って輸出だヤッホーとか
はじけたら凄そうだが
多分銀行も融資してるぜ。。。。
んでＭＭＯをいっぱい作ってこけたら。。。。
はじけたら凄そうだが
多分銀行も融資してるぜ。。。。
んでＭＭＯをいっぱい作ってこけたら。。。。
交易Lv上げたいなら話は簡単だろ
まずリスボンで交易Lv65で艦隊を組んでいる金持ってそうな奴にTELL
「ゲーム始めたばかりで困っています。10M貸してもらえないでしょうか。10日後に利子2割付けて返します」
廃人は初心者に頼られるのが大好き
ホイホイ貸してくれるはずだ
手に入れた10Mのうち9Mを中華香辛料につぎ込む
相場120％以上の港で、1個ずつ売る
これでLv30にはなる
その後は商用大型キャラックの中古を買う
リスボンでシャウトすれば売ってくれる可能性は高い
商用大型キャラックを買ったら、宝石か香辛料を寄生虫プレーで買い込む
買い付け前に、廃人の多い貢献度800以上の大手商会に入会しておく
買い込んだ交易品を全て商会ショップに並べて10日待つ
12Mなんて余裕で稼げてるので、もしも借金返済を要求されたら返す
要求が無ければしらばっくれる
まずリスボンで交易Lv65で艦隊を組んでいる金持ってそうな奴にTELL
「ゲーム始めたばかりで困っています。10M貸してもらえないでしょうか。10日後に利子2割付けて返します」
廃人は初心者に頼られるのが大好き
ホイホイ貸してくれるはずだ
手に入れた10Mのうち9Mを中華香辛料につぎ込む
相場120％以上の港で、1個ずつ売る
これでLv30にはなる
その後は商用大型キャラックの中古を買う
リスボンでシャウトすれば売ってくれる可能性は高い
商用大型キャラックを買ったら、宝石か香辛料を寄生虫プレーで買い込む
買い付け前に、廃人の多い貢献度800以上の大手商会に入会しておく
買い込んだ交易品を全て商会ショップに並べて10日待つ
12Mなんて余裕で稼げてるので、もしも借金返済を要求されたら返す
要求が無ければしらばっくれる
最後のは下手すれば１２Ｍ以上の損失にならねーか？ｗ
何という取らぬ狸
65Lvだからってあのお方に話しかけてしまうと
基礎から鍛えさせられてしまうわけですね、わかります
基礎から鍛えさせられてしまうわけですね、わかります
「10M貸してください」なんて発想自体がそもそも初心者のもんじゃないことに気づかれて
BLに放り込まれて終わりに1票
BLに放り込まれて終わりに1票
懐かしの「10M持ってみたいんです詐欺」を思い出した。
へー そんなのあったんだ
2年くらいやってるけど初めて聞いた
2年くらいやってるけど初めて聞いた
リスボン辺りを10M持って歩いていると「ください」ってｔｅｌｌ、いまだに来るよね
来ねーよ
406 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 14:35:17 ID:/ruPcaEB
あー来るよ今でも普通に
面白そうだから渡してみたら
ありがとう♪
あの～折り入って話しがあるんですが私リアルでもお金に困っていて。。。。
親切な貴方には格安にさせて頂きますから援助交際して下さいませんか？だって
やんわり断ったら１０Ｍ返してくれた
面白そうだから渡してみたら
ありがとう♪
あの～折り入って話しがあるんですが私リアルでもお金に困っていて。。。。
親切な貴方には格安にさせて頂きますから援助交際して下さいませんか？だって
やんわり断ったら１０Ｍ返してくれた
407 ：名も無き冒険者：2008/06/18(水) 15:27:04 ID:cOjca72T
船橋や大井で10m貸して下さいと言ってくる。
9Mでショップ香辛料1個売りでLv30なんてならねーよｗ
妄想でかすぎワロタ
妄想でかすぎワロタ
いまさらながらベルベについて質問
繊維R10くらいで、自国の同盟港でサテン・ジョーゼット・ベルベ織ってその場売りするといくらくらい損失がでる？
相場１００％前後でカテ３を１００Kで買うとして、
カテ１枚あたり５００Kくらいの赤字なら経験＆熟練稼ぎでやるんだけど
繊維R10くらいで、自国の同盟港でサテン・ジョーゼット・ベルベ織ってその場売りするといくらくらい損失がでる？
相場１００％前後でカテ３を１００Kで買うとして、
カテ１枚あたり５００Kくらいの赤字なら経験＆熟練稼ぎでやるんだけど
ベルベは基本的に黒じゃないの？
カテ1枚あたり500kの赤字ってどんだけーｗ
相場しだいではベルベットよりサテン・ジョーゼットの方が利益出ることも多い
選んでやればよほど生糸悪くないと赤字は無いな
サテンジョーゼットの経験は察して知るべし
細かい計算はメンドイからやらんけど繊維１０あれば余裕
選んでやればよほど生糸悪くないと赤字は無いな
サテンジョーゼットの経験は察して知るべし
細かい計算はメンドイからやらんけど繊維１０あれば余裕
暴落中70%でも黒出るからなあ。
414 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 00:32:35 ID:8t7vaTe/
ベルベタイムの時に織物暴落させて
ガッツポーズ！！
が俺の夢
ガッツポーズ！！
が俺の夢
そもそもカテ1枚と、1回分で買える生糸の金額ですら500ｋいかないと思うんだが。。。
つまり（ありえないけど）織物の売値のが0㌦だったとしても-500ｋは行かないかと。
つーか赤出しつつ織るぐらいなら家畜取って羽毛でも毟ってた方がまだましだと個人的には思うんだけど。
つまり（ありえないけど）織物の売値のが0㌦だったとしても-500ｋは行かないかと。
つーか赤出しつつ織るぐらいなら家畜取って羽毛でも毟ってた方がまだましだと個人的には思うんだけど。
織物は暴落しててもなんとかなる場合は多いが、
繊維が暴騰してしまうと何も出来なくなる。
繊維が暴騰してしまうと何も出来なくなる。
１個売りで入港許可に必要な名声ってどんだけ時間かかるんだよ
134％↑ならハンザで普通にふっかけ売りだろ女子高生
1個売りなんかじゃすぐ時間経って相場変動するし非現実的
134％↑ならハンザで普通にふっかけ売りだろ女子高生
1個売りなんかじゃすぐ時間経って相場変動するし非現実的
>>418
取得名声には上限というものがあってだな・・・
取得名声には上限というものがあってだな・・・
3rdなら名声は投資だろｗ
名産で稼ぎたいならある程度の個数で取得名声300ずつの売りでもいいが、1個売りだけで2万も貯めるか？
時間の無駄無駄
名産で稼ぎたいならある程度の個数で取得名声300ずつの売りでもいいが、1個売りだけで2万も貯めるか？
時間の無駄無駄
>>418
やったことある人なら、状況わかると思うんだが・・・。
キャラ作ったばっかりだと、商人杖もトーガも装備できないし会計スキルも1、
ハンザ使っても成功率低すぎなんだ。社交も低いし・・。
一度に積める積荷も少ないので、ハンザ代とブメにかかる時間考えると
微妙なんだよ。
やったことある人なら、状況わかると思うんだが・・・。
キャラ作ったばっかりだと、商人杖もトーガも装備できないし会計スキルも1、
ハンザ使っても成功率低すぎなんだ。社交も低いし・・。
一度に積める積荷も少ないので、ハンザ代とブメにかかる時間考えると
微妙なんだよ。
>>420
投資だって投資書連打しなきゃいけないから時間かかるだろ。
香辛料粒売りなら2時間強やってれば名声20Kいくが、
よっぽどの大商人様じゃない限り、名声20K分の投資額+投資書代稼ごうと思ったら、
もっと時間かかるんじゃないか？
投資だって投資書連打しなきゃいけないから時間かかるだろ。
香辛料粒売りなら2時間強やってれば名声20Kいくが、
よっぽどの大商人様じゃない限り、名声20K分の投資額+投資書代稼ごうと思ったら、
もっと時間かかるんじゃないか？
名産稼ぐならコショウがいいよ。
商館で 11,500㌦で購入して、交易所で6,000㌦で売却するんだ。
コショウ1単位売ると名声9もらえるから、名声1あたり900㌦で買えるというわけ。
ポルならカリブ入港許可が名声32,000だから金額に直すと約29M㌦。
1st 2nd が育っている人なら安すぎるぐらいの金額だろ。
ちなみに売却に時間がかかることより同じことを何千回も繰り返すことの方がつらいです。
商館で 11,500㌦で購入して、交易所で6,000㌦で売却するんだ。
コショウ1単位売ると名声9もらえるから、名声1あたり900㌦で買えるというわけ。
ポルならカリブ入港許可が名声32,000だから金額に直すと約29M㌦。
1st 2nd が育っている人なら安すぎるぐらいの金額だろ。
ちなみに売却に時間がかかることより同じことを何千回も繰り返すことの方がつらいです。
計算間違えましたとさ、
名声1あたりに必要なのは約600㌦
名声32,000に必要なのは19,600,000㌦
名声1あたりに必要なのは約600㌦
名声32,000に必要なのは19,600,000㌦
胡椒なんかより夏目黒だろｊｋ
ただでさえだるい粒売りなのに胡椒なんかではかったるくてやってられるか
自国同盟110％ぐらいで16ｋぐらいで売れなかったか？
商館買い19kで売り16kならイタリア圏か北海なら12貰えるから3ｋ/12で250
21ｋで仕入れて14kで売ってもその胡椒計算より安いぞ
ただでさえだるい粒売りなのに胡椒なんかではかったるくてやってられるか
自国同盟110％ぐらいで16ｋぐらいで売れなかったか？
商館買い19kで売り16kならイタリア圏か北海なら12貰えるから3ｋ/12で250
21ｋで仕入れて14kで売ってもその胡椒計算より安いぞ
>>422
ホントに投資したことあるのか･･･
初めは額少ないけど、やってるうちに高額になって名声もすぐに溜まるよ。
大商人様って、お前どんだけ貧乏なんだよ。
2.3キャラ目なんてちょっと金かけたらすぐ育つだろ
ホントに投資したことあるのか･･･
初めは額少ないけど、やってるうちに高額になって名声もすぐに溜まるよ。
大商人様って、お前どんだけ貧乏なんだよ。
2.3キャラ目なんてちょっと金かけたらすぐ育つだろ
あともうひとつ、交易名声20kを超えたら一粒あたりの名声半分になるから
その計算で行くなら26.4Mだろ
粒売りした事ないのがバレバレ
その計算で行くなら26.4Mだろ
粒売りした事ないのがバレバレ
>>428
だるくなって名声10000でやめましたよ
だるくなって名声10000でやめましたよ
>>427
売る場所考えろﾎﾞｹﾅｽｗ
効率求めて名声上げするならWikiで名産距離ぐらい把握汁
つーか10でも3000/10で1あたり300だろｗｗｗ
鯖によって商館相場が違うとしても20kで買って15kで売っても1あたり500だわｗ
売る場所考えろﾎﾞｹﾅｽｗ
効率求めて名声上げするならWikiで名産距離ぐらい把握汁
つーか10でも3000/10で1あたり300だろｗｗｗ
鯖によって商館相場が違うとしても20kで買って15kで売っても1あたり500だわｗ
商館買いの前に、自分で運んで来るは無しですか？
そこに買いにいけるまでの話をしてるんだが
>>431
お前は一度売り買いしてから言えｗ
吹っ掛けなんてどこにも前提として入れてねーよ
粒売りなのに吹っ掛けブメなんかしてられっかｗｗｗ
今見たが自国同盟98％でナツメグが14000、クローブ122％で16300
ナツメースとも20k、クローブ18kで売ってたから胡椒以下の費用なんて余裕だろ
お前は一度売り買いしてから言えｗ
吹っ掛けなんてどこにも前提として入れてねーよ
粒売りなのに吹っ掛けブメなんかしてられっかｗｗｗ
今見たが自国同盟98％でナツメグが14000、クローブ122％で16300
ナツメースとも20k、クローブ18kで売ってたから胡椒以下の費用なんて余裕だろ
>>434
実際に名声10000ほど香辛料で稼ぎましたぜ。
ちなみに3週間ぐらい前にポルでセカンド作ったときの話。
1単位売りが嫌になって途中でやめて、
残りは他のクエストなんかで稼いでインド行けるようになったら放置してあるけど。
そのときナツメグ・メース・クローブ・コショウでやってみたんだけど、
コショウが一番よかった記憶があったんだけどな。
確かに自分で確認してみたらどれもほとんど変わらないっぽいなぁ・・・。
実際に名声10000ほど香辛料で稼ぎましたぜ。
ちなみに3週間ぐらい前にポルでセカンド作ったときの話。
1単位売りが嫌になって途中でやめて、
残りは他のクエストなんかで稼いでインド行けるようになったら放置してあるけど。
そのときナツメグ・メース・クローブ・コショウでやってみたんだけど、
コショウが一番よかった記憶があったんだけどな。
確かに自分で確認してみたらどれもほとんど変わらないっぽいなぁ・・・。
粒売りって名声20Kまでに2000個程度か
1個売るのに5秒としても3時間程度かかる、あほくせ
1個売るのに5秒としても3時間程度かかる、あほくせ
全然関係ないけど２垢分の裏キャラを育てるとき最初の１０分は１個売りしてたけど
あとは面倒臭くなって相場が110前後の暴落しない状況で纏め売りしまくったな
あとは面倒臭くなって相場が110前後の暴落しない状況で纏め売りしまくったな
>>426
おまえこそ、投資で交易名声上げしたことないだろ？ｗ
投資でもらえる交易名声は、投資口数＋投資額÷10Kで
名声合計20K超えると半分になるんだぜ。
2時間強の時間を倹約するために100M↑使える奴は
どう考えても大商人様だろ？
ちなみに、粒売り名声は名産距離比例なので、イスパなら
途中からアントワープに移動するのが吉。ポルの人は・・・ごめんなさい；
おまえこそ、投資で交易名声上げしたことないだろ？ｗ
投資でもらえる交易名声は、投資口数＋投資額÷10Kで
名声合計20K超えると半分になるんだぜ。
2時間強の時間を倹約するために100M↑使える奴は
どう考えても大商人様だろ？
ちなみに、粒売り名声は名産距離比例なので、イスパなら
途中からアントワープに移動するのが吉。ポルの人は・・・ごめんなさい；
ヒント：爵位で金庫拡張
>>441
社交はいつ上げるんだ
社交はいつ上げるんだ
不毛な議論だな。
交易経験と交易名声は上げやすいから
速くても遅くてもキャップで横並びになる。
問題なのは片手間で出来ない海事と
カンスト困難な冒険だ。
交易経験と交易名声は上げやすいから
速くても遅くてもキャップで横並びになる。
問題なのは片手間で出来ない海事と
カンスト困難な冒険だ。
ID:GfLanR3H
>冒険上げのあと社交優遇冒険職で
段々と支離滅裂してきましたねｗ
>冒険上げのあと社交優遇冒険職で
段々と支離滅裂してきましたねｗ
粒売りが意味あるのは交易lv上げずに名声だけ上げたいときくらい
時間考えたらまとめ売りのがいい
時間考えたらまとめ売りのがいい
>>445
相場134↑でレベル上げとか、
名声20kまでの話かと思えば20k超えたら半分になるんですよとか
冒険24で十分とか言いながら、発見物報告で社交上げとか
こいつの支離滅裂妄想話が一番不毛。
てか、貧乏人でも1個売りなんてせずに名声150になる個数で売った方が楽だよ。
多少はロスあるけど、そんなことまで気にしてたら胃潰瘍になるぜ
セカンド以降の育成に時間かけるなんてアホらしいからな
ちゃっちゃとやりたいこと出来るまで育成して楽しくゲームしようぜ。
相場134↑でレベル上げとか、
名声20kまでの話かと思えば20k超えたら半分になるんですよとか
冒険24で十分とか言いながら、発見物報告で社交上げとか
こいつの支離滅裂妄想話が一番不毛。
てか、貧乏人でも1個売りなんてせずに名声150になる個数で売った方が楽だよ。
多少はロスあるけど、そんなことまで気にしてたら胃潰瘍になるぜ
セカンド以降の育成に時間かけるなんてアホらしいからな
ちゃっちゃとやりたいこと出来るまで育成して楽しくゲームしようぜ。
多少じゃなくて倍じゃないか？
粒売りは1個売り利益5k以上を確保している時に、1個ずつ売ると
名声が切り上げられることを利用した名声稼ぎだぞ
ちなみにイスパでセカンド作れば半減前の名声20kで入港が揃う
損失の少ない時を狙えば、貧乏人でも根性と引き換えに促成栽培
できるのが粒売りの強み
投資じゃ無理だが粒売りなら結構レベルも上がる
まぁ商人スレ的にはその時間で別の交易をして稼げってなるが、
メイン長距離航海中に画面見つつサブでﾎﾟﾁﾎﾟﾁやれば実質損失はない
疲れるけどｗ
粒売りは1個売り利益5k以上を確保している時に、1個ずつ売ると
名声が切り上げられることを利用した名声稼ぎだぞ
ちなみにイスパでセカンド作れば半減前の名声20kで入港が揃う
損失の少ない時を狙えば、貧乏人でも根性と引き換えに促成栽培
できるのが粒売りの強み
投資じゃ無理だが粒売りなら結構レベルも上がる
まぁ商人スレ的にはその時間で別の交易をして稼げってなるが、
メイン長距離航海中に画面見つつサブでﾎﾟﾁﾎﾟﾁやれば実質損失はない
疲れるけどｗ
大体同意、でも名声300な。初期名声2万までは倍だから
それにしてもID:GfLanR3Hは本当に低脳すぐるｗ
自分の意見を否定されて顔真っ赤にして適当書き綴ってるんだろうな
初期は社交が低いからなどといいつつ投資はしないらしいし
社交会計装備も名声ないから無理とか。。。
必要名声は聖者杖600の蒼卵500だろ、どんだけ貧乏なんだよ
それにしてもID:GfLanR3Hは本当に低脳すぐるｗ
自分の意見を否定されて顔真っ赤にして適当書き綴ってるんだろうな
初期は社交が低いからなどといいつつ投資はしないらしいし
社交会計装備も名声ないから無理とか。。。
必要名声は聖者杖600の蒼卵500だろ、どんだけ貧乏なんだよ
あー 2万までは300までいけたのか、それはすまん。
でも、ファロかセウタでナツメグかメースが105↑ぐらいの時に
20個ずつ(利益が300k越えの個数)売って名声150ずつもらったぞ。
1個売りだと200もらえるから50損してたのかな？？
とりあえずLv28にしてインドまでの許可証欲しいだけだったから
レベル上げも兼ねてちゃっちゃとやったよ。
1個ずつ売ってたら相場変わることあるし、なによりめんどい。
でも、ファロかセウタでナツメグかメースが105↑ぐらいの時に
20個ずつ(利益が300k越えの個数)売って名声150ずつもらったぞ。
1個売りだと200もらえるから50損してたのかな？？
とりあえずLv28にしてインドまでの許可証欲しいだけだったから
レベル上げも兼ねてちゃっちゃとやったよ。
1個ずつ売ってたら相場変わることあるし、なによりめんどい。
オレ３垢で投資合計６Ｇ貯金３Ｇくらい有るけど
サブ育成のために１００Ｍとかｱﾘｴﾝ
たぶんＲＭＴとかじゃなかったら金持ってるやつほどこういう所ケチなんじゃね？
キャラスロ追加で１キャラ交易レベル上げたけど
どうせリス周辺から動かさないし、入港許可意識せずに商用大型ガレオンの４４まで
自分で買ってきたオパールで上げる途中でインド余裕でした（ポルキャラ）
とにかく早くインド行って、ベルベットで６４まで高速で・・・とかじゃなきゃ名声優先で上げる意味なんか
無いにも程があると思う
普通にレベル上げてても名声が先行する
サブ育成のために１００Ｍとかｱﾘｴﾝ
たぶんＲＭＴとかじゃなかったら金持ってるやつほどこういう所ケチなんじゃね？
キャラスロ追加で１キャラ交易レベル上げたけど
どうせリス周辺から動かさないし、入港許可意識せずに商用大型ガレオンの４４まで
自分で買ってきたオパールで上げる途中でインド余裕でした（ポルキャラ）
とにかく早くインド行って、ベルベットで６４まで高速で・・・とかじゃなきゃ名声優先で上げる意味なんか
無いにも程があると思う
普通にレベル上げてても名声が先行する
>>454
3垢なら、アジア行って香辛料積んでくるだけでも1回50Mぐらい儲かるじゃん
行きにマスケとか満載してたらもっと儲かるし、100Mとか大した額じゃないとは思うけど
俺もサブ育成は自分で積んで帰ってきた香辛料使って、ショップ買いはしないな。
まぁ、投資で100Mとかは爵位ももらえるし銀行枠も増えるからするけど。
3垢なら、アジア行って香辛料積んでくるだけでも1回50Mぐらい儲かるじゃん
行きにマスケとか満載してたらもっと儲かるし、100Mとか大した額じゃないとは思うけど
俺もサブ育成は自分で積んで帰ってきた香辛料使って、ショップ買いはしないな。
まぁ、投資で100Mとかは爵位ももらえるし銀行枠も増えるからするけど。
>>454
でもさ、つれて歩く多垢の最初のやつと、その裏ではワケが違うよな
いやべつに突っ込むとこじゃないんだが。自分自慢はよそでやってくれ
最初は９Ｍで１個売りでLv11～30まで行くか？見たいな話だったと
おもうが俺は少し難しいと思う、不可能かどうかはわからん。
質問されてもいない名声の話で盛り上がれるおまいらも幸せだな。
つか、この話題秋田。
でもさ、つれて歩く多垢の最初のやつと、その裏ではワケが違うよな
いやべつに突っ込むとこじゃないんだが。自分自慢はよそでやってくれ
最初は９Ｍで１個売りでLv11～30まで行くか？見たいな話だったと
おもうが俺は少し難しいと思う、不可能かどうかはわからん。
質問されてもいない名声の話で盛り上がれるおまいらも幸せだな。
つか、この話題秋田。
粒売りなんてマクロでおｋ
>>457
香辛料なんか問題にならんくらいの時給が発生するならそうだろうが
オレは多垢でも廃では無いので香辛料はその通常ルートの一つ
オレにとっては自分で買ってきた香辛料を交易特化キャラで売ってその利益で
商館香辛料買ってるような印象
コレはｱﾘｴﾝだろ
海事上げは名匠使うとか、金かけた方が効率いい場合は当然時間優先するしな
香辛料なんか問題にならんくらいの時給が発生するならそうだろうが
オレは多垢でも廃では無いので香辛料はその通常ルートの一つ
オレにとっては自分で買ってきた香辛料を交易特化キャラで売ってその利益で
商館香辛料買ってるような印象
コレはｱﾘｴﾝだろ
海事上げは名匠使うとか、金かけた方が効率いい場合は当然時間優先するしな
銀行枠やアパルタメント購入やトーガ着用のための必要爵位
早く手に入る入港許可
メリットの多い先行投資の100Mをケチるのはただの貧乏性だろ
貯金額出してくる意味がよくわからん
早く手に入る入港許可
メリットの多い先行投資の100Mをケチるのはただの貧乏性だろ
貯金額出してくる意味がよくわからん
キャラへの投資をケチって長期的みたらに損してる典型
推敲してたら日本語でおｋになってしまった
そういえば、大航海のRMTって
買った㌦で中華商会の香辛料を買うと業者にとっては利益の二重取りなんだよな。
買った㌦で中華商会の香辛料を買うと業者にとっては利益の二重取りなんだよな。
>>465
そ、そうなのか･･･頭の悪い俺にでも分かるように説明してくれ。
そ、そうなのか･･･頭の悪い俺にでも分かるように説明してくれ。
１．ショップに売られている香辛料や宝石は、
インドや東南アジアからの運搬作業に見合うだけの利益を載せた価格で売られている。
これはJKだろう。一度でもコショウを運んだらわかるはず。
中華商会が安いのは日本人との人件費の差だ。（それでもかなり高いけど）
２．リアルマネーと㌦の取引は当然利益が出るようになっている。
これもJKだろう。業者にとってはリアルマネーで利益が出なければ意味がない。
利益が出なかったらただのボランティアだ。
海外接続垢BANみたいなアクシデントが発生すれば、
価値の変動で等価交換が赤字に転落する危険性もある。
だからリアルマネーで買った㌦で中華の香辛料を買うと利益の二重取りが発生する。
リアルマネーで香辛料を売るという取引が存在しないのは
二重取りができなくなるから。
インドや東南アジアからの運搬作業に見合うだけの利益を載せた価格で売られている。
これはJKだろう。一度でもコショウを運んだらわかるはず。
中華商会が安いのは日本人との人件費の差だ。（それでもかなり高いけど）
２．リアルマネーと㌦の取引は当然利益が出るようになっている。
これもJKだろう。業者にとってはリアルマネーで利益が出なければ意味がない。
利益が出なかったらただのボランティアだ。
海外接続垢BANみたいなアクシデントが発生すれば、
価値の変動で等価交換が赤字に転落する危険性もある。
だからリアルマネーで買った㌦で中華の香辛料を買うと利益の二重取りが発生する。
リアルマネーで香辛料を売るという取引が存在しないのは
二重取りができなくなるから。
>>467
二重取りつーか還流かな。
そこは同意できるのだが、リアルマネーで香辛料売りが存在しないのは別の理由だろ。
小口すぎて買い手の振込手数料の割合が重いとか、業者の稼動時間が拘束されちまうとか。
二重取りつーか還流かな。
そこは同意できるのだが、リアルマネーで香辛料売りが存在しないのは別の理由だろ。
小口すぎて買い手の振込手数料の割合が重いとか、業者の稼動時間が拘束されちまうとか。
最近の中華商会の香辛料が20k→23kと値上がりしてるから安くはない
>>467
ぶっとび過ぎててよくわからないが
Case1.業者が㌦を販売し、その㌦が全て香辛料の購入代金となって手元に戻った場合
RMT取引前
香辛料 在庫100M相当 ㌦ 100M リアルマネー 000M相当
RMT取引後
香辛料 在庫000M相当 ㌦ 000M リアルマネー 100M相当
香辛料購入後
香辛料 在庫000M相当 ㌦ 100M リアルマネー 100M相当
Case2.業者が㌦で香辛料を直接販売した場合
取引前
香辛料 在庫100M相当 ㌦ 100M リアルマネー 000M相当
取引後
香辛料 在庫000M相当 ㌦ 100M リアルマネー 100M相当
1も2も香辛料がリアルマネーに化けただけだぞ？
ぶっとび過ぎててよくわからないが
Case1.業者が㌦を販売し、その㌦が全て香辛料の購入代金となって手元に戻った場合
RMT取引前
香辛料 在庫100M相当 ㌦ 100M リアルマネー 000M相当
RMT取引後
香辛料 在庫000M相当 ㌦ 000M リアルマネー 100M相当
香辛料購入後
香辛料 在庫000M相当 ㌦ 100M リアルマネー 100M相当
Case2.業者が㌦で香辛料を直接販売した場合
取引前
香辛料 在庫100M相当 ㌦ 100M リアルマネー 000M相当
取引後
香辛料 在庫000M相当 ㌦ 100M リアルマネー 100M相当
1も2も香辛料がリアルマネーに化けただけだぞ？
>>470がわかりやすいわあ
よくわからね。
利益の二重取りって、
円で業者から㌦を買って、業者ショップで香辛料買った場合と
円で業者から㌦を買って、非業者ショップで香辛料買った場合の違いなのかな？
利益の二重取りって、
円で業者から㌦を買って、業者ショップで香辛料買った場合と
円で業者から㌦を買って、非業者ショップで香辛料買った場合の違いなのかな？
>>471
呼んだか？ もう >>470 が説明してるがその通りにしかならない。
利益の二重取りとは、売った商品をさらに転売したときの転売利益からも
利益を取ることをいって、通常売ったときよりも多くの利益が出る方法を
さす。（そうでなければ、元々、問題にならないわけだが）
で、
業者Ａは、「商品券」と「商品」をそれぞれ持っていた。
１）そこにＡがやってきて商品券を買って、さらにその商品券で、
その場にあった商品を買った。業者Ａには商品券を売った代金と商品が残る。
２）そこにＡとＢがやってきて、商品券をＡが買って、
Ｂは商品券で商品を買った。業者Ａには商品券代金と商品券が残る。
結果は同じ、つまり、この時点で業者Ａに二重取りは発生していない。
３）上記で買った商品を、別の業者Ｂに売ったら、なんと利益が出てしまった。
しかし、その業者Ｂに売るためには、業者Ｃに仲介してもらう必要があった
このとき業者Ｃは仲介手数料をとった。
そして、後日、業者Ａ＝業者Ｃだということがわかった。このときはじめて
業者Ａは利益を２重取りしたという。つまり、１個の商品から２回の
利益を得たわけ。
呼んだか？ もう >>470 が説明してるがその通りにしかならない。
利益の二重取りとは、売った商品をさらに転売したときの転売利益からも
利益を取ることをいって、通常売ったときよりも多くの利益が出る方法を
さす。（そうでなければ、元々、問題にならないわけだが）
で、
業者Ａは、「商品券」と「商品」をそれぞれ持っていた。
１）そこにＡがやってきて商品券を買って、さらにその商品券で、
その場にあった商品を買った。業者Ａには商品券を売った代金と商品が残る。
２）そこにＡとＢがやってきて、商品券をＡが買って、
Ｂは商品券で商品を買った。業者Ａには商品券代金と商品券が残る。
結果は同じ、つまり、この時点で業者Ａに二重取りは発生していない。
３）上記で買った商品を、別の業者Ｂに売ったら、なんと利益が出てしまった。
しかし、その業者Ｂに売るためには、業者Ｃに仲介してもらう必要があった
このとき業者Ｃは仲介手数料をとった。
そして、後日、業者Ａ＝業者Ｃだということがわかった。このときはじめて
業者Ａは利益を２重取りしたという。つまり、１個の商品から２回の
利益を得たわけ。
訂正
１）そこにＡがやってきて商品券を買って、さらにその商品券で、
その場にあった商品を買った。業者Ａには商品券を売った代金と商品券が残る。
１）そこにＡがやってきて商品券を買って、さらにその商品券で、
その場にあった商品を買った。業者Ａには商品券を売った代金と商品券が残る。
売価100M㌦の香辛料≠100M㌦の現金
てことだよね？
てことだよね？
>>477
すまんこれでわからなかったら、説明のしようが無いわ。
なので、もう考えずに忘れることをオススメする。
無理やりDOLに当てはめたときの業者Ｂとは、
たとえば、DOLよりレートの高い、別の国のDOLの業者とでも
置き換えて考えてみればいいかも
すまんこれでわからなかったら、説明のしようが無いわ。
なので、もう考えずに忘れることをオススメする。
無理やりDOLに当てはめたときの業者Ｂとは、
たとえば、DOLよりレートの高い、別の国のDOLの業者とでも
置き換えて考えてみればいいかも
よくわからないんだが
中華商会の香辛料を買う場合、店売りや転売で黒字かトントンになる価格なら
中華の利益は無し
赤字になる価格なら中華の利益有りってことか？
中華商会の香辛料を買う場合、店売りや転売で黒字かトントンになる価格なら
中華の利益は無し
赤字になる価格なら中華の利益有りってことか？
>>474
それだと中華が30Kで出品してる小麦を買っても損しないことにならないか？
それだと中華が30Kで出品してる小麦を買っても損しないことにならないか？
この場合、中華の利益がどうとか言う話が紛れ込む余地は全く無いんだが
お金の流れを正確につかめないとそれらが結びついて考えられるのかな？
このあたり、勘違いなのか、何かの錯覚なのかは俺には良くわからんが。
もっと単純に考えると、中華が１人と取引するときと、多人数と
取引をしたときとで、利益が変わるのか？という話に落ち着く。
で、 >>464 がいってることをまとめると、１人で中華と取引をすると
利益の２重取りが発生するといっている。これはつまり、多人数で取引
するより、中華は１人と取引するほうが有利だといってるのと同じだ。
そうでなければ、２重とはいわない。
>>480
商品が小麦だろうと香辛料だろうと同じだろう、問題はそれをＰＣが
買うかどうかであって、買うのであれば同じこと。小麦が30Kで売れる
なら中華はショップに30Kで小麦を置くこれ商売の基本。
ＰＣが30Kで小麦を買いたいのであれば、30Kの小麦がショップにあれば
買うだろう。これは利幅の問題であり別に変わった商売でもない。
お金の流れを正確につかめないとそれらが結びついて考えられるのかな？
このあたり、勘違いなのか、何かの錯覚なのかは俺には良くわからんが。
もっと単純に考えると、中華が１人と取引するときと、多人数と
取引をしたときとで、利益が変わるのか？という話に落ち着く。
で、 >>464 がいってることをまとめると、１人で中華と取引をすると
利益の２重取りが発生するといっている。これはつまり、多人数で取引
するより、中華は１人と取引するほうが有利だといってるのと同じだ。
そうでなければ、２重とはいわない。
>>480
商品が小麦だろうと香辛料だろうと同じだろう、問題はそれをＰＣが
買うかどうかであって、買うのであれば同じこと。小麦が30Kで売れる
なら中華はショップに30Kで小麦を置くこれ商売の基本。
ＰＣが30Kで小麦を買いたいのであれば、30Kの小麦がショップにあれば
買うだろう。これは利幅の問題であり別に変わった商売でもない。
470を見ててやっと分かったかも。
結局100M”相当”の香辛料に交換しただけになるから特に2重取りは発生してないかぁ
でも、実際問題として、業者の売ってる香辛料は高くて
店売りする際に等価で売るのが困難だから損してることが多いのかな
要は、100Mで業者から買える香辛料は店売りする際に100M相当じゃないってことが問題？？
100M分のRM＝100M＝その業者から買った100M分の香辛料＞それを店売りした際の㌦
黒字が出る良相場でもない限り香辛料買って店売りする度に減っていくことが多いのか
でも、こっちが赤字だろうが黒字だろうが中華は特に関係ないのかぁ
結局100M”相当”の香辛料に交換しただけになるから特に2重取りは発生してないかぁ
でも、実際問題として、業者の売ってる香辛料は高くて
店売りする際に等価で売るのが困難だから損してることが多いのかな
要は、100Mで業者から買える香辛料は店売りする際に100M相当じゃないってことが問題？？
100M分のRM＝100M＝その業者から買った100M分の香辛料＞それを店売りした際の㌦
黒字が出る良相場でもない限り香辛料買って店売りする度に減っていくことが多いのか
でも、こっちが赤字だろうが黒字だろうが中華は特に関係ないのかぁ
1 業者 香辛料 仕入れ 600㌦×900＝540,000
2 業者 香辛料 ｼｮｯﾌﾟ売却 20000㌦×1000＝18,000,000 差額は17,460,000㌦
上記が5垢で87,300,000㌦/回の利益
3 ＰＣ ㌦ ＲＭＴ 180円（10,000,000＝100円）
4 ＰＣ 香辛料 ｼｮｯﾌﾟ購入 20000㌦×1000＝18,000,000
この時点で、ＰＣ→業者に180円
ＰＣは購入した㌦で香辛料を購入し、交易Ｌｖ上げを行う
業者は空いたｼｮｯﾌﾟに香辛料を並べるために交易を再開
たしかに二重取りにはなってないけど、業者ｼｮｯﾌﾟの回転率を上げる手助けをしてるんだな
2 業者 香辛料 ｼｮｯﾌﾟ売却 20000㌦×1000＝18,000,000 差額は17,460,000㌦
上記が5垢で87,300,000㌦/回の利益
3 ＰＣ ㌦ ＲＭＴ 180円（10,000,000＝100円）
4 ＰＣ 香辛料 ｼｮｯﾌﾟ購入 20000㌦×1000＝18,000,000
この時点で、ＰＣ→業者に180円
ＰＣは購入した㌦で香辛料を購入し、交易Ｌｖ上げを行う
業者は空いたｼｮｯﾌﾟに香辛料を並べるために交易を再開
たしかに二重取りにはなってないけど、業者ｼｮｯﾌﾟの回転率を上げる手助けをしてるんだな
ちょっと待ってくれ。ゆとりの俺でも分かるように解説してくれよ
俺なんて474の業者ＡとＡが別人なのか同一人物なのかで詰まってる。
俺なんて474の業者ＡとＡが別人なのか同一人物なのかで詰まってる。
485 ：名も無き冒険者：2008/06/19(木) 22:22:25 ID:FrxtOe/E
中華の商館売りの回転率が上がっていない（＝運搬よりも商館売りのペースが遅い＝９９９個に引っかかる）
に限って中華の手助けしてることになる
に限って中華の手助けしてることになる
今日初めて羽毛オンラインをやったのですが、
家畜取引と裁縫が両方優遇の職が無かったんで家畜商でやったんですが
最近ずっとベルベ織ってたせいもあって自動生産ができずとてもめんどうだと感じました。
普通家畜商でR10まで家畜取引を鍛えてそれから裁縫優遇の職で自動生産するのがいいんでしょうか？
家畜取引と裁縫が両方優遇の職が無かったんで家畜商でやったんですが
最近ずっとベルベ織ってたせいもあって自動生産ができずとてもめんどうだと感じました。
普通家畜商でR10まで家畜取引を鍛えてそれから裁縫優遇の職で自動生産するのがいいんでしょうか？
連続生産ボタンを押せばいいじゃないか
もちかちてベルベの時もマイスターの自動生産で織ってた？
490 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 00:24:18 ID:L+xzPeGr
え ベルべは自動生産で織るんじゃないの？
まさか連打ツール？
まさか連打ツール？
羽毛オンラインは
買い付けから羽毛売りまで自動だろ ｊｋ
買い付けから羽毛売りまで自動だろ ｊｋ
>>483
どうでもいい数字を計算して誤魔化すなよ。
店売り価格＋ショップ手数料＋カテ代
これを上回る価格でショップに出ていたら差額の㌦が発生する。
㌦は最終的にRMにトレードされるから利益になる。
だから17Kのメースを中華から買ってもセーフだが17Kの小麦は二重取りになるな。
どうでもいい数字を計算して誤魔化すなよ。
店売り価格＋ショップ手数料＋カテ代
これを上回る価格でショップに出ていたら差額の㌦が発生する。
㌦は最終的にRMにトレードされるから利益になる。
だから17Kのメースを中華から買ってもセーフだが17Kの小麦は二重取りになるな。
ならない
利益の二重取りというのは『一つの交易品から二度利益を生み出す』こと
業者が交易品を商会ショップで売ると『交易品』を失い『交易品の利益』を得る、
そしてRMTで『交易品の利益』を失い『RMTの利益』を得る
したがってどんな交易品を扱おうと、いくらの値を付けようと、誰がそれを買おうと、
業者が交易品から生み出せる利益は『販売額と原価の差額』のみであり、最終的に
手にするのは『RMTの利益』のみになって、利益の二重取りにはならない
『RMTの利益』はあくまで『交易品の利益』によって生み出されるものであって、
『交易品』によって生み出されるものでは無いことに注意
というかそもそも、店売り価格＋ショップ手数料＋カテ代を下回る価格で商会ショップに
出すはずがない
そんな価格で出すくらいならカテを使わず積み込んでNPC売りしてその利益をRMTするに
決まってる、そっちの方が利益が出るんだから
利益の二重取りというのは『一つの交易品から二度利益を生み出す』こと
業者が交易品を商会ショップで売ると『交易品』を失い『交易品の利益』を得る、
そしてRMTで『交易品の利益』を失い『RMTの利益』を得る
したがってどんな交易品を扱おうと、いくらの値を付けようと、誰がそれを買おうと、
業者が交易品から生み出せる利益は『販売額と原価の差額』のみであり、最終的に
手にするのは『RMTの利益』のみになって、利益の二重取りにはならない
『RMTの利益』はあくまで『交易品の利益』によって生み出されるものであって、
『交易品』によって生み出されるものでは無いことに注意
というかそもそも、店売り価格＋ショップ手数料＋カテ代を下回る価格で商会ショップに
出すはずがない
そんな価格で出すくらいならカテを使わず積み込んでNPC売りしてその利益をRMTするに
決まってる、そっちの方が利益が出るんだから
てかね
こういうスレで必死に長文書く奴は内容以前にただのバカだよｗ
こういうスレで必死に長文書く奴は内容以前にただのバカだよｗ
やっと理解できた。
業者の話を持ち出すからわけがわからなくなるだけで、
話を突き詰めていくと商会ショップ売りとNPC売りの差額の問題になる。
店に売れば17Mにしかならないものに20M出して買っているから
業者は3M余計に儲けていると考えているようだ。
業者の話を持ち出すからわけがわからなくなるだけで、
話を突き詰めていくと商会ショップ売りとNPC売りの差額の問題になる。
店に売れば17Mにしかならないものに20M出して買っているから
業者は3M余計に儲けていると考えているようだ。
長文程度のことに突っ込む奴もバカだなｗ
ハハーンと飛ばし読みでおｋ
ハハーンと飛ばし読みでおｋ
少なくともそれを言っていいのは第三者だな
お前が言っちゃうと哀れとしか言いようがないｗ
お前が言っちゃうと哀れとしか言いようがないｗ
RMTの利益＝交易品売却の利益
なら業者は㌦⇔RMの
双方向のトレードがほぼ等しいレートでできないとおかしいんじゃね？
なら業者は㌦⇔RMの
双方向のトレードがほぼ等しいレートでできないとおかしいんじゃね？
双方向の交換は成立しなくても問題ない。
㌦は物でしょう？商品。それ自体を販売するために利益が乗せてある。
りんごを１００円で買ったからといって、八百屋さんにこのりんご１００円で
買い戻してくれといっても普通断られる。八百屋さんの仕入れ値よりも安く
なら買い戻してくれるかもしれないね。
㌦は物でしょう？商品。それ自体を販売するために利益が乗せてある。
りんごを１００円で買ったからといって、八百屋さんにこのりんご１００円で
買い戻してくれといっても普通断られる。八百屋さんの仕入れ値よりも安く
なら買い戻してくれるかもしれないね。
>>501
この問題は
㌦⇔香辛料とRM⇔㌦
のトレードに別々に載せられた利益がそれぞれ何の対価なのかを説明すれば終わってた話だ。
全部まとめてRMTの利益と言ったり例え話でお茶を濁したりするのはナンセンスだよ。
この問題は
㌦⇔香辛料とRM⇔㌦
のトレードに別々に載せられた利益がそれぞれ何の対価なのかを説明すれば終わってた話だ。
全部まとめてRMTの利益と言ったり例え話でお茶を濁したりするのはナンセンスだよ。
商館香辛料の話題 ＝ 業者の宣伝
ここにもテスコ黴ーが湧いてるのかｗ？
公式BBSに書き込むたびにフルボッコなんだなｗｗｗ
もうやめてっ！テスコ御大のライフポイントは0よっ＞＜；
公式BBSに書き込むたびにフルボッコなんだなｗｗｗ
もうやめてっ！テスコ御大のライフポイントは0よっ＞＜；
公式住民の俺も参上
JK公式に書き込むような奴ならこっちにも張り付いてるだろｗ
JK公式に書き込むような奴ならこっちにも張り付いてるだろｗ
公式は固定ハンドルだから匿名でかけないもんなｗ
御大湧くたびにサンドバック状態で涙眼……
御大が電波なのが一番大きいんだが、根底にポル人が自分らは恵まれて
なくて、他の交易が楽して儲かるからずるいとか思ってそうなのが見えるから
ｇｄｇｄになってると思うんだぜ。
全員じゃないんだろうが
御大湧くたびにサンドバック状態で涙眼……
御大が電波なのが一番大きいんだが、根底にポル人が自分らは恵まれて
なくて、他の交易が楽して儲かるからずるいとか思ってそうなのが見えるから
ｇｄｇｄになってると思うんだぜ。
全員じゃないんだろうが
ポルで恵まれてないか、、、
テスコガビーは一回フランスやネーデルあたりに亡命したほうがいいな。
本人の為になる。
テスコガビーは一回フランスやネーデルあたりに亡命したほうがいいな。
本人の為になる。
オイラポル人だけど、そんなに恵まれてないとは感じないけどねえ。
まあ、イスパの地中海交易ほど近距離交易が恵まれてないのは事実だけどね。
ある程度交易経験を積んで相場情報掴めば、どこの国籍の人間でもちゃんと稼げるようになると思うんだが。
つか、テスコガピ痛すぎ；；
あんなバカがポルの宣伝すると、ポル人がみんなアホみたいに思われるじゃん＠＠；
まあ、イスパの地中海交易ほど近距離交易が恵まれてないのは事実だけどね。
ある程度交易経験を積んで相場情報掴めば、どこの国籍の人間でもちゃんと稼げるようになると思うんだが。
つか、テスコガピ痛すぎ；；
あんなバカがポルの宣伝すると、ポル人がみんなアホみたいに思われるじゃん＠＠；
でもゲーム内だとインド商人ほど似たような主張すんだよね。御大ほど極端じゃないがｗ
EUでは稼げないからインドにいるだけとか、長距離優遇されると他の収入が上がるのに
インド交易の収入は上がらないから相対的に下方修正だとか。香辛料とかスキル要らなくて
運ぶだけでぼろ儲けなのはどうかとか。
聞いてるだけで疲れるぜ
EUでは稼げないからインドにいるだけとか、長距離優遇されると他の収入が上がるのに
インド交易の収入は上がらないから相対的に下方修正だとか。香辛料とかスキル要らなくて
運ぶだけでぼろ儲けなのはどうかとか。
聞いてるだけで疲れるぜ
>>507
傍から見る分には、ネーデルよか、フランスのがきつそうだなぁ。
傍から見る分には、ネーデルよか、フランスのがきつそうだなぁ。
ネーデルで不遇とかフランス舐めてんのかと・・・(´;ω;｀)ｳｯ
フランス経由してゴブラン買えるネーデルならいいが
ネーデルスタートならフランスより不遇だろ
ネーデルスタートならフランスより不遇だろ
ネーデルは本拠地が北海で宝石耐性、しかも開拓地で安い金があるよ。自国で交易が完結出来そうだが、
フランスはゴブランはロンドンかアムステルダムの商会に入るか、イングランドかネーデルとの複垢やらないときつそう。
それでも開拓地では売れないし。
フランスってバルパル時代の頃もいまいちだったような…
東南アジア香辛料ないと悲惨な悪寒。
フランスはゴブランはロンドンかアムステルダムの商会に入るか、イングランドかネーデルとの複垢やらないときつそう。
それでも開拓地では売れないし。
フランスってバルパル時代の頃もいまいちだったような…
東南アジア香辛料ないと悲惨な悪寒。
ゴブランやるから領地トレードしてくれよ。ネーデルでもﾎﾟﾙでもいいからさ。
北海の優秀さに遠く及ばない売り価格、数はあれども無駄に影響度押し上げるだけの分断された領地。
3港使おうとすると基本的にｼｮｯﾌﾟもアパートも使えないウンコ配置。
開拓地はごみ宝石あるくらいで硬化ローズウッドも納品できなければ近くに港ないし唯一の取り柄が何も
ないから治安がいいこと・・・
亡命する元気もないのでたまに香辛料運んどくわ
北海の優秀さに遠く及ばない売り価格、数はあれども無駄に影響度押し上げるだけの分断された領地。
3港使おうとすると基本的にｼｮｯﾌﾟもアパートも使えないウンコ配置。
開拓地はごみ宝石あるくらいで硬化ローズウッドも納品できなければ近くに港ないし唯一の取り柄が何も
ないから治安がいいこと・・・
亡命する元気もないのでたまに香辛料運んどくわ
短時間にフランスの悲惨さが殺到してﾜﾛﾀ
それにもかかわらず、ネーデルやベネチィアみたいに途中でまともなてこ入れがなかったな。
今度はパナマ運河みたいなのが来るから、通り道の中米はいろいろ出来そうだな。
特にイスパニア・ネーデル・ベネチィアは。
また南米東岸ははぶられ、フランスのカイエンヌはますます陸の孤島に…
ポルトガルはインドあるからまだしも。
さすがにフランスはコーエーに文句言ってもおかしくないと思う。
それにもかかわらず、ネーデルやベネチィアみたいに途中でまともなてこ入れがなかったな。
今度はパナマ運河みたいなのが来るから、通り道の中米はいろいろ出来そうだな。
特にイスパニア・ネーデル・ベネチィアは。
また南米東岸ははぶられ、フランスのカイエンヌはますます陸の孤島に…
ポルトガルはインドあるからまだしも。
さすがにフランスはコーエーに文句言ってもおかしくないと思う。
>>513
ゴブランでも買えなきゃ行きの交易品はなく、ウィレムの金は南米の金ほど安くもなく個数も買えない
そもそもみんな開拓地で交易なんかほとんどしないしな
宝石耐性ってナツメースでてないころの特権で今じゃなんの役にも立ってない
ヴェネ経由でカラカス宝石使えるならまだいいかな
シエラやアビのダイヤは高いしケープまでいくならアジアにいったほうがまし
ろくなクエもない
まあ隣の芝生は青く見えるんだろ
近場の交易品なにも溜められないネデと違ってフラは自宅やショップにベルベおけるじゃんって思うぜｗ
ゴブランでも買えなきゃ行きの交易品はなく、ウィレムの金は南米の金ほど安くもなく個数も買えない
そもそもみんな開拓地で交易なんかほとんどしないしな
宝石耐性ってナツメースでてないころの特権で今じゃなんの役にも立ってない
ヴェネ経由でカラカス宝石使えるならまだいいかな
シエラやアビのダイヤは高いしケープまでいくならアジアにいったほうがまし
ろくなクエもない
まあ隣の芝生は青く見えるんだろ
近場の交易品なにも溜められないネデと違ってフラは自宅やショップにベルベおけるじゃんって思うぜｗ
ここで南米陸路がマラカイボ＝パナマではなく、アマゾン川上流＝マチュピチュとかの斜め上攻撃。
518 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 16:56:57 ID:2EkqZQAO
ばっかフランスよりネーデルのが不遇って
そりゃ余りにもフランス人川獺うだろ
アムステルダムはかなりの優良港だぞ
フランスは紙が光っているな
紙だけかよｗ
そりゃ余りにもフランス人川獺うだろ
アムステルダムはかなりの優良港だぞ
フランスは紙が光っているな
紙だけかよｗ
どっちのほうが不遇なんて話はしてない
ネデの開拓地は別にうまくねーし、騒ぐほどフラも悪くないってだけだ
本拠地が致命的に遠いヴェネだってカスだし新三国はどれも五十歩百歩
そもそもネデの何がうまいんだよｗ
ネデの開拓地は別にうまくねーし、騒ぐほどフラも悪くないってだけだ
本拠地が致命的に遠いヴェネだってカスだし新三国はどれも五十歩百歩
そもそもネデの何がうまいんだよｗ
520 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 17:05:34 ID:2EkqZQAO
今六カ国スタートなら英より蘭のが伸びる気がする
自宅やショップが置ける本拠地が耐性あるのは大きい
自宅やショップが置ける本拠地が耐性あるのは大きい
ウィレムとカラカスのサイザル麻は優秀すぎるだろ。
投資しないと出てこないし。
投資しないと出てこないし。
追記するなら、ウィレムで真に優秀なのは丸太だとｵﾓ
まあこれも喰えないけど
まあこれも喰えないけど
525 ：名も無き冒険者：2008/06/20(金) 17:41:41 ID:3/bcWROX
オンラインゲームをしてて
課金アイテムの支出を少しでも減らしたいと、思ったことはありませんか？
このサイトを使えばWebMoneyが無料で稼げる
頑張れば、一月で2000円位は稼げる
http://m.gendama.jp/m/user_promotion/?rid=fre&rsid=1905970
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ウィレムの丸太は新3国の板納品から考えたら相当でかい。
すぐ近くのマラカイボの完全上位互換だな。カラカスも立地も内容もいいし。
カイエンヌが不燃物なのはガチでしょ。
近くにフォロー出来る港すらない。
すぐ近くのマラカイボの完全上位互換だな。カラカスも立地も内容もいいし。
カイエンヌが不燃物なのはガチでしょ。
近くにフォロー出来る港すらない。
>>527
カイエンヌは、うっかりアマゾンにブーストアイテム持ち込み忘れたときに頼りになる良港
カイエンヌは、うっかりアマゾンにブーストアイテム持ち込み忘れたときに頼りになる良港
フランス人にとっては何の意味もないな、それ。
カイエンヌペッパーでも実装してくれればいいよ
利益はオールスパイス程度か
>>529
フランス人に冒険者がいないようなことを……
フランス人に冒険者がいないようなことを……
>528>529
誰にも有難いことですな。
今の新3国がどれもいまいちだとしても、フランスが他の新2国と比べて何が悲惨かというと、
実装されてからまともに手入れされてないことだな。
例えが悪いけど、新3国が重い患者でコーエーが医者とするなら、
ベネチィア・ネーデルは治療を施したけど、残念ながら…とすると、
フランスの場合はコーエーから、「具合が悪い？気のせいだろ、帰れ」と言われて、
門前払いされて自宅で亡くなるような感じ。
結果は同じでも、前者は仕方ないと思うかもしれないが、
後者は訴えられてもおかしくないかと。
中南米勅命実装直後、クエの見直しがあったが、
未だにフランスの勅命クエのポイントは断然近いイベリア国家と一緒だよ。
これすらフランスは放置されてるよ…
誰にも有難いことですな。
今の新3国がどれもいまいちだとしても、フランスが他の新2国と比べて何が悲惨かというと、
実装されてからまともに手入れされてないことだな。
例えが悪いけど、新3国が重い患者でコーエーが医者とするなら、
ベネチィア・ネーデルは治療を施したけど、残念ながら…とすると、
フランスの場合はコーエーから、「具合が悪い？気のせいだろ、帰れ」と言われて、
門前払いされて自宅で亡くなるような感じ。
結果は同じでも、前者は仕方ないと思うかもしれないが、
後者は訴えられてもおかしくないかと。
中南米勅命実装直後、クエの見直しがあったが、
未だにフランスの勅命クエのポイントは断然近いイベリア国家と一緒だよ。
これすらフランスは放置されてるよ…
ヴェネはアパルトメントの使いにくさがひどすぎるからな
ネーデルは人口が終わりすぎてる
そう考えるとフランスはまだまともな気がする、交易品以外の面ではバランスとれてるぜ
ネーデルは人口が終わりすぎてる
そう考えるとフランスはまだまともな気がする、交易品以外の面ではバランスとれてるぜ
>534
533の書き込み見る限りだと、さすがにフランスの中南米勅命のポイントは＋１にしてもいいかと思う。
距離は結構あるのに、ポルやイスパと変わらないとかってだるい勅命が余計に辛いな。
ヴェネは、港の追加や首都の金・宝石・香辛料の売値の上方修正とかいろいろあったけど、あの距離はどうしてもね・・・
初期はアドリア交易がすごかったな。
ネデは鯔見るとイングを超える性能になってるかとｗ正直いろいろ与えすぎな気がするｗ
ヴェネ・ネデはこれだけ追加されてダメならあとはどうすればとか思うけど、
フランスはさすがにやりきれないでしょ。
無理矢理交易に関係ありそうなのでいくと、途中で追加されたのってニンジンとシャクヤクとカイエンヌくらいだったような。
ここまでロクな扱いされてないと肥何やってんの？と言いたくなるのも分らないわけではない。
あとフランスは名産コンボがやりやすいくらいか。経験値がいいけど全く儲かる交易とはかけ離れてるがｗ
しかもフランススタートだと北仏行って利用できるのに時間がかかってスタートダッシュとかにあまり役に立ってない気がする。
533の書き込み見る限りだと、さすがにフランスの中南米勅命のポイントは＋１にしてもいいかと思う。
距離は結構あるのに、ポルやイスパと変わらないとかってだるい勅命が余計に辛いな。
ヴェネは、港の追加や首都の金・宝石・香辛料の売値の上方修正とかいろいろあったけど、あの距離はどうしてもね・・・
初期はアドリア交易がすごかったな。
ネデは鯔見るとイングを超える性能になってるかとｗ正直いろいろ与えすぎな気がするｗ
ヴェネ・ネデはこれだけ追加されてダメならあとはどうすればとか思うけど、
フランスはさすがにやりきれないでしょ。
無理矢理交易に関係ありそうなのでいくと、途中で追加されたのってニンジンとシャクヤクとカイエンヌくらいだったような。
ここまでロクな扱いされてないと肥何やってんの？と言いたくなるのも分らないわけではない。
あとフランスは名産コンボがやりやすいくらいか。経験値がいいけど全く儲かる交易とはかけ離れてるがｗ
しかもフランススタートだと北仏行って利用できるのに時間がかかってスタートダッシュとかにあまり役に立ってない気がする。
いや、ﾌﾗ選ばなきゃいいだけじゃないの？
ぶっちゃけコーエーは、フランスの交易の問題は何なのかよく分かっていないかもしれん。
至るところに細かいダメ要素が重なって心底ダメになっている。
ベネチィアとネーデルの問題は分かりやすいけど。
至るところに細かいダメ要素が重なって心底ダメになっている。
ベネチィアとネーデルの問題は分かりやすいけど。
領地のことだけで言えばイングランドも相当な物では？
火器あって宝石香辛料耐性まくりのイスパ
次いでゴア最強インド洋
他はどこもドッコイ
首都に宝石耐性のあってふっかけブメりやすいネデはむしろマシな方は希ガス
火器あって宝石香辛料耐性まくりのイスパ
次いでゴア最強インド洋
他はどこもドッコイ
首都に宝石耐性のあってふっかけブメりやすいネデはむしろマシな方は希ガス
>536
実際そうなんじゃないかな？
今までずっと国ならではの交易があきらかにしょぼいんだから、商人は根付かないでしょｗ
まあ、肥の放置ぶりはガチだなｗ
>538
鯔ネーデルは総影響度を抑えるとかでいいところだけ抑えてるとかｗ
同時スタートだとイングはネーデルに押されるわな。
いくら6カ国同時スタートでもフランスは領地の6割がしばらく行けない（しかも使えるほうｗ）ときたらなぁ。
それでも周りを何とか同盟にしているから他の鯖よりはマシだろうけど。
あらゆる意味でフランスはオワットル。東南アジア香辛料はどの国にもやさしいのがせめてもの救いｗ
実際そうなんじゃないかな？
今までずっと国ならではの交易があきらかにしょぼいんだから、商人は根付かないでしょｗ
まあ、肥の放置ぶりはガチだなｗ
>538
鯔ネーデルは総影響度を抑えるとかでいいところだけ抑えてるとかｗ
同時スタートだとイングはネーデルに押されるわな。
いくら6カ国同時スタートでもフランスは領地の6割がしばらく行けない（しかも使えるほうｗ）ときたらなぁ。
それでも周りを何とか同盟にしているから他の鯖よりはマシだろうけど。
あらゆる意味でフランスはオワットル。東南アジア香辛料はどの国にもやさしいのがせめてもの救いｗ
>538
どう展開するかってと言われても開拓地を含めた領地に軸となるものが他の国より弱いのが…
どの鯖も試行錯誤はしてるようだけど。
次のチャプター来ても今までみたいなUPだとフランスならではのやり方が見つかる可能性はほとんど無いだろう。
開き直って総影響度押さえて関税を少なくする手もあるが、
位置などで半端に使いにくいが下手に数がある領地の影響度が足を引っ張る。
どうやってもきついな。
どう展開するかってと言われても開拓地を含めた領地に軸となるものが他の国より弱いのが…
どの鯖も試行錯誤はしてるようだけど。
次のチャプター来ても今までみたいなUPだとフランスならではのやり方が見つかる可能性はほとんど無いだろう。
開き直って総影響度押さえて関税を少なくする手もあるが、
位置などで半端に使いにくいが下手に数がある領地の影響度が足を引っ張る。
どうやってもきついな。
もうマルセイユに生糸を出すしか手はないな。
>542
せっかくだからカイエンヌに生糸をだｒｙ
せっかくだからカイエンヌに生糸をだｒｙ
あれだ、内陸にパリを実装して生糸を20000で売るんだ
普通の人は1回しかやらない勅命クエとか他国でもめったに行かない開拓地を例にあげて嘆くフランスのネガティブキャンペーンかよｗ
そもそも交易したいところがあれば10％でもいいから影響度取れば済む話
上方修正が一切ないといってるが地中海の宝石売値は途中でぐんとあがったし、上方修正一切ないといってる連中って現実みえてないのな
そもそも交易したいところがあれば10％でもいいから影響度取れば済む話
上方修正が一切ないといってるが地中海の宝石売値は途中でぐんとあがったし、上方修正一切ないといってる連中って現実みえてないのな
>そもそも交易したいところがあれば10％でもいいから影響度取れば済む話
上方修正が一切ないといってるが地中海の宝石売値は途中でぐんとあがったし、上方修正一切ないといってる連中って現実みえてないのな
そんな国籍関係ない話誰もしてないからな
上方修正が一切ないといってるが地中海の宝石売値は途中でぐんとあがったし、上方修正一切ないといってる連中って現実みえてないのな
そんな国籍関係ない話誰もしてないからな
>545
その現実が今の勢力図じゃない？
それに少なくてもある国に対しての修正じゃないし。
東アフリカの港が増えたとか、ほぼポルトガルにしか影響しない追加は国籍にかかわるかもしれないが。
新3国は基本はそうそう同盟取れるようにはなっていないから、
それだけ領地や開拓地にかかる割合が大きい。
一応総影響度が低いほど中南米や東南アジアの港は勅命達成時における投資効果は幾分か上がる。
その達成のための中南米勅命クエさえも距離から考えたらフランスはきついよ。
中南米勅命クエの★の補正
ポルトガル・イスパニア・フランス ±0
イングランド・ネーデルランド ＋1
ヴェネツィア +2
マルセイユはリスボン・セビリアからしても明らかに距離があるのにね。
これについてはGMサポートに要求は出している。
その現実が今の勢力図じゃない？
それに少なくてもある国に対しての修正じゃないし。
東アフリカの港が増えたとか、ほぼポルトガルにしか影響しない追加は国籍にかかわるかもしれないが。
新3国は基本はそうそう同盟取れるようにはなっていないから、
それだけ領地や開拓地にかかる割合が大きい。
一応総影響度が低いほど中南米や東南アジアの港は勅命達成時における投資効果は幾分か上がる。
その達成のための中南米勅命クエさえも距離から考えたらフランスはきついよ。
中南米勅命クエの★の補正
ポルトガル・イスパニア・フランス ±0
イングランド・ネーデルランド ＋1
ヴェネツィア +2
マルセイユはリスボン・セビリアからしても明らかに距離があるのにね。
これについてはGMサポートに要求は出している。
リスボン中心に考えたらロンドンまで10日、マルセだと7日ぐらいか
ヴェネで20日として
・・・・10日で+1なんじゃね？ｗ
ヴェネで20日として
・・・・10日で+1なんじゃね？ｗ
フランスにも北米東岸の夢が残ってるだろ。
毛皮とジャガイモと・・・
毛皮とジャガイモと・・・
金銀を始めとした鉱物、ダイヤかな
>548
無理矢理今度の中南米西岸絡みで新3国の領地の使用を考えてみる。
パナマ運河みたいなのができるという想定でいくと、
ヴェネツィア：カラカス（オパール・エメラルド）と中南米西岸との2択
ネーデルランド：ウィレムスタッド（金）と中南米西岸との2択
恐らく条件はほぼ一緒？距離でネーデルが有利か。課題は持っていくものか。
フランス：ゴブランを手前で売るとしたら、途中の中米の港の影響度をある程度確保する必要が発生。
投資をするなら、中南米勅命を達成させたほうがいいが・・・（547の件でかなり損している気がする）
カイエンヌはゴブランが売れない。
ベルベットをカイエンヌで売るとしても遠回り且つ良相場では無い場合は周りに港がないため無駄足に。
このあたりがイスパのマスケとの違いか。
欧州から持って行く交易品より欧州へ持って帰る交易品のほうが高く売れるのが多いことから、
同盟の状況に関わらず安心して持って帰る交易品の選択肢が多いほうがやりやすそう。
中南米西岸への近道が積荷持っていけないとしても手前で売ればいいから、マスケが売れるイスパはかなりいいかな。
距離が距離だけに中南米西岸が東南アジアと比べてどれだけ迫れるか次第だけどｗ
ポルトガル・イングランドは中米とあまり縁がなさそうだ・・・
イスパニアの独壇場かな。
無理矢理今度の中南米西岸絡みで新3国の領地の使用を考えてみる。
パナマ運河みたいなのができるという想定でいくと、
ヴェネツィア：カラカス（オパール・エメラルド）と中南米西岸との2択
ネーデルランド：ウィレムスタッド（金）と中南米西岸との2択
恐らく条件はほぼ一緒？距離でネーデルが有利か。課題は持っていくものか。
フランス：ゴブランを手前で売るとしたら、途中の中米の港の影響度をある程度確保する必要が発生。
投資をするなら、中南米勅命を達成させたほうがいいが・・・（547の件でかなり損している気がする）
カイエンヌはゴブランが売れない。
ベルベットをカイエンヌで売るとしても遠回り且つ良相場では無い場合は周りに港がないため無駄足に。
このあたりがイスパのマスケとの違いか。
欧州から持って行く交易品より欧州へ持って帰る交易品のほうが高く売れるのが多いことから、
同盟の状況に関わらず安心して持って帰る交易品の選択肢が多いほうがやりやすそう。
中南米西岸への近道が積荷持っていけないとしても手前で売ればいいから、マスケが売れるイスパはかなりいいかな。
距離が距離だけに中南米西岸が東南アジアと比べてどれだけ迫れるか次第だけどｗ
ポルトガル・イングランドは中米とあまり縁がなさそうだ・・・
イスパニアの独壇場かな。
史実に近いなら、日本での銀の価格（対金）は欧州よりも安いので、商品を日本で売る際に銀貨でもらえば高値で売れるはず
全国回ったヴェネ民だがフランス領地交易のウンコさ加減はガチｗ
ヴェネは開拓地美味しすぎ
宝石売り場は近東とアドリアでおｋ
ネデは本拠地美味しすぎ
開拓地はまぁまぁでマラカイボとあわせて砂金も睨みつつリュベあたりに
影響度を持てば金交易も相当いける
フランス？ゴブランの相場いい時間に自宅と往復して貯めて・・・でっていうｗ
同盟港度外視して交易するなら香辛料でも運んでるしかないｗ
ヴェネは開拓地美味しすぎ
宝石売り場は近東とアドリアでおｋ
ネデは本拠地美味しすぎ
開拓地はまぁまぁでマラカイボとあわせて砂金も睨みつつリュベあたりに
影響度を持てば金交易も相当いける
フランス？ゴブランの相場いい時間に自宅と往復して貯めて・・・でっていうｗ
同盟港度外視して交易するなら香辛料でも運んでるしかないｗ
6カ国一斉スタートならフランス有利だろ
マルセイユの隣のジェノヴァなどは、フランスが取る様に出来てる港だしな
他国が手を出せる立地ではない
マルセイユの隣のジェノヴァなどは、フランスが取る様に出来てる港だしな
他国が手を出せる立地ではない
鯔商業勢力
ネデ＞＞＞ポル＝ヴェネ＞イスパ＞＞＞＞＞壁＞＞＞イング＞フラ
ネデ＞＞＞ポル＝ヴェネ＞イスパ＞＞＞＞＞壁＞＞＞イング＞フラ
>554
肥の視点だと
ヴェネは遠いから、ネデはイングが圧倒してるからと見てたからいろいろ手を加えたのだと思う。
ヴェネはあの距離は簡単に埋めようがないけど、割り切ることが出来ればかなりいいよ。道具屋も最高だ。
ネデはイングが涙目になるくらいの性能になってるということが鯔で証明されたし。
フラは領地５つだし、ゴブランあるからと、パッと見た目は良さげだから適当にしてあとは放置してる気がするｗ
実際は北仏を使うとしたらヴェネ並に家が使いづらい。
それどころかゴブランを必要以上に警戒してるかも。
このスレの誰かの書き込みを借りたら、肥＜「具合が悪い？気のせいだろ、帰れ」
その結果、フラの交易は質も量もぶっちぎり最下位じゃないかな。
>555
一斉スタートだとマルセイユからいける領地がキノコ王国だけだよｗネーデルより少ない。
よほど手際と団結が良くないと、領地で力貯めたイスパかヴェネあたりが来てｒｙ
よりどころになるのがすべて同盟に頼らざる終えない時点で非常に難易度が高いと思う。
まさに冒険者のバイタリティのみが頼りｗ
肥の視点だと
ヴェネは遠いから、ネデはイングが圧倒してるからと見てたからいろいろ手を加えたのだと思う。
ヴェネはあの距離は簡単に埋めようがないけど、割り切ることが出来ればかなりいいよ。道具屋も最高だ。
ネデはイングが涙目になるくらいの性能になってるということが鯔で証明されたし。
フラは領地５つだし、ゴブランあるからと、パッと見た目は良さげだから適当にしてあとは放置してる気がするｗ
実際は北仏を使うとしたらヴェネ並に家が使いづらい。
それどころかゴブランを必要以上に警戒してるかも。
このスレの誰かの書き込みを借りたら、肥＜「具合が悪い？気のせいだろ、帰れ」
その結果、フラの交易は質も量もぶっちぎり最下位じゃないかな。
>555
一斉スタートだとマルセイユからいける領地がキノコ王国だけだよｗネーデルより少ない。
よほど手際と団結が良くないと、領地で力貯めたイスパかヴェネあたりが来てｒｙ
よりどころになるのがすべて同盟に頼らざる終えない時点で非常に難易度が高いと思う。
まさに冒険者のバイタリティのみが頼りｗ
>>557
お前頭悪いの？
一斉スタート時に領地関税なんて誤差みたいなもん、どうせどの国もろくな交易品が無い
むしろマルセイユのサテンは大きな力になり得る
ジェノヴァ、ピサのベルベットに応用が利き、将来はカレーのゴブランで応用が利く時点で圧倒的有利
お前頭悪いの？
一斉スタート時に領地関税なんて誤差みたいなもん、どうせどの国もろくな交易品が無い
むしろマルセイユのサテンは大きな力になり得る
ジェノヴァ、ピサのベルベットに応用が利き、将来はカレーのゴブランで応用が利く時点で圧倒的有利
サテンが出るまで発展度を上げる過程は無視ですか
どっちもアホでいいじゃない^^
現在釣り針が絡み合っています。
>558
>お前頭悪いの？
その言葉お返ししますよ＾＾
ゴブランが実際どうなってるか分かっていない人のお約束のセリフですねｗ
今までの書き込み見てたらすぐ分かるのにｗ
サテンだったらヴェネツィアにもあるし、ジョーゼットもレースもある。
だから新3国実装直後もアドリア交易がよかったしね。
>お前頭悪いの？
その言葉お返ししますよ＾＾
ゴブランが実際どうなってるか分かっていない人のお約束のセリフですねｗ
今までの書き込み見てたらすぐ分かるのにｗ
サテンだったらヴェネツィアにもあるし、ジョーゼットもレースもある。
だから新3国実装直後もアドリア交易がよかったしね。
>>564
やはり頭が悪いようだなｗ
ゴブランがどなってるかとか、あんたのゴブランの使い方が悪いだけだろｗ
少し無い頭をひねればわかるんじゃないの？
それにヴェネツィアにサテンがあることはフランスの有利さを少しも損なわない
やはり頭が悪いようだなｗ
ゴブランがどなってるかとか、あんたのゴブランの使い方が悪いだけだろｗ
少し無い頭をひねればわかるんじゃないの？
それにヴェネツィアにサテンがあることはフランスの有利さを少しも損なわない
なんという釣り堀
というか、魚よりも釣り針の方が多くないかここ。
というか、魚よりも釣り針の方が多くないかここ。
>565
お前の言ってるゴブランの使い方ってなんだ？
頭の悪い俺に教えてくれ。
お前の言ってるゴブランの使い方ってなんだ？
頭の悪い俺に教えてくれ。
>564
お前頭いいねー
お前の頭の良さなら、とっくにフランスも何とかしそうだなｗ
そうなるとここに来てる皆さんはお馬鹿さんになるねｗ
こんなお馬鹿なスレには居る必要ないのじゃないｗ
そうそう、バルパル時代においてもフランスよりヴェネやネデのほうがずっと条件が良かったとも分かるよね。
お前頭いいねー
お前の頭の良さなら、とっくにフランスも何とかしそうだなｗ
そうなるとここに来てる皆さんはお馬鹿さんになるねｗ
こんなお馬鹿なスレには居る必要ないのじゃないｗ
そうそう、バルパル時代においてもフランスよりヴェネやネデのほうがずっと条件が良かったとも分かるよね。
開拓地にこだったところで無意味じゃね
ヴェネは確かに優秀な交易品が揃ってるが自国にもどるのがとてつもなく遠く
ネデは金があるがあんなところで買うくらいならリオいったほうが安くて多くてクエもいい
使えんよ
旧3国も開拓地でなにか買って帰ってるならともかくな。
ヴェネは確かに優秀な交易品が揃ってるが自国にもどるのがとてつもなく遠く
ネデは金があるがあんなところで買うくらいならリオいったほうが安くて多くてクエもいい
使えんよ
旧3国も開拓地でなにか買って帰ってるならともかくな。
自己レスしちゃったｗ頭悪すｗ
>565の間違いだｗ
頭のいいID:QFfv0Or/はここには似つかわしくないよ＾＾
>565の間違いだｗ
頭のいいID:QFfv0Or/はここには似つかわしくないよ＾＾
>569
そうなると、カラカスやウィレムが無意味と言ったら、
その下位互換になるメリダやマラカイボとかもダメになるんじゃない？
旗が変わる恐れが無くて、金やオパール（エメラルド）の選択肢が増えるのはすごいと思うけどね。
次のパナマ運河みたいなのができればその方面に行く機会もあるだろうし。
そうなると、カラカスやウィレムが無意味と言ったら、
その下位互換になるメリダやマラカイボとかもダメになるんじゃない？
旗が変わる恐れが無くて、金やオパール（エメラルド）の選択肢が増えるのはすごいと思うけどね。
次のパナマ運河みたいなのができればその方面に行く機会もあるだろうし。
今まで始まったことがないフランス交易が優れているという天才がいると聞いて、来てみました。
カラカスはだめといってないがヴェネは本拠地が致命的に遠いって話
ウィレムは金があるがいわば西アフリカダイヤのような高くて量の少ない粗悪品
他国で130％くらいでもリオいったほうがまし
実際ネデ人はあんなところ使わんよ
なにをうらやましがってるのかよくわからん
ウィレムは金があるがいわば西アフリカダイヤのような高くて量の少ない粗悪品
他国で130％くらいでもリオいったほうがまし
実際ネデ人はあんなところ使わんよ
なにをうらやましがってるのかよくわからん
>>560 まともに議論できない頭おかしい奴の発想だな
>573
謝れ！アフリカやオセアニアの金（通常価格）に謝れ！
はさておき、
南米の貴金属の価格に慣れると中米価格でも物足りなくなるということか。
それでも、リオの金が完全に死んでいるときはマラカイボの金もチェックするよ。
ネデにはマラカイボの近くにネデの旗のマラカイボがもうひとつあるということだな。
ネデは宝石の選択肢があるから利用頻度が少ないかもね。仮にフラなら利用してると思う。
あと同盟じゃないだろうけど、ハンブルグは金の売り値が周りより高いよ。
地中海でいう、ナポリやヴェネツィアみたいな感じ。
ヴェネはあの距離がある限りは・・・肥はいろいろ手を加えてるけどｗ
謝れ！アフリカやオセアニアの金（通常価格）に謝れ！
はさておき、
南米の貴金属の価格に慣れると中米価格でも物足りなくなるということか。
それでも、リオの金が完全に死んでいるときはマラカイボの金もチェックするよ。
ネデにはマラカイボの近くにネデの旗のマラカイボがもうひとつあるということだな。
ネデは宝石の選択肢があるから利用頻度が少ないかもね。仮にフラなら利用してると思う。
あと同盟じゃないだろうけど、ハンブルグは金の売り値が周りより高いよ。
地中海でいう、ナポリやヴェネツィアみたいな感じ。
ヴェネはあの距離がある限りは・・・肥はいろいろ手を加えてるけどｗ
あの距離を埋める隠し玉
つシラクサから東は外洋扱い
つシラクサから東は外洋扱い
577 ：名も無き冒険者：2008/06/21(土) 13:46:40 ID:yiUJCJIl
カリブ←→アドリアで遠すぎるとか言ってる奴らに一言
ユーロ←→アンボイナを1日1往復してる俺に謝れｗｗｗ
ユーロ←→アンボイナを1日1往復してる俺に謝れｗｗｗ
>>577
例によってアドリアの逆風が嫌がられてるんだと思うぞ
例によってアドリアの逆風が嫌がられてるんだと思うぞ
579 ：名も無き冒険者：2008/06/21(土) 13:56:16 ID:yiUJCJIl
＞＞５７８
逆風は確かにうざいけど・・・
あんなの一服してるうちにヴェネ着いちゃうでしょ！
逆風は確かにうざいけど・・・
あんなの一服してるうちにヴェネ着いちゃうでしょ！
アンコナ側に１こ港増やさないかな。
ナポリまでなんもないし。
仏はマルセ対岸に１こ増やしてｋｒ
ナポリまでなんもないし。
仏はマルセ対岸に１こ増やしてｋｒ
>>580
きのこる先生にあやまれ
きのこる先生にあやまれ
せっかくフランス交易の天才の講義を聞こうと思ったのに、逃げちゃったかぁ。
楽しみだったのに、残念ですね～
楽しみだったのに、残念ですね～
ゴブランはフランス人よりもカレーに投資済みのイング人、ネデ人のほうがうまく扱える件
>583
メイン垢キャラがイングかネデで、サブ垢がフラの複垢プレイとかもｗ
フラキャラはロンドンかアムスの商会に入ればなおさら良し。
いずれにしても生粋のフラ人だと結構きついのが哀しいところ。
メイン垢キャラがイングかネデで、サブ垢がフラの複垢プレイとかもｗ
フラキャラはロンドンかアムスの商会に入ればなおさら良し。
いずれにしても生粋のフラ人だと結構きついのが哀しいところ。
サブ垢を引き合いに出してもカラカス最強ヴェネツィアンか本拠地でネーデルだろう
フランスサブにしてもボルドーでワインがいっぱい買えるくらいしか利点が思いつかん
と思ったが紙が買えるな
工芸、錬金術上げの際はぜひフランスへどうぞ＾＾
そして終わったら亡命orz
フランスサブにしてもボルドーでワインがいっぱい買えるくらいしか利点が思いつかん
と思ったが紙が買えるな
工芸、錬金術上げの際はぜひフランスへどうぞ＾＾
そして終わったら亡命orz
工芸上げはポルならマディラで延々シェリーでおｋ。だしなあ。
PFでミツバチの巣出てれば盟約と二本立てでガンガンいける。
PFでミツバチの巣出てれば盟約と二本立てでガンガンいける。
アパートから金庫から商館から溢れた盟約に悩まされるぞ
店売りでいいでしょ。
原価なんてたかがしれてるし。
原価なんてたかがしれてるし。
商会納品に使えるよ！使えるよ！
>>586
マディラはブランデー造るのめんどくさくね？
マディラはブランデー造るのめんどくさくね？
591 ：自称ﾌﾗﾝｽ交易の天才：2008/06/21(土) 22:44:48 ID:9Xrz7a5h
ﾌﾗﾝｽはね干しりんごをたくさん商会に置いてくれる人がいれば…
林檎酢、ﾌﾙｰﾂﾌﾞﾗﾝﾃﾞ、干しりんごでコンボ用品が３つに増えるよっ！
林檎酢、ﾌﾙｰﾂﾌﾞﾗﾝﾃﾞ、干しりんごでコンボ用品が３つに増えるよっ！
単アカなんだが、アンボイナから帰るののめんどさがもう耐えられなくなってきた。
アンボイナで積み込み完了したとこで放置してそろそろ5日目だわ。
大型上納１つ渡して、使わなかったらもらっちゃっていいから誰か引っ張ってくれないかな。。
アンボイナでこれからEU帰る単アカでも2アカでも募集して5人艦隊にして、引っ張られる賃２M又は大型上納 みたいなことすれば、
引っ張った奴は８Mくらい儲かるし、引っ張られるほうもまあ楽だしで成立しそうだがどうだろ。
そういううまい話ないかなー。引っ張るの大型クリッパーで常時急加速使用ならさらに＋２Mくらい払うよ・・。
アンボイナで積み込み完了したとこで放置してそろそろ5日目だわ。
大型上納１つ渡して、使わなかったらもらっちゃっていいから誰か引っ張ってくれないかな。。
アンボイナでこれからEU帰る単アカでも2アカでも募集して5人艦隊にして、引っ張られる賃２M又は大型上納 みたいなことすれば、
引っ張った奴は８Mくらい儲かるし、引っ張られるほうもまあ楽だしで成立しそうだがどうだろ。
そういううまい話ないかなー。引っ張るの大型クリッパーで常時急加速使用ならさらに＋２Mくらい払うよ・・。
>>592
途中で嵐が来て追従が切れたら？
途中で嵐が来て追従が切れたら？
ウチのサブちゃんで出るから要らないとおも
投資はしてないはず
投資はしてないはず
>>593
おお、いい人もいるもんだ。
>>594
大丈夫、ちゃんとモニター見とくんで。
商クリなんですよ、自分。
で、見てると中華以外はほとんどソロか2人で帰っていくので引っ張ってってくれればどれだけ楽か って思って。
もし引っ張ってくれるなら商大ガレオンで積めるし早いわで最高だなあ と。
そういうアンボイナ仲間でもいればいいんですけど、そんなのいないしで。
おお、いい人もいるもんだ。
>>594
大丈夫、ちゃんとモニター見とくんで。
商クリなんですよ、自分。
で、見てると中華以外はほとんどソロか2人で帰っていくので引っ張ってってくれればどれだけ楽か って思って。
もし引っ張ってくれるなら商大ガレオンで積めるし早いわで最高だなあ と。
そういうアンボイナ仲間でもいればいいんですけど、そんなのいないしで。
カリブから帰る気が起きない
PFのクワが削れるので絶賛放置中
今度INしたら軽クリ作ってもらうことにしよう、そうしよう
PFのクワが削れるので絶賛放置中
今度INしたら軽クリ作ってもらうことにしよう、そうしよう
ぶっちゃけフランスは積荷持ってピレネー山脈沿いにワープできれば
そこまでひどくはなかったような気がするんだが。
二分割は本当に致命的。
北米東岸でゴブラン100％12Kの夢に賭けるか
そこまでひどくはなかったような気がするんだが。
二分割は本当に致命的。
北米東岸でゴブラン100％12Kの夢に賭けるか
602 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 01:34:22 ID:iR8IaqCC
カラカスずるすぎ。
飛びぬけてうますぎるわ。
飛びぬけてうますぎるわ。
カイエンヌがカラカスくらいの能力でちょうど良かったかもな
604 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 01:51:02 ID:Jk960Q2q
このゲームの交易の興醒め要因・諸悪の根元は、売り場探しだな
俺の周りでは、初期の時点でブメより売り場探しやふっかけ売りのほうが、嫌いっていう人が多かった
ブメのほうが圧倒的に面倒くさいけど、ブメは好きでやっていて、売り場探しは仕方無くやっていたのを、肥は理解してなかったな
仕入発注書、上納品、拠点回航、定期船と便利になるたびに、逆に売り場探しのくだらなさが際だってる
寝て起きたら目的地についていて、誰でも買える最強交易品を積んで、全ての状態異常（PK含む）はアイテムワンクリで解決、これで大航海時代の気分を満喫してくださいってまず無理
当然そんなありがたみの無いくだらねー交易品は、苦労して売ってくださいヒヒヒって、ヨーロッパ中をたらい回しにされる
香辛料は大暴落だよ、ふぅってセリフは、香辛料？いらねーよ、ぷぎゃーってセリフに変えて欲しい
交易は、出来の悪いレクリエーション
俺の周りでは、初期の時点でブメより売り場探しやふっかけ売りのほうが、嫌いっていう人が多かった
ブメのほうが圧倒的に面倒くさいけど、ブメは好きでやっていて、売り場探しは仕方無くやっていたのを、肥は理解してなかったな
仕入発注書、上納品、拠点回航、定期船と便利になるたびに、逆に売り場探しのくだらなさが際だってる
寝て起きたら目的地についていて、誰でも買える最強交易品を積んで、全ての状態異常（PK含む）はアイテムワンクリで解決、これで大航海時代の気分を満喫してくださいってまず無理
当然そんなありがたみの無いくだらねー交易品は、苦労して売ってくださいヒヒヒって、ヨーロッパ中をたらい回しにされる
香辛料は大暴落だよ、ふぅってセリフは、香辛料？いらねーよ、ぷぎゃーってセリフに変えて欲しい
交易は、出来の悪いレクリエーション
>598
もうひとつあるって書いてあるのが見えていないのかｗ
ちゃんと読まないと。
>602
新3国の開拓地でマラカイボなどのすぐ近くにあるのに高性能のカラカス・ウィレム
大陸の孤島にもかかわらず交易では煮ても焼いても食えないカイエンヌ（笑）
カイエンヌは周りに港を作るか、ゴブランをサテンにして南米価格の金もしくはプラチナを追加くらいしないと割りに合わない気がする。
もうひとつあるって書いてあるのが見えていないのかｗ
ちゃんと読まないと。
>602
新3国の開拓地でマラカイボなどのすぐ近くにあるのに高性能のカラカス・ウィレム
大陸の孤島にもかかわらず交易では煮ても焼いても食えないカイエンヌ（笑）
カイエンヌは周りに港を作るか、ゴブランをサテンにして南米価格の金もしくはプラチナを追加くらいしないと割りに合わない気がする。
606 ：REAF ◆DT7zec5nrk ：2008/06/22(日) 02:41:29 ID:q1MBwN29
>>595
ペグーで鼈甲ださないと鼈甲クエでないよ
ペグーで鼈甲ださないと鼈甲クエでないよ
交易所が一箇所なのに判り難い場所とか面倒な場所に有ると腹立つよな～
大きな港だと大店舗・小店舗と複数在って、少量しか買えないけど安く買える交易品とか…
物々交換な交易所とか有ると面白かったんだがな～
…と言うか、商館レベルで簡易交易所に出来んのだろうか？
大きな港だと大店舗・小店舗と複数在って、少量しか買えないけど安く買える交易品とか…
物々交換な交易所とか有ると面白かったんだがな～
…と言うか、商館レベルで簡易交易所に出来んのだろうか？
せめて人為的な暴落を廃止してくれれば売り場探しもそんなにだるくはなくなるんだが
>>605
ネーデルが使ってない港を引き合いにだして何をネガキャンしてるんだ？
交易の主力や根幹になってるならともかく、めったに使わない港対決なら
カイエンヌはベルベもって行けば耐性あるから売りやすいし
めったにしない勅命で行くときくらいは帰りはトパーズでいいだろ
ぶっちゃけ6国でまともに本土から交易にいく選択肢に入る開拓地はカラカスだけだと思う
ネーデルが使ってない港を引き合いにだして何をネガキャンしてるんだ？
交易の主力や根幹になってるならともかく、めったに使わない港対決なら
カイエンヌはベルベもって行けば耐性あるから売りやすいし
めったにしない勅命で行くときくらいは帰りはトパーズでいいだろ
ぶっちゃけ6国でまともに本土から交易にいく選択肢に入る開拓地はカラカスだけだと思う
>609
おいおい、そんなこと言ったらネデ・ヴェネ以外から文句言われるよ・・・
しかも、本拠地からの距離考えたら完全な自国領交易はアムス～ウィレムが最強じゃない？
水晶でガラス細工作って持っていけば行きもそれなりにいけるし。
ヴェネからもクレーム来るわなｗ
そりゃあ、ネデは宝石も選択肢があるから使うことも無いかもしれないが、
ウィレムすら使わないとしたら中米の港全滅じゃないですかいｗ
しかも近くにいろいろできる港があって立地も最高じゃないか。
勅命以外でも外洋に出るきっかけがあるのはでかいよ。次のチャプターでも南米西岸への通り道になる可能性も高いし。
カイエンヌなんて冒険しない限り、カリブのPFか勅命しか用事ないよ。
カイエンヌでベルベ売れというが、あの立地じゃ相場悪い場合は1発で終わりだよ。
正直ここまでくると、そちらこそネデはたいしたことないと言ってるとしか思えないな。
おいおい、そんなこと言ったらネデ・ヴェネ以外から文句言われるよ・・・
しかも、本拠地からの距離考えたら完全な自国領交易はアムス～ウィレムが最強じゃない？
水晶でガラス細工作って持っていけば行きもそれなりにいけるし。
ヴェネからもクレーム来るわなｗ
そりゃあ、ネデは宝石も選択肢があるから使うことも無いかもしれないが、
ウィレムすら使わないとしたら中米の港全滅じゃないですかいｗ
しかも近くにいろいろできる港があって立地も最高じゃないか。
勅命以外でも外洋に出るきっかけがあるのはでかいよ。次のチャプターでも南米西岸への通り道になる可能性も高いし。
カイエンヌなんて冒険しない限り、カリブのPFか勅命しか用事ないよ。
カイエンヌでベルベ売れというが、あの立地じゃ相場悪い場合は1発で終わりだよ。
正直ここまでくると、そちらこそネデはたいしたことないと言ってるとしか思えないな。
使わない開拓地で優遇されてるとかされてないという話をするのが根本的にずれてるって言ってるだけ
ガラス細工がどれだけ利幅が薄いかもしらずにカイエンヌでベルベの相場がずれてると困るとかね
ベルベの相場がひどくてもガラス細工の数倍は儲かるよ
たしかに単体港としてカイエンヌは地政学的にも交易品にも恵まれてないが
フランスだけひどい扱いをうけてるって論調が失笑を禁じえないのさ
ガラス細工がどれだけ利幅が薄いかもしらずにカイエンヌでベルベの相場がずれてると困るとかね
ベルベの相場がひどくてもガラス細工の数倍は儲かるよ
たしかに単体港としてカイエンヌは地政学的にも交易品にも恵まれてないが
フランスだけひどい扱いをうけてるって論調が失笑を禁じえないのさ
>611
新3国実装後における国別の追加要素（開拓地抜きで）
ヴェネツィア：ヴェネツィアの売り値上方修正（貴金属・宝石・香辛料）・トリエステの追加・中南米勅命クエ補正＋２
ネーデルランド：フローニンゲンの追加・ニンジンの追加・中南米勅命クエ補正＋１
フランス：シャクヤク・ニンジンの追加
他に抜けあったら失礼。
これ見たら
ヴェネツィアはあの距離・逆風だとこれでも微妙だけど、それを乗り越えたらよさげ。
ネデールは首都近くに港が出来ること自体、かなり改善してる。（鯔ではイングが見劣りするくらい）
フランスはあんまりすぎだと思う。ほとんどほったらかしｗ
ニンジンはペット実装のためだし、シャクヤクはｒｙ
ヴェネツィアはともかく、正直ネーデルはちょっとやりすぎだと思うよ。あなたのほうがネガキャンぽく見えてしまうｗ
必死さは自分だがｗ
新3国実装後における国別の追加要素（開拓地抜きで）
ヴェネツィア：ヴェネツィアの売り値上方修正（貴金属・宝石・香辛料）・トリエステの追加・中南米勅命クエ補正＋２
ネーデルランド：フローニンゲンの追加・ニンジンの追加・中南米勅命クエ補正＋１
フランス：シャクヤク・ニンジンの追加
他に抜けあったら失礼。
これ見たら
ヴェネツィアはあの距離・逆風だとこれでも微妙だけど、それを乗り越えたらよさげ。
ネデールは首都近くに港が出来ること自体、かなり改善してる。（鯔ではイングが見劣りするくらい）
フランスはあんまりすぎだと思う。ほとんどほったらかしｗ
ニンジンはペット実装のためだし、シャクヤクはｒｙ
ヴェネツィアはともかく、正直ネーデルはちょっとやりすぎだと思うよ。あなたのほうがネガキャンぽく見えてしまうｗ
必死さは自分だがｗ
>カイエンヌはベルベもって行けば耐性あるから売りやすいし
ウィレムにも耐性ありますが？
>めったにしない勅命で行くときくらいは帰りはトパーズでいいだろ
金の方がいいです＞＜
近場で良クエ受けれて、相場悪けりゃマラカイボ、最悪メリダ、ジャマイカまで選択肢に入れれないでもない
移動距離はリオと大差なし、相場悪いと何も出来ないリオよりは柔軟性アリ
ヤミに丸太が改良帆作りに一役買うし
俺ネーデルなら普通に交易に使うと思うけどウィレムの何が不満なのかと
オパール、にわとり、鉄鉱石擁するカラカスには劣るとは思うが
ウィレムにも耐性ありますが？
>めったにしない勅命で行くときくらいは帰りはトパーズでいいだろ
金の方がいいです＞＜
近場で良クエ受けれて、相場悪けりゃマラカイボ、最悪メリダ、ジャマイカまで選択肢に入れれないでもない
移動距離はリオと大差なし、相場悪いと何も出来ないリオよりは柔軟性アリ
ヤミに丸太が改良帆作りに一役買うし
俺ネーデルなら普通に交易に使うと思うけどウィレムの何が不満なのかと
オパール、にわとり、鉄鉱石擁するカラカスには劣るとは思うが
>>612
トリエステは追加港ではない
トリエステは追加港ではない
>614
すみません、間違えてしまいました。訂正します。
新3国実装後における国別の追加要素（開拓地抜きで）
ヴェネツィア：ヴェネツィアの売り値上方修正（貴金属・宝石・香辛料）・中南米勅命クエ補正＋２
ネーデルランド：フローニンゲンの追加・ニンジンの追加・中南米勅命クエ補正＋１
フランス：シャクヤク・ニンジンの追加
開拓地がすべてではないのは分かるけど、いい開拓地はそこに行くきっかけとしても意味があると思います。
すみません、間違えてしまいました。訂正します。
新3国実装後における国別の追加要素（開拓地抜きで）
ヴェネツィア：ヴェネツィアの売り値上方修正（貴金属・宝石・香辛料）・中南米勅命クエ補正＋２
ネーデルランド：フローニンゲンの追加・ニンジンの追加・中南米勅命クエ補正＋１
フランス：シャクヤク・ニンジンの追加
開拓地がすべてではないのは分かるけど、いい開拓地はそこに行くきっかけとしても意味があると思います。
マカッサルで鼈甲出し済み、ペグー未で
鼈甲クエ全然出なかったキャラが
ペグーで鼈甲出したらすぐに鼈甲クエ出たよ。
鼈甲クエ全然出なかったキャラが
ペグーで鼈甲出したらすぐに鼈甲クエ出たよ。
>>612
優劣を語りたいなら追加された要素を考慮したうえで比べるべきじゃないかな？
ベルベを安易に溜め込みやすく、アジア交易で使うセビリアは通過地点のマルセの立地は
そんなにさわぐほど悪いと思わない
>>613
ウィレムに耐性あってどこで織物かうんだよ
そもそも行きの交易品ってなに？
リオが悪いとなんていうが相場情報くらい仕入れて動くのが基本なので意味がわかりませんね
それにウィレムが悪いなんて誰もいってない、単に使わないといっている
俺は旧3国に劣るのがわかっててネデにいったからマイナス要素は享受してる
君みたいに不遇だ不遇だと騒ぐ気は全くない
優劣を語りたいなら追加された要素を考慮したうえで比べるべきじゃないかな？
ベルベを安易に溜め込みやすく、アジア交易で使うセビリアは通過地点のマルセの立地は
そんなにさわぐほど悪いと思わない
>>613
ウィレムに耐性あってどこで織物かうんだよ
そもそも行きの交易品ってなに？
リオが悪いとなんていうが相場情報くらい仕入れて動くのが基本なので意味がわかりませんね
それにウィレムが悪いなんて誰もいってない、単に使わないといっている
俺は旧3国に劣るのがわかっててネデにいったからマイナス要素は享受してる
君みたいに不遇だ不遇だと騒ぐ気は全くない
>618
これはあまり意味無いと思うけど、
ウィレムとケイマンの織物耐性は、フランス亡命通過しているネデもしくはイングキャラでゴブランを売るためにあるようなものかと勝手に理解してるよｗ
あと中米価格の金をあまりにも低く見すぎ。相場によっては西アフリカの金使うこともあるのに。
リオの金の価格に魂を惹かれすぎたというのか、分からないわけではないがｗ
フランスについて言ってる人は、あと旧3国に劣っているのは勿論分かってて言ってるかと・・・
誰も旧3国と比べてるようには見えない。
ただその新3国の中でフランスがひどいと言ってる訳だ。
新3国共通の人数の問題を考えなかったら、ネデは下手したらイングよりいいくらいだ。
今まで何らかのまともな追加要素があれば、ここまで言いたくはないよ。
ただ開拓地を含め、今までろくに手を加えられていないまま放置されたままだと、さすがにどうしようもうもないと言うのが根幹にあるかと。
その結果がこのスレに出てるような、いろいろやっても行き場が無い状況になってるんじゃないかな。
ここに書いていないでコーエーに要望出せというなら、既に出しているよ。
さすがにそんなことで変わるとは到底思えないけど、やらないよりはね。
これはあまり意味無いと思うけど、
ウィレムとケイマンの織物耐性は、フランス亡命通過しているネデもしくはイングキャラでゴブランを売るためにあるようなものかと勝手に理解してるよｗ
あと中米価格の金をあまりにも低く見すぎ。相場によっては西アフリカの金使うこともあるのに。
リオの金の価格に魂を惹かれすぎたというのか、分からないわけではないがｗ
フランスについて言ってる人は、あと旧3国に劣っているのは勿論分かってて言ってるかと・・・
誰も旧3国と比べてるようには見えない。
ただその新3国の中でフランスがひどいと言ってる訳だ。
新3国共通の人数の問題を考えなかったら、ネデは下手したらイングよりいいくらいだ。
今まで何らかのまともな追加要素があれば、ここまで言いたくはないよ。
ただ開拓地を含め、今までろくに手を加えられていないまま放置されたままだと、さすがにどうしようもうもないと言うのが根幹にあるかと。
その結果がこのスレに出てるような、いろいろやっても行き場が無い状況になってるんじゃないかな。
ここに書いていないでコーエーに要望出せというなら、既に出しているよ。
さすがにそんなことで変わるとは到底思えないけど、やらないよりはね。
西アフリカの金を使うのは近場の地中海の連中でしょ
北海を同じように並べるのはずれてる
亡命めぐり前提で交易品を語るのもどうかとおもうしね
北海にはろくな産物はないよ
イングを引き合いに出したがるけどイングは人口の多さだけでもってる国
ネデと同じく近港に行きの交易品はなく、大人気の香辛料の売値も地中海にくらべてやや劣る
じゃあイングはフランスよりなにがいいんだよｗ
「フランスがひどいといってる訳だ」ってベルベの優位性などは無視ですかいｗ
ハンデつきの新三国にいっておきながら要望だしたりネガキャンするのは恥ずかしいぜ
北海を同じように並べるのはずれてる
亡命めぐり前提で交易品を語るのもどうかとおもうしね
北海にはろくな産物はないよ
イングを引き合いに出したがるけどイングは人口の多さだけでもってる国
ネデと同じく近港に行きの交易品はなく、大人気の香辛料の売値も地中海にくらべてやや劣る
じゃあイングはフランスよりなにがいいんだよｗ
「フランスがひどいといってる訳だ」ってベルベの優位性などは無視ですかいｗ
ハンデつきの新三国にいっておきながら要望だしたりネガキャンするのは恥ずかしいぜ
>>620
長いわりに何も言ってないんだなｗｗｗ
長いわりに何も言ってないんだなｗｗｗ
要望だしたりすることのどこが恥ずかしいのかｋｗｓｋ
本ｽﾚをみていておもったんだけど、本来の意味での
先物取引みたいなのを導入出来ないものかなあ。
貰える経験値を大幅に多くしていろいろな交易品を対象に
すれば、交易ＬＶ上げも面白いと思うし、香辛料や宝石などは
相場探しをしなくても安定して売ることが出来るのにな。
市場をマルセイユにおけば、不遇のフランス国民も大喜び間違いなし。
期限に追われる交易になるのでストレスが増すかもしれないけどねｗ
先物取引みたいなのを導入出来ないものかなあ。
貰える経験値を大幅に多くしていろいろな交易品を対象に
すれば、交易ＬＶ上げも面白いと思うし、香辛料や宝石などは
相場探しをしなくても安定して売ることが出来るのにな。
市場をマルセイユにおけば、不遇のフランス国民も大喜び間違いなし。
期限に追われる交易になるのでストレスが増すかもしれないけどねｗ
なんか言ってることが支離滅裂なんだが・・・
なんでフランスにベルベットを結び付けるんだ？
ネーデルだと買えないのか？
相場情報を仕入れて動くのが基本なのならアパート関係ないし
どうせ使わないというならそもそもベルベットが多少高く売れても関係ない
カイエンヌは交易路に組み込むことはまず無いがウィレムは
十分使用に耐えうる、それだけの事だと思うんだけど
ネガキャンしてるわけでも無いしな
なんでフランスにベルベットを結び付けるんだ？
ネーデルだと買えないのか？
相場情報を仕入れて動くのが基本なのならアパート関係ないし
どうせ使わないというならそもそもベルベットが多少高く売れても関係ない
カイエンヌは交易路に組み込むことはまず無いがウィレムは
十分使用に耐えうる、それだけの事だと思うんだけど
ネガキャンしてるわけでも無いしな
>620
イングがフランスよりいいと言えるところは、宝石という選択肢があるということだよ。
香辛料とは違って中距離交易が出来る可能性がある。
公式BBSにいろいろ書かれているが、東南アジア香辛料は皆に優しいけど他はそうじゃないｗ
実際ダイヤや真珠を扱っているからイングは西アフリカを押さえてるでしょ。
ロンドンに近いカレーに行った所で宝石の売値は全然違うよ。そこを超えたら売り値が変わる。この壁は非常に厚いｗ
あと中南米勅命クエの補正が＋１があるよ。旧3国の人口で勅命するとこの＋１は大きい。
フランスなんて、イベリア国家と同じポイントで余計に距離を行かされてるよｗ
勅命達成状態だとその海域での投資の効果が良くなるので、結構無視できない。
中南米の金やオパールを買うため、フランスはベルベやゴブランを持って行って売るためには、ある程度の影響度があったほうが理想ではあるので、
中南米勅命達成することは有効な手段なだけに、マルセイユの距離でリスボン・セビリアからのクエと同じしかポイントがもらえないのは厳しい。
これは過去のものになったけど、バルパル全盛期はロンドバ交易がありましたな。
あの頃だとフランスだとマルモン交易とボルナン交易があったけど、稼ぎなんて最低水準だったよ。
ようするに元々商人が行きづらい環境だったと・・・
イングというよりというか、フランスがどの国よりきついと断言できるのは本拠地の周りに領地が１つしかないということだよ。
今は家があるから、なおさら本拠地周りの領地は重要だよ。
北仏に行こうとしたらそれこそ日数を行かされる。ヴェネツィアとは別の意味の距離の問題になってる。
見た目の領地数は5つとなっているが、実質は南仏の2つをとるか北仏の3つの選択になってる。
香辛料にしろ、金にしろ、宝石にしろ相場を見てから売るかぎりはこれは致命的なのは明らかでしょ。
新3国は欧州の同盟を確保することが難しいだけに、これは地味に重い。
さすがにネガキャン、ネガキャンってネガキャン君ですな＾＾（と釣りをいれてみる）
>622
もずくみたいに理不尽な下方修正を要望をしない限りは、恥ずかしくないと思うよ。
イングがフランスよりいいと言えるところは、宝石という選択肢があるということだよ。
香辛料とは違って中距離交易が出来る可能性がある。
公式BBSにいろいろ書かれているが、東南アジア香辛料は皆に優しいけど他はそうじゃないｗ
実際ダイヤや真珠を扱っているからイングは西アフリカを押さえてるでしょ。
ロンドンに近いカレーに行った所で宝石の売値は全然違うよ。そこを超えたら売り値が変わる。この壁は非常に厚いｗ
あと中南米勅命クエの補正が＋１があるよ。旧3国の人口で勅命するとこの＋１は大きい。
フランスなんて、イベリア国家と同じポイントで余計に距離を行かされてるよｗ
勅命達成状態だとその海域での投資の効果が良くなるので、結構無視できない。
中南米の金やオパールを買うため、フランスはベルベやゴブランを持って行って売るためには、ある程度の影響度があったほうが理想ではあるので、
中南米勅命達成することは有効な手段なだけに、マルセイユの距離でリスボン・セビリアからのクエと同じしかポイントがもらえないのは厳しい。
これは過去のものになったけど、バルパル全盛期はロンドバ交易がありましたな。
あの頃だとフランスだとマルモン交易とボルナン交易があったけど、稼ぎなんて最低水準だったよ。
ようするに元々商人が行きづらい環境だったと・・・
イングというよりというか、フランスがどの国よりきついと断言できるのは本拠地の周りに領地が１つしかないということだよ。
今は家があるから、なおさら本拠地周りの領地は重要だよ。
北仏に行こうとしたらそれこそ日数を行かされる。ヴェネツィアとは別の意味の距離の問題になってる。
見た目の領地数は5つとなっているが、実質は南仏の2つをとるか北仏の3つの選択になってる。
香辛料にしろ、金にしろ、宝石にしろ相場を見てから売るかぎりはこれは致命的なのは明らかでしょ。
新3国は欧州の同盟を確保することが難しいだけに、これは地味に重い。
さすがにネガキャン、ネガキャンってネガキャン君ですな＾＾（と釣りをいれてみる）
>622
もずくみたいに理不尽な下方修正を要望をしない限りは、恥ずかしくないと思うよ。
鯔英のひどい状況を知れ
>>626
立派な大国だったと思うのだが ポル・ヴェネと並んで
立派な大国だったと思うのだが ポル・ヴェネと並んで
628 ：名も無き冒険者：2008/06/22(日) 14:55:10 ID:q1MBwN29
>626
鯔イングの心境お察しします。
625で申し上げたイングの部分は、ほぼネデにも当てはまりますね。
ネデは更に輪をかけた内容だし。同時スタートだとどうしても・・・
鯔フラは鯔鯖が始まる前の下馬評の低さから考えたら他の鯖より、まだ健闘しているほうだけど・・・
鯔イングの心境お察しします。
625で申し上げたイングの部分は、ほぼネデにも当てはまりますね。
ネデは更に輪をかけた内容だし。同時スタートだとどうしても・・・
鯔フラは鯔鯖が始まる前の下馬評の低さから考えたら他の鯖より、まだ健闘しているほうだけど・・・
ここにネガキャン君が居ると聞いて来ました。
たしかに鯔英、ひどいなｗ
仏と西も割ときつそうに見えるけど。
仏と西も割ときつそうに見えるけど。
>628
鯔鯖と能登鯖のヴェネはすごいと思うよ。
特に能登ヴェネはアドリア交易を最大に利用して今に至っているようだし。
今はやはりカラカスとマラカイボにシフトしてるのかな。
鯔鯖と能登鯖のヴェネはすごいと思うよ。
特に能登ヴェネはアドリア交易を最大に利用して今に至っているようだし。
今はやはりカラカスとマラカイボにシフトしてるのかな。
イングが良いじゃなくて北海（特にノルド）が良いな部分が大きいからな。
ブリテン島だけで考えるとイングの利点はあまり凄くも無くなる。
ブリテン島だけで考えるとイングの利点はあまり凄くも無くなる。
北海はネデが制圧してるから＞鯔
外洋で同盟港はアビジャンくらいだし 英商人は本当に不遇だよ
外洋で同盟港はアビジャンくらいだし 英商人は本当に不遇だよ
>634
鯔鯖以外は新3国がまだなかった時期があったね。
その時は北海はイングの独壇場だからこそ基盤が出来たということで。
鯔鯖は6カ国同時開始だからどうしてもきつくなるなぁ。
鯔鯖以外は新3国がまだなかった時期があったね。
その時は北海はイングの独壇場だからこそ基盤が出来たということで。
鯔鯖は6カ国同時開始だからどうしてもきつくなるなぁ。
改めて大商戦で見てみたが、逆にどうしてこれで鯔英が大国で
蘭が小国なのかわからなくなってきた
蘭が小国なのかわからなくなってきた
組織力の差だろうな
小国というポジションを維持することで勅命と関税までも味方につけてる
実質的に大国だろう、あれｗ
小国というポジションを維持することで勅命と関税までも味方につけてる
実質的に大国だろう、あれｗ
一部の廃人やRMTerが特定の港のみ投資をし、クズ港については他国のキャラで計画的に投資して行けばこうなるだろ
それはどこもやってるだろｗ
>639
これで宝石耐性・金の売り値が周りより1段階高いハンブルグが同盟になると、ほぼ完璧超人と化すなｗ
これで宝石耐性・金の売り値が周りより1段階高いハンブルグが同盟になると、ほぼ完璧超人と化すなｗ
新三国の開拓地でのフランス虐待は交易品だけじゃない。
ヴィーナスのカラカス、フレイアのウィレムに対して、
カイエンヌは量産できる船首像が納品できない。
ウィレムなんて削剥ローズウッド板を無限に作れたりもする。
しかも、カラカス・ウィレムは互いに一瞬入港して３分に
一回納品できるできるけど、カイエンヌは近くに港ないから、
貢献紙もらいにく。
おかげで、中枢率かなり低いし、リスボンで造船許可証
買いシャウトしてるのフランス人ばっかり。
ヴィーナスのカラカス、フレイアのウィレムに対して、
カイエンヌは量産できる船首像が納品できない。
ウィレムなんて削剥ローズウッド板を無限に作れたりもする。
しかも、カラカス・ウィレムは互いに一瞬入港して３分に
一回納品できるできるけど、カイエンヌは近くに港ないから、
貢献紙もらいにく。
おかげで、中枢率かなり低いし、リスボンで造船許可証
買いシャウトしてるのフランス人ばっかり。
３分に１回なら普通にブメってるのとカワランがな
>644
フランス虐待となるとこれは外せない！例のネガキャンの人が来るかもしれんがｗ
これは交易と全く関係ないけど、フランスのイベントはひどい。とにかくひどい。
何がひどいかはイングはネタになるひどさで、フランスのはネタにすらならないひどさｗ
途中までは謎っぽくて面白そうだったのに、途中からヴェネイベントの裏モードにｗ
ヴェネのお嬢様から事あるごとにヴェネツィアへの朝貢（？）を要求される。
自国の民ならまだしも、他国人にたいして船に乗せろとおっしゃられ。
ヴェネ国籍の人もためらうこともある、ヴェネツィアへ来いとのお達し。それを何度もｗ
最後はヴェネツィアのためにハイレディンと戦う。そう、ヴェネツィアのために・・（一応キリスト教圏をとはいえ・・）
ヴェネツィアイベントはヴェネ国籍からしたらやる気がでそうだが、
フラ国籍からしたらヴェネツィアからこき使われるという報われない究極の罰ゲーム。
しかも、内容がヴェネイベントと似たような内容なので、ネタにすらされないおまけつき。
フランス虐待となるとこれは外せない！例のネガキャンの人が来るかもしれんがｗ
これは交易と全く関係ないけど、フランスのイベントはひどい。とにかくひどい。
何がひどいかはイングはネタになるひどさで、フランスのはネタにすらならないひどさｗ
途中までは謎っぽくて面白そうだったのに、途中からヴェネイベントの裏モードにｗ
ヴェネのお嬢様から事あるごとにヴェネツィアへの朝貢（？）を要求される。
自国の民ならまだしも、他国人にたいして船に乗せろとおっしゃられ。
ヴェネ国籍の人もためらうこともある、ヴェネツィアへ来いとのお達し。それを何度もｗ
最後はヴェネツィアのためにハイレディンと戦う。そう、ヴェネツィアのために・・（一応キリスト教圏をとはいえ・・）
ヴェネツィアイベントはヴェネ国籍からしたらやる気がでそうだが、
フラ国籍からしたらヴェネツィアからこき使われるという報われない究極の罰ゲーム。
しかも、内容がヴェネイベントと似たような内容なので、ネタにすらされないおまけつき。
646への追記
せめてもの救いは新3国はイベントをしなくても、入港許可書は名声だけのと分からないことです。
せめてもの救いは新3国はイベントをしなくても、入港許可書は名声だけのと分からないことです。
>647
×分からない
○変わらない
連続書き込み失礼しましたorz
×分からない
○変わらない
連続書き込み失礼しましたorz
納品なら貢献値高い○○用アルバは他の５国は欧州で掘れるのに
カイエンヌに納品できるミサ用アルバはマッサワでしか掘れないｗ
どんだけフランス嫌いなのかと
カイエンヌに納品できるミサ用アルバはマッサワでしか掘れないｗ
どんだけフランス嫌いなのかと
研ナオ子似の誰かさんが、早い段階で重ガレーとかで襲ってくるし、殺人事件から始まるのはいいと思うけど、そのあとが。。。
国の魅力は旗だけだし、カイエンヌのひどさは群を抜いてるね。
せめてポンディシェリが領土だったらよかったのに。
国の魅力は旗だけだし、カイエンヌのひどさは群を抜いてるね。
せめてポンディシェリが領土だったらよかったのに。
像じゃなくてジュエルターバンじゃだめなん？
>>646
ついでに言うと、イベントで元首に会えないのもフランスだけ。
もらえる紋章はイベントとの関連がイマイチだし、カッコイイ
わけでもないからバザっても一番安くしか売れない。
監獄夫人から始まって、ジュリアン、オギュスタインと出てくる
フランス人は悪い人ばっかり。
そして、なによりストーリー暗すぎ。
これじゃ、同じイベントをクリアした者としての
国民の連帯感など望むべくもない。
ついでに言うと、イベントで元首に会えないのもフランスだけ。
もらえる紋章はイベントとの関連がイマイチだし、カッコイイ
わけでもないからバザっても一番安くしか売れない。
監獄夫人から始まって、ジュリアン、オギュスタインと出てくる
フランス人は悪い人ばっかり。
そして、なによりストーリー暗すぎ。
これじゃ、同じイベントをクリアした者としての
国民の連帯感など望むべくもない。
そこまでネガられるとうざい
フランス紋章なんて売ってるとこ一回も見たことねぇし
つーか一番高値だろが
最安はミドルトン
つーか一番高値だろが
最安はミドルトン
>652
しかし、フランス元首は6カ国での一番のイケメンだよ。
しかし、フランス元首は6カ国での一番のイケメンだよ。
>>651
フレイアはともかく、ヴィーナスはアテネ、サンジョ、サントメで材料揃うから
生糸が必要なジュエルターバンよりずっと楽。
ヴェネツィアスタートで90分後には原価安めの貢献紙120枚ゲットできる。
ウィレムの削剥ローズ板はもっと早いけど、原価は高めになるな。
で、カイエンヌはどぉしたらいいんですか・・・
フレイアはともかく、ヴィーナスはアテネ、サンジョ、サントメで材料揃うから
生糸が必要なジュエルターバンよりずっと楽。
ヴェネツィアスタートで90分後には原価安めの貢献紙120枚ゲットできる。
ウィレムの削剥ローズ板はもっと早いけど、原価は高めになるな。
で、カイエンヌはどぉしたらいいんですか・・・
もうずっとフランスのターン
何か行き場が無さすぎて全仏が泣いた。何とかせねば。
マルセイユは施設の使い勝手がいいよ。転職は特に砲術家や武器商人は神。
錬金術以外フランス国籍じゃなくてもいいか…
開拓地納品だとサテンがあるからマント&ダブレットがすぐに作れてお手軽。
ターバンより紙は貰えないけど…
交易は今までの見る限り、フランスならではの交易が見えない…orz
本拠地捨てる覚悟でゴブランを売るか、同盟港じゃなくてもマスケやベルベを運ぶか。
チャプター4でどうなるか…
マルセイユは施設の使い勝手がいいよ。転職は特に砲術家や武器商人は神。
錬金術以外フランス国籍じゃなくてもいいか…
開拓地納品だとサテンがあるからマント&ダブレットがすぐに作れてお手軽。
ターバンより紙は貰えないけど…
交易は今までの見る限り、フランスならではの交易が見えない…orz
本拠地捨てる覚悟でゴブランを売るか、同盟港じゃなくてもマスケやベルベを運ぶか。
チャプター4でどうなるか…
そもそもﾌﾗﾝｽでプレイする必要がなくね？最初できなかったんだし
みんなﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙに亡命すればよくね？ﾘｽﾎﾞﾝにすべて集まれば便利だし
売却したところでまた交易品を買うのが通常の交易だろ
ネデでもベルベが買えるでしょというのはずれてる
売るときまで相場がわからないというが交易情報のネットワークがしっかりしてれば
遠洋の交易品を北仏で売却してゴブランを仕入れる事も可能
なにも努力をせずに遠いだのなんだのわめきちらしてるだけ
往路の利益がなく不人気な時代遅れダイヤを引き合いに出して宝石があるじゃないというのも滑稽
もう西アフリカはピストン輸送で回数を稼ぐ近場のイベリア各国のための金産出港
北海なら普通に香辛料にいくよ
往路で利幅の大きい交易品を購入しやすいというメリットくらい素直に認めればいいんじゃない？
本当に北海の国には選択肢ないぜ
いい面すら無視して不遇だ不遇だって･･･なんでフランスを選んだんだよ
それに勅命で投資の効果が上がるから重要と言ってるが本当に投資するのかよｗ
ネデでもベルベが買えるでしょというのはずれてる
売るときまで相場がわからないというが交易情報のネットワークがしっかりしてれば
遠洋の交易品を北仏で売却してゴブランを仕入れる事も可能
なにも努力をせずに遠いだのなんだのわめきちらしてるだけ
往路の利益がなく不人気な時代遅れダイヤを引き合いに出して宝石があるじゃないというのも滑稽
もう西アフリカはピストン輸送で回数を稼ぐ近場のイベリア各国のための金産出港
北海なら普通に香辛料にいくよ
往路で利幅の大きい交易品を購入しやすいというメリットくらい素直に認めればいいんじゃない？
本当に北海の国には選択肢ないぜ
いい面すら無視して不遇だ不遇だって･･･なんでフランスを選んだんだよ
それに勅命で投資の効果が上がるから重要と言ってるが本当に投資するのかよｗ
>661
上位亡命きついから、全員ネデのほうがいいんじゃない？
>662
お、ネガキャン君。お帰りなさい。
居ない間にネーデルが化け物みたいになってるよw
上位亡命きついから、全員ネデのほうがいいんじゃない？
>662
お、ネガキャン君。お帰りなさい。
居ない間にネーデルが化け物みたいになってるよw
ネガキャンといわれてそんなに必死になるなよ
フランスって赤い人みたいなのしかいないのかｗ
自助努力しなよ
フランスって赤い人みたいなのしかいないのかｗ
自助努力しなよ
努力することとフランスが不遇であることは何の関係も無いけどな
領土多いけど自国の売り相場わからないなどというのは努力不足でしょ
まあどうせ耳かさないだろうし不遇でいいんじゃない？
北海からみると使わない開拓地や使わないダイヤを引き合いにだしてうらやましがられるのが
あほくせーって思うだけですよｗ
まあどうせ耳かさないだろうし不遇でいいんじゃない？
北海からみると使わない開拓地や使わないダイヤを引き合いにだしてうらやましがられるのが
あほくせーって思うだけですよｗ
耳をかすかさ無いとか言う話じゃないからな
フランスから見ると使わない点在する領地を引き合いにだして（ｒｙ
ウィレムを使わないのはお前個人の勝手だろう？
そんな使えないところなのか？
フランスから見ると使わない点在する領地を引き合いにだして（ｒｙ
ウィレムを使わないのはお前個人の勝手だろう？
そんな使えないところなのか？
>664
こんな書き方は失礼だが、あえて書きます。
ID:tUysrXPF以外の方達に先に謝ります。
ネーデル・ヴェネは努力しなくても金やオパール・エメラルドが無関税でいい立地で手に入っていますよ。
ゴブランがあるだろとか言うけど、織物はどうしても金や宝石には劣りますよ。
あと、勅命海域に投資してるかどうかは大商戦あたりを見てください。
確か能登仏が南米あたり影響度持っているはずです。
中南米勅命達成しているときに投資しないと、大国とガチで投資しなければならないでしょう。
リオだから他の国も投資しているようですけどね。
ただ必ずしも同盟にできるとは限らないから常に関税が付きまといますよ。
高額商品は関税が結構効きますしね。
こんな書き方は失礼だが、あえて書きます。
ID:tUysrXPF以外の方達に先に謝ります。
ネーデル・ヴェネは努力しなくても金やオパール・エメラルドが無関税でいい立地で手に入っていますよ。
ゴブランがあるだろとか言うけど、織物はどうしても金や宝石には劣りますよ。
あと、勅命海域に投資してるかどうかは大商戦あたりを見てください。
確か能登仏が南米あたり影響度持っているはずです。
中南米勅命達成しているときに投資しないと、大国とガチで投資しなければならないでしょう。
リオだから他の国も投資しているようですけどね。
ただ必ずしも同盟にできるとは限らないから常に関税が付きまといますよ。
高額商品は関税が結構効きますしね。
このスレはあれだな
どっかの国の話で言い合うときしか伸びない
どっかの国の話で言い合うときしか伸びない
スレ違いだけど勅命☆がポルイスパと一緒なのだけはカンベンしてくれ
新しい商人ネタが無いからなー
特にフランスはずっとろくなこと無いみたいから、逆に黒いネタだらけだけどw
特にフランスはずっとろくなこと無いみたいから、逆に黒いネタだらけだけどw
リスボン～南米 25分
勅命 10分
合計 60分
マルセイユ～南米 32分
合計 74分
ヴェネツィア～ 40分
合計 90分
こんな風に計算して星の数が決まると、うれしいヴェネツィア人な俺。
勅命 10分
合計 60分
マルセイユ～南米 32分
合計 74分
ヴェネツィア～ 40分
合計 90分
こんな風に計算して星の数が決まると、うれしいヴェネツィア人な俺。
キャラごとに航海日数違うのにか。
>673
距離で決めるしかないだろうな。
距離で決めるしかないだろうな。
それか中南米勅命を東南アジア勅命みたいに同じ場所で受け付けるのはどうだろうか。
サントドミンゴとかリオネジャネイロとかで。
サントドミンゴとかリオネジャネイロとかで。
中南米西岸勅命？
もちろん本拠地と西岸の往復に決まっているじゃないですか＾＾
って可能性が高いと思ってるのは私だけ？
もちろん本拠地と西岸の往復に決まっているじゃないですか＾＾
って可能性が高いと思ってるのは私だけ？
677 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 00:49:59 ID:1sdXvJIF
フランスは就職氷河期の人並にどうにもならないからそっとしといてあげてｗ
努力努力とかどこかの阿保な政治家みたいな事言ってる人いるけどもｗ
努力努力とかどこかの阿保な政治家みたいな事言ってる人いるけどもｗ
フランスの最強交易品は間違いなく紙だからな・・・
最近のやりあいでロンドンとマルセイユでしか買えない理由が少し見えてきたかも試練
最近のやりあいでロンドンとマルセイユでしか買えない理由が少し見えてきたかも試練
フランス必死すぎワロタｗこりゃネガキャンといわれても仕方ない
交易の有利不利で商人がもずくった結果、誰でも儲かる
香辛料が出てきたと。
特徴づけをしたくても馬鹿がすぐ文句言うから平凡な設定になって
面白みがなくなるんだよな。
香辛料が出てきたと。
特徴づけをしたくても馬鹿がすぐ文句言うから平凡な設定になって
面白みがなくなるんだよな。
ちょいと聞きたいんだけど、商人キャラで取引スキルってどれくらい取ってる？
俺は食料品・酒類・香辛料・繊維・香料・鉱石・家畜・工業品で8/34が取引なんだけど
これって多いのか少ないのか…
ポルだから香料と香辛料を交易の軸にして、調理・工芸・鋳造・縫製と生産に関連した
取引を取っていったんだけど、やっぱり貴金属や宝石も取ってる人が多いんだろうか
俺は食料品・酒類・香辛料・繊維・香料・鉱石・家畜・工業品で8/34が取引なんだけど
これって多いのか少ないのか…
ポルだから香料と香辛料を交易の軸にして、調理・工芸・鋳造・縫製と生産に関連した
取引を取っていったんだけど、やっぱり貴金属や宝石も取ってる人が多いんだろうか
鯖が分からんから、ずれた事言うかもしれない。
主観だけど、香辛料交易でいくなら、インド圏交易の
香料取引いらない。
逆にインド圏交易するなら、繊維縫製香料じゃスキル足りない。
染料、宝石くらいは欲しい。次いで医薬品、貴金属があれば、なお良し。
主観だけど、香辛料交易でいくなら、インド圏交易の
香料取引いらない。
逆にインド圏交易するなら、繊維縫製香料じゃスキル足りない。
染料、宝石くらいは欲しい。次いで医薬品、貴金属があれば、なお良し。
なにするかによるから、なんとも言えんかな
交易や生産が金儲けの手段であって目的でない場合は
香辛料だけでもいいんじゃないか？
海事をすっぱりあきらめれば
（機雷だけで海事50以上にできるが、対人やイベントは無理）
生産全部と取引15種類くらいはいけるよ。（スキル枠44位を想定）
交易や生産が金儲けの手段であって目的でない場合は
香辛料だけでもいいんじゃないか？
海事をすっぱりあきらめれば
（機雷だけで海事50以上にできるが、対人やイベントは無理）
生産全部と取引15種類くらいはいけるよ。（スキル枠44位を想定）
宝石や貴金属取引は近距離交易でも使えるから商人なら取っておいて損はない。
近距離交易が嫌いなら無理に取る必要はないけど
貴金属取引は大西洋側でも大いに役立つから、インドの相場が全滅したときは
持っていると非常にありがたい存在。
近距離交易が嫌いなら無理に取る必要はないけど
貴金属取引は大西洋側でも大いに役立つから、インドの相場が全滅したときは
持っていると非常にありがたい存在。
>681
乙でインド圏交易を主体にしてるが、必要なスキルは香料・繊維・縫製・染料・医薬
西アフリカ・南米を主体とするなら金・宝石あたりが必要かな
金はインドでも使えるのと、宝石・香辛料はインドからの帰りにお土産買うのにあると助かる
後は東南アジア香辛料を主体にするのでなければ、カテを大量に使うので造船必須
乙でインド圏交易を主体にしてるが、必要なスキルは香料・繊維・縫製・染料・医薬
西アフリカ・南米を主体とするなら金・宝石あたりが必要かな
金はインドでも使えるのと、宝石・香辛料はインドからの帰りにお土産買うのにあると助かる
後は東南アジア香辛料を主体にするのでなければ、カテを大量に使うので造船必須
>>672
マルセイユからヴェネチアまで8分で行ける？
マルセイユからヴェネチアまで8分で行ける？
>>685
ってことはウシュアイアですね。封鎖されて勅命できないのが目に浮かびます。
ってことはウシュアイアですね。封鎖されて勅命できないのが目に浮かびます。
隣の芝は青く見えると言ってな
・イスパの火器や優秀な領地
・ポルの立地とインド交易
・イングの宝石価格
・ヴェネの開拓港は主力交易港になっている神港
・ネデの首都の宝石耐性＆優秀開拓港
それぞれ青く見えるとこがあるしフランスにも勿論ある
旗の色だ。
・イスパの火器や優秀な領地
・ポルの立地とインド交易
・イングの宝石価格
・ヴェネの開拓港は主力交易港になっている神港
・ネデの首都の宝石耐性＆優秀開拓港
それぞれ青く見えるとこがあるしフランスにも勿論ある
旗の色だ。
その話題はもういいだろ
どこもどんぐりの背比べ 必死になるやつがまけ
どこもどんぐりの背比べ 必死になるやつがまけ
>689
フランス救えなさすぎてﾜﾛﾀ
ほとんど同盟前提じゃないと、どの国よりも関税を避けられない。
単価が極めて安い東南アジア香辛料が下方になったら、真っ先に死ぬな。
どうしてもというなら、ここに書きなぐるより、GMサポートへ要望したほうが遥かにいいよ。
他を下げるような要望は迷惑そのものだけど。
フランス救えなさすぎてﾜﾛﾀ
ほとんど同盟前提じゃないと、どの国よりも関税を避けられない。
単価が極めて安い東南アジア香辛料が下方になったら、真っ先に死ぬな。
どうしてもというなら、ここに書きなぐるより、GMサポートへ要望したほうが遥かにいいよ。
他を下げるような要望は迷惑そのものだけど。
>>689
・JB戦列の色
・ボルドーで楽々工芸上げ
・ボルナンの調理
・マルセイユ紙がTueeeeeeeee
・転職クエの品揃えが最強
・酒場女の質
・銀行～ショップ間距離が最短
・加えて町配置（左側）が秀逸
・領地限定JBが割と良い
・きのこ
こんなに利点あるじゃないか
・JB戦列の色
・ボルドーで楽々工芸上げ
・ボルナンの調理
・マルセイユ紙がTueeeeeeeee
・転職クエの品揃えが最強
・酒場女の質
・銀行～ショップ間距離が最短
・加えて町配置（左側）が秀逸
・領地限定JBが割と良い
・きのこ
こんなに利点あるじゃないか
ポルキャラだけど、商大クリ乗れるようになってからいらないの消していった結果、今持ってるの食料酒家畜宝石香辛料のみだわ。
なんだかんだいって、相場気にせずできるし香辛料は楽だな。
船速度も少しは速くなるみたいだし。
でも、ちょっと飽きだしたのも事実。タマタブpkとか流行れば暇つぶしになるのに、全然いないしな・・。
あと、日曜にアンボイナでリスまで運んでってバザコメのやついたけど、>>592だったのか？
積み込んでる間にいなくなってたけど運んでもらえたみたいでよかったな。
なんだかんだいって、相場気にせずできるし香辛料は楽だな。
船速度も少しは速くなるみたいだし。
でも、ちょっと飽きだしたのも事実。タマタブpkとか流行れば暇つぶしになるのに、全然いないしな・・。
あと、日曜にアンボイナでリスまで運んでってバザコメのやついたけど、>>592だったのか？
積み込んでる間にいなくなってたけど運んでもらえたみたいでよかったな。
・酒場女の質
・きのこ
この辺超重要だな
要望云々じゃなくてフランスのやつ含めフランスの悲惨っぷりを楽しんでるだけだと思うが
カイエンヌだけはどうにかして欲しいとは思うけどな
・きのこ
この辺超重要だな
要望云々じゃなくてフランスのやつ含めフランスの悲惨っぷりを楽しんでるだけだと思うが
カイエンヌだけはどうにかして欲しいとは思うけどな
陸路は意表をついて、カイエンヌからリマだったんだよ！！
メリットは農家の娘でしょ女子高生
織物耐性があるからダマ織やベルベが使えるよ
織物耐性があるからダマ織やベルベが使えるよ
>>681
おれ１年半くらいインド圏専門で交易してるけど宝石と香料しか持ってないよ
あとは昔ザンジ経由でEUに帰るのが主流だったときの金クエ受けるために覚えた貴金属がＲ5なだけ
主に宝石を主体とした東アフリカとインドで近距離交易がメイン
やることないときにジャス運ぶって感じかな
おれ１年半くらいインド圏専門で交易してるけど宝石と香料しか持ってないよ
あとは昔ザンジ経由でEUに帰るのが主流だったときの金クエ受けるために覚えた貴金属がＲ5なだけ
主に宝石を主体とした東アフリカとインドで近距離交易がメイン
やることないときにジャス運ぶって感じかな
イレーヌさんは、マルセイユに居るだけで、本当はイスパニアのアイドルなんだよ。
しかし、フランスの国家元首はカッコいいぞ。顔の傷もイカしてるぜ。
しかし、フランスの国家元首はカッコいいぞ。顔の傷もイカしてるぜ。
700 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 18:31:03 ID:1sdXvJIF
701 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 18:33:26 ID:1sdXvJIF
フランスのメリットは紙と密造酒が作りやすいのと
キノコル先生
キノコル先生
702 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 18:34:55 ID:1sdXvJIF
あと本拠地の立地も良い方ではないけど
悪くもない
悪くもない
703 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 18:38:15 ID:1sdXvJIF
イレーヌなんて中途半端な年増いらないしｗ
しかもイスパの変なおっさんの唾がかかっているしｗ
そんなんだったら主婦のアリデスの方がよっぽど気配りとかきいてそうで良い
しかもイスパの変なおっさんの唾がかかっているしｗ
そんなんだったら主婦のアリデスの方がよっぽど気配りとかきいてそうで良い
>>しかもイスパの変なおっさんの唾がかかっているしｗ
バルタザールを変なおっさん扱いするな！
しかも一方的に惚れてるだけじゃん
バルタザールを変なおっさん扱いするな！
しかも一方的に惚れてるだけじゃん
少なくとも中南米勅命関係のフランスは罰ゲームそのものだな。
勅命クエにしても納品にしてもカイエンヌ自体も周りも、どれを取っても嫌がらせクラス。
開拓地に新要素が加わる限りは着いて来るよ。ましてや人口も少ない新3国は厳しいだろうね。
だかしかし、これがくれば関係無い。
つモンペリエ固定レシピ「究極キノコの選別方法」保管R15・要投資
勅命クエにしても納品にしてもカイエンヌ自体も周りも、どれを取っても嫌がらせクラス。
開拓地に新要素が加わる限りは着いて来るよ。ましてや人口も少ない新3国は厳しいだろうね。
だかしかし、これがくれば関係無い。
つモンペリエ固定レシピ「究極キノコの選別方法」保管R15・要投資
706 ：名も無き冒険者：2008/06/23(月) 19:32:38 ID:1sdXvJIF
ブタ１＋キノコ３＝０～２の何か
>706
その豚は1回で消えるんですね。分かります。
後考えられるのは、ペットの豚を同伴とか…
その豚は1回で消えるんですね。分かります。
後考えられるのは、ペットの豚を同伴とか…
せめてカイエンヌは硬化ローズ納品できるようにしてほしいです
今までの流れでフランスの悲惨さだけは伝わった。
とりあえずボルドーにアパートと商館ショップの分室立てて、マルセイユとつながってる事にしてやろうぜ。
とりあえずボルドーにアパートと商館ショップの分室立てて、マルセイユとつながってる事にしてやろうぜ。
北米が実装されればアメリカ南部とカナダの半分はきっと…！
フランスなんだからイベントにロリキャラを絡ませれば
ここまで文句言われずにすんだかもな
ここまで文句言われずにすんだかもな
ロリキャラが絡んだイベントなんてあったか？
世界周航ならみんな平等だが
世界周航ならみんな平等だが
フワンはロリに入りますか？
ざっと見てたらフランスの中南米勅命はひどいな。
納品の種類でも密かにきついとは思わなかった。
ポルトガルは名産がほとんどない欧州や開拓地はかなりのひどさだけど、
開拓自体は位置的にはやりやすいし、
インド行ったときはそれまでのきつい分を取り戻せるから救われるけどね。
フランスはここまで来たら報われるという目処がないから怖いｗ
仏「教えてくれ、コーエー。あとどれだけ嫌がらせに耐えたらいいんだ？」
肥「冒険者のバイタリティでｒｙ」or「嫌なら亡命すればｗｗｗ」
だなｗ
納品の種類でも密かにきついとは思わなかった。
ポルトガルは名産がほとんどない欧州や開拓地はかなりのひどさだけど、
開拓自体は位置的にはやりやすいし、
インド行ったときはそれまでのきつい分を取り戻せるから救われるけどね。
フランスはここまで来たら報われるという目処がないから怖いｗ
仏「教えてくれ、コーエー。あとどれだけ嫌がらせに耐えたらいいんだ？」
肥「冒険者のバイタリティでｒｙ」or「嫌なら亡命すればｗｗｗ」
だなｗ
ゼロは答えてくれないな
なんか、二言目にはポルはインドいければどうこうってのは
お前らやったことないだろ？と言いたい
ゴア付近で張りこまれたら乙るんだぜ？
相場の旨い時間帯なんか赤ネでもわかるんだし。
上納使えって？
片道1回使ったとして、上納2ｍだか3ｍだか知らんが
素で最大でも7ｍとかの利益しかないのに、迂回などに時間もとられ・・・・
まったく意味がないんだぜ
お前らやったことないだろ？と言いたい
ゴア付近で張りこまれたら乙るんだぜ？
相場の旨い時間帯なんか赤ネでもわかるんだし。
上納使えって？
片道1回使ったとして、上納2ｍだか3ｍだか知らんが
素で最大でも7ｍとかの利益しかないのに、迂回などに時間もとられ・・・・
まったく意味がないんだぜ
>705,706
違うな そいつはｲﾀﾘｱの高級食材だ。ﾓﾝﾍﾟﾘｴなら…
アヒル１ ＋ カブ2 ＋ かぼちゃ2 ＝ ０～２ の間違いだろ？
あとｵﾏｴﾗ、>591★林檎をのﾚｽ流そうとして無理やりﾌﾗﾝｽの悪いとこ言ってんだろ？
ふっかけで貰えるｶﾃ枚数が増えるんだから便利だろ？
どこの国に特産品を加工したら３つの特産品に化ける特産品があるよ？
まあ、儲けは無しに等しいがな…
違うな そいつはｲﾀﾘｱの高級食材だ。ﾓﾝﾍﾟﾘｴなら…
アヒル１ ＋ カブ2 ＋ かぼちゃ2 ＝ ０～２ の間違いだろ？
あとｵﾏｴﾗ、>591★林檎をのﾚｽ流そうとして無理やりﾌﾗﾝｽの悪いとこ言ってんだろ？
ふっかけで貰えるｶﾃ枚数が増えるんだから便利だろ？
どこの国に特産品を加工したら３つの特産品に化ける特産品があるよ？
まあ、儲けは無しに等しいがな…
>>716
それだけポルはEU内交易の手段がない。リスオポも昔から全然ダメだし。
あとジャス貝紫の弱点として、売り先にショップもアパートもないため
相場全滅時に宝石や金、香辛料のような備蓄・ショップ売りが効かないというのもある。
これが実はかなり不便。
といっても買い場付近で張り込まれて乙るのは金もダイヤもナツメースも同じだし
少なくともジャス貝という選択肢があるだけでも文句を言えるような立場ではない。
これまでの新三国に関する議論をきちんと読めば、
そんなことで文句いってたら袋だたきだということはわかると思うが。
それだけポルはEU内交易の手段がない。リスオポも昔から全然ダメだし。
あとジャス貝紫の弱点として、売り先にショップもアパートもないため
相場全滅時に宝石や金、香辛料のような備蓄・ショップ売りが効かないというのもある。
これが実はかなり不便。
といっても買い場付近で張り込まれて乙るのは金もダイヤもナツメースも同じだし
少なくともジャス貝という選択肢があるだけでも文句を言えるような立場ではない。
これまでの新三国に関する議論をきちんと読めば、
そんなことで文句いってたら袋だたきだということはわかると思うが。
どうみてもポルのほうがフランスより不遇ｗ
フラ連中は開拓地のことばかり話してるが正直どうでもいい
ジャスミンだって同盟港をとってるからこそ使えるだけ
フラ連中は開拓地のことばかり話してるが正直どうでもいい
ジャスミンだって同盟港をとってるからこそ使えるだけ
>>719
確かにジャスミンが領地交易だというのは都市伝説だし、
他に凄まじい交易が増えて今や最強からは遙か遠い中堅どころの一角にすぎないが
それでも同盟港をしっかりとって、情報把握をしっかり出来れば
今でも十分使える優良交易品であることに変わりはないぞ。
冗談抜きに新三国のどこかでキャラ作ってみ（鯔の蘭・伊除く）
すぐにでもポルに戻りたくなるから。
確かにジャスミンが領地交易だというのは都市伝説だし、
他に凄まじい交易が増えて今や最強からは遙か遠い中堅どころの一角にすぎないが
それでも同盟港をしっかりとって、情報把握をしっかり出来れば
今でも十分使える優良交易品であることに変わりはないぞ。
冗談抜きに新三国のどこかでキャラ作ってみ（鯔の蘭・伊除く）
すぐにでもポルに戻りたくなるから。
旧鯖の新三国は同盟港が少ないのが問題なんだよな
フランスキャラいるが、同盟港が、どこに存在するのかも知らないw
ナツメース運んでいれば無くても関係ないけどな
フランスキャラいるが、同盟港が、どこに存在するのかも知らないw
ナツメース運んでいれば無くても関係ないけどな
>>それでも同盟港をしっかりとって、情報把握をしっかり出来れば
フラはそれをせずに騒いでるようにしかみえないよ
フラはそれをせずに騒いでるようにしかみえないよ
>同盟港をしっかりとって
簡単なことじゃないような・・・
簡単なことじゃないような・・・
724 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 02:00:52 ID:yQS6YQMp
>>718
元が特産品じゃないけどセビリアの小麦からもいくつか特産品が出来るぞ
元が特産品じゃないけどセビリアの小麦からもいくつか特産品が出来るぞ
725 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 02:03:04 ID:yQS6YQMp
>>722
じゃあフランスで同盟港取ってみろよ＞＜
じゃあフランスで同盟港取ってみろよ＞＜
ポルの花交易も東アフリカの港が増えるまでは売り場探すためケープまで行ったなぁ。
今はさすがにそこまで行くとこはあまりないか。
すべて外洋だから家がないのは難点だけど、他の国だと東アフリカの港を持つメリットがあまりないから、
他の国にとって利点がなく、ポルの利点は大きいから地盤の確保がしやすい。それだけでもでかい。
フランスの場合は近くのジェノヴァやピサなどは他の国にとってもおいしい。
近くにある港を一時的に同盟にしても常に維持をしていくのは難しい。これは新3国共通の弱点かな。
ただフランスはマルセとモンペはバルセ・ジェノヴァ・ピサ優良港がある一帯での落ちこぼれに見えてしまうのがなおさら哀しい（仏人ごめんなさい）
ゴブランだってカリブや中南米に持っていけば良い値で売れるが、イスパのマスケの使いやすさには到底及ばない。
逆に考えたら火器暴落が多いから織物が売りやすいということだがｗ
人口が少ない新3国がカリブ・中南米で良い位置の同盟港確保するのは難しい。
それだけに中南米の開拓地は新3国が外洋に出るきっかけとしては見逃せないと思う。
カイエンヌの問題はそこでゴブラン織が売れなくても周りに港があればまだいいが、それが全く無い。
だからといってベルベ持って行ってもカイエンヌが単体でも行きたくなる魅力があるかというと、このスレ見る限りは無いと思う。
例えばリオや南米西岸に続く方向にあるならまだ救いはあるかもしれないけど、あきらかに遠回りだ。納品か冒険でしか寄りたくないだろう。
ペルナンブコだとリオに行く途中で寄れる。バイーアとの距離も南米東岸の中では一番近い。（ポルだと行きの交易品の問題があるが）
カラカス・ウィレムは何があっても旗が変わらず、主力できる交易品もある。更に周りにも港があっていろいろ行ける可能性がある。
次に続く
今はさすがにそこまで行くとこはあまりないか。
すべて外洋だから家がないのは難点だけど、他の国だと東アフリカの港を持つメリットがあまりないから、
他の国にとって利点がなく、ポルの利点は大きいから地盤の確保がしやすい。それだけでもでかい。
フランスの場合は近くのジェノヴァやピサなどは他の国にとってもおいしい。
近くにある港を一時的に同盟にしても常に維持をしていくのは難しい。これは新3国共通の弱点かな。
ただフランスはマルセとモンペはバルセ・ジェノヴァ・ピサ優良港がある一帯での落ちこぼれに見えてしまうのがなおさら哀しい（仏人ごめんなさい）
ゴブランだってカリブや中南米に持っていけば良い値で売れるが、イスパのマスケの使いやすさには到底及ばない。
逆に考えたら火器暴落が多いから織物が売りやすいということだがｗ
人口が少ない新3国がカリブ・中南米で良い位置の同盟港確保するのは難しい。
それだけに中南米の開拓地は新3国が外洋に出るきっかけとしては見逃せないと思う。
カイエンヌの問題はそこでゴブラン織が売れなくても周りに港があればまだいいが、それが全く無い。
だからといってベルベ持って行ってもカイエンヌが単体でも行きたくなる魅力があるかというと、このスレ見る限りは無いと思う。
例えばリオや南米西岸に続く方向にあるならまだ救いはあるかもしれないけど、あきらかに遠回りだ。納品か冒険でしか寄りたくないだろう。
ペルナンブコだとリオに行く途中で寄れる。バイーアとの距離も南米東岸の中では一番近い。（ポルだと行きの交易品の問題があるが）
カラカス・ウィレムは何があっても旗が変わらず、主力できる交易品もある。更に周りにも港があっていろいろ行ける可能性がある。
次に続く
続くのかよｗ
726の続き
勝手ながらフランスで取れる交易を挙げてみると
１．本拠地から離れてゴブラン織をカイエンヌ以外に持って行ってカリブ・中南米で売り金かオパールを持って帰る。
２．本拠地の近くのジェノヴァかピサでベルベを積み、カリブ・中南米で売り金かオパールを持って帰る。
３．本拠地の近くのジェノヴァかピサでベルベを積み、カイエンヌで売りトパーズを持って帰る。
のパターンの中だと３が一番だめだと思う。売る場所が1箇所しかないし、帰りも厳しい。
１は本拠地から遠く、家に溜め込むことがきついのが痛い。
２がやりやすいと思うが領地は全く使ってないし、地中海にしろリオ・メリダ等の金・オパールを持つ港を同盟を確保する可能性は低い、
完全に非同盟港同士の交易になってしまうことが多い。他国にも利点がある港は新3国で確保するのはよほどのことじゃないと無理である。
結局国ならではの交易が弱いと感じるだろうし、交易の基盤も出来にくいと思う。
チャプター４でパナマ運河のルートからも外れるし、
正直どこに向かえばいいのかと思うのがフランスの問題かもしれない。
不幸中の幸いが単価が非常に安い東南アジア香辛料がどの国にも使えるということだな・・・
それでも頑張っている仏商人の方、本当にすみませんでした。
勝手ながらフランスで取れる交易を挙げてみると
１．本拠地から離れてゴブラン織をカイエンヌ以外に持って行ってカリブ・中南米で売り金かオパールを持って帰る。
２．本拠地の近くのジェノヴァかピサでベルベを積み、カリブ・中南米で売り金かオパールを持って帰る。
３．本拠地の近くのジェノヴァかピサでベルベを積み、カイエンヌで売りトパーズを持って帰る。
のパターンの中だと３が一番だめだと思う。売る場所が1箇所しかないし、帰りも厳しい。
１は本拠地から遠く、家に溜め込むことがきついのが痛い。
２がやりやすいと思うが領地は全く使ってないし、地中海にしろリオ・メリダ等の金・オパールを持つ港を同盟を確保する可能性は低い、
完全に非同盟港同士の交易になってしまうことが多い。他国にも利点がある港は新3国で確保するのはよほどのことじゃないと無理である。
結局国ならではの交易が弱いと感じるだろうし、交易の基盤も出来にくいと思う。
チャプター４でパナマ運河のルートからも外れるし、
正直どこに向かえばいいのかと思うのがフランスの問題かもしれない。
不幸中の幸いが単価が非常に安い東南アジア香辛料がどの国にも使えるということだな・・・
それでも頑張っている仏商人の方、本当にすみませんでした。
>727
すみません。
さすがにスレ見てていろいろ考えてみたら長くなってしまいました。
せめてフランスの中南米勅命はどうにかしないと哀しすぎますね。
肥のことだからチャプター４でも変わらないと思うけどｗ
すみません。
さすがにスレ見てていろいろ考えてみたら長くなってしまいました。
せめてフランスの中南米勅命はどうにかしないと哀しすぎますね。
肥のことだからチャプター４でも変わらないと思うけどｗ
>730
他国が真似をしてもおいしくなく、自国だけおいしい環境が基盤を作るとこになる。
人が少ないとしても絶対に取られない使いやすい良い港があるのはその国の利点となる。
フランスはいずれもどれかが徹底的に足りない。
これでいいかな。
他国が真似をしてもおいしくなく、自国だけおいしい環境が基盤を作るとこになる。
人が少ないとしても絶対に取られない使いやすい良い港があるのはその国の利点となる。
フランスはいずれもどれかが徹底的に足りない。
これでいいかな。
>731
ぶっちゃけフランスの離宮がマルセイユじゃなくてカレーにあれば、大方の問題が解決するんじゃない？
マルセイユに今のカレーよりも人が来なくなるかもw
ぶっちゃけフランスの離宮がマルセイユじゃなくてカレーにあれば、大方の問題が解決するんじゃない？
マルセイユに今のカレーよりも人が来なくなるかもw
ポル ジャスミン
イング なし
イスパ マスケ
フラ ゴブラン
ヴェネ エメオパ
ネーデル 金
731の理論じゃイングが最低になるんだねぇｗ
往路利益がない大昔の時給の低いダイヤ交易なんて引き合いに出すなよ
あれに比べたらカイエンヌ使ったペルベ⇔トパーズ交易や
関税を考慮してもゴブラン使ったカリブ交易のほうがはるかに利幅あるんだから。
イング なし
イスパ マスケ
フラ ゴブラン
ヴェネ エメオパ
ネーデル 金
731の理論じゃイングが最低になるんだねぇｗ
往路利益がない大昔の時給の低いダイヤ交易なんて引き合いに出すなよ
あれに比べたらカイエンヌ使ったペルベ⇔トパーズ交易や
関税を考慮してもゴブラン使ったカリブ交易のほうがはるかに利幅あるんだから。
ポル ジャスミン
イング 琥珀 ←←←
イスパ マスケ
フラ ゴブラン
ヴェネ エメオパ
ネーデル 金
イング 琥珀 ←←←
イスパ マスケ
フラ ゴブラン
ヴェネ エメオパ
ネーデル 金
琥珀って自国領ではないでしょ
自国だけおいしい環境ってのには該当しない
そもそもゴブランやマスケに比べて利幅ははるかに低い
自国だけおいしい環境ってのには該当しない
そもそもゴブランやマスケに比べて利幅ははるかに低い
737 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 03:30:27 ID:yQS6YQMp
琥珀が８０％で安かったのでつい帰りに買ってみた
宝石取引低いものだからカテ４を大量に使った
儲けはあまりない
もしかしたらカテ代のが高くついているかも
宝石取引が高くなければ２度とやらないだろう
宝石取引低いものだからカテ４を大量に使った
儲けはあまりない
もしかしたらカテ代のが高くついているかも
宝石取引が高くなければ２度とやらないだろう
738 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 03:34:38 ID:yQS6YQMp
いやまて１回で４０個買えたから
カテ代より高くつくことはないな
差額３０００で売れるから
カテ１枚につき１２００００
うーんやっぱり微妙だね
もっと有効なカテ４の使い方したほうがいいねｗ
カテ代より高くつくことはないな
差額３０００で売れるから
カテ１枚につき１２００００
うーんやっぱり微妙だね
もっと有効なカテ４の使い方したほうがいいねｗ
>>736
今の話でしょ
今の話でしょ
イングは新3国来る前は宝石が一番高く売りやすいかったよ。
イスパはアントワープがあるからまだしも、ポルはryコショウと比べて近い距離でダイヤ買えるし。
その後ルビーとサファイアがあるセイロンがきたし。あの当時これはかなり凄かったよ。
鯔鯖だと当てはまらないけど。
イスパはアントワープがあるからまだしも、ポルはryコショウと比べて近い距離でダイヤ買えるし。
その後ルビーとサファイアがあるセイロンがきたし。あの当時これはかなり凄かったよ。
鯔鯖だと当てはまらないけど。
宝石商が花形というかデフォだった時代もあったな
今でもダイアは距離と利益考えたらそんなに悪くない交易品だと思うけど、北海か東地中海に同盟でもない限りはあえてつんで帰ろうとは思わない罠
今でもダイアは距離と利益考えたらそんなに悪くない交易品だと思うけど、北海か東地中海に同盟でもない限りはあえてつんで帰ろうとは思わない罠
ネデは鯔鯖以外イングが北海をほぼ独占、ベネはアドリア海の逆風と欠点は分かりやすい。
フランスの欠点は見た目は分かりにくい。使える方の領地がすべて本拠地から離れている。モンペリエは香辛料耐性はあるが、ギリギリでイベリア判定だしw
ゴブランがマスケみたいに本拠地に近いか、北仏で宝石が高く売れるなら、フランスズルすぎ修正しろと逆に叩かれているかもw
仮にバルパル交易の頃に戻ったとしてもフランスは最低クラスじゃないかな。
新3国が来て以来、交易では、ゴブランの前評判以外フランス始まったと思われたことはなかったようなw
フランスの欠点は見た目は分かりにくい。使える方の領地がすべて本拠地から離れている。モンペリエは香辛料耐性はあるが、ギリギリでイベリア判定だしw
ゴブランがマスケみたいに本拠地に近いか、北仏で宝石が高く売れるなら、フランスズルすぎ修正しろと逆に叩かれているかもw
仮にバルパル交易の頃に戻ったとしてもフランスは最低クラスじゃないかな。
新3国が来て以来、交易では、ゴブランの前評判以外フランス始まったと思われたことはなかったようなw
>>741
売り場買い場とも領土か同盟を持っていて、買い付け港の相場情報を
しっかり把握できれば、ダイヤの威力は今でも金・ジャスを大きく上回る。
売り相場が悪くてもショップが使えるし。
問題は買い付け港の相場情報収集にかかる手間が金ジャスに比べて
すごく大きいので、相当組織的にやらないと厳しいことと
1往復あたりの時間がけっこうかかるので短時間で気楽にやりにくいこったな。
売り場買い場とも領土か同盟を持っていて、買い付け港の相場情報を
しっかり把握できれば、ダイヤの威力は今でも金・ジャスを大きく上回る。
売り相場が悪くてもショップが使えるし。
問題は買い付け港の相場情報収集にかかる手間が金ジャスに比べて
すごく大きいので、相当組織的にやらないと厳しいことと
1往復あたりの時間がけっこうかかるので短時間で気楽にやりにくいこったな。
名声5kで西アフリカまで行けちゃうから、使う港全部に相場監視キャラ埋まってるけどな
745 ：名も無き冒険者：2008/06/24(火) 12:23:31 ID:yQS6YQMp
>>744
無料垢相場レーダーかなり便利だよな
無料垢相場レーダーかなり便利だよな
相場の死にっプリ考えると金よりはダイヤのが上かもな。長期的に回転するならな。
しかしジャス上回るとか絶対ないわwww
1ダイヤで何ジャス行けるとおもってんだw
しかしジャス上回るとか絶対ないわwww
1ダイヤで何ジャス行けるとおもってんだw
まったくだよな
単アカならアムヘルしていりゃ時給8M超えるのにな
単アカならアムヘルしていりゃ時給8M超えるのにな
>>732
フランスの場合は、ナントかマルセのどちらかを拠点として
選択できるようにするとよくなるのか？
スタート直後はマルセ開始。
西アフリカの許可が出る時点にマルセかナントかどちらかが選択できる。
拠点の変更は、リアル半年に１度にして、アパートの交易品は変更時に強制廃棄。
ネガネガしてる人、どーよ。これで少しはフランスがマシになりそうか？
フランスの場合は、ナントかマルセのどちらかを拠点として
選択できるようにするとよくなるのか？
スタート直後はマルセ開始。
西アフリカの許可が出る時点にマルセかナントかどちらかが選択できる。
拠点の変更は、リアル半年に１度にして、アパートの交易品は変更時に強制廃棄。
ネガネガしてる人、どーよ。これで少しはフランスがマシになりそうか？
フランス籍だけミディ運河使えるようにしようぜ
バルシャだけが遡行できるわけですね
海路だけじゃなく馬車で陸路も使えるようにすればいいんですよ
そしたらパリが実装される
そしたらパリが実装される
フランスはそれでかなりよくなると思う。移動がバルシャでも。
となると、ベネチィアもローマ経由みたいなのがあってもいいと思うよ。
その二つより先にスエズ運河が来そうだけどw
となると、ベネチィアもローマ経由みたいなのがあってもいいと思うよ。
その二つより先にスエズ運河が来そうだけどw
ダイヤは日数だの儲けだのより
はまる前提情報を揃えるのがきつすぎるのが問題
調べるべき相場情報が広範囲かつ多数に広がり過ぎている上、
宝石商の主力が赤青ピンク中心でネットワークが組みにくい。
ソロじゃそれこそ無料垢チェッカーを
各港に揃えるくらいでないとそれこそ一日相場巡りだけで終ってしまう
金なら、やってる国(鯖によって違う)ならリオとマラカイボの相場はちょっと気にすれば
すぐ聞ける。
ジャスミンなら個人でもゴアと東アフリカ各港くらいすぐ回れるし。
その辺が衰退した要因かと。
はまる前提情報を揃えるのがきつすぎるのが問題
調べるべき相場情報が広範囲かつ多数に広がり過ぎている上、
宝石商の主力が赤青ピンク中心でネットワークが組みにくい。
ソロじゃそれこそ無料垢チェッカーを
各港に揃えるくらいでないとそれこそ一日相場巡りだけで終ってしまう
金なら、やってる国(鯖によって違う)ならリオとマラカイボの相場はちょっと気にすれば
すぐ聞ける。
ジャスミンなら個人でもゴアと東アフリカ各港くらいすぐ回れるし。
その辺が衰退した要因かと。
ちょｗｗｗｗそんなんならポルにもゴア定住を選択できるようにしてくれよｗｗｗｗ
リスなんてどうでもいいわ俺はｗｗｗ
リスなんてどうでもいいわ俺はｗｗｗ
危険海域の領地や開拓地でも本拠地に出来るなら、
ポルトガル・ベネチィア・ネーデルあたりが始まりまくりwww
中米のイスパニア・ベネチィア・ネーデルの同盟争いがトンでもないことにw
ポルトガル・ベネチィア・ネーデルあたりが始まりまくりwww
中米のイスパニア・ベネチィア・ネーデルの同盟争いがトンでもないことにw
東アフリカ港がちょっと回る程度で相場把握できるなら、北海港もちょっと回る程度で
相場把握できる事に気付け。
インド交易の本当の強みは高額商品を背景とした多彩な近距離網。しかも港数が多い
割に人口が少ないため、自然暴落暴騰が多く、近距離を強力に支えてる。
花は有力な航路の一つに過ぎないので、把握する相場が北海宝石の方が種類多すぎとか
何とぼけてるんだ。
全国で香辛料運んでるやつが増えてるにも関わらず、鯔除く全鯖でポルが大国1位
独走なあたりでインド交易が潜在的に最強だろう。
相場把握できる事に気付け。
インド交易の本当の強みは高額商品を背景とした多彩な近距離網。しかも港数が多い
割に人口が少ないため、自然暴落暴騰が多く、近距離を強力に支えてる。
花は有力な航路の一つに過ぎないので、把握する相場が北海宝石の方が種類多すぎとか
何とぼけてるんだ。
全国で香辛料運んでるやつが増えてるにも関わらず、鯔除く全鯖でポルが大国1位
独走なあたりでインド交易が潜在的に最強だろう。
ダイヤで必要な相場把握って
シエラからケープ間のことじゃないか？
売る方はショップなら相場不問だし
シエラからケープ間のことじゃないか？
売る方はショップなら相場不問だし
この改革は単に移動が快適になるだけでなく、洋上での戦闘バランスや、
ワールド全体の経済バランスにも変化を与えるでしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.gamecity.ne.jp/dol/cruzdelsur/inca1.htm
ワールド全体の経済バランスにも変化を与えるでしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.gamecity.ne.jp/dol/cruzdelsur/inca1.htm
買い相場なんか暴騰でもないかぎり把握できるだろ。各国wikiにも参考相場載ってるし。
ｼｮｯﾌﾟ枠やｱﾊﾟｰﾄなんか何度も運んでたらすぐ溢れるから、本当に大事なのは売り相場だろ。
1日1回しか運ばないなら1運び利益しか手に入らないんだから、ダイヤのがｼｮｯﾌﾟ価格で
売れるかもしれないから上かもな
ｼｮｯﾌﾟ枠やｱﾊﾟｰﾄなんか何度も運んでたらすぐ溢れるから、本当に大事なのは売り相場だろ。
1日1回しか運ばないなら1運び利益しか手に入らないんだから、ダイヤのがｼｮｯﾌﾟ価格で
売れるかもしれないから上かもな
インドの至近距離は強烈だからな
カリコチとか、はまればジャスが馬鹿らしくなるくらいのことになる
まあ今短距離の話をすると御大来そうなので自粛する
カリコチとか、はまればジャスが馬鹿らしくなるくらいのことになる
まあ今短距離の話をすると御大来そうなので自粛する
外洋ってのは、～洋と～海盆って奴かな？
香辛料とカリブはいいけど、
インド交易は微妙になるな・・・
香辛料とカリブはいいけど、
インド交易は微妙になるな・・・
基本的には香辛料と遠距離宝石、大西洋横断貴金属の上方修正かと思われ。
ダイヤも大西洋縦断で復活…しないか。ますます他の宝石より不利か。
インドに限らず近距離は相対下方。
カリブや東南アジアの域内交易もあまり恩恵を受けないかと。
ダイヤも大西洋縦断で復活…しないか。ますます他の宝石より不利か。
インドに限らず近距離は相対下方。
カリブや東南アジアの域内交易もあまり恩恵を受けないかと。
極端になると行きは積み荷無し、帰りは高く売れる物を満載が一番効率がいいとか…
東アフリカのジャスミン好きみたいな感じに、海域や港の交易品の好みを弄ったら、カオスになりそうだ。
東アフリカのジャスミン好きみたいな感じに、海域や港の交易品の好みを弄ったら、カオスになりそうだ。
パナマ運河が出来て、西岸に一流の交易品が出来たらそうなるのでは
200%PKの巣になるウシュアイア前が最大の問題だが
200%PKの巣になるウシュアイア前が最大の問題だが
ウィシュアイアで操舵あげしてるおr…もとい、
連中に交易品もあげちゃうわけですね。
助かr…オホン、わかります。
連中に交易品もあげちゃうわけですね。
助かr…オホン、わかります。
771 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 04:38:42 ID:zI3VUxTM
先導は空荷、２隻目以降は積荷満載でも最高速出たりして多垢有利に
772 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 06:48:09 ID:W1j2sUms
パナマ運河の手前一帯もPKだらけになりそう。
ほら、ナッソーにも近いし。
ほら、ナッソーにも近いし。
773 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 09:16:10 ID:x3rBW+fc
774 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 09:24:01 ID:At+Rvx7a
パナマ運河と言っても
今の拠点回航の運河版で時間が１５分てだけなんだけどな
今の拠点回航の運河版で時間が１５分てだけなんだけどな
775 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 10:37:54 ID:ETrPz44Y
30分経過したら元の場所に…
不思議 ＞＜
な仕様だったりして
不思議 ＞＜
な仕様だったりして
776 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 13:37:19 ID:msKKtIrv
>>758
インドのうまみについては、鯖によって事情違うみたいよ
前に他の鯖のポルインド商人同士で話したことあったが、
近距離の重視と、あくまで中距離での稼ぎ場重視で
スタンス違ったっぽい印象をかなり受けたよ。
その辺踏まえて↓を考えると、まだ伸びシロあるにも関わらず、って感じた。
> 全国で香辛料運んでるやつが増えてるにも関わらず、鯔除く全鯖でポルが大国1位
> 独走なあたりでインド交易が潜在的に最強だろう。
インドのうまみについては、鯖によって事情違うみたいよ
前に他の鯖のポルインド商人同士で話したことあったが、
近距離の重視と、あくまで中距離での稼ぎ場重視で
スタンス違ったっぽい印象をかなり受けたよ。
その辺踏まえて↓を考えると、まだ伸びシロあるにも関わらず、って感じた。
> 全国で香辛料運んでるやつが増えてるにも関わらず、鯔除く全鯖でポルが大国1位
> 独走なあたりでインド交易が潜在的に最強だろう。
777 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 13:54:02 ID:zcoJBPLI
単純に今までの大航海シリーズでポルトガルが主人公的な立場だったから人口多いんでしょ
人口は決定的な国力だ
人口は決定的な国力だ
778 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 14:06:04 ID:JZSVFIJv
乙鯖の場合、ついこの間まで、イスパがダントツ一位だったよ。これは
変わりそうに無かったんだが、どういうわけか最近じりじり落ちてきて
つい最近ポルがわずかの差で１位になっているという状況
変わりそうに無かったんだが、どういうわけか最近じりじり落ちてきて
つい最近ポルがわずかの差で１位になっているという状況
779 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 14:49:36 ID:AA0GpXI5
乙は他国キャラ使って近距離マクロで稼いだ金を投資してる奴が居て
100G 近くイスパ港に突っ込んだ所為で順位変わったんだよ
そいつらが絶対に攻撃投資しない旗はポルとネデ・・
後は分かるな?
100G 近くイスパ港に突っ込んだ所為で順位変わったんだよ
そいつらが絶対に攻撃投資しない旗はポルとネデ・・
後は分かるな?
>>777
いや立地だろ
いや立地だろ
セカンドで金儲けして自国に投資するのがそんなに問題か？
782 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 17:08:33 ID:zcoJBPLI
問題にされてるのはマクロだろｗｗｗ
それならイスパニアの他国セカンド固有の問題じゃないけどね。
ま、どっちにしても鯖スレでやってくれ。乙の人。
ま、どっちにしても鯖スレでやってくれ。乙の人。
784 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 18:05:30 ID:S27/wZV1
アップグレードのパッケ版で特典にインカ服のレシピ付いてくるね
785 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 21:50:39 ID:x3rBW+fc
>>776
カリコチの伝統があったエロとそれ以外でだいぶ違う印象がある
カリコチをお家芸にしていたエロはその発展系の真珠交易を発見して
インドからかなりシフトしてしまった。
それ以外はまだジャスミン主力の印象が。
カリコチの伝統があったエロとそれ以外でだいぶ違う印象がある
カリコチをお家芸にしていたエロはその発展系の真珠交易を発見して
インドからかなりシフトしてしまった。
それ以外はまだジャスミン主力の印象が。
786 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 22:45:03 ID:JA1L+Qtl
>>785
群象盲を見ず
群象盲を見ず
787 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/25(水) 23:17:35 ID:x3rBW+fc
788 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 01:16:09 ID:fxRX/db5
カリコチとその発展系の真珠交易を他の鯖でやると、
カテ需給が逼迫してしまう。
実際乙でも真珠交易やってる人いるみたいだけど、カテ集めに
苦労している模様。
乙の場合、商人は複垢が基本みたいなところあるから、
なおさら近距離には抵抗がある。
カテ需給が逼迫してしまう。
実際乙でも真珠交易やってる人いるみたいだけど、カテ集めに
苦労している模様。
乙の場合、商人は複垢が基本みたいなところあるから、
なおさら近距離には抵抗がある。
789 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 01:32:16 ID:R17xbmxi
C4最近売れなくて困ってるからそういうのは大歓迎
790 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 01:53:04 ID:Bm5ocWY0
>>784
あたまに扇子がついてて馬鹿殿みたい
あたまに扇子がついてて馬鹿殿みたい
791 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 02:35:33 ID:2Ggei8ld
今度のパッケは既存ユーザーも欲しがりそうなアイテム満載だな
ＲＯ商法始まったｗ
そのうち半年に１万ずつ払う嵌めになるぞｗ
そしていらん垢がどんどん増えていくｗ
僕は買わないけどな！
ＲＯ商法始まったｗ
そのうち半年に１万ずつ払う嵌めになるぞｗ
そしていらん垢がどんどん増えていくｗ
僕は買わないけどな！
792 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 02:38:49 ID:2Ggei8ld
793 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 04:22:34 ID:uDfIlNTg
鯖スレでやれよ…
外部に恥を晒すな
他鯖のかた本当に申し訳ありません
外部に恥を晒すな
他鯖のかた本当に申し訳ありません
794 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 05:41:08 ID:Jz8N08jY
ふと思ったけど、大海戦中って、非参加国はどさくさで影響度伸ばすチャンスかもなｗ
795 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 05:42:49 ID:5Sv4Da8N
何を今更
796 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 05:54:58 ID:2Ggei8ld
どうせ報復投資ですぐ元にもどるし意味なし
維持できてなんぼ
維持できてなんぼ
797 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 11:23:59 ID:jUNgQnMm
>>785
おれエロインド交易専門だけど確かに以前カリコチしてた人は結構真珠にいってるね
相場がいいときでもやってる人自分以外ほとんどみないんだよね
けど真珠交易ってあれ結構取引のハードル高いよね
自分は昔からインドで宝石商として交易してたからそれなりにﾗﾝｸ上がってたけど
ジャス交易メインでしてた人がいきなり真珠にはいけないんじゃない？
まあ自分は儲けの大きさよりインドで交易するってのが楽しいからずっとインド圏いるけど・・・
おれエロインド交易専門だけど確かに以前カリコチしてた人は結構真珠にいってるね
相場がいいときでもやってる人自分以外ほとんどみないんだよね
けど真珠交易ってあれ結構取引のハードル高いよね
自分は昔からインドで宝石商として交易してたからそれなりにﾗﾝｸ上がってたけど
ジャス交易メインでしてた人がいきなり真珠にはいけないんじゃない？
まあ自分は儲けの大きさよりインドで交易するってのが楽しいからずっとインド圏いるけど・・・
798 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 15:38:27 ID:D+WuAq5+
交易品満載の商大クリッパーとアラビアンガレー漕船R１５
どっちが速くなるのか、そればかりが気がかりでならない。
どっちが速くなるのか、そればかりが気がかりでならない。
799 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 16:40:57 ID:Y6zQxu7q
どう考えても商大クリッパー
800 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 16:46:27 ID:jUNgQnMm
どっちも激遅になると予想
801 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 23:09:48 ID:8febtf2M
ガレーが外洋の仕様変更で恩恵受けるとかありえねえだろ
ただでさえガレーが外洋を航行できる事自体イカレとるのに。
ただでさえガレーが外洋を航行できる事自体イカレとるのに。
802 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 23:20:27 ID:KF0Q74sv
803 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/26(木) 23:22:03 ID:KF0Q74sv
ミスった
交易品満載でも速いってインタビューで言ってるよ
空よりも遅いってだけで今よりも速くなるみたいな感じだけど
交易品満載でも速いってインタビューで言ってるよ
空よりも遅いってだけで今よりも速くなるみたいな感じだけど
804 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 14:00:44 ID:EiTLkbGh
805 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 15:13:43 ID:D0u9Bb02
どっちにしろドーナツ型の交戦範囲が俺たちを守ってくれるさ！
806 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/27(金) 23:02:10 ID:cqyck285
807 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/28(土) 14:23:07 ID:QpRzO6Jq
>>805
PK艦隊による開幕白兵・・・。
PK艦隊による開幕白兵・・・。
808 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/29(日) 02:31:25 ID:3kRRHeUA
●白兵中も上納品を使えるよう修正しました
艦隊で開幕白兵ＰＫしまくればきそうだなｗ
艦隊で開幕白兵ＰＫしまくればきそうだなｗ
809 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/29(日) 02:37:49 ID:ZkSOE4uy
業者テンプレにもあるが重ねても白兵つかまる前に上納普通に使えるぞ
810 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/29(日) 03:13:41 ID:gb9ZWKUZ
F8セットだな
それ以前に高速船相手に開幕白兵ってめちゃ難しいと思う
それ以前に高速船相手に開幕白兵ってめちゃ難しいと思う
811 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/29(日) 03:17:06 ID:8vRTV4Ua
812 ：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中：2008/06/29(日) 07:20:52 ID:fUVkZIC2
それは見てないならリアルタイムである以上自業自得だな
●女船長で名倉が欲求不満の場合に重ねられるよう修正をしました
名倉に犯される自キャラをおかずにしてる奴は俺だけじゃないはずだ
名倉に犯される自キャラをおかずにしてる奴は俺だけじゃないはずだ
●男船長でも名倉に重ねられるように再修正しました
重ね白兵禁止
マストに開脚状態で吊り下げられるわけですね、わかります。
なにこのながれ
大公開時代。
この時間は毎日新聞がお送りしております。
hentai ですね
あ
長いこと商サム使ってたが、いい加減飽きてきたから商用ガレオン作ってみた
……遅え
横帆船なのに順風ですら商サムに負けるとは思わなかった
商サムからの正当進化はやっぱり商ジベなんだろうか
でも商ジベは強化が無くて技術スキルが育たない、となるとポーラッカ・ジーベックあたりか？
……遅え
横帆船なのに順風ですら商サムに負けるとは思わなかった
商サムからの正当進化はやっぱり商ジベなんだろうか
でも商ジベは強化が無くて技術スキルが育たない、となるとポーラッカ・ジーベックあたりか？
825 ：名も無き冒険者：2008/07/03(木) 00:39:34 ID:i2IXzw3q
商大スクナーが良いよ
826 ：名も無き冒険者：2008/07/03(木) 03:14:29 ID:ftQpuQKT
ガレオン系は外洋航海だとかなり使える船
風向きがかなり重要多少遠回りでも順風の航路を取る
逆風だと止まっているのか？って位遅いｗ
７月のアップデートでガレオン系の船に光りがあたるかも
ただし内海でのガレオンの使い難さは異常ｗ
風向きがかなり重要多少遠回りでも順風の航路を取る
逆風だと止まっているのか？って位遅いｗ
７月のアップデートでガレオン系の船に光りがあたるかも
ただし内海でのガレオンの使い難さは異常ｗ
インカの宝石とか織物って何よ
宝石はインカローズだと思った
ビキューナとか来ませんかね、来ませんね･･
>>827
クリスタルスカルでお願いします
クリスタルスカルでお願いします
織物はこんな感じのだと思われ（正式名称からん…インカ織？）
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/tyunanbei/peru.htm
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/peru-deta/peru-costume.htm
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/tyunanbei/peru.htm
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/peru-deta/peru-costume.htm
オニカマスって田舎の不良言葉みたいだな
鬼かますぞ、てめえ
みたいな
鬼かますぞ、てめえ
みたいな
カワスマサラってインドの方の言葉っぽいのに地中海で釣れるのねって思ったら
めちゃめちゃ日本語の、かます鰆だった
みたいな
めちゃめちゃ日本語の、かます鰆だった
みたいな
うなぎって
「う」って言う字を長くしたような形だから
うなぎ（う長）って言うんだよね
みたいな
「う」って言う字を長くしたような形だから
うなぎ（う長）って言うんだよね
みたいな
薄々感じていたんだけど
カテ１バブルってもう終わった？
カテ１バブルってもう終わった？
終わったどころか、投げ売り状態
もう5ｋでも売れないよ・・・
もう5ｋでも売れないよ・・・
マスリの生糸の、基本購入量分かる人いたら教えてくださいませ
>>837
どの鯖のどの国の人かによって答えは変わると思うんだが。まぁいい、どうせおれは知らないんだ、横槍すまん
どの鯖のどの国の人かによって答えは変わると思うんだが。まぁいい、どうせおれは知らないんだ、横槍すまん
同盟港と購入量自体は直接的には関係ないぞ
影響度次第
影響度次第
一応、予測で書いとくな。たぶん大きくは違わないと思うが、
マスリ同盟なら50近く行ってるだろう。そのとき、基本購入料は
たぶん30個くらい。 +繊維R*5個な。
マスリ同盟なら50近く行ってるだろう。そのとき、基本購入料は
たぶん30個くらい。 +繊維R*5個な。
Ｚマスリは時々ポルが旗変えして遊んでいるのでチョコチョコ変化する
で
基本購入量って言うのは取引ない状態のこというのかな･･･？
で
基本購入量って言うのは取引ない状態のこというのかな･･･？
C1は@web使ってればポイント交換で手に入るんだっけ？
今イスパ繊維10で見たら81個だった
投売りされてんのをまだ目にしていないだけに半信半疑
ポイント交換でカテ1を手に入れることは出来るけど、
それやるくらいなら交渉紙もらうぞ。
それやるくらいなら交渉紙もらうぞ。
＠webって一日１Ｐしかはいらなくね？
>>850
副官鍛えたり回航してる？
副官鍛えたり回航してる？
なるほど、ログインだけじゃだめなんだな
課金してるだけでポイントくれればいいのにな
なんで課金してまで作業しないといけないのかわからん
なんで課金してまで作業しないといけないのかわからん
ご利用感謝のポイントだから利用してなかったらもらえなくても仕方ないと思うけど
＞853
社員乙
＞853
社員乙
アンカー間違えた（*ノノ）
肥畜乙に脳内変換しておくよ
昼間ちょくちょく副官鍛えてたらいつのまにかすぐ貯まってるぞ
もちろんもらうわ再交渉オンリー
もちろんもらうわ再交渉オンリー
換金目的なら頭痛薬でもいいと思う
沈没船からもでるから相場下がってるかもしれんが
沈没船からもでるから相場下がってるかもしれんが
今は地図回しが最高効率だから買い手は多いよ
（現在の発展度） × （1万D投資した場合の発展量） ≒ 1,930
というのは発展度45,000～65,000で確認したのですが
発展度が非常に低い場合でもこれが当てはまるのでしょうか？
それぞれの初期発展度がどの程度かわかりませんが
仮に2,000だと、最初に100ｍ投資すれば9,500程度発展する計算になります。
それとも投資額100ｍの縛りだけでなく、発展量にも縛りがあったりするのでしょうか？
もしないのだとすると、こんどの新港開放時は最初に大きく投資すると
いくらか楽かと思いまして。
というのは発展度45,000～65,000で確認したのですが
発展度が非常に低い場合でもこれが当てはまるのでしょうか？
それぞれの初期発展度がどの程度かわかりませんが
仮に2,000だと、最初に100ｍ投資すれば9,500程度発展する計算になります。
それとも投資額100ｍの縛りだけでなく、発展量にも縛りがあったりするのでしょうか？
もしないのだとすると、こんどの新港開放時は最初に大きく投資すると
いくらか楽かと思いまして。
発展低いときに一気に投資してカンストしたのが問題になって修正されてた
今は1消化300～400が上限ぽい
今は1消化300～400が上限ぽい
どうやら宝石でインカローズが出るようだけど、香辛料に対抗するにはもう一個ほしい
というわけで伝説も大航海的なボリビアニータを出してくれ
というわけで伝説も大航海的なボリビアニータを出してくれ
別に対抗するものが欲しいとは思わないけど
地中海やインド・カリブみたいにその地域で完結して適度においしい交易路が欲しいと思う今日この頃・・・
もしくは南米→カリブ→欧州とか東南アジアからインド・アフリカ経由みたいな・・
ただただ遠いところからまっすぐ欧州に持って帰るだけの交易品が増えるのはなぁ・・・
地中海やインド・カリブみたいにその地域で完結して適度においしい交易路が欲しいと思う今日この頃・・・
もしくは南米→カリブ→欧州とか東南アジアからインド・アフリカ経由みたいな・・
ただただ遠いところからまっすぐ欧州に持って帰るだけの交易品が増えるのはなぁ・・・
>>861
そのときの修正で100ｍ上限ができたと思っております。
100ｍ上限があれば、2006年2月のように65,000までいくことはありえないので
発展の上限がそのようにあるとも・・・
45000のころは400以上発展しました。
そのときの修正で100ｍ上限ができたと思っております。
100ｍ上限があれば、2006年2月のように65,000までいくことはありえないので
発展の上限がそのようにあるとも・・・
45000のころは400以上発展しました。
初めから１文化圏で完結する航路が出来ると言ってるだろうに
偏狭の癖に馬鹿みたいに強いNPCが港前をびっしりと塞ぐ様に配置されて、
商人としてはストレスの溜まる仕様になるのだろうな。
商人としてはストレスの溜まる仕様になるのだろうな。
NPC海賊とのエンカウントが起こらなくなるアクセとか欲しいな
耐久20の使用効果無し、20Mくらいで海賊島でのみ販売
それを付けていると非戦(海事レベル1以下)と同様の状態になるとか
耐久20の使用効果無し、20Mくらいで海賊島でのみ販売
それを付けていると非戦(海事レベル1以下)と同様の状態になるとか
NPCをみんな征服者、○○自警団、○○商船隊にしてくれればOK
NPC海賊とのエンカウント無くなると、PK逃げが難しくなるぞ
いまは、自分とPK両者にエンカウントの可能性あるから
それ利用して追われてる時はNPCの群れに逃げ込むだろ
いまは、自分とPK両者にエンカウントの可能性あるから
それ利用して追われてる時はNPCの群れに逃げ込むだろ
上納品くれてやった直後に地方海賊にエンカウントとかマジ死にたくなる
オフ版だと紋章がNPC避けになるとかあった気がする
警戒で奇襲、見張りで強襲を、防げるようにしたら擬似非戦ごっこができるのにな。
擬似でもごっこでもなくね？
戦闘レベルを上げないと強襲を受けやすくなる。
積荷が満載ならあまり変わらないかもしれないけど。
積荷が満載ならあまり変わらないかもしれないけど。
経験値キャップかかるＮＰＣからは襲われない程度の修正はあってもいいと思う
今はキャップ＋αがないと襲われるんだっけか
>>877
ソロだとLv65でもインドでがしがし絡まれる
ソロだとLv65でもインドでがしがし絡まれる
2垢で合計72レベルだけどバルト海で重キャラベルのスウェーデン私掠が襲ってくる
警戒入れたら大丈夫とかないのかなぁ
881 ：名も無き冒険者：2008/07/06(日) 20:12:45 ID:3mohunu7
おはまいたちんぽ
２垢で合計125でもインドで絡まれる
うろ覚えだけども警戒スキル使っているときの「強襲を受けにくくなる」って効果は
確か艦隊メンバーで累積だった気がする。
普通は複垢プレイだと誰か一人にしか使わせないから、
実はあんま強襲防止にならんかと。
奇襲は誰か一人にでも使わせとけば完全に防げるけどね。
確か艦隊メンバーで累積だった気がする。
普通は複垢プレイだと誰か一人にしか使わせないから、
実はあんま強襲防止にならんかと。
奇襲は誰か一人にでも使わせとけば完全に防げるけどね。
今年の初め頃にフレと商会の人でＮＰＣに襲われる範囲調べてみた
カナリアＬＶ65で襲われないはずだけど、稀に西サハラが強襲してくる
穀物も同様ＬＶ65で襲われない
黄金やギニアのガレオン混じりのＮＰＣは85～90以上で襲われない
喜望峰は100でいける
モザン沖やザンジ沖の重ｶﾞﾚ1ｱﾗｶﾞﾚ3の艦隊が110～120以上で襲われない
インドはインド海賊が150～155以上、最高クラスのガレアス2＋ジベ2の艦隊は170以上で襲われない
カリブとアジアは調べてないんで何とも言えないなー
ただメキシコ湾のバッカニアは海事Ｌｖ50台二人だと強襲受けるが3人なると強襲受けなかったから
100～150以上？150あれば襲われない思う
艦隊の海事の合計ＬＶね。
仕様変わってなかったらこれで合ってると思う
カナリアＬＶ65で襲われないはずだけど、稀に西サハラが強襲してくる
穀物も同様ＬＶ65で襲われない
黄金やギニアのガレオン混じりのＮＰＣは85～90以上で襲われない
喜望峰は100でいける
モザン沖やザンジ沖の重ｶﾞﾚ1ｱﾗｶﾞﾚ3の艦隊が110～120以上で襲われない
インドはインド海賊が150～155以上、最高クラスのガレアス2＋ジベ2の艦隊は170以上で襲われない
カリブとアジアは調べてないんで何とも言えないなー
ただメキシコ湾のバッカニアは海事Ｌｖ50台二人だと強襲受けるが3人なると強襲受けなかったから
100～150以上？150あれば襲われない思う
艦隊の海事の合計ＬＶね。
仕様変わってなかったらこれで合ってると思う
警戒と強襲は無関係じゃないのかい？
みんなあえて放置してるのかい？
みんなあえて放置してるのかい？
>>885
警戒なし奇襲→襲われる
警戒なし強襲→襲われる
警戒あり奇襲→全く襲われない
警戒あり強襲→襲われたり襲われなかったり(敵艦隊のLv、艦隊の合計戦闘LvやPT内の警戒発動人数による)
だと思ってたんだが、>>885は何が無関係だと言ってるんだ？
艦隊Lvが低くてNのLvが高いときに、強襲される率減らす効果があるかどうか、って話？
>>884
大体そんなもんだった気がする。
ただ、東南アジアのマジャパが170超え+警戒キャラ2でも襲われた気がするんだよな。
確か65+60+35+20=180で襲われた。
警戒なし奇襲→襲われる
警戒なし強襲→襲われる
警戒あり奇襲→全く襲われない
警戒あり強襲→襲われたり襲われなかったり(敵艦隊のLv、艦隊の合計戦闘LvやPT内の警戒発動人数による)
だと思ってたんだが、>>885は何が無関係だと言ってるんだ？
艦隊Lvが低くてNのLvが高いときに、強襲される率減らす効果があるかどうか、って話？
>>884
大体そんなもんだった気がする。
ただ、東南アジアのマジャパが170超え+警戒キャラ2でも襲われた気がするんだよな。
確か65+60+35+20=180で襲われた。
警戒使っているときに強襲防止(もしくは軽減)効果があるかどうか、はっきりと証明されたのかい？
>>888
効果ほとんどないのでは？って言われてるんだよ
効果ほとんどないのでは？って言われてるんだよ
＞そして「無いんじゃないか」と言ってるやつしかいないわけだが
そうではない書き込みも散見されますね
そうではない書き込みも散見されますね
戦闘65になってから、R10警戒On時に西サハラ旅団に襲われたことが無い。
Off時には稀に襲われる。
以上を根拠に俺は警戒には強襲防止効果があると判断してる
Off時には稀に襲われる。
以上を根拠に俺は警戒には強襲防止効果があると判断してる
艦隊５人で発動すると、100％襲われなくなります＾＾
とかいつもの艦隊優遇スキルなんだろ
とかいつもの艦隊優遇スキルなんだろ
>>886
4アカ超えると変な挙動をすると思う
具体的には、60↑*3人のときは全く襲われない相手に
60↑3人＋20にすると襲われたりする
隊列が長すぎると変な判定喰らってるんじゃないかと思うのだが、どうだろうか
4アカ超えると変な挙動をすると思う
具体的には、60↑*3人のときは全く襲われない相手に
60↑3人＋20にすると襲われたりする
隊列が長すぎると変な判定喰らってるんじゃないかと思うのだが、どうだろうか
889もよくわからないが、895の「何処で？誰に？」は小学生レベルｗ
>>894
艦隊の平均レベル下がってるだけだろ
艦隊の平均レベル下がってるだけだろ
海事合計が200以上(ひとり警戒あり)の艦隊でスエズ突っ込んだら強襲されなかった
帰りは海事合計120(4か5人警戒使用)くらいで帰ったら絡まれまくった
合計も大体の数字だし一回しかやってないからなんともいえないけど
帰りは海事合計120(4か5人警戒使用)くらいで帰ったら絡まれまくった
合計も大体の数字だし一回しかやってないからなんともいえないけど
合計レベルと平均レベル、どこで判定してるんだろうなー
襲われるか襲われないかの基準は船の速度も重要だと思う
大砲やら人数も判定してたりな
ロリ船長をみるとつい襲っちゃうの＞＜
見事なストッパーだな。 通報したほうが良い？
確かにクリッパーで急加速連打中だと、Ｎの群れに突っ込んでもスルー出来たりするよな
単に交戦範囲に入ってる時間が短いだけじゃないのか
そんな気がする
ヴェネで始めて薬品商に転職。工芸を育てようと思ったら・・・。
まさに地獄だぜーーーー！！
くやしいから採集とって丸太集めてるんだけどそれもキツイorz
まさに地獄だぜーーーー！！
くやしいから採集とって丸太集めてるんだけどそれもキツイorz
調味料は？
>>908
調味料はレベル２からだった。
調味料はレベル２からだった。
>>909
っのこぎり
っのこぎり
そんなブルジョワなもの夢のまた夢っすわ
誰かからＰＦであまってる草を買うなんて考えるなよ
北欧まで行けるならシーダー板作るのも手
商館で売ってる丸太を使うのが現実的じゃないすかね？
一本あたり1kぐらいで置いてあるのよく見かけますぜ。
一本あたり1kぐらいで置いてあるのよく見かけますぜ。
そもそも工芸そのものが生産のなかではマゾい部類
ゲーム始めたばかりなら、酒なんか作って金策する分にはいいが
のこぎりが厳しいレベルなら育てるのは厳しいとおも
ゲーム始めたばかりなら、酒なんか作って金策する分にはいいが
のこぎりが厳しいレベルなら育てるのは厳しいとおも
916 ：名も無き冒険者：2008/07/08(火) 21:46:29 ID:+XQEn56W
本拠地で売ってる、木材系追加装甲作成法を買って来て、
鉄材と木材、商館買いしてシーダー板製造がR1からR2は一番早い。
のこぎりが・・・と言うレベルだと赤字で死ぬかも試練。
鉄材と木材、商館買いしてシーダー板製造がR1からR2は一番早い。
のこぎりが・・・と言うレベルだと赤字で死ぬかも試練。
工芸は名産作れるし暴落調整もしやすいから優秀だよ
ばかもの、錬金や言語学に比べれば・・・
919 ：名も無き冒険者：2008/07/08(火) 22:55:47 ID:306CTqUl
錬金術は一応、それなりに使えるものも作れる（黄金手足と聖母のミトンくらいしか無いが）
言語学は・・・忘れろｗ
言語学は・・・忘れろｗ
今後実装される日本語や中国語は習得１０Ｍで、翻訳家なし。
言語学Ｒ１３で作れる漢和辞典が飛ぶように（ｒｙ
言語学Ｒ１３で作れる漢和辞典が飛ぶように（ｒｙ
それなら１０Ｍで言語覚えるよ
メモを作るには良いと思うけどな
問題は紙の確保だが
問題は紙の確保だが
マイスターの弟子になるとR+1ってのあっただろ。
パルマあたりで調味料レシピとオリーブを買って、
通りすがりのマイスターな人を募集したらいいよ。
パルマあたりで調味料レシピとオリーブを買って、
通りすがりのマイスターな人を募集したらいいよ。
工芸のマイスターなんかそうそうおらんけどな・・・
てかいい加減に辞書じゃなくてメモ作れるようにしてくれ
そして、翻訳家のメモはPCが売った分だけしかストックされないようにしてくれ
そして、翻訳家のメモはPCが売った分だけしかストックされないようにしてくれ
>>907
初心者で工芸を始めて一番苦労するのはR1→R2
実はこれ他国と比べてヴェネが一番有利
ヴェネスタートだとすぐにシラクサ・ナポリの入港許可がとれる
後は自分で考えてみよう
自分が初心者の頃やった時はR2まで一時間かからなかったよ
初心者で工芸を始めて一番苦労するのはR1→R2
実はこれ他国と比べてヴェネが一番有利
ヴェネスタートだとすぐにシラクサ・ナポリの入港許可がとれる
後は自分で考えてみよう
自分が初心者の頃やった時はR2まで一時間かからなかったよ
いま久しぶりに調べたらイスパもこの方法で速攻R2いけるのかもしれん
工芸R1で作れる物とナポリ・シラクサの関連が見出せない。
パズルでもやっている気分だが解けないのでくやしい。
パズルでもやっている気分だが解けないのでくやしい。
930 ：名も無き冒険者：2008/07/09(水) 08:35:15 ID:PhdHCjaU
ブーストなしで？
地図で丸太あたりが掘れるのかな・・・。んでも効率がいいか疑問だな。
ブーストなしですよ
地図なんてそんな面倒なことはしません
むかーし公式BBSの工芸の上げ方議論されてるスレで書かれてあった方法
だから知ってる人けっこういると思うんだがな
みんな休止・引退したか・・・ｗ
地図なんてそんな面倒なことはしません
むかーし公式BBSの工芸の上げ方議論されてるスレで書かれてあった方法
だから知ってる人けっこういると思うんだがな
みんな休止・引退したか・・・ｗ
工芸は殆ど採集加工でカンストさせたなあ。
今もやってるけど。
今もやってるけど。
ナポリの陸戦用小道具・工芸の書で、草と丸太から投てき用たいまつを作る
シラクサの小麦とオリーブからオリーブ油とビールを作る
これくらいかな・・・
でも採集しないとならないから面倒だね
シラクサの小麦とオリーブからオリーブ油とビールを作る
これくらいかな・・・
でも採集しないとならないから面倒だね
ナポリ郊外で低R探索すると草しか取れないことを利用するのかな・・・？
んでも採集が面倒だってのとあんまり変わらない気がする。
んでも採集が面倒だってのとあんまり変わらない気がする。
医薬調合の書（マラガ、シラクサ販売）→アイテムルーペ使用でナポリ郊外採集→傷薬
面倒すぎるだろ
面倒すぎるだろ
まぁ、丸太よりは取れる分なんぼかマシかもな。一番手っ取り早いのは >>916
かなり昔だが10枚まで作らんでもR2になったような記憶がある。違ってたらスマン。
木材なら黒海にもあるしね。
自分だったら採集上げのついでと割り切ってチュニスで丸太集めるかな。
かなり昔だが10枚まで作らんでもR2になったような記憶がある。違ってたらスマン。
木材なら黒海にもあるしね。
自分だったら採集上げのついでと割り切ってチュニスで丸太集めるかな。
生産4つやってみて一番楽だったのが工芸だったなぁ
確かに 1→2 は >>916とかでないと大変だけど
工芸はR毎にまんべんなくスキル上げやすい生産品がある
調理はイスパニア人でないとニンニクの調達がちょっと面倒かも
縫製は7~11くらいが羊毛大量にいるからちとしんどい
鋳造は8以降にまともなスキル上げ用のレシピがないから
ひたすら真鍮曲刀で疲れたってな具合に楽だった順にあげてみた
確かに 1→2 は >>916とかでないと大変だけど
工芸はR毎にまんべんなくスキル上げやすい生産品がある
調理はイスパニア人でないとニンニクの調達がちょっと面倒かも
縫製は7~11くらいが羊毛大量にいるからちとしんどい
鋳造は8以降にまともなスキル上げ用のレシピがないから
ひたすら真鍮曲刀で疲れたってな具合に楽だった順にあげてみた
さっさとイベント進めて、丸太売ってる街に行った方がよくね？
超短期師匠募集シャウトすれば良くね？
おっとけっこうレスきたな
936が正解
ちなみにオレは探索で草集めた記憶がある
ヴェネの初心者では916は厳しい
黒海には木材はあるが鉄材はない。
近くに鉄材買える港もないし、セヴァス・チュニスの鉄鉱石を鉄材にするには鋳造R5必要だからね
まあいずれにしろここで嘆くほど大変なわけじゃないよ。
一時間かからず、しかも港往復なし金ほとんどかけずにできるのだから。
936が正解
ちなみにオレは探索で草集めた記憶がある
ヴェネの初心者では916は厳しい
黒海には木材はあるが鉄材はない。
近くに鉄材買える港もないし、セヴァス・チュニスの鉄鉱石を鉄材にするには鋳造R5必要だからね
まあいずれにしろここで嘆くほど大変なわけじゃないよ。
一時間かからず、しかも港往復なし金ほとんどかけずにできるのだから。
保管なんて採集で冒険レベルアゲしてるうちに余裕でR15達成
いっとくけど、マクロなんかじゃないからねっ！
いっとくけど、マクロなんかじゃないからねっ！
マクロじゃなくマグロで上げました
そうか>912は>941と>936のことを言ってたのか…
すいません…俺、912です。思い出してほしかったんです…
すいません…俺、912です。思い出してほしかったんです…
商館で工芸の材料を買うお金のない場合の話をしているのでしょ
魔術師と工作室の効果って重複する？
魔術師は大成功率を50%に固定する、とイメージしてるんだが。
魔術師は大成功率を50%に固定する、とイメージしてるんだが。
>947
体感では魔術師はそこまで効果ないよ。
せいぜい+10%だろう
体感では魔術師はそこまで効果ないよ。
せいぜい+10%だろう
初めの効果中６／７で魔術師ｱﾎｽｗｗｗｗｗ
とか思ったけど終わってみたら７／２１だった(´･ω･`)
試行が少なすぎるから何の参考にもならんけどな
とか思ったけど終わってみたら７／２１だった(´･ω･`)
試行が少なすぎるから何の参考にもならんけどな
魔術師は体感だとかなり大成功率上がる気がするけど重複はどうかな…
ただ失敗率は魔術師引いても変わらないから偏りは出ると思う
ただ失敗率は魔術師引いても変わらないから偏りは出ると思う
交易は街のバランスの悪さがさらにつまらなくしてるな
アンボイナとセイロンの２巨頭があればその他の宝石、香辛料は意味なし
ハバナの砂金で常時、金の定価以下で買えるからヴェラクルスとかいらねえし
てかパレンバンの金の意味って何？？
グラフィックのこだわりが見れる香料各種は宝石と香辛料に阻まれて
冒険者のお土産にもなりゃしねえ、ジャスミンだけが人気状態
高値で売れるペルシャ絨毯もベルベ需要のあるカテ３消費するし
距離もインドより遠いから買ってもらえない
工芸品や美術品の取引とか誰がとってんだよと
繊維をカテ４に移動して欲しいぜ
アンボイナとセイロンの２巨頭があればその他の宝石、香辛料は意味なし
ハバナの砂金で常時、金の定価以下で買えるからヴェラクルスとかいらねえし
てかパレンバンの金の意味って何？？
グラフィックのこだわりが見れる香料各種は宝石と香辛料に阻まれて
冒険者のお土産にもなりゃしねえ、ジャスミンだけが人気状態
高値で売れるペルシャ絨毯もベルベ需要のあるカテ３消費するし
距離もインドより遠いから買ってもらえない
工芸品や美術品の取引とか誰がとってんだよと
繊維をカテ４に移動して欲しいぜ
ネットに書いてある答え見てゲームやってるからそういう考えになるんじゃね
文章は長いが、視野は狭いな。
見れる なんてら抜き使ってるお子様なんだから勘弁してやろうぜ
955 ：名も無き冒険者：2008/07/12(土) 07:54:36 ID:0e6+Qx5q
>>951はは間違いなくゆとり
>>951
公式で暴れてる、テスコガビー＝エロ鯖のばいきんだろ
公式で暴れてる、テスコガビー＝エロ鯖のばいきんだろ
>>951みたいなクズを相手にするのは止めましょう
>>951
通報しました
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959 ：名も無き冒険者：2008/07/12(土) 11:40:46 ID:EcjsUAiP
俺、セイロンとかアンボイナとか鋳金とか嫌いなんだよね
なんかダサい交易ルート
半人前と中華が使う交易ルート
船に若葉マークつけてるみたいでみっともないです
量産型クリッパーとか乗ってそうｗ
なんかダサい交易ルート
半人前と中華が使う交易ルート
船に若葉マークつけてるみたいでみっともないです
量産型クリッパーとか乗ってそうｗ
960 ：名も無き冒険者：2008/07/12(土) 11:53:47 ID:EcjsUAiP
これは非戦にもいえる
いつまで初心者特典使うんだと
子供料金で誤魔化すみたいでみっともない
非戦で乗れる船を増やして欲しいだぁ？ビート板で自分で泳げや
大きい船に乗りたいからと割り切ってるならいいが、羽毛毟って一人前気取ってる雑魚も我慢ならんなー
死ぬまで羽毛毟ってから一人前の口叩けや、他に何もできねぇくせによ
何はともあれ、今ここに夏の開幕を宣言します、集え、夏厨ども
いつまで初心者特典使うんだと
子供料金で誤魔化すみたいでみっともない
非戦で乗れる船を増やして欲しいだぁ？ビート板で自分で泳げや
大きい船に乗りたいからと割り切ってるならいいが、羽毛毟って一人前気取ってる雑魚も我慢ならんなー
死ぬまで羽毛毟ってから一人前の口叩けや、他に何もできねぇくせによ
何はともあれ、今ここに夏の開幕を宣言します、集え、夏厨ども
メジャーな交易路をダサいと言っちまうのもダサいけどな
効率と手軽さが兼ね備わっているから万人に支持されているわけだし
それ以外に「俺様交易ルート」持っているからといって偉くはないしな
まぁ、物運んでるだけの商人なんて商売してるわけじゃないからな
生産対人販売でも極めてから商人ヅラして欲しいわｗ
効率と手軽さが兼ね備わっているから万人に支持されているわけだし
それ以外に「俺様交易ルート」持っているからといって偉くはないしな
まぁ、物運んでるだけの商人なんて商売してるわけじゃないからな
生産対人販売でも極めてから商人ヅラして欲しいわｗ
対人生産販売も案外儲かることに気づいたｗ
金づち、のこぎり、ほうきあたりを掘ってくるのも地味に儲かるね。
利点は長期航海がいらない半自動作業で完結すること。
利点は長期航海がいらない半自動作業で完結すること。
>>951の不人気にshit
対人生産販売は商人というより、職人じゃね?
冒険
商人
職人
戦闘
こうですか＞＜
商人
職人
戦闘
こうですか＞＜
対人になると、売れる相手、場所、時間という風に様々な条件を考察するんだ。
市場の動向や商売敵についても考えなければならない。
単にバザーで並べて放置するのでは、対人販売を極めるとはいえない。
とおもう。
市場の動向や商売敵についても考えなければならない。
単にバザーで並べて放置するのでは、対人販売を極めるとはいえない。
とおもう。
対人販売を極めたら、海水を1Mぐらいで売れるようになるのかな・・・・
そうなると、かなりの交渉力が必要だな
そうなると、かなりの交渉力が必要だな
奴隷
成金
脳筋
こうですね、わかります。
成金
脳筋
こうですね、わかります。
970 ：名も無き冒険者：2008/07/12(土) 15:24:56 ID:EcjsUAiP
たまに正統派商人気取りの勘違い生産商人がいるけど
お金を落としてくださいってゴザを引いて地べたで物乞いしてる程度なんだから、どう見ても半人前
商会単位の大量注文や高額装備、強化装備の依頼が定期的に取れるようになったら一人前
お金を落としてくださいってゴザを引いて地べたで物乞いしてる程度なんだから、どう見ても半人前
商会単位の大量注文や高額装備、強化装備の依頼が定期的に取れるようになったら一人前
キモい
しゃぶれよ
ゲームとリアルをごっちゃにするわけじゃないけど、引きこもってないで
実際にコンビニとかで商売がどんなものかを体験してきたほうがいいよ
まぁ、レジ打ちくらいで分かるもんでもないけどさｗ
実際にコンビニとかで商売がどんなものかを体験してきたほうがいいよ
まぁ、レジ打ちくらいで分かるもんでもないけどさｗ
>>973
しゃぶれよ
しゃぶれよ
コンビニでレジうち（藁）
976 ：名も無き冒険者：2008/07/12(土) 19:42:56 ID:EcjsUAiP
>>973
しょぼい営業でもいいから、契約の一本でも取ってきたら？
しょぼい営業でもいいから、契約の一本でも取ってきたら？
俺はもう本文どうこう言う前にダサいという言葉がもうどうかと思うんだが・・・
２年ぶりくらいに復帰したんだが身体言語の成功率上がってね？
むしろ下がってるような気がする
俺は職人で対人で毎回百単位で売りさばいている。
今まで売った量は１０万を軽く超えるだろう。
利益率だって１０倍ではきかない。
それなのに何故かみんな俺を偉大な商人と思わないようだ。
俺の職業はパティシエだ。
ちなみにホモではない。
今まで売った量は１０万を軽く超えるだろう。
利益率だって１０倍ではきかない。
それなのに何故かみんな俺を偉大な商人と思わないようだ。
俺の職業はパティシエだ。
ちなみにホモではない。
「街の美味しいお菓子やさん」でいいじゃん
>>980
しゃぶって＾＾
しゃぶって＾＾
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,,
//三/|三|＼ ,,,, ,,､,､,,,
∪ ∪
,, , ,,,, ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,,,, ∧＿∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
,,, （ ´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
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(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
>983
次スレ立てたのか？
次スレ立てたのか？
985 ：名も無き冒険者：2008/07/13(日) 00:23:15 ID:2rRCOOuK
ちと次スレたててくる。
>985
品出し、値札打ち、掃除、他なんかあったっけか？
タバコの銘柄には悩まされた。すさまじい種類だし。
>985
品出し、値札打ち、掃除、他なんかあったっけか？
タバコの銘柄には悩まされた。すさまじい種類だし。
>>1-1000
しゃぶれよ
しゃぶれよ
すごく・・・小さいです
産めるぜ
991 ：名も無き冒険者：2008/07/13(日) 10:32:28 ID:qdHUfrgJ
埋めます。
992 ：名も無き冒険者：2008/07/13(日) 10:34:15 ID:qdHUfrgJ
埋めます。
支援梅
まぁ梅～
995 ：名も無き冒険者：2008/07/13(日) 13:31:05 ID:qdHUfrgJ
埋めます。
996 ：名も無き冒険者：2008/07/13(日) 13:31:48 ID:qdHUfrgJ
埋めます。
埋んも～☆
お梅
青梅
カレーに1000
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
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