1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 14:11:59 ID:nQiOsa44
以下戦術兄貴
3 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 15:57:00 ID:4s84jPRf
もう兄貴かよw
とりあえず前スレ埋めようぜ
4 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 16:45:30 ID:2pmopoev
\ 強振ッ! /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! /
\ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | /
| ̄ ̄ ̄\ | | /ヽ! | |ヽ i !/-、,,_,, _,,
| \ ヽ | _ ,、 ! ,/ ヽ、
/ やら  ̄ ̄\\ ! '-゙ ‐ ゙ レ/ . \
/ 戦術ないか? \ ∧∧∧∧∧ / ,! | | ト, ゙、
/ /\ < > / ,,イ ./|! .リ | リ ! .|! | ト|ト}
/ / / < 予 戦 > // //ノノ //゙ ノ'////|.リ/
/ / < > ´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
―――――――――――――< 感 術 > 二ニ-‐'''"´ /`二、゙゙7
,, - ―- 、 < ! > ,,ァ''7;伝 ` {.7ぎ゙`7゙
,. '" _,,. -…; ヽ < の > ゞ‐゙'' ,. ,. ,. l`'''゙" ,'
(i'"((´ __ 〈 } / ∨∨∨∨∨ \. 〃〃" ! |
|__ r=_ニニ`ヽfハ } /_,,._ もう献身しそう\ (....、 ,ノ !
ヾ|! ┴’ }|トi } /゙´ .}, \ `'゙´ ,'
|! ,,_ {' } / ,.ァぃぐ \ ー--===ァ / す
「´r__ァ ./ 彡ハ、 / ァ')'゙⌒´ 'リヽ, | \ _ _ ./ 疾 ご
ヽ ‐' / "'ヽ/ ヾ、 ,.、=ニテ‐゙レ l \` ̄ ,/ 駆 く
ヽ__,.. ' / / . 〉 '" /{! .\ 〉 | \ ./ い :
Slotが ⌒`  ̄ ` / ,r‐-、 /  ̄´ `i. /ミlii;y′ \/ で
疾駆でパンパンだぜ / .| !`ト,jィ .`、 - 人 ./;jl髭' \ す
5 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 16:49:28 ID:iUDA3KPa
長安に人少ないのがあきらからに感じることができるw
6 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 16:51:03 ID:7kXnPl6U
装備の調達に行ったが、売り子が少ないぞ
7 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 16:54:59 ID:15sPB3h7
まぁ4・5から課金だろ。
8 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 17:02:51 ID:sGKpr0Xi
>>6 すいません・・
今は、三越新館2階のブティックで仕事中です。
9 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 17:09:08 ID:0T2k2MRS
前スレ国煽りスレだったのが
突然またったり盾の話になっててワロタw
10 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 17:18:37 ID:LuMtlhxI
じゃあ次は盾がいない時の、戦術について聞きたい
16.26軍略で盾代わりお願いしていいもんなの?
11 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 17:21:25 ID:Mrr7pUbS
12 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 17:26:23 ID:hcpztnwz
13 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 17:37:27 ID:4s84jPRf
>>10 野良ではわからないけど、部内での軍略では普通にやってたな。
だから軍略で戦術やるときはいつも誘引アクセ持ち歩いてた。
14 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 17:38:56 ID:jmhEvUAh
>>10戦術が盾代わりになれるかは、練丹しだいだな
15 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 17:44:26 ID:Mrr7pUbS
わむー
16 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 17:50:56 ID:15sPB3h7
26軍略では盾いらねーや。戦術が回避の構え、破甲の策やれば普通にSだった。
練丹が回復2つないと無理だけどね。練丹やってみてわかった
17 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:05:50 ID:4s84jPRf
ずっと脳筋近接やってた人間が丹やると、とくにうまい丹にはどれだけ助けられてたのかわかるよな。
例えて言うなら
「おい、どうでもいいからしゃぶれよ」
↓
「しゃぶりやすい態勢になってあげるから、よろしくね」
このぐらい考え方がかわったぜ
18 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:14:20 ID:15sPB3h7
ちなみに戦術が盾の場合の練丹のこつは、無駄にヘイトを稼がないこと。
回復2より回復1でヘイトを調節。効能強化と再生3は切らさない。
危ないときは大練丹の薬。こんな感じ。
19 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:20:47 ID:MV6oeQoE
丹が30未満だとSはちょっとつらいよね
20 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:28:01 ID:tBcHoIEu
テスト期間に20間近のキャラを作って放置、本日課金した!
部局の勧誘が盛んなのはどこの街でしょうか教えてください
寂しい
21 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:29:30 ID:iUDA3KPa
水鏡村だとは思うけど、まれに玉山村で張ってる人もいるw
22 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:31:16 ID:iIQOaPXl
>>20 そのレベルなら、黄河で作り直した方がいいんじゃねぇ
23 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:36:01 ID:X1hA/AoD
vymyvwymyvymyvy、
mVvvMvyvmVvvmvyvmVvv、
rっ /⌒ヽ(^^)/⌒ヽ (^^)/⌒ヽ(^^)/^ヽ
|| (ω^ )/⌒ヽω^ ) ( ^ω^ ) ( ^ω)
|/⌒ヽ | ___( ^ω^ )/⌒ヽ __ /⌒ヽ
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24 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:37:04 ID:tBcHoIEu
>21 ありがとう、初期村戻って勧誘してるかみてくる!
>22 黄河のほうが新規が多いから、ということかな
雰囲気みて新規さんと遊べそうならそっちもありですね、ありがとう!
25 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:37:32 ID:15sPB3h7
>>22 ここは泰山スレなのに黄河を進めるおまいは黄河民かただのきちがい。
26 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:50:29 ID:u/Soc17k
>>20 勢力決まってるなら その勢力の街に行くのもいいんじゃない?
27 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 18:54:14 ID:CCnzNBs9
>>24 長安で頭に「部曲加入希望」って立ってれば誘われるよ
基地害部曲から誘われる可能性もあるけど
部曲一覧で興味のある部曲に聞いてみるのがいいかもな
28 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:00:29 ID:Xo4oXI+h
26日に無所属になった元魏だが
逆境好きなので蜀に行こうと思う
魏は正直強くなりすぎている意味がなくなった。
ただ蜀は努力しても勝てなそうな気もする
それを考えると呉もいいかなと思う。
全く勝てなそうな蜀と
がんばって勝利に貢献する呉どっちがいいと思う?
29 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:02:43 ID:1crQCpUm
お前が蜀の指揮官になるんだ
30 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:02:52 ID:2EvZ3tb5
>>28 魏:ドS
呉:ノーマル
蜀:ドM
ってところかな
31 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:03:18 ID:ENPkjcMc
>>28 離散で弱体化しそうな魏を支えるのがいいんじゃね?
32 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:04:03 ID:BxhAULM8
しばらく無所属でいるのが正解
33 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:04:53 ID:2DRVTgF9
人数不足で結局は最弱に戻る魏
34 :
20:2008/03/31(月) 19:05:48 ID:tBcHoIEu
みなさん丁寧にありがとうございます、無事水鏡村で勧誘していただけました
蜀にはいれたよー!
35 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:07:28 ID:15sPB3h7
魏が勝ったら、蜀は最弱になります
36 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:21:45 ID:5LEs6YM6
37 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:43:07 ID:Q6wNBePd
課金する人いる?
部曲が過疎ってからなんかやる気が・・・
38 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:46:09 ID:bn4oz4jd
ノシ
たのしいぜー
39 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:54:12 ID:4t13csuX
謎6掘るならどの敵がいいかな?
40 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 19:54:36 ID:87dKkw35
周り見て課金しないヤツって多いんだな
楽しめてるなら課金しても後悔しないだろ
大丈夫だ 三Onはまだ始まったばかりだ
41 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 20:15:41 ID:sGKpr0Xi
蜀のエリアに行くと重くなるんですけど、私だけ?
42 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 20:18:05 ID:pvwzuHqY
周りがどうするか見てから決める人ばかり
↓
自分から決める奴が居ないから当然様子見のまま誰も納金しないスパイラル
↓
過疎
↓
人が居ないから少数の率先して納金してる連中も馬鹿馬鹿しくなって辞めていく
↓
サービス終了
日本で新興のネトゲが今一流行りにくい理由の一つな気がする
もちろんそのゲームの出来やら何やらいくらでも要因はあるけどさ
43 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 20:23:48 ID:iNTK40DL
蜀を馬鹿にしてる奴らはアホ。
人口最大は伊達じゃない。
蜀は一年以内に三国統一する。
44 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 20:24:33 ID:Hq2wsjFN
45 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 20:31:07 ID:1qGp0cal
やっぱ呉の圧勝が良くなかった。
46 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 20:55:07 ID:1crQCpUm
三onのダメな所
全ての職が使える
追加よろ
47 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 20:56:56 ID:hcpztnwz
ふんどし装備が無い
追加よろ
48 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 20:57:16 ID:UTzlptp5
呉なんだが軍略に関しては確実に人減ったな。
新規の人がすげぇハンデ背負ってる希ガス。
どうすんだろね。マジでやばいよこのゲーム。
チョンゲー以下だな。
49 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:00:37 ID:zbe9aPJB
やること少なすぎ
50 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:00:54 ID:hcpztnwz
採集で40まであげればソロでどうにかなるじゃねぇかw
軍略なんて自動の価値上がってからやったことすらないぜ。
51 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:07:12 ID:QlsofGy8
明らかに、人減ったね。
軍略前ひといないし。
一ヶ月前の正式後は、人は減らなかった、むしろ増えた感があったが、
4月になって、明らかに減ってる。
様子見なのか、もう、完全に去ったのか。
52 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:08:28 ID:jxvrmgFi
目標がなければオンゲなんて誰もやらない。
例えば三国オンには金貯めてまでして買いたいアイテムが無い。
馬でも鍛冶道具でも良いからそういうアイテムが必要だよな。
ここも他国ヘイトよりもコーエーへの恨み節が多くなかった。
既に末期症状。
コーエーにはユーザー視点が欠けている。
53 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:09:33 ID:1UHHzXwh
>>41 長安の宮殿方面に行くと重い?
起動時のグラフィック設定を高から中にしてみるとか・・・
54 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:14:23 ID:Q61CHUAH
大航海では階級別に国政に関与できるようにしたとか。
外交とかは高い階級じゃないと関与できないとか。
そういう身分制度あると良いかもなー。
リアルと逆転した階級が形成されるからニート達は繋ぎ止められる。
55 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:16:08 ID:TAwx2dM0
部曲戦がやりづらい
部曲関係なしに戦場に入れるようにしないと、準備に手間がかかりすぎる
部曲人数が50人と少ない
ちょっと誰かが都合悪くなるだけで、部曲戦不可能
国内連絡方法がない
イベントをやるにも盛り上がりにくい
なんのことはない、システム回りが不便
これは運営が悪い
糞パッチ連発した□eの方がまだましだったな
一応必死だったのが行動でわかる
KOEIはただの放置
別に活性化を望んじゃいないのが態度でわかるわ
最近のソフトの質をみる限り、顧客は金払うだけの家畜にみえてるんだろう
まともに製作に取り組んだゲームはブレイドストームだけなんじゃないか?
56 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:17:21 ID:Sj1g7tNs
体感で良いんだが自動(32.40)がでる確率ってどんなもんかね・・・
複数回出したことある人に聞きたい
By 謎も上質もぼろぼろになるばっかりの人
57 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:22:27 ID:5u06wq5K
オフゲの三国史もそうだけど、世界を肉付けするストーリーに乏しいんだよな。
2000年以上前の異国の話だからしょうがないんだが。
58 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:23:05 ID:oDHxHaxl
全職40にして二つ
盾と丹以外は30くらいからほぼソロ
59 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:23:43 ID:GDsvTAGd
みんなでストやんね?
毎日23時から長安の皇帝前広場とかで。
要求が受け入れられなければ課金停止にするとか。
60 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:24:50 ID:fK9xwxQW
ヽ/l l ニ|ニ ,.、-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ、
( ( ̄  ̄) /....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ、/ ̄ ̄ ̄ ̄\/
 ̄  ̄ i_;;、:_;、;_;、;、;、、ィッ.;:;:;:;:;: / 興 戦 君
,.、-──-- 、.,_ ,、 | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 術 :
``''--イ ,),、,! ''''' \ ;;;;;;;;;_| が に :
ヾー'゙ |ヒニニュ ャニ,ニニ、> 〉;; / _| あ
ノ l ハ l ヾ トイ `!゙l)_j ' iリ__, ` }ii l f'ト〉 る
_,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿 | l ` " ''' }ii リノ | の |\__
ノ ,、ィ'-=z=F [_ .l! .{ 、 ィ!ii;}' ノ| か |
-‐''゙_ノ ,ノ '゙ (ソ ヽ {! ゙ー<⌒' ,ミi;i;}ー'゙ | ね |
、 ィッ>f「 _,,二- ヽ. }i、 -===-' リiii;ツ | ? |
`〒T〔!| r ,_ノ _ノ}lli, -r=‐ ,i;llilili| > _____/`ヽ、
゙、ヽ`! l _ _」 // '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'゙リ /  ̄ l l ,、 ''⌒゙ヽ、
`ト.、! lj (__l、/ | ゙ト!llllllllllliillllllllヅ_、-゙ /,l l /
l ゙ト、 t'゙ | | | |、'lトllトllトツ "´ // l l /
,ィ、化ァ ',\ l 〉 | | | ゙、 //∧ / / l l l
(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 | | |. Vハ彡 ∧ / |_L、 i | /
 ̄ ̄ ̄`¨`''ー--ニL_ `!、 `! l ̄`''┴--┴'-'゙-─…''"´_,, ィ| l |/
h ヽ ` ', | 戦``''────…'''"´ 術',゙:、 l |/
61 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:26:01 ID:oDHxHaxl
62 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:28:02 ID:2pmopoev
課金したはいいが
今週うpでーと何か来ないとやることさっぱりないわ・・・
今日電気屋で革新買ってきてやってる俺は
どうしようもないかもしれん
63 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:29:35 ID:CtTmpgvQ
>>59 俺は既にスト起こしてるぜ
一人でだけど・・・
64 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:31:49 ID:MV6oeQoE
>>56 なんか波があるっぽい
強力と付与は同じ敵で立て続けにでてきたから
65 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:39:48 ID:MV6oeQoE
で、敵によって出てくる自動が決まってるような気がする
これはジンクスかもしんないけど
66 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 21:41:25 ID:fK9xwxQW
挟
淫乱、雄戦術。 撃 勝ち馬乗りの呉
か 射撃陣形
宣伝失礼致します 合 ま
こちらは魏国勢力宣伝機構です 戦 す
が の に ああ"〜百姓最高や
週末ということもあって 禿 っ 情 は はよう菜種油まみれになろうぜ
戦場跡は死体の山 . 戦 ち 事 最
術 り 高
け む が で
ガ ぶ っ 犯 優
チ か ち さ し 陰険な2ちゃん工作辞めてください
ム い り れ そ
チ ゚ ` る う 巨人女ってどうなの?実際どうなの?
が ゚ な
待
.っ 合戦での突撃スタイル3箇条 呉商工会たまんねぇ
て 1. 尻を振る飛散陣形で先手を取る
い 2. 雄臭ぇポーズで尻に力を込めて火炎撃 三国志スレ
る 3. 腰突き出し疾駆三で前線から後退 あぉぉぉぉ!!!
67 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 22:02:57 ID:ZyrBec21
もう三国志はおしまいだってさ。
68 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 22:18:26 ID:yov+7bM/
そんなことどうでもいいから
おまいら私の露店で買い物してください(´・ω・)
69 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 23:54:44 ID:Dr1bQCVn
70 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 00:09:06 ID:SHiELRil
>>69 乙!がんばれー。でもって魏にもどっておいでー!
で話かわって>1の最初の数行のAAなんなの?
携帯からだとこれが激しくうざいんだが
71 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 00:25:37 ID:+VLvYZ4B
「喜びの歌」の原曲そのままドイツ語だっけ?
72 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 00:40:28 ID:Q76Y1hVm
おまいさんがた、もうすぐ蜀対魏の本合戦ですよ
血で血を洗う注目の対決になりますよ
興味がありませんか
そうですか
では合戦における盾についてでも語りつくしましょうか
73 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 00:41:32 ID:0gGazjQo
>>71 ベートーヴェン交響曲第9番第4楽章合唱??
>>72 まず魏だけには負けたくないねぇw
74 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 00:44:16 ID:yVRLsZYb
>>73 そうやって、敵を憎み続けるから、戦争は終わらないんでしょうがぁ!
75 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 00:45:15 ID:7ua1di8V
妄想アップデート<合戦編>
・武将の一騎打ち、軍団士気を追加
各勢力に士気メーターが追加、点数が敵勢力と離れれば離れるほど(劣勢側有利)士気メーターが上昇
メーターが100%になると、その勢力の全雑兵の全能力が全て+20%上昇
一騎打ち発生条件:同じポイントに武将参戦
例:7−5に曹操が間も無く参戦、7−5に諸葛亮が間も無く参戦
7−5で3分後に一騎打ちが行われます。
尚、全雑兵は全ての敵PCに対しての攻撃・採集不可能状態へ。
武将のステータスは軍団値にて勝敗が左右される。一騎打ち終了後は勝利武将のみ無双できる。
一騎打ちで勝利した勢力は士気メーターが100%まで上昇し、点数が3000点加算される。
おやすみなさい
76 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 00:47:30 ID:0f2bd34o
合戦における盾だぁ?
おとなしく呪詛散布札使ってろよ
毎度ありがとうございます
77 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 00:52:22 ID:0gGazjQo
>>74 いや魏が憎いわけじゃないんだw
ただ知合いにやられっぱなしになりたくないんだw
>>75 その一騎打ちは熱いなw
両軍輪になって一騎打ちを見守る展開とかw
78 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 01:25:48 ID:545SZTFT
ヤフーのエイプリルフール凝りすぎwww
79 :
徳田:2008/04/01(火) 02:00:12 ID:hTQL3DGW
戦争なんて忘れてベッドで過ごそうよ
平和になるまで!
80 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 02:01:40 ID:D5klgNkq
>>75 仕様は熱いが、曹操と孔明の一騎打ちてのはちとw
まぁ例だろうけど
武将同士、知将同士ならかなり燃えるだろな
客将保持部曲が相対するとか特定の条件で一騎打ち発生なんかも
81 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 02:02:19 ID:yVRLsZYb
82 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 02:09:27 ID:x3+8xXGN
83 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 02:12:35 ID:x3+8xXGN
連投スマンが
>>76 呪詛散布って盾がやってもダメージ入るものなの?
84 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 03:01:17 ID:BEHhPwvo
>>83 誰がやってもダメージはいる。デバフがおおければ多いほどダメージが増す。
85 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 03:32:21 ID:ns8hyEDn
検証してないが使用者の妖力によって
ダメージの差が出るものだと思ってたが
どうなの?
86 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 03:41:28 ID:7ULvn+Bj
87 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 03:44:06 ID:yVRLsZYb
88 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 03:49:44 ID:IgjhFEM7
/ ̄\
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\_/
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/ ⌒ ⌒ \ よくやった!!
| (__人__) | 褒美としてオプーナを買う権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / オプーナ /|
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/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
89 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 04:38:33 ID:EuyTDrQS
90 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 07:56:22 ID:1n6dtlE7
魏とショクの客将の差がひどいw
土曜は客将に蹂躙されそうだ
久々なんだけど、人口減った?
91 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 08:00:58 ID:BEHhPwvo
思ったよりは減ってないよ。長安はいつもどおり活気にあふれている。
92 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 08:25:38 ID:kS7nVNoT
93 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 08:26:55 ID:1n6dtlE7
そうか、それは何より
土曜の開幕戦魏に勝ちてー
勝つのが無謀ならせめて一陣とりたいw
94 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 08:39:14 ID:BEHhPwvo
三国制覇終わったら燃え尽きそうなんだが。PvPゾーンを作ってもらえないだろうか。
95 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 08:43:44 ID:EuyTDrQS
ぶっちゃけ最初の三国制覇終わったら引退するだろ
96 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 08:59:38 ID:ShbAi8y3
行き成り初っ端に寝マクロオンラインにしたのが間違い
あれでBOT嫌いなやつは居なくなったし残ったヤツは仕様変更来ようがもう手動には戻れない
あれで生産の深みが粗死んだから本当に戦争しか無くなったんだよな
97 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 09:07:05 ID:FiMTbZ/E
BOTがいないMMOの方が珍しいしその影響も大してない三国志で
放置採集のみを理由にいなくなる奴なんていないだろw
98 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 09:12:45 ID:ShbAi8y3
今はもう居ないけどβ時に寝堀りが嫌でやめたヤツなんて腐るほどいるっつーのww
少なくても俺の周りで一緒にはじめた奴の辞めた理由圧倒的第1位がそれだ。
寝マクロをしてそうなやつに寝マクロが嫌で辞めるとは言わないから知らないだけだ。
99 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 09:18:24 ID:nwCbI+nn
連打ツールにしろキーボードマクロにしろググりゃ一発で出るんだから
無理しないで使えばよかったのにね
寝マクロ嫌で辞めた奴は
・どんな些細な不正だろうと許さん!グレーゾーン=ブラックだ! なホワイト様か
・俺が必死に手動でやってんのにアイツら自動でやりやがってムキー な検索も出来ない子
のどっちかだろ
MMOやってんだからよほどの何から何まで設定して貰いましたっての以外普通に寝マクロぐらいは皆組めるよ。
寝堀りに文句言ってるやつの大半はホワイト様の方だ。
日本人のMMOプレイヤーは特に無人でキャラ動かしたり違反したりする事を嫌うからね。
それを規約違反だけと皆やってるしなぜ出きるのにやらないか解らないってやつが
寝堀りしてないやつは寝マクロも組めない奴と言ってるだけ。
俺も連打使ってるから、強くは言えないがな
なんで連打使ってる奴が、それを嫌がって辞めたやつを中傷してんだよw
お前らや俺がやってることは、あくまで規定違反。どんなに言葉取り繕っても、そこは変わらねえんだよ
辞めてった奴に申し訳ない気持ちになれなんて言わないが、せめてデカイ顔すんなよ。キモイから
寝マクロで武器が安くなって行き着く先はPスキルによる対人戦のみ。
もっとドンパチを派手にやればよい。
蜀=マクロ使えない国
魏=マクロ使える国
タダゲ厨の建前だろw
タダゲ厨の捨て台詞なんかどうでもええわ
たんにBOTと聞いたらROとかのチョンゲ時代のトラウマで非常に強い嫌悪感抱いてるだけだろ…そういうやつらは
自分がBOTとか見たりするといやな気分になるから否定的に言ってるが
素材が安く買えるのもどこかで誰かが長時間採集してるからであって
仮にBOTや寝マクロがなくなったら誰も素材売ろうなんて思わないぞ
完全物々交換の時代になるな。
このゲームで寝マクロ採集が盛んなのは
単に採集って作業がマゾすぎて時間の浪費になるしつまらないからだと思うんだがなぁ。
誰もアテにせず4PCの漏れが通ります
こないだ5PC見て上には上が居るんだと世界の広さを知りました。
>>108 なんや信ONには6PCとかもおるらしいで
寝マクロなんて常識じゃね?UOとかスキル上げなんて寝マクロ前提だったな。
そういうツールもできてたし
とある変態部曲長も放置採集らしいなw
blogで自ら告白してたわw
113 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 11:14:13 ID:zbS+UzDW
ちゃこちゃんは変態じゃねぇぞ
>>112 寝マクロの話か。申し訳ない。
まぁ晒しでもないし良いかw
>>109 某芸能人が夫婦で、それくらいかそれ以上のPCを使ってた。
複数のネットゲーだけど。
>>90 少し前までは蜀の客将も賑わってたんだけど
なんで蜀だけ一斉に去っていったんだ?
期間的なものだったら他も去ると思うんだが・・・
負け戦は嫌か!?
>>116 客将までかよ!
まあたぶんエサが少なくて一斉ストライキと見た
しかし勝ちたいねん!
勝利に一番飢えているのがショクだ
相互援軍とかいって結局魏に行ってしまった飢えたぱんだも多い・・・
とにかく魏にも呉にも勝ちたいねん!!
客将追放したんじゃねーの?
劉樟とか来たら即追放だわ
一斉解雇w
客将の乗り換え狙った一斉解雇!?
としたらどんだけだよw
いないよりなんでもいいからいたほうがよかろ、、
けど、厳顔とか王平とかカダとか
わざわざ解雇するとは思えないをだよな
エサ切れつうけど、どこの客持ちも納入はしてるでしょ
つうか一人部曲とか、まじで客開放してほしい
空気嫁
一人部曲でも合戦にでてれば問題ないんじゃね?
客将って納入せんかったら帰るん?
関係ないよね
納入してると滞在期間長くなるって聞いたよ。
客将の滞在期間は役30日
納入しだいによっては+−が2〜3日あるらしい。
そういう風に誰か2chに書き込んでいるのをみた記憶がある
たった2,3日の誤差か。合戦少ない今微々たる差だな
客将は一定の戦果あげないと戦場に出てこないはず一人部曲は出現させるのが困難
別に客将目当てに納入してる劇団ひとりはいないだろうし
一人部曲員がどうこうてより
一人部に、ぽろっと客が出てしまう仕様が問題だわな
完全に運だから何も問題ないわ
自分のところに来ないからって一人部曲叩くなよカス
129 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 15:17:27 ID:lubjoeU8
>>わざわざ解雇するとは思えないをだよな
ここを指摘しないとはお前らメンテボケ杉だぜ?
一定の戦果で戦場に出現とかどこの4月馬鹿だよ
間違ってないぞ
何もしなけりゃ客将は参戦しない
レベル高い客将は出てくるポイントも高いから戦場移動してると出てこないことも多々あるな
こうがいの頼もしさは異常
様子見で課金してないから過疎ってるかも
確認できないんだぜ
長安の売り子は多いだろうから
各国の首都の様子の報告してくれや
たしかに戦果高そうな錬丹か妖術のやつの応援で来る事多いな
137 :
名も無き冒険者:2008/04/01(火) 16:32:11 ID:p6bgcdyx
なあ 自分が飽きてつまらんから課金やめたカスは消えてくれねーかな
未練たらたらウゼエから
お前いなくても問題ないから
139 :
126:2008/04/01(火) 16:40:10 ID:gqzcYrX6
>>130 採集や兵器作成が関与してるかまでは知らないけど
客将出現時に部曲名だけじゃなく個人名も表示されてるから今度確認してみそ?
>>128 一人部曲がどうこうではなく、肥の仕様が問題だよなと、結論出してるだろが
読解してから書けや
ただ叩きたいのはお前だろがカス
>>129 そんなこといいつつ誤字スマン
指摘されるまで気付かなかったぜ
各勢力の人数UPしてくれよ
>>137 飽きたとは言ってないんじゃない?
聞いてる側なのに報告してくれや、じゃねーよとは思うが
ま、魏だけど人は減ってると思うよ
>>135みたいのも多いし
ただ最近ロ鯖から来てる人や新人はわりと見るな
朝昼はほぼ無人。夜は部曲戦もあるせいか前より多い気がするね
喧嘩すんなよプレイヤー同士で
俺がカスでいいからさ
おや?カスたちがあつまっていく・・・
ハァハァ
もっとくらはぃ
149 :
135:2008/04/01(火) 17:29:22 ID:ShOaD3iP
気力玉+気力回復で寝採取出来るのはあれだけ騒いで改悪させたのに、
外部不正ツール使用の寝採取に擁護が付くって理解出来ないぜ。
改悪要望出してたのは放置採取の旨み独占したい不正ツール利用者達ってことでFA?
なんという上から目線。
せめてご苦労じゃなくてありがとうと言ったら。
>>150 そもそも要望があったからその要望にこたえたのか、自発的にコーエーが判断したのかなんて外部になんてわからんはなし。
>>151 まぁいいじゃないか
プレイする気があるなら仲間じゃよ
というかツール採取したくないなら連射パッドで採取しろよ。頭使え。
連射パッドは白だ。寝放置は黒だが。
1人部曲は空気読んで客将開放しろって言っといて問題は肥の仕様ですかぁ苦しいですねぇw
つうか一人部曲とか、まじで客開放してほしい空気嫁←どう見ても批判
別に客将目当てに納入してる劇団ひとりはいないだろうし←勝手な決め付け
ここでいきなり反転
一人部曲員がどうこうてより
一人部に、ぽろっと客が出てしまう仕様が問題だわな
別人と思っちゃうのも仕方ないっすよね言ってることめちゃくちゃですもんね
159 :
135:2008/04/01(火) 18:57:38 ID:ShOaD3iP
こんなにレスがついたのは初めてです
ありがとうございました
>>153様勿体無いお言葉ありがとうございます
皆様にこの場をお借りいたしまして
謝罪させていただきたいと思います
申し訳ありませんでした
課金したお〜(^O^)/
おまいらこれからもよろしく〜(・ω・)/
さぁ、みんなで手をつなごう!
ら〜ら〜ららららら〜ら
らら〜ららららら〜
う〜う〜ううううう〜う
あ〜ら〜ららら〜ら〜ら〜〜〜〜
to be continued....
>>159 ぉ、課金したか。おかえり。
人がいないのはこの時期にモンハンが出たってのもあるかもね
様子見ながらモンハンやってる人も多そうだ
>>157 すまないな、、あんま食いつくんじゃなかったぜ
>>158 はいはい、変節漢ですまんね
KYと言ったものの、よく考えてみりゃ、そうでもないかと
今更意見変わるのもNGでしたかね
カスってゆってごめんなさいね
採集しながら何気に回り見たらGWのギルドが数社いるんやね。
部曲戦になたら大暴れしそうなとこっぽいけど
そういう奴らとヌルい肥信者の折り合いは悪そうだな。
合戦負けてても勝ってても色々注文つけてきて新たな火種になりそうだな。
wktk
ヌルヌルなんだよなぁ俺、PvP下手すぎw
週末は彼女とラブホでローションヌルヌルプレイですが
長安どう?前と変わらず人一杯?
167 :
徳田:2008/04/01(火) 19:52:18 ID:hTQL3DGW
モンハン楽しいぜ
新しい渓谷マップって南と北、橋掛かってないのかね?
>>166 リーマソ組がご帰宅でソコソコ居るよ
さっきのメンテ後にINしたときの閑散さには焦ったが
>>164 それで呉の部曲が4つ解体してる
腐とゲーマーは食い合わせ悪い
おい徳田
…好きだぜ。
徳田は引退か。
人が減ったと思うのは軍略前に行った時
>>172 それはあるな、軍略は厳しい
÷3してるからってのもあるだろうけどさ
考え方変えて、夜遅めになったら試しにいって
入れリャラッキー位でプレイするようになったら楽しくなった
>>168 ソコソコ・・・
どれくらいかよく分からないけど
俺みたいに様子見してる人も結構いるのかな
引退する気は全く無いんだがなんかあまりにもリファインの要素が少なくてなぁ・・・
>>174 生産に走ってるのが多いんじゃないかな
あとは5日組か
無料期間で3割が消え
1ヶ月で1割が消息不明になり
3ヶ月で更に1割が自然消滅
今度、まとめて要望出してみよかと思ってる俺ガイル
チラ裏だけど軍旗≠ンたいなの欲しいんだよなー
ただ戦場を旗掲げて駆け回りたいだけなんだけどさw
旗の近くにいるキャラにはさまざまな能力アップボーナスが付くとか、その旗はその陣の武将の旗だから
その武将に所属している部曲員じゃないと使用できないとか。合戦場に入場したら城の中に10本くらい
置いてあったりして、とか。なんかヒマになってくるとそんなん妄想するくらいしかやる事ないなw
あとアレだ。篭城してる時に近接職もいろいろやりたいから、城壁の上からデカい石の塊とか
煮えたぎった油とかを攻めてきてる連中に投げられるようにもしてほしいwもちろん範囲攻撃扱いでw
武器を持ち替えて軍略や狩りをする作業ゲー
対人以外は普通全て作業
蜀の客将ついに2名になってるw
時期重なりすぎだろw
しかもその一つはふたり部曲w
このスレの過疎っぷりの方が心配になってきたお
>>182 終わりすぎにもほどがあるwww
とまあ冗談はおいといてもう全部の武将LV20なんだろうな
だから納入できんのだとおもわれる
もともとこのスレは煽り合いでしか伸びんから合戦がお休みだとどうしようもないな
合戦ないと竹簡納入できないしな
この一ヶ月間、採集と生産しかしてませんでした。
採集で40まで上げて
その後、練丹22まで上げて力尽きました。
被ダメが0に近い状態での狩りなんて、飽きるだけだってことくらい
分かっていただろうに。
ある程度の緊張感とリズムさえ保てばソロでも軍略でも飽きないはずだぞ
初めてやったMMOはどうしてあんなに単調なソロを延々とできたか今でも不思議だ
>>190 ROとか時間効率まで考えて何時間も狩ってたあの頃。
今じゃ30分も持たんわ。休日あっても全然廃人チックにプレイできん。
まぁ確かに人は減ってきているけどな
特に廃人クラスの人間がやめたりしてる
だが、入れ替わるように新人のかわい子ちゃんが
何人が入部してきてる
こうやって人が入れ替わってくわけよ
三ONが終わらない限りね。
新人のかわい子ちゃんがくれば廃人はいらないな。
お前ら軍略に飽きてきたなら晒しスレ行って来いよ
OLの給湯室になってるぞ
ある意味新しい楽しみ方が見つかるかもしれない
要するにどこもネタ不足
195 :
名も無き冒険者:2008/04/02(水) 03:12:04 ID:9CAtbra8
びゅっびゅー
こんな時間にGMコールしても繋がるんだね。
ゲーム内容はどうあれサポートしっかりしてるんだな〜
徳田引退ってマジ?
モンハンやってる。
引退すると宣言するヤツは大抵戻ってくるからアテになんねえ
まぁ徳田は引退宣言してないと思うけど。
昨日も今日も見たぞ徳田
>>197 昨日が一般的になんの日だったかしってるか?
まぁそう言うことだ
■ Topics
2008/04/01 邪気眼websiteにてエイプリルフールイベントをやってみましたが不評でした。
いやワロタw
軍略で人あつまらねー
過疎化もひどいが、おまえらが盾丹叩くから、盾丹募集しても人こなくなっちまっただろ
昨日も丹が全然こなくて解散しちまったじゃないか
お前が丹やればいいだろ
まったくだ。脳筋馬鹿なんだろうな
>>205 いや、それがな妖丹カンスト、前衛ほとんど経験なしで弓だったんだ
丹はともかく盾なんてスキルはカスで欲しいのないし、合戦では火達磨だからあげる気しない
とにかく妖術を頂点とするカースト制度は弊害があると思った
盾丹叩きはやめて、やる奴を増やす方向にしたほうがみんな幸せになると思うんだ
盾やれよ。スキルはカスとかいってないでおまいがやれば一人増えるだろ
大体、練丹、たてを叩くやつがカスなんだからそいつをければいい話
210 :
名も無き冒険者:2008/04/02(水) 08:26:31 ID:DACha4lD
それ以前に軍略に弓でくんな
>>206 俺はインテリなんだ
>>208 盾は前衛があげたほうがよいと思うんだ
まあはっきりいって欲しいスキルがないからモチベーション保てないw
>>丹はともかく盾なんてスキルはカスで欲しいのないし、合戦では火達磨だからあげる気しない
まぁ、たしかにな
>>盾丹叩きはやめて、やる奴を増やす方向にしたほうがみんな幸せになると思うんだ
盾(゚听)イラネって職のネガキャンしてるお前がいったい何を言ってるんだ。
叩いてるからいなくなってるわけではなくみんながお前みたいに思ってやる奴が少ないだけということに気づくんだな。
大体、適当にタゲって殴ってればいいだけの他職と違って盾丹はかなり疲れるんだ。
野良でお前みたいな奴に当たりたくなくて部曲員としかやら無いって奴は結構いるぞ。
弓ならネカフェ行ってソロであげろ。
軍略よりうまい。
弓でくるなよ。使えないから。
>>204みたいなカスがいる限りもう盾はやってやらない。
漫喫行くついでに上げるならわかるが
レベリング目的で漫喫はありえん(笑)
>>213 いこうかなとおもったが経験値1.5倍くらいじゃね
3時間で1000円〜1500円+交通費および移動時間考えると効率房的には損じゃないか?
ネカフェ行くだけなのに交通費ってどんな田舎だ…
ちょwww
盾丹叩きはイクナイ言ったのに俺が叩かれてるww
アタッカーが減っても誰も気にしないし
魏なら弓の軍略歓迎。
メインの練妖に流用できる盾のスキルは乏しいね。
近接するのが嫌いならそれはその職選択でいいと思うよ。
って、私はまだ36未満だけども。
36軍略になると丹や盾が欠けると解散になるのかな?
泣きながら狼やイナゴをソロで狩ってる盾、丹を最近良く見かける
チキンハートの盾丹がお前らの心無い一言にどんだけガクブってるかわかってるのかよ
まあ俺もなんだけど
自分が集める時は盾丹以外は何でも募集してるけど
弓が嫌われる理由は火力ショボイ、足止めFA厨、後方位置取り後ろ引っ掛けが多いからじゃないか?
火力ショボイのは仕方ないにしても後ろ2個しないなら盾丹以外全部弓でもいいよ
確かにソロで必死に狩ってる丹最近良く見るわw
魏なら下手な盾も丹も大歓迎
いっしょに強くなろうよ^^
三on今からやる奴いるんかな?なんだか人が減ってきたよぉ〜この先の仕様考えてやめてっちゃうんかなー?
この先はいいんだが現状やることがないんだよ
今盾上げてる(Lv28)けど大体ソロだな。
36まで行ったら軍略やるだろうけど、
26軍略やるよりソロの方が早い。
盾はほとんどソロやってると思うよ。
この前は狩場に盾だけ5人くらいいたしw
戦争するために盾育ててるの?
盾はその場その場で徒党楽しむ時に使った方がよい気がする。
もちろん目的があってソロあげ(レベル上げ)してるならいいんだけど。
>>229 も・・・目的・・・?何だろう・・・
うちの部曲に盾が極端に少ないのが始めた理由だけど、
合戦・部曲戦は当然メインの戦術様で出るし。
部曲PDで盾やる為かな・・・
確かに軍略しないと意味ないな。
何か
>>229で目覚めたわ。ありがとう。
PDのために盾を育てる。
>>223 練丹、盾以外が弓ならAしか取れなさそうだから、盾やらないわ。
野良軍略は BまわしとかSまわしとか とにかくおなじところをランニングさせられるだけだからあんまりおもしろくない
このスレみて軍略参加する勇気がなくなった
そうオイラは軍略したこと無い盾35歳
さて今日もソロで狼殴ってくる
>>234しょぼい盾多いからきにすんな
まぁソロの方がうまいし楽だな
もうさ、盾と丹だけで軍略やろうぜ。
他が盾丹募集してても一切無視。
他職涙目で評価アップ間違いなし
盾丹構成が最強だってのはもう証明済みじゃん
最近は軍略の人数減って盾も丹もいないから困る
盾って多くなって何か強かったかな?
丹の散布、まれに2を入れてから1を入れてる方が居られるような。
1から2はできるけれども、2の効果中に1を入れても無効ですよね?
軍略の失敗の全責任を盾丹に押しつける風潮があったからな
回復気付かないこともあるだろうし、タゲられても個別対応できるようにしないとな
まあ外れ盾丹に当たるといらっとくるが、成長するまで我慢してやろうぜ
注意して聞かないダメ盾丹は叩くしかないが
あーだから効果なかったのか。最近練丹やって重複しねーなーって思って時間おいて2、1と使ってたわ。
>>237 マジで盾1、丹9でSをらくらくとれるので困るよなw
>>239 散布は1→2で使えといいたいよな。
けど追加ダメは意味なくなるが普通のダメは2→1
でも入った気がする
俺は36軍略に入って盾諦めたから
野良で組んだ盾がどんなに下手でも文句は言わない
>>243 いや、あきらめないでくれw
盾は陣営を育てているんだ
合戦の採集と同じで縁の下の力持ち
245 :
名も無き冒険者:2008/04/02(水) 12:22:21 ID:gTpz/vo/
>>243 慣れると余裕でできるようになるもんだよ。
246 :
名も無き冒険者:2008/04/02(水) 12:27:04 ID:gTpz/vo/
ちなみに36軍略は盾いなくてもうまーできる軍略あるから、それをやろうな。
盾がいないときは。
俺盾だが気にしないのが一番
主なら謝り解散
ちがうなら謝り脱退
/ \
|__|ミ
ノ ノ .
( ゚∀゚) ミ て (.. ゚). .・´
人 人 / ̄\ て \ノノ ノ
> > / / / <
盾 双
26軍略だと盾1丹1弓3でもS余裕だぞ
36軍略は盾丹以外弓になる状況がないからなぁ
必死に双剣ばかり集めてる人見ると哀れだわ
26軍略なら盾いなくても、うまい戦術がいればSとれるって
これ褒章を考えると呉が一番の勝ち馬になるのかな。
3月までの成績をかんがえると
魏は呉と蜀にかてるけど捨て陣をしないと勝てないから最高でも2勝1負の2陣勝ち
呉は魏には勝てないかもしれないが蜀相手に3陣勝ちが可能
蜀は最高でも1勝2敗とおもわれる。
ゆえに3陣勝ちの褒章装備を取れる可能性は呉だけではないかと
魏も捨て陣をなくして3陣勝ちを狙うなら魏もありなんだけど現状だとむりですな
三国とも人数が減ってぐだぐだだから、土日の結果見ないとわかんね
昨晩の長安なんかなけるくらいすかすかだった
俊足玉すら買えなかった
253 :
名も無き冒険者:2008/04/02(水) 14:12:07 ID:gTpz/vo/
>>250 うまい戦術じゃなくてヘイト管理がうまい練丹な。
254 :
名も無き冒険者:2008/04/02(水) 14:25:32 ID:UoxqMDGU
盾や丹叩くくらいなら、最初から盾丹無しでガンバレばいいんじゃね?
それが出来ないなら、暖かく見守るべし。
>>253 戦術がうまく立ち回らないと、丹のヘイト管理もへったくれもなくなる
>>244 36軍で盾一枚でやらせて、「S以外ありえない」みたいな空気出しながら
ちょっとミスするとみんな無言、こんな重い空気の中盾上げるやつは減って行って当然
部曲内で軍略やるのが一番
258 :
名も無き冒険者:2008/04/02(水) 14:59:49 ID:gTpz/vo/
>>255 誘引なしで回避の構えだけだった戦術のときに練丹をやったけど、
明らかにヘイト管理のほうがめんどうだったぞ。
>>258 ヘイト管理の方が、ってなにと比べてなのかいまいちわからんが、
誘引付き戦術であれば、その面倒だったヘイト管理も比較的楽になると思うが
盾丹がいるときはこの二人が上手ければSは取れる。
どちらかがいないときはみんなが上手くないとS取れない。
軍略といえど、たった一人のプレイヤースキルだけでSは無理だろ。
「盾がいなくてもオレが上手いからS取れたんだ!」って言いたいならそれもかまわんが。
>>256 それはひどいwww
前衛?前衛なら剛健改とか使えそうだから、それをめざすとかどうだろう?
だめかww
>>260 そんなこと言い出したら、盾丹二人だけが上手くてもSは取れないよ
他メンバーのフォローがあるっていうのは、前提での話でしょうに
>>259 誘引つけてもヘイト管理しないとすぐタゲ来る。あれはこつがわかれば簡単なんだけどさ。
既に妖術をカンストさせた俺は勝ち組w
ここは自称上手い人がわんさか沸くスッドレですね
>>262 他のメンバーがよほど酷くない限り盾と丹がLV30以上でしっかりしてればSいけるでしょ。
他のメンバーのフォローがあるのが前提なら戦はいなくでもSとれるし。
ぶっちゃけ戦術だろうが盾だろうが集めるだけなら簡易連射してればいいだけだろうが
丹がどんだけ馬鹿でも崩れたりしねぇよ
>>268 盾丹がいないときであっても、他のメンバーがよほど酷くない限りSとれるよw
だからね、君の言ってることはただ言葉尻とってるだけなんだって
弓はソロでってことですか?
lv28でソロ実装なんですか?
ここじゃないスレ行けはなしでよろ^^
盾がいないのはわかるけど、練丹がいないのでSが取れるのはすごいですね。
そこをkwsk
丹梨Sはやったことないな
>>ID:vAHRzU66
言いたいことがよくわからんのだが、お前の主張は
>>255>>259から見るに
「戦術が上手く立ち回らないと丹がヘイト管理しても無駄」じゃなかったのか?
それに対して
>>260で「どちらかがいないときはみんなが上手くないとS取れない。」と返したら、
>>262で「他メンバーのフォローがあるっていうのは、前提での話でしょうに」ときて、
>>270での「盾丹がいないときであっても、他のメンバーがよほど酷くない限りSとれるよw」
一度主張をまとめてはもらえないか?
>>274 「丹がヘイト管理しても無駄」
この部分だけ、コピペせずこう言い換えているところに悪意を感じるんだが?
「丹のヘイト管理もへったくれもなくなる」とはニュアンスからして全く別物だぞ
つーか主張も何もまず
>>250からの論点をみてくれよ
誰が「みんなが上手くないとS取れない」なんて安易な結論求めた話をしてるんだよ
全職カンストしたものは真の負け組み
人生の負け組みだな
平日1時間土日5時間やってたらカンストしてました
丹の偽装は盾の誘引装備くらい必須だと思ったほうがいい
偽装1でも結構違うができれば偽装2以上はほしい
あえて丹がヘイトを管理するというなら
罵倒前に回復しない くらい
30も後半になってきた盾から丹がタゲ奪ったとしたら
それは盾に問題があると思ったほうがいい
>>281 罵倒前に回復しないとか、事前に再生かけておかないと負担がくるのは練丹なんだが。
36だと致命的だろ。適中ばっかりでて死亡もあるし。
>>282 そんなことばっかりやってたんなら、タゲ来て当然
合戦時に盾って何やってるの?
相手に得点与えているだけにしか見えないんだが。
まだ、弓の方が役立ってるじゃん。それなのに何なのこの弓ヘイトは。
ホリコンでホリホリするホリエモン
>>286 「誘引つけてもヘイト管理しないとすぐタゲ来る。」
って自分で書いてるじゃん
丹のヘイト管理で最重要なのは《偽装》でFA。
偽装が無ければ2-3回目くらいの回復から余裕でタゲ飛んできて逃げ回る羽目になる。
偽装が2程度でもあれば、36軍略でも行動によるヘイト管理の必要を感じる事はあまりない。
痛覚反転すら外して構わない程まで、ヘイト面では改善される。
ついでに、盾のFA直前に再生を使わない丹は論外だろ、再生のヘイトは回復系のヘイトより相当低めに設定されてるぞ。
なお、何も考えず自分に高レベルの偽装を使ってる軽装アタッカーがいるが、服の妖や丹よりはタゲが着たほうが良いのは自明の理。
よほどの事が無い限り、偽装1にしておきたい。
回復1、2を使うんだが、2を使うとタゲがきやすい。
1と再生3でできる限り回復して危ないときは回復2。
回復2ばっかりやってたらすぐタゲくるわ。
合戦時に一番役立ってるのは丹っ娘達。
妖術や弓の皆さんは勘違いしないように。
ちゃこちゃんも丹っ娘。
盾1なら簡易と再生だけでお釣りがくる
回復とかいらない
再生はヘイト高い説と低い説が錯乱してるな
いったいどっちなんだよう
再生はヘイト低いに一票だな。
再生四を重宝してる。
簡易回復はヘイトたかすぎるw
一回つかったらすっとんでくる
ヘイト高いといってる人はいないかな?
継続して効果が発揮されるため、ヘイト管理が難しいということ。
例えば再生ヘイトがFA取る事態が発生するとか。
再生はあきらかにヘイト少ないよ。回復は高い。簡易も高い。
再生のヘイトが高いと思ってる人は
再生の効果が残ってる間に盾が次の敵にレンキの矢
レンキの矢で戦闘フラグ発生
直後に再生の継続回復効果
罵倒効果前でタゲが移る
を勘違いしてるだけ
どっちにしろ偽装で解決できるレベル
再生はタイミング次第。他のMMOでは事前再生系に
ほとんどヘイトは無いのに三onではしっかりあるから
それだけは注意だけど。でも盾がすぐヘイト稼いで
くれるから積極的に再生を使うほうがいいよ。
ヘイトってのは術発動直後にだけ発生する訳じゃないのかい?
継続回復部分はただのバフ扱いだと思ってたよう
mobの戦闘開始時に「カチッ」ってなる行動は全部ヘイト誘発するはず
再生は0回復状態ならヘイトは0だと思うぞ。
ただ、事前にかけておくと盾がダメくらってすぐ回復はいってしまうが
そのときはまだ盾がタゲを固定できてないから丹に流れていくだけ
ザコの数が減ってきたときに再生が切れたら、
再生のかけなおしじゃなくて、回復などで必要分だけ
回復してあげればいい
偽装は気休め。下手な盾ならあってもタゲくるし、
上手い盾なら偽装なし+ジュフ散布までやってもタゲこない
とりあえず弓も軍略いれてくれよ
ソロだと飽きるんだよ、頼むよ
36軍略は3分きりたかったら弓必須なわけだが・・・
3分切ったらなんかいいことあるの?
1、ウルトラマン
2、クッキング
3、カップめん
307 :
徳田:2008/04/02(水) 18:43:16 ID:c6yRR252
戦術で盾役お願いしますね^^
って言われて辛い思いしてから軍略恐怖症の俺が来ましたよ
戦弓弓丹妖だたが
涙目になりながら頑張ってる俺なのに周りは
「余裕だね〜Sいってみようか^^」
鬼を見た気分だった
まず弓が二人いるからだめなんだよな。1なら許す。
戦術が盾役になるなら火力がほしいし。
309 :
名も無き冒険者:2008/04/02(水) 18:56:50 ID:9CAtbra8
悪霊〜泰山〜!!
邪気眼はなんで部曲トーナメント棄権したの?
>>309 不覚にも…w
盾いない軍略で丹やる時は俺だと偽装ないほうがいいな
回復波→反転で大概乗り切れる
反転の再詠唱までの待ち時間が長いから俺はしないな。
お前らが甘やかすから無能な盾丹が跋扈するんだよ
無能盾丹は徹底的に叩いて淘汰するべき
下手糞お断りにすれば必死に努力して上手くなるだろ
>>314 追い出された丹盾は拾われた甘やかし徒党で必死に努力するようになって
うまくなった盾丹はあなたの軍略には参加を拒否するようになるんですね わかります
どうせ口だけだから大丈夫
>>314みたいなやつがいるかぎり練丹で野良はやめた。
どんまい^^
とかやるのが優しさじゃないんだよ
下手糞!やめちまえ!
と言うのが優しさで愛情なんだよ
そういうのは信頼関係か顧客関係でもあるときにな
そして人が減って過疎ゲーツマンネって言うんですよね
こうですか?わかりません
さっき、死ワープしようと思って一応45敵に本気モードで戦ったら勝ってしまった・・・
ちなみに私は30代前半です。
軍略程度でくじけてる奴が、果たして戦争で人の指示とか聞けんのか?
祝福&神の守り&治癒の光の重ねがけ突撃
これの餌食になるだけのような気がする
このゲーム、適当な野良はほんとだたの餌だぞ
俺にとっちゃ徒党自体が足かせでしかない
合戦では徒党組むとつおいよー( ^ω^)
かれこれかなり前の話だけどつおかったのは覚えてるw
とろい党首についてったら、何時まで経っても戦えねーよ
かと言って誰か連れて歩くなんてうざいし
部曲戦なら解るが、俺は合戦では徒党いらね、まじ邪魔なだけ
ですよねー
陣形発動とかで無駄に後方に下がってやろうとする党首とかだとイライラするな
合戦はソロのが楽しい
一度でいいから、渇望+祝福+神護りで特攻してみたい。
9人以上いれば、できるんだろうけど
徒党組んだけど、結局祝福しか使わなかったよ
ってのが2回ほどあった
党首さん勘弁してください
合戦徒党は変なのに入るぐらいならソロのほうがマシだねー
野良だとなおさら
まぁ大手部曲の空いてるところに滑りこむのが一番マシな確率が高い
一から集めただけのざっぺい連合は終わってるw
大手のところに滑りこんだら連合党首の死んだところに召集かけられたりあっち行けこっち行け言われて結局ほとんど何もせずに終わった
さすがギャルゲは違うなぁと思いました
合戦くらいになると個々で判断して団体で戦う規模なんだから
個々の意思を殺して徒党組んでしまうと、はっきり言って弱くなるだけ
特に党首がバカの場合は速攻抜けた方がいい
おまえら覚悟しておけよ
この俺様の徒党に入ったら一糸乱れぬ動きを要求するからな
軍略でもとろい丹もださい盾もびしばし鍛えてやった
ぐだぐだ言う奴は鉄拳制裁
ある大手は曲長が今回の反省点は統率がとれなかったことですって
言ってたぞ。そんで自分の所で反省会するって帰ってった。
>>337 丹にタゲ跳ねしてるのに妨害行動しない戦術や双、弓も鍛えてやってくれ。
むしろ、この手の行動がさっぱりできない香具師が多すぎる。
なによりTLの攻撃目標に合わせて攻撃できない死神アタッカーが最悪。
催眠やってもすぐ散発に叩いてる香具師がたたき起こしてしまう様に、敵への妨害スキルがさっぱり機能しない。
>>339 よういった
実は弓双剣のがレベルが低い
あれは本能赴くままに目の前の敵に突進していく
俺様の徒党に来てそんなことしたら鉄拳制裁だ
催眠やる妖術はハズレ
いや、催眠が機能するほうがヘンだもん
誰かが範囲使ったら終わるし、DOT入ってりゃすぐ起きるし
>>341 それも場合によりけりだわ。盾いない徒党だとタゲバラけるし丹が大変だから
範囲バカスカ撃って自滅する妖術より、催眠使ってから周りとタゲ合わせて気閃撃の
妖術のほうが助かることもある。
あとこれよく見かけるけど、妖術や丹でやたら前衛のようにFAとる奴多くないか?
本人時間短縮のつもりだろうけど、危険なだけであんまり変わらない気がするんだ。
そゆ妖術や丹見ると死神と紙一重だよなと思う。
ゲーム内とかここ見てて思ったけど、このゲームって対人スキーな奴って実は極少数??
なんか馴れ合いばっかで対人スキーな俺には合わない気がしてきた。
やたらはいないが職によらずFAとって時間短縮してるつもりの奴はいるな
大半の場合は大して変わらんのだが
>>343 それは職に限らない
妖でとる人は、丹でも弓でも双でも同じようにFAとる
一言いえば聞いてくれる人もいるし、反発する人もいる
誰が見ても盾のFAが遅いってケースもある
チャットで言えば空気悪くなると思って行動で教えたいのかな
盾のFAは早すぎるくらいでもいいと思う。
盾のバフ切れさえ起きなければそうそう死にはしないだろ
>>344 対人戦は楽しいけど部曲に入って無いと遊べないからフリーだし縁が無い。
だから合戦はすごく待ち遠しい。俺みたいな奴はわりと多そう。
350 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 01:16:54 ID:B6F+xUZj
盾のFAが遅いのは慣れてないだけだと思う
他職がFA取るのは故意だと思う
行動で教えてカオスになる方が空気が悪くなると思う
部曲戦やるならGWちょろっとやった方が待ち時間なくてサクっと楽しめるしな
部曲戦は本当、人によって温度差激しいよな。
俺はちょっとでも話出たらすぐ部曲管理官とこまで行っちゃう派。
とにかく待ち時間のうざさを解消して欲しい。
「人足りないなら行きます」って人結構いるから「最大何人までいけます」
っての出しておいて交渉で人数合わせればすぐ組めると思うんだけどな。
まぁシステムが悪いってのが一番だが。
対人スキーもそこそこいるけど、システムが糞なお陰で目立たない感じなのかな。
今のままだとカジュアル対人ゲーをメインにして合戦の時だけINするのが良いか。
過疎って中華BOTがいなくなったらまた低レベル用装備の露天始める予定だ。
今は金属武器や防具を出したくても中華BOT用で買われるのが我慢ならなくてな
355 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 02:40:26 ID:7Ybd+WMF
そもそもさ、思いどうりに行かなくて腹立つ人は
軍略とか人と関わる場には来ないほうが良いだけなんじゃないのか?
それか、S取れないで文句言うくらいなら最初から「S回し確実に出来る人募集します、対話ください。」
でいいんじゃない?
人居ないからって「誰でも募集」みたいにして人集めてS取れなかったら
文句ばっかじゃ、盾丹に限らず人自体居なくなって当たり前だと思うんだが。
>>355 同感、自分を中心に考えすぎ
効率重視とでも書いておけばいい
まったり回したい奴だっているんだろしな
ただの作業を仕事でもないのに効率良く回したからってなんだというのか
なので俺は基本知らない奴とはやらない
知らない奴とやるなら、少しは相手も尊重してやれ
大抵の人は最初からS連発を求めてるわけでもないだろ
ただCやBからAやSへ向上していかないのはどうかと思うというだけではなかろうか
上達していくのって楽しいじゃない
そういうスキルアップとか慣れはいいね
その課程を楽しめる人はいいと思う
けど、S回しがなんでできねえんだってやつが実際いる
355が言いたいのはそいつらに向けてだろね
まあ少数派だと思いたいが
359 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 03:30:11 ID:7Ybd+WMF
上達するのが楽しいのは同意。
でも現状は、36軍略だとS回し固定厨がほとんど
なんだよなぁ。
前なんて「丹募集」って言うからいざ入ると「盾できませんか?」
とか聞かれたし、軍略始まっても居ないのに空気がカオスだったぞw
もう効率厨全員晒し上げていけよ
そうすりゃ軍略もゆったりしたもんになるだろ
効率厨はソロ狩りやるだろ。
軍略で効率求めるヤツはお門違いもいいとこだ。
でもそういう奴が多いのが現実だろ
ソロがまったり、軍略が効率厨
FA厨とか盾や練丹の評価(笑)とか、上にアホみたいに書き込んでるけど
これ全部効率からくる思考だろ
おまいさん方、はるか昔にやった以来なんで忘れてるかもしれやせんが、明後日合戦ですよ
しかも最弱から最強に上り詰めた魏と仕様に殺された悲運のショクの対決ですよ
移動不可で参加人数がどうなってることやら
蜀の雑魚どもがどこまでも戦線押し上げて、
魏の少数の統制とれた集団に横や背後を取られて壊滅
ずっとこの繰り返しだろ
勝利要素がkillしかない以上、徒党はいりたくねーとか言ってる奴が多い方が負ける
ずっと言われてきてるが、このゲームは雑兵ゲーでソロでおれtueeeが無理なんだよ
弓で細々kill稼いでも、回復波の札乱発して総合1位とっても
合戦的には役にたってねえ
集団で動けない奴らはただの餌
TLって、野良徒党で決めてる?
これ、FAとTLは兼業できないから事前の取り決め必須だとおもうけど、無言の場合は右の敵からが暗黙の了解になっているよう思う。
(TL:ターゲットリーダー=タゲをアシストして合わせる相手)
(FA:ファーストアタック=ヘイトを請け負う担当)
>>365 野良ではあまり明確に決めた事はないなー
せいぜい「雑魚から」とか「右(左)から」くらいしか
むしろ、範囲で殺すのが主流なら
TLはほぼ意味が無い
3onの各職には行動不能技がどの職にもあるし
(剛撃、落心等)範囲も多いからな
別々の敵に攻撃した方がノックバック系はいいだろうな
キャラのことばかりに話が進んでるけど、中の人が疲れるってことも考えないと
三on公式見ても運営のやる気のなさが伝わる
ムカつく
軍略でイラつく奴はFAや敵に近づきすぎてタゲ取っておいて延々とバックして逃げ回る奴ら
盾がまとめられないから被害者続出しるうえに注意すると無言になりすぐに抜けるから始末に負えん
>>369 肥ゲー出身者からすると過度の期待をするほうが間違い
運営にイラつくならこのゲーム止めたほうがいいかもよ
264 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/04/02(水) 18:57:27 ID:oacIhqN20
【 鯖 】 泰山
【 名前 】 楠千春
【 勢力 】 蜀
【 部曲 】 白黒亭
【 罪状 】 言動がとにかく痛い
26軍略中、募集に入ってくる→リーダーの盾さん「B回しでいいですか?」→嫌です
評価A→「あそこで突っ込んでりゃSとれたのにな〜」と延々愚痴る
36軍略中 「クリティカル狙えないから私が来るまで敵釣るな!」
ID:NPLB6oIWなんでおまえわざわざ晒しにあったものをこっちにコピペすんの?頭おかしい?
どうせアホなことやっていろいろ突っ込まれたんだろw
ここにいるBBS雑兵たちは晒しもちゃんとチェックしてるから心配するな
お前も晒されてる奴らと同じ痛い子に見えちゃうぞ
十分すぎるほど痛くてかわいそうな子だろうて
経験値効率で考えるなら、どの職も軍略よりソロのが旨い
生産で金持ちな部曲員は薬をふんだんにつかって、あっという間にカンストしてた
軍略レベルに稼ぎをたたき出すのは丹はどうにもならんだろうソロじゃ
盾で軍略行ったんだけど、戦術の徒党疾駆の他に自己疾駆してFA取って誘引着けてタゲ固定してる
双に出会ったよ
もちろん、gdgd
そういや今日メンテだけどなんか更新あんのかね
三国制覇追加。あと合戦なんとか録
褒賞値もだな
>>381 合戦なんとか録は4月中っていってたから今日は実装しないんじゃないかな?うかうか
>>372 いいぞ、もっともっとだ。
ちょっとしたことでも効率に絡む発言した奴は全員晒し上げていけ
>>384 さらしは晒しスレだ。板のルールを守れない、守らないように示唆するカスはきえろ。
肥のメンテに期待するなよ
下方修正大好きで、実装予定は一年くらいたたないと
こないのが肥だ。
>>385 ここで晒せって誰が言ったの?日本語難しいよね^^ 頑張って!^^
え?・・・
合戦激闘録のサンプルを見ていると蜀の開幕ダッシュの悪さがよく分かる
ついで
前の合戦で「俺が無双するぜ!」と言って単独行動して死にまくっている
奴が雑兵オンラインの愚痴を垂れていた
彼のほほえましさに泣けてきた
391 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 14:09:39 ID:r7AKMM4+
そういう痛い奴なんていっぱい居るだろうな。
晒しスレじゃないから名前は出さないけど、合戦後の会議で
「同盟チャットがないからコーエーが悪い」とか言い出す奴等も
いるくらいだ。
しかも今後の解決策が「みんなでコーエーに要望出そう」で終わり。
戦場チャットってもんがあるのに、負けた理由にしちゃうなんて
痛すぎるやろw
>>391 その現場オレも見てたよ。
会議とは言えない内容で唖然とした。
短気で短絡的な奴と、周りの反応次第で行動する奴の多さで神経磨耗オンライン
394 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 14:26:42 ID:r7AKMM4+
あんとき周りにいっぱい人居たから、色んな奴が知ってるんだろうな。
あれじゃ「合戦には不要な部曲」とか言われても当然だしなw
しかもメンバーのほとんどが痛い奴ってのが更に拍車をかけている。
もうみんな飛び込みましたよ
戦場と大声があれば戦闘中はなんとかなるんじゃね?
最前線の連携は周囲で話せばいい
フレアも徒党、連合、全味方PC向けの三種類用意されてる
ただ
普段の生活における部曲間連絡がすごくとりづらい
部曲内はすごく充実しているのにな
最低限、ゲーム内掲示板とログイン伝言メッセージは欲しい
現状、ログインしてる個人に対話飛ばすくらいしか
お手軽な連絡手段がない
部曲対抗戦も盛り上がらないし、国の一体感も作りにくいよ
他の部曲のHPとか毎度回ってられん
ほんと最低限大航海みたいに
部曲メールとかログイン伝言メッセージほしいよな
部曲内で待ち合わせするとか
日程決めたり、告知したい時不便すぎる
要望は発射済みだがいつ実装してくれるのやら
採集行動してるキャラには、一覧表で採集中マークを出す事が出来るようにして欲しい。
徒党勧誘募集の旗マークを出せるのだから、採集中マークを実装したって良いだろ。
画面の前でポチポチ採集してて、対話にも反応出来るのならば採集マーク出す必要は無いが、
離席採集する気満々の場合は、この採集マークを表示出来る様にするわけ。
そうすれば、フレリストや部曲リストで確認取れて、PDや狩り徒党に誘い易くなるし。
放置採集マーク欲しいよな
離席中マークじゃダメなのか?
401 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 15:01:34 ID:r7AKMM4+
普通に不在マークはあるし、それで良いんじゃないの?
確かに離席中マークでいける。それはそうなのだが、
建て前として「離席採集行為は禁止」だったと思うので、
「ご免なさい、今は採集に専念したいんです。徒党軍略のお誘いに応じられません><」
的な 採集中マーク があった方が良いのかなぁと思ったわけ。
まぁ実態は離席放置の採集時に出すマークになるのだが・・・
確かに言われてみれば普通に離席マークで良いかw
すまんかった
メンテって何時まで?1分以内にレスください
肥の建前は採集中も目を離さずにずっと画面の前にいろ
だからな
どんなRMT業者だよw
あと二日で三国制覇か…いい加減どっかに所属しようかねぇ
待ち遠しいような 待ち遠しくないような複雑な気持ちだw
合戦自体はまだ飽きてないし楽しみなんだけど 4/5になると
帰ってくると思ってた連中がどうなってるのか 知りたくないような気もする
あと国のバランスとかもねw
>>388 暇だからつられてやるが、ここで晒せと明記されていないが類推してここで晒すという風に取れたんですが。
晒しスレで晒せともかいてませんよね?日本語むずかしいですね^^
あ・・・・部曲戦祭肉まんもらうの忘れた・・・
桃まん作ってやるから元気出せよ
ダウンロード時間が長げ〜〜〜〜〜
久々だね、この長さは
新MAPってわけでもないのにな。何が実装されたのやら
許昌カマド近くに銭荘出張所できちゃった・・・・・
BOT終了のおしらせ
・戦闘でNPCを倒した際の獲得経験値に対する、レベル差によるペナルティの値を調整しました
※PCの武器能力レベルより低いレベルのNPCを倒した際、
レベル差が10以上ある場合は経験値が得られなくなります
※PCの武器能力レベルより高いレベルのNPCを倒した際の
獲得経験値へのペナルティを撤廃しました
・PCの武器能力レベルより低いレベルのNPCを倒した際の獲得金銭について、
レベル差により獲得金銭の値を調整するようにしました
※PCの武器能力レベルが倒したNPCより10以上高い場合は、金銭が得られなくなります
BOTerプギャー
これでやっと、部曲内での格上狩りができるな
PLマンセーかあ
軍略人減りそうだね
418 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 16:55:49 ID:B6F+xUZj
でもレベル上げ終わった人には
関係無い話
やっぱり何もする事ねぇ・・・
魏の褒賞品をまとめた
・褒賞金塊(売却用 2pt
・性別専用の布頭防具 8pt
・勢力専用の布頭防具(30Lvが国力4800 16pt 35Lvは5200 24pt
・連勝記念変身薬 2連勝 6pt
・変声薬 四連勝 32pt
防具の性能も知りたかったら、言ってくだされ
性能UPお願い
・25性別専用防具 (男はハチマキ 女は花飾り
防御 10
回避 4
気防御 49
体力 35
気力 30
・30頭防具
防御 13
回避 5
気防御 56
体力 45
気力 38
・35頭防具
防御 17
回避 7
気防御 62
体力 57
気力 50
ちなみに、同Lvの布頭防具等級1の性能
防御 15
回避 6
受止 2
気防御 59
体力 38
気力 36
気力 38
39の高補正のほうがよさそうだけど、グラは報奨のほうがよさそうだね
肉入り丹ソロが益々厳しいじゃんかよw
>>424 やたらに入り組んでるね。速攻で城門破壊とか厳しそう。
これで軍略最後に武器持ち替えも
盾がokならみんなの経験は減らないということか
徳田最近見ないんだが、辞めた?
>>428 徳田のブログ見れば分かる
引退って書いてないし多分モンハンやってんだろ
431 :
430:2008/04/03(木) 18:53:08 ID:J8gCFgJy
あ〜あと壁紙の明細もしりたいの〜
きんもー☆
>>430 フェイスのFORTISSIONシリーズだな
俺も一時期買おうか迷ったが
フェイスは納期がルーズなんで辞めた
あと初期トラブルも結構多いし
壁紙はしらねw
自分で聞きゃいいじゃん
436 :
430:2008/04/03(木) 19:46:21 ID:J8gCFgJy
!?
お前頭いいな〜
聞いてくるw
ブログに飽きたって書いてるじゃん徳田
もう合戦の日にインすりゃ上等な感じだろ
439 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 20:27:28 ID:v9AVXZYq
魏国五拾人衆でFA
淫乱部曲は部チャが悪口で埋まるのがなぁ…
>>441 あいつらは蜀のパンダ部曲で内部分裂起こした連中の部曲だろ?
自分勝手なやつらだし、そういう風になっても仕方ない気がするなあ。
>>439 Dグループが強いとこ集まったっぽい?w
これ1位抜けだけなら主催の部曲決勝リーグに上がるのきつくないかな?w
Dは2部曲が雑魚なだけだろ。
445 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 22:57:45 ID:m3iGJBwN
魏の部曲にいるがどの部曲が強いのかさっぱりわからん
零細部曲だからか
ログアウトじゃなくて、キャラチェンジの機能が欲しいな。
2ndとの生産品交換がめんどい
聞いたことも見たこともない部曲ばかりで予想のしようがない俺呉民。
448 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 23:08:02 ID:v9AVXZYq
戦術ゲイ賓館
それ兄貴の部曲だろw
そういえば兄貴と徳田とトーマスは全く見かけなくなった
合戦がないとホントどーにもならんな
なんかテンポ狂って困る
452 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 23:42:17 ID:v9AVXZYq
蜀と呉でも誰か仕切ってリーグやって
各国から優勝・準優勝部曲集まってリーグやって鯖最強部曲決めるのたのしそ!
しかし合戦まで暇だ・・・
5人部曲戦だけは勘弁な
蜀にそればっかりやって自慢してる馬鹿がいるんだわ
五人十人なら双剣か戦術だけのチームが優勝だしな
個人的に部曲戦は伏兵の読み合いとかよりボコスカウォーズのほうが楽しい
456 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 23:58:46 ID:v9AVXZYq
ですなぁ
魏の部曲リーグも伏兵なしのルール欲しかった
つか呉も蜀もリーグ戦かトーナメント戦かの違いはあるけど
部曲ごっそり集まって遊んでるみたいやね。
今度三国の代表選抜同士が戦うのとかやってくれよw
面白そうだけどそれすると確実に荒れるよね
土曜日に蜀が勝ったら俺のかわいい妹のおっぱいうぷする
蜀が勝つはずがないと絶対の自信がある
他国まじると晒しスレ大盛況だろうな
やっぱり伏兵ありだとお互いに見つからないとか問題あるの?
最悪時間だけ過ぎてgdgdになりやすい
兄のおっぱい目当てで魏が蜀を徹底的に蹂躙するんですね
しかしほんとどうなるんだろうね魏vs蜀
合戦ひさびさすぎてあまり緊張感もわかないw
〜の嫁って勢いあった人辞めちゃったと聞いたけど蜀はまたカオス?
三国制覇の初戦で、今までのように魏への援軍もなくなるからなぁ
大番狂わせがあるかも知れんぜ?
>>466 合戦ない間は平和そのもの。
〜の嫁とかいう人が辞めた事知ってる人もほとんどいなければ
次の「合戦誰が仕切る?」みたいな馬鹿げた話題も出てません。
ただ蜀の部曲も部曲戦そこそこやり始めたようで
全く戦い方わからないっていう農民は減ってきてると思います。
蜀で合戦指揮る奴はもう出てこないだろw
誰がやってもまたおまえらが叩くんだろ?
魏のリーグは伏兵禁止にすべきだった
伏兵で萎えた
>>470 どういう状況での伏兵で萎えたんだ?
勝ち逃げならまだしも、伏兵で奇襲されたからムカツクとかだったら、小学生並だぞ
これまでの蜀で仕切ろうとしてた奴は「似非諸葛亮気取り」なんだよな。
自分の頭一つで蜀を強くしてやろうみたいな馬鹿しかいなかった。
諸葛亮みたいな才能もなければ努力もしてない癖に「諸葛亮みたいに自分はできる」
思ってた奴だったわけだ。叩かれて当然の人間がでしゃばっただけ。
しばらくの間は仕切る奴無しで部曲中心に頑張っていきゃいいと思う。
そして一番必要なのは合戦仕切る奴じゃなく武将ごとの部曲間で
合戦に備えての連絡しあう事だと思う。
誰がリーダーみたいな事はいらんよ。
ガチ勝負したかったんだろ
その連絡とりあいましょーみたいなのは誰が仕切るんだよ
>>472 まあそこまでは思わんが、ヒーローになりたいやつが蜀には多いような気がするな
>>471 伏兵はまともに部曲戦取り組んでる部曲の間では常識的にタブーになってるけど
君は伏兵有りだと思ってるの?
「勝ち逃げならまだしも」言ってるけどそれが出来る陣形は
そもそも無い方が良いとは思わない?
俺はとりあえず「相手伏兵有りなんだぁ」って時点で萎える。
索敵つかえ、索敵
明日の合戦つーか魏オワタ
魏 377人
呉 760人
蜀 797人
魏 300vs300 蜀
70vs300
捨て陣⇒7vs197
オワタ
魏 200vs300 蜀
170vs300
捨て陣⇒7vs197
なら両方神業で勝てるかも?
伏兵はタブーなのに伏兵しない側に索敵強要とかw
どんだけ自己中なんだよw
とりあえずその人数の出所を聞こうか
いつタブーになったの?
司隷2の玉山猪にまだBOT1人だけ居たんだが…
これはひょっとしてレベル上げを手伝ってくれるボランティアの方なのか
>>482 ひたすら霜降肉取って猪汁に変えて換金とか
いや知らんけど
>>483 あーありえるね。
…いや、それにしても業者屋さん採算取れねぇだろうと。
伏兵タブーとか初耳ですけど
索敵とかで対抗策あるし
>>476 ポイント勝ったらひたすら逃げとか、5分以上相手に会えないとかだと萎えるね。
でも、常に索敵か索敵陣形を使ってれば、伏兵してる側はあきらめて別の陣に替えるだろ。
スキルに索敵入れたくないから禁止とかはいわんでくれよ。
伏兵有りでそれの対策をすることも含めて”ガチ勝負”だと思うんだが。
>>472 「似非諸葛亮気取り」だったかもしれんが、他の国でもほとんどと言うか全く変わらん。
いくら負け続けているとは言え、個人名を出して叩く蜀の空気が異常過ぎだろ。
>>441 淫乱部曲ww
そこの部曲痛い奴多いよな。
晒したいがここではやめておく。
ゲキコウは強烈だから禁止、火炎柱怖いから徒党速化禁止
って言うのと理屈は同じだしな
そんなに嫌ならお互い陣形なしでやればいいし
部曲戦でかくれんぼなんてやりたくねえんだよ
他の陣形は両方ができるけど
伏兵は両方がやったらクソゲーになる
だから片方だけがやることになるが、やられるほうはちっとも面白くない
いつからタブーになったの?それだけ教えて
正直少人数部曲戦だと先手取ったほうが勝つから伏兵ありだと伏兵ゲーになるよな
>>486 索敵使ってちまちま進むのつまんないよな。
伏兵擁護の奴って
・伏兵でしか勝てない部曲の人
・部曲戦はいかなる手段を使っても、どんなつまらない戦い方をしても勝てばいい
と思ってる人、って思っちゃうのだがそれでOK?
楽しい戦いしようぜ。
>>487 俺蜀なんで他の国に事よくわからんが
偉そうにしてて負け続けりゃ叩かれるのは当然。そうでなくちゃならないんじゃない?
負け続けてるのに上層気取りで偉そうにしてる奴が普通にのさばってられる方が異常。
カルト宗教じゃないんだから。
だからそんなに嫌なら、ここで愚痴言わずとも
対戦前に決まりごとつくればいいだけだって
相手と当たるタイミングで警戒とかしないのか?
それだけ部曲戦に自信があるなら、面子の1人に警戒やら使ってもらえば
逆にこっち有利になれるだろ・・・
オレルール押し付けないで下さい><
うちは対戦前に伏兵ありかどうか決め手からやるけどな
よし、伏兵にペナルティー要望しよう
能力50%ダウン
自国の戦力向上のためにはお互いやらない方が経験になるんじゃねえかな
相互理解が重要だし、相手が伏兵は良くないと考えてるか判らんから事前に話合わなきゃどうしようもない。
そんなの知るか俺は勝ちたいんじゃヴォケ!と考える奴が相手なら諦めろ
・索敵範囲拡大
・索敵で発見されたときの弱体を増加
・伏兵状態での移動力減退
こうすれば満足なんだろ
伏兵は立派な戦法です。
自分が使いこなせないからって勝手にタブーとか言わないで下さい。
うっそ、こんな伏兵ありの考えの人多いと思わなかった。
部曲戦において伏兵有りとする理由がわかんねぇ。
索敵詠唱無し、リキャスト1秒とかじゃないと見つけられる気がしないんだが
>>502 わかったから、渇望祝福でなぎ払い俺Tueeeeeeしてこいよ
伏兵とかやってたら戦う時間短くなるだけ
探し回るために部曲戦したいなら、かくれんぼでもしてろよ
てかここで伏兵有り言ってる奴らまともに部曲戦してるの?
2ch特有に知ったかだよな?
ただの馬鹿なんだよな?部曲戦で伏兵有り言ってる奴。
kill以外に勝利目標があって、そのために伏兵が必要ならわかるんだけどな。。。
ていうか、伏兵使わない人に聞きたいわ。どうやって戦ってるんだ?
よほどの大人数で無い限り、伏兵なしでは正面からの攻撃しかできないだろ。
>>494 なんか勘違いされてるみたいだがウチは伏兵は使わない。
いつも索敵つかって迎え撃つ側だ。
なので、常に索敵は欠かさないし、伏兵が来ても対処できるように全員が周囲に気を配ってる。
索敵陣形か二人以上で索敵してればそうそう伏兵は喰らわない。
相手がどんなことやってきもてそれを返して勝つから楽しい。勝てなかったらどうすればいいか考えるのも楽しい。
>・部曲戦はいかなる手段を使っても、どんなつまらない戦い方をしても勝てばいい
これは、相手が徒党速化や暗黒の気を使ってきても下がるなってことか?
もしもそうならお前とは”楽しい戦い”の意味が違うから楽しい戦いができそうにない。
別に伏兵ナシでも戦えるけど
頑なにナシっていってる奴はなんなの?
伏兵の読みあいも立派に戦いだと思うが
>>511 言いたいことわかるけど下3行余計、釣り針仕掛けるなら晒しでもいけ
>>511 それはたまたま伏兵喰らってねえだけだと思う
索敵陣形とか殆ど意味ねーよ
スキルの方の索敵も現状の効果範囲では連発しててもまず見つけられねえかと。
>>511 それつまんねえんだよな。そういう戦い昔やってたけど。
>>512 昔こっちも伏兵使ってた時代に「これ糞つまんねぇな」って事になったんだよ。
こっちだけ伏兵、相手だけ伏兵、両方伏兵
どれとっても糞つまらなかった。
えと、 ID:zzjgXzGbの意見は
「自分が伏兵するの嫌だからお前らも伏兵すんなよ。」
ってのでOKだよな?
渇望と祝福でしか攻撃しないんだろ
だからそれで伏兵タブーって何?
何でタブーになるの?ねぇねぇ?
>>516 まぁ間違ってはないが
「つまんねぇからやめようぜ」
だな。
優秀な陣形だから
伏兵タブーと言ったID:B6rUbbEjはとっくに居なくなってるのに誰に聞いてるんだ?
書いたとたんに居やがったw
俺タイミングわりいwwwww
いなくなったんすか
へーそうすか
へーへーへー
もう水掛け論だからやめようぜ
最初にルール決めてやれでFAでいいだろ?
てか最近の部曲戦で伏兵使ってくる奴まっったくいなかったから
「他も同じよう思ってるんだなぁ」思ってたけどそうでもなかったんだな。
>>519 おk。
じゃあ俺は、徒党二つに分けて伏兵誘い込みが楽しいから続けるわ
>>525 伏兵嫌いは多いが
他人に強要するほどでもないから
同意レスないだけじゃね
対して、伏兵有り派は
君みたいな自己中に黙っていられないみたいなw
>>525 いやあるでしょ、みんな気づいてるよ、伏兵のつまらなさ
暗黙のルールになってるね
>>525 ウチは開始前に伏兵なしで良い?って相手に話てるよ
今まで断られた事はない。
事前取り決め無しの頃に相手が使ってきたなら事前に決めとか無かったこっちも悪いって事で
仕方ねえから、かくれんぼにつきあってた
お前んトコも開始前に相手と話し合っとくと良いんじゃね
三onも夜中にこんなくだらないことで盛り上がれるうちは安泰だな
>>506 部曲戦したことが無いソロ(笑)とかチキンハート(笑)なんだろーな
密かに「伏兵使ってきたから晒す」ってのが出てこないかわくわくしてるのは俺だけでいい
でも勿論然るべき場所でやってくれな
あっ、なんかやっぱりみんな伏兵はおもんない思ってるみたいね。
安心した。
>>531 伏兵にびくびくしてるやつが何言ってんだw
2ちゃんで2、3人が伏兵いい言ったら不安になって2、3人がいやって言ったら安心するってお前はそれでいいのw
>>514 たしかに、完璧に伏兵を使いこなしてきてるところと当たって負けたこと無いからそう思うだけかもしれん。
伏兵を反対してる人は
・いつまでも敵と遭遇できないのが嫌だ。
・強いから使うな!
の2パターンだと思うんだが、前者に関しては完全に同意だが、後者には会ったことがないから正直分からん。
伏兵が強いって言ってる人は相手がどんなやり方してきたか教えてくれないか?
ここで晒されてその方法が蔓延したほうが早く修正くるだろうし。
ウチがあった中で上手いと思った伏兵は一徒党が曲がり角付近にいて、その間に別の徒党が伏兵で横からきた奴だな。
敵の数が全部見えないのは角に隠れて見えないだけと思っていたので、
向こうの陣形に合わせてこっちも陣形使ったときに伏兵が来て痛い目にあった。
このときはつまらんなんて思わなかったな。相手が上手いと思った。
じゃあ渇望で突進→連撃一瞬で死んでつまらんからタブーな!
暗黒で気力0になってなんもできなくてつまらんからタブーな!
>>537 両方ができます。
伏兵は片方しかできません
伏兵最強の活用法は最初に1KILLして残り時間は伏兵で逃げ回るタイプじゃね
最初凌いでも戦闘時間中一回でも相手が上回ったらほぼ終わりだ
相手の丹1人が伏兵でやってきて混乱されたところに血の渇望で突っ込んできたときはやられたーと素直に関心したな
はあああああああああああ?????????
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、
>>524 って言ってんだろこのカスども!
伏兵つまんねーって5vs5の小規模戦だけだろ?
6人以上なら伏兵あった方が逆に面白さ広がるんですけど。
勝つ為には職も戦法も縛られる5vs5が主流の今じゃ仕方ない意見かもだけど。
とりあえず事前確認もなしにローカルルール(俺ルール)押し付けてる奴は
他の事でも似たような事言ってそうだからウザがられて至極当然。
545 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 03:27:08 ID:UcCWFfCq
まぁなんとなくお邪魔してレス読んだけど
ローカルルールは押し付けるのは良くないが
お互いに同意なら問題ないし、ただそれだけだろ?
喧嘩っぽくならなくてもいいじゃないかみんな
「やりたいやり方で戦えばいいと思う」に1票。
>>536 索敵ってやっぱ機能しないよなw
墓穴ですか?
伏兵タブーとかわけワカランこというてる奴おるから・・
>>545の言うとおり
システムとしてあるし、悪用してるわけでもないんだから
やりたいようにやればいいのに
>>547 システムとしてあるし、悪用しているわけでもないレスキルについてはどう思いますか?
アイテム、伏兵、門破壊の有無は最初に決めるもんだろ
A「部曲戦しませんか?」
B「いいですよ〜。」
A「よろしくおねがいします^^」
B「よろしくです〜」
A「あ、伏兵なしですから」
B「え…はぁ」
A「あと、アイテムも混乱もなしで^^」
B「あの、やっぱり今回はなしでいいですかね」
A「逃げるのかよ。」
いつかこうなるな
伏兵アイテム混乱無しは今でもあるんじゃね?
麻雀の食いタン後付け無し程度のもんだと思うが。
>>546 陣形使ってるときは索敵できなくて当然だろ?
それをみこしての作戦だから上手いと思う訳なんだが。
それに一回のぶつかり合いで勝負が決まる訳じゃないので、二度目は効かなかったよw
そういった作戦を練ったり読み合ったりする戦いが面白いと思うんだが。
あと、なんども書いてるが隠れんぼや点差リード逃げはオレもつまらんと思う。
相手が伏兵やアイテム禁止を持ちかけてきたらそれでOKする。
ただ、作戦として伏兵を組み込むのは戦いの幅を広げるから有りだと思うので、
聞いたことのない「暗黙のルール」が蔓延するのはどうかと思うわけだ。
>>547 伏兵での勝ち逃げについても考えを聞かせて
ちと同じ部曲戦の話が出たから質問
経過説明:
敵部曲と正面からぶつかって敵を壊滅させた。
んでうちらの部曲被害0だったので敵の砦にむかった
もう一度敵と遭遇し再度敵を壊滅。
さらに進撃し敵砦前まできたが、相手は砦の中。
ここで、中々出てこないので門を叩き始めて
門を破壊し中にいた奴らを蹂躙した。
終わった@対話で砦まで攻めるのはどうなんだと
いう愚痴を貰いました。
意見をきかせてくれw
伏兵の勝ち逃げなんて未だかつて聞いたこともされたこともないんだけど実際あった話なの?
>>552 伏兵ありなら、その1回で勝負決まってたはずなんですけど?
>>552 陣形使ってる時は索敵使えなくて当然ねぇ・・・
君はどういう時索敵してたの?
何も無いときは一生懸命索敵して、いざ必要な時に索敵できなかったわけだw
んでそのぶつかり合いで点数負けたんだよね?
それで相手に伏兵で逃げられたらどうなる?
そういう使い方が出来る伏兵についてどう思う?
「伏兵はありだけどそれで得たポイント差を伏兵使って逃げるって事は無し」
っていう考えなの君。
そういう考えについてはどう思う?
もうちょっと頭使おうぜ。
>>555 あったよ
そもそも可能な事なのだから勝ち逃げは無しというのもおかしな話だろう
こう使うのはOK、これはNGと細かく取り決めるの面倒だから伏兵無しを事前に決めてる
559 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 03:49:48 ID:UcCWFfCq
「逃げられたらツマラン」って思うのも
「ガチムチな戦いばっかじゃツマラン」って思うのも
居るだろう、そこはお互い様だと思うけどな。
規約違反な升じゃあるまいし、全て作戦なんだから
素直に全て楽しめばいいじゃないの。
伏兵の問題はお互い伏兵して時間だけが無駄に過ぎる。
このgdgdだけがなんとも解消できないからってだけじゃないのか?
>>552>>557 何度も書いてるが伏兵での点差リードでの逃げは萎える。
そんな事してきた部曲とは二度と対戦しなくなるだろうが、幸運なことに今までそんなところと会ったことがない。
現状の部曲戦は両方の同意がない限り始まらないんだから、そことは二度と戦わなければいいだけだろ?
うちはまだ30戦くらいしかしてないから会ってないだけなのかもしれんが、そんなことをする部曲はそんなにたくさんあるのか?
その最初の一回の負けすら我慢できないというなら、対抗策は伏兵禁止しかないが。
つか、そんなことばっかりやってる部曲があったら晒しスレに晒されてると思うんだが……
>>561 相手が部曲戦経験が少なくて伏兵のつまらなさを知らないだけかも知れんだろ
「こうすれば勝てるんじゃね?」 「それだ!!」でやってみた可能性がある
それなのに厨部曲と決め付けて今後対戦無しとか晒すとか俺にゃ出来ねえよ
余計な禍根を残さないためにも事前に伏兵禁止。
何度も「かくれんぼ」と言う単語が出てるように此方は元よりそれを含めての
伏兵ありはツマンネと話をしていたのだが?
伏兵を衝突時の戦略の一環として使うだけなら「かくれんぼ」にはならないし不満なんてでねえだろ
>>534 してねーよ、部曲内だと伏兵アリでやるからな
いやかくれんぼだけじゃなくぶつかりあいでもつまらんよ伏兵は。
伏兵警戒すると見えないものにびくびくしながら陣形も使えず索敵ちょろちょろしながら
進む事になるからな。それで索敵ひっかかったとして泥沼の乱戦だよ。
それが楽しいいう奴の気がしれん。
気が知れなくても楽しいと思う人は0じゃないだろう
なら考えを押し付けるより部曲戦前に話し合って
伏兵の有無なり決めとけばいいだけの話な気もするが
伏兵嫌いだから、自分たちではやらないけど
大抵ありありでOKしてる
伏兵自体が悪いとは思わないし、強いかどうかは連携次第かな
ただ「伏兵状態での移動力減退 」これだけは実装して欲しい
隠密行動なのに透明人間が道のど真ん中走ってるってのどーなのと
減退どころか徒歩しか無理てことでいいと思う
そいったハンデの上で、うまく伏兵決めれるならそれも戦術だよね
ていうか、索敵してるやつらのとこに伏兵でつっこむわけないじゃん
だから索敵解いてやらないと相手が諦めるまでずっと戦えないぞ、不意打ちくらってやれよw
あきらめても、すぐその場で陣形変える奴はいないから、相手が見えないとこまで行って変えるわけで
そしたらまたどこにいるか探さなきゃいけない。
伏兵してる側は索敵いれなくていいから、せこいよな
してる側に索敵いれさせるためにこっちが伏兵したら一生戦えないしな
うちは少人数なら伏兵なし。徒党二個以上になるなら徒党数-1まで伏兵可能って感じ。
20人で4徒党なら15人までみたいに。
徒党の人数減らすのはアリだけど。
てか伏兵がつまらんと思う奴は伏兵なしでやれば良いし、
伏兵でポイント上回ったら勝ちが決まる伏兵合戦したい奴は伏兵あり同士でやれば良い。
ここで討論する事じゃないだろ。
そんなつもりは無かったが、
今になってみると泰山に部曲戦伏兵無しを根付かせようって活動だったんです。
これで部曲戦始まる時みんな「伏兵無しね」って言えばいいなぁ。
なんならわざわざ言わなくても「伏兵なんて普通に使わないし」ってなればいいなぁ♪
まぁ25VS25とかなら伏兵あってもいいとは思うけどな。
10以下が多い現状で伏兵はいらん。
>>562 そうか、すまんな。ウチが幸運だっただけか。
そこまでいやがるくらいだから何度もそんなところに会ってるんだろうな。
一度も伏兵で点差逃げをされたことのないオレでも伏兵逃げされたらそことは二度とやらないって思うくらい
萎える作戦だしな。実際にやられた奴が禁止したがる気持ちもは想像できる。
なので、事前の話し合いで伏兵禁止などのルール決めるのは賛成だ。
ただ、何も言わずに伏兵禁止があたりまえな風潮はどうかと思うってだけだ。
ぶつかるまでは相手が何をやってくるかを楽しみにしてるんでね。
571 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 04:26:16 ID:UcCWFfCq
なんと言うかさ
伏兵を衝突時の戦略の一環として使うだけなら「かくれんぼ」にはならないし不満なんてでねえだろ
って書いてあったけど、これに使われたら萎えるとか言ってローカルばかりになると
そっちのほうが楽しくないと思うんだけどな。
伏丹禁止?
伏兵なしとかって知略を戦わせることを知らないただの脳筋だろ
ID変えてまで必死に乙であります
575 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 04:40:18 ID:UcCWFfCq
俺はやりたいようにやるけどな。
お互い伏兵無しだと最初から「ガチ」しか無いの目に見えてるからツマラン。
それよりも、相手がどんな陣形で来るかわからないほうが楽しいけどなぁ。
伏兵なしとかどこの俺ルールだよ
ポイント先行して伏兵で逃げる ってのは確かにつまらんけど
伏兵ってのは攻撃力や防御力に関する直接的なボーナスはナシなんだよね
ただこの手のゲームだと大抵はハイド状態でもカーソル当てると見えたり
バフのオーラだけは見えたり、時間が極端に短かったりするんだが
その場攻撃とかもないからタゲらないと戦術とかは攻撃すらできない
ちょっと完璧すぎるきらいはあるね
今回も格上レベル制限解除とかユーザーの要望はある程度反映されてるみたいだし
要望おくりまくるのがいいんじゃね?
現時点だと伏兵はあっても無くてもいいな、先行して逃げるような部曲とは次からやらないし
伏兵を効果的に使う部曲はそれはそれでなるほど と思うし
ポイントとって隠れて逃げ切りもうぜーが
終了1,2分前まで姿ださないのも萎える
また、宇宙開発・・・
581 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 05:24:55 ID:UcCWFfCq
「逃げる逃げる」って言うけど、外部からこうやって見ると
ローカルルールを盾に逃げているように見えてくる。
別に逃げたらダメって訳じゃないんだし、なんでもありで良いと思う。
先行されて逃げられたとしてもさ、ゲームなんだしあんまギスギス縛りばっか決めないで
やり返して「仕返してやったぜW」くらいなノリで良いと思うんだけどw
別に否定するわけじゃないんだがMMOってのはユーザーが作っていくものでもあるし
なんでもありっていう風潮は危険だぞ
おまえら何やっても揉めて晒し叩きとか中傷戦に移行するんだから
部曲戦なんてやんなきゃいいんだよ。
ゲームをゲームと割り切って遊べない低脳は対人止めとけ
そんなことより私の露店で買い物してください(´・ω・)
弩がまったく売れないのだがいらない子なの?
585 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 07:15:16 ID:UcCWFfCq
なんでもありとは言っても「ゲームの仕様内で」って事。
それのどこがどう危険なんだ?
逆に変なローカルルールを押し付けて、あたかも当たり前のように
しようとしてる方がよほど過疎など進んで危険だと思うんだけどな。
仮にそのローカルルールが当たり前のようになったとして
新規が新規なりに考えて「部曲戦したいです」って来た時に
「伏丹は無しでガチのみでお願いします」なんて言って見ろ。
俺が新規だとしたら内心「なにこの上から目線の痛い奴、俺ルールじゃないと
勝てないの?」とか思うしきっと部曲戦はやらなくなると思う。
ほい、っと。もうずいぶん前に結論出てると思うお、しっかしみんなヒマなんだね、俺もだけどw
・合戦での戦闘演習、集団での行軍や合戦でよく使われる陣形の発動、タゲ合わせ等々の練習なら
ハイドでの読み合いで時間をとられるのがもったいないので伏兵無しが良い。
・部曲単位の勝利、より高度な戦法の研磨、連携を養うなら伏兵ありのガチで戦うのが良い。
みんなのカキコ読んでだいたいこんな感じに把握した( ^ω^)
587 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 07:41:46 ID:fZ9qS7vr
近所のネットカフェに「公認ネットカフェに登録お願いします」
とお願いした所、肥から返事が返って来たそうで・・・
コーエーウェブマスターにお問い合わせいただきありがとうございます。
オンラインゲーム導入につきましては現在、弊社の対応準備の為
導入のお手続きにお時間がかかってしまう場合がございます。
追加導入時期が未定となっております。
弊社の体制が整い次第、改めてお知らせさせていただく予定です。
弊社といたしましては、大変心苦しく、申し訳ない思いではございますが
万全の体制を整え、ご要望に沿えるよう努力してまいります。
何卒、ご了承いただきますようお願い申し上げます。
との返答でございましたので大変もうしわけございませんが
もうしばらくお待ちください。
肥・・・やる気無し
いろんな意見があるもんだね・・
俺が昔、ストU大会の仕切りお願いされて、
「投げハメは禁止でお願いしますね〜」って言ったときも
「なにこの上から目線の痛い奴、俺ルールじゃないと勝てないの?」
って思った人がいたかも知れないんだな・・。
ハメはゲームシステムの穴ついてるもんだったりするからな
それと、ゲーム内で用意された陣形
禁止つっても、前者と後者は別もんだぜ
前者を禁止するってのはまぁ正当化されるが
後者はプレイヤーの身勝手だろ
わかってひねくれてる
>>588は陰湿な奴w
とりあえず魏の部曲戦トーナメントでは伏兵ありに反発する奴が多いのはわかった。
トーナメントなんだから勝つために伏兵はありだと思う。
この流れだと呉とショクでやるときは伏兵なしになりそうで、それもつまらんと思うがなあ。
別に伏兵自体はいいんだよ、戦術の一つだと思うし
問題は索敵が糞すぎるのと、伏兵の効果時間。
コレ2つをバランス調整してくれればなんら問題はない
>>591 同意
それと本スレにも書いたがポイントの判定での勝ち負け廃止してほしい
スポーツでもそうなんだが判定勝ちを狙うのほどつまらないものはないんだがなぁ
この仕様だと逃げるのはいくらだってできるしな
593 :
592:2008/04/04(金) 08:47:16 ID:lmqBF0Cl
やっぱ判定の勝ち負けなしにして引き分けにしたら
負けそうな方が逃げ出し始めるな・・・
自分で言っておいて却下しとくわ
594 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 08:53:07 ID:UcCWFfCq
伏兵はそのかわり攻撃できないしステ自体何も上がらないし
別に使われても気にしたことないけどな。
そんなに必死になってスキル弱体化求めなくてもいいと思う。
実際伏兵してくる奴も結構いるけど「やられる前に先制」で解決できるし。
いつまでも「逃げは卑怯」とか「ポイントで判定はやめて」なんて言ってると
「どんだけゆとりなんだよ」とか言われるぞ?
>>593 敵部曲メンバ倒す以外でのポイント加算があればソレも多少解消されるんだろう
けどな。例えば門破壊で何ポイント、敵砦にランダムでPOPするNPCを
倒せば何ポイントとか。
逃げは卑怯じゃなくて、そこまで必死になって勝とうとしなくてもっていうのがある
>>594 いやいやそういうちゃんと攻めてくる伏兵は問題ない
問題なのは数ポイント先取したあとひたすら伏兵で逃げる部曲がいるってのが萎えさせるって事だろ
門破壊でポイントはいったら、砦に押し込まれたら勝ち目がないな。
599 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 09:11:24 ID:+wsUAxww
伏兵どころか仕様内での戦い方なら何したっていいだろ。馬鹿じゃないの?
戦闘スタイルが違うだけなのに、つまらないから嫌だとかただの我が儘じゃん。
>>599 いいたい事はわかるよ
でもまー今現在その仕様が糞だなってのが問題なんだろ?
じゃあ
>>599の部曲と戦うときはポイント先取したら、ずっと終わるまで伏兵でにげるわ。
602 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 09:15:29 ID:+wsUAxww
>>597 仕様の中での戦い方なんだから、そういう戦い方もあるんだよ。
俺ルール喚いてる暇あったら運営にクレームでもいれてろや。
あとは伏兵vs伏兵なったとき、何が面白いんだってのがなw
やっぱ伏兵効果はランダムで突発的に効果が切れる。コレが一番なんじゃないかな
ってことで要望だしてくる
突発的に切れたら伏兵の意味ないな。合戦でも伏兵使えなくするのかよ。
下方修正厨はきえろ
>>602 おいおいwケンカ売る相手間違ってるぞw
オレは現状の仕様だからしょうがないって意見なんだがw
そういえば伏兵って120秒の時間制限なかっけ?
途中で切れた記憶がないんだが…
>>604 よし!それじゃー索敵「強化」で手をうってやる
反対は認めない
策敵強化はいいぞ。伏兵陣形の策敵でも行動不能状態にしてくれるといいな。
策敵の範囲増えるように要望しる
索敵って今のままじゃ無意味だよな
相手が行動不能になる時間2秒くらいだし
索敵範囲外から突進されたら終わり
伏兵の移動可能時間を60秒くらいにするのと索敵強化両方がいいんじゃね?
伏兵してるのに動いてるとか意味わからんし。
索敵で見つかったら気力0でよくね?
なんか毎回のように沸いてくるね禁止厨、規制厨
負けて悔しいのはわかるけど、対処方法なんていくらでもあるのに
脊髄反射で即規制と声高に叫ぶ低脳www
現状だと索敵範囲が狭いからもう少し
広げてくれるのが一番いい修正だとおもう
その要請をうけたコーエーがどういうふうに実装するかだが
効果範囲がMAP上全体とかにはまさかならんよな?w
お前ら・・・朝までこの話題続けてたのか。
伏兵での勝ち逃げする部曲なんてごく少数なんだし
相手が使ってきたら、注意してみればいいだろうが。
それとも、戦歴に黒星がつくのがそんなに嫌なのか
部曲戦やるまえにお互いで打ち合わせするだろ、JK
明日の合戦のギ・ショク参加人数で
三国制覇がすべて決まる
過疎ってないことを願う
伏兵容認してる奴は勝ち逃げされたことないゆとりだろ
アンチスキルがあるのにそれ使わないで俺の戦術に合わせろってどれだけ自己中の
バカなんだよwww
3回戦で勝負するとすれば、初戦で伏兵に負けたなら次戦はアンチの陣形で行くとか
相手もその裏をかいて伏兵以外の陣形で行くとかいくらでも駆け引きできるじゃねか
敵が見つからず伏兵で来てると思われるなら一旦砦に戻って陣形変えてもいいだろ
脊髄反射で即規制と声高に叫ぶってどれだけ無能なんだwww
今、伏兵禁止とか言ってる奴って
どうせ捨て陣禁止とか叫んでた奴だろ?
相手の戦略に対して、対策も考えず、自軍が弱いのを棚に上げてるだけだろ。
アンチスキルが実質機能していない事なんて部曲戦やってる奴なら誰でも知ってる事だと思うがなぁ
索敵範囲が短い事、発見されてもデメリットが薄く不利にならない事、
索敵使用してるのが見えたら一度離れて出直せばそれで済む事、
これらの問題点を無視してアンチスキルがあるから以下略と言ってる彼は部曲戦やったこと無いのか?
範囲を広げるか詠唱を無くすかしなきゃなぁ…
詠唱見てから逃げれるとか無意味すぎる
とりあえず>
>>620は1回索敵と偵察でも使ってかくれんぼの相手してこい
常時偵察つかっててずっと伏兵してるやついるのか?
伏兵で負けるのが恥なのではない。
伏兵のせいにする事が恥なのだ。
>>625の部曲と部曲戦するときは伏兵で粘着すればいいんですね?
627 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 11:26:49 ID:UcCWFfCq
議事録「勝ち逃げで萎える」
対策「コーエーに要望を出そう!」
これってどこの極〇会?
>>624 それは流石に見たことないね
現状では伏兵は索敵の微妙さもあって使用した側が一方的に有利になれる
かといってお互い伏兵やるとお互い発見できず戦闘時間がおもいっきり削られて時間の無駄
嫌う奴が出るのは仕方ないんじゃねえかな
伏兵への有効な対応手段って何かあるの?
伏兵する事自体は仕様としてあるのだし仕方ない事だと思う。
うちは基本的に伏兵はしない方針でやってるけど、相手にそれを強要しようとは思わない。
始終それだけしか使ってこないとことかザラだけど、一所懸命索敵しますよ。ええw
ただ、「ポイント先取後伏兵逃げ回り」とかしてくる部曲とはその後2度と対戦しない、
って部曲内部で決めてるだけ。理由は単純。「私たちがツマラナイ」から。有りとか無しとかどうでも良い。
「間違いなく逃げ回ってるなこいつら」って判断した場合ね。
その判断の正誤もどうでも良い。うちらがそう思って、そしてつまらなかった。そんだけ。
伏兵有りで負けても納得いくこともあるしね。
ただ伏兵の仕様は変更して欲しいなぁ。使用可能な地形とかを多少限定して欲しい。
林や森、丘とかなら分かるけど、だだっぴろい道や広場の真ん中で伏兵ってw
630 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 11:57:33 ID:UcCWFfCq
じゃああれだ、槍とかも「逃げるの早すぎるから疾駆参・自動・玉の組み合わせ
下方修正要望出そう」ってなって下方修正されたらどうするんだ?
言ってることは「勝ち逃げされて楽しくない、要望だそう」これとなんら変わらない。
ゲーム内において与える影響等考えても明らかに例に挙げるものが相応しくないだろう
似たような物としてはレスキルがあるが、少なくともレスキルは自重の方向にむかったと思う
レスキルも万歳、やらない方が悪いというなら君とは価値観が違いすぎて話にならないよ
>>630 うんそう。勝ち逃げされるのは楽しくないんだよ。
だから「うちらとは楽しむ趣旨が違うんだな」と思って、
その後はその部曲とは対戦を避ける、ってだけ。
負けても楽しかった部曲戦なんていっぱいあるよ。
ただ、「勝ち逃げされて楽しくないから要望だそう」と言ってるつもりはないよ。
伏兵の仕様がおかしくないかな?と思って変更して欲しいと言っただけなんだけど、気に障ったなら申し訳ない。
ここは戦闘スレか?
634 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 12:12:24 ID:UOJotIwN
おまえらひまなんだな
はたらけ
ここは高らかに私達の考えを披露するスレだっけ?
戦闘スレで相手にされないからこっち来てるんだろ。
晒しで相手されないとこっちに書き込む馬鹿と同列。
とりあえず索敵系の技能が死んでるのは間違いないんだから
伏兵の下方修正じゃなく、索敵の効果を上げて欲しい
638 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 12:56:40 ID:UcCWFfCq
伏兵アンチな人はきっとみんな槍とか多いんだろうな、大体予想がつく。
仮に伏兵弱体化しないまでも、索敵強化で見つけるのが安易化した場合
誰も遠距離やらなくなって脳筋プレイヤーしか居なくなるわけだ。
それって楽しいのか?
弓や妖術相手でも「ガチで来い」とかそういう発想にしか見えないんだが。
そうなったらますます過疎るな。
は?
男なら肉と肉のぶつかり合いしろ
>>638 え? なに? どういうこと?
全くもって意味が判らん・・・
普通に考えると伏兵で接近できることにより射程という優位性を失う遠距離職に不利な仕様だよな
伏兵によって近接以上に弓や妖術の利になる事がなにかあるの?
伏兵に限らず使い方だと思うけどな
伏兵ありで部曲戦したが、むちゃむちゃ熱かったよ
錬度の高い部曲とやる部曲戦は結果云々よりも面白い
いやだから勝ち逃げとかじゃなくぶつかり合い自体が伏兵ありだと面白くねぇんだって。
伏兵に対応しおうと思うと索敵打ちながら進む、もしくは陣形で索敵しなきゃならない。
しかも相手が伏兵してるのかどうかもわからないしな。
駆け引きにおいても優位すぎる。
相手が伏兵、こっちが索敵でもこっちが完全に有利になるわけでもないし。
伏兵ありで、一度だけ伏兵見せといて後はガチに持ち込むとか熱かったのよ
ちなみに、こちらは索敵入れて対応してた側だけどね
同じガチでも陣形使ってヨーイドンより面白かったんだわ
優位性とつくる相手の工夫に感心したのよ
伏兵容認派の人は毎回伏兵使う相手にどう対応してるか気になる
そもそも索敵なんてあたるやついんの?
>>644 だから伏兵は駆け引きで簡単に優位とれるんだよな。
索敵はそれで見つける事に意味があるのではなく
索敵を使っているのを見せる事に意味があるのかも?w
648 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 13:59:22 ID:UcCWFfCq
↑の人のように「見せる事に意味があるのかも」とか色々できるじゃん
「先制して逃げる部とはもう戦わない」とかもうガキすぎるだろその発想。
先制されないように工夫すれば良いだけなのに、
だから「脳筋」って言われるんだよ。
相手は先制する工夫をして自分達は先制されない工夫をするわけか
自分が誰よりも賢いと誤解してるアホじゃなきゃ工夫したから先制されないなんて思えねーよw
そもそも相手が伏兵使ってるかどうかなんて判らないわけで。
対処できるって人はひょっとして遭遇するまで秒単位で代わる代わる索敵しながら部曲戦やってんの?
そして索敵してても伏兵はまず引っかからないので時間の無駄と。ご苦労な事だな。
650 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 14:15:34 ID:UcCWFfCq
時間の無駄だと思うなら部曲戦やらなければいいんじゃないの?
楽しむ為の物なのに、部曲戦にまで時間効率を求める自体がおかしいだろ。
お前の日本語能力が色々酷過ぎると思う
>>641へも回答帰ってこねえし
相手が使ってるかも判らない伏兵対策に交互に索敵を行う事が時間の無駄だと言ったわけだが
なぜ部曲戦ごと時間の無駄になるのか思考回路が読めん。
時間効率とか何言ってんの?
部曲員からスキル上がるからって言われて部曲戦誘われてたけど
部曲員ほぼ全員40、俺20代前半の盾だから迷惑になるしって
誘い断ってたら誘われなくなったけど部曲からも弾かれ気味になったんだぜ
>>651 650は部曲戦ろくにやった事もないのに屁理屈こねてるだけの子だからスルーでいんじゃね?
文面から中身が無い事わかるだろ。
こんなこと言い争ったって解決しないと気づいているんだろうけど
お互いに辞められない状況になってる感じw
部曲単位でアリなしでルール決めてお互いに合意したらそれでいいじゃないw
個人でありだなしだ行っても解決しないと言うことにいい加減気付よ。
百戦百勝は、善の善なるものにあらず
上兵は謀を討つ
戦わずして勝つ
勝算がなければ戦わない
敵の崩れを待つ
勝兵は先ず勝ちてしかる後に戦いを求め、敗兵は先ず戦いてしかる後に勝ちを求む
善く戦う者は、勝ちやすきに勝つ者なり
戦いは正を以って合し、奇を以って勝つ
善く戦う者は、これを勢いに求めて人に責(もと)めず
十をもって、一を攻める
必死は殺され、必生は虜にさる
兵は多きを益とするにあらず
敵を計りて勝ちを制し、険隘遠近を計るは上将の道なり
卒を見ること赤子のごとし
始めは処女のごとくにして、敵人、戸を開き、後には脱兎のごとくして敵、防ぐに及ばず
先ずその愛する所を奪え
利に合して動き、利に合うせずして止む
爵禄百金を惜しみて、敵の情を知らざる者は不仁の至りなり
故に間を用いるに五あり 1郷間ー敵国の領民を使って情報を集める 2内間ー敵国の役人を買収して情報を集める 3反間ー敵の間者を手なづけて逆用する 4死間ー死を覚悟のうえで敵国に潜入し、ニセの情報を流す 5生間ー敵国から生還して情報をもたらす
A部局:陣形:伏兵
B部局:陣形:伏兵
開始- 5分 0:0 お互い伏兵で接触なし
5分-10分 0:0 お互い伏兵で接触なし
10分-15分 0:0 お互い伏兵で接触なし
15分-20分 0:0 お互い伏兵で接触なし
結果:引き分け
こんなのが面白いわけないだろ
もういいよ、伏兵話は飽きた
>>655 ホリ専って採取専用ってこと?別にそうじゃないんだわ
なんとなくあのせわしない感じが合わないだけ
初心者の俺誘って色々面倒見てくれたから抜け辛いしな
660 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 14:36:28 ID:UcCWFfCq
まぁ屁理屈だと思うならそれも勝手だからどうでも良いけど
自分の俺ルールばかり押し付けすぎなんだよ脳筋どもは。
索敵の効果をかえればいいのに
索敵は5分のBUFF扱いで索敵を使用中のやつは陣形円x3倍半径ぐらいの
距離からの敵が半透明で視認できる。
伏兵中の半透明の敵を攻撃すると伏兵してた側が10秒行動不能になる
なお、索敵使用中は疾駆などの移動速度上昇の効果がない
これくらいでいいかと
>>657 選択肢1;そうなるかもしれないから伏兵止める
選択肢2;相手が同じように考えて伏兵してこないかもしれないからこっちはやっぱり伏兵やる
とか互いに読み合いしたりするのも含めて楽しむものだと思う
で
>>657の状況になったら部曲戦終わってから互いに「やっちまったなぁ」と笑い飛ばせるくらいでいいんじゃないの
まあそういうの全部ひっくるめて
選択肢3:もーまんどくせなので伏兵なしでネゴる
でもいいけど
>>660 わかるわかる、ようするに勝ち逃げ伏兵して勝ちたいんだろ
がんばれよ
>>659 初心者がいきなり大手部曲入っても、結局居心地悪いだけなんだよな
レベル同程度のやつらといっしょにわいわいやるのが一番楽しいし
まあ大手といっても実数は20人もいないんだけどw
前に出てたが伏兵の移動範囲が陣形の輪の中のみになればいいと思う。
徒党長は移動不可、もしくは歩き。
伏兵ってそういうもんだろ?
そういう伏兵であれば引っかかった時に「げぇっ!孔明!」とか言えるな。
透明になって突っ込む事を伏兵とか、かんっがえられへん。
部曲長なりに話して気持ち伝えればいいんでないの?
今は弱くても回数重ねることで出来ることは増えてくると思うけどな
レベルも大事だけどやる気がある人と一緒にやりたいじゃない
やりたくないんだって誘うのを遠慮してるかもしれんよ?
>>662 伏兵といたもん負けだよそんなの
相手に索敵枠つかわせて好きなタイミングで攻められるじゃん
>>662 選択肢1は自分達が不利な状況になる事を諦める
選択肢2は相手が諦めるかもしれないので粘る
これを読み合いとは言わないだろ
じゃんけんのようにA>B>C>A...でなければな
二人して延々グーチョキパーで無敵を出し続けて諦めた方がアウトとか俺は戦術とは思えん
伏兵の効果時間を1,2分ぐらいにすれば解決なんだけどな。
あと多少の能力低下をつけたらバランスは取れると思うな
なにこの格戦ゲームで言うところのチキン論争。
待ちガイルかありかなしかもめてる感じですね
不毛だなw
伏兵有り派は、伏兵禁止の俺ルールを
他人に押しつけるなって点で反論してるのに対し
伏兵無し派は、その性能と、戦法に危惧している
どっちもかみ合わんと思うよw
別に、有り派だって、ゲーム内で部曲戦前にお願いするなら
やめるんじゃね
で、無し派の意見もわかるけどさ
それは要望だすしかないんじゃね?
さて明日の合戦はどれだけ人数集まるかな
体験垢で合戦準備時間の人数見て本垢課金するかどうか決めるけど
魏で3陣合計500人いくのかね?
伏兵は戦法としてはありだと思うよ
使う事によって揺さぶりをかけたりそういった駆け引きも面白みの一つだし
ただ現状対抗手段がクソすぎてどうしようもねーから索敵か伏兵に何らかの修正は必須
>>673 まあどっちの状況でも戦えるように強くなればいいだけの話だがな。
使いたくなきゃ募集コメントに伏兵なし希望とつけたらいいだけだし。
ただ議論とは別に伏兵に対するアンチ陣形や技能がなくて
バランスが悪いのは現実問題としてあるとは思う。
伏兵で勝って自分が知的だとか勘違いしてる奴がいるから困る
俺も同じことしたら戦い始らんわ、それをわざと避けてやってるのに
まぁ弱いやつは使えばいいんじゃね、良いハンデ
ハンデもらってまで勝ちたいならやればいいんだよ。
伏兵に限らず、相手の虚をつく、ってのは戦いのセオリーだよね。
スポーツとかでもそうじゃん。
伏兵だめっていってるやつはスポーツも喧嘩もテープルゲームもしたことないの?
頭使うってことしらないの?
>>678 有効な対抗手段が無い
つまり虚をつかれない方法がない点が問題だと話をしてるのにログも読めないの?
頭使うってことしらないの?
瞬間的に大きく回復できるスキルがこのゲーム無いから
伏兵弱体化したらボイスチャット使って集中攻撃してくる部曲に
眠らされて各個撃破させるだけの糞つまらんPVPになるだけだぞw
>>668は伏兵使った時点で既に交戦までの駆け引きを放棄しただけだと言うことをいつになったら気がつくんだろうな
まぁ、対処法なんていくらでもあるから自分は使いたければ使えばいいんじゃねって感じだが
自分とこじゃ使わんな
>>678 屁理屈はいいよ。
何度か伏兵戦経験してから来い。
君の言ってる事がどんだけ的外れかわかるよ。
>>679 有効な対抗手段が無い点を突くから、虚を突くことができるんじゃないの?
対抗手段が確立されてたら、意味ないじゃん
虚を突かれない方法がない?
リチャージ30病の神護でも常時使って固まって発見されるの待てばよくね?
ちなみに
>>684で伏兵と出合い頭にせん滅された事ないんだが。
>>683 意味が判らん
有効な対抗手段が無い虚をつくという行為が君が言うスポーツや喧嘩や
テーブルゲームのどれに該当するか教えてくれ
>>684 発見されるのを待てばいいってあほか?
相手はとっくにこっちをずっと見ていて
バフの掛けなおしや陣形使うときにくるにきまってるだろ
>>679 頭つかってないのはお前だよ
伏兵なんてそもそも攻撃力も防御力も無いw
しかもスキル使えば見えちゃうからアイテムによるBuffもできないw
多少の先制の有利差はあるにせよハンデはそれなりにしょってる
伏兵使って常勝している部曲なんてねえってのwww
>>680 ボイチャも伏兵も関係なく動きとめるのと各個撃破は基本中の基本だろ。
何を言ってるんだ君は。
何この面白いスレw鯖スレとは思えないな。
>>687 こっちも少しは移動するに決まってるし、伏兵の効果も2分だろ。
最乙女さんちーっす
>>687 お前幼稚園児か?
Buffや陣形スキル使う前に索敵ぐらいしろよww
お前事前告知なしにいきなり陣形スキルつかって
味方固めて、ヒール止めて味方ころしたりしてるんじゃねの?w
とにかく、対策がないない言う前にやれることやれや。
>>688 アホか。相手が陣形使った後につっこむわけねぇだろ。
相手が陣形使ってない状態に突っ込んで優位に立てるから問題があるんだよ。
>伏兵使って常勝している部曲なんてねえってのwww
これはそうだろな。
回数こなしてる部曲が伏兵常用するとは思えない。
始めの方で「伏兵やめよう」ってなるよ。
>>684 相手が伏兵使ってるかどうかなんて判らんが、それを部曲戦開始からずっとやってるのか
効果時間30秒、気力消費200の神護を常時掛け続けた所でダメージ軽減だけでは勝てん
仲間全員を神護の為に集めるワケで範囲攻撃の良い的だぜ
>>687 とりあえずお前さんの部曲が全員いっせいにbuff掛けなおしをするような考えなしヘタレ部曲だということは良く分かった
アイテム、伏兵、門破壊の有無は最初に決めるからそれに従えばいいだろいつまでやってんだよ
俺遼来々だけどらんまさんはそろそろうざいと思うよ
部曲戦我関せずの俺が勝ち組に見えてきた件
>>696 もう机上の空論はいいよ。
伏兵探りでろくいBuffも出来ない状態でダメージ50%カットの守りを
悠長に範囲なんぞで崩せるはずねーだろ。
そもそも索敵されりゃ行動不能になって乙るか弱い伏兵に
負けてる時点で仕様にケチつけるレベルじゃねえよwwww
お前らに盧山の話をしてやろう。
ある部曲主催の部曲トーナメント戦があって、その予選でポイントが0:0という戦いがあった。
理由は説明しなくても解るよな?
また、ある部曲は最初の衝突でポイントでリードを奪った後、一度も姿をあらわす事は無かった…。
実に不毛だとは思わんかね?
>>699 勝ち組だな。
部曲戦は国内戦だと国内の人間関係にひびを入れ
部曲内でもできる奴とできない奴で人間関係にひびを入れる。
今のところこれは罠
>>701 詠唱見てから余裕で範囲外に出れる索敵なんかで行動不能になるならそりゃか弱い兵士だな
流石にそんな馬鹿はどうでもいいよ
結局対処の一つも考え付かない能無しの戯言だったな。
伏兵擁護してる人って伏兵が弱いと思ってる人なんじゃないか?
伏兵使って負けるなんてどんな雑魚だよ
707 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 15:51:51 ID:UOJotIwN
まだ伏兵の話してんのか?はたらけ
まあお前ら落ち着けよ
伏兵ありでやりたい奴はありですればいいし
なしでやりたい奴はなしですればいいだけの話じゃないか。
伏兵使用は仕様上は禁止されていないんだから
事前取り決めせずにやられたら仕方がないし
だからといって伏兵なしがいいと言っているやつに対して
必要以上に罵る必要もない
ここは鯖スレだしな。もう昔の泰山のまったり雰囲気は楽しめないのかな
>>ID:N9kDTZ5y
あまりに馬鹿らしくて放置したら勝利宣言とか勘弁してくれ
机上の空論すぎて反論するのもアホらしい
神護の効果時間の短さを知ってて、伏兵側は攻撃タイミング選べるのにダメージカットで大丈夫とか・・・
掛けた直後に襲撃が来るの前提ですか?
悠長に範囲攻撃の意味も判らん。まさか火炎柱でも唱えだすとか思ってんのか。
そんなもん、なぎ払いと混乱だけで乙るわ
>>702 お前に話してやる。
グリーンベレーと逆風の試合だろ?
あれ別にどっちも伏兵で出会わずに試合すんだのではないぞ。
あの試合は引き分けでどっちも本リーグへ進出できる消化試合
だったから事前に打ち合わせて戦うのを避けただけだw
>>706 伏兵使っても撃退されるところは結構あったね
まあ相当なスキル差があったけど。
集団移動もままならず伏兵漏れとかしているところもよくあるね
まあ伏兵も運用は一定以上の経験とスキルは必要だとは思うよ
い い か げ ん に し ろ !
結論のでない不毛な言い合いがしないなら戦闘スレでしろ!
>>710 それもっと痛てぇなw
大丈夫かそれ部曲名晒してw
>>709 効果の短さを妙に主張するが
再使用30ってことを知ってるのか?
勘弁してくれよ。
伏兵のせこさを理解してるやつなら、使わないしな
雑魚専用陣形だよあれは
そんなに伏兵が弱い弱い言うんなら、泰山の強豪部曲と伏兵ありでやりませんか?って言って対戦すればいいじゃん。
泰山の強豪がどこかは知らんがw
>>714 詠唱かなり長いのに戦闘始まってから掛け直しという事ですか?
詠唱強化してから陣形スキル使うと縮まるらいいよ。
>>717 いいから一度部曲戦で試してみろっての、ここでゴタゴタ言っても不毛。
実際はこっちも動く、相手も動くしかもBuff制限のある伏兵で完璧なタイミングで
攻撃してくる部曲とかいねーから。
少なくとも言える事は伏兵は対処法のない完璧な陣形ではない。
これだけだな。
>>716 葛の葉の履歴見てみろ
対外だけに限ってみれば勝率ほぼ100%
あそこには参ったわ
伏兵に頼ってる部曲は強そうにみえて
実はヘタレだってばっちゃが言ってた
この前、孫策の依頼こなして武器のSS上げた者だけども
太史慈も60に成ったんでこんど依頼やってみるよー
孫権も56だからリーチ中
魏の部曲トーナメントの戦績見ればわかる。
本当に抜けてる部曲は500-0近くの結果で勝ってるからな。
>>718 それは試した事なかったなー
神護の詠唱時間は火炎柱と全く同じなんで詠唱強化火炎柱と同じか
迅速+速化+高速化で、この場合戦闘始まってから高速化になるので大体準備4秒ってトコかね
奇襲受けた状態で考えるとそれでも俺は厳しいと感じるなぁ
>>719 再使用とそれの関係が判らん
襲撃を耐えるという話で再使用時間の短さを挙げたのだから再度陣形発動って事じゃなかったの?
部曲戦なんぞやったことも興味もないが現状の伏兵の仕様に問題があるのはわかった。
ただ、それが強すぎてつまらんから使うなっていう意見には賛同できないな。
つまらない試合になるんだろうが、ガチでやるなら使えばいい。
そうじゃないなら話し合いでルール決めとけ。
>>724 いや、戦闘中に陣形唱えるんじゃないでしょ
そんなことするバカはいないと信じる。
たぶん、移動して安全なとこで陣形使いなおすんでしょ、でまたビクビク30秒間待って
また移動してビクビク30秒間待つ、あほか
727 :
徳田:2008/04/04(金) 16:23:02 ID:lWAAvStI
部曲戦苦手な俺が通りますね( ^ω^)
>>727 そこ通行禁止です。
モンハンとかも禁止で
>>726 ていうか20秒ぐらい待つのかな、で10秒ダッシュで移動して陣形唱えなおす
もし絶え間なくその方法をしたとしても
そんなことやってるやつらに、伏兵で攻撃しようなんて思わないよな
よって時間切れによる引き分けかな。伏兵同士となんら変わらないね
>>724 だからなんでリチャージと効果時間の関係で、実質詠唱程度の間しかない所に
伏兵が完璧なタイミングで突っ込めるのが前提なんだと。
なんども言ってるようにこちらも相手も移動する、仲間に戦術がいれば
伏兵を使ってない側は徒党疾駆で常に移動することも可能なんだぜ?
伏兵側が打開しようとしてるならいいがな。
相手のミスを待ち続けられるのが問題、伏兵vs伏兵無しだと伏兵無し側は待たざるを得ないし。
そもそも伏兵状態から相手のミス待ちじゃなく打開できる力のある所がガチ以外で伏兵使うとも思えない。
つか完璧なタイミングというか相手の陣形詠唱中に突っ込むのなんて当たり前だろ、泰山はそんなにレベル低いのか?w
>>731 2分間なんのBuffも掛けられない伏兵にピッタリつけられて、
警戒もせずに詠唱中に突っ込まれる程レベルの低い部曲になら
伏兵は有効なんだろうな、要するに。
>>730 完璧なタイミングなんて前提にした覚えは無いが?
効果時間が30秒しかねーんだから残り10秒程度なら余裕で狙えるわけで。
罵倒と混乱先制すれば十分じゃね?
まぁ詠唱が6秒程あるんで合わせられるなら突撃に合わせて爆裂入れるのも
そこまで難しいとも思えないけどなー
詠唱中は動けねえから
>>732 2分間なんのバフもかけれないとかアホか?きれそうになったら安全地帯まで下がってバフかけて、また伏兵で移動すればいいだろ。
伏兵やられる側は対伏兵は完璧で、伏兵側はザコ扱いか、せめて同じレベルで話しようぜ?w
>>733 そもそも今お前の言う方法とこっちの言う方法のどちらとも対処法が語れてる
という時点で所詮伏兵も読み合いの一貫だと言うことに気づけよ。
話を戻せば伏兵なんて禁止する程のものでもない。
両者伏兵でgdgdがだるいのなら話し合いで封印すればいい。
この程度のもんだろ。
>>734 で、その間に伏兵してない側も陣形詠唱しなおし、
徒党疾駆掛け直し、索敵し放題なわけだろ。
俺のレスは伏兵に有効な対処法がないとかほざいてる奴へ向けられたレスだから。
そういう細かい点を詰めたいんなら実践で試せな。
以上。
待ち伏せしたいのかしたくねえのかどっちなんだ一体?w
徒党疾駆常時掛けて走り回れば勿論襲撃は受けないが
わざわざ神護掛けなおしてても戦闘自体ねえよな、それ。
お互い伏兵パターンとの違いが判らん
というか、掛けなおし多くて面倒なだけだろ
索敵し放題は本気で意味ねえから止めとけ
>>737 ただの防衛方法だろ
負けないけど勝てない
伏兵には伏兵すればいいと言ってるのと同じこと
伏兵される側の方だけがしんどいのは変わってない
740 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 16:50:21 ID:+wsUAxww
>>605 なんか喧嘩腰になっちまって本当にすまない。
レスも遅れて申し訳ない。
しかし、仕様で認められているのにガタガタ抜かす奴って随分多いんだな。
そこまでつまらないだの勝ち逃げずるいだの言うなら部曲戦なんか向いてないからやめちまえよ。
上でも誰かが言っているが、ガタガタ抜かしてる奴って確実に捨て陣自重しろとか言ってる馬鹿と層が一緒だよな。
伏兵に負けない戦法があるって教えてもらったんだから、レスは「ありがとう試してみる」だろ?
伏兵禁止主張者が一生懸命伏兵で勝つ方法を考えてんだから笑っちゃうね。
>>736 索敵されるような範囲が安全なのか?絶対に見つからないところまで下がるだろ。
結局何がいいたいかというと伏兵側に打開する気がない場合遭遇しないまま終わるって事。
その間伏兵しない側がずっとミスしなければしかけないし、ミスすればしかけてポイント奪う。
伏兵される側はそんな不利な勝負するぐらいならこっちも伏兵するわ、って事になるだろ。
そもそもこの議論って伏兵が不毛かそうじゃないかの議論だろ?
対処できようが出来まいがだるいもんはだるい、しかける選択肢が伏兵側にある以上伏兵有利はかわらない。
>そもそもこの議論って伏兵が不毛かそうじゃないかの議論だろ?
それは議論としてありえないと思うな。
伏兵ダメと主張する奴の脳内ルールには伏兵禁止ルールができていて
それを全員に適用しようとしている
伏兵を是認している大半はやりたくない場合は事前取り決めすればいいだけ
という結論が出ているが一部の奴が脳内ルールに染まった奴の相手をしてしまっている
まあやり取り自体が無駄だと思うんだ
>>741 負けない方法なんて前からあったろ。
『此方も伏兵すれば良い』
アンチ伏兵となる陣形やスキルが無いと言うのは
伏兵相手に勝つ有効な方法が無いという話だったのだが・・・
仮に他の全てに有効でも1つだけでも対伏兵になる方法があればそれで良いんだよ。
それだけで”読み合い”のレベルに引き上げる事が出来る。
結局伏兵側に選択権があり引き分ける事になるんじゃ何も変わってないだろ
>>744 僕は低脳でクリック速度でしか勝てない我慢のできない早漏なので神経戦は勘弁してください。って正直に言え。
俺が言いたいことは
伏兵で勝っても、相手がわざと不利な戦い方をして負けただけで
それを読み合いに勝ったとか、知的に勝利したとか勘違いしてる奴がいるからな
お前の実力でもなんでもない、ということだね。
伏兵で動けるのって変だよね
伏兵では動けない、伏兵解除後30秒間はすべての攻撃が適中&混乱付き
とかに変更したほうが面白そうだけどな
>>743 勝手に決め付けないでくれないか?
俺は伏兵はやるべきではないと思うしツマランと考えてるが
禁止ルールを全員に適用だなんて主張した覚えは無いぜ?
その都度、事前に伏兵なしは相手と話し合ってる。
そもそもココで幾ら主張した所で見ていない大多数の参加者にとって意味が無いと誰でも判るだろ
>>745 伏兵でしか勝てません、でもハンデもらってるとは思いたくありませんってことですね、わかります。
>>748 じゃあそれでいいんじゃないかな。
お前さんが引き下がれないのは
俺の言うようにそう思ってない奴にまで
認めさせようとしているからじゃないかな。
お前さんが伏兵ツマラン。できれば修正希望という主張は
もう十分伝わっているんだし。
>>750 いえ、分ります。がんばって強くなって伏兵以外でも勝てるようになれるといいですね^^
あの常時陣形スキルの策敵してればすむんじゃなkったのか・・・
すごく・・・春休みです・・・
>>754 あれは範囲狭すぎだし、迎撃時のメリットもないからな。
そこを修正するのもいいかもしれん。
ごばく><
>>751 俺が書いてたのはシステムで許容されてるんだからやりたいようにやるべきという意見や
伏兵を事前に止めとこうと話し合うことまで否定する意見が出てたからなんだがな
確かに伏兵の問題点さえ理解してくれりゃそれでいいよ
伏兵状態になるのに詠唱ナが家来意
760 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:15:02 ID:+wsUAxww
そもそも使用制限がない時点でどっちが有利も糞もあるか。そこまで強い強い喚くならお前らも使えばいいじゃん。
伏兵に対するアンチスキル?馬鹿じゃねえの?使われたらこっちも使えばいいじゃん。
それがつまんねえってんならやめちまえ。向いてないんだから。
どうしても我慢ならんっつーなら光栄に改善要求でも出せよ。伏兵使ってる相手に文句つけるなんざお門違いもいいところだ。
>>754 おまけに潜伏移動と重ねがけできるんだぜ…
無知な奴に限って、色々実験しない…
お前ら、いくら伏兵の話だからって終わりの見えない談義を12時間以上続けるなよ・・・
>>761 へーそれは知らなかった。今度ためしてみるわ
>>758 俺は今の伏兵は時間短縮やアンチスキルや陣形の整備が必要だとは思っている。
でも、伏兵使っても使われても負けない努力はしているがね。
初回の遭遇で勝ち逃げとか端で隠れっぱなしとか言うのは
伏兵の存在に限らずそういう戦い方をするよ。
それは敵陣内での蘇生直後の攻撃とかゲームマナーの問題でまた別になるからな。
>>760 改善要求すらすんなって意見もあったから荒れてんだよ
索敵の強化要求は出してるし、現状じゃ仕方ねえから事前に相手と話あって使うの避けるようにしてんだ
文句あるかボケ!
766 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:25:40 ID:UcCWFfCq
脳筋の演説は終了デスカ?
常時陣形スキルの策敵して、練丹2で呪詛まいてればいいんじゃね?とか思ったりした。
脳内妄想だけど。
開始から18分ずっと自陣の門の中で伏兵してます
夜中からまーだ伏兵の話題引きずってたのかよ
よくもまぁ飽きないというかなんというか
採取と料理あげの往復してるから、スレ伸びるのはうれしんだけど、いつになったら終わるの?
前にどっかの記事でいいことかいてあったな。
こういう議論を吹っかけてくる奴を相手にしても無駄であるってやつ。
そういう人物はそもそも相手の主張を認める気が無いので反論しかしない。
都合の悪い質問は部分的に答えるにとどめて話をそらす。
なんの目的で、部曲戦で伏兵つかうかによるんじゃないの?
ただ単に、安易に勝ちたいという目的で相手が使ってくるなら、次からは対戦の声かけられても無視すれば済む話。晒すまでもなく、そういう噂は広まって、相手にされなくなるんじゃないかな。
合戦見越して、いろんな陣形の研究したいというのなら、はじめにそのことを伝えた上で使えばいいし。
それぞれ15人以上での大人数での部曲戦だと、伏兵あると面白くなるのは確かだと思う。まあ仲のいい部曲との一戦に限られてくるけどね。
>>765 ココでの場外戦も戦争なんだぜ。
強者が正々堂々やろうぜって爽やか面してモラル=non伏兵と工作するのも戦略。
弱者が負けない戦術を周囲を巻き込んで強者に認めさせようとするのも戦略。
オマエは前者俺は後者。
簡単に勝たせてやるつもりはねーよ。
>>774 ごめんね、思いっきり吹いてごめんね
厨二病全開ですね><
>>774 なんというか
BBS戦士の生き様を見させてもらいました。
料理上げだるいとか聞いてたけど、それほどでもないな。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ ココでの場外戦も戦争なんだぜ。
/ ⌒(__人__)⌒ \ 強者が正々堂々やろうぜって爽やか面してモラル=non伏兵と工作するのも戦略。
| |r┬-| | 弱者が負けない戦術を周囲を巻き込んで強者に認めさせようとするのも戦略。
\ `ー'´ / オマエは前者俺は後者。
ノ \ 簡単に勝たせてやるつもりはねーよ。
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
779 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:47:45 ID:UcCWFfCq
俺は何気に伏兵押してるように見えるけど、あんま使ってないぞ?w
そもそも伏兵相手に負ける奴等が下手なだけだろ?
俺は伏兵相手にそんな腹立つほど負けたことないから
伏兵使う奴居なくなると脳筋だけになるから言ってるんだけどなw
それと脳筋部隊は全般的に俺中心みたいな痛いの多いからキモイんだよ
正直言って。
780 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:47:54 ID:wMeNcdqo
まあ伏兵やるな、なんて言う奴は、ぶっちゃけ正面から戦え、ってことだからな
アメリカがイラク人にテロは卑怯だから正正堂堂戦争しろ、というようなもの
一緒に伏兵して戦争にならずに平和でおわればよいことジャマイカ
ちょっと前の話だが10vs10の部曲戦で
妖術3丹2の方陣と戦術4双手1の伏兵で
橋の手前からちょっとずれたところで伏兵
橋の反対で妖術がぼけーっと突っ立って
相手10人で血の渇望つかって橋渡ってきたところを
暗黒の気で迎撃>相手が逃げるところを
逆の橋から伏兵が姿現して挟撃
あれは脳汁でたわ
782 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 17:51:30 ID:UcCWFfCq
平和に終わらなくてもいいけどさべつにw
嘘くさいというか本当なら相手が弱すぎる
伏兵の議論なんかより、この時間で軍略担当官前に誰もいなかったのが、かなしかった。
787 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 18:03:32 ID:UcCWFfCq
軍略管理官前に人が居ないのは結構前からなのはみんな知ってるだろう・・・・。
>>786 長安インス2の管理官前でした、ってオチはナシな?
789 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 18:09:08 ID:UcCWFfCq
軍略も単純に人減ったのもあるけど、S回しの効率厨による
盾丹への対応の悪さもあったから過疎になったみたいだし。
このまま行くと、部曲戦も脳筋ワールドの部曲戦初心者に
対しての対応の悪さが光っていっそう過疎るのが目に見えるな。
それはないわ
791 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 18:11:52 ID:UcCWFfCq
そうかな?
この前部曲戦に出た初心部曲の人たち辞めてっちゃったぞ?
少人数だとは思うけど、そういう人らは目につくからねえ
794 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 18:15:29 ID:fZ9qS7vr
このスレ「泰山部曲戦」に変更した方がいいんじゃね?
さて草むしり開始するか。
796 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 18:18:03 ID:UcCWFfCq
すぐ辞めちまう初心者も心が弱いけど
初心者なのわかってて得意のローカルルール掲げてたし
更に決定的なのは初心者相手にアイテム使いまくってたしな。
どことは言わないけどさ。
心が弱いっていうか、単純につまらなかったからじゃね
部曲戦の話なんかより、今日のよるご飯のおかずのほうが大事だ。
何食べるかな。
昨日は明らかにメンテ前と比べて軍略数増えてた気がするけどね
だいたい丹やってて文句言われた事なんてないし
盾が慣れてなくてカオスになった時もやんわりと立ち回り方
フォローがある位で罵声さんて聞いたことないけどなあ
陰口してるんでしょ。
丹に文句言ったことはないが、あまりに回復遅れるんで
アイテム使って盾に再生かけてたら
その丹に用事思い出されたことはある
802 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 18:34:41 ID:UcCWFfCq
色んな人が居るけど、36軍略丹で
参加した時に、丹俺のみだったときはマジきつかった。
もちろん回りは進行待ってはくれないものの
数名がアイテムで回復が回らない分してくれたり
あれは、「また行きたいな」と素直に思った軍略だった。
うちの部曲はマターリすぎて部曲戦ほとんどやらなかったから、最初のころは一方的に虐殺されてた。
相手がよかったのか、一戦終わってから戦い方のアドバイスもらって、
逆にわからないことは質問させてもらって、そこそこ戦えるようになったよ。
一方的に勝った方は、相手を馬鹿にせずにアドバイスあげた方がいいと思うし、
一方的に負けた側もどんどん質問していけばいいと思う。
部曲戦の強さがそのまま合戦の強さに直結するかどうかは別かも知れんが、
合戦に生かせる経験は確実に積めると思う。
同じ国の部曲だったら、助けあおうぜ。
804 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 18:47:56 ID:+wsUAxww
>>771 ゴキブリに負けたらゴキブリ以下だってことや
合戦が待ち遠しいぞぉぉおお
放置プレイに目覚めそうだ
いや〜合戦まだ始まって無いのにこの勢いはたいしたもんだ
ここんとこ静かだったから心配してたけどこの調子なら明日の合戦も盛り上がれそうだな
楽しみだのぉwwwwww
楽しみだのぉwwwwww
勝ち負けよりも熱い合戦出来れば言うこと無し!
伏兵の話だが
FEZって戦争ゲーでもハイド(姿消して)パニ(最強ダメの攻撃)ができる職業があるが
ハイド中は鈍足&消えててもカーソル合わせられたらそこに居るのが分かるという仕様によって脅威ではない
まぁ索敵しないようなやつには異常に強いけどそれはそいつが悪いんだしな
BF2方式とかよかったけどね。
それより部曲戦で相手の砦殴ったらいけないのか?
泰山ではこんなローカルルールあんのか?w
砦殴っちゃいけないとかそんなルール聞いたことないわ
チキンで伏兵破る能力もないんで、伏兵はなしでお願いします。^^^
と言われれば、喜んでなしで相手してやるんだけどなぁ
草むしりしかやってねぇから
そんなのかんけぇねぇ
砦内で復活してきた奴を一人ずつ殺すのは無しみたいなの聞いた事はあるが
そんな状況はすでに勝負決まってるんだからどうでもよくね?って思った。
816 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 20:02:33 ID:UcCWFfCq
俺も基本的には伏兵は使わないけど、稀に使うことはある。
ただ一部の槍職かなんか知らないがガチムチ系が勝手に
ローカルルールを広めようとファビョってるだけ
そんなに仕様が気に入らないなら引退しちゃえばいいだろうに。
おまえらまだやってたの?
>>816 こういうやつが伏兵勝ち逃げするんだよな
勝てないからってやめてくれよ
妄想アップデート<闘技場編>
・闘技場の実装
1人用・5人用・10人用と3種類に分かれており、同国PCでの徒党のみ可能。(同国同士は対戦不可能)
同国・敵対国共に人数が揃い次第、1分後に自動スタート。
円形の闘技場になっており、門が開くまで相手は見えない状態
次回戦闘待機者は戦闘中門前にて待機。
戦闘終了後1分で門が開き引き続き勝者側と戦闘 ※10連勝で勝者側戦闘中断
全て最終生き残り側勝利 ※陣形は不可能
勝利側には「勝利の証」が1人に1個授与される。
勝利の証を管理官に渡せば以下のアイテムが貰える。↓
・医食アイテム : 対人戦のみで使える特殊医食
・部曲勲章 : 部曲名声が10UP (勝利の証が5個必要)
・客将召還アイテム : 合戦時に客将をランダムで呼べる (勝利の証が30必要)
・強者の武器、防具 : 特殊グラ 能力は等級5 (勝利の証が各100個必要)
・勝者のマント : 各能力が10%UP (勝利の証1000個必要)
※勝利の証は取引不可
蜀の客将どうしちゃったの?
みんな帰ってるけどストかなんかか?
明日はまじで魏にこてんぱんに叩きのめされるな。
呉は呂蒙が出てるな。
一桁部曲なんで登場はしないだろうが。
一桁が呂蒙とか舐めてんな
オチして晒してやろう
822 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 21:00:37 ID:UcCWFfCq
ほとんど伏兵は使わないで勝ってますが何か?
伏兵に対抗出来ない脳筋は一生聖盾してればいいよw
決して強くは無い伏兵に負けてファビョってる時点で進歩が無いだけw
悔しかったら伏兵相手に連勝でもしたらいいんでないの?
ID:UcCWFfCq
>>822 伏兵つかってる雑魚さま乙であります
あなたの伏兵がん逃げっぷりには恐れいります。
これからもがんばってかくれんぼしててください☆
伏兵で勝ち逃げされるってことは1回衝突したときに負けてるってことだよな?
勝ち逃げされる方のが雑魚くね?
826 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 21:11:18 ID:UcCWFfCq
伏兵に拘りすぎw
こういう何も考えないで簡単に釣られるアホが自己主張オナニープレイするから
みんな離れて行くのがわからないんだろうなw
捨て陣云々の時も相当荒れた方だと思ったけど
今のこの状況に比べれば可愛いもんだったな
何でこんなに紛糾してるんだw
>>826 伏兵がん逃げして楽しいですか?
あなたの伏兵オナニープレイの相手するのはもう嫌です
三国志やめてください(T_T)
829 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 21:21:31 ID:UcCWFfCq
アホだなぁ、ここまで来るとどうしようも無いな。
伏兵がん逃げ常習犯のあなたには敵いません
いつまで伏兵議論してんだよwww
もう伏兵スレ立てちゃえよ
832 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 21:29:18 ID:UcCWFfCq
俺は伏兵メインじゃないからな、んなこと言われても。
前レスにもあったけど、ガチるチャンスがあったから先手取られてわけで
誰がどう見ても、君が下手なだけだと思うぞ?
冷静にやれば、相当上手い相手の伏兵じゃないかぎり普通に勝てるぞ。
もうええてw
834 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 21:30:33 ID:UcCWFfCq
なんか文章ずれたな
大体解ると思うから書き直しはしないんで。
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
すさまじい誤爆をみた。
俺考えてみた
伏兵でリード逃げ撲滅の為にだな・・・
各砦に宝物なんかを用意してそれ自分の砦に持ち帰ったら勝ち
まぁ合戦の城門突破みたいな物
持ち帰るのは結構難易度高めで良い
(じゃないとそればっかりになりそうだから)
まぁFPSの奪取ミッションみたいな感じ
838 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 21:35:53 ID:UcCWFfCq
なにこの奇跡的な誤爆は
839 :
名も無き冒険者:2008/04/04(金) 21:36:23 ID:UcCWFfCq
なにこの奇跡的な誤爆は
よし!伏兵議論にも飽きたことだし、
>>835の最近の徐盛の事について語り合おう
伏兵の話うざいから途中から読んでないんだけどまだ続いてる?
続いてるんならスレ違いだから戦闘スレ池
相手が伏兵ありと言うから受け入れて
他のメンバー伏兵or遠方待機状態で
自分パンダ変身して釣ったら試合後文句言われた
伏兵はありでもパンダはなしだったのだろうか
>>840 徐盛はいいよね。
太史慈より徐盛や朱桓がよかったなぁ〜
とマジレスしてみた。
>>844 信オンだとそこそこ微妙な武将も入れてるのになんでだろうな
仕官して「うはwwww牛金部隊かよwwwwwwwwwww」とか
それはそれで楽しそうだったのに
おまいら!
そんなことよりなぎ払いの話をしようぜ!
パンダだらけでいいお
伏兵使うと雑魚になってるwww いい加減にしろおまいら。
>>851 おまえこそ、いい加減にしろ。せっかく我々が伏兵議論から徐盛、パンダ、なぎ払い話にタゲそらししたというのに。
偽装じゃ偽装を使うのぢゃ!
俺、なんかレアな装備でもしてるのかな?
軍略探しても自動発動する偽装四のせいで声かけられないんだが
じゃあ軍略広場前で回復波とか呪詛散布使いまくってヘイト稼ごうぜ
ヘイト稼ぐと何故かスルーされるけどな!
今北産業( ^ω^)
明日の合戦で新MAPの渓谷とかが実装らしいけど、うまく入れて動画撮れたとしても
うpするのは日曜の夜、魏vs呉戦以降のほうがいいのかな?どの勢力も自力でMAP体験してから
動画見たほうがいいのかな、という配慮なんだけんど。
たぶん採集場所や砦の詳しい位置メモったりとかは合戦終了後に地図作りの人達がやるんだろうけど
道筋とか動画で見るのも役立つから、俺も終了後時間許す限りはMAPのすみずみ調べて撮るつもりなんよ。
はて、どうしたもんか( ´・ω・`)
>>857 伏兵する派と
しない派が
オッスオッス
動画期待してるよ、でもいつうpするかはまかせるよ。
>>857 呉戦のあとでどうかどうかお願いします。
終わってすぐは困ります
明日の合戦の使用マップに渓谷無かったような気がするんだが
渓谷明日ないん?無いなら無問題なんですぐ上げるお( ^ω^)
動画撮るなら名前は消せよカス
名前消す必要などない。
名前消してもらわなきゃならない必要などない。
むしろ自分映ってたらうれしいわ。
ただでさえ服が似たり寄ったりだからな
>>865 いやいや、下手なやつは名前出されるのが嫌なんだろ。
ちなみに俺も写ってたらうれしい派。
まぁ課金してないから合戦参加できないけどwww
っつか ( ^ω^)はもう上げてる動画名前消してるんだからそこまで言うことねーだろw
名前はもう3/15あたりから全部消してるお( ^ω^)
ただ部曲名は表示されてるのはご愛嬌/*^ω^*\
むしろ名前戻してください。
臨場感に欠けてつまらなくなる。
中華がBOT狩りあきらめて採集に力を入れだしているな。
俺が採集してる場所に裸で気力玉アクセだけつけた
中華が10人以上スクワットしているw
こないだRMT業者のサイト覗いたが
在庫、黄河6M、泰山在庫無しとかだった。
そのうち完全に業者手引くだろうな。
在庫無しってことはバカ売れってことっすよ
在庫なしは売れまくってるってことだろうがw
それに黄河の6Mも在庫少なすぎるな
業者って24時間起動のBOTを結構な数を動員して
稼いでるからな。
思ったよりRMTに手をだしてる馬鹿が多いのか
>>871 経験値修正でもうBOTじゃ金稼げないし今月分払っちまったし
仕方ないから少しでも回収しておこうって感じなんだろうな
採算取れるとは思えねえし来月になれば業者全滅かね
ざまあwwwwwwwwwwww
>>873 違うよ、在庫確保が出来てないんだよ。
RMT業者が銭増やせてないの。
業者なんだから在庫切れなんて本来絶対あっちゃいけないんだから。
昔のDOLじゃ普通に売り切れ完売みたけどな
いまは知らんが
売れまくり完売、売れなくて在庫ゼロ
全く違う。
確かなことはヤフオクとかで誰も買わないから値段がどんどん下がっていることだwww
値堀すりゃ金はいるからなw
そういやそれで思い出したけど
一時期うざったい程にあった業者のゲーム内宣伝も
今じゃまったく聞こえなくなったな
今のRMT業者の状況教えてやるよ
廬山 在庫なし
黄河 1200万
泰山 500万
ちなみに1000万欲しかったら6000円かかります。
あ〜〜、なんかRMT業者の宣伝みたいになってる〜。
晒したつもりが「お得だなぁ」ってなってる〜。
この相場でやってるなら売り切れにもなるよな。
まぁ後ろめたい気持ち持ちながらゲームするなんてありえないので
RMTには絶対手はださん。
採集で稼ぐって、生産の手間考えると微妙すぎる気がするが
さっき荊州でレベル2の丹が10人ぐらいまとめて固まっていた。
恐らく中華の採取部隊だろなw
883 :
名も無き冒険者:2008/04/05(土) 04:43:17 ID:pd6IVn6/
いまRMTに手を出しても
自動技能くらいしか買う物ないじゃん
たかが技能にそこまでのリスク犯してまで
手を出す馬鹿は居ないと思うが・・・
>>880 お得?
高価な自動技能が平均5Mとしてだな自動技能いっこに3000円じゃボッタクリだろww
1M=100円がいいとこだな
自動一個で3000円なんてお得だろ。まぁ間違っても自動を売るわけはないが。
2垢にして露天放置だけで1日500k〜1m売れるからRMTやる必要性はないな。
よほど時間が取れないリーマンくらいだろうが自動があるからといって戦場で夢想できるわけでもないから
本当に金つぎ込む廃リーマンは俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEE出切る別ゲーに行くだろ。
まぁなんだ
夢の翼が乗せてきた
888 :
名も無き冒険者:2008/04/05(土) 08:04:34 ID:pd6IVn6/
そろそろ今日の合戦の話をしようじゃないか
合戦そのものも大事なんだが
終了直後に大量の物資を抱えた連中が
各国武将のもとへ走るのを見るのも楽しみです
>>871 素材を掘ってる中華をお前が掘るんだ
掘り放題だなオッスオッス
武将はゴミ捨て場じゃねえんだ!!!!
不法投棄すんな!!!1111
ゴミと言えば最近のMMOはフィードが綺麗ですね。
昔はあちらこちらに落ちてたけど、今じゃチリ一つも落ちてないです。
よく皮拾い(貯金)とかしてたな。。。
おいこら
昨日致命傷4Mで買ったとたん致命傷拾った・・・・・
コーエー市ね!!!!!
>>894 あの、4Mって大金すよ・・全財産はたいたんだよ!
買うアホなんてめったにいねえよ・・・
とりあえずこれから長安でセカンドに4.5Mで売りに出すが、それは俺だ
大富豪がいたら買ってくれ
4Mで買ったものを4.5Mで売りに出すw
せこすぎてワロスwww
買うアホがいるなんて驚きだ
かーちゃんアホがいるよー?
>>895 いや俺もその値段では買わんがw
安めに設定して、差額分で購入したんだと脳内変換するんだw
>>896-899 うるせーwwwwwww
部曲メンが致命傷超sugeeeee言うからほしかったんだよwwwww
見てろ、4.5mで売ってやるwwwwww
ってかだしたwwwww
おう、蜀だが裏切りの孟達とフシジンが来たぞ
これで屑魏に勝つる
>>899 おまえ、超天才じゃね????
3.5M-4.5Mで1Mで買えたってことじゃね??
超お得wwww
致命傷4Mなんて安いだろ。そのうち高騰するから、値上がるまで大切にもっておけ。
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww
いつもお疲れさまっす
>>903 oseeeeeeeeeeeeeeeee
3.5mで売れちまったジャマイカ
高い高い言われたが4mで売ればよかったジャマイカ
長安で叫びまくってる秋風五丈原って部曲の夢見桜大木ってやつ、うざすぎ。
かならず自分の宣伝がチャットウィンドウに入ってくるように何回も叫びやがる・・・
909 :
名も無き冒険者:2008/04/05(土) 12:18:19 ID:W3PuV6vc
>>907 さっきまで長安にいたが、たしかにそいつうざかったわw
致命傷とかソロ狩りでは神だが合戦ではいらないこだよな
その点迅速はあらゆる曲面で神スキル
いまから6Mでダスから誰か買うんだ
>>910 おいおい致命傷すごいんだぞ
適中ばんばんでて脳汁でる
次の自動技能(レベル46)が流れ的に適中率6%UPだろうから併せて使うとかなりやばそう
キャップ開放が今後5刻みだと次回は自動技能増えないから微妙だけど
>>907 某ネトゲでこの苗字”夢見桜”に心当たりがあるんだが・・・
致命傷持ってない奴は批判的になる、これ豆知識な
>>911 致命傷はずしてごらんwきっと変わらず的中ばんばんでるから
>>915 いや、そうなのかもしれんwwwww
自動はたいしたことない、という考えもあるが、個人的には俊足改とか致命傷とか快適さが段違いになった
攻撃速度アップとか迅速とかもえらいこっちゃなんだろうな
的中の出はぜんぜん違うだろ
狩り速度は5分で1〜2匹多く狩れるぞ!
致命傷あると36軍略でなぎ払いすると1100前後五匹同時に出て気持ちいい
まああと生気をもっているが、あれは効果があまり感じられない
復興力とかも微妙スキルなんだろうな
俺なんて致命傷、生気、急速改、俊足改、剛健改、賢明あるが
ずっと採集しかしてないから俊足改しか効果が感じられない。
>>921 自動だって武器レベル足りないと使えないでしょ。
複数の40自動実装する育成過程でスキルの恩恵は感じられたはず!
迅速欲しいよ迅速。復興力ばかり出るのー
致命傷と能力をつけてると適中時のダメージUPを知らない人がいるな
まぁそんなことより、今日は
>>459の妹のおっぱいうpのために魏が負ける日だが。
俺は魏だが、妹のおっぱいの為に偽報や味方に投石投げまくって負けるつもりです。曹操様ごめんなさい
正直、おっぱい見れるなら一回くらい負けてもいい
おまえらのおっぱい好きはどうしようもないな
俺も妹がいるんだが、かわいくて絶対みせたくない気持ちと、お前らみたいな変態に見られる所を想像すると興奮もする
>>928 興奮するなら、蜀が勝ったらうpするといいと思う。
今日の合戦では俺ブロッケンマン使うわ
お前らはおとなしくロビンマスク使っとけよ
悪いけどカメハメ使うから
>930
ブロッケンの毒ガスは次のメンテで修正入るぜ
934 :
徳田:2008/04/05(土) 15:07:51 ID:nIZRUQ3s
じゃあ俺カナディアンマン使うわ
なら俺はペンタゴンな
毒ガスよりもペンタゴンのクロノスチェンジとザ・ニンジャの順逆自在の術を修正しろよ!
地獄のローラーって嵌め技じゃねぇか
あれこそ修正しろよ
>>934 邪気眼は今日の合戦、棄権するか参戦陣書けよ?
そこ捨て陣にするからww
蜀は全陣満員だから魏のカス戦法使わなくていいだろw
おい、俺は便器マンって言いたかったのに、流れ切るなよ
誰か肥に「聖獣はいつ実装ですか?」
って、メールしてくれよ。
性獣パンダならもういるぞ。
致命傷4.5Mなら俺が買うから早く露店開け
現在の合戦は戦(いくさ)というよりもデモ隊同士の衝突なんだよなー。
もっと組織的なものを期待したいのだがなあ。
「あいつらは消極的だから粛清するぞ」こうですね、わかります
くっ!!あと数時間のうちに所属国決めなければ・・・
それにより四ヶ月間の楽しみが変わるとなるとなやむぜ
泰山で人口が一番少ないのはどこの国?
そこに仕官したいんだが
948 :
名も無き冒険者:2008/04/05(土) 16:04:31 ID:drtCW4pp
>>946 勝ち馬に乗りたければ一週間ほど待った方がよい。
人数は蜀>呉>魏
前てきとーに調べたときはそれぞれ100人差くらいあった
どの鯖でも魏が人いねぇな
まぁ演義にならされた日本人なら分かるが
しかし泰山で呉が多いのはどう考えても…
>>948 勝ち馬じゃなくてもいいからチャットでストレス感じない四ヶ月を過ごしたいw
>>951 チャットに関してはどの勢力に仕官しても自分次第で無問題( ^ω^)
>>951 それなら呉じゃまいか?
とにかく勝ちにこだわる魏
マイペースの呉
ギスギスし始めた蜀
らしいからなw
呉商工会
もう変態部曲長は許してやれよ
魏の少なさは許昌のあの暗さが大きな要因だと思うんだが
>>951 ぶっちゃけ勢力はどこでもいい。
「いま色んな部曲を体験したくて2・3日くらいで抜ける予定だけどいいか?」
とか尋ねてOKな部曲の中から選ぶとかで全然問題ないと思う。
呉に限って言えばアクティブなハイジソがごっそり抜けた。
まじで魏蜀相手に全陣負けるかもしれん。
ま、所詮どの国もやってる大半は日本人じゃき
致命傷より集中3が欲しい
愛より金が欲しい
>>955 俺は呉所属なんだが、確かに許昌はなんか入りにくいイメージはある。
一方で成都は入りやすい。
軍略やる前のレベル10台のときに益州でイナゴ狩りして成都入り浸りだったせいかもしれんが。
>>949 Thx 魏に行ってみるわ
本来の鯖ではこだわりがすくない?呉だから勝ちにこだわる(
>>953)ってのもいいかもしれん
双剣は必要上位技能多いよなぁ
>>885 RMTじゃなくて肥が竹簡のドロップやめてアイテム課金販売としてスキル売り出したとしたら
自動一個3000円は高いと思うでしょ
>>961 まあ確かに許昌に呉の奴がいたらスパイ扱いしてるしなw
パンダ兵は警戒せんがwww
聖獣実装するんだったら水上戦や馬を実装してくれよんw
成都は観光地だもん
お前ら今後蜀民しかパンダ見れないとかいったら暴れるだろw
ギがかったら俺のちんこうぷ
ああ、俺か、ちょっと待ってな
埋めるかの。
呉商工会梅
>>962 俺も4月から泰山魏で始めたばかり
よろしくな!
ume
977 :
徳田:2008/04/05(土) 16:55:21 ID:nIZRUQ3s
天鱗やっと一枚出た記念梅
ひとつ言い忘れてた事があった
>>1 乙
HELLSINGの少佐の演説、大好きだけど使いようが無くって困っている梅( ^ω^)
徳さんは魏が一陣でも負けたら禁モンハンの刑だ梅( ^ω^)
致命傷ドロップ記念梅
職場からこっそり梅
983 :
徳田:2008/04/05(土) 16:59:13 ID:nIZRUQ3s
一陣でも負けたらって
確実にモンハン禁止になる予感梅
うめうめ
魏が負けたら徳田はPSP叩き壊せよ
いや、まてよ…そのままモンハンにハマって三On片手間のほうがこちらには都合がいい…か?w
988 :
徳田:2008/04/05(土) 17:09:04 ID:nIZRUQ3s
話が怖い方向にいってる梅
以降好きな超人な↓
ブラックホール
呉民なんだが
許昌に合戦前軍議の見学に行ったら晒されるかな?
ラーメンマン( ^ω^)
モンゴルマン
1000なら引退組が華麗に復帰
ウォーズマン
>>989 晒されてもいいぐらいの覚悟はして行くべきじゃない?w
争覇はじまってるんだし
やはり、魏はファシズム国家だなw
あ
その点、蜀は共和制の素晴らしい国!
ロビンマスク梅
1000なら今晩はカレー
1001 :
1001:
♪
.○ ♪
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从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
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Fighter : 1000越えちまったぞ。
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