EverQuestII ファイタースレ　第八巻

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1000 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 16:27:20 ID:Jy+dMZaZ
１０００なら引退

さらば、偉大なるモンクさん！（勝手に決めつけ）

（勝手に決めつけ）

ファイターでデュエルして最強はPALかな？

だとすれば、PAL同士でデュエルしたら必ず引き分けなのか？
そんなことはないだろう
不毛な問いかけはやめてくれたまへ

装備や技量が同等として
クラス性能的にどうかってこと

GRD最下位は確定だよね

はいはい最強はPALじゃね？
すごくうまいPALいるし。

お前そればっかだな

PALってEQに限らずどのゲームでも１番だせぇと言うか、坊くせぇクラスみたいな変なイメージしかない。

たしかにすごくうまいPALの人はデュエルも強いでしょうね
装備もスキルもいいですしね

イメージで語るなよ。
俺はアメンド大好きだよ。

でもアメンドもらうと忙しいんだよな。
開幕からがっつりヘイト稼がないといけないし。
ちょっとでも他のDPSに跳ねたら涙目。

わかるｗ
他のに跳ねるとサボってるのバレるなｗ

Amendもらったらもらったで
跳ねさせないことを優先する順番にspell撃つから
必ずしもDPSに最適な順番にはできないよな。
いきなりキャスト長いspell撃つとキャストタイム中に跳ねる罠。

AmendもらったってだけでPALが頼りにしてる証拠。
PALのヘイトは他人まかせな部分が大きいから
がっちりkeepしてるのはAmendもらってる人が優秀ってこと
MST ILL WDN FRY BSK って感じなgrpになると素敵なことになるよ

だがBSKいるGrpだとPALがMTしたがらない現実

なぜヒーラーが3人でドルイドがかぶってるのか

>MST ILL WDN FRY BSK

ここにPAL入って何が楽しいんだってGrpだなｗ
BSKとしてもPALよりDRGに入って欲しいし、FRYかWDNとTMPかINQ交代して欲しい。

jsNusX9L＝PJy2ryuAか。
釣りにしても低脳過ぎる。

PAL WLK ILU TRB FRY INQ

これが最高じゃね？

俺はINQよりTMPのが良いな。

俺の近所に「パーマPAL｣って名前の美容室ある。

俺の中でPAL=パーマ屋さんのイメージしかない。

そのパーマ屋さんはヘビーEQ2プレイヤーなんだよ
今日も君の横でAmendしてるぜ？

週末に店閉めてる美容院なんてあるのか？

PALが最強って(笑
MNKに勝ってから言えよw

パーマBSKだと入る気がしないな

きっとバーバリアンみたいなゴッツイおばちゃんがいるんだろうな。

でも多分巨乳。

バーバーバーバリアン

男は全員バーバリアン風の坊ちゃん刈りな。

刺青サービスもやってる？

VoESの募集に応募したら、MTが必要なんでごめんなさいと
断られた、80歳ブルーザーの春。

あげてしまった。。orz

>31
強く生きろ・・・

そこでMTできますよ、といえばいいだけなのに言わないのは
MT仕様のブルじゃないからだな

T7 RaidのMTならまかせろのブロウラをナメるなよ！

言う前に断られたんだろどう見てもMT必要なんですて回答来てるんだから
そこでMT出来ますと言った所でプレートタンク探してますで終了

ま、それはそうとブロウラーのKoSのSTRライン何時まで放置なんだろうな
epic武器まで出しながら弱い素手なんて使えないだろうと

チーがあの性能だから武器持てるようになったら皆が取っちゃうだろうしな。
SOEはバラけさせたいみたいだしずっとこのままだろう。

MNKはむしろEOFがヤバイとおもう。
20ポイントとったあとに取れる最終ラインがどれもゴミすぎる。
BRUはよくシラネ。

クルセイダー KoSのAGIラインもどうかと思う
騎乗条件とかどんな意味があるんだ

そりゃまあ様式美だろう

宇宙空間で旗と立てるのと同じか

BRU「くそったれ！捨て犬の気分さ！」
MNK「どうした、ブル？ハニーにおあずけでも食らったかい？」
BRU「ああ、是非そうありたいね。でも残念ながらレンジャイ公の奴さ」
MNK「ちょっと待った、ちょっと待った（笑）
　　　 いいかい、ブル。僕は手を貸さない。いいね？」
BRU「なぜだい！？親友だろう？」
MNK「平和なティータイムをブチ壊すのが親友！？冗談だろ！？」
BRU「ドラえMNK・・・。そうだね・・・君に買ってきたジャルサスGiも
　　　 アイツに奪われてしまったしね・・・」
MNK「もう一度言ってみろ」
BRU「Gi・・・」
MNK「ファック！！」
BRU「YEAH！そうこなくちゃ！」
MNK「あのクソ野郎！！このソウルファイヤーカマでケツマンコ犯しまくってやるぜ！」

PAL「お願いします」

ファイター初心者の質問ですが、
カイトシールドとタワーシールドのブロック率は今同じなんですよね？
タワーシールドの方が軽減率高いからカイトシールドが存在する意味が無いと
思うのですが・・・。

個人的にはカイトシールドの方がカッコイイから装備したいんです。

じゃあそうすればいいさね

そろそろCoAあたりなら二刀流でMTしても怒られないだろうと思いつつも切り出せない俺BSK。
Grp構成見て耐えられるなら装備はもっと自由でもいいよな。

普通に二刀でやってる壁とかいるよ

>>37
チーはそんなに言うほどのスキルじゃないと思うけど
15分に1回だし

しかし素手じゃないと発動しないダブルアタックや打撃耐性下げデバフは
こんだけ武器の選択肢が多いと選ぶ理由薄くなるわな、、、

他にも、両手武器問題もあるけど、、、

むしろモンクを選ぶ理由が薄いでしょ
すごくうまいPALいるし

おまえそればっかだな

他のスレでも見かけるけど。。。ぶっちゃけた話まったく面白くないからそろそろやめた方が良いよ。

>>すごくうまい

スナック・ドワフって、まじあったよ。

話断ち切って悪いｗ野良によく参加するんだけどまだブルーザーのエピックだけ見たことないｗ
どんな感じか教えて〜〜

拳から肩に向かってサソリの尻尾みたいなのが出てて
ちょうど尻尾あたりが顔の横辺りでゆらゆらしてる。

何か武器持ってるっていうより腕が改造されてるみたいに見える。

>>48
チーはBRUが古代（KO）と併用するとメチャ強いのですよ。
実はリキャストは10分。実質、効果終了後から8分弱で再使用可。
それでも長いけどねぇ、、、。

以前、STRラインに修正入りかけた時あったよね？戻ったけど。

STRラインに両手武器装備時のボーナスを追加して欲しいなぁ・・・

STR2段目のプレッシャーポイント（秘孔づき？）は武器もってても使用可能に（一瞬装備外す作戦でいまも使えるけど）
STR3段目ダブルアタック+DPSブーストは2HB装備時にはDPS+10のダブルアタック+20
STR4段目は両手武器装備時は反撃+5%は適用しないけど回避+5%は適用される

これで2HBのブロウラが増えるはずだ！

>>56
いい案だ、だがその前に使える2HBの追加が必要だな

　　　ヾ〃〃ﾐﾐﾐﾐ
　　　　|　　ヾﾐﾐﾐ　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|ﾄ　ｲ /￣｀l 　　＜　　DoFまではパリィし放題だったのに、
　○―ヽ＿/´￣ ｀l 　　　＼　RoKは受け流しで固められないから困る　
　　｀‐（　　ヽ＿＿/ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　､_ _/〇__/ 　　　　　　　
　　　　 |ﾉ　ｌ 　 /
　　　 　 と.」と_」

GRD育てて50アーツ（ガーディアンズ・スフィアー）覚えたんだけど
これってヘタにAEが来る場面で使うと、GRDだけが即効で沈んだりしちゃいますか？しちゃいますよね？

>>57
2HBに限らず両手持ち武器自体が死んでるからな
しかしバランス難しいんだろうな
二刀流より強くする、もしくわ同等にするってしちゃうと
二刀流の意味なくなるし
片手よりは少しましな火力ってのは一番無難なんだろうか

スカウトは２H持てないんだから、DWと２Hの出力を同等にするのはいいと思うんだけどな。

ガーディアンズ・スフィアって自分には効果あるの？（ストンスキン狙いで）
>>59
GRDじゃないんでわからんです。スマン。

>>60
二刀流できないクルセイダーの事も思い出してあげてください

2Hにもっと光を！

楯持てないブロウラー専用に１H＋楯みたいな2Hをくれ

>>56
STRラインはむしろ、素手でのメリットを強調する方向にいってほしいなぁ
STRラインをアタッカータイプブロウラーラインとして
もっとDPS方面にはっちゃけさせるのもいいかもしれん
例えば4段目の回避系アップを逆に、回避ダウンする代わりにトリプルアタックとかｗ

両手武器のメリットは初期の頃のようにWISラインでいいんでは。
WISラインをタンク向けラインということして、
4段目のHPアップに更に内蔵盾(今はバックラー相当)の性能アップとかさ。

HPアップはSTAラインの4段目でｗ

>>59
即効沈む！

2Hの場合、重い一撃がスタン、インタラプト発生率+とかどうかな

そういえばEQ1の2Hはノックバックが多いように設定されてたっけ。
特に2H Bluntは凄いノックバックでMobバンバン動いてた覚えがｗ

懐かしいな。MTを軸にMobをAttackerが押し回すのがEQ1のキャンプだったな。

>>63
そこだよ
柔らかめで二刀流なクラスと
固くて両手持ちクラスがいて
もし両手持ちが強くなると・・・

しかしウォリアーっていう硬くて二刀流できるクラスがいましてな。。。。

真面目な話、低中レベル帯や高レベルになっても格下相手ならGRDの二刀流もあり。

二刀流と両手持ちの違いがほしいという話だよ。

無難な所だと両手武器のディレイを今より遅くして、一撃あたりの重さとProc発動率、反撃率を上げる辺りか。

単純に攻撃強化しちゃうと二刀流の立場ないし
防御系強化するにも盾あるから意味ないし
もっと別のとこで差別化だな
相手を少しづずノックバックさせますとか

両手武器をもつとAEアーツの威力が２倍！スタンなどの付加効果も持続時間２倍！

ってのはどうよ？

>相手を少しづずノックバックさせます
なんという糞武器・・・
効果を見ただけでうんざりしてしまった
それを使うと間違いなく非難される
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

今ってレイドMTはGRDのみ？
クルセMTでやってた団体はどうなったんだろ？

うちはＴ８になって特にＰＡＬとＧＲＤをＮＭＤによってＭＴ使い分けてるよ。
ＧＲＤでも無理じゃないんだろうけど、うちだと楽な場面がある。
ＴＯＰギルドは全部ＧＲＤがＭＴして進行してるイメージあるけど、どうなんだろう。

2H武器だとMeleeの数%がAEになる
DWだとTarget以外の敵からの受け流しが増える

みたいな感じが良いのかな？

PALMTのメリットはなに？
そのPALがすごくうまいってのはやめてなｗ

>>81
マジレスするとGED,BSKが休みの日にも
PALはいるかもしれないって事。

EQ1だと今で言うクルゼイダーだと2H武器にダメージボーナスついてなかった？

PALもSKもエピックは2Hだったし。

普通にそれで良いじゃないか。

POP以降はKnights用2Hにはそこらの盾よりも高いACが付いてたな

PALMTの真価は優秀なDPSが居るかどうかだろ
雑魚ばっかだとキープは出来ないわ、進行遅いわでどうにもならなくなるｗ

ＭＴにフィアー、ＭＥＺ、スタンが頻繁に来る様なとこでも
跳ねさせずに超絶ＤＰＳで速攻倒したいときに
ＰＡＬＭＴにしてる。ＲＬじゃないので、本意は
知らないけど。当然ＭＴＧもその時は>>85な感じで
メンバーチェンジね。

あ、お約束忘れてたので補足。

例のすごくうまい人ではないよｗ

超絶DPS・・・
オラなんだかワクワクしてきた。

　ｶﾀｶﾀ　／⌒ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （＾ω＾　） ＜　PALの話題定期的にくるNE！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

勇者様だからさ

クエストのみのレベリングでヒール関係特化した30台PALですが
サブヒーラー枠のGrp募集に声掛けたらKYでしょうか？
基本的にRPGでマッタリプレイしてるんですが
こんな私でもRAID参加可能ですか？
よろしくお願いします。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・.ﾟﾊ,,ﾊ　　　　　　お断りします
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-( ﾟωﾟ ) ｽ､　* 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

超絶DPSって電波ブログの人のことだろ
まわりくどい自演するなよ
あきれるわ

BruMTでOverking@ToKS
俺たちだって･･･

http://jp.youtube.com/watch?v=dDb_gkzeixY

はいはいおさんぽすごいすごい。

散歩はアバターも食って前途有望だよな。
他のカスレイドギルドなんか全部無くなって散歩の二軍三軍化すればいいと思うよ。

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>95
>>94これって散歩なん？

俺が見た時再生数一桁だった。
嫌がらせか宣伝か知らんがファイタースレでやんなよ。

しかし何でBGMは洋楽ばっかなんだい？
別にふぃぎゅ＠でもいいじゃない

なんでふぃぎゅ＠しか思いつかないの？

死ね死ね団にしようぜ

さくらんぼキッス〜爆発だも〜ん〜
も良いと思うんだけどな

演歌は？

PALで最初に取るべきオススメのAAって何でしょうか？
シールドブロック24％アップが良いのかなと思ってるのですが、
通常grpからRaidまで鉄板と呼ばれるものがあったら教えて下さい(´Д`；)

シールドAAは鉄板だとおもう
後はお好みかな。うまくとればPALは３ライン最終まで
とれるからどれが一番最終ラインいらないか決めてもいいかも。
もしくは最終ライン減らして強化してもいいし。

STR,WIS
あとそのシールドブロックUPが鉄板だと思うけど
最初はSTRとWISのKoSから取った方が楽だと思う

クルセイダーAAのWISラインは全然鉄板じゃないって。
STRとＳＴＡが鉄板で、RaidやらないならWISライン4-4-8は結構役に立つ。
RaidやるならINT4-4-8。
EoFはスマイトイビルと盾が鉄板。

Lv70制限時にMM城とかのLv75の敵を相手にする時なんざWISラインの有無は
重要だったぞ。Hate稼ぐには攻撃・Artsが当たらんと話にならんから。

Tankの重要な要素は、HPの多さ << 硬さ・回避 << Hate（攻撃命中度含む） だと思うぜ。

>109はまさかタンクする時防御スタンスのままとか？

PALとSHDで事情が違う

>>106-111
ありがとうございます。ILLしかやった事なかったのですがPALはTankでありながらhealも出来るし、
自分でマスタークラフト装備作りながら育成したりで楽しいですね。

ただよく言われているように、高レベル〜カンストになると他のクラス以上に
することが無い・Raidに参加出来ない とかなのでしょうか？
不安です(°д°;)

RoK出て随分たってるのにCMMの話とか、今プレイしてると思えんｗ
セビリス、チャードック、チェルシス、MCと黄色オレンジのゾーンがたくさんあるだろ。

>>112
じゃあ他のクラス選べば？

将来安心の素晴らしいクラスがあったらみんなそれ選んでるだろうし
ゲームバランスとしておかしいとは思わないのかね

やりたいならやれよ
やりたくないならやるな

>>112

募集主の方針やその時の初期メンバーなどによるのだが
基本的に野良Raidでタンクの募集はないね。
敵の攻撃に耐える役目なのだから、ｲﾝｽﾀﾝｽの装備がそろってるかどうかもわからない人を
LFGで募集したりしないのは当然といえば当然なんだけど。

とりあえず、ILLと同じような需要はないといえるｗ

レベルがカンストしたってする事なんざいくらでもある
何をしたらいいか見出せないならレイドしたって同じだろ

BSKEpic見直しきたね。

>>105
自分で研究もせずに、人にAAの振り方聞くような受身なファイターに
Raidの席はない。

って、何か釣りくさいな。。。

ファイターでレイドやってる人は固定メンバーの構成等で割り振り違うだろうね。
俺はウォーリアーで参加してるけど、固定のヒーラーは少な目。
しかし、ENC、ASN、BRDからのヘイトアップのバックアップが揃ってるので
防御AAや、糞AGIラインのリフレックスは鉄板だったりするし

いや、トラカノン殺してるギルドのMTとかAGIが普通だぞ・・・

>117
どうなったん？

>>119
AGIは今や有用なラインだ

|⊂⊃;,､
|・ω・)　誰もいないな・・・愚痴を言うならいまのうち
|⊂ノ　　
|`Ｊ

今頃VPアイテム超強化とか、ドミニ取り合いになる前にやってくれよ。
SOEのﾊﾞｶ。
T8アバター装備超強いけどアバターPOP全然しないんですけどどうなってんだよ。
アバター超お留守。そしてPOPしたと思ったら超強い新アバター。
SOEのﾊﾞｶ。
BSKのミシカルが酷すぎてギルド最古参のBSKが遂にぶち切れEQ2離脱。
SOEのﾊﾞｶ。
Star Forged Bo of Novaがブロウラー専用なら許した。でもプリーストってなんだよ。SHD装備させてくれよ。
SOEﾊﾞｶﾊﾞｶﾏﾝｺ。

BSKの2つもある糞BUFFが改善される日は来るのだろうか

SOEは
「お前らはずっとバーサークして何度でも復活してればいいだろ」
って発想な気がする・・・

バーサークに大した効果がないのはいいよ
もっと派手にして欲しいな、咆哮っぽい音声付とか

鎧がはじけ飛ぶとか？

そして胸に七つの傷

>>128
悪いがそれはブロウラーの特権だ

EQ2関連スレ全てが荒れていても、ここだけは平和だのう

BSKはコロッサスブレードもってくるくる回りながら突撃するんだよ。

スーパーバーサク
ウルトラバーサク
アルティメットバーサク

Buffかけといた人が死ぬと怒りでバーサクして、1分間大暴れした後に自分も死ぬってのでどうだ。

>>132
不覚にもワロタ

>>131
WW懐かしすぎる

|⊂⊃;,､
|・ω・)　誰もいないな・・・カッパすｒ・・・SHDするなら今の内
|⊂ノ　　
|`Ｊ

「ClaymoreOfPureValor取ったら結婚してEQ2やめる」
・・・そういう冗談がアメリカで通用すると思っていた時期がありました。

>>133
相手の命と引き換えにたった1分間かｗ
バーサーカーらしくはあるが、。、。、

どうせバーサク中の死亡保険で復活だろｗ

AE特化みたいなキャラなんだから、発動速度を1秒とかにしてくれんかなぁ

確かにセットアーマーとか接頭・接尾でのアイテム自動生成とか
Ｄｉ＠ｂｌ○っぽくなってきたよなー

デスマーチ覚えるまでのSHDってヘイト獲得ヨワヨワだったりしますか？

ヨワヨワと言うことはないが、アタッカーが
「ちょっと位ヒャッホイしても大丈夫だよね」と
チラと考えた瞬間跳ねるかもしれない。

あとAE使えない所だと胃が痛い。

この前組んだフェイブルド装備のSHDはBRD以上のDPS出しててがっちりだった

SHDの性能はその人の仕様理解度がそのまま反映されるから
カジュアルゲーマーが安易に選びやすいのもあって、一人一人の性能格差が大きいのが特徴でもある

ヘイト獲得、維持はクラス性能で言えば出来るし、その性能を引き出せない人も決して少なくは無い

インスタンス産くらいの装備揃えたブロウラーでMCとか格上の場所でMTはつとまりますか？

中の人次第？

>>145
中の人と周りの人がまともなら余裕だけど

>145
ガッチガチの面白くないプレイするGRDよりも、面白いプレイをするブロウラー最高。
別にブロウラーじゃなくても面白ければいいんだけど。

そうだね、ブロウラー最高だね。

そうだね、すごいうまいブロウラーいるし。

>>147
要するにヘイト弱い、本体やわらかいで必死になるのは面白いってことか？
ブロウラをバカにしやがって。

そうやってネタにできるのも今のうちだからな。

おぼえとけよ！

今はPALが最強だよ
ブロウラーなんてお荷物だしな
おとなしくしょんぼりソロしてろや

俺、ｐａｌだが恥ずかしいからやめてくれ！

今guardianのepicを進めてるものですが、
チェルシスのトリガーアイテムだけが何度いっても出ません
リバイアサンとかの固定ボスからでるのですか？それともレアででる魚人のnamedからでるのですか？

おまえがPALをやめろ
糞雑魚はモンクでもしてろ

それよりBSKとSHDかわいそうだから何とかして

だから、止めなってー！

>>153
チェルシスは魚人ＮＭＤの祭壇の辺りにランダムで落ちてる土を拾うんじゃ
なかったかな？（非常に見えにくいので注意）

>>153
>>157の人が書いてるけど
祭壇５か所のどこかにランダム
掃除してTAB押しまくれば見つかるよ

>>150
ネタにしてるわけじゃないよ
GRD MTのグループに慣れきってる人は、ブロウラーMTだと新鮮ということ

ブロウラーMTではGRD MTとは違ったプレイが要求されるからね
ブロウラーの特性や長所を理解してると想像以上に問題なく色んなところにいける

そうだね、ブロウラー最高だよね。

メイジがADDにRootするのどう思う？

ケースバイケースだろ、んなもん。0か1かで決着つくかよ。

>>161
ウザいと思います。

>>161
巣に帰れ

どう見てもメイジスレのゴタゴタ持ってきてるだけです。本当にありがとうございました。

元スレで終息したからって持ってくんな。

メイジは厨御用達だしな

>>155
おまえがかわいそう

>>157-8
本当にありがとう！！！！
もう３−４回いってでないから諦めてた

BSKのHPリジェネを被弾Proc式のヒールにしてくれれば良いのにね。
現状、1分で1000ぐらいのリジェネだから1回/1分のヒールとか。
1発で数千ダメージなのに6秒で100とか何の意味があるのかと思ってしまう。

ソサラの連中のHP→POW変換のやNEC献血のHP消費分はBSKさんのリジェネで回復するんだぜ。

普通にAoEヒールで戻ってるんじゃねｗ

実用性考えるなら攻撃スキルUPかなんかが良いなぁ

BUFFはGRDが防御スキル、攻撃スキル、HP、自分用STAのBUFFを持ってるのに対して
BSKはHPリジェネ(笑)、自分が殴られるとHPリジェネ(笑)、GRP用バーサーク、自分用バーサーク(凶暴化はスタックせず、上書き)、STRBUFFと
素晴らしく無駄が多いからなぁ、

BSKのスキル考えた奴は何を考えていたんだろう

バーサークは強いんだけどねぇ。

すごく強いアルティメットバーサークあるし

アルティメットバーサクなんて物はありませんが
AAの最終ラインにHPが30%以下でリジェネが倍になる
すごく強いアルティメットリジェネなら有ります^^;

1tickで200も回復！すげえ！

かなうわけねぇ・・・これがアルティメットバーサーカーか

最近周りのやつらがどんどんGRDになっていきやがる。

まぁBSKは俺だけでいい。

ファイター諸君は土曜の夜は何をしている？
俺は生産

俺はALT育成

俺もALT育成だわー。メインBRUで今はBSK育ててるぜ

ALT育成ですなー
それかもうINせずほかのことしてる。
0時越えたあたりからなんとか普通の募集できだすかんじ

ファイター以外のALTは途中で飽きる。
ウォリアー、クルセイダー、ブロウラーはどれも70以上まで育てられた。

ファイター楽しいよな。CAPまで。

今は70くらいまでだな、T8育成はソロゲーでつまんね

敢えてDPS特化したい場合のPALのAAってどう振ればいいでしょうか？

>>185

そんなことしたってプレート着てる段階でDPS枠には入れないんだぞ！

悲しいことするな！


PALとSHD仲良く野良しようぜｗ

STR・STA・INT・ラースだね

>>186
クルセ枠で入ります！

>>187
レスありがとう。

STR 8-6-8-0-2
AGI 4-4-8
STA 4-4-7
INT 4-4-6

こんなのを考えたぜ！

SKとしてはSTR4段目のヘイト獲得率アップが0ってのがムカつくぜ！

>188
待て待て。
AGI4-4-8はもったいない。オートアタックのAE化が役に立つ場面はかなり少ない。
特にアメンドがあるPALはAGIに振る必要は０だと言ってしまえるくらい。
それより単体に絞った方が絶対効率良い。

STR6-8-8-0-2・・・ヘイストの鬼、アーツスペルのリキャスト減少
STA4-4-8-8-2・・・メレークリティカルとヘルスUP、いざというときの緊急回避
INT4-4-8・・・スペルクリティカルまみれでヘイトUP

>>189
Lv80SKだがSTR4段目取ったこと無い
EoF最終のGrpヘイト徴収はとってる、Epic武器のおかげか特に困らない

DPSねらうクルセなら
STR 6-8-8-0-2
STA 4-4-8
WIS 4-4-5
INT 4-4-8
もいいんじゃないかな
攻撃スキルUPはGrpのメンバーもうれしいと思うんだぜ
AGIを2H用ラインに変えて欲しいとおもてるんだぜ DAやらDPSUpとかね！

ＤＰＳあげたところでどのみちモンクにすら勝てないっていう事実を受け入れようぜ、兄弟

DPS上げる以外にやることあるなら教えて欲しいぜ、兄弟。

SKのタンク仕様のAAは？

SHDの場合、KoSラインはDPS重視もタンク重視も基本的に変わらない。
何しろ定番のINTラインは魔法クリティカル率＝ダメージ効率の上昇と同時にヒール量強化＝ヘイト量増加につながる。
STRラインには手数の回転速度を上げ同時にヘイト獲得強化があり、STAラインはメレークリティカル率に最大HP上昇に、ディバインオーラ。

EoFラインは取ろうと思えば一通り取れるので、RH強化やサイフォンヘイトを取れるようにする位。

PALにはタンクとしての仕事がある
DPSはオマケでしかない

SKはデバッファーだからDPSを追求してもよい
2Hにローブでもいい

RoK時代はヘイトを稼ぐためにDPSをあげる必要あるよ
EoF時代とは違う

ＤＰＳばっか追及して、受け流しや防御がついたアクセサリを全く装備してない本末転倒な奴を最近よく見かけるけどなｗ

そう言うアクセでてんこ盛りの人と組んでみろ。
タゲ取れないTankの存在価値を聞こうか。

T7時代のように防御アクセでタゲ取れるなら
T8でも防御アクセで固めるに決まってるだろー。
DPS陣の火力UPに比べてこっちのTauntを強化する品が少なすぎるんだよ。
Tauntを強化できないならDPS上げてDmgHateで補強するしかないだろ。
好き好んで+受け流しアクセとか脱いでるわけじゃねっつの。

反応してもらったところ悪いが、俺の言ってるのは
「タゲはとれてるけど敵の攻撃に耐えられず体力ギリギリになってる」
タンクで、そのうえでアクセサリが攻撃系ばっかな奴のことね。

いるんだよ、そういうのが・・・・

まずタンクが沈むのはタンクの所為である事が殆どないわけだが…。
タンクの所為である場合は装備がトレジャードとかそういう事くらいじゃないか？
ヒーラーやDPS陣のデバフ、スタンなどに依存してると思う。
逆に言うとタンクが頑張ったところで生存率は大してあがらんよ。

防御受け流しを多少あげても、回避数パーセントだぜ
敵の攻撃に耐えられるようになるのかね

>>199
タゲ取れないのはTankだけの責任みたいな言い方だな。

んーだからさ、防御系のアクセサリで固めてれば攻撃回避のチャンスが増えて生き残る確率上がるじゃない。
それをしないのはタンクのせいでしょ？　
回避が数％しかあがらないといっても、それは敵の攻撃一発ごとに数％上昇分の効果があるわけさ。
タゲとってもらわなきゃ困るけど、タゲをとったところで沈まれても問題なんだよね。

ＤＰＳ追及するのはかまわないけど、防御を疎かにするっていうのは根本的な存在意義に反してるじゃないか。
まわりのＤＰＳが高くてヘイトがきついなら、そこをちゃんと話して少しＤＰＳを押さえてもらえばいい。
とはいえ、普通アタッカーは跳ねない程度にＤＰＳ調整するものなんだけどね。
ＤＰＳ強化できるアクセサリとかが増えたせいか、飛ばせるだけ飛ばせる脳筋アタッカーが増えちゃったからな・・・・。

もちろんね、どんな装備であろうと、タゲもとれて敵の攻撃に余裕で耐えられるっていう人に対しては何もいうことはないんだけどさ。
ヘイト高いに越したことはないし、あと敵の仕様上、多少タゲとれなくてもＤＰＳ追及しないといけない時とかね。

まあ、ヒーラー二人いても敵の攻撃に耐えられないうえに、アクセサリがｸﾘﾃｨｶﾙとかばっかな人は
一度装備を見直すなり、ｇｒｐの人と話し合う努力なりをしてくださいってことですよ。

釣り針が見えるｗ

ヒーラー2枚でMTが沈むって、そりゃもう装備いぜんの問題だ

んー具体的に、どこの場所（インスタンスやダンジョン）で沈んでるのかが無いと
何とも言えないな

そうだね。ヒーラー2枚で死ぬなんて装備よりも場所が問題だ。

そうだね。ヒーラー2枚で死ぬなんてタンクよりヒーラーのスペルランクや腕が問題だ。

今までMCクリアできなかった3回が3回ともSKMTだったTMPな漏れが通りますよっと。
腕が悪かったんか、精進しないとな。

>>210
SKMT相手にGRDMTと同じロジックやタイミングでヒールしてたんでしょ？
腕が悪いよそれは

>210
下手くそなヒーラーはくんな。

理由がSKってだけじゃな…、精進しろとしか

最近へたくそなBSKに良く出会うんだが
Lv70前後の

> 反応してもらったところ悪いが、俺の言ってるのは
> 「タゲはとれてるけど敵の攻撃に耐えられず体力ギリギリになってる」
> タンクで、そのうえでアクセサリが攻撃系ばっかな奴のことね。

そのうえで、の意味がわかんね・・・・
防御系でタゲ取れててそのうえで攻撃系に変えやがって体力ギリギリ、ならわかる話なんだけど。
ふつうにアクセが攻撃系ばっかだから体力ギリギリでもタゲとれてるってはなしじゃないの？

まあ防御系にしたところで体力ギリギリまでいっちゃってるのが改善するとも思えんけどな
そんな効果あるならみんなしてるっつーの
敵のlv上がるほど回避は効果薄れてくっツーのに・・・

ていうか、MCなんかMTはSKでもBRUでもMNKでも1ヒーラーで余裕でクリアできるべさ
重要なのはDPS陣

ID:dyrKBJYfの言いたいことお前ら理解して揚げ足とってるだろｗ

Tankは死なないの優先か壁になるの優先かの話だろ？
そんなもん跳ねさせるタンクはいらね

PALなんかアメンドあるんだからヘイト特化型とかいらんと思うんだが
もともと回避低いんだからSpell＋とかしてないでおとなしく回避型にしとけ

GRPｲﾝｽﾀﾝｽなんかだと攻撃系ｱｸｾで固めたタンクでなんら問題ないね
レイドにしてもうちのギルドは他にMTしてるGRDがいるから
緊急時にMT役するくらいであれば攻撃系でもOK
そもそもも攻撃系でいってくれって話だったしね

>>205
具体的な数字上げろ
軽減力が5000、回避が55%以上あるなら十分

逆に軽減力が4000、回避が40%とかなら叩いて問題ない

相手によってはDPS8000とか出しちゃう（正直おかしいんじゃないかと思う）WLK抑えるのに、
PALのDPSが1000とかじゃどうやっても跳ねるんだよ。
DRGかCRC入れて貰っても、SWBからヘイト貰っても跳ねる。
でもWLKはそういう時に必死でDPS出さないと意味無いクラスだからこっちも必死でヘイト稼がなきゃいけない。
だから頑張ってDPS2000くらいはKeepする。
で、そういう場合防御がどうとかじゃなくどれだけ早く焼けるかだけが問題。

いや、Grpじゃそんな場面ほとんど無いから装備も代えるけど。

>217
タゲをKeepするのがタンクの一番の仕事。
Debuffして、キュアして、ヒールして、Mobを殺すのがタンク以外の仕事じゃだめかな？

おいおいお前ら、回避30%前後のタンクとMCいったことあるのかよ。
2ヒラでもきついっつーのｗｗ


まあ、めったにいないんだが。いるのは確か。>>198がいってるのはコイツのことだろｗ

回避30%ってそれはアクセ云々じゃなくスタンスの問題じゃね？

アクセ＋スタンス。ですｗ

>>220

軽減力が5000、回避が55%以上って・・・・

クルセイダー無理ですがな。
ウォーリアでももうインスタンス通う必要ないくらいガチガチでしょそれじゃ

2ch補正ってやつですか？

>>220
レイダーMTのGRDならBuff無しで軽減5000、回避60以上。
アクセと武器盾もDPS重視を回避アドーメントで補い、DPS・回避共に高く維持するのがｊｋ

海外のRaidMTとか足はアバターDropのレザーで、軽減4k台とか普通。
回避は70％だけどなｗ

>>228
マジかよｗ　出直してきます

>>226
PALだけど、超カジュアルRaiderのおれで、
軽減4890の回避54.1%
軽減5000の回避55%には若干たりないけど、
週2-3でRaidやってるやつなら、
余裕で到達できるんじゃないか。

つまりレイドやってるファイター以外はMTするな、これでおｋ

レイドいってないけど
回避６０％以上
軽減５０００以上
は普通にいくだろ

>>232
具体的に装備を晒したらいいんじゃないか？

AltでレイドギルドのGRDと組むけど下手なの多いぜ
装備がいいだけ
あの程度でレイドタンクできるなら
おれならばもっとうまくできるよ
まあレイドギルドなのに野良に出て来るタンクが下手なのかな

ケイノスクレイモアの腰、耳2種、ケイノスガード
軽い甲殻の指輪、アンレストの指輪
アドーンメントが腕、手首、盾にそれぞれ＋77

軽減5000にするだけなら割と簡単。
でも今のバランスだと軽減上げるのコストパフォーマンス悪すぎてな・・・
ヘイト考えなくて良いならAAも防御とか受け流し目当てに振れるし、回避UPも楽なんだけどな。
KoSの頃が懐かしいわ。

Tier落ちで良いから回避アドーン全部付ければ余裕で60近くにいくんじゃね

自分の思う基準以下なら叩いていい

と言う人とか、それに反応しちゃう人はいろいろ大丈夫なんでしょうか？
先生はとても心配です。

237も反応の一種だってことに留意すれば大丈夫じゃない？
自己言及性ってやつだね。

それは違うだろ

　　　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
　　┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
　　┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
　　┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
　　┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
　　┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　　　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

こっからは雑談2開始

>>232
クルセイダーでRaidやってなくて60%、軽減5000とか無理ｗ

ウォーリアーでも普通にはいかねえよｗ

二刀流BSKでDPS特化のAAにするぜー！ヒャッホーイ！

STR,AGI,WIS,INTを全て4-4-8にして、残り5ptだぜ！オラオラ。

回避率なんて知るか、そんなモン！

そういう構成好きだぜｗ

楽しく遊んでなんぼだからなw

でもタンクが柔らかいとヒーラーは楽しくないぜ

CoAとかだとそのくらいやらないと死ぬ要素無いからな

確認だが
Buff無しの話だよな？
そういう場合SelfBUFFは含むのかな？

Palだけど、普通にEoFインスタンスSET装備（２，３個はRoKインスタンス装備）＋中３防御スタンス＋中３Tount一式で問題なくMCとかやってるよ。
メンバーしだいだと思うのだ。

MNKさんのAAなんですが、AE強化を5振ると範囲が広すぎて、かえって困りませんか？困りますよね？

むしろ範囲が広がってヘイト稼ぎやすくなる、と解釈するもんじゃないの？
それ以外の目的だったら範囲アップなんて取らんでしょう

ADDさせたら殺すからな

殺すってｗ
久々にワロタｗ

>>252
再使用時間の短縮とセットなんだぜ。

今更かもしれないけど。
PALのKoSAA、Wisラインについて調べてたら下のスレッドが見つかった。
俺も前までWisのリーダーシップ強いと思ってたんで、同じような人参考になれば。

ttp://www.eq2flames.com/paladins/22540-added-worth-wis-line.html

リーダーシップが強いという認識はお前くらいだろう。
あれはGRPメンの底上げと自分の命中率アップのためだけであって、強い云々のもんじゃない。

リーダーシップのリジェネにPower回復も有ればなぁ

>257
いや、その命中率UPが大したこと無いという話だったんだけど・・・
英語読めない人には難しかったかな？

>>259
Group全員の命中率うｐが大したことなくて(元々高いから)
防御スタンスでMTやってる本人にしか効果が無い(薄い)
と言うことを認識した上で"自分の命中率アップのためだけ"
って言ってるんだと思ったが。

リーダーシップを強いと思っている人がそもそもいなかった件について・・・。

それを判った上でFearがウザイからWISライン取ってる漏れガイル

>>260
自分の命中率UPも効果が薄いって事じゃねーの？

>>261
ファイタースレじゃ結構人気無かったっけ。
クルセイダーのKoSAA関連でよく話題になってたような。

スキルはAAやアドーンメント使ってまであげるものじゃない。

A「Wisラインやっぱりダメだったよ！ほら、これ見て！」
B「使えると思ってたのお前だけだろ」

なんという殺伐としたスレッド・・・

他クラスと話せばわかることなんだけど、自前でスキルほぼキャップ近かったりするんだよな。
以前はともかく、最近はｱｸｾｻﾘにｽｷﾙついてるものがかなりあるし。
Fear無効は欲しいけどそこまでが無駄すぎる・・・

スキルあげる系にしても、今の自分のキャラで一番スキル値が低いのを
上げたほうがいいよな

スキル値は上がればあがるほど効果がサチっていくから
もともと低いスキルを1上げるほうが効果は大きい

ほとんどのクルセイダーが取ってないであろうINTかAGI最終が2H装備時にDA10％、受け流し5％とかならな。
2H使いたいよ。

STR 4-4-4-8-2
AGI 4-4-4-8
STA 4-4-4-8-2
で取ってるPALがきましたよｗ　Joustがいいんだってｗ
はねてもたげって詠唱したら、即真横にワープしてくれる。剥がしやすいのよｗ
あと地味にHigher Groundで回避稼げるので、
装備ショッパイ俺でもセルフBUFFで60%稼げてる。
TrampleはADDうみまくって熱くなれるオマケ付きだぜ！
ちなみに、WISラインは一番いらない子だとおも・・・。

>>268
SKならINTは鉄板だ

>>270
>>268は最終の事を言ってると思うんだ。
俺も意地で取ってたWis最終を手放すかなぁ…

跳ねないならなんでもいいよ。

嫌だ！フィアー無効があるからWIS最終絶対取っておくんだ！
↓
VPで何故かフィアー食らいまくる（同じEpicでもヴェンリルのフィアーは食らわない）
↓
泣きながらスペルクリティカルを取る

SoHで装備一式揃えたら軽減2000近く上がるとかアホか。

ブロウラのAAは
AGI, STA, Wis, INTに4-4-8の余り5が基本ですよね？
しかし、イザってときのクレーン・フロックにも心が惹かれ・・・悩むぜ。
みんなはどうしてるのですか？

好きなようにしてる。

Wisは最後まで取ってる。
後は適当。

質問すれから誘導されてきました。

BSKを育て始めて迷っています。
AAが2種類あるんですが、どういう風に埋めていくとより楽に戦闘をこなせるでしょうか？
コンセプトとしてはソロ・Grpでよりいきるようにしたいと思っています。
一応今はウォーリア側のSTAを埋めています。現在20p程です。
おすすめのAAラインとかあったら教えて欲しいです。

現在のレベルと総AAポイントが分からないのでなんとも言えないけど、
バーサーカーツリーはレベル５０以降迄は一切振らないでＯＫ。
50以降まではウォーリアーラインでSTR,AGI,WIS,INTを全て4-4-8にすればＯＫ。
それでもポイントが余ったらバーサーカーツリーの生存術に全ぶっこみでＯＫ。

そしてバーサーカーはlvl70以降から敵をキープするのが厳しくなるプレートタンク職。
最終局面まで見据えて振りたいなら、敵をキープする為に攻撃力ＵＰのバックラー装備前提で、
ウォーリアーラインはSTR 4-4-8-5、STA 4-4-8-8、残りは好きなラインを１本埋める感じで。

バーサーカーツリーはガットロアー（自分と味方全員への範囲攻撃を回避）、
バルキング（クリティカル大幅アップ、ダメージ半減アーツを任意で引き出せるトリガーアーツ）を
取って残りのポイントは好みのツリーを埋める感じで。

ご丁寧にありがとうございます。
せっかく丁寧なレスがいただけたのでこちらもしっかり書いてみます。
現在の状況
Lv25　AA28p
STA 4-4-4-6
INT 3

これで22pですね。残りはBSKラインの名前はわかりませんが、
レイジングストライク系のスキルUp、タックル系のスキルUpに振っていたと記憶してます。

BSKラインのは振りなおしで回収するとして、ウォーリア-ラインはどのパラメータから埋めていくと効果的でしょうか？
個人的にはSTA>INT>STR>AGIくらいで考えてます。

ウォリアーAAとバーサーカーAAは共有されてないんで、
「バーサーカーAAに5ポイントくらい振ったけど、まだバーサーカーAA必要ないかな？
ウォリアーAAに振り直そう」
みたいな事は出来ない。最初盲点なんで注意してね。

ウォリアーAAはSTA4-4-8→STR4-4-8かINT4-6-4辺りで。
LV80ではSTR4-4-8、STA4-4-8-8、INT4-8-7-8-2とか、STRSTAINTが定番ラインかな。
バーサーカーAAはBulking、Debilitation、Cyclone辺りに振ると良いよ。

おっと、じゃあBSKラインに振ったポイントはリセットしてもBSKラインにしか振りなおせないってことでしょうか？
ウォーリアラインについてはたしかにSTRとINTは魅力的ですね。STA>INT>STRの順で埋めていこうと思います。

＞BSKラインに振ったポイントはリセットしてもBSKラインにしか振りなおせない
そういうこと。

また分からないことあったら質問すれば誰か答えてくれると思うよ。
ファイターやってる人間は基本的にお節介というか面倒見は良いはずなんで。

まずはウォリアーラインを極めるのが良いね。
STAラインは2番目以外を振り切ると防御、攻撃、Pow効率等が素晴らしく良くなる。
INTラインはSTAラインのダブルアタック効果を更に昇華させてくれる。
そこにSTRラインのクリティカルを持ってくれば鬼に金棒。脳汁でるよ。

でもGrpだと地味に生きてくるのがWISライン。BSKはGRDと違って自前で攻撃スキル上げられないので、
WISの最後は効果的。空振りが減るから結果DPSやヘイトに繋がる事もある。
WIS：STAって組み合わせも大いに有だと思う。

鏡の素材は今買い時だからGrpとソロのAAを使い分けてみるのもいいよ。

以上、AA弄りが未だにやめられないBSKですた。

長文ｺﾞﾒｿ

BSKのAAにAE避けなんてあるん？

>>282-283
そんなことないよ。
リセットしたら好きに振りなおせる。
かなり前のアップデートでかわったぞ。

おお、振りなおせるんですね。
WikiにもGU37から振りなおせるようになったと書いてありましたね、すみません。
この流れ大変参考になりました。
ウォーリアラインから埋めていきたいと思います。
ありがとうございました。

>>285

ガットロアーの効果はPBAEのタウントみたいな効果で、
レジられなければ次に来るアーツやスペルにカウンター入れて防ぐの。
EPICのAEとかには効果なしぽい。

上げちゃった。ごめん

>286
マジデ！？
嘘ついてごめんなさい死んでくるので許してください

悪いことは言わない。
BSKなんてやめとけ。

これから初めるならMNKしかないっしょ。

ネタにされがちだけどブロウラーは『使いこなせるかどうか』ってだけ。実際の性能や周囲の扱いはそれに準じる。
慣れ次第でソロからGrp、Raidと一通りこなせるのはファイター職だとブロウラー位なもの。

正直、今更ファイター職プレート系を始めるのはお勧めしない。

全クラスの中で、本来の仕事を任されることが一番少ないのがブロウラーだと思う。

本人がすでに育てているのにお勧めもへったくれもない。
というより、好きでやっているのにはまるで無用なアドバイスもどき。

BSKたのすぃー！

プレートだろうがレザーだろうが好きな職を好きなようにやるのが一番いい

58Monkソロで55namedいけた記念書きこ。
装備はマスタークラフト止まりで、奇跡は取ってないｗ
AAは2ライン取れる程度で、防御スタンスは中級3。
まあ、やり方見つけるまで十回以上死んだけどね。
工夫次第で楽しめるなと再認識。
対象Mobは、詩人アクセスのLibrarian、中庭の怪獣、3階の小さな本でした。
最後の鏡の前のは、これから挑戦します。

>>288
ガットロアーはＥＰＩＣにも効果あるよ、レイドでアイコン確認済み。
288氏が言うのは何か特別なＥＰＩＣ？

>>293
良く例えでＳＫがテクニカルなクラスとして、プレイヤースキルで左右されると言うけど、
実際にはどのクラスにも言える事だと思うよ。

例えばBSKタンクなら使い勝手が悪いと思って、AE絡みと防御低下アーツを普段全然使用しない人が多いと存じるが、
AEアーツのオープンウーンド（Mezは起こさない）はヘイスト４０％アップ、防御力大幅低下のジャガナートはクリティカル２０％アップと
素晴らしい自己バフ効果があって、併用すれば短時間で鬼DPSが出せたりする。（lvl８０ならアドレナリンも併用がオススメ）

しかしジャガーナートの上級（クリティカル27%アップ）が安価でブローカーに出回っているのを見ると
BSK諸兄もアーツを理解して使いこなせてはいなんだなと感じてしまう。

違うんだ、M1安いのはBSK減ってるだけなんだよ・・・

そのおかげというか安価でM1手に入るし（GRDのM1高杉過ぎﾜﾛｽ）、
SoHでほとんどBSK専用みたいなバックラー（プロテクションぬるぽ）もあるし、
BSK冬の時代なのは確かだが俺は頑張るぜ。

>>300
そうか、すまなかったBSK諸兄よ。orz
GRD転向組みが多くて嫌になるのが俺も頑張るよ・・・

装備AAともにtank特化にすると、MNKやってるのが空しくなるぜ〜。

>301
GRDになる人本当に多いよなｗ
でも人それぞれだし、お互いBSKで楽しく遊ぼう。

BSKは欠点も多い、いまいちバランス取れてないクラスだけど瞬発力があるところが一番好きだ。

ホントバランス取れてないよね。アルティメットバーサークとかネタ扱いされるしよ〜
実際、海外のBSKフォーラムとか見ても「リジェネはもういいからｗ」って書込みが多くてワロタ

GRPレベルでは十分バランス取れてると思うけど

Raidレベルでは、クラスのとんがった要素が求められるぶん
どうしても役目が専門職に集中するのはしかたないんでない？

それに、EQ2ほどバランス調整続けてるゲームもないと思うがなぁ
他のゲームなんてマジ半端ない放置か、とめどないバランス崩壊を突き進むんだぜｗ

>EQ2ほどバランス調整続けてるゲームもないと思うがなぁ

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>306
知らないんだね…

レイドbuffがリジェネな時点で、何を言っても納得してくれないと思うぜ
つか青AEのタウント、範囲広すぎて共通ダンジョンだと使い物にならないのをどうにかしてくれ

EQ2のバランス調整って具体的には何？

BSK・・・GRDに比べて数段見劣りするミシカル、ひどいRWBuff。GRDに裏切るBSK急増
SHD・・・放置されすぎて独自の地位すら築く
MNK・・・ピール＆ミシカルNerf
BRU・・・古代ひどすぎワロタ
NEC＆CNJ・・・弱体化しすぎ
CRC・・・放置
RNG・・・矢バグを5ヶ月近く放置
BRG・・・ARNerfされすぎワロタ

内側見てたらわからんでしょ。
GfcPbvY+はEq2並みのシステムの複雑さで
よりバランス調整が素晴らしいMMOをあげるべきなんだよ。

え、俺が挙げなきゃいけないの？ｗ

つーかBSKとGRDとかBRUとMNKあたりって
サブクラスで分ける意味あったのだろうか

WoWとかみたいにクラスは役割単位に少なく絞った方が良かった気がする

BSKでレイド参加はやめてほしいと、ギルチャでいつ言おうか悩んでいる。

AltでBSKやってるとうひょーおもすれーってなるんだけど
メイジで参加した野良GrpのタンクがBSKだと、
GRDやBRUと比べて明らかにキープ力弱えーって感じ

T8レイドでBSKがそこそこ仕事ができるのは、おそらくToTとOverkingだけ。

他では"空気"のような存在感。

物理的な堅牢さはGRDとそんなに変わらない。
しかし、ヘイトリストをコントロールするツールがレスキューしかないのが致命的といえる。
チャームやヘイトワイプがあると、そこからヘイトリストの上位に舞い戻る手立てが一切ない。

グループではプレイしてて面白いし活躍できるが、レイドではまったく居場所がないのだ。

BRUに比べて弱いってことはないだろ。
２体ならまでならキープ強いBRUも3体くるとキープできんぞ。

>>316
RoKだと殆どのヒロイックmobが単体じゃない
単体に対してより多くのヘイトを稼げるかって意味ではBRUやMNKより弱くね

STAラインで攻撃スタンスのBSKは
ブロウラーより硬くてDPS高いよ
ブロウラーごみぽ

BSK流れでちょっと教えて下さい。
エピックウェポンですが最終のNEKインスタンスのとこがクリアできません。
なんかコツあるんでしょうか？
ちなみにRoKレジェセットは足以外は取ってるんですが…

>>319
グループ全体の火力があればいけると思うよ
1ヒーラーでバード、ほかDPSとかだと楽なんじゃないかな
俺はこの構成で特に苦労せずできたよ

まずENCは必須、無いとたぶんムリ

あと敵が全部POPしきった状態で護衛対象が生きていれば
MOBが全滅していなくてもHITするので
CC多めでも良いかもしれない

なるほど
無理に倒さなくても５分（でしたっけ？？）もてばいい感じですか…
６体くらいキープできればいけるかなぁ
MEZな人にお願いしなくちゃ。

>>316

んなもんはGRDがいればBSKイラネってなるのさ。
そうなってくるとRaidBuffの性能で比べることになるが
HPﾘｼﾞｪﾈのBSKはここでも勝負にならないということになってしまう。

・・・いくらなんでもひどすぎだよな、全BSKユーザー達はSOEにクレーム出してないんだろうか。

BSKのみじめっぷりは全クラス中トップだなｗ

Raid視点でみりゃーそうかもしれんが全員が全員そうでないからな。

なんという単発まみれのスッドレ

虐げられるほど燃えるというサド嗜好な奴らもいるからな

実際問題GRDとPAL以外プレートいらね、が実状。
変に調整しまくってバランスどんどんおかしくなってる。

だからそれはRaid視点だろと

サービス開始当初のBSKは強かったよなあ・・・
DPSはぶっちぎりで本職ｱﾀｯｶｰを凌ぎ、ヘイトもぶっちぎりでGRDなんか足元にも及ばなかった

GRDやPALはRAIDとインスタンスで楽しめる。
それ以外はと考えれば、視点云々の話じゃないことは判ると思うがな。

BSKはプレートまで、GRDはヴァンガード装備可能みたいな鎧の括りあったよな。
懐かしい。

BSKだからといってインスタンス楽しめないわけじゃないだろ
Raidが厳しいのは事実だが、GrpだけならばBSKの方が速いこともある。
とりあえずRaid廃人の視点で語るなと

まったくその通りだ、BSKでもインスタンスは楽しめる
ただGRDやPALが持っている特色と等価といえるほどの何かを持っていないのが残念

>>333
BSKでインスタンス楽しめないと書いた覚えは無いが。
クラスによって遊び方に制約受けるバランスはおかしいといってるんだが、
今のBSKの立ち位置は明らかに不明なわけで、
それを頑なに肯定する意味がわからない。

何度でも復活するBSKが最強にきまってんだろ。

T3までの経験しかないけど
BSKがMTで倒せないRaid mobっていたっけ？
思い出せないんだけど。

>>337
出来ないんじゃなくてより適したクラスがあるだけ
俺RNGだから今のBSKの不満っぷりはよく分かる
仕事が出来てないの自分が良く分かってるしな

んー、実際BSKのひと、どうおもってんだか俺にはわからんけど。
うちはGRDMTでBSKSTでPALがSSTだ。
で、GRD欠席のときはBSKでMTやる。
MTとしてはそれはGRDよりヘイトで苦労してるけど、やれなくは無いし
STとしては明らかにGRDよりは上だと思ってる。
同じGRPにいるASNのDPSとか明らかに違うもの。
だから俺はBSKがレイドにいてよかったなーと思ってんだけど
BSKのひとが自分責めてたら可愛そうだなぁ……。

BSKがGRDよりヘイト稼げないって言うのは無いと思うけど。

BSK最大の不満は、
GRDのミシカルがKoSAAのSTAラインバックラー縛り解除、反撃ダメージ無効に対し、、
BSKミシカルはオートアタックのAE100％、HPリジェネUPっていうひどい性能だって事だろう。

SKよりましだろ・・・
レスキュー以外のヘイト操作なんて当然ないし
硬さもDPSもBSK勝てない。

それでも俺の知ってるSKの人は大抵皆楽しくやってんぞ
最強厨はとっととGRDなりゃいいじゃん

>>332
そんな括りは英語版ベータ時代途中に消えてなくなってるわけで
製品版にはそんな区分が存在した時期なんてないよ

>>309
>EQ2のバランス調整って具体的には何？

GUごとに毎回調整入ってるだろ？
しかも44回もさ

中にはGU13など全部のバランスがかわるアップデートも4-5回入ってる

>>339
・・・・・。
やっぱりSHDとMNkとBRUはいねーんだな・・・・
やっぱりな。そうだよな。ホントはわかってたんだ。うん。

1つがすべてと思い込むのってどういう症例なんだろう。

>>339
いるよー。タンク陣じゃなかったから書かなかった。
うちは24クラスでいないのは辞めちゃったASNだけ。

楽しむという意味じゃ、BSKよりSKの人の方が楽しんでるだろｗ
Raidに運良くはいれりゃお気楽に両手武器ふりまわして、
INT強化して、俺そこそこﾂｴｰとかやれるしｗ
みんな壊滅してるときも、しっかりFDで生き残ってるしｗ

悪気のない一言が余計に痛いぜぇ…

だけど某ＲａｉｄＧｕｉｌｄがＳＫ募集してるんだぜ。
補欠だろうけど。

でも「意味」がないならそもそも募集すらしないはずだから
何かしら活用できる場面があるんじゃないかと思われ。

その某ＲａｉｄＧｕｉｌｄにSKがいなくて、SK向けのアイテムが出たらもったいないからじゃねｗ
そんなアイテムめったにないけどなｗ

ちっ

ローブを着て、Int装備とSpellクリティカルとspellブーストで身を固めて、両手剣で殴る。
これがSHDのスタイルだぜ。

ええと？マジレスおｋ？

SHDのヘイト操作ってFDは？タンクとしてのヘイト操作という意味でSHDのは
他人にかけられるようになっているのだと思うのだけど。
SHDのFDは自分が生き残るために使うのはソロのときのことで、普通は跳ねた先の
DPSなりを寝かせて救うために使うもんだと思ったがどうだろう。

低LVにはないがデスマーチなるバフヘイトアーツもあり（AEと違いKoSモブ以外を
巻き込まずに複数エンカウンターを引き付けられる）恵まれているとは言えずとも
ヘイト操作が無いって印象はなかったんだけども。

あと元から硬くはなくとも１エンカウンター分の複数、モブから軽減力を奪って自分のもの
にするってのもある（敵が多ければ多いほどたくさん吸って硬くなる）のでやばい状況ほど
敵を弱体させて強くなるってことができたりもする。
　
なんかながなが書いちゃったけどあれだ、SHDっておもしろいよｗ

>>353
万が一FDの直前にタゲが戻ったらどうなるんだ？w

？

そう
いろいろできて楽しい。

たがタンクとして基本的なものが弱いから辛いというのがSHD

たとえばタウント３つしかないよとか、（単体、エンカウンタ、盾突進が1個ずつ）
ヘイトリスト操作系もないよとか
防御スタンスにしても受け流しあがらないよとか。（病気耐性あがるけどｗ）

AAでもほとんどタンク機能は強化できないしね
FDのRecast短くしたり、とかはあるｗ

SHD楽しそうに見えるのは半分ヤケじゃないのあれは
ブサイクを無理やり愛するみたいな、大きな愛が必要ですよ

>>356
SKに安易に手を出して挫折したカジュアルプレイヤー乙って内容過ぎるw

>>347
>楽しむという意味じゃ、BSKよりSKの人の方が楽しんでるだろｗ
そんなあなたはSKですね？
クルセやってるやつは自分のキャラを愛でる人が多いよなー

>>356
納得

俺のmainはSKでﾗﾄﾝｶﾞ。かわいいよ。かわいい。

・・・・・なにか間違えてる気がする。

跳ねた先をFDするよりも最初から跳ねない方がいいに決まってるだろ！

|⊂⊃;,､
|・ω・)　真夜中はSHDタイム。マジレスするならいまのうち・・・
|⊂ノ　　
|`Ｊ

>357
SHDは生存力は意外と高く、RaidでもRoKからは割と痛い奴を相手にすることが出来るようになりました。
装備依存度はかなり高い気はしますが。

>360
その通りですけど、MWのヘイト操作に使えたりと結構活躍。

|
|ω・`)
| ⊂)
| ﾉ

|⊂⊃;,､
|・ω・)　http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=414503
|⊂ノ　　 SHDは弄られやすいクラスなのも間違いない・・・
|`Ｊ

>>354
跳ねた瞬間、直接ｷｬﾗｸﾀｰﾀｰｹﾞｯﾄしてかければＯＫ。

>>356
ｇｒｐメンバー全員のヘイト吸い上げにＳｐｅｌｌ発動の（微）ヒール、実質的な最大ＨＰ+2000がとれるんだぜ。

あと一度死んでも生き返るしな。
ただしメンバーが3人以下のｇｒｐだと発動しないから注意。

>>299
EPICにも効果はあるね。でも30秒おきとかにくるAEは回避出来ないんじゃ？
その事のつもりだったんだけど。言葉足らずですまぬ。

そういえば某BSK氏がミシカル獲得した時のリンクで見たんだけど、
HPリジェネの300％をヘイトに変換て・・リジェネが3倍になると思ってた俺乙だったOrz

でもリジェネにも見放されたって俺BSK！

ぐわーまたageてもーた。
吊ってくる。

BSKだけど、いっそヘイト下げほしいよ
レイドで全力出したら跳ねちゃうもの

まじっすかｗｗｗｗ
そんなヘイトたけえBSK会ったことねえよｗｗｗ
すごくうまいBSKはレイドしかやらないんすかねえｗｗｗｗｗ
ていうかBSK自体が超絶滅危惧種ｗｗｗｗｗ

>>367
ねーよｗｗｗ

おやおや、Grdさんたちは火力の高いBskのことがうらやましくて仕方ないようですね＾＾
俺ももうちょっとヘイト低くしてくれると全力出せるんだけどなー（＾ω＾）

>>367
　ネタだと思うけど、レイドで跳ねるなら火力高いのはBSKの能力じゃないよ。

MT(GRP)がへぼいだけだな。

BSKだけど、レイドではフルパワーの50%に抑制してる。

誰かヘイト下げ装備集めまくってＢＳＫの限界に挑戦してくれ

GRD : 126
BSK : 68
MNK : 81
BRU : 60
PAL : 90
SHD : 61

あんたら潜在的にBSKを恐れてるだろ
硬さはGRDと並びトップ
アドレナリンで最大HP24000
バーサクによる圧倒的攻撃力

あれ？
なんで人気ないんだろ？

>>376
全オレのBRUとSHDが泣いた。

すごくうまいＰＡＬの次は
すごくつよいＢＳＫかよ、ほんとﾌｧｲﾀｰｽﾚは地獄だぜ

ヒーラースレのFryの方が悲惨だぜ？

>>375
そんな……BRUより多いのかよ……SK
ぶっちぎりの希少価値だと思って悦に浸ってたのに

BRUの希少度は周知の事実だったと思ったが…。
本スレにIN数一覧とか書いた時もTRBとWLKとBRUが毎回最下位争いしてたじゃない。

WLKは最近よくみる気がするんだが。
SKも割とわいてるだろ、80の話だけど。
BRUはﾏｼﾞでいないな。

少ないというだけで需要があるわけでもないんだけどな。

RaidでWLKさんにAmend。
WLKさんヒャホーイ！
絶対に耐えられない数のMobのタゲをとってしまったPALさんもヒャホーイ！

つよくなるとウォード盾がいいって聞いたんですがどれくらい有効なんですか？

バーサクは、自分用とグループ用が同時にかかったり、数値自体が高ければなあ
せめて、５０は欲しい

デスマーチも発動時と敵を殺してから10秒間だけじゃなくて
いっそ単発で能力上昇の効果時間が1分だったらもっと活躍できてるかもしれないのにね。

>>376
地球規模で見るとBSKは多い
少ないのはJPだけぽぽ

初期BRUは、クラス性能的に激しく強いのに、ダントツ人口最下位というクラスだったぜ

調整入りまくって当時よりずいぶん弱くなった今は、なぜか前より人口比で増えてる
しかし最下位だけどな！ｗ

>>389
LU13以前のBRUの卑怯だった点
EPICに永久窒息。これだけでも最強だったなぁｗ

EQ2JPのサービスが開始した当初に50BRUが最強のDPSみたいな記事みた記憶があるｗ

>>390
他にも、
　効果時間が長くリキャストが結構短いMezとFear、
　Fearは専門化するとEpicにも利いちゃう、物理耐性大幅ダウンのデバフ
　短時間ながらEpicもスタンさせられる豊富な転倒系アーツ
などがあった

今ではほとんどに修正はいっちゃったよ

プレートタンク以外　激募集中ってどうよ

BSKとSKは兄弟。

どっちが兄？
っていうかBって何？

縁を切りたいのでSHDと略してください＞＜

なんか久々みたら、俺がこの間BSK初心者さんにレクチャーした後から
BSKが超ネタ扱いされてるじゃないの。やれやれだぜ。

うちのギルドはMNKさんとBSKの二枚看板。

>>393
BSKはBrilliant SKで兄
弟に比べて華々しいが、空気読めない

BSKのDPSは反則だろ。あの硬さであのDPSだぞ。BRUが泣いてるぞ。

たしかにBSKは強い
だけどBRUのレイドバフのほうがいいね

まあ、PALいたらどっちもイラネ

BSK INQ ASN BRG SWB RNG

最強だな。

PAL INQ TRB WIZ WLK BRI

これは？

>402
そのGRPでちんこいじたーは無いわ。

>>399
いや、全然

PAL INQ TRB ASN WLK BRI

MNK MNK MNK MNK MNK MNK

EQ1ではその手のMNK祭りは良くやっていた。
参加人数に制限がなかったからかなり

GRD BSK PAL SHD MNK BRU

BSK WDN ASN BRG SWB DRG

|⊂⊃;,､
|・ω・)　BSK　TMP　MST　DRG　ILU　SHD←Buff回ってこない
|⊂ノ　　 適当編成でT1行ったときのSHDは地獄だぜ
|`Ｊ

>>410
トラウマになりそうだな、それｗ

ファイタースレはまったりしてますな

レベル80のソロ時の防御スタンスで
MCへ逝くとしてどのくらいの軽減と回避があったらいいのかな？
MC逝ってみたいな〜

GRP編成にもよるだらう
取りあえず逝けや
臆病者めが！

ツンデレ姐さんより

80だったらタンクの軽減と回避でMCクリアが決まってしまうなんて
事もないと思うよ。クエやCoAとVoESで多少装備とってるんでしょ？
フレでも誘っていっておいで。トラウマになりそうならここでまた聞いてｗ

ソロ時の防御スタンスで、ってことはソロでいきたいんじゃないの?

タンクだったら装備よりも、戦い方に気をつけないといけない事が
いくつかあるけど、クラスがわからないからアドバイスできないしｗ

レベル80のソロ時の防御スタンスで（MCへ逝くとして）
どのくらいの軽減と回避があったらいいのかな？

ってことじゃない？

>>413
現在の軽減と回避を書いてみな

50%ありゃどうにでもなるよ

DPS高いアタッカーと逝けばタンクはなんでもいい

むしろ跳ねさせないヘイトが大事かも

それはそうだが
即死されるタンクはさすがに勘弁してくれ

BSK,SHD,MNK,BRUやってる人。
自クラスに１つだけ付け加えるとしたらどんなアーツ/アビリティが欲しいですか？

ヘイト下げ

モンク　逆インターセプト。　敵の攻撃を受け流して指定したPCにぶつける。キャンセルするまで

BRU
対Grpメンバー用ドラッグ(引きずり回し)。

俺BSK

HPリジェネじゃなく被弾Proc式のヒールにしてくれ・・・まじで
ってここで言っても仕方ないか。要望ってどうやって出すのかな？

BRU
Tunami

どんなタンクでもMCイケる編成

DEF TMP CRC SWB ASN

これで負けたらタンク向いてない

SHD
ウォリアのバックラAAのような2H用AA

>431
それ切実
もしそれがダメでもせめてPALみたいに盾ブロック上げれるようなAAホシイ！
EoFは実用的なようで趣味レベルのものしかないから振りがいがない・・・
しかも振れるものもえらい少ないからSHD EoF　大抵みんな一緒になってしまう
70あればほぼ取れるってくらいしかない

BSK
戦闘中はメンバーのHPリジェネ分を吸い取り、自分だけが回復される（レイドワイド）
「みんな、オラに力をわけてくれ！」

最近RaidでMTするようになってきたBSKなんだが
バックラーとタワーどっちが良いの？

EQ1のMonkにはブロックというMonkだけにあるパッシブスキルがあって
敵の攻撃を一定確立で腕でブロックして無効にする(しかもかなり頻度が高い)
というのがあったんだが、EQ2のブロウラーにも導入されないかなぁ

deflectionあるやん。
しかもEQ1のMonkはparryなかったべ。

無効にしなくてもいいけど、一撃くらったらそれを3回とかに分けてダメージとかあると楽だな。

>>435
素手でParryだと変だから
代わりにBlockって感じだったね。

ちなみにAAでWAR PAL SHDにも
盾持ちでBlock"も"出来るようになる

SK

▼▼▼でLv-10でも良いから常時連れまわせる骨ペット

|⊂⊃;,､
|・ω・)　新人BSKに4番目のタンクの座を奪われたんでちょっとWoW行ってくる
|⊂ノ　　
|`Ｊ

この前のSHDの方ですか？

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★ゲーム上の有名人多数登場！　その若き日々が描かれる。また、ネクロマンサー、エンチャンター、バード、ローグ、クレリック、シャーマンなどありとあらゆるクラスが活躍。

【モニターの感想】
◆【EQにどっぷりはまって仕事をロクにしなくなった経験をもつ、EQマニアの30代男性編集者】
＞主人公は小説オリジナルの人物ですが、これがまた『完璧超人か！』ってくらい強いヤツでして（笑）。メインはEnchanterなのにNecromancerの呪文も使うわ、剣での戦いも滅法強いわと、チート性能にもほどがあるってくらいです。
http://blogmag.ascii.jp/web.ascii/2008/03/001327.html

http://www.asciibook.com/dd/other_fantasy.asp

>>441　購入予定だったがこれ見てやめた。ただの厨二病小説にしか見えない。

元祖ドラゴンボールゲーのEQに、何を求めてるんだぜ？
中二設定を楽しむくらいの余裕がないとEQは遊べない。

大丈夫、元祖厨二病王女FirionaVieさんはMezにGGも使える
PALですが、500年前からCRを終了できてない。

たぶんFirionaの服を持っていったのはLanysだとおもう

レベル80を見れば、最終想定されているレベル200とかどれだけ厨キャラになるのやらって話だしなぁ

Lv150のフェイブルド装備がとんでもステータスだったしな

読んだ、安心してくれ主人公のあれっぷりもきちんと理由が説明されてる。
ミラガル（リッチ）やエルド（エルダイトの始祖）、アルカボルみたいなやつで
ＰＣ的な主人公というより狂言回し的な役割。

というかＥＱ１やってた人やＥＱ２でクエストテキストを楽しんでるひとはぜひ
読むことをお奨めする。
マジで「ええっ！そうやったんか！」ってことが続出する。
とくにまだソード　オブ　ディスティニーのクエストをやってないひとは読んで
おくと「あの人」の印象がおおきくかわるはず。

ああ！もっといいたいことがいっぱいあるけど我慢する、ぜひよんでみてくれ。

それにしてもまさか土瓶が、、、、

それ以上はやめてくれ！
明日届くんだ！

クルセがレイド行けない環境で回避60%と軽減5000は無理じゃないでしょｗ
装備はかなり限られてくるけど回避に関しては
肉色のイヤリング、CoKの腕輪、肉色のタブレット、これがあればかなりの底上げになる
あとお金ケチらずにAGI系や盾と剣に受け流しのアドーンメントをしっかりつければ普通に60%はいけるよ

その装備でDPSがぶっ飛んだスカウトやキャスターを押さえ込めるのかいな？
ああPALなら問題ないか。SHDは…。

PALはAAで盾BLOCK上げれるけどSHDは上げれない
大体クルセって話題のときはPALのことなんだよな

あとこれはPALにも言えるけど軽減だけならかなり高めのレジェセット着込んでも
防御スタンスで軽減4500くらいなのに5000はレイド行かないと無理だな
軽減あげる自己BUFFなんてクルセはスタンス以外にねーよ

バーサーカーでDPS３ｋとか出せるなら
モンクならもっとだせるんじゃないのか？って思ったんだがどうなんだ
強いモンクさんそろそろ紹介してよ

VOES・COA募集してる強いモンクさんいたな

軽減も回避もある程度あれば問題ない
タンクに求められるのはもっと他の事じゃないか

両方持ってた方がいいけどな・・

>>456
ガイド能力ですね。わかります。

MNKやってて脳汁だしまくってきたけど、いまさらながら弱点に気づいた。
ヒロイックエンカウンターが複数回のwaveで来るような状況下では、ロクにDPSが出ない。
クレーントワールとクレーンフロックだけでは厳しいものがある。

何をいまさら

ブロウラとBSKでepicを交換しようぜ。

キモい尻尾がほしいんですね
わかります

ブルは少ないからepic見ることがレアだなｗ

ブリは少ないからepic見ることがレアだなｗ

おまいら最近どうよ？
ファイター楽しめてるか？

ファイター楽しみたいけど金が掛かりすぎだ・・・
所持金に余裕ある時限定で遊んでるよー

ほんとはファイターで、もっと遊びたいんだけどね

なんでGRDってNerfされないんだろうか
どう考えても優遇されすぎだろ

ファイターでお金がかかるってなんの冗談だ

>>466
最終tierで装備おいついてなくてとかそういうこと？？

他のアーキタイプでも遊んでいるんだけれど
強化した方が良い部分が多いって意味で書いたんだ

分かりやすく言うとメイジはDDスペルあればある程度遊べるし
ヒーラーはヒールスペルあれば遊べる

ファイターは装備からアーツから遊ぶ為にお金が掛かっちゃうなーと

自分のスタイルにあった範囲で自由に遊べばいいんだろうけど
実際はGrpでもファイターの水準は他に比べて高い物を求められると感じたよ

逆に考えるんだ！
アイテムをげっとしたときに喜びが大きいのだとっ！

トレジャード＋中Iのtankでも十分にMTできるレベルのダンジョン/インスタンスで（そこで最高レベルのMob=自分のレベル+1-2ぐらいか？）
そこのレジェンダリ装備をある程度そろえてから次のレベルのダンジョンに進むんだっ！

でも、アーツはなかなかでないからゼニでそろえるしかないね・・・。

レイドやってて、アドーンメント代自腹だと結構かかるな

PRやToKいけば収入になるじゃないか。
T8が無理ならT7やT6の品で調達、物によっては性能差はそこまで大きくない。

>>470
スカウトは？

>ヒーラーはヒールスペルあれば遊べる

アホか

どう考えてもスカウトが一番お金が係ります、ありがとうございました。
スペル・装備にお金をかけるのも全職同じ。

突き詰めればどの職もお金かかるのは一緒だけど、ﾚｲﾄﾞのMT・STが一番かかるんじゃないかな。
T8ﾌｪｲﾌﾞﾙﾄﾞを４箇所、ｻﾌﾞ装備にも４箇所、１箇所５０Pぐらいとしてｱﾄﾞﾝ代だけで３〜４００Pぐらい。
装備替わる度にまた付け直しになるし。

普通、ギルドで作ってもらったり安く買ったりしないか？

材料代だけで40P余裕で超えるからな、
作成をロハでやってもらっても高い物は高い

GRDが優遇されてるとは思わない
たしかに硬いけど火力ないし
レイドMTに特化してるだけで
ソロ、GRPは普通でしょ
ファイターなのにDPS上位も狙えちゃうのは
我らモンクのみ

突き詰めるならアドン代だって他職も同様に掛かると思う。
毎回pp単位で銭投げな分、プレデター・ローグ辺りが一番お金掛かるよ。

DPS高いモンクとか見たこと無いよ

MNKとBSKを足して２で割らなければちょうどいいクラスだろ。

つか装備は修理代はかかるけど消滅はしないから、高くても元は取れてる気になれるが
矢玉は完全に使い捨てだから精神的に損してる感じになるんだよな。

ファイターお金かかるってのは
突き詰めた話じゃなくて普通にプレイしてって話でしょ。
跳ねたり壊滅したりで一番へこむのはタンクだし。
これ分からないってのはファイターやったことない人じゃないの？

突き詰めなくても、みんなそれなりに装備やアーツに金かけてんぞ。
自分だけ損してるという意識は捨てんと、こんなゲームやってられんだろ。

>>485
元ファイター今DPSの俺だけど
ファイターやってたころは俺もお前と同じように思っていたよ

でもDPSやり始めたら、火力でほかの奴らに負けるのが死ぬほど許せないわけで
ファイターやってた頃より余計に金使うようになったよ
つまるところ、中の人次第ってことだ

全くその通りだね。　＞中の人次第

ただ前述の普通にプレイってのが、「一般的にコレくらいは揃えておけ」
というのを一通り揃えた状態（Grp時にしょぼい装備wと思われない状態）
でのプレイと言うなら、お金掛かるのは

ファイター＞スカウト＞メイジ＞ヒーラー

な印象。ファイターの場合装備がしょぼいと判り易いからな。
平均的に見ると装備にお金掛けてる人が他職より多い。
毒塗らないスカウトやスペル初級のメイジもいるけど、ファイター程目立たない。
ヒーラーのスペルが初級でヒール量足らなくても、TANKが柔いんだと
思われてしまう現実。

ある意味一番金かかるのは人口の多いクラスだな
M1の出品が少ない・高値でもうｗ

ヒーラーが一番手抜きだと…？
ランク上がるたびにスペルをシコシコ作ってアップグレードしてる俺にケンカ売ってるのかと。

カンストしてからまた来てください。

つか、手抜きする奴は何やっても手抜きだし、
ちゃんと強化してる奴はなにやっても強化してるんだよ。
戦犯作らないと意見もまとめられない奴は中国共産党なみの頭しかないと思う。

Lv上げだけならマスタークラフトと中1で事足りる
それ以上を狙うならどのクラスでもそんなに差はないだろ
不人気職が上級安くていいくらいか

不人気職のブルーザーはM１安いですｗ

必須物
ファイター
・アーマー
・ウェポン
・タウント
・スタンス

スカウト
・ウェポン　DPSだすため
・赤毒　DPS出す為
・永続ヘイト関連Buff
・スタンス

ヒーラー
・ヒールスペル
・Buffスペル

メイジ
・特に無し

こんな感じじゃね？

特になしは酷いｗ

他のアーキタイプと比べるなら本スレででもやればいいのに

スカウトだけど、T8入ってからアーツの強化やアドーンで500ppは使ってる。
毒なんかの消耗品含むと、さらに金かかってる。

MNKさんMTでHP大目のnamed戦（あるいはepic戦）だと、DPSどんぐらいでるのか知ってる人いますか？

ファイターだけ金かかってると思ってる、またはそう思うことでアイデンティティを確立したがる。

要するに、かまって女の思考パターン。

>>498
レイドタンクならそれと同じ位余裕で使ってるよ。
消耗品も食事、エリクサ、キュアポーション等１回のレイドで2pp以上飛ぶ事もある。
結局、どのクラスだろうと金掛けるのは中の人次第じゃないのか？

500ppなんて100ppの上級1を5個かったらすぐいくわけじゃん。
T8の上級1を全部揃えて500以下で済むクラスなんて無いだろう。

アタッカーやヒーラーのほうが後回しにできるアーツが明確な分、
資金繰りはしやすいのは確かだな

>>502
100ppもするアーツなんてそんなにないだろう。
どこの鯖でプレイしてるんだお前。

>>495
前に野良でソロ時のタンクペットしかスペル買ってないからと
ヒーラーペット出してるCNJがいたわｗ

>>504
50PPの10個かえばいいじゃん

>>504
俺RNGだけど普通に80〜200ppくらいだぜ
50ppくらいのはだいたいみんな持ってるようなのが値下がってるだけだと思うが
いや、クラス人数少ないと安いのかもしれんけど
400ppくらいはアーツに突っ込んでるがまだまだM１揃ってないよ

71〜74のアーツは、どの職も高いだろう・・供給足りてない。

KC誰も行きたがらないしな

71〜74のM1アーツの９割がKCでソロNMD狩りをやっているBRGから供給されているといわれている

BSKとGRDのM1の値段を比較すると微妙な気持ちになる

BSKは安上がりでいいじゃないか

俺は今日すごい事に気が付いてしまった。SOEに消されるかも…。
胴着と編み笠が他クラスに開放されたのは絶滅しつつある
高レベルブロウラーが減っていない様に見せかけｒ

違うでしょ
ハイエルフ♀プリーストに着せｒ

アーツほぼM1のBSKより、全部中3のGRDの方が強い気もする

>>515
おまえは今日すごい事に気が付いてしまった。BSKに消されるかも…。

そんな515はBSK

よく分かったな・・・

ブロウラだけどクレーン・フロックのときだけ2HBに持ち換えしてるんだぜ。
他のみんなもやってるよな？

>>519
おまえだけ

武器も誓えは持ち替え時間が・・・

ダブルアタックもAEアタックも右手武器だけでしょ？
クレーンフロック中はどっちも100%発動だから2HBお得じゃね？お得じゃね？じゃねーの？

検証すればよくね？ログインしてガード殴ってログみるだけじゃね？じゃねー？

は？調べるも何も常識だろ？

AE化は右手のみ。ダブルアタックは右手・左手OKね。
クレーンフロック中は2Hがいいんだけど、強い2Hがないのが残念。
単体へのダメージを考えると、持ち替えない方がいい場合もあり。

そうだったのか・・・お詫びとしてBSKに転職してくるわ・・・

BSKは罰ゲームかなにかかよｗ

ＧＲＤやめてＢＳＫにならなければいけないというなら、罰ゲームと言えなくもない

　　　　　　　　 　　　　∩＿＿__∩
　　　　　　　　　　　 ／　　GRD 　＼ 　　　　　　（ 　 ）
　　　　　　　　　　 ./ 　 ●　　　● .', 　 　　（　 ）
　　　　　　　 ＿＿l 　 　 ( _●_) 　　ミ＿＿ 　 (　）
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　
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　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　PAL　　ヽ　　　　　　　　i ノ　　SHD　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　　　　　 /　｀(○)　 (○)´i､
　　|　U　　( _●_) 　ミ　　　　　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　　　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_　　　　 　/ '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　/;|　　　/`ヽｰっ　　 /　　　　|
│　　　ヾ　　　 ヾl　　⊃|;';;|　　 |　　⌒_つ ソ　　　　 │
│　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃ノ 　　 ヽ⊂'''''" 　＿＿,,,ノ 　｜ 　もうやめて〜！BSKのＨＰはもう０よ！

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 陰　鬱　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　B　S　K　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　| 　　　　　BSK！　　 　 　| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 PAL 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　SHD　　 　ｲ

（数ヶ月EQ2休んでる間にエピックウェポン出たとか、しかもBSKやSKのがかなり不遇扱いだとか聞いたが！？）

キャーようかんマンさんよ！！
BSKが元気ないときに、いつもきてくれるので大ファンですw

BSKが元気あるときなんてあるのか？

GRDやPALが居ない時は元気なんじゃね？

なんだそのジャイアンのいないときのスネ夫みたいな立場はｗ

BSKはべんぞうさん辺りだな。

じゃあ　SHDやBRUやMNKが元気なときっていつなの？

いつでも。我関せずで。

そうです
SHD BRU MNK に一番必要なのはスルー力です
隣見ちゃいけない

スルー出来ずに暴れてしまう、ＬＶ80・ＢＳＫであった。
マジで（　；∀；） ｶﾅｼｲﾅｰ orz

SHDかわいいよSHD

SHDなのかSKなのかハッキリしろ

Syuuchuu Kougeki

SKだとBSKと勘違いされそうなのでSHDで通してるな

野良ＲａｉｄにＳＫっつって応募したらＢＳＫと勘違いされてたことあったぜ。
それ以来ＳＨＤって使うようなった。

BSK＝バーサーカー
SK＝サーカー

>>542
元古参UOPlayer乙ｗ

能力的に見れば

SK＝サッカー

吸収力凄いんだぜ？

>>547
ひょっとこ口でBSK棒に吸い付いているSKを想像してｱｯー！

SHDと3文字で表す事にするか・・・。
吸われちゃうと、力が出ない。

アッー！■（　；∀；）P

AA入れ替え鏡でアッー！
ttp://www.thebrasse.com/game-comics/169

RNGに跳ねまくると凹みますね・・・

ドンマイ！何時だって誰だってある事。

>>542
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗ
PoAビーーーム！

w

GW終わり

ほ、保守！

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 閑　散　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　B　S　K　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
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　 　　　　｀−､、　　　　　　　| 　　　　　BSK！　　 　 　| 　 　 　 　 _,,−''
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───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
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　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　　　　　　　　　　　大地震が来るとかのデマ予言に負けないよ、と。

おまえなんかB級SKだ

人が気にしてる事をずばり言う>>557にはおしお（ｒｙ
　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う

二つもある死にスキル代表のリジェネと、
キャストが遅すぎて使うと逆にDPS下がるAE3つをどうにかしてください

それとAAのAEの効果範囲+5Mと
タウントの被レジスト率低下を切り替え式にしてください…
現状だとAEの範囲が20Mになって古代タウントが自爆装置すぎます＞＜

あと出来ればレスキュー以外のポジ上げをください
ヘイトワイプ有る相手のTankがきついです…

>>559
だれ？

ばーさーかー！

Dragoon reflexってオートアタックもとまってますか？
とまってるように見えるんですが気のせいっすか？

多分、有効になってたはず。
今検証出来ないので申し訳ないが。

以前AA取り直しで試してみたら、
CAは出来ないがオートアタックは有効だったはず。

いや、無理っす。
反撃とかＰｒｏｃ系は出るけど、後は窒息と同じ状態でオートも出ない。

お、検証助かります。
「反撃・ProcはOKで、それ以外のオートアタックやCAは使えなくなる」
でFAなのですね。感謝です。

改めてじっくりとスレ読んでみたけどさ。。。
>>340氏が書いたこれなんだが。

BSK最大の不満は、
GRDのミシカルがKoSAAのSTAラインバックラー縛り解除、反撃ダメージ無効に対し、、
BSKミシカルはオートアタックのAE100％、HPリジェネUPっていうひどい性能だって事だろう。

これ、本当なのですか？
もしも本当なら、GRD優遇され過ぎだろ。。。

DoF古代58が単なるヘイストに成り下がり
AGIライン途中のAE化が無意味になりポイントをロスするだけ

「でも回復は早いんだぜ？ほら、もう傷一つ無いだろう？」
と心の傷を隠し、から元気を見せるBSKさん

>>567
情報ありがとう。。。マジ泣ける。
復帰直前にしてかなりショック。
オープン・ウーンズが無駄になる武器って・・・。
SOE酷いな。

他にも効果はいろいろ付いてるから
RaidMTとしてGRDのと比べなければすごい性能だとは思うんだけどね。
ttp://eq2rdb.kakurezato.com/index-main.html
更新止まってるけど、ここのEpicWeaponからアイテムリンクでゲーム内で確認するがよし

>>569
ありがとう！そのサイトさっき見て、
管理人引退されたのかと、ショック受けてた。
良く見たらepic武器あったのね。ありがとう。


まあ、ミシカル取れる気がしないけどさ。。。
対象への物理的ダメージ5％低下（低下かよｗ）
100％オートアタックメレー複数範囲内
なんじゃこりゃ。


正直、GRDと比べなければ、比べなければ・・・
ソロで雑魚退治武器で良い感じなんだよ・・・。

アリーナやPvPでもGRDのミシカルepic武器の方が有利になる。
それが超納得いかねえんですよ（　；∀；）

いや、詳細を言うと、
「ガーディアンのアチーブメントから、シールド装備タイプの必要条件を撤廃」
とあるんだが、これってサブクラスアチーブメント（EoFAA)の盾制限なのかな？

アチーブメント（KoSAA）のSTAパスのバックラー制限が無効になるなら、
マジで切れそう。。。

>>STAパスのバックラー制限が無効
まさにコレ
次拡張以降も、ファイターはミシカルGRD＞＞＞＞＞その他になるなｗ

ミシカルもちのBSKは最強のSTじゃないか。
STAマックスにSTRとINTをとってAGIなんざ捨ててしまえい。

T落ちじゃないレイド前提なのか、
ミシカル持ってGRPインスタンス通うってのが前提なのかがよくわからんが
レイドの話するんだったら、それぞれに特徴あっていいんじゃないか？
それでもGRDのが欲しいってんなら裏切ればいいだけのような・・・？

特定のクラスが圧倒的に強くて良いわけ無いだろ
バランス取れよ、って事だろ

しかし今まででも最強のTankだったGRDを
ミシカルでさらに優遇するとかSOE何考えてるの？

単にBSKとSHDのEpicがダメすぎるだけ。

クルセのEpicはなんで防御ついてないの？バカにしてるの？
+AGIが他のファイターミシカルに比べて1/2なのは避けるなって事なの？

>>570
> 対象への物理的ダメージ5％低下（低下かよｗ）
は軽減なｗ

> ・戦闘中に回復したHPの300%は、交戦相手にヘイトとして適用される。
自分のリジェネ分だけならショボいが、ヒーラーからの回復分も含まれるなら
5,000HP回復したら15,000分の脅威が上がる訳だがどうなんだろう。

どっちにしてもこんなのよりヘイト操作よこｓ（ｒｙ

BSKにもヘイト順位上げるアーツが増えるだけで違うんだけどねぇ。

GRDの一時的に殴るとリスト上がるようになる古代アーツ。
GRD、PAL以外のファイター4クラスにも追加していいと思うわｗ
それか3分に1回のPBAEでヘイトポジション+1できるアーツを追加とか・・・。

BuffもDebuffも軽減力もタウント力もないモンクさんのことも思い出してあげてください。

やはりGRDのがウマーすぎて、他のファイターのエピックはイマイチ感が出てるのか・・・orz
フォーラムで抗議するしかないのかね。。。

ＳＨＤの何がひどいって、ＧＲＤとかはいわゆるパッシブなのに対して
ＳＨＤミシカルは肝心のヘイトＵＰ効果が攻撃時のＰｒｏｃってことだよなー。
しかも持続中にＨＰ回復しなきゃ全く意味ないわけで。
ヘイト関連なせいで検証のしようがないけど
もしもウォード吸収分はヒールとしてカウントされてないとしたらひどすぎる。
あとＲａｉｄなんかじゃ扱いづらくってしょうがない。
Ａｄｄ捌き担当にでもならない限り、効果時間中にｲﾝﾀｼｰﾄﾞあわせてわざわざﾀﾞﾒｰｼﾞ受けて、なおかつ持続中に回復しなくちゃ意味がない。

それに、インスタンスなんかでＤＰＳに跳ねた場合、こっちはその間攻撃対象から外れていてダメージを受けないわけだから
Ｐｒｏｃ発生してても回復するほどＨＰ減ってないならろくにヘイトあがらねーじゃんって。

>>583
HP満タンでライフタップ発動した場合だと、
その分のHate加算がされないってことなのか？

まあ、24クラス中一番カッコイイ(主観)から構わないけどw

個人的にはBSKのEpicは見た目も悪い

>>585
ブローカーに暁の明星だかなんか、そんな感じの名前のレジェンダリ武器がでているはずだ。
試着ｳｨﾝﾄﾞｳ直ったらＢＳＫﾐｼｶﾙと見比べてみてくれ。　　すごく・・・・そっくりなんだ。

>>585-586
またおまいらは、俺が絶望するような事実をばorz
フォーラムじゃなくて（書き方がイマイチ判らない）
メールで提案とか出来ないかねえ。

何がどうわからないのか想像もつかないけど、確かフォーラムには書き方について解説しているのもあったし、
それでも何故かわからないなら、プライベートメールを出せばいいんじゃないか？
英語ができるなら開発にあてることもできるでしょ。
できないならMomochiに伝えてくれーとでも書いて送るとか。
実際聞いてもらえるかは知らないけどね。

SOEのデザイナーとJP鯖住人の趣味が違うだけー

JP鯖住人の趣味って書いたけど、正確には
>585の趣味ってことだな

まあデザインがいまいちなのは、EQ1からの伝統

プレートのデザインとかいまいちだしな
と思ってるのはJPだけなのか

>>587
大丈夫。ここで言われてるような事はSOEの通称デブ（Dev）だったかが見ている
Flamesのフォーラムで目を通して返事をしているから。

特にこの間入った見た目マイナーチェンジだと振動モーションがバイブで卑猥とか、
形に関しては「俺たちにチ○ポ持たせる気だぜ」とかここで言われてる事よりももっと酷いからｗ

DPSの人は弓pull後のtauntと位置取りが終わる前に攻撃しないでくれ。
距離あるうちにtauntしたらaddするから、mobが近づいてくるのを待ってるんだよ。

>>575
>特定のクラスが圧倒的に強くて良いわけ無いだろ
>バランス取れよ、って事だろ

圧倒的に強くなってないしバランスは取れてる

そもそもこの話の流れで「強さ」という単語が出てくるあたり、勘違い君だな

DSP、ヒーラーからみると
ＧＲＤであったって中の人が下手なら下手
BSK、SHD、ブロウラーであったって、中の人が上手いと上手い
逆にGRDで下手だと目立ちやすい
BSKとかで上手いと目につきやすい

レイドだと役割わかってんか？？って感じのBSK、SHDが多い気がする
そんなにMTしたいんか？みたいなｗ

〜は中の人次第　〜しやすい　〜気がする

お前いつも頭の中ふわ〜っとしてるだろ？

まー突っかかるなよｗ
GRP活動ならどのキャラでも問題ないって言いたいだけなんだ
特にミシカル取れるぐらいの装備だったらなおさらな
レイドだとそれぞれ役割があるだろーと

AE/Waveタイマーのカウント役ですね？わかります。

>>596
なんかLFGでPR募集してた人もDSPって連呼してたけど、DSPって略称は一般的なのか？

頭ふわ〜っとしてる人だからほっといてやれ

けどさ。
BSKって一応、GRDの次にMT向きなタンクのはずだよね？
epic性能が完全にST向きってのはどうなのかな、と。

AE100% → ダブルアタック+30% クリティカル+30% AE+40%

こんな感じがよくね？

GRDの次って言っても差が激しすぎるのがな…

そもそもポジ上げがレスキューだけの時点で大抵のEPICのMT無理で
さらにHPや攻撃スキルのBUFFやAE避け等々で差が拡大する

バーサークは強いが、ダージとコアサが居る時点で意味半減だし…

Pal はBSKよりST向けだけど
他にやることもあるし　やわらかいのがな・・・

>>603
大抵のＥｐｉｃ無理って言い切ったけれど
ＢＳＫがＭＴでＴ３までは全部いけたぞ？

ミシカル持ちのBSKってオーバーキングなんかだとWLK以上のDPSじゃね？

ミシカルもってりゃどのみちＯｖｅｒＫｉｎｇで苦戦してるわけもないし・・・

レイドMTなんてそうそうなれないし
BSKはグループでメレーと相性が良いってのをもっと強化して欲しいな
SHDはメイジと相性良いって分けてさ

でもSHDのSpellダメージBuffってレイドワイドだから
メイジGroupに入る必要ないんだよな。

残念ながら、メイジとしてもSHDのレイドバフはどうでもいいしｗ
BoEは装備でほぼキャップしてるだろ、常識的に考えて。

とほほ。
BSKとSHDの存在がorz

ＳＨＤはデスマーチのランクアップがないっていう扱いだしな・・・

SHDのRoK古代のブラッドレターなんて
上級�Tゲトしたのに初級�Wと同じ性能なんだぜ

まあまあSHD諸君。嘆くのは止めようや

愚痴が止まらない気持ちはわかる。
だが、俺らより硬くてDPSもあるくせにだ、泣き入ってるBSKと同類になるんじゃあない。

RoK80古代でやっと手に入れた DI が、実は他のタンクには
前から当たり前のようにあるという事実にも目を瞑って
素直に歓喜できた我々にトホホなんて言葉は似合わんのだ。

BSKユーザの根性のなさと自キャラへの愛のなさを冷ややかに見つめつつ
我々はSHDは食らえハームタッチ！俺ｶｯｺｲｲ！をやってようぜ

>>614
　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　＜俺様のイントルージョンでも喰らいやがれ！
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　18禁　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　,、　 ヽ

EQ1時代から、なぜかSKは冷遇されてるよね。

だがSHDは面白い！やめられん！譲れない！

ゲームってのは、必ずしも性能だけが楽しさじゃないし、
強さだけでクラス選択しても、そういう奴は続かないよな。

それは言えるよね。
好きなキャラやクラスでやるのが一番だと思う。

ポジ上げがないだと？SHDもないわ！
それどころか軽減力あげる技すらないのに
よくそれで泣き事言えるな

おっとと愚痴っちゃダメだな
骨ペット出して癒されよっと

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　>>615　甘いわ！ハーレムタッチ！
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）

>>605
それはMTのGRDがいない時に、攻略済みのゾーンでたまたまBSKがMTをやったのか？
それともギルドにはGRDがいなくて、BSKメインでRoKのレイドを攻略してるのか？

前者と後者だと意味が違ってくると思うぞ

あげ

SHDはハーレムタッチとデスマッチの再使用時間をデフォで半分にしてくれたら完璧なんだがな。

だから何度も言うように
SHDかわいいよSHD

>>622
中の人を鍛えるために定期的にMT入れ替えで練習してる。
でも、どっちにしても「BSKMTで殺せないNamedはいない」
ってことに変わりは無いだろ？
もちろん、分割が必要なのはPalやらMNKやらにSTとかに
入ってもらうわけだけど、GRDはALTで来てるからいない。

言いたいことが伝わってなくてﾜﾛｽ

いまやRaidMTのGRDはSTAラインが常識？
タワー持ってる人見たことないんだけど

>>628
T8はいい盾あまりないからな、PRの美徳のガード装備したほうが回避力あがったりするし
なによりバックラーもちじゃないと跳ねやすいと思う。

>>629
そうだよね
まさにうちのMTがSTAライン取ってなくて跳ねるんだけど、
スタイルの問題だし、なかなか進言し辛いんだ
STA＋バックラーで下がる防御力（回避力？）より、
得られる攻撃力＝ヘイトのほうが重要ってことだよね

タンクは鼻血出るほどヘイト稼いでキープしろ
ヒーラーは鼻血出るほどヒールとキュアして誰も死なすな
アタッカーは鼻血出るほどDPS上げてさっさと戦闘終わらせろ

RoKのRaidってこんな感じだよな

全然違うと思うけど・・

むしろ脳筋でやれたのはKOS位まででしょ。
EOF以降は確実にEQ1化。つまりはスクリプト解析ね。
レイドがスクリプト化すると、いらない子が出てくるのも、
これまた歴史がものがたってる。
レイドがつまらんという事じゃなく、
結局過去をトレースしてのに、クラスへらさないSOEが悪いのさ。
裏切りシステムのスペルロストをいい加減やめて、
コインかなんか渡して、裏切り先クラスのスペルと交換できれば良いのに。
それでもマイナークラスやるなら、
お好きにどうぞという感じで。

クラス減らす云々な書き込みを見ると、それだけで効率only他者強要チックに見えてしまう。

レイドがスクリプト化すると、いらない子が出てくるのも、
これまた歴史がものがたってる。

これがいけないのか・・・Fuckin'SOE！

WARのSTAラインで取れる前方突き返し8%って、相手がどんだけレベル上だろうと
揺るがない8%だからすごい価値あるんじゃないんだっけ？

ファイター・スカウト・プリースト・メイジ
この４クラスでいいよもうｗ

２４クラスはやっぱやりすぎだよなーｗ
結局バランス全然とれてないしさ、というかとる気すら伺えない。

むしろバランスのとりようがなくなってるんだと思う。
クラス数が多ければそれだけ難しくなるからな。
せめて半分の12クラスくらいでよかっただろうなあ。

こうなったら、レベル90キャップから12職に切り替えで、装備や呪文アーツもあわせて変化する・・・。
これどうかね？

なんと言うか、無理に12職になるんではなくて、クエストをこなしながらなる。
例えば、GRD&BSKはWARという上級職になる、みたいな。

転職クエストの逆をいくのか？ｗ

　|　俺様のフレンジー・ポーク・　　　　　　／
　|　　　　ビッツでも食らいやがれ！！　／
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　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ

>>641
そそ！それそれ！
そう言う感じ、今更だけど、どうだろｗ？

>>640
でもそれじゃ、例えばパラディンとシャドウナイトみたいに属性が全く違う場合や、
モンクとブルーザーのように特徴が全く違うものとの組み合わせだと、その特徴がしたい人にとっては改悪にしかならないんじゃ。

>>642
ちょｗｗｗ
AA使わせて貰うわｗ

ああ、そっか。。。>>644、その通りだなあ・・・
それを考えたら、俺の案は没か。

何か良い手段が無いかなあ。

PALとSKは元々違うｱｰｷﾀｲﾌﾟだったからいいのではないでしょうか

ﾌﾞﾛｰﾗｰも元のAttackerに戻ると新たな道が開けるような気がします

PALとSHDが背中合わせなのはEQ1から変わらん。
ルーカン様がその証拠

元々違うアーキタイプ？なんだそりゃ？
詳しく説明してくれないか？ｗ

キャラ作成画面みてみればわかるさ
ＰＡＬとＳＨＤは完全に独立してる

ああそういうことか
昔を知らないだけか
納得

それのクラス間差をなんとか埋めようとしてみたのがAAじゃないのかな？
アーキタイプ共通のAAを用意してあってサブクラスが違ってても似たようなことはこなせる･･･
はずだったんだけど、RoK以降またクラス間の差というか、方向性というかがはっきりしちゃって
(Raid級コンテンツに限り)いらない子が結果的に出来てしまう。

じゃあ、PALとSHDは転職すると全てのアーツの威力が140%になるということで・・・ｗ

ファイターに関して言うなら
・GRDとPAL以外に4クラスにヘイト急上昇/ポジ上げの短時間アーツをもう1ライン追加。
・ブロウラの高レベルMob相手にしたときの回避率の問題の修正。

これだけでほぼ満足だけどな。

あとはRaidのスクリプトの問題のような気がする。

SHDってイノルークのイメージ強いし、
ヘイト急上昇＋上昇したヘイト量に応じてHPとPOWが回復、みたいな
「はっはっは！オレをもっと憎め！憎しみこそ我が力なり！」みたいなspellあってもいいと思う。

>>632-633
>>631で合ってますよ
加えるなら全員が鼻血出るほど役目を果たす事

>>652
AAってさ・・・ダメな子のAAはやっぱりダメなAAになってないっすか？
SHDとかMNKとかのEOFツリーやる気なさすぎだろ。4ラインよこせっての。
BRUのEOFのかばい系ラインも正直どうなのかと。

BRUのサクリフィスラインに疑問を持つ君に失笑

EoFツリーは完全迷走だとはわたしも思う
あそこから、クラスの特性(笑)を出そうとしてーやっぱだめでした！
って感じがする。
EoFAAはもともと持ってるスペルの強化だから、
もとのスペルが使えなかったらEoFツリーの該当項目も無駄にすぎない

まあMNKさんのラインがやばいのには同意
坊主だから、苦難こそ修行だろ？というSoEのロールスタイルの提示とも受け取れるがｗ

なんていうかな
PALとかSKって一部の魔法のためだけに１だけ席が用意されてるって感じで
実際の動きとしては別に他のファイターでもいいんだよね

そんなアイデンティティを崩壊させるようなこと言ったらいかんだろｗ

まあ実際、タンクに求められてる仕事ってのはひとつだから、
色々と分化させればバランスとるのも難しくなるのは必然だろうな。

GRDとBSKは合体でWAR
MNKとBRUも合体で、呼びやすいMNK名称で
PALとSKだけは独立のファイター４クラスでいいと思うな

要するにEQ1と同じにすれば問題ないってことだなｗ

SoHの姉妹もクラスごとに仕事を持たせる新たな模索の一要素として評価できると思う

EHの代表戦とかもいい視点だった。あれは、あそこだけってのも勿体無いかなとおもう

しかしなんだな。
EQ1と比べると、クラスごとの特色の出し方に、センスねえなあと思うことしきり。

>>661
BSK涙目、そこまで苛めるのか？w

>>656
＞BRUのサクリフィスライン
俺も疑問、、、というか、ソークヒットがアレになって、ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄが2回発動
するようになってからは、一番上（ｲﾝﾀｰｳﾞｨｰﾝ）以外いらない気がするのだけど？

>>664
だよなあ・・・まじで涙目な俺が通りますよと。
　　　　 　　　　　＿　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　　　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::|　　
　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヾﾉ 　　
　 　 　　　,,.r/ 　　 ＿ノ　　　 ヽ＿ 　ヽ
　 　 　 　,'::;'| 　 　/:::::ヽ 　　 　/::::::ヽ　|
　　　　　l:::l l　　 （:::＞ﾉ　 ▼　ヽ＜:::） l　　
　　　　　|::ヽ` ､　 　U 　 （_人_）　　　 /　 　
　　　　　}:::::::ヽ!`ｰ ､_　　 　 　　 　 ／ 　　　
　　 　　{:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´ 　　　　みんな　ぼくのこと忘れないでね
　　　　　'三三ﾐﾄ､::::::::::::::i＾i三三/ 　　　　　
　 　　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　　`ｰ-"

EQにもBerserker追加されてたでしょｗ

アッー！

そういやいたな…
いや悪気は無いんだｽﾏﾝｗ

>>668
>>666

クラスが少ないとGrpに同職の奴がいる確率が高くなってつまらん

同クラスがいるとつまらなく理由がわかんね

　　　　　　　　　つまらなく「なる」　だ。
そろそろ寝てＯＫ俺

buffが被るのが空しいとは思う。

もうクラスバランスの調整放棄していいから
スペル保存で同一アーキタイプ内のクラス変更やり放題にしてくれ

大した変更もきてないのにアップデート長いわ。予測時間が1時間以上ってでてる。

>>633
EQ1のスクリプトRaidを経験した人ほど
クラスの多様性が重要だと痛感してると思うけどなぁ

なんでレイドがスクリプト化するといらない子が出てくるという結論が出てくるのかわからん
しかも歴史が物語ってるとか一般化してるしｗ
逆だろと

現実には多様化すらできてないと思う
ファイターなんて似たり寄ったりの劣化ＧＲＤをベースに味付けした程度
アメンドはまあ使い勝手がいいけど、ＰＡＬだけだな
呪文が使えたり革装備だけどちょっとＤＰＳ高いからってなぁ
ＳｏＨの姉妹みたいのが多いなら別だが、あれにしたって3クラスで十分・・・

PALもアメンドのおかげで何とか体裁保っているって程度だぞ。
色々できるが色々してるとPowがカラっからになる。
Reactive tauntねーからな。

装備ファームが関係してくるから野良枠少ないんだよ

すごくうまいPALネタの人の書き込み無くなったな
引退したか？

ん？

ミルコレさんｗ？

旬なＭＭＯＲＰＧランキングに投票お願いします。

ＥＱ２の評価が日本国内のＭＭＯＲＰＧの中では人気は低いようです。
このサイトでは、つい最近まで、このランキングにＥＱ２の名前さえありませんでした・・・・
どうが○１票投じてやってください。お願いします。

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi


日本語版ＥｖｅｒＱｕｅｓｔ�U普及委員会より。

あ、ありえない（ポルナレフAA略

隔離が今、ファイタースレになっておりますｗ
隔離メンやファイター諸氏には当たり前の事も多いかもですが、
ついつい眼が行っちゃうｗ

見てきたけど、ゴミクズの巣窟だったな。
アホじゃねえのかとしか以遠。

だよなーアホなタンクだよな

DPS高い、跳ねないタンクはPOW減りが早い（ｿｻﾗの俺と同じくらい早い）
しょっぱいタンクはPOW減らない
あくまで体感

単なるたとえでDps700って書いてあるのに
700しかでねぇのかよ、って流れになっててﾜﾛｽ

これが脳筋って奴か

キャラが脳筋ならいいんだけど、プレイヤーが脳筋だと、どうしようもないからな。

例えの700って数字は仮だけど、結論は立証されていますって言うのは、もはや理屈ですら無いだろう。

数字が仮ならば「こう言う結論でした」と言うなら、結論も仮でしかない。

700という数字を出して結論は不動ですとか、間抜けな事をのたまうなら、700に言及されても仕方無いと思うんだが。

だって仮にでている数字がもしも2000なら、結論が変わるじゃないかw

DPS700の数値が変動したからって変わる結論か？
2000だったら具体的にどういう結論になるのよ。

>>690
元スレでも終わった話題引きずるな糞が。
どうせ晒しスレで頑張ってた馬鹿の一員だろ。今度はココで頑張るんですか？

DPS陣がどの時点からアーツラッシュを開始するべきか、そのタイミングがだいぶかわってくるな。
tankのDPS低いならrogタンクに変更もありうるし、そうでなくても
序盤のDPSを抑えて中盤まで削り、
それから跳ねることを前提にしていっせいにアーツラッシュをしかけて瞬殺というようにDPS陣が連携する必要性もでてくる。
tankのDPSが2000ならば、各DPSクラスが各自で最大火力を出せる自由裁量が大きくなってくる。

あー、ごめん。
tankから跳ねさせてはいけないという前提すら違うわｗ
DPS陣は跳ねることを織り込み済みで火力出すのが仕事だから。
問題はどのタイミングで「跳ねるほどの火力」をぶちこむか、だな。

結局は勝つ事が出来れば、跳ねようがキープできようが、なんでもいいけどね

DPS700だとここらのDPS出されると跳ねますねって話で
「DPS700ならアーツラッシュがーRogタンクがー」
意味わかんね。

EQ1じゃHateが安定するまで抑えに抑えて
後半に全開出力するのが基本だったもんだが。

戦闘が早すぎるEQ2じゃそんな悠長なことしてるとDPS
低いって罵られるからな。

TankスレではAttackerはDPS抑えろと言われ、
各AttackerスレじゃDPSショボｗと言われる。

そんな人の目ばっか気にしたビクビクEQ2生活送ってる奴なんて居ないだろー。
某国産ゲーじゃないんだし。

>>695
DPS700とDPS2000では結論はかわるということ。
DPS700だったらtankさせないかもしれないし、
そもそも「跳ねさせないように行動するべし」という前提が半分ぐらい崩れる。

ID:0wx02nPFはナニがしたいんだ？
火消しがしたいんだとすると相当な馬鹿だぞｗ

まぁスレ違いなのは確かよね。ID:N0rUbkbtは本人ブログに書き込めば？
こまめにレスしてくれてる人みたいじゃん。

>>698
ブログ読まずに晒しだけ見てる人なのかな
Tankより大幅に上回るDPSだせば跳ねますよって話
その説明のために仮の数字を700にしてるだけ
その数字が2000だろうが5000だろうが関係ない
DPSが10000だせば跳ねるから

ただこのブログ主のいってるとこは現状からかなりずれてるとは思う
Raidなら別だが、Grpレベルの話で跳ねても死人でなけりゃ全く問題ない
Stunやら向き固定とかで0dmgでMob殺しきる事もできるしな
危なくなれば順位下げでTankに戻してやることもできる
跳ねさせたまま死ぬようなDPSは死ねばいい

SHDとBRG持ってる身から跳ねることに抵抗のあるファイター宛に書かせてもらった

DPSは死んでもかわりはいるから

>>696
EQ1と同じだよ
ヘイトキープは所詮、DPS陣との相対的な問題

>跳ねさせたまま死ぬようなDPSは死ねばいい

全く以って俺もそう思う。

701のようなスカウトがメイジ系を影で殺したりするから気をつけたほうがいいかも。
危なくなるまでポジション下げないとか、
んなことしてる間にMTのヘイトポジションは2位から3位と落ちて
ポジション下げ使ったときにメイジに跳ねて即あぼん。
MTは攻撃を受けてヘイトを稼ぐ部分がある（特に防御スタンスで敵が白以上になると）のに
それを0にして自分だけ一瞬のDPS上がればそれでOKなんだろうか。
MTにきっちり攻撃を受けて貰いながらヘイトを少しでも稼げる環境を作れば
アタッカー全員が出せる出力の限界も上がるってもんじゃないのかな。
つかここファイタースレだったな。

>>701はもうちょっと上手いBRGだと思うけどな。

ただ、しょっぱなでタゲもっていかれるとtankへこむから多少の加減はしてやってクレよ！

しょっぱなからDPSクラスがﾋｬｯﾎｲするのは、手加減とか以前に莫迦のすることだろ。
まあそんな次元の話ではないとは思うけどさ。

MNK、BRU「ハハハ、殴ってHateUPの俺等には関係無いぜ！」
その他「そんなんだからお前等は複数相手が苦手なんだよ」

PALとか、それなりの装備で固めているタンク相手なら最初からヒャッホイするけどな
とりあえず、インスタンス最初の雑魚数匹でどのくらいか判断するが
って、ここファイタースレか

ファイターのブロウラーのモンクやってる。去年EQ2初めて、キャラ作成画面見た瞬間に即決した。
強い、マジで。そして固い。オートアタック始めると殴りだす、マジで。ちょっと感動。しかもファイターなのにモンクだから操作も簡単で良い。
モンクは軽減が無いと言われてるけど個人的には固いと思う。ガーディアンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないってMomochiも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただオレンジとかでタンクはちょっと怖いね。モンクなのに避けないし。
固さにかんしては多分ガーディアンもモンクも変わらないでしょ。ガーディアンやったことないから知らないけどプレートがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもモンクなんてやらないでしょ。個人的にはモンクでも十分に固い。
嘘かと思われるかも知れないけどRoVでDPS１４０位でマジで３４GRDからタゲ奪ってMTやった。つまりはGRDですらブロウラーのモンクには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>710
餌変えろ。
そんな腐ったミミズじゃ金魚も釣れねえ。

なんかﾜﾛﾀ

なんか吉野家のコピペ思い出したｗ

3 名前：テンプレ１ 投稿日：03/08/18 00:40 ID:Z2v2qt1Z
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

BSKのガットロアーってEpicには無効なん？

このスレにむっちゃ書いて有るな、スレ汚してすまん…

>>708
MNK,BRUも必殺パンチを使わない限り、出だしのヘイトは弱くね？
ヒャホーイDPSはブロウラがtauntとアーツラッシュを開始するより先に、デカイ弾ぶつけるから・・・。

>>708
　　　 　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　 |　　● 　ヽー/　 ●　　|　 ／　呼んだ？
　　　 ＼|　　　　　　∨　　　　　 |／

>>715
基本無効ではないと思うけれど、焼け石に水程度の効果なのかもしれない。

>>717
コントロール・ヘイト持ちのBRUには逆に出だし大砲君のがいいかもしれんね。
つうかあのアーツつええ。寄越せ。

とればいいじゃん。NEK森で。

何故BCアーツの話が…。
コントロール・ヘイトの話だって。…ああ、EoFAAでの追加アーツの名前ね、これ。

ボケに気付かれない程かわいそうな事は無い

MCのサソリとTXD、強くなった？
ブロウラーMTでも１ヒーラーで余裕だったのが、２ヒーラーでも
きつくなったけど。。

ヒーラーがへぼかったんじゃない？

たまにどんなけ全滅しようがヒール量はPAL並みのヒーラーっているよ

たまたまMTがへぼかったかグループ構成が悪かっただけかと

チェルシスもKBしてくるようになったりしてるし、なんか変わったかも？

MC、普通に楽勝でクリアできるよ。なんもかわらん。

オマエラすごいな。
サソリ同じメンバーでもＭＴ沈んで壊滅したり
ＭＴのＨＰ殆ど減らずに勝てることももちろんあるけど
楽勝とは言えんなー。

運要素がつよくなったんじゃね？

ヒーラーもへぼだし、Grp全体がだめだっただけ
MnkTank １Healer Enc無しで普通にいけるよ

普通にいけたって誰目線かによって全然話が変わるけどな。

普段GRDと組んでるTMPが言ってるのであれば良いが、
MNK自身が言ってるのであれば、確実にGRDと差があったはずで
内実どう思われていたか分かったもんじゃない。

誰も死なずに倒せたならそれでいいじゃないか
差は絶対にあるんだし

別に死んでもいいじゃないか
倒せればそれで

と、毎回誰かを死なせているブルーザーが言ってみる

普通というのは、どんな装備スペルアーツが普通なんでしょうか

>>735
コンディション50％程度でGrpインスタンスをクリアできる程度

デスペナなんて無いようなモン。
ドンだけ死んでもいい。インスタンス完走さえできればね。
途中で解散するのだけは勘弁してくれ。

>>734
おっそろしくDPS低くてDPS陣のやる気を殺ぐBRUがいるけどお前か

デスペナなんてどうでもいいから修理費払ってくれよ

MCで事故おこるとしたら、最初かサンドかね。
最初は運要素、サンドはDPS不足。

話変わるけど、自分はレジェンダリ以上だけサイコロにしてるけど、
みんなどうしてる？
NBGはいっぺんにドロップ品見えなくて不便だから使わないんだよね

私はNBGの方が好きだなあ。基本全部欲張り押すようにしてもらって
該当職で使う装備やM1がある場合はその人だけ必要押してもらうようにしてる。

これだと箱開けてすぐ「もってます」と言わない人がいたときに
最後までキャンセルしなかった人だけがちゃっかりINぅーしてゲッツ
みたいな展開が起きにくくなるから好きだ。

欠点が無いとは言わないけどPull時にロットウィンドウ開いても
あまり深く考えずに欲望連打してりゃいいからNBGのが楽で変える気がしない。
コレクションも色分けされるようになったしさ。
必要な人が居なければ欲しいアクセとかたまーにあるし、
そう言うときにロット開いたまま待つあの時間が嫌いだ。

基本全部欲張り押してもらうように言えるなら、クジでも最初はneeder以外キャンセルと言えばいいんじゃないかな
オレは、トレジャード以上クジでやってる
プリーストのｔ８レジェセットみたいに、NBGじゃ不便なのあるし

ところでaltでモンクやりはじめて、ようやく３０になったんだが
MTやる場合スタンスて、攻撃と防御どっち使ってる？

mobのレベルとgrpのレベル・構成次第だべ。
中間スタンスとってからは、中間スタンスが便利だけど。

攻撃スタンスなんて使ったことない
自分がMTじゃない時も中間スタンスだぜ

MTの時は中間と防御スタンスで適宜対応

中間スタンス覚えるまでは防御スタンスでいいんじゃね

MT時以外は攻撃スタンスだな
中間スタンスは全く使わない

特に格上のMobだと攻撃スタンスのスキル増加のおかげで
ほとんど空振りがなくなるからね

MTのときは攻撃の当たるMobか、グループのヒールパワーがどれだけか
アタッカー陣が協力か否かで防御スタンスか中間スタンスを決めてるな
8-9割りがたは防御スタンスだけど

ある程度装備揃っている+まともなヒーラー+スタンス切り替えが前提だが、
ブロウラーMT時はGrpインスタンスならチェルシスやMCでも基本は攻撃スタンスが良いよ。
アーツを確実に当て被ダメージを抑え、高HateでアタッカーもDPSを出せる為結果安定する。

>>744-747
なるほど、MT時でも使い分けてるんですね
経験をつんで、使い分けられるように頑張ってみます
レスありがとうございました

>>747
アーツを当てて被ダメージを抑えるということは
スタン系アーツのことを言ってるんだと思うけど、
かなり前のGUでスタンの時間がめちゃめちゃ短くなって以来
スタン系アーツをいくらつなげても戦闘時間におけるスタン時間の比率はたいしたことなくないかい？

スタンアーツ入れるときだけ攻撃スタンスというのは手間はかかるがアリだとは思うけれど

そもそもGRPインスタンスなんて、装備揃ってれば
2枚以上のADDでもしない限り、攻撃スタンスでガン殴りしても簡単には沈まなくね？

特にハイエンドゾーンになればなるほど回避性能命みたいになってくるから、
セルフバフだけで、プレート55%、レザー65%位になるスタンスならなんでも良いと思う。
防御 受け流し等のエフェクトついたアクセサリは大事にした方がよいし、
回避追求して落ちた軽減はEOFの軽減付き装備で補う感じで、
貴重だから大事にした方が良いかな。
最近はやってないけど、クレイモアのアクセとか面倒でもとっておくべし。

通常GRPじゃよっぽどきつい相手でもなければ55も回避いらんよ
攻撃装備で固めて攻撃スタンにして、回避40ちょいでどうにでもなる

2healerか1healerかENCいるのかどうか。そのヘンも影響すると思うんだぜ。

しかし、装備の話なんてしてないのに突然
「装備が整ってれば」という条件持ってくる人はなんなんだろうか

糞装備で攻撃スタンスにしたら死ぬからじゃね？

装備もろくに揃ってないのに攻撃スタンスで沈むMTはちょっと

回避40%で攻撃スタンスね。
どうにかなるだろうけど、ヒーラー必死で無口になってないかｗ

ブロウラー回避４０で攻撃スタンス？
COAぐらいならなんとかなるかな・・・

レイドMTでも攻撃スタンス＋バックラーは普通ですか？
むしろこれでないとやっていけない？

そう言う場合ってどうなんだろ？？
MTでしょ？

装備がそこそこ良いGRDのSTAラインの場合？
それとも跳ねやすいMOB相手の場合？

余りレイド経験少ないから事実と違うかもだが、
流石に攻撃スタンスでってのはやばくねえ？

ヘイト稼ぐ為とは言え、レイドMTが防御スタンス捨てるのは、
どう考えても変というか…釣り？

Buffたんまり貰えるから無理してまでDPS高める必要は無い。

SOHの3匹目までとか､ヌルすぎるところなら攻撃スタンスでも良いと思う

では、
　・バックラーは標準
　・攻撃スタンスは場合に応じて使い分け
ということでよいのでしょうか

バックラーレイドMTでもOK。BSKならわかる。
でも、余程ぬるい場所で無い限り、防御スタンス基本だと思うけどねえ。

GRDでSTAラインだったら疑問だが。
ミシカルエピック武器持ってるなら、STAラインでもタワーかカイト使うだろ。
ミシカルエピック武器持って無いなら、STAラインにする必要が無い。

まあDPS少しでも上げて、ヘイト稼が無ければいけないかもしれないけど、
ポジ上げとかヘイト稼ぎ自体は…GRD＞＞＞他ファイターなので、
無理にGRDだとバックラー使う必要が無いと思うけどね。

ハーレムタッチ！

ミシカルなしのGRDでもバックラーは標準だろ。

>>766
あ、俺の知識不足ならごめん。
よりヘイトを上げてキープする為なのかな？

知識不足ってレベルじゃないので、説明するのは正直しんどいっす。

なんで経験あんまりないって自分で分かってるのに
見当違いな事を長文レスできるの？

GRDでタワー使ってるレイドMTっているのかな？
どう考えてもバックラーだよな・・

そんなに見当違いなんかね…正直すまなかった。

なぜバックラーがいいのか、新米の俺に教えてくれ

ラウンド並みの性能のバックラーが､T1で手軽に手にはいるから

通常の盾の回避はMobのLVや攻撃Skillとの相対値で上下するので
オレンジのEpicとかだと殆ど回避でき無い事も有る。
STAラインの効果に有る回避は無条件に**%回避するので
どんな強敵が相手でも必ず**%回避してくれる。

シャドゥーナイツの俺でもこれくらいは知ってるぜ
**%の数値までは知らないので好きな数値を入れてください。

あれって無条件に8%なのかな？
ディフェンスによる回避率の基になる値（プレートだと10%だっけ？）にプラス8%されて、
18%を基準として、そこからスキル値による修正がついているのだと思っておった。

アドーンメントとかにある受け流し3.0%とかも無条件なのかな

ミシカル持ちって7人ぐらい？それを基準に語るのはおかしいので、
結果GRDはバックラーが基本と言わざるを得ない。

やってみればわかるけど、DPSでヘイト稼ぐためにﾚｲﾄﾞMTはSTAライン必須だよ

バックラーと聞いて
はるか昔、まだブラウラーにビルトインシールドが導入されてなかったとき
いいバックラーを探しては左手に装備して右手は素手や片手武器だったのが懐かしい

当時はバックラー装備時に片手のみの攻撃でも殆どDPS落ちない時代だった

つまりGRDやBSKでバックラーじゃないやつはモグリってことですね。
タワーはクルセ用、もしくはミシカル取ったGRD用。
だからタワーはクルセに優先的に渡してやれよクソWARども。

TOSで使います＾＾；

×バックラーだけ使ってタワーを使わない
○バックラーを基本的に使ってタワーに持ち替える

>>775
夢がないが、無条件ではなく同等LvのMobに対する値でしょう。
P画面の％に足されて表示されるし。

冬眠から覚めてみれば、RoKで様相が変わっててびっくり！
Bru70歳　Str484/Agi444/Sta454/Int52/Wis219　
　EoF時代はAgi↑と防御＋装備獲得を目指していましたが、今は
　StrでDPS上げるのが最優先なんでしょうか？　マジInt低いので、ご教授ください

>>784
俺もBRUもってるんだけど、結構DPSあげないと跳ねちゃうこともあるんで
防御能力あげるよりも火力をあげたほうがいいんじゃないかな
自分はSTR派です

>>784
全クラスのDPS平均値が上がっている。特にスカウト、メイジ系は顕著。
ゲーム全体でもDPS至上主義が主流に。
ACT普及もあってか、やたらと無茶な全力攻撃をするDPSが増えた。

RoKからのファイタースレ的には回避や軽減は重要だが、まずはDPSを上げてヘイト確保からと言う流れ。

ACTの間違った使用方法をしてる奴が多すぎるんだよな・・・
DPS3000＜3100なのがいいのは分かるんだが3100で開幕25％で跳ねさせるなら3000で開幕0％で跳ねるほうがまだまし

だが、中には脳筋RLやOfficerもいて前よりDPSが低いとはどういうことだ！みたいな空気を出す奴もいるから難しいっちゃ難しいんだけどねｗ


話がそれた、BRUならEPIC取れたら単体Keepならほぼ最強といっても良いからStrやAgiは好きな方をどうぞって感じかな
Lv70だとStrじゃないと跳ねちゃうかもしれないけれどLv80EPIC装備で考えるとPAL/MNK除く他ファイターみたいに死なない程度の軽減見極め＆限界DPSとまでは狙わなくてもいい感じ
仮に跳ねてもDragや80古代で強制的にターゲット自分に向けれるしね
更にマクロも作っておくと身内やちょっとうまい人ならRaid以外なら全力攻撃で削りきってくれるはず！
無理そうならその間にﾃﾞｳﾞｧｽﾃｰｼｮﾝﾌｨｽﾄ入れてみるとかも有効だしね

あと昔はRaidではあんまり要らない子だったけどRoKにおいてはその重要性も大幅UPしてるからGrp飽和しても野良レイドとかにもぐりこめたりするからまぁがんばれｗ

それはあるな >787
にしたってACT嫌いなやつおおいけどアレはダメだな

ACTで装備変えて受けるダメージと回避率チェックなんて使い方もできるんだぜ
タンクも入れるべきだよ。ログ集計は分析の基本。

ログを目で全部みてるんでいりませんーならわかるけど
居ないだろそんなやつ
ということはログという情報無視して色々検討してることになる

気持ちはわかるよ。
ACTによるDPS至上主義は重要なのだが、
ACTのDPSがそのままイコールでgrpへの貢献度ってわけじゃないからな。>DPSクラス
DPSを5%ほど犠牲にして、そのかわりに跳ねて殴られてる時間帯を90%減らしてくれるのがいちばん嬉しい。
ACTチェックすらせずに、DPSゴミなのは論外だがな。

みっちり研究大変なんだなあ。ご苦労様です。

こちらソロプレイヤーは気楽でござんす。
ひゃっほい+肉を切らせて骨を絶つで、もう楽しいったら。
これがバランスよくできるのがファイターの特権。
他のクラスは持久戦のみ・ひゃっほいのみ等でちょっと物足りないんだよなあ。

784です。
　785/786/787様ありがとうございました。まずはStrを上げつつ、Act導入してみました。

　敵のcrashingとかpiercingとかは、回避で避けているようですが、敵のCAっぽいの
　(名前のついてる技)は、100%命中していました。

　ココで次の質問ですが、Resist欄がDiseaseやPoison/Heat属性の物は、Wis
　上げるなりすれば良いと思いますが、crushing属性とかのCAってどうすれば
　いいのでしょうか？　長文ですみませんがご指南お願いします。

素直に軽減上げれば良いんじゃないのか？

自分のログを見ればわかると思うけど
CAの命中率＞meleeの命中率
軽減と回避を上げるしか無い

wis上げても耐性なんかほとんどあがらねーよｗ

>>791
物理攻撃だから普通に回避系スキルを上げればおｋ

回避系のあがる自己Buffのスペルランクを上げるのもいい

>>794
BRUは元々WIS低い種族多いうえに装備品でもWISあがりにくい
つまり、WIS1あたりのレジストアップは大きいんですよ

はぁ？種族差なんかほとんどないに等しいだろ
それにBRUだったらもっと気使うべきステータスあるだろうが…
耐性なんか装備についてくるやつと他クラスのBuffでどうにかするんだよ。

Ｗｉｓ1ＵＰあたりの恩恵は大きいのかもしれないが
実用としては「耐性」が8ｋとかいってないなら無意味に等しい。
だからＷｉｓよりＳＴＲとかあげれ。
そして敵にあった耐性用の装備を集めとけ。

AGI最優先のオレは少数派なのか？

つか装備にDAとか受け流しスキルとか色々付いてる今､
ステータスで装備なんか選ばない思う

>>799
メイジやプリーストでも、軽減優先+AAはSTR選択でやる俺もいるし。
個性的なだけさ！
レイドとかメンドクサイのやらないからOK。
ダブルアタックだのカウンターだのがついてるんでつい。

>>801
うーん、別に趣味として言ってるわけでもなく、
STRかAGIかと問われるならばオレはAGIの方が有効ではないか？という考えなわけ。
もちろん基本的には>>800のいうとおりなんだけど、
あえてステータスの優先順位をつけるならってことで。

>>802
硬さを重視するならAGIだろうけど、ヘイトに自信ないならSTRでいいんでないかな
まぁ微妙にしかあがらないとおもうけど、ヘイト重視ならSTR　防御重視ならAGI

バーサーカーが変更されるのはいつ？
[SOE] Aeralik says:
いいえ、短期間では予定された大きな変更はないと言いました。長期間ではどんなことも可能で、すごい変更を見ることは大いにありそうです。

・・・

別に現状でも問題ないじゃん
GRDに次ぐ堅さとヘイトがあるんだから

次ぐ　ってのが嫌らしいなｗ

ファイターの中では上位だろ
最強厨はGRDやってろや

必要なのはBSKの強化じゃなくて､GRDの弱体化だな

HPと武器スキルBUFFの効果を半減
リインフォースメントをリキャスト5分､効果をProc数で制限し次の3回の攻撃までに限定
リキャプチャーのリキャストを2分に
ミシカルのタワーでバックラーラインをラウンドまでに

このくらいしちゃっていい気がする

必要なのはクラス統合だよｗ
ウォリア クルセイダー ブロウラだけで十分。
左から、MT ST PULLの役割与えればいい。

BSK強化なんかする前にクルセイダーとブロウラーのTank能力強化改善のほう先だろう

GRD-BSK間よりもそっちの差のほうが遥かに問題だ

強化って言うか特徴がほしいよな
最強の硬さと最強のHate能力がGRDに集中してるってのがね

単体HateはBRUじゃね。複数相手は目も当てられないが。
BSKはAEのキャスト時間をどうにかしてやれ。瞬間発動でもいいだろに。
PALはまぁ最高のSTっすね…。どう弄ろうか。
SHDは…骨ペット常時出すとかそう言う方向性が喜ばれるのかな？

骨ペット常時はかなり重要だと思うね。

ヘイトワイプが有る以上､ポジ上げが3つだか4つも有るGRDには及ばないんじゃね?

BRU詳しくないので､GRD以上にポジ上げ等が豊富ならすまん

お前等ポジ上げの話題するとBSKさんが泣くぞ。
リキャ長いAEの付加効果に１ポジ上げでもつけてやれ。

>>813
今のPetとは別枠でPetPullに使えるPetが欲しいな

集中力なしでw

>>817
BRUのTauntは以下の通り。
・単体Taunt　x1　スタン、窒息中でも使える
・エンカウンタTaunt　x1　詠唱妨害付き
・レスキュー
・ProcTauntBuff　x1　攻撃命中時、25%で発動　Dmg付き
・ポジ1ランク上げ　x1　EoFAA
・ドラッグ　EoFAA　Tauntでは無いが、4secタゲを自身に固定可能
Taunt関係だけならGRDのがやっぱり強力だと思うな。
ただ、自身のDmg出力がGRDより高いので、相手によってはGRDよりKeepしやすい事もある、っていう程度。

GRDのポジ上げって、レスキュー以外では、３分リキャストの古代アーツが１つあるだけだぞ。
４５秒リキャストのBRUの方が、単体では強いだろ。

BRUの80古代ってPeelNerfと一緒にDragみたいなロック型にならんかったっけ？
組まないからBRUの生態が全く分からんぜ。

>>818
dmg与えるとポジ+1　13秒とdmg喰らうとポジ＋1　30秒の2つじゃ？

あ、そうかセントリーは…すまん、忘れてくれ。

GRDってReinforcement → PBAEで
範囲内のMobの全てのタゲをとれるのは強みだけど
再使用３分だし、単体でのキープ力はファイター最弱じゃないかと思うわけでして。
強制rootが単体procとPBAEのと2つあるから、ヘイト足りなくてもそのまま維持できるときもあるけど。

プレートのポジ上げ効果の有るスキルはこんな感じみたい

GRD
レスキュー､リインフォースメント(リキャプチャー､セントリーウォッチ)

PAL
レスキュー､ホーリーグラウンド

SK&BSK
レスキューのみ

ポジ上げはレスキュー１本な上スタン窒息中は
タウントできないSKの酷さが際立つなｗ

デスマーチもMTじゃないときは封印だし

ヘイトワイプや相手のポジ下げ以外で単体が跳ねるのは
Tankの装備とDPSの装備がかけ離れてるか
AAの取り方が変な場合だけじゃね?

なのでヘイトワイプから戻る手段が優れているGRDが
最高のTankであるのは間違いないと思うわ

>>824
ヘイトワイプからの復帰ということならPALとBRUの方が上じゃね？

リイン一本だけじゃ2回目のワイプに耐えきれんだろう。
瞬間火力や瞬間Hate稼ぎは得意科目ではないし
アメンドみたいに自力でHate頂くアーツも無いし。

あ、耐え切れんといってもあくまで自力でどうにかこうにかする場合の話な。
周りがまともなメンツなら普通にタゲ保持したままさ。

817です。
間違えて自分の番号へレスしちまった上に80古代抜けてたわ。
ｽﾏｿ

BRUの80古代だけど、ドラッグみたいなタゲ固定ではないね。
ヘイトをある程度稼いでないとタゲ取れない事あるし。
ただ、普通のTauntではタゲ取りにくい場合にやけに簡単に取れたりもする。
説明文には書いてないけど、ヘイトUpだけじゃなくてポジUpとかも入ってるのかな？
注意点としてはアーツなのに移動中に使えない。
そんな80古代だけど、実際にはかなり使える。
単体Tauntとしても優秀だし、Mob２匹のエンカウンタを分断する場合には重宝する。
コルシャの双子が跳ねた時やSoHの姉妹の開幕とかね。

>>817
あとはダメージを出すアーツでダメージヘイト稼ぐだけだね
単体ならブラッドラインクロニクルの秘孔突きがリキャスト3分

AEは、AAでAEアーツが1個、AEProcが1個増えるけど
AEProcは周辺にNonKosいると当たってしまう問題があって使いにくいｗ

まー戦う場所を選ぶのも腕といえばそれまでかもしれんが

>>828
BRUの80古代は翻訳がおかしいが実際は凄いアーツ。
市場操作と取られても困るから検証を薦める。

BRUの80古代は、対エンカウンタタゲ固定だよ（ただし半数のみ）
上で書かれてるように、移動中に使えない
かつ、レジストされてもすぐリキャストできる
だから、スペル扱いだね

Shout要素も付いてるんだけど、
メインタゲにこのShoutがレジストされると
タゲ固定効果が出ないようだ

リキャスト1分でランクによって10秒前後固定なので
同様のアーツ/スペルと比べると最強

ただ最近はCRCやDRGのAAにもあるような
単なるタゲ固定は無視するMobもいるのでちょっと鬱

BRUはEPICのHate獲得力もなかなかに魅力じゃね？

BRUEPIC持ってる人って少なくない？ってか会ったことないよｗ

なあ、AE（エンカウンターではない）のタウント持ってるのってSHDとBSKだけだよな？
モンクさんとかGRDとかPALも持ってるのか？

ブロウラーはAEタウント持ってない

SHDもないよ・・・
そんなタウント

>>836
デスマ＾チじゃね？

遥か昔のグループBuffタウント時代が懐かしい

GRDもないよ
リインフォースメント＞PBってやると疑似的にはできるけど

BSKのPBAEタウントは使いやすそうに思えるかもしれないが
範囲が通常時で15M､タウントレジ率低下のAAを取ると
何故かAEの範囲の5M向上も付いてくるので､
結果範囲が20Mにもなって､危なすぎて下手に使えないんだぜw

ADDしてもPBAEタウントで簡単に回収どころか
知り尽くしてて確実にADDしないと分かる状況以外では
さらなるADDを呼ぶ事が非常に多い

15Mはヤバイなｗ

むかーし、シンキングサンドのヘリテRahotep戦でBSKのPBAEタウントかましたら
凄まじい数のMobにフルボッコされて即死したのは良い思い出

>>840
アンレストでそれを使って、最終的に俺だけ生き残った時は、流石に気まずかったｗ

なんだその無駄な射程はｗ

範囲拡大ＡＡマジやばい
リアクティブ系等も拡大するからデリケートな場所じゃやめた方がいいぜ
っつうかもう二度と取らねえ

想像したらなんかﾜﾛﾀ

EQ1のWARのAAのAE Tauntも同じだったなw

MNKのAE強化のAAにも、
再使用の短縮だけじゃなくて、なぜか範囲延長がついてきて
5ポイントまでとると逆に使いにくくなるんだよな。
3ポイントにしてるぜ。

マジでPBAEの範囲強化系はいらねーだろと思う。

範囲広げなくて良いから、レジされる率を下げる方向に最もって行けと言いたいわ。
BSKにしろMNKにしろさ。

SOEふざけんな、舐めてんのかと言いたい。

最もって→持って

訂正スマソ

BSKのPBAEタウントってヘイトリスト乗ってない奴らにも入るわけ？
だとしたら大変だなそれ・・・・ところでもうすぐT8のREが。

SOE「ああそれファンスペルなんですよ」

そりゃ、PBAEだからな

サイクロンとってセビ地下逝くと地獄を見る

あのPBAEは押す瞬間､いつも自爆スイッチに手をかける気分だぜ

眠くなったらPBAE

そのまんまおねんねしたらしいw

息もしていないほど、よくお休みになられているようですよ

おまえら・・・ウガンダ・トラさんを侮辱する気かあ！
つーか、何で死んじゃったんだよorz

人はいつか死ぬんだよハゲ

５５歳で死んじゃったからさ、まだまだなのに。
まあ人は必ず死ぬと言えばそうなんだが、
何かムカつくな、ハゲｗ

若くても死ぬ奴もいれば、ウザいほどに長生きする奴もいる。
運命は定められたものだし、本人もそれに同意して生まれてくるんだよ。
つまりあれだ。

楽しく生きて満足して死ね。

宗教やってますか？

宗教などというものは弱者の科学だぞ？

科学なん？哲学かと思った

超人思想もまた１つの宗教なり

GRDとBSKは合体でWAR
MNKとBRUも合体で、呼びやすいMNK名称で
PALとSKだけは独立のファイター４クラスでいいと思うな

と、流れぶった切って>>660の話題に無理に戻してみる。

お断りします。

GRDとBSK一緒は嫌だし、MNKとBRU一緒も嫌。
まるで別モンだし。

正直、>>869の意見に賛成だし、そう言う具合でSOEは最初２４クラス作ったと思うけど、
一部のクラスの優遇されっぷりが・・・。わかるよな？

わからん。別のクラスなどどうでもいい。

MTとしてみた場合のSHDの特徴がよくわからんです。

GRD
そこそこの火力、反撃procのtaunt、2ライン目の複数taunt、などで単体、複数ともにそこそこのキープ力。
ただし、AE rootと強制ポジ上げがあるのでヘイトで負けてもタゲを維持できる場面があるのは強み。
Sphere系、TOS、ドラグーンとイザってときの硬さはブッチギリ。。

PAL
アメンドとAEを組み合わせて複数もガッチリキープ。
ホーリーグラウンドとあわせてヘイト関連では最強のtank。ただし、火力はいまひとつ。

ブロウラー
単体火力と単体キープに優れる。総合的な火力ではBSKと互角ないしは微妙に勝る。
クレーンフロック、KOコンボ、ツナミ、スペルward/スペル石肌、チーなど、
瞬間的な強化系アーツが多く、その間の狂ったような強さはヒロイックnamed並みである（が、時間は短い）。
複数キープは弱い。特にMNKは単体特化ぎみ。


間違ってたら申し訳ないですが、こういう感じで見ると、SHDの特徴はどういふうになるんでしょうか？

SHDとか言う前に俺のBSKシカトすんじゃねえよ！！

SHDとか言う前に俺のBRUをMNKと一括りにするんじゃねえよ！！

　　　　　　　　ト-. 　 /　 　.　 -┼─``⌒ヽ
　　　　　　　　|　　　/ ,-,　 　　/ -─　　r´.
　　　　　　 α＾ヽ. ι'　 し' 　 / ヽ＿.　　o.　

　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　 　 ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　 　 　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　 　く　ゝ

　　　

>>870
一部のクラスが優遇されてると思ったことは無いな
所詮、バランス調整を順番にやっていってるだけの話だし

一瞬一瞬で切り取ればそりゃどこかのクラスがちょっといいかもしれないがｗ
そんなのは時間積分すれば消える揺らぎに過ぎないし

それでも基本はUSAだから、声の大きい方が勝ち
周囲を納得させる理由付けができた方が勝ち。
大人しく待ってる良い子が優先されることはない。
かといって五月蠅く騒げば反感を買うばかり

アメリカの文化はそういう感じだよねー。

876のクラスはきっとGRDかPALかMNKなんだろうな

>>879
残念だがEQ2開始時からずっとBRUですがｗ

あとね、声の大きいほうが勝ちととかしたり顔で言ってるけど
ぶっちゃけSOEはそんなこと無関係に動いてるからｗ

EQ2のフォーラムで大量に書き込みあっても
いっこうに変更や修正されないことは山ほどある

クラスバランスに関してはSOEは全くユーザーの声など聞いていない

SOE「牧童は家畜の言うことを聞くか？それと同じだよ」

というか、EQ1の時代からSOEはクラスバランスに関してユーザーの声聞いて無いなｗ

そういう会社だと思うし、
いちいちユーザーの声聞かずに調整することのほうが大事。

しかしあまりに過疎ｸﾗｽになるとテコ入れが入るのは事実
いやなｸﾗｽはやらなければ良い、そのうちテコ入れが入る

EQ1のときのユーザー無視はひどかったけど、EQ2ではそうでもない気がする。
海外の廃ギルド在籍のGMの意見とか、けっこう反映されてんじゃね？

それは多数意見でもないし大きな声でもないなｗ

EQ1の時もそういうのがあって、多くの調整が一部有力ギルドの声でされている
という批判が実際あったが、

EQ2はというと、廃ギルドや廃向けの調整など全くされずに
常にカジュアル向けやEasy化への道を走ってるからな

その海外廃ギルドの意見とやらはゴミ箱に捨てられてんだろう

廃ギルドがわめく
↓
うるさいのでDevが渋々修正
↓
カジュアル層がわめく
↓
Dev放置
↓
人が減る
↓
Dev焦ってカジュアル層に迎合
↓
廃ギルドが飽きて別ゲーに移住
↓
カジュアル層も移住
↓
おわり　製作／著作　SOE

スパースレドストパーだな

>>887
2行目が起きないから問題なし

>>872
tauntの少なさをDoTとPBAEDoTで補う。キープ力はやや低い。
ライフタップやリアクティブヒールで思ったより粘る。
倒れてもブラッドプールやブラッドレターで蘇ったりする。
硬さよりは火力寄りの特性にデスマーチや伝染病の存在もあって
弱い敵をどんどん倒していく戦いが得意。

こんな感じ？

>>872
tauntの少なさをAEとPBAEタウントで補う。キープ力はやや低い。
HPリジェネやリ30秒被dmg半減で思ったより粘る。
倒れてもアンイールティング・ウィルやビジョン・オブ・マッドネスで蘇ったりする。
硬さよりは火力寄りの特性にランペイジング・ブローやオープン・ウーンドの存在もあって
弱い敵をどんどん倒していく戦いが得意。

こんな感じ？あれ？

>>890>>891の流れに吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
でも、事実なんだよなあｗ
泣ける；

BSKの死亡保険使いづらすぎねぇ?
アンイールディングウイルの方はバグなのか､
使っても結構な確率で発動しなくてそのまま死ぬし
マッドネスの方はヒール量が少なすぎて､
下手するとソロMobの攻撃でも起きた瞬間の次の攻撃でまた死ぬ
バーサーク中以外に死んだ場合のヒール量は
M1で最大HPの1,5%*5秒とかそんなん

>>893
さあ、レス番号の様に暴れる作業に戻るんだ！
LV70キャップ時代ではソロPPやってたけど、あの２つの蘇生バフは大変に有効だったよ。

APで凶暴化取ったら良い感じで発動＆死ににくいかも。
俺は取ってないけれど、それでも死んだ覚えはあんまり無いな。

アンイールディング使った後は、雑魚と適当に戦って、無理やりバーサークするのを期待って言う手もある。

確かに運頼みっぽい所も大いにあるけれど、それが又面白いｗ

>>890-891
キープ力が低い時点であかんやんｗ

デスマーチ抜きのSHDの剥がし力は確かにぬるぽだが
デスマーチ有りだと絶大だよな
(BuffTauntなのでTarget変える必要も、余計なADDも無い)

キープ力は並だと思うんだがな・・・

鬼HateのBRGから見るとPALにAmend貰わない限り
誰がMTでも跳ねるから大差ない。

たまに全く跳ねないすごいGRDいるけどね。

GRDにはHate軽減Buffが有るから
それを貰ってたのかもね。

SHD微妙なん？久々に復帰して前のキャラ分けわかんなくなってるから
ＥＱ１の頃やってたＳＨＤつくったんだけど・・・・
ＥＱ１の頃は鬼Ｈａｔｅだったのにな〜。

EQ1でSKが鬼ヘイトだった時代って、相当前じゃないか
拡張PoPの頃にはもう鬼ヘイトじゃなかったような

>>899
Tankで迷うならGRDやるといいよ間違いないから
Grpでならどのクラスでも困るような事はないとおもうけどね
RaidだとどうしてもGRDやPALが優遇される
ブロウラーはBuffの関係でいればうれしいなって程度

>>901
RaidでブロウラーがRaidWideBuffのみ目的とか底辺ギルドの方ですか？＾＾；

だれも一個もRaidWideBuffのみとは言ってないような

>>901
自分で主催しない限りどのクラスでもおなじじゃね？
ファイター野良募集とかほぼないし
むしろブロウラーの方がありそう

>>901
実際にEQ2しているかい?
ファイターは野良レイドでも、既存ギルド参入にしてもブロウラー以外は基本的に募集無しだよ
確かにGRDを筆頭に構成としてプレートタンクは必要。だからこそ「空席」が無い

RoKのRaidでは実力のあるファイターは引く手数多
空席が無いのは馬の骨が来ても困る為
自分で動くか人脈を作るべき

Raidは苦痛でしかないので
好きなクラスやる事にします

>>906
引く手あまたってあーたｗ

SHDはぶっちぎりでプレート最弱だから
おれヨエエエできるひとじゃないとつらいよ

それがいやなら上位タンク（GRD BSK PAL）やっとけ

だけどSHDは色々と小技あるから面白いよ
工夫して戦いたいとか、小細工好きな人には良い

>>909
BSKはない！

良い意味でも悪い意味でもGRDをベースに調整されてる現在のファイターの中で、
一つだけGRD無視して存在してる面白クラス。それがシャドウナイト。
Raidでもローブ着ちゃうよ！とか、ミシカルあっても杖持つよ！みたいな世間から後ろ指指されるプレイが好きな人にお勧め。
まー、装備揃えばVPでほとんどのNamedMT出来るくらいには強いよ。
他のファイターも出来るけどさｗ

テクニカルなクラスだとは思わない（他のファイターも充分テクニカル）けど、
ちっさな喜びを求める人には本当にたまらんクラス。あとACTのログ見て小一時間にやにや出来る人向き。
元SHDより。

>>912
「元」って事はSHD捨てたのかよorz

サービス開始当初からSKずっとやってた。
SKが好きで好きでしょうがなかった。

こないだ遊びでバトルプリ3種作ってみた。
それ以来SKでログインしてません。

バトルINQ様でXXのnamedに挑んだら一瞬で死亡した。
キャラ変えて、レジェ＋中３のSHDで行ってみたら、あっさり勝利。
さすがにSHDは一味ちがうわ・・・



たまには、↑こういう書き込みはないのか？

だって、バトルINQはヒーラーの皮を脱ぎ捨てた重戦車だから。

ソロにおけるタンク性能ってのは、「どれだけ長く持ちこたえられるかどうか」だからな。
プレート着てヒールできたら、そりゃ持久力の点でバトルINQには勝てん。

タンクってのは役割だろ
ソロなのにタンクとかありえない
やられる前にやれるかどうかだ

PALってもてはやされているが、跳ねないPALはPowの減りがめちゃ早いから
サクサクやりたいならPowRegene持ちのBRDとかENC必須だぞ。
殴られてHate稼げるGRD様とは違う。

>上位タンク（GRD BSK PAL）やっとけ

GRD、BSK、PAL withBRD or ENC　に修正しとけ

タカのトーテムは常に使用してるな
最近品薄で厳しい
もっと出品してくれ！

>>915
ヒーラーがあっさり死ぬわけない
死ぬときはPOW切れで死ぬときだけだ

>>919
MNK、BRUもENCやBRDとセットになることでMT能力が一気に高まる

単体キープは得意だが複数キープは苦手と言う特性も
ENCやBRDが敵数を減らしてくれればこなせるようになるからな

ＳＨＤってそんなにイラナイ子なのか？ｗ

SHDはネタにされやすいだけだｗ
普通にT8レイドのMTだって出来るし、STRラインのヘイトアップ取ってればキープも問題ない。
ただ、レイドでMTに貼り付いたMOBを引き剥がすのは苦手だな。レスキューしか手がない。

>>900
EQ1でSHDの鬼Hateが途切れたのはSHMの病気属性SlowのHateを
下げるパッチのとばっちりでTauntに使ってた病気DoTのHateが皆無
になった時期だけ。
直後にFearが鬼Hateだと発見され、LV45以上のNPCはFear耐性持っている
のと併せてFaerが定番のTauntSpellになる。
そして後の拡張で追加されたTaunt用Spellに単体用とAEが有って・・・

>>924
MTから剥がすのかよw

SHDやってる奴は、ほんとにそれが好きだからやってるので無問題。
BSKのようにGRDにメラメラ嫉妬の炎を燃やしたりはしない。多分。

どんなクラスでも、好きでやってる奴はそうだって。
鞍替えするやつはそういう人種。

俺がEQ1やってた時は、SHDは最後までClinging Darkness使ってたな。
ダークネスの最下位スペルが一番キャスト、リキャストのバランスが取れてた。
本気でHate獲得したい時は、上位ダークネスと交互に連打。

Hate上昇専用スペルがあったが、バグってるしmana消費激しいわで使い物にならなかった。

あとは>>925の通り。
Disease Cloud最強時代はRoKからSoVまでだな。

Disease Cloudはやばかったな
詠唱早い、コスト少ない、連射可能、Taunt効果高いと
隙がなかった

骨ペットも常時連れ歩けたしな……。
弱すぎて役に立たなかったけど。

PetはPullの為に役に立っただろ。
連発できないから結局役に立たないけど

>>928
Hate上昇Spellは最初バグってたけど
途中で修正されてからは使いやすかったね

925で色々書いたけど、それらと最下位ダークネスを
組み合わせてやってましたっけ

あの仕様のCirclet of ShadowとFDが帰ってくればなあ・・・

>>930
LV65cap時代にトラカノンのMTさせたこと有るぞw
主人が飛ばされた先で毒で死ぬまで持ちこたえてたw

かつてのSHD petは普通にかなり使えたよ。
pet pullも勿論だけど、普通にdpsかなりあったし、EQ2と違って常時呼び出しだしな。

EQ1のSHD petは基本NECのお下がりだったから
ステータス関係もお下がりなりに立派なものがあった。
ダブルアタックDW完備で、SHD自身も骨にhasteするbuff使えたしなｗ

EQ2のSHDって、EQ1のSHDの完全劣化バージョンだろ。
使えなくなったFD、使えなくなったインビジ、使えなくなったペット、そしてなぜか加わったEVACｗ

まあそれ言ったら、EQ2はクラス全体的にEQ1よりもスケールダウンしてるからなぁ。

>>929
レジストされるとDCはヘイトあがらない仕様で、そこが唯一の弱点。
スペルが通りやすい敵にはDisease Cloud+Clinging Darknessで
通りにくい相手にはShadow Vortexでござった。

>>935
定命の者の力をそぐために神々が行った連携が功を奏しているという設定だからね

DRU→WDNやROG→BRGはパワーアップした気がする。PALやWizもパワーアップしてる気がするぜ。

そのへんはAAの恩恵が9割って感じかな。
ベース設計より、AA設計の良し悪しで強さが決まってる。
昔はウンコだったクラスが強くなったのは、そのせいだと思う。

SHDも使い手次第というか、
T1程度の装備でDPS1800位敵によってはでるし、この位DPSあったら、
通常GRPならなんも問題ないでしょう。
通常GRPでは防御スタンスでDPS落ちるとしてもね。
とか言ってもDPS700のPALにヘイト負けたりするんだけどねｗだが、それがいいｗ

たまにSHDやBSKの話題が燃え上がるけど

BSKの場合は
いかにBSKがつらいかわかってくれよおおみたいな話題と
GRDへの青芝ばっかり

それに比べてSHDさんたちは大人だなｗ
穏やかな愛が感じられる流れになる

どう考えてもSHDのほうが悲惨なのにｗ

全般的に強いが似た様な特徴のGRDに殆どの能力で劣る。
全般的に弱いが似た様な特徴のクラスが無く特徴がある。

この差じゃね？

まあ、EQ1の時から別クラスとして存在してたから
特徴もはっきりしてるんだろうけどね。

EQ1の時からBSKが居たらもう少し変わってたかも知れないけど。

>>943
おまえ酷いやつだな

釣りおつ

>>943
EQ2開始前にEQ1にバーサーカー導入されてますがｗ

性能としてはSHDのほうが劣るかもしれないが、
個性としてはBSKよりSHDのほうがユニークだからな。
モチベとして重要なのは、強さそのものより「オレだけの能力」だと思う。
いかに脳内の中学生を喜ばせられるかだ。

SHDがユニークなのはどっちかというと
そもそも中の人がちょっと変わってる人ってパターンが多い希ガス

なんというかシャドウナイト選ぶ人は弱いの判ってててかっこええええって選んでそうだけど
BSK選ぶ人はGRDよさそうだけど攻撃力低いのはちょっと・・・つって選んで
期待どおりじゃなくて後悔（そもそも硬くて強いなんてないのに）＞変えたくないから騒ぐ
ってかんじ？

ええかげんBSKの俺らって辛いよ同情してよ、な流れに飽きてきた

ちょｗｗｗｗｗ

でもそれ正解かもしれない。
SHDが好きな奴って、よく言えば個性派、悪く言えば変人が多いｗ

タンククラスは硬さとキープ力が仕事。
攻撃力の強化ってのはアタッカーの仕事だから、
BSKって設計上の段階で矛盾があるんだよね。
パンチ力が売りな人が、サッカー選手になったみたいな。

なんかモンクの悪口を言われた様な気がする

なんかモンクあるか？って
そんな私はブルーザー

>>949
それはSOEのクラス設計が問題なんじゃないのかという気はするな。

オレの「こうだったらいいのになぁ）というオナニー的な妄想（硬さ、キープ力、DPS、の順）

クラス,、硬さ、キープ力、DPS
GRD, 100, 100, 100
BSK, 90, 120, 120
PAL , 90, 160, 80
SHD, 85, 140, 120
MNK, 80, 120, 160
BRU 80, 130, 150

細かいつっこみはなしなｗ

せめて合計300に抑える努力をしろよｗ

ﾜﾛﾀ
でもある意味当たってる気はするな。

上のが理想として実際のところ・・・こんなかんじだな
AEも考えてな

クラス,、硬さ、キープ力、DPS
GRD, 150, 150, 100
BSK, 110, 120, 150
PAL , 100, 160, 80
SHD, 90, 110, 120
MNK, 70, 90, 180
BRU 70, 100, 170

GRD100として実際はこんな物だろ

　　　　GRD BSK PAL SHD MNK BRU
硬さ　　100　 90　 90 　 80 　 90　 85
Keep　 100　 95　110 　90 　 90　 95
DPS　　100  100　80 　 90　 110　115

955は何のゲームやってるんだｗ

EQ3じゃないかな

クラス,、硬さ、キープ力、DPS
GRD, 120, 120, 80
BSK, 110, 90, 90
PAL , 100, 130, 60
SHD, 90, 70, 100
MNK, 70, 50, 130
BRU 70, 60, 120

RaidでBUFFてんこもりの比較じゃなくて、
通常グループでのMTの話しだよねw
実際は、こんなもんw

BSKはAEぶっぱなしたり、
MTじゃなくてﾋｬｯﾎｲすればもっとDPSでるけどねw
あとSHDは腐ってもプレートクラスw

GRDよりPALのが硬いのかよｗｗｗｗｗｗｗ

あと数十レスほど数値化ネタが続きます。次ネタ振りするまでこのままですのでご了承ください。

>>960
硬くないよｗ
よくみてｗ

でも最近のタンクは硬くないような気がする
攻撃スタンスの多いこと、、、
まあしょうがないのかな〜

>>959
SKよりGRDやBSKのがDPS出るよ､STAラインの存在は大きい

>>963
インスタンス程度で防御スタンスとか無駄に堅いだけだしな
DPSあげてさっさと殺す方が良い

レイドですら滅多に防御スタンスしない時代だからなぁ

MTでT２〜T４の場合、それはないだろう
SoHとかヌルポなところなら問題ないが

VPに限定すれば少しは納得出来るけどT2からって…ｗ

防御スタンスにするとDPS8000とかのアタッカーのタゲ取れないぬるぽ

某所に愚痴られてたBSKの問題って
それ単にGRDが優れすぎていると言う話かと・・・w

SHDはepic取ったらキープ力結構高いんじゃね？

>>970
HP満タンの時にライフタップ発動しても回復しないのでHate上昇も無い
みたいな発言が以前このスレで有ったけどマジなんかな？

容易に検証できないので良く判らないんだが

>>971
処理的にはダメージ+回復だから
回復しないだけでダメージ分のヘイトは稼げてるんじゃね

SHDはキープ力よわいというか、
じわじわとHateあがっていくクラスなので、
回りの理解が必要。

開幕でうっかり跳ねると容易には剥がせないね
でも一旦咥え込むとフィニッシュまで放さない

注:レスQとデスマーチとハーレムタッチを温存orRecast待ちの場合

>>973
やればできる子みたいな言い方すんなｗ

剥がしに困った事は多々あるけどキープに困った事はないけどなぁ

GRDにブラッドレター
BSKにホーリーグラウンド
PALにリキャプチャー
SHDにアドレナリン(BSK状態のみの制限は撤廃）

こ、これでバランスがとれてるんじゃ？

だが、断る！

つーかさ、BSKとSHDにポジ上げ1個ずつ付ければ良いんじゃねえ？
若しくはGRDはSTAパス禁止か、STAパスの縛り撤廃は無し。
PALは特に問題なさそうだが。

ぶっちゃけPRまでならパラが最強

>>979
PRでPlateクラスが最強ってどんだけだよ。
ブロウラーMTで耐えれるならブロウラーのが効率はいい

grdをEvilでやりたいけど、不細工なのばかり。
皆はどの種族でやってる？

髪型ﾜｶﾒでﾄﾛﾙ

>>905
ブロウラーってそんなに人気あるんだ？

Tankやるならイクサー以外ないわ
防御スキルと受け流しスキルUP､HP最大値UP､MeleeCrit
まさに言うこと無し

スキルは装備とBUFFとSpellランクでほぼCapまで届くご時世に、
種族も何もあるかｗ

>>981
Good種族で気に入ったのあるなら
その種族でBSKで開始して裏切ってGRDになればよし

GRDって善悪どっちでもできなかったっけ？

>>987
出来るけど
例えばカエルGRD選ぶとカエルがgood種族なもんだから
自動的にGoodになっちゃうんじゃね？

ハイエルフやハーフリンやドワーフやフェイで、FP・ネリアック・TD所属のGRDとかやりたいならって意味じゃない？

後、GRD→GRDやBSK→BSKでもOKのはず。
無理にGRD→BSKやBSK→GRDでなくても良かったはず。

ああ、カエルが善のみだったか。

森エルフもだった・・・

新キャラ作製見てるが、Evil側が1種族多いのな、サーナク追加で。

ああ、なるほど。

でも、俺Evil種族の方がかっこいいのが多い（というかほとんど）と思えるんだよなあ…とチラ裏

悪タルタルが一番いいんだ！

EverQuestII ファイタースレ　第九巻
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1213326379/l50

もう>>993行ってたので僭越ながらスレ立てしてきた。

オーガーのGRDって予想以上に大きくなるよな。
そのうちナギーサイズになるんじゃなかろうか・・・

どんなウルトラマンだｗ

>>996ならパッチでBSK強化

ドンだけずれてるんだよ。。。俺乙

>>999ならBSKがGU50までに強化

>>1000なら、PRで美徳バックラー俺がGET

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
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　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪