女神転生IMAGINE ガンナースレ #14

■前スレ
　　女神転生IMAGINE ガンナースレ #13　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1202891992/

■本スレ
　　女神転生IMAGINE Part 348　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1203653394/

■関連スレ
　　女神転生ＩＭＡＧＩＮＥ 質問スレ part27　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1203689937/
　　女神転生IMAGINE 近接スレ part10　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1202856833/
　　女神転生IMAGINE 魔型スレ part8　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1202708889/
　　女神転生IMAGINE 仲魔スレ 9th　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1203171354/
　　女神転生IMAGINE 生産スレ その9　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1202123403/
　　女神転生IMAGINE 相場情報スレ8　http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1202705356/



■公式サイト・プレスサイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【4gamer】ttp://www.4gamer.net/games/017/G001723/

次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる。

【ソロモン７２厨】　　　　　　　罪状一覧
＃1　 ハッカー　　　　　　　 ：殿堂入りキチガイのカリスマ。現在ご隠居中。ロリマスター疑惑。
＃2　 ライオネスサタン　　　 ：俺tueeee・ボス粘着。マグ詐欺。
＃3　 ウタン　　　 　　　　　：俺TUEEE厨＆社員。不正のあるところにその影あり。
＃4　 DOOM・BRINGER　　　 ：伝説の最凶詐欺師
＃5　 おがー　　　　　　　 ：卵詐欺。手口が非常に巧妙で実に汚い。
　　　　　　　　　　　　　　 　　その上メギド系無し悪魔で参加するのでギリPT絶対に組むべからず。
＃6　 まーるぼろ　　　　　　 ：転売厨。
＃7　 ネコマタ狂アラン　　　 ：キモくて痛い中年。関わると寒いのでスルー推奨。
＃8　 はせくん　　　　　　　 ：スギ金ＰＴ組みたくない奴その�@。池沼、下手
＃9　 テライトフル　　　　　 ：ネット上様々な場所で嫌われている有名キチガイ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　かまってちゃん、ロリマスター疑惑あり。再始動か
＃10　クイーンビー　　　　 　：スギ金組みたくない奴その�A。寄生厨、超下手。
　　　　　　　　　　　　　　　「プレ代おごる代わりにレア出たら全て回収します」
　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈ粘着住人。ウザイおせっかい。ＰＴリストで晒し行為。 　
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00086.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00084.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00130.jpg
＃11　黄忠漢升　紫苑　　　　 ：エンブリオンのキモヲタで真性ネカマ(名前はエロゲのキャラそのまま)。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「速さ１４０超えで自慢してもいいですよね？自慢できますよね？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　等痛すぎる発言連発http://ameblo.jp/wrxstira/entry-10073753465.html#cbox　　　　　　
＃12　千年アリス　　　　　　 ：晒しスレ始祖　　　　
＃13　silent　　　　　　　　　：詐欺師、バカ、ヤンデレ。 　
＃14　SAORIN　　　　　　　 ：かつてのSoleiltail

>>1
乙の射手

＃15　シャケー　　　　　　　　：超必死ボッター、ガチャ更新と共に活動を始めるので注意。　　
＃16　ファスナー　　　　　 　：寺井叩き必死厨。癇癪持ち。ドミ粘着。糞クランマガタマのマスター
　　　　　　　　　　　　　　　マガタマは厨の巣窟。クランイベで勝つために必死に卑怯な粘着行為を繰り返したが
　　　　　　　　　　　　　　　　　無念にも入賞できず苦渋の涙を呑む。
＃17　ぐんちょ　　　　　　 　：下手の癖に他人のミスを指摘。ボッター　　　　　　 　
＃18　シップス　　　　　　 　：IMAGINE=彼の人生。臭いメタボニートでチキン。
＃19　レスティア　　　　　 　：スギ金組みたくない奴その�B．超嫌われてます。晒しスレ住人。
　　　　　　　　　　　　　　　堂々とキャラ名そのままを2chコテに。本スレにオナニーカキコ。
　　　　　　　　　　　　　　　　さらに自演スレ設立ｗhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1202252948/
＃20　すしーかつお　　　　 　：愉快な仲魔所属のちんぴら(笑)　 　
＃21　八神　遼　　　　　　 　：古株詐欺師　　　　　　
＃22　けんすぺ　　　　　　 　：下手。コテツスピン。ロリマスター疑惑あり。　　
＃23　ぴのこ　　　　　　　　 ：みんなのアイドル俺TUEEEEな人
＃24　レイラ・レイモンド　　　：スギ金組みたくない奴その�C。「弱いですが^^」で許されるレベルではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ対策皆無のツルツル装備。後方でまったく戦わない。　　 　
＃25　なでぃあ(くさくさ）　　：強欲な融合師。腕は確か。ロリマスターを嫌ってるように見えるが
　　　　　　　　　　　　　　　　本当は犯されることに快感を覚えるツンデレ。
＃26　ナースＡ　　　　　　　 ：強欲転売厨。糞ボッター。トレ断った人に嫌がらせ。
　　　　　　　　　　　　　　　　キチガイシャウト（サブ看護婦Ａ）クランはやはりマガタマ。
＃27　ルナ・パトラクシェ　 　：ウタンのサブ俺TUEEEE厨。
＃28　ロロノアゾロ　　　　 　：キモイ、嫌われ者。
＃29　狂人メタル　　　　　 　：最低野郎。キモイ。ボス粘着ゾンビCH移動・ボッタ
＃30　ガレ　　　　　　　　　 ：仕切り厨
＃31　ミサス　　　　　　　　 ：強欲ボッター

＃32　夏祭り　　　　　　　 　：マガタマの不正融合師
＃33　まかぱいん　　　 　　　：かつて騒がれたボッター。名言「〜だらが！！」が大流行
＃34　李純　　　　　　　　　　 ：silentの彼女。晒しスレ住人。
＃35　太上老君　　　　　　　 ：全てにおいて痛い。精神年齢リア消防。
＃36　大山　副伍　　　　　　 ：ゴミ
＃37　聖の者の錫の杖　　　 　：PTPT絶叫中華。
＃38　麻亞子　　　　　　 　　：卵詐欺。
＃39　ティユ　　　　　　　　 ：ファイナルアナル、ファーストアナル、ファックアナル、ファンタアナル味
＃40　やぎさん　　　　　　　 ：ぴのこの家畜
＃41　影の女王＝影の殺し屋 　：ドS女、晒しスレ住人、ぴのこに全てにおいて敗北。
＃42　もののけ姫　　　　　 　：ジブリ糞マスター
＃43　ヲクリ天　　　　　　　 ：糞クラン惑星連邦の下半身直結厨房。
＃44　ロキュータス　　　　　 ：惑星連邦独裁糞マスター
＃45　九紋龍　鉄芯　　　　 　：卵詐欺。罪状はおがーとほぼ同じ
＃46　シバオ　　　　　　　　 ：ボッター。しばかれると喜ぶのでしばいてあげよう
＃47　ぷーまん　　　　　　　　 ： クラン「はと姉と握手」ウンコのように下手。3倍香使ってるんでちゃんと戦ってくださいと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　忠告したら ウゼェ死ねなど罵倒されPT脱退。♀キャラに粘着ＴＥＬＬ。
＃48　マツドナルド　　　　　　：スギ金で組みたくない奴その�D生産厨の癖に野良参加するな。ウザイ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　戦闘部屋でははじっこでダッジが基本スタイルの脅威のダッジャー(笑)。
＃49　レーザ　　　　　　　　 ：寺井叩き必死厨。
＃50　日曜日の使者　　　　 　：○カジリ糞マスター
＃51　ムーン・ローズ　　　　 ：頭弱いボッター。こいつマジウザい。
＃52　あね　　　　　　　　　 ：痛さNo.1。PT中に自動収集装置使用、チャットでぐだぐだ独り言
＃53　転生　　　　　　　　　 ：顔文字きもい基地外 （ｗ夜桜ｗ）ｗ夜桜はｗ厨房ばかり。

＃54　Ｍｕｍｕ　　　　　　 　：基地害・交渉横殴り。性格がきもい。関わらないことをオススメ。
＃55　アルティ・ガーネット 　：ｗ夜桜ｗの基地外
＃56　綾花　　　　　　　　 ：キモブログオナニー俺TUEEEEE厨
＃57　ジョジョオ　　　　 　：キチガイ、気分を悪くすると思うので関わらない方がいい。くらんは勿論マガタマ。
＃58　レイ・ロビンソン　　 　：スギ金で組みたくない奴その�E。超キチガイで嫌われ者、ハッカーの友人。
　　　　　　　　　　　　　　　自称雑魚片付け役(実際は戦えないチキン)いいわけをたらたらほざいたあとPＴ途中抜け。
＃59　榊　聖十狼　　　　 　：クラン　エンブリオンの糞マスター。黄漢升紫苑の行動の責任は全てお前が取れ。
＃60　ちんこ　　　　　　　 ：無差別大量晒し。正体は未だ不明。
＃61　シャクマ　　　　　 　：DOOMの再来、凶悪多額詐欺。
＃62　ＡＱＵＡＳＫＹ　　 　　：ボッター、１マグ詐欺、gangstarの独裁マスター、自分が気に入らない人物は即除名
＃63　ふもっけ　　　　　 　 ：不毛という糞コテで本スレ住み着いていたが、キチガイに駆逐された哀れなニート青年
＃64　猫依　　　　　　　　　 ：レベル制限PT募集。効率厨。下手。融合師だったがさっぱり低迷。
＃65　井上織姫　　　　　　 ：太上老君並の精神未発達児につき気分を害された方はどうぞ暖かく許してやって下さい
＃66　猫大好きフリスキー　　 ：FF厨。ウザい
＃67　ウルムナフ・ポルテ・ヒュウガ：ギリ戦 卵詐欺。罪状はほぼおがーと同じ。
＃68　第77期182番微笑のテレサ：必死ボッター。好条件トレをドブサライ式に買占め→転売

＃69　狂戦士　　　　　　　 ：自分が軽侮家畜ということに気づかず果敢にデモを決行
　　　　　　　　　　　　　　　　 デモ内容はひたすらガチャをメインにネガシャウト垂れ流しだけだった。超迷惑。
＃70　ゅいた＝ゅいたん　　　 ：存在がきもい。ロリマスターのお気に入りｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00061.txt
＃71　ミハエルキール　　　　 ：糞クランマガタマのキチガイ。ドミ計画的横。キザ。ボクっ子。ガチャっ子。
＃72　ロリマスターKILL　　　 ：超キチガイ野郎。新宿で女キャラに基地外シャウト連発。近寄るな危険。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　強制わいせつ罪、名誉毀損、侮辱罪。これを放っておく軽侮に不信感が募る。

■ショット
　　　　　　0-0：レンジショット
　　　　　　0-5：速さアップ
　　　　　　1-0：サーティーン・スナイプ
　　　　　　2-0：ガンマニアクス
　　　　　　2-5：速さアップ２
　　　　　　4-5：速さアップ３
　　　　　　5-0：ロングレンジショット

■ラピッド
　　　　　　0-0：ハッピートリガー
　　　　　　1-0：セブン・サムライ　：イレイザー
　　　　　　2-5：最大MPアップ
　　　　　　3-0：ヴァイパースコープ
　　　　　　4-5：最大ＭＰアップ２
　　　　　　5-0：蜂の巣ピッド

スキルの効能については>>5以降

プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン （ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン （同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[[氷結]]

セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]

イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
　　　　　　　　　※ハンドガン：モウリョウ　ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
　　　　　　　　　ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]

クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
　　　　　　　※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅…新月以外なら道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎
　　　　　新月時は以下親切なエロい人が解説

□□与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□

■魔装術
ウィルオウィスプ（〜Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（〜Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）

■魂合術
アーシーズ（武器）（武器が電撃相性）
アエロー（頭、顔）（速さ+1）
アプサラス（足）（速さ+2、魔力+2、電撃耐性+5）
ガキ（腕）（速さ+2、力-1、魔力-1、ショットC3以上なら速さ+2）
ハーピー（速さ+1）

>>1
乙

□□その他おすすめの融合リスト（銃むけ）□□

■魔装術
ヴァルキリー（体+1、知+1、運+1）

■魂合術
エンジェル（首）魅惑無効
オキュペテー（上半身）HP+10、MP+10
オンモラキ（下半身）HP+10、MP+10
ゴルゴン（腕）石化無効、魔力+1
ノッカー（下半身）HP+20
ピクシー（指輪、耳飾り、ext）MP+8
マッハ（武器）必殺+7、運20以上で必殺+14
ヤカー（指輪、耳飾、ext）体+1、HP自然回復+3
リリム（タリスマン）睡眠無効、魔力+1
ヴァルキリー(指輪、耳飾、ext）物防+1、魔防+1

※魂合術（武器）特定種族与ダメ20%増
アークエンジェル（邪龍）、オニ（地霊）、オンコット（妖魔）、
カラステング（霊鳥）、ギュウキ（妖精）、コッパテング（魔獣）、
コロンゾン（天使）、ジャターユ（妖獣）、スダマ（堕天使）、
セタンタ（聖獣）、ドワーフ（マシン）、バイブ・カハ（邪神）、
フリアイ（妖鬼）、ブッカブー（龍王）、ブロブ（鬼女）、
プリンシパリティ（幽鬼）、ヤタガラス（大種族・魔族)

□□その他有効そうな魂合・魔装□□

魔装符
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ＋１、力−２、運−２

魂合
天蝎（品銅パピルサグ：耳飾り）貫通相性＋１０貫通相性スキル使用時の効果＋20%
人馬（品銅新月以外、慟哭オーラ扉の幸運ヴァルキリー：足）射撃相性＋１０射撃相性スキル使用時の効果＋20%
獅子舞フロスト、サンタフロスト（耳、指輪、エクストラ）全パラメータ＋1

魂合セット
ハーピ−３姉妹（アエロー・オキュペテー・ケライノー）
最大MP+10、速さ+7、知力+5、必殺+50

23 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17:17:07 ID:2uh2xgwD
シナガワDボスで上手い具合に攻略方法を見つけたから
書いておくぞ。
新月時とそれ以外共通な。

・開幕左上の隅をめがけてダッシュ。混乱、緊迫にかかったらすぐイワクラ等で解除。
・実は左上の隅だけ石柱がおいてあるのでその裏側に隠れる。
※隠れると敵からターゲットをうけない。
・石柱近くをうろちょろしながら敵を集める。やばくなったら石柱裏にすぐかくれる。
・敵が集まってきたらTABキーで仲魔に切り替えてボスを遠くまで誘導。
この時、取り巻きのマッハやタラスクは石柱の近くに1~2匹残る。
・ボスが画面の遠くにいったら仲魔格納。近くにいる敵を殲滅。
・ボス1匹だけになったらタイマンでお好みの方法で倒す。

以上。ニーズホッグもフレスベルグもかなり簡単に倒せると思うよ。

>>1
　ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

■銃器知識
　　　　　　1-0：ガンマスタリー UNO
　　　　　　2-0：ガンマスタリー DUE
　　　　　　3-0：ガンマスタリー TRE
　　　　　　4-0：ガンマスタリー QUATTRO
　　　　　　5-0：ガンマスタリー CINQUE
　　　　　　6-0：ガンマスタリー SEI
　　　　　　7-0：ロード テクニック
　　　　　　8-0：ホワイト・フェザー
　　　　　　9-0：ベラヤ・スミェールチ

■魔弾の射手
　　　　　　1-0：疾風の弾痕
　　　　　　2-0：毒瘴の弾痕 ：忘却の弾痕
　　　　　　2-5：腕部狙撃
　　　　　　3-5：蠱惑の弾痕 ：魔塞の弾痕
　　　　　　4-5：灼熱の弾痕
　　　　　　5-0：雹霰の弾痕 ：霹靂の弾痕

>>1乙
ようやく、ガンナー始まったな。

>>1乙

金実装以来、半凍結状態だったメインガンナーが楽しくてしょうがないんだぜ。

ちなみに俺はＰＴ多いからエンハンスメントとシャープシュートとったよ。
ショットとラピ５−０キープしたままだからエキスパがカツカツだが、
ソロも楽になったしＰＴでもやること増えてよかったぜ。

そういやアサルトって唱えたら敵が総こっち見んな状態になるのかな？

敵が無反応ならかなり使えると思うんだけど

>>20
当然こっちみんな状態になるｗだから敵出る前にかけなきゃいかん

>>21
ありがとｗ
やっぱそんな甘くなかったか…

そのためのエスとマです

エストマの効果範囲まで敵が近寄って来てるならそのまま戦闘突入するだろｗ

本体のエストマは本当に使いにくいなｗ
仲間ならまだ使えないことは無いが

エンハンスガンナーになってみたけど、イチ銅で一人だけエンハンスだとヤバイなｗ
アメいくらあっても足りんｗ

魔弾とシャープシュートを取るのに老練使ったので、余った時間で銃器知識を上げてみたが、
かなりの苦行だな。
1-0→2-0にするだけで力尽きた。
魔弾使う機会が多いソロガンナーでも、かなり苦労しそうだな。
熟達５倍を買い集めて集中的にやるか、本に頼らないと、9-0の極みには辿り着けそうにないな。
ちなみに2-0到達パッシブスキルＤＵＥは、射撃＋１でした。

6-0までずっと+1だよ　そこまではカス

銃魔にもエンハンスいいな
死んでた破壊がやっと生かせるようになったよ
ＭＰ確かにカツカツなるけどｗ

>>28
銃器７−０まであげるのに本どれぐらいいる？

もしかして魔弾強いかも・・・
今のところ属性銃に種族殺しコンゴウは不可能だから、
単体でもスキルのみで属性攻撃可能なら種族別銃があればやばそうだな。

シャープ妖精+ギュウキ銃+火炎弾でトロとか・・
汎用性低いのかなぁ・・・

Lv70台ガンナーだけど、魔弾+シャープシュート取って現状では銃器知識はclass4までしか上げられん
武器知識と交渉をを下げても銃器class7には届かない
かといって蜂の巣捨てるのもなあ･･･ま、銃器上げで相当時間かかりそうだから、それまでに上限開放なり期待するしかないかね
シャープシュートの特定種族与ダメUPはいいんだけど、被ダメUPはかなりやばいね
柔らかガンナーだと悪夢に1ターンキルされかねん
何％くらい被ダメUPしてるんでしょ

魔弾ラピッドがきたら使いやすいんだけどな。銃器7で魔弾も早くなるかが知りたい。

>>32
あれってスイッチをオンにしてる数だけダメUPじゃないかな？
一個だけなら大して被ダメは上がらない気がする

>>34
そういうことなんかな？
あっけなくやられたんで･･･そういや精霊やら妖精もONにしてたな･･･

シャープの被ダメは一つ当たり＋10％
５つ使ったら、敵にアサルトかかってるようなもんだな。

ガンナーが何をしたっていうんだ（つд：）

>>30
自分の場合、7-0まで70冊
8-0まで110冊
本だけじゃなくて魔弾も撃ちながら
ちなみに7-9、香無しで一度に上がるエキスパは0,06
本はできるだけ後半まで取っておいた方がいい

意外とよく上がるもんだな

そんなに本用意できねーよ…

>>36
やっぱりそうか。こりゃ積極的に切り替えていかないとやばいな･･･つかバグだと言ってよ糞軽侮

>>41
ダンジョンでも付けても2つでしょ？
常時全部ONにしなけりゃOKだと思うんだが
しかしもうちょいダメUPでも良いと思うけどな〜

品銅新月
■道中
火炎：ヨモツイクサ、グール，ヨモツシコメ
電撃：ヴェータラ、ヨモツシコメ、コロンゾン、レギオン、スペクター
衝撃：ヴェータラ、ヨモツシコメ、コロンゾン、レギオン、スペクター、ヨモツイクサ、ヨモツシコメ
散弾：ヨモツイクサ、グール
なかなか手に入らないが破魔銃があればヨモツイクサ以外にクリーンヒット。
よって道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔＋散弾が有効。
あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。

■ボス部屋
タラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない
LAWならセンチネルオススメ

>>42
防御ダウンってリスクしょってんだから、もう少し
ダメアップは望むところだけどね〜
せめて、速さの値でダメアップとか欲しいな。

それか、ｃｏｍｐにメモリ登録したアクマには、ダメアップ
効果が高くなるとか．．．

アサルト目的にエンハンス習得しようと思って
回復魔法か支援魔法のどっちかを3-0にしようと思うんだけど、
エストマって使える？
回復は取れてディアラマまでなんで、状態回復以外、正直役に立たないと思って
エストマ習得を検討中なんだけど、例えばスギ金の悪夢の大部屋に入る前にエストマかけたら
悪夢にタゲられることなく一方的にラピッド撃ち続けるとかできるのかな？

imagineのエストマは敵のアクティブ状態を強制解除する範囲ショットらしいから、想定してるような使い方は出来ないと思う。
まぁディアラマよりは確実に使えると思うけど。

エストマの効果を勘違いしてる
自分の周囲の敵の行動をキャンセルしてしばらくヘイトを０にするだけだから
そのあと攻撃を仕掛ければ当然反撃はされるし詠唱反応持ちなら詠唱でアクティブ化する

>>38
５倍香とか老練の香使ってるのかな？
ノーマルでそこまであがるなら思いのほか上がるな

早い回答ありがと〜

そっか、タゲを一旦解除って使い方なんやね
でも悪夢部屋だと一方的にボコられる事がよくあるから
仲魔に救済措置としてはアリかもしれない
でもそんなパニクった状態で冷静にエストマできるかちょっと自信ないけど
そこは練習あるのみやねｗ；

>>48
使わないとむりだヨン
本だけで上げようと思ったら香使っても数百冊いると思う
３−７位から０−１上げるのに5倍で4冊くらい使う

ってか一番マゾイのは祝福だと思うんだがどうよ

アサルト取るだけなら1-0で十分だお

いやそれはわかっとるよｗ

本だけで銃器9-0目指すのは数百冊必要っぽいので
シャープ+エンハンス型にする決心がついた。

5人PT中二人か三人はアサルト使えるだろうしそれなら負担もだいぶ楽になるし
アサルト状態もかなり続きそうで良いと思ってな…

銃器のスキルが6-0まで糞ってのもあるけどさ

PTガンナー→シャープ＆エンハンス
('A`)ガンナー→魔弾＆シャープ
でいいんじゃないかな
魔弾のロングレンジ＆状態異常付与はソロ向きというかPTではいらない子

やっぱみんなラピとかシャープとかサクサク敵を倒せるのを選ぶか…
スナイパー目指してマゾく操魔と銃器上げるのが辛くなってきた

>>56
イチガヤボス部屋なんかは魔弾駆使してスナイパー気分味わえるんだが
突っ込んで属性銃ラピッドの方が早いんだ・・・
操魔と銃器上げきった時に世界が変わるかもしれないんでがんばってくれ

銃器クラス７の効果が魔弾にも効果があるか知りたい・・
誰かオラのために人柱になってケロ。

近接スレ見たら・・・シャープシュート談義でにぎわってたわ
短い天下（？）だったなガンナー
もうあれだなガンナーじゃなくて癌名ーだよもう

つか・・シャープが近接とか魔型にも依存するってショットの意味ねーじゃねーか
まじ死ねよ運営
せっかくの新スキルも近接、魔型依存とかマジで終わってるわ

仮に近接・魔も威力アップが仕様だったとしても、♯シュートは他職には厳しい。

アサルトもダメ50％アップとかアホかね。
ただでさえ火力インフレしてたのにさらに加速させてどうすんだよ。
軽侮はどこに行こうとしてんだ・・・

ネガ厨はほっとけｗ
箸が転がるだけでネガりたいお年頃なんだから

そうは言うがな、俺はチェインさえ来れば少しはいつも世話になってるクラメンに役に立てると耐えてきたんだよ。
それなのにアサルトかけてラピットすら撃つ暇なく敵を瞬殺していくクラメンを見て泣いたぜ。リアルで

シャープとってアサルトも取ればなんとかなるさ。

支援3にすればタルカジャとエストマも使える
マハタルを仲魔に入れる必要もないからスロット開くしな…
もともとMP多いしなガンナー

>>60
シャープにしろ、アサルトにしろクラス序盤に持ってきてるのは
広範囲でハイブリット作らせておいて、
後々に別のチェイン仕込んでレテの需要上げるためだろうね。

近接は零を買う分を後々でボトル6本使うのにまわす気になれば近接とってはいいのかもしれない。
魔崩には取る余裕無さそう。

魔弾のエフェクトかっこいいんだよなぁ。
シャープシュートがスイッチで、地味なのが残念だ。

>>58
ロードテクニック魔弾には効かないよ
ロングレンジもダメでレンジショット限定で20%カット
ショット＝魔弾＞＞ロングレンジなのが
ショット＞魔弾＞＞ロングレンジとなる感じ

>>67
貴重な情報アリ
7-0分の費用対効果は見込めないな、俺はいらんわ
戦闘スタイルを変える必要もなさそうだ

>>67
情報サンクス
魔弾スナイパー目指してる俺乙な結果になりそうだ
まあ目指す人少ないだろうし希少価値だと思えば…orz
いいさ弱くたって、野良に入って迷惑かけなきゃいいだけなんだから('A`)

なんかホント今回のチェインいかに適当な気持ちで実装しているかよく分かるよなｗ

エンハンス２−０＆シャープシュート３−０の場合

ショット５−０
ラピッド５−０
回復２−０
支援３−０
祝福１−０
悪魔学２−０
銃器知識１−０

これでも19000で済むので、後は対話１−５や悪魔学をもっと伸ばすのもいいかな

なんか期待させられて期待しちゃって盛り上がっちゃって
フタを開けたら急降下みたいな実装だったな…
「ガンナ新チェインキタヨ！オメデトウ！期待シテルヨ！」
言ってくれてたクラメンにどんな顔をしていいものか、もうようわからんよ…

魔弾取って思ったけど、無理に銃作らなくてもいいな。
ラピッドガンナーとレンジショットガンナーの2キャラ作っておいて助かったぜ。
おかげで相性銃が無駄にならないで済んだ。
そういや、魔弾キャラはNだから属性銃装備できないんだけど、
魔弾でもセンチとか霊弾の属性高揚は当然乗るんだよね？

なんか何にｴｷｽﾊﾟ振ればいいのか分らなくなってきた
しばらく様子見だなコリャ

>>67
超乙！
マジか・・なんてこったい。
５００万で買った教本スナイパーどうしたらいいんだ？
大魔法がいるのか・・等価交換できるなら救われるが、操魔上げて魔弾もあがるのかな？
ショットは上がるって言う報告あったけど。

銃器知識＆魔弾は微妙だけど、いつの日か至高の魔弾が来ると信じてる
そして射撃150の魔弾でギリメカラを撃つんだ('A`)

不思議でしょうがないんだけど何がそんな不満なの？
他職に効果があったっていいんじゃない？
チェインでいろんな組み合わせやスキル取りで楽しいと思うんだけど・・・
祝福や銃器あがりにくいけどいいんじゃない？
使ってたら勝手に上がるんだし急がなくてもいいと思うんだけどね。
でも・・・新しいスキルだもん、やっぱり早く覚えたいよね。

魔：支援は魔の専売特許にして欲しい。
銃；シャープシュートが他職でも使えるとかどんだけー。
近：うはｗｗｗ最強チェインｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗ

まぁ気持ちは分かる。

俺はシャープも魔弾もとったけどショットもラピットも下げてない
エキスパは無いけどすげー楽しいよ、充分楽しんでから方向性を決めるつもり
ガンナーで良かった俺

魔弾はソロ向きとかよくきくが、チャクラどれだけ浪費したいんだよ。

現実的にシャープシュート取る近接なんていねーよ
ショット２銃器１取るぐらいならエンハンス上げるわい

とりあえず魔弾やシャープがクソチェインなのは確定
低火力ユーザー向けのチェインなんてイラネ

それよりオススメなのは銃器知識だな

・・魔弾つかわないと本でしか上げられないというバカさ加減だが

今の流れどういうものかわからないんですけども
ラピッドガンナーは銃器あげても意味ない？

>>83
あくまで私見だけど
ラピッド使いにとって銃器知識のメリットは、射撃値が上がること
クラス6までは1クラスにつき1pt上昇。クラス8と9はそれぞれ3pt上昇のパッシブ習得
銃器9まで上げることで射撃を12pt上昇させられる
またクラス7のロードテクニックでショットが高速化するため、ラッシュや魔法のカットが容易になる

銃器知識は、魔弾を習得しないのであればなんというか地味な底上げといった感じ
シャープシュートなら少ないエキスパでショットもラピッドも2〜3割のダメージアップが可能

今のスタイルでダメージを底上げしたいならシャープシュート
できることの幅を増やしたければ魔弾
理想は両習得だけどエキスパｶﾂｶﾂ

レスサンクス
なるほど底上げできるならあげることにしよう
目標は銃器9-0のシャープシュート蜂の巣ガンナーだぜ

エキスパの計算用にこんなものを作ってみましたよ。

http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00207.xls.html

>>67
検証乙！

銃器知識７−０まであげても、効果レンジショットのみ、魔弾もロングも効果なし
シャープ近接にも破壊にも効果あり、一番欲しいと思われる獣系は１−５で取れる

なに、このガンナーイジメは．．．('A`)

2-0：毒瘴の弾痕 ：忘却の弾痕
3-5：蠱惑の弾痕 ：魔塞の弾痕
こいつらのクールタイムが連動してるのはなんでよ・・・orz
あと魔力ばっかりいらねぇよ・・・スナイパー（笑）始まったのか

忘却しか使わないだろうがそこは仕様変更してほしいな。
魔弾、俺は結構好きだがなぁ

ラピッド５−０であとは会話とダッジ３−０な俺は何を上げるのが良いんだろう･･･やっぱショット上げたほうがいいのかな？

俺はいまのところシャープシュート3−0のみで様子見
ショットラピッド5、会話1−5、破壊2−5（これはそのうち消す）、悪魔2、銃器1
で現状17000

銃器は9まであげるに越したことは無いだろうがその効果ときたら労力に全く見合わない
逆に中途半端に上げるくらいなら1でいいよな

魔弾もなかなか楽しそうではあるが実用度で言えば無いほうが結果的に殲滅速いしな

とりあえずあとは悪魔知識だけのんびり上げるくらいの感じか・・・

あげるよりもまず下げたほうがよくね？

エンハンスとシャープ取ったけどこれアサルト、ソリッド良すぎだな

PTメインならかなりおすすめ

低レベル低コストガンナーの自分としては、
鬱陶しいイヌガミを魔弾で消せるようになったのが嬉しい

今んとこそれだけだな…

ショットをだらだら上げにセル銀にきたらオーラ出たわ
これどうすっかなぁ

魔弾４−５まできたんだけどさ
もしかして４属性は４属性でクールタイム共有なの？ねえ？教えて教官

クールタイム共有とかとんだ罠スキルだのぅ
衝撃は個別なのにのぅ

っナンブ奇・異

…だめ？

むごいことをｗ

wiki見たけど、ひょっとしてシャープの鳥族と魔族って
どっちかしか取れない？よく考えたら両方取れるわけないか

いや、両方取れるぜ！なんてことありますか？(´・ω・)

両方取れるぜ
全部とって全部スイッチon!
ガネに撃ったつもりの電撃銃がアプサラスに反射されて痛いの何の

つまり全部ONにして反射されて即死という死に方もありえるんだな

>>100
両方取れて、なおかつ両方スイッチ有効にできる。
スイッチ有効にした数の分だけ、防御下がるけどね。

>>102
それは恥かしすぎるｗ
クール＆スタイリッシュを目指すガンナーとしてはそれだけはなんとしても避けねば

いや、まぁ実際死に掛けたんだけどねorz

なるほど
金では常にシャープ３種類ONにしてた。
死にやすくなった訳だｗ

当初は獣と精霊を入れ替えたりして使ってたが
もうめんどくさいから二つつけっぱなしです。

やっぱ火炎氷結電撃衝撃もクールタイム共有なのね・・・
ロードテクニックはやっぱりレンジショット専用みたいだけど、なかなか楽しいね
あと腕部狙撃が妙に威力高いんだけど気のせいか？

>>107
クールタイム共有ってマジ・・・？

忘却はスギ金で使えるな
仲魔のフォッグブレスの分のスロット一個開くし、育成悪魔でもok
経験値の高いBOSS部屋で育成できるのは地味に嬉しい
とりあえず魔弾シャープ両方とって、エキスパ上限開放を待つわ
単純に上限開放じゃなくて、テクニックとナレッジは別にして欲しいけどな

あたらしいスキルやチェインはもう最低半年はこないよ
1年くらいさきかもね
それまでモチベが保てるわけない。
もうなにもかもおわったよ。

４月に来なけりゃﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

新しいチェインって
もうエキスパ上げ終わったのか

>>112
今回のチェインは影響度が既存のアキスパの方が高いから上げやすいんだよ
祝福や銃知識は教本じゃないと上げにくいし上げなくても実用スキル取れちゃうから

上げ終わるも何も今回のチェインは無用の長物だし

銃知識の教本以外での効率のよい上げかたってありますか？

老練＋熟達２倍を使って、ＶＲガキに２時間魔弾を撃ち続けたんだが、
武器知識は２−０．０→２−７．５までしか上がらなかったな。
本を使わずに銃器知識を上げる作業は、かなりマゾい。
効率面ならアジトの風船の方が良いと思うけど、鍵が未入手なんで未確認。

>>116
ありがとうございました参考になります。
普段から射つにしても教本以外では、現実的じゃ無さそうな感じですね…

>>116
本のみだと５倍老練で１００冊読んでも６−０届かないぐらいな件

銃魔の俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

ｐｔ足りないってレベルじゃねえ

>>119
うん。俺も1st銃魔Lv55は、
ラピッド5-0、破壊魔法5-0、挨拶1-5、悪魔学6-0で、
レテ使わないと新しいチェイン覚えるだけのエキスパが無いんだ…
だから今まで倉庫番してたサブガンナー育て始めた。

話豚切るが鬼雷砲ってちゃんと実装されてるのなｗ見た目も俺好みだぜ！
よ〜しおじちゃん木曜日までセル銀篭っちゃうぞー

シャープのスキル両方とれますか！
あげてる途中だったんでどっちみち取る予定だったんですが、
教えていただきありがとでした！

お仕事終わったら残りの0-5分ショットと
悪魔学あげを頑張ります(｀・ω・´)

レスしてくれた方、ありがとでした

チェインが無用の長物だとか何そのネガティブ思考。
しかもそれがガンナスレの総意みたいに取れる書きかたとかｵｶｼｸﾈ？
大体、ガンナスキルって使えるスキルじゃないと思うんだわ。
じゃあ何ってとこなんだけど、使っていくスキルだと思うんだ。
だから、シャープも魔弾も強い弱い使える使えないじゃなくて
どういった場面でより活用できるか。
それを考えた方が建設的ｼﾞｬﾏｲｶ？

その結果、どうやっても活かせるスキルではないってなるなら
テンプレにでも付け加えればいいと思う。

漏れは新チェインいいと思うが…
スイッチ入れっぱなしだと、金でさくっと死ねるようになったがｗ
ところで、今パンクミニにオキュ魂合してるんだが、疾風陣や、ザンダインがかなり痛いんだ。
♀キャラの皆何に魂合してる？
スカーレットラインなんかは良いと思うが、廃盤で手が届かない…

>>109
実戦で試した人の台詞とは思えんなぁ…
チャージ、クールもそれなりに発生するんだし、ボス精霊にダッジされてみろ
アーシーズとエアロスにはいいが、アクアとフレイミには4発あてても付加しなかった
結局仲魔のフォグ連射で0距離ラピッドしてた

仲魔のフォグを外せるほどのスキルではないと思う

>>124
俺もパンクミニなんだ
上半身装備が見た目上下一体型なんでなんの気なしにやっちまった

>>125
連続で4回はずすこともあれば1発でかかることもある
仲魔のフォッグにしても同じ
精霊ごとにかかりやすいとかかかりにくいとかそんな違いなんて初耳なわけだが

魔力耐性で多少は影響あるんじゃね？

>>126
一体型なら何でもいいな。
俺は上下別の着てるから変えるに変えられず…
最近ワンピースばっかりで、下半身装備少ないよね。

>>127
エアロスとアーシーは魔力弱点だからだと思うが、割りとよくはいるな
その他は３〜４発いれれば掛かる程度か。

>>124
俺もパンクミニ好きだからオキュ付けてあるよ
ただ言ってるように避けにくい衝撃系に限って耐性さがっちゃうし
相殺するように常時飛翔にしてる
アプ靴合わせて電・衝は＋になるしさ
ただしスカーレット以上に入手が大変かもしれないけど…orz

新EXコレしか持ってないけどずっと衝撃に弱かったから
少ない財産はたいて頑張ってみたよ

精霊シャープONにして相性に対応する属性銃をもったまま長い射程を活かして忘却ショット
忘却かかって釣れたら呼び込んでそのまま持ち替えなしで蜂の巣イレイザー連射に移行
ダッジされても射程長いから結構余裕あると思うんだけど
俺は今のところこのスタイル
もちろんPTメンにフォッグ持ち仲魔連れが居たりと複数居るに越したことはないと思うけど

>>124
ワンピースがメインだから軽子坂買ったよ。
スカーレットは倉庫に眠ってるって人結構いるんじゃないかな？
古いから相場不明で出し辛いとかさ。

>>129
同じ位の体感だね。
フォッグ＋魔弾で黙らせてフルボッコか、近接とかの背中でカジャ始めた精霊に魔弾入れとくとか状況次第で使い分けてるよ

精霊によってかかりやすさが違うってのはあるはずだよ
付加する状態異常に対応する相性に弱いほど
かけやすい(かかりやすい)ってのあると思う

話に出てるから例に使うと、
バンクミニ装備だと疾風陣のスタンを貰いやすい気がする

でもまぁ結局は時の運だわねw

魔弾つかえねって意見多いが俺的にはいいスキルだと思うよ
射程長いから死ぬ確立はぐっと減ったし
タッジされるとヤバイってのはカウンターorタッジ待ちしてる敵を撃たなきゃいいだけ
敵が待ってる間に他の敵片付ければおっけー。せっかく射程長いんだし
なにより武器持ち替えずに素早く弱点を突くスナイパーってカッコイイじゃないか
こんな感じで俺は楽しんでるよ

ソロでしか使えんって意見は、滅多にPTでダンジョン行かないから判断できません('A`)

仲魔と自分で確率にどれくらい差が出るんかのう
忘却弾自体の確率はそんなに悪くもない気がするけど、耐性で多少は差があるかもね
不必要と思う人はとらなきゃいいんじゃね
俺は精霊シャープON＋属性銃＋高揚EXで雑魚精霊が1ターンできるようになったのが嬉しい＼（~o~）／

ソロ、非効率ＰＴだと神
効率ＰＴだと嫌われる

両極端でいいじゃないか

効率PTだとガンナーｲﾗﾈな流れのような気もするけどね。

最近じゃ金４・５週PTにガンナー居ても余裕な位高火力だからなぁ
実際近接３・ガンナー２でも金５週できたしｗ時間ピッタリで

近接の方では６周可能とか言ってるぞ。

PTだと魔弾チャージしてる間に敵殲滅しちゃうって事結構あるからな。
疾駆使ってる場合は足遅くなるから戦闘終わる度に解除しなきゃいけないし

乱射もいいけど１ショットキルも気持ちいいね。
ヤタＭＡＤでシャープいれたらカジャなしでオベ即死ｗ

速さ150↑で属性銃とシャープでやっとザコ精霊4種1ターンなんだけどおかしくないよな？

属性EXと香使ったりすれば敷居はもっと低くなる

セカンドの銃魔にエンハンス取らせた
強い確かに強いが
MPやっぱり痛いその後攻撃に移ることを考えると飴一回はさまないときつい
30秒は短い3分せめて1分あればね〜
そしてただ強くなるだけなんでつまらないｗ

メインのシャープ魔弾ガンナーの方がやってて面白いわ

エンハンスシャープ魔弾全部取ったガンナー作ってみるかな〜

色々覚えてみて、後悔したらレテで戻す用意があるならいいんじゃないか
そうでなければシャープ極める方が賢明。銃魔（笑）と同じ轍を踏むなよ
・・・俺も純銃に戻したところだ

メインに剣、サブウェポンに銃、時々魔法ってのが理想なんだが、MMOにあてはめた分業制だと今みたいになっちまってハイブリッド型は不遇だよな

エンハンス2-0だけは全員持っててもいいけどな
一人で担当するよりMP節約できるし、アサルト担当ソリッド担当に分けてもよし
効果時間が延びる特徴でもない限り支援特化なんてお荷物

支援特化がお荷物ってのは同意かなぁ…
支援型と特化組んだことあるんだけど当然、前線にはでてこないんだが、
なぜかそいつだけがいつも死んでたんだ
支援型はステである程度知力は強化できるだろうし、
融合では体力優先がいいのかも知れない

>>148
支援特化と組んだことあるか？
マカラテトラは反則レベル

香と同レベルのドーピングかけて貰ってんのに瞬殺出来ないで支援様に被害及ぼさせるってカスだと思うが
一部屋ＭＰ２５消費してくれてんだぜ？感謝こそすれど文句なんて出る筈ないが　カジャと間違ってない？

>>142
香アリだと、速さ120で属性銃とシャープでザコ精霊1ターン未満だったりする

>>146
実はミルク７もハイブリッドなんだな。
「なんでも出来ます」って言ってたｗ

魔弾の腕部狙撃まで取ってみた。
射程に関しては文句なしなんだが、威力がレンジに比べると見劣りしてしまう。
もしかして、魔弾には速さ以外に威力に影響を与えるステあるのかな・・・？

>>153
レンジのランクと魔弾のランク見比べてみれば答えがわかると思うよ
あれ外見はレンジにしか見えないけど一応魔弾なんだぜ?

>>154
あ、なるほど・・・
すまない、そんな簡単なことに気付かなかった、ありがとう。
でも逆に考えると２−５であの威力が出ているということか・・・
ちょっと残りエキスパと相談してくる。ｻﾝｸｽ！

>>153
俺は魔力が関係してそうな気がする。
レベルが低くて検証できないから聞き流してくれ。

>>121
亀レスだが鬼雷砲は首領タラスクじゃないか？
セル銀の報告はガセだったはず・・・。
同じLV60制限装備の冥斧をだすし、女王サキュバスの覇王も一緒に実装されたから
そう思っていたんだが、違ったらスマン。

魔弾あきらめかけてたけど、
イチドウに近接といってみて
近接がキリンに接近する前に半数撃ち落せたから頑張ってみる！

なんとなく自分の予定を書いてみるね
もしかするとまだ迷ってる人の参考にもなるかもしれないし

ショット　5-0
ラピッド　5-0
銃器知識　1-5
呪詛魔法　2-0
操魔　1-0
悪魔学　5-5
会話　1-5
合計・・・21500　あとはﾚﾍﾞﾙに応じて武器知識ほしいかな

この予定でｼｬｰﾌﾟ4-5ｼﾞｬｽﾄ　魔弾2-5ｼﾞｬｽﾄになって、
龍族・神族以外についてｼｬｰﾌﾟ可能＋ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞ的に使用予定の腕部狙撃も可能
ｺｲﾂは１STなので会話は外せないし、悪魔学も合体確率上昇等ﾑﾀﾞではないと思ってる

PT・ｿﾛ半々くらいなんで、まぁいい感じにいけそうかなと
考えに考えたので、ｼｮﾎﾞｲとか言わないでくれなｗ

>>158
迷ってる俺には参考になるよ

http://borujoa.blog111.fc2.com/blog-entry-158.html#comment
がんなーさんこうに

魔弾は確かに面白いが、強さを追い求めるならシャープとエンハンスをお勧めするよ。
魔弾の威力がもう少しあればな。

ラピ5-0
カウンタ1-0
ダッジ3-0
セカンド40歳ガンナーなんだが、この先生きのこるには
どうしようか考えたら途方に暮れた

この場合だと、ショット上げてシャープに行くより
支援上げてエンハン型に行った方がいいだろうか・・・

キノコる先生のために支援取った俺も晒すよ
Ｌｖ７０

ショット　５−０
ラピッド　５−０
回復魔法　２−０
支援魔法　４−０
対話　　　１−５
悪魔学　　２−０
銃器知識　１−０
祝福　　　１−０

合計２１５００pt

エンハンスメント　２−５
シャープシュート　３−０

ＰＴの時は支援重視で立ち回ってる
ショット、ラピッドも５−０のままなのでソロでも今までどおり戦える
強いて言えば緊縛カウンターが欲しい所
削るとすればアーマードを捨てて、支援魔法を３−０にするくらいか

Σ(＾o＾)
今、どこからか啓示が降りてきた
カウンタとダッジをレテでリセットして
そこから全てをエンハンにぶっこもう
レベ50でディバインシールドまで逝けるな

まさか今から速・知振りの支援型に転向することになろうとは

>>164
そう書こうと思ってた
MPきついだろうががんばれ

支援専門職は未知数だね
祝福のエキスパ上げがマゾいらしいががんばれ！！

2ndでシャープシュートの為に悪魔学取ろうと思うんだけど
やっぱ対話1-5まで上げてから悪魔学上げた方がいい？
合体ｵﾝﾘｰは無謀だよな？

>>167
1stキャラで対話のエキスパは持っていて、悪魔倉庫に空きがあるなら
ピクシコダマを倉庫に溜めて、倉庫経由で移動させてひたすら合体すればよろし

融合スレでみたやり方なんだが

1stで倉庫にコダマを詰めこめられるだけ詰め込む
2ndのCOMPにコダマ以外の地霊、残りにコダマックス入れて総本山へ
（総本山はターミナル〜邪教が近いし人少ないからスムーズに動ける）
邪教に行き熟達5倍（とできれば疾駆）使ってコダマを補給しながらひたすら合体

コダマ以外の地霊×コダマ＝アーシーズ
アーシーズ×コダマ＝カハク
カハク×コダマ＝アーシーズ

以下エンドレス
コダマの在庫が切れたら1stで採集
熟達5倍2、3個で0-0から2-1に持っていける

コダマばっかりピンポイントで回収していく人見かけると思ったらそういうことかw

銃器知識･･･熟達3倍じゃきっついな･･･
2-5まで上げた所で目頭が熱くなってきたよ

>>163
なんという俺ｗ
現状これがソロでもPTでも通用するっぽい希ガス
アサルトありでケルオルもイレイザー二発でいけるしね

ところで常時シャープのスイッチフルでオンにして、死のスリルを味わってるのは俺だけか？

俺も悪魔学3支援3なとこ以外はほぼ一緒だな…

俺達はじまったなｗ

>>169
コダマのみつかまえるのは面倒で時間がかかるので
ピクシーを混ぜるといいよ
たとえば
コダマ×ピクシー＝ガルム
ガルム×コダマ＝アズミ←こいつでピクシー3体消費
アズミ×ピクシー＝アプサラス
アプサラス×ピクシー＝ノッカー
ノッカー×ピクシー＝ガルム
ガルム×コダマ＝アズミ
・・・
こんな感じでやればピクシー３コダマ１の割合でいける
もちろん交渉する時は宝玉使ったほうが良い。１げきだからね
悪魔倉庫から素材を取り出す時も最後に残った悪魔をみて
ピクシーとコダマの数を調整すれば無駄なく
6回合体して上のやり方をループできる
最後はコダマが残るのでコダマオンリーでどの状態からでも
合体できる

前にこれ書き込んだけど無視されたんだ
ダメなやり方なのかな？

悪魔学の上げ方

・同垢内で別に交渉可能なキャラが居る場合
　>>169のように別キャラで悪魔を倉庫に溜めて一気に合体
　地霊エンドレスでなく、コダマとピクシーでもうまく順番を
　あわせればエンドレスに可能。うまくやれば>>169が書いてるように
　熟達５倍で２，３個あれば０−０から２−０に

・本体のみで悪魔学を上げる場合
　魔石と宝玉での交渉。シナガワのアプサラス、シブヤのハイピクシー、
　スギナミのリーダーピクシー等がお勧め。熟達３倍10個程度あれば
　０−０から２−０になれる

シャープ、ｗｉｋｉ間違ってるねｗ
２−０は魔族じゃなくて鳥だったよ・・・
魔族まで取ろうとしてた銃魔の俺様涙目ｗ
対話つぶすしかないか・・・

>>156
こっちも低レベルで、しかも銃魔だが、
スイーパー(射25魔27)と、セルゲイ・エミール(射25魔19)で
ケルピーを忘却の弾痕で撃って
10発分のダメージの平均を取ってみた
(クリティカルヒットはサンプルから除く)

スイーパー：43.8
セルゲイ ：44.6

…さて、砂時計を使うか、キャラチケを買うか
迷うな…

>>174
俺面倒くさがりだしうっかり合体多いから（被害者勇敢ガルム、未熟ケル）
何も考えずひたすらクリックだけですむ方法選んだｗ

前にたぶん融合スレでも見かけたと思うけど
その時も上手いこと考えるなぁって思ったよ

ハイピクシーだけのがラクでは？
COMPにエアロス一匹入れておけば

エアロスｘハイピク→ジャックフロスト
フロストｘハイピク→エアロス
エアロスｘハイピｋ………

↑が6回できるから丁度最後がエアロスになってまたループできるし

>>178
ありがと
前に「未だに倉庫使って悪魔学上げるやつなんかいね〜よ」
とかいってるひとがいたので気になってたんだよね
まぁ・・もうこの方法で悪魔学６−０まで
あげちゃったんだけどね　つωT｀)
やっぱ交渉のがいいのか・・

ボス精霊で釣りなんか要らないって言われるんだけど、
そうなると、ロングレンジガンナーは要らない子って事なのかな・・・
また、独民に戻るか・・・

>>176
最初wikiに投下されてごみの島がパクる
元のｗｉｋｉは修正されてるがごみのしまは放置のまま

つまり釣りだったんだよ

あ　なるほど・・
ブックマーク変えます・・・

交渉で途中から上がらなくなったが死神ヘルの合体失敗でかなり上がった。
安上がりで成功確立の低い悪魔を繰り返した方が楽な気がする

>>182
流石ごみのしまだなwww
伊達にゴミって言われてないぜw

おれまだチェインとってなくてわからんのだけど、
レンジショットのような見方の攻撃に割り込む効果は、
魔弾にもあるのかな？

>>184
ヘルの確立と費用は、どのくらいなんだい？
手ごろなら、おれも試してみるかな．．．

ヘル８か９％じゃなかったかな？
俺もヘルにはお世話になったｗ

>>187
アリガ�d！

費用がかさむ様ならあきらめるけど、
試しにおれも、ヘルをちょっとみてみるわ〜

魔弾チャージタイムかノックバックさせ硬直無くしてくれんかな
疾駆なしでもどんどん遅れて射程もあんま意味ねぇべ
異形アークをワンショットワンキルするとこだけ脳汁でた

至近距離で疾風撃ちこんでスタン中蜂巣が楽しい

魔弾は属性銃なんて持ってねーよ！とかフレンド０のソロガンナーです。な人達のためのスキル

まさに俺ｗ

クールタイムとさらにその共有のおかげで属性銃も持ってないとまともに属性撃てない罠
つか忘却以外は腕部狙撃と、もう一個脚部狙撃かなんかの武器依存スキルがあれば他いらね

とはいえ
魔弾ないと教本以外では銃器知識上げられないだろ
なんとかしてくれ軽侮
シャープのスイッチONの状態でレンジショット使った時も上がるようにするとかさ

脚部狙撃って実装されるんだろうか
ソロでの悪夢対策に期待してたんだけどな
クラス4ぐらいに入っててもよさそうなものなのに

とりあえず、4月あたりに万能属性至高の魔弾と即死効果の頭部狙撃を・・・

>>179をやろうとしたら
まだlv11まで届いていなくて合体できなかった
ｾﾂﾈｪ('A`)

悪魔学は魔石・宝玉プレでも上がるから、
コダマ・ピクシー相手にも魔石→宝玉の
コンボの方がよくないだろうか？
実際、それで上げた（本体＆融合ｻﾌﾞ）。
宝玉だけだと確かに一発で結果は出るが、
エキスパ上げという意味では、
一体に二回交渉する方がロスがない。

・・と思う・・（気弱ww）。


>>174
ピクシー多いと、うっかりエンジェル作成になってしまって、
慌ててキャンセルすることが多かったので、
コダマ多めの、間にピクシーというやり方をしてたゼ。
エンジェル、あのﾚﾍﾞﾙのわりには合体成功率低すぎ・・・

シャープの対大種族・人間てのが気になるな
対人はないとしても、敵でメシアンやガイアーズが実装されるんかな

>>198
ニートラルの魔人と言う話も出てる。

ショット5-0
ラピッド5-0
回復魔法4-0
対話1-5
悪魔学2-5
銃器知識1-0
total 19000

もうすぐLv50で上限解放なのだけども、俺の進むべき道はどれ？

・このまま悪魔学を上げてシャープシュート特化の道を進む
・操魔と呪詛を覚えて魔弾も習得
・せっかくの回復魔法を活かして敢えてエンハンス取得

狩り場は乙銅と品銅、ほぼソロ専門だけど時々はPTも組みたい。
出来れば回復魔法は削りたくない。

>>200
エンハンスはシナ銅、乙銅にはオーバースペックな予感
シャープは3-0までで十分。次に欲しくなるのは4-5の天使狩りぐらいだけどかなりポイントを食う
メイン狩り場とソロ中心というところからは魔弾を推奨するけど、
あれ呪詛と操魔で3000必要なので何か削らないと無理

でもまあ魔弾は（ソロなら）新月シナ銅で大活躍だったり、広い場所での殲滅効率が上がるからｵｽｽﾒ
ただし半端なクラスだと威力＆チャージがイマイチかもしれない。スキル的に2-5は欲しいところだし
見た感じ1stキャラっぽいし、悪魔学を上げてシャープをのばしつつ合体確率も上げるのが無難かも
あまり強くなった感はないけどね

魔弾かなりいい感じになってきた

が、銃器知識まぞい・・
魔弾４属性は遠いな・・

迷ったら静観、これ最強　まぁソロなら魔弾、ＰＴならシャープかと
ＰＴで悠長にショットしてれる所って少ないから

君のエキスパではエンハンスは無理　開眼に支援クラス２と祝福クラス１もエキスパってかれるから
まぁ回復クラス４あるから開眼したら即アサルト＆ソリッド可能なんだが

悪魔学あげに苦労してるのでナントナクかきこ
宝玉魔石コンボだと結果早すぎて次のｺﾀﾞﾏﾋﾟｸｼ探すのがめんどい。
威圧と宝玉のコンボだと宝玉で内部有効度アップしたぶん
威圧で下がるから１匹あたり6回ぐらい宝玉で
エキスパアップ見込めて個人的には楽に感じる

誰も居ないﾋﾟｸ広場なら宝玉魔石がいいに決まってますが。

まずは黙って第三から右手に向かったケットシーのいる辺りに行くんだ
その周辺のコダマなら即沸きするぞ

>>204
PCのLvが低くて力1なら魔石→素手アタック→宝玉→素手アタック・・・を繰り返す
PCのLvが高い場合は近接の低い殴り系持ちの仲魔を召喚して魔石→仲魔殴り→宝玉→仲魔殴り・・・でおｋ
1発殴る度に好感度が下がるから物防が高い悪魔相手なら相手のHP回復量が被ダメを上回るために
魔石・宝玉が切れるまで相手を殺さず1匹を相手に延々と交渉できる
フィールドだと目立つから熟達香と魔石・宝玉たんまり持ってDに篭るがよろし

>>201
>>203

ありがとう〜
今のところ魔弾獲得を視野に入れつつ様子見がベストかな、、、
疾風魔弾あるだけで乙のイヌガミがずいぶん楽になるかなぁと思ったんだけど、
まだしばらくはシナガワメインのままだと思うので
4月の上限解放を期待しながらもうちょっと待ちます。

魔弾のクラス今3-1だけど結構威力上昇するな
最初はショットと同じかそれ以下だけど
危険物スダマにR40で椀部狙撃とショット撃ち比べてみた結果

ショット(クラス5-0)　　　60〜73
椀部狙撃(魔弾クラス3-1)　70〜87

と、結構な差が出た
もっと上げればボス部屋以外1ショットキルでダンジョン攻略なんかも目指せるかもしれない
俺の火力の低さは突っ込まないでくれると助かる

彼方のボスネコを次々撃ち落とすのはたまらんね
たまにデカに忘却をほりこんでみたり

非効率でﾜｲﾜｲやる分には最高スキル

シャープ使用で異形ネコ蜂の巣ワンショットキルも可能になったしね
魔弾でトロールワンショット（異形は二発）だし、久しぶりに銀にいったら楽しかった
火力が伴えば遠距離からの連続狙撃が気持ちいい

高速周回じゃなくてクリアすること自体が目的なダンジョンがあれば有効なんだろうな
エンハンスの超火力や魔弾の射程が、4月の金ダンジョンへの布石だったり･･･しないか

悪魔学あげならガネーシャの沸くところでひたすらアプサラス
でいいと思うよ。エンドレスに交渉できるし、
たまに沸いたガネーシャから卵のお土産もあるかも。
30分以内に200↑の魔石宝石がなくなる感じで、
30分できる分の補給をシナガワ山羊屋までダッシュって感じで。

これで半日で2-0にしたおれでした。
ショットも、1発で倒せる場合はエキスパ上げ最速目指すなら
ここがいいと思う。チン1発で倒せるチンもいいけど、
ほぼ人いるからエキスパだけならアプサラスがいいと思う。
まじお薦めだからいったことない人はやってみて！

知ってたらｽﾝﾏｿ；；

あ、あれ？悪魔学って高感度ＵＰで上がるんじゃなかったっけ？
普通の交渉で良いんじゃないの？ｗ上げたこと無いから間違ってたらｽﾏﾇ

普通の交渉（挨拶・威圧・挑発）だとあがらんのですよ(´・ω・)
それであがるなら、交渉1-5まで上げる人も少ないはず；

1-5から一度レテで0にした交渉を、悪魔学を上げるために
1-5にしたおれみたいな軽侮の策略にはまった人いませんか？(´；ω；`)

うわマジか('A`)悪かったｗ

>>211
アプサラスは沸き具合が最高だよな。
自分もアプサラスで破壊魔法を上げたよ。

俺・・・明日銃器知識がｼｬｰﾌﾟ使用中にﾗﾋﾟｯﾄﾞで上がるとかｴｷｽﾊﾟ上限が増えるとかしなかったら・・・ﾚﾃﾎﾞﾄﾙでｼｮｯﾄ下げて魔弾覚えるんだ・・・
('A`)ｼｮｯﾄ5-0だと銃器ほとんど上がらないよね

ｼｮｯﾄ5-0だと銃器ほとんど上がらないよね
ｼｮｯﾄ5-0だと銃器ほとんど上がらないよね
ｼｮｯﾄ5-0だと銃器ほとんど上がらないよね

上限使い切ったってことじゃね？

違うか
融合の悪魔学を先に上げると神秘が上がらなくなる現象みたいなのがあるのか？

ｼｮｯﾄ5-0だと魔弾高すぎて銃器上がらないんじゃないの？
俺なんか変なこと言った？

ていうか銃器知識は魔弾か本じゃないと上がらないじゃん？

あぁ、そういう意味ね
下げたあとにまたショット上げするのか･･･それもいいかも知れんね

んー？
魔弾のクラス下げたとして銃器知識の上がりやすさには変化でるんだっけ？
なんか混乱してきた

エキスパートシステムはCLASS、RANKが高くなると上がり難くなる仕様
チェインのみで上がるエキスパはチェインのCLASS、RANKの影響を受ける？

魔弾の射手

ショット：クラス５：影響度0.3
呪詛魔法：クラス２：影響度0.1
銃器知識：クラス１：影響度0.4
操魔：クラス１：影響度0.2
だと1500＋200＋400＋200＝2300　CLASS２−RANK３

ショット：クラス２：影響度0.3
呪詛魔法：クラス２：影響度0.1
銃器知識：クラス１：影響度0.4
操魔：クラス１：影響度0.2
だと600＋200＋400＋200＝1400　CLASS１−RANK４

エキスパ（この場合、魔弾＝銃器知識）の上昇させやすさはCLASS２−RANK３＜CLASS１−RANK４
よって目的のクラスまで銃器知識をあげるまでショットは開眼条件ギリギリがベター

ってことなのか？

魔弾あきらめてエンハンス覚えようと思うんだが、
支援魔法の開眼の仕方ってどうだっけ？
あと効率のいいエキスパの上げ方って何がある？

神秘パターンだとしたら魔弾開眼しなくても
初期キャラに延々本読みさせるのが最速度てことになるな

操魔と銃器知識同時に上げてるけど上昇率は全く同じだね
操魔がチェインに影響されるかどうかはわからんけど魔崩使いに聞けばわかるだろ

さて明日はボトル飲むかな・・・

>>225
店でスクカジャストーン買って、使いまくって、ラクカジャ覚えて
後は、ラクカジャ連打。

回復上げる気ないのなら、蒼天、ホウオウ魂合首、アルプヘルムなど用意して、ラクカジャ連打。

>>225
俺ラピッド５以外の残りでエンハンス５−０目指し中なんだが、支援はまだ上げやすいよ　先ずは魔術屋でスクカジャ石からだ
エンハンス習得には支援が一番反映されるから先ず５−０にして仲魔のマハタルを消そうと思う

上げにくいのは回復だと思う　ＨＰフルだとスキル上がらないし
ハックに入ってＨｐを減らしつつディア・メディア〜回復薬が楽チンだ

エンハンスのアサルトまで覚えるには
回復２−０
祝福１−０
支援２−７ぐらい必要だから注意

>>229-231
みなさん情報ありです
アサルトとれましたが武器知識削ったんで耐久心配(´・ω・｀)
上げ方はラクカジャ一回→即ガム、で回復も支援もすぐ上がるんでオヌヌメ

ところで回復支援祝福の三つのなかでどれ優先したらいいかしら？
アサルトとるために全部平均に上げてしもうたわ・・・

>>177
遅くなったが検証サンクス。魔力は関係ないね。
因みに俺だったらキャラチケを買う。
砂時計とレテを揃える余裕がないし、倉庫が増えると思えば安いかな？

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader587672.gif

>>208
レンジショット４−５　腕部狙撃５−２の話だけど
１，５倍近いダメ差あるな
ただ極スナイパーでも威力求めるならどっか２０００削ってシャープ入れたほうがいいよなやっぱ

魔弾はあれだ、出会い頭の一発目だ
チャージの硬直時間が長すぎて誰か盾がいないと連発できない
三発撃ったところでの個人的感想

凍ったり火傷したりスタンしたりするからソコまででもないような。

仲魔を盾にすればいいじゃん

>>235
よく解からないが、魔弾が５−２ってことでいいのか？
魔弾の腕部狙撃がショットの１、５倍のダメを出していると・・

ショット５−０になったんで比べてみたがこんなもんだ
レンジショット（ｼｮｯﾄ５−０）　１１４〜１４２
腕部狙撃　　（魔弾５−４）　　１４５〜１８０

椀部は単純に威力UP＆射程距離が長いのも嬉しいんだが、属性銃がそのまま使えるのがｲｲ！（・∀・）

遅レスだけどエンハンス取るのに回復と補助上げるなら
仲間にカウンター待機させといてカジャ、MP尽きたらガムと魔石が楽だったよ

ショット4-0、魔弾4-7で20発試射してみた（クリティカルは除く）
相手はアプサラス。射撃141、無印フォレスタ使用

・レンジショット
ダメージ159〜196
平均177.15

・腕部射撃
ダメージ195〜242
平均221.5

・腕部射撃＋シャープシュート4-0
ダメージ254〜314
平均281.05

クラスの関係もあるだろうから差し引いても、腕部射撃はレンジ＋20%〜程度の威力かと
シャープはどうだろ。取得時点で5%、クラスごとに＋5%とか？　もしくは単純に2〜3割か

>>232
エンハンスへの影響度
支援：0.4　回復：0.3　祝福:0.3
上げ易さから鑑みて先ず支援マックスだぬ　そしたら仲魔のマハタルがいらなくなるからおぬぬめ
回復は別段そんなにかな？状態異常回復をフルコンプしたらアイテム欄が楽になるし

祝福上げが一番マゾいと思う

すまん、マハタルは覚えんわ･･･吊ってくるorz

そういや魔崩ってタカルジャとマカカジャ両方効いたよな
魔弾ももしかしたらマカカジャ効くのかな?

>>246
それ、何故か同じことを言ってたクラメンが居たが・・
何度検証しても魔崩拳にタルの効果は乗らないんだが。

>>247
マジか
魔崩様から聞いた事なんだけど本人試した事無かったのかな

銃器やっと8-1だぜ・・・
魔弾5-1、シャープ4-4

ラピ、足無し、仲魔回復のみでスギンソロ20分・・・
魔弾超使えるんだが・・・ｗ

やっぱり本使って上げた？

>>250
本は一応使ったが、なるべくなら使いたくなかったので
多重でイチ銀のモムノフ部屋に篭ってあげてたよ。

倉庫キャラに補充の弾と飴を大量に持たせて、熟達５倍＆老練使って
ひたすら魔弾。
本は最後(4-9)など上がりにくいランクになったら使ってる感じで

それでもかなりかかったんだぜorz

ん、すごいな
ラピなしでショットオンリーで２０分ってことはほとんどワンキルか。。
属性で湾部射撃と属性魔弾どっちがいいんだろ？

もうショットは２−０でいいかもしんないなぁ
８−０にすると会話とﾌﾞｷﾁがなくなりそ

>>252
会話はもうないぜorz
エキスパさらすと
ショット5-0
ラピッド3-0
呪詛2-0
銃器8-1
悪魔2-0
操魔1-0

最終的には銃器9-0で22000
ラピッドはもう捨てたよ・・・orz

あとは自分的には属性魔弾のがよかったかな・・・
弱点の敵にはほぼ確実に状態異常かかるしｗ

異形トロルがハートくるくる回してたのがうけたぜｗ

長文スマソ

詳細サンクス
だよなー個人的にラピよりも魔弾のほうが楽しいシナ

正直ラピで1ターンと魔弾１ショットって時間的にはそこまでかわらんし。
殲滅を考えるならラピでも近接・魔系に必ず負けるもんな

やはりガンナーは魔弾だよな！
勇気を与えてくれてサンクス！やる気でた
市銀いってくらぁ〜

おぉ〜ガンバレ

自分はこれから仕事だよorz
帰ってきたら銃器9-0にしてやるんだｗ

ガンナーは魔弾ってのにはかなり同意
戦闘のはばが広がって楽しいしなｗ

腕部射撃＋シャープが強すぎだよな
ますますロングレンジがいらない子に･･･

検証人さん超乙

夢がひろがりんぐだけど、まずはレレル上げなきゃorz

魔弾ガンナーはやっぱりスギ金捨ててるのかな

>>252
ロードテクニックによるショットレンジラピッドは使うと思ってショットあげたんだが実際どうなんだろ

むむ・・・
結構魔弾覚えてる人いるんだなー・
オレシャープだけなんだぜｗ
失敗したかな・・
ショット５−０、ラピッド５−０、挨拶１−５、悪魔２−０、シャープ３−７
ちなみに全部本な。
老練＋熟達５倍＋本４０冊で今んとこ３−７だな
これ以上はエキスパも本のお代もやべえなｗ
しかし、疑問だなシャープも魔弾もフル融合装備も
所詮アサルトにはかなわないんだぜ・・・
速さ現時点で１５２のオレとフレのセカンドキャラガンナーで金行っても
アサルトあったら楽々クリアできるってｗ
なんかおかしくないか？ｗｗｗ

魔弾について訂正
遠くからスコンスコン当たってこれいいわー
弱点属性じゃなかったらダメージはウンコだけど
やっと銃らしい距離感が持てた

でもやっぱり男キャラの発砲モーションは最悪だな

>>258
捨ててはいないだろうけど、
ＰＴだと、お荷物感は拭えないね＜魔弾ｵﾝﾘ

金で魔弾使ってみた感想
道中は１〜2発撃つぐらいで特に魔弾だからってのは無し
クールタイムがあるのがかなり痛い・そのせいで属性銃が手放せない
そうするとどう考えてもスロットの空きが足らなくなる。これが困る。
殲滅はやはりラビットのが一枚も二枚も上手。

ボス部屋
みんな一斉にボスに向かって突進するので、釣りの需要は０！
近場のフレイミ・アーシーズにはフォグスピンでこと足りるので忘却の必要性は低
フルボッコしてると、遠くのエアロスがカノン撃ってくるのでそこで初めて忘却魔弾炸裂！
エアロスの範囲外から忘却撃てるので、タゲ集めずに黙らせることが出来るので使える。
同様にアクアンズにも有効。仲魔でスピン撃つには近づかないといけないから、ガンナのが上手。
それとメギドラ詠唱にボスが入っても恐れずショット・魔弾撃てるのがいいね。
一応食らったことは無いんだが、メギドラよりショットの方が射程あるよね？

結論として高速ハムできるＤなら特に魔弾があるからってのなさそうだね・・
高難度のDやボスクラスが複数でてくるボス部屋なんかだと、敵の反応外から撃てる魔弾がかなり生きてきそうな予感。

メンテ中にフルメタN・O・Tを読了した
魔弾の限界6-5まで上げてAVALON-24を装備しら幽霊が降りてくるんだろうか
それとも『金 玉姫』というキャラを作るのが先だろうか('A`)

銀色のSVDとかふざけてんのか・・・

なんだこのガチャ
阿波論★無しかよ
今度はガンナー狙ってきやがったか軽侮・・・・
2万ほどＷＭ買ってくる・・・

腕部狙撃のエフェクト変わったな

軽侮もきたねーよな、今までで最良のデザインの銃を60CPで回させるとは

あそか６０ＣＰ専用だから★無しで良いのか
うむ〜確かにライダースジャケット風のが欲しいと要望出したんだが
チバラギで流行ってるのじゃなくてさ＞＜

またガチャかよ・・・もう飽きた。
てか、アホらしくなった・・・

１０回、６０CPまわしてみたが内３回、応急高級薬１００個が出たんですが・・・
これは確率か、わたしの運のなさなのか(´Д｀)

「合体上等」とか作ったやつもアレだが
背負えるヤツのセンスに驚愕

>>271
他は何が出たか教えて！

ガンナー用のアヴァロンはまだ手に入りやすいんじゃないか？
近接だとトレ用に出すしかないから、手に入る機会は多いからマシだと思うだ。
それでも高値はつくだろうけど。今回手に入らなくても次回また再販は必ずあるからな。

チェインも武器も考えたら確実に
ショット派ラピッド派に分かれそうな気もする

さて、キャラチケ買ってもう１人ガンナー作るか…

>>269
ちがうだろ
なんで銃だけ６０ＣＰにしかないんだと切れるところだ
なっとくするな

>>274
なんか目が覚めた思いだぜ・・
今の運営になんて幾らも投資すべきじゃないってわかってるつもりだったけど
アヴァロン見て、すげー負けかけてたんだ

うん、再販でいいや。
っていうか現状では長続きしない方向に向かってるゲームに金入れるこたないな
もし再販があって、その時のIMAGINEに希望が見えてたなら、その時頑張るとするよ
なんかありがとｗ

リアル￥６００と考えるととてもじゃないが回せん
貧乏でｻｰｾﾝｗｗ

\600で買えるなら買うなｗ
だが、どうせSGみたいに10万突っ込んでも出ないんだろ？

>>279
おまｗ10万て、無茶しやがって…

アヴァロンがでました。ガンナーやっててよかった

あ、書き方悪かったかな、失礼
俺はガチャってないよ、野良で組んだヤツが聞いてもいないのに自慢しだしたからさｗ
あんなのハズレに目が行かないアホがまわすもんだろ？
普通に売ってくれりゃ金落とすけどな

何か椀部狙撃のエフェクト変わってねーか?
すげーびびった

60CPアフロ10回分　私の場合
赤ライダー胴♂　１回
赤ライダー胴♀　２回
赤ライダー首♀　１回
チャームスプライト　１回
アリアドネの糸１１　２回
応急高級薬１００　３回


どうやら、ガチャでのみいい装備を出していくみたいですね。
ここまでCPガチャのみのゲームになるとは思いませんでした・・・

これまで、いくらかはガチャしてきましたが、なるべくならマッカ取引で手に入れていこうというスタンスで細々と遊んでいましたが、特賞レベルに何度もこれがないとダメと言われる程のレベルの品を出されるとどうにもなりませんね・・・
私はどうやらここまでです。さようなら、みなさん！
私はガンナーとここの住人が結構好きでした！

>>281
アヴァロンおめ　ホントならうらやましいぜ


それはそうとメンテ中にwiki見てたんだけど、このコメント気になった
”シャープシュート1.5倍ダメ、クラス4-6状態。 -- 2008-02-27 (水) 00:37:35 New”
俺、>>158で参考までにってエキスパ予定書いて、一応シャープ4-5予定なんだけど
シャープのクラス上がると高揚率も上がっていくのはマジなんだろうか？
せっかくのSGやAVAが霞む程の効果じゃないか？

>>284
いいかげん疲れたのなら俺は止めないぜ。
娯楽ってのは楽しんでナンボだ　お疲れさん

でもな、君がゲーム内でどういう環境にいるのか知らないけど、
これがないとダメなんて無いと思うんだぜ。
お前じゃないとダメって言ってくれるフレと出会たら、それだけでいいんじゃねぇの？
そういう環境はガチャでは手に入らないもんだからな

うん。恥ずかしいから聞き流してもらって結構だｗ

シャープシュートの適用攻撃について
エンハンスの異常な性能について

これらついて発表ないけどこれ以降も修正は無しって事なのかね？
いい加減新エキスパ取得したいんだがｗｗ
後から修正入ってレテとか無理っす

人生は後悔の繰り返し
後悔を楽しむのだ
逝け

最新統計版
SSSSS・ライダー衣装引換券・白羽
SSSS・ライダー衣装引換券・紅華・ライダー衣装引換券・蒼焔
SSS・カオス券 ・フロストスーツ♂
SS・フロストスーツ♀・エルミン�U券 羅生棍
S・サキュミニ♀・ 天使羽♀・零 ・ＡＶＡＬＯＮ−２４
A・セブンス券・ サキュミニ♂・天使羽♂ 魔血の王錫
B・エルミン券 ・宝瓶
C・耽美黒券･聖黒券・浴衣(ゴスロリ)・ＳＣＡＴＴＥＲ−ＳＧ･デス
D・セブンスバック・デビサマ券・メイド券・クー券 ・ズフタフの槍・人馬
E・女医エージェント券･セタネコ券･ティタ券・雷牙・ホワイトファング
F・耽美紫券・鏡餅券･断罪 ・双児・双魚・天蠍 ・ライダーズロングコート（赤）
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀
H・聖白券・門松券・ガル耳♀黒・昇雪・八八王・アバター券
I・耽美赤券・小悪魔鎌・ガル耳♀白・ガル耳♂黒・金牛・天秤
J・小狐丸・グレイプニル・リチウム・羽子板・気焔・飛翔・雷斬・破邪
K・髪色ホワイト・スパーキングスター・ゲイボルク・小狐丸影・アイギス・獅子
L・パラジウム・チタン・属性グラム・ドローミ・ガル耳♂白・磨羯 ・波動大輪 チャームブルート
N・髪色ゴールド・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指環・髪色ブラック

例外　覇王の剣・ヒーロー�T
不明　処女・白羊・巨蟹

備考　本日の価値変動　カオスコート↓波動大輪↓↓チャームの価値↓↓

ガチャ装備は必須でもなんでもないと思うぞ
自分が欲しいってのを脳内で摩り替えってるだけなんだって

>>284
ガチャ属性のない人が、闇雲に6000円も突っ込んだら
自分から引退します宣言しているものだろう
ともかく乙

○ガチャ耐性

大佐アバロンの射撃値を教えてくれ

アヴァロン射撃値３２

ランバスSVDはもう出ないのかなぁ。
というか出てもガチャか・・・

>>293
スネーク、武器は現地で調達してもらう
指示があるまで絶対にガチャを回すんじゃないぞ！

>>295
何日か前にランバスSVDの売りトレみたよ

妙に低いな射撃値
しかし一撃必殺じゃないと一気にトロ臭くなる魔弾
入手するしかないか・・・

ところで操魔ｶﾝｽﾄ魔弾ｶﾝｽﾄ目指してるセミオート派スナイパーっているのかな?

wikiのチェインエキスパートの項目、あれって解析ベース？
単に魔弾が5-0のスキルまでしか確認されていないのなら目指してみるんだけど

それか、AVALONが手に入ったら･･････無理だな('A`)
放置されてる買いトレも結構なものを出してるのに

＞放置されてる買いﾄﾚも結構なものを出してるのに
申し込んでも返信がない価格操作トレなんだろう

>>298
ここに居るぜ('A`)
ダンジョンハムると稼ぎの大半がチャクラに消える上にエキスパもなかなか上がらんけど頑張ってる
5倍とか使ってる人マジ羨ましい

5倍使ってもまるで上がらない＞魔弾
なので使うのやめたのがここにﾉｼ
融合ｻﾌﾞにｴﾝﾊﾝｽ取らせることにしたから
回復・支援上げに使ってるんだぜ。HAHAHAHAHAHA
('A`)

どうせエキスパ足らないんだからのんびり上げるさ〜

ショット5-0
ラピッド5-0
ｼｬｰﾌﾟの普通なｶﾞﾝﾅｰなんだけど
腕部狙撃のほうがｼｮｯﾄ5-0のﾚﾝｼﾞより強いならﾚﾝｼﾞ2-0まで下げて
魔弾あげた方がボス精霊とか効率よく狩れるんだろうか
とは思ったけどｸｰﾙﾀｲﾑはどうなんだろうorz

>ＰＴだと、お荷物感は拭えないね＜魔弾ｵﾝﾘ

ラピッドガンナーですら金の近接のガチャerの前にはお荷物だよ
死んでも蘇生されないし、lv上がっても「おめ」の一言すらない、そんな存在。

ぎりぎりの範囲でラピッド撃てば一発で敵はノックバック
精霊はダッジしまくり、ＨＰ少ないからぼこられて即死

ラピッドの連射力は近接のアタックより遅い（ラグが近接より発生しやすい）
近接の攻撃にはショット以外割り込めない（攻撃発動優先順位最低）

現状のガンナーでは新スキルふくめても金ではどんなやつでもお荷物以外の何者でもないよ。

器用貧乏キャラを考えてみた（そのうち実践予定）

レベル50代
　ショット2-5　ラピ5-0　回復2-0　支援2-8　呪詛2-0　
　悪魔2-0　銃器1-5　操魔1-0　祝福1-0
　↑これで合計19800、エンハンス2-0、シャープ2-1、魔弾1-7　かつラピ5-0

レベル60代
　ショットを3-5に。　→　シャープ2-5、魔弾2-0

レベル70台
　　　（１）ショット5-0、銃器1-0　→　シャープ3-0、魔弾2-1
又は（２）ショット3-0、銃器3-0　→　シャープ2-6、魔弾2-5

現在Lv57で、頑張れば60は見える位置。60代になればシャープ、魔弾とも
それなりに使える程度の状況にはなれるかと。交渉は生産用サブが居るので
そっちに任せる。ラピッドの上限が解放されたら３チェインのうちいずれかを
削ってラピッドを上げようと思っている

アヴァロン射撃値３３だよ。魔法３１・補助２・必殺７が正解。

>>304
＞現状のガンナーでは新スキルふくめても金ではどんなやつでもお荷物以外の何者でもないよ
あまり金に行ったことないのに妄想で言っているのか、、
ガンナーに嫌悪感をもってる近接の発言か、
あるいは、自分がそうだから他人もそうだと思っているド下手ガンナーかな？ｗ

正直金では悪夢ﾌｪﾝﾘﾙを倒す仕事が残ってるだけで十分だ

そんなの寄生じゃね？
だからガンナー嫌われるんじゃね？

>>307
正直、効率ＰＴ一時間４〜５週とかは無理だろガンナーじゃ

俺もガンナーなんだけど　今、エンハンス５−０目指してる　属性銃一式あるから魔弾は微妙
だし、シャープ上げても＋２０％なら微妙・・・
銃器知識とのトータルでどれだけ変わるかわからないけど、ＰＴメインで戦ってるからやはり
エンハンスが欲しいんだ　近接とまぽん型は無理だろ？純破壊魔かラピッドのみガンナーだけ
が極めれると思うから

>>310
ガンナーだけのPTでやったことはないけど、
ガンナー2人入ったPTで5周半だったよ。
お荷物にはなってないよ。
なんで無理とか思うのか良く分からんけど・・・
シャープなんかない頃から5周してたし。

おとなしくセルか乙でもハムっとけや

周りを気にせず前向きにいこう。
人と比較するのではなく、自分の楽しみのためにプレイしないとしんどいだけだ。
そんな俺は30代でもスギ金に行っているソロガンナー。
効率？ゲームの中まで時間に縛られてギスギスしたくないから考えない。
1stと2ndの近接は放置してガンナーに走ってるヤツもいるって事を忘れないでくれ。
魔弾サイコー、遠距離狙撃は脳汁でまくりだな。

>>311
悪い　スギ金の話な
そういえばエンハンスあり、まぽん１ガンナー４でスギ銀回ったんだが　特にボス部屋の滅殺力に驚愕した、２０秒かからないんだ
その時は疾駆３分余りで６周いけた

>>307
何をそんなに牙むき出しで反応してるのかわからんが、これは現実だろ。
その反応を見るに、ろくに金を回ってないということはわかった。
1ｈ2周程度のptならいいだろう、4周以上回るptだと無理がたたってくるんだよ。

>ガンナー2人入ったPTで5周半だったよ。
スギ銀と勘違いしてないか？、それとも妄想か寄生かどっちかか。
香使用近接の範囲殲滅なけりゃ絶対無理な数字だ。

装備を考えられる限り整えればガンナーでも金で十分やっていける。
「フェンリルだけやってればいい」なんて自分で自分の範囲を狭めてるだけだよ。
仲魔を使えれば、パワーの群れにだって突っ込んでいけるし。

>>314
ええ、金の話です。

>>315
それを見てわかりました。
下手な上にあまり金に行っていない。

あるいは、程度の低い人達としか周っていない、ってことかな

>>315
>4周以上回るptだと無理がたたってくるんだよ。
もう、こんなの論外ｗ
4周以下なんて使った香がもったいないｗ

>>316
なんの仲魔だけつかってパワーの群れを
倒すことできるのさ？
いってみろｗｗＷ

業火と零度持ちのスルト何匹かいたらなんとかなるか・・・後学の為に魂合装備よろ

金なんかより、俺とスナイパーごっこでもしようぜ

煽りとかじゃなくて、
金を熟知すれば難しいことじゃないって！
ここを見てるといつもそう思う。

>>317-319
小まめに煽るくらいなら１レスにまとめてクレヨン

ガンナースレはマッタリ出来るオアシスなんだからさ
ケンカする奴らで集まって検証しあえよ

>>320
仲魔だけじゃなくて、零度、業火、そして自分ね。
零度で叩きつけて撃つってのがいつものパターンだけど。
壁に叩きつけた後は攻撃に出れないように順番に撃っていく。
で、どうしても手が足りなくなったら再度零度か業火。
それの繰り返し。
パワーの数が多いとたいてい攻撃受けてしまうけど、殲滅は出来る。

ただ、これは近接の速度にはかなわないから、
近接がいないとき、あるいは間に合わないときにしかやらないけどね。

前、銃の射程延ばせなんて改悪だとかもめた時
レスを無駄に小分けにする奴湧いたが携帯かな？

もうID:1ltB1rku と ID:WNaWJl7h で金行ってくれば
あとは適当に集めてさ

>>304
一緒にDに行くフレもいないのか・・・
野良なんか効率厨しかいないんだから
そこに混ざるのが間違い。

>>321
属性はみんな使ってるよ。
あとカオスだから五番にコロでしょ。天使に効くからね。
ジャタはオーラに付けてる。巨獣ガルムに散弾ってだけの理由。
全部で8丁を持ち歩いてるけど。

>>330
どこどこD用に何って8丁全部書いてくれ
新chainに逆行して混合銃ばっかり集めるから

>>331
金の話しかしてないよｗ

>>326
金効率ＰＴで仲魔でタゲ取る暇ないだろ？
疾駆４〜５週の話してるのに
なに寝呆けてるんだよ

お前は、疾駆あり野良は合わないから
のんびり自分で募集してくださいね

>>323
まさにそこだよな。
熟知していれば準備さえ万全ならなんとでもなる。
レベルだけでは判断できない部分で面白いよな。

>>332
なんと。
>>9でも見てため息はいとくわ…ﾊｧ('A`)

新規ガンナなんだけど
属性銃集めるより新チェイン覚えたほうがいい感じ？

>>331
変わったとこだと、コッパ銃を悪夢オルに使ってるよ。

>>333
>金効率ＰＴで仲魔でタゲ取る暇ないだろ？
なんで？
いつも遅れることなく部屋に入ってるから余裕だよ。
それと4〜5周なんていまや普通だから。

ああ、あと、疾駆PTじゃないと行かないので、それ以外はわかりませんｗ

>>335
両方あったほうがいいけど、まず先に属性銃だとおもうけど。
それプラス、シャープでいい感じになる、て感じかなｗ

>>335
シャープ、魔弾、属性銃一通りそろえてみた感想だが

火力アップのためにシャープシュートはあったほうがいいかも
魔弾の射手はプレイスタイルによって分かれると思う
効率重視PTメインなら属性銃そろえた方がいいし
またっりPTやのんびりソロ多いなら魔弾もありだと思う

本日のガンナースレはは予定を変更して
『教えてID:1ltB1rku先生』
をお送りしております

どっかで講習会でもひらきなよ('A`)

>>339
気分を害したようで申し訳ないと思うけど、
なんか、もやしっ子なガンナースレだなぁってｲﾗｲﾗしたもんで。
もうサル。

>>335
俺のガンナー転身時のまま書いてみる。
まずは悪魔毎の銃耐性を覚えるためにも店売り銃で地道に各ダンジョンを回った。
それからダンジョンに合わせて属性銃→チェインの流れで来ている。
何よりラピッドやショットの有用性、距離感、操作感になれないとしんどい。
せめてショットのチャージ中も走れたらなぁ。
そんな駆け出し魔弾ガンナーな俺・・・。

>>341
地道ﾜﾛｽｗｗｗ
wikiとか見れば？

>>336-338
ｔｈｘ
銃を揃えてシャープは絶対に取るわ

ラピッドと魔弾は一方でないとスキルポイント的に厳しそうなので
「ソロ＝他人に迷惑かけない＝特に必要ないスキル＝魔弾」と理解して
ラピッド5-0まで頑張ります

>>335
ここの狩場データで敵の弱点調べていけば？　
いつもそうしてたけど。
http://ahirukumi.thick.jp/imagine/
マニアクスね

お騒がししました　m(_ _)m

>>340うん。もうこなくていいよｗ
会社でも人話し聞かないで
自分の意見だけおしつけ逃げて
嫌われてる人に似てるな

結構前だが新エキスパ実装以前に全員ガンナーPTで1時間4周で時間余ったよ
このスレ見てる人であの時PTいた人おそらくいると思う。

今じゃガンナーはシャープとエンハンス両方入れてる人結構いるから余裕じゃ？
MP大目だから一人だけでも道中はアサルト切れないし。
魔弾型の人だってシャープとってるだろうしね。

>>344
お互い、掲示板は用法、用量を守って正しく使おうぜ
ネガ風潮はスレの伝統みたいなものだろうし

>>339
煽りじゃなく講習会開いてくれ。面白そうだぜ。

おっと安価ミス。
>>340だた。

>>343
ただね
シャープCLASS3まではショット5、悪魔学 ：クラス２、銃器知識：クラス１
でいけるんだが
それ以上のランク目指して銃器知識を教本以外であげようと思ったら
魔弾必須なんだ・・・

なんかスゴイなｗ
昼間はまったりいつものガンスレだったのになぁ

強さを求めるのもいいし、まったり非効率ながら楽しいPTも
個々人の好みでいいと思うんだな
それぞれの意見の押し付けは大人しくないぜ

夏頃とは住人もすっかり変わっちまった感じがしてなんともなぁ・・



コレ、オマエラニヤル
('A`)
/「 L `

>>342
アドバイスありがとう。実はwikiも活用したよ。
でも記憶力が悪いので何度も繰り返し篭って覚えないとダメなんだ・・・。
近接のクセもあって、シナ銅でイクサが出たら「火炎だ！」
って思って持ち替えようとしたのに失敗して衝撃のまま撃ったら結果オーライとかもあるｗ
まだまだソロから抜け出せないヘナチョコです。でも楽しいからいいんだ。

>>350
／(^o^)＼

頑張ります・・・

ID:1ltB1rku殿!
　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　.O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

妄想で暴走乙であります!!

俺は定期的になるこんな流れも楽しいんだぜ
十人十色、ケイブ氏ねでいいじゃあないか

>ジャタはオーラに付けてる。巨獣ガルムに散弾ってだけの理由。

オーラなんて使ってる三流がよくいえたものであります！

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ どうだ俺のTuuuuueee作り話
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　これにかかっちゃお前ら、もやしっ子だぜ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　ノ　　ID:1ltB1rku 　＼　| |　　　　　　　　　　|



　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　ID:1ltB1rku　＼　| |　　　　　　　　　　|



　　　　　 　　 ＿＿＿＿ ＞オーラなんて使ってる三流が
　　　　 　／::::::─三三─＼　！！　　
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　最強武器ってオーラショットじゃなかったのか！？
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　←今ココ

全然面白くないから

てっぽう好きのお子様が増えたな。

WNaWJl7hもNG放り込んどいたほうがいいんじゃね(´･ω･`)

・元々生産もやってたにわかガンナーが増えた
・銃のチェインが増えたからキャラ作ってみた
・AVALON当たったしキャラ作ってみた

このどれかだろｗ

「ガンナーはあくまでストイックに」
時々でいいから思い出してください…

ついに俺の天使羽♀をｒｙ

ガンナーは俺ＥＵＥＥなんかせず
上手く動けた時に俺かっけぇぇぇぇと自分の脳内で盛り上がるのが正しい楽しみ方だと思うぜ

そんな俺は魔弾の長距離射撃で次々と敵を一撃死させるのが最近の楽しみ
一部屋華麗に片付けた時なんて脳汁溢れて止まらない
武器は性能より外見で選んでＲ40を使用するとスナイパー度アップでもう最高

低脳筋は低脳筋やってろ
セカンドはマポンにしとけ
ガチャ武器入手したからってガンナーやんな
しーっしっしっし！！ﾉｼ

ガンナーなんてどこ行ってもお荷物だもんな
孤独なマゾ以外にはお勧めできない

ヤンマーニ魂に欠けた奴らが増えたな。
ガンナーとはいかに華麗に避けて、撃ちこむかていう、オサレ職だらが。

梶浦音楽じゃないと燃えない体質なんだ
そうだな、パスタを実装してくれたら考えてもいい

近魔銃でそれぞれ劣らぬ火力で勢力を保っていたなら
今回のガチャも価値があっただろうけど
現状のバランスで、職を選ばないチェイン実装しておいて
あのガチャきてもなぁ

なに考えてるんだろう
・・・ああ、考えるまでも無いか
何も考えてないよな

近接の人口多いから、仕方ねーよ、あきらめれ。

魔弾の長距離射撃はいいよな。
突っ込んだ近接フレをタゲって向かっていく敵を、遠くから倒したり
とても援護しやすくなった
主に殲滅は相手に任せて、俺は援護射撃
これが一番早いし楽しい

ロングレンジショットでこれが出来ていたら、ガンナーももう少し
人気があったかもな〜
一時的に動きを止めるだけのロングレンジじゃ、ほんとに使えなかった

もはやロングレンジの存在価値がわからん

メイン銃キャラでエンハンスとって格段に楽しくなった


が、２日で秋田

サブ近接を育てる作業に戻ります、、、

前に、ロングレンジの強化要望を出してたんだが、
こんな形で強化されるとはなぁ。
結局、ロングレンジ自体は必要ないね。
この威力のままだったら、今の射程の5倍くらいにしてもよくね？

>>372
初めからないね。
俺もクラメンPTで笑いをとるくらいにしか使ってない。

威力を上げるか・出を早くするかどっちかしてくれたら良かったんだけどね・・

アヴァロンでた
でどうしよう・・
いざ当たってみると何魂合していいやら
ジャタつけてフェンリル対策？
ふ〜・・あと2本ほしい

流れ豚切りだが
魔弾5-5になったぜ
5-5のチャージタイムは仲魔の耐氷結のチャージタイムと
同じくらいかな・・・

ちなみに操魔は1-0
エキスパポイントあれば操魔にも振るのに・・・＞＜

>>377
ほぅほぅ、で、いくら使った？

因みに威力だが、射撃141、チタン装備、サーティンスナイプonで
魔力銃装備して獣スイッチonクリティカル出れば親キリンがワンショット

♀だからエージェント装備できないが、エージェント＆アヴァロンで
クリティカル無しでも親キリン落とせそう・・・

>>380
アサルトや香なしで！？

>>381
無しでいけたよ。まじでびびった
アサルトとか香使えばもう確殺だよ・・・

ラピ1-0まで下げて操魔上げようかまじで悩んでるし
魔弾で華麗に倒して脳汁噴き出しまくりたいｗ

チタンでショット１０％、アヴァロンでショット２０％だからかなりの威力だろな

あれ俺、誰へのレスしてんだ
ごめ、ちょっと忘れてくれｗ

>>379

3回目ででた
初めての特賞でなぜかそのあと無駄に2回まわしてしまったよ
でも良く考えてみると1本じゃ使いどころが・・
ショットが+２０％アップの防具装備なら良かったのに

>>382
SUGEEEEE!!!
よーし俺も魔弾を・・・レテ足りないよﾏﾏﾝ

アヴァロンは魔弾ガンナーのための装備だな…
魔弾ならスキルで属性選べるから銃一丁でいいって理屈か

エージェント+チタン+アヴァロンで39％アップ魔弾とな！？始まりすぎだろ…

まぁどうせすぐにラピッドの新スキルきてみんなそっちに行くことになるから。
絶対そうなる。
なぜって、そうやって新しい商品やレテなどの消耗品買わせる商売だから。

>>387

Σ(ﾟдﾟ;そうだ魔弾だ！
なぜ気づかなかったんだろ
エキスパあげれば持ち替えなくていいし
4属性属性以外の魂合も出来る
よし売らずに倉庫に保管だ

>>388
でもそれを考えると、軽侮の次の狙いが、
近接→ガンナーになるってことなのかね？

いやだよ、ﾏﾏﾝ．．．

>>372
ロングレンジ馬鹿にするな
物理攻撃持ってない悪魔を召還してるとき限定で、敵のテトラカーンを低ダメージで反射で解除できるんだぞ

仲間で殴るか素手でなぐるのはナシ？

>>391
ひでえｗ
ロングレンジの余りの扱いにﾜﾛﾀ

アヴァロンは魔弾が5-0行ってて四属性完備してないと真価が発揮できんのか

アヴァロンは魔弾２−５でもあれば使えるんじゃね？

腕部狙撃とレンジショットだと
腕部狙撃のほうが削れやすいよね？
ｼｮｯﾄ下げて魔弾覚えようか迷ってるんだけどorz

最新統計版
SSSSS・ライダー衣装引換券・白羽
SSSS・ライダー衣装引換券・紅華・ライダー衣装引換券・蒼焔
SSS・カオス券 ・フロストスーツ♂
SS・フロストスーツ♀・エルミン�U券 羅生棍
S・サキュミニ♀・ 天使羽♀・零 ・ＡＶＡＬＯＮ−２４
A・セブンス券・ サキュミニ♂・天使羽♂ 魔血の王錫
B・エルミン券 ・宝瓶
C・耽美黒券･聖黒券・浴衣(ゴスロリ)・ＳＣＡＴＴＥＲ−ＳＧ･デス
D・セブンスバック・デビサマ券・メイド券・クー券 ・ズフタフの槍・人馬
E・女医エージェント券･セタネコ券･ティタ券・雷牙・ホワイトファング
F・耽美紫券・鏡餅券･断罪 ・双児・双魚・天蠍 ・ライダーズロングコート（赤）
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀
H・聖白券・門松券・ガル耳♀黒・昇雪・八八王・アバター券
I・耽美赤券・小悪魔鎌・ガル耳♀白・ガル耳♂黒・金牛・天秤
J・小狐丸・グレイプニル・リチウム・羽子板・気焔・飛翔・雷斬・破邪
K・髪色ホワイト・スパーキングスター・ゲイボルク・小狐丸影・アイギス・獅子
L・パラジウム・チタン・属性グラム・ドローミ・ガル耳♂白・磨羯 ・波動大輪 チャームブルート
N・髪色ゴールド・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指環・髪色ブラック

例外　覇王の剣・ヒーロー�T
不明　処女・白羊・巨蟹

ショット2-0→魔弾を覚える→ショット−→魔弾使用しまくり
これの状態でショット撃っても銃器知識ってちゃんと増える？

SG実装
↓
案外ガンナーもガチャる
↓
近接装備に加えて
ガンナー装備もガチャに入れよう！

(^寺^)＜あざーっす

魔弾スキルならあがるけど普通のレンジショットでは銃器知識あがらないよ。

魔弾2-0とか3-5のクールタイムについて運営にメール発射した奴どんだけいる？
メール発射したら例の「調査して…」って天麩羅メールが来て放置。

クールタイムがおかしいってのを調査して発表するのってそんなに時間がかかるものなのか？？

鉄砲撃ち活性化の為にも、このスレの住人一同で運営に蜂の巣メールするべきだと思うんだ。
ねえ、どう思う？

>>401
状態異常や属性がクールタイムを共有してること？
あれは別に仕様でいいと思うんだが
狙撃と異常と属性、このうち2つが有効な敵なら連射できるんだし、
最大射程の狙撃はもともと1種類しかないからクール共有のデメリットは関係ないし

そいう修正事項は全部、修正自体はするんだが
直した部分は一気に纏めて実装させるんで
つまり、今は直す部分を俺らから聞くだけ聞いて溜め込んでる状態
1000件位まとまったら一気に修正案実装すんじゃネーノ？

あーもう、軽侮氏ね。銃手の生命線にでたらめな事すんなよう・・（つд｀）

ねんがんの　アラハバキましょうをてにいれたぞ！

・そう　かんけいないね
・殺してでも　うばいとる
・ゆずってくれ　たのｍ

ﾆｱ 殺してでも　うばいとる

な　なにをする　きさまらー！

>>402
魔力依存の忘却と毒を連射したいって使い方もあると思うんだ。
仕様なら仕様、修正するならするってきちんと公式で発表しろと言いたい。

>>400
さんきゅー
ショットスキルが高いと銃器知識が上がりにくいとか聞いたから
ショットを使えば銃器知識があがると思ってた

>>408
それは神秘だけなんじゃないのかな？
魔崩使いに聞いたら解かると思う。
俺は違うと思うな。

シャープシュートは取ろうとおもってるんですが
魔弾の射手って使えますか？

>>410
使えるってどの程度？
殲滅速度はラピッドのが圧倒的に速いよ。
高速ハムできる環境ならラピ＋シャープのが強いと思う。

魔弾は高難度Ｄが出来て釣りをしたり、近接が特攻を躊躇うＤが出来たら生きてくると思うけどね。
相手の射程外から一方的に撃てる魔弾は強力だよ。
それに敵で魔弾並の長射程攻撃が出たら、対抗するには魔弾ガンナーいるんじゃないか？
俺は取ってるけど、現状は無くてもいいんじゃねって感じだけどｗ
結構楽しいから好きでやってるんだけどね。

なるほど射程が長いありがとうございました

>>410
エンハンスが一番つかえる
ＳＳと魔弾はロマン！

エンハンスは他人に任せようかと
SSってなんすか？

SexyShot!

シャープ＋魔弾ガンナーと組んだが、一撃重いな・・。

シャープ+SG+エンハンスガンナーオススメ

シャープ+アヴァロン+魔弾ガンナーもオススメ

腕部狙撃とったから記念にスギ銀いってみたぜ
蜂の巣のほうが殲滅力はあるけど昇雪+宝瓶+氷結銃で遠くからアークを倒す
俺はかっこよかった

>>418
ダメどのくらい出る？

てか、アヴァロン出ないし、ふざけんな軽侮

大佐!白羽はでたがアバロンがでない!

追加で２回♂コートと羅生棍
アバロンが一番でにくいのか？ってか波動大輪意外と出ないもんだね

大佐、今月分のリアルマネー全滅しましたが、アヴァロンが出ません！

>>423
スネーク、今すぐTOYOTAのディーラーに行って、アバロン下さいと言うんだ！
330万あればオプションつきでいいのが買えるぞ！

アヴァロンでないですね。2万近く使って爆撃したけど出なかったよ。
まあ、白羽2枚でたから、1枚をアヴァロン＋αで交換しましたがｗｗ

70冊　銃器知識本の手に入れたんだが
老練と5倍でどのくらいいける？

ってか、相場リスト見ても思うんだけど、
なんであばろんよりｽｷｬｯﾀの方が圧倒的に価値が低いの？
ＰＴメインだからかもしれんがショット使用率なんて１割以下なんだが・・
ｽｷｬｯﾀはなんとか１丁持ってるが魂合考えたら最低2〜3丁はﾎｽｨ…

ここのスレもほぼショット＆魔弾の内容で埋まってるし、
俺みたいなラピッド主体（ってかほぼ100％）ガンナーってこのスレにはいないのか？
なんかハブられてるみたいで悲しいんだが

ＰＴメインだとラピ+シャープかエンハンの二択だし話し合う内容もあんま無いからじゃねぇの？

てかＰＴメインが正直羨ましいソロな俺

>>427
心配すんな、俺も同じ心境だ
ちょっとラピッドの話とかすると効率厨だとか言われるし
ガンナーってのはショット魔弾のスナイパーだけじゃない
ラピッド大好きの突撃兵が居たっていいじゃないか
蜂の巣打ち込むときの爽快感が好きでガンナーやってんだよ

どっちでも　いいじゃない
みんな　ガンナー　なんだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

俺はまんべんなく使ってるよ
懐に飛込んでのラピットは辞められない
しょぼ魔弾としょぼシャープで残念なソロガンナーとは･･･

この俺様の事だぁ！

金ソロで突入して仲間詠唱でケルオル集めて残りを倒して…
とやってると魔弾の存在理由が分からない


チェイン実装直前にSGを死力を尽くして手に入れた俺は
そう自分に言い聞かせてる

書き忘れ連投スマソ
ワンショットワンキルが好きなガンナーも多いんだろうなー
あと初チェインだからやってみるってのもあるんだろう
皆さんの検証、報告、考察が凄くありがたいし勉強になります

感謝！

30CP=SG
60CP=アヴァロン
ってのもあるんじゃなかろうか？
あと新チェイン相場、魔型も使えるってことで
まぁ、現状、腕部狙撃、属性銃で事足りてる自分としては
ＳＧ＞アヴァロンかな
魔力ＳＧは凄い重宝する

ガンナー同士が各々のプレイスタイルを卑下する必要はあるまいて。
本人が納得して使っているんだから外野がとやかく言う必要もないだろ。
ショット主体にしろラピッド主体にしろ、選択肢が増えてよかったじゃないか。
それに両方使う事もできるんだぜ。
そんな俺は魔弾の初撃で固まってる間に近寄ってラピッド派だ。

チェイン来るまで、ラピッド上げてない奴はガンナーに有らず、
っぽい扱いだったから、まあいいんじゃない？

>>427
ガンナー歴はどのくらい？（変な意味じゃないよ）
自分は７月に始めてメインガンナーやってるけど、いままでのＰＴでの
戦略はほぼ蜂の巣一択だったじゃん。効率だけ考えれば今もそれは変わらないと思う。
範囲攻撃もなきゃ威力だって近接・魔崩の足元にも及ばないガンナーにとって
新エキスパの魔弾は初の良アップデートといえるから、今はそれを存分に楽しんでる。
銃なのに攻撃範囲がスピンと同程度のラピより、長距離からの狙撃って他職にはない
メリットだと思うしね。

俺はガチャコンプ近接もってるから
正直ﾗﾋﾟｯﾄﾞｶﾞﾝﾅｰには魅力を感じない

だがPT貢献度がﾗﾋﾟｶﾞﾝﾅｰ以外だろうと魔弾は楽しい

アヴァロン＞ＳＧは当然で理由は数が違いすぎるでしょ・・
アヴァロンも再販とかしたら下がってくると思うけどね。

魔弾５−５でチャージ時間が耐氷結って書いてあるんだが、
耐氷結ってアギラオぐらいに早いんかね？

それにしても魔弾の武器消耗きつすぎるね。
ソロで魔弾楽しんでると新品アヴァロンがもうボロボロになったよ。
魔弾＋シャープで銃器知識9-0目指すと武器知識なんて振れないよ；；
ラピッド１−０まで下げて、その分武器知識っていうのはもったいないかな

エキスパの上がりが魔崩と同じたから、削れも同じじゃないかな？

expert上限解放を睨んでシャープ＋ラピッド＋属性銃＋魔弾の俺
当然愛用の銃はSCATTER
インベントリがパンパンだぜ

魔弾は通常より武器の消耗はやいけど魔ポン程じゃない気がするよ
感覚的なもんだけどね、でも最近は武器は使い捨てだからあんま気になんない

自分以外のガンナーが普段どんな武器使ってるのか気になる
最初の頃は３種を敵に合わせて使い分けていたけど
レベル上がってスキル覚えるにつれBOSS戦以外はスナイパー一択になっていった
今回の魔弾実装でＲ４０一本に変わって属性銃もほとんど使わなくなったよ

属性魔弾を使うときの、フェザーライトの費用対効果は
目を見張るものがある

と個人的には思っている

スイーパー・フェザーライト・Ｒ40は俺の三種の神器
気軽に山羊修理出来るからマズイダンジョンでも黒字に持ってけるのがいい

初めて、腕部で異形フェン１キルできた。
いつもは５mm位残ってたんだけど…
ジャタフォレスタで香とエンハンス有ですけどorz

それはすご(^^)

腕部のクールタイムはどのくらい？
ラピ2発とどっちが長いですか？

スレチかもわからんが、マカンダストーンの相場って今いくらくらいかわかる人いる？
魔弾とりたいんだけど、オモイカネが全然落としてくれないんでトレ出そうと思うんだ
×５で１万くらいで買えるかな？

あげるよ〜

売りならともかく買いなら載せてみればいいじゃない
なんでいちいちこんな匿名掲示板で確認取るんだか

最新統計版
SSSSSS・浴衣(白橡)
SSSSS・ライダー衣装引換券・白羽
SSSS・ライダー衣装引換券・紅華・ライダー衣装引換券・蒼焔
SSS・カオス券 ・フロストスーツ♂
SS・フロストスーツ♀・エルミン�U券 羅生棍 ・ＡＶＡＬＯＮ−２４
S・サキュミニ♀・ 天使羽♀・零
A・セブンス券・ サキュミニ♂・天使羽♂ 魔血の王錫
B・エルミン券 ・宝瓶
C・耽美黒券･聖黒券・浴衣(ゴスロリ)・ＳＣＡＴＴＥＲ−ＳＧ･デス
D・セブンスバック・デビサマ券・メイド券・クー券 ・ズフタフの槍・人馬
E・女医エージェント券･セタネコ券･ティタ券・雷牙・ホワイトファング
F・耽美紫券・鏡餅券･断罪 ・双児・双魚・天蠍
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀
H・聖白券・門松券・ガル耳♀黒・昇雪・八八王・アバター券
I・耽美赤券・小悪魔鎌・ガル耳♀白・ガル耳♂黒・金牛・天秤
J・小狐丸・グレイプニル・リチウム・羽子板・気焔・飛翔・雷斬・破邪
K・髪色ホワイト・スパーキングスター・ゲイボルク・属性グラム・アイギス・獅子
L・パラジウム・チタン・小狐丸影・ガル耳♂白・磨羯 ・波動大輪 チャームブルート ・鴎蝶
N・髪色ゴールド・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指環・髪色ブラック ・ライダーズ（赤）

例外　覇王の剣・ヒーロー�T
不明　処女・白羊・巨蟹

>>450
即レスどうも！
端金しか渡せないけど、4ch新宿薬屋前でダッジしてるよ

今D中なので５分待ってもらえますか？

最強チェインガンナーへの道
LV80時点(23000P)
ショット5-0
ラピッド5-0
悪魔学6-0
銃器知識7-0

シャープシュート5-8までしか届かないのが残念

シャープ４−３でオンオフくらべてみた
オフ２０８〜２５５
オン２５３〜３１４

好意的に見ても１，２５倍ってとこじゃないか？　ショボイなこれ・・・orz

シャープはクラスとか関係なく一律20%増じゃないの？

それは属性アップ装備なし、敵は銃に対してノーマル耐性なんだよね？

１．２倍とそれ＋スキルのランクアップによる補正がランク＋５＝１％前後とかって感じかな？

巨大オルにショットだけで1000越える時代（香ありだと思うが。俺は無理）だぞ
シャープシュートは火力を求めるならとって損はない

銃器知識の上昇ポイントのタイプは
神秘学のような融合のランク、クラスで上昇ポイントが決まるタイプ、
操魔のような魔崩拳のランク、クラスに依存せず、操魔自身のランククラスで上昇ポイントが決まるタイプ
のどちらのタイプでしょうか？

>>455
悪魔学より銃器知識を伸ばした方が良くない？
7-0と9-0ではタルカジャ×4以上の射撃差があるんだし
まあシャープのクラスアップによる補正次第だろうけど

というか、神と人を狩るには蜂の巣を捨てなきゃならないのか
もしくはレベル90で6-0。ハードル高いな

＞神と人を狩るには〜
なんかカッコイイ台詞だなｗ
いや、それだけですｽﾏｿ

そのあたりまで来るとエンハンスのテトラマカラ必須な敵味方とも大火力闘争になってるだろうな

ＭＭＯで対人が無いってのは致命的だね。
対人があればチェイン導入考えるけど
現状それ程重要でもないしなぁ。
魔装や魂合、課金装備もあまり意味ないしな。
決まりきったMobしか相手にしないわけだし
初期装備＋一番弱い銃でショットとラピットさえあれば
レベリングできる現状、それ以外は今のことろ
完全に個人の趣向。

そのうちコロシアムが実装されるべ。1年後ぐらいに。

それまでサービスが持てばいいけどｗ

sageないのには何か理由があるのかい？

IE使いなんでしょ

俺さ、イチ銅のグールに４桁ダメージ出すのが夢なんだが
今センチネルで600くらいなんだ。香カジャなしで。
チェインとったら、狙えるかな

今出先なんだが、腕部射撃で属性銃撃ったら、属性ダメージになるの？
どうなるんだろ？属性相性で腕部の威力が乗ると凄いことになると思うんだが・・

腕部射撃の相性は武器依存

>>468
>>1にsage進行記載が無いから自由でそ？

スネーク!ＳＶＤを使え!
ＳＶＤとスコルピオで敵の腕部を狙撃するんだ!

上の方でＡＶＡＬＯＮの使い道を聞いていた人がいたので参考に。
レベル：３２
速さ：５３(装備やパッシブ含め７２)
カジャ込み射撃値：８３

飛天の欠片 オブ スコルピオ　貫通依存＋２０％
ＡＶＡＬＯＮ−２４(未融合)　　　ショット＋２０％
エージェント一式　　　　　　　　ショット＋９％
リング・チタン　　　　　　　　　　ショット＋１０％
ショット使用時のダメアップ(貫通依存)　計＋５９％
魂合：ハーピー３姉妹＋アプサラス＋ハーピー
魔装：太陽１箇所のみ
サーティーンスナイプ ＯＮ
ショット クラス２−０

結果としてＡＶＡＬＯＮは下手に属性をつけない方がいいと思う。
上の条件でもクリティカルがでればシナ銅バイブ・カハを１ショットキルできた。
理想としてはダンジョン毎に種族ダメアップを魂合してシャープも使えば最高。
魔弾だとスコルピオが活かされないのが残念だけど
属性エクストラでカバーできるしショット主体ガンナーも楽しいよ。

>>470
香＋エンハンスで２倍確定

>>477
レスあり。
魔弾かシャープかと思ってたら、エンハンスなんだな。なるほど。
挑戦してみるよ。

やっぱ魔弾は武器依存連射出来ないのが痛すぎるな

スキル追加なんて一生来ないだろうし
さっさと詠唱かクール緩和の融合出ないかな

連射できないから逆にあれだけのスキル覚えるだけでで属性ショットが撃てるんだぜ

ラピッド上げる時に一緒に上げるといいものってあります？

なんかチェインでたけどさ、エキスパ制限ある中でやっても
辛いな・・・

エキスパ値をもうちょっと上げてくれないか運営にメールしてくるよ・・・

ショット5-0悪魔学6-0を先に上げた状態で、銃器知識1-0から5-0まで教本79冊使用（老練・熟達5倍・クランボーナス込み、ネカフェは行ってない）
参考までに

本使わずに銃知識6-6
さ・・さきが長いぜぇぇぇぇ

>>484
すげぇな・・・
未だに、会社から帰れない俺にとっては、うらやましいかぎりだ・・・

やっぱりロードテクニック欲しくなったので悪魔学を4-0に下げて7-0まで上げてみた
結果、5-0から7-0まで教本76冊使用・・・。レンジ試射してみたけど確かに早くはなるが
3発目以降はやはりノックバックが入るのでクールタイムが終わっててもチャージできない罠
だが後悔はしていない。80になったら銃器9-0目指すお

>>481
上げたいのであれば、武器知識かな

魔弾とシャープどっちが良いの？

どういう意味の良いだよ？
カッコイーって意味なのか、俺スゲーって意味なのか、効率なのか

>>489
まぁまぁ、そうピリピリしなさんな。
エキスパに余裕があったらとりあえず、両方取るのがオススメ。
使ってみて要らなかったら、バザーでレテボトルでも買って消せばよろし。

ガンナーなら両方だろ！
エキスパから見ても、取りやすいようにせっかくなってるんだし。

>>481
ガンナーとしての覚悟、リアルでの収入、家族への愛情

念願のアバロン24を手に入れたぞ！

っと、こいつライフルなのに魔力高いな…
破壊魔法の威力もUPするのは伊達じゃないか。
魔崩のお陰でめっきり減ったと噂される銃魔型も、
こいつがあればちったぁ復権できるかな？

>>493
大輪並には出てくれないときついんだぜ・・

>>493
ヘイ、何回回してでやがったこのラッキースケベ

>>495
ハンバーガーが…4個分くらいかな

>>496
2回かよ！！！
（ただしビッグマック換算）

アバロンはサキュミニと同じぐらいかね、確率。
当時と同じぐらい掛かったぜ…

そういえば、銃知識7-0のロードテクニック覚えたら魔弾も早くなるの？
ロードテクニック覚えた方、教えてくださいな。

レンジショット限定だよ

>>500
情報ありがと〜〜
そっか〜、残念だけど仕方ないか

>>501
でも魔弾は２−５の段階でもショット５−０と同じかほんのちょっと早い気がｓるから、
５−０になったらショットより早いみたいよ。

>>502
今魔弾２−５、ショット１−５　銃器４でショットの方が倍弱くらい早いんだけど
魔弾は上げてくとそんなに早くなるのか
やっぱラピ削ろうかな〜

レンジショットのような、味方の攻撃に割り込む効果って、
魔弾にもある？

ないなら、魔弾とるのやめようかな〜．．．

アルアルヨ

アリガトネ

>>494
そいや大輪は出なかったな…
昨今トレード用の弾丸として射出されてるあたり、結構な数は出てるんだろうけれど。

>>495
俺はシン・アスカかよｗ
3000円分チャージして5回挑戦。5回目に出てきたよ。
多分この後何かしらの反動が起こって、何かしらの不運に見舞われるに違いない。

38ガンナーなんですがステって速だけ振ってればいいんでしょうか？
できればみなさんのステ振り教えて頂きたいです。

お好みで知だろうけど、アメで充分だから速さだけでいんじゃね
俺は運に１１振ってるけど。あとは貯金

>>508
ひたすら速さでおｋ
ラピッド上げればMP＋されるし回復はエンハンス使う様な事がなければアメで十分。
グレイプニル着ける予定があるなら運-6だから速さカンスト＋知力or体力かね
まぁ余り分は好みでいいと思う

今武器知識が3-5で
腕部狙撃のために5減らして銃器を5増やそうと思ってるんだけど
武器知識0-5違うと結構減り方が違ったりするんだろうかorz

＞武器知識0-5違うと結構減り方が違ったりするんだろうかorz

魔型スレpart8の707-あたりに何か書いてあったよ。
結局のところ、近接スレからの情報らしいけど

シャープシュートはクラス何まで覚えればいいですか？
後どうやると覚えていきますか？

マッカ供給過剰
リペアがバザーで供給されている

これが変わらない限り他のエキスパ削ってまで武器知識を上げるメリットが思いつかない

銃知識を本使わないで７−９まであげたよ。

・・・ぐふ
も・・もう少しで、もう少しで９−０だ・・。

くそみそテクニックの使い心地はどうだい？

>>515
す、凄いな･･･
7-9って香無し0.06、五倍使って0.3とかの世界だろ？

2-7でとうに挫折したよ

>>517
老練の香とたまに3倍香で頑張ってるよ。
さっき8-0になった。
これが上がりきったら悪魔学だよ。
・・・マゾイのばかりだよね？

呪殺付与させるなら黒オーラと死神コルトどっちが良い？

死神コルト。それがロマン

黒スナイパー

スナイパーって何？

流れついでに、アラハバキの魔昌のLv制限知ってる人いたら
教えてください

スナイパーのくせにハンドガン

>>524
50

さっきから話しているのはスイーパー？の事なのか？

ｗｗ

>>527
ノリの悪い子は嫌いです

ごめんよ〜

>>530
カワイイやつめ

ライフルは射程が長い
ショットガンは近づくと威力があがる
ハンドガンはチャージが短い
とかにして欲しい
じゃなきゃやめる

じゃぁ、さようなら

そもそも一発ごとにチャージするのが意味不m…アッー！

楽しいからガンナーやる
楽しくないならやらない、でいいじゃん
なにをそんなにネガるのかよくわからんなー

遠距離のショットが強くなるライフル、至近距離のラピッドが強くなるショットガン。
まぁそれなりに個性出して来たんだろうな、特賞武器だが。
次はチャージとクールが短くなるハンドガンかね。

>>536
その発想は無かった、なるほどなぁ…

♂のモーション戻してください＞＜マジで

ハンドガンだよね？久しぶりにガンナー再開したんだがアレはないわ

>>539
.V///　　　　＿__ｌ
　V/,､ｨｆ二三'iﾆﾆ|,
　 .〉|ｌ､　ｌ ｀ﾟ=/ :i./
　//'i'ｆ　｀　　ヽｒ>
-〈三_=＼　ヾ=/
‐- ､,　￣''ヾﾆﾞ

Exactly（その通りでございます）

あと、できればショットガンの待機モーションも＞＜

俺♀キャラ使ってるからよくわからんけど偶にハンドガンを片手撃ちしてる♂見るとかっけーな〜って思うぞ？

>>541
もともとショット、ラピッド共に片手撃ちだったんです

あるとき両手撃ちに変更された、これがへっぴり腰でかっこ悪くえらく不評
ついでに待機モーション中もその構え
だからハンドガンもって交渉したら「うううう、撃つぞ」みたいな感じで銃突きつけっぱなし

そこまでいうならモーション変更します
↓
ショット両手、ラピッド片手、待機変更なし←今ココ

あーなるほどそういう事か　�d

最新統計版

SSSSS・ライダー衣装引換券・白羽
SSSS・ライダー衣装引換券・紅華・ライダー衣装引換券・蒼焔
SSS・カオス券 ・フロストスーツ♂
SS・フロストスーツ♀・エルミン�U券・ＡＶＡＬＯＮ−２４
S・サキュミニ♀・ 天使羽♀・零
A・セブンス券・ サキュミニ♂・天使羽♂・羅生棍
B・エルミン券 ・宝瓶・魔血の王錫
C・耽美黒券･聖黒券・浴衣(ゴスロリ)・ＳＣＡＴＴＥＲ−ＳＧ･デス
D・セブンスバック・デビサマ券・メイド券・クー券 ・ズフタフの槍・人馬
E・女医エージェント券･セタネコ券･ティタ券・雷牙・ホワイトファング
F・耽美紫券・鏡餅券･断罪 ・双児・双魚・天蠍
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀
H・聖白券・門松券・ガル耳♀黒・昇雪・八八王・アバター券
I・耽美赤券・小悪魔鎌・ガル耳♀白・ガル耳♂黒・金牛・天秤
J・小狐丸・グレイプニル・リチウム・羽子板・気焔・飛翔・雷斬・破邪
K・髪色ホワイト・スパーキングスター・ゲイボルク・属性グラム・アイギス・獅子
L・パラジウム・チタン・小狐丸影・ガル耳♂白・磨羯 ・波動大輪 チャームブルート ・鴎蝶
N・髪色ゴールド・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指環・髪色ブラック ・ライダーズ（赤）

例外　覇王の剣・ヒーロー�T
不明　処女・白羊・巨蟹

>>536
できれば未来銃みたいなのは勘弁して欲しいんだぜ…
シブいのお願いしたいな。

そういう未来兵器がマッカ売り、ガンマニア受けしそうなのが
ガチャで特賞とかそんな路線でいくんじゃないかな

マッカ売り…

増　え　る　の　か　？( ´；ω；`)

あーマッカ売りではないけど、レアでオーラショット黒が増えてるみたいだぞ

オーラショット黒すげー欲しいんだけど、どこで出るの？
売りでも買いでも全く見ないから相場読む事すらできないよｗ；

オーラショットスキーなのでぜひ一つは持っておきたいところなんだけど

♀ガンナーは姿勢がすごく良くて構えもカッコイイ
が、♂だとデベデベ走ってきて撃つたびにわざとらしいほど
銃身をブレさせるのは何でだ

いくらテクを駆使して華麗に撃退しようにも
シルエットがお笑い三等兵なのはどうにも

♀ガンナーのライフル構えた姿はかなりイイ
ハンドガンも腰の動きがえろいな

♂ガンナーのライフル姿勢は夜店の射的
鉄砲は銀行強盗初めてなんですぅな構え
ショットガンは何というか新兵殿訓練乙であります

狙ってる感じをもっと出せもっと

蔵からのデータなんで信憑性はあるが、実装されるかは不明。
ハンドガンで実装されていないものが１つだけある。
が・・・見た目・・・うん、ハンドガン増えるってだけでいいよね。

>>552
ほんとそんな感じだよね
かっこわるいったりゃありゃしない
最近はモーションを元に戻して！ってメールしてなかったけど出しておこう…

しってるか軽侮は絶対ユーザの要望きかないんだぜ

>♀ガンナーのライフル構えた姿はかなりイイ
>ハンドガンも腰の動きがえろいな

あえてショットガンに触れないところが・・ｗ

>>549
報酬が減ったDに出るんだったか？
となると人気のないイチ銀かシナ銅かそこらかな

機関銃欲しいよね機関銃
ショット出来ないけどラピッドの威力+5％とかこないかな

交渉系スキルにもシャープシュート効果あるっぽい。
宝玉魔石４発の相手が３発で落ちるようになる。

まぁ数字が出る訳じゃないんでオカルトっぽいんだけれども、、
自分でもどうかと思ったんだが、実際試してみたら結構あからさまに効果があったので報告。

>>555
聞くよ。
アレンジが酷いだけで。

その上、酷いボッタクリ課金形態なんだぜ

>>560
はぁ？あたまだいじょぶかおまえｗ

ユーザの声は何だかんだで反映されている。
濃い目の軽侮フィルターがかかっているがな。
新参にはわからんだろうがな・・・。

＞交渉系スキルにもシャープシュート効果あるっぽい。

ほほほほ・・・

それは悪魔学の効果じゃなくて？

最新統計版

SSSSS・ライダー衣装引換券・白羽
SSSS・ライダー衣装引換券・紅華・ライダー衣装引換券・蒼焔
SSS・カオス券 ・フロストスーツ♂
SS・フロストスーツ♀・エルミン�U券・ＡＶＡＬＯＮ−２４
S・サキュミニ♀・ 天使羽♀・零
A・セブンス券・ サキュミニ♂・天使羽♂・羅生棍
B・エルミン券 ・宝瓶・魔血の王錫
C・耽美黒券･聖黒券・浴衣(ゴスロリ)・ＳＣＡＴＴＥＲ−ＳＧ･デス
D・セブンスバック・デビサマ券・メイド券・クー券 ・ズフタフの槍・人馬
E・女医エージェント券･セタネコ券･ティタ券・雷牙・ホワイトファング
F・耽美紫券・鏡餅券･断罪 ・双児・双魚・天蠍
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀
H・聖白券・門松券・ガル耳♀黒・昇雪・八八王・アバター券
I・耽美赤券・小悪魔鎌・ガル耳♀白・ガル耳♂黒・金牛・天秤
J・小狐丸・グレイプニル・リチウム・羽子板・気焔・飛翔・雷斬・破邪
K・髪色ホワイト・スパーキングスター・ゲイボルク・属性グラム・アイギス・獅子
L・パラジウム・チタン・小狐丸影・ガル耳♂白・磨羯 ・波動大輪 チャームブルート ・鴎蝶
N・髪色ゴールド・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指環・髪色ブラック ・ライダーズ（赤）

例外　覇王の剣・ヒーロー�T
不明　処女・白羊・巨蟹

こちらがフロスト♂出してもカオスと交換できるとは思えない時点で
このリストには何の意味もないと思ってる

現在、銃知識8-7　一回0.06PTあがるよ。
老練と3倍使えば0.24PTもあがる！！
もう少しで9-0だ！！
だけど3倍香がもうない＞＜
・・頑張るぞ

一方そのころ,私は本で8‐6をｻｸｯと達成していた｡

>>568
熟達を何使って何冊ぐらいで？ｋｗｓｋ

最新統計版 修正版

SSS・カオス券 ・フロストスーツ♂
SS・フロストスーツ♀・エルミン�U券・ＡＶＡＬＯＮ−２４
S・サキュミニ♀・ 天使羽♀・零
A・セブンス券・ サキュミニ♂・天使羽♂
B・エルミン券 ・宝瓶
C・耽美黒券･聖黒券・浴衣(ゴスロリ)・ＳＣＡＴＴＥＲ−ＳＧ･デス・女医エージェント券
D・セブンスバック・デビサマ券・メイド券・クー券 ・ズフタフの槍・人馬
E・セタネコ券･ティタ券・雷牙・羅生棍・魔血の王錫
F・耽美紫券・鏡餅券・ホワイトファング ・双児・双魚・天蠍 ・ホワイトファング
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀・断罪
H・聖白券・門松券・ガル耳♀黒・昇雪・アバター券
I・耽美赤券・小悪魔鎌・ガル耳♀白・ガル耳♂黒 ・波動大輪 チャームブルート ・金牛・天秤
J・小狐丸・グレイプニル・リチウム・羽子板・気焔・飛翔・雷斬・破邪 ・八八王
K・髪色ホワイト・スパーキングスター・ゲイボルク・属性グラム・アイギス・獅子
L・パラジウム・チタン・小狐丸影・ガル耳♂白・磨羯 ・鴎蝶
N・髪色ゴールド・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指環・髪色ブラック ・ライダーズ（赤）

例外　覇王の剣・真ヒーロー�T�U、ヒロイン�T�U
不明　処女・白羊・巨蟹
ライダー衣装引換券・白羽　ライダー衣装引換券・紅華・ライダー衣装引換券・蒼焔

すみませーん、晒しスレに痛いガンナーさん湧いてるんですが持って帰ってくれませんか？

ヤジるためにID変えてきたのかｗ

とりあえず近接（力全振り）とガンナー（速さ全振り）を15レベルくらいまでやってみたのですが
率直な感想はガンナーのほうが殲滅も早くて距離長いしいい感じです
そこで、PT童貞な自分にはなぜガンナーがお荷物になるのかまだわかりません
簡単でいいのでガンナーの欠点みたいな所を教えてくれませんか(´・ω・｀)

範囲がない
よって火力が上がれば上がるほど同時に倒せる敵の数に差が出てくる

簡単に言うとこんな感じ

３職やり比べた俺の感想をいうなら
銃はなにより「俺かっけＥＥＥＥＥＥＥ」ができるからいいんだよ
近接やってるときは微塵もんなこと思わなかったが
銃はソロしてても俺カッケェェエエ最高潮で自己満足できて楽しいぜ
複数の敵だぁ？火力あげればラピッドで1〜2発ずつで殺せるぜ
魔崩･近接スピンと比べるのは無意味、銃は銃の魅力に自己満足しながらやるべき

そのうち連射しながら、回転スピンできるようになるだろ^^

そういえばレイガンのエフェクトが戻ってる気がするんだが

近接は大器晩成タイプと考えればおけ

ガンナーは地味だがスマートかつスタイリッシュに決める事ができる。
近接はバカ火力でゴリ押し俺Tueeeeできる。
魔型はマホウケンと仲魔の魔法で一緒にﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ。

近接に飽きてキャラを封印し、ガンナーになった俺のイメージ。
地味だが華麗に捌くと最高に面白いのはガンナーだと思ってる。

コッパ零やコロンデスを持ってスギ金でくるくる回ってる脳筋の破壊力

だがシャープ魔弾アヴァロンで異形ケルをワンショットワンキルのガンナーもかっこいい

みんな意見ありがとう
優しすぎて失禁した

>>579
チェイン実装からガチャ脳筋休止して、新規に魔弾キャラ立ち上げて
ワンショットでパワー、異形フェンリル、ケルベ
ツーショットで雑魚精霊倒せるように調整して、やっと条件低めの野良金に参加してきたんだが
エンハンスパワーで,もう如何でも良くなってるな色々と・・・orz

雑魚精霊をショット二発って厳しくないか？
弱点が250%のフレイミーズなら二発で落とせるだろうけど…
万一凍結付加しなかったら疾風されてそれすら厳しそうだ

昨日始めてRHショットガンをメインに使ってるんだけど、ケットシーに近づかれたらボコられるorz
銃って遠くから先制できるのはいいけど、近づかれたら仲魔に頼るしかないの？

とりあえずボコられ中にカウンター入れとけ
ラピッドの間合いとESCキャンセルを身に付けろ
まずはそのへんからだ

そこでラピッドの登場ですよ。
読んで字の如く即座に撃てるから急な迎撃時に最適。
三回も撃ってりゃ殺せるか、仲魔の詠唱の時間稼ぎにはなってるしな。

もっとも仲魔に頼るのもいいもんだぜ。

ＩＤがプレイヤーLv31か。
この程度ではアドバイスなんておこがましかったな。

お見事ｗ

>>582
エンハンスはとんでもないよな・・・。
何らかの手を討ってバランスを修正しないとドラゴンボール状態で終焉を迎えそう。
最凶ダンジョンと謳っていたスギ金があの有様って軽侮はどうするつもりなんだよorz

イカすIDなだ

>>583
おっしゃる通り、
確殺かどうかは怪しいもんだけど十分実用レベルで倒せます
このままエキスパと速さカンストまで上げれば、まず確殺ラインには乗るでしょうって感じ
追加効果はほぼ出るので、フレイミ、アクア、アーシーは問題ないけど、
エアロスだけは仲間のンダでも直前にかぶせないと大体疾風でヘロヘロしますな

>>585>>586

カウンターとラピッド、キャンセルですか・・・ありがとう
バザーで刀売ってたからつい買っちゃったけどこれから銃一本でいってみる
あと、銃の種類で何か性能に違いある？ハンドガンなら連射できるのかって思ったけどそうでもないみたいだし

弱点は悪魔によって違う、買える範囲でいいから３種類全部持っとけ
基本使い分けは>>9を読め
いかに悪魔の急所を突くかが攻撃の基本だ
持ち替えやすいようショートカットに武器を入れとけ

あと行動する前にもっとあちこち色々と読め、納得してから行動しろ
悩んだらやらない
これ最強

>>582
パワーワンショットってことは呪殺銃か闇の魔弾？
俺なんか弱点突けないないから三発いるんだぜ('A`)

ケルオルは香使えばワンショットだけど、
ava、チタン、エージェントが無い俺（♀）は狙撃手失格の予感

>>594
五番霊弾にコロ魂合で闇の魔弾　呪殺効果＋５０％高揚で天使相手に効果は未知数

>>594
正に汝は我('A`)
五番零弾を軸としてコロ魂＋呪殺弾or鞘か･･･
弾と鞘って今売られてないよね

コロ五番に蒼焔(首にｲﾇｶﾞﾐ魂合)で天使に呪殺攻撃したときって何％くらいダメ
アップする？
かなり上がるんなら蒼焔ほしいんだけど、、、
シャープをあげてるからソレをたした数値も教えてくれるとありがたい＞＜

20%+30%?+15%+20+で85%シャープ込みなら105%ってか計算しろカス
しかし呪殺攻撃出来ないという。

>>598
レス�d
105％か〜すごいなｗ
闇魔弾と呪殺鞘はバザで買いあさったからしばらくはなんとかなりそう・・・
ソロで新月ドミ倒すのが夢なんだ。。。

ちょっと愚痴らせてくれい。
銃器知識を３倍５倍香使用で上げると、結構金が厳しいなぁ・・・・って
一緒にやってるリアル♀友に言ったら「バカじゃないの？」だと。
｢使ってたら上がるのに香使う意味わかんない。」とかぬかしやがる
犯すぞこの野郎って思ったが冷静に考えれば確かに言う通りなんだよね。
香使わないと上がらないて訳じゃないのな、何だか今まで何やってたんだろうって思ったよ。
とりあえず腹たったんでうるさいこの貧乳めと言ったら殴られた。
頬がじんじんする、誰か俺を慰めてくれｗ

　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┳┓
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　　　　　　　　　　＼|＼rj＼ヾ /　　 ＼_ﾌ ,／　　　|! ﾘ　　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　rm＼ノ _　 Y　　 　　Lノ　　　　　 / 　　 |　　　　|
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　　　　　　　ﾚ⌒＼!_　　ｰ -{ ﾉ ｝　　　　　　　　　／　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　￣`ー一 'ﾞ　　　　　　　　_／／_ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二─ "

てか何度も言われてるけど、属性弾はいい加減普通に店売りしろよ

>>600
自業自得だ

折れ的には貧乳のリア♀が気になるが

あ、破魔と呪殺属性の事ね
他のは属性銃が用意に調達できるからｲﾗﾈ

ガンナーとは貧乳のようなものだ。

だから愛すべきなのだ。

ソーリー、用意に→容易に

銃器7-0のロードテクニックは、金のノックバックしない敵にはガンガン連射できて気持ちいいぞ

>>601
ひでｗｗｗｗどうでもいいがスト４でまた待ちサマーされるんだろうか。
>>602
自業自得か、なんとかぎゃふんと言わしてやれんものか考えてるんだがｗ
あっちはあっちは近接様の分際で最近シャープを覚えたらしい。
それで銀猫は銃殺するつもりらしいｗｗｗｗｗ速さ初期値のくせにな！
なんとかﾋｨﾋｨ泣かせるような妙案はないか？協力してくれ

のろけたいなら他所でやってくれや

>>608
ラピッドでがんばってる近接様の横から
即死級のショットをお見舞いする

杉銀はアサルトがきてからラピッド1発になってしまいタイミングが掴めずやりにくい
蜂の巣の一体につきﾀﾀﾝﾀﾀﾝって二回のリズムが染み付いてるんだよなあ

>>605
むう、巨乳派なのだ。
>>609
すまん、そんなつもりじゃなかったんだ自重する
>>610
シャープも入れたら銀猫って１確いけるかな？
ぷりぷり怒るのが目に浮かぶのでそれでいじめる事にする。thx

ガンナースレで香使って検証してくれてる人に感謝してるんだ
だから彼女の意見は理解は出来てるんだが、納得しづらい・・というかしたくない。
すまんかった、しばらくROMりますﾉｼ

>>612
シャープ＋腕部狙撃＋チャーム＋タルカジャ×４＋チタン＋血染め射撃
で速さカンストなら２割くらい即死が出る程度だからな
さらに天蠍とか全身魔装とかはーピー３姉妹なら
確実に即死できるんじゃね？
ああ・ショットは５だ

そういえばショットと魔弾の威力は関係あるんだろうかね？
ショットあげたら魔弾の威力はあがるのか？

>>612
シャープ＋腕部狙撃＋チャーム＋タルカジャ×４＋チタン＋血染め射撃
で速さカンストなら２割くらい即死が出る程度だからな
さらに天蠍とか全身魔装とかハーピー３姉妹なら
確実に即死できるんじゃね？
ああ・ショットは５だ

そういえばショットと魔弾の威力は関係あるんだろうかね？
ショットあげたら魔弾の威力はあがるのか？

すまん。。重複した・・
釣って来る

魔弾はダメージのムラがでかい気がするんだよな･･･

魔弾なんていらなくね？
スギ金ボス部屋だとショットなんて悠長に撃ってるアホいないだろ？
AVALONを揃えるよりSGや宝瓶を揃えたほうが
今後を考えると実用性があると思うんだが・・
氷結SG＋昇雪＋宝瓶＋シャープ＋アサルト＋香とかなら
ケルオルはラピッド1発だぞ？
小フレイミならラピッド2発な。
レベル75を超えてもスギ銀や
ソロをしていくというならいいだがな・・

氷結SG＋昇雪＋宝瓶＋ブルート＋シャープ＋アサルト＋香
ブルートが抜けてた　すまん

俺･･･氷結フォレスタ＋シャープ＋チャーム＋香しか無理w
こりゃ金いけねぇeeeeかな

コッパ零＋昇雪＋宝瓶＋ブルート＋シャープ＋アサルト＋香
アレ？キンセツガネコスピンデタオシテルヨ…

ＳＧに魂合するってことが出来ない貧乏人の俺登場！
特賞に魂合する気はないな〜。売る時困るしさ。

Ｌｖ75ってなんか意味あるの？

特賞だからこそ魂合してあってもほしいやつはほしいんじゃないか？

使える武器を使わないでどうするんだ？
何のためのガチャ武器だ？
倉庫の肥やしにでもするのか？
近接だってみんな零にコッパを魂合してるぞ？
融合は上書きできるんだから問題なくね？

ちょっと質問なのですが
魂合の人馬（射撃相性依存スキル+20%）と蠍（貫通依存スキル+20%）って同時に発動するのでしょうか？
更に言うなら貫通依存はライフル装備中の射撃スキル全般でいいんですかね？

Lv75あたりから極端に経験値の伸びが悪くなるってことだ
79だと経験香無しで
金5人PTで5周やっても
3％くらいしか伸びないんだよ
だから今後Lvキャップ開放されたら
もっとマゾくなるってことだ
それでもソロでやるというなら好きにしてくれ

次のLV開放って4/4？
まだ70すらいってないんだが('A`)

>>617
ガンナーの場合、接近してラピ撃って吹っ飛ばされるより、ロードテクニック取ってショット連射してる方が総ダメージ量上だぞ
せっかく遠距離職なのに近接と同じ動きしてもHP低いしシャープシュート入れてれば柔らかくなるし、安全圏から撃ってるだけでいい
雑魚にはラピッドだけどボスクラスにはショットだと思う

>>626
そんなに熱くなんないで
言ってる事は正しくてもそんな完璧に装備揃えれない人もＰＴ組めない人もいるんだから

と、いうわけでＳＧクレ

零にそんなに魂合してるか？魂合しなくても十分じゃないの？
一応フェンリルにＳＧ使ってるけどね。ジャタ魂合より修理費安いしい。
今度近接何人かに聞いて見るけど、そんなに魂合してる人はいなかったな。
５周ＰＴとかに行った事ないからかも知れないけど。
特賞物に魂合してあったら、断るな・・中古と同じ扱いだな。

>>625
>魂合の人馬（射撃相性依存スキル+20%）と蠍（貫通依存スキル+20%）って同時に発動するのでしょうか？
しない（ちょっと考えればわかる

>更に言うなら貫通依存はライフル装備中の射撃スキル全般でいいんですかね？
魔弾の一部を除いてその通り

>更に言うなら
の使い方を間違ってる

>>625
ハンドガン＝射撃相性、ライフル＝貫通相性なんだからね！

>>628
あんたみたいなのがいるから
ガンナーがいらない子扱いされるのよ

　>ボスクラスにはショットだと思う
大精霊にはラピッドだろ・・
反射無効など持っていれば近接並に早く倒せるぞ？
ガンナーはダッジされるが近接はカウンターを喰らう
ので大差はない
アーマードを持ってる近接は別としてな
　

>>630
多分零は後にも先にもスギ金しか使用場所無いんじゃないかな？
だから魂合魔装はしてもいいと思うけどＳＧは･･･
もったいないよねｗ贅沢いったら全属性ﾎｽｨしｗ

え、零ってコッパ確定じゃないの？

コッパだから後で上書きも問題ないしね…

ここで零に融合していない俺が登場。

>>617
ガンナーには俺tueeeな効率厨のヤツは殆どいない。
ＰＴでの使い勝手で言えば確かにラピッドかもしれん。
しかし近接全員がスピンを取るわけでなくラッシュ使いもいるのと一緒で、ガンナーにも色々いるんだよ。
持論を展開するのは構わんが、押し付けたり人それぞれのスタイルを
いらない、アホ呼ばわりするのは如何なもんかな？
効率や性能重視は結構だが、たまには逆の発想をしてみてもいいと思うぞ。
自分が迷惑を被りたくないなら募集時に制限すればいいだけなのに
わざわざご苦労なこった。

ロードテクニックショット連発より
さすがにラピッド連発の方がダメージでかいと思うんだが…

ロードテクニックショット連発がエージェントにアヴァロンにショット高揚リングだけど
ラピッド連発はその装備そのままで試したって落ちじゃないよね？

>>636
うむ
品Dボス部屋で鳥狙撃で脳汁出てる俺みたいなのもいるし

そういやフレスベルグ一撃で落とすスパースナイパーさん居ない？

>>636
別に617は効率厨的観点からの見方ではなく
スギ金での近接や魔放の攻撃力からガンナーもそれなりのダメージを出すべきだって意味じゃないかね？

よりダメージ効率が出る手段を持ってるならそっち使った方がいいんじゃないかって話だと思ってた。
ある程度の効率を求めたPTでの話な。


非効率PTならもちろん魔弾オンリーとかショットオンリーとかでいいと思うよ。

アヴァかスキャどちらかを手に入れる資産はあるんだが、
いかんせん手に入れても使うのかどうかを考えると悩む。
今の所シャープ＋属性銃だけでも十分の火力があるしなあ。
確殺できるならそれでいいし、過剰ダメージを狙う気もしない。
近接や魔崩なら最大ダメージに拘りたい風潮もあるかもしれんが
銃はねぇな。やっぱり俺カッケェしたい。

というわけで見た目でスキャッターを選んだ方がいいかな？

>>633
近接もやってるんだけど、ガンナーやってる時は近接と張り合おうなんて大それたことは思わない。
ラピッドじゃダッジされたらクールタイム待ちになるがショットにはそれがないし、破滅のスイッチも当たらない。
ガンナーの時はフォロー役、確殺漏れの掃除に徹してるよ。あと死なないこと。いらない子なのも承知
むしろあなたのように近接並にやれてると思ってる方が邪魔してる恐れがあるな。雑魚近接としか組んでないのかな

包茎ちんぽの外見がAVALONだったらなぁ
実用性ならSGだけど外見ならAVALONだね
袴田次はハンドガン出しそうだな
獣系に強いとか

アヴァのがカッコイイんか？
俺実はどっちも試着すらしたことないんだよ。
カッコイイ方を選ぶ事にするぜ。

>>641
邪魔してるかしてないかは
言われたことが無いから知らないが
金を１時間６周行ったことは何度もある

>>643
公式を見れば分かるが、袴田さんのもってる奴の色違いだよ

魔弾使いだからアヴァロンだな。
それに魂合しなくても使いどころが多い所が気にいってる。
さっきから魂合ばかり気にしてる、俺は根っからの貧乏性だなｗ

>>645
thx　スキャの方しっかり見た事なかったぜ。
知り合いの♂がたまに使ってるのを見て「黒い銃？なかなかかっこいいな」と
思ってたんだが、よく見ると微妙か。俺の♀ガンナにはいかつすぎるようだな。
アヴァロンはシブいな。

＞ハンドガン＝射撃相性、ライフル＝貫通相性
ガンマスタリー：射撃威力がアップするパッシブスキル

おれのフレは銃器知識がハンドガン専用のナレッジだと思ってたよｗ

明日袴田ガチャ更新だし買うのはちょっと待った方がいいんでない？
さらなるバランスブレイカー仕込んでくるかもしれんし

オーラ青の外見が一番好きだな〜俺は
♀キャラにSGもギャップがあって似合うと思う
セブンスにSG似合ってたしｗ

俺も>>646と一緒で修理費上げたくないから融合していない。
アヴァロンは魔弾は勿論、ショットにもかなり使える。
蠍の上乗せが効くから散弾銃は持たずにずっとアヴァロンを使ってる。
散弾高揚の融合が来たらＳＧも欲しいなとは思う。

魔弾高揚のバズーカ欲しいな・・・
万能属性で射撃99でもいいんだが。
いいかげん、バズーカ実装してくれ。

ﾗﾋﾟｯﾄﾞなんて悠長な事してないで,衝撃ｽﾋﾟﾝで全部薙げよでFA

やはりネコパンチバズが来ないとｗ

明日の袴田ガチャはネコパンチバズ


・・・という夢を見た

>>644
6周だと各個人に力量ないと無理だから、全然問題無いってことだと思うよ。
そういうPTだと集まる人決まってくるけどねｗ

ガンナーは掃き残しを片付けてれば良い、なんてガンナーが自ら言っては・・・ｲｸﾅｲ

新しいのが来るとしたらやはりハンドガンかね。
零はどうかわからんが、ホワイトファングやSGはまだ消えないだろう

アヴァロン+魔弾の利点はやはり汎用性ではなかろうか。
たった２匹程度のフロストに武器持ち帰るのめんどいしね・・・

スキャ+ラピッドはやはり強力な殲滅力が魅力だろう。
擬似的に範囲攻撃が可能なところもいいね。

個人的には魔弾を押すかな。両方やったが。
今魔弾のためにラピさげて蜂の巣ないが正直なくても問題ない・・・。
杉銀程度なら、ハッピーでさえ２発でボス猫確殺だしね・・。

もう銀はいいずら・・・

極スナイパーならボスネコはショットレンジ連射で良いじゃん
ラッシュもザンも勝手に潰すし

ねんがんの破魔センチネルをてにいれたぞ

ほうほうセンチネルとは興味深い
非CPに破魔魂合ってどのくらいの確率なんだい？

>>662
満月以外で鏡使って24%
満月なら鏡二枚無駄にならなかったかもしらん(´･ω･｀）
次は呪殺作りたいけどアラ魔昌がPC三倍香50個でトレ出されててワロタｗ
イチガヤに通いつめて自力で取るよ・・・

鏡使った時点で満月関係ないべ

>>661
あ
破魔ってオーディンだよね
魔晶化何％だった？
ってここで聞いてもいいかな

ごめんなさいかぶった・・

ってかぶってね〜！
なにしてんだ俺

ちょっとおちつけｗ

>>665
落ち着きたまえ＾＾

魔昌は買ったので解りませんごめんなしあ

>>663
鏡使ってもそんなもんなのか…CPで+20%としてもキツイ数字だな

アラハバキは確率だからなんとも言えないね、50個は行き過ぎだけどｗ
4回目でフレは出してたけど、俺は80回近く昇天させてようやく出たよorz
あの手間考えると200万マッカなら出してもいいかな

>>664
無知乙

うむぅ残念
でもカトルより悪いんだろうな〜
そろそろ属性銃が出てもいいころデスヨね
破魔と呪殺が手に入るのはいつになることやら

アラ魔昌のSSはガセだぞｗ

>>673
プラズマドロップがガセと申すか？

明日は、ガチャ更新の日
アイテムが欲しいのは分かるが焦ってはいけない
新アイテムは相場がしっかり定まるまで待って
手ごろな価格で取引すべき


特にガチャ更新時に出現する悪質ボッターの

＃15　シャケー　　　　　　　　：超必死ボッター、ガチャ更新と共に活動を始めるので注意

には要注意！！

>>675
ご忠告傷み入るが、ここはガンナースレなんだ。
上4行で十分有難いので晒しは該当スレで頼んます。

融合士のステ、仲魔の種類Lv、エキスパートの状況で％は恐ろしく変わるんだが、
>>663はどういう条件なんだろう・・

エキスパの上昇も状況で恐ろしく上がり方が変だからな
同じ奴を同じように料理してもポイント入らなかったり
逆に１％強急に上がったりどんな法則かさっぱり分からない

ランダムらしいよ

三姉妹+チタン+三ヶ所に獅子舞魂合で知力が+10いくんだなー
無駄に知力高くなってしまった

今更だけど追加士して欲しい物
・オートターゲットボタン（近場の敵を自動でターゲット。再度押すことで敵の切り替え）
・ターゲットロックボタン（一度ターゲットした敵をロック。ロックした敵を対象に視点切り替え）
・オートリロード（弾丸消費時に自動的に同じ弾丸を装填）
・武器の持ち替えパレット（アイテム欄とは別に独自の武器パレットの追加）

はいはい妄想ですよ
でも可能性はあるよな？な？

直接的に利益に繋がらないことはやりません。

　　　　　　　　　　　　　　　軽侮より

キーコンフィグで手近な所へリロード登録すりゃいいんじゃね？−とか＋とか
１スタック９９発で頑張ってたガンナーが見たら泣くぞ？

銃のあるクリッコゲーに行くといいぜｗ

>>681
オートターゲット・オートロックは欲しいな
ラグラグで敵の方向に向くのもままならん

ダッジ無効すきる欲しいッス！

>>681
オートターゲットとかターゲットロックは2匹同時に相手する時に邪魔に
なりそうだからあっても使わないだろうなぁ。
リロードは3ヶ月前に始めた頃に1スタック99発の通常弾+リロード使って
慣れてたから問題無い。

武器パレットよりも左Shiftキー押下状態の時は1ページ前のSC、
左CtrlかAltキー押下状態の時は1ページ後ろのSC表示とかのがいいな。
あと、ロングレンジとかの長距離攻撃スキルの時はズームアップが欲しいかも。

( ・(ｪ)・ )妄想だけどな

>>687
↑キー↓キーじゃダメかな？
いい加減SCが消えるバグ何とかして欲しい。

>>688
左Shiftから指を離せば通常のSCに戻るので↑キー押して
SC変えた後に↓キー押して戻す必要がないのと、
前後SCの数字キー1〜6くらいのパレットに武器、スキルを登録して
おけば片手で使えるのが利点だと思う。

>>689
ああ、なるほど。
そういうの欲しいかも。

最新統計版
SSS・カオス券 ・フロストスーツ♀
SS・フロストスーツ♂・エルミン�U券
S・サキュミニ♀・ 天使羽♀ ・幻月胡蝶・ＡＶＡＬＯＮ−２４
A・セブンス券・ サキュミニ♂・天使羽♂
B・エルミン券 ・宝瓶 ・零
C・耽美黒券･聖黒券・浴衣(ゴスロリ)･デス
D・セブンスバック・デビサマ券・メイド券・クー券・人馬・女医エージェント券
E・セタネコ券･ティタ券・雷牙・羅生棍・魔血の王錫 ・ズフタフの槍・ＳＣＡＴＴＥＲ−ＳＧ
F・耽美紫券・鏡餅券・ホワイトファング ・双児・双魚・天蠍
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀・断罪
H・聖白券・門松券・ガル耳♀黒・昇雪・アバター券
I・耽美赤券・小悪魔鎌・ガル耳♀白・ガル耳♂黒 ・金牛・天秤
J・小狐丸・グレイプニル・リチウム・羽子板・飛翔・破邪 ・髪色ホワイト・八八王
Kスパーキングスター・ゲイボルク・パラジウム・波動大輪・アイギス・雷斬・気焔・獅子
L小狐丸影・ガル耳♂白・チタン・属性グラム・磨羯 ・鳳蝶・チャームブルート
N・髪色ゴールド・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指環 ・セレン・蒼天の雫

例外　覇王の剣・真ヒーロー�T�U、ヒロイン�T�U
不明　処女・白羊・巨蟹
ライダー衣装引換券・白羽　ライダー衣装引換券・紅華・ライダー衣装引換券・蒼焔

SGやすくなりそうだな

新銃無しかー。っていうかなんでアフロガチャで新武器出したのかね。
袴田さん涙目じゃん

オートターゲットはあったら便利な場面もあるけど
いい加減、もう今のｸﾘｯｺに慣れてしまったな。
ドロップのルート放棄も実装されたし。

ターゲットして、やっぱり別の奴から先に攻撃しようと思って
攻撃しないままターゲットを変更しても、前にタゲった奴に弾が飛んでいくのは、
仕様かラグか俺のＰＣスペッコのせいか？？

タゲ切り替え直後ならまだ納得できるんだが、３秒後とかだと非常に焦る

このスレにも価格操作表はってるのか・・・
よっぽどズフタフとＳＧが欲しいんだな

名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 18:35:09 ID:15CZw/U7
シャープシュート取ってる奴いる？
近接攻撃に効力が無くなったとか修正されてない？


近接スレから。どうなんでしょうか

ズフタフとＳＧは今回結構でやすいな
30回でズフ2本ＳＧ１本

9000円使ってそれか

じゃあ俺も９０００課金してくる！



(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>697
社員乙

>>697
でねぇじゃねぇかはげろボケ

ランページは是非こんなスキルでお願いしたい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2431689
タグの7：52秒〜

ちょっといいかな
本スレの方で「スギ金において火力があれば突撃無効、反射悪魔はイラネ」みたいな書き込みがあったんだけど、
あれはあくまでも近接様の話なのかな？自分はソロでもPTでもパピルサグさんなんだ。

ガンナーでもがんばればいけるならゴリ押ししてみたい。(華麗に敵を葬るスタイルを否定するわけじゃないよ)

なのでスギ金も慣れてきた現状でガンナーの皆が共に戦ってる金用悪魔を参考までに教えてくれないか

突撃無効系悪魔ってやっぱ金用というよりは悪夢用な気がする。
ので、紙装甲ガンナにはやっぱいるんじゃないかな。ＰＴはともかくソロは。

ラピでごり押しても攻撃受けて遮断されると
何種類ラピッドあってもクールが間に合わないしねぇ。

魔弾で悪夢に接近されるまでに始末するとかもさすがに厳しそうだしね・・
操魔すらカンストの魔弾一筋仕様ならわからんが。詠唱どこまで早くなるんだろ。

近接様は敵を一撃で葬り去る神の職業（ただし特賞武器を揃えてるのが条件）
なので仲魔の存在などどうでも良いのです。
仲魔が役立たずと言ってる人は優良顧客です。

やっぱガンナーにはタゲ集める盾が必要だし近接のように突っ込んでたら並の腕じゃすぐパトる
Nならオベロン、Cならスルトが鉄板だけどＬにはこれってのがいないな。かくいう漏れもLガンナー
オーディンのグングニルもガンナーじゃ恩恵が薄いね・・・

なるほど。うーん、やはりガンナーにはガンナーの戦い方みたいなものがあるか。
俺TUEEEEがしたいってわけではないので、それがハッキリしてすっきりしたよ。
意見をくれた皆ありがとう！

ソロでも、悪夢のケルベロスなら魅了が高確率で効くのでPCだけで始末できたりする
フェンリル、ランタンフロスト、イヌガミは問題なし
オルトロスとシーサーはやっぱり突撃無効でタゲを取らないと厳しいね
それこそ遠距離から速攻で押し切る火力が要る

だがシャープシュート2〜3種を発動させている速極天使羽ガンナーはまさに紙
ダイン一発で昇天するから困る

凄く、同意です…
サキュミニなんだがうっかりタウリンドリンコ忘れてると
悪夢のアタックでも死ねる

質問なのですが、スギ金でガンナーにあったエクストラはなんでしょうか

悪夢用に昇雪といいたいが、まぁ手に入らないだろうなぁ…　俺は悪夢イヌガミの為だけに電撃銃と雷斬持ってる　ラピッド１セットでウマーだわ

>>710
自分は昇雪で通してる
香使用時の話だけど、シャープによって精霊ラピッドワンセットはおつりが来るぐらい
フロスト、タンキ、ｶﾄﾌﾞﾚらは高揚無しでワンショットが可能
ケルオルを狙撃で確殺する＆悪夢へのダメージ効率から昇雪が一番だと思われ

まあ本人の火力と相談だけど、3発を2発に減らせるような状況がある属性を選べばいいかと
近接や魔崩みたいに疾風で押し切る火力はないしね

ｱｷﾞﾀﾞｲﾝ怖いよｱｷﾞﾀﾞｲﾝ

悪夢イヌガミも、アクアンもフレイミも１ターンかからん

ただし香がいるんだ…

>>713
ウホｗイイＩＤ
アサルトで良ければふりかけるよ

運良く宝瓶を手に入れた俺は道中昇雪、ボス部屋はフレイミー倒したら気焔とつけかえてる

返信ありがとうございます。ＬＶ７０カンスト以来ほとんどガンナーしてなくて、
襲撃や立ち回り忘れないように潜ったりしてる間に７２になっています。

以前はスギ、イチ、乙どこでも楽しく立ち回って遊んでたのに・・・
最近のＰＴ戦で追いつかないです。近接の方（香＋属性）疾駆でイチ銅回ってるみたで；；

今、装備を改めている最中で、属性フォレスタ（氷結、衝撃、ジャタ）とノーマル、ＭＡＤ。
あとグレイプニル♀、飛天、パラジウム（サンタ混合）、チタン、ブルーとです
射撃１１０なので三姉妹とアプ靴を揃えて、のちのちチンや他のを増やしたいです。
（今まで速さ７８に抑えて鉄パイプ、アサルト一式、天空、プロテクトだけで回ってました）

アサルト、侵食を覚えたので香をなるべく使用しないで戦いたいです

イヌガミやエアロスは後１発打ち込めばＯＫで、ｼｰｻｰとおっきい精霊
に泣かされたのでご相談させて頂きました。
昇雪買おうかと思います。今までの蓄えで何とかなりそうです^-^

なんか、立ち回りかたとかがとても難しくなりましたね。
サブでデロリアン使いをしてますが、やっぱりガンナーが一番楽しいです。
皆さんのように上手くなりたいので、ＰＴするときご指導をお願いします。
長文ですみませんでした。

うほ
今日はＳＧが出そうな気がする
…そして出なくてorzとｗ

俺は気焔付けてるけど、アギダインで死ねるｗ知体20はあるんだけどな…
なにげにソリッドで命拾いしてる。

>>702
一方現在の近接は１００人切りしてます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1797052

>>708
さらにそこにエージェント来てるけど事故死多いよ
チキンプレイ推奨

シャープガンナーですが検証してきたので報告します
射撃145以上　速カンスト　全身魔装済み　武器は敵に対応して持ち替え（属性のフォレスタ、MADMAX等）
香あり、カジャあり、金のみアサルトあり

乙銅　スダマとエルフ（大）以外はラピッド１発。
　　　スダマ以外は全てショット1発で倒せました。（ボス含む）
　　　スダマはイレイザー1回でした。
セル銅　ボスと脳以外すべてショット1発、で倒せました。
セル銀　道中は亀を含み脳以外はラピッド１発で全て倒せました。
　　　　脳と馬はショット２発、オデンは５発
スギ銀　飛天とラビアン以外のボス猫を含みすべてラビッド１発
　　　　飛天はショット１発、ラビアン３発
スギ金　オル、フロ、ランタンは１発。アサルトがあればケル、フェンも１発。パワーも２発
　　　　精霊はハッピー１回でした。

ガンナーが非力とはもう言わせない…ですむかな？ちなみに最大ダメージは悪夢イヌガミに1262でした。

>>720
乙です
悪魔の略し方が独特過ぎて
特定できましたｗ

>>720
イチ銀が抜けておるぞ、は禁句かね？

魔力銃ありゃキリンも一撃じゃね？

スピンをもがれた近接って感じだな

イチ銀はソロでは入れないのでしばし保留
そのうち６枚ＣＤにて検証してきます

SG当たりませんでした…

60台ガンナーです。
エンハンスを習得したいのですがステ振りがいまいち解りません。シャープも習得済です。同じ様なガンナーさんいましたらエキスパステ晒して下さい。お願いします。

>>724
これだけダメ高ければ結構動けるんだよね。
その動き、立ち回りでどんどん倒していくってのが楽しいのよ。
その楽しさはガンナーだけのものかもね。
スピンも楽しいけどね。

銃を撃つというアクション、音、そういうのと、
スピンできない縛りの中でスピン並みに倒してしまう、という楽しさかな・・・

>>727
全部のポイント晒せば？
無駄な所や伸ばした方が良い所
どうしても必要なものなんかのアドバイスはできるかと

>>727
知30運12速さ残り全部なL58ですよ　ラピッド５−０祝福３−０支援５−０回復５−０
会話１−０武器知識０−５後は端数

まぁ今のところ、エンハンスはアサルトとソリッド以外そんなに使えん上に祝福上げがマゾすぎて泣きそうだがorz

武器知識に0-5程度振るぐらいなら会話1-5でいいと思う。
それと反射は支援の中では別格の存在感

727の物ですが…今、出先なので帰ったら晒しますよ。ご教授願います！

プレイ三日目のにわかガンナーでｓ
ステはとりあえず速さ重視に振ってるんですが、エキスパートはどういうふうに取ればいいでしょうか？
一応ソロで戦えるガンナーを目指してるんですが

>>734
一昔前ならショット5-0・ラピッド5-0で問題なかったんだがなぁ
今は魔弾とシャープシュートがあるから一つの答えは出ないよ

とりあえずﾗﾋﾟｯﾄﾞ5-0があればどこでも戦える、と言っておこう・・
あとはwikiとにらめっこするしかない

>>734
会話1-5　ラピッド5-0　ショット2-0　悪魔学2-0
武器知識1-0　銃器知識1-0
でとりあえず＃もそこそこ取れるかな
あとはエンハンスにするか魔弾にするか
いろんなタイプがいるから参考程度にしといてもらえると助かります

今４０代後半の♯ガンナーなんですがクランＰＴで金に行く機会が良くあるんだけど
今のところ精霊部屋のダイン　悪夢系、アーシーズにワンターンキル　パワーのメギドラ
と殆ど即死を喰らってしまう状態、堅守持ってる時は使ってるけどいつもある訳じゃないんで
オベティタセット迄先は長いし、エンハンス２−０辺りまで取ろうかと思ってるんだけど。
使ってる人使用感教えてください

何か判りにくいな、申し訳ない。

エンハンス2-0はガンナーととても相性いいよ
元々MPがそこそこあるし。

レベル40なら対悪夢やパワーの群にアーマードいいかも。
レベル上がったらほとんどアサルトしか使わないと思うけど
どうせ同じクラス2だしね。

シャープアサルトガンナーだけどエンハンスって金野良だとほぼ誰か一人が持ってるけど
クランだと持ってる人ってあんまいないから重宝してる。

かけるときは通ると敵が沸くポイントのちょい手前あたりに先行の人が達したくらいで唱えると
ちょうど唱え終わった位で敵が沸くのでいいよ。


クランでのんびり金いくってんならエンハンス2-0はとても喜ばれると思いますよ。

>>737
LV50台、計20000pt
ショット5-0ラピッド4-5悪魔学2-0銃器知識1-0会話1-5
アサルトセット(回復2支援3祝福1)

旧ショットラピッド5-0ガンナーを調節して、精霊シャープとエンハンス2-0を詰め込んでる。
・エンハンスのMP消費が半端無いから、十分に回復手段を用意しないと息切れしまくる
（ＭＰはホウオウ魂合ネックと蒼天が欲しい所だけど、グレイプニル等が惜しいのでアメ、クレープで賄ってる。）
・↑をなんとかすればお手軽過剰火力が手に入る
・野良だと２種類かけてる暇が殆ど無いからアサルトのみ。途中でソリッド入れると詠唱反応で凹られる。

とりあえずソリッド無しでも死なない様に練習した方がいいと思うよ。
守るより倒した方が色々と安く済むんだ・・・

>>739>>740
有り難う、とても参考になりましたわ。
一応試しにと思って金ソロも行ってみたんだけど、悪夢エリア手前までは
危なげなく行けるんですが、ノックバック無しの犬共にどうしても泣かされる。
一応突撃無効のガンガーでタゲは取るんだけどラピッド範囲だとタゲが移って
死亡のパターンが多い様です。取り敢えず今の目標は死亡無しで悪夢エリアを
ソロで制覇する・・・・・かなぁ

スーパーチキンプレイだけど、悪夢エリアタイマン張るときに
入り口（前の階層の昇降口ね）
あれ使うといいよｗ
つってつれて来てタゲ来たら非難してってやれば死ぬことはないよ。
まー・・・チキンプレイだけどねｗ
それと騎乗で沸かせて釣ってくるのがいいかなｗ
ソロでやるんならチキンプレイでも誰も見てないしおｋだぜ!!!

>>742
むしろ障害物に隠れてリロードするってのが本来のガンナーの姿なんじゃね？ｗ

>>741
ソロで悪夢討伐なら魔弾＆シャープの方がいいと思うけどね
30秒では片付けようとせずに、安定した火力と射程で
間隔を開けながら撃ってヘイトを仲魔に向けるように戦えば楽に処理できる
火力が上がれば手数もそんなにいらないし

レンジショットにしても魔弾にしても（一発撃ってリロード）が好きではないため
取るつもりはないのです。とは言え、（状態異常が付加できる＆高威力）は魅力的なのも確か
まぁ、某トーマス・ベケットの様にワンショットワンキルもしてみたいけど
バーストショットであるラピッドに拘りたい・・・まぁこれは我が儘か_|￣|○

>>743
撃って隠れて、ですねわかります。
まぁソロなら「死なない事」が一番大事だからなー

魔弾２−５のガンナーだが
魔弾のダメージはばらつきが酷いみたいだな
これは杉銀ボス猫へのダメージなのだが
ショット：３５０〜４１０
魔弾　　：３２０〜５１０

クリティカルって表示はなかった
それにしてもシャープ＋魔弾は強力だな
魔装も香もなしでボス猫を一発で倒せるのはガンナーだけじゃないか？

追記：↑は腕部狙撃でやってみたダメージだ

っ近接のゲイボルグ

つメギドラオン

唐突に今思い出した。


軽侮、ゼリー復活させてくれ…！

>>749
魔装も香もなしだと言っただろ？

ライフルでショット撃ったときと同じ
近接値と射撃値が同じならダメ与は変わらない

だめよ♪だめだめ♪ダメなのよ♪ｗ

そのツッコミを待ってたよｗ

魔装なしでも倒せるんだよねー。
ちなみにゲイボルグは近接依存の射撃相性ねｗ

あ、もちろんお香もね。
でも、ガンナーでそれだけ出せるんだから素直に凄いと思う。

>>756
貫通じゃね？

やっぱナチュラルに格下にに見られてるんだな、ガンナーは
で、っていう一言に('A`)

貫通だった；
しばらく使ってなかったからボケてたorz

自分のガンナーキャラでラピッドで落としてた時はネコはガンナーだなって
思ってたけど２ｎｄの近接でゲイボルグ撃った時はなんだかなーって感じたなぁ。

>>759 スギ銀のネコにかんしてはガンナーじゃないか？
突き詰めればラピッド一発でもロードテクニック付きショットでもやれるし
近接様は連射できないだろｗ

ゲイボルグのクールタイムを考えたらちょっとねえ
近接でも出来るよ！　ってくらい
まぁ、ガンナー的にはスピンで散らしまくる近接よりはいいけどさ

>>759
できると断言しているようで悪いが
「　魔　装　な　し　で　」

意味がわからないのかおまいは

まあ、クー鯖では当面の間ネコ退治の仕事ができそうで善哉善哉
ここはケル鯖なんだからそんな揚げ足取りをしてもしょうがないって
雷神剣がプラズマから出るご時世なんだし

2NvzW8lcはガンナーＴＵＥＥなのねｗ

始めて2.5ヶ月でもう飽きたんだが・・・真1〜2の間の話らしいが
世界観も中身もずいぶんと薄っぺらくね？
ぶっちゃけプラズが実装されて以来、アクセル踏みっぱなし状態で
飽きが加速してる；；　極めつけはCH増えて人に会わなくなった・・
オンラインゲーやってるて感じしないわ

こんなのによく1年とか？付き合ってきた人いるんだなｗ
ガチャで金かけてしまったから引くに引けない人達なのかなｗ。。。

>>765
お前、消されるぞ・・・

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　　　　　　　|:::::::::,,-''''""　';:::ﾐ ;;;,,　 〉 　　.:ﾐ ＜蠱惑の弾痕セット完了ニャ
　 　 　 　 　 i::::;:'　　 　 　.::ﾐ:::..　　　 　　.::ﾐ
　　　　　　 　ﾚ':.　　　　, '""''-,,_　　てlﾌ=====i~i＝ニニ0
　　　　　　　 ﾐ:::　　　ﾐ　　　　　 ）ニｰ'"tｭi三三iﾐ'"ゞ二≡≡ニニ二二()
　　　　　　　ﾐ:::　 　　''""ヽi i i j'＿ﾉﾉーi・￣二,ﾐ　　ミ──’
　　　　　 　ﾐ::　　　、　　　 "'''"ﾐ￣ヽ　└─''"""'''''"
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>>764
お前こそ近接TUEEEだろ？
ボス猫でしかガンナーの意義はあまり見いだせないからな
魔装なしでって意味がわかったか？
ボス猫が一発で倒せて俺TUEEEE?馬鹿なのかコイツハｗｗ
それともボス猫も近接がNO1じゃないと駄目です＞＜って言いたいのか？

ボス猫退治以外にガンナーに仕事なんて無いのが現状だからなあ
それすら満足にこなせないような糞ガンナーはまさに寄生虫の経験値泥棒

あのーゲイボルグは単品で売ってるし、
そこまで絡んでくるのもどうかと思うんですがｗ

脳筋様はスルーでＦＡ。
触ってもいい事は何一つないうえに、自らを同じレベルに貶める事もない。
スマン、ダッジＡＡは持って無くてな。

>>770
絡んできたのはお前さんのほうだろ
どうでもいいけど近接TUEE厨がなんでガンナースレにいるんだ？
悲観するのは勝手だが他の者たちまで巻き込むのはやめろ
ゲイボルグだって決して安価なものではないだろ？
高級思考な話はしてねーんだよ
わかったらとっとと近接スレニ帰れ

>>771
すまん、今度からはスルーするわ

>>747
弱点つくとクリティカル発動してても表示されなくなってたと思う

職の貶しあいなんてほっといて4月に実装される生産で作れる銃でも妄想しようぜ
既存のマッカ品の性能アップ版と新種1〜2種類くらいの追加があればいいなー

ぼくらのチンコ銃にマーズバスターを合体させたような銃
ジャンク品を寄せ集めてゴテゴテにくっつけたMAD

軽侮だとこれくらいは朝飯前だろう

ネコパンチバズ・・・

>>776
定期的に沸くなお前ｗ
んなもん要らねえからマトモな銃を実装してくれ
セルゲイエミールだけってあんまりじゃね？

俺常用のM16も、まともな方だと思うが・・・

AK47とかピースメーカー作れるようになったらかなり見直すんだがトゲトゲゴテゴテセンス0の銃だろうねぇ

ピースメーカーは最強ハンドガンとして終末ガチャに投入だろうな
なんか代々強くなかったっけ？

MP5やG3もいいね

ライドウみたいな刀+銃キャラは無理なのか・・・

あのイチロク、マガジンがないのに弾が出るんで萎えるんだよな

ピースメーカーって、コルト社のリボルバーだろ。
女神転生の世界でそんなに有名とは知らなかったぜ。

ちょっと検証したので書き込み〜
今ショット5-0、銃器9-0、操魔4-0の
魔弾ガンナーなんだが、ショット(ロードテクニック有り)と
魔弾(すべての技)の詠唱速度がほぼ同じなんだが・・・

誰だ！魔弾は詠唱時間長くて使えないとか言った奴は！
という感じです。

操魔6-0にしたいけどエキスパたりね＞＜
シャープ捨てたくないしなぁ〜＞＜

魔弾のクラスが高いとそこまで変わるのか？

>>785
それって、ラピッドは0っぽいな、ショット特化ってことか

>>785
ラピッド０だと色々不便じゃないか？
ショットオンリーの使い勝手はどうだ？

マジか〜
全く同じ上げ方してるわまだ操魔2だけど
ショットギリギリまで削って操魔に振ろうかな

効率PTに参加しなければ全然問題ない。
てか効率PTにはもう参加する気無いしな〜

ショットオンリーでも結構ワンキル出来るから余り困らないな・・・
フレと金行ったときもドーピング、アサルト、シャープ有りだけど
悪夢フェンリル＆子エアロスに1000超えダメ出せたし。

ちなみにアヴァロン＆天蠍＆ジャタ＆エージェント無しです。

アヴァロン欲しい・・・SGじゃ買えないし＞＜軽侮氏ね

>>778
M16とM60のあいのこみたいな銃に仕上がってるのがなあ…

>>784
ピースメーカーは歴代Chaos最強銃
昔のメガテン本に載ってた資料によると、見た目はまんまSAAだけど
よく分からん原理でものすごい破壊力らしいｗ

死神コルトもSAAだと思ってたけど、パイソンなのよね…

>>790
おぉ！凄いな！ショット特化か・・・
俺は負けず嫌いだからラピ頑張るｚ！

ラピッドは外せないんだよなぁ、ショットを2-0まで下げるか・・

ショットって２−０で十分じゃないの？
速さうｐやロングレンジショットは正直いらない子だと思う初心者なんだが

魔弾のクラス上昇による発動短縮もあるだろうから、
ショットを削ると最速ガンナーには届かないんじゃないかと
シャープへの影響力も大きいから、やっぱりスナイパーはラピッドを削るしか

悩んでるんだよな('A`)
蜂の巣がない生活も考えられないし、でも魔弾も極めたい銃器8な俺

同種のエキスパを極めると、相乗効果で上限が上がるとかしてもらわないと
どうしようもないな

ショットラピッド魔弾以外全部下げればいいじゃない！

間違えた銃器だ。
シャープの人は悪魔学、魔弾の人は呪詛も残さないとダメか。

>>797
結構キツキツなんだｚ
ショット4
ラピッド5
銃器8
呪詛2
操魔1
悪魔学2
せっかく魔弾を極めてもシャープがないと威力が物足りないし、悩みどころ
となるとラピッドを1にしてSCATTERの性能頼みかな、と
4月まで様子を見るけど

>>785
操魔６−０とシャープ４−５維持するとなると
操魔５−０で我慢した場合と比べると
魔弾のランクが６−３から５−９へで射撃値がマイナス６ってとこか？
悩むなぁ・・・

今宇宙からの電波来た

“セルゲイエミールの色違いがショット昂揚ライフルとしてクる！”

というかベータからある銃の方がイカした外見してるのはどうなのよ

ねこパンチバ・・（ry

死神コルトがイチ銀報酬から消えたってマジ？
ということは昔砂時計と交換して手に入れた俺は損では無かった？

zLrhVBSV

感動した！！！

感動とかの前にIDの使い方を覚えろ

ID:zLrhVBSV

感動したよ

>>805
なんでキレてるのかｋｗｓｋ

>803
死神コルトは AVALON-24よりダメージがあるんだぜ！

あ、そか
商標の絡みで実銃のデザインや名称そのまま使えないんだっけ

最新統計版
SSS・カオス券
SSエルミン�U券
S・サキュミニ♀・天使羽♀
A・セブンス券・サキュミニ♂・天使羽♂
B・エルミン券 ・零 ・幻月胡蝶・ＡＶＡＬＯＮ−２４ ・宝瓶
C・耽美黒券･聖黒券・浴衣(ゴスロリ)･フロストスーツ♂♀・デス・ズフタフの槍
D・セブンスバック・デビサマ券・メイド券・クー券・人馬・女医エージェント券
E・セタネコ券･ティタ券・雷牙・羅生棍・魔血の王錫 ・ＳＣＡＴＴＥＲ−ＳＧ
F・耽美紫券・鏡餅券・ホワイトファング ・双児・双魚・天蠍
G・ハロウィン券・ゴスペル♂♀・断罪
H・聖白券・門松券・ガル耳♀黒・昇雪・アバター券
I・耽美赤券・小悪魔鎌・ガル耳♀白・ガル耳♂黒 ・波動大輪 ・金牛・天秤
J・小狐丸・グレイプニル・リチウム・羽子板・飛翔・破邪 ・髪色ホワイト・八八王
Kスパーキングスター・ゲイボルク・パラジウム・アイギス・雷斬・気焔・獅子
L小狐丸影・ガル耳♂白・チタン・属性グラム・磨羯 ・鳳蝶・チャームブルート
N・髪色ゴールド・燃える剣・風神剣・雷神剣・ニーベルングの指環 ・セレン・蒼天の雫

例外　覇王の剣・真ヒーロー�T�U、ヒロイン�T�U
不明　処女・白羊・巨蟹
ライダー衣装引換券・白羽　ライダー衣装引換券・紅華・ライダー衣装引換券・蒼焔

>>809
ガンナースレまではるばるお疲れ様です。
よろしければ、死神コルトも付け加えといてくれませんか？

手軽に持ち運べる代物ではないけど、M82とか実装してくれないかな
射程が2倍に延びるとかでね

価格操作乙
SGがそんな低いわけないだろ
Eランクのものじゃ誰もSG出してくれない
実際、羅生棍×２の買いトレ出しても誰も売ってくれなかったぞ

>>811
それ立射無理だろｗ

装備すると伏射スキルを一時習得、それ以外のスキル使用不可
射程100%とダメージ300%upだけど撃った瞬間近くの悪魔が総こっちみんな状態

とかいう気の利いた実装をしてくれれば…無理ですよね

>>813
レスサンクス、それいいなｗ
それくらいのリスクがあったほうが、スナイパーとして楽しそう

SRAS

コルトパイソン（死神コルト）が一番いいんだけど、耐久がねぇ

死神コルトが出ないかイチ銀６ＣＤソロいってきたら蛇矛だったorz
魔弾取ってからは道中がウソのようにラクになったから
レベル上げも兼ねて当分通ってみるよ。
死神コルトがでたらＳＳとるから期待しないで待ってて。

LV30でソロ専門ですが、セル(調査)のボス部屋で異形アーク
エンジェル達にふるぼっこされます。
どうすればいいでしょうか。

・ゾンビで倒す
・援軍を頼む

氷結銃を用意する
斬撃無効の悪魔に範囲魔法を持たせる

>>818
ソロ専なら反魂香位買おうよ

ゲーム内じゃ人に頼りたくないけど２chに頼るってどうなの？ｗ

いろいろアドバイスありがとうございました。

俺のレベル30の頃なんて1人でスギ銅とかセル銅に潜ってたぜｗ
30超えないとイチ銅行きづらい気がしてな･･･

他のPCを単なるNPC(キャベツ)と思えば
ソロ専でも素直に援軍を求められるはず

なんか皆冷たいなぁ

とりあえずさげとけ。

なんつーか調査ってゾンビ前提じゃない？
普通に1stキャラでソロプレイしてたら、
天使が憎くて憎くてしょうがなくなるくらいの。
次の王国の簡単さがむかつくんだぜ。

長文失礼、不必要な人はダッジしておくれ。
初期キャラと銃器知識7−0操魔6−0キャラのレンジショット速度をストップウォッチで測定してみた。
流石に手作業だと数値がブレて正確な値は出てこないけど一応貼っときます。

初弾：チャージ開始から着弾までの秒数（sec）
次弾：初弾着弾後、チャージ開始から着弾までの秒数
参弾：次弾着弾後、同じ敵キャラにレンジショット攻撃を連続して行った場合の秒数

初期キャラ
初弾：2.3〜2.5sec
次弾：2.3〜2.5sec
参弾：3.4〜3.6sec

銃器知識7−0操魔6−0キャラ
初弾：1.6〜1.9sec
次弾：1.6〜1.9sec
参弾：2.7〜2.9sec

魔弾初弾：1.9〜2.0sec

>>827
面白そうなのでまねしてみた
エフェクト出てから敵のほうを向くまでの秒数（動画とってコマ送りで計測）

レンジショット　初期キャラ　　　　　　　　　　　１，４秒
　　　　　　　　　ショット５−０ロードテクニック１，１秒

腕部狙撃　　　魔弾５−７操魔２−０　　　　　１，３秒

>>818
今は騎乗あるから、乗ったまま入って、一気に奥の隅に行って
隠れつつ一匹ずつ釣れば結構楽に倒せる。

>>818
１体ずつ釣ってラピッド２種をディレイかけて使い続ければ封殺できる。
いわゆる「ずっと俺のターン」な。回復やもしもの時のために
仲魔にスピンや殴りで待機させて、いつでも吹っ飛ばして仕切りなおせるようにしておけばいい。
これが上手くなると1:1ではそうそう死ななくなる。
頑張ってなｂ

予備知識無しで初めてセル調査をソロでやった時は笑ったね
道中ちょろかっただけにBoss部屋のギャップがすさまじく感じたよ

>>830
敵も動くんだぜ？特にパワー。

俺なんか隅っこでアークとやりあってたら、パワーが徐々に近づいてきて「何あの紫色のオーラあっー」
って…

>>832
スマン勘違いしてた。ボス部屋って書いてたの見逃してた。
初めて行ったときはアピス連れてたからアークのタゲはアピスに集めて
回復させながら先にパワー倒したなぁ。
アピスは耐性が良かったから助かったんだけどね・・・。

流れ豚切りスマソ
アヴァロンを遂に手に入れたのでスギ金ソロしてきた。
当方射撃140(アヴァロン装備で)高揚装備チタン＆飛翔。
カジャ無し(支援に振るエキスパなんかないんだぜ＞＜)香使用。

エキスパ晒し〜ショット5-0、銃器9-0、操魔4-0、呪詛2-0、悪魔学2-0
SS4-6、魔弾6-1のショット特化

まず悪夢までの道中、弱点を突けばほぼすべての敵が800オーバー
行く時は1000とか普通にでる。（巨獣部屋の悪夢イヌガミに最高で1457）
ずっとアヴァロンのままで持ち替えｲﾗﾈ。
攻撃方法としては腕部→属性ショットまたは忘却→属性ショット。

悪夢部屋以降は、長い射程を活かして釣れば結構行ける
ダメージもやはり弱点つけば700オーバー。たまに異形フェンリル残るのが悔しい＞＜

ボス部屋ははっきり言ってフォッグ持ちｲﾗﾈ
魔弾6-1だとかなりの確立で忘却が入る。
あとは忘却→属性ショット。仲魔にはひたすら通常攻撃をさせておく(ダッジの確立をさげるため)
エアロスのみ忘却→腕部でおｋ。ダメは低くても500は出てた。

参考になったら嬉しい。プレイ動画うｐ出来ればいいがそんなにPCのスペックがない＞＜
長文スマソ。いらなければ華麗にダッジしてくれ〜。

>>834
乙、極めればすごいな
それなら完全にラピッド捨てても惜しくないね
今の所魔弾は５−０までしかないよね？
SSを5にすると襲撃と新月品Dで楽かなと思ったり

ギルティ有るから新月天使戦特化装備とかすると楽しそうだな〜
現状で新月天使にどのくらい効果あるか試してみてくれないか？

>>835
了解。時間が出来た時に特攻してくる
攻撃方法は闇の魔弾の腕部と精神属性の魔弾でいいかな？

ドミニオンに撃てれば撃って来るが余り期待はしないでくれ
あの横殴りカオス無法地帯に入っていくのは勇気がいるんだ･･･

結構セコセコ持ち替えてるけどな、精霊やケル連続処理の流れ上
あと変なクールタイムのせいもあって

連投スマソ。
魔弾6-0ではなにも無かった。
現在のスキルキャップが6-6だから6-5にあるかもしれんが
期待は出来ないかも･･･軽侮だしな。

>>834
アヴァロンはショットだけじゃなくて、魔弾も高揚あるのか・・・。
腕部狙撃が使えるだけに、欲しくなったぜ。

>>837
オルに腕部→ケルに氷弾とか
精霊の場合は状態異常がほぼ確実にかかるので
例アクアンズ
火炎弾→燃えてるので何も出来ない→少し待って火炎弾
これで終わる。他の精霊もこれで行ける問題はエアロスだが
貫通弱点なのでダッジされなければ問題ないかな。

>>840
ケル→ケルなときに、氷に持ち替えたくない？
無魂合アヴァロンアサルトスコルピオでも腕部じゃ確実には落ちないくさい

精霊は次弾をダッジされたくないのでスタン狙いで腕部以外から入りたい
二射目に腕部以外使うとクール待ちが発生する

>>841
ケル→ケルの時がほとんどなかったからなぁ･･･
まあ確かに巨獣部屋では持ち替えしたかったかもｗイヌガミうざい＞＜

説明不足スマソ。
精霊部屋では腕部開始じゃなく相手に合わせた属性弾で開幕してた。
で、スタン、炎上、氷結終わる前にクールタイム終わってたので
もう一回同じ属性弾。これでダッジされずにニ撃で沈む。

こんな感じだったかな。

精霊は属性スキルで開始したい→二射目（とどめ）に属性使うと次の相手に属性がすぐに使えない

なるほど･･･そのクール待ちがなければ確かにもう少し早く殲滅出来るなぁ･･･

まあ、私は精霊にタゲ被せるのが下手で、被せたときにはクール終わってるってのが･･･＞＜
だから気にならなかったのかも。タゲ取りしずらいのなんとかして欲しい＞＜
シナガワの鳥とかでも同じことが･･･＞＜

諦めついたはずのアヴァロンがまた欲しくなってきた(´･ω･`)

初日にトレードと自力で当てて2本持ってるおれは勝ち組ｗ

うちのクランチャットでアバロン手に入れたとか言おうもんなら
「何それ？」って言われそうだ。

そんなクランは抜けたほうが幸せだな
近付いて叩くしか脳のない脳筋様には価値のわからない品物だねｗ

新月天使戦行って見た。
闇の魔弾装備で使った技は腕部、精神、氷結の3種。香あり、てかないときつい。
対エンジェル→腕部と精神で与ダメ750〜1050、2ショットで確殺
対アーク→腕部、氷結で与ダメ710〜930、2ショットでほぼ落ちるごく稀に残る
対プリン→腕部、精神で与ダメ700〜950、2ショットでも落とせるが3ショット必要な場合も
対ヴァーチャー→腕部、精神で与ダメ680〜880、2ショットでは無理3ショットで確実
対ドミニオン→腕部、精神で与ダメ650前後、大体15〜20発くらいだったかな･･･

てか1回の新月でドミニオンって複数回湧くんだな･･･かなりびびったｗ
Cなので五番零弾でも試したがこっちのほうがよさげ。
プリンが2発で確実に落ちてた。

Cは五番使うのがいいと思われ。長文スマソ、参考になれば有難い。

そこまでいくと凄いな

うちのクランでアヴァロンゲッツ！と言ったら多分素で嫉妬されるぜ！
とはいえほぼレア揃えまくってる人が多いんだが、あえて手に入れてない
ような人も居るからな。が、実際見ると欲しがるだろうな。フフフ…

>>848
いや、ただ単に誰もガチャとかやってないだけ。
あんまり興味ないらしいよ。否定的なわけでもないけどね

849に追記
新月めいっぱい戦おうと思うと闇の魔弾400発は使う。コレ注意＞＜
魔弾は射程長いので、ドミニオンなど簡単に釣って倒せる、つまり全然危険じゃない。

耐久には注意。48/50だったアヴァロンが終わった時には32/50だった。
魔弾はやはり減りが早い。

経験効率はかなり良い。経験と速さ(2倍)使ったが、76レベル91％だったのが
新月終了で96％だった。ドミニオン2回倒してそれだけで約57万だし、エンジェルが9225もくれた。

本体完全支援という名の寄生型でスギ銀でガンナーさんに
寄生させてもらいましたが凄かった＞＜
アサルトをかけると、ほとんどその場から動かずに
長射程を活かした魔弾で軽く1000を越えるダメージで次々と瞬殺。
その姿がまさにスナイパーという感じでステキでした！
…私のバリア，シールド，クロックカットはお役に立てませんでしたが（´д｀;）

っていうか、
>>834
特定しましたｗ
ラピッドを捨てて銃器9-0，操魔4-0まで持っていった方が
アヴァロンをゲットできて本当に良かったです！＞＜
ポルター相手にアサルト＋弾傷の呪詛で3000ダメ、
イチ銀モムノフ相手にアサルト＋弾傷の呪詛で5566ダメｗ、
を越えるロマンを探しに行けたらと思います

長文、若干スレ違いすいませんでした〜

極めなくても、腕部+香ならさ。
氷結ＭＡＤ・火炎フォレスタ・速161（射撃忘れたごめん）ブルート使用で
銃器３‐２（魔弾３‐０）でもケルに８００は確実
フロ・オルに１０００でるぞ
エンハンスあれば、巨獣オルにも１０００出る。

すまん、アバロンで持ち替えいらねって話か…

なんかキモい文のやつが来たな

やばい　ﾗﾋﾟｯﾄﾞを封印してｼｮｯﾄしたくなってきちゃった・・・

後悔するって。
ラピで複数の敵をパンパンする射精感はショットにはないぜ。
ショットとラピッド両方駆使してこそ真性銃型だら。

やっぱり隣の芝生は〜ってやつかな
そうだね、もうラピッド主体の戦い方が染み付いてるし
蜂の巣パンパンが無いと絶頂は迎えられないかもしれない

でもガンナーの中でも、こうやって色々悩めるようになって
どうするか悩めるのも楽しいねー。
野良とかでも色々な人タイプのガンナーを見かけるし
皆それぞれのこだわりやスタイルを見れるのも楽しいんだ

ネコマタ魂合と魅惑の弾痕のコンボで悪魔たちをメロメロにするのが俺のスタイル

ガチャと仕様変更のコンボでプレイヤーたちをメロンメロンにするのがCAVEのスタイル

ショット特価面白そうだがショットだけって飽きないか？

あとソロならいいかもだが野良金とかだと視線いたそうだなあ

打つの早いラピッドのがよくね？

>>861
俺はそれにプラス魂合石・双児を付けたくて頑張ってるんだぜ。
>>863
魔弾もレベルが上がると結構早く撃てる。
部屋の大きさにもよるがラピッドが近づいてる間に腕部、属性の２回撃てる事もある。
それこそ>>834クラスになれば殲滅速度は遜色ないんじゃね？
それとショットで割り込めるのも意外と大きいかな？
とにかく死ににくくなったのがいい。

それとショットで割り込めるのも意外と大きいかな？
　　　　　　　　　　↓
それとショットは割り込めるのも意外と大きいかな？
変更な。

未熟なミトラって三心合体で使えるんですか？

ガンナーの中でもこうやって色々選べるようになってくると
ここには初心者さんなども見にくると思うから、
ショットやラピッド、魔弾やシャープなどの
メリットとデメリットをちゃんと書いたほうがいいね。

魔崩拳を取ってない純魔型がスギ金に参加しづらくなる
みたいな事態が起きてくるかもしれないからね。

ガンナーはソロが主体の人も多いみたいだけど
そうではない人もたくさんいるはず。

魔弾て連射できんのだろ？ロードテクニックも活きないし
無理やりいいとこ探してないか？ラピッド捨てる価値あるか冷静に考えてみ

そういやアバロン装備してラピッドばっか撃ってた奴居たなぁ

ラピッドは捨てれないなぁ
ショット2-0以上が意味無いから、そっちは削るけど
まぁ、SGもAVALONももってない俺からしたら、肩身が狭い・・・

【アンケート調査】　クラン内で嫌われているキ☆チ★ガ☆イ★　リスト　【その�@】

[悪魔切盗倶楽部]　　　・マルコボロ　・ＢＯＮＺＯ　・ＲＩＮＺＥ　・子豚君
[因幡のナキウサギ]　　・アマツマラ　・プリンセス天狐　・とらっち　・ブリー　・デイエバス
　　　　　　　　　　　　　　・葵将
[栄光の手]　　　　　　　・アヴリル　・ｅｘｉｔ　・もんき　・いわ　・ローラ姫　・ＫＡＴＥ　
[エンブリオン]　　　　　・黄忠漢升　紫苑　・榊　聖十狼　・タテハ　・ぼるじょあ　・御都　香奈
[黄金の月]　　　　　　　・ソフィア・ミストラル　・はるき　・ＳＡＲＡ　・Ｓ　Ａ　Ｒ　Ａ
[ガイアノ夜明ケ]　　　　・ＧＴａｉｃｈｉＲ　・ＺＥＲＯ・ＳＰ　・みすと　・Ｃｌｅａｔｏｒ ・パクリ
[怪盗ヒーホー団改]　　・リンシャンデール　・鮎川　魔陀羅　・ライシン　・死神セト
[風の旅団]　　　　　　　・雪江　・やぁま　・サキュバスのガンデオン　・スタイルＧ
[柑橘系]　　　　　　　　・龍鳴　・双異琉　・代亮　・ＧＡＮＺ　・放浪中
[黄泉津比羅坂]　　　　・メルフェイス　・エスプレッソ　・ポシャオ　・リサ　ジャンクス　
　　　　　　　　　　　　　・リーリン・コーフェス　・萌香　・香集　奈津　・ヴェインツハルト　・腹ペコアルトリア
[クラウディア]　　　　　・珈琲店　・アルベルト・メイヤーズ　・とっとこハマ太郎　・ソルフィーナ
　　　　　　　　　　　　　・未熟なささまる　・スカッシュ
[ケセラセラ]　　　　　　・Ｓｙｅｎ　・ｄｖｌｎｏｒａ　・ロゼカラー　・バンドール　・Ａｒｓｈｅ　・お手元
[月光]　　　　　　　　　・五道　転輪　・みうぽ　・Ｔｅａ　・高槻　美沙
[甲殻類]　　　　　　　　・たらば　・ＮＧ騎士　・アラハビカ　・ヤンデレ　・雲シンカイ
[サプライズ]　　　　　　・サウス・タクト　・総務部の壷音　・ｊｅａｎｎｅ　・ピピ　・赤峰ｐｅｐｅ
　　　　　　　　　　　　　・スラセ　・裕嗣
[サマナーズ労働組]　・シゲオ

【アンケート調査】　クラン内で嫌われているキ☆チ★ガ☆イ★　リスト　【その�A】

[シルバーブリット]　　・ガテアラ　・碧鏡　・ＹＵＪＩ　・文豪ボースカ
[新宿バベル署]　　　　・ＡＬ１ＣＥ　・ロムスカ大佐　・京之介　・ミスティー　・フェンス・ヴォング
　　　　　　　　　　　　　・大下　勇次
[新宿○カジリ]　　　　・野良犬　・使者　・アルビノ・フェレ　・ｂｌｉｎｋ　・慈音　・ブルティッシュ
　　　　　　　　　　　　　・垣屋　源八朗　・ヒューストン　・ラシド　・園崎シオング
[新宿Ｂ交響楽団]　　・不知火　・インヴェ　・ミルファ　・ギヌメール
[新世塾]　　　　　　　 ・レインドルフ　・のってぃ　・撲殺女王　・狂人　メタル　・ミクタン
　　　　　　　　　　　　　・闇の王子ボーゼル
[神竜騎士団]　　　　　・ルナ　シルヴィア　・ルカ姉　・ヴァレンシュタイン　・黒滝
　　　　　　　　　　　　　・雨宮　冷夏　・雨宮　紅葉
[スタジオ・ジブリ]　　・もののけ姫　・ＴＡＫＡ大尉　・４１３１和人　・黒坂　・緋　歌梨
[ソコヌケラジカル]　　・けんすぺ　・ペイモーヌ　・ウェス・ブルーマリン　・Ｓ　Ｉ　Ｇ　Ｎ　Ａ　Ｌ
[月の皇女]　　　　　　・魔聖神　ルシファー　・ゼロさん　・御堂　亨弥　・ボリス・ジンネマン
　　　　　　　　　　　　　・日光　・Ｃｅａｌｅｌ　・希蔓　・じょびーな　・福
[東京○カジリ]　　　　・日曜日の使者　・フェレッタ　・中島ヒロコ　・アレスタ　・康弘　・影久
[なかよしクラン隊]　　・女神さま　・儒子　・魔晶の女です　・はるっピ
[南条グループ]　　　 ・魔神ミトラ　・安桂　・唯二神　・Ｈｅｒｍｅｓ
[半ケツ同盟]　　　　　・ぱたぱた　・ミネバ神　・シュトラン　・ラウナ　・ヤン・ウェンリー
　　　　　　　　　　　　　・びびでばびでぶ
[白夜]　　　　　　　　　・ネフティー　・ラミィー　・神鎮火　・ｘ飛鳥ｘ　・デスファエラ　・ＳＬＡＳＨ
[漂流楽団]　　　　　　・鐘樹　・ＡＴＩ信者　・小夜鳴鳥　・十月真紀

【アンケート調査】　クラン内で嫌われているキ☆チ★ガ☆イ★　リスト　【その�B】

[フリーランス]　　　　 ・エルイル　・吹雪　神威　・玉麗　・うぃる　・蒼天の朱鷹　・ネフェル
　　　　　　　　　　　　　・秋山さん　・ミツタカ
[フレンドリー]　　　　　・綾花　・えり〜　・死神モト　・ナディア　・タロンマン
[ペロリン連合]　　　　・りゅーと　・サオさん　・蛙ちゃんＥＸ　・さっさん　・飛燕蔓　・ＫＡＲＴ
　　　　　　　　　　　　　・絵美奈　・陽星
[ホーリーロード]　　　・サプライズマン　・アルラス　・オウエン　・じゃみ　・楓　檎菜　・ｋカオルｋ
　　　　　　　　　　　　 ・エル・コネホ
[ぼくら]　　　　　　　　・ＳＷＩＮＧＥＲ　・洗濯板　・ロデオボーイ　・アルフォンス・ルーチェ　・おまえ
　　　　　　　　　　　　　・ＡＩＭ　・モゲラ　・ステル
[マガタマ]　　　　　　　・ファスナー　・ジョジョオ　・彷徨い人　・夏祭り　・ナースＡ　・看護婦Ａ
　　　　　　　　　　　　　・ｘもえｘ　・バイキングタイガークロウ　・ミハエルキール
[マトリカリアの街]　　・ニーナ・スヴァーリ　・クリス・チェンバース　・よりちゃん　・京月葵　・ＳＰＵＮ
　　　　　　　　　　　　　・ぽんこ　・ぽんこ弐
[マニアクス]　　　　　・Ｍｕｍｕ　・華月　莉沙　・美華月　
[女神の森]　　　　　 ・練舞又　・日小触　・メロディ　・悪魔王女　・天国の羽
[大和魂]　　　　　　　・メロン・ソーダ　・スヌ夫　・神楽　ひなた　ハルノブ
[愉快な仲魔達]　　・井上織姫　・李麗華　・園崎　詩音　・すしーかつお　・ショナン　・ホーミングｓｕｐａｒ
　　　　　　　　　　　　・びーぶる　・あぶないお姉さん　・ファイレクシア　・李純　・斗織琉　・神咲　薫　
　　　　　　　　　　　　・Ｍａｒｔｉｋａ
[婁紅]　　　　　　　　・しりやん　・樂　舜　・春風ＢＷ　・トム氏

【アンケート調査】　クラン内で嫌われているキ☆チ★ガ☆イ★　リスト　【その�C】


[ローゼンクロイツ]　　・ナツモフ　・霊一　・ポチきちｗ　・ダヤン３４　・メント　・うぽぽ　・うぽん
　　　　　　　　　　　　　・ｒｏｚｅ　・産土神黄輝ノ塊　・コキンちゃん
[惑星連邦]　　　　　　・ロキュータス　・ヲクリ天　・夕え梨　・Ｄａｉｓｙ　・ローザファレル　・ラッキーストライク
　　　　　　　　　　　　　・ちゃゐ　・オフレッサー帝国元帥　・深空
[ワルキューレ]　　　　・エリフォンス　・ニケー　・長崎　瑞樹　・石神　千鶴　・鷹司　葉月
[Ａｒｉａｄｎｅ]　　　　　　　・魅莉耶　・榊野　・魔鎖弥　・そにあ
[Ｂｕｒｔｏｎ]　　　　　　　・ルル・メンフィス　・くさくさ　・なでぃあ　・ごうき　・ｖ剛毅ｖ　・中村主土
　　　　　　　　　　　　・ルルーシュ・ビ・ブリタニア
[ＤＢＢ]　　　　　　　　・ミョウミョウ　・きんとき　・ハプスブルク　・びーん　・柏木　楓　・蚊
[Ｆｏｒｅｓｔ]　　　　　　　・レイ・ロビンソン　・やぎさん
[Ｇａｎｇｓｔａｒ]　　　　　・ＡＱＵＡＳＫＹ　・はむち　・東殿　・奈緒瀬　・クローデル　・二ノ宮リナ
[ＪＵＤＥ]　　　　　　　・ら　ん　・ねおねお　・みにゃこ　・天上竜　・メシア１号　・弱音ハク
[Ｌｉｂｒａ]　　　　　　　　・フェミリンス　・星屑　・ソル様　・ＪＵＮＧＢＥＲＧ　・さぼさぶ　・さーぼー
　　　　　　　　　　　　・森也典依　・ニゲール・スグニ　・ロキソニン　・Ｌｉｓａ　・Ｓｉｌｂｅｒｍ　・キケロ
[Ｍティーパーティ]　・バンディッド　・クレイグ・リッジ　・レヴァラント・サーヴェント　・狐風　・風返し
[ＯＺ]　　　　　　　　　・サラ・ベルナール　・こんこ　・ミグレイト　・ホコモモラ　・凛呼　・世那　・スイート
[Ｓｔｕｐｉｄ]　　　　　　　・槍虎　・連　ＭＯＤＥ　・ジャクスロット　・眞空夏坂等　・Ｅｋａｔｅｒｉｎａ

【個人別】　絶対に関わってはいけないキ☆チ★ガ☆イ★　リスト　【その�@】

・ハッカー　　　　　　　・太上老君　　　　　　・ＳＡＯＲＩＮ　　　　　・シドビシャス　　　　　　・ムササビ　　　　　
・田口　由華　　　　　・リロイ・ザ・ライトニングスピード　　　　　・あしゅらん　　　　　　　　・ＳＡＬＡＤＡ　　　　　
・義星のトモ　　　　　・かけら　　　　　　　　・ライフスティーラー　・水瀬なゆき　　　　　　・神の影　　　　　　　
・うっち　　　　　　　　・ディスカス　　　　　　・エタ　　　　　　　　　・井上織姫　　　　　　・せれなっち
・クール男性　　　　　・ニゲ　　　　　　　　　・ラミイカ　　　　　　　・タナカメセン　　　　　　・ゾロの子
・悪魔交渉師　　　　 ・ぼぼまげ　　　　　　・りれきち　　　　　　　・ぽんこ　　　　　　　　　・ら　　む
・童瑠　　　　　　　　　・ましのてら　　　　　・霊夢　　　　　　　　　・レディオス・ソープ　　・外道院とんきち
・チヵ　　　　　　　　　・花木　久里虎　　　　・エーハイム　　　　　・ｓａｍ　　　　　　　　　　・中島優美
・赤茜　　　　　　　　・酎兄　　　　　　　　　・ダイスケです　　　　・ブルジョア　　　　　　　・ニーナ・スヴァーリ
・やぎさん　　　　　　・ＱＯＯ７０１０　　　　・ネコマタ狂アラン　　・あひるの空　　　　　　・ミサス
・ジャングルリベンジ２号機　　　　　　　　・バルフレア・ハイウィンド　　　　　　　　　　　・美々子
・ジェイムズ　　　　　・ＲＹＯ１　　　　　　　・風の谷のナウシカ　・とんちゃん　　　　　　　・デュミナス・アイリ
・オメガＳｕｐａｒ　　　　・くぅくぅ　　　　　　　　・シャケー　　　　　　　・リュウヘイヘェェェイ　・日向　七瀬
・水乃星透子　　　　・ねこ好き　　　　　　・朱里亜　　　　　　　　・ベルサリア・オヴェリス
・まだゲームブログ　・傀儡師　　　　　　　・クリネックス　　　　　・ゆいの　　　　　　　　・ルクセンブルグ
・カイス　　　　　　　　・けんおう　　　　　　・チャム　ファウ　　　　・朱実　　　　　　　　　・九頭龍神
・マリー・アントワネット　　　　　　　　　　・ＯＳＣＡ　　　　　　　　 ・花月　鏡　　　　　　　・ＳＥＶＥＮ７７７

【個人別】　絶対に関わってはいけないキ☆チ★ガ☆イ★　リスト　【その�A】

・どりとん　　　　　　　・趙雲　子龍　　　　・ひおこね　　　　　　　・ファティマ　　　　　　・龍　圓
・ゅぃた　　　　　　　　・モトラド　　　　　　・リア・フィールド　　　　・大石晃司　　　　　　・クロミ
・名前もう使われてたよー　　　　　　　　　・ロネリヤ　　　　　　　・ライオネスサタン　　・与謝野　香乃
・ぶれねーる　　　　　・しヴぁ　　　　　　　・Ｄｏｌｌｓ　　　　　　　　　・キョロちゃん　　　　　・檸あや
・ＤＢヒロコ　　　　　　・ちゃこたん　　　　 ・怪しい商人Ｒｅｄ　　　・ルゥ〜シェル　　　　・九紋竜　鉄芯
・マツドナルト　　　　 ・レディマスカレード・屋瑠奈良　やる美　　・鬼具莉　摩陀羅　　・レイラレイモンド
・あおい　みずゆき　　・おしゃ木　　　　　・ラヴィ・クレスト　　　　・８５　　　　　　　　　　・兵士０２
・むろっち其の二　　・夏木　千鳥　　　　・Ｅｔａｒｎｉｔｙ　 　　　　　・京剣　　　　　　　　　・Ｆａｉｔｈ
・ｓｃｏｔｔｉｅ　　　　　　　・ベロちゃん　　　　・海千　　　　　　　　　　・ぐんちょ　　　　　　　　・せいやひろし
・マイケミ　　　　　　　・遅れてきた秘密兵器　　　　　　　　　　　・りっきー　　　　　　　　・力こそパワー
・くろじじ　　　　　　　・闇の道化　　　　　・シップス　　　　　　　　・クラウディアクラウ　・みにゃこ
・ルパン何世　　　　・油人　　　　　　　　・テトちゃん　　　　　　　・Ｓｉｌｋｏ　　　　　　　　・遊雨
・タマノ　　　　　　　　・青羽空斗　　　　　・いさちゃん　　　　　　・麻樹　　　　　　　　　　・未樹
・水無月　翠　　　　・くふりん　　　　　　・がら　　　　　　　　　　　・突撃お宅の晩御飯
・海洋の愛　　　　　・徐晃　　　　　　　　　・亜矢こ　　　　　　　　・イリアムナ　　　　　　・ゴールドラッシュ
・アグエロ　　　　　　・五　月　蝿　　　　　・神ノ緑茶　　　　　　　・吉田フォーム　　　　・桃麻呂
・テリー・リボン　　　・大地のバーサ　　・マッコイじいさん　　　　・アベノ　セイメイ　　・転生

【個人別】　絶対に関わってはいけないキ☆チ★ガ☆イ★　リスト　【その�B】

・聖なる果実　　　　・ドロンジョさま　　　・恋の乙女　　　　　　　・悪魔の友達　　　　　・りゅうへい
・ゆめもぐら　　　　　・ジェームス・ルイス・カ　　ル　　ロ　　　　　・火途馬　　　　　　　・リぶロ
・ケイ・G・河内　　　・海王丸　　　　　　　・葛葉ヨウスケ　　　　・アリストロメイヤ　　　・亜樹良
・ただきちさん　　　・モカ・ミルク　　　　　・孫ちゃん　　　　　　　・ZEROTH　　　　　　　・亜理子
・和登　　　　　　　　・大山　副伍　　　　・麒麟　檸檬　　　　　　・１０００万倉庫　　　　・ミッキー黒賀
・ナタリーフラン　　・万　佳　　　　　　　　・むくる　　　　　　　　・牙突　　　　　　　　　　・の　　こ　　る
・キシマ・ケイ　　　・まみん　　　　　　　・ラファレ　　　　　　　・緋村　剣心　　　　　　・サイレントマン
・DBたまきちゃん　・矢崎詩織　　　　　・みけねこなー　　　　・藍魂　　　　　　　　　・ヒ　　ロ
・器用なポチ　　　　・しんたぁ　　　　　　・博麗　　　　　　　　　・あひるの空　　　　　・茉莉菜
・星あかり　　　　　・ベルナベウ　　　　・不動くしなだ　　　　・詩歌　　　　　　　　　　・がりれお
・ミルク７　　　　　　・テ　　レ　　サ　　　・あかね１０１１　　　・柊平　　　　　　　　　　・クイーンビー
・イストリア　　　　　・ぽりん　　　　　　・へっぽこ国王　　　　・ムサイ・トモマヤ　　　・ふもっけ
・ジェニファ　　　　　・緋雨　静丸　　　・モンテビデヲ証券　　・カエルラ　　　　　　　・影の殺し屋　

毎度毎度、ご苦労様です。
だいぶ過疎ってきましたからね、こうでもしないと盛り上がらないのでしょう。

まいかいこれ貼ってる奴は社員だと申すか！

>>868
確かに魔弾系のチャージはラピッドより長いが距離でカバーできる。
ラピッドと同じように数種類の魔弾を順次使えば撃ち続けることも可能。
２撃目以降でふっ飛ばさないようにする工夫はいるけどな。
持ち替えずに弱点突きやすいから、距離を詰められる前に倒しきる事が殆ど。
唯一反撃されるのはカノンぐらいかな？それでも着弾までに2回撃ってダッジが間に合う。
距離を離せない時は仲魔のスピンでふっ飛ばしながら魔弾で割り込んで
状態異常にして足止めするとか、公式で謳っている通りテクニカルかも？
デメリットは混戦時。混戦時はラピッドが重宝するし使わないと厳しい状況も多い。
どちらがイイとかじゃなくお互い一長一短だから
それぞれの戦術が確立されて、楽しむ要素が増えたって事でいいと思うけどなぁ。

ｿｯｶｰ、まだ戦術とか考えてるあたり楽しんでるんだな
ただ問題なのは物は試しって感じで気軽にやれないこと。何も知らない新規が魔弾いいよ！って勧められて、
いざやってみたら何このチキンプレイ・・・もっとガシガシ撃ちてえＹＯってなると可哀相だと思ってね

>>881
確かに気軽にスタイル変更ができないし、初心者には厳しいね。
説明不足で不親切すぎるよな。軽侮に要望を送るしかないか・・・。
初心者講習するならそういう所に力を入れて欲しいもんだぜ。

ｌｖ10だっけ？死んでもデスペナ喰らわないのって。

それと似たような感じで、初心者用のお試し期間みたいな設定で、
ｌｖ20くらいまでは、エキスパの取り直しが自由に出来るような
システムは欲しいかなとも思うね〜

でも新しいエキスパ出たときなんかは、初心者に限らず、色々
試したいとは思うけどな＾＾；；

（・寺・）＜いろいろ試せるように初期値を高くしといたよ
　　　　＜リセットも簡単にできるようにレテボトルもあるよ
　　　　＜ステだって砂時計で簡単にリセットできるよ

ちょっとアギ撃ってこいよ
→ああ、そうそう。エキスパは▲にしないと上がらないんだぜ？まあいいからアギ撃って来い
→よくやった！ちなみにエキスパ下げるにはＣＰアイテムが必要なんだ！

こんなチュートリアル作るところに、親切設計を期待するのは間違ってると思う。

下げるのはぶっちゃけ無料かマッカでもいいだろう…と何度思ったか。

なんか魔弾報告香前提が多いけど
香・エンハンスなしでも金悪夢まで精霊・パワー以外オール１ショットでいけるよ？

IMAGINE暦８ヶ月…と苦笑銃が欲しくて結構回してる…
今日も、1万円と２千円やってもあったらなーいーorz
ＳＧ…ほしいよぅ('A`)

ぶっちゃけ３０CP１５CPは特賞当たる気がしない
今ならアフロの６０CP回して白羽とでも交換したほうが安上がりだとおも
経験１０個出るときもあるし

>>888
8千円注ぎ足した頃から、もっと糸が出だしたー♪

持ってるエル民�Uを売るか…？
いやいやいやバンソーコーは手放せん！
あぁーーー、もうガチャ嫌い諦めた

たかだか、ダメ50〜100程度上がる銃にそこまで、血眼になる必要もあるまい。
今週限りでは無いし、ちょっと餅つけ

近接の立場から見ると
ＳＧすら持ってない銃とはスギ金では組む価値を感じられない。

最低でも魔力・火炎・氷のＳＧはないと話にならない。
AVALONはなくても良い

だな、そのぐらいは当然

ＳＧってなんだ…

しらね、なんかうまいものなんだろ？

>>895
sageの略
次から上げないようにな