1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2006/12/01(金) 17:25:05 ID:LgNxJ9JS
レベルキャップ一覧
http://gvo.gamedb.info/wiki/?template%2F%B3%A4%BB%F6NPC 以下Lv35より抜粋(EXP低下Lv)
Lv35 カラハリ旅団 (ナミビア沖・喜望峰沖) 重キャラベルx3
Lv35 ナミブ盗賊団 (ナミビア沖・喜望峰沖) 重キャベ+大型キャラ 計3
Lv44 イスラム海賊 (ザンジバル沖・紅海) アラガレx4
Lv45 アラブ海賊 (アラビア海) ジベ級x3
Lv47 インド海賊 (インド南岸沖) 重ガレx1+武装ジベx3
Lv48 イスラム私掠艦隊 (ザンジバル沖) 重ガレx1+アラガレx3 自警団 (インド西海岸) 重ガレx1+大ガレx2
Lv49 ムガール私掠艦隊 (インド西・南岸沖・ベンガル湾) 武ジベx2+ジベx2 ムガール商戦隊 (インド西岸沖・ベンガル湾) 武ジベx3+商ジベx1
Lv51 セイロン旅団 (インド南岸沖) 武ジベx4
Lv52 ホルムズ旅団 (ペルシャ湾) 重ガレx4 ペルシャ湾海賊 (ペルシャ湾) 武ジベ級
Lv55 セイロン海賊 (インド南岸沖) 武ジベx2+ジベx2
Lv55 南米の3隻の征服者
Lv56 ベンガル湾武装艦隊 (ベンガル湾) ジベ級x4
Lv58?バッカニア (カリブ) ガレオン級x4
Lv59 マナル旅団 (インド南岸沖) 重ガレx4 アングリア海賊 (インド南岸沖) 重ガレx3
◆クエ◆大商クジャラート氏の苦悩 (カリカット)
Lv?? ムガール帝国艦隊 (インド西岸沖・ベンガル湾)ガレアス+ジベ級
イスラム王朝艦隊 ( ? ) ガレアス混成艦隊?
イスラム王朝艦隊 (紅海、アラビア海 ) ガレアス、重ガレx2、アラガレ
◆クエ◆マスカット間の航路確保 セイロン前の危険海域 探検隊の安全確保 (カリカット)
ムガール帝国艦隊(ガレアス1武装ジベ3)は64でキャップ 双子はキャップなし
3 :
名も無き冒険者:2006/12/01(金) 23:01:42 ID:NhEKZ8qx
>>2 バッカニア(戦ガレ4)は59キャップになってる模様
4 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 00:48:18 ID:XsiQQF7t
エロだけどバッカニアで援軍要請してるやつよくみるけど
ほんとに援軍必要としてるの?
それとも混みすぎだから少しでも多くの人にって感じでだしてるの?
話は変わるがイスパPKが一生懸命PT募集してたけどソロでやってたとき
バッカニアに沈められたり、PKKされてたりして哀れだった
5 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 02:57:25 ID:uicQat5x
バッカニアでの援軍要請は単に経験お裾分けだな。
つか援軍要請で思い出だしたが、前に地中海でウズン狩りしてた時にウズンが出した援軍要請に5人艦隊(多分ジェノスクール生徒)がワラワラ入ってきてさ、白兵中にボコスカ撃ってくるから4隻沈めて旗艦拿捕ったわけだ。
そしたら「間違えただけなのに酷い」とかTELL飛んで来てよ。
俺ってフレあんまりいないしPTやらないでソロのまんまで来てたんでPTとかジェノスクの暗黙ルールみたいなのよく知らんのだが、間違えて入ったって5人がかりで撃って来てるんだからコレは沈めてOKだよな?
確かにフリゲ相手に戦列カロ斉射はやりすぎたかとか色々考えてしまったわけだが
6 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 03:11:27 ID:KuzkhOYf
>>5 間違えただけなら撃つわけねぇだろ
負けたから間違えた事にして被害者ぶってるだけ
7 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 09:52:18 ID:+0LjSo0s
ボコボコにしてOK w
8 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 10:14:14 ID:ao4wg8ib
そりゃぁーやっちまうでしょ!ジェノスク通いがPK出来ないで意気がってるだけだし。フリゲで俺は強いと思ってるアホだし。
逆だったら文句言われてもしかたないけどね。
9 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 10:28:05 ID:qYR83oXJ
>>5 鯖とHN晒してOK
おそらく5人がかりでやれば勝てるとでも思ったんだろな。
そういう連中は早めに潰しておかないと、相当イタイ厨房PKになるな。
10 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 10:28:56 ID:uw1fXFIG
何そのちびっこギャング団
おいたが過ぎる子にはおしりぺんぺん。
11 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 10:30:23 ID:x8z4uJuY
こっちも間違えたって言えばおk
12 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 11:50:29 ID:ApC7LGcz
>>5 OKだが、欲を言えば5隻とも拿捕の方がよかった。
13 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 12:00:04 ID:BOTLsLmJ
いくら戦列で相手がジェノヴァ学生でも全部拿捕はムリじゃね?
先制ロワイヤルならいけそうだが
14 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 12:07:56 ID:6aYHkhiY
女はまだいいとして、いい年した男でゲームやってニートでいいのか?
仕事しながらやってる奴なんて、本当に極僅かだと思うぞ。
むしろ仕事しながらゲームなんて尊敬するわ。
仕事に疲れて帰ってきてとてもじゃないがゲームする気になれん。
6時間くらいのアルバイト仕事ならできるかもしれんが。
元ニートより
15 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 12:21:01 ID:WUoCz5Ud
>5
しっかし5対1で一方的勝利ですか。
前に 鉄フリュート 5 対 戦列1
で勝負したって話を思い出した。
16 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 13:28:32 ID:KW3A4TU2
ジェスクのやつのスキルなんて砲術3水平3とかだろw白兵も攻撃120とかだろ
5人がかりでも鬼の戦列一斉射撃連打で近付けないべ
爽快に全滅させた
>>5ウラヤマシス
17 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 13:35:58 ID:Smh1Ynuf
「間違えた」と言いつつ全滅する前に一人も撤退しない、できないスクール生バルスw
18 :
5:2006/12/02(土) 13:43:33 ID:i1KBr/gI
やっぱ沈めて問題なかったか。さんくす。
いや、なんかTELLで凄い剣幕だったから、俺が一体何をしたんだろうとw
「援軍要請に入る=対人やりたい」だと解釈してたんで。
5vs1の経験はあんまり無かったから最初は「おお!?」とか思ったが、フリゲとピンネ2隻かな?(船員数見た感じ)と、ガレー系2隻(ジェノスクだといいとこアラガレか?)だったかな。
船種まで正確には見て無いが、連携取れてない上に味方同士でぶつかって船首こっちに向けてターンとか、ウルグ用に撒いてたR10機雷勝手に踏んで自爆とか色々とバラバラだったし、耐久も底なんかな?横腹300で即沈とか予想より簡単だった。
5人で撃たれると混乱とか帆破れとかウザイけど、多分戦列乗りで砲スキル高い奴なら普通に勝てそうな気がする。あれで普段から連携完璧な身内艦隊とかだったら俺が沈んでただろうけどw
最後は逃げてったから拿捕る気はなかったが、そこら浮いてたウルグにぶつかるのを避けようとしたのか勝手に俺の方に転舵して向かってきたから白兵になっちゃったってのがホントのところ。
19 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 14:04:12 ID:Smh1Ynuf
>>18 本当に間違えたんなら、
「あ」
「ごめ、ミス」
「出ます」
てな感じで何か言ってくるだろ。
20 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 14:44:13 ID:gtSVi1/4
>>5 ああ、それは
(お前の実力を)間違えただけなのに酷いニダー!<#`Д´>
ってことだから、制裁してぜんぜんOK
21 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 15:08:52 ID:jBCKtzz3
俺も似たような経験があるんだが
新調したレアルで同じくウズンたんを拿捕ってたら
ジェノスクのやつらが入ってきた、ピンネとガレオンとアラガレだったかな
装甲が結構しんどかったので資材多目に積んでたのが幸いして
砲撃耐えながらチクチク拿捕ってやった、
アラガレもピンネも怖くなかったけど、ガレオンが怖かったので優先的に倒した以外は
何も考えないでいつものようにNPC狩りをしてる気分で倒してやった
Tell飛んでこなかったけど後でチュニスでそいつらとばったり会っちゃってちょっと気まずかった
22 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 17:31:51 ID:93beiZJe
堂々とガッツポーズでもすれば、かえってなごむんじゃね?
23 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 18:44:14 ID:ao4wg8ib
悪名が恐いヘタレ軍人も数が居れば勝てると思う所がより気に入らないよね!
横からでも一撃沈む事も知らんやつが情けない。
24 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 18:46:26 ID:4cZyYadi
最近援軍PKもどきってジェノスクで流行ってたりするんかな?
25 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 18:56:40 ID:+JkYlP4w
実際、ジェノバスクール生くらいの平均的な装備と船があって1v5なら、戦列やガレアスの一隻くらい楽勝で落とせると思うけどな。
中の人が最低限の戦い方を分かっていれば。
26 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 19:09:16 ID:BOTLsLmJ
横1撃で落ちる耐久ならムリだろ
27 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 19:27:18 ID:3lNngqpC
楽勝は言いすぎだな
自分もインドで海事上げしてたとき、こっち重ガレオン5隻が戦列2人組み襲われたよ。
こっちは全部カロネ、底耐久
相手は連弾、鉄製の耐久MAX、機雷もたぶんR10+1
船尾クリ当てても450程度しか通らないし、周りがあっさりやられまくって連携どころじゃないし
だめもと白兵で挑んでみたけど、案の定1ターン撤収、機雷150に近距離連弾で300程度で沈められたよw
まぁ、積荷なんて特になかったし相手の戦列艦を傷物にできたから負けても悔しくないけどね(´Д⊂グスン
28 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 19:49:56 ID:40qjU839
>>27 いくらなんでも船尾クリ450は低くないか
29 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 19:57:33 ID:kgHpGnmD
5vs2なら普通にボックスしてしまえば……
30 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 20:02:05 ID:e7Ln5dm7
●料理ごとにカロリーを設定しました。
●上記に合わせて、体型ごとに週間許容カロリーを設定しました。許容カロリーを超えた食事をすると、翌週のメンテ後に体型がランクアップします。
●♀太り型の体型は無いので、♀キャラは最上位体型になると全てアリデスのグラフィックに統一されます。
軍人は全員ピザデブになるように。
31 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 20:23:56 ID:3lNngqpC
>>29 開始10秒で1隻沈んでますたw
2隻目は30秒過ぎぐらいかな・・・(汗
白兵しようと思ったのも、自分と旗艦しか残ってなかったからね(´・ω・`)
>>28 白兵メインで上げてるんで勘弁してくらはいorz
32 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 20:39:18 ID:Kup+FEwb
軽キャラックに乗り換えてみたが船側砲が2個なのか
ミニオン10×2にするか、思い切ってデミキャ10×2にするか悩む
ただデミキャはロンドンまで行かないといけないのが切ない所・・・
33 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 20:51:07 ID:Smh1Ynuf
>>28 大体、砲撃の威力は大別して超遠距離・遠距離・中遠距離・中近距離・近距離・至近距離って感じで大きく変わるかな。
966カロネでも、フル耐久を一撃で落とせるのは近〜中近距離までだろう。
相手が高ランク回避や弾防御使ってたら近距離でも微妙だな。
海事用のノーマルカロネで中遠距離ならクリそんなもんじゃね?
>>32 ペリエ8門×2オヌヌメ
34 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 21:05:03 ID:BOTLsLmJ
ペリエは砲術低い時に使うと凄まじく使いにくいと思うぞ
35 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 21:28:10 ID:axQb0+Do
なんだおまいら、
まだこんな漢船乗ってんのか
36 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 21:34:35 ID:P3+V+AMJ
37 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 21:38:08 ID:Ep+wbnOg
38 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 21:38:52 ID:L5WtlYAz
39 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 22:16:03 ID:nbrXz8lx
>>38 サラマンドル
アースグリム
ケーニヒス・ティーゲル
40 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 22:59:05 ID:MVeKNCr2
重ガレオン乗れる様になるレベルだと、船装備的に勝てる要素あっても
対人あんまり慣れて無くて、PK来た時艦隊組んでても焦って連携どころじゃないと思う。
41 :
名も無き冒険者:2006/12/02(土) 23:14:32 ID:3iArRsOV
42 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 01:28:27 ID:KkkUOrvu
59才の軍人だが、レベルアップはどこですればいいのだろう?
南米は混みすぎてだめだった。
43 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 01:42:04 ID:Ge7hSgSp
>>42 移動距離とか敵の沸き数考えて、バッカニアで数狩ったりするのが良いと思うが
経験値補正はいってない敵ならアルジェ前とかのガレアス狩りとかじゃね?
スキルの上がりやすさとかも考えて、精神的に楽な方狩るのがよろしいかと
56歳軍人が言ってみるw
44 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 01:50:29 ID:KkkUOrvu
>>43 ありがとう
バッカニアはもういやだ
アルジェ前にガレアスがいるのか、行ってみよう
45 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 01:51:50 ID:5bDdxIXv
俺は51歳の軍人だけど、50歳からいきなり歳とるのが難しくなったような・・・
46 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 02:02:41 ID:vlkm/Q2W
最近は歳よりも兵器技術の上がりにくさにへこたれそうです
47 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 05:01:07 ID:uV/i56yR
>>46 ガレアス系のJB船に船尾楼×2積んで、インドのジベ艦隊をひたすら喰うのが一番安定して楽な希ガス。
48 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 05:01:17 ID:6SU591qt
上のカキコみて思ったんだけど、以前セカンドのLv上げにジェノバ行った
時に遭遇したんだけど、クエ帰りにウズンとか捕まえてラッキーとか思っ
て狩り出したら、援軍で赤ネのガレアスがペアで入ってきた事があるよ。
戦力差が大きいんで俺はすぐ逃げたけど、とっさの状況がわからずに
確か2〜3隻は沈められたかな。
たぶんそういう事がちょくちょくあって、じゃ自分達もやってみるべって
ノリのPTが出てきたのかも知れないね。
49 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 05:07:08 ID:3ZW8xRDr
50 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 07:28:51 ID:3O/hOW6C
エロなら援軍PKはよくあること
援軍要請npcが使うならなるべく旗艦狙いで沈めような、
あと、戦闘部外者もクエ時以外は表示させといたほうが援軍白兵は防ぎやすいよ
まぁ、されるときはモロ被せられるんだろうけど・・・
51 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 09:03:51 ID:yIhaf2By
マナル・アングリアがキャップかかってないレベルで狩り場に悩むなんてどうかしてる。
戦列前なら、セイロン海賊すらキャップ前じゃね?
52 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 09:09:49 ID:yIhaf2By
あぁ、キャップかかってても砲撃で殲滅して250前後出るなら全く問題無いな。
殲滅180前後くらいだとLv60以上の必要経験値からすれば少々苦しいが、その分、それくらいのLVなら回転速度も出せるだろうから涌きの良い狩り場ならなんとかならないでもない。
53 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 09:23:21 ID:jk3Vgi6I
62歳とかなると、砲撃で経験200以上くれるNPCなんて
数えるほどだよ・・・。
54 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 11:33:40 ID:8LZWu3gC
そしてガレアスの取り合いが始まる・・・・
55 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 12:37:48 ID:VDe6HV62
みんなイスパニア艦隊でおk
あとは、南米・カリブうろついてるのいるでしょ カタリーナとかキッドとか
56 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 13:25:01 ID:HVJwvZRw
間違って水平射撃消してしまった・・・
やり直しの予感
57 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 13:29:09 ID:PVR6B4Dv
58 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 13:29:22 ID:3O/hOW6C
せっかくだから砲術も消して
やり直したときの達成感を2倍にすr
59 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 13:46:37 ID:HVJwvZRw
>>57 ごめんね、まだ初めて一ヶ月も経ってないんだ・・・
水平って軍人やっていくなら必須ですかね?
60 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 13:47:13 ID:PVR6B4Dv
61 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 13:51:36 ID:t438pqnb
こうなったら新実装される東南アジアにガレアス4隻艦隊とか期待するしかないな。
んで日本近海実装されたら鉄張りガレアス九鬼水軍。
大砲無しで漕船・接舷スキル使いながら全艦脳筋タイプになりそうだがw
62 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 14:11:27 ID:xkeYW/sP
鉄鋼船と亀甲船がでるっしょ。
日本周辺が実装されれば、だけど
東南アジアはどちらかっちゅーと植民地化されてそうな勢いだから
ガレアスより戦列艦のほうがありうるんじゃね?
ジャンクがいりゃそれはそれでいいけど戦列艦より強いとなると・・・・
朱印船ってのは船団の名前であって船の名前じゃないんだっけか
63 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 14:11:29 ID:8LZWu3gC
インドにガレアスが居る事自体変なのに
極東にまで登場したら流石に引くぞ。
64 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 14:36:20 ID:pHBYvbjR
東南アジアにはNPC限定の超強いジベ出してほしい、
名倉350の80門キャノンで鬼旋回とか
65 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 14:51:56 ID:PVR6B4Dv
蟹工船は出ますか?
66 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 14:56:09 ID:HBp4V9ye
むしろこのゲーム自体が蟹工船だろ。
67 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 15:06:16 ID:UMDrfZyE
>>62 末次船だったかな?うろ覚えなんで申し訳ない。和船+ジャンク+西洋船な構造が特徴の外洋航海可能な船だったと日本史の教科書に載ってた記憶ある。
68 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 15:42:26 ID:KkkUOrvu
造船R7だが、Rを上げるにはどこで造船すればいいのかな?
69 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 16:58:13 ID:nKPRpCY1
カリカット
70 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 17:04:56 ID:PYOccVN5
カテゴリ3、4の入手効率考えて造船あげするなら東アフリカがいい。
20万ごとにロットもらえるから。ソファラが出航所から造船所まで微妙に近くてお勧め。
71 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 19:04:42 ID:XdCd+yPt
>>62 マスト無しで動力がオールのみの亀甲船なんてただのボーナスキャラだな。
72 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 19:19:19 ID:YzTmgHjA
漕力400くらいあるんじゃね?
73 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 19:23:07 ID:6y2BUHLY
>>71 <丶`∀´>ウリ達の漕力を甘く見てると痛い目に遭うニダ
74 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 19:27:29 ID:AHWG3jsz
特大ラム4本標準装備
75 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 19:59:55 ID:3O/hOW6C
JBスキル先制攻撃が発動
76 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 20:07:05 ID:VXEXgdxw
亀甲船の韓国製木製模型キットが銀座の伊東屋に売ってる。
どっかのHPによると結構良い出来っぽいから、誰かネタで作ってクレクレ。
77 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 20:15:08 ID:UMDrfZyE
78 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 22:19:26 ID:KpgLujf3
おれの未使用小型ラム誰か買ってくれないか
79 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 22:20:40 ID:PYOccVN5
こいこい、小型とは大きく出たな。
特大ラムならぬ、極小ラムのくせに。
80 :
名も無き冒険者:2006/12/03(日) 22:21:09 ID:PYOccVN5
こいこい→おいおい
orz
81 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 00:26:37 ID:8cQgtEvq
いきなりすいませんが
ペルシャや紅海などで持ち込み大砲の在庫切れてインドでも売り込みないときのお勧めのNPC売りの大砲ってあります?ガルバリンでいいのかな?鯖は能登で元白兵屋ですがロワイヤル修業してるもんで砲撃&機雷でEXP欲しいもんで普段はペリエです
EUに帰る方向は無しでどうですか奥さん〜
82 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 00:28:27 ID:ioAhz2pL
日本語でおk
83 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 00:36:29 ID:rfKL9j8A
あきらめて帰る
84 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 00:54:03 ID:+tNhdzwj
フレに大砲もってきて貰う
85 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 01:18:32 ID:Eb/1/EHR
泣きながら拿捕
86 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 01:21:35 ID:kZ//8xbm
他の軍人から収奪
87 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 01:28:32 ID:6hSYICxW
あえていうならミニオンかカルヴァリンだけどだるい。
大砲最初から大量にもってくのがええ。
88 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 01:34:54 ID:+emxbi5g
マジレスすると、その辺にいるイスラムだかアラブだかの商船隊が
ドラゴン砲やらカプリス砲やらドロップするから
オズバルドにちょっと頑張ってもらって5基揃えるのが一番スマート。
89 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 01:54:40 ID:OmrbaD5L
カリカまで仕入に出る場合があるというのなら
インドで自作も可能
セイロンで石墨、マスリで石炭、カルカッタで鉄鉱石(ポル国籍ならゴアでも)
材料は揃うので鋳造持ってれば自作は出来る
ただ自作の手間考えると素直に大砲売り現れるの待つかEU帰って仕入れた方が早いと思われ
90 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 03:05:21 ID:WbbWSrFk
今ケープ周辺で修行してる砲撃メインの海事32歳
クリで一撃を狙うとよく言われますが、いかんせんPSが無いのでうまく出来ません
適当にぐるぐる回って腹に当てて倒してます、が大砲がすぐ逝く・・・
NPCにうまくクリを当てるコツや動き方があれば教えて欲しいです
船は商用大型ガレオン+カロネです
91 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 03:07:27 ID:OKJd4HVz
ただクリを狙って倒すより機雷とのコンボで沈めていった方がいいぞ
92 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 03:28:45 ID:FBILtuSH
名倉少ないのは拿捕
多いのはクリ
93 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 04:55:27 ID:A/ho8itc
大型キャラックや重キャラベルのやつなら、ある程度距離を離せば船首向けて
突っ込んで来るからクリ狙い放題。状況によっては180度旋回して
敵に船首を向け直させればなお吉
ガレオン級のやつは、小細工するよりガチのほうが楽だな。自分はスルーしてたけど
94 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 05:14:38 ID:wuHTvqWL
インドにカロ14運ぶ予定の鍛冶屋だが
ついでに船首か船尾も持って行こうと思っています。
どっちが欲しい?
95 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 05:18:19 ID:leCaa6GE
だんぜん船尾
96 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 05:47:42 ID:wuHTvqWL
あいよー
97 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 06:03:25 ID:SK0Jv4wU
>>90 相手はアンフェール砲じゃなかったっけ?
カロネの射程の方が短いのでクリ入れるのは難しいよ。
ペリエか店売りカルバリンで弾道学使おう。
ついでに機雷上げするのも良いよ。
98 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 06:19:19 ID:k8WAQBWD
しかしスパガレはまた冒険船なんだろうなぁ
やはりこれからは戦闘するためにも採集マクロって時代になるんかね・・・
99 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 06:34:32 ID:8vDGHUPJ
>>98 それだとイベガレと同工異曲の船になっちゃうしねぇ
さすがに海事向けにしてくる、と思いたい
>>99 しかし軍船になると思える要素が何一つ無いのがな・・・
説明はどう考えても軍船だがそれが全然当てにならないのは前回ではっきりしてるし
見た目もあれはどう見てもイベガレと同じ(重ではなく大型ガレオン)
考えれば考えるほど今回もまた冒険船としか思えないのが・・・
斜め上を考えると、イベリアンは冒険レベルが最も必要な商(管理技術)船だったから、スパニッシュは交易レベルが最も必要な冒険(航行技術)船に(ry
重ガレオンと大型ガレオンって見た目違ったっけ?
違うよん
いくつか違う点はあるけど一番わかりやすいのはやっぱ見た目の砲門数かな
ほぇ〜、全然気付いてなかったよ
ありがと、勉強になりました
105 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 11:56:59 ID:M6Qlm+HK
質問させてください。
兵器技術スキルって普通に航行中でも熟練入りますか?
やっぱり戦闘中のみでしょうか?
>>105 兵器技術
必要行動力 0(自動発動)
習得条件 戦闘レベル20、砲術ランク3、戦術ランク1
効果 高度な兵器知識により、特定の船が持つ強力な装備を使用できる。洋上戦装備に関するオプションスキルを使用できる。
熟練度の上げ方 強化船で洋上戦闘に勝利すれば上がる。
とりあえずオンラインマニュアルでもこのぐらいは書いてあるんだから少しは自分で調べれ
お前には無理
>>102 重ガレオンは船のヘリに金色の縁取りがされててちょっと豪華。
>>102 マジレスするとな、
重ガレオンと大型ガレオンの違いは大型ガレオンには船尾と船首の間の上甲板に大砲がない
大型と商大だと商大は船尾の砲が窓になってイベリアンだと船尾に何も無い
あとは他の船でもそうだがその職用によって船尾や船首の模様が少し違う
なぁおまいら
大型ガレヨンてちったあ速く感じるのか?
軽キャラックで大型キャラベル&戦闘用キャラベルと戦った・・・
砲戦では勝てないので混乱したところを白兵でなんとか仕留めた。
しかし船員の3分の1以上が戦死orz
戦った事無いNPCに取り敢えず喧嘩売って、
100人以上ぬっころされて泣いて帰る事もしばしばですが何か?
エジプト海賊を一目見に某区域へ
↓
エジプト海賊キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!もちろん交戦
↓
2連弾ツラス、間違えていきなりAと白兵、周りの外科ヒドス(´Д⊂グスン
↓
更に間違って混乱白兵、泣く泣く船員3で撤退そのまま戦闘離脱
↓
船員回復するため近くの港へ、オスマン海軍ガレアス奇襲キタ━━━━('A`)━━━━!!
↓
停戦協定状もきかず、船尾砲もないから、船側砲でなんとかクリ狙い
↓
何発か船首クリ入れるも白兵、拿捕。。。orz
ぐらいは、ソロやってる限り当たり前だと思ってますがなにか?
(´Д⊂
なげえ・・・
鉄商大がれよんを1時間で底まで持ってった俺のプレイヤースキルの低さに乾杯
白兵拿捕され自己破産 ハイ!
(( (`Д´) (`Д´) ))
(/ /) (| |)
< ̄< < ̄<
ハイ! ハイ! ハイ
(. `Д)_(Д´ )
ノ ノヽ | |>
ノ > < ヽ
ハイ!
(. )_(`Д´)ノ
ノ ノヽ |ヘ |
ノ > <
ハイ!
(`Д´)_(`Д´)ノ
ノ ノヽ |ヘ |
ノノ <
あるある探検隊!
_(Д´ ) _(Д´ )
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
あるある探検隊!
( `Д)_ ( `Д)_
/| |ヘ /| |ヘ
> >
商用キャラックで大型ガレー4のクエやってぼろくそになったことはる
商大キャラックでラム数本刺されて、泣いた事はある。
大型ガレー×4のバルバリア海賊に喧嘩売って白兵輪姦されたことならある
ザンジバルクエのラッカジブ海賊に、絵に描いたようなボックスにされた
帰るの苦労した・・・
インドかどこかのラム持ちに、一隻に真後ろに張り付かれて引き離せず、
アッーアッーアッーアッー・・・
アパートに収納家具が実装されるのとあわせて、アパートの執事に定期船で手紙を出せば、
定期船でそのアイテムを郵送してくれるようになる。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
121 :
名も無き冒険者:2006/12/04(月) 20:22:32 ID:Knl+fG9B
定期船はNPCとして動きます
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
>>119 . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
>>119は治療が間に合わず、キャラデリートとなりました。
完膚なきまでにやられたと言えば、
スットコ前のエルマーク・・・
蝶のように舞い蜂のように刺すとはまさにこのことよ
orz
底アラガレで襲って死にかけたなぁエルマーク
126 :
名も無き冒険者:2006/12/05(火) 03:39:13 ID:C+jNYIxW
>>111 そんなことは南米でセバルドを狙いまくっている
ガレー乗りの俺様には日常的すぎらぁ!
お前じゃ無理
>121
そらまた旨そうだな
カリブへ銅貼り商大ガレオンで行ってバッカニアに喧嘩売ったら、
火災・混乱・帆が燃え落ちてキャンプファイアーの薪にされたんだけど、
火炎弾の敵にはどんな感じで挑めば良いのでせう?
雨降ってる時に挑む
そして嵐
火炎弾防御・・・・マジレス禁止中ですか?
自身が水平、弾道R15のカロ14×5
装甲50回避R10&天竜の相手に横で大体どれくらいダメ与えられますか?
射程中距離で横風だとします
ノルウェー海賊が最強に決まってるじゃないか。
狼クエ受けた5人ptが奴らにぼこぼこにやられたのは今でも思い出す、であったら死、逃げろーはあいつらくらいだよ。
まー現在はソロでインドでも南米だろうが余裕ですがね。
ごめん スキルが全然足んなくて
砲スキル上げるモチベーションにしたかった
5000前後のダメ当てれるよ^^
>>132 水平・弾道は命中率の向上で、威力がとことん上昇するというわけではないんじゃないか。
少なくとも、対人で修理が追いつかないダメージなんぞ出るわけもなく。
撃たれて実験した感じでは「クリの際に沈められる距離がRに応じて広くなる」だと思う。
>136
4000前後しか与えられなかった
大体浸水時のダメージが全弾命中だからそれくらいじゃね?
さて、いよいよ明日
チャプター2導入だな
職安が軍手ハゲで溢れるのが見える
141 :
名も無き冒険者:2006/12/05(火) 19:39:18 ID:ZQOcG3q4
職安(ギルド)はともかく軍手ハゲってなんだべ
>>143 あぁそういう意味ね、俺もそっこー切るな 奴の首
●副官クエは実装されています。
ですが副次的な条件として開拓地の発展度を参照した上で出現します。
そして軍手親父は解雇されず健在
146 :
名も無き冒険者:2006/12/05(火) 20:32:51 ID:KvU1lqHF
キャプテンキッドことスコットランド生まれのウイリアムキッド(1645-1701)は、国王ウイリアム三世の海賊征伐船長として、マダガスカルへ到着。しかし戦果は上がらず、船上生活も困窮したので海賊に転じる。
ペルシア・ポルトガル・フランスの商船を襲って活路を開き、カリブ海まで乗り出したが、本国から収奪品の未納を疑われて逮捕される。
というのは、この時代にありがちで、キッドもまた貴族たちの支援を受けて私掠活動を行っていたからだ。
その後キッドは、ロンドンの海事法廷で部下を撲殺した罪に問われ縛り首になった。
軍手ハゲカワイソス(´・ω・)
タキシードに白手袋ならまだしも、あれは軍手して畑耕しに行くオッサンにしか見えんしのう。
「おかえりなさいませ」の後に「ご主人様」と一言入るだけで
ずいぶんイメージがちがったろうにw
>>128 何気に副官を倉庫番担当にしておくと火事消してくれて便利だぞ。白兵中でもやってくれる
問題は純軍人だとローテを倉庫番なぞに当てられるかどうかだが
確かに
基本が兵長
次が見張りか軍医だもんなw
剣術15 応用剣術10になったが…
あんまパッとせんねぇ(--;)
今は剣術15はゴロゴロいるからな・・・
応用剣術は陸戦のみだし
>>151 あえて言おう
軍医とはホルフィーナたんのことかな?w
船医の事に決まってんだろ!と空気を読まずにマジレス
ホルフィーナたんにペチコートを着せ変えしたんだけど背の高い女の子だと萌え度が半減だね。
ホルフィーナはあの背の高さで男の子みたいな髪型を何とかしたい。
実は男の子だt(ry
つ 鉄仮面とセーラー服
ちと聞きたいんだけど今日更新されたマニュアルの
・船部品の説明に誤りがありました。船首像の「船員掌握」は
白兵戦の「防御力」が上がります。
は既出?
既出だったらすまそ
●ジョイントビルドに関する以下の諸機能を追加
・新型船を28種追加
・船強化の分岐(選択肢)を追加
・既存船の強化レシピを追加
・新たな特殊材質の造船レシピを追加
・新たな造船用素材の生産レシピを追加
・新たな船部品を追加
●洋上戦用の新たなオプションスキルを追加
ガンボート
重フリゲート
キタ
ガレーは?
ガレーはないかぁ!
>重フリゲート
可及的速やかに可能な限りkwsk
強化戦列の鮮烈デビューは!?
セビリア
スパニッシュガレオン★1 造船R14
Lv 20/12/47
★2 R15
連携強化
>>167 ようやくまともな戦闘用JB帆船の登場か?
ヴェネツィア商船隊(重ガレー艦隊)が南カリブにいたわけだが
前からいたっけ?
じじじじじじべががががが
フラガレ強化で大型での大浸水が現実のものになりそうな件
連携強化
「味方の船を鎖でつないでおけば、味方との連携も強化され、
大揺れで船員が落ちる心配もなく、さらに旗艦を中心にすると、無敵と化すでしょう。」
火災が伝染しそうですね
連環乙
孔明先生・・・
>>174 何で見たか覚えてないけど、砲撃時のコンボが出やすく成るんだっけ?
やっぱりコンボのタイミング判定がアバウトに成るだけの物かな?
アチェ自警団 旗艦のみ撃沈でEXP262(Lv56
(´・ω・)スパニッシュガレオン…
奇襲:アジャパヒト艦隊 旗艦拿捕僚艦1隻撃沈でEXP299
ちなみに軍ジベで襲ってきます
戦列艦が欲しくてたまらない初心者です。
重フリゲートktkr
これからは海事場所が変わるかな。
メキシコ湾に集結していた連中が勅命達成後にぞろぞろと新海域に。
チラ裏↓
この前ようやくインドデビューしたんだが、なんつーかカルチャーショック?
今までは本気にしてなかったが、居るんだね本当に下手な人って・・・
お願いですから敵が10隻以上固まってる所に突っ込まないで下さい
ログも見てください。敵は全員貫通スキル使ってます
いくら新品の鉄張り重ガレオンでも、5〜6隻からコンボ食らえばそりゃ一発で沈みます
オレよりLvも高いし良い船乗ってるのに、ソロの方が効率良い艦隊なんて初めてだったよ・・・orz
しきりに3人艦隊で、5人集まらなかった事を気にしてたが、そりゃそうだろうなと納得したよ
スマトラと大陸の海峡のとこはガレアス2隻の艦隊(EXP460)とアジャパヒトがうじゃうじゃいるからセイロンで海事やるよりは美味いと思う
ジャカルタ前にもマジャパヒトゴロゴロいたな
貫通速射回避使うからウザそう
そして遅レスだが
>>161 船員掌握1につき防御+2は前から
>>183 持つだけだったらだれかに耐久底のヤシとか譲ってもらえば?
なんかマレー半島沿いを北上したら北欧型重ガレーのNPCがいたな。
北欧では見かけないと思ったらこんな所にいたってかw
>>191 この分だとロワイヤルもそっちだな。
と言うかモウチョイハイチカンガエロヨ('A`)
水上痴漢
水上痴漢法か…懐かしいな
それなんてエロゲ?
いつまでも白兵してる奴は消えてくれ。
白兵値が明らかに負けてるのにこちらの外科を頼りに延々と白兵、こちらはお前のさぽのみしてるわけにはいかないんだよ。
最初は真面目に外科してやってたけど10ターン以上離れようともしないから馬鹿らしくなって外科をやめたらあっという間に拿捕られやがったw
重フリゲ、数値だけ見るとビミョーだなぁ
コルヴェットに比べりゃ相当遅そうだし、中型で装甲劣化ってのもどうなのよ
肝心の見た目も相変わらずアレうわなにをするはなあっふぇじゃえぁgkj
男船の予感
コルベットより耐久100以上高いぞ。装甲も上。
中型戦の提督に最適な船じゃね
>>197 いるいるwww
こっちがクリ位置に止まってるのに撤退しない馬鹿w
ま〜そっとしといてやろう
強襲用重キャラベルの上位みたいなもんだな
重フリゲの装甲劣化弾が火炎弾のみ有効な点について・・・
火炎弾強化と一緒にお試しください
重フリゲート、増量で作るのかなぁ
船員増量しちゃうと資材載らないよね、これ
どう考えても増量だよなーとか思いつつ、材料抱えて小一時間悩んでる。
名倉最大何人積めるん?
デフォが64だから、増量して96人になるのかな。
てことは教習用カラベル死亡?
どうだろう。206氏の言うとおり、船員増やすと継戦能力が著しく落ちるから何とも。
JBで戦列艦つくったら、オプション何がつくの?
いま手持ちのオークが底で、ちょうど乗換えに鉄戦列でも作ろうかなと思ってたんで。
ガンボード強すぎだろw
戦列艦を二双船みたいに合体させ・・・曲らないよなあ('A`)
船尾砲に特殊火薬詰めて超加速・・・流石にないよな('A`)
ガンボード強いけど耐久やべーぞwww
浸水キャノンなら横一撃で終わるぞあれ
カロネでもコンボで終わるな
耐久なんて飾りです
鉄戦列で俺様TUEEEEEE!!な人にはそれがわからんのです
>>217 待て待てw小型にしては強すぎって事だぞw
大海戦の主流になるはず
耐久的には鉄戦フリュートとほぼ同じで、鬼旋回と速度、船首砲があるわけか。
やべぇ、ガンボオンリーの高機動模擬してみてぇw
小型=機動型ガンボート
中型=重フリゲート
大型=戦列艦
これ以外で大海戦参加すんなよ。足手まといだ。
>>221 中型もコルヴェットいた方がいいぞ
3、4人で重量砲撃マジで効果ありすぎ
中型はスピード取るならコルヴェットもありだと思うけど。
重フリゲの船首砲は魅力だなあ。
一生懸命買ったオーク製戦闘用フリュートの参加者なんかは、可哀想なことになるな;
光栄が敷居高くしてどうすんだろ。
重フリゲは一隻で十分だな
敵提督に逃げられない方が大事だし
かなり離れた位置から仕掛けても、ペリエ重量砲撃をみんなで撃てば余裕で追いつくぜ!
それで実際に中型で戦功稼げてMVP取れたからな
マジ中型はコルヴェットがオススメ
そういや作戦用コルヴェットなんてものもでてたな。
よくよく見ると普通のコルヴェットより旋回が2高くて、装甲が2低いのか。
帆をステからフルに変えて圧延つけるなんてのもありだな。
あ、すまん・・・鯖によって違うか
ガチな対戦が多い鯖なら重フリゲがいいんだろうな
大型の提督に関しては戦列より鉄重ガレオンの方がいい気がする
模擬ならともかく大海戦で負けそうになったらどこの提督だって逃げるだろうし、
重フリゲ一択はやはりつらいと思うぞ。
少なくともコルヴェが2は欲しいな。
誰も触れないが、漕船下方修正来てるな
最高速は変わらない気がするが、加速力がまた落ちてら
>>231 mjd?体感的には変わらんぞ。
てか修正する必要ねーよな・・・
大海戦はずっとババガレで出てました
もうそろそろ限界です・・・
漢
勅命海事クエ
ソロでも重ガレヨン10隻 火炎弾装備
カルカッタから真南
硬い。ひたすら硬い。でも修理は遅い
白兵は弱い(170/90)が、砲撃も大して痛くないので白兵でゴリゴリやろうとすると距離をとられてタコられる
やる奴はいないと思うが回避上げにも使える
誰だよ、伊豆大島沖で貨物船に火炎弾打ち込んだヤシはw
誰だよ、瀬戸内海香川県沖合いで石油タンカーにラムアタックしたヤシはw
ごめん
ガンボートの仕様教えなさいよ
>>241 全長58m、全幅8.3m、排水量415t
武装、前部に76.2mm単装砲、後部に57mm単装砲、23mm対空機関砲×2
アッー!
ハァハァ
旗艦機雷撃沈、僚艦8隻機雷撃沈、僚艦1隻拿捕
EXP1450(Lv56
なにそのウマスな経験値
うまいが遠いからな、これわざわざやるなら探検香辛料回しのほうがずっといい。
勅命なのにウマいってトコがミソなんじゃないのか
日数制限ないから前述の回避上げ、機雷上げついでぐらいにはなるかと
勅命としてやるんだったら納入のが余程早いしラク・・・・
経験値4万くらいならやる気がでないでもないな
旗艦のみでそこそこ入るなら20連戦だな
20連戦ワロスw
19回目でクエを破棄するのと20回やってから別クエはさむのはどっちが良いだろう・・・
>251
僚艦五隻で354、僚艦6隻でも656
旗艦1僚艦3で564
だった
そういや、カリブ制海権30連戦って経験どれくらいだったんだろう。
誰か新海域NPCで地図かレシピ収奪出来た奴いる?
今回は無い感じだが・・・・・・
>>256 アップ後三日目で「無い」と判断するとかアフォかと。
後、収奪の話はここより収奪・戦利品スレのほうがいいだろ。
ニーナの情報はまだかぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ちょっと船の乗り換えについて質問
今冒険26の交易55の戦闘37なんだが、軍用ジベって需要ある?
もしあるなら冒険職に転職してちゃっちゃと上げて乗ることにするんだが
ずっと軍人のフレに同じ質問したら重ガレオンまで待ったほうがいいと言われた(今は商大乗ってます)
金銭的には困ってないのでいいんだけど、自分あんまり戦闘慣れしていないので
できたら扱いやすい船で少し練習がしたいんだが乗り換える価値はあるかな
教えて軍用ジベ乗ってる人たち><
260 :
名も無き冒険者:2006/12/08(金) 14:24:47 ID:Ky3GCK6a
261 :
名も無き冒険者:2006/12/08(金) 14:25:25 ID:Ky3GCK6a
救助スキルがあれば使えないことも無いが・・
一応救助はガレーのときに鍛えたからR6あるけど・・
そんな大揺れ起こすのかあの船?
>>259 軍ジベは海事用の船じゃないな。
PK・PKK用の船。
もしくは、冒険者の自衛移動用や、大海戦NPC専狩りの牽引船。
つまり要約すると趣味の船と・・・
じゃーさっさと海事上げして重ガレオン乗りますですorz
色々ありがとうございました
重ガレオンまで軍ジベでいけばいいじゃない
インドで砲撃やる時は速いし浸水しないしよく曲がるしで快適だったけどな軍ジベ。
ただし接舷されると死ぬ
何でこんなに過小評価なんだw
砲撃でいくなら戦列まで軍ジベでいいぞ
軍ジベに慣れると戦列で死ねるから商大のままで良いんじゃね?
使いやすいの定義が各人異なるからだろ
高Lvの冒険者でもないかぎり、移動用は軍ジベは最適
速い部類の船だし、装備もソロPKくらいには対抗できるから
戦列やガレアスに乗れるようになっても、移動用に軍ジベは愛用している
フルファイア出来てるのか出来てないのか微妙だからな > 軍ジベ
まあ、今はコルヴェットで兵器技術と一緒に上げた方がいいんじゃねえの
レベル上げながらじゃないと兵器上げツライぞ
兵器技術あると便利なんだろうけど
船の性能も加味してロワイヤルの先制攻撃ぐらいしかピンと来ないな
おまいら取ってる?
船員間の連携を強化するために管理技術が必要ってなんだよ
管理技術は船員を管理する技術なのか?
>>274 兵器技術は上げるのがめんどうだから、
Lvが低いうちにLv上げと一緒にあげたほうがいい
航海技術は、☆2以上の船乗ってるだけでさくさくあがるし
管理技術も港でてすぐで生産しまくれば集中的に上げられるけど
兵器技術は敵を倒さないといけないから面倒
管理技術も、大成功でしか熟練入らないからダルイけどな。
R5以降は、R10のピザの大成功でも、熟練3しか入らないし。
上げるのが面倒な兵器技術を取ってまで、役立つ場面があるのかどうか聞きたいんだ
小型中型にはバリエーションが増えたが、それでもクリティカルでの一撃死がある限り
大海戦など限られた状況において戦闘の選択肢が増える程度にしかなってないと思う
コルヴェットの重量砲撃でガレアス相手に戦えるのか
スパニッシュガレオンの連携攻撃は5スロットの火力と比べれるくらい魅力があるのか
>>278 先制攻撃のためだな
混乱してなければ、先手になる上に
白兵値も増える ロワイヤル名倉最大で攻撃300超えとかあるからな
戦術R10で戦術2回分くらい上がる感じ
先制攻撃同士だとどうなるかは知らんけど
もれも現状兵器技術は将来先制攻撃を取得するためのものだと思う
では先制攻撃ありのロワイヤル対スキルなしのロワイヤルでは
兵器技術のあるなしが決定打となり得るのかという疑問
兵器技術も★★より★★★の方が熟練度の入り良いから
砲撃軍人のLV上げならコルヴェット→砲撃用特殊ガレオンがいいかと
砲撃用特殊ガレオンって、親方での表示見ると旋回が元のイベガレの9から7へ2も悪化してるんだが。
誰か実際作ってみた人いる?
逆に作戦用コルヴェットは素コルヴェットと比べて旋回+2、装甲+2になってるようだが、中型で装甲15って結構きついか?
JBスキルの仕込み爆弾は操船強化と比べるとだいぶ魅力的なんだが。
284 :
名も無き冒険者:2006/12/08(金) 16:22:16 ID:QkodgqSK
コルベットで白兵も微妙だろ
作戦用コルヴェットは旋回+2、装甲-2だお
>>285 ごめ、書き間違えたわ('A`)
旋回+2で(素の)旋回14、装甲−2で装甲15な。
元々中型では装甲が薄いのを更に薄くしてるからな
仕込み爆弾の仕様次第では海戦でもかなり使えそうだ
海戦でのコルヴェットの役割って旗艦キャッチもあるからな
敵の旗艦を高速で捕まえて仕込み爆弾
外科支援が来なくてそのまま拿捕される、と
>288
最後の一行に泣いた
>288
可愛そうに
つ救助
俺の屍を越えて行け
まもなく戦列艦にのれるのですが皆さんは大砲は何をのせていますか?
勅命勅命で全然情報集めてなかったんだが、今後の小型って、
基本:機動用ガンボート
機雷屋:ボムケッチ
軍人以外のネタ師:軍用スループ(機雷除去)とか突撃用フェルッカ(ラム)
N狩り旗艦:高速ケッチ
こんなもん?
>>293 名匠モーター16門x5
それはともかく大砲の選択は戦闘スタイルそのものに関わるので回りのフレとか模擬仲間に
訪ねてみるといい。
NPC相手ならカロネかペリエだろうね。スキル上げだとまた違うけど。
>>293 今まで使っていた大砲×5+船首船尾でいいジャマイカ?
そう言うおいらはカロ14×5
重ガレオンの強化が出てると聞いたけどほんとなのかな?
本当だったら結構期待してるんだが・・
重ガレオンの強化☆2は集中装填だったかな?帆をたたんでる間は装填速度が2倍になるとかいう微妙なスキルね。
対人戦でそんな事してたら装填終わる前にテメエ自身がクリで沈みそうだがw
>>298 白兵撤退後のクリ狙いにはかなり使えるぞ
実際狙う機会が多いが、撤退失敗されると次の装填間に合わないからな(完璧にクリ入れるために撤退成功が出る前に撃つ為)
キャノンなら4基でも十分沈められるしな
ぺてぃぺてぃ用ですか?
>300
それだ!
どこで造船だろう?
まぁ、うまくボックスにしたときに効果が期待できそうだね>集中装填
戦列乗りにはわざわざ乗り換えるまでもなさそうだけど・・・
ところで、ヴェネガレ以前のガレー船の強化がレアル除いて未だに特殊衝角のみなんだけど
これは
ガレー乗りは頭から突っ込んで逝ってろろよm9(^Д^)プギャー
と肥が考えてるってことでFA?
もう1段階強化★つけて直撃阻止あったらつんつんも強いんだけどねぇ・・・
>>298 それってイベガレ→砲撃用特殊ガレオンのことじゃね?
確かに必要レベルは戦闘と冒険が入れ替わるようだが。
重ガレオンも集中装填だぞ
砲撃用は旋回がアレすぎて使えん
砲撃用特殊ガレオンは副官室ついてるからな
装填だけじゃ重ガレオンの立場がないから旋回下げたんだろ
308 :
名も無き冒険者:2006/12/09(土) 13:16:29 ID:3O9SC6PI
亀ですまんが軍ジベ乗りだがソロで★9勅命クリアくらいならできるよ。NPCの行動パターンがある程度判れば、砲撃も白兵もそつなくこなす万能船って感じ
軍ジベかわいいよ軍ジベ
人数に難ありだが、あの加速と旋回は面白い
戦列艦の☆2と強襲用ガレアスの☆3は今の所予定なし?
ちょうどどっちも乗り換えるつもりだったんで、近々その
予定があるんだったらそれを確認してから一気に造船して
もらおうと思っているんだけど。
あとカロ16とペリエ16もそろそろ出して欲しいな。
カロペリキャノ16は、戦列鑑にのみ装備不可、とかじゃない限り出て欲しくない
312 :
名も無き冒険者:2006/12/09(土) 13:43:57 ID:DG+LkBu9
カロネ16とか出たら5スロット船と4スロット船の差がますます開くだろ。
そんな無意味な事はやめるべき。
ところで、14x4の一斉射撃2回で弾薬1消費してたのが、16x4にしたら
一斉射撃1回で弾薬1消費するんで、いきなり消費量が上がってびっくりした
5スロットだと弾薬消費どうなるん?
えーなんで?
16x4=64
16x5=80
ほんとだw
本日、我が軽キャラベルの最大耐久度が95になりました。
本当にありがとうございました。
戦闘用キャラックを買うお金はあるとです。
でも戦闘レベルがたりんとです。
地中海でいい狩場があったら教えてほしいとです。
>>315 ジェノヴァでなんとかPT組んで商船⇔護送をまわしなされ
319 :
名も無き冒険者:2006/12/09(土) 15:36:53 ID:DG+LkBu9
>>315 おねえさんに全て任せなさい。
お金ならあげるから。
スマトラ島入り口付近をウロチロしたんだが、
おいしいNPCは居ない悪寒・・・。
まぁアレガレとかガレオンだったから
あまり期待はしていなかったがw
奥地には居るのかね・・誰か見に行った?
>アレガレ
?
戦列とかガレアスNPCいるみたいだな
もうレベル65だから、経験いくつかわかんないや
おまいは副官の海事レベルもカンストしてるのかとk(ry
いちいち確認するのがめんどい
それはわかんないのではなくわかれないということだ。
是非とも確認して頂きたい
戦闘中の航海日数による副官経験値を計算するか
戦闘経験値入らない配置にしないといけないしなー。
まあ、聞いた話だけど、おいしいNPCわきまくりらしいよ。
60↑でも艦隊で300以上入るのがわんさかだとさ。
でもやっぱりサンファン前がやめられんよ
戦列乗り出してから65までずっとそこだった
サンファンは数に限りがあるからなー。
戦列のりたてレベル52とかがサンファンやってたらぶちころされても文句いえんな
コルヴェットで兵器上げするなら増量しないと厳しいよな?
最大増量で作戦用にするのお勧め
鯔ならなんでも狩り放題だぜ?
兵器技術上げはコルヴェット以外でも強化ランク★★★なら何でもいいらしいよ。
337 :
名も無き冒険者:2006/12/10(日) 02:36:55 ID:hywAnwFZ
ルフィの新しい船がスループ
たしか前のはキャラベルだったな
何気に海事勅命、兵器技術美味かった気がする。
戦力不足気味だったんでVガレで通したがそれでも30周で熟練2000弱(R7)
多分コルヴェットだったら凄かった。
何時間かかったんだ、とかはきっと数えちゃいけないけど。
>337 >338
前の船は船首に砲なかったっけ?まぁモデルにしてるだけだろうけど。
連中は海賊とか言ってるが、人数も少ないし冒険家に近いんだよなw
ワンピースって宝を探す旅(だっけ?)だから、本当に冒険家だよな
副官7人船員0な上ガレオンにBOXされても白兵で切り抜ける様なキャラベルとか超羨ましいんですけど。
東南アジアのガレアス
lv63から経験半減
乙
あの船は白兵要員の戦闘力がハンパじゃないからなw
船の上で戦ったことなんか片手で数えれるくらいしかないけどな
なあおまいら
そういえばさ、レパントの海戦の時アイテム消えたりした
不具合ってその後どうなったんだ?
ログインした時にイベ?が発生して そこで返してもらえた
公式に載ってるのに…
ピザ600枚前後と20万Dがまったく帰って来ないわけだが・・・
結局、みんなどの船で兵器技術上げてる?
砲撃用特殊ガレオンが旋回が厳しいとすると
北欧型重ガレーなんだろうか
ロワイヤル乗った後でじゃないよなぁ…orz
>>350 帆船で4基がいいなら重ガレオン強化でいいんじゃねえの
>>350 強化の★が多いほど熟練入りやすいらしいから、イベガレ、砲ガレ、コルヴェ、作戦コルヴェ、ケベック、ポラジベ、機動ジベってところじゃね?
少なくとも、ロワイヤル乗ってから兵器上げするような時の戦闘に耐える船は。
★2でやるなら持ってる船のどれもいい希ガス。
それこそ、ロワイヤル乗れるならロワイヤルで上げればいいしな。
>>352 おまいロワイヤル乗ったことあるのか?
かなり壮大なネタ船だぞw
漕船補助でも付かない限り対人、Lv上げ、スキル上げどの場面でも
使えないよ。
ヴェネガレか強襲のが断然強いし、砲撃専門でも強化4スロ帆船乗った方が
楽。
正直今これ乗ってる奴って見せたいだけちゃうんかと小(ry
>>353 今現在乗ってますが何か('A`)
まぁ、ヴェネガレや強襲のほうが、強いかどうかはともかく圧倒的に使いやすい事は確かだな。
先制攻撃あればともかく、使えないなら敢えて乗る必要は無し。
「ロワイヤル乗れるなら」⇒「ロワイヤル乗ってるなら」が正確かな。
どっちも乗れない素人意見で言えば白兵でも砲撃でも上位と思われる
ロワイヤルが他のガレーに負けるというのが理解できん
海事あげつーか兵器上げをロワイヤルでするとは思わんけども
まぁ漢船が最強ってのは間違いないな。
5vs5の模擬だと
強襲用<ロワイアル
タイマンだと
強襲用<<<<<ロワイアル
正直強襲用はロワイアルの下位互換、
機動性が早くともCriで安定して952出せないとして見れば
同カテゴリの重ガレオンに生存能力で大きく劣る。
4スロで対人(爆笑)
対人の比較はあくまで戦列とだなぁ。戦列とロワイヤル混ざった艦隊がいい様で、
戦列乗れる奴は多いからどうしてもロワイヤル乗れる奴は乗っといてくれとなる。
まあ、逃げ回りタイプの旗艦やるなら話はちょっと変わるけど。
スキル上げはともかくとして、レベル上げに効くかは狩る地点次第じゃないかな。
JB船実装される前からガレアスで平気で模擬とかに出てた俺からすると、ロワイヤルは強すぎる
強襲用は初心者用だな
361 :
名も無き冒険者:2006/12/11(月) 09:05:36 ID:e8NmU2X9
模擬で真っ先に死ぬのがだいたい旋回が笑えるくらい遅いロワイヤルだな。
知ってる奴はかなりの確率でロワイヤルにクリ入れれる。
先制攻撃も混乱と違って相手の防御力が下がるわけじゃないから普通に鐘で逃げられて終わり。
正直俺も今のとこネタ船だと思うなw
ロワイヤルはガレアス特有の旋回の遅さと、クリティカルの入る範囲が広
いので、癖がありすぎると思う
団体戦で何度か戦ったけど、白兵での勝負って滅多につかなし、結局砲撃能力
と旋回力で勝負決まった。
余程上手い人じゃないと使いこなせないんじゃないかな?
>>361 どんな下手糞だよそいつ・・・
操舵非優遇でも沈まないぞ
多分、なんちゃって白兵屋なんだろうな・・・それか接近戦でも漕船切ってない馬鹿か
これほどやばい船をネタ船って言ってる奴は乗った事が無いか、白兵スキルがスカスカなのか?
あと妨害で鐘対策は大丈夫だ
拘束持ちもロワイヤルは結構ヤヴァイんじゃないか?
艦隊に何人も要らんだろうけど
いくら外科で回復すると言っても一時的に100人近く持っていける(?)のだろうから
相手にそうとう回数の外科を強要できるのだし100人持ってきゃ10人は帰らぬ人だしな
まあ強襲用が完全下位だとは思わんが砲スロ1個の差は巨大だと思う
ロワイヤルはPK用だべ
>>363 基本で乗っていた船を基準で語っているから意見が分かれるわな
お前はガレアス乗りのようなので、それに比べればかなり強化されている
しかし、戦列とかの帆船系乗りから見ると、どうしても旋回の遅さなどが気になる。
まぁ、お前が好きなら乗っていればいいんじゃね?
俺は乗らないけどなw
拘束くらったら防御×3しておけばOK
ラロワイヤルがヤバいと認識される理由
・鬼白兵値
開幕から剣術カンストの上級仕官が白兵重視装備の場合
初期攻撃値が320↑、一般的な戦列で鐘失敗すれば40人弱、
撤退を失敗すれば50人弱が飛んでいく
・先制攻撃
ラロワイヤルに接弦されて1ターン目に撤退を失敗すると
2ターン目の先攻もラロワ側なのでどうあがいてもこのターンでも名倉は吹っ飛び
白兵抜ける為に70人の名倉が犠牲になる、
応急処置10の場合70名死ぬと回復不可能な名倉の数は7名になるので
ラロワと白兵する事自体がリスクを背負うことになる
模擬やってきた感じだと5vs5が3vs3ぐらいに減ったときに、
こっちにラロワが1隻以上居ると8割は勝ちって感じ。
あの鬼白兵の削り能力は半端ねーぞ、他のガレアスと比べても次元が違う。
あと白兵撤退成功率は3-4割ぐらいしか無いと思う、対ラロワイヤル
少なくとも5割は切る、もちろん相手はエルナン持ちな。
この先先制攻撃持ちのラロワが増えると認識も改まっていくと思うがね
まあ、先制攻撃も妨害もない奴のラ・ロワは確かに標的艦かもしらん。
先制攻撃で白兵攻撃力300行かないとなんとなく恥ずかしス(´・ω・`)
ロワイヤルが弱いと言われるのは中の人の性能が低いせいもあるでしょ
現状レベルageとスキルランクageが趣味って人が乗ってる盆栽船だからな
>>368 剣術カンストクラスで白兵装備の場合は350上だね 攻撃防御2割アップだから
大海戦とか大会用の本気装備だと370上に・・
陸戦で得意武器鍛えてれば攻撃力さらにUP?
剣術15あれば大した装備しなくても攻撃350↑くらいは余裕で出るけどな
ロワイヤルはただ砲撃してただけな戦列乗りじゃまず使いこなせないし白兵だけで攻めるのも使えない
両方のスキルを高ランク育成、なおかつ鈍い船体を上手く動かす技術が要るから素人にはオヌヌメ出来ない
個人的なお勧めは上級仕官に操舵ブースト、この組み合わせはロワイヤルの性能を完全に引き出せる
あとはロワイヤルは戦列沢山の中に一隻入れるより同じロワイヤル同士の数が多い程安定する気がする
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんな風に思っていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f.
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>.>373
それは無いw
そういや、白兵支援7の船尾楼も出たみたいだな
更にロワイヤルの白兵が恐くなるのか・・・
白兵時代到来って認識でおk?
未だに、戦列最強!砲撃最強!とかっていってるやつは模擬だけしてればいいと思うよ(笑)
白兵は趣味みたいなもんだったろうが!
公式でもずくってくる!
うむ
白兵は脳筋の趣味の世界だ
白兵メインの友達がロワイヤル目指して夢がひろがりんぐw状態なんだけど、
彼が苦労して乗れるようになった後、幻滅して引退しちゃいそうで怖い。
まあ自分は戦闘60で挫折してロワイヤルがどうかはわからないんですけどねw
俺もガレアス乗った時、大いに失望したクチ。
ちなみにサム乗った時、激しく感動したクチ。
逆に壷育ちは感動した奴多いだろうな
重ガレーからガレアスはさすがに感動した
初ガレアスは見た目だけ感動したな、すげー憧れだったし格好良かった
結局N狩りか武装探検くらいにしか使わなかったけど
385 :
名も無き冒険者:2006/12/11(月) 12:36:45 ID:e8NmU2X9
Pスキルが…とか
艦隊戦だと…とか
白兵スキル高いととか先制攻撃あれば拘束あれば以前にlv62の船がlv52の船に総合的に劣ってるってのはどうだかね。
まぁこれまでもネタ船は結構あったけどそろそろ最終目標としてバランスのとれた船を数種類出してほしいな。
正直戦闘用ガレオン、重ガレー全盛の頃が一番よかった。
そうか?
LVが高いと強いってのは考え物だろう。
LV上げに苦労した人はその分ラロワと戦列の選択肢ができるっていうのでいいんじゃないか。
もう一種ぐらい、例えば戦列より足と旋回が速くて、装甲が弱い5スロなんかが欲しいが。
無印クリッパと商クリッパの事を考えればたいした事じゃないよ。
>>386 そこで探検用戦列艦と輸送用戦列艦ですよw
初めて乗って感動した順
1)商用サム
2)ババガレ
3)ガレアス+18w
備考
商用クリッパーが乗れた時は性能UP前だったので 必要船員が少ないだけの商用ガレオンに失望。
ダウに乗れた時の感動が忘れられない
一番感動した船は商用ガレーだぜまてよオレ軍じnあwらgて
とりあえずロワ最強と言ってるヤツは一人も居ない
戦列1択だった海戦に選択肢が増えたくらいの認識で問題無い
ネタ船だと思うのは勝手だがな
393 :
名も無き冒険者:2006/12/11(月) 15:21:20 ID:oGtPYTKY
レベル62なんだけど
東南アジアで艦隊組んでレベル上げできそうなとこある??
>351.352
レスありがとう。
★の数が熟練に関係してるとは知らなかった。
でも、ソロの下手な軍人だから、中型船はちょっと辛い…
重ガレか強襲で、こつこつやってみる。
しかし、やっぱりエルナンって必須なんだな…。
雇い直すことにするか…。
重フリゲートのキモさに失望した!!
重キャラックの強化マダー?
まだ戦闘用ガレオンがなかった頃の重ガレーが一番感動した
重フリゲ変にいじらないでロワイヤルみたいに実在の有名どころから見た目もってきてくれればそれでよかったのにね・・・
>>392 タイマン限定なら明らかに戦列より強いけどね 鐘2回失敗で終わるから撤収の
成功率修正+妨害が有る今なら同じくらいの腕の人乗って1ON1すれば10回
に7か8はロワが勝つと思う
>>385 戦列は弱点が無さ過ぎるのでこれ以上の砲撃船出すのはかなり難しいと思う 特
殊スキルで調整くらいじゃないかな 確かに戦列出るまでの方がPVPのバラン
スは良かった
バルシャに乗ってた頃に決まってんじゃん
ジャカルタの海事クエってどう?うまそうなのある?
今の戦列とロワイヤルの差も悪くはないと思うけどな、ロワイヤルの敷居の高ささえなければ・・・
まぁ昔は商用探検船でも海戦で活躍出来たことを思えば戦列の出現でトドメ刺された気がしないでもないが
大海戦は冒険者・商人が気軽に参加できる祭では無いってこった
個人的にアカデミーの敷居のほうが高い気もしなくは無い
>>385 >正直戦闘用ガレオン、重ガレー全盛の頃が一番よかった。
ボレアスおすすめ
俺改装漢船乗った時感動したね
意外に曲がるじゃん、て…
>400
名前忘れたがジャカルタ海事クエで突撃用フェルッカを合計40隻狩れとか言うのがオレとしては経験おいしかった。
ポイントいくと奇襲で4〜6隻が一度に出るんだが、船員30人。
ただ、新海域NPCらしいというか直撃阻止スキル&ラム装備で突進タイプ。
ラム上手くかわして白兵入れば一撃で終わるが、ラム食らうと大浸水起こす。
ただせっかくの大浸水も豆鉄砲みたいな砲なら修理で間に合う。
2隻食べ残して旗艦拿捕ってもLv55の俺で経験250くらいだったかな?
これを40隻終わるまで延々と繰り返せる。
あとなぜか知らないが回避使った様子も無いのに砲が全然利かない。
戦列カロ14×5で水平12貫通11利かせながら至近距離で100ダメ台かな?
PTで何隻出るかは知らんけど。40隻狩り終わる頃には経験効率だけはよさげ。
408 :
名も無き冒険者:2006/12/11(月) 17:32:18 ID:ttVi3FEB
>>374 結論として最強のロワイヤル乗りは
・上級仕官(剣術、突撃、銃撃高R、回避と水平でがんばる)
・副官が妨害か拘束
・パイレーツジュストコールで操舵ブースト
・できるだけATKの強い武器
になるのか。なんだこのすべてにおいて高級仕様は
>>407 やべw特殊衝角に直撃阻止ってwwwwww
突撃用フェルッカタノシスwwwwwwww
次の大海戦(小型)は突撃用フェルッカで出る事にしますた
>>408 だから素人にはオヌヌメ出来ないと(ry
>>408 模擬に熱入れてる人は剣15なんてゴロゴロ居るし、
副官エルナンは暗黙の了解になりつつあるし、
提督服がハードル高いな、武器は鍛えまくって攻撃力上げた偉大槍で安定
カッツバルケルって強化しまくって攻撃100とか行くのかな
>>407 情報thx
野良狩りだとシャム湾がよさそうだ
414 :
名も無き冒険者:2006/12/11(月) 22:29:34 ID:JBeHsUtR
ところで重船楼パーツ入手方法わかった?
桜30+大型船尾桜+木材30+鉄材10+鋼30らしい。
416 :
名も無き冒険者:2006/12/12(火) 02:33:45 ID:Srp9DPXp
セビリア第4造船所の特殊造船でJB戦列艦ってどんなのだろうと思ってイメージクリックしたらマジ驚いたよ
JBって凄いな
ロワイヤルすげー強そうだぜ!!!
フリゲートががっかり第一号('A`)
フリゲートはベルリンとかシレーネ辺りを参考にしてモデルを起こして欲しかった。
琥珀をジャカルタに持って行ったんですが6kでした('A`)
>>422 あぁそうさ
ジャカルタ周辺のNPCがうまいと聞いて、ついでに琥珀もうまいと聞いたからこのありさまだ('A`)
NPCも微妙すぎて、これならまだイスパ艦隊の取り合いの方がマシ('A`)
PKにめげなければ東アフリカよりいいかもしらんけどね・・>3,40代
425 :
よしを:2006/12/12(火) 10:48:33 ID:hsuzRQpz
レベル52になったばかりの戦列乗りなんですが、ソロでいい狩場ないですか?
カリブ池
428 :
よしを:2006/12/12(火) 11:42:20 ID:hsuzRQpz
紅海でオスマンとか狩ってたんですが、やはりこの辺がベターなんですかねぇ?
酒場娘「そんな大事なお仕事は自分で報告しなきゃだめよ。」
もっと親しくならないと頼めないようです。
酒場娘「道具屋にかわいい服があったんだ。あなたも見てきてよ。」
俺(うるせぇ砲弾ぶち込むぞ)
俺はそそくさと道具屋に行きプチコートを買ってくる。
インド方面の修正後の半減レベルを報告してやったのに、テンプレが旧仕様のままですよって愚痴
外部板の愚痴スレ池よって愚痴
900過ぎたくらいに次スレ用テンプレとして貼ればよろしかろう。
立てる時に全部目を通してテンプレを修正するとか無理だろ。特定の管理者がいて立てるわけでもないし。
433 :
名も無き冒険者:2006/12/12(火) 12:48:48 ID:UPCpOjmb
東南アジアで良い狩り場ありますか?見つけられた方いらっしゃいましたら教えてください。
交易路ならともかく良狩場を赤の他人に教えるヤツは稀だと思うぞ
>>433 一生サッサリ前で出待ちしてやがれですぅ
なんかガレアス2隻艦隊とか脳筋北欧ガレーとかジャワ島近辺にいたよ。
すぐ近くにイングの港あったから、入れれば結構稼げるんでない?
しかし、東南アジアも東南アジアっポイ船のNPCは無しですか?
何処へ行ってもヨーロッパ船がウヨウヨしてるのって、どうよ。
>>437 植民地支配の歴史のリアルさが出てるじゃないか
>>438 インドへ東南アジアを経由して、中国のじジャンク船が行き来してた訳だから、東南アジアにジャンク船の海賊が居ても良く無いか?
アジア方面実装されたら置換されるかもね
>>434 艦隊組むと美味い、とかならそうでもないとは思うが。
この時期東南アジアで狩場探す様な奴は・・まあソロが多いわな。
置換…ハァハァ…
そのちかんかよw
おきかんとちかん、どう関係するのかがサッパリワカンネ
語尾2文字のかん繋がりって事?
置姦
おきかんってなにwww
恥姦
坊やだからさ
>>416 一覧からだとイメージが表示されないので意味がわからなかったが
個別のとこから表示させるのね
強化させるとガレー船になるとはw
おきかえをちかんと読む・・・・・あれ?ちかんで変換できたwwww
でもおきかんはありえないな
置換化石をしらんのか。ドラえもん世代じゃないな。
いや、このゲームは普通にドラえもん世代よりはるかに上が多かったか・・・
おきかえ だと「え」が送り仮名になるんじゃ?
ちかん でしょ
ゆとり教育の弊害を感じるよな・・・
ああ、ひどいモンだ…
>>439 大航海時代にタイでジャンク船は沢山作られていたので造船、NPCともに出ると思っていたのだけどねぇ
cp3からかなぁ
ジャンク船が西欧船に狩られる図が中国当局に吊し上げられないよう政治的配慮だろう。
458 :
名も無き冒険者:2006/12/12(火) 16:33:45 ID:zYG0Z+xR
マテみんな。
がいしゅつ、という使い方を産む2ch文化だ、
釣りの可能性もあるであろう。
それにしても上方置換とか下方置換、水上置換とか
小学校で習ったけどなw
459 :
名も無き冒険者:2006/12/12(火) 16:38:56 ID:uWoWUTgU
置換ナツカシスw
でも忘れてる奴も多そうだ。
今の焼酎学校だとほとんど実験しないらしいし。
重フリゲのグラの使いまわし感を見るからに
アジアンな船グラフィック作成が間に合ってないとか有るだろうなぁ
461 :
445:2006/12/12(火) 16:47:17 ID:V4ytY/zo
なんか色々とおさがわせしてすまんかった。
>>458の察するとうり、軽い出来心から、釣りのでした。
にもかからわず、あえて釣られた不利をしてくれたぽな人の
優しさにフレて、ちょっと元気が出ました。
ここは良スレですね。
>>460 それが一番の理由でしょうね
ジャンクの強化船として「日本前」(末次船)とかはずっと先の話なんだろうなぁ
水上痴漢法ってのがあったね。
アンモニアか!
NH3か!
水に吸収されて臭い水のできあがりだな
水上置換は水に溶けにくく、かつ水より比重の軽い元素
水素の収集に使っただろ、常識的に(ry
>>465 習った筈だが何の事だったか思い出せなくてずっとモヤモヤしてたのがすっきりした
ありがとう
>>427 カリブ池(マラカイボ湖)ってまだバッカニアいるの?
池の外にいるよ
イスパニア商船隊強すぎてワロタ
最近インドで狩をしてて気がついたことがある
マナル旅団みたいな超脳筋ガレーを相手にしたとき
追い風に乗って線際まで全力疾走
あえて追走してくる船は船尾砲クリティカルで突き放さない
そして線のぎりぎりのところで急速旋回して、停戦
そうすると、敵船がファビョるのは既出?
×停戦 ○停船 読みづらい文章ですまん
ファビョだけで状況を理解するのは困難
マングリアナルは死ぬほど狩ったが、いつも船首クリで沈めてたからよくわからん
んとだな、直前まで頭向けて突っ込んで来るんだが
寸前で旋回してカノンフルファイアしてくる
そして旋回してお尻向けて船尾砲撃ってくる
そこで船尾クリティカル入れて狩るのが最近の楽しみになってる
つうか、もともとファビョってるから脳筋特攻してくるんだろ
脳筋の線際狩りは面白いよ
射程でぐるぐる回りながらキャノン打ってくるから
クリティカル入れ放題だしな
まぁそこまでいくのにめんどくさいし敵がたまにこっちスルーしていろんなとこ行っちゃう時もあるが
船首で沈めればキャノンもらう必要すらないじゃんと思ったんだが。
プレイヤースキルがない→船首狙う→はずれる→白兵→なんか拿捕ってるうちにボックス
→気が付いたら動けない→結局全部白兵で沈めてる
こんなことになるよりはマシですorz
船尾砲があれば楽だぞ。船尾ミニオンで十分。
大昔カテガットで回避ageしようとしたら、敵艦隊が目の前で
クルクル旋回して止まらなくなったことならある
乙と鯔で模擬大会があったみたいだか、
動画とか出回ってません?
乙はないと思う
能登の大会も見たけど戦術とか能登もZも同じような感じだね
486 :
482:2006/12/13(水) 17:15:18 ID:Uen0iQmB
基本的に一人がやれる事はそう多くないゲームだしな。
もちろん艦隊という一個の生き物として機能すると差がでてくるが。
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/ i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ l| l| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--、 }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj {辷リ ′/::/!::/失敗してもイングランドでやり直せばいいのよ!
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/ ; /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ マクロニアを潰しましょう!
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厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.| _,.-‐! \ __,,. -‐''´ }‐:、
_l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く ∨ > \
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,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´ ヽ
r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
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l´: : : : : : : : : : : : }´ l l`ー':.:.:`ー:.'"´:〈 v'
レベル15なんですが、どこか良い場所ないでしょうか?
30位まで上げたいです
白兵、砲撃、機雷で変わってくるから
今どんなスキルか、とか、あといくつスキル覚えられるとか
明らかにすれば、だれかレスくれるでしょう
>>490 PT組んでワイワイやりたいならジェノヴァスクール
ソロで孤独がいいなら北海orバルト海
>>493 北海・バルト海はせいぜいLV20までが限度
22だか23までは簡単に行けた気が。
ジェノヴァならソロでもいいじゃまいか
バルトは楽に35まで上がるのだが
>>497 確かに楽に上がるが、取り合いになると
ちとツライ。まあ、あまり人はいないけどね。
499 :
名も無き冒険者:2006/12/14(木) 10:22:47 ID:7Z/e4Xym
PKもいないから安心して狩れるな
500 :
490:2006/12/14(木) 11:42:33 ID:Sou5Ixof
レスありがとうございます
使えるスキルは回避と水平しかないです
船はとりあえず大型キャラックです
ソロなのでバルト海にしてみます
見つけても襲わないでくださいよと
そんなに襲って欲しそうにしなくても・・・
そこまで言われて襲わないわけにはいかないし鯖を書くんだ
503 :
名も無き冒険者:2006/12/14(木) 11:52:48 ID:NnNRmByy
黒海おいで〜
>>500 安全海域でなら、ダブリンの北あたりで狩るのでも30程度なら問題ないよ。あまりたくさんいないけど。
カリブなら、20分で4戦してLv30前後で経験1,600程入るんじゃ無いか?
カリブは経験値300ぐらいじゃなかったっけ・・・
自警団辺りでも、砲撃全滅で300後半じゃ無かったか?
508 :
名も無き冒険者:2006/12/14(木) 17:24:39 ID:W6OmdQZN
乙ならさらしても、バルト海に海賊はこないなw
>>508 残念ながらバルト海大好きなPKもいるぞ。
最近は行ってないがかなりの気まぐれだから、行かない保証は決して出来ない。
バルト海好きのアレは池沼だから関わって欲しくもないしな。
ジュリアスが東地中海にいたぞ。
おまいら気をつけな。
つ、つられてあげないんだからね!
513 :
名も無き冒険者:2006/12/14(木) 19:13:31 ID:W6OmdQZN
>>509 誰よ?俺誰一人みたことないぞ。毎日行ってるわけじゃないがね。
ここで晒すのは無理。でもいるのは確か。
釣れたんじゃない 釣ったんだ
516 :
名も無き冒険者:2006/12/14(木) 22:15:44 ID:OoJ1M5UA
強襲用ガレアスはどの国籍でも造船できる?
できる
副官スキルの拘束って相手に鐘使われたら意味無くなるのかな?
>>518 拘束発動すると最大3T何をしても逃げられない
ちなみに拘束が発動した時は○ターン撤退出来ないと表示が出る
拘束発動されたら防御しまくるしかないかなぁ。
wikiにあがってる情報を見る限りニーナは期待してイイのかなー@妨害&連弾防御
防御を読んで相手が銃撃してくるのを読みきって戦術使ってこそ男
そのあと突撃食らってしまった奴は女
白煙二連はどうか
>>524 見事に突撃食らっても男だろ。
アーーーーーーーーッ!!!
アッーーーーーーーー!!!な
拘束って対NPCじゃないの?
男同士でも使用可です
白兵ジャンケンは中の人の性格出て面白いな
全然知らない人と模擬でぶつかったりすると燃える
開幕ターンでお互い戦術だったりすると・・・
漏れ「w」
相手「www」
次ターンスゴく悩むっちゅうねん(;´д`)
>>530 オレ3回連続で双方防御ってやったことあるぞ。
ヤツとは旨い酒が飲めそうな気がした。
双方戦術→双方突撃→双方防御→双方銃撃→双方撤退成功って出たときは笑った
船大工同士で白兵しました
双方撤退失敗→双方戦術→双方撤退失敗→双方戦術→双方撤退失敗
つか、なんで双方撤退で双方失敗ダメ食らうのさ
「退けー!」
「こちらも負けずに退けー!」
誰がダメージを・・・?
>>534 船長の命令に従わないアホ船員が最後まで攻撃をしてる。
よくいるでしょ、帰るよ〜と言ってるのに最後まで遊んでる利かん坊って。
双方入り乱れて白兵してるところに両側から鐘が鳴ってパニくったんじゃね?
なるほど
こいつらが戻ってこないせいで撤退できない
↓
撤退できなかったから残ったヤツラ死亡
ということか
538 :
名も無き冒険者:2006/12/15(金) 14:37:02 ID:Y6CvgT3e
ロワイヤル造船は国籍限定?
造船はOK、強化が国籍限定じゃなかったかな。
ロワイヤルもVガレも強化は特定の国籍のPCにはしないって協定組んでたりするので、
造船亡命ジプシーした造船王探すのが手っ取り早い。
次に何かあっても打診しやすいだろうから、感じのいい人なら仲良くなっとくと吉。
540 :
名も無き冒険者:2006/12/15(金) 15:45:14 ID:Y6CvgT3e
おぉーありがとー。
強襲用ガレアスの強化も?
アテネは同盟港なので投資してればできます。
という事は
タオイモはアテネまで
アユタヤは北海まで行って造船してるのでつね
造船所親方はどこへでも予知して届けてくれるすごうでだからなぁ
お得意様は現地に行かずとも依頼できるんだよきっと
いつでも砲術家に戻れるように熟練調節して待ってたのに、12月は海戦なしでFAっぽいな・・・
もう月イチの定期イベントにしてくれ
大海戦ごときのためにイチイチ砲術家になるのか
前回の大海戦ではウチの商会PTで臨んだが一人も軍人職がいなかった
(;^ω^)遠洋探検家の俺が旗艦かお・・・
冒険家ならではのバイタリティで砲弾も避けてください^^
海事LV30の軍人見習いが居たんだが…
>>547 うちの商会には商用クリッパ乗っている商人見習いもいるし
大型ガレオン乗っている冒険者見習いも見たことがある
冒険者見習いでありながら無印クリッパーにも戦列艦にも乗れる
「どこが見習いだよ」って言いたくなる奴もいるな
MMO廃人基準ではDOLのレベルageはヌルくて我慢できない水準らしい
初期でもALLカンストまで初期見習い職で極めるっていうネタ的楽しみ方があったらしいからな
今なら「商人見習いのままロワイヤルPKで俺様TUEEEEEEE!!!しましょう^^」とか言われても仕方ない
ありえんなw
ほぅ
50↑にするのと造船hageは存分にマゾいと思うが
>>552 ちょっと調べてみた
ガチ廃人は一日14時間の狩りとか可能らしい
その労力で発電とか出来そうだな
3時間も狩りしてりゃオレの脳はトロトロだ
副官の○○弾防御って使ったこと無いんだがw
結構有効なの?
通常弾防御と2連弾防御のみ有効
該当する砲を積んでる船にクリ1発で沈められる事は無くなる
チョンゲのレベル上げ見たら、DOLの50↑がマゾいとか言えない罠。
まぁ、そんなのに付き合う義理もないが。
DOL風に言うなら、地中海しかないのに操舵Age。しかも最高Rは100。
みたいな世界。
軍人見習いの優遇スキルは剣術 砲術 修理か…
十分かなw
>>557 >DOL風に言うなら、地中海しかないのに操舵Age。しかも最高Rは100。
さらには操舵の上位スキルとか出してきて、旋回中も砲撃威力ダウンなしとか実装。
しかも経験値は、操舵レベルx2日数でそのときの波の数だけとか、やりかねない>ちょんげ
で、カンストしたらさらに上位のキャラに転生してまた1から上げるんだろ?
おまいら、そういうこと言ってると逆切れパッチくるぞ
●スキルランクの上限をR100に変更
●全海域の波を1に変更
存分にお楽しみください
>>561 波が1になるのはガレー好きな俺にとっては上方修正だな
●すべての海域で自分の進んでる方向から風が吹くようになります
565 :
名も無き冒険者:2006/12/16(土) 13:08:26 ID:qr/wuFY3
>>559 そんな作業何が楽しいのか、
俺にはわからねぇ。
チョソゲといわれている奴は一度も食指がのびない。
スパロボとか極めるような奴が好きなんだろうな。
あれも理解できねぇw
スパロボとチョンゲに共通点が見出せないんだが・・・
567 :
名も無き冒険者:2006/12/16(土) 14:28:02 ID:NkvCa6me
スパロボはウリが作った<丶`∀´>ニダ
熱血が欲しいな。
じゃあ、収奪家な俺は幸運にしとくぜ。
(´Д⊂
海戦中旗艦重ガレオンな俺には回避・命中3割アップの 集中 だな
じゃあぼくはムーンサルトちゃん!
加速!!加速!!加速!!
>>572 ラムアタッカーおtくぁwせdrftgyふじこ・・・
アッー!
じゃぁ、俺は愛にしとくか
アッー!
うーん。んじゃおれは奇跡で
じゃあ漏れは戦慄で。
じゃあ戦闘系スレっぽい投下をここらで
ロワイヤルの弱点ってどこだ?w
戦列は速度、ガレアスは戦列比較で火力に劣る。とどこかしらに弱点はあるわけだが、火力も白兵も頂点クラスのロワイヤルの弱点がみつからん。
旋回厳しいとは聞くが、俺ガレー乗らないので体感と同じ旋回7でもガレアスと比較しても、そこまで曲がらないもんかなと。
ロワイヤル乗りどうよそのへん
旋回が致命的に厳しい。
特に波が高い所では悲惨。動かぬ巨像って感じの糞船。
動かぬ巨根か…
マグロってことか
581 :
現役ロワ乗り:2006/12/17(日) 11:24:47 ID:mmxVXIX0
・機動性の低さ&砲撃力の低さ
発動スキル3枠制限のお陰で、
砲撃力をフルに出す場合漕ぎは発動できないので機動性が下がる
漕ぎを発動して機動性を高めると貫通&速射を挟む余地が無くなるので砲撃力が下がる
この場合俺が水平弾道+速射or貫通派だからなので
回避派の人は回避削るので砲撃力の低下は起きない。
・生存性の低さ
白兵が真価のラロワイヤルは相手に白兵をし続けてプレッシャーを与えるわけだが、
白兵抜け後の被Criもどうしても増える、
連携の取れた相手にいきなり突っ込んで白兵を挑むのは割と自殺行為。
また最大耐久が938、装甲も低く200↑の砲撃ダメージを貰いやすいので
長期戦になると最大耐久が削れて中距離からのCriで即死するケースが増える。
前後の被Cri判定の広さも問題、減量して操舵を高めても
スピードに乗った戦列に回りこまれると回避不可能な状況がよく生まれる。
戦列(帆船)と比べると、クリティカル範囲が広いってのも旋回力と相まって弱点の一つだろうな
583 :
現役ロワ乗り:2006/12/17(日) 11:33:18 ID:mmxVXIX0
というわけで正しいロワの運用方法
・場所を選べ
多くの模擬環境だと問題ないが、実戦だと環境によって大きく左右される、
個人的に波と潮流が10超える場所は厳しい、
カリブや南米、インドでの実戦は控えるべきだろう、戦列に翻弄される。
・なんとしても生き延びろ
船の性質上、攻撃力に傾注した船であるので前述の通り生存性が低い、
それを理解している相手はラロワを3隻で囲んで速攻で屠って頭数を減らそうとしてくる、
多くの場合、ラロワは真っ先に狙われるだろう。
白兵は敵艦隊の外科使用者が減るほど価値が上がる攻撃オプションなので、
3vs3などの少数戦に移行した時が出番だ、味方に尻のカバーを頼んで敵提督に白兵を仕掛けよう。
・無駄撃ちするな
砲スロ5で火力はカタログスペック上戦列と同じラロワだが、
実際には旋回力、漕船スキルの枠消費などを加味すると砲撃力は劣ると思ってよい。
多くの場合、ラロワ乗り上級仕官で回避を入れるので水平弾道で勝負する事になる、
最悪漕船を挟むから水平のみで相手の尻を取る場面もあるかもしれない
そういう時に大砲ゲージが点滅しているのしていないのでは大きな違いだ、
自分より装甲の高い戦列相手に横撃ちしても大して意味は無い、ゲージ点滅の状態まで我慢しよう。
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ ラロワなんてぼっこぼっこにしてやっよ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
軍ジベ乗り
軍ジベでラロワPKに速攻で追いつかれたのは俺だけでいい
ロワの利点は機動力と言うけど、そんなに速い?
船員MAXの-18%で漕船11+4だけど、機動力で軍ジベに買ってるとはとても思えない
とりあえず、ラフロ前の漕船の加速力が懐かしいぜ('A`)
初速時の加速力を考えるとエンカウント後に漕いで無抵抗軍ジベに十分追いつくと思う。
ラロワは早いほうだよ
実質、ヴェネガレMAX増量より、ラロワMAXのほうが早いし曲がりやすかった
まぁ、漕船補助つけたらヴェネガレになるがな
>>586 向かい風なら勝つんじゃね?
後、軍ジベでも自分が装甲装備、ロワが装甲無しなら追いつかれる可能性が高い。
お互いに装甲有りor無しなら、相手と反対の方向に向かって旋回してればまず追いつかれる事はない。
それだと撤退できないけどな('A`)
しかし実際、船尾砲で船首クリ狙いつつ機雷撒きつつこまめに尻振って船尾クリ回避しつつ逃げれば大抵逃げ切れる気がするがなぁ。
後は、ロワイヤルが狙ってりゃどう見てもわかるんだから、交戦前にせめて方向だけでも逃げやすいほうに変えろ。
ちょっと捻ってるだけで大分違う。
軍ジベとか絶滅危惧種だろ
JBの戦列艦、乗ってる人いる?
漕ぎの加速落ちたよな・・・修正告知あったか??
前から言われてるけどやっぱ落ちてるのかな
この前商クリでPKガレアスに仕掛けられて上納品使うかぁと思ってたけど、
PKがあまりにも足遅くて驚いたよ、逃げた後船見たら-18ガレアスだったし
ちなみに潮流2-3くらいで波12くらいの海域、もしかしたら波高いだけでも速度落ちるようになったとか?
波よりは潮流による速度減がひどかったけど
波だけでも結構おそくなるね
潮流逆向きだと戦闘はじまってもまったく動けないから困る
まあ、この時代の海戦の基本は潮流と風向きだしね。
OBからやってて未だに潮流の向きをどうやって見分けるのかが分からない俺。
どうやるんだ・・・?
表示設定だろ・・・
コンパス表示の波の進む方向が潮流では
表示設定に潮流関係ってあったっけ?
まぁ、分かりにくいよね。
潮流の向きまではだいたい分かるが強さとなると非常に分かりにくい。
波のところに潮流の表示出るだろ。
ガレー遅くなったよな・・・
CP2にして最初に出航した時、補助帆付け忘れたと思ったよまじで
>>601 むしろ今でも異常に速いと思うんだがどうか。
サーフボードで湘南と千葉の波を感じるとわかる。
高い波があって平舟だと、まったく前に進まない。
常にドルフィンスルー(下を潜って波をやりすごす)
ちょっと大げさかもしれないが、
湘南、くげぬま〜七里海岸あたりの、台風で一番波が荒れてるときが、
千葉の外房の日常だった。
外洋はツライっす
サーフィンにはそのほうがいいんだけども
七里ヶ浜(しちりがはま)だった
>>602-604 向かい風でも帆船が進むゲームだぞ
今までに比べてを言ってるのにガレーにだけそんな実際を求めるのはどうか
ヨットレースのヨットの速さは尋常じゃないぞ
>>605 これは予想だが、
シップ艤装(全部横帆)でも、帆をたためば潮に乗って、漕ぐより速く進むと思う。
帆船は波に飲まれにくい形が外洋向きだ。
サーフボードに戻るが、
潮の流れの激しい時には、2〜3km横に流されて岸に戻れなくなる事件が起きる。
漕ぐって言うのはそれほど小さい力みたいだ。
俺は海水浴で浮き輪つけたまま流されて救助されたが、マジ戻れなくて泣きそうになった。そのあと一緒に来てた仲間が俺を忘れて帰ってたと知って泣いた
サーフボード:縦帆性能0 横帆性能0 漕力2
どう考えても比較材料にならないじゃないかw
出てくる新船は帆船ばっかだしなw
中型ガレーにも光をくださいw
さて冒険船商船には40台で50台並の性能を誇る船が出てきたわけだが
これはもう40台の5スロ船をもずくるしかないかもわからんね
砲撃用ガレオンは旋回がカスなだけに砲スロ5でもよかったかもしれん。
旋回カスな戦闘船なんてクリの的だろう
愚痴ばっかw
>>583 つまりロワ=ウォーハンマーって事だな。
617 :
名も無き冒険者:2006/12/18(月) 12:45:58 ID:yIOxcZfj
>>616 ウォーハンマーを誤解してる悪寒。
多分某勇者ロボのゴルディオンハンマーとかドラクエの魔神の金槌みたいなのを想像してる希ガス。
>>612 そのカスな砲撃用特殊ガレオンを作ってみたのだが、−18%でも旋回は7のまま変わらず
元の容量の大きさも相まって修正前の重キャラック並の運動性能を誇る船なのが確認できた。
紡績商のハンス君がぁ煙幕弾強化覚えたんですけどぉどんな風に役に立てればいいですかぁぁぁ?
メテオーラ16門
>>617 お前さん武器辞典とかもっとるクチかの?
RPG幻想辞典
>>617 マイナーなネタ杉たな。
バトルテックっつーボードゲームに出てくるロボットの一機種で、
近距離射撃、遠距離射撃、格闘戦全てにおいて高い攻撃力を持つけど、
中量級並の装甲しかない重量級ロボの名前だ。
>>623 ばあさんや、Level3ルールの翻訳はまだかいの
テクニカルリードアウト3025マダー?
>615
つか、この浸水を手桶で止めるのも無理っぽいなw
国のgdgdはどうでもいいが、低レベルPKとか言ってるヤツは初心者か?
軍人だけに限らず、このゲームのレベルなんて全く当てにならんぞ
スキルRだぞ、重要なのは
うへ、ボレアス鯖に投下するのを誤爆した
このスレじゃ、当たり前すぎることを書いてすまん。
バルシャだって戦列に勝てるんだぜ!?
マンモスを狩る人間のようにな
>>630 スキル上げしてると自然とキャラLv上がらね?
スキルカンストだけど海事Lv10〜20代とか有り得ないと思うが。
>>633 4スロ艦乗れるPKを低レベルって呼んでるもんでな。
延々ペチとか。
ペチしないでインド生息してるとサクっと戦列Lvになるしねぇ
>>634 20代は言い過ぎだけど、全スキルがペチペチで上がる訳じゃ無いから、
いくつかのスキルがカンストしてれば、40〜50代に成ってないか?
>>636 戦闘ではないだろうね。
多垢で生産スキルだとありえるが(調理R15・LV全部1桁とか)
調理だと倉庫(船)小さいから大変だけどね。
今日気が付いた、俺の名前が戦闘名声獲得ランキングに乗ってる・・・
ランキングは冒険と交易はちょっと恥ずかしいが
戦闘はそんなに恥ずかしくないってイメージかな
ランキングなんてあったの?
腰を据えて海事ばっかしてると案外簡単に載る。
白兵で収奪あげしてると載り易い気がする
冒険は地図回ししてると案外簡単に載る。
交易はベルベ織りしてると載りたくなくても載る。
交易は100Mか200Mぐらい投資で投下すればものすごい簡単に乗ると聞きましたが^^
大国亡命しただけで悪名ランカー入りした俺が通りますよ
ときどきこんなPK聞いたことないけど・・・ってのが載ってるのはそういうことか。
>>645 おまえは俺か。
冒険名声が下がって採集野郎なPKに思われるおまけ付きだしな。
ま、大国への亡命は信onだと勝ち馬乗りとして嫌われる行為だしな。
DOLはその辺の対策はかなりしてるよ。大国亡命なんて、ある意味、
もっとも悪名の高まる行為だからなw
リアルで亡命したいけど言語スキルも身体言語もないので修行中です
新潟の海岸沿い歩いていれば強制亡命できるよ
親思いのニートにはおすすめ
拉致被害者認定されれば親には支援金が行くから親の老後は安泰だよ
冒険だろうが海事だろうが
ランキング載る奴なんて
毎日やってるアホみたいな奴しかいないだろ
ハマってるというのは熱中してるってことだから
何にもハマれない奴はハマってる奴を笑えないし
何かにハマってる奴はハマってる物の違いだけだから笑えない
要は馬鹿にするとこ違ってますよってこった
ハマってるやつは別にいいけど
ゲームの中でしか存在価値を証明できないやつだっているんだ。
そういう奴は自分のキャラの自慢話をするために育ててるんだからな。
大型武装スクーナ×4すげーー速ぇー後ろがとれねぇ・・・・・・・・・・・・なんちゃって
>>654 よくわからないが美学の為に自分自身と隠れて戦うゲーマーも世の中には多いよ。
そういう連中はMMOでありながらひたすらソロプレイなため目立たないけどw
日本語でおk
生産的かどうかが重要。
ハマって、ああ楽しかった、で終わるやつだったら、そいつはただのゴミ。
ごく一部のジャンル以外の趣味をもつ人間は全部アウトか
それもなかなか極端な基準ですなぁ
>>659 それだとゴッホとかもただのゴミになるな
金にも名声にもならず落書き扱いしかされない絵を描き続けて死んだんだからな
>>661 しかし、それに価値を見いだし、ほしがる人は大勢いる。
価値を生み出したのだからそれは生産的だよ。
ものの価値は誰かが決めるものじゃない
自分が決めるものだ
客観的かつ絶対的な価値観が存在することを主張し、
尚且つ自分がその基準足り得るとしたらそんなやつは神しかいないからな
一応頭悪そうな
>>662の為に説明しておくわ
2レスもつけているところを見ると、ずいぶん必死だなw
ものすごいバカがいると聞いて飛んできました
>>665これは惨い
頭の中が筋肉なので難しい話はやめてくれないか?
あぼーん あぼーん
ってやってるときしか頭働かない
>>668 |
\ __ /
_ (m) _ そうだ、ここは軍スレだから脳筋トークで乗り切ろう!
|ミ|
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
∧_∧ .,・;`; '
( ・ω・)=つ≡つ`゙`・;`
(っ ≡つ=つ `´
./ ) ('A`)
( / ̄∪ ノヽノヽ
くく
>>669 ロマサガにそんな長い名前の技無いんですけど・・・。
|
\ __ /
_ (m) _ 脳筋トーク!
|ミ|
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
∧_∧ .,・;`; '
( ・ω・)=つ≡つ`゙`・;`
(っ ≡つ=つ `´
./ ) ('A`)
( / ̄∪ ノヽノヽ
くく
だろ
分かりやすい
JBの戦列艦、乗ってる奴いる?
JB戦列は廃人の証
ナス型戦列艦乗ってます
実質ただの買い換えさえで、資金回収がJB戦列なのか?
と思ったイング人の俺ガイル
若干性能良く成ってるけど、イングだとJB戦列と通常戦列が艦隊組んでも、
綺麗にイング専用色に揃って見えるから良いじゃないか。
うえーすごい、フランスの方ですか!
ちなみにお幾らかかりました?
あと重装船尾楼はどの様に入手されました?
おしえてちょんまげ。
重装船尾楼ならリスで250M〜300Mくらいで売ってないか
680 :
名も無き冒険者:2006/12/20(水) 15:18:56 ID:+rwpkUNV
チョン和(←なぜか変換できない)
>680
能登鯖に帰れ
脳筋のみなさん、大海戦ですよー。
脳筋の人だって、大晦日の夜はコタツに入ってミカン片手にTV見たいんじゃね?
脳筋の人だって、コミケくらい行きたいんじゃね?
3日目以外出ればいいじゃん
>>684 地方人でも夜をネカフェで過ごせば参戦出来るよ、多分
DOLは原則としてネットカフェNGなんだが・・・
セキュリティーの低いPCみつけてインスコできたらいいなw
>>688 ちゃんとしている所はAD環境でGPOが適用されていて
いろんな事が抑止されてる。
もしくはHDDに一定以上の変更が発生したら
勝手にロールバックしだすぞ。
つまりインスコできん。
セキュリティー甘い所を自分の足で探せってこった。
どうしてWindowsソフトは、バックアップや持ち運びに不便なレジストリなんていうシステムを使うようになったの?
技術屋じゃないから経緯とかよく知らないんだけど、教えてください
>>690 マイ糞ソフトが使うようにって指示出してるから
>>691 根拠がないと誰も従わないでしょ。
知りたいのはその根拠だよ。
脳筋スレで聞くなよ
面倒くさい萌芽仕事が増えるから。
>>695 > 規定されてるから使う これに尽きる
> ルールはルールなのだよ
いつルールになったの?w
レジストリを使わないソフトは違法なのかww
ま、いいや。
スレ違いは知っているから、この辺にしておくよ。
ありがとう。
.iniファイルとかで保持すると簡単にいじられちゃうから、ってだけじゃね
いじられてもかまわないソフトは普通にパラメータファイルを外出し管理してるし
>>696 MSDN読んでこい
もう説明するのもあほらしい
レジストリ使うのとかどうこう以前に、レジストリの実装自体がタコなんでは
Zは東南アジアやらなんやらで僻地ばっかり
というか、日程おかしいだろ 常識的に考えて
普通に忘年会だっつーの
普通じゃないだろ、常識的に考えて・・・
大抵は先週か今週あたりだろ
忘年会なのは普通とは言えないがだからってこの日程が普通とも言えないな
あれ そうなのか
うちの商会連中みんなそういってたけど・・・
まぁ29・30仕事で31日の夜行バスで実家帰る俺には全く無縁の話
世間一般で標準的だと考えられているとニートヒキコモリが思い込んでる
スケジュールに忠実なだけだよ。
学校じゃあるまいし、ある時期になったら世間様が全員同じことやってる
なんてあり得ないんだけど、彼らは経験が無いからわからない。
忘年会とか言ってるやつの半数以上は忘年会どころか普段の飲み会も
ないんじゃないか?クリスマスにインしない廃人様と一緒か?
ゲーム内忘年会っていうのも風流なことだなぁ
>>705 > 忘年会とか言ってるやつの半数以上は忘年会どころか普段の飲み会も
> ないんじゃないか?クリスマスにインしない廃人様と一緒か?
意味わかんねw
>>707 (今回の大海戦日程見て)忘年会(とかぶる)とか言ってるやつの半数以上は(ry
って意味だろ
>>704 それはそいつらがコミケに行くのを忘年会っていってるだけだwww
騙されるなwwwwww
ここ数年、世間が気ぜわしくなったのか忘年会の日取りは早くなってきてる
今年は11月の終わり頃に始まって、先週の土曜までに全て終わったな
友人との飲み会はこれからあるかも知れないが、それを忘年会と呼ぶかは…
ごく普通のリーマンはこんな感じだわさ
まぁ、その日に忘年会やる奴はやる
ただそういうタイプの奴は、すでに12月頭辺りから毎週末忙しいはず
そして年末その三日だけ忘年会って事はなく、年があけてからも新年会で忙しい
年末の例の三日だけって奴はコミケって事ですよ
結局コミケかw
ネトゲはまる奴とコミケ行く奴は重なりそうだしな
でもDOLはあんまそっち系の比率高くなさそうな気もする
オフ版大航海時代1〜3辺りを遊んだ事有る香具師は、コミケ行く様な年齢じゃ無いよな?
716 :
名も無き冒険者:2006/12/21(木) 10:14:31 ID:1ruUWnz9
dolの漫画とかあるのかなー
スパニッシュガレオンって使い心地どんなもんかな?
>>717 【スパニッシュガレオン(銅固定)】:【重ガレオン(銅)】
耐久 850:945
縦 110:105
横 244:229
旋回 9:9
耐波 8:8
装甲 28:34
船室 90:105
船倉 587:583
Lv 20/12/47:20/20/44
スキル 連携強化:集中装填
性能差はこんなもん。
JBスキルは、重ガレオンのほうは戦闘中に帆を閉じたまま砲撃する事があるかを考えればお察しだが、スパのほうは使ってみないとなんとも言えんね。
大海戦に対象港への艦砲射撃とか導入すれば集中装填に光が当たるんじゃね?
大海戦でたい。でも船といえば戦ガレしかもってない。
コルヴェットとか金なくて作れない。
やっぱ大型戦はみーーーんな戦列とガレアスばっかですか?
52まで諦めなければならない?
鯖は能登です。できればN狩りじゃなくてPC戦したいです。
戦ガレででればいいじゃない。ただし、耐久は回復しとけよ。
戦ガレ乗りは能登でもわりと見るから
沈んでも泣かないなら別に問題ないよ
中型もコルヴェットじゃなくてもフリゲとかでいいんじゃない?
能登鯖のふいんきはよく知らんが、エロ鯖は商大とか重ガレオンとかならいるぞ。
フレの冒険者で海事20くらいの人。
乗ってた商大は俺が昔使ってた戦闘用の銅製だったとはいえ、海事スキルも
修理しか持ってない人だったが「楽しんだもん勝ちだっ」と参戦してた。
沈みまくってもヘコまない、仲間もそれを応援してくれる、
そんな艦隊ならば、どんな船でも楽しい海戦ができると思うよ。
自分が沈むぶんには問題ないんですが艦隊に迷惑
かけると心配でした。能登は模擬なんかも廃装備
前提とかきくので特に。
でも戦ガレもみかけるということなら、まずは一回
でてみることにします。THX
>>724 真っ先に沈むと結果として不利になるから
艦隊に迷惑をかけるんだが・・・
まあ、相手が廃装備だろうが
当たらなければどうという事はないwWw
進路邪魔されるよりは真っ先に沈んでくれたほうが迷惑にならない。
能登の大海戦に戦ガレなんかで出たら、
同国から粘着PKされるだろww
無理に大型に出なくても、中型か小型にしとけばいいのに。
中型なら、ある程度のお手ごろな船でも、例えばオーク戦ピン以上
なら戦力的にはそれほど見劣りしない。
それより2ー3回模擬にでないとコツがつかめないだろう。
能登なんかやめて
エロ鯖に来いよ
楽しいよ
戦ガレ売って重フリゲ造れば
>>729 能登の廃人はあれだけ廃基準を押し付けつつも一般人がいないと文句言うから
エロに移住してこられたらまた人数格差がどうのとわめき散らされてウザい
というわけで
>>720は自鯖の廃人に満足して貰えるように頑張って廃プレイしてください
間違っても移住しようとか引退しようとかは考えないようにネ
それで能登廃にグチグチと文句垂れられるのは能登の他の一般人だったりエロ人なんだから
またエロのネガキャンかよ。
精鋭艦隊以外なら、商大、戦ガレ、軍ジベもいるぞ。
F8修理連打さえしてくれれば十分な戦力だ。
>>727 いつもならそうかもだけど、
今回能登はおそらくヴェネ対ネデだから、下手でも文句言われんと思うw
というか、新3国の人口や日程の問題もあって、初級〜中級の軍人も出てくれないと、
艦隊がそろわないんじゃないかという危惧がww
>>716 実家掃除してたら初代大航海時代のコミック発見(発売元はコーエー)。主人公はレオンで、カナリア諸島沖で大型ガレー対ガレオンとかなかなか燃える展開で面白かった。
能登なんかやめて
鯔鯖来いよ
楽しいよ
戦ガレクラスなら十分主力として戦える!
最大でも10艦隊vs10艦隊程度と思われる鯔鯖
戦ガレのってたら主力もいいとこだわな
問題は鯔鯖行って戦ガレ乗れるまでにどれだけかかるかだな
砲撃用特殊ガレオンどうだろ?
やっぱり旋回7が痛いかな?
>>739 砲撃ガレオンは軍人メインの兵器・管理技術(特に兵器)上げ専用の船。
まともな戦闘、それも対人で使うなんて論外。
>>739 痛いどころかNPC戦以外使い物にならない
漢船より旋回低いぞ?
やっぱりそうかー
本当は重ガレオン★★で兵器技術をあげたいんだけどまだ造れない…
>>740 兵器上げならコルヴェットが結構いける。
なんにしろ、あれはネタ船だな
ちっと前に作ったやつのレスがあったな。
>>618 冒険のハードルは高いがイベガレが一番良いだろうな。
重フリゲ乗ってる人全然見ないな
コルヴェットと比べると速度劣る分使いづらいのか?
>>745 コルヴェットは条件によってはクリッパーとかよりも早いから移動用に使える。
重フリゲはスペック的には強力な中型船だが、重フリゲを入手できるレベルのやつが普段から乗るような船ではない。
それこそ、強襲用重キャラベルとかと同じように、中型模擬と大海戦専用船。
結局重装船尾楼や提督服レシピは収奪スキルが必要なのでしょうか?
高ランクの収奪スキルが必要という人もいれば、ドロップアイテムは
収奪は関係ないという人もいます。
もし収奪が必要なら、いまさら収奪を覚えるのですが……。
収奪なしでゲットされた方がいたら教えてください。
つべこべ言わず収奪取っておけ
749 :
名も無き冒険者:2006/12/21(木) 19:16:51 ID:z6CqRhh5
ぺがさすと究極曲刀は収奪無しで出た
他は知らね
話ぶった切ってすまんが、
この当時の海戦とか船やら兵器やら戦術やら詳しく解説したHP知らない?
当時ていつのことだ?
出てくる船などから考えると、
予想年代は第一次世界大戦前ぐらいじゃないとおかしい、
という検証がどこかでされてたはずw
16〜18世紀前半で頼む!
>>734 ふとみたら俺の本棚にもアッターwww
これ内容以外と盛りだくさんでおもろいよなw
で、うれしさと懐かしさのあまり読んでしまったぞ
アルブケルケ
ハラグロスw
まだ戦ガレで大海戦出ようなんて言ってる馬鹿いるんだ。
正直そんな奴がPT入り込んできたらマジ迷惑だよな。
自分とこの商会やフレ同士でやるならどうぞご勝手に。
ぼっこぼっこにしてやっよw(AAry
>>720 NPC狩りが出来てから能登でも戦ガレオンとかアラガレ見るぞ。
つか、アラガレや商大キャラ混ざった艦隊で提督やったりもした。
ただ、「対人メイン艦隊で」って戦列の奴でも半分邪魔になる世界なんで、
最激戦区の艦隊に戦ガレオンで混ざるのは正直お勧めはしない。
対人(極廃)、N狩りメイン見かければ対人も(比較的自由)、N狩りのみ、
と3カテゴリあるので、まずはN狩り+対人の艦隊入って雰囲気掴むといいかと。
相手も似た様な艦隊なら仕掛けたりもするしね。
後、大型戦に拘る必要はないと思う。船の差が出にくい小型とかのが面白いよ。
まぁでも実際戦ガレで海戦出るぐらいなら
強襲重キャラで中型に出るほうがよっぽど戦えると思うぞ。
造船もR6さえあればオークで造れるし、
その時だけ造ってもらって終わったら売り払うとしても船自体には2Mも掛からん
自分で作れるなら、耐久回復面倒なら1日ごとに作り直すことも可能。
船足は遅いがコルベットより硬いし白兵で拿捕られる事もよっぽどじゃなけりゃありえない。
まぁ、俺は重フリゲ買っちゃったからもう乗ることはないけど、
重フリゲが出てなったらまだ重キャラで通してたな。大型への移行も楽だし。
そういやスパニッシュガレオンってあんまし話題にならないけどやっぱその程度の船なんかね
ジャワ海のマタラム私掠艦隊(ガレアス*2)は海事クエの「東の交易路」を受けたら
突然沸きまくる気がするので、仮設を立ててみる。
ジャワ海賊10隻の「調査隊の安全確保」と交互にやることをお勧めする。
そしてジャワ海賊が大量に沸きまくると。
海事の先輩方にちょっと助言を頂きたいんだが、海事レベルを26までバルト海で上げたんだけど、ソロでやるなら次はどこでレベル上げしたらいいだろうか?
そのままバルトか、カリブのアンティル諸島周辺。
>>763 乗れる船やスキルR、白兵か砲撃かで変わるが定番はカリブかケープ
俺は強襲用重キャラベルでインドまで行って、そのまま一気に
40まで上げた。
賞金稼ぎがえらくおいしい。
>>763 後はブリテン北部に沸いてるのでキャップ31までの敵がいる。
それ以降、ソロでも白兵主体と砲撃主体があるから
どちらでするかによってもお勧めが変わる。
皆ありかと〜 早速近場のブリテン北部に行ってきます! 自分は砲撃メインでスキルは回避 水平 貫通を使ってます。
>>768 ああ、そこにするのか
敵は一応ノース旅団、戦闘キャラック*3の奴ね
補給はダブリンが一番近いと思うが
なるべく船倉が大きい船にしないと、補給面倒かもしれない。
砲撃主体なら、その後はケープで35まで
その後はインド、ペルシャ湾で上げるのが一番いいかな
マラガ前のジェノヴァ商船隊という裏技もあるが
補給もしやすい狩りもしやすいのでかなり混んでる
奪い合いに自信がない or 空いた時間にインできないなら
効率余り良くないのでお勧めしない。
商用ピンネからコルヴェットに、乗換えようと思ってたんだけど、容量考えると厳しそうですね(^_^;) このままピンネで頑張ってみます。
>>770 兵器技術もってるならぜひコルヴェットで。
JBでた時はみんな得意げにコルベット乗ってたのに
最近あんま見かけないな
あのころは単に大型のJB船がなかっただけ。
今でも他のJBに比べたら結構見かけると思うけどな
移動用にも使えるし割と人気があるほうなのでは?
中型船で3段階強化が出来るから兵器技術上げには持って来い
アドリアでラロワ乗ってるとバカスカ浸水するとです・・・
波2なのに・・・
まだそんなガレー乗ってるの?
良ガレー揚げてみろよ
780 :
名も無き冒険者:2006/12/23(土) 17:54:37 ID:dTgnR0ke
Lv61でレベル上げするにはどこがいいですか?
教えてください!先輩っ!
海軍くずれがベスト
782 :
名も無き冒険者:2006/12/23(土) 18:27:51 ID:zP/HYA9p
>>780 メキシコにお前みたいなのがおると迷惑なんで
シャム湾に引きこもってろ。
お前じゃ無理。
ヴェネチア木材クエ回し
レベ48上級仕官 そろそろ商大ガレオン飽きてきた
戦列まで一気に上げたいんだがシャム湾とメキシコ湾どっちがいいかな
インド南岸
>>784 メキシコ湾行け。
あそこではPT組むのは楽。
南カリブには来るなよ。
俺が海事してるから競争相手が増えると困るw
まぁ東南アジア実装されてからは奪い合いも随分減ったが。
787 :
名も無き冒険者:2006/12/23(土) 19:25:59 ID:dTgnR0ke
レベル58までインドでソロでいいだろ!!
PT組んでやってるのはカスw
インド海賊と賞金稼ぎにキャップ掛かってから凄い奪い合いになったインド南岸沖
セイロン海賊とかムガール帝国沸くとそりゃもう・・・
むかついたのでベンガル湾まで遠征に行った
結構うまいけど敵の沸きが微妙なのとカリカットが遠い
軍ジベ乗るか('A`)
>>788 稀にうっかりマナルに捕まってアッー!てなるのを除けば軍ジベは快適
誰か軍ジベのフルファイア人数わかる人いませんか
砲室は62(カロネ14x4+船尾カルヴァリン6=62門)
名倉の改造悩んでる・・・
>>790 軍ジベや漢船なんて乗ってる人余り見ないだろ?それはつまり軍ジベや漢うわっ何qあswでrftgyふじこlp
確か(船員数-必要船員数)*2
がフルファイヤ可能砲門数だっけ。
船によって違うんじゃ、という説はどうなったんだろ。
最大船員数は
直前混乱白兵→鐘失敗
ぐらいを想定して決めるべきだな
つまり軍ジベはMAX
なるほど・・・
あ、ちなみに狩りに使うんだけど18増量でおk?
減量しといたほうがいいのかな
白兵は厳しいので+18の方がいいと思われ。
ちなみに軍ジベが最も本領を発揮するのはPKだぞw
軍ジベは-18%をおすすめするそんな俺
軍ジベは船員のらんから、増減なしでも十分継戦能力あるとおもわれ。
軍ジベがPKで本領発揮って・・・、
船首砲の無い軍ジベとかPKerの俺から観たら微妙すぎるんだが、
船首砲が無い船ならクリッパーでPKしたほうがまだマシ。
軍ジベは−18で減量すると旋回が11に上がる。
増量して旋回9乗るか減量して11乗るかは好みの問題かな
今乗ってる商大が増量+2で旋回ギリギリ9だから
軍ジベも船足が速い4スロ船として求めてるから旋回9で増量18にすっか・・・
寄港が減ればそれだけ狩れる時間が延びるお
>>800 クリッパーPK?ボコボコにしてやんよ
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
>>790 軍ジベは60門超えるとフルファイアできなくなるっぽい
60門ちょうどにすればグラフィック上はフルファイアできるようになるよ
諸先輩方に質問があります。
今ちょうど商大ガレオンに乗れるレベルなのですが、
戦列艦に乗れるレベルに上げるまで、どんな船に乗り換えていったらよいでしょうか?
スキルはスカスカなので、白兵、砲撃どちらからもアドバイスしていただけるとありがたいです。
商大ガレオンは、ノーマル帆船では戦列、重ガレオンについで戦闘力の高い船。
白兵も砲撃もいけるので底耐久で使い込むべし。漕ぎとるなら重ガレーもいいけど。
兵器上げするならコルベットや重ガレオン★★に乗り換えればいいと思います。
イベリアンガレオンと商大どっちがまんこ?
808 :
名も無き冒険者:2006/12/24(日) 10:52:47 ID:i5dieeNr
<ソフトバンク>携帯電話CMに「いじめ助長」の抗議相次ぐ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061224-00000009-mai-soci 11日から全国のテレビ局で放送されている同社の「ゴールドプラン」のCM。女子大生4人が登場し、
「試合の件は電話して」「いいよ。私にかけるとお金がかかるし」「あ、そっか。ソフトバンクじゃないんだ」などと会話する。
さらに、料金の説明とともに「友達は大切に」というテロップを流している。
ネット上では「通話料が無料じゃないと友達になれないのか」などという書き込みが殺到している掲示板もある。
いじめ社会を煽る半島人企業
さて、大海戦中型、コルヴェットでいくか、戦闘重キャでいくか
みなさん小型中型の船はどーします?
中型は重フリゲしかないだろ
小型はボムケッチ
年が明けてから考える
中型の重フリゲは万能感がありますな。
砲術家なら機動性で上回るコルヴェットもいいかもしれん。
大型の戦果を考えるなら人数が乗る強襲用重キャラベルだが、さすがにきつくなってきたと思われ。
小型は機動用ガンボートだと思うんだが、乗った方います?
大海戦、今回も見送り・・
だって回避まだ8だもん
提督じゃなかったら回避いらね
漕船or貫通or速射(場合によって選択)・水平射撃・弾道学
回避 速射 水平
白兵狙いで至近距離で撃ち合ってる俺ガイル
素人艦隊だと統率持ってなかったりするから、案外白兵も効くんだよな
統率使われる前に突っ込むのがミソ
アッー!
>>784 遅レスだがペルシャ湾。
俺も実際48以降そこであげたし、52までキャップ掛からないNPCがそこそこいて
取り合いの激しいインド南岸より断然やりやすい。
人多い時間にINすることが多くて、ソロ多めならオススメ。
商船の航路にもなっていない、マクロ放置の軍船もいない、冒険船ですら
ごくたまにしか通らない、陸から遠く離れた大洋のど真ん中に美味しいNPC
が鬼沸きするポイントがある。
陸地の近くで取り合いに必死なおまえら乙
商船の航路にもなっていない、マクロ放置の軍船もいない、冒険船ですらごくたまにしか通らない
そんな寂しい場所でクリスマスもせっせと狩りをしているのですね
寂しくありませんか?悲しくなってきませんか?涙が出てきませんか?
こんなかんじでよろしいか
>>784 マナルどころかバッカニアがキャップかかってないのに
シャム湾とか迷惑にもほどがあるんで
おとなしくメキシコ前でレベル上げするとよかろう。
お前じゃ無理
しかし東南アジア実装されてからヴェラクルスがえらく寂れたな
みんなそんなに無理してたのか
ベラクルス前ってそんなに人いたっけ?
まぁ俺は過疎鯖人だけど
826 :
名も無き冒険者:2006/12/25(月) 11:02:53 ID:gN+ZKCqS
ネタとしては面白いが、大分前のデータだろソレw
というかそのデータの英国はイングランドではないぞ
連携強化って対人で使えるのかな?
戦闘中スキル枠使うのかな
Zだがまだ見たこと無いなスパニッシュ。砲撃用特殊でさえ2隻だけだが見たこと有るのに。
砲撃用特殊は兵器上げの人が結構乗ってるのみるよ。Z。
>>821 その場所を教えて下さい!お願いします!
834 :
名も無き冒険者:2006/12/26(火) 01:22:19 ID:e5naTqec
と言うかシャム湾は戦列より砲撃用特殊のが多そうな勢いだったりも。
>>836 普通にロワイヤルの時代
その動画だと乗ってるの一人しかいねえしな
そろそろ兵器技術8の奴がごろごろ出てくるだろうから、いずれ分かるぞ
白兵慣れしたロワ4(妨害持ち)+戦列1 の艦隊を 砲術家戦列5で相手にすると
一度つかまるとほぼ白兵状態、逃げれても外科が忙しく
何度か戦闘してる間に
「いっそのこと砲撃で沈めてくれー(;´Д`)」
と叫びたくなる
こっちにもロワが1〜2居ると安定するかな
やっぱりロワイヤルは-18%っすか?
当たり前田のクラッカー
近海専用機だけどな>ロワ
真価を発揮すんのは、模擬か欧州での大海戦くらいのもんだ
せめて潮流が速いところ以外ではガレー使わせて欲しいよな
PK共が俺TUEEEな嫌がらせしまくるから下方修正されたんだろこれ・・・
現状★2以降の戦列艦がないからね。
特殊スキルを持った戦列が出てきたら、また逆転するかも知れない。
重量砲撃とか、連携砲撃とかね。
実際重量砲撃とか食らいはじめたら、敵艦接近できなくなるんじゃないか?
漕ぎ鍛えてガレーで冒険してる人の事もたまには思い出してあげて下さい・・・
嫌PK派のもずく→ガレー下方修正
って何かズレてると思うんだよなぁ
兵器技術の熟練って、同じ全艦殲滅でも、砲撃(や、機雷?)での撃沈と拿捕とで違いあるような気がするんだが。
拿捕のほうが多く入ってる希ガス。
正確に調べてみたわけじゃないので正しいかどうかわからんが。
過去ログで既出なのかもしれないけど
兵器技術の熟練って★3中型船と★3大型船だと入り方同じなんだろうか?
教えてください気前のいい人
訂正。
同じ艦隊相手に全撃沈と全拿捕と試してみたところ、
撃沈:81⇒106=+25
拿捕:106⇒131=+25
で違い無いようだ。
ガレーはリアルではプリマス沖くらいでも結構キツかったらしいから、それなりに優遇されてるんじゃまいか?
リアルとか追求しないから
>>849 このゲームやってる時点でリアル志向だと思うんだがw
このゲームは史実の中にファンタジーを上手く織り込んでいると思うけど、ガレー船の
性能もファンタジー要素の一つだと思うんだ。
どんな大きさの船でも、船員1人で一応目的にに進める辺りも、ファンタジーだよね。
>>850 なんちゃってリアル志向のヤツならいるかも知れんが、本当にリアルにこだわるヤツなら
それこそ大航海時代のゲームなんぞ出来んだろう。
オレはPC版の頃からリアルさはどうでもいい。
はいはいガレー最強。これでいいね。
だからって世界観壊すと文句言うくせにw
リアルだとイージス相手にバルシャが突貫して勝っちゃう世界ですよ?
いや、別にオレはゲームとして楽しければ世界観変わってもいいけど・・・
リアル志向とかでゲームバランスおかしくされるのがイヤなだけで、公式によくいる
「リアルでは○○だからこれ修正して」っていうのは勘弁。
ガレーの話はPK論議が絡むから荒れるわな。そっちのバランスは知らん。
>>857 お前中心で世界回ってないから^^
お前にとって100%楽しいものがあっても他人にはつまらないからw
サンファン沖でNPC横取りしたら、向こうが戦列に乗り換えて襲ってきた
こちらも向こうも白ネ、なんか色つくのに躊躇しているようだったので
接弦、略奪命令書3連打してから撤退、1.7Mとロロの兜げっと^^
襲われたなら撤退する必要ないんじゃね(´・ω・`)
と言うか自慢するほど大した収益でもないだろ
>>860も特上の基地外だが、NPC横取りとかで逆切れしてPKしようとする時点で相手に同情の余地は無いな。
(´・ω・)うちの鯖じゃ略奪命令書1枚1Mで買い取ってる猛者もいるぞ
1枚1Mでも船尾楼や提督服が高止まりしてれば、一応採算は合うけどね。
外洋で装備とられると結構痛いから1Mとかそんなんじゃないよ
ってか、
>>860の行動に非が有るか?
横取りって言っても相手の主観の問題で、端から見るとNPC狩ってた
>>860が突然白ネに襲われたって状態だろ?
不測の事態に備えて海事中でも上納品携行の俺チキン
別に非が有るとか無いとかは咎めていないだろう
>>863は1枚1M以上の価値がある略奪書をそんなとこに使うなんて!
って基地外扱いしてるだけだろうし
>>864 どこ鯖?俺200枚以上持ってるから売りたい
>>870 Z鯖
とは言え1枚1Mなら重装船尾とかで自分で使った方がもっと稼げると思うけど
外部板の取引スレにそういうのがあった。価格操作かもしらんが
Zか・・・景気のいい話だな
E鯖じゃPKがNシャウトで一枚50Kで買い取りますとか言ってたがアホかと
東南アジアのガレアス2隻の私掠艦隊かなんかから普通に奪えなかったっけか?<略奪なんとか書
まぁ重装船尾楼の値段が落ち着いてきたら略奪命令書の価値も下がっていくんだろうけど
略奪命令書1枚1Mで買い取ってる奴ってRMTで一度BANされたのに、
こりずにまたRMTで垢買ってやってるやつだろ?
RMTまでしてゲームやってるやつに採算もなにもない。
RMTやってる人はさみしいんだろうな。
ニートじゃないんじゃね?
多少のRMTはいいんじゃねーの?
大砲すら買えない貧乏軍人さんには・・・
使いようがないんで同国私掠に無料プレゼントしたりしてたが・・。
収奪命令書って、知らずのうちにカバンに入ってくるけど、
稼ぎやすいのはどこなんだろな。
重ガレオン★★の集中装填ってどれくらい凄いか試した奴いる?
いる
いるな
>>881 略奪命令書を効率良く貯めれる場所って意味かな?
それなら南米のフエゴ収奪団がいいと思う。
積荷強奪持ちの副官付けて防御連発でターン数稼げば、
一回の戦闘で10枚↑いく事もある。
難点は波・潮流が激高なのでガレー系じゃキツい点か。
もし稼ぎに行くなら縦帆にした漢船に乗ってくといい。
戦列でもいいけど、あそこは風も強いので横帆船だと
少々接舷しにくいかもしれない。
>>885 ジャカルタでクエ受けてジャワ海でガレアス狩りのほうが良くね?
ドロップ率高いし2隻だから消耗が少なくて済むし、クエ受けてると戦闘勝利の戦利品としても掠奪命令書入るぞ。
>>885 漢船ワラタ
確かにこういう場所ではうってつけかもしれん。
>>885 書き忘れたが、フエゴ収奪団は確かに略奪命令書のドロップ率は良いが、火炎弾に水平弾道で部品の消耗が非常に激しいと言う欠点があるなな。
889 :
名も無き冒険者:2006/12/27(水) 03:06:59 ID:d3JYzMGM
集中装填は発動中の装填速度は鬼だが、
一見完全に停船しててもなかなか発動しないから、
白兵離脱クリ狙いにも使えないと思われ。
装填速度だけ見れば、砲術15のカロネで速射なし3ターンで装填完了する。
(砲術20速射15のカロネと同じ速さ)
やはり港への艦砲射撃の実装が待たれるな>集中装填
●他国の開拓地に艦砲射撃を加えることで武装度を下げることができます。
●開拓地に大砲を納入することで艦砲射撃への反撃を行うことができます。
>>889 ばっか
集中装填は、いつまでモスってやがるんですかお前ら目障りだ って
さっさとペチ終わらせるために光栄からプレゼントされた船じゃないか
重ガレオンの集中装填の方が、
戦列5スロより砲術上げの効率いいの?
港を襲撃&防御できたら楽しいだろうな。
これは正直に期待するぞKOEI
商人も街に大砲据えて応戦できるとかな
家畜取引き持ちは上陸してきた敵兵に猛り狂う雄牛の群れをけしかけられるとかな
生存スキル持ちは上陸して民家に隠れることができたりな
視認スキル持ちは隣の家の風呂場を田代できたりな
探索で下着ゲットか
採集して生物学+財宝鑑定+口説きで本体もゲット
●対象がxx歳以上の場合、財宝鑑定の代わりに考古学が必要です
機雷発見があると30歳以上は避けれるとかな
嗜好品取引があると30歳以上でも美味しくいただけて速射したりな
万が一のために疾病学がいるな
珍しくスレが伸びてると思いきや、そっち系のネタでしたかw
縫製があればコスプレさせたりな。
お前ら世界観無視だなwww
俺に、ほっ、ほっ、ほきゅうしてください
>>907 アリデス「あらやだよ、おばちゃんひさしぶりにハッスルしちゃおうかしら」
帆船の時代に港を砲撃ってバカだな。
NFでもやってろハゲ。
>>909 普通に砲撃してただろ?
だから、大きい港には海へ向けた大砲が有ったし。
まぁ相手は海賊だけどな。
しないしないw
そもそも国が陸続きなヨーロッパで街に向けて艦砲射撃?ワハハ
ボムケッチも「それ用」だろうが
おまいら島国根性丸出しだなw
>そもそも国が陸続きなヨーロッパで街に向けて艦砲射撃?ワハハ
誰か、ヨーロッパ前提で書き込んでたか?
街砲撃と言えばカリブだろ
オレもカリブ辺りを想像してた。
はいはい
ああ言えばこう言うのはおまいらの十八番だもんなw
ID:860Xqp4qカワユスw
918 :
名も無き冒険者:2006/12/27(水) 19:53:08 ID:mB5uB/qs
ジブラルタルの砦とか想像してたんだが
突っ込んだつもりが突っ込まれたカワイソスがいるのはこのスレですかw
あっー
アラガレ志望の軍人初心者ですが、船はどのように作ったらいいですか?
dolして造るんだッ
いくら初心者でもdolのdが
ダウであることくらいは分かるだろう?
もうアラガレの時代は('A`)
物凄いマジレスしてやると、イスタン行くかインド行くかしてチークで造船してもらうといい
ガレーは基本的に旋回とろいから減量がよろしかろう
船室は戦闘に使うなら最大割り振りで、砲室は適当に割り振ったらいいだろう
まぁアラガレ乗るより重ガレーのほうがいいけど菜('A`)
イスタンもインドもねーよwwwww
モザンビークかザンジバルにいけ
おいおい、モザンビークもザンジバルもチークないんだぜ?
まぁ長く乗るならローズにしろってことだと思うが。
アデンやマスカットじゃ造船修行の人見つかりにくいしなー。
アラガレ志望の軍人・初・心・者に重ガレはまだ先だろうに。
重ガレオンの集中装填の方が、
戦列5スロより砲術上げの効率いいの?
>>895 船長!バルセロナからの砲撃で今にも船が沈みそうですぜ!
>>927 アラガレは造船所親父デフォがチーク。
造船スキルあげたいってことだったら、
戦闘レベル7、修理をR3まであげて、チュニスの海事ギルドで覚える。
R1〜2までベルガンティンか、好きな船なんでもつくってR3にする。
R3になったらベイルートにこもって、交易しながらダウを作る。
非優遇だとアラガレーを自分で作れるまでに20Mくらいかな、赤字
ロットを使って、仕入れ発注書カテゴリー3と4をリスボンでシャウトして、
相場は鯖によって違うが結構いい値で売れる。そうするとだいぶ赤字緩和される。
優遇であげると速度が倍になるので、自分で出すの無理だったら、
友達か商会の人に依頼斡旋書渡して、最新の戦術というクエを紹介してもらおう。
海事名声1万5千、戦術3+4で
リスボンで依頼斡旋書100枚くらい使って出た。
そのクエの報酬でもらえる戦略戦術許可証で船大工か戦術家になれば、
アラガレー自作まで楽になる。
933 :
932:2006/12/28(木) 00:39:41 ID:EDFNwsIo
ただ、他の人もいってるとおり、
アラガレーは店で売ってるものが十分性能いいので、
自作する必要ないという意見が多い。
現状回避上げに一番効率がいいのは斥候転職クエと聞いたのですが、
3戦あるうちの何戦目が一番いいでしょうか?
また、他にも効率のいいクエなどありましたら教えてください。
よろしくお願いします!
>>922-933 言葉足らずですいませんでした…。にも関わらずマジレスに感謝ですm(__)m
どのような船の性能のを作ったほうがいいですか?ってことが聞きたかったのですが、お金もあるので、普通に店売り買いますー。
>>932 わざわざ造船について書かせてしまってすいませんでした(T-T)
造船する際には参考にさせてもらいます。
937 :
名も無き冒険者:2006/12/28(木) 09:18:55 ID:G01nFBC/
掃廻艇アイテムみたいなんだが戦闘中使うとどうゆうふうに機雷除去するの? 詳しい人教えて!
掃海艇はJB部品じゃないか?
機雷除去には管理技術9兵器技術7必要だから、機雷除去使える奴なんてまだ数えるほどしか居ないだろ
機雷除去を発動後、敵軍の撒いた機雷の上を通過することで除去できる。
自分の弾に出来たりすんのかなw
質問です。
現在、冒険56、交易52、戦闘40のほとんど冒険者です。
レンジャー転職クエを出すために剣術スキルを7まで上げたいのですが、
(今はスキルを持っていません)
やはり、陸上戦が早いのでしょうか?
お勧めの方法がありましたら、どなたかお教え下さい、よろしくお願いします。
というかR1ありゃブーストで7までいかないか?
+1の服
+3の剣
+1のアクセ
+1の副官
今度、大海戦初参加なんですが船首砲、船尾砲はあった方がいいでしょうか?
>>944 船尾は無くても良いと思う
船尾砲で敵の船首クリ狙える=船首砲でケツクリもらうだから、
個人的には船尾撃つよりは細かく操舵してケツクリ貰わないようにするのが肝要かと
船首は船首エンジェル用意できるならいいけど、他はどうかな
船首エンジェルなら逃げる敵旗艦のケツクリで舵壊してスピード落とせるけど
他の砲だと単なるイヤガラセにしかならないような
メテオーラたんも悪くないZEEEEEEE
>>944 使った事無いなら無くていい。
慣れない船首船尾砲積むと、かえって戸惑うと思う。
まぁ、練習する機会があるなら船首船尾はあったほうがいいってのが体感できると思うけどな。
948 :
941:2006/12/28(木) 21:34:38 ID:w8b1U0TJ
>>942 レスありがとうございます、戦闘系スキルはほとんど無いので
(操舵10、修理10、砲術4、回避10、応急8、機雷13のみ)
一般的な剣術上げは無理かと思いました
>>943 レスありがとうございます。ブーストして7までは行くのですが、
転職クエの条件が生物15、生態13、剣術7なので、
生物、生態のブーストで剣術のブーストが出来ないのです。
(現在生物14、生態10なので)
やはり、陸戦より、海上戦闘の方がいいのでしょうか?
>>948 wikiをよく見てみな。冒険者の栄誉だろ?そのクエ
少なくとも、生態は満たさなくてもでる。
なら生物1ブースト、剣術ブーストだけでいい。
これも要らない可能性はあるけど
>>941 陸戦は単純作業で済むから楽っちゃ楽よ
たださすがに海戦と比べて早いかどうかはわからんなー
剣術だけ10とか15まで上げるんなら陸戦のほうが早いだろうけど…
陸戦で上げるってんなら、ドミンゴ郊外あたりが近場でいいと思う
防具さえ揃ってりゃあとは目標までクイックモードでひたすら殴るだけ
武器持つか素手で殴るかはお好みで、秘伝の治療薬とタヒポジュースは忘れるなよ
事故死してNPCごときに装備とられるとか泣けるぞ
軍人やる事も考えて剣術とセットで突撃、収奪も上げた方が良い
陸上での剣術熟練は攻撃命中時+1で固定だから、
剣術低ランクのときは海戦で白兵スキルなしのNPCに
突っ込んだほうが早いんじゃないかと。
いまから白兵スキルを取れっていうのはきついだろうし
(特に突撃、収奪あたりは転職なしで覚えるのは面倒)、
いざ剣術R7まで育ててから関連スキル全切りするのは勇気がいるし。
とりあえずハンターあたりで剣術優遇にしてから陸戦してみたら?
現在の剣術R×3で熟練入るから、敵の強さで苦しむことはないと思う。
無論、防具はきっちり固めること。剣術熟練だけでいいなら武器は素手でもok
将来的に白兵スキルも覚える予定なら海戦で。
剣術、防御覚える→白兵スキルなしのガレーに白兵→防御連打でok
剣術上げの過程で突撃、収奪を非優遇で覚えられるはず。
953 :
名も無き冒険者:2006/12/29(金) 15:14:55 ID:3/QBWySX
中型海戦主力舟って今なんなのかな
954 :
名も無き冒険者:2006/12/29(金) 15:28:25 ID:yuNBr9JT
コルベットか重フリゲ
955 :
名も無き冒険者:2006/12/29(金) 16:16:04 ID:3/QBWySX
ありがとう
いまから調達出来たら参加しよ
見た目がいいのはコルベット
ドキドキするのはモーツァルト
ロマンチックな漢船
誰にあげようかI LOVE YOU
テンテンが船について歌ってくれるスレはここですか?
コルヴェは銅じゃなきゃなぁ
誰も触れないけど、ぶっちゃけロワイヤル弱すぎじゃね?w
今回の大海戦どれも余裕でケツクリ決めれたんだけど相当旋回悪いの?
目標にしてLv上げしてたけどまだしばらくLv52戦列でいいような気がしてきた。
は?
呑み会で大海戦参加してないすよ
肥、今どういう時期だと思ってんだ?
空気嫁ドアホ
とりあえず曲がらんからなぁ
舵きってからの反応が遅い。。。
おまえが嫁ドアホ
>>962 マジレスだけど、ロワイヤルって昨日の海戦でもそれなりに居たけど確かに弱かった
兵器技術r8
白兵カンスト
妨害持ち副官
上級仕官か海賊系職業
この条件を満たして、ひたすら白兵狙いしか戦いようが無いんじゃね?
それでも、強いというよりはひたすらウザいだけの存在だったし、逃げ重視で
旗艦するなら、漕船補助が付いてる上に旋回+1の強襲の方が優秀だし・・・
戦列★2とロワイヤル★3で肥がどうバランス取ってくるかだね
俺、昨日の海戦はロワイヤルで出たがクリなんぞ一度も食らわなかったぞ?
よっぽどのヘタクソが乗ってるか、操舵が低かったんじゃね?
あぁ、まともに戦わなかったからってわけでもないぞ。
大型での戦果は8撃沈、2拿捕。
MVPクラスほど良くはないが、悪くも無いだろう。
と言うかガレー系に慣れると戦列は遅くてとても使えなくなる。
あまりに推進力が無くて、泣きそうになるw
強襲用は確かに使いやすいが、フル耐久の船がほとんどの海戦なんかだとクリ入れても4スロじゃ落としきれない事がほとんど。
教習用とか砲撃も白兵もゴミカスなんだから脅威どころかただのボーナスキャラ
970 :
名も無き冒険者:2006/12/30(土) 13:35:09 ID:z6ODBe2o
口だけ俺tueeeeeeeeeが多いスレですね。
ぶっちゃけ大海戦に船の質はあまり関係ない。
捕まえて囲んでボコった方の勝ち
逃げられたら負け
そこのところの認識を誤ってるからmvpを取れない
戦術にうるさいヤツほど本番がザコい法則
最近のレス見ても誰も強襲用が脅威とか言ってないのに
>>969がなぜそこまで必死なのか気になる。
>>970が正解なんだろうな多分
大海戦は援軍の入り方、旗艦の守り方が上手い方が勝つじゃろ
それ以外の要素は高ければ高い方が有利だけどそこまで大きな差は生まれにくい
ふと思ったんだがもしかして肥はロワに漕船補助 強襲に先制つけるところを
間違えたままそれっきりにしてるんじゃないか?
ロワイヤルは艦隊の人数が少ないほど効果を発揮する船。
10vs10の大海戦で使っても脅威はそれほどでもないだろう。
ロワイヤルで10vs10やった場合
あのキモイ度は脅威
>>973 いや、もうガレー系は優遇する気ないだろ
期待しても無駄
模擬と海賊の味付け程度
ロワイヤルは援軍で重ねてなんぼ
戦列をロワイヤルに重ねるなと言いたい。
・・いや、謝ってたけどさ・・。
先制攻撃+副官妨害持ちに旗艦が捕まると厄介なんで真っ先に潰そう
とペア艦隊で決めてたから遭遇したロワイヤル乗りは即沈没しててカワイソスだった
俺なんか強襲用のなんちゃってロワで出たぜ
真っ正面から正々堂々勝負する模擬では冷静に状況を計算出来る奴が強いが、海戦では直感と経験で動いてるやつのほうが圧倒的に強いな。
982 :
名も無き冒険者:2006/12/31(日) 00:45:12 ID:/9W55w16
先々攻撃があんな凶悪とは今まで知らん買った><
しかもマクロで鍛えた漕船で追われたひにゃあ・・・・orz
誰とは言わんけどな・・・・ジ・・・・うわなにをするあqwせdrftgyふじこlp
ところでイスラム圏で活動しやすいように、防御力そこそこ変装度高の鎧とか兜とか実装してもらえないもんかね。
イスラム圏の兵士って鎧とか兜とかまったく使わないのか?そんな事も無いと思うが・・・・・。
小型で白兵攻撃力200とかの奴がいた
ちびりそうになった
ロワイヤルの先制攻撃は、たしかに白兵攻撃力300越えて驚異だが、
白煙弾連打すれば攻撃力100ちょいまで落ちるから、そんなに怖くないよ。
100ちょいまで落ちたら、銃撃とか戦術で凌いでれば、勝手に撤収してくれるよ。
ただし、相手は突撃連打してくるから、周りの外科が必須だが。
>>983 イスラム圏の兵士はDEX特化なんじゃね?