大航海時代online商人系専用スレ21

前スレ
大航海時代online商人系専用スレ19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1160357336/

■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/

各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ブリ┼独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ 東
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　北アフリカ」
カリブ　　　　　.／|　　　　　　　　　
　　　　　　___∠＿|___　 　　　　　　 西
　　　　　　＼________／　　　　　　　 阿　　　　　┌───インド
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　 弗　　 　ペルシャ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利　　　　　 ｜　アラブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加　　　　 東阿弗┘

エリア別港一覧（１）
■北欧
リガ、ストックホルム、ウィズビー、ダンツィヒ、リューベック、コペンハーゲン、オスロ、ベルゲン
■ドイツ
ハンブルグ
■ネーデルランド
フローニンゲン、ブレーメン、アムステルダム、ヘルデル、アントワープ
■ブリテン島
ロンドン、ドーバー、エディンバラ、プリマス、ダブリン
■フランス北部
カレー、ナント、ボルドー
■イベリア
ヒホン、オポルト、リスボン、ファロ、セビリア、セウタ、カサブランカ、マディラ、ラスパルマス、マラガ、バレンシア、パルマ、バルセロナ、モンペリエ
■イタリア・南仏
マルセイユ、ジェノヴァ、ピサ、カルヴィ、サッサリ、カリアリ、ナポリ、シラクサ、ヴェネツィア、トリエステ、アンコナ、ザダール、ラグーザ
■バルカン
サロニカ、アテネ、カンディア、ファマガスタ
■トルコ
イスタンブール、オデッサ、セヴァストポリ、トレビゾント、カッファ
■近東
ベイルート、ヤッファ
■北アフリカ
アレクサンドリア、カイロ、アルジェ、チュニス、トリポリ、ベンガジ

エリア別港一覧（２）
■西アフリカ
アルギン、カーボヴェルデ、シエラレオネ、アビジャン、サンジョルジュ、ベニン、ドゥアラ、サントメ、ルアンダ、ベンゲラ、カリビブ、ケープ
■東アフリカ
ナタール、ソファラ、モザンビーク、タマタブ、キルワ、ザンジバル、モンバサ、マリンディ、モガディシオ
■アラブ
セイラ、ソコトラ、ジャファール、ジェッダ、アデン、マッサワ、スエズ、マスカット
■ペルシャ
ホルムズ、バスラ
■インド
ディブ、ゴア、カリカット、コチン、セイロン、ポンディシェリ、マスリパタム、カルカッタ
■インドシナ
■中国
■カリブ海
サンフアン、サントドミンゴ、ジャマイカ、サンティアゴ、ハバナ、カイエンヌ、ベルナンプコ

■購入量の回復
・一定距離の航海（測量で250。130位でUターン）
・他の港に寄港
・カテ1〜4、各購入書の使用

購入量最大値の回復
・カテ1〜4、各購入書の使用
・5港以上の他港で交易品を買う
・最終購入時間より実時間で3時間経つと回復

■取引スキルの増加量
同盟時100%価格が
+8　0〜199
+7　200〜499
+6　500〜999
+5　1,000〜1,999
+4　2,000〜2,999
+3　3,000〜3,999
+2　4,000〜4,999
+1　5,000〜

■交易経験値の算出方法
交易経験値は、利益経験値・名産経験値・名産コンボボーナスによって求められる。

利益経験値＝(利益+交易LV+1)÷100÷(交易LV+1)
この計算の結果を少数点以下切り捨てしたあと、利益が1万�jを超えている場合、2倍、
10万�jを超えている場合、4倍したものが利益経験値。

名産経験地＝その名産品の個数×名産距離×50÷(Lv+50)
小数点以下切捨て。
名産品が複数ある場合、それぞれの名産品について計算し、結果を合計する。
１つの名産品につき、最大500でキャップとなる。
名産距離については、Wikiの特産品の項目参照。
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/?%C6%C3%BB%BA%C9%CA%CA%CC%A5%DE%A5%C3%A5%D7

複数の名産品50個以上に利益が出ると「名産コンボ」となる。
2種類のコンボなら2コンボ、5種類のコンボなら5ｺﾝﾎﾞ
2コンボ以上から、１コンボごとに５％ずつ総経験値にボーナスがつく。

■名産品の売却価格のボーナスについて
※名産品には相場変動に関係なく固定の利益が存在する。
※名産品の売却価格ボーナスにもふっかけは有効

名産品の売却価格ボーナス＝産地価格×相場+((名産品の基本原価/10)×名産値)

※産地価格＝原産港における関税なしの１００％の販売価格

名産品の売却価格＝通常の価格×相場（％）＋名産ボーナス価格

テンプレ終わり。

>>1朝勃ち乙

>1乙
>2のマップだけど、南米を追加したいが・・・

おまえら（ｒｙ

>>9
あまりに交易品がマズくてマズくて、誰もどことどこの地域が隣接なのか
調べてないんじゃないかなあ。
検証できたらぜひ追加よろ。

>>9,11
全部南米が1括りになってるのかいくつかの地域に分かれてるかは知らんけど、
カリブ名産を落としても名産付かなかったと思うから、カリブとは隣同士じゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌北欧┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌ブリ┼独逸
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌北仏　└和蘭┘
　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　　┌トルコ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｜ 東
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　北アフリカ」
　カリブ　　　　　　.／|　　　　　　　　　
　　└┐　　　___∠＿|___　 　　　　　　 西
中　　　中　　＼________／　　　　　　　 阿　　　　　┌───インド
南　　　　南　　~~~~~~~~~~~~　　　　　 弗　　 　ペルシャ┐
米　　　　　米　　　　　　　　　　　　　　利　　　　　 ｜　アラブ
　西　　 東　　　　　　　　　　　　　　　　加　　　　 東阿弗┘
　岸　　岸
　└─┘

>>10
良交易品あげてみろ。

>>14
阿片

>>14
肉片

>>14
奴隷

竜血

>>14
小姓

>>14
ねこ

>>14
ねこひろし

>>20-21
　呼んだ？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)呼んだ？

warosu

マディラに医薬品【竜血（樹液）】を実装して欲しい。
セビリアの投資交易品【水銀剤】や、貝紫並みの相場変動でならそれなりに
美味しい交易品になると思う。史実では高級交易品だったから、滅亡寸前で
かつ本国近距離貿易で各国中最悪なポルの救世主になりうると思う。

で？

それだけだよ、なぜか反対するエロポル企画さん。

反対も賛成もないだろ。
ここで開発者達の仕様決定会議が開かれてるのなら話は別だが。

しつけえな。ヒデマーシャをはじめとするエロポル企画。

水銀剤ってうまいか？ｗ

誰がどう考えても>24がウザい

>>18に反応がなかったから(あるわけないが)本スレの書き込みもってきましたという
知ったかぶり＆かまって臭がウザいからそっけなくされただけなのに、工作員か何かに攻撃されてるようにしか見えんとは……

すいません、すいません
エロ鯖のランヌがまた馬鹿な事言って＾＾；
鯖スレニ（・∀・）ｶｴﾚ!!

すんません、エロポル企画のヒデマーシャや虎王が、自分達から粘着をはじめて
おいて、何かほざいてます。ちなみにこいつら、チョンや創価の濃度が高いので
言うだけ無駄です。馬鹿だと思って、許してあげてください。

お前らNG登録しておけよ。
相手するとつけあがるからな。

　豆知識

【エロポル企画】

ID検索で執拗に粘着し、自らは単発ＩＤを多様する粘着集団。
２ちゃんねるのエロ鯖スレで、創価学会並みの粘着力での工作力を誇る。

でもそれだけ。

　つー訳で、ＩＤ検索で鯖スレから粘着していらっしゃったこいつらがいるのは、
ここに来る前に、鯖スレに書き込んだ自分の落ち度です。


　本当はこのように、ただ単に【エロポル企画】が悪いんだけどね。

メンヘラってreafだけじゃないんだな。

メンヘラってレベルじゃねぇーぞ！！

商人スレらしくお金儲けの話でも。
ベルベや宝石交易は話題も出尽くしてるだろうし、
ここらで「名産品じゃないけど儲かる交易品ベスト3」でも
決めようじゃまいか。

めのう、金、銀細工・・・etc

とりあえず俺はめのうに一票入れとく。

商人だからこそ上手く転がせる交易品
の方が商人スレっぽいだろ

というわけでっ｢鋼・ジンジャー・マンドラゴラ｣
上手くころがしゃウマインだよっ

月並みだが　木材、真珠、貝紫

高ランクスキル必須だが高級衣料、古美術品なんかもなかなかだぜ

パイナップルはだめですか
採集でほじくり出して原価０

>>42
ほじくりだしてるあいだにめのう満載マラガ投下を２往復できちゃうじゃん？

他はなんとなく判るがマンドラゴラってどう転がすんだ・・。
青銅像も商館入れとくと結構な値段で刷けるな。買う人怒ってるだろうが。

なんで青銅像なんて買う香具師居るんだ？

>>45
そりゃ暴落調整。
別に一般売りしたい訳じゃなくて自分でも使うから、半分倉庫のつもりで7K-8K、
とかで置いとく訳だが切羽詰まった人がたまに買って行く模様。

>>45
暴落調整はスピード命だからね
よっぽどでないと値段選んでられないってのはある。
で、7〜8Kの青銅像を怒りながら仕方なく買うって訳だ。

>>43
いやいや、パインをほじくってるとタバコやカカオがコロコロ出てくるのでかなり早く
倉庫は満タンになる。
このオマケのコロコロ２種がまたバカにできん良い儲けになるんですな。

でも全部名産だよね。

ってか、採集は冒険スキル。

採集まで入れると、めのうか原石掘ってる方が良いんじゃ無いか？

東地中海で真珠貝とれるっぽいんだがどこで取れるかはっきりわかんないんだよなあ

だったら、マグロ釣ってステーキにするのもなかなかの儲けになるよ？
４匹釣れるようになれば金庫にマグステ９９９皿もそんなにキツくないし

>>52
確かに利幅は大きいけど、マグロのまま商館かバザーで売った方が楽なんだよなぁ・・・

副官ローテする時とか副官ボーナス消化する時のこずかい稼ぎによくやってるな、マグロ漁船。
止まれないからちょっとダルいけど。

>>54
あれ？
寝てたはずなのに俺が書き込んでる

青銅像か。
アムステルダムにおいておけばアムヘル交易の暴落調整に
誰か買ってくれるかな。他に商館のある都市の近くで
暴落調整の必要のある都市ってあったっけ？

>>53
ロンドン在住のため
マグロ大量に船倉に入れたまま北に戻るのは
ネズミ・火事が怖すぎる
なので、マグステにして運ぶ
空いた船倉にはガラス細工やベルベ積めていけば２重に美味しいし

副官防火持ってねーの？
使えねー副官だなｗ

防火はもってるよ
でも猫飼育はないから、マグロは防げない
ベルベなら防火有るから防げるけどね

今日でマグロ引き換え終わりか〜

>>60
船長、来週のメンテまでですぜ
がっつりまわってマグロを貰いやしょう

>>60
ん？今日まで？来週のメンテまでじゃないの？

多分今日のメンテで変わる

※ 実施期間中、収穫祭で振舞われる料理や、料理を振舞う住民(NPC)は、
11月29日(水)のメンテナンス終了時に変化します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~

「振舞われる料理」だからマグロはどうなんだろう
まぁアフリカコースとかインドコースとか行く気無いので別なものに変えてくれたほうが良いけど

そのうちマグロ釣れるのも1日何本までとかになるんだろうな

メイン帆って作るの大変なんだな(^_^;) 昨日６個作ろうとして、全部ミズンだったよil||li ＿|￣|○ il||li

>>66
成功率だいたい2割だから、1個作るのに5回分の材料がいると
考えて材料を揃えておくといい。
もちろんタロット魔術師や副官なんかで少しはマシになるけどね。
たまに2回連続して成功するとﾋｬｯﾎｳってなる。

メイン帆だけは、作る物じゃ無く露天で買う物だと割り切ってる。

売り子キャラと製作用枠常備できる専門職がやった方がいいやね。
初期に商会用で３０個くらい作ったけど、取られたり壊れたりしたら絶対買う。

イング・ネーデルあたりだと作った方が手っ取り早いとは思うがな

>>70
手間取るか金取るかだけの問題でしょ・・結局は
俺は縫製優遇時に作りだめしてる
アイテム枠の問題有るから、
倉庫キャラ作れない場合この方法は厳しいかもしれんが

>>71
縫製一筋だったもので感覚が麻痺していた
今は反省している

皆ありがと〜 参考になりました(ToT) エロ鯖で、ミズンって相場300K位かな?

残念ながらミズンは殆んど売り物になりません

ミズンは店売りあるからね。。。

>>73
メイン帆以外は素直に店売りした方がいいよ
需要もないしかさばるし

ごめん、ステイスルの話とフルリグドセイルの話が混じってる気がするんだけど。

ステイスルならメイン以外はゴミだし、フルリグドならフォア、ミズン共に
２００ｋ位までならそこそこ売れると思うエロイング縫製家。

>>77
いや、俺は勘違いしてない
店売りしてるとも言ってないが・・・

ミズンフルリグド、フォアフルリグド、メイン帆生産してたら山のように出来るよ
あれをいちいち貯めて売る気にはなれない（２００Kで売れるとしても）
そんな暇があったらアイテム枠開けてもう一巡メイン帆作る方がいいから

アイテム枠に余裕感じるぐらいしか作らないなら売るのも有りだが
それぐらいしか作らないのは・・・私的にはあんまり意味無い＾＾；
まぁ、人それぞれかもしれないけどね

そういや、フルリグドはおまいら全艤装派？　複合補助派？
俺は全艤装派。

儲け的にはそうなんだがメイン買えない駆け出しも少なくないからな。

>>79
どっちも試したけど、複合補助派
これだと大成功の時にメイン帆になるから
出来るのが必ず高耐久品になるし

複合。高耐久が出来る、失敗作も店売りで交易品代程度は出る、アイテム枠を食わない
全艤装はメインローヤルを安く買った時だけ使ってる。

俺ステイスル派

メリット
・R3で作れる
・安い
・旋回減らない

デメリット
・フルリグドより断然遅い。無いよりマシ程度。

>>83
商大ガレオンで海事中、ステイスル×3全部壊れた時は、有ると無しとじゃ全然違うと思った。

商大だと補助帆4枚つけられると思うんだが。。。

たしかに失敗フルリグドは店に売っちゃうけど、
初心者の旋回12とかある船で1-2つける分にはいいかもしれないね。
メインは2Mくらいするから、なかなか手が出ないだろうし。
儲からないけど2-3つバザしてみよう。

メインが溜まってきてアイテム枠一杯になった段階で端数で残った分だけ
一緒に売ってるが、そこそこ売れるよ＞ミズン・フォア

全艤装派は俺だけだな。俺はとりあえず数こなしてメインローヤルステイスルを
作るんだよ。どうも複合みたいな一発勝負には弱いんだ。

一発勝負っつっても、結局使う材料の量は同じくらいじゃね？

生産だけ考えりゃ一長一短というか自分の状況にあわせて好きな方で造ればいいが
必ず大成功品が出来るという点で複合の方が上位に感じる
レシピが少なくて済むのもよい

>>89
全偽装
メインローヤルゲルンスル・・・麻生地15木材10の大成功品
メインローヤルステイスル・・・麻生地50木材30の大成功品
ボンネット・・・店売り

複合補助
メイン）フルリグドセイル・・・麻生地60木材40鉄材40の大成功品

材料は比べにくいな・・・
手間は後者の方が少なくてすむのは確か

全艤･･･Ｒ１４

複合・・・Ｒ１５


この差はでかくないか？

>>92
ベルベッター経験してたら差はないような気が・・・
R12+1〜R15って、あっという間でしょ
ベルベットやってないなら話は違うけど

もう一つ
全偽装は手間かかる代わりにR12とかなら良かったかも
それなら副官＋箒で非優遇で作ることも可能だし

非優遇でつくれるとか要りませんからｗｗｗ
非優遇の人は素直に買ってくださいｗｗｗ

俺は全艤派だな。工業品取引ないから鉄材集めが面倒。

木材はオスロsayで出来るだけ集めて、麻生地の分だけ余裕持たせて
後はアムヘルしながら生産。

メインフルリグドが優遇された頃は縫製非優遇の時だったので、
メインローヤルステイスル＆ゲルンスルまで作って全艤レシピ持って
フレに組み立てお願いしたこともあった。

アムヘルやりながら材料集めるなら工業品取れよとは思うけどな

>>97
木材さえあれば後はそこそこランクある織物だけだからなぁ・・・
ぶっちゃけそれ以外の交易には俺の国ではあんまり意味ないし
帆作りのためだけに工業品なんか取ってられんよ・・・

メインフルリグドなんてそうそう壊れるもんでもないし、メイン帆で商売する気もないからなぁ・・

オマエラ会計修正後の
近距離やってる？
もしくはどうなってる？
利益の程は知らないが
バルパルとアドリアはまだ健在なのは確認出来ている
リスオポとかボルナンとかロンドバとかアムヘルはどうかね？

アドリアは相場が良くないと黒字が出ない

リスオポはただでさえ少ない利益がさらに少なくなり、
長所だった「安定している」が「安定しているだけ」になった

バルパルはマクロ組んでれば日給70Ｍｗ

亡命したらそれまで投資してた分はどうなるのでしょうか？
仮に仮にですよとある港の50%の影響力を持ってる人が亡命したら亡命した国の旗に変わるんですか？

かわらん

なるほ
サンクス

>>105
誰がぬるぽだ！

　 ∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
　（　・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´)

>>106
殿中でござる！

>>103
そんなもん変わったら怖いわ
ダイナミックに変動しすぎるだろ・・・

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けど影響度も移行だったら投資家の存在価値がすごい事になるな

でもそれ、領地の意味がなくなるよ?

>>110
いや、そうたいしたことにはならない。
そうなったと仮定した場合でも
発展度60000の港に3G投資実績有った場合、
１人で影響合計して50%動かしてることにはなるけど
その人が実績有る影響度が50%の訳じゃない。影響度は削ったり削られたりしてるから

その場合、その国全員の総投資額からその人の投資額の割合を出し
それがその人の持ち分の影響度になると思う
流石にそこまで大きいことにはならんよ。
一人が突出してるところでも１０％もない

そもそも、一人亡命のたびにこんな計算やってらんないから
実装されないとは思うけど（領地のぞく）

>>112
某鯖の浮浪人間はどう考えても10％ごときじゃすまないと思います

>>112
某鯖の決戦兵器と真黒公爵もだな

>>114
ハイハイ鯖スレに帰りましょうねー

引退します！
レア欲しいぞ！って人は下記のアドレスまでメッセ登録とかメールをどうぞ

[email protected]

中華って凄いよな。。。
襲われるの解っててインドに向かって出航してさ。。。
往復で四時間も航海
エサだから目も余り離せない

俺なんてインド一往復しただけで参っちゃってるのに。。。

仕事だからな

そら普通に働くより稼げるからな

生活かかってるんだもん。
３交代制１人８時間で２４時間ずーっとインドと往復と考えれば、９時始まり５時終わりの
定時で仕事上がって、しかもそのあいだやることは、警告音がなったら回復アイテム使う
だけで、それで普通の人の倍以上の月収になるんだから、いい仕事ではある。

いくらなんでもＤＯＬしかやってないこと無いと思うぞ
他のゲームのＢＯＴかなんかの監視も兼ねてるだろ

>>121
おれもそーおもう
手広くやってるんでしょう

学生とかを小遣い程度で長時間拘束して、めしも適当なものだけ。
使い捨てみたいにしてやってるよ。
儲かるのはプレイしてるやつじゃなくて、それをつかってるやつ。

>>99
アドリアは修正前の利益3分の1だな
過去を知ってるものにはつらい数字だが、知らない奴には
満足できると思う
というか、がんばればそれなりに利益が出ると言うだけの普通の交易だな

修正前は詐欺と言っていいレベルだった

時間が限られてたとはいえ、バルパルを超えられるアドリアは凄かったな
しかし会計効果の減少のおかげでバルパルは利益2，3割減　アドリアは終了
他の近距離交易はのきなみ死亡

バルパルばかりほざいてる本スレのアホにはなりたくないが、やっぱ近距離のバランス調整は考えて欲しいな

>>124
http://dol.xii.jp/html/baruparu.html

こんな感じのｓｓないの？

>>117
自動航海ツールつかってるんじゃないの。航海兄弟だっけ？

アドリアは今カテ使って積み込み→爆撃だとほとんど利益でんよ　相場悪いとｶﾃ代で赤だし
もう回数勝負＆ｶﾃ不使用しかない。　あとは奥義・ザダールむしりぐらいか

奥義ザダールむしりって何ｗ

ｱﾝ〜ｻﾞﾀﾞ往復の羽むしり（ﾆﾜﾄﾘ･ﾔｷﾞから毛）だな。俺が今まさにその最中。

�dクス

今からはじめようと思ってる初心者なのですが・・・
鋳造でｶﾞﾝｶﾞﾙなら商人の場合どの職からはじめた方がいいですかね？

商人初期職で鋳造優遇は運び屋か鉱物商、
鋳造必須な鉱石なども優遇なのは鉱物商のみ。

しかしだ
ここは冒険見習を薦めてみる。
冒険見習→釣り師→鉱物商ルートでどーですかお客さん。

>>133
うほ！素早い反応ありがとうございます(^ω^)
ちょっとまだよくわからないけど頑張ってみるよ・・

>>132
普通は鉱物商がいい。
将来を見据えると火器取引は必要だが、鋳造Rを上げるためには、
鉱石取引を鍛えるのが手っ取り早い。

イスパなら運び屋、それ以外の国なら鉱物商が無難だな。

助言ｻﾝｸｽ。
ｲｽﾊﾟで始めようと思ってるから運び屋でｶﾞﾝｶﾞﾙよ！
鯔鯖を選んじゃったのが少し気がかりだけど、大砲売って軍人と絡むお！

>>123中国は時給４０円の作業員でも、地方では考えられない高給取りなので
かなり儲かってるよ。ＤＯＬでも５垢×２で時給４００円。そこから半分ピンはね
されても時給２００円。君の言う馬鹿みたいな金額で働かないよ。
　中国では、将来子供がなりたい職業ＮＯ．１だぜ？

鯔にはマスケとか出てるのか・・・？

>>139
さすがに出てるぞ。
バルセの14門素材も揃ってる

それなら問題ないか
あんな美味しい港ほったらかしにされるはずもないわな

海戦支援で花形になれる鋳造さんが憎い＞＜

ならコマンダージュストコールでも配布すれば？
今なら一番の花形になること間違いなし！

ジュストとメイン帆、大スパンカーに予備帆とあるから、鋳造の次くらいだよな。
・・俺？場所によっちゃ酒作れるかな・・。

なにそれレシピ無いよ＞＜ﾋﾞｸﾋﾞｸ

ほらっ！さっさとタロット引きなさいよ！
べ、べつにアンタの為に作ってきた訳じゃないわよ。
たまたま紙が２２枚余ってただけなんだからっ

メリダで商クリにオパール満載して北欧で捌いたら5M強の利益が出た
めのう満載とどちらが効率いいのだろう？今度はめのうでやってみます

利益なのか、経験の効率なのかよくわからんけど
カテ使うなら
　利益　　オパール>>>めのう
　経験　　オパール>>>>>>>>>>>>>めのう（めのうで2500、オパールで5500ぐらい、商クリ）

ツンデレ錬金術ﾜﾗﾀ

>>133
どうでもいいが、冒険者見習は最初から操帆持ってるぞ

>>138
中国の地方の人間は、簡単に都市部には出られない罠。
（政府による規制があって、許可がないと入市すらできない）
そして、（君の言う）地方部は情報インフラが無整備なので、RMT業者が活動する
なんて無理。

情報インフラが発達してる上海や北京、広州なんかはもう先進国の80%くらいまで
賃金コストが上がってるから、ことはそう簡単ではない。

>>150
釣りくらいあったほうがいいんじゃね？ってことじゃないか？

どうせ転職するなら釣りくらい非優遇でも取れるだろ

釣りなんて非優遇でもいつのまにかR10

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遅ばせながらgendama.jpをNG登録した
精神的に少しスッキリした

選択単語で透明あぼ〜んしたら、>>156が見えなく成ったw
なんか悪い事した気分。

うむｗ
自分自身のカキコが消えてしまったｗ
なのであぼんには「/」入れてみた

>>155
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/electronic_commerce/?1164952819

今日ベルベット140%まで上がり５M以上の利益が5回も幸せだったなりーヽ(´ー｀)ノ

採集マクロがうますぎてどうでもいい

金の価値がそんなに無いゲームなんだから（非常にいいことだと思う）
利益の絶対量がどうとかより、いつもよりうまくいくとはうれしいよな
アヒル肉1回の売却で利益50万でた今日は楽しかった

いつか家畜暴落させたいと思ってる(-｡-)y-~~~~

いつかパルマの火器暴落させたいと思ってる(-｡-)y-

首都セビリア消失
パルマ消失
どっちが良い？さあ選べ！！

カレーとモンペリエの位置を入れ替えてくれたらフランス人のオレ的には大満足

ポル人なんだが、みんなインドへ向かうとき、何積んでいってる？
なんか利益低いんだよな、胡椒や宝石に比べると

コリアンダーとガーリック積んできゃええがな

鯔鯖なんでコリアンダーでてないんだ罠
鯔鯖でなんかないかな？

買い易さでリスボン陶磁器とか？
ジェノヴァあたりでベルベ持って行くとか

マスケかベルベ、ゴブランだな
ゴブランは商館やら露天買いになってしまうが

>>167
・コショウの利益：6000ほど
これなら行きで利益出すのも可能でしょ。
ただトルコ絨毯とか、積むのに苦労する品ばっかだけど。
3000くらいの利益出せるものなら、いくつかあるよね。

・サファルビの利益：15000超え
こりゃ普通に無理。

てか行きで大きい利益出そうとか思うより、
空荷で身軽に動けたほうがいいと思うプレイヤーも多いと思うよ。

どこかしこでも利益出そうってやるよりか、精神的に楽だと思う。

行きはクエだけ持っていくぐらいが丁度いい
行き帰り両方頑張ろうとすると絶対にもたない

>>167
交易経験重視なら

シェリーを積んでケープへ
↓
ケープでシェリーを売却し、ダイヤとゼラニウムを積む
↓
インドでダイヤとゼラニウムを売却

名産ボーナスは相場が暴落していても入るので
経験値狙いなら暴落耐性を気にせずに落とせる。
大型船にまだ乗れない商人にはオススメ。

行きは大砲、装甲、料理を積み込んで
カリカットでバザー売りでそこそこ儲かるよ
売れるまで待つのが面倒だけど

ここ２cｈだよな？、期待した以上の回答ばかりで驚いたぜ
>>168->>175
みんなアリガトな、馬鹿馬鹿しい質問に答えてくれたおまいらに幸あれ

あと手桶も自作しないでジェノヴァあたりの安いところで仕入れてすら倍の値段で売れるから儲かる。

鐘もインドや東アフリカだと3k以上で売れる
アムス行商の予備帆2kで買えるがインドだと2.6kで売れる＠鯔

そりゃアムステルダムなんか予備帆作ってくれと言わんばかりの立地条件だしな
>178は立派な転売で商人として正しい姿と言えるだろう

おいオマイラ
乙鯖、ヴェネチア人なんだが
交易ＬＶあげてスキル枠増やし中なんだが
てっとり早い上げ方ないか？
今は今までコソコソ溜めた４０Ｍで商館宝石とかかって
領地で売ってＬＶ上げしている
ちなみに今交易ＬＶ４２
スキル枠は交易用にあけようと思えば
２〜３枠あけられる

繊維と縫製とってベルベット。

宝石と星人は効率スレでいいよもう

何メインでやってるのか知らんが。繊維と縫製で苦労してベルベットまであげると
消せなくなるんじゃねーの。（繊維上げとカテ3集めのハードルは低くない）
で2枠使ったらレベル20あげても同じ事じゃね。
メインのことやりながら宝石でも運んでれば、経験半減していても
いつか50にはなるとおもうがな

だなぁ
枠目的ならそうそう新しく取れとも言えんしとりあえず何持ってるのか書けよと

>>184
会計５、社交４
織物取引５、美術取引４、工芸取引４
（アドリアしようとしてたけどする前に修正されたからもう要らないと思ってる）

以下枠空いたら
工芸したいから取ってあるスキル
酒取引２

てか効率スレとか言うのあるなら
探して見てみる
�dクス

>>185
美術が異様に突出してるな。何で？

立ち寄った港で 木像やら銅版画やら銅像やら古美術やらかってたたら
いつのまにあがってた

てかアドリア殆どしてないし
殆どが立ち寄った港で買ってたらいつの間にあがってたんだよ

てか美術取引４ごときが何で突出してると思うのか逆に質問したいぞ

織物5工芸品4なのに美術品4は突出だろｗ

葉っぱは美術商だからな。つかかまわないほうがいいぞ。

マジレスしようとしたら葉っぱか
つか手っ取り早くって言うなら、相場のいい時に暴落調整して
資金か在庫が枯れるまで商館宝石　に勝る物などない

利益も欲しいって書き方じゃないよな、>>180は

>>192
美術商になるまえからＲ４あったよ
美術商の＋１を入れるとＲ５だよ

>>193
そんな事言わないでマジレスしてくれよう
早く本職の冒険家に戻りたいんだよ
そして今度は生物もやりたいから生物の枠と言語枠増やしたいの

利益は欲しくないよ
資金が枯れるまで商館宝石は今やってるよ
やっぱりそれが一番手っ取り早いのか
あと資金４０Ｍくらい
ただ問題はその資金が尽きた時にどうするかが問題だから
もっと楽で手っ取り早く交易上げ出来るの無いかなって

ベルベッター星人ってのやってみようかな

縫製が12+1になったのでベルベットやってみようと思うのだが
生糸の相場が高いときはみんなどうしてるの？
それともベルベットの相場が良ければ、生糸の相場は無視？

>>195
モバイルで副官育成しながらラグナするか
布団警備する

生糸高いとｶﾃがもったいない気がするから2ndなりなんなり
効率重視ならそんまま織っててよろし

>>195
>生糸の相場が高いときはみんなどうしてるの？
ログアウトして風呂に入る

ポルがディブを同盟港にしてる鯖の人なら香料交易とかになるね
イング人は相場高騰してる間にサクッと宝石積んで北欧出張→仕立て道具
満載でインド帰宅とかをしてるらすぃ

いずれにせよ自国の星人ネットワークに加入して相場・治安情報を収集して
行動する事が肝要

なるほどね。
いざインドに来てみたら、モード３のレシピ持ってないのに気づいて
欧州に帰るはめになったよ。
ルビーの相場が安かったのがせめてもの救いでした。

185はきっと取引の引のせいで4が14に見えたんだよ。
あれ？全部取引ついてるｗ

>>199
前、したらばの縫製スレでもそれやってるやついたな

クリックが苦にならないなら羊むしってトルコ絨毯てのもあるよ
カテ１なら入手は楽だし
家畜取引はトルコ絨毯やってるだけで７まであがったよｗ

>>202
確かにそれだとモード３無くても出来るが
ポンディシェリーマスリパタム往復が必要だし
何より効率が非常に悪い
修行中にはいいかもしれんが、交易上げ or 利益追求にはおすすめしない
素直に欧州かえって戻ってくる方がいいと思う

>>203
すまん、アンカー入れなかった俺が悪かった
モード３もってない奴じゃなくて
生糸相場が高いときどうするかという話に対するレスのつもりで書いたんだ

羊毛満載でカルカッタ＞ベルベ織りながら50ずつ売ってコンボ、
カテ３が出るとカテ消費なしで織り続けられてｳﾏｰ、
とかやった事はあるが、良く考えなくてもベルベ相場いい時だけログインのが早い。

商人度

LV0：商館宝石購入（富豪のボンボン級）

LV1：バルパル（脳筋商人級）

LV2：コツヨウ・宝石交易（中華級）

LV3：バザー転売（フンコロガシ級）

LV4：発掘品バザー売り（盗賊級）

Lv5：生産品バザー売り（職人級）

LV6：生産品NPC売り（工場長級）

Lv7：その他可燃物交易（投機家級）

生産3種以上持ちはどこに入るでしょうか？

盗掘と生産職人が商人度高いってなんだそりゃ

地域・取引スキルなど条件を指定しておすすめ交易を聞いてみればその人の商人度がわかるな
どんな条件でもバルパルやれとかベルベ織れとかいう人はそれしか知らない可能性が高そうだ

火器１４+４会計１４+４になっちまったよﾏﾏﾝ
相場いいときはカテ３使って自給８Ｍくらい楽にいくけどあ、あ、あ、あ、あ飽きる＞＜
軍人とか他の商人職業やってみたいけど、
そーすっと今まで上げた火器が生かせなくてもったいないから転職できない＞＜
どーか助けてくださいorz

手段が目的化するってパターンか。

スエズ　バズラまで行ってもベルベ糞相場だったよママン

>>210
火器取引優遇の銃士まじおすすめ

>>212
果報は寝て待て

>>210
飽きるならやめればいいだけさ
交易の楽しみを金を儲けることでしか実感できないのならバルパルを続けろ
悪いコトじゃない

なんのためにゲームやっているのか思い出すことだな

俺は、何度もバザーを覗いてはどっか行って
また、戻ってきてジーと見てる人に
「値引きしましょうか？」って声をかけるのが好き。

>>216
俺それよくやるな・・・＞また、戻ってきてジーと見てる
んで結局買わないことが多いｗ

けど声かけるのは良いね
会話すると相手にちょっとした情みたいなものもわくし
迷ってるものだったらじゃあ買おうかなという気にもなる

>>216
バザー見てるフリしつつキャラや副官クルクル回されてるかもよｗ

よいではないか、よいではないか、ｸﾞﾌﾌ

うちのユルバンになにしやがんでいっ！

バザー中にTEL来た

＞＞俺：あの〜すみません
俺＞＞：高い？値引するよ？
＞＞俺：銀行で下ろしてきますので１つ取り置きを
＞＞俺：えぇ？まけてくれるの？ラッキ

先走りました

すまん

相手＞＞
＞＞相手

こうだな
TELなんてほとんど使ってないからな…

２垢でバザキャラを1年半位ほぼ毎日居座らせてるけど、値引き交渉されたのは５、６回位しか記憶にないなぁ。

錬金術以外は全部生産スキルＲ１５だぜ。
錬金術はＲ６までしかあがんねーしな。
さぁ言語学とりにいくか。

言語学は冒険スキル。当然翻訳家も冒険職だろう。簡単にはとれんかもしれん。

愚者の両足と黄金の両足ってまた短絡的な追加装備だこと

貴様が銀色の脚なら！俺は黄金の指ぃ！

こうですか？わかりません！＞＜

>>223
●錬金術スキルのランク上限を8にUP

●一部の交易品（1種類）を名産品に変更

いよいよクリッパーは商船ですらなくなったか
やはり冒険家のように日々のもずくが大切って事なんかね・・・

リューベックで家具レシピ発見
保管用樽の製法
工芸4　医薬品取引3
木材10　大工道具5　気晴らしの酒樽10

衣装ダンスの製法
工芸15　工芸品取引5
高級家具25　名工の大工道具25　加工木材1

ブックシェルフの製法
工芸15　雑貨取引5
オランダ更紗65　名工の大工道具25　加工木材1

マイナー取引スキルの時代キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！

え、マジで取引必要なのかよ・・・

これはひどいｗ

保管用樽の製法は、医薬品取引３じゃ無く酒類取引３だとの報告も有るが。

>>229
意味が分からない。
どういう意味？？商用クリッパーに何かあった？

モバイル修正来たなｗ

誤爆気味

>>233
SS確認したら酒だったっぽい。すまねぇ

>>234
元々クリッパーは商船なのに、無印クリッパーが冒険船な上に
追加された軽クリッパーも冒険船だったからでは

雑貨５とか無理＞＜

ttp://www.uploda.org/uporg606680.txt

名称：商用大型スクーナー
説明：縦帆のみで艤装された
長距離交易用高速大型帆船。


非戦最強船きたあああああああああああああ

どの程度どこを発展させたらいいのか分からんが

スキル枠に余裕が出来るような仕様にしてからにしてくれないかな。
雑貨５無理以前に雑貨取れＮＥＥＥＥＥ！

いやだからなんでも自分でやるんじゃなくて
ＭＭＯなんだから雑貨のあるフレぐらいいるだろ？ってことじゃないの

雑貨ならｱｸｾとかﾌﾞｰｽﾄで+3ぐらいいけね？

>>242
工芸取引や医薬品取引はまだしも、雑貨R5持ってる香具師は殆ど居ないだろ？

因みにうちの商会20人程居るけど、↑の取引持ってる香具師は居ないorz

>>244
リスオポで雑貨を鍛えた俺が来ましたよ。

工芸…8
一緒に作るフレ…0
孤独な大航海…プライスレス

辞書とやらもあるらしいし雑貨の時代が来るかもしれねええええ！

髪は工業品だから工業品取引も取っておけばいいと思うよ！

アートネイチャー

>>245
こんなご時勢によくもま〜リスオポなんてできるよな〜
と思いつつも意外とＧＴオポルトとか人いるんだよな〜
ま〜ほとんど料理人だけどｗ
結構リスオポいまだにしてる人いるかもしれんね

紅茶にインド名産ついたってマジ？

>>240
いよいよ、例の八番艦ごっこができるな

あえて言ってやると

甘えるな馬鹿

たかだか五レベル位上げるの簡単だろと、スキル枠とかは自分の工夫だろと
なんでもかんでも恵まれてるなんてつまんねーよ

商人スレでそんなこと言うと、冒険者に怒られそうな気はする

自分で作れなくてもそのうちバザーで流通するだろうさ

>>250
紅茶はアフリカでも買えるんだが…
名産品が他の地域でも買えるなんてこと
無かったはず。
アフリカの紅茶はどういう扱いになるんだろう。

ジンジャーはカリブでも買えるインド名産だろ

めのうとジンジャーが名産ついてエジプト北岸( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

名産判定に大西洋てのが追加されてるな

名産地域調べ直し？

>>255
コショウにあやまれ

ジンジャーはヤッファでも買える

>>261
まてそいつは罠だ

まあ、まだ家改装が終わってないから家具の普及はまだだろうな
徐々に普及し始めるのは年始年末あたりからだろうか
問題はバザーの値段かなぁ
JBの部品も一部？つくような値段もあるしなぁ

本当に紅茶にインド名産ついたねえ

>>264
売り値どんなもん？

人のblog情報だけど、メリダに鶏でるならやばいんじゃないの？

羽毛むしりは本職軍人なり冒険家が商人レベル20〜30後半ぐらいまで上げる手段としてはまぁ悪くはない程度だよ。
それ以降は宝石なりベルベッターあたりを視野に入れてきちんとスキルあげしてた人と、経験でも儲けでも差が出てくる。

あとはカリブ中米の暴落調整用には使いやすいぐらいか。

●羽毛を名産から除去しました。

東アフリカの小麦→ウィスキー・アクアビットと同じようなもんだろ？

>>264
紅茶はインド名産でリスボン売り関税なし104％で2450・・あれ値段かわったか？
ちなみにジンジャーは名産つかないよ。

モザンの紅茶は削除されたの？

>>267
いや、俺の言ってるのは24時間稼動で羽根毟りする連中の話だ
密造酒より時給高そう

手っ取り早く交易名声を上げる方法を教えてくだされ

>>271
モザンビークで紅茶は買えます。かわりません。

ちなみにイギリスで売ると紅茶は関税あり110％で2890になったので
イング人だと100％でこの価格で売れるでしょう

大商戦のデータと1000も価格が異なります。ひょっとして大航海時代なのに紅茶が使えない交易品だったので
インド名産をつけると共に価格も改定したのかな？

名産が付いたら名産分の価格が上乗せ(>>7)だろ

あ　そうだった。名産がついたから価格体系が変わったんですな。

>>273
１．サファイアやルビーや胡椒をブリテンより北で利益５ｋ以上で１個づつ売る。
　　めんどくさい。金銭に対する名声は最大効率。
２．同商品を同地域で５０個づつ売る。金銭効率は、経験は１よりいいが名声は効率半分くらい。
　　時間的には１よりいい。暴落調整が必要。

こんなんでよろしいか

即レスthx
やはり中華宝石・コツヨウになるのか

そういえばこのアップデートで一部の交易品（1種類）を名産品に変更
とあったな
これは紅茶のことだったか。

トレビゾント　家具製造・イスラム編

小物入れ　工芸４　美術品取引３
ラクダ毛１８　木材１５　大工道具５

ラタン製道具入れ　工芸５　繊維取引１
洋麻２０　麻生地１０　大工道具５

そもそも紅茶が高値で売れない時点で腐ってたからな

なんの為のクリッパーだと。まぁ趣味交易品とはいえＧＪ。

>>280
家具作るのに取引いるのか

>>282
いるのだ、毎度の事ながら肥の斜め下方向への発想には恐れ入る
ラタン製道具入れで工芸と縫製とかなら納得できるのだがねぇ

たしかに縫製・工芸とかのほうがいいな
取引だと(´･ω･`)？になる

ところでその家具はたんなるオブジェなの？
最近ようやくアパート借りれたからwktk

モノによって異なるが収納が増える
もちろんソファとかテーブル（実装されたら）は単なるオブジェだろうねぇ

なるほほー
オブジェでも全然ＯＫだけどね

家具にあるスットクアンカーって錨みたいなんだけど、
これは単なるオブジェっつーかインテリアじゃね？

>>287
完成品見ると、ちゃんと収納船部品・素材+1と表示される。

ブレーメンで作れるテーブルって消費アイテム枠＋１じゃねぇの？

>>288
ほー、どこに収納すんのとか考えるといろいろ楽しそうだな。

>>290
当然、パカッと開いて中に収納するに決まってるｗ

>>291
ぶら下げておいて先っぽに服とかひっかけるのかと思ってたｗ

ストックアンカーってアムスとかの家についてるクレーン？を想像してたけど違うっぽい？

ttp://www1.ttcn.ne.jp/~vulcan-anchor/Many-Menu-A.html
一番上のやつだね

ここ数日中に東南アジアのレポートが来そうだ

保管をLV10まで上げた場合と、
保管持ってない場合では、装備品の傷み具合って
どの程度違うんだろ。

興味があるなら自分で調べてみるべきだろう
そんなに難しいことでもあるまいし

気休め程度しかかわらん。

ずーっと持ち歩くのが、ちょっと長持ちしてくれると嬉しいなあ程度なら意味がある。
売り物にするので、耐久１でも欠けちゃダメってんなら保管は全くの無力。
おまじない程度です。

つーかいろんなとこで実験されてんだから自分で調べろよな。

保管10+1だが、装備の耐久うんぬんに関しては
正直ほとんど実感出来ないのが現状
まぁ保管をスパッと切れば多少は変化もあるのかもしれんけどな・・・やらないけど

○○の耳飾りを耐久減らすためにわざと連続で何回も使用することあるじゃん。
それを保管6+2の状態でやったら、3回か4回に1回は使用しても耐久が減らなかった。
もし30日の自然耐久の減耗も同じ割合なら、R10で耳飾り使いまくれば
だいたいの見当はつくんじゃないかな。

耳飾でなくても四分儀とか楽器じゃだめなんかいな

当方保管6+1だが測量術入門書と冒険家の心得（だっけ？調達効果のある奴）がそれぞれ耐久減少無しを確認。

ところで、冒険者専用だと思われていたジュストコールに軍人用が登場したんだから、商人用ジュストコールもあっていいと思わね？

マーチャントジュストコールとか、プレジデントジュストコールとかさ。

保管９＋２でギリシャ神の護符使用すると４割くらいは耐久減らない感じ

保管って装備品の耐久減少を抑える効果なんてあったの！？
マグロ釣りながら保管10+1、やけにモラが長持ちすると思ったわ・・・

>>307
装備してるものには効果ないはずだけど・・・

装備してなかったんだろきっと・・・

そろそろ交易品に銅置いてくれないかな
鉄も鋼もあるのになぜ銅がないんだろ

>>310
小麦粉が置いてないのと同じ理由じゃね？

小麦粉は作るのも材料に使うのも調理だけで済むが
銅は工芸でも使うんだよな

アナンタ作ろうかと思ったんだが鋳造ないので出来なかったんよ

生産7GMなんて珍しくないんだから頑張りなさい

>>313
バーストタイムはいつ頃導入されますか？

>>305
ジゲンリュウチェストコールに一票

>>308->>309
装備してるモラ
超気のせいだったらしいorz

>>315
薩摩にｶｴﾚ

東南アジアの新交易品に、なんか使えそうなものってあるのか？
東南アジア〜東アフリカなり、東南アジア〜欧州なり

龍脳

東南アジア〜東アフリカはこれといって・・・・欧州ならクローブとナツメグだが
コショウと比べて劇的に高いというわけではないので評価に苦しむ。

東南アジアはナツメグかなぁ？でも、結局、ルビーを上回る品ではないよ
うな気がする・・・。真珠も出たけど、結局売り場は北欧だし、サントメ
がある以上、使うことはないよねぇ。

カリブに真珠が出ればよかったのに・・・。

本当ならクローブ（丁字）が東南アジア最強の交易品のはず。
だけど、このゲームで運ぶ価値のあるものになるかは？？？
（本来、胡椒より高価で貴重な香辛料だから）

真珠や貴金属はむしろ東アジア実装後に使えるようになるかど
うかだろうね。

東南アジアの香料を東アフリカもってくとどれくらいになるのかな

ジャスミン以上だと競争は激化するかもしれんけど、価格的に無さそうだしな・・・
サイカクがとなりに持ってくだけで名産付くとなると近距離も悪くなかったりするのかな？
そのあたりは今まで香料やってきたポルが有利な気はするな。

サイカクは医薬品では？

>>325
そういやそうだったな・・・
医薬品・・微妙だなぁ・・・

犀角はマリンディ発展後にも出るしな

>>323
試してみると分かると思うが、高値では売れない。

パチュリは

中南米東岸で追加された交易品て何？

>>329
よさそうにみえたんだが東アフリカ　100ぱーで1800くらいだったような　うろ覚えだが
張り切ってやるものではないような。

単品のおいしい交易は業者や廃人が殺到して
バランス崩壊するから、インド宝石以上の交易品は出ないかもね。
東南アジアはカリブみたいに名産コンボで生きる地域かもしれないから
そっちも試さなくては。

ちょっと遅レスで申し訳ないんだけどさ

>>308
>>316
保管の効果、たしかにオンラインマニュアルには
「装備していない装備品の耐久減耗を抑える」って書いてあるんだけど、
でも実際、どう考えても装備してる装備品の耐久減耗も押さえられてる
んだよな。

だからそうだよ
保管には装備してるものも、僅かに耐久減耗を抑える隠し機能もあるよ

マニュアルに書いてあることがすべてじゃないってことさ
人生なんてマニュアルに書いてないことだらけだぞ

俺は南米実装で３つ増えた枠で保管とってマグロで一気に１０まで上げた口だけど
非装備品は結構長持ちするし、装備品も明らかに少し消耗が押さえられてますな。

金交易に衝撃が走るってまじ？

449 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/12/10(日) 20:20:35 ID:k8pNT/DO
新港巡ってるけど、金の価格おかしくない？
パレンバンで4750�j(確か140%くらい)で買った金がマラッカで4930�j(72%)
アチンに至っては住人が”金はいつもなら8640�jで売れるぜー”、とか言ってるんだけど。

俺が何か間違ってる？

東南アジア産品で、カリカットまで運んでジャスミン並みの利益が出る…
そんな交易品があるらしいのだが、おまいら何か知らないか？

>>338
香料と香辛料にはそれは無かったと思うが・・・ホント？それ

東南アジア名産品はインドでは名産にならないと記憶してるので分からない。

唯一もらえたヒントが「カテ1」ってだけ。
…釣られたのかな、漏れ？

龍脳に期待を持たせたがってるだけの釣りと推測。

>>341
犀角

龍脳は今までも作れたし
修正されてないなら不味いだろうね。

サイカク運べってことじゃないか？
あれ、東アフリカ名産だけど。

>>341
サイカクはインドで100％で2800くらいだから相場が合えば儲かるけどジャスミンほど巨額ではないな。
まあカテ１でジャスミン並みの物が出れば大騒ぎだろうが。

なるほど…どうやら誇張か釣りか、ってところのようですね。
お騒がせしました＿|￣|○

>>332
名産コンボには、利益に何のプラスもないからねぇ。経験とランダムのカテ
じゃメリットが少なすぎる・・・。利益が増えないと意味ないんじゃない？
名産コンボが利益も増やしてくれればいいんだけどねぇ。

>348
そりゃあんたが高レベルな商人だから言えるんだろｗ
経験が欲しい奴だってまだいるさ。

利益に関しては現状交易以上ってのはなかなか出ないし
出ても・・・修正されそうだ。

>>347
誇張ではあるが釣りとまではいえないな。カテ1の価値は低いから。
医薬取引持つのなら相場を見ながらカテ1処分も兼ねてやったらいいバイト。

>>347
価格はミスだった100％で3000台。
相場変動が大きいがスキルに余裕があればカテ1処分には悪くない。

酒が売れるのは　ヤーディン　ペグー　ルンの３都市だけって既出?

悪くないどころか、十分過ぎるだろ

酒を売れる所が有るのは助かるなぁ
その為に行くような距離でもないけどｗ

今のとこ酒の情報が出てないんだよね。

酒の情報ってなんだ。もとい、酒作れそうな小麦とか大麦とかライ麦とかの情報。
コチンで酒満載してヤーディン、ってのもあんまりだしなぁ・・。

CP2のデータの中に、水稲を使う酒のレシピの有無は、どっちだっけ？

>>357
ヤーディン・ペグー・ルンの酒場ではライスウィスキーが飲めるがレシピはないな……

日本酒が生産でけた

日本実装してないのに清酒あんのか？

中国実装されてないのに中国画はあるぜ

ライス・ウイスキーって焼酎か？
俺はライス・ワインで良いぞ。

そっか、レシピは無いのか。

というかさ、日本米って水稲に入るんじゃないのかな？
そこらへんの知識全くないのでよくわからないんだけど
たしか水稲はインドの交易品になかったっけ？
インディカ米と日本米とか仕切ったらキリなくなっちゃうような…
日本酒名産なら水稲から生産できて
インドあたりで生産して日本まで行かずにヨーロッパにお持ち帰りウマーとかできたらいいな
米麹も必要とかいわれたら死亡生産スキルだけど(>_<)

ごめん、ﾜｸﾃｶし過ぎた…

黒海で清酒造ってギリシャに投下

>>363
>というかさ、日本米って水稲に入るんじゃないのかな？
ぉぃぉぃぉぃ
日本の米が"田"じゃなく"畑"でできてるかもと、ちょっとでも思ってるのか…？

陸稲が畑で水稲が水田？

多くはないが、陸稲つくっれるとこもあるよ<日本

畑だとは思ってないよ
水に浸る量は違うけど、インドの米も日本米も水稲工作になるのかなと思ってたよ
前述のように知識全くないので、
詳しく知ってたら是非とも御教授くださいな(^O^)/

お前……何のためのネットだと思ってるんだよ……。

>>366
私もそう思ってました
σ(^-^;)

Ｑ１.読み仮名を書きなさい

水稲（　　　　）
陸稲（　　　　）

>>366
>>370
それで合ってるから安心しる

りくとう
すいとう
だと思いま〜す

ネットもだけど、せめてＤＯＬデータ（↓）とかくらいは見ようぜ（汗）
>名称：陸稲
>説明：オカボ。リクトウ。畑で栽培される稲。水田が作れない地域で栽培。
>
>名称：水稲
>説明：スイトウ。主にインドから東アジアにかけ水田で栽培される穀物。

植物としては同じもの。環境が違うだけ。
原産地で質が変わるんならマディラ葡萄とボルドー葡萄は別物になるだろう。
そこから出来たワインもね

>>367
そのようで、失礼しました（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

逆に書いたアホなわたし
(T_T)

>>375
気をつけよう
当たってるのに解答欄いっこずつズレるタイプと見た

●東南アジアの街で購入できる一部の交易品の価格が著しく低かった不具合を修正

確かに水稲は著しく安いからな(｀・ω・´)

>>377
金がほぼ買値2倍に修正、取引量は1/3に。
ウマーなエサおいて、同盟港投資合戦＆カテ高騰狙って
ゲーム内資金回収する肥の罠と思っていたが、設定ミスらしいな。

やっと新しい儲かる交易路が出来たのかと思ったのに。

肥は、よっぽどバルパル・香料・宝石以外の交易航路を作りたく無いらしいなぁ。
この3航路が出来て1年強、儲かる航路が減る事は有っても増える事は無かったし。

ジャワ北で奇妙な実拾って　オールスパイス等に加工でウマー？
これできるとまたマクロ天国ってことか（;´Д｀）

いっそ他ゲーみたいに　寝マクロ実装したら？　とも思うがな
錬金のレシピみてると目眩がしてくる。
心なしか最近名工の大道具売りが少ないし

今まで名工大工は海事職が船の修理に使ってただけだが、
家具の実装で25個単位で消費するからじゃね？

出回ってる＋２家具の数×２５の名工が消費されてるんだもんな。

>>377
同盟港で132%で8570って何よこれ？

それが金の事なら大分下がったな

カテが高騰してもゲーム内資金回収には関係ないぜよ
プレイヤー同士で資金移動してるだけだから

しかしKOEIはバランステストをロクにやってないのバレバレだな
旨い交易探しなんて商人がやる第一項目て分かりきってるのにさ

金の買値修正ではなく、売値修正するあたりに肥の手抜き加減を感じた。

つまり今日の修正で、何がどうなったんだ？
バレンバンの金の価格が4000→8000くらいに上がったのか？

>>389

>>385が本当であれば、100%同盟価格、6500に値上げ。
既存の金算出港の中で最も高い金になった。

最も高い金としても別に問題はない。相場次第でまた稼げる可能性もあるが
取引量が1/3というのが致命的。
もはや急場しのぎのNPC上納品製作にしか使えん。

>>388
そのまだ修正なら、
日本で金買って、東南アジアで売って、
って夢（妄想か）が見れるじゃまいか

>>390-391
ありが�d
100％で6500なら、取引スキルが１につき購入量も+1だね

・・・・もし金の相場が70％になっても、それでも4500、20％値切って3600
付近の同盟港に売ったとして、良相場＆ふっかけで8000
数字だけ見れば4400の利益だけど、購入量が劇的に少ないからカテ４の消費も多いだろうし
使えないねコレ

一回の購入量がＲ２０で２５ぐらいだと仮定すると、７７５箱積むのに、カテを３０枚=３Ｍ。
>>393の言う相場でも純利益は410k。
完全に死亡。南無。

リスボンでサルンって装備売ってるんだが、
ど〜やって入手するのだろうか・・

調べたらすぐわかるぞ

>>380
確かレパントのアップのときに、「既存の港にも新たな交易品を追加します
これにより、新たな交易路が増えます」みたいなこと書いてあったよな。

まぁ、正直期待してなかったけど。

いつもはクエしながら交易品運んでたりするのだが

香料も宝石も貴金属もしぼーんで
東南アジアはなにを運んだらいいんだ

マスケット銃でも運んでおけばおｋ

琥珀凄すぎるがこれもどうせ修正入るんだろうな

>>400
黄色鉱石掘ってウホッ！できる？

琥珀はどうすごいんだ？
詳細をかけ

つまり採取onlineをやってろと。

>>402
書いてもいいけど、こはくなって眠れなくなるぞ？

今度は大量の琥珀が一山怖い。

誰がヒャダルコを唱えろと（ｒｙ

>>394
周辺の売値が変わらないなら東アフリカの金を運べばいいぢゃん
と、あえて言ってみるｗｗｗ

>>404
大商戦の新港コメント欄を凍りつかせたのはお前かｗｗ

会計がR15+5可能になったな。

>>407
アビジャン、サンジョルジュ、リオデジャネイロの金を欧州に運んだほうがいいな

>>407
計算してみたがインドから東アフリカに白檀を運ぶ方がまだマシのようだ…

>>402
自分で売値を調べてみろ。
既にGMには通報済みだがな。

>>412
面倒だからもうやってるおまえにきいてんだろ
さっさと答えろよ

>>413
何でそんなに偉そうなんだｗｗ氏ねよｗ

ぼくは赤の他人だけど
>>413のような言い方はねーよｗｗｗと思いましたまる

>>414
貴様ー！
さっさと答えんかー！

ID:eVVXWXsS　へ
ttp://nurusoku.blog60.fc2.com/blog-entry-577.html

お好きな「だが断る」のAAを選んでください

ネタとしてやっているのだろうけど今ひとつだな

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

>>416

　　　　　　　 ／⌒ヽ
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　／　人　＼_∩_／　人　＼　　　　だが断る
　 ／　／　（　　(::)(::)　　）　＼　＼
⊂＿ノ　　　ヽ＿,*､＿ノ　　　ヽ､＿フ

数あるだが断るの中から、よりによってそれかよｗｗｗｗｗ

つーかさぁ
通報とか言って自分の首を絞めて下方修正させてる基地外は何なの？
ゲームかったるくして喜んでる奴の気が知れん

すげえ！マラッカで琥珀が18kで売れたぜ！

という夢を見た。

たしかに行きで儲かる宝石クラスに儲かる交易品が出るなら
それはそれで遠距離交易強化になるからいいかもな

ヒント：カンスト組

>>407
売り相場同じだからふつうにインドに売る。
>>399
マスケット　カリカットに売ってればな。

インド←→インドネシアの交易品がほしいな。

ところで、同盟港で琥珀売って売値5Kだった件。

　琥珀はイベリア辺りで落としてしまった方が良いと思うな。
西アフリカ以降は値が下がるし・・・。
インド方面行くなら、�@マスケ　�Aベルベくらいしかないだろ。
　途中、西アフリカでダイヤ積んでインド行ってもそこそこの値段では
売れるが・・・。
　名産ではないが、宝石細工とはどうなんだろうなぁ。

ドパーズも５ｋ前後だな。
キニーネが出れば交易よくなるかもね
まぁ医薬品なんてマイナースキルもってないんだが。

敵対度高いとその国の同盟港も入れなくなるのか？

赤文字で敵対じゃなければ普通に入れる

thx

琥珀すげえー
はうそだったのか

そんな中、新港を無視して稼いでいる俺が居る

時給２０M　ただしムラが有るがな

そんな事よりヲマイら。
日給5M程度しか稼がないリーマンだけど、それでも金が貯まっていく。

稼ぎ方はどうでも良い。
楽しい使い道を教えてくれ。

>>435
おいでませ

投資以外だと、

・オークションに参加して、物を競り落とす。
・発見物や収奪品を買っては使い潰す。

のようなのしか無いからなあ。

>>435
名匠大砲や各種ブーストアイテム買い漁って
海事・冒険修行する

>>435
437さんも言うておるが投資で
自国の放置されている領地もしくは発展度の低い同盟港に集中投資
やがてあなたの名前がランカーに載る日がやってきます
メリットは時にありません、ただ俺の名前がTOP5に載った　ただそれだけの楽しみでございます

ageてるし誤字はあるし、もうね…

酒場女に貢げばいいじゃない

日給５Ｍか。年収いくらだよ。

>>435
あくまでも商人として金を使いたいなら
ブーツや剣・杖を最大値まで強化して
最強装備のシリーズを作る。

楽しいかどうかは…わからないけど。

精神病むからやめとけ

普通に投資戦の導火線になればいいんじゃん

年収１．８Gぽっちじゃ引火するかどうかわからんけど

ペグーにひすいが出るっぽい
出たからどうたって話だが

琥珀があれば翡翠もあると。

それじゃメイド服も無いとな

>>447-448
月厨乙

>448
くそぅ、>447書いただけで月厨扱いかよ。
まー当たってんだけど。

>>435
愚者の両手を最強まで精錬しようぜ

愚者らしくていいなそれ

>>449
落ち着け、>>448は自分も入れている

>>452
おまいも落ち着け
>>449は>>448が月厨かどうかは触れていない

で月厨ってなんだ？

みんな浴がまんできるね


そんなに航海ってたのしー？

>>453
腐女子に蔓延するデスノートの主人公ファンのこと

>>453
鬼作さんの口癖

>453
アーサー王がｵﾆｬﾉｺだと信じてる連中のこと

正直、神話キャラを持ち出した割りにはスケール感がｼｮﾎﾞｲ
神話のモラル観はそこらのsnegより壊れてるぞ･･･

まあ、ヨーロッパの神話とか「それなんてエロゲ？」みたいな人物設定とか
展開が結構多いしな。

だからこそ受け継がれていくんだろう

やばい、セカンドも入れてついに金が２Gに達する


投資するのももったいないしなあ・・・・・

日本人胡椒と宝石を買い、
中華胡椒と宝石より安く売り、

中華業者の売れ行きにダメージを与えてくれ

最強靴作り挑戦すれば、2Gなんて簡単になくなるけどな。

>>463
あれはだめだ、マゾすぎる
目標一歩手前で壊れたときの心のダメージも大きい・・・

>>463
初めての製造で90台行った
もう１つ70台が出来たが両方保存してある・・・というか商人重視だから使わないんだよな・・・。これ

流石に１００は怖いが・・・やってみるかな・・、ついでに他の装備とかも。
しかし・・・２Gもかかるのか？
俺あんまり作った事無いんだけど？

材料全部商館買いしても、植物油20kとかの倉庫品に手を出さない限りは
運に左右されるとはいえ400M程度で100ブーツが出来るんじゃないかな

それよりも今は錬金のスポンサーになって篭手強化に投資するのｵｽｽﾒ

停滞しがちな最近の投資戦の起爆剤となってみては？
＞467　業者乙

＜不具合修正＞
●東南アジアの街で購入できる一部の交易品の価格が著しく低かった不具合を修正


これ昨日の話しだけど。。。もしかして貴金属？

>>468
もしかしなくても金。
>>337-辺りから、その話だよ。

ついでに、真珠も修正くらった。

＜機能変更＞
●東南アジアで購入できる特定の名産品について売却価格をUP
●東南アジアで購入できる真珠の購入価格を調整
　 ※他の産地とのバランスを取りました。12/11の臨時メンテナンスにおける 価格修正 も緩和されてい
　 　 ます

購入価格さがったんじゃないか？

●東南アジアで購入できる特定の名産品について売却価格をUP
●東南アジアで購入できる真珠の購入価格を調整
　　※他の産地とのバランスを取りました。12/11の
　　　臨時メンテナンスにおける 価格修正 も緩和されています

クローブ？ナツメグ？ちょっと期待していいか？

また調べ直しか。ｗｋｔｋできる数字ならいいんだけどな

東南アジア入港許可証の海域には名産エリアが二つ
東南アジア…ジャワ更紗・バナナ
インドシナ…クローブ・ナツメグ・パチュリ・マンゴスチン・安息香・竜脳・ナンプラー

さあみんなで考えよう（・∀・）

グローブ・ナツメグは売り場の距離からして
売値がメンテ前の２割ほど高くしなければ
結局宝石に落ち着いてしまうんだよね　燃えないし。

●嵐以外でも積荷がくずれるように変更しました

逆キレぱっちがこないことを祈る。

ひすいだろ

メンテ前のナツメグ、グローブって欧州価格どのくらいだっけ?

ジェノヴァ落とし関税無しで、クローブが7800（110％）、ナツメグが9900（133％）になってる。
東南アジアからジェノヴァの名産距離調べてないんで、知ってる人に名産売却額ボーナスを
聞いて、100％の価格を出してください。

ナツメグ133％とはいえ9900は優秀だな
ふっかけ無しで9900だったら、コツョウに代わる香辛料になるかもしれんね

>>478
それ関税付いてるんじゃない？
リスボン　クローブ7920(96％)

ニンニク取引がようやく日の目を見る日が来たのか…？

これから中華もクローブ運ぶのかいｗ

バルパルで鍛えたイスパニャンが出撃！・・しないわな

まだ宝石運んだほうが利益でる罠

とある自国領での売値
ルンから無寄航したら久しぶりに100日越えたよorz

タロイモ298(109)
サツマイモ240(96)
バナナ512(86)
ドリアン1,580(72)
ジャワ更紗4,420(98)
クローブ8,470(92)
ナツメグ6,690(70)

なんで、距離と利益を比例させないんかな。光栄のやりたいことがさっぱりわからんよ。

コツヨウを欧州よりカリブに持ってった方が儲かるほうがよろしいと申すか

ルン〜ヴェラクルスって、地球を半周してるのか

クローブリスボンのショップにいれるとしたらいくらくらいがいいかな
コショウは最近11500〜12000くらいだよね

でもクローブやナツメグって名産品じゃないんだよな
買うとしたら、15000以下じゃないと買わないな

名産品だよ。

>>490
クローブが名産じゃなかったらそんな大航海時代いらない
>>491
スジャータの中の人なみだな、わかる人いるかなｗ

ドリアン、タロイモも東南アジア名産だった、
運ぶヤツはいないだろうけどｗ

バナナの価格はちょっとはマシになった？

バナナとミルクでバナナミルク作りたい

リスボンでポル人100％価格
グローブ　16000
ナツメグ　15000　くらいしないとセイロンで宝石2種買って帰るだろ

>>496
インフレ抑制したい肥がそんな飴用意してあるとは考えられない

>>492
スジャータの中の人は最近不発ばかりでがっかりだ。

クローブ、ナツメグは、買値を差し引けば、ルビー、サファイヤと同等位
の利益はでそうかな？防火が前提になるけど、使えないことはないなぁ。
北欧の宝石暴落スパイラルが少しはマシになるかもしれん。

胡椒よりは利益が出るけど、ルビー、サファイヤには劣る感じかな。
運んだ感じ、宝石の相場がボロボロで、取引スキルも余り高くない状態なら
持ち帰っても良いかもしれん。
ある程度取引スキルがあり、防火もないなら素直に宝石だけどな

>>499
つ 売買場までの距離　

防火前提と簡単にいうが、一回燃えた時のダメージ
ダミ用に取られる船倉分の利益　航海中も目が離せない労力
など含めていたら　結局宝石に落ち着く

変動相場はコツヨウより大きいようだが
素で10k利益ないとﾒｼﾞｬｰにはなれないだろうな

管理技術上げに材料満タンで出航して
生産スキル連打した後に商用大型ガレオン
乗ってたことに気付いたときの虚しさと来たらもうね...
今日だけで2回やっちゃったよ...

管理技術熟練って調理だけだっけ？
保管大成功でも上がらなかった

☆２以上の船でなら　洋上生産で大成功すれば熟練獲得。

>>503
生産スキルに制限は無いよ。
鋳造でも工芸でも、生産物のRに応じて大成功で入る。

最近は調理室つき商用クリッパーができて、これに乗ってれば調理大成功率が
４割くらいになるもんだから、調理での管理技術上げが中心だろうけど。

クリッパーに手が届かない私は、鉄バスで今R6ですが。

レスサンクス！

保管は生産扱いじゃないのか？ｗ

調理室+高主計持ちの副官の組み合わせは生産率上がるよな
しかし、基本的に船上で生産しない俺には、あまり意味がないのが悲しい
ベルベとかもそうだが、基本的に海上に出ないんだよな・・・

>>508
>>505「生産物のRに応じて」

管理技術取ったばかりの熟練０の状態なんですよ
ランク１、２の魚を捌いても熟練入らないから、調理だけなのかと思ったのさぁ

もうちょっと高ランクじゃなきゃ入らないのか
管理技術上げ辛そうだ

R1のサバとかイワシとかは熟練入らんよ

Rank2の魚なら、管理技術４までは熟練度１入る。
それが入らないってことは、☆２船に乗ってないんじゃないの？
たとえJB新造船でも、☆１じゃダメだぞ。

>>511
後、帆を少しでも開いて、航海中じゃ無いと入らないよ。

結局、売り切れの概念が無いのがダメなんだよな。
例えば、

・宝石→生産少量の為、すぐ売り切れあり（街の発展度により、多少緩和有り）
・貴金属→生産比較的少量の為、売れきれやすい（街の発展度により、多少緩和有り）
　（但し、ヨーロッパの銀相場を大きく動かしたカリブの銀等は、特殊な地域の物は売れ切れにくい）
・武具、工業品、雑貨、等もろもろ→生産中程度の為、売り切れ発生あり（街の発展度により、緩和あり）
　（但し、同じ品目でも地域のによって売れ切れ発生しにくかったり、発生しやすかったりと設定されている事有り）
・食料品、香辛料→基本的に売れ切れ無し

まあ、細かい品目はもうちょっと深く考えた上で、決めんといかんだろうが、こういう感じで取引スキルが
あっても、買えない売れ切れ状態って概念がないと、そりゃあ、みんな宝石運んで終わりさ。

どんなに、買い付けられても、街いったり来たりするだけで、買い付けられるようじゃ駄目ダワナ。
一度売り切れたら、航海何日くらいは売れきれが続かないとね。

だから「枯れ」の概念を持ち込むと、中華が独占して一人勝ちになるんだと。

>>515
あんたイスパだろ

>>516
目一杯帰るところから、いきなり売れ切れって考えてると、買占めがあるかもだけど、
徐々に買える量が売れ切れに向かって減ってく感じにすれば解決じゃないのか？

商品在庫率100％、（買い付け制限まで目いっぱい買える、カテ、街間移動で買い付け量最大復活）
商品在庫率75％、（買い付け制限の75％まで目買える、カテ、街間移動で買い付け量75％復活）
商品在庫率50％、（買い付け制限の50％まで目買える、カテ、街間移動で買い付け量50％復活）
以下・・・
商品在庫率0％、（どんな事しても在庫が復活するまで買えない）

つまり、生産が少ない交易品である宝石とかで、街の在庫が1％しかない、売れ切れ寸前の状態で
宝石取引スキルR15が、カテ4つかっても、1しか宝石買い付け量復活しないとかね。
（ようは、カテ使うだけ無駄って事）

今より、高ランク取引スキルとカテ連打で、簡単に宝石船満載の独占が発生するのを防ぐ形になると思うが？

バルセロナのみ売り切れの概念を導入すればいいと思う

つまり競争相手の少ない昼間やれる廃人は宝石で大もうけ
ゴールデンしか入れないような奴は香辛料をするしかないというわけだな

なんてバカバカしい
それならいまのままでいいよ

>>520
確かに、その問題はあるね。

だから、そのへんは調整でしょ。inしてる人（もしくは人が多い海域）が鯖に多い時は、その鯖
（もしくは、人が多い海域）では交易が活発化してるってことで、街の在庫率の復元が早いと
かさ。

そうすりゃ、人がいない昼に長時間、街で在庫復活するの待ちつづけても、夜のピーク時に
少し待つのと同等の効果しか得られないとかで解決する気がするがね。

つ　エロ鯖とボレ鯖の人口の差

もうちょっと考えてから出直してきたほうがよろしかろう

>>523
あのさ、鯖ごとに人口差があるって事は、買われる交易品の総量の差もあるって事なんだが？
当然、どの時間帯も、既存3鯖に比べて人口が少ないボレ鯖の方が、ユーザー全体で買う総量
が少ないに決まってるジャン。

それは、inしてる人が多い時間帯（もしくは人が多い海域）でも同じ事が言える。
inしてる人が多ければ、買われる総量が増えるだろうし、人が少ないならその逆。鯖のキャラ数
が少ないからどうとか関係ないよ。

関係するのは、その時間にin（もしくは人が多い海域）してる人の数なんだからさ。

わかったわかった
エミュ鯖でも建てて自分の理想の大航海をお楽しみください

いい加減ウザイ

>>525
専ブラつかったら？

多分今やってるのがエミュなんじゃねぇの
現状そこまで皆が皆宝石運んでるわけじゃねえし

いつもの妄想厨か、NG登録するよ。

>>526
アイデアとしては　既出の上に
新しい要素も　練りこまれたアイデアもない

だからつまらんと思う。

出直しておいで　＾＾

ボレ鯖の休日ゴールデンと
えろ鯖の平日昼間の
各品目を扱う人間の比率がにたようであればそれでいいんだけどね

ま、自分の考えたシステムに自身があるならここでアレコレ言わずに要望出せばOK
実装されるかどうかはしらんが

特別話題もないしいいか思って相手しだけど苦情が出たのでここまでね

>>526がいいこと言った！
NGIDに設定した！！

>>530

>ボレ鯖の休日ゴールデンと
>えろ鯖の平日昼間の
>各品目を扱う人間の比率がにたようであればそれでいいんだけどね

似てない方が面白い気がするがなあ。もうかる品目が、各鯖毎に特色が出てさ。
ある鯖だと、宝石商人ばかりで、宝石は大して儲からんが、他の鯖だとその逆とかね。

>ま、自分の考えたシステムに自身があるならここでアレコレ言わずに要望出せばOK
>実装されるかどうかはしらんが
>特別話題もないしいいか思って相手しだけど苦情が出たのでここまでね

まあ、そうだな。そうするか。

>>531
それが、基本だからな。自分が言うのも何だがあぼ〜んは活用してくれ。
まあ、それなら、このアンカーはあぼーんで見えんかｗ

そんな下方修正みたいなのは要りません
一日１〜２時間しか出来ないリーマンプレイヤーもいるんですよと

リーマンが90分かけて買いに行って、「売り切れです」とか言われた日には、遠距離交易なんてヤラネって成るわなぁ。

ザコは胡椒でも運んで路よろよﾌﾟ

要は宝石交易ばっかりになってる現状がおかしい
それに対する案として、品切れなどを実装したらどうか？
っていいたいんだろ

それはかなりバランス調整能力が必要だから無理だろ・・どう考えても
考えるのは構わんが、現状の品切れ無しの路線で考える方がより現実的と思う。

単純な例で行けば
・宝石の基準購入量を下げる。
・香辛料を燃えにくくする。
・香辛料の欧州売却単価を上げる。

これで香辛料運ぶ方がメリットあるなら、そっちに流れる人もでるだろうさ
あんまり大胆な変更してもついてけないよ、色んな意味で

完全に需要と供給だけで値段決めてしまえばこんなことにはならないんだろうけどな

Ｑ．なぜ宝石ばかり運ぶのか？
Ａ．一番儲かるから

って言う、実に単純な話しだしな。

ほぼ同じ儲けの出る交易品がインドと同じ距離に有れば、
それぞれの手持ちスキルに合わせて、色々分散するだろ。
それだけの話しだ。

雑貨って燃えるのね・・・orz

個人的にだがほぼ同等の航路の場合は
香辛料の平均な売却相場は宝石のそれを上回るってのはってのはちょっといただけない
なぜならいまのとこ香辛料ってのはあまり発展度が高くなくても売買できて
値段が安く、それに伴い通常購入量と取引R毎の購入増加量が多い。
宝石はほぼその逆にあるものなわけで
初期投資と必要なカテ枚数が大分違うわけだからね（発展投資代金を含まないとしても）

もちろんもうちょっと香辛料が高くてもいいと思う
が、ただの安くて燃える宝石のみたいなものにしないで
でなくて相場に３０〜１７０ぐらいムラを持たせるとか
アラビアや東アフリカのいわゆる中継地点に持ってくだけでもそれなりに儲かるとかは
してほしいかなぁ。

というか今ですら宝石以外で稼いでる奴もいくらでもいるじゃないか
そもそも前提の宝石交易ばっかりになってるって所からおかしい事に気付け

そうそうおれは宝石なんて中華から買うだけ
ジャスミンばかり運んでるｗ

遠距離交易では、基本的に宝石だけじゃね？
胡椒も積むかも知れないが、利益の大きい宝石の方がメインだし。

香料はどちらかと言うと近海交易だし、金交易は利益少ないのと変動激しいので、やってる香具師が少ない。

カリブ交易は、名産コンボで名声は多少稼げるけど、利益少ないからなぁ。

そもそも交易は遠距離交易だけではないのに遠距離交易では〜と付けるのがおかしい
さらにそうやって遠距離交易では〜と付けてもまだ香辛料という対抗馬が存在する
近距離なら君の言う香料みたいなのからもっと短い地中海のバルパルまであり
カリブもインドまで行くのもなぁって奴が結構やってたりしますな
このように近距離中距離遠距離に色々な交易がある現状で
交易といえば宝石と言い切るのはかなり無理があると思うけど？

>>544
それはね、私が一番儲かる交易路について話してるから。

まぁそりゃそうだが
簡単な話胡椒や丁子といった本来大航海時代でもてはやされた交易が
宝石交易の対抗馬にすらなりえないほど
儲からないから問題なんじゃね？

>>544
意味がわからん
「遠距離」交易に絞って話すると何かまずいのか？

遠距離交易は宝石だと言ってるが
誰も交易全般で宝石とは言ってない
もう少し話の流れよめって

>>543
多少って、ベルベット除けば経験・名声ではカリブ名産交易が最強だけど。
金は儲からないけどな〜ｗ
それと香料はさすがに中距離よ。片道10日以上かかるしね。

しかし、クローブにはかなり幻滅した……。あの時代で、胡椒を越える最強の
交易品の一つが、欧州であの価格でしか売れないとは……
せめてザンジバル周辺で6〜8k位で売れれば使い道があったのに。

同じ「交易」と名が付いてはいるけど
遠距離中距離近距離、全部別物だろ
いろんな意味で

>>547
平均時給で考えると、全航路でも宝石じゃ無いのか？

いや、他の交易知らないから断言するのに抵抗は有るが、
宝石より儲かる航路が有るのなら、中華が宝石に拘る理由が良く判らないし。

>>550
単垢ならバルパル。
2垢ならジャスミン・貝紫・ベルベット。
4垢以上＆24時間稼働ならインド宝石。

ダイヤは儲かる交易ルートの中では下の方。

>>550
多垢(５垢)で一斉に運べる上に
航路決めてしまえば複数集団一人でも操れる
基本的に航海中殆ど暇だしね
ここらへんが中華は宝石、しかもインドしかしない理由だと思う。

ダイヤ交易だと、少々時給が増える様に見えるが、
数扱えばそれだけ在庫砂漠手間もかかるし
バルパルなどの近距離はせわしない上に多垢の恩恵ないし

そう言うのも含めてみるとインド宝石にしてるのは正解だと思うよ
いいわるいは別にして

>>545
一番もうかる交易路と言うならバルパルの話をするのがいいんではないかな
他の人も言ってるが中華が宝石は込んでるのは中華の事情で一番いいからで別に全ての中で一番儲かる訳じゃない

>>547
お前が言ってるかは知らんが少なくとも誰も交易全般で宝石と言ってないってのは間違いだな
人に流れを読めと言う前に自分ももう少し色々なレスをちゃんと読んだらどうか

そもそもルビーとサファイアの値段が高すぎる

１２０００〜１３０００にしろよ

>>554
安全海域、近距離のバルパルを修正したらね。

下方厨ｋｔｋｒ

>>556
だから、>>554みたいにどっかを下げろって話になれば
じゃあ、○○も下げろって話になるから止めた方がいいという話

>>557
もまえもむきになって張り合うなや。
ゲーム内通貨あげることはよくでも
下がればRMT助長するだけだと諭してやるがよい。

鳥丸など生産消耗品の値下がりはまずないし
稼ぐのにせぐはぐでゲームが停滞する

みんなペルシャ絨毯って運ばんの？
おれ宝石よりそっち運んでる

ホルムズ乙

複数暴落ありにして一度暴落したらリアル一ヶ月ぐらい回復しないようにする
これで宝石は殺せる

>>561
香辛料も火器も香料も貴金属も死ぬ罠。
死なないのは（火器暴落状態の）バルパルくらいかもな。

おまいら後続のことこれっぽっちも考えてないのな

>>561
宝石は耐性港あるから死なない
逆に暴落調整必要な他の交易の方が死ぬ罠
・・・・ま、それもありか

単純にバルパル関連港を同盟港にすれば
儲けという意味ではどこも下方修正しなくても全てが解決するでＦＡ

じゃあ、単品毎に暴落にしよう
ダイヤの売ってない港では他の宝石売っていてもダイヤは暴落する

>>565
バルセロナ、どこからどう見ても領土で動かし様無いが・・・
言いたい気持ちはわかるが、
それ言い出すと本拠地以外全部同盟港にしないとおかしくなる。

>>566
そう言う話出てくると思ったさ
でもそれだと、複数暴落幾つまでOKにするか知らないが(無限には無理だよ)
枠一杯になれば暴落調整できてしまう罠

>>567

>>565　の意味はね、一定の時間をおいて
各国の情勢が決まってきたので
特定の交易品だけを修正するなんていうのは論外って話。

みんな国益の利権がらみがあるでしょ、
ポルの香料・イングの宝石・イスパのバルパル・・・・
こんなのどれか一つをとって下方修正しろとかって無理だよ。

一部交易品に偏りすぎてるとは、みんな感じてるだろうから
それら以外の交易品の売値と買値を運搬距離と危険度とかを
うまくコーエーが調整してくれることを願うのみですなあ。

交易品の種類は無限じゃなくて有限だから
品目毎に全種類暴落可能はできるだろう
１キャラ分のデータ保持にくらべたら港×全交易品程度のデータ保持は軽いと思うが

>>568
その意見には同意だが
>>565からそれらを読み取れってのはちと無理がないか・・

>>568
いや、俺はイングを虐めるために宝石だけを修整したいぞｗ

>>569
いや、データ保持量じゃなく、システム・インターフェイスの問題
それ実装しようと思えば、話しかけたときの店主メッセージでは
ログ流れすぎて厳しくなるから、別途相場表みたいな物を表示させる必要がある

・・・・実現したら確かに面白いかもね
ただ、結構な下方修正だとは思うけど・・・
既存交易大半死んでしまうから

考えたらあらゆる交易死ぬな
生産売却(ベルベその他)も含め
暴落しにくくするとか結構調整大変でない？
大きすぎる修正だと思うが

うははは、それは考えてなかったな
親父に話しかける毎にメッセージ欄をスクロールさせて自分の売りたい物が暴落してないか見るのは大変かもしれぬｗ

火器が燃えないのはおかしい

まだ商クリどころか商大ガレオンにも乗れない商人から言わせてもらうとレベルアップのモチベーション潰さないでもらいたいね
下方修正じゃなく上方修正要求してくれよ

ID:EkEbiw6jは近頃ちょくちょく現れる下方修正君
本スレでも叩かれまくりの低知能
相手すんなよ

ＫＯＥＩは上方修正じゃなくて斜め上方修正だからなぁ・・・

宝石一択な原因って、購入するときに取引支援できるからだと思う
シャウト買いしか出来なかったら、購入量の関係で香辛料にも日の目が…
って考えはダメだろうか

クローブが宝石よりよければ、今ごろこんな話しなくても良かったのにな。

●みなさんのご要望にお答えして、新しくカテゴリー5（宝石）を導入しました。
カテゴリー4から宝石はなくなります。
また、カテゴリー5の入手の為にNPCを追加します。NPCにカテ4を5枚渡すとカテ5を1枚もらえます。
これからも大宝石時代オンラインをお楽しみください。

こんなんでいいか？

それをするなら火器もカテ3から別けないといけなそうだな

じゃあ火器がカテ3.5で繊維がカテ3.25ってことで

そうやってもとの種別ごとの仕入れ発注書の戻るのでした

>>580
クローブが宝石より高いというのもなんかへンだしねぇ
商人だから効率を求めるのは当然としても各人好きなものを商えば良いだけの話じゃからのぅ
他の人が大金稼いだからと言ってそうたいして差が出るゲームでもないし

宝石がウマすぎるというか、
香辛料が史実に反してそれほどおいしくないということは
ブメが登場して以降繰り返し指摘されてきたこと。

にも関わらず修正されないと言うのは、
香辛料取引のほうが宝石取引よりずっとあげやすいし
少ないカテで満載できるだろ、ってことで
肥的にはバランスをとったつもりなんだと思う。
確かにそれも一理ある。

まぁ個人的には宝石はカットされたものじゃなくて
色鉱石の状態で買えるというほうが史実に則してて
面白かったかもと思うんだがｗ
取引Ｒが低くてもいっぱい買える代わりに
Ｒが高くないと屑石ばっかつかまされたりするのｗ
もちろん工芸でカットしないと高く売れない。
そういう仕様なら儲けは現状より大目でもいい。

>>585
狂おしく同意

そして職業や副官は工芸持ち以外カスと言う時代が来るわけだな

>>585
逆にそっちのほうが今より危険な気がするｗ

それって工芸オンライン開幕じゃね？

>>585
すべて織り込み済みでいまの相場なんじゃねぇの？

樽1杯の宝石があの値段なわけないし。

そろそろ副官に船を操れる様にしてくれないかな。

ttp://ucg.blog57.fc2.com/blog-entry-16.html

>>589
宝石商転職クエやったことない口？
宝石の単位は樽じゃなくて「袋」だぜ？

まあ、どんな大きさの袋かは明言されてないけどなー（ ﾟдﾟ）

バカは文句ばかり言い他人の足をひっぱることを考える
賢い奴は与えられた条件の中で最善を尽くす

賢い奴は状況を理解し、改善していくと思うがな
与えられら条件の中で満足してちゃ進歩しねぇ

>>590
onlineじゃ無理と思ふ
サービスが終了し再利用のオフ版が出たら（出たらの話だが
5人くらいの副官に船を任せるという仕様になると思いまふ

>>594
ごもっともではあるけどここでのやり取りが建設的な方向に進むとはちょっと

後続がどうなろうが、イングが困ればそれでよい♪

>>597
ヘイトの話は鯖スレでやってくれ

NG推奨：ID:hp0/8Jrh

チョング共乙

需要と供給の概念が無いってのが問題だったんだろ。

宝石売り続ければ慢性的に買取相場が安くなるが、
その安くなった分だけ他の交易品の買取価格が上昇するとかね。

今日はマルセイユからロンドンにプルーン運んでウハウハってのもやってみたいし、
一部の交易品以外は生産の材料に買うくらいの意味しかないのはもったいない。

いま何が高いかを把握するだけでその日のプレイが終わってしまいそう。
リーマンはDOLから去れってことですか。

能率の悪いダメリーマンはDOLから去れってことだと思うよ

誰でも1鯖2キャラ作れるし、2キャラ目を相場監視用に使えばOKでしょ
ブメ廃止カテ導入以上な大影響はあるだろうけど

短時間しかｲﾝできないなら
その時間でできることをすればよかろう

IN時間が短い奴には辛いことばかり言うから
反論してるのだろう。

廃人がバランス崩しすぎるのも困りもの。

パルバルバルパル言ってる奴は自分のせいで会計修正入ったと理解できてない池沼だな。

廃人とはそうしたもんさね
プレイ時間が短いのが不利になることが
許容できないのならＭＭＯには近づかないこった

妄想にそこまで揉められるあんたらはすげーな
正直考えすぎだろ

あんまり言ってると過去シリーズみたいに肥が、船の容量に対して重量を導入するぞ。
容量満たしても重量で駄目とか。火器や宝石はこれに引っかかり、胡椒丁子ナツメグが(ry

>>610
重量制にすると「袋」単位の宝石とか
従来の数十倍は運べるようになるんじゃね？
火器とかは大変そうだけどｗ

どうせ火器なんか近距離中の近距離なんだから1回に運べる量が減ってもそこまで困らんだろ

ばかおまいら、一番大変なのは家畜だぞ？
鶏とかアヒルくらいならともかく、牛何百頭とか・・・・・・・('A`)

>>590
増えたとしても、購入できる数は変わらないから、
カテ使わないと満載には出来ないし、
食料などのやり取りや病気やネズミなど問題点が多いと思う。
それに戦闘でライザみたいな行動されたらと思うと・・・・

>>613
シルビアはその牛を船の中で、
何百の肉の塊にしてる・・・

そもそもは同じ交易品を船に満載できるのがおかしいわけだ
けど最初のころはみんな船の容量が少ないから問題視されていなかった

肥が最初から交易品を買うと航海日数で何十日たたないと補充されない
っていう仕様にしていれば問題なかったんだけどな

カテもブメも廃止と申したか。
港間の移動による購入量回復を厳しく規制すると駆け出し商人が死ぬな。
緩いと遠距離単品満載はPKかわしながらブメに逆戻りでバルパル一人勝ちだな。

リアル志向は結構なのだがこれはゲームだでな
ある程度の矛盾は目を瞑って妥協せんとな
客の考え方は皆一緒じゃないんだから

コーエーにとっては一日3時間のリーマンプレイでも1日中インしてる廃人でも同じだけしか金取れない
だったら長い日数遊んでもらえる可能性が高いリーマンプレイ優遇すればいいだろ
いっそ利用時間課金で廃人駆逐のほうがいいかもね

同じ交易品を大量に積み込んだり
胡椒や宝石とか同じ交易品ばかりでしか交易しないのは邪道だ
ブーメラン廃止汁って

エロフランスの赤い何とかとか言う香具師が主張してたのを思い出した
当の本人はディブに篭ってたり
ブーメラン廃止後はボルナン交易しまくってた

リーマンならMMOなんかやるなよｗｗｗ

>>620
常時ログオンしたりせず、鯖や回線に負荷を掛けない、リーマンの方が肥には上客。

リーマンは高校生、大学生より家帰ってから他にやること無い気がする

ゴールデンタイムに集中的に負荷かかるから肥的には迷惑かもよ ＞ リーマン

ピーク時に合わせて鯖スペック決めてたらコストかかりすぎだしね

>>622
それは正解かもしれない

>>623
結構職業職場でイン時間ずれるから、言うほど被らないよ。

既に気が付いている人も多いかもしれないが
17:00〜19:00までの帰宅時間は急速にスレの進行が停滞する。
絶対数は多くは無いが、サボリーマンは以外と多いのかもしれん。

6時　帰宅
7時　子供と風呂、メシ
8時　子供を寝かしつけるが寝ない
9時　やっと寝たのでPCの電源を入れる
10時　DOLのタイトル画面のままログインせず、嫁とセクル
11時　もう一回風呂
12時　ログインせずにシャットダウン、就寝

ゲームにINできない日のパターン

>>626
うちと似てる〜
ただ、その嫁とうんぬんは最近ご無沙汰多いのでDOLになってる
昔はセックスレス？そんな奴が居るのか？って感じだったが
最近そやつらのきもち少し解る気がする

オフ版では容量制限のほかに重量制限があったり
高級品はゲーム内時間３ヶ月ごとに購入量復活だったりしたね
いまさら当てはめられても下方修正で爽快感がなくなるからいやだが

胡椒は基本１５０００、売り相場常に１００％で暴落なし
宝石は相場乱高下暴落もあるが相場がいいと２００００で売ることも可能
という具合に分けてほしかった

6時　帰宅
7時　子供と風呂、メシ
8時　子供を寝かしつけるが寝ない
9時　やっと寝たのでPCの電源を入れる
10時　嫁が手招きするが無視してログイン
11時　フレやメンバをいろいろ世話する　嫁は不貞寝
12時　ログアウト　嫁が寝床で大の字　隅っこで就寝
翌朝　無視した仕返しか、嫁が俺を無視する

嫁を無視してゲームしたときのパターン

嫁が妊娠したんで最近せくるしてない

おまいら、6時に帰宅できるなんて随分と恵まれた労働環境だな。
……俺なんて、今やっと遅い昼休みだよ o...rz

家に着くのは早くたって9時だよ　ｳﾜｰｰｰｰｰｰﾝ

6時に帰宅って勝ち組だな…
平日は家に辿り着く頃には日付が変わってるよ（'Ａ`）

そういう人たちがこの時間に書きこんでいる事には
触れないでおいとこうか

>>633
昼休みに覗いちゃいけないのかよ〜〜。
気分転換くらいさせてくれ………

>>634
あなた以外ということでヨロｗ

偉そうにリーマンとか吹いてるが
実態はただの給料泥棒だろ

>>636
偉そうにリーマン叩いてるが
実態はただのプータローだろ

りーまんろんぎここまで

どこまで？

>>637
そうですが、なにか？
労働に値しない報酬をぬすんでるよりマシだと思うがwww

税金を納めてるからサボリーマンの方がマシだと思うけどな

そんなことはないな
ろくな仕事して無いリーマンは邪魔で会社に損失与えてるから
社会の害にしかならない
MMOのスレにはいちいちリーマンでなんたらこんたらいう
やつが多いよな
そんなにリーマンですと主張したいのかなｗ
リーマンでMMOやってるなんて恥なんだけどｗ

自分の貯金で暮らしてるならＯＫだけど、
金ないのに働いてない奴は
家族の金を盗んで（るようなもので）暮らしてるだけ、変わらないだろ。

どこに迷惑かけてるかの違いだけだ。
俺は「家族に迷惑をかける」ほうが悪質だと思ってるけどな。

いい加減大航海の話しようぜ

目糞鼻糞

MMOスレでリーマンの話題出す時点で負け組み臭が漂ってるよｗ

なにこの　社会　板。

MMOなんて学生までだろｗ

つうか　働いたら負けかな　がピックアップされる以前に
ニート問題って騒がれてたの？　叩かれてたの？

そのあたりすごく　誰かの思惑を感じる気がする。　
おかげでどこのMMO板も不毛な叩き合いしてるし。

必死こいて働いて自分で稼いだ金でＭＭＯを楽しんだら恥
親が必死こいて働いた金を無駄にＭＭＯにつぎ込むのは恥じゃない

ﾆﾎﾝってすごく廃れた国なんだねーー

親は俺を産んだ責任があるからな
喰わせるのは当然だろ
会社を騙して働いているふりして金盗むより百倍マシ
ヒャハハハハハハ

おまえらも生まれるなら金持ちの子供に生まれなさいってことだね
働かないと生きていけない時点で負け組乙

ｳﾜｧ前言撤回
こりゃひどい

なんていうか･･･TX9k0wocを産んでしまった親がｶﾜｲｿ…
突発的な事故だったんだろね

とりあえずTX9ｋ0wocは孤児院にいって負け組み生活味わってください＾＾
そして将来ブルーテントで暮らしてればいいとおもいます＾＾

そんなに必死になるってことは相当の負け組みなのか

>>653-656
もう触れてやるなって
さらに酷くなったらどうするんだよｗ

そんなことより家具作ろうぜ

釣りだろ？
ここまで惨めな人間がＤＯＬスレで遊べる環境とは思えないし

MMOやってる時点で惨めだろｗ

すげーの沸いてるなw
まぁ、俺はバイトの金でMMOしてるから、世間知らずのおぼっちゃまでもないし、リーマンでもないけど
リーマンの正論に対してガキの自分勝手な電波主張全快って感じ？

>>660
自分否定して楽しいか？

ここは釣堀ですか？＾＾；

繊維＋１の服って結局ガセだったんですか？

ひとついいことを教えてやろう
俺にレスしたやつらが一番の屑で負け組で給料泥棒だwwww

自分は給料に相当する働きをしてると主張する奴はいないのかいｹｹｹ

　あーっとここで>>665をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

>>665
給料泥棒も何も俺社長だし・・・

>>664
バザーで見かけたような気が…勘違いだったらゴメン。

>>626-627
お前ら嫁と仲いいな。ｳﾗﾔﾏｼｽｗ

>>629
たまには嫁抱いてやれよｗ

昔はニートって言葉では叩かれてなかったけど無職童貞とかプーとかは言われてたな
就業時間いっぱいいっぱいになって仕事してるなんてほとんど無いぞｗ
時間は自分で作るもんですよ

>>669
俺もそうだけど、作れるくらいのポストにしかついてないって事だけだろ、それ。
40以上は知らねえが、40以下でまともなポストついてりゃ、そんなたわ言はでねえ。

まぁその辺は会社とか業種によるわな。
ところで商人一筋でやってきて20-45-11まで来たんだが
ここまできたら商用クリッパーまで大型キャラックで引っ張った方がいいんだろうか？
スキル枠は取引と生産で埋まってるから転職してもきついかなと思ってるんだが。

>>671
工芸カンストならポセイドンひたすら連打してみるとかどーよ

>>667
働かなくても生きていける俺よりは下等だが
自分のサイカクでやってるだけ給料泥棒諸君よりはマシだね
せいぜい遊びすぎて夜逃げしないようにねｗ

親の金がないと生きていけない無能君wwwwwwwwww

大航海時代は、オフから入った華麗臭漂う年齢のやつも多いだろうからして。

>>671
冗談はともかく、大型商用キャラックか輸送用大型ガレーにカロネ満載なら
ジェノヴァスクールでも良いし、バルト海あたりでソロも余裕
砲兵隊や鋼の砲弾使ってみるのも良いかもしれない
修理無いならごめんなさいだが…

10時30分　帰宅 風呂　２ちゃん
11時　メシ食いながらＤＯＬ起動。副官経験ゲット アパート改装
11時10分　ログアウト。寝る
翌6時30分　起床
8時　出勤

年末が近いせいかどこのスレも粗悪な釣りが多い
しばらくは海が荒れるが収まるのを待つしか無かろうて

>>672>>676
アイテムで代用するって手があったか
修理だけはあるからとりあえずレシピ整理してそれでやってみることにするよthx

>>677
俺が居る。2時間ずれてっけど。
お休み

珍しくスレ進んでると思ったらオマイラ・・・
新交易品の話かと思ったオレのワクテカを返せ

こいつまだKOEIの新交易品に期待してるよー

>>677
昼前に寝て翌朝6時30分に起床、
8時に出勤し、2時間30分後に帰宅
(´･ω･`)？？？

>>681
ココナツビネガーでも造ってこいｗ

リアルココナツビネガーってウマイ？

流れ切って質問させて？
パルパルパルパルってよく言われるけど
具体的にはなにしてるの？
いつも鉄鉱石高くて集めるのすごく面倒なんだけど…

もしかしておれバルパル勘違いしてる！？

アームドフェノメノンの事だよ
ドレスを着た奴が多いのもその所為だし

>>686
ヒント：塩

>>686
マジレスすると、バルセロナで買ったものを、一切加工せずそのままパルマに運んで売却すること。

むしろバルパルにどうやって鉄鉱石を絡めるのかを>686に聞いてみたいもんだな

もしかしてあれか
バルセロナの真鍮と合わせて、鋳造ageでもするのか

ﾏ･ｼﾞ･ﾃﾞ!?

ただそれだけのことだったのかorz

ある日交易品の基本購入量が調整され購入量が増えた
ある日取引スキルが強化されて金額当たりのランクごとの購入量が（金額によっては）増えた
ある日社交スキルが強化されて値切りふっかけが失敗してもやり直せる（ことがある）ようになった
このようにして廃近距離交易はどんどん強化された
会計も上方修正されたような気がするが、結局は下方修正されたので廃近距離交易がどれほど
ゲームバランスに影響を与えたかは察して余りあるだろう・・・

ちなみにトウシロがやっても言うほどの利益にはならない

>>691
鉄鉱石の件について教えてください。

武具でも作ってるのかねぇ

>>671
商クリッパー目指すか、海事を上げて大型商用ガレオンに行くかは何をして
いるかによるんじゃないか？バルパルとかなら、商大ガレオンでいいしね。
あとは、自分のスキルの熟練で決めれば？整理が付くなら海事、無理なら
商クリッパーとか。
　海事２０までなら、商人職でも行けるっちゃいけるよね。

>671　>695
商用大型キャラックの上の船が
ガレオンやらジーベックしかないからその辺で海事、冒険を
上げるしかなくなるんだよね。今は何かあるのかな？
レベルアップのためには積めた方がいいからな。名産コンボも作りやすいし。
生産のときも楽。
結局商用大型ガレオン→商用クリッパーが結果的には楽なんだろうな。オレはそうした。

50→52がまたつらいからなぁ。

>>671
ttp://dol.xii.jp/html/shoyo.html

間近な目標が出来たじゃないか

24-45-16 手頃で性能も申し分ないな。
まだ、エロ鯖限定で値は張りそうだけどｗ

まあ>671のレベルから目指すなら普通は商大ガレオンだろうけどな
スキル、カテ使用によってはソロで一番時給出せる船なんだから

はっきりいって商大スクーナーいらね
商クリのほうが安くて良い

>>700
商クリ目指して商ジベ乗ってる人には、ジベより船倉大きい船として有用。
既にくりっぱ乗ってる人は、無理して作る必要の無い船。

必要レベル見ても商クリ乗れないレベル用でしょ

値段なんかどっちでも大した額じゃないから別にどうでも・・・
気になるのは使い勝手がどうなのかだなぁ

華々しくJBを登場させた割には
船の性能もJBスキルも使用場面が限定的だからな

ぺグーのべっこうとか投資じゃなく発展でしか出ないの?
２Ｍ入れても出ない・・

Z鯖では出たのは確認しているので単なる発展度不足では？

マカッサルのべっこうじゃないのか？
それはともかくペグーにスターサァイアとかスタールビーのアクセ出るのかな
冒険クエでスタールビーの発見物があったんだが

それを言い出したら、セイロンにもトルマリン(発見物)やらが追加されて
ますます宝石onlineに。

NEW!! Re: いい加減な物価価値が商人価値を低下させている / 海老 / --------
-No. 8036 ( 2006/12/18 11:40:42 )
> そういった部分を見直していってもらいたいものです。
ロットくじのNo.のように交易品の取り扱い地域を番号で表示
させて、価格設定したらどうだろう？
生産物はすべてNo.0で。
交易所のおじさん「お！今流行りのマスケット銃だね！！」と
しか表示されなくなって･･･イベリア地域でご購入のマスケッ
ト(No.＊)だったら普段どおりに産地を告げる･･･で。
出荷産地No.で交易をしているぞっていう自己満足は満たせそ
うな気分になるんじゃないでしょうか？

こういうの放って置いて大丈夫か？

斜め下に導入すると、酒造と羽むしりと星と宝石マクラーが死亡。
生産修行者殺しとバルパルをさらに推奨する内容になるな。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/eb561218173148.jpg

>>697
今商ジベ乗ってて25/43/25なんだけど、凄く欲しい、今すぐ欲しい。

>>702
トップスルスクーナー艤装で追い風でキャップ掛かる可能性が濃厚だから
商ｸﾘｲﾗﾈになるんじゃね？
大型スクーナーにメインフル*4大スパ*2で追い風キャップらしいから
大スパを大スプに変えたら商大スクーナーでも横の数値同じぐらいになるはずだし
もしキャップ掛かるなら縦330の万能高速船の出来上がりだ

>>713
商クリ　　　メイン×４ ＋ 大スパンカ×２　縦297横387

トップスルスクーナー偽装
商大スク　メイン×４ ＋　大スプリト×２　縦330横258

フルリグドシップ偽装
商大スク　メイン×４ ＋　大スパンカ×２　縦237横396

トップスルスクーナー偽装の数値で、追い風キャップ掛かるかな？

>>714
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1165125229/299
という事らしい
エロ鯖民の検証待ち

ところで船倉は+18でいくつになるの？＜商大スクーナー
>>697のSSでは、船倉の部分が微妙に見えないのだが。

723で、商クリッパとほぼ同じ。

>>717
あり。
なるほどね……こりゃ汎用性考えるとクリッパーより上かもしれないねえ。

24/8/723なのかな
必要最低船員は20か

商クリッパは最低船員が18だから、その差は2人か。
運用と調達のRが高ければ、無視出来る差かな？

無視できると思う、つか両方持ってれば名倉20人ぐらいならメシとか余裕でしょ

ぬう、縦帆だし便利そうだが
調理室使ってる身としては乗り換えられないな…

最大の問題は強化クリッパに比べ作るのが面倒だと言うことじゃのぅ
部材はともかくハバナに造船屋さんが常時いるとは限らんし

＞常時いるとは限らんし
絶対に居ないw

知り合いに頼むか、Sayで売られてるのに運良く当たって、法外な値段の船を買うしか無いな。

法外ってほどかぁ？
☆クリ買うのと10Mぐらいしかかわらんだろ
軍人みたいに次から次へと乗り換えるわけでもないんだし誤差みたいなもんじゃね

>>725
平甲板型大型船体 大ガフセイル 砲門20 大マストが必要で、造船がハバナだろ？
+10Mなんて格安で、首都まで持ってきてくれるか？

商人スレとはいえ１０Mを誤差と言われてものぅ

造船スレでやると怒られるがここじゃ気にせんでいいか
今日エロで同じ材料の-18の強化大型スクーナーが35Mだったぞ
ハバナは遠いと言えば遠いが軽クリや強化クリのインドを考えりゃ十分近いし
材料も安いの選べばそこまでかからんしこれからもこんなもんじゃね？

エロで商クリッパー強化を自分の足でやれば
商クリ６Ｍ＋材料４Ｍ＋強化（原価＋手数料）３Ｍ
てところだろ・・・

一度手に入れれば買い替えの必要が無いとは言え
汎用性が明らかでない現状でわざわざ商クリッパーから
乗り換えるような金額では無いだろうと思う

リスボン完成品売り35Mなら買いたいな
能登じゃまだ出てないようだがｗ

>汎用性が明らかでない現状でわざわざ商クリッパーから
>乗り換えるような金額では無いだろうと思う
これはまぁ確かだけどね
ただいざ優秀であるとなれば普通に買える額でしょって事さ

>>729
そもそもクリッパに乗れる（乗っている）人が手を出す代物ではないんじゃない
おらもレベルが足りなければ考えるけど
見た目はスクーナーのほうが好みなので後先が逆だったらクリッパに到達しても
大スクーナーのまま行ったと思うのだけども

>見た目はスクーナーのほうが好みなので
あのジブスルを許せる君は凄い

>>733
お前の価値観が絶対じゃない

まぁ全ての人がスクーナーがどういうものか知ってるわけではないからそれもそうだな

>>733
別に帆船ヲタでもないしね、造形がおかしい船があるのはもう慣れっこじゃ

はやく商大クリッパーでないかな

Wikipediaのスクーナーの欄を直してくれまいか、見に行くよ。
現在は大したこと書いてなかった。
ここで語ってはだめだぞｗ

4本じゃ足らん。6本マストスクーナーをくれ！

っ「６本マストコグ」

重商用大型スクーナー　補助帆8スロ　追加船装スロ　4個

旋回24　最低船員5人　船倉1670

さる有名な富豪が自分の為に作らせた16本マストスクーナー
なんか気持ち悪い

7檣スクーナーなら実際にあったな

しかし7本マストなら積載3000ぐらいになると思うんだが、バランス取れなさそうだし出ないんじゃないかな

>>743
機動型大型スクーナー　補助帆7スロ　追加船装スロ　2個

旋回4　最低船員70人　船倉3000

さる有名な富豪が自分の為に作らせた7本マストスクーナー

こうですか、わかりません＞＜

そんなの出てきたら、砲スロット９、120門の１等戦列艦もありだな。

>>743
マストの本数は速度を稼ぐためだから、積載量とは関係無いんジャマイカ？

それだけの本数ともなれば必然的に船体も大きくなるわけでな
まぁそれでも3000も行くとは思えんけど

マストが16本もあったら曲がるのに死ぬ程時間がかかりそうだな。

>>748
…曲がるのか？

http://www.afn.org/~stan/ships.html

オプションスキル：高加速（自動発動）

重商用戦列艦
補助帆8　追加船装3
砲スロット16　砲門300
船尾3　船首3
装甲スロ6　装甲54

縦帆400　横帆300

名倉350人　船倉3000

さる有名な富豪が「戦闘も出来て交易も出来て船足が速い船が欲しい」という
思いつきの一言で作られた5層砲甲板戦列艦、ちなみに8本マスト



もう何書いてるのか分からなくなってきた('Ａ`）

縦帆は砲戦には向かないんだが

縦帆性能と横帆性能逆だったお
書き間違えた　鬱だ死のう

逆とか以前にうざいですから消えてください

鬱って　ガンバレ　というと逆効果だから　

逆に貶すのが効果的なわけか

ナルホドね

>>756
メルヘンは帰れ
ガンバレは確かに逆効果だけど
晒すのも悪化しますから
逆上されてプッツンって来たら何されるかわらからん

（本当の）鬱なら、ぷっつんする気力もないけどな。
単純に落ち込んでるのを鬱って言ってるだけなら知らねー。

朝８：００出勤

３日後終電で帰宅

ゲームにINできない日のパターン

朝８：００出勤
終電で帰宅
風呂
即寝る
を１０日位

ゲームにINできない日のパターンその２

相場に合わせて寝起き、冷たい味噌汁とご飯を食べる。

ベルベットを半日織る50Ｍ稼いで帰りにルビー満載で帰る+10Ｍ

ザッワイド〜でノロウイルス特集を見て((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ風呂に入り清潔になる

明日のベルベットのためにカテ3行脚クエ

リスボンで大型スクーナを金に物を言わせ買うが冒険レベル高くて乗れない事に気付く不貞寝

>>761
これを見るとバルパルマクロのほうがよほど健康的な気がするのは何故だ

なぜも何も……

1stを専業軍人にするべく冒険者スタートの交易系商人を作ろうとする。
12時半帰宅。風呂に入る。
1stでIN,副官ボーナスゲット
寝る

2ndがそだちゃしねぇっての

採集マクロで冒険60にするほうが発見物カンストしてるやつよりよほど健康的な気が
するのは何故だ

ってのと同じだなｗ

>>762当然だ。時間の浪費がない分だけ健全に決まっておろう

マクロ使いつつ廃人　→　スチール缶
廃人　→　アルミ缶
マクラー　→　ペットボトル

ちゃんとリサイクル

犀角ってそんなにうまいんだあ

フラvsポルの海戦をリオでやればいいのに

さいかくおたわ

犀角修正なの？？
マジ？
バルパル修正無しで犀角だけ？
ほんとうならもう糞ゲー確定だよ

>>772
バルパル自体はそう問題ではないと思うがなぁ・・
ただ、火器相場が安定しすぎとは思う。
危険海域とはいえ近距離であの価格差は問題では？
東南アジアの金と同じで、修正されるでしょ・・・そりゃあ

2006.12.20 サーバーアップデート情報　〔対象：全ワールド〕

＜不具合修正＞
●一部の名産品（1種類）の近距離での売却価格が不適切だった不具合を修正



糞ゲー確定でいいんじゃね？
で、おまえはその確定した糞ゲーを続けるのか？

>>774
少なくともその程度で騒いでやめたりはしないって普通
文句言う気持ちは解らんでも無いが

休止組の煽りかい？

>>775
もちつけ。
>>772に対するレスだろ。

＞７７５
おう、すまね。
アンカーつけるべきだった　＞７７２へのレスだ。

糞ゲー確定すら、他人の言葉に乗っかってやりたそうだったからな。
それで確定したら、「何がしたいのか」と問いたかったのさ。

すいません　Z鯖のものがとんだ阻喪をいたしまして。
早くB鯖にいってください。おねがいします。

サイカクのインド方面価格はどうなたのかな・・・。

マスケは近距離だと儲からん。
絶対に赤字にならないバルパルの星は火薬！

しかし低レベル者近距離交易にとっての宝でもあるので
修正もむずかしいな

「低レベル者近距離交易」なんてのは他国にゃいないので、サクッと火器の
最高価格を180％くらいに修正しちゃってモーマンタイ。

素直に火器の相場変動を宝石と香料くらいに変更すりゃ解決するのにね

単に大航海の中の人がイスパでやってるというだけだろう。

しかしようやく登場した「フロンテーラによる新しい交易ルート」も
潰してしまうなんて、開発者の意図がよくわからんな。
東南アジアや南米に他に何か美味しい交易品がある訳でもないし。

結局宝石とバルパルに戻ることになるのかね。

●一部の名産品（1種類）の近距離での売却価格が不適切だった不具合を修正

お前等まだこんな投資戦やってるのかーｗｗｗｗｗｗｗ
マジワロスｗｗｗｗｗ
プッギャーｗｗｗｗｗ
ちなみにモレは投資戦とかに楽しさを見出すのはとっくの昔に止めているｗ

なぜそこから投資戦の話になるんだ？

だってそんなに大量のＤ稼いで投資以外に何につかうんだｗ

>>784>>786
極北諸語でおｋ

ごめんね、乙のメンヘルが迷惑かけてごめんね。

>778
E鯖の阻喪でしょう、普通に考えて。。
(Z鯖だと二ヶ月前から？サイカク出てたらしい)

なんで調味料取引って比較的低位のスキルをコンデ公爵が持ってるんだ……。
もっとバランス考えろよバランス……。

>>789
大商戦では10/26日にマリンディのサイカクの価格データはでているそうですよ。

>>783
潰すっていうか、単に設定ミスが見つかっただけじゃね？
今回の金とかサイカクはヴェネ胡椒をカリカ価格で売っちゃった様なもんだと思ってるけど

火器の相場変動幅を大きくすればパルバルはいいだけなんだけど、
それが出来ない理由でもあるのかねー

>>792
乙鯖でずっと前から儲かる品だってのは分かってたんだから･･･
それがE鯖で出て一週間もしないうちに下方修正
どう考えても肥の中の人はE鯖マクロニアンです、本当にありがとうございました
これからもE鯖大マクロニア時代をよろしくお願いします

全ての相場変動幅を宝石並みにすりゃいいんじゃね？

>>792
俺は商人じゃないから客観的に見てるけど、この前の金にしろ今回のサイカクにしろ、
ここで騒ぎになった直後に修正してる気がする。

どう考えても肥の中の人はロクな評価作業をしていません、本当にありがとうございました
これからもこのスレは不具合報告用としてよろしくお願いします。

こうですか？

訂正、本スレと間違えてた

イスパでプレイしている御子息様がポル嫌いなだけだよｗ

実装前に金も犀角もまずいことに気づきそうなもんだけどな
気をつけてほしいもんだよ全く

肥人には交易品によって相場がパっと浮かぶやり込み商人が一人もいないのです

今ふと思ったが、交易品一個追加するだけで100越える港での相場を考えないといけないのか。

月2000もとってんだからそれくらい当たり前すぎ

今さっき、初めて酒場の看板娘に奢ると商会への報告代理してくれる事を知った俺ｏｒｚ

新たな世界へようこそｗ

そして結局、スキルを覚える為に報告しに行くはずだった場所に
戻らなければならないという二重オチ……。

新しい交易どんどん潰していくのは肥のインフレ対策だと思います
交易レベル解除イベやアパルトメントやＪＢ船でできるだけ吸い取ろうとしてる
だからこれからはおいしい交易品なんて出ない

インフレ対策だったら税金制度導入すればいいのに。
国別に、総プレイヤー保有財産と平均金額を出して、
平均よりも高い奴から何％か引いていく。

アパルタメントに交易品を収納できるらしいから、それで釣り合いが取れるでしょ。

サイカクは乙鯖で10月のアップデートからほどなくして出たが、
儲かるようになったのはAngkor実装から。
なので今回のサイカク修正は実は２回目。

以前はマリンディの100％時の買値約1900、
インドでの売却価格が100％時で吹っかけ前約2800と
商用クリッパー満載でふっかけMAXの利益が１Ｍ出るかって感じの交易品だった。
（東アフリカでの売却価格は今回の修正と一緒だった）

アップデートが実装される前までは、相場がよければ
インド〜東アフリカの暴落調整に使えていいねって程度のものでしかなかった。

それがAngkor実装でインド、東アフリカの売却価格が上方修正されて近距離で
使えるようになったが、今回の修正で東アフリカの売却価格は以前と同価格に戻った。
インドの売却価格は修正されていないが、商用クリッパー満載で
利益は買い、売り相場が100％で1.5M程度。
儲かるが、あくまでサブ交易って感じ。

乳香とかわんない？

香料の復路やヨーロッパから酒を落として犀角積み込みみたいな使い方ってとこか

>>808
乳香なんかに比べれば、全然いいだろ。

東アフリカ内の売買基本価格、変動特性はインドでの白壇の
それに近似する。カテ１でカリコチ、ディブゴアの白壇交易
ができると考えれば、十分では？

ジャスミンの復路としは、相場があえば金のほうが稼げる
というものの、使い勝手考えれば復路交易品としてはＮｏ１

生産のいらない暴落調整品としても使えるわけだし、
犀角十分有用だと思うわけだが。

自分の財布から金が出るのを、インフレ対策されたと勘違いしている人が多い。

例えば加工木材とか大マストなんかに使う金はプレイヤー間で金が”移動”しているだけで消滅してはいないからインフレに何も関係ない。
家具も材料が百分の一ずつ消えてるだけ、お金は消滅してない。

改装費みたいに純粋にＮＰＣに飲み込まれるのがインフレ対策だ。

チャプター2でNPC払いが増えたのは、JB船追加による造船とアパートの改装くらいだよな。
売れば必ず赤字に成る様な交易品は追加されてないから、NPC払いは増えてないし。

つ言語　６００ｋ

つ錬金術 ３ｍ

俺もカテ１をサイカクで換金してこよ、カテ１は使い道が無かったし。
流通貨幣増大でインフレに加担しますよｗ

つ行商人　消耗品価格3-6倍

>>815
採集と工芸がRank3ずつくらいあれば、駆け出しの新規プレイヤーも
１M程度すぐ稼げるようになって助かっております。

駆け出しのプレイヤーの供給より割り高なゼニ払ってる
需要側プレイヤーのほうが圧倒的多数なのは

いうまでもない道理だろ。


駆け出しプレイヤーにしても採取で１ｍせこせこ稼ぐヒマあったら
クエなり交易したほうが（ｒｙ

>>817
いや、駆け出しの最初は相当稼げないぞ
最初に支援受けてないならおぬしもそうだったはず。
その点をだいぶ改良してくれたのは認める。

が、しかし・・・損をしているプレイヤーの方が沢山ってのはその通りだな
まぁ、もう行商人に慣れてしまった俺も飼い慣らされてるのかもしれないが

まあ、その程度でグチグチ言ってるのは、
海事だけしかやってなくて行商人から買うしかない脳筋バカくらいだけどな。

交易のロットのために造船もやってれば行商人から物買わなくても大抵出るし余る。

>>819
ん〜違うと思う。
交易も造船もやってる
裏キャラは海事消費財余りまくって売り破棄してるぐらいだが
表キャラは行商から買ってる

いちいち他キャラから移す手間＞行商で少々高くても買う手間
なんだよ
まぁ、けちるほど馬鹿高いってほどじゃないからそうしてる

駆け出しプレイヤー用というか、
交易品だけでは作れない消耗品用に
各首都に郊外として高価なものは全く取れなくても良いから、
丸太、砂がざくざく採れる場所を作ってほしい

>>819
話の流れ嫁よ。　その程度というのは１プレイヤーごとの話じゃないだろ。

鯖全体で塵もつもればって話だろ。

JB部品つくるのだってタダじゃないぜ、
生産地までの移動で消耗した副官代、料理代、etc...　

ケチるわけじゃないが確実にゼニ回収はされてるだろ。

↑こいつは真正のばか

>>800
光栄が１００超える港それぞれ真面目に相場考えてると思うのか？ｗ
幸せなやつめｗ
普通に考えて地域毎で考えて決めているに決ってるきゃん
じゃなかったら今回のサイカク騒ぎなんてオコラネーヨｗ

香料諸島実装の時の
ナツメグやらクローブやら金の相場も
即修正入ったらしいし

好い加減オマエラ光栄のデザイナーに期待持ちすぎｗｗ

>>823
ばか　だというのなら論破してみせろよ。　チキンが。

チキンてｗ

チキン食べたい

あーケンタッキーのチキンが食いたくなってきたじゃないか

交易品+の家具
耐久0になったら保管してた物はどうなる？
答えは>>1,000で

普通に考えれば耐久なくちゃ入れられないだけだと思うけど
耐久０でも入れられるの？

>>831
出したとき0になったらどうなるんだべ

そんなに出し入れしないで
アーーーーーーーーーーーーーー！！
ってなって逝く

壊れた時点で預け入れ不可、引出しのみになる
衣装ダンスのみで確認

カテ1はサイカクよりもメリダのニワトリに使った方がいいだろ･･･

家畜取引と縫製と時間があればそうするのだけどねｗ

ところでwikiの名産MAPの距離表って、消えたままなのだけど戻らないのかな？
自分は戻せないんだすまん（汗）

>>835
むしろマラッカのニワトリで。

>>837
http://gvo.gamedb.info/wiki/?TradeItem#content_1_2
これじゃなくて？？？

>>839
うはっ、移動してたのね＞＜
サンクス

>>839
このページって特産品別マップにあったのを移動させただけだから、
マップの地域名→地域別特産品一覧へのリンクがきれたままなんだよな。
別にリンクなしでもそれほど困らないが、なんとなく気になってしまう。

>>841
検索したが、総括wiki内に「地域別特産品一覧」という語を含むページは無いようだよ？
リンクが切れているページ名とワードを正確にコピペしてくれたら修整するけど
普段みてないページなんでどこのことかわからない

ページとしては「特産品別マップ」とかいう名前になってる。
まあもう直ってるけど。

　　　　　　　rー-y､,＿＿
　　　　　　　　　　　 |　/ ／"::::::::::::::::::`'--''ｰ''"::-、＿
　　　　　　　　ー-=ﾘ|_ry':::::::::::::::;::r::'"⌒`ー-:::'^ヽ＼ `j
　　　　　　　､r'7:::::::T|l:;:::／'"￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼;::ヽ,
　　　　　　　／ノ::::ｌ::::／-'ｿ:::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::ヽﾘ,
　　　　　　/ﾊ/:::/::ﾘ'"７'":::::::::／::::/::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　/:::/::::ﾊ/:::::／:::/:::／/／ |::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::L,
　　　　　　 /:::/:::::::/:::::/ﾊ/:／-/ー-､,|::ｌ::::;:::::::ﾘ,ﾊ:ｌ:::::::::::::::::::ヽ,_
　　　　　　ｌ:::/::::/ハr'⌒ﾘ|'　 ､_,､r-､　ｌﾊ:::ﾘ::::ｌ'|__ﾄ_|::::::::::::::r,ヽ,￣
　　　　　　ｌ/:::::::/:::::'ｉ（' j ｌ 　 ‘ ﾋ,'ﾂ '!　　|ハ/　' T ｌ;:::::|:::|:::ﾊ:| `
　　　　　 ノ:::::::/::::::::::＼_,;　　　`”'　　　　'　'-=ｰ,y　 ）::ｌ::ﾊ:ｌ '
　　　　　/:::::::/:::::::::::/::::ｉﾊ,__　　　 　 　 　 ,ｊ　　　`／ﾊ/ ,ﾘ
　　　　/:::::::::/::::::__;:ﾉ:::::::ﾘ|_j'|　　　|` 　,､,'"　　　/ﾘ::::ｌ::|,
　　　/::::::::::::ﾉ::::::|ｰ|:::::::::;;;;|　|ヽ, 　ヽ,_／　　 ／ ー-'<⌒`'ー-
　　//:::::::::::;;i::::::::i　|:::r-yri　j_,　＼　　_,､,rイ`- ､,　　 |　　グワシ
　ﾉ/::::::::::::;::::::___:r ,ﾚ' ,/　,!　| '`ヽ, `'"|　 `ヽ　　　ヽ　 |
　ｌﾊ::::::::::::i:::::::!､）`i　　'　　　 |　 　 ＼ ／￣.|　　　 ,）　|
　 {:::::::::::::i::::::::;/`'ヽ　　　　　ヽ,ｰ-,_ 　＼ 　 ｌ　　 /　　ｌ
,ノ:::::::::::::i::::::::/_＿__＼　　　　　`i　`'=rー-y'ー'r<,___　＼
　おっはーーーみんなイベント頑張ってるぅ？

グワシで曲げていい指は中指と小指だろ、常識的に考えて……。

グワシ戦闘機なら人差し指と薬指だな

サバラだな。

リスオポに余生を捧げたいのですが、非優遇は全てRank10にするとして、
以下の職業でどれが一番儲けが出ると思いますか？

■交易商人
☆食料品・調味料・酒類・繊維
■武器商人
☆火器・武具
■宝石商
鉱石・工芸品・社交
■鍛冶師
鉱石・武具・火器
■工芸師
食料品・調味料・酒類・工芸品

個人的には宝石商か鍛冶師以外ないと思うのですが、プロの意見求む。

単価の高いのいかにたくさん運ぶかっ！
ってことだから武器商人以外ないよ
リスオポやりつつ造船すればよろし

近距離交易では価格の高い交易品が命だから、その中じゃ武器商人か鍛冶屋

>>848
1つだけ大事な事を忘れてる。

鍛冶師→会計非優遇

>>851
会計は１２あればいいんだから＋２ブーストでフォローできる。
会計も鍛えたいなら別だが。

理論上はそうだけど、会計10+αと15+αでは実際やってみると安定度が違う。
鉱石取引と会計を天秤にかけると、近距離で会計非優遇はどうかと思うな。

みなさんレスありがとうございます。
取引スキルしか見てなくて会計スキルの事を忘れていました。
とりあえず工芸品や調味料＆酒類を押す意見が無かったので、
武器商人か鍛冶師で考えます。第一印象で鍛冶師にしてみますが＾＾；

パティシ(ry

エなにゃんこ

>>854
素直にバルパルやっとけよｗ
それかボルナンやってみてｗ

>>857
リスオポやるってんだから、ポル人じゃね？
バルパル薦めてもダメだろ。

栗鼠尾ﾎﾟ

カテ１〜４それぞれ一枚あたりの最高利益ってどのくらい？

条件
・取引スキルと会計は共に最大
・バザーや商館売りで無く交易所店主から売買、相場は100%

それを考えるのが、商人のやることだろ。
あと、国によってできるできないも変わるのが、計算に入ってない。

その国によって変わるカテの価値を知りたいんだ
他国に亡命して調べるって訳にはいかないし(´・ω・`)

>>862
カテ１＞犀角？
カテ２＞貝紫？
カテ３＞ベルベ？
カテ４＞セイロン？
あたりで考えたらどうかね

カテ２はハンブルグあたりで全部加工すればもっと上かもな
面倒なことこの上ないが

同じ取引Rでのカテ４枚数あたり利益なら香辛料の方が高いかもしれんね

時給で計算しないと意味ないんじゃね？

しかし、ベルベや宝石運搬してる香具師って、シャウトで売り出してるカテ使ってるのか？
そんなんじゃ供給が不安定だと思うのだが。

>>866
>>860はあくまでもカテの換金率が欲しいだけなんじゃない？

>>867
使ってる航路によるんじゃね？
インド宝石ならザンジクエで賄えるだろうが

>>87
時間を選んでシャウトで叫べば安定供給可能だと思う。

シャウトで売り出してるのを買うだけでは足りないかもしれないが
自分で買い取りシャウトすれば充分いけるな

鯔鯖じゃ自給以外考えられないんだぜ？

ポロン　ポロン♪
♪世界中から富を搾取し続ける金持ちの国〜
　　　その国の中で　また多くの富を抱え込んいる
　　　　ミュージシャン達が　重なり合う美しい声で
　　　　アフリカの貧困を無くせと　歌ってるよ〜
　　　　悲劇の責任すら取らない権力者達に
　　　　踊らされているとも気付かずにね〜

だってアリデスブスなんだもん

俺たちがDOLとか2chできるのも搾取してるおかげだぜ？

>>874
おめぇちょっと屋上こいやぁ

>>873
それなんて共産党？

>>874
全国3000万の隠れアリデスファンを敵に廻した君の将来に幸あれ

スイマセン。

Ｚ鯖のヴェネ人なのですが、
これからジョイントビルド造船で船を造る為の資金を交易で稼ぎたいのですが、
どのような交易がいいでしょうか？
現在、工芸取引Ｒ３、美術取引Ｒ３，嗜好品Ｒ３です。
一応、カリブ〜ヴェネ間を考えているのですが、
どうでしょうか？

それだけの情報では答えるのは難しい。

ヴェネツィア周辺で稼ぐならアドリア交易やればいいし、
遠距離なら宝石が無いのは相当厳しい。

交易Rからいって自力で大金を稼ぐのは難しそう
JBとなると、30〜50Mくらいを想定するとして

素直に商会員とかに、取引支援を受けたらいいんじゃないかな
コバンザメ交易として一緒に交易してくれる人がいれば一番いいね
宝石を運ぶにしても、カリブ交易やるにしても、ちゃんとクエストうけながら移動すればカテも手に入るし
それを売れば目標額にも早く到達できるでしょう

>>879
商人で始めて＞工芸取引Ｒ３、美術取引Ｒ３，嗜好品Ｒ３　だと想定すると、入港許可すら揃ってないLvじゃ無いか？

むしろJB部品を供給する方が儲かると思う。持ってる生産スキル次第だが。
ボッタばかりなのでちょっと安めにすればどんどん売れるな。

>>883
美術取引Ｒ３が有る様だから、工芸を取ってR4にして、

＋1消耗品用家具　オリエント調小物入れ 工芸4 美術品取引3

の方が良く無いかな？

>>884
+1の家具程度では儲からないと思ってたほうがいい。

工芸品と美術品の相性はいいので、素直に取引スキル育てるがよろしい。
身の丈に合わないJB船狙うより、常に最大容量の船に乗る事が結局早道な気がする。

一個500Kで売っても元手殆ど掛かってないから、一晩で4.5Mくらいの利益。
500なら、一晩で8個売れないかな？
一週間くらいで、JB船作る資金貯まると思うけど。

>>879
いっその事調理始めると早いかもよ

カテ3、カテ4をPC売りするのが一攫千金っぽくて満足感が高い

お使いクエと造船で集めつつ、クエ航路で儲かる交易からめりゃｳﾏｰ

>>879
適当なカリブ欧州往復カテ3クエを受けまくればいいじゃない
貰ったカテ3は100〜120kでPC売り
ついでに名産品コンボを適当に仕込めば経験値もそこそこ
カリブまでいくのが嫌なら
アムス発マルセイユ＞マルセイユ発マディラ＞セビリア発コペンハーゲン
の各種カテ3クエでもいい

>>889
商人で始めて＞工芸取引Ｒ３、美術取引Ｒ３，嗜好品Ｒ３　だと想定すると、
カリブ行けない可能性が高く無いか？

>>890
本人がカリブ〜ヴェネ間と特定してるので
それは問題ないかと

>>890
889じゃないが、879本人がカリブって言ってるんだから大丈夫なんだろ。

>>879
俺なら素直にソファラで宝石取引取って、ブーストとカテ4持ってアフリカ行くね。
非優遇でも3+3くらいまではすぐ上がるし。貴金属取引もあれば更に良し。
そこまでやる金がないならカテ3、4クエをこなしつつ安全海域で交易。

>>889さんが書いてるようにカテ3クエをイベリア-カリブで回して売るのが１番お金の効率高そう
現地での作業時間考えて１往復１時間30分でカテ3が18枚＝1800Kだから一晩で10Mも可能
冒険者やってないと斡旋書が不足するかもしれないけど少し稼いだあとに商館でかえばいい

なーんかそれ、おもしろくなさそー
（カテクエ回し）

このゲーム自体が反復作業の塊だから、ツマンネーとか言っちゃオシマイだお

多垢宝石交易で時給14〜20Mいくのって
何垢かね
やっぱ5垢か

>>896
多分、4〜5垢だと思う
少なくとも、2〜3垢ではいける金額じゃないな

インド−リスボン間で、片道75分くらいだろ。
って事は、1人700個の宝石運ぶとして、一時間辺り280個。
1個いくらで計算するかで、結果変わるな。

>>898
そんなストレス無く最短突っ切れるのを基準にするとまずくないか？
あと、引っ張り役は追従垢ほど積めない、その分割り引く必要がある。
カテつかっての積み込み時間も、そう長くはないとはいえ考慮しないと

>>898
あと、計算するなら片道ではなく往復。
行きに何か積むなら、それの積み込み時間も考慮する
何も積まないならその積み込み時間は要らないけど

単純に航海時間だけで時給換算してるなら、それは間違いでしょ

>>899
正直私は80分くらい掛かるが、フレは毎回キッチリ75分で走破しやがる。
2〜3回同行したけど、何が違うのかワカラン。

商クリだと80分くらいはかかるだろう
で680+820+820+820+820積むとして
3000買いのPC17000売りでカテ代ひいて55Mくらい？


全体で少なくとも4時間はかかる
時給14Mもいくとはおもえない

思わぬことから知り合いになった中華5垢艦隊の中の人が
海賊被害無しの一往復の平均利益は60Ｍ超えるくらいだって言ってた

＞全体で少なくとも4時間はかかる

全体240分、移動時間160分。ってことはそれ以外の作業時間に80分？
５垢積むのってそんなに時間かかるの？

売る時間もいれると

＞売る時間

売れるまで見てないで、次の往復へ行ってなよ

>>906
次ぎ運んできてもまだ売れてないだろうな

利益多めで時間少なめに見て
60Ｍ / 3時間 = 20M
5赤なので/5で4M

これが最大だと思うとリスクを考えるとあんまりもうからんのね。

実際普通の人だと多くて2アカくらいでしょ？
毎日3時間もゲームするのも大変だし海賊や燃えるリスクや売り場がなかったらどうしようとか
いろいろ考えるとインドは遠いと思うよ。

計算してみたけど、時間と垢さえあればその数字の14Mを出すことならできそうだと思ったし、
その数字を言った奴の発言そのものはそこまで間違ってるとは思わない。
最高効率はめったに遭遇することのない神相場での数字だというのを、勘違いしなければ。

ただし、準備と実行には星人なんかと比べて膨大な時間が掛かるし、海賊などのリスクもあるし、
多垢じゃないと不可能な点もある。また、同じだけの垢使えば、他国でも同じくらいかそれ以上の
利益も出せるだろう。普通に遊ぶ分にはわりに合わないと思うのも当然。

あと、勘違いしてる人もいるけどインド交易だけでそんな時給出せない。
わりに合わないという意味も含めて、西アフリカ交易というのがポイントかな。

>>860
カテ４だと、一枚辺り
真珠で４００ｋ位
ダイヤで６００ｋ位
セイロン両積みで１，４Ｍ位（両方１００％とかめったに無いけど）

カテ３だと、星で一枚あたり４００ｋ位だったかな？

ただ、１枚消費するのにかかる時間考えると、インド行っても、
セイロンで片方高ければ、安いほうだけ積むし

時間当たりの利益のが大事で
ベルベ＞＞＞真珠＞ダイヤ＞ルビー・サファイヤ
だから、カテ３のが高いんジャマイカ？

>>910
自分で売る前提なら、多少高くても両積みのほうが得だったりするぞ
カテ1枚10万$で、45個と仮定すると1個当たり2200$
3000$のサファイヤと5000$のルビーだったら迷わず両積み

ｸｿ相場ならPKに取られても悔しくないしなｗｗｗ

4垢で宝石運んで時給14Mはむりだな
5垢でぎりぎりいくかどうかってとこ
PC売りもそんな早く売れないしね
相場良いときに一度積んで戻ってまた行った時には
もう相場悪いだろうし

いま５垢調理が熱い…わけない。

>>913
2垢調理＋2垢売り子なら、相場の悪い時の宝石交易くらいの利益出るんじゃね？

>>914
もう１垢は材料調達か。配達要員もほしいなｗ

1…ポル籍・オポルトでピザ作り
2…仏籍・ボルナンでブランデー作り
3…西籍・ニンニク集め係
4…ポル籍・リスファロで鶏積み
5…何籍でもいいけどシラクサ前でマグロ釣り

2､3､4 の材料が揃うとオポルトに集結、1に渡して鶏丸作成。

こうですか？ わかりません＞＜

2…伊籍・トリ-アンでブランデー作りでもいいんじゃね?

4…卵２個買って保管⇔調理でニワトリ無限増殖でもいいんじゃね？

>>918
無限増殖なら、露天キャラでも出来るな。

>917
三国志Onlineかとおもた

伊籍とか馬良とか、配下になったらさっぱり働かない代表だよな。

首都に置いて人材登用要員になるだろ

>>921
ばりばりの内政要員として活躍すると思うけどｗ
もしかして戦争しかしないタイプ？

三国志オンライン懐かしー

まだはじまってもいねーよ

何作目か忘れたが
能力値普通のキャラ作って成り上がりプレイはおもしろかったな
君主になった時はもう爺ダッタヨ

>>925
とっくにサービス終了してる。

･材料調達が容易
･需要が多い
･消耗し頻繁に買い替えが必要
･そこそこ高額
　
こんな生産物ない？

カロネ１４

スチールチョッパー

鳥ニンニク。

>>927
そこそこ高額とはどの程度だ？
容易とは、どの程度が容易？
判定が曖昧で限定しにくい。

体感でその条件に当てはまりそうな物はカロネ１４、大海戦前（今）かな
儲けられそうなのが軍人相手の対人商売
料理は単価が安いし、名工は材料調達がちと面倒
こうなると、大砲ぐらいしか残らん
船は買い換えしないしなぁ、新規ＪＢ船は材料が面倒だし

>927
確かにカロネか鳥ニンニクだな。他は消耗しにくいか
需要がイマイチだな。

あまりに消費が激しくて調理取ってしまったよ。

名工大工が微妙なライン。

マクロ前提なら一応はラインを満たす希ガス

作るの面倒だけどライバルの少ない
停戦協定状とか

停戦はロットからがんがん出てくるからなぁ・・
鳥丸レベルなら鐘とかでも良いんじゃね？
もうちょい単価高いのなら、作るのに時間かかるけどマグステも結構回転はやい

マグステならマグロのまま売る方がいいんじゃないの？

927は振っておいて出てこないが、ちゃんと我々の期待に添うオチを付けてくれるんだろうな？

NullPointerException

aaaa

GarbageCollection

もしかして、「ガッ」ってガベージのことだったのか？

イスパではじめたばかりなんですがお金が全然増えません…
初心者でも可能なおすすめの稼ぎかたないですか。

バルセロナとパルマを往復するだけでいいよ

投資してﾏｽｹｯﾄ出すべし。（セビリア、バルセロナ）
アルジェ、チュニスあたりに落とせば名声も取れますぜ？

>>942
「ガッ」ぽくなりそうな言葉で思いついただけで、
別に元ネタって訳ではないんだけどな

>>943
まだバルシャとか乗ってる頃なら大人しく食料品運んどけ
会計スキルは持ってるか？もってないなら首都でシャウトして商人転職クエストを紹介してもらえ
会計スキルを見て、相場が安い食料品を買えるだけ買って隣町で売れ
買うのも売るのもイスパの港にすると関税がかからなくてお得だぞ

最初は我慢の子だよな。
金が少しでも貯まったらすぐに船倉の大きな船に乗り換える。
輸送用キャラックあたり乗れるようになれば、あとは何も考えずに
物運んでるだけでもそれなりに貯まっていく。

消耗品生産して行商人に売るのは序盤でもそこそこ、下手すると中盤でも結構な儲けになるんだが、
始めたばかりだと材料の入手が出来ないか。

最近は効率ばかり追い求めて、キャラ作成から1週間で商クリ乗る奴もいるが、
そんなプレイしても面白くないだろうね。
初期の食料品交易は辛いけど、後から見れば良い思い出になる。

バレンシア−パルマ−バルセロナをぐるぐる回りながら
オリーブやら魚肉やらアヒル肉やら扱ってれば10まではすぐ
火器は中級者以上向け

次ヌレ
大航海時代online商人系専用スレ22
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1167527856/l50

>950
乙。
あと
イスパだとセビリア、バルセロナにに火器が何種類も出てるし、
購入量も多いんではじめから火器でもいいんじゃね？
相場も安定してるし。

>>952
値引き幅があまりないから結構厳しかったりする

セビリアのワインをマラガに運ぶだけで十分だった気がする
あとはマラガのチーズだな
バレンシアの干しぶどうが出てれば
セビリアで高めで売れる

>953
そーか。オレの序盤の交易もいい加減だったんだなぁｗ

まぁ序盤は相場が安いものを運べば外さないし
アルジェに火器を落とすと儲かったからそれ繰り返してたな。

暴落が多いのが辛かったが。

>バルパル
会計ランク低くても、序盤の船の乗り換えにかかるくらいの金を稼ぎ出すには十分だけどな
相場の低いものを狙って積み込んでりゃOK

序盤は、マスケなんかじゃなく、大砲とか他の火器でないと利益でないよ。
セビリアとファロを、買えるだけ積めるだけ往復してたよ。
（本当の初めにはバルセロナ行けない）
商人のどの道を進むか決めて、バルセなりバレンシア拠点で、
生産系は、どの道へ進んでも、かなりやりやすいと感じた。

工芸とって、パルマ・バレンシアを往復しながらでオリーブ油・アーモンドビネガー、
工芸ランクがあがってきたらウィスキーってやり方は、もう一般的じゃないのかなあ。
生産大成功の経験値も、なかなかバカにしたものではない。

本当の序盤だとクエストでもらえる経験値がが意外にバカにならなかったりするしな。
マラガにワイン持っていって帰りに辰砂積んでくるとか。

素直に広場で斡旋された交易品を運ぶ方が良い様な気がするが…＞初期

>>943
イスパ開始したばっかりってことは、北大西洋の許可証しかない。

地道にクエスト消化しないとどうにもならない。
名声積んで西地中海の許可証もらうまで我慢だね。

>957
Ｒ１→２にするのが結構大変だからな。あの嫌がらせのような
材料設定はわざとなのかねぇ。

結構大変っていっても、鋸つかってブーストすれば
そこまで大変にも思わないけど…。

初心者に、それを言うかね？

知り合いもいなく、所持金もない状態へのアドバイスだと思うが？
セカンドやら、育ちきった人が始めるならともかく。

イスパならラスパで済むからどうにでもなるな。
まぁあれだ。合計Lv20行く前にアルギンまでは行っとけ、と。

本当の初心者のうちって工芸取るのにそもそも苦労するよな
薬品商で始める物好きでなければ

>>964
そうかLv20前ならラスパ行き放題か。
俺の頃は港前青ゾーンすらなかったからラスパ出航直後にPKに拿捕られて
かなり長いこと足が遠のいてたよ

マラガ→アルギンでシェリー運べばいいんじゃね？

工芸を組み込むなら鋸が買える位はお金貯めたほうがいいと思う…。
無理にR1の生産するより楽な気がするし。

レシピ変更で少々面倒くさくなったけど、追加装甲を数枚作ってRank1→2は
安全海域内でできるし、駆け出しの人が商用フリュートあたりで鋸かえるほどの
お金をためるよりはラクだと思う。
ロンドンは寂びれ放題とはいえ一応首都だから、広場の交易徒弟前でシャウト
すれば、鉄材を代理購入してもらうくらいはできるでしょう。

…まあ、鋸買ったりロンドンで代理購買してもらうのも、
始めたばかりの初心者には無理な話だわな…。
根本的に仮に工芸とったとしてもレシピ買えるかも微妙な気がするし…。
生産を交易に組み込むのは初心者じゃなく多少慣れてからの方が良さそうな気がする。

釣りと保管と縫製とってセビリアとバレンシア往復しつつクエをこなしながら魚肉を売る。という手もあるぞ

とりあえず入港許可がどこまで出てるかと、商人はNPCに話せるようになるまでが
キツイってのを忘れてるヤツが多いな。自分も含めてだが。
イスパの場合は2枚目の許可証までは名声しばりがないので、イベントをこなせば
東はバルセまで行ける。ただしアルジェは入らないようだ。
北はヒホン、南はアルギン。覚えられるスキルはリス、セビのギルドのみってことでok?

NPCって名前付きのと街役人だな。訂正しとく。

ヒホンは北海と同時だったような。。。
確か海域切り替えの向こうだったよね。
アルジェと同じ（ティレニアだよね、あそこ）。

ヒホンまでは行けるよ
許可証がないのはビスケー湾以降

なんかもう俺らすっかり擦れちゃってるよなぁ。
なんだよ初心者にノコギリって。
馬鹿でかい船がばかばか浮いてる外洋にシェリーはこべとか。

ちょっと遠出するのにすらおっかなびっくり、
食料、水はこれでもかと積み込んで船倉を圧迫、
海軍くずれにすら後れを取る、それが初心者ってもんじゃないのかと。

今>>976がいいこといった

俺は洋上採集して丸太→木材でR1→2をやったな。
ジブラルタル海峡とドーバー海峡周辺が出やすかった気がする。

俺も採取してたけど”採取”を取る事自体が難しいわ
初心者に薦めるのは無理がある

最初は魚肉でも運んでろって
NPCに言われなかったか？

×　採取
●　採集

イスパスタートの生産を考えてみた。

序盤の生産は裁縫か調理がいいかも。
裁縫は懲罰のロープ（Ｒ１）をセウタで作れる
ニワトリorアヒル→羽毛（Ｒ１）は特産だしクエにも使えていい感じかも。
予備帆（Ｒ２）はセビリアで作って売れる。

調理は小麦粉(Ｒ１)作れるし、簡単な料理は序盤の行動力回復や
船員の栄養不足回復に使えて便利なんだよな。
材料はマラガ、バレンシアにある。豚、牛をばらすと

工芸、鋳造は材料がそろえにくくて難しいね。保管は魚ばらすくらいか。

しかし序盤の行動力の少なさを考えると生産はつらいかなぁ。

初期スタートで鋳造は、木材売ってる北海で、
なおかつ鉱石じゃない青銅を領地で売ってる
イング以外は、どうしても辛いね。

工芸の丸太は、ある程度育ったら採集効果の
店売りアイテムでなんとか代用できないものか。

だいたい、初期は使用時効果や採集スキルの
意味がわからず、ある程度育ったら店売り品なんて
目に入らないから忘れがちだけどさ。

初心者が楽をしてってのが無理な話じゃないかねー。
外洋で拿捕られようがいいじゃん。そうやって海賊対策を覚えたりするんだし。
工芸のこれがいいって言われれば、R上げで交易品の買取とか覚えるだろ。
最初はなんでもやらせりゃいいんだよ。

イスパスタートなら調理かなぁ。
セビリア小麦粉→ファロ・オポルト豚オンラインでいけるだろうし。

生産始めるのは3職経験して、全ての海域行ける様になってからでも遅くない。
ぶっちゃけ、生産の収益なんて交易の収益に劣るんだし。

ポル＆イスパスタートだと調理or縫製が伸ばし易い
調理＆縫製で資金とレベルを稼いで、工芸を採るのが良さそうに思う
鋳造は…北海スタート組意外は無理っぽい

序盤なら調理で伸ばした方が稼ぎ易い
一方で縫製の方がレベルは上げ易い
好きな方で進めれば良い
レベル上げてスキル枠が広がったら、もう一方も採って稼ぎつつ経験値も上げ工芸も採る
工芸は暫くは茨の道だが、酒/調味料が造れるようになれば加工しつつ港を渡り歩くだけで相場も気にならなくなる

生産品（主に食べ物）高いなぁ
＞よし、自分で作れば安上がりだぜ
＞げ、メンドイなぁ…なるほど、こりゃ高い訳だ

と、調理から生産について学んでいった漏れ。
露天販売価格の高い・安いを知るファーストステップに良いと思うんだ。

イスパだと工芸はR2になってしまえば楽だからね
2に上げるまでがきついが、それ以降は食料品取引覚えてバレンシアとパルマ行けば
船倉が足りなくなるくらい油が絞れるｗ

セビリアは路上で（ジブラルタルで拾って来た）丸太売りしてる人が多かった

…リスボンは丸太から切り出した木材売りが多かったｗ

イスパ初期だと食料品取って工芸とって密造酒とかあるよな〜
オリーブオイル作るのもいいし嗜好品でアーモンドオイルもいけるよ

追加だがヒホンでアヒルかって毛むしりもねｗ

イング・ネーデルの北海組は、生産系統で困ることは少ないな。
羽むしっても名産になりにくいのが難だけど、
鋳造は撤収の鐘に縫製は補助帆→羊毛ととっつきやすい。
調理も、港が追加されて初期は以前ほど辛くなくなった。高ランクは相変わらずだけど。

北海は交易は宝石以外ぱっとしないけど、生産に強いのが取り得か。