ストラガーデンの83

「戦いと癒し」をテーマとした中世ヨーロッパ風のファンタジー3DMMORPG。
ストーンエイジ→クロスゲートの流れを受け継ぎ、SLG風戦闘と
表現豊かな3Dキャラの着替え等が特徴です。

◇公式サイト　　　　　ttp://www.strugarden.info/
◇まとめ記事. 　 　 　ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1479.html
◇前スレ　　　　　　　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1160644411/
◇質問スレ　　　　　　ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1152689974/

※晒しスレのアドレスは聞かれても載せない。晒し行為も板違反。
※sage進行推奨

その他情報は>>2-10辺りまでに。
次スレは >>970 が立てること、無理なら>>980。

【情報サイト】

　[ 総合/スキル ]　　　　　　てきまと　　　　　　　 　　　　ttp://www.tea-leaf.jp/strugarden/
　[ 地図/生産 ]　 　 　 　 　 きまぐれきゃんばす　　　　 ttp://tyi.where-i.net/
　[ スキル範囲 ]　 　 　 　 　ＧＧＤＢ　　　　　　　　　　　　ttp://www15.big.jp/%7Egugu/sg/
　[ ウィズ攻略/地図 ]　　　 やるならやらねば　 　 　 　 ttp://www.geocities.jp/okita0111/
　[ ゴド攻略/地図 ]　　　　　ゴードゥ皇国　 　 　 　 　 　 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~dante/sg/
　[ 対人 ]　　　　　　　　　　　ストラ検証適当まとめ 　 　 ttp://www.geocities.jp/stru_kenshou/
　[ 総合攻略サイト ]　 　　　ストラガーデンwiki 　　　　　ttp://sgwiki.s172.xrea.com/

あ

◇過去ログ(1/9)
part1【オープンβは】 ストラガーデン 【ありません】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077243789/
part2【前途多難】 ストラガーデン Part2 【ﾘｽﾄﾗ庭】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1079690807/
part3【当選】 ストラガーデン Part3 【落選】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081140151/
part4【追加募集は】 ストラガーデン Part4 【7000人】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081637787/
part5【ｻﾐｰ】 ストラガーデン Part5 【癌ﾊﾞｯﾃﾏｽ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081999383/
part6【操作】 ストラガーデン Part6 【ﾖｸｾｲ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082050753/
part7【間もなく】ストラガーデン Part7【募集締切】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082201379/
part8【個人情報】ストラガーデン Part8【見つけますた】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082291532/

◇過去ログ(2/9)
Part11【虹組】ストラガーデン Part11【参戦】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082972156/
Part12【生産】ストラガーデン Part12【凄惨】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083218523/
Part13【ﾃｽﾀｰ】ストラガーデン Part13【絶滅？】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083629013/
Part14【デュエル以外】ストラガーデンPart14【全部駄目】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083987212/
Part15【β失敗】ストラガーデンPart15【そして発売へ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084197493/
Part16【迫る】ストラガーデンPart16【終焉の刻】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084725398/
Part17【遅すぎた】ストラガーデンPart17【神パッチ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1085197383/
Part18【15人で】ストラガーデン Part18【MMO】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1085753089/
Part19【200人に】ストラガーデン Part19【増えました】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1086455676/
Part20【個性が】ストラガーデン Part20【全く無し】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1087510958/

◇過去ログ(3/9)
【遂に】ストラガーデン part21【課金開始】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088391536/
【山口尚を】ストラガーデン part22【ｸﾋﾞにせよ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1089502771/
【凄惨から】ストラガーデン part23【生産へ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1091008548/
【仕事を】ストラガーデン part24【捨てろ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1092840846/
【ケチャ】ストラガーデン Part25【戻せ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1094474653/
【やっぱり】ストラガーデン Part26【凄惨】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1096137444/
【shineが】ストラガーデン Part27【必死】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1097294552/
ストラガーデン Part28
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1098807604/
ストラガーデン Part29
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1099933110/
ストラガーデン Part30
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1100436813/

い

◇過去ログ(4/9)
【新規】ストラガーデン Part31【移行】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1101089795/
ストラガーデン Part32
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1102088431/
ストラガーデン Part 33
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1103150896/
ストラガーデン Part34
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1104466128/
ストラガーデン Part35
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105700734/
ストラガーデン Part36
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1107150537/
ストラガーデン Part37
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1108388345/
ストラガーデン Part38
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1109590747/
ストラガーデン Part39
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110300589/
ストラガーデン Part40
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110458444/

◇過去ログ(5/9)
ストラガーデン Part41
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110957740/
ストラガーデン　Part42
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1113282752/
ストラガーデン　Part43
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1115177402/
ストラガーデン　Part44
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116846185/
ストラガーデン　Part45
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118497030/
ストラガーデン　Part46
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1120162616/
ストラガーデン　Part47
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1121695411/
ストラガーデン　Part48
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1123037707/
ストラガーデン　Part49
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1124122509/
ストラガーデン　Part50
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1125984100/

◇過去ログ(6/9)
ストラガーデン　Part51
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1127740209/
ストラガーデン　Part52
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1129099816/
ストラガーデン　Part53
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1130250711/
ストラガーデン　第54話
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1131849886/
ストラガーデン Part55
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133333194/
ストラガーデン Part56
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1134471661/
ストラガーデン Part57
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1135365854/
ストラガーデン Part58
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1136811556/
ストラガーデン　Part59
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1137606367/
ストラガーデン　part60
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1138691051/

◇過去ログ(7/9)
ストラガーデン　Part61
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1139762036/
ストラガーデン　Part62
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1141292814/
ストラガーデン Part63
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1142417527/
【終末の】ストラガーデン part64【鐘の音】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1144170884/
【笑う格闘】ストラガーデン part65【泣く黒印】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1144841084/
【苦情メール】ストラガーデン part66【運営打切】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1145006975/
【さらば】ストラガーデン part67【友よ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1145634222/
ストラガーデン　Part68
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1146395771/
【隣の職は】ストラガーデン　Part69【青い】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1147199012/
【甘い飴は】ストラガーデン Part70【70円】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1147923687/

◇過去ログ(8/9)
【過疎化】ストラガーデンPart71【進行中】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1148886512/
【新規さん】ストラガーデンPart72【いらっしゃい】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1149752793/
【対人戦好き】ストラガーデンPart73【おいでやす】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1150687171/
【廃人】ストラガーデンPart73【育成ゲーム】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1151657062/
【この流れを】ストラガーデンPart74【打開せよ！】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1152759702/
ストラガーデンPart76
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1153536223/
【皆で参加】ストラガーデンpart77【ラジオ体操】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1154518006/
ストラガーデンpart78
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1155990552/
ストラガーデンpart79
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1157486496/
ストラガーデンpart80
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1158953259/

◇過去ログ(9/9)
ストラガーデンpart81
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1160644411/
【２年半で】ストラガーデンPart82【←まだここ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1162203449/

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　　　　ι''"ﾞ''u　 `"(/~| 　　 　 　 　 |
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1乙

1乙。
急に流れたな。

質スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1160936254/

この糞長い過去ログをグダグダと貼る必要はあるのか？

>>1
乙
前スレの後半
なんか変なのがわいたな
ボイコットをとめようとする社員の差し金か？ｗ

>>17
失敬。間違えてたな。
で、個人的には過去ログ貼らなくていい気がする
正直ダルかった

まあ過去の栄光を振り返りたいやつもいるだろうから
別に貼っててもいーんじゃねーかとは思うけど

まて、これは過去の失敗から目を背けたいドワンゴの罠だ

しかし下級職スキルはほぼ出尽くした
上級もだるすぎぱっとしない上に長くは続かないだろうし
Ｆ装備ネタもせいぜいあと２、３回しかないだろ？
どうなるんだろうなストラガーデン

ゲームとしては見限ったがチャットゲーとして色んな友達と知り合えて仲良くしてもらってる俺としては
このまま終わってほしくないんだがなぁ

そこでストラ2で
スキルから何から全部リセットですよ('A`)

な、なあおまえら・・・。
前スレの最後のほうでストラ２窓できなくなったとかいうやつチラホラいたが・・・
実際重くなってね！？おれも２窓できなくなった！すぐハングる！

>>23
うちは変わらんから
それはおまいさんの環境依存だ
まぁ鯖がショボくなってるのは確かなので
人の多い曜日・時間帯に不安定になるのは仕方ないワナ

ビデオボードからモニタのプラグ抜いてオンボードのほうに差し込んでみた。
２窓できた・・・。ビデオボードは３年前の当時最新のやつでマザーは去年のやつ。
今までビデオボードのほうが性能がいいと思っててずっと使ってた・・・ﾃﾗｾﾂﾅｽ。

いや先々週あたりのメンテ後にＩＮしたらやたら重くなってた
あのやたら長いメンテの後だ、あれ先週だっけ

最近の大規模メンテで運営サイドが何をしでかしたのか、まじめに考える必要が出てきたのか。
下手するとデータあぼんされる危険性もはらんで・・・まあさすがにこれはないか。

>>27
頭悪そう

>>1乙。


鯖がショボくなってるのは俺も感じる。マップ移動のローディング時は特に。
２年前の今頃〜年明けぐらいの方が明らかに人はいた。
酒場とか今からすれば考えられない程の活気があったが、
快適とは言えないが、今よりは軽かった気がする。

アップを繰り返す度に重くなってるように感じるな。

どうでもいいモールボタン実装から切実に重いな

【立ち上げられる窓数】３窓以上はやったことがない
【実際に動かすキャラ数】１窓（アイテム移動、バザー除く）
【多窓廃止に賛成か？】賛成
【理由】
多垢によりMMOの醍醐味である他プレイヤーとの連携、協力の可能性が損なわれているのはどう考えても事実
五窓で狩ってる野郎はオフゲーやってろよ・・
ただ、アイテムとかバザーとかその手の改善が先だな

礼儀知らず自己中とのＰＴ ＜ ソロ多窓 ＜ 組んでて楽しい人とのＰＴ

基本的には、友達や野良でも楽しいＰＴならそっちの方が当然優先。
でも、ひとりでしたい気分の時もあるし、多窓廃止されると続かないかな。

それに自分はメインクエの多窓って苦手だからほとんどしなけど、
最近はメインクエも、メンバー足りなくて誰かに多窓してもらって、
３・４人で行くこと多いし、多窓廃止って現実的じゃない気がする。

・・・てか、フレ誘ったら普通にＰＴ組めない？
フレが引退してとか言う人もいるけど、メインや狩りとか野良で組んで
気が合ったらフレ登録・・・って感じだと、現役フレも増えるでしょ？

前スレの多窓意識を教えてくれと言った者ですが
前スレの>856,>857,>896,>897　＆
>>30　
レスThanks！こんなにレスがあるとは思わなかったｗ
自分も含めてだが、どうやら概ね多窓廃止される事より先に
ある特定の問題が解決してから、多窓は廃止すべき　との意見が多いですね。

今すぐ多窓を廃止すべき　と言う考えの人は少数派。
多窓はこれからも無条件で続けていくべき　と言う考えの人も少数派。

と、自分は解釈しましたがどうでしょうか？
今多窓議論を進めるより、多窓議論をするために何を改善すべきか・・・
を議論した方がよさそう　というのが自分の感想です。

まぁこのままだと自分の自己満足で終わってしまうので、
多窓議論に対するアンケート（？）はレスをくれる人がいれば
即席テンプレを使って投稿してもらった方がいいと思います。
（自分としても、その方がうれしいし、皆の意識の交換にもなるし）

と言っても、GGがこのアンケートに反応してくれるとは思いませんが＾＾；
無意味とか言わず、よろしくお願いします〜。

多垢議論の前に銀行拡張が先と思う俺生産人
素材の管理だけに4垢使うとかもうね('A`)
今の銀行じゃあ銀行というより箪笥程度の収容力ですよ

多窓議論自体が不毛だろ
誰が多窓しようと優良ユーザーが増えれば一緒にＰＴ組む機会だって増える
多窓廃止になろうがイヤだと思ったやつとは二度と組まん
システムより人間の心理考えれ

>>32
冗談で言ってるんじゃないよな？
たかが５レスで、どの意見が多いとか。
あほらし。。。

答えの出ないグダグダ議論で５レスなら多い方だろｗ
同じ議論ばっかりで、答えも出ず何も行動せず・・ってのは飽きたよ

まずは、「プレミアムイベントしろ！」程度でも
座り込みや、デモ更新とかのデモ活動しないか？

何か活動するなら、ＨＰやハンゲ、ゲーム内での告知活動も必要か・・・

おまいら本気か？？
本気なら付き合うぜ！！

↑すまぬ、sage忘れたｗ

>>37-38そのドジっ子ぶりに惚れました><ぜひつきあってください><

ウホッ

ほもきもいしね

多垢廃止されたら生産廃の９割が生産やめ、多垢でクエやってるやつは全滅で
ストラ人工の９０％が争奪とチャットのみになってストラしぼんぬに一気に加速するだろうな

今回の地１レアのクエ実装とかストラ終了への運営の動きだろ？と思う俺ガイル
あとこのクエ炎護石別にいらねーし、状態異常効きまくるし、どうなんだ？
ってこんなとこで書いたら運営が慌てて修正するんだろうな。
もう十分稼いだから別にいいけど。

>>43
オイオイ、俺の分も残しておいてくれよ
新クエって、レベルいくつくらいのＰＴで行けるの？
ボスがLv55って話なんで、50前後の私のキャラで行けるか心配。
☆13は、何も知らないで40そこそこの人と組んで行って
ＰＴ組んでくれた人に、おもいっくそ迷惑かけたからなぁ(-_- ； )

今回のクエのバランスはちょうどいいと俺は思うぞ
何よりこのジョブイラネ系のジョブが今回はない気がする。

今回のクエはレベル５０↑になっても地☆レアが手に入らない人に対する救済クエ、
と単純に考えられるわけで。
以前から要望出してた人もかなり居ただろうし。
これである程度スキル広まれば、地４クエ実装も近いかもね。

地☆レアスキルの相場一気に下落してるわけで、
テレポ100万切るのももうそこまできてるな。

レア暴落はともかく地１の権利書はライブドアの株券みたいになったな

だからテレポ安くなってたのか('A`)
150万で売ってたから転売目的で買ったけど売れないはずだ・・・

>48
すでに高いな
PS3しかりテンバイヤーは天罰を受けるってこった

前々から思ってるんだが・・・

ロランの某露天
いつも「次のパッチで価値が暴落するレアもの」を多少安い高値で売ってるんだよな
暴落した値段で売ってるのは見た事ないし、見た感じ売り抜けてる様子

普段は糞高い、いかにも転売価格で売ってるんだが、暴落「直前に」何故か安くなる
しかも普段は売り物の種類もバラバラだが
なぜかパッチ直前に未来のパッチに対応したモノが大量陳列する傾向

これってもしや、GMの中の人のキャラなんじゃなかろうか・・・
そうじゃなくとも関係者か癒着かになる気がする
晒す気はないが通報する場所もないし見る度に疑惑だけが増えていくorz
これ感じてるの漏れだけかなぁ・・・

さすがに今回の報酬はやりすぎだろ。
グラマジとマンシー狩りが完全に無意味なものになったな。
低レベルで今回のクエできないやつも欲しいレアは買った方が早い。
っていうか、もうレアでもなんでもない。

>>51
メイドが実装されたときもまったく同じこと言ってたやつがいたな

>>50
ゲーム内に関係者が居るなんて前から言われてたことだろう

キャラメイクの２人も存在していた（赤い方は今は居ない）
ttp://www.strugarden.info/playguide/charactor_job/chara_making.html

この記事の写ってる画像の右と真中は全く同じギルドに居る人
（右はキャラ作り変えてる）
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.10/20061005193332detail.html

だだだだ大暴落だぁぁぁぁぁ！！！！＞ヽ(`Д´)ﾉ

☆11〜☆12のレアクエもおながいします。。
メイドの青布レシピみたいに稀に赤無布レシピドロップとかあると嬉しい。

今回のクエはＧＪ
あとは人を増やすべく
誠意を見せる事だな

GJだろうな、争奪廃人にとっては特に、

何を持ってGJなのか
レアスキルが手に入るから？
それ、本当に”レア”スキルなの？
これで簡単に手に入れて、嬉しいの？
何がゲームの目的なの？

ストラガーデンっていうゲーム全体としては、
↑で似たような事が書いてあるように
終局に向かって大きく一歩踏み出したのは間違いないことだ。
だからメイドの次も実装しないんだろうな。
まあしたら終わりも終わりだが。

ほんっと、バカ単純でいいよな

スルーかよorz

まぁ今まで異常。
争奪廃人と言うか、廃人じゃなきゃ入手不可能と言っても過言じゃない仕様だったし。
多少ならいいが、対人にしても、何してもレアスキルで差がひらき過ぎてたしな。

地１レアで対人に影響大なスキルってテレポくらいだろ。
しかもそれが争奪をつまらなくする一因だったり。

地１っていうクエ自体の意味を潰してまでやって本当にＧＪか？
まぁ今回のクエは擁護が多数だろうし、廃にしろ学生にしろ社会人にしろ
今まで頑張って手に入れたやつが馬鹿だったってことだな。

だだだだ大暴落だぁぁぁぁぁ！！！！＞ヽ(`Д´)ﾉ

これ以上ロンテレばっかりするバカＰＴが増えたら
たしかにつまんなくなるな。争奪。

そんなことはどうでもいい
黒印使って闘技に勝つ方法教えろエロイ人

インビジ中にゾーンだと何回（ｒｙ

ありがとうエロイ人
話はインビジ手に入れてからということだな

>>61
こういうヤツに限って
持ってないスキルは「さっさとミニクエ出せよ糞運営」って言うんだろうな

実装されて１年以上経ってるし、そろそろ実装されてＧＪだと思う
頑張って手に入れたﾔﾂは、先行入手でTUEEEできるんだしＯＫ

＞廃人じゃなきゃ入手不可能と言っても過言じゃない仕様
言い過ぎね

＞ロンテレばっかりするバカＰＴ
だからロンテレされる奴が…
の一言で片付けようとするバカが沸いてくるからやめてください＞＜
次元中心から4マスの位置に対象を1Tで移動させる。AP48。
妨害耐久減らすとか、AP増やすとかしないとダメだわ。

てかその前にメディカルの方が…

今更すぎるが修正されても上級職っていらないよな。
次元や忍者はいいとおもうが騎士は技の効力が少なすぎて使えない。特に陣。
幻はＡＰ多すぎて使えない。効果も微妙でＡＰ少なくなってもまず使わない。
召喚や錬金にいたっては手抜きとしか思えない。

下級職のスキルをいじっても余計悪化させるくらいしかできないのでやめてほしいが
自分達が作った上級職くらいは手をこめて欲しいものだ。
新しく実装したものを一度修正すればバランスとれるとでも思ってるのですか？社員様。

ロンテレPT多発、争奪廃人のロンテレ修正要望（文句）
守護次元の弱体化フラグが建ちますた！

ロンテレは今後２ｔ化がすすむだろうな

>>68
確かにテレポは妨害値を下げるだけでいい。
メディカルは深刻なほどの良スキルだな。
せめて印より遅ければいいのにと思う俺召喚

争奪よりもスキルよりも
ネタ切れまじかな、Ｆが気になる。
他ゲームで、趣味装備を通常装備に重ね着出来る仕様が
羨ましい。

・ロンテレ
何するにしても常にロンテレ意識しつつ…はツマンネ

・メディカル
印より遅ければって言うのももちろんあるけど、
召喚されたらされたで
維持にAP1しか消費しないのに20以上ガンガン回復していくってのは…
さらに、置ける範囲もかなりおかしい。
せいぜいヘルチェとかの範囲でいいだろ…それでもどうかと思うが…。
箱は修正しといてメディカルは放置の意味がワカンネ

テレポの３マス目（８８８）、ロンテレの４マス目（８８８８）を削除でいいだろう
妨害値下げても咆哮ロンテレがどうしようも無いし

当時、苦労してシェイクを手に入れた騎士がかわいそ過ぎる
騎士乙

紙吹雪

ロラン重すぎ。紙ふぶき始まってからもう2回も落とされたんだがorz

Wikiでウェブマネーを無料でゲットするって広告いれてるアホはなんなの？
いい加減消すのめんどいんだけど

管理人は何してんだ
メールでもしてみたらどうだ

バザーキャラ多すぎで重いんだから
ＮＰＣがバザーやってくれるようにして
ついでに銀行無制限にしたら
１窓でパーティ推奨にできるんじゃね？

1＋２＋３＋４＋５＋６＋７＋８＋９＋０！
の計算結果を教えてください。

失礼
1＋２＋３＋４＋５＋６＋７＋８＋９×０！

こっちだった

>>47
俺、ライブドア株主。
95円×2株だけど。

答え36

０！は１だから、答えは４５だろ

>>76
412ですでにシェイク騎士は（ｒ

なんてことだ＞＜
ガマ召３０万切っちゃった＞＜





だだだだ大暴落だぁぁぁぁぁ！！！！＞ヽ(`Д´)ﾉ

グラマジ狩りが意味無くなるんだから、
炭のドロップ元に戻らないかな。

後、マンシー廃人もいなくなる訳で、
フレイムスピリッツの高騰が怖い。
多少高くても買っておけばなぁ・・・

>>89
お前フレイムスピリッツ売る前に価格操作すんな

４月１０日にシェイクを手に入れた男を知っている

まぁスタンボリーがあるからいいということにしとこうｗ

>>79
無料でウェブマネーのやつまた貼り付けてるな
こいつのＩＤを貼り付けてポイントリンクに
迷惑会員の利用停止や強制退会を検討するよう
メールを送っておいた

シェイクスパイラルの威力上がってないか？
３ヶ月ほど前はナイトウェブ×2だったような気がするが
ナイトウェブの威力がまた下げられただけ？

ドラゴニアのミニクエページの一番下にある添付ファイルっていう
２つのJPGは何なんだろう？何の脈絡もない画像だったけど。

新クエの件、運営勇者すぎます＞＜
自らやりがい削って、後で自分の首絞めるのわかりませんか＾−＾；
メイド実装時と違ってもうこの先ｗｋｔｋできるものも大して無いのに。
朝三暮四の延命策より他にやることあるだろうが！！

散々地１スキル出るミニクエ欲しい欲しい言っておいてこれだからな
ほんと池沼の多いゲームだわ

そもそも地１が出てから何ヶ月経つと思ってんだ
古いスキルをミニクエで出るようにするのはストラじゃ常套手段
運営様、次はメディが出るやつをお願いしますね＾−＾ｖ

＾−＾ｖ

テレポに大金乙

メイド実装時も多少の廃人の文句もあったが、
今回は子供のような文句が大幅に増えてる

やっぱりハンゲってSUGEEEな

パッチ前日に300万で買った俺マジで乙………

暴落も、此処まで極端だと悲惨だな。
運営はネタが無くなったら、
そのまま終了したいのかと…
鯖弱体までくると終了も検討されてるよな。

でもインターチェンジの相場上がるんじゃね？
需要増えて

何かにつけて運営を叩きたいだけなんでしょこの人たち
地☆ミニクエ出ただけで運営終了につなげる思考回路とか
頭おかしいと思うよ

>>104
確かにミニクエだけで、ストラ終了に結びつけるのは安易だと思うけど
終了に向かってるって判断する材料はいくらでもあると思う。

一例としてF装備のガチャ挙げてみる。
後半年もすれば、闘魂（塵）を使った何て読むかわからない幻の装備もFで出るだろう。
と、言うかこのペースでFガチャを販売し続ければ、出しざるえない。
今は幻の装備で例えたけども、他の装備も同じ。つまりガチャのネタが尽きる。

Fガチャのネタが尽きれば、売り上げは極端に落ちるだろう。
何か打開策を打ち出さなければ、終了は免れない。
その時、打開策を打ち出してくれればいいのだが、普通の思考なら
Fガチャがここまで販売される前に、先に手を打って様子を見るのが企業。

Fガチャが尽きる来年いっぱいで終了すると予想できる。

新クエのおかげでゴーレムぶりにやる価値あるかなーってのがきたな
２週間くらいは活気もつかな？
その後はまた半年以上沈黙する糞ゲー・・・なんかしらやり込み要素ほしいな・・・

>>105
２次職出る前にも同じこと言ってた人が居たな
正直、「終わるだろう」アホの一つ覚えは聞き飽きた
Ｆのネタが尽きても装備耐久は直って無いし、コンスタントに売れると思われ

先に手を売って告知し様子を見るのが一般企業。
直前までユーザーに告知無しで突然大規模導入し批判を浴びるのがソリッドネットワークス。

GGが吸収された930、つまり10月からのメンテは内容はともかく努力が見られないか？
ただ季節イベントが重なっただけ？

>出しざるえない

鯖縮小なんて、前にもあったの？
運営叩きなんて興味ナス。
心配なんだよ。終了しないかorz

>>110
そもそも、メンテ時に機器系のメンテとの告知もなかったし
鯖縮小じゃなく長時間メンテで何かを仕込んだ為に異様に重くなったと思ってる
（今までは機器系のメンテ時は告知が一応あった）

いくらソリッドでも２年も使った古いサーバを別サーバに乗せ換えたりしないだろう
２年前のボロサーバより、今の安いサーバの方がまだ速いだろうし。

このクエ実装に文句言ってるやつは、
単に自分の苦労を他に味合わせたいだけだろ？
そういう廃人意識が412とかを生むわけで・・・

今回のクエは
廃とライト層の差を少し埋めるからＧＪだろ？
☆10、11や海1、2もよろしくお願いします

廃とライト層の差を埋めたらＧＪと思うのはライトプレイヤーだけだろ

このクエに文句を言うのは廃とライト層の差を埋めたくない廃プレイヤーってこと？

>>114
真の廃は黙ってループする
値段が1/10になっても回転率が10倍になれば�d�d
ぐちぐち文句を言うのは、高い金だして権利書買い漁ったのに出なくて仕方なく更に高い金出してスキル買った後直ぐにクエが実装された俺か悲観主義者だけ。

>>114
廃からしたら
おれら苦労して出したのに
とか
売値安くなるなー
とか思ってるってことだろ
差を埋められるとかじゃなくて

ヒント：ライトプレイヤーは上位職になれない

>>116
多分1年前とかにさっさとレア出してTUEEEしてた人らは気にしてないと思うよ
1年間でぼちぼち出回って、奪でテレポ使える次元はもう少なくないしね
文句言ってるのはごく最近手に入れた人らなんじゃないかな

廃とライト層の差が少ない事が35〜45キャップ時代の
ストラの売りだった気がする
この考え方からすると、廃とライト層で絶望的な壁があるのは絶対に健全じゃない
ネトゲとしては健全でも、ストラとしては健全じゃないと思うんだが？

412前の廃からライト層に流れた者より

テレポに４８０万支払った





そんな時代が俺にもありました・゜・(ノω；`)・゜・

>>106
ゴーレムより指輪クエのほうがやる価値あると思うのは俺だけ？

レベル３７の俺はレベル上げ以外やることがなくて困ってる
もうメイドのスキルでほしいのないし
対人もこのレベルじゃきついだろうし
裁縫はもう高級入ってレシピないし
他の生産はやる気おきないし・・・

レベル40前後のまともな報酬があるミニクエがほしい・・・

>>122
まともな報酬のミニクエがあっても
「ほしいのでないし」でやらないんじゃないか？

>>122
闘技場行けえええええ
職にもよるが、３７あれば余裕で勝ち越し可

>>123
例えばゴーレムクエなら何回でも挑戦するだろうし
スキルは一回覚えたら二個目はバザーしか利用価値ないけど
装備品やファミリアだったら予備のために何回か行くと思うんだ
ただ、しょぼい効果の装飾品だったら一回ぐらいしか行かないだろうけど
まずはミニクエ実装してくれなきゃやるかやらないかは分からない
まぁ新クエ実装したばかりだからしばらく新しいのこないだろうけど・・・

>>124
闘技場は格闘と盗賊だらけでなんか嫌・・・

>>125
ゴーレムも揃え終わったら、次からバザー行きだろう
指輪クエみたいな、まぁまぁの装飾品が出ても１〜２個あれば充分で飽きる気ガス

他のＭＭＯと違ってストラは通常狩りが不味いから
仲間と「よし狩り行こうぜぇ〜」ってノリにはならないんだよな
通常狩りで収支がマイナスになるゲームって滅多にない気がする

>>122
格闘ならレベル20台から闘技場で勝ち越せるよ

せめて経験値２倍デー（ＢＤＳ併用可）とかを定期的に作って
人を呼び止める努力をすればなんとかなったんだろうが
もうダメだなＦＥＺに行くよ

>>128
FEZってなぁに？

ググれ


ファックエロズリだよ

>>128
俺も、しばらく両方やるだろうけどFEZ行きだ
よろしくな

>>128 >>131
赤ん坊でも産まれたのか？

対人好きならFEZは楽しめると思う。
だが今のところ対人しか無いからこのままなら飽きは早いかも。

とにかくハイスペックPCなら移動汁

>>131
Ａ鯖は古参厨がうざいらしいからＢ鯖がオヌヌメだってさ

>>122
パンダやればいいじゃん。
職によるかもしれんが、37レベルでも争奪参戦十分可能だぞ？
もしやりたいなら仲間集めるなり、装備そろえるなり色々すること増えるわけだし。
そのためにレベルあげようとか目標もできるわけで。
自分で何かしようとしなければやることないの当たり前だと思う。

>>129
ファイアー・エンブレム　ZERO

お、なんだか面白そうだ（’’）

ＬＶ２０台でも十分争奪参戦可能です。
ＬＶ１５とＬＶ６５でもＨＰ差はたいしたことはないし。
スキルだって必要なものを重点的に覚えていけば事足りる。
強いて言うなら武器が弱い位だが、それでもそんな火力差は無い。

グランドシュート出そうとして★☆開けたら
１枚目からWD出た
ドワンゴでもそんなことあるんだな…

ただ自慢したいだけだろ

グラウンドシュートは結構出ないよ＾＾

>>137
２０台って入れてくれるところねーだろハゲ
２キャラ目以降なら高レベルフレも居て入れてくれるだろうが

空気嫁

>>139　肝心のグランドシュートが出なかった訳だが

>>128
２倍デーいいな！その日だけはＭＯＢ狩りしようって気になりそうだもんな。

狩場が重過ぎてｗｗｗｗ
落ちまくりんぐｗｗｗｗ

２０台や３０台のPTでも争奪したい人を育てるのに各国の裏庭で
練習させちゃだめなの？

　リング→ロラン人
　ルルド→ミク人
　ラビア→ウィズ人
　ナビア→ゴド人
自国の裏庭なら負けても被害は少なそうだけど・・・

>>145
低レベルで争奪なんかしたら八百長で通報するとか何とか騒ぐやついるからｄｍｐ。
結局はギルド闘技場ってことになるわけだ。

>>145
争奪の仕組みを分かって無いから言ってるんだと思うんだが、
勝っても負けても、「自国が狙ってる所で負けた方が良い」

勝組（ロナデを選択）　ロナデポイント＋３
負組（リングを選択）　リングポイント＋１

プラスされるポイントは適当だが、こういうシステムになってる
どうでも良いところを選択されて負けられた方が迷惑だったりするから注意

また、両国が同じ場所を選択している場合(混戦場所で多い)も

勝組（ロナデを選択）　ロナデポイント＋３
負組（ロナデを選択）　ロナデポイント＋１

上記のように、結果として２ポイント差になるので注意

俺は気にしないけど必死に頑張ってる人も居るので、
「練習なので負けて当然。」程度なら止めておく事

別に負けまくってもやればいいと思うが。
実際高レベルPTでも負けまくってるとことかいるだろうし。

しかし野良でPT組むとなると一人位は
勝ちたくてしょうがない必死な争奪廃が一人は居るから
負けすぎればそういうメンバーが抜けて行くし
固定にするにも人居ない
下手だととにかくPT組ずらい

実際争奪は、レベル差別あるわけで
低レベル用争奪欲しい。byライトプレイヤー

>>137
とにかく、野良パーティじレベル20台はほぼ参戦不可能。
クエも☆６やるのですらきついのに・・・
テレポあるのが当たり前になりつつあるのに
いまさら野良で知らないレベル20代の奴を入れてくれる善人はいないだろ。
しかし、レベル20代達が集まって立ち上がればできるかもな。
ただ、八百長と思われる可能性は大きい。
お前さんの立場だけでレスするな。一般人には無理だ。

>>137
大したこと無いと思えるHP差が勝敗を決める事も少なくないからねぇ
それをカバーできるPSがあれば参戦できるかもしれないけど
結構茨の道な気はするよ。ソロ闘技なら結構なんとかなるんだけどねぇ

同じ拠点を選択した者同士で戦うとは限らないんですね

重要拠点に人をたくさん人を送り込んでも負けたらマイナス
でも、争奪に人を送り込まないとポイントは入らないんですよね

事前にフレやギルメンを誘えば参加できそうな人も
負けたら拠点を取られるとか高レベルの人に文句を言われそう
とかでやめてるんですよ

やっぱり争奪はやらない方がいいんですかね？

廃人の遊び方に
ライトプレイヤーは付き合う必要ないんだよな。
15レベルから、参加OKで、酒場で募集するかｗ

最近争奪の募集告知を
掲示板で見なくなってから随分たった希ガス
ホント、争奪って閉鎖的だなｗ

>>153
ポイントは加算式でマイナスにはならない。まだ勘違いしてるな。
勝てばたくさんポイントが入るだけの話で、負けてもポイントは入る。

同じ拠点同士がぶつかったときに相対的に
マイナスになるから弱い奴は争奪に参加するな
ってことですよね？

参加してもいいけどたまに文句言われるだけじゃないの？
それを無視できるならやってもいいと思うんだけど

俺は無視できない性格なので上位になってからやるつもり

ki

つーかさ、勝っても負けても楽しければいいんじゃね？
レベル15から参加できるようになってるんだから、PT組めるならやればいいじゃん

俺は争奪やらないけど、所詮ゲームでしょ？

>>157
違う。争奪は基本的に数が物を言うだけ。強い人が数いるに
超したことはないが、文句を言われる筋合いはない。
自国の重要拠点を狙っていれば勝っても負けてもプラスには
なる。

優先度の低い拠点を弱いパーティで選んでいると迷惑なだけ。

俺が争奪始めた頃なんて相手を飛ばして自軍の旗に乗せたこともあった。
それが今ではエースとよばれるまて成長した。
経験していけば上手くなれるから頑張れ

低レベル争奪に関して、
・文句言うやつがどうかしている
でＦＡ？一部拠点が固定ってのは面白みにかけるしな。



あ、ウィズのロナデは固定でいいよ＾−＾；

　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/ 　　　>>162　釣られないクマー
　　 |　　　　( _●_)　 |ノ　/　　　
　　彡、　　　|∪|　　　　,/ 　　　　
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

おまえら1年以上同じネタで話してて楽しいの？

これＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1163761690/

騎士にエースなんていねーじゃん

棋士とはいってないんだが(;´д｀)

騎士だ
誤字すまん

ライトプレーヤーでも争奪できる環境にしろよ
マジやることねえし

最近やってないからよく分からないんだけど、各職の多用スキルのデータを覚えればそこそこ戦えるんじゃないのか。
まあ、武器のレベル差が痛いが…
今更だが武器のレベル差を昔のように無くした方が良いだろう。
キャップ上限が上がってるからHPだけでも無視し難い差になってるだろうし。

>>171
ライト基準で話するなよハゲ
新規を繋ぎ止めておくより今の廃を離さない方が金の入りがいいんだよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>172
だがそれでは落ちる一方では？

個人的には食事やアクセサリの補正はなしでいいと思ってるけど
争奪廃が黙ってねーだろうなぁ。カラパプルとかフェザーステップ
はあるとないとじゃかなり違うし。

武器のレベル差補正もなくしてくれたら、条件的にはかなり対等に
なるんだけどな。あとは戦い方とスキル選択次第という状態に近く
なる。

>>172
マジレスすると、現在その仕様だから新規が増えず、
野良が警戒され、何をするにも人がいねーの状況。

万人はそれを望んでいないと思うがね。

お前らまだこんな糞ゲーやってるの？ｗｗ

お前らってホント馬鹿だな。
もっと自分の人生考えた方が良いよｗ

>>174
そんなこと議論して何が楽しいの？
馬鹿じゃないの？

ネトゲやってるやつってアホが多いよなｗ

　　　　　　　,,,,,---;;;;;;;;;;;(
　　　 　　／　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　 //　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　 ／///// |　| ‖　|ミ;;;;;;;;;;;|
　　　（(（（((|| ||.⌒ ||　||ﾐミﾐ‡ミミﾐ
　　　 　 |;;''';　 ;'''''';;　　|;;;;;;;;!;;;:| |||ゞ
　　　　　|..().　 () .;ﾐ ../６|;;;;;;;;;| |||||　　　 》　◎
　　　　　|, 丶 　 '''　　,,ソ|;;;;;;;|ﾉ|||||　　《　》　》
　　　　　（''-,,;,__,,,,-'''' ||||||;;;;;;|＼__ノ
　　 　 __ノ||||ｿ　　　　 ||||||;;;;;;|ヾ　　　‖　‖
　　　,--（（　　　　　 _||_...-/￣ 丶丶　　 ‖
　　 /ﾉ　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　／　　　　　 ,-'''　　　　　,, 　　　|　　‖　‖
◯　 　　　　 '　　　　　　　.|　　　|　　　　 ‖
,! 　 　　 　 |　　 ◯　　 　|　　　|
　ゝ,,,,,,,,,,-　 ゝ,,,　　　　_,,|　　　|　　　　//
　　 |,,,,,,,,,, 　 　 ''''''''''''／|　　　|　　　 //Ｖ /
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　　　|　　　　　　　　つ

ブルマのおっぱい最高じゃね？

てかマジでゴクウのパンパン俺もやりてえんだけどｗｗｗｗｗｗ

ブルマ最高！

すげえ眠いからもう寝てもいい？

このスレの馬鹿どもが早くﾁｮﾝｹﾞから脱出できることを祈って寝ますね。


じゃあな　糞共

>>175
言っておくが運営は
新規を増やすこともせず、何をするにも人がいねーの状況を選んでるんだぜ

解ってなくて新規増加対策をしていないわけじゃない

>>137
ホーリーアンクSとゲブレ�U比べてみてからもう一度それ言ってみろ

>>185
いい加減誰のレスかくらい気づきなよｗ
最近Ｌｖ２０代で争奪してた奴なんて本当に数人だよ。


>>184
そうかもな〜。それが問題に思えるけどね〜・・・
ＭＭＯだけに限らず客を呼んで何ぼだと、俺は思うんだけどな・・

これちょんげじゃないんだけど。
どっかのスクリプト爆撃かね？

争奪戦の仕様で思いついたから書く

●旗上ポイント制の導入

・旗上で１Ｔ過ごすとポイントが入り、３ポイント以上で旗を取った事とする。
・全職業共通で所持しているポイントは３ポイント。つまりここまではこれまでと同じ。

●変更点

・テレポされたキャラクターは５Ｔの間所持ポイントが１ポイントとなる。
・旗上で咆哮、吼崩、ベリーをした場合は通常時、テレポ減点時を問わず１ポイント。
・旗上でベリーベリーをした場合は、通常時０．５ポイント。テレポ減点時は０ポイント。（ＡＰが少ないので）

これにより、ロングレンジテレポ→次ターン旗に乗りベリベリ終了　というくだらない終り方
がなくなる。

テレポされないように気をつけろ　という反論はいらない。
毎回４６LV↑の次元を見るたびにテレポに警戒する争奪は本当につまらない。

テレポされないように気をつけろ

>>188
複雑でよくわからない。
時間が無駄にかかりそう。
そんな仕様変更できるならロングレンジ系らしく1Eで妨害になるようにすればいいだけだな

>>187
定型文をコピペして罵倒すれば勝った気になれる
安い精神構造の人です。そっとしてあげてください。

現状だと、テレポで飛ばされた賊を
殺ろす方法がないのが問題だな
ダメージ床にも、印を書ける様にしてくれれば・・・orz

争奪のクラス分けが一番無難なんじゃね？
上級職と下級職で分けると言う方法もあるが
現在の武器レベルから考えて３５〜４０くらいが妥当だと思うけどね
レベルの低い生産品武器も売れ行きも伸びると思うし
上級クラスは上級職＋下級職
下級クラスは下級職のみ

拠点にかかるポイントは上級は現在のままで、下級は現在の半分というのはどうだろう
勿論功績も半分の５からスタート
こうすればレベルが低いから誘われないという問題は解決すると思われる
ロンテレうんざりな廃人も、サイドジョブで楽しめる？
サイドジョブの活躍の場が増えれば、生産品・スキルも〜
という感じで一時的ではあるが、市場が活性化すると思うのですが。

まぁどうせ実装されないとはおもうけどね。

>>193
うん、すごくいいと思う。
まぁどうせ実装されないとはおもうけどね。

参加する意欲がある者に初心者ＮＧを言うと、某国のように衰退するぞ
逆に今一番繁栄してる国は誰でも参加できる自由な風潮があったから
数の勝利を手にすることができたんだと思う

初心者歓迎、だがマナーは守ろうな（広範囲Ｎチャ、意味のないファミ置等）

騎士にエースって名前のやついるね。
ロラン人とウィズ人とミク人に。

ロラン　AceHunting
ウィズ　ＡＣＥ　
ミク　　エース

ロランのAceHuntingは最近、あうむのギルドLunar-and-Ray
（略してＬａＲ　レアと読む）に入った模様ですね。
ウィズはナナスーンとだいぶ前、つるんでいた痛い人ｗｗｗｗｗ
ミク人は知らんがｗ

ちなみに、全員別人らしいですね。
まあ、ゴトのもやしαさんとロランのもやしさん、ミクのもやしΩと同じ様な
感じらしいけどねｗｗｗｗ

ここは「ハートのエース」を「パートの栄子」と誤読しそうなインタアネッツォですね。

>>196
お前それ板違いだから・・・向こういってこい。

ところでテレポが60万でも売れない件について。

シェイク５０万・ガマ２０万でも売れない・・・

いつからここは晒し板になったのだろう

争奪の議論>>161さんが言うように
最重要拠点に争奪初心者やライトユーザーが参加すれば
参加ポイントが入るからいいんだろうね
そもそも、各国の最重要拠点ってどこ？

ポイント制とかそんなの導入しても、
ストラやってる奴のレベルからして理解できんよ

ヒント：活動している騎士の数＜出回っているシェイクの数

204だが、
>>200に対してのレス。

テレポ、ベリベリで文句言う奴は争奪やめとけｗ

>>206
同意
今までテレポ200万以上で買った奴乙

今更だがゲーム内詐欺で
有罪判決でたな。
詐欺もプレイの一つとして良いと思うが
自分はやらんが。

＞詐欺もプレイのひとつでいい
とは思わんなぁ俺は。

捨て垢じゃないなら詐欺してもいいと思うけどな
バザーキャラで詐欺するのはダメだろう

いや、、、ノーマルな考え方から言えば
詐欺行為自体がだめだろう。キャラ関係なく。

たとえゲーム内でも、詐欺は犯罪だよ。

>>209
だよなぁ・・・
まあこんなこといっても詐欺師側からしたら「だまされるのが悪い｣っていうんだろうけど。
確かにだまされる人も悪いが、それが詐欺師の免罪符になるわけじゃない
詐欺するなら「自分は他人のミスを誘って甘い汁吸ってる最悪な人間だ」と自覚、覚悟した上でやれよｗｗ
だまされるほうが悪くて私は悪くないって本気で思ってるやつがいるから困る

んなややこしいものじゃなくてな

例えばチートは、世界を共有する全てのユーザーへの害となる
もちろんそれはゲームの根幹を揺るがす事だから禁止される

詐欺行為も、コミュニケーショの根っこを揺るがす行為だから
ネットゲーである以上同様にゲームの根幹を揺るがす行為なので禁止される

要するに「話術」という技術を使った違法行為なわけだ
あとは直接的に個人へ損害を与えるわかりやすさと
ソフト的に対応できない事、犯罪技術が完全に個人依存であることから特定、逮捕される仕組み

本当に芸術的な詐欺師は、見ていて感動的ですらあるのは事実だがなｗ

ネカマキャラ作って廃人に媚びれば態々詐欺などしなくても良い罠
言わなくても何でも貢ぎやがる

>コミュニケーショの根っこを揺るがす行為だから
ダウト
MMO内での詐欺行為はよほどの熟練達者でない限り狭い中でしか警戒されない。
根幹を揺るがすには、UOのTenpai並の活躍をしなければならない。さらに言えばチートと同列には扱えない。

結果、根っこを揺るがすとは言えない。精々ギルドメンバーが被害にあう程度。

現金との交換が可能なデータについては騙し取るのがアウトになっちゃったのか
PKして奪ったりするのは今後どういう扱いになるのかね

いっそのコトバザーアイテムの説明描きの欄廃止すればいいんじゃね
普通ほとんど説明なんて書かないだろ
これでＦ装備詐欺くらいは無くなるんじゃね

>>215
んな事言われても
範囲指定と評価基準の理由がないので、何も言えないんだがｗ

そもそも「単発の詐欺」によるものなわけない
チートと同様に「広域に認知される」時点での話だからな
一人二人の詐欺師なら実効力的には居ないも同然だよ
ただそれはチートも一緒
余程の超絶チーターでもない限り時事ネタ程度にしかならない


つーかtenpaiは突き抜けすぎだ　ありゃ人間じゃねぇ
あんなのゴロゴロしてたらネトゲなんかできねぇよｗ

tenpaiが、どんな事したか知らんが
ストラの詐欺なんか見ると、
よく思い付くな〜みたいに軽く考えてた。
嫌がらせや粘着とかの方が質が悪いと思ってたな。

リアルで詐欺　：犯罪
ストラ内の詐欺：マナー違反。


ストラ内で詐欺をしても公的に咎められない。だからやっても問題はない。
しかし、皆が心地よく遊べるよう配慮するマナーからすれば問題。

言ってしまえば、『電車内でタバコを吸う』ようなもの。

何もペナルティがないから無法地帯な訳で、運営が送られてきた要望に応えたり、
巡回したりして取り締まり、詐欺バザーキャラには垢削除くらいの事をすれば解決。


だが、しっかりアイテムを確認しないで、詐欺バザーにひっかかる方も悪い。

詐欺された被害者がゲーム内で訴えると
加害者は指名手配になり
加害者を倒したプレイヤーには金一封とか
いうシステムもおもしろいと思うんだが

詐欺云々でわかったことは



>>221が馬鹿って事

>>221
多窓で自作自演して荒稼ぎできる。
嫌いな奴に有りもしない罪を擦り付けるアホが沸く。

UOスレから飛んできますた

　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
⌒′￣( ・ω・)＜　tenpaiってこんなスレで名前が出るほど有名なの？
　UU￣ U U　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

詐欺（バザー）なんかするのはどうせ捨て垢だしな
発見したら捨て垢のファミに「こいつ詐欺野郎」って名前つけて置いておく

>>224
UO経験者なら知名度結構あるからな
こんな場末のスレでも知ってる奴がいておかしくは無い
そもそもネトゲであれ以上の詐欺師が存在してないってのもあるが・・・

つーか「tenpai」でぐぐると奴のサイトが最初に来ることに驚愕

>>225
そして今度は「暴言をはかれました」とハラスメント報告されておまいがBAN
詐欺対策できてないヘタレネトゲだとこれが結構ある

　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
⌒′￣( ・ω・)＜　UO新参者なので黒歴史はよく知らなかった、さんくすこ
　UU￣ U U　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 

>>226
BANされてもいいように捨て垢なんじゃないのか
じゃ可愛い名前つけて置いておくよ

・価格表示に３桁ごとにカンマをつける
・耐久度を赤字で強調表示する

ぐらいで詐欺は激減すると思うんだけどね。
以前要望したらテンプレ返しだったよ。

とりあえず今回のイベントはどうにかならないのかな・・・
時間かかりすぎ・・重すぎ・・・

そのいつも通りのぐだぐだっぷりを楽しんでますが何か？

メンバーそろえて雲雀の庭に行ったら締め切られてた
解散して隼の庭に行ったら締め切られてなかった
俺は泣いた

このイベント、一時間かかって、一回目まだ終わらん。
バッチ配布された人いるか？
料理してるは中華ファミいるは阿鼻叫喚中

拾われたパーティーが中華だった
多重起動しまくってるらしく落ちまくりでかなり不安

ちょｗｗｗリーダー交代で3回もらえるんじゃね？
名前確認してないだろｗｗｗｗ


もう俺出ちゃったけど・・・orz

凄いよ＠＠
バッジ、一人につき６枚貰えるorz
例によって、抜け穴大杉

このイベントのために鯖調整したんでそ？
それでもやっぱり重いんだ。
てか、バザ放置キャラ以外カウントの
日本野鳥の会イベントって読みｗ

オンしてるフレの１／３がウベンだ。

ニアピンとかきちんとチェックしてたのか？
区別せずに全員に渡してね？

途中で落ちたやつにも渡せって感じだね

ちらほら落ちる奴出てきたな。
シェーラに話しかけて消えてった人も居たが…

今北産業

シェーラわろすｗｗｗｗｗ

３時間目いきそう。
ふふ、これくらいでストラプレイヤーは
くじけんぞ（ノ｀⌒´）ノ

２回目マダー？

ウベン１の開始ムービーの後の戦闘から逃げると今からでも入れるらしい

隼の庭で長蛇の列が出来てるが、
先頭の方は並んでない。いつ終わるか不明。

またバッジばら撒きイベントやってたのか
５色のときのがまだ１００枚以上あるからいらんけど

二回目やってるか？

いやぁ、ストラの質が
良く分かるイベントだったね

俺行けなかったんだけど
1回目の全体流の詳細希望

確かに>>245の方法で途中入場はした。
それは間違いないのだが
２度もらってないキャラに
以前渡していませんか？って聞くな
ちゃんと確認しとけよ（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

3時間以上も並ばせて、このお粗末さ
さすがストラクオリティ

すげー３時間並んだ奴らに
終了の一言で済ますか？
サポレンの回りに最後に並んでた奴らにくらい
やればいいのにな。

成長しない運営乙

何か酷いイベントだったってことは把握した

合計３２枚もらったお（　＾ω＾）

お粗末の極みだな…
まあ、サポレンに何度もDCしまくった漏れも漏れなんだが。

しっかしあの隔離はどうなんだよ…サポレンに負担がかかりまくっててものすげー辛そうだったぞ。
無能の証明じゃねーか。やっぱGGにゃ「創る」プログラマも、それを雇う金もねーんだなｗ

詳細はＢＪ始まる（数字111）→大混雑→組めた人用場所追加→
数字が111のﾊﾟｰﾃｨｰ多数→バッチ配布がなかなかされない（一時間位たつ）→
バッチ配布がやっと始まるがサポレンの邪魔する奴が居たりで進まず→
並び出して、殆どの人が貰えたが、経過３時間目位にｱﾅｳﾝｽで終了予告→まだ並んで居た人も居たが強制終了→残ったレッドに皆で絡む。
段取り悪過ぎだが…お疲れ様サポレンさん、特にレッドさん、お疲れ様！！

今更だけど運営さん、本当にシミュレーション能力ないね。

ま、それはそれとしても・・・サポレンさん乙でした。

サポレンは確かにカワイソス・・・・
運営はもう潰れてしまえｗｗｗｗ
ユーザーもな・・・自分のことしか考えてないやつが多すぎで悲しくなってくるぜ・・・
人間なんてこんなもんなのかね？ｗｗｗｗ

ストラのプレイヤーを人間代表みたいに言うなよｗｗｗｗ

おいちょっと芝刈り機持って来い

どの娘の芝を刈るつもりだ

261はホモで262はホモじゃない

優加しおり

このスレにいる奴らに芝刈り機なんてネタわからんだろ

今回のバッジイベントは痛すぎる。
おれはもらえたがミク人の不都合に巻き込まれそうになったがなんとかもらえました。
サポレンマジでカワイソス！
運営はサポレンに対して手当てだしてやれ！
真面目にかわいそうだと思った

>>266
明日もありますので
ご安心を＾＾

明日はきちんとなりますように！
できればＮＰＣを何人か設置してもらったら自動的に退場っていうやつを
設置して欲しい。
そのほうが助かるから

今回のイベントはがんばれば何割かプログラムでできそうな箇所があったような気がする。
さぽれんの手作業じゃあお互いが疲れてしまって結局うまくいかない。

つーか

糞イベント＞全部手作業＞ぐだぐだ大失敗

はストラの伝統　文句言うならイベントなんざ行くな

だが、進歩しないのはサービスとしてどうかと。
人気あるイベントに行き当たりばったりのような感じで起こされても、ストラ離別者が増えるだけだと思うが。

イベント、クエの追加など最近はちょっとやる気が見える
やり方には問題あるがそれがストラだ
>>270に同意

いっそ、移動不可コーンを迷路状に組み合わせて列を作れば良いのにな。

>>273
割り込み続出で結局ぐだぐだな予感

一方通行、追い越し禁止レーンを作るとかな
後は運営の人が
特定のPTを好きに動かせるゾーンとか

そんなもん態々作らんでもバッジ渡すMAPに入った各PTの
レベル合計に見合ったバッジを自動的に渡すプログラムでも作れば一発解決なワケだが
サポレンもLVの合計数える暇もなかったらしいし

開発より企画が先行しすぎた感じだな。

マナー違反は垢バンでいいよ。

そんなことよりファミの追加キボン
クエの景品とかじゃなくて。

２月時点でストラガーデンが面白いと書いてあるＨＰを見て
興味を持ったわけなんだがこのスレを見る限りではもう終わってるのか？

>>279

ゴードゥにキャラをつくってみなよ
ストラガーデンの現状がわかるはずさ！

>>279
確かに面白いんだ・・・素材はすごいいいんだ・・・伸びる可能性もいくらでもあるんだ・・・
でも運営が！！運営がもう馬鹿すぎるんだああああ！！！！

まあ主観で言わせてもらうと
一緒にやる友達がいる、野良パーティーが組めるんなら２０くらいまでは充分楽しめると思う
それ以降は課金してひたすらレベル上げって感じかな・・・
廃になればまた争奪という新たな道が開けて楽しくなると思う
俺は３０になってから全く進んでない＼(^o^)／

>>277
いや、開発と企画がまったく接触してないだけかと
実際イベントは1ユーザーでも余裕で出来る事しかやらないからなｗ
そういうやっつけイベントにアイテム配布をくっつけただけ

あの様子見てると管理なんざロクにしてないのがよくわかるorz

>>279
ぶっちゃけ2月時点でも充分終わってた
ま、タダだし時間に余裕があれば、世界の底辺見るには悪くないゲームかと

>>279
ギルド加入者かどうかで世界が決まる。

というか、この仕様で新規プレイするにはギルドに入らない限り総スカン喰らって即引退すると思う。

>>279
クリゲに飽きたなら多少やってみるのいいかも
ただし、一人でやり始めるのはかなりきつい
途中までは普通に楽しめるよ

現在の争奪戦はテレポ合戦がメインとなっています。＾＿＾

対人やるのでさえギルドはいってないとほとんどできない現状だからなあ。

ソロギルドの敷居はそれほど高くないように思うんだが

さて、今日もぐだぐだイベントの時間がやってまいりました
こういうイベントこそ、プレミア会員向けにすれば
混乱も起こらなかっただろうにな。

>>288
内部エラーで課金できないわけだが・・・

重い。
昨日もこんなだったのか・・・？

課金したのにポイントが増えてないのは、俺だけ？
どうなってるんだ？

ちょｗｗｗ
いきなり中華がＰＴインして１２５とか言い出したぜ。
日本語ワカンナイなら参加すんなよ

いきなり５：２５５かよ…何この廃人感謝祭。

閉鎖放送の前に閉じられた気がするんだが・・・
入れなかった・・・

レベル２０台の奴が泣いてた・・・

ちょｗｗｗｗｗｗ一気に移動しすぎｗｗｗｗ
なんで微妙なところを封鎖してるんだ・・・

時間短くして人数減らしたにも関らずこのぐだぐだ感は何！？

ごめん、いまごはんたべてていそがしいから次の問題まっててね

（ミクレンシアでは）いつものことさ。

かれこれ２０分近く待つことになるんだが、そんなにLv50台の連中が多いのか('A`)

5フンだっけ？短すぎるだろサポート死ねよといいたくなる。

２問目って何だったか知ってる人教えてください

完全に５０以上のキャラを３人は連れて来てる
廃人様向けの出題でしたね
次は５人で325とかですか？ｗ

>>301
４PTで１８８。鷹の庭いけって隼の庭でアナウンスなかったのは仕様なのかねぇ。

稀に見るグダグダイベントだな・・・

仕様みたいだな。
2問目が出題されたことにすら気づかなかった

>>303
マジかｗｗ
ヒドスｗｗｗｗ

>>303
ありがとうございます
隼の庭にアナウンスなかったことゴールドに言ったら
もう締め切ったから次待てと言われました…

なんだ、３問めまで待てというのか

次は２人で115とかストレートに来そうだなｗ

１人で６５・・・( ﾟдﾟ )

1人で３１・・・（ ﾟдﾟ ）

次は雷鳥で出題
だとさ

隼庭の通路で落ちて入れない(´･ω･`)

雷鳥に入ろうとしたらロード画面から切り替わらなくなった。
全部の庭でやればいいのに

ウベンがクソ重いんだが

ちょｗｗ重すぎて雷鳥いけねｗｗｗｗ

アナウンスまだ終わってないよね？

>>313-314
俺も俺も
本当鯖テストだな
ワロスｗｗ

おいおい、移動できねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
だから一人で３１だって

これおわっとる・・・移動切り替えできないじゃん・・・小鯖にするからだろクソ運営が！

もうマップ移動できねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雷鳥への入り口にキャラが団子になって溜まりまくってるなｗｗ

>>322
ウベン経由しろよｗｗｗｗ
庭から庭へ移動は死亡フラグｗｗｗ

出題ってもうされたの？

落ちたぞ！マジで！
今、難問目なんだ？

イベント中の会話

社員A「なんだか重そうっすねー」
社員B「そりゃー弱い鯖に変えたしな」
社員A「もっといい鯖のほうがいいんじゃないっすか？」
山■「ドライブもプレミアムも売れないし売り上げないからしょうがないんだよねー」
社員A＆B「（ドライブ売りたいからって弱体化メンテなんて強行するからこんなことに…）」
山■「ん？何か言ったか？」
社員A＆B「いえ別にー」

次三問目。未だ問題発表せず
問題に不備あったんじゃね？

まもなく次の出題をさせていただきます
って今きたｗ

出題ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
５人で１５７だそうだ

アホらしくなってきたのでやめますた。

５分マジ無理だね
どっちに池って指示もなかったし
俺もオチに転ずる

アホラシ

締め切り早すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗせっかく集まっても間に合わねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2窓で、開いて無かった方の窓にＤＣいっぱい来てたのに気づかなかったｗ

孤独生活している漏れにとって今度のは…
まぁ３人だと前のようにワンサカ来るだろうから仕方のないことか('A`)

しっかし２アカしている奴が二倍貰えると言うのは何だか裸婦人のような気がしてならない。

もうレベル上げに戻るよママン・・・

狩場、空いてるのに重すぎ。
いつ落ちてもおかしくない状況。
勘弁してよね。

327 笑えね〜。

かつて、こういう状況を見た事がある。

「イベントをやる」
「人が集まる」
「重すぎる」
「鯖が落ちそうになる」

まさにラグナロクオンライン（β終了時）。
ROレベルかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
俺も書き終わってからそう思った
反省はしていない

まじでマップ切り替えに時間かかりすぎで５分は無理。

>>339
ウリナラの歴史は半万年　証拠はないけど九千年
日本もロシアも中国も　かつてはウリナラのりょーどっ！

っていう歌を思い出したｗ

回答エリアは雲雀固定なのね
出題だけ、毎回違うゾーンだなんて・・・
なんてアホな・・・
イベント中は雲雀、雷鳥トンネルは使えないとさ

ログインできなくなりましたと。
ほんとクソ鯖いい加減にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまるところ、雲雀（右上）で待機してて
出題ゾーンにセンサーを配置しろって事か
アホか
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ！

ロラン歩いてたら落ちてログインできなくなりますた
どうにかしてくれよｗｗｗｗｗｗ

お題まだー？

ahoka

>>339
ＲＯでもドライブ系の課金アイテムがスタートしようとしてるらしい
もちろんゲームバランスが今のストラのようになることは癌畜でもわかってるから
反発がすごいことになってるらしいが
とにかく言いたいことは
×ＲＯレベルかよｗｗｗｗｗ
○ＲＯがストラレベルになるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＲＯもひどいがストラのが明らかに格下だろう

みんなウリナラがきげんー！

さっきの雷鳥で出題、
雲雀に池ってお題は最低だったなｗ

ウベンの中を通らないと向こうに行けない
２回も読み込み待ちしたら、時間切れでんがな
少しは考えて出題してくれよｗｗｗ

ラストは、４人１２０だとさ

412以来ずっとやってなくて、久々にやろうかと思ったんだけど鯖弱体化ﾒﾝﾃなんていつあったの？

できなかったぞ！
厳しすぎるんだよ！今回のイベントは！
今度からプレミアム会員オンリーでやれっていいたくなる！

体感を根拠とした都市伝説だろう

　　７　　分　　は　　な　　い

ＲＯはアイテム課金はしても下方修正はしないじゃないか。
アイテム課金実装するから下方修正するＭＭＯって他にあるの？

今夜の反省点
1.雲雀と雷鳥が封鎖されているのを知らない人が多かった
2.制限時間は10分ぐらい欲しかった
3.鯖が重過ぎて移動できない
4.問題もうちょっと考えて作れよ

まぁ昨日よりはマシだったね

>>352
いつだったかの臨時メンテ以降、動作がかなり不安定になった
これはガチ

時間無駄だったけど糞イベント終わってとりあえずホッとした。

>>359
軽くなってよかったことは確か。

バッジの配布
昨日よりはすんなり行ったな
最初のアナウンスの不備と
ルート、時間設定意外は
割と上手くいった方かも

結局の所、最初の3題を
ほとんどの人が出来なかったという点が
イベントとしては、失敗ではなかろうかと思う。

イベント用にプログラム組む予算もなく、
手づくりな感じだな。
まあまあ楽しかった。サポレンさん、お疲れ様。

俺の土日
土曜→イベントあると知らず見送り
日曜→学校からの帰宅が普通に１９時を過ぎていた
...(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘｽ

やったあ　ねんがんの　マガスミソウのふんまつレシピ　
　を　てにいれたぞ　！！


・・・いつかでるんだよね？

要望メール推奨。
ひたすら出せ。
出して出して出しまくれ。
俺達が運営を信じないでどうする。
出せばきっと叶うさ☆彡

………鑑定もついでに出しといて。

>>361
そりゃうまくいくさ
どうみても半数以上辿り着いてないからなｗ

それがイベントじゃなくラグとロードで固まってるだけってのが最低だが

土曜日は悲惨だったが日曜日はそれなりにマシなイベントだったな

今回のでまたバッジの相場下がるのか・・・
何枚ぐらい出回ったんだろ

闘技イベントほどひどいばら撒きじゃなかったし
そんな変わらないんじゃね？

「お、今日はストラスレの人多いじゃん」
って思って数人アンカー見てたら

数人が大量に書いて叫んでるだけですた・・・

現在の相場50000〜128000だな
前よりも全体的に価格は下落傾向にある。

人がいなくなって需要が減少していくからな。

結局１枚もゲットできなかった自分としてはやるせないイベントだったな。

３日後には忘れることができるだろうか。

せめて問題がＬｖの合計じゃなくて
職業と性別の組み合わせだったらなぁ・・・
黒4人（♀）＋守護1人（♂）人とかさ
これじゃ簡単過ぎかｗ

それこそ終わってるだろ…
それ以外の4職はぼーっとつっ立ってろって話だし

>>370
その相場が合ってるかどうかは別として…
幅持たせすぎだろｗ

>>373
そのパーティーなんて逆ハーレム？
俺前衛♂５人に囲まれたい

守護♂４人と騎士♀１人とか

ネカマ５人

これでも見て、まったりしとこうぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=6M1yGndpz9s

今回のイベントはなかなか面白かったと思う。企画はね。
みんな声をかけあって昔の酒場を思い出したひとときでもあった。

が、多垢多窓やってる人がひたすら有利だったというのと、
たしかに進行はグダグダ感があったね。
マップ移動に５分くらいかかって（ずっとローディング画面）
出たときにはもう封鎖されてたりとかもうね…

起こすイベントが悪すぎた。前半は計画性がまったく無く、後半は廃人･多垢感謝祭になってしまった。

バッジじゃなけりゃ（このスレの住人も）諦めがつこうが、これはひどい。

まぁ無いよりいいんじゃね、

しかし、大規模MMOとしておきながらレスが二時間毎、ってのも寂しいな
職叩きすらないってのはなんだかなぁ・・・

職叩きは見苦しいだけだからなくていいよ

>>379
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストラ始めて１年弱。普通に社会人して、友達と遊びにも行って、
旅行も行って、週末飲みにも行ってしてるけど、ギルメン、フレの
引っ張りなしで上げて、キャラは裏表とも両方上位職↑５０。

今はもう、５０以上のキャラあり＝廃人ってことはないと思ふけど。

>>386
まず一年続く時点で廃人
ついでに自力で育ててる時点で救いようなく廃人です

似た生活の自分は、遊びのはずのストラが
ある程度のレベル帯からインしても
レベル上げだけなのが苦痛に感じた。
クエも仕事あると、時間が掛かりすぎて厳しい。

>>379
店長で吹いたｗ

一時期は受験前日までストラやってるような生活してたが…今思うと馬鹿馬鹿しく感じるぜ。

ストラもなぁ…
「退魔協会よりペングィン退治のお知らせ（20回：3200z+★７）」とか「大きなお世話だキュピ（20回：4800z+★９）」
が出れば、少なくともLvだけでは廃人級とは言われないだろうが。

ペングィンは80匹、キュピは100匹じゃないか？

フラッドバイパー１００匹退治☆８とかきぼん。

よく見たら回数で書いてあったｽﾏｿ

レベル上げのついでに金稼げたらもう少しはやる気になるかも分からんね

☆５のクエももう少し充実してほしいよな。
やかん対象スキルだって出るんだしさ。

>>396
ヴィナススネーク60匹でどうよ

☆５はスタッフオークの出るロランのカエル狩りより明らかに
ウィズのブラックスネーク狩りのが楽だと思うんだ。
ナット取りも大抵は同時にこなせるし。

私利私欲の内容もちらほらあるけど・・・
このスレほど「今いるMMOを盛り上げよう」と皆で有用な案を挙げているスレも無いよなｗｗｗ
金もかからないでこんなに使える案が出てるのに・・・運営の無能さにほとほと呆れるわｗｗｗｗｗ

>>398
馬鹿野郎、お前は黒蛇の放つスパークボールと、それを放つためにわざと距離を離そうとする極悪AIの事を知らないな。
ありゃあ後衛職には酷な敵だぜ。

>>400
嫌どう考えても黒蛇の狩場とか精霊が圧倒的に多いから

それとロランの蛙のほうが前衛にも後衛にもきつい
近づけばあのＷＤ範囲の飛び跳ねる攻撃くるし、離れればウォーターボールくるしな

正面に立って殴り合えばフロッグリューしかしてこないけどな
まぁ装備もったいないけど

そんなこと言ったらゴドのゴブ狩りなんかハズレはオークとゴブリン×３で
AP貯めさせると１０回攻撃寸頸攻撃、ちょっと距離開けると気功弾、さらには夜になると毎ターン連弾攻撃
ハズレのゴブに囲まれたら１ｔに６回攻撃受けることになるんだぜ？

え？聞いてない？すんません(´・ω・｀)

>>402
うはｗｗｗおれもゴド民ｗｗｗｗｗ
マジではずれのゴブ３匹が痛い。逃げ場なし・・・

すげえ！
キャンプ民が２人もいる！

なんか微妙に話題が伸びてるな。
☆5は黒ヘビとカエルやったことあるが、手っ取り早くはじめるなら黒ヘビで、
確実に出て欲しいと思うときにはカエル（昼に限る）だったかな。
まあ、総合的に見て黒ヘビのほうが楽だな、少し出現率は劣るけど。

ナット複数もてないからソロでやるときPASSせざるを得ないときに悲しくなったりな。

黒ヘビあたりはレベル上げも兼ねてのクエストとしてはいい感じだとやってて思った。
毎回メインキャラの一撃で終わってたけど。

>>402,403
ゴド民だけどハズレのゴブ狩はいいと思うよ
心＋３のお守り落とすし

まあ、非縁プレイ人には意味ないし
レベルによっちゃ厳しいクエだけど。

ロラン蛙は、何より場所（ルセデス３ＭＡＰ目）がキツイな
ウィズではロランでいう「ラビットピーチ」の場所に☆５討伐が居るわけだし

☆５は初心者には難関だな

☆7は犬しか居ないロランに軍配が下るがな
バーバリアンの凶悪さは異常

>>409
ウィズは9割亀が出る件


あ、軍配が下がる。でしたね＾＾；

いまいち良く分からないけど
ミクの☆５ヘビ狩りと☆７亀狩はわりと楽なのか？

ゴドの亀狩りは楽だお

>>410
ロランも場所知ってれば８〜９割は亀が出る
亀はロランが一番楽かもな

下がる(さがる)→下る(くだる)

>>410
一応、指摘も理解しつつ誤字を指摘してるんだからねっ！

ミクの★は4カ国で一番楽じゃないか？周りは蛇複数、対象も蛇だしな
★☆☆はハズレの部類な気がするわ

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……

>>410,414
こういう事だな
ttp://demilia.web.infoseek.co.jp/hami_6.html

いまさら亀や蛇の話しなんてどうでもいいｼﾞｬﾏｲｶｗｗ

>>418
じゃネタくれよ

新規やでも参加できるネタだからいいんじゃね？
これ見て参考にするのもいるんだろうし

このスレのみんなで別ゲームに⊂二二二( ^ω^)二⊃ ﾌﾞｰﾝすればいいんじゃね？

面白いゲームがあれば。な
俺は期待してるのはあるがβも始まってねぇし

マングースの皮が一番一番貯まりやすいクエって何だろうか
やっぱりミクの★５？
ウィズって結構皮が手頃な値段で売ってるよぬ

なんだよ
結局のところストラがおもしろいんじゃねぇーか
それよかＬｖ５０以上の奪やらない人達っていつも何してるの？
クエ？生産？
結局何やってもリアルマネー注ぎ込まないと駄目かな？
装備とかにも金かかるし、手っ取り早い稼ぎ方キボン！

ドライブ売れカス

ドライブか
金持ちならいいが無いから相談してるんだよカス

>>424
気合でメディカルだせ

５窓タッパーループで
一日で３０万ためた日もありました。

>>427
そのほうが金になるな
>>425
ドライブ売って楽しい奴の気が知れんわい

>>429
「楽しい」って事と「楽」ってことは違うぞ

５窓タッパーループや
４０〜５０回も経験値にもならないクエをループしてレア出して売るのが楽しいか？
まぁ、金ないならしゃーないけどな。

>>430
あなたの言うとおりですね
なので、最近悩んでいるのです。
やっぱり金使わないと駄目なのかなー

リアルで仕事して、帰ってまたストラで仕事してるって感じ＾＾；

>>431

・・・馬鹿？

結局行き着くところは「馬鹿」呼ばわりだよなｗ
出てきた俺が悪かったよｗ
ネタになってよかったｗｗ　バーィ！

>>429
楽しいなんて一言も言ってないじゃん。手っ取り早い金稼ぎ方書いたんだ‥結局これが一番早いだろ;;

間違ってもこんなことしないけどな＾ー＾

>>433
いや金使えよ
社会人にはMMORPGは無理リアマネ使うしか道はない
PSソフトだって金かかるだろ何を躊躇してんだか
タダゲ厨なんてリアマネ払ってる奴の盛り上げ役でしかないんだから
対価払って糞つまらんクエこなして貯めたGMをもらうって考えろよ
ネタじゃなくマジ働いてりゃ月1万ぐらいキャバ行くより安いだろ
借金まみれで余裕が無いってならゲームなんぞしてねぇでバイトしろ

来ないつもりがまた出てきてしまった＾＾；
>>435 禿同
金に困ってはないがストラに払うのは納得がいかない。
と言いつつ正直な話１万/月くらいは使ってますが・・・
結局、維持費が高い割には対価払ってるとは思えないのです。
ストラ厨の方々は一定の時間だけでもいい思いしてると思うのですが
「やっと楽しくなりそうだ〜！」ってときに下方修正入って撃沈ですハイ
維持費が高くなる一方ですｗ

でも、一方では「社会人なんだし金くらい払え」と言い聞かせてますがｗｗ

>>435
俺は一万あるならゲームに使うよりも飲みにいったほうがいい
社会人だからってゲームに金つぎ込むわけじゃないんだよ

>>437
俺は飲みにも行くしゲームもするがな酒は体調考えて毎日は飲めないし
余裕がないならゲームなんかするなよ
つぎ込むってほどの金額じゃないだろ
家庭もって苦しい、借金がある、給料が安い
そんな奴はゲームなんかしなきゃいいだろ
どうしてもしたければどこか切り詰めるしかない
つかそんな社会人にはMMPRPGは贅沢な趣味です控えましょう
社会人はみんなどこか我慢してるんだよ
金もねぇゲームもしてぇゲームで楽してぇTUEEEEしてぇとか
んな我侭はチラシの裏にでも書いてろ

>>438
437は別にそういう事を言ってるわけじゃないだろ
ただいくら社会人で金があるからって、たかがゲームに月１万も払うのはバカらしいってこった。
社会人でも大して金払わないで、休みの日利用したりとか上手く金のやりくりしてるプレイヤーを俺は何人も知ってる。
まぁお前はゲームに無駄金どんどん使ってればいいよ（笑）運営も喜ぶしな
俺も月１万ストラに使うくらいなら、その分服や物買うとか、女と出かけるけどな。
たかが１万だけどそっちのが全然マシ

>>438
間違ったこと言ってないと思うけど
言い方厳しくね？
そこまでとどめ刺さなくっても・・・と思うのは俺だけか？

おいおい、自分は恋人と発泡酒自宅飲み派だが、
多窓タッパーループは楽しかったぞ。
途中めんどくて３窓してたら、台湾に声かけられて
下手な英語と漢字で交流したり、初心者の道案内引き受けたり。

モールも利用しているし、プレミアも検討中だが
自分のプレイスタイルにあった稼ぎかたでいいじゃん。
昔々、スキルの為にライファループしてた人達とか懐かしい。

>>438-439
どちらも正しい。
けど、どちらも自分と違うからといって煽るのはイクナイ

コンスタントに月１万ってワケじゃないんだから
使いたい時に使えば良い、それがアイテム課金システム

ドライブ売ってりゃ所持金なんてすぐカンストする

>>441
> 台湾に声かけられて
ウベン１でトカゲ狩り中に、たまに見かけるソロ２０格の人に声かけられたのを思い出した

守護帽Ｆかぶってたから守護と思ってたのか、「回復ｐｌｚ」「No HP」と言われて
あまりに不憫だったので「これはボラれたかな？」と思いつつも
「天の薬草�X」と「やる気あり」をあげた思い出

それ以降、その人を全く見かけなくなった。
言語の壁は、案外厚いよﾏﾏﾝ(´･ω･`)

>>444
お前…いいやつだな。

少し話が変わるのだが、
ストラがβ版じゃない以上は4.12以前の状態を納得して復帰した俺の場合
・敵を強くしたり
・経験地減らされたり
・スキル弱くされたり
てのはおかしいと思うのだが。
強い敵やエリアを追加していって難易度を増すならわかるのだが、
昨日まで楽勝だった敵が今日からは「やけに強いぞ！」

ドーピングしなくてわ！デスペナやばし！

これじゃーね。

誰か>>446を通訳してくれ。

>447
412以降ﾃﾗﾏｿﾞｽｗｗｗｗｗ

>>439
だから何に使うかじゃねぇよ
おまいらのサイフは月末いつもカスカスなのかよ
女いりゃ女と遊ぶし酒も飲む旨い物も食う課金もする
実際女居て仕事して同僚や友達と遊びいきゃゲームなんかできねぇっての
それでもストラで楽しみたいから金使うってこと
確かに無料で楽しんでる奴もいるさ
社会人で時間が無いとか金も使いたくないとかそんな愚痴いらねって言ってんだ
誰も無料で上手く楽しんでる奴否定してねぇよ

>まぁお前はゲームに無駄金どんどん使ってればいいよ（笑）運営も喜ぶしな

社会人ならこの言葉は絶対出ないな

昔>>2に生産のすすめ　みたいなのなかったっけ？
過去ログ見れないし、誰か知らないか？

すまん、ｔｋｍｔから行くんだったわ
自己解決

>>450
ttp://gamebbs.net/sg/
これかな？

>>452
わざわざすまない、軽く皮かじろうかと思って探してた
感謝

今日はいろいろ相手してくれてありがとでした＾＾
またねー

質問です。

生産拠点を踏むというのは、
拠点入口のＮＰＣに話し掛けるだけですか？
それとも中に入らなければいけないのですか？

>>449
いや、正直ストラを「まともにプレイする」ために突っ込むのと同額で
余所のネトゲは「格段に楽にさくさくプレイ」できると思われ

そういう意味じゃおまいさんの言う論理は
搾り出して作る時間で、あえて不条理な非効率ゲーをやるってことで破綻してるわけだ
ましてや費用対効果が悪いのにRM突っ込むってことは更に損得勘定無視してる


要するに「俺の金だから何に使おうが勝手だろﾏﾝｾｰｯ」としか読めないわけだが・・・

>>449
まぁお前はゲームに無駄金どんどん使ってればいいよ（笑）運営も喜ぶしな

>>456
>>449はバランスの話なんて微塵も出してないし
本当に損得勘定を考えるならゲームなんて誰もしてない気ガス

「俺の金だから何に使おうが勝手だろﾏﾝｾｰｯ」
これも、極々当たり前の事だと思う
何かの為に貯蓄するのも、飲みに行くのも、ゲームに金使うのも俺の勝手だろって思う

まぁ、変な言い訳乙ｶﾚｰ

今日の主役はBzwETtSdなんだな

>>458
いや、ならマジでチラシの裏にでも書いてろという話なんだが

必死に長文連打したあたり
自分の価値観っつーか金使わないプレイに恨みでもあるような感じがしてな
奴さん無駄に理由だの関係ない例列記してるが
主題は金突っ込むのに文句あっかであり、金突っ込まないならガタガタ言うなで間違いない

まぁ
>本当に損得勘定を考えるならゲームなんて誰もしてない
そりゃ詭弁の何番かってやつだ
現実的な話無視して極論でごまかすって奴だかそんなの

月1万出せるならよっぽど楽しめてるんだろうし勝ち組だな

>>460
だな。確かにチラシの裏で充分だ。

だから、オマエさんとID:BzwETtSdしか盛り上がらずに別の会話が続いたんだと思われ
本当に大人なら、そろそろ噛み付かずにスルーしようぜ

> 費用対効果が悪いのにRM突っ込むってことは更に損得勘定無視してる
オマエさんの詭弁に付き合って書いただけだよ
揚げ足取りの揚げ足を取った方が詭弁が分かりやすいだろ

昼間っから暇そうに２ｃｈに常駐してる自称社会人様が集うスレはここですか？

>>463
へっ平日休みだとか、やや夜勤だとか色々あるんだＹＯ
けっ決してにーとなんかじゃない

会社からヴぃｐしながら、たまにストラスレを見て書き込んでいる。
仕事？
なんもしてねーよ(ノ∀｀)ノ∀｀)ノ∀｀)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

まぁ、つまり社会人云々よりもあれだよな・・・

楽しいから金つぎ込むんであって、
金つぎ込まなきゃ楽しくないってのに文句あるんだよな・・・

チラシの裏に書けですか、そうですか
ちょっと言いたかった趣味で大学に行き、たまにバイトにも行くニートの戯言ですよ・・・

>>465
マジで仲間だ・・(ノ∀｀)ノ∀｀)ノ∀｀)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

みんな金無いんだね

>>462
ちょっとまて、漏れは456からしか絡んでないぞｗ
つーかロクに読んでないし、ただ見苦しいから絡んだだけ
そもそも長文連打とか見苦しくなけりゃはいはいチラシチラシですよ

ついでにどのあたりが詭弁かさっぱりわからんので
後学の為に教えてくれると助かるんだが？

ま、他人の金の使い方に文句いっといて、自分の金の使い方には文句言うなとかじゃ
タダのマンセー社員と言われて当然だがなｗ

ネトゲをするのに、金の額なんて気にしない。
めんどくさいからって理由もあるが、３垢常にプレミアム会員。
クレカならコンビニに通う必要ないし。


だが、こんな金使い荒い俺でも、会員限定イベントの放置には呆れる。
金を払いたくない奴の気持ちもわからんでもないが・・・
めんどくさいので、やはり会員が楽。

だからこのスレのみんなで別ゲームに⊂二二二( ^ω^)二⊃ ﾌﾞｰﾝすればいいだろ

（´・ω・｀）

>>469
スマン、マジで相手するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
微塵も気づかないのなら、何を言っても理解できないタイプだろうし勝手に暴れててくれ

>>472
つ質問スレ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1152689974/

ファンメル入ってない気がするけど飛べる俺ロラン人
一回そこから自国に戻ってるから、それでおｋなのかもしれない

>>472
すまない、こっちだった・・・ｏｒｚ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1160936254/

こんなゲームにカードを使うリスクを負うのがバカバカしい

>>473
だから難しい言葉は迂闊に使うなと（・ω・｀）

>>477
さすがに一度個人情報流出やってるから、二度目はないだろ〜
･･･多分

初めて遊んだＭＭＯがストラだった。一年目だ。楽しかった。
有料化することになり、
レベル30前後でやる事もなくなってきていたから
引退した。
その後、無料ゲームを多数試した、
クッリクゲーを楽しいと思えなかった。

有料なら楽しいんじゃないかと
UO、FF（高いパッケージ買ったよ）、りね２、エミル、大航海
これ全部遊んでみた。海外ゲーも最近遊んだ。
ＦＰＳもゴルフも遊んだ。

またストラに戻ってきた。最後を看取るつもりでいるが
出来れば運営に現プレイヤーだから分かる問題点を要望で
伝えているのだから、改善してくれればと思う。

ε=ε=ε=ε=ε=(o ´ω｀)oブーン　どこに池と？

>>479
ブラウザゲーム
TOEBとか池

金注ぎ込むっていくら以上のこと？
月額課金なら月1350円出さないとINすらできないわけで
毎月1350円（1500ポイント）使ってるやつが基準でよろ

>>478
な、人の言葉をそんな風にしか取れないから
「何を言っても理解できないタイプ」って言ったのさ(´・ω・｀)

漏洩の一度っていつの事を言ってる？
ソリッド(旧GG)絡みの漏洩は既に二度やっちまってるぞ

二度あることは…

>>479
とりあえず後あるとすればRTSかね
WC3なりAoE3、RoNあたりやってみては？

ただ対人交流を激しく避ける傾向があるとか
一緒に遊ぶ仲間がさっぱりいないとか、時間がまったく取れないとかなら
こう言っちゃ何だがネトゲ自体向いてないと思われ
コツコツ家ゲーしててもいいんじゃね？

>>482
じゃ、教えてくれよｗ
何も言わずに「言ってもわからない」じゃ話にならないと言われても仕方ないぜ？

つーか・・・あれ？βの登録情報駄々漏れ以外にあったっけか？
やべぇな、「はいはいドワンゴドワンゴ」で済まして忘れてる気がするｗｗｗ

・・・既に調教済みってことかorz

>>480
すまん。 ブラウザも試した。
コレピクもオウルベアもやった。
まだ日本サービス始まってない台湾ゲームも
台湾鯖で遊んだ。言葉の壁はたしかに高いね。
まったりストラやるさ。

しっかしモール料金額で
随分語りあってるな。二人でオフ飲み会でもしろよｗ

>>475>>476
ありがとうございます。

>>485
愛してるのは伝わってるから、ｳｻﾞｲから粘着するなよ
「何も言わずに」じゃなく、言った結果「ｱｧｰ、ｺｲﾂぁﾀﾞﾒだぁ(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ」って感じで止めたんだろ

そもそも、「じゃ、教えてくれよｗ」なんて言ってる子とは雑談は出来るけど、話し合いは無理だな


cβ以外にもゼネ側でやらかしてる

>>484　
ＲＴＳ？リアルタイムストラテジーか
戦術シミュレーションゲームかな？
まてまて、それは人との交流なさそうだが、
街を行きかうプレイヤーとかバザーとか好きで
ＭＭＯ遊んでる。今も知人と一緒にストラで遊んでる。
他に面白いＭＭＯがなく、ストラに戻った。
結局ＭＭＯで遊びたい。レスthx

まぁストラはFF11並に仲間との連絡が物を言うゲームだからな…。そういった意味ではずいぶん楽しいチャットソフトとも言える。

>>488
で、ますます元話題から離れつつ難癖以外に何か言う事は無いのかね

あー、そういややってたなｗ
ありゃ当事者じゃないから忘れてたよ、マジthx

>>489
RTSは対人戦するのが基本
小人数で操作規模がでかいFPSみたいなシミュと思えばOK
開かれたロビーも用意されてるし、ギルド（つーかクラン）なんかも普通にある
要するに野良で遊ぶのも身内で遊ぶのもできる

ま、リアルタイムでの操作量や知識、判断力やチームワークが問われるので
敷居は低くは無いがハマル奴はハマルだろう

ま、人との接触はFPSのような感じで、あとはやる内容が別と言う話なので
状況にゃ見合わないみたいだな
あとはMOくらいかねぇ　今だと例のPSUとかになるがｗ

>>491
対人戦なのか。色々�d
PUSも買う予定だった藁

藁　とか使ってる奴久々に見た

ID:io1hV608のアンカー見たが
長文ばっかりの微妙に痛い子認定

今アラド戦記とストラガーデンを両方やってるもんだがアラド戦記のPvに比べると
ストラのPv崩壊しまくりでワロタ

アラドのPvはラグで崩壊してるけどな

ストラはARPGと比べるゲームじゃないと思うんだがどうだろう

よろしくお願いされちゃったので
ファンタテニスから来ました
http://www.ps4.jp/up/fanteni/src/wwwps4jp0009.jpg

>>498
コレは酷いな

>>498
ごめん、何気なく見てたけど稀に見る神IDじゃないかw
CDとDVDって、しかもDL付きですか(>_<)

IDワロタｗｗｗ

これはヒドイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
通知バロスｗｗｗｗｗｗｗ
そしてIDすGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>498ny厨乙wwwwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　ぜったいゆるさんぞdwng!!!!!!
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　,.. - ─ ‐ｰ- ､
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　　　　　　　　　 ,':::::::::::::::::::::::::://, -''`´:::　/ 　 　`l::::::::::lヽ
　　　　　　　　　 ,::::::::::::::::::::::::::/　, - ‐､.　　　　, ‐､l:::::::,'l
　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::／　/　-､　　　　　,-､ l::::::,'l
　　　　　　　　　 l:::::::::::- ､:::l　　　ﾄ::::l 　　　　　l:::l　l:::/　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ';::::::::l ,-､ ､l　　ヽ`-'　　　　　 -' 　/　　　　　 　|　はは・・・
　　　　　　　　　 ',::::::::ヽ （l　l 　　　, , ,　　　　､.　 "l　　　　　　＜　
　　　　　　　　 ／',::::::::::ヽヽ　　U　　　　＿.. -‐　 ,'　　　　　　　 |　腰 抜けちゃった・・・
　　　　　　　／ 　 ,::::::::::::::`ｰ' ,　　　　（　　　 /　, 　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／　　　 ';::::::::::::::::l 　` ､　　　`ｰ-‐' ,. '
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　　　　　　　　　,'::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:l 　 ﾉ
　　　　　　　　 ,'::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:l 　　

CDdvdDLBのLがRだったらCDとDVDとブルーレイディスクの3種類が揃ったというのに…

>>498
右下のファンタペニスって何だよ ＠＠;

>>424
生産やってりゃ地味に金たまるぞ。
かなり高レベルが必要だけどな。

>>509
そもそも序盤は拠点に飛んだりする金が必要な上に拠点を踏破するLvも必要で採集器具なんて七面倒臭い物を買い漁った上で、
やっとお膳立てが整うかと思えば無駄に手間の掛かる収穫に序盤ではゴミでしかない上級素材ラッシュ、やっとお目当ての素材を得たかと思えば、
それを加工しようにも即座に失敗して材料を失いまた採集、賽の河原の丸石を積むが如く忍耐を重ねようやく中間生産物が出来てもまだまだどっこい、
今度はそれを使って+�Tにもならんクズ装備を作っては捨て作っては捨ての無間地獄、上がらぬスキルに涙する事多々多々、やっと上がったかと思えば
ふと気がつけば上級装備には万単位の素材が必要､それを得るためにまたまたレシピループを延々と繰り返しまくって幾星霜、
鎌斧鶴嘴壊しても、得られたものから逆算すれば上がったスキルは皆無に等しく、無駄な時間を過ごした程度、
テクニカルドライブを売りつけんとするGGの卑劣な策略に怒り心頭し気がつけばテクニカルドライブが切れるまでログアウトする･･･

そんな陰惨な廃人しかやりゃせんような生産を勧めるのか？

生産はそこまで悲惨じゃないよ。
皮だけは別だがな。

>>511
種クエのずた袋からオリハルコン鉱石だして、オリハルコン精錬してる俺に謝れ！！

>>512
そもそもレシピねーよ

そもそも










ねーよ

>>498
絵の内容はウケたｗ
そして今更だけどIDすげえええええええええええええ
CD+DVDのDL（デュアルレイヤー）のバルクかブルーレイか？まあおめ。

たしかに儲かると思ってはじめた紡績でも中身を見てみると

ルセデス無布７０万シウワナ無布110万ロナデ無布５０万シルク無布２００万

紡績で稼いだ金、約１５０万？


ゲブレーゼＳなんか１００万単位で取引されるらしいが
極めた廃人くらいでしか取り返せないな
まぁ楽しいし他にやることないから続けるけど

うわマジでレシピ代考えると全然儲からないな
生産品店売り値下げしなくても全然厳しいんだが

改めて開発死ね

素材レシピ買ってたら赤字だな

生産もやり方次第だろうな
Ｓ出来てもほぼ自分とフレ用な俺は全然儲からぬ

レア出すまでに時間食うから早くLV上げたいやつは買うんだろうな
>>519
S出来るまでに作ったNや+１の店売りだけでもそこそこ貯まるべ

裁縫・彫金・木工ならマクロなしでLv５０前後までLv上げた俺だが
>>519同様の理由であまり儲からない。

俺の場合は
レアレシピはフレに貰ったり、格安で売ってもらったり・・
その分S装備は奉仕するのが筋だから、フレにSを提供するのはいいのだが
生産に当てる時間（レシピ入手なども）全てを自力でやったとすると
☆４・６や☆１２ループしてる方が安定して儲かると思う。

生産品を作るのに一から材料を集めたとして、
初期装備を除いた儲かる製品を作るとすると
（S狙いなら）連休使ったとしても、最低3日はかかると思うし・・・
すぐ現物（商品）が手に入るクエ報酬の方が良い希ガス。

>>521
レシピ取りは別にして生産してるぶんには武器や防具は減らない

>>521
>レアレシピはフレに貰ったり、格安で売ってもらったり・・

そういう友達いていいな、おまえ。
普通にそう思った。

森氏は2000年にネクソンジャパンに入社し、
「風の王国」、「エランシア」、「闇の伝説」、「クイズクイズ」、「タクティカルコマンダー」といったタイトルを、
ネクソンジャパンの創業メンバーのひとりとして手がけ、
その後は「ストラガーデン」、「XenepicOnline」のプロデューサーを務めると共に、
いくつものオンラインゲームのコンサルティングにも関わった経験を持つ。

君塚氏は「ストラガーデン」、「XenepicOnline」のディレクターを務め、

以下略


繋がりがあるのは知ってたけど
ストラって、企画系はネクソンだったのか・・・？ｏｒｚ

> 巨大なボスとの戦い。クエストを進めることで、4つの国ごとのストーリーが展開する
ストラに似てるなぁ・・・

ECO住人もストラガーデンの惨状に涙するのではないだろうか(TeT)

生産の中間素材売るのは儲からない？
俺はあまりＳ狙いで装備作らないから暇つぶし的な生産者だけど
糸、布、木材、インゴットなんかでも需要を見極めれば売れるよ

効率は多垢でやかんには勝てないがね…

何はともあれ、生産品の販売価格が激減したのと
F装備のお陰で生産そのものの価値が下がってるとは思う。

確かに昔は店売りでぼろ儲けし過ぎだったが
今は生産品を作るならSじゃなきゃ意味ナシ程度まで落ちてる希ガス。

少なくとも生産Lv５０付近じゃ『生産でウマー』って気分にはなれない。
Lv５０の装備をロスト少なく作れるLvまで上げてれば話は別だろうけど
それでも俺は、ここに至るまで1年越しだからなぁ・・・

Lv上がれば稼げる・・・と言えるようになるまで、時間かかり過ぎかと。

いまさらだが20匹掃討クエなんとかならんかね
地３なんか、4種類も敵が出てくる上にエフィリーのエンカ率が一番低いだろ
逃げ狩りですら２〜３時間かかるんだが……

掃討系は今の半分が妥当だと思う

ヒント：狩場

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1164123171/

生産物買取り価格は裁縫製品だけぶっ壊れてたからな。
作りやすいネイチャーシリーズ等に金属糸を絡めたり、素材必要数を引き上げれなかったんだろうか
…と思う俺木工生産者

>>531
そのスレ見て思い出したんだが
前にVIPで廃人はトイレをペットボトルにしながらマウス動かしてるって見たけど
ストラはエンカ制度だし基本的にぬるゲーだからそこまで廃人はいないか
RSとかだと10時間ひたすら狩ってる奴とか居るんだよなぁ
部屋臭くならんのかﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙにちんぽ添えてるとか人に見られたら自殺もんだなｗ
なんで10時間トイレ行ってないってわかるかって？俺は紙パックにしてるから

今日は期間限定のミニクエを終了しました、だけなんだろうなぁ。

>>532
ぶっ壊れてたのは裁縫製品の買い取り価格じゃなくてアリエルの産出綿花だったんだ
とか書くとルセデス綿花ばっかり出るように修正されそうで嫌だな
裁縫で生計が立つようになっていつでも小遣い稼ぎはできると余裕ぶっこいてたら
いきなりの買い取り価格値下げで絶望したもんだ

あれ・・？ナイトウェブがブランコより早くなってるんですけど・・

>>536
今は闇月だからブランコ撃ってこないと思うんだ

拠点情報

ロラン：ラヴィア・ルカン・シュロ・ファンメル・イレネイフォ
ウィズ：リングランド・ロナデ・マリス
ミク　；ブルーム・キュリル・ソーン・ナビア
ゴド　：ルセデス・ルデンヌ・グレフ・ルルド

今週もナイトフッドの修正来なかったか(´・ω・｀)

拠点同じでつまらんな

>>539
毎週毎週その未練がましい書き込みを見るとｹﾞﾝﾅﾘくる
いい加減諦めろ俺も仲間だ

>>529
それ俺も思ってたｗ
掃討は経験値とお金を平行して稼げる唯一のクエストなのに２０って数がやる気を削ぐ・・・★とか下手したら２時間以上かかるし
で、結局タッパーとかループでレベル上がらないのに金だけ貯まってスキルとかＰＣ買いするだろ
そうすると今度まともな報酬がスキルであるミニクエに対してやる気が起きなくなるわけだ
なんていうか全てが糞な方向にしか作用してないんだよなストラはｗｗｗｗｗ

もう挨拶みたいなものなんじゃないのか？

未練がましいってのは、今月こそイベントが有ると信じ続けてプレミアム会員を継続している俺みたいなのを言うんだぜ？

まぁストラは糞だよ糞
所詮ストレスガーデン

ストラガーデン２まだー？

>>541
逆に考えるんだ。
こいつがいる限り騎士の引退はない。なら修正の必要はない。
修正されることはないってことだ。実際する必要は皆無だが。

ナイトフッドは速度がＣになるだけでいいんだが…

横攻撃が一桁なのが大問題だろ
横バチ並まで上げてくれたら今の速度でも文句は言わん

そんな事よりダメージ固定技でもSD有効に・・・

たしかにダメージ固定ってのは騎士の特徴がまったく生かされないからな
ほかの前衛は回避技で避けようはあるが
固定技専用SDを上級騎士スキルで出せばいいと思う

>>551

それだとまた争奪に低LV戦士が参加できなくなってくるだろ
現状のSDを強化でいいと思う

>>552
いやそれだと上級職になっても意味がｎ（ry
とか言い出す奴らが居るかと思ってな
今の現状は騎士（高LV)になっても拾って貰えないからな

状態異常レジ率上昇SDとか合ったら面白いと思うんだ

激怒対策の耳飾つけてSD・ミルしてるだけでも充分じゃないか？

じゃあいっそジャマーのように1T限定で近接物理無効バリアを張れるとかどうよ。無論盾持って。

人少なくね？みんな上空に行ってるのか？

騎士スキルでＡＰ３０〜３５くらいで速度Ｓ全ダメージ０状態異常無効とかあればいいのに。
逆にライバルの幻は格闘スキルの集気を雑魚戦や争奪で回復量やＡＰをリカバー並みだったらいいのに。
対象は自分のみのままで。
錬金はデスクロスや箱以外４１２の前の状態にもどしてやればいいのに。

盗賊と守護と精霊に関しては特にありません。

>>557
良く読んでないが不可

>>558
なんかどっかの掲示板の誰かさんみたいな回答でﾜﾛﾀ

アメ精霊召喚のソロ特化性能もなんとかしろよ？
召喚と組んでも「オレいらねんじゃね？」といつも思うぞ
実際いらないんだけどな

>>560
おまい馬鹿だろｗｗｗｗｗ
実際やればわかるが、精霊（召喚）は妨害されるのが怖い。
いるだけでありがたいのですよ。アメジも妥当だと思う。
格闘ね、回復力あったら最強になるからイクナイ！

ぶっちゃけアメジの回復力が与ダメージの75%になってでもいいから
リペスクとかリペボとかどうにかしてほしいと思う。

何も知らずにリペスク覚えた頃もあったな。
リペ系強化きたら守護いらなくなるぞ。

>>563
テレポートがあるじゃまいか

>>562

ぶっちゃけアメジの回復力とか皆無に等しくてもいいよ、守護いらねーもん十分

しかし、あの狭い範囲であの回復量はどうかと。
せめて
リペ→((魔攻/2)+心+Lv)*1.0~1.25
リペスク→((魔攻+心+Lv)/人数
リペボ→((魔攻/2)+心+√Lv)-距離マス*1.5
くらいは回復してほしい。目の前で守護さんが削られていく状況を見ると特に。

見返してみたらメチャクチャ回復量が低くなるじゃないか…
リペ→((魔攻+心攻+1)/2+((サブ守護Lv-(精霊Lv/5)*5)*1.0~1.25
リペスク→((魔攻+心攻+20)/人数+((サブ守護Lv-(精霊Lv/5)*10)/人数
リペボ→((魔攻+心攻)/1.5+((サブ守護Lv-(精霊Lv/5)*8)-距離*10.0~12.5

とまれ、守護のセンハリ程度の活躍はしても良いんじゃなかろうか。

サイド精霊のハリケーンより上もひどいもんだけどな

ソリッドからクリスマスプレゼントおめ
冬休みに３次職実装か・・・紙パッチになるか遅すぎた神パッチになるか見ものだな
人減りすぎる前に動けよ・・・

リペスクの回復が少ないと言う奴は
黒印の敵です
逝って良し

by相変わらず守護が嫌いだが
もうどうしようもないので、守護を育ててる錬

つーか

2006.9.15
当社ソリッドネットワークス株式会社と１００％子会社であるゲームガーデン株式会社は
9月30日をもちまして合併をいたしました。

ttp://www.solid.ad.jp/

GGの名前なくなってんじゃん
GG公式は自社なくなっても放置ですかそうですか
はいはいドワンゴドワンゴ

３次職と言っても65まで辿り着ける香具師が何人居るのやら・・・

意味ねー
装備だってすぐにFで販売されるだろ

ＬＶ６５とか殺す気ですか？ｗｗｗ
by盗賊

あなたが選ぶ、今年最高のオンラインゲーム。
http://www.webmoney.jp/award/

ストラたまにはいって60代とかみて疑問におもってたけど
どこでレベあげてるんだ？

魔王２の雑魚らしい

>>569
３次職実装の告知きたのか？

３次職とかでねーだろ
これ以上職増やしてもそろそろゲーム的に出すぎた感がある
出ても下級職のスキル強化バージョンとかでバランス崩壊の悪寒

ストラはいまさらだけど２次職のときに分岐がでてたらおもしろかったんだろうな〜とおもう

３次職といったらこうなるのかなあ？

戦士→騎士→ロード（もしくは侍？）
格闘→幻闘→拳聖
守護→次元→聖者
精霊→召還→賢者
黒印→錬金→？
盗賊→忍者→侍？

とかになるのだろうか？

3次職のソースがどこか知らんがほんとに作るなら狩場も追加だろうし
今より65は近くなるんじゃないか？

>>581
古来の例に従えば
戦士→騎士→盟主
格闘→幻闘→拳闘
守護→次元→時魔道
精霊→召還→ものまね士
黒印→錬金→アイテム士
盗賊→忍者→吟遊詩人
だろうな。

黒印→錬金→武装錬金

で良いよ

マジレスすると
戦士→騎士→ジェネラル
格闘→幻闘→ソリッドブレード
守護→次元→フレイルモナーク
精霊→召還→オーヴァーロード
黒印→錬金→デステンプラー
盗賊→忍者→ダークストーカー

なぁ。。。どうでもいいが召‘喚’だ・・・・

久しぶりに面白いネタ振りだ

戦士→騎士→バーサーカー　or　竜騎士　(斧技or槍技追加)
格闘→幻闘→体術師　or　気功師　　　(投げ技or気功弾系技追加)
守護→次元→賢者　or　天使　　　　　(バリアor回復強化)
精霊→召還→使徒　or　大召還　　　(変身or召還技追加)
黒印→錬金→禁術　or　悪魔　　　　(錬金強化or悪魔化)
盗賊→忍者→アサシン　or　クピド　　（弱体技or弓技追加)

これならwktkじゃね？
・・・え？ＬＶ上げマゾすぎ？

>>585
そのネタで行くなら
戦士→騎士→テンプルコマンド
格闘→幻闘→グラップラー
守護→次元→ハイプリースト
精霊→召喚→ゴエティック
黒印→錬金→リッチ
盗賊→忍者→ニンジャマスター
じゃないのか？というかオーヴァーロードとかフレイルモナークとか厨杉。

イスのＮＰＣは竜騎士になるとかなんとかいってたな。
イスを訪れたプレイヤーに対して「まだ翼が生えてないから〜」とか。
ま、あり得ないけどな。

翼が生えたからと言って空が飛べるわけでは（ってかどこのブーンだよ）ないはずだよな。

…まさか、黒印無効とか言い出さないだろうな('A`;)

戦士の三次職には微量でいいから回復付けてほしい・・

戦士の回復には
仲間から体力を少しずつ分けてもらうのと（パラディン）
切った敵から吸い取るのと（魔剣士）、二つあります
あなたなら、どっち？

戦士→騎士→キャバリエ
格闘→幻闘→ファイター
守護→次元→ヒーラー
精霊→召喚→アニミスト
黒印→錬金→アルケミスト
盗賊→忍者→ステルス

戦士→騎士→ごはんですよ！
格闘→幻闘→甘口ジャンケン・ポン
守護→次元→梅しぼり
精霊→召喚→唐がらしのり
黒印→錬金→青じそのり
盗賊→忍者→あまいですよ！

>>592
そこで暗黒剣ですよ

え、ＨＰ減らしてどうする？

三次職と聞いて最初に出てくるのが聖剣な漏れ

リースたんハァハァ

>>595
いや、暗黒剣はマジで欲しいがｗ

>>596
俺も俺も(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ

戦士→騎士→夜叉
精霊→召喚→魔術師
守護→次元→具現士
格闘→幻闘→超力士
盗賊→忍者→死神
黒印→錬金→ﾈｸﾛﾏﾝｻｰ

三辞職なんて作るなら世界を拡大しないと活躍できる場がNEEEEEEE
「新大陸発見！調査のためシスティルから飛行船を出します！！」

>581
65で侍なら既に居るぞｗｗｗ

ﾜﾛﾀｗ
だが俺の想像したのは武士だｗｗｗｗｗ

３次職とかでたらいいのぉ(･∀･)
武器合成みたいなのもあればいいのにｗ武器防具と敵からドロップするアイテムをＮＰＣにもっていき、ズラ払って合成してもらうとかｗ
ＭＭＯではありきたりかorz

>>602
ありきたりが悪いとは思わないが、このゲームには生産があるじゃまいか

>>593
騎士がキャバリエ…



キャバ嬢募集＠１〜♪　こんな感じ？

>>603
生産品で余った（売れない）物とか売れそうじゃない？
（グラガラ＋１）＋（グラガラ＋１）＋敵ドロップ品でグラガラ＋２ｏｒＳとかｗ
しかも合成失敗でロストとかありでｗ

>>603
全然機能して無いじゃん。

もし合成が実現されるなら（αβΘは段階ごとに耐久度が+25%､物理･魔法ダメージが+7.5%される。）
異なる２種（剣と杖等）→Lvの高い武器が優先され､それの耐久度が低いほうのLv分だけ回復｡まれに＋α化。
同一の２種→耐久度が全回復。ときおり＋αが出来､＋α同士を合わせる事で＋βまで作成可。
同一の２ヶ→耐久度が全回復。ちょくちょく＋αが出来､＋β同士を合わせる事で＋Θまで作成可。
一方がネタ装備→ネタ武器が通常装備の25%の能力を継承。最大５回まで強化可能（＋�T表記で＋�Xまで）。
ってなのキボン。

>>606
いい案だな。

店売り値下げされてどうにもならんＮや＋１の需要が出てくるな。
でもネタ装備強化ってのは戦闘効率上がっていいんだが

>>606
そういうのよさそうだな
でも実装するなら対人性能はI　II　Sの範囲にとどめて欲しい

>さらば愛しきエニオール

>愛の裏側とはよく言ったもんだ…。
>標的はエニオール、依頼主はその恋人だ。

トロ…　'∀`

>>606
やりこみ要素が増えていいかもしれんが、結局はチートが横行して不正者のみ
が強くなるという不安要素でもある。
また、運よく＋�Xができたにも関わらず、多くのチーターのせいで疑心暗鬼が
蔓延し、＋�X所持者＝不正者　というレッテルを貼られるという現象も起こる。
それこそＭＭＯではよくありがちな現象だ。

俺個人として、ストラガーデンの魅力のひとつに、誰かがチートを行ったと
してもその効果が薄い、というところがある。
そういう意味でも「装備の強化ができる」という仕様には反対だ。

戦士→騎士→竜騎士
精霊→召喚→ 青魔道士
守護→次元→時空魔道師
格闘→幻闘→モンク
盗賊→忍者→狩人
黒印→錬金→風水士

これで忍者は二刀流の乱れ打ちだな
ようやく報われる時代が来る

竜騎士

戦士にあの素早さと行動範囲が加わるわけね

ジャンプしたまま降りてこない戦士

ジャンプした２ｔ後旗乗る事が可能ですｗ

３次職が出るなら
戦士→騎士→スピアナイト（片手装備と槍のみ）槍系スキル特化
　　　　　　　→アーマーナイト（片手武器のみ装備可能）防御スキル特化
　　　　　　　→○○ナイト（両手武器）

途中で考えるのメンドくなった
どうせ未だでないだろうし

>>610
ストラでチートとかあんまきかねーけどあるんかね
クリックマクロを使った生産活動がチートつーならあると言えるかもしれないけど
経験値獲得パケやらクエスト達成パケやらが出回ってない現状見るに
>>606のシステムでチートが蔓延する心配は無さそうな気がするんだけど

まぁそのチートに対する堅さがドワンゴの技術力によるものなのか
ストラユーザにメモリ監視して送受信パケ覗き見ちゃうようなデキるアホがいないだけなのか、
そのあたりはわからんが、少なくとも現状のストラがチートの温床になる可能性は低いと思うんだ

黒銀のカラーリングにラムエアインテーク・・・・
こいつ、違うぞ。Fなんかと。剛性も、パワーも。

このSP2をなめてもらっては困るな。
Fとは違うのだよ。Fとはっ。

>>616
アイテム強化系のチートは主にDUPE。（升とDUPEを区別するか同一視するかは各々）
DUPEの手法は主に巻き戻りの悪用。（敢えて書く事にする）
過去にあった一例（ストラではなく今は無き某ＭＭＯ）
１．巻き戻りが高確率で起こるバグを探す（或いは偶然見つかる）
　例：「特定の行動を起こしながら強制終了すると高確率で巻き戻る」
２．キャラクターＡとＢを用意する。
３．Ａに素材を持たせ通常終了（データセーブ）
４．Ａを起動しＢに素材全てを移動。
５．Ｂで装備を作る。レアが１つできたとする。（できなかったらＡを巻き戻す）
６．レアをＡに渡す。通常終了⇒起動⇒Ｂにレアを渡し不正終了
７．Ａを起動。巻き戻っているのでＢと合わせてレアが２つになる。
８．ＢのレアをＡに持たせて通常終了⇒起動⇒Ｂにレアを２つ渡し不正終了。
９・繰り返していくと×２でレアが増えていく。

この方法を使えば簡単に超レアアイテムの製造が可能になる。

経験値いじりやクエストいじりとは違って、巻き戻りはサーバーでも解りにくい傾向にある。
証拠に、巻き戻った事を運営に言っても対処してもらえる事が少ない。（サーバーの不具合
で大勢が巻き戻った時とは話が別）
最新のデータが保存されていないから巻き戻るわけだから、DUPEした証拠が残らない。

その方法がストラで使われてるならもっとレアスキルとかS装備とか
出回っててもおかしくないんじゃまいか？
よしんば行われていたとしてもストラ内経済が破綻するようなひどいやり方はしてないってことだし、
なによりストラ内でそういう疑心暗鬼的な雰囲気が無い以上、>>606みたいのが
実装されても>>616の言う方向で状況が悪くなるとは思えないんだがなぁ
まぁドワンゴマジックで超バランスになって対人の雰囲気がますます殺伐にってのならありうるが・・・

ま、要するに何が言いたいかと言えば、ﾁﾄ云々は>>606の案を反対する材料にはならんとオモ

今後そのDUPEとやらが実現してレア大量産出みたいな惨状が繰り広げられた場合は
>>606の実装があろうと無かろうと大荒れだろうしな

>>619
もし仮に今使われているとする。
不正してるやつがレアスキルやＳ装備をたくさん流通させる根拠を述べよ。

Ｓ装備が出回る（上記解答理由から出回ることは無いんだが）ところで殺伐
とはしない。
だが、606が実装されるとしたら話は別になる。
対人有効とされる特殊効果か５段階も増強された武器が出回る事を想像して
みてくれ。

Ｎ　Ｉ　�U　Ｓ　の４種類しかない現状と、
606のような大差が付くような仕様と、
状況が変われば不正してまで作ろうと考えるやつは少なくとも存在するだろ。

不正はリスクを伴う。
そのリスクをしょってまでやる価値があるかどうか考えなければならない。

不正者だけがおいしい思いをするような仕様にだけはしちゃいけない。

６０６案採用→升（DUPE）横行→ストラ終了→ストラ２開始

でいいんじゃね？

ストラがチートに強いのは他のタイトルに比べてサーバ側の処理速度に対する要求が低いからだと思う。
戦闘がランダムエンカのターン制だから一時的にクライアントを待たせても問題になりにくい。
だから変に細工して処理を軽くする必要性が低い。細工をしないから穴も空きにくい。

ストラのソースは滅茶苦茶だと、以前誰かが言ってたな

プレミアム会員になれないのはおれだけ？

>>624
内部エラーのことならほかにも多くの被害者がいる。

サンクス
明日やってだめなら諦める

>620
んじゃああんまりおいしくない仕様ならいいんじゃない？
>>606案て要するに生産で出たハズレ補正品の救済みたいな色が強いから
最大性能がS程度で成功確率もS程度とかなら
くじ引きのダブルチャンスみたいなノリでいいんじゃね？

ぶっちゃけ、ただ単に壊れにくくなるだけの仕様を目指していたんだが…('A`)

どうでもいいが、武器が磨耗する事によるメリットって一切無いよな。そこもどうにかしたらいいと思う。
丁度チョコボの不思議なダンジョン２のように、装備を使い切ったら何か報酬があっても良いと思う。

>>626
一応、公式ホームページから不具合報告出してみてくれ。
うちも出してるんだが腰が重くてなかなか直そうとしないんだ。
直すときはすぐ直るみたいなんで、単に運営窓口と開発側の
意思疎通がだめなんだろうけどな。

>>598
や
ま
ぐ
ち
死
ネ

>>630
その発想はなかった

>>630
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
気付かない縦読みＵＭＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

言ってもいいと思うよ!!あとでm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰしてあげるから!!ｗｗｗｗｗｗ

うは・・・誤爆スマソ・・・

縦読み全然気づかなかったＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！１

まあホントは やまぐちょうしね なわけだが

636の598に対する嫉妬に萌

誰にも気付いてもらえなかったから自演したんだろ、すごくもなんともない。

にゃんたこす

>>638
嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

やべ、俺もカッコ悪い自演だと思ってたからレス書いてなかったぜ
嫉妬乙？

自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

632は630を絶賛してるわけではなく598に向けての発言なんじゃないのか？ｗ
630が自演だとしても630=598なわけでどのみちスゲーよｗ

ﾌﾚの忍者（中華プレイヤー）が65になってた

中華は垢共有してるからそりゃ成るだろうな

>>512

ゴトの酒場に行ったらいいじゃん。

特性リング下半身装備して武器構えると太ももが飛び出るのは
いつになったら修正されるんだ？

太ももと聞いて飛んできました

>>647さっそくうちの女戦士ﾀﾝに装備させなくては

そしていまさらだけど三次職実装ってどこかでソース出た？
どうして急に今回のメンテから騒がれ始めたんだろうか

久々に生産して思った。


武器の耐久orz....

>>650
釣りに乗っかって妄想を楽しんでみた。

ストラのファイル解析したとかじゃないのか。
ＧＧ合併で大型アップはあるのか？
90日プレミアもあるし、終了も直ぐにはなさそうだが。

>>650
いや、そもそもネタだろ？
情報ソースは一切ないしなｗ

じゃあ、今度は他のネタにしようぜ。

オリハルコン→
ヒャクネンガシ材→
シルク無撚糸→
玉竜の皮→

>>655
日本語でおk

じゃあほとんど無意味に近いサイドスキルについて語ろうぜ。

>>657
戦士のサイドスキルか？

いや、賊のサイドスキルだろ
戦士にはべりーがある

ストーントリートについて語ろうか

鑑定についてもｙｒｓｋ

こちらこそよろしく

>>662
未実装のくせに生意気よ！踏んづけてやる！

600ch消費して産出した黒石は５ヶ…

特殊宝石もこのくらいの確率なんだろうか('A`)

>>664
ホント、ブラックロック採掘は地獄だぜｗ
誤爆に気をつけなｗ

おまいらたまにはリペボのことも思い出してやってください。

釣りのレベルアップの利用価値もちっとは考えてください、レベル５からすでに取れるウナギくらいしか役に立ちません。
サンマ？何に使うのさ、売っても20ｚとかだったぞ・・・

>>666
リペボのことで思い出した。
昔、グレフで攻撃もせず守護もいるのに
回復だけするやつがいた。
そいつは華麗にリペア、リペスク、リペボを上手く使い
回復も上手かった。守護がいらないくらい。
だけど攻撃は一切してくれなかった。

俺「守護いるから、回復しなくていいよ」って言ったら
精「すんません＾＾；回復技しか持ってないんでｗｗｗ」
俺「普通精霊なら攻撃技持ってくるよね？」
精「別にいいじゃんｗ」

っていう痛いやつ居たな・・。守護が可哀想だったなー。
結局、守護は攻撃してたけど
今頃精霊のあいつはどうしてるだろうか。引退してるかな。
精霊の回復技について語らないか？

俺はROで殴りプリと盗作ヒールローグを所持してたわけだが。

MMOなんだし、変わったプレイする香具師が居てもいいじゃねぇか

>>668
マジレスすると精霊の回復技が通常戦の職業バランスを崩してるのはガチ
格闘サイドはアレなのにな

格闘のサイド守護は睡眠防止のおかげでマシになった
それよりサイド戦士が・・・

精霊の防御力だと、回復無いときつい。
店売り精霊盾用意してから言ってくれ。

>>669
それが本来の姿
人殺しをロールするのもいい
盗むのもいい
ゲームもリアルも一緒さ＾＾

>>672
レジですぐ死ぬ職の俺はどうすればいいの？

精霊（召喚）って>>672みたいなのばっかな
何のために前衛職や守護がいるのか考えろハゲ

>>669
ROやったことないから分からんけど
精霊（火力職）なのに攻撃せずに回復ばっかりするのはどうかと。
しかも守護もいるのに・・orz

>>668
そんなに回復が上手いなら守護やればいいのに…と思う。
グレフとは言え、精霊の回復スキルだけで間に合わせるのはかなりのやり手と見た。

だよね。。。
センハリ撃ちまくって、回復が後回しの守護もいるのに。
守護キャラでその実力を思う存分発揮してほしい。。。。

分かってる情報はグレフでレベル上げの時に回復ばっかする精霊が居たってだけなのにもかかわらず、
HPとかダメージにも調整が入ってるし、こっちのレベル、
PT構成、その時のPTの前衛の動きとかがすべて分かった上で
精霊が回復うまかったとか言うならともかく、
＞回復も上手かった。守護がいらないくらい。
この説明不足な文1つ取って、
＞そんなに回復がうまい　＞その実力を思う存分
とか何で言えるの？妄想？
＞かなりのやり手と見た
とか笑い死にさせる気かと

>>679
何でそんなに必死なの？
僕を笑い死にさせる気ですか？

笑えなかったけど

ﾌﾟﾌｰｳ

>>670
狂おしいほど同意

バランスの話はもうみんな秋田だろうけど、アメジとか１番バランス破壊スキルだと思うよ。

>>679
　なんでそんなに必死なのか・・・謎　(・・？
　リペってＡＰ２０使ってグレフレベルなら回復８０前後くらいかな？
　守護いらずっていうのは大袈裟にしても、そこそこ効率よく回復できて
　回復好きなら「守護やればいいのに」って感じでいいんじゃないの？

>>682 うん。飽きた。

>>682みたいな奴が社員にいるから下方修正ループが止まらないのか

上方修正するとしたら…
全職にせめてリペ程度の回復技実装か？
それよりはアメジ下方修正のほうが現実的だろ

個人的には割合回復の技かアイテムがほしい
リカバーじゃ回復間に合わない場合多い俺格闘

ポーション上方修正が現実的っていうべきじゃないか？
というかアメジはすでに下方修正入ってんじゃん

リカバと同じターンに精霊さんがアメジで回復ゼロとか見るとなんか申し訳ないことしたような気になる

>>686　あふぉやの〜
アメジ下方修正したら、ますます幻格回復のＡＰ足りんくなる。
メインや新ミニクエで８割削られたＨＰ回復する次元の身になってみ。
だいたい充分な回復量なんてＰＤ飲んでるからでそ？
ドライブいらないようなクエなら、召喚・精霊様はソロが多いかと。

・・・それにしても格闘さんはヤキモチ妬きが多いの〜

格闘は、衝撃服ばかり着てるから
ヤワく感じるんですよ

りかヴぁーで回復間に合わないとおもうなら
格闘のHPを下方修正しちゃえばいいんだよ！！！！！！！！１

格闘は精霊と同じ火力職なのに精霊と違ってソロできないからヤキモチやいちゃうんだろう
結局行き着くところは俺TUEEEEEEですよ

前衛でやわらかいのは致命的だと思ふ

柔らかいとかは賊格兼用服着てから言え

>>689
難易度の高いクエでも精霊は自己回復できるから放置して
他の面子に回復を割り振れるから楽なんだよな。

>>688
アメジ使うときは宣言してもらえるとありがたいね。

精霊だけ回復アイテムなしでソロできちゃうほうが
バランス的におかしいと思わないのか？

アメジの火力落とせなんて誰も言ってない
遠距離攻撃と同時にリペア程度の回復AP32＝アメジでいい
それでもかなりの良スキル

処置なしだねｗ

ほんと運営は糞だねw

>>696
精霊だけ回復アイテムなしでソロできちゃうのが気に入らないのかｗ
精霊楽でいいなー程度にしかおもわないけどな
わざわざ下方修正までもっていくことがわからん

守護も回復アイテムなしでソロできるけどな
激しくだるいけど

そこで漏れが提唱した
リペ→((魔攻/2)+心攻+1)/2+((サブ守護Lv-(精霊Lv/5)*5)*1.0~1.1
リペスク→((魔攻+心攻+20)/人数+((サブ守護Lv-(精霊Lv/5)*10)/人数*0.75〜1.0
リペボ→((魔攻+心攻)/2+((サブ守護Lv-(精霊Lv/5)*8)/(距離-1)*0.75~1.0　ですよ。（さらに修整）

例として。精霊Lv50､守護Lv25､精霊魔攻100､精霊心攻50とする。
リペに代入すると((50+50)/2+((25-50/5)*5)*1.0~1.25となり、回復量は125〜156となる。
リペスクを効果3人で代入すると((50+50+20)/3+((25-50/5)*12)/3*0.75〜1.0となり、回復量は75〜100となる。
リペボを距離3で代入すると((100+50)/2+(((25-(50/5)*8)/(3-1))*0.75〜1.0で回復量は101〜135となる。

Lv50になってやっと守護のリカバー程度になるんだから、これくらいで上等だろ。

本当は底の値を入れておいて、低Lvでも回復量がある程度ある事にしたいんだが、
そうするとまさに守護と同じになるわけで…

By ギルメンの1/2が精霊で辟易している精霊

別にアメ修正なくていいとおもう俺次元
アメあると守護楽なんで・・

というかアメ下方修正しようが、今ソロ無理な職がソロできるように
なるわけじゃないし、店売り回復アイテム充実のが現実的かと・・

精霊って自己中と効率厨ばっかりね

>>703
同意。
何がどのように戦闘バランスを崩してるか知りたい俺幻。
ボス戦とか、アメがなかったら、幻は安心して攻撃できず
唯でさえお荷物と言われてるボスでの幻はもっと使えなくなる。

幻サイドで話したけど、適正Ｌｖのクエだったら、どの職も一緒だろう、
シュロでソロＬｖ上げしてる召喚に嫉妬してるなら、
『お前さん、かわいそうに友達いないんだなー』としかいえない。

ID:WiDCn+ke
色んな意味でイ�`

これでID:WiDCn+keが精霊で、現在の精霊事情を嘆いていたのなら俺は尊敬する

アメを下方修正したところでだれも幸福にならないと思う俺次元。

>>704みたいな奴のせいで善良な幻格までもが厨扱い受けちゃうんだな

とりあえず>>702は痛い。これはガチ
ギルメンの半分が精霊で嫌なんだったらおまいが職変えればいいだけ。

結局
格は他の職の下方修正を
いつまでも叫ぶわけだな

望み通り下方修正された錬騎より

精霊だけ一人前で
他は半人前の職ばかりですから＾＾

アメジなんてたかだかリトルの１，１倍のダメしか出さん。

下方修正を叫ぶ奴を何故格闘扱いするのかがわからん
何のジョブにでもバカの確立は平等だぞ
ただ格闘は数が多いという点でバカが多いのなら別だが

>>712　次元だけどさー、勝手に半人前とか決め付けないでほしいな〜。

被害妄想の激しい>>711こと下方修正された錬騎うぜぇ

「バランスは上方修正でとるべき」
が合い言葉っぽいから後衛黒にはアメクラス、前衛にはりぺクラスの
回復技実装で全て丸く収まる
これくらいやらないと上方修正で精霊の能力に合わせられません

>>717
守護は？

>後衛黒にはアメクラスの回復技
ジェノサイドクロー：AP10：「・」：暗黒感謝祭を執行し、踊り狂いつつHPを頂戴する自動黒印を描く。
パラサイトクロー：AP18：「＋」：暗黒感謝祭を執行し、範囲内のHPを遠慮なく掻き込む呪動黒印を描く。
モケケピロピロ：AP30：「Gingham」：暗黒感謝祭を執行し、範囲内の敵味方のHPをゴッサム奪う呪動黒印を描く。

瞬時にこれらが思い浮かんだ。
あと前衛リペクラスはどう見ても集気術になるから無駄だと思う件。

>>718
戦士並みの火力技を追加。

モールで各職のアメ・リペのスキルでも販売すればいいか
そうなると被害妄想守護が大騒ぎするから
連弾・散弾みたいな攻撃スキルも発売で

格闘の火力と精霊の火力じゃ全然違うし、
精霊の回復力と守護の回復力は全然違うし、
戦士の硬さと精霊の硬さは全然違うし、
忍者は回避と状態異常と機動力があるし、
黒印は火力と状態異常があるし。

確かに精霊は、そこそこの火力と他職にない
自己回復力があってバランス的に有利だと思う。
けど、ないものもいっぱいあるんだよ。
ソロはわりと死んでるし。死亡率トップと思われ。

精霊有利は否定しないけど、いいとこばかりでもない。

そりゃあソロで何処でもホイホイ行くようじゃ、どの職だろうと死ぬだろう
他職はソロ出来ないからそもそも死ぬようなコトをソロでしない

ちょっと話ぶった切って悪いんだが
盾って下半身カバーしなかったっけ？

>>724
質問は質スレへ

って言っても過疎ってるから答えよう
戦士のデカいのはカバーする　他はしない

あのさー、もうやめない？
他職の文句言ってる人、そのキャラ作ってみたらいいじゃない。
ラクなところも、キツイところもきっとあるからさー。

そんな人ばかりじゃないって思うけど、
なんかＰＴ組むの憂鬱になってくるわ。。。

>>725
すまん。質スレで聞くべきだった。
下半身カバーは戦士のみだったのか。
回答ｻﾝｸｽ!

わかった！

・精霊のアメジ下方修正
・格闘の特殊服、遠距離攻撃下方修正
・戦士の攻撃力下方修正
・盗賊の防御力下方修正
・黒印の攻撃力下方修正
・次元のテレポ下方修正

でみんな納得じゃね？
早速冬休みパッチに追加＾−＾

>>728
山口乙

アメ無くなっても良いから転倒に当たるスキルとフェイントスキル下さい
更にパーティーメンバーの数に比例するメリットも下さい

↓さあ叩け↓

>>728がいいこと言った。
ここで馬鹿げた議論が運営に採用されるとは思わないが
隣の芝は青い議論ばかりしてるから４１２みたいな事になる。
そうなりたくなかったら、見っとも無い嫉妬で喚かないことだ

みっともない足の引っ張りあいだな。
三年前、アメなど知らずに魔法系が好きで精霊になって、
リペスク覚えた自分に乙

で、いい加減デメくらい修正された？







されてるわけ無いですよね…

>>699
と自称俺ＴＵＥＥＥな精霊さんが申しております

メイン召喚だったが周りが召喚だらけになったから
今は違う職メインでやってんよ。
全体のバランスを考えて言ってんだろ？
妬みとかアホかと

精霊のHPを昔みたいにすればいいんじゃね？

格闘の集気の実用性を上げてもらえないだろうか。
その上でのナイトフッドを４１２以前に戻すのならまったく問題ない。

つポーション

まだ不毛な言い合いしてんの？┐(´ｰ｀)┌

ぜいいんいちげきしがいいとおもいます。

おまえらしねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

412以来やってなかったので教えて欲しいんだが
BDとPDとGD全て同時に効果発揮できるようになったの？

>>742
なった。
ドライブにGとSが追加（パワー・ボーナスのみ）

G=1.8倍
S=2.0倍
パワー＋ボーナスでレベル上げが標準スタイルになっている。

>>743
そうなのか。ｻﾝｸｽ
全てのドライブ重ねがけすれば多少レベル低くてもシュロでソロとかできそうだな

BDS+PDS+GDがデフォ
精ならｹﾞﾌﾞ＋�Uの持てる44からか

ttp://www.youtube.com/watch?v=7le9g9uzM68

やべぇ、このゲーム、すげぇ面白そうなんだけど（；＾ω＾）

>>746
昔はあんなに足遅かったのか…としか

>>746
争奪の紹介に出てくるマップすげえ広くね？
あんだけ広いステージなら戦略もまた変わって面白そうだ・・・・

>>748
いや、あれＤＵＥＬマップ
古都トローギルだっけ？

>>745
ガチ飲みするならグラガラ+�Uと防具Ｆ装備でシュロ奥は出来る

っポーション
っポーション
っポーション

すでに全職回復技持ってるよね
なんでポーションスルーして話進めてるんだか┐(´ｰ｀)┌

戦闘中の回復量が少なすぎて話にならない
金もかかり過ぎるし。

ひとつ３円が高いとな…？

つレベル上げ戦闘回数。
ゲーム内回復が有料って、
守護精霊以外、金かかるのはムカツクだろ。
ソロするなら、２窓守護用意がデフォが現状。

>>753
三円の価値すらねぇよ。俺買ったこと無いけどｗ

しかしハイポのために薬草がクソッたのは確実
んでもってその被害を受けるのは主に初心者、つまり初心者は更にマゾく
そんな状態で新規呼び込み→定着しねー
・・本気で運営する気あんのか？

>>746
見てるほうが恥ずかしくなってくるのは俺だけか？

>>756
我慢して最後まで見た
最後のサミーのロゴで涙した

>>755
>・・本気で運営する気あんのか？
だってハイポを買わせるためにわざわざ生産薬草をスタック不可にするような連中ですからｗ

そもそも酒場で何ら使われそうに無い魚介類とかが平気で1400zとか800zとかする時点で（ｒｙ

そもそも酒場で何ら使われそうに無い魚介類とかが平気で1400zとか800zとかする時点で（ｒｙ
じゃなかった
そもそも酒場で何ら使われそうに無い魚介類とかが平気で1400zとか800zで売っているのを改善しない時点で（ｒｙ

いくら釣りスキルを導入したとはいえこれはダメだろ…。

薬草の説明文がすごく苦しい件

>>760｢束ねると効果が無くなる｣ってやつ？

調理の存在意義のために
16〜20と20〜25の区間に新しい薬草実装すればよくね？

もちろんスタック可能でな

錬金が実装されない理由がここにある希ガス

練金？
ああ、材料がむちゃくちゃ手に入りにくい上に現状ではゴミと化しているアレか。

　-──- 、　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�� ＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ 　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　 ／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　になる不思議なコピペ

それはない

１ヶ月ほどちまちまやったけど、これ闘技と争奪以外究極の劣化クリックゲーじゃね・・・？
クリゲーじゃないって言われて飛び込んでみたけどそこらのクリゲーにはるかに劣るクリゲーじゃん・・・
何の緊張感も楽しさも感じない雪ウサギをひたすらクリックオンラインですよね？
達人クラスのシュロ奥に移行すればかわるのか？
クエのボスなんかも無駄に硬いだけでひたすらクリック→エフェクト再生→クリックの繰り返し
ターン制だから余計に時間かかるし糞すぎやしねーか？
頭使うならまだしも単調なのに無駄に時間かかりすぎ

そう思うならやめたほうがいいよ。

>>768
もちろんだめだこりゃと思ったからやめるが
最後にこれをクリゲーじゃないって思ってる人がいるのかなー？と思ってな
まぁスレ汚しすまなんだ

>>769
ソロだとそう思うのもしょうがない。俺もソロのときは「最高につまんねーなこれ・・・」とか思ってたし。
でもパーティーを組むと戦略が生まれてきて評価は激変した。
やめる前に一度組んでみるのもいいと思うよ

>>767
>> これ闘技と争奪以外究極の劣化クリックゲーじゃね・・・？

よくわかってんじゃん
俺は闘技が楽しいからストラやってるよ

暇だから今から争奪するやつこの指と〜まれ

ノ

あと出てないＦってクラシカル系以外何かあるっけ？

まさかまともに流通すらしてない生産限定品までＦ化しないよな…
波動憧れるけどＦじゃまったく魅力ないんだけど

あとディープシャドウとかが出てないか

>>719
AP効率のよさが精霊をうわまって書き込んでいるのが・・・（ｒｙ

ドロップのみのマジカルアイやタオキャップすらもF化させたんだ
生産限定だろうと関係ないだろ
俺波動はF化待ち、もう着れればどうでもいい、拳聖もF化待ちだ

>>775
どうやってAP効率計算したの？・・・・

守　護　以　外　回　復　な　し　で　２垢　不　可　で　Ｏ　Ｋ

>>719って・・・
いかにもお子様が考えそうな仕様だなｗ

>>778
キミがＰＴを組めないのは、ソロ可能職があるからでも、
他窓プレイ者が多いからでもないと思うよ。^^

>>780
まずストラしてないんだけどね^^いまアラド戦記やってるぉ^^

>>767
仕方がないよ。
ユーザーが攻略法見つけると山口が必死に下方修正するからこうなった。

>>781
　じゃあ何しに来たの？^^

　・・・ってくだらね・・・（自省）

争奪や職スキルの話だと
やたら必死な人が多いのは
何故なんだぜ。
てきまにも必死な書き込みあって引いた。

ナイトフッドウェブの場合。（）内は心の声

Ａさんの要望「（速度ＣでＡＰ８なら）火力はスワローカットより少し強い位がいいと思う。
Ｂさんの要望「（その火力なら）毎ターン使えるのはおかしい。縁を考慮して最低でも１２にすべき」
Ｃさんの要望「ウサギをソロ狩りできるのはズルい。速度をＤにすれば１Ｔ目はナイトで攻撃できても２Ｔ以降は冬以外ブランコで妨害されるのでそうすべきだ」

山■の理解力
「４１２のアップデートではユーザーの声は大切にし、みんなの意見や要望は取り入れよう」

ナイトフッドウエブ＠４１２
・速度Ｄ　ＡＰ１２　火力＝裏スワローカット程度

※同様の事が黒魔にも行われた。

なぁ、ふと思ったんだが
今の錬金の箱の性能なら
いっぺんに2〜3個置けても問題ないんじゃね？
（どうせ維持ＡＰで他に何も置けなくなるし）
テレポ潰しに面白いと思ったんだが、どう？

いくつもおけなくたってテレポつぶしには十分使えるんじゃないかな・・・
まぁデッキに入れる価値が・・・って話になるかもしれないが

どうせなら、マップ上ランダムに最大5つまで同時出現とか
そういう博打スキルとかどうよ
もしくは高さある奴とか、2*2の大箱とか

錬金の箱よりも召喚のメディの方が100倍使えるのが問題かと

ま　た　職　た　た　き　か

何のクエでもいいがクエのボスはドライブ使用効果不可にすればいいんじゃね？
食物効果だけを残せば親密上げとすきやきしか意味を持たない調理もやりがい出ると思う
PDとGD併用のアメジ持ち精霊５で何でもできちゃう仕様から抜けるには俺の頭では
このくらいしか思い浮かばないのだ

どうでもいいからデスペナを緩和しろ。
ただでさえ劣化鯖に変更された今切断によるデスペナ5%は痛すぎる。

>>791
＞何のクエでもいいがクエのボスはドライブ使用効果不可にすればいいんじゃね？
な　に　を　言　っ　て　る　ん　だ　こ　い　つ　は　ｗ

ｽﾘｸｵ、経爆などの割合系が無効。しかもドライブも無効とかマゾすぎてクエする気すらおきねーよ
つーかアメジ持ちの精霊5で何でもできるとか思ってる時点でおかしいが

>>791
おれウィズ人だけどメイン７でチルノンが稀にやってくるメテオは格闘50が一撃で死ぬという意味不明な技だ。
あれは運営がGD使いなさいと言ってるしか思えないわけで。
あと☆14もPDSないと炎上とかしない限りボスを50T以内で倒すのは難しいわけで。
この前できた新クエも以下略。

>>795
っ[インヴァルト][リライブ]

よく知らんが
メテオって地面指定じゃなかったっけ？
ベリーならよけれそうだが。

>>795
稀にやってくるならその前に倒せば（ｒｙ

…ウベン２のチルノンエッジの反則的威力を知っている（Lv38台PTがほぼ全壊）から首を縦に振らざるを得ないぜ('A`)ﾅﾆｱﾉｲﾘｮｸ

一年ぶりにストラやってみた。
争奪見てるだけで面白かった。

と、いう夢を見た

チルノンエッジで死ぬのなんて格闘くらいじゃね？
戦士はSD、賊はマシラがボス戦の基本

アナログゲイズをしろとは言わないが、自分の被ダメとAP計算
何T後に回復がもらえるかくらいの計算が出来ない幻は使い物にならないよなー

>>802
禿同
ザコ戦でも「トドメくらい精霊にまかせてリカバー受けろつーの」って格幻多い
ＨＰ半分以下で回復範囲外に走って行き、やっと範囲内につかまえたと思ったら
回復スキルより早い技で戦闘終わらせちゃうし、モウネ・・・

つ「かってにちんでろ」

格闘より活躍しないよう気を使う。by精霊

背後回り込んで残で終わらすのって
よほど気持ち良いんだろうね

残でミスする女格闘って萌えるよね
男格闘は氏ねって感じですが（ ﾟдﾟ ）

背後に回って残決めて喜ぶ奴の気が知れない。
むしろ、寸や散弾と言ったスキルで味方のピンチを
救って感謝される方が喜びを感じる。と、思うが・・・・

ｂｙ拳突をプチリカより遅くしてる幻

そして一撃技のあるボスに対しては、ご自慢の機動力でマップを逃げ回る格闘。
無駄にたまる格闘のＡＰを回復用に回してほしいと思ったよ・・・。
最初は奥義のために貯めてるのかと思ってたけど、結局最後まで逃げ回ってたな。

とりあえず何するにも幻格は邪魔
後ろで自己回復してろって言いたくなるｂｙ守護

まともな格闘はそれなりに役立つがな

野良の格闘は怖いから断固拒否するが

そうは言うけどな、なかなか「アナタ格闘だから要りません」
とは言えないだろ？

結局、組んで後悔する俺守護

格が痛い確率、昔は高かった。
他は職で痛いと思わないからな。
良い人も居るけどね。

アメージングウィンド　（）は心の声

Ａさんの要望「（火力やＡＰはそのままでいいから）回復量を１/３にして欲しい」
Ｂさんの要望「（回復量やＡＰはそのままでいいから）火力を下げて欲しい」
Ｃさんの要望「（火力や回復量はそのままでいいから）ＡＰを増やして欲しい」

山■の理解力

　アメージングウィンド＠ニューバージョン

　火力半減　回復量半分　ＡＰ倍増


　普通にありえるから怖い。

それより集気術の回復力をリカバーくらいにしてくれよ（´・ω・｀）

なら、格闘のＨＰと火力を３割減ね。

>>814
もう運営やる気なさそうだから、
アメジの修正は普通にありえないぞ？
もしそんな修正きてたら、本当にストラ終わるからな。
精霊はそのままでいいよそのままで。
だが、それ以上の要望を出さないで。

さいきん争奪してないからわからんのだけど
アメージングは争奪でつかわれてるのか？

めったに使われてないよ。
普段のソロ能力が気に入らない人がいるらしい。

おれ格闘だけど、集気秘術で大喜びしてソロしてるよ。
集気術がリカバーはやりすぎだろｗ

>>819
集気秘術使うなら、回復ふぁみ使うだろ・・・・。
常識的に考えて・・・・。

守護と組むとコイツ>>810>>812みたいな考えしてる奴なんだろうな
と思ってしまって最近ソロしてる俺幻闘
守護って表向きは良い顔してるけど根は格闘嫌いな奴多いよな
組む回数が多いだけ駄目な奴に当たる回数が多いからか

>>821
ごめん。守護じゃなくても格闘はキライなんだ。
寸大好きな厨とかホント死んでほしいわ。
by黒

>>818
争奪戦でのアメジは費用対効果が低いから
まだリペアーのほうが使えるかもな

>>821
昔はプチリカ＋連弾でフィニッシュしてくれない格闘が晒されてたくらいだからな
殴られる前に殺りたい格闘と、戦闘終了までに回復したい守護
どっちが譲歩するかってこった

mjk、最初に適当に選んだ職でこんなに嫌われるとはな
まぁソロだけだから誰に迷惑掛けるとかないから良いだろ、視界に入るのもダメか

だから２垢不可で守護以外回復スキルなしにすればみんなＰＴ組めんじゃん
精霊サイドとかは状態回復スキルとかにして
どうせ多垢のＮＥＥＴがグダグダ言うんだろうけどさ

>>822
俺がどの職なんてどうでもいい。
だが、これだけは言わせてくれ。

『○○って職は×××だから大嫌い！』
どの職にも良い人もいるし、痛い奴もいる。
一部（格闘の場合はかなり大多数かもしれんが）の奴がその職の全て
そして、その職の連中は全て痛い。みたいな言い方はやめないか？

そんなこと言ったらどの職にも嫌らしい戦術や使えない奴いるだろうに。

これだけ格が言われるのは
それだけ痛い格に当たった人が多い訳で。
男気ある兄貴系格闘とか結構好きだが。

>>827
だが勇者様格闘と紙一重なんだよな。

>>826
好き嫌いじゃなくて相性悪いんだよ
格闘はPTに向いてないんだよ
グリーンダヨ

>>828
確かに引き所がわからんと勇者様だな

ぶっちゃけそういう引き際わからん奴は格闘以外でも腐る程いるんだが
格闘は移動距離がでかい分目立つんだよなｗ
知識じゃなく技術が要る職だが、それがアタッカーだったのが悲劇だな

PTで格幻見てると守護が回復しに来てくれという亭主関白･頑固親父な感じ。
戻りたいという気持ちはあるのかもしれないけど早く敵を倒すのが仕事と思ってそう。
状況にもよるけどリアル女が操る格闘は守護の近くで戦ってることが多いね。

いや、格闘やってみると分かるが
バーチみたいなナイスな技がないので
どうしてもＰＴのダメージソースになっちゃうのよね
一番使う技は連だし、その次は迅か拳突だし。
まぁその分殲滅も早いので
（大技）食らう前に殺せる格闘はいいんじゃないかな。
ただ、壁を放棄する格闘がウンコなのは間違いない。

そういう格闘には、あえて回復を与えないで
前に出過ぎない様に仕向けてるけどね。

性別とか関係なくね？
ただわかってる奴とわかってない奴の違いだと思う
女だろうと男だろうとバカはつっこんでく

採用試験合格通知きたあああああああああああああ
争奪なかなかいけなくなるけど
リアルオンライン頑張るよ・・・母ちゃん；；

格の防御力で盾になるのを期待していいのかな？
あれだけの機動力を使わないのがもったいないような

運営権(ry

戦賊がいるなら壁なんて期待しないから、最後の一撃を精霊か、
黒印の投射に任せて、ご自慢の機動力で少しでも戻ったら？
段差の高いところに敵がいるとボールは無理だしAPも食う。
スクもボールも発動が遅いし、思ってるほど範囲は広くない。
敵に隣接してると、ほとんどスクは使えないし。

てか、最後の一撃を決めたいんでしょ。ダメが足りなくて
盗賊や戦士に最後取られると、悔しがる格闘多いもんね〜

「とられたｗ」
って言うよな。

>>837-838
っ　>>826
格闘全てがそうだと決めないでください・・・
最近じゃ格闘はレベル上げぐらいしか役に立たなくて肩身が狭いです・・・
確かにどんどん前のほうに出て回復する時間さえくれない格闘もいるけど
たまに「回復は後ででいいから先に倒して」っていう守護の人もいました
それやエッジで倒してしまう精霊もいました

つまりは職で区切らないでください

LVあげでも対人でも役に立てない
より肩身の狭い騎士錬金が嫉妬して騒いでるだけだから
あんま気にしなくていーと思う
守護もかなり当たり外れがあるしな

どうせなら壁しない格に限らず飛ばし技多用する戦士・賊のこともどうぞ。
>>839
それはみんなわかった上で話してると思うよ。
あと戦闘の終わりはプチが基本だからエッジは許してやれ。

>>840
＞騎士錬金が嫉妬して
ねーよｗｗｗ

箱　（）は心の声

Ａさんの要望「（APはそのままでいいから）すぐ壊れるようにして欲しい」
Ｂさんの要望「（耐久度はそのままで良いから）消費APを増やして欲しい」
Ｃさんの要望「（耐久度と消費APが変わらないなら）維持APをつけて欲しい」

山■の理解力

　箱＠ニューバージョン

　耐久度半減　AP倍増　要維持AP

>>819　�dｸｽ

>>840
勝手に錬金・騎士のせいにすんなｗｗ

1T目で俺の8にヘル置く黒は死んで欲しい

勇者格闘様

だから勇者様っていわれちゃうのな。

でもわざわざ格闘の前にＨＣってことは前衛足りてるって事だよな・・・
その状況なら普通は格闘は突入を狙わせるだろ
格闘に足止めて待たせるのは考え物だ
相手が前衛足りてないとかで、直射の射線空いてりゃいいけどさ

あるなら騎とミスマッチになる時くらいかね
ま、普通は罠置く余裕ありゃ配置入れ替えするけどな

>>847
たった2行から状況を読み取るとは・・・
お前の読解力に嫉妬

箱は維持AP1で今の耐久より、維持AP2で以前のままの耐久のほうが
戦略的に使えると思うんだけどなぁ。まあ無理な話か。

久々に争奪観戦でもしようとログインしたらギルド解散してたorz
これ結構ショックくるなー・・・こなけりゃよかったorz

>>850
お前さん今までＩＮしてないで、ギルドが解散してたらショックか。
いい身分だなおい。

>>850
そんなの、まだ序の口だ。

ずーっと昔にログインしてから隔世２年、久しぶりに入ってみたらLv17とかLv21で二度とINしないであろう
フレンドリストの山を眺めているときの気持ちと言ったら…

>>851
地元かえって久々にいきつけのラーメン屋行ったら潰れてたようなもんだろ
いい身分てどの程度だしｗｗｗｗｗｗ

維持ＡＰ２で耐久そこそこあるといえば・・・・
ポール以降だなぁ。

>>853
日本語でおｋ

戦況見てみたんだが、ロランあからさまに八百長してるな。
ここまでやってくれるとむしろ爽快だ。

職たたき　職たたき　とまあ、ごくろうなこったな！

それよりも日中に争奪会場開いているなら争奪の合同演習すりゃいいんじゃないのか？

>>855
（´,_ゝ｀）

もういっそ錬金はXI(sai)のダイスをパクっちゃえばいいんだよ。

プラストボックス→プラスチック製。とても壊れやすいが製造コストも維持コストも不要。
ウッドゥンボックス→軽いし壊れやすい。１マス押されると押した先のキャラにダメージを与える。
アイシクルボックス→中々壊れにくい。１マス押されると直線上同ヘイトにいる全てのキャラに冷属性ダメージ。
アイアンボックス→異常なほど壊れにくい。何をしても動かないし､鋭いスパイクのせいで上に乗ることも出来ない。
マグネボックス→かなり壊れにくい。周囲４マスにいる前衛キャラは即座に移動終了+箱がある限り移動不可状態になる。
ビッグボックス→縦横２マスのでっかいボックス。絶対破壊不能だが、すぐに消えてしまう。
ゴーストボックス→見せはけの箱（絶対破壊不能）。通り抜けられるし､黒印を置くこともできる。めくらまし用。

よく見たらマグネボックスは手直し前の文章だった件。

マグネボックス→かなり壊れにくい。周囲４マスにいるキャラを可能な限りスタックする。

まあ結局妄想なんだが('A`)

きもいしAP48とかだろうね＾＾；

つーかさっさと錬金の攻撃スキル実装させろ。
火力はいらないからAP10くらいでアイアンボールを実装したまえ。AP14じゃまず使う気にならない。

賊のプッシュですら必中だがダメージなしでAP12なのになに言ってんだ？
むしろ黒に飛ばしスキルなんて中二病患者にナイフ持たせるようなもんだろ
もっとコスト上げろよ

>>863
何　を　言　っ　て　る　ん　だ　お　前　は　ｗ

大方アイアンボールのスキル説明文「鉄の弾を錬金して、対象に向かって飛ばし攻撃する」を
「対象を吹き飛ばす攻撃する」と解釈してるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これって「鉄の玉を対象に向かって飛ばして攻撃する」ってことじゃねえの？お前の文章理解力も中二病ですか？

落ち着け

まぁどの職もTUEEEしたいと言うより（中にはそういう奴もいるが）
PTを組む以上役には立ちたいだろう。そして今ある仕事は取られたくないだろう。

だから、アメやナイト、不動、取り上げれば切りがない不満が出てくる。

それこそ特定の職の特定のスキルを叩くのは全くナンセンスで
（無駄だが）話すなら全体の調整だろうに。


ちなみに格闘は使えない奴が目立つのはガチ。
だが、格闘って職が悪い訳じゃない。中には組みやすい奴もいる。
ただ、格闘の場合、脆いのに派手に動いて攻撃したがるから叩かれる。
まぁある程度難しい職なんだろう。
ユーザー全員に格闘を使わせたとしても、格闘の『使えない奴率』は
そんなに変わらないから安心しれ。

これはさすがに恥ずかしい勘違いだな
ﾄﾞﾝﾏｲ>>863

おまえら、黒忘れてない？
俺は野良だったら格闘より黒をいれるのが怖いんだが

例えばだが、意味も無いのにリモート置く
変なところに印を置く
ヘルは置かずに攻撃印（デリマ、フレイムマインなど）だけしか置いてくれない
印を何か宣言してくれない

正直、過去に色々あったせいか野良黒をPTにいれるのが怖い・・
もちろん、良い黒もいるんだが、
当たりはずれが多すぎる

黒への「印を何か宣言してくれない 」はあるよな〜
せめて「・」か「＋」は言ってほしい。
最初は言ってくれても、慣れたら「わかるだろ」って感じで省略したり。
・＋なんてキー押すだけだし、火力あるから被爆すると怖いんだよね。
あと、自分の戦略だけでプッシュしろ、向き変えろ、飛ばせろとか。
１Tで効率いいのはわかるけど、こっちにもＡＰ計算あるんだし、
ＭＯＢ戦で一方的に「押してほしい」とか言われても、、、ね。
「キミのサブじゃない」って思ってしまう時がある。

>>869
黒が印かくときに、黒のAP見ればわかるんじゃ？
MOB戦で使うスキルとか限られてるんだからさぁｗ

>>870
それは黒の傲慢だよ。わかるにはわかるけど、宣言するのがマナーだろ。
つまりこういう事だ。

・壁をせず、大剣で裏を取りたがる戦士
・火力ないからと、回避ばかりする盗賊
・敵めがけてひたすら突っ込む格闘
・アメジ頼りで空気読まず突っ込む精霊
・味方に配慮せず、印宣言しない黒印
・回復よりセンハリばかりする守護

全て同じ割合で存在する。
どれが許せて、どれが許せないかは人それぞれ。

>>870
　サイアクだね

プッシュや寸剄でオークをヘルにはめていた頃が懐かしいです。

難しい黒が主導するのは
結構、当たり前だと思ってる俺ガイル。
テンポアドバンテージを一番得れる職だから
主導してくれないと機能しないんだよな

自我の薄い黒のがむしろ邪魔

>>874
だからこそ
要領の良いやつが操って欲しいんだよな
一歩間違えれば、大変危険なことになる
その現場を何度みたことか・・。
だから、とっても危険で難しい職業だと思う
例えると職人って感じだろ黒は。
人それぞれプレイスタイル違うから
だから怖いんだよ・・。

協力し合ってる感と使われてる感の差じゃない？
普通は連携ハメで当たり前に思うから抵抗ないけど、
完全にジェネ扱いされているのを感じると、ちょっとヤだな
って思うことがある。

邪魔だったり必要ない職なんてないよ、当たり前のことだけど、どの職も一長一短だろ(;_;)

ただ黒や格は特徴がら、そう思われる行動をしてしまう事が多いだけじゃないか

俺は争奪はともかく、MOB戦くらいはある程度自由に戦ってる方が楽しいと思うし、黒との連携だって毎Tする訳じゃないから苦にならない。

それなのにおまいらはどうして他職の嫌な部分ばかりあげて叩こうとするんですか(>_<)
さっきから見てると黒や格に対しての文句ばかりで、黒や格を使ってる人が可哀想で仕方ない

格や黒全部がそうじゃないって言ってても、見てていい気分はしないだろうし

今までお世話になった人達にも申し訳なくないか？(T_T)

とレス見てて切なくなった騎士

>>876
争奪の話か？
もしそうなら、嫌に思う気持ちもわからないでもないが。
それが嫌なら組まない事だ。
どんな上手い奴でも、所詮リーダーを守り、
相手を倒し、旗を取るための駒にしか過ぎないからね。

でも、勝っても負けても、楽しく遊べないなら組む価値はない。

>>878
ＭＯＢ戦

職の集中攻撃とかイジメみたいなのはどうかと思うけど、
言われないとわかんないっていうのもあると思うんだ。

過去にこういうことがイヤだったとか、これ困るってこと、
書いちゃいけないのか？・・・なんかな〜どうなんだろ。

普通の奴と勇者様比べてどうするんだよ勇者はどの職にもいるし
けど普通でも格闘は要らないでガチ

>>879
いや、そういう場だし全然書くのはいいと思うし、仕方ない事だとも思う。

ただ俺は少なくとも格や黒の人達にはお世話になってきたし、ストラ２年以上続けてて、ここに書いてあるような嫌な事もあったけどそれでも楽しくやってきたから
ちょっと擁護したくなっただけ

まぁ書き込むべきじゃなかったかもしれんな、話の腰折って申し訳ない・・・。

1stが格闘って奴は厨ばっか。
1stが精霊で格闘作ったって奴も厨。

守護メインだが2ndで格闘作ったとか
こういう「わかってる」格闘が最高。

>>882
禿同

なんで>>878が>>876を争奪の話だと思ったのか俺には理解ができない・・・

守護やってると敵味方のHPはもちろん味方のAPは見るし敵のAP予想までするからな
大変そうに思えるけど慣れるとそうでもない
それが出来て尚空気読める高火力の格闘いれば最高だな
出会ったことないが

>>879
>>884
読解力なくてすまない。

言い訳させてもらうと
>完全にジェネ扱いされている
俺が世間知らずかもしれないが、この状況が全く想像できなかった。
俺にはない経験だったから、俺なりに解釈すると
争奪廃人と争奪して、その様な扱いを受けたのかと思ったんだ。


まぁ黒にしても格闘にしても、マナーと思いやりのある奴は
一緒に遊んでいて問題は全くない。問題なのは
黒の場合：『俺が常識』
格の場合：『俺が勇者』

なぜそんなに格闘が叩かれているかよくわからん。
確かに、痛い率は高いかもしれんが・・。

守護が格闘を叩いているならそれは怒れるな。
レベル上げのときだけは媚びて
それ以外はゴミ扱いですか？
守護は聖職で慎ましやかに見えるけど、
心の中は薄汚いんですね＾ー＾

>>887
ぶっちゃけると、俺１ｓｔ＆メイン幻です＾＾；
この前、格闘を連れてクエしたんだ・・・
俺も今まで何で格闘が叩かれてるかわからなかった・・・

しかし、そのあまりにひどい格闘の動きに叩かれる理由がやっとわかった。
お前さんが格闘なら、是非長いクエを格闘２でやってみるといい。
手伝いでもなんでもいいから・・・・


同職の情けないユーザーにはもっと考えて欲しいとは思うよ。ｍｊｄ

>>886
争奪の場合はヘルにしてもネットにしても
レジらなければ戦局変わるからな
面白くなくても争奪廃人の言う事聞いたほうが良い

廃人＝それなりの腕がある　時の話だが

>>887
格闘マンセーな守護なんていねぇだろ妄想してんな

>>888
あまりに格闘がひどく叩かれ過ぎていて、
ちょっとムキになって書き込んでみたんだ。
ちなみに、おれ盗賊だ。
確かにめっちゃくちゃ酷いやつもいるけどさ、
普通に良いやつもいるんだよ。
おれの格闘友達にも「自分って動き方痛い？」
って昨日聞かれたよ。
こんなに叩かれてたら良い格闘は形見狭いだろう・・。
お前も自分の職にそんなこといって悲しく無いのか？

>>890
だったら守護で格闘嫌いなやつはもうペアすんなよ？
嫌いなのにペアしてるってやつが一番許せんな。
影では格闘叩き？
本当に良いご身分ですね＾ー＾
やっぱりなんだかんだ言って効率が一番なんですよね？（一部の守護）

はいはい、俺必死乙
言いたいことはこれだけです

>>869
＞＞最初は言ってくれても、慣れたら「わかるだろ」って感じで省略したり

これよくやるわ。だめだったのかｗ

あと、守護だっておかしなの結構いるぞ。効率悪いのにプチリカばっかりして
挙句にAPなくなって味方死んだりな。痛いのがいるのは、どの職だっていっしょだよ。
というか、痛い奴が操作すると、どの職でも痛いってだけの話だろ。

>>891
友達思いなのはいいことだと思うけど
とりあえず深呼吸しておちつこうぜ

とりあえずな、お前ら全員サイドかなんかで★クエあたりを
野良でやってみな？そんで、格闘入れてみるといい。

このスレに書かれた格闘の痛い動きがフルコースで楽しめるぜ。

対人（争奪）で「他職が強すぎる」とか言う気持ちは解るんだが、ＭＯＢ戦においては
理解に苦しむ。
例えばメインクエストをやっているときの騎戦の硬さは頼りになるし、忍盗のスリ矢は
とてもありがたい。幻格や召精の火力があればあるほど戦闘も速く終る。
次守は言わずもがな。
騎戦でスタックして裏デリ連発やＨＣ書いて麻痺らせるのも心強い錬黒。

ナイト系が実装された当初は騎士の火力が上がってありがたいと思った。
幻格の命中率が下げられたときは頼りなくなってしまって歯がゆさを感じた。
デリマの距離が短くなってＡＰが増えて箱も弱くなって、安心できなくなった。

他職の弱体を望んでるやつってきっと「ウサギ狩り」や「ヘビ狩り」しか
見てないよな？
要するに自分より早くレベルが上がるやつがいるのが我慢ならないだけだろ？

>>891
相手から寄ってくるからしかたねぇだろ
戦士だろうが盗賊だろうが格闘だろうがどうでもいいんだよこっちは
集気してソロしてろって言っとけ

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜話は聞かせてもらったクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

1280*1024のディスプレイを使ってるのですが、
このゲームだけは解像度モードが拒絶されて、
強制的に1024*768表示にされますネ

ディスプレイの相性みたいで

黒と組む時は
誤爆くらい覚悟して組んで欲しいもんだ
精霊だって、良く誤爆しやがるじゃねーか

by黒

黒はＡＰがいつも足りない職ですので
（全員とはいいませんが）
敵が複数踏んでくれそうな時は十字
そうじゃない時は基本的に・を置きます

加えて、ＰＣの直前に十字を置くときは
普通宣言しますので
それさえ気をつけてれば（後は十字だと思えば）
まず踏まないと思うんだがな。

ウサギ狩りに限って言えば
人に踏ませるのが面倒なんで
ウサギより重くなって8552して
自分で踏ませるのがベターだと思う
すぐ後ろを詰められると死ねるが。

899みたいな黒とは組みたくない。
自我の黒は好きだが、自我の強い黒と性格の悪い黒は違うよ。

俺、アホだけどなんで戦争が始まるのが軽くわかったよ
要するにお前ら格は非国民か在日みたいに批判して貶したいんだよな

>>901
在日乙

>>901
突然どうした？
ここのスレには格闘嫌いの他職のほうが多そうだぞ？

まぁ>>899を見ればわかるように
格闘に限らず痛い人は黒にだって、もちろんそのほかの職にだっているわけです

痛い人呼ばわりかよ・・・
まぁ、何を置いたか分からない様な人は
黒と組まない方が身のためだろうな。

っていうか、わからん時は自分から聞かない？
ちなみに、俺はいつも野良で組んだ人には
宣言してるけどな、慣れるまでは。

>>905
お前がおかしい点は、宣言する事がマナーって思ってないことだ。
それとも何か？慣れてきたら、味方同士なのにゲイズしろっていうのか？
だから痛いって言われるんだよ。

>>903
ｽﾏﾝ
要するにお前ら格は非国民か在日みたいに批判して貶したいんだよな
のお前らってのは格闘以外の事のつもりだったんだが
要するにお前は格を非国民か在日みたいに批判して貶したいんだよな
がただしかったな

ってか４１２でわかったと思うけど話し合うなら上方修正が前提の話をするべきだ。
下方修正しろってのは結局自分に返ってくるぞ？
ってわけで陣をまともに使えるようにしてください。

>>906
まぁ立場が違うだろうから、理解出来ないのかもしれんが
50↑のデリで、一発裏で踏ませて
後はバーチで落ちるウサギの裏に
印置いても、毎回宣言しなければならないのか？

味方の直前や、自分の直前に印を置いても
毎回宣言しないといけないのか？
（前にも言ったが、普通ここに十字は置かない）

毎回宣言したら宣言厨として晒され、宣言しなかったら糞黒として晒される今日この頃

大体20分ほど野良で黒と組んでたら、そいつの印書くパターンって分からないか?
忍者の俺としては分かってるのに毎ターン宣言する奴の方がウサいが。
PCの前以外にヘルズを置く時に的確に宣言してくれる黒のほうがいいと思うぜ。
ちょっと前にナビアに上手い黒居たな
火力もAPの使い方も上手な奴で会話も楽しかった
今頃は立派な錬金になったかな

>>909
まあきっとレベル高い人なんだと思うけど、>>906が言いたいことは
その自分を前提にこういう所で当然のように発言するのが問題ってことじゃないかな？
やりなれた人はもう瞬間的に判断できるけど、他職に慣れてない人は時間制限ある戦闘中に
＞普通ここに十字は置かない
こういうことを判断するのにも時間かかる。
まあ>>909本人がその信念にのっとって、「これくらいできないやつとは組まない」ってプレイするのは全然いいけど
それを当然のように書くのは良くないと思う。色んなレベルの人いるだろうしね。

聞いていいか？
黒の人は・や＋と宣言した時
ＰＴ内では了解もしくはおｋと言われてるのか？

９１１の言うように慣れてきたら分かりにくい時以外は
わざわざ言ってくれなくても良い派なんだけど
人それぞれだろうしなあ

ここの練金ははアホか？
リモ・デリ・ヘル、どれも見境無く宣言しないで『ヘル置いたのに何で押さないの？』と
後々になって愚痴る糞金が叩かれてるだけだろ。

俺は『宣言しなければデリです』とか言って自分と相手の負担を減らしてる。

『黒のAP見れば何置いたかわかるだろ』とか言うバカがいるから
こんなアホ臭い流れになったんだろうに。
顔真っ赤で釣られるな。黒全部が痛く見える。


そんな俺はやっとサブの黒がレベル30になりまりた。

まあｐｔに入ってきた錬金が中華だったから。
そんなｵﾁを期待してたんだけどな


そんな俺はやっとサブの黒がレベル60になりまりた。

黒やったことある人か、
ある程度黒と組んだことがある人で
尚且つ印スキルの設置範囲、消費APを知ってる人なら
状況見れば、大体何書いたかの予想はつく

ちなみに俺は対人やるまでさっぱりわかんなかったがね

>>916
対人やらないと対して他職のスキルの効果、ＡＰなんて考えないもんなｗｗｗ

レベル2の黒印で、ウィズ連でのクエスト・逃亡ハーピー捕縛に挑戦したのですが、
ハーピーに吹き飛ばされ、自分が仕掛けておいたプチマインの上に乗り、即死しましたorz

もっとレベル上げておいた方がいいですかね？

うんそうだね

・回復範囲から出ていきたがる
・後ろをとりたがる
・大技使いたがる
・殴るころには敵すでに瀕死
・死にそうになって「ハイリカ（リカボ）ください」

>>921
追加キボン
・拳突で終わるところを大技ねらって妨害される

そういう格闘はリカボ間に合わずに死んでも何故か同じこと繰り返すんだよな・・・

>>920
・プチリカをやると文句を垂れる
・無D下で精霊をやたら見下す
も追加で。

>>916
頭悪いから黒やるまでサッパリ分からなかったな。
自分で黒やると何ができて何ができないか分かるようになった。

仲間が慣れてないと思ったら宣言しておくのが無難。
黒スキルを把握してるのが常識と思うのはやめた方が良い。

俺の場合盗賊と組んだことが数回しかないな
そのせいで状態異常の持続ターンとか覚えてない

次起きるか聞いたらちゃんと答えて欲しい・・・
みんなやっぱりどの技が何ターン持続とか覚えてるのか？

>>925
ソロでやってたときは全くｗｗｗｗ
固定組みだしてからぼちぼち覚えてきたぜｗｗｗｗ

>>924
同意
慣れるまで説明を惜しんじゃいかんよ・・・
俺はサブでも作らない限り野良で狩りすることもない錬だがな・・・

>>920
・すぐ決定を押す
・(412前の話だが)格闘A「(戦闘が長引くから)ミラするなよUZEEEE」
サブの盗賊のメインクエの途中で、賊(俺)格格B精守のPTにて
格Aは１ｔ目から何も考えずに突っ込み、ひたすら敵を殴っていたな
で、気付いたら毎回無駄にダメージ食らうから、俺や格Bの回復は殆どできず
格Aのために守護さんのAPは常にギリギリ
一度は格Aが無駄に後ろ取ろうとしたため、精霊が死亡。
格闘Aは注意しても聞かないわ、死ぬと守護に文句言うわ

最近、その格闘が復帰してウザイと思ってる今日この頃
格A「412マンセーヽ(´ー｀)ノ」
うん、晒さないけど氏ね

以前ならともかく、人が減ってから始めてると
黒と組んだこと無い人もいるだろな。
珍しく黒と組んだ時は新鮮だった。
職叩きより、争奪だけが生き甲斐で、
ライトプレイヤー締め出す争奪廃人の方がキモィね＾−＾

他職向けにザックリと印解説したページとかあると違うんだろうけどね。
1つ1つ説明するんじゃなくて、十字型と1マス型、自動型（＋時限型）とリモート型。
この分類で、一部スキルを例外として説明すればかなり省略できる。

>>928
刻印と組まないとストラ楽しんだっていえないと思う俺まだ２０台のひよっこｗｗｗ
あれこそチームプレイってのを一番最初に如実に味わえるものだと思う！
そんな僕はここで叩かれまくり職の格闘です＼(^o^)／