ストラガーデンpart79

「戦いと癒し」をテーマとした中世ヨーロッパ風のファンタジー3DMMORPG。
ストーンエイジ→クロスゲートの流れを受け継ぎ、SLG風戦闘と
表現豊かな3Dキャラの着替え等が特徴です。

◇公式サイト　　　　　ttp://www.strugarden.info/
◇まとめ記事. 　 　 　ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1479.html
◇前スレ　　　　　　　 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1155990552/
◇質問スレ　　　　　　ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1152689974/


※晒しスレのアドレスは聞かれても載せない。晒し行為も板違反。
※sage進行推奨

その他情報は>>2-10辺りまでに。
次スレは >>970 が立てること、無理なら>>980。

【情報サイト】

　[ 総合/スキル ]　　　　　　てきまと　　　　　　　 　　　　ttp://www.tea-leaf.jp/strugarden/
　[ 地図/生産 ]　 　 　 　 　 きまぐれきゃんばす　　　　 ttp://tyi.where-i.net/
　[ スキル範囲 ]　 　 　 　 　ＧＧＤＢ　　　　　　　　　　　　ttp://www15.big.jp/%7Egugu/sg/
　[ ウィズ攻略/地図 ]　　　 やるならやらねば　 　 　 　 ttp://www.geocities.jp/okita0111/
　[ ゴド攻略/地図 ]　　　　　ゴードゥ皇国　 　 　 　 　 　 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~dante/sg/
　[ 対人 ]　　　　　　　　　　　ストラ検証適当まとめ 　 　 ttp://www.geocities.jp/stru_kenshou/
　[ 総合攻略サイト ]　 　　　ストラガーデンwiki 　　　　　ttp://sgwiki.s172.xrea.com/

◇過去ログ(1/8)
part1【オープンβは】 ストラガーデン 【ありません】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077243789/
part2【前途多難】 ストラガーデン Part2 【ﾘｽﾄﾗ庭】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1079690807/
part3【当選】 ストラガーデン Part3 【落選】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081140151/
part4【追加募集は】 ストラガーデン Part4 【7000人】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081637787/
part5【ｻﾐｰ】 ストラガーデン Part5 【癌ﾊﾞｯﾃﾏｽ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081999383/
part6【操作】 ストラガーデン Part6 【ﾖｸｾｲ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082050753/
part7【間もなく】ストラガーデン Part7【募集締切】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082201379/
part8【個人情報】ストラガーデン Part8【見つけますた】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082291532/

◇過去ログ(2/8)
Part11【虹組】ストラガーデン Part11【参戦】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082972156/
Part12【生産】ストラガーデン Part12【凄惨】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083218523/
Part13【ﾃｽﾀｰ】ストラガーデン Part13【絶滅？】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083629013/
Part14【デュエル以外】ストラガーデンPart14【全部駄目】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083987212/
Part15【β失敗】ストラガーデンPart15【そして発売へ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084197493/
Part16【迫る】ストラガーデンPart16【終焉の刻】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084725398/
Part17【遅すぎた】ストラガーデンPart17【神パッチ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1085197383/
Part18【15人で】ストラガーデン Part18【MMO】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1085753089/
Part19【200人に】ストラガーデン Part19【増えました】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1086455676/
Part20【個性が】ストラガーデン Part20【全く無し】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1087510958/

◇過去ログ(3/8)
【遂に】ストラガーデン part21【課金開始】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088391536/
【山口尚を】ストラガーデン part22【ｸﾋﾞにせよ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1089502771/
【凄惨から】ストラガーデン part23【生産へ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1091008548/
【仕事を】ストラガーデン part24【捨てろ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1092840846/
【ケチャ】ストラガーデン Part25【戻せ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1094474653/
【やっぱり】ストラガーデン Part26【凄惨】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1096137444/
【shineが】ストラガーデン Part27【必死】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1097294552/
ストラガーデン Part28
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1098807604/
ストラガーデン Part29
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1099933110/
ストラガーデン Part30
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1100436813/

◇過去ログ(4/8)
【新規】ストラガーデン Part31【移行】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1101089795/
ストラガーデン Part32
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1102088431/
ストラガーデン Part 33
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1103150896/
ストラガーデン Part34
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1104466128/
ストラガーデン Part35
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105700734/
ストラガーデン Part36
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1107150537/
ストラガーデン Part37
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1108388345/
ストラガーデン Part38
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1109590747/
ストラガーデン Part39
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110300589/
ストラガーデン Part40
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110458444/

◇過去ログ(5/8)
ストラガーデン Part41
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110957740/
ストラガーデン　Part42
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1113282752/
ストラガーデン　Part43
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1115177402/
ストラガーデン　Part44
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116846185/
ストラガーデン　Part45
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118497030/
ストラガーデン　Part46
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1120162616/
ストラガーデン　Part47
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1121695411/
ストラガーデン　Part48
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1123037707/
ストラガーデン　Part49
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1124122509/
ストラガーデン　Part50
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1125984100/

◇過去ログ(6/8)
ストラガーデン　Part51
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1127740209/
ストラガーデン　Part52
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1129099816/
ストラガーデン　Part53
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1130250711/
ストラガーデン　第54話
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1131849886/
ストラガーデン Part55
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133333194/
ストラガーデン Part56
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1134471661/
ストラガーデン Part57
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1135365854/
ストラガーデン Part58
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1136811556/
ストラガーデン　Part59
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1137606367/
ストラガーデン　part60
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1138691051/

◇過去ログ(7/8)
ストラガーデン　Part61
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1139762036/
ストラガーデン　Part62
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1141292814/
ストラガーデン Part63
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1142417527/
【終末の】ストラガーデン part64【鐘の音】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1144170884/
【笑う格闘】ストラガーデン part65【泣く黒印】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1144841084/
【苦情メール】ストラガーデン part66【運営打切】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1145006975/
【さらば】ストラガーデン part67【友よ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1145634222/
ストラガーデン　Part68
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1146395771/
【隣の職は】ストラガーデン　Part69【青い】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1147199012/
【甘い飴は】ストラガーデン Part70【70円】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1147923687/

◇過去ログ(8/8)
【過疎化】ストラガーデンPart71【進行中】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1148886512/
【新規さん】ストラガーデンPart72【いらっしゃい】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1149752793/
【対人戦好き】ストラガーデンPart73【おいでやす】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1150687171/
【廃人】ストラガーデンPart73【育成ゲーム】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1151657062/
【この流れを】ストラガーデンPart74【打開せよ！】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1152759702/
ストラガーデンPart76
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1153536223/
【皆で参加】ストラガーデンpart77【ラジオ体操】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1154518006/
ストラガーデンpart78
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1155990552/

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>>1乙

>>1乙

>>1 乙乙

>>1
>>11
>>111

>>1　乙カレー

>>1
乙です

サミー時の公式４コマ
ttp://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000005730.jpg

酒場クエ更新だっつーのにもりあがんねーなｗ

☆14出現予想注目スキル

戦士：デビルオブエッジ 完全ネタ 見た目はいい（ブラック使用）
格闘：気功炸裂弾 風と同じ曲線投射なら鬼スキルか
盗賊：カテーナ 剣スキルはなかなか強い
精霊：サンダーインパクト ボルトのAP次第で鬼スキルか
黒印：デスボンバーの使い勝手の良さに期待
守護：期待スキルなし

>>18
☆13でも既にお荷物な俺に☆14か地4か知らんが、新クエのお呼びがかかる訳がない。
よって盛り上がる訳がない。

デスボンバーは、どうせボスには効かないだろ、
雑魚戦で使うわけでもないし、タイマンでも使えないだろうし
あえて言えば争奪かもしれないけど、ＡＰ大きいんで微妙だな。


デビルはタイマンだと使えそうな気がする、特に次元、格闘相手にはかなり有効かもよ

☆１０　ＮＰＣ討伐
☆１１　アイテム集め
☆１２　ＮＰＣ討伐
☆１３　ＭＯＢ討伐

この流れでいくとアイテム集めかな、地４なんてどうでもいいよどうせ出番ない
あとは☆１１・１２あたりでＭＯＢ討伐追加かな

>>21
だが所詮は片手剣スキル

☆１４なら精霊のアーティフィシャルスペルが地味に使えそうなんじゃないか？
印のフェイクと違ってゲイズでわからないところが・・・

だが賊の片手剣は戦士の片手剣より強い

黒のシンゲンとかギロチンし放題じゃないのか？
ギロチンが弱いか・・・

シンゲン、広範囲ならアミュはずし＆１ターン妨害スキルとしても使えますよ。

つーか、タイムスパークマイン怖い気がするんですがｗ

>>26
ギロチンする前にデメション乙

ボリションテレポコンボとかやばそうだな

>>24
そんなもん使うくらいなら２ターンスキル空打ちするほうがマシだろ。上手い精霊ほど空打ちが上手いよ。

ボリションは説明文の直接物理攻撃ってとこのが気になる。
使えるかどうかはどこまで対象になるか次第のきがす。

>>31
空打ちした場合次のターン攻撃できないが
アーフティなら攻撃できるんじゃないか？
相手の攻撃制限しながらこちらは攻撃できるのは大きい気がする

>>33
2ｔじゃなければ終了フェイズに詠唱は解除される。
移動出来ずに相手だけに詠唱に見えるような新システム、導入されると思う？

つーかこれ運営の釣りじゃね？

ドワらしく予想を裏切ってダークマンシーのような
地２〜３の別クエかな〜と思ってみたり・・・

期待はしてないと思いつつすでにログイン準備を済ませてる俺乙

はい、延長〜

５０討伐だな

と思ったら入れたorz
lv50討伐クエを確認　名前はギール

酒場クエだけか・・しょぼいな
ログインできる人、先行がんばれー

討伐かぁ、☆14決定かな

１４とか良いスキルあったっけ・・・

ワンショットジョークに期待する程度かな

レベル５０のＮＰＣ討伐かよ・・・
んでギールってどこだ

お前らギール探すぞ。ナビア・ラヴィア・リングランド・ルルド・ウベン・シュロは違うと思うな。
サナルテスあたりだと予想してみる。

５０討伐だからサナはないんじゃないか？
サナなら行くのかなり楽だしなぁ。

まずアイテム欄と金庫のページ数かスタック数をどうにかしてくれ。
byトレード不可趣味装備愛用者

地４はないの？

ワンショットジョークがＡＰ200速度Ｓな件

ないね。

☆14だとしたらレシピも追加されたんかな？

>>50
釣りかと思ったらマジでびびった。

拠点情報誰かお願い

50討伐用の装備あまりに邪魔だったから売ってしまった俺乙orz

レシピか・・・レベル４１以上杖レシピ、ついにくるかなぁ

拠点情報
ロラン：ブルーム・ラヴィア・・ルカン・シュロ・ファンメル・イレネイフォ・ナビア
ウィズ：ロナデ・マリス
ミク　：キュリル・ソーン
ゴド　：ルセデス・ルデンヌ・グレフ・ルルド

俺ミク人乙

ミク乙だな。ウィズはいつものことだが。

ギール情報マダー？

ギールいたけど・・・・・・だりぃ('A`)

次すれが999にあって助かった

じゃなくて１０００だ

５０討伐で装備買わないと駄目なのか
騎士は装備の値段が高いから辛そうだな
ファミ職乙

ストラ最後のアップデートがあったと聞いてとんできました。

>>60
詳細キボンヌ

>>60
シュロ８ＭＡＰ右手奥か、最奥と予想してたんだけど。

１２討伐もシュロだし１４もってことはないと思ってるが。

ギールっていたの？＠ｐ＠

４カ国全部ギールだから配置できる場所が限られているとも言うかもしれないけどな
シュロ、ウベン、サナル・・・
空を除けばそうなるな

グレフ、キュリル、ルカン、マリス、ソーン、ルセデス、ロナデ、
ファンメル、ブルーム、ルデンヌ、イレネイフォ
及び各種ダンジョン

裏かいてくるかもしれないな・・・めんどくさいラヴィアとか・・・。

４カ国共通なら特定の国だけ近いってことはないんじゃないか

だから、裏かいてだと・・・

ギールはきっとあなたの心の中にいます．．．

てきまと見れ

>>73
ウィズ人だけ優遇するとは思えんな。shineにウィズ人多数ならともかく

てきまとに載ってた。ある意味あってたな・・・。

地２パターンか・・・・

>>60
痛い釣り針だったぜ('Ａ`)

つーか、アイテムもってるの希少種だったらきついな

マジかよ…潮騒キボン

>>81
□投稿者/ 管理人 -(2006/09/06(Wed) 16:38:28) [ID:Ml3XMrCp]

新クエの情報ですが、
情報元はウベンの酒場横のＮＰＣ
上位狩場４カ国で研磨石を取得後、ＮＰＣから鈴を入手。
（1つ？４つ？モンスターよりドロップらしい・・何かは不明）

鈴を持ってシュロに行けば？鳴らせば？、大きな青い蟹が出るようです。
（これがギール・・？）

未確定情報です。

んーでもさぁ、酒場クエの配置位置が間違いなくＮＰＣの流れなんだよね。
どうも腑に落ちない。

なんだかんだいっても確認してみないことにはね。

もしやオーク粘土の事かああああぁぁ

>>60
ごめん、そっちが正解っぽい('Ａ`)
てきまとが違うっぽいような話
ルルドに居ると聞いた

とりあえず見た事ないクエなのは確かだし、全国平等だし
可能性は高いと思う。やる価値はある

蟹捨てた親父の名がギールとかのオチかもしれんし

んでドロップ情報はまだかな？

ロラン
サンオークは研磨石確定。

サンマスクだつた('Ａ`)

Lvどれくらいの敵なんだ？

研磨石でギールの鈴が貰えるらすぃ
てきまと早いな

ルルドも底の抜けた大樽のドロップは確認。
ちなみに、敵のレベルは４９ぐらい。

烈風拳打ってくるぞ

それはギース

>>93
�dクス

歌えば倒せるらしいぞ

底の抜けた大樽は、
前から出るぞ。違うんじゃないか？

鈴もらったが、鳴らせばいいみたいだから、
一個あればＯＫなんだろうか・・・・
取り合えず夜になったらＰＴ組んでいくかな。

サンダーボルトの画像がてきまとに載ってるな。

たのしそうですね

まだかえれないんだが結局追加は☆14のみ？

>>102
下げない奴には教えない。

うわ、ごめんよ

研磨石っていうのがアイテムなのか違う名前なのか知りたいなぁ。

今から始めようと思うんだが国って何か関係あるの？

特に関係ないよ。

shineが適当な情報を書き込んで、
競争心を煽ってるようにしか見えませんよっと。

>>106
低レベルクエストが楽なのはウィズだが低レベルなんてすぐ抜けて
しまうしな。人が多いのはロランかミク。過疎が好きならゴド。

バザー好きはゴドだと後悔するよな

>>105
研磨石っていうのがアイテムでＯＫ

ロランー外人が多い。
ミクー餓鬼が多い。
ウィズー痛い奴が多い。
ゴドー一部の奴省いて、社員や大人っぽい人が多い。

ゴドは人が少ない分痛いやつも少ないってだけだろ。

ゴドは十分痛い奴が多いだろ
人口比でいくと一番だと思うが？

ロランー外人が多い。
ミクー餓鬼が多い。
ウィズー痛い奴が多い。
ゴドーＮＰＣが多い。

ロラン＝中華人民共和国
ミク＝日本
ウィズ＝アメリカ合衆国

ゴド＝デンマーク領グリーンランド

>>97

それはギーグ

ロラン　中国
ミク　　韓国
ウィズ　鎖国してた頃の日本
ゴド　　竹島

>>112
えええええええええええええええええええええええええええええええ？？？？？

あなたアﾎ?

なんの自己完結だｗｗｗｗｗｗｗ

ゴドを大人っぽいとか言っちゃう奴は居るわ
ミクを日本とか言う奴
皆さんお国柄ですね

研磨石、ラヴィアトンネル出口〜魔法塔の間のゴブウォーリアが
ドロップ。ドロップ率は人によってかなりばらつきがある模様。
何かが関係しているのかもしれない。

人口が少ないところって言うのは一見まともそうに見えて、実は選りすぐりのキチガイが隠れてたりするから困る
サミー時代のラの人みたいな。

どうでもいいが、ミク人は本当に子供が多い。
実年齢が若く、実際の子供が多いのはまだまだ余裕で許せる。
気に食わない事があると我慢をせず
アホスレで騒ぐ精神的に子供な連中が多いのが、本当に困る。

と言うかウザイ。
♪が付いてるだけで目障りだの、ネタ装備が羨ましいから目障りだの
どんだけ精神年齢低いんだと思う俺ミク人。

ミクが日本って言う>>116はある意味正解だと思う。
いわゆる、「切れる十代」の連中がやたら多いからな・・・
たぶん、アホスレで騒いでる連中は、その頃の「切れる十代」が成長して
ニートしてるんだと思う。

本スレ＝ある程度まともなスレ
晒しスレ＝糞餓鬼どもの巣窟スレ

大人国　　ウィズ＞ゴド＞ロラン＞ミク　　子供国

>>124
解ってくれてありがたい。
君みたいな「大人」がいるのは解ってるんだが、それ以上に幼稚園児が多すぎてな・・・

>>125
　大人国　　ウィズ＞ゴド＞ロラン＞ミク　　子供国
　　↑こんなこと書いてるあなたはミク人ですね？

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙミク人

何この香ばしい流れ。
夏休みの宿題はちゃんと提出できたのか？

「先生、何もやってない僕をしかりますか？」
「何だ？しかるわけないじゃないか」
「よかった。僕まだ宿題やってないんです。」

ワンショットジョークがＡＰ200速度Ｓに変更って
山口のジョークですか？

AP200使って効果が放心とか激怒とか毒だったら笑うよな。

アーティフィシャルスペルいいよん。
呪文となえたまま、移動できるしｗ

ワンショットよりカテーナに期待してる俺がいる。
剣スキルで唯一の大技っぽいからなぁ。

ともあれ下級スキルはこれでおしまいか
１１月くらいにもう一度スキル大幅てこ入れあるならうれしいな

アーティフィシャルスペルって、ゲイズあるからゴミだよな間違いなく。ＭＯＢで使えるわけないし一体何なの？

２ｔに見せかけてアクアボール選択。
格闘や戦士の咆哮無駄うち

「争奪」では使えそうだよ。
アーティフィシャルの元であるフェイクもmobでは使えない。
>>135
今更何言ってるの？

アーティフィシャルは争奪よりも闘技向きのようなきがす

フェイクスペルは使えないのに
何この仕打ち・・・orz
2T黒印(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

フェイクは闘技で使えまくるぞ、特に対精霊の時は必須
ただし、うまく使って誘導するにはそれなりの技量がいるけどな。

アーティフィシャルは唱えたまま移動できるってんなら
うまく使えば格闘とかに突っ込まれそうになる時とか騙せるのかもな
それ使うくらいなら召還獣で動き止めるって手もあるけど・・。

>>136-139
そうだったのか・・・詳細がよくわかったよ釣られてくれてありがとう。

>>140みたいなレスを見るたび、
素直に他人とコミュニケートできない小学校６年生の女の子（涙目）を
想像して愉しむのが最近の俺のジャスティス。

ロリコンってｺﾜｲね

賊のワンショットジョークはぜんぜん面白くありませんが
>>130のジョークはトテモ面白かったです

>>115
ゴドｸｿﾜﾗﾀ

流れを変えてごめん。

昨夜争奪を観戦していたら、とある幻闘が短剣だか
ナイフだかのＦ武器を装備して戦っていた。
こうすることによって幻闘の風刃脚が精霊のジャマーより
速く炸裂したんだが…正直ものすごく違和感を覚えた。

あらかじめ断っておくが、俺はジャマーで風刃脚が防げないだろ、と
腹をたてている精霊でもなければ、そのＦ武器を装備した
幻闘士を叩いているワケでもない。
むしろそうやって試行錯誤しながら新しいものを見出だしていく
ユーザーには敬意を表したいくらいだ。

ただ…俺が言いたいのは、あまりにも無頓着な運営のＦ装備の実装により
各職が持つ大切な要素を壊してしまっているような気がしてならない。

たとえばＦ杖を持った格闘の攻撃やら、Ｆ爪を装着して回復する守護etc...
こんなむちゃくちゃな描画が増殖してしまって、本当にこれでいいのか？
と運営の感性を疑ってしまうのだが…。

長文ごめん。

そのうちＦ盾とか本気で実装しそうな勢いだから困る

>>145
今の格闘では当たり前になりつつある。
PSVスピード入れれば方向がマシラよりも速くなる。
前スレでその事に怒っていた忍者が叩かれていたが今の幻は硬すぎ速すぎで厄介だね。

>>147
早いか硬いかどちらかだろう？
６−４デッキがそんなにまだ出回ってないし。

なんつーか、幻に限らず、今はどの職も厄介な部分を持ってると思うのだが・・・
特定の職がどうこうじゃないとは思うがね。

せっかく☆１４出たのにそっちの話は全然盛り上がらない罠。

カラパ２軍団は硬くて面倒なのでカラパに「複数もてない」
をつけてもらえるように提案してきました。

PSVや重軽装備によって移動やスキル発動が変化するのは
戦略、戦術においてもさらに奥が深く、楽しいものだと評価している。

ただ、いくら「フリー」を意味したであろうＦ装備とはいえ、
戦闘の時だけは、武器に関しては各職に応じたもののみにしてほしい。

武器の重量が戦術において様々な変化をもたらすのであれば、
たとえばＦ軽爪(発動は速いが威力が弱め)や、
Ｆ重爪(発動は遅いが威力が強め)などを実装してほしい。

☆１４は召喚５が一番効率いいね
高い装備買った前衛様


サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

格闘ってナイフＦとか持つとかなりスキル制限されるんじゃなかったっけ？
風・咆哮特化型だと思えば、対応しやすいとは思う。
攻撃力もレベル61とかじゃなきゃ、落ちるしねぇ。
装備による一長一短なとこはどの職にでもあるということで。

>>152
かなり制限されるね。
蹴り技と突くらいしか残らないんじゃなかったかな？

それにしても風の速度は問題だとは思うが。
咆哮は逆にしょうがないかと。

Ｆは、これ以上不要な気がする
むしろ、モールで良いからレベル制限のあるオリジナル装備を実装して欲しい

Ｆが増えすぎたらレベルを上げる楽しみが無いよママン

>>118
>>126本当にそこまで計算して日本て書いたのか！？

てか☆１４て結局使えそうなスキルあったのか？

>>156
つ　ボリション

黒印、☆１４スキル　シンゲン(AP26)

範囲
□□□□□■□□□□□
□□□□■■■□□□□
□□□■■■■■□□□
□□■■■■■■■□□
□■■■■■■■■■□
■■■■■印■■■■■
□■■■■■■■■■□
□□■■■■■■■□□
□□□■■■■■□□□
□□□□■■■□□□□
□□□□□■□□□□□

範囲内の敵全てを転倒させるだけでダメージ無し
設置範囲はタイム系と同じだし使いどころ少ねぇ、、、

シンゲンは、争奪だと相手を抜いて旗向かう時置いて、タイミング合わせて旗とるとか、
転倒に当たるスキル入れといて、回復・回避妨害で使うかぐらいかなぁ。
タイミング計るのが難しいけど。

闘技だと相手が守護でダメ板へ逃避するのを防ぐために連続置きするとかかな。

ライダウンってＡＰ２５速度Ｂ投射無効のままだった？

シンゲン旗の上に乗ったとき発動するように使えば誰にも
妨害されないで勝てるんじゃない？

ボンバーデス強いな
１週間したら他職のボンバーデス叩きが始まりそうだ

ボンバーデス厨氏ね
ついでにデスギン厨も氏ね

>>163
お前アホスレで相手にされなかった晒し厨だろ
わざわざ出張お疲れさま。しかし、帰ってくださいね

つーかアレだね、職叩きみてると攻撃スキルは非難されるのに回復スキルってのは
全く非難される事ってないよね、そもそも攻撃と回復は片方に効果が大きいスキルが出れば
もう片方に同じくらい効果が高いスキルが出る事によってバランスが取れるってのにさ、
争奪基準でみると守護＝回復マシィンだからなのかも知れんがな。

by次元に嫉妬してる者より

次元に嫉妬とか書きながら、守護を回復マシーン扱いするやつとは、
ＭＯＢでも奪でも組みたくない。ジョブが何か知らないがハイポ使ってろ。
守護やりながら、上手い戦闘職さんにはちゃんと敬意を表してるんだ。

もう、他職を非難する足の引っ張り合いは結果的に下方修正にしかならないからゲンナリ

>>159
＞闘技だと相手が守護でダメ板へ逃避するのを防ぐために連続置きするとかかな。

つ「アミュレット」
ＡＰ26使って描いてる余裕があるなら相手の方も大体アミュ貼ってるハズ

>>168
アミュはってても行動妨害はふせげませんよぉー

って、そこまでちゃんと確認してなかった・・・
あとでやっときます。

連投スマン。
やっぱりアミュだけ剥がれて、転倒は防げるものの、行動妨害でした。
あと、印の上は範囲外になってるのに、さっききづいた。

シンゲンを置いて
３Ｔ目に印真上に次元を行かせロングテレポで邪魔なく確実に味方を送る。

こんな感じの使い方で良いのかな？

>>172
それだと次元も転倒するんじゃねーの？

そうなると妨害できるのはバックアップショットくらいか

>>174
つ　「ボリション」

前のターンに飛ぶ相手にアミュしといて、発動ターンに次元は印の上。
飛ぶやつはその横へ。
発動の時、アミュはがれて行動妨害にはなるが倒れないから、テレポの対象のまま。
次元は印上で妨害されないから、テレポ発動。
こんな感じですね。

ボリションて直接物理だけっしょ？
銃スキルは間接じゃないの？

>>173
>>172情報によれば、印上は範囲外らしい。

もしも、ボリションが印発動より早ければ、

次元
忍者
忍者
騎士
錬金

で、今よりも疲れるロングテレポＰＴの出来上がり？('Ａ`)

うん、出来上がり、
だからその前に次元を倒せば問題ない。

>>178
>もしも、ボリションが印発動より早ければ
ボリションの速度はＳだが印発動に速度はない
ターン開始時に自動的に行われるもの
そんなことも知らないのか？

パンダのボリションが効果を発揮するのは、次ターンからですね・・・

ボンバーデスってアミュで防げる？
でも10Tかかるんだよな

☆１４って騎士と忍者は激しく必要ないな

忍者の毒は結構いけてた希ガス
騎士はほぼカスだが

と言う俺騎士乙

シンゲン、アミュぺたぺた張られた場合に
一気に複数枚剥がすという使い方もできるな

そうか毒があったか
騎士はＳＤしても頭上を水玉が飛び越えて行くだけだしなあ
という俺も騎士乙

お前知らないのか。
あの蟹はブリスルすりゃほぼ無効化できるんだぞ。

あの〜
大変申し上げにくいのですが
盗賊スキルのワンショットジョークは
私ども社員がネタを考えるのを忘れていたため、
どなた様もお使いにならないようにお願いいたします。

>>183
たしかに☆14に忍者必要ないよな。

という忍者の俺乙

精霊は２Ｔスキルばかりです。

シンゲン、何か5ｋくらいでバザーで売ってたけどアレ覚える為に
デスクロスとかいう全く使い道が無いようなゴミスキル覚えないといけないのか・・
しかも使えないスキルなのにレアだし。

気孔炸裂弾が激しく強いんだが
AP55で曲射、さらに範囲攻撃
どこまでが範囲か知らないが、結構広かったな･･･

そういや戦士スキルのセブンマグニートってどうなんだ？
範囲は知らんがあれってAP30代に落としてスピード速くすれば
黒のゾーン対策にもなるんだけどな。

>>ID:TxrjcmCe
お前は随分ワガママだな
>>166を100回読んで滝にでも打たれてきたほうがいいんじゃないか

>>194
なんでも♪♪☆争奪基準☆♪♪でしか物事を見るとそうなるねっ、て事を言ってるだけだが
それが理解できてないのかな。

TxrjcmCeって、いつもの僻みっぽいアタマの悪そうな錬金だろ？

>>195
とりあえずその日本語が、

俺は争奪だけを基準にしてるわけじゃないぜ！
俺は争奪しか基準にしてないぜ！

のどっちを言ってるのか理解できなかった

>>195なんてどうせ夏休み明けの厨房だろ
相手すんなよ

　　ｷﾗｷﾗ
　+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　ｷﾗｷﾗ
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋ 争奪基準って素晴らしいね
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ

対人キチガイって多いらしいな

とりあえず流れがわからん
>>165だけ見たら、メイン幻でサブに黒錬だと思った俺ザンギエフ
守護＝回復マシーン思考は
メイン黒錬には基本的に生まれないと思うんだがな

とりあえず>>194-195の流れで省略されてる部分を、
頭の悪い俺にわかるように説明してくれ

ウィズの防具屋そばにＦ装備詐欺出現中

売り子乙女♪　

要注意

>>202
最近、ウィズでＦ詐欺を多く見かけるようになってきたな。
ファミ妨害もよく見るけどｗ

>>201
俺も頭は悪いんだが、>>194のＩＤが高級ブランド
だったトコまでは理解できたんだ

>>203
ほんとだよ。ひっかかるところだった。あぶね。
ファミ妨害は良心的だね。

小学生が犯罪犯す時代になったんだなぁ
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060907org00m300062000c.html

ネヴァダたんには、まだまだ凶悪性では敵わない

☆１４に騎士って本当に不要か？

騎士がいたからこそ召還３が後ろから集中攻撃かけることができたんだと思うが

ロランにも詐欺まがいキャラいるね。

耐久残ってないＦ杖を2000000zにして地面に置いて、
「見本、耐久注、本物は60kで売ってます」って
設定して、レベルの低いN杖を60kで販売してる。

バザーでの売値は売り手が好きに決めていいと思うし、
買い手はその値段で納得すれば買えばいい、
いやなら買わなければいいだけの話・・・とは思うけど、
↑は、さすがにどうかな〜と思ってしまった。

・・・騙される人がいたら、それもかなり迂闊だけどね。

>>196
ハズレ
でも黒印は僻みっぽくなってもしょうがないと思ってるよ。
>>201
メイン黒錬だからこそ、自分の存在価値を危なくする
守護には敵意を抱いたりする訳で。
レベル上げ、クエスト、どちらにしろ守護は必携だが
黒印はお荷物だからな。
とくにデリが遠くに置けなくなった為に
すでにダクハリマシーンと化してる感がある。
せめてダクハリはAP15とかだったら
文句言わんのだがな。

みなさんの要望通り争奪で我業拳が使いにくくなりましたよっと。
これで「幻闘」は、いいバランスになったかもね。
あとはデメか。

>>210
ジョブ以前の問題。頭も性格も悪すぎ。

精霊・召喚のソロ能力はもっと下げないと他職お断りな精霊・召喚が大杉
つまり通常戦でのアメジ回復量は半減すべき
☆14にしても他職とのPT拒否して召喚×5でループしてるヤツいるし
他のクエにしても他職は足手まといとか言うしバランス悪杉じゃね？
前衛入れると守護も探さないといけない→　効率悪くなる
他職は下方修正でこんな召喚様は放置かよ

>>213
バランスは悪いが、妬みだよな。
ぶっちゃけ、召喚×５のPTで☆１４ループしててもいいジャマイカ。
そういう趣向のPTに入りたいとは全く思わない。

☆１４をやるLvならそこそこフレやギルメンがいるだろう。
そんな効率だけで無言のPTに入るより、仲のいい奴と
わいわい四苦八苦しながらクエを楽しめと思う俺Lv５１

☆１４はまだちょっと先の話でした＊＾−＾＊

かわいいな

>>214
妬みってレス付くとは思ったが召喚様ってのは自職のことになると
バランス悪いの分かってて何も言わないのか？
同職×5のPTでクエループするなとは言ってない
同職×5が一番効率いいのはおかしくね？と言ってんだけど

>>214
同意。☆14とか、そもそも野良なんか集まらないだろ？
少なくとも☆13は、フレリス見て声かけて集めるぞ〜。
声をかける基準は、組みやすい人。職じゃなくてな。
過去に組んで自己中だったやつとか、下手過ぎなのは自ずと・・・

ま、そういうことかな。

>>210
バカだコイツ。
自分の存在価値を危うくしてるのは守護のせいじゃなくてお前自身の人間性の問題だろがw
大体守護と黒印はそんなに比較するような職じゃない。
どちらかといえば精霊とかの方がそうなるだろ。
それと仮に守護がストラからなくなったとしても誰もお前なんざ誘わないし。
とりあえず頭悪そうだから半年ほどＰＯＭってたらどうですか^^

>>211
（　＾ω＾）・・・？

ボリションで我業は無効化できる。

単アカの人に聞くが、３アカや４アカの人とＰＴ組むことに抵抗はあるか？

�@操作スピードや技術に問題がなければ別にかまわない
�A操作スピードが少々遅くても別にかまわない
�B操作スピードや技術に問題がなくても多アカとＰＴはしたくない

俺☆14まだ行ってないけど、夜は常時インしてても声かからない…
ギルメンは半引退。フレは毎日1ページインするかどうか。

やはり俺に問題があるんだろうか？ｗ

>>216　
>>バランス悪いの分かってて何も言わないのか？
別にバランス悪いなんて誰も思ってないだろ。
召喚はアメ使えるが、その分リスクを負ってると思うし、
クエする時も守護のお荷物にならないようにアメするっていう召喚もいるしな。
>>同職×5が一番効率いいのはおかしくね？と言ってんだけど
☆14やってて思うが、同職×5が一番効率いいなんて思うか？
確かに召喚５は火力が高いが、やはりその分リスクはでかい。
もう少しよく考えてみろよ　　　　　長文スマソ

☆１４はかなり楽…

☆13より高値で売ってるやつ全員晒す

★kazz★…他

ところでアースクエイクが速度Ｄになってるんだが妨害スキルから攻撃スキルにでもなったのか？
もってねーから検証できねーけど

>>224

壮絶に誤爆した

落ち着け、素数を数えろ…

>>216>>223
俺は召喚ではないが、バランスはベストではないと思うよ。
それでも、☆１４の召喚×５PTはアメが普通に使われてる現状では仕方が無い事だと思う
そのPTに召喚がいようが、錬金がいようが、大事なのは楽しむ事だろ？
他人に迷惑をかけてる訳じゃないんだし、そいつらの好き勝手にやらせればいい。

俺はどの職だろうと、PT構成を無視できるなら、楽しめる奴と組む。それがたまたま召喚５ならそれでも良い。

>>221
そんなに気にならないが、一概にくくれないよな。
�@〜�Bのどれにも該当せず、やっぱ多窓の人の人格が焦点じゃないかな？
技術的に多少問題あっても、PT組んで許せる事って多いだろ？

>>222
知り合いを増やしてない自分にも問題ありかと

うちはギルメンで☆１４楽しんでるよ
フレも多いし、俺が飽きるまでは安泰かな

理想
アメジの回復量を減らせば守護が欲しいとなる
↓
守護は戦士や状態異常職の黒印・盗賊が欲しいとなる
↓
戦・黒・盗は火力で精霊・格闘が欲しいとなる


現実
逃げながらリトフォ、エッジ、アクアで攻撃しつつアメジで回復
余裕あればスパーク、IBで麻痺狙いとかアイスで凍結狙いとか
他職イラネ

>>223
クラはあるしマドあるし召喚獣あるしｗ

ごめｗｗｗちょっと気になったから言わせてくれｗｗｗ
>>228-229
お前らすごいなｗｗｗ付き合っちゃえよｗｗｗ

>>229
どんなデッキで、どんだけＡＰとＨＰあるんだ？ｗ
ＭＡＰの狭さと攻撃範囲と詠唱妨害も考慮しないと。

>>210
お前去年の8月以降入ってきた新参者だろ？
メイン黒錬なら、どうあがいても対処できないレジに対しての
埋め合わせをしてくれる、精守には頼ると思うが？

多分お前は壮絶な勘違いをしている。
守護が嫌いなのではなく、幻と２垢でセットになってる守護が嫌いなんじゃないのか？
黒錬は守護の回復の負担を減らすために、尽力するが
その手のメイン幻の守護はそういう配慮に気付かずに
「もっとデリマ置け、状態異常なんていらねーよ」
とか言い出すからな


ｂｙ今まで野良で組んだ幻格のおかげで10回は死んでる黒

>>221
レベル上げとかなら別に構わないけど、
PT組んでも喋る暇なさそうだから俺はあまり好きじゃないかな。
やっぱり野良でも楽しい方が良いしね。
まぁ所詮俺の考えだからあまり気にしないでくれ。

俺精霊だけど
アメジの回復量減らしていいからAPも下げてくれよ＾＾AP15くらいに
範囲も手裏剣範囲で＾＾
回復量下げるだけでよろ。火力はそのままで＾＾

↑釣りだろうが実際精霊ってこんなやつ多い。

>>234みたいなのは昔は黒にも多かったなぁ・・・
精霊にも良い人も居る。。比率は低くなったけれど。

火力厨、最強厨が弱くなったら別職に切り替えてるだけなんだろうね

>>235やだなぁ釣りなんかじゃなくて俺精霊だって＾＾
精霊の特権アメジ弱めるっつーなら
戦士様のＳＤ効果弱めろ＾＾格闘様の遠距離攻撃スキル弱めろ＾＾盗賊様の回避力弱めろ＾＾
黒印様は・・・まぁいいや＾＾守護様の命中率もっと下げろ＾＾

まぁ隣の芝は青いよね

>>234みたいなのは格に一番多く見られる希ガス
どの職でもいい人もいるよ。。どの職でも比率は減る一方だがな

とりあえず、格闘から黒に乗り換えた奴らは正直好かない
自陣にデスクロスとか描いてた奴らの大半はそうだった希ガス
下手で目立たなかっただけかもしれないがな

>>221
組むこと自体は問題ないが、面子集める為に長い時間かけて「○○募集〜＠2」みたいな
ファミ置いたり呼びかけてる横で、堂々と「暇だから○○行くかな」と言って自分の複垢引き連れて
さっさとクエの請負する姿をみるとゲンナリ・・って感じになるね、
時間かけて募集してる自分の存在価値ってのが馬鹿らしくなる。

>>222
現状のストラシステムそのものに問題がある、もう少し掘り下げて言えば
山■に問題がある、今のご時世だと高LV単垢者はツライ
最も俺の場合はフレを増やす努力はしているが、やはりイン率は皆低いね
インしていても、複垢の奴がほとんどで個人で何かやってる可能性が高く
呼びかけても用があるんでゴメンと断られる事が多い。
知り合いいっぱい作ってフレした努力の意味がほとんど無いような気がするなと、思い悩む時がよくある。

14何度かループしてやった忍者54だが、やっぱりサクサク終わらせる方向なら
忍者不要だと思ったな
誘ってくれるフレに少しでも貢献できるようにと毎回鈴と研磨石と運転してるが
いざボス戦でスリレジられまくると忍者の立場ないわ実際…
忍者の単垢しかない漏れ乙

>>237
戦士のＳＤ、賊のマシラは職の特徴。
精霊の特権はアメジかもしれんが、特徴は遠距離範囲攻撃じゃないの？
少なくとも自己回復できるのが精霊の特徴じゃないでしょ。

>>242
賊のマシラは別に賊の象徴ではない
賊の象徴は状態異常・移動力
少なくとも避けることが賊の象徴ではないでしょ。

弓も忘れないでください。

>>243-244
あぁ、そうだったな。

守護って幻は守護達の事回復マシーンとしてしか見てない！
と騒ぐ割には幻を攻撃マシーンとして見てるよな

最近のクエでもそうだが、あの頃のカーミラとプチルは
状態異常に強くてな、リモスリを２回踏ませても
レジするなんてザラだった。
かといってデリなんか置こうもんなら
背後取りに行った奴の迷惑になるし
火力では精霊よりよっぽど下回るので
代わりにはなれずと、本当にホトホト困った職だった。

その点、守護は自分で回復出来る
ダメージは黒印のざっと２倍は出ると来たもんで
メイドでＰＴに入る事は、雰囲気的にも無理だった。

それが、やっと箱が追加されて
ソロ、ノーダメージで色々出来る様になった矢先に
箱大幅弱体化、デリ射程低下及びＡＰ増加で
不遇の職に逆戻りだ。

状態異常がもっとかかるなら話は別だが
最近追加される敵は、状態異常がかかりにくいばかりとのもっぱらの話で
守護がいくら呼ばれる事はあれど、賊が居れば黒印はイラネだし
クエストの道中ではただのお荷物、ボス戦では状態異常がかからなければ
ただの柔らかいデコイにしかならず、ＰＴに全く貢献出来やしない。
守護が妬ましくて何が悪い？
守護が回復マシーンなら、黒印は捨て石だ。

いや、捨石じゃなくて囮役なんだろう
PSVでアシッドスキンやエアスライド、ペインタトゥーが出たのを見ればよくわかる。
アレを有効に使いこなせる状況といったらそういう役割じゃないと無理だもんな。

メイドクエ実装当時似たような苦労した覚えがあるな
仲間内で連れてってもらってたがお荷物感は凄くあった
ただ、その後のセットのエニで活躍できたから辛うじてって所だな

カーミラはたま〜〜〜にヘルズチェインで麻痺るから、
戦士に押してもらってどうにか印に押し込んでたけど、最近の敵は飛ばないときた
その点で不遇に感じるのは同じ黒だからよくわかるが・・・
それでも守護を妬むのは変だと思うが？
まぁ、俺の周りは恵まれてるのか性格が捻じ曲がった守護なんていないからな

精霊のアメと言えば・・・
☆４☆６なんかでコツコツ資金貯めながら、やっとの思いで購入する目標みたいなスキルだったなぁ。
性能もピカ一、思い入れもあるスキルを修正対象にされるのは辛いよね。

・・・黒のデリマと同じ道を歩んでください(*´∇｀)ｼ

>>247
妬むことを正当化してる時点で激しく価値観が違うので、それについてはもう何も言わないが、
守護が強いのは不死だけだし。あとはＡＰのわりに火力ないわ、ミス多いわ。
でも、バリアやアセントで攻撃職が戦いやすいように工夫できたら・・って思ってるよ。

アメの回復量減少は6職のバランスを　出来る限り　とるためには絶対必要。
この回復量が減ってもクエ(守護がいる前提)、クエのボス、争奪
なんかには何ら影響ないし。
これらの全てでかなり活躍できる能力持ってるだけでも優秀職のままだ。

アイテム狩りやＬＶ上げに影響は出るだろうが
リペアーあるんだし。

完璧にバランス取るのは絶対無理だろうけどある程度取る事はできるだろう。
突出してる精霊に合わせるとゲームがますます壊れそうだから
黒を普通レベルにまで上げて精霊のアメ弱体化で少しは何とかなりそうなもんだが。

守護はもう別の生き物だからｼﾗﾈ

守護が強いのは不死だけではなく対人でも強いと思う俺、
格と並んで最強職だろ。

>>252
多垢ソロゲーだから、今それをやると引退者続出すると桃割れ
今のレベル上げの大半が
精霊+１垢の２垢でのレベル上げだからな

やるなら、道具屋ポーションを現在の1/10の値段にして
黒をマトモに戦える仕様にし、盗賊をMOB戦限定で火力を上げるべきだな
412でギルド総人口が二人まで落ちたからわかる
もう下方修正は勘弁して欲しい。
上方修正でバランスを取るべきだ。

守護は
□自分に対するリカバ効果の減少(２/３程度？)。
□テレポ・Ｌテレポの対象を自分に限定。
□センハリの命中率を微上昇。
これくらいはあってもいい気がする(･ω･)

また足の引っ張り合い開始か・・・

テレポ関係の下方修正はいいが
自身リカバ効果減少は駄目だと思われ

上で下方修正は勘弁と書いたが
対人限定の強スキルでバランス壊してるのは、下方修正歓迎だと思う。
412の下方修正がリモギン、デスクロスだけにとどまればＧＪだったのに

そこまで妬むなら、守護もやってみればいいじゃない？　と思う
今の状況をブチブチ言って他職妬んでも何も解決しない

まだ黒を続けてるなら好きになった方が良いよ
マゾくてもレジって死んでもダメダメなほど可愛く愛せるマゾになりましょう
昔の銃賊がそうだったように。

ＰＴなら「他職いいなぁ、黒ゴミだよ」ってブチブチ言う人より「黒弱いけどラブ！」って人の方が
場が盛り上がるし和むし、損は少ないと思うよ

>>237
精霊の特権は遠距離範囲攻撃。
戦士のSDや格闘の遠距離スキルや賊のマシラがAP34で
同時に自己回復するってなら言ってることも分かるがな。
アメジがあるせいで効率厨が精霊に多いのは確かだよ。

>□自分に対するリカバ効果の減少(２/３程度？)。
了解、忘れてくれ。

上方修正を中心というと・・・
・全職の攻撃力微上昇
・黒印のジェネレイト速度上昇
もしくは
・ジェエレイトの妨害耐久値上昇
あたりは欲しいかなぁ。
ＷＥ三発ヒットでジェネ妨害とか、正直お手上げヽ('ω'*)ノ

>>254
引退者が増えるかしらないけど
今の精霊がかなり優秀な能力をもらってるのは明らか。
上方修正で精霊にあわせるとなると黒に回復印でも作らないとかしないと無理。
戦士にＳＤ状態の時のダメ分回復とか･･･。

このゲームではそれほど回復の能力が強い。
たとえば賊の状態異常なんかは
ボス戦やＬＶ上げなど能力が発揮しにくい場面がある。
戦士の壁としての能力も争奪のように対象を選ばれる時は
影射やアクアで「戦士にあえて攻撃せずやわな後衛を」
とされた時は通用しなかったり。

それに比べて回復はストラのやることのほとんどで使える能力。

この能力+火力を持つキャラにバランスあわせるのは無理。
引退者とかクエや争奪や闘技ではほとんど変わらないまま活躍できるんだから
それで引退とかいうのはただのヘタレ。
というか精霊のワガママになってしまうと思われ。
同じ事言うけどリペアーもあるし
それ以前にＰＴで守護とか前衛と組んで安定した闘いをやればいい。

>>261
>戦士にＳＤ状態の時のダメ分回復とか･･･。
ずっとＳＤしてたら死なねぇｗ　ともう一回読んでみたら気づいた。
スルーしてくれ･･･。

>>261
レベル上げがたるくなって、どのクエに行くにもレベル上げ必須ってなると
それだけで負担が増大する罠
このゲームで何で回復が能力重視になるか教えてやろう
回復アイテムが高いことと、敵がzulaをドロップしない事だ。

簡単に言うと、敵が落とす肉が一つ300ｚくらいで売れて
ポーションが一つ10ｚぐくらいになれば、回復面での問題は解消されるだろ？

少なくともＭＯＢ戦で足を引っ張るような提案は
流石にこれ以上通してると、不毛になるから辞めないか？

回復がないと遠出もできないし、クエをこなす事もできない。
フレやギルメンで守護がインしてなく呼べないときは
街中をウロチョロしてるくらいしかやること無い、
はっきりいっておかしすぎる。

>>263
それが実装されるのは全職にとって朗報かと思うけどさ。
実装の暁には精霊もポーションの回復力に頼れって事で結局修正されると思う(･ω･)
ついでに守護のＰＴ意義も薄れるだろうから、そっち方面のリカバリーも欲しい所だね(不死属性mobの増加等)。

話題がちょいズレするけど。
ＨＰを回復出来る料理、対人無効でターンＡＰ＋１の料理、移動速度が少し速くなる料理。
あったら楽しそうだなぁ(´∇｀)

アメ弱体したら、今のメイン系クエの中には守護２じゃないと
クリアできないようなやつ出てきそうな気がするな。
防御力弱いから、全体攻撃多発のボスとか、アメが命綱になってるからなぁ。

そのあたりも考えないと、下手にいじれないんじゃないの？

話かわるが、やっぱり杖44＋�U＝39Ｓ（対人）だね。
レベル61Ｆ杖のこともあるし、
グラガラＳの相場一気に下がりそうな予感。

>>263
しかしそれではますますソロゲーになるんじゃないか？
回復アイテムが安く実装されれば
今の精霊のように他の職皆がソロでもくもくとＬＶ上げやってるとか。

回復アイテムを安くすればと言うのは分かるけど
ハイポがモールで売られてる時点で無理かと思われる。
だからこそ回復技の強さが際立つ。
今のアメの能力は精霊という職が持つべき力ではないと思うんだけどな･･･
3回目ですまんがリペアーあるんだし。
リペアーって他人も回復できるんじゃないか？
ＬＶ上げやアイテム狩りで、精霊もＰＴ組まないと厳しくなれば
もう少しＰＴ率が上がると思うんだが。

>>267
>ＬＶ上げやアイテム狩りで、精霊もＰＴ組まないと厳しくなれば
>もう少しＰＴ率が上がると思うんだが。
そのドワンゴ的思考は危険だと思うのは俺だけか？
そこまで言うなら先にPTボーナス実装しろと
無駄に精霊の足引っ張ろうとするのはやめた方がいいと思うぞ

どうしてもアメの下方修正を主張するなら
リペアーの回復量を現在の倍くらいにでもしないと割りが合わない。
あとは黒印に回復印、盗賊にHP盗む能力
格闘の回復を実用レベルに、戦士は・・・硬いからファミの回復でどうにか・・・
むしろファミリアの回復APを半減して、回復する確率を上げるのもありだな

とりあえず厳しくなればPT率が上がるんじゃなくて
２垢守護が増えるだけ

今のリペアーの能力じゃ、攻撃にＡＰ回してるような余裕なくなるわな。
それなら守護と組んでるほうがずっと楽。
アメ弱くなれば必然と守護ペアしか選択肢がなくなってくる。
（戦士なら堅い分、リペアーでなんとかなる場合もあるが）
結局>>268の言うとおり、２垢守護増えるだけだな。

それにさっきも言ったとおり、高レベルメインクエ系になったら、
精霊回復するのに守護もうひとりつけて守護２精霊１＠２とかなったら、
他職入る余地一気に減ると思うよ。

>>265
＞ＨＰを回復出来る料理

つ「薬草」

というか今現在の料理の意義って使役精霊のLV上げしか無いってのは寂しいよな
メイドやる為にバザーで団子や納豆を買っていた時代は、もう来ないんだろうな。

んで、何で刀のレシピって39止まりなんですか？orz

>>270
薬草の上位料理があってもいい気がするね。
割合回復とか良いんじゃないかな(･ω･)

どの職にも実用的な回復が実装されると、守護の意義が一気に減るんだよね。
どの職業もソロなんて出来なくていいから、長所と短所をハッキリさせてくれればイイ気がする。

>>268
ＰＴボーナスはＰＴボーナスで付ければいいと思うぞ。
別に精霊の足を引っ張るわけでなく
ストラの職のバランスが少しでもマシになるように言ってるんだ。

アメの回復力を下方修正して少し精霊にも苦手な部分を作り
黒を上方修正で普通のレベルまで持ってくるか、
リペアーの回復量を〜(略)〜げるのもあり　という精霊守護クラスに
他の職を持っていく修正でバランス取ろうとするか。
現実的に見てアメ回復の下方修正の方が早く、堅実じゃないかな？
と思うんだ。

2アカにするかしないかはその人次第だと思うし。
2アカなら別に精霊守護だけじゃなくても格闘守護でもワンサカいるし･･･。
それは2アカできる仕様だし仕方ない。
1アカしか出せない精霊はＰＴ組みだすだろうしさ。

確かアメって4.12で下方修正（威力減）されてなかったっけ？
一応下に修正されてたような気がするんだが

というかカラパの影響で対人で精霊の火力なんて驚異じゃなくなってるし
闘技で精霊との対戦成績が悪い黒の子がわめいてるようにしか思えない

運営権利(ry

わかってないな。
下方修正したところでその職の人が減るだけで何のメリットもないだろ。

　黒はボス相手にも状態異常が効く様になるだけで大分違うんですがね
ヘルやタライ・場合によってはネットで３〜５T無力化できれば貢献度としては
十分な気がする。
単体印ならともかく、下手にデリマやDハリみたいな通常火力強化より、自動印強化のがよっぽど…

カラパ付けて闘技で一番脅威になる職は守護だと思う。
ただでさえ、グラとガドアセコンボで格闘以外太刀打ちできんのに
装備もガチだとな。

PTボーナスなんてあり得ないから安心していいよ。
412で必要経験値大幅アップしたんだぞ。
これ以上レベル上げを楽にする修正なんてあるわけない。
仮にあったとしても複垢廃人が喜んでレベル上げるだけ。
おまえら独り者が誘われることはない。
なぜ声がかからないのか、そこんとこよく考えることだな。

>>273
ん〜ソロバランスを考えるなら、シルフの加護（であってたっけか？移動不可解除PSV）と、
クラリティを消すだけで、十分だと思う、黒を尊重する感じから見ると、
真似をするのはアーティフィシャルスペルだけで十分かと。
あと黒はデリケートマインの威力を上に、レジを下げて状態異常になりやすく・・・・
言っても無駄ですか社員さん、そうですか、そうですか。
アメージングウィンドウは対人ではほとんどつかえんわざだし（闘技のリペアーの対人効果の高さが疑問だが）、
無料化の今は別垢で精霊作れば、ソロ効率の金稼ぎの話はそれで終わると廃人思考の俺は思う。
まぁ、3ヶ月以上まともにログインせず、いまだに45さまよってる召還がいっても説得力無いと思うがorz

ハイポの存在を忘れてないか？

・調理で作れる薬草を元に戻す（スタック数は１０ぐらいにする）
・アメの回復量減少
・ポーション値下げ
・割合回復のアイテム実装

これがあれば多少のバランスはとれると思うんだけど・・・
薬草をせっせと作ればある程度は遠出できるし。
割合回復じゃなきゃ格はつらすぎる

そろそろストラに見切りをつけたらどうだ？
頃合だと思うがな。

まぁ下方修正されたら、ＰＴ組んでまで続けようって思う前に、
自職の足を引っ張ったヤツらと組みたくなくて、
辞めたり、イン率下がるプレイヤー（特に精霊）続出だろうな。
最初から精霊選んでた人は、なんか知らんが文句言われて、
強制的にプレイ環境変えられるわけだしな。

ストラ乙・・・か。ＰＴ好きだったけど、嫌になりそうだ。

>>283
見切りっていわれてもさ
MMOってゲーム性より友達いるからやってるようなもんじゃん

みんなでほかのゲーム移ろうにも
PCしょぼい子とかもいるしね。

なんかショックな、こちら召喚。

今までは狩りの途中で、火力足りないから入ってって言われたら気軽に入ったし、
フィールドで立ち往生してる人がいたら、ひ弱ながらも壁しつつ省ＡＰ攻撃で、
ＨＰが１の人をリペ回復して、瀕死の自分をアメ回復して・・とかしてたけど、
その中の人にも「精霊はずるい。アメ回復さげろ」って言ってる人いるのかもね。

野良でＰＴの誘いを意味なく断ったら効率厨とか言われるのかもしれないけど、
疑心暗鬼でブルーになるよりはいいかも。。。。。。。。

４／１２に続いてアメの回復量下げたければ下げればいいよ。もうどうにでもしろ。

とりあえずアメの話終了でいいじゃん

>>273-274
412でアメの威力実際下がってるよ
とりあえずアメの威力下げるよりもやるべき事があるわけで
それすらしてない運営があることを理解するべき

>>275-276
禿同

>>279
複垢廃人が、落ちてる奴を拾うべく努力する
これだけで大分違う
まぁ、ドワンゴ社員の頭の悪さはお前の想像よりもやばいから
絶対ないどころか、その逆すらありうるわけで

どうせやるなら下方修正と同時に上方修正。
そうしないとゲームの寿命が縮むだけ。


まぁストラの寿命なんてたかが知れてるし、修正のバランスも取れない運営だってことも明白なんだがな。

精霊じゃないけどアメの回復量下げろって言ってる奴は社員じゃないかと思う俺
薬草やポーションのスタック数と性能を上げればいい話、
回復アイテムor守護無しだと、町の外に出る事が叶わない現状はどうしたものか

>>285
ストラを2垢で動かすPCなら、できるMMOなんざゴマンとある
つーか、出来ないほうが少ないんじゃないかねｗ

ましてや無駄にグラフィックスペック食うドワンゴ仕様だから
ストラが動くなら結構いろいろできるってことだぞ
まあ、タダゲー厨だと選択肢が狭まって辛いかもしれないが

>>285
その考え方は
学校は嫌いだけど友達がいるからしかたなく行ってる
と同レベルだ

そんな馴れ合いの学校ならさっさと転校するか退学することをお勧めする

>>291
その考え方は学校は行くが、友達も何もできない寂しい童貞君
と同じレベルだ

そんな人と接する事ができないなら、学校どころか社会からもはぶかれてしまうぞ

杖44＋�Tで物52魔57…

リカバーを光魔法攻撃扱いにすればいいと思う。
一番ダメージ食らう格闘はたくさん回復するし光防御が高い守護はあまり回復しない。
結構PTの意味出てくるし。

それに攻撃扱いにしてPDSで回復2倍ならさらにドライブ売れますよ社員さん！

>>291
学校は嫌いだけど友達いるから楽しくなる
どんなMMOでも友が居れば楽しめるって事ジャマイカ？

>>241
おまいの気持ちだけでお腹一杯
4回に1回のスリポ成功に、こっちは助かってるよ!

どこの糞社員だ？
重複スレ立てた糞社員死ね

氏ねじゃなくて死ね

>>294
結構いい案だと思う、しかしそれだと回復能力がなく尚かつ光防御がそこそこあって
防御性能が低い、黒が益々不遇になりそうな予感がするのだが・・。

>>297
回復量増やすためにスペルリングを外す
→スペルリングを外す事によりレジ増加
→より役立たずに・・・・あれ？
結論
レジ率を何も付けて無くても99％以上にしておけば問題なし
これで黒も無事使える職になるじゃ舞花

精霊ってかなり柔らかいんだぜ？知ってた？
忘れてるかと思った・・
闘技やってみ・・格、幻とか相手にならんし、2発で乙る柔さですよ？

たとえ話しってのはまったく論点がはずれる場合が多々あるので
気をつけたほうがいいぞ。

>>272
スタオ乙

>>299
結局さ、隣の芝は青く見えてるだけなんだと、最近よく感じる。
騎士：硬すぎで対人だとデメ・我業拳狙いしか落とせないほど。
忍者：影射、手裏剣、ベリベリ、マシラが強過ぎ。PSVで硬くなりすぎ。
幻格：我業拳、咆哮、風、不動強過ぎ。ソロ闘技は最強すぎ。
召喚：デメやメディカルが強過ぎ。Lv上げるのも楽すぎ。アメの回復量もおかしい
次元：テレポやロングテレポがゲームをつまらなくてしる。

ゾーンハメがなくなり、デリの下方修正、レジ率、対ボス戦の状態異常効果から、
錬金を強いと言う奴はいなくなったが。
どの職も強いと言われている部分があり、それは自分のメイン職次第で
他職の『下方修正してほしいところ』と言うのが違う。
その反面、強いと言われている職でも上方修正して欲しいところもあるのも事実。

愚痴をこぼせばキリがなく、エンドレスに罵り合いが続いていくだけだと思う。
それに、対人を基準に考えていたり、Mobを基準に考えていたり、そういうズレもあるから
ここで論議している事が有意義か無意義かは別として、各職の言い分を通し、実装されたとすると
また４１２のような悲劇にしかならないと俺は思うんだな。

俺TUEEEEEしたい○○様乙・・・って言われないように、下方修正案は自分の職を中心に提案した方がいい希ガス
そして何より、今不遇を受けてると万人が了解している錬金の行き過ぎない上方修正案を中心に話た方が平和的かと
散々使えない子として扱われ、やっと氷河期が抜けたと思ったら今度は強過ぎと叩かれてる幻一より。
長文スマソ

おまえらそんなことより
詠唱中断されても詠唱状態が続くバクのことはなぜ話題に出しませんか？

>>302
氷河期が抜けた？
NPC討伐クエやってみ一番役に立たんカスだから
強いのはソロ闘技だけ

みんな調教されて正しいバランスが分からなくなってるんだよ

ギールはゾーンきかないのか検証きぼんぬ
リモートのレジさえ改善されたらいいんだけどな。

精霊（召喚）です。レベルが２０超えたくらいからほとんどＰＴだったけど、
グレフでレベル上げをするようになってから、守護に２回ほど続けて見殺しにされて。
見殺しっていうと言葉悪いけど・・・残りＨＰってグラフで出るから、
まだ大丈夫って思ったみたいで、回復よりセンハリ撃たれて乙って。
回復専念してもＡＰが足りないとか、回復が届かないで死んだなら仕方ないけどね。

もちろん他職でも危険は一緒だと思うけど、前衛よりはＨＰ少ないし柔らかいし、
黒印よりも前に出る機会が多いから・・・って、アメ使う理由にならないかな？

常に回復優先で、ＡＰに余裕がある時だけ攻撃する守護さんのいるＰＴでは、
メインのボス戦や、レベルの低い格闘さんがいる場合、守護さんにアメよろって
言われた時とか特殊な場合以外は、ＡＰを使い切る火力優先戦闘なんだけど。

レベルが上ってきて、グレフからナビアに行ったら今度は精霊余り現象で、
ＰＴに拾ってもらえなくて、リングランドや、ナビア手前でソロするようになって、

不思議だ。ナビアで４人ＰＴの時は絶対数から精霊が余ってソロ強いられて、
シュロで召喚とのペアがラクだからってペア誘われて、断ったら理由の如何にかかわらず
効率厨って文句言われて。・・ＰＴ入れない時に文句言った覚えはないんだけどな。
・・・・・と朝から長文ごめん。読み飛ばし推奨。

ところで、オマイラきちんと自己管理できてるか？
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2006081705.php

こうならないように気つけろよ
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1108560

>>307
忍者にペア頼まれたのか？文句言ってきた奴を晒しスレで曝せ

>>307
頑張れ。
一昔前は、黒印が同じ現象だった

黒印なら常備してある地２の薬草を
黙ってかじる

■サポートレンジャー編入試験，オレンジ・炎の5番試練！
　実施日時：9月11日（月）から15日（金）
　開催場所：マップ全体

■ギルド闘技場サポートレンジャー乱入イベント Revenge Battle
　実施日時：9月16日（土）から22日（金）
　開催場所：ギルド闘技場

☆14スキルの争奪での楽しい使い方。

まず黒がシンゲンを置く。
次のターンに少ないＨＰで無理やり旗をとり旗上で乙る。
シンゲン発動ターンに守護が印に乗って、リライブボール。
で、旗上で生き返って終わり。

実際にこれされたら萎えるなｗ

始めまして
このゲームで生産を極めてみようかなと思っているのですが低Lvでも可能ですか？

■ギルド闘技場サポートレンジャー乱入イベント Revenge Battle

いいね、こういうの待ってたよ。
これからも頼むぜ運営さん

>>315
　質問スレに行くことをおすすめするよ
　ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1152689974/
　敢えて答えると・・・
　各拠点にたどり着くためにも、各国のバザーを見るためにも、
　レシピＧＥＴのクエするためにも、戦闘レベルを上げないと厳しいよ。
　レシピくらいなら、モール品売却→バザーで探して購入も可能だけど、
　やっぱり自分で取りに行った方が幅も広がるし、おもしろいと思う。

回線切れたんでID変わってると思うけど>>307です
>>310
ありがとう！
>>311
　そういうのはちょっと苦手で・・ごめん。

連投ごめん
アンカーが310さんと311さん逆でした。。。

>>315
生産はマゾいが低レベルでも可能だ。
だが高レベルの生産品を作るには高レベルの場所へいく
必要があるから、生産レベルが上がればキャラレベルも
上げる必要がある。


ところでシンゲンの説明に
「投射攻撃の対象にならないようにする」
って書いてあるんだが、もしかして直接攻撃は食らうのか？
ずいぶんな劣化ベリーだな。

>>319
それは、「ライダウン」の説明と思われ

シンゲンは
「３ターン後に範囲内の対象を地震により転倒させる、時限黒印を描く。」
範囲は>>158　で、印上は範囲外。

すまんライダンの間違い

★ギルド闘技場サポートレンジャー乱入イベント Revenge Battle

ゴールデンウィークにユーザーに大敗した【サポートレンジャー】ギルドが再びギルド闘技場に殴りこみをかけます。
どうやら今回のイベントでサポートレンジャーギルドがユーザー相手に50勝するとサポートレンジャー達は憧れの上位職になってもよいとお達しが出ているようです。
おや、意気込んでいる中に何やら見たことも無いレンジャーが！？

・実施日時
　9月16日（土）〜22日（金）

・実施場所
　ギルド闘技場

・実施時間
　不定期にサポートレンジャーがDUELに参戦します。（闘技場に人の多い時間帯に姿を現しそうです）

※このイベントよる賞品配布はありません。


前回盛り上がったからな、なかなか楽しいイベントだった
ただ商品無しか・・・前みたいなバッジばら撒き過ぎも困るが、何も無しってのも寂しい

>>307
アメ使うのはいいんじゃないの。
火力落とせとは誰も言ってないんだし言われてるのは回復量が必要以上にあること。
召喚も時々使うけどメインで他職やってるとリペアがあるだけでもありがたいと思えるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぶっちゃけ・・・・デュエルイベントで楽しんでンのは一部の戦闘狂だけだし。

その他はＧＭ達の手際の悪さにイライラ

前回のは黒印パープルの戦闘下手さを見てイライラしてたな
今回はどうなるんだろ。

>>314
黒が乙った時点で印は発動しないで消えます。

リライブボールだけでいいじゃんと思ってしまった

エニオールがツンデレだという事を今頃しった
というよりツンデレの意味を最近しった

>>328
ツン：デレ　　８：２

>>326
黒が 旗の上で死ぬとは書いてないだろ
読解力なさすぎ

>>330死ぬとは書いてないが死ぬ=乙るだろ？

>>331
だからなんなんだ

>>331
「黒が」死ぬなんてどこにも書いてない。
お前も小学校からやり直せ。

何を五十歩百歩な言い合いしてるんだ。
誤解する方も誤解させる方も非はあるだろうにさ(･ω･)

シンゲンの
・印上無事
・周囲転倒
両方の利点を活かした面白い使い方だと思うわね〜(´∇｀)

ギロチンが、戦士の周囲１マス全員だったら
シンゲンと合わせて楽しいスキルだったろうに。

シンゲン→ギロチンは、
賊が居れば戦士がしてくるターンが分かるから
前ターンにデメなりスリなりで対応されてしまいそうだね

てか、ゲイズがダメなんじゃね？
分かりすぎだろ

あれくらい使えるPSVを騎士に1つぐらいクレよ

騎士はＰＳＶより陣をどうにか使えるようにするべきだろう･･･。

ぶっちゃけ、そろそろ引退考えるべきだろ・・

アメの話についてはさ、モンスターのHPが3000〜とかだったりするのに
精霊のHPが500とかの単位なのがダメなんだよ、どうせならほかの職も
HP3000とかそういう単位にしてもらいたい、かなりダメ食らうようにしてさ

話は変わるけど

クエスト、時間かかるのはいいんだけど
制限時間はなくしてほしいよね

まぁそれがあるから薬が売れるんだろうから
無くしてくれる可能性は低そうだけど･･･

>>340
結局一緒じゃん。
エニをソロで狩れる職って事が既に妬みの対象になってたのに
ここに来て、さらにその特性が出たものだから、色々言いたくなる奴もいるだろう
だが結局妬みの下方修正なんて、いいことない。

精霊は今のままでよいよ。どうせフレができなくて引退する奴も多いから
俺は精霊・召喚ではないが、こんな事続けて４１２の荷の前はウンザリです

412で辞めた奴、何人居るんだろうな
てか、ほんっと運営ってバカだな

本当はわかってると思うが、
今の運営を見ると恐らくこれ以上の修正はない。
だから修正の話題を出すと悲しくなるだけだからやめとけ。

騎士はゲームとしては終わり、ただのチャットソフトと化した。
黒はボンバーデスでも求めたらいい。最悪でも手に入れるまでは楽しめる。

下方修正はマジやめてー
アメアメって言うけど、対人では使えないスキルなんだしいいじゃない。
ずるいとか、有利とかケツの穴の小さい。（デメは、むむむむ・・・省略）

はっきり言って、精霊のアメの回復量が減ったら他職にかえってくるんだぞー。
ラデ以降のメインに行った人はわかると思うけど、
戦闘時に、５人がどんだけＭＡＰに分散してると思ってんの？

弱い・・・もとい、柔らかい精霊の回復まで全部持つのは実際無理。（by次元）
通常戦で目に見えて回復量が落ちたら、硬い硬いボス戦でアメ回復できんでしょ。
距離とって攻撃する精霊の回復ってリカボか？リカスクか？
間違いなく今までハイリカで回復してた、格闘、戦士は普通のリカに格下げだな。

バランスバランスって回復職から言わせてもらえば、他にもつっこみどころはあるし。
格闘なんて火力職とはいえ、あまりにも火力ありすぎでしょ。
盗賊がブリやスリのＡＰ貯める前に戦闘終わってるし。
でも決して格闘の下方修正は望まないよ。（運営さん勘違いしないでね）

シュロでセンハリ５連続ミスしても、他職の下方修正なんて望まない次元より。
５連続だよー５連続！どんだけＡＰ無駄にするのよ・・・・・・・・泣

まあ、基本的に既得権益守ろうとする書き込みが多すぎて

運営もどこいじればいいか分からない罠

>>346
と言うより、何処削れば売上が上がるのかわからなくて
社員は何すればいいかわかってないんだよ

MOB戦で影響出る下方修正すれば、売上下がる事を理解できてないから
多分リトルフォース辺りに影響するんじゃないかな？
それがドワンゴクオリティ

>>347
　Ｙ２Ｋ　か懐かしいなってか分かる奴いないか

2000年問題と運営権利(ry

職業妬みの話題に結論があるとしたら、


つ　６職全部育てよう＾−＾

運営権利売ｔ（むむむむ・・・省略）

そんなに騎士終わってるとは思えないんだが､終わってるのかな?
幻見てみろと言われても､MOBの殲滅速度なんて大して変わらないと思う
ゲームとしては終わりって悲しすぎじゃね
>>345
そのAPを俺の回復に!

>>352
火力職のフルドライブSとファミ職のフルドライブSどっちがPTにいてほしい？

どいつもこいつもペアでLvを上げることや、ソロでシュロにこもったり、アメだの何だの
そんな事ばかり話をしてるが、違うだろ？本当に修正して欲しいところは・・・・

火力職といっても、幻は守護が居なければ何もできない。
召喚だって、現状から言えばあふれ過ぎてソロでLv上げをしなければならない状況も否めない。

Lv上げがマゾイ→ドライブが欲しい→効率を重視したい
この悪循環がストラを衰退させてる考え方だとなぜ気づかない？
召喚・幻を下方修正したところで、騎士・錬金を上方修正したところで、根本的に愚痴ループは終わらない

PT人数増える分だけ、経験値が増えたり、３人PT以上だとルーレットが出て、
出た目×本来の経験値＝取得経験値
みたいな楽しさを導入しないと、いつまでたっても妬みの他職叩きは終わらない。
もう特定職叩きはお腹いっぱい！！

>>354 がいい事言った
　
　
　
　
　
　
と思う

>>354
そんなお前のlv、職、単垢か複垢か、が知りたい

>>354
お前はシュロソロできない職を選んで、ソロできる召喚がうらやましいんだろ。

最強職の精霊様マンセ〜〜〜〜〜

>>336
デメはベリー、スリはミルかバッシュで対応できるね
とはいえ最大がギロチンになるだろうからブリされると弱いなー
たまに見るスタンボリ最大の騎士とかならそのあたりのリスク的には変わらないだろうから
入れる価値はあるかもね

>>357
たぶん一部には特定されるが
Lv５１。メインは幻。単窓しかできないショボPC。

他にもいくつかキャラを持ってるが、倉庫、バザーキャラ含めて、グレフLvにも到達してません。
これでよろしいか？

安価ミス
○>>356
×>>357


ついでに>>357
別にソロでやりたいとは思わないから羨ましくない。
俺は典型的な馴れ合い君なんで、多分、多窓ができても一人ではやらないと思う

>>360
お前の言うことの大半はいいんだがな
所詮馴れ合い重視のお前ではそれが限度だろ

効率重視で行くと俺でさえ全職上級職作ることができた
馴れ合いも大事だと思うがその馴れ合いをするために時には効率重視に
ならなきゃいけないと思っている
俺は馴れ合うときはトコトン馴れ合う、クエするときは仲良くしたい
その代わりlv上げのようなまぞいことは効率重視でさっさと済ませたい
ちなみに全職作ってるのは＠１募集って時にどの職でもいけるようにな
あの人なら何でもいけるよ！って言われることを夢見て
今日もまぞいlv上げを効率重視で頑張るぜ・・
コレは俺の考えであって馴れ合い重視も悪くないとは思うが
それによって効率重視の人を叩かれても困る

最後の行は>360に対して言ったことではなく叩いてる人に言ったコトな

「ごめん、忍者募集してるんだ・・・」
「ごめん、できるだけエンカなしで行きたいんだ・・・」
って言われるのが怖い俺チキン

連投&長文スマソ

効率重視で行くと俺でさえ全職上級職作ることができた
マテマｔ

>>353
つファミ職のフルドライブS




PT構成や敵によって欲しい職は違うがな

そろそろ状態異常ドライブとか欲しいな。
状態異常の成功率大幅ＵＰ。毒、炎上、凍結などによるダメＵＰ
みたいなの。30ポイントで。
賊とかやってると元の能力が火力カス＆防御は装備次第で硬くなる職だから
ＰＤとＧＤ飲んだ時の能力ＵＰが他の職に比べてﾃﾗｼｮﾎﾞｽなんだよな。

>>366
贅沢言うな。
レジ率低くしたら、エニとかボス系倒すのがすごく楽になり、つまんなくなる。

とりあえず、需要が全く無い、
毒関連のイヤリングとか薔薇お守りなどものを何とかして欲しい。
アレつけてポイズンアローとかウサギに放ってもダメージ増えたりする事って無いんだけど
どういうこと？

おまけに毒属性攻撃してくるモンスターとかほとんどいないわけだし。

とりあえずもうちょっと生産システムどうにかしてほしいと思った俺ガイル

毒特性あげてクエやってみ。
ウァレフとか面白いほど寝るから。

関係あるのか、毒とスリ？

>>367
今出てるＰＤＳやらＧＤも十分楽にボス倒すのに使われてるんだから贅沢でも何でもないだろ。

効かなすぎるボスが蔓延してるしアリだと思うがな。

飲まないと効かないボスUZEEEEEEEEEEE！

スリクオとか留下とかサードオアナッシングが
討伐キャラにも使えるようになれば不満も少なくなりそうじゃね？
ボス系楽になりすぎとかっていうならAPと命中修正すればいいかと
効かないとか夢がねーぜ社員さんよ！

>>370
毒属性ってほんと状態異常に影響あたえるの？
与えるっていうのが仮に正しいとしたら、
レベルの低い黒印の状態異常発生率がひどいことになると思うんだが。
実際はレベル低くてもそんなに発生率ひどいとは思ったことないし。

それとも毒属性で発生率変わるっつうのは盗賊専用なのか？

スリクオは今の命中率ならAP１８位にしてほしいな。マージとかにギャンブル技で使えるかも。

これから高望みするプレイヤーにドワンゴはどこまで対応するかが勝負の分かれ目


対応しないに１０００票

>>377
おい坊主
100％結果が決まってる事で賭けたァどういう了見だ？

>>377
ドワンゴが対応でき、対応すると彼らが考えた場合のみ対応するに
一票

アメ下方修正とか社員の暴言の希ガス
社員A「あのアメがある限り、大多数を占める精霊どもにハイポーション売れませんぜ」
社員B「だが、奴らがサブを育てつづける限りドライブは売れるぞ」
山口「よしアメはHP分ハイポーションを使う仕様にしよう」
とかならやるだろうな
やったらどれだけ人減るか想像つかんが・・・

1時間ドライブなかなかでないな。

社員A「山口さん、たくさんのユーザから1時間ドライブ希望出てまっせ」
山口「あほー、1時間ドライブなんか出したらみんなミニクエとかに活用して、1時間ドライブフル活用しちゃうぞ。、1時間しかかからないミニクエするのに3時間飲む馬鹿もいるしね。
社員A「ですよね

召喚だけどハイポ使ってるよｗ
さすがに戦闘中は使わないけどな。

ｵｶﾈﾊﾈ､ﾓﾗｳﾀﾒﾆｱﾙﾝﾀﾞﾖ｡ｳﾗｵﾓﾃｼﾞｮｳｷｭｳｼｮｸﾅﾝﾃ､ﾊｲｼﾞﾝｼｶｼﾃﾅｲﾝﾀﾞﾖ?
ｼｺﾞﾄｼﾃﾙﾋﾄﾆﾄｯﾃｲﾁｼﾞｶﾝ60ｴﾝﾊｼﾞﾐﾆｲﾀｲﾖ｡ﾆｰﾄﾊﾀﾞﾏｯﾃｵﾔﾉﾛｳｺﾞﾉｼｷﾝｦﾍﾗｼﾃﾛ｡

べ、別にあんたにかまって欲しいわけじゃないんだからねっ
どうしてもって言うんなら相手してあげるけどさっ・・・

まさか闘技場とかいうオチじゃないだろうな？

みんな元気かな？
ttp://netgame.selfip.info/mypage.html?strugarden/crossgate/toeo/stoneage/stoneage2

流れを読まず他職妬みしてみる。

黒印のグラビティーって使う人殆ど居ないけれど、精霊が持てば凄く強いと思うんだ。
グラビティー以外にも｢その職業では使われないけれど、他の職が持てば凄く強いスキル｣ってのは有ると思うのよね。
だから何？って言われれば返す言葉も無いんだけれどもね。
運営がユーザーの声を聞いてくれなくて捻くれるのは仕方ないけれど、ポジティヴな部分だけは失っちゃいけない気がするんだ。
安西先生も諦めたらそこで試合終了って言ってるんだし。

もうこのスレには効率厨しかいない
このゲーム楽しんでやってる奴いないんじゃね？

>>387
ある程度のレベルになると、
楽しむ要素のために効率的なレベル上げを強要されるからな

>>386
＞黒印のグラビティーって使う人殆ど居ないけれど、精霊が持てば凄く強いと思うんだ。
精霊がそんなスキル使っても強くならないと思う。

＞｢その職業では使われないけれど、他の職が持てば凄く強いスキル｣ってのは有ると思うのよね
両手斧戦士にカーズスリップ持たせるとか？

1時間ドライブなら、フルドライブ使うのに…俺は

１時間ドライブ欲しいな。
個人的な話だが、８時に帰ってきて、飯食って、風呂入って、
ビールを飲もうとするのが10時前後、そこから３時間はちと無理があるな。
たぶん一般的な社会人は皆似たようなもんじゃないか？

別にドライブの金をケチってるとかじゃなく、使い易さの問題だな。

>>389
黒印にプッシュ・・・黒印では誰でも夢見てるスキルだと断言できる

プッシュを使うって事は隣接してるってことだよな
ダメージ食らうの確定じゃないか・・・

ならエアスライドでもいいよね。

パーティ組んで連携すればいいｼﾞｬﾏｲｶ

幻がマドハンドorゾーンなんてしたら怖いぜ。

エアスライドは物理系の攻撃にしか反応せず、
物理攻撃が来るまで、ずっと待機をしないといけないし
攻撃＆防御ＰＳＶを外してまで入れたいとは思わない。

ＰＴだとプッシュなんて無くて良いと思うけど、
ソロして３連続ぐらいレジって囲まれ何も出来なくなり死を待つ時によく思う

>389 >392
それはただの隣芝ブルーじゃん
>386の言ってるのはその職ではネタor死にスキルだけど、多職だと
それなりに有用なスキルがあるんじゃないか。って話なんじゃない？

グラビティは歩数少ないけど闘技やクエでひたすら相手と距離を保ち続けたい召精には
ありがたい気はするな。
闘技なんかじゃ幻格、忍賊に歩数勝ちできるようになったり、騎士を歩けなくしたり
実際あったらバランス崩壊までは行かないにしてもなかなか凶悪なスキルになる気がする

おまえら、仕事は？

>>399
まずさげれ

俺は仕事しながらだよ。
今の時間は、仕事中にしてるか、仕事の時間が違うか、無職かだね

久しぶりに来てみた。オマエラ？学校どうした？

永遠に夏休みです

ごめん、秋休みか

大学生はまだ夏休みの香具師もいると思われ。

エアスライドはチェンジ系でダメージ増加なし＆詠唱中も発動に修正されたら
かなり面白いスキルになるね

夜中仕事してるやつのことも忘れてくれるな

僕はＮＥＥＴだけどね

>>399
つい２０分程前に終わりました
それはそうとお前ら・・・・１回ネコから本気のひっかきを食らってみろ
まじでいてぇよｗ

>>399
俺は今Ｗ停学してるから、いつでもカキコミできるよ。

毎日明け方近くまで争奪してる連中って今の時間帯に起床するのかな？
例えまともな仕事を持ってたり、まともに学校行ってたとしても
明け方までネットやり続けてるってのは、相当キツイんじゃないかなと思う
一回リア生活暴露してもらいたいな、ちょいと疑問に思ったんで。

7:00 起床
8:10 家出発
8:50 学校着
9:00 就寝
12:50 起床、昼食
13:10 就寝
15:30 起床
16:10 帰宅、ストラin
翌日4:00 就寝

友達なんてストラにしかいない。
社会人のﾘｱ生活なんてｼﾗﾈ

>>409
うらやましい　　ってトコまでは解釈できた

>>409
学生ならまともに通学してても可能だぞ。
ただし授業中はほとんど居眠りしてるだろうけどな。
赤点だけ取らないように要領よく卒業していくやつはたくさんいるぞ。

一時期、>>410みたいな生活をしていた俺が言おう

俺「〜〜さん、講義終ったら起こしてね。おやすみー」
〜〜「私も起きてる自信ないから、チャイムで起きてね。あと○学のノート見せて」
って感じだな。
私立文系の講義には、何もしなくても催眠術の如く勝手に寝れる講義があるからさ
曜日によっては本当に>>410みたいな感じになる。

>>410
移動、着替え、食事3時間
睡眠9時間

ストラ12時間
とかテラヤバスｗｗ

ウィズの酒場にサポートレッドとかオレンジとかがきとる・・・モノホンだ。

>>415
kwsk

ミクで放置してたらオレンジの声がログに残ってたぞ
興味ないからそのままいったけど

たいした仕事もしてねーのに人増やしてどーすんだろね

なんか新規参入のオレンジ（たぶん格闘４０）の売り込みだった。
「明日はみんなと一緒に酒場クエやるかんね〜」とか言ってたような気がする。

うはｗｗｗｗ
後ろからデリ置きてぇｗｗｗｗｗ
射程足りないから、後ろに置いちゃったよｗｗｗｗ
とかいってやりてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>420
それ冷静に説明してやればイギリス人のジョークみたいだなｗ

420に同感ｗ
射程短すぎて当たっちゃったらゴメン＾＾；
とかいって当てたいな。

どうせレジるだろっていってリモ巻き込みてぇｗｗｗｗｗ

オレンジまじギレして
奥義とか出してこねーかなｗｗｗ

北国に新規参入のびっぱーらしきやつらが数人沸いたんだが？・・・

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
明日が待ち遠しいゼｗ

サポートレンジャーの気持ち
「キモイナ…まあ客だから仕方ない。やられちゃったよーとか言っとくか…。
こいつら死ね」

>>427
客と思ってるかどうかさえ定かではないけどな
別ゲーではユーザーをゴミって呼んでる運営もあるらしいし

「あー、ゴミ対応ウゼェ・・・早くうち帰って寝てぇなぁ・・・」ぐらいじゃないか？

>>425
やけに「バロスｗｗｗｗｗ」とか言ってたのは見たぞ

地１でもやってくれねーかな
あの硬さを少しは見直してくれるかも
薬飲まなきゃクエがマゾイ現状をなんとかしてくれると期待








妄想して寝るﾉｼ

あのぅ・・・・すいません・・・・・



　　　　　　　　　　　　　,――――一ヽ 、
　　　　　　　　　　　　/　/へ／＼,ノ＼　丶、
　　　　　　　　　　 /⌒ /　　　　　　　　∨＼＼
　　　　　　　　　　( 　　　　　┃ 　　　　　　　| |
　　　　　　　　 　 ヽ／ 　　　 ＿　　　┃　　 |/ヽ
　　　　　　　　　　/　　　　 （　　⌒ヽ,　　　　|　 |
　　　　　　　_ ／/　 /　　　ヽ＿＿丿　　　　＼/ 　「れべあげ手伝ってくれませんか？」
　　　　　 ／　　|　　ヽ　　　　/　　　　　　　　 |
　　 ＿／ /　　 |　　 ヽ ＼＿＿_　　　　）　　　|
　 /　　　 |　　 ヽ　　 ＼＿＿＿ ヽ─ノ　　 　/
　（　　　　ヽ　　　＼　　＼　　　＼／　　　　/⌒ヽ
／　　　,　　＼　　　ヽ＿　ヽ─／　　　　 ノ |　　　）

「正直、今年の4月12日以前のころが
一番楽しかったんだけど・・」
　 　 ,　─-　､　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
. ゝ／＿＿＿＿_ヽ　　　 　 　 　 ／−､ −､　　 ｀＼　
　/　|　ノ ⌒ヽ ⌒ｌ　　　　　　　/　|　 ・|・　 |- ､　　　ヽ 　　　　「いやな、それみんな思ってるから・・」
　| __|─|　　・| ・　|　　　　　　/／ ｀ｰ●ー ′　＼　　 ヽ　
　（　 　 `ー　oーヽ　　　　　 ｌ　 三　 | 　 三 　 　 ヽ　　 l　　
　　ヽ　　　 ＿　　ﾉ　　　　　（＿＿＿|＿＿＿　　　 |　　 ｌ
　　　 >─── ´ ）　　　　　 ヽ　ｌ　　　 ＿＿ ｀ヽ　 ! 　 /
　　/　＼／＼| ／　　　　　 _　ヽ ヽ__（＿＿＿)ノ　/　 /
　　|　 |　 　 　 |　　　　　　（ __）ｰ━━O━━━━━く
　　|＿|　 　 　 |　　　　　　　 ＼　|/ ＿＿＿_ ヽ /⌒i　）＿＿＿
　 /　 ヽｰ──|　　　　　 　 /⌒ゝ─- ､ 　 ノ　ﾉ｀ｰィ´┬───
　 uuj｀＿＿＿l　　　　　　　ｌ　　|　　　　 `ー ´　　 ﾉ､　|＿＿＿
　 　 ｌ　　 ｌ　　l　　　　　　　 ｀ー`┬- ､＿＿＿_ ／　l　|
　 　 |　　 | 　 |　　　　　　 　 　 　 〉ｰ（＿＿＿＿.l／　 |───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿ ﾉ　　|　|

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　　　「え？ドライブ無しでやってるんだって？」
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /　
「これといったネタがないんだが・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「そりゃな、何ヶ月大幅うｐでーと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来てないと思ってるんだ君は？」

　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　／−､ −､　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　/　 |　 ・|・ 　| ､　　U ＼
　　　　　　　　　　　　/ ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ 　　　････ドワだから仕方ないか･･･
　　　　　　　　　　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　|　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　　　　　　　　　　　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　 　 　l━━（ｔ）━━━━┥

50勝したら上位職とか、結構なめてるな〜。

レベル上げや、スキル集めの苦労も、硬い敵が延々出てくるドラクエもしないんだし、
ずっと下位職でいるくらいの謙虚さがあった方が反感買わないんじゃない？
・・・なんて思慮があるはずないか。

>>436
そこに突っ込むなよｗｗｗｗ
ﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗ

50勝したらユーザ（下位のみ）と一緒にドラクエ行けるとかならいいのにね。

つーか、一般ユーザーと一緒に時間かかるクエを通しでやれよ。

今日の酒場クエ、☆13誘おうぜ

1日に何戦くらい闘技するのか知らないけど
6日間で50勝できるとしたらイエローくらいｗ

>>441
サポートチームが、だからブラックが出れば50くらいいくんじゃない？

今までのサポート（ブラッド・オレンジ・見習い含む）以外にも新しいキャラ出るらしいからな。
サポートのギルドで５０勝くらいは余裕だろ。

みんなわかってると思うけどまぞクエに誘うときはドライブなしな。

>>444
馬鹿だろお前？

マゾクエに誘う時は、サポートを壁にして、回復はぎりぎりまでしないんだ
刃向ってきた場合サポートを
ゾーンなり、マドハンドなり、不動なりで止めるのは必須。
サポートに歩かせるのも必須だ。

硬い敵はサポートだけに戦わせるまである。

そんなことしたらクエ自体のマゾさが見えてこないじゃん
普通にやってしんどいことをわからせなきゃ意味ねーだろ

>>446
すまん迂闊だった。
だが、デスペナなんて発生しても意味がないサポートに
ある程度の負担をかけさせないといけない気がしてな。

奴らは全員ガチドライブだろうからな・・・

いわゆる「適正」レベルＰＴでドライブなしでマゾクエを真面目にこなす
その中にサポートを入れていることに意義がある。
サポートにはあくまで親切に接した方が、より効果的。

黒は木箱のだめさとリモ系のレジ率をアピールするんだぞ。

格闘は後ろから激撃って
「うまく外れて敵に当たるかと思って」
って言うんだゾ！









まぁこういうときガチで外すのが格闘だが

なぁ、マジレスしていいか・・・

新入社員に実態を骨の髄まで教えたとして、
それは山口の脳内まで届くのか？

>>449、450
ワロスｗ
戦士、騎士は「防具の耐久が恐ろしく減るからと思って」
といってサポを盾にするんだぞ

精霊はどうせレジするし効果低いだろと言ってサポレン巻き込みミラージュ
辺りがお勧めかな。

サポートオレンジ。
ウィズの酒場でクエ手伝いやってますよっと。

で、結局誰も申し込まなかったので、他国に移動しましたとさｗ

さすがウィズだな

まぁ、オマエラがいくらがんばってデスペナ背負わせたところで
カタカタッ（テンキー）・・・・ポンッ
で終わりなんだがな。

だが頑張れ！

そしてだれもいなくなった

酒場クエストお手伝い
各国の酒場を【サポート】オレンジが順番に訪れ、
ユーザーとＰＴを組んで酒場クエストをお手伝いします

各国？順番？来ないが？inロラン

ロランは難しい漢字が飛び交っているのであまり関わりたくないんです。
PT組んでもコミュニケーションがとれそうもありません。ごめんなさい。

サポート本人！？
いや、洒落になんないよ(´;ェ;`)ウゥ

ロラン酒場で放置してたキャラにログ残ってたんだが
１７時頃にエニやってたみたいだぞ

そうでしたか、ログ流れてしまっていて
気づかなかった。残念・・攻撃したかｒｙ

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1157731098/l50

デリマ、威力とAPはもういいんだ。せめて範囲を４マスに戻してくれ・・。

ナイトフッド、速度とAPはいいんだ。せめて威力を前に戻してくれ・・｡

>>464
ちゃんと下げたら検討しとく

シェイク、(ry

4/12以降にデリ覚えた自分は満足してますが(´・ω・｀)
リモのレジ率どうにかしてー

毒上げるとレジよくなるって本当かな？

デメ、威力とAPはいいんだ。せめて速度をＤに戻してくれ・・｡

＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ,‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /　　　 >>464-469
,,,,,,‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ　　　　　　>デリマ、威力とAPはもういいんだ。
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' 　　　　　まで読んだ。
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,'"､─,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─￣メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞''

>>470
おまいの力を超えていたか！

デリマとかどうでもいいんだ。召喚を弱体化してくれ。討伐クエとかで格闘の存在する意味がない。
せめてアメの回復量減らせよ。

とか思ってるうちに召喚つくっていました・・・。

なぁ、こんな時間にふと思ったのだが
デメが強いという以前に
そこまでAPが溜まる原因として
ブリがかかってる事が結構ないだろうか？
AP２４でレジ無し
４T、ほぼスキルが撃てなくなるというのは
デメを食らう事を考えると、致命的だと思う。

そこで提案なのだが、ブリを弱体化して
デッキの最大APのスキルと、その次のAPのスキル
以外は使えなくなる、という風にしてはどうだろうか？

これにより、一撃必殺の大技スキルとは別に
もう一つスキルが持ち込める様になり
ものすごく選択肢が増える様に思うのだが
駄目だろうか。

凄い勢いで賊の非難を受けそうなので
APを若干低減させる事も、併せて主張してみる。

>>473
まず寝ろ話はそれからだ
マジレスするとブリに関しては変更するとﾌﾟﾁ暴動起きそうだ

ブリが弱体化なら、メントリも弱体化だよな
PT戦である争奪の場合だと職のスキルの組み合わせ＆連携により
恐ろしいコンボもできるし、それに対する対応策も同時に作れるわけだからな。

最も1：1でのタイマンじゃあ、ブリもデメも大して強くは無いがな、
むしろキャットやコンフしても一回の動作で全てが台無しにされるAP８のメントリの方が脅威だが。

この手のスキルバランスは人によっては一部分しか見ない偏った見方するし
ループするから不毛だと思われ。

ちなみに・・ブリが強いというのなら（いってる奴が戦士なら）
アグリーお勧め、ネタだと捕らえがちだけど賊のブリより出るのが速いから
かけられそうになった時に逆にかけるという手もある。

スリアロやマシラに使うＡＰを犠牲にしてることも忘れないでください。
しかもすぐメントリさｒ

また出た。下方修正。自己中論議。釣られるなよな。

最近バザーの売れ行き悪くない？
（「価格設定が悪い」とかの、問題すり替えの突っ込みなしな）
生産の中間素材とか、本当に売れゆきが悪くなったなー。

自分も生産やってて思うんだけど、ロスト率が高くなって、
高い素材でもがんがんロストするから萎え萎えではある・・・・・・な。

ブリの下方修正にムキになって、釣られてる忍盗も、
「この運営なら、安易に下方修正しかねない」って不安があるから
過敏反応しちゃうんじゃない？でもその気持ちわかるわ。タメイキ＃

>>479
俺生産やんないからよくわかんないけど、素人考えで
ロスト率が高くなったなら素材の売れ行き上がるんじゃ？と思ったんだがどうなの？
素材買って生産やってるような人達ならロストばっかで萎え萎えでもやり続けそう。
単純に新規減少で循環悪くなってるとか。

>>480
　多少のロストなら売り上げ伸びるかもだけど、大量じゃ金銭的に生産続けて行けない。
　生産って洒落にならないくらいお金かかる。皮はトカゲ（７ｋぐらい）以降バカ高いし。
　んで、なんで素材が高いかっていうと、ドロップする敵が強いし落としにくいからだしね。
　完全に生産をやめなくても、ちょっと休止って感じで離れちゃったりすりんじゃない？
　自分自身もそうだし。０．１レベルを上げるのにどれだけロストするんだ〜って感じ。

ロストばっかで萎え萎えなのは前からで全然変わってないと思う
皮革と調理以外は、割と問題ない気がするし

中間素材は俺は見かけたら買ってるよ
ただ、高レベル層が多くなった為なのか、モールの方が儲かるからなのか
バザーであまり見かけなくなり、バザーはドライブやＦばっかりになった感じがする

どうせだし、テクニカルＳでも要望出してみるかｗ

Ｓ率を悪くする
　　↓
これでユーザーはやる事がないと不満も言わず
Ｓを作るために時間を費やす＋時間短縮などの効率の為にテクニカル売れる
　　↓
お門違い
　　↓
　過　疎

ドワンゴのMMOはどれも終わってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
売れ行き悪いね。
Ｓ装備も全く売れない。
その割りに、2Ｍだの3Ｍだの持ってるヤツがいるのが
どうも信じられない。

>>479
あ、やっぱそう？
売れるのに時間が掛かる。
低レベル者と高レベル者に偏っていて
生産するような中間レベル層が減ったからだと
思ってたが。

【修正項目】
◆詠唱状態が解除されない不具合を修正いたしました。

>>487
昨年　９／１４追加
一昨年　９／１５追加

そろそろ毎年恒例で、
あの季節限定クエが追加されるはず。

今年は何色だろうか。
また白こないかなぁ

生産する時にいつもテクニカルドライブを飲んでいるのですが
ギルメンからTDを飲むと
「材料がロストしやすくなりますよ」
「UP率が修正されてドワンゴの思う壺ですよ」
「Ｓ率も下方修正されちゃいましたよ」
などと言われたのですが
おのおのに確認してみると、別にデータを取っているわけでなく
そんな感じがする、前はもっと良かったような気がする
と曖昧な返事しかもらえません。
中には○○○○の掲示版にそう書いてあったなんてのもありました。

自分の感覚では、別に以前とロスト率もレベルＵＰ率もＳ率も変化は無い様に感じます

TDの有無、４１２前後でのＳ率ロスト率の変動などを調べる
なにか良い外部ツールは無いものでしょうか？

予測、ピンク耳。

今日のメンテもモールだけじゃないの？

>>492
今日はモールのメンテをしてない

来週９／２０だと遅くないか。 しかし、サポレンのミニイベント中だしな（土日だけにして、長時間居て欲しい）

>>479
人があんまり作らないようなのはそれなりに売れる
ただ、素材のロストが酷くなってるから、作る奴が減ってるだけ。
紡績のネイチャー系とかローブ系、格闘装備は前々から売れないよ。
まぁ、人が減った事と装備が壊れやすくなってFに逃げた奴が増えたのが
一番の理由かもしれないが。

>>490
問題ないと思うなら黙って飲みつづければいいじゃん

もしお前がshineなら一ついいことを教えてやろう。
TDが売れる方法だ。
紡績ならシウワナ、高級ロナデ、高級きぬ虫が沢山出る拠点(これらでほぼ100%満たす)
彫金なら銀、白金、鉄、高純度ダマスカスが沢山出る拠点(これらでほぼ100%を満たす)
木工ならチープオーク、カバラ、トネリコが沢山出る拠点(これらでほぼ100%を満たす)
を実装すればＴＤは今の倍は売れるよ。
拠点で取れるもの殆ど作らないとってユーザーに思わせるような拠点なら
作業時間が延びるってだけでＴＤが売れるからな

生産人はやることいっぱいあっていいな

無駄に時間がかかるだけ
レベル上げの単調さと変わりはないよ

ドライブのメインはPDS・BDSだろうからTDが今の倍売れても微妙だろな

■ 2006年 09月 13日 15:00【修正項目】
◆戦闘中のファミリアの演出に関する不具合を修正いたしました。



(＾ω＾；)

(ﾟдﾟ？クエなし？

企画がないならデリマや箱、内藤系だけでも
４１２前に戻してあげたらいいのにな
それで人が余計減るならまた戻せばいいし
毎週メンテに期待してる騎錬をみてられない；；

どうでもいいサポレンのイベントで来週までひっぱる気か・・・。

企画出来ないなら、アンケート取ればいいのにと思った。
運営終了の症状が出始めたストラじゃ、
なんもしないんだろな。
大規模なサポートレンジャーのイベントの時にでも、
団結して交渉でもすれば・・・なんて妄想

>>502
５０勝するまでひっぱるんじゃない？

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　ＧＧに「ユーザーの為」
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　なんて言葉はありません‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

デリマの範囲は本当にかわいそうだよな
他職でも修正してあげて欲しいって言ってる人たくさんいるしなー

運営にまだ何か期待してるのか？
運営に期待するより、自分で楽しめる事見つけてユーザーで企画した方が
おそらく有意義にすごせるぞ。

どうせ運営が動いたら下手な実装・修正をして引退者続出になるんだし
練金は納得できないが、過剰修正とは言え、それでも412前よりバランス取れてるしな。
荒れるくらいなら、何もしないで欲しい

ageすまそ

拠点情報教えてください byﾐｸ人

ミクはキュリル、ナビア、ブルムだけだったと思う
ウィズがロナデ、リング、マリス、＠１
ゴドがグレフ、ラビア、＠２
残りをロランだったと記憶してる
今ログインできないんで↓ｋｗｓｋよろ

ミク : キュリル、ブルーム、ナビア
ゴド : グレフ、ルセデス、ラヴィア、ルルド
ウィズ : ルデンヌ、ロナデ、リングランド、マリス
ロラン : イレネイド、ルカン、ファンメル、ソーン、シュロ

ミク人大変だな…

510 511 レポありがとう。遂にソーンまで失ったのか(つд｀)

ミク１４クエ大変そうだな。

ＴＤ→生産→売れないor失敗→損
こればっかです

ミクは糞餓飢自己厨が多いからこれくらいでいいよ。
争奪上手い奴は晒されてやる気なくなってるし。
酒場にいるだけで、目障りと言われるミクに拠点なんてもったいない。

そんな俺はミク人。母国の荒れっぷりに絶望してまつ

ストラ初めて２週間既に飽きてます
byﾐｸ人

か○♪に謝れ！謝れ！

争奪廃人共ども氏んでくれ
バランスってなんのバランスだよ？この自己厨どもが

とりあえずまとめるけど、
412は大失敗ですから。
大量に引退して行きましたから…
ドワンゴは何がしたいの？
これ見たら少しは反省しろ。
人間、一度慣れたら引き返せないんだよ

とりあえずオレンジ狩っとくか･･･

ドワンゴのキモチ
「全部知ってるがお前らの態度が気に入らない」

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　運営には二種類ある…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　土壇場で　臆して動けなくなってしまう運営と
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　そこで奮い立つ運営と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　ＧＧは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　ゲーム内に行こうとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　酒場で喋るだけの自キャラの姿がちらついて……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　震えが止まらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう　こうしてるだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

ストラみたいなゲーム、他にないからな。
課金ゲーでも、殆どクリゲー。
運営終了してほしくないから、出来ることをやってみようかと思う。

長らく闘技場に行ってないからわかんないんだけど、
今回のサポレン乱入の話題が出ないのは何故？来てないの？

闘技イベントは16日からだよ＾＾；
着てないのに話題がでたらすごいよ。

ストラスレっていつも殺伐としてるな

そろそろ銀行拡張クエ出てもいいんじゃないか？
モール品（趣味装備）とか買ってもアイテム欄の空きを取るだけじゃな・・それがある為買おうかどうか迷ったりする
場合もあるんだが、運営は本当に儲ける気があるのかな？それとも単に頭が悪くて気がつかないだけなのだろうか、

それとスキル調整。
412以前も今も使われないゴミスキル＆412によってゴミになったスキルをなんとか
使ってもらえるように上方修正or別の効果を持つスキルにするって事は最低限してもらいたいよな
例）
黒の場合だと、デスクローリモートクロー、グラビディー、アッシドスキン、ペインタトゥー
ポイズンリアクション、フェードガス、アブセントトラップ、デスクロス、リモートギンガム

使えないスキルの基準は
対人（ＰＴ主体の争奪、ソロ主体の闘技）クエ（雑魚戦、中ボス、大ボス）
この4つで全く使われることの無い、もしくは入れるかどうか迷うことなく、はじかれるスキル。

恐らく各職事にあると思うが、もう一度再検討してもらいたいものである。

その辺はゴミのままでいいから
デリを元に戻して（;´Д⊂）
どうせクソスキル弄っても
ロクな事にならないから。

というか、新規追加の
アシッド・タトゥーが、ちっとも使えない辺りが
大人の遊び心を感じさせるNE!

ライダウンてまだ覚えてないけど、AP25で使えるのか？他職の投射無効に比べてかなり性能悪いような・・。

デリを元に戻して欲しいのは俺も思うな、ただ対人でよく使われるスキルについて
色々言うとまた職叩き口論ループが始まるので、あえて万人が納得しそうな
使えないスキル→どうにかしろ　って方向に持ってきた。

銀行拡張クエは趣味装備購入者に加えリモートバンクを使うプレイヤー（あんまいるとは思えないけど）
を増やす為にもどんどん作っていくべきだと思うよ。
スキル修正に加えて、ファミリアも使えるファミ、そうでないファミに分かれてると
ファミリアエッグによって能力を初期化したりする機会が増えないから
捕まえられるファミを増やしたりファミ自体も強化したりとか、試行錯誤してもらいたい。

まぁ、開発責任者の山■が「ゲームの楽しさはプレイヤー自身が見つけていくものです」
とかアホな名言を言ってる事からして期待してないけどな。
やり込める要素が少ないゲームだと、その世界で楽しみを見つけるってのは、いくらなんでも限界があるだろ・・

>>529
ヒント：インビジ（AP24）

確かにデリだけはちょっとやりすぎな感じがするねぇ
状態異常系のレジもあるから、対人・MOB共にひどいことに。。

>>529
実際は投射無効っていうか転倒

デリのことだけど、そんなにひどいかな？現状でいいのでは？
こんなこと書くと、黒錬に猛反発食らいそうだけど、
前が良すぎたから、ものすごく不便感じるのでは？
あの火力で、あのAPで、＋の範囲攻撃でしょ？

４マスにするなら、火力を下げるか、単印にしないと、
火力職だけどモロ被弾する格幻の立場って。。。。

それより錬金の箱ってなんとかならないのかな？
あのクオリティじゃさすがにあんまりでしょう。
維持ＡＰ下げ、減耐久上げくらいの上方修正ないとひどい気がする。

↑補足。じゃあ精召は？ってでるかもしれないから・・・
精召のリトルやエッジもＡＰ効率いいけど、両方威力減されたし。
リトルも範囲はあるけど距離はとれないし、脅威の火力ではない。
エッジはそれこそ使用範囲が極端に制限されてる。対象１、直線、正面３マスのみ。
それに攻撃専門の火力バカっていわれる火力職だしね・・てとこかな。

やる気の無いのが伝わってくるからな、
まだ続行できそうなストラが
運営のせいで終了する日も近い。
・・・お願いします。運営他に移行して。

今のデリマに文句言ってるやつはただの火力厨
射程４、十字範囲、高火力、ＡＰ８印込み１０
こんなもん置いてるだけでＭｏｂも対人もバタバタ死ぬに決まってんだろ
前の使用が基地外だっただけの話

リトルプロージョンはもう少し上方修正してあげても良いと思うけどね

>>536
同意です。
自分も錬金でなんとかがんばってますが、リトルとプチ、DF,DHを使いこなせば
雑魚MOB戦なら問題なくできると思います。

箱の耐久ＵＰ＆状態異常率ＵＰって修正をすれば対ＭＯＢなら今のデリマでもそれなりに使えるだろう。
黒は本来状態異常メインの職だしな…対人では火力じゃなく状態異常に頼る戦いが向いてるべきだと思うわ。


まぁその状態異常がレジばっかりの現状がまずおかしいんだが。

異常といっても、決まれば形勢逆転確定みたいなものばかりしかないからしょうがないとも言える
移動力低下とか、あるいは存在しないが防御低下、攻撃低下とか地味なのって無いでしょ、あっても使わないだろうし。
どんなにレジが多かろうと上位互換の麻痺、移動不可にだけ頼って移動力低下なんて見向きもしないしね。

防御低下はアシッドスキｎ

まぁそもそもデリがリトルプロージョンやプチマインより威力高いことがバランス悪かったのかもしれないが・・・

対人に関してだけならたとえ今より威力落ちても４マスの方がいいかもね
風刃なりスリなり強力な中距離スキルがある上に、埋められたりメディカルもあるし。
印は２Ｔ魔法みたいなものだから、位置がバレバレなのも厳しめ。

今より威力落として範囲を４に戻すのなら、
オイルショックで我慢すればいいんじゃ？　と思うけど

段差とＡＰ

アシッドとか防御低下ターンの次には治ってますよ…

ＡＰ１１使ってリトプロよか威力低いって
いよいよもって何で攻撃すりゃいいの？？

デリ強化よりも、リトプロの威力を倍にして範囲を４マスにしてくれれば文句ない
MOBだけでいい。
箱もMOBだけでいいから前に戻してほしい。
はっきり言うとMOB狩りがたるすぎてやってられない。
まぁ、ドライブ買う必要が全くなくなったから逆説的によかったのかもしれないけど
412後レベル上げもクエもあんまりしてないから、
ドライブ費が以前の1/10以下です。ドワンゴさんありがとう＾−＾

412事件からもう五ヵ月かぁ・・・。

盗賊　防御＞火力
黒印　火力＞防御

このバランスが取れてるからいいのに
まず黒の状態異常が発動が遅いクセにレジりすぎ
それに現在のPTでは防御の方が攻撃より重宝される
さらに防御の弱い後衛は後ろから攻撃するために射程が必要なのに
射程が　精霊>>黒
デリマなんてウサギ狩りでしかろくに効果を発揮できんのにね

そして箱が実装されて黒マンセーだったやつらがはぶれて今に至ってる


のか？

>>547
シュロでPDS錬金53さんと組んだけどデリは十分強いじゃん
忍者と騎士をナメてんの？

>>550
火力だけでなく硬さも考慮してくださいね
そら1人で回復もできる召還には硬さなんかいらんだろうけど
忍者や騎士ががデリ並みの火力あったら後衛とかいらないだろうに・・・

>>550
以前の箱と以前のデリマがあって、精霊より少し効率で劣っていたわけだ
今は完全下位互換になった。
黒錬は、後衛の中で例外的に回復行動ができないのはわかるな？
故に無傷で戦闘を終らせる必要があることも理解できるな？

レジの多さと箱の弱体化で、無傷で終らせる事が難しいというより
運が悪くレジとなると、HPの半分近くを一回の戦闘で持っていかれるわけだ。
レジるようになると、前衛に嫌でも傷がつくだろ？
レジが今よりはるかに少なかった頃は賊忍がペアで組んでくれたが
今では組んでくれる事も稀。
嫌でもソロせざるをえないわけで、それならソロ特化してくれというわけだ

デリを４マスにしてほしい・・・に対して、火力、ＡＰ、範囲を考えて
３マスが妥当っていくつか意見が続いたってだけじゃないの？
それをリトルやプチよりもデリの方が強いのはおかしいっていう釣りにしか見えない意見がでたり、
リトルを火力倍、範囲４にしてとかっていう、はぁ？って意見がでるから、おかしくなって
職叩き再開になってんじゃねーの？

>>551
だから、デリの火力をほとんどの人がが容認してんだろ。

>>552
×後衛の中で例外的に回復持ちでない
○サイドジョブが守護でない

つまり、レアドロップで状態異常成功率うｐってのが有れば錬金救済になるし、狩り中にドライブ使ってドワンゴもｳﾏｰの一石二鳥な訳ですね！

相変わらず職に関する話題はレスが伸びるね。
あの運営に修正させたら状況が悪化するだけだというのに…

>>554
精霊はサイドジョブのスキル以外にも回復できるスキル持ってるますが。

>>552
なんで守護と組むことを考えないんだ？
なんでソロ重視の戦闘を考える？
バランスは争奪みたいにＰＴ基準。闘技のようなソロでバランス取るのは不可でＦＡ宣言
でてるとおもうんだけど。

>>552
後衛の罠職が被ダメ受けずにソロでサクサクやりたいとかナメてんの？ｗ
412前が異常バランスだったんだよ

>>556
守護何か騎士幻闘としか組む事考えてないじゃん

>>558
すごい偏見が前提にあるってことはわかたｗ

>>541
＞まぁそもそもデリがリトルプロージョンやプチマインより威力高いことがバランス悪かったのかもしれないが・・・

リトル：ＡＰ４　　デリマ：ＡＰ11

印は置いて発動まで維持コストが+2されるので、全く動かない相手に当てるだけでも
上記のＡＰを払う事になるが、このＡＰ差があってデリマの威力が低かったらバランスいいと思えるのか？

>>556
守護の立場になって考えてみろ
騎幻忍が落ちてる中で、黒拾うか？
騎幻忍拾った方が効率↑なのに黒拾うか？
今の狩場の主流はシュロだ。
シュロということは、罠にかかりにくい蛇だ
前衛拾った方がアクティヴに動ける分、受動的な黒を俺は拾いたくない

>>557
精霊の足を引っ張りたいわけじゃないが、精霊以外サクサクやれない状況が
異常バランスじゃないと思うなら、お前さんとは議論できなさそうだ
俺は精守２垢だが、他の２垢する選択肢が少なすぎるように思える

シュロみたいな、ランダムで動く蛇が相手でデリマ無しの
プチマイン、リトル持ちの黒で守護とペアで戦う事を想定すると、

黒、前に出て立ち止まり、印描きまくるが射程が短いのと相手がなかなか踏まない
＆蛇の遠距離攻撃で集中砲火、ボロボロに。

守護、黒の回復をしつつ、罠に引っ掛るのを待ってる黒と違い、センハリで積極的に
攻撃、もしくはガドアセを黒にかける。

シュロが精霊に特化してるだけじゃん
２５〜４５くらいまではウサギ狩りが主流だし、その間は
ＰＴ組んで格・格・黒・守護が１番効率良かったような気するんだが？

むしろ前衛職や黒がハイポもなしにシュロでソロできるバランスにしたほうが
バランスおかしいと思うよ

実際５０Ｌｖ上のＬｖ上げ狩り場がまたウサギなら召還はあふれると思うし、
職により向き不向きな狩り場があった方がおもしろくないか？

>>561
議論も糞もねーなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてその主流の狩場というシュロで狩りしてきてから物事いってくれよ・・・・
シュロでペアの話なら忍者が次元と相性悪いかもしれんが忍者は召喚とペアすれば鬼狩りできる
それ以外の騎幻錬は次元との相性・効率はどれもかわらんよ
>>563もいってるが確かにシュロは召喚が相性いい。
だがグレフやらナビアでも同じこといえんのか？俺はいえないと思うがね
一部の狩場のみをみて職バランス語るとか論外すぎるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
本当に精守２垢？
シュロ奥に行ったことがない錬金じゃなくて？ｗ
あのＭＡＰであの数なら、錬金次元ペアもありでしょ。
少なくとも忍者次元よりは楽そう。妨害もないし。
それでも蛇の動きが読めないなら、職以前の問題かと。

>>565
ランダムで動くモンスターの動きがわかる奴なんて
いねぇよ。
まだ1：1でのタイマンとかで相手がどこ移動するかの方が簡単に読めるけどな

>>563
グレフまでなら精守でも問題なく余裕だが？
25の黒もサブにあるが、レジで乙だから黒の方がしんどいと思うが？

>>565
乱数を全て把握しろと？
スタックしてる蛇の動きならわからなくもないが、後ろでちょこまか動いてるのを
把握しろとか・・・方法があるなら教えて欲しいくらいだ

>>564
ナビアが後衛だけで狩りしづらい仕様になってるだけで
シュロもグレフも大差ないと思うが？

>>562
錬次PTならコーズ次元が前に出たほうが早いお

>>531,532
ようはネタスキルってことか。転倒で投射回避だけって下方修正で実装されたんだな。

ところで、Wデリが置いた時にバレバレなのは仕様なのか？

>>567
少なくともナビアは精霊が狩りしにくいってのは一致してるみたいだけど
なら精霊だけがサクサクやれるのが現状って考えるのはおかしいんじゃねーの？
狩場によって職の相性があるのわかってるみたいだしさ。
で、元の>>552でお前さんの主張してることだが
俺は錬金が次元とペア組んでも騎幻らと効率かわらねーと思ってるから平行線だな

デリの性能低下は
露骨に狩りの効率落としが目的だと思うが
８４４と８６６にデリが置けない事に
しばしば殺意を覚えるのはなんとかして欲しい。

威力・射程・AP（死ぬ）には慣れたけど
あの位置に置けないのだけは許せない。

つーかマジで今の黒印って
印が２個以上置けなくなったな。
APきつ過ぎ。

一ヶ月間だけでいいからアメを使えなくすると精霊にも黒印の悲しさが理解できるかも？

そもそもなんで黒印が悲しいのかが理解できないっすね
そろそろ俺山■乙って言われそうだがｗ

>>572
それは隣の芝は・・ってのでは？
騎士・錬金だけじゃなく、どの職にも不満はあるわけだし

召還もリトル・エッジ・ライン・アメは412で威力は下がってるし、
移動力はともかく、全職中最低の防御力とＨＰって欠点は相変わらずだしね

それに対人（争奪）でもＰＴ構成次第じゃ召還より錬金のほうが強い場合もあるんじゃない？
忍者３にデスギンガム持ちの錬金とかかなり凶悪なんだけど・・

ギンガムには笑いました。ある意味で。

別の見方で言えばハイリカスク持ってるＰＴや守護なんかも凶悪だと思うが。

>>566>>567
乱数とか、そーゆー難しいこと言ってんじゃなくてｗ
狭いペアマップで蛇も逃げ場がないし、デリ届く範囲の空いたとこに描いたら減るだろ。
辛い範囲だけ次元にセンハリしてもらえばいいんじゃね？
例外はもちろんあるけど、前衛正面に最低１匹は蛇が向かってくるだろ？
それを後ろ向くまでＳし続けてサンダー除けにして、デリで減ってるだろうし
後ろ向いたらリトルかハリ。３段目まであるＭＡＰだけ、早目に投射無効バリア。
忍者の単攻撃ならきついが、デリならそこそこ効率いいだろ？

１の蛇はどこに動いて、２はどこに行くなんて細かい読みは必要ないと思われ。

議論白熱。そして運営の思う壺。。。。ｗ

白熱はいいが、他職の足の引っ張り合いはやめような〜

ところで、盗賊って盗む事を生業とした職なのに
盗むスキルが無いのは仕様ですか？

ゲイズで敵の詳細情報を盗み見る
トラップスコープで敵の置いた罠を盗み見る
山■さんはこれだけで盗むスキルを入れたつもりなんだよ

盗賊のPSVに
・ドロップ率が上がる
・戦闘終了時にズラが手に入る
・普段ドロップしないものをドロップする
なんてあったらいいなという俺の妄想。もちろんPT全員に効果ありで。

>>581
もうちょっと謙虚な妄想なら考える

>>581
複垢で賊作る罠。

　　　　 　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜ 　いや、確かに盗んで行きました。あなたの人生です。
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

>>584
和んだよ､とっつあん

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 運 も あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 営 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終　.　ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　. .め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　...ろ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

運営権(ry

まぁ、せっかくストラならではのオリジナル職業的な黒印が、
こうも狩り、クエ、対人に不向きじゃ〜ねぇ・・

レベル６５になったって、レベル１ザコを倒すのに最低２ターンかかるし。

>>555
誰も突っ込んでくれないから格闘士が泣いてたぞ

一番上手い下手が出る職業だし面白いとは思うのだけどね
クエも居てくれると助かるクエ多いんだが
まぁ狩り不向きなのは賊も一緒じゃね？
412後のデリネタにはもう飽きましt

申し訳ないが、黒さんの愚痴もそろそろおなか一杯。。。

運営が悪いんだよな、スキル調整とか
単にプレイヤーの意見をホイホイ聞いてその通りに調整すればいいだろう
という考えがそもそも甘い。

聞くのもいいが実際にテストプレイやら確認してるのかと
疑問に思う。

オイルショックの段差+-１をこっそり段差なし制限にしたのが
むかつく。段差+-１のままなら劣化デリとしてそれなりに使え
たのに。

それ以上に、オイルショックって近接信管だっけ？
その辺も使いにくかった希ガス

能力が無くてもやる気がある運営なら評価できるんだが、
やる気なさげだからな〜、だから客も来ないし儲からないんだよアホ運営が。

オイルショックの発動条件はデリと同一。

まあ箱は他職から文句出そうだし、
デリの範囲だけ戻してあげればいんじゃね？

まぁ、ぶっちゃけ黒に関して言えば一言
「他職の皆様方へ、使い物にならない黒でごめんなさい」

>>596
ああそうだね、今確認した。
つまり１段差ですら起爆出来ないから
勘違いしただけだったみたいだ。
これさえなければ、劣化デリだったんだがな。

黒の多くはデリより箱の性能と状態異常のレジ率の改善を求めてると思う。

ウッドゥンケースＡＰ１２でＨＰ１はさすがに・・・。

状態異常のレジ率の件で前ここで話にあったが、リモ系は向きの判定によってレジ率変えればいいと思うんだよね。
印の上なら１００％、前判定なら３０％、後ろ判定なら６０％とか。
ヘルチェとかの単体自動印は踏めば１００％。

ただこれをそのまんまＭＯＢ戦に持ち込むとボス戦が楽になりすぎるから
ボス戦でのレジ率は今くらいでもいいと思うけど。

木箱はHP1っつーのがいいんだろうが。
いらん印とか相手の印の上に置いて消せるしな。速度はもうちょっと上げてほしいかな。

まず新規････増えてくれないかな
無理だとは分かっているんだが
バザーの売れ行き悪いし酒場も人いねーし掲示板もしょぼいし
いやゴドじゃなくてウィズなんだがな

新規を増やすには運営が動かなければならないが、その能無し運営が動かない為に
誰かが（主にプレイヤー）が署名活動なり、不買い活動なりしていくしかないだろ。
現にてきまとだとかでそういった行動してる奴もいるしな。

黒スキルに関して、箱と状態異常は今のままでもいいがデリマの範囲は元に戻して欲しい。

文句いうほどイヤならやらなきゃいいんじゃね

不買い運動は幼稚杉てまともな社会人のすることじゃねぇ。
あ、金のないニートでしたか。そーですか。

>>604根本的に間違ってる
やりたいから文句言うんだ

不買い運動は幼稚杉てまともな社会人のすることじゃねぇ。
あ、金のないニートでしたか。そーですか。

>>605
されど幼稚な事でもしない限り全く動きだそうとしない
幼稚な運営にも飽きてきてるんだよ。

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

いや不買運動は運営の寿命縮めるだけだと思うんだ
あーいうのは賛否両論だと思うが
まぁ何もしないでここで愚痴ってる俺がワルカッタ
誰かが言ってたPT数が多いほど経験増える案は最高だと思いますた

不買運動なんか提案しても広がるわけない
モール転売を主な収入源としてる人はスルーするし
誰も買わないから自分だけ買ってモール品高値で売るコトだってできる
しかも自分のストラの生活リズムを崩してまでゲーム内でストライキ起こそうとは思わん

佐賀

ところで不買運動って具体的に何をどう修正して欲しい訳？
運動するのはいいが、修正しろと叫んでるだけなら単なる荒らしだわな。

大多数の人間が不買運動を支持していない訳だが、
なぜ支持されないか、不買運動がもたらす影響とか考えてるのかな？

修正要望は良いが、不買運動だったり、投票運動だったり
ストラの修正にも影響あるかもしれないが、それ以上にその他への悪影響
他のユーザーへの迷惑とかはちゃんと考えてるのかな？
無差別・粘着・私怨晒しと大差ないと思えるが

でもぶっちゃけ投票運動は
２チャンで騒ぐより運営に届く気はする。
運営は２チャン見てるとは思うけど、企業としては
旬なＭＭＯランキングなんて絶対チェックするはずだしね

まーでも×が付きまくった４月５月でなんの変化もなかったしな
結論【騒いでも無駄】

どこのサイトかも分からんような、
旬なＭＭＯランキングなんて絶対チェックしてないと思われ

昔ならもっと、大手企業のランキングならチェックしてそうだったけど
ランキングにさえ入れんしなぁ

要望のメールを出しているが、
ゲームガーデンで要望受け付けてるよな？
（ハンゲーム内でも意見を受け付けてるが）

・・・・・開発のドワンゴに届いているのか？？？？
ドワンゴ宛に送れないのか？

>>616
開発と運営は根本的に違うぞ。
運営で決定した方針に基づいて開発が依頼を受け実行する
開発に文句たれても、開発から言わせるば『言われた通りに作ったし』で終わる
言われた通りに作ってなければ臨時メンテ。

だから開発叩く事こそ無意味。

>>617
　まぁ。。。仕様について、言われのない非難はイヤかもしれないけど
　不具合多すぎだぞ。いちいち言うのがメンドイようなバグも多々ある。
　ましてや、中大型ＵＰの度に恒例の臨時メンテじゃ・・・あまりにもｗ
　モールも手を抜きすぎだぞ。あのデザインでガチャじゃ購買意欲わかね〜。
　

↑これ、開発へのメッセージね

>>618
そのイチイチ言うのがメンドイようなバグなら、
ここに書いてみたらいいジャマイカ

便利そうなら祭りになるだろうし

>>617
開発叩く気はないよ。運営の方針だけできめるかな？

↓運営の方針なの？
http://www.rbbtoday.com/column/gameint/20060210/index.html

ユーザーが開発費まで気にして、低コストの案まで提示しても
開発まで届かないんじゃ、無意味だなと。
（ドワンゴ ネットワークゲーム開発部部長 山■ ）
この人まで、プレイヤーの意見届いていない気がして。

ゲームガーデンからの返信のひとつ

○○○　様
お問い合わせありがとうございます。
ストラガーデンサポートチーム　ナルメ　です。
○○○、というお客様のご意見
について開発元に伝え、検討させていただきます。
必ず実装できるとお約束はいたしかねますが
また何かゲームについて具体的にこうしたほうがいいなど
ご意見があればお聞かせください。
今後ともストラガーデンをよろしくお願いいたします。
※返信する際は、こちらのメールにそのまま
返信していただきますようお願い申し上げます。
STRUGARDEN--------------------------------------◇◆◇
　　　　　　　ストラガーデン　サポートチーム　ナルメ
Copyright (C) 2004-2005 GAME GARDEN INC. All rights reserved.
◇◆◇--------------------------------------STRUGARDEN

こんな感じで開発元（ドワンゴ？フロム？）にも伝えてもらってると信じています

>>621
予算とか余計なお世話まで考慮して提案してるから却下されてるんじゃないか？

ところで、ロランは人多すぎじゃないか？
そのせいで争奪の力関係がはっきりしすぎだと思うんだが…
なにか打開策ない？

>>624
他国をもう少し、敵の弱さ、クエのしやすさ含め便利にするとか

ロランは、前はゴドのような時代があってお使いNPCの位置とか全て近場に変えられた
ウィズなどは、ＮＰＣの位置を遠くに遠ざけられたりした

412事件の苦情メールの返事が昨日来た件について。返事遅すぎ。

>>624
海外勢力をどうにかしない限り
ロランの勢力は更に増大していくと思う。
拠点に関しては今週と先週は
多くの人が☆１４に行っちゃったってのもあるけどな

確かに今のままだとロラン拠点が１０個以上になりそうだな
さすがにそうなると国力バランス悪すぎ
一日にできる争奪回数の限界をなくせば解決できる？

ミクの争奪は、内部崩壊した感があるからなぁ
妙に閉鎖的だったし、他国を弄っても、改善しない可能性高いかも

格差が歴然としている今、争奪を続けるのは非常に難しいからねぇ

ちょうど一年前くらいはミクレンシア様が最強国家だったけどな
ロランとかまた拠点一個かよ！！！！！って時代があったもんだ
しかもリングランドとかロランにはどーでもいいとこだったりなｗ
あの頃はどこいくにも街から歩ってた罠（ﾅﾂｶｼｽ
そんな時代を経て最強国家の座につくまでになったんだからいいじゃまいかと思ってる

(；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；＾；；；；ω；；＾)

オマイラ争奪もいいけどリアル生活も大事にな。
争奪バランス＝人口バランスだからな

初心者の質問、どの国がいいか？とかどの職がいいか？
に対して同じことばかり言ってる奴が多い為か、どこいっても精霊ばかり溢れかえり４カ国内で飛びぬけて
人口が多いロランにとまどいを感じてる俺。
初心者の質問に答える時は頭を使おうな。

>>621
山口：また最近、Lv20〜30対象のサブクエストを追加しました。このクエストはLv50以上のキャラクターにはそれほど美味しくはないのですが、クエストをクリアすると、アイテムとして植木鉢がもらえます。
この植木鉢をダブルクリックすると、それが何かに変化する仕組みです。さらに、植木鉢を所有している期間や、そのとき一緒に持っているアイテムによって、変化後のアイテムが変わります。これも、
高レベルキャラクターと低レベルキャラクターが一緒にパーティを組んで遊んでもらうための仕掛けの一つです。

　もっともストラガーデンをこれまで育てていただいたのは、長時間プレイしていただいている、高レベルキャラクターの方々であることは違いありません。
そこで、こうしたレベル層への仕掛けも考えています。「ストラガーデン」の世界は、大きく4か国に分かれていて、新規プレイヤーは4か国のどれかを選択してゲームを始めることになります。
その後、国々を渡り歩きながら、国ごとに固有のシナリオやクエストを行い、いろんな体験をされていくわけです。


球根クエの事を言ってるつもりなんだろうけど、実際は高LVの廃人がまず先にやり込んで
wikiに報酬で何が貰えたかで終り、LV20〜30の奴はせっせと金稼ぎとレベル上げ
何かクエ行うにしてもＰＴ自体組む事が難しいのにこんなクエ作っても結局、今の現状を見ると廃れてるよなｗ

>>630
ミクには、もうすぐニートの廃人集団が戻ってくるから
ロランの拠点なんて全部分捕ってくれる！
≦三三ヾﾐr＝‐-ﾐ､ﾐミΞ三彡r'' ⌒丶
ヾﾐミ三二`｀ ,:;::'^i~｀`'' ー--≧ f;;ヽ､
　　　　　　u　　 /i,、
　　　u　　　　,ｨﾘ:.:lﾐ;,
　　　　　　　〃･）,ﾘ'ｿ　　　　　　　u
ヽ　　u　　ｨｲﾑ~ｨｼ′　u
　ﾞi,ｰ､ ﾐミ〉ﾘ彡'^''　　　　　 　 ,ｧﾃﾐ､、　　すいまセーン･･･
　 `ー=ﾍ'ﾞ:;;;,,　 ι　　υ　　 ｲ;fﾊヾﾐ
　　　　　|　:;;;　｀ミv,,,,,,,,,　　　 ,ﾘ{ｿ!　　　 ボク　ウソついてまーした･･･
.　　　 　 |　:;;;,　 :;; '⌒ヾ　 　 /y'El
　 　 　 　|　:;;;　　　　,f´　 ,r'ﾞノr{7 }
　　　　　 l　;:'　　　 ;ﾊ;:　/ヽﾍfソ ,/;
　　　 　 /　　　　,;;/　'ｰ'′ 〈´　/;;
　　　　 /　　　　;/　　　　　　`'"ﾞl::
　　　　/　　　　/　　　　　　　 　 ヽ
　　　 /　　 　 /　　　　　　　　　　 ｀''

食糞

てか不買運動ってなによ
大好きなモールの為なら今日の晩飯 朝出したウンコでいいや

人口差による争奪拠点バランスを埋めるには、だいぶ前にも語られたけど
勝ち３点　引き分け１点　負け０点（※この点数設定はあくまでも一例※）
とするより他に無いと思うんだが。。。

現在の負けてもポイントが入る制度は、人口が多い国がただ有利になる
ダメ仕様だと訴え続けても、なぜか「それだと争奪に参戦する人が減る」
とか反論食らうんだよな。

負ければマイナスならそうかもしれんが、０点なら問題ないよな？

>>637
そこで晒しスレでも出ていた
相手の拠点を相対的に増やす理論ですよ

だから、最低でも負けても1点は入る仕様じゃないと不味い
勝ち点5引き分け2負け1が妥当じゃなかろうか？

>>638
負けてもポイントが入る制度こそ人口の多い国が相対的に多くの拠点を得られる
理論だと思うんだけど。。。
確かに人口が多いとそれだけ強いＰＴが生まれる可能性は高いけど、現実では
人口が最も少ないゴドの方が強いＰＴが多い。
たとえ人口が多くても弱いＰＴの集合体ならどんなに参戦しても０点。
たとえ人口が少なくても強いＰＴが多ければ拠点数は増える。

今の仕様では人口差によるポイント差をひっくり返す事は不可。

争奪については何が問題って敷居の高さだろ。
他国は知らないが、ミクの場合何をするにも注意しないと、とばっちりが来るからな。
スラム・ミクは争奪に萎えるというより、ミクに萎える人が多いから争奪人が減ってるね

拠点ポイントは現状でいいじゃん
拠点状況みても別にロランが圧勝しすぎってほどでもないっしょ
問題ないならむやみにいじらないでほしい

数学の得意な人に計算して欲しい。
【条件】
争奪参戦ＰＴ数
Ａ国：１チーム　Ｂ国：５チーム　Ｃ国：１０チーム　Ｄ国：１５チーム

参戦チームの内、
Ａ国は１００％勝ち　ＢＣＤ国は３０％が勝ち６５％が負け５％が引き分ける。

勝利ポイント：１０点　引き分けポイント：５点　負けポイント：１点

各国全ＰＴが同時に参戦申込みをする。
１戦当りは２０分とし、５時間ひたすら参戦登録するものとする。

もちろん待ちＰＴが発生するわけだが、それも考慮に入れた場合の各国の
ポイントを弾き出して欲しい。

俺の頭では到底計算できないので数学者の方よろしく！

念のため補足：

同国同士の対戦不可
開戦は登録順に消化される
※最初の同時に参戦登録した場合の振り分けはランダムとする

俺数学苦手だけど
＞ＢＣＤ国は３０％が勝ち６５％が負け５％が引き分ける。
ここの部分が成り立ってるかどうかすら疑問におもた

>>644
それは俺も思ってるｗ
その辺の修正も含めてお願いしたい。

Ａ国が待機の場合もあったりするし
導き出すのには確立とか関係あるし条件少なすぎってか不成立すぎで無理だと思われ

例えば各国に一日の勝利数の上限を決める。
勝ったPT（メンバー）は前線掲示板に表示される。

各国フルにやれば勝利数は同じになるけど
あとは争奪申し込むPTの総功績ポイントを算出して
ポイント少ないPT（争奪初心者PT）がポイント多いPT（争奪常連PT）に勝てば
拠点に入るポイントを多くして（最大10ｐ）、対戦PTとの功績ポイント差によって変化。

この仕組みだと負け続けてもポイント入るじゃマズイから負けたら0ｐ
常連が功績ポイント少ない初心者PTに勝っても拠点に入るポイントは少なめ（計算するのﾏﾝﾄﾞｸｾ）

功績の多い縁固定PTとかで勝つよりも争奪初心者PTが勝ったほうがお得システム。
八百長もやりにくいシステムがいいと思うけど後はｼﾗﾈ

>>647
ＰＴが常に固定ではないという事と、常連ＰＴと初心者が組んだ場合はどうするのか
という事と、常連ＰＴ（仮に強いＰＴ）の中に初心者が一人入っただけでそのＰＴは
弱くなることの方が多いという事もあって、なかなか難しいと思うよ。

ちなみに数学板に問題を書き込んでみたｗ
まあ叩かれて終わりだろうけどな。。。

ところで明日からサポレンのデュエル大会があるらしいが、
レッドは５０勝以上できると思うか？

>「この戦いでサポートレンジャーギルドが50勝以上できたら、上位職になれるんじゃーーー！！！
>勝つ！なんとしても勝つ！！私は今、猛烈にDUELがしたいぞーーー！！！」

てかレッドは戦士だろ。
てらかわいそすｗｗ

>>648
「PTの総功績ポイント」
強い固定PTに初心者やサブ（デッキやスキルや武器でハンデあり）が入ると弱くなる分、
そのPTの総功績数も低くなるでそ。
功績の平均を出してもいいけど、PT組む度に総功績を算出するくらい出来ないのかな？

功績低いキャラが入って勝ちにくくなる分、そのPTの功績平均も下がって
勝てば拠点にポイントが多く入るようになる。
もしそれで強い固定PTとかに負けても相手はあまりおいしくないわけです。

>>650
今ではある程度熟練に達した人らが他国に新キャラ作って争奪してる人たちもいるからね
>>650のシステムは争奪初心者と交流が増える神システムに転がるか
縁システム並にうんこシステムに転がるかだな
うんこシステムに転がる可能性があるなら現状でいいとおもいました＞＜
もちろん他国民と交流あって他国に新キャラ作って争奪が悪いとかそういうんじゃないからね

>>649
同意ｗ

誰も参加しなくて50戦もできなかったらｶﾜｲｿｽ

>サポートレンジャーギルドが50勝以上できたら

649だが連投スマン。勘違いしていた。
サポートレンジャーギルドだからレッド以外のサポレンもカウントされる。
イエロー、ブラック、グリーンが活躍したら５０勝は可能かもな。
あくまで参加人数が多ければの話だが…

来年の４１２を待とうぜ

来年までサービス続くだけの余力はあるの？このゲーム

ない
だから、ユーザーから
署名やら不買やらの
馬鹿な行動が起きる

まったく…不甲斐ない奴等だぜ





○不買(ふばい)な

>>656
ゼネピック次第。

>>658
ほんとに、不買いとか書いてるやつ多くてまじ不快

夜這い？

オンラインだけでなく、パッケージ販売やPCへのバンドルも
予定しています。目安としては桜の花が咲くまでに実施したい
ですね。また、各媒体へのプロモーションも、そのタイミングで
行っていく予定です。

−　もちろん「東京」の桜ですよね？

古畑：もちろんです（笑）。がんばります。




金がなくてできなかったんだな。そうなんだな。

古畑：次に、アイテム課金に移行したことで、ユーザー数がかなりのスピード感で増加しています。具体的には一ヶ月あたりの新規登録者数が、前月比の約7倍。同時接続者数が約3倍に増加しました。
このほか、以前登録されていた方で、無料化を機会に再度プレイされるようになった方もいて、これらがあわさって今のようなスピード感につながっているように思います。
実はもう少しで登録ユーザー数がキリの良い数字になりますので、そのときに改めて実数をお知らせする予定です。

−　それは楽しみですね。

古畑：また基本プレイ無料化に伴い、提携先の拡大を行い、ユーザーさんの入り口を増やしていく予定です。オンラインだけでなく、パッケージ販売やPCへのバンドルも予定しています。目安としては桜の花が咲くまでに実施したいですね。
また、各媒体へのプロモーションも、そのタイミングで行っていく予定です。

−　もちろん「東京」の桜ですよね？

古畑：もちろんです（笑）。がんばります。

ワロスｗ

争奪のみの人口の割合が問題なら・・
功績＋プレミアム会員限定で亡命券みたいなの実装してみるとかは？

プレミアム会員の１ヶ月だけ限定で１カ国にだけ亡命可能（プレミアム１ヶ月につき１カ国ね
メインクエ・サブクエ可能（移動した国のみ）ただし報酬は２回目以降の扱いにして
１ヶ月間は亡命した国で争奪に参加し、そこの国の報酬しかもらえない

なぜ功績＋プレミアム？ってのは、功績は１００くらいでいいからストラの売りである
争奪にこれまで未参加の人の参加を募るのと、プレミアム会員のみでお金もとれるしね



と、ありえない妄想してみた；−；

連投になるけど

ユーザーのメリットとして、他国のクエの中身がわかる・知り合いが増える
他国の人と争奪に参加できる・ゴドの白耳がでるかもしれない
デメリットは、リアルマネーがかかる・亡命した国で孤独になるかもくらいかな

企業としてもプレミアム会員増えそうだし、多少の延命措置になりそうだし
めんどくさそうだけど実装してほしくない？
１ヶ月に１国だから他３カ国をメインで渡るとなると最低３ヶ月はプレミアム会員に
ならないといけないわけだし

ていうかプレミアム会員ってほぼストラポイントちょっと増えるってだけだよな
後は金出して物買えって感じだし、赤字と言えどサービス的な物が少し足りない
会員特典のハズの会員限定イベントも開始から未だに無いしな

ストラは権利書いくら開けても
お目当てのスキルが出ないので萎えました。
レアスキル揃えてる人には敬意を表したいくらいだ。
俺は２０枚開けて出なかったら
そこで挫折する。

戦いと癒しじゃなかったのかよって時々思う。
装備面で対人格差が開くなら
せめて、スキルくらいは互角に使わせてくれよと言いたいが
延命の為だからしゃーないんだよな。
素直にOFFゲーやってます。

>>667もちつけ
戦い（対人orＰＴ）と癒し（対人チャット）のＭＭＯだ。人がいて成立する訳さ。


あれ？うちのギルドリストは真っ黒だなぁ・・・

つ韓国版新ストラ

争奪に初心者が参加しやすくするためには、
・総合功績の低いキャラにハンデを付ける（総合功績１００以下攻防２０％ＵＰ等）
・対戦に負けても功績だけはたまるようにする（ただし功績ランクは下がる）

このあたりだろうか・・・

いや根本的に>>667は違わね
装備面で対人差でないなら誰も生産しねーし
スキル互角ってスキル集めの意味ナス

権利書いくら開けてもでないってのは・・・・俺もだorz
ステルスが一杯でるよﾏﾏﾝ

>>671
結局差つけすぎると、廃人ゲーになるんだよな
ついていけないって奴が大量に出ると、それだけで屑ゲーになるからな
と考えると現状はどうにかしなきゃいけないと思われ

>・対戦に負けても功績だけはたまるようにする（ただし功績ランクは下がる）

以下その後予想される展開

毎日レベル15Ｎ装備5垢で特攻して褒賞品をバザーで（ｒｙ

同じくタンク★★しかでないよ。。。

だからこそ、メディカルが出た時の喜びは大きい。
・・・メディカルが出れば・・・だけどな。

ま、まずはタンク以外を出すところから始めるよ。

>>672
おこちゃまは、いいかげんねんねのおじかんでちゅよ〜。

>>673
まあそうなった場合、楽に勝てる人も出てくるわけだから
功績溜まりやすくなって褒章品の値下がりに繋がるかもしれない

縁と＋１０％食品だけ対人無効にしてくれたらそれでいい。

>>672
気持ちは分かるが、やりこみ要素の全く無い＆やり込んでも意味が無いゲームだと
尚更、争奪しない人らは飽きて物凄い早さで過疎化する訳で。

そういう意味でストラはハンパなんだけどな

おはよう
今日もストラをやってしまうんだな

争奪廃人共の【争奪基準】の思考で考えれば、人増やすのは
縁と食品効果、功績が・・とかだろ、
一般的に考えればストラ自体に新規を呼び込む事が、何をするにも活性化
に繋がるだろ。

>>678
＞尚更、争奪しない人らは
対人が嫌いな奴もいる事を忘れるな、何が目的でストラをやってるかは
人それぞれだからな。ちなみにチャットツールとしてはストラは良評価。

後はトリスタやハンゲみたいに趣味装備や家システム、アバターシステムとか
充実させれば、特に女プレイヤー層辺りとか結構呼び込めそうなんだがな。

トリスタはただの装備ゲー

いまから>>676の釣り宣言が始まります↓

>>680
女性キャラなら今でも男性キャラより多いんじゃないかな
「女性キャラ」ね

　というか、黒のスキルでデリマデリマ言ってるのって、大抵が弱体化前にデリマばっか使ってたなんちゃって黒な気がする
少なくともMOB相手なら自動印強化(威力＆成功率UP・射程+１)でも狩の効率結構上がると思うけど(通常MOBでハーピー以外ならそんなに難しい訳でも無いし

とりあえず>>684が素人なのは解った

>>685
一体どの辺りがそう見えたんだろう…

おまえさん、黒メインじゃなかろう？

狩りに何ターンもかけるのはしんどいぞ？

いやメイン黒で３０台だけど…

>>688
いや、かわいそうだけど、ここに書き込みしてる香具師の中では、結構Ｌｖ低めかも
Ｌｖ５０↑の人が多いかと思うよ。Ｌｖ３０代じゃまだ分からない事も多いでそ。
あまり多くを語らないほうが良いと思います。

>>争奪功績議論
争奪してる人で別キャラに上級職を持ってる奴は多い。
提案されたパッチを実際に行うと、おそらく１戦するごとにＰＴ入れ替えなどして、
功績をうまく稼ごうって人が出てくるだろう。
ロランが強い強いと言われているが、力のバランスは未来永劫このまま続く訳じゃない
しばらく待てば、またバランスが変わってくる。それまでの辛抱じゃね？

>>684
レベル上がるとMOB倒すのに必要な手数上がっちゃうからね…
デリマで効率出したいって黒の気持ちもわからんでもないさ
でも今L30でかつての効率知らないならそれはそれで幸せなのかも
なんにしろまだそれなりに楽しんでレベル上げられてるならいいことだと思うよ。がんばって

まぁ対人基準でデリマデリマ言ってるのは>>684の言ってる通りのなんちゃって黒錬だと思うけどな。

>>688
近くに病院がないところになると
苦労がよくわかるよ
グレフとかなら、ヘルチェとリトル、おまけのゾーンで何ら苦労しないからね

対人ではデリマは今のままでも何ら問題はないんだけどね

俺、Ｌｖ５０↑の錬金だけどデリマはＰＴ＆ソロ共に不満ない
箱も前ほど使わないけど、皆が言うほど不満はない
(ボス戦で押され防止用に使うぐらい)

ただ、低レベルでのソロ真骨頂のゾーンもハメ無くなったし
状態異常系に不満を感じるぐらいかな

まぁ黒の不遇は聞き飽きたって感じだよな。
そりゃ達観してる人なら、今の状況も納得出来るかもしれんが
対人・対MOBでも最弱ほぼ確定と言うのは
いかがなものかと。

逆説的に、賊には黒の状態異常が良く効くとかなら
面白いと思うのだが
対人だと、一方的に賊の方が上位だからなぁ。

　まあlvが上がりにくくなる後半は確かに直接火力に近いデリマで何も考えずサックリやりたく成るもんなんですかね(段々だるく成りそうだし)。
ただ、病院が近く無いならなおさらヘルチェとかの状態印の性能が欲しい気もするけど

んと、病院とか近くにある方が珍しいと思うのは俺だけか？ｗ

>>694
それが最弱職たる所以だよ
状態異常職なのに、状態異常がマトモに効かない(ハイポを運営が売りたいため)
これはMOB対人共に上げてもらわないと黒は役立たずだな

50代後半になるとレベル上げする気力が一気に失せるくらいの戦闘回数になる
そこまで行けば、412で大量に消えた錬の理由がわかるんじゃないかな？

>>695
回復が充実してるゲームなら遠くても何ら問題ないんだけどな

お前らさ、冷静になれよ
もうF装備も出し切りつつあり、
クエも手抜きで手間と時間が掛からないようなものばかり
下位ジョブもスキルはコンプした。
あとはシスティルを適当に開放して、地４を手抜きで実装するばかり（地５はどうだか知らん）

わかった？？
もう終わるストラにこれ以上無駄な金は使わないさ
要望出してこられてもさぁ、
それを叶えてやったところで企業として何の利益があるのさ
もう終わるのに

まあ、ここが言いたいこと言ってストレス発散の場にはなるかも知れんけど、
意味があるかどうかってのは…
争奪が好きな人とか、
フレが居るからやめられないって人達、覚悟しといたほうがいいよ

俺はもう適当にしかインしてないし
争奪もどうでもいいからなんとも思わないけど、
ストラがもうすぐ終わるって事は、今目の前にある事実だよ

残り少ないストラライフを頑張ってください

ソースコード売っ(ry

>>698
おまえみたいなのはさっさと消えてくれても何の問題もないよ

全然関係ないが、最近の争奪はすげぇな
片手剣とはいえ、戦士がエクスで守護に
２３とかしか出ないんですか。
これもアクセのお陰か。

まあ戦士が悲惨なだけだけどな

ハイポの売り上げを狙う為に黒のレジ率上げるとか無いだろ
馬鹿な運営ならまず守護を下方修正しちゃうだろ

>>703
何をいまさら。それがドワンゴクオリティだろう。

ソロ基準で愚痴ってるやつってバカなの？

ストーリーがある以上、いつかは終わりが来る。
その終わりを見据えて運営はＭＭＯ運営を開始している。
だがそのストーリーの終わりを迎えた時点でも、まだ存続を望むプレーヤーが
多ければ、新たなストーリーを用意して運営は延長されていく。
ストラガーデンで言えば、魔王編が終ったあとで、安直な例ではあるが魔界編
がスタートして真の魔王が存在するとか、いくらでもやりようがあるし、実際
に他社のＭＭＯでは行われてきた。

ストラにもまだルナーっていう謎の場所があるらしいしな

新スキル実装→５窓速攻奪取→はっはっは('A｀)

>>708
５窓＝５キャラ分のスキルを出す必要がある＝速攻奪取ではない

５窓のメリットは自分の好きな時間にクエができるというだけだ。

>>700
その程度だろうね

>>706
そうだといいね

俺は別に引退したから早く終われとか思ってるんじゃなく、
現実について言ってるだけ
だから706さんが言ってるようになればいいなとも思うよ

そういえばいたよなあ、２年前にも「もう終わる終わる」って
連呼してた厨が。

すぐに厨って言いたがる奴っているよね

厨ばっかじゃん。

>>711〜713
厨でＦＡ

>>712
煽りあいするならスレ違いかと
まだストラに希望を持ってる人達も居るんだから
萎えさせるような事ばっか言ってどうしたいんだ？

まぁ、実際問題ユーザーが何言おうが、ドワンゴが聞かない以上
どうしょうもない罠

同じ駄目なら騒ぎ立てるか、静かに終わりを待つかのどちらか
てきまとの署名スレ立てた人が前者なら
>>715は後者だな。

話は変わるが>>714
今ストラに厨じゃ無いやつなんているのか？

ストラにいる奴、ぜいいん厨
もちろん俺もな

そう言われて
急に安心した俺、小心者

いや、俺こそが真の厨だ

　　　　　　| :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ 　 (;;;;;;;;;;;;;;;;::::/／v::;;;;;:::　　　ぐっ・・・・・・！　うっ・・・！
　　　　 　 | ;:::::::::::::::::::::::::::::::）　 ）:::::::::::::／:::::::::::::::::::　　　　うううっ・・・・・・！
　 　 　 　 | ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ　）::::::／:::::::::::::::::::::::::　　　くっ・・・・・・！
.　　　　　 | ,::::::::U:::::::::::::）:::::　)　）／　U　::::::::::::::::::::　　しかし・・・・　しかし　しかし・・・・
.　　 　 　 | ,::::::::::::::::／::　　　（.／)　　　　　:::::::::::::::::
..　　　　　| ,::::v:::::::／l 　 　 ／（　j　　　　　 ::::::::::::::::　　やめてどうなる・・・・・・・・！？
　　　　　 | ,::::::::／ .丿　 ／ヽ　∪　 ,ﾍ　　　:::::::::::::::
　　 　 　 | ::::／　　￣￣　　　＼_／　 |　　 :::::::::::::::::　　ストラをやめてどうするっ・・・・・・！？
　　 　 　 し'´　　　　　　　　　　｀´.　　 |　 :::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　 　 | ::::U::::::::::::::::::　　連打し続け・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::/　　腱鞘炎に苛まれ・・・・・・・
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::u::::::::/　　　　そんなただの単調な作業・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::/　　　ソレを繰り返すクリックゲー・・・！
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ノ　　　そんなものになんて興味はねぇんだ・・・・！

どうせこのまま終りに向かっていく雰囲気なら
最後に山口討伐クエ作って欲しいよな。

もしくはプレミアムイベントで、開発陣と座談会ができる
リアルオフ会イベント「山口を囲む会」

で、２年以上続いてるけど一体いつになったら終わりになるの？

だから、何がしたいとかそういうのじゃなく
事実を述べた までだろうが

まぁ、どうでもいんじゃね
終わる時に終わるんだし予測した所で意味無い

ｽﾄﾗｵﾜﾀ＼(^o^)／
／(^o^)＼なんてこったい

終焉を勝手に迎えててうけた

終わった終わった言ってるだけの頭悪い子なんです。
生暖かく放置してあげてください。

争奪やらない俺としては
格闘と幻の違いがイマイチなんですが
黒と錬金も似たようなものかしらね
上位スキル見てて悲しくなった罠

上位職への転職ってのは単なるゲーム自体の延命措置みたいなもんだから
仕方ないと思う。
でないとLV上げる意欲だって湧かないしな、
あくまでも上位職ってのは自己満足する為にあるようなもんだし。

おはよう






ぬるぽ

おはよう


ｶﾞｯ

簡単・合法・無料でWebMoney等を入手できる方法を紹介します
誰でも最低500円は稼げます
これでアイテム課金のアイテムやアバター等を手軽に手に入れられます

・その方法は「げん玉」というサイトに登録するだけです
　ヤフーなどのフリーメールアドレス等を取っておくのがいいかもしれません
・このサイトで紹介されているサービスや商品の利用・購入でポイントが貯まり
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・ポイントの稼ぎ方ですが、まずは「すぐゲッチュ！」という所から始めるのがいいです
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　http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=418152
　それと登録時のゲームで500ポイントほどもらえるので、3000ポイントまでは本当にすぐです
　1日目で20000ポイント程度は手に入ると思います

上位職に強いＰＳＶを追加すればいいのになあ

例えば毎ターンＡＰ＋１、移動力+１、自動グラジュル、前衛職の反撃攻撃等
ただし対人戦では機能しない

またバランス大崩れにしたいのか。
箱とナイト実装時の荒れっぷりはもうごめんだ。

>>734
擁護じゃないけど、

>>733 「ただし対人戦では機能しない」

箱ナイトは対人以外にも文句ぶーぶーでしたが？

ああ、対人では騎士はゴミにするワケか

ああ、恒例の愚痴合戦が始まったワケか

好きな職やれば良いじゃんか。
自分の職嫌ならキャラ消せば（ｒｙ

いい加減、陣スキルをPSVにすればいいのに
効果を２割アップにすればいいのに

いい加減、スルースキルをPSVにすればいいのに
効果を２割アップにすればいいのに

彡´_⊃`）　ドイツ人が開発して
（´_⊃`）　アメリカ人が実用化
ミ´_>`）　イギリス人が投資し　　
（・ш・）　日本人が小型化に成功
（´_J`）　イタリア人がデザイン　
ξ・_>・）　フランス人がブランド化
（｀ハ´）　中国人が海賊版をつくり
＜｀A´＞　韓国人が起源を主張す

>>740
今さらCMDをPSVにするのは難しいんじゃ？





あげ

３次職を開発中らしいので、ストラはまだ先があるようですよ＾＾

情報の出所がどこかしらんが仮に３次職が実装されたとしてもそこまでいける
やつはほんの一部だろうな。

キャップ65LVの現時点でユーザーはほとんど萎えまくりだからな

同じ職でもLV50とLV60じゃ強さがまったく違うからなぁ
忍者でも錬金でも騎士でもLV60付近だと恐ろしく強いと思うLV50台前半のオレ次元

騎士上位職
らんさー：槍が使えるゾ！陣形は使えないゾ！
ようへい：色々な技が使えるゾ！陣形は使えないゾ！
びーすとますたー：敵を仲間にできるゾ！陣形は使えないゾ！

>>748
つかえなくていーじゃん

どーでもいいペナルティだな。

必要経験値がインフレしすぎの時点で希望のキの字もないわけだが。

プレミア限定ではぐれメ○ルが
エンカすれば解決じゃね

　　　 ＼
　　　　　`- ､　　　　　　　　　　いい加減にしろっ‥‥‥！　山口‥‥‥‥！
　　　　　 ,　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捨ててやる
　　　　　ハ N　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 -‐-｀ヽ.　　　　こんなゲーム‥‥‥！
　　 　 ノヽ.|`　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ��
　　　,ｎ=r=ﾄ､　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 _ヽ　うんざりだ‥‥‥‥！
　 r'/| | (_ i　} 　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 , -､ _,.ィ.イl/ｌ.　ヽ`　もう‥‥‥
.　 ヽ| |　U'ﾚ'　　　　　　　　　　 　 /　　:{.ｆ7/　b＼|」│ N　　　うんざり‥‥‥‥
　　　U u　ﾄ､　 　 　 　 　 　 　 ／　　　 V/v　` -┌‐ﾙ'　　　うんざり
　　 /|､ 　 Lj　　　　　　　　 ／　　 ,／l.　l　,-､ r v:|　　rっ　　　うんざり‥‥‥！
.　 /u| }r┬`　　　　 　 　 ,ｲ.ｲｲ ／: :ヽ.l　|.u＼ヽ_ ､j　　　　　反吐が出るっ‥‥！
__/　 l '‘┴;　　　　　 　 /"l/ ｌ/ ＼ : : ヾ. l　┌'　　　　 ⊃
:::: ＼lu　 ｢　　　 　 　 / ＼　　 ／: ,. -‐-ゞｰ'　　　　　　　　くやしい・・・・・！
─‐-:ゝ､_j　　　　　　/,イ:::::::>'´ ／: : : : : : ヽ　　　　ヽ)　　　　けど‥・INしちゃう・・・・・！！
:::::::::::::::::::`::ｰ-..､.._　/!ﾚ:ノ)/: : :/: : : : : : : : : |　　U

>>750
ドライブもインフレするから問題なくない？
「ボーナスドライブスーパーEX」・・・取得経験値が２０倍になります

プレミアム限定でボーナスドライブＳＳ・・４倍になります
が出れば、間違いなく買ってしまうと思う。

ドライブSSか･･･
経験を金で買うゲームのどこが楽しいんだとry





100円なら買わせて頂きます♪

経験値は金で買い、買って作れた時間でＰＴの友達と経験を得る

つまり金で時間を買うって事ですね

つまり金で友情を買うって事ですね

>>757-758
それ以外ねーだろ、いちいち聞くな

>>759
遅くまでお疲れ様です。

プレミア限定スキルとかでないかな
ダブデメ
トリプルデメ
希望

おれは絶対釣られない

　　　　　　　＿__　　,.-‐-　、
　　　　　　＞　　`　　　　　　 `　､ 　　　　　　　　　　　なんか汚ねえ・・・・！
　　　 　∠　　　　　　　　　　　　　` ､　　　　　　　　　　ずるいぞこいつら・・・・・・！
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 ./　　　 　 　 /`ヽ 　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　趣味装備とか・・・F装備とか・・・
　　/,　'　　　/|/|/　　 |. iヽ　　　　　　 ヽ　　　　　　　　とどのつまり・・・・・
　　~./ 　　 /`- ._ u　. | |_,| !ヽ　 　　　 i　　　　　　　　　　　　小遣い稼ぎじゃねえか・・・・！
.　　　 //| /＝= 。_!　 !~,。 = 'ヽ. l^i　　i　　　　　　　　なんだよそれ・・・・？
　　　　　　||` _ _ /　　=,_ _ . '　 | Fi　　|　　　　　　　　そんな延命にすらならないUPしかしないなら　
　　　　 　　||　 / u 　 　u　　u　|.Pi　　|　　　　　　　　　　運営終了しろろ・・・・・・！
　　　　　　 i||/　 　_ 丶 　u　　 .||~　　 |　　　　　　　　　　　　　そろそろどっちかはっきりしろ・・・・！
.　　　　　　| ヽ` 　 ____....--、　/ |　　　|　　　　　　　　運営は続けるけどモール品UPだけって・・・・・・・
.　　　　　　|　 ヽ ￣￣￣￣ / 　|　　　 | 　　　　　　　　　　なんか・・・・・
　　　　　　|　　　ヽ 　#'　 /　 　 |　　　__|_____
　　　　　//__....../| ヽ_ ./　　u 　|　　　|┬ii.--　　　　　・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~　　/ |　/　 　u 　　 |　　　|　|　||　　　　　　調子良すぎる・・・・・！
-- ~ ~ i.| 　 /　| / ＞...___....-^ | 　　 |　 |　||

日頃は『ストラガーデン』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

9月16日よりサポートレンジャーギルドの
ギルド闘技場乱入イベントが開始されました。

サポートレンジャーギルドの面々が上位職になるべく
激闘を繰り広げているようです。



◆サポートレンジャーギルド　9月16日までの戦績

　22戦 10勝 12敗 0分

　※全サポートレンジャーの個人、PT全てのDUELを含めます。


◆上位職になるためにあと　40勝！！

明日もまたギルド闘技場にサポートレンジャーが登場します！


ストラガーデンサポートチーム

hkmt ktkr wktk

これってどう見てもサポ自身が楽しむ為のイベントだよな

50勝で上位職とか、ふざけんな。

未だに下級職の奴の妬みですか？
ナビアお勧め

>>767
そこにつっこまれてもなｗｗｗｗ

あきらかにイベントに合わせて後付した設定だろｗｗ

サポレンが上位職でも下位職でも、ゲームに影響はないわけだ。
そういう意味では、どっちでもいいっていうか、どうでもいいよな。

ただ、不快に思うユーザーがいるのに、そういう後付設定できる・・・
もしくは、不快に思うって想像がつかないあたりがさすがだな。

どうせ５０勝しても上位職になれないと大胆予想。
まあ、どのネトゲみてもGMが下位職ってのは無いから若干異常だとは思うけど。
サポの奴殆ど雑魚いし、低lvでも勝てるから暇つぶしにはなるけどね。
時々強いサポレンいるけど、経験者でもやとったのか？ｗ

サポレン楽しんでるか？
餓鬼の相手はだりーな、とか思ってやってそうだ
大体闘技50勝よりもドラクエの方が上級に成るには早いだろ

50勝ぐらいすぐだろと思う俺格闘
レベル60なら普通勝てるだろ。装備固いし

パープルは乙

まじでどうでもよすぎるし、なぜ賞品をつけなかったのか理解不能。

ところで今週の水曜は十五夜クエだよな。
どうせただの使いまわしだろうが。

中秋の名月は１０月６日だけどね

サポレンもＬＶ１からリアルマネー使いながらはじめろ。いきなり高レベで５０勝で上級？ふざけるな

>>776
禿同
サポレンと運営にマゾい部分を理解させる必要がある。

サポートの人間は秘密裏に各自キャラを持ってプレーしてる（という記事が
あった）

>>778
だから？それとこれとは別だろ。

サポレンのレベルなんてどうでもいいよ
ここで叫んでるヤツはアホだろ

資源拠点初めて行ったが痛い奴ばっかだな
置いてあるアイテムの権利主張してきたよｗｗ

>>780
今日のスレの平均年齢はたぶん中学生くらいですから・・

>>779

つ ＞サポレンと運営にマゾい部分を理解させる必要がある。

>>781
おいてあるアイテムの所有権主張と、交換目的のアイテム略奪って
同じくらい痛い子ですから。置き場を主張する子が一番痛いけどな。

>>783
分かっててマゾくしてるから理解も何も無いと思われ

>>784
初めて行ったって言ってるだろ？銀行で鉱石クエ受けて行ったら落ちてるから拾ったんだよ
そしたら第一声が「盗人来たよ（笑）」「勝手に拾わないで」

さすがの俺でもこれは引くわ
全部拾って捨ててやろうかと思った

そういうシステムなんだから拾って問題なし。
どんどん拾ってどんどん捨てろ。

初心者に向かって盗人来たよってのもﾋﾄﾞｽ
だが、初めて行って痛い奴ばっかだなって決めつけるのもﾋﾄﾞｽ
結論････どっちもどっちじゃねーかｺﾉﾔﾛｳ

置いてる側が悪いのはガチ
だが何も知らなくても空気を読もう

自分は低スペックで、ばら撒かれてると
歩いてる途中で固まってしまうんだ(´・ω・｀)
赤綿花とか大変なのは解るけど2垢用意するなりして欲しいね。

人少ないんだからさ、
おまいら空気読もうよ。

人少ないんだからさ、
ショボいパソコン買い替えようよ。

人少ないんだからさ、
贅沢言うなよ。

俺は生産それなりにするから置いてる側が完全に悪いわけではないと擁護するぜ
ファミおいてあるんだったらそのファミの持ち主に一声かけるべきだろう
もしファミがおいてなかったら別に構わないが・・・
自分に必要なのは捨ててないだろうし
っていうか生産は交換がなきゃ無理

生産やってるやつは皆悪い奴

マジレスすると
置いてる側は悪くない。拾うのも悪くない。

置いてて、取られたときに文句言ったりここで愚痴ったり
晒しスレに相手の名前出したりするやつが悪い

もし取られちゃったら相手に交換の相談持ちかけてみるといいよ

まあファミ出して並べといてもっていかれても特に何も言わないけどな。
そういう仕様だし、承知の上で並べている。文句いう奴はおかしい。
無神経に拾っていくのもどうかと思うが。

本当に山■のド低脳さがにじみ出るよ。
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

ギル闘なんだが、サポート　ビューティとかいう錬金65の奴がいたな
発言が面白かったｗ

>>796そんなこと言うからには次にすることはわかってるよな？

わかんね

発言が面白かったんならうpするだろ。

ポアするぞ。

このゲーム夜11時頃にはもう人いなくなるのな
他のネトゲとか一番盛り上がってる時間帯なのに
ぷ

まともな生活送ってれば１１時頃には寝ないとマズイだろ、
ネトゲはヒッキーやニートの温床なんだろｗ

まぁ11時頃は争奪始まる時間帯だし街には人少ないだろうね。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1154520284/1-100

http://game.2ch.net/netgame/kako/1016/10161/1016170733.html

>>800
てらなつかしすｗｗｗ

>>801
マジレスすると各地に分散してる時間帯じゃねーのか。
今はギル闘もそこそこ盛り上がってるのかもな。

ちなみにやること無くて街の中に人が多いだけのゲームもあるが
あれは盛り上がってるとは言わないぞｗ

糞ゲー

OK 分かった。俺が考えたことはこうだ。
女の召喚が召喚獣を召喚したとする。例えばファイター★がいいな。
そいつをたくさん召喚しているとする。
だが、それを召喚していると考えるのでなく、産んだと考えてみたんだ。
ぽこぽこ召喚(産んでる)してるんだぜ？
するとどうだ。俺のシミターがみるみるロンギヌスになってゆくじゃねーか！Oh！！
そして俺はそれに至るまでの過程を想像してみた。するとどうだ？俺のロンギヌスから勢いよk･････
おっとこれ以上は言えねぇな。
あとは自分でたしかめな。
じゃあなbrother！

でも、所詮はクイックファイア

サポレン、ガマ子とか召喚して…上級職いるじゃん。。。
今回のイベントが壮大な釣りですか、そーですか。

前の闘技場イベントのときはブラックとブラッドだけ上級職だったかな

結局石化ってどうなったの？

真のラスボス山■が使ってきます

>>813
412でみんな一時期石化したじゃん。

誰が上手いこと言えと

　　　　　　　　 ＿＿＿ヾヽ＿_
　　　　　　 ／　　　　　　　　-=´、
.　　　　　 /　　　　　　,ｨ\l　　 ヾv
　　　　　 |　　　 〃　/　 .| 　 　 | 　　　　　　さあ・・・
　　　　　 |　　　ﾙﾅメ､　 ,.ゝｬ､　| 　 ク
　　　　　 |　ノ|| せ｡ラ　〈｡ラ"ﾘﾘ　　ク　　　　言ってみな・・・
　　　　　 |. |ﾋﾘ　　　 　 , >　 | 　 　 ク
　　　　　 |.　ゞl　ヽヨヨヨヨｦ l　　 　 ･　　　　　次はどんなF装備をUPしてほしい・・・・・・？
　　　　　 |　　 |　　　 ≡　　,!　　　　･
　　　　　ﾉ／|　|｀' ､ 　 　 ／|
-‐ '' " ￣≡ |　| 　 ｀'- 'ﾝi　|" '' ‐ - ､
≡ ≡ ≡ ≡ Nﾘヽ、 .／　ﾘﾘ ≡ ≡/ l
. ≡ ≡ ≡ ≡|ヽ　 Ｘ　　/ ≡ ≡ ./≡|

ウサギスーツ・ヘルムF

F装備ボコボコ出してゲームバランス崩壊してるから
いまさら運営権売っても買い手はつかないだろうな

運営権(ry

Ｆ装備が出ることで
レベル上げの目的になる装備が無くなったのが問題

モチベーション持ちませんよ・・・

F装備全て廃止して、趣味装備をFにすれば解決じゃ舞花


あの〜運営さん？
F装備実装してる理由って、51↑装備のデザインが面倒なだけですよね？
仕事してください＾−＾；

>>822
デザイン？
金がほしいだけだろ。

？

>>822
ちょっとマジレス
51↑装備はサミー時代から既に実装済み

サポ垢ハック＆未公開装備バラ巻き事件で古参なら誰でも知ってる

SSは蒼天アプデの時に見せてるだろ。
今、解放したら次がないからね。
次の大型アプデが決まったら解放するから。

次の大型アップ以降は何もなしですかそうですか

明日のメンテ予想

【修正項目】
◆戦闘中の詠唱に関する不具合を修正しました。

以上

月見クエを忘れてないか？

　まずは少し変わった側面からオンラインゲームの可能性について語ってみるとしよう。

　それはいかに「プレーヤーの介入の余地が残されているか」という部分である。
オンラインゲームは、所詮、制限された世界であり、レベルやフィールドといった限界を持っている。プレーヤーはこの限界に向かって黙々と冒険を続ける。
これらの限界までプレイすると「飽き」や「諦め」が訪れ、最終的には「引退」へと終息していく。
それを防ぐための解決手段として制限の撤廃(レベルキャップの開放など)やコンテンツの拡張などが挙げられるが、これは単にオンラインゲームの寿命を引き延ばしているに過ぎない。
そこには自ずと人為的、コスト的な限界がある。

　では、どういうゲームが長く遊ばれるのであろうか? そのヒントはアーケードゲームにある。ユーザー側のアイデアで、コンテンツをさまざまな角度から楽しむことができるふくらみのあるゲームデザインの採用が挙げられる。
これこそが長くコンテンツを楽しんでもらうポイントであり、プラットホームとしての大きな役割である。

　具体的な例としては、格闘ゲームの「○○しばり」というような遊び方や、音楽ゲームにある『1人2Pプレイ』などが挙げられる。
ゲームがもともと提供している遊び方に対して、プレーヤーが介入し新たな遊び方を創出する。
こういったプレーヤーズスキルを引き出すことは実はとても重要な要素のひとつだ。もっとも、今挙げた例は偶然の産物であり、
送り手が意図したものではないケースが多いのが特徴である

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060919/online03.htm?ref=rss


人を集める時点で、挫折しそうなストラに可能性など見えて来ない・・。

>>830
ドワンゴ社員はそれを声に出して100回読むべきだな

>今オンラインゲームに求められていることは、いかに「住人が減り、過疎がおこることを防止できるか」である。
ここを社員はよく読むべきだ

>>830
>ゲームがもともと提供している遊び方に対して、プレーヤーが介入し新たな遊び方を創出する。
>こういったプレーヤーズスキルを引き出すことは実はとても重要な要素のひとつだ。

某インタビューより抜粋
>Ｙ氏：
>その遊び方，楽しみ方はプレイヤー同士で見つけてくださいということです。
>ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.06/20040617161650detail.html

わかった上でのこの惨状
わかった上でのこの放置

それが山口もといＹ氏ｸｵﾘﾃｨ

>私はボスモンスター担当なので，ボスとの戦いでは一応攻略法を想定して
>作ってるんですけど，実際には，その攻略よりももっとすごい，
>より簡単な方法で，プレイヤーがクリアしていっちゃうんです。
>うれしいやら悲しいやら。

どうやら悲しかったらしい。
ウァレフは次元のベアリングシフトだっけか
あれは非常に役にたっていたな。
その他にも〜だけど、
【ミス】ならまだしも【効果がない】だからな。


ところで、現状のストラで○○しばり、みたいな遊びをしようとすると
どんなものがあるかね。
もちろんしばりじゃなくていいんだけどね。
ユーザー独自に考えた遊びっていうとー・・・

>>833
戦騎盗忍守次精召格幻錬しばり　とか？

ウベンの病院ってドライブ安いね。

ユーザー独自に考える遊びというか、そもそもゲーム自体
ＰＴ組まない限り色々と攻略できないのに（特にメインクエとか）人を集めるだけで一苦労で、とても
「プレイヤーが独自に新しい遊び方を発見しいく！」（Ｙ氏談）
とかそんな状況どころじゃないよって感じなんだよな＾＾；

LV上げにしても効率ばかり重視されてるし（もちろんミニクエ、酒場クエも）
職やLVで差別されたり偏見されたりとか当たりまえ。エンカ無しで逃げ重視だから
実際の適正LVで募集かけると人があつまらなかったり、誘われなかったり・・

モール品にしてもきつくすれば、儲けが出るだろうとアホな発想している運営だからな
とてもじゃないが、「ゲームがもともと提供している遊び方に対して、プレーヤーが介入し新たな遊び方を創出する。
>こういったプレーヤーズスキルを引き出すことは実はとても重要な要素のひとつだ。」

とか言ってる理想にはほど遠い、まだまだゲーム自体がそういうLVまで達していない
まずは人を呼び込む事が先決だろ。

>>833
ピンホール覚える為にスリクオ忘却した俺ガイル

ｗｋｔｋしてメンテ予想していた時期もありました。

モールの大幅な改修ってなんだよ・・・
今度はどんな糞っぷりを見せてくれるんだ？

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　ストラガーデンのサービスは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ年内までと余地がある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　大型UPの可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

もう何も期待できない俺・・・ｏｒｚ



2006/09/19 9月20日（水）定期メンテナンス時間変更のお知らせ

日頃は『ストラガーデン』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

　　2006年9月20日(水)の定期メンテナンスは下記時間帯におきまして、メンテナンスを行います。
　　メンテナンス中はゲーム内にログインすることができませんので、予めご了承ください。

◆ スケジュール
　　2006年9月20日(水) 11:00 〜 15:00 (※ 終了時刻が多少前後する場合があります)

◆ ストラモールに大幅な改修が入るため通常よりメンテナンスの時間帯が長くなります。
　　ドライブ系のアイテム、期限付き装備、リモートバンク等有効期限のあるアイテムを
　　メンテナンス前にご使用される場合はご注意ください。

　　ご利用のユーザー様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願い申しあげます。

今後とも『ストラガーデン』をよろしくお願いいたします。

ストラガーデン　サポートチーム

これ以上Ｆ装備出ても買う気はないな…前から買う気ないけど。

大幅な改修に嫌な予感＆臨時メンテの予感

モールよりゲーム内容にもっと手を加えてくれ・・・運営

それより生産をなんとかしてくれよ
全部スタックできるようにしろクズが
成功したら０．１でも上がるようにしろよ
もっと時間短くっていうか一瞬でできるようにしろよ

金庫拡張クエまだ？

>>845
その仕様になるドライブ3時間3000pで販売






と社員さんが言ってました

どんなバグが見つかるか、今からwktk
ほんと、モールしか弄らなくなったね(´・ω・`)ショボーン

成功で０．１上がって、一瞬で出来る仕様が
３時間３０００ｐなら、２〜３ヶ月に１回ぐらいで買って３時間鬼上げしそうな俺ガイル

反動で成功率が１％とかにされたらキレるけどな

趣味抽選Ｇとプレミアムしか追加無いのにメンテ時間が増えてるのは何故？

>>845
たしかに、スタックできないのが
生産人が地面に素材を置かざるを得ない事情だからな。

>>851
スタックできなくてもアイテム所持限界１０００個とかならまだ許せるけどさ
３ページ？なめてんの？って感じだからな
おかげで拠点に変なローカルルール出来ちゃってて＼(＾o＾)／

2キャラ用意すれば（ｒｙ

というか延長ないし巻き戻しは勘弁だな

2キャラは当然、２キャラ居ても足りません。
2キャラフルで空にした状態で来て
やっと作業がはかどるってレベルだし。

つーか、趣味装備なんか一切もってないんですが
戦士の討伐クエ用装備で
銀行が全部埋まるのはなんとかして下さい・・・

tensai

209 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2006/09/20(水) 13:21:57 ID:ANc+GP5k
ベーシックベビーウェア
ベーシックベビーフェイス
デカピンスーツ
ドレッサーベレー
オレンジヘッド
淡紅ハリボテ
スクラッチステッキ
パレットシールド

ゴールドフォン
ゴールドスターセット
ゴールドバケツ

>>855
お前天才

だよな〜
討伐クエってＦ使えないから、
装備残してるけど、アイテム欄も
銀行スペースもキツイ。

ゴミＵＰ乙
期待してなかったけどさ・・・けどさ・・・ｏｒｚ

【追加項目】
◆ストラモールに新たなアイテムを追加いたしました。

【修正項目】
◆一部の装備アイテムの外見に関する不具合を修正いたしました。

趣味装備のデザインがだんだん劣化している件について

レジ率やドロップ率の修正は報告なく行われている場合がある。
（イレネイフォで昔に比べたら鉄がよく出るようになった）

月見は？

拠点情報希望・・・

定期イベントを導入する事すらせず
色違いのモールを導入する理由は何だろうか？

・既存定期イベント含めて大型ＵＰ作成中
・開発費が足りず運営費分しか無い
・ドワンゴだから

華：イレネイド・ルカン・ラヴィア・ファンメル・シュロ
厨：ナビア・ソーン・キュリル・ブルーム
森：ロナデ・マリス・リングランド
雪：グレフ・ルデンヌ・ルセデス・ルルド

>>862
普通に考えて10月4日のメンテじゃない？
いわゆる「十五夜」が10月6日ってこと考えたら。

>>866
過去2回がこの時期だったからなぁ。
まぁ使いまわしなんだしどうでもいいや。







早く朔夜たんに会いたいよ

本スレが平和すぎる。

ドワンゴにとってはこれが「大幅な改修」ですか？

ミク人ぜいいん晒す

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　本日のUPはコレで終わり・・・・！
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　月見クエなんてありません‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

それはぜんいんて読むのだよ坊や＾＾

>>872
そいつは今、晒しの方で沸いてるタチの悪い荒らし消防。
かまわないほうがいいよ。
以降スルー推奨。

　　_、_　　　　「より簡単な方法で，プレイヤーがクリアしていっちゃうんです」という記事があるが
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　スリクオ等の割合スキルは「より簡単な方法」に含まれるのか？
（　,_ﾉ` ) 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　成功率低いのに・・・
（　 ◎E


　　_、_　　　　 ボスには効果がないＹＯ！とは無礼なことだ
（　,_ﾉ` ） 　　　　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

おまえらよくこんな糞ゲーオンラインやってるな
おまえらみたいなのをネット依存症っていうんだろうな

>>875
失礼な奴だな
世の中にはやってるような書き込みする仕事だってあるんだ
そんな大雑把に一まとめにするな

>>875
今、糞ゲーオンラインと思わないゲームを教えてくれ

仕事終わった！今から２時間かけて帰るから待ってろよ！

今日もハリキッテ・・・



何しよう。

詠唱中のバグ直せよ糞運営

>>877
やだよ、だって厨が押し寄せてきたら困るじゃん＾―＾

>>880
なんだ、知ねーんじゃんｗ
おとなしくストラでもやってろよ＾−＾

>>881
ここの住人ならみんな知ってる糞ゲなら1つは言えるけど＾−＾

正直最底辺のストラからみて糞と言えるネトゲは無い
大事故かましたPSUでさえあっちのほうがいい