大航海時代online PK論争専用スレPart8
大航海時代online PK論争専用スレPart7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1147990935/
次スレは950が立てること
何かの事情で立てれない場合はBBSに書き込むこと。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1147990935/
次スレは950が立てること
何かの事情で立てれない場合はBBSに書き込むこと。
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過去ログ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1148162173/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1129669861/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1131357812/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1141556669/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1143677168/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1146387105/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1148162173/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1129669861/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1131357812/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1141556669/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1143677168/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1146387105/
●スレが荒れる原因となるので、スレが荒れる書き込みは控えましょう
【ＰＫ反対派の要望一覧】
・noPK鯖の導入
・賞金額大幅アップ
・無言PKをハラスメント認定
・レベル差がありすぎる場合にはPK不可
・PK可否ボタンの実装
・PK敗北時に白ネへのPK禁止期間 （悪名÷100）日
・PK敗北時にスキル＆レベルダウン
・PK敗北時に倒した人の首都まで自動航行＆拘束
・PK敗北時に酒場で晒す
・悪名減少率ダウン
・対PKでも停戦協定状を使用可能に
・海軍出動要請書の店売りor生産
・強力なNPC艦隊を呼べる援軍依頼書追加
・イベント参加によるPK回避
・PKが敵対度のある街に上陸した場合
敵対度に応じて一定確率で逮捕イベント（罰金or強制クエスト）
・装備品・船装備の収奪不可
・赤ネの大海戦参加禁止措置
・noPK鯖の導入
・賞金額大幅アップ
・無言PKをハラスメント認定
・レベル差がありすぎる場合にはPK不可
・PK可否ボタンの実装
・PK敗北時に白ネへのPK禁止期間 （悪名÷100）日
・PK敗北時にスキル＆レベルダウン
・PK敗北時に倒した人の首都まで自動航行＆拘束
・PK敗北時に酒場で晒す
・悪名減少率ダウン
・対PKでも停戦協定状を使用可能に
・海軍出動要請書の店売りor生産
・強力なNPC艦隊を呼べる援軍依頼書追加
・イベント参加によるPK回避
・PKが敵対度のある街に上陸した場合
敵対度に応じて一定確率で逮捕イベント（罰金or強制クエスト）
・装備品・船装備の収奪不可
・赤ネの大海戦参加禁止措置
【PK容認派の要望一覧】
･総合LV100以上は全て危険海域扱い
･拿捕時に数の多い交易品から収奪
･アイテムは価値の高いアイテムから収奪
･他国の同盟港に一定額以上の投資でオレンジネーム
･拿捕後に復活で交易品流れ
･カテゴリーの廃止
･多国籍艦隊の不可
･白旗航海の不可
･総合LV100以上は全て危険海域扱い
･拿捕時に数の多い交易品から収奪
･アイテムは価値の高いアイテムから収奪
･他国の同盟港に一定額以上の投資でオレンジネーム
･拿捕後に復活で交易品流れ
･カテゴリーの廃止
･多国籍艦隊の不可
･白旗航海の不可
不満がある人はどんどんゲーム内から要望を送ろう！
【手順】
１．ゲーム内のシステムアイコンをクリック
２．「ゲームマスターサポート」をクリック
３．「要望の報告をする」をクリック
あとは思いの丈を自由に書き込んで送信してくれ
>>1 乙ガレオン
【手順】
１．ゲーム内のシステムアイコンをクリック
２．「ゲームマスターサポート」をクリック
３．「要望の報告をする」をクリック
あとは思いの丈を自由に書き込んで送信してくれ
>>1 乙ガレオン
pk容認派の意見を全部採用してもいいから
リアルマネーでレベルを買えるようにしてくれ。
そうすればいくらでもｐｋの相手するからさ
リアルマネーでレベルを買えるようにしてくれ。
そうすればいくらでもｐｋの相手するからさ
うお！
書き込めねえと思ってたらsage間違えた orz...
書き込めねえと思ってたらsage間違えた orz...
PKのデメリット増やすのは反対派じゃなくて容認派だろう
>>5の容認派は賛成派と表記するべき
>>5の容認派は賛成派と表記するべき
どれもこれも飽きて交易や冒険でもするか、って時に困る
13 ：名も無き冒険者：2006/07/02(日) 20:36:39 ID:XnGEzX1C
頭悪そうな奴が湧いてきたなｗ
14 ：名も無き冒険者：2006/07/02(日) 20:39:53 ID:Kr/d/YHU
★ウェブマネー無料で稼ごうぜｗｗｗｗｗ★
この手順でやればGEM購入できます。
はじめの一日目は2000円は確実に稼げます。
①http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=387948 ←この アドからサイトに行く。
②そのサイトで無料会員登録します。
③ポイントを稼ぎます。稼ぎ方はログインして左側に「即」と書 いてあるから。そこの懸賞応募をします。応募すればするほど ポイントもらえるよ
④3000ポイント～電子マネーに交換できます。
3000ポイント→300円 30000ポイント→3000円
⑤ポイントバンクにポイントを「交換」してください。
トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってね。
⑥http://www.pointbank.ne.jp/ ポイントバンクのホームぺジに行ってください。そこでお取引はこちら→ログイン→振込み→交換先指定webmoneyの順でポイントバンクに預けたポイントを電子マニーに交換
⑦電子マネーに交換したらGEMを購入しましょう。
GEM購入画面で「電子マネー払い」を選択してプリペイド番号を入力これで購入完了です。
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☆みなさんの質問☆（みなさんからの質問を掲示しました）
Ｑどうして無料でGEMを購入できるのですか？
Ａそれは、懸賞などをしているスポンサーが懸賞応募のお礼 にお金をだしてくれているからです。
Ｑ子供でもやっていいのですか？
Ａ何歳でもできます。
Ｑやりたいのでアドレスのコピーの仕方を教えてください
Ａコピー…「Ctrl」＋「C]
貼り付け…「Ctrl」＋「V]
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④3000ポイント～電子マネーに交換できます。
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⑤ポイントバンクにポイントを「交換」してください。
トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってね。
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☆みなさんの質問☆（みなさんからの質問を掲示しました）
Ｑどうして無料でGEMを購入できるのですか？
Ａそれは、懸賞などをしているスポンサーが懸賞応募のお礼 にお金をだしてくれているからです。
Ｑ子供でもやっていいのですか？
Ａ何歳でもできます。
Ｑやりたいのでアドレスのコピーの仕方を教えてください
Ａコピー…「Ctrl」＋「C]
貼り付け…「Ctrl」＋「V]
15 ：名も無き冒険者：2006/07/03(月) 06:40:34 ID:MqK4jkTb
頭の悪い鄭和乙
PKはすべからく頭が悪い
まだ気づいてなかったのか？
まだ気づいてなかったのか？
PKに狩られる人はもっと頭が悪いということでつね
4と5を見ていたら両方とも気が狂ってると思った俺は一般市民
>>17
こういう思考回路が頭悪い証拠だな･･･
こういう思考回路が頭悪い証拠だな･･･
21 ：名も無き冒険者：2006/07/04(火) 08:41:20 ID:qT+09i61
友達居ない鄭和（笑）
元ネタがPK否定の粘着オナニー
気が狂ってるというより 臭 い
気が狂ってるというより 臭 い
>>22が何を言ってるのか理解できない
PKのいない大航海がしたいです・・・
それだけなんです
みんなでわいわい交易したり冒険したりしたいのに
ＰＫのせいでそれができないんです
戦闘がないヌルいゲームでマッタリしたいんです
それを期待して大航海を始めましたが、コーエーはＰＫ推奨でした
コーエーに期待した私が馬鹿なんでしょうか？
それだけなんです
みんなでわいわい交易したり冒険したりしたいのに
ＰＫのせいでそれができないんです
戦闘がないヌルいゲームでマッタリしたいんです
それを期待して大航海を始めましたが、コーエーはＰＫ推奨でした
コーエーに期待した私が馬鹿なんでしょうか？
Rvやら対人なら信長があんのにとは思う。
そういう要素が好きな人間は世界観とかあまり気にしないっぽいし。
海賊RPなんてどれだけしてるヤツいるんだか。
自社ゲーム間で妙にパイの食い合いしてる感じなんだよなあ。
そういう要素が好きな人間は世界観とかあまり気にしないっぽいし。
海賊RPなんてどれだけしてるヤツいるんだか。
自社ゲーム間で妙にパイの食い合いしてる感じなんだよなあ。
>>24
今すぐ引退した方がいい
今すぐ引退した方がいい
正直、対人要素の無いMMOは厨の見分けがつきにくくて、うっかり地雷を踏む事があるのが嫌だ。
ＰＫのあるMMOだと、ＰＫはもちろん大部分が厨だし、ＰＫと言う当て馬をぶつける事でＰＫ以外の厨も見分けやすいから楽でいい。
ＰＫのあるMMOだと、ＰＫはもちろん大部分が厨だし、ＰＫと言う当て馬をぶつける事でＰＫ以外の厨も見分けやすいから楽でいい。
【ＰＫ反対派の要望一覧】
・noPK鯖の導入
・賞金額大幅アップ
・無言PKをハラスメント認定
・レベル差がありすぎる場合にはPK不可
・PK可否ボタンの実装 ※
・PK敗北時に白ネへのPK禁止期間 （悪名÷100）日
・PK敗北時にスキル＆レベルダウン ※
・PK敗北時に倒した人の首都まで自動航行＆拘束
・PK敗北時に酒場で晒す
・悪名減少率ダウン
・対PKでも停戦協定状を使用可能に ※
・海軍出動要請書の店売りor生産
・強力なNPC艦隊を呼べる援軍依頼書追加
・イベント参加によるPK回避
・PKが敵対度のある街に上陸した場合
敵対度に応じて一定確率で逮捕イベント（罰金or強制クエスト） ※
・装備品・船装備の収奪不可 ※
・赤ネの大海戦参加禁止措置 ※
※のような極端な意見はPK下方修正そのものを無効化する現PKの意見の可能性も有るので注意！
・noPK鯖の導入
・賞金額大幅アップ
・無言PKをハラスメント認定
・レベル差がありすぎる場合にはPK不可
・PK可否ボタンの実装 ※
・PK敗北時に白ネへのPK禁止期間 （悪名÷100）日
・PK敗北時にスキル＆レベルダウン ※
・PK敗北時に倒した人の首都まで自動航行＆拘束
・PK敗北時に酒場で晒す
・悪名減少率ダウン
・対PKでも停戦協定状を使用可能に ※
・海軍出動要請書の店売りor生産
・強力なNPC艦隊を呼べる援軍依頼書追加
・イベント参加によるPK回避
・PKが敵対度のある街に上陸した場合
敵対度に応じて一定確率で逮捕イベント（罰金or強制クエスト） ※
・装備品・船装備の収奪不可 ※
・赤ネの大海戦参加禁止措置 ※
※のような極端な意見はPK下方修正そのものを無効化する現PKの意見の可能性も有るので注意！
一体何に注意するのかすら分からんが、こんなトコで工作せにゃならんほどなのか？
嫌ＰＫの一部は？
嫌ＰＫの一部は？
>>24
(´；ω；)人(；ω；｀)
(´；ω；)人(；ω；｀)
pkを狩るとポイントが溜まっていって
それを一定以上貯めると交易とか冒険に
すごく有利なアイテムがもらえるようになれば
みんな必死に狩るんじゃないか？
それを一定以上貯めると交易とか冒険に
すごく有利なアイテムがもらえるようになれば
みんな必死に狩るんじゃないか？
ああ、自作自演でな。
PKを沈めることに対してメリットつけるとPK同士で沈めあって乙、になる
だからデメリット増やそうぜって話になっちゃうんだよな
だからデメリット増やそうぜって話になっちゃうんだよな
>>31
自作自演で沈め合い続けてくれてれば
その間はある程度平和になるんじゃないかと思うのだが･･･
公式BBSのPKどもはnonPK鯖導入がどうして気に入らないんだろうな
嫌PKが居なくなって粘着Tellとかされずに済むし
PK下方修正しろとかって要望も出ないだろうに･･･
自作自演で沈め合い続けてくれてれば
その間はある程度平和になるんじゃないかと思うのだが･･･
公式BBSのPKどもはnonPK鯖導入がどうして気に入らないんだろうな
嫌PKが居なくなって粘着Tellとかされずに済むし
PK下方修正しろとかって要望も出ないだろうに･･･
白ネームが色つきを狩る->メリットを大きく。
色つきが色つきを狩る->何もナシ。
でいいジャマイカ。
色つきが色つきを狩る->何もナシ。
でいいジャマイカ。
それで色ネになったら全部リセットとかでいいかもな
俺はnoPK鯖があろうが無かろうがPKのデメリットは増やすべきだと思うがな
俺はnoPK鯖があろうが無かろうがPKのデメリットは増やすべきだと思うがな
nonPK鯖が発展度まっさらな状態で始まったら大部分がそっちに移りそうだ。
>>35
＞公式BBSのPKどもはnonPK鯖導入がどうして気に入らないんだろうな
たぶん、俺Tueeeする機会が減るからじゃね？
noPK鯖導入に反対してる大半が俺Tueee厨だろうし。
＞嫌PKが居なくなって粘着Tellとかされずに済むし
むしろ粘着Tellを面白がってるのも多いと思う。
乙鯖とｴﾛ鯖のPK事情は判らないが、この手のPKが能登には沢山居るよ。
＞公式BBSのPKどもはnonPK鯖導入がどうして気に入らないんだろうな
たぶん、俺Tueeeする機会が減るからじゃね？
noPK鯖導入に反対してる大半が俺Tueee厨だろうし。
＞嫌PKが居なくなって粘着Tellとかされずに済むし
むしろ粘着Tellを面白がってるのも多いと思う。
乙鯖とｴﾛ鯖のPK事情は判らないが、この手のPKが能登には沢山居るよ。
色着きからもどるのに複雑な手順が必要になれば、多少リスク上がるんじゃない？
？隻拿捕したら永久に色ネ、でいいと思うんだが
暇つぶしにPKするような連中はこれでいなくなるだろ
暇つぶしにPKするような連中はこれでいなくなるだろ
白に戻れないなら開き直ってひたすら狩りまくる事になると思うが
白に戻して警戒してないところを襲ってるよ。
自然に悪名減るのははいしして、免罪符を教会で売るようにしたらよいのではないか？
免罪符＠1Mとか。
1枚で1ポイント減少。
金で罪を免じるなんて、ヨーロッパらしいアイテムのような・・・
自然に悪名減るのははいしして、免罪符を教会で売るようにしたらよいのではないか？
免罪符＠1Mとか。
1枚で1ポイント減少。
金で罪を免じるなんて、ヨーロッパらしいアイテムのような・・・
累積と現在値の２段構えの悪名はどうだろう？
累積の方は前科ってイメージで、対人での褒賞に反映するようにすれば身内狩り減るのじゃない？
そして白名に戻るのは現在値にしておけば今とあまり変わらないし、
討伐褒賞とかＰＫＫのメリットになるシステムも作りやすいと思うのだけど。
どうだろ？
累積の方は前科ってイメージで、対人での褒賞に反映するようにすれば身内狩り減るのじゃない？
そして白名に戻るのは現在値にしておけば今とあまり変わらないし、
討伐褒賞とかＰＫＫのメリットになるシステムも作りやすいと思うのだけど。
どうだろ？
白に戻して襲うとか10時間程度浮かないと無理だし非効率。
収奪したことないんだろうな、中華襲ってもダミーの魚がほとんどだぞ
ブメ中のアクセ付き商人おそってもアクセ確率なんてほぼ０に近いのが現状
収奪したことないんだろうな、中華襲ってもダミーの魚がほとんどだぞ
ブメ中のアクセ付き商人おそってもアクセ確率なんてほぼ０に近いのが現状
ttp://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_7_h.html
これの最後の方
＞ この時、法廷でのメアリーに対する訊問の記録が残されている。
＞ それによると、喧騒が絶えない海の上で、しかも、捕まれば吊るし首と決まっている海賊業のどこがいいのか？
＞ という判事の問いだったが、果たして、メアリーの答えた言葉は次のような内容だった。
＞
＞「 吊るし首なんて、別にこわくも何ともないさ。
＞ だって、それぐらいでなきゃ、そのへんの弱虫どもが、みんな海賊になっちまうじゃないか。
＞ 海賊業ってのはね。勇気のある者にしか許されていないんだよ。自由もなくみじめに生きて一体何が面白いんだい 」
これの最後の方
＞ この時、法廷でのメアリーに対する訊問の記録が残されている。
＞ それによると、喧騒が絶えない海の上で、しかも、捕まれば吊るし首と決まっている海賊業のどこがいいのか？
＞ という判事の問いだったが、果たして、メアリーの答えた言葉は次のような内容だった。
＞
＞「 吊るし首なんて、別にこわくも何ともないさ。
＞ だって、それぐらいでなきゃ、そのへんの弱虫どもが、みんな海賊になっちまうじゃないか。
＞ 海賊業ってのはね。勇気のある者にしか許されていないんだよ。自由もなくみじめに生きて一体何が面白いんだい 」
このゲームではやっつけても吊るし首にできないのが問題だ
商人は切り殺されるんだろうが。
都合の悪い現実からは目を逸らしてるなｗ
都合の悪い現実からは目を逸らしてるなｗ
捕虜を虐待しない海賊なら、恩赦で許してやってもよい。
つまり、一度商人をキャラデリボタン押したPKがPKKされたら、キャラデリと。
キャラデリボタンを押さなかったPKは恩赦。
キャラデリボタンを押さなかったPKは恩赦。
それなんてEnable TK Forgive Mode?
現実的にするとガレーが死滅するからな
漕ぎ要員と白兵要員がまず別だから白兵能力の低下、砲撃能力もガタ落ち
一番の痛手は外洋でのガレー運用が絶望的になることだな
漕ぎ要員と白兵要員がまず別だから白兵能力の低下、砲撃能力もガタ落ち
一番の痛手は外洋でのガレー運用が絶望的になることだな
現実的なら全員老衰で死亡
リアル論はもういいって。
リアル論はもういいって。
IDがPKなので、
記念パピコ(*^-^)b
記念パピコ(*^-^)b
56 ：名も無き冒険者：2006/07/06(木) 11:38:27 ID:YkNn0uSH
こういった仕様変更はどうだに？どっかで書いた気がするが
悪名で多少によって海賊行為が可能な船を限定する。もちろん、普段航行するのに船は選ばず、ｐｋｋ相手には現状乗船可能な最強艦で応戦
例
悪名1000～5000 大海戦で分けられる小型船
悪名5001～10000 大海戦で分けられる中型船
悪名10001～ＭＡＸ 大海戦で分けられる大型船
数字は再考必要だろうけど、海賊側からすると下方修正にしか見えんかもしれんけど
ステップアップしてく感じを味わえていいし、敷居が高くなりそうだが
悪名で多少によって海賊行為が可能な船を限定する。もちろん、普段航行するのに船は選ばず、ｐｋｋ相手には現状乗船可能な最強艦で応戦
例
悪名1000～5000 大海戦で分けられる小型船
悪名5001～10000 大海戦で分けられる中型船
悪名10001～ＭＡＸ 大海戦で分けられる大型船
数字は再考必要だろうけど、海賊側からすると下方修正にしか見えんかもしれんけど
ステップアップしてく感じを味わえていいし、敷居が高くなりそうだが
よくまあこんな意味不明な下方修正思いつくもんだ。
じゃあ一般人もこうしよう。
所持金500k未満 小型船
所持金５M未満 中型船
所持金５M以上 大型船
じゃあ一般人もこうしよう。
所持金500k未満 小型船
所持金５M未満 中型船
所持金５M以上 大型船
58 ：名も無き冒険者：2006/07/06(木) 12:53:40 ID:YkNn0uSH
それくらいなら痛くないんじゃないか？
週一で拿捕されるってならキツイが、海賊警戒して航海してりゃ月に一度襲われても多いほうだ
むしろ、海賊の方が、辛そうだぞ？海賊したことないから稼ぎがどんだけあるか分からんけどね
いまんとこ、悪名って1000以上あれば赤ネーム化するだけで、
1万も2万もあってもなーんもメリットないじゃない。
週一で拿捕されるってならキツイが、海賊警戒して航海してりゃ月に一度襲われても多いほうだ
むしろ、海賊の方が、辛そうだぞ？海賊したことないから稼ぎがどんだけあるか分からんけどね
いまんとこ、悪名って1000以上あれば赤ネーム化するだけで、
1万も2万もあってもなーんもメリットないじゃない。
59 ：名も無き冒険者：2006/07/06(木) 13:11:00 ID:37n5ACYG
儲けがほしい、レアアイテム欲しい、なら交易したほうがよっぽど早い。
個人的には、ちょっと前に出てた悪名の累積値と現在値ってのがｲｲとｵﾓﾀ。
短いイン時間でせこせこクエやらイベントやら交易やら
やってる連中に嫌がらせして楽しみたければPKがいい。
やってる連中に嫌がらせして楽しみたければPKがいい。
別に仕様変更する必要なし。
nonPK鯖導入で、PKﾏﾝｾｰ派も嫌PK原理主義過激派も
どちらもハッピー。
nonPK鯖導入で、PKﾏﾝｾｰ派も嫌PK原理主義過激派も
どちらもハッピー。
一緒に全海域PK有りの鯖立ててやれよ
で、「上級者」鯖と呼称をつけて厨を集めるｗ
で、「上級者」鯖と呼称をつけて厨を集めるｗ
Hero鯖とか作れば厨殺到ですよ
>>63
あ、それいいね。
nonPK鯖の「お子ちゃま」鯖と
安全海域なしで
「ヒーロー」とか「オリュンポス」とかいた名前の
ＰＫ鯖の同時導入。
え？おれ？
当然「お子ちゃま」鯖にいきまつよｗｗｗ
厨はヒーローだかオリュンポスだかに殺到するだろから
快適、快適ｗｗｗ
あ、それいいね。
nonPK鯖の「お子ちゃま」鯖と
安全海域なしで
「ヒーロー」とか「オリュンポス」とかいた名前の
ＰＫ鯖の同時導入。
え？おれ？
当然「お子ちゃま」鯖にいきまつよｗｗｗ
厨はヒーローだかオリュンポスだかに殺到するだろから
快適、快適ｗｗｗ
うむ。これで答えは決まったな。
全海域安全の「KIDSサーバー」
全海域危険の「オリュンポスサーバー」
の導入でおｋ。
全海域安全の「KIDSサーバー」
全海域危険の「オリュンポスサーバー」
の導入でおｋ。
67 ：名も無き冒険者：2006/07/06(木) 19:18:50 ID:U6BoOAYP
このスレ下がりすぎ
ディアブロのハードコアモードみたいな「死＝キャラデリ」の鯖も欲しいな
NPC相手でもな。
NPC相手でもな。
大航海時代Ⅳでは、
死＝ゲームオーバー
だった。これを復活させよう！！
死＝ゲームオーバー
だった。これを復活させよう！！
70 ：名も無き冒険者：2006/07/07(金) 01:03:36 ID:X2en/W6S
引退して半年、久しぶりに公式BBS読んでみた
nonPK鯖にやたらと激しく噛みついている奴がいて
世界観が合わないとか、リソースが裂かれて嫌だとか
言ってるが、本当の理由は「nonPK鯖に人が集まって
自分のサーバーが過疎化するのを恐れている」
ということなんだろうなあ。そう正直に言う奴はいないが。
nonPK鯖にやたらと激しく噛みついている奴がいて
世界観が合わないとか、リソースが裂かれて嫌だとか
言ってるが、本当の理由は「nonPK鯖に人が集まって
自分のサーバーが過疎化するのを恐れている」
ということなんだろうなあ。そう正直に言う奴はいないが。
運営（神）が公式でPK認めてるじゃん？
神が認めてるんなら仕方ないべ
それが嫌ならやめるしかないでしょ
神が認めてるんなら仕方ないべ
それが嫌ならやめるしかないでしょ
じゃあ仕様変更になっても文句言わないってかw
いわないよ
言うよ
文句は言わないけど暴言は吐くよ
嫌がられる行為なんだからそのくらい覚悟しろよ。
78 ：名も無き冒険者：2006/07/07(金) 09:37:21 ID:1wKxcA25
>>72-76
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
>>78
PK嫌がってる人にグダグダ言われるのが嫌ならとっととPKやめろこの屁垂野郎！
ゲーム内の犯罪者プレイをしてるんだから嫌われて当たり前。今のままでは貴様がゆとり能無しだ。
やりたいならどんな罵詈雑言を言われようが晒されようが信念を貫け。
PK嫌がってる人にグダグダ言われるのが嫌ならとっととPKやめろこの屁垂野郎！
ゲーム内の犯罪者プレイをしてるんだから嫌われて当たり前。今のままでは貴様がゆとり能無しだ。
やりたいならどんな罵詈雑言を言われようが晒されようが信念を貫け。
PKする人はつらいとおもうよ？上級者でないとはっきりいって副職しなきゃかせぎほとんどないでしょ？
そんな事ふまえて考えると 断然白ネのほうが有利におもえるよ。
援軍よべるわ 安全海域で襲えるわ 俺PK好きだけどDOLなら断然PKKやるね
PK反対のやつはもうちょいリスク比較して発言してほしいよ
んまぁ粘着だけはPKでも白ネでもこ〇世か〇いな〇なってほしいけどね^^^
そんな事ふまえて考えると 断然白ネのほうが有利におもえるよ。
援軍よべるわ 安全海域で襲えるわ 俺PK好きだけどDOLなら断然PKKやるね
PK反対のやつはもうちょいリスク比較して発言してほしいよ
んまぁ粘着だけはPKでも白ネでもこ〇世か〇いな〇なってほしいけどね^^^
PKを嫌うのは問題ない、仕様変えろと粘着するのが基地害。
ごっちゃに吐き出す奴がいる。
今は昔と違ってアンケートも運営のスタンスも明らかになって拡張パックで海賊島って時だから。
多数が楽しんでるから。
鯖わけの話もでてきたことだし、PK仕様容認派スレとPK仕様反対派スレにわけたらどうだ。
ごっちゃに吐き出す奴がいる。
今は昔と違ってアンケートも運営のスタンスも明らかになって拡張パックで海賊島って時だから。
多数が楽しんでるから。
鯖わけの話もでてきたことだし、PK仕様容認派スレとPK仕様反対派スレにわけたらどうだ。
PKした相手に社会不遇の負け組とか友達居ない根暗とか
引きこもりニートって言われたって良いじゃないの＾＾
PKKに粘着されて2chで晒されても良いじゃないの＾＾
顔の見えない相手に嫌われても別に死ぬ事なんて無いから。
引きこもりニートって言われたって良いじゃないの＾＾
PKKに粘着されて2chで晒されても良いじゃないの＾＾
顔の見えない相手に嫌われても別に死ぬ事なんて無いから。
>>82
仕様を変えろと公式BBSで粘着してるの基地害はPKであると言う現実
仕様を変えろと公式BBSで粘着してるの基地害はPKであると言う現実
>>85
PK仕様、な
PK仕様、な
２ch＝便所のﾗｸｶﾞｷ
公式＝汲み取り式便器の底
公式＝汲み取り式便器の底
2ch＝所詮便所の落書き、チラシの裏クラス
公式BBS＝運営会社の管理するBBS、運営会社に最も意見の届くBBS
痛さは
公式BBSで仕様変更に必死なPK>>>>越えられない壁>>>>>>>2chで妄想垂れ流し嫌PK
だろ
公式BBSでのPKによる仕様変更の書き込みは建設的とか言い出す始末
公式BBS＝運営会社の管理するBBS、運営会社に最も意見の届くBBS
痛さは
公式BBSで仕様変更に必死なPK>>>>越えられない壁>>>>>>>2chで妄想垂れ流し嫌PK
だろ
公式BBSでのPKによる仕様変更の書き込みは建設的とか言い出す始末
まあここは厨しかこないからな、みんな好き勝手に言い合ってりゃいいのさ
俺はPKだし万人に理解されようと思ってないけど、ここで必死に吠えてる人
見てるのは結構すきｗ
俺はPKだし万人に理解されようと思ってないけど、ここで必死に吠えてる人
見てるのは結構すきｗ
実際の流れは
2chで話題になる→公式にもずく出現→修正
だけどな
2chで話題になる→公式にもずく出現→修正
だけどな
>>90
君もそれも十分好き勝手言ってる
君もそれも十分好き勝手言ってる
>>91
実際にはゲーム内からの要望だろ、誰にも見えないから分からんだけだ
実際にはゲーム内からの要望だろ、誰にも見えないから分からんだけだ
あいかわらず、どっちもいたいなあ
ここは・・・
ここは・・・
公式はPKが痛いけどな
要約すると
現PKは現在のPKペナルティー以上のPK下方修正は困るから反論。（総人口で5～10％）
嫌PKはNonPK錆の開設など、極端な要望をする（総人口の10％？）
一般プレイヤーは現在のPKペナルティは少なすぎるので、PK下方修正は望むが、
PKそのものを廃止するまでは行き過ぎだと思っている。（80％？）
そこで落とし所は・・・
○対人戦で敗れたPCは5分～10分対人戦を仕掛けられないし、仕掛けられる事もなくなるように修正。
（PK、PKK共に含む）
他にも有りそうだけど・・・沢山書いてもしょうがないから割愛する。
現PKは現在のPKペナルティー以上のPK下方修正は困るから反論。（総人口で5～10％）
嫌PKはNonPK錆の開設など、極端な要望をする（総人口の10％？）
一般プレイヤーは現在のPKペナルティは少なすぎるので、PK下方修正は望むが、
PKそのものを廃止するまでは行き過ぎだと思っている。（80％？）
そこで落とし所は・・・
○対人戦で敗れたPCは5分～10分対人戦を仕掛けられないし、仕掛けられる事もなくなるように修正。
（PK、PKK共に含む）
他にも有りそうだけど・・・沢山書いてもしょうがないから割愛する。
なにもPKを嫌悪してるわけじゃないが、根本的に見直す必要はあると思う。
チョンゲーならチョンゲーだから仕方ないで納得がいくが…
まず第一にPKを行っている者に対してPKKをした場合に受けられる恩赦増大
PKに対する損失増大
PKとPKKに関しては今と全く真逆の仕様になればいい
今の仕様じゃ、PKがPKKされても一般プレイヤーがPKされた場合と違いはたいしてないし
チョンゲーならチョンゲーだから仕方ないで納得がいくが…
まず第一にPKを行っている者に対してPKKをした場合に受けられる恩赦増大
PKに対する損失増大
PKとPKKに関しては今と全く真逆の仕様になればいい
今の仕様じゃ、PKがPKKされても一般プレイヤーがPKされた場合と違いはたいしてないし
金とかアイテムとか受け渡せる物じゃなくて
キャラ自体にペナルティが課せられるシステムを考えて欲しいな
キャラ自体にペナルティが課せられるシステムを考えて欲しいな
>>97の文章がｲﾏｲﾁわからん。
読解力ない俺がきましたよと。
恩赦増大＝減刑するってことだよな、身内PKKでみんな白くなるぞ。
損失増大＝上記のことで意味なしになる
真逆の仕様 よーわからん
教えてｴﾛｲ人
読解力ない俺がきましたよと。
恩赦増大＝減刑するってことだよな、身内PKKでみんな白くなるぞ。
損失増大＝上記のことで意味なしになる
真逆の仕様 よーわからん
教えてｴﾛｲ人
酒場でPK掲示板とかおいて顔と賞金額みれるようにしてほしいな
賞金額とか随時更新でさぁ（１日置きとか）
なんかそうなるとめちゃPKKに萌えれるような気がする
賞金額とか随時更新でさぁ（１日置きとか）
なんかそうなるとめちゃPKKに萌えれるような気がする
↓これにも書いてあるように、能登カナリアは毎晩大海戦状態だ。
ttp://diarynote.jp/d/70604/20060704.html
もう、ＰＫ論争なんて不要。全海域危険海域化してもいいくらいだ。
ＰＫ廃止よりはプラペ廃止の方が良い。
ttp://diarynote.jp/d/70604/20060704.html
もう、ＰＫ論争なんて不要。全海域危険海域化してもいいくらいだ。
ＰＫ廃止よりはプラペ廃止の方が良い。
PKした相手に社会不遇の負け組とか友達居ない根暗とか
引きこもりニートがPKになってるんだね。
引きこもりニートがPKになってるんだね。
そんな風にしか考えられないキミがｶﾜｲｿｳだよ
意味わからん
公式の臭いPKどもは高Lvなんだよな
危険海域のNPCは脅威にもならないみたいな感じに受け取られるが
20/42/20の俺からするとかなり脅威なんだが･･･
停戦なんざ連続6回拒否とかざらだし･･･
自分が脅威に感じられないからそう思ってるのなら
まじうざいわ
危険海域のNPCは脅威にもならないみたいな感じに受け取られるが
20/42/20の俺からするとかなり脅威なんだが･･･
停戦なんざ連続6回拒否とかざらだし･･･
自分が脅威に感じられないからそう思ってるのなら
まじうざいわ
29/20/8の海事スキルほぼなしの俺でもＮＰＣは脅威にならないぞ
はじめてインドに行ったときにはセイロン前のＮＰＣに沈められたものだが
慣れると大丈夫だしな。今ではＮＰＣに撃沈とかありえない
普段はＮＰＣのいない沖を通って街に近づくときの航路を工夫することをおすすめする
はじめてインドに行ったときにはセイロン前のＮＰＣに沈められたものだが
慣れると大丈夫だしな。今ではＮＰＣに撃沈とかありえない
普段はＮＰＣのいない沖を通って街に近づくときの航路を工夫することをおすすめする
>>96
俺も、80％のうちの一人かな～
ちょっと今のPKはペナルティーなしでやれ過ぎるんだよねえ。
スキルロスとまではいわんけど賞金の増額とか
－になると装備品を失うとか
それくらいのペナルティはあってもいいと思う。
俺も、80％のうちの一人かな～
ちょっと今のPKはペナルティーなしでやれ過ぎるんだよねえ。
スキルロスとまではいわんけど賞金の増額とか
－になると装備品を失うとか
それくらいのペナルティはあってもいいと思う。
>>112
単純に一番上にあるから人口増えてるだけ
単純に一番上にあるから人口増えてるだけ
乙と能登は最初は同じぐらいだったのにだいぶん差がでてきたね
乙からエロじゃなくて乙から能登に移住者が来てるべ
乙からエロじゃなくて乙から能登に移住者が来てるべ
そりゃほとんどのプレイヤーはたまにしか襲われないし
PKKもしないから考えたことも無いだろうな
PKKもしないから考えたことも無いだろうな
117 ：名も無き冒険者：2006/07/08(土) 20:59:04 ID:2wPtgWb0
>>78
> >>77
>
> その嫌がられる行為が最初から含まれてるゲームなんだから
> グダグダ言うくらいなら引退して下さい。
グダグダ言われるために、人から嫌われるためにPKやっているんじゃなかったの？
そんな発言は本末転倒だよ。考え直したほうがいい。
> >>77
>
> その嫌がられる行為が最初から含まれてるゲームなんだから
> グダグダ言うくらいなら引退して下さい。
グダグダ言われるために、人から嫌われるためにPKやっているんじゃなかったの？
そんな発言は本末転倒だよ。考え直したほうがいい。
118 ：名も無き冒険者：2006/07/08(土) 21:04:14 ID:2wPtgWb0
>>87
> 公式に書き込むほうが遥かに建設的だと思わないか？
いや、はっきり言って不毛だ。建設的ってのは、ゲームをやる暇に
高校生以下なら受験勉強、大学生以上なら資格取得か研究でもやることだ。
まあ、こんなのは禁句だろうがねｗ
> 公式に書き込むほうが遥かに建設的だと思わないか？
いや、はっきり言って不毛だ。建設的ってのは、ゲームをやる暇に
高校生以下なら受験勉強、大学生以上なら資格取得か研究でもやることだ。
まあ、こんなのは禁句だろうがねｗ
>>118
そういうのは、遊びは建設的でないというようなもの。トータルでみることのできないバカです。
そういうのは、遊びは建設的でないというようなもの。トータルでみることのできないバカです。
公式ＢＢＳのもずくる書き込みが建設的とか言ってる
ＰＫﾜﾛｽｗ
ＰＫﾜﾛｽｗ
遊びにも建設的な遊びとそうでない遊びがあるわけで。
趣味でも履歴書に書ける趣味と書けない趣味があるわけで。
まあ、深い意味はないがｗ
趣味でも履歴書に書ける趣味と書けない趣味があるわけで。
まあ、深い意味はないがｗ
124 ：名も無き冒険者：2006/07/08(土) 22:22:43 ID:2wPtgWb0
まあ、いろいろと耳に痛いことを言われるプレイスタイルなのは間違いない。
むしろ、それを分かった上で、そういう耳に痛いことを言われたいために
PKしているんじゃないの？
それ以外の目的があるとは思えんね。嫌われるのが目的みたいな。
むしろ、それを分かった上で、そういう耳に痛いことを言われたいために
PKしているんじゃないの？
それ以外の目的があるとは思えんね。嫌われるのが目的みたいな。
君は資格や研究を語る前にアドレナリンと生活について一から勉強したほうがいい
理解すればこのゲームに手を出す時点で精神面がPKもそうでないのも大差ない事実が見えるはず
理解すればこのゲームに手を出す時点で精神面がPKもそうでないのも大差ない事実が見えるはず
一瞬メンへル板に来たのかと思った
痛いこと言われるにも内容いろいろだからな。
ぶっころすとかむかつくとか金返せとか言われるのは別に平気というか覚悟もしてるが、
キモオタニートだの（明らかにＰＣではなくＰＬに対して）基地外だの
ゲームと現実の区別ついてない痛い発言や、
ＰＫ相手となればここぞと汚い言葉で粘着tellしてくる奴とかは
むしろ哀れみを感じるな
ぶっころすとかむかつくとか金返せとか言われるのは別に平気というか覚悟もしてるが、
キモオタニートだの（明らかにＰＣではなくＰＬに対して）基地外だの
ゲームと現実の区別ついてない痛い発言や、
ＰＫ相手となればここぞと汚い言葉で粘着tellしてくる奴とかは
むしろ哀れみを感じるな
ゲーム内で解決しないのなら
リアルで話し合おうぜ。
リアルで話し合おうぜ。
ぶっころすはOKだけどキモオタニートはNGなんだなｗ
同じ赤ネでもNPC襲ってのモノと一般人襲ってのモノとは根本的に違うからなぁ。
２通りの悪行を悪名でひとくくりにするはやっぱり変だよ。
別に分けてくれると嬉しいな。たとえば『鬼畜度』とか
NPC襲う →悪名度上がる。
一般人襲う→鬼畜度上がる。
今のシステムのペナルティーだと意味無いもんね。だから新ペナルティーとして鬼畜度が高いと
■商館ある街に一定時間留まると強制遮断される。
（10分とかで強制遮断。その他ランダムで逮捕イベント。その際役人に見逃してもらうための賄賂として
持ち金と高確率でアイテムも失う。【社交が影響】お尋ね者の癖に街でうろつてたり、バザーしてても
捕まらないなんてありえないから）
■一般人にブロックリストに『鬼畜』と入れられると鬼畜度が高い人は会話がブロックされる。
（さんざん好き勝手に一般人を襲っておいて普通に会話ができると思うほうがおかしい。
共存したい人はブロックリストに入れないだろうし、結構バランスとれるかも）
■グラフィックの顔が変化。 拡大するとヨダレを垂らしてる。
（デブキャラとかはまり過ぎかもｗ ペナルティでこれくらいお遊びがあっても良いでしょう。
幼女キャラだと喜ぶマニアもいそうだけれど・・・）
特に弱い一般商人ばかり襲っているへたれPK野郎はこれくらいのペナルティーは受けるべきだ。
２通りの悪行を悪名でひとくくりにするはやっぱり変だよ。
別に分けてくれると嬉しいな。たとえば『鬼畜度』とか
NPC襲う →悪名度上がる。
一般人襲う→鬼畜度上がる。
今のシステムのペナルティーだと意味無いもんね。だから新ペナルティーとして鬼畜度が高いと
■商館ある街に一定時間留まると強制遮断される。
（10分とかで強制遮断。その他ランダムで逮捕イベント。その際役人に見逃してもらうための賄賂として
持ち金と高確率でアイテムも失う。【社交が影響】お尋ね者の癖に街でうろつてたり、バザーしてても
捕まらないなんてありえないから）
■一般人にブロックリストに『鬼畜』と入れられると鬼畜度が高い人は会話がブロックされる。
（さんざん好き勝手に一般人を襲っておいて普通に会話ができると思うほうがおかしい。
共存したい人はブロックリストに入れないだろうし、結構バランスとれるかも）
■グラフィックの顔が変化。 拡大するとヨダレを垂らしてる。
（デブキャラとかはまり過ぎかもｗ ペナルティでこれくらいお遊びがあっても良いでしょう。
幼女キャラだと喜ぶマニアもいそうだけれど・・・）
特に弱い一般商人ばかり襲っているへたれPK野郎はこれくらいのペナルティーは受けるべきだ。
＞弱い一般商人ばかり襲っている
海賊ってそんなものじゃないのか？
海賊ってそんなものじゃないのか？
しかし同じ金を払っている以上
接続できないとかはまずいな。
接続できないとかはまずいな。
敵対度の高い都市でﾀｲｰﾎされるのはいいんじゃね？
自国襲わない私掠なら自国では悠々自適でいいとおもうが。
実際、(弱くて修行しなきゃいけないから)壷PTに他国と一緒にやってる海賊とか
情けないねぇ。
ソロでも修行だからって白くなる香具師もなｗ
自国襲わない私掠なら自国では悠々自適でいいとおもうが。
実際、(弱くて修行しなきゃいけないから)壷PTに他国と一緒にやってる海賊とか
情けないねぇ。
ソロでも修行だからって白くなる香具師もなｗ
>>133
PK側も平気で４．５時間海上封鎖とかしてる。
それをやっておいて、いざ
>しかし同じ金を払っている以上
>接続できないとかはまずいな。
のようなクレームつけると
そんなこと知るか。セカンドでも育ててればいいじゃないかｗ
とか平気で言うやつらだぞ
しかも全く接続できないわけじゃない。
たかが１０分毎に接続すれば良いだけの話。
まあ強制遮断に問題があるなら たとえばリスボンなら１０分毎に
『ここでは人目が多いな。高台に非難しよう』とかこじつけて
比較的移動が大変な所から強制リスタートさせてもいい。
逮捕のリスクありはゆずれん。
PK側も平気で４．５時間海上封鎖とかしてる。
それをやっておいて、いざ
>しかし同じ金を払っている以上
>接続できないとかはまずいな。
のようなクレームつけると
そんなこと知るか。セカンドでも育ててればいいじゃないかｗ
とか平気で言うやつらだぞ
しかも全く接続できないわけじゃない。
たかが１０分毎に接続すれば良いだけの話。
まあ強制遮断に問題があるなら たとえばリスボンなら１０分毎に
『ここでは人目が多いな。高台に非難しよう』とかこじつけて
比較的移動が大変な所から強制リスタートさせてもいい。
逮捕のリスクありはゆずれん。
>>130
鬼畜ってのを見て思った。
,.r''´ ; ヽ、
,ri' ､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
r;: r'´ ヽ ヽ
(,;_ ､ l ::::i 'i、
r'´ i' ＿, ＿,.:_:::i il!
ヾ ,r -';! '''r,.,=,､" ::rrrﾃ; ::lr )）
! ;､ .:::;! ｀´' :::. ' .::i: ,i'
`-r,.ｨ::i. :' _ :::;:. .::::!´
.l:i. ._＿｀´__,::i:::::l
r-i. ､＿,.: .::/
!:::;::! ::.､ .:::r,!
l::::::::ト __｀ 二..-',r'::::-､
l;::i' l: ￣,.rt':::::::/ ｀ -､
,r' ´ ヽr'ヽr'i::::::::;!'´
ソレナンテ＝エ＝ロゲ[Sorenant et Roage]
(1599～1664 フランス)
鬼畜ってのを見て思った。
,.r''´ ; ヽ、
,ri' ､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
r;: r'´ ヽ ヽ
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r'´ i' ＿, ＿,.:_:::i il!
ヾ ,r -';! '''r,.,=,､" ::rrrﾃ; ::lr )）
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`-r,.ｨ::i. :' _ :::;:. .::::!´
.l:i. ._＿｀´__,::i:::::l
r-i. ､＿,.: .::/
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l;::i' l: ￣,.rt':::::::/ ｀ -､
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ソレナンテ＝エ＝ロゲ[Sorenant et Roage]
(1599～1664 フランス)
公式の嫌ＰＫはイタすぎるやつばっかだからな
まともな奴がスレを立てればいいんだがイタイ奴がスレを立てるから
一般人にも叩かれて乙る
もう手遅れかもしれんがこのままだとＰＫ下方修正派＝イタイ奴って認知されるぞ
まともな奴がスレを立てればいいんだがイタイ奴がスレを立てるから
一般人にも叩かれて乙る
もう手遅れかもしれんがこのままだとＰＫ下方修正派＝イタイ奴って認知されるぞ
PKが嫌な奴で、かなりの数はすでにゲームから去ってるからな
俺の周りでは、やめた理由「飽きた」がもちろん一番多くて
次は「PKがうざい」だったし
俺の周りでは、やめた理由「飽きた」がもちろん一番多くて
次は「PKがうざい」だったし
極端な下方修正考える奴は、それになったらどうなるかもうちょっと考えてから
書いた方がいいぞ。上の例とか共通イベントや妄想してる逮捕イベント中強制遮断なったらどうすんの？
もうちょっとデバッグしてからにしろ。
そもそもＮＰＣ襲って赤なのは別とか、多分亡命赤も例外とか言い出すんだろうが、
一見世界観や雰囲気重視してる振りして自分の都合のいいように解釈してるだけだろ。
書いた方がいいぞ。上の例とか共通イベントや妄想してる逮捕イベント中強制遮断なったらどうすんの？
もうちょっとデバッグしてからにしろ。
そもそもＮＰＣ襲って赤なのは別とか、多分亡命赤も例外とか言い出すんだろうが、
一見世界観や雰囲気重視してる振りして自分の都合のいいように解釈してるだけだろ。
どの道、ちゃくちゃくとPKは締め付けられきてるんだから
BBS以外でも苦情は多そうだ。
そのうちなにかイベントのごとに安全海域化とかなりそう。
空気読まないニワカPKが多すぎるせいだぞ。
BBS以外でも苦情は多そうだ。
そのうちなにかイベントのごとに安全海域化とかなりそう。
空気読まないニワカPKが多すぎるせいだぞ。
PK嫌いが痛いっていうが・・・
公式見てると削除されるほど痛かった奴ってたしかPKのﾌｧﾋﾞｮってた奴で
冷静なPKの意見なんて見たことが無い・・・
まだ、こっちの方がまともに意見言ってるやつは言ってる気がするんだが・・・
公式見てると削除されるほど痛かった奴ってたしかPKのﾌｧﾋﾞｮってた奴で
冷静なPKの意見なんて見たことが無い・・・
まだ、こっちの方がまともに意見言ってるやつは言ってる気がするんだが・・・
嫌ＰＫは乙ガレーとかノリントンが書き込み停止になるぐらい痛かったからな
公式では確かに嫌ＰＫイコール痛いって認識はあるかもしれん
公式では確かに嫌ＰＫイコール痛いって認識はあるかもしれん
公式に書き込んでる＝痛い、ってイメージの方が強いと思う
145 ：名も無き冒険者：2006/07/09(日) 13:13:03 ID:AjRDJTXx
>>127
> キモオタニートだの（明らかにＰＣではなくＰＬに対して）基地外だの
> ゲームと現実の区別ついてない痛い発言や、
むしろ区別が付いているから、PLに対して批判するんじゃないの？
そもそも”痛いゲームキャラ”など現実に存在しないんだから。
存在するのはゲームキャラを操作する痛いPLだけｗ
> キモオタニートだの（明らかにＰＣではなくＰＬに対して）基地外だの
> ゲームと現実の区別ついてない痛い発言や、
むしろ区別が付いているから、PLに対して批判するんじゃないの？
そもそも”痛いゲームキャラ”など現実に存在しないんだから。
存在するのはゲームキャラを操作する痛いPLだけｗ
ID:AjRDJTXx=ID:2wPtgWb0
次のテンプレに追加してくれ
【PK容認派の要望一覧】
・PKできるのは職業が海賊のみ（地方、私掠、広域）PKKできるのは仕官のみ（准、海軍、上級）
【PK容認派の要望一覧】
・PKできるのは職業が海賊のみ（地方、私掠、広域）PKKできるのは仕官のみ（准、海軍、上級）
>存在するのはゲームキャラを操作する痛いPLだけｗ
お前が痛いPLだということは良く分かった
お前が痛いPLだということは良く分かった
>>145
その言い方はおかしい。区別なんてそもそもない。あるのは現実だけだ。
ＰＫを始めとする痛いＰＬは、区別してゲームと現実を分けて、ゲームに逃げたがるようだが、現実からは逃げられない。
キモオタニートと言われて、異常な程反応するのもこのせい。また、反応する時点で現実から逃げられないことも分かるはずだが。
その言い方はおかしい。区別なんてそもそもない。あるのは現実だけだ。
ＰＫを始めとする痛いＰＬは、区別してゲームと現実を分けて、ゲームに逃げたがるようだが、現実からは逃げられない。
キモオタニートと言われて、異常な程反応するのもこのせい。また、反応する時点で現実から逃げられないことも分かるはずだが。
自称リアリストの心に余裕のない人間は大変だな。
せいぜい悪い意味で区別なくさないようにな
せいぜい悪い意味で区別なくさないようにな
リアルではキモオタニートでも一向に構わんけど、
人より多数の時間をそのゲームで過ごすんだったら、
みんなが楽しくプレーできるように音頭取って運動しよう、
とかプラスの方への動きになんでならないんだろうな？
人より多数の時間をそのゲームで過ごすんだったら、
みんなが楽しくプレーできるように音頭取って運動しよう、
とかプラスの方への動きになんでならないんだろうな？
>>151
そうだね。確かに悲しいことだね。
じゃあ、逆に考えてみよう。多くの人が集まって、みんなが楽しく明るい
コミュニティが実現されるとしたら？
とっくにリアルは素晴らしく平和で明るい理想郷になっていると思わないかな？
しかし、リアルはそうではないらしい。
こう考えれば、なぜプラスの方への動きにならないか分かるはず。
さらに、リアルのマイナス要素であるキモオタニートが多数紛れ込んでいるとしたら・・・
そうだね。確かに悲しいことだね。
じゃあ、逆に考えてみよう。多くの人が集まって、みんなが楽しく明るい
コミュニティが実現されるとしたら？
とっくにリアルは素晴らしく平和で明るい理想郷になっていると思わないかな？
しかし、リアルはそうではないらしい。
こう考えれば、なぜプラスの方への動きにならないか分かるはず。
さらに、リアルのマイナス要素であるキモオタニートが多数紛れ込んでいるとしたら・・・
一般人はここのテンプレの要望なんてどれも望んでいないんじゃまいか
一番切実な願いは【撤収の鐘の成功率を昔にもどせ】だと思うが
嫌ＰＫ房がここのテンプレに載っている様な下方修正を要望しながら、
別スレで白兵軍人が活躍できないから鐘を修正汁なんてもずくったせいで
鐘の成功率ダウン→今まで逃げれていた一般人に被害続出
これで公式の一般人の大半を敵に回したしな
一番切実な願いは【撤収の鐘の成功率を昔にもどせ】だと思うが
嫌ＰＫ房がここのテンプレに載っている様な下方修正を要望しながら、
別スレで白兵軍人が活躍できないから鐘を修正汁なんてもずくったせいで
鐘の成功率ダウン→今まで逃げれていた一般人に被害続出
これで公式の一般人の大半を敵に回したしな
いずれにしても嫌PK厨は感情向き出しで
周りから見れば無茶苦茶な要望出してる
周りから見れば無茶苦茶な要望出してる
>>154
そして無茶苦茶な要望を出しているという自覚がないんだよな
そして無茶苦茶な要望を出しているという自覚がないんだよな
エロ鯖には襲われる冒険者にも人気がある海賊とか結構いるからね
下手に下方修正を入れるとそういうまともな海賊から消えていくから
エロ住民としては下方修正には賛成できないな
それよりログアウト逃げ対策とか銀行の預金０ではＰＫ出来ないようにする
とかの現システムでの穴を埋める方がいいきがする
下手に下方修正を入れるとそういうまともな海賊から消えていくから
エロ住民としては下方修正には賛成できないな
それよりログアウト逃げ対策とか銀行の預金０ではＰＫ出来ないようにする
とかの現システムでの穴を埋める方がいいきがする
＞エロ鯖には襲われる冒険者にも人気がある海賊とか結構いるからね
一部の連中が馴れ合ってるだけなのを一般的にしないでくれ
一部の連中が馴れ合ってるだけなのを一般的にしないでくれ
一時ＰＫできなくなるような案なら検討の余地もあろうが、
まともにプレイもできないような案ばかり出してくるからな。
まともにプレイもできないような案ばかり出してくるからな。
極端なものや突っ込み所が多いものが重点的に叩かれるからそう見えるだけだ
波の高いポイントで平気でガレーが動くのはやめろ
海賊も地中海はガレー その他は帆船に乗るようになって
万事解決
海賊も地中海はガレー その他は帆船に乗るようになって
万事解決
>>161
ＰＫの自作自演
ＰＫの自作自演
pkがGMアカウントをpkしてくれれば話が早い
PKとか関係無しに一回サーバーを移動できるイベントをして欲しい
どこが一番多くなるやら
どこが一番多くなるやら
NonPK鯖立ててからにしたほうが面白そうだ
鯖移動
鯖移動
すべて新規ならまだしもｎｐｋ鯖に今のキャラを移動ってのは
さすがにあつかましいと思うぞ
まああり得ない仮定でもめてもしょうがないけど
さすがにあつかましいと思うぞ
まああり得ない仮定でもめてもしょうがないけど
npk鯖もいいかもしれないけど、
それよりもPKKのメリットをもっと増やして欲しい派です。
勇名度とか～
それよりもPKKのメリットをもっと増やして欲しい派です。
勇名度とか～
ＰＫは検索ヒットだけでなく座標も表示して欲しいな。
そしたら、討伐に行きやすいんだが。
そしたら、討伐に行きやすいんだが。
あんたが討伐に行くまでもなくだれもＰＫに近づかなくなって
どんどん悪名さがってやがて絶滅するから
どんどん悪名さがってやがて絶滅するから
ＰＫＫやっても、あまり得することがないのも事実。
かといって、あんま締め付けも良くないしせいぜいこんな具合がいいのかねぇ？
１．賞金額を悪名で一律にするんではなく、
賞金額はレベル(もしくはスキルでもいい)×悪名
みたいに強いＰＫ程低い悪名でも高額の賞金になる。
２．海賊島実装で悪名維持ってのも課題になるだろうから、
悪名の増加は相手(被ＰＫ)のレベルが高いほど高くなる。
３．ＰＫが敗北・または逃走した場合、一定時間その海域でのＰＫ不可。
２．だと低レベルばっか狩ってると悪名が増えにくいから却ってまずいかもしれんね。
やっぱ新たに勇名みたいな数値を入れて、勇名＋悪名で海賊島に入れるとかに
しないといかんかもしれん。
かといって、あんま締め付けも良くないしせいぜいこんな具合がいいのかねぇ？
１．賞金額を悪名で一律にするんではなく、
賞金額はレベル(もしくはスキルでもいい)×悪名
みたいに強いＰＫ程低い悪名でも高額の賞金になる。
２．海賊島実装で悪名維持ってのも課題になるだろうから、
悪名の増加は相手(被ＰＫ)のレベルが高いほど高くなる。
３．ＰＫが敗北・または逃走した場合、一定時間その海域でのＰＫ不可。
２．だと低レベルばっか狩ってると悪名が増えにくいから却ってまずいかもしれんね。
やっぱ新たに勇名みたいな数値を入れて、勇名＋悪名で海賊島に入れるとかに
しないといかんかもしれん。
>>147でいいと思うんだが
У＿∧＿
＼＿, ﾟДﾟ) ＜呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン！
|／
＼＿, ﾟДﾟ) ＜呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン！
|／
ＰＫが対人禁止になるとかいう修正より
ＰＫに拿捕や撃沈されたら同じＰＫからは次の港に入るまで襲われないとかの方がいいな
ＰＫに拿捕や撃沈されたら同じＰＫからは次の港に入るまで襲われないとかの方がいいな
>>161
普通にギュスタ○、syousa○、アリステ○、ベ○、みり○あたりは人気があるんじゃないの
「がんばれ^^」とか「萌」とか「襲わせろｗ」とか声をかけられているぞ
俺の商会の奴なんてsyousa○出現情報を教えてやると自慢の高速船に乗って襲われに行くしな
普通にギュスタ○、syousa○、アリステ○、ベ○、みり○あたりは人気があるんじゃないの
「がんばれ^^」とか「萌」とか「襲わせろｗ」とか声をかけられているぞ
俺の商会の奴なんてsyousa○出現情報を教えてやると自慢の高速船に乗って襲われに行くしな
>>181
アリステ○ってただの粘着ＰＫじゃん
アリステ○ってただの粘着ＰＫじゃん
>>177
だよなあ・・・
嫌PKに行き過ぎた奴が居るのは解るんだが、公式を見てる限り
ﾌｧﾋﾞｮる痛いの度合いが酷いのは正直PK側。
２Chならともかく公式でああいうのを書き込むのを見ると引くよな・・・
だよなあ・・・
嫌PKに行き過ぎた奴が居るのは解るんだが、公式を見てる限り
ﾌｧﾋﾞｮる痛いの度合いが酷いのは正直PK側。
２Chならともかく公式でああいうのを書き込むのを見ると引くよな・・・
>>181
は実は商船偽装PKK商会
は実は商船偽装PKK商会
>>183
こいつらが現れると見物に行く俺の商会もＭなのかorz
こいつらが現れると見物に行く俺の商会もＭなのかorz
エロ鯖の事情は分かったから、鯖スレへ帰れ
そろそろnoPK鯖ができるかと思って来てみたら、
できそうにないようだな。で、このゲーム、人は増えてるの？
できそうにないようだな。で、このゲーム、人は増えてるの？
>>190
それはおまいさんがいつやめたかにもよるな
ベータの無料期間に比べれば激減だが1年前に比べれば増えている
noPK鯖を望んでいるなら、今はPvP大好き人間で人口増加中だから
戻ると後悔するやもしれんな
ttp://momonatu.cocolog-nifty.com/blog/
それはおまいさんがいつやめたかにもよるな
ベータの無料期間に比べれば激減だが1年前に比べれば増えている
noPK鯖を望んでいるなら、今はPvP大好き人間で人口増加中だから
戻ると後悔するやもしれんな
ttp://momonatu.cocolog-nifty.com/blog/
途中で送信しちまったorz
ttp://momonatu.cocolog-nifty.com/blog/
参考までにエロで痛いと叩かれているＰＫの日常はこんな感じだ
もしエロでこんなのがいるのが我慢できないなら他鯖にキャラを作るのがいい
乙鯖はＰＫが希少動物並みに少ないらしい
ttp://momonatu.cocolog-nifty.com/blog/
参考までにエロで痛いと叩かれているＰＫの日常はこんな感じだ
もしエロでこんなのがいるのが我慢できないなら他鯖にキャラを作るのがいい
乙鯖はＰＫが希少動物並みに少ないらしい
乙鯖にキャラ作って偵察してみた。そろそろ1ヶ月になる。
ＰＫが少ないとは言えないが、朝や昼間はめったに見かけない。
他鯖と違って、乙鯖のＰＫにはニートがほとんどいないということだろう。
裏を返せば、他２鯖のＰＫはほとんどがニートということか。
ただ、少数のＰＫがおしなべて痛いのも乙鯖の特徴のようだ。
ニートと関わるかキチガイと関わるか、難しい選択ではある。
ＰＫが少ないとは言えないが、朝や昼間はめったに見かけない。
他鯖と違って、乙鯖のＰＫにはニートがほとんどいないということだろう。
裏を返せば、他２鯖のＰＫはほとんどがニートということか。
ただ、少数のＰＫがおしなべて痛いのも乙鯖の特徴のようだ。
ニートと関わるかキチガイと関わるか、難しい選択ではある。
いちいち他鯖にキャラ作って偵察するのもどうなのよ
朝や昼間はめったに見かけないということは
裏を返せば朝や昼もプレイして知っているということになる
ニート乙
裏を返せば朝や昼もプレイして知っているということになる
ニート乙
ニートだから暇なんだろｗ
エロ、能登は基地外も多数居るが廃が圧倒してるから目立たないだけ。
乙は過疎ってパワーバランスが崩れてるんだろう。
乙は過疎ってパワーバランスが崩れてるんだろう。
だから
PKのデメリットがまったく無いのが問題だろ
PKのデメリットがまったく無いのが問題だろ
>>200
やりすぎるとここで粘着喰らう
やりすぎるとここで粘着喰らう
ニートになりてえよお
しかし、こないだ合コンでニートよりモテなかった
しかし、こないだ合コンでニートよりモテなかった
PK討伐をした後、自国か討伐したPKの
敵対度の高かった国の
偉い大臣に報告すると、褒賞金と
名声が貰えるっていうのどう？
PKKの上方修整だョ。
(*^-^)
敵対度の高かった国の
偉い大臣に報告すると、褒賞金と
名声が貰えるっていうのどう？
PKKの上方修整だョ。
(*^-^)
>>203
八百長で褒賞金と名声を稼ぎます＾－＾
八百長で褒賞金と名声を稼ぎます＾－＾
>>199
エロと乙に軍人キャラがいる俺の感想だと
乙の顔文字と下ネタと連発すれば面白いと思っている房PKを見た後、エロの有名PK達をみると格の違いを感じる。
エロだとPKが周りを驚かせるようなことやってのけたり、人が集まってくるイベントをやるんだよな
エロと乙に軍人キャラがいる俺の感想だと
乙の顔文字と下ネタと連発すれば面白いと思っている房PKを見た後、エロの有名PK達をみると格の違いを感じる。
エロだとPKが周りを驚かせるようなことやってのけたり、人が集まってくるイベントをやるんだよな
>>203
何も無い所から褒賞が出ると八百長の温床に成る。
なので、経験点も含めPKから沢山奪う→奪った装備や金はPKKへの報酬
程度が限度じゃ無いかと。
正直PKが装備や金持ち歩いてるとは思えないので、大した報酬に成らない。
奪った経験点も換金するか？
何も無い所から褒賞が出ると八百長の温床に成る。
なので、経験点も含めPKから沢山奪う→奪った装備や金はPKKへの報酬
程度が限度じゃ無いかと。
正直PKが装備や金持ち歩いてるとは思えないので、大した報酬に成らない。
奪った経験点も換金するか？
>>189
因果応報
因果応報
拡張パックは危険海域の向こう側ばかりなんだから
PK下方修正が行われなければ拡張パック買いません
とでも要望するときに追記しておけばいいんじゃね？
PK下方修正が行われなければ拡張パック買いません
とでも要望するときに追記しておけばいいんじゃね？
経験点が減ってレベルドレイン起こせば
乗ってる船から引きずり降ろされたりするから現実的でない
かといってスキルの熟練半減のように達成レベルは固定では
カンストおれtueeeeｐｋには無意味
乗ってる船から引きずり降ろされたりするから現実的でない
かといってスキルの熟練半減のように達成レベルは固定では
カンストおれtueeeeｐｋには無意味
>>211
Dの人は？
Dの人は？
一定期間の海賊行為不可が導入されればずいぶんよくなると思うが・・・
現状では護衛軍人の価値が低すぎる
現状では護衛軍人の価値が低すぎる
PK倒したら「討伐カード」がもらえるのはどうか。
カードには相手の顔画像、LV・スキル・悪名で☆1～5段階評価。
集めたカードは他人も見れる。PKKはコレクター気分だ。
手に入れたカードのPKからは「討伐済み」なので襲われない。
色付き同士で「こんだけ集めたぜｗｗｗ」言ってもただの馴れ合い八百長恥さらし。
カードには相手の顔画像、LV・スキル・悪名で☆1～5段階評価。
集めたカードは他人も見れる。PKKはコレクター気分だ。
手に入れたカードのPKからは「討伐済み」なので襲われない。
色付き同士で「こんだけ集めたぜｗｗｗ」言ってもただの馴れ合い八百長恥さらし。
船の最大耐久が半減止まりってのが変なんだよな。
総合Lv.20以上は最大耐久1まで壊れれていいんだよ。
総合Lv.20以上は最大耐久1まで壊れれていいんだよ。
218 ：名も無き冒険者：2006/07/11(火) 14:17:25 ID:nitJxbfY
>>207
冒険家の発見報告のpkkﾊﾞｰｼﾞｮﾝみたいにできればなぁと
思ったんだけどやっぱりダメですか。(´･ω･)
>>214
護衛･pkk軍人さんの地位とか価値みたいなものは上げて欲しい。
自分が軍人さんに護衛して貰えないと
危険海域は何処にも行けないヘタレなので、
フレに頼むからお金は受けとって貰えないし、
料理作ったり服作ってあげる事でしかお礼できないから、
もっとpkk軍人さんが報われるｼｽﾃﾑになって欲しいと思う。
冒険家の発見報告のpkkﾊﾞｰｼﾞｮﾝみたいにできればなぁと
思ったんだけどやっぱりダメですか。(´･ω･)
>>214
護衛･pkk軍人さんの地位とか価値みたいなものは上げて欲しい。
自分が軍人さんに護衛して貰えないと
危険海域は何処にも行けないヘタレなので、
フレに頼むからお金は受けとって貰えないし、
料理作ったり服作ってあげる事でしかお礼できないから、
もっとpkk軍人さんが報われるｼｽﾃﾑになって欲しいと思う。
>>218
まともなＰＫＫは評価が高いし、護衛や討伐で忙しい。
名工、大砲、装備の支援も受けられていて、
実績のある有名ＰＫＫだと名工を買わなくても支援だけでまかなえている
護衛なのに不必要にＰＫを攻撃したり、暴言を吐く奴はＰＫＫを名乗っても誰にも相手にされない
護衛をしてもらって逆にＰＫに目を付けられるんじゃ本末転倒だしな
実体験上、護衛を頼んだ奴が嫌ＰＫのＰＫＫだった場合大抵悲惨な目にあうから
フレに護衛してもらえるならそれがいいと思う
まともなＰＫＫは評価が高いし、護衛や討伐で忙しい。
名工、大砲、装備の支援も受けられていて、
実績のある有名ＰＫＫだと名工を買わなくても支援だけでまかなえている
護衛なのに不必要にＰＫを攻撃したり、暴言を吐く奴はＰＫＫを名乗っても誰にも相手にされない
護衛をしてもらって逆にＰＫに目を付けられるんじゃ本末転倒だしな
実体験上、護衛を頼んだ奴が嫌ＰＫのＰＫＫだった場合大抵悲惨な目にあうから
フレに護衛してもらえるならそれがいいと思う
こういうのどう？
私掠海賊は自国首都・領地・同盟港のみ上陸可。
艦隊は自国私掠海賊同士のみ組める。
無差別海賊は一度なると名声０で爵位剥奪。
すべての港で上陸不可。ただし実装される海賊島のみ可。
艦隊編成不可。
すべてのＰＣとトレード不可。
実装される海賊島の銀行・交易所等のみ利用可。
ただし、事故で赤くなってしまった場合の対策必要だろうけど。
私掠海賊は自国首都・領地・同盟港のみ上陸可。
艦隊は自国私掠海賊同士のみ組める。
無差別海賊は一度なると名声０で爵位剥奪。
すべての港で上陸不可。ただし実装される海賊島のみ可。
艦隊編成不可。
すべてのＰＣとトレード不可。
実装される海賊島の銀行・交易所等のみ利用可。
ただし、事故で赤くなってしまった場合の対策必要だろうけど。
肥は、別に海賊嫌ってる訳じゃ全然無いから、そんな厳しいの無理ﾎﾟ
・海賊は既存商会を離脱して、海賊商会を設立可能
・海賊商会は海賊島に拠点を持つ
・海賊島は該当海域の制海権を所有
・海賊島の所有権は日常的な海賊同士・PKKのPVPの結果が影響して移動
・制海権所有勢力の各国友好度によって、友好国全ての船舶に防衛上の+修正
（安全化はムリだろうから撤退成功率UPとか、保管スキル修正とか）
合意のPvPが盛んになって
商人は襲撃減ってｳﾏｰ
私掠は国民に評価されてｳﾏｰ
とかいう妄想
・海賊商会は海賊島に拠点を持つ
・海賊島は該当海域の制海権を所有
・海賊島の所有権は日常的な海賊同士・PKKのPVPの結果が影響して移動
・制海権所有勢力の各国友好度によって、友好国全ての船舶に防衛上の+修正
（安全化はムリだろうから撤退成功率UPとか、保管スキル修正とか）
合意のPvPが盛んになって
商人は襲撃減ってｳﾏｰ
私掠は国民に評価されてｳﾏｰ
とかいう妄想
少し前からエロ鯖でひどい話を聞く
PKに襲われて白旗→PKに誘われて艦隊に入る→救助
牽引で町までいかずに、他のPCを襲い巻き添えで色つきに
もう何件もこの手の話を聞いている。
海事レベル10代の商人赤ネなんてなった日には
PKK艦隊にボコボコにされて引退に追い込まれる
うかつにPKの艦隊に入ってしまったほうに、落ち度が全く無い事はないが
拿捕されて船が進まず、町までひっぱってもらうという事は良くあることで
被害者が全面的に甘いとは言えない。
課金一週間の初心者も被害にあっているみたいだ。
東で暴れているマクロフランスPKには気をつけろ
PKに襲われて白旗→PKに誘われて艦隊に入る→救助
牽引で町までいかずに、他のPCを襲い巻き添えで色つきに
もう何件もこの手の話を聞いている。
海事レベル10代の商人赤ネなんてなった日には
PKK艦隊にボコボコにされて引退に追い込まれる
うかつにPKの艦隊に入ってしまったほうに、落ち度が全く無い事はないが
拿捕されて船が進まず、町までひっぱってもらうという事は良くあることで
被害者が全面的に甘いとは言えない。
課金一週間の初心者も被害にあっているみたいだ。
東で暴れているマクロフランスPKには気をつけろ
>>226
＞海事レベル10代の商人赤ネなんてなった日には
＞PKK艦隊にボコボコにされて引退に追い込まれる
航海による悪名低下って、ゲーム内1日でどの程度下がるの？
色消えるまで、深夜・早朝浮いてるって訳には逝かないのか？
＞海事レベル10代の商人赤ネなんてなった日には
＞PKK艦隊にボコボコにされて引退に追い込まれる
航海による悪名低下って、ゲーム内1日でどの程度下がるの？
色消えるまで、深夜・早朝浮いてるって訳には逝かないのか？
>>230
無差別海賊になるためには
強い意思と覚悟とリスクが必要だと思うんだけど。
船は海賊島の店売りか自作しかできないとかではいけないのかな？
海賊専門の船が売ってるとかだったらいいんだけど。
感覚的に私掠は別として海軍が使用するような船を
無差別海賊が乗っているのもおかしいような気もするんだけど…。
無差別海賊になるためには
強い意思と覚悟とリスクが必要だと思うんだけど。
船は海賊島の店売りか自作しかできないとかではいけないのかな？
海賊専門の船が売ってるとかだったらいいんだけど。
感覚的に私掠は別として海軍が使用するような船を
無差別海賊が乗っているのもおかしいような気もするんだけど…。
つまり海賊はガレオン以上の船には乗るなってわけな、
それで艦隊不可か、そりゃすばらしいＰＫ下方修正だわｗｗｗｗｗｗ
それで艦隊不可か、そりゃすばらしいＰＫ下方修正だわｗｗｗｗｗｗ
>>232
いや、そうは言ってないんだけど。
海賊島には海賊用の船が店売りされたらいいと思うんだけどね。
店売りだと材質変更は無理だけど。
厳しいこと書いたけど、
何も一方的にＰＫ下方修正を望んでるわけじゃないよ。
それに先にも書いたけど、
ＰＫをするためには、強い覚悟と意思とリスクがほしいと思ってるだけ。
いや、そうは言ってないんだけど。
海賊島には海賊用の船が店売りされたらいいと思うんだけどね。
店売りだと材質変更は無理だけど。
厳しいこと書いたけど、
何も一方的にＰＫ下方修正を望んでるわけじゃないよ。
それに先にも書いたけど、
ＰＫをするためには、強い覚悟と意思とリスクがほしいと思ってるだけ。
海賊やるくせに甘っちょろいこと言うならオフゲやってればいいんじゃね？
海賊に強い覚悟と意思とリスクが必要なのはその通り。
そしてそういうもっともらしい言葉を盾に無茶を通そうとするのがお約束。
そしてそういうもっともらしい言葉を盾に無茶を通そうとするのがお約束。
オレンジOR白に負けた悪名付きを勝者の本拠地で陪審員制裁判に
かけれると面白いな。
被害者の数や被害状況に応じて意見も割れるだろうし。
全員一致の場合は垢BANありにしてｗ
かけれると面白いな。
被害者の数や被害状況に応じて意見も割れるだろうし。
全員一致の場合は垢BANありにしてｗ
うほ、この前襲った赤ネって>>226のかも
フランスだった
フランスだった
238 ：名も無き冒険者：2006/07/11(火) 22:29:44 ID:Gx7NvRrI
ジャック・スパロー
みたいな海賊がしたかった
でも現実は…
でかい船で雑魚を追い回す人間性での雑魚しか居なかった
みたいな海賊がしたかった
でも現実は…
でかい船で雑魚を追い回す人間性での雑魚しか居なかった
名前負けしてるジャック・スパローは全角半角英字に当て字と各鯖に何人もいるけどな
あこがれてたのはわからんでもないし、じゃあジャック・スパローみたいな海賊ってどんなのよ？
といわれてもこのゲームホントにできるのか疑問でもあるが。
あこがれてたのはわからんでもないし、じゃあジャック・スパローみたいな海賊ってどんなのよ？
といわれてもこのゲームホントにできるのか疑問でもあるが。
延々バルパルしてるジャックスパローを見ると泣けてくる
当時の海賊はただの犯罪者で今の凶悪犯となにも変わらん
海賊島は当然夜の街だよな。
夜であってくれ
夜であってくれ
>>226
これ思ったんだが、たとえば
１．PKが一度白ネに戻る。
２．ジェノスクールあたりの比較的初心者が集まる場所でPT募集
３．東地中海あたりで（確実を期するために白ネの商会メンバーあたりをPTで襲って色付きに）
４．海事１０をなんとか越えた赤ネーム、オレンジネームが完成
５．これをぼこって俺Tueeeeeeeee！
これ可能かね・・・
これ思ったんだが、たとえば
１．PKが一度白ネに戻る。
２．ジェノスクールあたりの比較的初心者が集まる場所でPT募集
３．東地中海あたりで（確実を期するために白ネの商会メンバーあたりをPTで襲って色付きに）
４．海事１０をなんとか越えた赤ネーム、オレンジネームが完成
５．これをぼこって俺Tueeeeeeeee！
これ可能かね・・・
最近さわいでる嫌PK連中に現実を教えてやる
PKにリスクないって思ってる香具師ってPK未経験
100や200K程度の賞金じゃ痛くないって思ってるならお前らいくら取られたのよ？
危機管理できてなくて現金をM単位で獲られたとか、ダミー枠もったいなくて
ルビー獲られたとかじゃないのか？
当たりをひくことなんかそんなに多くないし、赤字のやつも多い。
色が付いてると交易がまともにできないから空荷で帰ったりして見えない赤字も多い
正直なところ、外洋ではガレオンにすら追いつけなくなったし、捕まる香具師って
ルート迂回できなかったりするのよな
封鎖でログアウトするしかないっていう奴は中華以下
セイロン封鎖しても実際は穴だらけで中華に突破される
冒険船や軍船で突破できないなら下手なだけ
+18％増量船で突破したいなら欲深いだけ(それでも中華は突破する)
ログアウトは中華以下のヘタレ
別にPK擁護ってわけじゃないし正当化するつもりもないが
嫌PKは相手に文句言う前に自分を見つめなおすべき。
PKにリスクないって思ってる香具師ってPK未経験
100や200K程度の賞金じゃ痛くないって思ってるならお前らいくら取られたのよ？
危機管理できてなくて現金をM単位で獲られたとか、ダミー枠もったいなくて
ルビー獲られたとかじゃないのか？
当たりをひくことなんかそんなに多くないし、赤字のやつも多い。
色が付いてると交易がまともにできないから空荷で帰ったりして見えない赤字も多い
正直なところ、外洋ではガレオンにすら追いつけなくなったし、捕まる香具師って
ルート迂回できなかったりするのよな
封鎖でログアウトするしかないっていう奴は中華以下
セイロン封鎖しても実際は穴だらけで中華に突破される
冒険船や軍船で突破できないなら下手なだけ
+18％増量船で突破したいなら欲深いだけ(それでも中華は突破する)
ログアウトは中華以下のヘタレ
別にPK擁護ってわけじゃないし正当化するつもりもないが
嫌PKは相手に文句言う前に自分を見つめなおすべき。
>>244
そんなにつらいならＰＫやめたら？
誰もお前にＰＫやれと強制してないよ？
やりたくてやってるならガタガタ騒ぐな。
第一、その程度をリスクとは言わん。
自分を見つめなおすべきなのはお前じゃボケ。
そんなにつらいならＰＫやめたら？
誰もお前にＰＫやれと強制してないよ？
やりたくてやってるならガタガタ騒ぐな。
第一、その程度をリスクとは言わん。
自分を見つめなおすべきなのはお前じゃボケ。
自分から好きで人から嫌われる犯罪者やってるんでしョ？
「ﾁｸｼｮー、何で皆で俺の嫌ってんだよー
俺だって、俺だって…
pkって大変なんだぜ！
稼ぎ少ないし、中華にはｺｹにされてるし！
皆俺の事分かってないくせに！」
ってダダこねてる、
おこちゃま？？？
「ﾁｸｼｮー、何で皆で俺の嫌ってんだよー
俺だって、俺だって…
pkって大変なんだぜ！
稼ぎ少ないし、中華にはｺｹにされてるし！
皆俺の事分かってないくせに！」
ってダダこねてる、
おこちゃま？？？
247 ：名も無き冒険者：2006/07/12(水) 08:20:17 ID:Qt9UtYVb
>>244
> 別にPK擁護ってわけじゃないし正当化するつもりもないが
それをPK擁護の正当化と言うんですが。
同情を誘うつもりですか？
まあ、俺はそんな時間に書き込んでいるあなたの人生に同情しますがｗ
> 別にPK擁護ってわけじゃないし正当化するつもりもないが
それをPK擁護の正当化と言うんですが。
同情を誘うつもりですか？
まあ、俺はそんな時間に書き込んでいるあなたの人生に同情しますがｗ
PK最大のメリットは自分の欲求を満たすこと
金が欲しければ近距離交易するだろ
金が欲しければ近距離交易するだろ
PK擁護じゃなくて、説教強盗のRPなんじゃまいか？
ＲＰ海賊にしろ俺ｔｕｅｅｅＰＫにしろプレイスタイルの満足を得るものだからな。
効率を求めるのは無理な話。
上で出てる例もあながちまちがいでもないと思うが。
効率を求めるのは無理な話。
上で出てる例もあながちまちがいでもないと思うが。
251 ：名も無き冒険者：2006/07/12(水) 12:44:58 ID:guNz0vtv
ＰＫの今の仕様に不満あるなら。別ゲーいけばいいのに、そこまで熱く語る意味が解らん。
こういうこと言う奴って
料理の中に嫌いな品が混ざってただけでその店自体が嫌いになるタイプだな
料理の中に嫌いな品が混ざってただけでその店自体が嫌いになるタイプだな
>>251
またそれか 進歩ねぇな
公式BBSの エクソシスト亜矢 みたい奴ばっかりだな。
もうめんどくさいから今のシステムのままでいいよ。
その上で対人PKしたい奴には別途2000円くらい課金してもらえばいいじゃん。
『お前らより金払ってるから文句言うな。この貧乏人ｗｗｗｗｗ』
と PK時にもっと優越感に浸れるぞ。
これなら嫌PKも文句はあっても文句は言えないしな。
コーエー側にも収入増のメリットある訳だし。これでいけ。
またそれか 進歩ねぇな
公式BBSの エクソシスト亜矢 みたい奴ばっかりだな。
もうめんどくさいから今のシステムのままでいいよ。
その上で対人PKしたい奴には別途2000円くらい課金してもらえばいいじゃん。
『お前らより金払ってるから文句言うな。この貧乏人ｗｗｗｗｗ』
と PK時にもっと優越感に浸れるぞ。
これなら嫌PKも文句はあっても文句は言えないしな。
コーエー側にも収入増のメリットある訳だし。これでいけ。
別ゲー池ってヤツは定期的に沸くな
DOLというゲームをより多くのプレイヤーの望む形に変えていこうという話に
別ゲー行けってのは思考停止だとしか思えん
DOLというゲームをより多くのプレイヤーの望む形に変えていこうという話に
別ゲー行けってのは思考停止だとしか思えん
仕様変更ねーのに金払えるかよ
しかも2000って月の課金代よりたけーしｗｗ
しかも2000って月の課金代よりたけーしｗｗ
ネタかと思ったらマジなのか
これは痛い。
これは痛い。
いや・・・海賊してねーしな。それどころか、海事レベル１６なんだが・・
そうか？
また30万割ったからな
お前も株持ってみれば少しは俺の気持ちも分かるはずだ
また30万割ったからな
お前も株持ってみれば少しは俺の気持ちも分かるはずだ
おれも株やってるが、肥の株なんてかわんよｗｗ
って今はどこもPER20倍近くまで落ち込んでるだろ？
って今はどこもPER20倍近くまで落ち込んでるだろ？
ネタだって気づけよ 馬鹿ｗ
おれ馬鹿ｗ
>>243
やめれ
好きでＰＫやっているような廃なら問題ないが、一般人に色がついた場合そのまま引退も多い
俺とフレも野良艦隊の提督が勝手にＰＣ襲って色がついたんだが、一週間後フレは引退した。
浮いてるだけじゃ悪名下がらないし、沈んでも下がらない。航海していても青ゾーンの
航海時間はカウントされないらしく港が近い地中海あたりで生活しているとほとんど下がらん。
昼間インできる俺は1週間で漂白できたが、海事が低くて夜しかインできないフレは、
ほぼ毎日ＰＫＫに粘着されて、結局最後は２時間とか粘着されて引退した。
後１週間もこんな状態が続くのは耐えられんって言っていたから、１隻ＰＫしただけでも
リーマンプレーだと２週間は色つき状態みたい。
免罪符で悪名下げている廃様はいいだろうけど、いきなり色がついた一般人には致命傷になるぞ
やめれ
好きでＰＫやっているような廃なら問題ないが、一般人に色がついた場合そのまま引退も多い
俺とフレも野良艦隊の提督が勝手にＰＣ襲って色がついたんだが、一週間後フレは引退した。
浮いてるだけじゃ悪名下がらないし、沈んでも下がらない。航海していても青ゾーンの
航海時間はカウントされないらしく港が近い地中海あたりで生活しているとほとんど下がらん。
昼間インできる俺は1週間で漂白できたが、海事が低くて夜しかインできないフレは、
ほぼ毎日ＰＫＫに粘着されて、結局最後は２時間とか粘着されて引退した。
後１週間もこんな状態が続くのは耐えられんって言っていたから、１隻ＰＫしただけでも
リーマンプレーだと２週間は色つき状態みたい。
免罪符で悪名下げている廃様はいいだろうけど、いきなり色がついた一般人には致命傷になるぞ
予想通りの反論きたな。
嫌韓流に脊髄反射する亡国と同じで具体的な反論ってないのねｗ
同情誘ってる気もねーし、勘違いしすぎ
これがPKだぞって教えてやったんだよ
文句あるなら漂白したヘタレPKでも拿捕して自分が色付いてみればいい
PKにリスクないとか賞金に不満あるならそれで解決だろ？
それもできないヘタレは吠えるなってだけ
嫌韓流に脊髄反射する亡国と同じで具体的な反論ってないのねｗ
同情誘ってる気もねーし、勘違いしすぎ
これがPKだぞって教えてやったんだよ
文句あるなら漂白したヘタレPKでも拿捕して自分が色付いてみればいい
PKにリスクないとか賞金に不満あるならそれで解決だろ？
それもできないヘタレは吠えるなってだけ
どちらかというとファビョってるのはおまいさんだがｗ
んじゃ、模擬戦の可否が選択できるように
ＰＫ襲う側の可否があればいいじゃないか
ＰＫ襲う側の可否があればいいじゃないか
ID:y3jE8IBoの書き込みはニュー速＋でよく見た
ニートの屁理屈と遠吠えに似ている
ニートの屁理屈と遠吠えに似ている
>>266
海賊行為は大事な要素で、そういうのはあって当然のものと普通の人は分かってゲームしている
というのがPKの主張なんだけど
それを公式やここで言うとものすごい反論が来るんだよなあ
海賊ありきってみんながわかってるならPK拒否ボタン実装しても困らないはずなのに不思議なもんだ
海賊行為は大事な要素で、そういうのはあって当然のものと普通の人は分かってゲームしている
というのがPKの主張なんだけど
それを公式やここで言うとものすごい反論が来るんだよなあ
海賊ありきってみんながわかってるならPK拒否ボタン実装しても困らないはずなのに不思議なもんだ
>>267
脳内株主は黙ってろｗ
脳内株主は黙ってろｗ
>>270
単垢でごくろうさんｗ
単垢でごくろうさんｗ
>>271
ネタだって気づけよ 馬鹿ｗ
ネタだって気づけよ 馬鹿ｗ
おれ馬鹿ｗ
>>273
安心しろ俺だけだ馬鹿はｗ
安心しろ俺だけだ馬鹿はｗ
kwsk
結局具体的な反論ナシと。
メンテ中に楽しませてくれよｗ
すぐニートや基地外と吠えるしか文章力もないのね
メンテ中に楽しませてくれよｗ
すぐニートや基地外と吠えるしか文章力もないのね
>>278
ヒマだから付き合うか
色付いたくらいで交易できないことがあるとか言うようなPKは
自分で言ってる＞冒険船～のくだりと同じくヘタなだけだろう
まともな船で交易してれば襲ってくる物好きなんて極少数
PKKに捕まるようじゃ無能としかいえない
ヒマだから付き合うか
色付いたくらいで交易できないことがあるとか言うようなPKは
自分で言ってる＞冒険船～のくだりと同じくヘタなだけだろう
まともな船で交易してれば襲ってくる物好きなんて極少数
PKKに捕まるようじゃ無能としかいえない
>>280
やっと反論きたか。
空荷で帰ったりすることもあるってだけで毎回できないってわけじゃない。
敵対があがって港に入れなくなったりするから物理的に無理になること多い
それにお前さんの鯖なのか周りの環境なのか知らないがこっちは+18％ガレアスが
のうのうと宝石をふっかけブメしたり、近距離交易してるのを見逃してくれるほど甘くない
増量戦列くらいならごまかしきくかもしれんがね
まあなんにしてもデメリットってのはあるものさ。
デメリットがまるでないってﾌｧﾋﾞｮってる連中に教えてやっただけだよ。
やっと反論きたか。
空荷で帰ったりすることもあるってだけで毎回できないってわけじゃない。
敵対があがって港に入れなくなったりするから物理的に無理になること多い
それにお前さんの鯖なのか周りの環境なのか知らないがこっちは+18％ガレアスが
のうのうと宝石をふっかけブメしたり、近距離交易してるのを見逃してくれるほど甘くない
増量戦列くらいならごまかしきくかもしれんがね
まあなんにしてもデメリットってのはあるものさ。
デメリットがまるでないってﾌｧﾋﾞｮってる連中に教えてやっただけだよ。
>>282
改行大杉で消えちまった。
前半
だれも近距離や吹っかけブメしてくれなんて言ってないぞ
カテで宝石を買って、一般がPK避ける要領で欧州まで帰還
y3jE8IBoの国籍は知らないがリスなりロンドンなりの商館に突っ込めば終了
あえて全国家入港不可にするRPなら別だけど、自分の交易ルートふさぐほどがっつくのは
何も考えずに危険海域にきちゃう一般と同じで、リスクヘッジが足らない。
改行大杉で消えちまった。
前半
だれも近距離や吹っかけブメしてくれなんて言ってないぞ
カテで宝石を買って、一般がPK避ける要領で欧州まで帰還
y3jE8IBoの国籍は知らないがリスなりロンドンなりの商館に突っ込めば終了
あえて全国家入港不可にするRPなら別だけど、自分の交易ルートふさぐほどがっつくのは
何も考えずに危険海域にきちゃう一般と同じで、リスクヘッジが足らない。
ただ、問題の本質はそれじゃない
俺らPKは海賊行為やPVPがしたくてゲームしてるわけで
その過程で封鎖喰らったり赤字喰ったりすることはある意味楽しみの一部なワケよ
順風に越したことは無いけどな
一般の冒険や商人は、発見や交易がしたくてゲームしてるわけで
そういうのから見れば俺らは邪魔な存在
対策したりなんやらも「無駄」な行為ってワケ
もし、PKするのに許可証が必要で、
かつそれが本拠地～インドのお使いクエでしか手に入らないトレード不可の消耗品で
毎日1インドがPKの必須科目になったらPKは皆キレる
そんなことがしたくて金払ってるわけじゃないからな
逆に一般はPKとかかわりたくて金払ってるわけじゃない
海賊は必要だと思うけど、そんなに大口叩いていい存在でもないと思うんだよな
俺らPKは海賊行為やPVPがしたくてゲームしてるわけで
その過程で封鎖喰らったり赤字喰ったりすることはある意味楽しみの一部なワケよ
順風に越したことは無いけどな
一般の冒険や商人は、発見や交易がしたくてゲームしてるわけで
そういうのから見れば俺らは邪魔な存在
対策したりなんやらも「無駄」な行為ってワケ
もし、PKするのに許可証が必要で、
かつそれが本拠地～インドのお使いクエでしか手に入らないトレード不可の消耗品で
毎日1インドがPKの必須科目になったらPKは皆キレる
そんなことがしたくて金払ってるわけじゃないからな
逆に一般はPKとかかわりたくて金払ってるわけじゃない
海賊は必要だと思うけど、そんなに大口叩いていい存在でもないと思うんだよな
エクソシストってオープンβからいたな。
俺もそのとき何回か艦隊組んだが発言が「wまた色ついちゃったwwwww」ばっか。
俺もそのとき何回か艦隊組んだが発言が「wまた色ついちゃったwwwww」ばっか。
仮面残業終わったからサボリーマンは帰るわ
y3jE8IBoもあんまり思いつめないでゲームしろ、それじゃ。
y3jE8IBoもあんまり思いつめないでゲームしろ、それじゃ。
y3jE8IBo こいつまだいたのか じゃあ俺も一回付き合うか
お前が力説しているそのデメリットとやらは
弱いものいじめで得られる快感（俺杖～）に比べたらたいした事じゃないんだろ？
だからPK行為がやめられないんだろ？
それに>>244の話って そりゃリスクじゃなくて単にPKは効率悪いというお前の愚痴だろ？
色つきでまともに交易しようって考えがそもそも変なんだよ。（交易は白でやれって）
それをPKの俺は実はこんなに苦労してるんだぜ って力説されてもねぇ～ 結局
『自分は赤ネで交易しようしてました。いつも中華に逃げられるし、とっても要領が悪いんです』
という話だろ？ 白ネ交易で解決する話。うまく狩ってる奴もいる。
つまりお前が下手というだけの話。それはデメリットとはいわない。
その上、>>264 で一度でもいいから色ネになって苦労しろだって？馬鹿じゃないの？
一度でもPKに襲われた奴はPKする連中をどっかで軽蔑しているのだから
率先して色付きになろうとする奴なんてほとんどいないよ。
商人からPK側になろうなんてカンストしてやること無くなった人か
それ系のフレにそそのかされた人だけでしょ。
>>284 の人の最後の一行と同意見。y3jE8IBo が勘違いにも論破したつもりでいるのが痛いな。
お前が力説しているそのデメリットとやらは
弱いものいじめで得られる快感（俺杖～）に比べたらたいした事じゃないんだろ？
だからPK行為がやめられないんだろ？
それに>>244の話って そりゃリスクじゃなくて単にPKは効率悪いというお前の愚痴だろ？
色つきでまともに交易しようって考えがそもそも変なんだよ。（交易は白でやれって）
それをPKの俺は実はこんなに苦労してるんだぜ って力説されてもねぇ～ 結局
『自分は赤ネで交易しようしてました。いつも中華に逃げられるし、とっても要領が悪いんです』
という話だろ？ 白ネ交易で解決する話。うまく狩ってる奴もいる。
つまりお前が下手というだけの話。それはデメリットとはいわない。
その上、>>264 で一度でもいいから色ネになって苦労しろだって？馬鹿じゃないの？
一度でもPKに襲われた奴はPKする連中をどっかで軽蔑しているのだから
率先して色付きになろうとする奴なんてほとんどいないよ。
商人からPK側になろうなんてカンストしてやること無くなった人か
それ系のフレにそそのかされた人だけでしょ。
>>284 の人の最後の一行と同意見。y3jE8IBo が勘違いにも論破したつもりでいるのが痛いな。
そんなに人の楽しみかたにケチつけなくてもよろしかろう。
>>色つきでまともに交易しようって考えがそもそも変なんだよ。（交易は白でやれって）
ここにデメリット集約されてるなｗご苦労さん。
読解力ないのが多いね
交易したいけどできないって騒いでるわけでもお前を論破しようとも思ってない
PKにデメリットがないと騒いでる連中に事実を伝えてるだけ
デメリットがあると思ってるならなんでそんなに噛み付いて来るんだ？
あまり顔真っ赤にするなよ、勘違い君
憶測だらけで稚拙すぎるぞ
ここにデメリット集約されてるなｗご苦労さん。
読解力ないのが多いね
交易したいけどできないって騒いでるわけでもお前を論破しようとも思ってない
PKにデメリットがないと騒いでる連中に事実を伝えてるだけ
デメリットがあると思ってるならなんでそんなに噛み付いて来るんだ？
あまり顔真っ赤にするなよ、勘違い君
憶測だらけで稚拙すぎるぞ
まぁ、あれだ。
ID:y3jE8IBo氏の発言により、
「現状、PK行為におけるデメリットは、
非常に少ない」
という事実について、PK側も同意してることが明らかに
なったわけだ。
ID:y3jE8IBo氏にはさらにどんどん発言することを希望する。
それにより、上記の命題がさらに浮き彫りになってくるからね。
ではどうぞ↓
ID:y3jE8IBo氏の発言により、
「現状、PK行為におけるデメリットは、
非常に少ない」
という事実について、PK側も同意してることが明らかに
なったわけだ。
ID:y3jE8IBo氏にはさらにどんどん発言することを希望する。
それにより、上記の命題がさらに浮き彫りになってくるからね。
ではどうぞ↓
討伐による謹慎処分が実装する
ついでに、賞金も増額してしまえ
そうすれば、海賊も狩人も徒党を組んで争うことになり
PvPの楽しさも増して万々歳
ついでに、賞金も増額してしまえ
そうすれば、海賊も狩人も徒党を組んで争うことになり
PvPの楽しさも増して万々歳
リスクと上手い下手は別だね。
y3jE8IBoが言うようにリスクがあるかどうかといえばある。
XZcR6IBMが言うようにそのリスクはあって当然だしそれを乗り越えられなければ下手。
Z5Rw4/A+は「PK糞」と3文字でまとめて体内にたまった一週間分のウンコ一気に放出すれば幸せになれる。
y3jE8IBoが言うようにリスクがあるかどうかといえばある。
XZcR6IBMが言うようにそのリスクはあって当然だしそれを乗り越えられなければ下手。
Z5Rw4/A+は「PK糞」と3文字でまとめて体内にたまった一週間分のウンコ一気に放出すれば幸せになれる。
>>293
ここまでの流れを一回読み直して来い
リスクないって連中に話してるだけ。わからない？Z5Rw4/A+レベルだぞ
PKの今の状態を改善要求もしてないし、これ以上の締め付けを反対してるわけでもない
ぶっちゃけ困るが論点ずれるんでな
>>290
デメリットが極めて少ないなんていってないぞ
PKに転向してからすごい足枷ふえたしな
あげくに漂白逃げしてる元PKを殺してみれば？って言ってみても
会話成り立たない答えしかないね
まあいろんな反応があって面白い
ここまでの流れを一回読み直して来い
リスクないって連中に話してるだけ。わからない？Z5Rw4/A+レベルだぞ
PKの今の状態を改善要求もしてないし、これ以上の締め付けを反対してるわけでもない
ぶっちゃけ困るが論点ずれるんでな
>>290
デメリットが極めて少ないなんていってないぞ
PKに転向してからすごい足枷ふえたしな
あげくに漂白逃げしてる元PKを殺してみれば？って言ってみても
会話成り立たない答えしかないね
まあいろんな反応があって面白い
早朝から張り付いて弁解するほどPKが必死なんだなってことが良く分かった
>>294
お前は交易をしたいのか？ お前がしたいのは交易ではなくＰＫだろ？
交易やりたい奴が交易できないのはリスクだが、
ＰＫが交易できないのはリスクとは呼べないってこと。
お前は本当にバカだな。そのバカっぷりはy3jE8IBoレベルだぞ。あ、お前か。
お前は交易をしたいのか？ お前がしたいのは交易ではなくＰＫだろ？
交易やりたい奴が交易できないのはリスクだが、
ＰＫが交易できないのはリスクとは呼べないってこと。
お前は本当にバカだな。そのバカっぷりはy3jE8IBoレベルだぞ。あ、お前か。
おまえら溜まり過ぎ
とりあえずオナニーしようぜ
とりあえずオナニーしようぜ
>>297
自分の予測行動の先にないリスクはリスクとは言わない。
自分の予測行動の先にないリスクはリスクとは言わない。
301 ：名も無き冒険者：2006/07/13(木) 00:52:31 ID:5QWfnHe5
>>299
俺はID:y3jE8IBoじゃない。思い込みが強すぎる。
>>300
リスクかそれとも上にあがってたデメリットか。
行動が限られる状況がある以上、現実にそれらはある。
ちなみにそれらがリスクやデメリットとして形や規模が相応しいかは別。
俺はID:y3jE8IBoじゃない。思い込みが強すぎる。
>>300
リスクかそれとも上にあがってたデメリットか。
行動が限られる状況がある以上、現実にそれらはある。
ちなみにそれらがリスクやデメリットとして形や規模が相応しいかは別。
現実としては別キャラで他のこと何でもできるし
金や高額アイテムは別垢に預ければ良いから
何も困らないだろ
金や高額アイテムは別垢に預ければ良いから
何も困らないだろ
>>301みたいな程度の低い煽りが嫌PK全体のイメージ落としてるんだな
PKにリスクもデメリットもそりゃああるだろう。無かったら大変だ（笑）
そういうのではなくデメリットやリスクが大きいか小さいかなんだよ。
で、現状小さいと考える人がここには多いってこったな。
そういうのではなくデメリットやリスクが大きいか小さいかなんだよ。
で、現状小さいと考える人がここには多いってこったな。
公式のPKさん、こんなところまで出張ご苦労様です
公式のnonPK鯖のｽﾚ見て思ったんだが
（No23513の書き込み見て）
現状危険海域に出ない人にとっては、確かに地中海・北海オンラインで大航海時代とはいい難い。
でも、nonPK鯖反対派にとってはPKいない鯖は大航海時代ではないという。
こはいかに。
（No23513の書き込み見て）
現状危険海域に出ない人にとっては、確かに地中海・北海オンラインで大航海時代とはいい難い。
でも、nonPK鯖反対派にとってはPKいない鯖は大航海時代ではないという。
こはいかに。
312 ：名も無き冒険者：2006/07/13(木) 11:25:40 ID:se6+QuXl
海賊に襲われても大した被害出ないじゃないか・・・
嫌ＰＫは100ある財産の内、1取られるのも嫌なのかい？
肥がオフ版から続く大航海時代をオンラインでサービス中の今
全ての職業で生計立てられるようになってなきゃダメだろ
商人、冒険、海事、そして海賊もね
海賊に関しては上の条件が崩れなきゃどんな仕様変更がきても構わないと思う
リスクリターンの話は上の条件を満たしてればどんな感じでも良いが極端なのが
多すぎる
個人的意見ですが
嫌ＰＫは100ある財産の内、1取られるのも嫌なのかい？
肥がオフ版から続く大航海時代をオンラインでサービス中の今
全ての職業で生計立てられるようになってなきゃダメだろ
商人、冒険、海事、そして海賊もね
海賊に関しては上の条件が崩れなきゃどんな仕様変更がきても構わないと思う
リスクリターンの話は上の条件を満たしてればどんな感じでも良いが極端なのが
多すぎる
個人的意見ですが
>>312
>海賊に襲われても大した被害出ないじゃないか・・・
個人的には
・財産よりも失われた時間が痛い。
（こっちは一日ながくて２時間、通常１時間程度しかインできない）
・名倉の錬度・忠誠度低下で状態異常が増えると、
アイテム枠が圧迫される。
そしてなにより、
加害者が被害者に対して、「オレがお前に与える被害はたいしたことない」
と説教するのを、日本語では「盗人たけだけしい」といいます。
>海賊に襲われても大した被害出ないじゃないか・・・
個人的には
・財産よりも失われた時間が痛い。
（こっちは一日ながくて２時間、通常１時間程度しかインできない）
・名倉の錬度・忠誠度低下で状態異常が増えると、
アイテム枠が圧迫される。
そしてなにより、
加害者が被害者に対して、「オレがお前に与える被害はたいしたことない」
と説教するのを、日本語では「盗人たけだけしい」といいます。
時間と言われると痛いね
粘着決め込む人もいるらしいから
名倉の忠誠・錬度に関してはスキル取りなよ
スキル持ってない人は、スキル枠の圧迫かアイテム枠圧迫で天秤にかけて
アイテム枠圧迫を享受してるんでしょ？
本来どっちも圧迫されない仕様が一番理想ではあるけど、肥がその仕様を取ってるなら
どちらを取るかを楽しみながら選択しようよ
一応言っとくと、おれも被害者側だよ。いままでもこれからも
粘着決め込む人もいるらしいから
名倉の忠誠・錬度に関してはスキル取りなよ
スキル持ってない人は、スキル枠の圧迫かアイテム枠圧迫で天秤にかけて
アイテム枠圧迫を享受してるんでしょ？
本来どっちも圧迫されない仕様が一番理想ではあるけど、肥がその仕様を取ってるなら
どちらを取るかを楽しみながら選択しようよ
一応言っとくと、おれも被害者側だよ。いままでもこれからも
ごめん。またageてしまった
リスクねぇ…
能登でPKやってるけど、そんなもの感じた事無いな
交易なんてインドから宝石を稀に運ぶ程度だから、どうでもいいね
はっきり言うけど、好き勝手にPKしてるメリットに対してデメリットなんぞ皆無に等しいわな
たま～に封鎖されたり、スキル上げの戦闘が終わった直後に交戦される程度じゃね？
能登でPKやってるけど、そんなもの感じた事無いな
交易なんてインドから宝石を稀に運ぶ程度だから、どうでもいいね
はっきり言うけど、好き勝手にPKしてるメリットに対してデメリットなんぞ皆無に等しいわな
たま～に封鎖されたり、スキル上げの戦闘が終わった直後に交戦される程度じゃね？
>>305
それは屁理屈。
例えば賞金首なんかの概念はシステム的にリスクorデメリットの位置付け。
逆にプレイとしてはリスクorデメリットと感じない。これぐらいはあっていいだろうと納得できるから。
あるかないかだと、ある。評価が分かれているだけ。
それは屁理屈。
例えば賞金首なんかの概念はシステム的にリスクorデメリットの位置付け。
逆にプレイとしてはリスクorデメリットと感じない。これぐらいはあっていいだろうと納得できるから。
あるかないかだと、ある。評価が分かれているだけ。
模擬ばっかやってる奴らがもっと現場に来ればリスク増えるとは思うけどね
賞金首狩ってもメリット無いしな
>>314
まぁ、名倉の忠誠・錬度については
おっしゃる通りだわな。
ただ、なにより奪われた時間が痛い。
>一応言っとくと、おれも被害者側だよ。いままでもこれからも
本質は貴兄が被害者か加害者か、じゃないんだよ。
いやがらせの「被害」が「大したこと」かそうでないか、
を決めるのは被害者本人だって言ってるんだよ。
そりゃ貯金が１Gある商人にとっては、ルビーの10個や20個は
はした金かもしれんが、
貯金ようやく500ｋのガリオット乗りにとっては、
ハム・ワインの10樽だって大被害だろう？
まぁ、名倉の忠誠・錬度については
おっしゃる通りだわな。
ただ、なにより奪われた時間が痛い。
>一応言っとくと、おれも被害者側だよ。いままでもこれからも
本質は貴兄が被害者か加害者か、じゃないんだよ。
いやがらせの「被害」が「大したこと」かそうでないか、
を決めるのは被害者本人だって言ってるんだよ。
そりゃ貯金が１Gある商人にとっては、ルビーの10個や20個は
はした金かもしれんが、
貯金ようやく500ｋのガリオット乗りにとっては、
ハム・ワインの10樽だって大被害だろう？
ゲームに飽きた廃人がPKに走るから性質が悪い
もうどうでもいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感情でPKしてるから何でもありになっちゃってるんだよ
もうどうでもいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感情でPKしてるから何でもありになっちゃってるんだよ
あれだ。
PKが資産やアイテムをセカンドに預けて、狩られても大して被害を受けない訳だから、
狩られる側も資産が少ないと、PKのPCに
名倉「ありゃボロ過ぎやすぜ船長。もっとマシなのを狙いやしょうや」
とか出て、資産が少ないキャラを襲えなくする。
PKが資産やアイテムをセカンドに預けて、狩られても大して被害を受けない訳だから、
狩られる側も資産が少ないと、PKのPCに
名倉「ありゃボロ過ぎやすぜ船長。もっとマシなのを狙いやしょうや」
とか出て、資産が少ないキャラを襲えなくする。
>>320
>貯金ようやく500ｋのガリオット乗りにとっては、
>ハム・ワインの10樽だって大被害だろう？
これに関して 中級者未満の人？は大体商会の人やらフレやらに危険海域入る時は
「注意しなよー」やら「一人では入らないように。入るなら付いてってやるよ」など
形は違えどアドバイス受けると思うんだよね。
どういった経緯でかは別として危険海域に入った。結果、襲われ拿捕、被害は大被害
良い経験になったじゃないか。
こんなこと書くと個人によって価値観は違うだろ！って言われるかもだけど
少なくともまだ早かったなぁ。や、警戒が足りなかった。もしくは絶対一人では入らん！！
など、感じれるでしょ？
仕様として安全海域でも十分稼ぐこともできるし、海事も鍛えることもできるし、
危険海域に出て行く準備は出来ると思うんだ
って文章長すぎ・・orz
>貯金ようやく500ｋのガリオット乗りにとっては、
>ハム・ワインの10樽だって大被害だろう？
これに関して 中級者未満の人？は大体商会の人やらフレやらに危険海域入る時は
「注意しなよー」やら「一人では入らないように。入るなら付いてってやるよ」など
形は違えどアドバイス受けると思うんだよね。
どういった経緯でかは別として危険海域に入った。結果、襲われ拿捕、被害は大被害
良い経験になったじゃないか。
こんなこと書くと個人によって価値観は違うだろ！って言われるかもだけど
少なくともまだ早かったなぁ。や、警戒が足りなかった。もしくは絶対一人では入らん！！
など、感じれるでしょ？
仕様として安全海域でも十分稼ぐこともできるし、海事も鍛えることもできるし、
危険海域に出て行く準備は出来ると思うんだ
って文章長すぎ・・orz
>>323
大体の海賊は積荷目的だったりするから、
アイテムに関してはすぐ買取できないものかなど交渉できないかな。
いや、分からなくもない。ブースト品高いしねぇ・・レシピも高いのあるし・・
ショップ巡ってやっと見つけたのとか・・「おい！返せよ！！ﾀﾀﾞﾃﾞ･･･」とか
思ってしまう。
時間に関してはもう如何しようも無いんじゃないだろうか？
だってオフゲやってても同じ状況ってあるし
大体の海賊は積荷目的だったりするから、
アイテムに関してはすぐ買取できないものかなど交渉できないかな。
いや、分からなくもない。ブースト品高いしねぇ・・レシピも高いのあるし・・
ショップ巡ってやっと見つけたのとか・・「おい！返せよ！！ﾀﾀﾞﾃﾞ･･･」とか
思ってしまう。
時間に関してはもう如何しようも無いんじゃないだろうか？
だってオフゲやってても同じ状況ってあるし
>325
大体のPKは積荷目的じゃなく俺Teeeeeeが目的だから
アイテムの買取交渉なんて無理だろ
エロ鯖の某PKに買い取り交渉した時の返事は「ｗｗｗ」だったぞ
大体のPKは積荷目的じゃなく俺Teeeeeeが目的だから
アイテムの買取交渉なんて無理だろ
エロ鯖の某PKに買い取り交渉した時の返事は「ｗｗｗ」だったぞ
>>324のカキコの
「内容」については完全同意だよ。
たとえ初心者でも「PKがいる」という前提で
行動しなくちゃいけないのは確か。
また初心者への用心・アドバイスとして、被PKを
>良い経験になったじゃないか。
というのもありだと思う。
ただそれを「PK擁護」の文脈で言うのは、
まさに「盗人たけだけしい」以外の何者でもないし、
「PK擁護」の論拠にもなにもなっていないわけでね。
「内容」については完全同意だよ。
たとえ初心者でも「PKがいる」という前提で
行動しなくちゃいけないのは確か。
また初心者への用心・アドバイスとして、被PKを
>良い経験になったじゃないか。
というのもありだと思う。
ただそれを「PK擁護」の文脈で言うのは、
まさに「盗人たけだけしい」以外の何者でもないし、
「PK擁護」の論拠にもなにもなっていないわけでね。
>>324
各所突っ込みたいが非常に鬱陶しいのでやめとくわ。
ｵﾏｲは普段の発言でも無意識の内に相当人数の敵を作ってると思うぞ。
とりあえずあれだ、ｵﾏｲの周囲の初心者フレのために、
「襲われて良い経験だったじゃん！ 色々感じれたでしょ！」と
「ら」抜き言葉で、したり顔で言わないことを勧めとくわ。
各所突っ込みたいが非常に鬱陶しいのでやめとくわ。
ｵﾏｲは普段の発言でも無意識の内に相当人数の敵を作ってると思うぞ。
とりあえずあれだ、ｵﾏｲの周囲の初心者フレのために、
「襲われて良い経験だったじゃん！ 色々感じれたでしょ！」と
「ら」抜き言葉で、したり顔で言わないことを勧めとくわ。
今時、「ら」抜き言葉を気にする香具師は少数だべ？
>>325
>もう如何しようも無いんじゃないだろうか？
どうやらPK被害は
「取り返しのつかない被害」である、っていう共通認識に
達することができたようでうれしいよ。
かといって、「PK全面禁止」とかいう主張が
極端にすぎるのも確か。
とすると、嫌PKとPKとの妥協点は、
PK「行為」の抑制ではなく、
PK「被害」の抑制ということになるのではないか、と思うわけで。
今思いつく提案は、やはり「NonPK鯖の導入」くらいかなぁ。
NonPK鯖は全体的に成長が遅い等のペナルティをつけるとかしてね。
>もう如何しようも無いんじゃないだろうか？
どうやらPK被害は
「取り返しのつかない被害」である、っていう共通認識に
達することができたようでうれしいよ。
かといって、「PK全面禁止」とかいう主張が
極端にすぎるのも確か。
とすると、嫌PKとPKとの妥協点は、
PK「行為」の抑制ではなく、
PK「被害」の抑制ということになるのではないか、と思うわけで。
今思いつく提案は、やはり「NonPK鯖の導入」くらいかなぁ。
NonPK鯖は全体的に成長が遅い等のペナルティをつけるとかしてね。
なんでnonＰＫ鯖にペナルティつけようと思うんだろ。
ペナルティつけないとみんなnonＰＫ鯖に行っちゃうから？
ペナルティつけないとみんなnonＰＫ鯖に行っちゃうから？
非ＰＫ一般プレイヤー一同が要望出すだけなんだから、
いちいちＰＫに納得してもらう必要はないと思うけど？
それともプレイヤー間で協議して鯖導入することになってるの？
いちいちＰＫに納得してもらう必要はないと思うけど？
それともプレイヤー間で協議して鯖導入することになってるの？
肥にバランスがよく大多数の納得する変更を期待していないのだろう
それ以外の変更だとプレイヤーからの要望とその数が元になるから
あらかじめ多数のプレイヤーが納得して要望しやすい形を
ここで整えたいのだと思う
それ以外の変更だとプレイヤーからの要望とその数が元になるから
あらかじめ多数のプレイヤーが納得して要望しやすい形を
ここで整えたいのだと思う
>>334
PKではなく、
肥に
「これならPKやって喜んでる連中もやめないな」
と経営判断してもらう必要があるからですよ。
ここのPK擁護派すら納得させられないで、
肥を説得できるわけないじゃないですか。
PKではなく、
肥に
「これならPKやって喜んでる連中もやめないな」
と経営判断してもらう必要があるからですよ。
ここのPK擁護派すら納得させられないで、
肥を説得できるわけないじゃないですか。
>>329
「ＰＫ擁護」のつもりで書いたわけでは無いのよ
ただ「嫌ＰＫ」の極端な言い分にこういった考えは出来ないかね？ってのを提示してみた
ま、現代文苦手だったしまともに伝わるか分からんでけども
少数でも「嫌ＰＫ」が目くじら立てずにDOLを楽しめたらな・・と
>>329
わかった気をつけるよ
「ＰＫ擁護」のつもりで書いたわけでは無いのよ
ただ「嫌ＰＫ」の極端な言い分にこういった考えは出来ないかね？ってのを提示してみた
ま、現代文苦手だったしまともに伝わるか分からんでけども
少数でも「嫌ＰＫ」が目くじら立てずにDOLを楽しめたらな・・と
>>329
わかった気をつけるよ
>>334
非ＰＫ一同はちとおこがましくないか？嫌ＰＫならまだしも。
仮にｎｐｋ鯖できたとて、今までやってきたレベルと金と経験捨ててまで移動するぐらいなら
ｐｋ相手に生き抜く方を選ぶね、俺は。
リセットなしで移動でも新たなあつれき出てくるのは目に見えてるし。
非ＰＫ一同はちとおこがましくないか？嫌ＰＫならまだしも。
仮にｎｐｋ鯖できたとて、今までやってきたレベルと金と経験捨ててまで移動するぐらいなら
ｐｋ相手に生き抜く方を選ぶね、俺は。
リセットなしで移動でも新たなあつれき出てくるのは目に見えてるし。
>>340
嫌ＰＫなんて呼び名を使って、ＰＫ嫌ってるのが一部みたいな言い方してるけど、
実際どうなのかはnonＰＫ鯖の話でＰＫがｶﾞｸﾌﾞﾙしてることで分かるとおり。
ほんとは、ＰＫなんてイラナイってみーんな思ってるんじゃないかな？
だからnonＰＫ鯖にペナルティつけないといけないんでしょ？
嫌ＰＫなんて呼び名を使って、ＰＫ嫌ってるのが一部みたいな言い方してるけど、
実際どうなのかはnonＰＫ鯖の話でＰＫがｶﾞｸﾌﾞﾙしてることで分かるとおり。
ほんとは、ＰＫなんてイラナイってみーんな思ってるんじゃないかな？
だからnonＰＫ鯖にペナルティつけないといけないんでしょ？
>>340
>仮にｎｐｋ鯖できたとて、今までやってきたレベルと金と経験捨ててまで移動するぐらいなら
>ｐｋ相手に生き抜く方を選ぶね、俺は。
いや、たとえすべて１からでもさ、
「現状のキャラと経験はすべて残した状態で新規にキャラ作れる」
今までのキャラのレベルと金と経験捨てる訳じゃあない
とりあえずキャラ作って始めてみても、今までの状態にはすぐ戻ることができる
デメリットはほとんど無いよ。
俺はたぶん、平行で最初初めて
ＮＰＫ鯖のキャラ育つにつれそっちに移籍してしまうと思う。
>仮にｎｐｋ鯖できたとて、今までやってきたレベルと金と経験捨ててまで移動するぐらいなら
>ｐｋ相手に生き抜く方を選ぶね、俺は。
いや、たとえすべて１からでもさ、
「現状のキャラと経験はすべて残した状態で新規にキャラ作れる」
今までのキャラのレベルと金と経験捨てる訳じゃあない
とりあえずキャラ作って始めてみても、今までの状態にはすぐ戻ることができる
デメリットはほとんど無いよ。
俺はたぶん、平行で最初初めて
ＮＰＫ鯖のキャラ育つにつれそっちに移籍してしまうと思う。
＞ほんとは、ＰＫなんてイラナイってみーんな思ってるんじゃないかな？
だからその辺がおこがましいっての。
ＰＫとの差し合いを楽しんで襲われても、やられたー、程度の者もいる。
こういうこと言ったらマゾ野郎乙ってとこなんだろうがな、
嫌ＰＫは。
だからその辺がおこがましいっての。
ＰＫとの差し合いを楽しんで襲われても、やられたー、程度の者もいる。
こういうこと言ったらマゾ野郎乙ってとこなんだろうがな、
嫌ＰＫは。
>>343
実際どうなのかはnonＰＫ鯖の話でＰＫがｶﾞｸﾌﾞﾙしてることで分かるとおり。
だからnonＰＫ鯖にペナルティつけないといけないんでしょ？
ほんとは、ＰＫなんてイラナイってみーんな思ってるんじゃないかな？
おこがましい？ とんでもない、普通の感想。
改めて強調しといてあげる。
ＰＫ以外の誰にとっても、
ＰＫなんていないほうがいいに決まってるでしょ。
そうじゃないなら、nonＰＫ鯖に反対する理由がなくなるね。
実際どうなのかはnonＰＫ鯖の話でＰＫがｶﾞｸﾌﾞﾙしてることで分かるとおり。
だからnonＰＫ鯖にペナルティつけないといけないんでしょ？
ほんとは、ＰＫなんてイラナイってみーんな思ってるんじゃないかな？
おこがましい？ とんでもない、普通の感想。
改めて強調しといてあげる。
ＰＫ以外の誰にとっても、
ＰＫなんていないほうがいいに決まってるでしょ。
そうじゃないなら、nonＰＫ鯖に反対する理由がなくなるね。
異なる価値観を持つ人達がいて、お互いにゴチャゴチャ言い合うよりも、
スッキリ住み分けしましょうよってことでしょ？
いい事じゃん＼(^o^)／
スッキリ住み分けしましょうよってことでしょ？
いい事じゃん＼(^o^)／
なんか、nonＰＫ推進派の連中って
「反対派はＰＫのみ」という思い込みがあって
「獲物が減るから反対」していると考えている節があるな
俺は非ＰＫの製造職人だけど、nonＰＫ鯖新設は反対
「顧客が減る」という問題だから広義ではＰＫの「獲物が減る」と同じかもしれないが
「反対派はＰＫのみ」という思い込みがあって
「獲物が減るから反対」していると考えている節があるな
俺は非ＰＫの製造職人だけど、nonＰＫ鯖新設は反対
「顧客が減る」という問題だから広義ではＰＫの「獲物が減る」と同じかもしれないが
仮にnonＰＫ鯖が出来たとしたら、
そこは多分「ＰＫのいない平和で楽しいオンラインゲーム」じゃなくて
「移動に時間がかかりすぎる出来の悪いオフゲ」しかないと思う
ＰＫがいないということは「自衛のため強くなる」必要はどこにもなく
「襲ってくる空気読まないＮＰＣ」に対処できるだけの武力でかまわない
それは店売りの「停戦協定書」のひと束で事足りる。
わざわざジェノバでそれまで顔を合わせたこともない人間を３０分かけて募集して商船を狩りにいくとか、
うっかりすると沈むリスクを負ってＮＰＣに戦闘を仕掛けてレベリングする必要はない
しかも、純粋に財布と相談するなら、大砲代・装甲代・修理代の支出、海事修行をしている間に交易をしていたら稼げていた利益などを考えると
海事０の非戦プレイが一番効率のいいプレイになる。
ＮＰＣに襲われないことによるメリットはたぶん海事をやることで増えるスキル枠や取得可能になるスキルなどのメリットより大きい。
問題は「名声獲得が海事ずば抜けて有利」ということくらいか。
まぁ、NonＰＫ鯖をねじ込むバイタリティのある航海者なら何とか冒険・商業名声向上もねじ込んでくれるでしょう。
海事０プレイが主体になるなら、「大砲屋」「弁当屋」の商売は需要がなくなり潰れる。
「服屋」もかなり難しい。
発掘品の即売も「強さ」を求める必要がない以上冒険ブースト品と生産ブースト品のみしか需要は無く、しかも損耗されないため最初売れたらもう売れない。
海事レベルが１以上ある人物は「艦隊に入れるとＮＰＣに襲われる」とつまはじきの対象になり引退もしくはキャラ作り直し、
生産業はＮＰＣ売りが主体、バザーはほぼ消滅、冒険家はクエを終わらせたら引退、
のこるは廃投資家のみ・・・そして彼らは基本的に近距離領土交易しかやらない・・・
あまり明るい未来予想図じゃないが、「nonＰＫ鯖が出来たら大航海時代はもっとよくなる」という主張よりありえそうで怖い
そこは多分「ＰＫのいない平和で楽しいオンラインゲーム」じゃなくて
「移動に時間がかかりすぎる出来の悪いオフゲ」しかないと思う
ＰＫがいないということは「自衛のため強くなる」必要はどこにもなく
「襲ってくる空気読まないＮＰＣ」に対処できるだけの武力でかまわない
それは店売りの「停戦協定書」のひと束で事足りる。
わざわざジェノバでそれまで顔を合わせたこともない人間を３０分かけて募集して商船を狩りにいくとか、
うっかりすると沈むリスクを負ってＮＰＣに戦闘を仕掛けてレベリングする必要はない
しかも、純粋に財布と相談するなら、大砲代・装甲代・修理代の支出、海事修行をしている間に交易をしていたら稼げていた利益などを考えると
海事０の非戦プレイが一番効率のいいプレイになる。
ＮＰＣに襲われないことによるメリットはたぶん海事をやることで増えるスキル枠や取得可能になるスキルなどのメリットより大きい。
問題は「名声獲得が海事ずば抜けて有利」ということくらいか。
まぁ、NonＰＫ鯖をねじ込むバイタリティのある航海者なら何とか冒険・商業名声向上もねじ込んでくれるでしょう。
海事０プレイが主体になるなら、「大砲屋」「弁当屋」の商売は需要がなくなり潰れる。
「服屋」もかなり難しい。
発掘品の即売も「強さ」を求める必要がない以上冒険ブースト品と生産ブースト品のみしか需要は無く、しかも損耗されないため最初売れたらもう売れない。
海事レベルが１以上ある人物は「艦隊に入れるとＮＰＣに襲われる」とつまはじきの対象になり引退もしくはキャラ作り直し、
生産業はＮＰＣ売りが主体、バザーはほぼ消滅、冒険家はクエを終わらせたら引退、
のこるは廃投資家のみ・・・そして彼らは基本的に近距離領土交易しかやらない・・・
あまり明るい未来予想図じゃないが、「nonＰＫ鯖が出来たら大航海時代はもっとよくなる」という主張よりありえそうで怖い
長文すまんが、nonＰＫ推進派はこのゲームがオンラインゲームだってことを考えてほしい
対戦相手がいる以上、「勝つ」こともあれば「負ける」こともある
勝ったほうが楽しいのは分かるが、負けたらそこで終わりってわけでない
どうしようもなくなって引退するしかないような事態には、ＰＫされたってならないようにできている
負けを糧に這い上がるバイタリティを身に付けてほしい
対戦相手がいる以上、「勝つ」こともあれば「負ける」こともある
勝ったほうが楽しいのは分かるが、負けたらそこで終わりってわけでない
どうしようもなくなって引退するしかないような事態には、ＰＫされたってならないようにできている
負けを糧に這い上がるバイタリティを身に付けてほしい
349 ：名も無き冒険者：2006/07/13(木) 19:38:44 ID:ULlhoUpZ
>ＰＫがいないということは「自衛のため強くなる」必要はどこにもなく
>海事０の非戦プレイが一番効率のいいプレイになる。
んなアホな
模擬戦や大海戦があるだろ
現状で海事レベル上げてる人間のほとんどがＰＫ対策の為だと？
第一、海事レベル上げたところでＰＫ対策にはほとんど効果ないだろ
常時ガレアスに乗って移動でもするのか？
>海事０の非戦プレイが一番効率のいいプレイになる。
んなアホな
模擬戦や大海戦があるだろ
現状で海事レベル上げてる人間のほとんどがＰＫ対策の為だと？
第一、海事レベル上げたところでＰＫ対策にはほとんど効果ないだろ
常時ガレアスに乗って移動でもするのか？
PKのデメリットが全く無いのが問題なんだろ。
こういう「MMORPG」じゃ、廃人が絶対的に有利に出来てるから
彼我の極端な能力差で一方的にリスクを負わせるPKには
苛烈なペナルティがあるのが当たり前。
こういう「MMORPG」じゃ、廃人が絶対的に有利に出来てるから
彼我の極端な能力差で一方的にリスクを負わせるPKには
苛烈なペナルティがあるのが当たり前。
>>317
リスクとデメリットの違いがわかっていない。どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
あらかじめ分かっていて選択してデメリットを覚悟するのはリスクとは言わない。とりあえず辞書調べてください。
リスクとデメリットの違いがわかっていない。どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
あらかじめ分かっていて選択してデメリットを覚悟するのはリスクとは言わない。とりあえず辞書調べてください。
オンラインゲーム＝対戦ゲームなのかよ。
どこまで画一的な考え方しか出来ないのか本当に理解に苦しむ。
現状冒険や商人として楽しんでいる場合、勝つのはあくまで戦闘だけではかるのもなのか？
どこまで画一的な考え方しか出来ないのか本当に理解に苦しむ。
現状冒険や商人として楽しんでいる場合、勝つのはあくまで戦闘だけではかるのもなのか？
>>346で「俺の今のキャラの商売に差し支えるからとにかく反対」が
言いたいということはよくわかった。
自説を補強するため無理矢理>>347を突っ込んでるが、そんな世界になるか
わからんし、極端に言えばnonPK鯖派は>>347の世界でもPKがいない方がまし、
と思ってるわけだろ。結局、お前さんもnonPK鯖派も自分のプレイスタイルを
主張しているだけで、なら鯖分けましょう、でいいことになるな
言いたいということはよくわかった。
自説を補強するため無理矢理>>347を突っ込んでるが、そんな世界になるか
わからんし、極端に言えばnonPK鯖派は>>347の世界でもPKがいない方がまし、
と思ってるわけだろ。結局、お前さんもnonPK鯖派も自分のプレイスタイルを
主張しているだけで、なら鯖分けましょう、でいいことになるな
なによりもまず、PKの資産移動を制限しないと話にならない。
海賊港以外でのPC間取引禁止と銀行使用禁止は必須だろ。
海賊港以外でのPC間取引禁止と銀行使用禁止は必須だろ。
>>352
分野によって言葉の意味が変わる。
スレ的には上にあがってた足枷の意味で使った。そこに至るまでのスレの流れぐらい読みましょう。
その意味でリスクorデメリットはあるのかないのか。
>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
自分の言葉に責任を持って終了。
分野によって言葉の意味が変わる。
スレ的には上にあがってた足枷の意味で使った。そこに至るまでのスレの流れぐらい読みましょう。
その意味でリスクorデメリットはあるのかないのか。
>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
自分の言葉に責任を持って終了。
>>356
もう一度言いいます。辞書調べてください。
もう一度言いいます。辞書調べてください。
>>357
辞書も意味も知ってるの、正確ではないのは認めますよ。
俺は意思疎通を優先させるから上がってた言葉を使ったの。
じゃあデメリットにしようか。あるのかないのか。
>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
あるんだね。
辞書も意味も知ってるの、正確ではないのは認めますよ。
俺は意思疎通を優先させるから上がってた言葉を使ったの。
じゃあデメリットにしようか。あるのかないのか。
>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
あるんだね。
なんでpkはnonPk鯖の設立を邪魔するんだ？
一般人の中のPK容認派だって50%近くはいるだろうから
獲物には困らないと思うのだが。
一般人の中のPK容認派だって50%近くはいるだろうから
獲物には困らないと思うのだが。
どうでもいいが、ここらで休憩すれば？熱くなりすぎ
ｐｋ容認派だが仮にできるのならｎｐｋ鯖あってもいいと思うよ
ｐｋも狩ったところで粘着しかこない嫌ｐｋ原理主義相手してもつまらんだろ
もっとも
設立の邪魔する方法あるなら聞いてたいぐらいだけどな
机上の空論ですらない妄想の仮定を
ｐｋも狩ったところで粘着しかこない嫌ｐｋ原理主義相手してもつまらんだろ
もっとも
設立の邪魔する方法あるなら聞いてたいぐらいだけどな
机上の空論ですらない妄想の仮定を
その妄想にＰＫが激しく狂おしく噛み付いてるんだろうに
｜
｜_∧ ｺｯｿﾘ…
｜ω・`)
｜ｏ
｜ｕ′
″″″″″″″″″
｜
｜ サッ
｜ 彡
｜
｜旦~旦~旦~旦~旦~
″″″″″″″″″
｜_∧ ｺｯｿﾘ…
｜ω・`)
｜ｏ
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｜ サッ
｜ 彡
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｜旦~旦~旦~旦~旦~
″″″″″″″″″
364 ：名も無き冒険者：2006/07/13(木) 21:18:35 ID:l/Up0NhI
NPK鯖新設と考えるから問題が起きるんだよ。
これは ”大航海時代オンライン・ライト” という新しいゲームができると思えばいいんだよ。
いままでPK派は「PKはこのゲームの仕様だ。いやなら止めろ」と言ってきただろう。
だから、PKがいやな人は止めて別のゲームに移ったと考えれば文句もないだろう。
これは ”大航海時代オンライン・ライト” という新しいゲームができると思えばいいんだよ。
いままでPK派は「PKはこのゲームの仕様だ。いやなら止めろ」と言ってきただろう。
だから、PKがいやな人は止めて別のゲームに移ったと考えれば文句もないだろう。
オフラインで出してもらいたい
単発IDで必死に自演する嫌PK乙
自分がやってるからって･･･
俺様TUEEEEEなPK当たり前のMMOなんてやりたい訳じゃない
大航海時代をやりたいだけ
肥が信長みたいにオフの大航海シリーズを開発してくれれば、PK様の得意台詞である
「嫌だったらオフゲやってろｗ」の通りに楽しく遊べるんだがね
大航海時代をやりたいだけ
肥が信長みたいにオフの大航海シリーズを開発してくれれば、PK様の得意台詞である
「嫌だったらオフゲやってろｗ」の通りに楽しく遊べるんだがね
発売されたら
「pkできなくなるだろ、発売するな」
「pkできなくなるだろ、発売するな」
嫌ＰＫは一回キャラ名を晒して公式にここで書いた内容を書き込んでみるといいんじゃまいか
一躍鯖スレで有名人になれると思うぞ
一躍鯖スレで有名人になれると思うぞ
368と369はオフゲの大航海のほうを知らないのか・・・？
いや、ＩＤ変えでの釣りだよな？
早く釣り成功といってくれ
いや、ＩＤ変えでの釣りだよな？
早く釣り成功といってくれ
＞俺様TUEEEEEなPK当たり前のMMOなんてやりたい訳じゃない
＞大航海時代をやりたいだけ
これが一般プレイヤーほぼ共通の感想だろうなあ。
＞大航海時代をやりたいだけ
これが一般プレイヤーほぼ共通の感想だろうなあ。
オフ版は全部プレイしてます(´･ω･`)
1～4と2外伝だよね？
オフゲの新作が欲しい･･･という意味だったんだ
信長の野望みたいに、オン作ってもオフ版も並行で開発してリリースしてくれれば･･･
と言いたかったんだ
言葉足りずでスマンヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
1～4と2外伝だよね？
オフゲの新作が欲しい･･･という意味だったんだ
信長の野望みたいに、オン作ってもオフ版も並行で開発してリリースしてくれれば･･･
と言いたかったんだ
言葉足りずでスマンヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
DOLはネトゲ初めてって人が多いからな
大航海時代シリーズ愛好者と、ネトゲを渡り歩いてきた人が同居してるから
お互い噛み合わないのも仕方ない
大航海時代シリーズ愛好者と、ネトゲを渡り歩いてきた人が同居してるから
お互い噛み合わないのも仕方ない
nonPK鯖なんてどうでもいい
PKKのメリットを増やせ
PKKのメリットを増やせ
378 ：名も無き冒険者：2006/07/14(金) 00:50:32 ID:SP8jOpFN
>>376
>大航海シリーズ愛好者が下方修正でＰＫ温存しようとしてるのに対して、
>ＰＫなくしたほうがよさげって言ってるのはＵＯ出身者に多いらしいしね。
どの辺りから持ってきた情報かすごく気になる。
ソース希望します。
>大航海シリーズ愛好者が下方修正でＰＫ温存しようとしてるのに対して、
>ＰＫなくしたほうがよさげって言ってるのはＵＯ出身者に多いらしいしね。
どの辺りから持ってきた情報かすごく気になる。
ソース希望します。
nonPK鯖作るくらいなら現行鯖でこれから作られるキャラ限定でＰＫ可否選択があれば良い
そのかわりＰＫキャラとＰＫ拒否キャラは見ることも触れることも出来なければ良し
さらにＰＫ容認したキャラはＰＫ拒否キャラを「見える見えない」ボタンを追加だｗ
そのかわりＰＫキャラとＰＫ拒否キャラは見ることも触れることも出来なければ良し
さらにＰＫ容認したキャラはＰＫ拒否キャラを「見える見えない」ボタンを追加だｗ
やっぱりPK擁護派(あえてPK本人とは言いませんｗ)は池沼だらけだな
nonPK鯖の話が出るだけでPK擁護派がファビョるのが明らかになった
>>379の三行目をみれば池沼であることが明白だ
二行目と三行目で言っていることが矛盾してますよｗｗｗ
PK拒否キャラを晒しageして俺様TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!出来ない
鬱憤晴らしをするつもりですかｗｗｗ
ハローワークって御存知ですか？
現実の自分自身と冷静に向き合う時間を作っては如何ですか？
nonPK鯖の話が出るだけでPK擁護派がファビョるのが明らかになった
>>379の三行目をみれば池沼であることが明白だ
二行目と三行目で言っていることが矛盾してますよｗｗｗ
PK拒否キャラを晒しageして俺様TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!出来ない
鬱憤晴らしをするつもりですかｗｗｗ
ハローワークって御存知ですか？
現実の自分自身と冷静に向き合う時間を作っては如何ですか？
381 ：名も無き冒険者：2006/07/14(金) 01:59:57 ID:xrozX98J
ダメですよ、そういうの。
ネット世界の強者に対して、急激に現実に目を向けろと言うのは絶対のタブーです。
幼児や老人など現実世界の弱者に対する凶悪犯罪のトリガーになりかねません。
まずは彼等のバーチャル世界における驚異的な実力を認め讚え、
同時に、弱者に対する慈悲と寛容の精神を養って頂かなければなりません。
その上で現実世界への復帰を段階的に薦めていくことが大事ですよ。
ネット世界の強者に対して、急激に現実に目を向けろと言うのは絶対のタブーです。
幼児や老人など現実世界の弱者に対する凶悪犯罪のトリガーになりかねません。
まずは彼等のバーチャル世界における驚異的な実力を認め讚え、
同時に、弱者に対する慈悲と寛容の精神を養って頂かなければなりません。
その上で現実世界への復帰を段階的に薦めていくことが大事ですよ。
nonPK鯖なんて作っても行く奴がいないから作らないだけだろ
nonPK鯖賛成派なんてここの自演房と公式の痛い奴だけじゃね
痛い奴の隔離鯖に金を払えっていったらユーザーが怒るぞ
nonPK鯖賛成派なんてここの自演房と公式の痛い奴だけじゃね
痛い奴の隔離鯖に金を払えっていったらユーザーが怒るぞ
そうか？
対人したけりゃ大海戦や模擬すりゃいいわけだし、バランスも考慮してない海賊ならNPCで十分
NoPK鯖できたら即移住するけどなあ
対人したけりゃ大海戦や模擬すりゃいいわけだし、バランスも考慮してない海賊ならNPCで十分
NoPK鯖できたら即移住するけどなあ
資産移動されたらリスクなくなるという意見があるようだが
実際のところ、賞金足りなくなるとアイテムが奪われる
ここまではわかってるよな。
裸(装甲・大砲も含む)でPKするわけにもいかない。冷静に考えてみなよ
経験上それを悪用してるのは賞金額がおかしなことになってる
E鯖の頭突きサカー選手とネタのハンザコグPKとかくらいだな
実際のところ、賞金足りなくなるとアイテムが奪われる
ここまではわかってるよな。
裸(装甲・大砲も含む)でPKするわけにもいかない。冷静に考えてみなよ
経験上それを悪用してるのは賞金額がおかしなことになってる
E鯖の頭突きサカー選手とネタのハンザコグPKとかくらいだな
>痛い奴の隔離鯖に金を払えっていったらユーザーが怒るぞ
そうだね。nonPK鯖なんて作れば、結果的には、
痛い奴の隔離鯖となるPK鯖は廃止される運命かも。
公式の痛いPKや、"PKではないPK擁護"を演じるここのPKは、
それをいちばん恐れているのかもしれないね。
そうだね。nonPK鯖なんて作れば、結果的には、
痛い奴の隔離鯖となるPK鯖は廃止される運命かも。
公式の痛いPKや、"PKではないPK擁護"を演じるここのPKは、
それをいちばん恐れているのかもしれないね。
nonPK鯖か
俺はいくことないな。またアンケート実施するように要望だしてみるよ
結果はみえてるけどな。
過剰な嫌PKってPKの存在を認めれてないんだね
スパイスだと思ってる俺から見ると数時間のロスとか騒いで必死すぎ
もう少し心にゆとりもとうぜ。
俺はいくことないな。またアンケート実施するように要望だしてみるよ
結果はみえてるけどな。
過剰な嫌PKってPKの存在を認めれてないんだね
スパイスだと思ってる俺から見ると数時間のロスとか騒いで必死すぎ
もう少し心にゆとりもとうぜ。
隔離鯖に出す金はない罠
nonPK鯖ﾃﾗｷﾓｽ
nonPK鯖ﾃﾗｷﾓｽ
DOLはPKを認めてる、ちなみに俺たちDOLプレイヤーも100％PKを認めてるんだよ
知ってたろ？PK可能だって
なんで今更問題になってるんだ
知ってたろ？PK可能だって
なんで今更問題になってるんだ
>>384みたいにわかってない奴もいるからまだ悪用されてないんだよな
認められてはいるが
空気読まない一部PKが調子に乗るせいで
でもどんどん締め付けられているという現実
ｳﾞｧｰ
空気読まない一部PKが調子に乗るせいで
でもどんどん締め付けられているという現実
ｳﾞｧｰ
一度おまいらの被ｐｋ体験談聞かせてくれよ。
全米が涙するほどひどい話なら俺も考え改めるから。
全米が涙するほどひどい話なら俺も考え改めるから。
DOLじゃなくてもいいかい？
俺の一番記憶に残ったｐｋ体験は
ＵＯで秘薬拾いながら散歩してたら
PKがやってきて、三秒ぐらいで処刑されて
俺の死体解体されて、その辺にぶちまけられて
暴言吐かれて、悔しくて、マウス持ってた右手が震えて
心に決めたのはこいつだけはいつか仕返しするって気持ちだったなあ
復讐のカタルシス凄かったｗｗｗｗｗ
でも良い思い出だよ、こんなに熱い気持ちにさせてくれる娯楽なんて今まで無かったからなあ
俺の一番記憶に残ったｐｋ体験は
ＵＯで秘薬拾いながら散歩してたら
PKがやってきて、三秒ぐらいで処刑されて
俺の死体解体されて、その辺にぶちまけられて
暴言吐かれて、悔しくて、マウス持ってた右手が震えて
心に決めたのはこいつだけはいつか仕返しするって気持ちだったなあ
復讐のカタルシス凄かったｗｗｗｗｗ
でも良い思い出だよ、こんなに熱い気持ちにさせてくれる娯楽なんて今まで無かったからなあ
↓ＰＫの資産隠しを無効化する修正キボンヌ
ttp://diarynote.jp/photo/l/20060712/72612_20060712075603.jpg
これがやりたい放題を生んでいる希ガス
ttp://diarynote.jp/photo/l/20060712/72612_20060712075603.jpg
これがやりたい放題を生んでいる希ガス
UOで非対人鯖のトラメルがNonPK鯖が出た後の大航海時代Onlineがどうなるかを
如実に示していると思う･･･
ついでに言うと、トラメラーの蔑称でやたらとPK側が荒らしたり嫌がらせをしたり
自分さえ儲ければ何してもいいという痛い商人の２極化が進むと思われる。
UOではこんなかんじに痛いのはそれぞれ分かれたけど
大航海でも似たような感じになるんじゃないかと・・・
如実に示していると思う･･･
ついでに言うと、トラメラーの蔑称でやたらとPK側が荒らしたり嫌がらせをしたり
自分さえ儲ければ何してもいいという痛い商人の２極化が進むと思われる。
UOではこんなかんじに痛いのはそれぞれ分かれたけど
大航海でも似たような感じになるんじゃないかと・・・
そう MMOには刺激が必要だとおもわれる
リアルで刺激はもういらない！仕事で疲れてそれに対処しようがない。。
リアルの刺激はあぶなすぎる ちょっとしたことでこの平和な日本でも
殺される始末だ。。最近のニュースﾜﾛｼ
んまぁオンラインゲーのいいところはPKみたいな悪い奴もいて
助けてくれる仲間もいて そんなことをリアルとシンクロさせながら
楽しめば PKも白ネも仲良くできるとおもうよ
ああ 仲良くするのは無理か^^^
リアルで刺激はもういらない！仕事で疲れてそれに対処しようがない。。
リアルの刺激はあぶなすぎる ちょっとしたことでこの平和な日本でも
殺される始末だ。。最近のニュースﾜﾛｼ
んまぁオンラインゲーのいいところはPKみたいな悪い奴もいて
助けてくれる仲間もいて そんなことをリアルとシンクロさせながら
楽しめば PKも白ネも仲良くできるとおもうよ
ああ 仲良くするのは無理か^^^
ひでえ話だ…
>>394
行き来できるからそうなっただけだろ
行き来できるからそうなっただけだろ
所詮は商売なんだから、nonPK鯖導入で復帰者を募った方がいいように思うが、
ふた開けてみないとわからんし恐いんだろうな。
まあこのゲームもう終わってる気がするので、廃人をなるべくつなぎ止めることに
専念した方がよいかもしれん。
ふた開けてみないとわからんし恐いんだろうな。
まあこのゲームもう終わってる気がするので、廃人をなるべくつなぎ止めることに
専念した方がよいかもしれん。
＞自分さえ儲ければ何してもいい
これDOLの基本理念だと思ってた。
これDOLの基本理念だと思ってた。
>>380
>二行目と三行目で言っていることが矛盾してますよｗｗｗ
なーんも矛盾してないよ
もともと今のDOLってＰＫ（海賊）をスパイスとして設計されてる訳だから現行の鯖の危険海域には
美味しいクエやら美味しい地図、はたまたレアアイテム落すNPCが設置されてるわけだよ
全くの危険を回避してそういった美味しい物に飛びつきたいだけでしょ？
誰でも楽して美味しい思いをってのは当たり前。
PKみて失神するような輩がいるらしいってんで一歩譲って>>279みたいなのを
話題として挙げてみただけ
でもね、そんな世界観（ゲームバランス）ぶっこわすような仕様の中で>>280のような
人格批判しだすような輩（大半と言わないが少数・・複数人）とは関わりたく無いってのが当たり前じゃないか？
>二行目と三行目で言っていることが矛盾してますよｗｗｗ
なーんも矛盾してないよ
もともと今のDOLってＰＫ（海賊）をスパイスとして設計されてる訳だから現行の鯖の危険海域には
美味しいクエやら美味しい地図、はたまたレアアイテム落すNPCが設置されてるわけだよ
全くの危険を回避してそういった美味しい物に飛びつきたいだけでしょ？
誰でも楽して美味しい思いをってのは当たり前。
PKみて失神するような輩がいるらしいってんで一歩譲って>>279みたいなのを
話題として挙げてみただけ
でもね、そんな世界観（ゲームバランス）ぶっこわすような仕様の中で>>280のような
人格批判しだすような輩（大半と言わないが少数・・複数人）とは関わりたく無いってのが当たり前じゃないか？
ｐｋにしろ嫌ｐｋにしろ、話の合わない相手を煽るのに無職やらニート扱いしか出てこない
ボキャブラリと発想の貧困な奴が考える意見や構築する世界を
まともに相手しても発展は望めない
ボキャブラリと発想の貧困な奴が考える意見や構築する世界を
まともに相手しても発展は望めない
NPK鯖はあって別に困る話でもないな。
それでユーザーが支払う金が増えた例は知らないし。
NPK鯖が立たないということは
・要望が少ない
・ユーザーが増えていない
単純に商売が成り立つ状況ではないんだろう。
成り立つならNPK鯖に限らずいくらでも新鯖は立つ。
それでユーザーが支払う金が増えた例は知らないし。
NPK鯖が立たないということは
・要望が少ない
・ユーザーが増えていない
単純に商売が成り立つ状況ではないんだろう。
成り立つならNPK鯖に限らずいくらでも新鯖は立つ。
>>358
297 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/07/13(木) 00:21:26 ID:FaJb8Dyd
>>296
それ違う、リスク。
行動が限られればそれがリスク。
↑自分の発言をよく読み返してくださいね。
>じゃあデメリットにしようか。あるのかないのか。
>>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>あるんだね。
当たり前のことに言及して何か意味があるんですか？
普通に人生を歩んできた人なら物事にメリット、デメリットが併せ持って存在してることぐらいわかりますよね？
ところで、PKすることのデメリットよりもメリットを優先して選択したプレーヤが
その立場で色ネのデメリットを免罪符にするのは説得力がないって話でしょ？
とくにこの場合、そのメリットとデメリットはほぼ排他的な関係なんだからさ(選択的にPKerでいるメリットを
交易等のデメリットの上に置いたプレーヤがその交易の不自由さを言うのは論理的におかしいってことね）
297 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/07/13(木) 00:21:26 ID:FaJb8Dyd
>>296
それ違う、リスク。
行動が限られればそれがリスク。
↑自分の発言をよく読み返してくださいね。
>じゃあデメリットにしようか。あるのかないのか。
>>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>あるんだね。
当たり前のことに言及して何か意味があるんですか？
普通に人生を歩んできた人なら物事にメリット、デメリットが併せ持って存在してることぐらいわかりますよね？
ところで、PKすることのデメリットよりもメリットを優先して選択したプレーヤが
その立場で色ネのデメリットを免罪符にするのは説得力がないって話でしょ？
とくにこの場合、そのメリットとデメリットはほぼ排他的な関係なんだからさ(選択的にPKerでいるメリットを
交易等のデメリットの上に置いたプレーヤがその交易の不自由さを言うのは論理的におかしいってことね）
>>404
ID:eFBB2TUsなら名乗ってほしいなー俺はID:FaJb8Dydだけど。
ある職業を選択した人間が何を優先してそれを選んだかはわからない。
俺が職業を選ぶ場合イメージで適当に選ぶだけだから。
免罪符説得力どうこうじゃなくて、俺が興味あったのはデメリットあるかないかだから。そこだけ。
だから
>>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>あるんだね。
完結してる。特にこれ以上語ることはないな。
ID:eFBB2TUsなら名乗ってほしいなー俺はID:FaJb8Dydだけど。
ある職業を選択した人間が何を優先してそれを選んだかはわからない。
俺が職業を選ぶ場合イメージで適当に選ぶだけだから。
免罪符説得力どうこうじゃなくて、俺が興味あったのはデメリットあるかないかだから。そこだけ。
だから
>>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>あるんだね。
完結してる。特にこれ以上語ることはないな。
>>405
ではどうして
297 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/07/13(木) 00:21:26 ID:FaJb8Dyd
>>296
それ違う、リスク。
行動が限られればそれがリスク。
その当たり前のことを確認するために↑のような発言が出てくるんですか？ もしそうならば
前後の話の流れをぶったぎってますね。公式ガイド読めば分かることを確認したかったんですか？
沖縄に行ったら日本語通じますか？って質問するくらい無意味ですよ。
ではどうして
297 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/07/13(木) 00:21:26 ID:FaJb8Dyd
>>296
それ違う、リスク。
行動が限られればそれがリスク。
その当たり前のことを確認するために↑のような発言が出てくるんですか？ もしそうならば
前後の話の流れをぶったぎってますね。公式ガイド読めば分かることを確認したかったんですか？
沖縄に行ったら日本語通じますか？って質問するくらい無意味ですよ。
>>406
ああそれは言葉の引用が正確ではないと既に書いて認めてるから。
>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
これも追加
>普通に人生を歩んできた人なら物事にメリット、デメリットが併せ持って存在してることぐらいわかりますよね？
デメリットはありました、以上。
ああそれは言葉の引用が正確ではないと既に書いて認めてるから。
>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
これも追加
>普通に人生を歩んできた人なら物事にメリット、デメリットが併せ持って存在してることぐらいわかりますよね？
デメリットはありました、以上。
全然違う話なんだけどプライベート設定でのTel・say禁止要望を皆で出してくれないか。
別に暴言はかれたりしたわけじゃないしそういうのはBLで済むからいいけど、買取交渉とか
してくる人がプラベきり忘れてることが多くて実際困ってる。Telに返事しても「相手に届きません
でした」になるしsayしてもどうせ見えないんだし、マジ困る。
交渉してきてる相手で遮断する気ないからBL入れるわけにもいかんし返事できんし。
もうかなり昔から要望だしてるんだけど全然修正されない。一言、「現在プラベ設定のため
sayできませんでした」のシステムメッセージ出せばそれで解決するんだよね。
別に暴言はかれたりしたわけじゃないしそういうのはBLで済むからいいけど、買取交渉とか
してくる人がプラベきり忘れてることが多くて実際困ってる。Telに返事しても「相手に届きません
でした」になるしsayしてもどうせ見えないんだし、マジ困る。
交渉してきてる相手で遮断する気ないからBL入れるわけにもいかんし返事できんし。
もうかなり昔から要望だしてるんだけど全然修正されない。一言、「現在プラベ設定のため
sayできませんでした」のシステムメッセージ出せばそれで解決するんだよね。
結局のところ、NonPK鯖反対の意見は、
「獲物いなくなったら困るｗｗｗ」
に集約されるということでFA？
スパイスがなくなるとか、要素が失われるいう人は、
現行鯖に残ればそれで解決するんだから、
反対としては弱いし。
「獲物いなくなったら困るｗｗｗ」
に集約されるということでFA？
スパイスがなくなるとか、要素が失われるいう人は、
現行鯖に残ればそれで解決するんだから、
反対としては弱いし。
410 ：名も無き冒険者：2006/07/14(金) 14:00:13 ID:95pgk67c
プラベ設定廃止してオフラインモードをつけよう
オフラインモードはオンラインとは完全隔離当然PKなんかもなし
自分で生産できなきゃ店売りオンリー
オフラインモードはオンラインとは完全隔離当然PKなんかもなし
自分で生産できなきゃ店売りオンリー
相変わらずここの論争は平行線ですか…
nonPK鯖ができたらおまえらPKは相手居なくなるから廃業だなpgr
とか言う奴が居るから話が拗れるんだろ
とか言う奴が居るから話が拗れるんだろ
『ベジータ』、と書き込む。
そうして一時間後にこのスレをチェックするのだ。
唐突に書かれた『ベジータ』に対し人々がどのように反応するか
想像するだけでたまらなくなる。
ベジータ
そうして一時間後にこのスレをチェックするのだ。
唐突に書かれた『ベジータ』に対し人々がどのように反応するか
想像するだけでたまらなくなる。
ベジータ
>>412
俺は386でも書いてるが反対じゃなくて「俺には」不要ってだけを話してる
PK以外が全員nonPK鯖いくから現行鯖過疎るって極論してる香具師に
こういう意見もあるんだぞ とね。
脳内で自己完結して極論する連中は頭固いというか頭わるいなｗ
俺は386でも書いてるが反対じゃなくて「俺には」不要ってだけを話してる
PK以外が全員nonPK鯖いくから現行鯖過疎るって極論してる香具師に
こういう意見もあるんだぞ とね。
脳内で自己完結して極論する連中は頭固いというか頭わるいなｗ
拡張パック8月下旬予定か。今でそれじゃあもっと遅れそうだな。
nonPK鯖の前に、このゲームいつまで続くんだろうな。
nonPK鯖の前に、このゲームいつまで続くんだろうな。
>>407
┐(´ｰ｀)┌
┐(´ｰ｀)┌
NonPK鯖導入絶対反対、の理由がわからんのですよ。
>>411・>>416みたいに残る人もいるし、
新規参入者だって、>>411のように
「ヌルゲーやだ」っていう人もいるだろうし。
例えば現行鯖を優遇するorNonPK鯖にペナをつける、
とか、あるいは鯖紹介文などで誘導すれば、
初心者がNonPK鯖に集中することは避けられるだろうし。
鯖移動無しにすればいいし。
「世界観云々」は、本人が現行鯖に残ればいいだけなんだから
理由にならんし。
>>411・>>416みたいに残る人もいるし、
新規参入者だって、>>411のように
「ヌルゲーやだ」っていう人もいるだろうし。
例えば現行鯖を優遇するorNonPK鯖にペナをつける、
とか、あるいは鯖紹介文などで誘導すれば、
初心者がNonPK鯖に集中することは避けられるだろうし。
鯖移動無しにすればいいし。
「世界観云々」は、本人が現行鯖に残ればいいだけなんだから
理由にならんし。
>>418
沈黙をもって肯定ってやつね、ありがとうｗ
沈黙をもって肯定ってやつね、ありがとうｗ
nPK鯖とか言うと肥も腰が引けるでしょ。それなりの金かかるし。
PK受けON/OFFスイッチだけでいいと思うんだよね。
スパイス欲しい奴ぁ、PK受ければいい。
PKを無くすとか存続させるとかで語ると万人に納得させる方法はない。
それぞれ自分で選択できるようにすればよいのだ。
PK受けON/OFFスイッチだけでいいと思うんだよね。
スパイス欲しい奴ぁ、PK受ければいい。
PKを無くすとか存続させるとかで語ると万人に納得させる方法はない。
それぞれ自分で選択できるようにすればよいのだ。
キャンペーンのときに危険海域を（一部とはいえ）安全化したのはなぜか。
ＤＯＬの過疎化はＰＫシステムのせいだったって肥も気づいてるんだよね。
ＰＫありきのゲームデザインは時代遅れだった、って。
対戦がなければ面白くないなんてのは古い時代の発想。
今のほとんどのプレイヤーは対戦を中心には考えてない、
ＰＫはＤＯＬのスパイスどころか「料理を台無しにする余計な調味料」でしかなかったってわけ。
あとはＰＫをどう終わらせるかだよね。もう肥も動き出してたりして。
ＤＯＬの過疎化はＰＫシステムのせいだったって肥も気づいてるんだよね。
ＰＫありきのゲームデザインは時代遅れだった、って。
対戦がなければ面白くないなんてのは古い時代の発想。
今のほとんどのプレイヤーは対戦を中心には考えてない、
ＰＫはＤＯＬのスパイスどころか「料理を台無しにする余計な調味料」でしかなかったってわけ。
あとはＰＫをどう終わらせるかだよね。もう肥も動き出してたりして。
>>420
例えばのはなし。
一般人は銭形警部の目の前でも気にせず露天を開けるが、ルパンはできませんよね？なるほどたしかに
ルパンの行動の選択枝が一部制限されていますね。はて？ ルパンは泥棒をしたいんだよね？そんなルパンに
とって銭形の前で露天を開けないことは、リスクなのか？そういう流れできてる話のところであなたが発言しました。
>>296
それ違う、リスク。
行動が限られればそれがリスク
↑の発言の趣旨は？
あなたの答え＞ルパンが銭形の前で露天を開けないのがデメリットだと指摘したかった。
この趣旨の前提＞大泥棒のルパンが銭形の前で露天を開けないことを皆が知らないとあなたが思っている。
もしくは、話の流れが見えなかった。うーん、どちらにしても非常にヤバイですｗ
例えばのはなし。
一般人は銭形警部の目の前でも気にせず露天を開けるが、ルパンはできませんよね？なるほどたしかに
ルパンの行動の選択枝が一部制限されていますね。はて？ ルパンは泥棒をしたいんだよね？そんなルパンに
とって銭形の前で露天を開けないことは、リスクなのか？そういう流れできてる話のところであなたが発言しました。
>>296
それ違う、リスク。
行動が限られればそれがリスク
↑の発言の趣旨は？
あなたの答え＞ルパンが銭形の前で露天を開けないのがデメリットだと指摘したかった。
この趣旨の前提＞大泥棒のルパンが銭形の前で露天を開けないことを皆が知らないとあなたが思っている。
もしくは、話の流れが見えなかった。うーん、どちらにしても非常にヤバイですｗ
ｎＰＫ鯖導入したら鯖が過疎るとかいってるやつは、ＰＫ反対派が多数派だって認めてるってことだよなｗ
もしＰＫ反対派が少数というなら､ｎＰＫ鯖できても移住者少なくて既存鯖が過疎るなんてありえない。
ＰＫ廃止して停戦協定上も廃止、ＮＰＣ海賊をもっと頭よくする､でいいんじゃなかろうか。
もしＰＫ反対派が少数というなら､ｎＰＫ鯖できても移住者少なくて既存鯖が過疎るなんてありえない。
ＰＫ廃止して停戦協定上も廃止、ＮＰＣ海賊をもっと頭よくする､でいいんじゃなかろうか。
>>421
>>422
いやあそこね、
拡張パックで危険海域を安全に航行できる定期船というのが実装される。
これがON/OFFスイッチに変わる肥の答えかと思われ。
危険海域を安全化したのは一時的なエサの可能性アリ。
PK反対「やっぱPKなんとかしてくださいよ」
肥&PK容認「ハァン？定期船乗れや」
たぶんこうなるんじゃ
>>423
ちょっとそれよくわからん。
リスクやデメリットは誰かが言ってた足枷の意味でひっくるめて使ってたわけ。
で、その言葉が一部正確でない非はもう認めてるんだよねえ。
行動が限られればそれがデメリット、みたいな感じで変換すればいいんでない？
特に問題はないだろう。
自分でデメリットがあると結論出しておきながら、
かつ相手が一部非を認めてもなお結論が変わるでもないのに過程にこだわるのは議論厨。
悪いけど俺にとって議論は手段であって目的じゃあないんだよｗ
>>422
いやあそこね、
拡張パックで危険海域を安全に航行できる定期船というのが実装される。
これがON/OFFスイッチに変わる肥の答えかと思われ。
危険海域を安全化したのは一時的なエサの可能性アリ。
PK反対「やっぱPKなんとかしてくださいよ」
肥&PK容認「ハァン？定期船乗れや」
たぶんこうなるんじゃ
>>423
ちょっとそれよくわからん。
リスクやデメリットは誰かが言ってた足枷の意味でひっくるめて使ってたわけ。
で、その言葉が一部正確でない非はもう認めてるんだよねえ。
行動が限られればそれがデメリット、みたいな感じで変換すればいいんでない？
特に問題はないだろう。
自分でデメリットがあると結論出しておきながら、
かつ相手が一部非を認めてもなお結論が変わるでもないのに過程にこだわるのは議論厨。
悪いけど俺にとって議論は手段であって目的じゃあないんだよｗ
ｐｋや嫌ｐｋ隔離するより
ここの住人隔離する方がゲームが平和になるな
ここの住人隔離する方がゲームが平和になるな
なんか 出る杭は徹底的に打たなきゃ気がすまない人がいるな
lSxTGlg4さん 随分偉そうに書いてるけど、それこそ勘違いじゃねーの？
>200 の奴が本気で PKに100％デメリットが無い と思って書き込みしたとでも？
先に発言があった 【PKのデメリットがまったく無いのが問題だろ】 という言葉の真意は
『他の一般プレイヤーへの多大なる迷惑行為に比べたらPK側が自ら主張する
わずかなデメリットなどたいした問題じゃ無い。俺からみたらデメリットのうちに入らねーよ』
という考えが根底にあっての挑発発言。『もっとPKを締め付けるべき』 が前提の発言なんだから
y3jE8IBoが素直というか単純というか言葉そのまま受け取って（というかわざと釣られたんだよな？）
書き込んだはいいが 『なーんだ やっぱりPKのデメリットってこんなものなんだ』 と嫌PKに再確認させただけ
でもこれって水曜日の深夜に終わっている話じゃないの？
当のy3jE8IBoは木曜日に日付が変わってから名乗ってないところを見るとID代わりをきっかけに退散したか
日付変更IDでそのまま他人に成りすまして自分の発言を擁護しているくらい
どのみちその後、現れてないんだから逃げたと同じだろう lSxTGlg4さん あれから何時間経った？
今頃になって 『嫌PK共よ 結局PKにデメリットはあるんだよ わかったら、おとなしくしてろ バーカｗｗｗ』
みたいな結論にもっていっても意味は無い。 だって『PKのデメリットってその程度かよ』が嫌PKの結論なんだから
というか>405読むと lSxTGlg4＝FaJb8Dyd なんだな
FaJb8Dydって日付が変わった>297あたりから書き込んでその日の昼も夜も書き込みしてるじゃん。
元々自分に対してのレスじゃないんだろ？ だったらそんなに必死になること無いのにｗｗｗ
今日も必死だしｗ かっこ悪いよｗｗｗ
lSxTGlg4さん 随分偉そうに書いてるけど、それこそ勘違いじゃねーの？
>200 の奴が本気で PKに100％デメリットが無い と思って書き込みしたとでも？
先に発言があった 【PKのデメリットがまったく無いのが問題だろ】 という言葉の真意は
『他の一般プレイヤーへの多大なる迷惑行為に比べたらPK側が自ら主張する
わずかなデメリットなどたいした問題じゃ無い。俺からみたらデメリットのうちに入らねーよ』
という考えが根底にあっての挑発発言。『もっとPKを締め付けるべき』 が前提の発言なんだから
y3jE8IBoが素直というか単純というか言葉そのまま受け取って（というかわざと釣られたんだよな？）
書き込んだはいいが 『なーんだ やっぱりPKのデメリットってこんなものなんだ』 と嫌PKに再確認させただけ
でもこれって水曜日の深夜に終わっている話じゃないの？
当のy3jE8IBoは木曜日に日付が変わってから名乗ってないところを見るとID代わりをきっかけに退散したか
日付変更IDでそのまま他人に成りすまして自分の発言を擁護しているくらい
どのみちその後、現れてないんだから逃げたと同じだろう lSxTGlg4さん あれから何時間経った？
今頃になって 『嫌PK共よ 結局PKにデメリットはあるんだよ わかったら、おとなしくしてろ バーカｗｗｗ』
みたいな結論にもっていっても意味は無い。 だって『PKのデメリットってその程度かよ』が嫌PKの結論なんだから
というか>405読むと lSxTGlg4＝FaJb8Dyd なんだな
FaJb8Dydって日付が変わった>297あたりから書き込んでその日の昼も夜も書き込みしてるじゃん。
元々自分に対してのレスじゃないんだろ？ だったらそんなに必死になること無いのにｗｗｗ
今日も必死だしｗ かっこ悪いよｗｗｗ
おいおい確かに俺は日付変わったとこから出てるけどy3jE8IBoじゃないぞｗ
気に入らんのは全部だれかの自作自演か。
それとも自分が自演やってるからそう思うのか。
気に入らんのは全部だれかの自作自演か。
それとも自分が自演やってるからそう思うのか。
ttp://www.asahi.com/national/update/0713/SEB200607130028.html
PKってこの暴力団とそっくりだよな
自分は散々好き勝手やっておいて
いざやり返されるとﾌｧﾋﾞｮｰｰｰｰﾝ
PKってこの暴力団とそっくりだよな
自分は散々好き勝手やっておいて
いざやり返されるとﾌｧﾋﾞｮｰｰｰｰﾝ
>>425
>リスクやデメリットは誰かが言ってた足枷の意味でひっくるめて使ってたわけ。
あのねぇ、足枷ってのは四六時中足につけてるから意味があるんですよ。例えるなら、
交易するときだけつけなくちゃいけない足枷ですね。一方、PKKされたときに奪われる賞金
などはPKerにとって四六時中つけなくてはならない足枷といえるでしょう。交易するときに
つけなくてはならない足枷によって行動の選択肢は減っているかもしれませんが、PKを
やりたいひとにとって交易するときにだけつけなくてはならない足枷がリスク（あなたの言う
デメリットｗ)になるのか？っていう議論の流れでしょｗ やっぱり話が見えてなかったんですね。
>自分でデメリットがあると結論出しておきながら、
かつ相手が一部非を認めてもなお結論が変わるでもないのに過程にこだわるのは議論厨。
悪いけど俺にとって議論は手段であって目的じゃあないんだよｗ
あなたが勝手に結論を出してるだけですねｗ そりゃ議論抜きに結論出すのが目的のあなた
ならではの発言です。物事には多かれ少なかれメリットデメリットがあるというのは一般論
であって、交易するときにつけなくてはならない足枷のようなもの指して述べただけですよ。
そして実際にリスク計算する上では、無視できるリスクだというのが私の「結論」ですｗ
>リスクやデメリットは誰かが言ってた足枷の意味でひっくるめて使ってたわけ。
あのねぇ、足枷ってのは四六時中足につけてるから意味があるんですよ。例えるなら、
交易するときだけつけなくちゃいけない足枷ですね。一方、PKKされたときに奪われる賞金
などはPKerにとって四六時中つけなくてはならない足枷といえるでしょう。交易するときに
つけなくてはならない足枷によって行動の選択肢は減っているかもしれませんが、PKを
やりたいひとにとって交易するときにだけつけなくてはならない足枷がリスク（あなたの言う
デメリットｗ)になるのか？っていう議論の流れでしょｗ やっぱり話が見えてなかったんですね。
>自分でデメリットがあると結論出しておきながら、
かつ相手が一部非を認めてもなお結論が変わるでもないのに過程にこだわるのは議論厨。
悪いけど俺にとって議論は手段であって目的じゃあないんだよｗ
あなたが勝手に結論を出してるだけですねｗ そりゃ議論抜きに結論出すのが目的のあなた
ならではの発言です。物事には多かれ少なかれメリットデメリットがあるというのは一般論
であって、交易するときにつけなくてはならない足枷のようなもの指して述べただけですよ。
そして実際にリスク計算する上では、無視できるリスクだというのが私の「結論」ですｗ
ほんとに憶測厨おおいなｗ
>キャンペーンのときに危険海域を（一部とはいえ）安全化したのはなぜか。
>ＤＯＬの過疎化はＰＫシステムのせいだったって肥も気づいてるんだよね。
>ＰＫありきのゲームデザインは時代遅れだった、って。
>対戦がなければ面白くないなんてのは古い時代の発想。
>今のほとんどのプレイヤーは対戦を中心には考えてない、
>ＰＫはＤＯＬのスパイスどころか「料理を台無しにする余計な調味料」でしかなかったってわけ。
それが君や嫌PKだけの脳内理論。KOEIがこう考えてるとか結論する時点で頭悪すぎ
君と同じように考えるならこうだな
普段安全海域でPKから逃げてる人も楽しく参加できるように配慮した。
ずれてるか俺？俺も脳内ﾀﾞｶﾞﾅｰｗ
>キャンペーンのときに危険海域を（一部とはいえ）安全化したのはなぜか。
>ＤＯＬの過疎化はＰＫシステムのせいだったって肥も気づいてるんだよね。
>ＰＫありきのゲームデザインは時代遅れだった、って。
>対戦がなければ面白くないなんてのは古い時代の発想。
>今のほとんどのプレイヤーは対戦を中心には考えてない、
>ＰＫはＤＯＬのスパイスどころか「料理を台無しにする余計な調味料」でしかなかったってわけ。
それが君や嫌PKだけの脳内理論。KOEIがこう考えてるとか結論する時点で頭悪すぎ
君と同じように考えるならこうだな
普段安全海域でPKから逃げてる人も楽しく参加できるように配慮した。
ずれてるか俺？俺も脳内ﾀﾞｶﾞﾅｰｗ
NPK鯖なんて実装される気配も無いんだから議論するだけ無駄。
海賊島が実装予告来てる今の状態でNPK鯖期待するほうがおかしいだろ。
海賊島が実装予告来てる今の状態でNPK鯖期待するほうがおかしいだろ。
拡張パックも外して、さらに過疎化が進んでコーエーとしても二進も三進も
いかなくなったら、突然nonPK鯖入れるという話が出てくるかもしれん。
まあ、その頃には誰も復帰しないかもしれんがｗ
いかなくなったら、突然nonPK鯖入れるという話が出てくるかもしれん。
まあ、その頃には誰も復帰しないかもしれんがｗ
434 ：名も無き冒険者：2006/07/14(金) 18:25:15 ID:6QZZYxK5
肥溜めみたいな臭いがプンプンしてますね
nonPK鯖は自分以外のPCが全く見えない鯖にするとよろしかろう
>>430
足枷が四六時中足ってのはお前の解釈、他の言葉使った場合でも解釈がたぶん違うのだろう。
こっちは漠然と負担の意味。
デメリットがあるかないかを言っているときに
>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>普通に人生を歩んできた人なら物事にメリット、デメリットが併せ持って存在してることぐらいわかりますよね？
お前がおれに投げかけた言葉、議論になっている。
俺はあるかないかを言ってきたのだから、あるとの答えで結論が出た。
が、いや本意ではない勝手な結論だと言うならそれじゃ話にならん、終了ｗ
足枷が四六時中足ってのはお前の解釈、他の言葉使った場合でも解釈がたぶん違うのだろう。
こっちは漠然と負担の意味。
デメリットがあるかないかを言っているときに
>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>普通に人生を歩んできた人なら物事にメリット、デメリットが併せ持って存在してることぐらいわかりますよね？
お前がおれに投げかけた言葉、議論になっている。
俺はあるかないかを言ってきたのだから、あるとの答えで結論が出た。
が、いや本意ではない勝手な結論だと言うならそれじゃ話にならん、終了ｗ
たしかに、PKのために「海賊島」が実装されるなら、
一般人にも公平に「平和島」も実装してもらいたい。
操舵を鍛え上げた俺のモンキーターンが最速なところをみんなに見せてやりたい。
一般人にも公平に「平和島」も実装してもらいたい。
操舵を鍛え上げた俺のモンキーターンが最速なところをみんなに見せてやりたい。
439 ：名も無き冒険者：2006/07/14(金) 18:36:42 ID:sRgk2RHv
NPK鯖作ったとして、問題はNPK鯖住人の定着率だろうな。
運営も馬鹿じゃないから、ただＰＫ無くしただけの鯖追加だと、プレイヤーの
大半はすぐに飽きてやめるってのはわかってるだろうし。飽きさせない為に
NPK鯖独自の仕様を用意すると、制作コスト余計にかかるしな・・・
プレイヤー側としては、別にヌルゲーになったとしても飽きたらやめて別ゲー
に行けばいいわけで、やめた後のゲームがどうなろうが知ったことじゃないが、
運営側としては、できるだけ長期に黒字出したいわけだ。
人が減って終了直前になれば、どっかの鯖をNPK鯖にして最期のひと稼ぎとか
する可能性もあるが、現状ではリスク大きすぎて実装はまず無理だろうな
運営も馬鹿じゃないから、ただＰＫ無くしただけの鯖追加だと、プレイヤーの
大半はすぐに飽きてやめるってのはわかってるだろうし。飽きさせない為に
NPK鯖独自の仕様を用意すると、制作コスト余計にかかるしな・・・
プレイヤー側としては、別にヌルゲーになったとしても飽きたらやめて別ゲー
に行けばいいわけで、やめた後のゲームがどうなろうが知ったことじゃないが、
運営側としては、できるだけ長期に黒字出したいわけだ。
人が減って終了直前になれば、どっかの鯖をNPK鯖にして最期のひと稼ぎとか
する可能性もあるが、現状ではリスク大きすぎて実装はまず無理だろうな
なんでそこまでｎｐｋ鯖の可能性を議論できるのかな。
まして反対するpkがいるから実現しないと思ってる奴とか。
ありえないってことでは宇宙人が地球侵略にきたらどうしようか真剣に悩んでるぐらいあほらしい妄想だぞ。
そんなひまあったら海事レベル上げるかフレでもふやしとけ
まして反対するpkがいるから実現しないと思ってる奴とか。
ありえないってことでは宇宙人が地球侵略にきたらどうしようか真剣に悩んでるぐらいあほらしい妄想だぞ。
そんなひまあったら海事レベル上げるかフレでもふやしとけ
何でPK容認派はそんなに必死なんだろう。スルーすればいいのに。
それ言ったらこのスレ自体
スルーするのが一番だけどな
ここ見たところでゲーム中のpk対策には全くならないし
スルーするのが一番だけどな
ここ見たところでゲーム中のpk対策には全くならないし
ＮＰＫ鯖ができたら既存鯖からのキャラ移動が
できなくても移住する
ＰＫなんて基地外が大半なんだしそいつらとは
一切関わりたくない
できなくても移住する
ＰＫなんて基地外が大半なんだしそいつらとは
一切関わりたくない
リアルマネーでスキルレベルを買いたい。
それなら別にpkがいてもいい。
それなら別にpkがいてもいい。
PK可否に関しては安全海域と危険海域で選べるから論議するまでもない
NonPKエリアがあるだけで十分じゃないか。
PKKにはリスクはさほどないんだし、被害者連中は顔真っ赤にしてないで強くなれ
お前らどれだけの被害うけたっていうんだよｗ
精神的な被害とかなら投資とかも国単位の争いである以上ついてまわる
ここで論じてるのは私掠海賊に関してのことが大半だとおもうが
投資だけの攻防じゃないところがいい味出してると思うんだがな
もちろん私論だから反論あるだろうけどさ。
無差別色ネなんてめったにいないしゲーム内で干されるからどうでもいいな
NonPKエリアがあるだけで十分じゃないか。
PKKにはリスクはさほどないんだし、被害者連中は顔真っ赤にしてないで強くなれ
お前らどれだけの被害うけたっていうんだよｗ
精神的な被害とかなら投資とかも国単位の争いである以上ついてまわる
ここで論じてるのは私掠海賊に関してのことが大半だとおもうが
投資だけの攻防じゃないところがいい味出してると思うんだがな
もちろん私論だから反論あるだろうけどさ。
無差別色ネなんてめったにいないしゲーム内で干されるからどうでもいいな
何で冒険者がPKに合わせて海事上げしなきゃならないんだよ。
だったらPKも冒険者に合わせて解錠スキルか生態調査上げしてくれよ。
いま足りなくて困ってるからさ。
だったらPKも冒険者に合わせて解錠スキルか生態調査上げしてくれよ。
いま足りなくて困ってるからさ。
嫌ＰＫ厨の主張一覧
１．ＰＫは人間じゃないからデメリットを増やせ
２．安全でぬるい冒険（お使い単調繰り返し作業）ができるようにしろ
１．ＰＫは人間じゃないからデメリットを増やせ
２．安全でぬるい冒険（お使い単調繰り返し作業）ができるようにしろ
NPK鯖導入もいいけど、
既存鯖ではPK下方修整より
PKK待遇強化修整をお願いしまつ…
って世界の片隅からそっと
つぶやいてみる。
既存鯖ではPK下方修整より
PKK待遇強化修整をお願いしまつ…
って世界の片隅からそっと
つぶやいてみる。
安全？ぬるい？結構結構。こっちは1日16時間もイン出来ないんよ。
何が基準で１６時間か訳わからんが
>>396から書いてる奴にゃ釣りとしても安すぎ
>>396から書いてる奴にゃ釣りとしても安すぎ
>>436
>足枷が四六時中足ってのはお前の解釈、他の言葉使った場合でも解釈がたぶん違うのだろう。
あのさ、足に枷はめてるから足枷なんですよ。 足にはまってない枷はただの輪っかですよ。いよいよ解釈論に逃げ場を
求め始めたようですね。いいですか、機能している状態の足枷は足に嵌ってる状態です。このことに解釈の違いの入る
余地はありませんｗ 「漠然」というのは笑うポイントでしょうか。
>デメリットがあるかないかを言っているときに
>>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>>普通に人生を歩んできた人なら物事にメリット、デメリットが併せ持って存在してることぐらいわかりますよね？
>お前がおれに投げかけた言葉、議論になっている。
↑は一般論をただ肯定しているに過ぎません。そして一般論を肯定することが議論のメインなんですか？ユニークだなぁ。その発想。
>俺はあるかないかを言ってきたのだから、あるとの答えで結論が出た。
小学生ですかｗ そのあなたの主張は>>297 以前の議論の流れと無関係に発せられたことを前提にしないと成り立ちませんよ。
ならばなぜ、>>297のレスのアンカーが>>296に付いているんでしょうか？不思議ですね。 痛々しいのでそれくらいにしたらどうですか？
>足枷が四六時中足ってのはお前の解釈、他の言葉使った場合でも解釈がたぶん違うのだろう。
あのさ、足に枷はめてるから足枷なんですよ。 足にはまってない枷はただの輪っかですよ。いよいよ解釈論に逃げ場を
求め始めたようですね。いいですか、機能している状態の足枷は足に嵌ってる状態です。このことに解釈の違いの入る
余地はありませんｗ 「漠然」というのは笑うポイントでしょうか。
>デメリットがあるかないかを言っているときに
>>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>>普通に人生を歩んできた人なら物事にメリット、デメリットが併せ持って存在してることぐらいわかりますよね？
>お前がおれに投げかけた言葉、議論になっている。
↑は一般論をただ肯定しているに過ぎません。そして一般論を肯定することが議論のメインなんですか？ユニークだなぁ。その発想。
>俺はあるかないかを言ってきたのだから、あるとの答えで結論が出た。
小学生ですかｗ そのあなたの主張は>>297 以前の議論の流れと無関係に発せられたことを前提にしないと成り立ちませんよ。
ならばなぜ、>>297のレスのアンカーが>>296に付いているんでしょうか？不思議ですね。 痛々しいのでそれくらいにしたらどうですか？
>>453
専ブラどうこうも、ＩＥで文字検索しても一瞬だと思うが？
俺も今日２，３回目のカキコだし偉そうには言えんが、
これだけ同じ奴が何度もカキコしてりゃ>>451でなくてもＩＤ見て何書いてるか確認したりもするだろ。
ぬるぬる楽楽が好きみたいだが、もう少し頭使えよ
専ブラどうこうも、ＩＥで文字検索しても一瞬だと思うが？
俺も今日２，３回目のカキコだし偉そうには言えんが、
これだけ同じ奴が何度もカキコしてりゃ>>451でなくてもＩＤ見て何書いてるか確認したりもするだろ。
ぬるぬる楽楽が好きみたいだが、もう少し頭使えよ
うーん、なんか私怒られてるようですな。
話の腰を折っのだったら、ごめんなさい。
以下何もなかったかのようにどうぞ↓
話の腰を折っのだったら、ごめんなさい。
以下何もなかったかのようにどうぞ↓
NonPk鯖なんていっている嫌PK厨をBANした方が安く済むからじゃない。
どうせ少数なんだしさ
NonPk鯖を作る金で拡張パックを充実させた方がみんな喜ぶわな
どうせ少数なんだしさ
NonPk鯖を作る金で拡張パックを充実させた方がみんな喜ぶわな
>>452
そりゃ足枷だなんて元々俺が言い出した言葉じゃないものｗ
既に上がってた言葉を負担の意味で取り上げただけ。
意が伝われば他にどんな言葉でもかまわんよ。もちろん伝わらなければおれの責任だが。
ゲームのスレでゲームの話でデメリットを話しているときに
>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>普通に人生を歩んできた人なら物事にメリット、デメリットが併せ持って存在してることぐらいわかりますよね？
これだと当然関係あるにしか見えないだろうｗ
それともなんだ、一般論をただ肯定しているに過ぎません、話のゲームには関係ありませんとでも？
>>297以前の話にデメリットやあるないの話は出ているから議論の流れにはのっている。
だから主張も成り立つ。どこが無関係なんだｗ
>>296にアンカーつけたのは深い意味はない、流れの中にデメリットが入っているから一番下の意見にレス入れた。
俺の中では負担の意味でリスクとデメリットがあった。両方言葉がでていたからそのまま使った感じがある。
で、あらためて>>302でデメリットを加え>>317でこれはそうだろう、でも感じないのだろうと例をあげ俺の考えをまとめた。
悪いがデメリットがあるかないかの主張は成り立つ。
あるあると言いながら突然関係ないようなことを言い、突然今までのやり取りを無視して議論抜きであったという。
お前こそ小学生かｗ論点ずらしで逃げるもいい加減にしたらどうだ。それが痛いというのだよ。
そりゃ足枷だなんて元々俺が言い出した言葉じゃないものｗ
既に上がってた言葉を負担の意味で取り上げただけ。
意が伝われば他にどんな言葉でもかまわんよ。もちろん伝わらなければおれの責任だが。
ゲームのスレでゲームの話でデメリットを話しているときに
>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>普通に人生を歩んできた人なら物事にメリット、デメリットが併せ持って存在してることぐらいわかりますよね？
これだと当然関係あるにしか見えないだろうｗ
それともなんだ、一般論をただ肯定しているに過ぎません、話のゲームには関係ありませんとでも？
>>297以前の話にデメリットやあるないの話は出ているから議論の流れにはのっている。
だから主張も成り立つ。どこが無関係なんだｗ
>>296にアンカーつけたのは深い意味はない、流れの中にデメリットが入っているから一番下の意見にレス入れた。
俺の中では負担の意味でリスクとデメリットがあった。両方言葉がでていたからそのまま使った感じがある。
で、あらためて>>302でデメリットを加え>>317でこれはそうだろう、でも感じないのだろうと例をあげ俺の考えをまとめた。
悪いがデメリットがあるかないかの主張は成り立つ。
あるあると言いながら突然関係ないようなことを言い、突然今までのやり取りを無視して議論抜きであったという。
お前こそ小学生かｗ論点ずらしで逃げるもいい加減にしたらどうだ。それが痛いというのだよ。
>>458
ほんとに腰の据わらないひとだなぁ。
だから嵌ってない足枷が負担になるのかと確認してるのだよ。四六時中といえばそれはお前の勝手な解釈といい、
嵌めていない足枷に意味があるのかと聞けば、それは自分が言い出した言葉ではないと言い、もうちんぷんかんぷん
ですね。自分のことばには責任持ちなさいな。
そして>>296にアンカーつけたのは深い意味はない？ これ傑作ですね。アンカーってなんのためにつけるんでしたっけｗ
議論の流れをはっきりさせるためにつけるんでしょ？まわりのひとはそれに従って解釈しますよね？ もう一度
>>296の趣旨を考えてみなさいよｗ >>296はPKerの状態で交易に支障があることを知らないとでも思ったのかな？ｗ
違うよね？ 実際のリスク計算の話をしてたんだよ。 それにアンカーつけて「それリスク」って発言したのが
あなたなんですよｗ 一般論でメリットデメリットの表裏一体性を述べた上で、実際のリスク計算では無視できるのが
PKerの交易の不自由さという「デメリット」なんですよってのが議論の流れなんですよ。 そしてあなたは、「お前は
デメリットがあることを認めた」って間抜けなことを言い張ってごまかしをやってるんですよ。
ほんとに腰の据わらないひとだなぁ。
だから嵌ってない足枷が負担になるのかと確認してるのだよ。四六時中といえばそれはお前の勝手な解釈といい、
嵌めていない足枷に意味があるのかと聞けば、それは自分が言い出した言葉ではないと言い、もうちんぷんかんぷん
ですね。自分のことばには責任持ちなさいな。
そして>>296にアンカーつけたのは深い意味はない？ これ傑作ですね。アンカーってなんのためにつけるんでしたっけｗ
議論の流れをはっきりさせるためにつけるんでしょ？まわりのひとはそれに従って解釈しますよね？ もう一度
>>296の趣旨を考えてみなさいよｗ >>296はPKerの状態で交易に支障があることを知らないとでも思ったのかな？ｗ
違うよね？ 実際のリスク計算の話をしてたんだよ。 それにアンカーつけて「それリスク」って発言したのが
あなたなんですよｗ 一般論でメリットデメリットの表裏一体性を述べた上で、実際のリスク計算では無視できるのが
PKerの交易の不自由さという「デメリット」なんですよってのが議論の流れなんですよ。 そしてあなたは、「お前は
デメリットがあることを認めた」って間抜けなことを言い張ってごまかしをやってるんですよ。
４亀のインタビューでＰＫ下方修正の話きてるぞ。
一定の上納品をＰＫに差し出して被害を抑えたり、
ＰＫは討伐されると海賊島で回復するまでＰＫ不可だそうだ。
何度か上がってる案のいくつかは採用された形だな。詳しくは自分で見てみそ
一定の上納品をＰＫに差し出して被害を抑えたり、
ＰＫは討伐されると海賊島で回復するまでＰＫ不可だそうだ。
何度か上がってる案のいくつかは採用された形だな。詳しくは自分で見てみそ
いや、「比較的長い時間海賊行為ができなくなる」
「海賊島で一杯引っかければ、復活できる」とあるから、海賊島で回復
するまで不可ってのは正しくないんじゃないか。
「海賊島で一杯引っかければ、復活できる」とあるから、海賊島で回復
するまで不可ってのは正しくないんじゃないか。
だな、ちょっと急いで読みすぎた。あとは東地中海安全化か。
結局上納品つめない低レベルキャラが襲われまくって余計イメージ悪くなるだけな気もするが
そこでＰＫＫが機能するののぞんでるんだろうな、肥は。ＲＰ期待してるようだがまず無理。
結局上納品つめない低レベルキャラが襲われまくって余計イメージ悪くなるだけな気もするが
そこでＰＫＫが機能するののぞんでるんだろうな、肥は。ＲＰ期待してるようだがまず無理。
上納品は宝石50個、木材50個、金１Mで生産可能と予想
>>462
その辺はレベルに応じて上納品の金額が変わるんでないかな、と予想。
とりあえず東地中海安全化ということで、低レベル冒険キャラの安全性が
格段にアップしたこともあるし、大分ＰＫ対策が楽になるような印象だったけど、
カリブ航路だけは間違いなく死滅するだろうな・・・・・・
その辺はレベルに応じて上納品の金額が変わるんでないかな、と予想。
とりあえず東地中海安全化ということで、低レベル冒険キャラの安全性が
格段にアップしたこともあるし、大分ＰＫ対策が楽になるような印象だったけど、
カリブ航路だけは間違いなく死滅するだろうな・・・・・・
>>459
上については>>458の二行目三行目。もちろん言葉に責任を持とうというのは同意。
いやいやアンカーについては書いた通り。
俺は交易に限った話をしているんじゃない。だから>>317。俺の場合ここから初めてもよかったが。
で、話戻してあるのかないのか。
>>じゃあデメリットにしようか。あるのかないのか。
>>>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>>あるんだね。
あるならここで話は終わる。
上については>>458の二行目三行目。もちろん言葉に責任を持とうというのは同意。
いやいやアンカーについては書いた通り。
俺は交易に限った話をしているんじゃない。だから>>317。俺の場合ここから初めてもよかったが。
で、話戻してあるのかないのか。
>>じゃあデメリットにしようか。あるのかないのか。
>>>どのような事柄にも多かれ少なかれデメリットはある。
>>あるんだね。
あるならここで話は終わる。
海賊（PK) と商人（被PK) がグルになってるとまったく襲われなくなるな。
１、海賊が商人を襲う。
２、商人が海賊に上納品を渡す。
３、戦闘終了
４、海賊から商人に上納品をトレード
５、襲われない期間（無敵期間）に航海
６、無敵期間が終了したら１に戻る
まるで業者（中華）のためにあるような仕様変更だな。
１、海賊が商人を襲う。
２、商人が海賊に上納品を渡す。
３、戦闘終了
４、海賊から商人に上納品をトレード
５、襲われない期間（無敵期間）に航海
６、無敵期間が終了したら１に戻る
まるで業者（中華）のためにあるような仕様変更だな。
PKがいなくなるか
中華がいなくなるか
だとしたら
前者を選びたい
中華がいなくなるか
だとしたら
前者を選びたい
>>466
襲えないのは上納品もらったキャラ（艦隊）だけにすれば大丈夫かと
襲えないのは上納品もらったキャラ（艦隊）だけにすれば大丈夫かと
>>460
読んできた 情報ありがとう
>>465
IDが変わる前にもう一仕事ですか？とことん空気の読めない人ですねｗ
嫌PKが 【デメリットが無い】 といってあなたのようなPKを挑発していたのは
その発言によって 【大幅修正の方向に進んでほしい】 と願ったからこそ
これだけの大幅修正がくることが分かった今 そんな話を蒸し返してなんの意味があるの？
スレ全体が 【PKにデメリットが無い】 という流れになって それが元で大幅修正されるのが
嫌だったから必死に否定されていたんでしょ？
それとも個人的に 自演がばれたから必死になっていた とでも言うんですか？
でもそうじゃないんでしょｗｗｗ
読んできた 情報ありがとう
>>465
IDが変わる前にもう一仕事ですか？とことん空気の読めない人ですねｗ
嫌PKが 【デメリットが無い】 といってあなたのようなPKを挑発していたのは
その発言によって 【大幅修正の方向に進んでほしい】 と願ったからこそ
これだけの大幅修正がくることが分かった今 そんな話を蒸し返してなんの意味があるの？
スレ全体が 【PKにデメリットが無い】 という流れになって それが元で大幅修正されるのが
嫌だったから必死に否定されていたんでしょ？
それとも個人的に 自演がばれたから必死になっていた とでも言うんですか？
でもそうじゃないんでしょｗｗｗ
>>470
すごい誇大妄想きたな
ここのスレが嫌PKになると大幅下方修正されるから嫌？
このスレがKOEI動かすなんて幻想抱いてるのはお前だけだぞ
そういう論点おかしい事をわめくのが「必死」っていうんだよ
すごい誇大妄想きたな
ここのスレが嫌PKになると大幅下方修正されるから嫌？
このスレがKOEI動かすなんて幻想抱いてるのはお前だけだぞ
そういう論点おかしい事をわめくのが「必死」っていうんだよ
少しでも火種があれば確率は0ではない。
>>465
わたしは公式に載ってるようなみんなが了解済みのことを今更確認するつもりはないですし、
公式に載ってることをオウム返しに主張する内容のレスに興味はないですよ。>>296以前の
議論の流れから外れて新規に主張がしたいなら、新たに論点を提起してやるべきでしたね？
公式を写経しただけの内容にみんながノッテクルとは思えませんが…。
さて、話は4gamerの記事になりますが、PKKされたら一定期間のPK禁止が導入されるのは
PKKerのモチベーションが上がって結構なのですが、上納金ってのが内容によっては
pkerのモチベーションを一気に減らしかねないですね。パック前にPK乱れ咲きが拝めそうです。
わたしも今のうちに経験しておくべきか(ｵｲ
わたしは公式に載ってるようなみんなが了解済みのことを今更確認するつもりはないですし、
公式に載ってることをオウム返しに主張する内容のレスに興味はないですよ。>>296以前の
議論の流れから外れて新規に主張がしたいなら、新たに論点を提起してやるべきでしたね？
公式を写経しただけの内容にみんながノッテクルとは思えませんが…。
さて、話は4gamerの記事になりますが、PKKされたら一定期間のPK禁止が導入されるのは
PKKerのモチベーションが上がって結構なのですが、上納金ってのが内容によっては
pkerのモチベーションを一気に減らしかねないですね。パック前にPK乱れ咲きが拝めそうです。
わたしも今のうちに経験しておくべきか(ｵｲ
>>438
無茶しやがって
無茶しやがって
>>474
ああいたか、お前もしかして深く考えすぎてないか。
特別>>296にだけ何かを言いたかったのではないんだ。
たぶん俺の切り口のまずいレスがきっかけだろうからそこは謝る。
公式はお前の勘違い、俺があそこを見ることはほとんどないし、書き込んだこともない。つかよく知らん。
どこか似ていたのかもしれないが。
俺はどんな職業にもメリットデメリットはあると思ってるわけ（大小は別にして）
前からPKにはデメリットが全然ないと言う意見があったわけ。
で、上のほうでいつもの調子でまたやりあってたからPKにデメリットはあるのかどうか、あるという話にもっていった。
それだけ。
ああいたか、お前もしかして深く考えすぎてないか。
特別>>296にだけ何かを言いたかったのではないんだ。
たぶん俺の切り口のまずいレスがきっかけだろうからそこは謝る。
公式はお前の勘違い、俺があそこを見ることはほとんどないし、書き込んだこともない。つかよく知らん。
どこか似ていたのかもしれないが。
俺はどんな職業にもメリットデメリットはあると思ってるわけ（大小は別にして）
前からPKにはデメリットが全然ないと言う意見があったわけ。
で、上のほうでいつもの調子でまたやりあってたからPKにデメリットはあるのかどうか、あるという話にもっていった。
それだけ。
>>473
0か100かなんて話じゃない。大丈夫か？
あれを見て誇大妄想って思わないなら感性が違うんだろうね
今までの流れをみてると
PK擁護派は主権まじって見苦しいのも多いが体験談などで時論を展開
納得する部分も多い
嫌PK派って揚げ足取りや脳内理論の展開がほとんど
理解に苦しむこと多い
非PK派は「白ネのふりしたPK」と嫌PKが過剰に反応して消えていく
非PKｶﾜｲｿｽ
0か100かなんて話じゃない。大丈夫か？
あれを見て誇大妄想って思わないなら感性が違うんだろうね
今までの流れをみてると
PK擁護派は主権まじって見苦しいのも多いが体験談などで時論を展開
納得する部分も多い
嫌PK派って揚げ足取りや脳内理論の展開がほとんど
理解に苦しむこと多い
非PK派は「白ネのふりしたPK」と嫌PKが過剰に反応して消えていく
非PKｶﾜｲｿｽ
・東地中海の安全化
・上納品によるPK回避が可能に
・PKKされたらPK不可時間（割と長い）が発生
拡張パックで変わるのはこんなところか
・上納品によるPK回避が可能に
・PKKされたらPK不可時間（割と長い）が発生
拡張パックで変わるのはこんなところか
すまんな見直したら主観と書くところを主権とタイプミスしてたわ
でも日本語でおｋ とかお前も文脈から判断できない程度なんだな
それ以外の部分でﾌｧﾋﾞｮってるならお疲れさん
返事はいいよ、感性の問題だから。
でも日本語でおｋ とかお前も文脈から判断できない程度なんだな
それ以外の部分でﾌｧﾋﾞｮってるならお疲れさん
返事はいいよ、感性の問題だから。
拡張パックでかわることではないだろ
拡張買わない奴らもそこの仕様はかわるだろうし
拡張買わない奴らもそこの仕様はかわるだろうし
PKｳｻﾞｲと思っている者が多かった結果だね。
垢停止増加に歯止めを掛けたかったんだろし。
垢停止増加に歯止めを掛けたかったんだろし。
公式BBSの勇○って自称商人がうざく感じるのだがなんでだろうな
商人だと言い張るくせにPKの肩ばかり持ってる感じがするのだが･･･
自称商人のPKなのか襲われる事に快感を覚えるマゾなのか･･･
商人だと言い張るくせにPKの肩ばかり持ってる感じがするのだが･･･
自称商人のPKなのか襲われる事に快感を覚えるマゾなのか･･･
まあ、これではっきりしたよね
・ＰＫうざいと思ってる人がかなり多かった。
・それが理由になって課金を止める奴が多かった
・運営はＰＫ下方修正した。
この辺まではだいたいみんな了解事項で議論しようね。
・ＰＫうざいと思ってる人がかなり多かった。
・それが理由になって課金を止める奴が多かった
・運営はＰＫ下方修正した。
この辺まではだいたいみんな了解事項で議論しようね。
「上納品」て交易品やアイテム？
耐久おちまくりのドーティでもよいの？
耐久おちまくりのドーティでもよいの？
PKが海賊島で一杯引っかけるまでできないなら、PKKは海賊島で出待ちすればいいんだよな。
PK不可状態から回復後は一定時間襲われないようにしろって要望が出そうだ。
PK不可状態から回復後は一定時間襲われないようにしろって要望が出そうだ。
肥側から一応の解答はでてるのにいまだに揚げ足取りしてるのとか何が何やら。すでに本来の目的すら失ってるな。
けど上納品も停戦協定のＰＫ版考えるとおそらく白兵持ち込まれた状態ではつかえないだろうな。
散々拒否してあと一撃でアウトって時に慌てて使うのもちょっとずるい気もするが、
仮に白兵中不可なら、艦隊で接敵白兵仕掛けるＰＫが主流になってきそうだ。
>>483
別にＰＫの肩を持つ商人いたらそんなにおかしいか？
対人（対戦じゃないぞ）ゲームなんだから襲われることもＲＰやコミュニケーションとして楽しむ人は
俺含めているし、ＰＫ相手に率先して取引する奴もいるだろう。
それらをマゾと卑下して議論を展開するからゆがんだ嫌ＰＫ意見しかでないんだよ
（勇○の主張のすべてを是とするわけではないよ、念のため）
けど上納品も停戦協定のＰＫ版考えるとおそらく白兵持ち込まれた状態ではつかえないだろうな。
散々拒否してあと一撃でアウトって時に慌てて使うのもちょっとずるい気もするが、
仮に白兵中不可なら、艦隊で接敵白兵仕掛けるＰＫが主流になってきそうだ。
>>483
別にＰＫの肩を持つ商人いたらそんなにおかしいか？
対人（対戦じゃないぞ）ゲームなんだから襲われることもＲＰやコミュニケーションとして楽しむ人は
俺含めているし、ＰＫ相手に率先して取引する奴もいるだろう。
それらをマゾと卑下して議論を展開するからゆがんだ嫌ＰＫ意見しかでないんだよ
（勇○の主張のすべてを是とするわけではないよ、念のため）
>>488
普通に考えて、「ジャジャーン」で戦闘開始したら
即、襲われた側が強制的に使えると思うけど。
まあ、これは答えがでる話だけどね。
接敵白兵っていっても、港の出待ちの時しかできないよ。
速度が乗ってる外洋なら接敵するよりとにかく戦闘に入ること
を優先しないと逃げられるし。
港の出待ちもリスクが上がるしなあ。
普通に考えて、「ジャジャーン」で戦闘開始したら
即、襲われた側が強制的に使えると思うけど。
まあ、これは答えがでる話だけどね。
接敵白兵っていっても、港の出待ちの時しかできないよ。
速度が乗ってる外洋なら接敵するよりとにかく戦闘に入ること
を優先しないと逃げられるし。
港の出待ちもリスクが上がるしなあ。
>>488が言いたいのは
むかし流行った方法で、PKは２隻以上で艦隊を組み追従は切っておく
白兵担当が接敵した瞬間、攻撃可能領域にいる旗艦が戦闘開始する。
これをやれば、上納品を使う隙を与えずに拿捕できる。
だと思うが、この方法はもう出来なくなったんだっけ？
むかし流行った方法で、PKは２隻以上で艦隊を組み追従は切っておく
白兵担当が接敵した瞬間、攻撃可能領域にいる旗艦が戦闘開始する。
これをやれば、上納品を使う隙を与えずに拿捕できる。
だと思うが、この方法はもう出来なくなったんだっけ？
実害ないからｐｋより中華の方がましって意見も時々出るが
難破のシステムに修正きたのもあいつらのせいだしな
今回の上納品も悪用というか度の過ぎた使い方されまくると下方修正はあり得るかも
難破のシステムに修正きたのもあいつらのせいだしな
今回の上納品も悪用というか度の過ぎた使い方されまくると下方修正はあり得るかも
上納品をどうやって悪用するんだろうか。
上納品システムを、で訂正↑
東地中海安全化か、新しいパックがきたら、試に復帰するかな。
え、新パック買うのって？いや買わんよ。
新パック買った奴から情報だけ得つつ、東地中海で冒険してる。
それが、ひととうり終わった後、本当におもしろそうだったら、購入を考える（買うわけではないｗ）
東地中海系の冒険全部終わらす前に、次のパックが来てもおかしくないくらいクエスト残してるしなｗ
え、新パック買うのって？いや買わんよ。
新パック買った奴から情報だけ得つつ、東地中海で冒険してる。
それが、ひととうり終わった後、本当におもしろそうだったら、購入を考える（買うわけではないｗ）
東地中海系の冒険全部終わらす前に、次のパックが来てもおかしくないくらいクエスト残してるしなｗ
ここで衝撃的発表！！
『拡張パック買わないと東地中海は危険海域のままですよ？』
『拡張パック買わないと東地中海は危険海域のままですよ？』
公式でPK擁護派が騒いでるな。
まあわからなくはないが。
これまでの「無言PKｳｾﾞｰ」が「無言上納品ｳｾﾞｰ」に変わるだろうw
ただ、上納品の生産が困難で、免罪符並みの珍しさになる可能性も
ないことはない。
Ｕｐｄａｔｅ来るまで色々想像して楽しむ予定。
まあわからなくはないが。
これまでの「無言PKｳｾﾞｰ」が「無言上納品ｳｾﾞｰ」に変わるだろうw
ただ、上納品の生産が困難で、免罪符並みの珍しさになる可能性も
ないことはない。
Ｕｐｄａｔｅ来るまで色々想像して楽しむ予定。
>>499
まあ、停戦書並に生産できるアイテムとは思われ。
まあ、多分襲われた側のLV合計で、上納金金額が高くなっていくとかそういうアイテム
なんだろうしね。
襲った側のキャラの合計LV：襲われた側のキャラの合計LV
を比較して。
襲った側のキャラの合計LVが物凄く高い 上納金額極少
襲った側のキャラの合計LVが高い 上納金額小
襲った側のキャラの合計LVと相手が同等 上納金額中
襲われた側のキャラの合計LVが高い 上納金額高
襲われた側のキャラの合計LVが物凄く高い上納金額極高
とかが理想だが、光栄じゃ無理だろ。
まあ、停戦書並に生産できるアイテムとは思われ。
まあ、多分襲われた側のLV合計で、上納金金額が高くなっていくとかそういうアイテム
なんだろうしね。
襲った側のキャラの合計LV：襲われた側のキャラの合計LV
を比較して。
襲った側のキャラの合計LVが物凄く高い 上納金額極少
襲った側のキャラの合計LVが高い 上納金額小
襲った側のキャラの合計LVと相手が同等 上納金額中
襲われた側のキャラの合計LVが高い 上納金額高
襲われた側のキャラの合計LVが物凄く高い上納金額極高
とかが理想だが、光栄じゃ無理だろ。
PK 「俺様つえーーーーぅぇぅぇ」
嫌PK 「PKうぜー、基地外と関わりたくねー」
まったく接点がないのに金（上納品）で全て解決できると思ってる肥、テラバカス
あっ、公式に沸いてるPKは「もっと金稼がせろ」って言ってたな。
嫌PK 「PKうぜー、基地外と関わりたくねー」
まったく接点がないのに金（上納品）で全て解決できると思ってる肥、テラバカス
あっ、公式に沸いてるPKは「もっと金稼がせろ」って言ってたな。
>>500
それ、まったく反対にした方がいいな。
そうすりゃ、色んな面で海賊ＰＫいた方が面白いって方向になる
と思う。
ガレアスでキャラックに延々粘着してるのを見たりすると
何か嫌～な気分になるし、そういうのが嫌ＰＫの増加に
つながってるんでしょ？
それ、まったく反対にした方がいいな。
そうすりゃ、色んな面で海賊ＰＫいた方が面白いって方向になる
と思う。
ガレアスでキャラックに延々粘着してるのを見たりすると
何か嫌～な気分になるし、そういうのが嫌ＰＫの増加に
つながってるんでしょ？
あ、ごめん間違えた。
そのシステムなら海賊は20，20、54とかに抑えておくのもありだな
下方修正来るのかｗ
まあ当然だな。さすがのコーエーもPKが引退原因の大きな一つで
あることはわかってんだな。
ただ、こんな屋上屋を重ねる修正じゃ意味なかろうが。
さっさとPvP ON/OFFボタンつけるとか根本的な解決しないと
去った奴は戻らんぞ
まあ当然だな。さすがのコーエーもPKが引退原因の大きな一つで
あることはわかってんだな。
ただ、こんな屋上屋を重ねる修正じゃ意味なかろうが。
さっさとPvP ON/OFFボタンつけるとか根本的な解決しないと
去った奴は戻らんぞ
>>504
それならそれで良いんでない？
実質、そのLVに育てるの難しいし。
促成したきゃ、商LVあげてから、軍LVあげってのが多いから
かなり、軍LVだけあげるのは調整大変だしね。
少なくても、時間かけないと、そのLVに調整するのは難しいよ。
しかも、スキル枠もそれだとしれてるから、かなり特化した戦闘しかできないしね。
それならそれで良いんでない？
実質、そのLVに育てるの難しいし。
促成したきゃ、商LVあげてから、軍LVあげってのが多いから
かなり、軍LVだけあげるのは調整大変だしね。
少なくても、時間かけないと、そのLVに調整するのは難しいよ。
しかも、スキル枠もそれだとしれてるから、かなり特化した戦闘しかできないしね。
普通に専業軍人やってたらそんなもんになったよ
取引スキルなし、学問スキルなしだけど、戦闘スキルだいたい持ってる
取引スキルなし、学問スキルなしだけど、戦闘スキルだいたい持ってる
↓能登に降臨した害基地ＰＫ「鬼教官」
ttp://blog.livedoor.jp/kazu11202/archives/2006-06.html
どこかの鯖でこいつを引き取ってくれ＞＜
以下、鬼教官の紹介
「noteサーバー制覇に向けて雑魚から最強のＰＫへの雑魚から最強のＰＫへのわらしべ長者ならぬマラ湿め長者日記！大航海にエロスとカオスを！！ 」本人ブログより
害基地エピソード１
ＲＭＴで得た資金でタマダブを陥落させ自らを「タマキング」と称する。
↓ＲＭＴ取引の現場写真(後ろのポル人が業者)
ttp://photo2.avi.jp/photo/2/217126/217126-8712361-0-29760885-pc.jpg
↓タマダブ陥落前の現場写真(投資額１．５G 本人ブログより)
ttp://pics.livedoor.com/u/kazu11202/846461
害基地エピソード２
↓造船マクロ目撃情報
ttp://diarynote.jp/d/77461/20060626.html
(ちなみに、この目撃した香具師もPKであるｗ)
害基地エピソード３
↓ＰＫの存在意義について語る。
ttp://blog.livedoor.jp/kazu11202/archives/50369466.html#comments
「こういうやつをぶっ殺して暴言吐くためにＰＫが存在価値があるってもん」本人ブログより
ttp://blog.livedoor.jp/kazu11202/archives/2006-06.html
どこかの鯖でこいつを引き取ってくれ＞＜
以下、鬼教官の紹介
「noteサーバー制覇に向けて雑魚から最強のＰＫへの雑魚から最強のＰＫへのわらしべ長者ならぬマラ湿め長者日記！大航海にエロスとカオスを！！ 」本人ブログより
害基地エピソード１
ＲＭＴで得た資金でタマダブを陥落させ自らを「タマキング」と称する。
↓ＲＭＴ取引の現場写真(後ろのポル人が業者)
ttp://photo2.avi.jp/photo/2/217126/217126-8712361-0-29760885-pc.jpg
↓タマダブ陥落前の現場写真(投資額１．５G 本人ブログより)
ttp://pics.livedoor.com/u/kazu11202/846461
害基地エピソード２
↓造船マクロ目撃情報
ttp://diarynote.jp/d/77461/20060626.html
(ちなみに、この目撃した香具師もPKであるｗ)
害基地エピソード３
↓ＰＫの存在意義について語る。
ttp://blog.livedoor.jp/kazu11202/archives/50369466.html#comments
「こういうやつをぶっ殺して暴言吐くためにＰＫが存在価値があるってもん」本人ブログより
>>508
気にしすぎ
自分と会わないと思うなら関わらないようにすればよろし
どうしても関わるようなことになった場合は、自分が嫌ってることを悟られないようにすべし
そうすりゃ全て丸く収まるし 合わないやつを敵に回す必要はない
気にしすぎ
自分と会わないと思うなら関わらないようにすればよろし
どうしても関わるようなことになった場合は、自分が嫌ってることを悟られないようにすべし
そうすりゃ全て丸く収まるし 合わないやつを敵に回す必要はない
結局小手先のＰＫ対策か
拡張パックでＮＰＫ鯖に期待してたのだがｗ
拡張パックでＮＰＫ鯖に期待してたのだがｗ
PK(#｀Д´)の主張まとめ (再）
(#｀Д´)＜自分が他人を襲うのはOK
(#｀Д´)＜自分が他人に襲われるのはNG
(#｀Д´)＜自分が収奪するのはOK
(#｀Д´)＜自分が収奪されるのはNG
(#｀Д´)＜自分達が艦隊組んで１隻を襲うのはOK
(#｀Д´)＜自分をPKKが艦隊で襲うのはNG
(#｀Д´)＜俺は海賊RPしてるんだ!!
(#｀Д´)＜何で襲うんだか海賊RPなんて俺は認めない!!
(#｀Д´)＜PKするのは仕様で認められんだ!!
(#｀Д´)＜PK締め付けの修正は認めないぞ!!
(#｀Д´)＜自分が他人を襲うのはOK
(#｀Д´)＜自分が他人に襲われるのはNG
(#｀Д´)＜自分が収奪するのはOK
(#｀Д´)＜自分が収奪されるのはNG
(#｀Д´)＜自分達が艦隊組んで１隻を襲うのはOK
(#｀Д´)＜自分をPKKが艦隊で襲うのはNG
(#｀Д´)＜俺は海賊RPしてるんだ!!
(#｀Д´)＜何で襲うんだか海賊RPなんて俺は認めない!!
(#｀Д´)＜PKするのは仕様で認められんだ!!
(#｀Д´)＜PK締め付けの修正は認めないぞ!!
上納品は10M程度の価値があります(*^-^)b
PKの上方修正を考えよう(^ε^)♪
PKの上方修正を考えよう(^ε^)♪
勝手にスレ終了、とか言ってる奴がおもしろい
よほど気に障ったんだろうなｗ
よほど気に障ったんだろうなｗ
>>512
自作自演の海賊行為により上納品システムを悪用されるおそれがあるので
上納品の価値が固定なら得られる金額は生産コストを下まわるはず
無難に考えりゃ、散々既出だが預金を含めた所持金に比例するところで落ち着くと思う
自作自演の海賊行為により上納品システムを悪用されるおそれがあるので
上納品の価値が固定なら得られる金額は生産コストを下まわるはず
無難に考えりゃ、散々既出だが預金を含めた所持金に比例するところで落ち着くと思う
願望に過ぎないがな。
上納品、爵位ごとだったら、おもしろいな。
ああ、上納品ランキングくらいはできるかもしれないな。
普通に、上納品を獲得するクエ、の追加だと予想。
それじゃバランスが取れない、じゃなく、
そこにバランスをこじつけるのがコーエーのやり方、と思いまする
それじゃバランスが取れない、じゃなく、
そこにバランスをこじつけるのがコーエーのやり方、と思いまする
公式でヒャビョってるPKどもを見てるだけで溜飲が下がる思いです
ヒャビョってなんだ、俺がファビョってるよ orz
落ち着けｗ
海賊島が増えたら商人がまた騒ぐって言ってるけど
いま大騒ぎしてるPKが言える台詞じゃないな
海賊島が増えたら商人がまた騒ぐって言ってるけど
いま大騒ぎしてるPKが言える台詞じゃないな
>>523
アイテム没収は拿捕された時かと。拿捕によるアイテム没収を上納金支払いで回避、
その上納金も「ＰＫ討伐時の賞金同様銀行預金から差し引かれる」と仮定した上で
やはりＰＫの賞金同様サブ垢への預金移動で上納金支払いも回避できる、と言う話だろ。
まぁ、上納金システム自体まだ詳細不明なのを仮定に仮定を重ねて議論してるんだよな。
本スレに書いたけど、サブ垢での支払い回避どころじゃない疑念を漏れは持っている訳で。
アイテム没収は拿捕された時かと。拿捕によるアイテム没収を上納金支払いで回避、
その上納金も「ＰＫ討伐時の賞金同様銀行預金から差し引かれる」と仮定した上で
やはりＰＫの賞金同様サブ垢への預金移動で上納金支払いも回避できる、と言う話だろ。
まぁ、上納金システム自体まだ詳細不明なのを仮定に仮定を重ねて議論してるんだよな。
本スレに書いたけど、サブ垢での支払い回避どころじゃない疑念を漏れは持っている訳で。
遅ればせながら、インタブーの感想。
なーるほど、海賊島実装には、
・東地中海の安全海域化。
・ＰＫ強制停止アイテム「上納品」
がセットになってたわけね。
おそらく、上納品は、海賊島で換金できるんだろうね
（相場あったりして）
非ＰＫにとってはメリットのみ。
ＰＫにとっては楽しみ方の幅が広がったわけか。
悪くないね。やっぱ、給料もらって考えてるのと、
ここで罵りしあってるだけのとは、やっぱ違うねぇ。
なーるほど、海賊島実装には、
・東地中海の安全海域化。
・ＰＫ強制停止アイテム「上納品」
がセットになってたわけね。
おそらく、上納品は、海賊島で換金できるんだろうね
（相場あったりして）
非ＰＫにとってはメリットのみ。
ＰＫにとっては楽しみ方の幅が広がったわけか。
悪くないね。やっぱ、給料もらって考えてるのと、
ここで罵りしあってるだけのとは、やっぱ違うねぇ。
つーか上納金額を銀行預金の額も含めた資産に比例とすると遠距離交易がダメージ受けるんじゃないのか？
資産の多い奴はインドから宝石運んだ収益がぶっ飛ぶぐらいの上納金を支払う事になるかも知れん。
比例するかも知れないが、上限１M超えることもないと思う。もしかしたら上納品レシピはサファイア５０ぐらいになるじゃないのか？
資産の多い奴はインドから宝石運んだ収益がぶっ飛ぶぐらいの上納金を支払う事になるかも知れん。
比例するかも知れないが、上限１M超えることもないと思う。もしかしたら上納品レシピはサファイア５０ぐらいになるじゃないのか？
上納金取っても悪名つくとすれば（多分つくか）、
ＰＫ仕掛けてもまったく戦闘したことがなく、ＰＫＫには経験不足でまったく歯が立たない
張子のトラのヘッポコ海賊もプレイ可能ってことか。
あるいは弱いのを隠してびびらせて上納金狙うブラフ海賊とか。
それはそれで面白いかも。
ＰＫ仕掛けてもまったく戦闘したことがなく、ＰＫＫには経験不足でまったく歯が立たない
張子のトラのヘッポコ海賊もプレイ可能ってことか。
あるいは弱いのを隠してびびらせて上納金狙うブラフ海賊とか。
それはそれで面白いかも。
>>529
だったら今まで通り戦えばいいだろ
だったら今まで通り戦えばいいだろ
インタビュー読まずに書いてるヤツが多いようだから、要点だけ引用しておく。
>海賊プレイヤーに渡すための「上納品」というアイテムが
>生産できるようになります。
>海賊行為にあったときに上納品を使うと，戦闘は強制的に終了します。
>そしてその後しばらくの間は，襲撃を受けることがなくなります。
>海賊としては，従来よりも気軽に稼げるようになります。
>海賊プレイヤーに渡すための「上納品」というアイテムが
>生産できるようになります。
>海賊行為にあったときに上納品を使うと，戦闘は強制的に終了します。
>そしてその後しばらくの間は，襲撃を受けることがなくなります。
>海賊としては，従来よりも気軽に稼げるようになります。
>>527
もしかしたら論点がずれてるのかもしれないな
俺が言いたいのは
「PKが撃沈で(拿捕かどうか関係なく)賞金足りない場合には強制的にアイテム没収」
こういう事実があるからサブ垢に現金移しても手間がかかるだけで面倒ってことね
だから実際のPKはそんなことやってない。
だから上納金制度が現金や預金に比例するならそれは白ネだけ有利ってわけだよ
もしかしたら論点がずれてるのかもしれないな
俺が言いたいのは
「PKが撃沈で(拿捕かどうか関係なく)賞金足りない場合には強制的にアイテム没収」
こういう事実があるからサブ垢に現金移しても手間がかかるだけで面倒ってことね
だから実際のPKはそんなことやってない。
だから上納金制度が現金や預金に比例するならそれは白ネだけ有利ってわけだよ
>>534
＞「PKが撃沈で(拿捕かどうか関係なく)賞金足りない場合には強制的にアイテム没収」
そりゃマジっすか。預金残高不足だとアイテム没収、となると確かにサブ垢での資産移動は
効果薄いですな。それがない、と言う前提でこれまでずっと書き込んできたしそれに対して
突っ込みも無かったから複垢資産隠しで何も取られずにＰＫやってると思い込んでました・・・・・・
となると、レアアイテム没収の危険を避けるためにＰＫは賞金を支払うに充分な預金を
銀行に貯めていて、複垢資産隠しは全くの捏造ってことか、ＰＫにレアアイテムはさほど
必要がないのでアイテム没収されても賞金を真面目に払うよりは負担が軽い＝一部の
ＰＫはやっぱり資産を隠しているのか、その辺はどっちなんでしょう？
＞「PKが撃沈で(拿捕かどうか関係なく)賞金足りない場合には強制的にアイテム没収」
そりゃマジっすか。預金残高不足だとアイテム没収、となると確かにサブ垢での資産移動は
効果薄いですな。それがない、と言う前提でこれまでずっと書き込んできたしそれに対して
突っ込みも無かったから複垢資産隠しで何も取られずにＰＫやってると思い込んでました・・・・・・
となると、レアアイテム没収の危険を避けるためにＰＫは賞金を支払うに充分な預金を
銀行に貯めていて、複垢資産隠しは全くの捏造ってことか、ＰＫにレアアイテムはさほど
必要がないのでアイテム没収されても賞金を真面目に払うよりは負担が軽い＝一部の
ＰＫはやっぱり資産を隠しているのか、その辺はどっちなんでしょう？
俺もバイトしてる、いわゆる出会い系のシステムを応用するのはどうよ？
最初無料ポイントをまぁ1500とかあげるわけよ、
で特定ワード「電話番号など」入れると【メールを開こうが、開くまいが】
12.000ポイント(12.000円)を強制的に貸し付けるわけよ。
銀行から自動的に借金という形でpkから金を取ればいいんだよ。
最初無料ポイントをまぁ1500とかあげるわけよ、
で特定ワード「電話番号など」入れると【メールを開こうが、開くまいが】
12.000ポイント(12.000円)を強制的に貸し付けるわけよ。
銀行から自動的に借金という形でpkから金を取ればいいんだよ。
537 ：名も無き冒険者：2006/07/15(土) 23:47:56 ID:53ZBaMiG
ＰＫがすっかり元気なくしちゃってるのが笑える。
昨日までの勢いはどこいったんだろうね・・・。
多くの人がＰＫ不要と思ってることや肥がＰＫをお荷物だと思ってることを
現実として突きつけられちゃったからって、そんなに落ち込むなよｗ
昨日までの勢いはどこいったんだろうね・・・。
多くの人がＰＫ不要と思ってることや肥がＰＫをお荷物だと思ってることを
現実として突きつけられちゃったからって、そんなに落ち込むなよｗ
PKは上納品システムにそんなに危機感を持たなくていいと思うのだが
だって、PKの理論ではヌルゲーは魅力とか言う人の数が圧倒的に多いわけだから
ヌルゲーに魅力ないとか言う人が上納品とか使ってゲームをヌルクするわけないじゃないか
だって、PKの理論ではヌルゲーは魅力とか言う人の数が圧倒的に多いわけだから
ヌルゲーに魅力ないとか言う人が上納品とか使ってゲームをヌルクするわけないじゃないか
538 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2006/07/15(土) 23:56:28 ID:Fu15Iq4U
PKは上納品システムにそんなに危機感を持たなくていいと思うのだが
だって、PKの理論ではヌルゲーは魅力ないとか言う人の数が圧倒的に多いわけだから
ヌルゲーに魅力ないとか言う人が上納品とか使ってゲームをヌルクするわけないじゃないか
PKは上納品システムにそんなに危機感を持たなくていいと思うのだが
だって、PKの理論ではヌルゲーは魅力ないとか言う人の数が圧倒的に多いわけだから
ヌルゲーに魅力ないとか言う人が上納品とか使ってゲームをヌルクするわけないじゃないか
工芸R10 宝箱
ｷｬｯﾂｱｲ 100
ダマスク織 50
金 50
上納品
海賊回避の貢ぎ物
海賊島で２Mで買い取り
ｷｬｯﾂｱｲ 100
ダマスク織 50
金 50
上納品
海賊回避の貢ぎ物
海賊島で２Mで買い取り
pk必死だなｗ
原価は７０万だか、作る手間を考えると
不正に稼ぐ手段には使えないな、それ。
アリじゃねぇの？
不正に稼ぐ手段には使えないな、それ。
アリじゃねぇの？
不正に稼ぐ手段に使えないようにするなら、
「海賊島で無料で引き取り」これにつきるよな。
ＰＫはせっせと上納品を集めて島に納入、
それで島の発展度が上がるぐらいの利点はあってもいいか。
だいたい、上納品ってのは、末端のチンピラではなく
組織のボスが懐に収めるものと決まってるし。
海賊島に出入りする以上、
島を仕切ってるＮＰＣ大海賊に上納するのがＲＰ的にもスジだろう。
「海賊島で無料で引き取り」これにつきるよな。
ＰＫはせっせと上納品を集めて島に納入、
それで島の発展度が上がるぐらいの利点はあってもいいか。
だいたい、上納品ってのは、末端のチンピラではなく
組織のボスが懐に収めるものと決まってるし。
海賊島に出入りする以上、
島を仕切ってるＮＰＣ大海賊に上納するのがＲＰ的にもスジだろう。
546 ：名も無き冒険者：2006/07/16(日) 02:29:36 ID:DTq3Ebw0
裸、店売りカロ４門のみ装備で冒険者だけ襲っていたらいいじゃん
高価な装備なんて不要だぞ
高価な装備なんて不要だぞ
>>535
アイテム没収の認識はそれで正しいです。
負けるたびに現金０で船員忠誠激減のなどということもあり、賞金より手間がデメリット。
そもそもそのためだけにアイテム欄すっからかんの複垢はありえないです。
体験垢だとバザーでしか移動できませんので考えるだけでいやになる手間ですね。
現実には装甲なし最低耐久ガレアスはキャノンジベに即死だし、拿捕するにはある程度の
攻撃力(武器や船尾楼orｺｰｳﾞｧｽ)が必要です。裸でいいという考えには疑問を感じますね。
>>545や>>546は憶測で物をいわないこと。
今までPKKやってきたなかで賞金足りなかったのは2M程度+ｱｲﾃﾑを出したジ○ンという人だけですね
鯖が違うのかもしれませんが少なくとも私の周りには皆無といってもいい状態です。
アイテム没収の認識はそれで正しいです。
負けるたびに現金０で船員忠誠激減のなどということもあり、賞金より手間がデメリット。
そもそもそのためだけにアイテム欄すっからかんの複垢はありえないです。
体験垢だとバザーでしか移動できませんので考えるだけでいやになる手間ですね。
現実には装甲なし最低耐久ガレアスはキャノンジベに即死だし、拿捕するにはある程度の
攻撃力(武器や船尾楼orｺｰｳﾞｧｽ)が必要です。裸でいいという考えには疑問を感じますね。
>>545や>>546は憶測で物をいわないこと。
今までPKKやってきたなかで賞金足りなかったのは2M程度+ｱｲﾃﾑを出したジ○ンという人だけですね
鯖が違うのかもしれませんが少なくとも私の周りには皆無といってもいい状態です。
貸金庫からはアイテム取られないからな。
換金用アイテム一つ二つ入れておけば事足りる。
ていうかなんで体験垢？セカンド作って商会員やフレに頼むに決まってるじゃねぇか。
換金用アイテム一つ二つ入れておけば事足りる。
ていうかなんで体験垢？セカンド作って商会員やフレに頼むに決まってるじゃねぇか。
>>548は船装備も体装備もないんだね。
まあそういう人は少なくともこっちの周りにはいないってこと。
晒しスレじゃないから名前まではきかないがお前の周りにいるのか？
こっちのはPKKをしてきた体験談。そっちは体験談なのかい？
妄想相手に指摘するのは時間の無駄っぽいが、
船装備も体装備もなしでまともにジベや冒険クリッパ等をコンスタントに拿捕できるか？
船員雇うためだけの換金用なら収奪アイテムとしては換算されない名工あたりでいい
換金アイテムを金庫に入れておくってあたりが稚拙
通常のPKは数回拿捕で賞金額を超える現金を手に出来るのに毎回預けるのかい？
それを踏まえると複垢起動のほうがはるかにマシ。
しょっちゅうフレや商会員に頼む手間を現実的に考えてみればわかるだろう。
まあそういう人は少なくともこっちの周りにはいないってこと。
晒しスレじゃないから名前まではきかないがお前の周りにいるのか？
こっちのはPKKをしてきた体験談。そっちは体験談なのかい？
妄想相手に指摘するのは時間の無駄っぽいが、
船装備も体装備もなしでまともにジベや冒険クリッパ等をコンスタントに拿捕できるか？
船員雇うためだけの換金用なら収奪アイテムとしては換算されない名工あたりでいい
換金アイテムを金庫に入れておくってあたりが稚拙
通常のPKは数回拿捕で賞金額を超える現金を手に出来るのに毎回預けるのかい？
それを踏まえると複垢起動のほうがはるかにマシ。
しょっちゅうフレや商会員に頼む手間を現実的に考えてみればわかるだろう。
上納品
工芸R18
金細工 50
銀細工 50
ｷｬｯﾂｱｲ 50
めのう 50
ダイヤ 50
木材 20
工芸R18
金細工 50
銀細工 50
ｷｬｯﾂｱｲ 50
めのう 50
ダイヤ 50
木材 20
★４亀に拡張パックの追加情報
こっちは開発者のPK修正に対するコメント（一部抜粋というかほぼ全文）
今度の新パックは 「勅命の達成が所属国家を繁栄させる」 がコンセプトという事なので
中級～上級者には 「新大陸の方面への開拓」 に行ってもらわなくてはならないんです。
そこで今回問題になったのがPK行為なんです。 彼らはこちらのコンセプトなどお構いなし。
新開拓地に向かう海上で必ず要所を封鎖することでしょう。
この封鎖によって戦闘Lvが育っていない一般商人冒険家などは新開拓地に容易に近づけない。
発展させるには優れたアイテムなどを持ち込まなければならないため、今のシステムだと
開拓地に向かう途中の海上封鎖で、これらの持込アイテムもPKに搾取されてしまうというわけです。
これは発展の妨げとなるし、これでは必然的に一般人のモチベーションもあがらない事でしょう。
今回、拡張パックと銘打って新たに料金を頂いく以上、やはりお金を払って頂いたみなさん
全員がこの新パックを楽しんでもらわなければいけません。
ゲームで得するのがPK行為をする人だけというのでは誰も納得いかないですからね。
続く
552 ：名も無き冒険者：2006/07/16(日) 04:42:41 ID:p9DICZD3
PK行為をされる方は 「人の悔しがる姿を見て楽しい」「人が悲しむ姿を見て楽しい」など一種独特な
快感が得られるそうなんです。もちろん「負ける事は許されない」「負けないためには常に弱い相手だけを狙う」
決してボクシングの亀田選手ではありませんが、彼らにとってそうする事が最強でいられる条件なんです。
つまり「自分は常に最強なんだと誇示」したいんです。
しかし新システムである「上納金」の追加で冒険家も商人もPK行為に悩まされることも無くなります。
新たな開拓地の発展に積極的に参加していただきたいと思います。
また今までPK行為をされていた方につきましては、新たに「討伐」という新たなスパイスをご用意しました。
今まで磨いた戦闘のスキル、知恵を存分に駆使して、この困難に立ち向かってください。
また上級者向けの楽しみ方として討伐する側に転身しても面白いかもしれませんね。
ソース 新拡張パック
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/060714_daikoukai_int/060714_daikoukai_int_01.shtml
ソース 開発者のコメント
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1148823603/
>>547
なるほど。唯一足りなかったのがエロ鯖最凶ＰＫの頭突きＭＶＰと言う辺りが
なんだかなぁ（ｗ）と言う処ですが、ＰＫＫ実体験から来る話は参考になります。
ただ、その実例を読むと、「まともに金を出させると２Ｍじゃ足りない」「拿捕する為に
必要なのはある程度の攻撃力」とあるわけで、ぶっちゃけ「ある程度」でいいのなら
店売り装備で１Ｍあればそこそこのものが揃うのではないかと言う気も。後はまぁ
メリットとデメリット及び手間（ついでに誠意とプライド）を並べてどっちを取るか、程度に
効果がありそうな印象は残りますね・・・・・・
それとちょっと指摘したい点が二つ。エロ鯖は海事Lv一桁の軽ガレーＰＫがいる様な
ある意味ＰＫも非ＰＫも暢気な鯖なので、他の鯖とのＰＫ状況比較は難しいかと（自分も
エロ鯖。複垢云々は他鯖住民のカキコとかで知った）。それと複垢やるのはガチ海賊で
稼ぐ一般的なＰＫでなく俺TUEEEしたいだけ、と言う一部のアレな連中らしい、と言うこと。
まぁ、結局自分は「自分が体験している限りにおいてはＰＫ全面容認。ただ、話に聞くと
随分アレな話が多いのでそう言うのは締め付けろ」程度なんだよなぁ。もちっとしっかりと
体験にそった話が出来ればいいんだが・・・・・・
なるほど。唯一足りなかったのがエロ鯖最凶ＰＫの頭突きＭＶＰと言う辺りが
なんだかなぁ（ｗ）と言う処ですが、ＰＫＫ実体験から来る話は参考になります。
ただ、その実例を読むと、「まともに金を出させると２Ｍじゃ足りない」「拿捕する為に
必要なのはある程度の攻撃力」とあるわけで、ぶっちゃけ「ある程度」でいいのなら
店売り装備で１Ｍあればそこそこのものが揃うのではないかと言う気も。後はまぁ
メリットとデメリット及び手間（ついでに誠意とプライド）を並べてどっちを取るか、程度に
効果がありそうな印象は残りますね・・・・・・
それとちょっと指摘したい点が二つ。エロ鯖は海事Lv一桁の軽ガレーＰＫがいる様な
ある意味ＰＫも非ＰＫも暢気な鯖なので、他の鯖とのＰＫ状況比較は難しいかと（自分も
エロ鯖。複垢云々は他鯖住民のカキコとかで知った）。それと複垢やるのはガチ海賊で
稼ぐ一般的なＰＫでなく俺TUEEEしたいだけ、と言う一部のアレな連中らしい、と言うこと。
まぁ、結局自分は「自分が体験している限りにおいてはＰＫ全面容認。ただ、話に聞くと
随分アレな話が多いのでそう言うのは締め付けろ」程度なんだよなぁ。もちっとしっかりと
体験にそった話が出来ればいいんだが・・・・・・
Ｍ単位の金を安いと見るか高いと見るかは人次第だしな。
他人には１Ｄ足りとも出費したくない方もいらっしゃいますし。
他人には１Ｄ足りとも出費したくない方もいらっしゃいますし。
上方修正なのに、PKお通夜状態だなｗ
結局俺TUEEEEしたかっただけ、というのがまたわかったわけだ
まあ連中のことだから、新たな粘着方法を発見して、最終的には
PvP ON/OFF機能が実装されると見ているが
結局俺TUEEEEしたかっただけ、というのがまたわかったわけだ
まあ連中のことだから、新たな粘着方法を発見して、最終的には
PvP ON/OFF機能が実装されると見ているが
さよならＰＫ 君らいらない子だってさｗ
PK主張の変遷
・初期
俺たちはPvPがしたいだけなんだ
・模擬戦実装後
RPだ
・上納品実装予定
？
・初期
俺たちはPvPがしたいだけなんだ
・模擬戦実装後
RPだ
・上納品実装予定
？
上納品の相場としては10K程度で店売りが適当だな。
効果時間としては1個につき1時間くらいでいい。
効果時間としては1個につき1時間くらいでいい。
559 ：名も無き冒険者：2006/07/16(日) 11:26:45 ID:+pUfc527
2006年9月某日
上納品システムの導入に伴い、下記のレシピを追加しました。
●上納品調理（R1：小麦１,水１→水溶き粉x10<食料,回復0>,価値1D）
●上納品保管（R1:魚各種１→魚の薫製x10＜交易品＞,価値1D）
●上納品工芸（R1：木材１→爪楊枝x10<陸戦用アイテム>,価値1D）
●上納品鋳造（R1:各種鉱石x1→無銘のペンダントx10<装飾品>,価値1D）
●上納品縫製（R1：各種布x1→海賊の涎掛けx10<胴装備：防御力-10>,価値1D）
なお、上記上納品は１戦闘につき１個消費し、ログアウトするまで有効です。
上納品システムの導入に伴い、下記のレシピを追加しました。
●上納品調理（R1：小麦１,水１→水溶き粉x10<食料,回復0>,価値1D）
●上納品保管（R1:魚各種１→魚の薫製x10＜交易品＞,価値1D）
●上納品工芸（R1：木材１→爪楊枝x10<陸戦用アイテム>,価値1D）
●上納品鋳造（R1:各種鉱石x1→無銘のペンダントx10<装飾品>,価値1D）
●上納品縫製（R1：各種布x1→海賊の涎掛けx10<胴装備：防御力-10>,価値1D）
なお、上記上納品は１戦闘につき１個消費し、ログアウトするまで有効です。
海賊だけで食っていけるようになんねーかな
あと、PK禁止時間はログイン時間で24時間ぐらいが適当かと。
海賊島で復活するのがメインじゃないと面白くない。
海賊島で復活するのがメインじゃないと面白くない。
この流れがあと1ヶ月以上続くと思うとたまらんな
上納品 原料：仕込み爆弾 50
>>547
①PKする拠点の港に別垢のキャラを置く
②装備は性能が良くて安い物を装備、店売り帆と船尾楼を付ける
③食べ物やアイテムをキャプテンバッグに突っ込む、安い物は普通に持つ
④ファルコン2門などを3、40個買う
⑤当然PKKが来ても相手にしない
⑥戦利品も別垢に渡す
これでいけるんじゃないか？
今の賞金額が痛くないから他のデメリットと比べてやらない奴が多いだけで
PKKされるなんてそうそうあることじゃないからな
①PKする拠点の港に別垢のキャラを置く
②装備は性能が良くて安い物を装備、店売り帆と船尾楼を付ける
③食べ物やアイテムをキャプテンバッグに突っ込む、安い物は普通に持つ
④ファルコン2門などを3、40個買う
⑤当然PKKが来ても相手にしない
⑥戦利品も別垢に渡す
これでいけるんじゃないか？
今の賞金額が痛くないから他のデメリットと比べてやらない奴が多いだけで
PKKされるなんてそうそうあることじゃないからな
>>565
２垢なくても、多少、確実性には欠くけど、探索・視認あればいけるんじゃない？
２垢なくても、多少、確実性には欠くけど、探索・視認あればいけるんじゃない？
うちの鯖では６カ国すべてのＰＫが共同して
東地中海を２４時間全封鎖やるそうだ
東地中海を２４時間全封鎖やるそうだ
また締めつけ来るじゃん、それだと。
あと一ヶ月暴れまくって引退しようって考えるPKも多いだろうな
アップデートと拡張パックが同時に来るってことでFAなの？
エロ鯖だとＷ杯の頭突き野郎と信ｏｎ出身の汚物が東地中海で暴れ回ってて
キャプテンＡＧ○は8月からカリカットで暴れ回るとか言ってたな
キャプテンＡＧ○は8月からカリカットで暴れ回るとか言ってたな
PKはパッチが来るたびに 「暴れて引退」 って言うけど
結局やめていくのは一般人で、PKはずーと居座るんだよな。
結局やめていくのは一般人で、PKはずーと居座るんだよな。
やめていくとこないからな
>>565
③は収奪換算されないから不要だがあとは可能かな
まあ現実はしょぼい装備で逃げるだけ考えるより、クリで殺せるくらいの大砲
があるほうが逃げやすい。
最後のPKKされるなんてめったにないってのは同意。
>>567
被害者側も装備ブーストや船首像、メイン帆、大スパンカーも持たなきゃ被害減るってレベル
特に冒険者は金銭的な被害０にできるんじゃないか？
面白いかどうかは君の主観だからどうでもいいが、同じことはPK以外も可能ってことを忘れないように。
③は収奪換算されないから不要だがあとは可能かな
まあ現実はしょぼい装備で逃げるだけ考えるより、クリで殺せるくらいの大砲
があるほうが逃げやすい。
最後のPKKされるなんてめったにないってのは同意。
>>567
被害者側も装備ブーストや船首像、メイン帆、大スパンカーも持たなきゃ被害減るってレベル
特に冒険者は金銭的な被害０にできるんじゃないか？
面白いかどうかは君の主観だからどうでもいいが、同じことはPK以外も可能ってことを忘れないように。
>>576
冒険者としては万が一のために取られても痛くないダミー装備品持ち歩くほうが普通だと思うけどね
ブースト全くなしで冒険するなんてのは中級冒険者クラスじゃあり得ない事だし
行きに手ぶらでもせっかく堀った希少クエストの入手品を取られたら元も子もない
んで、なにもこんな貧乏冒険者襲ってもなぁと普段は思うわけだよ
副官の偵察スキルがもっと頻度よく使えればPK側も少しはお宝にありつける率も上がると思うけどね
冒険者としては万が一のために取られても痛くないダミー装備品持ち歩くほうが普通だと思うけどね
ブースト全くなしで冒険するなんてのは中級冒険者クラスじゃあり得ない事だし
行きに手ぶらでもせっかく堀った希少クエストの入手品を取られたら元も子もない
んで、なにもこんな貧乏冒険者襲ってもなぁと普段は思うわけだよ
副官の偵察スキルがもっと頻度よく使えればPK側も少しはお宝にありつける率も上がると思うけどね
>>576
＞同じことはPK以外も可能ってことを忘れないように。
これまではこの手の抜け穴は「ＰＫのみが可能」だったからそれはそれで前進（ｗ）だと思うし、
「金目のものを大量に持って危険海域を航行しなくてはならない」と言う、商人が抱える
本質的なリスクを考えれば複垢資産隠しはやっぱり卑怯だろうと。
＞同じことはPK以外も可能ってことを忘れないように。
これまではこの手の抜け穴は「ＰＫのみが可能」だったからそれはそれで前進（ｗ）だと思うし、
「金目のものを大量に持って危険海域を航行しなくてはならない」と言う、商人が抱える
本質的なリスクを考えれば複垢資産隠しはやっぱり卑怯だろうと。
まあ極論相手にわかりやすく答えただけで装備品もたなきゃいいとは思ってない。
同じことはPKにいえるわけで収奪しても街に帰るまでにPKKされたら元も子もない
と同じってわけだよ。(>>577仮にダミー49種あってもそういってるわけでしょう？)
そもそも、ほとんどのPKは実際は装備してるし貯金もある。
卑怯という話が出てるが周りで賞金足りなかったのはサッカー選手PK以外で聞いたことがない。
誰が卑怯なのだろうか。彼個人に向けてるならすまんな。
やってる人がほぼ皆無な状況だから議論になる必要もないと思うが。
ID辿ってくれればわかるが、「賞金が足りないときに没収される」という事象を知らない人に
教えただけなんだよな。なんで話が大きくなるのかねぇ。
同じことはPKにいえるわけで収奪しても街に帰るまでにPKKされたら元も子もない
と同じってわけだよ。(>>577仮にダミー49種あってもそういってるわけでしょう？)
そもそも、ほとんどのPKは実際は装備してるし貯金もある。
卑怯という話が出てるが周りで賞金足りなかったのはサッカー選手PK以外で聞いたことがない。
誰が卑怯なのだろうか。彼個人に向けてるならすまんな。
やってる人がほぼ皆無な状況だから議論になる必要もないと思うが。
ID辿ってくれればわかるが、「賞金が足りないときに没収される」という事象を知らない人に
教えただけなんだよな。なんで話が大きくなるのかねぇ。
>>579
＞卑怯という話が出てるが周りで賞金足りなかったのはサッカー選手PK以外で聞いたことがない。
＞誰が卑怯なのだろうか。彼個人に向けてるならすまんな。
＞やってる人がほぼ皆無な状況だから議論になる必要もないと思うが。
とりあえず確実に卑怯なのは頭突きＭＶＰですな。全員が、と言うわけじゃないのは重々理解してます。
その上で、やってる人が少ないからいいや、じゃなくやってる馬鹿があまりに大きな影響を
与えていると言う部分に問題があるわけで。複垢資産隠しを潰せば頭突きがおとなしくなるかと言うと
そうなる、とは言い切れないけど。
＞ID辿ってくれればわかるが、「賞金が足りないときに没収される」という事象を知らない人に
＞教えただけなんだよな。なんで話が大きくなるのかねぇ。
教えてもらったことについては助かりますわ。で、これまで俺TUEEE厨問題の最大のポイントの一つだった
「複垢資産隠し」に疑問符が付いた以上話が大きくなるのは仕方ないことかも。
＞卑怯という話が出てるが周りで賞金足りなかったのはサッカー選手PK以外で聞いたことがない。
＞誰が卑怯なのだろうか。彼個人に向けてるならすまんな。
＞やってる人がほぼ皆無な状況だから議論になる必要もないと思うが。
とりあえず確実に卑怯なのは頭突きＭＶＰですな。全員が、と言うわけじゃないのは重々理解してます。
その上で、やってる人が少ないからいいや、じゃなくやってる馬鹿があまりに大きな影響を
与えていると言う部分に問題があるわけで。複垢資産隠しを潰せば頭突きがおとなしくなるかと言うと
そうなる、とは言い切れないけど。
＞ID辿ってくれればわかるが、「賞金が足りないときに没収される」という事象を知らない人に
＞教えただけなんだよな。なんで話が大きくなるのかねぇ。
教えてもらったことについては助かりますわ。で、これまで俺TUEEE厨問題の最大のポイントの一つだった
「複垢資産隠し」に疑問符が付いた以上話が大きくなるのは仕方ないことかも。
東地中海閉鎖しても商人以外は自動回航か
>>580
頭突きに関しては資産を隠してるというよりも賞金額があまりにも莫大になりすぎてて
稼ぎを上回ってるのではないかと見ています。まともな大砲積んでますしね
利害よりも純粋に無差別PKを楽しんでるんじゃないかと。
次回パッチのPK不能時間に期待
>>581
文章読んでくれたまえ。冒険者も同じことが可能。PKだけの特権ではない
>>583
なんでPKKが嫌PKと争う必要があるかわからないがもういちど見直して来い
出来るかどうかを憶測といったのではなく、やってる人がいるというのを憶測と言ったまで。
読解力がない人は疲れる。
ブーストなしで冒険するのと、速度や火力抑えてPKするのは同列だと思うがな。
でも冒険者は効率悪くなるからしないんだろ？それはPKも同じ。
何度もいってるがわからないかねー・・・・
現実のPK達をみてみればいい。
>>あらかじめ被害を最小限に抑えてPKするのだから
「あらかじめ被害を最小限に抑えて冒険するのだから」と同じで居ないだろ？
頭突きに関しては資産を隠してるというよりも賞金額があまりにも莫大になりすぎてて
稼ぎを上回ってるのではないかと見ています。まともな大砲積んでますしね
利害よりも純粋に無差別PKを楽しんでるんじゃないかと。
次回パッチのPK不能時間に期待
>>581
文章読んでくれたまえ。冒険者も同じことが可能。PKだけの特権ではない
>>583
なんでPKKが嫌PKと争う必要があるかわからないがもういちど見直して来い
出来るかどうかを憶測といったのではなく、やってる人がいるというのを憶測と言ったまで。
読解力がない人は疲れる。
ブーストなしで冒険するのと、速度や火力抑えてPKするのは同列だと思うがな。
でも冒険者は効率悪くなるからしないんだろ？それはPKも同じ。
何度もいってるがわからないかねー・・・・
現実のPK達をみてみればいい。
>>あらかじめ被害を最小限に抑えてPKするのだから
「あらかじめ被害を最小限に抑えて冒険するのだから」と同じで居ないだろ？
この自称PKKのPK（FdCLKHP2）って、
こないだ「PKにはリスクがあるんだーうおー」ってﾌｧｳﾞｮってたのと同じ奴だろ。
襲われるのが好きな商人の役はもうやめたんだ。
こないだ「PKにはリスクがあるんだーうおー」ってﾌｧｳﾞｮってたのと同じ奴だろ。
襲われるのが好きな商人の役はもうやめたんだ。
収奪が嫌な人は仕込み爆弾*10ぐらいで
自沈できるようにすれば良いよ。
自沈できるようにすれば良いよ。
まあ、上納品は事実上のＰＫスイッチみたいなもんだろ？
589の言うとおり、親ＰＫ派が大多数だと思うなら、ＰＫが必死になる必要は無いんじゃね？
まあ、世の中そんなに甘くないと思うがねｗ
589の言うとおり、親ＰＫ派が大多数だと思うなら、ＰＫが必死になる必要は無いんじゃね？
まあ、世の中そんなに甘くないと思うがねｗ
FdCLKHP2が食いついてきたら殲滅するつもりで待ってたんだが。
どうやら逃げたようだな。負けると分かったら逃げるのは賢い選択だ。
>>584のような頭の足りないミジンコPKがわがままを撒き散らすせいで、
反論が集まり、その結果PK下方修正となる。これ以上調子に乗らないほうがいい。
君の妄想内にだけ存在する「嫌PK」ではなく、PKが君を迷惑に思っている
ということにそろそろ気づいてくれ。1PKからの忠告だ。
どうやら逃げたようだな。負けると分かったら逃げるのは賢い選択だ。
>>584のような頭の足りないミジンコPKがわがままを撒き散らすせいで、
反論が集まり、その結果PK下方修正となる。これ以上調子に乗らないほうがいい。
君の妄想内にだけ存在する「嫌PK」ではなく、PKが君を迷惑に思っている
ということにそろそろ気づいてくれ。1PKからの忠告だ。
>>584
俺はやってる奴がいるかいないかの話はしてないが？
読解力の無い奴だな
できるかできないかが問題
模擬じゃないんだから火力なんかいらないだろｗ
冒険のブーストは無くてもいいとは思うが
PKKの俺にはお前がPKKには思えない
PKKならPKのただでさえ少ないリスクを回避する方法を言及こそすれ
擁護してるのが理解できない
まあ、一部のPKKはPKと仲良くしてるらしいが？
俺はやってる奴がいるかいないかの話はしてないが？
読解力の無い奴だな
できるかできないかが問題
模擬じゃないんだから火力なんかいらないだろｗ
冒険のブーストは無くてもいいとは思うが
PKKの俺にはお前がPKKには思えない
PKKならPKのただでさえ少ないリスクを回避する方法を言及こそすれ
擁護してるのが理解できない
まあ、一部のPKKはPKと仲良くしてるらしいが？
594 ：名も無き冒険者：2006/07/16(日) 23:43:07 ID:TDtOtgjb
おｋおｋ、暴きたい人は好きに論ずればいいし俺のことをなんだと思おうと構わない
逃げるとか逃げないとか具体例で論破してから言って頂きたい
「冒険のブーストは無くてもいいとは思うが」
じゃあそれでいいじゃないか
「そういう仕様の穴があるのが問題」かどうかなんて俺は論じてないぞ
頭を使えば賞金を回避できるじゃん というのを「現実にはいない」と
話してるだけさ
それをこんなに噛み付かれてもな･･･
実際そんなに賞金払わないPKいるのか？
逃げるとか逃げないとか具体例で論破してから言って頂きたい
「冒険のブーストは無くてもいいとは思うが」
じゃあそれでいいじゃないか
「そういう仕様の穴があるのが問題」かどうかなんて俺は論じてないぞ
頭を使えば賞金を回避できるじゃん というのを「現実にはいない」と
話してるだけさ
それをこんなに噛み付かれてもな･･･
実際そんなに賞金払わないPKいるのか？
1レスごとに記憶が飛んでるようだから
ID見ながらこのスレを読み返すといい
ID見ながらこのスレを読み返すといい
>>ID:FdCLKHP2
文章が長すぎる。3行にまとめろ。話はそれからだ。
拒否すれば読んでもらえない。それだけだ。
文章が長すぎる。3行にまとめろ。話はそれからだ。
拒否すれば読んでもらえない。それだけだ。
現実に、Pv愉しむってのも考えてるPKはそれなりにいい装備してる。
ある程度の腕と資産があればなおさらね。
低・中級者ばかり襲ってる奴で海事スキルカンストクラスだと装備は実際にたいしたこと無いのが多い。
そういう奴は、常に高速船に乗って、PKK来たら即逃げる。
また、粘着PKK(または艦隊PKK)に備えて白ネのセカンドに装備の予備・お金とか大量に預けているのも事実。
ただ、実際にそれを完全に駆逐しようとすると・・・
①色ネは白ネと艦隊組めない(復垢牽引防止)
②色ネは白ネとトレード・バザーができない(復垢預け禁止)
ってぐらいに締め付けない防止できない。
ある程度の腕と資産があればなおさらね。
低・中級者ばかり襲ってる奴で海事スキルカンストクラスだと装備は実際にたいしたこと無いのが多い。
そういう奴は、常に高速船に乗って、PKK来たら即逃げる。
また、粘着PKK(または艦隊PKK)に備えて白ネのセカンドに装備の予備・お金とか大量に預けているのも事実。
ただ、実際にそれを完全に駆逐しようとすると・・・
①色ネは白ネと艦隊組めない(復垢牽引防止)
②色ネは白ネとトレード・バザーができない(復垢預け禁止)
ってぐらいに締め付けない防止できない。
＞Pv愉しむってのも考えてるPK
「PK」にそんなものはいないんじゃね。PKってのは>>551-552で肥が言ってるように
＞PK行為をされる方は 「人の悔しがる姿を見て楽しい」「人が悲しむ姿を見て楽しい」など一種独特な
＞快感が得られるそうなんです。 （中略） つまり「自分は常に最強なんだと誇示」したいんです。
同じ料金を払っていながら、ニートのオナニーに付き合わされる方が
高いリスク（結局プレイ時間、それも廃よりずっと少ない）を払わされるという馬鹿システムは
当然修正されるべきであって今後どんどん修正されていくわけだな。
「PK」にそんなものはいないんじゃね。PKってのは>>551-552で肥が言ってるように
＞PK行為をされる方は 「人の悔しがる姿を見て楽しい」「人が悲しむ姿を見て楽しい」など一種独特な
＞快感が得られるそうなんです。 （中略） つまり「自分は常に最強なんだと誇示」したいんです。
同じ料金を払っていながら、ニートのオナニーに付き合わされる方が
高いリスク（結局プレイ時間、それも廃よりずっと少ない）を払わされるという馬鹿システムは
当然修正されるべきであって今後どんどん修正されていくわけだな。
>>600
ソースを両方ともじっくりと確認して、そのソースの何処に
＞PK行為をされる方は 「人の悔しがる姿を見て楽しい」「人が悲しむ姿を見て楽しい」など一種独特な
＞快感が得られるそうなんです。 （中略） つまり「自分は常に最強なんだと誇示」したいんです。
と明記されているのかを教えてくれ。
ソースを両方ともじっくりと確認して、そのソースの何処に
＞PK行為をされる方は 「人の悔しがる姿を見て楽しい」「人が悲しむ姿を見て楽しい」など一種独特な
＞快感が得られるそうなんです。 （中略） つまり「自分は常に最強なんだと誇示」したいんです。
と明記されているのかを教えてくれ。
そもそも肥側が「ＰＫ」という言い回しはまずしないだろ
ＰＫ嫌ＰＫ以前にここの住人で自分の都合のいい解釈しかできない奴が少なからずいるってことだ
必要なのは真実事実じゃなくて真贋問わず自分に都合のいい情報・解釈
自身の体験を元にはほとんど意見を出さず他人の発言の中でこき下ろしたいものを選んで叩いてるんだから
ＰＫ嫌ＰＫ以前にここの住人で自分の都合のいい解釈しかできない奴が少なからずいるってことだ
必要なのは真実事実じゃなくて真贋問わず自分に都合のいい情報・解釈
自身の体験を元にはほとんど意見を出さず他人の発言の中でこき下ろしたいものを選んで叩いてるんだから
嫌PKだったけど昨日からのスレの流れ
読んでるうちに嫌嫌PKになってきた。
読んでるうちに嫌嫌PKになってきた。
>>603
PKer乙
PKer乙
いずれPKが事実上禁止になるのが目に見えてるんだから、
俺TUEEEEしたい人は、早く他のゲーム探した方がいいな
俺TUEEEEしたい人は、早く他のゲーム探した方がいいな
>>607
他のといっても、大航海ほど、簡単に俺tueeeができるPKシステム
を持ってるMMOはないよ？移りようが無いんじゃね?
もちろん、相手のキャラクターをkillするだけならFPSとかの方が
もっと気軽にPK（日本のPKの概念とはちと違うが）に挑戦することができるけど。
FPSとかは、腕も無いのに俺tueeeはできないからねえ。
他のといっても、大航海ほど、簡単に俺tueeeができるPKシステム
を持ってるMMOはないよ？移りようが無いんじゃね?
もちろん、相手のキャラクターをkillするだけならFPSとかの方が
もっと気軽にPK（日本のPKの概念とはちと違うが）に挑戦することができるけど。
FPSとかは、腕も無いのに俺tueeeはできないからねえ。
PK無くしても、暴言や旗変え、支援物資買占めなんかはなくならないわけだが・・・
PKシステムだけがやり玉に挙げられてるのは、
木を見て森を見ず、な感じがするがなあ。
PKシステムだけがやり玉に挙げられてるのは、
木を見て森を見ず、な感じがするがなあ。
>PK無くしても、暴言や旗変え、支援物資買占めなんかはなくならないわけだが
そういう連中の殆どがPKではなくて廃商人だったりするんだがな。
そういう連中の殆どがPKではなくて廃商人だったりするんだがな。
>>609
それはおまいさんが「森の中の木の大きさはそれぞれ違う」ということを
認めたくないからだな。その中でPKの被害が一番大きいから修正が
どんどん入ってしまうわけだろ。
RP海賊の皆さんで粘着海賊を掃討する、とかいう自浄運動でもないんかね？
公式BBS見ても失笑もんの書き込みしかないが。
それはおまいさんが「森の中の木の大きさはそれぞれ違う」ということを
認めたくないからだな。その中でPKの被害が一番大きいから修正が
どんどん入ってしまうわけだろ。
RP海賊の皆さんで粘着海賊を掃討する、とかいう自浄運動でもないんかね？
公式BBS見ても失笑もんの書き込みしかないが。
>>612
まあ、それはそうかもしれん。
ただ、PKシステムって木は面白くなる要素を多分に含んでいるので、間引いちまえ、ってのはどうよ、と。
物資買占めとかは、プラス要素がどこにもない単なる嫌がらせだから、
無くしたってかまわないが。
まあ、それはそうかもしれん。
ただ、PKシステムって木は面白くなる要素を多分に含んでいるので、間引いちまえ、ってのはどうよ、と。
物資買占めとかは、プラス要素がどこにもない単なる嫌がらせだから、
無くしたってかまわないが。
大航海のシステムではPKのシステムは面白くならない。
戦闘員と非戦闘員を一緒にしてPvPさせると大虐殺が起こる。
これは某MoEのイベント”血のバレンタインデー”で実証済み。
どうしてもPKを入れたければチョンゲーのように
全員戦闘職（軍人）サブジョブ一般職（冒険者・商人）
のようなシステムにするしかない。
戦闘員と非戦闘員を一緒にしてPvPさせると大虐殺が起こる。
これは某MoEのイベント”血のバレンタインデー”で実証済み。
どうしてもPKを入れたければチョンゲーのように
全員戦闘職（軍人）サブジョブ一般職（冒険者・商人）
のようなシステムにするしかない。
みんなで集団シカトでもすればいいが
たぶん無理
たぶん無理
海賊だけシステムからじゃなくプレイヤーから金品を奪うしかないってのがだめなところだと思うんだがな
街を襲って金や交易品うばって、ついでに発展度も下げられるようになれば面白いと思うのに
街を襲って金や交易品うばって、ついでに発展度も下げられるようになれば面白いと思うのに
>>615
チョンゲと違って逃げやすいシステムなんだから逃げればいいんじゃね
同じ非戦闘職でも見張り、逃走等を持っている奴は逃げれて、もってない奴は捕まりやすいだけでしょう
俺はガレーに修正が入ってからは1回も拿捕されていないぞ
チョンゲと違って逃げやすいシステムなんだから逃げればいいんじゃね
同じ非戦闘職でも見張り、逃走等を持っている奴は逃げれて、もってない奴は捕まりやすいだけでしょう
俺はガレーに修正が入ってからは1回も拿捕されていないぞ
大航海時代の海賊は、イングの息のかかったあぶれ者が
カリブ海のイスパの船や街を襲ってイスパの国力を弱める
と言ったものなので、街を襲って発展度を下げるというのもアリだな。
だが今のPKは俺様つえーしたいだけなので難しいかな。
今のPKはこんな国粋主義的なプレーをしたいのだろうか、
それとも所属国に関係なく気ままに弱そうな商人見つけて
襲っていたいだけなんだろうか。
カリブ海のイスパの船や街を襲ってイスパの国力を弱める
と言ったものなので、街を襲って発展度を下げるというのもアリだな。
だが今のPKは俺様つえーしたいだけなので難しいかな。
今のPKはこんな国粋主義的なプレーをしたいのだろうか、
それとも所属国に関係なく気ままに弱そうな商人見つけて
襲っていたいだけなんだろうか。
しかしPK下方修正が段階的に進んでいる（光栄が進めるつもり）なら
次は副官スキルの妨害とか拘束をどうにかしてもらわないとな。
この辺も公式で論議してみたいものだ。
次は副官スキルの妨害とか拘束をどうにかしてもらわないとな。
この辺も公式で論議してみたいものだ。
>>621
PK・PKKに限らずに軍人はみんな俺TUEEEEしたいだけにしか見えないなぁ
Ｚ鯖イングで模擬ばっかしてる連中なんて、大海戦ではＮ狩り交えた作戦の方が戦功稼ぎやすいのに、最後まで対人戦に固執してる。
その上、各国の海賊連中は裏で完全に結託してるし、ＰＫＫ連中も他国の海賊連中と普通に模擬してるしな…
大海戦も八百長でシラケ気味だし、そもそも旗変えには効果薄いし、対人軍人自体がかなりｲﾗﾈｰ感じなんだけどね
上納品で対人戦に備えるより、生産に絞った方が良さげになったしｗ
PK・PKKに限らずに軍人はみんな俺TUEEEEしたいだけにしか見えないなぁ
Ｚ鯖イングで模擬ばっかしてる連中なんて、大海戦ではＮ狩り交えた作戦の方が戦功稼ぎやすいのに、最後まで対人戦に固執してる。
その上、各国の海賊連中は裏で完全に結託してるし、ＰＫＫ連中も他国の海賊連中と普通に模擬してるしな…
大海戦も八百長でシラケ気味だし、そもそも旗変えには効果薄いし、対人軍人自体がかなりｲﾗﾈｰ感じなんだけどね
上納品で対人戦に備えるより、生産に絞った方が良さげになったしｗ
上納金が使える状況が気になるな。
使える条件は「自分が白ネーム」「模擬以外の対人戦闘中」だよな？
PKKに襲われたPKが使っても効果が出たら笑える。
使える条件は「自分が白ネーム」「模擬以外の対人戦闘中」だよな？
PKKに襲われたPKが使っても効果が出たら笑える。
>>620
いやそういう”バランスでコロコロ変わるもの”を言ってる訳ではない。
「逃げやすい」とかのレベルではなくもっと根本的なものの話。
こういうとアホが「ゆとり教育のおててつないでゴールですか」というが
まったく違う。と断っておく。
いやそういう”バランスでコロコロ変わるもの”を言ってる訳ではない。
「逃げやすい」とかのレベルではなくもっと根本的なものの話。
こういうとアホが「ゆとり教育のおててつないでゴールですか」というが
まったく違う。と断っておく。
４亀のインタビュー記事を見るとコエは国粋主義的プレーを目指してるみたいだね。
商人や冒険者が街（所属国）を大きくする。それを海賊が妨害をして、海軍が討伐し護衛する。
だが今のPK仕様だととても難しいね。国粋プレーのPK以外は大きく縛る必要があるし、
PKもただ対人したいだけだし。
一般的な日本人のプレイヤーはあまり国粋主義プレーは好きではなと思うが、
某鯖ではPKが特定国のプレイヤーを引退に追い込むまでPKすると叫んでいたらしいが
これは稀な例だろうな。（国粋主義プレーとは関係ないかも知れんが）
商人や冒険者が街（所属国）を大きくする。それを海賊が妨害をして、海軍が討伐し護衛する。
だが今のPK仕様だととても難しいね。国粋プレーのPK以外は大きく縛る必要があるし、
PKもただ対人したいだけだし。
一般的な日本人のプレイヤーはあまり国粋主義プレーは好きではなと思うが、
某鯖ではPKが特定国のプレイヤーを引退に追い込むまでPKすると叫んでいたらしいが
これは稀な例だろうな。（国粋主義プレーとは関係ないかも知れんが）
獲物の種類が多くて赤にならないという利点で新３国に亡命したようなＰＫに
国粋主義求めるなど無理な話。
一方で特定国集中で狙いますなんて宣言するＰＫにはそれ以上のバッシングを受けて排除される。
あるいはＰＫに限らんけど、艦隊組むのに特定国オンリーとか特定国お断りなんてプレイできようはずもない。
国粋主義求めるなど無理な話。
一方で特定国集中で狙いますなんて宣言するＰＫにはそれ以上のバッシングを受けて排除される。
あるいはＰＫに限らんけど、艦隊組むのに特定国オンリーとか特定国お断りなんてプレイできようはずもない。
そういう戦闘強制のゲームバランスとか
陣取り合戦に疲れた人がDOLに活路を見出してるという話もあるし、
方向性としては危うい感じがするんだよな。＜国粋プレー
ある意味PKよりギスギスしそうな気がするし。
それに純粋海賊の居場所が今よりもっとわかりにくくなりそう。
どっちかといえばプレイヤーが期待するのは純粋海賊RPっぽいし。
無国籍でもつくるんかね……。
陣取り合戦に疲れた人がDOLに活路を見出してるという話もあるし、
方向性としては危うい感じがするんだよな。＜国粋プレー
ある意味PKよりギスギスしそうな気がするし。
それに純粋海賊の居場所が今よりもっとわかりにくくなりそう。
どっちかといえばプレイヤーが期待するのは純粋海賊RPっぽいし。
無国籍でもつくるんかね……。
>>629
いや、できるのは知ってるけど、
「取引支援します（お願いします）○○人に稼がせる気はないのでお断り」とか
「壷艦隊募集○○はいりません」とかは個人的に見たことないし、そんなプレイしてたら
他の部分で支障きたすだろうなと言う意味。
まあ俺も他鯖がどうかはしらんけどな。
いや、できるのは知ってるけど、
「取引支援します（お願いします）○○人に稼がせる気はないのでお断り」とか
「壷艦隊募集○○はいりません」とかは個人的に見たことないし、そんなプレイしてたら
他の部分で支障きたすだろうなと言う意味。
まあ俺も他鯖がどうかはしらんけどな。
どうぶつの森や脳ゲーが大ヒットする時代だ。
重度のマニアにすり合わせないでうまくいく市場もあるし。
>631
システムとしてできるっていうのとはまた別の話だよね。
PK論に通じるものがあるけどさ。
ゲームの中で「お国のために！！」みたいなのは
RPだと理解はしてるんだけど
実際問題としてひくっていうか・・・・・・。
お国の威光を背負ったPKなんて余計後味悪くて
苦情→下方修正のスパイラルになりそうなんだが。
重度のマニアにすり合わせないでうまくいく市場もあるし。
>631
システムとしてできるっていうのとはまた別の話だよね。
PK論に通じるものがあるけどさ。
ゲームの中で「お国のために！！」みたいなのは
RPだと理解はしてるんだけど
実際問題としてひくっていうか・・・・・・。
お国の威光を背負ったPKなんて余計後味悪くて
苦情→下方修正のスパイラルになりそうなんだが。
うちの商会は多国籍で仲が良いので
商会単位で行けるクエストとかを切望しているんだがな。
国の枠にこだわるなら、商会をなぜ国籍混合の仕様にしたのかと。
商会単位で行けるクエストとかを切望しているんだがな。
国の枠にこだわるなら、商会をなぜ国籍混合の仕様にしたのかと。
ま、ニポンジン、仲良くケンカできない体質なので、多国籍商会とかがある段階で、国粋とかも無理アルネ
良いんじゃね？ マッタリ大観光時代でｗ
良いんじゃね？ マッタリ大観光時代でｗ
>>631
宝石交易華やかなりし頃は、国別シャウトで「取引支援します」ってのは
よく見たぞ。国別シャウトでの宝石ツアー募集も似たようなもんだ。
今は近距離交易が所属国縛りの交易として機能してるんで、わざわざやる
ヤツもいないが。
宝石交易華やかなりし頃は、国別シャウトで「取引支援します」ってのは
よく見たぞ。国別シャウトでの宝石ツアー募集も似たようなもんだ。
今は近距離交易が所属国縛りの交易として機能してるんで、わざわざやる
ヤツもいないが。
藻前等いいこと教えてやる
ダミー交易品14種積めばメイン交易品収奪確率6.66％だ
拿捕されて泣く香具師はギャンブルむいてない
高価なアイテム持ち歩いてるブルジョアはくれてやれｗ
ダミー交易品14種積めばメイン交易品収奪確率6.66％だ
拿捕されて泣く香具師はギャンブルむいてない
高価なアイテム持ち歩いてるブルジョアはくれてやれｗ
PKされて何が嫌かって名倉が減ること。
こちとら冒険者、交易品ほとんど積まずにプレイしてることも多い。
クエでカリカット行ったら閉鎖とか、ふざけんなっての。
金払うからそこ通せよ。つーかむしろ拿捕されてやるから
船員1の俺をカリカットからバスラまで引けっての。
こちとら冒険者、交易品ほとんど積まずにプレイしてることも多い。
クエでカリカット行ったら閉鎖とか、ふざけんなっての。
金払うからそこ通せよ。つーかむしろ拿捕されてやるから
船員1の俺をカリカットからバスラまで引けっての。
>>637
痛くないPKならおk?
痛くないPKならおk?
まあ、こうやってＰＫ叩くのも夏の終りまでさｗ
なんせ、上納品でＰＫ洋梨確定ですからｗｗｗ 残念！！
なんせ、上納品でＰＫ洋梨確定ですからｗｗｗ 残念！！
ふと思ったこと。上納金システムで駆除されるだろう俺TUEEE以外のガチ海賊は、
「上納金を取れなければ沈める事も辞さないガチ」か、「上納金狙いで
襲いはするが、実際に沈めるのは無理と言うヘタレ」に分かれるかと思うが、
酒場メッセージで後者に対し「○○は商船を脅して上納金をせしめてるが、
実際にあいつに沈められた船は少ないらしいぜ」と出たりしないかなぁ～、と。
どうせやるなら、これ位のユーモアは欲しいだろ。
「上納金を取れなければ沈める事も辞さないガチ」か、「上納金狙いで
襲いはするが、実際に沈めるのは無理と言うヘタレ」に分かれるかと思うが、
酒場メッセージで後者に対し「○○は商船を脅して上納金をせしめてるが、
実際にあいつに沈められた船は少ないらしいぜ」と出たりしないかなぁ～、と。
どうせやるなら、これ位のユーモアは欲しいだろ。
そういう無駄にこってる部分とかありゃ確かに楽しいけどなぁ
製作者からしたら無駄な事って作るのが面倒かつ実利になりにくいって事で遠慮するしな･･･
製作者からしたら無駄な事って作るのが面倒かつ実利になりにくいって事で遠慮するしな･･･
上納品でなにかすごい勘違いしてる人いるなｗｗﾜﾛﾁｗｗ
そもそも交渉すれば普通通すぜ。やってねーだろｗｗ
今夜はヴェネ潜入で忙しいからお兄さん君たちﾌｧﾋﾞｮｰﾝの相手してる暇ないんだ
ｺﾞﾒﾝﾖ
そもそも交渉すれば普通通すぜ。やってねーだろｗｗ
今夜はヴェネ潜入で忙しいからお兄さん君たちﾌｧﾋﾞｮｰﾝの相手してる暇ないんだ
ｺﾞﾒﾝﾖ
危険海域は常時プライベに決まってるジャン
交渉とか勘違いしすぎじゃね？
そしてZ鯖PKには日本語通じねーよ
交渉とか勘違いしすぎじゃね？
そしてZ鯖PKには日本語通じねーよ
645 ：名も無き冒険者：2006/07/17(月) 20:28:27 ID:mPTq4cDH
商人は右の商品を左に持って行くだけで暴利をむさぼる卑しい存在
海賊さんにPKされるのは当然
海賊さんにPKされるのは当然
海賊はその卑しい商人から金品を巻き上げる事でしか
生計を立てることが出来ない哀れな存在
生計を立てることが出来ない哀れな存在
647 ：名も無き冒険者：2006/07/17(月) 20:35:50 ID:mPTq4cDH
ちがうよ、海賊は卑しい金品を巻き上げて浄化してばらまく英雄だよ
>>643
エロ鯖のカナリア賊は交渉通じないがな
エロ鯖のカナリア賊は交渉通じないがな
>>644
いや、日本語とかの前に、奴らは何語なら通じるんだ？
カタコトなら、なんとか2ちゃん語が理解できるようだが・・・。
でも、2チャン語でもカタコトすぎて意味なしてないし、
なにより草刈が大変すぎて会話にならん。
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、日本語とかの前に、奴らは何語なら通じるんだ？
カタコトなら、なんとか2ちゃん語が理解できるようだが・・・。
でも、2チャン語でもカタコトすぎて意味なしてないし、
なにより草刈が大変すぎて会話にならん。
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会議ﾂﾏﾝﾈ。暇つぶしに書いてやろう
常時プラベって勘違いしすぎじゃね？
検索かかろうがかかるまいがパトロールにきまってるだろｗｗ
自意識過剰すぎｗｗ
常時プラベって勘違いしすぎじゃね？
検索かかろうがかかるまいがパトロールにきまってるだろｗｗ
自意識過剰すぎｗｗ
海賊は卑しい。まで読んだ。
でこのスレは何時まで続くんだ
ナイフを振り回す朝鮮人のスリと会話をしようと思う奴はいない。
PK相手も同じこと。
PK相手も同じこと。
２アカなPKの私としては上納品がスタック出来ないアイテムと予想
開拓港又は主要港を封鎖して上納品を巻き上げ
もう一つのアカに渡してその街で高値でバザー
初めの内は品薄だと思うから元手無しで稼げると予想
でもこれが出来ないとなると、上納品を渡した瞬間に
PKの悪名から得られる賞金みたいにカネに変わるのかも
アイテムなら上納金を貰う枠を無くせばいいだけの事になるし
けっこう楽しみだったりもする
開拓港又は主要港を封鎖して上納品を巻き上げ
もう一つのアカに渡してその街で高値でバザー
初めの内は品薄だと思うから元手無しで稼げると予想
でもこれが出来ないとなると、上納品を渡した瞬間に
PKの悪名から得られる賞金みたいにカネに変わるのかも
アイテムなら上納金を貰う枠を無くせばいいだけの事になるし
けっこう楽しみだったりもする
656 ：名も無き冒険者：2006/07/18(火) 01:45:28 ID:+BJBdIt3
PKKされれば、その日のﾌﾟﾚｲを諦めるか、カリブに戻るしかないので、
８月のアップデート後、PKは東アフリカ・インド方面には来ないだろな。
PKやる奴って、ﾘｱﾙ社会でも邪魔者扱いされているのに、
ｹﾞｰﾑの世界でも邪魔者扱いされているなんて、とことんﾐｼﾞﾒだね。
８月のアップデート後、PKは東アフリカ・インド方面には来ないだろな。
PKやる奴って、ﾘｱﾙ社会でも邪魔者扱いされているのに、
ｹﾞｰﾑの世界でも邪魔者扱いされているなんて、とことんﾐｼﾞﾒだね。
PK締め付けパッチが来て嬉しいのは解かるけど、あんまり喜んでPKを叩きすぎると
次のパッチでPK上方修正になり兼ねないことに気が付けよｗ
低脳のPKどもが今まで限度に気が付かず、やりたい放題した結果、今回のような
締め付けパッチが来たのに、同じく低脳の656みたいな奴が居ると素直に迷惑。
次のパッチでPK上方修正になり兼ねないことに気が付けよｗ
低脳のPKどもが今まで限度に気が付かず、やりたい放題した結果、今回のような
締め付けパッチが来たのに、同じく低脳の656みたいな奴が居ると素直に迷惑。
ディスカバリーチャンネルで「カリブの海賊の真実」ってのを
やってた。街を襲撃して殺しまくって略奪暴行し放題したとか。
ち○ち○縛って吊り下げる拷問とかしたらしいよ。コエー
ま、敵対国家の船の略奪を奨励していた国家も、やがては秩序を
乱すだけになった海賊を取り締まるようになったって。
まさに大航海時代の終焉だな。
ゲームが歴史をなぞってるのが笑える。
やってた。街を襲撃して殺しまくって略奪暴行し放題したとか。
ち○ち○縛って吊り下げる拷問とかしたらしいよ。コエー
ま、敵対国家の船の略奪を奨励していた国家も、やがては秩序を
乱すだけになった海賊を取り締まるようになったって。
まさに大航海時代の終焉だな。
ゲームが歴史をなぞってるのが笑える。
出る杭は打たれる･･･そういう事だろ？
PKどもはやりすぎた
やりすぎたから下方修正しろとさんざん言われ
その結果が拡張パックや4亀のようなわけだろ？
あんまり恨みを買うようなことはしない方がいいと思うぞ？
それが例え公式に認められていることでもな･･･
PKどもはやりすぎた
やりすぎたから下方修正しろとさんざん言われ
その結果が拡張パックや4亀のようなわけだろ？
あんまり恨みを買うようなことはしない方がいいと思うぞ？
それが例え公式に認められていることでもな･･･
恨みの買い方の上手い海賊は長生きする
私も見たよ～
国枠関係なしに海賊艦隊(無差別)対討伐艦隊になるのなら面白いかも
オレンジネームはｲﾗﾈの雰囲気になるのかな
国枠関係なしに海賊艦隊(無差別)対討伐艦隊になるのなら面白いかも
オレンジネームはｲﾗﾈの雰囲気になるのかな
必然的にカリブがPvPエリア化しそうだが、
「PvPエリアを設けます」とは言わないで、あくまでも
「流れ」でそういう方向に持っていくというのは肥のこだわりなんだろうか。
陸戦強化の結果、何が得られるのか明言しないあたりといい
回りくどい開発者だよな。
「PvPエリアを設けます」とは言わないで、あくまでも
「流れ」でそういう方向に持っていくというのは肥のこだわりなんだろうか。
陸戦強化の結果、何が得られるのか明言しないあたりといい
回りくどい開発者だよな。
全員が全員エロ鯖事情は知りません。
社会不遇の負け組や引きこもりで友達居ない根暗どもが必死だなｗｗｗｗｗ
>>656
>PKやる奴って、ﾘｱﾙ社会でも邪魔者扱いされているのに、
>ｹﾞｰﾑの世界でも邪魔者扱いされているなんて、とことんﾐｼﾞﾒだね。
なんで被害者ぶってんだ？
おめーが自らPKしてるだけだろうに。
PKは強制ではありませんよ？PKされる方が強制だから嫌がられるんですが。
PKって本当に頭悪いな。
>PKやる奴って、ﾘｱﾙ社会でも邪魔者扱いされているのに、
>ｹﾞｰﾑの世界でも邪魔者扱いされているなんて、とことんﾐｼﾞﾒだね。
なんで被害者ぶってんだ？
おめーが自らPKしてるだけだろうに。
PKは強制ではありませんよ？PKされる方が強制だから嫌がられるんですが。
PKって本当に頭悪いな。
いくら何でもPK自ら
俺らﾘｱﾙ社会でも邪魔者扱いされてるのに…
なんて書かないでしょ。
っーかなんかさぁ
もうこのスレ自体が最近、
……すごく……イタイです……
俺らﾘｱﾙ社会でも邪魔者扱いされてるのに…
なんて書かないでしょ。
っーかなんかさぁ
もうこのスレ自体が最近、
……すごく……イタイです……
ところで、全ての国のＰＫがとっても仲良くて、模擬以外ではまずＰＫ艦隊同士の戦いが起きないのって乙鯖だけ？
一時期、対立しそうだったけど結局おさまっちゃったしね。
一時期、対立しそうだったけど結局おさまっちゃったしね。
チンピラ同士のくせに縄張り争いしないのな
所属違くても類友だからしょうがないのか
所属違くても類友だからしょうがないのか
乙の場合は、
・元が同じとこから分派した
・取るにたらないほど雑魚ｏｒヘタレ
・あまりにイタ過ぎて同業のｐｋすら相手したくない
・絶対数少ないので縄張り重なることがない。
・非ｐｋの廃人の方が強烈
などが入り混じってｐｋ同士の戦いはあまりないな。
・元が同じとこから分派した
・取るにたらないほど雑魚ｏｒヘタレ
・あまりにイタ過ぎて同業のｐｋすら相手したくない
・絶対数少ないので縄張り重なることがない。
・非ｐｋの廃人の方が強烈
などが入り混じってｐｋ同士の戦いはあまりないな。
赤色がＰＫＫされたら１週間ＰＫ禁止
中華がこぞって対中華赤ネpkを倒しに来る
実装前からもずくってる公式ＰＫの必死さが笑える
まぁ金目当てでやってるpkなんざいないだろ。
どいつもこいつも「嫌がらせ」目的だろうし。
強制で戦闘終了が一番嫌なんだろうな
どいつもこいつも「嫌がらせ」目的だろうし。
強制で戦闘終了が一番嫌なんだろうな
まあけど、上納品実装は決定事項です
で、対人戦闘強制終了可能に成るのも決定事項です
これが覆るなら、それこそもうずくの嵐さｗ
で、対人戦闘強制終了可能に成るのも決定事項です
これが覆るなら、それこそもうずくの嵐さｗ
肥のそもそもの狙いって、
普段は嫌われ者の海賊が、大海戦で活躍すれば英雄になって、
毎月UO最後の日みたいのが楽しめるぜこいつは盛り上がるぜ、
ってことなんかな？
あのシステムでは全くと言っていいほど、そういう効果は無かったが。
普段は嫌われ者の海賊が、大海戦で活躍すれば英雄になって、
毎月UO最後の日みたいのが楽しめるぜこいつは盛り上がるぜ、
ってことなんかな？
あのシステムでは全くと言っていいほど、そういう効果は無かったが。
海賊はかまわんがＰＫはいらん。対抗策用意したのにそれすらめんどくさがってファビョる糞商人も消えろってことだろ。
このゲームの場合キャラメイクでクラス選んだら永久にそれで、それによって有利不利出るゲームじゃないしな。
転職もできればスキルも条件満たせば誰でも取れる。
やりこみや心構え（なんでＰＫのためにこっちが自衛なんぞせにゃらなんみたいな）
の差はあるにしてもキャラの可能性においては平等だから、
商人とか冒険者とか海賊とかはキャラ差ではなく、あくまで本人が選んだプレイスタイル
ヤルもヤラレルも自己責任ってのが肥の考えじゃないの。
と、思ったりはする。
このゲームの場合キャラメイクでクラス選んだら永久にそれで、それによって有利不利出るゲームじゃないしな。
転職もできればスキルも条件満たせば誰でも取れる。
やりこみや心構え（なんでＰＫのためにこっちが自衛なんぞせにゃらなんみたいな）
の差はあるにしてもキャラの可能性においては平等だから、
商人とか冒険者とか海賊とかはキャラ差ではなく、あくまで本人が選んだプレイスタイル
ヤルもヤラレルも自己責任ってのが肥の考えじゃないの。
と、思ったりはする。
680 ：名も無き冒険者：2006/07/18(火) 22:36:08 ID:UFvxNzpq
やるもやられるも自己責任とはいうが
やられる→やり返そう→引きこもられる→('A`)
ってのが一番の不満点だった気がしないでもない
非PKはやられっぱなしってのがねぇ
やられる→やり返そう→引きこもられる→('A`)
ってのが一番の不満点だった気がしないでもない
非PKはやられっぱなしってのがねぇ
助けて航海厨｡ﾟ.+｡(*'ω'*)｡+.ﾟ｡
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152685512/
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152685512/
アンカーミスった
>>684な
>>684な
>>686
それが甘すぎるんだよな
敵対度ある港に入れる、入ってなにもないってのは甘すぎる
PKは街中で鬼強いNPCに襲われる、相手だけ援軍入り放題の陸上戦挑まれる
ついでに検索機能も禁止するべきだな
PKKの方が圧倒的に不利なんだからな
それが甘すぎるんだよな
敵対度ある港に入れる、入ってなにもないってのは甘すぎる
PKは街中で鬼強いNPCに襲われる、相手だけ援軍入り放題の陸上戦挑まれる
ついでに検索機能も禁止するべきだな
PKKの方が圧倒的に不利なんだからな
なあ、色ネ＋白ネの混合艦隊に戦闘しかけて
戦った場合問答無用で悪名付く？
それとも色ネだけ攻撃したら悪名付かない？
戦った場合問答無用で悪名付く？
それとも色ネだけ攻撃したら悪名付かない？
PKKの方が圧倒的に不利なんだからな
PKKの方が圧倒的に不利なんだからな
PKKの方が圧倒的に不利なんだからな
PKKの方が圧倒的に不利なんだからな
PKKの方が圧倒的に不利なんだからな
＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) ., ／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. レ' ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
PKKの方が圧倒的に不利なんだからな
PKKの方が圧倒的に不利なんだからな
PKKの方が圧倒的に不利なんだからな
PKKの方が圧倒的に不利なんだからな
＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
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(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. レ' ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
エロのＰＫのブログであるみたいに、暴れすぎたりするといつもより大量に
ＰＫＫがやってきてＰＫ１～２艦隊対ＰＫＫ４０人とかになるときもある
人数はＰＫＫ＞＞＞ＰＫだから人が多い街ならすぐにＰＫＫがやってくる
ＰＫＫがやってきてＰＫ１～２艦隊対ＰＫＫ４０人とかになるときもある
人数はＰＫＫ＞＞＞ＰＫだから人が多い街ならすぐにＰＫＫがやってくる
いいからエロ鯖スレに帰れ
>>688
何についてＰＫＫがＰＫに比べて圧倒的に不利なのか解からんなｗ
むしろ沈めるだけでも、賞金取れるから有利な点が多いのが現実。
ただ、獲物に有りつける確率は圧倒的にＰＫＫは不利だなｗ
これはＰＫＫしてみれば解かるよ。
何についてＰＫＫがＰＫに比べて圧倒的に不利なのか解からんなｗ
むしろ沈めるだけでも、賞金取れるから有利な点が多いのが現実。
ただ、獲物に有りつける確率は圧倒的にＰＫＫは不利だなｗ
これはＰＫＫしてみれば解かるよ。
PKは適当に摘み食いでも問題ないけどPKKは特定の相手を狙わないとダメだからな
引き篭もられると終わる
引き篭もっている間は安全じゃないかって言うけど
別にPKはこのゲームだけをやらないとダメ、画面に張り付いていないとダメというわけでもなく
気が向いたときにまたインすればよいだけで
対してPKKは監視し続けていないと意味が無い
賞金首は一定時間しか街中に居られない、安全なところでログアウトできないとかあれば話は別だったのだが
PKがそれ相応の妥当な解決を自ら申し出ずシステムに守られてやりたい放題やっていた結果デカイカウンターパンチが来たってところだな
引き篭もられると終わる
引き篭もっている間は安全じゃないかって言うけど
別にPKはこのゲームだけをやらないとダメ、画面に張り付いていないとダメというわけでもなく
気が向いたときにまたインすればよいだけで
対してPKKは監視し続けていないと意味が無い
賞金首は一定時間しか街中に居られない、安全なところでログアウトできないとかあれば話は別だったのだが
PKがそれ相応の妥当な解決を自ら申し出ずシステムに守られてやりたい放題やっていた結果デカイカウンターパンチが来たってところだな
まあ、いいじゃん
上納品実装で、ＰＫは上納品回収屋に成ってもらえばｗ
もうさ、ＰＣ狩るとか辞めてもらって、上納品集めてもらえばモーマンタイよ
上納品実装で、ＰＫは上納品回収屋に成ってもらえばｗ
もうさ、ＰＣ狩るとか辞めてもらって、上納品集めてもらえばモーマンタイよ
>>697
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>693-694
お答えありがとうです。
エロポル人だけど、知らなかった。
他国の商会入ってて自国の他の人とは
あまり交流ないからかな？
エロ鯖限定の話なのでもっと詳しい事は
ゲームの中でフレに聞いてみます。
お答えありがとうです。
エロポル人だけど、知らなかった。
他国の商会入ってて自国の他の人とは
あまり交流ないからかな？
エロ鯖限定の話なのでもっと詳しい事は
ゲームの中でフレに聞いてみます。
しかし、肥は何を考えてPKシステムを導入したんだろうか？
ギスギスするのが大前提のシステムだと思うのだが、今更ギスギスするのが
嫌だと上納品システムなんて導入するつもりでいるし・・・
悪役を作りたいなら徹底的に悪役化してくれ。中途半端なシステムで、
PVPのつもりの中途半端なPKが増えるのが一番迷惑だ
ギスギスするのが大前提のシステムだと思うのだが、今更ギスギスするのが
嫌だと上納品システムなんて導入するつもりでいるし・・・
悪役を作りたいなら徹底的に悪役化してくれ。中途半端なシステムで、
PVPのつもりの中途半端なPKが増えるのが一番迷惑だ
しかし、嫌ｐｋは何を考えてｐｋありゲームに参加したんだろうか？
ギスギスするのが大前提のシステムだと思うのだが、今更ギスギスするのが
嫌だとｎｐｋ鯖なんて導入してもらうつもりでいるし・・・
ギスギスするのが大前提のシステムだと思うのだが、今更ギスギスするのが
嫌だとｎｐｋ鯖なんて導入してもらうつもりでいるし・・・
肥の想定以上に海賊も襲われる側も
大人げ無かったってことだろ。
海賊ではなくｐｋに成り下がり、
商人たちも対策を立てることをゲームの遊びの一つとせず欠陥と
考える者がいる。
そして恨みの連鎖で互いを人間のくずのごとく罵りあうゲームの
できあがり。
大人げ無かったってことだろ。
海賊ではなくｐｋに成り下がり、
商人たちも対策を立てることをゲームの遊びの一つとせず欠陥と
考える者がいる。
そして恨みの連鎖で互いを人間のくずのごとく罵りあうゲームの
できあがり。
>>702
大航海シリーズ全部した。
最新作やりたくてもこのOnlineしかない。
PK有りは承知の上で参加した。
それなりの対処と行動していたが、
やっぱりいないに越したことはないよ。
これが俺の意見。
大航海シリーズ全部した。
最新作やりたくてもこのOnlineしかない。
PK有りは承知の上で参加した。
それなりの対処と行動していたが、
やっぱりいないに越したことはないよ。
これが俺の意見。
初期の頃の海賊といえば
マディラ前で出待ちして初心者狩りまくってたな
マディラ前で出待ちして初心者狩りまくってたな
>>707
このｶｷｺ見るとDOLも末期なんかなーと思う(＞Д＜）
このｶｷｺ見るとDOLも末期なんかなーと思う(＞Д＜）
港出待ち、接敵開戦、今以上の突撃一択、敗北後の旗付き航海なし、
確認するまで賞金首かも不明。
今考えると恐ろしい時代だったな。
確認するまで賞金首かも不明。
今考えると恐ろしい時代だったな。
マクロ漕ぎとかの暴悪は、今ほど酷くなかったけどな。
冒険者もできる、商人もできる、軍人にもなれる、何でもできるゲーム、
そして海賊もできます、みたいな売りで登場したからなあ
海賊になる奴はRP海賊で、冒険者や商人は護衛に軍人を雇うように
なる、なんて適当なストーリーを描いてたんだろう。
そして海賊もできます、みたいな売りで登場したからなあ
海賊になる奴はRP海賊で、冒険者や商人は護衛に軍人を雇うように
なる、なんて適当なストーリーを描いてたんだろう。
軍人と海賊を別にするべきだったんじゃないかな。
スタート時に冒険者・商人・軍人・海賊の4種選べて、
もっと海賊ぽいスキルも用意する。「偽装」とか。
地方・私掠・広域の他に「武装商人」（交易スキル優遇の海賊）とか。
スタート時に冒険者・商人・軍人・海賊の4種選べて、
もっと海賊ぽいスキルも用意する。「偽装」とか。
地方・私掠・広域の他に「武装商人」（交易スキル優遇の海賊）とか。
秋になったら大阪からの接続が激減するのかな？
オープン当初の海賊は人間味があって
優しかったって、うちのおばちゃんが
言ってた。
優しかったって、うちのおばちゃんが
言ってた。
715 ：名も無き冒険者：2006/07/19(水) 12:33:57 ID:vq3+Z+TR
上納アイテムのお陰で廃商人が調子に乗ることにのるよな。
だから、暴落させたら交易店主に暴落させたPCの名前を言わせて欲しい。
暴落させまくった廃商人も恨まれるようになれば楽しくなるぞ。
だから、暴落させたら交易店主に暴落させたPCの名前を言わせて欲しい。
暴落させまくった廃商人も恨まれるようになれば楽しくなるぞ。
廃商人はPKほど邪魔でないから、どうでもいいよ
中身は両方ともおかしな奴だと思うが
中身は両方ともおかしな奴だと思うが
廃冒険者も、おかしい奴だと思うが・・・。
ただ、PKと廃商人程、邪魔でないからどうでも良いんだよな。
まあ、酒場女の口説きに命をかけてるような奴からすりゃ迷惑だろうが。
そんな奴は既に廃冒険者ですからｗ。
ただ、PKと廃商人程、邪魔でないからどうでも良いんだよな。
まあ、酒場女の口説きに命をかけてるような奴からすりゃ迷惑だろうが。
そんな奴は既に廃冒険者ですからｗ。
廃商人も廃冒険家も自分の持ってる財産金アイテムを奪取していくわけじゃないからな
邪魔になるわ取って行くわじゃそりゃぁPKは恨まれる
邪魔になるわ取って行くわじゃそりゃぁPKは恨まれる
>>717読んでて気づいたんだが、廃商人も特に邪魔ではないな。
バルパルやアドリアで何が暴落しようと、困るのは同じ廃商人だけだし。
すべての人にとって邪魔と言えるのはＰＫだけか。
コーエーが期待してたのとはまったく別のものになってしまったようだし、
そろそろＰＫ廃止すべき時かも。
バルパルやアドリアで何が暴落しようと、困るのは同じ廃商人だけだし。
すべての人にとって邪魔と言えるのはＰＫだけか。
コーエーが期待してたのとはまったく別のものになってしまったようだし、
そろそろＰＫ廃止すべき時かも。
まあ良い悪いじゃなく、結局PKが原因でプレイヤー数が減少傾向なのが止まらないので
対策をする必要が生じたって事でしょ。
そりゃあ資本主義の世の中、売上が下がれば対策を考えるのは必定だしな。
PKは自分たちの意見を通してもらいたかったら一人最低５アカくらいとって
「俺たちは肥に貢献してるぞぉ！」
みたいな運動をおこさんと駄目だなｗ
まあ・・・・これは冗談だが、どのMMOでもいずれはおきうる流れだ、PKもﾌｧﾋﾞｮらんと
新しい楽しみ方を見つけて慣れろ。
それしかないよ
対策をする必要が生じたって事でしょ。
そりゃあ資本主義の世の中、売上が下がれば対策を考えるのは必定だしな。
PKは自分たちの意見を通してもらいたかったら一人最低５アカくらいとって
「俺たちは肥に貢献してるぞぉ！」
みたいな運動をおこさんと駄目だなｗ
まあ・・・・これは冗談だが、どのMMOでもいずれはおきうる流れだ、PKもﾌｧﾋﾞｮらんと
新しい楽しみ方を見つけて慣れろ。
それしかないよ
>>714
エロのエクソシスト馬鹿はβから「ｗｗｗｗｗｗ」しか使ってなかったな。
エロのエクソシスト馬鹿はβから「ｗｗｗｗｗｗ」しか使ってなかったな。
公式のバル（ｒｙ）、真性なのか装ってるのかどっちなんだろうな
能登冒険家だが、
実際問題、今年春の東地中海安全化前は、
どこであろうとPK対策さえ考えて行動すればそうひどいことはなかった。
酷くなったのはその後だなぁ・・
公式のBBSのPK連中もいい加減自らまいた種と気付よと・・・
光栄の求めてるのは"海賊"であって、"PK"じゃないんだからさ
実際問題、今年春の東地中海安全化前は、
どこであろうとPK対策さえ考えて行動すればそうひどいことはなかった。
酷くなったのはその後だなぁ・・
公式のBBSのPK連中もいい加減自らまいた種と気付よと・・・
光栄の求めてるのは"海賊"であって、"PK"じゃないんだからさ
エクソシストやバル*3もだが
おーれりぃの馬鹿もどうにかならんもんかねぇ･･･
Re: 海賊諸卿、まさに起つべし！ / おーれりぃ / PZVP2638
-No. 23841 ( 2006/07/19 10:07:39 )
> > ちょっと意味不明なんですが、こういう言い方はどうなんですか？言うだけ言ってわからなければ時間の無駄？少ない言葉で察しろと？それじゃ高圧的な感じしかしません。
>
> じゃあ少し補足します。
> 高圧的に言ったつもりは全くないんですが、
> 海賊と商船が対等の関係にあると、信じてらっしゃる方とこれ以上議論してもスレ汚すだけだと思いましたので。
> 俺は少なくとも、弱肉強食の言葉どおり、海賊は商船を一方的に食う存在だと思っているし、この考えを曲げるつもりはありませんので。
商人のスキルを研鑽するのも海事スキルを研鑽するのも立場としては対等なのは変わりありません
交易などでは商人は海賊より圧倒的に有利だけど戦闘では不利
戦闘の部分という狭い範囲しか見えていないから対等じゃないなどと勘違い炸裂状態になると思われｗ
おーれりぃの馬鹿もどうにかならんもんかねぇ･･･
Re: 海賊諸卿、まさに起つべし！ / おーれりぃ / PZVP2638
-No. 23841 ( 2006/07/19 10:07:39 )
> > ちょっと意味不明なんですが、こういう言い方はどうなんですか？言うだけ言ってわからなければ時間の無駄？少ない言葉で察しろと？それじゃ高圧的な感じしかしません。
>
> じゃあ少し補足します。
> 高圧的に言ったつもりは全くないんですが、
> 海賊と商船が対等の関係にあると、信じてらっしゃる方とこれ以上議論してもスレ汚すだけだと思いましたので。
> 俺は少なくとも、弱肉強食の言葉どおり、海賊は商船を一方的に食う存在だと思っているし、この考えを曲げるつもりはありませんので。
商人のスキルを研鑽するのも海事スキルを研鑽するのも立場としては対等なのは変わりありません
交易などでは商人は海賊より圧倒的に有利だけど戦闘では不利
戦闘の部分という狭い範囲しか見えていないから対等じゃないなどと勘違い炸裂状態になると思われｗ
公式相変わらず面白いな
自称商人や自称調理師がなぜかすべてのPKスレでPK擁護してたりｗ
自称商人や自称調理師がなぜかすべてのPKスレでPK擁護してたりｗ
727 ：名も無き冒険者：2006/07/19(水) 17:47:08 ID:u6vmAqeD
pkが嫌なら乙鯖に移れ、ボケＥＲＯ住人どもが！
z鯖のpkは選りすぐりのガイキチ集団
あほかｗ
そもそも封鎖されることも会うこと自体もほんどないんだよ、ボケナスレスポンス君
そもそも封鎖されることも会うこと自体もほんどないんだよ、ボケナスレスポンス君
さてボレアスに逃走の準備でもするかな
開始三日でババガレ海賊がラスパ沖で「俺Tueeeeee」しているに、５火炎壷
それだと西アフリカ以降の許可書貰えば逃げ切れるんだがな
ボレアスがnonPK鯖だったりして…
>>731
ヒント：合計レベル２０未満はPKされない
ヒント：合計レベル２０未満はPKされない
乙鯖の奴も少しはエロ鯖の奴みたいに自鯖の良ＰＫかＰＫＫ上げれ
ここがにぎわえばにぎわうほど乙の人口が他鯖に流れるんだが
新鯖追加でマジやばいぞ
ここがにぎわえばにぎわうほど乙の人口が他鯖に流れるんだが
新鯖追加でマジやばいぞ
737 ：名も無き冒険者：2006/07/20(木) 01:56:40 ID:38DeV0js
>>734
20なんてすぐだ
20なんてすぐだ
乙鯖だけど、襲われた経験から良PKなんていないよ。
基地外ばかり。数は少ないから遭遇率は低いけどさ。
基地外ばかり。数は少ないから遭遇率は低いけどさ。
PKの数は少ないが、そのおかげでPKKはさらに少ない
たまに徒党を組んで大暴れすることがあり、その時は嵐が来たと思って
過ぎ去るのを待つしかない
天災だよ天災。乙はPCが天災を起こしてるのさ
最近は、数が少ないのにさらに分裂したって噂だが・・・
たまに徒党を組んで大暴れすることがあり、その時は嵐が来たと思って
過ぎ去るのを待つしかない
天災だよ天災。乙はPCが天災を起こしてるのさ
最近は、数が少ないのにさらに分裂したって噂だが・・・
>>737
頭悪いなお前。
頭悪いなお前。
PK＝基地外
>>739
おまえががんばれ
おまえががんばれ
良いPKって襲っても物返してくれるやつのこと？ｗ
なんか中途半端なやつだな。
なんか中途半端なやつだな。
良いPKは会話が成立する海賊
無言をRPと言ったり「ｗ」しか発せない奴はNPCと同じ
無言をRPと言ったり「ｗ」しか発せない奴はNPCと同じ
ｲﾛｲﾛな意見あるとおもうけど･･･
大航海に限らずどこのMMOでもPvPする人は逆恨み受けるし恨みも受けます
私はE鯖ですけどPKがもしまったくいなくなると逆にバランスが悪くなるような気がしますね
今でも画像判定を取り込んだマクロだらけの大航海なのにPKがいなくなればやり放題。
そのPKもマクロで軍人に必要なスキルをあげてるから・・・負の連鎖というかなんというか・・・
東地中海駐屯の某サッカー選手名の方は確かにやりすぎだと思うけど何のデメリットもない交易楽しいかな？
大航海に限らずどこのMMOでもPvPする人は逆恨み受けるし恨みも受けます
私はE鯖ですけどPKがもしまったくいなくなると逆にバランスが悪くなるような気がしますね
今でも画像判定を取り込んだマクロだらけの大航海なのにPKがいなくなればやり放題。
そのPKもマクロで軍人に必要なスキルをあげてるから・・・負の連鎖というかなんというか・・・
東地中海駐屯の某サッカー選手名の方は確かにやりすぎだと思うけど何のデメリットもない交易楽しいかな？
>>745
別にＰＫ禁止になるわけじゃないから
単なるバランス調整だろ？
＞何のデメリットもない交易楽しいかな？
デメリットがでかすぎて危険海域にでなくなった。
それに、そのデメリットを減らしただけでゼロにしたわけじゃないから。
別にＰＫ禁止になるわけじゃないから
単なるバランス調整だろ？
＞何のデメリットもない交易楽しいかな？
デメリットがでかすぎて危険海域にでなくなった。
それに、そのデメリットを減らしただけでゼロにしたわけじゃないから。
>>745
PK下方修正入るたびにこういうの湧くな
ガレーが遅くなったときも「インド方面ではPKできなくなりました」とか言ってたし
色付きになったときも「こんなバレバレじゃ雑魚も襲えない」とか言ってたな
断言しよう、どんなペナルティが重くなろうとPKできるシステムがある以上PKは残る
PK下方修正入るたびにこういうの湧くな
ガレーが遅くなったときも「インド方面ではPKできなくなりました」とか言ってたし
色付きになったときも「こんなバレバレじゃ雑魚も襲えない」とか言ってたな
断言しよう、どんなペナルティが重くなろうとPKできるシステムがある以上PKは残る
俺は修行の結果一対一ならほぼ逃げ切れるようになったから、
艦隊で単艦は襲えないってシステムにしてくれればおｋ
艦隊で単艦は襲えないってシステムにしてくれればおｋ
ガレーの鈍足っぷりはどうにかして欲しいかな
仮想なんだからガレーが活躍してもいいじゃない
仮想なんだからガレーが活躍してもいいじゃない
PKはPKKされたら金庫のアイテムからひとつ没収されるようにすれば
いいのでは
いいのでは
>>747
そう運営が判断したならＰＫ下方修正＆定期船が来るわけないじゃん。
明らかに今の状況を「ギスギス」って表現してるわけだし。
で、今回のはバランス調整でＰＫは無くならないよっていうのは
大げさに騒ぐ典型なのか？
そう運営が判断したならＰＫ下方修正＆定期船が来るわけないじゃん。
明らかに今の状況を「ギスギス」って表現してるわけだし。
で、今回のはバランス調整でＰＫは無くならないよっていうのは
大げさに騒ぐ典型なのか？
>>755
なんで同じレスに賛同と反対してるんだ？
なんで同じレスに賛同と反対してるんだ？
>>761
私掠なんだから当然です
私掠なんだから当然です
微笑ましくて良いじゃないか
愛されるＰＫってのは身内や同国人には優しいものさ
愛されるＰＫってのは身内や同国人には優しいものさ
私掠システムとPKシステムは切り離したほうがいいと思うけどなぁ
＞今でも画像判定を取り込んだマクロだらけの大航海
自分は簡単な生産マクロで満足してるが、そこまでやってるのかオマエラ。
恐れ入ったｗ
自分は簡単な生産マクロで満足してるが、そこまでやってるのかオマエラ。
恐れ入ったｗ
俺以外はマクロだと思ってるんだろ。
肥は国対抗で盛り上げようとしてるらしいが、ギスギスするだけで
結局、うまくいかないと思うがねぇ。
結局、うまくいかないと思うがねぇ。
上納品が実装されたら、開幕白兵を狙うPK艦隊が続出して
PK艦隊不可になるんじゃないのかね
PK艦隊不可になるんじゃないのかね
>>769
まあ、そうなるかもね。
それも、これまでやって来たことの延長じゃん。
その上、PK締め付け来るたびに、まともな海賊は
へって、マクロ、粘着上等とかのPKの割合が相対
的に増える結果になってる。
ようは、痛さがどんどん強くなってるから、次のPK
の締め付けが、またすぐくるだろうね。
まあ、そうなるかもね。
それも、これまでやって来たことの延長じゃん。
その上、PK締め付け来るたびに、まともな海賊は
へって、マクロ、粘着上等とかのPKの割合が相対
的に増える結果になってる。
ようは、痛さがどんどん強くなってるから、次のPK
の締め付けが、またすぐくるだろうね。
まともな海賊?
そんな奴はPK擁護の話の中にしかいない気がする。
そんな奴はPK擁護の話の中にしかいない気がする。
>>771
いや、いるにはいるよ？ ベーゼンとかね。Pkerは９０％以上痛いってのは同意だが。
いや、いるにはいるよ？ ベーゼンとかね。Pkerは９０％以上痛いってのは同意だが。
PKされる側にとっちゃ良いPKだろうがなんだろうがPKされることに関しちゃ同じじゃねえか
いいPKねぇ。いるとしたら対等か上の相手にしか攻撃しないPKくらいかな。
ほとんどの奴は「弱い物にだけ攻撃するのが実際の海賊」をエクスキューズに
俺TUEEEやってるだけだが
ほとんどの奴は「弱い物にだけ攻撃するのが実際の海賊」をエクスキューズに
俺TUEEEやってるだけだが
>>775
pgr
pgr
777 ：鄭和：2006/07/21(金) 14:02:32 ID:k+5Lttt3
777
公式のおーれりぃやらを諌めるPKがいないのが不安だ
ある意味PK無し鯖の可能性が皆無になったせいで、
逆にシステムレベルでの締め付け強化の方向性だけが残ったわけか。
逆にシステムレベルでの締め付け強化の方向性だけが残ったわけか。
780 ：鄭和：2006/07/21(金) 16:08:42 ID:k+5Lttt3
PKはノーマナーです
>>775
弱い奴だけを攻撃するっていうのは少なくともエロでは赤ネぐらいしかいないぞ
強い奴にだけしか攻撃しないって奴もほぼいないがな
ほとんどの奴はつけている旗基準で敵対国なら、はじめて危険地帯に来ましたって感じのキャラックから
どうみてもPKKだろっていう戦列、ガレアスでも襲っているな
弱い奴だけを攻撃するっていうのは少なくともエロでは赤ネぐらいしかいないぞ
強い奴にだけしか攻撃しないって奴もほぼいないがな
ほとんどの奴はつけている旗基準で敵対国なら、はじめて危険地帯に来ましたって感じのキャラックから
どうみてもPKKだろっていう戦列、ガレアスでも襲っているな
PKに強い奴にだけ攻撃汁！つーのは
商人に投資先を選ぶな！と言ってるようなもんだｗ
商人に投資先を選ぶな！と言ってるようなもんだｗ
小型船であるダウやフリュートくらいは見逃してもいいと思うんだ…。
785 ：名も無き冒険者：2006/07/21(金) 20:59:02 ID:8YxUoqdm
>>781
>弱い奴だけを攻撃するっていうのは少なくともエロでは赤ネぐらいしかいないぞ
そういう嘘書くなよｗ
ガレアス・戦列艦のPKが大部分だし、そいつら襲うのは商人・冒険者じゃん。
そりは弱い者イジメと何が違うのか判りやすく教えてくれｗ
＞どうみてもPKKだろっていう戦列、ガレアスでも襲っているな
何度も目撃しているが、仲間内でじゃれ合ってるだけで、模擬感覚で遊んでる事を
そういわれてもね:-)ｼﾞｰ
>弱い奴だけを攻撃するっていうのは少なくともエロでは赤ネぐらいしかいないぞ
そういう嘘書くなよｗ
ガレアス・戦列艦のPKが大部分だし、そいつら襲うのは商人・冒険者じゃん。
そりは弱い者イジメと何が違うのか判りやすく教えてくれｗ
＞どうみてもPKKだろっていう戦列、ガレアスでも襲っているな
何度も目撃しているが、仲間内でじゃれ合ってるだけで、模擬感覚で遊んでる事を
そういわれてもね:-)ｼﾞｰ
>>785
漏れはPKKだが、まあ、確かにじゃれ合ってると言えば、じゃれ合ってるかな。
もっとも、お互い奪う物は奪うよ。それがどんなレアでもね。
当然だが、お互い粘着しあうから、拿捕されたりすると大変。
漏れはPKKだが、まあ、確かにじゃれ合ってると言えば、じゃれ合ってるかな。
もっとも、お互い奪う物は奪うよ。それがどんなレアでもね。
当然だが、お互い粘着しあうから、拿捕されたりすると大変。
>>785はババガレ単騎でＮＰＣのガレアス艦隊に突っ込む男前らしい
一般的にPKシステムのあるMMOはいわゆる「狩りゲー」でキャラクターも戦闘志向だというのに、
そこからの脱却とかで非戦闘型でもプレイできますよみたいな形にしておきながら、
一般的なPKありMMOよりもさらにぬるい・・・というかいい加減な設計してるのがそもそもの問題。
バランスが悪いというよりも、考えた形跡が見あたらないような状況なんだからもう。
で、今頃になって慌てて模索し始めてさらにぐだぐだになってるんだからなんともはや。
そこからの脱却とかで非戦闘型でもプレイできますよみたいな形にしておきながら、
一般的なPKありMMOよりもさらにぬるい・・・というかいい加減な設計してるのがそもそもの問題。
バランスが悪いというよりも、考えた形跡が見あたらないような状況なんだからもう。
で、今頃になって慌てて模索し始めてさらにぐだぐだになってるんだからなんともはや。
被PKの保護に比重を置き過ぎて、ペナルティが手ぬる過ぎる
「あなたそれでもPKやりますか？」というくらいの重大なペナルティを
設定しておけば、被PKの保護はそこそこでいい
「あなたそれでもPKやりますか？」というくらいの重大なペナルティを
設定しておけば、被PKの保護はそこそこでいい
>>785
どこの鯖の人？
ポルPKとイスパPKが戦っているのが仲間内でじゃれ合っているなんて言う奴はエロにはいないと思うぞ
自鯖の感覚でいっているんだろうがエロでは敵対国同士の私掠が模擬以外で艦隊を組むことすらまずないんだが
エロの私掠は弱い強いで相手を選ぶんじゃなくて所属国で相手を選ぶといっているんだが
相手が弱い商人でも襲うし、強いPKやPKKでも襲う。その中で実入りがいい商人が狙われやすいだけ
それにガレアス、戦列が大部分っていう発言からもエロの住民じゃない罠
どこの鯖の人？
ポルPKとイスパPKが戦っているのが仲間内でじゃれ合っているなんて言う奴はエロにはいないと思うぞ
自鯖の感覚でいっているんだろうがエロでは敵対国同士の私掠が模擬以外で艦隊を組むことすらまずないんだが
エロの私掠は弱い強いで相手を選ぶんじゃなくて所属国で相手を選ぶといっているんだが
相手が弱い商人でも襲うし、強いPKやPKKでも襲う。その中で実入りがいい商人が狙われやすいだけ
それにガレアス、戦列が大部分っていう発言からもエロの住民じゃない罠
>>792
どっちも自分の知ってる範囲で語ってるからどっちも正解なんじゃね？
どっちも自分の知ってる範囲で語ってるからどっちも正解なんじゃね？
>>785
そんなＰＫばっかりだったら誰も擁護も援助もしないんじゃまいか
実際に援助していたり公式で擁護する商人や冒険者がいるわけだし、俺も名工を援助しているしな。
ここでも出てきた３０人ぐらいのＰＫＫに囲まれながらＰＫを続けるトロピカル海賊とか
フリゲで戦列を襲うフリゲっ娘とかは狩られた奴には悪いが、
その国にヘイトがあるもんにとっては爽快なわけよ。だから商人も援助をしたりする
ガレアスで弱いものいじめしかしないようなＰＫだったら自国だろうが、どれだけ強かろうが
商人の俺は嫌悪感しか抱かんし、援助なんて絶対しない
そんなＰＫばっかりだったら誰も擁護も援助もしないんじゃまいか
実際に援助していたり公式で擁護する商人や冒険者がいるわけだし、俺も名工を援助しているしな。
ここでも出てきた３０人ぐらいのＰＫＫに囲まれながらＰＫを続けるトロピカル海賊とか
フリゲで戦列を襲うフリゲっ娘とかは狩られた奴には悪いが、
その国にヘイトがあるもんにとっては爽快なわけよ。だから商人も援助をしたりする
ガレアスで弱いものいじめしかしないようなＰＫだったら自国だろうが、どれだけ強かろうが
商人の俺は嫌悪感しか抱かんし、援助なんて絶対しない
>795
公式のはPKの自演だから
公式のはPKの自演だから
>>795
エロの商人とかＰＫＫがキャラ名もしくはわかりやすいニックネームで援護しているんだが
エロの商人とかＰＫＫがキャラ名もしくはわかりやすいニックネームで援護しているんだが
この光景も、上納品実装までかと思うと、大変嬉しいです
早く、上納品実装されないかな
早く、上納品実装されないかな
商人・冒険者でＰＫっていうか私掠を援助する人もいるけど
「中にはそういう人もいる」っていう話かと。
でなきゃ、こんな下方修正来るわけないよ。
もしくは
他国私掠のうざさ＞＞＞＞＞ （超えられない壁） ＞自国私掠のありがたさ
になってるんだろうな。
他国私掠のうざさ＞＞＞＞＞ （超えられない壁） ＞自国私掠のありがたさ
になってるんだろうな。
自国私掠がありがたいと思ったことは一度もないな
オレンジだろうが赤だろうが、俺Tueeeしたいだけの基地外野郎に変わりはない
オレンジだろうが赤だろうが、俺Tueeeしたいだけの基地外野郎に変わりはない
ＰＫ側のやることにはたった一人セコくさいことしてるだけで
やってる奴が一人でもいるのが問題と叩くが
ＰＫを容認する意見はそんなものごく少数だと握りつぶすのが嫌ＰＫクオリティ
やってる奴が一人でもいるのが問題と叩くが
ＰＫを容認する意見はそんなものごく少数だと握りつぶすのが嫌ＰＫクオリティ
嫌PKも何も、PKは嫌われもんだという考えがPKシステムの基本では
嫌われるのは本望なんだが
もう少し粋な嫌われ方をしたい
むしろもう少し粋に嫌え
もう少し粋な嫌われ方をしたい
むしろもう少し粋に嫌え
ここでいう嫌ｐｋは、きらい、というより
存在自体許さない原理主義的嫌悪のことだろ。
存在自体許さない原理主義的嫌悪のことだろ。
どのゲームでもＰＫは基地外ばかり
当然ＤＯＬでも中の人は同じ
一部のＲＰ海賊目指してる人は諦めた方が良いと思う
当然ＤＯＬでも中の人は同じ
一部のＲＰ海賊目指してる人は諦めた方が良いと思う
>>807
こういうキチガイがいるから・・・・
こういうキチガイがいるから・・・・
>>808
PKer乙
PKer乙
ﾌﾙ装備のガレアスや戦列で中型以下の船喰ってるｱﾌｫが多数派である限り、嫌ＰＫが多数派になるのも仕方ない。
まあ、これからが下方修正の恐怖との本格的な対決になるんでないかね。
今までの修正ってのはスットコホルムズ修正みたいなシステムの不備埋め程度であって、
それがたまたまPK面に関しては襲う側に偏って有利に働いていた結果。
そうでないのは落ち逃げ対策ぐらいの物だったと思うし。
で、今回の海賊島や上納品等でついにPKシステムそのものに対するてこ入れが始まった。
これが今後襲う側襲われる側どちらかに有利不利が傾く情勢になるのか、
それともいつも通りどっちつかずの何考えてるかわからない修正に落ち着くのかはわからんが。
今までの修正ってのはスットコホルムズ修正みたいなシステムの不備埋め程度であって、
それがたまたまPK面に関しては襲う側に偏って有利に働いていた結果。
そうでないのは落ち逃げ対策ぐらいの物だったと思うし。
で、今回の海賊島や上納品等でついにPKシステムそのものに対するてこ入れが始まった。
これが今後襲う側襲われる側どちらかに有利不利が傾く情勢になるのか、
それともいつも通りどっちつかずの何考えてるかわからない修正に落ち着くのかはわからんが。
どっちつかずというか、中途半端というか・・・
単なるRP海賊という立場なら、相手に与える被害や障害が大きすぎるし、
しっかりと被害を与えるPK海賊という立場なら、ペナルティがぬるすぎる
PKありでもなしでもどっちでもいいから、どうしたいのかはっきり汁
単なるRP海賊という立場なら、相手に与える被害や障害が大きすぎるし、
しっかりと被害を与えるPK海賊という立場なら、ペナルティがぬるすぎる
PKありでもなしでもどっちでもいいから、どうしたいのかはっきり汁
実際被害大きいと言ってるのはどれぐらいを指してるのかな？
名倉０にされるのはシステム上どうしょうもないとして、
保管ランク上げてダミー数種積んでれば被害というような被害は出ないとと思うが。
連続拿捕と難破のリスクは人によって判断違うだろうから議論する気はないが、
個人的には難破＆後日サルベージで絶望的リスクでもないと思ってる。
別に煽りじゃなくてごく普通の疑問。
名倉０にされるのはシステム上どうしょうもないとして、
保管ランク上げてダミー数種積んでれば被害というような被害は出ないとと思うが。
連続拿捕と難破のリスクは人によって判断違うだろうから議論する気はないが、
個人的には難破＆後日サルベージで絶望的リスクでもないと思ってる。
別に煽りじゃなくてごく普通の疑問。
基地外と関わらなければならない＝プライスレス
PKとかかわるのは時間の無駄だから
ＰＫされてとられるもんなんか問題じゃない。
ＰＫされて受ける最大の被害は『何で俺がこんな目に遭わなきゃいかんの？』と言うショック。
これにつきる。
『ごち』とか言われると虚しさ倍増。
嫌がらせが目的じゃないと言う奴は、発言控えるかせめてＲＰに汁。
ＲＰだって嫌いな奴は嫌いだし、ＲＰのスタイルによっては逆にﾑｶついたりするが。
嫌がらせが目的な糞ＰＫはﾘｱﾙxxば良いと思うよ。
ＰＫされて受ける最大の被害は『何で俺がこんな目に遭わなきゃいかんの？』と言うショック。
これにつきる。
『ごち』とか言われると虚しさ倍増。
嫌がらせが目的じゃないと言う奴は、発言控えるかせめてＲＰに汁。
ＲＰだって嫌いな奴は嫌いだし、ＲＰのスタイルによっては逆にﾑｶついたりするが。
嫌がらせが目的な糞ＰＫはﾘｱﾙxxば良いと思うよ。
>>815
冒険でブースト必須、でそのブーストアイテムを取られる。
冒険で上陸地点から発掘品取得、最寄りの港に行くまでに取られる。
あとはおぬしのいう名倉０
当方冒険も商人もするが、商人での被害は仕方ないとあきらめれるよ。
冒険でブースト必須、でそのブーストアイテムを取られる。
冒険で上陸地点から発掘品取得、最寄りの港に行くまでに取られる。
あとはおぬしのいう名倉０
当方冒険も商人もするが、商人での被害は仕方ないとあきらめれるよ。
>>815
正直、被害っていっても直接的なものは少ないと思う。
それよりは時間が無駄になる方が大きいとそれに伴う心理的なものかな。
もともと移動に時間がかかるゲームデザインになってるから仕方がないけどね。
極端な例で、インド－ヨーロッパが5分ならそんなにPKに対する非難もでないでしょ。
正直、被害っていっても直接的なものは少ないと思う。
それよりは時間が無駄になる方が大きいとそれに伴う心理的なものかな。
もともと移動に時間がかかるゲームデザインになってるから仕方がないけどね。
極端な例で、インド－ヨーロッパが5分ならそんなにPKに対する非難もでないでしょ。
あとは襲う側のリスクと襲われる側のリスクが見合ってないという印象が大きいでしょうな。
冒険ブーストで高価なものは希少クエ関連の物ぐらいで、
大抵のものは自力若しくは安価で再入手できるだろ。
つかレアブーストアイテムが必要な時点で根本的にスキルランクが足りないのだよ。
文句言ってる間に書庫にでも篭ってろ。
大抵のものは自力若しくは安価で再入手できるだろ。
つかレアブーストアイテムが必要な時点で根本的にスキルランクが足りないのだよ。
文句言ってる間に書庫にでも篭ってろ。
>>822
こんにちは、おーれりぃーさん
こんにちは、おーれりぃーさん
>>822 の言ってることとか、ＰＫされるなら危険海域出るなっていうのは正しい。
でも、運営はそれは困るって思ったんでしょうね。
知らんけど、安全海域航行日数の比率が高い程、課金期間が短かったとかじゃないの？
なので、どの程度のＰＫの脅威が適当かっていうのは、絶対正しいっていうのは無くて
多くの課金者が、危険海域で海賊にあっても納得できる範囲の脅威っていうのを
運営が修正したり、バランスを変えたりして探り当てていけばいいかと。
でも、運営はそれは困るって思ったんでしょうね。
知らんけど、安全海域航行日数の比率が高い程、課金期間が短かったとかじゃないの？
なので、どの程度のＰＫの脅威が適当かっていうのは、絶対正しいっていうのは無くて
多くの課金者が、危険海域で海賊にあっても納得できる範囲の脅威っていうのを
運営が修正したり、バランスを変えたりして探り当てていけばいいかと。
>>822
あのねぇ、稀少なブースト取られることが問題でなく、
舞い戻ってもっかい再入手、それから再度行く手間と時間が非常に無駄なわけ
言われるまでもなくスキルあげもやってますがな
ちと釣られてみた。
あのねぇ、稀少なブースト取られることが問題でなく、
舞い戻ってもっかい再入手、それから再度行く手間と時間が非常に無駄なわけ
言われるまでもなくスキルあげもやってますがな
ちと釣られてみた。
最近の修正、回航、定期船、上納金、海賊は負けると一定時間PK不可とかを見ると
少なくとも運営は、「過半数の課金者がPKの脅威が高すぎると考えてる」って
判断して（海賊=PKは無くさないことを前提に）そういう修正をしたと思うよ。
間違ってるかな？
実被害よりも精神的なものの方が大きいと思ってる。
普段表に出てこない被害を言うなら、好きな紋章を付けたまま航海できないとかな。
普段表に出てこない被害を言うなら、好きな紋章を付けたまま航海できないとかな。
>>828
そういうのも含めて
1.海賊=PKは無くさない。でも、危険海域には出て欲しい。
2.海賊はいてもいいし、襲われてもいいとは思うけど
脅威度（人それぞれ）が高すぎて危険海域に行かない。
この二つをすり合わせて、最も多くの課金者が納得する
妥協点を探る議論をしないと罵りあいにしかならんわな。
そういうのも含めて
1.海賊=PKは無くさない。でも、危険海域には出て欲しい。
2.海賊はいてもいいし、襲われてもいいとは思うけど
脅威度（人それぞれ）が高すぎて危険海域に行かない。
この二つをすり合わせて、最も多くの課金者が納得する
妥協点を探る議論をしないと罵りあいにしかならんわな。
いろいろ意見聞けてどうも。
物的被害はそれほど無いｏｒあきらめられるレベルって意見がやはり多いか。
精神的ダメージとか暴言は物理的システム的に処理するのが難しいからねえ、肥の中の人も大変だ。
物的被害はそれほど無いｏｒあきらめられるレベルって意見がやはり多いか。
精神的ダメージとか暴言は物理的システム的に処理するのが難しいからねえ、肥の中の人も大変だ。
>>830
そういうこっちゃね。
運営側は口が裂けても「PK嫌なら安全引きこもってろよｗ」と言うわけにはいかんからねえ。
言うと楽になるが新海域で餌撒いても無視される結末しか待ってないわけだから。
結局PKに対する締め付けだけがどんどん激化していって、
それでもやっぱり襲う側襲われる側延々文句言い続ける世界が残りそうな予感。
鯖分けだけはしたくない（資金面だけでなく下手すりゃ責任論も沸くからなあ）けど
客に逃げられるのは困るという苦悩だが、まあ自分で選んだ道だし。
そういうこっちゃね。
運営側は口が裂けても「PK嫌なら安全引きこもってろよｗ」と言うわけにはいかんからねえ。
言うと楽になるが新海域で餌撒いても無視される結末しか待ってないわけだから。
結局PKに対する締め付けだけがどんどん激化していって、
それでもやっぱり襲う側襲われる側延々文句言い続ける世界が残りそうな予感。
鯖分けだけはしたくない（資金面だけでなく下手すりゃ責任論も沸くからなあ）けど
客に逃げられるのは困るという苦悩だが、まあ自分で選んだ道だし。
東地中海安全化って事で、課金してみようかと思う俺がいる。
PKいやで安全海域から出てこない人が多いかどうかはしらんが、
俺は、それくらいならって事で課金止めちまったよ。
課金停止の時に「東地中海安全海域の時だけ課金します」光栄にメール送って
実際その時だけ課金してたしな。
探検レースは、たかが1週間だから、止めたけどね。
よくわからんが、そういう人が多かったから、東地中海安全海域化とかされ
たんだじゃねえの？
PKいやで安全海域から出てこない人が多いかどうかはしらんが、
俺は、それくらいならって事で課金止めちまったよ。
課金停止の時に「東地中海安全海域の時だけ課金します」光栄にメール送って
実際その時だけ課金してたしな。
探検レースは、たかが1週間だから、止めたけどね。
よくわからんが、そういう人が多かったから、東地中海安全海域化とかされ
たんだじゃねえの？
上納品が導入されるんだったら
東地中海が安全になる必要を感じないんだけどな。
２重に楽にしたら、楽になりすぎましたって事になるんじゃないか？
東地中海が安全になる必要を感じないんだけどな。
２重に楽にしたら、楽になりすぎましたって事になるんじゃないか？
ここや公式で騒ぐ連中は自分より美味しい思いをしている人を許せないだけだから
楽だろうが苦しかろうが自己中心的な要望を喚き散らすことに変わり無し
まあ、そういう連中を弄んだり虐げて反応を窺うのが面白いからこのスレ覗きに来てるんだけどなｗ
楽だろうが苦しかろうが自己中心的な要望を喚き散らすことに変わり無し
まあ、そういう連中を弄んだり虐げて反応を窺うのが面白いからこのスレ覗きに来てるんだけどなｗ
商人の金は右の交易品を左に持っていくだけで稼いだ卑しい金
冒険者の高価なアイテムははっきり言って盗掘
海賊と大して変わらないだろ
冒険者の高価なアイテムははっきり言って盗掘
海賊と大して変わらないだろ
この例えが適切かどうかは自信ないけど、
Pk被害を例えると・・・
家を出る時、ときどき、お向かいの家のババアが、洗面器で水をかけてくる。
只の水だから被害は少ないし、上手く避けて被害が出ない時も有る。
傘を持って出れば、そもそも被害は出ない。
ただ、かなりウザイし、思いっきり被害が出る時も有るし、対策を講じる手間だけでもムカつく。
ってことじゃね？
Pk被害を例えると・・・
家を出る時、ときどき、お向かいの家のババアが、洗面器で水をかけてくる。
只の水だから被害は少ないし、上手く避けて被害が出ない時も有る。
傘を持って出れば、そもそも被害は出ない。
ただ、かなりウザイし、思いっきり被害が出る時も有るし、対策を講じる手間だけでもムカつく。
ってことじゃね？
意味不明
俺なら通報して消えてもらう
・・・(ﾟ∀ﾟ)！
・・・(ﾟ∀ﾟ)！
いやぁ、おーれりぃって ほんと香ばしいですね。
それでは、さよなら、さよなら、さよなら。
それでは、さよなら、さよなら、さよなら。
奈良の引越しおばさんみたい
たまたま国籍をポルトガルに置いているだけの冒険者なんだが、
私掠RPとかうざいんだけど。
「無国籍」を選べるようにしてくれないかな
私掠RPとかうざいんだけど。
「無国籍」を選べるようにしてくれないかな
強盗に入られたけど1万円しか盗られなかったからたいしたことない、って言われてる感じ
ちょっと忠告。
ときどきPkされた人がPkに対して「あほ」とか暴言はいたりするけど、
それってPkにしてみれば挑発としかみなされないらしく、
その後粘着だろうが何だろうがすきほうだいやるそうです。
ときどきPkされた人がPkに対して「あほ」とか暴言はいたりするけど、
それってPkにしてみれば挑発としかみなされないらしく、
その後粘着だろうが何だろうがすきほうだいやるそうです。
そして下方修正。まんまと罠にはまるわけですね。
やっぱりアホなんだ。
>>833氏の意見に同意。亀レスだが。
今にして考えれば、入会キャンペーン時の
時期限定の東地中海安全化は、今回の恒久的な
安全化を前提として、客の反応をみる
テストだったとしか考えられんからね。
そして、ロードスイベント、探検レースは、イベントによって
どれだけ人を地中海・北海からひっぱり出せるか、のテストだったんだろう。
今にして考えれば、入会キャンペーン時の
時期限定の東地中海安全化は、今回の恒久的な
安全化を前提として、客の反応をみる
テストだったとしか考えられんからね。
そして、ロードスイベント、探検レースは、イベントによって
どれだけ人を地中海・北海からひっぱり出せるか、のテストだったんだろう。
それは地中海安全化キャンペーンのたびに言われ続けてきたことだぞ
おーれりぃさん公式BBSで熱弁振るってますね～
どっちが外基地かとｗ
まじうざいですｗ
どっちが外基地かとｗ
まじうざいですｗ
PKって薄汚い糞野郎のRPなんだから
口汚く罵られたらむしろありがとうございますって悦ばないといけないと思うんだ
えーと、それってマゾ?
口汚く罵られたらむしろありがとうございますって悦ばないといけないと思うんだ
えーと、それってマゾ?
そういうのは寧ろこちらでやって頂いたほうが盛り上がるｗ
公式見てきたけど
おーれりぃって何ファビョってるんだ？
元々だがますます理解できない生物に･･･
おーれりぃって何ファビョってるんだ？
元々だがますます理解できない生物に･･･
PKされたくらいでねちねちいうやつらが集まってるスレはここですか？
ＰＫされた被害として
時間が勿体無いって言うやつらって
嫌いな上司に酒を勧められたときに、あからさまに嫌な顔してその場の雰囲気壊すやつら
と同義
時間が勿体無いって言うやつらって
嫌いな上司に酒を勧められたときに、あからさまに嫌な顔してその場の雰囲気壊すやつら
と同義
オマイの上司のレベルはＰＫ並みなのかｗ
そして嫌な顔されたからって一気飲み強要して潰すのか、まさにPKじゃないか
おーれりぃキモいな、4連続書き込みなんて初めて見た
一度書き込んでまた怒りがこみ上げて書き込みに来たんだろうな
おーれりぃキモいな、4連続書き込みなんて初めて見た
一度書き込んでまた怒りがこみ上げて書き込みに来たんだろうな
ログインして調べたら今日だけでもう10件書き込んでる。
正直怖い。
正直怖い。
おーれりぃの書き込み件数
過去1日 13件
過去7日 45件（1日平均6.4）
過去2週間 52件（1日平均3.7）
過去1ヶ月 78件（1日平均2.6）
過去3ヶ月 88件（1日平均0.98）
過去6ヶ月 120件（1日平均0.67）
過去一年 237件（1日平均0.75） 2005/09/10 デビュー
書き込みの内容のほとんどがPK関連
PK下方修正が出てから書き込み一気に増えてる
>>861
ストーカーキモっ
過去1日 13件
過去7日 45件（1日平均6.4）
過去2週間 52件（1日平均3.7）
過去1ヶ月 78件（1日平均2.6）
過去3ヶ月 88件（1日平均0.98）
過去6ヶ月 120件（1日平均0.67）
過去一年 237件（1日平均0.75） 2005/09/10 デビュー
書き込みの内容のほとんどがPK関連
PK下方修正が出てから書き込み一気に増えてる
>>861
ストーカーキモっ
Masamune084
後なぜかスレ違いのＰＫ論に必死になってる方いますがスルーの方向で。。。（あの方相手にすると高確率で荒れるので・・
っていうこいつもかなりあふぉだな。スルーといいつつあおってるｗｗｗ
後なぜかスレ違いのＰＫ論に必死になってる方いますがスルーの方向で。。。（あの方相手にすると高確率で荒れるので・・
っていうこいつもかなりあふぉだな。スルーといいつつあおってるｗｗｗ
>>862
おーれりぃのタゲ逸らし？
おーれりぃのタゲ逸らし？
>>861
凄まじい執念だな、8/30以降どうなるんだこれｗ
凄まじい執念だな、8/30以降どうなるんだこれｗ
おーれりぃの擁護に呼ばれても居ないバルバルバル出て来て吹いたｗｗｗ
最高！！公式、最高だｗｗｗｗ
最高！！公式、最高だｗｗｗｗ
いつも通り無駄な長文でﾜﾛﾀｗ
いやー、公式PKの結束の固さを見せ付けられちゃったね
いやー、公式PKの結束の固さを見せ付けられちゃったね
つーかおーれりぃPKじゃないしｗｗｗ
PKじゃないのにあんなにPK擁護してるのか
…マゾか
…マゾか
なるほど
どう考えても嘘です、ほんとうにありがとうございました
PKやってないのにあんなに必死にPK擁護するなんてありえねえｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても嘘です、ほんとうにありがとうございました
PKやってないのにあんなに必死にPK擁護するなんてありえねえｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、あれは関係ない奴が外野からｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるだけなのか・・・
余計性質悪くない？
余計性質悪くない？
すくなくともおーれりぃというキャラはPKじゃないな。
>>842
乙ポルなら諦めれ
今はＰＫが表に出ているだけだが、他５ヶ国に嫌われまくっているから
その内商人、冒険者プレーでも同じ目に合うな
過去に他国やＰＫにやったことがそのままポルに跳ね返ってきているわけだから
耐えるしかないな
乙ポルなら諦めれ
今はＰＫが表に出ているだけだが、他５ヶ国に嫌われまくっているから
その内商人、冒険者プレーでも同じ目に合うな
過去に他国やＰＫにやったことがそのままポルに跳ね返ってきているわけだから
耐えるしかないな
濡れちゃうようなPKにあったことないんだが。
>>873
脳内ヘイト乙。
脳内ヘイト乙。
>>875
現在進行形で乙ポルのＢＢＳ戦士がポルヘイトを高めている件について
現在進行形で乙ポルのＢＢＳ戦士がポルヘイトを高めている件について
ヘイトもってるとこは脳みそおかしいからしかたない。
でも、逃げずに相手してるPKが格好いいな。エロっていいんじゃね？
よく見るとPK側から5人艦隊に仕掛けているところがスゴス
面白そうなのにHPが重くて奇行が見れないorz
おーれりぃの語尾にピョとか。
笑う。
笑う。
キャラ名晒してあの発言繰り返すってのは凄いよな
立場はハッキリしてるから所属商会内で強固に支持されてる可能性もあるけど
どっちかと言うと腫れ物に触る感じで誰にも止められないだけなんじゃないかって気がするｗ
立場はハッキリしてるから所属商会内で強固に支持されてる可能性もあるけど
どっちかと言うと腫れ物に触る感じで誰にも止められないだけなんじゃないかって気がするｗ
乙は過疎な上にパワーバランス崩れてるなｗ
_,.､-‐''''"""""""'''ｰ- ､
,､-''ﾞ ヽ
／ ,へ ＿＿＿＿..:.::::l
/ ﾞｰ' ,､-‐''"´､ ､_＿ ､_ ｀`'〈
l ,.-'ﾞ､ ､ ゝ、` 、` `､ ﾞ:､
ﾞ､＿,.-'ﾞ ,小､ﾐミ､'ｰﾞﾆ'ｰ`ｰ｀:::｀ヾ:ヽ,::';
ﾘ, r＜,'_ﾞ､`｀ _ｯ=,ﾆ,､｀゛`!::::,:- ､:::::::l
'ﾊ､､ﾄ (で!>i ´ 、:ﾞ‐'::' ﾘ ,!/'i ｌ:::::/
. l ´ﾉ ､ ｀ ﾉﾘ > !:::iﾞ
l i.. ,...': /ﾞ,ﾆ-'ﾞ::::ﾄ､ PKのRP心だって！？
. ﾞ､ r─- ､ / !、:::::ﾘ こんな奴がいるから大航海時代オンラインは糞ゲーなんだ！
ﾞ､ l,Z二ノ ／ ﾉ;''"＾:､
ﾞ､ ｀二´ ／ ,.r'ﾞ..:.:.:.:::::::ﾞ:､
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_,,.､-''",ｨ ｢ f" ｀7´ |ﾞ:､ ﾞ､／.::::::::::::::.:.:...
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いい海賊？海賊ってのはすべからく無法者の悪党だろ
いい海賊って言うのは捕まって縛り首になったマヌケのことだｗ
いい海賊って言うのは捕まって縛り首になったマヌケのことだｗ
晒されまくってる海賊が海賊らしい海賊。
２１日からＯβ始まったエウデーモンだったかな？名前はうる覚えだけど、
あの公式ＨＰ見てきたけどＰＫのペナルティスゴいね。
アイテムやお金が全て没収とか強制収容とか…。
あれ位ないと抑止力でないのかな？
そう考えると大航海時代はぬるすぎるね。
>>888
そのノリでＲＰしてＰＰＫしてみたら？
結構良い味がでると思うよ。
某映画の提督を思い出したよ。(｀・ω・´)
あの公式ＨＰ見てきたけどＰＫのペナルティスゴいね。
アイテムやお金が全て没収とか強制収容とか…。
あれ位ないと抑止力でないのかな？
そう考えると大航海時代はぬるすぎるね。
>>888
そのノリでＲＰしてＰＰＫしてみたら？
結構良い味がでると思うよ。
某映画の提督を思い出したよ。(｀・ω・´)
悪名ゼロのPKKを青ネーム表示してみるとか
こっちはオプションで非表示可
こっちはオプションで非表示可
>>891
良いΣｄ(・ω・′)
ＰＫには海賊島ができるけどＰＫＫには何もないからね。
私、思うに国から支援受けれるようになったりしたらＰＫＫ増えると思うね。
他国の私掠や赤ネームをやっつけたら、自国の友好が上がったり、
噂に上がる有名ＰＫをやっつけたりしたら、表彰を受けるとかね。
あと酒場で噂になったりして。
細々と生活してるＰＫＫＲＰしてる人に脚光が浴びても良いと思うのね。
長文でｍ(・ω・｀ｍ）ｽﾐﾏｾﾝ
良いΣｄ(・ω・′)
ＰＫには海賊島ができるけどＰＫＫには何もないからね。
私、思うに国から支援受けれるようになったりしたらＰＫＫ増えると思うね。
他国の私掠や赤ネームをやっつけたら、自国の友好が上がったり、
噂に上がる有名ＰＫをやっつけたりしたら、表彰を受けるとかね。
あと酒場で噂になったりして。
細々と生活してるＰＫＫＲＰしてる人に脚光が浴びても良いと思うのね。
長文でｍ(・ω・｀ｍ）ｽﾐﾏｾﾝ
実際、上納品やPKへのペナルティがはっきりしない現状では
今度も続けるかどうかは実装待ち
公式で妄想してる妙なシステムならあほらしくてやってられん
今度も続けるかどうかは実装待ち
公式で妄想してる妙なシステムならあほらしくてやってられん
>>894
上納品使うと、所持品や交易品全部取られてしまうってアレな妄想なんだけど
上納品使うと、所持品や交易品全部取られてしまうってアレな妄想なんだけど
>>895
方向性を考えたら有りえないと思うよ。
だって、PKの脅威度を下げる方向での修正（みたいだから）
何でPKの脅威を上げるのかと。
上納品を使った時点で戦闘強制終了でしょ。
ま、これも推測っていうか妄想だから開発の発表待ちには変わらない。
方向性を考えたら有りえないと思うよ。
だって、PKの脅威度を下げる方向での修正（みたいだから）
何でPKの脅威を上げるのかと。
上納品を使った時点で戦闘強制終了でしょ。
ま、これも推測っていうか妄想だから開発の発表待ちには変わらない。
>>896
>上納品を使った時点で戦闘強制終了でしょ。
4Gamerの話がそのまま正式になるならそうなるだろうねぇ
>>895
読み取り違い？
公式BBSの妄想連中の事言ってる？
上納品に選択し有りとか（それじゃあ上納品の意味がない）
上納品使うと自分の他のアイテム盗られるとか
（少しでも盗られたら開発者の話はああいうニュアンスにならんだろう、流読めよ）
まぁ、奴らはそっとしておけ＾＾；
>上納品を使った時点で戦闘強制終了でしょ。
4Gamerの話がそのまま正式になるならそうなるだろうねぇ
>>895
読み取り違い？
公式BBSの妄想連中の事言ってる？
上納品に選択し有りとか（それじゃあ上納品の意味がない）
上納品使うと自分の他のアイテム盗られるとか
（少しでも盗られたら開発者の話はああいうニュアンスにならんだろう、流読めよ）
まぁ、奴らはそっとしておけ＾＾；
お前等無駄議論してるな
PK厨+PK支援者＜＜＜＜＜＜＜＜＜PK否定派の現役
PK厨+PK支援者＜＜＜＜＜＜PKで引退した奴
だからPK消せばいいんだよ
PKで引退した内の何割かも帰ってくるしいいとこづくめだ
PK厨+PK支援者＜＜＜＜＜＜＜＜＜PK否定派の現役
PK厨+PK支援者＜＜＜＜＜＜PKで引退した奴
だからPK消せばいいんだよ
PKで引退した内の何割かも帰ってくるしいいとこづくめだ
899 ：名も無き冒険者：2006/07/24(月) 16:33:57 ID:GCuU5pPf
PKKされると所持アイテムの半分を没収されるってことにすれば
すべて解決
すべて解決
信オンよりおもろいか？
>>898
ＰＫによって客がたくさん逃げたことを具体的に証明しちゃうことになるから、
何とかＰＫなし鯖を設置せずに現状でだましだまし行けないか頑張ってるように見えるのよなあ。
案外運営の上の方の首がすげ変わったらごそっと大変革があったりして。
ＰＫによって客がたくさん逃げたことを具体的に証明しちゃうことになるから、
何とかＰＫなし鯖を設置せずに現状でだましだまし行けないか頑張ってるように見えるのよなあ。
案外運営の上の方の首がすげ変わったらごそっと大変革があったりして。
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ＰＫに対する事実上のノンペナルティーを実行しているＤＯＬ。良く歴史と云う言い訳を使うので実際の歴史を見てみよう。
キャプテン・キッド
キャプテンキッドことスコットランド生まれのウイリアムキッド（1645-1701）は、国王ウイリアム三世の海賊征伐船長として、
マダガスカルへ到着。しかし戦果は上がらず、船上生活も困窮したので海賊に転じる。 ペルシア・ポルトガル・フランスの商船を襲って活路を開き、
カリブ海まで乗り出したが、本国から収奪品の未納を疑われて逮捕される。
というのは、
この時代にありがちで、キッドもまた貴族たちの支援を受けて私掠活動を行っていたからだ。
その後キッドは、ロンドンの海事法廷で部下を撲殺した罪に問われ縛り首になった。
↓
キッドを見ても解るように事実上の歴史は、私掠活動をするなら貴族に収奪品を納入しないと縛り首なのである。
しかし、
ＤＯＬ内では私椋海賊に貴族への寄進のシステムは無い。寄進しなければ縛り首と云う歴史に沿った事も無い。
キャプテン・キッド
キャプテンキッドことスコットランド生まれのウイリアムキッド（1645-1701）は、国王ウイリアム三世の海賊征伐船長として、
マダガスカルへ到着。しかし戦果は上がらず、船上生活も困窮したので海賊に転じる。 ペルシア・ポルトガル・フランスの商船を襲って活路を開き、
カリブ海まで乗り出したが、本国から収奪品の未納を疑われて逮捕される。
というのは、
この時代にありがちで、キッドもまた貴族たちの支援を受けて私掠活動を行っていたからだ。
その後キッドは、ロンドンの海事法廷で部下を撲殺した罪に問われ縛り首になった。
↓
キッドを見ても解るように事実上の歴史は、私掠活動をするなら貴族に収奪品を納入しないと縛り首なのである。
しかし、
ＤＯＬ内では私椋海賊に貴族への寄進のシステムは無い。寄進しなければ縛り首と云う歴史に沿った事も無い。
大航海時代真っ最中・・・
時代はスペインとポルトガルの海外進出に沸いていた時代・・。
スペインはアルジェを攻め込み、バルバリア海賊を殲滅せんとしていた。それは、西地中海の制海権を取るとともに、キリスト教徒にとって脅威であったバルバリア海賊をはじめとしたトルコ海賊を沈下するためだった。
スペイン軍隊は見事、バルバリア首領「赤髭ウルージー」を討伐した。
時代はスペインとポルトガルの海外進出に沸いていた時代・・。
スペインはアルジェを攻め込み、バルバリア海賊を殲滅せんとしていた。それは、西地中海の制海権を取るとともに、キリスト教徒にとって脅威であったバルバリア海賊をはじめとしたトルコ海賊を沈下するためだった。
スペイン軍隊は見事、バルバリア首領「赤髭ウルージー」を討伐した。
PKKの待遇はホント、もっと良くして欲しいな。
海賊vs海軍っていう仕様がもっとハッキリしてた方が
ゲームとしても面白いと思うんだけど。
海賊vs海軍っていう仕様がもっとハッキリしてた方が
ゲームとしても面白いと思うんだけど。
そうだな！
色ネだと収奪(する、される)量が上がる様になればハイリスクハイリターンなんじゃね？
海賊っぽくていい
色ネだと収奪(する、される)量が上がる様になればハイリスクハイリターンなんじゃね？
海賊っぽくていい
それなら撃沈時のペナルティだろ。
好きこのんで白兵馬鹿を拿捕しようとするやつはいない。
その下心込みでの収奪云々なんだろうが。
好きこのんで白兵馬鹿を拿捕しようとするやつはいない。
その下心込みでの収奪云々なんだろうが。
PK厨がうっとうしいな
なんとかPKを認めてもらいたくて色々案出してんだろうが無駄
PK＝完全悪だからPKなくしゃいいんだよ
海賊役はNPCで十分
>>901
証明する事になってもやるしかない、企画段階のミスだからな
PKを導入なんてまともな会社のする事じゃなかったんだよ
なんとかPKを認めてもらいたくて色々案出してんだろうが無駄
PK＝完全悪だからPKなくしゃいいんだよ
海賊役はNPCで十分
>>901
証明する事になってもやるしかない、企画段階のミスだからな
PKを導入なんてまともな会社のする事じゃなかったんだよ
嫌PK厨もうっとうしいよ
自分はＰＫではないが、ＰＫ容認派だからね。
態々ＰＫを導入されたゲームを自分で選んでやってるのだから、
多少、建設的な考え方を持とうよ。
考え方は絶対に平行線のままだし、お互い妥協できる点を考えるべきではないか？
嫌なら去れ
自分はＰＫではないが、ＰＫ容認派だからね。
態々ＰＫを導入されたゲームを自分で選んでやってるのだから、
多少、建設的な考え方を持とうよ。
考え方は絶対に平行線のままだし、お互い妥協できる点を考えるべきではないか？
嫌なら去れ
ｎｐｃにpk並みの知性と粘着力と暴言と厚顔無恥さを持たせて、
四六時中同所でプカプカ浮いてる、なんてマヌケを晒させなくするなら、
俺もpk完全廃止でいいよ。
まあ出来やしないから、pk否定出来ないんだけどね。
四六時中同所でプカプカ浮いてる、なんてマヌケを晒させなくするなら、
俺もpk完全廃止でいいよ。
まあ出来やしないから、pk否定出来ないんだけどね。
最後の一言がさらにPK臭くしてるな
嫌なら去れってここはお前のスレじゃねーよ
自称PK容認派＝PKなのはわかりきってる
それに建設的もなにもPK廃止すればまた人が増える事も確実
さらに完全悪であるPKに妥協なんて出来るわけがない
PKしたいなら別ゲーすればいいじゃん
PK導入されてるゲームは山ほどあるんだし
嫌なら去れってここはお前のスレじゃねーよ
自称PK容認派＝PKなのはわかりきってる
それに建設的もなにもPK廃止すればまた人が増える事も確実
さらに完全悪であるPKに妥協なんて出来るわけがない
PKしたいなら別ゲーすればいいじゃん
PK導入されてるゲームは山ほどあるんだし
釣れたｗ
単発IDで釣れると思わなかったよ。
スレ汚しゴメンねﾉｼ
単発IDで釣れると思わなかったよ。
スレ汚しゴメンねﾉｼ
お前らここで喚いてないでＰＫＫしに来いよｗ
ＰＫに関わると面倒だから運営に苦情メール送信しまくりですか？
自称ＰＫＫなんて５対１でなきゃやんないヘタレばっかだろｗ(稀にタイマンでＰＫＫ挑んでくる人もいるけど
ＰＫに関わると面倒だから運営に苦情メール送信しまくりですか？
自称ＰＫＫなんて５対１でなきゃやんないヘタレばっかだろｗ(稀にタイマンでＰＫＫ挑んでくる人もいるけど
穴だらけのレスをして
痛い所突かれると「釣りでしたｗ」とか言うPKワロスｗ
さらに「ﾉｼ」とかいっといてすぐ別IDで煽りに来てるしなｗｗ
さっさと別ゲーにでも行けよ
痛い所突かれると「釣りでしたｗ」とか言うPKワロスｗ
さらに「ﾉｼ」とかいっといてすぐ別IDで煽りに来てるしなｗｗ
さっさと別ゲーにでも行けよ
PKのすさんでいるであろうリアルの生活を思うと、、、
で、ここで、自称リアルでも勝ち組のPKが登場
↓
で、ここで、自称リアルでも勝ち組のPKが登場
↓
ＰＫ側はＰＫもＰＫ容認も嫌ＰＫもいること前提で（内容はともかく）話してるのに、
嫌ＰＫはＰＫ容認なんてＰＫの偽装でそんな奴は絶対に存在しないと断じて話をするあたりが
かみ合わないというかよくわからん。
>>912
まあ敢えて釣られて置くならば、最後の二行は自分の面鏡で見てから来いと。
嫌ＰＫはＰＫ容認なんてＰＫの偽装でそんな奴は絶対に存在しないと断じて話をするあたりが
かみ合わないというかよくわからん。
>>912
まあ敢えて釣られて置くならば、最後の二行は自分の面鏡で見てから来いと。
オフゲの２にでてきたなんとかレイス。
あれ実装希望。NPCめちゃくちゃつよくしてくれ～～～
あれ実装希望。NPCめちゃくちゃつよくしてくれ～～～
>>917
PK実装してるゲームは山ほどあるが
光栄の大航海時代はコレしかない
ちょっと考えればわかるだろ
PKも航海したいとか言うなよ？
PKは人を襲うのが楽しくてやってるだけだから
どのゲームでも別にかまわないはずだし
PK実装してるゲームは山ほどあるが
光栄の大航海時代はコレしかない
ちょっと考えればわかるだろ
PKも航海したいとか言うなよ？
PKは人を襲うのが楽しくてやってるだけだから
どのゲームでも別にかまわないはずだし
>>919
>光栄の大航海時代はコレしかない
んでそのゲームはPK容認仕様でした、っと。
お前が遊んでるつもりの「ＰＫは完全悪な大航海時代」なんてゲームは存在しないぞ？
とっととオフラインで遊んでろ＾＾
>光栄の大航海時代はコレしかない
んでそのゲームはPK容認仕様でした、っと。
お前が遊んでるつもりの「ＰＫは完全悪な大航海時代」なんてゲームは存在しないぞ？
とっととオフラインで遊んでろ＾＾
ＰＫ論争なんて不毛だ！
商人も冒険者もみんな戦え！！
ＰｖＰこそがネトゲの醍醐味じゃまいか！！！
商人も冒険者もみんな戦え！！
ＰｖＰこそがネトゲの醍醐味じゃまいか！！！
だがほとんどの人間にとってはPKは完全悪でした、っと
現状のPKのほとんどを占める俺ﾂｴｰPKはシステムで締め付けられるみたいだしね
他人に不快感しか与えないPKなんて、世界観的にも必要ないよね
現状のPKのほとんどを占める俺ﾂｴｰPKはシステムで締め付けられるみたいだしね
他人に不快感しか与えないPKなんて、世界観的にも必要ないよね
ま、ぶっちゃけPKなし鯖も全域危険鯖も実現する可能性は皆無といいっていいんだから、
結局は今のままの状態で要望合戦して声のでかい方が有利になっていくんだって。
嫌PK派は今の港＆上陸地点の青ゾーンを沿岸部全体に適応する要望辺り飛ばしてみたら、
何を間違えてか採用されちゃったりして。
運営側としても「PK嫌だからヨーロッパだけで十分」って客を外に出したいだろうし。
結局は今のままの状態で要望合戦して声のでかい方が有利になっていくんだって。
嫌PK派は今の港＆上陸地点の青ゾーンを沿岸部全体に適応する要望辺り飛ばしてみたら、
何を間違えてか採用されちゃったりして。
運営側としても「PK嫌だからヨーロッパだけで十分」って客を外に出したいだろうし。
＞光栄の大航海時代はコレしかない
オフラインは５つほどありますが何か？は、まあ置いといて、
そこまで出ててちょっと考えてもわかんないんだったらもういいや。
嫌ＰＫなのは個人の趣向で別にかまわんけど、拙い理論武装で発言続けてても
自らの立場貶めてるだけだぞ。
オフラインは５つほどありますが何か？は、まあ置いといて、
そこまで出ててちょっと考えてもわかんないんだったらもういいや。
嫌ＰＫなのは個人の趣向で別にかまわんけど、拙い理論武装で発言続けてても
自らの立場貶めてるだけだぞ。
このスレは半分くらいが釣り？
ID変えてPK擁護してる奴が必死だな
単発が何言おうとPK＝完全悪、これが現実
さっさと移住先の別ゲー探してこい
Pkerはそこでも嫌われるだろうがな
単発が何言おうとPK＝完全悪、これが現実
さっさと移住先の別ゲー探してこい
Pkerはそこでも嫌われるだろうがな
風呂に入る前にちょっと立ち寄ってみたが、
荒れてるな。
と思って見たら、発端は私のようだｗ
ごめんよ。真面目に話しをしようとしていた人達～
ちょっと後悔した。
チナミニＩＤを変えて煽ってないし、ＰＫでもない。
証拠は何一つ持ってないがね。
荒れてるな。
と思って見たら、発端は私のようだｗ
ごめんよ。真面目に話しをしようとしていた人達～
ちょっと後悔した。
チナミニＩＤを変えて煽ってないし、ＰＫでもない。
証拠は何一つ持ってないがね。
異常なまでの嫌PK厨は間違いなく釣りだろうが、
ゲーム内には希に同じ論調のヤツっているんだよな…。
わざわざPK容認ゲームに足を踏み入れて「きにいらねぇから変えろ」って奴は
頭がイカレテるとしか思えないんだがなぁ…。
ゲーム内には希に同じ論調のヤツっているんだよな…。
わざわざPK容認ゲームに足を踏み入れて「きにいらねぇから変えろ」って奴は
頭がイカレテるとしか思えないんだがなぁ…。
PKシステム自体はあってもいいが、ペナルティがしょぼすぎる等、ゲームバランスは
ボロボロだと思ってる
根本的に変えないのなら、無くていいよ
ボロボロだと思ってる
根本的に変えないのなら、無くていいよ
>>930
「気に入らないから変えろ」じゃない
「間違えてるから正す」だPK厨
ついでに言うとこのゲーム内でPK＝完全悪になってるんじゃない
MMO業界全般でPK＝完全悪なんだ
わかったらさっさと別ゲーに移れ
PK仲間も全員連れていけよ
「気に入らないから変えろ」じゃない
「間違えてるから正す」だPK厨
ついでに言うとこのゲーム内でPK＝完全悪になってるんじゃない
MMO業界全般でPK＝完全悪なんだ
わかったらさっさと別ゲーに移れ
PK仲間も全員連れていけよ
とりあえずリスボン前とかで模擬してるPKに
嫌がらせしまくろうぜ
嫌がらせしまくろうぜ
大航海時代の時代って、ｾｯｸﾙのイメージがあるんだけど俺だけ？
PKは被PKがいないとゲームにならないが、
被PKはPKがいなくてもゲームになる。
そりゃ洋上で強いのはPKの方かもしれんが、
ゲームを成立させるという観点で立場が強いのは被PKの方。
PKの多くがそれをわかっていないのが問題だよ。
もっとPKの方がいろいろ考えて改善に動かないとゲームにはならない。
ゲームである以上はお互い楽しめなきゃならん。
これは舞台背景がどうとかいう以前の問題だ。
被PKはPKがいなくてもゲームになる。
そりゃ洋上で強いのはPKの方かもしれんが、
ゲームを成立させるという観点で立場が強いのは被PKの方。
PKの多くがそれをわかっていないのが問題だよ。
もっとPKの方がいろいろ考えて改善に動かないとゲームにはならない。
ゲームである以上はお互い楽しめなきゃならん。
これは舞台背景がどうとかいう以前の問題だ。
ごめスレ間違えた
>PKは被PKがいないとゲームにならないが、
>被PKはPKがいなくてもゲームになる。
が、大航海時代Onlineは「私掠海賊」という要素を含んだ「ゲーム」だ。
端から前提が間違ってんだよ。
いいかげん「MMO=PKは悪」って強迫観念を取り去りなさいって。
うだうだいってるのはMMOばっかやってる連中だけで、
DOLが初MMOな連中はPKなんぞ「あっそ？」程度にしか思ってないぞ？
>被PKはPKがいなくてもゲームになる。
が、大航海時代Onlineは「私掠海賊」という要素を含んだ「ゲーム」だ。
端から前提が間違ってんだよ。
いいかげん「MMO=PKは悪」って強迫観念を取り去りなさいって。
うだうだいってるのはMMOばっかやってる連中だけで、
DOLが初MMOな連中はPKなんぞ「あっそ？」程度にしか思ってないぞ？
軍服が自分で形を変える世界で「軍服に身体を合わせろ」と言うのは危険ですよっと。
PK要素を含むゲームではあるが、同時にPKを主目的としたゲームでもないわけだから、
無くしはしないが信onのように実質無意味化される可能性も十分秘めているわけで。
PK要素を含むゲームではあるが、同時にPKを主目的としたゲームでもないわけだから、
無くしはしないが信onのように実質無意味化される可能性も十分秘めているわけで。
>938
そのへんはやんちゃな連中をどう押さえ込むかだよなぁ。
現状だってほとんどの場合、コミュニティで力合わせれば海賊に立ち向かうことは可能だし。
（さすがにポルvs４国みたいな状況は無理だろうが）
MMOやっといて「ソロでやってんのにPKに邪魔されたウゼー」
って理屈で変な修正入れられるのだけは勘弁願いたいとこだ。
そのへんはやんちゃな連中をどう押さえ込むかだよなぁ。
現状だってほとんどの場合、コミュニティで力合わせれば海賊に立ち向かうことは可能だし。
（さすがにポルvs４国みたいな状況は無理だろうが）
MMOやっといて「ソロでやってんのにPKに邪魔されたウゼー」
って理屈で変な修正入れられるのだけは勘弁願いたいとこだ。
まあ、海賊が弱い商船だけ狙って討伐隊から逃げるのは当たり前、討伐隊を撃退しても稼ぎ
にならん事が殆どだから
また討伐隊は海賊より遥かに多い戦力を準備するのは当たり前、相手はそれなりに強い事が
判ってるし負けると国の威信に関わるから
つまりはPvPどうたらって言う戦闘マニアは模擬戦か大海戦やっとけってこった
海賊行為にPvP要素なんかこれっぽっちもねえよ、ありゃただの弱い者いじめだ
にならん事が殆どだから
また討伐隊は海賊より遥かに多い戦力を準備するのは当たり前、相手はそれなりに強い事が
判ってるし負けると国の威信に関わるから
つまりはPvPどうたらって言う戦闘マニアは模擬戦か大海戦やっとけってこった
海賊行為にPvP要素なんかこれっぽっちもねえよ、ありゃただの弱い者いじめだ
投資戦の時くらいしかPKされたことないけどなぁ。
>DOLが初MMOな連中はPKなんぞ「あっそ？」程度にしか思ってないぞ？
DOLが初MMOの同僚が、イベント戦でカーボだかに行って往復で4回くらい
狩られたそうでやめてった。
「なんで貴重な時間を使って不愉快なめにあわなきゃならないんだ」
と言われると返す言葉もないわ(´･ω･｀)
DOLが初MMOの同僚が、イベント戦でカーボだかに行って往復で4回くらい
狩られたそうでやめてった。
「なんで貴重な時間を使って不愉快なめにあわなきゃならないんだ」
と言われると返す言葉もないわ(´･ω･｀)
商船を遅う私掠行為にPvPがないのは同意。相手に優位な戦力がないからね。
だがそういう弱いモノいじめプレイがあるなら、
いじめっ子を撃退する正義の味方プレイもあるだろ？
そこら辺は自由度のうちだと思うがなぁ。
悪者がいなければ正義の味方の価値なんぞないし。
ただこれを考えるに当たって現状のシステムにも不備が当然あって、
・討伐された海賊は一定時間私掠禁止
ってのは確実に必要になるだろうな。なんで実装しないのかは謎だが。
あとは私掠される側の感情的ダメージ軽減として、装備品の略奪もなくして欲しいかな。
これなら自分も、心おきなく危険海域を往航できるようになるし。
だがそういう弱いモノいじめプレイがあるなら、
いじめっ子を撃退する正義の味方プレイもあるだろ？
そこら辺は自由度のうちだと思うがなぁ。
悪者がいなければ正義の味方の価値なんぞないし。
ただこれを考えるに当たって現状のシステムにも不備が当然あって、
・討伐された海賊は一定時間私掠禁止
ってのは確実に必要になるだろうな。なんで実装しないのかは謎だが。
あとは私掠される側の感情的ダメージ軽減として、装備品の略奪もなくして欲しいかな。
これなら自分も、心おきなく危険海域を往航できるようになるし。
>942
> DOLが初MMOの同僚が、イベント戦でカーボだかに行って往復で4回くらい
> 狩られたそうでやめてった。
ちゃんとまわりはフォローしてたのか？
軍人フレが同行するなり、海賊の出没情報は事前に集めてた？
襲われた後、海賊の目の前でわざわざ船員１で航行してなかったか？
リスクの中に無防備に突っ込んで痛い目に遭うのは当然だろう。
事前準備や対策・対応が煩わしいからと怠ったのは自分だし。
それら準備万端なのに粘着されて、やる気をなくしてしまったならしょうがない。
このゲームに合わなかっただけ。
別にＰＫに限らず他人が不愉快な目に遭わせてくれることなんざザラにある。
多人数参加型ゲームなんだから当然だろう。
不愉快ったって、それが仕様（というかゲームコンセプト）の範囲なんだから、
それに合わせて適応していくくらいできてもいいと思うんだがなぁ。
> DOLが初MMOの同僚が、イベント戦でカーボだかに行って往復で4回くらい
> 狩られたそうでやめてった。
ちゃんとまわりはフォローしてたのか？
軍人フレが同行するなり、海賊の出没情報は事前に集めてた？
襲われた後、海賊の目の前でわざわざ船員１で航行してなかったか？
リスクの中に無防備に突っ込んで痛い目に遭うのは当然だろう。
事前準備や対策・対応が煩わしいからと怠ったのは自分だし。
それら準備万端なのに粘着されて、やる気をなくしてしまったならしょうがない。
このゲームに合わなかっただけ。
別にＰＫに限らず他人が不愉快な目に遭わせてくれることなんざザラにある。
多人数参加型ゲームなんだから当然だろう。
不愉快ったって、それが仕様（というかゲームコンセプト）の範囲なんだから、
それに合わせて適応していくくらいできてもいいと思うんだがなぁ。
>>939
狩りゲーに疲れた人でも、ソロでも充分のんびり遊べるって売り方してたからな。
自分もそれに釣られてやったクチ。
現状はそうでもなかった（警戒して疲れる）から、愚痴も出るよ。
まぁ狩りゲーじゃなくて狩られゲーだったわけだが。
狩りゲーに疲れた人でも、ソロでも充分のんびり遊べるって売り方してたからな。
自分もそれに釣られてやったクチ。
現状はそうでもなかった（警戒して疲れる）から、愚痴も出るよ。
まぁ狩りゲーじゃなくて狩られゲーだったわけだが。
946 ：名も無き冒険者：2006/07/25(火) 00:20:35 ID:hLu/dRlc
８月末から、PKﾏﾝｾｰ厨は海賊島に引き篭もりかよw
ﾘｱﾙ社会と同じ境遇かいw
ﾘｱﾙ社会と同じ境遇かいw
PK嫌なら引き篭ってろってビビリ
さっくり稼ぎたいなら多少の危険は覚悟しろよ
さっくり稼ぎたいなら多少の危険は覚悟しろよ
948 ：うんちっておいしいよね：2006/07/25(火) 00:30:21 ID:Uau8jQcM
うんちって・・・
３０cmが出たら写メ取るよね
これ、常識せそ？
３０cmが出たら写メ取るよね
これ、常識せそ？
>>935は「ゲーム」→「遊び」と読み替えてくれ。
それで意味が伝わらないなら申し訳ない。スルーしてくれ。
それで意味が伝わらないなら申し訳ない。スルーしてくれ。
950 ：名も無き冒険者：2006/07/25(火) 00:47:47 ID:yp9nL7qe
>>944
> 事前準備や対策・対応が煩わしいからと怠ったのは自分だし。
カネを払ってMMOでPK対策するのがアホらしいわけ。
冷静に考えれば、実に馬鹿馬鹿しいのが分かる。
いったい、何のためにゲームをしているのか分からなくなる。
まあ、そう思って辞めた奴が多かったのだろう。だから今回みたいなことになった。
> 事前準備や対策・対応が煩わしいからと怠ったのは自分だし。
カネを払ってMMOでPK対策するのがアホらしいわけ。
冷静に考えれば、実に馬鹿馬鹿しいのが分かる。
いったい、何のためにゲームをしているのか分からなくなる。
まあ、そう思って辞めた奴が多かったのだろう。だから今回みたいなことになった。
951 ：名も無き冒険者：2006/07/25(火) 00:52:18 ID:yp9nL7qe
自分に合わないと思った場合、取る道は2つある。
・ゲームを辞める。
・ゲームを自分に合うように変えさせる。
まあ、どちらを取るのも自由だし、両方とってもタダだ。
タダなら両方取るに限る。
・ゲームを辞める。
・ゲームを自分に合うように変えさせる。
まあ、どちらを取るのも自由だし、両方とってもタダだ。
タダなら両方取るに限る。
>ちゃんとまわりはフォローしてたのか？
そうくると思ってました。
俺の方がそいつに誘われてDOLに移動してきたくちで、サポートにいく
どころかされるようなレベルの時期だったからね。ぼちぼちとフレリストを
増やしながら手探りで進めている頃の話だったから、まわりがフォロー
と言われてもな。
お前さん方がそういう弱いものいじめで喜んでられるのも、あと一カ月ということだね。
そうくると思ってました。
俺の方がそいつに誘われてDOLに移動してきたくちで、サポートにいく
どころかされるようなレベルの時期だったからね。ぼちぼちとフレリストを
増やしながら手探りで進めている頃の話だったから、まわりがフォロー
と言われてもな。
お前さん方がそういう弱いものいじめで喜んでられるのも、あと一カ月ということだね。
953 ：名も無き冒険者：2006/07/25(火) 00:56:49 ID:yp9nL7qe
日本人の国民性として弱いものいじめを嫌うことが挙げられる。
そして、PKは弱いものいじめ。
よって、日本じゃ受け入れられないってことだ。仕方がない。国民性なんだから。
そして、PKは弱いものいじめ。
よって、日本じゃ受け入れられないってことだ。仕方がない。国民性なんだから。
でも有名PKerに大阪人が多いんだろｗ 偶然かなぁ。
望んで来たのに無理矢理連れてこられたとわめく朝鮮人と
PKあるゲームにわざわざ来てPK叩く奴は似てると思うがどうかね？
PKあるゲームにわざわざ来てPK叩く奴は似てると思うがどうかね？
不必要なPKが必要だと叫ぶPKと
望んできたのに無理やり連れてこられら朝鮮人が同じであるという事は知っている
望んできたのに無理やり連れてこられら朝鮮人が同じであるという事は知っている
958 ：名も無き冒険者：2006/07/25(火) 01:09:02 ID:yp9nL7qe
>>949
PKが改善に動くことは「絶対に」ありえない。個人として改善に動くメリットが皆無だから。
手当たりしだい弱いPCを襲って、粘着して、資産・アイテム隠し、PKKは相手にせずログアウト逃げ・・・
こうするほうが個人としてはメリットがある。しないデメリットは皆無。
全体で規制される方向に向かおうが、個人じゃ知るかってこと。
解決しない環境問題みたいなもんだよ。
PKが改善に動くことは「絶対に」ありえない。個人として改善に動くメリットが皆無だから。
手当たりしだい弱いPCを襲って、粘着して、資産・アイテム隠し、PKKは相手にせずログアウト逃げ・・・
こうするほうが個人としてはメリットがある。しないデメリットは皆無。
全体で規制される方向に向かおうが、個人じゃ知るかってこと。
解決しない環境問題みたいなもんだよ。
959 ：名も無き冒険者：2006/07/25(火) 01:13:01 ID:yp9nL7qe
まあ、ゲームでPKが認められているのと同様、
PKをなくせと求めることも認められているわけでｗ
前者はゲーム内の仕様、後者はリアルの法律。
どちらが強いか言うまでもない。
PKをなくせと求めることも認められているわけでｗ
前者はゲーム内の仕様、後者はリアルの法律。
どちらが強いか言うまでもない。
>>958
レスしてもらってすまんが、お前さんの攻撃性にはPKに通じるものを感じる。
レスしてもらってすまんが、お前さんの攻撃性にはPKに通じるものを感じる。
多人数がＰＫを不愉快と思ったのだから、ＰＫが下方修正されるのも当然だろう。
少なくとも元の仕様に戻ることはないだろうね。
少なくとも元の仕様に戻ることはないだろうね。
｢ここは危険海域です。他の艦隊に襲われる可能性があります｣
危険海域に入ったら画面の真ん中に警告文が出てログも残るんだけど
読めないのか理解が出来ないのか嫌PK様はﾁｮｿが多いようですね(*^-^)b
危険海域に入ったら画面の真ん中に警告文が出てログも残るんだけど
読めないのか理解が出来ないのか嫌PK様はﾁｮｿが多いようですね(*^-^)b
KOEIが思っていたより、プレイヤーの”おこちゃま”率が高かった、てことなんだろうな。
PK擁護するやつ=PKとしか思えないような奴も多いみたいだし。
リスクのないゲームやっておもしろいのかねぇ？
それこそただのお使いゲームができるアバターチャットじゃねぇか。
PK擁護するやつ=PKとしか思えないような奴も多いみたいだし。
リスクのないゲームやっておもしろいのかねぇ？
それこそただのお使いゲームができるアバターチャットじゃねぇか。
>>946
新拡張パックでは
勅命→新大陸の方面への開拓
という流れなのに PK嫌なら安全海域に篭ってろ。 と？
どうせ開拓参加者狙いで開拓港および要所で度を越した封鎖やPK行為をするんだろ？
それが予想できるから今回PKを締め付けるんだよ。
つまり新拡張パックでは 空気を読めないPK連中は邪魔だ。 って言ってるんだよ。
>>946みたいなやつは 空気を読めないから初心者に対しても同じ理屈でPKをする。
その為に課金停止しようが関係ない。という考えなんだろ？
かといって商会員集めにINして１時間の初心者相手に胡椒や宝石を配る馬鹿も同様。
これではPK下方修正も一定期間の新鯖隔離もいたしかたないな。
新拡張パックでは
勅命→新大陸の方面への開拓
という流れなのに PK嫌なら安全海域に篭ってろ。 と？
どうせ開拓参加者狙いで開拓港および要所で度を越した封鎖やPK行為をするんだろ？
それが予想できるから今回PKを締め付けるんだよ。
つまり新拡張パックでは 空気を読めないPK連中は邪魔だ。 って言ってるんだよ。
>>946みたいなやつは 空気を読めないから初心者に対しても同じ理屈でPKをする。
その為に課金停止しようが関係ない。という考えなんだろ？
かといって商会員集めにINして１時間の初心者相手に胡椒や宝石を配る馬鹿も同様。
これではPK下方修正も一定期間の新鯖隔離もいたしかたないな。
>>950
次スレよろしく。
>>963
リスクが必要なのには同意するが、「キャラクター」ではなく
「プレイヤー」の間でいがみ合いを引き起こしてしまっている以上は
今のPKはリスクの担い手として不適格だと俺は思う。
片方、もしくは両方がおこちゃまであることが原因であってもな。
次スレよろしく。
>>963
リスクが必要なのには同意するが、「キャラクター」ではなく
「プレイヤー」の間でいがみ合いを引き起こしてしまっている以上は
今のPKはリスクの担い手として不適格だと俺は思う。
片方、もしくは両方がおこちゃまであることが原因であってもな。
おーれりぃさんの今日の迷言
別に新しいことを言っているわけではありません。
過去スレで出尽くして結論がでていることを今更ながら言っているだけです。
「全てを教えてくれる賢者」であるかのようなと取れると言うことは、
過去スレ過去レスを一切見ていないと言う証拠と言うことになります。
過去スレ過去レスを見もせずに発言をするというのはマナー違反です。
そこに過去スレ・レスを読む時間がないなどというのは
免罪符になり得ませんし読む時間がないならＲＯＭしてろっと言うことですね。
過去スレ・レスを見ずに発言するのはマナー違反ｗ
別に新しいことを言っているわけではありません。
過去スレで出尽くして結論がでていることを今更ながら言っているだけです。
「全てを教えてくれる賢者」であるかのようなと取れると言うことは、
過去スレ過去レスを一切見ていないと言う証拠と言うことになります。
過去スレ過去レスを見もせずに発言をするというのはマナー違反です。
そこに過去スレ・レスを読む時間がないなどというのは
免罪符になり得ませんし読む時間がないならＲＯＭしてろっと言うことですね。
過去スレ・レスを見ずに発言するのはマナー違反ｗ
×KOEIが思っていたより、プレイヤーの”おこちゃま”率が高かった、てことなんだろうな。
○KOEIが思っていたより、PKプレイが一般に受け入れられず、PK被害により課金停止する人が
無視出来ない数居るので、安定して課金者を増やしたいKOEIとしてはPK締め付けバッチにより対応。
×PK擁護するやつ=PKとしか思えないような奴も多いみたいだし。
○PK擁護するやつ=PKとしか思えないような奴は少ないが、一般層は圧倒的に
PKのペナルティーが低いと思っているのでPK下方修正には賛成。
×リスクのないゲームやっておもしろいのかねぇ？
○リスクは有る程度必要だが、程度の問題だよね？
×それこそただのお使いゲームができるアバターチャットじゃねぇか。
○PKそのものを廃止しろと言ってる香具師はPKよりも少ない。全てはPKのリスクの増大又は
PKKした時のリターンの増大を要望する人が多いと思うが・・・
○KOEIが思っていたより、PKプレイが一般に受け入れられず、PK被害により課金停止する人が
無視出来ない数居るので、安定して課金者を増やしたいKOEIとしてはPK締め付けバッチにより対応。
×PK擁護するやつ=PKとしか思えないような奴も多いみたいだし。
○PK擁護するやつ=PKとしか思えないような奴は少ないが、一般層は圧倒的に
PKのペナルティーが低いと思っているのでPK下方修正には賛成。
×リスクのないゲームやっておもしろいのかねぇ？
○リスクは有る程度必要だが、程度の問題だよね？
×それこそただのお使いゲームができるアバターチャットじゃねぇか。
○PKそのものを廃止しろと言ってる香具師はPKよりも少ない。全てはPKのリスクの増大又は
PKKした時のリターンの増大を要望する人が多いと思うが・・・
どっちかってーとPKのが程度をわきまえないおこちゃまだったから
こんだけ締め付けられたんじゃネーの。
こんだけ締め付けられたんじゃネーの。
ＰＫＫが艦隊組んでＰＫ襲うのは、ＰＫが怖いからじゃないよ。
ソロでしかけてもＰＫが逃げまくるから、
艦隊で包囲して逃げられない状態にして撃沈するため。
でも、撃沈したところで、その賞金額は１回のＰＫ行為に遠く及ばないのが現状。
ソロでしかけてもＰＫが逃げまくるから、
艦隊で包囲して逃げられない状態にして撃沈するため。
でも、撃沈したところで、その賞金額は１回のＰＫ行為に遠く及ばないのが現状。
ネトゲなんだから老若男女いろんな奴が接続してくるのは当たり前
それを踏まえた上でゲームデザインするのが大人ってもん
それができなかった肥の開発連中がおこちゃまってことでFA
それを踏まえた上でゲームデザインするのが大人ってもん
それができなかった肥の開発連中がおこちゃまってことでFA
なにこの糞スレ( ´_ゝ｀)
>リスクのないゲームやっておもしろいのかねぇ？
全く同意するよ
こんなにリスクの無いPKじゃ何も楽しくも無い
弱いもの虐めが好きな精神に病を抱える連中は知らんが
荒くれ者のアウトローをやりたい人間には温過ぎてしょうがない
全く同意するよ
こんなにリスクの無いPKじゃ何も楽しくも無い
弱いもの虐めが好きな精神に病を抱える連中は知らんが
荒くれ者のアウトローをやりたい人間には温過ぎてしょうがない
>>975 同意。 全体的にリスク増やして欲しいな。
PKする側もPKされる側もPKKする側も
全体的に「危険海域へ出る」事のリスクをあげて欲しいね。
この時代の外洋に出る商人だって一攫千金目当てのツワモノだったろうし
各自危険海域で沈んだらなんらかの時間的拘束（強制で出航先へ戻される）
とかで、何分間出航できないとか（海賊なら悪名に応じてとかね）
そうすれば海軍や賞金稼ぎとか私掠海賊プレイも今より意味も出るだろうし
海の男の生き様！くらいの緊張感溢れる航海が楽しめるんじゃないかな。
そういう中で頑張って貯めたお金で投資なんてするのも熱そうじゃない。
無差別PKは国を追われて、各国首都入港禁止とかもいいね。
私掠問わず海賊は交易ができないなんて事にもして欲しいなー。
PKする側もPKされる側もPKKする側も
全体的に「危険海域へ出る」事のリスクをあげて欲しいね。
この時代の外洋に出る商人だって一攫千金目当てのツワモノだったろうし
各自危険海域で沈んだらなんらかの時間的拘束（強制で出航先へ戻される）
とかで、何分間出航できないとか（海賊なら悪名に応じてとかね）
そうすれば海軍や賞金稼ぎとか私掠海賊プレイも今より意味も出るだろうし
海の男の生き様！くらいの緊張感溢れる航海が楽しめるんじゃないかな。
そういう中で頑張って貯めたお金で投資なんてするのも熱そうじゃない。
無差別PKは国を追われて、各国首都入港禁止とかもいいね。
私掠問わず海賊は交易ができないなんて事にもして欲しいなー。
災害ウザイからなくせとか、暴落いらないとか、移動をもっと早く、飛行船をだせとか
それこそやるゲームまちがってるようなこと言い出す奴もいたりしたからな。
ＰＫなくせぐらいかわいいもんか。
回復も持たず装備も何もつけずにダンジョンに入ってアイテム枠いっぱいまで宝箱開けまくるゲームが
最近は流行ってるんだろうか。
それこそやるゲームまちがってるようなこと言い出す奴もいたりしたからな。
ＰＫなくせぐらいかわいいもんか。
回復も持たず装備も何もつけずにダンジョンに入ってアイテム枠いっぱいまで宝箱開けまくるゲームが
最近は流行ってるんだろうか。
979 ：名も無き冒険者：2006/07/25(火) 08:03:23 ID:yp9nL7qe
すまん、立てれない。
>>980頼む。
>>980頼む。
980 ：名も無き冒険者：2006/07/25(火) 08:31:10 ID:mSXK8YRO
>>977
スニークを極めればそれもできる、というのは選択肢としてありだと思うがね。
但し失敗して敵に発見されたら即死間違い無しというのがリスクとリターンの兼ね合いになるが。
その状態で見つかっても走って当たり前に逃げられるのがDOLの海賊の現状なわけで。
スニークを極めればそれもできる、というのは選択肢としてありだと思うがね。
但し失敗して敵に発見されたら即死間違い無しというのがリスクとリターンの兼ね合いになるが。
その状態で見つかっても走って当たり前に逃げられるのがDOLの海賊の現状なわけで。
>>981
根本的に何が違うの？
根本的に何が違うの？
>>983
まったく同じなら批判とか文句が必ずでる
対人を実装する必要が無いということじゃないか？
あえて対人があるってことは、対NPCと違う所があるのだろう
と普通に推測した。何が違うのかはわからん。
まったく同じなら批判とか文句が必ずでる
対人を実装する必要が無いということじゃないか？
あえて対人があるってことは、対NPCと違う所があるのだろう
と普通に推測した。何が違うのかはわからん。
PKランキング1位に簡単になる方法
①2垢にする。
②1垢目で2垢目を粘着PKする。
これであなたも公式ランキング1位です。
①2垢にする。
②1垢目で2垢目を粘着PKする。
これであなたも公式ランキング1位です。
>>983
運営が具体的な被害を調整出来るかどうか
運営が具体的な被害を調整出来るかどうか
大航海時代のオフ版の続編としてプレイしたいだけなら、
プライベートにして他ＰＣを全てＮＰＣと脳内変換すれば良いと思った。
実際、そうやってる人居るし。
プライベートにして他ＰＣを全てＮＰＣと脳内変換すれば良いと思った。
実際、そうやってる人居るし。
>>987
それお前さん自身のことじゃねぇの？
それお前さん自身のことじゃねぇの？
上納品が数Mでもいい、とか言ってるけど
それって数Mコンスタントに稼げないようやく危険海域に行ける様になった連中がさらに粘着されるよな
そしてそいつらがまた引退やら下方修正を要望する、と
どこまで自分の首絞めれば気が済むんだろうか
それって数Mコンスタントに稼げないようやく危険海域に行ける様になった連中がさらに粘着されるよな
そしてそいつらがまた引退やら下方修正を要望する、と
どこまで自分の首絞めれば気が済むんだろうか
そしていつかゲーム開始当初からインドだろうがカリブだろうが簡単にいけるゲームになるのですね。
はい、ゲームやるいみなす。おつかれさまでした
はい、ゲームやるいみなす。おつかれさまでした
インドやカリブには今でもゲーム開始直後に行くだけなら行けるわけだがｗ
ゲーム開始直後にできることがなんで後になるとできないのか不思議でしょうが亡いんだが…
993 梅
見えない壁で大航海出来ない 梅
乙鯖には本当にＰＫが少ないねぇ。
君達ＰｖＰこそがネトゲの醍醐味だよ。
君達ＰｖＰこそがネトゲの醍醐味だよ。
赤ネが商サムでジブラルタル平気で抜けられるのが乙クオリティ
PvPとPKは別物梅
998 ：diita：2006/07/26(水) 00:29:08 ID:f7oB1fAe
PvPはマクロ使いばかりだし
このゲーム海賊捕まえたら、賞金出るとかないお？
1000ならPK絶滅
1001 ：１００１：
ヽ ∧ ＿＿ σ ＿＿
〉 ＼ | | /_＿__.＼ || |_†＿|
＜====＞ =o=( ﾟДﾟ ヽ） || （ﾟωﾟ=）
(*ﾟーﾟ) ⊂、__ __|￣| ⊂|￣￣|⊃
/~ ⊃ |__ T |∨| || | 癒 |△
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~⌒~⌒~⌒
Ci : ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko : 1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ
〉 ＼ | | /_＿__.＼ || |_†＿|
＜====＞ =o=( ﾟДﾟ ヽ） || （ﾟωﾟ=）
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Iyou : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko : 詳しくは自治スレに来てくれ