【隣の職は】ストラガーデン　Part69【青い】

「戦いと癒し」をテーマとした中世ヨーロッパ風のファンタジー3DMMORPG。
ストーンエイジ→クロスゲートの流れを受け継ぎ、SLG風戦闘と
表現豊かな3Dキャラの着替え等が特徴です。

◇前スレ　　 　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1146395771/
◇公式サイト　　ttp://www.strugarden.info/
◇まとめ記事　 ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1479.html
◇質問スレ　　　ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1146339393/


※晒しスレのアドレスは聞かれても載せない。晒し行為も板違反。
※sage進行推奨

その他情報は>>2-10辺りまでに。
次スレは >>970 が立てること、無理ならアンカ指定汁。

【情報サイト】

　[総合/スキル]　　　　　　てきまと　　　　　　　　　　　　ttp://www.tea-leaf.jp/strugarden/
　[地図/生産]　　　　　　　 きまぐれきゃんばす　　　　 ttp://tyi.where-i.net/
　[スキル範囲]　　　　　　　ＧＧＤＢ　　　　　　　　　　　　ttp://www15.big.jp/%7Egugu/sg/
　[ウィズ攻略/地図]　　　 やるならやらねば　　　　　　ttp://www.geocities.jp/okita0111/
　[ゴド攻略/地図]　　　　　ゴードゥ皇国　　　　　　　　　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~dante/sg/
　[対人]　　　　　　　　　　　ストラ検証適当まとめ　　　 ttp://www.geocities.jp/stru_kenshou/
　[総合攻略サイト]　　　　ストラガーデンwiki 　　　　　ttp://sgwiki.s172.xrea.com/

◇過去ログ(1/7)
part1【オープンβは】 ストラガーデン 【ありません】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077243789/
part2【前途多難】 ストラガーデン Part2 【ﾘｽﾄﾗ庭】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1079690807/
part3【当選】 ストラガーデン Part3 【落選】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081140151/
part4【追加募集は】 ストラガーデン Part4 【7000人】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081637787/
part5【ｻﾐｰ】 ストラガーデン Part5 【癌ﾊﾞｯﾃﾏｽ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081999383/
part6【操作】 ストラガーデン Part6 【ﾖｸｾｲ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082050753/
part7【間もなく】ストラガーデン Part7【募集締切】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082201379/
part8【個人情報】ストラガーデン Part8【見つけますた】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082291532/
Part9【持物が】ストラガーデン Part9【見つかりません】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082438077/
Part10【対人】ストラガーデン Part10【させれ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082647733/

◇過去ログ(2/7)
Part11【虹組】ストラガーデン Part11【参戦】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082972156/
Part12【生産】ストラガーデン Part12【凄惨】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083218523/
Part13【ﾃｽﾀｰ】ストラガーデン Part13【絶滅？】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083629013/
Part14【デュエル以外】ストラガーデンPart14【全部駄目】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083987212/
Part15【β失敗】ストラガーデンPart15【そして発売へ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084197493/
Part16【迫る】ストラガーデンPart16【終焉の刻】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084725398/
Part17【遅すぎた】ストラガーデンPart17【神パッチ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1085197383/
Part18【15人で】ストラガーデン Part18【MMO】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1085753089/
Part19【200人に】ストラガーデン Part19【増えました】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1086455676/
Part20【個性が】ストラガーデン Part20【全く無し】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1087510958/

◇過去ログ(3/7)
【遂に】ストラガーデン part21【課金開始】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088391536/
【山口尚を】ストラガーデン part22【ｸﾋﾞにせよ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1089502771/
【凄惨から】ストラガーデン part23【生産へ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1091008548/
【仕事を】ストラガーデン part24【捨てろ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1092840846/
【ケチャ】ストラガーデン Part25【戻せ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1094474653/
【やっぱり】ストラガーデン Part26【凄惨】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1096137444/
【shineが】ストラガーデン Part27【必死】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1097294552/
ストラガーデン Part28
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1098807604/
ストラガーデン Part29
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1099933110/
ストラガーデン Part30
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1100436813/

◇過去ログ(4/7)
【新規】ストラガーデン Part31【移行】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1101089795/
ストラガーデン Part32
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1102088431/
ストラガーデン Part 33
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1103150896/
ストラガーデン Part34
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1104466128/
ストラガーデン Part35
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105700734/
ストラガーデン Part36
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1107150537/
ストラガーデン Part37
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1108388345/
ストラガーデン Part38
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1109590747/
ストラガーデン Part39
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110300589/
ストラガーデン Part40
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110458444/

◇過去ログ(5/7)
ストラガーデン Part41
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110957740/
ストラガーデン　Part42
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1113282752/
ストラガーデン　Part43
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1115177402/
ストラガーデン　Part44
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116846185/
ストラガーデン　Part45
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118497030/
ストラガーデン　Part46
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1120162616/
ストラガーデン　Part47
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1121695411/
ストラガーデン　Part48
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1123037707/
ストラガーデン　Part49
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1124122509/
ストラガーデン　Part50
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1125984100/

◇過去ログ(6/7)
ストラガーデン　Part51
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1127740209/
ストラガーデン　Part52
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1129099816/
ストラガーデン　Part53
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1130250711/
ストラガーデン　第54話
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1131849886/
ストラガーデン Part55
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133333194/
ストラガーデン Part56
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1134471661/
ストラガーデン Part57
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1135365854/
ストラガーデン Part58
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1136811556/
ストラガーデン　Part59
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1137606367/
ストラガーデン　part60
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1138691051/

◇過去ログ(7/7)
ストラガーデン　Part61
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1139762036/
ストラガーデン　Part62
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1141292814/
ストラガーデン Part63
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1142417527/
【終末の】ストラガーデン part64【鐘の音】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1144170884/
【笑う格闘】ストラガーデン part65【泣く黒印】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1144841084/
【苦情メール】ストラガーデン part66【運営打切】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1145006975/
【さらば】ストラガーデン part67【友よ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1145634222/
ストラガーデン　Part68
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1146395771/

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>>1
夜中なのに乙

>>1
乙。

今日のメンテの予想
・ドライブＧがトレード不可な悪寒。
・先週のナイト系スキルの修正は結局幻のままな悪寒。

初めから期待しないでいると落ち込む事は無いよね・・・

中途半端なメタルウサギとかいらないから
正直、ドライブＧを売って欲しかった。


まあ今日も課金鯖メンテのお知らせがない訳だが。

告知はいつもギリギリ

＞ 1000 ：名も無き冒険者 ：2006/05/10(水) 06:24:54 ID:uTH6GMtf
＞ 1000なら精霊に闘技用に近接大火力スキル追加

ヒートタッチのことかー！！

◇個別スキル以外の修正案◇

・デンジャーゾーン内のユニットは、回復スキルの対象に出来なくなります。
・黒印・発動以外の地面指定スキルは、召喚軌道スキルに変更されます。
・召喚軌道スキルが、透明状態の対象に命中するようになります。
・透明状態は、攻撃を受けると自動で解除されます。
・毒のダメージが、現在の１，５倍になります。
・氷結・炎上のダメージが、現在の２倍になります。
・炎上スキルの状態異常に"消費ＡＰが最小のスキルしか使用できない"を追加します。
・氷結・炎上スキルは、びしょぬれ・オイルまみれ状態でなくても低確率で発動します。
・びしょぬれ・オイルまみれ状態の相手に氷結・炎上スキルを使用した場合、確実に状態異常を引き起こします。
・スキルの使用対象を失った場合(対象の透明化・転倒・吹き飛ばし等)にも、スキル使用分のＡＰは消費されます。
・攻撃魔法詠唱・気合溜めのスキルは、全て妨害耐久値７になります。
・攻撃魔法の威力を、現在の１，２倍に引き上げます。
・妨害系の状態異常中は、他の妨害系状態異常に対するレジスト率が大幅に上昇します。
・頭装備の重量が、状態異常のレジスト率に影響します。
・戦士の重装備、守護の専用装備の移動力を0,5拡大します。
・格闘の胴衣装備の移動力を0,5縮小します。
・対人で"お守り"の効果を適用します。

とりあえず思いついたのを並べてみた、ぶっ飛んだ案が多くてスマソ。
・・・というか早く新しいデュエルマップを出してくださいよドワンゴさん('A｀)？？？ばっかりです

>>15
　あれって恥ずかしいスキルだよね。
　アクションが恥ずかしくて使えないけど、
　使っているの見るのも恥ずかしいや。
　　　　　　　　　　　　ｂｙ照れ屋の精霊

>>1
乙。
今日のメンテでドライブ系やモール品が
トレード不可じゃ無くなってることに少しだけwktkしてみよう。
少しだけね……

ドライブGが併用可にwktk

>>16
お前が言ってるのは精霊を最強厨にしろってことかな？

>>17
格闘の残充拳と共通点多いな
・技の演出が長くてイライラする
・厨房が好んで使いたがる

>>16が馬鹿なのはわかった。


ＷＤの攻撃後の妙な沈黙も気になる。

すげぇ・・・　>>16　をちゃんと全部読む人が２人もいるなんて　

>>22
リモフレ等のタメは好きだなぁ

>>23
読んだけど返す言葉が思いつかなかったよ

雷鳴のシャリーンっていう抜刀音の演出はいいね
鞘が無いけどｗ

ドスンで転倒してパンチラしたときの沈黙

まぁアイスミサイルは、もうすこしレジ率を下げてほしい
毒もすこしは上方修正をしたほうがいいと思う。いっそAPにダメージとか…ｗ
>>16
読んで最初に思ったこと｢後衛3歩共通装備の存在を忘れてないか?｣
>>25
刀を装備したら鞘をつけてほしいよな、専用技は居合だし

今週も課金サーバのメンテは無いのか・・・
Ｇは、また来週に持ち越しだな

>>16
お守りってもともと対人効果あるのでは…？
バザーなんかでよくコメントに「対人効果あり」とか見るのだが…。
あまり対人やらないので間違った事言ってたらスマソ

そろそろ悪夢の日から一ヶ月

必要経験値増加、Mob強化、デスペナ増加は
慣れたというより諦めで
まぁこのままでもいいよ・・・と思える。

だけど装備耐久の減りの早さと
一部スキルのめちゃくちゃな修正は
いまだに納得できねえ

ずっと納得できNEEEEEEEEEEEE!!!

>>29
攻撃系、防御系のお守りは効果なかった

状態異常レジスト系のお守りは、
転倒レジストは効果があったが、その他は無いと思う。
（効果があっても、かなりの誤差範囲内）

wktk

意見してくれた人に感謝しつつ、改めて考えてみた。

《個別スキルを以外の修正案》
・デンジャーゾーン内は回復無効。
・黒印・発動・召喚・錬金以外の地面指定スキルを、別の軌道スキルに変更。
・透明状態中は攻撃型の召喚軌道スキルが命中、透明ユニットからのスタック不可。
・全体的に、状態異常のレジスト率を低下。
・毒と氷結のダメージを1,5倍、炎上のダメージを2倍。
・毒状態中は、ターン開始のＡＰ補給に−１。
・スキルの使用対象を失った場合にも、使用したスキル分のAPを消費。
・攻撃魔法詠唱・気合溜めスキルは妨害耐久値6、２Ｔ魔法は妨害耐久値10
・妨害系の状態異常中は、他の妨害系状態異常に対して大幅にレジスト率増加。
・頭装備の重量がレジスト率に影響。
・戦士の重装備、守護の専用ローブ、後衛服の移動力を0､5拡大。
・格闘の胴衣装備の移動力を1,0縮小。
・対人でお守りの効力を適用(異常耐性のお守りはレジスト率10%増加)。
・攻撃魔法の威力を5%増加。

他にもダメ出しあったらよろしく頼みます(´･ω･)
>>27
すっかり忘れてたorz
>>29
"頭装備とレジスト率の関係"と同じく、詳しい所は分からないっぽい。
とりあえず修正案では"効果有り"にしておく。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロナデがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロラン拠点とりすぎ…
空気嫁よ…

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラヴィア拠点踏んでないぉｗｗｗｗ
どこにも飛べないｗｗｗｗ

中華：ロナデ、グレフ、イレネ、ナビア、ルルド、シュロ、ルカン、リング、ファンメル
厨　：ブルーム、キュリル、マリス、ソーン
ベース：ルデンヌ、ルセデス
森　：ラヴィア

ラヴィア拠点踏んでる俺は勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

森：ラヴィア
キャンプ：ルデンヌ、ルセデス
厨：ブルーム、キュリル、マリス、ソーン
中華：その他全部

森の国は崩壊したな…

ウィズがロナデ失う時代になったんだね
久々に覗いてみたけどあれから修正もされてないっぽいね

ウィズの住人だけど観戦ばっかりしてないで
もっとガンガン参戦するべきだと思うな

森とベースキャンプってほとんど争奪で見ない気がする・・・
お疲れ様でした

携帯からなので状況がわからないが
ロナデをロランが抑えたっぽいな。ウィズ乙

>>41
ああ、それあるな。ひさびさに覗きにいったら、観戦ばかりでＰＴ組もうという人いなくて、
そのまま闘技に遊びに行った。

森の国だが、ギルド闘技(と言うかバッジ)に目がくらんで争奪やってる人がごっそり減ってたんだろうて
そうなると総人口が少ないウィズがこうなるのは自明の理、と
というか私もですゴメンナサイ

くそ！ロランは調子こきすぎだと思う。

最近ウィズってテケテケPTか武士様PTくらいしか見ないけど他にもあるのか？

イベントのせいにしてるけど、ゴドでもコンスタントに取れてる

ウィズダメ杉・・・
観戦ばっかりじゃなくて、少しは争奪参加しろよウィズ

ｂｙロラン民

>>33 格闘の胴衣が1.0減少っておまえあほだろ。
衝撃特化装備が移動6.0で胴衣が移動7.0の意味が
まったくわかってない。

精霊にたとえたらローブを1.0減少しろとまったく
同じことをいってるんだぞ

んなこと言うと胴衣もローブも下がっちゃうよ

言っても言わなくても修正されるわけがないだろう。

俺は透明の効果は下げてもいいと思うが、盗賊のブリスルとか
コンフュとかのレジ率を上げてほしいと思うんだが・・
命中率１００�lとかマジｱﾘｴﾈー、あれがあるせいで透明入れないと
無理がアルゼ

あー取られてしまった・・
ウィズが更に過疎してしまうじゃないか。
空気嫁よロラン人。ロナデくらい残してくれてもいいじゃないか。

ｂｙウィズ人

>>52
まったくだ
そんでもって消え続けると必死だなとかほざきやがるから困る

ロナデもブルーム並にごったがえすのか　(-Ａ-)
ロナデで、まったり生産が出来なくなってしまう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byロラン人

ウィズはロナデ無くても、楽々歩いていける距離だろ…
移動スピードだって早まったんだから取られてもほとんど影響ないな

混乱･睡眠抵抗アクセサリはあるけど、放心･激怒はないんだよな

最近実装されたアクセサリはほとんど対人効果がないんだよな
効果アリなのを実装して欲しい

>>57
アミュがあんべ
ギル闘での話か？

つ　天使のオルゴール
あれこそ神アクセ

今日はゼネピックにHG投入で忙しかったのか？
ドライブG先延ばしﾌｫーーーー！

>>49
やっぱり1,0はやりすぎだったかorz
・格闘の胴衣装備(衝撃服装備)の移動力を0,5縮小。

それならこっちで(･ω･)ﾉ
移動力の高さは盗賊の武器の一つ。(公式から盗賊の説明、格闘の説明を読み取る限りではあるが)
それに並ぶ格闘の移動力は、一考する余地があると感じている。
現在の格闘は連弾・風刃脚・気功弾・(岩牙突)で、ほぼ全域をカバーできる。
故に、多少の移動力低下は容認の範疇と考えた。

>>61
そろそろチラシの裏に移動してね^-^

>>62
スマソ、このスレに適した話題じゃなさそうだねorz
返信以外は打ち切ります(´･ω･)ﾉ

>>61
我々守護魔導師は
精霊と黒印の攻撃範囲は広すぎるから
基本移動力を
精霊は-1.0黒印-0.5 する事を要求するニダ!!

>>61
そんな考えだからお前さんは馬鹿といわれるのがわからないのかね？
盗賊の固さと格闘の固さを比較してから物を言えよ、話はそれからだ
全域をカバー出来ると言ってもAP消費量は半端じゃない上に威力は
低い、風刃や気功弾はジャマーとかのスキルがあればどうやったって当たらない
し、防御されるとかなりAPが痛い、それにさらに移動力を奪うというのかね？
まずは、格闘というものをやってから物を言うべきだと思うがね？
君の考えは浅はか過ぎると思う

運営権利(ry

4時ごろ、ウィズとロランにシビル装備の15ｌｖ ｐｔがいたんだが。
もちろん観戦不許可。
ロランがロナデ取れた理由はコレかね？

>>61
移動力の高さは盗賊の武器の一つ、ならば…

防御の高さは戦士の武器の一つ、格闘と同レベルの紙装甲にしましょう
強力な遠距離攻撃は精霊の武器の一つ、弓と銃技廃止
状態異常は黒印の武器の一つ、賊の状態異常廃止

>>61
移動力の高さは、盗賊、格闘の武器だと思う。

ただし、
盗賊は回避技に優れ、防御力にも優れる
格闘は回避技はあるものの盗賊ほど優れては無く、防御力は低い
だと思う。

修正案としても片方増加＆片方減少は個人的にドワンゴ方式の様で嫌い。
「戦士の重装備、守護の専用ローブ、後衛服の移動力を0､5拡大」だけで充分。

あと、このスレには似合わないから
てきまとの公式要望スレにでも行って意見をまとめてから公式に出したら？

ドライブ使って久しぶりにマージ狩りしようと思ってたのに今週もなしかよ。
固い敵とやるとイライラして発狂しそうになるから早くドライブだしてくれよ。

>>67
隔離スレの>>995なんだけど、本スレの流れはアレだからあっちで話さないか？

>>955だった＿|￣|○

八百長と対人における縁はそろそろ対処して欲しいな

・争奪参加はＬＶ３０から
・ＧＭコールボタン追加

これ欲しいよな
韓国版はＧＭコールボタンがあるから実装はすぐ出来そうなのにな（人件費の問題か？）

確かに今回のロランの拠点は異常だな。
俺もロラン人だが日曜くらいにみた時は今週拠点少なそうだなーと思っていたんだが・・。
ロナデにしても先週は攻めていたが今週は狙ってもいないしな。
どう考えても八百長です。本当にありがとうございました。

>>73
支那BANが一番早い気がする

勘違いしてる人が居るみたいだが
賊が固いと言われてるのはPSVと盾があるからで、
賊専用装備は格闘並のやわさだということを忘れないで欲しい。
メントリのAPも減ったしな

賊は攻撃当たんねーからいんじゃね

争奪のＬｖ制限は25ぐらいがいいと思う
じゃないと初心者とかの人が入りづらそう

>>77
盾があるから固いんでしょ
今はスリ矢も盾アリで打てるし
たぶん、誰も勘違いしてないと思われ

メントリのAPが減って悲しんでるのは錬金も・・・

争奪はLv20からだった。
誰も来ないから争奪戦促進キャンペーンで5に下げた。
キャンペーンで人が増えたがすぐにまた減って、
「好評につきキャンペーン延長します」
いつの間にかキャンペーンでなく、正式に5になってた。
八百長が問題になりだして15になった。

5にした頃はレベルキャップも30くらいだったか

その頃の記憶って

・毒矢が恐ろしくキラースキルだった
・リモチェのレジ率が１割以下で、効果が３ターンだった
・酒場クエの報酬がランダムで５割が「ぼろぼろのかま」「ぼろぼろのまさかり」だった
・ミムラ姉さん

ぐらいしかねぇ

うそつきは泥棒の始まり＾−＾

>>76
アクティヴユーザーの6割切っちゃ持たんだろ

返信のみで(･_･)ﾉ
>>64
精霊はもともと広範囲も特性(にしても広すぎる感は否めないけれど)。
黒印は最低でも今くらいの射程が無いと他職に範囲外から攻撃されて終わりそう。
・・・ニダ(･∀･)!!
>>66
盗賊と格闘の元の攻撃力、攻撃能力の発展性を比較する必要もあると思う。
それに移動力6,5でも十分に接敵・逃亡は可能。
舞台によるが、ＡＰ量は現状でほぼ適正ではないだろうか。
ジャマーや防御の話だが、それは全職業共通の"駆け引き"の部類だろう。
一度目は許容したが、二度目なので伝えておく。
「２ｃｈだから〜」の風潮はあるものだが、それでも自分の意見を正しいと思うなら暴言は慎むべきだ。
>>68
長距離射程は盗賊の武器でもあると書いてあるよ。
"多職では習得できないような特殊な行動"が、状態異常の事を指しているんだと思う。
(さすがに↑の表記は解釈が広すぎてしまうだろうけれど)
それに何でも撤廃は極論・強引過ぎじゃないかな。
>>69
自分も盗賊の防御力は流石に高すぎると思います。
格闘の防御力は、ＨＰの高さを考えれば許容範囲ではないでしょうか。
思いつきを書き綴っただけなので、他にも修正材料・優良なバランスはありますねorz
スキル別の調整を行う必要はありそうです。
助言感謝します(-人-)

騎士と錬金がウィズに全然いなくなってるのが今回の拠点の結果かな？

ウィズがロナデ取られるなんて今まででもあったじゃん。
それで、取られた次の週は恐ろしい団結力で取り返してたよ。だから来週も取れなかったらウィズは本当にやばいと思う。

ところで錬金(黒)が必要、または錬金が居ると楽になる。
ってクエって何かある？埋蔵品くらいか・・・？
なんつーか魔王やらドラ3やらじゃ錬金ただのゴミと化してるとしか思えん。
ちょっと強い道中の敵は楽になるかもしれんがボス戦が・・・
頼むからこの先のメインクエで錬金募集〜ってのを見せてくれ・・・

>>75
ミク、ウィズ、ロランでシビルＰＴが確認されてるらしいのでロナデに関しては八百長の影響もあるんだろう。
しかし「今週は狙ってもいないし」ってのはどうなんだろ？
特に狙う拠点のない俺はロナデ混戦を見てロランＰＴが狙ってるんだと判断して乗っていたんだが…

拠点数は先週、先々週とさほど変わらないしＰＴ数の差が大きいんじゃないか？
他国で観戦できないからわからないがロランｖｓ他国になっててそれでもロランで待ちがあるのが現状でしょ。

>67
森がルデンヌも優勢にしないでキュリル取ってる理由はそれだろうな
負けても拠点にポイントが入るから、ウィズ側の八百長ＰＴは無難なキュリルを選んで
ロナデを選んだロラン側八百長ＰＴに毎日10回負けてた訳だ

>>88
今までも確かにロナデ陥落はあったが
ロランがあの拠点数を確保しながらロナデを落とすなんてのはどうみても異常です
本当に（ｒｙ　っていう状況にしか見えない

キュリルじゃなくてラビアだろ

>93
すまそ素で間違えた
正しくはラヴィアな(´・ω・`)

八百長中華氏んでください

>94
どんまい
まあモマエさんの読み通りだろうな

>>64これ以上、他職の下方修正によって守次が強くなったら困る
ｂｙ闘技人

>>97
守次なんてポーション持って行けば雑魚以下。
かちたけりゃRM使えって。

ウィズの争奪参加人数を見ればロナデ陥落は当然だと思うね

拠点でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐやつっは争奪参加してねーだろ

当方ロランだが争奪待ち時間のほうが戦闘時間より長いとかザラ

観戦もいいがもっと参加しようぜ

>>98は本当にうまい守次を知らないようだから教えてやるよ。
うまい奴はＡＰ貯めてテレポでダメ床に押し込むんだよ。無論ワンネスも駆使するから
移動の読みが外れば出られない。センハリもラデ２の物を持ってればかなりの威力はでる。
そうなればハイポ持っていても微妙だな。尚ここは晒しスレじゃないから名前は出さないが、
闘技やっているとウマイ奴は本当にウマイって事がよくわかるから。

1人１０垢で他国に５人ずつでわざと負けるとかできるのか
１戦の影響力どんくらいなんだ

>>99
ロラン以外は、まずPT組むのがクエストみたいなもんｼﾞｬﾏｲｶ

>101
他の２国にもキャラ置いて、どこも戦闘してないのを確認すれば間違いなく狙った相手と当たれる
後はリーダーを裸にして互いに突っ込んで殴らせれば１Ｔで終了

今更ヤオとか騒いでんのか
相当昔からあるのに

>>100
お前うるさいから、いい加減黙らないとキャラ名晒すよ？

最近、AA荒らしは控えてるようだけど
(↑１行目がズレてるのは大体こいつ)
何度も投票貼りつけたり、同じことばっかり言って何か意味あるの？
さっさとストラ辞めろよ


って、社員が言ってました。

>>86
だからと言って弱体化の方向にしか考えれない君の考えには同意しかねるね
駆け引きというが、ジャマー等の投射スキル無効はAP消費が1ターンで済むことに
比べて風迅は3ターンかかる・・、離れてれば毎ターンジャマーすることも可能な
わけだ・・これを駆け引きと言えるかね？
ま、別に何が言いたいと言うわけでもない・・
だが、格闘が強くなりすぎ！って考えをして欲しくない訳だ
言っとくが・・対人では結構苦戦を強いられるし、モンスター戦でも
強い敵だと一撃で死ぬ可能性もある・・、格闘はいかに食らわずに敵を倒すか？って職業なんだな
防御力は相手によっては後衛並か魔法攻撃なら後衛以下だ
後衛がモンスターに正面から突っ込むかね？？
極端な防御力の代わりに安定した攻撃力を持つ。それが格闘だと思うわ
ま、不毛な争いだがね

>>100
一番強いのは次元だと思うわ、ワンネスとバインドで誰も勝てない
無してもダメージ床までﾊﾘｹｰﾝで飛ばされる、強いスキルもﾃﾚﾎﾟで乙
スキルをそろえた次元に勝てる奴はいないだろうな

ついでに言うが元の風迅脚のほうがオレは好きだった

>>107
44と66に攻撃できないから闘技で辛いよね

あと数か月でストラは、終わります。今のうちに熱く語っとけ。残念だ・・・。

別に本当に終わるとしても予想外でもなんでもないと思うが。

正直よくここまでもってるな　って感じの方が強い

>>106
先ずは謝罪をします、申し訳ありません。
ただ、何の考えも無しに「格闘強すぎ！修正シル！」という訳ではない事はご理解頂きたいです。
vs精霊を考えるならば、接敵すれば"あの修正案"だと格闘の独壇場になると予想しました。
"駆け引き〜"は、攻撃を意識させる事で心理の風上に立つ事を考えています。
毎ターンジャマーをしてくれるのであれば、そのうちに接敵を試みます。
精霊と格闘は共に近遠の主火力同士、"距離の戦い"になるのが理想だと思います。
･･･蛇足ですが自分も格闘を操る者として、風刃脚は以前の方が色んな意味で好きでした(･ω･)
ＨＰの総量・得意とする間合い・物理or魔法の専門分野から、後衛を格闘に見立ててMOB特攻はやや強引だと思います。

あとは職別にスキルを見直す事で、現在よりも理想のバランスが作れるのではないかと思います。
（今の格闘・精霊は隙が無さ過ぎる気がするのですが、自分の気のせいでしょうかorz）

>>105なら高スペックＰＣを俺にくれよ。そしたらマビノギ行くからさ

>>112
ママに買ってもらいなちゃい('A｀)

>>107
禿同
今は格幻のスキルって感じがしない
格幻は近づかない限り敵にダメージを与えられない
って思ってる俺からすると、今のあのスキルは面白くない
あと咆哮も速度Cにすべきだと思ってる
個人的に、TUEEEEEEするよりももっと面白い奪がしたい
黒と戦士の強化(デリマの範囲を元に戻し、戦士の対人時の防御上昇)
及び風刃脚と咆哮を元に戻して欲しい

ｂｙ命中だけ上げて欲しかった幻

格闘は昔から、紅流星あるじゃん。

紅流星も風刃脚強化(？)で使い道減ったと思う。
気孔、紅流星、風刃と前方遠距離への攻撃は有るのに横への攻撃が微妙なのは納得いかない。
せめてAP20台で使える横攻撃が欲しいよ。
つーか、使い勝手が良くて周囲から叩かれない、ベストバランスな風刃脚を返してくれないか？

>>115
紅は威力が落ちた模様

つまり範囲だけ修正前にすればいいんじゃない？


さらにｶｵｽなおかん

あのさー、気のせいだったらいいんだけどさ、
もしかして移動速度ちょっと遅くなってない？

タイムアタックとかやらんからわからんのだけど、
もし今日やった人いたら、遅くなってたりしてないかどうか教えて欲しいのですが

>>107
自分も、前の風の方が使い勝手が良かったよ。

山口さんひどいよ・・・私もう泣きそう
誰かストラをなんとかしてよ＞＜

>117
まじか、見た目から決まったときの相手チームの臓物をえぐるような感覚がたまらなく好きだったのにゴミになりさがったのね
狩りでも普通に使えるし常に入れてたスキルなのにがっくし
風が脚光をあびすぎて色々言われてるけど
突連弾系統に地味に下方修正されてるし

ある意味一番の被害者だよな、格闘って
もう奪で格闘使うことねーなこりゃ

>>122
周りが弱体化したおかげで、あらゆる局面でいらなかった格闘が、
やっとPT入れるようになったじゃないか。

44、66には悪名高い縛りがあるからなあ…
もうこのスレで愚痴垂れるのが上方修正な格闘だけとは、ホントに糞ゲーになり下がったな

ようやく山口の洗脳から開放されて他ゲーに居る俺が来ましたよ

他ゲーに行っててもストラのスレは見るからな
ストラスレの住人が好きだ

先週ロナデ終始混戦だったね。
今週も狙うから覚悟してね。

ｂｙロラン民

>>119
何か元に戻っている気がしないでもないけど、これは単に慣れただけ？

旬なMMOランキング
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

300票超えたぞ

また投票厨か

最近ロランと闘技場にしかいなかったから、あんまり気付かなかったけど人少ないな

> 一回の戦闘経験値100、次レベまで経験値80.000＝８千回戦えと？　[05/10 09:08] [×]

（ ＾ω＾）・・・

中華八百長乙だな。
開始初日の水曜からロナデ混戦だったぞ。
初日から混戦はまずあり得ない。
ほかの拠点はすべて平穏だったよ。

悪い運営第１位のゴンゾもすごいよな、４００超えてるし。

>>131
揚げ足取ると可哀相だろｗｗｗｗｗ

と、まぁマジレスすると、800回戦うのはかなり苦痛だと桃割れ

その800戦を445戦にしてくれるすばらしい薬がっ！


・・・アレ？

ふと思った。召喚獣がミラの射程で召喚できたら
獣の性能自体は現状でもいいんだけどな。
召喚使えなさすぎ。

召喚獣に攻撃力を与えるのがだめなら、びしょ濡れ状態・オイリー状態を
取り入れてもいいと思うんだよなー。
タンクは壁役だから置いといて、例えばファイターが攻撃すると５０％の
確率でびしょ濡れ状態。アタッカーなら５０％でオイリー状態。
★だとその状態が２Ｔ継続　★★で３Ｔ継続　★★★なら４Ｔ継続とか。
それだけだと★★以上のメリットがあまり見えないから、
★★で敵が凍ったらソルト攻撃弱（成功率３０％で成功するとフリーズ状態
が１Ｔ伸びる）・炎上したらオイル追加攻撃弱（成功率３０％で成功すると
炎上によるダメージが増える）
★★★なら成功率が６０％くらいになって、ダメージも増加する。

１vs１で、さらに黒が精霊に勝てない仕様にしたいわけですね？　＾−＾；；

>>138
これはあくまでもＭＯＢを考えてのことです。「ＭＯＢで」って書いてない俺が悪いです。orz
あと、実際こういう仕様に変更されるとしたら、当然錬金にもそれなりのパワーアップは
期待できるでしょう。
召喚だけが上方修正されるんじゃなくて、全体的に見直される状況の中で召喚はこういった
仕様変更がされたら面白いんじゃないか　という１提案です。

>>127
俺も先週のメンテから移動遅くなった気がする・・・。

どんな的確な提案したって無駄
いい加減諦めよ

なぁおまいら・・・これなんて糞ゲ？
春から社会人になっちまったんだけどリアルマネー費やしても412以前のリアマネ投入無しよりキツイ＾＾；

時々攻撃スキルと回避スキルを比較して「回避できるからいいじゃないか」っていう人いるけど
回避してる間は攻撃もできないわけで、回避しなけりゃ死ぬってのはアンフェアでしょ。
回避スキルがある職が射程に入ったら必ず攻撃するってわけでもないし
そこが読み合いというには片方に一方的にリスクがあるしね。
例えば黒印や精霊にＡＰ２０以下の跳弾脚やリターンバッシュのようなスキルがあるのなら
お互いに同レベルのリスクを負った読み合いになるけどね。

デメとか風刃とか昔のデスクロスのような一撃で即死または瀕死になるスキルは
対人戦ではＡＰ１００以上にして欲しいな。

>>132
＞開始初日の水曜からロナデ混戦だったぞ。
＞初日から混戦はまずあり得ない。

今まで初日でウィズ優勢が普通にあっただろ。
なんで混戦がありえないんだ？

>>140
気になってウルドまでタイムアタックしたら
自己記録を３秒更新！

時計の進みが早くなった？

キャラの移動スピードは速く修正されたまま、何も変わっちゃいねーよ
本当に慣れって恐ろしいよな。

>>143身内内でＰＴ組んで模擬戦みたいのやって、それでバランスとれるかどうか
試してみればいいじゃん？一撃で即死または瀕死になるスキルはデッキ内に入れないで置けばおｋ

>>142
＞なぁおまいら・・・これなんて糞ゲ？

「ストラガーデン」という名前のＭＭＯです。

800とかすぐジャマイカ。俺もまだ47だけど、キュピで110もらってる所を57500ぐらい貯めてる

ドワンゴ、「店」や「泥棒」システムなどを追加したiモード「風来のシレン GOLD」

とかニュースにあった
ひでぇ・・・どういう状態でサービス提供してんだ

>>149
今は110かもしれんがレベルがいっこ上がれば次90になるんだぞ＾＾

争奪バランス
上限lv35（食事無し）＞＞＞鉄壁＞＞＞上限lv35（ケーキあり）時代＞＞＞オリハルコン壁＞＞＞現状

>>143
デメ100以上とか有り得ないだろ。
素デメ34で即死食らうなら食らうほうが馬鹿。多くの場合は状態異常と組み合わせて使うはず。
もちろんデメの為だけに使うわけじゃないだろうがそれを無視していいとは思わない。

AP10の脅威技をAP15使って回避しなきゃいけないならともかくAP下回ってるなら問題ないと思うがな。
回避しなきゃ死ぬ状況を作らなければいいだけだし移動含めて対人の面白さじゃないの？
マス挟んで対峙してなきゃいけない訳じゃないだろうし地形利用だって出来るんだしね。

デメは強いねー。闘技だと使えないけど、奪だと最強だよ。それこそ前衛はカモそのもの。
まぁ状態異常あってこそだけど。

なんでみんなそんなに格闘叩くのかわからない。風ってスリと範囲一緒だし、ボコボコみんな風食らってるけど、相手が賊なら同じだけスリ食らってるって事だよ？そんな場所に動く方がどうかしてると思うけど。
そんな危険をおかさなくても、十分あの豆腐は倒せるよ。

格闘叩かれる理由がわからなければ、格闘以外の職について格闘と対峙してみれば
実感できると思うよ。というか、ここのスレで他職の事批判してる奴はいっぺんその職に付いてみれば
バランスうんぬんがよくわかるんじゃないかと思うけどね。
黒のデリマがなんたら・・とかいってる奴は黒やってみればいいしな。

154だけど幻も持ってるけど、黒、召喚、賊もやってますが。
格闘で一番厄介なのが不動。
他は、今までの格闘がひどすぎて、使えなかった事を考えるとこれくらいかと。

　　　　　　　　　　　　　　　 , - '"´￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 丶、
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　　　　　　　　　　　 /　,ｲｿi l lﾄﾐ､ll｀ヽ、　　　　　､ ヽ
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　　　　　　　　　　/　 ,!///　 `ヽミﾐ丶ゝヽ　　　　　' h
　　　　　　　　　 /　 ////-一　 丶｀竺土ﾐヽ　　　　 l ',
　　　　　　　 　 /　 ,ｲl l,i,ｲ⌒ﾊ､　　 ﾉ(.　ﾉゞlﾄ､、 　 ﾊ ',
　　　　　　　　,/　／l l ll ｀ﾞ"ﾞ´　　　 ｀`""´ﾘl l lゝ､ ヽ、',
　　　　　　　 / ／　 l l ll　　　　､ ,ｭ　 　　　!l i l lｲ}lヽ丶.',
　　　　　 　 /,:'　　　l l li,　　 　_,,__,,_　　　 / } l　lノ ', ＼. '!　　　　　　　　　ストラガーデン
　　　　　　 /"　　　 l l ll,ﾄ、 　´　　 ｀　　 /　l l　ll l li, , ヽ l
　　 　 　 　{　　　 /,' ll l　}ゝ、　　　　　　, イ! l　ll l lll.ﾘ　 ',l　　　　　　　　　 　　　完
　　　　　　 ヽ　　/ ,'i ll l ,l'iｨ!｀ '　- ‐ '' ´　　l ll　l l ll l'　　ﾉl
　　　　　　　 ＼/ /l l l lゝｲl`ー‐-==-― ''"} l　ll l ll/　,ｲl! l
　　　　　　　　ｲ} ///l l !ﾉ lヽ二`丶､_ , - '"l l　l ll ll{r'"/ l! ﾄ、
　　　　　　 ／{ },'ｲ/l l ll/ (j｀丶､、 ＿ _,, -‐l l　l ll li',　　 l　l ヽ、
　　　　　／　　 ///l l ﾘ,r--＜^ヽ― '"´　　l l　l l ll l,　　l　 l　 ヽ、
　　　　,/　　　 /,'//l ／,. -‐ ､｀ヽヽ 　 ,ィ'" l l　l/lﾊ l>、/　 　 　 ヽ
　　　 /　　　,ノ! !ﾘl l }「,.: -''―ぅJ, l .:'"/　　l l　l lﾘ l, 'i,i, 　 　 　 　 ',
　　　/　　／l　!,ll　l l{/　,r<{￣l, !`J　,/　　 l l　l }j　l､ lヽ　　　　　　l!
　　 /　,イl　 l　/l　l l l ''",ｲ::!　`′l ,ノ　　　l l　l ,il　lﾐN 入　　 　 　 l
　　/ｲ´//　　ll{j」__l_l_l　　 ﾞY　　　 l　　　　 l l　lﾉﾘ /Mj/　ヽ　　　　 l
　 /　l //　ヽ l　　 　 l　　　l　　　　',　　　 ムLﾑL∠ケ　／ヽ.　　　 l

なんかストラはもう・・新しく作り直して欲しいよ、
このスレで頑張って論争、議論してるのって争奪人だけじゃん。
一般人からしたら、ＰＴ組めないわ、回復アイテムないわで色々と
ゲーム自体楽しめなくなってきてるというのにな。

>>156
たまにはハートブレイクも使ってあげてくださいAP22だよ

>>155
盗賊のサイド育成で黒印やった事あるけど、旧デリマはどう見ても強すぎだったね。

ほぼ幻一本でやってきました。
４１２前の幻の扱いは，クエでも奪でも幻と言うだけで誘ってもらえず
早く別のキャラ作れだとか，キャラデリしろとまで言われました。
強いて誘われると言うならばナビアのみ。
ずっと氷河期だと言われ，つらい思いをしてきました。
それでも格闘が好きで育てていたのですが・・・

４１２以降，やっとまともに（強くなりすぎかもですが）なっても
やっぱり叩かれ続ける幻としてはとても悲しいしツライです。

ずっと争奪とか長いクエとか自分が言いだしっぺにならないとできたなかったのが
できるようになったのは言いのですが，今まで絶対組んでくれなかった人が
手の裏を返したように誘って来ます。正直嫌です。

どの職の人も火力が落ちてツライかも知れませんが，今までもそして今も叩かれ続けている幻の気持ちも少しわかってほしいです。
修正を願うなら，叩くのではなく要望をしてほしいです。
書き込みをするなら，叩くのではなく提案にしてほしいです。
特定されそうだけど，あまりにやりきれなかったので。
一幻より

sage忘れごめんなさい＞＜

>>160同じく盗賊サイドで黒育てた経緯あるけど、
デリが強いというより、俺にはまともに攻撃できるスキルがデリしかないように感じたが。

>>163
まともに攻撃できるスキルが旧デリしかないという感覚で、よく盗賊育てられたね。

>>164不規則な動きをする、蛇やハーピー倒すのにプチマイン３〜５個くらい
置きまくった苦い思い出が・・

デリマは最初持ってない奴のが多かったから
リトプロ・プチマイン・ヘルチェをメインに育てた奴は
デリマ修正だろうが対応してるって奴もいるな
最初からデリマで楽してきた奴とは違う気がする

レジ率は・・・もうっちょっと下げて欲しいなorz

自動連続でレジられると同LVの狩りですら瀕死になる黒なのに
10戦に1回は連続レジ

160>>
163>>
お前ら２人ともホントにサイドの黒にデリマ覚えさせたのか？？

↑余計なお節介はいいから、まず>>の使い方を覚えろ。

ttp://www.strugarden.info/news/news.html?id=528

>>167
最近はもっと確率高いよ

>>164
1年前なら、デリマなんてなくてもどうにでもなった
だが、今はレジとHP上昇が痛すぎて無理

MOB戦ね
レジ対策で箱があったはずなんだが激しく弱体化
デリは射程を削られて大ピンチ
おまけにレジる

こんな哀れな黒印を、これいじょういじめないで
（;´д⊂）

>>172
お前ら黒が闘技場とかで箱TUEEEE！とかデスクロ、デリマTUEEE！！
ってやった結果だな、自業自得　乙

騎士と錬金育てた俺は負組み(-｡-;)守護と格闘にあっけなく負ける虚しさ…下手なのかもしれないが差がありすぎる(T_T)運営さん、素晴らしい職バランスありがとう…心からしんでくれと願うよ……

デリマを必死に叩く理由がわからん。
強すぎると言うがじゃあ前のバランスならバランス崩壊でゲーム成り立たなかったのか？
そうじゃないだろ？それともバランス崩壊してるゲームで1年以上遊んでたとでも言うのか？

ウィズで錬金、騎士を探すのが難しいのだが…知り合いの騎士、錬金もすべて引退したからクエ行けなくて困ってる…そんなに騎士と錬金ってやる気失う程ひどくなったの？俺は守護だからわかりませぬ

>>174=>>176

今酷い何かを見た気がする。

>>173
俺は、一回たりともデスクロスTUEEEEEしてない錬だが
それでも自業自得だと言うのか？
デリマに関しては確かにTUEEEEしてたかもしれない・・・兎に対して
箱に関しては数少ないレジ対策なんだから、前のままでよかったと思ってる。
アイアンボックス、ウッドゥンカートンあたりのやりすぎ感は対人であったけどな

自作自演って奴？

>>175
黒と騎士はソロでも楽に経験値が稼げたのは事実だろ？
ある意味バランス崩していた訳だ（不公平という事だ）
黒使ってから文句言えとか言っている奴が多いが
そんなのサイドで使っただけでも、インチキな強さなのは
誰でもわかるだろ
☆８からしか手に入らない状況下なら、それでもまだ良かったんだよ
結局174にしろ、デリマが手に入りやすくなってから育てたんだろ？
そういう最強厨は、辞めてもらって結構

１８０がやめてもらって結構と言う権利何処にあるの？

>>177
わろたｗ

>>145
亀レスだがわざわざ計ってくれてthanks
気のせいでよかった

>>177
>>179
気のせい気のせい(･∀･)初心者には優しくね〜

>>181
発言だろうと暴言だろうと、権利なら誰にでもある。
発言者に対する周りの評価が変わるだけだ。
カチンと来るのは分かるが、"そーいうの"は放っておいて良し(･∀･)b

>>160
サイドの黒をどこまで上げた？
レベ１５ぐらいまではデリがなくてもどうにかなるけどレベ２０前後から
デリがないとソロじゃレベ上げがほぼ不可能になるよ。

>>181
もうわかったから
自作自演がばれてる上に，sageも知らないのは厨扱いされても仕方ないぞ

>>180
楽に経験値が稼げて何が悪いの？
そもそも何でソロする奴が増えるかというと、PT組むと経験値が減るから
そこを最初に指摘するべきじゃないのか？
PTメンバーが一人増えるごとに1.15倍くらい経験値を増やしていく仕様にでもすれば、
>>180みたいな醜い嫉妬もなくなるんだろうね

黒に関しては別だが、
騎士に関しては45まで賊の次くらいにマゾいレベル上げがあるわけで
それまでの報酬とか、そんな感じに考えられないガキなのかな？＾−＾；

きちんと筋道立ててバランスの悪さを指摘する輩と、単に脊椎反射で噛み付く輩。
インターネット掲示板における"人間と獣の違い"だわな。

オレ？獣に決まってるじゃないｋ(･∀･)ﾉ

>>180
黒と騎士が楽して稼げるとかあほかと
それでバランス崩すとか不公平とか
俺TUEEEEEEしてる方ですか？＾−＾；

>騎士に関しては45まで賊の次くらいにマゾいレベル上げがあるわけで

31からは両手剣でブイブイ言わせますが何か？

なんか全部自演に見えてきた
戦士がマゾイから騎士では強くなって当然とか言う理論はまったく意味不明
賊は永遠にマゾイです

みんながナビア奥地でＰＴ組んでレベル上げしてるころ、
ＰＴ入れてもらえず、ひたすらナビア入り口マップのキュピ相手してました。
開けてるマップくると、うさぎ二匹に囲まれるだけで連続で妨害くらって、何度死んだことか・・・。
召喚になっても何もかわらず。
シュロ行けるようになるまではホントつらかったなぁ。

と、今レベル56になった召喚のひとりごとでした。

さげ忘れたorz
失礼しますた。

俺、錬金だけど状態異常が弱いな・・って思う以外は問題を感じてない

デリマは射程が短くなったけど、前方はリトプロより広いし横はリトプロの方が射程が広い。
威力もリトプロより少し上なぐらいなので、ＡＰ温存するときはリトプロに切り替える。

箱も弱くなったって言う人も居るが、鉄箱はＡＰが少し高いだけでかなり使える
ソロで囲まれた時は、インビジがかなり役立つ。（ゾーン→リトプロハメは出来なくなったが。）

何より黒＆錬はテクニカル職だと思ってるので、火力でイケイケってのは好みじゃない

>>190
禿同
守護：ソロができるものの，時間がかかりすぎてPT組まないと狩ができないに等しい
格闘：狩るのは楽だが，ダメージでかいので守護がいなければ狩りは自殺行為，守護の粘着職
戦士：新地に行く際の壁的存在ではあるが，火力は不足してるのでやはり応援は欲しい
盗賊：より戦士，格闘の戦い方を楽にする立場から火力不足でソロはやはりきつい
黒印：印の特性上，リスクが大きく前衛がどうしても欲しいところ。ソロができても死ぬ確立も高い
精霊：最も安定してソロができる。そのためか412以前はもっともLv上げしやすい職。412パッチがうなずけるところもある。

さて，不公平って言ってる人は何が気に食わないのでしょうか？ｗ
火力が欲しいなら，精霊か格闘しなされ。

>>190
論点が違う
ソロよりも、ＰＴ組んだ場合のが
必ず効率良い状態にするべきだと>>186の発言を解釈した

個人的に嫉妬で人の足引っ張ろうって考え方はうざい
>>186は騎士ではなさそうだが、
一度その職をやってから発言を勧める

賊は４９くらいから余裕でソロできますよ
しかも拡散でブイブイ言わせれるので、相当早かったですよ
それ以前に、黒とのペアは４３くらいからかなりの効率でしたよっと。

>>193
インビジもってませんよ、リトルだとウサギ相手に状態異常印と
合わせたダメージで殺せるでしょうか？
鉄箱だって、三匹にボコられたら１Tで壊されますよっと

>>196
つまり、状態異常黒印とリトルダメージ合わせればウサギ殺せて、
三匹にボコられても余裕で耐えてくれる箱があって、
インビジ無しでも囲まれても余裕な職にしろってことだね。

話題がないから意見が違うもの同士ぶつかる遊びしてるだけですよね

>>196
４９から余裕でソロってナビア奥で？？
そんなに余裕だったかな。

>>197
前のバランスが良かったといってるだけ。
状態異常はレジが多すぎであてに出来ない上に
箱を簡単に壊されたら、ほぼ死がまってると言うことが分からないでしょうか？

大体インビジはもってて当然と言うより
入手が激しく大変なスキルなんですが
もってない錬金はカスですか、そうですか。

>>199
まぁ状況によってはかなりボコられてましたけど
死ぬことはまずなかったので、余裕とさせて頂きました。
ソロ向き職じゃないですけど。

話が斜め下に落ちるが、ソロ向け狩場とＰＴ向け狩場を分けてくれれば良いと思うんだ。

ログイン出来る時間が少ない、安全確実に経験値を上げていきたい。
⇒ソロ向け狩場でローリスクローリターン。
デスペナの危険性を孕みつつも、ＰＴプレイの楽しさや高効率を出したい。
⇒ハイリスクハイリターンのＰＴ向け狩場。

ソロ狩場に比べて、ＰＴ向け狩場の経験値は２倍くらい(適当)あったりな。
・・・さて、今日もやる気無し飲んでソロするか('A｀)

余裕じゃないだろ。

リトル、ストラッシュ、散弾
拡散なんて全然ブイブイ言わないナ

もう黒・錬の愚痴はいいって
デリマ・箱の愚痴をそう何度も言わなくても一部の強がり以外はひどいってみんなわかってるって
俺は格闘イラネと言われて錬金・騎士・忍者作ったがそのうち２つもダメにされた。
愚痴をこぼしたくなるのはわかるが言ってもしかたがなかろう？
不公平だと言ってるが別に特定の人物だけが優遇されてるわけではないだろう
ならば優遇されてる職を育てればいいじゃないか。
今まで苦い思いしてきた格闘が楽しい思いして何が悪い？
俺TUEEEE厨は優遇職作ったほうが早いぞ

不思議に思うこと。
火力求めるなら最初から精霊や格闘を選ぶと思うんだけど、
なぜ人は盗賊や戦士や黒印を選ぶのだろう。。

一番最初、キャラ作成時のことを思い出してみてください。
なぜメイン職にその職を選んだのか。

俺、メインは忍者だか、最初は火力なくてすごく苦労した。盗賊は火力ないから、前衛募集も格闘か戦士求める奴おすからなぁ。入れてもらうのにすごく苦労した。

>>205
格闘のやわらかさに飽きたってことで（ｒｙ

過疎ったと言われるわりには議論はお盛んだな
これはまだまだ安泰そうじゃない

>>205
ほんとそうだよな

パーティでは経験値減るとか言っている馬鹿がいるが
トータルでは２人パーティでさえ５０％増だ。ソロより断然２人の方が
狩り効率は普通は断然上がるだろう。それで５０％も増えているの
だから、パーティ優遇だろう。
守護なんかだと、精霊や格闘と２人でやったほうが断然効率いいしな
今は、直ぐ回復出来る場所じゃない場合は、ソロのが良いなんて
精霊だけじゃないのか？

>>184
それはちと甘過ぎでないかい。
デリ無くても30くらいは余裕だったよ。
今はゾーン（移動不可の解除タイミング）が修正されてるからきついが。

>>196
持ってませんから弱いってのは、
ヘルチェ、デリマが無いから黒が弱いよって言ってる人と近いです
錬金ならレベルもそれなりにありますし、まずインビジゲットを目標にしましょう。

インビジ使うと、ウサギのプロペライヤー、ドスン以外は喰らいません。

鉄箱だって、三匹にボコられたら１Tで壊されますよってのも
何の鉄箱使ってるかによりますよ。プッシュでも飛ばない箱です。

分からない、持ってないなら、それも頑張りましょう。

>>206
現状の精霊と格闘は、『火力』ではなく『戦闘能力』が頭一つ二つ分抜き出ている。
この事は全職業を扱ったプレイヤーなら少なからず共感出来るだろうし、闘技場を見てきても分かる事実だと思う。
その職業を扱うプレイヤーに対しては何の不満も無いが、全体として適切なバランスを保っていない事には不満が残る。
自分が直感的に"好き・気に入っている"と思って育て始めたプレイヤーなら、それはなおさらだろう。

火力を求めていると言うより、公平なバランスを求めているのだと思う。

>>206⇒>>205
火力を求めている人に関してはワカラネ。
連投スマソ。

>>210
すごいな・・お前・・。
てことは少なくともメインジョブはlv60か！

つっこんでやった俺はエライ？(・ω・)

>>209
馬鹿はお前だよｗ
PTの人数が増えるとコマンド入力に時間がかかる。
効率UPに貢献しないお荷物職は捨てられるだけ。

ああ、あんたは経験値減るの分かっててお荷物抱えてくれる気前のいい人なんですね＾−＾

>>214
すまん、メインの話。
黒の場合はサイドスキル使わないから必要経験値が多い以外はサイドと変わらないと思う。
今はゾーンが使いにくくなったから厳しいが。

tsmZ7MdN　
　　＼＿(*゜▽゜) アテンション プリィ-ズ♪
こういうやつが忍者の火力YOEEEEEEE!って言います。
テストに出すぞ〜

>>206
最初の頃は賊のスリ矢に感動したよ。
エニなんかでもスリ矢は活躍してたしね。

>>215
お前みたいな馬鹿は、ＭＭＯには向かないから永遠にソロでやってろって

☆１３みたいな、Ｌｖ４４の敵の割りに強い場合は
やはり盗賊がいて補助的な活躍をしてくれると大幅に楽になるしな
それぞれの職業には役割分担がちゃんとあるって事った

☆１３ｗ
経験値稼ぎじゃねぇしｗｗｗ
レベル上げでは補助職不要って事でFAですね＾−＾

>>220
レベル上げでは盗賊不要
今更当たり前の事言って何が楽しいの?
そんなの賊本人でも承知
それでも駄々こねて寄生して生きて行くんだヨ

俺つえーしたかったり効率やら求める香具師と
ただ楽しみたいってスタンスの香具師が議論すること自体無駄じゃ舞花？

>>212
火力があるから戦闘能力が高いと言うのは間違い。
そら馬鹿みたいにスタックしあって攻撃するならわからんが、少なくとも職には相性がある。闘技なら黒で言えばPSVをうまく使えば格闘は恐くない。
大体、格闘の攻撃力が上がってるわけではないのに、突然強くなったかのように言うのもおかしい。確かに風と蹴はうざいが、それだけで闘技が勝てるわけじゃないし。
精霊だって忍者相手にするとかなりつらい。格闘には捕まったら終わりだが捕まらなければ倒せる。むしろ守護相手にするほうが疲れる。
職の特性を考えて家
どの職が一番とかないだろ

さぁさぁ、tsmZ7MdNが日付変更まで必死になりますよー！
どれだけ墓穴掘ってくれるか楽しみだ＾−＾

このスレ見てると職種間のバランス話がお好きですね。

「営業ばっかりいいとこ取りするんじゃねぇ！」
「不良しか作れねぇ役立たずの工場がガタガタ抜かすな！」
「設計はマゾ過ぎてたまらんので、強化してくれ！」
とか職場間でやりあってるダメな会社のようｗ

そして「会社はどの職種も公平に処遇しろ！」と人事部に
訴えてる様に、サラリーマンの悲哀を感じてしまう・・・

ジョブ・ローテーションを厳しくして、他の職の痛みもわからせるように
しないといけないな。

>>224
レベル上げで効率を求める事がそんなに滑稽かな？

>>180>>206
経験値稼ぎでお荷物職が不要だと言われたら
>>219
クエでは活躍できると言い出す、

「経験値稼ぎでは盗賊忍者ｲﾗﾈ」
「でも☆13では入れてやるよｗ」
どうみても効率厨です。本当にありがとうございました。

>>221
盗黒ペアでウサギ狩りマジオススメ

>>225
経験値だけならPTボーナス増加で対応すべき。
人数増えると経験値が減る仕様とかあり得ない。
復垢で効率重視のペア作る傾向があるのは野良PTでは効率が上がりにくいからだ。

>>226
クエで必要なときだけ盗賊を引っ張ってくる効率厨にそんな事聞いちゃダメｗ

>>226
>>215見て何も思わないのだろうか。
俺がいつlv上げ効率を求めることが悪いと言った？

>>223
火力があるから戦闘能力が高い、とは言っていない。
職の特性・相性があるのは承知の上。
守護を相手にするのが疲れるのは同意だ。
「○○が一番」とは思っていない。

>>228
>>215を見ても別に何も思わないな。
俺もレベル上げの時は効率アップに貢献しない職を入れるつもりはないな。
知り合いなら別だがなー

>>228
だったら下手な煽りを入れずに文意を汲み取ってくれないか。
今の仕様で問題ないという発言に対して、効率を求めると捨てられる職が出てくると言っているだけだ。

>>231
>ああ、あんたは経験値減るの分かっててお荷物抱えてくれる気前のいい人なんですね＾−＾

>効率を求めると捨てられる職が出てくると言っているだけだ。
>職が出てくると言っているだけだ。
>言っているだけだ。
>だけだ。

ふ〜〜〜〜〜ん

レベル上げるだけなら、モール品使いつつ複アカでどの職もあげるの難しくないし、
正直、カンストも低いこのゲームで友達捨ててまで、効率重視でやる意味が分からん。

>>232
バカはスルーしろ

全くの役立たずの職なんて居ないし
野良では、今組める人が居ればそれで良いから重複しない限りどの職でも取る
>>215みたいな子は、弱くなったら誰にも誘われない子だから安心しろ

>>233
複アカ使う奴らがいるせいで修正されてることに気づいてないかわいそうな奴
ﾊｹｰﾝ

>>233
復垢ばかりいる現状を見てどう思う？
PT推奨する方向に調整しないとMMO意味がない。

>>234
はいはい、クエの時だけ盗賊と黒印を呼んでくださいね。
全くの役立たずがいるなんて話は誰もしていませんがｗ

上級職という表現が悪いんだ。
ＬＶ４６からはただ単に名前が変わって、使えないスキルを趣味で覚えていく
だけと考えれば今のバランスは決して悪くないんだ。
いっその事、上級職のスキル全てに、必要ＡＰ１００をプラスして下さい。

>>236
あぁ、スマン
バカって言葉に反応しちゃったのね
誰も、オマエさんには言ってないｗ

>>232に、
「全くの役立たずの職なんて居ないからレベル上げも役には立つから安心しろ
　>>236みたいなのは、アタマ悪い子だから職がゴミになったら友達も居ないから誘われないよ」
って話をしてるだけだろｗｗ

これ張ったヤツＧＪ
ttp://www.tea-leaf.jp/strugarden/imgcbbs/file/ST_20060511160325.JPG

春厨、GW厨の次は何厨の登場ですか？
みんな顔真っ赤で必死ですね！
何この流れ。ガキばっかじゃん。

>>240
君もガキ

>>238
＞「全くの役立たずの職なんて居ないからレベル上げも役には立つから安心しろ

レベル上げで放置されてる職あるだろｗ

今の仕様だと狩り速度が上がるPT以外は経験値効率でマイナスになる。
PTボーナスを増やして「空いてるPT枠に誰でもいいから入れておけ」
という調整をしないと捨てられる職が出てくる。

>>239
最近、バザーで羽靴沢山売っている奴いると思ったら、案の定八百長か。

>>242
>PTボーナスを増やして「空いてるPT枠に誰でもいいから入れておけ」
>という調整をしないと捨てられる職が出てくる。
もしそうなったとしても、捨てられる職は捨てられると思う。
空っぽの頭でご苦労さん、自分の前半の発言見直してあと６時間半ROMっとけ

>>244
そうだよなぁ、人数多いほうが得になったとしても火力職いれたほうが早いし、
ひとり当たりの負担減るもんな

>>243
PT組むだけで効率が上がるなら、PTが空いてるのに募集を無視されるような事はなくなる。
空いてる枠に入れておけってのはそういう事。
格闘と盗賊がいてどっちかを入るというのは別問題。

>>246
必至すぎ、アンカー違うぞ

>>243
ロランでも中華っぽいのがバトルシッポや黒メガネを販売してるヤツが居るよ

ちょっと皆少し冷静になれ。
確かにウサギ狩るなら格闘は好かれるが、メイン５以降のクエ、例えばラデクエとかだったら、格闘と賊どっち取るよ？
火力だけが戦力じゃないのを物語ってるいい例じゃないか。
レベル上げに限ってみれば今の話はわかるけど、そうじゃないだろ？
各職何かしら活躍できる場所があるはずだ。

と言ってみるテスト

>>246
頭悪いな、お前・・・
PT組むだけで効率上がるならソロでやってた火力職がPT組むようになるだけだろうが
忍者５人でPT組んでLV上げするのか？まぁ、がんばれ

>>248
連投スマン。
俺なら断然格闘を取る。　ﾎﾞｽにスリクオが効かなくなった今、火力ない賊を引っ張って
スリアロするくらいなら道中楽な格闘を選ぶ。

tsmZ7MdN　は事実を述べただけだろうに、
今後ＬＶ上げＰＴを組みにくくなりそうなジョブの奴がその発言内容を
必死に否定しようとしてるって感じだな。

>>248
で、クエでは役に立つが、ウサギではダメだからレベル上がらね！
ってのがID:tsmZ7MdNの必至な言い分らしい

レベル上げぐらい倒せれば、どの職が居ても良いじゃん。って思うが

まあ、プッシュで押せない＆状態異常に強いボスがワンサカいるから黒＜精 or 賊になってしまい
火力も下がった黒が苦しいのは確かだと思う

3つもスマン
250はラデクエに限ってのことな。　ほかは盗賊のほうがいいかもしれんが
正直、今の盗賊なら盗賊だろうが格闘だろうが構わない。
格闘のほうが道中楽なことに変わりはないからな。

狩りについて言えば、そもそもPTに入れてもらえないとか言う前に、DCでもメールでも声を自分から掛けるべき。
格闘、精霊としか組みません！って奴は自己中そのものだと思うし、そのPTに格闘、精霊が入ったとしても、おもしろくなさそう。
火力とか関係なくPT組んで、楽しく狩りできた人とは、別の場、別のクエでも楽しくできると思うし、何かあったときに助けてくれる。

こういうのがMMOと思ってる俺は馬鹿ですか？

>>254
かなり言いこと言ったと俺は評価してるぞ
が、問題は過疎ってるという今の現状だな
狩りしようとしまいが火力がほしいと言うのはアル
しかし、火力だけでは防御面で身に余るのもまた事実
☆１３に幻４＋次１で行こうとする奴はいないだろ？？
そこで、足止めする職業や、遠くから攻撃出来る職業が必要になるわけだ
不毛な話だから割愛するが・・
まぁ、アレだ、状態異常のレジ率は対人よりもモブのほうが高いって
意味ワカラン

>>254
友達にしておきたいタイプの良い意味で馬鹿

晒しで暴れてる子や
ID:tsmZ7MdNみたい子、>>1-255のような人も居て、
自分ビイキな人が居たり、良い人に出会ったりってのがＭＭＯ

ここで叫んでもどうにもならない事は皆分かってるが、
それでも叫びたいんだよ。
スレタイにもあるじゃないか、「隣の職は青い」ってね

○をつけてる人まじで時間がかたよってるね・・・元はいいゲームだと思うが運営のせいで全体的に糞。　[05/11 18:09] [×]
見てる限り、こいつ１人しか○つけてる奴いないんじゃない？もうこれは社員という事でＦＡだろ。

>>249
今までも格闘は守護とペアしてただろ。
他の組み合わせでもウサギ狩り5人フルPTなんて滅多にいない。
効率がマイナスにならなければついでに拾ってくれる人はいるだろう。
今は人数が増えるとデメリットしかないから、ボランティアか
仲の良い知り合いでない限り余った補助職は拾われない。

人数で調整するのが無意味だというなら職数でもいい。
同じ職を複数入れてもPTボーナスにならないというように。

>>252
そんな人の良いやつは少数派。
だから復垢に走るやつが増える。
システム的にバランスPTを推奨しないとどうしようもない。
あと必至じゃなくて必死な。

FAだったらどうなるんだ？
プビャー社員必死杉ﾌﾟｹﾞﾗ　とか思ってるのかな？
投票厨のがよっぽど必死に見えるけど

通常狩りでＰＴ戦して効率が下がるってのは総取得経験値に対して戦闘時間で割り出してるのか？

移動選択時間はソロとほぼ変わらず移動時間もソロとほぼ同じ。
行動選択時間はソロとほぼ変わらず行動時間は人数分増える。

総取得に対して戦闘時間はさほど増えてると感じないがなぁ。
複アカじゃなくコマンド入力に時間がかかるとかどんな下手糞だよ。

>>258
悲しいけど現状はおしゃっる通り。
でもさ、だからなんなの？
複垢とかペアとか効率とか、確かにその場のメリットあるかも知れないけど、そういう事が過疎化の原因にもなってるんじゃないのかな？
結果的デメリットになってるし、悪いところ直していくべきだと思う。
だから、この際そういう観点を改め直したら？
まぁ、俺だけがしてどうこうなる問題じゃないし、偽善者っぽいし、社員乙みたいな内容だからもうロムるけど、俺はそうしてる。
なんなら拾いますけど。ノノシリアイがスレとしても、ストラとしてもいいとは思えないし。
少数派のいわゆる「いい人」を多数派に増やす有言実行に一票。

>>261
>少数派のいわゆる「いい人」を多数派に増やす有言実行に一票。

ぶっちゃけていえば、定期的に運営の糞パッチで激減する運命
別に妄想でもなんでもない　事実としてこれまでも、そしてこれからも

撒いて芽吹かぬ麦もある

私も前衛さんと後衛さんのバランスさえ良ければ職問わない派です。
病院の遠い狩場の場合、守護さんはどうしても必須になっちゃうけど。

>>262に同意。運営がな・・。

マゾパッチばかり入る状況で「いい人」を増やすのは難しい。

とりあえず、職の需要増加のたまのＰＴ推奨はおいといて、
経験値マゾくなったんだし、ＰＴで経験値うｐは損ないから、
要望でだそーや。

ま、ＰＴドライブとかで実装しそうな悪寒だが・・・・

ＰＴドライブより、リーダーがつけると
ＰＴメンバー全員の経験値ＵＰ首飾り
・・・とかの方が、今までの発想的には
ぴったりなような気がしないでもない。

彼らにはそんな発想力はないし、指摘されたとしても曲解しかできない。

>>266-267
ドワンゴが、課金してないＰＴメンバーに恩恵を与えるアイテムを売ると思うか？

>>266
山口はきっとこうするに違いない。

◆PTで戦闘すると通常より経験値を多く取得できるようにしました
PT戦闘時の取得経験値の調整に伴い、通常取得経験値を調整いたしました。←下方修正

>>269
　あっさり納得

PT内に違う職がいれば経験値UPとかにすればいいんじゃない？
どうせ面倒だろうからやらないか、同じ職がいると大幅DOWNになりそうだけど

ギル闘、経過報告
http://www.strugarden.info/news/news.html?id=528

どう考えても職差だろ、ちょっと元気がないパープルとか・・。

バッチ３×３０げっとか
いくらになるかな

プレミア会員は、PT組むと一人ごとに経験値が2倍されるってすればいいんでね？
5人PTだと16倍！

さすがにバッジ配布はウベンだろうな。

>>270
ﾔﾍﾞｪﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
あるあるｗｗｗ
そんなんなったらますます5窓厨のやりたい放題じゃね？

BDとPDまたはBDとGDを併用可にしてもらえば済む話
両方3時間分として1回にモール60pt使ってもらえるんだから悪くないと思うけどな。
モール売りたいから鬼マゾ修正したんだろ？

流れ豚切りすまそ

ロナデが今日でもまだ混戦なんだね。
今週もロランが狙ってるってことなのかな？

キュリルとかミクかなり優勢出てるし、
やっぱり森もベースキャンプへの道まっしぐらなのかね？

なんか職のバランスうんぬん言うより、
ストラ全体のバランスが崩れてきてる感があるんですけど、
このことにももっと目を向けてくれませんか？社員様･･･

ここでどんなに嘆いたって社員は聞いてくれないよ
見てないならまだしも見ていながら無視するからね

朝からサポレン頑張ってるね
こんな時間じゃ人居ないお陰で初めて対戦出来た

ロラン人多すぎなんだよ。もっと他国に引っ越せ

ロランが多いんじゃない！
ウィズが少ない過ぎるんだ！

>>279
混戦状態って事はロラン以外が狙ってるって事

>>284
50％以上どっかの国がポイントとったら優勢でるんだっけ？
どこの国もそれ以下の状態が混戦だっけ？？

>>281
(・∀・)！

>>279
てきまとの画像掲示板に晒されてる連中だろうね

複垢が悪いとか規制しろみたいなやついるが、まあいてもいいんだが、何が悪いのか良くわからんね。
八つ当たりにしかみえんの。

以前は毎日のように争奪いってたウィズ人ですが、
今は争奪いくことなくなったなぁ、ほんと。
生産や闘技優先で、時折酒場クエ、レベル上げって感じで、自分の周りもそういう雰囲気の人多いから、
ますます、足が遠のいてる。
今回ロナデ拠点失っても、困るなぁって感じだけで、じゃあ取り替えそうって雰囲気はあんまりないかも。
争奪やるまでに人集めてＰＴ組むまでに時間かかって面倒な割りに、見返り少ないしねぇ。
もともと野良でやってたけど、たまに覗いてもなんか入りこみにくい感じはあるかもね。

て、ことで争奪関係でなんかイベントやってもらえると少しは活気づくんではないとか。
いちお、運営に期待しとく。

森の国、白狼のフリウはギルドマスターになって何か勘違いしてない？好き嫌いで対応違うしさ。誰もあなたを本当のギルマスなんて思ってないので早く辞退してくださいね

>>289
オマエが自分の痛さ＆自分の勘違いっぷりに気づかずに、嫌われたんだろｗ

スレ違い、下げろ
そして氏ね

ギルマスが気に入らないなら脱退してギルド作れ

あとスレ違い

スレさえ間違えなければもう少し話聞いて貰えたかも知れないな
だがここに書いた時点で晒した人間が厨と認定されます、乙

>>279
むしろ、今までロナデがほぼウィズ固定だった事がおかしい。
やっと争奪がまともに機能してきたってことでしょ。

あ

>>293
そういう際どい冗談言うから頭悪いと思われてるんだよ？

てきまとの画像が削除されたので
八百長争奪を行っていたギルド　〜ODYSSEY〜の奴全員晒す

ほ

>>289
>>294
>>297
おかえりはこちらでーす
つ　http://board.hangame.co.jp/bbs/game_beginner/list.asp?Part=SG&view=

>>296
晒すなら、晒し板のほうでやりましょう。

ちょｗｗｗｗフォールストーン強すぎだおｗｗｗ

・地面指定
・十字範囲
・高低差も何のその

　　　　　　　　　　　　　　ダメージ　　　AP
フォールストーン　　　1015　　　　　　28
バキューム　　　　　　 829　　　　　　 32
リルボム　　　　　　　　 994　　　　　　 24
バインドアイビー　　　 836　　　　　　 38
ウォーターライン　　　 860　　　　　　 34
※相手裸・衝x2

見てください。この一方的な攻撃。この風景を（ｒｙ

>>300
射程短いくせに範囲攻撃っていうのなんとかしてくれたらね。

>>300
リトフォ強化版だと思えば、それぐらいでもうなずける。

　４月１２日アップデートのコンセプトにあったじゃないかー。
「これまで使えなかったスキルを見直す」というような内容がー。
　これまでスタンダードとして多用されてきたスキルを弱体化してー。
　これまで使えなかったスキルを強化しただけじゃないですかー。

　まあ結果として、使えないスキルが更に増えただけですがー。

これで弱いとかほざいてる精霊UZEEEEEEEEEEEEEEEE

>>300
バキュームは斬x2にしてはじめてコストパフォーマンスがまともになるからな…

未だにスリクが使えなくなったとか、前と同じ使い方しか試さないで文句言ってる奴もいるしな。
命中補正の方式変更なだけなのに。。

スリクは命中しなくなった以前に、使う価値のある敵が居なくなった事の方が問題だと思うんだけどな

それとも対人で効果見込めるようになった？

白狼騎士団のフリウ・ＫＳＲ・ミナンジャ・ポポロン・雷鳥は大嫌いなのに脱退してください。ギルドにまとまりがないのはフリウの責任です。あなただけは今すぐやめてください。

>>308
本スレに書いている時点でこの板の住人のほとんどは思うはずだ。
悪いのは2HtcZアゴ君なんじゃないか？　と。

>>308
日本語でおｋ

ごめん、言ってみたかっただけ
日本語できるようになってもこのスレにはもう来るなよ

>>308
つーか白狼騎士団って…
いかにもリア厨くさいギルド名だなｗ

>>308
特定した。
ストラから消えろ厨以下のクズが。

ID:2HtcZAgo
ID検索してワロタ

白狼騎士団って銀翼騎士団の名前のパクリっぽい気がするのは俺だけ？

>>301-302
争奪で前衛にベリー（当たらないよね？）とかSD使ってもらって
それを巻き込んで打ち込めって事ではないだろか
このWL上回る威力で３Tで撃てるってのはかなり凶悪かと

>>314
俺の記憶が正しかったら２年前からあるギルドのはず

>>315
射程が短いって事は忍者や賊のスリの範囲に入りやすいって事だよな
前衛の真後ろに立つことになるわけだし、ファミ出して押し対策してたらそもそもそれは使えないよね

フォールストーンはＡＰ２８、威力３倍ぐらいになったリトルフォース使うつもりでどうぞ。

どんなスキルだろうと使えると思う人が使えばいいと思う。
俺はあってもいいけどなくてもいいって感じ。範囲がリトとかぶるしの。

だから、争奪論争はもう飽きたって。○○が強いとかいってたらキリが無いよ。
何でもかんでも奪基準でスキル論争している廃人に嫌気がさしてきた俺。

>>320
うん。同じく。

>>315
WLが弱体化しただけで、フォールストーンの威力はリルボムと同じ程度だぞ。
範囲攻撃というのが魅力的なんだけど、
射程が短いので、狙いに行くとばればれなので反射怖いので俺はデッキに入れないかな。

　一般料理人
「甘味が少し足りないな。よし、砂糖を小さじ１杯ほど入れて味見だな」

　ＧＧ料理人
「甘味が少し足りないな。よし、砂糖を大さじ１杯とミリンも入れておこう。
　あと水飴だな。あ、そうそう！　甘さを引き立たせるためには塩だ。塩も
　大さじ１杯ほど入れてみよう」

　さあ、客人共！　召し上がれ！！！

というか、闘技と奪の両方経験してる俺からの視点で判断すると
奪は5：5のＰＴ戦で1つのマップに１０人入り乱れながら戦うよな。
同じ編成で同じスキル使ってるＰＴがいたとしても連携次第でいくらでも戦況が
違ってくるし、ＰＴ内の操作ミスやらレジやら運次第で変わってくるものもかなりある。

ここで論争繰り広げてるのを見て、話題にのぼってるスキルやら職が修正されても、また次から次に
新たなスキルや職が話題にのぼると思うんだよね。
むしろそれより、今イベントで盛り上がってる闘技等はどの職から見ても
差があるなと感じる部分のみ修正やら、論争して欲しいと思うけど、無理だよなぁ。

>>324
超悟空・超ベジータ・超トランクス・超悟飯・ヤムチャ
　　　　　　　
　　　　　　　　ＶＳ

超悟空・超ベジータ・超トランクス・超悟飯・ヤムチャ


同じＰＴ構成だから条件は同じ。
君はヤムチャでプレーしたいと思うかい？

>>324
クリリンの（ｒｙ

>>325
オレヤムチャ!!(･∀･)ﾉ
・・・悪ノリすまんかったorz

>>324
了解した。
"不動縛：AP35"と"ジャスティスバインド：AP26"。
どちらも2T麻痺、レジスト率もそこそこ低い(体感なので明確な数値は出せないが)。
安定して強い"麻痺"を即発動で2T継続させるスキルってのは、明らかに状態異常職業の株を奪いすぎている。
オレはそう思うんだが、他の人はどうよ(･∀･)ﾉ

それは例のドワンゴ仕様ですから

>>327
格闘の不動縛は特に酷い気がするな。
闘技では火力が高い分、された瞬間勝負が決するようなもんだ。
レジスト率も体感だけどジャスティスバインドより低くないか？

>>327
不動もジャスティスもAP高めで位置が限られている
くらうほうが悪いと思うがね？

ヘルチェやスリで寝る確率よりも高いのが、問題なんじゃないかな

最近、偉そうな格闘が増え
マトモな黒騎が減って萎えてる次元の小言でした

>>331
奇遇だな

こっちも最近マトモな格闘だけ減って
偉そうな黒騎だけ残ってて萎えてる所

良識あるやつから消えてくのは組む時マジでしんどいな

元々格闘にまともなやつなんていない罠

ジャスティスはまぁいいとしても
不動は歩数との兼ね合いと位置が限られていようと後衛側の対策が
ほとんどないことが問題なんだろ
隣接したら殴られて、リトル位置じゃ風刃がきて
リル位置じゃ不動ですか
黒守護なんてもっと大変

格闘には突っ込んで勝手に火だるまにされるDQNと
一歩引いた戦い方で、なんでもそつなくこなす
超一流のプレイヤーしかいませんよっと

仕様に合わせて、黒と騎士を作り出した奴
仕様が有利になった格闘

どっちが厨なんだろうね
>>331みたいな奴は文句言いながら格闘と組んだりするなよ

今まで偉そうにしてた錬金と騎士がすっかり卑屈になって
ギルチャでグチとイヤミを垂れ流してウザイ

ジャスティスはそこそこレジあるし、命中率もやや低い。
だが状態異常印の方がもっと悲惨だからな。
何であんなにレジされるんだろ。

格闘は全員DQNとか言いながら効率選んでそのDQNの格闘どもと組むんですね
次元様って本当に偉そうですね
ちょっとは盗賊忍者も拾えと

むしろ>>331は次元じゃねーだろ
今まで俺TUEEEEEEしてきた黒か騎士だろ
次元全員がこういう奴だと思わないでください(´･ω･`)

>>339
むしろDQNほど次元をこき使う傾向にあるけどな
DQN様にはほんとかないませんよ

しかし次元って愚痴とこのジョブの奴はDQNだと
決め付けて被害妄想する奴が多すぎるきがす

フリウが白狼騎士団やめるのが楽しみでしかたないよ。

>>343
またきたのかよ。晒しスレに行ってどうウザイのか書き込めよ。
あと、絶対に下げないのは何かポリシーでもあるんですか？

精霊だけど闘技場のリターンバッシュ持った騎士ﾂﾗｽ（´・ω・｀）
クラしつつリトフォで削れば良いんだけどやっててもつまらんのよね・・・

>>300
ダメージ計算式がわかってないと思われる。一個エレメンにして、装備込みの盗賊や戦士相手とローブ相手にためしてから言ってくれ
フォルスで裸相手だと3/5が衝撃物理攻防ダメージだから、裸相手に衝ルーン2つけたらおかしな威力になるのはあたりまえ
大半の魔法は心属性中心なんだけど、例外でフォルスは衝物理中心→後衛には強いが前衛には弱いってことになる、そして射程は2＝使いにくい

まぁそれでも威力は強いけどね、もともとアレくらいの他魔法との威力差はあったよ。ただ地面指定になって使いやすくなっただけ

>>345
バインドもエッジもラインもあるじゃん

>>345
格闘の無闘気もナー。
不動、無闘気、刃、復讐、竜と幻恵まれすぎ。

不動確かに困るなぁ、現状対策として、クラ使うか、ウィンデーネＰＳＶ使ってる。
黒だとインビジかパラライレイズってことになるが・・・。
ＰＳＶ使うなら、デッキの問題あるしな。

>>348サイドジョブの精霊LV14で50の幻に無傷で勝った事あるが、
中央に段差があるステージで、移動の読みが当たりまくって有利に運んだ。
４月の修正前の話な。どうでもいい話スマソ

>>347
バインド・・・AP高すぎて使わない事多いのと入れる余地無いので入れてない
エッジ・・・撃てる範囲でサンダインとクレセント来てリスクが大きいのであまり撃つ機会が無い
ライン・・・SDされる可能性が高いのでまず撃つ事無し

ようするにリターンバッシュのせいで削る機会をごっそり奪われて押し負けるんでつorz
これさえ無ければ格上の騎士でも勝率高いんだけどなぁ・・・

例えばだが跳弾とリターンバッシュのAPを更に下げて、代わりに使用中は投射以外の被ダメージが1.5倍になるとかどうよ
お互いリスク増えて超面白そうじゃね

>>351
でもリルもあるし、リターンバッシュだとむこうのAPも減るし、ミルだけじゃ戦士がかわいそうな気がするから
そんなにリターンバッシュにむかついたことないけどなあ・・・。人それぞれなのかな。

あ、戦士の88の位置でフレイムエッジ撃てるなら撃っちゃうけど
その位置いってしまうような動きはしないかな（そんな機会いつも３０Tに1回くらいだし）

俺のスキル不足といわれればそれまでだけど
ほんとに別格だと思うよorz

ふつーに精霊にも時差系の技があればいいんだけど、また贅沢だとか言われるんだろうなｗ

>>354
まぁ勝ちに行くと試合が面白くなくなるのは割とどんなゲームでも普通の事かな･･･

>>355
それは贅沢

>>355
あったら、争奪バランス変わるね。

リターンバッシュは戦士時代のスキルです。
あたかも騎士だけが使えるスキルみたいに書かんといて下さい。

というか…騎士に闘技で負ける精霊って大丈夫か？

>>360
>>345
あと運悪く捕まっちゃったりすると即死の可能性もあるから大丈夫だと思う

>>360
　どんなに上手く動いてもSDされ続けて
　10回以上攻撃しても削れなくて、
　こっちは3回近接したら死ぬんだよ。
　精霊もそこそこのレベルじゃないと
　バインドまで覚えきれないんだよ・・・。

・・・って書いてもボロカス言われるんだろうな。
どうしてさ〜「大丈夫か？」とか貶めるような言葉使うの？

職のせいにするのは簡単。
自分のスキル不足と思って試行錯誤する奴はどんどんうまくなる。
騎士の装備に対抗したい精霊は召喚になる努力も必要。
やれること全部やって、それでも１００戦１００敗なら、その愚痴も通用するはず。
そうでない精霊の愚痴は本スレには不適切と感じる

>>362
他人を貶めることで、脆い自尊心を守ろうとしているのです。

愚痴じゃないよ〜勝つときもあるし、負ける時もある。
「騎士に闘技で負ける精霊って大丈夫か？」っていわれたから
負ける時もあるでしょうって反論の意。職のせいにもしてないよ。
ＨＰ少ないのも、柔らかいのも承知の上だし。精霊好きだし。
頑張ってバインドも覚えるし、上位職も目指すもん。

最近、何でもかんでも闘技の話題にもっていく奴が増えたな。
イベントのせいか？

アフリカではよくあること

四月十二日から町から出ずに一ヶ月たちましたぁ。
よく考えたらストラでニートしてる俺がいる・・・・・・。
社会人なんだが、寝る前にチャットして寝るゲームになってしまった。
どうにかならんのか運営さん。経験値戻してくれたら
いっぱい金つかうぞ。

イベント手を抜いてんじゃねぇよ糞運営
サポレン出てこねぇ

>354
88の位置だとサンダインが怖い気がする
盾持ってる戦騎にFエッジするなら66とか44からがオススメ
何故かみんなSDせずに飛んでくよ

あとリタバする人ならFB範囲でアメなりラインすればいいじゃない
一度リタバで非投射に当たれば次のFB範囲ではきっとSDしてくれるから

>>370　＞何故かみんなSDせずに飛んでくよ
エクスねらってる奴が多いから。Fエッジの方が速度速いの知らない人が多いみたい。

>>371
装備にもよるんじゃない？

イカサマＰＴだか知らないけど、午後まで戦火なしだったルカンが、
もうロラン優勢になってるという事実　＾−＾；

ロラン潰す

あ〜ん？やれるもんならやってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜんぶロラン領にしてやっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サポレンいないんですが。

>>376
多分、打ち上げ中

闘技で騎士を倒すには

アイビー麻痺⇒２Ｔ魔法

コンボオススメ

って嘘ですよ

>>375
ロラン国民のＤＱＮ度を晒すのはやめてくれ
>>378
よく考えてくれ、無　理　が　な　い　か　？

やるならシルフＰＳＶ＋スティッキー⇒２Ｔ魔法か

愚痴いってる人いたから、思いつきで書いただけさ

>>373
どーでもいいけどルカンが重要拠点になってるロランが金曜の夜「だけ」で優勢にしておかしいのか？

>>381
凍結から2Ｔでいいだろ。なにをめんどくさくしてんだ？

フレイムエッジの他にも吹き飛ばし技があるじゃないか。こっそりおすすめする。
範囲を覚えている人が少ないから、忍者にも当たる。

>>382
凍結もあるね、確立低いけど

もう一回言うけど、さっきのは思いつきで書いただけだから、深く考えないでくれ

>>384
もうわかったからＲＯＭってていいよ。
すげー必死に見える。

>>383
セルフバーニングのことかっ

にょっきりじゃねーの？

そういやC２１難民はまた難民になったのか？

>>378の発言は面白いなｗ

同じ縁のAP１１たまるってやつ結構重要なのか

投票率１位をキープ中
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

>>391
コメントに画伯らしき人物が混じってるなｗ

ハンゲの方でおもしろい投稿見かけたんだが、これ見て生産人の人達はどう思う？


生産って暇だよね、できるの待たなければいけないし
即効できたりしないものかな、まぁ、会社の方も考えてるのかもな
使いやすくしないかな、生産即効でスキルＬＶが上がるのをもうちょっと早くするとか
最近ルセデス山地で取れる「高純度白金鉱石」これが前まで９０ｚで売れていたのに６８ｚに変わってる
ことを発見しといた、別にめんどいしどうでも良かったが、会社の方もプレイヤーを考えて作るべきだな
一人で愚痴ってる、自分は暇神だな正に暇の神様、宇宙一のギガトンボム級だな
ガンダムで言うとボール級だな、「機動戦士ガンダム、ガンダムＶＳＺガンダム」でボールはかなり強いで
す、自分はボールで中佐まで行ったけど、まぁ、どうでもいいな、暇で始まって暇で終わらせていただく

ロナデが混戦なのはウィズが防衛戦してるからだ。
それすらなくなったら水曜からロラン優勢になってるよ。
１日１０勝のポイントは大きい。しかも捨てキャラさえ１５
まで育てれば何セットもポイント専用キャラを作れる。

一応要望は送ったがテンプレ返しだったな。仕様の穴も
仕様ということらしい。まったくやれやれだ。

八百長って何時ごろやってるの？

多窓できなくなったら普通にやめるな

>>395
１４時くらいかな？
八百長の影響が大きくなるようになった過疎化が問題。
人が増えればそれだけ八百長の影響もすくなくなるし、昼奪できる人種が増えれば八百長も防げる。
つまり、八百長をとりさまらなくても、運営次第で改善できる問題なんだわけだが、どうも目先の利益しか考えられない運営陣は目先の利益すら上げられない無能っぷり。
人が集まるようにすればモールも売れるのにね。

それにしても、争奪とか一部の廃人がやってるだけとか言ってる奴は、まさか拠点について文句言ってないよな？

あげちまった。ｽﾐﾏｾﾝ

>>396
＞普通にやめる
これはどこに掛かってくる？
八百長をやめると言いたいのか、
ストラをやめると言いたいのか。

多窓禁止にしたら、八百長が減って争奪が正常化されるが、
代償は、多窓ユーザーの引退多発で、ストラが終了するが。

>>399　つまりお舞花。

新しくキャラ作っていまのキャラと同じ運命にしたけど
新しく作ったキャラのみAPが増えてる
ストラ内の年月も関係あるのか

いや１パーティに同一IPアドレスが３人以上いたら参戦禁止に
するだけで解決するわけだが。

今さら多窓禁止はあり得んだろう。

PT内に縁(同じ運命)のある者がいる場合
これの同じ運命って三命輪のことですか

>>401
2人PTのmob戦で片方がAP11、もう片方がAP10のSS撮って
不具合メール送るよろし。

三命輪だった
AP１０増えてたのは初期キャラだからか

Sできたらアナウンスとか欲しい。
俺ＳＵＧＥＥＥＥＥ！ってね。

>>397
いや、その時間に誰かが多窓して登録してて
八百長阻止できればな〜って思っただけ。

でも昼間からヒマで、５窓出来る人なんていないよな
正直スマンカッタ

八百長がどうとか言ってるが常連いなくなってから
この１週間で70勝6敗4引き分け

たまには文句だけでなく褒めてあげようと思う。

ＧＷ中の闘技場イベントは大成功だったと思う。
闘技場も大盛況だったし、サポレンと当たらなくても観戦するだけでも楽しかった
最後の結果報告の公式ページもなかなか良かったと思う。
こういう楽しい事できるんだからさ、もっと本当に困ってるユーザーの声を聞いて欲しいよ
今自分たちが求めてるのは、イベントやクエによる活性化じゃないんだよ・・・・
レベル上げのしんどさ・装備の消耗の早さ、ここをどうにかして欲しいと思う。

褒めたくても結局褒めきれない悲しさ

>>409
レベル上げは→ドライブ使ってください。
装備の消耗の早さ→防具は、生産で作ればどうにかなる範囲。

＞レベル上げは→ドライブ使ってください。
＞装備の消耗の早さ→防具は、生産で作ればどうにかなる範囲。

俺もこの意見に賛同だわ。
だが、クエやらその他の報酬を、今のズラ価値に見合ったモノに、
修正してくれ。つーか、ドワンゴは、このふざけたインフレ対策をする気は、
一切ないのだろうか。。。

>レベル上げは→ドライブ使ってください。
しかし、ドライブ使って従来と同じマゾさっていかがなものだろうか・・。
>装備の消耗の早さ→防具は、生産で作ればどうにかなる範囲。
だから高lvになればどうにかなる範囲じゃないと何度言えばわかｒ・・

>>408
流れ読め。
このスレではロランは八百長って事になっているんだよ。
ウィズ内で何故かウィズの争奪景品が大量にバザーに出るようになっているけど、
ロランがロナデ八百長してとっているのはこのスレの決定事項だっつうの。

>>413
レベル５５だが、なんとでもなってますが・・・
ちなみに、前衛ね

>>411
＞レベル上げは→ドライブ使ってください。
使ってもなお４月１２日以前より環境が悪いのはどうするのか
ドライブＧで効率が戻ったとしても今後人口が戻るとは思えない

＞装備の消耗の早さ→防具は、生産で作ればどうにかなる範囲。
正しくは「Ｆ装備を買ってください」だろうな
だから生産について他から明らかに見劣りしてるのも放置

単純に言えば内容を悪くして値段を上げたんだ　値段だけならまだしもな
期間限定で楽しい店員が来ても不味くて高くなった店に誰が行くだろうか
サポート達が楽しかっただけにほんと残念なんだよな・・・

>>414
拠点取られた言い訳すんなって＾＾
前のゴドみたいで見苦しいな、ウィズ人も
>>415
もちろん今装備できるF以外の最高の装備を装備して１度でもそれを壊して
もう一度そろえることができてそれを言ってるんだよな？

>>417
はあ？
八百長やってまで、ロナデ取ったロランの方がよっぽど見苦しいだろｗ

>>408　見てなんとも思わなかったけど
>>417　見て自己中心的な奴だな、と思った。

>>418
ラヴィアでも行っとけｗｗｗｗｗ
雑魚はラヴィアだけで十分だろ？(´ー`)y━~~
拠点少ないことを言い訳できるようにお前らウィズ人の自演なんじゃねぇの？ｗｗｗｗ
かわいそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドンマイ＾＾

拠点とられて、移動が３〜４分余分にかかるようになっただけとしか感じていないウィズ人の俺は異常？ｗ

>>420
何勝手に、俺のことウィズ人だと決め付けているんだよ。
全国にバザー用キャラ作ってあるだけで、俺のメインはロランだっつうの。
だからこそ、今回のロランの八百長が見苦しいんだろうがｗ
ロランがロナデ取れたときは八百長って、決まっているんだよ。
特に今回は証拠も出たしなｗ

まーモチツケ。
晒しスレで今一番アツいのはミクレンシアのギルドだ(´ー｀)

>>422
ハイハイハイハイ＾＾
で？墓穴掘って何が言いたいの？＾＾
頭悪いやつはニートやめて外で遊べ＾＾
ところで俺のことロラン人って決め付けてるのは誰だっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見苦しい国に住む見苦しいお前は救いようがねぇなｗｗｗｗｗ

>>424
墓穴堀きたこれｗ
俺が、いつお前の事ロラン人だなんて言ったよｗｗｗｗｗｗ

自分のこと棚にあげすぎ

今日も平和だな

本当に、
ID:oc+cyYG3をロラン人と決め付けた発言をしたのが誰なのか気になるよね。

連投でｽﾏﾝ、ID:8IyGc6mBが同レベルだったことに気付いて
擁護したことを後悔しました。今日はROMってます。

>>422がロランの八百長見苦しいとかなんとかをID:oc+cyYG3に言ったからだろ。
二人とも必死すぎ。勝手に二人でチャットしとけ
ついでに山口不信任

>>425
気づこうね＾＾
俺がいつお前に「俺のことをロラン人と決め付けたのはお前だ。」って言ったかな〜
誰もお前だとは一言も言ってねぇだろがｗｗｗ
自分と同じ手で墓穴掘ってやがんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死こくなよ＾＾まぁ、落ち着け＾＾おばかさん♪

他人に文句を言うのなら自分でマスターやってみるべきです
ギルマスってけっこう大変なんですよ実際

ロランがロナデをとってもイカサマの首謀者がウィズのギルドなのは変わりないし
正直拠点の数なんかどうでもいいが
ウィズのあの糞ギルドはどうにかしてくれ

>>装備耐久
壁として使ってる次元Lv46、ドライブ基本的に未使用
Lv46→47で防具全般2.2個のペース（経験値半分手前で耐久48%）
壁やってないキャラLv47→48は0.3個ペース

職・レベル・役割なんかによって差が激しいから
耐久！耐久！って未だに言ってる奴は詳細書こうね。
じゃないと、>>413-415近辺のように無駄な争いを招くことになる

>>433
いいこというじゃねーか。やるな！

>>432
ウィズのどこのギルドよ？
釣りじゃなければ晒し板で聞こうじゃないか

>>397が上げちまった
が、いい事言った気がする。
それをID:oc+cyYG3 とかの無駄な煽りで流されてるから
運営も糞だが、ユーザーも糞ってなるんだろうな。

防具関係は、レベル上げだけしてる奴と
クエとレベル上げを平行してやってる奴がいて
それで比べるのは不毛。人によって全然違うわけで
攻撃喰らわないように配慮しながら戦う賊と
攻撃喰らいながら戦う戦士とでは、耐久の減りは全然違うだろ？
事実、全体で耐久の減りが早くなってるわけで、
そこを非難してる奴を批難するのは筋違いな気がする。

まぁ、全ては八百長できないほど、人が増えれば解決するわけだが・・・

>>414
＞ウィズ内で何故かウィズの争奪景品が大量にバザーに出るようになっている

争奪景品が大量に出回るってことは八百長ＰＴウィズが勝ってることにならない？

負けても功績は入るはず

拠点獲得のためのポイントははいるが功績ははいりません

>>437
ロランで負ける側がロナデを選択し、ウィズで勝つ側がラヴィアを選択する
ウィズの(ロナデ選択者の)勝ち数の2倍強で、ロナデを取れるはず

つまり、ウィズ人が争奪に積極的に参加すれば解決するってkotta
現状として試合をこなしている回数

八百長ＰＴ＞＞＞全ウィズ争奪ＰＴ

が今の状態であろう

八百長がロランとウィズで行われてる前提の推測だけど
一日１０負で参加できなくなるから
ロランPTとウィズPT一人５垢で二人でやってるとしても
ロランPT１０勝ウィズPT０勝だと、ウィズPTを動かしてる人のうまみがないから
ロランPT（狙いはナビア、イレネとかロランが最近取ってるところ）で１０勝
ウィズPT（功績が欲しいだけなので使われないラヴィア）で9勝
これで拠点をロランが広げつつロランPT１０勝９負ウィズPT9勝１０負で
お互いに功績の旨みをとってるんだと思うよ。

そうそう、ウィズがロランなんかに八百長PTがなければ負けるはずがないんだよ。

>>443
へぇ〜（笑）

>>443
わかったからラヴィアの魔法塔に引っ込んでてよ・・・

4カ国にヲチキャラを持つ俺が今の争奪戦力を考えると

ロラン＞＞＞ミク＞＞ゴド＞＞＞楽天イーグルス＞＞＞＞＞ウィズ

こんなもんだろ

1日10勝がどれだけ重いかわかってないな
１回勝つのに普通にやれば平均30分はかかってしまう。
しかも毎回勝つわけじゃない。
ウィズ側が必死にロナデ入れてるところへ、混戦だからとロランも対抗してロナデにいれる。
追いつけるとおもうか？

今までウィズ人は少数精鋭でもっとプライドあると思ってた。
それが今は一回ロナデ取られたくらいで八百長八百長って・・・。

まだ腐ってないなら団結して意地でも取り返して欲しいよ。
他国と違ってそれが出来る国だったでしょ、ウィズは。

と、他国民からのエール。

ロランに八百長がいなかったら

ミク＞＞ゴド＞＞＞＞＞＞＞ウィズ＞＞＞ゲームガーデン＞＞＞＞＞ロラン

>>449
てことは、それは廃人の質が高い表でもあるってことだね（笑

>>448
それは論点ずれすぎ
騒ぐ子が目立ってるだけだからエールとか余計なお世話

拠点云々よりも八百長自体が到底受け入れられるものではないし
それが過疎期にしかも過疎国で行われてりゃ問題にもなる

まあひとつ言える事は
八百長横行しまくりでも「素晴らしい仕様ですby山口」な運営は糞って事だな

>>450
ゴドに廃人の質が高い奴が生き残ってるとでも思ってんのか('A`)
ぶっちゃけ八百長までして功績稼ごうとしてる香具師自体が廃人だと思うが

ウィズとゴドで八百長ＰＴ湧いてたときは皆ほとんどスルーだったよね。
ここ１、２ヶ月で２・３回目撃されてたけど。

とりあえずロランが絡むと途端に厨が大量発生することがわかった。

4/14に送った要望メールの返事が昨日返ってきてた･･･テンプレっぽいので

お問い合わせありがとうございます。
ストラガーデン　ユーザーサポート　マイケル　でございます。
連絡いただきまして、誠にありがとうございます。

ご返信が遅れましてまして申し訳ございません。
お送りいただきましたご意見は弊社にて他のユーザー様のご要望も含め
検討させていただきたいと思っております。

尚、要望が必ずしも実装するとのお約束はいたしかねますが
ユーザーの皆様の貴重なご意見を是非参考にさせていただきたいと思っております。

皆様に楽しんでいただけるストラガーデンを目指してまいりますので
今後も何か意見、要望などがございましたら
ご連絡をくださいます様よろしくお願いいたします。

今後もどうぞストラガーデンをよろしくお願いいたします。

>>455
マイケルバロスｗｗｗ

半年後の大型アップデートでまとめて調整するんだろ。

>>454
ロナデが無いと耐えられない足の弱い人が騒ぐのです。
仮にミクがロナデ取ると「俺ミク人だけど八百長で拠点取るなんて見苦しい」ってのが出現します。

それまでストラが続いていると本気で思ってるんだかね

それ一番やる気がないテンプレだっけ？

>>455
うちもうちも
１４日に送ってマイケルから全く同じテンプレが昨日着てた
公式組じゃね？

>>460
455です。公式です。1ヶ月もかかるってどういうことと思ってしまう

入場資格を３０以上にすればいいだけではないか

>>461
公式のメールサーバーでも逝かれてたんじゃないかね（´・ω・｀）
「○○に関してのご要望」みたいな内容に触れた部分は１つもないし
前に本スレに出てたハンゲ組へのテンプレにはあったのにな

>>463
おいおい、逝かれてたらそのほうがずっと問題だろｗ
一般企業として致命的杉だって

どう考えても一番戦力が無いのは、ゴドで決まりだろ？
誰にも攻められていないルセデスでさえ優勢になるのいつなんだ
ってぐらい遅いしな
ルセデスとルデンヌをどこかが攻めていれば、ゴドは確実に毎回０に
なるのは確定だろ？

八百長すると１週間で70勝もできるんだな。

八百長は中華だろ？
論点の矛先まちがってないか？
廃人だろーが、ニートだろーが痛い奴とは限らない。
学生だろーが、社会人だろーがいい奴とは限らない。
どちらにしても、今はどうしよもない。無責任なようだが、暇な人昼奪よろ

>>448
過去八百長の負ける側はウィズにしかわいたことがないんだが。
おそらくロナデ取り専用のな。それくらいロナデ防衛ラインは堅い。
今も昔もそれはかわらんよ。

>>468
ウィズだけじゃないって、ゴドにもミクにもロランのロナデ取り用八百長キャラがいるのは間違いないな。
八百長は全部ロランの仕業、間違いないね絶対。

ロランＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

【　〜ODYSSEY〜　】とは、遊ばない、買わない、関わらない。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

争奪八百長糞ギルド　【　〜ODYSSEY〜　】　メンバー

ギルドマスター　pyokomike

ナイアガラ ・ cats　・ ★みゅうこ★ ・ ティオｓｐ

他メンバーの情報提供求む

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>467
>廃人だろーが、ニートだろーが痛い奴とは限らない。
>学生だろーが、社会人だろーがいい奴とは限らない。

しかし八百長するのは中華で断定。
そして中華は痛い奴。

八百長ごまかしに必死ですね、半島人

>>468
勝つ側がウィズのもあったけどな。
拠点じゃなくて褒章目当てで。

>>469
八百長の実態なんも知らんのね。
推測から断定しても説得力なす。

ああ、なるほど。
八百長ギルドがロランに必死に罪を擦り付けてるのか。
そりゃ本スレでこうなるわな。

5時前後の早朝も八百長警戒しておけよ。

実際ロラン人うざいとおもうよ
自国の痛いやつが他国に出張してても見てみぬふりだしな。引取りにこいよ・・・
厨と中華の共和国ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥです(´・ω・)

そういう水掛け論するならゴド難民うざいのもいっぱいロランに来てる

三命輪同じなのに１人しかAP増えないんだけど仕様ですか

八百長を文句言う前に実際誰がやってるかみてからにしてくれ
やってるの中華だぞ？
全てのロラン人のせいにするなって。
八百長なんとかしたいなら個別キャラ通報しろよ。

メインまだ２３だしロランに作り直すか

ID:oc+cyYG3 こいつかまってちゃんのバンパイヤだから
スルー汁。

はいはい、本ヌレ本ヌレ。

ぶっちゃけ皆ロランにキャラ作ってロランで全国統一しちゃったほうがよくね？
そのほうが便利だろ

八百長やってるのは中華って思ってたが
先日の画像見ると中華だけじゃないって普通は思うだろ
必死に擁護してるってそのギルド関連の奴か？
昔からあるギルドだけにほんと情けないよな

キャラ名は晒しスレでどうぞ

中華じゃないっぽいけどなー

>>479
ドワンゴが八百長関係のメールを返信したことがあるとでも？

>>482
おｋ。わかった
ロランに負けキャラ作ってくる

>>482
争奪褒章で実用品の羽靴があるウィズにしようぜ。

なぁ、日付からして見習いサポレンがもう出てる時期なんだが
見かけた奴居るか？12日からだよな

>>488
１２日にお昼過ぎにゴドの街中で即席2：2でデュエルを挑んでた見習いは一人。
れっど、だったとおもう

各地にサポート見習いが沸いて出てるな
エンカして叩き殺して罵詈雑言叫んでやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489
ｻﾝｸｽイベント期間中なのに
あまりにも話題に上らないもんだから
サポレンが出て無いんじゃ無いかと思ったんだ

>>490
ちょｗｗｗｗそれやったらどんな反応するのか見たいｗｗｗ
つかBANだろｗｗｗｗ

後ろからセンハリかｗ
スレ違いだったなすまん

八百長やってるのは日本人。全角カタカナが出るＩＭＥは
あっちの国のOSには入ってない。

pyokomikeとレナス♪だね？

八百長の話は晒しでやってくれないか？
話題が何も無いから仕方ないだろうけど

両方でやってるから困る

>>443
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498を見て、このスレ住人の大半が

　＝ID:oc+cyYG3・・・('A｀)

と思ったに違いない。
いまさら掘り返すネタでもないでしょ。以後スルー。

なんというか、ロナデがウィズの手から離れるとキチガイが沸くのはストラのお約束なんだな・・・
ちっぽけなプライド守るためにここまで出張してこなくても良いのに。
争奪にはキチガイばっかりしか居ないってフレから聞いてたけど間違いなさそうだな。

>>500　ほぼ毎日、夜の１０時くらいから明け方の４時までやってる奪連中みれば
普通かどうかわかるだろ？ｗ

ストラはもうおわったな経験地バランスとスキルバランスは結構
いいとか思ってるらしいぞ営業の連中がなｗ
自己満足もいいところだよ・・・まったく営業のばかやろーｗ

ソースは？

今はＬＶ上げる気が０％になってるｗスキルバランスと
経験地バランスをなおすとやってやるがなｗ

>>504
日本語を書け。あとsageろ

一時の（無料解放時）酒場パンク状態が嘘のような過疎っぷりだよなｗ

客単価上げたいなら月額課金のまま宣伝打てば良かったのに。
トレード不可のアイテム課金とか意味分かんねーよｗ

バザーキャラが相変わらずいるから一見過疎ってるようには見えないことも
ないけど、そのキャラも事実上休止してるプレーヤーのものだったりするな。
再修正されたときの事を考えて、少しでもzulaを稼いで置こうとしてるんだな。

>>508
おまｗｗ
微妙に論点ｽﾞﾚﾃﾙ

エニオールが人気ありすぎて達成人数オーバーしまくりなんだがな。
過疎と言うか密度の少なさは単純にだるくない簡単で報酬のいいクエがあれば密度は増しそうだけどのぉ。
そういう意味も含めてレベルあげがもっとやりやすくなればやる気でてくる人も増えると思うんだが・・。
ＬｖあがりたいけどＬｖあげのハードル高すぎるんだよ・・。

痛いのは晒しでいいが八百長はここでよくね？
運営なにもしね〜だし。
ここで広めれば噂ひろまるのは早いし＾−＾

晒しスレで実名あげて晒す
本スレでは、八百長を未然に防ぐためにどうすればいいのかを議論する。

気が触れて、晒しスレと本スレの区別すらつかない奴が多いみたいだな。

議論もなにもないだろ？
八百長に関しては。
証拠SSもでてたし
より多くひろめたほうがいいとおもうが。

たとえばの話だが、

・無条件に観戦許可（闘技場のように）

なんて仕様になれば、多少匿名性は改善される。
他にも意見を出していけばいい要望が見つかるかもしれない。

彼らしか八百長してないとかなら議論も何もないんだろうけどね
ま、まぁここで議論したからって何かが変わるとも思えないのもまた事実
しょうがねーよ俺ロランだしロナデあると便利だし実害被ってないからなんか
特別な感情わかねーや

よし徹夜明けみたいなテンションになってきたぞ

つまるところ、皆ロランにキャラ作り直せばいいんじゃね？

>>514
ちょっとその案いいなと思った、というかなんで観戦不許可なんていうのがあるんだろう
観戦されると重くなる人もいるのかな？ずいぶん昔にそんなことを聞いた気がするが

観戦されると重くなるので
初心者は争奪会場に来ないで下さい

>>518
ソ、ソレダ！（；・∀・）

ウィズの酒場が休日なのに異常なほどガラガラなんだが・・

中には中華でも良心的な奴いるが、ロランの拠点の数は単純にロランが強いとかだけでなく、中華の八百長が絡んでるでFA

八百長が成立するのは普通日本人がやらない時間に中華が会場に沸くから。
裏を返せば、中華が沸く時間帯に争奪PTがあれば、ある程度は八百長が防げる。
極論から言えば24時間奪が活性化されていれば問題がないという事
極論は無理があるにしても、それに近付けるには夜型思考の奪民だけでなく、昼奪思考の人間が増えなければいけないと言いたい。
わかりやすいところだと、主婦や、フリーター、ニートがそれにあたる。
何はともあれ、人工が増えなければ話にならない。
これこそ運営の力が試されてるわけだが、そんな事言ってられないと言うなら、自分で運動起こして昼奪PT組むしかない。

>>521
>何はともあれ、人工が増えなければ話にならない。

|−ﾟ)　天然の俺はお呼びでない？

>これこそ運営の力が試されてるわけだが

やめてください。これ以上運営になにかやらかすことを促進しないでください。

争奪はドワンゴ本社に自費で赴いて、本人確認できたプレイヤーのみにするでOK。
これで、中華は争奪に参加できなくなる。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 >>524
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

物凄い発想をする逸材に出会えた。
そんな気だるさ漂う日曜の午後。

>>524
仮に実装されたらリアルで社員vsプレイヤーの対人戦が行われるわけだな

中華八百長は平日の昼間にも平気でわくからな。
学校帰りの中学生に確認してもらうしかないな
夜４時くらいなら時差があって中華はまだまだ元気な時間帯なんだろうな
これはさすがにどうしようもないな。
明け方は争奪禁止とかされても困る奴もいそうだしな

時差はたいしてないでしょ。

>>528
つーか中華じゃなくて真性ニートだって
こんなRMにならない過疎ゲー、道楽でも中華こないってｗ

むしろ基本タダゲだからストラはﾆｰﾄや基地外が人口比で国内随一の多さ
そしてそいつらはﾀﾀﾞｹﾞ厨だから「RM使ってね＾＾」な運営UZEEEEとなる

いや、まあ運営が基地外なのは事実だが、そういう一面もあるってことで
基本的に八百長してるのは日本人
中華が八百長してまで争奪して、得るものなんて何もないしなｗ

プレシャスフロッピーがＭ字開脚してるように見えるんだが


ごめん・・・話続けてorz

八百長の話もう飽きた
所でアップデート内容にあった追加されたレアモンスター
見つけたﾔｼいるか？

八百長議論はいろいろあるんだろうけど
日本人か中華かで騒ぐのは意味がわからん

人種じゃなくて
ロラン＝中華ってことじゃね？

>>531
性欲をもてあます

八百長は、ミクのアホ女でほぼ確定したらしいから晒しスレを見ればいい。

八百長ギルドの〜●DYSS●Y〜って、中華ギルドなのか？

>>533
八百長は中華の仕業
つまり日本人は八百長しない
よって日本人の俺様は八百長しない

と、いう論理展開したい工作員がいるっぽ

>>532
下界は、全エリア歩き回ったけど出会えてない
実装から１ヶ月程度過ぎてるが会った噂も聞かない

人が来ないようなエリアで狭い範囲のレアモンスターならお手上げ

>>537
正確にはそこにレナ○♪と言う基地外が入るお

>>538
>>494

>>539
レアモンスターはプラッティかエフィリーのことだと思われる。
たしかに下界にはいない。

レアモンスターの討伐クエストを作るなんて流石ドワンゴ様だな
レアモンスター追加の要望メールに答えているのかいないのか

時間かかるけど、悪くないクエだと思うぞ。

＜412公式告知引用＞
● フィールドで遭遇するモンスターを複数種追加いたしました。
プラネタリアの世界各地に、これまでに見たこともないモンスターが　出現し始めました。
見たこともないモンスターということは、落とすアイテムも・・・？


確認したらレアモンスターとは書かれてなかった。

ttp://www.strugarden.info/maintenance/maintenance.html?id=502
こっちには
追加されるモンスターは希少種となります。
って記述されてるんだが

>>546
ほんとだ…

プレシャスフロッピーみたいな感じで現れて、倒したら皆がうらやましがるようなアイテムをドロップする
MOB戦に楽しみを持たす為のレアモンスター。誰も見たことがないのはエンカが激レアなため。


と、信じたい・・・

そもそも、ストラモールのガチャ（コブラクローとか出るやつ）
あれも全種類確認できたのか？
レアアイテムなんてないんだよ。
レアモンスターなんていないんだよ。
今まで
夢　を　見　て　い　た　ん　だ　よ　！

日本語の不自由なドワンゴシャインに対して
書き方がどうとか、期待的な推測するのは無駄だと思う。

×日本語の不自由なドワンゴシャインに対して
○日本語が不自由なドワンゴシャインに対して

「期待的な推測」　　どういう意味コレ？？？




あなたも相当不自由ですねｗｗｗｗｗｗ

期待的な推測(憶測？)なんとなく意味は分かるよ

>>544
時間はかかるって意味を
よく考えてみろ

社会人ユーザーが眼中にないなら、話は別だが

>>551
学校で「格助詞」って習わなかった？

希望的観測　なら聞いたことがあるんだけどな。

>>551
”希望的観測”と言いたかったんだと思う

>>553
種クエのウィルフレッドのように
レベルを上げれば、他mobは逃げ・道中もエンカなしって状況になる。

社会人ユーザーが廃人と同じことしたいなら、
会社を辞めるかリアマネ突っ込むか。地道にレベルを上げるか。

>>553
そもそも、タダゲーに乗っかり文句だけで
全くリアマネ突っ込まないユーザーは眼中にないと思うが

ギル闘イベントのバッチ期間っていつからいつまで？
ギルメンが当たったとらしいんだが自宅パソコンが壊れてて情報が掴めない
いつまでか期間があるならネカフェに突撃するんだが…
教えてセニョリータ

>>558
【賞品配布日】　5月24日を予定。（配布方法など詳細は別途掲載いたします）

>>557
なにいってんだ
タダゲ厨にこれほど気を使って関係パッチあてる運営なんてないぞ？


全部下方修正ですけどね＾−＾
貧乏人はﾄﾞﾜﾝｺﾞのｽﾄﾚｽ発散・・・じゃなく
ＲＭﾕｰｻﾞｰの優越感の為地べた這いずり回ってりゃいいんですよ＾＾

と、パッチの度やってくれるのはドワンゴ以外じゃそうそうない
恵まれてるな

わかりやすい日本語でおながい。

ユーザーの考えや不満、要望をわかりやすくしたコメント欄ならあるぞ。
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

>>投票厨
今日は闘技場にいないみたいだな
早くヲチされに来いよ

色んな×コメントみたけど
全敵のＨＰを20%上げたようだけど、ターン制限のあるクエをちゃんと検証したのか？倒せねえよ！　[05/14 14:43] [×]
ってのは明らかにドワのミスだと思う。　

ドライブ使えってことじゃね？
しかし、ドライブ売るためにマゾくしたのに新しいドライブださねえって意味分からんな。
新しいのがでたら、今のがいらなくなりそうだから買い控えてるんですけど。

○つけてきた。
ストラって絶対ライトユーザー向けだと思うんだよな。。なによりクリゲーじゃないし
金を巻き上げるなら大勢から少しずつ巻き上げるのが以前だったと思うけど方針転換だったのかね
大勢から少しずつってのは無料ＭＭＯにとっては理想中の理想なんだろうか。
やっぱストラは無二のゲームなんだから追い求めてほしいな。ストラにはできるとおもうのだが。。。

>>563投票厨はほとんどが争奪人だろ？

>>566
誰もが関わる通常戦をマゾくすることで、大勢から少しずつ長く巻き上げようとしたんだと思うんだけどね。
結果、人が減りすぎて大失敗してるわけだが。

中でも特に儲からなくなって生産人が大激減しているから
テクドラの売り上げなんてもう落ちたどころじゃないだろうな

売り上げ伸ばしたかったら、
プレミアムモールで100%ボーナスドライブとか売ればいいのにな。
それだけでも随分プレミアム会員増えると思うんだが。

実質モールポイントしかメリットがないプレミアム会員って・・・
どんだけ企画者の頭が悪いんだか。

とりあえず、412のアップデート内容の
経験値とデスペナだけは修正した方がいいと思った。
これだけは元に戻さないと人が戻ってこないと思う。
ドライブの効果はゲームを楽にする事であって、
ドライブ飲んでも前と同じくらいで、全然楽にならないんじゃ意味がないと思う

運営が無料層のことまで考えたくない気持ちはよくわかる。
が、有料ユーザーと無料ユーザーの違いは今はほぼないとおもう。
無料を見限って有料だけから金を取ろうとして失敗したのかね

他ゲーはストラよりマゾイ、敵強い、有料アイテムが高い、とか
運営（もしくは上層）の頭の中にあって、
「うん、ストラからはもっと金をとれるぞ！給料上げたいな。なんとかならないかなー」
みたいな気持ちが以前（かなり前）からあったと思う。実際に俺のアタマの中にも、他ゲーはもっとキツかったみたいな
イメージはあった。２アカすれば上級職までほんとにはやいしね。
８０％ドライブももしかしたら412の予想以上の不評を受けて慌てて企画したんじゃないかと。
不遇を受ける客は本当に冷たい。運営も思い知ったかもしれないな。

>>571
金払わない厨がバザードライブでレベル上げまくって、
スルコトネー新クエマダー？状態だったから。

やるべきは必要経験値や敵ＨＰの修正ではなく、ＢＤや
ＧＤの効果を３０％に下げてトレード不可のＧドライブを
８０％もしくは１００％アップで販売すべきだった。

ウサギ肉は正直あれでよかったと思う。ていうか現場の
ドロップで簡単に強化されること自体がおかしすぎる。

社員必死すぎ

そうしないとやってらんないくらいマゾいんだがな。
・・・いやなんでもない。

現在のドライブマンセーな仕様は確かに良いんだろうけど
マイナス修正って、もっと静かにやらないと
あからさまに、客のやる気をそぐだけだと思うぞ

>>573
どうでもいいがドライブバザーで買おうがリアルマネーで買おうが
どっちにしてもドワンゴの売り上げは変わらないって事分かってるのか
バザー不許可だからって遊んでる奴等が全員薬買うわけじゃない
逆にバザーで売れるからモールで金を使う薬屋もいる訳で
まさかそんな事も分からないのか？
それじゃ山口と同レベルの頭の中身だぞ

無料ユーザーが友人にストラ紹介して
その友人が課金し出す事だって十分ありえる話じゃないかと

>>573
山口乙
足りない頭で考えるとそうなるんだろうな。

＞金払わない厨がバザードライブでレベル上げまくって、

バザードライブは誰がリアルマネーで買ったものなのか考えた事はないのか？
小学生でも一度教えれば分かる理屈だ。

トレード不可の課金アイテムを必須にするのは、実質的に月額課金と同じ。
基本無料の意味が全くない。
歪んだゲームバランスでストレスが溜まるようになっただけだ。

無料ユーザーと有料ユーザーは単純に比率で考えるべきだと思う。
その考え方でいくと人口が増えれば増えるほど有料ユーザーが増える計算になる。
サーバー増設日＆それの維持費も絡んでくるから、ユーザーを増やせばいいという
問題でもないが、少なくとも悪夢の日以前の人口は決して多くはなかった。

プレーヤーが増えれば増えるほどその中の３割（仮）がお金を落とすんだから、
利益を上げたいなら運営は、いかにユーザーが納得できる設定にするかを考えな
ければならなかったはず。
しかし実際はその逆をやってしまった。

>>576
無料ユーザだけがどんどん先へ進んでしまう仕様が問題。
時間のある人は時間で、時間のない人は金でというのがバランス
感覚ってものだ。

５０％アップでトレード可というのが効果が大きすぎたわけ。これで
無料組のレベルアップ速度が加速されすぎた。トレード可だったら
もう少し効果を抑えて全体としてのバランスを重視すべき。

ドライブをトレード不可にしろとはいってない。トレードできるものは
効果を低く、できないものは効果を高くすればいいというだけ。

ついでに、モール品はドライブだけじゃない。買ってほしければそれ
なりの魅力あるアイテムと購入方法（ガチャで花火とかアホだ）を
考えるのが先決だった。

必要経験値と敵HPをいじったのは大失敗だったと思う。

＞やるべきは必要経験値や敵ＨＰの修正ではなく

こういってるのに山口認定されるのは理解に苦しむがな。
タダゲ厨の思考はわからん。おやすみ。

>>580
だから
廃人と社会人で差がつかないようにしようと言う事が
そのまんま山口クオリティだと分からないのかな

以前山口が対人で「レベル20の人でも60の人に勝てるように…」
見たいなインタビュー記事があったがそんなものがそもそも無理なんだけどな

今度発売の80％ドライブがバザー不可なら君が思ったとおりになるわけだ
おめでとうｗ

そんなんじゃ一生ストラの未来は暗いがなｗｗ

>>580
>無料ユーザだけがどんどん先へ進んでしまう仕様が問題。
>時間のある人は時間で、時間のない人は金でというのがバランス
>感覚ってものだ。

そういうのを「足元を見る」とか「金の亡者」とか言うんだよこのボケナス
つーか無料厨ばかりと言い切るどんどん進む奴が金使って
時間がなくて糞バランスでプレイ続行不能な社会人が払わなかったら
余計その差が広がるだけだろ、このアンポンタン

がちゃにみんなが羨ましがるような強力なレアでトレード不可属性の付いたものを毎月入れるだけで
モールの売り上げは相当変わるんだがな
MMOではないがパンヤはこの方法で成功してる

別にお金はあるがモールを買わない層がかなりいるはずだが
そいつらが一度レアアイテムほしさにモール使用すれば
次からはモールにお金使うのをためらわなくなる

発売されるであろう８０％ドライブはバザー不可なほうがいいだろそりゃ
薬屋は相変わらず５０％を売るだろうし、買うやつは今と同じように買う
８０％は５０％の２倍以上の値段にしたって買う社会人は買うし
今までバザーで買ってた金のあるやつも８０％ほしさに買うようになるだろ

とにかく問題は装備の耐久度だろ、経験地はキャップ６０だと思うとたいしたことない
が、装備の耐久度は新規初心者を一切否定してるとしか思えん
ノーマル装備じゃ前衛職は狩りすりゃすぐ壊れるで、アクセなんてつけて戦闘する気にならん

一番ひどいのは回復アイテムじゃないのか？
今の仕様だと、ほとんどあっても使えない状態だと思うんだが、
それこそ新規の人には相当つらいとおもう。
最初から楽にＰＴ組めて楽に守護が見つけられるわけじゃないだろうし。

>>584
揚げ足取るつもりはないが、
耐久度で文句言ってるのは高レベルだな。新規初心者は関係ないと思う。

>>584
トレード不可はない方がいいと思うけど･･･
なぜそこまでトレード不可にこだわるのかわかんね

金はあるところから取るほうがいいだろ
比率を上げる事も大事だが、単価を上げる事も考えたほうがいいだろ
そっちの方が金取れると思うけど

潜在的に使えるけど使わないやつは多いと思うけど
使えるやつに使わせるのもひとつの方法
その簡単な例が薬屋だろ
まあリアルでの金額設定間違えてると思うけど

あとガチャはあくまでもお遊び+レアだな
趣味装備やＦ装備は普通に売ったほうが売り上げ上がるだろ

>>584
量的なボーナス要素を、段階別に価格設定してる時点で乙
普通は一段階のみでやるもんだ

なぜなら内部処理データで優越感に浸るより、払う自腹の多さが気になるのが必然だから
「下」を見れるって事は逆に「上」の位置を知る事でもある
その時点で客の価値観は一人歩きをして、必然的に商業的失敗へと向かう

ましてや実際には数字でしかないその差を実感するには相応の時間投資が必要であるし
流動的な市場で絶対的価値を見出す事は困難で、価値の設定自体不安要素にしかならない
そんな安定した確固たる価値を見出す要素が皆無のサービスに、金を払いたくない人間は少なくない

そういった顧客心理と市場を考えれば
優遇処置は量的に行わず、選択肢の追加という形で行うのが一般的だし常識的
それを行わず量の修正でごまかしてる点が、このサービスの最初で最大の欠点だ

ゲームもダメなら商売もダメ　ダメな奴はなにをやってもダメの典型だな

おまいら議論がヒートアップしすぎ。
これ見てちょっとまったりすれ。
ttp://www.vipper.org/vip255874.jpg

>がちゃにみんなが羨ましがるような強力なレアでトレード不可属性の付いたものを毎月入れるだけで
モールの売り上げは相当変わるんだがな

そんなことすると対人ＴＵＥＥＥＥＥ厨がやる気なくしそう。生産人もな。
今残ってる高レベルはもう争奪しかやってないだろう。
そいつらすら引退に追い込んじゃうのか？

山口：「人が減っても儲かればよくね？」

>>589
まったりどころか萎えた

人が減っても儲けられるとか考えちゃうのが山口だからな。

とりあえず、トレード不可にされると４垢全部にストラマネーだかを入れて
別々に買わなきゃいけなくなるのが、めんどくさい・・・


ふと思ったが、バザードライブっていいな。
ドライブ飲んで、売れた金額の１．５倍が収入になります。うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
バザードライブ激しくキボンヌ！！！

>>594
ヒント：デフレ

インフレだった(ﾟдﾟ)

>>580
一般に廃人と言われるユーザーは金があると思っている。
親のすねばかりかじって、バイトもせず月に50000円モールに注ぎ込んだ奴もいた。
女性で働いているが、お茶酌み係で職場にパソもちこんで常にストラをしてる奴もいる。
どのケースも知人だが、どちらにも共通して言えるのが複垢縁キャラ上級職、しかも生産レベルは高く争奪をしていると言うこと。
そいつらを咎めるつもりはない。人種の差だ。
アフター５からでないとストラができない社会人、時間はあるが、金のない人、まして無料厨かどうかは別として金も時間もない中学・高校生との格差はどうしても縮まらない。
自分としても常識のない若年層が増えるのは好きではないが、若年層でも人間として好きな奴は少なくともいる。
今の現状は先に言った時間も金もある人間がストラ続けていきやすい環境と感じている。
プレミアム会員もドライブGも結構だが、トレード不可は結果としてモールの売り上げには貢献していない。
例えば虹羽、煙幕を安くして、トレード可にすればバンバン売れるだろうと予想。
インフレだなんだと言ってるがメインキャラがレベル30代の金持ちなど聞いたことがない。
貧富の差が広がってるだけで、それを無くすために税金を上げ、さらに貧富の差が広がり結果貧乏人が死んでいくのと同じ。残るのは金のある奴だけ。
って考えてますがどうでしょう？
長文ｽﾐﾏｾﾝ

>>594
２垢で無限増殖。マリオもビックリな妄想だな。

>>594面白い発想だが、よく考えようなｗ

ドライブＧが例え５０％でも併用可能だったら売り上げＵＰするのにな
値段が５０円（３時間）でもＰＤ+ＢＤ×７日（レベル上げで篭っても一週間くらいが限度）＝７００
隔週で篭っても１４００
課金時代と変わらないくらいは出費しそうだ

4/12以降バザーの売り上げってどうなの？
運営側はインフレ対策をいろいろしたみたいだが
バザー覗くと権利書なんかは4/12以前と変わらず馬鹿みたいな値段付いてて
インフレ対策の効果一切なかったと思うんだけどｗ

併用可にするくらいなら、マルチドライブ（勝手に命名。以下、MD）出すでしょ。

〜妄想計算中〜
　PD＋BD　＝　”60円”
併用可だと、GDが売れない

　MD（BD＋PD＋GDの効果）　＝　”90円”
MD以外を併用不可のままにしておけば、1.5倍搾取できる。収入面でもドライブ効果発揮(・∀・)ｂ

>>602
おそらく企画は立てられてるとおもわれ。
しかもプレミアム会員限定トレード不可で。
ドライブは今のままでも満足していたり。とにかくレベル上げだけは戻してほしい。
あと装備の耐久ね。

>>603
企画たててるかね？
山口の事だからバランスに大きな影響与えるようなドライブは出さないと思っている。
苦しめれば金を使うと思ってる馬鹿共だからな。
他に逃げていくだけなのにｗ

キャラ作って最初はAP１０ずつ溜まってたのに７ずつになった
ミスも連発するようになったしなんなんだ

>>605
ファミリアを出してたとかｗ

とりあえず、今週のうｐにドライブG期待。
ゼネピックの方も落ち着いたようだし、たまにはストラも構ってくだしあ。

>>606
(； ･`д･´)
ファミリアにそんな制限があったのか

>>605
ローブから布に変えた精霊さんでしょうか？
腕装備しないとミスしまくりますよ。

>>580
薬屋を、もっとストレートにRMでズラ買うシステムと言ってあげれば分かりやすいかな。

金ある社会人がRM投資することでズラには困らなくなる、とか考えない？
それだって立派な「金で時間を買う」システムだよね。


羽や煙幕は勿論、効果＋100％ドライブだろうと、消耗品をトレード不可にすることに何の意味も感じられないな。
運営の利益にもバランス向上にもつがらないかと。

みんな言ってるけど、トレード不可にするなら魅力的な実用装備や趣味装備だと思う。

手塩にかけたかわいいキャラに、どうしてもあの装備を持たせたい。
その為にはRM投資するしかない。

時間の有り余る無料厨にも課金してもらいたいなら、これが一番じゃねぇかな。

お前らクソ運営のためにここまで議論するなんて・・・・やさしい奴等め。
だが山口には届いていないぞ。見ていても届いてはいない。

ドライブ必須仕様にして、トレード不可にする事によって、
沢山の人にモール品を買わせるという事を、覚えさせる事により、
モール品を買うと言うことに抵抗感が無くなり、
より沢山の人にお金を落としていてもらえるようになると、弊社は考えております。
装備品の耐久度についても、初期プレイヤーは、
レベルアップが早いので、装備をすぐに買い換えますから、問題ない仕様になっております。
ある程度レベルが上がって、何度も装備品を買い換えないと、
次の装備レベルまで上げるのが辛くなってきた時は、是非ともF装備をお買い求めください。

>>611
だからなんだ？
おまえはスレ立てする意味がないと言いたいのだな？
議論が意味をなすかどうかは別として、馬鹿馬鹿しいと思うならここに来なければいいじゃないか。
騒ぎたいだけなら晒しへどうぞ。

>>611
届かなくっても別に気にしない。なぜなら他のゲームに移住したからｗ
そのゲームもアイテム課金だが一ヶ月も経たずに3000円近く課金してしまったｗ

>>612
だからその前にレベル上げする気にならないんだってｗ

4月14日の悲劇から1ヶ月ＲＯＭって来た。
もう一ヶ月ＲＯＭって来ます･･･

闘技イベントで５：５やってて気づいたんだけど
闘技場だと個々人の紹介が戦闘の最初にあって(・∀・)ｶｺｲｲのな
争奪でも戦闘の初めにあんなの導入してほしいなっておもた。いや、たいしたことないけどさｗ
ＰＴの総功績紹介とかもっと争奪で個人の名声とかの要素があってほしい(ﾟдﾟ)

ストラにはまだまだ起死回生の余地はのこされてるってこった。なんせもとがいいからな…
しかしミラクルを起こすには運営の力があまりにも足りないことにみんな不満を持っているんだな。
住人の議論を呼んでここの住人がＭＭＯ作ってもいけそうな気もしてしまう
ＭＭＯってオフゲよりも製作（運営）する人数が圧倒的に少ないんだろ？
やっぱり人がたくさん集まらないと議論ができないからいいゲームもなかなか生まれないんだろうな

>>613
いくらなんでも噛み付きすぎ。
>>611はそういう意味で言ったんじゃないと思われ。

初期加入者に武器とか防具を買う金をどうやって貯めろというのだね？
武器と防具が異常に高すぎる
初期加入者ならLv１０くらいで挫折するだろうな
敵を倒してアイテムを手に入れてもたかがしれてる金にしかならん
あんな仕様で新規加入者を希望するなんておこがましいにもほどがあるな
それとも地道に星１を売りさばけとでもいうのかい？
今のストラはバザーキャラ＋メインキャラの２アカ制に定着しつつ
あるよな？・・、他ゲームみたいにバザーキャラとメインキャラ分ければ
こんなに問題にはならんかったと思うのだがね
ま、ﾄﾞﾜﾝｺﾞクオリテｨじゃアレガ限界なのだろうけどなー

とりあえず、バザーキャラ以外で複アカ起動してるやつ
ﾄﾞﾜﾝｺﾞにアカBANサレロ

>>619
どこの価格を言ってる？
初期装備なら、バザー価格が異常に低いでそ。

>>619
吸血鬼でも倒してれば初期の装備代は稼げるだろう

>>619
吸血鬼、おつかい、ドロップ品売りさばきで結構楽に稼げるはず。

初期の金策で挫折してるようじゃ
そもそもRPG向いてないと桃割れ

かく言う俺も今はFPS寄りだがな

お問合せ内容：
　最近争奪会場で八百長をしているとの噂を耳にします。実際に八百長をし
ているかどうかはわかりません。が、他の人がいない時間帯にこそこそと何
かをしている連中もいることは事実のようです。そういったことを防ぐため
と、争奪会場では全員が観戦許可になるような仕様に変更していただけない
でしょうか。争奪を練習したいという人にも見学するメリットがあると思う
ので、よろしくお願いいたします。

と送ったら

お問い合わせありがとうございます。
ストラガーデン　ユーザーサポート　おに　でございます。


ご連絡いただきまして、誠にありがとうございます。
お送りいただきました争奪会場での観戦に関するご意見・ご要望は
弊社にて他のユーザー様のご要望も含め
検討させていただきたいと思っております。

尚、ご要望が必ずしも実装するとのお約束はいたしかねますが
ユーザーの皆様の貴重なご意見を
是非参考にさせていただきたいと思っております。

のテンプレが返ってきた４月７日。多分そんな修正する気ないのだろうけど
同じ提案する協力者募集。

一番希望ないテンプレだね

ユーザーに気持ちよくお金を払わせることを、
徹底して避ける会社だね。頭が悪いのか、
性格が悪いのか、そのどっちもなのかわからんけど。

でも観戦できた所で止められないわな
どっちも八百長専用キャラだとユーザー的制裁?も不可能だし
争奪が開始したら町中にメッセージが流れるとかはどうだろう
他ユーザーが即座に反応できる環境が必要だと思う

直接的抑止力にはならんが、各国戦況掲示板に各国の争奪登録PT数を掲示するだけで
大分違うような気がするな。

ストラずっとやってて不安にならんのか？女作ってＨした方が楽しいぜ！ガンガレ童貞ニート達！！

エロゲーがあるからいいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ﾌﾞｰﾝ

要望メール　→　社員・バイトがテンプレを返しつつ集計　→　数字を元に修正検討
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
丁寧な要望を送っても、ココ↑で　”八百長　１票”　と要約されているはず。
ストラを変えたいなら>>625のように協力者を募るのが効果的。

「要望」に対して、テンプレじゃない文言をいちいち考えながら
書いてる会社の方がコワイわｗ
実際に「損害が発生」した内容なら、そうも無碍にはできんが。

ユーザーサポートなんか、どこもそんなもんだぞ。
おまいら、そろそろ目覚めなさいｗ

>>629
それは言えてる。どれくらい登録してるかわかれば、参加しやすい。

イスで買った装備が壊れた（靴のFはまだ75％）
F装備が欲しいけどバザーは高いしモールも抽選のくせに高い
1回500円でガチャガチャってなによ、詐欺？
ふざけんな！

と空気読まずにパピコ

>>635
バザーのF装備高いか？

生産人には耐久気にならんが・・・
自分で装備作る発想はないのかな？
レベルだけ上げてて文句ゆう奴も考えもんだな＾−＾

>637
ルーン糸や上級の皮みたいなレア材料調達するのがまんどくせ。
一人で全部の装備を作れるヤツもそうはいないだろうし。

>>638
412以降簡単に調達できるのに？？

あと自分で装備作れないなら、知り合いに依頼しましょうね

このスレいつも単発多いな

>639
振興券を２００枚も用意したりするのが簡単？
まあ価値観の相違なんだろうが。

それから、>637の「自分で」に対するレスなのに、人に頼めって・・・

高レベル者で412までは生産ﾔﾗﾈ！でレベル上げしてて
412以降、１から泣く泣く生産してるヤツも多いだろうな

即壊れる装備を知り合いに毎回頼めっての無理な話


生産が必要になった途端
「自分で装備作る発想はないのかな？」って言い出す生産厨はどうにかならんか？

レベル上げに偏らずに生産の方のもレベル上げとけば
別に気にならんと思うぞ・・・・
どっちかに偏るから困るんでない？
他人気にせずマイペースでいいじゃないか。
TUEEEEEEEEEやSUGEEEEEEEEEEしたい奴は廃人になればいい＾−＾

4/12まで生産やってた自分は生産品の買取が下落で引退しましたが何か？

バザーのＦ装備･･･

前衛はいいと思う。
特に戦士なら、相場が安い戦士のＦ装備をしても何の問題もない。
しかし、後衛、特に召喚は厳しい。
盗賊のＦ装備をしてやってたら、
速度Ｄのスキル（ＷＬ）が、２Ｔ魔法になるんですが･･･。（重量の関係）
バグかと思ってサポにメールしてみたが、改善されてないから、仕様なんだろう。

後衛は、値段高めのローブ系じゃないと･･･orz

>>643
LV50以上の装備レシピが未実装なものがあるしな。
（召喚や騎士の頭装備など）
その前にLV50以上の各装備自作するには現時点で
彫金裁縫50以上、木工皮30以上のLV必要。
まぁ廃になってまでがんばる魅力は今のストラには無いしな。

>>645
確か総重量185ぐらいが１Ｔと２Ｔの境目だったかと。
賊専Ｆならなんとかなるかなって感じですね。
シュロソロあげなら、リトル使いまくってるだけなんで、戦士用Ｆでもなんとかなるんでしょうけどね。

つーか、ミニクエか何かでレア、準レアレシピを出してくれれば状況は改善されるんだが…

装備耐久改悪はインフレ解消やF装備売り上げ増を狙って行われたから、インフレの元となったりF装備の売り上げを落とす様な生産者の存在は邪魔なんだろ。
皆気が付いていないと思うが、戦士のLv4＆12重量鎧レシピなんかも実装されてないから(装備の売却価格参照)運営がレシピを如何に出し惜しみしてるか判るな。

つか、生産品の買取価格下落って言うか、今までの生産廃とパンピーの金銭価値に差が生まれすぎな状況に問題あったんだって。。
クエじゃ、何周もして作る金を、生産だとほんの数回作成するだけで生み出せてたわけだし。
だから、買取価格上昇よりは、下落しても物価が変わらない現状を打開すべく、デフレ策をしてホシス

クエの報酬一桁増やせばいいのにね

>>645
Ｆ装備、
後衛は防具の重さで厳しく
前衛は武器の依存スキルで厳しい

重さ統一＆Ｆのみ武器依存無しなら使えるんだけどなぁ・・

>>650
ソレ、問題解決ニナラナイ

つーか、バザーで権利書あの価格設定でも買う人がいるから、
あの値段ついてたりするわけでしょ。
デフレってのは需要より供給のほうが大きくならないと起こらないわけだから、
全員が高い価格では絶対買わないってつもりでいないと無理だろうな。

>>652
根本的解決にはならないが
☆１０以降の報酬金額の増えなさっぷりは実にバルス

みんながどれだけズラを持っているかは知れないが
今のところはまだズラを持っているから☆13とかにあんな馬鹿みたいな値段つけても売れるんでしょ

ただこれからは厳しくなるんじゃない？
権利書を買うための金を作れないんだから

権利書を売るにしてもモールを売るにしてもその元となるズラを作れない状況だと言う事を
そろそろ把握した方がいいよ

>>653
何時間もかかる上に装備もごっそり削られるならあの価格設定も納得するけどな。
減価償却って部分を考慮すると今のストラはバランスを大きく崩してると思う。

生産レシピ大量解禁すれば装備品の価格が権利書に転化され難くなるからインフレ問題解決ですよ？山口さん

中華のはむちゃくちゃ高い

大分前BDを6.5kで全部（30個位）買って行った中華が8k位で売ってる。
それはかまわんが、一カ月以上拍手しっぱなしなのは迷惑極まりない。

>>655
スマン、俺買う側＆売る側だわ
バザーもボッタで売ってるが、結構売れてる

結局、裕福なユーザー間でZULAと物を回してるだけだから
今後も、厳しくならないと思われ

元々、ストラガーデンの所持金限界を考えてもらえば分かるように、
弊社では、簡単にお金を稼げる仕様にする気はありません。
よって、今くらいのバランスで丁度良いと考えております。

まあ今はまだズラ持ってるやつもいっぱいいるんだろうな
厳しくなってくるのはまだまだ先の話だから気にするな
その前に運営中止の方が早いかもしれないしな

一度や二度の調整失敗ならブーブー言いながらも次に期待したりするが、
かれこれ二年、ずっと失敗だし正直もうだめだろこれ。
いつ終了のアナウンス出るかウォチしとくのが最後の楽しみ。

☆13については装備の耐久の減り具合や、クエのめんどうくささからきてる。
しかも、一部の真性高レベル者用の権利書と解釈している。
よってレベル50付近でとまっている俺には必要ないと感じている。
真性高レベル者はズラを持ってる人も多い。
レベル50付近の奴がレベル55ほどの人をターゲットにしてるのだろう。
需要があるからなんとも言えない。

ま、争奪のバランスに関しては、
全職仕事ができた事も含めて、
ケーキ時代が一番よかったと思う俺ガイル。

もちろん、ケーキ無しの状態で戦っての話だけどな・・・

ぶっちゃけ皆どのくらいzulaもってる？？
俺、精霊３９で１２万ｚ

倉庫４キャラに７００万ZULAぐらい。
メインは倉庫キャラから引き出して欲しい時に使ってる感じかな

今までのストラ使用時間×1000円＝おいくら？　　　　ニート働け！！300万ぐらいいってるだろ？

300万÷1000＝3000時間

ねーよｗｗｗｗ

最近ミクは薬屋が激減しててドライヴ必須な昨今のクエにでかけるのがメンドー
☆１３とかﾅﾝﾃﾞｽｶｱﾚﾊ。１戦闘あたりの難易度は☆１３って考えれば適度かもだが、あれをしっかり20回討伐ってﾂﾗｽｷﾞだお
薬が市場に出回ってない状況下（412での引退、ドライヴＧ実装が控えてるってのもあるだろうが）にドライヴ必須クエばっかで萎えるな

薬屋探すのがﾏﾝﾄﾞｰなら30円くらい費やせよって突っ込みなしでね。モールに少しは費やすがドライヴくらいzulaでなんとかしたいプレイヤーですから。
ってかクエするたびにドライヴ買うとかｱﾎﾗｼｽ

>>633
ところがそれをやってたんだよ＞テンプレじゃない返信
GG移管直後だけな。

>>668
カースガーゴイル20回もやるのか？すごいな。
俺は10回エンカで終わるが…

PD飲んで２時間だのぅ

>>651
＞Ｆのみ武器依存無し

それ忍者な俺には最高。
スリ撃ててバレット撃ててボド撃ててカウンターできてもちろん盾持ってる。
もちろん、斬：片手剣の数値　衝：ボウガンの数値　貫：銃の数値　でよろ

格闘ってＦ装備に関してはとことん無縁だよな・・・
だからあんまり叩かないでね♪

>>673
格闘はF防具でも衝撃あがるじゃん

移動がノロイ幻なんていらなくならないか？
Fの恩恵なんでないぞ！って言ってみる！

格幻のＦ装備は使えないと何度言えば

格幻闘そのものがｲﾗﾈ

上級者は楽しめるだろうけど、初心者は？
過疎で回復アイテムも無し。もう少し新規増やす事にも目をむけて欲しいのだが。

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

いぁ〜上級者でも楽しめないよｂ
色々問題点多すぎだけどあえて１つだけ修正入れてくれるのなら、
防具の耐久度だけなんとかしてほしい。

>>678
回復アイテムあるだろｗ
初心者なら酒場内のプチポが使えるし、道具屋にも少し高いけど売っている。
薬草�Tも農園でできるし。

F使いようがない幻格は叩かないでね！
マゾイ仕様で頑張ってきた幻格オンリーな方は
尊敬にあたいするぞ！
運営からみればなｗ

投票厨、定期乙

幻格でクエに混ぜてもらえるのにどんだけ
苦労したか・・・・
パワドラ使いかつつ・・・・
装備も衝撃服着るのも遠慮して考えたんだぞ!
F使おうと思えば使える後衛君に
えらそうにいわれたくはない！

日本語の通じないID:pjEUchnmは
典型的な馬鹿幻使いなんだなと思った

投票厨はキャラの髪が緑

現在の高レベルの人の多くが有料時代からの継続組だと思うのだが…

俺の他にも耐え凌ぐ戦いをしてきた格幻がいて、妙な感動におそわれた。

412前→格幻は火力職とか言ってるが、あたらないし、やわらかいし、狩りするしか使えないイラネな職

412後→格幻は火力職とか言ってるが、火力ありすぎて他の職からしたらおもしろくない目障りな職

弱くても強くても嫌われる格幻。たぶん格幻やったことない人には、この無念はわからない。

フレで幻やってる奴いるけど>>687みたいな事は聞いたこと無いな。
ちなみにそいつは争奪経験ゼロ。

>>688
それは誠か？
最近の本スレの内容から言っても明らかな事だと思うが。
（俺はそうは思わないが）黒は使えなくなったと騒いでる人がいるが、それと同等な勢いで耳にする。
まあ、話が争奪に向きそうな話題を提供したのは謝る。
争奪議論は正直秋田。

>>687
ID:pjEUchnm
↑
こんなのが居るから弱くても強くても嫌われる格幻だと思われ
アタマの弱い子の集まり格幻

格闘のF装備ってそんなに使えないか？
頭はFでいいとして、他の部位もレベルと闘う相手によっては十分実用的だと思うけどな。
要は使い様じゃないか？

不毛な議論はどうでもいいから、話題変えようぜ

>>690
反論したいが妙に納得した。俺も頭が弱い子と言われないようにｶﾞﾝｶﾞﾙ

>>692
禿同

>>692
今は、412問題か八百長以外に話題ﾅｽ・・・


つ　今現在
412前→黒錬は、状態異常がメインらしいが火力ありすぎて他の職からしたらおもしろくない目障りな職
412後→黒錬は、状態異常がメインらしいが弱いし、やわらかいし、狩りでもクエでも使えないイラネな職

くどいよ

>>695
「飽きた」「話題変えたい」なら自分で話題出せ

「話題を出せない」＆「飽きたと騒ぐ」しか出来ないなら
場のふいんき（なぜか変換できない）が更に盛り下げるだけで、邪魔だからスレから去れ

>>696
ただしくは「ふんいき」な

（ ´_ゝ`）

>>697
マジだかネタだかわからないレスいくない

>>697はスルーするとして、

>>694
黒・錬が狩りでもクエでもｲﾗﾈになってしまう”問題点”をあげてみれ
デリマの範囲？火力？レジ率？
どうしたらそれが良くなるのか提案してみてくれ。

文句ダラダラ言うだけじゃなく、あきらめて前向きに意見出してみれ

また始まった

>>700
すまん
それは文句じゃなく>>687のパクリで逆の落ちた職をネタで出しただけなんだ

黒・錬に関しては、
・全体的にレジ率１割引き下げ
・フェードガス、アブセントトラップ、ポイズンガスのオイルショックと同じ自動黒印化
で要望出して、見事テンプレ返しを貰い済み

ちなみに、当方全く関係ない次元。

>>697
人_,､ノLiノ!　　 　.　,,illllli, 　 　 　 　 ,,,　 ,,, ,,iil　
　　　　　/　　　　,,illlllllllll,　　　　.,,iiillll　lllll llll|
は　ぎ　{　　. .　 ﾞ!lllllllllllli、　 .,,iilllllllllll　lllll llll!
は　ゃ　 ヽ/　 　 ﾞ!llllllllllll、.,,illlllllllllllllll　l!!ﾞ 'ﾞ゜　
は　は　　 ＞ 　　 ﾞ!llllllllll,,illllllllllll!ﾞ°　　　　
は　は　　/　 　 　 ﾞ!lllllllllllllllll!ﾞ’　　　　　　 　
は　は　　 {　 　 　 ,llllllllllll!ﾞ°　　　　　　 　　
は　は　 　＞　 　,illllllllll!ﾞ｀　　　 ,,　　　　　 　
は　は　　(　　　 ,illllllllllﾞ　　 .,,,,iiilll　　　　　 　
　　　　　/　.　 　 llllllllllll,,,,,,iiiillllllllllll　 ,,,,,,,,, 　　
　　　　／　　 . 　llllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞlliiillllllllllll　
⌒∨⌒　 　 　 　ﾞ!lllllllllllll!!!!ﾞﾞﾞ~,,iilllll!!ﾞﾞllllllll′
　　　　　　　　　　　￣　 　　 lllll!!ﾞ゜　,llll

>>702
テンプレに関しては>>632に書いた。要望の濃さより、票数伸ばすこと考えれ。
テンプレにキレても意味なし。

>>704
テンプレに関する>>632については、同意してます

だけど、たま〜にテンプレ以外のメールが来るから、
ｗｋｔｋ(テンプレ以外を期待)　→　テンプレ　→　なんか、寂しい
ってなるんだよね

サポート見習いぴんくをロランで発見（　´∀｀）
昼間からいるとはおどろき

回復魔法の回復量を減らせば状態異常系で無力化できる重要性ＵＰ
盗賊･黒印地位向上！

>>707
ＰＯＴさえ持ちずらくなったのに回復力下げたら、どんどんマゾく・・・

個人的にはアミュをAP22ぐらい、パラトリをAP18で、レジ率を下げる
これだけで、かなり役に立つ気がする


１日中、愚痴の多いユーザーと笑顔でゲーム相手をするサポートって大変だろうな
サポートがどれだけ上司に伝えても、方針は鶴の一声で決まってしまうんだろうし

>>700
>黒・錬が狩りでもクエでもｲﾗﾈになってしまう”問題点”をあげてみれ
>デリマの範囲？火力？レジ率？
>どうしたらそれが良くなるのか提案してみてくれ。
デリマのレジ率(･∀･)!!
すまん、忘れてくれ orz

狩り＝敵の攻撃力上昇・レジ率低下
クエ＝一部BOSSの状態異常有効・レジ率低下

>>707
これ以上盗賊の地位を上げてどうするんだ、賊は短剣の威力を上げて銃の威力を下げるか両手装備にして欲しいわ
F銃でも使わないと、狩りでは壁(と小サポート)にしかなれない忍者を助けてくださいorz身内とはいえ肩身が狭すぎる
それにいくら自分が忍者やってても、対戦相手が忍3召次とかだとウザイんだよなぁと、F銃をもってない忍者のぼやきですた

ぬ、ぬるぽなんだからねっ！

>>706
サポート見習いって何がしたいのかよく分からない…
中の人はGG新入社員なのかな？

>>711
ここはぬるぽｶﾞｯスレじゃない。やるならまったりスレでやれ。






ｶﾞｯ。

>>712
情報集めみたいなこともやってると、いっていたようないないような・・・。

なんか、闘技にサポレン登場。リベンジでもしにきたのかw

マヂで！？
まだ会社だから夜１１時頃にも登場してくださいサポレン様

仕事熱心だな？
だがココで仕事するくらいならちったぁ誠意のひとつでも見せろ

人INEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
他のゲームやって思った。どんどん金使いたくなった。
飴と鞭のバランスがいいんだわ。

ストラ金儲け下手すぎ(　´,_ゝ｀)
鞭ばっかじゃ人もいなくなるわな〜もったいねぇ

ウベン雲雀にLv30戦士の見習いぱーぷる出現中

>>718
おれも今あるゲームにはまってる。
無料でも十分楽しめる、アイテム課金したらもっと楽しめる。
ってな具合で運営は本当に商売上手だとおもったな
目先の利益じゃなく長い目でみろ糞GG
ストラは楽しいゲームだったのに運営が全部ダメにしてるのを反省しろや

Lv31格闘ぶらうん、Lv27精霊ぐれーの2人も雲雀に出現

どうでもいいけどさ〜白狼騎士団のフリウはやくギルマスやめてください…

>>722

お前>>289、>>308、>>343と同一人物だろ？
相変わらすsageねぇし・・・sageも知らない厨は来なくていいよ
そんなに嫌ならお前がギルド辞めればいいだろ？
って言うかストラ辞めれば？

と釣られてみる

ねね。白狼騎士団ってバカばかりだよ。みんな相手しない方がいいよ

大馬鹿が人のこと馬鹿にすんじゃねーよ＾＾

お前が嫌いなやつなんて誰も聞いてないからよ
やめて欲しいなら本人に直接いおうぜ
ギルド内のことを持ち込むんじゃねーよ大馬鹿野郎

ここが本スレってことを理解して欲しい

頭の悪いガキが理解することは難しいと思う

ストラが終ってるのを理解できないのも、それが理由なんだろうか・・・
運営が真性な事も、山口が山口なことも・・・

このスレも晒しもインしてる奴1割もいないんじゃない？
そのインしてる1割は救いようがない奴らばかりだな
ここ自体が思い出と要望くらいしか話題がないってのも悲しいな

そろそろ他のにギルメン誘おうかなｗ

z9pNikHT が馬鹿ということだけわかった。
つーかもうギルド内で特定されてんだろ。
とっととやめればいいのに。

ところで、俺は無料になってから1円も使ったことなくて、んで俺みたいなヤツがいるから悪かったのかと
今まで楽しんだ感謝の意味をこめてプレミア会員になってみたんだけど、ドライブ以外ほしくなるものがまるでねえな。

どんなんだったら買うかと言われたら思ういつかないけど、もうちょっとなんとかならないものかね。

>>724
うざい

プレミア会員にならなくてもモールできるしね。
無料化した時点でモールは会員限定にするべきだったと思う。

見習いブルーが争奪出場中。国はロランっぽい。

無料になってから1円も使ってないヤツ多いんじゃない？

でもモールが魅力的なら使ってもいいと思ってたヤツらが大半だと思う

他のアイテム課金のゲームも試しにいろいろ廻ったが
大抵のヤツらはアイテム買ってるのな

アイテム課金でここまで売れてないゲームも珍しい

幻闘男萌え
こりゃチンも起つわ

無料でもリアマネは出していた、
４月12日以降は１円も使っていない。
ストラインしたらチャットして少し闘技や、フレと何かミニクエして終わるパターンが多い、
レベル上げはやる気なくしている＆ネタ装備に興味は無いので、モールは一切不要。

課金時代からやってるがドライブＧが出るまでモールしない予定。
プレミアもあんなきもい動作だけなら意味ないのでやめたしな
嬉しそうにやってる奴らがかわいそｓ

ごめん、踊りはちとかわいいなと思っちゃってました・・・。
で、他ゲーの売れてるアイテムってのはどんなんなの？ストラもそれパクればいいんじゃないの？

月に１万くらいならサクっと投資できるんだがな。
プレミアなっても買いたいもんねーし、なんだよこれ。

ストラは対人が売りだからTUEEEアイテムは売れないとしても、
高級消耗品とか実用的なネタ装備を高値で売ってほしいな

初期のガチャで出る消耗品（各国羽とかやる気ありとか）は
分離してアイテムボックスで販売して欲しい。高くてもいいからさ〜

今日こそはドライブG出るんだろうな。

ヒップアンテナとかサンダーアンクルとかの下半身装飾がウベンで売ってるリボンより性能が
悪いってのはなんか理由があんのかね。

こんなこと言ったら、ウベンのリボンが削除されそうで怖いんだけどさ。

>>740
あるあるｗｗｗｗ

>>738
ペットとか銀行拡張辺りじゃない
ふぁみもドラコッコ3ｋって頭おかしいんですかって位の高値で売ってたし(^^;;
山口に期待するのはどうかと･･･
>>739
ドライブＧは普通に出ないだろｗ
と言うか出す気なさそう…
このまま闇に葬るんじゃない？ｗ

亜鉛・鉄・銀
トカゲ以降の皮
カバラ・トネリコ・チープオーク
赤青綿花

２０個単位で売れば飛ぶように売れるさ。

うん確かにドライブＧは発売中止の予感がひしひしと。

ズラにも困ってるしチープオークぼったくり値で売ろうかなｗ

どんないい加減な下方修正しても、時間が過ぎればユーザーは忘れるだろうから平気だ。
売り上げが落ちたら、「最近の子供は飽きっぽいから仕方ない」って報告すればいいや。
レベル６０にされると面倒だから、もっとマゾク時間かかるようにしちゃおうかな〜。
どうせクエやイベント追加しても、うまくいかないからやらない方がいいや。
ストラガールズを雇う金を、宣伝に使えばよかった。


by shine

>>739
通常時の戦闘システムこそが売りであって
対人が売りなんて事は無いと思うが？
しかし勘違いしている奴が多いというか、対人なんて
極一部しかやってないだろうに

>>745
チープオーク何て今更大量に使う奴そんなにいないだろ？

>>744
さすがにドライブＧは出るだろ。
ゼネピックの方でひと悶着あったから、実装が遅れたんだと桃割れ。

ttp://board.hangame.co.jp/bbs/ss/xo/result01.asp

ここのGMの名前見てもらえればわかるけど
運営は言わずもがな、サポートも開発も中の人が同じ。

メンテナンス時間も毎週水曜
10:00〜13:00　ゼネピック
13:00〜15:00　ストラ
15:00〜
　（休憩しながら）
　2chゼネピックスレ・不具合メールヲチ　→　必要なら緊急メンテ
　2chストラスレ・不具合メールヲチ　→　必要なら臨時メンテ

こんな具合だと思う。

>>747いってる事は正しいが、ここの住人のほとんどは
争奪人で構成されているからな〜。

素朴な疑問なんだが、毎日明け方近くまで奪やってる連中ってリア生活は
やっぱりニート同様な生活スタイルなのかな？
ネトゲはストラが初めてなんだが、オンラインゲームは色んな人がいるなとつくづく思う。

フリーライターとか、時間が自由になる職種って
結構あるよ。

ストラガーデンの成分解析結果 :

ストラガーデンの43%は電力で出来ています。
ストラガーデンの37%は白い何かで出来ています。
ストラガーデンの10%はお菓子で出来ています。
ストラガーデンの6%は濃硫酸で出来ています。
ストラガーデンの2%は雪の結晶で出来ています。
ストラガーデンの2%は世の無常さで出来ています。

６時出勤の１５時上がりなので
毎日３時起きです・・・

いまだに成分解析なんて貼る奴いんのな

しかもヤマなし、オチなし、イミなし。
せめて何か取り柄でもあればマシなんだけど

ファーストフードの朝シフト社員じゃこの程度かもな

晒しのID:VBYjGUnAがキモイ件

需要のあるアイテムを需要を超えた値段で売ろうとするから売れない。
需要のあるアイテムをトレード不可にするから売れない。

虹羽は1枚5円でトレード可にすれば、バザーで1枚1000〜1500ZULAになる。
白羽が1250ZULAで常備しておくのが常識だったから売れるはずなんだが。

あと煙幕もね。

F装備についてだが、個人的に金を払いたくなる品はやはり独自性に富むものだと思う。
勝手に妄想してみたが

ギルド専用フラッグ（上半身装飾）：ギルドでデザインした旗（柄）がそのまま採用。ギルドメンバーのみ装着可能。デザインは公式HPより作成・投稿可能。

オーダーメイドカラー装備：特定の装備（ローブや胴着など）の自分だけのオリジナルカラー装備を作成し装備できる。単純なものは散髪屋の様に、詳細にやるならやはりゲーム外で作成。

まぁこんな事実装されるより、レベル上げと耐久をなんとか・・・と感じてるが、話題がモールなので脳内を公表しつみた。

>>756
どちらの案も面白そう。
そうゆうユーザーがＲＭ使いたくなるような案を出す社員はいないのかなぁ。
それとも、そうゆうのは難しい（面倒くさい）からって却下案になっちゃうのだろうか…。

1枚5円はちょっとあれだが、虹翼安く＆トレ可はしたほうがいいと思う。

課金サーバメンテきた(。・_・。)ノ
きょうからドライブG来るぜ・・・・
金の準備だｗ

>>759
Ｆ装備の追加だけっぽ

なんで分かるの？と普通に聞いてみる

生産素材(糸やインゴットなど基本素材)のモール売りは、需要もあって面白そうなんだが
今までの生産職人がごっそり引退する危険性もあるな。
ルーン糸や闘魂はモールでも良かったと思うが、タイムアタック実装しちゃったしな

>>760
ウベン庭で売られてる装備までが実装みたいだな

なんでわかるの？
そうかF装備だけか・・・・まぁかっちょいいF装備ならいいなぁ
とりあえず一万つっこむか

>>760
お、Ｇｷﾀｰ

本日のモール
・Ｆ装備（ウベン庭まで）
・Ｇフォーチュン、ＧＰＤ、ＧＢＤ（星とか月とかのマーク付き）

Ｇドラってトレード可？

ちょま・・・トレードは出来るんかどうなんだ(´−д−；`)

>>766
太陽８０％
月１００％ドライブかな？

PD、BDは２種類ありますね

なんで分かるんだｗ
まあいいや、値段いくらッスカ？

wktk

>>750

あとは午前中に講義の入ってない大学生とか、リア高や社壊人が睡眠削ってやってる可能性も

2006/05/17 定期メンテナンス延長のお知らせ


日頃は『ストラガーデン』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

5月17日(水) 13:00より行っております定期メンテナンスでございますが、
本日の17:00頃まで延長させていただきます。

大変申し訳ございませんが、ご理解ご協力の程よろしくお願いいたします。
ユーザーの皆様にご迷惑をおかけいたしますこと、深くお詫び申しあげます。

尚、定期メンテナンス中はゲーム内にログインすることができませんので、予めご了承ください。

今後とも『ストラガーデン』をよろしくお願いいたします。


ストラガーデン　サポートチーム

Ｆ装備、ウベン庭までくるとまた意義を唱える人が出てきそうだね…

着せ替え人形的にも楽しんでいる身としてはとても楽しみなんだけど。

まじですか（；´Д｀）

また調整中のやつ、間違えてアップして、一からやり直しですか？ｗ

NAGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

マジかよ（；´Д｀）
また、Ｇ撤回とかされそうでヤダなぁ

個人的にはウベン内までのＦは実装してほしい
精霊専用服や、黒専用服が着て歩きたい・・・

５時まで延長('A`)

>>778
同意。
専用服のＦは欲しいなぁ。黒の服とか凄い人気ありそう。
でも、さっきも書いたけどアンチＦが大勢出そう。
前回のビンテージテンガロンとかウィザードハットとかでも賛否両論あったと聞くし…。

それにしても17時まで延長は長いなぁ…

何かいい暇潰しないか

おまいらがうるさいから、4.12前まで巻き戻してるんじゃね？

長時間メンテナンスに対する恐怖心。
また無神経ないじり方をされるのでは？
やだな〜。やだな〜。

G がでたらまた人が戻ってきそうだな

>>756
ギルドフラッグ・・・クロノスのパクリ？あれが格好良いと思うのか・・・
ちんどん屋だな。

上げんなハゲ

>>781
ここの住人で犯ゲ麻雀せんかい？

ディープシャドウＦはやめてくれ！
黒印の正装って説明にも書いてあるじゃないか・・・；

スプリットヘルムF以上の罠はない

>>788
そういう特別装備こそモール売上げを
伸ばすための目玉であることは
賢いおまえならわかるよな

とりあえず、暇つぶしに
ttp://account.gamegarden.jp/member/strugarden/item_mall/item_consume10.html

他職の使いまわしで良く喜べるな…
普通アバターみたいな感覚で専用グラフィックが大量にあってこその着せ替えだと思うんだが

うーん。べりべりでねぇｗ

>>791
わー！マッチロックライフルＦいいなぁ！

>>788
やっぱりそうだよね…。
黒(錬)に限らず各職のそうゆう気持ちは分かりつつも、ついついメインに着せてみたいと思ってしまう…。
でも、実際そのレベルの装備までＦ出すのかなぁ？と言う気もする。

wktk

(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻゛:∴

>>766は多分間違いで
今回で蒼天の烏帽子辺りが追加されてるから、まだ３０↓と思われ

35のブレスキャップは、まだみたいだから
仮にディープシャドウが追加されても次の次以降かな？

定期メンテナンスが16:40をもちまして終了致しましたのでご報告致します。ユーザーの皆様に大変お待たせしてしまいました事、深くお詫び申しあげます。
【追加項目】
◆ストラモールに新たなアイテムを追加いたしました。
※ストラモールで抽選/購入を行うには、まずストラポイントを購入していただく必要があります。
なお、ストラモールのアイテム受け取りにはアイテムウインドウ内に新設された「モールアイテム受取箱」ボタンのご利用が便利です。
ストラモールアイテムのうち、一部のものは専用のゲーム内コインに交換することができるようになります。宿屋にいるＮＰＣに話しかけることで、コインはその枚数に応じたアイテムと交換することができます。
【調整項目】
◆ボーナス・パワー・ガードドライブを併用して使用できるようにいたしました。
※併用できるのは効果の異なるドライブ同士に限られます。効果が同様の物を複数使用しても効果が変わらないのでお気をつけ下さい。
※『パワードライブの薬』＋『パワードライブの薬G』など、同系統のドライブの効果を重ねることはできません。
◆フォーチュンドライブ使用時に戦闘敗北以外の状況で、デスペナルティが発生した場合、フォーチュンドライブ使用の選択を行えるようにいたしました。

なんとかロナデは死守できたかぁ。
ｂｙ　ウィズ人

併用きたー！！！！！！！！

公式HP見てきたぜ。
ドライブ併用可能来たーーーーーーーーーーーー

Gドライブ、Sドライブ共にトレード不可ついてないね。
ちょっと安心。

>◆フォーチュンドライブ使用時に戦闘敗北以外の状況で、デスペナルティが発生した場合
どういう状況？

回線落ちだな。

ボーナスとパワー叩き売りしてたやつ買いだめしといてよかった

ロナデかわいいよロナデ

>>802
要するに、戦闘中に落ちたり、故意にクライアント終了させたりして
戦闘を回避した場合ね

GとSの値段教えて

もしかしてプレミアじゃないとＧドライブの画面とか見れない？

ちょこっとＦ装備回してみた。
輪状、豪華、ハイクラス、バトラーズ
ばらばらだけどこれ出たからこのセットは出るんだね。
武器はリーフソードと闇の入り口が出たよ〜

>>807
Ｓ
3時間：70
6時間：110
3日：440
7日：900
15日：1800
G
3時間：50
6時間：80
3日：320
7日：650
15日：1300
でした。

>>808
薬品２を押せば見れるよ＾＾

ＧとＳの場所が見つからない県

>>809
その薬品2が見つからない（´・ω・｀）
今まであった50％のドライブの値段変更あったみたいだけど、
それさえも変わってないようにしか見えない（´；ω；｀）

ハンゲは追加作業中だといってみる＾＾；

ハンゲのほうかな？今もう見られるようになった。
Ｓ３時間併用なら、レベル上げかなり楽になるねぇ。

>>812を信じてみる（｀・ω・´）

>>803 >>806
サンクス
>>808
俺プレミアムじゃないが見れた。
>>810 >>811
アイテムボックス商品一覧の上に薬品２ってあるからそこ押せ

公式だけなんじゃないか?ハンゲをみてきたがたしかに以前のままだった。公式には実装されてた
>>804
普通のドライブは、値段が2/3に下がったぞ。たぶん大損と思われ

>>809
迅速な回答ありがとう

親切なあなたに幸あれ

>>813
本当だｗ　見れた！！　ありがとう

するってぇとなんだい？これからは次元もソロでPD・BDでナビア奥地ソロ可能ってぇことか？

ＢＤ+ＰＤ+ＧＤ+ＦＤができるようになったってこと？

ハンゲです。課金したら薬草２がみれるようになりました

ハンゲももう見られるみたい

いや・・・まだよくわからんが
ドライブ併用すると、一番短いのに併せて全て終了する予感・・・？
むしろ時間前に終るようになってないか

今回のは神パッチだと認めよう
ドワンゴＧＪ

ＦＤだと毎回インしたとき、表示あるから、併用できるってことは
それぞれのボーナスの期限切れがインしたとき、それぞれ表示されるものとおもわれ。
まあ、やってみたらわかるが。

>>820
フォーチュンはもともと併用可能。
つか、回数だし。
相変わらずフォーチュンだけはトレード不可か。

4/12以前　次lv必要経験値3000。1回の戦闘で100得られるとする。
　　　　　薬なし　30回でlvup BDあり　20回でlvup

4/12以降　次lv必要経験値3000→4500
　　　 薬なし　45回でlvup BDあり　30回でlvup
BD月　　25回でlvup BD太陽 23回でlvup

太陽使っても4/12以前のBD使用時には適わない・・・。
いや、なんでもない。気にしないでくれ。きっと俺の計算ミスだ。
絶対に慣れてきているわけではない。
　

ドライブ併用可能になったじゃないか。

改行ミススマソ
無視してくれ

ところで、公式の
◆一部ドライブの価格変更につきまして
ってのは、今後の話ってことでいいのか？

それよりも、
フォーチューンが回線落ちにも対応するようになったのが神過ぎる。
GとSの値段も高過ぎず、むしろ手頃といったところだ。
興奮が止まらん。
久々のGJに感動している。

いや、確か一日一回は回線落ちしても経験値減らないんじゃ・・・そのへんはどうなんだ？

個人的には１時間ドライブを期待していた。。。
けど普段と比べると非常にＧＪ

ウィズがロナデを取り戻している!!

>>832
今まで１回目だけは減らなかったのが、どうなったのかはまだ確かめてないや。
てか、怖くて試せない＾＾；

フォーチューンＳ、デスペナ１％。
レベル５５超えてても１０００行かないなら３回２３０でも安いかな・・・。

何度も投稿してすまないが、なかなか出てこないので拠点情報も一応
ロラン：イレネイド、ファンメル、ルルド、シュロ、ルカン、ラヴィア、リングランド
ミクレンシア：ナビア、ソーン、マリス、キュリル、ブルーム
ウィズニアム：ロ・ナデ
ゴードゥ：ルデンヌ、ルセデス、グレフ

ウィズがロナデに必死な理由が未だにわからない

>>827
3時間で140pt必要だけどBDS＋PDSでサクサクいけそうじゃん

今回のパッチを神パッチと喜んでるそこのおめでたい方々・・・

一概に比較は出来ないけど以前はドライブなんか必要無く30日1350円
だったんですよぉ？覚えてますかぁ？？

併用出来るようになって30日でイクラ位使う事になるか考えてみようよ＾＾；

毎日レベル上げするわけじゃないし。

PDはSである必要もないな。
職によるが。

>>838
お財布の中身のほうがサクサク逝っちゃうよ

>>831　最近の鯖メンテ以来、ストラが重くなった気がするんだが
回線落ち増やしてＦＤたくさん買わせる狙いだったりしてな。

プレミアム会員１ヶ月１３５０円で１５００ポイントはいるわけだし、
ＢＤＳ＋ＰＤＳ３時間併用で１回１４０として、単純に３０時間分。
普通にやってるなら、これでも十分かと。

計算は頭が弱くて出来ないが、>>839がレベル上げしかしないらしいということだけわかった。

>>845
でも争奪とレベル上げとチャット除いたら何も残らないよな・・・
生産はF装備で氏ね言われてるし

まあプレミア会員分払って、やっと半年前の状態ってことだから
実質月課金復活ってことだなー

死神クエの魂縛印〜呪〜ってスキル、wikiでは味方にはあたらないって書いてあるし
実際今までくらったことなかった。
が、ついさっきくらいました。
最近このクエやってなかったんで、実はもっと前に修正されたのかも知れないけど
一応参考までに。

狩りの時にPドライブSを1つ使うのと、Bドライブ+Pドライブ使うの
どっちがいいかな〜

正直、今回のメンテに限っては>>839の様な批判が出る意味が全くわからん。
いかにユーザーが喜ぶモノを提供して金を使ってもらうかという命題に、
失敗し続けてきた今までのことを考えれば見違えるほどGJ。

俺は素直に神パッチだと思うよ。

日ごろの行いが悪い子が、人並みのことすると誉められるのと似てるね。
厭味や皮肉ではなく、素朴に素直にそう思ったよ。

>>848
ＰＤの種類何使うかは、狩りする対象のＨＰ、ノーマルでどれくらい削れるか確認してから決めたほうが効率いいと思う。
攻撃回数減らせば耐久の減りも少なく済み、かかる時間も減らせるわけだから、それから攻撃アップどれぐらいにするかいいか計算できると思う。
どの組み合わせがいいかは、レベル、職、場所で違ってくるな。

>>832
今のことは分からんが、以前確認した際には以下のような感じだった。

　・最初の1回はノーペナ。
　・2回目以降は毎回ペナ。
　・最後に落ちてから6時間以上経つと回数リセット。次のが「最初」になる。

まあ、参考情報程度だ。

ドライブ強化と併用はＧＪだが
クエでのボス戦は効果なしにして欲しい。
やっぱり攻略の楽しみがないとつまんないよ
下手したらド二倍ドライブないと攻略不可のようなクエ作りそうだし

>>839
確かに前は30日1350円だった
ただし、１垢で30日1350円な
生産用の倉庫を作ろうとすると更に金がかかる

今は、垢は無料
育てたいキャラだけ育てたい時にだけ少しだけ金を出せばいい

BDS＋PDS＋GDで、どこでもソロで行けそうな気がするよﾏﾏﾝ

＞＞◆フォーチュンドライブ使用時に戦闘敗北以外の状況で、デスペナルティが発生した場合、フォーチュンドライブ使用の選択を行えるよう＞＞にいたしました。

これは素直に嬉しいな。
でも新しいフォーチュンに乗り換えるには、ひょっとして今残ってる前のフォーチュンを
死んで消化しなきゃいけないってことなのか(´；ω；`)

今残ってる前のフォーチュン・・・残２５回・・・ｏｒｚ

(；´Д｀)

神パッチとは思わない。
なんでこんな普通の事が今までできなかったのかｗ

>>853魔王クエの最終話くらいで作りそうだなｗ

改悪以前の環境でプレイするには
払う金が約5倍（30ｐ→140ｐ）になったってこと？
まさに課金必須のバランス、ゼネピックと同じ道を歩んでまつね＾＾；
こんな飴（麻薬混じり）で喜んでるが廃人は哀れでならない
http://web-empires.net/online/set1.html
ココ見てよく考えた方が良いと思うよ・・・

>>842
毎日使うわけじゃないしリアマネ使いたくなければバザーで入手できるんだし
その為のzula稼ぐために生産や軽いクエをやればいいし
ヤカンとか（お使い系クエ）なら装備削らずにzula稼げるし。

（エンカしない程度のレベルは必要だけど）

>>860
金が無い子はフォーチュン以外はZULAで買えるんだから、そっちから買うべし

あのさ、他のゲームと比べても無意味だと思うんだけどさ
例：LastChaos
アイリスの祝福　　価格 990 DP(９９０円)
効果 使用キャラクターの獲得経験値を100%増加させます。（3時間）

あとは装備の削れを何とかしろ。

ミス、こっちだった
http://web-empires.net/tail_review/tail_review.cgi?mode=all_private&list=157
「LV79ナイト」の投稿は真に迫る物がある。必見

>>865
わー！ゼネピックすごいねー！！！

あとはコチラで
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1147397675/l50

ってかさ〜、ドワンゴよ、

4.12パッチ当てたときに、
「必要経験値を上げる代わりに高機能のドライブを販売する予定です」って
ひとこと予告しておけば、ここまで荒れることは無かったと思うんだがなー

まあ今回は素直にGJとしておこう

>>867
それをやると逆に「金儲け主義丸見えだっつうの死ね度湾後」とか言われて
逆に荒れそうな気もするけど。。

とりあえず、誰かが言ってた"社会人に優しくニートに厳しいゲーム"に近づいたから
今回はGJだと俺も思う。
（4/12のアレが無ければもっとよかったが）

個人的にこれから運営に期待することは、>>860>>865が言ってるようにならないように
これ以上マゾ仕様にしないで欲しいことかな。
金使わないとどうにもならんゲームは確かにしんどい

あと、社員きっとここ見てるだろうから書いとくけど、
今日実装されたF装備のうち、大刀Fの説明が

刀身が長く思い為

ってなってるよ。
サポートにメール出すのはめんどい

>>868
俺が社員なら、ドライブ併用しないとクリアできないクエを間違いなく作るな。

これで調理をする意味もほぼ失われたわけだ

いや、別にいいんだけどね
使役上がるし…

食べ物効果も併用出来るようにすればいいじゃない(･∀･)
・・・ってか、今のご時勢なら"食べ物併用可"は良いと思うんだけどなぁ。

>>872
同意

うさぎ肉とかも弱くなってるし、併用可でも良さそうな気がするね
そしたら、モールカキ氷も少しは役に立つし・・・

みんな飼いならされてるのね(^^;;
おめでたいと言うか笑えますｗ

>>874
わかったから、
お譲ちゃんはハンゲ板に帰ったらどうだい？

と、漢字に弱い大人が申されてます。

おれも4.12前のときと比べるとやっぱりだんだん課金させるようにしてる感じは強くなってきてると思うから
正直今回のアップデートが神とは思えない。

今回GJって言えばGJなんだけどさ

鯖落ちでデスペナが発生するって事が、そもそも問題だと思わないか？
特に、この前のドラクエ３のキノコとかの事を考えると・・・

＞鯖落ちでデスペナが発生するって事が、そもそも問題だと思わないか？
だからＦＤの売り上げ伸ばす策でしょ。

さばおちデスペナ発生無かったら
メインクエなんか全部強制終了でボスまでたどりつけるぞ

>>878
ソニーの初期不良と比べればはるかにﾏｼ

失うものはお金ではなく暇な時間なのだからいいじゃないか

部分で見れば今回のはまぁ良い方にはいるんだろうが、
4/12〜5/16の間を一連の流れとしてみてるとなんかもやもやした感じが拭えない。

ずっと愚痴られてもこっちが萎えるんだよな

>>880
強制と鯖落ち明確に分けれないものなのか？
回線とかスペックとかで、どうしょうもうない場合に発生する鯖落ちで
経験値ロストは問題じゃないか？って事。

だから一回目はロストしないのでは?

>>884
同意
4/12以前のまま1.8、2倍のＤが実装されたとして
もちろんこちらの方が効率もいい訳だから金やズラ（Ｄバザ買い）を持ってる奴は買うだろう。

しかし4/12以降だと1.5Ｄじゃ以前の仕様に慣れていた為、正直レベルあげもきつかったわけだし
今や1.8や2倍Ｄを買うしかなくなってるに近い状況はどうかと思う。
経験や敵のＨＰをいじらない方がユーザー離れは抑えられたのでは？

↑>>882の間違いだｗ

まあ、Ｇ、Ｓドライブもすぐに慣れちゃって、レベル上げマゾイっていうやつ、
絶対現れるよ。

>>888
そういうやつはもうストラというよりRPGやめたほうがいいと思う。

辞めないからたちが悪い

>>886
同意
4/12以前の仕様ならＧ、Ｓドライブが倍以上の値段でも
気持ちよく買う連中が多かったはず。

一定の評価はするけど、以前のほうが良かった　ってコトで、
まあ○投票するほどではないね〜。モールに新商品が増えたってだけだし。

前回の移動速度ＵＰも考え、まあ×投票もしばらく控えて様子見るコトにしまつ

(　ﾟДﾟ)

(ﾟдﾟ)

( ゜д゜)

前は新装備が出ればバザー出まくりだったのになぁ。
ロランは多めだが・・
いかに人が少なくなったかが分かるな。

ウィズなんて、新Ｆ・新ドライブ売ってる人、ほとんどいねー。
完全に村。
前は町だった。

本日付けでゴドはめでたく部落から民族に昇格しました＾＾

手遅れか。
装備耐久も戻して欲しかったがもう駄目かな。

今回のドライブ併用とか２倍やらで高レベの貴重さがまったくなくなったね
家庭用ゲームぐらいの難易度だ
ストラいよいよ最終段階に入りましたね＾−＾；もって＠３ヶ月とみた

レベルをレベって略すやつって
何言っても説得力がないよな

新ドライブ2つ併用で1ヶ月ぶりにレベル上げ行ってみた。




結局4/12以前よりつらいのな。

経験値が２割増で1.2敵のＨＰが3割増で1.3
1.2×1.3でレベル上げは今までの1.56倍の手間がかかることになってる。
1.5倍ＢＤ飲んで前の何も飲まない＋肉も食べない状態と、ほぼ同じかやや劣るくらい
二倍ドライブ併用したら前より楽になるような気がしなくもないんだけど

武器防具とアクセの耐久の減りが早くなってるから、少なくとも前よりかはひどいだろ。

いくら経験値増やそうと防具耐久もどしてくれんとレベル上げにとりつけないんだが…
幻闘にＦは使えないとなんど言えばわかってくれるんだろうか

その分生産で一番簡単に防具作れると思うがな、







・・・格闘までは。

次は修理ドライブだな。
N50%、G80%、S100%の耐久回復。

戦士、賊のが楽でしょ。

戦士のどこが楽なんだろ？

計算には自信ないけど、前より１．５６倍の手間がかかってるとしても、PDSとBDSが前のドライブの
約１.３３倍で、しかも併用できるから１．３３×１．３３で約1.7倍ということかな？

それでGDも併用できて、フォーチュンのめばデスペナも（はっきり覚えてないけど）前より楽なはずで、
移動がちょっと早くなって、騎・錬・召の火力が弱くなって、防具が壊れるから手間がかかってとか考えたら
前よりちょっと楽くらいのような気が・・・。

耐久はは忍者と召還しかもってないからあんまり気にならないな。高LV幻闘はかわいそうだけどな。

どうでもいいけど、相変わらずバザキャラしかINしてない俺・・・。