ストラガーデン　Part68

「戦いと癒し」をテーマとした中世ヨーロッパ風のファンタジー3DMMORPG。
ストーンエイジ→クロスゲートの流れを受け継ぎ、SLG風戦闘と
表現豊かな3Dキャラの着替え等が特徴です。

◇前スレ　　 　　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1145634222/
◇公式サイト　　ttp://www.strugarden.info/
◇まとめ記事　 ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1479.html
◇質問スレ　　　ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1146339393/


※晒しスレのアドレスは聞かれても載せない。晒し行為も板違反。
※sage進行推奨

その他情報は>>2-10辺りまでに。
次スレは >>970 が立てること、無理ならアンカ指定汁。

【情報サイト】

　[総合/スキル]　　　　　　てきまと　　　　　　　　　　　　ttp://www.tea-leaf.jp/strugarden/
　[地図/生産]　　　　　　　 きまぐれきゃんばす　　　　 ttp://tyi.where-i.net/
　[スキル範囲]　　　　　　　ＧＧＤＢ　　　　　　　　　　　　ttp://www15.big.jp/%7Egugu/sg/
　[ウィズ攻略/地図]　　　 やるならやらねば　　　　　　ttp://www.geocities.jp/okita0111/
　[ゴド攻略/地図]　　　　　ゴードゥ皇国　　　　　　　　　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~dante/sg/
　[対人]　　　　　　　　　　　ストラ検証適当まとめ　　　 ttp://www.geocities.jp/stru_kenshou/
　[総合攻略サイト]　　　　ストラガーデンwiki 　　　　　ttp://sgwiki.s172.xrea.com/

◇過去ログ(1/7)
part1【オープンβは】 ストラガーデン 【ありません】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1077243789/
part2【前途多難】 ストラガーデン Part2 【ﾘｽﾄﾗ庭】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1079690807/
part3【当選】 ストラガーデン Part3 【落選】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081140151/
part4【追加募集は】 ストラガーデン Part4 【7000人】
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081637787/
part5【ｻﾐｰ】 ストラガーデン Part5 【癌ﾊﾞｯﾃﾏｽ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081999383/
part6【操作】 ストラガーデン Part6 【ﾖｸｾｲ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082050753/
part7【間もなく】ストラガーデン Part7【募集締切】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082201379/
part8【個人情報】ストラガーデン Part8【見つけますた】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082291532/
Part9【持物が】ストラガーデン Part9【見つかりません】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082438077/
Part10【対人】ストラガーデン Part10【させれ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082647733/

◇過去ログ(2/7)
Part11【虹組】ストラガーデン Part11【参戦】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1082972156/
Part12【生産】ストラガーデン Part12【凄惨】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083218523/
Part13【ﾃｽﾀｰ】ストラガーデン Part13【絶滅？】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083629013/
Part14【デュエル以外】ストラガーデンPart14【全部駄目】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1083987212/
Part15【β失敗】ストラガーデンPart15【そして発売へ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084197493/
Part16【迫る】ストラガーデンPart16【終焉の刻】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084725398/
Part17【遅すぎた】ストラガーデンPart17【神パッチ】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1085197383/
Part18【15人で】ストラガーデン Part18【MMO】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1085753089/
Part19【200人に】ストラガーデン Part19【増えました】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1086455676/
Part20【個性が】ストラガーデン Part20【全く無し】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1087510958/

◇過去ログ(3/7)
【遂に】ストラガーデン part21【課金開始】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1088391536/
【山口尚を】ストラガーデン part22【ｸﾋﾞにせよ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1089502771/
【凄惨から】ストラガーデン part23【生産へ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1091008548/
【仕事を】ストラガーデン part24【捨てろ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1092840846/
【ケチャ】ストラガーデン Part25【戻せ】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1094474653/
【やっぱり】ストラガーデン Part26【凄惨】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1096137444/
【shineが】ストラガーデン Part27【必死】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1097294552/
ストラガーデン Part28
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1098807604/
ストラガーデン Part29
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1099933110/
ストラガーデン Part30
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1100436813/

◇過去ログ(4/7)
【新規】ストラガーデン Part31【移行】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1101089795/
ストラガーデン Part32
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1102088431/
ストラガーデン Part 33
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1103150896/
ストラガーデン Part34
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1104466128/
ストラガーデン Part35
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105700734/
ストラガーデン Part36
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1107150537/
ストラガーデン Part37
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1108388345/
ストラガーデン Part38
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1109590747/
ストラガーデン Part39
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110300589/
ストラガーデン Part40
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110458444/

◇過去ログ(5/7)
ストラガーデン Part41
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1110957740/
ストラガーデン　Part42
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1113282752/
ストラガーデン　Part43
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1115177402/
ストラガーデン　Part44
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116846185/
ストラガーデン　Part45
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118497030/
ストラガーデン　Part46
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1120162616/
ストラガーデン　Part47
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1121695411/
ストラガーデン　Part48
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1123037707/
ストラガーデン　Part49
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1124122509/
ストラガーデン　Part50
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1125984100/

◇過去ログ(6/7)
ストラガーデン　Part51
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1127740209/
ストラガーデン　Part52
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1129099816/
ストラガーデン　Part53
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1130250711/
ストラガーデン　第54話
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1131849886/
ストラガーデン Part55
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1133333194/
ストラガーデン Part56
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1134471661/
ストラガーデン Part57
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1135365854/
ストラガーデン Part58
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1136811556/
ストラガーデン　Part59
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1137606367/
ストラガーデン　part60
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1138691051/

◇過去ログ(7/7)
ストラガーデン　Part61
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1139762036/
ストラガーデン　Part62
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1141292814/
ストラガーデン Part63
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1142417527/
【終末の】ストラガーデン part64【鐘の音】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1144170884/
【笑う格闘】ストラガーデン part65【泣く黒印】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1144841084/
【苦情メール】ストラガーデン part66【運営打切】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1145006975/
【さらば】ストラガーデン part67【友よ】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1145634222/
ストラガーデン　Part68
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1146395771/

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>1
乙

2006/04/21 4月30日（日） ストラガーデンスレ立て中止のお知らせ


日頃は『ストラガーデン』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

2006年4月30日(日)に過疎化にともないストラガーデンのスレ立てを中止することが決まりました。

ご利用のユーザー様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願い申しあげます。

今後とも『ストラガーデン』をよろしくお願いいたします。

>>1 乙

http://www.strugarden.info/event/gw_event.html
◆ ギルド闘技場　サポートレンジャー乱入！
【開催期間】　4月29日　〜　5月12日（2週間）
【開催場所】　ギルド闘技場
【開催時間】　不定期にサポートレンジャーがDUELに参戦します。（闘技場に人の多い時間帯に姿を現しそうです）


昨日の夕方に一度見たきりですが？
こいつらイベントする気ねーだろ。
糞パッチに放置イベントに、ユーザーを舐めてる。

サポレンこねぇぞ(,,#ﾟДﾟ):∴;'･,;`:ｺﾞﾙｧ!!

昨日は赤いのがちゃんといたけどな(￣−￣)
すいてる時間にもいてくれるとうれしいんだが・・・これは無茶か・・・

ギルド閉鎖！今までありがとう。イベントにいけなくなった罠。過疎化進行中。

モール品を宿屋で受け取る時、品名まで表示してほしい。
以前、受け取りしたら「お試しセット」が割り込んでた。

・・・守護にＰＤいらんだろ。攻撃職で受け取りたかったよ。
てか、トレード不可アイテムがある以上、表示して当たり前じゃね？

・・・売りたいならその辺りまでちゃんと考えてね。溜息。

アイテムウィンドウ内のモールボックスボタン経由で受け取ると表示されるんだけど
モール係NPC経由だと表示されないんだよね。

途中送信してしまった、ｽﾏｿ。
モール係NPC引っ込めれば済む話だなって言おうとした。

サポレンほとんど来ないのにギルド闘技場は繁盛してるじゃないか

ヤケクソ？！

ヤケクソ半分、人が集ってるのが珍しいってのが半分(ノД｀)。

これだけ闘技場に人いるんだからイベント的には大成功だな
終わった後の評価は知らんがｗ

ギル闘の5：5はおもしろいよ。マップが広いから敵、味方が入り乱れて戦うし。

リセットされたようだ、どんな評価でもいいから今月は投票ランク1位目指そうぜ。
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

>>25
旬なMMOはストラ1位
旬な運営は、GG1位でハンゲ2位になるようにしようぜ＾−＾

>>25
これって毎月１回リセットされるんだな
初めて知った

前エランシアってネトゲやってて、そこのネクソンも最低な運営だと思ってたんだけど、
ココもダメだったかぁ・・



はいはい。文句は聞き飽きたからロムってろって社員に怒られると思って、
すでにベルアイルＤＬ中でつ　　＾−＾

|･ω･)???

>>28
ゲームガーデンの実体はソリッドネットワークス（旧社名ネクソンジャパン）ですが何か？

オレ公式組なんだけど
まだ月額課金の去年の8月末にこんな事が有ったんだ

カード自動継続の契約していて8/29に切れて8/30に自動更新になるはずだった
ところが8/30になってもアカウント情報の有効期限が8/29までになっていて
ログイン出来なかったんだよ･･･もちろんカードは問題なしな
で9/4頃ようやくログイン出来るようになったんだがアカウント情報を確認
すると更新が8/30からになっている･･･
8/30〜9/3までログイン出来なかったのにだ･･･
で問い合わせしたわけだ

「調査を進めさせていただいております」

と返事がきただけ･･･
以降何回か問い合わせしたが一切返事はきてないし何の補償も受けてない
4/12のパッチの件で問い合わせした際もこの件も書いたんだが返事無し･･･

ゲームガーデンはこんな素敵な詐欺会社です

連投ですまんがその時のメールがこれだ

お問い合わせありがとうございます。
ストラガーデンサポートチーム　きみょう　です。
ご返答が遅くなりましたことをお詫び申しあげます。

ユーザーさまよりお問い合わせにございました
サービス期間内でもアカウント期限切れでログインできない現象につきましては
ゲームガーデンアカウントサポートにて調査を進めさせていただいております。

･･･当時はストラ面白かったから、まぁ許せたんだよ
でも4/12のパッチは許せなかったんで、この件も併せて問い合わせしてるんだが
一切返事は来ない･･････

自分達に都合の悪い事は一切対応しない糞運営･･･とっとと死んでくれ

　/〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜ヽ
,r:::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿ノ
　):::::(￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
　（::::)　　　　　＿ 　 　 ＿　　 |
　):::::(　　　　 三ｼ　　　ヾ三　 |
　|::::::）　　　　 .._　　　　 _,,.. 　 i
　|::::::|　　 ｨ　o　ヽ　 ´　o　ｧ　|
ｒ⌒ヽ|　　　ヽ .彡 /　 ! ﾐ､　　 |
|　　　ヾ　　　　　,' :　 !.　 　 　|
|　　　　　　　　 i ,､　,..､ヽ　 　 |
ヽンイ　　　　　　＿＿＿　　　|
　　　|　　 ∴|ﾆ. 二､,二.ヽ|∵：|
　　　| ∴∵：V:　:　:　:　:ﾝ∵：,|
　　　|　∵∴：＼――／∵∴ |
　　　|　∵∴∵∴￣∴∵∴　|
　　　 ＼ ∵∴∵∴∵∴∵／

>>31-32
まじで？俺も課金完了してるのにログインできないトラブルがあったけど対応してもらえたぞ？
具体的に言うと有効期間延ばしてくれた。

確か公式ページからと課金ページからの２つのメールアドレスに２、３通ずつ送って
すぐではなかったけど課金ページのメールアドレスの方から対応があったな。
確か課金の方専門の担当者っぽい人だった。

で、期間延長の措置をしますって連絡きてからずいぶん後でやっと期間が延長された希ガス。

>>33
社員の必死の抵抗乙

２日ぶりにインしたら街が廃墟でした。

>>33が社員の必死の抵抗に見えるとか病気じゃねえのｗｗｗ

>>37
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
俺も4/12の件についての返事きてない
社員危機感なさすぎ

フレがほとんどいなくなった…
５ページは光ってた時間に１ページも埋まってないですorz

多分運営はメンテ時にしかストラに手は触れてなく、実際に個人でプレイはしていないと思う。
要望・苦情などの返信メールは当然面倒なのでテンプレで、取り敢えず仮に終了すると未だ続けてるユーザが泣いてしまうから仕方なく続けてやっている程度だと思う。
ユーザは飼い慣らしペット程度にしか考えていないと思う。

>>41
そこまで思っていて、まだ続けているわけじゃない・・よね？

>>42
まだやっているユーザは少ない。むしろ、この過疎スレ住人では引退者・移住者の恨みつらみ
の方が多いと思う。期待をしてるストラに金を払っても、結局糞仕様の上乗せではな。

2ちゃそで過疎だと騒いでる
↓
ユーザーＩＤからは実際稼動してる人数が分からない
↓
バッジ配布って言っておいて、一箇所に集めよう！
↓
闘技場人イパーイ
↓
新人研修開始
↓
このゲームスゴイ！
僕たちドワンゴでがんばっていきます！

んで結局どういった課金システムだったらユーザー側もお金出して運営側もそれなりに潤うことできたんだろうか？
なんて通勤中妄想してるオレ乙

ゲームが面白ければどんな課金システムだろうが払うっつーの
（正し課金システムが極端にゲームバランスを狂わすのはダメ）

>>45 月額1500円とドライブ系

むっ？つまるところ課金システムではなくストラ自体がもう限界ってことなんかな？

ユーザの意見を綺麗に整理して、微調整すりゃ何年でも持つっての。

>>45
・ジョブバランスを良くして、争奪参加チケット販売（毎日１回は無料）
・テクニカルドライブ廃止
・ＭＯＢのＨＰと経験値以前に戻す
・プチポ販売元に戻す
・高ＬＶ用の狩場を作る

今はキノコスパとか旧ケーキがないから、基本的に対人の魅力は上がっている
あとは、カンストになってからが楽しいという多くのユーザーの声に耳を傾けて、
やり込み要素についてはＳ装備よりも強い、レアエンカモンスターのレアドロップ
装備があれば、たいぶ文句減ると思う

これまでのレスある程度みてきたけどそれほど運営側が儲かる意見なかったように思うんだが
出社してもうたんでこれにて失礼するが

ウベン闘技の段クラスになるともらえるスキル実装とかもあったら
楽しいと思う。ウベン闘技は、個人キャラ名でランキングに載るから
名声と実益で引っ張れば、人は動くんじゃないかな

モールでラデ2のボスの持ってる剣とか、NPCが着てる服とか売り出せばそれなりに売れると思うんだが。
武器に関しては対MOB戦のみ強いとか。

デザインそれなりでちゃんと使えて選んで買えるんなら、3000円位でも買うんだが。

社会人からデカイ額取れてないのが儲けれてない要因かと。

モール品に魅力つけて大きい金額ださせつつ、その料金に端数が出るように設定。
その端数でガチャやらすのがよい。
ハズレるとムキになってやるヤツって必ずいるから、さらなる収入が見込める。現状だと多くの人をガチャにハマらせるとっかかりがない。
いくらいい装備入れても抽選じゃやる気は起きない。ガチャはおまけ程度に考えてないと。
アイテム課金の戦略ミスだな。
経営が甘すぎる。

続きになるが、

現にドライブ系は売れてるはず。選べるからな。
だからこそ全体を弱体化して強化ドライブ販売っつー道を選んだんだと思う。

だが消耗品なだけに高い金額は設定できない。

社員さん見てるならこういう路線考えてみては？

金落とすヤツはいくらでも落としますよ。

>>31
俺じゃないが俺の友達も似たような状況。
もしかしたらもっと悪いかもしれん。
その友達はカードじゃなく「ｗｅｂマネー」とかそんなようなの使ってたんだけど、
手続き途中でなんらかのエラーが出たらしい。
当然、ｗｅｂマネーやらは残高のちゃんと残っているものだったそうだ。
エラーが出てしまったのでもう一度最初からやり直そうと手続きしなおしてみると、
しっかりｗｅｂマネーの残高はなくなっていたらしい。
で、それじゃあゲームにイン出来るんだろうとやってみても
「アカウントの有効期限が切れてます」
で入れない。
しっかり一ヶ月分金は取られているのに実際は課金処理がされていない状態。
当然焦って問い合わせのメールをすると>>32と似たようなメールが返って来たらしいが
なんの手も打たれないままで、しつこく問い合わせを続けるとちょっと進展したような
感じだったものの、やはりその後は何度状況を伺う問い合わせをしても音信不通らしい。
俺は1000ちょっとでも金のかかってる事なんだから解決してもらえるまで問い合わせろ
と言ってるんだがその友達は諦めてるぽいな…。
去年10月〜11月くらいの話。

>>31,55
確か、１０〜１１月頃に公式で「月末〜月初での課金は・・云々」って告知はあったはず
二重課金されたりとか、色々不具合があるって出てた気がする

どういう(そもそも)対処したのかは知らない・・・

そこでドラコッコ強力化ですよ
グリッド飛ばし、移動不可、凍結、炎上、麻痺の何でもあり

ドラ３のキャップ外れる時のムービー見る限りはレベル６０で終わりってことないだろうし、いずれ高レベル用の狩場は実装されるだろうが。
それとは別にタイムサービスみたいな感じで経験値倍増する企画でも作ってくれれば、レベル上げもしやすくなるんだろうけどね。

他の運営はそのへん強かにやってるね
経験値･ドロップ2倍、新規･復帰キャンペーンとかさ

ＧＧはちょっと手を抜きすぎ

せめてモールも
F装備
趣味装備
ドライブ系
その他
のくくりで整理してみたら多少は増えるかもね

モールの売上で言ったら
ガチャガチャ系＞＞＞選択で購入
これはどのＭＭＯでも一緒だとおもいますよ

レア物などで射幸心を煽るのがいちばんですね


Ｆ装備ガチャで超レアものがあったら
小遣い全て突っ込むかも・・・

>>33
マジです、何の補償も受けてません

>>55
オレより酷い状態だな･･･それでも何の対応も無いとは流石糞運営

4/12以降3回メールしてるんだが返事が来たのは1回目のメールに対してだけ
それも例の4/12パッチ用のテンプレな･･････
3回目（4/25）の時4/29までに回答もしくは本当に調査しているならその途中
経過報告しろとメールしたんだが今日まで返事無しだ･･････

もうね4/12のパッチに呆れちゃってほぼ休止状態･･･たまにインしても友達確認
してすぐアウト、クエや狩り何もしてません
で、今度は強化ドライブって･･･ユーザーバカにするのもいい加減にして欲しい

ゲーム自体良作だったのにもったいないよなぁ
運営次第で良作が駄作になる･･･そんな一例ですかね
ホントもったいない

強化ドライブはいいね。
運営にもユーザーにもプラスになると思ってる。

強化ドライブが併用可能ならＯＫだけど
併用も不可なら、また休止状態になりそうな

俺、２垢が出来ないソロ錬金もうすぐ５０

やり方は強引な部分があるけど運営だって結局は商売だもんな
利益が出ないと困るのはわかる

強化ドライブが久々に皆に受け入れられるものになればいいが（値段等）

プレミアム会員は全員
・経験地or攻撃or防御50％UP（通常D重複不可、強化Dで上書き可能で強化D効果が切れたらまた50％に戻る）
・リモートバンク（回数制限つき）
・どこでもモールアイテム受け取り可能（無料プレイヤーは宿屋でのみ受け取り可能）
・拠点ワープ使用時お金が掛からない
位にして欲しい

>>65
まあ発言は過激な部分があるがユーザーだって結局はお客様だものな
糞ゲなら文句がいいたいのはわかる

まともじゃない感覚に耐えられる奴がいればいいが・・・

>>66
要望が幼稚すぎ。もうちょっと通りそうなものを提案しないか？

経験値うｐ：　低レベル帯での面白みがなくなるし、会費うｐってこともある。
　　　　　　　　ドライブ15日×２で2400円だからな。ちょっとは考えてから発言しよう。
　　　　　　　　10%（480円相当）以下なら通る要望かもしれないのに、もったいない罠。

モール受取：　学習能力ないというか、何と言うか・・・
　　　　　　　　　どっちかを下方修正すると不満が必ず出るのわからないのか？
　　　　　　　　　散々文句言っておいて、自ら無意味な締めつけを望んでどうする・・・

>>68
調教されすぎ。
月額課金時代のゲームバランスを考えれば50％UPでも全く問題ない。

>ドライブ15日×２で2400円だからな。ちょっとは考えてから発言しよう

目を覚ませ　半島ゲーより金の亡者価格だぞｗ

>>69
プレミアム会員は全員
・経験地 and 攻撃 and 防御１０％UP（ドライブ重複可で、１→１．１→１．６５倍）
・リモートバンク（１月につき３回のみ）
・会員向けにアップデート予定の先行告知
・必ず月１回のプレミアムイベント

これでいいんじゃね？
プレミアムに付いてるストラポイントは無くなってＯＫ
最後の一行は、やるって言ったんだから１回ぐらいやってくれよ！

無料ユーザに聞きたいんだけど、
新ドライブ（併用可）のモール売りが3H-100円だったとして、
2万zulaなら買う？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ開店休業薬売人

>>69
俺もできれば昔の思い出にすがっていたいけど、課金時代のストラはもうないんだよ・・・(´・ω・｀)
昔を懐かしむより、今のストラを改善することを第一に考えちゃうぜ。

>>72
普通ドライブの1.5倍程度までなら出すと思う。
ごく普通〜の計算機を使えば、50円に収まるよね・・・きっと、うん(´・ω・｀)

>>56
月末月始ではなかった気がする。
去年サポレンがバッチばらまくイベントあったよな？あの頃なんだ。
10月にやったか11月にやったか忘れたので10〜11月頃、と書いてしまった。
イベントに参加しようとしたがちょうど切れていたので課金手続きをしたら…
って流れの話だったからな。
そのイベントの始まりが月末月始だったらそれに引っかかってるのかもしれ
んが…。

>>62
さすがにこればっかりは厭きれるな…。
友人は通常のサポートから課金サーバー側の担当？みたいな所に回されて、
そこからも「調査します」みたいなメールもらったらしいんだが、そっちに
直接メールして、とりあえずどうなっているのか途中経過だけでも教えても
らえませんか？と問い合わせてもなんの返事も来ない状況らしいよ…。

「調査します」じゃなくて、「調査しました」　って返事マダー？

社員ドライブまだー？
使用すると3時間だけ社員ががんばります。

経験値をたくさんくれるモンスターにエンカった人マダー？
どれくらい経験値貰えたのか知りたいんだけど。

>>77

◆ モンスター襲来！

ゴールデンウイーク、この期間になるとどこからともなくプラネタリアに
現れる今までみたことのないモンスターが出現するようです。
出現する場所、時間はまったく不明で、遭遇した冒険者の間では
経験値をいっぱいくれるモンスターとして評判がいいようです。
各国首都の教会前にいるイベントNPCからイベントアイテムを受け取って、ガンガン経験値を稼ぎましょう！

【開催期間】　5月3日　〜　5月7日

※　イベント詳細は後日掲載いたします。

「【開催期間】　5月3日　〜　5月7日」だよ。

経験値いっぱいくれるやつって、レベルに依存しないで
一律１０００とかくれるのかな？
だとしたらレベル低い奴は適当な狩場で稼いだほうが効率いいよな多分

>>79
１０００って、ＢＤＧとか使って１戦闘１８００。
GW中にカンストだな

ありえんｗ

教会で薫々ゼンマイ的なアイテムを貰ってそれを所持してると
シルバーラビットと遭遇できるヨカン。

同Lvの敵１体で経験値１００っていうのが、シルバーラビットのみ１．５〜２倍程度に設定されていると妄想してる
4gamerのSSはウサギ３体、マップは左からルデンヌ・イレネイド・ブルームだと思う。
初級マップだけだと、レベル帯によってばらつき出るから
プレシャスフロッピーのようにプラネタリア全域に、地域によってレベルが変わる仕様だと思う。

まぁ、後２日待てばわかることさ。

アイテム教会前で配布ってことは、アイテム装備で☆13の災いの指輪みたいにダメ受けると壊れる仕様なのかもしれんねぇ。
まあ、たとえそうであってもＰＴ組んで守護にでも持たせれば壊れることはないんだが。

>>81
４gamerのSSはカニ洞窟マップじゃないんだよなー
通常の初級ゾーンマップだし
戦闘は★★☆の蛇のように逃げる予感
さらに回避が鬼
2,3ターンの勝負と妄想

>>83
回避が鬼なら、回避不可の黒印天国になる予感

>>83
妄想はいいが4亀SSに5T目のがあるぞ。

黒印天国とまではならないんじゃまいか？
すぐ逃走すると言う前提での発言だし
ブランコあるからなー

>４gamerのSSはカニ洞窟マップじゃないんだよなー
>通常の初級ゾーンマップだし
ここの部分はマップ限定できればなーと考えていて
書き込んだときの俺の心のつぶやきです
誤解されないように念のため

>>85
スマソ
気づかなかったよ
ほとんど4,5ターンじゃんかorz
俺の予想はほんとにただの妄想で終わったなー

てすと

黒印はレジる、コレ

>>84
逃げるタイプの敵だったら
黒印踏まない。
ハーピー系とかプレシャスに
黒印を踏ませるのはだいぶ骨が折れますよ。
PTで協力するとなんとかなるけど、、

ドライブで無理矢理料金を払わされるのはイヤだけど、
Lv別趣味装備（戦闘実用可能）なら、多少高くても買うかも。
でも絶対ガチャはイヤ。それは本当の趣味装備だけにしてほし。

もちろん、以前くらいのデスペナ、経験値、火力だったら
今までどおり、ここぞという時にＰＤ、ＢＤ、ＧＤも買うよ。

あと、火力バランスはもうちょっと考えて調整してほし〜。
こっち増やして、こっち減らしてって大雑把に動かされると、
通常の戦闘がツラ過ぎ。

火力と、防御力と、防御スキルの数と種類と、ＨＰと、
スキルの発動スピードで調整して〜。（そんな複雑なことは無理か・・）

>>90　蛇系の敵も追加な。蛇は遠くからサンダーボールとかやってくるから
余計にタチ悪い。レベル高い蛇だと印踏ませる前にこちらがやられる可能性もあるしな

http://www.gamingtv.jp/
社員必死すぎ。

>>93

１点にいれました。

投票は一日一回までです。
旬なMMOランキング
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

思ったんだが、争奪好きはゴドにキャラ作るのが一番いい気がする。
人が多いロランだと対戦相手が見つかるまでクソ長い・・。

>>96
対戦相手がいない？
まず人がいないほうを心配してはどうか？

ゴードは争奪メンバー５人すら集まりません＞＜

sageわすれスマソorz

オフ会があるんだけど来たいヤツいる？in秋葉原( ＾ω＾)

無料でできるボンバーマンオンラインマジおすすめ

>>96
　　　　ロラン　　　　　　が　　　　　　クソ

まで読んだ

ロランつえー！優勢一色だな

ロランじゃなくて楼蘭

両親が海外転勤。僕は親戚のいる家の近くに家を借りて一人暮らしを始めた。
朝、新しい学校への初登校。緩い坂を降り、交差点にさしかかった。すると・・・、ドンッ！
トーストをくわえた同年代の女の子が走ってきて、ぶつかってしまった。
「いてて〜、どこ見てあるいてんのよ！」
「なっ！おまえこそ交差点に走ってくるなんて危ないじゃないか！」
「とにかく私は急いでるの！遅刻遅刻〜！」
「あっ！おい！財布、落としたぞ！おーい！」
女の子は走り去ってしまった。
どうしよう・・・、財布を警察に届けたいが、どこに行けばいいかもわからないし、僕も遅刻しそうだ。
とりあえず学校へ行って、帰りに届ければいいや。僕も学校へ急いだ。
遅刻ギリギリでセーフ。職員室へ行き、新しい担任の先生に挨拶した。若くて美人だ。
先生と一緒に教室へ行った。
「みなさん、転校生を紹介します。今日からみなさんのクラスメートになる、○○○君です。」
その時だった！
「あっ！ノロマ男！」「あっ！トースト女！」
声をあげて立ち上がった女は、今朝交差点でぶつかったトースト女だった！
「あら、あなたたち、もう知り合いなの〜？じゃ、○○○君はさやかさんの隣に座ってもらおうかしら。」
「ええ〜っ！（二人）」
「なんであたしの隣があんたなのよっ！あんたのせいで財布なくしちゃったんだから！」
あっ。そうだった。僕は財布を取り出して彼女に渡した。
「あ・・・、拾っててくれたんだ・・・。あ、ありがとう・・・。はい、これ。あとで食べようと思ってたんだけど・・・。あんたが食べなさいよ。」
彼女はカバンからポッキーを取り出して僕にくれた。彼女は照れ屋なんだろう。これがせいいっぱいの感謝の表現なのだと思った。
しかし、顔が寝起き♪ににているので、かかわりたくない。

今月はランキング1位目指してがんばるべ

>>105
激しくスレ違い
ばん○れ君、さあ晒しスレに帰ろう。

あのお・・。突然ギルマスにされて俺一人しかINしてないギルドなんてつまんねぇ。閉鎖してもイイ？

>>108
とりあえず5月12日まで待ってみたらどうだろうか？
ﾊﾞｯｼﾞ貰えるかもしれんし。
オレも自分含めて毎日2､3人しかinしないｷﾞﾙﾄﾞのｷﾞﾙﾏｽやってるが
5月12日までやっていく つもり。

静かだのぉ

メタルスライム実装age

ベルアイルやる前に、ストラ掲示板だけ見ようかと思ったらメンテかぁ

ゴドで4月から始めたんですが・・・・。
私もギルドマスターに後は頼んだと言われ・・・。
ギルマスになりました。
レベル20の私には、月々の家賃が払えません・・Ｏｒｚ
15人ぐらいいたんですが、今は、私とレベ13の盗賊さんしかいません。
家賃が払えなくてギルドルーム閉鎖になりました。
限界です解散を決意しました。
ギルメンの皆さんごめんなさい。

>>112
言う必要ないのに他ゲーの名前出して宣伝必死
もう戻ってこないでね　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>113
気にすることないよ
レベ20のギルマスじゃ誰も責めらんめー

まだかなまだかな〜(。・_・。)

ベルアイルって小規模板で同じように運営たたかれてるゲームでしょ？
何でそんなところに移住なの？

メンテ終わったら久々レベル上げ再開かと思ったのに、
メタルスライムの実装明日かよorz

今のところ運営はそれほど叩かれてない
・グラがきもい
・もっさり
・重い
・Mob取り合い
・普通につまらない
こんな感じじゃないか？

>>113
レベル２０代で家賃払えるギルマスなんてまずいないから安心しなさい。

１５になって争奪やろうとおもったら高レベルしかいないし
功績点どうやって稼げばいんだ

>>121
高レベルでも下手なのはいっぱいいるから安心しろ。
まずは一緒に奪やるメンバーを探すんだ。

>>119
どっちにしてもいいゲームじゃないと思うんだが･･･

>>121
功績点なんて稼ごうがどうでもよくなるから（ｒｙ
ほっといてレベルあげなり、スキル集めのほうがいいさ

てかいい加減争奪アイテム追加して欲しいよなー。

アイテム作ると「これ売ったほうがよくね？：」と山口さんが言うもので＞＜

『ギルドで○×　 〜7の付く日はギルドの日〜 』　
の５月当選ギルドが未だに未発表なのだけど

【追加項目】
◆プレミアム会員専用アクションを追加いたしました。
◆新しいミニクエストを追加いたしました。
各国首都の酒場前で困っている人がいるようです。
◆タイムアタックに新たなコースを追加いたしました。
【ストラモール追加予定アイテムにつきまして】
本日ストラモール追加予定のアイテム
「パワードライブの薬G」「ボーナスドライブの薬G」「フォーチュンドライブの薬G」
におきまして、不具合が発見されましたので、今回の実装は見合させていただきました。
ご了承ください。

PDG,BDG延期('A`)

今週の定期メンテナンスは平常の水曜日から火曜日に変更いたしましたが、争奪戦の戦績集計につきましては平常どおり、05月03日水曜日15時ごろの集計となります。予めご了承ください。なお、05月03日の戦績集計に伴うメンテナンスはございません。
何卒、ご理解ご協力をお願い申しあげます。
【追加項目】
◆プレミアム会員専用アクションを追加いたしました。
◆新しいミニクエストを追加いたしました。
各国首都の酒場前で困っている人がいるようです。
◆タイムアタックに新たなコースを追加いたしました。
【ストラモール追加予定アイテムにつきまして】
本日ストラモール追加予定のアイテム「パワードライブの薬G」「ボーナスドライブの薬G」「フォーチュンドライブの薬G」におきまして、不具合が発見されましたので、今回の実装は見合させていただきました。ご了承ください。
【ファイル更新】
◆以下のファイルを更新いたしました。

ST_161.exe
Clump_062.bin
ClumpInfo_062.bin
Tex_099.bin
TexInfo_099.bin
Window_071.bin
WindowInfo_071.bin
詳しい内容につきましては公式HPをご覧下さい。

ドライブ延期っておい！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１

>>127
応募が一件もなかったか、当選ギルドが解散済みだったんじゃねーの？

http://www.strugarden.info/news/news.html?id=521
2006/05/02 ニュース プレミアム会員キャラクターアクション追加！ NEW!

日頃は『ストラガーデン』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

◆プレミアム会員　キャラクターアクション追加！

プレミアムサービスに申し込んでいる皆様のキャラクターに新しいアクション機能
じゃんけんの『グー』、『チョキ』、『パー』などが追加されました。

上記以外にもアクションが追加されています。
プレミアム会員の人は新しいアクションを使ってみよう！

※本日ストラモール追加予定のアイテム「パワードライブの薬G」「ボーナスドライブの薬G」
「フォーチュンドライブの薬G」におきまして、不具合が発見されましたので、
今回の実装は見合させていただきました。ご了承ください。


今後とも『ストラガーデン』をよろしくお願いいたします。


ストラガーデン　サポートチーム

拠点の更新は明日。今日の争奪がんばろう。

ナイト系が変わってるらしいぞ

ナイトフットウエブ、速度Ｃにもどってるの確認
ＡＰ１０になってる

カットはＡＰ２０の速度Ｄ

>>136
ほうほう。そりゃ使えそうだね。

グー
チョキ
パー
踊る　　　　　　（きもい踊り）
すばやく走る　（やたら前傾姿勢で走る）
波乗り　　　　　（サーフィン）


プレミア会員はジャンケンでもやってなさいってことですかね＠ｐ＠

いきなり臨時メンテってｗ

騎士改善っすか

ＧＧがスキルの微調整とはな・・・
まさかって感じだがグッときたぜ。

スキルの調整について、書いてあったっけ？まさか黒もデリマ、箱かわってるとかない？

いきなり２時間メンテですか＾＾；
いままでの２時間何やってたんですか〜

ジャンケンアクションのほうはそれ使って、会員イベントでもするならいいんですけどねぇ。

ミニクエの内容と報酬、タイムアタックのコースと報酬
これらがＧＪなら明日は○に入れてあげようかな
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

>>141　微調整でまたバランスおかしくなったら笑えるがな。
何にせよ、職差が激しい闘技でのバランスが良くなれば高く評価するけどな

この臨時メンテで騎士のナイト系が元に戻ったらおもしろすｗ

野球拳できんじゃん！！





意味はないけど。

途中までミニクエやってみた。
ウィズの場合

酒場前→ウベン→あやかし入り口→あやかし中部のルート。
途中にNPCがいるからすぐわかる。

敵はコボルト・・・というよりただのオーク。状態異常攻撃を
頻発する。レベル４２だったがHPと攻撃力はかなりある。

命中アップ・ダウン、物理攻撃力アップ・ダウン、魔法攻撃力アップ・ダウン
物理防御アップ・ダウンなど。

状態異常攻撃の射程は３ます以内の模様。基本的に壁を立てて
魔法使いが遠距離から攻撃するパターンでいけそう。

臨時メンテだったのと、かたい上にHPありまくりで倒せなかったので
報酬などは不明。

戦闘中に落とされたけどこれでデスペナだったらどうしてくれるんだ。

デスペナ乙

今日のミニクエってＧＷイベントの「モンスター襲来！」とは別物？？

スタートが教会じゃなく酒場前だし・・・
でも教会前には誰も居ないし・・・
敵もシルバーフロッピーじゃないみたいだし・・・

一体どうなってんの？？？

とりあえずミニクエは
酒場前→ウベン雷鳥→あやかしの森
までやってメンテで終了・・・・・・
なんか時間だけかかる糞クエの予感が・・・

10分前からアナウンスしてると思うけど
戦闘に10分以上かかるのか

>>151
１０分前ギリギリでスタートして、
＠２分で残り３割ぐらいあったから逃げたよ

>>150
>>78
日付に注意

モンスター襲来！は明日からでしたね＾＾；
ごめんなさい

え、臨時メンテ2時間もあるのかよ('A`)

「モンスター襲来！」は明日の３日から

回線切れのデスペナは１日１回目は０じゃ？
２回目から５％没収ですよね？？

デスペナ、回線落ち一回目は０ですねぇ。ドラ３やってるとき確認済み。

高速過疎化にあせって修正ですか？解散したギルドメンは、帰ってきませんよ。ベルアイルにハマってます。おせぇーんだよ

ナイトフットウエブ　速度Ｃ　ＡＰ１０　威力１２日以前に戻ってりゃ言う事
ないんだがな。
カットは相変わらず使いどころが無いと・・・。

ってかメンテ内容にスキル調整の項目が無いのが不満だ。
このメンテでマジで速度Ｄ　ＡＰ１２に戻ってたりしてｗ

毎週こういう微調整でバランス測ってくれたら、俺も○入れるんだけどな。

>>158
宣伝乙

あぁ・・・連休でレベあげしようと思ってたのにドライブ延期かよ。

リーマン苛めはやめてくれ・・・・

>>161
シルバーさん居る時に80％アップなんてさせませんよぉ。
居なくなってから買って下さいねぇ。

>>158
確かに俺も修正入れるのは遅かったと思う。既にキャラデリして他のゲーム
に移住した友達が多数いる。
だが、修正したという行為に対してはそれなりの評価を与えないと、感受性
の弱い運営には今回取った行動が評価されてるのか否か伝わらない。

これからも毎週（隔週でもいい）毎に微調整を入れて、さらなるバランス安定
を図り、ユーザー流出に歯止めを掛けて、新規が増えるように努力してくださ
い。

と言わないと運営は「結局なにやっても文句ばっかりかよ」とヘソ曲げて何も
やらなくなる。

いや、普通に課金鯖メンテ告知なかっただろ。
ドワンゴに飼いならされてる奴には、｢あー、今日はないんだな｣ってすぐわかったはず。

運営の連中はアホなんじゃないのか？
下方修正が原因で人口減ってるのに、こっそり情報修正してどうするんだよ。
素人未満のマーケティングだな。

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・） はいはい。幻闘ワロスワロス
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

>>163
スキルの速度、ＡＰ、範囲、状態異常効果等だけでも微調整する癖がついてくれるとなぁ。
毎週隔週じゃユーザー（情報サイト）も大変だろうから月1確実って感じなら不遇職も腐らずに続けれるのにな。

修正の告知がなくても微妙に修正されてることは前からあったよ。
ギルド闘技へのサポレンの参加で学んだそれぞれのスキルの問題点を吸い上げて
修正とか入ったら利用者も運営を見直すと思うのだが…
ギルド闘技へのサポレン参加イベントの次に争奪戦へのサポレンＰＴの参加イベントがあれば
運営側が本腰を入れて調整するための準備に入ったと考えてもいいかもしれない。

>>159
さらに威力が下がった予感？

　　　　　　　　　　　＿＿r―Vヽノ|＿／|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 「ｌ
　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　 。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　 く＿　　 （__,ﾉ 　 　V　　　 V　　 つ　　　 　　o
　　　　　　　　　／　　　　 ＿...... --――- ..._　　　 く
　　　　　　　　/　 　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　だ…誰か助けて……
　　　　　　 ∠ 　 　 　 　 　 　 　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　 ＞
　　　　　　 ノ　　　　　　 　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　助けてっ……！
　　　　　 ｀7　　　　__,...-ナ‐- ､ ＼　　 ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　 　/⌒ヽ. /　, 〜-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV
.　　　__フ　 　 〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　　　　　修正されるっ………！
　 　 ＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/|
　 ／　　　　 〈 し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　　　　　　修…　　正……
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ...__
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　 ￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　助けてっ……！
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　 　 / 　ヽ
　 　 　 |｜　.| `、 ＼＿U　 　 v￣￣￣ ／ ./ 　 　 　 /　　　　　　　助けて……　誰か……
.　　　　|｜　 ヽ ヽ、　　　￣￣￣￣￣　 O
　　　　　　　　　　　　　　　「シオモミ」

サポートレンジャー見習いイベントもいろいろ調整のための情報集めでやってるとしたら、いいことなんだろうけどね。
ちょうど１２人。上級職あわせて１２ジョブだから、きちんと情報集めて、反映してほしいものだ。

>>168
あんたみたいなの嫌いじゃないな。
でもサポレンとして奪参加（あるないはともかく）とかじゃなくデータとテストだけで調整できる程度に把握はして欲しいな。

サポレンと戦って目つけられたスキルは昔から下方修正の的

サポレンってまだ黒使う奴出てないよな？
もし出たとき対戦相手が守護、精霊だったら相当苦戦するだろうな

デリの範囲さえ戻ってくれればねぇ・・・
AP増やして範囲削るって一体・・・

うだうだ言ってんじゃねえよ！
騎士のウェブとカット修正されたからいいじゃないか！

by 某騎士

>>174
一昨年のクリスマス
かくれんぼイベントで見かけたホワイトは黒印でしたよ。

>>176
お前みたいなのがいるから修正されるんだよ

by騎士

争奪で、また幻いらない時代がやってきました＾＾

前衛編
タイマン　　幻＞忍＞騎
争奪　忍＞幻＞騎
狩　幻＞騎＞忍
クエ　騎＝忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幻

('A`)

すまんちょう適当
反省はしていない

たしかサポートパープルは黒だからカモにしてやろうぜ＾＾！

ホワイトは上手いよな。
ｹｺｰﾝ式の時の守護ホワイトしか見たことないが、黒印に対してウマ強かった記憶がある。

延長キタ――♪ o(゜∀゜o) (o゜∀゜o) (o゜∀゜)o キタ――♪

2006/05/02 臨時メンテナンス延長のお知らせ


日頃は『ストラガーデン』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

5月02日(火) 15:30より行っております定期メンテナンスでございますが、
本日の18:30頃まで延長させていただきます。

大変申し訳ございませんが、ご理解ご協力の程よろしくお願いいたします。
ユーザーの皆様にご迷惑をおかけいたしますこと、深くお詫び申しあげます。

尚、定期メンテナンス中はゲーム内にログインすることができませんので、予めご了承ください。

今後とも『ストラガーデン』をよろしくお願いいたします。


ストラガーデン　サポートチーム

延長・・・。

>>183
ホワイトが上手いのではなく中の人次第だって。
ちなみにその「上手かった時」も見たがやらせ臭かったな。

ずいぶん慌ててるみたいね。
15:30からのは「定期」じゃないだろ。

なんだかんだ言ってもストラ好きなんじゃん＠ｐ＠

ストラが好きなのではなく、低スペックＰＣの為移住できない俺がいますよ。

好きだからこそ文句言うじゃん。
心底嫌いなら見向きもしない。
設定ひとつで神クラスのゲームになりうるからこそ、運営のやり方のひどさに文句
のひとつも言いたくなるってもんだ。

>>188
なおってる

>>180
折角だから後衛も入れとくれ

>>185
>5月02日(火) 15:30より行っております定期メンテナンスでございますが、

たまに思うんだが、中の人マジで日本語不自由だよな・・・

>>192
ほんとだｗ ２チャン片手にメンテ乙だな

あの〜…運営さん、
GW終わるまでにドライブGの実装無理ですかね。

効率UPのためにはいくらでもRM落とす用意があるんだが、
落としたくても未実装じゃなどうしようもないな

ミニクエボスのレベルが４１ってことは呪いクエと同じような位置付けかな
２、３０代のでてないレシピ（練氣系とか）と予想

アクセサリとかでるといいなあ

>>193
おｋ　暇だからやってみる　反論はうけつけない

後衛編
タイマン　次＞召＞＞錬
争奪　次＞＞＞召＞錬
狩　ソロ　召＞＞＞次＞＞錬
　　　ＰＴ　次元＞召＞＞錬
クエ　次＞＞召＞錬

あくまで前衛の俺からみた考えだ

社員が２ｃｈ大好きなのは良く知られてる事実
だって、昔ウィズ酒場に「モウダ・メポ」ってＮＰＣが居たからなぁ

誤字の修正の早さから考えてここも見てるんだろうな〜と思う…

複数の会社に引き継がれて行ったプロジェクトで初期のスタッフがいなくなると
引継ぎ文書には書かれていないプロジェクト自体の漠然とした方向性や思惑や将来の展望が失われ
引き継いだ人も初期スタッフの作った枠組みでしか動けなくなる硬直状態はどんな会社でも起きることだが
それを乗り越えないと自分たちのプロジェクトにはならないものです。
借り物のようなスタッフにはならないで、胸を張って自分たちのプロジェクトだといえるように頑張って欲しい。

>>195に禿同
運営にとっても、かきいれ時に目玉商品で稼げないのは
大きなマイナスだと思うし

例えばBDGの経験値180%にする予定が、経験値180%うｐとかのバグだったら
「GW期間限定特別サービス」とか告知すればバグではなくなる

>>196
俺がやったときはレベル４２亜人だった。
ざっとやった感じでは呪いクエの死神の倍くらいかたい感じ。
さらに攻撃力ダウンとか命中ダウンを頻発してくるので
なかなか削れない。

やっかいなのが物理防御力ダウンで、召喚ソロでやったが
一撃１５０ぐらい食らう場合があった。

報酬が上位装備のレシピだったらいいんだけどな。

>>197　前衛、後衛の2職もってる俺から見ても同感だな、それ。

あれ？メンテおわた？

騎士乙

daremoinai

ナイトフッド12Ｄ

なんだろうねぇ･･･この残尿感。

10じゃないの？
さすがだな･･･　

騎士のせいで臨時メンテか
壁、足引っ張るなよ('A`)

騎士、何もかわってない

これ流石に騎士可哀相だろ。エサを与えて食べる寸前に取り上げるなんて・・・

そんな俺は３８黒印・・・

なんか歩くスピードまた上がってねー？
めっちゃ早く感じるんだが、こんなもんだっけか？？

スピード上がってる？
なんかむしろ下がってる気がするんだけど。
ってか地震。

ミニクエクリア。
選べるのは下記の通り

貯金箱
装飾品
書物
がらくた

書物を選んだ俺乙・・・ｏｒｚ

まぁこれでわかったのは4/12以前の状態に簡単に戻せるのに
運営側としては戻すつもりなんて全く無い　と言う事だな

また人口が減る・・・

旬なMMOランキング
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

一日一票です。

田村けんじです。クソ運営は死ねっ！　[05/02 08:46] [×]

ボーナスドライブの薬ＧのＧって・・・「ご　う　つ　く　ば　り」　マチガイナイ（古っｗ　[05/02 09:12] [×]

こんなゲームはもうすぐ、閉店ガラガラ　[05/02 12:17] [×]


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗモマエラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
頭悪い発言してんなよ。騎士が悪い訳じゃねーだろ
むしろ本当に呆れたのは騎士。
一回喜ばして落とすやり方は悪意すら感じるな。

俺様のオナヌーが自信で妨害された！！！！！

騎士と錬金は使うな！これからは4職種だけ使え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ運営

>>217
悪意すら感じる？
ﾊﾊﾊ・・・鈍感だなぁ、君は

おちょくられているのだよ、騎士殿

金儲け主義は大歓迎。
儲け方がとんでもなく下手だってのが問題。

>>197
次元メインで全職もってるオイラも同感

やり方しだいなら客は幾らでも金を落とすのに･･･

おい、ナイトをD12に戻した訳を聞こうか

ミニクエやった人、推薦レベルどれくらい？

>>224
>>219

今回の騎士スキル修正について

１． ユーザの声を反映させてさらに全体を微修正する途中で、
　　　騎士だけ誤ってアップデートしてしまった。

２．サポレンの騎士がギル闘でTUEEEEEEEEするための
　　　俺様専用プログラムを誤ってアップデートしてしまった。

>>227

３のユーザーを挑発してみた、で

>>227
サポレン専用プログラムは４５デッキで全スキルAP０だしな

書物選んだら、マドハンドとウォーターラインでた＾＾；

>>225
40代なら普通に行けると思う
報酬はアクセサリが一番のオススメ（マシ）

さっきクリアした。メイド強くらいの難易度じゃまいか？
召喚ならソロでいけそう。

書物はＷＤダッタ

アクセサリは何がでるのかｋｗｓｋ

>234
ゴミ

結局、中Lv帯のミニクエ増やしても文句しか出ない

これで最後にするんで、もう一度だけ運営への要望を書かせてもらう。

多分4/12以前は有料ユーザ3割、無料7割位で赤字だろう。
基本無料を掲げている以上、有料無料の比率は仕方が無い。
維持費を削減して有料ユーザを半分以上にもっていこうとしたのは間違い。
現在は有料ユーザの比率こそ上がっているもののユーザ激減の為
大幅な収入減になっていると思う。
その割りに維持費はさほど下がってないはず。

儲けている所は有料ユーザ3割に何倍もの金を使わせることを考えている。
有料ユーザは大概時間が無いので時間を節約できるアイテムがあれば高くても買う。

有料ユーザ3割に意義を持たせる為には無料ユーザは絶対必要。
無料ユーザを蔑ろにしてはならない。

有料ユーザ(俺)は無料ユーザが集めたアイテムをモール品を売ったZulaで買っていた。
勿論今は売上激減。
無料ユーザを締め出したら有料ユーザも締め出す事になる。

>>237
ここで書くほどどうでもいいことですね
要望は要望フォームへ

このスレ読んでｗｋｔｋしまくりだった騎士な俺。

モウダ・メポ

>>238
もちろん要望は送ってるんだけど、ひょっとしたらここに書いたほうが効果的かなと
思って

俺別に騎士のナイト系がどうなろうとどうでもいいんだ。
ただ、微調整を覚えたかに見えた運営にｗｋｔｋしたんだ。


うわあああああああああああああああああああ

>>240
気が済んだらさっさと引っ込むといいよ。
誰もまともに読んじゃいないと思うから・・・(´・ω・｀)

>>242
うん、気が済んだんで引っ込む

スレ読んでるのが確実なのにこれだもんな

モウダ・メポ

チンチ・オッキ

>240
俺も要望を出しとくよ。
普段ROMだがちゃんと見てるぞ。
分かる人はわかってる。

>>236　それはレベル40代でストラをまったり楽しんでる俺への挑戦ですか？

>>248
いや、おそらく言葉が足りないんだと思う

結局、(マラソン要素の多い)中Lv帯のミニクエ増やしても
(肝心なとこが駄目な状態のままなので)文句しか出ない

アルスモレンディ！

>>241
騎士の俺が言っても説得力無いかもしれないが…俺も同じ気持ちだ。

ナイトウェブは現状制限付で威力がスワロー程度なので10のＣで現威力ならかなりいい調整だと思ったんだ。
この調子で他職のスキルもやってくれたらと…そう思っていたのに･･･いたのに…

闘技解除する人多杉
まあこっちもサポレンとあたる確率高くなるからいいわけだが

一部スキルに発生していた不具合を修正しました。

今回のアップデート内容でどこをどう間違えばナイト系の速度とＡＰが変わるんだか。
ウェブＣの１０　カットＤの２０　セバーＤの３０
明らかに意図していじってるだろ。

ひょっとして運営の中で内部分裂でも起こしてるのか？

社員Ａ「ナイトフッド弱すぎだから強化する。これで行くからな」
社員Ｂ「コラ待て勝手に先走るな」
社員Ａ「やるといったらやるんだよ！！メンテ終了」
社員Ｂ「誰かこいつを取り押さえろ｣

これで臨時メンテってとこか

>>254
不覚にもﾜﾗﾀｗｗｗｗ

>>253
運営に言わせるとナイトC10が不具合だそうだ。

サポレンと当たらNEEEEEEEE

＞・サポートレンジャーは1人対戦登録でDUELに参加します。

5人対戦やってかなり時間食ってるんだが。

中華と3対3やってる('A`)

もう末期だな

>>260
寝言は寝てから言え

ずっと末期だ

ソーンの宝箱がぜんぜんないんだけど
敵にあわない高レベルが張り付いてりすんのか

一箇所とどまってたら高レベルが何人もきた
待つしかないか

サポートレンジャーレッドに盾しろ！戦士、騎士の大技はＳＤ，ＳＢだろって言いまくってたナイスな奴いたな〜！みんなもチヤホヤしないで文句言いまくれよ

と、自分で言ってた奴が
｢俺、いいこと言ったZEEEEEE！お前らもこれくらい言ってみろよm9(＾Д＾)｣ってレスでしたとさ。sage。

正直、外野うるさいです。黙って観戦してください。

うるせーバーカ
いやなら自分がログ切るか
静かにするように言って聞かせるんだな
寝言は寝てから言え

ゲーム内でいってもこういう風に言い合いになるんだよな

苦戦してるサポートパープル（黒印）に
「デリの範囲短くするからこうなるんだ」とＧＪな事を言ってた奴がいたぞ

＞うるせーバーカ

ああこいつ頭悪いんだなと思う瞬間。

パープルの戦いみてるとさっさと終わらせたいように思えるのは俺だけか

さてそんなログをさらいに復帰してみようかな。

パープル、何スキルもってるか知らんが最低でもでりとヘル無いと勝てないと思うよ。
プチマインだとか、スプリングなんかの初期スキルじゃ無理すぎるだろうし

>>267
俺の時はいきなり電波が飛んできて
とりつくしまもなし、俺たちが正しい事を言ってるんだからって
あからさまに上からのご意見にカチンと来てね
ああ、俺はこの人達と一緒に戦うために
今まで頑張ってきたのかと思ったら、急にむなしくなってね
それっきりなんだよ。

>>269
はいはい、外野は黙ってろ
頭悪いのは結構だが、言いたい事がよく分からんぞ
そこに突っ込む意味があるのか？

ＭＭＯなんだから、意見するならまともにコミュニケーションとって下さい
最初っから話し合いを否定する人とは
そもそも話す価値なんかないと思いますので。

うるせーバーカ

うるせーバーカ

うるせーバーカ

>>273
というか、その前にもう少し言葉を正しく書け。
誰がどう見ても子供にしか見えないからな。

サポートブラッドに勝った人っているの？
あのレベルと装備はｱﾘｴﾅｽorz

レベルと装備が高い相手は、基本的にダメ床に押し込むしかないよ
ってどんな奴か見たかった。

ID:lPwNYbvX
>>261と同一人物なんだろうな

>>ＭＭＯなんだから、意見するならまともにコミュニケーションとって下さい
最初っから話し合いを否定する人とは
そもそも話す価値なんかないと思いますので。

私が見てもアタマが悪そうに見えます
自分でもう一回読み直した上で自分の言動を見直したホウがいいと思いますよ

>俺の時はいきなり電波が飛んできて
どんな・・・電波なんだろう・・・('A｀)
誰か解説よろしく、意味がわかんね。

○○○♪臭がした

おｋ、オマエラ。
続きは晒しスレでやってください！

サポレン戦観戦はまさに、厨の宝石箱やぁ〜♪

観戦チャットでうるさい奴ぜいいん晒すぉ(*´ω｀*)

サポートブラッドだけＳ装備だったのには泣けたな
でも片手剣でＳって・・・・
レシピ出せよ

イエローは喋ってたねｗ
そんで結構マヂでやってた感じ

ギル闘が熱い！！

>>281
電波を受信しちゃったんでしょ。

ホワイトも守護だけあってけっこう強いね
ブラックはスタンボリーインシストで一撃エンド、ちょっとヒドス

ブラッドあのレベル、装備で弱かったな
結構負けてたじゃねえか

今回の騎士スキルの不具合は
ミニクエアップ時に間違えてテスト調整中の物までアップ。
まだ、バランス含めてリリースには早いので差し戻しの臨時メンテとなりました

以上です。

>>274-277
('A`)
話にならんな。

>>280
意味が分からん。頭が悪いのは置いておいて
話し合いってのはこう言うものでしたっけねぇ？
結局叩くだけで、満足している集団にしか見えない

俺は正しいから反論は受け付けない
話し合いを最初から拒絶すると言う態度では
昔からの知り合い同士以外受け入れない閉鎖的なMMO
と言われても仕方がないと思うよ。

まぁ２ちゃんみたいな所で真面目ぶっても意味がないがなｗｗｗｗ

で、シルバーフロッピーまだぁ？

>>291
追記してある公式嫁

【開催期間】　5月3日　〜　5月7日 各日　15：00〜18：00、21：00〜24：00

＞俺は正しいから反論は受け付けない

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣　　,,---,,￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　俺は正しいから　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ|. 反論は受け付けない　　　. 　
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

正しいから反論は受け付けない
　　　　↓
話し合いを最初から拒絶すると言う態度では・・・

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　反論を受け付けたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>290
オマエの頭が悪いのは置いておいて
小学生レベルで良いから「話し合い」の方法から勉強し直しておいで。

正しいから反論は受け付けないような
「話し合いを最初から拒絶する態度」では
頭の悪いガキばっかりで、昔からの知り合い同士以外受け入れない閉鎖的なMMO
と言われても仕方がないと思うよ。

それで真面目ってｗｗｗ　オマエの真面目ゴミすぎｗｗｗｗ

>>290は
俺は正しいから反論は受け付けない、話し合いを最初から拒絶すると言う態度では、昔からの知り合い同士以外受け入れない閉鎖的なMMOと言われても仕方がないと思うよ。

って繋げて言いたかったんじゃないの？
変なところで切れてるが

そもそもID:lPwNYbvXが>>273でいってる内容と>>266でとってる態度が相反してると思うんだけどな

>>298
禿同。でも小学生レベルの話し合いじゃまだダメだろｗ
工房レベルあたりまで達しといてほしいかな俺は。

時間限定せこす・・・・
３時間ドライブ買ってくださいね＾−＾ってことかい。
今日は２１時からのだけにしておくか。

時間制限するってことはシルバーの経験値そこそこ入ると勝手に妄想ｗ

経験値は最低でも４００は欲しい
ボーナスドライブ飲んで６００！！
美味しいなｗ

月見クエの黄色い奴みたいな感じで出現かな・・・・

通常のウサギの1.5倍くらいと予想。
ドライブ系がみんな1.5倍だったし。
基礎経験値1.5 x ドライブで1.5で2.25倍くらいが
いいところだと思う。

一度の戦闘経験値ＭＡＸって333とかじゃなかったっけ。
サブキャラ育てていたときの話だけど。

>>305
敵の数によって最高値は違う。
つか、シルバーは最高値とか適用されないでしょ（普通に考えれば
ドワンゴの普通はしらね。

ソロでレベル上げやってるんだが、
メタルウサギがやたら強くて
囲まれてぬっころされたらどうしよ('A`)

そのときはここに「山口氏ね」と書き込めばよい

旬なMMOランキング
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

レアエンカ。でｒねえ＾＾；

謎のモンスターの情報を持つ人物からして探せてない（´・ω・｀）

>>311
ロランだが、教会前だよ

ＥＸＰ０orz
でもなんか金ウサギてのおとした

>>313
一応おめ…
場所とレベルは？

>>311
どうもｱﾘ(´･ω･)(´_ _)ｶﾞﾄ♪

銀ウサ出てる？

でまへん・・・inブルム

でる気配ありません　ＩＮリングランド

シュロ奥、まだでない

リングランドの拠点マップ(?)で遭遇。
当方46の騎士だがBDなしで９９だった。

99!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!?!?!!?!?!?

あ、書くことが少なすぎた。すまない。
経験値のことだ。

９９てｗ

>>320
普通の敵で７０程度もらえるだろ

( ^ω^)…

わかったわかった、そんな不満たらたらのおまいらが一瞬で納得できる魔法の言葉を教えてやろう。



っ「ドワンゴクオリティー」

ちなみにエンカした兎のレベルは40だった。

ちなみにマリスも遭遇せず。
でももう遭遇しなくていいや。(^^;

ナビアの狩場の一個手前マップ
40銀うさＸ3　　　54、52のペアでもらえた経験（ＢＤアリ）

19　　43

普通・・・じゃないですか？

ファンメルでLv10が出た。　２０戦ほどやってドロップ無し

329です。追加です。首飾りは１０戦やらないウチに壊れた。ＰＴメンツの一人でもつけていないと
エンカしない模様。率が下がるだけかもしれんが壊れた後4戦やってエンカせず。

君たちみんなで山口に釣られたようだね

ブルームのフェレットMAPの前のMAPで銀エンカした
金兎の首飾りのドロップが来てその場で付けて走ってみたら
ゴールドとエンカした、首飾りは1発で壊れた

キュリル拠点出てすぐ
Lv30銀うさ＊３　　　当方Lv33（BD無し
経験地　120
グレフまで行くのが面倒な人向け
亜人や亀ばかりのキュリルでウサギ狩れるなんて素敵☆
って思ったら２回で首飾り壊れました。

く　　そ　　っ　　た　　れ　　！

イベントすらまともにやらせないとは

・・ていうか、火力調整入ってる？
長い間、通常戦闘してなかったんだけど、
あるスキルは上方修正されてる気が・・。

ブランク長すぎて確信持てないけど。

見事な釣りだったorz

どうやらまた、>>332　が正しいようだな。。。

経験値は普通のウサギとほとんど変わらず、すぐ壊れる首飾りを貰うために、しょっちゅう町に帰る必要がある。
当然首飾りは１個しかもてず、効率悪杉・・と。

もしかして、金を倒すとレアドロップするのかな？

ナビア奥地の手前マップでLv４０×３とエンカ
こちらはLv４５で経験地は１０９
そしてドロップなしでした

>>339
またさらに釣られてるじゃん

冷静に考えれば、わざわざ全ユーザーの反感を買ってまでレベルが上がりにくい
仕様に変更しておいて、経験値がガッポリ貰えるイベントをやるわけがない罠。

山口、ユーザーをおちょくりすぎ！！

最近争奪はおろかストラすらしてなかったが
争奪何か変わった？
以前を知ってる現役争奪人教えてちょ

ゴージャスパニッシャーで壊れるな

>>343
幻格の能力が戻った
騎士が減った
忍者がもっと増えた
精霊召喚が増えまくった

だよね？精霊のウインド、前ほどじゃないけど
通常戦闘で死なない程度に戻ってる気がする・・

金のうさぎって、結局どうなったの？

投票！投票！さっさと投票！
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

ここまで悪質な運営とは思わなかった。
詐欺まがいだな。

絶対ゆるさんぞ！！山口！！！

金のくび飾り出ました。

それ付けて40の金兎が出ました。

54でＢＤ飲んで

33

以上。

今の設定、そんなに悪いとはおもわないんですが。もうちょいしたらシルバー狩りだ。がんばろっ。　[05/03 14:22] [○]

この方は当然今度はＸをつけてくれますよね？ｗ

期間限定・時間限定でこの程度の経験値って舐めてるのか

40戦くらいしたが首飾りでねぇ。もうやめたｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに今回は、ﾁﾝﾁﾝ袋の尾が切れたよ。
投票してきまつ　ﾉｼ

さてさて詐欺告知に騙されてBDを使わされてしまった哀れな被害者はいったい何人にのぼるんでしょうか
ほんとに腐ってます！

もしかしたらこれアリエルとかでもエンカして高レベルはそっちでウマウマしろってことじゃないか？

不覚にもお試しドライブを使ったので3時間は狩ってやるよ。

>>357
ヒント：運が悪いと１〜２戦で首飾り壊れる

>>357
つ【プラネタリア全土】

正直今日のイベントちょっとは期待してたんだ･･･
4.12パッチでLv45まで＠1000だったのが＠10000以上になってからヤル気無くして
今日まで何もしてなかったんだよ･･･
で、今回のイベントでLv45にして後はのんびりやっていこうと思ってたんだ･･･

それなのにこの糞イベントはなんですか？

もうダメ
付き合ってられません引退します
4.12までは楽しかったよ、約1年半ありがとう



死んでしまえ　山口

さようなら。
一々引退宣言しなくていいから、さっさと消えてください

社員ｷﾀｰｰｰｰｰ

全くでないんだが・・・

出るとこと出ないところがはっきりしてるね。
出るところは毎回出る。

これは低レベル者のためのイベントなんだってば、早くそれに気づきましょう〜。

結局は経験地はそれほど貰えないと評判でFA?

わざわざイベントにするようなものじゃないな。
全然稼げない。

さっきギルド解散したよ。うぜーって。なんか皆怒ってたよ。ドライブ代返せと。いいギルドだったのに・・・。

今後も時間制限ありだが複数回イベントあるし
だんだん貰える経験値がうｐしていくとかじゃないのか！？
現状のままだと期待ハズレもいいとこだな。いや、糞運営に期待した俺が悪いんだけどさ！

出るところだと確かに出るわ

銀から、金の首飾りが出て、金から白金の首飾りが出た
プラチナは１戦で壊されたので、何出すか不明
経験値は、１２０→１５０→２２５と上がってはいるが・・・

イベントの兎にぬっころされた俺は負け組みですか？
前より経験減って、もうやる気が起きない。

>>372
不覚にもﾜﾛﾀｗ

とりあえず
銀だといくつもらえて
金だといくつもらえて
ってなカンジで経験が増えるわけか

白金まできて１０戦目ぐらいで、ゴージャスバニッシャーくらったぁ。
またゴールド相手にもどり＾＾；

結構おもしろいぞ。
こんなもんかなーと割り切ってサイド上げ
夜はＢＤ投入して本格的にやってみよう

レベル２０でも3発でぶっ壊される
攻撃くらっちゃだめなのか

普通の攻撃だと耐久減るだけで壊れないよ。ゴージャスバニッシャーっていうどこにいても届く技だされると壊れてしまう。

>>377
ゴージャスパニッシャーをくらったら壊れる。

>>374
銀：５％ぐらいＵＰ
金：３０％ぐらいＵＰ

>>377
運じゃね
ゴージャスパニッシャーは１Ｔ目にくるっぽい。回避不可じゃないかなあ

ゴージャスバニッシャー、ミスしたときもあったから、運よければかわせるとおもいますよ。

パニッシャー食らっても運が良いと壊れない。

まとめ

・リーダーが首飾りを装備すればOK
・出るマップでは必ず出る。装備に応じたフロッピーが出現
・シルバーからは金兎の首飾り、ゴールドからは白金兎の首飾りが出る
・ゴーシャスパニッシャー（１ターン目のみと思われる）を食らうと必ず壊れる。
・ゴーシャスパニッシャーは上位になればなるほど頻度がアップしている

こんなところかな？

う〜ん、ナビア奥地手前でやってるけどフツーに奥地のほうが効率いいな・・。
首飾りのドロップ確立が高かったら面白そうだけど全然おとさねえし。

終わりですか…。

とりあえずわかったこと↓
銀の首飾りを装備すると特定のマップで100%エンカする（ＰＴではリーダーのみでよい）
銀フロッピーからは金の首飾りが低確率でドロップし
装備するとゴールドフロッピーが代わりに出現
銀→金→白金まで確認
ゴージャスパニッシャーという攻撃を受けると首飾りは問答無用で壊れる。
パニッシャーは装備者が必ず狙われる。範囲はかなり広範囲、おそらくマップ全体
出現レベルはミクでファンメルが10・ソーン20・マリス30・ルルド40という感じ。他国もたぶん同じ
シュロでは出ない模様。
経験値は金が銀の125%、白金が金の150%（少数以下切捨）

下方修正か？終わりか？

>>384
首飾りがすぐ壊れるしドロップ率が低すぎて効率悪いね。

高レベルのウサギっていないのかなぁ
LV50台の奴にとっては、効率的に意味ないよね。

ゴージャスパニッシャーを守護の反射とかで回避できないのかな？

>>390
１ターン目限定ぽいので、多分無理
攻撃速度も早いのかな？精霊でやってたのでそれは分からず
格闘５とかで先に殴れるなら壊れないと思うが・・・
多分、どこにでも攻撃出来るし、攻撃速度もＳなんじゃ（汗）

リーダー交代でまわしたほうが効率いいのか

これでボーナスドライブG普通に販売してたら被害でかかっただろうな

結構経験値に満足な俺ガイル。

１Ｔ目にリーダーだけ逃走すればいいんじゃね？

>>395
速度Ｓなら逃げる前に食らう…と釣られてみようか？

GW出勤で今帰宅した俺が来ましたよ。
って、結局山口の釣りでFAかorz

…まぁせっかくだから９時から一応やってみようと思うんだけど、ルカンの出現ポイントわかるヤツいたら教えてもらえまいか。
レベル的にちょうどよさそうなので。

とりあえずここまでで出現MAPまとめると

・リングランドの拠点マップ
・ブルームのフェレットMAPの前
・キュリル拠点出てすぐ
・ナビア奥地の手前マップ
見落としてたらｽﾏｿ

wikiから
・ルデンヌ大森林 フェレットマップ
・ファンメル山地 首都から5マップ目（鬼蟹の洞窟）

>>397
ギルメンなりフレなりいないわけ？虚しすぎ

399はまだギルメンやフレが残ってるのか・・・
ちょっと羨ましい

>>398ですがグレフ拠点の東のMAPでLv30が出ました

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に許さんぞドワンゴ!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
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　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |

ｲﾚﾈｲﾄﾞのﾌｪﾚｯﾄのﾏｯﾌﾟでも出現を確認。
ここのｳｻｷﾞは20ﾀｰﾝ経過してもﾊﾟﾆｯｼｬｰは使ってこなかったので、
次の首飾りｹﾞｯﾄするのにいいかも。

by LVｶﾝｽﾄして経験値入らなくなった格闘より。

>>403
追記。
シルバー、ゴールド、プラチナに上がっていくにつれてﾊﾟﾆｯｼｬｰの使用頻度が上がる模様。
20ﾀｰﾝしてもﾊﾟﾆｯｼｬｰを使ってこなかったのはシルバーのみ。
ｺﾞｰﾙﾄﾞは7ﾀｰﾝでﾊﾟﾆｯｼｬｰを確認。プラチナは未検証。あとはたのんだｴﾛい人。

ネックレス１時間狩っても落とさない割には
パニッシャーの頻度が多すぎ

やるだけ無駄だな、
このイベント。。最低だ

山口よ、普通に死んでくれ

１時間半狩ってようやく金兎ドロップキター
２戦目でパニッシャー乙



('A`)

3時間狩り続けて1個も出なかった…

エンカ５回目ぐらいまでに白金兎の首飾り手に入ったこともあったから、完全に運次第だなぁ。

結局プラチナフロッピーからドロップを得た人はいないのかな？
というか、単にここまで行けば経験値が多いというだけなのか・・・
にしても・・・経験値が多くなるだけなら、ボーナスイベントとも
言えるのだが、経験値が増えた分、ちゃっかり敵のＨＰも増えているので
全然ボーナスでも何でもない。
シルバーで割とギリギリなら、ゴールド、プラチナはかなりキツいかも

そうそうｗ攻撃力も防御力も微妙に高いのな。運営のセコさを感じるｗ

キュピ狩ってる方が効率上です。
本当にありがとうございました。

くだらんイベントなんか止めてダンディーを廃止してください。

投票は一日一回までです。
旬なMMOランキング
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

初日の感想

・ドロップ率悪すぎ
・パニッシャー多すぎ＆回避策なし
・新狩場を求めてる50↑の奴には効率的に無意味
・拠点に影響する割には今週で終了

明日以降で何か状況変わるといいが

・首飾りドロップ率アップ
・パニッシャー率ダウン
・時間制限解除
のどれかをやってくれない限り>>412の通りだな
個人的には全部やって欲しいけど

これで、プラチナから何かレアっぽいアイテムが出るとかなら
やる気も出るのだが、特にそういう話も聞かないしなぁ・・・
それに、シルバー、ゴールドも欠片すら落とさないし、ドロップは
首飾りのみというのはどうかと。肉はいらないが、何かアイテムでも
出せば気が利いていると思うのだがなぁ・・・

んで？今日二人キャラデリしたんだが？またなんかドワンゴは、やらかしたのか？

>>415
・キュピを削除しました
・ダンディを1匹減らしました（固くなりました）

これでも対応可能だ。

>>417詐欺イベント

公式にしっかり書いてあるじゃん。
ガンガン経験値を稼ぎましょうーーーって。
でもふたを開けたらこの叩かれ様

もう高レベルユーザーは客として見られてないってことなのかな？
もうほぼ高レベルユーザーしか残ってないというのに

経験値を稼がせるイベントをやるときに、どのくらいの経験値を与えれば
ユーザーが満足するか（多すぎず少なすぎず）。
この数値は実際にゲームをプレイすればだいたい解る。
同時にユーザーが「経験値は時間効率」で考えている事も解るはず。

そんな簡単なバランスさえはじき出す事ができない運営が、各職業の絶妙な
バランスなどはじき出せるとは到底考えられない。

それと同時に「サポートの人間もプレーしてます」という発言が全くの嘘か、
あるいはプレーしていてもスキル・装備・経験値等を不正に入手していると
しか思えない。
ユーザーと同じようにプレーしていれば、どれが喜ばれるバランスなのか解る
はずなんだ。

ミク→ウベンまで苦労したのに
ウベン→ウィズの敵の弱さはなんなんだ

今となってはそれもいい思い出だな
ウィズ近くて敵弱いのにロナデ死守かよ、みたいなｗ

サポート赤みたことあるか？
レベル５０の戦士様ですよ
他のサポレンも４０、３５、３０のキリ番ばっかだからサポートもプレーしてるってのは１００％嘘

ああすまん、そんなことしてるやつらが真面目にユーザーと同じ立場でプレーするわけがない
ってことね

>>424
すでに60になっているという時点で普通にプレーしてたら名前晒されてるだｒ

>>422
昔はもっとウィズは優遇されていたんだ、それの名残

いろんな調整内容考えたら、サポートが時間割いてゲームしてるとは考えづらいけど、
日ごろからサポレンの名前でプレーしてたら、そっちの方がどうかと。
今回のサポレンは、当然それように作ったキャラだよね。名前からして。

ただ今の状況で、簡単に高レベルキャラ作ることが反感買うって考えてみない辺りは、
あのサポートらしいと言えば、らしいよな〜と思った。

もし、私的に育てたキャラを闘技場で出すサポレンが居たら馬鹿だと思う

イベント用のサポートキャラを作るぐらいどうでも良い気がするね
それぐらいで叩かれたら、今後も何も出来ないしな

どうする？
[>何もさせたくない
　失敗させても何かさせる
　命を大事に

ギルド解散・・・・Orz

この件を叩くのがいいとは思わないけど・・・

それぐらいで叩かれるのは、今までの経緯があるからだとおも。

流れを豚切り此処で一言
ストラの男キャラって真ともな顔した奴居ないな
全部きめぇな選択の余地が無い、お前等どれが一番マシだと思うか

どんぐり頭

オレのやつ。

>>432が一番男前だよ＾−＾

なにこの静けさ

私は同じ運営によるゼネピックオンラインのユーザです。
旬なMMOランキングを拝見させていただきました。
まるでゼネピックのコメントじゃないかと思わせるくらい運営は同じようなことをしてますね。

よかったらこちらをみてください。
ユーザによるゼネピックのコメントです（下から探せばすぐ見つかります）。
結局どのゲームでもこの運営はバランス滅茶苦茶、バランスをきつくして課金させる、
ｲﾍﾞﾝﾄ糞、みたいですね。なにやってもダメな糞運営です。
http://web-empires.net/online/set1.html

>>437
うはｗｗｗ　ざっと読みましたが・・似すぎｗｗｗｗ
雑なイベント＆金払わないとプレイに支障大きすぎ　ってところがね＾＾；；

たまになら他ネトゲの話題もアリだと思うんだけど、
↓「他人はカエレ」　的な発言があったら社員か飼い犬でしょうね

うるせーバーカ

やっぱりこれからはゲームで選ぶんじゃなく運営で選びましょう

ドラ２の羽をゲットするマップで
レベル60のシルバーフロッピーを確認

ソロじゃ無理だった('A`)

ドワゴニアにも出没するのか

対人の火力バランス悪いね。

そのジョブがどんだけ逃げ回って何回も攻撃しなきゃならないか、
どのジョブが、追い掛け回して１回でも攻撃範囲内に捕まえれば勝てるか。

サポさん、せっかくの機会だし楽なジョブばっかりで登場しないで、
闘技場でいろいろ試してね。言ってもわかってもらえないんだし。

運営で選ぶのもアリだが開発もちゃんと見とけよおまいら
石頭は無駄に重いからやめとけ

サポレンは一番楽な格闘ばっか見かける。
黒使いのパープル？は昨日、ほんの少しだけしか見ない、おまけにあっさり倒されてる場面しかない
スキル調整は、要望だけ聞いてテストはせずに適当にやった様にしか思えないよ。

まぁ社内で権力ある順に強い職やってるんだけどな

ソロで対人バランスは取るのは無理ぽ
どうしてもというなら、職分けを撤廃するしかない

>>441
まじなのか？
本当ならLv５０のシルバーフロッピー地帯が存在するはずなんだが・・。

LV20地帯の話が出てないが20と50は無しか？

その場所に応じたレベルのがでるから
ｌｖ２０はルセデス、ソーン、ロナデあたりだろうな

ｌｖ５０の敵がでるところ（アリエル･ヴォルクあたり？）を探せば５０もでるのかも

50地帯があるとなるとグランドロン拠点マップが怪しいな
調査よろしく(^―^)　ニコリ

ロナデは４マップ目でＬｖ20を確認
ただしそこで儲かるレベルの奴はそこまで行くのが面倒くさい(　´_ゝ｀)

運営権利売っ(ry

60うさぎ狩りてえなあ。

7日までの限定で首飾りなくなったら下に戻って時間は一日たったの6時間。




絶対実行はしないがな。

よくいる運営権売ってってのいるが5億くらいはもってるんだろーな？

買っても開発出来ないと意味ないぞ。

>>455
このゲームの運営権に５億も払うやつはいないでしょ。
これだけ運営が悪評を振りまいてユーザー離れを促進してしまったんだから
今さら運営権を売ろうと思っても数百万レベルじゃないと買い手はつかないよ。

こんなもん買うくらいなら新しく作ったほうがいい

他国のキャラでも銀首飾りもらえるのな。
ナビア出口で確認。

ガイシュツじゃないっけ？
コボルトクエも他国受け可。

アリエルの神殿MAPで５０Lvシルバーフロッピー確認。
５５Lvペアで経験８５・・・・

>>460
それＢＤなしならシュロ蛇５匹並ってことか

>>461
まあそんなもん。
でもシュロ蛇のが倒しやすいぞ

行くのが大変そうだから
低レベルシルバーフロッピーで金首飾りとってからいけばいいかもなー

■ぼくがかんがえたGW経験値稼ぎイベント
・ダンディー廃止（キュピ5匹だけ）
・1〜2PTの3ラインマップ廃止（1ラインのみ）

経験値イベント5/3から5/4への変更点

リーダーが戦闘中抜けるか死ぬと強制的に戦闘終了（経験値なし）
銀兎のパニッシャー率が低下（体感）
金や白金兎のときに死ぬとデスペナも当然のように増加（おそらく増加率は経験値増加率と同じ）

とくに１番上の奴は社員が>>395みて慌てて手を加えた模様

どうせぼったくりイベントなんだからそんなもんくらい修正すんなよ・・・

つか、今日も狩ってるやついのか？

その修正にかける熱心さを、もっと別の方に　＾−＾；；；；；
ホントに赤ちゃんみたいな運営だなぁ

>>リーダーが戦闘中抜けるか死ぬと強制的に戦闘終了（経験値なし）

これは昨日からあったぞ

てかその修正全部うそだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘でも、ドワンゴならやりかねん
明日が楽しみですね＾−＾；

インしたらギルマスになってました。元ギルマスさん？フレの名前空白だけど？どうなってんの？家賃つらいっすよ。

>>472　ストラ版、夜逃げみたいな感じだなｗ

まだ銀兎の首飾りもらえるんだが

ギルドルームは維持していくほど価値があるものでもないから、家賃安くして欲しい・・・
倉庫キャラの劣化版的存在のくせに
家賃のせいで、ギルド解散の原因になってしまうくらい圧迫されてる。

お願いだから、みんなも要望だしてください・・・orz

>>475
廃人を一匹でもギルドに飼っておかないからだ、
ギルド入ってない高LV廃人とかたまに見るからそういうのを引き込んどけ

まだイベント終了になってないな。
アリエルＬｖ５０プラチナでペア狩りＬｖ５２で経験地２８７でした。

高レベルには稼がせないようにしてるのが見え見えだな。
低レベルにはそれなりにおいしいのでレベル格差圧縮が目的とみた。
アリエルなんかで出されても首飾り取得の往復で効率悪すぎる。
シルバーフロッピーは４ます以上はなれた壁方向にゴージャスプレス
してこっちに攻撃が当たるバグあるし。おそらくパニッシャーのヒット
範囲がバグって認識されたんだろうけど。

でも、PT全員で白金まで揃えてからアリエルいったら結構長くできるんじゃない？
俺もアリエル拠点踏んでたら行ってみたかった。

前衛職なら金兎でもシュロ奥地行くこと考えたら、楽だってことはいえる。

時間限定なのにかｗ

>>432
遅レスだが
女キャラ使ってる俺ガイル

どうせ顔なんかカメラ動かさなきゃロクに見えねーじゃんよ
それでも気になる自意識過剰君はゴーグルでもしとけ

遅くなってまでレスするほどの話題じゃないな

>>475
ｵﾚの知り合いの無所属生産廃はギルド探してるみたいだから
高レベルで生産している無所属の人に声をかけてみたら？( ＾ω＾)

>>475
維持していくほど価値があるものでもないなら、
使わなければいのでは・・・？

せめてシルバーがバニッシャー使ってこない仕様にしてくれれば
遠出する意欲もわくんだけどなぁ
もしくは☆１３の指輪並の耐久度にして
金も白金もバニッシャーの頻度で遠距離不可避攻撃してくるとかな

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi
ストラが首位を独走中

まぁ当然の結果

首位っていっても他の上位と違って×ばっかりｗ

>>485
何その俺、最近過疎でギルド解散とかで
高LVの廃がギルド入ってないの良く見るな

>>491
日本語が下手すぎて意味がわからない。

>>475は>>491狙いで頑張れｗ
ヒントぐらい出してやれよ＾＾

　　　　／　　　 ,/　　 　 　　 ,　　　　| ★★難民板・スクライドの奇妙な冒険スレ2000部到達記念お祭りのお知らせ★★
　　／　　　　／　　　,ｲ　　　|　　　　 |
／　　 ___.／　　　　 //　　 /　 |　　　 |　　スクスレ1000部祭りと同様の侵攻祭りを決行予定です。
　 ,.- '´／ヽ、　　／　}　　,ｲ　　|　　　 |　皆様お誘いあわせの上ご来場ください。
／　／　 ｀!､`,.∠、 /　　/;l　　 |　 | 　 |
　／ヽ、, - '´ｰ､__`/ 　 /!/　　/ 　} 　 |　　祭り開催日：未定（おそらくは7日〜12日の間）　　
　 ／ヾ,"'==-､__;::/ ,／　!　　 /　/　　|　　　
　　　　 ヽ、 ﾄ`ﾉｿ／;:;;;／/　/　/ 　 /　　　　参加資格：基本はだれでもウェルカム　　
　　　　　　｀`ヾ ´;;." 〈　/ ,ｨ'　　　／　　　　　　　漫画版スクライド全5巻を古本屋で読破（できれば）　
　　　　　　ｒ;;l´　　　　{//// / ,　{　　　　　　　　　　
　　　　　ミ;;ｲ 　 　 　 ヽ////ﾉヽ,|
　　　　　　 ヾ、　　　　 ヽ//　　　　　　　　※1　スクライドの奇妙な冒険スレhttp://2chs.net/i/2chs.cgi?s=/nanmin/+%83X%83N%83%89%83C%83h
　　　　　　　彡　　　　　　ヽ、　　　　　　　　――通称スクスレ。スクライドAA（漫画・アニメ・小説・改造）を
　　　　　　彡'"　　　　　 ,-,r'　　　　　　　　　駆使しながらひらすら雑談…。
　　　　　　　　　　　 ｒ'´￣　　　　　　　　　　話題は、デスノートのことからリアルの国政についてまでなんでも有り。
　　　　　　　　　　　_>
　　　　　　 -=＝､-'　　　　　　　　　　　　　※2　侵攻　
　　　　　　　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　――他板にスレ立て、または既存の他スレをそのまま間借りして
　　　　　　,,.;;"ｒ'´　　　　　　　　　　　　　　　そこの原住民と友好を深めていく行為。
　　　　　　　　{
｀`ヽ、　　　 ,ノ

>>493
特定されても別に構わないから国籍晒す
っウィズニアム連邦

>495
『伝説』を英語にした名前のキャラですね？


願　　　い　　　下　　　げ　　　だ　　　！

Xenepicでゲームガーデンに愛想が尽きた漏れがきますたよと。

つttp://web-empires.net/online/set2.html
オンラインゲームレビューなんだが、ストラのレビューが4月2日から止まってる。
現在ストラ平均点5点ちょい（10点満点中）なのだが、許していいのか？　ぽまいら？
がんがんこき下ろしてXeneと最下位ワンツー決めようジャマイカ！

運営権利売っ(ry

だが断る

運営権買っ（ry

(ry　使いたいだけのお子様が集うスレはここですか？

>>497
お前よっぽど暇なんだな

社員乙

か○♪、ユニ○ロで働いてるそうですよっと。

>>504
晒しの話題を本スレに持ち込むなよ

イスの神官長の建物の前で銀の首飾り配布してるぞ。これで下まで戻らなくていいな。
って既出か？これ。

アンチも>>497みたいなのになると必死すぎるな…。
しかもストラユーザーじゃないみたいだし。

インしたらギルマスになってたW。しかも一人しかインしてない・。解散決定！

なんで突然ギルマスになった奴ってわざわざここで報告するのかな・・・
ネタなのかな・・・

ギルマス権限持ったままギルマスが消えるよりはマシじゃないか。
ギルドが活動を継続するなら、の話だが。

引退者に報告する唯一の方法だからじゃね？
今何人くらいストラ残ってるのかな？

まぁ一時は物凄く面白かったゲームだったのは確かだから引退者もいるけど
ちょっとストラ離れって言うか休止みたいな感じの奴もいると思う。
大人数のユーザーが萎えてるのはガチだけどな。

>>510
>ギルマス権限持ったままギルマスが消えるよりはマシじゃないか。
それやられたｗ　引継ぎぐらいしろと。

>>508
そのネタ４回くらい見た、もうお腹いっぱい

ttp://curuhome.cururu.jp/kotting/diary/article/20003540614
引退した奴のお部屋

引退ネタは全部同じ奴

久しぶりにライファやったら
死んでレベル下がった・・・。
デスペナおそるべし

>>517
おいらはタッパーにタイマン挑んで返り討ちにあったお(´・ω・｀)
あと一回デスペナくらったら守護に戻っちゃうから、生産しかもうしないお。。。

戦闘入る時に、バトルマップではありません？かなんかのエラーで強制終了になってLV４４に下がったよ

ちなみに上級職のまま４４になったよ。。。

>>520
あれ？Lv44に下がったら下級職に戻っちゃうんじゃないの？？
それマジならLv1の上級職も作れるってコト？

作れるけど上級スキルは使えないだろうな

519は多重起動で重かったんだろうな

>>521
>>522の方の言う通り上級スキルが使えなくなっただけでしたよ

>>523
なるほど。確かにスペックギリギリなのに2窓してました。
自業自得だったということのようで気をつけまふ。。。

>>519
それはサポートに文句つけるべきだと思うぞ。
何もしてくれないだろうけどな。

昨日ミクの銀行にポーション�T捨てますた( ﾟ∀ﾟ )
誰か知らないけど拾ってたｗ

ポーションぐらい、誰も欲しがるジャマイカ！

>>525
逆にサポートには言わない方がいいと思うけど。
多窓って基本的に禁止っつーかあんまやっちゃいけない事な気がするから
ここの運営の場合「こんな苦情が来たか、よし、多窓は出来ないようにしよう」
とかいって多窓できなくなりそうな気がする。

それは俺が困る！１！！

多窓は禁止はされてない。
ただ、サポート外になるだけ。

むしろここに書き込んだほうが修正されるんじゃね？

モウダ・メポ

最近ほんとにフレンドリスト内でインしてる人減ったなと・・しみじみ。

前からＢＤ、ＰＤは時々使ってたけど、今はＦＤ常飲。
もしかしたらこの環境に慣れてきたのかと思うこともあるが、
リストを見たら激しく気分が盛り下がる。

　○今の環境に慣れることができない　→　引退・休止

　○なんとか今の環境でやっていこうとする　→
　　�@戦闘放棄。対人と生産とチャットで楽しむ
　　�A各種ドライブを愛飲し、上を目指して頑張る

　○４／１２以降に始めた人　→
　　この環境が当たり前なのでドライブ買わずに頑張れる or すぐ飽きる

なんて、脳内簡易シミュレーション。結局、売上げ落ちるんじゃないの？

早い者勝ち先着5名まで
http://st.value-net.net/

なあ
もしかしてゴージャスパニッシャーの確率恐ろしく下がってないか？

はいはい社員乙乙

街中でうれしそうにきもい踊りをしてるやつが結構いるのをみると
月額課金してるやつって結構いるんだなーと思ってしばし呆然

正直生産廃は生産品の店売りが安くなった段階でやる気うせたやつ多いとおもわれ

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1081514800/550n-
小説スレへの誘導サービス

その代わり生産初心者が急増

穴の新穴は！
チャネラー☆な○か☆

さっき２時間半でバニッシャー一度もくらわなかったよん

>>532
新手のフィッシングかよ。

このゲームの最強の職業って何ですか？
職業バランスが悪いというレスがあったので気になったのですが・・

タイマンだと格闘が一番、安定している。　ＰＴ戦が主な争奪では連携次第で勝敗が左右されるから
何ともいえない。

>>542
Ｑ．最強の職業は何ですか？
Ａ．ニートです。

毎日､3時間のドライブ1つ買っても1ヶ月900円なんだよな

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi
2位以下を寄せ付けない勢い！

こんだけ滑っといて運営のせいでドワンゴとかに影響ないのか？
っつうかもうこのスレ見る限り影響出まくりな気がするが('A`)

>>545
で？そういう問題じゃないんだよな
社員乙って言われてもしょうがないぞ

>>547
モールで十分稼いだから
後は生かさず殺さずでズルズル進めていくんじゃねーの
奴隷みたいだな俺ら

>モールで十分稼いだから
1350円のプレミアム会員、1ヶ国あたり100人いるとして（ゴド除く）約40万円。
2人分のお給料は確保できるな。うん、十分。

久々にまともにMOB戦したけどヒドイね。
ジョブ特性があるのわかるけど後衛不利すぎ。
一回それぞれのジョブで自分と同レベルの敵と
戦闘してみ？運営さん。

ん？ＰＴ組めって？
過疎っててさ〜前ほど簡単にはいかないんだよ。

>>549
奴隷みたいとか言うんだったら
やめればいいじゃん

>>552
もうやめてるでしょ
このスレの大半は未練たらたらの奴らばっかだろ？
もしくはレベル上げる必要すらない廃人か
このマゾさがマトモだと思ってるのは社員だけじゃないかな？

ＰＣスペックによる、他ゲーに移行失敗で未練タラタラの俺がいますよ

懐かしい
飽きない生産　争奪戦　
逝き過ぎ修正　
春はまだかな（黒すとｒ　[05/06 20:49] [×]

>>554
(´д｀)人(´д｀)

　　　　　　>>554↓
俺→(´д｀)人(´д｀)人(´д｀)←>>556

さっき初心者さん（誰かの２キャラ目かも？）と一緒に狩った
最近いつも一緒の友人がクレクレ厨に変化して来ている為
何か癒された

未練なく移行したが、正直どこも似たようなもんだといまさら気づいたよ。

おめぇら！ベルアイル面白いぞ！ん？スペックたりない？仕方なくストラにいるんだね？と社員を釣ってみる。

ベルアイルのこと話題にだすやつなんでいつも！使ってんだ

同じ奴だからじゃないか？

とりあえずマビノギに移行してストラはチャットツールになったけど
必要経験値とデリマの範囲、ナイトのAPと生産品の店売りを元に戻してくれれば
今すぐにでも戻りますｗ

>>562
それは戻らないって言ってるのと同義語
ドワンゴなめんな！
まともな判断力なんてもう欠片にもないんだぞ！

マギノビ・・・・行きたかったんだがなぁ・・。

マキノビ・・・・逝きたかった。。。

>>562
そこは、今のバランスの方がよっぽどいいだろ？
そもそも、戦士や騎士はもっと弱くて十分
両手剣の異常に優遇されたパラメータを早く修正してくれ
（槍や両手斧と同じぐらいにするべき）

思ったんだが、そもそも何で武器（剣や斧）を持った職が、拳にちびっとした装備を
付けた職より攻撃力低いんだ？拳突の方が斬撃より高いって・・ｗ

>>567
「そもそも」が脱線し杉

バランスを語るのは結構だが、頼むから対人とＭＯＢと分けてくれよ。
運営の連中はお馬鹿ちゃんなんだから、その辺しっかり書いておかないとまた
変な方向へバランス修正される。

562はＭＯＢに対してのバランスを言ってるし、
566は対人に対してのバランスだろ？

(566がＭＯＢに対して発言してたら566は痛い子ちゃん）

>>569
はぁ？通常戦の話に決まっているだろ？
対人なんて、極一部しか遊ばれていない部分のバランスなんか
はっきり言ってどうでもいいよ
そもそも、通常戦と対人のバランス分ける自体がおかしいんだよ
そんな余計な事するから、調整が面倒な事になるだけだろうに

それならお前は、通常戦は騎士や黒が強くても構わないというのか？
どっちもパーティ依存職だし、盗賊なんかより、今でもマシだろう

>対人なんて、極一部しか遊ばれていない部分のバランスなんか

そう錯覚するのもムリないが
ごく一部に見える対人屋がストラの全てなんだ・・・
その人数を察してくれ

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi
に「職差」について語られてるから、勝手にこっちで語る。

職差があることは誰もが百も承知だし、それでも全ユーザーを納得させる仕様
にすることはできる。
極論になるが次のようにしても案外大勢の支持を受けると思う。

ＭＯＢ（１０/１０←基本攻撃力/守備力）
戦士を１０／１０として、格闘は１７／３（但し回避率がかなり高い）、盗賊
は９／７（状態異常の成功率激高）弓７／５（遠距離攻撃できるので）
精霊１７／３、黒魔１５／５（トラップ成功率激高）、守護５／９（回復があ
るので基本攻撃力は低め、センハリでデリマくらいのダメ）

数値は概算だが、一言で言うとソロでの狩り時間に大差が出ない数値。
上級職はそれぞれの数値に＋３〜５。

このまま対人バランスに持ち込むと面白くないので、対人戦では現状のような
バランスになるようにする。

>>570
＞それならお前は、通常戦は騎士や黒が強くても構わないというのか？

　構わない。少なくともかつてのナイト系やデリマでも俺は良かった。
　あれか？　自分よりレベルが上がるのが早い奴を見てるのが嫌なのか？
　盗賊と騎士を比較してもらっちゃ困るが、例えば忍者のカエルの攻撃力
　が自分の攻撃力と同じくらい強かったなら。なんて考えた事、お前はな
　いんだろうな。

>>566
もちろんMOBね
ちなみにAPだけでいいからさ
火力も戻して欲しいけど格闘の俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥしたい奴等がうるさそうだから

わかったわかった、ドライブＧで俺TUEEEEEさせてやるから後３日待て！　by社員

ってことでいいでしょうか？

マビノギすげえおもしろそーだな
だが、ストラが初めてのＭＭＯの俺にとって、今更ＭＭＯを新たに始める気は起きないわけで・・。
ニートや学生がうらやましいぜ

マビノギは生産が面白かった。が、他ゲーネタは他所でやっとくれ。
社会人なら空気くらい嫁るよな？

ドラコッコ３枚誰かかってくれまいか（＾ω＾;）

>>572
そのバランスなら格闘の回避率を上げてしまうと意味がないよ。
攻撃力が高くて回避率も高いとなると万能職になり他の職の必要性がなくなる。
どうしても回避率を上げたいのであればＨＰを戦士の７０％ぐらいに設定しないとバランスが取れない。

騎士ってネラー多すぎだよな

通常戦で回復役が主な守護ですが・・・

前のバランスで確かに騎士さん、錬金（黒印）さん、召喚（精霊）さんの
火力強かったけど、今の格闘・幻闘みたいな違和感なかったな。

今、明らかにおかしいし、格闘・幻格も勘違いしてる人多すぎ。
戦闘終わるの早いけどラソーな態度でＰＴの雰囲気悪くなるし、
守護とペアしたがるけど、協力とかコンビネーションとかどうでもよくて、
単なる自動ポーション扱い。

・・・これが説明にあるように、各職の特性を活かしたバランスですか？

騎士と錬金をメンテ前にもどして、格闘の火力３割ぐらい
あげればよかったんじゃないといつもおもう。

>>582
禿同
あと経験値関連、敵の硬さを元に戻し、
賊と守護の攻撃力を微上昇すれば
MOB戦に関しては何も文句はない

対人戦と分けての威力調整はできるはずだと思うが？
できないと思う奴は前の精霊のウィンドエッジを思い出せ

>>581
それは少し違う気がする
まともな性格の騎士、黒錬、精召が消えて、
ラソーな態度の幻格と組まざるを得ない現状になっただけだと思う。
俺も守護メインだが、前は選択の余地があったが、
今は効率を考えると選択の余地がないのが嫌だ。

対人に関して言うと、無駄に攻撃喰らいに行って、
ハイポーションで回復してる幻格を見ると
PS云々よりも味方の事考えてるの？って言いたくなる

低能厨房晒しSage＾＾　　ドラゴン▲　たつちやん　高額アイテムバザーだしてると妬んで粘着してくるお。死んでくれWWWW

ヒントをやろう
ここは本スレ

精霊のウインドをＭＯＢ戦だけでいいし戻してほしい。
火力弱くなりすぎて、ものすごく危険。
召喚スキルじゃないんだから、前になにもないのが前提でしょ。
それに発動が早くなったっていったってＣだし。
ＭＯＢ戦って相手はほとんど物理攻撃だからＣなんてそんなに早くない。
あんなに狭いフィールドで、逃げ攻撃するっていっても限界がある。

精霊なんてエッジ弱くなってもソロ余裕だからいいよな
それに文句言うようじゃPSなさすぎ・・・

と、
箱を弱体化された錬金が申しております

弱くなりすぎて何使ってもダメージたいしてかわんなくなったよな召還て。

ここ見てるとよく思うよ。







運営も糞ならユーザーも糞。

風エッジのＣかなり役にたってるけどなぁ。
妨害かけられる前に攻撃できて、逆に妨害したり、うさぎ相手に囲まれても何とか脱出でたりと。
なので最近風エッジと水エッジ両方いれて使い分けてる。
スキルうまく組み合わせて、使いわけすれば、精霊のソロ能力は以前とまったく変わってないな。

>>590
既出

着メロ

ほしい

精霊でMOB戦に文句言ってる奴ってまだ居るの？

>>594
・・・そろそろしつこいかと

レベル６０を確認

俺を見るだけで逃げる知り合い・友達がいるんだけど
特にギル面。俺のこと嫌いなの？何にもしてないのに？

何もしなくても普段の発言行動で嫌われることはよくある

むしろ嫌われる人は自分の痛さに気付いてない、気付けない人じゃなかろうか。

>>599
大正解。

>>598>>599
ギル面の一人から（ギルドの中心人物）会話が合わなってから
他のギル面も俺から逃げるようになったor無言。

俺が痛かったのかなorz

ピンホールショットの威力、３発合計でパレット×４〜５ぐらいの威力になってるんだが、バラージこれより威力高いのか？
試してみたいだが、手にはいらん＾＾；

>>601
それ消防厨房レベルの苛めの始まりみたいな流れだな。

>>573
まえのナイト系のままじゃダメだろ
戦士スキル死んでたからな
しかし、威力だけ下げて行動スピードやAPをいじってほしくなかったよ・・・

>>604
死んで無かったぞバーチもスワも使う
向かい合った時はナイトしてただけ

､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　|
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜ 騎士の威力を上げてほしいのだな
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 叶えてやろう…
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼
　　 /ゝゝ| / /メﾍﾍﾍﾍヘﾍ／'" |　 /　 ／　　／　　　　／　　＼＼
　 /ゝ /|‐/ /ﾌヘへﾍﾍﾍ/∧　 /-'"-'''"__,,-''"　　　　／　　　　 /､＼
　//|_|　/./へへへﾍﾍ､//　|／　　　　　　＼＿,,,,-‐'"　　　　／　 ﾞ､.ﾞ､
'"/ヽ"／'"へへﾍﾍﾍﾍ//　 ﾉ　　　　　　　　　 ＼　　　 ,,,,-‐'"　　　 ﾞ､ﾞ､
.ﾉ　／／へへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ./　　　　　　　　　　　　ﾞ､''""　　　　　　,,／､ﾞ､

>>607
禿同
ナイトのAP10速度Cの修正は百歩譲って許せるが、今の性能は許すことができない
敵キャラと対面しないと意味がないリスクがあるのにリターンがなさすぎるだろ

槍列とか刀列とかちょっと位性能上がっても結局
あまり使われてないような。
つかサンダイン麻痺性能下がってるようなきがするのは気のせいか？

騎士どもうるせーバカ

騎士がどうのって・・騎士はまだいいだろ
黒印の事も少しは思い出してくださいよ

黒ソロはキツいが、ＰＴならそこそこ生きていける。
支援型＋中距離攻撃型だと思えば悪くないと思う。ぶっちゃけ忍者より使いやすい。

黒印は状態異常のレジ率下げれば、デリマ等を変えないでも
黒印としての役割果たせそうだからそれだけでいいと思う。

ソロはしんどいけどね

しかしPTメンバーが居なくて守護にペアを頼んだ時に絶対嫌な顔されるよな
守護って騎士と格闘にしか尻尾ふらないのな

そりゃ、必要なとき以外は声かけてこない奴じゃそうなるだろ。
デリマだけでソロ狩りしてたときは守護なんて眼中になかったくせにｗ

VIPPERが大量に要るんだけど…

>>614
ナビア奥地とか野良でPT募集してる時の事だｽﾏｿ
騎士さんペア組みませんか？とかのファミ見ると虚しくなる

>>614　黒だけど回復能力ないのにどうやってソロなんてできるんだ？
デリマだけでって、デリマ以外に使えるスキルある？
>>611中距離攻撃方？実際はＰＴ内だとデリマは使えない。射程短すぎて逆に迷惑になるから
よく使うスキルはＤハリくらいかな、回復できない守護だと思えばいい。

なんだこの厨ばっかのスレは！
オラわくわくしてきたぞ

表裏で守護黒持ってるが、守護から見れば単純に火力が欲しい。
盗賊と同職（守護）以外なら誰でもOK

黒から見れば被ダメージを抑えるか、無限回復があればいい。
盗賊か守護（専用服）とのペアが安定する。
たいていの黒は盗賊と守護に目もくれずにソロで効率重視してたわけだが。

>>617
修正前のデリマとゾーンならソロ出来たぞ。
プチポ大量に持っていけばPDが切れるまでは持った。

>608
槍や刀系列って性能上がったのか？
ポールウエポンだけと思ってた

修正前は黒はグレフ・ナビア・シュロでもソロ可能だったよ
賊とのペア狩りもよくしてたけど
今となっては・・・諦めてるけどね

麞纜玃纘魖艭钁纜???

シュロはともかくグレフナビアは今でもソロ可能だろ

>>618
社員様のことかぁーーーーー！！！！

おれは次元だが、ナビア奥地でソロでダメージくらわないように安全にやったとしても
紫ウサギで最速でも18ターンはかかるぞ。
守護ヨワス・・・。

>>617
それ下手なだけじゃね？
回復ないなら食らわなきゃいい。それが黒だろ？
PTでも位置取りで印置ける。邪魔になりそうならあえて待機。
待機しただけなのに｢上手いですね！｣なんて言われるのは黒だけだぞ。

まぁ、精霊でもやってればいいと思うよ。

騎士攻撃の威力元に戻して欲しい
その代わりに、その時だけ移動前に攻撃決定するようにして
相手の向き見てから撃つ確定技じゃなくして欲しい
相手いなくても空振りでAP減っていいからさ

精霊

＞待機しただけなのに｢上手いですね！｣

それでうまいとか言われるくらいなら、元から誘われないだろ。
精霊は、ＰＴ自体組む必要無い。

説明不足の節はあるけどあえて待機が出来る黒って上手い人多いよ〜
精霊より

騎士だが、修正大反対。
今のナイトでも十分価値あるし問題ない。
そもそも、火力なんていらない。

むしろ陣形とかを、もっと使いやすくしてほしい。

なんにせよ、レベル上げは短時間でいかに効率よく狩れるかだからな。
そういう意味だと待機してるだけで褒められるＰＴってのはいい人がいるんだろうね

ID:z3T5Ffw2は格闘でキャラ作り直すと吉
発言が火力厨だから、錬金には向いてないとオモ

けんかしないでー＞＜

シルバーフロッピーは低Ｌｖにはうまうまだったな
延長して欲しいのぉ

馬鹿共め
修正されるとすれば騎士が火力アップするんじゃなく
他の職が弱体化されるだけだろうがああああああああああああ！！！

>>633
レベル上げに限れば、真っ当な神経した奴は火力厨だと思うぞ。
>>633は兎にキャットサプライズでもするのか？
俺はいつだって、アローで兎が一撃で殺せたらと切実に思って狩りをしてる
まぁ、邪魔なデリ置く黒が減ったのはいい事だが、それが下方修正を肯定するわけじゃないさ

とりあえず、このゲームはレベル上げがメインじゃなくて対人やクエのボス戦がメインだと思ってる
だから、レベル上げの効率を下げられた事は肯定的な発言は社員かと思ってしまう

>>633はウサギに状態異常でもかけて遊んでれば吉

>>637
火力馬鹿が嫌いなだけ
・デリ置いた直後に、アクボ１発で戦闘終了(印のムダ書き)
・裏狙いすぎて追い掛けるの大変な格闘

次元の立場から言わせてもらうと、我慢すべき所で我慢できる人はやりやすいよ

>>639
それは火力馬鹿じゃなくて単なる馬鹿

次元って本当に我侭な、

そういえば昔、精霊の防御をかたくしろとか魔法の出を早くしろとか
いってた厨がいたな。バランスとかわかってないんだろうな。

戦士は言われてるほど火力はないよ。両手剣の威力は盾なしで
盗賊より劣る防御というトレードオフがあるからだ。
ナイトは低AP高火力でおまけに連発できたのが問題だった。
ウェブ16カット24ぐらいのAPなら、以前の速度とダメージで問題
ないと思うぞ。

sage忘れすまんかった。

>>642
もう俺精霊っていうかストラやってないけど魔法防御は上げて欲しかったよ
気功みたいな遠距離即死物理があってバランス取れてるとは思えないしな

気功なんてAP30以上なのに不用意に射程に入るほうがおかしい。
ウィンドジャマーもある。チェンジアップと重なったらその場所に
移動した自分を呪うしかないな。

まーたMOB狩と対人の話が混ざってるような。

まぁ、この手の話はいつまで経っても終わらんから。
言いたい事や文句はこちらでどうぞ。
　　　　　　　　↓
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

>>646
そんな格闘対精霊の話のつもりじゃなかったんだが･･･
精霊１人に気功撃つ馬鹿流石にいないし
バランスどんだけわかってるのかと思えばこれだもんな

今度は精霊バカが登場か

そろそろ投票厨にも飽きてきた・・

ともかくバランス語る奴は「ＭＯＢで」とか「対人で」とか必ず付けてくれ。
バカ運営はここも見て調整してるんだから、また勘違い下方修正されるぞ。

忍者の左手、短剣装備可にして欲しい。分類が「片手剣」のやつは不可で。
盾捨てるから防御力は減るけど、変わりに二刀流時はどの短剣スキルも連続発生。
ボドキンだけは後ろに壁でも無い限り、１マス飛んだ時点で2発目は空振り。

現状だと短剣武器がLv45で止まってるから、50過ぎると辛すぎるんだよ…

なんだか随分荒れてるな・・・俺のせいだ。ゴメン。

>>651
現スレ　ID:z3T5Ffw2

＝前スレの
ID:6MuLgowh
ID:zUUoJKD3
ID:MeiZ8cML
ID:3XqSz0I6
・・・大杉て割愛。

＝前々スレでは
ID:ACmo3XpP
ID:nx1CSWwH
・・・同じく割愛

投票厨はマビノギに行きたかったらしいですよ。

プラチナフロッピーで経験値６００貰えたってホント？？

レベル１のキャラがレベル６０のプラチナ倒せばそんくらいもらえんじゃね

話飛ぶけど
集気秘術って、どれくらい回復するの？誰か教えてくれませんかｍ（＿＿）ｍ
【爪ＬＶ】
【回復量】

てきまとで聞いて来い

609 ：名も無き冒険者 ：2006/05/07(日) 15:07:30 ID:3QU1BAJ5
騎士どもうるせーバカ
650 ：名も無き冒険者 ：2006/05/07(日) 21:13:55 ID:3QU1BAJ5
今度は精霊バカが登場か
658 ：名も無き冒険者 ：2006/05/07(日) 23:18:25 ID:3QU1BAJ5
てきまとで聞いて来い

ご立派

忍者は何で刀装備できないんだろうな
普通は短剣じゃなくて忍び刀のほうが雰囲気あるのに

>>657
質問スレ行ってください

全体のバランスは悪いわけじゃない。
一部の職が弱くなって一部の職が強くなっだけだけと最近思うようになった。

戦賊の片手剣＝忍刀みたいなもんだからな。

守護はポールウェポン装備できてもいいなあ
魔法攻撃はほぼ０だけど物理強めで

現状、使えるスキルがホリクロしかないけど・・・

>>643
重戦士装備着ればいいんじゃね？

　　　　　 　 　◤◥◣　　コーヒー噴いた
　 ▂　　◢◤▀〓▲▂　　　　　　　　　　　 　　▂ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
　▍　▼ 　　　　◥◣▼　　 　　　　　．▂▅■▀ ▪ ￭　▂¨ ∵▃ ▪ ・
　 ▀▍　◢◤ 　 　　▅ ▐◣　　　◢◤　◢▇█▀　¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂
　 　 ▍　 ▅　◢■ 　 　　▍　￭ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ ．
　　▐　　　▂　　　▐◣　▐▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅　￭　 ◥◣
　　 ▀◣▂　 ▀◥▅▆▇████████▆▃▂　 ▪ ￭▂▄▃▄▂
　　　　　◥◣▄▂▄▅▀　　　￭　 ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭ ∴‥

上級職やデスクロスの時よりも荒れてるねｗ

ここで言ってても仕方ないだろ。不満あるならこっからどうぞ

https://www.strugarden.info/FAQ/reference/request.html

まぁドワの事だから要望聞いたとしても「テスト」しないまま
アホみたいにそのまま調整するんだろうと思うけど。

>>639　＞火力馬鹿が嫌いなだけ　
ならお前はPT組まずにソロしてろよな。
回復能力あるんだから簡単だろ、火力無いから厳しいとか言うなよ。

　/〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜ヽ
,r:::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿ノ
　):::::(￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
　（::::)　　　　　＿ 　 　 ＿　　 |
　):::::(　　　　 三ｼ　　　ヾ三　 |
　|::::::）　　　　 .._　　　　 _,,.. 　 i
　|::::::|　　 ｨ　o　ヽ　 ´　o　ｧ　|
ｒ⌒ヽ|　　　ヽ .彡 /　 ! ﾐ､　　 |
|　　　ヾ　　　　　,' :　 !.　 　 　|
|　　　　　　　　 i ,､　,..､ヽ　 　 |
ヽンイ　　　　　　＿＿＿　　　|
　　　|　　 ∴|ﾆ. 二､,二.ヽ|∵：|
　　　| ∴∵：V:　:　:　:　:ﾝ∵：,|
　　　|　∵∴：＼――／∵∴ |
　　　|　∵∴∵∴￣∴∵∴　|
　　　 ＼ ∵∴∵∴∵∴∵／

投票厨の粘着がｶｺﾜﾙｲので追加

現スレ
ID:z3T5Ffw2
ID:2EPqJ/8I

守護は回復してお礼言われて
火力職は攻撃して火力馬鹿と貶される

ずいぶんと明後日な物言いだな

前衛より前に出たがる精霊と
自分のHPを顧みずに突撃する格闘には
背後からセンハリします

そんな事より、非難した友を呼び戻す作戦をかんがえないか？このままじゃヤバいって・・・。

>>656
レベル１キャラがヴォルグ行ける分けねーだろ
サイドにして煙幕かい

ちなみにヴォルグでプラチナフロッピー倒すと
レベル50キャラで経験値594
ゴールドフロッピーで396
金のまま時間切れでシルバーはわからん

最終日しか狩れなかった・・・orz

>>674
無理でしょ
２職も逃げ出すような修正を入れる運営では
この先も期待が持てないからね

騎士のナイトフッドを遅くするんだったら
一切の行動妨害を無効化するスキルとか
代わりに入れといて下さいよとか思う。
ＡＰ６で持続５Ｔ、毎Ｔに２ＡＰずつ維持コストがかかるとか。

俺ドリーム的には、ブリをレジストするパッシブとか
騎士にはあってもいいんじゃないかと思うが、どうよ？

>>675
それはソロでBD?

>>676
つ「菖蒲のお守り」

騎士のナイトに限っていえば実はシンプルな事だった。
・ＡＰを８→１２　（当初は８であってるか？ｗ）
・攻撃力を減少
このどちらか１つだけを実施して様子を見るべきだった。
両方いっぺんに実施しただけでも痛いのに、さらに速度をＣ→Ｄに落とすという
やり過ぎ修正に騎士の大多数はみんな萎えた。

・告白→初デート→初キッス→キスしながら軽くボディタッチ→セクロス
　
　とすべきところを山口は、

・告白したその日にセクロス＆中田氏＆妊娠させちまった。

　山口の日常生活の乱れ具合が垣間見えた気がするよ。
　４月１２日のアップデートにはな。

晒しスレ名言の「俺がナイトフットカットすれば君一撃だから 」
ってのが懐かしいねｗ

mob戦闘でまとな行動ができる格闘は守護と２垢組んでると思うぞ・・・
大体の格闘は守護したことないから、あほみたいに特攻するので
あきらめましょう。

>>677
４人でＢＤぐらいでない？
自分が行ったときもそれぐらいあったから、多分そんなもんかと。

ドライブＧはトレード不可

どうでもいいが、
某投票所では社員は○をつけるからユーザー批判に変えたみたいだな

現状では○要素にたどり着く前に、圧倒的に多くの×要素に遭遇するようじゃ仕方ないと思う

>>679
×セクロス　○レイプ

謎袋からは鉄くずしか出てこないんだが・・・
それも早い段階で。

>>679
強すぎたので、APと威力を調整して、常にこれだけ使っていればとしないように、
速度調整もされただけでしょ。
敵によって使い分けるスキルになったと思えばいいんじゃね？

この手のやりすぎ調整はβテストから見られていましたｗ

>>687
ナイト系スキルを
APと威力のバランスを戦士スキルなみにして
その上で正面からしか使えないという特徴を残したのが
今回の修正です。

ナイトフッドウェブは、
速度もDと遅くなったため
スワローに劣る性能になりました。
敵によって使い分けるというより
デッキに入らないスキルです。

残った騎士の特徴として
陣形スキルを強化してはいますが
あの形の陣では生かしようが無く

正直なところ、
争奪・ボス・通常戦闘の全ての面で
PTに要らない職業になってます。
忍者いれたほうがいい

>>689
６職持ってる俺に言わせれば
騎士が要らないなんて事は絶対に無いな

他職の苦労は解りにくいよな
騎士で言ったらナイトが強すぎたって言う声が多いけど
最大の威力が出る両手剣がLV４５で終わってるから修正以降は戦士と変わらない
スキルの使い分け云々って声も有るけど妨害率高くてナイト系スキルを使うタイミングが殆ど無い

召喚はスキル自体がネタだしPT後方からでも使えるアクアがバーチ並みだし
武器消費率の高いウィンドエッジがファイボ並みだったら危険を冒してまでエッジ狙う意味が無くなった
アクボも位置取りを考えない前衛と組むと使えないしね

ナイトが速度Dでかつ正面しか意味ないのでよく妨害されて攻撃が当たらないんですが
修正前の格闘の気持ちがわかるよ

>>689
幻の俺に言わせれば，ウェブなんて使えなくていいだろ。
−仕返し−を入れてる奴がいないのと一緒だ。

そんだけ火力求めるなら，デリマで背後から７０前後食らう騎士になってくれ。

しかしゴールデンウィークだったのに、アップデートもあったのに
１スレも進んでないのな

>>683
・・・おいおい。トレード不可だったら物凄いモチベーション下がる。

>>693
だからさ、なんで他職を蹴落とすような内容にするかな。
ナイト系が使えた時代に、「騎士のように使える上級スキルにして欲しい」
的な発言ってほとんど見られなかったよな。
「自分の職のスキルが弱いから、他職の使えるスキルをゴミにして下さい」
そんな内容にするからこんな事態になるんだよ。

ってかケイバクケンは“当時”かなり活躍したと聴いてますが？


忍者カエルの攻撃力を召喚主の攻撃力並にして、
召喚獣のファイターの特性を「敵を捕まえて死ぬまで放さない」、アタッカー
は「敵をびしょ濡れにするorオイリー状態にする」とかにして、
それぞれの上級スキルを当時の騎士並に使えるようにしてくれたら、みんなハ
ッピーだったと思うんだがな。

>>689
デッキにSD入れた方がいいぞ。

>>689
ボス戦で騎士が必要ないことはないと思うがね
騎士の最強スキルＳＤがある限り必要にされる職だと思うよ

>>696
それはお互い様だと思うぜ？
騎士のウェブTUEEEEEEとか言って、幻は命中低いからｲﾗﾈって言ってたのと
同じだろ？経爆拳って簡単に言うが、相場いくらすると思ってんだ？
幻全員あんな高価なもん持ってるわけねーだろ、それに今じゃカススキルに
成り下がったしな
火力職に火力があるのは当然、その変わりに防御が弱い
守る職業に火力があるのは明らかにおかしいと思うがね？
メイドとかウァレフとか行くたびに同レベルのウェブに負けてた幻の気持ちは騎士様には
わからないだろうな、職業には役割というものがある
だったら、騎士の火力があげてくれ！とかソロできない！じゃなくて
騎士の陣形スキルをもっと強力にするとかいろんな考えが出来るだろ？
火力を求めるのはおかしいんじゃないか？ってことだな

つまり、運営も糞だが、ユーザーも糞ってことだ
ついでに俺も糞だ＾＾

騎士の攻撃力元に戻して防御力と移動力を格と同じぐらいにすればいいんじゃね？
うは俺頭良すぎｗｗｗ

ナイトばっか使ってないでアニマスピアとか使えば良いじゃない

醜い嫉妬だな
精霊から言わせてもらえば、散弾は範囲攻撃に特化してるはずの精霊を馬鹿にしてる!
黒から言わせてもらえば、火力職なのに不動縛とかの状態異常は卑怯だ!
守護から言わせてもらえば、火力職なのに、回復は卑怯だ!
って言って全部下方修正を望まれたか？

羨ましいからって他職の足を引っ張るって考え方は正直どうかと思う

まぁあと半年〜１年待てばまた幻格がｲﾗﾈ、騎士・錬金tueeeeeの時代がくるだろ
たぶんだけどな！

>>699
俺は騎士だが同レベルの幻と組んでて火力で勝ってる気はしなかったがな。
リアルマネーなり格闘の武器の３倍くらいのズラ使ってF両手武器買って同等かちょい下。
正面からの与ダメ被ダメで比べる職じゃないと思うがな。

ちなみに今の騎士にあまり不満は無い。
ナイトウェブはＣ１０で現状の威力くらいが丁度良いとは思うけどね。
もちろん他職も微調整して上方修正が必要だと思ってる。

上位職なのだから下位職が憧れるようなスキルは必要。

対人やMOBでほとんど下位スキルがメインとなってる召喚と騎士と錬金の
現状を見ると、これらの下位職はがんばって上位職になろうという
気が起こらないのでは。それでなくてもレベル上げが辛くなったのに。

これでは実質ネタスキルが増えただけで上位職・上位スキルの意味がない。
対人（PTvsPT）に限れば精霊・戦士・黒印はLV45以下で役割十分となってしまっている。

でも下級職じゃ争奪にいれてもらえないといか文句言ってた奴もいたから
そういう意見を取り入れたんなら成功だろ。

わかりきったことだけど、みんなが納得する調整なんか無理だよな。

>>702
羨ましいってのは違う
幻がいるから守護はイラナイ、幻がいるから黒、盗賊はイラナイ
幻がいるから精霊がイラナイってなることが問題なんだよ
騎士に火力があれば「幻イラネ」ってなるのは必然だろう？
ついでに、ウェブの話だがー、両手剣でウェブしたときは後ろから連弾より
強かったぞ

>>706
無理だからといって長期間放置しても極端な修正入れてもまずいものだ
現状見ればどれだけ失敗だったか誰でもわかると思うんだがな

格闘の集気術はメンテ後は調べてないけど、メンテ前は
ＡＰ３２？消費して回復５４ぐらいしか増えないんだが・・・
あんなもの使ってるやついるのか？

・lv上げ本当にそこまでマゾいか？強化ドライブ未発売の現在、既に最高lv60
　達成者も出ているようだが。　[05/08 12:13] [○]

・他人批判で×つけるほうがおかしいな。自分としてはかなり楽しんでるし、
　この先もつづけていきますよ。　[05/08 11:33] [○]

投稿時間を見れば分かるがＧＷ明けで社員が沸いて必死になってます
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

なぜ騎士が問題になるんだ？
ぶっちゃけ現状は騎士と幻のバランスは結構いいほうじゃね？
騎士はただナイトが弱体化しただけだろ。ナイトの修正は幻のいらない子状態を
解消できたので妥当だと思うが。
そんなことより現状でいらない子状態の錬金の修正をしてやるべきだろう

話まったく関係ないが、召喚獣の攻撃による妨害発生値（といっていいのかどうかわからんが）
２なのに気づいた。
風エッジ攻撃後、召喚獣の攻撃２回で相手格闘の攻撃妨害してたから、まちがいないな。
既出だったらすまん。

>>709　タイマンで膠着状態が続いた時や、ソロ活動する時に便利だぞ

>>699
＞騎士のウェブTUEEEEEEとか言って、幻は命中低いからｲﾗﾈって言ってたのと同じだろ？
　・俺の書き込みのどの部分がそれと同じなのか説明希望

＞経爆拳って簡単に言うが、相場いくらすると思ってんだ？
　・そんなのは関係ない。シェイクスパイラルも一緒。
　　MOBで使えるスキルが１つでもあるのに、ナイト系を蹴落とすような発言はいらんだろう。

＞それに今じゃカススキルに 成り下がったしな
　・“当時”の話をしているときに“今”の話を持ち出さないように。

＞メイドとかウァレフとか行くたびに同レベルのウェブに負けてた幻の気持ちは
＞騎士様にはわからないだろうな
　・幻より勝っていると思ったことは一度たりともなかったな。条件が揃えばこそ一撃は重いが、
　　アベレージで見ると幻のが（ミス率さえ低ければ）やっぱり火力は高い。

＞騎士の火力があげてくれ！とかソロできない！じゃなくて 騎士の陣形スキル
＞をもっと強力にするとかいろんな考えが出来るだろ？
　・そういうことだよ。俺が言いたいのはな。他職を蹴落とすような前置きを入れないで
　「ナイト系を強くするより陣系をもっと強力に、使える陣形に修正したほうが面白い」とか
　　発言できないか？
　　君の書いてる内容のほとんどが他職を蹴落として自分を有利にさせようとしているように
　　しか見えないんだよ。

もう、職種によるいがみ合いは飽きたよ。この手の話題はいつも堂々巡りで
繰り返されるね、個人ごとに色々違う見方があるから結論なんて出ないのに。

連投すまん。
>>706
みんなが納得するような調整は無理じゃないぞ。
ただしMOBと対人は完全に分けて考える必要があるけどな。
１２日以前の設定で考えて、例えばMOBに於いて盗賊のナイフスキルを戦士並の
攻撃力まで高めたところで誰も文句は言わないだろう。
同時に格闘の命中率が他職並に高まっても誰も文句は言わない。（MOBな）

職差を著しくつけるのは対人戦だけでいい。そうしないと面白みがないからね。
争奪戦での対人戦に限って言えば、現在の仕様での対人バランスは確かに悪く
ない。まだまだおかしなバランスはあるけどね。
デリマを４マスに、風刃脚とデメを弱体化すれば、より面白く遊べるんじゃな
いか？

>>710
ここのランキングサイト２ｃｈに投下したの俺なのだが、
当時課金時という事もあって、プレイ人口も少なく、ストラのランキングは、
かなり下のほうで新規ユーザー増えねーかなぁ。とほのかな期待を持ちつつ
ストラプレイ後は、必ず一票いれてたんだが、それでも良くて一ヶ月３０票位
しか獲得できなかった。
今回のUPでサイトを投下できる口実見つけたから載せたのだが、まさかこれほど
多くのユーザーが票を入れてくれた事を嬉しく思っている。（悪評であれど）
これからは、運営も良くなり、○票が増える事をほのかに期待してみる。

運営はうんこだがユーザー糞だな。

>>715
次Lvへの必要経験値増加、死亡時の減少経験値増加、装備の磨耗度増加、
そして人口の減少、と致命的なアップの話題逸らしなので定期的に出るものです

>>716
いや、無理だって。どう転んでも文句言う奴って絶対いるだろｗ
それに、MOB戦で全職強くするなんてドライブが売れなくなるようなこと運営がするわけねーし。

＞＞例えばMOBに於いて盗賊のナイフスキルを戦士並の
＞＞攻撃力まで高めたところで誰も文句は言わないだろう。

こんなことしたら精霊がアクア強くしろとか言い出すし、結局全職強くしたら、回避、状態以上に優れてる盗賊が
火力まであるのはおかしいとか言う奴が現れて、みんなソロで行くから守護がPT組めねえとかいいだして
守護まで強くなっちゃたりして、このゲームはソロゲーかとか怒り出すやつが現れて・・（ｒｙ

はいはい
プラネタリア１番のイラナイ子の錬金が横槍しますよ

>>714
> ・俺の書き込みのどの部分がそれと同じなのか説明希望
> ケイバクケンは“当時”かなり活躍したと聴いてますが？
ナイト、シェイクTueeって話の所に、コレ書いたら誰でも、そう感じるかと

> アベレージで見ると幻のが（ミス率さえ低ければ）やっぱり火力は高い。
当時はミス率は低かった。
“当時”の話をしているときに“今”の話を持ち出さないように。

> 君の書いてる内容のほとんどが他職を蹴落として自分を有利にさせようとしているように
> しか見えないんだよ。

> 風刃脚とデメを弱体化すれば
少し矛盾してないか？

あと、みんなが納得するような調整は無理。
例えば
・自分が気に入ってる自職スキルが相手のスキルより弱い
・カッコ良いスキルが弱い
これだけで文句を言うヤツは居る。
二次職が強くなっただけで、一次職が争奪で不要になり文句が出る。

本当に文句が言えない調整したいなら、じゃんけんのようなシンプルで全員が全く同じ条件にならないと無理。

>>720
全職強くしたほうがドライブが売れると思うが・・

>>724
なんで？ドライブ売るためにマゾくしたばっかりじゃん。上方修正した方が人が増えるって事？

>>721　過疎の現状を見ればもうソロゲーに近いよ・・。

結論。
職をなくして自分の使いたいスキルを選択性にする。
で、それぞれのスキル特性がジャンケンみたいな関係で調整。

・・・って、これじゃあ違うゲームになってしまう・・・＾＾；

人間、強くなったらなったでもっと強くなりたいと思うし
レベル上げが楽なら他のジョブも作ってみたくなるし
上がるのが早ければ早いでもっと早くしたくなるから
724の言ってる事は正しいんだわ

ドワンゴは薄利多売っていう言葉を知らないのかも

まぁ結局ストラも開始からもう結構たって
メインプログラマーなんかはとっくに他のプロジェクトにいっちゃってて
システム的に大規模アップなんてもうできないんですよ
既存の開発ツールでクエスト増やしたりアイテム増やしたりするだけ
この末期的状況で新しい顧客を大量に獲得するなんて望めないし
収益を伸ばす可能性があるとしたらマゾ化で既存の客から搾り取るしか無いわけで
ようは何が言いたいかっていうと
引退！引退！さっさと引退！

>>725
ドライブの売上は1/3以下になってると思う
少なくともzulaでは、ほとんど売れなくなった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by廃業薬売人

クエやアイテム増やした所で、人がいないからPT組めない→どこもいく事ができない。
（自由に外出できるのは、高スペックPCで２アカ、３アカ作ってる一部の廃人のみ）

>>725
マゾ杉→狩りヤラネ＆引退→売れない
って事かと

上方修正が多い方が夢が見れて残る人が多い＆辞めにくいってのもあるね


俺は１キャラカンストしたら「することねー」って別キャラ育てないタイプだから
「丁度良い〜少しマゾい」位がゲームとしては丁度良い

レベル上げに剣なんて使いません

by忍者

>>722
とりあえず714を１００回くらい読み返してみようか。
君の読解力からするにそのくらいは必要かと。

「みんな」って書くと「１００％全員が」ってトルコがいるんだなｗ
　まあ、
　俺の言う「みんな」は「大勢」という意味だと訂正入れておくわ。
　少数派の我儘的要望はもちろん取り入れる必要はない罠。
　そんなこともいちいち説明入れないとダメなコも住んでるんだなココア。

>>734
俺は突っ込みドコロ満載だったので横槍入れただけ。

読解力の無さは、お互い様かと。
>>1-733まで読んで話しの流れと人の意見を掴もうね。

>>736
だからその突っ込みどころが変なんだってばｗ
まさか釣りじゃないよな？ｗ　マジかよこいつｗ

>>733
ちょい休止中の忍者なんだが前は片手剣Ｆが使い勝手が良かったんだけど
今はあまり使えない？銃Ｆがいいのかな？

さっき必死だった幻様の演説で、休止してるやつらが戻ってくるなら、誰も突っ込まないと思うんだ。
前向きな振りしたって結局、人が消えて行ってるんだから今回の修正は大失敗だと。

騎士のナイトの弱体化もひどいがシェイクの弱体化は鬼だな！頑張って地☆通った騎士哀れすぎ。

>>737
とりあえず、落ち着け
指摘が嫌なら、違うって事をキチンと言え。
言えない、絡むだけなら　去れ

なんか痛い子に絡まれだしたなぁ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>738
ナイトメアショックが物理貫通属性に変わり強くなった(賊ではキラースキル並)
Ｆ弓、サブでＦ銃って人が増えたと思う

いっそのこと対人戦はスキル制限かけて
戦士・騎士：正面攻撃と防御のみ
格闘・幻：範囲２までの直接攻撃のみ
盗賊・忍者：回避と短中距離の状態異常のみ
精霊・召喚：中遠距離魔法攻撃のみ
黒印・錬金：中長距離の状態異常のみ
守護・次元：回復とバリアのみ
ってことにすればいいんじゃない？

>>741
レベル上げの時の話をしてるんじゃないのかと。
対人や討伐なんかならともかく、レベル上げでメアはないな。

>>738
剣でレベル上げに慣れてるなら、威力その他は変わってないからいいんじゃないか。

>>741
親切にサンクス
眠らせてショックがいいのか〜っておいらメアも持ってないや。
参考になりました(・∀・)

上位職になっても使うスキルは下位職のスキルばかり
というのは客観的に見ていかがなものかと思う。
スキル数の割に幅が狭すぎ。

錬金の錬金スキル、召喚の召喚スキル、騎士の陣形スキル
これはもう少し使えるように考えて再度修正入れるべき。

>>741
本当にわかってないようだからひとつだけ解説入れてやるわ。

＞> 風刃脚とデメを弱体化すれば
＞少し矛盾してないか？

　MOBと対人は分けて考えるというのを散々言っている。


横からしゃしゃり出てきて話の流れ読まないで勝手に捉えて被害者妄想。
いるんだなリアルでこういう奴が。

個人的に>>725に驚愕したんだが･･･
お金払っても今まで以下の環境でしか遊べない度を過ぎた下方修正よりも
Mobを少し楽に（というか楽しく）してライト層を引き込んだほうが人増えるだろ
せっかく基本無料化して入り口広げた意味なくなってるんだわ

>>743
確かに、レベル上げの壁ではメアは有り得んね。
スマン

>>744
エフェリー(地３)討伐とかで
スリ矢→後衛の魔法攻撃→〆メアショック

で、銃Ｆ持って裏メアで７００〜１０００近く出てるので割と使える
１匹地帯なら効率微妙だけどソロ上げも出来る

>>746
> 「自分の職のスキルが弱いから、他職の使えるスキルをゴミにして下さい」
> そんな内容にするからこんな事態になるんだよ。
だから、言ってる事が矛盾してるんだろ。
もうちょっと読み直そうよ。

自分の書いたことが分かってるなら
「風刃脚とデメで即死しないぐらいＨＰ上昇or対抗スキルをください。」
ってなるんじゃないか？

>>746
あと、Sexは程々にな。

>>749
だからMOBと対人は違(ry

スキルバランスとか皆で協力して
PT組んでいればどうでもいいから、


ストラガールズはどうなりましたか

>>751
じゃあ何か
「自分の職のスキルが弱いから、他職の使えるスキルをゴミにして下さい」
これは対人は良いのか？
それなら、風刃脚とデメはゴミ、ナイト＆シェイクもゴミ、デリマも全てゴミ　になるだろ

> 「自分の職のスキルが弱いから、他職の使えるスキルをゴミにして下さい」
> そんな内容にするからこんな事態になるんだよ。
俺はこの考え方は、対人、MOBに共通してると思うぞ
それが対人、MOBでバランスをそれぞれ変えたとしてもな

少し、アタマ冷やして来い。

俺にもSeXの言いたいことがよくわからないな
対人なら他職の足を引っ張る要望OKって言いたいのか？
具体的な答えがない上に余計な罵りが多いから伝わりにくいんだぞ

>>743>>748
レベルあげの話してました。言葉足りなくてごめんね。
ありがとね！

風刃もデメも（対人では）バランス崩すほどの威力だからある程度の強さにしろってことじゃないのかな？
両方とも、4/12以降にアホバランスにされたスキルだし。
正直、風刃は威力よりAP増加のほうでの調整して欲しいが。
効果に対してAPが少なすぎると感じる。

>例えばMOBに於いて盗賊のナイフスキルを戦士並の攻撃力まで高めたところで誰も文句は言わないだろう。

たまに賊の短剣スキルが弱いと言い出す奴がいるがダイアゴナルとバーチカルウェブを同条件で使用すればダイアの威力が上。
弱く感じるのはレベルによる適切な武器が無いから。

この同条件てのがクセモノで同じ武器で検証できない幻と騎で

>ウェブの話だがー、両手剣でウェブしたときは後ろから連弾より強かったぞ

こんな事言い出す奴が出るから困る。
レベル幾つの時にお互いがどの武器を使ってどの敵に与えたダメージの話なのかわからないと意味が無い。

>>756
風刃は威力もそうだが自由度の高い範囲が問題だと思う。
とはいえ不遇だった格闘生産武器に意味を与えたのは大きいと思う。

デメは即死（大ダメージ）に至るまでに多くの過程が必要になるのであの程度でいいんじゃないか？
実質使用するＡＰは34だけじゃないんだし。

ナイト系の威力戻せとか言ってるバカ騎士連中は全員やめればいい

これで全部解決

ストラガーデン。ゴールデンウィーク目標売り上げ到達できず現在ヤバイ状況です。緊急会議中

おまいらもちつけ
経験値、装備品、デスペナさえマゾくなっていなかったらここまで減らなかった希ガス

単純に一撃必殺のスキルはＰＴ戦の意味を無くす恐れがあるから
対人戦では使えないようにして欲しいってことでいいんじゃない？

デメの最大の問題は反射バリアでのダメが１しかないってことだと思うのだが
他の魔法のように敵に与えるダメージに見合った反射ダメを受けるようになれば
使いどころが精霊の腕しだいといういいスキルになると思うよ。
デメを使う時には守護がバリアを張りに来れないようにＰＴの仲間に協力してもらうとか
守護のＡＰを考えて狙うとか色々な戦略がでて楽しくなると思うが…

修正したスキルの8割を元に戻せば問題ない。


とか言うと山口はデスクロスを戻したりするからどうしようもない。

今、内部分裂しててヤバイんだってば。たのむマジで金使ってくれ！！

むしろ下方修正無しで、闘技で俺TUEEEEしてる次元とかウザイ

>>764
詳しく

>>764
山口追放するかサービス終了かどちらかでおｋ

>>764
ドワンゴ　別チーム対岸の火事見物社員？
にやにやしながら実況よろしく

>>764　当然の報いだろ

>>764
偽社員乙

内部分裂はしてないよ
全体的にツライ仕様はＧＧの要望によるもの
ＧＧから定期的な検収書にハンコ貰えばモウマンタイ

>>764
レベル上げしたくなるように経験値戻すだけで売り上げ多少は上がるんじゃないｗ
薬屋も売れるようになればまた増えるだろうし
今の状況じゃしょうがないわなｗ
自業自得です(*￣ノ￣)/Ωチーン (*￣-￣)人 i~ 合掌

>>770
ユーザーなめきった対応乙

Ｄ
Ｗ
Ａ
Ｎ
Ｇ
Ｏ
頭文字を先頭に、みんなで言葉遊びの時間だョ！

>>770
みっともない奴ｗ

>>762
だからさデメはAP34使って1ダメージの可能性もあるスキルじゃん。
それをさせないためにスリやブリや咆を使うわけでしょ。
即死するからと言って精霊だけの力じゃないんだから問題無いんじゃない？

詠唱開始ターンに選択された相手に魔無バリアでもＡＰ勝ちでしょ。

もういいよ。そんな話。

>>775
デメがあるだけで、前衛職はブリ対策なんかで高AP技をデッキから抜くことになるよな？
戦士なんか、折角いろいろと使えそうな大技が出てきたのに
結局低AP高効率の似たようなスキルでみんな同じようなデッキを組む羽目になってる。

デメの問題点はデッキの自由度を奪ってる点にあると俺は思ってるわけだが違うかね？

>>777
そんなにAP溜めていたら、相手がデメ使わなくても負けるな。

奪は連携次第でいくらでも勝機はある。　つかもうそんな話やめろよな
キリがねぇよ。むしろバランスの悪い闘技をなんとかしてくれ

>>779
ソロでやるんじゃね。

>>777
スリーセブンおめ。でデメ即死とＰＴの意味についての発言だからデッキ制限に話が及ぶと困る。

確かに自由度は奪われてると感じるがそれでも対人で無明やスタボ入れる奴は居るよ。
俺は怖くて入れないけどＰＴ内での話し合いだと思う。

>>764が本物社員ならこんな頭わりーカキコするわけねーだろ
本物だったらこんな池沼社員いるって時点で終わりだけどな
釣られすぎだろ馬鹿チン

おまえが釣られてんだよｗｗｗ馬鹿チンｗｗｗ

ｗｗｗ

内部分裂はしてないですが、赤字なのは事実です。
私は最後まで反対票を入れていたのですが、
他の皆さんはGameGarden社上層部の歓心を買うために今回のアップデートを強行したのです。
強行といっても、私くらいしか反対票を入れてる人はいなかったわけですが(滝汗)

サービス終了予定はまだ決定はしておりませんが、
ストラガーデンの担当に属するほとんどの人々にやる気がないのは事実です。
この前辞表書いたら、すんなり通りました。
無事にKONAMIの入社試験に受かりました。山口さん今までお世話になりました。

>>771
経験値のせいでみんな辞めて逝ってるわけじゃないだろ。
ＭＯＢのＨＰ増加に加え、スキルが弱体化。さらに武器防具の耐久激減。

これらのマゾ仕様で戦闘がつらくなった。複数垢、廃人しか新クエやってない。パーティ組めない。

結果やる気が失せたってことだろ。経験値はスキルやＭＯＢのＨＰさえ戻ればたいした問題じゃない。

情けねぇ
末期だな

Ｄｏｕｔｅｉｎａ
Ｗａｔａｓｈｉｈａ
Ａｎａｒｕｎｉ
Ｎｉｋｕｂｏｕｗｏ
Ｇｏｕｉｎｎｉ
Ｏｒｈｉｋｏｎｄａ

スキル別にアンケートとりゃ良いのに。

>>785
残念、そんなネタじゃ誰も引っかからない
なぜなら

>無事にKONAMIの入社試験に受かりました。

他所が欲しがる人材がドワンゴにいるはずが（ｒｙ

>790
めちゃめちゃ説得力あるなそれｗｗｗｗｗｗ

投票なんてないんじゃないか？
全て山口の鶴の一声のような気がする。

釣りかどうか知らないけどさ〜売上未達は事実だろうな〜。
けどそれって、売り方が下手なだけじゃないの。

実際ＧＷ中、ゲームにもならないネット装飾品に、
かなりお金を使ったけど、ストラには最低限のＦＤ分しか使ってない。
脅迫じみた販売方法されると、極力買いたくなくなるよね。

もうちょっと普通に頭使えば？考えてわかんないんだったら、
素直に何なら買いたいか、ユーザーにアンケート取れば？

【天下無双】
19日から獲得経験値が数倍アップするイベント開催〜
この機会に遊ばないと損ですぜぃ

ttp://www.elysium-online.jp/

>>793
ドライブ売りたいのならトレード不可やめればいいのにね
稼ぎ時の連休にＧの発売延期するし
魅力的な趣味装備じゃないとガチャなんかやる気しないし
本当に商売が下手だよね

さらに言うならＦ装備も
既存のやつじゃなくて色違いとか出せよって言いたくなる
誰がシビルのＦなんか好きこのんで使うかよ

ハロウィンの黒ローブが何故人気があるのか考えた事ないのかねぇ？

>>795
期間限定装備でガチャのアタリが買えるんだから、
ガチャ自体やるだけ金の無駄。

再び最強職の悪名高い地位に返り咲いた格闘の漏れ様がきましたよ。
個人的にはこんな感じ。

・ウェブ１６カット２４ぐらいで威力と速度は前のままでよかった。
・シェイクは使える状況が限られるから前のままでよかった。
・陣形使えなさすぎ。もうちょっと使いやすく汁。
・デリマはAP10で威力と射程は前のままでよかった。
・箱は維持AP1つけるだけで耐久と持続は前のままでよかった。
・自動印のレジ率５％以下に汁。
・リモート印のレジ率２０％以下に汁。
・格幻は命中率正常化だけでよかった。風刃便利すぎ。
・盗忍守次はまあこんなもんじゃね。

という感じなわけだが。

おっと召喚を忘れてたな。
エッジラインはまああんなもんとして、召喚獣使えなさすぎ。
召喚するだけパーティの邪魔になる無駄スキル。性能と耐久と
持続ターンはもうちょっと考えてもよかったと思う。
あとデメーション倍率高杉。４倍は多すぎだろ。せいぜい３倍が
いいところだ。

>・デリマはAP10

維持コストあるから毎T置けない。
AP１０ではゴミスキルのまま・・。
威力を少し下げてもいいからAP8に戻して欲しいよ。

毎ターンおけるから修正されたんじゃん。その上威力と射程まで
落とされて。毎ターンおけなくても性能は以前のままのほうがまだ
いいと思うけどどうよ。

デリマが前の範囲と威力なら最低でもＡＰ１６だよなぁ
下手したらリーフブレード並みの威力出てただろ？
あれは異常すぎだよ。リトルフォース並みで十分だろ
黒にソロ出来る様な火力は絶対いらない

>>790
ドワンゴは技術的なノウハウは豊富だと思うけど。
ただ、バランス調整のセンスが無かったり、
バグ取りで手を抜いたりするのが問題なだけで。

国内の開発業者の中ではサーバの安定性は良い方だと思う。
バグもきちんと直してくるし。
他だとまともにバグも取れない業者がゴロゴロしてるからな。
丸太とか丸太とか丸太とか。

＞デリマが前の範囲と威力なら最低でもＡＰ１６だよなぁ

こういうアホな意見が多いからデリの修正がきたんだと思われ。
黒やればわかるよ、そんなデリ使えないってことが。
ゲイズで印おいた大体の場所わかる時点でまず1人しかもらってくれないし、毎ターンダメージ狙えるのはアクアとかと同じだろ。
アクアのAP６に対して維持コストあわせてAP１０（旧デリマ）使ってるんだから多少威力が上なのも問題ないかと。

とりあえずやってから語れっと。AP１６とか維持コスト合わせたらアクアサービスと同じだし。アホかと。
以上、対人の話。

リトプロの射程を1マス伸ばしてくれてもいいとおも

とりあえず802と804は闘技人の事も考えてくれ、
修正前は精霊と当たってもそれなりに、いい勝負ができていた。
例えば直線攻撃は箱で防げる、ラインやアイビーは箱とカーズをうまく利用することで無駄うちさせる事もできた、
デリマとフェィク＆移動をうまく組み合わせる事によりデリマ密集地帯に誘い込み倒すこともできた。
よく、ソロ戦は職差があるとか言われるがそうでもない、少なくとも修正以前はな。

今の仕様だと前に比べて格差が広がってるようにしか思えないね。

デリマ（印）が他と違うところは、移動後に敵目掛けてスキルを発動するので
はなく、次に移動してくるだろう場所に印を書いておかなければならないという
事。
それを計算に盛り込めば、デリマの威力と範囲を他職のスキルと比較してＡＰ１６
が妥当とはならないと思うが。

ＡＰ１２くらいが丁度良いんじゃないか？
ＭＯＢでは以前の威力で。
対人ではアクアボールの半分くらい（リトフォ程度？）の威力で。
もちろん双方とも射程は４な。

蛇足
ダブルデリ・・・１個目のデリマは射程４、２個目は３。
トリプルデリ・・上に同じく３個目も３。

>>807
それ、自動印ぜんぶいっしょですから。
AP16はさすがに多すぎると思うけど、10ぐらいはあっても
バチは当たらないと思うぞ。対人対モンスターともに。
威力については考える余地はあるかもしれないが。

ここで、デリについて論議してる奴は維持APというものがあるのを知らないのだろうか？
今現在AP9といっても維持に+2使うわけだから実際には11ということになる。
おまけに、おいて置けば置くほど益々APが+2づつ吸われていく事になるな。
APについて、これくらいが妥当だろうと思ってる奴は黒使って対人をやってみる事をお勧めするよ。
推測ではなく実際にな。

デリマは継続効果がある２ターン魔法だと考えたほうがいい。
ＡＰ８でも発動ターンに維持コストがかかるから実質的にはＡＰ８ではない。
ＡＰ１０以上にするのなら印の維持コストを０にしないとバランスが取れないと思うよ。
個人的にはデリマ以外の全ての印を今のダメの８０％にし維持コスト０にしたら
争奪でも個人戦でもお互いに頭を使う面白い戦いになると思うけどね。

そもそも黒は補助魔法職（状態異常にさせるのが得意）だろ？
精霊や格闘と同じようにダメージディーラーにもなれると考えている
時点でおかしい訳で・・・
だから、以前の威力と範囲では、デリマのＡＰは１６以上が妥当と
言ったまでだ
黒は精霊並みにダメージ出せないと不満なのかと？

印の維持コストなんて、デリマみたいなイージーな発動条件なら
大抵の場合、踏むのを予測して置くよりは、スタックした敵の
背後に置いたりとかそういうのが多いだろうに

だから・・・。実際に黒使ってみろヨ！
＞黒は精霊並みにダメージ出せないと不満なのかと？
誰もそんな事言ってないし、対人については俺はメインは闘技人なんで（奪もやってるが）
デリについては以前と同じに戻すべきだと思うね。

>>811
状態異常にするにも攻撃するにも精霊とは逆に人やファミがいない場所が
必要なのが黒印の特徴でもある。
それだけ黒印は精霊よりも前に出る必要がある職なんだよな。
精霊のアクアラインとかを場所指定から対人指定にされて射程を落とされたら
今の黒印の気持ちがわかるかもね。

争奪をやってる人ならわかると思うが、盗賊のボウガンで弓スキルが使えるようになって
敵に賊が二人いるとほとんどの精霊は遠く離れてＡＰを貯めて一撃を狙う昔の格闘のようになっている。
そんな現状で短い射程の状態異常印や攻撃印しかなくジャマーすらできない黒印に前に出て印を書けと
いえる人はいないだろう。

>>813
アクアラインってＷＬのことか？
冗談でもそういう事を言わんでくれ。
ＷＬの射程が落ちたら、ゴドのメイン６がクリアできなくなる。

・・・それで引退しても、問題になるほど人数いないからいいか。

ちなみに俺のメインは忍者だがダクハリなんかの直接攻撃が一切覚えられない
サイドの黒印のレベ上げで現在の黒印のつらさがよくわかる。

アクアＡＰ６、旧デリマＡＰ８（実質１０）これでなんでデリばがりに文句が集中するのか。
アクアも毎ターン打てるんだし、デリが複数にあたる状況なんてほとんどない。
アクアのＡＰが１２になればデリのＡＰ１０でも妥当かなとは思うが。
とかく印はファミで防ぐなどの防衛手段がある以上、おけて当然ではないし。
以前の仕様でも上手いＰＴと当たれば４マス射程の印ですらほとんど置けない事多かった。
デリが強すぎるとか言ってるヤツはよほど連携取れてないＰＴなんじゃないかと思ってしまう。
毎回同じところに置き続けるなんて上手いＰＴ相手じゃほぼ無理。
まあ、自分で黒で争奪してみればわかるよ。やったことないなら黙ってて欲しい。

以上、対人（争奪）専用の意見。

>>815
昨日、亀がアクアラインを覚えたんで間違った。

確かにＷＬはテレポ対策なんかにも使えるし、凍結コンボやＰＴの連携にも使える
これ以上の変更をしてはいけない大切なスキルだ。
すまんかった。

デリマの威力と射程をメンテ前に戻して、そのかわり印をふまないと
発動しないにしたらいいじゃないか。
デリマは自動印だから対処に困るんだよ。
オイルショックみたいにすればAP8でもいいとおもう。

>>819印を踏まないと発動ねぇ、それならヘルやスリガス書いた方が、よほど役に立つよ。
その発想ならすでにスキルにあるよ　つ「プチマイン」

範囲が十字という意味であれば　つ「ポイズンガス」「アブセントトラップ」

頼むから黒スキルについてあれこれ言ってくる奴は、一回黒印やってみてくれ、説明するのに疲れる。

＞デリマは自動印だから対処に困るんだよ

あのー対処に困ってもらえないと罠の意味がないんですが。
アホですか？
さすがにここまでヒドいのがいるとは思わなかった。
印に対しては置かれてから対処ではなくて置かれないように対処が当たり前。

というか、しつこいようだが黒やったことないヤツは適当なこと言わないで欲しい。
黒というのはいかに印がフィールド残らないように印を置くかが基本。
残ったら永久にＡＰ食われるからな。
ヘルなんかも足止め以外に乱発できないのはそのため。
自動発動しないデリマとかアホかと思う。

色々言いたい事はあるが長くなるので短くまとめる


デリ厨乙

>>819
オイルはデリケート発動に変わってるんだが…

>>820
手順を踏めば驚異的なのが黒印だと思うのであまり気にならない。
デリを毎回描けないと困るって事は無いな。
対人では精霊より被ダメが増える職なので多少は優遇されてもいいとは思うんだけど…
回避不能の攻撃と性能の良いナイトメアがあるんだから良いじゃないかとも思う。

>>821
後々に影響のある印は先に描いておく主義なのだが…

＃ソロ闘技は無視して書いた。

錬金キャラありだけど、デリマは威力下げてもいいから
射程を４に戻して欲しいってのは正直あるな・・・

対人に限っては、箱・デスクロスのみの黒がいなくなり
頭をより使うジョブになった印象。
今残ってるような黒はリモ系・マイン系使ったり
個性が出ておもしろいんじゃないかと思う

MOB戦は結構マゾいし、クエにはいらない子だけどね・・・

823も言う通り、デリマなんかレアで手に入らなかった昔は
眠らせてナイトメアなどの、条件付きで強いから別に文句は出なかった
しかし、デリマが簡単に手に入るようになって、イージーに高威力が
出せるようになった為に、周りから不満が出るのも当然で修正された訳だ

射程まで減ったのはどうかと思うが、黒の中では簡単なデリマが
あれだけ強かったら、精霊や格闘は立場無いだろうに。
今でも、盗賊がスリープアローで眠らせて、ナイトメアなんて事も
出来る訳だし、インチキなスティッキーゾーンは健在だし
（何で他のは自分も範囲に含まれるのに、これだけ含まれないのか？）
何が不満なの？まだまだ、強すぎだと思う
まぁ、使う人次第で、天と地の差が出るとは思うがな

一通り読んでみた黒42の者です。
いろんな意見みたりして自分なりに考えてみたんですが、
黒は火力よりも状態異常印をどうにかして欲しいって実際にやってて思います。
できるなら状態異常印のレジ率改善か、置ける範囲を旧デリマのにして欲しい。
個人的には範囲を広くして欲しいです。そうなればレジったときの対処もしやすくなるわけで…。
それに置ける場所をつぶされたり読まれやすい今の狭い範囲は、
やっぱり黒やってる人は対人では楽しめてないかなって思います。
他の黒・錬金を使ってる人の意見も聞いてみたいのですが、
こんな改善策はやっぱり夢物語ですか？そうですか…

まだ見ぬ黒・錬金の上方修正がくることをひたすら祈る毎日です。。。

>>825＞インチキなスティッキーゾーンは健在だし
（何で他のは自分も範囲に含まれるのに、これだけ含まれないのか？）
精霊のシルフコンボ知らないのか？

＞デリマなんかレアで手に入らなかった昔は
今もそれなりにレアだが。

＞簡単なデリマが
ファミ出してる前衛がいると置けません。むしろ直線投射で対人指定技の方が
簡単だと思うが。

＞何が不満なの？
黒使った事無い人が、色々と面白い案を考えてくれるのでそれに対してわかりやすく説明するのが
難しい所かな。

ID:avt7VTdoはよほど黒かデリマに恨みでもあるんだろうか？

＞デリマが前の範囲と威力なら最低でもＡＰ１６だよなぁ
＞黒は精霊並みにダメージ出せないと不満なのかと？
＞まだまだ、強すぎだと思う

読んだ感じ黒やったこと間違えなくなさそう。
メアもゾーンもまだまだ強いって？
メアは前に出にくい最近の争奪で使いにくいし、ゾーンも味方を巻き込まない特定の条件でしか使えないし。
黒がある程度の火力を持つのがそんなに不満なのか？
精霊のＩＢとかあの威力・範囲で麻痺効果付きとか黒から見ると異常だと思うよ。
スリ→大ダメージコンボなら精霊でも２Ｔ魔法でできるわけだし、メアだけがおかしく強いとも思えない。
ま、黒やればわかるよ。旧デリマの範囲ですら印おくのがきついってことがね。
もちろん、そこそこ上手い相手との争奪の話だけどな。

おもうんだが
上のほうで誰かがいってたけど
黒は印が残ることを極力さけたいんだっけ？

そこで提案っていうか、希望というか
黒自信も守護のサークルクリーンみたいなスキルがあればいいんじゃね？

描けるのに消せないとかどうよ。

もうストラ糸冬でいいよ
未だに続けてる奴は友人と共に他ｹﾞｰにいけ

ストラでお金を稼げないんだったら、
きっと他のゲームでも無理だと思うよ。

　　　　 　 /|　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　 / |, -‐ ,へ ‐- .|　l
　　　　　　 |　`ー/ 　 ヽ￣　 |
　　　　　　rL＿_/＼／ ヽ_--ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／ ＼｜ ／ ＼　|　　 　 　｜ゆるさんぞ山口
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　 ｜http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi
　　 　　 / |　 く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　 ／::::::::.从 　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　 く:::::::::::::::::: `ﾄ､ 　 ￣ 　/ |::::::::::::::::::::／
　　 ＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''´
　　　　　　￣_」______}　{ -―''--＝――'}

黒の未来がない理由を教えよう

・ドライブ系、ポーションの売上を上げるために状態異常全般のレジ率上昇
・でデリマ下方修正
つまり火力頼みにさせられた挙句、火力すら奪われればそりゃやる気なくすわ

騎士も練金も強すぎたから下方修正でFA
格闘が強すぎと言ってる奴は格闘の弱点を把握してないからでFA
各職の相性もあるが、上手い練金騎士はやはり上手い。
自分がワンパターンな戦い方しかできず、職のせいにしてると、どうしても見えてしまう。

デリ厨うざすぎ。確かに描くのは大変だったが、それは序盤の話だろ？
味方が削ってくれれば手負いの相手は下がってスペースできるし
味方が飛ばし技を上手く使ってくれればラインがガタガタになって描く場所増えるし。

今の仕様でも、幻闘の風やボウガンの登場で後衛が前に出にくくなってるのはお互い様。
印描かれないように幻闘の３マス以内で踏ん張ってる後衛なんて今は居ないっつーに。

自称黒使いさんも、他の人も、視野が狭すぎて黒印の持つMAP制圧力を過小評価しすぎだな

うまく連携取れている所は職種に限らず上手いのは納得するよ。
ただ、今奪会場行ってみると、ほとんど黒練は見かけないんだよな、
いる所はギルド内PTとか身内PTがほとんどだから。

黒入れるくらいなら他の職入れようって考えの人が多いんだよ、今は。

今の黒は昔と違って、上手い 連携がとれる黒しか使えないわけで。

一部でまぁ上手いとか言われる人はギルドや知り合いだし、個人技術の低いやつでもギルド等の固定で連携で補ってるわけで。

友達がいないなら、文句言う前に仲間探ししなよ

今の黒は昔と違って、上手い 連携がとれる黒しか使えないわけで。

一部でまぁ上手いとか言われる人はギルドや知り合いと争奪するし、個人技術の低いやつでもギルド等の固定ＰＴの連携で補ってるわけで。

友達がいないなら、文句言う前に仲間探ししなよ

重複スマソ

>>835の言うとおり。
俺は幻だが、闘技場で言えば人が多い時間帯は無敗だった。自分自身を過信してた事実も認める。その時すでに30連勝は越えていたし。
しかし２時３時以降に現われる特定の忍者、練金、騎士、召喚には何度やっても勝てなかった。
どの職も使い方次第だと感じ、自分の慢心を恥じた。
奪なんて尚更じゃないかな？
だから皆ももう少し試行錯誤してみたら？

そして、さっきsage忘れごめんなさい

>>837　＞友達がいないなら、文句言う前に仲間探ししなよ
言い忘れてたみたいだが、俺の所はギルド内でPT組んでやっている、
基本的に勝ち負けにこだわっては無い。

ただ、４月１２日の修正UP後に奪会場内にいる黒練が急激に少なくなり、格闘が急に多くわき出て
しかもたった１日で銃賊が激減、代わりにボウガン賊が増える、みたいにバランスが一気に偏ってる光景を
目の当たりにすると、やはりおかしいと思うよ。まぁ、修正前のバランスも今とはまた違っておかしかったわけだが。

では、いくら上手くても幻はいらないと言われた時代がよかったんだね。

旧デリマは、バリア不可、必中、速度Sみたいなものと言う能力で、裏も取れて範囲だったから、
正直バランスがおかしいかと言われれば、おかしいと言わざるを得ないスキルだったな。

とりあえず、今俺が思うアンバランスなのは、賊or格闘４人に次元１人で
次元がテレポ、飛ばされた格か賊が旗上で無闘気かベリベリ。

正直、デリマがバランス崩すスキルとは思えない。
（むしろこれが無ければ、争奪はもとい、MOB、闘技などいたる所でおかしくなる罠）

いい位置に設置を成功させている状態で
その被害を受けるわけです。
利点だけど上げていれば
バランスが可笑しそうに見えますが

最大の欠点である
設置可能箇所が無ければ
その性能は発揮できません。

対策を立てずに
置かれている時点で悪いのです。

黒をPTに入れていなくても
他職のスキルで封殺は出来ました。

その点デスクロスは対処法が
限られていたため
修正されて当然のスキルではありましたが。

>>845
争奪でその設置箇所を無くさないようにしない位置取りを強制させるだけで、十分強かったな。

争奪初心者さんですか？
テレポ狙う次元の動きは即バレで、飛ばす場所が特定しやすいから、印で対応十分できるし、無なんてラインがあれば無意味だし。
そもそもテレポさせるだけのAP溜めさせるのが、一体何をしてたのかわかりません。

デリマの威力と範囲とAPに値する他の職の攻撃ってなんですか？それが黒・練金ブームの火付け役になったんじゃないんですか？

また職間スキル議論になってるのか　事態はそれどころじゃないのに
賑わってるように見せる演出としてはいいかもしれないが不毛な事だ

対人においていまどきデリマなんか痛くもないだろ

他職でデリマ批判するやつは黒やってから文句行ったほうがいいよ

ＭＯＢでどれだけつらいか
>>816の意見が凄く全うに見えてくるから

Mobなんてどうでもいいな。

ヒント　もともと黒は火力職じゃない

>>847争奪廃の人ですか？闘技やった事ありますか？ＭＯＢやった事ありますか？
黒使った事ありますか？バランス考えて物事言ってますか？
＞デリマの威力と範囲とAPに値する他の職の攻撃ってなんですか？
設置場所がないと攻撃自体できない、デリマに値する攻撃は他職には今の所ありません。

前衛と後衛は、攻撃性能、防御性能に違いをもたらす事によってバランス図ってるんだから、
後衛職である黒は防御性能が劣る変わりに火力があるのが普通。

>>846
位置どり以外でも
カーズ、箱、ファミ、召喚獣などで防げます。

それとも、何も対策を建てないで
封じれる環境のほうがよかったのでしょうか？

位置取りを強制させるスキルは
騎戦のスティンガー系・旧ナイト系
忍盗の弓系、手裏剣系スキル
現在の幻格の風刃
次元のテレポ
召精の各種範囲魔法など
他にも色々ありました。

アミュレットや状態異常回復PSVの登場で
状態異常印の信頼度がさらに下がっている現状では
箱・デスクロなどの強スキルの修正に追加して
デリを修正するほど黒が強かったのでしょうか？と思えます。

今の錬黒は、同じ後衛に属する精霊に比べると
大分脅威度が低い職業になっている状態。

>>851
火力職でないのであれば
踏んだら１００%効果を発揮する状態異常印をください。
踏まなければ効果を発揮しないのに
踏んですら、効果を発揮しないことがあるとか
価値が低すぎると思います。

アミュレットや状態異常回復PSVなどで
封じられるのにはまだ我慢が出来ます。

忍者になにより劣る状態異常職黒・練なんてイラNEEEE

デリマなんて今の通りでも全く構わないから状態異常だけは、
良くして欲しい・・・

・体感出来る位のレジ率の低下
・アブセントトラップ、グラビティをオイルと同じような自動印に
・出来れば、アミュのAPを増やして欲しい・・orz

錬＆黒が弱くなって、錬＆黒の人を見かけなくなった
ぁぁ・・本当に錬金、黒印好きの人って少ないんだな・・と実感

>>853
ファミ、召還獣は精霊が範囲攻撃するときの的にできるし、持続APが掛かり負担が増える。
更に、黒印が強制する位置取りは他職と逆なのが強み。
アミュ使わせれば他のバリア使えなくなるので、使ってもらえると逆にありがたい。

>>855
すごく同意

>>856
残念ですが
錬金・黒印メインの人が引退しただけな気がします。

本当に好きならば
今の環境でもやって居るだろうという意味で
使っているのでしょうが、
錬金・黒印への愛情の高さよりも
どちらかというと、マゾ度の高さが重要な気がします（笑）

効果は魅力的なのに範囲が、、というの多いですよね。
バリアバニッシュを除いたカーズ列自動印を全部
オイルショックのような射程・範囲・発動方法にしてほしかったかも。

言い忘れていたが地形によってもスキルの強さは違ってくる気がする、
例えばルデンヌみたいにマップで敵、味方が通れる通路が狭く障害物が多い所だと
後衛職は思う存分、相手前衛の攻撃スキルが届かない所から遠距離攻撃できるが
ルカンみたいな広いマップだと、黒の場合デリマ所じゃないと思う。
特に前衛2後衛2の組み合わせでそこの地形だと、かなり厳しかった経験があるな。

>>857
>ファミ、召還獣は精霊が範囲攻撃するときの的にできるし、持続APが掛かり負担が増える。
維持APなし・リスクなしで防がれるバランスのほうがよかったのかな？
まぁ、黒印のカーズや精霊のスリップだと維持APだけですみます。

>更に、黒印が強制する位置取りは他職と逆なのが強み。
散開と密集の差で
精霊の範囲攻撃と相性がよかったですね。

ただ、他職スキルの強制する位置どりの強みで
黒印が設置できるので、職の連携という意味では
バランスが取れていた気がします。

>>858
錬金・黒印メインです・・
本当に錬金＆黒印好きならマゾ度なんて関係なしですよ

火力のみ求めて錬金・黒印になった人が減り嬉しかったりして、内心少し複雑です

サインステップ：速度Ｄ：射程１〜４：ＡＰ５
対象の黒印１つを、元の位置から前後左右１マスの好きな位置に移動させる。

サインウォーク：速度Ｄ：射程２〜４：ＡＰ１０
対象の黒印１つを、元の位置から前後左右２マスの好きな位置に移動させる。

サインテレポート：速度Ｄ：射程３〜４：ＡＰ１５
対象の黒印１つを、元の位置から射程内の好きな位置に移動させる。

足元に移動させての即発動も狙える。
状態異常職って言うなら、デリマ要らないからこれを実装してくれ。
拮抗すると２Tに１度しか攻撃出来なそうだから、加えてプチマインの威力増加があれば文句は無い。

前のデリでも充分対処できるだろと・・・
対処出来ない下手れがそんなに多いとも思えん

ところで風刃ってどうよ？
何故に、曲線投射にする必要があったのかと
使い勝手が良過ぎて逆に不満なんだが・・・

以上、412前も普通に奪に誘われてた幻のぼやきでした

デリマ弱体よりも経験値の方が嫌だけどな。
あとヘルチェやスリガスはレジ率下がらないと…

>>852
ID確認して全部読んでくれ。
上手い黒は闘技でも奪でも何やらせても上手い。

全体のバランス考えるなら、箱で前衛いりません、デリで精霊いりません、食らわないのでソロできます、そういった仕様がおかしい。
このゲームはPT推奨だろ？
状態異常云々に限らず、上手い黒は決まってスプの使い方が上手い。

全員が全員争奪ばっかやってるわけじゃないんだから（むしろ争奪なんて一部）
今のバランスにしたかったのなら格闘をもっと上方修正、
騎士、錬金はそのまま。他職はフツウに上方修正でよかったんじゃないかと。
そうすりゃ少なくともＭＯＢに関しては不満は出なかっただろ？

経験値に関しては俺、ＭＯＢが今みたいに大変じゃなきゃ
以前と同じようにボーナスＤ飲んでがんばってた希ガス。

上手い○○は闘技でも奪でも何やらせても上手い。

コレって格闘がゴミの時も、
盗賊が忍者になる前の劣化戦士って言われてた時も言ってるヤツは言ってるよな

その人らが、弱体化の波に必至で頑張ってるかも知らずに言ってる
「対岸の火事」みたいな発言に取れるよ

>>865だから言ってるじゃん、職種に限らずウマイ奴はうまくて
連携取れてる所はそれなりに勝率高いって。
「職種に限らず」を見てるのか？　格闘だろうが戦士だろうが皆同じ
ＰＴ推奨であれば嬉しいね、過疎の現状みるとなかなかＰＴもそう組める状態じゃないよ

ソロなら守護、精霊、格闘が比較的やりやすいと思うが。
箱で前衛いりませんって、ならアミュかけて格闘突っ込ませれば黒なんかいらないのかと。
それと全体のバランス考えるなら闘技の方も考えてくれ。

結局，どういうアップをしても不満はでそうだ・・・
ここいらで一旦討論終了にして，黒の使い方を研究しないか？

>>867
｢対岸の火事｣ではなく、不満があるのは仕方ないが、不満を言ってるだけで、新らしい戦い方を見つけようとしないで不満たけ言ってるように聞こえる。
くどい様だが、上手い黒の戦い方は412前とは全然ちがう

５窓でウベンの上のMAP出た所で修行してる者だが時間費やす量とレベルの上がりにくさに萎えてきた
もっと効率よくする方法はないのか？

>>870
戦い方は412前とは全然違うのは、黒錬なら誰でも知ってる
だが、強くなったのはオイルのみで他は全て弱体化
戦い方が変わったんじゃなく、選択肢の幅が狭くなっただけ

結果、一部の黒が上手いのは良いとして　普通の黒は完全に誘われもしなくなってる

今を生き残るために工夫するのは当然としても、不満が出るのは当然じゃないか？

あと、カナ打ちなんですねｗ

箱、デリマ、デスクロしかなかった時よりは選択肢広がってないか?
まぁ他の事したところで微妙なんだけどな

後漏れもカナ打ち、カナ打ち最速

>>871
５窓はチャレンジして、操作の煩雑さで挫折した。

５キャラ全体で考えると経験値取得効率は下がるが、
相性のいい職でペアにして育てる方が楽だと思う。
もしくは４人ＰＴにして、メンバーを入れ替えながらやるか。

５人用のマップは広すぎて、敵を追いかける手間の分、効率が悪い。

その新しいデリマ候補のオイルショック、
昔は（4/12〜4／28まで）高低差+2だったのに
今は+1の上にも下にも反応しなくなったり
皆の知らない間に下方修正されてるのとかもあって
発動しないならしないで、範囲を高低差がある場所で光らすのはやめてほしいと
運営にメール投げても無視されてる。
黒・錬って運営にも迫害されてるのかね？

>>873
俺は全然広がってない
元々、デスクロ使わないしデリマの便利さが無くなっただけに感じるな
状態異常は、前から普通に入れてるし

４Ｔ粘れば壁も作れるんだけど、
アミュ入れて３Ｔ目に格は突っ込んで来るんだよな・・・

新ＰＳＶもフェイント乙だし詠唱中だと効果は無くなる
アシッドスキン(防御力低下)なんて詠唱中だと効果無しなのにダメ喰らったターンのみの効果だしさ。orz

もう本スレらしくないけど，
要するに黒は一般人じゃ扱えきれないって感じなのかな？

修正に不満はあるだろーけど（下方修正だし）
ここで騒ぐ人は要望をすでに出した人でないと話にならない・・・

何より上手いって人がいる限り，まるっきり使えない職ではないのは事実。
みんな修行が足りないのでそ？俺も含めて・・・・

黒って先の先を読まないといけないからな
難易度では

前衛＜精霊・守護＜黒印

だよな
でもうまく連携とれたときは一番おもしろい職ではある

>>875
オイルショックは412悪夢以前は上0下0だったな
412で強化されて落とされたか。不憫だな黒

先の先を読まないといけないのは、どの職でも同じだと思う
ただ、黒の場合は基本能力が落ちたので「より鮮明に」先の先を作らないと役に立たない気がする

争奪って先を読むだけじゃなく
相手の選択肢を減らす事が肝心で、詰め将棋のような気がする

実際には王手かけてもレジられる詰め将棋だけどな
そして歩の変わりに全部飛車みたいな前衛
システムは良くてもバランスが最悪過ぎてﾄﾞﾜﾝｺﾞ

言われ続けて早一年ってとこだなｗ

>>875
オイル弱体されてたのか。
ウサギ狩りで1段差発動しないから「あれ？」と思ったんだが、
そういう事だったのね。
山口氏ね。

>>878
人によるから一般的に難易度と言うのはちょっと難しい気が
黒上手いのに精霊やるとゴミな人は割と居るわけで
その人に合う合わないはあるもんだと思う
連携まで話が及ぶとその時組んだ前衛さんとの相性も関係してくるしな

まぁ不遇という点ではその式で正解かもしれん

あと>>878見て思ったがこのスレ不等号を「＜」しか使わない子いるな
数直線の向きは関係ないし「＞」を使うべき場面もあるんだ
今回は黒の難しさを言ってるんだから黒を先頭に持ってこような

いい加減店売りの焼きそばとかソースはなくならないのかね？
やきそば３忍者が多くてやってられんのだが。
ロング２発食らったら死亡とかもうね('A`)

やきそばはいらんな。販売中止でいいよ

レスの伸び具合に驚いたが、２〜３レス読んで秋田

今頃気づいたが酒場横正式に閉鎖したの？
てきまとのリンクからも消えてるが

「うまい人はうまい」

なんてレスを、本気で書いてる人は一体・・・・・

>>888
Yahooのストラガーデンカテゴリからもリンクが消えてるから閉鎖だと思われ

やきそばはあってもいいよ。
サンドイッチ、から揚げ、チーズケーキがそれぞれ１０％になってくれればね。
なんで幻格召精にだけ１０％攻撃があるんだろう。不満だぜ糞ドワンゴ・・・
忍者３０％でボコってみたいぜ！！！！！！！１１１１１１

黒が火力職でないって何の根拠もない中傷だの。
デリマが前のバランスのままでも今の格闘や精霊ほど火力出ないしな。
他のゲームにないオリジナリティを黒は発揮してたのに、今は劣化精霊、劣化賊に落ちて魅力が1つ減った。

>>891
肉じゃがを忘れとるぞ。

>>892
騎士にとってみれば、デリマは脅威ですせ。
移動力ない上、闇系に弱いからなぁ。

今こそ黒はオリジナリティを発揮出せると思うのだが・・・
クエ・対人に誘って欲しいそんな錬金もいるってことだ

>>892
どこが火力がないかね？
毎ターン設置可能、範囲、遠くからでも置ける、速度最速、どの職の1ターンスキル
よりも強かったのにね
ま、今の現状、モブ、対人に関してのレジ率は高すぎると思うがね
リモ系の状態変化率は５０、設置型は９０−１００くらいでいいと思うな
デリマもAPはともかく範囲は直すべきだと思うわ
ただ、メア後ろから二発で死ぬ俺ハナントカナラナイカ？

ｂｙ　錬金、黒に勝てないヘたれ幻

争奪においてだが、よく見るのは前衛の同職でガチしてるのを
みかけれるが、前衛３で格闘を相手にする場合は賊さんにガチ
してもらうのがいいと思う。
風刃脚はプッシュで妨害だし、ダイアはAP４で格闘に３０程
ダメ与えられるので最強だと思う。
猫、ブリなどで格闘のスキルを制限しつつ、ダイアでAP
ためながら攻撃するのもありとおもうけどね。

職の争いは本当に醜いな。俺が黒やってるのはおもしろいからであって
火力がどうのとかそういう問題じゃないんだが、こういう話になると必ず
○○職と比較して○○職はどうの・・とかいった論争が出てくるよな。

職を選ぶ理由が、単にその職使っておもしろいから。って奴はいないのか？と思うよ

□　運営話題そらし中【現在のお題：職格差】　□

※次回はスキル調整の話題を予定しています

争奪で以前のグラガラＳデリマは騎士にもちょっと痛かった。だが耐えられない
ほどでもなかった。
仮にその火力が高すぎるという判断を出したとしても、今の弱体化はちょっとや
り過ぎだと思う。

あと今のほうが対人バランスが取れているという書き込みもちょくちょく見るが
視点を変えてみると疑問が残る。
例えば比較的安定したＰＴ構成で組んだ場合（ただし上級職のみで）

【以前】　次元　召喚　忍者　騎士　錬金がベストメンバー　
　幻闘はいらない子だった。

【現在】　次元　召喚　忍者　幻闘　忍者or幻闘　がベスト。
　壁役として騎士を入れるくらいなら忍者を入れたほうが良いし、錬金入れる
　くらいなら忍者か幻闘入れたほうが安定してる。
　つまり現在は騎士と錬金がいらない子。

　以前は１職だけがいらない子だったのに、現在は２職がいらない子。
　これで以前よりバランスが取れていると言えるのだろうか？
　単純に【以前】の状況のまま幻闘だけを【現在】の調整にしたほうがバランス
　は取れていると思わないか？

>>874
分かった。３窓でがんがってみる