大規模MMO板自治スレッド (8)

1 ：二律背反：2005/06/13(月) 18:00:08 ID:Y+MqwTIk

前スレ - MMO自治スレッド(７)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1036684956/
MMO板設定 -
http://game10.2ch.net/mmo/SETTING.TXT
削除依頼（スレッド） - mmo：大規模MMO［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096189718/
削除依頼（レス） - mmo：大規模オンライン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029924795/
２ちゃんねるガイド -
http://www.2ch.net/guide/
批判要望版心得 -
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
関連スレ - ネトゲカテゴリ共同自治スレ vol.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/

※雑談と私情に流されたレスは禁止。煽り・叩き・荒しは徹底放置。

2 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 18:14:04 ID:8FE3ui8Q

2005/6/13現在の課題・まとめ
・負荷軽減
・LR違反のマビノギさん
・1001案募集中

　　　ヽ　　　　　 ∧ 　＿＿　　 σ ＿＿
　　　　〉＼　　　 | | /_＿__.＼　　|| |_†＿|
　　＜====＞　 =o=( ﾟДﾟヽ）　 || （ﾟωﾟ=）
　　　　(*ﾟーﾟ)　　⊂、__　__|￣|　⊂|￣￣|⊃
　　　/~　　⊃　　　|__ T　|∨|　 || | 癒 |△
　　　/　　｛§｝　　　 ∪ ∪￣　 ∥|＿__|ゝ
　　~⌒~⌒~⌒
Ci　:　ｵﾂｶﾚｻﾏ♪
giko　:　1000越えちまったぞｺﾞﾙｧ
Iyou　:　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるょぅ
giko　:　詳しくは自治スレに来てくれ

3 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 18:16:28 ID:JHxnnDzZ

>>実況ID:8V2x0efe 大規模ID:Y+MqwTIk　二律背反

自分の立場や権限をキチンと理解できてない頭の痛さが面白いな(･∀･)

4 ：二律背反：2005/06/13(月) 18:27:03 ID:Y+MqwTIk

コピペしてくれなくても、キチンと向こうも読んでますから、
安心してくださいな(w

5 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 18:30:36 ID:fDBpy+AK

結論：自治厨コテが荒らしよりタチが悪いんだからどうしようもない

6 ：二律背反：2005/06/13(月) 18:53:50 ID:Y+MqwTIk

>>5
褒めないでくさい(w

さて、ではまたしばらくの間、スレの動きを見て、
変わらないようであれば、その時はスレストを適用してもらう
申請を行うということで(w

あと、マビスレの人で、実況3へ移ったほうが良いなと思った方は、
たまにマビスレで呼びかけてもらえると助かります(w

私もみなさんも、24時間張り付いていられるわけじゃないですし、
気づいた人が、時々レスを付けていないと、住人が入れ替わって
今日の事をしらなくて、いつもどおりプチ祭り状態をやってたら、
いきなりスレストかけられちゃった……というのでは、悲しいですから(w

7 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 18:57:02 ID:JHxnnDzZ

マビ大規模見てきたけど、確かにスレ進行早すぎだな

それだけ人が多いスレで、反発招くような言い方して刺激したんだから誘導したってもう無理だろ

運営が動いたら、対処迫られるんだから、それまで放置しとけばいいんでない？

8 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 19:05:52 ID:8LEZ/QO7

大規模MMO自治スレの結論は

マビ大規模スレはスレスト
実況3にスレがあるからそこにでも行けばいい
でも実況3にいけとは言わない
実況3にアンチがいることはわかったがそれはNGしたりスルーすればいい
大規模から追い出した結果実況3以外にスレがたったり
実況3のアンチ活動が激しくなって他板に迷惑がかかろうと知ったことではない
全てはマビノギ住人のせいである

ってことか。
すごいなこれ、どこが自治スレなんだ

9 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 19:21:32 ID:2x6x+cQ+

>全てはマビノギ住人のせいである

違うの？

10 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 19:26:40 ID:yhGVjGzk

だめだこりゃ

11 ：二律背反：2005/06/13(月) 19:28:50 ID:Y+MqwTIk

>>8
凄いですね(w

＞マビ大規模スレはスレスト
自主的に移動をお願いしています(w

＞実況3にスレがあるからそこにでも行けばいい
言い方は悪いですが、そうなりますね(w
＞でも実況3にいけとは言わない
行った方が良いですよ？(w

＞実況3にアンチがいることはわかったがそれはNGしたりスルーすればいい
そうです、２ｃｈの価値観で言うなら、荒らしに反応するのは荒らしですし、
何のための専用ブラウザのNG機能だとお思いですか？(w

12 ：二律背反：2005/06/13(月) 19:29:05 ID:Y+MqwTIk

続き～

＞大規模から追い出した結果実況3以外にスレがたったり
実況3のアンチ活動が激しくなって他板に迷惑がかかろうと知ったことではない
これは貴方の妄想ですね(w
再度書きますが、実況3に行った方が良いですよ？(w

＞全てはマビノギ住人のせいである
荒らしに『大規模へ行け』と言われて素直に行っちゃうし、
荒らしが居ないからと居つくだけならまだしも、
大規模のルールを侵しちゃうしで、困ったものですね(w
つまり、ルール違反しなければ、書き込み量を抑えてもらえれば、
居たって構わないんですよ？(w

13 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 19:38:49 ID:8LEZ/QO7

なんつーかここまで来ると呆れるな

14 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 19:41:29 ID:fDBpy+AK

キチガイコテが見てる間は流れ緩やかにしてればいいってこったろ

15 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 19:41:50 ID:2x6x+cQ+

>>14
それが出来るなら誰も困らないと思うけどねぇ…

16 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 19:46:26 ID:yhGVjGzk

見た感じだけど大規模の人間の考えは「移動してやってもいいがお前の態度が気に入らない」なんじゃないの

17 ：二律背反：2005/06/13(月) 19:54:08 ID:Y+MqwTIk

流れを緩やかにできるのであれば、ぜひお願いしたいところです(w
態度とか、語尾の記号とかを気にしていないのが
２ｃｈ慣れしている大規模自治スレ住人だと思っていますが(w

結局、こういうデータが出てしまうんですよ(w
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1036684956/923

で、運営側から釘を刺されています(w
＞114 名前：桃 ◆MoMolL1bhc [sage] 投稿日：2005/04/08(金) 19:53:51 ID:XZGcwzke
＞●祭り・実況禁止！！
＞「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です
＞liveサーバー以外での実況は禁止されています

それはそれとして……私、マビノギアカウント持っているのですが、
後で名無しで遊びに行きますので、よろしくお願いいたします(w

18 ：二律背反：2005/06/13(月) 19:57:54 ID:Y+MqwTIk

ちなみに、この辺を参照(w
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1035469219/209-

日付を見てもらえれば分かるのですが、一年半前からチェックしていたので(w

19 ：二律背反：2005/06/13(月) 20:12:13 ID:Y+MqwTIk

あ～、大規模のマビスレにコピペしちゃいましたね？(w
レス速度が落ちなければ、私が行くのは実況3です(w
そんなこと書くと、堂々とコテハンで行っちゃいますよ？(w

しかも、>620さんは私の事を知っているみたいですね(w
えへへ、楽しみ(w

20 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 20:28:25 ID:8LEZ/QO7

荒らし宣言してまで目立ちたいのか
こんな奴にスレを荒らされる実況3の奴らが哀れだな

21 ：二律背反：2005/06/13(月) 21:00:31 ID:JCCYHbAB

ああ、心配しなくても、名無しの時の言葉遣いは違いますし、
IDだってホラ、こうやって変えられますので、
たぶん誰も気が付かないんじゃないでしょうか？(w

それで、その時は自治話なんてしないですよ(w
マビノギプレイヤーとして参加します(w

22 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 21:18:36 ID:q7oJqdow

自治にふさわしくないと思うならレスするなよ
言い返そうとした時点で所詮同類
まぁ、言い方が悪いだけでいってることは割とまともだと思うけど
自治を呼びかける上で不要なものが多すぎて反感だけ買ってるから邪魔っちゃ邪魔

23 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 21:31:59 ID:q7oJqdow

とりあえず、二律の人は本当に大規模板のこと考えてよくしたいと思うんなら
これ以上自己主張するよりも、まず纏めることを優先して欲しい
自治で自分をアピールしたがる人は荒らしと大して変わらんっぽ

それと、マビスレ住人にお願い
二律氏が気に入らないからって、わざと反対の行動を取るような
反抗期の子供みたいなことだけはやらないで欲しい
客観的に見て現状のスレ状況からどうするのがよさそうか各々の考えで、
移住するなりレスを控えるなり、誘導するなり、他が動くだろうから自分はここに残るなり
決めて欲しい

24 ：二律背反：2005/06/13(月) 21:36:05 ID:JCCYHbAB

ん～、言っている意味が良く分かっていないのですが、
自治スレで雑談するなって事でしょうか？(w

……ごめんなさい、自治スレに書き込みはじめて五年目、
たぶん自治話より雑談の方がレス数多いと思います、私(w

だいたい、自己主張してどうするんですか、私(w
既にココの自治スレで構ってくださる方が一定数いらっしゃるので、
今更、何の利益もないんですが(w

そして、まだ纏める必要はないですよ(w
真っ向から告知して、数日はレス数の推移をみたいですし、
マビノギスレのより多くの方々に、問題を知ってもらうことから
はじめないといけないのですから(w

まあ、今日はマビスレの結構な人数の方が、自治スレの場所を
認知したということで、もし今後MMO板に居ついた場合、
たまに覗いてくれる人が増えてくれれば良いですね(w

25 ：桃 ◆MoMolL1bhc ：2005/06/13(月) 22:40:31 ID:J1fCxnVI

のち
マビノギスレの件ですけど、今のところスレストする気98%ぐらいです
でもって相談

１）警告してからの方がいいのか？
この書き込み以降「100レスを1時間で消化」したらスレストの方向で～等

２）停止と同時に誘導先を書くべきか、書くならどこがいいのか？
ローカルルールだと『ネトゲ速報板』になってるけど、実況3辺りがいいんですかね

26 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:11:15 ID:I7XUv62x

自治スレがマビスレを笑えない状況にあることについて

マビスレのレスが多過ぎて大規模（小規模）板のルール的にNGという
状況はしばらく前から問題視されていたわけです
それで削除人からスレストとかあったわけですが、勢いに占める荒らしの
割合が多いということでそれ以上のスレストを猶予する展開になった

この時点でマビスレの勢いと荒らしという2つの問題が既出であることに注意
スレに問題はあるが住人による解決を見守る状態になっていたわけだ

その後マビスレの皆さんは何をやったのか？あるいは何をしなかったのか？
現状のマビスレとして問題を解決しない、できないということならば、もはや
スレ住人の自治任せにはできないということになる
そうなれば削除人のスレストを止めるものは何もない
（↑マビスレはいまこのへんの一歩手前）

27 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:11:54 ID:q7oJqdow

「基準値を超えてます、移住してください」
適当に様子見して改善が見られそうもないと判断したらスレスト

新たに大規模にスレ立てる奴は必ず出るだろうけど
「基準を超えるようなら今後もスレスト/削除などの処置を取らざるを得ません。
　適切な板へ移住してください」
これでまた基準を超えるようならスレスト、以後繰り返しでいいんじゃないでしょうか

最終的責任は削除人自信にのっかることになるので、適当なアドバイスかどうかはわかりませんが

28 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:13:34 ID:8FE3ui8Q

>>25お疲れ様です。
１）警告は不要に思います。
理由として、スレ自治が機能していない・スレ住民の板に対する自治意識が低い
警告があるまで実況する可能性が高い等等

２）誘導先は自分達の自己責任で決めるべきですので、個別スレへの誘導は不要
　　スレ内で避難所として実況３が貼られる事多々ありですので余計なお世話かと
　　個人的には自治っぽく実況123と速報のTOPURLで十分と判断します

29 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:19:17 ID:q7oJqdow

>>28
自治スレ等を全く見てない人もいるだろうから、
止める前に一言説明はしておいたほうがよさそうだと思う

直接運営からは、まだ移住による解決が薦められてないはずなので
最終警告の意味も含めて移住を勧めてから、なお改善がなければスレストするって感じで
いきなり止めると余計な混乱増えそだし

30 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:30:18 ID:PiUMlPZt

昨日あれから二律が便乗したのか・・・
一日たってこんなに話が動くとは思わなかった。

>>25
１）警告の有無→する必要があると考えます。
自治意識が低いからしなくて警告不要というのは一方的な見方です。
但し、スレストかけるならば、
ペナルティとして今後大規模板は一切使用禁止とするのが妥当です。
スレストする意味がありませんし、逆に混乱を招くだけです。

２）誘導先→伝える必要はないと考えます。
それは運営・板自治住民とも干渉する問題ではないと思います。

31 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:33:54 ID:I7XUv62x

>>25
> この書き込み以降「100レスを1時間で消化」したらスレストの方向で～等
その条件だと警告即スレストにしかならないのは目に見えているので、
前回の轍を踏まないためにもはっきりした警告を行い、さらにスレストまでに
数日の猶予をお願いしたい
（削除板で既に警告済みというのはごもっともですが）

誘導先はどことも決められない状態だと思うので保留で
移動先の話の前提としてスレスト決定があると思うし
（その意味でも100%スレスト決定した時点でそれも告知して欲しい）

スレ住人から意思表示があったらスレスト時に誘導するかも知れない
という方向でどうでしょう

32 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:34:16 ID:8FE3ui8Q

>>29 >>30
そうですね。１）については初回（一回目）は止めますよーって告知あったほうがいいですね
次からは告知無しで止めますと入れとけば尚良しかもしれません

削除人さんの手間もあるから、その都度告知案はちょっとね・・・

33 ：桃 ◆MoMolL1bhc ：2005/06/13(月) 23:40:25 ID:J1fCxnVI

とりあえず警告はする方向で

＞ペナルティとして今後大規模板は一切使用禁止
私にそんな権限はないですよん
「ローカルルール違反の板違いスレを削除」するだけです

34 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:40:38 ID:8LEZ/QO7

そしてアンチマビノギが実況２にスレを立て
マビスレは大混乱時代の開幕を迎えるのであった

35 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:45:41 ID:ZcGgvM7h

>>33
でしたら、削除人の手間になるのは申し訳ないが
スレスト後、しばらくして、新スレが立つというケースは
荒らしとして削除依頼をお願いしていいのかだけ
お尋ねしたいと思います。

このままだとやっぱり前回と同じ事になりそうなので。

36 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:48:44 ID:q7oJqdow

スレスト後暫くはそういう状態になることは十分予想できるから
処置やるからには特に依頼等をしなくてもそれなりの対処は取ってくれると思う
それに新しく立ったスレが必ず基準越えを起こすかは直ぐには判断つかんし
一部の住人だけが残り他が移動するって可能性もあるからね

2度目以降は「定期的(長期的)」に対処していけばいいんじゃないのかな？

37 ：桃 ◆MoMolL1bhc ：2005/06/13(月) 23:50:24 ID:J1fCxnVI

マビノギスレが1本は無いと初めて2chに来た人が立ててしまうと思うわけで
MoEみたいに案内所っていうのは良さそうですね

>>35
「100レスを1時間で消化」したら再処理する方向で

38 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:55:23 ID:o638fVha

>>34
実際、前にやたら実況2に行きたがる奴がいて
そいつが先走って実況2にスレ立てたのよ。
そこから何故か実況3のスレにまで
荒らしが来て酷い事になったことがあるわけで。
また同じ事のくり返しにならないかな？

39 ：名も無き冒険者：2005/06/13(月) 23:55:55 ID:8FE3ui8Q

はーい了解しました
みなさんしばらく頑張りましょう

40 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:00:54 ID:DOx9Bd0K

>>38
具体的なそういう話はマビスレにもってったほうがいいんじゃないの？

41 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:04:11 ID:pU0ZsIWx

>>40
自治から誘導しないとまたそうなる可能性があるのではってことでしょ
住民は自分たちの意見すらまとめられないみたいだし

42 ：桃 ◆MoMolL1bhc ：2005/06/14(火) 00:06:15 ID:ibXY1h23

警告かんりょ130ﾜﾛｽ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118669426/134
お昼に書き込む人の意見も聞きたいので、とりあえず今日はコレで
意見が何も出ないなら、それが意見という事で

43 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:08:55 ID:pU0ZsIWx

何で桃はいつも余計な一言をはさむんですｋ

44 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:09:33 ID:1WH6H8i+

このｽﾚが一時間100レス越えたらどうするの？
どこに行くの、このｽﾚ。

45 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:11:47 ID:J90esoZR

桃って人空気読めないんじゃ。

46 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:11:50 ID:pU0ZsIWx

>>44
自治スレは板ＬＲに縛られないスレです。
自治スレのようないくつかの特例は運営によって認められています

47 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:14:43 ID:pU0ZsIWx

145 名前：名も無き冒険者投稿日：2005/06/14(火) 00:13:14 ID:1WH6H8i+
あえて実況１に移住しようぜ。

これはもう駄目かもわからんね
まさにネ実３の一部が危惧していた自体が目前に

48 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:15:07 ID:1WH6H8i+

じゃあﾏﾋﾞﾉｷﾞ自治スレッドにすればOKだ

49 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:15:49 ID:1WH6H8i+

>>47
ごめん。
そもそも実況１，２，３の違いが解らないし。

50 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:17:19 ID:pU0ZsIWx

>>49
実況１は過去に様々なトラブルがあってＦＦ11専用鯖に

本来は専用鯖と言うのはないんだけどここは昔
ひろゆきが現スクエニに「板名を御社が自由に付ける権利をお売りしますよ」
とかなんとか言ったので特別みたい

51 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:21:32 ID:5IMgCzKK

小規模のほうに案内所があったりして

マビノギ - Fantasy LIFE　本スレ案内所
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1107161438/

>>41
なくなったら実況に行けばいいやと思ってたり
外部板もあるしあんまり気にしてない人が多いと思う
そんな私はもはや取引スレくらいしか見てませんが・・・

52 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:22:52 ID:1WH6H8i+

>>50
FF以外のゲームが１に行くと荒れるの？
じゃあ２か３どっちでも良いわけなのか

53 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:23:03 ID:jOGs+zQg

>>48
ここマビノギの雑談スレにすればOKじゃね？

54 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:26:46 ID:fAZ93GBV

なんてーの？
ROのころから、人大杉なゲームは実況に放り出せ的な
風潮があるんだけど、この先大丈夫なの？

あとさ、スレ速度が基準値を下回ったらまた実況のスレとめて
大規模にぶち込むの？

なんか微妙に違う気がするんだけど。

55 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:27:10 ID:pU0ZsIWx

なんつーかここで煽ってる人たちがマビスレの荒らしに見えてきますた('Ａ`)

56 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:29:26 ID:1WH6H8i+

>>54
別に実況には時間～レス以上とかの基準は無いんじゃないの。
基準が無いんだから下回ることも無い。

57 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:31:07 ID:5IMgCzKK

癌社員が恣意的にマビスレを加速させてたりして（;´Д｀）

58 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:31:58 ID:v3APHtfT

>>55
それであってると思うよ
こいつらをどうもしてこなったマビ住民にも責任があるけどね。

ID:jOGs+zQg 本スレでひとりで1res/1min スレストしてほしいのか？

59 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:32:36 ID:fAZ93GBV

ということなら、実況に行ったら戻ってこないよね。
ぶち込まれるまで移動しなかったんだから。

実況＝隔離　って扱いならそれでもいいけどさぁ

60 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:33:58 ID:jOGs+zQg

わかったわかったこっちでやればいいんだろ

61 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:34:05 ID:69HQK6kK

>>42
何も言わないと勝手に進みそうだから言っておこう
（運営ボランティアが動くとも思えんが）
どっちがいい
１スレで速度が速いのと
複数スレで速度遅いの

現状見ると後者のパターンは多々見受けられるのに対し
それらには何も対処をしていない
警告するのも良いが全て平等に扱わなければ不正不満が出るのは明白

最近自治が昔と違う方向に進んでいるように思える

62 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:34:38 ID:J90esoZR

削除人調子に乗りすぎ。
現状正式ｻｰﾋﾞｽされていてあれだけのｽﾚ数こなして来てるんだから気楽にｽﾚｽﾄしないでくれ。
100ﾚｽ超えてるのは嵐が来てるのも要因の一つなんだからｽﾚｽﾄよかそいつらの対処なんとかせーよ。

63 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:35:16 ID:jOGs+zQg

100res/hって決まりが出てんだから鯖別に分ければいいじゃん
キホモリで暇な奴は他に出張すればいいし

64 ：59：2005/06/14(火) 00:36:27 ID:fAZ93GBV

あ、も一つ追加
マビスレに関しては「スレ速度遅いんだから大規模戻れ」って
散々こぴぺ荒らしされて、辟易してる連中が要るってことは
知っておいてもらいたいな

65 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:36:29 ID:5IMgCzKK

>>58
以前それですごくもめたことがあったんだけど、
結局誰かが小規模(当時)にスレ立てて、実況3との
2本立てになったんだよね・・・

だからその辺からいる人は、またその問題で
もめるほどの元気がないだけかと・・・

66 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:37:35 ID:pU0ZsIWx

>>61
マビスレでは速度が問題になっておりますが、
なぜ速度が問題になるかと言うと大規模ＭＭＯがいる鯖に負担がかかるためです
負担がかかる目安を100res/ｈとしていますので、
マビスレの場合、鯖を分けたとしても実質的な鯖負担は減らないのではないか、
（鯖ごとの発言をまとめれば100res/ｈを越えるのではということ）
と思われるために皆移動されたほうがよいのでは？と言っているわけです

67 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:38:17 ID:J90esoZR

>>66
F5押してから書き込んでくれ、な？

68 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:38:26 ID:1WH6H8i+

ていうか正式始まれば100レスなんて絶対行かないから様子を見よう。
って話だったような気がするな。

ていうか誘導とか相談とかよりも移動先で荒しが出現しないようにしてくれ。

69 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:38:31 ID:v3APHtfT

>>62
荒らしは言い訳にはならない。

>>64
前スレでその件についてはすでに自治住民に説明がされている。

70 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:39:33 ID:jOGs+zQg

>>64
それはダメだろ
実況は荒らしスルーしてればなんの問題もない
スルーできないのを居直るのはどうかと思うぞ
そういう自己中だから実況と一緒にはなれないんだってば

71 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:39:53 ID:5IMgCzKK

MoE住人らしき人がネ実3のマビスレ荒らしてた
時期もあったしねぇ・・・
まぁいくつかは実際にアク禁くらった人もいるようですが

72 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:40:03 ID:jOGs+zQg

>>67
F5ってなんだ？

73 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:40:22 ID:1WH6H8i+

>>66
＞現状見ると後者のパターンは多々見受けられるのに対し
＞それらには何も対処をしていない
＞警告するのも良いが全て平等に扱わなければ不正不満が出るのは明白

これに対する回答としては０点。
俺個人としては
あいつもしてるから俺も悪いことして良い
みたいな考え方大嫌いだけど。

74 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:42:07 ID:J90esoZR

とりあえず出る杭は打っとけのような煽りに簡単に乗せられてる削除人はどうなんだ？

75 ：59：2005/06/14(火) 00:42:45 ID:fAZ93GBV

>>70
反論せずにスルーする方向だっていやにならない？
ならないならいいけど。

個人的には大規模だ実況だってお手玉されるんなら
したらば行ったほうがいいと思ってるけどね。

76 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:43:02 ID:/l6wvFqs

こうなったらRO隔離板にひとくくりにしてしまうか？

77 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:43:20 ID:SGcgnWsG

というか、実況3のほうが基本的に住みやすいんだがね。
戦争のないマビプレイヤはMoE軍団と板争奪バトルするのもよかろう。

大規模MMOに本スレがないってことは人気ゲームの現れともいえる。

78 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:43:28 ID:pU0ZsIWx

>>73
ではとりあえず鯖別に分かれているMMOで
鯖を合わせての1時間毎のレス数が100を越えている
例をお願いできませんか？
実際今大規模MMOでは負荷が問題となっているので、
マビノギスレだけではなく、速度が速いスレは実況等へ移動願おうと言う空気になっております

前スレではトリックスターあたりも考慮すべきではないか？
と言う声も上がっていましたし

79 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:43:37 ID:jOGs+zQg

どうせ小規模のときもろくな削除運営できてなかったのに偉そうなんだよな

80 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:44:36 ID:5IMgCzKK

まぁこの件について他の削除人に意見を聞きたい人は

スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1116139985/
とかで意見を聞いてみるのもいいしね。

個人的にはしばらく大規模には次スレ立てないように
自主的に動いてくれるとうれしいところですが。

81 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:46:29 ID:jOGs+zQg

鯖別なら100超えることはないぞ

82 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:46:44 ID:1WH6H8i+

>>78
いや俺に言われても。
>>61の回答としては不適切だと言ったまで。
俺の意見としては荒れないなら今すぐにでも実況のどっかに移動するべきだと思う。

83 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:48:06 ID:jOGs+zQg

３とは合流できんから１と３に本スレがあればいいかもな
実況はルールないんだろう

84 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:48:28 ID:J90esoZR

本ｽﾚでも言われてる事だが
ID:jOGs+zQg
のような嵐紛いのをなんとかするのが先だ。

85 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:48:56 ID:pU0ZsIWx

>>82
いえですから、その多々見受けられるというソースがない限り
なんとも言えないわけでして

鯖別のレスを総合して100/ｈ越えが移動目安ですので
それにあっている例をお願いします

86 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:49:41 ID:VhpxCwCg

ちなみにマビスレって毎日平均100レス超えてるの？
たまに100レス超えてて負荷がどうとか言ってるように見受けられるけどどうんでしょ
統計のやつは都合のいいことしか書いてないので当てにならないので
ってことを別のどっかに書いた気がしたけど、忘れたのでここできいてみます

87 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:50:09 ID:5IMgCzKK

>>83
何スレ目の部分が食い違ってきたからねぇ
そういえば元々はこの数字同じだったんだよね・・・

ちなみにgame10鯖のLAは昨日AM7時から
がくっと負荷があがっておりますが、これは何だろう・・・
http://ch2.ath.cx/load/game10.html

88 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:50:12 ID:a/b4SGcx

実際はみんなが実況3に行くならついていくって流れだと思うけどねぇ
なかなか踏ん切りがつかないだけだと思う

ただその契機としては削除人によるスレストなんて反感を買うだけ
どうにかうまい方法はないもんかな

89 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:50:56 ID:1WH6H8i+

>>85
だからそのソース云々は>>61の人に言ってくれ。
無いって言うなら貴方の意見が正しいんだろうが、
あるってことが前提にされている>61に対するレスとしては>>66は不適切だという話。

90 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:52:17 ID:jOGs+zQg

>>88
MOEに荒らされるのなんて御免だ

91 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:52:37 ID:SGcgnWsG

まあスレ消化スピード見てみれば明らかに早いことは事実。

92 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:52:48 ID:5IMgCzKK

>>86
ゴールデンタイムは超えてるときがあるけど、
今の時間だとそうでもないかと。

ただ、ゲーム内で何かあったとき(ライブスクリーンとか)
はガクッと勢いが上がる可能性があるのでそういう時は
実況のほうがいいね。

93 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:52:51 ID:pU0ZsIWx

>>89
いや不適切だと断言されるぐらいなら探してくださいよ
私も>>61に言ったことに対して貴方にそう強く言われたから
不適切だと断言なさる根拠をお聞きしたいだけですので

94 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:53:06 ID:v3APHtfT

>>86
前スレ832あたりから読むといい。
逆に、毎日超えなければいい。この時間は超えてない。等々の考え方こそ都合が良すぎる。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1036684956/832-

95 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:53:51 ID:69HQK6kK

>>73
別に実況に移っても良いが向こうの自治と話つけてくれるか？
もめた時に散々両方から言われて
丁度正規サービス開始したから大規模に移動してあやふやなんだけど

>>85
少し言いたい事が違うな
別に私は移動してもいい
現に速度が長期に渡り速い場合は実況へと言っていた
（誰も聞かないから最近やってないがと言うより余り見てないし）
ようはLRを持って来るのなら他のLRも遵守するようにという事だ
その前に向こうとの調整頼む前回と同じ道は辿りたくない

96 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:55:00 ID:jOGs+zQg

両方見てる奴が多すぎるのが問題なんじゃないのか

97 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:55:06 ID:5IMgCzKK

>>88
そうなんだよねぇ。
以前の小規模のときみたいに
>>950が実況3に移動　って言っても
また誰かがここにスレ立てて、んでまた
結局みんな居ついて、みたいなことになると
イヤだなぁ・・・

98 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:57:02 ID:5IMgCzKK

いっそのことココでネ実4をおねだりしてみるとか??

新板をねだるスレ＠運用情報◆20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115582931/

99 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:57:37 ID:jOGs+zQg

>>98
そしたら実況３の奴はこなそう

100 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:58:29 ID:1WH6H8i+

>>93
だ・か・ら！

>>61に対するレスとして

＞実際今大規模MMOでは負荷が問題となっているので、
＞マビノギスレだけではなく、速度が速いスレは実況等へ移動願おうと言う空気になっております

て書いてあったら100点
>>66は０点

解る？
あるか無しかじゃないの。

101 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:59:13 ID:5IMgCzKK

>>99
ログごと移転してもらうとか・・・
多分できると思う

102 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 00:59:46 ID:pU0ZsIWx

>>95
実況3自治スレは約一名のアレ以外
まともな方のようなのでどのゲームも平等に、と言う流れのようです

更に荒らしを未然に防ぐための規制値を強化する動き等もありますし
移るにはいい機会だと思うのですがどうでしょう

なお調整は誘導したほうがいいと言う人と
しないで自主性に任せたほうが言いと言う意見がありますので
桃氏の判断を待つのがよろしいかと

あと他のスレがLR守ってるのかはやってない限りなかなかわからないわけで
（私らも大規模MMO住民なのでMMOしてるときのが多いんですよ普段は）
実際マビノギスレはこの間から頻繁に住民だと思われる方の
報告があったので話題になっているわけです

103 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:00:31 ID:v3APHtfT

>>95
調整は実際頼まなくていいんじゃないか。

実況３のLR上に全く問題はない。
逆に調整しようとするからおかしなことになる。
単純にマビ住人の荒らし耐性の問題かと思う。

104 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:01:22 ID:J90esoZR

実況の方で「実況ﾏﾋﾞｽﾚ」「大規模ﾏﾋﾞｽﾚ」は別個のｽﾚとしてFA出てたはずだが？
実況ｽﾚは大規模ﾏﾋﾞｽﾚの受け皿じゃねーんだよ。

105 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:02:17 ID:OzRLgHdV

移住して済むならそうすりゃいいだけの話じゃないのか？
なんで関係ない話題でまで熱くなってる奴らがいるのか疑問に思える。

106 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:02:21 ID:jOGs+zQg

>>104
こういう奴がいるから実況に送還されても大規模に立てる奴が後を絶たない＝スレストするだけ無駄

107 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:03:45 ID:J90esoZR

ID:jOGs+zQg
お前さ…住人からも嫌われてるﾚﾍﾞﾙなんだからさっさと帰ってくれよ…

108 ：59：2005/06/14(火) 01:05:56 ID:fAZ93GBV

スレストして強制移動でもかまわないけどさ
レス数自体は完全に実況行きだし。

その代わり、しばらくの間は大規模の「本スレ」は
摘んでもらわないと、また今のような状況になると思ってる。
（一回、小規模だか大規模だかとめられてたよね）
そこまで責任持ってくれるのかな。

無責任とか言うなよ。なに言っても立てる馬鹿は出るんだから。

109 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:08:41 ID:jOGs+zQg

>>108
そうだな
自治はいいが幼稚園児の引率まではできね

110 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:09:44 ID:1WH6H8i+

人が多いｽﾚをチェックするのが２ｃｈを見る理由を考えたら当たり前。
あっちこっち移動するのはメンドクサイからさ、
やるなら中途半端なことしないで欲しい。混乱するだけだから。
以降ずっと大規模のﾏﾋﾞﾉｷﾞｽﾚは即削除くらいのことをしてくれないと嫌がらせにしかならないだろ。

111 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:11:07 ID:jOGs+zQg

>>110
それができなかった無能たちがまた偉そうにしゃしゃり出るからダメだわけで

112 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:12:24 ID:Lm6Jrib4

【大規模・実況共存案】話題により大規模と実況3を分ける
・カメラガール、現時点の店頭販売物、相場質問、ＰＴ募集などリアルタイム性がある→実況3
・それ以外→大規模
・これを徹底すれば1000レス中の約200レスが実況3行きとなる

【大規模内分割案】100res/hを下回るためだけの分割
・サーバごとにスレを分ける
・game10の負荷は変わらないのであまり意味はないのでほぼ却下

【強制移動案】実況3（かそれ以外）に強制移動、案内板を大規模に残す
・大規模(game10)の負荷は下がる、実況3(live19)の負荷は上がる
（レス数が減らなければlive19に負荷が移るだけですが、それはいいの？）
・実況3の他ゲームとの軋轢が心配(知ったことではない、のかな？)
・スレ自体の統合は難しい（大規模マビスレと実況マビスレが分かれる？）
・現行スレの「続き」が大規模に発生した際につぶす必要有り

【外部板移動案】いっそのこと外部板に移動するとか
・したらば(すでにmabinogi板が存在)
・MMOBBS(旧にゅ缶)(需要があれば立ててもらえるはず)

とりあえず選択肢はこんなとこですか？

113 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:13:55 ID:SGcgnWsG

にゅ缶は簡便

114 ：59：2005/06/14(火) 01:16:02 ID:fAZ93GBV

にゅ缶は俺も考えたぞｗ

これ以上は同じ主張の繰り返しになると思うから
後は成り行きに任せる

115 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:20:10 ID:69HQK6kK

実際問題実況系の方がいいって事は最初出てたのよ
更新速度・表示が速いから
だが追い出されたんだよね（進行遅い・乱立してるとか色々で）
だから実況になっても問題は無いと思う
問題はタイミング
個人的には7/21が区切りが良いんだが（アップデート及び学生は夏休み）
たぶんその日爆発的にスレ増えると思うから
上手く8割以上の人を納得させれば移動は問題無く行くと思う
残り２割が残ってもスレ数は増えないでしょうから
強制的なやり方に反発する人・面白がる人いるから難しいんだよね

>>112
外部板はなぜか拒絶する人いるんだよね
後>59みたいな考えの人が居るのも問題
実際そうでも表で堂々いわれて「はいそうですか」と言って
隔離に移動する人はそういない

116 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:20:44 ID:BP2VNBIk

>>112
まとめ乙

【大規模・実況共存案】と【移動案】が一番現実的に思えるが
住民はどうなのかね。

>>112の【実況３移動案】に反論ﾚｽ。強制力はないので省く。

（レス数が減らなければlive19に負荷が移るだけですが、それはいいの？）
→　live19はそう簡単には落ちない。
(知ったことではない、のかな？)
→　自治としてなにがいいたいのか意味不明。LRに違反してるわけではないが。

117 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:20:59 ID:DfH9/oj1

移動先で、大規模帰れと自治スレの人にいわれて帰ってきたときの対応はどうなるのでしょうか？

118 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:23:05 ID:BP2VNBIk

>>117
だからそれこそｽﾙーすればいいだけに思える。
酷ければ運営に報告すればいい。
そこまでめんどうみきれんよ。

119 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:25:06 ID:pU0ZsIWx

>>117
実況3の自治スレはみたらわかるけど
主張してるのは約一名で実況３自治スレの人にすら
呆れられている模様なので安心してよろしいと思います

120 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:25:32 ID:SGcgnWsG

共存が理想だけど
それは人口比率が　実況３＞＞＞＞＞＞＞MMO
くらいの状況じゃないと。
ってか普通はそうなるんだけどねえ。
マビにはなぜか大規模に固執してる人が多いから
どうしても対処しなきゃいけないなら強制移住

121 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:28:06 ID:VhpxCwCg

たまにみるそこまで面倒見切れないって書き込みがすごく気になるんだけど、
面倒見切れないのに自治するの？

122 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:28:19 ID:DfH9/oj1

一番いいのは、大規模の住人の皆様が実況に移り
実況の皆様が大規模にきていただけたら問題ないのですが
それがなかなか難しい

あまり性急にことをはこぶといろいろ反発や問題点もでてくると
思いますので、>>115の７/２１頃移動というのが
よいのかも知れませんね

123 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:28:56 ID:69HQK6kK

>>118
それにそれ言うとこっちでもスルーすればいい共取れる
向こうの自治にしてみても同じことでは無いか？
ややこしい事は向こうで行なえって投げやりでは無いか
追い払えばそれでよしとするのか

理想は一度自治どうして簡単に話してくれると楽
この時の自治でこうなったと言って簡単に跳ね除けられるし
他の人にも納得してもらえる

現に一度向こうで拒絶されている事実をお忘れなく

124 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:30:35 ID:1WH6H8i+

流されるしかないかよわいﾏﾋﾞﾉｷﾞ住民としてはそこまで面倒みてほしい。

125 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:36:42 ID:VOEuO3Q7

>>120
固執してるんじゃなくて、並立等速で大規模とネ実の住人が被ってた頃の雰囲気が
板の絶対的勢力であるMoE厨に愚痴愚痴荒らされるネ実３スレ
馬鹿が多い大規模MMOスレって構図だった。
よほどのマゾじゃなければ大規模の方に居着くってわかるっしょ？
という流れ。

>>123がいいこと言ってるんだが、今後同じような状況が出てきたとき、
また愚にも付かない議論をする可能性があるんだよな。
本気で自治をする気ならネ実３が今やMoE板となってる現実を踏まえて動いた方が良いんでない？

126 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:38:49 ID:1WH6H8i+

実況１がFF板だから移住出来ないように

実況３はMOE板だから来るな

って言うんですよ。MOEの人は。

127 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:49:51 ID:SGcgnWsG

実況3で戦って自分の居場所をつくることはしない
かといってしたらばや悪の枢軸にゅ缶にひきこもるのもイヤだ
2chに拠点がないのもイヤだ
でもレス数は減らしたくない
全部荒らしが悪い荒らしに触る人間がかなりいることはスルー

こんなわがまま言ってたらそりゃなにもかわらんよ。
どれか犠牲にしなきゃ。

128 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:51:51 ID:FhhN/8dk

>>123
逆に言えば、前回移動する根拠も理屈も必要もまるでなかったのに
「荒らし」の口車に乗せられて移動したようにみえます。

>>124
つまり板の自治住民に言われたから～とかではなく、、
「住民の判断」と「ローカルルール」こそが基準であるとわかってください。
自治住民には強制力はないという意味です。

>>125
実況３の自治スレもみたが>>119の言うとおり問題はないと思います。
なお、実況系は特定のゲームを対象にしたゲーム板ではないので安心していいはず。
（正確には実況１もFF板ではないです）

129 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:51:53 ID:pU0ZsIWx

実３がMOE板だっていってる方は一度ネ実３の自治スレみてきたほうがよろしいかと…
実３の自治スレはそのようなことはいっていませんよ

130 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:54:04 ID:FhhN/8dk

>>128
移動（実況３から移動）
実況３→小規模
って意味です。すみません。

131 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 01:58:17 ID:DfH9/oj1

マビノギ、大規模、実況が住民入れ替えるなり、まとめるなりは
よいのですが、問題は住民の皆様方が指示にしたがっていただけるか
どうかでしょうか。
移動の話は自治スレですること、ということにマビノギスレではなって
いますが、こちらで話し合いの上決定したことに従っていただけるのか？
が心配です

132 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:02:03 ID:69HQK6kK

分ったどうもこっちの自治は言うだけで動きそうも無いから
向こうの自治時お伺い立ててくる
それが一番だな
それで向こうが反発すれば話してもらうか
移動先は実況３でいいのか？

133 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:03:46 ID:1WH6H8i+

>>129
最初移動云々の話があったときにMO住人の一部がそういって荒らした、という話。
今なら別に無いと思う。

134 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:03:49 ID:IOT+SGy6

>>129
事件は会議室（自治スレ）で起こってるんじゃない、現場（マビスレ）で起きてるんだ！
まぁ過去形が正しいが。最近はMoEの「大規模帰れ」攻勢もあんまないし。

それより大規模の嵐とそれにレスつけてる奴を抜いたら100res/hいかないだろ、大規模住人落ち着け。
スレスト前に嵐を止めて様子を見ない限り絶対住人は納得しないと思う。

135 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:05:09 ID:69HQK6kK

>>131
微妙　住民を納得させる材料が欲しい
その為に色々言っているが材料は出してくれなさそうだから
探して見る
８割り以上が納得する材料があれば移動は可能
LRだけでは少し心もとない（第一嵐系が計算に入ってるしね）

136 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:07:21 ID:DfH9/oj1

板移動の問題提起はよかったのですが、その表にたったのが二律背反氏だったのが
さらに問題を、というか住人の意識を逆なでしたような気もしますな

137 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:08:35 ID:J90esoZR

二律背反
↑この人って存在そのものが嵐みたいなもんだし。

138 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:09:30 ID:VOEuO3Q7

>>301
その理論は重大な欠陥がある。

なぜなら
最高級シルクを作る　1.00　(300)
だから。

139 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:09:54 ID:IOT+SGy6

>>136
それはある。（ｗ←これは

m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　とか　（藁　とかつけて煽ってるようにしか見えないし。

140 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:10:09 ID:J90esoZR

これは　いい　未来レス　ですね

141 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:11:02 ID:1WH6H8i+

移動云々と紡織マゾイの話はこっちですれば100レス行かないということですか？

142 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:11:04 ID:VOEuO3Q7

誤爆した＿|￣|○

>>129
実質はそういうもの。

正直、嵐を抜けば１００レス超えてる時間なんてほとんどないんだけどねぇ。

143 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:12:03 ID:HWyuPYEg

>>137
あの人の書き込みがもうちょっとちがったモノならならば
どちらの住人もある程度考えてもらえたのかな？
現状二律背反＜実況、大規模住人両方を敵にまわしてるよ

144 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:14:31 ID:69HQK6kK

取り敢えず
問い合わせて見ました
寛大なら移動は予想以上にスムーズに出来る事でしょう
後は反応を待ちたいと個人的に思います

て　こんな時間か・・・
犬に起こされなければこんな事にはならなかった筈なのに

145 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:16:14 ID:HWyuPYEg

>>144
お疲れ様です。書き込み確認したです
あとはあちらの自治スレの方々がどのような判断をしていただけるのか
話し合いが必要になってくるのか、それともスムーズにいくのか･･･
まぁ、夜が明けてからまた考えましょう

146 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:16:23 ID:J90esoZR

つーか住人の意思無視すんな。
『移動させたい人間』の意見しかないじゃないか。

147 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:17:11 ID:W7dwUcgV

>>117
その時は、大規模板のローカルルールでレスが多過ぎるゲームは
移動ということになってますので戻れませんと言って下さい
向こうの板のルールで削除対象にならない限り、大規模に帰れと言う
根拠はありませんので

>>131
> 移動の話は自治スレですること
移動先を決める会議を自治スレでやりたいということならマビ住人さんは
こちらのスレにおいでください
自治スレを話し合いの場に使うこと自体には問題ありません

移動先を自治スレで決めて欲しいという意味なら、
・移動先は自治スレに決めてもらう
・マビスレ住人は自治スレの決定に従って移動する
という決定をしてきてください

148 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:20:01 ID:69HQK6kK

>>146
しかしLRに違反しているのは事実
（それが嵐の為であったとしても）
それにまだ移動を行なうとは決まっていない
その時が来た時に慌てて行なうより早めに出来る事には
手を打っていざという時に備えているだけです

もう一度言っておきますがまだ移動を行なう事は決定していません

149 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:21:46 ID:IOT+SGy6

>>148
それだと「嵐の標的にされたスレ」は次々と移動を迫られることになるのですか？

150 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:23:17 ID:J90esoZR

行き過ぎる自治は「横暴」だという印象しか与えないから慎重にやってくれ。

151 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:25:11 ID:HWyuPYEg

今この場で議論している方々とは、ちゃんと話し合いできそうなのですが
どうしても二律背反って人とはまともに話せそうにないのが問題

152 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:26:05 ID:5IMgCzKK

>>127
そうやって一くくりにしてもそれが住民の総意じゃないからねぇ・・・

個人的には問題は移転しても大規模に立てる奴のフォローを
どうするかかと。まぁ炙り出してアク禁でもいいんだけどね。
今はそういう人は正式サービス始まってから少ないとは思うけど。

下手にやると板の機能自体動かなくなるほど荒れる結果になって
これ以上に迷惑かけると思うし・・・

もうこっそりネ実3にスレごと移転してしまえー

153 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:26:46 ID:69HQK6kK

>>149
ならないんでは無いかな
それにまだ移動は決定事項では無いですし
出来れば移動しない方が問題は少ないかも知れないが
流れ的にどちらに動くか分らない

統計取れば嵐系かは分るかも知れないが
今の私にはそれを行なう気力が無い

154 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:28:13 ID:HWyuPYEg

大規模の次スレを実況に、実況の次スレを大規模にって
ってことにすればよいのではないのかな？

･･･浅はかすぎてすまぬ

155 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:28:14 ID:IOT+SGy6

少なくとも、桃氏と二律背反氏ではなく、
★持ち削除人の人に「これ以上この速度ならスレストします」宣言および
「大規模にスレ立てた場合は即刻削除」「連続で立てる奴はアク禁」
くらい言ってもらわないと説得するのは難しいと思います。

それ以前に嵐を徹底排除してスレ速度を見てほしいですが、難しそうですしねえ。

156 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:30:17 ID:5IMgCzKK

桃氏はマビに対しては結構寛大な人だと思うんだけどねぇ
ただLRに対して事務的に仕事してるだけのように見える

今日の重複スレなんか瞬時に対応してもらったし
アレはびびったよ（;´Д｀）

157 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:30:28 ID:J90esoZR

・住人は移動は基本的にはしたくない
・ｺﾃに乗せられてﾎｲﾎｲ降臨してｽﾚｽﾄとか言っている桃さんが信用できず
・嵐対策を全くしていないのにｽﾚｽﾄとか言っている段階で×
・そもそも★つきでの発言がない。

158 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:32:06 ID:IOT+SGy6

>>156
住民側からは引越しおばさんにしか見えてません＞桃氏

159 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:34:12 ID:J90esoZR

ttp://www.geocities.jp/ha_g_e/hikkosi.html
これやね。

160 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:36:06 ID:HWyuPYEg

>>155-157
１５５氏の言うとおり実行力のある方に諭してもらうのがよいと思う
１５７氏の言葉も、俺個人として頷けるしね
あの二律背反ってのには反感を覚えているから

現状としては
・あらしがいないときのマビノギスレの速度
・あらしに対する対策の状況
・上記を行ってスレ速度が落ちないときの移動に対する言葉の
　信用度
が問題なのかな?

161 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:36:17 ID:69HQK6kK

>>152
そのこっそりやると反感買うって
リンクはこっちでサーバ上は向こうなら普通に見てれば気にしないと思うけど

>>155
嵐排除は難しいからね
IPで縛っても変られたらOUTだし
ISPで縛ったら今まで書き込んでた人がかけなかったり
ISP変える嵐は早々居ないと思うけどやられたらOUTだしね

やっぱり★印発言は必要だよ
重みが違うから（そうは捉えない人も居るけどね）

162 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:37:34 ID:5IMgCzKK

>>158
ありゃまぁかわいそうに（;´Д｀）
明日はしばくぞー　とか言うんかな・・・
もうこれはダメかもしれんね

163 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:38:39 ID:5IMgCzKK

>>161

そんなあなたにこんなスレドゾー

■　つなぎかえ連投あらし対策(Cook81) Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118306674/

164 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:43:24 ID:IOT+SGy6

>>161
無論きついのは承知ですが･･･「嵐も含めて100レス越えてるからダメ！」じゃ納得しないから
多少なりとも対策するなりしないとだめじゃないかなぁ、と。

>>162
まぁ例えです。

------------------------------------------------------------------------------

1 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2005/06/13(月) 22:30:26 ID:nD/FQxHf
100 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 23:18:49 ID:cfmaJfA9
200 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 00:47:30 ID:VjVd60zU
300 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 02:04:04 ID:RY25rEX0

1→100　　　　　　48分23秒
100→200　1時間28分41秒
200→300　1時間16分34秒

とりあえず現行スレのスピードを書いて脱落　ﾉｼ

165 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:47:36 ID:5IMgCzKK

まぁキア下級でhuge(ﾟдﾟ)ｳﾏ-中の自分を含めた住民で
何とかしたいところですな。

個人的にはあんまりマビのイメージ悪くしたくないのが本音。
ROみたいな烙印は押されたくない(´Д⊂

166 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:48:08 ID:69HQK6kK

>>164
あんなスレ投下された後だからね

>>163
使って貰う？
最後の方見ると実用可能みたいだけど
でも回避策がありそうな・・・

取り敢えず今日は・・・

167 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:49:16 ID:mTob791/

>>161
下段の理論、運営系の板で言ったら笑われるぞ
桃 ◆MoMolL1bhc＝削除桃 ★はちょっと調べただけですぐわかる、それで何の問題が
大半の削除人はqb以外で★出せないのわかってるか？

168 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:51:10 ID:J90esoZR

全員が全員その知識あるわけじゃないんだからわざわざわけのわからん指摘せんでもいいだろう？

169 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:53:58 ID:69HQK6kK

>>167
判ってる判っているが一般の人が見たらそうは思わない
それに大半の人は運営系板余り見ない
良く昔から常識だとか言う人いるが
新規も居ることをお忘れなく

精々新規が見るのはインフォメーションぐらいですから

170 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:54:55 ID:1WH6H8i+

ぶっちゃけ★の意味が解らない人が大半を占める気がする

171 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 02:59:31 ID:xh7Qdmt4

実際
実況３行ったら負けだと思ってる
的な思想の連中が多いのも事実。

現在の実況３マビスレが萌え工作員に荒らされて酷いなんてことは全くないし
万が一移住によってそういう人間がきたとしても
スルーすればすむこと。
少なくとも今1スレに170近くレスする荒らしを抱えてる原因は
いちいち「NGID推奨」とかレスして触ってるからでしょ。住民も同罪。
それに削除人に対処求めるのもお門違い。
実レスをあぼーんしてもらえれば満足なの？それは自分達でできることなのに。
アク禁の権限は削除人はもってないし
何よりマビスレ住民が荒らしと称してる彼は
ハタからみれば一緒に雑談してるだけ。AAで荒らしてるわけでもないし
単に住民がこいつうぜーって思ってる存在でしょ。
マビスレ住民は権利を主張する前に
スルーすることを徹底しないと。

172 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:00:42 ID:a/b4SGcx

qb鯖しかキャップ設定されてないなんて初めて知ったぜ
閉鎖騒動以来運営板なんて覗いてないし

G2が始まる7月21日を契機に移動ってのは案外いいかもしれないね
そんな猶予があるのか、あるいはその時まで今の速度が保つかは知らないけど

173 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:03:39 ID:J90esoZR

定期的に>>171みたいなｽﾞﾚたのが沸くのは仕様かね。

>>何よりマビスレ住民が荒らしと称してる彼は
ハタからみれば一緒に雑談してるだけ。AAで荒らしてるわけでもないし
単に住民がこいつうぜーって思ってる存在でしょ。
マビスレ住民は権利を主張する前に
スルーすることを徹底しないと。

うん、まあそれのお陰で100ﾚｽ超えてるんだから文句言う前に何とかしろって事なんだが。
事実上荒らし認定なんだからＡＡ云々は関係ないわ。

174 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:05:43 ID:s0s0RpHC

いっとくけどMoEがマビノギを荒らしてるなんて嘘だからね。
粘着MoEアンチがイザコザをおこそうと騙ってるだけ。
実際MoEの本スレもこの粘着アンチに荒らされまくってる。
完全にスルーしてるけど。
こいつはvipのスレに荒らし依頼したりもしてる。

175 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:07:16 ID:J90esoZR

>>174
誰もそんなもの聞いていないわけだが。
つか大多数の住人はその程度の事理解してるぞ。

176 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:07:53 ID:69HQK6kK

>>171
どれだけやったか
努力も見てくれ
努力しても個人の力では限界がある
効果的に行なえるタイミングなどもあるし
毎回
良くそういう人いるが効果的な方法教えてください

>スルーすることを徹底しないと。
>いちいち「NGID推奨」とかレスして触ってるからでしょ
そのスレ触った人に言ってもスレが伸びる愉快犯はそれで楽しい
かといってその人に何も言わないとずっと言う可能性がある

177 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:09:30 ID:1WH6H8i+

可能性があるって。
試せよ。

178 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:10:28 ID:J90esoZR

あのさ、論点ｽﾞﾚてないか？

・荒らしに触らなければ100行かない

根本的に違うだろ？
荒らしがいるのを自覚しているならいきなりｽﾚｽﾄとか言わずに対策してから言ってくれ。
こんな単純な意見すら理解できないのかい？

179 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:11:52 ID:J90esoZR

もう一つ言うならこれができないでいきなりｽﾚｽﾄなら削除人なんか止めてしまった方がいいんじゃないかね？

180 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:13:51 ID:xh7Qdmt4

あのね
触ってスレつぶして面白いって人が多いなら
そういうレベルのスレに過ぎない。
自分の理想郷を勝手に思い描いて
その枠からはみ出る奴を公権力で排除するなら
単なる全体主義。

181 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:15:07 ID:69HQK6kK

>>177
５割前後はそのまま釣られてる
可能性があると書いたのは１００％では無いからね

普通ならこの手も流す所だかここでは釣りは無いと思っておこう

ちょっと待てちょっと待て
別にここは削除人に批判言う場所では無いだろう
また別の方向に行ってないか？

182 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:15:59 ID:J90esoZR

ID:xh7Qdmt4
ｲﾏｲﾁお前様のﾚｽが理解できないのだが。
と、言うよりも主題かわからん。
何が言いたいのかはっきりさせてきてくれないか？

183 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:16:46 ID:1WH6H8i+

いや試しに皆で本当にスルーしてみようよ。

184 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:18:51 ID:J90esoZR

無理だろう。
ここで皆と言った所でまとまるはずがない。
誰が見るかわからない、住人が常に同じわけではない。
ｽﾙｰが無理で荒らしに触り、100ﾚｽ超えるというのならまずは荒らし対策を。

185 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:21:43 ID:69HQK6kK

>>183
出来れば苦労しないのだが・・・

夜の人ばかりで話進めては行けないし昼の人の意見も聞いて見ませんか？
マビノギは昼にしか来ない人達も多々居ますので

確かにsageばかりだと秘密裏に行なってる印象を与えるな
上げますよ

186 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:24:02 ID:FfGOkPsW

荒らし対策してもムダだとおもうがねえ。
というかどういう罪で裁くのか。レスしすぎ？

7/21に引越しっていっても、
普通に考えればその日は復帰する人間が結構いると予想されるわけだから、
すごくゴタゴタするでしょう。
むしろ6月末めどにネトゲ実況3＞大規模MMOの比率になるように、
準備しておくほうがいいとおもうけど。

100レスっていう制限はあくまでマビノギスレにつけられたイチャモンの数字でしょ。
平均90レス/ｈで収まったからじゃあオーケーですっていう空気になりそうもないんだけど。
嫌われてるならとっとと嫌ってる人の下を去るってのが気楽でよい。

187 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:25:19 ID:mTob791/

>>169
判ってるなら★厨が出た時に一言添えてやればよかろ
ここを見る限り運営系の板を見てる人もいるだろうし

マビノギスレって、自浄作用は昔からないんじゃないの？
小規模時代からずーっと同じ問題を引きずってる事自体、外から見てて？なんだが。
そこにこれからと言っても

188 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:25:46 ID:J90esoZR

無駄だとは内心思うが試しもしないでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うのなら自治放棄と俺は見る。

189 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:27:22 ID:5IMgCzKK

そういやここ涼実効くのかな・・・

190 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:29:06 ID:1WH6H8i+

荒しをスルーできないならアク禁とかにしても（つってもそういうことできないみたいだけど）
鼬ごっこだと思う。
ﾏﾋﾞﾉｷﾞ住人がスルーｽｷﾙFしかないっていうなら荒しもﾏﾋﾞﾉｷﾞｽﾚの一部として考えるしかないんじゃね？

>>186
いや大規模トップに書いてあるけど。
祭り禁止（目安は１００／１ｈ）って

191 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:29:21 ID:5IMgCzKK

ごめん、自己解決しました。ここのwikiにのってたorz
ttp://info.2ch.net/wiki/

192 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:30:24 ID:FfGOkPsW

>>190
いや、そういうLRの意味ではなくて、
今回こういう話題を持ち出されたのは、
慢性的にマビノギスレがウザイと思われてる風潮があるってことでしょう、ってこと。

193 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:37:42 ID:+2gYpz5/

間違えて共同スレに書いてた。

リネとか他のゲームみたいに鯖ごとにスレ分けて
それらの合計がいくら常時100スレ/h超えててもルール的に全然okなのかな？
もしそうならルール設定の理由であるサーバーの負荷軽減に適ってないし
自治厨の自己満足のために攻撃してると思われても仕方ないと思うんだけど。

194 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:47:16 ID:1WH6H8i+

リネージュは合計１００レス越えてるの？

195 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 03:58:33 ID:FfGOkPsW

荒らし君がいたスレの一時間あたりのデータ
●mabinogi-マビノギ-ケイティンは254段腹●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118645024/

1 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 15:43:44 ID:Hs5AJXWU
↓155
156 名前：141[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 16:43:49 ID:52JC6mEE
↓180
336 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 17:43:48 ID:U3yqxE5/
↓138
474 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 18:43:44 ID:DbeqwlJN
↓99
573 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 19:43:55 ID:OkOyyYJ3
↓106
679 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 20:43:43 ID:zrLLe0jV
↓165
844 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 21:43:44 ID:PBpsTLD8
↓152
996 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 22:43:43 ID:fDBpy+AK

荒らし君のレス抽出数は192、これのすべてが荒らし君のレスではないが
荒らしに触った数を最低限加えたものとして、1時間あた26レスプラスされてることになる。
それでもレス数大幅超過なのは言い訳できない。

196 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:02:49 ID:FfGOkPsW

26じゃなくて27レス/hだったか。
まああまりかわらんな。
荒らし君に触る人が毎時間60レスほどもあるのならなんとか言い訳もできるが、
そんなペタペタ触る状況で荒らし認定はムリ。。

197 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:05:01 ID:J90esoZR

自分の都合のいい所引き抜いて自己弁護とはまた凄い。

198 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:05:52 ID:+2gYpz5/

>>194
仮に鯖ごとに分割してスレ立てしてるリネみたいにして、
それでも超えてたら、って事ね。

199 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:07:42 ID:h9CYRHCO

１スレで超えてなきゃ基本的に問題は無い

200 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:08:24 ID:FfGOkPsW

>>197
前スレをきちんと読めばわかる話だが
引越し派が主張するLRのレス速度は最大超過時の数字で判断されるので
むしろもっとも早い時間帯に計測するのが一番いい。
前スレにも出てるように
大体マビノギのスレでは18:00～23:00あたりのレス速度がもっとも速い。
そして恒常的にオーバー。

都合のいい、と捉える時点で反省の色まったくなしと捉えられるよ。

201 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:12:12 ID:J90esoZR

ようするにお前さんは追い出したいわけかな？

202 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:12:42 ID:FfGOkPsW

いいや。
嫌われてる人たちと仲良くしようなんてムダムダムダって話。

203 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:14:53 ID:1WH6H8i+

ID:pU0ZsIWxが何故ﾘﾈｰｼﾞｭをスルーしてたのか今になって気になる

204 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:15:24 ID:FfGOkPsW

>>199
見ればわかるけど１スレで超えている。

これすごく多めに見積もって荒らし君＋荒らし君に触る人で300レス消費されてるとして考えても
7時間で700レス。これで荒らし君とペタペタ君抜きで100res/hour
やはりネチネチ追求されるよ

205 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:16:56 ID:J90esoZR

ネ　チ　ネ　チ　追　求　し　て　る　の　は　お　前　さ　ん　だ　ろ　う　？

こうでも言わないとわからないか。

206 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:17:12 ID:1WH6H8i+

>>204
そうじゃなくて鯖ごとにｽﾚ分けすれば良いって意見だろ。
言っちゃえば現状は全く関係のない話。

207 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:23:39 ID:FfGOkPsW

>>206
まあ鯖ごとにスレ分けるのはやってみてもいいとは思うけど。
でも結果はなんとなく想像つくよ。

・本スレ
・タル
・マリー
・ルエリ
・新鯖

この五本構造にしたとしても
荒らし君は自分がレスすることにより
マビノギスレが引越ししなきゃいけない運命であることを理解して
今まで以上に本スレ粘着を繰り返すでしょう（妄想）
そしてそもそも本スレにいた人間は鯖内での話で盛り上がりたかったのか
それともマビノギ全体としての話がしたかったのか
現状ではまだ判断しかねるが、本スレの書き込み頻度が著しく下がるとは思えない。（妄想）

しばらくコレで様子みるのもいいのかもね。

208 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:27:17 ID:rbkbevLr

現状のmabinogiスレでは、鯖を分けてまで話すぐらいなら、まとめてどこぞに移住できるならしたほうがいいと思う
取引や晒しは鯖ごとで内容が違ったりするけど、雑談に鯖の壁はないから。

と素人が言ってます。

209 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:36:12 ID:2e0EUgs7

無駄無駄
マビスレは餓鬼が多いから実力を行使しなきゃ何にも変わらんと思うがね
今度100/ｈでたら即ログごと実況3に移すくらいやらんと現状どうりgdgd

210 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 04:51:10 ID:pqUeMGjm

メモ
自治スレにのみ的を絞って荒らす奴が現れた場合の専用報告スレ

・自治スレ荒らし報告スレ
　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/

211 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 05:26:50 ID:pqUeMGjm

荒らしがどうとか、荒らしに対策してからスレストとか言うが、
基本的に2chではGL違反でなければ削除対象にすらならん
スレ違いのレスを続けていたとしても、
削除依頼どころかスルーで対応してください出終わるのが2ch
気に食わないなら見なきゃいいが2chの基本精神だし
自治の前スレでも既に何度かでてる話題だけどな
ずっと張り付いてるやつなのに、今更どうこういっても遅いと思うし

つか、桃氏はあんだけ前置き置いて相談とかしてた割りに、結局説明が足りなさ杉
行間読めってのは2ch的だけど、なるべくわかりやすくレスをするべきなんじゃないだろうかと毎度思う
なるべく混乱なんかを生まないようにと相談してたりしたんだろうしさー
せめて自分が誰かとかそういう事は先に説明しておくべきだったと思うぽ

212 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 06:04:31 ID:jOGs+zQg

とりあえず今越えてないし
タイミングじゃんかいい加減すぎ

213 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 06:17:28 ID:jOGs+zQg

波風立ててスレ煽って加速させてるのは二律背反と桃のほう
二律背反に至っちゃ嫌がらせしてから自治板で煽るの繰り返し

だいたいクローズドβ外して垢クレクレとか言ってる削除人じゃ私怨乙としかいいようがないね
人間の会話ができる削除人に変更してもらえないの？

214 ：59：2005/06/14(火) 07:25:55 ID:fAZ93GBV

結局のところ、移動は決定事項なの？

それだったらここでぐたぐた言う必要はすでに無くて
住人の説得＆移動先の合意形成をするフェーズだと思うけど。
なんか勘違いしてた？

215 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 08:15:10 ID:jOGs+zQg

>今のところスレストする気98%ぐらいです
こういうわけのわからないことを言う奴がいてるんだが

216 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 08:19:08 ID:69HQK6kK

>>214
そうやって一方的に決めない
些細な事が反感を買う

何処にも移動が決定事項とは書いてない

>>187
確証が無い限り言えない
だから●＝★とは言えない
だから●は通常ユーザーとして扱わざる得ない
何処かに見やすいリスト一覧あればいいんだけど

217 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 08:22:35 ID:J90esoZR

桃って人が垢クレいったログないか？
あんまり騒ぐようならアプロダ上げて宣伝しまくったらいいんじゃね？

218 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 09:43:40 ID:mTob791/

>>216
これでもか？このくらいぐぐればすぐ出て来るんだが
●なんて一切触れてないのにどこから出てきたんだ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105455951/17

219 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 10:45:40 ID:OR+wvncH

>>218
間違えた
×　●
○　◆

名前で検索しようとは普通思わない
それに簡単に言うが
速度遅い人から見ればその検索も大変
だからそこ見てる人が全員では無いと何回・・・
いや　話題が又別の場所にそれたな
それは私のミスだ忘れてくれ

修正修正

220 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 11:14:30 ID:jWeZRHG8

>>217
お前が削除依頼スレも見たことがなくて
自力でソースをさがすこともせずに他人にソースクレクレ言うってのはわかった

221 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 11:52:43 ID:J90esoZR

低俗な荒らしだな
普段からそんなｽﾚ見てるような粘着じゃないんでね。

222 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 13:36:31 ID:1uHKtfVC

ID:J90esoZR
昨日からきみ、ひとりで煽動して
何が言いたいのか、さっぱりわからないのですが。

223 ：222：2005/06/14(火) 14:02:28 ID:2jUtKRZM

ざっとみたがつまり
・自分の意見に反対する者は荒らし。ＬＲ違反しているのも荒らしのせい。
・削除人は調子に乗りすぎ。これまでその荒らしに対してなにもしてこなかった。そっちをなんとかするのが先。
・住人（自分）の意思無視すんな。要するに追い出したいんだな。自治放棄だ横暴だ。
・削除人の人格に問題がある。そこをつけば移動は回避できるんじゃね？

ってことで、きみの主張をまとめさせてもらってもいいですか？
話し合いする気ある？

224 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 14:47:33 ID:MgGSPYBu

スピード違反は基本的に普段いくら安全運転してようが
オーバーしてる時に取り締まりを受けたらアウトです。
2chのスレにも同じようなことがいえますが
たった1度のオーバーで取り締まるのはさすがにナンセンス。
しかし毎日毎日夜にオーバーしている暴走族はきっちり取り締まらねばならんのです。

移住は決定事項。移住先をとっとと本スレで決めなさい。

225 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 14:53:23 ID:+k+56CD3

>>224
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118669426/134
134 名前：桃 ◆MoMolL1bhc [sage] 投稿日：2005/06/14(火) 00:05:38 ID:ibXY1h23
現在のマビノギスレッドは板のローカルルール
|●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
|　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
に、抵触していると考えます

本スレは実況鯖、大規模MMO板には本スレ案内所、というのをお勧めします

状況に変化が無ければ明日の夜ぐらいになんかします

移転先の相談や、この件に関するご意見等は『自治スレ』でお願いします
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118653208/

226 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 15:05:21 ID:Iwfm8p8x

>>223
その言い方なら、あなたの中で、すでに「結論」は出ているでしょうに。
最後の2行は余分だな。煽りたいだけなら別として。

227 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 15:07:32 ID:F49B5KRU

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118669426/
491 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 08:00:28 ID:DYTrsSve
606 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 09:00:08 ID:YleJKzLT
704 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 10:01:48 ID:wt1/VTB5
931 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 11:00:58 ID:VLfiHJaE

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118715798/
74 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 12:00:05 ID:z0ebNztb
160 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 13:00:07 ID:6VfJ+NK8
254 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 14:00:39 ID:YJT/KnTE
343 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 14:59:50 ID:Iwfm8p8x

データだけ置いとく。なお>>224が本スレで指摘してるが
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118715798/335
2名だけで、10%の書き込みを行っているのは事実。

そのうち一人は前スレ最後で
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118669426/962
こんなことを言っている。

228 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 15:35:12 ID:GkZ3214m

みなさんお疲れ様です
>>227さんご苦労様です。データを使わせていだだきました

2005/06/14(火)中間集計

08:00:00-08:59:59 115res/h
09:00:00-09:59:59 98 res/h
10:00:00-10:59:59 227res/h
11:00:00-11:59:59 144res/h
12:00:00-12:59:59 86 res/h
13:00:00-13:59:59 94 res/h
14:00:00-14:59:59 89 res/h

229 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 15:42:28 ID:1F3LLsx6

>>228
これで、スレスト決まりですか(ニヤニヤ)
>>227のは「荒らし」による爆撃だったようですが、これにて、
「荒らし」で故意にスレスと可能という既成事実の誕生です
か(ニヤニヤ)

230 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 16:07:22 ID:Gi6lPhwK

前スレは埋まるのに数ヶ月かかってたのに
今のスレは一日で200レス突破かよ。

231 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 16:10:50 ID:GkZ3214m

>>229
お手数ですが、荒らしさんの書き込みを抜いた数字とデータをご提示ください。
以前も申し上げましたが、荒らしの区分は私では判断致しかねますので
第三者が納得できるようお願いします。

>>227さんは荒らしと明記されておりませんでしたので
そのまま集計しました

232 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 16:23:35 ID:1F3LLsx6

>>231
区分する必要なんて無いでしょ
あなたは、単に、スレストすることそのものが目的なんだから。

な～に、私は、単に、あなたの所業をそのままあなたに跳ね返そうと、
カウンター待機しているだけですよ(ニヤニヤ)
さあ、引き金を引きなさい。ただ、それだけです。銃口は私にではなく、
あなた自身に向いているかも知れませんがね。

233 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 16:26:53 ID:1F3LLsx6

一つ。
私は、出来るだけ(自分としては)書き込みを控えているつもりですが、
今は、かなり加速してますよ。いい口実ができましたね。おめでとう。

234 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 16:33:38 ID:gmv1ZwKx

●mabinogi -マビノギ- 染料アンプル253個目●　15:12 65.7res/h
>>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118589962/1
>>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118589962/1000
●mabinogi-マビノギ-ケイティンは254段腹●　７:00　142.8res/h
>>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118645024/1
>>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118645024/1000
● mabinogi -マビノギ- ｴﾝﾁｬﾝﾄ失敗255回目●　13:00　76.9res/h
>>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118669426/1
>>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118669426/1000
● mabinogi -マビノギ- 緊急メンテ256回目●　4:49　4:49 109.2res/h
>>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118715798/1
>>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118715798/526
● mabinogi -マビノギ- 羊毛が239綿目 ●　8:15　121.21res/h
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118040906/1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118040906/1000
● mabinogi -マビノギ- ナオが243人 ●　9:02　110.7res/h
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118192928/1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118192928/1000

部分的な平均ではなく全体的な平均を出す方が良い
一時的にレス増えたのか慢性的にレスが多いのか統計的に分かる
更に過去に遡りたいが今はこれが限界だな
で　レス多い時に何故多いのか分析すれば嵐かどうかも分かる

235 ：227：2005/06/14(火) 16:44:45 ID:Pkw1VmBO

>>232
2chの上の荒らしの定義とは鯖に負荷をかける行為をいいます。
一度、削議板読んできなさい。

ID:UepLyUT5は普通に雑談に参加しています。
これは荒らしの工作！とかここで主張しても
客観的にみれば、貴方の妄想にしか聞こえませんよ。

236 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 16:47:16 ID:Pkw1VmBO

さらに現在加速してますがその発端となった
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118715798/421（単発IDですが）の情報も
>>233からみれば荒らし？

237 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 16:49:49 ID:1F3LLsx6

>>236
私から見れば違う。
でも、スレストをかけたい御仁は、私ではない。
だから、私がどう思うかは、この問題について、全く関係が無い。

238 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 16:50:21 ID:jOGs+zQg

単発が荒らしってことはないだろうよ

239 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 16:51:58 ID:OuUobFBJ

とりあえず桃氏がくるまで待ちやね
この人がイヤなら他の削除人を自分で探して
ここまで引っ張ってくること。

240 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 16:52:37 ID:jWeZRHG8

実況３自治スレ板設定変更議論で荒れててﾜﾛｽ
大規模自治スレマビ住人で荒れててｳﾎﾞｧｰ

241 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:01:04 ID:MgGSPYBu

桃太郎はとっとと強権発動すべきなんだよね。
かつて晒しスレがサロンで禁止されたときも

ROの旧三鯖廃スレ（Chaos Loki Iris）
信長晒しスレ
リヴリースレ

この三つはクソガキの集まりで、かなりの間、まったく動こうとしなかった。
よりによって、当時サロンでもっともレススピードが速かったスレばかり。
同じROでも当時新鯖と呼ばれてた晒し系スレはすぐに移動したのに。

彼らは移住先について話し合う気もないし
（どうせ実況3におちつくだろうが）
実際にコトが起きるまで絶対に動こうとはせんよ。
ことあるごとに、あれは荒らしのせいだ荒らしのせいだ、とまくしたてるだけ。

242 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:09:00 ID:Pkw1VmBO

>>237
だったらここで煽るのはおやめなさい。

227で自分がデータを出したのは
このスレを本スレ住民が見たときに速度を意識するかもと思ってやっている。

228のようなスレスト推進派に使われることも了承済だ。
11:00:00-11:59:59 で新スレの移動間のレスの延びを単純に足してきたのもわかってる。

しかし、ここでスレスト派を叩くことはまるで解決にはならない。

このままじゃらちがあかないし
関心の高いやつは、こっちに来るように一度呼びかけるか。

マビ本スレの前スレ>>962のような、スレストされたら動けばいいじゃん的な考えだけは
>>229のいう変な既成事実を作りそうなので、捨てて欲しいのだが。

243 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:12:27 ID:1F3LLsx6

>>242
いや、もう、スレストは決定済みでしょ。あとは、何時何分に発動するか、それだけ。
各データの提示なんぞ、そのための儀式でしかないと思うわけで。

だったら、せめてあいつらで遊んでみよう、そのぐらいのことですよ。

244 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:15:33 ID:Pkw1VmBO

>>243
鯖別スレを実況に立てて負荷分散するとか
案はいろいろあったはずだろ・・・。だから煽るなって。

245 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:16:40 ID:gmv1ZwKx

>>239
それは違うぞ
桃氏曰く
「意意見が何も出ないなら、それが意見という事で」と言ってる以上
別に本人がいなくても意見は書いていいはずだろう？
それとも貴方は桃氏がいないと話せないのですか？

>>241
強権発動は本当に最終手段
不平不満が残ったまま又は増大したら更に悪化する可能性あり
それに会話に参加しているでは無いか
していないのは流れに任せるタイプの人たちでしょうから
一人の行動が全体の行動とは思わないように

>>243
言動には注意な
そのスレ見たらカッチンと来る人が少なからずいるよ

246 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:19:49 ID:1F3LLsx6

>>245
もう良いよ。どうでも。
すでに、核ミサイルの二つのキーロックは回された後だと理解しているから。

247 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:20:00 ID:MgGSPYBu

とりあえず
鯖別スレの案を実際に本スレの住民が真面目に話しないと説得力がない。
ほとんどの人間に危機感と責任感がない。
これではいつになっても実行されない。

まあ彼らに言わせれば
お上から移動しろって言われたら別に移動するし関係ない
っていう考え方なんだろうが。

せっかく大規模MMO板にとどまれるチャンスがあるのに
誰も行動起こさないその消極性、いかにもネトゲ板らしい。

248 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:21:22 ID:MgGSPYBu

>>245
＞一人の行動が全体の行動とは思わないように
それはむしろこちらのセリフなのだが。

249 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:25:26 ID:3ld8PjKv

別にどの板になろうが、雑談できる場所さえあればいいんですよ。
大規模に固執しなければいけない理由もありませんし。
だから他人任せ・お上の言うがまま。それがマビノギスレの大多数の考えですね。

だから強制的に移動させられたって、それを不満に思う人間はほとんどいませんよ。
少数派の「不満に思う人｣は、自らが先頭に立ってその他大勢のマビノギスレ住人を引っ張るしかありませんね。
それをやる気が無いのなら文句言っちゃあいけません。

250 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:27:37 ID:OuUobFBJ

>>247
多分ここに留まってらまた出てけだの言われるだけかと
他の住人に愚痴口言われるくらいなら、とっとと従ったほうが
スレ的にも平和。

あとはスルー

251 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:31:23 ID:yUicNzor

自治スレ住人じゃないけどリンクが貼ってあったので来てみた。

>>247

＞お上から移動しろって言われたら別に移動するし関係ない→その通り
＞せっかく大規模MMO板にとどまれるチャンス→無理に大規模にこだわりません

言ってしまえばどうでもいい。いちいちスレ進行速度でギャーギャー喚かれるんだったら実況でいいよ。
本当は各自が自主的に移動するのが一番であっても、自分ひとりが移動したところで無意味だし、
周囲にそれを勧めるなんて、そんな自治厨行動に出られますかいな。

で、結果的に強権発動まで大規模に居座らざるをえないことになる。
自治に無関心な住民なんて、わがままなもんです。全部が全部そうとは言わないが。

252 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:32:34 ID:Pkw1VmBO

現時点ででてきた案

・ G2の時点で実況に移る派・・・それまでは板分割で速度注意

・鯖スレ立てて負荷分散派・・・本スレ100res/1ｈは防げる

・スレストされるの癪派・・・自発的に次でもう移ろうぜ

・無関心無気力派・・・スレストされたら実況３に移るでいいよもう

ほかにないか？

253 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:39:56 ID:yUicNzor

俺はもともと実況にいたんだけど、向こうで大規模に向かう動きがあって、
実況が過疎って面白くないから大規模に移った。
またあっちに舞い戻ることになるんだろうけど、現実的に考えて
実況と大規模に、趣旨の違いの無い（=本スレの用を為している）スレが
二本立ちしてる現状自体は、俺もおかしいと思う。
これを機会に一本化に成功して、今後無駄な諍いが繰り返されることも無くなってほしいね。

実況に統一すれば全部解決してしまうような気がするのは、俺だけだろうか？

254 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:40:37 ID:9HEK0mGe

実況3にこんなスレが・・・
来るべきマビスレ移住のため、原住民全員潰す
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1118738371/

255 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:42:05 ID:jOGs+zQg

難しく考えすぎなんだよ
マビスレはお祭り雑談したい奴が表面的にも潜在的にも多いんだ
自主的に移ってもこない奴が多くて大規模が賑わってるならみんな戻るだけ
スレストされれば一時的にでも移動しなきゃいけないくなるから別の場所でみんなお祭り続行
運営は馬鹿なんだし勝手にやれ、困りゃしない、ってのがマビスレの一部の本音中の本音

４番目の案は無関心無気力じゃなく、面白がってスレストされちまえばいいじゃんっていう派閥も混じる
運営からかって遊んでるのも祭りのうちなんだよ

256 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:42:52 ID:jWeZRHG8

>>254
そういうスレは2getすらせずに沈めるのがスレ立てた奴にとって最大の屈辱

257 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:43:01 ID:3ld8PjKv

とにかく他人を煽り立てるのが楽しみ、ってな人間はいるもんです。
無視しておけばいいですよ。

258 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:43:30 ID:jOGs+zQg

元の小規模民はMoEアレルギーもいるな

259 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:45:45 ID:1F3LLsx6

まあ、私の感触としては、大規模における「議論の季節」は、
1ヶ月ぐらい前に終わっている感じで。(そこが「手遅れ」と
いっている)
残る実況3をどうやって守るかが、今後の課題かな。

何かアホな事言っているスレのは無視するとして(せいぜい
荒らし実行に対してアク禁喰らわせれば、おとなしくなるだろ
＞そのアホ)、今回の事態を逆手に「実況3に存在するための
大義名分」として、活用したいと考える。

260 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:50:20 ID:Pkw1VmBO

書き忘れたので、これだけ確認だけしておくな。

「実況３に移る場合、本スレ案内所を大規模に置く必要があります」
俺的にはそれがﾒﾝﾄﾞｸｾｰと思ってるわけです。
なんとか本スレ残せないか？

261 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:51:20 ID:GkZ3214m

>>232
内容によっては一考の余地があるやもしれませんという事です

現在の自治スレの目的は大規模板におけるマビノギスレの書き込み量を抑えることです。
私はその目的を達成する為に自分に出来る事をしているだけです

願わくば、マビノギスレ住人さんも大規模住人の一員として
今後は自覚を持ってご協力いただけたらと思います。よろしくお願いします

262 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:57:46 ID:J90esoZR

自治ｽﾚの目的が書き込み量を抑える？
何も対策せずにｽﾚｽﾄ叫んでるだけだろ？
笑わせないでくれよ。

263 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:57:54 ID:DYTrsSve

なんかもう結論を出す為に議論してるんじゃなくて議論する為に議論してる様に見える

264 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:58:47 ID:1F3LLsx6

「儀式」は、あらかた終わったかな？
核ミサイルで例えると、今は、大気圏を突破、放物線の頂点あたりで、
推進ロケットも切り離し完了って感じかな。

265 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 17:59:05 ID:3ld8PjKv

ならば具体的な対策を挙げればいいのでは？

266 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:01:16 ID:MgGSPYBu

対策を挙げる時期はとっくの昔に終わってる。
後は実行するのみ。
それをしないなら桃太郎に鬼退治してもらうだけ。

267 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:04:11 ID:OuUobFBJ

個人的には、桃太郎がうまく鬼を退治してもらえれば無問題
余計鬼が暴れるようなことしたらこの板に桃太郎はいらん

268 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:06:10 ID:J90esoZR

対策案は挙がっていてもｽﾚｽﾄしかできないんじゃ見放されるんじゃないかね。

269 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:12:56 ID:Pkw1VmBO

自治スレ住民（>>261）も、茶々いれるくらいだったらまとめなり進行くらいしてくれよ。

私の具体案を述べます。
○ 鯖別スレを実況３に立てる。既成スレはそのまま。

本スレ → 残す
取引スレ → スレ速度も遅いのでこのまま様子見
鯖別スレ → 実況３に立てる（新鯖の子が泣いちゃいそうだがとりあえず３つ）
テンプレは暫定で↓でいいかと。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118669426/239
実況スレ→残す

既成スレの役割についてどうするか、テンプレの変更等議論は必要ですが
事態が急を要しているだけに、本スレの速度優先を考えるとこれがベターかと思います。

270 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:18:39 ID:Pkw1VmBO

思いつく限りの問題点をあげると、
・住人の移動がうまくいくか
・乱立のおそれがあり、議論する時間が足りない状況でやるのは危険。
・大規模スレに荒らしがすむ限り速度制限はムリ

以上です。

とりあえずスレストもうちょっと待ってください。

271 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:22:51 ID:MgGSPYBu

いや、現実問題としてスレスト待つ意味があるの？
自治スレ常連ではないマビノギスレの人間がいってるように

規制されたら移動する、規制されないなら今のまま
特に何をするわけでもなく、いつもどおりに振舞う

って言ってるでしょう。
そしてそれが個人の意見だけでなくマジョリティであるとも容易に想像がつく。
議論が足りないってどれだけ長い間同じ話を繰り返してきたことか。

桃がとめれば一瞬で解決します。
むしろゴチャゴチャいうまえにやるなら早くやれよ、って思ってる人間のほうが
圧倒的に多いと思われる。

272 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:23:19 ID:pGwCawAY

待てば待つほどgame10の寿命は縮んでいく

雑談クンを荒らしと位置付けしているのに
削除依頼も出来ないのならそいつは荒らしとは認められない

273 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:36:28 ID:Pkw1VmBO

反論します

>>そしてそれが個人の意見だけでなくマジョリティであるとも容易に想像がつく。
その根拠は何ですか？

昨晩のまともな議論のあった住人が来る前に
うやむやのうちにスレストすれば解決というようお考えのように思えるのですが。

274 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:37:48 ID:jOGs+zQg

>>273
それが正解だったから言わないようにしてた

275 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:38:47 ID:lS4xGW7z

「3日後にスレストしますんで、実況3に移動する準備しといてね」
とでも書いとけば大丈夫だと思うよ、俺は。

「自治厨うぜぇ氏ね」なんて言って拒む奴も一部にはいるだろうが、
ローカルルールに抵触してることはマビスレ一同薄々はわかってるだろうし、
大規模を追われた後の行き場が実況3しかないのもわかってるだろう。
大規模を出て行く理由には困らない。まぁ憶測だがな。

問題は実況3での煽りに耐えられるかどうかだけど、
この辺はおいおい慣れていくしかないわな。
前回は大規模っていう逃げ場があったからこっちに溜まっちゃったけど、
逃げ場がなけりゃ実況3でもどうにかやっていけるようになると思う。

276 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:39:49 ID:jOGs+zQg

>>275
その三日間は地獄になるなといってみる
いや俺も騒ぐが

277 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:42:11 ID:MgGSPYBu

>>273
簡単な住民比較でわかる。

つまりこの自治スレでがんばってる人のうち
同時に大規模のマビノギ本スレで話をしている人がどれだけいるか。

調べればすぐにデータが取れる。
本スレに１レスしかしてないあなたも含め
騒いでる人は自治中心で
逆に本スレ大好きな人はここにほとんど来ていない。
ROMも住民といえば住民だがね。

278 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:46:49 ID:Pkw1VmBO

>>277
現行のスレッドが立ったのがいつかご存知ですか？

昨晩のことを知っているから私は自粛しているだけで
普段は書き込んでますよ。

279 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:49:27 ID:MgGSPYBu

その自粛をしなきゃいけないような環境で
大好きなネトゲのスレが続いていくことに抵抗はないの？
実況3で気兼ねなくやりたいとおもうのが普通の考え方だよね。
あなたも普段どおりに書き込みたいでしょうよ。

280 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:53:17 ID:MgGSPYBu

個人攻撃が行き過ぎた点は謝罪するが
自治スレに出てる意見もおおむね移住でOK出してるものばかりで
分割を主張する話はあるが実現性やその計画について触れていない。

281 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:54:32 ID:Pkw1VmBO

>>279
おっしゃってることの意味が分かりません。

新スレ立てるときに
住人がどう動くか注視してここで待ってるだけです。
なお、次スレが大規模に立ったら即テンプレの後にこのスレの誘導をかけるつもりでいます。
現行スレには、誘導や昨晩のことについての告知があったのは大分後ですので。

282 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:55:38 ID:J90esoZR

ｳｻﾞいから大規模ｽﾚに宣伝はやめてくれな。
恐らくNGIDに入れられるだろうが。

283 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:55:42 ID:Pkw1VmBO

>>280
了解しました。

現状状況を注視しているところです。

284 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:55:48 ID:gmv1ZwKx

>>277
こうは考えないか？
両方見ている時間は無い
本スレは流れても特に問題は起きないが
こちらは下手するといきなり強制的に纏められる

少し違う方向に行って無いか？
修正修正
それに何故桃氏は発言の機会を与えたのか
少しは考えてみては？

285 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 18:56:32 ID:Pkw1VmBO

>>282
最初の1回しかやる気はないよ。

286 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:00:19 ID:J90esoZR

前ｽﾚでお前様じゃないが自治ｽﾚへのURLは張られている。
住人ならここの存在を知っているだろう？
今更ｳｻﾞいと思われる誘導は止めた方がいいんじゃないかね？

287 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:00:38 ID:MgGSPYBu

はっきりいうけど
あなたの主張してる分割案
これが極めて自己中心的解決法であり
なおかつ有効性が疑問視されており
同意をあまり得られていないものであり
誰も実行について具体的な話をしようともしていない空論であることは理解しているの？

自己中心的というのは
100res超えているのを分割すればOKじゃないかとルールの端をつつくような方法であること。

有効性が疑問視というのは
昨夜もあったように、鯖個別の話なんてほとんど出ない（PT募集”だけ”）マビノギで
鯖スレ立てて何を話すのか。またそれによって効果が得られるかが疑問視される点。

同意を得られていないというのは
基本的に誰も動いていない。実行が遅い、というか人任せ。
もともと動かない人間を説得するのは、一部の人間がいくらがんばっても難しい。

誰も実行について具体的な話をしようともしていない空論というのは
上述の内容がすべて物語っている。

288 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:02:16 ID:9HEK0mGe

なぜ過疎ってるネ実2にいかないの?

289 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:05:16 ID:GkZ3214m

>>269
私のレスが茶々に見えるのは立場が違うからでしょう
基本的に他スレの自治には不干渉なスタンスです

ご自分のスレに自治にアドバイスが必要でしたら
自治スレ住人としてアドバイス致しますのでお気軽に

これはいらぬアドバイスですが>>260は撤回しておいたほうがいいですよ

290 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:12:26 ID:Pkw1VmBO

>>287
私の意見だけに反論していただくのはありがたいのですが、
>>112　>>252等ほかに意見もみられます。
なぜそんなにスレスト先ありきなのかだけ
教えてくださいますか？

>>289
撤回する理由を教えてください。私にはわかりませんでした。
自治スレで議論する人が使うにはふさわしくない発言って意味でしょうか？

291 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:14:23 ID:pGwCawAY

>>288
ROプレイヤーの流入を恐れてるらしい。
あそこにあるのは元ROﾌﾟﾚｲﾔの雑談馴れ合いスレだけだな。他は勢力とは呼べない虫の息なスレばかり。
MoEスレを荒らしたとされるのはこの雑談スレだとされるが、
あそこの住人とは別にスレに常駐している荒らしがいると思われるのでアク禁依頼で対処するしかない。
まぁ、ローカルルール上ネ実2でもネ実3でもどっちでもいいのだが、ネ実1だけはひろゆき絡みでダメらしいな。

292 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:20:28 ID:rG/LXgsK

ネ実1もOKだろ
1日1レス以上無いスレは圧縮で落ちるだろうけどな

293 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:24:11 ID:gmv1ZwKx

>>288
昔ネ実３にいた事があるからかな

>>286
後２回で６～８割の人が議論が上がっていると認知していると思いたい

>>292
>50らしいですよ

294 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:25:27 ID:IOT+SGy6

>>292
>>50

295 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:29:10 ID:rG/LXgsK

ネ実１も見てるけど専用鯖なんて聞いたこと無い。
FF隔離鯖だから不名誉に感じたり、圧縮落ちがイヤで他ゲーが寄り付かないだけかと思ってたけど違うのか。

296 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:33:41 ID:u9yIkPf0

どうやら住民が自発的に移動するみたいだね。
大規模に戻ってくることは二度とないだろうけど、
後味の悪くない方法でよかったよ。
新天地で思いっきり暴れようぜ！ビバ！

297 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:35:50 ID:J90esoZR

と、一人で思っているID:u9yIkPf0であった。

298 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:36:00 ID:gmv1ZwKx

>>296
時間帯が悪い
この時間は人が一時的に減る
問題なく行ければ良いのだが・・・
元々住人で無い人の誘導はヤメテおいてね

299 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:36:31 ID:h9CYRHCO

家庭用MMO＠2ch掲示板（仮称・命名権販売中）　←今のネ実１

＞現在、掲示板名称の命名権を販売中です。購入したい方はひろゆきまで♪
＞購入資格は個人、法人問いません。価格はこの板の維持費プラスアルファです。
＞売り出し期間は今月（2002年10月）末までとなります。
＞期間終了後、この掲示板はlive系サーバ（スレッド保持数36）へ移動されるものと思われます。
＞本問題については引き続き自治スレッドて討議中です。

たぶん、これのことだと思うが、FF専用という訳ではないっぽい

300 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:38:22 ID:u9yIkPf0

小規模のころからMMO板のガンだったmabinogiさんが
いまこうやって隔離鯖に収監される日を迎えることができて
私は猛烈に感動しています。

さようなら。もう二度とこないでね☆

301 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:40:27 ID:YbBbe4kp

結局買い手見つからずに話しは流れて、建前上は他タイトルもOKという事になったと
記憶してる

302 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:42:28 ID:QHI15NzL

ここで、1000で桃氏がスレストかけたら面白いなぁ、なんて思ったりして＞大規模マビスレラスト

303 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:42:38 ID:jOGs+zQg

残念、自治で統合に成功したぜHEHE
くそたれキチガイ桃の出番はないよ

304 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:43:51 ID:u9yIkPf0

桃さんがきちんと脅してくれたから
彼らも動いたんだがね。

305 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:45:46 ID:gmv1ZwKx

>>300
その一言で気が変わったらどうするんだ？
大事な場所での言動は注意する

306 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:46:35 ID:jOGs+zQg

ヘタレヤクザ乙
もう実況ならどうなっても会うこたぁないよな

307 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:47:21 ID:Pkw1VmBO

移動完了

スレスト回避の希望がかなってよかったわ。
お世話になりましたっと。ByeBye

308 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:47:43 ID:u9yIkPf0

気が変わったらスレストするだけですよ。
どのみち彼らにそんな元気はないでしょう。
案外実況３との統合を心の奥底で望んでいるようでさえある。

なにはともあれお疲れ様でした。
小規模・大規模MMO板自治スレがずっと抱えていた問題が解決して、
我々もホッとしております。

309 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:47:59 ID:jWeZRHG8

>>292

ネトゲ実況削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096295381/86-87
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096295381/89

このへんかと

310 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:52:18 ID:QHI15NzL

最後に捨てぜりふを。

>>308
おめでとう。
でも、正義のヒーローが存続するには、悪役が必要なんですよ。
次の悪役は、誰なんでしょうねぇ。

311 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:56:15 ID:pGwCawAY

正義のヒーローだって最終回が終われば消える
今回が最終回であることを望みたいものだ

312 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:58:52 ID:OuUobFBJ

でもプリキュアはMaxHeartとして続編が(ry

いやなんでもないです(´･ω･`)

313 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 19:59:11 ID:pGwCawAY

というかマジで感動してきた。
まさかあれだけ荒れていたあのスレが削除人の補助があったとはいえ自主的に移動できたとはな…

マビスレ住人の今後に幸あれ。

314 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:00:56 ID:u9yIkPf0

まあ最大の要因は
大規模にこだわってる人間は
このスレに来てた人を除きほとんどいなかったという点ですな。

それでも人間ケツ叩かれないと動かないものなので、
惰性で大規模に残ってたってのが本音でしょう。

315 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:02:26 ID:jOGs+zQg

結局大規模に立てる馬鹿がいる
これは自治で面倒見切れないからスレストよろ

316 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:04:02 ID:lS4xGW7z

大規模板の自治として、今後大規模に立つマビスレは
徹底的に潰していかないとまたうやむやになってしまう。
せっかく移動した本スレのためにもそのあたりよろしく。

317 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:04:50 ID:J90esoZR

どうでもいいが死ねとか気楽に言ってるｺﾞﾐの処分もちゃんとしてくれよ？

318 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:06:50 ID:jOGs+zQg

死ねは実況の合言葉

319 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:07:02 ID:OuUobFBJ

桃氏ならやってくれるよ
昨日の華麗な重複スレストみたいにね(`・ω・´)

320 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:17:36 ID:rU1/lz53

ネ実３に断り無く勝手にマビノギ移動させるなよ。
無効だよ。

321 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:19:09 ID:OuUobFBJ

>>320
そりゃ無理だべ
すでに大規模のLR基準よりスレ速度が早かったんだから
わがまま言っちゃ遺憾

322 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:19:32 ID:jOGs+zQg

全部昼の様子見るとかいってロクに顔ださない桃のせいだな

323 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:21:02 ID:Z4Fz4beN

一個は案内所代わりで、他はスレストって感じがいいんだろうけどね

と思いながら、今あるスレを眺めてみる

324 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:23:03 ID:jWeZRHG8

>>320
向こうの自治スレではOKって返事出てますよっと

325 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:27:03 ID:rU1/lz53

>>322
ネ実３自治ではマビノギと大航海にネ実２へ移ってもらう話しをしてたんだよ。
この話はネ実２の了承及び共同自治の承認を持って実行と言う所まで話しが進んでるのに
お前らのワガママで話しを潰す事になるんだよ。

LR云々じゃなく受け入れ先とちゃんと協議しろよな。
ちなみにネ実３的には鯖負荷を考慮してマビノギ受け入れはNOだ。

326 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:28:06 ID:rU1/lz53

>>324
自作自演を誇るな

327 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:28:45 ID:AF77Dpxd

>>325
MoE厨かえれよ
邪魔なんだよ

328 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:29:11 ID:+pqHZ9z9

>>325
脳内妄想乙

329 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:35:12 ID:J90esoZR

まあどれもこれもはっきりしないで突然ｽﾚｽﾄとかわけのわからん発言した削除人のせいなわけだが。

330 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:36:35 ID:rU1/lz53

妄想じゃねーよ。

331 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:37:24 ID:jWeZRHG8

>>325-326
ああ、あなたがこのスレでも話題になっていた
実況３自治スレですら呆れられている人ですか
お会いできて光栄です
さっさと市んでね

332 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 20:38:38 ID:mZmjNmFy

>>325
何を面白いことを。

333 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 21:08:58 ID:79p5c6T9

>>325
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/61
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/78

スレ立ったタイミングが悪かったな。↑おまえだろ？
実況３自治の恥だから死んでくれ。

334 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 21:14:27 ID:jWeZRHG8

>>333
そいつ共同でも散々突っ込まれてるなｗ
実況３自治住民おつかれ…

335 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 21:19:56 ID:Z4Fz4beN

まあなんだ、面白いけど最小限の突っ込み以外はとりあえずスルーで。
二律背反に群がるマビ住民の様相でも困る

336 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 21:31:55 ID:AF77Dpxd

厨房集団マビノギの残党が暴れてるんで
桃さんビシっとお願いします

337 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 21:34:08 ID:x+d/YcDI

はやくｽﾚｽﾄしてくれ桃氏
あいつらは実況嫌いの大規模の恥だ。

338 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 21:34:36 ID:79p5c6T9

>>336
削除依頼はすでにでてるモヨリ。
のんびりまちませう。

339 ：二律背反：2005/06/14(火) 22:29:02 ID:GHOxbpGs

呼びました？(w

340 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 22:54:30 ID:mvOlU1ei

最初の以外GL6重複スレッドで削除依頼出してあとは放置でいいんじゃない？
実質数人しか残ってないんだし速度的な問題はなくなっただろうし

341 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 22:55:45 ID:+iqeABSS BE:25326195-##

>>340
おいおい
釣り発言もいい加減にしろよ。

マビ厨は大規模MMOに存在する資格がないの。
とっとと消えろ。

342 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 23:06:45 ID:3G8Wez0Y

お手数おかけします。
リネージュ雑談系スレッドにおいて、ただただスレッドの進行だけを急ぎ、
円満な雑談を妨げる事だけを目的とした人がたびたび妄想をはき散らして
雰囲気を非常に害している現状です。もし対処が可能なのでしたら対処いただけると助かります。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118638053/15

343 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 23:07:23 ID:x+d/YcDI

>>340
スレ残ってたら実況からまた人帰ってくるんじゃない？
戻ってきたらまた実況池とか速度速いとか文句言われるんじゃないかな
そういうの迷惑なのでキレイサッパリ削除が良いと思う

344 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 23:09:14 ID:h9CYRHCO

>>342
荒らしなら報告してNG指定して放置しておきなさい

345 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 23:37:00 ID:3ld8PjKv

大規模のマビノギスレ、また人が増えてきそうな気配です。
そもそも実況と統合するというはずなのに「この速度なら・・・｣とかいう理屈はどうかと思いますよ。

346 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 23:38:08 ID:Gi6lPhwK

>>342
自治スレッドっていってもここに挨拶いれなきゃ自治行為ができないって訳じゃないから。
削除基準やローカルルール他に抵触する荒らしだと判断したら
自分で直接削除依頼や何やらやってもいいんだよ。

347 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 23:48:09 ID:+iqeABSS

つうか桃よ
とっとと現行スレ削除しろよ
せっかくお前が思い描いた形になってんのに
何躊躇してんだよ
どうせみてんだろヒキが

348 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 23:55:03 ID:x+d/YcDI

↑言葉は悪いが同感。
この速度なら…とか言って残ってる奴もいるみたいだしな。
で実況も荒らされてるし、こんな状況じゃ移住した大規模の住民がまた戻ってくるぞ？

349 ：桃 ◆MoMolL1bhc ：2005/06/14(火) 23:57:12 ID:l/wiRcFW

マビノギスレは自主的に移動したみたいですね
状況が変化したので、もう一回「100レスを1時間で消化」するまでは様子見の方向で

350 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 23:59:28 ID:+iqeABSS

ROMってるのバレバレなんだよヒキ君。
で、それか。

お前何もわかっちゃいないな。
頭おかしいんじゃないの。
低学歴はこれだから困る。
せめてまともな大学は卒業してから社会に出てほしい。

351 ：名も無き冒険者：2005/06/14(火) 23:59:48 ID:3ld8PjKv

大規模の方は消してください。今すぐ。

どっちの女をを本命にするのか、はっきり決められない優柔不断男みたいな態度は止めてください。

352 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:03:01 ID:KH+jsnoU

>>349
なんでそんなに馬鹿なの？

353 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:04:11 ID:+iqeABSS

こいつはマビスレを目の敵にしてるだけかと思ってたら
本当に頭おかしい奴だったんだな。
今までマビスレの人間に吐いた暴言詫びるわ。

こんなバカに振り回されてほんとかわいそうだ

354 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:07:50 ID:SysDr7Ty

>>350
まともな大学って?

355 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:08:34 ID:F7exBQmn

宮廷一向新総計

356 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:09:06 ID:2T++DMo8

…とは言ったものの、やっぱ桃氏の手の上で踊らされ続けるのは癪だな
本人は楽しんでるんだろうけど

357 ：桃 ◆MoMolL1bhc ：2005/06/15(水) 00:18:16 ID:z+pY4rpA

ちなみに私の★キャップはqb鯖専用です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096189718/237
トリップが同じだから一応証明は出来てるかと

358 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:20:37 ID:F7exBQmn

キミ明日にでも自殺してちょうだい。
必要ないから。

359 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:22:59 ID:SV0IzpNY

頼むから中途半端にしないでくれ
それのせいで荒れてももー誰も協力しなくなるぞ

360 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:25:12 ID:5LyEA4MH

>>357
あのー
大規模から実況3に移住するのに反対してた数名が
他のスレに乗り込んで適当に雑談始めたりしたらどうするおつもりですか？

はっきり言えば思慮が無さすぎです。98%スレストといっておいて
今の速度ならいいです、様子見というなら、
それ以前に嵐対策をして速度下げること考えるのが普通ではないかと。

361 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:26:43 ID:F7exBQmn

無能に何いってもムダ。
住民ももうウンザリしてるみたいだし
そこのアホは全員で無視の方向で。

362 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:28:55 ID:k5AzLWHg

とりあえず、こんなバカ連中にマビｽﾚ潰されたのかと思うと衝撃的でした、移動しないけどね＾＾

363 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:30:50 ID:2T++DMo8

また1時間100レス…自分の思い通りにならない事態になれば、お怒りになって粛清しようと必至になりますよ

364 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:42:28 ID:QPE6q2OQ

桃にはがっかりだ

365 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:44:21 ID:mMIrQRNt

俺は大規模で速度あがってるなら
桃じゃなくてマビノギ叩くけど？桃は仕事してるだけだし。
責任をなすりつけんな阿呆共

366 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 00:53:49 ID:Z5yA0BGM

阿呆、その仕事をしてないのだろうが
とりあえずマビスレ連中が大規模から出て行ってくれたのだから後腐れのないように今のスレも消すべき
また悠長な事言って残しとくと前の二の舞を踏むのは見えてるだろうが

367 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:00:32 ID:63wgViNk

こんなこと言ってる間にマビ住民戻ってきてますよっと。

368 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:02:07 ID:fv0hgAmK

数日前からわざわざ自治スレに出向いて話を把握してみたり
実況3移転に乗じて案内所を立てたりしてみたが
>>349を見て激しく萎えた。まさに萎えた。

こういう時には逃げ場を残しちゃいけないんだよ。
「100res/h以内なら様子見で大規模にいてもいいよ」となると
移動するのが面倒な人は大規模に残ってしまう。
実況3に移動した人も大規模でやれる方がいいってことで戻ってくる。
そうなると結局前と変わらなくなるってことくらい、削除人なら推測しろよ。
いざまた「100res/h超えたので移動してくださいー」って言われても、
そう簡単に何度も行き来できるほど統率取れないんだよ。

正直、きちんとした移動を妨げるという点では、こいつは
大規模と実況の間で煽り合ってる煽り屋と何も変わらんってことが分かった。

369 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:02:27 ID:2T++DMo8

既に戻ってきてます
ごめんなさいね、アンチマビのもえの皆様

370 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:05:24 ID:mMIrQRNt

>>33　>>35

明日になってもまだ戻って騒いでるようなら
俺が削除依頼はするけど。
後始末なんてそもそもマビ住民がやるもんだろうが

371 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:06:00 ID:mMIrQRNt

>>37を忘れてたな。以上。

372 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:08:19 ID:SV0IzpNY

削除依頼して1つは削除されてる
それでも立てる奴がいるから強制力をみせて何とかして欲しいって事です

373 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:13:17 ID:ul0uebRr

１００ｓ/ｈをこえていることが多々あり、自治の人からも移動を促されていたというか
自分からでていくか、スレストのどちらが良い？と2択迫られていたわけですな＜マビスレ
夕方、住民は言われる前に移動するかと、自主的に移動していったわけよ
ガイドラインもつくって、こっちですよーってちゃんとね

自治をおこなっている方々なら、移動した後の始末もちゃんとつけてくれると信じてな
案の定、あほなスレが建ったよ。みんな削除人がきちっと処理してくれると安心して
いたわけさね

大規模にマビスレをさがしにきた人がいればガイドラインで移動を促す
本スレは実況に置くと、納得がいってない人もいたと思うがそれでも移動したのよ
もともとマビノギスレが鯖負担をかけるので抜本的に手をいれようとしたわけでしょ？

なのに>>349ときた訳だ。
何、昨日の話し合いというか解決策を出し合っていたのは全部無駄だったわけか？
もしも、この先再び大規模のマビスレが鯖に負担かけるようになったとしても
だれも自治のいうことなぞ聞かないことになってもしらんぞ

374 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:17:19 ID:OT+3gB8N

正直俺も今回の桃㌧の発言にはがっかりだ。
100res/hの前に重複でしょうに。板を挟んだ重複ではなく板内での本スレ案内所に対する重複でしょうに。

他の削除人ってどこいるんだっけ？知恵袋か？

375 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:17:23 ID:ul0uebRr

>>370
あなたの言っていることは正しい。
ただ、実況と大規模と二つスレがあっても（今迄の状況な）
板が違うから重複ではない。なので削除対象にはならないわけよ
なので>>35のように、荒らしとしてスレ削除してほしい
また、削除対象じゃないとか言われたらどうしようもない
なので余計に>>349が腹立たしいわけさ

376 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:17:38 ID:63wgViNk

まぁ　大規模から出て行けとか言ってた荒らしは自治する気なんて毛頭無くてただマビスレを混乱させたかっただけじゃないかと。

377 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:23:01 ID:m5Ww+iUb

MoEも小規模板でそんな時期があったわな。
正式版移行で全面実況に移ったようだが

378 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:37:43 ID:OT+3gB8N

実況のマビスレ住人当人たちは納得というかスルーしてるんだよなぁ…
納得してないのは自治スレだけか。

荒れるかもしれんが、二律の意見が聞きたいかもしれない。

379 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 01:55:50 ID:IAgvso/Q

うーん　そんなに不満かなぁ
今後は100res/h超えたら粛々と削除でいいんじゃないの？
現状数字は安定してるし・・・

とりあえず誘導
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

380 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 02:01:38 ID:chYAMFMr

そもそも小規模からなぜ大規模に行ったのだろう。
最初から実況3に行けばよかったのに

381 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 02:06:58 ID:VNx9x2Xj

>>381
たしか小規模は正式サービスの始まっていないMMOがあつまるところで
正式サービスが始まったから小規模のスレは大規模に移ったのではないのかな？
小規模の頃実況にいけば、荒らしがすごかったから（ベータなのにこっちくるなとか）

382 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 02:07:32 ID:VNx9x2Xj

自分にレスしてどうするorz
>>380ですがな

383 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 02:16:02 ID:F7exBQmn

>>380は
小規模から大規模じゃなくて
小規模から（正式サービス時に）実況3になんで行かなかったんだろうって聞いてるんだろう。

それにはいろんな事情があって
それが今回の事態を引き起こしたといっても過言ではない

384 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 02:23:51 ID:lqA0DtCV

小規模時代
オープンβが始まり流れが早くなったのでネ実3へ移動
↓
MoE民(不確定)にβでくるなと荒らされる
↓
正式開始前の休止期に小規模に戻る
↓
あまり流れも速くなかったしネ実3で荒らされたことあったから大規模へ

ってかんじだとおもってる住民A

385 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 02:27:45 ID:k5AzLWHg

>>373
どうせ過疎るのに、何で必死にﾏﾋﾞﾉｷﾞを追い出そうとしてるのかわからん。
負荷かかるのやなら、専用プラウザ使わせればいいじゃない？
て、云うかこんな論争続けるなら
リアル大事にしたほうがいいよ＾＾；

386 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 02:40:23 ID:SV0IzpNY

このまま放置
↓
2～3日で住民帰ってくる
↓
100レスを1時間で消化
↓
以下ぐだぐた

杞憂に終わればいいんだけどな・・・

387 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 02:50:38 ID:F7exBQmn

歴史は繰り返す

現に今実況と大規模のレススピードほとんど一緒だろ

388 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 03:03:27 ID:OT+3gB8N

好意的に解釈するなら、「次にオーバーしたら問答無用でスレストだ」という暗黙の脅迫なんだろうが、
どうせまた対応遅れるんだろうなぁとあきらめ気味な俺がいる。

389 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 03:05:08 ID:4x91N7hd

つーかホント大規模のマビノギスレは釣られるのが好きだな。
荒らしにあいかわらず反応しまくり。
アレはどこいっても無駄だろ。

390 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 06:29:55 ID:N8K2InOt

スレスト早くヨロシク

391 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 07:53:33 ID:j60acPxv

おいおい良いのかこれで
戻ってきたらどうするんだ？
中途半端なやり方は好きではないな
戻って来たらまた考えるって
その場しのぎではないのか？
それに前例作ると権威弱くなるよ

このままだと前回と何も変らなくなる可能性が高い
実況も今速度が前ほど速くないなぜか？
様子見ている人がいる
やはり嵐系がいる
まだ移動した事を知らない人がいる

392 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 08:19:00 ID:lA0bftsm

結局目先のことしか見えてないんですよね。100レス/hしか考えてない。
こんなことでは次回以降、移動・統合案が出されても無視する人が多くなると思います。
桃さんは「次に100越えしたらその時削除すればいい」と思ってるのかもしれませんが、そういう対処療法的やり方ではスレ住民が苦労するだけです。
せっかくの移住の機会だったんですし、これを上手く成功させれば今後トラブルが起こることは無かったでしょうに・・・

なんかこの桃さんという削除人って、痛み止めしか出さない医者みたいで全然信頼できませんよ。
どうにかならないものなんですか・・・

393 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 08:24:27 ID:fMi1u7VD

予想通りの結果で噴いた。
結局ｴﾗｿｰに出てきて「ｽﾚｽﾄする気今のところ98%」とか言ってたのにも関わらずこの結果かよ。
やる気あんの？

削除人そのものの是非を問うｽﾚってどこだっけかな。

394 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 09:06:15 ID:cB4hZD1O

大規模に神のゲームアッピーオンラインって板あるけど
あれって一人しか住人いないんだが
未だ手付かずなんですね…

395 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 10:23:53 ID:lwleHenc

起きて、見た。ありえない。
大規模からネ実３への「移動完了」は、大規模への本スレを全部停止して、
はじめて作業完了のはずだ。

こうなったら、今日、日付が変わるまで様子を見て、一つでも、通常のスレと
して「機能している」ものが一つ以上有る場合、昨日までの100res/hとなるの
が必然であるというスレが存在するのを、削除人が容認した、というメッセージ
であると解釈させていただく。
それ以降の、レス数が多いことを理由にするスレストは、いかなるモノも不当な
モノであるとさせていただく。
(ただし、削除人から、何らかの理由で削除を猶予する等の説明があれば、
内容次第では以上のことは当てはまらない)

396 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 10:37:21 ID:N8K2InOt

削除人も自治もマビスレも結論出せるような頭持ってないのが多いんだからどうしようもないんじゃね

397 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 10:39:52 ID:lA0bftsm

いや、むしろ「船頭多くして舟山へ上る」

398 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 10:47:39 ID:N8K2InOt

そうでもないんじゃない
ここ数日の自治スレとマビスレを見ると
まともに話してるのも居るけど大半は　実況「とにかくヒッコシ！ヒッコシ！！」でマビスレ「よく分からんけど自治の言う事なんか聞かないｙｐ！！」
ってなってる様に見えるし

399 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 10:48:24 ID:N8K2InOt

×実況
○自治
だわ

400 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 10:56:17 ID:fMi1u7VD

本音を言うと何も対策してねーのに何移動させたがってんだかこの能無し自治
だけ。

401 ：二律背反：2005/06/15(水) 12:16:14 ID:rBKiTGS0

みんな、敵が欲しいのですね、悪役が(w

２ｃｈのシステムにおいて、まずできる事とできない事があって、
たとえば『荒らし対策』云々は、昔から今でもこれからもずっと、
２ｃｈ内にあり続けるものですし、それは運営レベルでも
真っ白にはできないものだという認識がないようですね(w

だから、『自治』なんですよ？(w
利用者がそれぞれ対荒らし用スキル（スルー等）を身に付ける
必要があるのです……２ｃｈを利用する場合にはね(w

まあ、自治スレで愚痴垂れ流す分には、好きにしてくださいな(w
気分がスッキリしたら、またネトゲ話を各スレッドで楽しみましょう(w

402 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 12:23:17 ID:tIxTTUsI

401が見えないからブラウザ起動して読んだら流れと全然関係ない書き込みでﾜﾛﾀ

403 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 12:27:45 ID:sfotJLFr

>>401

オレは大規模版の神だ。
気にイラネースレは潰す！

まで読んだ。

404 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 12:42:07 ID:fMi1u7VD

>>401

まで読んだ

405 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 12:53:25 ID:fMi1u7VD

どーでもいいけどそのｸｿｺﾃじゃ役不足だ、出直せ。

406 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 13:04:57 ID:oXStmaSC

二律背反は身をもって教えてくれてるんだよ。

>利用者がそれぞれ対荒らし用スキル（スルー等）を身に付ける
>必要があるのです……２ｃｈを利用する場合にはね(w

専用ブラウザー入れてみたよNGID機能の使い方覚えました。
便利ですね、もっと早くいれればよかった。

ありがとう二律背反
さようなら二律背反

407 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 13:13:10 ID:fMi1u7VD

これ本物の二律背反じゃなくて偽者だよな？
本物がこの程度ならたかが知れてるな。

408 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 13:13:41 ID:2e+dP/J7

>>401
検討違い過ぎ
今は『荒らし対策』云々の話ではない。例え話だろうが今出す例えではない。
住人達が尻叩かれながらも自分たちから移動しようって話になり、案内所まで立て誘導した。
大規模に残ろうとするバカもいるだろうが、98%スレストだと言っていってたから、
これ以上のスレもスレストされ、潔く移住も成功するだろうと・・・

で結果がこれ　後はレスよく読んでなくても分かる

確実に100res/h以上の速度にもどりつつある中で実況に移動しようとスレで呼びかけても
>>349の発言を理由に移動しようとしない。全ては>>349の失言のせい
散々場を荒らしておいていきなり放置　そしていきなりスレストかけるだろう
もう毎回揉め事ばかりおこす削除人の言うことなど聞く奴はいない

409 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 13:31:57 ID:PjfNIPD0

進歩しねえなほんと。

このスレみて削除人桃はﾆﾔﾆﾔしてるだけだっつーの。
気付よ。

410 ：二律背反：2005/06/15(水) 13:32:46 ID:rBKiTGS0

ふふ、みんな余裕が出てきましたね(w

ちなみに>>406さんは正解(w

でも、平和になったら荒らしとも少しぐらいは遊んでくださいね？(w

411 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 13:35:31 ID:fMi1u7VD

ﾌﾞﾛｸﾞ見たけどいまいち面白みに欠けるっつーか真性演じきれてないっつーか
どーにもこーにも中途半端だからなあ。
理論破綻してるし文脈繋がってない部分あるし。
空気読めていないわｽﾚ全体見ずに脊髄反射でﾚｽしてるわでﾀﾞﾒだな。

412 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 13:42:21 ID:baNsmOjl

なんつーか・・・少し質問していいか？
　マビを追い出すことが目的なのか
　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
　のローカルルール違反をどうにかすることが目的なのか
おまいらの目的はどっちだ？

実況板とのスレ分割で速度が落ちたなら
漏れ的にはもうどうでもいいんだがな

413 ：二律背反＠脊髄反射：2005/06/15(水) 13:53:19 ID:rBKiTGS0

>>411
訪問、ありがとうございます(w

出かけますね(w

414 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 14:03:39 ID:IAgvso/Q

自治スレと運営は、マビスレの書き込み量を抑えるのが目的でしょ
マビスレの内輪揉めはマビスレ住人で解決するのが本来の筋ですよ

ではこちらに最新のデータ置いときますね

●Mabinogi -マビノギ- 自治厨が257匹●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118746737/
504 名前：名も無き冒険者 sage New! 投稿日：2005/06/15(水) 13:00:57 ID:fjjy+bxh
607 名前：名も無き冒険者 sage New! 投稿日：2005/06/15(水) 13:59:59 ID:4Hl8Eh9B

104 res/h

415 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 14:10:37 ID:O8SrYXMu

>>412
ローカルルール違反を“犯す可能性のある”マビを移動させることが目的だと思ってたが。
現時点では収まっていても、いずれまた100res/hを超える可能性は拭いきれないし。
そしたらまた揉めるわけだから、いっそ後腐れなく全面的に移動してもらうのが得策だと。

そうだよな、自治スレの中でも目的が噛み合ってないんだよな。
面倒な話だ。

416 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 15:09:12 ID:dy7+J4Ll

時間/レス数っていうのは、鯖落ちや突発的な祭りが起きたときの目安
というように解釈できるのだが、リネ関連のＡＡとおっぱいばかりの
ようなスレが大規模にずっと並んでいる方がよっぽど意味がなさげ。

マビスレの中身をみれば、おおよそゲーム内の会話を続けてるかんじ
なので、こうゆうスレこそ大規模に残っていて欲しい。

417 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 15:18:24 ID:INznA6cK

たとえばアップデート情報が流れたときに（←突発的事態）
お前らがちゃんと実況に移動して話をしてまた戻ってくるなんてことができるのなら
誰にも嫌われない。
お前らがそんなことできないクズだから最後通告つきつけられてんの。

やることやらずに権利だけ主張するなバカが。

418 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 15:20:01 ID:fMi1u7VD

＞やることやらずに権利だけ主張するなバカが。
それ削除人に言えよ。

419 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 15:22:10 ID:gia6u4Ga

規定の速度超えちまってるのは問題だな
瞬間的に超えてるならまだしも、結構な頻度で超えてくるので擁護のしようがない
あるID抽出したら721レス中76レス出てきたりししな('A`)

420 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 15:52:24 ID:lA0bftsm

>416
それはもしかして、「祭り状態でなければ100レス/ｈを越えていても問題無い｣と言いたいんですか？
さすがにその解釈はどうかと思いますが・・・

>419
87レス目までは日付が違うから、実質634レス中76レスか。
もうチャットですね、それは。

421 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 15:58:32 ID:P3bcGpvt

とりあえず>>414を前面に出して桃の尻叩くしかないな

422 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 16:21:56 ID:XECSeElr

>>421
既に遅い気がする
このような物はタイミングが重要だからね
たぶん今更スレストしても乱立する可能性が高い
（根気強く全て削除すれば良いがそれを楽しんで立てる人も入るだろうし
効率が良いタイミングでスレスト続けないと）

祭りの定義も曖昧だよな
人が多いスレは必然的にスレも延びるだろうし
（人が多い→レスが沢山付く→スレ消費する）
人が多いだけなら祭りとは違う気するし
少しLRを変更した方が良いのかも知れない
良く見たらサーバ別スレッド立てるの許可してるんだよな

423 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 16:26:17 ID:OSYFnFtR

ネトゲ実況４（マビ隔離）ですか・・・。
実況２はRO本ヌレ隔離板になっているし。

まずはエンドレスのタライ回しを何とかする事だな、優先順位的には。

424 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 16:38:48 ID:P3bcGpvt

>>423
なんで実況2が使えないと決め付ける？

425 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 16:50:57 ID:HIlt2PNq

とりあえず、明日の午前中がmabinogiの定期メンテナンスだから、ここでどうなるかが見ものだな。
今回の事で、「実況行けといわれてもすぐ戻ってくればok」みたいに思った人も少なからず居るんじゃないか？
なんか、接着剤でモノを合わせた後、しっかり押さえず放置したせいで、またはがれてきてるような　そんなイメージがある。

426 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 17:00:28 ID:RT1aYmMB

>>412
全体的に見て前者のように感じられますね
ローカルルールを守ってほしいと言う意見に、板分割という意見が出ていたけど
それでは負荷が変わらないから、と返されているのにはちょっと
基本1スレしかないマビノギが目立つのは当たり前だし
負荷を考えるのならば、他のMMO毎の総合的な負荷も考えなければいけないと思うんだよね

とにかく、最終的な目的がはっきりしてない

427 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 17:31:08 ID:sAapoBFn

>>424
すくなくとも現状では無理でしょ

428 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:23:30 ID:JGuZk7nG

少々遅い気がするが、まあ、やっと止まったか

429 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:23:31 ID:O8SrYXMu

桃が！桃が立った！

430 ：桃 ◆MoMolL1bhc ：2005/06/15(水) 19:25:05 ID:alQkZJOR

夜は速度が落ちてたから、少し期待したんですけどね(´･ω･`)

>>414さん
調査ありがとうございます

431 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:31:09 ID:xdpPRXUc

>>430
おつかれさん

432 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:31:29 ID:5KvhSECi

>>430
なんかまた明日にでもスレ立てるとか
大規模からきた奴らがほざいてるから
立ったらスレストしてくださいね

433 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:32:48 ID:J3mPA27D

おまえらシネ
昼間に数レスオーバーしただけでこれか
そんなに鯖に負担になるほど加速してるとは思えないけどな、どう考えても

434 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:33:15 ID:JGuZk7nG

>>432
まだ、そんなことを言っているヤツが居るのか。

桃氏には「２げっとスレスト」(2でスレストをかける)を目標に、がんばってもらいたいな。

435 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:35:49 ID:5LGHu/zw

すでに立てられた模様

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118831663/l50

436 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:36:07 ID:xdpPRXUc

マビノギの新しいスレが建ったとして、もともとの住民が立てたのか
便乗愉快犯(荒らし)が建てたのか判断つかねーからな
>>434案でいいんじゃないのかとりあえず

437 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:38:11 ID:JGuZk7nG

注意:
２じゃなかったらスレストすんな、って意味じゃないよ。
ってことで、可及的速やかに、何とかしてもらいたい。

438 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:38:12 ID:fECP22R1

414の時点では100/h越えてたが
ここ数時間は落ち着いてた気がするが。
100/h超えてる時に止めないとスレ立つとおもふ

439 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:38:13 ID:N8K2InOt

早く削除よろ

440 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:45:31 ID:4Hl8Eh9B

立てたのアンチだヴォケ

441 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:45:50 ID:HIlt2PNq

一時的に超えたからスレスト　とかじゃないと思うぞ
超えそうな勢いなのに実況に移るとか、そういう考えが浮かばない、実行に移せない時点で
今後何度も同じことになる。

442 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:49:51 ID:O8SrYXMu

ゴミ箱行き乙

443 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:50:04 ID:5LGHu/zw

また超えるまで放置する気なのか･･･

444 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:50:27 ID:IAgvso/Q

桃さんお疲れさまです

445 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:50:50 ID:INznA6cK BE:3377423-##

削除されたみたいなので
次の方スレ立てお願いします

446 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:51:22 ID:5LGHu/zw

すまん。
書き込んでる間に処理が行われていたようだ。

削除人乙

447 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:54:31 ID:JGuZk7nG

今回は、乙＞桃氏
ここ2～3日は、こんなのが続くと予想するので、またよろしく。

448 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:57:43 ID:xdpPRXUc

お手数おかけしました

449 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 19:59:09 ID:P3bcGpvt

今回は、よくやった>桃㌧

450 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:01:30 ID:s+Nme00Z

マビノギスレ立てるときは
一度にたくさんたてるのではなく

削除→スレ立て→削除→スレ立て
というリズムを守って行うのがよい
イタチゴッコのキホンは、つかずはなれず。

これからもがんばっていきまっしょい！

451 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:02:09 ID:5KvhSECi

管理がすっごい駄目な糞管理会社が
たまにいいメンテナンスをするとユーザーから絶賛される
方程式がここにも…

452 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:07:08 ID:Keb1rzk5

ごみ箱行ったはずのスレが伸びてるのはどういうことなんだろう？
これではあんまり意味がない気がする。

453 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:08:08 ID:N8K2InOt

スレストよろ

454 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:08:35 ID:JGuZk7nG

…「移転したよ」の直後に、スレストを置くべきでしたな。
余りにもマヌケすぎる。
まあ、今からでもお願いしますわ。

455 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:12:33 ID:JGuZk7nG

それとも、アレかな。
しばらく様子見、該当スレに書き込んだヤツをまとめてアク禁とか。

456 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:13:46 ID:P3bcGpvt

下っ端の削除人衆にアク禁権限はないと何度言えば

457 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:14:13 ID:JGuZk7nG

そうなのか。ごめん、知らなかったんだ。

458 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:14:52 ID:F3bmILem

まあ削除人は上に報告ができるけどね

459 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:17:45 ID:s+Nme00Z

2chがそんなに簡単にアク禁にしてくれるシステムだったら
どんなにすばらしいことか。

460 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:31:04 ID:fMi1u7VD

何も言わず何も対策せず突然ｽﾚｽﾄに走ったﾀﾞﾒ削除人の桃ﾏｰﾀﾞｰ？

461 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:33:53 ID:s+Nme00Z

さっきのスレは低脳削除人が258匹と書かれてあって
露骨にちっぽけなプライドを傷つけられたからファビヨって削除したんだろうけど

いままでの彼の主張からすれば
前スレがスレストに合うのはまあ当然としても
次スレを削除する理由にはならんわな。
まあ自分の意見もってない奴ほど権利を乱用したがるもの。

462 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:35:08 ID:fMi1u7VD

つーかウゼーよ。
今までﾛｸに仕事してねーのに特権振りかざすなや。
おまけに垢ｸﾚ言ってたのも見つけてみたけどなんだあれ。
そーいうｸｿみたいなのが削除人なんかやってんじゃね。

463 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:35:12 ID:gJ0C20aa

マビノギの鯖スレは立てても問題ないよな。
まともな意見を求む。

464 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:37:25 ID:P3bcGpvt

>>463
鯖特有の話をしていて、且つ晒しが無ければ別にいいと思うぞ

465 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:43:04 ID:Keb1rzk5

>>463
立てるべきではないと考える。

466 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:47:17 ID:fMi1u7VD

ﾂｰﾙがあってそれのせいでｽﾚｽﾄなら納得しなきゃいけないとは思うが
もうちょっとやり方あったんじゃないのか？と。
あれだけの意見が出ていたのにも関わらずﾛｸに自治ｽﾚに出てこないで意見も交わさずに権利行使するだけ。
叩かれて当然だろ？
削除人は権利行使するだけのﾛﾎﾞｯﾄか？
ｽﾚｽﾄ撤回やら大規模にまた立てさせろとは言わないが一度会話しに出てこい。
それすらできないならﾃﾝﾌﾟﾚ返答しかできない無能として認知しよう。

467 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:48:56 ID:kpL6NOmK

マビ厨なんて皆ｷﾃｨなんだから全員氏んでいいと思うよ

468 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:55:00 ID:fMi1u7VD

勝手に立てた「本ｽﾚ」なんだし別にいいけどｽﾚｽﾄさせたってことは今板見てるんだろ？
出てきて会話してくれ。

469 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 20:58:06 ID:kpL6NOmK

ここでマジレスしとくとそんな喧嘩腰の奴なんか相手にしたくないよなぁ

470 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:02:10 ID:FBcVNtbW

桃さーん
実況3に行ってくれってはわかるんだが板の名前変えてよー
大規模MMOって名前は過疎MMOだけしかだめなのかねぇ
超規模MMOとか大規模じゃ収まりきらないみたいな感じで

471 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:04:40 ID:fMi1u7VD

別に俺だけじゃねーぞ。
自治側としても色々な意見出してたがそれも無視っつーか参加してこなかっただろ？
自治ｽﾚの意味ないっつーか自治で意見してるﾔﾂも馬鹿にしてね？

472 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:07:41 ID:kpL6NOmK

まったくです。

これが委員長ｸｵﾘﾃｨ

473 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:12:15 ID:2T++DMo8

やはり生かさず殺さずでしたか
自分の思い通りにならないと気が済まない管理人ほど可哀相な人はいませんね
消えてください

474 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:13:32 ID:uZWn4JQ4

● mabinogi -マビノギ- 樽鯖スレクマが1匹●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118837185/

即削除お願いします。
これをもし消さないのなら

マビノギ　ルエリ鯖スレ
マビノギ　マリー鯖スレ
マビノギ　モリアン鯖スレ
マビノギ　キホール鯖スレ
マビノギ　モリアンPT募集スレ
マビノギ　キホールPT募集スレ
マビノギ　タルラークPT募集スレ
マビノギ　マリーPT募集スレ
マビノギ　ルエリPT募集スレ

以下マビノギ各鯖魔導指令書情報スレ
など
さまざまな鯖別スレを立てさせていただきます。

475 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:13:52 ID:fMi1u7VD

IPとか見れるならわかるだろうが俺が自演してるわけじゃない。
削除人の桃って人の今回の対応はﾀﾞﾒだったって証拠だ。
仕事せずに敵増やしてどーすんだよ。

476 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:15:01 ID:IAgvso/Q

ひとつ聞きたいんだけどmabinogiって
鯖別に設定格差とか仕様の違いがあるの？

477 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:15:54 ID:MBVY+VsT

>>470
実況3の自治スレにいって提案してこい
共同自治スレ行きだといわれるかもしらんが

はっきりいってここに削除人が書き込む事態なことすら恥ずかしいよ俺は。
時代が変わったのかねえ。。

478 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:16:28 ID:Keb1rzk5

>>476
ありません。ただし鯖間のキャラ移動はできませんので
他の鯖の話にはまったくついていけない可能性はあります。

479 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:16:47 ID:2T++DMo8

というかさ、他のスレでも1時間100レス超があるのに、マビだけ対処してるなんておかしなもんだよな
この勢いで取引スレも消されるんだろうね。更に外部まで伸びて質問スレや実況本ｽﾚも
なんでマビノギってこんなに嫌われてるんだ？実況1や2にあるネトゲから流れ込んできた池沼が多いからか？

480 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:17:41 ID:4Hl8Eh9B

>>474
それでいいってこったろ
俺はルエリ関係のスレ立てまくるぜ
100res/h超えなきゃいいってわかったからな

481 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:18:06 ID:2T++DMo8

>>475
遊びと仕事を一緒にするのは良くないと思うよ

482 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:18:20 ID:P1E29BEG

>>474
削除依頼でよろ

たった2ヶ月前に同じ事やっといて話聞けもないでしょ
小規模でスレストされた段階でやっとかなきゃ。何を今更

483 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:18:59 ID:2T++DMo8

>>480
100レス超えとかではなく、マビノギだから消されたんじゃないのか？

484 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:19:29 ID:uZWn4JQ4

>>480
墓穴掘ったな。
お前がリプトンっていうことが証明された。
ヒキもびっくりのレス数、ルエリ在住、文体。
リプトンの構成要件をすべて満たした。
消えろルエリの恥。

485 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:21:01 ID:fMi1u7VD

>>484
ﾘﾌﾟﾄﾝ擁護するわけじゃないがお前が消えておけば平和だ。

486 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:22:06 ID:X2n87tG4

つまり、桃はマビのクローズβの垢がもらえなかったから
逆恨みしているわけだな！

487 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:22:10 ID:uZWn4JQ4

>>485
削除人に嫉妬してるだけのキミには
自治スレに駐在する資格もない。

488 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:22:24 ID:2T++DMo8

このスレを大規模マビ本スレにすればいいんじゃないかな

489 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:23:02 ID:fMi1u7VD

嫉妬？
脳みそどこかに置いてきたのか…？

490 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:23:37 ID:2T++DMo8

>>486
何かすげー今更って感じだな

とりあえず、これ出しとく
2ch大規模マビスレムーンゲートランダム周期表

四つん這いにして駅弁
寝糞鞄詐欺疑惑
ロンソ論争(ｷﾞｬｸﾞ)
緊急ＰＴ募集
流れを読まず自キャラ晒し祭り
ファッションチェック
白黒厨VSピーコ
引退＆過疎宣言
ガゴで巻き込む(ミルする)奴氏ね
聖闘士星矢(おもに黄金闘士)
女キャラ使う男はキモイ(口調)
RO&FF厨うぜぇ
紡織VS薬草マゾさ対決(接戦気味で)
物価操作必死だな
桃ｳｻﾞｽ←今個々
死んだ時の言い訳、主にラグ死について
またお前か(エロスは程ほどに)

491 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:23:40 ID:uZWn4JQ4

>>488
それでもいいが
マビスレの人間はチキンが多いから
あまり人はこんだろうな

492 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:24:45 ID:gia6u4Ga

4Hl8Eh9Bを
●Mabinogi -マビノギ- 自治厨が257匹●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118746737/
で検索してみた
抽出レス数83件

スレストされたのは
859 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止

凄い頻度だと思った。

493 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:25:02 ID:nejhrdoN

>>488
なるほど・・・天婦羅はまかせろ
●公式●
　ttp://www.mabinogi.jp/
　定期メンテ　毎週木曜日11:00～12:00（予定）

●おやくそく●
　・基本sage進行。メール欄に半角小文字で sage と入れて下さい。でもsageてなくても気にしない。
　・ゲーム内容や用語の疑問が浮かんだ時は、まずは関連サイトなどから自分で検索してみよう。
　　→ よくある質問　ttp://mabi.s55.xrea.com/wiki/?FAQ もしくは、関連ｽﾚｯﾄﾞ→質問ｽﾚ
　・荒らし煽り気に食わないレスは全て、見ない、触れない、スルーしる。触る奴は同類。
　・晒し、公式ヲチなどは、ネットwatch板でお願いします。
　　→ ネットwatch板　http://ex9.2ch.net/net/
　・MMLの話題は禁止じゃないけど、脊髄反射する奴もいるので関連スレや外部板の利用をお勧め。
　・次スレは >>950 に一任。代理で立てる場合も必ず宣言してからお願いします

●関連スレッド●
・マビノギ - Fantasy LIFE　本スレ案内所
　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1107161438/
・ ●mabinogi - 取引スレ 41●
　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118409044/
・ ●mabinogi マビノギ質問スレG1S33●
　　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1118312882/

494 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:25:41 ID:nejhrdoN

●関連スレッド2●
・mabinogiライブスクリーンヲチスレ
　　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1107177501/
・●～マビノギ～ MML専用・隔離スレ 3弦●
　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1112863520/
・●mabinogi -マビノギ- 晒し厨が17匹●
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1118789483/

ＰＴ募集テンプレ
【サーバーとチャンネル】
【行き先（目的）】
【募集人数】
【集合時間（集合場所）】
【出発時間】
【備考】

495 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:25:44 ID:MBVY+VsT

ていうか100レス越えしないうちに鯖別で分散してりゃ
こんなことになってないわけな。
>>474みたいのがだーっと建ったところで
使われるものは使われ、捨てられるものは捨てられ、
勝手に淘汰されていく。
運営にはちょっと目をつけられるくらいだが、大規模住民にはおおいに嫌われる。
こんなかんじの流れ。

んじゃ俺は遊んでこよう。飽きた

496 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:25:52 ID:uZWn4JQ4

スレタイ

● mabinogi -マビノギ- 中卒削除人が259匹●

497 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:26:00 ID:nejhrdoN

●おやくだち●
・【　韓国公式サイト　】 ttp://www.mabinogi.com/
　・ゲームで分からない場合は以下にて検索(Wikiにて運用中)
　　・【本ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚWiki】 ttp://mabi.s55.xrea.com/wiki/
　　・【ﾏﾋﾞﾉｷﾞﾃﾞｰﾀWiki】 ttp://mabinogi.wikiwiki.jp/
・【4Game.net記事　　　】 ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0776.html
・【総合[mabinogi(on)]　】 ttp://www.mabinogion.net/
・【総合[むふるふ]　　　】 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mabinogi/
・【総合[em]　　　　　　】 ttp://www.geocities.jp/mabinogi_em/
・【韓日記[ing氏日記]　 .】 (ﾐﾗｰ1) ttp://ings.zdns.net/ (ﾐﾗｰ2) ttp://trimmer.dnip.net/ing/
・【MML[みんなのうた] . 】 ttp://www.geocities.jp/mabimml/
・【ｼﾐｭﾚﾀ[まびのぎ日和]】 ttp://mabidate.client.jp/index.html
・【キャラ作成ｼﾐｭﾚｰﾀ　 .】 ttp://www.geocities.jp/nanika_cs/mabinogi/
・【スキルｼﾐｭﾚｰﾀ　　　】 ttp://www.geocities.jp/mabiskill/skills.htm
・【じにまび。　　　　　　　】 ttp://ginnie.jp/mabi/
・【うぷまび（うぷろだ）　】 ttp://upmabi.hp.infoseek.co.jp/
・【過去ログ倉庫　　　.】 ttp://mabinogi.nakama.com/

498 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:26:04 ID:Keb1rzk5

自治荒らしだけはやめとけ。マジで。

499 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:26:41 ID:uZWn4JQ4

>>498
やめてくださいお願いします、だろバカ。

500 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:27:44 ID:nejhrdoN

　　　　　　　　　一発熊の必要最大ダメージ表

　　　　　　　　　　　　　　　スマッシュランク
　　　　　F　　 E　　 D　　 C　　 B　　 A　　 9　　 8　　 .7　　 .6
　　.F　101　 .96　　92　　88　　84　　81　　68　　65　　63　　62
ク　E　 98　　93　　89　　85　　82　　78　　65　　63　　61　　60
リ　D　 95　　90　　86　　83　　79　　76　　63　　61　　59　　58
テ　C　.92　　88　　84　　80　　77　　74　　62　　60　　58　　56
ィ　.B　 89　　85　　81　　78　　75　　72　　60　　58　　56　　54
カ　A　 87　　83　　79　　76　　72　　70　　58　　56　　54　　53
ル　9　 80　　76　　73　　70　　67　　64　　53　　52　　50　　49
ラ　.8　 78　　74　　71　　68　　65　　62　　52　　50　　49　　47
ン　.7　 76　　72　　69　　66　　63　　61　　51　　49　　48　　46
ク.　6　 74　　71　　67　　65　　62　　59　　50　　48　　47　　45

天婦羅はこんなものかな
あと足りないなら>>488　にまかせる

501 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:28:27 ID:2T++DMo8

そろそｱｸ禁食らいそ

>>495
ごめん、俺は大規模のあの人の多さがも好きだったんだ
何時見ても誰かしらが即レスしてくれる、あの雰囲気が
家族みたいなもんだ

502 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:28:34 ID:uZWn4JQ4

　　　　　　　　　　_ , -―― -　､r― - ､
　　　　　,　'⌒,ゝ´　　　　　　　　　　、　ヽ、
　　　／　 ,　　　　　　　、ヽ　　 i　＼ lr-､!
　　 'ー'7´/ 　 i　ﾄ､　　＼＼　l.　　｀'!
　　　　 l　 !　ヽﾄ、 ',＼　＿ヽ､｀r､　　ｌ
　　　　ヽﾉ、　 | ヽ、!　'´ ｌ::::ﾄ'!｀lﾌ'ﾉ　　　l ひゃっほい
　　　　　/　＼ｨ⌒　｀　　ー' l　ｌイ　　　　|
　　　　 /　 _　ｌ'　　-ｒ‐┐　ノ / i. 　　　 |
　　　ノ　（　ヽ!´iー-＝' -'´!ノ　!..　　　ﾉ
　　　　　　,ゝi'´｀ヽ　
　　　　　（　ｰ'_ノ

503 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:29:07 ID:fMi1u7VD

削除人が思慮が足らないせいでこうなるわけだ。
鯖別の方が負荷かかる気がするんだが…

504 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:29:56 ID:O8SrYXMu

自治スレまで荒らしだしたらもう荒らし認定しかできんだろ
一部の馬鹿なんだろうが

これでこいつらがアクセス禁止にでもなったら平和になるかもな

505 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:30:07 ID:4Hl8Eh9B

506 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:30:20 ID:lqA0DtCV

鯖別になったところで書き込み回数は変わらないと思うんだがどうだろうか
どういう条件で負荷がかかるっていうのかわからないけどさ

507 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:30:51 ID:uZWn4JQ4

「もっとも恐るべきNPCとは何か　わかるかねインテグラ」
「・・・・・・・ケイティン」
「そうだその通りだよ　我らが女神ケイティンだよインテグラ
　ではなぜケイティンはそれほどまでに恐ろしい？
　ケイティンは弱点だらけだ
　四つん這いを嫌い　駅弁を嫌い　私の脳内妄想で身を萌やす
　ほとんどのPCは彼女に一時期にしか萌えず　浮気先は旅館、教会、銀行その他多数
　それでもケイティンは無敵のNPCと呼ばれる
　インテグラ　何故だかわかるかな」
「・・・・・・・料理が旨い事？」
「それは決定的ではない」
「裸エプロンプレイが容易な事？」
「少々役不足だ　男を虜にする法はそれに限らん」
「他に食料貧店が無い事をエサに　いくらでも常連とお得意さんを増やす？」
「それは確かに恐るべきことだ　だが無敵か、とは少し違う
　もっともっともっともっと単純なことだ」
「・・・・・・・ぽっちゃり？」
「そうだ　ケイティンはとってもぽっちゃりしてるのだよ　インテグラ
　色白　ロングヘアー　エプロン　親思い　２６歳　駅弁　四つん這い　ｅｔｃ　ｅｔｃ
　しかし最も恐るべきはその純粋な暴力・・・『ぽっちゃり』だ
　男達を満足させる豊満かつふくよかな肉体は、私の心を絶対満足かつ大旋風させる
　そしてたちの悪いことにケイティンはその力を自覚している
　いいかねインテグラ　ケイティンとはナオを超越する程の魅力を持った
　『エロキャラ』なのだ　これをズコバコしたいと言わず何をいうのか」

508 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:31:10 ID:MBVY+VsT

遊びに行く前に。

>>501
それは実況3でやらなきゃいけないことだったわけ。

さすがにここまでやられるとマビ住民じゃなくて
マビをおとしめたいどいつかの陰謀っぽく見えてくるわけで。
ID検索はしないでおくわ。

509 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:33:03 ID:Keb1rzk5

鯖別ならしたらばで立てればいいのに…
最悪の展開になってきた。

510 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:35:30 ID:xdpPRXUc

便乗なのか荒らしなのか真性なのか分からないけれど
おなじスレにいたものとして、こちらの方々すみませぬ
うちは実況でもROMしてますよ･･･

511 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:38:51 ID:gia6u4Ga

uZWn4JQ4
nejhrdoN
2T++DMo8

こいつらが自治荒らしっぽい

512 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:39:56 ID:uZWn4JQ4

>>511
そんな明らかなことを得意気に言われても。
幼稚園児じゃないんだから。

モニタの前で思わず笑ってしまったｗ

513 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:40:27 ID:2T++DMo8

>>512
俺は紳士に受け止めたぞ

514 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:41:40 ID:O8SrYXMu

とりあえず目につくようにageとく

515 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:41:48 ID:2T++DMo8

何か鯖別が立ってるな…
すぐに消されるのが目に見えてるのに…無駄な事を…
立てるなら統合された本ｽﾚを立ててくれ

516 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:48:39 ID:J3mPA27D

とりあえず鯖別を消すならそれなりの理由を示してクレヨな、池沼削除人さんよ

ちょっとオーバーしただけで住人怒らすからこんなことになんだよ
スレ別に立ったら前より負荷多くなるだけなのにね

517 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:49:42 ID:2T++DMo8

>>516
現状楽しんでるんだから何言っても無駄

518 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:51:57 ID:Z5bWAsXV

>>506
書き込み回数はあくまで目安。
「そのスレに大量の人が集中してリロードしまくる」のが高負荷の主な原因。
これをさせないために、祭り基準が設けられている。

だから鯖別にわかれ、見る人間が分散し、書き込みも分散されるなら
まったく問題ない。
以前前レスで「関連スレトータル書き込み数は100レス/h越えてるところも」
とかそんなことをいってる奴がいた気がするが、
スレが別れてて1スレ100レス越えでなければセーフ。

519 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:52:47 ID:2T++DMo8

現在実況にて桃がみずきを名乗り荒らしております

520 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:54:00 ID:fMi1u7VD

ID:2T++DMo8
おまいはもう少し落ち着いた方がいい。

521 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:55:24 ID:uZWn4JQ4

>>520
お前は顔真っ赤にして桃に粘着する前に
スレ閉じた方がいいよ。
削除人に嫉妬してもムダ。

522 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:56:53 ID:mLGQY/ab

なんだ　荒らし同士で喧嘩始めてるのか
面白いぞもっとやれ

523 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 21:59:01 ID:uZWn4JQ4

鯖別スレが乱立して大規模板の平和も脅かされてきたね
明日になったらPT募集スレたてよっと

524 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:00:09 ID:fMi1u7VD

だから嫉妬なんかしてねーっての。
頭大丈夫か？

PT募集ｽﾚ立てｶﾞﾝｶﾞﾚ。
需要があるかどうか微妙だが…

525 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:00:19 ID:O8SrYXMu

鯖別スレに分ければ確かに今は問題なくなるかもしれないけど、
今のアスガルドスレみたいに過疎化が進んだ場合、速度的には合併しても問題なさそうなのに
「これまでは分けてきた」という歴史が障害になって纏めにくくなるという問題も起こりうる。
まあ一例として。

526 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:04:20 ID:2T++DMo8

以前も何度か実況と合併した時あったけど、その時の実況のレス速度は全く上がってなかった
んで暫くしたら大規模が復活
実況は人気がないのかな

527 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:04:24 ID:lqA0DtCV

既にマビスレは大規模と実況3に本スレが分かれてたから統合が進まないわけだが

528 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:07:41 ID:pNtGpobW

今回の件は全てにおいて説明不足じゃないのかな。
ここまでグダグダになってからどうすればよかったかを説明しても意味が薄い。
加えていえば、スレを止めてから言っても見る人は少ない。

更に加えて言えば、１スレを殆ど一人で消費してる人物になんら処置が
出来なかった件に加え、ここでスレを消せと暴れている人が率先して
「負荷が問題になっている該当スレ」に出現して何度も連レスを試み
煽っている事。

１００レス超えるなと言いつつ１００レスを超えさせる為に来る。
言ってる事とやってることが食い違っていると思う。

この調子で発展的な解決策を提示出来ずに論争を続けたら、
アンチスレの荒らしが大規模追放で調子に乗ったり、説明不足で
追い出された人達が大規模自体のアンチになって他スレを１００レス進行
させる事態になりかねない。

自治の方々には事態をまとめた説明と見解、今後の対処について明確に
してもらいたいと思う。

529 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:08:04 ID:P1E29BEG

>>525
あるある
誰が悪いのかは別の問題として。

この調子で行くと某鯖だけ実況に再隔離とかありうるな・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

530 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:08:08 ID:2T++DMo8

>>527
いやでも、無理矢理にでも統合させられれば、皆仕方なく実況に移ると思うが…
…って、それが出来ないからこんな状況になるのか

531 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:09:01 ID:lqA0DtCV

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1118839722/
この削除人はなにがしたいんだろうか

532 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:10:10 ID:fMi1u7VD

わざわざ叩かれるために降臨とはﾏｿﾞい…

533 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:12:36 ID:2T++DMo8

4 ：桃 ◆MoMolL1bhc [sage]： 2005/06/15(水) 22:05:20 ID:6FLSjbu8
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

やっぱ楽しんでるな
誰か代わりの削除人は居ないのか？

534 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:13:17 ID:FBcVNtbW

いままで何度となく同じ状況を処理してきたであろう自治関係の方々
そろそろ丸く治まるすべを身につけてもいいだろうと感じるのだが
何度も言った。警告した。話し合いに応じない。
・・なにも進歩が感じられん
削除スレストしか権限ないのなら仕方ない面もあるだろう
もっと賢くなってくれ頼む！！
住民は常に入れ代わりあるんだ、わかるよね？

535 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:14:11 ID:pNtGpobW

>>519
あんな酷いスレタイに喜んで住民を誘導しようというのはマトモな人では
無理だろう。過去スレがあったにも関わらずサルベージ無し、状況的に
大切な時期にも関わらず、荒らしが立てた差別スレタイを正式採用等には
呆れている人が多かったりする。

大規模に居る奴らは低脳って・・・

536 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:14:27 ID:IAgvso/Q

しばらく放置　偽装なら削除で

537 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:14:41 ID:2T++DMo8

もういいや…大規模の削除人には呆れたよ
仕方ない、小規模に戻る

538 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:21:35 ID:bEC8flFt

今更な気もするが、自治を監視するスレとかないの？

539 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:25:32 ID:nejhrdoN

ing氏誕生日だったのか
最近日記みてなかったから全然きがつかなかった

540 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:26:41 ID:Z5bWAsXV

>>528
どうしたらいいかってマビスレで考えて
マビスレ内の自治ではどうにもならなかったからこんな事態

ここ大規模MMO板だ。この自治スレだけは俺だってたまにのぞくが。
知らないところで勝手にﾙｰﾙ決められるのは嫌いなんでな。
このｽﾚに書かれていない事象は自分のやってるゲームスレしかしらんわ
ここはそういう人間の集まりだ。

>>534
じゃお前が知恵出してくれ
前スレ建った日時は 02/11/08 01:02
それくらい「大規模mmo板」では問題なんておきてなかった
せいぜい記憶にあるのはﾘﾈのおっぱい祭り

ま、ROとFF11が隔離されている故の安穏。
つまり、ここで暴れられると、運営の力を借りて隔離するしか手がなかった。

541 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:27:20 ID:ibovcX2B

>>538
それを言ってるとキリがないだろう…。

一番重要なのはこうゆう嫌な事に住民もめげずに徐々に鍛えられていって
荒らしにも削除人に虐げられてもめげないよく訓練された住人になる
事なんじゃないだろか。

あっしも腐ってもマビスレ住人、せめて良い空気になるようなレス
つけれたらなと…
って訳で実況逝って来ますﾉｼ

542 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:28:02 ID:pNtGpobW

ちょっと長かったのでまとめ直し

一人で百数十レス繰り返したり、無関係AAをコピペするだけの人、
明らかにスレのアンチ活動家で該当スレに出現してはレスを加速させようと
していた人等について、今後どう判断するのかはっきりしておいて欲しい。
これらの騒動も含めて１００レスならどんな平和なスレでも潰せる。

もうひとつは、鯖別に分散してリロード負荷を分散させるだけでよいなら、
それをちゃんと権限が付いた人が指針として示して欲しい。

今回の件については、スレのアンチの苦情と妨害に負けて削除人が言いなりに
なったと思っている人が結構いるので、後に禍根を残す事にもなりかねない。

543 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:30:59 ID:fMi1u7VD

鯖別になったら各ｽﾚ同時に覗く人が増えて逆に鯖負荷上がるんじゃないかとｵﾓﾀ。

544 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:34:00 ID:nejhrdoN

初ﾐﾆｸﾏ退治ヾ('A`)ゞ
ドロップ金だけかよ('A`)

545 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:37:05 ID:FBcVNtbW

>>541
すまないねぇ君が権限ある人なのかわかんないよー
進歩が！って言ってるのにコピペって・・・
自信もってレスしたのかわからんがおまえが考えろってのは自治にいる君は反論するだけの人かな。

546 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:40:58 ID:J3mPA27D

普通にマビ話してるオマイラに笑った

547 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:43:12 ID:mLGQY/ab

約一名じゃん

548 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:43:40 ID:uZWn4JQ4

ルエリ6ch
4日後ティルコ南に白狼

549 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:44:48 ID:D4wYCovp

どう考えても無理矢理書き込んでるな

550 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:45:17 ID:uZWn4JQ4

ああ

551 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:45:19 ID:4Hl8Eh9B

『マビノギ - Fantasy LIFE』　　カバン実装まで

　　　　　　　　　　　　　　あと　36日
　　　　　　（(
　　　　　　）　)
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　(（　　(( 　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　ヾ　　　　ﾓﾌｰ･･･
　　　　）　　　　）　丿　　　ﾐ　´　∀　｀　　　　彡
　　　（(　(　　　ノノ　　　ｯ　　　　　　 _　　　　ミ　
　　　　　∴∵ >> 　　　 (´彡,.　　　（,,_,ﾉ　　_,,.ヽ　
　　　／/》||ヾミ＼　　　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

552 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:45:57 ID:nejhrdoN

>>548
まじで？(ﾟAﾟ)
まだクエクリアしてないんだけど時間帯的に取れるのだろうか('A`；

553 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:48:26 ID:pNtGpobW

ともかく、しっかりした指針を示さないとまたアンチが妨害活動に出て
３スレ全部１００進行を目指すかも知れない。
実況に移動した人たちも納得してなくてアンチ削除人でやさぐれて
実況流しまくってるし・・・
下手すると他板を巻き込んで事態が悪化しそうな状況。

削除人の中の人も余裕を見せるつもりでやったんだろうけど、
意味不明な書き込みで煽ろうとしないで欲しい。

554 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:49:07 ID:ibovcX2B

そこはかとなく誤爆されたのはスルーなんですね…。

555 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:52:11 ID:nejhrdoN

>>551
夢カラ覚メナサーイ
俺はメイス来るだけで満足だ(;´Д`)

556 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 22:58:13 ID:nejhrdoN

ライブカメラにマリオとルイージががが( Д )　　　ﾟ　ﾟ

557 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:00:03 ID:uZWn4JQ4

死んだからアンインスコしてきた

558 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:00:22 ID:LFwk/bdL

>>553
同意。

削除人の行動があまりにも酷すぎる、わざわざ自らの叩きスレに降臨したりとか…狂ってるとしか思えない。

559 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:01:05 ID:781Tp1kZ

>>414と>>430(削除人)のやり取りを見てふと思った。
普通なら何の問題も無いやり取りだとは思うんだが、1名全853レス中83回書き込んだ人が居た。
本人に悪意の有る文面ではなかったが、504~607の間に15回の発言(501~700の間で40回)が有った事も併記する。
一人を槍玉に挙げるのは個人的に不本意だが、60回以上の発言者はほぼ毎日居るのでもしかしたらという可能性もある。
更にはスレを加速させようとする奴も居れば、100res/hを超えるのも容易な事と思える。
一応100レスごとの時間分布を
1~100　19:58~翌00:28　
101~200 00:28~02:01
201~300 02:03~06:06
301~400 06:09~09:53
401~500 09:54~12:52
501~600 12:52~13:58
601~700 13:58~14:52
701~800 14:52~17:29
以降859でスレスト。
連投規制も無いこの板では異常な発言回数の者が現れる可能性がある。
削除人も最悪板に出張何ぞしてないで自分の本分をしっかりわきまえろ。
後ここを乗っ取ろうとしてる馬鹿2名はヤメレ。

560 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:01:07 ID:aqzniUNT

さっさと止めればよかったんだがな。様子見とかするから。
と言いつつもどっちにしろ止まれば荒れる。
止まるの決まってたんだから諦めろっつーの。
つーか実況荒らしてるアフォを引き取ってください。

561 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:02:07 ID:O8SrYXMu

自治スレでわざわざマビの話題してるIDが三つ
実況のマビスレを荒らしてるIDも三つ
これはもう個別な板の自治なんて範疇は超えてるのかもしれんね

562 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:06:27 ID:uZWn4JQ4

>>559
ちなみにこの板には連投規制がある

563 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:08:19 ID:781Tp1kZ

>>562
…まじっすか(;´Д｀)
明らかに秒単位分単位で発言する人がいるから無い物だと思ってた。

564 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:11:17 ID:4x91N7hd

マビノギ荒らしてるのってMoEアンチでしょ。
なにがなんでも実況3にもっていきたいみたいだし。
グラナドエスパダとかも何回も実況3に誘導しようとしてる奴がいる。
βの日時すら決まってないのに。

565 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:11:42 ID:eQJV3L9V

>>542
マビノギじゃない別のMMOスレだけど、スレと無関係のAAとかコピペだからって理由で削除しちゃってるし。
削除スレなんだけど、↓これは削除された

499 ：FLA1Abv134.kng.mesh.ad.jp：2005/06/10(金) 20:24:25 HOST:FLA1Abv134.kng.mesh.ad.jp
削除対象アドレス：
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1117980634/
5-6,8,17-19,105-106,171-172,262-263,293,295
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

これが、UOスレッドとかだったら無関係のクマAA張りまくっても問題ナスなのに
誰かが要請したら13レスごときで削除が通ったりするんだから、
運営、削除人は、誰かが「要請」したら、ガイドラインの文字通りに処理する仕様に変えたんじゃないでしょうか。

マビノギに過敏に反応し過ぎって言うけど、板の負担を鑑みて自治の方針が変わったと思えばいいような。
大規模板が出来た当時はUOスレで板埋まる勢いで、ラグナロク、次にリネ２で埋まって～と、
FFの時も一旦実況使ってたし。
ビックタイトルが多すぎて大規模板にスレが乱立したら大規模板の負担だけが増えるから、マギノギは実況使ってくれって言われたら
はい、そうしますって納得するのがいいと思いますよ。
マビノギが有料になって今度どっかの新作MMOが出たら又同じ問題が出て来るでしょうけど。

566 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:12:09 ID:3WqkatGm

もう、どうでもいい。

567 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:12:13 ID:uZWn4JQ4

いや、マビノギ荒らしてるのはマビノギ住民。
きみもマビノギプレイヤならわかるだろう
ゲーム内でやることないからちょっとは刺激がほしいと思ってる人が多いんだよ

568 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:12:56 ID:fMi1u7VD

他の板じゃもーちょいましな管理してるし削除人がアレなだけだろ。

569 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:14:15 ID:4Hl8Eh9B

負荷は数倍に増えたがルール守ってるからOKだろ
これも自治

○2ch大規模マビノギ本スレ拠点周期表

● mabinogi -マビノギ- 樽鯖スレクマが1匹●　←今ここ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118837185/l50

● mabinogi -マビノギ- 鞠鯖スレ幼女が1人 ●　←二次拠点
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118837825/l50

● mabinogi -マビノギ- ルエリ鯖スレ薪が1個 ●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118839703/l50

・基本は上から下へ順番に移動
・安全速度を越えそうになったら二次拠点に誘導避難
・拠点以外の鯖スレは各自で適当に保守
・ﾏｯﾀﾘﾓﾌﾓﾌ

570 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:14:59 ID:uZWn4JQ4

そもそもそんな移動ができる奴らなら
最初から実況にいってるんだよリプトン君

571 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:17:31 ID:lA0bftsm

リプトンが悪いんですよね。くだらない雑談で最大50レス/hくらい稼いでるし。
アレが消えたら普通にやっていけるんですが・・・

>565
マビノギはとうに正式サービスが開始されていますよ。

572 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:18:22 ID:4Hl8Eh9B

お前等意地でも俺を糞コテにする気か

573 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:18:55 ID:63wgViNk

>>565
マビノギはもう有料ですよっと

荒らしてるのはG2まで金は払いたくないが、暇だってNEETか引き篭もりだろ？
24時間荒らしてるなんてそうとしか…

574 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:20:40 ID:nejhrdoN

>>569
これが本スレでいいのか？

858 名前：桃 ◆MoMolL1bhc [sage] 投稿日：2005/06/15(水) 19:21:29 ID:alQkZJOR
板のローカルルール
|●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
|　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
を、適用して板違いスレとして処理します

移転先の相談や、この処理に関するご意見等は『自治スレ』もしくは『削除議論板』でお願いします

って書いてたから移転先本スレ決まってないものだと思ってたぜヾ('A`)ゞ
そのスレ３つとも人数少ないしな本スレだとは思わなかった　y=-('A`)ｶﾁｶﾁ
最近マビスレ見てなかったから何がどうなってるのかわからんかった㌧クス

575 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:22:09 ID:pNtGpobW

とりあえず、指針をしっかりと示すことが出来なければ、本来の目的である
「2chの負荷を軽減する」
という自治の目的からは遠いままになると思う。

アンチは今もスレ潰しを狙っているだろうし、ここで偉そうな事を書き込んでいながら
スレ加速に荷担した筋違いな人も居る。これらの問題が放置されたまま。

既に事態が変な方向に流れてるけど、更に元大規模住人が今度は自分が他スレの
アンチになる等と言い出したら更に負荷が跳ね上がる事になる。
というか、いらぬ混乱拡大と不信によって、既に実況に迷惑がかかってると思う。

576 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:22:27 ID:Z5bWAsXV

リプトンってなんなんだ。
ていうかマビノギ内部の問題点の話し合いは
できれば本スレでやってくれないかね。
じゃなければゲームやってない人間にもわかるように話してくれ。

ちなみに
● mabinogi -マビノギ- 本スレ案内所 ●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118745494/

577 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:24:48 ID:4Hl8Eh9B

リプトン＝マビスレが出来た当初からずっといる定期荒らし

578 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:25:15 ID:Keb1rzk5

>>565
なんで俺のをわざわざ引っ張ってくるんだよｗ

>これが、UOスレッドとかだったら無関係のクマAA張りまくっても問題ナスなのに
削除申請してないから消えてないだけじゃないのか？
それに、申請出したのはガイドラインにのっとった2ch全体のものだ
LR違反だけだと消されないこともままあるぞ。
とにかく、言いたいことには同意だが変な説明はしてほしくないなぁ。

579 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:25:35 ID:k5AzLWHg

oltusu,ｸｿ削除人＾＾視ね

580 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:27:10 ID:lA0bftsm

>574
大まかな経過を説明すると、

大規模本スレ950付近で、次スレは実況のものを使用という話が出る
　↓
大規模にマビノギスレ案内所をたてて住民移動
　↓
移動に不満な者が大規模にスレたて
　↓
一日ほど経過したところで大規模スレがスレストされる
　↓
大規模にスレ立てまくり

こんな感じだと思います。

581 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:27:18 ID:eQJV3L9V

>>571
すいません、頭こんがらがってました。
今は初期のラグナロク状態って感じですよね。
大盛り上がりしてる間だけ実況行っても問題ないような。

それでも今後、有名MMOが全部大規模板に入りきる状態が続く訳がないから
大規模板２とか立てる事になるのか。
それともしたらばとかに板立ててそこに誘導するとか。
先が見えてるから運営の方針っていうのがはっきり知りたいっていうのには納得ですよ

582 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:28:50 ID:uZWn4JQ4

>>575
＞アンチは今もスレ潰しを狙っているだろうし、ここで偉そうな事を書き込んでいながら
＞スレ加速に荷担した筋違いな人も居る。

お前本気でそんなこといってるの？
何度も言わせないでくれ。
マビノギスレを潰そうとしてる奴がアンチだと思ったら大間違い。
もっとも、マビノギ信者でないことは確かだが。

場が混乱する様を見るのは楽しい。
他人がよりどころにしてる場所が奪われる様をみるのは楽しい。
そいつらが発狂してスレ乱立とかして板全体に火の粉散らしてる様をみるのは楽しい。

結局のところ、
・マビノギスレを大規模MMO板から追い出すのも楽しい
・マビノギスレが戻ってきて鯖スレたてまくることによりますます関係悪化するのも楽しい

ただそれだけよ。キミは考え方が浅すぎる。
追い出すのは目的ではない。楽しむための方法のひとつ。
そういう風に一方通行な考えしてると重要なことを見落とすよ。
今頃おたくらがいうところの「アンチ」は
スレを100res/hにしようとなんて考えちゃいないよ
むしろ大規模MMOにスレを乱立させるほうを考えてるだろうね。

583 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:29:28 ID:nejhrdoN

>>576
めっちゃ助かった(;'A`)人

って初心者的質問していいか？
JANE使ってるんだがそこの
● mabinogi -マビノギ-羊ﾍﾞｱｳﾙﾌが170匹●
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1118832120/

にアクセスするとIEで開かれるんだが('A`；)
板一覧も実況２までしかないし実況３って２ちゃんじゃないのか？

584 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:31:35 ID:eQJV3L9V

>>578
以前はそんな依頼はスルーされてたと思うんだけど
目立った荒らしじゃなかったら削除なんて滅多なかったはず
一々反応するのかなって感じの仕事にちょっとびっくり

585 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:32:13 ID:781Tp1kZ

あー。今日発言しまくってたのがまた鞠鯖スレで発言しまくってるな。
これは悪意の有る行動と見ていいのかもしれない。

てかあぼーんしてて別ブラウザで自治スレ見るまで気付かなかったけど>>577お前だよ。
もしリプトンじゃないって言うのなら少しは自重しろ。

586 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:36:07 ID:Keb1rzk5

>>584
そういうことなら、たまたまタイミングが合って消してもらえただけ。
単純なAAコピペじゃなかったし。

以前に比べたら削除スピード上がってるのは確かだが。

587 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:39:44 ID:nejhrdoN

>>580
('A`；)なるほど
その流れがわからず　素でここでマビの話してた俺はバカですね(つД`)
ってか削除人！
移転先スレストのときもう決まってたんなら
ココかスレスト前に書けよヽ(｀Д´)ノ恥かいちゃったじゃねーか

588 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:39:56 ID:aqzniUNT

なんつーか、ここで運営側に何か求めても無駄だろ。止める、というアクションで終わった。
大規模にどうしてもいたいなら、立ってしまった鯖別をある程度盛り上げて
そっちの書き込みが増えてきて分散できたと思う頃に本スレ復活、とか考えるのが妥当？

589 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:42:37 ID:781Tp1kZ

あ、鞠じゃなく樽鯖だった。
ちなみに現在28res/107resが同一人物の発言。
仮に悪意が無くとも(あるとしか思えないが)他の人に迷惑な行為=荒しかと。

どうせこんな事に必死になっても運営が意見取り入れる訳も無いしもういいや。

590 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:42:40 ID:dy7+J4Ll

うーん、リネ関連の本当にどうでもいい乱立スレが問題ないなら、
普通に５つの鯖別スレ（ＰＴ募集含む）にするだけで解決な希ガス・・・

591 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:46:01 ID:lA0bftsm

>587
スレタイを読んだらマビノギと関係無いスレだということくらいわかるでしょうに。
同情の余地無しですよ、それだと。

592 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:46:54 ID:pNtGpobW

>>580
削除人は迷っていたと思う。９８％といったところでは定めていたのかも
知れないけど、あまりに他の人が削除人判断を名乗ったり、追放目的の連投を
繰り返すので、様子を見ていたのかも知れない。

その最中にアンチが確定したと言って連投していた移動先が
「●mabinogi-マビノギ-低脳大規模厨が169匹●」
はっきり言って最悪な展開。貼った人はアンチみたいなので、何の違和感も無かったろうけど。

そうこうしている内に削除人から様子見宣言。
アンチや自称自治が慌てて自治スレとマビスレを行き来して削除人と住民を煽る。
うだうだやってるうちに連投するIDが頑張って真昼間に１０４スレ。
その後アンチがものの数分で即報告→停止。

多くの大規模民が夕方になって戻ってみたら止まっていたので混乱中。

593 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:47:15 ID:XAkxJP7t

スレストして鯖別に分割されたわけだけど
これでレスの総数が100/h超えようが文句は言えないんだよね
何のためにあるんだろうローカルルールって

594 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:48:01 ID:fMi1u7VD

そこまで慎重な能のある人ならこんな場所に出張してﾆﾔﾆﾔしてないと思うんだけど。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1118839722/4

595 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:50:34 ID:pNtGpobW

>>582
私はmabinogiというゲームのアンチだなんて言っていない。
大規模のマビノギスレのアンチだといっている。
ゲームのアンチなら実況でもしつこく付いてくる。
彼らがより多くの混乱を望むのは自然な話。
根は荒らしなんだから、自治なんかていのいい口実に過ぎない。
ここらについては削除人が保留した時に、連投で削除人を脅している
状況等を見れば分かる。
彼らは削除人を利用したかっただけでしかない。

596 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:52:29 ID:uZWn4JQ4

>>595
そのイライラをここで発散させようとしても
このスレをいまニヤニヤしながら見てる桃と一緒で
キミのいうアンチもニヤニヤしながらみてるだけ。

>>575の非常に浅はかな考えを見てきみのいうところのアンチもずいぶん笑ったことだろう

597 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:53:46 ID:nejhrdoN

>>591
858 名前：桃 ◆MoMolL1bhc [sage] 投稿日：2005/06/15(水) 19:21:29 ID:alQkZJOR
板のローカルルール
|●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
|　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
を、適用して板違いスレとして処理します

移転先の相談や、この処理に関するご意見等は『自治スレ』もしくは『削除議論板』でお願いします

止まった時間帯の>>428から見てたが
誘導ないし　移転先のアドもないし
実況みてもFF関係しかないし　実況３なんて板　板一覧にないし
移転先決まるまでの避難所だと思ってたよ('A`)

598 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:57:18 ID:duXuSXpQ

UOスレでクマやエビフライAA貼られても
大抵の住民は脳内あぼ～んして削除依頼する気にもなれなかっただけなんだが。
今後はどしどし削除依頼するようにすればいいかね？

599 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:59:15 ID:pNtGpobW

>>596
私が求めているのは今後の指針だよ。
やたらとレスの多い連投者をどうするのかという事と、
分割すればＯＫなのかとか、色々と詰めるべき話が多いという事。

余計に全体の負荷を押し上げかねない状況をひと段落させる必要が
あるという話なのに、イライラを発散云々は関係が無い。
荒らし封じと明確な指針はアンチが最も苦手とするものでもある。
どちらかといえば、荒らしは今の混乱が一番ニヤニヤ出来て嬉しいんじゃない？

600 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 23:59:23 ID:Z5bWAsXV

>>583
普通にbbsmenuに登録されてる板。
板一覧更新、みたいな機能あったらしてみ。俺はかちゅだからちとわからん
それから、自治スレに天プレコピペで乗っ取りに荷担って、自治荒らし報告されてもおかしくないから。
板内検索くらいかけろ。

>>589
少なくともAAコピペ張りまくりは、レス削除を地道にだしてると
そのAA張りまくってるIPがマークされるから、地道だけど有効
ここではまあ、「触るなスルーしろ」としか現状いえんな。
今度スレストされたら訴えればいい

それから私見だが、ID:uZWn4JQ4は自己紹介しているようにみえる。
まあどうでもいいなこれは。

601 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 00:06:42 ID:ZpWwyCKC

>>598
よほど連貼りされない限り、みんな放置できてるなら別に

602 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 00:08:39 ID:qccBiNxD

>>599
きみほんと頭悪いんだね
＞どちらかといえば、荒らしは今の混乱が一番ニヤニヤ出来て嬉しいんじゃない？
どちらかといえばじゃなくてそれが真実でありさっきからずっといってきてること。
ここまで頭の悪い人間が何かを提言しようとがんばってたと思うと
逆にマビノギスレの人たちをかわいそうに思う。

603 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 00:10:10 ID:oZO06CBq

>>600
㌧　でてきた　ってかゲームカテゴリすげー細分化されたんだな(ﾟAﾟ)

チラシの裏
自治荒らしでも書き込みできなくなるだけだろ
普段ROMってるから痛くも痒くもないし
よく書き込んでた街BBSも最近嵐でZAQ半永久規制食らって
プロバに文句言っても「そのような規制報告＆通告は受けてません」とか
いう糞プロバだし丁度いいや、
ここまでチラシの裏

じゃぁ白狼行って寝るー

604 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 00:12:27 ID:ht08a3MX

自分の損害しか気にせず、他人の迷惑はどうでもいいのかと。

605 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 00:16:17 ID:qccBiNxD

断言してもいいけど、
2ch広しといえども、スレに100レス以上カキコできるほど元気のあるキチガイは
１つのスレに何人もいることはない。
軽い荒らしや便乗はその日の気分次第で自然発生するが、
ID:4Hl8Eh9Bのような奴はスレに二人と存在しないレベル。

リプトンがいなくなる過渡期に
異様にレスしてる奴が一人いて
こいつリプトンじゃねえのかなあと思いながらスレ見てたら
後半でトリップつけて正体表したことがある。

あれ以降リプトンという固定は見ないが
現状をみるかぎり潜伏してるだけ。
もっとも、彼の場合、潜伏にすらなってないが。

あの手のカマッテ君は
基本的に自分が嫌われてることを理解してるので
あえて自虐で「リプトン扱いするな！」とかそういうことも平気で言える。
でもそれがまた露骨だからバレバレ。

で、彼に触る人の数があまり減らないし
ID変われば最初の20レスくらいまでは普通に触られて
リプトンにとっても居心地のいい環境でしょう。

606 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 00:17:58 ID:wvVzUV/5

今の流れを予想していた人いるな

ここで再度各スレをスレストするのはどうかと思う
なぜならLRには１つのゲームでサーバ毎にスレ立てるのを禁止していない
と　言うか問題無いという文が見受けられる

しばらくこのまま様子見るしか無いと思う
ここで浅はか行動を取るとさらに収拾がつかなくなる可能性が

607 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 00:23:33 ID:0lNCKxYI

>>602
マビノギスレのアンチなのに勝手にゲームの信者とか訳分からん事を言い出すからだろう。
スレのアンチだと大規模からたたき出す事も考えるんだよ。
削除人が様子見した時の焦り具合を見てみなって。
削除人の気が触れたみたいな事を言い出して慌ててマビノギスレでも煽ってる。

ゲームとしてのアンチはどんなスレにも付いていくからここでは相手にしとらんし、
異常な連投者として処置すれば良いだけ。

ついでに言えば、君は私の言ってる「マビノギスレのアンチ」だから図星突かれて
焦ってるだけだろ？ここの過去レスで君が削除人に即スレ潰ししなければ自らが
スレ量産すると言って脅してるのも知っている。

608 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 00:47:55 ID:qccBiNxD

これがホリエモンのいってた妄想妄想妄想全部妄想ですよってやつか。
なかなか。

609 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 02:40:12 ID:QqNiLTr4

先に荒らしを取り締まれと勘違いを繰り返してる人がいるけどね
荒らし対策はスレ住人が率先してやんないとダメ

住人が対策をしないなら、そのスレの状況はこの先悪くなることはあっても
良くなることはない
住人の自治ができてるかどうかがしつこく言われるのはそのためですよ

問題の対策にがんばる人のためにしばらく待つのは2chで良くあるけど、
住人があきらめて投げ出すならそこで終了ですよと

610 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 02:46:31 ID:cqYlU8iN

そのために色々意見出してたわけだが。
前ｽﾚ含めてｽﾚの先頭から読み直して出直せ。

611 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 02:47:54 ID:ZT24KuFo

基本のスルーを出来ないのが1番駄目杉。

612 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 04:05:08 ID:olYE6deG

スルーも何も延々独り言言いつづける奴が居るのはどうすれば。

613 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 04:17:05 ID:0lNCKxYI

>>608
>>474
偉そうにしているuZWn4JQ4はこういう奴だよ。
こことマビ大規模スレに張り付いて大規模追放運動を繰り広げてるっぽいスレアンチの一人。
こういう混乱を自ら肥大化させて削除人を動かそうとする輩がいるから、
削除人を利用しようとする奴ら相手にも声明をださないと余計に混乱が広がる。

もちろん、住民相手にも告知徹底が重要。移動先すら提示せず、単にスレストッパー置いてきた
だけじゃ意味が無い。加えて後の指針も曖昧だから居残って良い派と移動派で割れている。
ここの騒動も長引く事になると思う。

614 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 07:32:23 ID:J+Vg/OWj

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/mmo.html
お疲れ様ですー懸案事項であったマビスレ書き込み量は
今のところ、収束してます。ご報告まで

鯖別スレについては、GLLRを守ってもらえれば特に問題なしと思うので
しばらくは鯖スレごとにレス数を追いかけたいと思います

>>609さんの意見に同意しつつ、マビさんの自治が育つことを期待してますー

615 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 07:40:30 ID:ht08a3MX

立ち上がりかけた赤ん坊を蹴倒すような事しておいてよく言うわ・・・

616 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 07:57:23 ID:VfY3YVLm

>604 >615
そう言いたくなる気持ちはわからんでもないけどな

平和を維持できる方法の一つとしてスレ住人に徹底スルーをしてもらうのが効果的かと思うぞ
疎まれていたROﾎﾝﾇﾚだってスレ住人の理解あってこそ平和にネ実2を使えてるし
悩ましい一部頑固者が未だに点在してるのも触らずにいるから大きくなりにくい

削除桃もどういった基準で消したり残したりしてるかいまいちだけど
話題や需要のあるスレで許容できる範囲なら現状は触らず様子見でいいのではないか

ここのスレであれこれ憂いておくのもいざという時纏めてものを言いやすくするのに
やっておいたほうがいいと思うから今のうちに書いておいて見る

＞自分の損害しか気にせず、他人の迷惑はどうでもいいのかと。
自分の損害や他人の迷惑として思いつくのは、スレが落ちたり板が動かなくなるのが心配の一つにある
規模が大きくて速度の早く数もあるタイトルや高回転スレはネトゲ各実況でやってもらうことで
他タイトルスレが安心して板に住める。この点を理解して2chを使えるか使えないか
わかってないお子様にはわかってる奴が説いてやることが大切かもしれない

少なからず俺は大規模のマビスレは見てもレスしませんよ
そして過疎化の進む某タイトルのスレが落ちなければそれでいいさ・・・と思う
けどそれじゃいけませんかね？

617 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 11:57:39 ID:Nz0Rzx2F

38 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 11:16:44 ID:Nz0Rzx2F
ようは100超えなきゃ問題ないんだろ

鯖ごととかしないで本スレと副スレの2つくらいに分ければ

618 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 12:26:49 ID:+w7RYY3l

>>617
それは
分散する理由がない→どっちかに固まり副スレが2スレ目になる
だけ。
だから鯖別だのPT募集だの「テーマが分かれてる」ことが重要。

要は100レス/1h越えなきゃいいってのはそう。
少なくとも俺は文句はない。
上の方でスレストスレスト騒いでる奴が文句いうかもしれんが。

一瞬釣りかと思ったが一応煽りなしで丁寧に応対してみる。

619 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 12:40:35 ID:6EXbYB74

なんか本末転倒だな。
雑談するためのスレのはずなのに、今となっては100超えないためのスレ分けとか。
わざわざスレ分けてまで雑談の規模縮小するぐらいなら、実況に移ったほうがマシだというのに。
どうしてここまで頑なに大規模にこだわるのかが分からん

620 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 12:57:59 ID:7R1TXaTT

>619
実況は各板ごとに主的ゲームがあるからその住人とのいざこざがあるからね。
わざと荒らして楽しんでるやつさえいるから嫌がるのは多いとは思う。
俺的にはちゃんと雑談ができるならどこでもいいと思うんだけどな。

621 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 13:02:36 ID:6EXbYB74

>>620
まぁ確かにそうだわなぁ。
ここ数日実況のほうは特にひどい状態っぽいし。
んでも、産みの苦痛　みたいなもんだと我慢してソレっぽいのを次から次にNG入れていけば
2,3日で落ち着くと思うんだけどな。
今平穏で後に荒れるぐらいなら、今荒れて後に平穏になるほうがいいと思う俺。

622 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 13:13:10 ID:Nz0Rzx2F

正直はなせりゃどこでもいいわけだが、イイカゲン決めてくれ

623 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 13:20:12 ID:7R1TXaTT

>621
後に平穏になればそれでいいんだが、ずっと荒れたままになる可能性もある。
長期に渡って荒れるとそのぶんアンチがどうのとかの派閥意識が高まると思われる。
やはり運営側の早期裁定が一番の解決策だと。

624 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 13:48:39 ID:y92XYYrT

桃のせいでゲームが楽しくなくなっちまったよ

625 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 14:02:17 ID:Nz0Rzx2F

>>624
２ｃｈはボランティア削除人が一番の荒らしなのは常識

626 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 14:21:58 ID:6EXbYB74

>>623
その、派閥意識を持ってるやつらの頭がどうかしてるんだと思うわけだが。
大規模派　実況派　とかに分かれてグダグダ言い合うのって、なんかアホらしいと思わないのかな。
同じmabinogiプレイヤー、同じ2ch閲覧者。
そういう考えはないのかな、彼らには。

とりあえず、多少強引でもいいから、運営側でひとつビシッっとシメてもらいたいところだが。。
なんだが、ネクソンやガンホーに神運営期待してるような心境。

627 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 14:39:11 ID:YYgZgft5

見る限り、実況単発IDがさわいでいるだけで落ち着いてきたようですな＜マビスレ
大規模の鯖別も目的通り、鯖ごとのイベントPT募集にしようしていけば大丈夫でしょう。
すでに過疎っているような気もしてしまいますが
このまま様子見でよいのではないでしょうか

628 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 15:01:44 ID:G5MNAR99

みんな本スレに移ったようだし、鯖別スレも立ったし、大規模としては万々歳な結末になったな。
マビスレも勢いがどうとか言われなくなって気持ちよくスレを使えるようになっただろうし、
まだ粘着がいるだろうがそこら辺はおいおいスルースキルを高めてもらう方向で行くしかないな。

桃㌧の手の平で踊らされていた感はぬぐえないが、結果オーライじゃないか？

629 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 15:13:48 ID:OrweZXzd

今回の騒ぎでうんざりですよ、いい雰囲気だったのに
時期も最悪、頻繁にあったゲーム内PT募集も、交流も無くなった
これが産みの苦痛と言うやつなんですかね？正直もう板見に行く気が起こらない
ある意味、いい仕事てくれたのかもしれませんが

多分本当に心配してくれてたマビプレイヤーは、殆どが呆れて離れていったんじゃないですかね
大型パッチ後にまともな人が戻ってくる事を祈って、さらば

630 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 16:13:32 ID:NyzUIBAk

もっともらしい事言う名無し自治いるけど
桃が言うならまだ話になるが権限ないやつは語らないでくれ
一部しか見ずにレスしてるやつばっかりだ

631 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 16:32:07 ID:jNbRYnqR

俺もお前も語れなくなっちゃうじゃないか
権限がある人間に従うのでは自治と言えないだろ

632 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 16:45:54 ID:cqYlU8iN

確かに騒いだ人間も悪かったのかもしれんが…
根本的な原因ははっきりしない削除人モドキの桃って人だし。
つーかｽﾚｽﾄする気98%とかあやふやな事言ってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしたおかげでｽﾚの雰囲気
が今でも変なんだが。
あんな状態じゃPT募集なんかかけられんしどーもなあ…
おまけに叩きｽﾚ立てられてそこに降臨とか馬鹿じゃね？

633 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 18:06:25 ID:p5omQajn

　　　　　　　γ'',,　'''…､
　　　　　〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.￢....}l'l
　　　　ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　これはねえ、やっぱり、くるうてますよ、マビノギ住民は。
　　　　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼顔見て御覧なさい、ほうけとるしねえ、
　　　　　／l ＼　　/／l＼　　　　＼目がポ～っと浮いてるでしょ、こりゃ基地外の目ですわ。
　　　　　　ヽ　＼／　/　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼/▽ヽ

634 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 18:32:46 ID:y92XYYrT

こんなのが結果オーライとか言うのはマビの民じゃねーよ
MOEの破壊工作でまんまと実況に本スレまとめられて、
空気最悪で流れも速くてやってられないっすお
あんなに流れたPT募集なんかできないし、荒らしてる奴NGしまくると会話にならないし

635 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 19:03:40 ID:6Jo3LCxg

やたら実況じゃPT募集できないとか言ってる意見が見えるが、
G1手伝ってっていう募集がスルーされてたくらいで、
他の募集はちゃんと集まってたように見えるが。

確かに数は少なくなってるし、ゴタゴタで募集しにくい空気になってるのはわかるけど、
募集かければちゃんと乗ってくれるでしょ。住民自体は変わらないわけだし。

それに、考えを変えてこっちの鯖別スレで募集するっていう手もあるわけだ。住み分けね。
なんでも１つのスレでやろうとするからスレ速度が加速するという視点も考えてみておくれ。

636 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 19:41:16 ID:0lNCKxYI

スルーすればよいというが、真昼間に１００レス目指して１００レス達成したら
消えた謎の雑談人もいるし、スルーしようがなかったりする。
削除人相手にスレ乱立するとか脅す馬鹿もいるし、削除人がこういうのの味方だと
思われてるのはあんまり名誉な事ではないと思う。
荒らしと削除判断の線引きは必須だろう。

637 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 20:32:42 ID:HDt7rEPo

過ぎたことに文句いっても、不満言う事で余計にストレス溜める希ｶﾞｽ
何でも受け入れて、まぁそんなもんだな、どうでもいいかって思えるやつが一番幸せ

逐一文句言ったところで、ただの愚痴。意味もなければ何も変わらんしなｗ

638 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 20:36:46 ID:0lNCKxYI

>>637
全然過ぎてないんだけど。
今は議題に上っていてマークされるからおとなしくしてるだけで、
また何かしてくるよ。

ＭＭＯ板は自作自演しても簡単に削除人を利用出来ると嘗められてる。
そうでもなきゃ、とっとと追い出せ俺が暴れるぞなんて調子に乗った脅し
発言なんか出てきてないだろう。
荒らしと自治協力者の違いは明確にしないといけない。
少なくとも自治協力者は自分の意見が通らないから自作自演荒らしはやらない。

639 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 20:38:05 ID:0lNCKxYI

自分の意見が通らないからと言って、自作自演荒らしはやらない。
だ。
荒れる原因作ってる奴が自治名乗ってるのはおかしな話。

640 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 20:44:47 ID:y92XYYrT

言ってる意味わかんね
大規模本スレはいつごろ立てていいの？

641 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 20:45:52 ID:HDt7rEPo

どっちもどうせ直ぐ飽きて終るのに、精一杯がんばろうって精神は素晴らしいと思う
純粋な子供みたいで可愛いｗ

何が正しいなんてルールはないんだし、熱く戦うなり静観するなり妥協点探るなり…がんばって！

642 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 20:45:56 ID:lCPylfbi

>>640
今もうたてても大丈夫でしょ
あとそいつほっといたほうがいいよ
レス抽出してみると昨日から脳汁飛び出てるみたいだから
ちょっと落ち着かせた方がいい

643 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 20:55:02 ID:0lNCKxYI

私は削除人達にメッセージを送っているだけ。
削除人を脅す様な発言をしていた人たちのＩＰと活動内容を調べてもらえれば
よいだけだよ。

スルーだのなんだの言いながらレスしなきゃ我慢できない君たちの方が必死過ぎ。
置いておけばそれ以上話は蒸し返されないが、黙って放置出来ない内容なので
我慢が出来ないのだろうよ。何もしなくて良いんじゃなくて、調べられるとマズイから
何もして欲しくないの間違いだろう。

>>641
どこかの鯖が活気付いたらまた同じ騒動を起こそうとする奴が出てくる。
今は実況に大半を追放して勝利したと思ってるからおとなしくなってるだけ。

>>640
鯖別になって荒らしと住民の動向を様子見してるのに、いきなり大規模本スレ
立ててどうする。あぼーんされるだけだと思うよ。

644 ：二律背反：2005/06/16(木) 20:57:24 ID:6XFheOWz

まあ、自治スレでガス抜きする分には、
他のMMOスレに迷惑掛からないので良いかと(w

645 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 21:44:19 ID:HDt7rEPo

桃とかそういった普通の削除人にIP掘る権限とかないし
2chを個人サイトかなんかと勘違いしてない？
でもコテハン叩きは最悪以外じゃ削除対象になるから注意な

>スルーだのなんだの言いながらレスしなきゃ我慢できない君たちの方が必死過ぎ。
ちょ、おま…それ自分を否定してるって…！

正直な話
ただ単にデータ提示して基準スレスレとかオーバーだったら対処依頼して
危険そうなら様子見っつー機械的な流れの上で
一部が過剰反応して暴れたり、またそれを煽ったりしあってるだけなだ

646 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 21:59:57 ID:ht08a3MX

それって自動プログラムで充分なんでは・・・

647 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 22:00:42 ID:3KfxOCry

自動プログラムに文章の意図が読めるならそのほうがいいかもね

648 ：名も無き冒険者：2005/06/16(木) 22:47:12 ID:G5MNAR99

なんだ、削除人ってIP調べられないのか。

649 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 00:32:43 ID:ppqtIZsM

ところで、当の本人は？

650 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 00:33:48 ID:RU7e5cXM

そろそろ「削除人にメッセージ送りたいなら削除議論板いけ」っていいっていいかなあ…
MMO板の恥になるけど

>>645
一応個人サイトなんかないの？

651 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 00:34:21 ID:RU7e5cXM

なんじゃないの？だ。失礼

652 ：桃 ◆MoMolL1bhc ：2005/06/17(金) 00:35:11 ID:m5mL2C22

2chはひろゆきさんの私物かと

653 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 00:38:36 ID:eqo4ha9X

きちんとした話もできないのに、雑談でしゃしゃり出てこないでください。
まずはまともに話し合う事。それが桃さんのやる事ですよ。

654 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 00:43:56 ID:QmMhUJ/P

削除人ってだけで嫉妬されちゃう。
モモには同情するよ。
俺も左翼ってだけで住民の猛反発にあってニュー速＋のキャップ剥奪されたから
2chねらの嫉妬パワーの恐ろしさはよくわかる。

655 ：桃 ◆MoMolL1bhc ：2005/06/17(金) 00:44:00 ID:m5mL2C22

問題提起は具体的にお願いします
今回の削除行為に問題があると思うなら
http://qb5.2ch.net/sakud/　削除議論板
でお願いします

656 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 01:05:54 ID:AjhvqQ1l

>>655
いや、わけわかんないよ桃㌧…

657 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 01:34:12 ID:boQIC9aB

いや大規模の議論スレ無いし。

658 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 01:39:11 ID:PnfXBqnP

>>654
左翼が2ちゃんで叩かれるのはノリみたいなもんだろ
それ以前にニュー速住民だと告白できる神経がすごい

659 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 01:51:21 ID:QmMhUJ/P

↑こういう嫉妬。

660 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 02:05:47 ID:pRw311he

>>634
>MOEの破壊工作
わざわざネ実3に来るように工作するわけないだろ?
アホか?

661 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 02:20:16 ID:pRw311he

マビノギが移ってきてから、ネ実3はMoEアンチスレが乱立しまくってる。
で、これはマビノギ住人に見せかけてる頭の逝かれたMoEアンチの仕業だろう。
多分、こいつが目的のためにマビノギを荒らしてたんじゃないか

662 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 02:43:43 ID:OzqUjLYq

>>610
意見って言ってもな
移転先は自治スレで決めろとか削除人が指定しろとか、移転するから
残ったスレはすべてスレストしろとか、荒らしの仕業なんだから荒らしを
全部規制しろとか何から何まで他人に頼りすぎ
被害者だからとかこつけてスレ住人の自治放棄する相談でしかない
自分達のスレがルール違反な状態にあるという問題意識・当事者意識は
ないのかと

スレを荒らしから守るのは住人であり、荒らしカキコされてもスレが荒れない
ようにするのはスレ住人の務め
2chでは変な人の困ったカキコは避けられないのだから、住人が自発的に
スレを維持する活動をするしかない

スレを分割という話してるけども、荒らしが原因ならスレを分けても意味がない
その気があればスレ分けたところで全部荒らすことはできる
連投規制とかで防がれる可能性は上がるだろうけど、それは荒らす手間が
増えるだけのこと。間接的な対策でしかない

結局のところ、どこの板でやるにしてもスレ住人の自治意識は必要なわけで

663 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 03:05:48 ID:b5GogMsq

まだやってたんだ・・・
多くのもふもふマビッ子はあっちでまったりしてるよ
スレタイもまともなものに変わったし。
どんな理由があれど、こっちのルールから外れたのは事実だし
追い出したくて、ぎゃーぎゃー騒いで煽る一部の人の相手を
真面目にしても疲れるだけで、なーんの特にもならないよ。
てことで、マビッ子はあっちでまったりしましょ～

664 ：桃 ◆MoMolL1bhc ：2005/06/17(金) 06:46:16 ID:Y/tMwjCa

>>657
他のスレを見てもらえば分かると思いますが、基本的にその板の住人さんが立てています
なので、必要だと思うのなら立ててください～
スレ立て規制に引っかかるのなら代理しますけど（たしか緩かったはず）

665 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 07:01:44 ID:eqo4ha9X

荒らし＋荒らしに触る人で100/h越えてスレストはいいとして、
荒らし単品だけで100/h越えている場合はどうするのか？

この点にずっとこだわっている人がいると思うんですが。
そういう時は住人が荒らしに合わせてレス数を減らさなきゃいけないんでしょうか？

666 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 07:12:24 ID:/w48KoL8

大規模規制あったと思うけど一人で100/hって可能？
でもそこまでする奴いたら自治がアク禁要請いくだけで済む気がする
ってことで大規模立てても大丈夫じゃない？

667 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 07:27:50 ID:m1sgcK/c

最悪板のほう見ない可能性が高いのでこっちに。
36 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/06/16(木) 12:38:27 ID:RM/+kIbz
>>4
ﾄﾞｷﾄﾞｷしてる暇があったら↓でも見てたほうがいいと思うお^o^

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103732981/

37 名前：桃 ◆MoMolL1bhc [sage] 投稿日：2005/06/17(金) 00:27:36 ID:5MDTz356
>>36さん

削除の催促をする
↓
それによって削除される
↓
それを見た馬鹿が我先にと削除の催促を出す
↓
削除の催促で板が埋まって削除依頼が機能しなくなる
↓
削除人と住民の双方が(+д+)ﾏｽﾞｰ

と、なってしまいますよん。

…あの、会話のキャッチボールできてないんですが。
この返答って仕事放棄を宣言してるようにしか見えないし。

668 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 07:33:38 ID:3snOINt0

逆に荒らしでもなく、実況でもなく、本当に人が多い状態で
100/hでも実況行き？
極端な話、すべてユニークIDで100レス。

話し変わるけど、LRの

●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。

なんで「速報で」なんだったっけ？
変なあおりがいたから気づいたんだけど。

669 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 08:30:52 ID:qwh9CbEQ

俺がよく行く板の削除人は話し合いにもちゃんと出てきてｱﾂｲ人だったが
ここの板のは最悪やな。
話し合いには来ないわ住人に満足な説明できてないわ最悪板にｽﾚ立てられてる時点で恥じなのに
そこにも馬鹿みたいに降臨して何考えてんの？
私怨粘着でｽﾚ消した言われるの当然だろ。
板ﾙｰﾙがあるのはわかるがそこでそのｹﾞｰﾑに対して語ってる最中に「ﾙｰﾙ」だからといって機械的な処理
すりゃ叩かれるの当たり前だろ？
この程度の考えも浮かばないならさっさと削除人から降りてくれ。
つか１板住人としてはｱﾝﾀいらない。

670 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 08:57:41 ID:h9F59Lxt

100ﾚｽ/hはあくまで目安で、
はい、100超えたので大規模にいるのはLR違反です。
とか杓子定規な解釈をする、自称自治が騒ぎ立てるのも問題。
ハイペースが1日中続いて、1日にスレを3つも4つも消費するならともかく、
一時的なスレスピードだけを取り上げて、違反だ違反だと言う方がおかしいと思うけどね。

671 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 09:12:32 ID:7bkBTNMU

>>664が見えないのか

本気で話会いがしたいのならまず行動
叩きは最悪行け

スレ移動に従わないどこかの住人さんですか？

672 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 09:28:07 ID:qwh9CbEQ

>>671
今までの流れも見えていない的ハズレな人の典型。

673 ：☆緊急事態です：2005/06/17(金) 09:38:34 ID:NB79wOFJ

政府がインターネット有害情報規制に乗り出す。
「有害サイトは閉鎖させるべきだ」公明党神崎代表

①「部屋を捜査しても爆弾の作り方を示す本を見つけられなかった」
②「爆弾の作り方をインターネットのサイトが犯人に伝えた」
③翌日に閣議で有害情報規制推進が決定
④翌日に政府高官による会議で方針が決まる

なんとたった2日で有害サイト規制が決定。
あまりにも展開が速いため、国民と対話の機会は一切なし。
各省庁が6月21日までに取りまとめ実現可能なものから順次実施するとのこと。

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615

6月21日。人権擁護法案成立に向け、ついに2chねるにメスが入る日が来た。

創価学会の屑どもがまたもや規制に乗り出しました！！！！

これは完全なやつらの情報封殺！！！言論弾圧です！！！

立て！　2chネラー！　我らの言論を守るために！！！！！！！

674 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 09:46:19 ID:PnfXBqnP

2chねるﾜﾛｽ

675 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 09:53:36 ID:RU7e5cXM

>>672
大規模MMO板ができる前からの2ch全体での習わしだ

676 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 10:10:00 ID:7bkBTNMU

気概も学習能力も無しか
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

677 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 10:14:59 ID:qwh9CbEQ

流れ見れと。
頭弱いなら発言控えた方がいいぞ。
まずはﾛｸﾞ全部読め。

678 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 10:17:07 ID:RU7e5cXM

>>668
もちろん実況行き。というかその状態が一番ヤバイ。
まあ別IDで100レス埋まるときって、100/hよりずっと高速でスレ動いてるっぽいが

んで速報はもともとそういう突発ニュースに利用したいという向きもあった。
けどなんか使い勝手が悪いのかなんなのか定着しなくて、住民のほうが実況を使い出した。
どっちもlive鯖だから、ルールに反してるなんて誰もギャーギャーいわんしね。
（とにかくlive鯖行けばいいって話）

そういえば、前スレで、ローカルルールかえようかという話もあったし申請もしたと
思ったんだけど。あれどうなったんだっけ…

679 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 10:20:59 ID:7bkBTNMU

シュプレヒコール叫ぶのは勝手だが
場所を間違えてて滑稽なんですが

参考までに>>669の削除人は誰だか教えてくれたまえ
実在するんだろ

680 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 10:58:14 ID:qwh9CbEQ

お前さんにﾚｽする気は失せた。
流れが読めないならおとなしくＲＯＭってな。

681 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 11:12:15 ID:h9F59Lxt

>>678
その100を超えたら、実況へ行けという脊髄反射的な対応が荒れる原因だと思うんだがなあ。
>祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りりはネトゲ速報で
の解釈が単に人が多くてスレスピードが速いスレは全て追放。
の流れになってる希ガス。

682 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 11:51:23 ID:RU7e5cXM

>>681
脊髄反射でもないし、実はこれが最重要ポイント。
人が多くてスレスピードが速いスレはlive鯖にいけ。これは鉄則。
何故かというと高負荷になるから。
（live鯖はそういう瞬間最大風速的なものに耐えられる仕組みになっている。）
んで、高負荷に耐えられなくなったらどうなるのかというと、鯖が落ちる。
鯖が落ちると、ネトゲカテゴリ全滅。
自主的に移動する気配がないならスレストやむなしなのよ。

ちなみに、ネトゲ系板実況状態はニュース系板に通じるものがあると昔いわれている。
通常板の祭り（実況）とは「人間がひどく多い」ということで異なるらしい。
たとえば、通常板→100人が見てて30人がかわるがわる書き込み
ネトゲ系板→1000人が見ててそれぞれが1,2レス
てかんじ。
だから板設定を変えたりしたところで焼け石に水らしい。
ネトゲ系大編成期に、鯖管理人（夜勤氏）から
祭り・実況は住み分けるように、ときつくいわれている。

スクリプト荒らしとかそういうもんなら、移動勧告とかではない、
板の設定変えてもらうかって話になるがな。
2ch閉鎖騒動を体験してる奴は負荷に関して余計に神経質だよ

ながながとすまんね。
一応切実な理由があるってこと。

683 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 11:57:15 ID:h9F59Lxt

>>682
>636に書かれてるみたいなこともあるし、
100にあまりにも拘りすぎなんじゃないかってこと。
継続して鯖に負荷をかけるスレと、瞬間風速で100を超えたスレを
一緒くたにするから、100レスを目指す荒らしが湧くんじゃないかと。

684 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 11:58:21 ID:CO6JF8fk

Live鯖。実況の3板のイメージが悪いほうに捉えている人が多いのも
移動がスムーズに行かない理由の一つだと思うな。
ネトゲ実況というよりネトゲ隔離ですから

685 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 12:14:25 ID:RU7e5cXM

>>683
どこかに線引きは必要でねえ。
確かにこだわりすぎるのもよくないが、引き上げるわけにもいかない。
しかし、マビノギしょっちゅう引っかかってたでしょう。
しばらく様子見してたはずだが。
大抵は数時間、1,2日程度の期間限定ヒートアップで多少オーバーしてるとか
なら見逃してると思ったけどなあ。
いっしょくたにされたスレってどれ？スレストされたスレのことかしら。

そういうバカな荒らしは沸くのは仕方ないんで放置してここや運営に報告。
荒らしについての感想を述べるのはここでにしましょう。
防衛策なんてないっすよ。。あればいいけどさ。。

686 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 12:51:36 ID:h9F59Lxt

>>685
もうマビノギは実況との住み分けも済んでるし、
終わったということでいいんじゃない？
祭り・実況禁止なら、EQ2の発売前夜からの
流れがまさに祭り・実況だったけど、
なぜか誰もそっちは注意しないし。
まあ、こっちももう終わった話だけどね。

687 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 12:59:14 ID:qwh9CbEQ

削除人の怠慢が証明されたってことかな。

688 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 13:00:31 ID:RU7e5cXM

EQ2に関してはさっぱりしらん。
つうか俺は自分のやってるゲームスレとここくらいしか見ない。
気づいた人が問題提起するなりすりゃいいんじゃないの？
そういうもんだと思ってたが、自治って。
問題にならなかったゲームがあるからって他も祭りしてイイってことじゃないだろ。

689 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 13:04:30 ID:5qEfSeBy

EQって2400res/day超えたことあったか？

690 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 13:26:29 ID:qwh9CbEQ

それは無関係だろ('A`)

691 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 15:35:18 ID:ApZOlSxU

>>690
まあお前はまずヒキ生活を直すことからはじめないと

692 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 16:06:04 ID:+UbtEvwt

もう懸案事項は片付いたって事でいいんだよね。
それともLRの文言でもいじるの？

693 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 16:55:59 ID:qwh9CbEQ

>>691
定番だな…もうちょっと本読め。

694 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 21:09:38 ID:6w+dMMPy

ひきこもりは反応も早いのね

695 ：名も無き冒険者：2005/06/17(金) 21:28:49 ID:qwh9CbEQ

休憩時間ごとに書き込むのがそんなにマズイってか(・∀・)

696 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 09:50:56 ID:dJ3YwSRP

今後はＥＱ２も要注意だね。大人数がどんどんレスつけるような規模の
ＭＭＯスレッドは、実は大規模板にはふさわしくないのかもしれない。

697 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 10:14:18 ID:H+3dlyMl

スレスピードが速いからとにかく隔離しよう。
じゃなくて、ゲーム内でイベントが予定されている場合には、
あらかじめ実況板に別途スレを立てて誘導するだけでいいと思う。
レスが多いスレは全て排除なんかやってたら、
過疎ゲーしか残らないよ。

698 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 10:38:05 ID:CUXimVC3

もう遅いだろ。
大規模板の殆どが過疎ゲー…

699 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 11:07:57 ID:gHvobZpF

>>697
それができるならやってる
理想はもちろんその形だ

700 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 11:24:37 ID:H+3dlyMl

>>699
少なくとも、EQ2JEの時は誰も行動に出ていなかった。
小規模、大規模とどちらにスレを立てるかで荒らしが湧いて
スレを乱立してたが、実況で発売待ち、発売直後の実況を
やろうという流れは全くなかった。
見てるんなら、お前がやれよという話なんだが、
ベータまでしかやる気がなかったから、そこまで関わる気が起きなかった。

701 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 11:39:28 ID:EpQ5tpn6

今回はレアケースじゃないか

・スレスピードのコントロール出来ない、ボーダー行ったり来たりの恒常性高負荷
・誘導が機能しなかった

だから、放置主義の桃が動いたと解釈してるが
最近は実況送りを恥（隔離）と捉えない傾向もあるようだし
こういったケースが増えるのかもしれなぁ

>>700
EQ2は一過性じゃないのか？今問題無いように思うが
多少の事は大目に見る・・・ってか手が回らないキガス

702 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 11:41:24 ID:EpQ5tpn6

常時性高負荷だ・・・orz

703 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 12:27:24 ID:H+3dlyMl

>>701
よく鯖に負荷をかけていると出てくるけど、
game10鯖って落ちたり重くなったりしたことって最近ある？

常時性高負荷を気にするなら、1時間あたりのレス数ではなく、
1日に2スレ消費とかに判断基準を変えたほうがいいと思う。
そもそもネトゲで、いきなりわっと人が増えるようなことって
・発売前後祭り
・ゲーム内イベント実況
程度しかないと思うんだけど。

704 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 13:03:49 ID:N2DK0fjq

>>703
鯖監視所みてみなさい
あとこの基準は運営が言い出したことのような…

705 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 14:55:52 ID:pLtIHoX4

>>703
落ちたり重くなってしまうと問題だからそうなる前になんとかしようという
考えはないのかな
この１年程度の間で2chが改良されて負荷に強くなったのも事実だけどね

別のところで見かけた話をひとつ貼っておく

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/

> 823 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/28 01:47:26 ID:???
> >>819
> 簡単に言えば、目の前にオリンピックや野球、K1、F1 等々あった
> 急遽　お止め組みを編成して、私が指示をだしまくりで夏を越えた、
>
> さて、、、
> という段階にあるということを知ってください。
>
> 実況がさかんなサーバは遅からず HD が予想以上に痛み
> データがぶっ飛ぶというのは今までの経験が物語っています。
> これはガチです
>
> つまり　実況用サーバは、データなくなっても ok という了解の下に
> 動かされています。

706 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 17:16:47 ID:EpQ5tpn6

>>703
最近は安定してる印象あるけど、落ちなきゃイイって問題じゃないから
注意喚起は当然必要。game6時代はよく落ちたなぁって印象がある

落ちたら、板全体にペナルティが課せられる場合もある
犯人探し、言い争い、追出しが始まって禍根を残すこともある
だから、事前に書き込み量を抑えるのは、方針として間違っていない

たぶん勘違いしてるから説明するけど
瞬間に大量の書き込みがあった場合に、鯖は落ちるから
day基準で判断するのは実はナンセンスだし
一時間99レスなら文句ないだろ！ってのもズレてる
100レス基準は努力目標値みたいなもんだし（え？違うの？）

常時性高負荷と使ったのは、特別な事が無いのに高負荷であると言いたかった

今回の件は、発売前後でもイベント中でもない中での
事態だったし止む無しだと思うけどねぇ

まぁ、今は安定してるし、お互い様でアレなんだけど
イベントだから、パッチだから、マァマァしょうがないかとする
風潮は無くしたほうがいいキガス

707 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 17:50:13 ID:YxwycBOJ

day基準で判断するのはjane使いが多いからだろ

708 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 17:50:20 ID:NKFM8Mnr

703ではないけれど、勉強になりました

709 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 17:51:42 ID:YxwycBOJ

ところで

【祭り】大規模ｵﾊﾟｰｲ祭り【会場】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1119061104/

これはなんだ。vipか？

710 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 18:20:50 ID:H+3dlyMl

>>706
わざわざ常時という言葉を持ち出していたので、それに反応してみました。

>イベントだから、パッチだから、マァマァしょうがないかとする
>風潮は無くしたほうがいいキガス
これはないと思うけど。
むしろ、この辺りが周知徹底されてなくて100という数字だけが
1人歩きしているように見えたので、ちょっと気になった。

711 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 18:55:20 ID:EpQ5tpn6

>>710
ごめんごめん。間違った使い方ですまんかった

＞これはないと思うけど
前スレ後半で某タイトルはパッチだからまぁいいか。みたいな流れはあったキガス

>>709
削除済みのようで

712 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 19:00:37 ID:u96q0uf2

大規模MMOって人が多いから「大規模」なんだろうから
100res/hなんて簡単に行きそうな気がしなくも無いなぁ
(だからスレを多く分けてるゲームが多いのか)

大規模と小規模の分類を改めて考えたほうがよさげな…
大規模をliveに移して、ついていけない大規模のスレを小規模に移すとか。

713 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 19:02:47 ID:0MmvKSg2

>712
>大規模MMOって人が多いから「大規模」なんだろうから

違います。正式サービスが開始されているMMORPGが対象。
人の数ならむしろオープンβ中のものの方が多いと思いますよ。

714 ：test：2005/06/18(土) 19:03:03 ID:h2gssPx1

test

715 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 19:04:53 ID:u96q0uf2

>>713
今の分類はわかってるって。

>人の数ならむしろオープンβ中のものの方が多いと思いますよ。
じゃぁ、Oβは実況でやるようにするとかさ。
小規模は最近見てないからどうなってるか知らないけど、
小規模から実況送りって無いのかい？

716 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 19:24:36 ID:I+8u+gdP

＞小規模から実況送り
マビノギｗ

717 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 19:27:34 ID:H+3dlyMl

>>712
>(だからスレを多く分けてるゲームが多いのか)
これは鯖への負荷の意味では全く意味がない。
一つの鯖で短時間に読み書きされるのが問題なのであって、
見かけ上スレを分割しても、問題解決にはなってない。

718 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 19:52:37 ID:YxwycBOJ

大規模だから大規模という名前のとおり大規模なスレでなくてはならないというわけでもなく。
小規模だろうが大規模だろうが負担が掛かると多数が判断すれば移動してもらうだけの話。

719 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 19:57:05 ID:u96q0uf2

>>717
それを再確認したくて書いたわけです。
スレが分かれてても意味ないよね。むしろリソースとしては×じゃない？と。

今回はとにかく落ち着きましたが、今度同じようなケースに
遭遇したときに、おんなじもめ方するだろうなと予測してます
そしてその間隔は短くなるだろうと。
その都度もめてよし、とするならぜんぜん構いませんが
予防する方向への議論が少ないように思った次第です。

720 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 20:06:23 ID:B1eYYtn0

実況へ隔離って言葉がネックになってる人もいるんだよね
隔離と言われて良い気分の人居ないだろうし

確かに負荷が負荷がと言ってるが
常時８０～６０％くらいのサーバ負荷なら問題なさそうだけどね
そこまで負荷が分る場所って有るのかな？

721 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 20:13:34 ID:0MmvKSg2

たしかResonanceAgeは小規模基本で、パッチ祭りが来るたび実況3に自主的に移動してたはず。
MasterofEpicになってからその風習が忘れられちゃって、ずっと実況3に居続けになってしまいましたけどね。

722 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 21:25:40 ID:RVw0WoWD

実況へ行くのが恥だとか隔離だとかいうのを今始めて知った俺。

723 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 21:33:03 ID:H+3dlyMl

>>722
2chに昔から張り付いていて、板の歴史がどうこう語る人以外には
どうでもいいことです。

724 ：名も無き冒険者：2005/06/18(土) 23:45:32 ID:YxwycBOJ

昔は専用板なんてそれこそ名誉だったのにな

725 ：名も無き冒険者：2005/06/19(日) 12:28:42 ID:jWuIDp41

100レス/hなのは雪だるま式にそのスレに人が増えないようにじゃないの

スレを分ける目的は、人を分散させて
ヒートアップさせないためって聴いたことある気がするが
板分割と同じ目的っちゅーか

726 ：リプトン ◆GxcpOh2tDU ：2005/06/19(日) 14:13:11 ID:pBMmyjCc

もなぐちのせいだかんね(´･ω･`)

727 ：名も無き冒険者：2005/06/19(日) 16:49:03 ID:wXCcsfy1

つまり時代に遅れてるっていうのか荒らしもいたけどこれからのMMOを語るには100resじゃキャパが足りないって事だよな
ルールや歴史とかあるんやろけどそれにジジババみたいに頑固にしがみついてるだけなんだね

728 ：名も無き冒険者：2005/06/19(日) 17:54:51 ID:f16mlBid

>>726が見えない

729 ：名も無き冒険者：2005/06/19(日) 18:32:05 ID:sp+Ixubu

100レス/h　が古いと思うならローカルルールの変更を提案しなされ

730 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 21:40:51 ID:g3w7XIAf

「目安だから」「ルールだから」で嵐対策etcしないで消したからﾊﾞｯｼﾝｸﾞされてんのに
なに狂ってるんだかこの削除人。

731 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 23:59:28 ID:nDa4JsfN

まあ、桃個人に不満があるなら、最悪板で好きなだけ語ればいい。
本人も降臨してるみたいだし。

732 ：二律背反：2005/06/21(火) 10:30:54 ID:x4RCu8fF

荒らし対策って、住人がするものでは？(w

733 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 10:40:22 ID:sD0H9MGJ

また沸いたかこの勘違い

734 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 10:41:48 ID:M/MNp1Rq

>>732
二律は少し考えがずれてるな。
荒らしは住人がスルーすることを覚えるべきものではあるが、対策できるものではないぞ。
それ以前に、件の雑談君は2chにおける荒らしには成りきれてないようだったがな。

735 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 11:12:44 ID:sNQ65a64

>>734
お前の頭が沸いてるだけだ
完全にスルーできなきゃ住民の質が問われる
完全にスルーできていれば書き込み件数と内容でアク禁要請すればいいだろ
荒らしにベタベタ触って要請は口だけで誰もしていなかった

736 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 11:27:09 ID:sD0H9MGJ

削除板に行かなかったのは住人の不手際だな。
だがこの板でｽﾚｽﾄ前に散々議論されていたのに動かなかった削除人の頭も沸いてるってことで。

737 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 11:37:33 ID:sNQ65a64

二律、桃、マビ住人が同類でFA

738 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 11:50:30 ID:1LFIu/Aq

自治の努力を放棄して、すぐに運営にどうこうしてもらおうという
他力本願が多いみたいだが、2chが不利益を被らない限り、
運営サイドとしては知ったことではない。
荒らしに構って一緒になってスレを荒らしておきながら、
運営がちゃんとしてくれないのが悪いとか言ってるのは
考えを改めたほうがいい。

739 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 12:58:16 ID:sD0H9MGJ

>>738
運営乙
つまり仕事放棄って事だな。

740 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 13:12:57 ID:PIhMqMyj

>>739
伝家の宝刀「半年ROMれ」

さりげにトリックスターがやばい感じになってきたな。メンテだからかもしれんが。

741 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 13:27:13 ID:sD0H9MGJ

お前は一生ROMってな。
ﾈﾀをﾈﾀを（ｒｙ

742 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 17:04:59 ID:11HH3pTw

つーか自治スレでアク禁要請とか言っちゃう奴は大丈夫か？
2ちゃんにそんな場所があると思ってるのか

743 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 10:19:48 ID:aqP+UE8p

>>740
>さりげにトリックスターがやばい感じになってきたな。メンテだからかもしれんが。
今ある過去スレ見たが大丈夫でしょう
ただテンプレにある
「祭り進行の時は>>900の人」は気になる
祭りになったら一時的に移動してくれと思うのだが無理なんだよね

>>742
似たような場所は有るね
ただ報告だけで要請とは違うけどね判断は上しだい
それに全てを知っていないと自治来てはいけないとはなっていない筈だけど

100レス/hが現状に合っているかは統計取らないと何ともいえないな
それにサーバ処理能力及び総スレ数で変わるだろうし
その辺りが分かるのは運営側だけだろうし
運営側から100レス/hが出たのなら取り敢えず目安として見るしか無いでしょう
変更を要請するならまずその辺を調査してもらわないと

744 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 10:24:09 ID:33doIu7u

>>743
荒らし報告書はあるけど、連続投稿される広告や無意味なコピペを通報する場所であって、
スレスピードが早いからというのは報告対象にならない。

745 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 10:31:21 ID:drMufd4P

現時点でお狐さまは1板の総レス数を3000res/dayにしたいんだっけか

746 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 10:35:42 ID:HsZBb7/S

その無意味なｺﾋﾟﾍﾟ荒らしとか散々ここで言われてたけどなあ…
ｽﾚが違うから対処しなかったor荒らし報告用のｽﾚに書かれていなかったから対処しなかった
ってのなら仕事放棄としか見られないよな。

747 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 10:39:59 ID:drMufd4P

へ？

748 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 10:47:07 ID:rQCl/yRl

>>745
マジか・・・どの程度本気か気になるな・・・ネタ元判ればきぼん
大規模は平日で6000～10000res/dayはあるだろうに

749 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 10:59:58 ID:33doIu7u

>>746
荒れてたスレを見てないからどんな状況だったのか知らないけど、
★ネットゲーム系専用　荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1076276950/
ログを持っていて、条件を満たしていると思われるなら
今からでも報告してくれば？

750 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 15:27:59 ID:33doIu7u

トリックスター～Trickster～総合スレ深度162m
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1119328865/

>　次スレは>>950の人祭り進行の時は>>900の人

ちゃんと読んでないので、流れは分からないが、
状況によって板を使い分けるというルールが
住人にまったく浸透していない一例だな。

751 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 15:48:59 ID:4/fAs1wc

ID:z+qmtLRZ←荒らし

752 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 15:51:27 ID:HsZBb7/S

どこのダレだよ（'A`）

753 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 16:54:53 ID:drMufd4P

メイプルが臨時メンテで3時~4時間で100res/h超え
一応今のところは勢いが落ちてるようだが、警告したほうがいいだろうな

754 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 17:15:36 ID:33doIu7u

事前に速報か実況３にでもメンテ祭り用のスレを用意して、
必要に応じて移動すればいいと思うが。

755 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 18:31:27 ID:mQFQFyUU

>>753
やめとけ。それぐらいで騒ぐな
おまいみたいなレベルのやつが警告しにいくと荒れるからな
余計な仕事増やすな

756 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 18:58:39 ID:HsZBb7/S

ﾒｲﾌﾟﾙ住人乙

757 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 18:58:55 ID:HsZBb7/S

仕事してねーんだから増やすもなにもないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

758 ：名も無き冒険者：2005/06/23(木) 18:39:59 ID:PFPdi5dx

>>749
確認してから張れよ、ネトゲ系荒らし報告は既に落ちてる
ネ実3の自治から報告板で質問、相談して新しくスレたったみたいだけどな

★ネットゲーム系専用　荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119444457/

759 ：名も無き冒険者：2005/06/23(木) 20:16:07 ID:h3thqnb2

隔離板のくせに自治やってるとは関心関心

760 ：名も無き冒険者：2005/06/26(日) 17:00:07 ID:wcBn64AW

トリックスターがどうも危なくなってきてるな、本スレでの晒し(キャラ名記載)、本スレでの実況と
ローカルルールも守れない奴が増殖してきている

761 ：名も無き冒険者：2005/06/26(日) 17:20:16 ID:1zMhg00c

現時点では573res/dayだからまったく問題ない…が、
晒しは個別に削除依頼してください。
ネゲロを晒し禁止にしたひろゆきさまとその仲間たちならちゃんと処理してくれるはずです。

762 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 01:54:10 ID:HlRSlVNy

トリックスター本日のスピード

21時のレス数786-898←ここで100res/h突破
22時のレス数899-972
23時のレス数973-1000+1-52

以後は沈静化

が、パッチでもないのにこのスピードは正直…

763 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 02:09:28 ID:jsvaOdRb

トリックスターは沈静、その代わりEQ2イエローゾーン。

この二つのMMOはかなり危険だな

764 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 16:43:53 ID:FAW57lOn

トリックスターはゲームが糞すぎるから自然とスレに人が集まるのー
だから正すなら運営の自慰から正すべきなのー

765 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 16:48:05 ID:iohnP2Tg

本日のトリックスター
275 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 14:01:24
535 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 16:00:18

２時間で260ﾚｽ('A`)

766 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 17:01:28 ID:QuiXxlqr

>>765
ローカルルール張ったが、自治厨乙で終わったぜ

書き込んだ俺も厨なんだけどな('A｀）

767 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 17:10:34 ID:UiW/0KYu

>>761
晒しの削除依頼するには、削除依頼の理由を削除ガイドラインから
引用しなければならないのだが、どれに該当するのか挙げてくれ。

挙げられないのなら吊っとけ。

768 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 18:13:39 ID:XK4Oupzk

勝手な事してすまないが、TS厨が少しでもビビルようにスレageるで。
漏れもTSがここから追い出されるのはあまり望まないからな。

769 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 18:41:14 ID:FAW57lOn

よく何の特にもならないことが出来ますね、何が貴方達をそこまで動かすのです？

770 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 19:24:03 ID:lJ/pPQX9

被害被らないように動いてるだけかと

ここはそういうスレ

771 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 19:48:35 ID:myyvCERF

>766
１レスで変わるのなら誰も苦労しないと思いますがどうでしょう。
少しずつ地道に、と考えてみてはいかがでしょうか。

>768
誰も追い出そうと望んではいないと思いますよ。
ビビルように、というよりは気がついて欲しいという表現で
できればお願いしたいと思いますが。

772 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 19:49:49 ID:97EZFhzj

ﾀﾙ鯖厨演奏者ﾘｽﾄ　ﾃｨﾙｺ編

梵天丸
リゼリア
スヴェン

ｹﾞｰﾑ曲ﾀﾚ流しﾏﾝｾｰな厨。

773 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 20:00:38 ID:7cVjIXq/

>>767
いい事を教えよう、何基本的なことだ

821 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/15 19:16 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
ローカルルールで削除対象を決められるので、
ローカルルールで決まってれば、削除でOKですー。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/820-821n

43 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/03/15 21:53 ID:???
誤解があるようですので補足すると、
ローカルルール≠全て削除すべきです。

ローカルルールで禁止されていたら、削除してもいい。。というレベルです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/43n

774 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 20:02:07 ID:7cVjIXq/

続き　そしてネトゲカテゴリの晒し禁止制定の経緯は↓だ。あとはわかるな？

> 1 ：和風 ◆SIMPLE/OPE ：04/03/12 19:58 ID:XiOY6tKa
> 管理人と協議の結果
>
> ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
> どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。
>
> ネットwatch
> http://ex2.2ch.net/net/

> 2 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/03/12 20:00 ID:???
> 消しまくり。消しまくり。

> 3 ：和風 ◆SIMPLE/OPE ：04/03/12 20:05 ID:XiOY6tKa
> と、いうことで今後消しまくられるので、住人さんは心してくださいませ。

> 4 ：和風 ◆SIMPLE/OPE ：04/03/12 20:10 ID:XiOY6tKa
> ひとつ言い忘れたことがありました。
> 他のネットゲーム系の板でも同様に消しまくりです。

775 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 20:24:14 ID:Wqy+VGYy

TSまたもや緊急メンテ
伸びますね

776 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 20:29:37 ID:7cVjIXq/

トリックスター本日の動向

【14時】　100res/h越え
275 2005/06/30(木) 14:01:24
405 2005/06/30(木) 14:59:58
【15時】　100res/越え
406 2005/06/30(木) 15:00:05
534 2005/06/30(木) 15:59:22
【17時】　100res/h越え
620 2005/06/30(木) 17:00:10
847 2005/06/30(木) 17:59:38
【18時】　100res/h越え
848 2005/06/30(木) 18:00:10　+　1 2005/06/30(木) 18:14:18
990 2005/06/30(木) 18:59:00　+　45 2005/06/30(木) 18:54:16

現在もすごい勢いで伸びています。
それはそうとgame10重くない？自供のほうは普通だけどgame10だと
専ブラで3回に一回timeout食らうんですが

777 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 20:38:08 ID:odXfBHvt

Jene Doeだけど、timeｏｕｔないよ

778 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 20:42:11 ID:7cVjIXq/

あー、>>776の集計であちこちのスレ開いてるときになった
今は大丈夫だ、ちなみにかちゅ

779 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 22:03:31 ID:UiW/0KYu

>>773
理解した。
ローカルルール適用か。

780 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 22:29:01 ID:mcdONggS

現在
トリックスターがボーダーギリギリ、信長がややイエローゾーン

781 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 23:02:35 ID:pn+SCjTz

数回100超えたからと言って注意したところで動かないでしょう
見ているとあら探して追い出すのを楽しみにしているようにしか見えない
それに注意が元で加速する可能性も（自治が嵐に見られかねない）
1スレ平均が100超えるかIEで見れなくなるほどの負荷かけていると思われる時に
注意・対処すればいいのではないか？

timeoutは最近無いな

年齢層にもよるだろうが問題は来月後半からだな

782 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 23:17:42 ID:7cVjIXq/

>>781
LR読みましょうよ

783 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 23:36:59 ID:J8dnfIP1

ここで騒ぐより、スレ住人ならメンテ祭り用の
退避スレを準備して、そちらに移動するよう誘導すればいい。
100超えたから警告とかやたらに騒ぐと、反発を買うだけ。

784 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 23:45:30 ID:lJ/pPQX9

地道に騒いでおかないといざってときに全く動かないんだよ

785 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 00:01:30 ID:pn+SCjTz

>>782
よし　ではLR変えよう

一点目
>●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
>　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
　「1000レスを平均100res/hで消化」が祭り・実況の目安です。

二点目
>・ゲームキャラの晒し等は別板で。
・ゲームキャラの晒し等は禁止です。ネットwatch板で行なってください

一は実質今と変らないが部分的に見るのではなく
全体的に見るように変更（1000スレは長すぎる気がしなくは無い）

二は明確に禁止と言うことを記載

後
>・各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ずネトゲ速報板のURL「http://game7.2ch.net/mmonews/」を張ってください。
これ守って無いのどうするの？
今上から１０スレ見たけど３スレしか書かれていない
ただあるだけなら削除してもいいと思う

786 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 00:02:50 ID:yzj6jL98

これは案だからね
否定しても問題ない
意見を出してもらいましょう

787 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 00:27:18 ID:7RTbn1oX

>>785
鯖負荷は長期に長くかかるよりも
短期に一気にかかるほうがきついってわかってる？

788 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 01:19:10 ID:yWPNmGwK

Down祭りやイベント祭りが通常のスレで行われるのが問題なのであって、
その対処を何も考えずに、LRを弄ったり、LRを盾に削除論を掲げるのは極端過ぎ。
適切な誘導を行い、用途に応じて板を使い分ける習慣を根付かせるのが、
自治としての課題。

789 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 10:18:13 ID:OvCoZG02

今実際に100res/hでサーバ落ちるのか？
（逆に言えばどれくらいの負荷で落ちるのか？）
それに100res/h行ったからと言ってそれが更に継続する可能性はどれくらいなんだ？

>「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
この様な記載せずに
実況自体を禁止したら良いのでは無いか？
こっちの板は意見交換だけでリアルタイムな話題は
全部実況系に移動してもらう

790 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 10:32:16 ID:4tidSDl+

>>785
1.について
その改正によって今と何がどのように変わると思うのか
具体的解説よろ

2.について
前スレ747回り熟読の事

3.について
削るのは賛成

小規模→大規模の流れで
大規模だけルールが変わって習慣が根付くのか？とも思う

>>789
アーアー聞こえないｗ

791 ：二律背反：2005/07/01(金) 11:28:33 ID:utBc2gVQ

大規模MMO板の共通避難所とか、ありましたっけ？(w

792 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 12:13:07 ID:oVGRb2s+

>>791
ナイナイ
あっても活用されないでしょ

各タイトルごとに外部板や避難所を持っているからそっちに行くと思われ

793 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 15:31:04 ID:xv95bYFB

>>789
実況鯖以外での実況は禁止というのが2chのお約束なわけだが

とりあえずあなたが既存のルールを理解していないということはわかった

794 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 16:38:42 ID:nBVp5LT/

>>793
>実況鯖以外での実況は禁止というのが2chのお約束なわけだが
明文化されていないだろう？
普通の人が見るのはLRとガイドラインぐらいだからな
それに明確にそれを記載したとしても問題は無いのではないか？

それにこの文読むと
実況だろうと何だろうと１時間１００スレ越えなければ問題無いとも取れる
皆が皆暗黙のルール知っているはずは無いんだから
ガイドラインにも書いているだろう
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、

795 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 17:48:20 ID:DnhYqTdJ

>>794
>明文化されていないだろう？
>皆が皆暗黙のルール知っているはずは無いんだから

削除GL４．スレッド
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

796 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 18:00:01 ID:DnhYqTdJ

109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes
２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes
３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes
４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes
５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。

つまり「●祭り・実況禁止！！」はガイドラインに記載されている実況禁止の項目を
LRで補強しているということ、禁止になっていて明文化されていることを
俺は読んでいない、皆も知らないからそんなの無効だ、なんてのは通らないわけ

797 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 18:00:13 ID:zMtRPd5k

>>795
GLって一般人には馴染み無いんだよね
そこが問題ではあるが

798 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 18:06:09 ID:DnhYqTdJ

>>797
>>794が読んだと言ってるのは2chINFOの使用上のお約束であって
ガイドラインじゃないんだよな。
でも本人はLRとガイドラインは普通の人も見るっていってるから
それぐらい読んでもらわないと

799 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 19:30:31 ID:+OZDTHbI

一般人て誰でしょう

800 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 23:21:27 ID:yzj6jL98

>>790
数回越えたくらいで騒がなくなる

>793,795,796
これらを考慮に入れると
>●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
>　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
やっぱりこれおかしいだろう？特に下の
>　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
実況禁止てGLで言っててもこれ越えないなら実況OKって言ってるように見える
※実況を「リアルタイム中継」と捉えた場合
●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
これだけでいいのでは無いか？又は
●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
「100レスを1時間で消化」が祭りの目安です。
実況以外で祭りになるってどんなのが考えられるんだ？（嵐除く）

801 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 23:48:37 ID:DnhYqTdJ

>>800
ネットゲームはプレイしながら書き込む人が多いから
定義があいまいなんだよ

運営見解では実況ってのは
>実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
>全てを含みます。
>レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
>実況にあたります。
となっている。でもネトゲプレイしながら書き込みする人が多いからそういう文にしてるの
そうじゃなきゃネトゲカテゴリ自体が消されるわ
で、実況をしていないのに書き込みがあまりにも早くなった場合
実況と同じ扱いでlive鯖（実況専用の強い鯖）へ移すというわけ
祭りってのはその名のとおり「○○ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」とかで埋まる事
これも進行が異常に早くなるのでそういう場合は避難してくれっていうこと

802 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 23:55:36 ID:DnhYqTdJ

実際100res/hを越えるのには多くの書き込む人が必要で
そういう負荷のかかっているスレをリロードする人が多いほど負荷はかかる
game10鯖は言うほど強い鯖じゃないし、ネトゲカテゴリとゲームカテゴリの一部で
使っている鯖なのです。たとえばE3とかの前後はたまに落ちますよね

でさ、目安がないとどんな状況になると思う？
「レススピードが速すぎる」って言っても
「明確な基準がないからいいじゃん」
「運営じゃないのに何いってんの？自治厨うざいんだけど」
「荒らし乙」

っていう反応になるかもしれないでしょ。基準があるから移動の目安もできるわけで。
で、明確な基準がないからいくら早くなっても大丈夫と取られたら
それこそ歯止めが効かないよね

明確な基準をなくそうって言うなら、その基準をなくした場合に
スレ住民が基準がないことをたてに自粛しなかった場合は
どのようにしてそのスレを移動もしくはロースピードにできるかの
代案を考えてからにしてくれないか？

803 ：名も無き冒険者：2005/07/02(土) 00:40:12 ID:+C2V6w+m

ただでさえ100res超えても「運営が動いたら動くお＾＾」としか言わないようなスレが多いんだ
これ以上あいまいな数値に置き換えるわけにはいかない

804 ：名も無き冒険者：2005/07/02(土) 00:48:01 ID:8Y6ddeFV

数字に拘らず、必要な時に板を使い分ける習慣をつけるにはどうすればいいか考えろよ。
いくらLRを弄ったところで、誰も動きはしないぞ。

805 ：名も無き冒険者：2005/07/02(土) 20:55:53 ID:vYBpaDnL

実況鯖があの惨状で移動しろってのは現実的じゃないんだよな

806 ：名も無き冒険者：2005/07/02(土) 23:15:11 ID:yDewTeEX

>>805
板をみてきたが本スレ以外は糞スレばっかりだから大丈夫でしょ

807 ：名も無き冒険者：2005/07/03(日) 22:58:14 ID:Ta9rtJ3I

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096189718/255
マイナーなもの・サービス終了したものなど
に当てはまるからです
もともと小規模MMOタイプのゲームにもかかわらず
かってに大MMO板にスレを立てられそのまま放置されたものです。

そうなのか？
つーか、マイナメジャーの基準てなにかな

808 ：名も無き冒険者：2005/07/03(日) 23:13:02 ID:nkjGn8aD

実況に本拠があるものを除いて、現状正式サービスか否かだけ
登録ID数や同時接続数では判断してないというよりそんな数字わからない

809 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 00:00:17 ID:oLuL9UsQ

ストーンエイジは正式サービス始まってるんじゃないの？
一旦サービス終了したけど管理会社かわって再オープン→正式サービス開始したんじゃ？

と、オープンβにだけ参加した事情知らずが言ってみる

810 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 00:03:40 ID:oLuL9UsQ

ちょっとまってくれ、今ためしに大規模MMOのTOPを
ブラウザで見たら一番上にエターナルカオスの広告でてるんだが、
なんでエターナルカオスの広告に⊂二二二(　^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝがいるんだ！

811 ：名も無き冒険者：2005/07/05(火) 13:30:45 ID:Ekgv8V53

トリックスターの件で一言。
この時間の定期メンテの時はﾛｰｶﾙ守れるほど遅いのですが
夕方～深夜にかけて臨時メンテと称する鯖落ちの時には異常なほど速いです。
最近では週３以上鯖落ちがあり、ネ実３に非難スレを立てていますが
移動するように呼びかけても本スレの方が早い始末。
晒し等の話題も増えてますし、今後の管理会社次第では益々ﾛｰｶﾙ守れなくなる一方です。
本スレと非難スレ２つあるのはいいのですが機能して無いので
通常の速度は遅くともレスが安定しない以上ネ実３に本スレを立てるべきでは無いでしょうか？
ご意見宜しくお願いします。

812 ：名も無き冒険者：2005/07/05(火) 15:44:33 ID:+NqaBemF

俺は様子見かな。やや動きが危ういものの>>1に誘導スレもあり更に自主的な自治も動いているようだし。
狐が3000res/day1板をMMOカテゴリにも掲げない限り現状維持で良いかと。
どうしてもという場合は100res/hを超えた時、ここに該当区間のURLを張ってくれれば動きやすい。

813 ：名も無き冒険者：2005/07/05(火) 16:28:21 ID:jxU4TEgv

逆に言えばサーバ落ちがなければ問題無いのでしょう？
一時的な上昇はある程度様子見るしかない
それが長期に渡るなら何らかの処置するかもしれないが

サーバ落ちの場合はスレ数伸びる前に最初からサーバ落ち用スレで
話をしていただけると良いのですが
そのような習慣が無いから無理なんでしょう

晒しは禁止禁止と言っても根本的な対応策が無い
それにネ実でも晒しは禁止だから
晒しを理由に移動させる事は出来ない

814 ：名も無き冒険者：2005/07/05(火) 20:27:06 ID:Di841zwo

正直こんなとこでグダグダ言うくらいならgame10鯖より快適な実況に移りたい

815 ：名も無き冒険者：2005/07/05(火) 20:50:10 ID:U6guEVyw

移ればいいじゃん

816 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 01:01:46 ID:LdKmD0/i

>>814
去るものは追わず
来る物は・・・拒む？
追わなければ戻ってきたりする？

817 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 12:48:14 ID:/oll4U9Q

正直今は一人色々な所自演で煽りまくってる奴いるから、これ以上ネ実3に増えて欲しく無いわけだが
（トリック避難スレ除いて4タイトルあるし）
トリックスターはガンホー運営なんだしROのあるネ実2とかにしてくれよ

818 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 14:06:17 ID:y16mqxL/

>>817
>トリックスターはガンホー運営

癌砲じゃないぞ
もちつけ

819 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 14:06:56 ID:95KQbZnC

>>817
トリックスターはジークレ運営だが。

820 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 14:17:49 ID:CeU9gbuo

たとえガンホー運営だったとしても、○○という会社だから同じ板にという理屈は今の2chでは通じないし認められない。
どこかではネ実1はスクエニが買ったからスクエニタイトル以外は使えないとかそんな噂もあるが結局あれは売れ残っただけでソースはない。

別にネ実3に詰め込む必要はないと思うのは同意だが。

821 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 14:53:11 ID:5iDbxXAi

ネ実2って実質無駄になってるよな。
ROですらまともに使ってないし。

822 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 16:04:44 ID:uHIn5NHC

これまでの歴史で1と2はFF・RO専用板というイメージができあがってるんだろう
3は長いこと実質隠し板扱いで原住民なんかほとんどいなかったし

一度それが崩れればどうにでもなるはず。
化け猫の首に鈴をつける勇者は誰だか知らんが

823 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 16:09:38 ID:2gzEXoI5

今のネ実３はキチガイ荒らしが自作自演で荒らし回って大混乱の状態です。
これ以上送り込まれても混乱に拍車が掛るのでネ実３送りは辞めて欲しいです。

824 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 16:38:27 ID:3lRjhLgG

>>820
>ネ実1はスクエニが買ったからスクエニタイトル以外は使えないとかそんな噂もあるが結局あれは売れ残っただけでソースはない。
本当に噂だけで事実では無いのですかね？
確認したいですね

ネトゲ実況系の再編考えるのはどうだろうか？
大規模で話した所でどうにもならないが
３つに分かれているから自治も難しい・・・

それはそうと
トリックスター移動は確定事項なのか？

825 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 16:52:17 ID:z/hSHUBN

確定してません。

826 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 16:55:34 ID:CeU9gbuo

それどころか今のトリックスタースレの勢い値、上から五番目だぞ
あそこはメンテ時間だけ気をつけてもらえば放置でいいかもしれないな

ネ実再編するとしたら、やはり開発国別なのだろうか…1が国産2が韓産3がその他？

827 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 20:00:00 ID:01SeRi8X

スクリプト荒らし常駐のＲＯスレとだけは同じ板になりたくないし
カテゴリ再編は共同自治スレの管轄だ

828 ：名も無き冒険者：2005/07/07(木) 12:41:11 ID:9twN9p6A

>>824
事実なら、こんな一大事運営が言ってこないわけがない。
（2ch始まって以来の前代未聞の話だし）
買われたんなら非常にスムーズに「FF11板」になってるよ。

829 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 19:44:18 ID:mt217aDF

ってか意見あるごとにその件はあっちこの件はそっちとか自治自体どっかにまとめて欲しいもんだ
あとボランティアでやってる方ばかりだと思うけど任されてる以上前処理後処理はしっかりやってくれ
最近の自治コテの質落ちてきてるとおもわれ
出来ないなら辞めてまともな人よろ

830 ：二律背反：2005/07/12(火) 20:33:42 ID:cl/y+V0u

>>829
はい？(w
自治コテの話ですか、それ？(w
なんだか色々勘違いをされているように受け取れるのですが(w

＞ってか意見あるごとにその件はあっちこの件はそっちとか自治自体どっかにまとめて欲しいもんだ
何でもかんでも一ヶ所で行える規模ではありませんので、
どこに申請すれば良いか分からない場合、こちらで訊いてもらうのは構いませんので、
指定の場所へお願いします(w

＞あとボランティアでやってる方ばかりだと思うけど任されてる以上前処理後処理はしっかりやってくれ
削除人さんは、消さない事で非難される事がないのは、
昔からの２ｃｈのポリシーです(w

＞最近の自治コテの質落ちてきてるとおもわれ
＞出来ないなら辞めてまともな人よろ
自治コテはボランティアと言うより、貴方と同じただの利用者です(w
ただし、２ｃｈの利用に関して、より弁えている方が多い程度で、
できるできないは関係なく、辞める辞めないというのも、意味が分かりません(w

831 ：二律背反：2005/07/12(火) 20:37:03 ID:cl/y+V0u

553 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）

832 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 22:29:01 ID:LQ232Mrv

>>831
昔はよかったな、と思うよ
これが当然だったもんな

833 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 23:09:21 ID:S0ecQvph

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　二律背反　　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ　お前の態度が |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ　気に入らない |
　　／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　　 |　　i `ｰ'i´

834 ：二律背反：2005/07/13(水) 11:46:31 ID:yZywS3wI

>>832
まあ、昔を懐かしんでも仕方が無いですから、
余裕があればサポートしたり、色々覚えてもらったりするのが、
これからの２ｃｈを有意義にするために必要なのでしょうね(w
>>833
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/one.JPG

835 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 18:35:19 ID:xSPtdt8f

二律背反さんへ
自治関連ではないスレなら構わないのでしょうがここで小馬鹿にしてると勘違いされるような文面は控えた方がよろしいかと感じます
人それぞれで受け取り方も様々だろうけどね
あと「(w」これってﾜﾗと同じ意味で使ってるのかな？ここでは適切なものではないかと思います
最後に言っている事は判るのですが漢字の使い所が違うのよく見かけるのですが確認されてから書き込みしたほうがいいですよ

836 ：二律背反：2005/07/13(水) 20:11:41 ID:yZywS3wI

>>835
これはどうも、ご丁寧に(w
＞小馬鹿にしてると勘違いされるような文面
逆に、自治でしか使っていませんが、何か？(w
文末の記号もそうですが、貴方のおっしゃるとおり、
読む人、受け取る人の『感情』や『程度』が分かる指標として、
意図的に用いていまして、このスタイルで４，５年ほど
自治コテなどをやらせていただいております……
”貴方にとっては”適切でないかもしれませんが(w

＞漢字の使いどころが違う
具体的に、ドコのことだか説明していただけると助かるのですが(w
まあ、誤字脱字に目くじら立てるようなレス内容ではありませんけれど(w

837 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 21:43:18 ID:HlFLKYR+

ｗの使いどころを間違ってると思う

838 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 00:32:04 ID:8f7g1piE

>>835
二律背反のレスを「よく見る」わりには、なんの学習もできてないわけな

839 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 01:25:10 ID:G7KhjPXi

東京kittyが使ってるのよりはむかつかないと思う　＞(w

840 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 03:38:45 ID:8f7g1piE

あまりにもお約束のパターンだなあ
俺のレスも含めて

841 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 14:20:42 ID:liBxCdES

2塁がはしゃぐ、、、そういう時期なんだろうな
トリスタとかも落ち着いた見たいだし、居座り残党も各種小さめだから影響なし、と。

のんびり言葉のキャッチボールでもしてもらって理解を深めるとは微笑ましいな

842 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 12:15:12 ID:mD5xUvCl

100レス/ｈ越えで即ネ実３へ送り込むのは勘弁していただきたい

鯖落ち、パッチ、ゲームに関する祭りは本来「ネトゲ速報」
に避難所を作るのが、風習だったはず

100レス/h越え（実況的には1日2スレ消費）が恒常化するまでは
大規模に本スレをのこし、避難所を別板に立ててくれるのが望ましいのだが

843 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 12:31:26 ID:VJWlIlpp

その時に言えよ

844 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 14:23:59 ID:8W9PlY6E

>>842
別にネ実3に送り込むということはこのスレでは決めていない
どの実況にいくかは全て住人に任せてますが。

845 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 16:44:30 ID:qrbyeKQ/

ネトゲ速報って実況板がないころの案内先だろ？
今の速報板はクローズドβ前のネトゲを待ち望んで
出てくる情報で一喜一憂しながら楽しむ板だよな

実況板が出来た今なら実況板へ誘導するほうが自然だと思う

846 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 20:16:46 ID:oRngAdu8

>>845

大規模MMO　と　ネトゲ速報
の双方のLRには未だ明確化されているよ

大規模LRでは100レス/h越えたら「ネトゲ速報」に行くように11行目に
赤文字で明言化されている。
このLRの項目が在るがきり「ネ実３に逝け」というのはLR違反だろう？

此処でいうのはスレ違いだが、そろそろネトゲカテゴリ全版で一斉に
LRの見直し図ったほうがいいかもナ

847 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 22:27:12 ID:uJ7+7HsC

>>846
＞大規模LRでは100レス/h越えたら「ネトゲ速報」に行くように11行目に
＞赤文字で明言化されている。

されていない

「鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で」
速報が推奨されるのは一時的にスレスピードが上がった場合

848 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 23:48:23 ID:T5P3J8NE

赤文字 > ●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
黒文字 > 　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。

だからどうしたって感じですか。

849 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 14:00:47 ID:OpvQKLgW

自治も100超えたらﾈ実3隔離ですか？w

850 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 14:59:54 ID:GppjEfOp

100超えられるものならどうぞ
途中でバーボンかtimcloseにひっかかるだけだと思うけど

851 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 15:05:25 ID:Gl7ZBN/N

>>850
回線切れば余裕ですよ。

852 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 15:44:49 ID:GppjEfOp

>>851
回線なんていちいち切ってたら100は無理
スクリプト君でやるなら通報対象

あとはご自由に

853 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 15:59:59 ID:Gl7ZBN/N

>>852
回線を切るのなんて、ルーターの設定画面をぽちで済むんだが。
スクリプト以前に連投荒らしで通報ものだけどな。

854 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 16:19:44 ID:eQ20Wsp9

アホ発言とかしたときにIP変えてID変更ってたまにするけどさ
100回繋ぎかえるのって正直面倒だと思うんだけど…

855 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 12:20:11 ID:oaiu9A+H

大規模MMO板　晒しスレ一斉排除イベント

スレタイ
【自治房】晒しスレ一斉排除【集合】
テンプレ
大規模MMO板から晒しスレッド一斉排除
名前　ローカルルール晒し禁止で統一
大規模MMO板は晒し禁止です
○○は（キャラ名、ギルド名）BOT配布使用
●●はチーター、RMT等の晒しは一切禁止です

住人での話し合い期間３日間の猶予は残しますので
１．晒しスレッドとしてネットWATCH板へ移動
２．晒し行為を禁止してテンプレにも追加
３．晒し別スレをネットWATCH板へ立て、本来の目的スレでこのスレは残す
などを選択してください。

３日間の猶予の後動きがなければ、削除依頼に出します。

このスレで警告しても動きがまったくない晒しスレは報告
まとめて削除依頼提出
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんなスレ立ててイベントやったら参加者いるかな？　
個々で警告、削除依頼やりにくいと思うので一致団結でどうだろう？　　　　　　

856 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 12:27:13 ID:D/GOU+np

晒しスレとしてしか機能していないスレがあるなら、黙って削除依頼を出せばよろし。

857 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 12:31:28 ID:oaiu9A+H

【自治房】晒しスレ一斉排除【集合】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1121916197

一応立ててみた。
晒しスレかどうかの鑑定などにも利用してくだされ

858 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 12:37:28 ID:hQA6OoGY

ぶっちゃけどうよ？削除依頼出しても削除人が応じてくれるか疑問なところだな

859 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 13:43:01 ID:oaiu9A+H

まずいきなり削除依頼出しても様子見をとられて、無理でしょうね
そこでガイドラインをそれなりに作成して（予め住人に猶予期間提起、動きなしの確認済）
削除依頼の形をとるって思ったんですがね

しかもMMOをプレイしてる方が大半ですから掲示板や取引板が別にあったりするんで
HOST名がでるとそこと同一で削除依頼をだしたキャラ名まで晒されるってことも
あったそうなので、この形がいいかなと思ったわけです

860 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 13:46:03 ID:oaiu9A+H

どうかと思うスレでも（晒しスレぽい）あったら
>>857のスレにスレタイ、URLなどを入れてもらって検証するってとこからでも

まずは何事もお試しってことでどうでしょう？

861 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 14:20:27 ID:rtVRmU45

晒しがウザイからっていきなり無茶苦茶なスレ立ててんじゃねーよ
過去に削除依頼スレでどれだけの実質晒しスレと化しているスレが
★「>>1に晒しは晒しスレでと書いてあるので」って理由で
削除されなかったと思ってるんだ

半年ROMれ

862 ：二律背反：2005/07/21(木) 16:17:50 ID:K9kXAYrC

基本的に、２ｃｈで常時見ている人なんて一割も居ないので、
周りの意見を募集するときは、最低でも数日は待ってもらわないと、
ココに書いた意味も無いですし、勇み足だと罵られます(w

言いたいことはそれだけなので、立てちゃったものは
有効利用するなり、削除依頼出すなりしてくださいな(w

863 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 17:31:26 ID:WbKabgRD

俺は晒し放置の運営に腹を立ててる部類に入るが、スレ立てた奴は死ねばいいんじゃないかな＾＾

864 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 19:59:19 ID:oaiu9A+H

>>961
ウザイってわけじゃないですが？
ローカルルールで決めてるならしっかりやるか、やらないのかってことですよ
削除されなくても、ﾈｦﾁ板への移動だけでもいいと思ってます

＞晒しは晒しスレでと書いてあるので
わかってますよ　わかってるから晒し行為へのガイドライン建てるべきでは？
いきなり削除依頼しても進まないだろうからの猶予とテンプレです

>>862
そのとおりですね　
その点に関しては、やや反省気味です
ですが、ただのルールで何もしないのなら、ローカルルールから外してもいいのでは？

>>863
削除人さんも人間です。晒しスレだからと削除依頼されても
晒しスレ以外の内容で使ってる見込みがあれば簡単にはなにもしないでしょう
ですからちゃんと猶予協議の後の最終手段ではないでしょうか？
間違って死んだら困るのはあなたです。軽口は慎んだ方がいいですよ

865 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 22:17:01 ID:WbKabgRD

当分死にそうにないから問題ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、短気は損気って言うだろ。落ち着いていこうぜ

866 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 22:45:34 ID:D/GOU+np

>>864
> 削除人さんも人間です。晒しスレだからと削除依頼されても
> 晒しスレ以外の内容で使ってる見込みがあれば簡単にはなにもしないでしょう

なんでスレ削除依頼するの？
レス削除依頼すればいいじゃん。

867 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 22:50:32 ID:oaiu9A+H

私の今まで見てきた感じだと

自治でも晒し系関与なしの人→
晒しスレなら削除依頼だせばいい（>>856さん）

自治で晒しスレ関与あった人→
削除依頼しても無駄(>>861さん　>>863さんなど）

晒しスレの住人→
ローカルルール違反は知ってるがお咎めないし
自治房うるさいよ（何も知らないかった当時の漏れ）

こんな感じでいままで放置かと？

868 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 23:30:13 ID:sqx/pI/s

>>857
勝手にやればいいさ
晒しスレが消えても俺は困らんし
消えなくてもこれまでと一緒だから、どうでもいいよ

869 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 11:03:49 ID:a4eW4bAp

おはようございます

>>866
鯖スレ発足の（晒し１０％ー鯖談義９０％）状態であればレス削除でいいと思いますが
段々話のネタがなくなると（晒し８０％－鯖談義２０％）実際こんな感じです

>>861さんが言ってるように上記の鯖別晒しスレ状態になっても
スレ立てした人が晒し禁止の項目を入れ、晒しと鯖談義が共有してる状態では
現状スレ削除も不可でレス削除でも追いつかないですね

>>868
どうでもいいなら、運営側に何も対処できないので大規模MMO板は
晒しＯＫの方向で訴えてみたらと思いますが？
黙認されてるルールがあれば他のすべてのルールも軽視されて当然の結果と思います
（派手なことさえしなければ、多少のルール違反しようが俺の自由みたいな考え方に）

早まったスレ立てで多くの反感をかってる件には反省してます

870 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 12:13:44 ID:JkYkGShm

おまいさんはあのスレ立てだけで全ての発言権を失ったと思っていい
それでも敢えてレスをするならば

>晒しＯＫの方向で訴えてみたらと思いますが？
おまえ　あたまいいな

871 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 12:28:39 ID:frPsuvQW

>>869
> どうでもいいなら、運営側に何も対処できないので大規模MMO板は
> 晒しＯＫの方向で訴えてみたらと思いますが？

> ネトゲサロン自治スレ　2004-03-12
> http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/
>
> 1 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 投稿日： 04/03/12 19:58 ID:XiOY6tKa
> 　　管理人と協議の結果
>
> 　　ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
> 　　どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。
>
> 　　ネットwatch
> 　　http://ex2.2ch.net/net/
> 2 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/03/12 20:00 ID:???
> 　　消しまくり。消しまくり。
> 3 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 投稿日： 04/03/12 20:05 ID:XiOY6tKa
> 　　と、いうことで今後消しまくられるので、住人さんは心してくださいませ。
> 　　4 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 投稿日： 04/03/12 20:10 ID:XiOY6tKa
> 　　ひとつ言い忘れたことがありました。
> 　　他のネットゲーム系の板でも同様に消しまくりです。

ひろゆきに直談判でもしとけ。

872 ：二律背反：2005/07/22(金) 12:29:55 ID:XbL0TpAc

利用者の善意に訴えてみるに一票(w

ルールが一部で守られていないからといって、
全てにおいてルールを破棄しようというのは愚の骨頂だと思います(w

殺人は法と道徳によっていけない事とされていますが、
殺人事件は頻繁にニュース報道されていますので、
いっそのこと殺人を合法にしてしまいましょうみたいな？(w

大人しく守って利用している人たちを無視して、
目立つ粗にだけしか意識が行かないようであれば、
それは視野狭窄というものです(w

晒し行為を見かけた場合は、基本的に取り合わないでスルーし、
酷い場合にはLRを提示して誘導を行い、
利用者レベルで解決できそうに無い場合は削除依頼等、
運営側で用意されたシステムを利用するのが妥当かと思います(w

スレ内において晒し行為はいけない事だという雰囲気作りを
行うことが、望むべき最善策ではないでしょうか？(w

873 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 12:49:24 ID:frPsuvQW

>>872
毎度のことだが、ｗの使いどころを間違っている。
一体何が面白いのか？
人の気分を害するような文章の書き方をするから
内容がどうあれ、真面目に読む気にならん。
理解してやってるなら、まあ今後とも好きにしてくれ。

874 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 13:09:16 ID:UgGzSa7D

そろそろ大規模板のローカルルールを変えた方が良いのかも知れないね
と言ってみる
音頭とってみようかな

875 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 13:15:36 ID:a4eW4bAp

>>872
正論ですね。但し現状は
＞晒し行為を見かけた場合は、基本的に取り合わないでスルーし

晒しスレ化した（しつつある）住人の多くは鯖別スレッドの住人です
数年かけて変化したことには慣例になりつつあり、当たり前のように晒しをしてます

＞酷い場合にはLRを提示して誘導を行い

基本的には誘導してもすぐ元に戻ります。
しつこくやればこちらが荒らしです

＞利用者レベルで解決できそうに無い場合は削除依頼等

>>861さんので免罪符となります
荒らしとひとまとめのような感じには行かないのが現状と思います

＞スレ内において晒し行為はいけない事だという雰囲気作りを
＞行うことが、望むべき最善策ではないでしょうか？(w

理想と現実

876 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 13:19:19 ID:a4eW4bAp

>>874
出だしで馬鹿やったあまりにすいません。
私ではうまく行くこともうまく進まないでしょうから
あつかましいようですが、できれば是非お願いします。

877 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 13:23:09 ID:UgGzSa7D

>>876
了解
先ず、現状のローカルルールをここに甜菜してみる
コピペな上長文になってすまんが
どうかお目こぼしを

878 ：二律背反：2005/07/22(金) 16:09:40 ID:XbL0TpAc

>>873
毎度のことですが、キャラ作りです(w
>>874 >>877
頑張ってください(w
>>875
思い通りにならないから投げてるだけにしか読めませんが(w

＞数年かけて変化したことには慣例になりつつあり、当たり前のように晒しをしてます
では数年かけて慣例化させるつもりでスルーを促してください(w
＞基本的には誘導してもすぐ元に戻ります。
それでも周りにできる事は、その程度しかないのです(w
＞荒らしとひとまとめのような感じには行かないのが現状と思います
２ｃｈ運営側が用意したシステムが信用できないなら、
２ｃｈに居る必要はないのですが？(w

晒しを無くす事が、そんなにも急務なんですか？(w
ゆっくり変化させていけば良いじゃないですか(w
それが理想を現実に近づける近道であって、
排除なんてのは手を尽くしきった後の最終手段でしょう？(w

879 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 16:45:37 ID:frPsuvQW

>>878
了解しました(w
読んでいるとうざく感じるので、NG Wordに入れておきますね(w
これからもその調子で頑張って下さい(w

880 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 18:08:25 ID:XWYLETLT

つーか晒しのガイドラインってなんだ
まじでMMO板初心者で晒しがウザイってだけに見える

＞こんなスレ立ててイベントやったら参加者いるかな？　
イベント＝お祭り騒ぎってことですか？

＞個々で警告、削除依頼やりにくいと思うので一致団結でどうだろう？
個々で警告、削除依頼ってのをしてから物を言うべき
自助努力をせずに数の力に頼ろうとするなんて自治の姿勢じゃないだろ

とにかく半年ROMってろ
スレ立てた奴は痛すぎる

881 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 20:19:07 ID:a4eW4bAp

>>878
ゆっくりやったらゲーム自体ないのでスレもありません
そのまま他のゲームにそのモラルで流れます
２ｃｈのルールと言っても今の鯖スレの現実が見えてるかどうか
晒しがとかじゃなく、ルールとしてやるのかどうかの問題
現実に荒らしのあなたにレスしてる私がいますしねw

>>880
私の文章力のなさとあなたの理解力の問題です

鯖スレと晒しが融合してる状態では受け入れ誘導先もなし、レス削除で限界
分離しても普段は鯖スレの利用があまりにない為にネタ投入で又晒しが発生、
晒しもゲーム一本単位では他鯖が何言ってるかわからず、不人気
晒しは禁止さえテンプレで入れておけばスレ削除の心配はない。

目立つの以外黙認ならルール変えたら？と言いたいわけです

882 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 20:28:23 ID:frPsuvQW

>>881
> 目立つの以外黙認ならルール変えたら？と言いたいわけです

もうルールはありますから。
> ●その他
> ・ゲームキャラの晒し等は別板で。
> ・煽り・荒らしは徹底放置。

現状を理解してないから、トンデモ発言しか出てこないのですよ。

883 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 20:43:17 ID:XWYLETLT

マジで理解していないな

削除ガイドライン（GL）＝主にひろゆきが考えて（ソース忘れた）ルール化されたもの
　　　　　　　　　　　　　　　削除人はこれに従って削除する

ローカルルール（LR)＝自治スレなどで板の方向性を明文化したもの
　　　　　　　　　　　　　　　ここで禁止とされたスレは任意削除の対象となる

ネトゲカテゴリでの晒し禁止＝管理人裁定。全てにおいて優先される　（例　選対スレは削除対象外

以下の>>880でも挙げた２つの質問に答えてください

運営でもないのに晒しのガイドラインとは何ぞや？
さらに3日の猶予の後に削除依頼とか、まず自分でやってみろよ
自分の理想の板にしたいなら自分でしたらばでも借りて理想の板作れよ

イベントってなんですか？
曖昧な表現で誤魔化さずにしっかりと答えてください

相手の理解力がない、でも自分はわかっているでは永遠に理解してもらえませんよ
話し合いとは相互理解を深めるために行うものなのですから

884 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 20:50:50 ID:XWYLETLT

連レススマソ

>>881の
>ゆっくりやったらゲーム自体ないのでスレもありません
>そのまま他のゲームにそのモラルで流れます
>２ｃｈのルールと言っても今の鯖スレの現実が見えてるかどうか
>晒しがとかじゃなく、ルールとしてやるのかどうかの問題
>現実に荒らしのあなたにレスしてる私がいますしねw

本気で理解できないので自分なりに補足してみるが↑の文章はこういうことか？

時間をかけて慣例化させたらゲーム自体が運営停止などで消え、スレもなくなります
ネットゲームをやっている人ばかりなのでまた新たなゲームのスレに晒しOKの意識で流れます
大規模MMOのLRといっても今の鯖別スレの現実には対処仕切れない
晒しがなどという細かい事だけではなく、ルールに掲げているのにそれを破るのをあえて見過ごすのがどうかという問題
現実に煽り口調の二律に釣られてレスしていますしね

つーかトンデモ発言うんぬん以前に文章の意図するところが理解できねぇ

885 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 20:56:52 ID:BvfEMw5f

>>881
揚げ足取るようでスマンが。

＞そのまま他のゲームにそのモラルで流れます
惰性で、違えたモラルが慣例化になると言うなら
夏休み直前とは言え、「言いたいことがある」→「スレを立てる」→「糞スレ立てんな！と諌められる」
このパターンを判ってないなら半年ROMが良いかもな

ただ、問題意識もつのは悪いことじゃない
ヒマだから晒し排除したいなら手伝うから此処大規模MMOの自治スレに場を借りてやってみるか？
ルール変えるとか以前に草の根活動からやるなら、手伝いますよっと。

口だけなら引っ込こんで様子見を勧めますがどうしますか？

886 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 21:18:39 ID:XWYLETLT

>>885
草の根活動に反対するわけじゃないが
自治は削除相談する場所じゃないし（そういうのは削除対象だと思った依頼者がするべき）
削除に値するかどうか決めれるのは削除人だけ
誘導はたしかに自治活動だけど
自分がやっていないゲームにまで口を出したらそれこそ「自治厨うぜえ」になるぞ

だから問題だと思った人が誘導するだけでいいと思う
他人の力を借りないと誘導も出来ないならそれこそ色々ROMって学べばいいし
俺も昔はいちいち誘導してたが脳内あぼーんできるようになってからしなくなった
MMO板のスレの晒したをヲチ板に誘導してもやり続けるのは粘着だとみて淡々とレス削除でいいと思う

887 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 21:21:00 ID:4RoVNcYo

削除人はレス削除で対応するんだろうから気になるヤツが面倒くさがらずに一件ずつ一々全部レス削除依頼してくりゃいいじゃん

888 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 21:46:40 ID:BvfEMw5f

>>886-887
もし881が問題意識を行動に移したいってなったときに
ガイドラインと削除依頼手順を案内しようと思っておる

俺が手伝うと考えてるのははそのへん。あとは成り行き。

889 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 22:32:24 ID:XWYLETLT

>>888
なるほろそういうことね、把握した。
それならレス数も割かないしいいんじゃね

890 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 00:33:01 ID:oUpCleXx

文章下手ですいません
晒しスレと鯖スレが一体化してるからレス削除はしても様子見って形が
今の削除人の意向みたいです（完全な晒しのみっては問題なくスレ削除も可能）

晒しのガイドラインってのは、晒しそのものじゃなくて
LRとは又ちょっと違うかもしれないですがどのあたりまでは晒しスレ
ここまではぎりぎり鯖別スレってある程度のラインさえあれば
スレ削除って形も削除人がとりやすいかなと思ったわけです

住人の慣例化してる考えは
実際住人も荒らしあったらスルーもしてますし、場合によっては
晒しやってるコテの人がレス削除依頼だしたりとルール違反もわかってるんです
ただ違うのがレスは削除されてもスレはテンプレの「晒し禁止」と本来のスレの談義もしてるので
消されないから晒しぐらいはいいだろ
ﾈｦﾁ板も鯖別は本当はダメですし、今のままじゃ移動場所もない
現状で別にいいんじゃないって認識なんです

認識的には、荒らしは刑務所に入るような罪だけど
晒しは未成年の喫煙程度にしか思われてないってあたりです

891 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 00:39:31 ID:tqs6adMV

>>890
参考までに晒しとは何か挙げてみて。
すごい勘違いしてそうな気がするから。

892 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 00:53:13 ID:oUpCleXx

○○は（キャラ名、ギルド名）BOT配布使用
●●はチーター、RMT、共有等
○○と●●はオフで会ってリアルで槍まくり
●●はリアルｘｘ歳、秋葉系男、童貞ﾋｷ、リアルいじめで憂さ晴らしでゲームでＰＫ

事実かどうかは別として上記のようなのは晒しと思ってましたが
私の間違いでしたか？

893 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 00:55:23 ID:lBulHXJ0

＞晒しスレと鯖スレが一体化
意味不明

晒しのガイドラインってのはボーダーラインを作りたいって事か？
そんなもん個々が判断すれば言いだけだ。
個人個人で価値観や意見が違うのに枠に当てはめる必要はない

・2ちゃんにおける荒らしの定義を理解しましょう

スレの住民全てが晒しをしているわけでなく、嫌がっている住民もいて
晒し禁止をテンプレに入れている、その状態で晒しを続ける理由は嫌がらせです
頭がかわいそうな人ですからスルーしましょう
晒しを続けているからと言う理由で削除できるならスレで晒しつづければ
削除できると言う前例を作ってしまいますね

＞ﾈｦﾁ板も鯖別は本当はダメですし、今のままじゃ移動場所もない
まず見てこい身もせずに物を言うな話はそれからだボケ

＞認識的には、荒らしは刑務所に入るような罪だけど
＞晒しは未成年の喫煙程度にしか思われてないってあたりです

これなんてギャグ？

つーかお願いだからネットwatchと削除ガイドラインと運用情報板あたりを熟読してきてくれ

894 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 00:56:23 ID:lBulHXJ0

>>892
多分俺のみてるスレと一緒だな
N社運営のAってMMOか？

頭のおかしいやつらだから
スルーしとけ

895 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 01:12:18 ID:hTpgvaXB

スレ削除とレス削除をごっちゃにしてないか？

896 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 01:26:07 ID:lBulHXJ0

あーごめん

晒しを続けているからと言う理由で（スレ）削除できるならスレで晒しつづければ
（スレッドごと）削除できると言う前例を作ってしまいますね

ってことです

897 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 01:28:20 ID:4Xxyy7Eb

だがスレッドで晒しを奨励しているならスレ削除も仕方ないと思うが、そこら辺どうなんだろうな

898 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 01:32:31 ID:lBulHXJ0

テンプレにも晒し禁止が書かれていなくて
スレで晒ししまくり、止める住人もいない状態なら
淡々と削除依頼するのがいいと思います

899 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 02:00:58 ID:tqs6adMV

>>892
晒されたキャラの行為如何に関わらず、
キャラを特定出来る書き込みをすることが晒し。
>892で上げられてるのは、晒しとしては末期症状。
基本的に私怨・粘着がやってるだけだが。

900 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 15:53:58 ID:St5hxob9

>>899
んなこたー誰でも知ってんだろ
>>891はお前さんの方の勘違いでしたって素直に謝ったれや

901 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 20:25:25 ID:mVRI0Xp4

えっと、議論中にすみません昨日降臨した>>877です
あの後急用が入ってローカルルール云々動かせなかったのですが
本日、手付けをしてみたいと思います

今から夕食＋女王の教室なので
女王の教室を見終わってから投下書き込みに来ます

902 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 20:42:06 ID:xssKY8xf

>>901
LRの変更案部分"だけ"を分かるように引用してね。
全部丸ごと貼り付けて、間違い探しゲームとかにならないように。

903 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 22:45:58 ID:mVRI0Xp4

>>902
スマソ
１回全部貼り付けてから
変更案部分だけを「>」使って抜粋しようかと思ってた
その方が解りやすいと思って

904 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 23:48:44 ID:mVRI0Xp4

＜現在のローカルルール　１／２＞

只今MMO系板大編成中のため混乱が生じています。
「スレが消えてる？」と思ったら、ローカルルール[板違い]の項を参考に、小規模MMO板、ネトゲサロンをチェックしてください。

◆稼働している人気MMOゲームの話題を扱う板です
MMOゲームとは：
Massive Multi-player Online（大規模多人数オンライン）ゲームの略。
・ひとつのゲーム世界に数千人以上のPlayerが同時に接続可能
・Playerがいなくてもゲーム世界が常に存在し、時間が経過する
この条件を同時に満たすゲームのこと
●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。

●初心者・質問君はネトゲ質問板を訪れておくこと
　ゲームのスレッドがどの板に属するかわからない場合、そこで聞くのも手です。

905 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 23:55:39 ID:mVRI0Xp4

＜現在のローカルルール　２／２＞

●スレッドを建てる時の注意
※重複に注意
・スレを立てる前にスレ一覧で検索を（WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F）
・探しているゲームスレッドがない場合、多分小規模MMO板にあります。
・書き込む板がわからない場合はネトゲチェッカーで検索してください。
・各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ずネトゲ速報板のURL「http://game7.2ch.net/mmonews/」を張ってください。

以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。
※少人数のマルチプレイゲーム→[ネットゲーム板]
※運営終了or稼動前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO板]
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
　他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]

板違いの話題スレ・重複スレは移動・削除される事があります。
乱立したスレは徹底放置してください。

●その他
・ゲームキャラの晒し等は別板で。
・煽り・荒らしは徹底放置。

906 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 01:08:25 ID:ywS2YUwI

>>904-905の、現大規模のローカルルールの中で
訂正が必要だと思われる箇所

「スレが消えてる？」と思ったら、ローカルルール[板違い]の項を参考に、小規模MMO板、ネトゲサロンをチェックしてください。
↓
「スレが消えてる？」と思ったら、ローカルルール[板違い]の項を参考に
小規模MMO板、ネトゲサロンをチェックしてください。

訂正理由：内容が長い為、強制改行が行われているので、きっちり改行し直した方が読みやすい為。

●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
↓
●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報やネトゲ実況で
　「100レスを1時間で消化が数日に渡って続く」のが祭り・実況の目安です。

訂正理由：祭り、実況の目安が曖昧で移住を勧めにくい為、目安の具体化を行う事で
移住の円滑化を行う。また、移住先が現在は速報しか書かれていないため
実況も移住先として記入する。

907 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 01:53:52 ID:ywS2YUwI

・探しているゲームスレッドがない場合、多分小規模MMO板にあります。
・書き込む板がわからない場合はネトゲチェッカーで検索してください。
↓
上記２行の削除

訂正理由：現在は小規模ＭＭＯ板だけでなく実況やサロンメインのスレもあるため。
また、ネトゲチェッカーは最終更新日が２００２年１０月１９日となっており
それ以降３年近くが過ぎるに当たって、ネトゲのタイトルも増え、板の状況も変わっているため
更新停止状態のネトゲチェッカーが意味をなさなく成りつつあるから。

・各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ずネトゲ速報板のURL「http://game7.2ch.net/mmonews/」を張ってください
↓
・各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には
　必ずネトゲ速報板のURL「http://game7.2ch.net/mmonews/」を張ってください

訂正理由：内容が長い為、強制改行が行われているので、きっちり改行し直した方が読みやすい為。
ただ、このルール自体明記する必要があるのか否か疑問点
明記されていても、現在このルールを遵守しているスレが殆ど見当たらないため

908 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 02:12:48 ID:oHNRWnLg

おい、LRはhtml形式だから改行にタグが必要で、
タグの分も容量を食うってことを理解しているか？

LRは２KB制限と言う事を知っているか？

909 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 02:18:26 ID:oHNRWnLg

投稿しちまった('A`)

>訂正理由：祭り、実況の目安が曖昧で移住を勧めにくい為、目安の具体化を行う事で
>移住の円滑化を行う。また、移住先が現在は速報しか書かれていないため
>実況も移住先として記入する。

基準を数日続くとする根拠を聞きたい。はっきり言って数日も続けてもらったら
鯖負荷になってHDDが痛むのは予想できるだろう？
実況鯖は他の鯖を守るためにあるんだぞ？
一時的な避難所は今までどおり速報でいいだろ
スレ自体の流れが早いなら実況のどれかに移住願えばいいだけだ

＞上記２行の削除
削除するだけで新たな誘導先を追加しないなら結局○○のゲームスレはどこですか？
や板をまたいだ重複を発生させるだけで余計な混乱を招く

はっきりいってLR改正の必要性が感じられない
音頭をとるって言ってるわりにはLRについて詳しくなさそうだし

910 ：二律背反：2005/07/24(日) 03:53:54 ID:o6xhYYH5

夏休みなんですから、少々荒れたりマナーが悪かったりするを
少しぐらいは大目に見てあげないと、秋以降、
窮屈な思いをすることになるのは住人のみなさんなので、
基本的にしばらくの間は自治ネタに消極的対処を望みます(w
どうせ、夏休みが終わっても２ｃｈに居残る新規さんは、
それほど多くないのが恒例ですから(w

●LR変更案ネタについて（>>906-907）
詳しく読んでいませんが、さしあたって改行というのは、
見ている人それぞれのブラウザのウインドウサイズに拠るものですので……(w

内容については、他の人に任せた(w

911 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 07:37:21 ID:MEioB7kU

実況の住み分け先は、共同自治スレでも保留になったままだから、
先にそっちを解決しないと、状況は何も変わらない。
なんとなく実況3に押し込んでれば、3の住人の不満は募るし、
1と2の有効な再利用方法を考えたほうがいいな。

912 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 08:47:02 ID:ywS2YUwI

>削除するだけで新たな誘導先を追加しないなら結局○○のゲームスレはどこですか？
2KB以内って制限がきついんだよな。
その制限が無ければ

どんなゲームがどの板にあるかと言うのを、以下のように書けるんだけど
・ネトゲ関連のニュースやパッチの話題等→[ネトゲ速報]
・βテスト中or運営終了前のゲームの話題→[小規模ＭＭＯ
・ゲームタイトルの枠を越えた話題や実在しないタイトルの話題→[ネトゲサロン]

こんな感じで（他説明文思い浮かばなかった）

913 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 08:49:01 ID:ywS2YUwI

>>911
そっちの状況が動かないのが問題なんですよね
共同自治スレでも実況３鯖の扱いに困っている様な感じで
先にどうにかしてから大規模をどうにかしようにも
実況をどうにもできない状態。
実況をどうにかしないと大規模もどうにもならないかな。

914 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 08:54:09 ID:ywS2YUwI

>基準を数日続くとする根拠を聞きたい。はっきり言って数日も続けてもらったら
例としてあげただけで
要するに、実況行き、速報行きの目安が曖昧過ぎるから具体化できるなら具体化が必要ではないのかと言うこと。
祭りの定義が曖昧な為に、今までにも、「実況行け」「１００レス越えてないから実況行く必要はない」みたいな
問題は何度かあったわけなので、そこら辺の対処を行うためにも
祭り、実況の定義の明確化が必要かと考える。

>>910
まあ、ウインドウサイズに拠るものなのは認めるけど
わざわざ改行せずに横長な分を置いておくのも目障りかと
何が言いたいのかというと
改行が必要と思えるぐらい横長な部分が二つ飛び抜けてるのは
読みにくいと思うのでもう少し、短く改行して読みやすくしようよと。

２ＫＢ制限も知ってるけど、上のは、敢えてその辺考えずにこういう風にしてみたらどうだろうと言う
例として書いたまでです。

915 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 12:28:39 ID:oHNRWnLg

>そっちの状況が動かないのが問題なんですよね
ではまず共同自治スレで提案するべきでしょう

>実況の定義の明確化が必要かと考える
すでに100res/hという基準があり、これを数日も続けられると迷惑
実況の定義はすでに運営が出しており、大規模MMOではそれ+100res/hがあるだけ
恒常的に100res/hを越えたらスレ移住の一体何が曖昧なのか聞きたい
突発的な祭りはそれこそ速報or実況の避難スレにいけばいいことでしょう

>敢えてその辺考えずにこういう風にしてみたらどうだろうと言う

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ここはお前の理想をメモる場所じゃないんだよチラシの裏にでｍ（

916 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 13:24:24 ID:IhLI3+Qf

＞※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
＞　他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]

WATCHはネットWATCHじゃなかった？
こんな感じじゃ２KBじゃきついか

※正式サービス前ネットゲームの話題は[ネットゲーム][小規模MMO]
※ネットゲームに関する速報は[ネトゲ速報]
※ネットゲームに関する質問は[ネトゲ質問]
※イベント実況は[ネトゲ実況][ネトゲ実況2][ネトゲ実況3]
※キャラ名がでるWATCH、その他晒しは[ネットWATCH]

●その他注意事項
・煽り・荒らしは徹底放置。反応するあなたも荒らしです
・１ゲームにつき３タイトルまで、サーバー別は１サーバーに１つまで
・AA乱用は控えて下さい
・固定ハンドル叩きは[最悪板]のみ許可されています
・[２ちゃんねるガイド]の注意事項もよくお読み下さい

917 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 14:50:58 ID:oHNRWnLg

>>916
ネットゲームはMOだろ？それに正式サービスでもMOならネットゲームだぞ

ネットwatchへの誘導は「晒し叩き」の叩きの部分がダメだとかで
突っぱねられてから放置してる

んでその他注意事項でわざわざ今のから変える理由がわからん
今のその他の事項で問題が起こってるのか？

918 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 15:45:27 ID:MEioB7kU

LR改変の流れでよくあることだけど、
文章を弄るのが目的になって、何のためにLRを変更するのかが
置いてけぼりになってる。

今までの流れで、LRを変えるに値する理由は出ているように思えない。

919 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 16:57:42 ID:qJhx5o32

今更MMO系板大編成はないだろ…

920 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 16:59:19 ID:oHNRWnLg

>>918
LRの変更案とか出して議論してると自分がMMO板を
自由にできるような錯覚を起こしてるんだよ、きっと

正直俺も今のままでいいと思う。

921 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 22:45:54 ID:adwlzUtO

しかしこのままではネ実3が逝くぞ
最低でも実況3板の住み分けは決めちまわないと。

922 ：桃 ◆MoMolL1bhc ：2005/07/24(日) 23:35:05 ID:Ky+cbM3C

軽く読んでレス

＞晒しスレッド一斉排除
スレ削除については、>>896さんが説明してくれているとおりです
レス削除依頼はガンガン出してくださーい

＞LR変更案
誘導先とか古いものがありますので、最新の状況に修正してもらえるとありがたいです

923 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 00:12:05 ID:ERhvKky0

うわ、桃からLR変更案煮詰めたらどうか発言が出てきた
確かにリンク切れや更新停止されてるネトゲチェッカーみたいな、無意味なリンクがある今の
LRは変えた方が良いと思うな

924 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 00:14:27 ID:0POtNXmc

リンクきれとかだったらリンク更新申請スレだけで事足りるんちゃう

925 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 00:19:46 ID:qwqJUzGV

実況の誘導先は共同自治で話し合うべき問題だと思うのでここでは保留して、
最低限変更が必要と思われるものをピックアップ

> ・書き込む板がわからない場合はネトゲチェッカーで検索してください。
これは無意味なので削除で

> ※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
> 　他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]
チートはサロンでも判断保留中、Watchもネヲチに変更の為、2行目は削除し1行に。
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題→[ネトゲサロン]

> ・ゲームキャラの晒し等は別板で。
・ゲームキャラの晒し等はネットWatch板で。
に変更。

926 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 01:50:55 ID:Ds5Um1bY

>チートはサロンでも判断保留中
サロンの自治スレ斜め読んだそんなこと特に書いてないみたいだが。
どっか別のとこに書いてあるの？

927 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 02:49:37 ID:P7AS+Itv

>>925
意味が通らないところを削るだけでいいよ

> 他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]
他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]

> ・ゲームキャラの晒し等はネットWatch板で。
「”晒し等”をヲチ板に誘導する」ことが認められるかどうかわからない
917も言ってるけど管理人裁定以来、複数の板が晒しを誘導する表現が
問題で申請却下されてきた
そこはとりあえず今のままでいいと思う

>>926
ここでそれを企ててる人がいた

ネトゲカテゴリ共同自治スレ vol.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/

928 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 03:26:17 ID:0POtNXmc

>>927
建前上2ちゃんで個人「叩き」をする板はないのですね
晒しはネットwatchだけど晒し叩きを誘導する場所はないので
晒し叩きをネットwatchに誘導する文章はまずい

だから晒しはネットwatchでいいと思うよ
誘導先に誘導していいか打診するのも管理人裁定の場合不要だし

929 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 05:11:12 ID:SONbeQcq

キャラWatchという軟らかい表現なら通りそう
前回LR申請して却下されたので表現に配慮が必要かと

> > ※ゲームキャラの晒し行為・キャラwatch→[ネットwatch]
> 晒し行為をネットwatchに誘導するのはまずいです。
> キャラwatchを誘導するのは構いませんが。
とボヤッキー★氏。まほら★氏は申請保留対応。

930 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 05:41:34 ID:SONbeQcq

LR案がまとまるまで時間かかるかも知れないので先にLRリンク先変更だけでも
かけてみてはどうでしょうか

小規模MMO板　http://game8.2ch.net/mmominor/　　→　http://game10.2ch.net/mmominor/
ネトゲサロン　　http://game8.2ch.net/mmosaloon/　→　http://game10.2ch.net/mmosaloon/
ネットゲーム板　http://game8.2ch.net/netgame/　　→　http://game10.2ch.net/netgame/
ネトゲ速報　　　http://game7.2ch.net/mmonews/　→　http://live19.2ch.net/mmonews/
ネトゲ質問板　 http://game7.2ch.net/mmoqa/　　→　http://live19.2ch.net/mmoqa/
ネトゲチェッカー　→LR案決まってないので保留（URLそのままで放置）

俺は言うだけ。申請は誰か宜しゅうに・・・

931 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 07:47:25 ID:ERhvKky0

>>925,>>927

> ・書き込む板がわからない場合はネトゲチェッカーで検索してください。
これは無意味なので削除で

> ※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
> 　他チート・BOT・RMT・キャラwatch→[ネトゲサロン]
チートはサロンでも判断保留中、Watchもネヲチに変更の為、2行目は削除し1行に。
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題→[ネトゲサロン]

この二つだけでいいんじゃないだろうか？

932 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 07:49:22 ID:ERhvKky0

>>929
じゃあ、その表現で。

>>930
ＧＪ

933 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 12:16:27 ID:nwbBMxE/

とりあえずリンク先更新申請してきました

934 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 12:58:01 ID:SF4+pspw

ネトゲサロンとネトゲ速報の誘導LR参考になるかも

＞・１ゲームにつき３タイトルまで、サーバー別は１サーバーに１つまで
現実３タイトルどころか１０タイトルオーバーとかざらだろ　LRに不要

935 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 13:04:17 ID:nwbBMxE/

>>934
それは提案者の提案だから元々LRにはないよ

936 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 18:27:01 ID:SONbeQcq

>>933 お疲れ様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116864899/570

937 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 19:58:50 ID:ZnRnxivn

スレ違いはすいません　鯖スレッドすべてが晒し状態になりまして
まとめて本スレで住人に聞いた結果が
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1119791908/833-n

このような場合の対処方法お教えください

参考にまで　鯖スレ４つがスレタイトルで晒しでスレ削除依頼、残り２つが
晒しスレでスレ削除依頼でてますが、仮に削除されてもこのままじゃ
同じことの繰り返しになりそうな気がします。
削除依頼出してる方の様に、淡々とスレ削除依頼がよろしいのでしょうか？

938 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 20:07:09 ID:Dr537lyD

>>937
晒しの削除はスレではなく、レスね。
あからさまに晒しスレとかスレタイに付けてたら、スレ削除でも通ると思うけど。
ちなみにネヲチは保持数制限が厳しい板だから、鯖別でスレ立てたら向こうで揉めるよ。

939 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 20:10:24 ID:60Rw/3Q6

>>938
ネヲチ原住民様ですか？（ｗ
ネヲチは過去の設定変更で保持数にかなり余裕があるし、今のLRでは鯖別スレの規制は奴らにはできません（ｗ
むしろ合法的に鯖スレたてまくって保守だけに留まった糞スレを追い出しましょう（ｗ

940 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 20:31:39 ID:Dr537lyD

>>939
半年前に自治スレを見てた頃の話だから、
それから鯖の設定変更があったというなら、今の状況は知らない。
もう出入りしてないし、どうでもいいけど。

941 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 21:27:09 ID:SONbeQcq

>>937
淡々とレス削除依頼以前に、他のスレを参考に徹底してスルーするのが良いかと。
削除人が対応してくれる目安もあるだろうから、自分で頑張って見つけてください。
判らないうちは触らないで、他の人に合わせてスルー。自治厨呼ばわりされるのも大変だろうし。

方法は幾つかあるけど、自分でスレにあった方法見つけてな。
書くとアフォが沸くから

>>938
2chでダメなら理想は第三者の外部板、IP出ない且つ荒らし対応できる管理人が置ける場所。

942 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 23:18:18 ID:otNJEPrh

>>933
乙彼

LR変更について>>918に同意
個人的には>>869のタイトルが知りたい。
差し支えなければ教授よろ

943 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 23:54:17 ID:SONbeQcq

>>942
可能性として天上碑・アスガルド・クロノスあたり、次点でビックタイトルの各MMO
サロンの方も過去ログ合わせて見てみると悩みが知れると思う

944 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 00:37:50 ID:vsdcYMHr

>>942

>>894
代表例
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1121274062
他鯖スレも同様野放し

他ゲームの協力者からも２名ほど協力いただいてちまちまやってみます
スルーすればいいだけ程度(賞味５％）とほぼ晒し（５０％以上）の差が
激しいようですので、議論にならないかもしれないです
天上碑さんもぱっとみ相当ひどいようですが、がんばってください

あきらめあるかもしれないので、コテなしで^^;

では潜伏します

945 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 01:40:16 ID:gd1bTAJG

>936のリンク先変更は完了。
残るは案件LRの変更のみ。

946 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 02:25:58 ID:6GnjXuw7

>>937
>>922　>>896
スレッド削除依頼するのは誤り

晒しが行われているという理由でスレッド削除はしてもらえない
スレッドごと消してもらえるのはスレタイとかテンプレとかからそのスレが
晒し用に立てられたスレであると判断される場合のみ

淡々と晒しレスをレス削除依頼すること

947 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 08:44:18 ID:fdYEoki5

ネトゲチェッカーへのリンクは実際問題
最早不必要だと思う

948 ：ちょっとごめんよ1/2：2005/07/26(火) 10:16:53 ID:gw6lgBlr

前スレで申請までいって、晒し表記でぽしゃってしまってそのままの
ローカルルールの本文を貼り付けてみる。
結構簡単な修正ばかりだったし、これから議論したほうが決定はやいかと。

--
2chブラウザ推奨！負荷軽減にご協力ください
◆正式サービスが始まっているMMOゲームの話題を扱う板です

MMOゲームとは：
Massive Multi-player Online（大規模多人数オンライン）ゲームの略。
・ひとつのゲーム世界に数千人以上のPlayerが同時に接続可能
・Playerがいなくてもゲーム世界が常に存在し、時間が経過する
この条件を同時に満たすゲームのこと

●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
●初心者・質問君はネトゲ質問を訪れておくこと
　ゲームのスレッドがどの板に属するかわからない場合、そこで聞くのも手です。

949 ：ちょっとごめんよ2/2：2005/07/26(火) 10:19:01 ID:gw6lgBlr

●スレッドを建てる時の注意
※重複に注意
・スレを立てる前にスレ一覧で検索を（WindowsではCtrl+F、MacはCommand+F）
・探しているゲームスレッドがない場合、多分小規模MMOにあります。
・各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ずネトゲ速報のURL「http://live19.2ch.net/mmonews/」を張ってください。

以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。
※少人数のマルチプレイゲーム→[<a href="../netgame/">ネットゲーム]
※α・βテスト中、正式サービス（課金）前、運営終了→[小規模MMO]
※ゲームキャラの晒し行為・キャラwatch→[ネットwatch]
※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題
　他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン]
板違いの話題スレ・重複スレは禁止です。
乱立したスレは徹底放置してください。
●その他
・煽り・荒らしは徹底放置。
・AA乱用は控えて下さい。

950 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 10:24:04 ID:gw6lgBlr

>>948-949
で、申請時に問題とされたのは>>929の通り。

だから
>※ゲームキャラの晒し行為・キャラwatch→[ネットwatch]
↓
ゲームキャラのwatch→[ネットwatch]

とかいう表現ならokかと。
他にはなにかあるだろうか。
ちなみにサロンで升問題が発生しているそうだが、
2ch公式見解では禁止できない。
いい対処法ができ次第ローカルルールを変えるんでいいかと。

951 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 10:31:04 ID:gd1bTAJG

> ・各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ずネトゲ速報のURL「http://live19.2ch.net/mmonews/」を張ってください。
この一文いるの？
実行されているスレを見た覚えが無いんだけど。

952 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 12:00:46 ID:4FqirlfR BE:102571079-##

>>951
自分のスレしか見てないからだろう
今上位スレ確認した。記載してあるスレも存在するぞ
変則ではあるが速報の非難所に誘導しているスレもあった

調べもせずに、適当な事を述べるのは控えていただきたい

【SO】Seal Online Reload 本スレ Vol.139
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1122289470/1

LineageⅡFranz（JP10）Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1121717360/1

953 ：952：2005/07/26(火) 12:07:21 ID:4FqirlfR BE:29305692-##

言葉足らずだった

誰も守って無いから、削除すれば良いとの提案には反対
削除理由を具体的に提示してもらって、納得すれば賛同するよ

954 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 12:47:41 ID:gd1bTAJG

>>953
そもそも記述されている位置に、脈絡がない。
あれでは、何の為の記述なのか理解しづらい。

> ●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で
> 　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です。
> ・各ゲームの本スレッド、サーバー別スレッドの1には、必ずネトゲ速報板のURL「http://game7.2ch.net/mmonews/」を張ってください。

こう続けて書くなら、意味はあると思うけどね。

955 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 02:05:45 ID:zeuVrhbE

>>950
> >※ゲームキャラの晒し行為・キャラwatch→[ネットwatch]
> ↓
> ゲームキャラのwatch→[ネットwatch]

上のほうに　●晒しは禁止（2ch管理人の決定です）　と付け加えるか、
※ゲームキャラの晒し行為は禁止。キャラwatch→[ネットwatch]
みたいにしないか？
ネットWatch板に誘導できるかどうかは別として、こっちの板で晒しが禁止に
なってることは明記した方がいいだろう

晒し以外の分のサロンの件はサロンの方で決定してから反映に一票
板住人が決めてないことを勝手に書くのはおかしいし、決定出たあとで
訂正しなきゃならなくなったら二度手間になるから

ネトゲチェッカに付いては意見なし。残すも削るもどっちでもいい

956 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 12:44:48 ID:p7RoTfb6

>>955
＞●晒しは禁止（2ch管理人の決定です）
これは言質が取れてないから不可能かと

あと次スレﾏﾀﾞｰ

957 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 12:48:51 ID:tGFyNIem

次スレ立ててくる

それと、俺もネトゲチェッカーへのリンクは不要だと思う

958 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 13:04:52 ID:dfm0/AO5

>>956
言質というのなら、>871参照。
削除人の共通認識もネヲチ以外での晒し、Watch行為は禁止になっている。

950になったら次スレ立てるというのは、流れが速いスレの話。
決まりか何かと勘違いしてない？

959 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 13:18:03 ID:V/70rbzt

自治スレに関しては、●無しの人でも過去ログを参照できるように
適当なところで次スレに移行しこのスレを保守するほうがいい

960 ：初心者板スレ立て代行：2005/07/27(水) 13:24:18 ID:tba71oZL

スレッドを立てられない奴はここに書け！part235
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1122339111/495-498
より

次スレ
大規模MMO板自治スレッド (9)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1122437786/

961 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 13:31:45 ID:dfm0/AO5

>>959
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=MMO+%8E%A9%8E%A1&sf=2&andor=AND&H=ikenai&view=table&all=on
1つ前のスレを保全したところで、何か意味があるとは思えないのだが。
スレをまたがった議論をしているわけでもあるまいに。

962 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 14:57:28 ID:5fTr0gfA

>>959
にくちゃんねる使えば無問題

963 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 15:00:24 ID:p7RoTfb6

まぁなにか議論中の場合は新たに参加する人のことも考えて
前スレで議題が出されたなら前スレはできるだけ長く保たせるって言う
風潮がありますね、特に自治系スレには。

980越えたら自動で沈んじゃうので移動しますか

964 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 15:02:36 ID:p7RoTfb6

書き忘れorz

>>958
管理人裁定って言ったのは和風★の発言なので、
管理人裁定ってのは和風の言質であってひろゆきの言質はとれてないですよん
たしかネトゲ実況削除議論スレに和風の発言があったと思います

965 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 15:44:31 ID:DPLsvXxB

ひろゆきの「消しまくり、消しまくり」発言も実際に消しまくられてないから無効だねｗｗｗｗｗｗ
晒しスレ立てまくろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

966 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 23:35:23 ID:C03vRuIl

スレタイで晒してた天井火ナムナム

967 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 00:57:56 ID:NlGFgR5m

結局テンプレに晒し禁止って入れて、スレタイさえ気をつけて
自治するの潰せば、晒しスレ了解ですってことでしょ？
荒らしじゃないんだから、別にしばらくレス生きてれば削除されても
かまわんしな。よっぽどレス削除抽出する方が疲れそうだしｗ

968 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 02:01:38 ID:vDM4zwv2

実際問題、いきなりスレストとか削除を喰らわない限り、
晒しを続けても何の弊害もないからね。
暇人が延々とレス削除依頼をして、削除人がその対応に追われるだけ。

969 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 09:01:01 ID:RWZkbltp

スレスト食らった次スレ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1122475619/
1 6 8 10-11 13 15 18-23 25 27

晒しでレス削除するならわずか２８レスだけでもこれだけ（実際１は不可能だけど）
住人が晒しOKの無法地帯２ｃｈと思ってることに、削除人がきづいてないからエンドレスリピート
スレタイさえ守ればいいとしか思ってない

970 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 10:33:50 ID:cl0o0LLG

1のどこが晒しなのかわからんが、スレタイだけ偽装しても1の貼ったテンプレが
明らかに晒しで、それが何スレも続いてるなら偽装晒しスレってことじゃないか？
偽装なら説明すれば通ると思うが

まぁでも何が晒しかわからんので説明キボン

971 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 11:00:27 ID:RWZkbltp

1の固定ハンドルが今晒され叩かれてる香具師のキャラ名

972 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 11:08:36 ID:4MXZpm9G

969じゃないが、名前欄に晒し対象者を騙ってるってことじゃないか？

晒しが恒常化されてるスレを改善するのは難しそうとオモタ
誘導先を作らないのは何故だろう？と素朴な疑問

他ゲーのスレは興味ないけど
どんなプロセスで晒しOK状態になるんだろうか。

ウチのスレは晒しがでたら、雰囲気が悪くなるから
「晒しスレでやれよ」と誘導入るし、カキコした人も素直に従って
再度晒しスレに書き込みしたりで、今の所は住み分け出来てる感じ

973 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 11:12:17 ID:4MXZpm9G

969さん971で説明してたね
こりゃ失礼しました

974 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 12:03:14 ID:hMkHH50C

>>972
> ウチのスレは晒しがでたら、雰囲気が悪くなるから
> 「晒しスレでやれよ」と誘導入るし、カキコした人も素直に従って
> 再度晒しスレに書き込みしたりで、今の所は住み分け出来てる感じ

普通はそんなものだと思う。
晒しになると通常の流れが阻害されるから、ウザイと逆に叩かれて追い出される感じ。
晒しが横行しているスレは語るネタが他に無いんだと思う。

975 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 12:03:57 ID:RWZkbltp

>>972
誰も見ないから書かない
誘導されても行かない
その為、dat落ち
スレッドの中身が晒しなしだとGvGのある日以外書き込みがない
GvGの内容から晒しが誘導（そのギルドは不正ギルドじゃん⇒●●って不正者みたく）
晒しも好きだがそれ以上に叩きが好きで行き場がない（外部板は管理者引退で無法地帯）

過疎ゲーの鯖スレなんて書くことないからこんな感じ

976 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 12:21:13 ID:0pugVWqZ

同ゲーム今回スレスト逃れた別鯖スレ

【新･天上碑】ＰＡＲＴ４７【独歩江湖】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1120699572

6 7 23-27 32-38 40-65 67-73 75-77 81-82 84-85 87 95-97 111-118 120
123 130-135 138 143-144 149-157 162-163 165-166 170-172 174 177-180
181-184 186-189 197 224 232 234 248 250 252-260 264-265 269-271 281
284-287 290 293 295 298-304 308-316 319-327 329 336 338-351 354-356
358 361-363 366-367 369-370 375-376 378-380 385-392 394-395 399-401
422 442 444 446-453 458-478 499 508 510 514 524 527-531 564-565 571
574-577 579-580

こんなに消したら何も残ってない
２年以上この感じで晒してきたのにいまさらって希ガス
むしろ、残す方抽出した方が楽

977 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 12:28:13 ID:0pugVWqZ

今回スレストで自粛はじめた鯖スレ

【新・天上碑】臨時メンテ36回目【潜龍之夢】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1122485968

過疎ゲーで晒し自粛するとこうなる

978 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 12:46:04 ID:laE7UyfL

>>972
このゲームの場合だと当初はリネ流れとネットゲー初めてが多く、
当時のリネのままスレッドの流れが形成、最初から晒しＯＫ状態。
リネ流れが引退しても、ネットゲー初心者がこの流れでいいと当然思う

さらに加えればクロノスβ開始とこのゲームのβ終了が重なり、そのまま流れたものが
かなりいて、そのままスレッドの流れ形成。それでクロノスもごらんの有様

共通点は本スレ晒し禁止、マクロチート話はサロン誘導はしっかり守る
鯖スレは晒しＯＫ

979 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 13:02:41 ID:laE7UyfL

【新･天上碑】Part48【風雲禄】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1120903937/
6 19 21 24 26 28 30 32 47-48 51-53 57-58 60 71 74-77 79 90 92 96-97
101-107 113 116-120 129 131 137 141 148 151 156 160 162 165 167-168
171-173 178-180 183 185 188-189 191-192 195 199 202-203 208 213
216-217 221 223 225 230 232 238 244 246 250-251 253-257 260 265-266
269 272 276-277 280-281 283 285 287-290 294-296 298 302-304 307-308
310-311 314 321-322 329 335-347 349 353 361 363 372-375 379 382-406
408-412 415-416 420-428 432 435 442-443 460-461 469 475-477 485-487
489 491 493 499 503-504 506-507 509 511-512 516 524-525 532 534-535
540 550-551 553-557 559 562-566 568-570 573-574 576 578-581 589-590
594 596 598-600 602-603 607-608 611 613-614

レス削除の仕様形式わからないのでお手数かけますがレス削除依頼お願いします。
理由：晒し

980 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 13:48:30 ID:cl0o0LLG

>>979
その勢いだと削除はいる前にdatっぽいから
自分でやり方覚えて毎日淡々と依頼していくのがよさげ
正直レス削除依頼は自分のやってるゲームでもない限りめんどい

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119653503/

981 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 13:58:40 ID:ez3fidW0

>>979
了解、ご協力ありがとうございます。