ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.2

前スレ
ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/

ネトゲ速報 http://live19.2ch.net/mmonews/
ネトゲ質問 http://live19.2ch.net/mmoqa/
ネトゲ実況 http://live19.2ch.net/ogame/
ネトゲ実況2 http://live19.2ch.net/ogame2/
ネトゲ実況3 http://live19.2ch.net/ogame3/
ネトゲサロン http://game10.2ch.net/mmosaloon/
ネットゲーム http://game10.2ch.net/netgame/
大規模MMO http://game10.2ch.net/mmo/
小規模MMO http://game10.2ch.net/mmominor/

【歴史】
ネトゲ・大規模online・家庭用MMO 共同討論 Lv4
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1036/10361/1036181839.html
ネトゲ・大規模online・家庭用MMO 共同討論 Lv3
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1035/10354/1035465099.html
ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況 共同討論 LV2
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1033/10338/1033886250.html
ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況3板共同討論スレ
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1033/10336/1033649812.html

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/
1 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 19:58 ID:XiOY6tKa
管理人と協議の結果

ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。

ネットwatch
http://ex2.2ch.net/net/

2 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★　[]　投稿日：04/03/12 20:00 ID:???
消しまくり。消しまくり。

3 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 20:05 ID:XiOY6tKa
と、いうことで今後消しまくられるので、住人さんは心してくださいませ。

4 名前：和風 ◆SIMPLE/OPE 　[]　投稿日：04/03/12 20:10 ID:XiOY6tKa
ひとつ言い忘れたことがありました。
他のネットゲーム系の板でも同様に消しまくりです。

何が消しまくりだ。満足に削除も出来ないなら晒し禁止するなよ

>>1乙

現在進行中の議論

現在、ネトゲカテゴリ共同自治スレではネトゲ系板の再編成案について
議論されています。先ず最初にネトゲサロンのチート、エミュ、ＢＯＴ等のスレの
扱いが議論されています。
現在出ている案は以下の通りです。
皆様の意見をお聞かせ下さい

＜板分割案１＞
サロン---サロン（不正以外の話題）
　　　　　｜
　　　　　　-裏技・改造（チート、バグ、エミュ等の話題）

＜板分割案２＞
サロン---サロン（タイトルの枠を越えた総合的な雑談スレのみ）
　　　　　｜
　　　　　　-裏技・改造（チート、バグ、エミュ等の話題）
　　　　　｜
　　　　　　-妄想ネトゲ（実在しないネトゲのスレ専用）

＜現状維持案＞
サロン（ゴミ箱以下の話題）

現状
大規模＞1万＞8000＞ﾈﾄｹﾞ・ｻﾛﾝ・ネ実1/3＞5000＞3000＞小規模＞ネ実2・質問＞1500＞100＞速報

前スレにあった↑これを見る限り
3000を基準にすると、大規模、ネトゲ、サロンを分割ってのがいいんじゃないか？
実況１/３はlive鯖に入ってるから一先ず見送りでもいいと思う

しかし、ネトゲ板って何気に書き込み多いんだな、、、

妄想スレをソコまでいじめるなよ・・・

mmo板は運用情報（operate）を借りなくても
共同自治スレを存続出来るくらい板環境がいいんだ
羨ましいな

前スレ 998 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2005/05/16(月) 04:59:39 ID:4NAmCGdy
>>ボット・チート・エミュ等の不正利用を幇助する情報交換の場は本来認められていない。
>ダウソやチクリ裏事情板はどうなんだ？
>まぁ、いくらゴミ箱と言えど法に触れるかもしれない話題をサロンでやるのはやっぱりおかしいよな
>ID表示でしっかりと隔離して貰いたい。

ネトゲのチートは法に触れるんじゃなくて規約違反な
IDハックは法に触れるがネゲロにそんなスレ立ってないと思われ

法に触れるかどうかは別として
チート・BOT・エミュをサロンにおいておくのには反対
サロンは元々タイトルの枠を越えた総合的雑談を行う板であり
チート・BOT・エミュ等は明らかに客タイトル枠内の話になるから
同じ理由で取引系もチート・BOT・エミュと同じ板に隔離希望

サロンから晒しスレを追い出し
チートスレを追い出し
妄想スレすら追い出すのか

だれもサロンこなくなるよ？
自治厨はそれがうれしいのかもしれないけど。

>>8
チートは不正アクセスになるんじゃないのか？

ちなみに俺は妄想ネタはサロンでもいいと思ってる

ネトゲサロン板住人です。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1116065889/l50
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ21

このスレは、以前からサロン板に存在しているスレで、
板違いながら存在が認められているようです。
しかし、最近小規模板で板違いと判定された同タイトルのスレが
サロン板に移転されました。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1116088680/
ネトゲ始めようとしている人を止めるスレ＠小規模2

このスレですが、明らかに重複扱いではないでしょうか？
なぜ、同じスレがあるのに削除ではなく移転なのでしょう。
この重複スレの削除を希望します。

サロンで板違いだと言われてる理由は？

>>13
そのスレは板違いにはならない筈
下のスレがサロンに移住したのは小規模を担当する削除人が
小規模で板違いとして処理されたスレを適切な板へ移住させただけ
その結果サロンで重複する事になった場合、前からサロンにあった方のスレへ
移住してきたスレ住人を誘導した上で、今度はサロンのスレ削除スレで削除依頼すればいい

>>15
今ここに書き込んでだ13は上げられたスレに粘着している荒らしかと思われます。

テンプレに従わない書き込みを延々つづけ不毛な定義、議論の為の議論でそのスレは荒れ、
嫌気がさした住人が荒らし対策のため小規模の方にあったスレは本来本スレでもなく
テンプレも本スレと違うので書き込み少なく忘れられていたのですが、
サロンにＩＤが無い為避難手段としてサロンにスレを立てず
ＩＤ制のある小規模を一時本スレあつかいという事がスレ内議論できまったのです。

荒らしはＩＤ制板には殆どあらわれず、一日たってから一時立てないと決まったサロンに本スレを自分で立てました。
（これはほぼ確定です、なぜ新スレがなかったか等問うレスや誰かが謝るレスもなく
以前はテンプレに入っていなかったスレの内容に反するテンプレが追加されたりしていました）

その後おそらく書き込みが活発化したことと新スレが立った事で避難所として使っていた小規模でのスレが
板違いという事でサロンに送られて来ました。
そして今荒らしが立てた板は荒らし自体のレスと荒らしに反応したＡＡ荒らしなどで荒れ放題、
放棄して小規模から送られた新スレの方に移動するかという事になっています。
（古いほうはもう950を超えてるのでこのまま放置か埋めで対処できるはず）
この場合はやはり荒らしが立てた21スレ目にこちらから事情を語って削除依頼ださないといけないんでしょうね。
荒らし自体や他の誰かのレスで続いて行くかもしれませんしサロンは落ちないですからね。

しかしこの荒らし、小規模でも自治に書き込むだけで削除依頼出さなかったんですけどこちらでもｗ
正直自分は荒らしが削除依頼出すまで傍観する予定です。

追記、こちらで『なぜ板違いか？』とレスされた後
本スレ扱いの小規模2というスレに荒らしが住人に『重複じゃないか。どっちか削除しようぜ。 』との書き込みをし、
『自分で出すのが当然だろう？』というレスされ
『いや『削除以来を自分で出せ』だよ 』等と書き込んで失笑を買っています。

前の長文と合わせてお騒がせしました。
こちらに13が戻ってくる事は多分ないと思いますが戻って来たときは
長文粘着全レス、揚げ足とり、定義、ソース要求等お気をつけください。

私怨レス失礼しました。

>>16-17
該当スレに現在書き込んでいるこちらの>>13は私で間違いありません。
一応、ＩＤで確認できるようにして証拠としておきます

うわ、>>13じゃなくて>>15だ番号勘違い恥ずかし

大違いですよ…しかも話題に釣られて出てきた荒らしは自分じゃないことを告げないし…。
あはははは…

すみませんねえ（滝汗）
以後こちらではスレ違いなので該当スレで

なんだかよくわからんがｶﾞﾝﾊﾞﾚ

何か>>13辺りから変な方向に話題が逸れたけど話題を元に戻して
俺は>>4の板分割案１に賛成
理由は、チート、エミュ等の不正系はサロンに置いて欲しくないと言うのと
妄想系は別にサロンでもいいのでは無いのかと言う考えから

>サロン 1 [(フランス) salon]
>
>(1)客間。応接室。
>(2)（フランスで）上流婦人がその邸で催す社交的な集まり。
>(3)（ホテル・客船などの）談話室。大広間。サルーン。
>(4)酒場。
>(5)〔ルーブル宮のサロンでフランス-アカデミーの展覧会が開かれたことから〕現存作家による公式の美術展覧会。

決してゴミ箱という意味はない。
今不正系の話題が堂々と客間だの酒場だの談話室だので行われているのは明らかに違和感。
IDは表示してもしなくてもいいから、一刻も早く裏技改造板の設立を。

まぁ、なんだ
板尾の嫁オンラインとかいうわけのわからんスレとかはサロンへ強制隔離でいいだろう

サロン分割の話はサロンでやらんと
ここで話し合って決まったからサロン分割してくれって言ったら笑われるぞ

ここで決まったのをサロンの自治スレに持っていけば良いのでは？
サロンに対する他板住民の意見ですよ、と言う感じで

なんか、堂々巡りになってるような…
新たな意見や、申請に足る理由がここで出て来ないのなら
サロン自治に持って行き、意見を募った方が良いのでは？

>>27
他板住人が他所のスレで決めたことだと言われるだろうな

一応サロン自治スレ住人もこのスレ観てるしある程度決まったら
サロン自治スレにここで決まったことを書いて下さって構いませんよ
>>29の様に反対してくるのは
移住させられる可能性のある該当スレの住人ぐらいでしょうし

板のことはその板の住人が決める。これが自治の基本です
その板の住人じゃない人が決めるのは自治とは呼びません

分割案でも再編案でも話し合いたければ話し合えばよろしい
しかしここでまとめた案ができたとしても、その案を関係する板に持ち帰って
各板でOKが出揃わない限り、その案で決定とはならないのですよ

「このスレで決まった」などと言っても、それは一つの案でしかない
もう何度も書いたことですがそこを勘違いしないようにね

ここで意見を出してるのはサロンから誘導されてきたサロン板の住人だと思うが。

>>4 の　案１　に賛成
理由は23と同じ

きめつけんなよ
サロンで話すれば解決すんだから

基本的には分割には賛成
しかし、誘導されたサロンの住人がここで話してようが
「サロン自治スレでの話し合い」が必要なのはかわらんだろーが

サロンの話がメインにはなるけど
カテゴリ全般巻き込む話だからここでやってんだろ？
サロンに持っていきたい奴は持っていけばいいじゃないのよ、
別に止めないよ
ネトゲ板や質問板に持っていきたい奴だって持っていけばいいって話

再編自体に反対している人はおらず、>>4以外の分割案も出てこない。
そろそろ良いんじゃないの？
板の自治スレを差し置く形で申請しても、差し戻されるだけだから
話を進めたいのなら、サロン自治に計れば良いじゃん。
それとも、他に何が議論したい内容でもあるわけ？

ただ、本当にカテゴリ全体の再編まで考えるのなら
サロンは後回しの方が良いとも思うけどね…
投稿数で考えるなら、ネトゲ･大規模･サロンの3板を再編したいが
弾き出されるスレがあれば、結局サロン行きだろ…
札が出揃ってからの方が良いのでは？

>>38の言うとおりかも知れない
先ず、ネトゲ板の整理、その次に大規模の整理
それではじき出されたスレをサロンに回して、実況の整理
最後にサロンでいいのかも知れない

>>38
ネトゲはブラウザ板が出来たからそっちにスレが移る可能性もあり。

ブラウザ板はネトゲカテゴリーならもういまごろ大移住が始まってるだろうに、
ゲームカテ（鯖）だからスレ移動も出来ないし、結局どうすんだろ。

どうもならん。このまま。

とりあえず、共同自治スレで出た結論は
分割案１と言うことで宜しいですか？
宜しいようで有ればネトゲサロン自治スレに持ち帰り
議論させて頂きます。

てか、住民の快、不快だけで議論されるもんじゃないだろ＞板分割
分割後の利用率とかも考えないと申請が受理されなかったはず。

俺は３案でいいと思うんだけどね。
というか、サロンをゴメ溜めにし、そしてサロンから全てを取り去ってお前らが何をしたかったのか問い詰めたい。

なんで無駄に潔癖なやつが多いのか、見なきゃいいじゃんチート関係のスレ。
それに裏技・改造板は既にあるわけだが・・・

その、裏技・改造板はゲーム板のであってネトゲ板のじゃない
俺も分割案は１派
潔癖と言われても構わないけど、サロンを元の平和な潔癖な
タイトル別のスレの無かった時代に戻して欲しい

>>44
そんな時代いつあったの？

>>45
サロンが立ったばかりの頃１〜２週間ぐらいの話

>>43
見なきゃいいといわれるようなスレが板の半分にまでなれば、十分分割理由になると思うがどうか。
どっちにしろ御狐様が提示した一日3k以下を目指すなら裏技系スレの分割は必須。

968 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/05/12(木) 02:12:13 ID:zUXhCcxj
板ぞうさん騒ぎのログから抜粋
game系の作業で投稿数3000で分けるような話が出た
その後音楽や芸能のカテゴリでスレ数不足の板を分割する流れに移行した


新板をねだるスレ＠運用情報◆17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115329471/

746 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 01:06:30 ID:???0 BE:34632443-###
音楽系も行く?

いづれにしてもどの板も
投稿数 3,000 くらいにしたいのだ、


新板をねだるスレ＠運用情報◆19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115541366/

624 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/05/09(月) 01:53:41 ID:???0
今日からのテーマは
「スレ(dat)保持数が不足しているところ」にしよう

↓どーぞ

狐様の発言がコピペされてなかったから前スレから持ってきた。
少なくても狐様とかを説得するには
スレ(dat)保持数が不足している
と言う理由が最低限必要だと思うんだが、サロンのスレ保持数ってどうなってるんだ？
ただ、投稿数一日3000程度にするために板分割希望とかで申請しても通らないだろ

>>30
基本的な板分割の条件

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/06/06 12:29 ID:wLfw2AvH
最低でも以下の条件を満たして下さい。
但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。

※　条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
　100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

1)は頻繁に圧縮があり、人が少ないスレは保全しないと落ちていくような感じ。
いずれ圧縮ラインに届くだろうけど、ちょっとレス数が少なめか？
＝2)ではねられる可能性はあるが、真剣な議論とｴﾛｲ人が納得できる分割案が
あれば分割されるかもしれない。てな程度

まぁ、サロンは条件満たしてはいるけど
正直>>50のリンク先を見る限り大規模のほうから手をかけるべきじゃないのでしょうか？

■　板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/185

先走り？

大規模：今朝のスレ数372スレッド

>>50
もし仮に板分割があってもスレの総数と勢いは変わらないと思う（実況・外部板利用の現状）
分割のメリットはあるのか、それとも問答無用で着手されるのか。
するとしたら（話飛躍でスマソ）「国産大規模MMO」「チョンゲーMMO」「国外産MMO」と分けたら数のバランスは取れるかね？

>>52
先走りだねぇ。。。お好きに頑張ってという感じだ。
チートスレ需要ってそんなにあるとも、隔離されるほどスレ立ってるとは思えない。

>>50-51です。
個人的な推測では升系すれを分割して新板を〜などと申請しても、
既存の裏技・改造板への移住を提言されるのが関の山だと思うのですよ。
さらしがネヲチに移された前例もありますし、恐らく運営としてもダーティな板を増やしたくはないのでは。

それに↑でも言われてるように升スレに分割するほど需要があるように見えませんが？
一度、分割を希望する側から定量的な数値を持ってきてもらったほうがいいと思います。