今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ21

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170ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 11:56:34 ID:???
某スレから

ネトゲにありがちな失敗

リアル≠ゲーム
ネトゲの世界の能力値は引き篭もりの数値です。
各種成績やスポーツが優れているのとは 全 く 別物です。

キャラ好き≠本人
作成したのは開発スタッフです。
あなたを守るキャラの中の人はクリックしているだけです

全ての長所はネトゲ前提だからね
リアルが絡めば反転する可能性がある

ネトゲで強い
=リアルでPC向かいっぱなしで廃人プレイ

ネトゲでやさしい
=リアルでPC向かいっぱなしでチャット

ネトゲで細やかな心配りする
=リアルでPC向かいっぱなしで他人の世話焼き

ネトゲで人の上に立つ器量
=リアルでPC向かいっぱなしでなんかギルドとか作ってのめり込んでる

ネトゲでいつでも相談に乗ってくれる
=リアルでPC向かいっぱなし24時間ネトゲに入り浸り

ネトゲで休日いつも一緒に遊んでくれる
=リアルでPC向かいっぱなしで休日どこも連れて行ってくれない
171ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 15:13:52 ID:???
↑結論ですかねぇ
172ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 15:29:02 ID:???
>>170
>ネトゲの世界の能力値は引き篭もりの数値です。
違うって。同じ能力値でも、短期間で到達したやりこみプレーヤーも居れば
長期間コツコツやってきたプレーヤーも居るわけだよ。
だから、能力値=引きこもりの数値こそ大間違いだ。

>各種成績やスポーツが優れているのとは 全 く 別物です。
まあ、これはオフゲーRPGなどゲーム全般についていえることだが。
それを確認したところでだから何?としかいえない。

>キャラ好き≠本人
これは意味不明だ。
RPGとはそもそもの意味は「演じること」が含まれている。
つまり、キャラを好きになるのが自然で、
そうなるように設計されているといえると思う。
それは、正常なRPGの楽しみ方であると思う。

>作成したのは開発スタッフです。
その通りだが?しかし、外観をカスタマイズが豊富に可能なMMOでは、
あるキャラクターの容姿はそのプレーヤーが作ったともいえなくは無いが。

>あなたを守るキャラの中の人はクリックしているだけです
そもそも、クリックだけで事が済むゲームは知る限りない。
しかしまあ、クリックといっても、闇雲にクリックしたのではダメだ。
どういう状況でどう操作するかの判断に加え、早く正確な操作が必要。
また、RPGの「演じる」という定義上中の人だけどうこうではない。
キャラ同士助け合ってるのがRPGの楽しさで、中の人との共同作業を感
じる時もマルチプレイゲームとしての楽しさであると思う。
173ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 15:29:35 ID:???
>全ての長所はネトゲ前提だからね
>リアルが絡めば反転する可能性がある
「反転」とは、具体的にどういう状態なんだ?
ネトゲはあくまで趣味娯楽の一つだ。
例えば、将棋が強い人がそのほかの場面では云々と言っているのと同じ。
そもそも考えるだけ無駄なこと。

>ネトゲで強い
>=リアルでPC向かいっぱなしで廃人プレイ
長時間コツコツやって強くなる人が居る。
装備品で強さも変わるが、アイテム課金やRMT
で装備を買って強くなることも可能。

>ネトゲでやさしい
>=リアルでPC向かいっぱなしでチャット
なぜ、優しいことが「PC向かいっぱなし」に直結するのか?
PCに向かう時間が少なくても優しい人は優しいだろうし、
PCに向かいっぱなしでも優しくない人は優しくないと思うが。

>ネトゲで細やかな心配りする
>=リアルでPC向かいっぱなしで他人の世話焼き
またもや、なぜ気配りが細かいことが「PC向かいっぱなしで」
に直結するのだろう?優しさと同じく、向かいっぱなしなら
気配りが細かいわけでもないし、あまり向かわなければ細かくない
わけでもない。
174ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 15:30:57 ID:???
>ネトゲで人の上に立つ器量
>=リアルでPC向かいっぱなしでなんかギルドとか作ってのめり込んでる
「上に立つ」というのが良く分からないが。
ゲーム内の経験が多いプレーヤーに対して初心者は色々教えてもらったり
する関係上下手になる場合が多いと言えるが、基本的には上下関係を意図的
に作ったり維持する世界でもなく出来る世界でもないと思う。
ギルマスだから 立場が上という観念は必ずしも存在していないと思う。
もちろん、 そういう意識でギルドを作る人が居ないとは言い切れないが。
しかし、相変わらずなぜ「PC向かいっぱなしで」と出てくるのか不明。
PC向かいっぱなしでなくてもギルドは作れる。

>ネトゲでいつでも相談に乗ってくれる
>=リアルでPC向かいっぱなし24時間ネトゲに入り浸り
「いつでも」の意味を取り違えているとしか思えない。
いつでもとは、「機会があれば」という意味ではないのか?
いつでも即座にという意味では言わない気がする。
また、いつでも機会があれば相談に乗ってくれる人が常にPCに向かっているわけでもない。

>ネトゲで休日いつも一緒に遊んでくれる
>=リアルでPC向かいっぱなしで休日どこも連れて行ってくれない
毎日ではなく、休日限定なのはその人が社会人であるか
忙しい学生なのかと思われるが、その人たちが必ずしも
誰かをどこかに連れて行く立場とは限らないだろ。
社会人=どこかに誰かを連れて行く立場 というのが間違いなんだよ。
175ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 15:39:44 ID:???
↑結論ですかねぇ
176ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 15:47:22 ID:???
さ あ お も し ろ く な っ て ま い り ま し た !
177ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 15:51:11 ID:???
ま た B O T 起 動 か
178ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 15:54:55 ID:???
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
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   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   間違いだと思うが。
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179ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 16:17:04 ID:???
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180ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 16:37:35 ID:???
↑結論ですかねぇ
181ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 16:46:50 ID:???
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <  >結論ですかねぇ 
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 必ずしもそうとは限らないだろ。
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
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182ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 16:48:35 ID:???
↑やっぱ結論ですかねぇ
183ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 16:53:09 ID:???
        /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
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    | ( :。・;%:・。/:::U:::| |::U:ヽ  ; 8@ ・。:% ) |  < >やっぱ結論ですかねぇ
    \( 。;・0”*・o;/::| |::::::::.:||::: \ :。・;%:・。. )/    \ 装備を買って強くなることも可能。
       (;8@・。:  /~U  ̄..||~~\: ”・ : 。;”・.)        \__________ 
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184ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 16:59:36 ID:???
↑RMTが結論ですかねぇ
185ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 17:00:09 ID:???
186ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 17:41:16 ID:YKUnHzk8
                 从 从,、、、、、,,
              j,、-''~~iiiiー'~;;""""'''~''-、
         从,,从、r"iiii、、;;;;''"~'-、,, ,,、 '~~~iiiii,,                一  わ
         ,r'~ ''ヽ 、,,:::::  ,、 '"" iiii'"'''""""'iiiii
    从,,、 ''' " '''"""  ヽ:::::'";;;;;;''" '|ii" ;;;;:::::::::" i|                片  が
   ,r''"    iiii、  ,、 "~'t ;;;;::: '' iii  :::::::::  i|
   i~ 、     ''iii"":::::::::: iii| :::::  ' ii,,,,、、、ー '' "" 't;;,              の  生
   t;;   、 ,、'ニ"サi '';;;;;;;;:  i| :::,rヽ'"~,,,,,,ヽ :::::,,,::::  t;;
   リ、,}tii、'}iii;;;::  ii ::: ::  i :::t  `'、,,,,,,、ノ  :::;;;;::,, t;;             職  涯
   i、,,''';;;;t  iiii   ii :: :  リi :: ヽ, 、、、,,  '''"";;r"::::: ヽ;;
   t''~;t ヽ :::   ,i'ー--- '";;~~~;;;;~::'''''''''''t''"";;;;;;;;;;;;;  );            歴  に
   r;;; ::t::~''ー-ー''";;;;;;;;;;;;;;;;、'";;"";;;;;;;;;;;;;;;;;;''"~'ー-ー'''::::::::リ;;
   i;;; | ii、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、''''''''" ;;;;;  ;;;;;;;;;;       ::::::::::j;;            な
    i;; | i;;;~'' -―''"    ;;;;;            ii ,,iijii|;;
    i;;;; t'"" '''""             ,,,,iijji '''"iii||||""              し
    t;;;;,,;;''iii}}},,;;      ,,,iii|i     ''''|||iii,,iii''"     i|
     iiiiiii } iiii、、,    iii||ii}}|_|ii,,,'''';;;;''"|||iiii''"     ノ|    /;;|   ,r'| !!


187ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 18:19:41 ID:???
>>185
モナコ王子(*´Д`)ハァハァ
188ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 18:27:54 ID:???
小中高校生は平日平均65分、週末は132分をオンラインゲームをしながら過ごしていることが分かった。

許諾なしに他人の住民登録番号を使ってインターネットサイトに加入した経験のある生徒は43.2%で、
このうち、35.1%はアダルト情報を利用するため他人の住民番号を使ったと調査された。

また、インターネットに中毒されたか、中毒される直前の生徒が30%に達した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/16/20050516000036.html
189ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 18:43:05 ID:???
>「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか?

>・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。
>あなたは自制できていましたか?
>自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。
とっくに出てる、以下噛み付きレス

長文の突っ込みどころには突っ込まないでくださいね
テンプレで否定されてる語るまでもないことです、落ち着いてください。
俺も怒られるけど、ごめん
190ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 18:43:33 ID:???
>>188
>オンラインゲーム
この中には、マージャンとかトランプとか含んでるんだろ。

>インターネットに中毒されたか、中毒される直前の生徒が30%に達した。
これは、チャットとか掲示板とかも含んでるんだろ。

結局このスレでメインで扱うMMORPGとは関係ないじゃないか。
191ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 18:52:57 ID:???
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
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   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < 含んでるんだろ。  
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
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192ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 19:06:30 ID:???
結局PCの前に座った時間で強さも人の繋がりも決まるんだよな
いくら否定したところでPC環境のある室内から出ないからPCの前に居られる。
オフゲは基本的に自己満足だけれどオンゲは自慢する相手が確実に大量にいる、
知らない相手にも誉められ、敬われる、嫌われるのもいい、簡単に知り合えれば口だけで付き合える。
リアルでは簡単に手に入らないなんらかの立場も手軽に手に入る、嫌になれば別のゲーム、別のアカウント
回線切れば誰も追ってはこない。
都合が良すぎる、人間の心はそんなに都合がよくない。

さらにネット社会は情報の広がりも早ければ消滅も早い、
流れの速い世界、多くの人にとってそこに長く心の中心を置く事は幸せな結果にはならない、
それでも魅力は高い。

擬似社会と割り切る事、
道具は使いよう、自分と道具のことを踏まえて考えて使えば危険性は下げられる。
まぁ簡単に理性で情動を抑えられれば苦労はないのだけれど。
193ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 19:08:28 ID:???
あーしまった、小規模を本スレにするんかね?
放棄かどうかまとめの方で誰か決めてくれないかなぁ?
同意する人が何人かいたら速攻で放棄が決まるだろうし。
俺が意見しにいくかな

あれ以外に投下する人が居ると反応してしまう。
194ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 19:12:24 ID:???
        /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
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      (::::::::::/ ミミミミミミミ.沼 彡彡彡彡彡  :::::::::::)
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    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ∩  ∩ ) ;”・u。*@・:、‘)  /    / >>192
    | ( :。・;%:・。/:::U:::| |::U:ヽ  ; 8@ ・。:% ) |  < >擬似社会と割り切る事、
    \( 。;・0”*・o;/::| |::::::::.:||::: \ :。・;%:・。. )/    \ そもそも考えるだけ無駄なこと。
       (;8@・。:  /~U  ̄..||~~\: ”・ : 。;”・.)        \__________ 
       (0”*・ o/  し   .U   \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.  ~| | ̄| ̄U| ̄  | :(:%”・:)
       :(; 8@・ \  U ̄ ̄υ   /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_し__| |_/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ::: _-. )( ::::: U: :::::::-_  ノ
           \ ::::::.:U::::::.::: || :.: ::: ::_/
195ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 19:34:47 ID:???
        ある日ネトゲ廃人から
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /    ソースは?    /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
196ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 19:41:02 ID:???
>>192
>結局PCの前に座った時間で強さも人の繋がりも決まるんだよな
そうでもないけどな。アイテム課金方式とかだと強さが金で買える。
人の繋がりが時間で決まるってどういうことかな。何が決まるのかな。

>いくら否定したところでPC環境のある室内から出ないからPCの前に居られる。
誰が何を否定するの?PCのある部屋から出ないとは誰がどんな場合に?

>オフゲは基本的に自己満足だけれどオンゲは自慢する相手が確実に大量にいる、
「自慢」なんてやってるプレーヤーは居るのかな。
自慢ばかりしてたら人間関係うまくいかないと思うよ。

>知らない相手にも誉められ、敬われる、嫌われるのもいい、簡単に知り合えれば口だけで付き合える。
知らない相手というより、ゲーム内ではキャラ同士の付き合いだから知ってる人だよね。
知り合えば口だけでといっても、チャットでも性格を完全に隠すことなど無理だよ。
いざこざもあれば別れも多々ある。

>リアルでは簡単に手に入らないなんらかの立場も手軽に手に入る、嫌になれば別のゲーム、別のアカウント
ネトゲとリアルに共通していてネトゲでは手に入る具体的な「立場」とは?
別のゲームに行ったり垢を変えるのは積み重ねたものがもったいないという
嵌る理由とは矛盾してるね。そんなに簡単に捨てれるものなのかな。

>回線切れば誰も追ってはこない。
で、ゲームを止めるの?
次にINしたときにメールが入ってるかも知れないよ掲示板で晒されてる
化も知れないよ(藁)
197ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 19:41:52 ID:???
こちらのスレは放棄でレスは転載で運んだ。
198ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 19:42:22 ID:???
>都合が良すぎる、人間の心はそんなに都合がよくない。
全くその通り。ネトゲ内でそんなに都合がうまくいくわけがない。
自己突っ込み乙。

>さらにネット社会は情報の広がりも早ければ消滅も早い、
「ネット社会」とは?「情報」とは?
ネトゲと関係があるとかという話だ。
ネトゲの中のネット社会とはその中のコミニティ?
情報とは装備の情報とか敵の情報とか??

>流れの速い世界、多くの人にとってそこに長く心の中心を置く事は幸せな結果にはならない、
はあ?ネトゲの世界が流れの速い世界だと思ってるの?
仮に流れが速いとしたらよりどころにすることが幸せにならない根拠は?

>それでも魅力は高い。
MMORPGの?それは、そもそもRPGがゲームにとって魅力的な分野だったのだから、
その魅力がMMOROGにそのまま引き継がれて、なおかつオンライン特有の楽しみが
出てくるんだから当然だろ。
199ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 19:44:11 ID:???
>擬似社会と割り切る事、
ゲーム内の出来事にたいする感情を一切遮断するなど無理だよ。
割り切りというけど。
感情を一切抜きに2chを利用できるか?といえば分かるかな。

>道具は使いよう、自分と道具のことを踏まえて考えて使えば危険性は下げられる。
「道具」とはMMORPGを道具に例えているのかな?
残念ながら、道具とはPCやネットでその使い道がMMORPGだよ。
PCの使い方を再考しましょうってことかな。

>まぁ簡単に理性で情動を抑えられれば苦労はないのだけれど。
じょうどう じやう― 0 【情動】
感情のうち、急速にひき起こされ、その過程が一時的で急激なもの。
怒り・恐れ・喜び・悲しみといった意識状態と同時に、顔色が変わる、
呼吸や脈搏(みやくはく)が変化する、などの生理的な変化が伴う。情緒。

情動を抑えることとこのスレにおけるMMORPGの話題との関連は?
200ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 19:44:30 ID:???
        ある日ネトゲ廃人から
       手紙が届きますた・・・
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201ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 19:50:03 ID:???
age
202Q:2005/05/16(月) 19:51:34 ID:???
ネトゲキモイって言った奴表出ろ俺様が退治してやるぜ

ttp://www.bonotto.jp/hitokoto/img/hitokotoczZnve.JPG
203ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 19:59:59 ID:???
オバQが納得するかしないかそれだけが問題
客観なんてお呼びじゃないんだよ!!!!
204ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 20:33:34 ID:???
        ある日ネトゲ廃人から
       手紙が届きますた・・・
          _____
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205:2005/05/16(月) 20:49:46 ID:???
206ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 20:58:17 ID:???
うはwwww俺せっかくネトゲ辞めたのに
今度は2ちゃんねるに毎晩繋いでるwwwwww
ネトゲ依存症→2ちゃん依存症に変わっただけwwwwwwwwwww
しかもこんな糞スレ常駐wwwwwwwwおhるwwwwww

頼む他にもここに常駐してる香具師いたら名乗りでてくれwwww
俺だけじゃないよな?wwwwwwwwww
207ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 21:28:10 ID:???
>・2ch中毒・ネット中毒及びBot・RMTの話題はスレ違いであり、かつ荒れやすいので極力お控えください。

テンプレより。
208ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 22:03:02 ID:???
もとからQに対する皮肉レスだろ
209ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 23:13:49 ID:???
とりあえずここは皆冷静になろう。

ここはひとつ、レスしまくっている人の意見を思いっきり聞いてみたいのだが。
210ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 23:16:51 ID:???
>209
こっちでならな向こうには無し
あとこれ
http://www.geocities.jp/netgamestopper/extra/turi01.html
211ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 23:21:34 ID:???
僕はいつも学校でいじめられていました
自殺を考えた事もあります
でもそんな時ネットゲームに出会ったのです
僕はネットゲームで出会った友人達に勇気と生きる希望を与えてもらいました
本当にネットゲームには感謝しています
ネットゲームがなければ今ごろ僕はどうなっていたか分かりません
あのネットゲームを制作された韓国の開発者の方々は命の恩人と言っても過言ではありません
心から感謝しています
そんな僕の命を救ってくれたネットゲームの続編は
今までに類をみない素晴らしいネットゲームになると信じています
ネットゲームの開発するスタッフの皆さん
ネットゲームの制作は大変でしょうが、僕のような弱い人間のためにもがんばってください
応援しています
212ネトゲ儲晒し:2005/05/16(月) 23:25:24 ID:???
僕はネットゲームのおかげで自殺しかけた事があります
213ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 23:45:13 ID:???
>>211
ちょい質問。

>出会った友人達に勇気と生きる希望を与えてもらいました

結局、助けてくれたのはその人たちであってネトゲ製作者が命の恩人とは・・。
214ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 23:46:19 ID:wCZmFKjZ
多くのビジネスパーソンにとって娯楽や流行とは縁遠いもの
23時のニュースでやる大事件をかろうじて知っているそれが
普通。お前らの親父だって芸能人全く知らなかったりしただろ
それが普通。自分達が いかに世間一般から乖離しているか自覚した
ほうが良い。
215ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 23:50:28 ID:???
↑同意。
216ネトゲ廃人@名無し:2005/05/16(月) 23:52:33 ID:???
>>212
詳しく。
217ネトゲ廃人@名無し:2005/05/17(火) 00:03:55 ID:???
こっち進めんな
218ネトゲ廃人@名無し:2005/05/17(火) 01:16:58 ID:???
現実世界では周りに良くいるが、
ネトゲではほぼ出会うことができない種類の人、、、、

・向上心のある人
219ネトゲ廃人@名無し
池沼用の釣りエサですか?