【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るｽﾚSlv11
1 ：名も無き冒険者：
ルールは以下の通り
現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで): http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1104476820/l50
現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで): http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1104476820/l50
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２だ
与ダメスレを立てた奴
↓
100 ”削除”依頼です sage New! 05/01/13 14:36:16 HOST:gate41.access.co.jp
削除対象アドレス：
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105588651/
削除理由：重複
すみません
お手数ですがよろしくお願いします
↓
100 ”削除”依頼です sage New! 05/01/13 14:36:16 HOST:gate41.access.co.jp
削除対象アドレス：
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105588651/
削除理由：重複
すみません
お手数ですがよろしくお願いします
4 ：名も無き冒険者：05/01/15 13:43:41 ID:r0c7ez2f
次スレここでいいんだよな？
戦⇒騎の劣悪版なんていらない。もしPTに入れるなら騎士志望の者だけ。
でなければ、何が嬉しくて劣悪種を飼育しますか。
賊⇒武器は要らない、盾だけ持て。CONは20程度振れ、DEX150以下は必要ない。
爆弾をスロット目一杯用意しろ。募集枠は１だ。
修⇒避けない、脆い、補助できない。こんな職は必要ない。
戦と違って将来性もない。こんな劣悪種は飼育するまでもない。
騎⇒前衛は騎士だけで十分です。
でなければ、何が嬉しくて劣悪種を飼育しますか。
賊⇒武器は要らない、盾だけ持て。CONは20程度振れ、DEX150以下は必要ない。
爆弾をスロット目一杯用意しろ。募集枠は１だ。
修⇒避けない、脆い、補助できない。こんな職は必要ない。
戦と違って将来性もない。こんな劣悪種は飼育するまでもない。
騎⇒前衛は騎士だけで十分です。
取引局転写
2.称号追加
さまざまな称号たちが多様な方式に提供されます.
下のリストよりもっと多い称号がゲーム内に用意しているから
多様な試図を通じて隠れている称号たちを捜してみてください.
2.称号追加
さまざまな称号たちが多様な方式に提供されます.
下のリストよりもっと多い称号がゲーム内に用意しているから
多様な試図を通じて隠れている称号たちを捜してみてください.
◆新たに条件を満足させたユーザーやもう満足したユーザーが
自動で得ることができる称号です.
はな垂らし勇士: Lv 10になれば自動獲得.
初心者勇士: Lv 30になれば自動獲得.
中級勇士: Lv 40になれば自動獲得.
ソドマスト:名声レベル99の戦死.
マスターマインド:名声レベル99の盗賊.
グレンドウィザド:名声レベル99の魔法師.
大祭司長:名声レベル99の聖職者.
ファイトマスター:名声レベル99の武道が.
バドマスト:名声レベル99のバド.
ローヤルガード:名声レベル99の記事.
マイソシアエンペラー: ???
エキスパートファイター: ???
シャイニングスニコ: ???
メジカルスピリッ: ???
ミルリオンリバイボ: ???
ターフスパ日壇: ???
ハイテクメルロディック: ???
マゼスティックレンで: ???
自動で得ることができる称号です.
はな垂らし勇士: Lv 10になれば自動獲得.
初心者勇士: Lv 30になれば自動獲得.
中級勇士: Lv 40になれば自動獲得.
ソドマスト:名声レベル99の戦死.
マスターマインド:名声レベル99の盗賊.
グレンドウィザド:名声レベル99の魔法師.
大祭司長:名声レベル99の聖職者.
ファイトマスター:名声レベル99の武道が.
バドマスト:名声レベル99のバド.
ローヤルガード:名声レベル99の記事.
マイソシアエンペラー: ???
エキスパートファイター: ???
シャイニングスニコ: ???
メジカルスピリッ: ???
ミルリオンリバイボ: ???
ターフスパ日壇: ???
ハイテクメルロディック: ???
マゼスティックレンで: ???
◆新たに条件を満足させればこそ得ることができる称号です.
挫折禁止: ???
コウモリ人間: ???
新婚夫婦:結婚した男,女に.
有婦の男: 1回結婚した男キャラクター.
人妻: 1回結婚した女キャラクター.
影も踏まないで: ???
師匠様影用心: ???
◆キュツトをクリアすると得ることができる称号です.
アイスブレーカー:氷性息子里分のボス氷女王を退ければ獲得.
フレームハート: ???
??? :ウィントアンタゴンレーシングを`非常に早い時間`内に完走すれば獲得.
ウィンターレーサー:ウィントアンタゴンレーシングを1回1などすると獲得.
ウィンター塔レーサー: ???
ウィントグレボ: ???
ウィンターグライダー: ???
ウィンターパトロール: ???
白雪期徳義勇士: ???
勝利者バシルレウス: ???
挫折禁止: ???
コウモリ人間: ???
新婚夫婦:結婚した男,女に.
有婦の男: 1回結婚した男キャラクター.
人妻: 1回結婚した女キャラクター.
影も踏まないで: ???
師匠様影用心: ???
◆キュツトをクリアすると得ることができる称号です.
アイスブレーカー:氷性息子里分のボス氷女王を退ければ獲得.
フレームハート: ???
??? :ウィントアンタゴンレーシングを`非常に早い時間`内に完走すれば獲得.
ウィンターレーサー:ウィントアンタゴンレーシングを1回1などすると獲得.
ウィンター塔レーサー: ???
ウィントグレボ: ???
ウィンターグライダー: ???
ウィンターパトロール: ???
白雪期徳義勇士: ???
勝利者バシルレウス: ???
3.キュツト追加
◆氷女王キュツトをクリアして善し悪しを選択する場合ボーナスステッチ1を
獲得するように加えられました.
*もう善し悪しを選択したユーザーはボーナスステッを受けることができないです.
また,常用で加えられるオロウェホンキュツトも行うことができないです.
善意ソウル/悪意ソウルを使って善し悪しを選択する場合注意が必要です
◆氷女王キュツトをクリアして善し悪しを選択する場合ボーナスステッチ1を
獲得するように加えられました.
*もう善し悪しを選択したユーザーはボーナスステッを受けることができないです.
また,常用で加えられるオロウェホンキュツトも行うことができないです.
善意ソウル/悪意ソウルを使って善し悪しを選択する場合注意が必要です
◆日頃の行動より,ゲムマストの独断をもって与えられる称号です. 称号による特殊な効果も加えられます
メイドインキャスラー: SLv55未満でLv91に到達した時に獲得.
暴言厨人: 人的に不快な言動が一定数を超えた時に獲得.
エキスパートチーター: ???
チャネラ: 某掲示板に書き込んだ時に獲得.個人記号がゲーム内で表示されるようになるので注意が必要です.
ストーカー: 捨て人を作成して個人に執拗なウィスを反復した場合に獲得.所有している全てのキャラをゲーム内掲示板に表示させます
メイドインキャスラー: SLv55未満でLv91に到達した時に獲得.
暴言厨人: 人的に不快な言動が一定数を超えた時に獲得.
エキスパートチーター: ???
チャネラ: 某掲示板に書き込んだ時に獲得.個人記号がゲーム内で表示されるようになるので注意が必要です.
ストーカー: 捨て人を作成して個人に執拗なウィスを反復した場合に獲得.所有している全てのキャラをゲーム内掲示板に表示させます
ニートはないのか
>>1 乙
日本仕様なら「一人で百鬼クリアしたら」みたいな称号もできそうだな。
そこそこ強い奴なら一時間半…いけるよな？
そこそこ強い奴なら一時間半…いけるよな？
他の奴を落とにゃならんので難しい。
ん・・よくわからんが。
1人で残ってりゃそいつの仕業だとバレるわな
1人で残ってりゃそいつの仕業だとバレるわな
そんなんで付く称号は
そう！
「自己厨」
そう！
「自己厨」
それにしてもなして騎士の方々はHIT上昇スキルよこせよこせっていうんだろうね・・
ソロ時
騎士 タクティクス HIT＋30 DAM15
戦士 オラスラ HIT＋30 DAM７
これの何が不満なん？
さらにこれに HIT＋20のスキル＋HP回復能力倍とか言ったら
ソロ時
戦士 HIT＋30 DAM5
騎士 HIT＋50 DAM15 HP回復能力倍
これヤバ杉だろ、修並みのHIT＋斧戦士並の火力
こんなんなったら本当に騎士以外の前衛職はいらんね
PT時戦士のほうが強くなるのが我慢できないっていう、厨騎の方々は
一勝ソロっててください。
ソロ時
騎士 タクティクス HIT＋30 DAM15
戦士 オラスラ HIT＋30 DAM７
これの何が不満なん？
さらにこれに HIT＋20のスキル＋HP回復能力倍とか言ったら
ソロ時
戦士 HIT＋30 DAM5
騎士 HIT＋50 DAM15 HP回復能力倍
これヤバ杉だろ、修並みのHIT＋斧戦士並の火力
こんなんなったら本当に騎士以外の前衛職はいらんね
PT時戦士のほうが強くなるのが我慢できないっていう、厨騎の方々は
一勝ソロっててください。
戦士とか騎士はソロ少ないだろうに･･･
戦士→オラスラ（ヒット・タクティ・サポ）と重なる
騎士→タクのみ
戦士→オラスラ（ヒット・タクティ・サポ）と重なる
騎士→タクのみ
その癖スパインのSP消費やら燃費がって言ってたよな…
PT時
騎士 サポ HIT+40 DAM+30
戦士 オラスラ+サポ HIT+70 DAM37
戦士も騎士もソロ職ではなくPT職なのにこの差はなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これヤバ杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騎士 サポ HIT+40 DAM+30
戦士 オラスラ+サポ HIT+70 DAM37
戦士も騎士もソロ職ではなくPT職なのにこの差はなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これヤバ杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オラスラの習得レベルは95が打倒だと思う奴（1/1）
氷７Ｆなんか、ソロしている前衛はほとんど騎士な訳だが。
ソロ職なハズの修なんてめったに見ない。賊並に見ない。
魔は多いが。
タクとか、Ｇ組んでないと使えないようにしろｙｐ！
ソロ職なハズの修なんてめったに見ない。賊並に見ない。
魔は多いが。
タクとか、Ｇ組んでないと使えないようにしろｙｐ！
氷7Fは2レンジとセルヒがあるからだな
瀕死逃亡をする敵がいる氷に限ってソロしやすいというだけだ
賊と修でソロしてるやつも少数ながらいるぞ
瀕死逃亡をする敵がいる氷に限ってソロしやすいというだけだ
賊と修でソロしてるやつも少数ながらいるぞ
韓国で実装されてるスキルなしで考えても、現状で騎士はソロ最強っぽいしね。
あ、最強って与ダメだけじゃないよ？HP・AC・MC・与ダメ、総合的に考えてね。
あ、最強って与ダメだけじゃないよ？HP・AC・MC・与ダメ、総合的に考えてね。
CON薄騎 スパインの燃費良くしろ ヒットは我慢するから
低DEX 低スキルLV騎 燃費そのままでいいからヒットスキルくれ
こんな感じだろ、ほとんどの騎は新ヒットスキル無くても
オラスラ貰えるならタクティいらないと思ってるというか交換してくれ
韓国は騎士マンセー仕様だが（ハボックがクイポ可 遠距離 範囲 高威力 １人背面）
HP回復能力が自然回復のみならいいが、さすがにリカ、肉の回復2倍とかなら糞
低DEX 低スキルLV騎 燃費そのままでいいからヒットスキルくれ
こんな感じだろ、ほとんどの騎は新ヒットスキル無くても
オラスラ貰えるならタクティいらないと思ってるというか交換してくれ
韓国は騎士マンセー仕様だが（ハボックがクイポ可 遠距離 範囲 高威力 １人背面）
HP回復能力が自然回復のみならいいが、さすがにリカ、肉の回復2倍とかなら糞
すまんこ
騎士のHIT上昇スキルにばっか目がいって戦士のスキル忘れてたｗ
まぁどちらにしろ現状で騎士は強杉
＠さっきも言ったがPTで戦士が強くなるのがいやだったら、ソロしてなされ
もしくはPTに戦士がいたら抜けなされ
騎士のHIT上昇スキルにばっか目がいって戦士のスキル忘れてたｗ
まぁどちらにしろ現状で騎士は強杉
＠さっきも言ったがPTで戦士が強くなるのがいやだったら、ソロしてなされ
もしくはPTに戦士がいたら抜けなされ
HITは妥当だろうが2倍回復ってのは意味不明だな
これは実装すべきじゃないかもな
ただマインドハンター、イモータルも何が違うのかと思うほど意味不明だからな
この二種を考えれば肉、リカ２倍にするのも考えられる
実際そうなったら糞としか思えないけどな
これは実装すべきじゃないかもな
ただマインドハンター、イモータルも何が違うのかと思うほど意味不明だからな
この二種を考えれば肉、リカ２倍にするのも考えられる
実際そうなったら糞としか思えないけどな
修の補助どうにかしてくれ…
錬気法復活とビッグヒットのMP消費減＆重ね掛け有りくらいに。
錬気法復活とビッグヒットのMP消費減＆重ね掛け有りくらいに。
拾われるのが戦＞騎＞修で
ソロ効率は修＞騎＞戦ならそれも通るな
ソロ効率は修＞騎＞戦ならそれも通るな
>30
なぁ、あんた騎士だろうけどLV９５いってる？
９５まであげたら騎士TUEEE！ってのが実感できると思うよ。
>騎士のどこが強すぎなのか全く分からんな
騎士が強すぎだとは思わない、けど現状でも強いし、HIT補助が追加されれば強すぎになる可能性はある
・ペア狩り時に聖を強化して安定性がます
・トリオ狩りで優秀
・単純な攻撃力も最高峰（斧戦・大地修にならぶ）
・ソロで高HP,AC,MCを維持
なぁ、あんた騎士だろうけどLV９５いってる？
９５まであげたら騎士TUEEE！ってのが実感できると思うよ。
>騎士のどこが強すぎなのか全く分からんな
騎士が強すぎだとは思わない、けど現状でも強いし、HIT補助が追加されれば強すぎになる可能性はある
・ペア狩り時に聖を強化して安定性がます
・トリオ狩りで優秀
・単純な攻撃力も最高峰（斧戦・大地修にならぶ）
・ソロで高HP,AC,MCを維持
お前と俺の基準が違うんだろ
俺は戦も騎も両方PT職だと思ってるからPTで双璧をなすくらいになるのがいいという考えを持ってる
現状のPT時の強さを見ればHIT以外はバランスがいい
つまり確かに現状でも強いわけだが戦士よりはまだ明らかにPTでは劣る
俺は戦も騎も両方PT職だと思ってるからPTで双璧をなすくらいになるのがいいという考えを持ってる
現状のPT時の強さを見ればHIT以外はバランスがいい
つまり確かに現状でも強いわけだが戦士よりはまだ明らかにPTでは劣る
>>35何人で狩りするのが多いのは人それぞれ
脳内はやめてくれ、ソロしない奴もいっぱいいる
後お前ら忘れてるかもしれないがモスジュースが暴落するのも時間の問題
そうなるとマインド＋モスでこれ最強
補助がかさなり遠距離・範囲のある戦士が騎士より弱いのはお前が雑魚なだけ
脳内はやめてくれ、ソロしない奴もいっぱいいる
後お前ら忘れてるかもしれないがモスジュースが暴落するのも時間の問題
そうなるとマインド＋モスでこれ最強
補助がかさなり遠距離・範囲のある戦士が騎士より弱いのはお前が雑魚なだけ
どうでもいいから修はソロ能力もっと高くさせてくれ
ランバーなんてPtで重ならなくてもいい
それにCONの恩恵をもう少し増やしてくれ
ランバーなんてPtで重ならなくてもいい
それにCONの恩恵をもう少し増やしてくれ
どっちもどっちに一票
悪いがソロ能力は
騎≧修＞戦
拾われるのも
騎＞戦＞修
昔は騎士は一人居れば断られたが
今は断られないだろ
修は大地の林檎の補給が楽なだけ
騎≧修＞戦
拾われるのも
騎＞戦＞修
昔は騎士は一人居れば断られたが
今は断られないだろ
修は大地の林檎の補給が楽なだけ
修の補助重なるようにしてくれとか、わけわかんねえ。
方向としては、効果強く、重ならないように…だろう。
方向としては、効果強く、重ならないように…だろう。
修は練気またはレジスト、ディフェンスを一括にしたスキル出しても良いと思う
贅沢を言えば
ハード廃止で修ロックを-40に
ランバー.パワーパンチ廃止で
モンクストライクをHIT20に
ヒットをHIT20 DAM4
ビッグヒットをHIT30 DAM15
90スキルでグレートビッグヒットをHIT30 DAM25に
これくらいすればソロは楽になる
贅沢を言えば
ハード廃止で修ロックを-40に
ランバー.パワーパンチ廃止で
モンクストライクをHIT20に
ヒットをHIT20 DAM4
ビッグヒットをHIT30 DAM15
90スキルでグレートビッグヒットをHIT30 DAM25に
これくらいすればソロは楽になる
ソロのしやすさでMC1で比較＆特徴
LV94以下ソロ能力
騎 片手槍でAC-100がらくらく達成 火力 中〜大
修 ACがきついが大地でクイポ可のスパイン並みの火力
補助が多すぎてかけなおしがきつい りんごの補給がらく 火力 大
戦 ACは騎士についでいい うまく立ち回れば部下が沸いても殲滅早い 火力 大
LV95以上
騎 ライトで火力UP しかし95からなので他職とのSLVはなかなか縮まらない 火力 大
修 対モンスではエクスタ微妙 大地1本ならこの３職でSLVが高い 火力 大
戦 マインドで少し肉が軽減 墓に少しなりにくい 火力 大
95から騎は火力が並ぶ〜追い抜くがやはり95の壁はでかい
MCがある今なら95らくだろう派なら転職＆騎を育てればいい
どれも一長一短で飛びぬけてないと思うけど、やや修が不利か
LV94以下ソロ能力
騎 片手槍でAC-100がらくらく達成 火力 中〜大
修 ACがきついが大地でクイポ可のスパイン並みの火力
補助が多すぎてかけなおしがきつい りんごの補給がらく 火力 大
戦 ACは騎士についでいい うまく立ち回れば部下が沸いても殲滅早い 火力 大
LV95以上
騎 ライトで火力UP しかし95からなので他職とのSLVはなかなか縮まらない 火力 大
修 対モンスではエクスタ微妙 大地1本ならこの３職でSLVが高い 火力 大
戦 マインドで少し肉が軽減 墓に少しなりにくい 火力 大
95から騎は火力が並ぶ〜追い抜くがやはり95の壁はでかい
MCがある今なら95らくだろう派なら転職＆騎を育てればいい
どれも一長一短で飛びぬけてないと思うけど、やや修が不利か
賊が抜けている件について
>>41の案には賛成だがビッグヒットのDAMは多杉
でもそれだとPTでランバー重ならなくなるから鬼HITがなくなっちゃうのでは？
95以上で光鍛えた騎士が戦士が及ばないほど強いのは散々既出
補正ステが多いしボーナスステがあるので低HITのカバーは充分可能
戦士でしっかりCON振ってステ200は正直つらいが騎士ならCON15でも91服きる頃には余裕
ハボックもしっかり鍛えれば充分殲滅スキルになるしWPA居合いよりタゲ取り性能は優秀
非常に時間のかかる晩成型だが単純な火力なら騎士だ
戦士唯一の長所は遠距離があって耐久力がマインドで優位に立つことくらい
後は騎士より早期に仕上がることくらいか
賊が70〜79でクリが出始めて比較的初期に活躍できるのと似たようなものだろう
でもそれだとPTでランバー重ならなくなるから鬼HITがなくなっちゃうのでは？
95以上で光鍛えた騎士が戦士が及ばないほど強いのは散々既出
補正ステが多いしボーナスステがあるので低HITのカバーは充分可能
戦士でしっかりCON振ってステ200は正直つらいが騎士ならCON15でも91服きる頃には余裕
ハボックもしっかり鍛えれば充分殲滅スキルになるしWPA居合いよりタゲ取り性能は優秀
非常に時間のかかる晩成型だが単純な火力なら騎士だ
戦士唯一の長所は遠距離があって耐久力がマインドで優位に立つことくらい
後は騎士より早期に仕上がることくらいか
賊が70〜79でクリが出始めて比較的初期に活躍できるのと似たようなものだろう
連投ｽﾏｿ
鬼HIT→鬼DAMなorz
鬼HIT→鬼DAMなorz
戦士でSEX200がきついって甘ったれるなっつーの。
CONしっかり振ってとか関係無い。
LV95以上まで上げて更に光まで鍛えろなんていうくらいなんだから
戦士ももうちょっと努力しろよ。
低HITにもかかわらず十分なクリ出せてる騎士は
斧戦やってりゃ化け物のごとき強さだろうな、今頃。
補正ステとボーナスステごときで補えてるわけじゃない。
CONしっかり振ってとか関係無い。
LV95以上まで上げて更に光まで鍛えろなんていうくらいなんだから
戦士ももうちょっと努力しろよ。
低HITにもかかわらず十分なクリ出せてる騎士は
斧戦やってりゃ化け物のごとき強さだろうな、今頃。
補正ステとボーナスステごときで補えてるわけじゃない。
厨戦は５の努力の戦と１０の努力の騎を比べるからな
努力つーか廃度だけどな
>>43
仮にマシン＝ブラスト とすれば、スパイン＞大地 だぞ。比率の問題として。
（ネクソン発表、スキル攻撃力）
マシン 200
大地 350
ブラスト 160
スパイン 360
（前スレのデータ）
ブラスト86 4000
スパイン66 5800
（気になるアイツスレの某修のデータ）
マシン89 3744
大地93 5502
大地がスパイン並というのはかなり違和感ある。
仮にマシン＝ブラスト とすれば、スパイン＞大地 だぞ。比率の問題として。
（ネクソン発表、スキル攻撃力）
マシン 200
大地 350
ブラスト 160
スパイン 360
（前スレのデータ）
ブラスト86 4000
スパイン66 5800
（気になるアイツスレの某修のデータ）
マシン89 3744
大地93 5502
大地がスパイン並というのはかなり違和感ある。
ｱｲﾂｽﾚの修はCON50とか多く振ってあった希ガス
いや、比率の問題な。
大地がスパイン並だとすると、マシン＞ブラストということになるが…
このスレではよくブラスト＝マシンで話通ってたよな？
実際はステ振りにもよるからナンセンスだが。
大地がスパイン並だとすると、マシン＞ブラストということになるが…
このスレではよくブラスト＝マシンで話通ってたよな？
実際はステ振りにもよるからナンセンスだが。
騎士と修じゃ手袋も靴も違うしステ振りも違うし比べられんだろ
今日の戦共は必死にソロ性能比較して
PTじゃ勝ってるから話題にすら出さなかったのにはワラタ
お前らどうせ今より固くなってセルヒ実装されても
ソロしないだろうがｗｗ
今日の戦共は必死にソロ性能比較して
PTじゃ勝ってるから話題にすら出さなかったのにはワラタ
お前らどうせ今より固くなってセルヒ実装されても
ソロしないだろうがｗｗ
【レベル・職業】 94・騎士
【ステータス】STR105、DEX76、HIT66 DAM133（タクティクス込）
【スキル】 スパイン66、ブラスト86
【装備】 91光・レギオン・DAM7ファントム・無リビ・戦耳(DAM11付与＋12付与）
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 スパイン4700・6割、ブラスト3100・8割
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】スパイン2900・10割、ブラスト1850・10割
ちなみにCON18振りでHPは最大1650ほど。コマンドで1800↑。
【レベル・職業】94修 CON27振り＠STR
【ステータス】STR120、DAM150 ＤＥＸ57 ＣＯＮ51 ＨＩＴ86 自力ＨＰ１７２８ 自力最大ＡＣ−57
【スキル】大地89
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、無リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面 部下正面 船長正面
【ダメージ】3360〜3412 5490〜5540 5020〜5060
【クリ率】9.9割、９割、８割
STR130スパイン66ブラスト86(なぜか>>384と一緒ｗ)で
部下にHIT付与オクタでDAM130スパイン5800ブラスト4000
DAM9付与ファントムでDAM133スパイン5400ブラスト3500
スキレベ合わすとかステとかいいだすと比べようもないけど
現実は大地８５とブラスト８０ スパイン６５で同LVのスキルは落ち着く思う
【ステータス】STR105、DEX76、HIT66 DAM133（タクティクス込）
【スキル】 スパイン66、ブラスト86
【装備】 91光・レギオン・DAM7ファントム・無リビ・戦耳(DAM11付与＋12付与）
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 スパイン4700・6割、ブラスト3100・8割
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】スパイン2900・10割、ブラスト1850・10割
ちなみにCON18振りでHPは最大1650ほど。コマンドで1800↑。
【レベル・職業】94修 CON27振り＠STR
【ステータス】STR120、DAM150 ＤＥＸ57 ＣＯＮ51 ＨＩＴ86 自力ＨＰ１７２８ 自力最大ＡＣ−57
【スキル】大地89
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、無リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面 部下正面 船長正面
【ダメージ】3360〜3412 5490〜5540 5020〜5060
【クリ率】9.9割、９割、８割
STR130スパイン66ブラスト86(なぜか>>384と一緒ｗ)で
部下にHIT付与オクタでDAM130スパイン5800ブラスト4000
DAM9付与ファントムでDAM133スパイン5400ブラスト3500
スキレベ合わすとかステとかいいだすと比べようもないけど
現実は大地８５とブラスト８０ スパイン６５で同LVのスキルは落ち着く思う
スキル威力はマシン＞ブラストだが
実際比べたら似たようなものだったはず
店売り武器でスキレベSTR揃えたらスパイン＞大地というデータもあった
スパインはまだ成長段階の奴が多いから
スキレベ分大地が強く見えるのかもね
実際比べたら似たようなものだったはず
店売り武器でスキレベSTR揃えたらスパイン＞大地というデータもあった
スパインはまだ成長段階の奴が多いから
スキレベ分大地が強く見えるのかもね
騎士はよく堅さを引き合いに出されるから
DAM型オクタランスじゃなくて片手槍装備でのデータで考慮するってことでいいよな？
まぁ単純に最大与ダメだけ見ればスパイン＞大地かもしれんが
ソロ時、騎士と修ではHITで差が付くことを忘れちゃいかんよ。
おまけに大地はクイポ可ってことを考えると
ブラスト止まりの騎士と比べるなら余裕で大地修に分がある。
DAM型オクタランスじゃなくて片手槍装備でのデータで考慮するってことでいいよな？
まぁ単純に最大与ダメだけ見ればスパイン＞大地かもしれんが
ソロ時、騎士と修ではHITで差が付くことを忘れちゃいかんよ。
おまけに大地はクイポ可ってことを考えると
ブラスト止まりの騎士と比べるなら余裕で大地修に分がある。
どちらが強いじゃなくて「大地はスパイン並でクイポ可」への突っ込みだろ？
ついでに武器、指輪、耳を抜いた補正
騎 服 STR６ DEX５
手 DEX１６ HIT２４ DAM８ 準最高付与と仮定
靴 DEX１０
兜 STR５ DEX５
ボーナス５
修 服 STR４ CON６ DEX３
手 CON１２ DEX１６ DAM１４ HIT２８ 毒防御古代のみと仮定
靴 DAM７ HIT7又はDEX８ フリーエル又は金靴と仮定
兜 CON３ DEX５ HIT１０又はSTR２ DEX２ CON２ ゴーグル又は王冠と仮定
修はCONでダメ上昇するのでいれてみた
騎 STR１１ DEX３６ HIT２４ DAM８＋ボーナス
修 STR４ DEX２４ CON２１ DAM２１ HIT４５ ゴーグル、フリーエルブン
STR４ DEX３２ CON２１ DAM１４ HIT３８ ゴーグル、金靴
STR６ DEX２１ CON２０ DAM２１ HIT３５ 王冠、フリーエルブン
STR６ DEX２９ CON２０ DAM１４ HIT２８ 王冠、金靴
STR１＝DAM１とか STR２＝DAM１ STR１＝DAM２とか
STR１＝CON３〜５とか人それぞれで比べてみてくれ
武器は片手や付与で変わるから難しい
騎 服 STR６ DEX５
手 DEX１６ HIT２４ DAM８ 準最高付与と仮定
靴 DEX１０
兜 STR５ DEX５
ボーナス５
修 服 STR４ CON６ DEX３
手 CON１２ DEX１６ DAM１４ HIT２８ 毒防御古代のみと仮定
靴 DAM７ HIT7又はDEX８ フリーエル又は金靴と仮定
兜 CON３ DEX５ HIT１０又はSTR２ DEX２ CON２ ゴーグル又は王冠と仮定
修はCONでダメ上昇するのでいれてみた
騎 STR１１ DEX３６ HIT２４ DAM８＋ボーナス
修 STR４ DEX２４ CON２１ DAM２１ HIT４５ ゴーグル、フリーエルブン
STR４ DEX３２ CON２１ DAM１４ HIT３８ ゴーグル、金靴
STR６ DEX２１ CON２０ DAM２１ HIT３５ 王冠、フリーエルブン
STR６ DEX２９ CON２０ DAM１４ HIT２８ 王冠、金靴
STR１＝DAM１とか STR２＝DAM１ STR１＝DAM２とか
STR１＝CON３〜５とか人それぞれで比べてみてくれ
武器は片手や付与で変わるから難しい
戦はともかく賊はいらん
ていうかディス手を準最高付与2個と仮定するなら
修の毒防御手は両方古代＋SEX3くらいは付いててもいいところだろ？
SEX5でもいいくらいだ。
ていうかディス手を準最高付与2個と仮定するなら
修の毒防御手は両方古代＋SEX3くらいは付いててもいいところだろ？
SEX5でもいいくらいだ。
>>６０
俺もそう思うが今の流れがスパ＞大地の流れなので
割り食ってるというぐらいでわざと比べてみてる
人によりこれでも遜色ないと思うけどね
俺もそう思うが今の流れがスパ＞大地の流れなので
割り食ってるというぐらいでわざと比べてみてる
人によりこれでも遜色ないと思うけどね
戦 服 STR６ DEX２
手 DEX１６ HIT２４ DAM８ 準最高付与と仮定
靴 DEX１０
兜 STR５又はSTR２ DEX２ アメット又は王冠と仮定
戦 STR１１ DEX２８ HIT２４ DAM８ アメット
STR８ DEX３０ HIT２４ DAM８ 王冠
賊 服 STR１ DEX６又はエンチャ服でなし
手 DEX１４ HIT２２ DAM６ 準最高付与と仮定
靴 DEX１０
兜 DEX５ HIT１０又はSTR２ DEX２ ゴーグル又は王冠と仮定
賊 STR１ DEX３５ HIT３４ DAM６ ゴーグル、光服
STR３ DEX３２ HIT２４ DAM６ 王冠、光服
DEX２９ HIT３４ DAM６ ゴーグル、エンチャ服
STR２ DEX２６ HIT２４ DAM６ 王冠、エンチャ服
賊もついでだからいれたけど間違えてたら修正よろしく
とりあえずｵﾔｽﾐ
手 DEX１６ HIT２４ DAM８ 準最高付与と仮定
靴 DEX１０
兜 STR５又はSTR２ DEX２ アメット又は王冠と仮定
戦 STR１１ DEX２８ HIT２４ DAM８ アメット
STR８ DEX３０ HIT２４ DAM８ 王冠
賊 服 STR１ DEX６又はエンチャ服でなし
手 DEX１４ HIT２２ DAM６ 準最高付与と仮定
靴 DEX１０
兜 DEX５ HIT１０又はSTR２ DEX２ ゴーグル又は王冠と仮定
賊 STR１ DEX３５ HIT３４ DAM６ ゴーグル、光服
STR３ DEX３２ HIT２４ DAM６ 王冠、光服
DEX２９ HIT３４ DAM６ ゴーグル、エンチャ服
STR２ DEX２６ HIT２４ DAM６ 王冠、エンチャ服
賊もついでだからいれたけど間違えてたら修正よろしく
とりあえずｵﾔｽﾐ
>>60
毒防御には脛みたくACなんかがつく。
バーバリブレイクはELv5以降武器ステがつくがSTRはつかない。破邪は使えない。
DEX2を基本に、DEX、HIT、DAM、CONあわせて2〜3くらいついていれば上等か。
今は毒防御＆バーバリが一般的？ ACつき二つ用意できるなら両手毒防御もありだが。
ボス脛ドラスケアリなら毒防御＆ブレイクが良いが、二種用意してる奴がどれだけいるか。
毒防御には脛みたくACなんかがつく。
バーバリブレイクはELv5以降武器ステがつくがSTRはつかない。破邪は使えない。
DEX2を基本に、DEX、HIT、DAM、CONあわせて2〜3くらいついていれば上等か。
今は毒防御＆バーバリが一般的？ ACつき二つ用意できるなら両手毒防御もありだが。
ボス脛ドラスケアリなら毒防御＆ブレイクが良いが、二種用意してる奴がどれだけいるか。
64 ：名も無き冒険者：05/01/16 03:38:18 ID:k3eyCpFW
騎の時代突入で81上の戦ヲ捜すのに困難っー具合になんねえかな
戦は一昔前の賊並に増殖してきてるし
無理だろうな。鯖はイア
無理だろうな。鯖はイア
天上界のスキルでどうなるかはわからんが
現時点では戦と騎は並んでるだろ。
状況によっては戦が有利になるし
逆に騎が有利になる状況もあるしな。
「ライトニング強いじゃねぇか」と他職は簡単に言ってくれるが
それを習得するまでにかかる時間、そしてその性能を最大限発揮できるSLVにできた頃には
戦は居合い90以上いってるだろうな。
現時点では戦と騎は並んでるだろ。
状況によっては戦が有利になるし
逆に騎が有利になる状況もあるしな。
「ライトニング強いじゃねぇか」と他職は簡単に言ってくれるが
それを習得するまでにかかる時間、そしてその性能を最大限発揮できるSLVにできた頃には
戦は居合い90以上いってるだろうな。
67 ：名も無き冒険者：05/01/16 04:47:15 ID:k3eyCpFW
たしかほとんどペアでスキルあがる狩場で99にしたﾌﾞﾚｲﾝ君でいあい84だっけか
今の経験効率うまいから95なってからの騎で雷どのくらいまであげられるんだろうな
今の経験効率うまいから95なってからの騎で雷どのくらいまであげられるんだろうな
おれのマンコ激写するの
やめてくれないか？
すこしは周りの目も気にしてくれ。
みんな引いてるぞ？
やめてくれないか？
すこしは周りの目も気にしてくれ。
みんな引いてるぞ？
脳みそは82だかだろ。MC1はそんなに旨くないし、経験が多すぎる気もする
脳みそは勝手に語っていたが98半分にまだ届かない俺の戦でも居合い72までは来た
MC2も3も適度に行ってるし、城主Dや石化もいける範囲で行っているが大して通っているほどじゃない。
恐らくがんばって上げて抜けるまでに76位にはなりそうなペース。
>>68
おやすみ
おやすみ
脳みそは勝手に語っていたが98半分にまだ届かない俺の戦でも居合い72までは来た
MC2も3も適度に行ってるし、城主Dや石化もいける範囲で行っているが大して通っているほどじゃない。
恐らくがんばって上げて抜けるまでに76位にはなりそうなペース。
>>68
おやすみ
おやすみ
72、76程度と84はぶっちゃけ雲泥の差だな
それが居合いとなると完全に別物
あとバージョンアップ後の戦騎を比べるなら戦のオラスラ上位、チャージも込みで話せや
それが居合いとなると完全に別物
あとバージョンアップ後の戦騎を比べるなら戦のオラスラ上位、チャージも込みで話せや
72, 76程度と82でも雲泥の差だなｗ
クイポ不可スキルだしな
クイポ不可スキルだしな
現状は
聖＞賊＞騎＞修＞戦＞CON修だからな
戦と騎に新スキル追加されてようやく
聖＞騎≧賊≧戦≧修＞＞CON修になるって感じだろ
つーか修と賊のスキルの方がありえなくね？
HP回復を封印するスキルとHP馬鹿のダメージを跳ね返すスキルだぞ
与ダメとクリ率しか興味ないのか？（なら騎士やれよカス共ｗ）
賊と修にもスキル追加されるから
結局は聖≧賊＞＞騎≧修＞戦≧CON修だな
聖＞賊＞騎＞修＞戦＞CON修だからな
戦と騎に新スキル追加されてようやく
聖＞騎≧賊≧戦≧修＞＞CON修になるって感じだろ
つーか修と賊のスキルの方がありえなくね？
HP回復を封印するスキルとHP馬鹿のダメージを跳ね返すスキルだぞ
与ダメとクリ率しか興味ないのか？（なら騎士やれよカス共ｗ）
賊と修にもスキル追加されるから
結局は聖≧賊＞＞騎≧修＞戦≧CON修だな
他職の火力＞＞＞＞＞＞賊の火力
賊が最弱。前衛に限らず、後衛にも火力負け。
MC1にいるアンデットのフランゲリオンは属性合わせ＋ペパーを入れないと自然回復に押されてなかなか倒せない。
アピール＞＞＞＞＞＞＞＞サンド
アピールに比べて圧倒的に劣る命中率。
しかも爆弾消費。
カーズ＞＞＞＞＞＞＞ペパー
カーズの方が下がる上に命中率も微妙。
属性付与＞＞＞＞＞＞属性変更
SP100も使うわりに命中率が悪い。
ハナから無リビで叩いた方が燃費がいい。
ブリズもレイジや高速Pで事足りる。
ラウンドバック、インビジ、カムフラ、マスターシャドウあたりは使える。
敵を翻弄したり偵察するPT狩りをサポートする能力は高いが、範囲もなく、殲滅力は皆無。
修の方が装備もずっと安く揃う上に装備の性能も高い。
盾もディスまで、手脛もモノまで。おまけに能力を向上させる自己補助もない。故に総合力でも遙かに劣る。
何をもって完全サポート職である賊をそんなに上位に持ってきてるのかそこのとこを訊きたい。
賊が最弱。前衛に限らず、後衛にも火力負け。
MC1にいるアンデットのフランゲリオンは属性合わせ＋ペパーを入れないと自然回復に押されてなかなか倒せない。
アピール＞＞＞＞＞＞＞＞サンド
アピールに比べて圧倒的に劣る命中率。
しかも爆弾消費。
カーズ＞＞＞＞＞＞＞ペパー
カーズの方が下がる上に命中率も微妙。
属性付与＞＞＞＞＞＞属性変更
SP100も使うわりに命中率が悪い。
ハナから無リビで叩いた方が燃費がいい。
ブリズもレイジや高速Pで事足りる。
ラウンドバック、インビジ、カムフラ、マスターシャドウあたりは使える。
敵を翻弄したり偵察するPT狩りをサポートする能力は高いが、範囲もなく、殲滅力は皆無。
修の方が装備もずっと安く揃う上に装備の性能も高い。
盾もディスまで、手脛もモノまで。おまけに能力を向上させる自己補助もない。故に総合力でも遙かに劣る。
何をもって完全サポート職である賊をそんなに上位に持ってきてるのかそこのとこを訊きたい。
ここ最近戦騎が増殖して弱体化の危機感を感じて焦ってるんだろう。
戦様騎様は勇者じゃないと嫌なんだから放っておけ。
戦様騎様は勇者じゃないと嫌なんだから放っておけ。
叩くんじゃなくて事実だろ？>>72は誰が見ても脳筋戦士様だけどな。
自分が最強じゃないと嫌だから他職を弱体化してきた犯人。
自分が最強じゃないと嫌だから他職を弱体化してきた犯人。
事実ってｗｗｗ
誰が見てもってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君脳みそだけはゴリラ並だね
僕チンはいくらパウァーに差が合ってもゴリラに負けないけど
知能が上だからねｗ
厨賊クンは負けそうだねｗｗｗｗｗｗ
誰が見てもってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君脳みそだけはゴリラ並だね
僕チンはいくらパウァーに差が合ってもゴリラに負けないけど
知能が上だからねｗ
厨賊クンは負けそうだねｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟﾋｮｗｗｗ
マジレスしてやっか
厨賊クン達がいくら喚いたりメール送ったりしても無駄なんだよ
ネクソンが相手にしてないのがわかっただろ？
キティガイリストに載せられてんじゃね？
のび太が採点ミスだと必死に抗議してるようなもの
つまりのび太以下ｗｗ
それとよぉ･･･
殲滅力皆無なら武器持って来てんじゃねえよｗｗｗ
どけ邪魔
インビジして爆弾なげてろｗｗｗ
厨賊クン達がいくら喚いたりメール送ったりしても無駄なんだよ
ネクソンが相手にしてないのがわかっただろ？
キティガイリストに載せられてんじゃね？
のび太が採点ミスだと必死に抗議してるようなもの
つまりのび太以下ｗｗ
それとよぉ･･･
殲滅力皆無なら武器持って来てんじゃねえよｗｗｗ
どけ邪魔
インビジして爆弾なげてろｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗってのも厨っぽいな。
これまでのｗ及びwは108個あった。
これまでのｗ及びwは108個あった。
どうも盗賊にアサシンやら忍者のイメージを持ってる奴がいるらしいな
ただの泥棒だから弱くて当たり前
泥棒らしくしててくださいねっと
ただの泥棒だから弱くて当たり前
泥棒らしくしててくださいねっと
内藤様と戦士様は既に勇者様なんだからそんな必死になること無いだろう。
賊が必死になるならまだわかる。
こんなスレで必死になってないで少し余裕を持ってみてはどうか、戦士、内藤様諸君。
賊が必死になるならまだわかる。
こんなスレで必死になってないで少し余裕を持ってみてはどうか、戦士、内藤様諸君。
戦騎なんて>>80みたいなのばっかさ。
スルーが吉。
スルーが吉。
>>84
遺跡荒らしやトレジャーハンターのイメージが強いんだが
遺跡荒らしやトレジャーハンターのイメージが強いんだが
>>83
お前がダメ賊なだけ
お前がダメ賊なだけ
>>88
お前が強いだけ
お前が強いだけ
トップ廃戦騎修賊＞＞強い戦騎修＞強い賊＞弱い賊＞弱い戦騎修
ちょっと質問、AC-100の状態で部下・船長辺りからの被ダメってどれぐらいなんだ？
部下で32 船長75だ
これくらい自分で調べれるだろ
これくらい自分で調べれるだろ
どの職でも-100いく今
いまこそ-100以下に下がるようにメールだ
いまこそ-100以下に下がるようにメールだ
そうなったら漏れの聖はAC-121か
騎士は本当にPTもソロも恵まれてるな
船長やノカンジェネラル、緑メデュ等足止め可能モンス相手に
スパインボディの２レンジコンボで遠距離以外喰らわずに倒せるんだもんな
船長やノカンジェネラル、緑メデュ等足止め可能モンス相手に
スパインボディの２レンジコンボで遠距離以外喰らわずに倒せるんだもんな
騎士は上級職だからそれくらい恵まれてても当然だｗ
悔しかったらお前も騎士になれよ、厨戦・賊・修ども＾ｗ＾
悔しかったらお前も騎士になれよ、厨戦・賊・修ども＾ｗ＾
ということは法則発動で
>>98は賊か戦と
>>98は賊か戦と
タゲシステム戻すようにメール送ろうぜ
騎士対人弱いしあんまり恵まれてると思うなよ
対モンスは優れてると思うけどな
対モンスは優れてると思うけどな
DEX賊に正面でミス連発するからって対人弱いとか言ってんじゃねぇよ雑魚騎士が
>>84
禿同
昔はよく2chでできたネタの全職の上級職を本気で信じてるやつとかいたなｗ
キャラIDにもよく忍者とか殺し屋とかそういう系の付けてるやつがいるが微笑ましいな。
どっちも今なら戦士だよな〜付けるとしたら。
禿同
昔はよく2chでできたネタの全職の上級職を本気で信じてるやつとかいたなｗ
キャラIDにもよく忍者とか殺し屋とかそういう系の付けてるやつがいるが微笑ましいな。
どっちも今なら戦士だよな〜付けるとしたら。
盗賊とアサシンの繋がりは、多くのMMOでシーフ系の上級職がアサシンだからだろ。
ダガー使うのも共通点だな。
盗賊が弱いのはアスガルドオリジナル。
別にアサシン＝強いってわけじゃないけどな。
アサシンが弱いMMOもある。
ナイトは大抵のMMOでは弱い。
ダガー使うのも共通点だな。
盗賊が弱いのはアスガルドオリジナル。
別にアサシン＝強いってわけじゃないけどな。
アサシンが弱いMMOもある。
ナイトは大抵のMMOでは弱い。
ナイトは攻撃力は低く防御力が高いってのが一般的だよね
アスでは攻撃・防御共に最強だけど
アスでは攻撃・防御共に最強だけど
戦→攻撃◎ 防御◎ 素早さ× 魔法×
騎→攻撃○ 防御○ 素早さ○ 魔法○
修→攻撃○ 防御× 素早さ◎ 魔法○
賊→攻撃× 防御○ 素早さ◎ 魔法○
騎→攻撃○ 防御○ 素早さ○ 魔法○
修→攻撃○ 防御× 素早さ◎ 魔法○
賊→攻撃× 防御○ 素早さ◎ 魔法○
盗賊に「盗む」が実装されるのはいつですか？
罠と鍵開けもスティールも永遠に未実装
109 ：名も無き冒険者：05/01/16 18:55:30 ID:fr+oigrR
wL6xr2jzはRO厨か
>別にアサシン＝強いってわけじゃないけどな。
>アサシンが弱いMMOもある。
>ナイトは大抵のMMOでは弱い。
MMOによってどの職が強いか弱いかは違うっての分かってるなら
>盗賊が弱いのはアスガルドオリジナル。
この文は意味不明だな
>別にアサシン＝強いってわけじゃないけどな。
>アサシンが弱いMMOもある。
>ナイトは大抵のMMOでは弱い。
MMOによってどの職が強いか弱いかは違うっての分かってるなら
>盗賊が弱いのはアスガルドオリジナル。
この文は意味不明だな
111 ：名も無き冒険者：05/01/16 19:04:46 ID:fr+oigrR
>盗賊アサシンの流れはあるぞ
別にこれに対してレスしてないけどな
ｷﾁｶﾞｲ相手にしてるとスレが荒れるからもうレスしない
別にこれに対してレスしてないけどな
ｷﾁｶﾞｲ相手にしてるとスレが荒れるからもうレスしない
>>111
そうか、脳筋の相手しているとこっちまでおかしくなってきそうだから助かるよ。
RO厨ってのはてっきり盗賊アサシンの流れに関してかと思ったんだが違ったんだな。
戦士様思考はまだまだ不可解なことが多い。
そうか、脳筋の相手しているとこっちまでおかしくなってきそうだから助かるよ。
RO厨ってのはてっきり盗賊アサシンの流れに関してかと思ったんだが違ったんだな。
戦士様思考はまだまだ不可解なことが多い。
泥棒って言われても泥棒スキルなんて無いからな
インビジしてめった刺しなんて普通にアサシン系じゃんよ
インビジしてめった刺しなんて普通にアサシン系じゃんよ
このアスガルド世代の韓国ゲームではもう盗賊＝アサシンってイメージが定着してたからな。
そういえばアスガルドの前身の闇の伝説では盗賊は強かったな。
戦士は防御重視で、盗賊は遠距離や消えたりの特殊攻撃もあったが攻撃も強かった。
修はバランス型。
最初はアスガルドもこういう形にしようとしてたようだが、戦士様の要望により盗賊の攻撃力が下がったんだな。
そういえばアスガルドの前身の闇の伝説では盗賊は強かったな。
戦士は防御重視で、盗賊は遠距離や消えたりの特殊攻撃もあったが攻撃も強かった。
修はバランス型。
最初はアスガルドもこういう形にしようとしてたようだが、戦士様の要望により盗賊の攻撃力が下がったんだな。
アスガルドでは修や盗賊の魔法がそこそこ使えるって設定が死んでるのが問題だな。
特殊なことを出来る魔法に長けてるのが賊や修で戦は魔法が全くの苦手という設定のはずなのに
レイジで足が速くなったり、アピールで遠距離攻撃をこなしたりMP使わなければ何でもありかと思いきや
ついにマインドハンターでMPまで使ってしまっている。
今度この件に関してはネクソンにメールで聞いてみたいな。
課金切れてるから聞けないんだが。
特殊なことを出来る魔法に長けてるのが賊や修で戦は魔法が全くの苦手という設定のはずなのに
レイジで足が速くなったり、アピールで遠距離攻撃をこなしたりMP使わなければ何でもありかと思いきや
ついにマインドハンターでMPまで使ってしまっている。
今度この件に関してはネクソンにメールで聞いてみたいな。
課金切れてるから聞けないんだが。
ID:wL6xr2jz
babo
babo
>>105
そりゃ戦士と騎士、他MMOに合わせるならファイターとナイトが
同じ階級の職として扱われてるからだろ。
ROとか、なんていうか忘れたが平民みたいな最初の職から
どっちにするか選べたんだっけ？
でもアスの場合、ファイターのレベルを結構上げてからじゃないとナイトになれんからな。
いくら他職に上級職が無いからと言っても
前Verまでの騎士の扱いは少々酷だったと思うよ。
そりゃ戦士と騎士、他MMOに合わせるならファイターとナイトが
同じ階級の職として扱われてるからだろ。
ROとか、なんていうか忘れたが平民みたいな最初の職から
どっちにするか選べたんだっけ？
でもアスの場合、ファイターのレベルを結構上げてからじゃないとナイトになれんからな。
いくら他職に上級職が無いからと言っても
前Verまでの騎士の扱いは少々酷だったと思うよ。
つーか、他は他。アスはアス。
他がこいうだからアスもこうじゃないと、と言うのはおかしい。
他がこいうだからアスもこうじゃないと、と言うのはおかしい。
装備でも与ダメでも狩り方でもない話題はスレ違い
さぁ皆さんお待ちかね
両手斧戦のステ振り話の時間です
まず素CONは最低10程度
ソロも多少はするし、百鬼王冠なんてダサくて被ってらんね
って人は多めに。15〜20が無難かな
ついでSTRとDEXのバランス
クリ出さないと両手斧の恩恵が無いに等しいので
DEX多めに具体的には最悪でも補助無しで90以上位
これならペアで火山2やMC1辺りでもサクサクいけた、DS・WDA共にスキレベ70程の話
両手斧戦のステ振り話の時間です
まず素CONは最低10程度
ソロも多少はするし、百鬼王冠なんてダサくて被ってらんね
って人は多めに。15〜20が無難かな
ついでSTRとDEXのバランス
クリ出さないと両手斧の恩恵が無いに等しいので
DEX多めに具体的には最悪でも補助無しで90以上位
これならペアで火山2やMC1辺りでもサクサクいけた、DS・WDA共にスキレベ70程の話
>120
STRは？Lvは？
STRは？Lvは？
両手斧なら船長に自己補助で5割クリで合格？
DSとWWA
DSとWWA
自己補助で五割なら聖補助で全近くなるだろうから
いいんじゃないかな
いいんじゃないかな
戦や修って聖や吟のフル補助有で
MC3のテラノに正面、背面どのくらい出るの？
MC3のテラノに正面、背面どのくらい出るの？
両手斧戦やってて一番困るのが
ペア募集してヒット無しの聖が来た時だな。
もう聖ヒットなんて実装されてから相当経つんだし
いい加減90LVあたりまで来た聖なら手に入れて欲しい。
こちとら両手斧で最低聖or魔ヒット有り前提のステ振りしてるから
聖ヒット無いと仕方なしに片手にするしかねぇが
そうすると今度はDEXが余りがちになるんだよな。
あとCONも。
ペア募集してヒット無しの聖が来た時だな。
もう聖ヒットなんて実装されてから相当経つんだし
いい加減90LVあたりまで来た聖なら手に入れて欲しい。
こちとら両手斧で最低聖or魔ヒット有り前提のステ振りしてるから
聖ヒット無いと仕方なしに片手にするしかねぇが
そうすると今度はDEXが余りがちになるんだよな。
あとCONも。
wL6xr2jz「ママァ〜韓国だと盗賊アサシンだよぅ〜
wL6xr2jz「盗賊アサシンじゃなきゃヤダヤダ
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::| wL6xr2jzさん（ニート 32歳）
wL6xr2jz「盗賊アサシンじゃなきゃヤダヤダ
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::| wL6xr2jzさん（ニート 32歳）
両手斧って結局強いの？
片手斧をいまやってるけど片手でも強いしペア楽勝だから両手のメリットをしりたい
DEXは補助なしで丁度80でレベルは93ね
片手斧をいまやってるけど片手でも強いしペア楽勝だから両手のメリットをしりたい
DEXは補助なしで丁度80でレベルは93ね
オレ騎士賊聖課金してやってるけど
なんで賊はここまで弱体化されても叩かれるのかが不思議？ｗ
やっぱｲﾝﾋﾞｼマスターﾞ選別のせい？チケや宝くじは多い時なら時給１０いくしな
氷のF選別でスト靴５ナール手12個出してるし効率ムッチャいいからか？
対人じゃ状態防御出回っててたいして優位でもない感じだし・・・
一応戦修ももってるけど殴るだけでつまんなくて続けられないだけど
戦修の面白いところって何?PTでもタゲとって殴るだけ・・・激しくお金もったいない気がして
てか、飽きちゃって戦修できませんｗ
なんで賊はここまで弱体化されても叩かれるのかが不思議？ｗ
やっぱｲﾝﾋﾞｼマスターﾞ選別のせい？チケや宝くじは多い時なら時給１０いくしな
氷のF選別でスト靴５ナール手12個出してるし効率ムッチャいいからか？
対人じゃ状態防御出回っててたいして優位でもない感じだし・・・
一応戦修ももってるけど殴るだけでつまんなくて続けられないだけど
戦修の面白いところって何?PTでもタゲとって殴るだけ・・・激しくお金もったいない気がして
てか、飽きちゃって戦修できませんｗ
増殖方法見つかりました
アスはもう終わりです
アスはもう終わりです
誤解が生じたままな気がするんで少しだけ言わせてくれ
>>73の
アピールに比べて圧倒的に劣る命中率。
これは間違いというか語弊があるといわせてくれ
戦賊持ちだが性質が全く違う
ボムは普通の遠距離扱いなのでDEXによる命中上昇WISによる回避が成立する
DEX100でハズレまくって130ならグランドパイスにもボム当たるからこれは確実だと思う
アピールは命中は完全ランダムでどんな敵にも当たる一方モスにすらミス出ることも多々ある
魔の属性付与と賊の属性変更みたいな関係かな
爆弾消費など使い勝手ではアピールの方が確かにいいが命中に関しては仕様自体が違うのでなんとも言いがたい
駄文失礼
>>73の
アピールに比べて圧倒的に劣る命中率。
これは間違いというか語弊があるといわせてくれ
戦賊持ちだが性質が全く違う
ボムは普通の遠距離扱いなのでDEXによる命中上昇WISによる回避が成立する
DEX100でハズレまくって130ならグランドパイスにもボム当たるからこれは確実だと思う
アピールは命中は完全ランダムでどんな敵にも当たる一方モスにすらミス出ることも多々ある
魔の属性付与と賊の属性変更みたいな関係かな
爆弾消費など使い勝手ではアピールの方が確かにいいが命中に関しては仕様自体が違うのでなんとも言いがたい
駄文失礼
てかカーズとペパー比べてる奴いるけど、どうみてもACの下がり方同じにしか見えないんだけどどうなのよ
弱体化とか強化とかうるさすぎと言うなら
1年位前の厨戦スレとイアスレ見てこい
てか騎士は昔不遇だと言われてたがいざ強化されたら弱体化した賊叩き出すってどーゆーこっちゃ
あとペパーは命中率DEX依存だが
サンドはイミットと同じく命中率はWIS依存、DEXは威力に依存
全職攻撃する遠距離は全てWIS依存
ペパーとごちゃごちゃになってるとおもわれ
サンドはペパーと違いミスっても爆弾減らないから立ち止まって連射すれば良いが
聖が殴られるまで当たらない可能性が高すぎるから直接叩くか
上手くスパイダーを使った方が良い
パイスにアピールばしばし当ててる奴は見まくるが
サンド、イミットをばしばし当てる奴は見たこと無い
1年位前の厨戦スレとイアスレ見てこい
てか騎士は昔不遇だと言われてたがいざ強化されたら弱体化した賊叩き出すってどーゆーこっちゃ
あとペパーは命中率DEX依存だが
サンドはイミットと同じく命中率はWIS依存、DEXは威力に依存
全職攻撃する遠距離は全てWIS依存
ペパーとごちゃごちゃになってるとおもわれ
サンドはペパーと違いミスっても爆弾減らないから立ち止まって連射すれば良いが
聖が殴られるまで当たらない可能性が高すぎるから直接叩くか
上手くスパイダーを使った方が良い
パイスにアピールばしばし当ててる奴は見まくるが
サンド、イミットをばしばし当てる奴は見たこと無い
流れ読めてないな
賊を叩いてるのは戦士を名乗る馬鹿数名だろ
そして騎士に喧嘩売ってるのも厨戦だ
騎士は戦士の挑発に乗ってるやつがレスしてるだけ
実際騎士のレスは弱すぎとか強くしろといった類のものではなく戦士が騎士
強すぎといってくるのに対して反論してるだけだ
あと賊を叩いてるのは過去賊だったやつで現在戦、騎に流れてる馬鹿も多いと思うな
賊を叩いてるのは戦士を名乗る馬鹿数名だろ
そして騎士に喧嘩売ってるのも厨戦だ
騎士は戦士の挑発に乗ってるやつがレスしてるだけ
実際騎士のレスは弱すぎとか強くしろといった類のものではなく戦士が騎士
強すぎといってくるのに対して反論してるだけだ
あと賊を叩いてるのは過去賊だったやつで現在戦、騎に流れてる馬鹿も多いと思うな
まぁ 思い直してみると
確かに俺がもし賊メインだったら
殲滅力で愚痴ってたかもな
聖で賊とペアやってると
囲まれたときにヒヤッとするしな
俺はむしろそのヒヤッを期待して
賊とペア組むけどなw
賊とのペアはいいぞ〜
立ち回りに気を遣うから
PSも自然と上がるしw
確かに俺がもし賊メインだったら
殲滅力で愚痴ってたかもな
聖で賊とペアやってると
囲まれたときにヒヤッとするしな
俺はむしろそのヒヤッを期待して
賊とペア組むけどなw
賊とのペアはいいぞ〜
立ち回りに気を遣うから
PSも自然と上がるしw
聖最強
高性能の杖
アモリ、ヒット、エイド、ロック、ライズなど自己強化
最強プレイア
範囲ホーリービジュア
最強職は聖
高性能の杖
アモリ、ヒット、エイド、ロック、ライズなど自己強化
最強プレイア
範囲ホーリービジュア
最強職は聖
使ってみると
盾持てない、プレイアのモーションが大きすぎる、SEXの増える装備が少ない
あんまり使い勝手良くないんだよねー。
まぁバイタルは熱いと思うけど
盾持てない、プレイアのモーションが大きすぎる、SEXの増える装備が少ない
あんまり使い勝手良くないんだよねー。
まぁバイタルは熱いと思うけど
俺９９レベになったどｗ
1ヶ月かかったがヌルポすぎ
９８ヘル１６億余裕じゃね？
1ヶ月かかったがヌルポすぎ
９８ヘル１６億余裕じゃね？
そのプレイ時間全て勉強に注ぎ込んでいれば…
ってよく俺が思う
ってよく俺が思う
>>137
だから多くのプレイア聖がアンタゴン装備してるんですよ＜モーション
だから多くのプレイア聖がアンタゴン装備してるんですよ＜モーション
思うだけで、実際はキーボード叩いちゃうんだよな。
公式リニュされてるね。
気になった点をいくつか。
騎士
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/playguide/job_knight.html
スキル
戦士に似たスキルと低級回復魔法及び補助魔法が可能であり、善悪により他の特徴も持つ。
吟遊詩人
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/playguide/job_troubadour.html
武装
素敵で多彩な楽器で武装。多彩なアイテム着用((軽い材質のメール防具まで着用可・盾着用不可)大量利用可・組合-宝石 )
おまけ
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/playguide/job_thief.html
魔法
基本的な魔法、隠れる。
気になった点をいくつか。
騎士
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/playguide/job_knight.html
スキル
戦士に似たスキルと低級回復魔法及び補助魔法が可能であり、善悪により他の特徴も持つ。
吟遊詩人
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/playguide/job_troubadour.html
武装
素敵で多彩な楽器で武装。多彩なアイテム着用((軽い材質のメール防具まで着用可・盾着用不可)大量利用可・組合-宝石 )
おまけ
ttp://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/playguide/job_thief.html
魔法
基本的な魔法、隠れる。
修、賊、聖の２次職結局でないのかなぁ（´・ω・｀）
自分修なんだけど範囲攻撃欲しいよぅ。
あと、大地がＭＰ消費なんでＰＴ組むことによる
恩恵にあんまりあずかれないとおもった。
大地ＳＰ消費に変わったらいいのになぁと思う
オレガイル（｀・ω・´）
自分修なんだけど範囲攻撃欲しいよぅ。
あと、大地がＭＰ消費なんでＰＴ組むことによる
恩恵にあんまりあずかれないとおもった。
大地ＳＰ消費に変わったらいいのになぁと思う
オレガイル（｀・ω・´）
いっそ修はPTでの恩恵をほとんど受けない代償に
ソロでの高い能力を備えてほしい
やわらかくてMP消費で範囲の無い戦士モドキなんて嫌だ
ソロでの高い能力を備えてほしい
やわらかくてMP消費で範囲の無い戦士モドキなんて嫌だ
戦士みたいな火力欲しさにSTR特化なんてするからそう思うんだよ
全CONこそ修の本領
全CONこそ修の本領
賊なんて女々しい職業いらねーよ
男が強いって愚痴ってんじゃねーよ女の分際で
非力な性別だよな
女よ
男が強いって愚痴ってんじゃねーよ女の分際で
非力な性別だよな
女よ
エネミー砲だな
CON修はエネミーを唱えようとした・・・・・・
しかし、ＭＰがたりない つД｀）
対人では強いかもだが・・・・・・
多分、ＣＯＮをあげまくっても魔の威力にはかなわ
ないよ（´・ω・｀）
当然といや当然かもだがＭＰ消費の激しい割りに
威力がないとか発動おそいとか思うんだよね。
命中力もないし・・・・
しかし、ＭＰがたりない つД｀）
対人では強いかもだが・・・・・・
多分、ＣＯＮをあげまくっても魔の威力にはかなわ
ないよ（´・ω・｀）
当然といや当然かもだがＭＰ消費の激しい割りに
威力がないとか発動おそいとか思うんだよね。
命中力もないし・・・・
指輪で最低CON150にすれ。MPはリンゴ食え。
どうせエクスタ以外のCON修の殴りなんてしれている。
でもCON上げても比例的にしか威力上がらんし、対ロダ限定だーな。
ま、実際ロダも多いからそれほど無意味では無いが。
どうせエクスタ以外のCON修の殴りなんてしれている。
でもCON上げても比例的にしか威力上がらんし、対ロダ限定だーな。
ま、実際ロダも多いからそれほど無意味では無いが。
騎士がＰＴでヒット低いって
騎士は守護乗ってかれるからいんじゃね？
ステ下がるけどそれぐらいでイーブンとしていーだろ
選択の余地があるわけだしよ
騎士は守護乗ってかれるからいんじゃね？
ステ下がるけどそれぐらいでイーブンとしていーだろ
選択の余地があるわけだしよ
MP800消費で、「守護の腹が減らない」みたいなスペルがあれば、あるいは。
乗っている間は放置経験に搭乗ボーナスはいるとか。
乗っている間は放置経験に搭乗ボーナスはいるとか。
守護搭乗時の操作性の悪さを知らないからそんなことが言える
韓国でパワーフォーカスとアモリが重ならないように修正された。
果たしてオラスラの上位となりうるのか。まあ、韓国とはそもそも重なり関係が全然違うのでアレだが…
あと、ソウルリフレクションにディレイがつくとか。
ディレイがつくって事はリベスピと違ってそれなりに使えるのか？
果たしてオラスラの上位となりうるのか。まあ、韓国とはそもそも重なり関係が全然違うのでアレだが…
あと、ソウルリフレクションにディレイがつくとか。
ディレイがつくって事はリベスピと違ってそれなりに使えるのか？
この際魔スペル詠唱関係も調整してほしいな
ビックフレアハリケーンとかおかしいしな
ビックフレアハリケーンとかおかしいしな
インビジ中にカーソル当てると見えるようにして欲しいよな
>>154てマカーじゃね？
>>140
アンタゴンなんて着てもモーションの長さなど気持ち程度しか変わらない
アンタゴンなんて着てもモーションの長さなど気持ち程度しか変わらない
アンタゴン着てる時の操作性の悪さも気になるのだが･･･
なんか修ってＭＣ即席ＰＴのときマジいらねーな。
まだ弱体化されてる賊のほうがやくにたつかも。
やってらんね
まだ弱体化されてる賊のほうがやくにたつかも。
やってらんね
とりあえず男騎士はダサイのでいくら強くてもやる気にならん
そして♀騎士はネカマ
>>158
お前はエルモア乗ってペア狩りしてみろ
あんなもんやってられん
>>161
ボス装備あれば自己補助でAC-90~100いくから兜はどうでもいいんだよ
あの動きにくさと一部補助がかからないとこを直して欲しい
お前はエルモア乗ってペア狩りしてみろ
あんなもんやってられん
>>161
ボス装備あれば自己補助でAC-90~100いくから兜はどうでもいいんだよ
あの動きにくさと一部補助がかからないとこを直して欲しい
>>164
氏ね
氏ね
しかし、賊って本当に弱いな
カムあればヘタレ聖さんに大人気ですけどね
169 ：名も無き冒険者：05/01/18 10:41:59 ID:mRsGjU6H
今は剣戦でもある程度DEXはいるのかなぁ。。漏れは毎日SEXして(ry
>>167
不意打ちあるのに今以上強いと問題だからな
不意打ちあるのに今以上強いと問題だからな
おいおい、また賊叩きか。
工作員に乗せられるなよ。
工作員に乗せられるなよ。
きっと賊に攻撃当てれない低Lvな奴らが叩いてるんだろ
173 ：名も無き冒険者：05/01/18 13:52:44 ID:mRsGjU6H
ちなみに95戦DAM134STR118DEX76なんだけどDEXをもうちょっと上げようか悩み中
175 ：名も無き冒険者：05/01/18 14:41:58 ID:mRsGjU6H
HITは自己補助いれて57、イアイ68 ツバメ74でレベ95にしてこれだと批判くらうかもしれないが、部下にはかなり確立でクリはでる。対人だとDEX130弱の91賊には普通に勝った。
DEX76の戦がDEX130の賊に勝つのかよ
マジ賊弱すぎだな
マジ賊弱すぎだな
また賊の愚痴か
だが真実だ
>>175
スキレベはそこそこ鍛えてる戦士の平均程度だと思うぞ。
ペア主体でよく鍛えてある感じのスキレベだな。ずば抜けて高くもないけど＾＾；
ぶっちゃけ言わせて貰うとどっちでもいいんじゃないか？
ただ剣にしてはＨＩＴ低いからＤＥＸを７０程度に抑えてＨＩＴ増やしてもいいと思うしな。
もちろんそのぶんＳＴＲの比率もあがるだろうし。
ちなみに剣だと部下程度オラスラのみで全クリだしてくれないとちょっとなって思う。
スキレベはそこそこ鍛えてる戦士の平均程度だと思うぞ。
ペア主体でよく鍛えてある感じのスキレベだな。ずば抜けて高くもないけど＾＾；
ぶっちゃけ言わせて貰うとどっちでもいいんじゃないか？
ただ剣にしてはＨＩＴ低いからＤＥＸを７０程度に抑えてＨＩＴ増やしてもいいと思うしな。
もちろんそのぶんＳＴＲの比率もあがるだろうし。
ちなみに剣だと部下程度オラスラのみで全クリだしてくれないとちょっとなって思う。
182 ：名も無き冒険者：05/01/18 15:35:16 ID:mRsGjU6H
DAM最高付与のヘブタに16と18の戦耳かな。ヘブタ最高だとオクタともあまり差はない。
帽子 DEX+5
カチハプン DEX+5
光服 STR+1 DEX+6
DEX最高付与モノ手*2 DEX+16
DEX12指輪*4 DEX+48
靴 DEX+11
STR3DEX3付与戦耳*2 STR+10 DEX+10
素のSTR3+STR11=STR14
素のDEX3+DEX101+全DEXステ振り(DEX90)=DEX194
CON振り無し。全DEXでLv91時。
CON10振りくらいでDEX150維持だとSTR48DEX150
カチハプンをフォレスターダガーにして、STR56DEX145
厳しい装備を想定してこの程度だ。
弱いに決まってるだろ。
カチハプン DEX+5
光服 STR+1 DEX+6
DEX最高付与モノ手*2 DEX+16
DEX12指輪*4 DEX+48
靴 DEX+11
STR3DEX3付与戦耳*2 STR+10 DEX+10
素のSTR3+STR11=STR14
素のDEX3+DEX101+全DEXステ振り(DEX90)=DEX194
CON振り無し。全DEXでLv91時。
CON10振りくらいでDEX150維持だとSTR48DEX150
カチハプンをフォレスターダガーにして、STR56DEX145
厳しい装備を想定してこの程度だ。
弱いに決まってるだろ。
賊強化メール送るしかないなこりゃ
そんな無理のある装備揃える前にアス終わっちゃいますから。
賊の便利な補助全部撤廃するなら賊強化もアリ
じゃあ先ず戦士のアピールをなくさないとな。
本来遠距離攻撃できないはずなんだからな。
本来遠距離攻撃できないはずなんだからな。
氷４F（ベリア）選別した感想（９５戦士）
積載物・・・リンゴ５０ ノカン肉５０ 高級ラージ４０（ペット２こ使用）
魔盾、ヘクサ盾をスイッチで使用。
平均して、りんご２こ（戦闘中に１こ、終了時に１こ）
高級ラージ１こでゲリオン一匹狩れる
マインドは常時展開。湧きさえ弱ければ
移動捜索中にりんご使うこと無し（高速ポーション使用のためタゲられにくい）
火力面・・・属性をあわせ、ペパー使用の賊と同程度？
移動中の安全性・・マインド使用によってインジビとほぼ変わらない（湧きがきついと戦士は保障できない）
索敵能力・・・高速ポーション＜ブリズ
積載量・・・戦士＞賊
耐久力・・・戦士＞賊（ただし、常時タゲられる可能性を考えるとほぼイコール）
総合評価 湧きが甘ければ戦士＝賊
湧きがきついと戦士＜賊
タゲを集めないため画面外からの攻撃が無いこと、また常時インジビをしているため
安全地帯を探しての戦闘、 移動中のラグによる墓、肉その他の出し入れの余裕。
補助が少ないことによる時間的余裕。
以上が本日思った事。
積載物・・・リンゴ５０ ノカン肉５０ 高級ラージ４０（ペット２こ使用）
魔盾、ヘクサ盾をスイッチで使用。
平均して、りんご２こ（戦闘中に１こ、終了時に１こ）
高級ラージ１こでゲリオン一匹狩れる
マインドは常時展開。湧きさえ弱ければ
移動捜索中にりんご使うこと無し（高速ポーション使用のためタゲられにくい）
火力面・・・属性をあわせ、ペパー使用の賊と同程度？
移動中の安全性・・マインド使用によってインジビとほぼ変わらない（湧きがきついと戦士は保障できない）
索敵能力・・・高速ポーション＜ブリズ
積載量・・・戦士＞賊
耐久力・・・戦士＞賊（ただし、常時タゲられる可能性を考えるとほぼイコール）
総合評価 湧きが甘ければ戦士＝賊
湧きがきついと戦士＜賊
タゲを集めないため画面外からの攻撃が無いこと、また常時インジビをしているため
安全地帯を探しての戦闘、 移動中のラグによる墓、肉その他の出し入れの余裕。
補助が少ないことによる時間的余裕。
以上が本日思った事。
戦ってＰＴでもソロでも殴るだけで面白いの？
んなこといったら修は･･･
ぷちぷち切れる燃費の悪い補助にｲﾗｲﾗしながら
必死にｿﾛ
ぷちぷち切れる燃費の悪い補助にｲﾗｲﾗしながら
必死にｿﾛ
月1500円払って自己補助以外殴るだけの職ってどうなのよ？
あ、タゲ取りもあったか、面白いの？
あ、タゲ取りもあったか、面白いの？
人それぞれ。君がつまらないと思うなら
しなければいい。むしろアス引退したらどうだ？
そう言う発言をする時点で俺は引退を勧める。
どのみち、水掛論だ。
しなければいい。むしろアス引退したらどうだ？
そう言う発言をする時点で俺は引退を勧める。
どのみち、水掛論だ。
引退？？？
どの辺が面白いか聞いてるだけだよｗ
どの辺が面白いか聞いてるだけだよｗ
ペパーや属性変更が当たりやすくSP100消費でなければ
便利なんだろうけどなぁ
属性変更するくらいなら
メダル２種付け変えて判断してめったにSP回した方が効率良いし
ペパーもしてる間に攻撃したほうがいいんだよな…
爆弾もタダじゃないし
ペパーや変更の命中率を100%にしたらしたで
修のように職業特性を無視したSTR型ﾏﾝｾｰになるだろうしなぁ
便利なんだろうけどなぁ
属性変更するくらいなら
メダル２種付け変えて判断してめったにSP回した方が効率良いし
ペパーもしてる間に攻撃したほうがいいんだよな…
爆弾もタダじゃないし
ペパーや変更の命中率を100%にしたらしたで
修のように職業特性を無視したSTR型ﾏﾝｾｰになるだろうしなぁ
>>197
チャット、取引、キャラ育成、アイテム収集
チャット、取引、キャラ育成、アイテム収集
賊の愚痴が始まりました
>>200
戯言だ、放っておけ。
戯言だ、放っておけ。
賊が弱くないっていう根拠を数字で出してみろ。
人にデータを出させる前に、まず自分で賊が弱いという根拠を数字で出してみろ
と言うのは軽い冗談だが
賊叩きをしているのは一人だけだ、過剰反応は止せ。
だからさっきも言っただろ、戯言だ。放っておけ、とな。
と言うのは軽い冗談だが
賊叩きをしているのは一人だけだ、過剰反応は止せ。
だからさっきも言っただろ、戯言だ。放っておけ、とな。
戦士→ ゾロ
騎士→ 空の騎士
修道士→ ルフィ
聖職者→ チョッパー
盗賊→ 鼻長いやつ
騎士→ 空の騎士
修道士→ ルフィ
聖職者→ チョッパー
盗賊→ 鼻長いやつ
君の聞き方は鼻につくんだよね。
もう少し、煽りの含まれない聞き方はできないかな。
もう少し、煽りの含まれない聞き方はできないかな。
175 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：05/01/18(火) 14:41:58 ID:mRsGjU6H
HITは自己補助いれて57、イアイ68 ツバメ74でレベ95にしてこれだと批判くらうかもしれないが、部下にはかなり確立でクリはでる。対人だとDEX130弱の91賊には普通に勝った。
176 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/01/18(火) 14:45:52 ID:MST2UufE
DEX76の戦がDEX130の賊に勝つのかよ
マジ賊弱すぎだな
ただ普通に勝ったと書かれてるだけで
また、事実かどうか確証もないままこの後数レス間
>176が 当 然 の こ と の よ う に 語られますｗ
さすがチュー賊ｗ
工作するエネルギーがあるなら新しく騎士作ったら？ｗ
HITは自己補助いれて57、イアイ68 ツバメ74でレベ95にしてこれだと批判くらうかもしれないが、部下にはかなり確立でクリはでる。対人だとDEX130弱の91賊には普通に勝った。
176 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/01/18(火) 14:45:52 ID:MST2UufE
DEX76の戦がDEX130の賊に勝つのかよ
マジ賊弱すぎだな
ただ普通に勝ったと書かれてるだけで
また、事実かどうか確証もないままこの後数レス間
>176が 当 然 の こ と の よ う に 語られますｗ
さすがチュー賊ｗ
工作するエネルギーがあるなら新しく騎士作ったら？ｗ
賊のような早熟で姑息なことに慣れた賊が
騎士なんて不器用かつ晩成な職でやっていけるものか。
騎士の格が下がるってもんだ、そんな雑魚に騎士は進めないでくれ。
騎士なんて不器用かつ晩成な職でやっていけるものか。
騎士の格が下がるってもんだ、そんな雑魚に騎士は進めないでくれ。
>>209
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
211 ：名も無き冒険者：05/01/19 00:00:59 ID:Wc5NWYLM
>>211
だって戦だから
だって戦だから
HITは自己補助いれて57、イアイ68 ツバメ74でレベ95 DEX76
これじゃあＤＥＸ１３０の賊に正面8割ミス
これじゃあＤＥＸ１３０の賊に正面8割ミス
ちなみにヒットない聖なら部下にすらノンクリが目立つレベル
4割くらいノンクリだろうな。
4割くらいノンクリだろうな。
騎士＞戦士＞修道士＞盗賊
これが本来自然なんだよな
賊が今以上強いとバランス崩れる事になるだろう
自分中心に考える馬鹿は納得できないだろうが
これが本来自然なんだよな
賊が今以上強いとバランス崩れる事になるだろう
自分中心に考える馬鹿は納得できないだろうが
ソロ
修＞騎≧戦＞賊
ペア
戦≧騎＞修＞賊
ＰＴ必要度
騎＞賊＞戦＞修
これが自然じゃね？
オールラウンダーな戦、ＰＴ補助＋火力の騎、ＰＴ＆便利スキルの賊、ソロ修。
修＞騎≧戦＞賊
ペア
戦≧騎＞修＞賊
ＰＴ必要度
騎＞賊＞戦＞修
これが自然じゃね？
オールラウンダーな戦、ＰＴ補助＋火力の騎、ＰＴ＆便利スキルの賊、ソロ修。
>>216
もしそれを実現させるなら
補助の重なりを調整するのがいいと思う。
あくまでPT時の騎士を最強にするなら今の状態で更にサポ＆ヒットが重なるように。
ソロで修を最強にするなら上に書いた騎士の状態を自補助のみで達成できるように。
その代わりサポ＆ヒットの重ねがけは一切不可。
ペアで戦を最強にするなら聖ヒット＆アモリのみオラスラと重なるようにするとか。
もしそれを実現させるなら
補助の重なりを調整するのがいいと思う。
あくまでPT時の騎士を最強にするなら今の状態で更にサポ＆ヒットが重なるように。
ソロで修を最強にするなら上に書いた騎士の状態を自補助のみで達成できるように。
その代わりサポ＆ヒットの重ねがけは一切不可。
ペアで戦を最強にするなら聖ヒット＆アモリのみオラスラと重なるようにするとか。
お前ら本当に馬鹿だな
総合的に見て
騎士＝戦＝修＝賊＝魔＝吟＝聖じゃないとおかしいんだよ
それがバランスだろ！！
総合的に見て
騎士＝戦＝修＝賊＝魔＝吟＝聖じゃないとおかしいんだよ
それがバランスだろ！！
7人でPT組む時に７職で最強じゃないとおかしいんだよ
ネクソンもそこ目指してるんだろ、女王、ヒャッキ、BOSSみてもさ
（職かぶならなきゃ、5職すよってレスは勘弁ね）
それが実現できてないんだから・・・・・オレ何言いたいんだ？
ネクソンもそこ目指してるんだろ、女王、ヒャッキ、BOSSみてもさ
（職かぶならなきゃ、5職すよってレスは勘弁ね）
それが実現できてないんだから・・・・・オレ何言いたいんだ？
戦士の愚痴を言わせてくれ・・・
ヒットとサポが重なるっていうじゃない
でも重なることを前提としたＤＥＸにしてるわけじゃないんだよ
それ前提にしちゃうと対人ではミス連発＆ヒットない聖とペアはできないから
ってことはＨＩＴ５０〜７０のときに必要なＤＥＸを考えてステを決めてるんだ
だからサポとか重なっても、重ならない状況がある以上は重ならないときのことも考えないといけないんだ
でも修の場合はソロでもＨＩＴ８０くらいあってそれに合わせたステ振りができる
戦士は重ならない状況を考えてステを決めることが多いからサポとか重なったところでただのＨＩＴ過剰でしかないんだよ
それをあたかも、戦士はＨＩＴ高すぎだからＤＥＸ低くていいとか、万能で強すぎとか言われてもなあ
ヒットとサポが重なるっていうじゃない
でも重なることを前提としたＤＥＸにしてるわけじゃないんだよ
それ前提にしちゃうと対人ではミス連発＆ヒットない聖とペアはできないから
ってことはＨＩＴ５０〜７０のときに必要なＤＥＸを考えてステを決めてるんだ
だからサポとか重なっても、重ならない状況がある以上は重ならないときのことも考えないといけないんだ
でも修の場合はソロでもＨＩＴ８０くらいあってそれに合わせたステ振りができる
戦士は重ならない状況を考えてステを決めることが多いからサポとか重なったところでただのＨＩＴ過剰でしかないんだよ
それをあたかも、戦士はＨＩＴ高すぎだからＤＥＸ低くていいとか、万能で強すぎとか言われてもなあ
>>220
ずいぶん贅沢な愚痴ですね
それはHIT型の装備とDAM型の装備もってれば万事解決ですね
普段はHITで十分クリが出る程度
HIT過剰なPTではDAM特化の装備にできるね
あと重なって上がるのはHITだけじゃないでしょう？
ずいぶん贅沢な愚痴ですね
それはHIT型の装備とDAM型の装備もってれば万事解決ですね
普段はHITで十分クリが出る程度
HIT過剰なPTではDAM特化の装備にできるね
あと重なって上がるのはHITだけじゃないでしょう？
そんなもん指輪と戦耳で調整しろ
特化リングの作成が楽になった今ならDEX無振りでも70〜80いけるだろ
状況に応じて付け替えるリング持ってないならただの糞戦
特化リングの作成が楽になった今ならDEX無振りでも70〜80いけるだろ
状況に応じて付け替えるリング持ってないならただの糞戦
ｵﾗｽﾗのＤＡＭ７ですね
それと、対人では戦士まったく使えないんですよ
理由はといいますと、ラスブレ。
これはｵﾗｽﾗを消してしまいます
ということは合計するとＨＩＴ３０ ＤＡＭ５７も減らされちゃうわけなんです。
いっきに雑魚に変身
それと、対人では戦士まったく使えないんですよ
理由はといいますと、ラスブレ。
これはｵﾗｽﾗを消してしまいます
ということは合計するとＨＩＴ３０ ＤＡＭ５７も減らされちゃうわけなんです。
いっきに雑魚に変身
言ってる人が戦ですからその辺で勘弁して
賊叩きの方向でお願いします。
賊叩きの方向でお願いします。
他に重なって上がるのはDAM位だしオラスラのDAMはたいしたことない
ブレスピはどっちかが消される
アタッカーとしては、騎士と戦の性能は肉薄してますよ
1対1は 両手斧 騎士 斧戦 剣戦
3匹程度だと 剣戦 その他
多くなると 騎士、斧戦 剣戦
両手斧はWPAが3倍にならないから数が増えるとメリットが減る
ブレスピはどっちかが消される
アタッカーとしては、騎士と戦の性能は肉薄してますよ
1対1は 両手斧 騎士 斧戦 剣戦
3匹程度だと 剣戦 その他
多くなると 騎士、斧戦 剣戦
両手斧はWPAが3倍にならないから数が増えるとメリットが減る
いやー
さすがは戦士
贅沢な悩みですなー
さすがは戦士
贅沢な悩みですなー
すいません自己補助だけで殴ってる戦の戯言なので
この辺で勘弁して賊叩きの方向でお願いします。
賊UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
この辺で勘弁して賊叩きの方向でお願いします。
賊UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ラスブレがブレスピ完全上位なのか。そりゃちょっとアレだな。
91服になるとすぐに粘着ラスブレをかけられるようになります
ディス手ＨＩＴ最高付与2個（ありえないけど）ＨＩＴ２６
オクタ剣ＨＩＴ最高付与（これまたありえない）ＨＩＴ１９
ラスブレかかるとＨＩＴはたったの４５
こんな装備はまずむりなので実質ＨＩＴ４０ってところでしょうか
修はゴーグル１０ 足輪７ 腕輪３２ 補助３０ 指揮官５
これでＨＩＴ８４
はっきりいって戦士はＭＣ２ＰＴ狩り以外なにしても中途半端な職
ディス手ＨＩＴ最高付与2個（ありえないけど）ＨＩＴ２６
オクタ剣ＨＩＴ最高付与（これまたありえない）ＨＩＴ１９
ラスブレかかるとＨＩＴはたったの４５
こんな装備はまずむりなので実質ＨＩＴ４０ってところでしょうか
修はゴーグル１０ 足輪７ 腕輪３２ 補助３０ 指揮官５
これでＨＩＴ８４
はっきりいって戦士はＭＣ２ＰＴ狩り以外なにしても中途半端な職
対人はあれだな
トクシンあてられたらｵﾗｽﾗの分なんて消えるからやっぱ戦士は雑魚い
AC? ペパーで-70とかやっぱ雑魚いし
騎士ﾓﾅｰ
トクシンあてられたらｵﾗｽﾗの分なんて消えるからやっぱ戦士は雑魚い
AC? ペパーで-70とかやっぱ雑魚いし
騎士ﾓﾅｰ
トクシンでＨＩＴ−３０もしたのか
じゃあ戦士のＨＩＴは１０か；；
じゃあ戦士のＨＩＴは１０か；；
戦士はほんとに強くないぞ
強すぎって言う奴は戦士やってみろって
大地修が最強だが、使い安さを考えたら騎士かな
因みにおれ95大地修と93戦士持ってるが、戦士はやる気にならん
強すぎって言う奴は戦士やってみろって
大地修が最強だが、使い安さを考えたら騎士かな
因みにおれ95大地修と93戦士持ってるが、戦士はやる気にならん
戦強くないのか・・・・
なら言ってやる、強くも無くただ殴るだけの職やって愚痴言う位なら
ぞくぅぅぅぅぅぅぅやぁれぇぇぇぇぇ〜〜！！
って事で賊叩きの方向でヨロ｡
なら言ってやる、強くも無くただ殴るだけの職やって愚痴言う位なら
ぞくぅぅぅぅぅぅぅやぁれぇぇぇぇぇ〜〜！！
って事で賊叩きの方向でヨロ｡
大地修はほんとずば抜けてると思う
くいぽスキルの場合走りながらスキル連打すると3発くらいいっきに入るから
あんな威力で3発も入ったら即死やって；；
くいぽスキルの場合走りながらスキル連打すると3発くらいいっきに入るから
あんな威力で3発も入ったら即死やって；；
対人だと魔＞賊＞修＞騎＞戦＞吟＞聖じゃね？
闘技場のただ殴るだけじゃなくて何でもアリのフィールドでの戦いな
魔はコンボでほぼ瞬殺できるような気がするし
賊のトクシン・ペパー・インビジ・ラウンドバッグ使えばかなり有利だし
修はエネミーでHP削れるし自己補助多すぎだし･･･
叩きあいだったら戦最強だけど限られたルールの中で最強でもなぁ
結局殴ることしかできない筋肉馬鹿って漏れの勝手なイメージ
だからちょっとお頭弱くてもしょうがないかなって思うわけです
闘技場のただ殴るだけじゃなくて何でもアリのフィールドでの戦いな
魔はコンボでほぼ瞬殺できるような気がするし
賊のトクシン・ペパー・インビジ・ラウンドバッグ使えばかなり有利だし
修はエネミーでHP削れるし自己補助多すぎだし･･･
叩きあいだったら戦最強だけど限られたルールの中で最強でもなぁ
結局殴ることしかできない筋肉馬鹿って漏れの勝手なイメージ
だからちょっとお頭弱くてもしょうがないかなって思うわけです
戦士強くないって意見は当然攻城戦での話しだよな？
対モンスなら最強なのは当然認めてるんだろ？
対モンスなら最強なのは当然認めてるんだろ？
俺は対モンスでも最強ではないと思う
>>235
対人だと自己補助大杉が対モンスの比でなくキツイ訳だが。
エネミーはメカ付けてる高レベル相手にはCON修でもいやがらせ程度にしかならないよ。
やたらＨＰの高いINT魔がランス連打してるレベル。
ナーブやエクスタ、大地メインで一発当てられれば強いわな。
あと、吟はかなり強いと思う。
対人だと自己補助大杉が対モンスの比でなくキツイ訳だが。
エネミーはメカ付けてる高レベル相手にはCON修でもいやがらせ程度にしかならないよ。
やたらＨＰの高いINT魔がランス連打してるレベル。
ナーブやエクスタ、大地メインで一発当てられれば強いわな。
あと、吟はかなり強いと思う。
攻城戦の目的は人を倒すのではなく
門、オブジェなどNPCの破壊
レイジで戦線復帰速度も最速
ただ遊撃が苦手なだけ
後HIT過剰なら
斧なら片手、両手
剣ならアジャカ＆DAMボス剣、HIT剣を使い分けろ
門、オブジェなどNPCの破壊
レイジで戦線復帰速度も最速
ただ遊撃が苦手なだけ
後HIT過剰なら
斧なら片手、両手
剣ならアジャカ＆DAMボス剣、HIT剣を使い分けろ
対人は
ＰＣ性能＞ＰＳ＞キャラ性能
快適に動きまくれる奴はそれほど多くない。
逆に快適に動けさえすれば戦士でも攻撃当たる局面は多い。
ＰＣ性能＞ＰＳ＞キャラ性能
快適に動きまくれる奴はそれほど多くない。
逆に快適に動けさえすれば戦士でも攻撃当たる局面は多い。
レイジは実際まったく使えない
いらない
いらない
なんで同じネタ繰り返してんの？
賊の火力はフレイム燕並で
正面突破力は フレイム燕＞居合い燕
ここで暴れてる賊の頭がおかしいって結論でたじゃん
賊の火力はフレイム燕並で
正面突破力は フレイム燕＞居合い燕
ここで暴れてる賊の頭がおかしいって結論でたじゃん
1対1でも居合いツバメなわけだが・・・
スキル威力が同じでも実際の火力は全く違う
賊にSTRボーナスつければ文句ないんだけどな
賊にSTRボーナスつければ文句ないんだけどな
245 ：名も無き冒険者：05/01/19 08:39:56 ID:RrpPdmID
確かに修はつよいわぁ。装備補正もいいしね。。
246 ：名も無き冒険者：05/01/19 08:43:35 ID:RrpPdmID
おっと、sage。。さすが2ちゃん。。。わけわからん規則あるしorz
修はCON型が主流としてその分DAMが高く装備でSTRやDEXがかなり上がるようにしてるんだろうけど
STR型が主流の今では強すぎだな
STR型が主流の今では強すぎだな
要するにお前達は自キャラが最強じゃないときがすまないんだろ？
素直に言えよ、遠まわしに言わないでさ。
素直に言えよ、遠まわしに言わないでさ。
どの職が最強でも最弱でも俺が最強ならいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソードオリジンやランサーオリジンに比べてダガーシャドーがやたらと出やすいのも、賊が弱いことに対する配慮。
一部の敵にタゲられたらインビジしてもタゲ外れないのも、賊が複数の敵と同時に戦えない強さだから、釣ってタイマンで叩けるように配慮。
攻城でインビジした時に頭のマークが消えるようになったのも、奇襲できないとあまりにも弱すぎる賊への配慮。
カムフラの実装も、殲滅が遅い上に遠距離当たらなさすぎて後衛を守りきれない賊への配慮。
不公平感はないと思うけどな。
ネクソンはちゃんとバランス考えてくれてるよ。
一部の敵にタゲられたらインビジしてもタゲ外れないのも、賊が複数の敵と同時に戦えない強さだから、釣ってタイマンで叩けるように配慮。
攻城でインビジした時に頭のマークが消えるようになったのも、奇襲できないとあまりにも弱すぎる賊への配慮。
カムフラの実装も、殲滅が遅い上に遠距離当たらなさすぎて後衛を守りきれない賊への配慮。
不公平感はないと思うけどな。
ネクソンはちゃんとバランス考えてくれてるよ。
251 ：名も無き冒険者：05/01/19 10:38:00 ID:RrpPdmID
[sage] 〉248 確かに＾＾ 〉249 w何かみてると人生ゲームにかけてるっていう気迫が満ちあふれてる☆
>>251
IDがID
IDがID
>>241
戦士って攻城戦で死んでもHPMAXで復帰するのか？
いつからめったがF燕並になったんだ？
オルタナ以前のヒロロン主流の時代の話か？
新スキルが実装されれば賊も他職に総合的に並べると思っていた、特に鞭
このスレでも他職含めそんな意見が多かった
しかし実際強化されるのは騎士が主
賊はペパーでインビジが解けるようななっただけ
不満くらい出るさ
戦士って攻城戦で死んでもHPMAXで復帰するのか？
いつからめったがF燕並になったんだ？
オルタナ以前のヒロロン主流の時代の話か？
新スキルが実装されれば賊も他職に総合的に並べると思っていた、特に鞭
このスレでも他職含めそんな意見が多かった
しかし実際強化されるのは騎士が主
賊はペパーでインビジが解けるようななっただけ
不満くらい出るさ
ま、ペパージョーカーでインビジ解けるのはしょうがないと思うけどな。
カム貰ってる時にノイズとかやったら解けてたし。
試してないけど子守やフラッシュも多分解けんべ。
カム貰ってる時にノイズとかやったら解けてたし。
試してないけど子守やフラッシュも多分解けんべ。
255 ：名も無き冒険者：05/01/19 11:11:26 ID:RrpPdmID
[サゲ] でも天上界で仕様が大幅追加・変更になるかもだから与ダメ論も新に生まれそう。
バトルトライデント装備するとわかるけど
いつのまにか２レンジ槍の無駄な素振り等が修正されてた
いつのまにか２レンジ槍の無駄な素振り等が修正されてた
>>244
ＤＥＸボーナスあるくせに欲張りな雑魚だな
ＤＥＸボーナスあるくせに欲張りな雑魚だな
実際対人なら魔が強いな（アクロネスとか想定)
何がきついってランテレ。
蜃気楼じゃ使ってから飛ぶまでに時間差があるが、やばいと思った瞬間に飛べるのはつえー。
攻撃あたんねーわｗ
何がきついってランテレ。
蜃気楼じゃ使ってから飛ぶまでに時間差があるが、やばいと思った瞬間に飛べるのはつえー。
攻撃あたんねーわｗ
異常防御装備が充実してる魔はどうしようもないよな。
クモやジョカポ→インビジ解除→しかし防御される→魔法で吹っ飛ぶ
攻撃当てれても余程弱い魔じゃなければ肉orテレポで済まされる
魔に対しては火力と防御力ある奴のが有利だな
クモやジョカポ→インビジ解除→しかし防御される→魔法で吹っ飛ぶ
攻撃当てれても余程弱い魔じゃなければ肉orテレポで済まされる
魔に対しては火力と防御力ある奴のが有利だな
>>253
スキル威力表見れば分かるが昔から同等
武器比較は
サイコ 攻125〜147、AC+10、MC+10、DAM+12
アジャ 攻65〜75、AC-4、STR+15、DAM+5
結論
鍛えてない賊は雑魚＆愚痴厨
ＤＥＸ振り賊は火力に期待するべきではない（馬鹿でも解る）
Ｆ燕＝めった
居合い燕＞めった
スキル威力表見れば分かるが昔から同等
武器比較は
サイコ 攻125〜147、AC+10、MC+10、DAM+12
アジャ 攻65〜75、AC-4、STR+15、DAM+5
結論
鍛えてない賊は雑魚＆愚痴厨
ＤＥＸ振り賊は火力に期待するべきではない（馬鹿でも解る）
Ｆ燕＝めった
居合い燕＞めった
逃げる間もなく魔法で吹っ飛ぶほどDEX引くいなら対人はあきらめたほうがいい
DEX76戦＞DEX130賊（ボーナス有）
という>>175に客観的なデータを示されて反論できなくなった>>208様が今度はデータの信憑性に異議を唱えだしましたが、
この書き込みの信憑性がないというその根拠を明確なデータで提示した上で反論をお願いします。
>>1に（厨はデータで論破）と明記されていますが、そのデータすら工作と信じて疑わないからにはその根拠があるのだと思われます。
論理的に語れない知性の敗北は要りません。
このスレに、主観で物事を決めつけるような底辺社会の人間がいないことをお祈り申し上げます。
という>>175に客観的なデータを示されて反論できなくなった>>208様が今度はデータの信憑性に異議を唱えだしましたが、
この書き込みの信憑性がないというその根拠を明確なデータで提示した上で反論をお願いします。
>>1に（厨はデータで論破）と明記されていますが、そのデータすら工作と信じて疑わないからにはその根拠があるのだと思われます。
論理的に語れない知性の敗北は要りません。
このスレに、主観で物事を決めつけるような底辺社会の人間がいないことをお祈り申し上げます。
>>262
闘技場ルールなのかな？
DEX130の賊が勝てるかどうかって話だが
DEXだけでCON無しSTR一桁賊だったら、負けることもあるが大体は勝てるでしょう
ただCONをかなり多めに振っていてHP1400↑、AC-70↑、グレア耳2個でAAR60↑、STRも60くらいある賊ならかなり勝つのは難しい
というかほぼ負けます
闘技場ルールなのかな？
DEX130の賊が勝てるかどうかって話だが
DEXだけでCON無しSTR一桁賊だったら、負けることもあるが大体は勝てるでしょう
ただCONをかなり多めに振っていてHP1400↑、AC-70↑、グレア耳2個でAAR60↑、STRも60くらいある賊ならかなり勝つのは難しい
というかほぼ負けます
>>260
＞武器比較は
＞サイコ 攻125〜147、AC+10、MC+10、DAM+12
＞アジャ 攻65〜75、AC-4、STR+15、DAM+5
サイコのAC、MC+10というリスクが思いっきり無視されてるのにﾜﾗﾀ
戦のSTR+15はSTRボーナスが付くため半端なく大きくなる。
＞Ｆ燕＝めった
＞居合い燕＞めった
与ダメを算出する計算式ちゃんと見たか？
Fﾂﾊﾞﾒとめった、はスキル攻撃力こそ同じだが、STRボーナスの有無で与ダメに大きく差が出る。
STRとSLvが同等な戦と賊なら圧倒的に戦の方が強い。
＞ＤＥＸ振り賊は火力に期待するべきではない（馬鹿でも解る）
これには同意。もともとそういう職だ。
＞鍛えてない賊は雑魚＆愚痴厨
同意。
だが、「愚痴」と「弱いという事実を客観的に示す」という違いをきちんと分けて判断すべき。
＞武器比較は
＞サイコ 攻125〜147、AC+10、MC+10、DAM+12
＞アジャ 攻65〜75、AC-4、STR+15、DAM+5
サイコのAC、MC+10というリスクが思いっきり無視されてるのにﾜﾗﾀ
戦のSTR+15はSTRボーナスが付くため半端なく大きくなる。
＞Ｆ燕＝めった
＞居合い燕＞めった
与ダメを算出する計算式ちゃんと見たか？
Fﾂﾊﾞﾒとめった、はスキル攻撃力こそ同じだが、STRボーナスの有無で与ダメに大きく差が出る。
STRとSLvが同等な戦と賊なら圧倒的に戦の方が強い。
＞ＤＥＸ振り賊は火力に期待するべきではない（馬鹿でも解る）
これには同意。もともとそういう職だ。
＞鍛えてない賊は雑魚＆愚痴厨
同意。
だが、「愚痴」と「弱いという事実を客観的に示す」という違いをきちんと分けて判断すべき。
>>261
それは魔にも同じことが言える
ラストアーマーもあるしね
それにMC1や氷に行けば分かりやすいが遠距離避けるのは正面くらい
背を向けて逃げる=背面はあまり避けない
それに逃げるなら手つけられないのは変わらないし
それは魔にも同じことが言える
ラストアーマーもあるしね
それにMC1や氷に行けば分かりやすいが遠距離避けるのは正面くらい
背を向けて逃げる=背面はあまり避けない
それに逃げるなら手つけられないのは変わらないし
>>264
AC､MCは無視に決まってるだろ
F燕とめったの比較にAC,MCは関係ない
STRボーナスなんて微々たる差だぞ
確かにSTRボーナスの差で戦が微妙に強いだろう
同じSTRとSLvで比較すればな
F＆燕とめった、スキルレベルが高いのは間違いなくめったな
結果同等
AC､MCは無視に決まってるだろ
F燕とめったの比較にAC,MCは関係ない
STRボーナスなんて微々たる差だぞ
確かにSTRボーナスの差で戦が微妙に強いだろう
同じSTRとSLvで比較すればな
F＆燕とめった、スキルレベルが高いのは間違いなくめったな
結果同等
戦、騎は対モンスが強く、対人で弱い
魔、賊は対人で強く、対モンスでは弱い
修は対モンスでそこそこ、対人もそこそこ
こう考えるとそれほどバランスが悪いとも思えんな。
PTで魔や賊が補助メインでやれって言うなら
戦、騎も攻城じゃ他職のサポートに回れってことでいいんじゃないかな？
魔、賊は対人で強く、対モンスでは弱い
修は対モンスでそこそこ、対人もそこそこ
こう考えるとそれほどバランスが悪いとも思えんな。
PTで魔や賊が補助メインでやれって言うなら
戦、騎も攻城じゃ他職のサポートに回れってことでいいんじゃないかな？
戦はSTR高くても使えるが、STR賊は完全にネタであるとマジレスしてみる。
与ダメだけならマスターシャドウ背面サイコめった。これ。
与ダメだけならマスターシャドウ背面サイコめった。これ。
SLvによる延び率を忘れてないか
あと亀に2500とか出してる賊見たこと無いし
またスキル威力表ではなくテスト鯖で実際比べたデータは無視ですか
あと亀に2500とか出してる賊見たこと無いし
またスキル威力表ではなくテスト鯖で実際比べたデータは無視ですか
変更と鉄鞭使えば出るだろｗ
>>269
延び率を忘れてたら
F燕５０ めった９９で比較してるだろうな
そう読み取るお前は（ｒｙ
亀に与ダメ全快で狩る意味あるのかと
戦と違ってSTR賊が少ないのは当然
大体お前が見た、見ないで判断されても困るし
少し考えてくれ
テスト鯖のデータでも燕＞めった＞Fだろうな
延び率を忘れてたら
F燕５０ めった９９で比較してるだろうな
そう読み取るお前は（ｒｙ
亀に与ダメ全快で狩る意味あるのかと
戦と違ってSTR賊が少ないのは当然
大体お前が見た、見ないで判断されても困るし
少し考えてくれ
テスト鯖のデータでも燕＞めった＞Fだろうな
どうでもいいがこの部分はおかしいな
>F＆燕とめった、スキルレベルが高いのは間違いなくめったな
理由は自分で考えろ厨戦
一応言っておくが俺賊じゃねーぞ
>F＆燕とめった、スキルレベルが高いのは間違いなくめったな
理由は自分で考えろ厨戦
一応言っておくが俺賊じゃねーぞ
>>272
お前は厨賊だよ
お前は厨賊だよ
燕＞めった＞Fであってるが
＞の差が違う訳で
めったが燕とFｽﾗの丁度間のダメではない
限りなくFｽﾗに近い
一応言うが
賊の火力を戦士と同じにしろと言ってる訳じゃないのであしからず
F燕＝めったに反論してるだけだからね
＞の差が違う訳で
めったが燕とFｽﾗの丁度間のダメではない
限りなくFｽﾗに近い
一応言うが
賊の火力を戦士と同じにしろと言ってる訳じゃないのであしからず
F燕＝めったに反論してるだけだからね
典型的な与ダメ厨だな。
主観に満ちた馬鹿な理論ばかり展開して周囲が納得できければ人叩きか。
戦の恥だ。
知的な騎士には絶対にならないでくれ。
主観に満ちた馬鹿な理論ばかり展開して周囲が納得できければ人叩きか。
戦の恥だ。
知的な騎士には絶対にならないでくれ。
対人の話をするなら
最終的に最強なのは防御ｶﾞﾁｶﾞﾁに固めたINT魔、
またはそれに勝ちうるのはせいぜい全CON修だけだ。
戦や騎はモンスだけ狩ってろよ。
ナール手やセックも用意しないで対人弱いとか言われても困るぞ
最終的に最強なのは防御ｶﾞﾁｶﾞﾁに固めたINT魔、
またはそれに勝ちうるのはせいぜい全CON修だけだ。
戦や騎はモンスだけ狩ってろよ。
ナール手やセックも用意しないで対人弱いとか言われても困るぞ
追記しておくと、
ラスブレは2種類ある。
1種類はオラスラと打ち消しあう（オラスラでラスブレ消せるしラスブレでオラスラ消せる）
もう1種類はオラスラと重なる。
基本的にそこそこ対人してるような魔は後者しか使わん。
ラスブレは2種類ある。
1種類はオラスラと打ち消しあう（オラスラでラスブレ消せるしラスブレでオラスラ消せる）
もう1種類はオラスラと重なる。
基本的にそこそこ対人してるような魔は後者しか使わん。
CONの恩恵多くしてくれ…
CON修の意味がないぢゃないか…
CON修の意味がないぢゃないか…
自分が痛いと言う事の自覚無しに人を厨と呼ぶ様。
それはまさに自分が雑魚与いうことの自覚無しに人を雑魚扱いする様と同じ。
そしてそのような豚を説得する様、それはまさに愚行といえよう。
それはまさに自分が雑魚与いうことの自覚無しに人を雑魚扱いする様と同じ。
そしてそのような豚を説得する様、それはまさに愚行といえよう。
厨戦が暴れ狂っております。
心配しなくても、天上界アップデートでオラスラ弱体化されるらしいからｗｗｗｗ
心配しなくても、天上界アップデートでオラスラ弱体化されるらしいからｗｗｗｗ
厨賊君の口癖
「僕ﾁｬﾝ弱いよー」
下方修正される前からすーとそう訴えてきました
常にそうなんですねえ
そしてこれからも訴え続けるでしょう
狼壮年には困ったものです
「僕ﾁｬﾝ弱いよー」
下方修正される前からすーとそう訴えてきました
常にそうなんですねえ
そしてこれからも訴え続けるでしょう
狼壮年には困ったものです
ここは公平に
前衛吟が最強になれば全て解決
前衛吟が最強になれば全て解決
ID:FW6ngBjU
ID:FW6ngBjU
ID:FW6ngBjU
ID:FW6ngBjU
ID:FW6ngBjU
ID:FW6ngBjU
ID:FW6ngBjU
ID:FW6ngBjU
ID:FW6ngBjU
ID:FW6ngBjU
ID:FW6ngBjU
へんなのが沸いてるな
ID変えて粘着するのは賊の仕様ですか？
そろそろ賊叩きもやめておけ。見っとも無い。
そんなに賊が気に入らないか、そんなに自キャラが愛らしいか
自論を述べるだけならまだしも、他人を貶めてまで自分を正当化するから厨と呼ばれるのだ。
そんなに賊が気に入らないか、そんなに自キャラが愛らしいか
自論を述べるだけならまだしも、他人を貶めてまで自分を正当化するから厨と呼ばれるのだ。
おめでたいのはお前。もっとよく読みなおせ。
誰も愚痴を言っていないのに、いきなり一人が賊を叩く発言をして今に至っている。
何時ものパターンだ。釣られるものが一番バカなのだがな。
賊にもいえることだが、なんで一々他職を叩かねば気が済まんのだ？
そんなに芝が青く見えるのか？そんなに自キャラが愛らしいのか？
比較することと、叩く事は違う。少し落ち着け。
誰も愚痴を言っていないのに、いきなり一人が賊を叩く発言をして今に至っている。
何時ものパターンだ。釣られるものが一番バカなのだがな。
賊にもいえることだが、なんで一々他職を叩かねば気が済まんのだ？
そんなに芝が青く見えるのか？そんなに自キャラが愛らしいのか？
比較することと、叩く事は違う。少し落ち着け。
同じ戦でもバカは叩く。同職として恥だから。
お前は悪くないよ。自分に不利な事を言われたら全部賊のせいにするお前の頭が悪いんだ。
お前は悪くないよ。自分に不利な事を言われたら全部賊のせいにするお前の頭が悪いんだ。
厨賊レスを発掘してたらこんなこと言ってるの発見♪
こんな恥ずかしい妄想を偉そうに・・・ｗ
現状賊は
賊以外の職はDEX60程度で補助貰って全クリ出せてる状態で
賊はDEX120くらいにしないと全クリ出せない
そして与ダメは賊だけ大きく劣る
うわ！賊弱！ｗ
弱いでちゅねえｗ
こんな恥ずかしい妄想を偉そうに・・・ｗ
現状賊は
賊以外の職はDEX60程度で補助貰って全クリ出せてる状態で
賊はDEX120くらいにしないと全クリ出せない
そして与ダメは賊だけ大きく劣る
うわ！賊弱！ｗ
弱いでちゅねえｗ
まぁ、良い。元より聞く耳を持たない連中ばかりではしょうがない。
何時の間に、ここは他職を貶めあうスレになったのか。
叩けば叩かれた方がいい思いをするわけがない。
同職でも叩くとか、もう意味がわからん。もう少し穏やかに出来ないのか？
何時見ても何れかの職が叩かれている。何故ループを不毛だとわからないんだ？
何時の間に、ここは他職を貶めあうスレになったのか。
叩けば叩かれた方がいい思いをするわけがない。
同職でも叩くとか、もう意味がわからん。もう少し穏やかに出来ないのか？
何時見ても何れかの職が叩かれている。何故ループを不毛だとわからないんだ？
無益な情報ありがとです(^^)
早速あぼーんさせて頂きました(^o^)/
早速あぼーんさせて頂きました(^o^)/
248 名も無き冒険者 sage 05/01/19 09:17:26 ID:98MAFgVv
要するにお前達は自キャラが最強じゃないときがすまないんだろ？
素直に言えよ、遠まわしに言わないでさ。
お前みたいのがいるから空気変わるんだろ
真性だなｺｲﾂ
また自己レスだし
要するにお前達は自キャラが最強じゃないときがすまないんだろ？
素直に言えよ、遠まわしに言わないでさ。
お前みたいのがいるから空気変わるんだろ
真性だなｺｲﾂ
また自己レスだし
21服ﾃﾞｭｰｸ戦が大暴れしてるのはこのｽﾚですか？
また不毛な職叩きをしていたからそう言ったまでだ。
人の事を真性呼ばわりする前に、自分のレスを読み直してみろ。
お前のレスは、私へのものも当然そうだが、他人を貶める発言ばかりだ。
自論を展開するなとは言わないが、すぐ人を馬鹿にする癖は辞めろ。
馬鹿にされたほうがいい気分になるはずがないだろう。
馬鹿にするから煽りかえしてくる。ここの住人なら当然の結果だろう。
それともお前はそれを楽しんでいるのか？
人の事を真性呼ばわりする前に、自分のレスを読み直してみろ。
お前のレスは、私へのものも当然そうだが、他人を貶める発言ばかりだ。
自論を展開するなとは言わないが、すぐ人を馬鹿にする癖は辞めろ。
馬鹿にされたほうがいい気分になるはずがないだろう。
馬鹿にするから煽りかえしてくる。ここの住人なら当然の結果だろう。
それともお前はそれを楽しんでいるのか？
既に考えることを放棄してしまっているようだから何を言っても無駄だな。
わかった。もうお前にレスするのはやめよう。これこそ不毛であった。
別に相手をしてもらおうとは思わない。
自分が一番正しいと思い込んでいる人間には何を言っても無駄だ。
精々、自論を展開してくれ。
自分が一番正しいと思い込んでいる人間には何を言っても無駄だ。
精々、自論を展開してくれ。
賊はDEX60程度で補助貰って全クリ出せてる状態で
賊以外の職はDEX120くらいにしないと全クリ出せない
そして与ダメは賊だけ劣る
こういうの希望
賊以外の職はDEX120くらいにしないと全クリ出せない
そして与ダメは賊だけ劣る
こういうの希望
何を言ってもこの流れじゃ暴言戦の負けだな。
307 ：名も無き冒険者：05/01/19 15:06:07 ID:3nvG68kW
賊なんて相手にしてないんだよ
騎士弱体化しろ
騎士弱体化しろ
＞お前には無理だったな
御大ご満悦ｗｗｗｗｗ
御大ご満悦ｗｗｗｗｗ
309 ：名も無き冒険者：05/01/19 15:16:55 ID:EGlmISP7
久しぶりに芳ばしいのがいるな
あぼーん推奨 ID:FW6ngBjU
あぼーん推奨 ID:FW6ngBjU
必死に粘着してる賊とじゃ
どちらが見苦しいか一目瞭然
どちらが見苦しいか一目瞭然
311 ：名も無き冒険者：05/01/19 15:19:30 ID:EGlmISP7
お前だな。
もういいよ。賊やら戦やら騎やら。
もっと修の話しようぜ。
ネタなんてないが。
もっと修の話しようぜ。
ネタなんてないが。
ID:EGlmISP7
ｺｲﾂはあぼーんだな
ｺｲﾂはあぼーんだな
>>312
同意。
同意。
頭悪そうな蛆虫をあぼーん登録しておいたと。
ﾒｲﾝで褒章ｽｷﾙを使ってる修は居ないのかな？
317 ：名も無き冒険者：05/01/19 15:25:50 ID:EGlmISP7
賊叩いてるやつはもっと自分の職(多分戦か騎のどっちかだろ)に自身を持て。
装備を充実させれば対人だって賊なんか大したことないし
対モンスでも賊は文句無しに最弱。
期待の新スキルもどう考えてもインビジ選別用、PT時の補助用。
結局補助役だ。
疑う余地無しに賊は補助役であり、賊で強さを求めてるやつはお疲れというしかないだろ。
騎士の俺は仕様でキャラ性能に大きな差が付いていた時があったから賊の気持ちはわかるつもり。
だから賊は叩かず、愚痴らせるだけ愚痴らせといたほうがいいだろ。
ストレスをどこかで発散したいんだからｓ。
装備を充実させれば対人だって賊なんか大したことないし
対モンスでも賊は文句無しに最弱。
期待の新スキルもどう考えてもインビジ選別用、PT時の補助用。
結局補助役だ。
疑う余地無しに賊は補助役であり、賊で強さを求めてるやつはお疲れというしかないだろ。
騎士の俺は仕様でキャラ性能に大きな差が付いていた時があったから賊の気持ちはわかるつもり。
だから賊は叩かず、愚痴らせるだけ愚痴らせといたほうがいいだろ。
ストレスをどこかで発散したいんだからｓ。
319 ：名も無き冒険者：05/01/19 15:54:45 ID:RrpPdmID
sage
イアのまぢ強い戦ってSDどのくらいあるのかのぉ〜。へ、へっくしょょょん平山あやラブ☆
イアのまぢ強い戦ってSDどのくらいあるのかのぉ〜。へ、へっくしょょょん平山あやラブ☆
>>276
全WIS詩人相手ならメダルも武器もロクな物をつけられない＆当たらない→決着つかず
状態異常効くならドレインにスクリームで……トドメは無理か？
後は聖。というかディメンジョンとプレイア。
正直修はCON200でも無理だと思う。魔とは攻撃力の差がありすぎる。
ま、最強レベルのINT魔をソロで倒せるのはINT魔しか無いと思う。
全WIS詩人相手ならメダルも武器もロクな物をつけられない＆当たらない→決着つかず
状態異常効くならドレインにスクリームで……トドメは無理か？
後は聖。というかディメンジョンとプレイア。
正直修はCON200でも無理だと思う。魔とは攻撃力の差がありすぎる。
ま、最強レベルのINT魔をソロで倒せるのはINT魔しか無いと思う。
全WIS詩人とﾀｲﾏﾝならWIS指輪に変えるなりすればいい。
こっちが死ぬことは無いが相手が死ぬことはありえる。
聖は・・・プレイアで最大ダメくると厳しいな。
ディメンジョンは相手動けないからフレシしてやればいい。
こっちが死ぬことは無いが相手が死ぬことはありえる。
聖は・・・プレイアで最大ダメくると厳しいな。
ディメンジョンは相手動けないからフレシしてやればいい。
賊の愚痴というか
よく分からない叩かれかたしてるから反論してるだけ
めったが本当に燕F並なら誰も賊を弱いと思わないし
即席でも前衛として拾われるからな
実際全然違うだろと
よく分からない叩かれかたしてるから反論してるだけ
めったが本当に燕F並なら誰も賊を弱いと思わないし
即席でも前衛として拾われるからな
実際全然違うだろと
>>318
ｵﾗｽﾗを更に強化しるなどと言う戦至上主義なﾔｼに言っても無理かと
802 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/01/19(水) 13:01 ID:414bU542
なんか最近ファーマシーばっかだな・・・。
全職に共通するうｐデートしてorz
803 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/01/19(水) 13:10 ID:FW6ngBjU
オラスラのDAMが１５％に修正とか
ｵﾗｽﾗを更に強化しるなどと言う戦至上主義なﾔｼに言っても無理かと
802 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/01/19(水) 13:01 ID:414bU542
なんか最近ファーマシーばっかだな・・・。
全職に共通するうｐデートしてorz
803 名前：名も無き冒険者 投稿日：2005/01/19(水) 13:10 ID:FW6ngBjU
オラスラのDAMが１５％に修正とか
厨戦には何言っても無駄
ID:FW6ngBjU は荒れそうな書き込みをして楽しんでいるだけに見えてきた。
本気で書き込みをしているのではないと信じたい。
本気で書き込みをしているのではないと信じたい。
残念だが彼は本気だよ。
809 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/01/19 14:48:36 ID:FW6ngBjU
重量１のモス酒あれば便利なんだけど
重量１のモス酒あれば便利なんだけど
>>321
メダル帽子武器服が封じられた上にWIS指輪では、無限セルヒに追いつくかどうか。
吟もランテレやヒスがあるからWIS指輪でも百発百中にはならないだろうし。
SAR装備で吟の状態異常をどれだけかわせるか、だな。
吟は走り撃ちできないから、かわせばかなりスキが出来る。
メダル帽子武器服が封じられた上にWIS指輪では、無限セルヒに追いつくかどうか。
吟もランテレやヒスがあるからWIS指輪でも百発百中にはならないだろうし。
SAR装備で吟の状態異常をどれだけかわせるか、だな。
吟は走り撃ちできないから、かわせばかなりスキが出来る。
329 ：名も無き冒険者：05/01/19 16:46:51 ID:YDsQGhcf
>>320
INT魔の魔法よけるWISを保ってINTを上げた聖のパージフレアってのはどう？
INT魔の魔法よけるWISを保ってINTを上げた聖のパージフレアってのはどう？
WIS特化ではパージはゴミだし、
INT特化では死ぬ。
どれぐらいの割合？
INT特化では死ぬ。
どれぐらいの割合？
STR100の戦士とSTR40の盗賊を比べてるカスどもウザイなｗ
賊のスキルなんて役に立たんと言ったりDEXに振らないとボムが当たりにくくなると言ったりｗ
どっちかにせえよカスｗ
はら！屑賊ｸﾝたちの嫌いなﾃﾞｰﾀだよ＾ｖ＾
ところでなんで鞭はHITが追加されるん？マイナスにするべきだろｗ
【レベル・職業】レベル93 盗賊
【ステータス】HIT49 DAM110 STR54 DEX127
【スキル】鉄の鞭91
【装備】ペンタ鞭、無リビ、DAM系戦耳
【対象】亀
【ダメージ・クリ率】2050〜2130前後
賊のスキルなんて役に立たんと言ったりDEXに振らないとボムが当たりにくくなると言ったりｗ
どっちかにせえよカスｗ
はら！屑賊ｸﾝたちの嫌いなﾃﾞｰﾀだよ＾ｖ＾
ところでなんで鞭はHITが追加されるん？マイナスにするべきだろｗ
【レベル・職業】レベル93 盗賊
【ステータス】HIT49 DAM110 STR54 DEX127
【スキル】鉄の鞭91
【装備】ペンタ鞭、無リビ、DAM系戦耳
【対象】亀
【ダメージ・クリ率】2050〜2130前後
332 ：名も無き冒険者：05/01/19 17:35:45 ID:RrpPdmID
[sage]
ま、人それぞれだけど、今最も強い剣[打撃・ヒット]てやっぱオクタのﾀﾞﾑ最高付与かなー、平均したら。
(ｱﾊｰﾝ)
ま、人それぞれだけど、今最も強い剣[打撃・ヒット]てやっぱオクタのﾀﾞﾑ最高付与かなー、平均したら。
(ｱﾊｰﾝ)
屑とかカスとか雑魚とか賊に失礼だろ（藁
厨戦 厨賊 厨魔 厨修 厨吟 厨聖 厨騎士
雑魚には雑魚のプライドがある
>>329
パージてエネミー以下な季ガス
パージてエネミー以下な季ガス
修の大量の自己補助を全部かけても戦の少ない自己補助の方が強いのはなんとかならんか
モンクビッグヒットとパワーパンチやランバーは重ならないの？
ディフェンスAAR、SARレジストAAR,SAR4個かけてAAR30 SAR18
ロックスキン、ハードスキン、ストーンスキン3個でAC-25 MC-15
ランバーパワーパンチビックヒット3個でHIT30 DAM19？
DAM HITはいいけど防御系が糞
ロックスキン、ハードスキン、ストーンスキン3個でAC-25 MC-15
ランバーパワーパンチビックヒット3個でHIT30 DAM19？
DAM HITはいいけど防御系が糞
は？普通に修の方が強いだろ
なにいってんの？
装備品の性能は騎士以上だしな
補助がどうだとかいって大事なのは最終的な能力だろ？お？
自己補助がないと弱いってんなら
装備品だけでDAM150HI150AAR120ある職でも弱いってことになるのか？
ん？おばかちゃんよ？
で、結局PTではほとんど他職まかせなんだろ？
ソロでは超HIT
PTでは他職によるオートブースト
これら全て装備品の性能のおかげだよな
なにいってんの？
装備品の性能は騎士以上だしな
補助がどうだとかいって大事なのは最終的な能力だろ？お？
自己補助がないと弱いってんなら
装備品だけでDAM150HI150AAR120ある職でも弱いってことになるのか？
ん？おばかちゃんよ？
で、結局PTではほとんど他職まかせなんだろ？
ソロでは超HIT
PTでは他職によるオートブースト
これら全て装備品の性能のおかげだよな
つ燃費
つすっぱいりんご
まぁ実際戦士・騎士の方が修よりありとあらゆる面で優れてるけどね( ﾟ,_ゝﾟ)
まぁ実際戦士・騎士の方が修よりありとあらゆる面で優れてるけどね( ﾟ,_ゝﾟ)
>>341
落ち着け。
落ち着け。
アススレの中でこのスレが一番好きな俺ガイル
>>341
何ムキになっちゃってるの？お？
何ムキになっちゃってるの？お？
>>347
修は必要だな
修は必要だな
更に追記するなら
ドラスケコマンドで安定性ＵＰでアモリヒットもいらない騎士最高！！
媒体としてがんばってくださいねｗ
ドラスケコマンドで安定性ＵＰでアモリヒットもいらない騎士最高！！
媒体としてがんばってくださいねｗ
よし、リベ聖と組んだら、毎回一度殺そう
言い訳は、「ごめん；；画面とまった；；」でおｋ？
言い訳は、「ごめん；；画面とまった；；」でおｋ？
そしてヘタレ前衛として晒される、と
魔のことで質問よろい？
ﾚﾍﾞ７０くらいの魔って強いやつでどんな装備＆指輪してる？
ﾚﾍﾞ７０くらいの魔って強いやつでどんな装備＆指輪してる？
10↑の指輪4個
そのクラスを持ってるならばItemLv付与の耳じゃなく高ステorDAMの耳を持ってるだろうから
恐らく魔耳装備はしてないはず
オーブはボスオーブまではINT余ってるだろうから適当なオーブだろうな
INT魔ならINT130前後あるんじゃないか？
そのクラスを持ってるならばItemLv付与の耳じゃなく高ステorDAMの耳を持ってるだろうから
恐らく魔耳装備はしてないはず
オーブはボスオーブまではINT余ってるだろうから適当なオーブだろうな
INT魔ならINT130前後あるんじゃないか？
すげぇな…。
漏れレベ50でINT85だよ(´･ω･｀)
耳狩りでもして金貯めるか
漏れレベ50でINT85だよ(´･ω･｀)
耳狩りでもして金貯めるか
今RMTでINT20リングとか出てるから買っとけ
うほｗｗｗｗいい指輪ｗｗｗｗ
俺様惚れちゃいそうだぜ。・・・・金ないけどな(´・ω・)
俺様惚れちゃいそうだぜ。・・・・金ないけどな(´・ω・)
RMTとかしないﾄﾞＳ！
騎…ナマモノを有効に
戦…アピールいらね
修…使いにくい補助が多すぎ CONの影響を大きく
盗…テスト鯖の新スキルを
聖…ライズヒットいらね WIS型とINT型で明確な差別化を
魔…PTに拾って
吟…オールライズ欲しい
戦…アピールいらね
修…使いにくい補助が多すぎ CONの影響を大きく
盗…テスト鯖の新スキルを
聖…ライズヒットいらね WIS型とINT型で明確な差別化を
魔…PTに拾って
吟…オールライズ欲しい
>>358
粘着メールしてくれば
粘着メールしてくれば
CON修の救済にCONの影響を大きくっていうけど、
CONとSTRの差はそりゃ大きいけど、無茶なほどではないよ。
同じスキル同じレベルで、せいぜい1.3〜1.4倍が良い所。
じゃあなんでCON修が不遇と嘆くかってーと、大地のせい。
鍛えようにもウェイトが少なくりんご（を入れるペット）が持てず、
またわざわざCON振って増やしたSPや特性である自然回復が全く役に立たない。
このおかげで、CON修とSTR修では大地使いの比率がかなり違う。
だから、例えば威力を 炎≧大地＞マシン にすれば、
CON修とSTR修の実際の与ダメ差はかなり減ると思われる。
CONとSTRの差はそりゃ大きいけど、無茶なほどではないよ。
同じスキル同じレベルで、せいぜい1.3〜1.4倍が良い所。
じゃあなんでCON修が不遇と嘆くかってーと、大地のせい。
鍛えようにもウェイトが少なくりんご（を入れるペット）が持てず、
またわざわざCON振って増やしたSPや特性である自然回復が全く役に立たない。
このおかげで、CON修とSTR修では大地使いの比率がかなり違う。
だから、例えば威力を 炎≧大地＞マシン にすれば、
CON修とSTR修の実際の与ダメ差はかなり減ると思われる。
ＣＯＮ修に救済を、といっても単にＣＯＮの攻撃力を上乗せすると
ＣＯＮ修はＨＰＳＰ最高でＭＣも下がった上、攻撃力もウハウハってな化け物になるからね・・・
攻撃力がＳＴＲ修＞ＣＯＮ修なのは当たり前だと思うし
ＣＯＮ修は単なる与ダメから別の方向で特性を出して欲しい。
ＣＯＮ修はＨＰＳＰ最高でＭＣも下がった上、攻撃力もウハウハってな化け物になるからね・・・
攻撃力がＳＴＲ修＞ＣＯＮ修なのは当たり前だと思うし
ＣＯＮ修は単なる与ダメから別の方向で特性を出して欲しい。
てか炎を今の大地以上に強くして大地は今のままってのはありえんぞ
炎を今の大地の威力にして大地を炎の威力にするならありだろう
その場合炎を今の大地よりやや強くしても構わないとは思う
炎を今の大地の威力にして大地を炎の威力にするならありだろう
その場合炎を今の大地よりやや強くしても構わないとは思う
>358自己レス
×吟…オールライズ欲しい
○吟…オールライズグループ欲しい
×吟…オールライズ欲しい
○吟…オールライズグループ欲しい
修の攻撃力がCON2>STR1くらいにならないと修にはライズの意味がないんだよね
っていうかなんでそこまで修のCONに意味を持たせたがるの？
今時CON修なんて数少ないだろ？
今時CON修なんて数少ないだろ？
エネミーの威力３割ぐらいうｐなんてどうよ
http://gameweb2.nexon.co.jp/asgard/community/staff_board_content.asp?intidx=1844
>ステータスの役割について───CON編
>3. 状態異常の軽減
>毒や炎などの持続的にダメージを受ける魔法を受けた場合、
>ダメージ量を減らしたり効果時間を短縮させることができます。
>（ただし、魔法そのものの命中率を下げることはできません。）
効果時間が蜘蛛とモス汁しか短縮されてないから他の状態異常も短縮されるようになったらいいんじゃね？
おまいらダメージの事ばっかり考えすぎなんだよ
>ステータスの役割について───CON編
>3. 状態異常の軽減
>毒や炎などの持続的にダメージを受ける魔法を受けた場合、
>ダメージ量を減らしたり効果時間を短縮させることができます。
>（ただし、魔法そのものの命中率を下げることはできません。）
効果時間が蜘蛛とモス汁しか短縮されてないから他の状態異常も短縮されるようになったらいいんじゃね？
おまいらダメージの事ばっかり考えすぎなんだよ
CON修は何で高ダメ出したいならSTR振らなかったんだ…？
自然回復、AC低下も捨てず高HPでエネミーも撃てる状態で
更に打撃力も欲しいってのはむしが良すぎる
Lv+20<CON位でLv+10<WISと同じ恩恵とかソロ能力伸ばした方がいいんじゃないかと
自然回復、AC低下も捨てず高HPでエネミーも撃てる状態で
更に打撃力も欲しいってのはむしが良すぎる
Lv+20<CON位でLv+10<WISと同じ恩恵とかソロ能力伸ばした方がいいんじゃないかと
状態異常防御装備がなんだよ
あんなもん付けてたら能力ダウンだろ
付けなくても殆ど無効化出来るというメリットはかなりでかいぞ
もう少し頭使え
あんなもん付けてたら能力ダウンだろ
付けなくても殆ど無効化出来るというメリットはかなりでかいぞ
もう少し頭使え
修の状態異常防御装備は恵まれてるな
CON修どうのこうの言ってる奴いるが
そいつら甘えてるだけだろ
俺CON８０先振り＠STR１０ DEX4の修なんだけど
普通に大地で亀２８００でるぞ 自己補助ありでね
HPもエイドで２４００あって亀に２８００でりゃ十分だろ
これ以上何を求めてんだ？
そいつら甘えてるだけだろ
俺CON８０先振り＠STR１０ DEX4の修なんだけど
普通に大地で亀２８００でるぞ 自己補助ありでね
HPもエイドで２４００あって亀に２８００でりゃ十分だろ
これ以上何を求めてんだ？
俺の案は修に限らず全職業に関わる事だから結構良いと思うんだけどな
>>373
弱体化メールだな
弱体化メールだな
全CONでも汚物装備なら亀に余裕で3000以上とかも出せるだろ
そもそもなんで修はCONっていうのに拘るんだ？
CONだけ振ってればいい仕様になるほうがつまらんと思うが？
まさかとは思うが昔のCONの影響が2倍になってた頃の名残りが
まだ残ってるとかじゃないよな？
今の仕様でCON50以上に振ってる修は
CON30振ってる他職みたいなもんだ。
CONだけ振ってればいい仕様になるほうがつまらんと思うが？
まさかとは思うが昔のCONの影響が2倍になってた頃の名残りが
まだ残ってるとかじゃないよな？
今の仕様でCON50以上に振ってる修は
CON30振ってる他職みたいなもんだ。
>>378
ｳﾞｧｶ発見。
ｳﾞｧｶ発見。
荒らし報告してきた
>>370
打撃力じゃなくてソロ能力が欲しい。
なのにメインスキルがＭＰ消費でCON振り一切関係なし。
むしろウェイトある分STR修の方が使える。もうアフォかと。
またソロする時に与ダメが低いと被ダメも自然に増える。
高ＨＰ高ＡＣというが、それを補うにはあまりにショボすぎる。
だから自然回復増えるのでもいいし状態異常への効果ＵＰでも良い。
打撃力じゃなくてソロ能力が欲しい。
なのにメインスキルがＭＰ消費でCON振り一切関係なし。
むしろウェイトある分STR修の方が使える。もうアフォかと。
またソロする時に与ダメが低いと被ダメも自然に増える。
高ＨＰ高ＡＣというが、それを補うにはあまりにショボすぎる。
だから自然回復増えるのでもいいし状態異常への効果ＵＰでも良い。
空白荒らしマジウザイな乳首ピアスしてこい
CONでAC無視ダメを軽減出来るとかいいかもな
CONでもっとMC下げるようにしろよ
全CON95でMC100くらい下げてやればいい
そしたらなにかと壁だろ
全CON95でMC100くらい下げてやればいい
そしたらなにかと壁だろ
ID:oI28P2fd
どうしようもないクズだな
メイン賊か？
どうしようもないクズだな
メイン賊か？
>>391
お前戦だろｗ
お前戦だろｗ
また訳の分からない賊叩きか
これだから…
これだから…
もう修はCON1振るごとにACとMC1づつ低下、
CONでAC無視ダメ、CON１ごとにHP30増加、大地SP消費でCON依存
これくらいしてほしいんだろぶっちゃけ？
他職としては、これ全部実装してかまわんから
永久にPT不許可状態で解除もできない仕様ね、その代わり。
CONでAC無視ダメ、CON１ごとにHP30増加、大地SP消費でCON依存
これくらいしてほしいんだろぶっちゃけ？
他職としては、これ全部実装してかまわんから
永久にPT不許可状態で解除もできない仕様ね、その代わり。
>>394
それはそれで面白いかも知れない。
それはそれで面白いかも知れない。
>>394
その仕様は大歓迎だが、99ﾎﾞｽも女王も百鬼夜行も行けなくなって大笑い。
その仕様は大歓迎だが、99ﾎﾞｽも女王も百鬼夜行も行けなくなって大笑い。
完全ソロ職があっても面白いな
すでに完全ソロな漏れには関係ないな・・・
とりあえずヒットとランバーの持続時間がCON依存になればいいんじゃね？
修見てると常にランバーとヒットのモーションばっかだし。あれってINT依存だっけか。
修見てると常にランバーとヒットのモーションばっかだし。あれってINT依存だっけか。
大地をｈｐ消費に。
大地一発でｈｐ100消費。これなら聖の恩恵も受けれるし
連射可能でその上、conの恩恵が大きい
大地一発でｈｐ100消費。これなら聖の恩恵も受けれるし
連射可能でその上、conの恩恵が大きい
大地はともかくHP消費技は有っても良いよな。
大地をCON消費にすればいいんだよ
ランバー・ヒットの持続時間con依存はいいかもしれん・・・
今の消費と持続時間では大地使わなくてもＭＰなくなる
バークスキンがロックスキンより消費多いのとか
パワーパンチがランバーより消費多いのとか
修の補助めちゃくちゃ杉
今の消費と持続時間では大地使わなくてもＭＰなくなる
バークスキンがロックスキンより消費多いのとか
パワーパンチがランバーより消費多いのとか
修の補助めちゃくちゃ杉
レジストがナイトオーナーの上位だったりな。
戦士にチャージ実装されたら最強じゃないか！
俺が突進すればAC-100だろうが4桁でるぜｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ
俺が突進すればAC-100だろうが4桁でるぜｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ
4ｹﾀ
チャージは糞使いにくいがな
飛びまくって思った位置の行かすのが中々しんどい
ま、攻城やアクロネスで闇雲に使っても誰かに当たりそうだが
ちなみに騎士チャージの消費量は156
CON薄戦だとかなりうんこ消費
CON戦なら使い放題でおもしろいな
飛びまくって思った位置の行かすのが中々しんどい
ま、攻城やアクロネスで闇雲に使っても誰かに当たりそうだが
ちなみに騎士チャージの消費量は156
CON薄戦だとかなりうんこ消費
CON戦なら使い放題でおもしろいな
408 ：名も無き冒険者：05/01/21 17:27:11 ID:Lq2703R9
>405
おまえ4ケタて。。うん子よりしょぼいな。それがまたわざと間違ったんじゃなかったら○○ｶｽや^^
おまえ4ケタて。。うん子よりしょぼいな。それがまたわざと間違ったんじゃなかったら○○ｶｽや^^
対人の話だろ？
モモみたいな増殖汚物は頼むから増殖鯖のイアにでも行ってくれ。
モモみたいな増殖汚物は頼むから増殖鯖のイアにでも行ってくれ。
騎士のチャージとは違い韓国でモーションも作られるだろうから
画面が暗転したりワープではなく
ちゃんとした突撃モーションつくだろうから使いにくくは無いと思う
画面が暗転したりワープではなく
ちゃんとした突撃モーションつくだろうから使いにくくは無いと思う
ってことは騎士のチャージも当然修正されるよな？
特性上、ワープ以外なり得ないんじゃないか？
暗転はともかく。
暗転はともかく。
専用エフェクトはつくだろうが、これ以上モーション増えるとはとても思えん。
そもそもタメ系省けば最後にモーション増えたのが1.12やそこらじゃね？
そもそもタメ系省けば最後にモーション増えたのが1.12やそこらじゃね？
414 ：名も無き冒険者：05/01/22 11:17:45 ID:fk5kDG40
パンチってランバーより消費多いんだ？
ビッグヒットとエネミーくらいしか消費ＭＰ気にしたことなかったから知らなかったよ。
当方９４修・・orz
ビッグヒットとエネミーくらいしか消費ＭＰ気にしたことなかったから知らなかったよ。
当方９４修・・orz
ちょっと質問
見てると賊は皆95になると当然のようにサイコキラーを装備するのだが
賊から見るとそれって本当に当然のように装備するべき武器なのか？
漏れは聖メインだけどはっきりいってそこまで装備してほしくないぞ実際
サイコに光服でAC-60なんて賊は見たことないしMCは確実に低下してる
HITもないから船長にノンクリを出しているところも多々見かける
そりゃ火力が2倍以上になって戦騎並の火力になるっていうならまだいいだろうが
せいぜい２〜３割増ってとこだと思うのだが。
なら多少ダメが劣ってもフォレスターとかプリティとか別にカチハだって
そのほうがいいと思うのだが･･･やっぱ真のダメ厨は賊ってことなのか？
見てると賊は皆95になると当然のようにサイコキラーを装備するのだが
賊から見るとそれって本当に当然のように装備するべき武器なのか？
漏れは聖メインだけどはっきりいってそこまで装備してほしくないぞ実際
サイコに光服でAC-60なんて賊は見たことないしMCは確実に低下してる
HITもないから船長にノンクリを出しているところも多々見かける
そりゃ火力が2倍以上になって戦騎並の火力になるっていうならまだいいだろうが
せいぜい２〜３割増ってとこだと思うのだが。
なら多少ダメが劣ってもフォレスターとかプリティとか別にカチハだって
そのほうがいいと思うのだが･･･やっぱ真のダメ厨は賊ってことなのか？
ペアとかならリベの媒体になる事考慮してじゃねーの？
まぁ大PT育ちにゃ用の無い武器だわな
まぁ大PT育ちにゃ用の無い武器だわな
質問スレで聞こうと思ったけどこっちで聞いてみる。
ペンタ鞭と良付与パンテラ、どっちのが火力高い？
ペンタ＞並パンテラ とは聞いたんだけど、どれぐらい付与ればパンテラが勝るのか気になったんですよ。
ペンタ鞭と良付与パンテラの両方を持ってるセレブな賊の人、教えて！
ペンタ鞭と良付与パンテラ、どっちのが火力高い？
ペンタ＞並パンテラ とは聞いたんだけど、どれぐらい付与ればパンテラが勝るのか気になったんですよ。
ペンタ鞭と良付与パンテラの両方を持ってるセレブな賊の人、教えて！
与ダメ厨は職に関係なくどこにでもいる。
あえて自分のメインは聖だと強調して、何の脈絡もなく賊叩きに持っていこうとしていることから察するに>>415は・・・
あえて自分のメインは聖だと強調して、何の脈絡もなく賊叩きに持っていこうとしていることから察するに>>415は・・・
与ダメ厨は職に関係なくどこにでもいる。
メインは聖だと言っている415を疑ってまで、賊以外の叩きに持っていこうとしていることから察するに>>418は・・・
メインは聖だと言っている415を疑ってまで、賊以外の叩きに持っていこうとしていることから察するに>>418は・・・
与ダメ厨は職に関係なくどこにでもいる。
418の書き込みが賊以外の叩きに持っていこうとしていると解釈して、賊叩きに持っていこうとしていることから察するに>>419は・・・
418の書き込みが賊以外の叩きに持っていこうとしていると解釈して、賊叩きに持っていこうとしていることから察するに>>419は・・・
>>418
別にそう思うなら勝手に疑ってくれてもいいけどただひとつ言いたいのは
決して賊を叩こうとして書き込んだのではないぞ
むしろペア狩りするなら賊はかなり好きな方だがな
最大ダメしか見てない一部他前衛職よりかはよっぽど好感が持てる
ここに書き込んだのは本当にサイコはそこまでして装備するべきものなのかを知りたかっただけですよ
別に火力なんて頻繁に殲滅しきれずリンク逃げとかいう事態にならなきゃいいと思ってるので。
賊でデメリット背負ってまでダメを求める風潮ってどうなのかなって思っただけです
>>416
リベって媒体のSTR以外に武器性能も関係あったのですか
知らなかったですよ
でもリベするにしてもあんまり差はでないような気がしますがどうなんでしょう
リベ鍛えまくれば媒体の武器性能の差で大きなダメ差が出たりしますかね･･･？
>>421
スマソ
あんまりこのスレ来ないもんで；
ただ質問内容がここに一番合うような気がしたので･･･
別にそう思うなら勝手に疑ってくれてもいいけどただひとつ言いたいのは
決して賊を叩こうとして書き込んだのではないぞ
むしろペア狩りするなら賊はかなり好きな方だがな
最大ダメしか見てない一部他前衛職よりかはよっぽど好感が持てる
ここに書き込んだのは本当にサイコはそこまでして装備するべきものなのかを知りたかっただけですよ
別に火力なんて頻繁に殲滅しきれずリンク逃げとかいう事態にならなきゃいいと思ってるので。
賊でデメリット背負ってまでダメを求める風潮ってどうなのかなって思っただけです
>>416
リベって媒体のSTR以外に武器性能も関係あったのですか
知らなかったですよ
でもリベするにしてもあんまり差はでないような気がしますがどうなんでしょう
リベ鍛えまくれば媒体の武器性能の差で大きなダメ差が出たりしますかね･･･？
>>421
スマソ
あんまりこのスレ来ないもんで；
ただ質問内容がここに一番合うような気がしたので･･･
やっぱ真のダメ厨は賊ってことなのか？
やっぱ真のダメ厨は賊ってことなのか？
やっぱ真のダメ厨は賊ってことなのか？
やっぱ真のダメ厨は賊ってことなのか？
やっぱ真のダメ厨は賊ってことなのか？
何を今更・・・
不毛が嫌なら言葉には気をつけろよ。
やっぱ真のダメ厨は賊ってことなのか？
やっぱ真のダメ厨は賊ってことなのか？
やっぱ真のダメ厨は賊ってことなのか？
やっぱ真のダメ厨は賊ってことなのか？
何を今更・・・
不毛が嫌なら言葉には気をつけろよ。
サイコキラーは常用するなら実質スキル85↑用の武器だな
ショトカにカチハプンを入れてスイッチで戦うのが理想かもね
てかフォレスタダガーって強いのか？
亀専用ダガーの気がするが…
DEX指輪を一つSTR指輪に変えてカチが素敵な気がするが
ショトカにカチハプンを入れてスイッチで戦うのが理想かもね
てかフォレスタダガーって強いのか？
亀専用ダガーの気がするが…
DEX指輪を一つSTR指輪に変えてカチが素敵な気がするが
>>422
戦士やってるオレからもそう思ったよ
サイコキラーって正直どうなのかな、と
サイコキラー （エンチャ可
攻125〜147、AC+10、MC+10、DAM+12
フォレスターダガー （エンチャ可
攻52〜64、STR+8、DAM+10
プリティーポリー （エンチャ可
攻75〜87、SP+300、DAM+6、HIT+10
クリティカルハート （エンチャ可
攻62〜74、DEX+5、HIT+16
カチハプン （エンチャ不可
攻48〜68、DEX+5、HIT+16、DAM+14
戦士から見るとフォレスターのがダメージ出そうなんだけどね
戦士やってるオレからもそう思ったよ
サイコキラーって正直どうなのかな、と
サイコキラー （エンチャ可
攻125〜147、AC+10、MC+10、DAM+12
フォレスターダガー （エンチャ可
攻52〜64、STR+8、DAM+10
プリティーポリー （エンチャ可
攻75〜87、SP+300、DAM+6、HIT+10
クリティカルハート （エンチャ可
攻62〜74、DEX+5、HIT+16
カチハプン （エンチャ不可
攻48〜68、DEX+5、HIT+16、DAM+14
戦士から見るとフォレスターのがダメージ出そうなんだけどね
STRボーナスがないからサイコキラーのが強いんだよハゲ
スキレベ制限武器でサイコに更にHIT20くらいついた武器出せばいいんだよ
武器攻撃力はあまり関係なく、
STRが高いとSTR＜DAM
STRが低いとSTR＞DAM の効果があるって話じゃなかったっけな？
これからもDAM2＞STR8ってことはありえなくないか？
STRボーナスで片付けられる量じゃないはず
賊は武器攻撃力の影響を大きく受けるのかね？
STRが高いとSTR＜DAM
STRが低いとSTR＞DAM の効果があるって話じゃなかったっけな？
これからもDAM2＞STR8ってことはありえなくないか？
STRボーナスで片付けられる量じゃないはず
賊は武器攻撃力の影響を大きく受けるのかね？
スキレベ制限の武器出ればスキレベ上げにも精が出るんだけどな
>>424
人の事言えないけど、誰に言ってるのかわからん
>>426
賊はスキル攻撃力が低いから、戦士よりSTRの影響が弱い
またSTRとスキル攻撃力が低いから、与ダメに対する武器攻撃力の占める割合が大きい
結果与ダメではサイコが最強になるんじゃないか？
>>427
STRボーナスも関係するだろうけど、すごく小さいのではないかと思うのだが
人の事言えないけど、誰に言ってるのかわからん
>>426
賊はスキル攻撃力が低いから、戦士よりSTRの影響が弱い
またSTRとスキル攻撃力が低いから、与ダメに対する武器攻撃力の占める割合が大きい
結果与ダメではサイコが最強になるんじゃないか？
>>427
STRボーナスも関係するだろうけど、すごく小さいのではないかと思うのだが
エンチャの付与値が全く同じなら
サイコ＞フォレスタ＞ぷりてぃ＞カチハ だよ
但し、全てのPCと全ての敵にこの不等式が当てはまるかどうかは不明
サイコ＞フォレスタ＞ぷりてぃ＞カチハ だよ
但し、全てのPCと全ての敵にこの不等式が当てはまるかどうかは不明
武器攻撃力が大きいわけだがな
サイコとフォレスターの武器攻撃力の差は73〜83あるがこれはSTR10くらいに相当するほど大きなものだぞ
しかしペアでサイコは？だな
カチハプンのほうがいいな
サイコは他にも前衛がいるとき限定だろ
両手斧と似たようなもの
サイコとフォレスターの武器攻撃力の差は73〜83あるがこれはSTR10くらいに相当するほど大きなものだぞ
しかしペアでサイコは？だな
カチハプンのほうがいいな
サイコは他にも前衛がいるとき限定だろ
両手斧と似たようなもの
DEX110キープ出来ないならカチのが良いね
ペアの時なんか、特にサイコじゃないと効率悪杉
戦・騎と違って大体の賊がクリが過剰に出るからサイコの方がいい
カチハプンのhit14なんてペア時ではいらんよ
あとはサイコでの殲滅力＞AC＋10 MC+10
殲滅が早ければ被ダメも減るので、カチハプンよりいい
戦・騎と違って大体の賊がクリが過剰に出るからサイコの方がいい
カチハプンのhit14なんてペア時ではいらんよ
あとはサイコでの殲滅力＞AC＋10 MC+10
殲滅が早ければ被ダメも減るので、カチハプンよりいい
>>435
DEX振りすぎの負け犬か・・・
DEX振りすぎの負け犬か・・・
sage
殲滅上がれば被ダメも減る、ある程度殲滅ある奴は実感してないんだろうな。
聖HIT+オールが前提ならSTR振りでサイコのがいいだろ
つ ペパーボム
賊なんてSTR振った分だけ負けだろｗ
戦なんてDEX振った分負けだろ
賊なんてCON振った分負けだろ
修なんてWIS振った分負けだろ
賊なんてCON振った分負けだろ
修なんてWIS振った分負けだろ
>>422
リベなんだがSTRよりも武器基本攻撃力のが依存率大きい希ガス
詳しいステはしらないのだが、Lv96戦士を媒体としてリベしてみたところ
オクタ剣だとMC2ビーズに4000前後、フランベルクだと6000前後だった
本人の話だと両方とも普通な付与かな〜 とのこと(即席PTで知り合いでもなかったので詳しくは聞かなかった)
あとこれだけだとアレなのでソロでの話なのだが、
プレイアした場合古代のみエンシェントセプトとその他の古代のみ杖だと大きな差は無いのだが、
リベだとダメの差がかなりあった
詳しい数字の話は与ダメ語るスレででも語ればいいとして何が言いたいかというと・・・
武器性能の依存率高いみたいですよってことです そんだけ(´･ω･`)
リベなんだがSTRよりも武器基本攻撃力のが依存率大きい希ガス
詳しいステはしらないのだが、Lv96戦士を媒体としてリベしてみたところ
オクタ剣だとMC2ビーズに4000前後、フランベルクだと6000前後だった
本人の話だと両方とも普通な付与かな〜 とのこと(即席PTで知り合いでもなかったので詳しくは聞かなかった)
あとこれだけだとアレなのでソロでの話なのだが、
プレイアした場合古代のみエンシェントセプトとその他の古代のみ杖だと大きな差は無いのだが、
リベだとダメの差がかなりあった
詳しい数字の話は与ダメ語るスレででも語ればいいとして何が言いたいかというと・・・
武器性能の依存率高いみたいですよってことです そんだけ(´･ω･`)
賊の攻撃面はややSTRよりのバランスが最適だが防御面、補助面はDEX賊が最適
つまり他職がクリ率のみでDEXを決められるのに対し賊は防御、補助も含め決めなければならない
このように賊は攻撃防御補助のバランス取りが他の職より難しい
俺はやはりクリ率を見ればややDEX多すぎだが防御補助面を見ればちょうどいいというDEXを維持するのが最良だと思う
そう考えるとサイコでもクリが十分出るスキレベ、DEXを維持しているならサイコもありだ
HITは減っているが元々クリ率過剰なためクリ率はちょうどよくなりDEXは減っていないため補助はしっかり当たる
またAC10MC10上がってしまうがDEXが多いため元々回避率は高く無問題
このように考えるとDEXよりの賊がペアでサイコを使うという選択は攻撃防御補助でバランスが取れている
一方STR賊がペアでサイコ使うとうんこだろ
殲滅力、防御力共に戦騎に劣り範囲もなし、そのくせ補助も当たらず避けもしないんじゃ話にならん
そんな賊と組むのはマゾ聖だけだろ
修と組んだほうがまだましだ
つまり他職がクリ率のみでDEXを決められるのに対し賊は防御、補助も含め決めなければならない
このように賊は攻撃防御補助のバランス取りが他の職より難しい
俺はやはりクリ率を見ればややDEX多すぎだが防御補助面を見ればちょうどいいというDEXを維持するのが最良だと思う
そう考えるとサイコでもクリが十分出るスキレベ、DEXを維持しているならサイコもありだ
HITは減っているが元々クリ率過剰なためクリ率はちょうどよくなりDEXは減っていないため補助はしっかり当たる
またAC10MC10上がってしまうがDEXが多いため元々回避率は高く無問題
このように考えるとDEXよりの賊がペアでサイコを使うという選択は攻撃防御補助でバランスが取れている
一方STR賊がペアでサイコ使うとうんこだろ
殲滅力、防御力共に戦騎に劣り範囲もなし、そのくせ補助も当たらず避けもしないんじゃ話にならん
そんな賊と組むのはマゾ聖だけだろ
修と組んだほうがまだましだ
ｱｱｱ なんか本ｽﾚ見てるつもりでレスしてたorz
今から詳しいデータとってきます(;´Д｀)
今から詳しいデータとってきます(;´Д｀)
>>445
禿胴
ソロでは、カチハプンで船長に8割ぐらいのクリを維持
ペアではサイコで船長に8割ぐらいのクリが出るぐらいがいい
俺はdex110〜120ぐらいが理想だと思う
str振り杉で蜘蛛とペパーが当たらん賊はうんこ
禿胴
ソロでは、カチハプンで船長に8割ぐらいのクリを維持
ペアではサイコで船長に8割ぐらいのクリが出るぐらいがいい
俺はdex110〜120ぐらいが理想だと思う
str振り杉で蜘蛛とペパーが当たらん賊はうんこ
DEX120を維持しつつSTRを上げるとすれば70-80が限界か？
【レベル・職業】 Lv95聖
【ステータス】 STR32 DEX45 DAM106 HIT49
【スキル】 リベ58
【装備】 DAM4付与メフィットロッド(atk19~20),DAM4付与エンシェントセプト(atk65~110)
【対象】 泥マジ
【ダメージ・クリ率】 メフィット装備時 1056、エンシェント装備時 2216
泥を20匹ほどたたいてきました
ダメージはばらつきがあるので最高ダメを記入
やっぱ武器atk依存率高いとおもわれます
【ステータス】 STR32 DEX45 DAM106 HIT49
【スキル】 リベ58
【装備】 DAM4付与メフィットロッド(atk19~20),DAM4付与エンシェントセプト(atk65~110)
【対象】 泥マジ
【ダメージ・クリ率】 メフィット装備時 1056、エンシェント装備時 2216
泥を20匹ほどたたいてきました
ダメージはばらつきがあるので最高ダメを記入
やっぱ武器atk依存率高いとおもわれます
>>427
お前には笑う
お前には笑う
てことは武器の基本攻撃力だけ見ても飛びぬけてる斧戦士が
リベ媒体にしてもやっぱり最強ってことか？
しかも両手斧なら3倍クリも適用されるしな。
どこまでいっても戦士最強だなアスガルドは。
リベ媒体にしてもやっぱり最強ってことか？
しかも両手斧なら3倍クリも適用されるしな。
どこまでいっても戦士最強だなアスガルドは。
リベは両手斧でもクリ３倍にならないのは既出
だが斧の基本攻撃力の高さから一番ダメ出せるのは斧戦だろうな
個人的にはハボでタゲ取りやすいオクタ槍騎士も安定していてリベ媒体には向いてると思う
だが斧の基本攻撃力の高さから一番ダメ出せるのは斧戦だろうな
個人的にはハボでタゲ取りやすいオクタ槍騎士も安定していてリベ媒体には向いてると思う
>>451
戦に粘着する知ったか乙
戦に粘着する知ったか乙
>>452
同意
リベの一度誰か叩かないとリベ使用者にタゲが移るという特性上両手槍の騎士とのペアが安定してる感じがする
リベをする＝回復や補助が手薄になる ということなので補助が少なくていい騎士がやはり◎
威力だけなら戦士ですけどね
同意
リベの一度誰か叩かないとリベ使用者にタゲが移るという特性上両手槍の騎士とのペアが安定してる感じがする
リベをする＝回復や補助が手薄になる ということなので補助が少なくていい騎士がやはり◎
威力だけなら戦士ですけどね
リビとボス手そろえるとしたら
どっちがいいのでしょうか？
あんまかねないんで・・
どっちがいいのでしょうか？
あんまかねないんで・・
予算とメインの狩場による
MC1等ペアがメインならまずボス手がほしい
金がない場合やボス手揃った場合はまず水リビ、次に賊やソロ修なら他の属性リビ、その他は無リビ
大PTメインなら水リビ、他は予算に合わせて金が出来たらボス手、その他リビでいいはず
ただ当然だが足りないリビはサイクルではなく15%メダルを全種用意
水を優先するのは火付与が主流だからで、ボス手の前に購入するのも手
MC1等ペアがメインならまずボス手がほしい
金がない場合やボス手揃った場合はまず水リビ、次に賊やソロ修なら他の属性リビ、その他は無リビ
大PTメインなら水リビ、他は予算に合わせて金が出来たらボス手、その他リビでいいはず
ただ当然だが足りないリビはサイクルではなく15%メダルを全種用意
水を優先するのは火付与が主流だからで、ボス手の前に購入するのも手
457 ：名も無き冒険者：05/01/22 22:41:02 ID:5Q7ftrTz
ペアがメインなんでボス手かなぁ
Ｆ２とかで材料あつめるのと
完成品買うのはどちらがやすあがり？
Ｆ２とかで材料あつめるのと
完成品買うのはどちらがやすあがり？
>>458
最高付与を求めるなら作らなければまず手に入らない
出来る限りの最上を求めるなら完成品を買った方がいい
普通でいいなら少し弱点のある完成品を買うのがベター
ボス手ならなんでもいいなら予算を提示して低付与完成品募集
なんでもいいけど夢も希望もあるなら材料購入
複数購入出来る予算がないなら材料購入はオススメできない
最高付与を求めるなら作らなければまず手に入らない
出来る限りの最上を求めるなら完成品を買った方がいい
普通でいいなら少し弱点のある完成品を買うのがベター
ボス手ならなんでもいいなら予算を提示して低付与完成品募集
なんでもいいけど夢も希望もあるなら材料購入
複数購入出来る予算がないなら材料購入はオススメできない
ペパーって一回で当てる必要なくね？
テクがあれば少々DEXが低くてもカバーできるんだなこれが
何よりINT魔を忍び寄りつつ殺すにはSTR振らないとな
やはりDEX組は負け犬か・・・
テクがあれば少々DEXが低くてもカバーできるんだなこれが
何よりINT魔を忍び寄りつつ殺すにはSTR振らないとな
やはりDEX組は負け犬か・・・
お金貯めつつ、ボス通って手の材料を揃えつつ
自分が欲しい付与の手が売りに出てたら迷わず買うのがおすすめ
オークには手を出さない事
自分が欲しい付与の手が売りに出てたら迷わず買うのがおすすめ
オークには手を出さない事
負け犬はその程度の事もテクでカバーできないのか・・・
いや、ペパーや蜘蛛はMISSが出ると
クイポ連打の要領ですぐ次が出せる。
DEX高くてもMISS連発するような敵に試してみるとわかると思うが
かなり素早く「失敗しました」のログが出るよ。
ま、いくらあがいても賊は(ｒｙ
クイポ連打の要領ですぐ次が出せる。
DEX高くてもMISS連発するような敵に試してみるとわかると思うが
かなり素早く「失敗しました」のログが出るよ。
ま、いくらあがいても賊は(ｒｙ
>>465
参考までにそのDEX賊が連射しないと当たらない敵を挙げてみてくれ
参考までにそのDEX賊が連射しないと当たらない敵を挙げてみてくれ
じゃあSTR賊で俺TUEEEEEEEEEEEEEEEしてれば
MC1の半分くらいは回避率高いね
指輪でSTR型とバランス型に分けれる漏れの賊は勝ち組
DEX型にはなれないんだね
知り合いの賊はSTR95DEX105 STR45DEX155 位で調節できるらしい
特化8個揃えればSTRよりのバランスからDEX特化まで両方できるんじゃない？
特化8個揃えればSTRよりのバランスからDEX特化まで両方できるんじゃない？
知り合いはSTR特化リングDEX特化リングの合計値が同じなんですね
なかなか珍しい
なかなか珍しい
その職業が最大の短所
また厨戦湧いてきたな
>>477
厨だとわかっているならｽﾙｰ汁
厨だとわかっているならｽﾙｰ汁
>>472
ﾏｼﾞﾚｽすると賊でSEX200もあるならどんなﾊﾞﾗﾝｽだろうと賊としては強い
ﾏｼﾞﾚｽすると賊でSEX200もあるならどんなﾊﾞﾗﾝｽだろうと賊としては強い
また厨賊か
厨○○だのなんだのってネタ秋田よ
お前らペアで片手斧戦士ってどうよ？
CON12振り・百鬼王冠・ディス脛・ボス手2個・レベル95前後で
BもらったらHP2000超えるんじゃないのか？
クリ率はDEXの調整と聖ヒットでどうにでもなるし
ペアで片手槍装備してる騎士並にヘタレだね
↓反論どうぞ
お前らペアで片手斧戦士ってどうよ？
CON12振り・百鬼王冠・ディス脛・ボス手2個・レベル95前後で
BもらったらHP2000超えるんじゃないのか？
クリ率はDEXの調整と聖ヒットでどうにでもなるし
ペアで片手槍装備してる騎士並にヘタレだね
↓反論どうぞ
>>482
厨賊の戦騎叩きか
厨賊の戦騎叩きか
ボスアイテムとフランゲ槍のHP付与がイカれてるでチュウ。
たまに騎士がHP3000ｗｗｗｗとか言ってると殺意が湧くでチュウ。
CON70振りボス脛フリエル93修でもそんなにいかないでチュウ。
たまに騎士がHP3000ｗｗｗｗとか言ってると殺意が湧くでチュウ。
CON70振りボス脛フリエル93修でもそんなにいかないでチュウ。
リベの媒体としては優秀
AC-100も余裕だし
WPAをコンボに混ぜつつアピしつつ
ヤバイ時には肉食いつつ、無理だと思ったらリンクか書
騎士も優秀だけどねー
↓反論どうぞ
AC-100も余裕だし
WPAをコンボに混ぜつつアピしつつ
ヤバイ時には肉食いつつ、無理だと思ったらリンクか書
騎士も優秀だけどねー
↓反論どうぞ
>>484
フランゲのHP300付与の両手槍は使えない
BクレもらってCON20振りくらいのCON騎士がディバイン槍でHP3000突破するね
CON70振り修なら水陸両用ドリルでHP3000超えるでしょ？
でも武器性能悪くて誰もやらないでしょ
それと一緒さ〜
フランゲのHP300付与の両手槍は使えない
BクレもらってCON20振りくらいのCON騎士がディバイン槍でHP3000突破するね
CON70振り修なら水陸両用ドリルでHP3000超えるでしょ？
でも武器性能悪くて誰もやらないでしょ
それと一緒さ〜
騎士のACの低さは無視ですか、そうですか
騎士のAARの低さは無視ですか、そうですか
両手ﾊﾝﾏｰのアングリーフィストなんかはHIT-30がきつすぎてリベでクリが出なくなります。
リベ媒体としては騎士＞剣戦＝片手斧くらいだと思いますね。
なにせリベ連打していると騎士や斧戦は正面の敵が消えて範囲空振りが目立ちます。
リベ媒体としては騎士＞剣戦＝片手斧くらいだと思いますね。
なにせリベ連打していると騎士や斧戦は正面の敵が消えて範囲空振りが目立ちます。
ま、リベの媒体で一番いいのは騎士だろ
ペアとか少人数移動だと騎士がバランスよくていい
MC2なら適当にしてもどうとでもなるから斧戦でも剣戦でもいい
ただ両手斧戦だとリベでクリ出ないってのは甘えだな
その両手斧戦だって自分はクリ出るようにステ調整してるわけで、斧でクリ出てるのに
リベで出ないというならそれは単純にスキレベの差が出てるわけだ
鍛え方が足りないだけだろう
両手斧戦がノンクリ連発してるならそいつが駄目なだけで両手斧が悪いわけではない
ペアとか少人数移動だと騎士がバランスよくていい
MC2なら適当にしてもどうとでもなるから斧戦でも剣戦でもいい
ただ両手斧戦だとリベでクリ出ないってのは甘えだな
その両手斧戦だって自分はクリ出るようにステ調整してるわけで、斧でクリ出てるのに
リベで出ないというならそれは単純にスキレベの差が出てるわけだ
鍛え方が足りないだけだろう
両手斧戦がノンクリ連発してるならそいつが駄目なだけで両手斧が悪いわけではない
sage
一度しか両手斧戦さんと行ってませんが
MC1ペアで両手斧でクリ率低かったですね。
まあわたしからすると両手斧はダメですね。
HPの減りは激しいしクリ出ないですし。
いくら両手斧でがんばってもリベの壊滅力にはかなわないので
素直にマスカルハンマーと盾を持って欲しいと思いますね。
MC1ペアで両手斧でクリ率低かったですね。
まあわたしからすると両手斧はダメですね。
HPの減りは激しいしクリ出ないですし。
いくら両手斧でがんばってもリベの壊滅力にはかなわないので
素直にマスカルハンマーと盾を持って欲しいと思いますね。
騎士がAAR低いんじゃなくて戦士が高いだけだな
>>493
修がCONに振ることはただHPSPを上げるだけじゃない。
攻撃力も上がるしACも下がるだろ？
それにCON70でも大地を使えば殲滅力ではCON20騎士と十分張り合える。
あとAARなら戦修騎の中では微妙な差で騎が一番低いと思うぞ
修がCONに振ることはただHPSPを上げるだけじゃない。
攻撃力も上がるしACも下がるだろ？
それにCON70でも大地を使えば殲滅力ではCON20騎士と十分張り合える。
あとAARなら戦修騎の中では微妙な差で騎が一番低いと思うぞ
戦…鬼脛３０、ディス手−８、兜５、ブレスピ３５で計６２
修…鬼脛３０、指揮官８、ＡＡＲ補助３０で計６８
騎…鬼脛３０、ディス手ー８、ナイトオーナー１５で計３７
戦が高いだけじゃなく戦修に比べ明らかに低いわけだが？
単純計算もできないのか？
修…鬼脛３０、指揮官８、ＡＡＲ補助３０で計６８
騎…鬼脛３０、ディス手ー８、ナイトオーナー１５で計３７
戦が高いだけじゃなく戦修に比べ明らかに低いわけだが？
単純計算もできないのか？
セーフガードがかかったらの話しだと思ってた。
ソロなら断然騎士が低いよな。
ソロなら断然騎士が低いよな。
HIT低いからDEXで補ってるんだろ？
その分回避も上がるからそれでいいじゃねーか
というかこんな恵まれた状態で騎士がそんなことを言うとは呆れるな
ソロで楽々AC-100の癖にな
戦士はブレスピよりオーラシールド、見切り重ねたほうがいいし
修はショトカと消費の関係で使ってられない
その分回避も上がるからそれでいいじゃねーか
というかこんな恵まれた状態で騎士がそんなことを言うとは呆れるな
ソロで楽々AC-100の癖にな
戦士はブレスピよりオーラシールド、見切り重ねたほうがいいし
修はショトカと消費の関係で使ってられない
なんだ、DEXまで計算させる気か？(苦笑
>>499
馬鹿か？
総合して恵まれてれば劣っている部分を劣ってないなどといわれても黙っとけってか？
AARに限って言えば確かに劣っているという事実を言っただけだろ
それに修はショートカット足りないならレジストだけ使えばいいだろ
それでも５８もあるんだからな
馬鹿か？
総合して恵まれてれば劣っている部分を劣ってないなどといわれても黙っとけってか？
AARに限って言えば確かに劣っているという事実を言っただけだろ
それに修はショートカット足りないならレジストだけ使えばいいだろ
それでも５８もあるんだからな
ACは盾装備、HPはディバイン装備、AARは他で恵まれてるんだから文句言うなとはｗｗ
たまらんなこの知障修ｗｗ
たまらんなこの知障修ｗｗ
片手槍とヘクサ盾にもHP付いてるのは気のせいか
ソロならCON30振りの修とCON19振りの騎士のHPは１８００前後になるから大差ないけどな
ACは余裕で騎士が↑だがAARは無補助の修と同じくらい
ACは余裕で騎士が↑だがAARは無補助の修と同じくらい
てか元々はソロの話だよな
だから当然騎士は片手と盾だ
一部知障がいいとこ取りして語ってくれてるがな
片手槍とヘクサ盾でHP200、ディバインだと300上がる
しかしディバインを使う騎士はいない
だから当然騎士は片手と盾だ
一部知障がいいとこ取りして語ってくれてるがな
片手槍とヘクサ盾でHP200、ディバインだと300上がる
しかしディバインを使う騎士はいない
騎士はすぐ他職を池沼呼ばわりする奴らなのは良く分かったよ
案外賊叩きでここ荒らしてるのは戦士ではなく騎士かもな。
案外賊叩きでここ荒らしてるのは戦士ではなく騎士かもな。
ヤクザまがいの無知な言いがかりをするキチガイがよくそんなこと言えるな
どう見ても知障だろ
どう見ても知障だろ
じゃあ不幸な騎士様は粘着強化メールでも送ってくれば？
法則的にはID:+KS42Fm1は厨戦か厨賊のはず！
HP・AC共に最強のくせしてAARにまで文句つける気か厨騎士は
>>512
誰もそんなことは言ってないだろ…
どれだけ無闇に突っかかれば気が済むんだ厨道士は？
実際騎士のAARは最低なのに、修より高いような言われ方をされたから
違いますよと計算式まで出して説明しただけなのにな。
誰もそんなことは言ってないだろ…
どれだけ無闇に突っかかれば気が済むんだ厨道士は？
実際騎士のAARは最低なのに、修より高いような言われ方をされたから
違いますよと計算式まで出して説明しただけなのにな。
いやゴミ戦士は最強だ
それ以外の何者でもないぞ？
あの華麗なる居合いはDEX130↑の賊にクリ連発する
1回の非ダメは1500を軽々と越えるらしい
そして硬くて逞しい体はAC,MC共にー100だとか・・・さすがだゴミ戦士よ。
ありえんの？これ
それ以外の何者でもないぞ？
あの華麗なる居合いはDEX130↑の賊にクリ連発する
1回の非ダメは1500を軽々と越えるらしい
そして硬くて逞しい体はAC,MC共にー100だとか・・・さすがだゴミ戦士よ。
ありえんの？これ
そこまで最強ｗｗｗｗな装備だと
異常にめちゃくちゃ弱いと思うんですが
異常にめちゃくちゃ弱いと思うんですが
人を厨扱いするなよん
マジレスするんでちゃんと反論してね
最近の騎士はCON20が普通かね？
CON15振りが主流で修で言えばCON30振りくらいか
CON20振りは修で言えばCON40~50振りぐらいじゃないの？
戦賊でも最近ではCON20も振らないだろう
で、ソロの状態なら
HP 騎＜修
AC 騎＞修
HIT 騎＜修
AAR SAR 騎＜修
与ダメ 騎＞修(94以下はこの逆)
で、事実は事実で誰も修正しろなんていってない
誰か↑の奴が言ってたが騎士について間違った事言われても
黙ってろと？？？
マジレスするんでちゃんと反論してね
最近の騎士はCON20が普通かね？
CON15振りが主流で修で言えばCON30振りくらいか
CON20振りは修で言えばCON40~50振りぐらいじゃないの？
戦賊でも最近ではCON20も振らないだろう
で、ソロの状態なら
HP 騎＜修
AC 騎＞修
HIT 騎＜修
AAR SAR 騎＜修
与ダメ 騎＞修(94以下はこの逆)
で、事実は事実で誰も修正しろなんていってない
誰か↑の奴が言ってたが騎士について間違った事言われても
黙ってろと？？？
修は唯一まともなやつが多いと思ってたのに7DJ2VDw2みたいなやつがいるとはな
騎士のやつが言ってるのはAAR劣ってるから修正しろということではなく低いもんは低いと言ってるだけ
7DJ2VDw2は脳内変換して>>510だもんな
そりゃ知障呼ばわりされてもしょうがねーべ
騎士のやつが言ってるのはAAR劣ってるから修正しろということではなく低いもんは低いと言ってるだけ
7DJ2VDw2は脳内変換して>>510だもんな
そりゃ知障呼ばわりされてもしょうがねーべ
（厨はデータで論破しよう）
ってあるけど、そのデータが理解できない馬鹿にはどうすればいいんだろう。
ってあるけど、そのデータが理解できない馬鹿にはどうすればいいんだろう。
AARはともかくSARは・・・
SP消費多くてとても使ってられません！
SP消費多くてとても使ってられません！
>>517
悪かったな。だがいちいち池沼だの厨だの無駄な煽りを入れてくるなんて
底がしれてるな、普通に説明すれば良いのにな、知障が口癖か？ｗ
>>503,506,508,509,517
騎士様は知障という言葉がお好きなようですね
悪かったな。だがいちいち池沼だの厨だの無駄な煽りを入れてくるなんて
底がしれてるな、普通に説明すれば良いのにな、知障が口癖か？ｗ
>>503,506,508,509,517
騎士様は知障という言葉がお好きなようですね
モンクディフェンスAARやハード込みで話されてもな…
SARはオーナーの方が補正多いから騎士＞修な
レジストで１２ディフェンスで６とかあほかと
レジストで１２ディフェンスで６とかあほかと
また厨賊か
馬鹿言うんじゃない。
厨魔だろ。
厨魔だろ。
吟も混ぜてー
厨聖UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
マジレスする厨平民が荒らしてる
>>525-529
バカチン共が
バカチン共が
>>499のおかげでウヤムヤになってるが、
ACはディバイン付けてもソロ修よりマシだよな。
ACはディバイン付けてもソロ修よりマシだよな。
>>531
それがどうした？
それがどうした？
重さ数十キロの鎧兜等装備してる騎士が修より硬いのは当然っしょ？
逆だとおかしいだろ？
だから機動力(回避能力)低いんでAAR低いし理にかなってるだろ
公式通りの設定なのにケチつけられてもなｗ
それにエネミー・エクスタ・ナーブ等便利スキルあるじゃないか
これからも便利スキル追加されるじゃない
逆だとおかしいだろ？
だから機動力(回避能力)低いんでAAR低いし理にかなってるだろ
公式通りの設定なのにケチつけられてもなｗ
それにエネミー・エクスタ・ナーブ等便利スキルあるじゃないか
これからも便利スキル追加されるじゃない
じゃあナイトオーナーはいらないな
>>533
遠距離が痛くなく、大PT釣り狩り時でより耐久力が欲しい時だけは使ったけどな。
片手槍よりは威力高いし、AC-10ついてない両手のディバインでも聖ロックでAC-100はいけるし。
だがやはりソロで使うような物でないのは確か。
遠距離が痛くなく、大PT釣り狩り時でより耐久力が欲しい時だけは使ったけどな。
片手槍よりは威力高いし、AC-10ついてない両手のディバインでも聖ロックでAC-100はいけるし。
だがやはりソロで使うような物でないのは確か。
まあなんだ、要するに
ソロ能力だけは修ぶっちぎりにしてほしいだけだ
ソロ能力だけは修ぶっちぎりにしてほしいだけだ
皆さんAAR高くていいですね
賊は完全に無視ですか･･
いえなんでもないです_no
賊は完全に無視ですか･･
いえなんでもないです_no
>536
聖は固いって設定なかったけ？
設定順だと 騎士・戦＞聖＞賊＞その他 （修の鋼の肉体をどこに位置付けるかは微妙だが
クレリックってのは元は十字軍の遠征なんかにいた兵士。ドラクエでいえばクリフト型。
ある程度重い盾やよろいを装備できるのは当然。なのに賊より薄い装甲・・・
個人的な聖のイメージはコレ系なんで↓（カプコンのＤ＆Ｄより）
http://www2.spline.tv/bbs/asgardbbs/index.php?thread=0
聖は固いって設定なかったけ？
設定順だと 騎士・戦＞聖＞賊＞その他 （修の鋼の肉体をどこに位置付けるかは微妙だが
クレリックってのは元は十字軍の遠征なんかにいた兵士。ドラクエでいえばクリフト型。
ある程度重い盾やよろいを装備できるのは当然。なのに賊より薄い装甲・・・
個人的な聖のイメージはコレ系なんで↓（カプコンのＤ＆Ｄより）
http://www2.spline.tv/bbs/asgardbbs/index.php?thread=0
>>539
騎士が釣りなんて行ってたまるかよ。
100や200の差がどうして気になるのかと言ったら
それがCON振り5程度の差なんだからそりゃ気になるだろう。
実際はBとかかかって400くらい違ってくるんだし。
ディバインを使う時はヘル抜け直前の、どうしても死にたくない時
あるいはどうしようもないヘタクソな聖と当たった時だ。
大体片手槍＋盾でAC-100にしたって、どうせACバグって聖ロック無しだとｰ60とか
悲惨な状態にしかならんてｗ
騎士が釣りなんて行ってたまるかよ。
100や200の差がどうして気になるのかと言ったら
それがCON振り5程度の差なんだからそりゃ気になるだろう。
実際はBとかかかって400くらい違ってくるんだし。
ディバインを使う時はヘル抜け直前の、どうしても死にたくない時
あるいはどうしようもないヘタクソな聖と当たった時だ。
大体片手槍＋盾でAC-100にしたって、どうせACバグって聖ロック無しだとｰ60とか
悲惨な状態にしかならんてｗ
流れ変わるけどお前達緑ティラノソロするのに肉どの位使ってる？
盾+片手槍でHP200はつく。
つまりはｂクレあっても150しか違わないわけだ。
そんなに死にたくないならちゃんとCON振れと。
>>544
緑ティラノソロするときはだいたい２０ちょい使いますよｂｙ騎士
クリティカル貰いまくるorz
支援２-３のディドキャプのほうが怖いがな
４以上はゲート逃げですから(´ _ゝ｀)
つまりはｂクレあっても150しか違わないわけだ。
そんなに死にたくないならちゃんとCON振れと。
>>544
緑ティラノソロするときはだいたい２０ちょい使いますよｂｙ騎士
クリティカル貰いまくるorz
支援２-３のディドキャプのほうが怖いがな
４以上はゲート逃げですから(´ _ゝ｀)
スパイン硬直ないとバランスわりーな
俺のイメージだと…
モンクは素手、クレリックは武器
モンクは孤独、クレリックは群れる
モンクはキャオラ、クレリックはミギャア
モンクは自愛、クレリックは他愛
モンクはマスタースパーク、クレリックはスターダストレヴァリエ
モンクは自分に勝つ、クレリックは敵に勝つ
モンクは神に近づく、クレリックは神を近付ける
モンクは頭を剃ってハゲ、クレリックは帽子で蒸れてハゲ
モンクは毘沙門天、クレリックは鬼子母神
モンクはウホッ、クレリックもウホッ
モンクは素手、クレリックは武器
モンクは孤独、クレリックは群れる
モンクはキャオラ、クレリックはミギャア
モンクは自愛、クレリックは他愛
モンクはマスタースパーク、クレリックはスターダストレヴァリエ
モンクは自分に勝つ、クレリックは敵に勝つ
モンクは神に近づく、クレリックは神を近付ける
モンクは頭を剃ってハゲ、クレリックは帽子で蒸れてハゲ
モンクは毘沙門天、クレリックは鬼子母神
モンクはウホッ、クレリックもウホッ
釣られて相手して、餌を与えないようにー
相手する奴が居るから住み着いてるんだぜー
相手する奴が居るから住み着いてるんだぜー
>>545-546
馬鹿だな、ちゃんと文を読め。
俺はMC2を想定して言っていたが、片手にする時はマジックウォール装備の対DRだけだ。
あとは今時やってるやついないだろうが氷4F待ち狩りでも片手マジックだな。
それ以外はほとんどACのみ気を付ければいいので基本的にオクタランスでAC-100だ。
HP差を比べるなら片手槍付与値のみか、オクタランスの合計HPと300を比べてくれ。
ただヘル抜け直前で死ぬのを避けたり、MC4でフタ役をする時は
同じくAC-100でHPの上がるディバインの方が遥かにいいって言ってるんだよ。
大体即席で組んだ聖に自分だけロック無しにしろと言って、きちんと実行するのか？
絶対間違えてかけてしまうと思うけどな。
聖にとっちゃめんどくさいだろうし。
まぁ待ち狩り自体もう行ってないしどうでもいいんだが。
馬鹿だな、ちゃんと文を読め。
俺はMC2を想定して言っていたが、片手にする時はマジックウォール装備の対DRだけだ。
あとは今時やってるやついないだろうが氷4F待ち狩りでも片手マジックだな。
それ以外はほとんどACのみ気を付ければいいので基本的にオクタランスでAC-100だ。
HP差を比べるなら片手槍付与値のみか、オクタランスの合計HPと300を比べてくれ。
ただヘル抜け直前で死ぬのを避けたり、MC4でフタ役をする時は
同じくAC-100でHPの上がるディバインの方が遥かにいいって言ってるんだよ。
大体即席で組んだ聖に自分だけロック無しにしろと言って、きちんと実行するのか？
絶対間違えてかけてしまうと思うけどな。
聖にとっちゃめんどくさいだろうし。
まぁ待ち狩り自体もう行ってないしどうでもいいんだが。
以上低PS、低HPの雑魚騎士の心の叫びをお送りしました＾ｖ＾
CON振ってない騎士なんてゴミだろ
揚句突っ込むだけ突っ込んで帰ってこねぇし
騎士ってみんなあーなのかね?
揚句突っ込むだけ突っ込んで帰ってこねぇし
騎士ってみんなあーなのかね?
先生！ヘル抜け直後にディバイン装備する騎士なんて見たことありません
騎士はCON15も振ればSP付与のボス槍でも2500はいくしディバインつけるくらいなら百鬼クラウンでいいだろと
騎士はCON15も振ればSP付与のボス槍でも2500はいくしディバインつけるくらいなら百鬼クラウンでいいだろと
なんだよAC-100 HP2500って、普通にしてれば死ぬ方が大変だな
あれか、修は肉体的防御力は戦士より上だけど
騎士より上なんて何処にも書いて無いからな
今更だがバランスおかしいな
あれか、修は肉体的防御力は戦士より上だけど
騎士より上なんて何処にも書いて無いからな
今更だがバランスおかしいな
誤字っつーか打ち間違いしたけどいいか
騎士はHP無駄に多いぞCON20振り95騎士でエルヴン、ヘクサ盾、ディス脛、ボス手HP25程度の2個、百鬼兜でBもらえば3100くらいになる
騎士はHP無駄に多いぞCON20振り95騎士でエルヴン、ヘクサ盾、ディス脛、ボス手HP25程度の2個、百鬼兜でBもらえば3100くらいになる
しかし装備品で上がる量は剣戦と変わらんよな
騎士でもCONなしだと伸びは基本職と同じだからCON振れば振るほど訳分からん
HPになるってことだろうな
騎士でもCONなしだと伸びは基本職と同じだからCON振れば振るほど訳分からん
HPになるってことだろうな
スパイン硬直ありでSP半分でいいよ
何がいいよだｗ
お前が何言っても意味ないだろｗ
お前が何言っても意味ないだろｗ
賊によぉレア箱与えてやろうぜ
そうすれば大人しくなるだろ
その際糞スキルも消しちまわないとな
５ 突き刺し ６５ ペパーボム
１５ 鍵開けLv1 ７０ ポイズン 鍵開けLv3
２０ ウィンドウィク ７５ 属性確認
３０ えぐり ８０ 設置型スパイダー
４０ 鍵開けLv2 ８５ 鑑定 鍵開けLv4
５０ ダブルスタブ ９０ ダブルスクラッチ
５５ ブリズウィク ９５ 鍵明けLv5
６０ サンドボム ９９ 設置型地雷
そうすれば大人しくなるだろ
その際糞スキルも消しちまわないとな
５ 突き刺し ６５ ペパーボム
１５ 鍵開けLv1 ７０ ポイズン 鍵開けLv3
２０ ウィンドウィク ７５ 属性確認
３０ えぐり ８０ 設置型スパイダー
４０ 鍵開けLv2 ８５ 鑑定 鍵開けLv4
５０ ダブルスタブ ９０ ダブルスクラッチ
５５ ブリズウィク ９５ 鍵明けLv5
６０ サンドボム ９９ 設置型地雷
おっとっと重要なスキルを書くのをわすれた
８０ チキンレイジ （HP５０％以下で逃げ足が早くなる）
このチキンスキルは賊にこそふさわしいね＾ｖ＾
８０ チキンレイジ （HP５０％以下で逃げ足が早くなる）
このチキンスキルは賊にこそふさわしいね＾ｖ＾
戦もチキンレイジ持ってるのな
話題変えたい厨戦のふりした厨騎士だろ
スルーしる
スルーしる
>>564は
ただ単に状態防御持ってない貧乏人だろ
ただ単に状態防御持ってない貧乏人だろ
そういや俺の全CON修装備込みHPが1770なんだが、計算上
コマ2035
エイド2301
コマエイド2646
B2655
Bコマ3053
この5パターンにしかならないはずなんだが、狩りしてると29**や31**とか25**になることがある。
もちろん装備つけかえたりリログはしない状態で。何なんだろうね、これ。
コマ2035
エイド2301
コマエイド2646
B2655
Bコマ3053
この5パターンにしかならないはずなんだが、狩りしてると29**や31**とか25**になることがある。
もちろん装備つけかえたりリログはしない状態で。何なんだろうね、これ。
HP多いと言われる騎士は旧世代の遺物みたいなCON20振りで
それをうらやんでるのはCON20しっかり振った戦士や
CON50以上振ったブランス型~CON型の修なんだよな？
戦士HP補正 百鬼王冠(200) ヘクサ盾(50) ディス脛(30) ボス剣(平均HP81)
ボス手2個(平均50付与)
合計HP411補正
片手槍騎士 91帽子(50) ヘクサ盾(50) 95片手槍(150) ディス脛(30) ボス手(50)
合計HP330補正
両手槍騎士 91帽子(50) ディス脛(30) ボス手(50) オクタ槍(平均125)
合計HP255補正
騎士HP補正スキル コマンド(2分間HP1.15倍)
戦士HP補正スキル ウォーリアエイド(2分間HP1.15倍)
マインドハンター(???間MPをHPへ)
CON20振りLv99の騎士で素HP1340 片手槍補助込みHP1871 両手槍補助込みHP1796
で、CON50振った修のフル装備 フル補助のHPいくつよ
CON20振りのフル装備 フル補助のHPいくつよ
HPが少ないなら少ないっていえるだけのデータだせや
それをうらやんでるのはCON20しっかり振った戦士や
CON50以上振ったブランス型~CON型の修なんだよな？
戦士HP補正 百鬼王冠(200) ヘクサ盾(50) ディス脛(30) ボス剣(平均HP81)
ボス手2個(平均50付与)
合計HP411補正
片手槍騎士 91帽子(50) ヘクサ盾(50) 95片手槍(150) ディス脛(30) ボス手(50)
合計HP330補正
両手槍騎士 91帽子(50) ディス脛(30) ボス手(50) オクタ槍(平均125)
合計HP255補正
騎士HP補正スキル コマンド(2分間HP1.15倍)
戦士HP補正スキル ウォーリアエイド(2分間HP1.15倍)
マインドハンター(???間MPをHPへ)
CON20振りLv99の騎士で素HP1340 片手槍補助込みHP1871 両手槍補助込みHP1796
で、CON50振った修のフル装備 フル補助のHPいくつよ
CON20振りのフル装備 フル補助のHPいくつよ
HPが少ないなら少ないっていえるだけのデータだせや
HPは靴50帽子20脛30、補助は3割(Bとは重ならない
そこそこ防御重視(バーバリ、最高ディス脛、CON50)で
ソロAC65(ロック
ロックAC90(ハード
ロックスケイルAC100(ハード
大体こんなとこか？
全CONならあと5下がる。
そこそこ防御重視(バーバリ、最高ディス脛、CON50)で
ソロAC65(ロック
ロックAC90(ハード
ロックスケイルAC100(ハード
大体こんなとこか？
全CONならあと5下がる。
>>570
修のHPが少ないのではなく
騎士が多いって書いてるだけな希ガス
あとおまいさんの出してるHPはフル補助ではなく自己補助のHPだ
PT補助考えずオラスラのみのHIT出して騎士とHIT同じと言う戦士となんら変わらないね
自己補助でHP1871ならPTで2800
ソロでエイド込みの修と大差無いHPでPTで更に上を行く
十分多いじゃん
修のHPが少ないのではなく
騎士が多いって書いてるだけな希ガス
あとおまいさんの出してるHPはフル補助ではなく自己補助のHPだ
PT補助考えずオラスラのみのHIT出して騎士とHIT同じと言う戦士となんら変わらないね
自己補助でHP1871ならPTで2800
ソロでエイド込みの修と大差無いHPでPTで更に上を行く
十分多いじゃん
かなりいい加減だな
オクタ剣とオクタ槍のHP付与書いてるがHPが付くのは二分の一の確率だぞ
またただでさえAC余りまくってる騎士がディス脛を使う理由はない
騎士91帽子のHPは40しか増えない
ウォーリアエイドは装備込みHPの15%増しだがコマンドは素HPの15%増しという違いもある
てかエイドのほうは考えてもしょうがねーだろ
オクタ剣とオクタ槍のHP付与書いてるがHPが付くのは二分の一の確率だぞ
またただでさえAC余りまくってる騎士がディス脛を使う理由はない
騎士91帽子のHPは40しか増えない
ウォーリアエイドは装備込みHPの15%増しだがコマンドは素HPの15%増しという違いもある
てかエイドのほうは考えてもしょうがねーだろ
てか戦が王冠で騎士が91帽子を選択するのは普通だよな
こう見ると補正HPは戦が多く、素HPは騎士が多い
また戦はマインドを持つしペア時のAARは戦が上（PTのときは騎士と同じ）
総合すれば戦のほうが耐久力あると言える
騎士の素HPが多いのは問題ねーんじゃねーの
というより素HP以外劣るわけだからそこくらい勝ってないと駄目だろ
こう見ると補正HPは戦が多く、素HPは騎士が多い
また戦はマインドを持つしペア時のAARは戦が上（PTのときは騎士と同じ）
総合すれば戦のほうが耐久力あると言える
騎士の素HPが多いのは問題ねーんじゃねーの
というより素HP以外劣るわけだからそこくらい勝ってないと駄目だろ
ある条件下では戦士のほうが絶対耐久力あるね
金靴に魔壁に99服にディス脛に王冠
ドラスケロックでAC-100 MC-71
正直化け物
金靴に魔壁に99服にディス脛に王冠
ドラスケロックでAC-100 MC-71
正直化け物
CON１２振り（CON１５まで）でボス脛なし、94戦でHP1480ある。
コマンドとBかかってれば対モンスなら、まさに肉壁になれるな。
マインドあればさらに鉄壁。(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
まあ俺の場合、騎士とPT組むことなんて滅多にないわけだが。
コマンドとBかかってれば対モンスなら、まさに肉壁になれるな。
マインドあればさらに鉄壁。(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
まあ俺の場合、騎士とPT組むことなんて滅多にないわけだが。
>>573
もともとソロの修と騎の比較だったからな
ちなみに両手ならMC犠牲にし騎士ってだけでAAR30も違うわけで
AAR３０なんて気にしないってやつはヘクサ脛でもつけてペアソロしてろって事ですね
今の状態でHP補正を落とすと防御面が完全な戦士劣化版になるわけで
君らはHPだけが大事なわけかい？両手槍を片手にし、AAR自己補助で30増やしてくれるなら
それも考えれるな
>>571
某地中生物のデータだよ
で、CON50前後振りLv99の修のデータだすね(素合わせて52)
素HP1589
HP補正 帽子(20) 靴(50) ディス脛(30)
HP補正スキル モンクエイド(装備補正込最大HPの20%Up)
モンクグレードエイド(装備補正込最大HPの30%Up)
装備補正込み補助込みでHP2196(モンクエイドで2027)
修で百鬼つけてる奴多いしHIT10程度落としても80近いヒットあるから
そっちも考えたが、普通の奴装備させた
もともとソロの修と騎の比較だったからな
ちなみに両手ならMC犠牲にし騎士ってだけでAAR30も違うわけで
AAR３０なんて気にしないってやつはヘクサ脛でもつけてペアソロしてろって事ですね
今の状態でHP補正を落とすと防御面が完全な戦士劣化版になるわけで
君らはHPだけが大事なわけかい？両手槍を片手にし、AAR自己補助で30増やしてくれるなら
それも考えれるな
>>571
某地中生物のデータだよ
で、CON50前後振りLv99の修のデータだすね(素合わせて52)
素HP1589
HP補正 帽子(20) 靴(50) ディス脛(30)
HP補正スキル モンクエイド(装備補正込最大HPの20%Up)
モンクグレードエイド(装備補正込最大HPの30%Up)
装備補正込み補助込みでHP2196(モンクエイドで2027)
修で百鬼つけてる奴多いしHIT10程度落としても80近いヒットあるから
そっちも考えたが、普通の奴装備させた
HP1871 AC-100？
HP2196 AC-65
HP2196 AC-65
修はソロしにくいわけじゃない
騎士が変なだけ
騎士が変なだけ
567 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/01/24(月) 12:21:46 ID:XO/OlU2N
話題変えたい厨戦のふりした厨騎士だろ
スルーしる
>>564は厨戦のふりしてるの騎士なのか
どこが厨戦の振りでどこで厨騎士だと見破ったんだろうか？
俺にはさっぱりわからないな
ここまで恵まれておきながら弱いとか抜かすし
厨賊は頭がおかしいな
話題変えたい厨戦のふりした厨騎士だろ
スルーしる
>>564は厨戦のふりしてるの騎士なのか
どこが厨戦の振りでどこで厨騎士だと見破ったんだろうか？
俺にはさっぱりわからないな
ここまで恵まれておきながら弱いとか抜かすし
厨賊は頭がおかしいな
どの職にも厨はいるけど
比率的に賊は厨が多いって事なんだよな
比率的に賊は厨が多いって事なんだよな
賊ごときに負ける雑魚共が喚き散らすスレはここですか？
賊は人数が多いからそれだけ意見も多いのは当たり前
>>564で通常回避ボーナスと魔法回避もなくして欲しいな
罠スキルはあっても構わないぞ
罠はあるわ魔法回避はあるわインビジはあるわ３倍鞭はあるわ
そこそこの火力のポテンシャルはあるわ
今の盗賊って何かがおかしい
つーか盗賊って攻撃を回避するっつーか戦いを回避するもんだろ
相手の攻撃をかわしながらこちらの攻撃は当てる？佐々木小次郎ですか？
まさに忍者
厨が望む超忍者
罠スキルはあっても構わないぞ
罠はあるわ魔法回避はあるわインビジはあるわ３倍鞭はあるわ
そこそこの火力のポテンシャルはあるわ
今の盗賊って何かがおかしい
つーか盗賊って攻撃を回避するっつーか戦いを回避するもんだろ
相手の攻撃をかわしながらこちらの攻撃は当てる？佐々木小次郎ですか？
まさに忍者
厨が望む超忍者
ほんと突拍子もなく騎士様は賊叩き始めるんだね
釣られるなよ
釣られるなよ
同職の方が失礼してますm(_ _)m
つらい中衛時代を1年以上やってきた者なら
今の現状の賊を叩くなどありえないわけなんですがね＾＾；
つらい中衛時代を1年以上やってきた者なら
今の現状の賊を叩くなどありえないわけなんですがね＾＾；
賊も哀れだが他職叩いてないと気がすまない戦騎修も哀れだな
修ですが 同職の方がイカれててすいません
今でも戦士より火力あるし どうでもいいですよ
範囲は使いづらいですけどね
たまに思うんですが
戦士のツバメ 聖補助込みで部下に５５００ の居合い９０００だっけとかみるけど（これトップクラスだっけ？）
俺のヘタレＳＴＲ修も聖補助もらうと部下に６２００から６９００くらいの幅の大地出せるんですよね
ＳＴＲ修が劣化戦とか言ってる人はそんなお強いんでしょうか？
今でも戦士より火力あるし どうでもいいですよ
範囲は使いづらいですけどね
たまに思うんですが
戦士のツバメ 聖補助込みで部下に５５００ の居合い９０００だっけとかみるけど（これトップクラスだっけ？）
俺のヘタレＳＴＲ修も聖補助もらうと部下に６２００から６９００くらいの幅の大地出せるんですよね
ＳＴＲ修が劣化戦とか言ってる人はそんなお強いんでしょうか？
火力だけ見ればな
居合いが正面９０００なら１０８００ ９０００ １０８００
だからな
だからな
>>591
今は辛い時代を生き抜いてない騎士も多いからな
今は辛い時代を生き抜いてない騎士も多いからな
防御とかのことで劣ってるといってたのか 納得ありがと
>>593
STR修が真にヘタレなのは火力ではなく耐久性と安定性
STR修が真にヘタレなのは火力ではなく耐久性と安定性
この流れなら聞ける！！！１１
火力 剣＜STR修
範囲 剣＞＞STR修
物防 剣＞STR修
魔防 剣＞STR修
HP 剣＞STR修
火力 片手斧≦STR修
範囲 片手斧＞STR修
物防 片手斧＞STR修
魔防 片手斧＞STR修
HP 片手斧＞STR修
火力 両手斧＞＞STR修
範囲 両手斧＞STR修
物防 両手斧≧STR修
魔防 両手斧＜STR修
HP 両手斧＝STR修
標準的な能力ならこんな感じだろ？
火力のみ見れば差は少ないがそれも大地修限定だしな
範囲 剣＞＞STR修
物防 剣＞STR修
魔防 剣＞STR修
HP 剣＞STR修
火力 片手斧≦STR修
範囲 片手斧＞STR修
物防 片手斧＞STR修
魔防 片手斧＞STR修
HP 片手斧＞STR修
火力 両手斧＞＞STR修
範囲 両手斧＞STR修
物防 両手斧≧STR修
魔防 両手斧＜STR修
HP 両手斧＝STR修
標準的な能力ならこんな感じだろ？
火力のみ見れば差は少ないがそれも大地修限定だしな
とりあえず剣戦が微妙になりつつあるよな
装備が整ってて余程鍛えた奴じゃないと用無しになりつつある
賊ほどじゃないが、ほんと微妙だ
装備が整ってて余程鍛えた奴じゃないと用無しになりつつある
賊ほどじゃないが、ほんと微妙だ
火力 両手斧＞＞STR修
範囲 両手斧＞STR修
物防 両手斧≧STR修
魔防 両手斧＜STR修
HP 両手斧＝STR修
え？ぶつぼうが両手斧≧STR修？
かりょくが両手斧＞＞STR修
えーーとクリ率無視の
STR全振り＞＞＞＞＞＞＞バランス振りと同じ理屈ですかぁ？
範囲 両手斧＞STR修
物防 両手斧≧STR修
魔防 両手斧＜STR修
HP 両手斧＝STR修
え？ぶつぼうが両手斧≧STR修？
かりょくが両手斧＞＞STR修
えーーとクリ率無視の
STR全振り＞＞＞＞＞＞＞バランス振りと同じ理屈ですかぁ？
魔法防御もシェル分両手斧でも強いんじゃないかな
ちょっと思ったその戦士のＣＯＮは何振りなんだろ、もちろんそのＳＴＲ修もな
それでＨＰについてはかわると思うよ
そして火力ってクリ率もあるし難しくない？
平均的な高レベル戦士で部下に居合いほぼクリだせるのだろうか？
それでＨＰについてはかわると思うよ
そして火力ってクリ率もあるし難しくない？
平均的な高レベル戦士で部下に居合いほぼクリだせるのだろうか？
>>604
聖とペアならほぼ全クリのはず
聖とペアならほぼ全クリのはず
居合いコンボさえちゃんと出来ればSTR修でも無い限り修には引けをとらないはず。
ところで消費がオカシそうなスキル、スペルを挙げてみよう
[戦士]
バトルクライSP180 ウォーリャーエイドSP240
[修道士]
パワーパンチMP70 バークスキンSP100 モンクストライクMP90 ハードスキンSP100
AAR/SAR各種 モンクビックヒットMP210
[魔術師]
ラストアーマーMP200 マジシャンスローMP250
[吟遊詩人]
子守唄MP150 ストリップウェポンSP50 ソウルスクリームSP70 ミュージックコントロールMP220
ターンアウェイMP250 第13楽章MP350 デイズハーモニーMP500
適当に挙げてみた。
修のAAR/SARは練気がSP100だったので明らかに使いにくい。
他補助も日本に元々あったランバーやモンクヒットを基準にしてれば分かる
スクリームも明らかな感じがするし、子守唄も蜘蛛以下の性能なのに連射してたらMP
が切れそうになるのは('A`)な感じ
ところで消費がオカシそうなスキル、スペルを挙げてみよう
[戦士]
バトルクライSP180 ウォーリャーエイドSP240
[修道士]
パワーパンチMP70 バークスキンSP100 モンクストライクMP90 ハードスキンSP100
AAR/SAR各種 モンクビックヒットMP210
[魔術師]
ラストアーマーMP200 マジシャンスローMP250
[吟遊詩人]
子守唄MP150 ストリップウェポンSP50 ソウルスクリームSP70 ミュージックコントロールMP220
ターンアウェイMP250 第13楽章MP350 デイズハーモニーMP500
適当に挙げてみた。
修のAAR/SARは練気がSP100だったので明らかに使いにくい。
他補助も日本に元々あったランバーやモンクヒットを基準にしてれば分かる
スクリームも明らかな感じがするし、子守唄も蜘蛛以下の性能なのに連射してたらMP
が切れそうになるのは('A`)な感じ
またHIT前提ですか。
いいけど。
STR修はCON30 戦はCON10程度振りを想定してるんじゃないかと関係ないけど横レス。
いいけど。
STR修はCON30 戦はCON10程度振りを想定してるんじゃないかと関係ないけど横レス。
ウォーリャーエイドは91からでもいいよな
95でマャインドあるんだし
モスジュー用スキルだがな
95でマャインドあるんだし
モスジュー用スキルだがな
ＣＯＮ３０の平均的な装備の修はＢクレで２０００くらいのＨＰくらいな気がする
９５↑で考えるとするならば戦士もマインドハンターあるからＨＰでも やはり戦士＞ＳＴＲ修だね
火力に関しては片手斧or剣戦士ならＳＴＲ大地修もそう劣るもんじゃないかなと思ったよ
で 使いにくいスキルスペルって
修の話だけだとＡＡＲＳＡＲ系が使いづらい
ビッグヒットもＨＩＴ３０だからそんなもんかなぁとは思ってたけど
モンクストライクとモンクヒット比べるとやっぱおかしいほうなのかも
それとハードスキンとパワーパンチが効果の割りには消費でかいかな
パワーパンチはＤＡＭ５だけだし ハードスキンはＡＣ−５なだけだからな
９５↑で考えるとするならば戦士もマインドハンターあるからＨＰでも やはり戦士＞ＳＴＲ修だね
火力に関しては片手斧or剣戦士ならＳＴＲ大地修もそう劣るもんじゃないかなと思ったよ
で 使いにくいスキルスペルって
修の話だけだとＡＡＲＳＡＲ系が使いづらい
ビッグヒットもＨＩＴ３０だからそんなもんかなぁとは思ってたけど
モンクストライクとモンクヒット比べるとやっぱおかしいほうなのかも
それとハードスキンとパワーパンチが効果の割りには消費でかいかな
パワーパンチはＤＡＭ５だけだし ハードスキンはＡＣ−５なだけだからな
>>602
両手斧でｸﾘが出る程度のDEXを維持してもSTR修より遥か上の火力があるぞ
片手と同じDEXでもﾃﾞﾑﾋﾟ斧持てばｸﾘ率はほとんど同じだしな
物理防御で両手斧≧STR修ってのは修に比べ戦は手や兜のAC補正が強力だという事、STR修はACﾎﾞｰﾅｽの恩恵が少ない事から判断した
全てﾍﾟｱ前提の話だ
PTならSTR修の得意分野の火力でもHITの差がありすぎて絶対的に戦に劣る
両手斧でｸﾘが出る程度のDEXを維持してもSTR修より遥か上の火力があるぞ
片手と同じDEXでもﾃﾞﾑﾋﾟ斧持てばｸﾘ率はほとんど同じだしな
物理防御で両手斧≧STR修ってのは修に比べ戦は手や兜のAC補正が強力だという事、STR修はACﾎﾞｰﾅｽの恩恵が少ない事から判断した
全てﾍﾟｱ前提の話だ
PTならSTR修の得意分野の火力でもHITの差がありすぎて絶対的に戦に劣る
>>611
ソロ職だからＰＴで劣るのは当たり前。
ソロ職だからＰＴで劣るのは当たり前。
剣戦は居合いを硬直なしにすりゃいいんだよ
ピアシングスパインもなくなったことだし硬直は全部なくしていい
ピアシングスパインもなくなったことだし硬直は全部なくしていい
>>613
ＰＴ職だと思われる騎士さんがソロもやりやすいってのはどーなんでしょ？
ＭＣ１ソロしてるとソロ騎士多いじゃん？
その辺なんかやだなー
居合いがツバメ並の威力になったら硬直無しでもいいかもね
それなら大地修的にはどうでもいい
ＰＴ職だと思われる騎士さんがソロもやりやすいってのはどーなんでしょ？
ＭＣ１ソロしてるとソロ騎士多いじゃん？
その辺なんかやだなー
居合いがツバメ並の威力になったら硬直無しでもいいかもね
それなら大地修的にはどうでもいい
居合いの硬直はいいんじゃないかな
それより修の大地と賊のめった刺しに硬直つけるべき
それより修の大地と賊のめった刺しに硬直つけるべき
617 ：名も無き冒険者：05/01/24 22:48:44 ID:EXzLJTh6
大地は弱体化でSPスキルに変えればいい
おもしろ
じゃあライトニング消費ＭＰ２１０でよろしく
雷でてるから魔法でいいよね
じゃあライトニング消費ＭＰ２１０でよろしく
雷でてるから魔法でいいよね
ライトニングはINT依存に修正だな
大地は弱体化MP消費のまま、代わりに炎を強化したらおもしろい
大地と炎の威力を逆転だ
大地と炎の威力を逆転だ
おもしろ
じゃあライトニングは消費SP消費６４＋追加攻撃発動したら更にMP210でよろしく
雷はきっとモノボルトみたいなもんだからいいよね
じゃあライトニングは消費SP消費６４＋追加攻撃発動したら更にMP210でよろしく
雷はきっとモノボルトみたいなもんだからいいよね
居合いは当てた敵のxxxカズxxxで消費SP倍々だな
1匹なら120、2匹なら240、3匹なら480でよろ＾ｖ＾
1匹なら120、2匹なら240、3匹なら480でよろ＾ｖ＾
スルーできない人が多いでつね
おいおい、メテオとかやべーな。
ビーズに撃とうものなら1発2リンゴかよ
ビーズに撃とうものなら1発2リンゴかよ
MC1でさーｆ3、部下7くらい、ｾﾝﾁｮ、ノカンいっぱいの地点に
突っ込んで戦ってたんだけどさー
ぶっちゃけ、俺のキャラじゃギリギリだったんよラグると死ねるって感じでさ
無理っぽかったらリンクで飛ぼうと思ってたんだ
ああ、ペアでの話ね
そしたら後ろから前3、聖2、吟1の大PTが突っ込んで来たんだよ
で、自分達のすぐ隣で戦い始めて重いのなんのって
こっちは大量にモンス抱えてるから
すぐ傍で戦闘始められるとやばくても飛ぶに飛べないんだよね
結局こっちは無事だったんだけどさ
アスの一番のダメな所はどこの狩り場でも大PT仕様で
待ち狩り釣り狩りが横行してる事だと思いました
前3か4も居りゃ、余程のヘタレじゃない限り殲滅＞沸きになるしね
狩り場によってLv制限、PT人数制限を付けて欲しいと思う
今日この頃
突っ込んで戦ってたんだけどさー
ぶっちゃけ、俺のキャラじゃギリギリだったんよラグると死ねるって感じでさ
無理っぽかったらリンクで飛ぼうと思ってたんだ
ああ、ペアでの話ね
そしたら後ろから前3、聖2、吟1の大PTが突っ込んで来たんだよ
で、自分達のすぐ隣で戦い始めて重いのなんのって
こっちは大量にモンス抱えてるから
すぐ傍で戦闘始められるとやばくても飛ぶに飛べないんだよね
結局こっちは無事だったんだけどさ
アスの一番のダメな所はどこの狩り場でも大PT仕様で
待ち狩り釣り狩りが横行してる事だと思いました
前3か4も居りゃ、余程のヘタレじゃない限り殲滅＞沸きになるしね
狩り場によってLv制限、PT人数制限を付けて欲しいと思う
今日この頃
お前が弱いから危なかったんじゃねーの？
もう少し強くなってこんなんでも余裕だぜと言えるようになればいいんじゃね？
俺から見たらぶっちゃけお前もその大PTも同じだけどな
もう少し強くなってこんなんでも余裕だぜと言えるようになればいいんじゃね？
俺から見たらぶっちゃけお前もその大PTも同じだけどな
>>615
マジレスするのもなんだが
ＳＴＲ修はとってもソロしやすいぞ
９７までほぼソロしちゃってるぜ
モス酒買わなくてもりんごやすっぱいりんごでいいし
ＳＴＲ振ったぶん大量にりんごや肉が持てる ９７でウエイト俺の場合４１８だ
加えて殲滅力もソロで部下に５３００から５８００くらいでるわけだ
いいこれも一つのソロ型の修のタイプだぜ
俺は修には文句いってねーよ
ただ騎士って今ソロも俺ら修と引けをとらない感じじゃん？
だからなんだかなぁと書いてみたわけだぜ
マジレスするのもなんだが
ＳＴＲ修はとってもソロしやすいぞ
９７までほぼソロしちゃってるぜ
モス酒買わなくてもりんごやすっぱいりんごでいいし
ＳＴＲ振ったぶん大量にりんごや肉が持てる ９７でウエイト俺の場合４１８だ
加えて殲滅力もソロで部下に５３００から５８００くらいでるわけだ
いいこれも一つのソロ型の修のタイプだぜ
俺は修には文句いってねーよ
ただ騎士って今ソロも俺ら修と引けをとらない感じじゃん？
だからなんだかなぁと書いてみたわけだぜ
>>627
ｱｲﾀｰそう来たかぁ
並よりは上だと自負してるけど精進する事にするよ
てかさネクソンさ、DのエレベーターにはLv制限つけてるのに
MCやアドリブンに制限付けないっておかしいと思うんだよね
他鯖は知らんけどイアじゃアドリブン7Fなんて
プチMC2になってるんだよね
ほんとどうにかならんもんかねー
賛同者居たら、待ち＆釣り狩りがしにくくなるような仕様変更希望メールおながい
ｱｲﾀｰそう来たかぁ
並よりは上だと自負してるけど精進する事にするよ
てかさネクソンさ、DのエレベーターにはLv制限つけてるのに
MCやアドリブンに制限付けないっておかしいと思うんだよね
他鯖は知らんけどイアじゃアドリブン7Fなんて
プチMC2になってるんだよね
ほんとどうにかならんもんかねー
賛同者居たら、待ち＆釣り狩りがしにくくなるような仕様変更希望メールおながい
大ＰＴ組んで何が悪いの？意味ﾜｶﾝﾈ
森６でも火山でもＭＣでもﾜｲﾜｲやったっていいじゃん
効率人間にはなりたくないですね。
森６でも火山でもＭＣでもﾜｲﾜｲやったっていいじゃん
効率人間にはなりたくないですね。
基本的には大PT＝雑魚の脳内図式
こいつらPT組まないと狩れないんだなと思うところがある
まぁギルハンなどは違うが
こいつらPT組まないと狩れないんだなと思うところがある
まぁギルハンなどは違うが
叩くのは構わんさー
人によって考え方が違うからなー
だがエレに制限あるのに、MC・アドリブンに制限無しは
どう考えてもおかしいっしょ？
アドリブンとMCの経験値を考えたらどう考えても71服とかはお呼びじゃない
ギルハンとかなら俺だって参加してるし楽しさも知ってるさ
>>631
悪いとは言ってない、大PTに周り見えてなくて
人の迷惑考えずに突っ込んでくるのが多いんだよ
人によって考え方が違うからなー
だがエレに制限あるのに、MC・アドリブンに制限無しは
どう考えてもおかしいっしょ？
アドリブンとMCの経験値を考えたらどう考えても71服とかはお呼びじゃない
ギルハンとかなら俺だって参加してるし楽しさも知ってるさ
>>631
悪いとは言ってない、大PTに周り見えてなくて
人の迷惑考えずに突っ込んでくるのが多いんだよ
ま、分からないことはないんだが…
俺も大PTうぜーと思うことあるしなー
でもしょうがないとも思うし俺が雑魚いサブキャラでそういった狩りするときは
それはそれで楽しんでたりするからなｗ
7階の大PTも確かにうざい
しかしこの前、待ち狩りしてた大PTが帰るときに肉とりんごを置いて帰って行ったのを
見てからは少し大らかに見るようになった
とは言うもののMC2並に待ち狩りが行われだしたらさすがにきついな
アドリブンのレベル制限はあってもいいとは思う
85以上とかでもいいと思うな
つか6階のホブリック狩りエミス放置賊うぜーｗ
俺も大PTうぜーと思うことあるしなー
でもしょうがないとも思うし俺が雑魚いサブキャラでそういった狩りするときは
それはそれで楽しんでたりするからなｗ
7階の大PTも確かにうざい
しかしこの前、待ち狩りしてた大PTが帰るときに肉とりんごを置いて帰って行ったのを
見てからは少し大らかに見るようになった
とは言うもののMC2並に待ち狩りが行われだしたらさすがにきついな
アドリブンのレベル制限はあってもいいとは思う
85以上とかでもいいと思うな
つか6階のホブリック狩りエミス放置賊うぜーｗ
そもそも待ち狩りや釣り狩りなんてあるのはイアだけですから。
>>635
もう少し別鯖の事知っとけ
もう少し別鯖の事知っとけ
攻撃面
エクスタ→クイポ大地
スパイン→ライトニング+稲妻
マスターシャドウ→クイポめった
居合い→ツバメツバメ
こうやって見ると９５まで育ててしまえば戦が一番劣るな
無リビの騎士より属性変更した賊の背面シャドウめったが最強だと言ってみる
こりゃ賊の弱体化メールしかないだろ
エクスタ→クイポ大地
スパイン→ライトニング+稲妻
マスターシャドウ→クイポめった
居合い→ツバメツバメ
こうやって見ると９５まで育ててしまえば戦が一番劣るな
無リビの騎士より属性変更した賊の背面シャドウめったが最強だと言ってみる
こりゃ賊の弱体化メールしかないだろ
俺はシフト廃止メール送っときましたから（ﾏｼﾞ
637 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/01/25 01:48:19 ID:yF+ALliT ←ここ注目！
攻撃面
エクスタ→クイポ大地
スパイン→ライトニング+稲妻
マスターシャドウ→クイポめった
居合い→ツバメツバメ
こうやって見ると９５まで育ててしまえば戦が一番劣るな
無リビの騎士より属性変更した賊の背面シャドウめったが最強だと言ってみる
こりゃ賊の弱体化メールしかないだろ
638 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/01/25 01:49:59 ID:yF+ALliT ←ここも注目！！
俺はシフト廃止メール送っときましたから（ﾏｼﾞ
攻撃面
エクスタ→クイポ大地
スパイン→ライトニング+稲妻
マスターシャドウ→クイポめった
居合い→ツバメツバメ
こうやって見ると９５まで育ててしまえば戦が一番劣るな
無リビの騎士より属性変更した賊の背面シャドウめったが最強だと言ってみる
こりゃ賊の弱体化メールしかないだろ
638 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/01/25 01:49:59 ID:yF+ALliT ←ここも注目！！
俺はシフト廃止メール送っときましたから（ﾏｼﾞ
書き忘れて連投で書いたんだろ？
新スキル全部廃止にして
チキンレイジ実装だな
効果
ＨＰ５０％以下発動（速度魔法中、クイポ使用時制限）
発動すると速度３０％になるがアタック、スキルの使用不可）
チキンレイジ実装だな
効果
ＨＰ５０％以下発動（速度魔法中、クイポ使用時制限）
発動すると速度３０％になるがアタック、スキルの使用不可）
ツバメ＝炎の拳＝めった この仕様が気に入らん
厨賊は必死に抵抗しそうだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
ペプシでも飲むか
ペプシでも飲むか
テストはともかく、ロオスレまでスルーかい。
戦修騎 身長180センチ以上 ヘビー級
賊吟 身長179センチ以下 ジュニア級
ジュニアとヘビーじゃ力の差があって当然
実際の力関係を考慮しても賊は弱体化だ
馬鹿な賊にわかり易くすると
戦修騎 たくましい男
賊吟 かよわい女
賊吟 身長179センチ以下 ジュニア級
ジュニアとヘビーじゃ力の差があって当然
実際の力関係を考慮しても賊は弱体化だ
馬鹿な賊にわかり易くすると
戦修騎 たくましい男
賊吟 かよわい女
こりゃつばめ強化っしょ
単にSTRでダメでてるだけだしな
スパインくらい無いとな
単にSTRでダメでてるだけだしな
スパインくらい無いとな
要するに肉食動物と草食動物との力関係が必要
草食動物の賊は落ちてる小金でも拾ってればいいさ
草食動物の賊は落ちてる小金でも拾ってればいいさ
たくましいヘビー級の肉食動物と同じ狩り場に
女々しいジュニア級の草食動物が同じモンスを狩るなどありえん
99まで後ろから忍んで（卑怯）
バギを小さいナイフで刺してろよ
女々しいジュニア級の草食動物が同じモンスを狩るなどありえん
99まで後ろから忍んで（卑怯）
バギを小さいナイフで刺してろよ
たくましいヘビー級肉食動物でも
女々しいジュニア級草食動物と
戦っても敵わないからなｗ
対人じゃ賊弱体化
対モンスじゃ戦騎弱体化でいいんでない？
それぞれの職の個性なくなると思うけど
そうすれば文句ないでしょ？
女々しいジュニア級草食動物と
戦っても敵わないからなｗ
対人じゃ賊弱体化
対モンスじゃ戦騎弱体化でいいんでない？
それぞれの職の個性なくなると思うけど
そうすれば文句ないでしょ？
なんか馬鹿が湧いてるな。
インビジの説明文が
「モンスターや人間から姿を隠す」になってるから、賊どもは忍者やアサシンと勘違いしだすんだろ
「足音が聞こえないようにこそこそ歩く」にすればおｋ
「モンスターや人間から姿を隠す」になってるから、賊どもは忍者やアサシンと勘違いしだすんだろ
「足音が聞こえないようにこそこそ歩く」にすればおｋ
本当突拍子も無く賊叩きするアホがいるな
便乗するバカも多いこと
底が知れてるな
面白すぎて呆れるな
便乗するバカも多いこと
底が知れてるな
面白すぎて呆れるな
他職煽ってスレ荒らすなよ
お題「リベレーション」について
前衛の皆、このスキルどう思うよ？性能に疑問思うのは俺だけかな
リベは武器攻撃力に大きく依存する、このことから前衛ががんばって作ったり
集めた指輪や戦耳、ボス手はリベの威力にあまり依存しない
そして前衛の殲滅力より明らかに高い殲滅力を誇る(高威力・広範囲)
ようするに前衛の努力の量なんてたかが知れてる、スキル鍛えてもたかが知れている
ただ最低限のHIT/DEXを確保してPSさえあれば誰でも一緒ってこと
そう前衛はただの媒体に過ぎない事態になってるんだよ
聖や他の前衛等よ意見求む
お題「リベレーション」について
前衛の皆、このスキルどう思うよ？性能に疑問思うのは俺だけかな
リベは武器攻撃力に大きく依存する、このことから前衛ががんばって作ったり
集めた指輪や戦耳、ボス手はリベの威力にあまり依存しない
そして前衛の殲滅力より明らかに高い殲滅力を誇る(高威力・広範囲)
ようするに前衛の努力の量なんてたかが知れてる、スキル鍛えてもたかが知れている
ただ最低限のHIT/DEXを確保してPSさえあれば誰でも一緒ってこと
そう前衛はただの媒体に過ぎない事態になってるんだよ
聖や他の前衛等よ意見求む
未だリベの威力がはっきりとは知られてないからな
一説によるとツバメより強いというが一体いかほどの威力なのかもう少し具体的な数値でデータ出さないといけないな
しかしリベもそうだがプレイアだって散々既出の馬鹿げた攻撃スキルなわけだ
聖の防御力、動きにくさ、補助をかける時間を考えず攻撃力だけ見たらプレイアに勝てるスキルはない
にも関わらずあまり問題にされてこなかったのはリスクが大きすぎるためだ
リベも同じじゃねーか？
回復、補助しつつプレイアしてるようなもんだ
リベはプレイアとは違い前衛を媒体にして間接的に攻撃してるからペアでプレイアする聖のような批判を受けてないだけ
であり、本質は実は全く同じ
聖側から見てもWIS聖のプレイアはたかが知れているがWIS聖でも強いリベなら鍛えるという目標に向かって頑張れる
やり込みが低いという聖が目標を持てるという点ではおもしろいと思う
聖がやる気を出せる一つの要因となるなら俺は歓迎だ
知り合いの聖がリベ鍛えて喜んでるのを見ると俺はうれしいよ
ただ威力が強すぎる感はある
賊のリベくらいがちょうどいい
戦騎のリベはちょっとおかしいかもな
また武器攻撃力に激しく依存するようだがこれはさすがにおかしいと思う
武器攻撃力、STR、DAM、SLvに均等依存するように調整すべきだ
一説によるとツバメより強いというが一体いかほどの威力なのかもう少し具体的な数値でデータ出さないといけないな
しかしリベもそうだがプレイアだって散々既出の馬鹿げた攻撃スキルなわけだ
聖の防御力、動きにくさ、補助をかける時間を考えず攻撃力だけ見たらプレイアに勝てるスキルはない
にも関わらずあまり問題にされてこなかったのはリスクが大きすぎるためだ
リベも同じじゃねーか？
回復、補助しつつプレイアしてるようなもんだ
リベはプレイアとは違い前衛を媒体にして間接的に攻撃してるからペアでプレイアする聖のような批判を受けてないだけ
であり、本質は実は全く同じ
聖側から見てもWIS聖のプレイアはたかが知れているがWIS聖でも強いリベなら鍛えるという目標に向かって頑張れる
やり込みが低いという聖が目標を持てるという点ではおもしろいと思う
聖がやる気を出せる一つの要因となるなら俺は歓迎だ
知り合いの聖がリベ鍛えて喜んでるのを見ると俺はうれしいよ
ただ威力が強すぎる感はある
賊のリベくらいがちょうどいい
戦騎のリベはちょっとおかしいかもな
また武器攻撃力に激しく依存するようだがこれはさすがにおかしいと思う
武器攻撃力、STR、DAM、SLvに均等依存するように調整すべきだ
賊は簡単に釣られるから馬鹿にされるんだろうけどな
まあお約束だが
★★荒らしは放置が一番キライ！★★
●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
ウザイと思ったらそのまま放置！
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
この辺り徹底しようぜー 一部賊に絡んでる奴＝荒らし ってのは
本人以外は皆思ってるだろー
★★荒らしは放置が一番キライ！★★
●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
ウザイと思ったらそのまま放置！
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
この辺り徹底しようぜー 一部賊に絡んでる奴＝荒らし ってのは
本人以外は皆思ってるだろー
リベ自体の攻撃力低下は賛成
ただ媒体のDEXにやHITにも、命中率依存がある気がするのは俺だけかな？
もすこし攻撃力落とすべきだとおもふ
なによりCONちょろっと振ってMP自然回復維持のプレイア聖が強過ぎる
狩場ではちょっと危なくなったらテレポ
・高い状態異常回避、魔法攻撃回避
・高い持久力
・低くない殲滅力
・対人時のイモータル
・バイタルによる高い防御力
あれこそ騎士じゃないが、かなりオールマイティーなキャラと思われる
対人も対モンスも、両方高いレベルでこなせるのはこれくらいであろう
ただ対人時は肉壁突破には向いてない
包囲されるとさすがに死ぬ
MC1のノカンキャプテン並みに、バインドボイス乱射するモンスとかいっぱい沸けばバランス取れるとおもうが
ただ媒体のDEXにやHITにも、命中率依存がある気がするのは俺だけかな？
もすこし攻撃力落とすべきだとおもふ
なによりCONちょろっと振ってMP自然回復維持のプレイア聖が強過ぎる
狩場ではちょっと危なくなったらテレポ
・高い状態異常回避、魔法攻撃回避
・高い持久力
・低くない殲滅力
・対人時のイモータル
・バイタルによる高い防御力
あれこそ騎士じゃないが、かなりオールマイティーなキャラと思われる
対人も対モンスも、両方高いレベルでこなせるのはこれくらいであろう
ただ対人時は肉壁突破には向いてない
包囲されるとさすがに死ぬ
MC1のノカンキャプテン並みに、バインドボイス乱射するモンスとかいっぱい沸けばバランス取れるとおもうが
663 ：名も無き冒険者：05/01/25 11:16:02 ID:B5/AbuUP
ｾｯｸ○を3連ちゃんするようなものだ。最高は3連だけどあの時は息子が喚いてたな・・
なんか一人ががんばって賊叩いてるみたいだが
そろそろ釣られる賊もあんまいないだろ･･･
賊メインだったやつは大部分引退したり他職やってると予想
それともう反論する気もなくなるくらい弱体化されて萎えてるかってとこだろ
まああれだ一生ソロならいいがPTにおいて賊でまともな殲滅力を確保するためには
並大抵の努力じゃ現状無理だ 他職の2倍努力して1倍以下の結果だ
だからそれが耐えられない奴・そこまで繋げない奴は大人しく他前衛作れ
賊が減ってほしいと思っているのはネクソンも他職も賊自体もみんな同じだと思うしな
そろそろ釣られる賊もあんまいないだろ･･･
賊メインだったやつは大部分引退したり他職やってると予想
それともう反論する気もなくなるくらい弱体化されて萎えてるかってとこだろ
まああれだ一生ソロならいいがPTにおいて賊でまともな殲滅力を確保するためには
並大抵の努力じゃ現状無理だ 他職の2倍努力して1倍以下の結果だ
だからそれが耐えられない奴・そこまで繋げない奴は大人しく他前衛作れ
賊が減ってほしいと思っているのはネクソンも他職も賊自体もみんな同じだと思うしな
>なんか一人ががんばって賊叩いてるみたいだが
妄想激しすぎ（ﾌﾟ
本当の盗賊は>>564のような盗賊
ここまで恵まれてて弱体化されて萎える？
バカじゃねーの？（ﾌﾟﾌﾟ
そういえば糞賊のみなさんはボムの命中率が下がる前から
攻撃力が下がる前から盗賊は弱いとほざいてましたね
ゴミは早く引退しろｗ
妄想激しすぎ（ﾌﾟ
本当の盗賊は>>564のような盗賊
ここまで恵まれてて弱体化されて萎える？
バカじゃねーの？（ﾌﾟﾌﾟ
そういえば糞賊のみなさんはボムの命中率が下がる前から
攻撃力が下がる前から盗賊は弱いとほざいてましたね
ゴミは早く引退しろｗ
どうでもいいが今の賊にこれほど執着して弱体化させたい雑魚ってのもすごいな
>>665のメイン職が知りたいぜ
>>665のメイン職が知りたいぜ
厨の頭の中→盗賊ってクールで強くて細身で最高
これってＦＦの影響だろ？（藁
ウンコちゃんはＲＰＧつクールで最強の盗賊でもつくってな
これってＦＦの影響だろ？（藁
ウンコちゃんはＲＰＧつクールで最強の盗賊でもつくってな
スキレベ98で装備出来る武器実装するようにメール送ろうぜ
卑屈じゃなくて姑息に修正しとくね。
どうでもいいけど。
どうでもいいけど。
騎士→米軍特殊精鋭部隊
戦士→米陸軍兵士
厨道→K1武蔵＋武器 日本刀までならアリ
糞賊→そのへんの空巣 42歳
これくらいの戦力の差が妥当だな
戦士→米陸軍兵士
厨道→K1武蔵＋武器 日本刀までならアリ
糞賊→そのへんの空巣 42歳
これくらいの戦力の差が妥当だな
>>671
爆
爆
烈
カメハメ波
界王拳実装してくれないかなぁ
スキレベで最大99倍までいけて
スキレベで最大99倍までいけて
>>655
>>658
私個人の意見でよければ参考程度にどうぞ。
リベレーションが強さを発揮するのはACの高い敵です。
相手のACが低くなればなるほど効果は格段に落ちていきます。
MC1の通常モンスター程度なら強さを見せますが、
スカーレットモス等の硬い敵になると役に立つとはいえません。
スキル攻撃表によるとスキル攻撃力が0に設定されていて
アタック攻撃への倍率補正とされているため、貫通力に乏しいと
いうことだと思っています。
ただし攻撃威力を落としたほうがいいのは賛成です。
武器攻撃力の影響を半減させたくらいで調整される
といいのかもしれません。
結論としてはリベレーションは雑魚掃除には有効ですが
単体で強い敵にはまったく向いていません。
なので、前衛としての努力が無駄になると感じているのなら進んで強敵と戦いましょう。
弱い敵だけを相手にしていたら、媒体だと感じても仕方のないことかもしれません。
努力の結果は強い敵を相手にした時にこそ現れると思いますよ。
>>658
私個人の意見でよければ参考程度にどうぞ。
リベレーションが強さを発揮するのはACの高い敵です。
相手のACが低くなればなるほど効果は格段に落ちていきます。
MC1の通常モンスター程度なら強さを見せますが、
スカーレットモス等の硬い敵になると役に立つとはいえません。
スキル攻撃表によるとスキル攻撃力が0に設定されていて
アタック攻撃への倍率補正とされているため、貫通力に乏しいと
いうことだと思っています。
ただし攻撃威力を落としたほうがいいのは賛成です。
武器攻撃力の影響を半減させたくらいで調整される
といいのかもしれません。
結論としてはリベレーションは雑魚掃除には有効ですが
単体で強い敵にはまったく向いていません。
なので、前衛としての努力が無駄になると感じているのなら進んで強敵と戦いましょう。
弱い敵だけを相手にしていたら、媒体だと感じても仕方のないことかもしれません。
努力の結果は強い敵を相手にした時にこそ現れると思いますよ。
>>671
今おもった
「騎」士
「戦」士
「修」道士
「魔」術師
「聖」職者
「吟」遊詩人
これ全部職業の頭文字で呼ばれることが多い
それに対し
盗 「賊」 ←なにこれ
これから盗と呼ぼうぜ
賊と呼ぶから勘違いする奴が多いんだよ
今おもった
「騎」士
「戦」士
「修」道士
「魔」術師
「聖」職者
「吟」遊詩人
これ全部職業の頭文字で呼ばれることが多い
それに対し
盗 「賊」 ←なにこれ
これから盗と呼ぼうぜ
賊と呼ぶから勘違いする奴が多いんだよ
CON修は殲滅遅く、それに見合うほど固くもなくてろくにソロできず、
STR修はウェイトとリンゴ店売りでソロウマー？
なんだかアホみてーだな。
>>678
0.92あたりまでは盗って呼ばれてたよな。
いつのまにか呼び名が変わっていた。
STR修はウェイトとリンゴ店売りでソロウマー？
なんだかアホみてーだな。
>>678
0.92あたりまでは盗って呼ばれてたよな。
いつのまにか呼び名が変わっていた。
>>679
GJ
GJ
セトアスレを与ダメスレと勘違いしたからｺﾋﾟﾍﾟ
対人厨（なんでもありバトル）の俺から言わせて貰えば
マインドハンター：やはりMP分がHPになるのは便利だ。狩りではソロなら有効だが、所詮は保険程度。
エクスタミネーション：SP全消費なので不便。ボタン押した時点で秒数制限発動してしまうので使いどころが難しい。
ただ当てればかなり有効だと思う。必中なので賊はやられると痛い。
マスターシャドー：STR賊がうまく使えばある程度の後衛は殺せるが、インビジでいい。
イモータル：プレイア聖が使うと恐ろしい。秒数は短いが特攻で使われると怖い。
ブレイジングタワー：ゴミゴミゴミゴミゴミゴミ。
ライトニングスピア：出が早く威力が高いので便利。ただもともと騎士は対人に向いてない(混乱武器等)
狩りではうほｗｗｗｗｗｗ良いスキルｗｗｗｗｗ
エナジードレイン：WIS詩のﾌﾟﾁ攻撃手段
対人厨（なんでもありバトル）の俺から言わせて貰えば
マインドハンター：やはりMP分がHPになるのは便利だ。狩りではソロなら有効だが、所詮は保険程度。
エクスタミネーション：SP全消費なので不便。ボタン押した時点で秒数制限発動してしまうので使いどころが難しい。
ただ当てればかなり有効だと思う。必中なので賊はやられると痛い。
マスターシャドー：STR賊がうまく使えばある程度の後衛は殺せるが、インビジでいい。
イモータル：プレイア聖が使うと恐ろしい。秒数は短いが特攻で使われると怖い。
ブレイジングタワー：ゴミゴミゴミゴミゴミゴミ。
ライトニングスピア：出が早く威力が高いので便利。ただもともと騎士は対人に向いてない(混乱武器等)
狩りではうほｗｗｗｗｗｗ良いスキルｗｗｗｗｗ
エナジードレイン：WIS詩のﾌﾟﾁ攻撃手段
>677
リベは、AC低い敵に対してダメが出ないとかいってるが、
AC低い敵なんてほとんどいないしな
強敵＝ACが低いではありませんよっと
リベは強すぎ・・・GJの多い日ネクだが、リベの威力はネクソンマジック級
リベは、AC低い敵に対してダメが出ないとかいってるが、
AC低い敵なんてほとんどいないしな
強敵＝ACが低いではありませんよっと
リベは強すぎ・・・GJの多い日ネクだが、リベの威力はネクソンマジック級
>>677
途中で書き込む押しちゃった＾＾；
敵のACで雑魚か強い敵に分かれるわけないでしょう
テラノとか沸くのにAC低いやん
まあ弱体化望んでくれてるようだし一緒にメール送ってくれ
>>680
お前さんは中間というものを知らないのか
CON40~60振りがバランスいいんじゃないの？
あとはCON振れば振るほどHPが増えるように修正してもらうしかないね
光服硬いし、ボス脛装備しても十分なAARあるし、
こんなスキル追加すれば修の不満消えるかね？
アイアンスキン(習得レベルLv93・名声91)・・・AC-40(CON依存)
で、このまま実装されて修が余裕でAC-100になるのも職バランス悪いんで
聖ロックとは重ならないみたいなね
途中で書き込む押しちゃった＾＾；
敵のACで雑魚か強い敵に分かれるわけないでしょう
テラノとか沸くのにAC低いやん
まあ弱体化望んでくれてるようだし一緒にメール送ってくれ
>>680
お前さんは中間というものを知らないのか
CON40~60振りがバランスいいんじゃないの？
あとはCON振れば振るほどHPが増えるように修正してもらうしかないね
光服硬いし、ボス脛装備しても十分なAARあるし、
こんなスキル追加すれば修の不満消えるかね？
アイアンスキン(習得レベルLv93・名声91)・・・AC-40(CON依存)
で、このまま実装されて修が余裕でAC-100になるのも職バランス悪いんで
聖ロックとは重ならないみたいなね
修はいいよきし弱体化しようぜ
お前らＨＩＴとＤＡＭを甘く見るなよ
>>485
いや大地廃止で満足。
いや大地廃止で満足。
練気法復活してくれるだけで満足なんだが・・・
あとは強いて言えばビッグヒットとランバーの持続時間ね
あとは強いて言えばビッグヒットとランバーの持続時間ね
剣戦士ですが弱いので居合斬りの硬直なしｸｲﾎﾟ対応と
攻撃力300くらいでクリ３倍の両手剣の実装。
そしてオラスラの上位でHIT40DAM35くらいの実装で他補助と重なること。
戦士専用の盾や靴、兜の実装をお願いします。
攻撃力300くらいでクリ３倍の両手剣の実装。
そしてオラスラの上位でHIT40DAM35くらいの実装で他補助と重なること。
戦士専用の盾や靴、兜の実装をお願いします。
>>684
>>685
レスありがとうございます。
もちろん強敵=ACが低いというわけではないのはわかっています。
ただ硬いだけの弱い敵が相手なら意味がないので言葉を選んでみたのですが、
適切な表現ではなかったのかもしれません。
私が言いたかったのはリベレーションは万能ではなく、
前衛さんは媒体のみにはならないと言いたかったのですが、
そう思われていない人も多いみたいですね。
データは必要なさそうな雰囲気なので、このあたりでやめておきます。
どうも失礼しました。
>>685
レスありがとうございます。
もちろん強敵=ACが低いというわけではないのはわかっています。
ただ硬いだけの弱い敵が相手なら意味がないので言葉を選んでみたのですが、
適切な表現ではなかったのかもしれません。
私が言いたかったのはリベレーションは万能ではなく、
前衛さんは媒体のみにはならないと言いたかったのですが、
そう思われていない人も多いみたいですね。
データは必要なさそうな雰囲気なので、このあたりでやめておきます。
どうも失礼しました。
>682 685
ＭＣ１でＡＣの低い敵 デスエイアグ、スカモス、ノカン将軍、ちびノカンのどっちか。
ちと低めという程度なら デスアイ、ニュク系も追加
やりこみ要素の少ない聖にとってリベは数少ないやりこみ要素。
プレイアのような自己満足が強いやりこみでなく、リベは鍛えればＰＴで大きな戦力になる。
ソロで実用的でない点からそれほど大きな弱体化は必要ないと考える
ＰＴに束縛される職としてＰＴ時に恩恵を受けてもいいんじゃないかい？
ＭＣ１でＡＣの低い敵 デスエイアグ、スカモス、ノカン将軍、ちびノカンのどっちか。
ちと低めという程度なら デスアイ、ニュク系も追加
やりこみ要素の少ない聖にとってリベは数少ないやりこみ要素。
プレイアのような自己満足が強いやりこみでなく、リベは鍛えればＰＴで大きな戦力になる。
ソロで実用的でない点からそれほど大きな弱体化は必要ないと考える
ＰＴに束縛される職としてＰＴ時に恩恵を受けてもいいんじゃないかい？
居合い硬直なくなったらSP云々で暴れる厨戦
エクスタを、その修の消費SPがあれば発動するようにしてくれ。
SPMAX専用って大地修向けすぎ。
SPMAX専用って大地修向けすぎ。
90台の戦持ちだが、居合いを硬直無しにとかアホ丸出しだな
同職として恥ずかしいわ
同職として恥ずかしいわ
>>696
戦とか言ってるが厨賊の工作か？ｗ
お前らはインビジで選別、MPKし放題だろ
騎士より戦士が弱いなんてばかげてる
スパイン硬直なくなったんだから居合い硬直なくした位で丁度いいんだよ
大地は強すぎるから硬直ありでいいけどな
戦とか言ってるが厨賊の工作か？ｗ
お前らはインビジで選別、MPKし放題だろ
騎士より戦士が弱いなんてばかげてる
スパイン硬直なくなったんだから居合い硬直なくした位で丁度いいんだよ
大地は強すぎるから硬直ありでいいけどな
ほんと馬鹿ばっか
いい流れにもっていこうぜ
いい流れにもっていこうぜ
>>698
実はこいつが厨賊工作員
実はこいつが厨賊工作員
糞賊必死だな
ﾑﾁ賊って
大体ソロＡＣいくつ位が目安？
ついでにﾀﾞｶﾞ賊のソロＡＣも・・・
大体ソロＡＣいくつ位が目安？
ついでにﾀﾞｶﾞ賊のソロＡＣも・・・
大地の硬直はおゆるしください＞＜
ナックル装備返納しますからTT
そんでもって耐久なにげに復活きぼん＾＾
ナックル装備返納しますからTT
そんでもって耐久なにげに復活きぼん＾＾
大地はクリなしに修正
耐久が復活したら一番修が苦しむぞ
ソロならACなんて人それぞれだろ
どうせ死ぬのは手前だ
他人と組むなら鞭持つなダガー使え
ボス手もないようなら光服着るな
どうせ死ぬのは手前だ
他人と組むなら鞭持つなダガー使え
ボス手もないようなら光服着るな
おまえら戦士弱いとかいう前に鍛えろよ
ロオの某戦士とか居合いで亀に5000いくぞ？
ロオの某戦士とか居合いで亀に5000いくぞ？
居合いはあの光ってためるのがかっこいいんじゃないか
ため0になるとただのツバメモーションでかっこよくないと思うのは俺だけか？
ため0になるとただのツバメモーションでかっこよくないと思うのは俺だけか？
居合い溜め無し硬直無しでいいから3方向攻撃無しでいいんじゃないかと思う。
両手斧とか異常だしな。
両手斧とか異常だしな。
それなら WPAも溜めなしでいいんじゃない？
戦士つよーいでいいよ
戦士つよーいでいいよ
>>708
そうだな与ダメ厨
そうだな与ダメ厨
糞賊の自演工作が必死すぎて笑えるｗ
自演厨>>679の望み通りに「糞」と呼んでやることにしますかｗ
自演厨>>679の望み通りに「糞」と呼んでやることにしますかｗ
>>713がその糞工作員
思ったんだがリベを魔法扱いにして
威力は媒体のINT依存にすればおもしろくないか？
媒体としては魔が強いが
タゲ集め過ぎると瞬殺されるとか。
ソロのINT聖が少し強くなるくらいのバランスで。
威力は媒体のINT依存にすればおもしろくないか？
媒体としては魔が強いが
タゲ集め過ぎると瞬殺されるとか。
ソロのINT聖が少し強くなるくらいのバランスで。
716 ：名も無き冒険者：05/01/25 22:29:09 ID:0G+mQSxj
最近うんこ戦士が暴れてるな
居合い溜めなしとか舐めてるとしか思えんな
居合い溜めなしとか舐めてるとしか思えんな
要塞のゴキブリ盗が邪魔です
誰か駆除してください
誰か駆除してください
要塞の亀なんかが賊に向いてるとか言われるのは
単に亀が賊ばっかりで、足の遅い他職が亀あまり取れないからだろ。
ボックスが魔の狩場になったのと同じように。
賊さえ消えれば戦だろうが修だろうがどの職でも効率良く行けるだろ。
もうめったとかSLV関係無しのSP消費スペル扱いにすれば？
鍛える手間も省けていいだろ？
攻撃力なら現時点のめったSLV99扱いでいいからさ、どうせ弱いし。
単に亀が賊ばっかりで、足の遅い他職が亀あまり取れないからだろ。
ボックスが魔の狩場になったのと同じように。
賊さえ消えれば戦だろうが修だろうがどの職でも効率良く行けるだろ。
もうめったとかSLV関係無しのSP消費スペル扱いにすれば？
鍛える手間も省けていいだろ？
攻撃力なら現時点のめったSLV99扱いでいいからさ、どうせ弱いし。
というか居合いはタメあったほうがいいでしょ
居合いとツバメが同時に入るから闘技場のタイマン以外では普通に使えるよ
居合いとツバメが同時に入るから闘技場のタイマン以外では普通に使えるよ
意味不明だな
同時に入るからあってもなくても一緒って事じゃないか？
もし上方修正するならディレイだろうな
同時に入るからあってもなくても一緒って事じゃないか？
もし上方修正するならディレイだろうな
同時に入るってことはいっきにHPが減らせるってこと
いっきにHP700とか減らせる方が相手を殺せる確立高いでしょ
居合いツバメ＋ツバメと居合い＋ツバメ＋ツバメだと与えるダメは同じでも間があるから回復される
いっきにHP700とか減らせる方が相手を殺せる確立高いでしょ
居合いツバメ＋ツバメと居合い＋ツバメ＋ツバメだと与えるダメは同じでも間があるから回復される
居合いはいいが現状ツバメのスキル攻撃力が弱いのというのが問題だろう
んじゃ居合い下げた分だけツバメ上げるということで
下げたらダメだﾊﾞｶﾀﾚ
・゜・(ノД`)・゜・
俺としてはレイジを使いやすくしてもらいたい
ＨＰ回復停止薬なんかがあれば、マインドでＭＰ消費にしつつ
高速移動ソロも可能になる
問題点は中途半端なモーション速度アップ
これならクイポコンボの方が殲滅速度が上な罠
ＨＰ回復停止薬なんかがあれば、マインドでＭＰ消費にしつつ
高速移動ソロも可能になる
問題点は中途半端なモーション速度アップ
これならクイポコンボの方が殲滅速度が上な罠
これ以上ソロ能力の安売りはしてもらいたくない
一人旅可能なのは修だけにしろや
一人旅可能なのは修だけにしろや
リベの話題見てきたが前衛と聖の間で温度差があるっぽいな
>>684>>685はおそらく前衛でリベ強すぎと言っている
>>691>>692はおそらく聖でリベは問題点があると言っている
まああれだ、>>684>>685はリベで楽勝な敵しか相手にしない時点で媒体ｸﾝで満足しとけ
テラノが強いとか言ってる時点でかみ合ってなさそうだが
>>684>>685はおそらく前衛でリベ強すぎと言っている
>>691>>692はおそらく聖でリベは問題点があると言っている
まああれだ、>>684>>685はリベで楽勝な敵しか相手にしない時点で媒体ｸﾝで満足しとけ
テラノが強いとか言ってる時点でかみ合ってなさそうだが
要塞のゴキブリ盗が邪魔です
誰か駆除してください
誰か駆除してください
>>731
ゲームバランス考えていったつもりなんでキャラの強弱は関係ねえだろ？
でだ実際火山・胡桃・ｍｃ１・３や氷の城のテラス・亜空間をのぞく場所はAC高い敵のほうが多いし
普段のペア狩りでボスクラス戦うことなんて効率悪しせんだろ
大PTでも城D・テラス・MC2等で聖大活躍だしな
リベ使えない状況のほうがはるかに少ないのにこのリベの威力でいいと？
最後の2文はよけいだ
ここは強いやつしか意見しちゃいけんとこじゃねえだろ
そんなことしたらお前さんは俺に意見できくなるだろｗ
ゲームバランス考えていったつもりなんでキャラの強弱は関係ねえだろ？
でだ実際火山・胡桃・ｍｃ１・３や氷の城のテラス・亜空間をのぞく場所はAC高い敵のほうが多いし
普段のペア狩りでボスクラス戦うことなんて効率悪しせんだろ
大PTでも城D・テラス・MC2等で聖大活躍だしな
リベ使えない状況のほうがはるかに少ないのにこのリベの威力でいいと？
最後の2文はよけいだ
ここは強いやつしか意見しちゃいけんとこじゃねえだろ
そんなことしたらお前さんは俺に意見できくなるだろｗ
>>731
リベで倒すのが難しい敵なんていないっつーの
モンスじゃ唯一、（ロックでAC-100（or-150）になる）スカモスがリベだけじゃ厳しいかもしれんが
スカモス相手しても、メリットないし・・・（Slvは全くあがらんし、経験もまずいし、聖はりんご食いまくりだｗ）
時々倒すのを楽しむのはいいが、スカモスに出会う度にいつも相手するのは目立ちたがり屋だけだろ
そういうお前はリベ聖か？ペアで聖に事前に了承えずにスカモス叩くような糞前衛か？ｗ
リベで倒すのが難しい敵なんていないっつーの
モンスじゃ唯一、（ロックでAC-100（or-150）になる）スカモスがリベだけじゃ厳しいかもしれんが
スカモス相手しても、メリットないし・・・（Slvは全くあがらんし、経験もまずいし、聖はりんご食いまくりだｗ）
時々倒すのを楽しむのはいいが、スカモスに出会う度にいつも相手するのは目立ちたがり屋だけだろ
そういうお前はリベ聖か？ペアで聖に事前に了承えずにスカモス叩くような糞前衛か？ｗ
アタック上げたら他のスキル使ったときのダメも上がるの？
>>735
あれだろ、チャウとかマジ強かったし
あれだろ、チャウとかマジ強かったし
リベは
媒体の能力(STR･DEX)+自分のDAM･HIT･属性･Attack依存
とかにしたらよくならないか？
前衛聖は今まで通り使えるし
後衛リベ聖もDAM･HIT･Attackのためにリビや高DAM杖など揃える必要が出てくるし
斧戦や騎士にかけるリベが強すぎて萎える事もなくなるんじゃないかな
媒体の能力(STR･DEX)+自分のDAM･HIT･属性･Attack依存
とかにしたらよくならないか？
前衛聖は今まで通り使えるし
後衛リベ聖もDAM･HIT･Attackのためにリビや高DAM杖など揃える必要が出てくるし
斧戦や騎士にかけるリベが強すぎて萎える事もなくなるんじゃないかな
バランスはよくなりそうだが一つ気になる点がある
それは前衛のSTRとDEXが大体分かるようになることだ
あまり知られたくないってやつ結構多いと思うんだが
それは前衛のSTRとDEXが大体分かるようになることだ
あまり知られたくないってやつ結構多いと思うんだが
別にばれても問題ないだろ
汚物でもなければ
汚物でもなければ
汚物じゃなくても嫌なもんは嫌だな
前衛はリベしてほしくないなら９０以上聖と組まなけりゃいい
それで全て解決
それで全て解決
漏れ95聖リベSLV45。
リベ嫌悪してる前衛に聞きたいんだが
どんなPTで何狩っててリベされて萎えてるんだ？
MC2のビーズか？
MC1や氷ペアで使ってるが
相方は「漏れ媒体TUEEEE」って喜んでるし
殲滅上がるしでいいもんだと思ってたよ
リベ嫌悪してる前衛に聞きたいんだが
どんなPTで何狩っててリベされて萎えてるんだ？
MC2のビーズか？
MC1や氷ペアで使ってるが
相方は「漏れ媒体TUEEEE」って喜んでるし
殲滅上がるしでいいもんだと思ってたよ
リベも使い方次第だが
SLあげたいからって必要以上に使いまくるＭＣ1即席聖はうざい
使うなら一気に殲滅するぐらいの気合いがほしい
中途半端にタゲるのは身内だけにしろまじ
糞リベ聖リスト頭の中に記憶しちまってこいつらが画面内にいたら募集やめる
SLあげたいからって必要以上に使いまくるＭＣ1即席聖はうざい
使うなら一気に殲滅するぐらいの気合いがほしい
中途半端にタゲるのは身内だけにしろまじ
糞リベ聖リスト頭の中に記憶しちまってこいつらが画面内にいたら募集やめる
修はソロがしたいんだよっ！！！
さらに言うと同職だろうがSTRに重きを置いている奴よりソロ能力が低いのは簡便
さらに言うと同職だろうがSTRに重きを置いている奴よりソロ能力が低いのは簡便
CON、バランス修よりSTR修のほうがソロしやすい理由は2つ
殲滅力の差と防御力に差がなさ過ぎることだ
前者はどうしようもない
問題は後者
CON振りとレベルによるAC低下の仕様バランスがおかしいのが原因だ
今の仕様はなぜかレベルによる低下のほうが大きい
CON値に大きく依存するように変更すればCON修のタフネスぶりと
STR修の虚弱ぶりが露呈し、ソロ能力の差も今よりは縮まる
殲滅力の差と防御力に差がなさ過ぎることだ
前者はどうしようもない
問題は後者
CON振りとレベルによるAC低下の仕様バランスがおかしいのが原因だ
今の仕様はなぜかレベルによる低下のほうが大きい
CON値に大きく依存するように変更すればCON修のタフネスぶりと
STR修の虚弱ぶりが露呈し、ソロ能力の差も今よりは縮まる
748 ：名も無き冒険者：05/01/26 17:28:59 ID:nDsl8EJp
【レベル・職業】レベル93 盗賊
【ステータス】HIT49 DAM110 STR54 DEX127
【スキル】鉄の鞭91
【装備】ペンタ鞭、無リビ、DAM系戦耳
【対象】亀
【ダメージ・クリ率】2050〜2130前後
たったSTR50で2000・・・
しかも無リビ・・・
しかも3倍なのにソロHIT49・・・
PTならHIT89・・・
この究極の職業は何ていうんでつか？
【ステータス】HIT49 DAM110 STR54 DEX127
【スキル】鉄の鞭91
【装備】ペンタ鞭、無リビ、DAM系戦耳
【対象】亀
【ダメージ・クリ率】2050〜2130前後
たったSTR50で2000・・・
しかも無リビ・・・
しかも3倍なのにソロHIT49・・・
PTならHIT89・・・
この究極の職業は何ていうんでつか？
>>748
たったSTR50でそれくらいでるかもしれないが
SDにも限界あるし回避も考えてその与ダメが限界だろ
スキルもそろそろ上がらなくなることだしな
STRを3桁余裕で振れてSTR50でその与ダメなら問題があるかもだけどね
たったSTR50でそれくらいでるかもしれないが
SDにも限界あるし回避も考えてその与ダメが限界だろ
スキルもそろそろ上がらなくなることだしな
STRを3桁余裕で振れてSTR50でその与ダメなら問題があるかもだけどね
スキル90以上にもなればどの職でも行けるやろ…
ボス鞭でDAM110ってのも結構金かかるしね
ボス鞭でDAM110ってのも結構金かかるしね
STR修ってＣＯＮ何振りを指してるんだかしらねーが
俺の修はボス膝で自力ＡＣ−６６なるぞ もちろんバーバリ装備だけどな
膝はＡＡＲ型だからＡＡＲもさほど鬼膝と大差もない
ドラスケ、聖ロックで-１００いくぜ どうせソロだけどな
>>746
同じ職の奴に馬鹿がいたのが残念だ
随分前からこの仕様になっているだろうが
ＣＯＮの攻撃力関係の弱体化、ＡＣの向上、ＨＩＴの向上それからみて、狩場の沸きの加速化から
ＣＯＮの分をＳＴＲに回したりしたほうが強くなると思わないか？
それもろくに考えないでただ、アスファンみたりしてステ決めといて
なんで自然回復使えないんだーとか
ＣＯＮ修ががよえーとかただ文句をだらだらいうやつは勘弁だ
俺も0.5の時全ＣＯＮ修だったっつーの
仕様変更しちまって 気に入ってた修がゴミになったようだったら
じゃあどうすればいいかってことを考えろよ
名前変えられないのは気の毒だが
これからも仕様変更はあるだろうが
そのときそのときやり込むならばまた強いステってのは変わってくだろ？
俺の場合は俺なりに考えて俺はＳＴＲ修作り直したんだ
俺はただ文句とどらえもんにすがるのび太君のようなお前みたいのが勘弁だ
たかがゲームだけどなｗｗｗｗｗ
俺の修はボス膝で自力ＡＣ−６６なるぞ もちろんバーバリ装備だけどな
膝はＡＡＲ型だからＡＡＲもさほど鬼膝と大差もない
ドラスケ、聖ロックで-１００いくぜ どうせソロだけどな
>>746
同じ職の奴に馬鹿がいたのが残念だ
随分前からこの仕様になっているだろうが
ＣＯＮの攻撃力関係の弱体化、ＡＣの向上、ＨＩＴの向上それからみて、狩場の沸きの加速化から
ＣＯＮの分をＳＴＲに回したりしたほうが強くなると思わないか？
それもろくに考えないでただ、アスファンみたりしてステ決めといて
なんで自然回復使えないんだーとか
ＣＯＮ修ががよえーとかただ文句をだらだらいうやつは勘弁だ
俺も0.5の時全ＣＯＮ修だったっつーの
仕様変更しちまって 気に入ってた修がゴミになったようだったら
じゃあどうすればいいかってことを考えろよ
名前変えられないのは気の毒だが
これからも仕様変更はあるだろうが
そのときそのときやり込むならばまた強いステってのは変わってくだろ？
俺の場合は俺なりに考えて俺はＳＴＲ修作り直したんだ
俺はただ文句とどらえもんにすがるのび太君のようなお前みたいのが勘弁だ
たかがゲームだけどなｗｗｗｗｗ
弱体化されたくないSTR修必死だなっと
騎士はともかく戦はデフォではない
何言ってるんだ？
戦なんぞソロせんだろ
ペアかPTなら余裕で-100デフォだろ
こういうときだけソロするようなこと言うなや
戦なんぞソロせんだろ
ペアかPTなら余裕で-100デフォだろ
こういうときだけソロするようなこと言うなや
つ[魔壁・光服]
>745 とかリベの話題
在日イラン人 と聞くと偽造カードとか作ってる悪いやつってイメージがあるけど
実際の在日イラン人の多くは真っ当な生活をしている。
一部の目立つ行為をした者のためにその全体が悪くみられる典型的な例。
リベもまともに使えばOKなんでしょ？
得にペアでリベを使うと聖はスゲー忙しくなるから、PSない奴だと回復・補助が手抜きになるかもしれない。
そんな自覚のある聖は聖聖前、聖吟前のトリオでも募集しろって事ですな。
在日イラン人 と聞くと偽造カードとか作ってる悪いやつってイメージがあるけど
実際の在日イラン人の多くは真っ当な生活をしている。
一部の目立つ行為をした者のためにその全体が悪くみられる典型的な例。
リベもまともに使えばOKなんでしょ？
得にペアでリベを使うと聖はスゲー忙しくなるから、PSない奴だと回復・補助が手抜きになるかもしれない。
そんな自覚のある聖は聖聖前、聖吟前のトリオでも募集しろって事ですな。
また痛いのが沸いてるな
釣りでレス番間違えるとかマジはずいなｗ
…もしかしてこれも釣りの一環？ｗ
…もしかしてこれも釣りの一環？ｗ
普通に>>453へのレスかと思った。
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ファーマシー、コンフュ、リベがあるんだから、
魔にもなんかスキルレベルがある技を実装しても良いのでは無いかと思う。
俺は魔は持ってないというか既に吟だけどさ。
魔にもなんかスキルレベルがある技を実装しても良いのでは無いかと思う。
俺は魔は持ってないというか既に吟だけどさ。
そこで宝石によるエンチャ巻物製造ですよ
魔はスキルレベルがないのがいい。
おちんちんは包茎の方がかわいい
最終的に騎士が使う槍ってなにがベストなんですか？
エロい騎士の人おしえてください。
エロい騎士の人おしえてください。
両手槍ならオクタランス、片手槍ならソウルザベルかエルヴンジャベリン
これ以外に考えられるとしたらクリ出まくりの狩場で
少しでもいいから与ダメ上げるためだけに使える
高DAM付与デッドスターだけだな。
これ以外に考えられるとしたらクリ出まくりの狩場で
少しでもいいから与ダメ上げるためだけに使える
高DAM付与デッドスターだけだな。
ｵｸﾀ買う金無いならデッドＤＡＭ付与しまくるだけでもかなり強いぞ
http://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2b.html
ページ出来てるな
ソウルスクリームは攻１９０でSP消費７０
めったより燃費悪
ページ出来てるな
ソウルスクリームは攻１９０でSP消費７０
めったより燃費悪
>>774
あんなに便利スキルあるんだからそれくらいで満足しろよ
あんなに便利スキルあるんだからそれくらいで満足しろよ
ついでにget
アタック上げたら他のスキルの威力も上がるって結論になったんだっけ？
じゃあさっさとレベル99にしちゃっても問題ないかな
雑魚騎士xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxカスxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxですか？
ライト60くらいしかない純MC2産のお前が>>778みたいなこと気にする必要ないから安心しろ
ライト60くらいしかない純MC2産のお前が>>778みたいなこと気にする必要ないから安心しろ
イアの晒しスレに帰れ
斧戦士で、亀正面５０００だすにはどれくらいのDAMSTR必要？
ちょっと前に亀に５０００以上出してるのがいたんだが・・・亀２発で倒してく前衛はじめてみたよ_no
ちょっと前に亀に５０００以上出してるのがいたんだが・・・亀２発で倒してく前衛はじめてみたよ_no
ちなみに、そいつ、おそらく背面で８０００くらい出してたorz
両手ならSTR100で属リビならいけるんじゃないか？
ビーズ産のわたくしはカメにWDA２０００DS１７００
WDA70DS68、STR９９DEX４４、DAMは覚えてないけどサイクル+耳にDAM13、HITはマスカル+マニ２+オラスラ。
WDA70DS68、STR９９DEX４４、DAMは覚えてないけどサイクル+耳にDAM13、HITはマスカル+マニ２+オラスラ。
いや、これしか持って無い本気装備です・・・
亀とかもういちいち行くのめんどいし
案山子（属性合わせて背面）を標準にしてくださいよ
案山子（属性合わせて背面）を標準にしてくださいよ
>>787
【レベル・職業】レベル93 盗賊
【ステータス】HIT49 DAM110 STR54 DEX127
【スキル】鉄の鞭91
【装備】ペンタ鞭、無リビ、DAM系戦耳
【対象】亀
【ダメージ・クリ率】2050〜2130前後
【レベル・職業】レベル93 盗賊
【ステータス】HIT49 DAM110 STR54 DEX127
【スキル】鉄の鞭91
【装備】ペンタ鞭、無リビ、DAM系戦耳
【対象】亀
【ダメージ・クリ率】2050〜2130前後
標準は無メダル亀正面に決まってるだろ
>>792
無メダルだけでは本当の強さは測れない
無メダルだけでは本当の強さは測れない
与ダメだけでは本当の強さは測れない（｀・ω・´）
賊作ってるんだけど
同じSD値で考えた場合
DEXに振ってSTRは指輪と
STRに振ってDEX指輪ってどっちがいいのかな？
以前ステ振りでDEX上げた場合と
指輪でDEX上げた場合何やら効果が違うって聞いたけど・・・
同じSD値で考えた場合
DEXに振ってSTRは指輪と
STRに振ってDEX指輪ってどっちがいいのかな？
以前ステ振りでDEX上げた場合と
指輪でDEX上げた場合何やら効果が違うって聞いたけど・・・
>>796
与ダメだけじゃ強さ測れんが与ダメない奴は総じて雑魚
与ダメ有・PS有＞与ダメ有・PS無＞与ダメ無・PS有
>>795
無リビ属リビどっちも必要ってこと？
DAMの比率多い奴は属リビでの与ダメ高いからな
でも、それは修が特にそうなだけだし無リビで統一のほうがいいの〜
与ダメだけじゃ強さ測れんが与ダメない奴は総じて雑魚
与ダメ有・PS有＞与ダメ有・PS無＞与ダメ無・PS有
>>795
無リビ属リビどっちも必要ってこと？
DAMの比率多い奴は属リビでの与ダメ高いからな
でも、それは修が特にそうなだけだし無リビで統一のほうがいいの〜
総合的な強さだとCON20先振り＠全STR
指輪はDEX特化のスキル鍛えまくった騎士だろうな
指輪はDEX特化のスキル鍛えまくった騎士だろうな
91騎士だとハボック、ブラスト、スパイン、のSLｖいくつぐらいが理想でしょうか？
CON20もいらんだろう。
しかも指輪がDEX特化となると
STRはいいとこ、オールライズ込みで110くらいか。
これだと亀に属性でスパインでも3500が関の山ってところだな。
>>792
そういえばいつから無属性の亀に無メダルってなったんだ？
昔はよりダメージの出る属性だったと思うが？
しかも指輪がDEX特化となると
STRはいいとこ、オールライズ込みで110くらいか。
これだと亀に属性でスパインでも3500が関の山ってところだな。
>>792
そういえばいつから無属性の亀に無メダルってなったんだ？
昔はよりダメージの出る属性だったと思うが？
>>799
CON20 DEX7 ＠STRの騎士の俺はどう？
>>801
ハボック50 ブラスト75 スパイン70かな
理想なんでもう少し低くても問題ないよ
ブラスト使わなくなるからそんなに意識して鍛えるくらいなら
MC産と呼ばれてもいいからレベルあげたほうがいいよ
CON20 DEX7 ＠STRの騎士の俺はどう？
>>801
ハボック50 ブラスト75 スパイン70かな
理想なんでもう少し低くても問題ないよ
ブラスト使わなくなるからそんなに意識して鍛えるくらいなら
MC産と呼ばれてもいいからレベルあげたほうがいいよ
耐久性はPSで補えても火力は補えないからCON薄が流行ってるんだろう
耐久力を如何にPSで補えるかで自分の限界CON値が決まるな
勿論、属性無視や背面取らないようなのは問題外という事で除外ね
耐久力を如何にPSで補えるかで自分の限界CON値が決まるな
勿論、属性無視や背面取らないようなのは問題外という事で除外ね
全STRで作ってHP重視の装備にすればさいきょー
>>804で思い出したけどxxxカズxxxとミケリオンはMC2でハボックしなかったな
何度も指摘されてやっと使い出だすんだが即死して雰囲気悪くなるからオススメ出来ない
何度も指摘されてやっと使い出だすんだが即死して雰囲気悪くなるからオススメ出来ない
MC２でハボックしたくらいで死ぬ騎士いるのか・・・
なあみんな、つまらない質問するが。
レス番号を、どうやったら兄者たちみたいにリンクさせられるのだろうか…
…すまん吊ってくる
レス番号を、どうやったら兄者たちみたいにリンクさせられるのだろうか…
…すまん吊ってくる
名前欄にfus（ｒｙ
>>レス番
↑＞＞の半角
これでOK
>>レス番
↑＞＞の半角
これでOK
>>806
同意だが、このスレ住人は残念ながらあまりPS高いやつはいないみたいだな。
今時CON20も振る騎士なんて絶対いないよ。
特に初期騎士でCON20ないし15程度振っちゃったやつは
みんな揃って振りすぎたと後悔してるしな。
まぁ一応狩り方を語るスレにいるくらいだし、みんながみんなとは言わないが
昔なら誰でもやっていた、なるべく背面を取られず側面にキープしておく立ち回り、
行った先が沸いていた時は釣る、
これを知らずにただ突っ込んで耐えうるのを前提にステ振り語ってたやつとかいたからな。
特に後者の立ち回りを、MCとかでやってるのと同じ「釣り狩り」扱いされた時は呆れて言葉も無かったよ。
同意だが、このスレ住人は残念ながらあまりPS高いやつはいないみたいだな。
今時CON20も振る騎士なんて絶対いないよ。
特に初期騎士でCON20ないし15程度振っちゃったやつは
みんな揃って振りすぎたと後悔してるしな。
まぁ一応狩り方を語るスレにいるくらいだし、みんながみんなとは言わないが
昔なら誰でもやっていた、なるべく背面を取られず側面にキープしておく立ち回り、
行った先が沸いていた時は釣る、
これを知らずにただ突っ込んで耐えうるのを前提にステ振り語ってたやつとかいたからな。
特に後者の立ち回りを、MCとかでやってるのと同じ「釣り狩り」扱いされた時は呆れて言葉も無かったよ。
95で70 65って、ビーズ産なのか？
初期値込みcon25@DEX大目だけどソロ中心なので無問題
CON9振り94戦だけど百鬼以外はまずソロ。
得に不便はない。不便さを感じることはあってもそれは「ソロ」が原因でおきる不便さだから。
ラージステリクが一般人にも買えるようにしてください・・・・
得に不便はない。不便さを感じることはあってもそれは「ソロ」が原因でおきる不便さだから。
ラージステリクが一般人にも買えるようにしてください・・・・
CON薄騎士って闘技場で弱い
いや戦士もだけどね
いや戦士もだけどね
>>815
典型的な与ダメ厨
典型的な与ダメ厨
>>815
CON振りが余裕な沸きと判断するとこでCONなしが無理と判断して引くんだから釣り
と言われてもしょうがねーだろ
てか釣るまでもなく程よく敵が来るように移動するだけだろ
釣るとか言ってる時点で動き悪いということに気づけ
CON振りが余裕な沸きと判断するとこでCONなしが無理と判断して引くんだから釣り
と言われてもしょうがねーだろ
てか釣るまでもなく程よく敵が来るように移動するだけだろ
釣るとか言ってる時点で動き悪いということに気づけ
>>821
CON多振りじゃないとまともに狩れない雑魚ですか？
なんて煽るとまた堂々巡りなんでマジレスするが、
漏れは騎士でCON5騎士、CON20騎士、CON3戦、CON20戦の4キャラ経験したが
確かに亀に篭るのが当然とされ、ソロでもかなり効率を挙げれた昔はCON3はSPの都合できつかった
だが今ボス装備の異常な補正のおかげでCON20はHPを持て余す
CON5騎士＝CON30修並みのHPだぞ？
火力に不満を感じないようになるまで鍛えても、同じPTの同じ職が自分よりダメ出してるとCON17のうちいくつかSTRにまわしたくなるもんだ
勿論、そいつが装甲激薄の雑魚なら気にならないんだがな
CON多振りじゃないとまともに狩れない雑魚ですか？
なんて煽るとまた堂々巡りなんでマジレスするが、
漏れは騎士でCON5騎士、CON20騎士、CON3戦、CON20戦の4キャラ経験したが
確かに亀に篭るのが当然とされ、ソロでもかなり効率を挙げれた昔はCON3はSPの都合できつかった
だが今ボス装備の異常な補正のおかげでCON20はHPを持て余す
CON5騎士＝CON30修並みのHPだぞ？
火力に不満を感じないようになるまで鍛えても、同じPTの同じ職が自分よりダメ出してるとCON17のうちいくつかSTRにまわしたくなるもんだ
勿論、そいつが装甲激薄の雑魚なら気にならないんだがな
>>813
Thx
Thx
なるだけ背面を取られないって言うが
イアイがあるならともかく、普通は被ダメを減らす動きは殲滅速度を下げる
自称高PSに見合ったキャラ持っているなら、現状何がベストか位は分かってるだろ？
イアイがあるならともかく、普通は被ダメを減らす動きは殲滅速度を下げる
自称高PSに見合ったキャラ持っているなら、現状何がベストか位は分かってるだろ？
厨騎士同士の低PS対決が始まりました！！！！１１
CONの厚い薄いは前衛よりも聖の腕によるんじゃないか
CON厚ければへたれ聖でも組めるし
CON薄ければある程度上手い聖じゃないと辛い
リベ聖ならCON厚い前衛の方がやりやすいだろうが
CON厚ければへたれ聖でも組めるし
CON薄ければある程度上手い聖じゃないと辛い
リベ聖ならCON厚い前衛の方がやりやすいだろうが
ＣＯＮ振りの話は天上界実装されたら話さないか？
そろそろっぽいし
天上界がアスの最終形態だろ？その時なにが最良かわかるだろ
そろそろっぽいし
天上界がアスの最終形態だろ？その時なにが最良かわかるだろ
>>823
つーかCON20騎士とCON30修が同じHPだよ
補正にもよるが大体HP1800~1900かな（修さん間違ってたらすんまそん
で、CON5でそのHP達成するって百鬼王冠にHP補正皮靴・ボス脛つけてる
チキン騎士さんですか？
まあ同じPTの騎士とか言ってる時点でまだまだ成長段階な気がするな
騎士はっていうか前衛はPTに一人が基本さ（ギルハンは除く
つーかCON20騎士とCON30修が同じHPだよ
補正にもよるが大体HP1800~1900かな（修さん間違ってたらすんまそん
で、CON5でそのHP達成するって百鬼王冠にHP補正皮靴・ボス脛つけてる
チキン騎士さんですか？
まあ同じPTの騎士とか言ってる時点でまだまだ成長段階な気がするな
騎士はっていうか前衛はPTに一人が基本さ（ギルハンは除く
２３〜２５リング４連装なんだけど、汚物ってばれるのが嫌だからcon５０振りしてるよ。
おかげでソロもらくらくこなせます。
おかげでソロもらくらくこなせます。
CON30位の修はHP1300〜1400だよ
百鬼王冠にHP補正皮靴・ボス脛
こんなの付けてたら中身薄くなってだめだよな
こんなの付けてたら中身薄くなってだめだよな
ついでに言うとCON20位の戦とCON30位の修のHPが同じ位
暇なのでデータ提供
【職業】 CON20騎士
【ステータス】STR138、DEX80、HIT70 DAM141（タクティクス込）
【スキル】 スパイン78、ブラスト92
【装備】 91光・エステマ・DAM9エルブン(片手槍)・無リビ・戦耳(合計DAM30付与）
【対象】 亀
【ダメージ】 スパイン3634~3658 ブラスト2214~2248
CON20振ってもこれくらいはでる
CON微振りの方々はさぞかし与ダメでてすごいんだろーな
与ダメのデータおね
>>832 モンクエイド等してもHP1400か？
【職業】 CON20騎士
【ステータス】STR138、DEX80、HIT70 DAM141（タクティクス込）
【スキル】 スパイン78、ブラスト92
【装備】 91光・エステマ・DAM9エルブン(片手槍)・無リビ・戦耳(合計DAM30付与）
【対象】 亀
【ダメージ】 スパイン3634~3658 ブラスト2214~2248
CON20振ってもこれくらいはでる
CON微振りの方々はさぞかし与ダメでてすごいんだろーな
与ダメのデータおね
>>832 モンクエイド等してもHP1400か？
だーかーらー
ソロもやるならCON多め、しないならCON薄め
王冠・ティアラはカッコ良い・可愛いぜーならCON薄め
CON無しだろうと装備補正込みでHP1200超えてるなら問題無い
ソロもやるならCON多め、しないならCON薄め
王冠・ティアラはカッコ良い・可愛いぜーならCON薄め
CON無しだろうと装備補正込みでHP1200超えてるなら問題無い
CON厚くたって戦ならティアラのメリットはある
狩場によって選択すべき
狩場によって選択すべき
>>828
ステが高すぎて参考にならんな
ステが高すぎて参考にならんな
【レベル・職業】89・騎士 CON10振り（素CON13）
【ステータス】HP1099/SP716（コマでHP1263/SP823）
どうでもいいデータ置いておきますね
既出だったらスルーよろ
他職だとどんな感じなんだろ
【ステータス】HP1099/SP716（コマでHP1263/SP823）
どうでもいいデータ置いておきますね
既出だったらスルーよろ
他職だとどんな感じなんだろ
>>838くらいのクラスになると高HPが生きるな
与ダメ100やそこらあげるよりHPあげたほうが断然いい
位置取りこまめにしないと死ぬやつより突っ込んで殲滅できるほうが強い
与ダメだけでは強さは語れない
与ダメ100やそこらあげるよりHPあげたほうが断然いい
位置取りこまめにしないと死ぬやつより突っ込んで殲滅できるほうが強い
与ダメだけでは強さは語れない
CON20でSEX210とかどんな装備してんだよマジ('A`)
気になるのはエルブン装備してるのに光のデータ出さないところだな。
気になるのはエルブン装備してるのに光のデータ出さないところだな。
ライトニング実装前のデータを過去ログから持ってきただけ
>>848
138＋80＝218
138＋80＝218
足し算ぐらいしっかりしろ馬鹿
騎士ならSEX12程度の指輪でもそのくらいいけるだろ
ライトニング５５でスパ７３より１０００くらい少ない
スキル攻撃力表とブラスパの威力から、理論値だがライト威力出せるかと。
スキル間の比率はスキル攻撃力の差そのままでそ。
スキル間の比率はスキル攻撃力の差そのままでそ。
光のダメージは
普通のスキルとしてのダメージ（クリティカルを前提とする）をαとすると
α＋α×0.75×（SLV/100＋0.09）
で大体計算できる。
確率の話だからバラつきは勿論でるが。
因みに0.75というのは公式より平均をだした。
括弧の中はとある騎士が検証しており、自分もこれくらいだと思ったので引用。
例を挙げると
亀に光本体のダメージが2500、SLV70だとすると
2500＋2500×0.75×（70/100＋0.09）＝3981.25
数字だけ見ると凄そうだが、PTだとタクティクスがPTメンバーにもかかるから大地修には同じくらいか少し負けるくらい、斧戦士には負ける。
普通のスキルとしてのダメージ（クリティカルを前提とする）をαとすると
α＋α×0.75×（SLV/100＋0.09）
で大体計算できる。
確率の話だからバラつきは勿論でるが。
因みに0.75というのは公式より平均をだした。
括弧の中はとある騎士が検証しており、自分もこれくらいだと思ったので引用。
例を挙げると
亀に光本体のダメージが2500、SLV70だとすると
2500＋2500×0.75×（70/100＋0.09）＝3981.25
数字だけ見ると凄そうだが、PTだとタクティクスがPTメンバーにもかかるから大地修には同じくらいか少し負けるくらい、斧戦士には負ける。
>>844
修と賊は考えて無かったメンゴー
修はCON30〜40後STRのバランス型が一番良いと思うー
遠距離も考慮に入れるなら
戦・騎は魔壁装備してないとやっぱりイテー
賊は余程DEX高く無いと遠距離避けねー
修は賊と似たようなMCでHPがちょい多めなだけでやっぱりイテー
って感じで全職痛い、戦・騎が痛いのを軽減出来る盾を装備する
選択肢があるだけさー
修と賊は考えて無かったメンゴー
修はCON30〜40後STRのバランス型が一番良いと思うー
遠距離も考慮に入れるなら
戦・騎は魔壁装備してないとやっぱりイテー
賊は余程DEX高く無いと遠距離避けねー
修は賊と似たようなMCでHPがちょい多めなだけでやっぱりイテー
って感じで全職痛い、戦・騎が痛いのを軽減出来る盾を装備する
選択肢があるだけさー
対人ﾏﾝｾｰな俺からすればCON薄はゴミ
とCON7剣士が申しております
とCON7剣士が申しております
>>857
騎士はペアだと魔壁装備できないんだよ
片手武器だとリベの威力が半分位まで落ちるからね
それを考えると戦士のほうがやっぱり安定してるね
>>855
スキル間の比率が適用されるのは
SLｖ１までじゃないかな
あとはスキルによって上昇する幅が違うかと
【スキル】ライト74
【対象】 亀
【ダメージ】2534~2564(+追加ダメ)
装備はそのままで>>838のデータにスキル1個追加するね
騎士はペアだと魔壁装備できないんだよ
片手武器だとリベの威力が半分位まで落ちるからね
それを考えると戦士のほうがやっぱり安定してるね
>>855
スキル間の比率が適用されるのは
SLｖ１までじゃないかな
あとはスキルによって上昇する幅が違うかと
【スキル】ライト74
【対象】 亀
【ダメージ】2534~2564(+追加ダメ)
装備はそのままで>>838のデータにスキル1個追加するね
>>822
いくらCON振ってようが実際変わるHPはせいぜい20振ってB混み500程度。
CON無しが即死するような場面じゃ、CON２０振りがどれだけ頑張ってても
ちょっとしたラグで即死だな。
というか程よく敵が来るように移動することを本来釣りと言うんじゃないだろうか？
いくらCON振ってようが実際変わるHPはせいぜい20振ってB混み500程度。
CON無しが即死するような場面じゃ、CON２０振りがどれだけ頑張ってても
ちょっとしたラグで即死だな。
というか程よく敵が来るように移動することを本来釣りと言うんじゃないだろうか？
>>859
威力の比率じゃなくて威力差の比率かと思われ。
威力の比率じゃなくて威力差の比率かと思われ。
>>860
CONなし斧戦98 装備補正込みHP1030
CON20剣戦9* 装備補正込みHP1520
両方にティアラ、王冠
剣戦士はHP付与オクタ双方ヘクサ盾
B込み500どころじゃないぞ素で500のBで750
B込み500という数字でも十分な差だがな
CONなし斧戦98 装備補正込みHP1030
CON20剣戦9* 装備補正込みHP1520
両方にティアラ、王冠
剣戦士はHP付与オクタ双方ヘクサ盾
B込み500どころじゃないぞ素で500のBで750
B込み500という数字でも十分な差だがな
素CON3のLv98戦の素HP807
素CON20のLv94賊の素HP1178
Lvも考慮するとだいたいHP400前後の差になるな
ちなみにSPは
前者の素のSPが457
後者の素のSPが770
ぶっちゃけマインドあってもソロきつい
まあ俺は10〜15程度振っとくのをおすすめする
素CON20のLv94賊の素HP1178
Lvも考慮するとだいたいHP400前後の差になるな
ちなみにSPは
前者の素のSPが457
後者の素のSPが770
ぶっちゃけマインドあってもソロきつい
まあ俺は10〜15程度振っとくのをおすすめする
CON無しと比較されても困る
CON無しでマインド使えるなら回復をほぼりんごのみにするとかまじオススメ
CON無しでマインド使えるなら回復をほぼりんごのみにするとかまじオススメ
>>860
騎士としてオクタ槍125（HP付与時の平均）、ディス手60、91兜40で合計HP225補正とする
CONなし騎士99でHP800、CON20騎士99でHP1400
コマンドでそれぞれ920、1610
装備補正いれてそれぞれ1145、1835
Bクレいれてそれぞれ1718、2753
1000も違う
てかCONなしのBクレ時よりCON20のBなしのほうが多いという圧倒的な差
騎士としてオクタ槍125（HP付与時の平均）、ディス手60、91兜40で合計HP225補正とする
CONなし騎士99でHP800、CON20騎士99でHP1400
コマンドでそれぞれ920、1610
装備補正いれてそれぞれ1145、1835
Bクレいれてそれぞれ1718、2753
1000も違う
てかCONなしのBクレ時よりCON20のBなしのほうが多いという圧倒的な差
ゴミ付与だがイア鯖F2でAAR付与モノ脛が2.3億
物好きな香具師は買ってみれ
売主大損だな、南無
物好きな香具師は買ってみれ
売主大損だな、南無
ttp://misago.ddo.jp/asgard/guide/qanda/a100.htm
CON50〜70あたりとか上級職除けば、
コレと装備で計算すればHPSP量なんて分かりそうなもんだが。
戦のデータとか必要あるのか？
>>867
正直、AC6 AAR9じゃあ…
CON50〜70あたりとか上級職除けば、
コレと装備で計算すればHPSP量なんて分かりそうなもんだが。
戦のデータとか必要あるのか？
>>867
正直、AC6 AAR9じゃあ…
>>867
1億でもいらんよ
1億でもいらんよ
>>866
上級職でもCON20振ってLV99にしても1400なんて絶対いかねぇだろ。
大体上級職ならCON0で99までいくと900近くいくぞ。
テストサーバーで試したから間違い無い。
大体B有りで1800もあれば十分だろ？
どんな装備してればそれですぐ死ぬとか考えられるんだ？
上級職でもCON20振ってLV99にしても1400なんて絶対いかねぇだろ。
大体上級職ならCON0で99までいくと900近くいくぞ。
テストサーバーで試したから間違い無い。
大体B有りで1800もあれば十分だろ？
どんな装備してればそれですぐ死ぬとか考えられるんだ？
>>869
禿同
禿同
戦士のソロ性能について考えてみた
Lv99CON20振り戦士と過程
アスファンのデータから
素HP1250 SP760
武器防具HP補正 百鬼王冠(200)ヘクサ盾(50)ディス脛(30)
ボス剣(平均HP81)ボス手2個(平均50付与)
合計411
武器防具SP補正 百鬼王冠(100)ヘクサ盾(50)ディス脛(平均69)
ボス剣(平均HP55)ボス手2個(平均80)
合計354
これでHP1661 SP1171になるだろ
ウォーリアエイド時HP1848 SP1115
ACは頭(5)盾(42)耳(4)光服(40)指輪(16)ベルト(2)
スト靴(11)ディス脛(16)ディス手(26)スキル(20)
合計AC-82
これはボス盾も32付与だしAC-90以上は十分目指せる範囲
それにマインドハンターで肉の消費を落とせるしな
これで騎士のソロ性能だけ叩くのはどうかと思うぞ
Lv99CON20振り戦士と過程
アスファンのデータから
素HP1250 SP760
武器防具HP補正 百鬼王冠(200)ヘクサ盾(50)ディス脛(30)
ボス剣(平均HP81)ボス手2個(平均50付与)
合計411
武器防具SP補正 百鬼王冠(100)ヘクサ盾(50)ディス脛(平均69)
ボス剣(平均HP55)ボス手2個(平均80)
合計354
これでHP1661 SP1171になるだろ
ウォーリアエイド時HP1848 SP1115
ACは頭(5)盾(42)耳(4)光服(40)指輪(16)ベルト(2)
スト靴(11)ディス脛(16)ディス手(26)スキル(20)
合計AC-82
これはボス盾も32付与だしAC-90以上は十分目指せる範囲
それにマインドハンターで肉の消費を落とせるしな
これで騎士のソロ性能だけ叩くのはどうかと思うぞ
>ウォーリアエイド時HP1848 SP1228
の訂正
の訂正
>839
逆だよ
逆だよ
>>373
え？両手斧は？
それだけやっておいてAC-90は狙えるだろ？だろ？だろ？
余裕でAC-100になるんじゃなかったの？
余 裕 で
余 裕 で AC -100 に な る ん じゃ な か っ た の ？
え？両手斧は？
それだけやっておいてAC-90は狙えるだろ？だろ？だろ？
余裕でAC-100になるんじゃなかったの？
余 裕 で
余 裕 で AC -100 に な る ん じゃ な か っ た の ？
PT補助貰えば-100なんて魔でもいくけど
え？
え？え？E?え？え？
それを 余 裕 って言うの？？
え？え？E?え？え？
それを 余 裕 って言うの？？
両手で？
>>873でしかもPT補助余裕wwｗwwwwwwwッウェwwっうぇうぇえええええええええええｗ
ずいぶん前どこかの討論で
戦・騎のボス脛はよっぽど高付与じゃない限り基本的にジコマンってことで結論つかなかったか？
マニ手光服装備でもAC-100行ける騎士様の戯言はスルーで。
戦・騎のボス脛はよっぽど高付与じゃない限り基本的にジコマンってことで結論つかなかったか？
マニ手光服装備でもAC-100行ける騎士様の戯言はスルーで。
騎士だとボス脛はMC下げたい時しかつけないな
氷城と攻城とアクロネスくらいしかつけてない
SAR２０くらい付与してればMC1でデュルの代わりに装備してもいいかな
氷城と攻城とアクロネスくらいしかつけてない
SAR２０くらい付与してればMC1でデュルの代わりに装備してもいいかな
まあMC1で100%石化貰うことなく緑メデューサを倒せ
船長など足止め可能モンスは遠距離以外くらわず倒せる職なんて騎士くらいなもんだ
マインドハンター使っててエイド使うのも意味不明
薬の無駄
船長など足止め可能モンスは遠距離以外くらわず倒せる職なんて騎士くらいなもんだ
マインドハンター使っててエイド使うのも意味不明
薬の無駄
ウォーリアエイドはSPも増えるから薬節約になると思われ。
>>886
高HPSPAARで低AC低燃費でレイジ・マインド等
ソロ性能上げる便利スキルもある戦士様が騎士を叩いてますね
ソロ性能も高くPTでは補助重なりまくりクリでまくりときたもんだ
隣の芝生はそんなに青く見えますか？＾＾；
高HPSPAARで低AC低燃費でレイジ・マインド等
ソロ性能上げる便利スキルもある戦士様が騎士を叩いてますね
ソロ性能も高くPTでは補助重なりまくりクリでまくりときたもんだ
隣の芝生はそんなに青く見えますか？＾＾；
ロオオークに出てるAC10、AAR12、MP41のモノ脛いくらくらいいくと思う？
AARが低いが大地修の漏れとしては喉から手が出るほどほしいんだが。
全財産２億ちょいの漏れは蚊帳の外ですか。そうですかorz
AARが低いが大地修の漏れとしては喉から手が出るほどほしいんだが。
全財産２億ちょいの漏れは蚊帳の外ですか。そうですかorz
緑メヂューサはともかく船長みたいな敵を2レンジで突付いてる騎士なんて見たことないな。
殲滅に余計時間かかって安定とかの減りが増えそうだ
殲滅に余計時間かかって安定とかの減りが増えそうだ
AC10だけで2億いくと思うが
高HPSPというが、そう大したことは無いだろ。
ウォーリアエイドは性能こそ悪くないが、消費知ってるか？
マインドはともかく、レイジを入れてる辺りがｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
ウォーリアエイドは性能こそ悪くないが、消費知ってるか？
マインドはともかく、レイジを入れてる辺りがｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
>>888
先に噛みついて来たのは騎士の方ですよ＾＾；
先に噛みついて来たのは騎士の方ですよ＾＾；
ウォーリアエイドの消費は250だが持続時間も考えると
その間の酒節約量はかなりのものになるだろう。
９５以上でソロならMC1等だし敵も固く沸きも悪くないから使ったほうが燃費よくなる。
その間の酒節約量はかなりのものになるだろう。
９５以上でソロならMC1等だし敵も固く沸きも悪くないから使ったほうが燃費よくなる。
>>888
GMが言ってるから間違いない
GMが言ってるから間違いない
っていうかライトニングとブラストある騎士様に低燃費っていわれるとはおもわなんだｗ
>>897
うほっ低燃費な戦士様は言うことがすごいです
居合い＋ツバメ２＋アタックの平均SP54消費
WDA+DSの平均SP48消費
スパイン＋ライトの平均SP87消費
が普通だと思うんですが戦士様曰く
沸いたらハボック、移動しない相手はスパイン・ピアシング
普段はブラスト・ライトニング使えとおっしゃってますハイ
スキルレベル上げるの大変でがんばらなきゃだ
うほっ低燃費な戦士様は言うことがすごいです
居合い＋ツバメ２＋アタックの平均SP54消費
WDA+DSの平均SP48消費
スパイン＋ライトの平均SP87消費
が普通だと思うんですが戦士様曰く
沸いたらハボック、移動しない相手はスパイン・ピアシング
普段はブラスト・ライトニング使えとおっしゃってますハイ
スキルレベル上げるの大変でがんばらなきゃだ
>>898
アタックの分まで加えてなぜ４で割るんだ
アタックの分まで加えてなぜ４で割るんだ
┐(´ー｀)┌ヤレヤレ
俺、剣戦だけど装備なんてどこ行くにも一緒だし、メダルも無リビのみ
たまに「属性何が良い？」とか聞かれるけど「何でもいい」しか言わね
属性確認されたりしちゃうけどね
そんな適当な俺から見れば戦も騎も大して変わんね
またLv1からやるのめんどいから転職しなかったけど
今やるならどっちがいい？って聞かれたら
ど っ ち で も い い
たまに「属性何が良い？」とか聞かれるけど「何でもいい」しか言わね
属性確認されたりしちゃうけどね
そんな適当な俺から見れば戦も騎も大して変わんね
またLv1からやるのめんどいから転職しなかったけど
今やるならどっちがいい？って聞かれたら
ど っ ち で も い い
902 ：名も無き冒険者：05/01/29 17:05:25 ID:QGrYoS6p
>>901
お前みたいなやつはこのスレにいらないから
お前みたいなやつはこのスレにいらないから
>>899
居合いアタックの時点で2手分の時間使ってることくらいわかっとけ
居合いアタックの時点で2手分の時間使ってることくらいわかっとけ
2手分の時間使うって下手糞なだけだろ
キャンセルの意味ないじゃん
キャンセルの意味ないじゃん
最近あほな騎士増えてるよな
p7zjvLPHとか0aZzExGMとか
ソロならコストパフォーマンスを考えろよｗ
騎士もアタックすればいいじゃねーか
昔スパが硬直ありのとき
ブラスパコンボを燃費いいって言われて納得いくか？
p7zjvLPHとか0aZzExGMとか
ソロならコストパフォーマンスを考えろよｗ
騎士もアタックすればいいじゃねーか
昔スパが硬直ありのとき
ブラスパコンボを燃費いいって言われて納得いくか？
>>905
そうか時間当たりのSP消費じゃないんだな
すまなかった
燃費での計算なら
居合い＋ツバメ２で平均72だな
それでも騎士よりSP消費量は低く
居合いの3方向攻撃で騎士より燃費いいと思うけどどうよ？
修からならわかるが戦からソロ優れてるなんて言われるのはおかしいと思う
そうか時間当たりのSP消費じゃないんだな
すまなかった
燃費での計算なら
居合い＋ツバメ２で平均72だな
それでも騎士よりSP消費量は低く
居合いの3方向攻撃で騎士より燃費いいと思うけどどうよ？
修からならわかるが戦からソロ優れてるなんて言われるのはおかしいと思う
戦士はソロならほとんど騎士の劣化版だよ
アピールも意味なし
ACも-100行かず居合いの範囲活かそうにも部下や船長なら被ダメが増え逆効果
ノカン群くらいすぐ倒せる相手なら居合いも良いが
どうせ一撃なら騎士のハボックの方が優秀
PTでは自慢の高HITもソロなら騎士と同じ
戦士はPTで活きる職だよ
まあソロ職のハズの修と比べれば戦士もソロ能力低く無いんだがな
アピールも意味なし
ACも-100行かず居合いの範囲活かそうにも部下や船長なら被ダメが増え逆効果
ノカン群くらいすぐ倒せる相手なら居合いも良いが
どうせ一撃なら騎士のハボックの方が優秀
PTでは自慢の高HITもソロなら騎士と同じ
戦士はPTで活きる職だよ
まあソロ職のハズの修と比べれば戦士もソロ能力低く無いんだがな
雑魚ノカンでもハボック1撃じゃ殺せないし対象いないと発動しない
正面にいないような状況じゃ居合いもゴミ
戦士はソロは悪くないが、別に良いかって言われたそうでもないんだよね。
戦士はソロは悪くないが、別に良いかって言われたそうでもないんだよね。
ソロ比較
騎士のが優秀
・コマンドとウォーリアエイドの差
・セルヒ
・２レンジスキル
戦のが優秀
・防御系スキルスペル（ＡＡＲ／ＳＡＲ／ＡＣ／ＭＣ）
個人的にはセルヒの有無はでかいんだけど。
積み込む 肉/酒 の比率がかなり違ってくる＝狩場での滞在時間の差が出る
騎士のが優秀
・コマンドとウォーリアエイドの差
・セルヒ
・２レンジスキル
戦のが優秀
・防御系スキルスペル（ＡＡＲ／ＳＡＲ／ＡＣ／ＭＣ）
個人的にはセルヒの有無はでかいんだけど。
積み込む 肉/酒 の比率がかなり違ってくる＝狩場での滞在時間の差が出る
ACも騎士のが上じゃね？
厨はデータで論破せよ
厨にとってデータなんて妄想ですよ＾ｖ＾
いつの時代も厨賊にデータは通じないからね。
しかも騎士になりきってる（つもり）からどんな厨なことも平気で言えるのさ。
しかも騎士になりきってる（つもり）からどんな厨なことも平気で言えるのさ。
取り合えず騎士はあのＡＣでセルヒ使えるのがありえねーんだって
ナイトの売りは防御力と低級魔法
攻撃力下げるしかないな
攻撃力下げるしかないな
スパインが強すぎなわけで
硬直させりゃいいじゃないか
硬直させりゃいいじゃないか
スパインはある程度の消費があるし。ソロでは100↑ってのは痛いよ。
PTなら戦が強いらしいしｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
PTなら戦が強いらしいしｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
騎士は光覚えてしまえば両手斧や大地修と並ぶからね
それでいて盾装備可能
唯一の欠点は光が９５レベルからって事
剣戦は単体には大きく劣るけど3体同時攻撃がある
居合いのディレイをなくして
居合いツバメ交互にコンボしてしまうと
片手武器ながら最高の火力を持ってしまう
今のバランスでいいかもね
それでいて盾装備可能
唯一の欠点は光が９５レベルからって事
剣戦は単体には大きく劣るけど3体同時攻撃がある
居合いのディレイをなくして
居合いツバメ交互にコンボしてしまうと
片手武器ながら最高の火力を持ってしまう
今のバランスでいいかもね
このスレはじめて見たけど、これだけは言える
レイジまったくいらん
レイジまったくいらん
ソロ狩りで雑魚ノカンにハボック使うなんてほとんどしない罠
ちょっと釣って斜め向きでスパインつかった方が確実
ちょっと釣って斜め向きでスパインつかった方が確実
騎士がソロで優秀なのはライトニングスピアをしっかり鍛えたらの話しだな。
当然ブラストスパインではスパインの消費SPが酒の消費量をぐんと上げている。
具体的に言えばライトニング70もいけば相当SP効率はいいと思うが
これは戦士で言い換えればツバメフレイム85、居合い60で実LVは97~98ってとこだ。
と思ったが、よく考えたらライトニングスピアって追加攻撃が発動しても
威力弱くなったからブラスト2発分程度しか無いな。
そう考えるとSP消費は変わらず、殲滅だけは早いって感じか。
当然ブラストスパインではスパインの消費SPが酒の消費量をぐんと上げている。
具体的に言えばライトニング70もいけば相当SP効率はいいと思うが
これは戦士で言い換えればツバメフレイム85、居合い60で実LVは97~98ってとこだ。
と思ったが、よく考えたらライトニングスピアって追加攻撃が発動しても
威力弱くなったからブラスト2発分程度しか無いな。
そう考えるとSP消費は変わらず、殲滅だけは早いって感じか。
騎士の必要経験値は戦士の約1.3倍
これで95まで上げるのはかなりつらい
これで95まで上げるのはかなりつらい
MC2であげてこいよ
あまり行きすぎると晒されるよ＾＾
MC3であげてこいよ
まあ何が言いたいかと言うと
ライトニングが強いとか言う戦は当然Ｌｖ98以上あるんだよな？
90台前半の戦がライトニング強すぎとか言う資格は無い
騎士は戦でいえばＬｖ98以上の努力をして更にそこからスキル鍛えてやっと強くなれるんだよ
ライトニングが強いとか言う戦は当然Ｌｖ98以上あるんだよな？
90台前半の戦がライトニング強すぎとか言う資格は無い
騎士は戦でいえばＬｖ98以上の努力をして更にそこからスキル鍛えてやっと強くなれるんだよ
ライトではなくスパインが強すぎという意見が多い気がするが？
ソロの話じゃなかったか？
何で厨騎士沸いてるの？
ソロでスパインが強すぎなら、ソロで大地が超つｙ（ｒｙ
ACがどうとかってループネタはやめてね
ちょい亀レスだが燃費の話
正確にソロのSP燃費を考えるなら
単位時間当たりの殲滅力/単位時間当たりの消費SP
敵の自然回復を計算に含めるならもっと複雑になるけどね
仮に、居合い＋ツバメ２＋アタックと(スパイン＋ライト)*2の
殲滅力が同じであれば>>898の計算で間違ってないと思う
現実的には賊の攻撃力が最弱なため燃費最悪なのは
ダガー賊で間違いない
ACがどうとかってループネタはやめてね
ちょい亀レスだが燃費の話
正確にソロのSP燃費を考えるなら
単位時間当たりの殲滅力/単位時間当たりの消費SP
敵の自然回復を計算に含めるならもっと複雑になるけどね
仮に、居合い＋ツバメ２＋アタックと(スパイン＋ライト)*2の
殲滅力が同じであれば>>898の計算で間違ってないと思う
現実的には賊の攻撃力が最弱なため燃費最悪なのは
ダガー賊で間違いない
>>931
思考停止は最悪だな
思考停止は最悪だな
厨騎士だと自覚してるからレス付けたの？
９５剣戦 ９６騎持ってる俺的には
戦士の長所
居合い （範囲・斜めダメージ・敵が正面にいなくても発動）
マインドハンター （ソロ時に林檎で回復はかなり熱い）
オラスラが他の補助と重なる
ブレイブスピリット （オーナーと比べてかなりの高性能
片手武器でも攻撃力が落ちない （むしろボス剣強すぎ
シェル、ウォーリアシールドがコマンドと重なる
ソロ選別レイジフラゲ狩り
アピール
騎士の長所
２レンジ （Missでもｓｐ消費するのは痛いが、２匹同時は熱い
con振りでのHP,SPの伸びが多い
搭乗 （ソロでｓｐ２５００↑ パンでソロ余裕
補助がｐｔ全員にかかる
１対１の時の火力（要ライトニングだが、タイマンでの火力は戦士以上
装備のHP補正が多い （槍で１５０増えるのが熱い
ぱっと思いつくのでこんなもんか。
騎士はソロ時は片手槍エルモア搭乗 ペアでは両手槍 ｐｔでは補助をいかせば結構使える
戦士はソロ時はマインド・レイジ ペアではアピールをうまく使う ｐｔでは補助が重なるのをいかせば強い
戦士の長所
居合い （範囲・斜めダメージ・敵が正面にいなくても発動）
マインドハンター （ソロ時に林檎で回復はかなり熱い）
オラスラが他の補助と重なる
ブレイブスピリット （オーナーと比べてかなりの高性能
片手武器でも攻撃力が落ちない （むしろボス剣強すぎ
シェル、ウォーリアシールドがコマンドと重なる
ソロ選別レイジフラゲ狩り
アピール
騎士の長所
２レンジ （Missでもｓｐ消費するのは痛いが、２匹同時は熱い
con振りでのHP,SPの伸びが多い
搭乗 （ソロでｓｐ２５００↑ パンでソロ余裕
補助がｐｔ全員にかかる
１対１の時の火力（要ライトニングだが、タイマンでの火力は戦士以上
装備のHP補正が多い （槍で１５０増えるのが熱い
ぱっと思いつくのでこんなもんか。
騎士はソロ時は片手槍エルモア搭乗 ペアでは両手槍 ｐｔでは補助をいかせば結構使える
戦士はソロ時はマインド・レイジ ペアではアピールをうまく使う ｐｔでは補助が重なるのをいかせば強い
×シェル、ウォーリアシールドがコマンドと重なる
○シェル、ウォーリアシールドがスケイルと重なる
○シェル、ウォーリアシールドがスケイルと重なる
お前絶対騎士一本
もう本当にのびたくんは与ダメ厨だなあ。
弱くても自分の好きな職やればいいじゃん
俺は戦士好きだから使ってるし。
ここは与ダメを語るｽﾚだから帰れって？
すまん。
弱くても自分の好きな職やればいいじゃん
俺は戦士好きだから使ってるし。
ここは与ダメを語るｽﾚだから帰れって？
すまん。
ほんとに96騎なんてもってるのかとry
なんだよソロでエルモア騎乗って
SPのことしか考えられない厨戦は引っ込んでくださいね＾＾
騎士でソロしてるわけだがSPなんぞ気にならない
早漏れなのは確かだが酒なんぞ5〜10分もあれば補給できるわけで
鍛えればどっちも攻撃面＆防御面で共に強いからデメリットなぞﾀﾗﾀﾗ挙げるほど文句はない。
なんだよソロでエルモア騎乗って
SPのことしか考えられない厨戦は引っ込んでくださいね＾＾
騎士でソロしてるわけだがSPなんぞ気にならない
早漏れなのは確かだが酒なんぞ5〜10分もあれば補給できるわけで
鍛えればどっちも攻撃面＆防御面で共に強いからデメリットなぞﾀﾗﾀﾗ挙げるほど文句はない。
確かに亀かジュース石化以外、エルモアなんてとてもじゃないが使えないな。
ましてやどこの狩場か知らんがパンなんて食いながらエルモアでソロしてる騎士なんて
聞いたこともないし見たこともない。
ましてやどこの狩場か知らんがパンなんて食いながらエルモアでソロしてる騎士なんて
聞いたこともないし見たこともない。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
居合いだけ斜めずりーよ、ハボックは槍で地を打ち対象を中心に周囲１マスなんだから
目標が居なくても発動するべきである（爆）
目標が居なくても発動するべきである（爆）
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
漏れが思ったこと書いただけだからどう思おうと別にいいけどね
前から俺も疑問なんだが
なんでハボックとWPAは対象が正面にいないと発動しないんだろう？
居合いだけは発動するが
なにかネクソンとしての意図はあるんだろうか？
なんでハボックとWPAは対象が正面にいないと発動しないんだろう？
居合いだけは発動するが
なにかネクソンとしての意図はあるんだろうか？
エルモアとか言ってる奴はまず搭乗してみろと
どの職でも乗るだけならできるから乗って狩りしてこい
どの職でも乗るだけならできるから乗って狩りしてこい
間違った事や厨な事言って無い？
残念！既に其が間違ってますから！
残念！既に其が間違ってますから！
寝惚けて
っていうじゃな〜いを抜かしてしまった
っていうじゃな〜いを抜かしてしまった
スパインは両手槍専用スキルでいいじゃん
騎士の癖にソロなんて生意気だ
片手槍のおかげで両手槍はほとんど無意味になってるしな
いっそ２レンジスキルは全部両手でいいんじゃねーの？
片手は持ちやすいように少し小さいから攻撃力落ちてHIT上がるんだろ？
だったら短くて当然だろ
騎士の癖にソロなんて生意気だ
片手槍のおかげで両手槍はほとんど無意味になってるしな
いっそ２レンジスキルは全部両手でいいんじゃねーの？
片手は持ちやすいように少し小さいから攻撃力落ちてHIT上がるんだろ？
だったら短くて当然だろ
眠いのに950踏んだか・・・
立ててくる ﾉシ
立ててくる ﾉシ
ベリアくらいなら搭乗したままでも十分いけるぜ〜
肉消費が2倍くらいに増えるけど燃費が良くなる分圧倒的に長く篭れるぞ
まあ、いまさらベリアなんていかねって言われたらそれまでだが
MC1じゃあぶなっかしいから搭乗なんてやってらんね
>>941
おまいさんの最大の間違いはWM8RpUWwなんぞにレスしたことだ
肉消費が2倍くらいに増えるけど燃費が良くなる分圧倒的に長く篭れるぞ
まあ、いまさらベリアなんていかねって言われたらそれまでだが
MC1じゃあぶなっかしいから搭乗なんてやってらんね
>>941
おまいさんの最大の間違いはWM8RpUWwなんぞにレスしたことだ
>>947
それを言うと騎乗服改の性能が違いすぎるだの
SPは上がらないだのHITとDAMも上がらないだの言ってくるだろうな。
>>950
片手と両手でどれだけ差が出るかわかってないようだな。
HIT型ボス槍のこと言ってるとしても、PT時なら氷前半と対DR以外は両手槍に尽きる。
それを言うと騎乗服改の性能が違いすぎるだの
SPは上がらないだのHITとDAMも上がらないだの言ってくるだろうな。
>>950
片手と両手でどれだけ差が出るかわかってないようだな。
HIT型ボス槍のこと言ってるとしても、PT時なら氷前半と対DR以外は両手槍に尽きる。
俺がいいたいのは操作性のことな
ＡＣとかＭＣとかそんなもんはどうでもいい
モスでも狩ってこい
ＡＣとかＭＣとかそんなもんはどうでもいい
モスでも狩ってこい
俺はエルモアに乗って狩りしてるけどね。狩場は氷７F、MC1、胡桃５。
？？？に速度向上効果があったときは降りていると時との差が大きすぎて使えるものではなかったが
今は与ダメは多少落ちるもののクリ率は高いし。
非常に操作しづらいが不可能な範囲ではない。
方向転換する時は敵をクリックするのではなくてシフトを押しながらになることが多いが。
ACは装備を頑張れば-90〜-100にすることは可能。
俺は手のAC付与がしょぼくて-91だが。
酒の買出しはたいした手間じゃないからパンは使ってない。
意外と使えるのがチャージラッシュ。
エルモアに乗っていて非常に困るのがモンスタースローを無効化できないこと。
高速POTとか使えないからな。
そんなときにチャージラッシュは使えるからあっという間に移動できる。
それに相手をするのが面倒な敵がいた時は捨てることができる。
また〔フランゲリオン〕とかはチャージラッシュで突っ込めば倒す時間がかなり短縮できる。
きちんと距離をおいて突っ込めるようになるまでに練習は必要だが。
最大の効果を発揮するのが瀕死時逃亡タイプの敵を相手にしたとき。
背後から当てることができるから、2レンジでも仕留め損なった場合に使ってる。
問題はタゲがかち合ったとき。他人からはワープして見えるから不愉快な思いをさせてしまうことが多い。
？？？に速度向上効果があったときは降りていると時との差が大きすぎて使えるものではなかったが
今は与ダメは多少落ちるもののクリ率は高いし。
非常に操作しづらいが不可能な範囲ではない。
方向転換する時は敵をクリックするのではなくてシフトを押しながらになることが多いが。
ACは装備を頑張れば-90〜-100にすることは可能。
俺は手のAC付与がしょぼくて-91だが。
酒の買出しはたいした手間じゃないからパンは使ってない。
意外と使えるのがチャージラッシュ。
エルモアに乗っていて非常に困るのがモンスタースローを無効化できないこと。
高速POTとか使えないからな。
そんなときにチャージラッシュは使えるからあっという間に移動できる。
それに相手をするのが面倒な敵がいた時は捨てることができる。
また〔フランゲリオン〕とかはチャージラッシュで突っ込めば倒す時間がかなり短縮できる。
きちんと距離をおいて突っ込めるようになるまでに練習は必要だが。
最大の効果を発揮するのが瀕死時逃亡タイプの敵を相手にしたとき。
背後から当てることができるから、2レンジでも仕留め損なった場合に使ってる。
問題はタゲがかち合ったとき。他人からはワープして見えるから不愉快な思いをさせてしまうことが多い。
>>954
DAMオクタ、ヘブタ以外ほぼ意味無くなってないか？
組む騎士組む騎士みんな片手槍ばっかりなんだが
両手槍の騎士のほうが珍しい
火力ほしいならスパインの為に両手使うふうにすれば丁度いい
PT職なのにソロでAC-100のままあの火力はふざけてる
DAMオクタ、ヘブタ以外ほぼ意味無くなってないか？
組む騎士組む騎士みんな片手槍ばっかりなんだが
両手槍の騎士のほうが珍しい
火力ほしいならスパインの為に両手使うふうにすれば丁度いい
PT職なのにソロでAC-100のままあの火力はふざけてる
俺的戦騎比較（ソロ）
戦の有利な点
マインドで耐久力一時的に上昇
ブレスピ･見切りが高性能でAAR・SARが高い。
騎士の有利な点
初期HPSP、ボーナスCONによる高HPSP（エイドとコマンドの性能差も含む）
ライトスパでの攻撃力
光服が着れる、かつ光服が高性能
ソロでもAC-100余裕な高AC
戦は剣戦を仮定。斧はよくわかんねｗ 両手斧はありえん。
シェルは確かに性能高いがドラスケユニーク光服とシールドシェルE81を比較すると
ほぼ防御性能は変わらない。
兜の差がでかいな。100鬼被り物だとさらにACに違いが出る。
装備のHP補正は戦が100鬼かぶるとあまり変わらない。
90後半がソロで行くようなところに居合・スパインの範囲を活用できるような場面はほぼない。
とすれば、AC 装備補正ステ（SD) 攻撃力の差で騎士が有利であるようにおもえる。
戦の有利な点
マインドで耐久力一時的に上昇
ブレスピ･見切りが高性能でAAR・SARが高い。
騎士の有利な点
初期HPSP、ボーナスCONによる高HPSP（エイドとコマンドの性能差も含む）
ライトスパでの攻撃力
光服が着れる、かつ光服が高性能
ソロでもAC-100余裕な高AC
戦は剣戦を仮定。斧はよくわかんねｗ 両手斧はありえん。
シェルは確かに性能高いがドラスケユニーク光服とシールドシェルE81を比較すると
ほぼ防御性能は変わらない。
兜の差がでかいな。100鬼被り物だとさらにACに違いが出る。
装備のHP補正は戦が100鬼かぶるとあまり変わらない。
90後半がソロで行くようなところに居合・スパインの範囲を活用できるような場面はほぼない。
とすれば、AC 装備補正ステ（SD) 攻撃力の差で騎士が有利であるようにおもえる。
戦騎みたいな雑魚職が何言おうが賊様には勝てねぇ〜んだよ
賊最強！！！！！
これで流れは変わるな。
賊最強！！！！！
これで流れは変わるな。
ついでに厨賊の>>960次スレﾖロﾚｲﾎ〜
すまん立ってたか・・・
俺の戯言は忘れてくれorz
俺の戯言は忘れてくれorz
>>958
戦士と騎士はHPSPはほぼ一緒だ（同じCON振り
で、戦士のほうはMC.AAR.SAR高いわけ
戦士スキルのほうがSP消費少ないわけだが
お前さんは1:1でしか叩かないチキンです？
MC1ソロすればわかるが数匹相手することが普通
これだと居合いの範囲でさらに低燃費になるわな
ACも装備よければ100に近づけれるんだしマインドレイジあるのに
ACも騎士並にしようとは＾＾；；；
PTで勝ってるのにソロでも性能は拮抗してるのに何が不満あるわけ？
戦士と騎士はHPSPはほぼ一緒だ（同じCON振り
で、戦士のほうはMC.AAR.SAR高いわけ
戦士スキルのほうがSP消費少ないわけだが
お前さんは1:1でしか叩かないチキンです？
MC1ソロすればわかるが数匹相手することが普通
これだと居合いの範囲でさらに低燃費になるわな
ACも装備よければ100に近づけれるんだしマインドレイジあるのに
ACも騎士並にしようとは＾＾；；；
PTで勝ってるのにソロでも性能は拮抗してるのに何が不満あるわけ？
ふとボス斧が無いのを思い出した。
デムピ斧があるジャマイカ。
ＰＴで戦に劣ってるとか言う騎はＰＴ補助のこと忘れてるのだろーか。
俺は修聖吟だが、コマスケ死ぬほど有り難いぞ。
修時にトリオならタクティクスも有り難い。あ、ナイトオーナーは要らない。
ＰＴで戦に劣ってるとか言う騎はＰＴ補助のこと忘れてるのだろーか。
俺は修聖吟だが、コマスケ死ぬほど有り難いぞ。
修時にトリオならタクティクスも有り難い。あ、ナイトオーナーは要らない。
>>964
空論乙
マインドはわかる
マインドはあって損はない
レイジだけは取り消せ
あれはほんとに使えない
あとソロでマインドハンターでリンゴで回復とか言ってる奴
肉も当然もってくんだよね？
言っとくけどマインドハンターは状態異常ダメージはHPに来るから肉もってかないと切れた瞬間死ぬわけです
空論乙
マインドはわかる
マインドはあって損はない
レイジだけは取り消せ
あれはほんとに使えない
あとソロでマインドハンターでリンゴで回復とか言ってる奴
肉も当然もってくんだよね？
言っとくけどマインドハンターは状態異常ダメージはHPに来るから肉もってかないと切れた瞬間死ぬわけです
レイジは攻城で使えるだろが
>>967
常時レイジ発動させるためにマインドで調整してるんだろ？りんごで回復とか言ってる奴は
常時レイジ発動させるためにマインドで調整してるんだろ？りんごで回復とか言ってる奴は
今 度 は 対 人 か
対人は修＞賊＝戦＞＞騎だから諦めろ
>969
志村ー！クイポ！クイポ！
対人は修＞賊＝戦＞＞騎だから諦めろ
>969
志村ー！クイポ！クイポ！
対人で戦士とか使えないだろ
おまいら聞いてくれ。
AAR最高、AC８付与のディス脛でキタ―(・∀・)―！！
これでSPじゃなくHP付与なら完璧だったのになぁ。
AAR最高、AC８付与のディス脛でキタ―(・∀・)―！！
これでSPじゃなくHP付与なら完璧だったのになぁ。
MC下げれるじゃん
修＞賊ってのはタイマンなら賛成するけどアクロネス、城攻なら賛成しかねる。
修＞賊ってのはタイマンなら賛成するけどアクロネス、城攻なら賛成しかねる。
全身紫装備は当然として、
大地修なら高HITいかして当てれるし。エクスタも使えば良い。
エネミー修なら賊ごときに殺されることはないし、エネミーでｳﾏｰ
大地修なら高HITいかして当てれるし。エクスタも使えば良い。
エネミー修なら賊ごときに殺されることはないし、エネミーでｳﾏｰ
AARって最高いくつつくの？22？
てゆーかHPはつかねーだろ
てゆーかHPはつかねーだろ
未だにボス脛にHPとかマジ藁う
すべての元凶はアスファンだなｗ
すべての元凶はアスファンだなｗ
対人興味ないからイラネ
>>964
マジで落ち着けよw
不満もクソもただ比べただけだろ？
昔のJJとかならともかく、今の仕様のソロで必要なのはAC>>その他だろ。
ソロで魔盾持つ奴とかいねーだろ？
MC1のノカンとかならともかく、部下とか船長クラスをソロで複数相手にして悦に入ってるのはただの馬鹿。
できるだけ1;1で相手にしようとするのがチキンとかマジで突っ込むしか能がないのか？
レイジは移動速度は速くなるがコンボが使えなくなる。
攻撃力はむしろ低下するんだがな。
指輪狩りとか以外の雑魚狩じゃ使う奴いねーよ。
MCは俺が言ってるとおりほぼ変わらん。
レスでもないのに脊髄反射するだけならマジで半年ROMってろ 糞野郎
マジで落ち着けよw
不満もクソもただ比べただけだろ？
昔のJJとかならともかく、今の仕様のソロで必要なのはAC>>その他だろ。
ソロで魔盾持つ奴とかいねーだろ？
MC1のノカンとかならともかく、部下とか船長クラスをソロで複数相手にして悦に入ってるのはただの馬鹿。
できるだけ1;1で相手にしようとするのがチキンとかマジで突っ込むしか能がないのか？
レイジは移動速度は速くなるがコンボが使えなくなる。
攻撃力はむしろ低下するんだがな。
指輪狩りとか以外の雑魚狩じゃ使う奴いねーよ。
MCは俺が言ってるとおりほぼ変わらん。
レスでもないのに脊髄反射するだけならマジで半年ROMってろ 糞野郎
２ｃｈに慣れてない人のために解説しておきますね
これまでの数レスは全部一部のキチ外達の自演なんです
騎士と戦士の強さ関係は
騎士≧補助両手戦士≧補助付き戦士
ソロ騎士＞＞(上級職の壁)＞＞戦士＞＞両手戦士
と、いったとこでしょうか
与ダメ以外を全て無視してクリ率も無視すれば （当然STR振りになりますよね＾＾）
両手斧戦士＞大地修≧騎士≧鞭賊＞＞＞＞＞＞＞＞戦士≧ダガー賊
これが厨賊君たちの言い分なんです （その際彼らの頭の中では賊はもっと弱い事になっています）
騎士が戦士より強くて文句がある池沼がいるわけがないですから＾＾ （例外あり☆ 「あの職」 ）
レイジとか喚いてるのは戦士と騎士が両方嫌いな厨賊ですよ
これまでの数レスは全部一部のキチ外達の自演なんです
騎士と戦士の強さ関係は
騎士≧補助両手戦士≧補助付き戦士
ソロ騎士＞＞(上級職の壁)＞＞戦士＞＞両手戦士
と、いったとこでしょうか
与ダメ以外を全て無視してクリ率も無視すれば （当然STR振りになりますよね＾＾）
両手斧戦士＞大地修≧騎士≧鞭賊＞＞＞＞＞＞＞＞戦士≧ダガー賊
これが厨賊君たちの言い分なんです （その際彼らの頭の中では賊はもっと弱い事になっています）
騎士が戦士より強くて文句がある池沼がいるわけがないですから＾＾ （例外あり☆ 「あの職」 ）
レイジとか喚いてるのは戦士と騎士が両方嫌いな厨賊ですよ
全て賊のせいにして叩かれるのを免れようとするのは
いつもの手だよな
いつもの手だよな
>>９８２
問題は低俗で無知な内容なのです
戦士や騎士をやる上で知っているはずのことを知らない
それは何故か？
もうおわかりですよね
問題は低俗で無知な内容なのです
戦士や騎士をやる上で知っているはずのことを知らない
それは何故か？
もうおわかりですよね
前々から疑問だったんだが、池沼ってなに？
初心者ですんまそ・・・(´・ω・`)
初心者ですんまそ・・・(´・ω・`)
ちしょう
池沼→知障→知的障害者
>>987
普通の対人を想定するならほとんどが多対多、賊が修を倒す事が出来なくても賊と小競り合いしている間にBフレアコンボでご愁傷様
普通の対人を想定するならほとんどが多対多、賊が修を倒す事が出来なくても賊と小競り合いしている間にBフレアコンボでご愁傷様
勘違いしている奴が多いようだから言っておくが、対人には1対1、多対多があるよな？
1対1なんてのは闘技場くらいで、ほとんどの場面は多対多になるわけ
賊が強いとか戦修が弱いとかいうのは目の前の敵を倒す能力の事じゃない
対賊にエクスタが強かろうと、低ACやマインドが有効だろうと、賊と殴りあう時点で足止めされてる
そして魔の標的になるわけ
一方賊は止まっても魔法回避するし、完全回避じゃなかったとしても目の前の敵が味方の魔によって排除されれば消える事も可能
それなら魔が最強というかもしれないが、魔単体ではエネミーや賊やカム、相手の魔に対して弱点を晒す事になる
その為に機動力や回避能力、場合によってはジョカポや蜘蛛で、足止めが得意な賊が強いと言われてる
こんな当然の事を言われて嫌な奴等もいるだろうが、理解してない奴が多いようなので改めて言わせてもらう
1対1なんてのは闘技場くらいで、ほとんどの場面は多対多になるわけ
賊が強いとか戦修が弱いとかいうのは目の前の敵を倒す能力の事じゃない
対賊にエクスタが強かろうと、低ACやマインドが有効だろうと、賊と殴りあう時点で足止めされてる
そして魔の標的になるわけ
一方賊は止まっても魔法回避するし、完全回避じゃなかったとしても目の前の敵が味方の魔によって排除されれば消える事も可能
それなら魔が最強というかもしれないが、魔単体ではエネミーや賊やカム、相手の魔に対して弱点を晒す事になる
その為に機動力や回避能力、場合によってはジョカポや蜘蛛で、足止めが得意な賊が強いと言われてる
こんな当然の事を言われて嫌な奴等もいるだろうが、理解してない奴が多いようなので改めて言わせてもらう
>>984
盗賊の事だよ
盗賊の事だよ
>>990
激しく納得しました^-^梅
激しく納得しました^-^梅
ume-
umeko-
unnme-
ume
９９６
９９７？
９９８・・・
999
1000 ：名も無き冒険者：05/01/30 16:59:44 ID:Ot4ewUEj
てｓｔ
1001 ：１００１：
ヽ ∧ ＿＿ σ ＿＿
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