【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るｽﾚSlv10
ルールは以下の通り
現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで): http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1102849213/
現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」の「与ダメ・装備・狩り方」について語るスレです。
・個人名は出さない 晒すなら各鯖晒しスレへ
・全サバの人がきてることを忘れない（イアだけじゃないよ）
・煽らないで正確なデータを出すこと （厨はデータで論破しよう）
・データは積極的に自分から、他の人にデータを出してもらったらお礼を忘れずに
テンプレ
【レベル・職業】
【ステータス】（HITやDAM、STRやDEX等、出来る限り詳細に）
【スキル】
【装備】
【対象】
【ダメージ・クリ率】
【ＳＳ】 SS掲示板(200KBまで): http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1102849213/
|
|
|
2
3
4 ：名も無き冒険者：04/12/31 16:21:26 ID:LMXhzbVx
1000下ってを
おつーｗ
6
∧＿∧
┌ー（ ﾟ∀ﾟ） しっこくしっこく！
丶Ｊ /Ｊ
( ﾐ < ﾐ
丶 丶 丶
（_＿）＿）
∧＿∧
（ﾟ∀ﾟ ）ー┐ しっこくしっこく！
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
（＿（＿_）
┌ー（ ﾟ∀ﾟ） しっこくしっこく！
丶Ｊ /Ｊ
( ﾐ < ﾐ
丶 丶 丶
（_＿）＿）
∧＿∧
（ﾟ∀ﾟ ）ー┐ しっこくしっこく！
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
（＿（＿_）
【レベル・職業】9〇戦士
【ステータス】STR168(斧の場合は153) DAM95(両手斧の場合は93片手は91) 水リビ オラスラ ???あり 他の補助なし
【スキル】 居合い６３、WDA７６
【装備】 アジャカティ、 アングリー、トヴェルク
【対象】亀正面
【ダメージ】約 居合い5050 約両手アングリー約5500～6250 約片手トヴェルク3500～4000
【レベル・職業】9〇戦士
【ステータス】STR163 DAM15付与戦耳2個 属性リビ オラスラ
【スキル】 ツバメ８８ 居合い８３
【装備】 STR4 DAM12付与ヘブタ剣
【対象】亀正面
【ダメージ平均】ツバメ３５００ 居合い５３００
【亀正面】アタック約１０００
【ステータス】STR168(斧の場合は153) DAM95(両手斧の場合は93片手は91) 水リビ オラスラ ???あり 他の補助なし
【スキル】 居合い６３、WDA７６
【装備】 アジャカティ、 アングリー、トヴェルク
【対象】亀正面
【ダメージ】約 居合い5050 約両手アングリー約5500～6250 約片手トヴェルク3500～4000
【レベル・職業】9〇戦士
【ステータス】STR163 DAM15付与戦耳2個 属性リビ オラスラ
【スキル】 ツバメ８８ 居合い８３
【装備】 STR4 DAM12付与ヘブタ剣
【対象】亀正面
【ダメージ平均】ツバメ３５００ 居合い５３００
【亀正面】アタック約１０００
無リビで片手斧ＷＤＡで平均4000って無理じゃね？
そもそも居合い83なんているのか？
>>でるよ君はDAM15付与戦耳2個って書いてるみたいだけど
実際DAM合計いくつよ８３か８０ぐらいでしょ
分かるよ十分
わかってないな＾＾
STR165 DAM92 居合い８３で亀に平均５３００ （ヘブタ
STR168 DAM95 居合い６３ 亀平均（？）５０５０ （アジャカティ
攻 ヘブタ剣 ８５～１２０
攻 アジャカティ ６５～７５
実際DAM合計いくつよ８３か８０ぐらいでしょ
分かるよ十分
わかってないな＾＾
STR165 DAM92 居合い８３で亀に平均５３００ （ヘブタ
STR168 DAM95 居合い６３ 亀平均（？）５０５０ （アジャカティ
攻 ヘブタ剣 ８５～１２０
攻 アジャカティ ６５～７５
居合83いるよ
攻 ヘブタ剣 ８５～１２０
攻 アジャカティ ６５～７５
これで比べるならフランベルクは何故弱い?
攻 アジャカティ ６５～７５
これで比べるならフランベルクは何故弱い?
どうせ比べるならオクタ剣にしろよ
str１５どこいった?
まあ、前者は平均５３００＝最高５４００くらいで、後者は最高で５０５０だろうな
居合いはスキレベ１でけっこう変わるから２０ちがえばかなり差がでてくる
居合いはスキレベ１でけっこう変わるから２０ちがえばかなり差がでてくる
アジャカティ 攻65～75、AC-4、STR+15、DAM+5
DAM15付与すると 攻65～75、AC-4、STR+15、DAM+20
ヘブタ剣 攻85～120、STR+3、DAM+6、HIT+6
STR4 DAM12付与すると 攻85～120、STR+7、DAM+18、HIT+6 （HPやSPもついている
最高付与ヘブタ＝準最高付与オクタ
DAM15付与すると 攻65～75、AC-4、STR+15、DAM+20
ヘブタ剣 攻85～120、STR+3、DAM+6、HIT+6
STR4 DAM12付与すると 攻85～120、STR+7、DAM+18、HIT+6 （HPやSPもついている
最高付与ヘブタ＝準最高付与オクタ
剣戦の武器見てると
ある程度DEX振った方が最終的には強くなるんじゃないかとｵﾓﾀ
新年の夜
ある程度DEX振った方が最終的には強くなるんじゃないかとｵﾓﾀ
新年の夜
でもてっくるとか見てるとクリ率過剰気味だしなぁ。
脳みそはDEX降り無しだがクリは十分出てるみたいだし
やはり剣はHITに物言わせて、あとはSLV鍛えまくってクリ出すのがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
脳みそはDEX降り無しだがクリは十分出てるみたいだし
やはり剣はHITに物言わせて、あとはSLV鍛えまくってクリ出すのがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
んー上手く言えんけど
件のロオ戦、スキレベが限界に来てもHIT型の剣以外は無理だと思うんだよ
ただDAM剣装備して満足行くクリ率を維持出来るDEX振って
与ダメがどの程度違うかが分から無いんだなぁ
STR振りを否定してる訳じゃなく、ロオ戦が失敗とか言ってる訳じゃないから
本人見てても絡んでくるなよ～
件のロオ戦、スキレベが限界に来てもHIT型の剣以外は無理だと思うんだよ
ただDAM剣装備して満足行くクリ率を維持出来るDEX振って
与ダメがどの程度違うかが分から無いんだなぁ
STR振りを否定してる訳じゃなく、ロオ戦が失敗とか言ってる訳じゃないから
本人見てても絡んでくるなよ～
てっくるがDEX充分でDAM剣装備の剣戦のいろんな意味での代表格ではあるな
てっくるの装備がSTRにもう少し傾いてDAM剣でギリギリ全クリくらいのDEX保持しつつ
STR最大限伸ばせると面白いのは事実だな
ただ本人どこまでいってもここでデータ提供等はせずに他の剣戦叩くだけだろうと予想できるのが残念
てっくるの装備がSTRにもう少し傾いてDAM剣でギリギリ全クリくらいのDEX保持しつつ
STR最大限伸ばせると面白いのは事実だな
ただ本人どこまでいってもここでデータ提供等はせずに他の剣戦叩くだけだろうと予想できるのが残念
てっくるのDEXはいくつ？
結局てっくるに憧れてるのかｵﾒｰﾗ
ステ振りはDEXなしでいいと思うぞ
素３
指輪DEX10＊４つ ４０
ハーフブーツ １０
光服 ２
戦耳４
ディス手 １６
これでDEX７５
素３
指輪DEX10＊４つ ４０
ハーフブーツ １０
光服 ２
戦耳４
ディス手 １６
これでDEX７５
>>25
そうそうDEX振り無しもアリだと思うんだよ
俺は別に否定する気は無いよ
ただ、上でも書いたけどDEX無しでDAM剣は厳しいと思うんだよね
で、そのステで言えばDEX10～20程足して
DAM剣装備も行けるんじゃ無いかなと、まあ素朴な疑問かな
そうそうDEX振り無しもアリだと思うんだよ
俺は別に否定する気は無いよ
ただ、上でも書いたけどDEX無しでDAM剣は厳しいと思うんだよね
で、そのステで言えばDEX10～20程足して
DAM剣装備も行けるんじゃ無いかなと、まあ素朴な疑問かな
賊のステ振りですきいてください。
CON10→DEX51→力の限りSTR
装備 ※LV85時
素→DEX3 STR3
ゴーグル→DEX5
服→DEX4
カチハポ→DEX5
DEX6STR3リング×4→DEX24 STR12
モノ手２→DEX14
戦耳2→DEX4 STR4
ｵｰｶﾞｶｲﾀ
ハーフブーツ→DEX10
ステ振り→DEX51 STR23
LV85時DEX120 STR42
対ﾓﾝｽでこうしようと思うんだけど、どう？
アドバイスお願いします。
CON10→DEX51→力の限りSTR
装備 ※LV85時
素→DEX3 STR3
ゴーグル→DEX5
服→DEX4
カチハポ→DEX5
DEX6STR3リング×4→DEX24 STR12
モノ手２→DEX14
戦耳2→DEX4 STR4
ｵｰｶﾞｶｲﾀ
ハーフブーツ→DEX10
ステ振り→DEX51 STR23
LV85時DEX120 STR42
対ﾓﾝｽでこうしようと思うんだけど、どう？
アドバイスお願いします。
>>27
空気嫁
空気嫁
>>29
アドバイスになってねえぞ
アドバイスになってねえぞ
>>22
某イアの超戦士は
STRよりの装備にしてるっぽいよ、指輪３つエンチャリングだったしな
STRも増えて、ずいぶん前から城主Dでスキル鍛えてるみたいだし
もう脳みそぬいたんじゃない？
>>27
過去スレみるといいよ
某イアの超戦士は
STRよりの装備にしてるっぽいよ、指輪３つエンチャリングだったしな
STRも増えて、ずいぶん前から城主Dでスキル鍛えてるみたいだし
もう脳みそぬいたんじゃない？
>>27
過去スレみるといいよ
>>27
対モンスならDEXは100あれば十分
あとはスキレベとHITでいけます
寧ろSTRを上げて少しでも周りの賊よりも火力を上げましょう
賊のハードル高くなってますから･･･(´・ω・`)
で、俺も質問総合スレで
クイポめった２発＝スタブ・スクラッチ・スタブの攻撃速度が同じと出てるんだがどう思う？
SLv上昇による補正もめったよりいいらしいが･･･
対モンスならDEXは100あれば十分
あとはスキレベとHITでいけます
寧ろSTRを上げて少しでも周りの賊よりも火力を上げましょう
賊のハードル高くなってますから･･･(´・ω・`)
で、俺も質問総合スレで
クイポめった２発＝スタブ・スクラッチ・スタブの攻撃速度が同じと出てるんだがどう思う？
SLv上昇による補正もめったよりいいらしいが･･･
賊が火力上げようとするならいっそ別の職やることを薦める。
CON30くらい振ってどれだけ過酷な釣りでもできるようにし、
あとは全てDEXに振ってより的確にペパーや蜘蛛を当てられるようにするのが一番いいと思うが。
>>26
剣戦がいくつHITあるか知らないのか？
DEX75にそこそこのSLVが合わされば
DAM剣で十分クリは出るだろう。
CON30くらい振ってどれだけ過酷な釣りでもできるようにし、
あとは全てDEXに振ってより的確にペパーや蜘蛛を当てられるようにするのが一番いいと思うが。
>>26
剣戦がいくつHITあるか知らないのか？
DEX75にそこそこのSLVが合わされば
DAM剣で十分クリは出るだろう。
そんな補助しかできなくて戦闘力皆無の賊は
いらんとおも。
いらんとおも。
>>36
バランス型にしても火力なんてたかが知れてる気がする
30の賊が亀にメッタ1200くらい
バランス型で1500くらい
極STR型で1800くらいかな
無リビ・カチハプンだとこんなもんでしょ？
STR以外に振って火力下がるのはどの職も一緒
あれこもれも優れていたいってのは厳しいのでは？
バランス型にしても火力なんてたかが知れてる気がする
30の賊が亀にメッタ1200くらい
バランス型で1500くらい
極STR型で1800くらいかな
無リビ・カチハプンだとこんなもんでしょ？
STR以外に振って火力下がるのはどの職も一緒
あれこもれも優れていたいってのは厳しいのでは？
>>34
あんまり熱くなるなよー
俺、なんか気に入らない事言ったかい？
STR振りはSTR振りで良い所あるっしょ
俺はDEX振ってDAMオクタ持てば、CON振り後、全STRより強いか
良い勝負するかも知れないって
素朴な疑問投げかけてるだけだよ
あと、エリス2でグレアが腐る程出るからSTR特化リングの方が
揃えやすいんだよね、局見たら売りにも多く出てるし
>>27
戦闘を楽しみたいならいっそのこと、戦か修作って装備
移してみたらどう？
どうしても賊が良いなら、>34の言うようにCONかなり多め
あとDEXに振ってDEX130以上維持して
鞭持つのをお勧めするよ
あんまり熱くなるなよー
俺、なんか気に入らない事言ったかい？
STR振りはSTR振りで良い所あるっしょ
俺はDEX振ってDAMオクタ持てば、CON振り後、全STRより強いか
良い勝負するかも知れないって
素朴な疑問投げかけてるだけだよ
あと、エリス2でグレアが腐る程出るからSTR特化リングの方が
揃えやすいんだよね、局見たら売りにも多く出てるし
>>27
戦闘を楽しみたいならいっそのこと、戦か修作って装備
移してみたらどう？
どうしても賊が良いなら、>34の言うようにCONかなり多め
あとDEXに振ってDEX130以上維持して
鞭持つのをお勧めするよ
ぶっちゃけ1800だろうが1200だろうがちょっと頑張って2500だろうが同じですから！
戦騎修はコンボ平均一発3000軽く超えてますから！
どうせ弱いんだからDEX特化、補助メインにするのがいい
戦騎修はコンボ平均一発3000軽く超えてますから！
どうせ弱いんだからDEX特化、補助メインにするのがいい
DEXなんて１２０以上あればあってもなくてもあんま
変わんないんだから
STRに振って正解
変わんないんだから
STRに振って正解
>>27
参考までに、ソロで???使わずにDEX110HIT47めった90で
船長（強い方）ソロで全クリにはならんよ。80%↑くらいかな
毒・カーズもらうともっと下がる
同ステで、[フラゲ]に対するペパーの成功率は、五分かな
あと賊ならハーフ靴より、ACやAARが付いてる皮シューズの方がいいかも
ソロなのかPT仕様なのか分からないが
どのあたりの敵を想定して
どの程度までLVやスキルを鍛えるつもりでいるかにもよるけどね
参考までに、ソロで???使わずにDEX110HIT47めった90で
船長（強い方）ソロで全クリにはならんよ。80%↑くらいかな
毒・カーズもらうともっと下がる
同ステで、[フラゲ]に対するペパーの成功率は、五分かな
あと賊ならハーフ靴より、ACやAARが付いてる皮シューズの方がいいかも
ソロなのかPT仕様なのか分からないが
どのあたりの敵を想定して
どの程度までLVやスキルを鍛えるつもりでいるかにもよるけどね
くぇ
賊でSTRに振っても意味なくね？
与ダメ増えんぞ
それよりDEX120では対人で活躍できないが150超えてくると避けまくって強いぞ
与ダメ増えんぞ
それよりDEX120では対人で活躍できないが150超えてくると避けまくって強いぞ
DEX150あっても、火力なきゃ前衛は愚か聖も殺せないぞ
耳をDam特化にして、ｻｲｺｷﾗｰ持ったら悪くないかもしれんけど。
耳をDam特化にして、ｻｲｺｷﾗｰ持ったら悪くないかもしれんけど。
>>44
某汚物ＤＥＸ振りすぎ賊さん達が、狩場いたんだけど・・・
モンスの殲滅時間かかりすぎで、そこらの雑魚戦のほうが強かったなｗ
ＤＥＸ振りすぎは対モンスは使えないね（特に少数ＰＴでは）
バランスよくふらないと、対モンスはだめだってことだね。
某汚物ＤＥＸ振りすぎ賊さん達が、狩場いたんだけど・・・
モンスの殲滅時間かかりすぎで、そこらの雑魚戦のほうが強かったなｗ
ＤＥＸ振りすぎは対モンスは使えないね（特に少数ＰＴでは）
バランスよくふらないと、対モンスはだめだってことだね。
対人も闘技場のようなタイマン死ぬまで殴り合いのルールだとDEX振りがいいかもだけど
攻城戦のような乱戦だと、止まったまま殴り合いって少ないからね
ある程度火力もないと、魔女もスムーズに行かないし
CONもある程度ないと、鞭にしても燃費悪い
DEXもある程度ないと、補助の成功率落ちるし
↑で出てる意見と自分の想定してる狩場や役回りと照らし合わせて決めるといいよ
とりあえず27がどう考えているのか意見が聞いてみたいと思う
攻城戦のような乱戦だと、止まったまま殴り合いって少ないからね
ある程度火力もないと、魔女もスムーズに行かないし
CONもある程度ないと、鞭にしても燃費悪い
DEXもある程度ないと、補助の成功率落ちるし
↑で出てる意見と自分の想定してる狩場や役回りと照らし合わせて決めるといいよ
とりあえず27がどう考えているのか意見が聞いてみたいと思う
ふむ
賊がSC余ってるのをヒントにこんなの考えてきた
普段はこの装備とステ
ステ STR90 DEX120 HIT50 DAM93（???薬+オール
装備 カチハプン DEX12リング DEX5・DAM7付与戦耳 属リビ
殴るときはこのステと装備
ステ STR102 DEX98 HIT34 DAM106（???薬+オール
装備 サイコ STR12リング DAM12付与戦耳 属リビ
これくらいはしろよな、自己補助ないんだし
SC3つに武器 指輪１個 戦耳１個いれるだけだ
これで補助もできてSTRよりの火力でるよ
賊がSC余ってるのをヒントにこんなの考えてきた
普段はこの装備とステ
ステ STR90 DEX120 HIT50 DAM93（???薬+オール
装備 カチハプン DEX12リング DEX5・DAM7付与戦耳 属リビ
殴るときはこのステと装備
ステ STR102 DEX98 HIT34 DAM106（???薬+オール
装備 サイコ STR12リング DAM12付与戦耳 属リビ
これくらいはしろよな、自己補助ないんだし
SC3つに武器 指輪１個 戦耳１個いれるだけだ
これで補助もできてSTRよりの火力でるよ
①賊には力がないと割り切って補助に回る
②賊には力がないので他の前衛に追いつくように少しでも多くSTRを上げる
の二つに分かれそうだ
ちなみに俺が賊作るとしたら②だ
②賊には力がないので他の前衛に追いつくように少しでも多くSTRを上げる
の二つに分かれそうだ
ちなみに俺が賊作るとしたら②だ
>>26
剣戦ならオール（場合によっては？？？）こみ80あればエルモアなど以外十分
補助切れ、異常全会で稀に困るかな
そして氷やmc3でstr装備するとdex振りは火力で劣る
逆にエルモアなどに全クリはdex120じゃ足りないしな
剣戦ならオール（場合によっては？？？）こみ80あればエルモアなど以外十分
補助切れ、異常全会で稀に困るかな
そして氷やmc3でstr装備するとdex振りは火力で劣る
逆にエルモアなどに全クリはdex120じゃ足りないしな
51 ： 【小吉】 【729円】 nko：05/01/01 16:47:31 ID:d8cJ+Vy1
p
>>44
そういう賊の場合、効率よく釣りができるかで需要は決まる。
まぁMC2専用になるかな。
より優秀な釣り専門賊になって騎士あたりと友達にでもなっておけば
新規PT作る時くらいに呼ばれるんじゃないかい？
確かに前衛的ステ振りをしてスキルを鍛えればペアできることはできるが
他職ならもっと効率よく、楽にやれる。
唯一他職より優れているペア狩場なら胡桃だが
別に今時胡桃なんて行かなくても他で十分事足りるだろ？
あとはインビジ選別狩り用か。
そういう賊の場合、効率よく釣りができるかで需要は決まる。
まぁMC2専用になるかな。
より優秀な釣り専門賊になって騎士あたりと友達にでもなっておけば
新規PT作る時くらいに呼ばれるんじゃないかい？
確かに前衛的ステ振りをしてスキルを鍛えればペアできることはできるが
他職ならもっと効率よく、楽にやれる。
唯一他職より優れているペア狩場なら胡桃だが
別に今時胡桃なんて行かなくても他で十分事足りるだろ？
あとはインビジ選別狩り用か。
前衛型で育てれば火力ないし
補助型で育てても大した補助もなしに
できることといったらトレハンくらい。
賊もう終わりじゃね？
補助型で育てても大した補助もなしに
できることといったらトレハンくらい。
賊もう終わりじゃね？
将来の新スキルのことも考えると、今くらいが妥当じゃないか？
弱いつってもまったくペアで狩れないわけでもないだろ？
やろうと思えば余分な敵は一切合財他人に押し付けて
特定の敵のみ狩ることだってできるんだし
また戦闘以外でもこっそり他人のチャットを盗み聞きしたり
置き引きしたり、MPKできたりとかな。
はっきり言ってロクなことじゃないとは思うが
だからこそ、他職に迫るような強さを手に入れられて
また0.5時代の賊の多さに戻られたらたまったものじゃない。
それに前述したこと以外でも、ちゃんと真っ当なことで役立てれることはある。
弱いつってもまったくペアで狩れないわけでもないだろ？
やろうと思えば余分な敵は一切合財他人に押し付けて
特定の敵のみ狩ることだってできるんだし
また戦闘以外でもこっそり他人のチャットを盗み聞きしたり
置き引きしたり、MPKできたりとかな。
はっきり言ってロクなことじゃないとは思うが
だからこそ、他職に迫るような強さを手に入れられて
また0.5時代の賊の多さに戻られたらたまったものじゃない。
それに前述したこと以外でも、ちゃんと真っ当なことで役立てれることはある。
ほんと、賊凄いよ。
年末の人少ない時期にクルミ５独占できた時間帯があるんだけど
賊が一人混じっただけで狩れる魔女の数が１/３以下になった。
他職から賊がどう見えるかは速度補助（ピュタ・高速POTも）なしでクルミ魔女狩りするといいよ。
自分を追いぬく他職にイライラ、魔女を狩れずにイライラ。３０分耐えられないんじゃない？
年末の人少ない時期にクルミ５独占できた時間帯があるんだけど
賊が一人混じっただけで狩れる魔女の数が１/３以下になった。
他職から賊がどう見えるかは速度補助（ピュタ・高速POTも）なしでクルミ魔女狩りするといいよ。
自分を追いぬく他職にイライラ、魔女を狩れずにイライラ。３０分耐えられないんじゃない？
本当に厨戦騎は勝手な事言うな
CONを振り釣り特化にしてさらにDEXを振り補助特化
どうせ弱いからSTR振るなとかアホかと
釣りと補助以外するなって事か
更に戦騎様と仲良くなって新規PTに呼んでもらえとか
傲慢すぎじゃないかね
つーか釣り狩りしか考えてないのかと
彩庵が賊の新スキルは韓国から待ったがかかったと言ったらしいが
どうなることやら
韓国は本気で賊が嫌いなのかね、俺も韓国は嫌いだが
CONを振り釣り特化にしてさらにDEXを振り補助特化
どうせ弱いからSTR振るなとかアホかと
釣りと補助以外するなって事か
更に戦騎様と仲良くなって新規PTに呼んでもらえとか
傲慢すぎじゃないかね
つーか釣り狩りしか考えてないのかと
彩庵が賊の新スキルは韓国から待ったがかかったと言ったらしいが
どうなることやら
韓国は本気で賊が嫌いなのかね、俺も韓国は嫌いだが
いぢけるな厨賊
ＳＴＲ振れば強いから、な。
ＳＴＲ振れば強いから、な。
まあ落ち着いてくれ。
公式の職業説明にもこう書いてるじゃないか。
体力と戦闘力には自信が持てないが、素早い動きと器用さが盗賊の特徴。
偵察や奇襲などの役割や、グループに欠かせない力を発揮します。
さまざまな小道具を使いこなすことも得意とし、アイテムの鑑定や、モンスターを足止めしたり、
毒による攻撃も可能です。
戦闘力求めるならはじめから戦騎修やれってことさ
公式の職業説明にもこう書いてるじゃないか。
体力と戦闘力には自信が持てないが、素早い動きと器用さが盗賊の特徴。
偵察や奇襲などの役割や、グループに欠かせない力を発揮します。
さまざまな小道具を使いこなすことも得意とし、アイテムの鑑定や、モンスターを足止めしたり、
毒による攻撃も可能です。
戦闘力求めるならはじめから戦騎修やれってことさ
STR賊は何やっても弱いだろ
育てるだけ無駄だな
完全に他職の劣化版
やはりCON振って残りDEX重視振りですよ
育てるだけ無駄だな
完全に他職の劣化版
やはりCON振って残りDEX重視振りですよ
無論火力があって悪いことはないが下手にDEXやCON削って
STR振る必要は無いな。
STR30～程度キープして、おとなしく鞭(状況によってダガー)がいいよ。
STR振る必要は無いな。
STR30～程度キープして、おとなしく鞭(状況によってダガー)がいいよ。
職の特性をもっと生かした方が本当の意味で「強い」と思うけどな。
避けない上に爆弾も当たらない、それでいて火力としても中途半端な賊なんて需要も活躍も望めそうにない。
下手すりゃクリ出にくいモンスへの火力なんて逆にDEX寄りの賊より弱くなるようなこともある。
あと火力自慢のサイコキラーやフォレスターダガーといった武器にはHITがついていない。ノンクリ連発で本末転倒だ。
あとサイコキラーにはAC+10もついている。避けない賊がつけたら痛い痛い。
与ダメが目的なら、そもそも賊をやること自体間違ってる。
自己満足ならともかく、「強く」なりたいという意味ではSTR賊は最悪じゃないのか？
避けない上に爆弾も当たらない、それでいて火力としても中途半端な賊なんて需要も活躍も望めそうにない。
下手すりゃクリ出にくいモンスへの火力なんて逆にDEX寄りの賊より弱くなるようなこともある。
あと火力自慢のサイコキラーやフォレスターダガーといった武器にはHITがついていない。ノンクリ連発で本末転倒だ。
あとサイコキラーにはAC+10もついている。避けない賊がつけたら痛い痛い。
与ダメが目的なら、そもそも賊をやること自体間違ってる。
自己満足ならともかく、「強く」なりたいという意味ではSTR賊は最悪じゃないのか？
だからといってCON30で＠DEX振りはネタ以外の何者でもない
言ってる事が極端すぎだ
誰がSTR賊を推薦した？
どの職もバランス型が柔軟で強い
言ってる事が極端すぎだ
誰がSTR賊を推薦した？
どの職もバランス型が柔軟で強い
あと鞭賊はSTR賊以上にネタだぞ
いくらなんでもCON30@DEXはないだろ。
CON30＠DEXってのは極端だな。
言ってるのはDEX賊じゃなくてDEX「型」賊だ。
言ってるのはDEX賊じゃなくてDEX「型」賊だ。
だってCON15でSEX振りとCON30でSEX振り、殲滅力には誤差の範囲くらいの差しか出ねーべ
一方HPとSPは差が出るしな
一方HPとSPは差が出るしな
鞭賊で強くするならソロはあきらめたほうがいいな。
詩人補助でやっとクリ出るぐらいのDEXで＠STRが強い
鞭賊こそPT職だぜ
詩人補助でやっとクリ出るぐらいのDEXで＠STRが強い
鞭賊こそPT職だぜ
意見言うのもいいし、どんな考え持ってる人がいてもいいけど、
少しでも意に沿わなきゃ厨だ厨だとレッテルを貼付けるとか、
どんなんであれ完全否定するから問題外なんだよ。
どれだけ正論を述べようが、他人を認めずに否定してるような奴が一番腐ってる
心の余裕のない奴は黙ってればいいよ、賊でダメ出したかったりするからSTRもいるんだろ
それを戦騎やれなんて言ってる馬鹿は笑っちゃうよ。
ダメより賊にこだわりがあるんじゃないか、そういう人はさ。
少しでも意に沿わなきゃ厨だ厨だとレッテルを貼付けるとか、
どんなんであれ完全否定するから問題外なんだよ。
どれだけ正論を述べようが、他人を認めずに否定してるような奴が一番腐ってる
心の余裕のない奴は黙ってればいいよ、賊でダメ出したかったりするからSTRもいるんだろ
それを戦騎やれなんて言ってる馬鹿は笑っちゃうよ。
ダメより賊にこだわりがあるんじゃないか、そういう人はさ。
>>68
derudaro
derudaro
>>55
禿しく同意
特に不思議のような狭いマップで賊に独占を邪魔されると激しく鬱陶しいな。
逆に言えばそれだけ賊は戦えるんだから
それを差し引いても今で十分だと思う。
>>56
俺がそのCON30＠全DEXを推奨したやつだが
はっきり言っていくらSTRに振った賊でも戦騎から言わせてもらえば弱い。
前極STR賊の対亀最大ダメージ自慢SSってのを見たが
PT組めば他職にも影響してくるペパーと属性使って4400くらいだったかな。
これくらいならペパーも属性も無し、自己補助のみで出せるんだがな。
両手斧戦なら尚余裕だろう。
その程度なんだから下手に火力ばかり意識してPTのお荷物になるようなことが無いように言ってるだけだ。
釣り狩り前提で言ってるのは賊の活躍する場が釣りや偵察くらいしか考えられないから。
MC2産雑魚前衛の戯言なんて思わないでくれよ？
禿しく同意
特に不思議のような狭いマップで賊に独占を邪魔されると激しく鬱陶しいな。
逆に言えばそれだけ賊は戦えるんだから
それを差し引いても今で十分だと思う。
>>56
俺がそのCON30＠全DEXを推奨したやつだが
はっきり言っていくらSTRに振った賊でも戦騎から言わせてもらえば弱い。
前極STR賊の対亀最大ダメージ自慢SSってのを見たが
PT組めば他職にも影響してくるペパーと属性使って4400くらいだったかな。
これくらいならペパーも属性も無し、自己補助のみで出せるんだがな。
両手斧戦なら尚余裕だろう。
その程度なんだから下手に火力ばかり意識してPTのお荷物になるようなことが無いように言ってるだけだ。
釣り狩り前提で言ってるのは賊の活躍する場が釣りや偵察くらいしか考えられないから。
MC2産雑魚前衛の戯言なんて思わないでくれよ？
そうそう
他職から見ればSTR100の賊もSTR3の賊も全く変わらんのよ
どっちにしても低殲滅力なわけ
それならDEXに特化して補助余裕、避けまくり、クリ出まくり、対人活躍のほうがよかろうってこったな
他職から見ればSTR100の賊もSTR3の賊も全く変わらんのよ
どっちにしても低殲滅力なわけ
それならDEXに特化して補助余裕、避けまくり、クリ出まくり、対人活躍のほうがよかろうってこったな
クリティカルはダメージが倍になんだから
STRによる少ない攻撃力補修が重要になってくんじゃないの？
STRによる少ない攻撃力補修が重要になってくんじゃないの？
鞭賊が弱いってのはCON薄で極DEXが多いからじゃないか？
ソロでははっきりいってゴミだが補助ありでクリがでるぐらいの
CONまぁまぁDEX＠STRが強いと思う。
ソロでははっきりいってゴミだが補助ありでクリがでるぐらいの
CONまぁまぁDEX＠STRが強いと思う。
対モンスならサイコ装備すりゃSTR45程度でもその辺の炎マシン修と同等かそれ以上になるだろ
今時大地使わない修なんていねーよ。
フレスラツバメにならめったで勝てる！ってのと一緒だろ
フレスラツバメにならめったで勝てる！ってのと一緒だろ
>>78
大地使わない修だっているさ
賊には賊のいい所がある
他職にだって他職のいい所がある
みんなカリカリしないでお茶( ´・ω・`)_且~~ イカガ?
前衛聖と殴り魔をやってる俺の立場が無いじゃないかorz
大地使わない修だっているさ
賊には賊のいい所がある
他職にだって他職のいい所がある
みんなカリカリしないでお茶( ´・ω・`)_且~~ イカガ?
前衛聖と殴り魔をやってる俺の立場が無いじゃないかorz
ブラストのみSTR騎士＞＞めったSTR賊＞マシンのみSTR修
ブラストしか使わない騎士より役に立たないのがSTR賊
これは分かるよな？
騎士は当然スパ光を使うから差はさらに開くわけだな
ブラストしか使わない騎士より役に立たないのがSTR賊
これは分かるよな？
騎士は当然スパ光を使うから差はさらに開くわけだな
補助やハボックをしない騎士が役にたたないのと同じだな
ただある程度火力があるにこしたことはない
正直釣りをするような大PT(特にMC3)なら前衛は騎士以外みな同じ
個々の火力なんて関係ない
MC1ペアなどになると火力の差はかなり関係してくる
ただある程度火力があるにこしたことはない
正直釣りをするような大PT(特にMC3)なら前衛は騎士以外みな同じ
個々の火力なんて関係ない
MC1ペアなどになると火力の差はかなり関係してくる
フレスラツバメとめったは同火力
STR高めでスキレベ上げれば居合いコンボ使えない雑魚戦と対等だぞ
これでも賊は弱いって嘆くよな
STR高めでスキレベ上げれば居合いコンボ使えない雑魚戦と対等だぞ
これでも賊は弱いって嘆くよな
別に今のままで賊には何の不満もないが、お前さんには笑う
賊は火力特化の上で最良の攻撃方法だろ、その仮定の中だと。
それを戦士の手抜きとは言わないまでも、手加減と比べられて同火力とか言われてもなぁ。
Topと雑魚比べて「同火力」だぞ、はっはまじ笑う、だろ。
賊は火力特化の上で最良の攻撃方法だろ、その仮定の中だと。
それを戦士の手抜きとは言わないまでも、手加減と比べられて同火力とか言われてもなぁ。
Topと雑魚比べて「同火力」だぞ、はっはまじ笑う、だろ。
83に追記するならその上
ブリズとインビジが使えて、狩場によって低燃費のムチを選べたりするわけだ。
そもそも賊のブリズがあんなに早い必要性があるのか？
ブリズを遅くするかピュタが重なるようにしたり、ノーマルの速度を上げて
賊 ：スキルでリスクなくスピードUP
他職：弱いピュタ靴＋POTでスピードUP
このようにして両者の移動速度を差が無い程度にしてももいいんじゃない？
こんな変更をするならブリズとPOTの持続は伸ばして欲しいが。
・・・と、ここまで語るとスレ違いになってしまうのかな。
ブリズとインビジが使えて、狩場によって低燃費のムチを選べたりするわけだ。
そもそも賊のブリズがあんなに早い必要性があるのか？
ブリズを遅くするかピュタが重なるようにしたり、ノーマルの速度を上げて
賊 ：スキルでリスクなくスピードUP
他職：弱いピュタ靴＋POTでスピードUP
このようにして両者の移動速度を差が無い程度にしてももいいんじゃない？
こんな変更をするならブリズとPOTの持続は伸ばして欲しいが。
・・・と、ここまで語るとスレ違いになってしまうのかな。
サイコ装備している賊はほとんどが厨。
与ダメしかみていないな。ソロならともかくペアでサイコ装備とか論外だよ
頭いい賊ならフォレスター選ぶと思う。
与ダメしかみていないな。ソロならともかくペアでサイコ装備とか論外だよ
頭いい賊ならフォレスター選ぶと思う。
りべ聖から言わせてもらえば、サイコ使って欲しいというか必須っぽい。
フォレスターでのりべじゃ弱いんです。
フォレスターでのりべじゃ弱いんです。
F燕とめったならF燕のが燕分強いだろ
しかも同程度のSTRでの話じゃないか
マシン、F、めったが大体似たような威力
炎、燕、鉄鞭が大体同じだったと思うが
武器性能込みでな
しかも同程度のSTRでの話じゃないか
マシン、F、めったが大体似たような威力
炎、燕、鉄鞭が大体同じだったと思うが
武器性能込みでな
>>89
よく読め阿呆、今の賊に不満はないって言ってるだろ
わざわざ説明してやらなきゃ理解できないかねー。
Top戦士とTop賊比べたら当然圧倒的にTop戦士が強い、これは解るか？
理解できればここで終了だ、事実賊は「戦士より弱い」だろ？
だから賊強くしろ、火力燕並にしろってのはまた別のお話な、それは厨。
そんな解りきったことなのに、わざわざ限定された賊と雑魚戦比べて、
「燕フレイムと火力同じじゃん」とか言ってるから馬鹿だって言ったんだよ
よく読め阿呆、今の賊に不満はないって言ってるだろ
わざわざ説明してやらなきゃ理解できないかねー。
Top戦士とTop賊比べたら当然圧倒的にTop戦士が強い、これは解るか？
理解できればここで終了だ、事実賊は「戦士より弱い」だろ？
だから賊強くしろ、火力燕並にしろってのはまた別のお話な、それは厨。
そんな解りきったことなのに、わざわざ限定された賊と雑魚戦比べて、
「燕フレイムと火力同じじゃん」とか言ってるから馬鹿だって言ったんだよ
>>90
真性ヴァカめ
元々賊が戦闘で期待を持てないのは解りきってる事
その職が居合いコンボ使えない戦と同等だから充分だろって言ってんだよ
必要経験他、移動速度、インビジ
これであれだけ狩れるのにお前みたいのが嘆いてるんだよ
不満ないならお前がわざわざ口だすか？
明らかに不満ありげだな（ﾌﾟ
真性ヴァカめ
元々賊が戦闘で期待を持てないのは解りきってる事
その職が居合いコンボ使えない戦と同等だから充分だろって言ってんだよ
必要経験他、移動速度、インビジ
これであれだけ狩れるのにお前みたいのが嘆いてるんだよ
不満ないならお前がわざわざ口だすか？
明らかに不満ありげだな（ﾌﾟ
馬鹿とか阿呆とかは抜きとして、一応逆も言えるわけだ
攻撃力 雑魚戦＝TOP賊
回避力 TOP戦＝雑魚賊
でもまあなんだかんだ言ってもバランス取れてるとおもう
実際に賊の数多いから
攻撃力 雑魚戦＝TOP賊
回避力 TOP戦＝雑魚賊
でもまあなんだかんだ言ってもバランス取れてるとおもう
実際に賊の数多いから
なんか宇宙人と会話してる気分になってきた
漏れは何の不満もないし、いつ嘆いたのか逆に聞きたいぐらいだぞ？
頭悪いみたいだから簡潔にまとめるが、そんな意味の解らん、
慰めともつかないようなこと言ってるから馬鹿なんだよ
戦士のが強いなんてのは解り切ってること、限られた条件出して同火力だから十分とか馬鹿すぎ
漏れは何の不満もないし、いつ嘆いたのか逆に聞きたいぐらいだぞ？
頭悪いみたいだから簡潔にまとめるが、そんな意味の解らん、
慰めともつかないようなこと言ってるから馬鹿なんだよ
戦士のが強いなんてのは解り切ってること、限られた条件出して同火力だから十分とか馬鹿すぎ
みんな居合いコンボってどうやってんの？
今はマウスマスタ使ってるけど、どうもうまくいかない
コツがあったら教えておくれ
今はマウスマスタ使ってるけど、どうもうまくいかない
コツがあったら教えておくれ
まぁまぁ…（;´Д｀）
お互いに納得いかないのは分かるけどさ、ばかとか阿呆とか
そういうのはやめたほうがいいと思うよー。
自分達も余計ムカムカしちゃうし
他にも真剣に職論話しに来ている人だっているんだよ。
お互いに納得いかないのは分かるけどさ、ばかとか阿呆とか
そういうのはやめたほうがいいと思うよー。
自分達も余計ムカムカしちゃうし
他にも真剣に職論話しに来ている人だっているんだよ。
宇宙人と会話してる気分なんて一般人には理解出来ないな
妄想が激しいようだから一度病院行ってみ
限られた条件でも前衛として
戦闘力は充分だって言ってる事に気付こうな
まずは病院行っておいで
妄想が激しいようだから一度病院行ってみ
限られた条件でも前衛として
戦闘力は充分だって言ってる事に気付こうな
まずは病院行っておいで
居合はクリックキャンセルが楽な気がする
所で、
いつからF燕はマシンオンリーと同じ火力になったんだ？
所で、
いつからF燕はマシンオンリーと同じ火力になったんだ？
おまいらアタックを忘れてないか
例えば
亀に対して
そこらへんの剣戦 ツバメ2000 Fスラ1500 ＝3500
STRアタックめった賊 アタック400×２ めった1700×２＝4200
ダメージは適当だが上回るだろう
まぁ2回連続でアタック入るのはめったにないからアタック１ めった２としても
400+1700×２でも3800だ。
例えば
亀に対して
そこらへんの剣戦 ツバメ2000 Fスラ1500 ＝3500
STRアタックめった賊 アタック400×２ めった1700×２＝4200
ダメージは適当だが上回るだろう
まぁ2回連続でアタック入るのはめったにないからアタック１ めった２としても
400+1700×２でも3800だ。
おー、なんだたとえも理解できないド低能か、素敵だな
つーかな、お前のそのレスで今付け足したんじゃねーか、その理由は。
かなり頭悪いって言ったが訂正する、悪すぎて話にならん。
レベルと言うか次元違うだろ、Topと雑魚じゃ。そんなん比べて同じとか馬鹿。
つーかな、お前のそのレスで今付け足したんじゃねーか、その理由は。
かなり頭悪いって言ったが訂正する、悪すぎて話にならん。
レベルと言うか次元違うだろ、Topと雑魚じゃ。そんなん比べて同じとか馬鹿。
>>99
空気嫁
空気嫁
過去ログにあった、戦のSSだけだけどUPしてたし
一応信憑性あるっしょ、騎士のデータが無いのが惜しいな
170 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：04/11/07 02:46:36 ID:C5pGN8+7
修練用武器使用、DAM・HIT0、スキレベ1、STR100で
顔付きのカカシを正面から叩いた結果
【戦】 Fスラ…234 ツバメ…304 居合い…464 / WDA…345 WPA…348
【修】 マシンガン…242 炎…294 大地…346
【賊】 えぐり…141 めった…250 / 鉄鞭…234
>>94
俺もやり始めたばっかで上手くは出来ないけど
居合い、一瞬だけ間を置く、アタック、ツバメ連打、ツバメの2回目のモーションが見えたら
居合いに戻るって感じでかなりアバウトにやってるよ
一応信憑性あるっしょ、騎士のデータが無いのが惜しいな
170 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：04/11/07 02:46:36 ID:C5pGN8+7
修練用武器使用、DAM・HIT0、スキレベ1、STR100で
顔付きのカカシを正面から叩いた結果
【戦】 Fスラ…234 ツバメ…304 居合い…464 / WDA…345 WPA…348
【修】 マシンガン…242 炎…294 大地…346
【賊】 えぐり…141 めった…250 / 鉄鞭…234
>>94
俺もやり始めたばっかで上手くは出来ないけど
居合い、一瞬だけ間を置く、アタック、ツバメ連打、ツバメの2回目のモーションが見えたら
居合いに戻るって感じでかなりアバウトにやってるよ
ツバメFスラとかにアタックいれてるやつほとんどいねーじゃん
まぁ居合いツバメならけっこう多いけど。
テクノはアタック使ってないしな。
クリックじゃむずいしスペースはテンキーでやってる俺にとっちゃ無理＠＠；
まぁSTR賊けっこう強いよ。
まぁ居合いツバメならけっこう多いけど。
テクノはアタック使ってないしな。
クリックじゃむずいしスペースはテンキーでやってる俺にとっちゃ無理＠＠；
まぁSTR賊けっこう強いよ。
そもそもアタックは99レベルだと育たんの？
スキレベとSTRを揃え
マシンめったフレイムを基準と考えると
マシン,めった,フレイム,ブラストが１倍
炎,燕,鉄鞭が1,3倍
大地が1,5倍
スパインが1,7倍
居合が2倍
こんな感じか？
斧は武器攻撃力が占める割合が多すぎでわかんね
みた感じ
DS1,3倍
WDA1,5倍
こんな気がするが
マシンめったフレイムを基準と考えると
マシン,めった,フレイム,ブラストが１倍
炎,燕,鉄鞭が1,3倍
大地が1,5倍
スパインが1,7倍
居合が2倍
こんな感じか？
斧は武器攻撃力が占める割合が多すぎでわかんね
みた感じ
DS1,3倍
WDA1,5倍
こんな気がするが
STR30で揃えれば修が強い。CONがその分多いから。
逆にSTR120で揃えれば相対的に修は弱い。
逆にSTR120で揃えれば相対的に修は弱い。
職業によって補正が違うからフレイム１で居合い２はないだろう
戦士を基準とすると修が1，３倍、賊が0，8倍くらいじゃない？
戦士を基準とすると修が1，３倍、賊が0，8倍くらいじゃない？
スキル威力をおおよそでも揃えれば
あとはSTR,DAM,武器性能で比べるだけになるから
多少は比べやすくなるかと思ってな…
大地炎≦DSWDAって感じなのかな
あとはSTR,DAM,武器性能で比べるだけになるから
多少は比べやすくなるかと思ってな…
大地炎≦DSWDAって感じなのかな
大地＞ＷＤＡ＞炎＞ＤＳ≧マシン
だと思うよ、だから
大地炎＞ＷＤＡＤＳ
じゃない？
片手斧の場合ね。
だと思うよ、だから
大地炎＞ＷＤＡＤＳ
じゃない？
片手斧の場合ね。
スキル威力は大地＞WWAだが武器威力諸々で逆転、片手でもWWA＞大地だ
うはｗｗｗｗ修雑魚
１ボタンの範囲もねーし、修も中衛でいいんじゃねーの？
一生ソロしてろ
１ボタンの範囲もねーし、修も中衛でいいんじゃねーの？
一生ソロしてろ
武器の威力云々いうんだったらやっぱり修の方が強くなると思うよ。
装備のエンチャがどうのとかステ振りがどうのもでてくるだろうけど、攻撃力の差が出る装備って腕輪とグローブ、武器と光服くらいだろ。
あとは頭があったか。アメットでＳＴＲ5、ゴーグルでＣＯＮ3
腕輪とグローブだとディス手はＤＡＭ４*2 、修だと（ＤＡＭ７・ＣＯＮ6）*2
武器はポーカーフェイスが210・ＤＡＭ6、指揮官が52～147・ＳＴＲ6・ＣＯＮ6
光服９１は戦士はＳＴＲ6、修はＳＴＲ4・ＣＯＮ6
あとは自己補助で
戦士はオーラスラッシュでＤＡＭ７、修はパワーランバーでＤＡＭ30
くらいかな、ＤＥＸ・ＨＩＴ無視で攻撃力に直接影響がでるもので。
戦士はＳＴＲ11・ＤＡＭ21
修はＳＴＲ10・ＣＯＮ27・ＤＡＭ44
修の方が強いと思うんだが・・・。
武器の攻撃力210と52～147での差なんてそんなに大きいものなのか？
さらにここにエンチャのＤＡＭが加わるしな。武器は同ＤＡＭだとしても腕輪で差がでるんじゃないか？
あんまり修のことしらないからどうかは知らないけど。
クリ率でみれば斧とは比べ物にならないくらいすごいし。
なんだか長文になっちゃったな。スマソ。
装備のエンチャがどうのとかステ振りがどうのもでてくるだろうけど、攻撃力の差が出る装備って腕輪とグローブ、武器と光服くらいだろ。
あとは頭があったか。アメットでＳＴＲ5、ゴーグルでＣＯＮ3
腕輪とグローブだとディス手はＤＡＭ４*2 、修だと（ＤＡＭ７・ＣＯＮ6）*2
武器はポーカーフェイスが210・ＤＡＭ6、指揮官が52～147・ＳＴＲ6・ＣＯＮ6
光服９１は戦士はＳＴＲ6、修はＳＴＲ4・ＣＯＮ6
あとは自己補助で
戦士はオーラスラッシュでＤＡＭ７、修はパワーランバーでＤＡＭ30
くらいかな、ＤＥＸ・ＨＩＴ無視で攻撃力に直接影響がでるもので。
戦士はＳＴＲ11・ＤＡＭ21
修はＳＴＲ10・ＣＯＮ27・ＤＡＭ44
修の方が強いと思うんだが・・・。
武器の攻撃力210と52～147での差なんてそんなに大きいものなのか？
さらにここにエンチャのＤＡＭが加わるしな。武器は同ＤＡＭだとしても腕輪で差がでるんじゃないか？
あんまり修のことしらないからどうかは知らないけど。
クリ率でみれば斧とは比べ物にならないくらいすごいし。
なんだか長文になっちゃったな。スマソ。
ランバーがＤＡＭ３０あったらｳﾊｳﾊですがな
修語るなら靴忘れちゃいかんね。
戦のSTR1は修でいえばSTR1 CON1ですよ
指揮官とポーカーの差は平均値で110
110も差があれば素手と指揮官装備時と大体同じ差ですよっと
戦士はＳＴＲ11（修とあわせるとCON11）・ＤＡＭ21
修はＳＴＲ10・ＣＯＮ27・ＤＡＭ36
差は修基準でSTR-1 CON16 DAM15 武器攻撃-110
大地とWDAは大体似たようなもんじゃないかな
Slv高い分大地が目立つのかもな
＠亀以外の敵、特にｔ辺りだと武器攻撃力の影響はすごいよ
亀への武器攻撃力の影響の少なさは超戦士が証明してるし
指揮官とポーカーの差は平均値で110
110も差があれば素手と指揮官装備時と大体同じ差ですよっと
戦士はＳＴＲ11（修とあわせるとCON11）・ＤＡＭ21
修はＳＴＲ10・ＣＯＮ27・ＤＡＭ36
差は修基準でSTR-1 CON16 DAM15 武器攻撃-110
大地とWDAは大体似たようなもんじゃないかな
Slv高い分大地が目立つのかもな
＠亀以外の敵、特にｔ辺りだと武器攻撃力の影響はすごいよ
亀への武器攻撃力の影響の少なさは超戦士が証明してるし
確かにやわらかい相手には武器攻撃力の差はかなり出るね、
カチハプンとサイコキラーで緑ｔ背面で1200～1300くらい差が出たから
斧や指揮官なら影響凄そうだな
カチハプンとサイコキラーで緑ｔ背面で1200～1300くらい差が出たから
斧や指揮官なら影響凄そうだな
パワーランバーＤＡＭ１５だったのね。
モンクビックヒットと見間違えたみたいだ(＝＝；
カメしかいってないからｔとかやわらかい敵なんて殴ったことなかったからな～スマソ。
誰か孤独な俺を緑ｔ殴らせに連れて行ってくれorz
モンクビックヒットと見間違えたみたいだ(＝＝；
カメしかいってないからｔとかやわらかい敵なんて殴ったことなかったからな～スマソ。
誰か孤独な俺を緑ｔ殴らせに連れて行ってくれorz
熱くなりすぎるな、一回落ち着け
別にいいじゃないか
職業間の差は埋めれるものじゃないだろう。
戦は戦間で語ればいいし
修は修間で語ればいいし
賊は賊間で語ればいいし
他職と比べるとかもういいだろう
別にいいじゃないか
職業間の差は埋めれるものじゃないだろう。
戦は戦間で語ればいいし
修は修間で語ればいいし
賊は賊間で語ればいいし
他職と比べるとかもういいだろう
よし、修間で。
大地の威力と特性勘弁してくれ。
エクスタ、CONのメリット上げてくれ。
大地の威力と特性勘弁してくれ。
エクスタ、CONのメリット上げてくれ。
うはｗｗｗ雑魚とかいっておきながら俺も修だったりする
話題作りでネタふったんだorz
>>121
ＣＯＮのメリットは自然回復で十分じゃん
それにエクスタはその自然回復ですげーメリットあるだろ
いまだにエクスタのスキレベ１０だっつーの
なかなか鍛え上げられん
エクスタに関してはＤＥＸ修も有利だろうさ
そして大地は魔法で接近戦やりたい俺には憧れ魔法だったから
そんなこといわないでくれ
っていうか今明らかに大地修のが修の中ではパッとするだろ
なんでつかわねーんだ？
もしくは大地修に向いたステ振りで修を作ればいいじゃん
話題作りでネタふったんだorz
>>121
ＣＯＮのメリットは自然回復で十分じゃん
それにエクスタはその自然回復ですげーメリットあるだろ
いまだにエクスタのスキレベ１０だっつーの
なかなか鍛え上げられん
エクスタに関してはＤＥＸ修も有利だろうさ
そして大地は魔法で接近戦やりたい俺には憧れ魔法だったから
そんなこといわないでくれ
っていうか今明らかに大地修のが修の中ではパッとするだろ
なんでつかわねーんだ？
もしくは大地修に向いたステ振りで修を作ればいいじゃん
自然回復してエクスタってどこの狩り場でどんな状況だ。燃費悪すぎ。
どうせ薬で満タンにしないと発動しないから、
DEX修（必要経験値）＞STR修（ウェイト多い）＞CON修（消費量少ない）
だと思われ。CON修で酒一本に収まるならDEX＞CON＞STRか。
どうせ薬で満タンにしないと発動しないから、
DEX修（必要経験値）＞STR修（ウェイト多い）＞CON修（消費量少ない）
だと思われ。CON修で酒一本に収まるならDEX＞CON＞STRか。
賊で対人重視なくせにﾓﾉ脛つけてる奴ってなにがしたいわけ？
作り直せて、他職やれてのと変わらんな…
自然回復活かせる狩場がありゃ良いんだが。
ウェイトに差がなきゃ回復薬%の意味もあるだろうに。
ま、天上に期待。薬の扱いがかなり変わるようだし。
自然回復活かせる狩場がありゃ良いんだが。
ウェイトに差がなきゃ回復薬%の意味もあるだろうに。
ま、天上に期待。薬の扱いがかなり変わるようだし。
賊に強さ求めたっていいじゃない。
俺たち賊しか愛せない。
他職なんて関係ない。いかに賊の中で最強になるか、コレしか考えてない。
We Love Thief!! We Love Thief!!!!
俺たち賊しか愛せない。
他職なんて関係ない。いかに賊の中で最強になるか、コレしか考えてない。
We Love Thief!! We Love Thief!!!!
128 ：名も無き冒険者：05/01/02 16:49:56 ID:fSjqE8tH
俺賊嫌い
>>125
そこでAAR21脛ですよ
そこでAAR21脛ですよ
対人こそモノ脛だろ
GMが言うなら間違い無いな。
AC
ACっても賊だぞ？自補助あるわけでもなく
精々-70くらいでは？対モンスならよさそうだが
精々-70くらいでは？対モンスならよさそうだが
ACないからこそつけるんだろ
ちょい物申す
戦騎でボスのHIT型武器装備してるやつってどうよ？ネタか？貧乏なのか？
この2つの職は
DEX60~80 STR120~だよな？
こんなに低いDEXならHIT=DEXなわけよ
しかしSTR120~ならDAM1でSTR2~3分なわけ
だからHIT10付与の剣装備するくらいなら、DAM10付与の剣装備してDEXに10
回したほうがいいわけよ。わかるか？
戦騎でボスのHIT型武器装備してるやつってどうよ？ネタか？貧乏なのか？
この2つの職は
DEX60~80 STR120~だよな？
こんなに低いDEXならHIT=DEXなわけよ
しかしSTR120~ならDAM1でSTR2~3分なわけ
だからHIT10付与の剣装備するくらいなら、DAM10付与の剣装備してDEXに10
回したほうがいいわけよ。わかるか？
賊は対人強いよー
むろんエンチャベルトとかでAC超固めた場合だが
-85くらいにされたらあたってもかすり傷程度しかつけれねーぞっと
ちなみに武器攻撃力が出てるけど
武器攻撃力１０＝DAM1程度 だからね
４０も５０もあるDAM差を埋めれる武器攻撃力を持つ武器は今のアスガルドには存在しない
むろんエンチャベルトとかでAC超固めた場合だが
-85くらいにされたらあたってもかすり傷程度しかつけれねーぞっと
ちなみに武器攻撃力が出てるけど
武器攻撃力１０＝DAM1程度 だからね
４０も５０もあるDAM差を埋めれる武器攻撃力を持つ武器は今のアスガルドには存在しない
ボス脛はAAR､SAR18が最低条件
それ以下は鬼脛で充分
それ以下は鬼脛で充分
たいじんにつよいぞくになるためには
でっくすがひゃくよんじゅうていどひつようです
でっくすがひゃくよんじゅうていどひつようです
戦士だとSTR=DAM
>>140
ネタいくない
ネタいくない
オールライズでのダメージアップ量と、HIT付与ボス剣からDAM10付与ボス剣に変えたときのダメージアップ量がほぼおなじだから。
>>142
詳しいデータよろ
えっとクリ率測るの結構難しいと思うので
DAM型剣装備時の案山子のダメ1の位まで詳しく（ＳＴＲ ＤＡＭ）も書いてね
HIT型剣装備・オールもらったときの案山子のダメ書いてください
今までさんざん既出なデータ否定するんだから
それなりのデータください
詳しいデータよろ
えっとクリ率測るの結構難しいと思うので
DAM型剣装備時の案山子のダメ1の位まで詳しく（ＳＴＲ ＤＡＭ）も書いてね
HIT型剣装備・オールもらったときの案山子のダメ書いてください
今までさんざん既出なデータ否定するんだから
それなりのデータください
ま た デ ー タ ク レ ク レ 厨 で す か
モノ脛にAAR24付与しますた
まじちんこたったぜ
まじちんこたったぜ
>>146
悔しく。
悔しく。
>>136、142
両方マジならDEX振りが良いっぽいねー
両方マジならDEX振りが良いっぽいねー
ステ振りはあまり関係ないな
最終的にDEX70くらいあればDEX振ってようが振ってなかろうが同じこと
最終的にDEX70くらいあればDEX振ってようが振ってなかろうが同じこと
簡単に言うが結構大変だと思われ
後々いらなくなるとはいえSLvが低いうちはDEXを伸ばした方が良い
後々いらなくなるとはいえSLvが低いうちはDEXを伸ばした方が良い
後々いらなくなるならいらないじゃん
>>145
人のこと厨扱いしてんじゃねえよ～
データなければ話進まんよ
スキル：スラッシュSLv1 武器木刀
DAM0 STR132 ダメ119~120
DAM8 STR124 ダメ212~214
DAMが高くなっていけばこの差は小さくなるが
DAMとSTRの関係が逆転することはないでしょ
それにDEXが高いともらえる恩恵はクリ率以外に色々あったよね？
人のこと厨扱いしてんじゃねえよ～
データなければ話進まんよ
スキル：スラッシュSLv1 武器木刀
DAM0 STR132 ダメ119~120
DAM8 STR124 ダメ212~214
DAMが高くなっていけばこの差は小さくなるが
DAMとSTRの関係が逆転することはないでしょ
それにDEXが高いともらえる恩恵はクリ率以外に色々あったよね？
DAM0 STR132 ダメ119~120
DAM8 STR124 ダメ212~214
こんなの全く意味がない
このデータだけ見ればDAM8＝STR120じゃないか
実際にHIT剣とDAM剣を使い分けているやつなら分かる
DAM8 STR124 ダメ212~214
こんなの全く意味がない
このデータだけ見ればDAM8＝STR120じゃないか
実際にHIT剣とDAM剣を使い分けているやつなら分かる
>>153
意味のあるデータください＾＾
DAMを上げたデータおいときますね
スキル：スラッシュSLv1 武器木刀
DAM112 STR128 ダメ892~898
DAM104 STR136 ダメ906~912
STRとDAMの価値は一緒
だがDEXとHITはDEXのほうが価値高いよね？
ここは否定するとこないよね？
意味のあるデータください＾＾
DAMを上げたデータおいときますね
スキル：スラッシュSLv1 武器木刀
DAM112 STR128 ダメ892~898
DAM104 STR136 ダメ906~912
STRとDAMの価値は一緒
だがDEXとHITはDEXのほうが価値高いよね？
ここは否定するとこないよね？
堅い敵相手の与ダメでは差が出ないというのも既出だろ
モスでも背面から襲ってこい
モスでも背面から襲ってこい
>>STRとDAMの価値は一緒
訂正
STRとDAMの価値は一緒またはDAMのほうが若干ダメの影響大きい
訂正
STRとDAMの価値は一緒またはDAMのほうが若干ダメの影響大きい
おまえらカス前衛は消えろ
俺が最強だ
俺が最強だ
ＤＡＭの方が強いだのＳＴＲが強いだのって
ほんのちょっとの差だろ？
柔らかくてＡＣ低い敵（ｔとか）でしたらスキル１回多くだすか出さないかの違いでしかないだろ。
細かいこと気にするなよ～。
もぉ酔ったからどうでもいいや。
どうせ弱いキャラだからウォーリアダブルでカメに２０００越えがやっとですよ。
ＣＯＮ６０振ってますからっ！
素でＳＰ１３００ありますからっ！
ＨＰなんて１５００超えてますからっ！
ＢクレでＨＰ２３００越え！うぇｗｗｗｗ！
カルタハンマー好きですからっ！
誰かポーカーフェイス売ってくださいorz
ほんのちょっとの差だろ？
柔らかくてＡＣ低い敵（ｔとか）でしたらスキル１回多くだすか出さないかの違いでしかないだろ。
細かいこと気にするなよ～。
もぉ酔ったからどうでもいいや。
どうせ弱いキャラだからウォーリアダブルでカメに２０００越えがやっとですよ。
ＣＯＮ６０振ってますからっ！
素でＳＰ１３００ありますからっ！
ＨＰなんて１５００超えてますからっ！
ＢクレでＨＰ２３００越え！うぇｗｗｗｗ！
カルタハンマー好きですからっ！
誰かポーカーフェイス売ってくださいorz
HPが素で１５００だろ
素っていうかマニ手二個装備で１５００だね。
通常は狼かぶってるから帽子でのＨＰ増加はないし。
ＣＯＮ１５でＨＰ１５００以上ってすごいな～
ボス手ボス盾ボス剣装備だとそれくらいいくのか？
通常は狼かぶってるから帽子でのＨＰ増加はないし。
ＣＯＮ１５でＨＰ１５００以上ってすごいな～
ボス手ボス盾ボス剣装備だとそれくらいいくのか？
CON15振りならそんなもんだろ
百鬼王冠含んででしょ
あんなダサイもんつけてるやつの気が知れん
たしかに俺が王冠つけてるときはソロ狩りのときだけだな
王冠ってＨＰ２００も増えるんだな、びびったよ。
でも１週間で消えるんじゃな～(＝＝；
まぁ普通でＨＰ多いから狩り場を選ばず好きな装備できるんだけどな。
コイルなんて装備したことね～。
誰か４億グロッドでボス手ください。
でも１週間で消えるんじゃな～(＝＝；
まぁ普通でＨＰ多いから狩り場を選ばず好きな装備できるんだけどな。
コイルなんて装備したことね～。
誰か４億グロッドでボス手ください。
DEX4付与モノ手おおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおお個人的に欲しい
9億くらいなら買ってもいいお
おおおおおおおおお個人的に欲しい
9億くらいなら買ってもいいお
4億グロッド出せば底辺のボス手くらいなら買えるんじゃないか？
173 ：個人的 ◆hG4XfSMGTg ：05/01/02 23:13:44 ID:fSjqE8tH
個人的に賊はCON７がお勧めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
個人的にﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくまで個人的だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
差はあるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあうぇｗｗｗｗｗｗっうぇすぇすぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｋふぉああああああああああああああああ
アカ亜wｗwwｗwwｗwwｗwwｗｗｗｗｗっわｆｇじぇわおふぁあｗ
高人的だかrあ
個人的だからわ
z別に気にしないでええええええええええええええええええええええええ個人的に気にしないで個人的にね
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
個人的な意見だからw期西ネイ和え
個人的にﾈ和アアアアアアアアアアアアアアアアアフェおいｗｊふぁあああああああああああああ
個人的にﾈ和wwｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｒふぇわ個人的にﾈわふぇｒわ
もうだめだあああああああああああああああああああああああ
寝るおわ
個人的にﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくまで個人的だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
差はあるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあうぇｗｗｗｗｗｗっうぇすぇすぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｋふぉああああああああああああああああ
アカ亜wｗwwｗwwｗwwｗwwｗｗｗｗｗっわｆｇじぇわおふぁあｗ
高人的だかrあ
個人的だからわ
z別に気にしないでええええええええええええええええええええええええ個人的に気にしないで個人的にね
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
個人的な意見だからw期西ネイ和え
個人的にﾈ和アアアアアアアアアアアアアアアアアフェおいｗｊふぁあああああああああああああ
個人的にﾈ和wwｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｒふぇわ個人的にﾈわふぇｒわ
もうだめだあああああああああああああああああああああああ
寝るおわ
Dex4モノ手って9億もするの？
自分のやつDEX以外しょぼんだから、4億もしなさそうなんだけど(´･ω･`)
自分のやつDEX以外しょぼんだから、4億もしなさそうなんだけど(´･ω･`)
>>124よ
ただいま
そして俺がいいたいのはこういうことだ
エクスタってのは威力はＳＴＲ依存でもＣＯＮ依存でもなんでもない
威力はスキレベでしかかわらん
ならスキレベあげりゃいい話なので
バギにつったってぼーっとしてても全快にすぐなるＣＯＮ修のが
明らかに育てやすいしエクスタが強力になるだろうってこと
そりゃ酒飲めばＳＰ全快になるだろう
だがそんなことだるくてやってらんねーぜ
そういう分でエクスタに関してはＣＯＮ修結構いいじゃんってことよ
ＤＥＸ修もすげーあげやすくてよさそうだけどな
ただいま
そして俺がいいたいのはこういうことだ
エクスタってのは威力はＳＴＲ依存でもＣＯＮ依存でもなんでもない
威力はスキレベでしかかわらん
ならスキレベあげりゃいい話なので
バギにつったってぼーっとしてても全快にすぐなるＣＯＮ修のが
明らかに育てやすいしエクスタが強力になるだろうってこと
そりゃ酒飲めばＳＰ全快になるだろう
だがそんなことだるくてやってらんねーぜ
そういう分でエクスタに関してはＣＯＮ修結構いいじゃんってことよ
ＤＥＸ修もすげーあげやすくてよさそうだけどな
まったく話しが変わるのだが
スキルレベルについて少しだけ調べてきたのでここで報告しておく
今現在の仕様だと、自キャラのLV以上にスキルLV上がらないようだ
アタックは以前から自キャラのLVまでだが、スキルは越えることができるといわれていたが
今はできないようになってるみたいだ
具体的に言うと、倉庫戦士を作ってLV11まで育てたんだが
以前からスキルLVに関して気になっていたので
ビーチのキッズコースでひたすらクイポスレッジをやってきたんだが
スレッジ11になったとたんピクリとも％が動かなくなった
キャラLV12にして同じキッズコースでスレッジを使ったら％が普通にあがっていった
現状の仕様だと、アタック・スキルともに自キャラのLVを越えることはないで確定だと思われる
スキルレベルについて少しだけ調べてきたのでここで報告しておく
今現在の仕様だと、自キャラのLV以上にスキルLV上がらないようだ
アタックは以前から自キャラのLVまでだが、スキルは越えることができるといわれていたが
今はできないようになってるみたいだ
具体的に言うと、倉庫戦士を作ってLV11まで育てたんだが
以前からスキルLVに関して気になっていたので
ビーチのキッズコースでひたすらクイポスレッジをやってきたんだが
スレッジ11になったとたんピクリとも％が動かなくなった
キャラLV12にして同じキッズコースでスレッジを使ったら％が普通にあがっていった
現状の仕様だと、アタック・スキルともに自キャラのLVを越えることはないで確定だと思われる
既出だったのか･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)
まあ、知らずに自殺しながらスキル磨いてる人がいたら
参考にしてくれ
また何か見つけたら報告するよ
まあ、知らずに自殺しながらスキル磨いてる人がいたら
参考にしてくれ
また何か見つけたら報告するよ
ところでだ。
今、騎士を育てるとしたらどのスキルを使うべきか語らないか？
俺のオススメはブラストを捨てたボディスパイン→スパインライト
ブラストスパインはブラストが多く入りすぎてスパインが育つ妨げになる。
そしてライト覚えたらブラストは完全に用済み。
しかしボディはライト覚える前も、覚えたあとも２レンジとして有効利用できると思う。
燃費もわずかながらブラストよりボディが良。
最近の騎士はブラスト捨ててると思うんだが、おまいらどう思う？
今、騎士を育てるとしたらどのスキルを使うべきか語らないか？
俺のオススメはブラストを捨てたボディスパイン→スパインライト
ブラストスパインはブラストが多く入りすぎてスパインが育つ妨げになる。
そしてライト覚えたらブラストは完全に用済み。
しかしボディはライト覚える前も、覚えたあとも２レンジとして有効利用できると思う。
燃費もわずかながらブラストよりボディが良。
最近の騎士はブラスト捨ててると思うんだが、おまいらどう思う？
鯖が違うからでしょ
イアではDEX5,HIT6くらいが6億かな
イアではDEX5,HIT6くらいが6億かな
>>180
たしかにスパインはボディ混ぜたほうが上がりやすいかもしれんね、でも
1:1で混ぜれるんならブラスト混ぜたとしてもボディと上がり方は一緒だね
そして1：1でまぜるなら隣接時ブラストのほうが殲滅上なわけよ
ブラストのほうが若干与ダメ大きいからね。
スパイン鍛えたいがために火力を手抜きしてボディ混ぜるとはどういうこと？
それは自分だけ死にたくないためにコイルつけるようなもんだよ
たしかにスパインはボディ混ぜたほうが上がりやすいかもしれんね、でも
1:1で混ぜれるんならブラスト混ぜたとしてもボディと上がり方は一緒だね
そして1：1でまぜるなら隣接時ブラストのほうが殲滅上なわけよ
ブラストのほうが若干与ダメ大きいからね。
スパイン鍛えたいがために火力を手抜きしてボディ混ぜるとはどういうこと？
それは自分だけ死にたくないためにコイルつけるようなもんだよ
>>182
ソロや身内や固定ＰＴで了承とれればいいだろ
ソロや身内や固定ＰＴで了承とれればいいだろ
いやいや、今はハボックスパインだろ！
両方Lv95になっても使うしな！
火力よりあとのほうを考えれ。
両方Lv95になっても使うしな！
火力よりあとのほうを考えれ。
>>184
火力よりあとのほうを考えれ＝ＰＴより自分のことだけ考えろってことか？
火力よりあとのほうを考えれ＝ＰＴより自分のことだけ考えろってことか？
ソロ時は後々のことを考えたコンボで
PT時は最高の火力を出せるコンボで
PT時は最高の火力を出せるコンボで
スキレベが自分のレベル以上に上がらないのは1年以上前からの話だろ
いまさら何言ってんだよｗ
いまさら何言ってんだよｗ
タゲとれまくるからいいんじゃないのか？ｗ
1.23からだったか？
修道士の事で質問なんですけど、レベル60くらいの時のショートカットの配置を教えてください
よくハボックをおろそかにする騎士が多いとか言われるから
ハボックスパインに一票。
どうせライト未修得の騎士に殲滅なんて期待してないだろ？
ハボックスパインに一票。
どうせライト未修得の騎士に殲滅なんて期待してないだろ？
光覚えると斧戦しか対抗できないほど強くなるけどなー
てか2レンジコンボでも大地修程度の強さはあるぞ
てか2レンジコンボでも大地修程度の強さはあるぞ
斧戦でマウスマスタ使ってるヤツに質問なんだがどれくらいの間隔でやってる？
俺はＤＳ・ＷＤＡで
・クリックスキャン速度 42㍉秒
・ボタンとボタンの押す間隔 180㍉秒
なんだが
おまえらはどうよ？
俺はＤＳ・ＷＤＡで
・クリックスキャン速度 42㍉秒
・ボタンとボタンの押す間隔 180㍉秒
なんだが
おまえらはどうよ？
>>193
俺は145ﾐﾘ秒
てかこんなの個人によって全然違うから参考にならんぞ。
>>192
2行目、さすがにそれはないな。
大地とスパインなら若干大地が上回るか？
そこを大地はクイポ連打だからな。
しかも２レンジコンボは遅い。
俺は145ﾐﾘ秒
てかこんなの個人によって全然違うから参考にならんぞ。
>>192
2行目、さすがにそれはないな。
大地とスパインなら若干大地が上回るか？
そこを大地はクイポ連打だからな。
しかも２レンジコンボは遅い。
余裕でスパインのほうが強い
スパイン＞大地＞＞ボディで2レンジだからな
ま、HIT低い分弱いが威力は変わらん
コンボ速度は同じ
遅いなら下手なだけだ
スパイン＞大地＞＞ボディで2レンジだからな
ま、HIT低い分弱いが威力は変わらん
コンボ速度は同じ
遅いなら下手なだけだ
む、威力はブラスト＞ボディなのか。
2レンジな分で多少の火力差は埋まらないものかね？
ブラストスパイン1:1で入れるなんて俺には無理ﾎﾟ
2レンジな分で多少の火力差は埋まらないものかね？
ブラストスパイン1:1で入れるなんて俺には無理ﾎﾟ
スキレベ検証してきた者だけど
1.23の頃は自キャラLVをスキルレベルで追い越すことは可能だったよ
LV50でえぐり54の賊もってたから間違いない
アタックは自キャラLVまでだった（検証は倉庫キャラでビーチ）
仕様が変わったのは、レビア実装～オルタナ辺りだと思う
それころからこの手の話題は出てきても、ホラっぽい話ばかりだったからね
自分で調べてきただけだよ
1.23の頃は自キャラLVをスキルレベルで追い越すことは可能だったよ
LV50でえぐり54の賊もってたから間違いない
アタックは自キャラLVまでだった（検証は倉庫キャラでビーチ）
仕様が変わったのは、レビア実装～オルタナ辺りだと思う
それころからこの手の話題は出てきても、ホラっぽい話ばかりだったからね
自分で調べてきただけだよ
123では岩マクロ流行ってたからな。
でもボディとブラストは
ブラストのほうが威力高いけどそんなに変わらないよ？
例えば亀にブラスト400だとしたら
ボディは380~390くらい（検証済み
普通に２レンジのボディがいいと思うよ
ブラストのほうが威力高いけどそんなに変わらないよ？
例えば亀にブラスト400だとしたら
ボディは380~390くらい（検証済み
普通に２レンジのボディがいいと思うよ
お前らブラストつかえやー
俺なんてスパに硬直あったから
ライト覚えたときスパ56だったぞー；；
俺なんてスパに硬直あったから
ライト覚えたときスパ56だったぞー；；
俺まだ95になってないけどブラスト88でスパイン66なのよ
スパイン硬直あってあんまりあげてなかったから
MC2とかで早いうちに95にした騎士に
火力で負けるっぽいからちと悔しいね
88まで上げるのにどれだけ時間かけたか･･･
スパイン硬直あってあんまりあげてなかったから
MC2とかで早いうちに95にした騎士に
火力で負けるっぽいからちと悔しいね
88まで上げるのにどれだけ時間かけたか･･･
STR140 DAM128 SL71 へブタランス で大体亀無リビ正面３５００
str140の修がsl71の指揮官装備で殴ったらもっとでるんじゃねーの？
str140の修がsl71の指揮官装備で殴ったらもっとでるんじゃねーの？
STR140は全STRか？
そこまでいかなくても普通にCON30くらいのSTR修で
大地71程度あれば、あとは良戦耳＋シャアあたりでいけるはず。
そこまでいかなくても普通にCON30くらいのSTR修で
大地71程度あれば、あとは良戦耳＋シャアあたりでいけるはず。
Con１５＠STRだｙｐ
いや週でSTR140な
SEX10リング×4装備してるクラスの修の腕輪て、実際どんなもん？
【レベル・職業】92修 CON22@STR
【ステータス】STR116、DAM148 ＤＥＸ55 ＨＩＴ84 自力ＨＰ１７０２ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地86
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、無リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面
【ダメージ】3252～3273
Lv92~97までの修のデータ検索してきたが無リビで亀に3500出るデータなかったな
>>203 あんまり適当なこと言わないように
【ステータス】STR116、DAM148 ＤＥＸ55 ＨＩＴ84 自力ＨＰ１７０２ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地86
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、無リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面
【ダメージ】3252～3273
Lv92~97までの修のデータ検索してきたが無リビで亀に3500出るデータなかったな
>>203 あんまり適当なこと言わないように
荒地ドリルだし、ＤＡＭ低いねぇ
ＳＴＲもＤＥＸ５５の割には低くないか？
ＳＴＲもＤＥＸ５５の割には低くないか？
SEXは低いがDAMはそんなもんじゃね？
あと与ダメだけなら荒地＞指揮官だ。
あと与ダメだけなら荒地＞指揮官だ。
【レベル・職業】94修 CON27振り＠STR
【ステータス】STR120、DAM150 ＤＥＸ57 ＣＯＮ51 ＨＩＴ86 自力ＨＰ１７２８ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地89
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、無リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面 部下正面 船長正面
【ダメージ】3360～3412 5490～5540 5020～5060
【クリ率】9.9割、９割、８割
すまん、もうちょい強い修のデータあった
参考にしてくれ
【ステータス】STR120、DAM150 ＤＥＸ57 ＣＯＮ51 ＨＩＴ86 自力ＨＰ１７２８ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地89
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、無リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面 部下正面 船長正面
【ダメージ】3360～3412 5490～5540 5020～5060
【クリ率】9.9割、９割、８割
すまん、もうちょい強い修のデータあった
参考にしてくれ
どっちの修もあと5はDAMあってもいい気がするな。
フリーエルヴン持ってるんだし。
DAM5足せばちょうど亀に3500くらいか。
フリーエルヴン持ってるんだし。
DAM5足せばちょうど亀に3500くらいか。
どっちにしろ大地71じゃないし
更にヘブタ槍の分際で荒地に文句か
更にヘブタ槍の分際で荒地に文句か
>>212
オクタも持ってるが、両方HIT付与だし、STR最高付与じゃないんだよ。
SPも７０位しか付与してないから STR最高付与HP９８付与のヘブタを使ってる。
ダメージは両方かわらね。
それに荒地に文句など一切言ってないぞ。
オクタも持ってるが、両方HIT付与だし、STR最高付与じゃないんだよ。
SPも７０位しか付与してないから STR最高付与HP９８付与のヘブタを使ってる。
ダメージは両方かわらね。
それに荒地に文句など一切言ってないぞ。
>>193
マウスマスタで2種スキルのコンボするときの設定だが、
昔どっかのスレで見た
・クリックスキャン速度 20だったか30
・ボタンとボタンの押す間隔 519だったか521あたり、半端な数字だった希ガス
色々試してみたが、これが一番、というより群を抜いて繋がったよ。
何から何まで曖昧な情報ですまん。
マウスマスタで2種スキルのコンボするときの設定だが、
昔どっかのスレで見た
・クリックスキャン速度 20だったか30
・ボタンとボタンの押す間隔 519だったか521あたり、半端な数字だった希ガス
色々試してみたが、これが一番、というより群を抜いて繋がったよ。
何から何まで曖昧な情報ですまん。
しゃーねぇな。
教えてやるか
スキャン３０ 間隔５２０がベストだ
教えてやるか
スキャン３０ 間隔５２０がベストだ
PCの性能によりけり
スキャン３０ 間隔５２０で居合いツバメもやったけど
けっこう繋がった。
居合いツバメもこれがベストなのかな？
けっこう繋がった。
居合いツバメもこれがベストなのかな？
ちょっと質問。
91服の賊で、アモリペパー混み(属性もたぶんあってる）のめったでt正面5500ってどんなもん？
背面で8200～8300ぐらいだったような気がしたんだけど、STR賊じゃないと無理なダメ？
91服の賊で、アモリペパー混み(属性もたぶんあってる）のめったでt正面5500ってどんなもん？
背面で8200～8300ぐらいだったような気がしたんだけど、STR賊じゃないと無理なダメ？
>>218
sutehuriosiete
sutehuriosiete
>>219は戦持ちじゃないのかな
クイポ飲めば居合いの途中でツバメすれば硬直は途中で終わる
つまりFスラツバメコンボと見比べると
[ Fスラ ] [ ツバメ ] [Fスラ ] [ ツバメ ]
[居合い硬直] [居合いツバメ発動] [ツバメ] [居合い硬直]
クイポ飲んでないと
[居合い硬直] [ まだ硬直 ] [居合い発動]
なので最初の発動は遅いがFスラツバメといっしょの攻撃速度にはなる。
まぁ最初なんて走りながらコンボだから居合いの硬直はないのも同然。
コンボが上手くできない人は居合いツバメにFスラ混ぜてもいいけど
ぶっちゃけFスラはいらないねー。
って話はずれたけど、Fスラツバメと同じ攻撃速度だから繋がるんだと思うよ。
クイポ飲めば居合いの途中でツバメすれば硬直は途中で終わる
つまりFスラツバメコンボと見比べると
[ Fスラ ] [ ツバメ ] [Fスラ ] [ ツバメ ]
[居合い硬直] [居合いツバメ発動] [ツバメ] [居合い硬直]
クイポ飲んでないと
[居合い硬直] [ まだ硬直 ] [居合い発動]
なので最初の発動は遅いがFスラツバメといっしょの攻撃速度にはなる。
まぁ最初なんて走りながらコンボだから居合いの硬直はないのも同然。
コンボが上手くできない人は居合いツバメにFスラ混ぜてもいいけど
ぶっちゃけFスラはいらないねー。
って話はずれたけど、Fスラツバメと同じ攻撃速度だから繋がるんだと思うよ。
>>221
[ Fスラ ] [ ツバメ ] [Fスラ ] [ ツバメ ]
[居合い硬直] [居合いツバメ発動] [ツバメ] [居合い硬直]
ここんとこうまく揃えたのに全然そろってねえ・・・
[Fスラ] [ツバメ] [Fスラ] [ツバメ]
[居合い硬直][居合いツバメ発動][ツバメ][居合い硬直]
みにくいけどこんな感じか・・。
また揃ってなさそう。
[ Fスラ ] [ ツバメ ] [Fスラ ] [ ツバメ ]
[居合い硬直] [居合いツバメ発動] [ツバメ] [居合い硬直]
ここんとこうまく揃えたのに全然そろってねえ・・・
[Fスラ] [ツバメ] [Fスラ] [ツバメ]
[居合い硬直][居合いツバメ発動][ツバメ][居合い硬直]
みにくいけどこんな感じか・・。
また揃ってなさそう。
>>221
どんなにうまくやっても居合いツバメの方が1割ほど遅いけどね。
どんなにうまくやっても居合いツバメの方が1割ほど遅いけどね。
ツールでの居合いツバメツバメは難しい。
素直に手動の方が繋がるぞ。
手動だと細かな調整ができるからな。
素直に手動の方が繋がるぞ。
手動だと細かな調整ができるからな。
>>219
出先なのでＩＤ違ってスマソ。
マウスマスターを２個起動。
一個はつばめフレイム ３０／５２０
もう一個は居合い、スペース ２０／３０
おれはこれでやっている。
居合い（アタックキャンセル）つばめのみってコンボは使わずにつばめフレイムに居合いを混ぜて使っているな。
出先なのでＩＤ違ってスマソ。
マウスマスターを２個起動。
一個はつばめフレイム ３０／５２０
もう一個は居合い、スペース ２０／３０
おれはこれでやっている。
居合い（アタックキャンセル）つばめのみってコンボは使わずにつばめフレイムに居合いを混ぜて使っているな。
いやほんとに居合いツバメめちゃ繋がりましたよ
居合いツバメツバメってちゃんとログに残ってますし
まぁいままで手動でやってきたので使う気はないですがね！
居合いツバメツバメってちゃんとログに残ってますし
まぁいままで手動でやってきたので使う気はないですがね！
並じゃない
結構いい付与だ
AAR、MP型は最も価値があるしな
軽く5億は超える
恐らく6億～8億の間だと思う
結構いい付与だ
AAR、MP型は最も価値があるしな
軽く5億は超える
恐らく6億～8億の間だと思う
脛の場合18以上付与が最低条件だから並だろうな
一番理想なのはAARでHP型だけどな。
しかしこの組み合わせは付与値関係無しに相当確立が低いらしい。
しかしこの組み合わせは付与値関係無しに相当確立が低いらしい。
脛にHPは付与しないよ
オーク値上げようと必死だな
>>234
そんなさらっと言うが、そりゃかなり凄い賊なんじゃまいか？
STR80とか高すぎだろ、漏れの賊は45しかないぞ
Dam25とか、平均12.5だろ、かなりの廃装備＋良スキレベだと思うが・・・
DEXはかなり犠牲にしてそうだがな。
そんなさらっと言うが、そりゃかなり凄い賊なんじゃまいか？
STR80とか高すぎだろ、漏れの賊は45しかないぞ
Dam25とか、平均12.5だろ、かなりの廃装備＋良スキレベだと思うが・・・
DEXはかなり犠牲にしてそうだがな。
>>231
メール欄！！ メール欄！！
メール欄！！ メール欄！！
t正面5500とかスレッジストライクで出るなｗｗ
ルナスラでも可ｗｗ(爆
ルナスラでも可ｗｗ(爆
tってｔと|t|の2種類いるよね
お前らどっちの話してんの？
お前らどっちの話してんの？
賊弱ｗｗｗｗｗ
サンドはアピールイミット以下の命中率ｗｗｗｗｗｗっうぇっｗ
最近の敵はタゲ移りにくいｗｗｗ殲滅速度がものをｗｗいうｗｗｗｗ賊のｗｗｗ火力ｗｗ範囲攻撃無しｗｗｗｗっうぇっうぇｗ
ＰＴで一番いらない職ｗｗｗｗｗｗｗソロでもやってろｗｗｗｗｗｗｗっうぇっｗ
蜘蛛ｗｗｗｗｗタゲ移ってＭＰＫｗｗｗｗｗトクシンｗ重いｗｗ墓ｗインビジｗｗｗウザｗｗｗ晒されｗｗｗｗｗ
クリ率ｗｗｗｗｗ実はｗｗｗｗHIT補助がある修未満ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソロｗｗｗ火力ｗｗｗないからｗｗｗｗすぐ敵に囲まれてｗｗｗｗ回避ｗｗｗ正面以外カスでｗｗｗｗ肉使いまくりｗｗｗｗｗ
めったｗｗｗｗＳＰ60ｗｗｗｗｗｗｗ一匹倒すのにＳＰ一ゲージ以上の消費ｗｗｗｗ
インビジブリズ選別で効率のいい狩り方ができるなんて言われていますがｗｗｗそうでもしないとロクに狩れませんから～～～～残念！！！
人は多いが需要のない害虫雑魚職斬りっ！！！！１１１！！１
サンドはアピールイミット以下の命中率ｗｗｗｗｗｗっうぇっｗ
最近の敵はタゲ移りにくいｗｗｗ殲滅速度がものをｗｗいうｗｗｗｗ賊のｗｗｗ火力ｗｗ範囲攻撃無しｗｗｗｗっうぇっうぇｗ
ＰＴで一番いらない職ｗｗｗｗｗｗｗソロでもやってろｗｗｗｗｗｗｗっうぇっｗ
蜘蛛ｗｗｗｗｗタゲ移ってＭＰＫｗｗｗｗｗトクシンｗ重いｗｗ墓ｗインビジｗｗｗウザｗｗｗ晒されｗｗｗｗｗ
クリ率ｗｗｗｗｗ実はｗｗｗｗHIT補助がある修未満ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソロｗｗｗ火力ｗｗｗないからｗｗｗｗすぐ敵に囲まれてｗｗｗｗ回避ｗｗｗ正面以外カスでｗｗｗｗ肉使いまくりｗｗｗｗｗ
めったｗｗｗｗＳＰ60ｗｗｗｗｗｗｗ一匹倒すのにＳＰ一ゲージ以上の消費ｗｗｗｗ
インビジブリズ選別で効率のいい狩り方ができるなんて言われていますがｗｗｗそうでもしないとロクに狩れませんから～～～～残念！！！
人は多いが需要のない害虫雑魚職斬りっ！！！！１１１！！１
|o|
PT重要度
聖>騎>吟>魔>賊>戦>>>修
聖>騎>吟>魔>賊>戦>>>修
>>235
うーん、そんな言う程は凄く無いと思うけど
火山の話してると思ってすすめるけど
DEX110くらいにhit50、スキレベ80超えてれば、聖ヒット貰えばDCにも全クリ出るし
ソロ・ペアでサイコやフォレスター使おうと思ったら
指輪をDEX特化にしないと
91服が行くような狩り場ではノンクリ目立つけどねー
あと斧戦も持ってるけど
与ダメ求めるんならこっちをお勧めするよ
装備は賊のお下がりばっかりだけど、クリが出る狩り場なら
賊は斧戦の足元にも殲滅が及ばない
参考までにティラノ相手なら
賊の装備を移して、DAM12か13付与のブローバに
STR100程度、属リビ、アモリ、スキレベ60程度で
WDAで正面13000は越える、DSも丁度1万程出てるよ
大PTでLvだけ上げて来た、世に言う雑魚戦でこれだから
斧メインでやってる人がフル補助なら2万出るんじゃないかなー？
うーん、そんな言う程は凄く無いと思うけど
火山の話してると思ってすすめるけど
DEX110くらいにhit50、スキレベ80超えてれば、聖ヒット貰えばDCにも全クリ出るし
ソロ・ペアでサイコやフォレスター使おうと思ったら
指輪をDEX特化にしないと
91服が行くような狩り場ではノンクリ目立つけどねー
あと斧戦も持ってるけど
与ダメ求めるんならこっちをお勧めするよ
装備は賊のお下がりばっかりだけど、クリが出る狩り場なら
賊は斧戦の足元にも殲滅が及ばない
参考までにティラノ相手なら
賊の装備を移して、DAM12か13付与のブローバに
STR100程度、属リビ、アモリ、スキレベ60程度で
WDAで正面13000は越える、DSも丁度1万程出てるよ
大PTでLvだけ上げて来た、世に言う雑魚戦でこれだから
斧メインでやってる人がフル補助なら2万出るんじゃないかなー？
賊で出るからすごいな、賊の中じゃ強いんじゃまいかって話だろ？
斧戦で5桁出しても誰も驚きません、池沼おつ
>>245
12～13戦耳てかなりいい装備だと思うがなぁ、鯖違うのかな
それにSTR80↑でDEX110にHit50なんて思いっきり廃装備だぞ
少なくとも並ではありえないし、かなりいい線いってるかと。
斧戦で5桁出しても誰も驚きません、池沼おつ
>>245
12～13戦耳てかなりいい装備だと思うがなぁ、鯖違うのかな
それにSTR80↑でDEX110にHit50なんて思いっきり廃装備だぞ
少なくとも並ではありえないし、かなりいい線いってるかと。
レベル・職業】 ９８・賊
【ステータス】ＳＴＲ９５ＤＥＸ１００ＤＡＭ１２８
【スキル】めった
【装備】 サイコ
【対象】 亀・せんちょ正面
【ダメージ・クリ率】２２００・３３００
【ステータス】ＳＴＲ９５ＤＥＸ１００ＤＡＭ１２８
【スキル】めった
【装備】 サイコ
【対象】 亀・せんちょ正面
【ダメージ・クリ率】２２００・３３００
>>247
スキレベと使った補助(賊ならペパーや属性)も書いてくれ
スキレベと使った補助(賊ならペパーや属性)も書いてくれ
すいません、流れ無視で申し訳ないのですが質問いいですか？
聖さんのSCって、みなさんどういう感じに並べているんでしょうか…。
自分のSCは回復と補助が離れているのですごくやり辛いんです；
薄々気づいてはいたのですが、なにせもう半年近くこのSCなもので
変えてみても前のSCのつもりでやってしまって、最近スランプ気味ですorz
自分で考える新しいSCでは、変えても後から「やっぱりやり辛い」と、思ってしまいそうです；；
なので、よければ先輩聖さんの意見を教えていただきたいです＞＜
お願いしますorz
聖さんのSCって、みなさんどういう感じに並べているんでしょうか…。
自分のSCは回復と補助が離れているのですごくやり辛いんです；
薄々気づいてはいたのですが、なにせもう半年近くこのSCなもので
変えてみても前のSCのつもりでやってしまって、最近スランプ気味ですorz
自分で考える新しいSCでは、変えても後から「やっぱりやり辛い」と、思ってしまいそうです；；
なので、よければ先輩聖さんの意見を教えていただきたいです＞＜
お願いしますorz
STR95の戦､騎、修だと平均どのぐらいか知りたいな
普段指を置いてる所に最も使用頻度が高い物を入れる。
遠くには切らせても危険度が低い物、使用頻度が低い物を置く。
例えばクイポやパージ、異常など。
クイポも常時使えばそりゃいいんだが、自分だけの事だし危険に直結する物ではない。
異常もｂ、ｒやリカ系に比べたら常時やるべき物でもない。勿論これをキッチリこなせるに越した事はないが。
あとは２段SCを作るならｂ、ロック、リカ等どの狩場でも共通して使う物は絶対に位置を変えない。これぐらいか。
遠くには切らせても危険度が低い物、使用頻度が低い物を置く。
例えばクイポやパージ、異常など。
クイポも常時使えばそりゃいいんだが、自分だけの事だし危険に直結する物ではない。
異常もｂ、ｒやリカ系に比べたら常時やるべき物でもない。勿論これをキッチリこなせるに越した事はないが。
あとは２段SCを作るならｂ、ロック、リカ等どの狩場でも共通して使う物は絶対に位置を変えない。これぐらいか。
SCの切り替えに自信があるなら解除は全て2段目に入れてしまう
2段目と1段目を完全に切り離して使えれば狩場でSCをいじる必要もなくなる
メインとなるSCはリカと肉が入ると思う
2段目と1段目を完全に切り離して使えれば狩場でSCをいじる必要もなくなる
メインとなるSCはリカと肉が入ると思う
賊でこれだけダメ出るんだけど強い方かな？って
聞いてるのに斧戦じゃ余裕で出ますとか意味不明。
そりゃ当たり前だろ？ｱﾌｫすぎて話にならん。
聞いてるのに斧戦じゃ余裕で出ますとか意味不明。
そりゃ当たり前だろ？ｱﾌｫすぎて話にならん。
ペアの時とか、詩人さんや騎士さんがいてくれるときは問題ないのですが
トリオやカルテットなんかだと、回復と補助と解除がおさまりきらなくて…。
1度、1段目にだけSGとバイタルとビジュアなど回復をつめこんで
2段目には補助と解除のみ というのをやったのですが
補助している間の回復などが間に合わず悲惨な結果になってしまいましたorz
今はそれが怖くて1段目と2段目の同じ場所に上の4つを置いています。
でも、それをやると今度は補助解除の置き場が…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分は聖に向いていないのではないかと鬱気味です…。
トリオやカルテットなんかだと、回復と補助と解除がおさまりきらなくて…。
1度、1段目にだけSGとバイタルとビジュアなど回復をつめこんで
2段目には補助と解除のみ というのをやったのですが
補助している間の回復などが間に合わず悲惨な結果になってしまいましたorz
今はそれが怖くて1段目と2段目の同じ場所に上の4つを置いています。
でも、それをやると今度は補助解除の置き場が…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分は聖に向いていないのではないかと鬱気味です…。
つかスペルの選び方がおかしいんじゃね？
回復、補助、解除は狩場によって入れ替えしないと駄目だぞ
回復はGリカは固定、残りSリカ、リカ、バイタル、ビジュアから2種選び3つ
補助はBクレ、ロックは固定、残りオールライズ、アモリ、ヒット
解除も狩場によって必要なものをSCに入れる
また肉とクイポは入れないといけない
りんごはSC足りないなら窓から使えばいい
例えばMC1ペアなら一段でよく
Gリカ、バイタル、リカ、肉、Bクレ、ロック、オールライズ、アモリ、ヒット、クイポ
これでいけるだろ
ま、二段目の7～0に状態異常解除を入れるといいと思うけどな
前衛が騎士ならアモリヒット、修ならヒットを外して暗闇、石化、鈍足解除、りんごなどを入れてもいい
トリオやカルテットでも基本は同じ
重要なのは使いやすい位置に回復、肉を入れてそれに近い次に使いやすい場所にBクレ、ロックを入れる
残ったところに補助やクイポを入れればいい
また一段目と二段目で重要なものである回復、肉、Bクレなどは重複させる
回復、補助、解除は狩場によって入れ替えしないと駄目だぞ
回復はGリカは固定、残りSリカ、リカ、バイタル、ビジュアから2種選び3つ
補助はBクレ、ロックは固定、残りオールライズ、アモリ、ヒット
解除も狩場によって必要なものをSCに入れる
また肉とクイポは入れないといけない
りんごはSC足りないなら窓から使えばいい
例えばMC1ペアなら一段でよく
Gリカ、バイタル、リカ、肉、Bクレ、ロック、オールライズ、アモリ、ヒット、クイポ
これでいけるだろ
ま、二段目の7～0に状態異常解除を入れるといいと思うけどな
前衛が騎士ならアモリヒット、修ならヒットを外して暗闇、石化、鈍足解除、りんごなどを入れてもいい
トリオやカルテットでも基本は同じ
重要なのは使いやすい位置に回復、肉を入れてそれに近い次に使いやすい場所にBクレ、ロックを入れる
残ったところに補助やクイポを入れればいい
また一段目と二段目で重要なものである回復、肉、Bクレなどは重複させる
ペアでGリカなんて使ったことないな
リカとバイタルだけだ
リカとバイタルだけだ
それは人それぞれかもな
ちょっと攻撃食らって自分にリカするくらいならGリカするしバイタルは
できるだけ使いたくないしな
つかバイタルを多用するならりんごを入れないといけない
ま、こんなことに正解なんぞない
ちょっと攻撃食らって自分にリカするくらいならGリカするしバイタルは
できるだけ使いたくないしな
つかバイタルを多用するならりんごを入れないといけない
ま、こんなことに正解なんぞない
自分、全WISじゃないのでリンゴもはずすことができないんです…。
当然MPも少ないからマナエイドも必須でorz
むむー…まだまだ勉強しなければ＠＠
いろいろ考慮して頑張って見ます。
ありがとうございましたm(_ _"m)
当然MPも少ないからマナエイドも必須でorz
むむー…まだまだ勉強しなければ＠＠
いろいろ考慮して頑張って見ます。
ありがとうございましたm(_ _"m)
>255
>例えばMC1ペアなら一段でよく
>Gリカ、バイタル、リカ、肉、Bクレ、ロック、オールライズ、アモリ、ヒット、クイポ
ありえなーい。他に欲しいスペル類は
スロー解除・暗闇解除・毒解除・石化解除・（アンチカーズディフェンス）・パージ・マナエイド・リンゴ
二段目にも リカ２-３種と肉は同じ場所をキープしておきたいので余りショトカは６-７。
なのに欲しいショトカは７～８。リベ聖ならさらに１つ必要。
使用頻度の少ないスペルやリンゴを窓から使えば足りるが少なくても余裕って事はない。
>例えばMC1ペアなら一段でよく
>Gリカ、バイタル、リカ、肉、Bクレ、ロック、オールライズ、アモリ、ヒット、クイポ
ありえなーい。他に欲しいスペル類は
スロー解除・暗闇解除・毒解除・石化解除・（アンチカーズディフェンス）・パージ・マナエイド・リンゴ
二段目にも リカ２-３種と肉は同じ場所をキープしておきたいので余りショトカは６-７。
なのに欲しいショトカは７～８。リベ聖ならさらに１つ必要。
使用頻度の少ないスペルやリンゴを窓から使えば足りるが少なくても余裕って事はない。
>360
二段目を使っても足りないかギリギリだって書いてあるのが読み取れないの？
パージで船長のタゲ取らなかったり、スロー放置する聖なら足りるけどなーｗｗ
二段目を使っても足りないかギリギリだって書いてあるのが読み取れないの？
パージで船長のタゲ取らなかったり、スロー放置する聖なら足りるけどなーｗｗ
だから余裕だって言ってんだろ？
窓から使うことに抵抗感じてるようじゃ下手なんだよ
てか下手ならマウスマスター使えばいいだろ
7つも登録できるんだがな
余裕だよ雑魚聖
窓から使うことに抵抗感じてるようじゃ下手なんだよ
てか下手ならマウスマスター使えばいいだろ
7つも登録できるんだがな
余裕だよ雑魚聖
マウスマスタ使うことでショトカ不足を解消できるの？
できるなら教えてほしいな。
できるなら教えてほしいな。
>>264
hanasininattenai
hanasininattenai
たしかに賊の割りに強い意味がまったくないなﾜﾗ
>>263
煽る俺に対して殊勝なレスだから答えとくよ
煽ってすまんかった
十字キー4つとテンキーのピリオド、+、-、*、/の5つ、計9箇所に窓からスキルかスペルを
使うよう設定できる
設定できるのはスキル7種、スペル7種でこの内9個増やせる
例えばスペル7つ、スキル2つとかスペル5つ、スキル4つとか
キーボード派なら十字キー、テンキー派ならピリオドなどを使うと使いやすいかな
詳しくはReadmeの「・キーボードのカテゴリでは」ってとこで説明されてる
ソフトはasgaldcmかアスガ自動で検索すればすぐ見つかる
こういうの嫌いなやつもいるからこれ以上は自分で調べてくれ
ただこれを使うか使わないかは個人のルール次第だが少なくとも使ってるやつと使ってないやつ
では動きに差が出てしまうのは確かだと思う
残念だが前衛でもな
煽る俺に対して殊勝なレスだから答えとくよ
煽ってすまんかった
十字キー4つとテンキーのピリオド、+、-、*、/の5つ、計9箇所に窓からスキルかスペルを
使うよう設定できる
設定できるのはスキル7種、スペル7種でこの内9個増やせる
例えばスペル7つ、スキル2つとかスペル5つ、スキル4つとか
キーボード派なら十字キー、テンキー派ならピリオドなどを使うと使いやすいかな
詳しくはReadmeの「・キーボードのカテゴリでは」ってとこで説明されてる
ソフトはasgaldcmかアスガ自動で検索すればすぐ見つかる
こういうの嫌いなやつもいるからこれ以上は自分で調べてくれ
ただこれを使うか使わないかは個人のルール次第だが少なくとも使ってるやつと使ってないやつ
では動きに差が出てしまうのは確かだと思う
残念だが前衛でもな
俺の使ってるVERじゃそんな機能なかったー。
あの作者さん、アス辞めてVERUPしないと思ってた。
窓使うと右側半分見えなくなるのが嫌なんだよね・・・
あの作者さん、アス辞めてVERUPしないと思ってた。
窓使うと右側半分見えなくなるのが嫌なんだよね・・・
いや、あの作者は確実に1年以上前に引退してるだろう。
十字キーが使えるようになったのが最後のVer。
もうHPも見てないようだしな。
十字キーが使えるようになったのが最後のVer。
もうHPも見てないようだしな。
「同じスキレベならWDA=WPA」とか言われてた位だし、
実際はこの表パッと見た印象ほどの差は出ないのかもしれんね。
実際はこの表パッと見た印象ほどの差は出ないのかもしれんね。
大地強すぎ
やっぱツバメより炎のほうが強いんだな。
大地は強すぎ。
大地でツバメと同じようなダメだしてるやつはなんなんだと。
大地は強すぎ。
大地でツバメと同じようなダメだしてるやつはなんなんだと。
大地は強いな
だが修は別にそうでもない
悲しくなってきた
だが修は別にそうでもない
悲しくなってきた
こんな表あったんだな。
うｐサンクスです>>270
うｐサンクスです>>270
修はDAMが高いな。
あれ？
この表どう見てもおかしいわ
ツバメ２５５ 居合い４７０なんてありえない。
１，８倍？
居合いはそんな威力ない。
他にもこれはおかしいってとこあったらよろしく。
この表どう見てもおかしいわ
ツバメ２５５ 居合い４７０なんてありえない。
１，８倍？
居合いはそんな威力ない。
他にもこれはおかしいってとこあったらよろしく。
っ スキレベ
おいﾈｸｿﾝ！！！！！
これでたらめだろ・・・・orz
バードノイズとソールスクリームみてでたらめと確信したわ・・・
ノイズの３倍がスクリーム？？？
ノイズで亀に１０００出すやつはどうなんだよ('A`)
これでたらめだろ・・・・orz
バードノイズとソールスクリームみてでたらめと確信したわ・・・
ノイズの３倍がスクリーム？？？
ノイズで亀に１０００出すやつはどうなんだよ('A`)
単純に3倍とかそういう計算じゃないだろ
キックが正拳の2倍出るか？
大地がキックの34倍出るか？
キックが正拳の2倍出るか？
大地がキックの34倍出るか？
http://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11.html
こっちも貼らないと勘違い君が増えるだろ。
「アタック攻撃力＋SkillATK値×SkillLv＆STR補正×敵AC補正」
数式の中に突然出てきた「＆」が何を意味しているのかよくわからないが、
だいたいSTRやSLvが低いほどスキル攻撃力の倍率が顕著に出ると思われ。
こっちも貼らないと勘違い君が増えるだろ。
「アタック攻撃力＋SkillATK値×SkillLv＆STR補正×敵AC補正」
数式の中に突然出てきた「＆」が何を意味しているのかよくわからないが、
だいたいSTRやSLvが低いほどスキル攻撃力の倍率が顕著に出ると思われ。
じゃあ結局こんな表は意味がないな
与ダメと全く違う数値だされてもどうしようもない('A`)
与ダメと全く違う数値だされてもどうしようもない('A`)
>>286
その通り、どの技がどれくらいかという目安にはなるかもしれんが
実際のダメージ比率とはかけ離れている。
Fスラ＝めった＝マシンガン＝ブラストというイメージを持っていたﾔｼも
別に間違ってはいない。
実際はそれくらいなんだから。
その通り、どの技がどれくらいかという目安にはなるかもしれんが
実際のダメージ比率とはかけ離れている。
Fスラ＝めった＝マシンガン＝ブラストというイメージを持っていたﾔｼも
別に間違ってはいない。
実際はそれくらいなんだから。
アタックを上げるとスキルの威力が上がるってやつは本当だったのか
まぁ６くらい上げて４くらいしか上がらなかった気がするけど
まぁ６くらい上げて４くらいしか上がらなかった気がするけど
雑魚修ですが質問させて下さい
大地を使う修はPT時にどうするんですか？
大地を使ってるとリカバリの恩恵が半減してしまいますよね。
りんごを持てるだけ持っても、他の人よりも先に補給しないと駄目だろうし。
でも大地はやはり圧倒的に強いので、どうするべきなのか困ってます。
大地を使う修はPT時にどうするんですか？
大地を使ってるとリカバリの恩恵が半減してしまいますよね。
りんごを持てるだけ持っても、他の人よりも先に補給しないと駄目だろうし。
でも大地はやはり圧倒的に強いので、どうするべきなのか困ってます。
おまいら････公式のスタッフが言ってることまで否定するのはやめれ
とりあえず各スキルの単体攻撃力が分かっただけでも価値があると思う
賊のラウンドバックの攻撃力が載ってないがな･･･
とりあえず各スキルの単体攻撃力が分かっただけでも価値があると思う
賊のラウンドバックの攻撃力が載ってないがな･･･
属性表が間違ってるのにこんなもん信用できるかっつーの
>>288
＞このアタック部分の算出に使われるスキルレベルは
＞使用したスキルのものになるのですが
と書いてあるんだからアタックのレベルは関係ないだろ
>>289
戦闘型守護をたくさん育てましょう
>>290
激しく同意
敵のACやら調べられるようになったし、あとはSTR補正や
SLv補正を調べたら与ダメ計算式が完璧に作れるぞ
＞このアタック部分の算出に使われるスキルレベルは
＞使用したスキルのものになるのですが
と書いてあるんだからアタックのレベルは関係ないだろ
>>289
戦闘型守護をたくさん育てましょう
>>290
激しく同意
敵のACやら調べられるようになったし、あとはSTR補正や
SLv補正を調べたら与ダメ計算式が完璧に作れるぞ
Lv1のペット２０匹もってればPTでも５時間以上は大地オンリーで狩れますよ
戦士のシャーブショットも載ってないんだが・・・
シャープショットなのか？
アスファンだとシャーブショットなんだが・・・
まぁ関係ないからどうでもいいけど。
シャープショットなのか？
アスファンだとシャーブショットなんだが・・・
まぁ関係ないからどうでもいいけど。
シャーブといいラウンドといい
あれってそんな気にするほど威力あるのか？
イミットの威力も載せろとかいうﾔｼも出てきそうだな
あれってそんな気にするほど威力あるのか？
イミットの威力も載せろとかいうﾔｼも出てきそうだな
シャーブもラウンドもアタックとほぼ同じなんじゃなかったっけ？
>>296
今回スキルだから次回は魔法じゃないかね。
回復補助攻撃魔法、
魔法効果（CON,DEX,WIS,INT×定数＋レベル×定数）×MC
だけで済みそうだが。魔の攻撃だけ別枠か。
>>297
とすると、スキル攻撃力ほぼ皆無でアタック攻撃力のみって琴化？
今回スキルだから次回は魔法じゃないかね。
回復補助攻撃魔法、
魔法効果（CON,DEX,WIS,INT×定数＋レベル×定数）×MC
だけで済みそうだが。魔の攻撃だけ別枠か。
>>297
とすると、スキル攻撃力ほぼ皆無でアタック攻撃力のみって琴化？
× フレイム＝めった
○ フレイム＜めった
○ フレイム＜めった
ハボックがディレイ３ってほんと？
チャージラッシュがクイポ可スキルってほんと？
チャージラッシュがクイポ可スキルってほんと？
スキルダメが公式にも書いてあったとは知らなんだ
フレイムと燕を足したダメとめった2回のダメがほとんど同じなのに
フレイム＝めった と抜かす池沼には困らされたもんだ
クリ率を差を考慮したステ振りの時にほとんど同じな
同じＳＴＲで揃えたら完全にめった＞＞つばめふれいむ
フレイムと燕を足したダメとめった2回のダメがほとんど同じなのに
フレイム＝めった と抜かす池沼には困らされたもんだ
クリ率を差を考慮したステ振りの時にほとんど同じな
同じＳＴＲで揃えたら完全にめった＞＞つばめふれいむ
アタック攻撃力＋SkillATK値×SkillLv＆STR補正×敵AC補正
とのことだから
オクタ剣とカチハプンの性能の差を考慮に入れれば
同ｓｔｒにしても戦士の方が強いんじゃないかなぁ。オラスラもあるし
とのことだから
オクタ剣とカチハプンの性能の差を考慮に入れれば
同ｓｔｒにしても戦士の方が強いんじゃないかなぁ。オラスラもあるし
スキル攻撃力がどうだろうが賊が弱い事には変わりない
いや弱くない
モハメドアリはパンチ力が弱かったらしいが
総合で見たらもの凄く強かったのと同じ
モハメドアリはパンチ力が弱かったらしいが
総合で見たらもの凄く強かったのと同じ
ま た 厨 戦 で す か
戦の方にお聞きします。
かかしに対して
あなたの属リビでオラスラ、???だけで居合い、ツバメ、
の最大ダメを晒してみてください。
かかしに対して
あなたの属リビでオラスラ、???だけで居合い、ツバメ、
の最大ダメを晒してみてください。
嫌です
まーたフレイム＝めった野郎か
初歩レベルの算数も判らない奴に厨呼ばわりされたくないな
初歩レベルの算数も判らない奴に厨呼ばわりされたくないな
戦士って何でこんなに池沼が多いんですか
今までデータで
ＳＴＲにかなり差がある戦と賊のダメを比べてダメージがほとんど変わらないのが何度も見た
それでも分からない奴が池沼だろ
お釣りを間違えたくせに逆切れして金を返さないレジと同レベル
ＳＴＲにかなり差がある戦と賊のダメを比べてダメージがほとんど変わらないのが何度も見た
それでも分からない奴が池沼だろ
お釣りを間違えたくせに逆切れして金を返さないレジと同レベル
居合い実装前の剣戦最強武器がヒロロン(Eロンソ)だった頃の剣戦が
弱かったという証拠にはなるよな
ヒロロン(Eロンソ)＜カチハプンだったし
今では居合いあるしボス剣＞カチハプンだから剣戦つよいけどな
でいったい何をもめてるの？
弱かったという証拠にはなるよな
ヒロロン(Eロンソ)＜カチハプンだったし
今では居合いあるしボス剣＞カチハプンだから剣戦つよいけどな
でいったい何をもめてるの？
T+q0VOHlは意味不明な例え出して結局何が言いたいの？
314 ：名も無き冒険者：05/01/06 01:47:35 ID:O1AFG/WH
つまりこういうことだろう。
戦Fスラ(160)：アタック攻撃力300＋スキル攻撃力160×2＋貫通ダメ100＝720
修マシンガン(200)：アタック攻撃力150＋スキル攻撃力200×2＋貫通ダメ100＝640
↓スキレベが上がると、
戦Fスラ(160)：アタック攻撃力300＋スキル攻撃力160×4＋貫通ダメ100＝1040
修マシンガン(200)：アタック攻撃力150＋スキル攻撃力200×4＋貫通ダメ100＝1040 ※攻撃力の割合差は縮まる
→装備の良いヤツ（とくに戦士）は多少スキレベ低くても強い。
装備のないヤツはスキレベ上げてスキル攻撃力の倍率上げてカバー。
STR修コーク(90)：アタック攻撃力150＋スキル攻撃力90×3＋貫通ダメ100＝520
CON修コーク(90)：アタック攻撃力250＋スキル攻撃力90×2＋貫通ダメ0＝430
↓スキレベが上がると、
STR修コーク(90)：アタック攻撃力150＋スキル攻撃力90×5＋貫通ダメ100＝700
CON修コーク(90)：アタック攻撃力250＋スキル攻撃力90×4＋貫通ダメ0＝610 ※攻撃力の割合差は縮まる
↓AC-100を相手にすると（仮にスキル攻撃力減少補正の最小を10%とする）、
STR修コーク(90)：アタック攻撃力0＋スキル攻撃力9×5＋貫通ダメ100＝145
CON修コーク(90)：アタック攻撃力0＋スキル攻撃力9×4＋貫通ダメ0＝36 ※攻撃力の割合差は広がる
↓同条件で威力の高いスキルを使うと、
STR修大地(90)：アタック攻撃力0＋スキル攻撃力34×5＋貫通ダメ100＝270
CON修大地(90)：アタック攻撃力0＋スキル攻撃力34×4＋貫通ダメ0＝136 ※攻撃力の割合差は縮まる
→STRはとくに硬い敵に対して顕著な差を生み出すが、スキレベが充分に上がってくれば、
とくに基本攻撃力の高いスキルにおいてはある程度カバーできる。
戦Fスラ(160)：アタック攻撃力300＋スキル攻撃力160×2＋貫通ダメ100＝720
修マシンガン(200)：アタック攻撃力150＋スキル攻撃力200×2＋貫通ダメ100＝640
↓スキレベが上がると、
戦Fスラ(160)：アタック攻撃力300＋スキル攻撃力160×4＋貫通ダメ100＝1040
修マシンガン(200)：アタック攻撃力150＋スキル攻撃力200×4＋貫通ダメ100＝1040 ※攻撃力の割合差は縮まる
→装備の良いヤツ（とくに戦士）は多少スキレベ低くても強い。
装備のないヤツはスキレベ上げてスキル攻撃力の倍率上げてカバー。
STR修コーク(90)：アタック攻撃力150＋スキル攻撃力90×3＋貫通ダメ100＝520
CON修コーク(90)：アタック攻撃力250＋スキル攻撃力90×2＋貫通ダメ0＝430
↓スキレベが上がると、
STR修コーク(90)：アタック攻撃力150＋スキル攻撃力90×5＋貫通ダメ100＝700
CON修コーク(90)：アタック攻撃力250＋スキル攻撃力90×4＋貫通ダメ0＝610 ※攻撃力の割合差は縮まる
↓AC-100を相手にすると（仮にスキル攻撃力減少補正の最小を10%とする）、
STR修コーク(90)：アタック攻撃力0＋スキル攻撃力9×5＋貫通ダメ100＝145
CON修コーク(90)：アタック攻撃力0＋スキル攻撃力9×4＋貫通ダメ0＝36 ※攻撃力の割合差は広がる
↓同条件で威力の高いスキルを使うと、
STR修大地(90)：アタック攻撃力0＋スキル攻撃力34×5＋貫通ダメ100＝270
CON修大地(90)：アタック攻撃力0＋スキル攻撃力34×4＋貫通ダメ0＝136 ※攻撃力の割合差は縮まる
→STRはとくに硬い敵に対して顕著な差を生み出すが、スキレベが充分に上がってくれば、
とくに基本攻撃力の高いスキルにおいてはある程度カバーできる。
賊メインの廃人間の屑カスごみの小学中退の
究極職ｷﾎﾞﾝがウザくってさぁ
賊弱い弱いって賊を究極職にしろって言ってるみたいでウＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
それと狂信的にフレイム＝めったと言ってる馬鹿
しつけーンだよ
究極職ｷﾎﾞﾝがウザくってさぁ
賊弱い弱いって賊を究極職にしろって言ってるみたいでウＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
それと狂信的にフレイム＝めったと言ってる馬鹿
しつけーンだよ
うわごめ
あらゆる底辺をかき集めたかのような馬鹿が沸いたな。
装備もスキル威力も恵まれた戦士が、賊に文句垂れるのはお門違い。
賊は確かに対ﾓﾝｽ弱いが、他の部分が楽しいから、嘆きながらも続けるヤシがいるわけだ。
無い物ねだりはお互い様だろ、またーりやろうや。
装備もスキル威力も恵まれた戦士が、賊に文句垂れるのはお門違い。
賊は確かに対ﾓﾝｽ弱いが、他の部分が楽しいから、嘆きながらも続けるヤシがいるわけだ。
無い物ねだりはお互い様だろ、またーりやろうや。
>>314は職論を見かねたネクソン社員
戦士が両方のスキル使えるなら フレイム＜めった だとしても
戦士と盗賊にはSTRボーナスの差があるから フレイム＝めった
とはなりませんか？
戦士と盗賊にはSTRボーナスの差があるから フレイム＝めった
とはなりませんか？
>>319
(公式の計算式が正しいとして)仮にSTR,武器,DAMを固定した状態で
フレイム(SLv1)=めった(SLv1)であったなら
フレイム(SLv55)<めった(SLv55)になるのは理解できる？
どっちが強いとかSTR,武器,DAM,SLv等など影響するものが多いから
一概には言えんでしょ
単純にスキル攻撃力だけを比べたら「フレイム<めった」でしたって話だろ
(公式の計算式が正しいとして)仮にSTR,武器,DAMを固定した状態で
フレイム(SLv1)=めった(SLv1)であったなら
フレイム(SLv55)<めった(SLv55)になるのは理解できる？
どっちが強いとかSTR,武器,DAM,SLv等など影響するものが多いから
一概には言えんでしょ
単純にスキル攻撃力だけを比べたら「フレイム<めった」でしたって話だろ
てか頭ごなしにフレイム＝めったを否定してるほうが池沼に見えるぞ。
戦士と賊ではSTRに差がある、だからSTR並べれば威力はめった＞＞フレイムだ？
あぁそりゃそうでしょう。
で、それがどうしたんだ？
戦士と同じくらいSTRある賊が果たして「賊として」強いと言えるのか？
そして「前衛として」強いと言えるのか？
お前等もうちょっと実際の戦場を想定して物言えよ。
賊が戦のようなステ振りしたってしょうがないし、尚更追いつけない。
>>300
チャージラッシュはクイポ状態と非クイポ状態で比べてみたが
連打速度に変わりは一切無い。
あとハボックって技後のディレイより技前の発生の方が大きい気がするけどな。
戦士と賊ではSTRに差がある、だからSTR並べれば威力はめった＞＞フレイムだ？
あぁそりゃそうでしょう。
で、それがどうしたんだ？
戦士と同じくらいSTRある賊が果たして「賊として」強いと言えるのか？
そして「前衛として」強いと言えるのか？
お前等もうちょっと実際の戦場を想定して物言えよ。
賊が戦のようなステ振りしたってしょうがないし、尚更追いつけない。
>>300
チャージラッシュはクイポ状態と非クイポ状態で比べてみたが
連打速度に変わりは一切無い。
あとハボックって技後のディレイより技前の発生の方が大きい気がするけどな。
【戦】 Fスラ…234 ツバメ…304 居合い…464 / WDA…345 WPA…348
【修】 マシンガン…242 炎…294 大地…346
【賊】 えぐり…141 めった…250 / 鉄鞭…234
フレイムスラッシュ 160
ツバメ返し 255
ウォーリアダブルアタック 310
めった刺し 200
鉄のムチ 180
炎の拳 270
大地の怒り 340
スキル威力は勝っていてもダメはFｽﾗ＝鉄鞭 炎＜つばめ WDA＝大地か
それでFｽﾗはスキル威力160に対して鉄鞭は180
STRボーナスの差のみでスキル威力20が帳消しにされてるわけか、大地とWDAにいたっては30差
武器性能をそろえてこれだから武器性能の差が加わればFｽﾗがめったに追いついてもおかしくはない
＠スキル攻撃力の成長はFｽﾗ＝めった＝鉄鞭＝マシンガン＜つばめ＝炎だったと思う
自キャラを育てた感じだからデータは無いがね
【修】 マシンガン…242 炎…294 大地…346
【賊】 えぐり…141 めった…250 / 鉄鞭…234
フレイムスラッシュ 160
ツバメ返し 255
ウォーリアダブルアタック 310
めった刺し 200
鉄のムチ 180
炎の拳 270
大地の怒り 340
スキル威力は勝っていてもダメはFｽﾗ＝鉄鞭 炎＜つばめ WDA＝大地か
それでFｽﾗはスキル威力160に対して鉄鞭は180
STRボーナスの差のみでスキル威力20が帳消しにされてるわけか、大地とWDAにいたっては30差
武器性能をそろえてこれだから武器性能の差が加わればFｽﾗがめったに追いついてもおかしくはない
＠スキル攻撃力の成長はFｽﾗ＝めった＝鉄鞭＝マシンガン＜つばめ＝炎だったと思う
自キャラを育てた感じだからデータは無いがね
賊はＤＥＸ補正でボーナスつくからいいじゃん
DEXボーナス＜＜オラスラ
ｵﾗｽﾗなんてDAM7だけだぞ
修はスキルの威力も強く、他職よりDAMもおおい
修はスキルの威力も強く、他職よりDAMもおおい
戦士はそのDAM7からサポのDAM30とか入るだろ。
他職は自補助のみかサポのみかのどっちかだけだぞ？
大体オラスラの凶悪なところは重ねがけな上に単体で
「 H I T 3 0 」
ってとこにある。
他職は自補助のみかサポのみかのどっちかだけだぞ？
大体オラスラの凶悪なところは重ねがけな上に単体で
「 H I T 3 0 」
ってとこにある。
Hit30とはいえ、戦士はDEX70くらい必要なのに対して修はDEX50でクリでまくりだからな。
DEX50じゃHIT90でもクリあんまでないって
100歩譲って出たとしてもだ、修は防御力がカスだからバランス取れてるよな。
戦士さまの防御力はどうでしたっけ？
戦士さまの防御力はどうでしたっけ？
一番の前衛だからＯＫ
なんで戦って何でも一番になりたがるんかな？
戦＝守備力
修＝攻撃力
賊＝機動力
騎＝戦＋修÷２
これでバランス取れてるんじゃないの？
戦に厨がおおいだけかな？
戦＝守備力
修＝攻撃力
賊＝機動力
騎＝戦＋修÷２
これでバランス取れてるんじゃないの？
戦に厨がおおいだけかな？
ACはインフレ気味だからなぁ
MCは確かに低いけど、DEXで魔法回避が上がる賊のが便利だしなぁ
と厨戦士は言いたい
MCは確かに低いけど、DEXで魔法回避が上がる賊のが便利だしなぁ
と厨戦士は言いたい
便利と思える程遠距離避けないんだよな…
回避なんて正面打撃攻撃しか避けなんだから、耐久力のある他職前衛の方がずっと実用的。
クリ率にしたって、ビックヒット入った修には劣るし、第一、クリなんて出ても大地ノンクリ以下の火力。
そういえばサンドの命中率もアピールイミット以下だな。駿足もぶつかりまくり重なりまくりでハッキリ言って邪魔。
PTでの需要はほとんどない。
ソロでは敵がわいてるところで戦えるような耐久力もないのでインビジ選別でちまちまとしか狩れない。
それも船長にタゲられてたらブリズもろとも解除されて補助切れラグ→BOX一瞬死。
SP喰いの肉泥棒とはよくいったもんだ。
売りのDEXボーナスすら他職補助に劣り、何一つ利点がなくなった賊、いよいよゴミだな。
クリ率にしたって、ビックヒット入った修には劣るし、第一、クリなんて出ても大地ノンクリ以下の火力。
そういえばサンドの命中率もアピールイミット以下だな。駿足もぶつかりまくり重なりまくりでハッキリ言って邪魔。
PTでの需要はほとんどない。
ソロでは敵がわいてるところで戦えるような耐久力もないのでインビジ選別でちまちまとしか狩れない。
それも船長にタゲられてたらブリズもろとも解除されて補助切れラグ→BOX一瞬死。
SP喰いの肉泥棒とはよくいったもんだ。
売りのDEXボーナスすら他職補助に劣り、何一つ利点がなくなった賊、いよいよゴミだな。
つ対人
賊は週２の場合によっちゃ数分で終わってしまう対人イベントが、存在意義のほとんどを占めるのかｗｗ
哀れだな
哀れだな
対人が好きなやつ多いからいいだろ
対モンス強くても自慢にしかならんが対人強けりゃむかつくやつ殺しまくれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なによりも賊の数が多いのがその証拠
対モンス強くても自慢にしかならんが対人強けりゃむかつくやつ殺しまくれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なによりも賊の数が多いのがその証拠
それも今や修以下なんだがなwwww
賊には何一つ利点がないのか
きっと、ブリズウイクもスパイダーもペッパーもトクシンもインビジもカムフラも
何もかも利点じゃないって事だよな
ならば、それらが他職で使えるようになっても他職強化にならないよね
なにせ利点じゃないんだから
よし、戦士もインビジその他出来るように仕様変更しろってメールしてくるぞ
と厨戦のふりをしてみる
きっと、ブリズウイクもスパイダーもペッパーもトクシンもインビジもカムフラも
何もかも利点じゃないって事だよな
ならば、それらが他職で使えるようになっても他職強化にならないよね
なにせ利点じゃないんだから
よし、戦士もインビジその他出来るように仕様変更しろってメールしてくるぞ
と厨戦のふりをしてみる
賊がゴミならゴミでいいけどよぉいらないなら募集にはもち記載必須だが途中参加やら知り合いが賊連れてきたりしたら言えよ｢賊は必要ないからどっか行ってくれ｣とよ！言えないならうだうだ言うな
サンド、イミット以下なのか？
アピールが別格なのは分かるが。
アピールが別格なのは分かるが。
まあ落ち着け
まずは騎士帽子と王冠がいかにダサいか語ろう
まずは騎士帽子と王冠がいかにダサいか語ろう
だがゴーグルほどじゃあない
厨戦とか厨賊だとか言ってる奴が真性厨なんじゃないかと。
真性は自覚なさそうで怖い^-^
真性は自覚なさそうで怖い^-^
匿名になった途端に消失する思いやり
>>335
サンドの命中率はdex依存じゃないのか？
当たらないのならお前さんのdexが不足してるだけだろ。
ソロで敵が沸いてるなら蜘蛛・ラウンドバックを駆使すれば良いだけジャマイカ？
っと、現役ウンコ賊からの意見ですた
サンドの命中率はdex依存じゃないのか？
当たらないのならお前さんのdexが不足してるだけだろ。
ソロで敵が沸いてるなら蜘蛛・ラウンドバックを駆使すれば良いだけジャマイカ？
っと、現役ウンコ賊からの意見ですた
>>348
DEX137じゃ足りないのか。MC1くらいの敵になるとなかなか当たらんよ。
ここまで上げてこんな微妙な命中率じゃ、他職に比べてゴミ扱いされても仕方がないような気がする。
SD5リング程度の指輪つけてる修でもばんばんイミット当ててるしな。
DEX137じゃ足りないのか。MC1くらいの敵になるとなかなか当たらんよ。
ここまで上げてこんな微妙な命中率じゃ、他職に比べてゴミ扱いされても仕方がないような気がする。
SD5リング程度の指輪つけてる修でもばんばんイミット当ててるしな。
DEX100しかないが氷塊に全ミスだと分かったときはさすがに唖然としたぜ(ﾟ∀ﾟ)
MC1いくようになっても
サンド使ってるようだと賊としてまだまだ
サンド使ってるようだと賊としてまだまだ
カムフラ嫌いな固定聖と行くときはサンド使ってるぜ
両手斧アングリーフィストでMC1でクリ安定するために最良のステフリって
合計SD200としたらSTR,DEXはどうすればいいだろう？
STR100DEX100？？
合計SD200としたらSTR,DEXはどうすればいいだろう？
STR100DEX100？？
>>354
いや、DEX依存だったと思う。
よく当たる敵はノカン、ストーンバットくらいで、5発くらい連打して当たるか当たらないかの部下やｆ、メデュあたりになるともう絶望的だ。
船長のカーズでますます当たらなくなる。
いや、DEX依存だったと思う。
よく当たる敵はノカン、ストーンバットくらいで、5発くらい連打して当たるか当たらないかの部下やｆ、メデュあたりになるともう絶望的だ。
船長のカーズでますます当たらなくなる。
ちょっと公式の例のスキル威力表見てて思ったんだが
聖のリベレってSlvも関係するんだね
てことはだ、リベ聖には自ずと前衛のSLｖが見えてくるんじゃないかな？
あさはかかな？てか既出？
聖のリベレってSlvも関係するんだね
てことはだ、リベ聖には自ずと前衛のSLｖが見えてくるんじゃないかな？
あさはかかな？てか既出？
>>350
俺のサークル指輪の65賊でも氷塊にサンド半分位は当たってたんだが。
俺のサークル指輪の65賊でも氷塊にサンド半分位は当たってたんだが。
イミットMP55もつかうんだから
そう使えるもんでもないぞ・・・
そう使えるもんでもないぞ・・・
大地修ならりんご持ってるからいけるだろ
サンドは威力DEXなんだから命中はWIS(レベルや方向も？)だけだと思う。
アピールはMC3の雑魚モンブに当たるから、属性変更みたいに固定の悪寒。
WIS10イミットエネミーなら20回に一回あたるかどうか。
アピールはMC3の雑魚モンブに当たるから、属性変更みたいに固定の悪寒。
WIS10イミットエネミーなら20回に一回あたるかどうか。
Savageが無料化!!!!
SavageとはHalf-LifeのMOD、Natural-SelectionのコンセプトをパクったFPS+RTSスタイルのゲームです。
一人はcommanderとなり資源を集め建築や進化、攻撃の指示といったRTSそのまんまのプレイを行い
他プレーヤーはその駒となりFPS(と一部TPS)スタイルでゲームを行います。
基本的にマルチプレイ専用ゲームです。最大64人の大人数対戦が可能、日本鯖も立ってます。
マルチプレイを行うためにはEX2というMODを使った認証(0×20のCDキーも現在利用可能)経由
(OptionのEX2 OptionsでUse Alt Gamelistsにチェック)かASEという外部ツールを利用して鯖を検索します。
クライアントソフト - ttp://downloads.s2games.com/online_orders/savage_windows.zip
パッチ - ttp://www.s2games.com/savage/downloads.html
CDキー:00000000000000000000(0を20個)
MODの導入も必須です。
EX2 - ttp://subsentient.com/savage/
SEP - ttp://www.notforidiots.com/SEP
Third eye - ttp://www.mel.carnophage.net/
Ex2-Thirds(Ex2とThirdEyeをまとめたやつ) - ttp://www.savageelite.com/dl.php ←これがオススメ!
Ex2-Thirds-SEP(3つをまとめたやつ) - ttp://www.mel.carnophage.net/ ←これ古いので入れちゃだめ
SavageとはHalf-LifeのMOD、Natural-SelectionのコンセプトをパクったFPS+RTSスタイルのゲームです。
一人はcommanderとなり資源を集め建築や進化、攻撃の指示といったRTSそのまんまのプレイを行い
他プレーヤーはその駒となりFPS(と一部TPS)スタイルでゲームを行います。
基本的にマルチプレイ専用ゲームです。最大64人の大人数対戦が可能、日本鯖も立ってます。
マルチプレイを行うためにはEX2というMODを使った認証(0×20のCDキーも現在利用可能)経由
(OptionのEX2 OptionsでUse Alt Gamelistsにチェック)かASEという外部ツールを利用して鯖を検索します。
クライアントソフト - ttp://downloads.s2games.com/online_orders/savage_windows.zip
パッチ - ttp://www.s2games.com/savage/downloads.html
CDキー:00000000000000000000(0を20個)
MODの導入も必須です。
EX2 - ttp://subsentient.com/savage/
SEP - ttp://www.notforidiots.com/SEP
Third eye - ttp://www.mel.carnophage.net/
Ex2-Thirds(Ex2とThirdEyeをまとめたやつ) - ttp://www.savageelite.com/dl.php ←これがオススメ!
Ex2-Thirds-SEP(3つをまとめたやつ) - ttp://www.mel.carnophage.net/ ←これ古いので入れちゃだめ
340 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：05/01/06(木) 06:50:07 ID:vN6zRinr
賊には何一つ利点がないのか
きっと、ブリズウイクもスパイダーもペッパーもトクシンもインビジもカムフラも
何もかも利点じゃないって事だよな
ならば、それらが他職で使えるようになっても他職強化にならないよね
なにせ利点じゃないんだから
よし、戦士もインビジその他出来るように仕様変更しろってメールしてくるぞ
と厨戦のふりをしてみる
↑
これって正にそのとおりじゃん。やっぱアスガルドやってる奴って頭おかしい奴が多いな。
職論に限らず当たり前のことを言うと厨だからな。
賊には何一つ利点がないのか
きっと、ブリズウイクもスパイダーもペッパーもトクシンもインビジもカムフラも
何もかも利点じゃないって事だよな
ならば、それらが他職で使えるようになっても他職強化にならないよね
なにせ利点じゃないんだから
よし、戦士もインビジその他出来るように仕様変更しろってメールしてくるぞ
と厨戦のふりをしてみる
↑
これって正にそのとおりじゃん。やっぱアスガルドやってる奴って頭おかしい奴が多いな。
職論に限らず当たり前のことを言うと厨だからな。
T+q0VOHlで検索すると面白いですね＾ｖ＾
スタッフルームのダメージ情報だが。
第3項の計算式は、体感からいっても二次関数ではなく
単純上昇式と考えられることからおそらく以下と推測してみる
SLV&STR補正=100%+(STR-3)x1.28%+(SLV-1)x2.56%
これでいくとSLV1上げるのはSTR2上げるのに等しいことになる
SLVは命中･クリ率もあるし、いかにSLVが大事かということのようだ
第3項の計算式は、体感からいっても二次関数ではなく
単純上昇式と考えられることからおそらく以下と推測してみる
SLV&STR補正=100%+(STR-3)x1.28%+(SLV-1)x2.56%
これでいくとSLV1上げるのはSTR2上げるのに等しいことになる
SLVは命中･クリ率もあるし、いかにSLVが大事かということのようだ
ためになるだろ？
脳タリンちゃん
脳タリンちゃん
もまえらベリアソロでどのぐらいの経験稼いでますか？
おいら補給の時間抜いて1時間だと350万しか稼いでない＞＜
９０CON修です
おいら補給の時間抜いて1時間だと350万しか稼いでない＞＜
９０CON修です
>>359
大地修じゃなかったら？
大地修じゃなかったら？
遠距離でタゲ取れるのは何マス以内でしたっけ？
>>364
2.56%は納得だけど、1.28%はどうやって計算したの？
あとあの計算式のアタック攻撃力もSTRの影響を受けるから
攻撃力としては単純に2倍の効果とは言えないでしょう
スキル攻撃力補正としては2倍の効果かもしれないけどね
2.56%は納得だけど、1.28%はどうやって計算したの？
あとあの計算式のアタック攻撃力もSTRの影響を受けるから
攻撃力としては単純に2倍の効果とは言えないでしょう
スキル攻撃力補正としては2倍の効果かもしれないけどね
>>369
STR3SLV55＝100%+(3-3)x1.28%+(55-1)x2.56%＝238.24%(約2.4倍)
STR200SLV99＝100%+(200-3)x1.28%+(99-1)x2.56%＝603.04%(6倍強)
・二次関数ではなく単純上昇式(INTみたいな傾向は無い&体感に基づく)
・STRとSLVが相互に関係しあわない式(そこまで複雑にする意味がないことに基づく)
の仮定付きなんだけどね。
最大値においてはSTR(252.16%)･SLV(250.88%)と
お互いの占める価値ウェイトもほぼイコールになることから、
自分のカン的にはたぶんこれであってるんじゃないかと思ふ。
STR3SLV55＝100%+(3-3)x1.28%+(55-1)x2.56%＝238.24%(約2.4倍)
STR200SLV99＝100%+(200-3)x1.28%+(99-1)x2.56%＝603.04%(6倍強)
・二次関数ではなく単純上昇式(INTみたいな傾向は無い&体感に基づく)
・STRとSLVが相互に関係しあわない式(そこまで複雑にする意味がないことに基づく)
の仮定付きなんだけどね。
最大値においてはSTR(252.16%)･SLV(250.88%)と
お互いの占める価値ウェイトもほぼイコールになることから、
自分のカン的にはたぶんこれであってるんじゃないかと思ふ。
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/01/06 23:37:29 ID:/QSjy2vA
＞おいおいｗ
＞てめえらのビックマウスな計画はやっぱり頓挫したかｗｗｗｗｗ
＞所詮肥だめの此処の連中がイカクサイ手を握り合って互いにマスかきしたところで
＞結果は見えてるがなｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞掲示板あらしたところでまとめて削除すればいいだけ意味無いしｗｗｗっっっｗ
＞ていうか漏れフォー厨と関係ないしっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ残念！！！！
＞これいじょう此処にいても意味無いしメシでも食いに逝ってっくるｗ
いつものように物凄い勢いでスレに降臨して、住人を挑発したテクノナイト
しかし、その後の彼の消息は、電車に乗っている所を写真に撮られたのを最後に目撃されていない
果たして現在、彼はどこで何をしているのだろうか？
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgarder
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgard_2ch
＞おいおいｗ
＞てめえらのビックマウスな計画はやっぱり頓挫したかｗｗｗｗｗ
＞所詮肥だめの此処の連中がイカクサイ手を握り合って互いにマスかきしたところで
＞結果は見えてるがなｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞掲示板あらしたところでまとめて削除すればいいだけ意味無いしｗｗｗっっっｗ
＞ていうか漏れフォー厨と関係ないしっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ残念！！！！
＞これいじょう此処にいても意味無いしメシでも食いに逝ってっくるｗ
いつものように物凄い勢いでスレに降臨して、住人を挑発したテクノナイト
しかし、その後の彼の消息は、電車に乗っている所を写真に撮られたのを最後に目撃されていない
果たして現在、彼はどこで何をしているのだろうか？
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgarder
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgard_2ch
【レベル・職業】 85・騎士
【ステータス】STR90、DEX40、HIT65（ガントレット2個+タクティ+片手槍）、15付与耳2個、15％メダル、指輪はオール５
【スキル】 スパイン55、ブラスト57
【装備】 マーブルスピア（ボス槍持ってません）
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 属性合わせて スパイン5500・1割、ブラスト3300・1割
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】スパイン2200・10割
特定されない程度に少しぼかしてあります。
この騎士がこの先生きのこるためには何から見直せばいいですか？
ロオ錆在住で、ディス手は材料のみで4～5億、バランス１０リングが2億、無リビ3億くらいです。
リングはあまり市場に出回らないので金があっても集まらないかも。
【ステータス】STR90、DEX40、HIT65（ガントレット2個+タクティ+片手槍）、15付与耳2個、15％メダル、指輪はオール５
【スキル】 スパイン55、ブラスト57
【装備】 マーブルスピア（ボス槍持ってません）
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 属性合わせて スパイン5500・1割、ブラスト3300・1割
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】スパイン2200・10割
特定されない程度に少しぼかしてあります。
この騎士がこの先生きのこるためには何から見直せばいいですか？
ロオ錆在住で、ディス手は材料のみで4～5億、バランス１０リングが2億、無リビ3億くらいです。
リングはあまり市場に出回らないので金があっても集まらないかも。
>>373
まずは指輪かと、次に手かな
＠は武器に
DEX振っていくつもりならDAMを
STR振っていくつもりならHITを
付与させていく方向でいいんじゃない？
耳がかなり良質だからそれ手放すのは勿体無いね
今後はHITが課題かな
無リビは優先順位からして一番最後でいいと思う
まずは指輪かと、次に手かな
＠は武器に
DEX振っていくつもりならDAMを
STR振っていくつもりならHITを
付与させていく方向でいいんじゃない？
耳がかなり良質だからそれ手放すのは勿体無いね
今後はHITが課題かな
無リビは優先順位からして一番最後でいいと思う
連投すまそ
もひとつ
騎士のクリ率の低さからして、指輪はDEX系がお勧めかな
欲を言えば耳にHITも付与したいところなんだけどね・・・・
もひとつ
騎士のクリ率の低さからして、指輪はDEX系がお勧めかな
欲を言えば耳にHITも付与したいところなんだけどね・・・・
DAM15付与戦耳ってのは前衛では最後で良いんじゃないかなぁ。
ある程度ステが決まった人が装備するもんだと思うんだよね。
それよりもDEX特化指輪をそろえたほうが良い。
9リン程度だったら1億くらいで買えるでしょ。
DEX60↑にしたら後はMC1トリオ辺りでグロッド貯めればいい。
ある程度ステが決まった人が装備するもんだと思うんだよね。
それよりもDEX特化指輪をそろえたほうが良い。
9リン程度だったら1億くらいで買えるでしょ。
DEX60↑にしたら後はMC1トリオ辺りでグロッド貯めればいい。
DEXなら指輪よりもボス手優先させたほうがいいんじゃないか？
優先度は
指輪7～8＞ボス手＞指輪9以降
7.8リングなら5000～8000万あれば買える
ボス手無しで10リンを買うくらいならボス手買った方が効果的
優先度は
指輪7～8＞ボス手＞指輪9以降
7.8リングなら5000～8000万あれば買える
ボス手無しで10リンを買うくらいならボス手買った方が効果的
>>377
同意！
現在ガントレットなだけに、良質マニ手とも考えたがお金ためてボス手がいいよね
指輪８を４つ 一個７０００万として２億８千万
ボス手モノ材料A～Dがチラッとアス局みてきたところ合計３億５千万ぐらいでした
最低付与でもDEX５↑いくし、HITが最低だと痛いですがDEXでカバーされてると考えましょう
合計６億８千万
DEX１０リン４個で一個２億として ８億
指輪８リン４個＋ボス手(片手)のがパラ的にも大きく上がると思うので前者の買い方をおすすめかな～
あくまで私の意見ですのであとは373さんがかんがえてください～
同意！
現在ガントレットなだけに、良質マニ手とも考えたがお金ためてボス手がいいよね
指輪８を４つ 一個７０００万として２億８千万
ボス手モノ材料A～Dがチラッとアス局みてきたところ合計３億５千万ぐらいでした
最低付与でもDEX５↑いくし、HITが最低だと痛いですがDEXでカバーされてると考えましょう
合計６億８千万
DEX１０リン４個で一個２億として ８億
指輪８リン４個＋ボス手(片手)のがパラ的にも大きく上がると思うので前者の買い方をおすすめかな～
あくまで私の意見ですのであとは373さんがかんがえてください～
まあボス手まで金がないのならナール手もいいかもな
あ、因みにガントレットの代わりに古代のみマニ手でもいいと思うよ
DEX低いうちはHITよりかDEXのほうが恩恵はでかいよ
DEX低いうちはHITよりかDEXのほうが恩恵はでかいよ
少し気になるんだけど
DAMがスキルレベルで上昇するダメージにも関わるなら
HITもスキルレベルで上昇するクリ率にも関係してるんじゃないか？
スキレベによってもHITとDEXどちらが影響強いのかも変わるのかもな
DAMがスキルレベルで上昇するダメージにも関わるなら
HITもスキルレベルで上昇するクリ率にも関係してるんじゃないか？
スキレベによってもHITとDEXどちらが影響強いのかも変わるのかもな
DAMは関係ないだろ？
>>373
ロオ鯖では、これでも時々与ダメ少ないと言われるわけで。
戦耳かなり良いの持ってるから、戦士やり直すのが生き残れるかも。
９５までやるのなら話は別だがな。
【レベル・職業】 94・騎士
【ステータス】STR105、DEX76、HIT66 DAM133（タクティクス込）
【スキル】 スパイン66、ブラスト86
【装備】 91光・レギオン・DAM7ファントム・無リビ・戦耳(DAM11付与＋12付与）
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 スパイン4700・6割、ブラスト3100・8割
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】スパイン2900・10割、ブラスト1850・10割
ちなみにCON18振りでHPは最大1650ほど。コマンドで1800↑。
ロオ鯖では、これでも時々与ダメ少ないと言われるわけで。
戦耳かなり良いの持ってるから、戦士やり直すのが生き残れるかも。
９５までやるのなら話は別だがな。
【レベル・職業】 94・騎士
【ステータス】STR105、DEX76、HIT66 DAM133（タクティクス込）
【スキル】 スパイン66、ブラスト86
【装備】 91光・レギオン・DAM7ファントム・無リビ・戦耳(DAM11付与＋12付与）
【対象】 部下
【ダメージ・クリ率】 スパイン4700・6割、ブラスト3100・8割
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】スパイン2900・10割、ブラスト1850・10割
ちなみにCON18振りでHPは最大1650ほど。コマンドで1800↑。
命中率ってのは体感しかわからないからとりあえずHITは置いとこうよ
>>384
それでダメ低いとか言うのはごく一部の人じゃないのかな？
パッと見、伝え聞く廃レベルと比べるとステもDAMもまだ低いと思う。
あくまで廃レベルと比べての話ね。
ま、光使えるようになりゃ世界が変わるさ。騎士もｶﾞﾝｶﾞﾚ！
それでダメ低いとか言うのはごく一部の人じゃないのかな？
パッと見、伝え聞く廃レベルと比べるとステもDAMもまだ低いと思う。
あくまで廃レベルと比べての話ね。
ま、光使えるようになりゃ世界が変わるさ。騎士もｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ロオの高Lv廃は厨鯖といわれる原因を作った時代の人が多いから
与ダメ自慢したくてしかたないんだろ
そんな厨は気にせずがんがれ
与ダメ自慢したくてしかたないんだろ
そんな厨は気にせずがんがれ
>>384
CON修並のHPじゃねえか…どれだけ補正あるんだよ騎士。
CON修並のHPじゃねえか…どれだけ補正あるんだよ騎士。
補正はそれほど馬鹿げたものではない
CON振りで他職以上にのびるだけだ
騎士でCONなしだと他職と全く変わらんほど少ないが多少なりとも振れば鬼のように増える
CON振りで他職以上にのびるだけだ
騎士でCONなしだと他職と全く変わらんほど少ないが多少なりとも振れば鬼のように増える
たしかにロオは与ダメ厨多い
たぶんイアは人が多くてラグが多い＝ＣＯＮないとラグで死ぬ
ロオは人が少ないからＣＯＮの必要性があまりない
だから自然と与ダメたかくなるんだろうな
たぶんイアは人が多くてラグが多い＝ＣＯＮないとラグで死ぬ
ロオは人が少ないからＣＯＮの必要性があまりない
だから自然と与ダメたかくなるんだろうな
もうひとつ加えるとイアは古参が多く
CON20振るのが普通だった時代の感覚を
無意識に今でも引きづってるのが結構いるんだよな。
CON20振るのが普通だった時代の感覚を
無意識に今でも引きづってるのが結構いるんだよな。
鯖ごとに特徴が違うのはわかったからそろそろ不毛なCONの争いはやめないか？
必要DEXは確保して残ったステをSTRと言う見解は皆同じだろう
必要なDEXをDAM装備、HIT装備でそれぞれ議論したほうが建設的な気がする
必要DEXは確保して残ったステをSTRと言う見解は皆同じだろう
必要なDEXをDAM装備、HIT装備でそれぞれ議論したほうが建設的な気がする
394 ：猫耳実装希望な瞼嬲蒟蒻娘：05/01/07 23:44:23 ID:ZOJ+cdaj
ところで質問なんだが
スキル攻撃力ってスパインの場合360なわヶだがｸﾘったら720の計算でいいのかね？
つまり鉄鞭もクリったら540になるってことだよな？
この考えで行くとチャージラッシュは200が100～400％まで変化するから
最大800のクリで1600って計算になるんだが…この考え間違ってる？
スキル攻撃力ってスパインの場合360なわヶだがｸﾘったら720の計算でいいのかね？
つまり鉄鞭もクリったら540になるってことだよな？
この考えで行くとチャージラッシュは200が100～400％まで変化するから
最大800のクリで1600って計算になるんだが…この考え間違ってる？
間違ってる。
スキル攻撃力はあくまでも最終的に敵に与えるダメージ(ノンクリ)を計算する際の
ひとつの定数でしかない。
その最終的に計算して出された数字を単純に2倍、3倍した数字がクリティカルだからな。
チャージラッシュも離れているマス数がそのままダメージ倍率に適用されるから
それも間違ってる。
スキル攻撃力はあくまでも最終的に敵に与えるダメージ(ノンクリ)を計算する際の
ひとつの定数でしかない。
その最終的に計算して出された数字を単純に2倍、3倍した数字がクリティカルだからな。
チャージラッシュも離れているマス数がそのままダメージ倍率に適用されるから
それも間違ってる。
【レベル・職業】 Ｌｖ９０
【ステータス】ＳＴＲ７６，ＤＥＸ１２１，ＨＩＴ４５、ＤＡＭ９２
【スキル】 鉄ムチ７２
【装備】 ペンタ鞭、無リビ、戦耳（ＤＡＭ５，７）モノ手＊２
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】１９８０前後・１０割
【対象】 船長
【ダメージ・クリ率】３０００前後・６～割
あんまり使ってないから覚えてないがこのぐらい・・・
マゾだな、ムチは。
【ステータス】ＳＴＲ７６，ＤＥＸ１２１，ＨＩＴ４５、ＤＡＭ９２
【スキル】 鉄ムチ７２
【装備】 ペンタ鞭、無リビ、戦耳（ＤＡＭ５，７）モノ手＊２
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】１９８０前後・１０割
【対象】 船長
【ダメージ・クリ率】３０００前後・６～割
あんまり使ってないから覚えてないがこのぐらい・・・
マゾだな、ムチは。
>>396
ﾀﾞｻ戦耳ﾜﾛｽｗ
ﾀﾞｻ戦耳ﾜﾛｽｗ
９０レベルにしては凄くステ高いねー
漏れ９８でやっと２００なのに。
漏れ９８でやっと２００なのに。
ステ戦耳じゃまいか？
レア装備品のほとんどがフランゲリオンという状況どう思う？
401 ：373：05/01/08 10:31:49 ID:+/nAalAG
>>374-380
遅れたけどレスサンクス
とりあえずディス手作ってみることにします。
リングはなかなかオークにもでないので手作った後にエリスあたりに篭ってみようかと思います。
>>384
CON17振りのソロマンセー型だけど、ｼｺｼｺ95目指そうと思ってますヽ(´ー｀)ノ
ちょうど>>384みたいなSEX目指してるので目標にさせていただきますね
遅れたけどレスサンクス
とりあえずディス手作ってみることにします。
リングはなかなかオークにもでないので手作った後にエリスあたりに篭ってみようかと思います。
>>384
CON17振りのソロマンセー型だけど、ｼｺｼｺ95目指そうと思ってますヽ(´ー｀)ノ
ちょうど>>384みたいなSEX目指してるので目標にさせていただきますね
402 ：名も無き冒険者：05/01/08 10:32:00 ID:w3Yvdb7k
arienai
下げ忘れorz
回線落ちで死にまくって名声足りなくてレギオン被れないとかもうダメポ
回線落ちで死にまくって名声足りなくてレギオン被れないとかもうダメポ
STR130スパイン66ブラスト86(なぜか>>384と一緒ｗ)で
部下にHIT付与オクタでDAM130スパイン5800ブラスト4000
DAM9付与ファントムでDAM133スパイン5400ブラスト3500
部下にHIT付与オクタでDAM130スパイン5800ブラスト4000
DAM9付与ファントムでDAM133スパイン5400ブラスト3500
>401
頑張ってくれ。ただ、俺なんてのは完全に通過点だと
思って欲しい。
ちなみに、俺は叩かれ続けている騎士やめてCON修を
のんびりプレイすることにした。ほんの少しの与ダメや
補助の切れ目に文句付けられる生活には嫌気が差した。
弱いけど楽だ・・・高レベル装備がわからないので、
今自然回復を死守しつつSTR振るためにはどこで止めた
らいいか計算中ｗ。
頑張ってくれ。ただ、俺なんてのは完全に通過点だと
思って欲しい。
ちなみに、俺は叩かれ続けている騎士やめてCON修を
のんびりプレイすることにした。ほんの少しの与ダメや
補助の切れ目に文句付けられる生活には嫌気が差した。
弱いけど楽だ・・・高レベル装備がわからないので、
今自然回復を死守しつつSTR振るためにはどこで止めた
らいいか計算中ｗ。
407 ：名も無き冒険者：05/01/08 17:56:20 ID:zlbvFg/r
>406
レベル＋10con維持修ならば、70@strが激しくお勧め。
もろcon修ならばcon特化の装備して対人エネミー修へ。
レベル＋10con維持修ならば、70@strが激しくお勧め。
もろcon修ならばcon特化の装備して対人エネミー修へ。
70だと光服着た上で指輪耳腕輪合計で5程度付与してりゃ良いか？
ただ、クローを当てにして95で丁度105にするような装備だと、
一番ソロが必要な90前後で自然回復出来ないと言うバカなことになる。？？？が使えるうちは良いが。
個人的には75当たりまで振った方が良いと思うが、まあ装備次第か。
ただ、クローを当てにして95で丁度105にするような装備だと、
一番ソロが必要な90前後で自然回復出来ないと言うバカなことになる。？？？が使えるうちは良いが。
個人的には75当たりまで振った方が良いと思うが、まあ装備次第か。
ああ、でもAC考えればCON72まで振るのががキリ良いのか…
今作ってる戦士がlv76になったんだけど今後ﾎﾞｽｿｰﾄﾞは
HIT付与とDAM付与どっちを使っていったほうがいいのかな？
ｽﾃ振りはcon15→Dex16→＠Strで今の時点でStr65 Dex52 Dam79 Hit24
Sｌｖはﾂﾊﾞﾒ52 Fｽﾗ50で亀相手だとほぼｸﾘです。
全廃がた御教授下さい。
HIT付与とDAM付与どっちを使っていったほうがいいのかな？
ｽﾃ振りはcon15→Dex16→＠Strで今の時点でStr65 Dex52 Dam79 Hit24
Sｌｖはﾂﾊﾞﾒ52 Fｽﾗ50で亀相手だとほぼｸﾘです。
全廃がた御教授下さい。
×全廃がた→○先輩方
ありえん誤変換だorz
ありえん誤変換だorz
船長に安定したクリが出るまではHIT型でいい
スキルも上がりやすいしｳﾏｰ
スキルも上がりやすいしｳﾏｰ
＞３９７
ＤＥＸ付与耳なのでＤＡＭｼｮﾎﾞｰだよ
まぁ、ＤＥＸ＠ちょい上がればＤＡＭに変えてもいいがなー
ＨＩＴ２付与耳とＤＥＸ４付与耳どっちがよさげ？
ＤＥＸ付与耳なのでＤＡＭｼｮﾎﾞｰだよ
まぁ、ＤＥＸ＠ちょい上がればＤＡＭに変えてもいいがなー
ＨＩＴ２付与耳とＤＥＸ４付与耳どっちがよさげ？
DEX4だと思う
どうでもいい簡易データ スキレベ同じ
とある敵にツバメ2400 居合い3800
居合いはツバメのおよそ1.58倍、まあ1.6倍。
とある敵にツバメ2400 居合い3800
居合いはツバメのおよそ1.58倍、まあ1.6倍。
なぁ、全STR修育てる場合、やっぱりレベル60まで一気に上げたほうがいいのかな(´･ω･`)
大地までスキルは何使えばいいんだろう(´･ω･`)
大地までスキルは何使えばいいんだろう(´･ω･`)
>418
ギャラクティカマグナム
ギャラクティカマグナム
ギャラクティカファントム
「CON72まで」だから訂正補足するまでもなくそのままの意味かと。
晒しスレからこちらで聞いた方がいいと誘導されたので質問です｡
現在レベル85､CON7先振り､STR45､DEX100､DAM100前後､AC-40､HP850､耳のSDのステ付与はなし､両耳ともHPの低さを補う為にHP20ずつ付与です｡
指輪は7788で装備はゴグル､無リビなし､カチハ､合計AC39モノ盾､鬼脛､ロダ､ハーフ靴､マニテ×２です｡
基本的に対モンスで､対人は趣味程度なんですが､できれば両方のアドバイス等教えてもらえたら幸いです｡
現在レベル85､CON7先振り､STR45､DEX100､DAM100前後､AC-40､HP850､耳のSDのステ付与はなし､両耳ともHPの低さを補う為にHP20ずつ付与です｡
指輪は7788で装備はゴグル､無リビなし､カチハ､合計AC39モノ盾､鬼脛､ロダ､ハーフ靴､マニテ×２です｡
基本的に対モンスで､対人は趣味程度なんですが､できれば両方のアドバイス等教えてもらえたら幸いです｡
↑は職は賊でメインスキルはめったです｡
書き忘れてました…orz
書き忘れてました…orz
モノ手２つ用意。それでHPあがるから、戦耳はDam付与のにする。
そしてSex10リングを４つ用意しる！
そしてSex10リングを４つ用意しる！
対モンスのみで言えばそこからモノ手2個そろえてあとは全部STR振り
対人ならそこから全DEXだろうな。
対人ならそこから全DEXだろうな。
対人だとDEX少ないなぁ
とりあえず、マニ手→モノ手2個orモノ手・ナール手
戦耳→セック耳
半靴→蜘蛛防御靴
装備も底上げしないと厳しい気がする
対人用に魔を育てるのも良いかもしんない
対モンスもちょっと微妙だなぁ
とりあえず90まで上げてボス行って手を揃えないと
str70↑ dex110↑ こん位目指して頑張れ
con薄めだから、そんなに難しくないはず
リビとか最後に揃えりゃいいから、とにかく装備の底上げを
とりあえず、マニ手→モノ手2個orモノ手・ナール手
戦耳→セック耳
半靴→蜘蛛防御靴
装備も底上げしないと厳しい気がする
対人用に魔を育てるのも良いかもしんない
対モンスもちょっと微妙だなぁ
とりあえず90まで上げてボス行って手を揃えないと
str70↑ dex110↑ こん位目指して頑張れ
con薄めだから、そんなに難しくないはず
リビとか最後に揃えりゃいいから、とにかく装備の底上げを
HP少ねーな…
とりあえず戦耳でHP付与なんぞするくらいならCON振れって話
戦耳でHP付与は邪道だ
あくまでオマケで付いてたらラッキーと考えるべき
てかマニ手を外したほうがいい
そのHPだとヘビーグローブのほうがマシだな
マニ手売ってガントレットでも買うのをお勧めする
そうしておいてモノ手に向けて邁進だな
とりあえず戦耳でHP付与なんぞするくらいならCON振れって話
戦耳でHP付与は邪道だ
あくまでオマケで付いてたらラッキーと考えるべき
てかマニ手を外したほうがいい
そのHPだとヘビーグローブのほうがマシだな
マニ手売ってガントレットでも買うのをお勧めする
そうしておいてモノ手に向けて邁進だな
>>428
めったもちょい低めだねー
今の仕様なら高めの人は91到達時で80超えてる
裏胡桃ペアしてスキル上げつつ、チケ稼いどくと良いかも
自分に多めにドロップが来た場合は、聖に上げるのを忘れずに
損して得を取れ～。そして頑張れ～
めったもちょい低めだねー
今の仕様なら高めの人は91到達時で80超えてる
裏胡桃ペアしてスキル上げつつ、チケ稼いどくと良いかも
自分に多めにドロップが来た場合は、聖に上げるのを忘れずに
損して得を取れ～。そして頑張れ～
ちょっと待ったHP850って装備補正込みでかｗ
百鬼王冠被った方がいいかも知れんね
百鬼王冠被った方がいいかも知れんね
432 ：ドロップ全部聖持ちじゃないと：05/01/09 18:56:41 ID:/uhtjcZc
がんがれ。
対人でいくらモノ手2個揃えてもDEX100からだと110ちょっとだ
対モンスは装備はそこそこあれば賊の場合火力より動きが重視されるので今の指輪でも何とかなる
ペパー・蜘蛛・ボムをうまく使いこなせるよう頑張れ
半靴はくくらいならエンチャ皮にACかHPを付与させろ
戦耳にHP付与なんぞさせるべきではない
蜘蛛防御は金がかかる上に85ではフォレスターしか装備できないので後回し
AC39モノ盾は同程度からでいいのでディス盾でHP10増やす
対人するならDEX10を3～4個用意すべし
無理ならDEX8を4個からでいいだろう
INT魔の魔法を避けない賊はよほどの装備がない限り対人ではただの射的の的
正面殴り合いなら話は少し変わるがDEX重要という点において大きくは変わらない
対モンスは装備はそこそこあれば賊の場合火力より動きが重視されるので今の指輪でも何とかなる
ペパー・蜘蛛・ボムをうまく使いこなせるよう頑張れ
半靴はくくらいならエンチャ皮にACかHPを付与させろ
戦耳にHP付与なんぞさせるべきではない
蜘蛛防御は金がかかる上に85ではフォレスターしか装備できないので後回し
AC39モノ盾は同程度からでいいのでディス盾でHP10増やす
対人するならDEX10を3～4個用意すべし
無理ならDEX8を4個からでいいだろう
INT魔の魔法を避けない賊はよほどの装備がない限り対人ではただの射的の的
正面殴り合いなら話は少し変わるがDEX重要という点において大きくは変わらない
みなさんレスありがとうございます｡
取りあえず裏胡桃ペアで90までレベルとスキレベをあげつつチケ狩り､モノ手を揃え､いらないボス材料を売って指輪強化って感じで行きたいと思います｡
あと今耳狩り用の全INT魔を作ってるんで耳はそれで強化したいと思います｡
それと対モンスだと耳はやっぱりDAM特化のがいいんですか？
取りあえず裏胡桃ペアで90までレベルとスキレベをあげつつチケ狩り､モノ手を揃え､いらないボス材料を売って指輪強化って感じで行きたいと思います｡
あと今耳狩り用の全INT魔を作ってるんで耳はそれで強化したいと思います｡
それと対モンスだと耳はやっぱりDAM特化のがいいんですか？
DEX120 STR40と
DEX100 STR60の賊どちらが
対ﾓﾝｽで力を発揮するかという件について
DEX100 STR60の賊どちらが
対ﾓﾝｽで力を発揮するかという件について
DEX120 STR60かな
うほっｗｗｗｗｗｗｗｗ
440 ：名も無き冒険者：05/01/09 20:43:54 ID:/uhtjcZc
カンニング竹山逮捕かよ
９５Lvで斧戦士だとWDA、DAどれくらいあればいいですか？
自分はどちらも７０いってないんですが、低いですよね？
スキルレベル聞かれても答えられない自分がいます・・・
自分はどちらも７０いってないんですが、低いですよね？
スキルレベル聞かれても答えられない自分がいます・・・
>>442
それはほんとのライトユーザとしての話だろうな。
ＲＰＧらしくキャラの養成や強化を楽しんでいる香具師等は９０や９１のうちのにはスキレベ７０超えている。
９５の斧戦なら８０超えてるだろうな。だから訂正させてもらう。
一般人 ７０以上 ニート ８０以上
>>441
自分でわかってる通りスキルレベル低いぞ。
しかし強くするだけがゲームの楽しみ方ではないのも事実。マイペースでいいかと。
それはほんとのライトユーザとしての話だろうな。
ＲＰＧらしくキャラの養成や強化を楽しんでいる香具師等は９０や９１のうちのにはスキレベ７０超えている。
９５の斧戦なら８０超えてるだろうな。だから訂正させてもらう。
一般人 ７０以上 ニート ８０以上
>>441
自分でわかってる通りスキルレベル低いぞ。
しかし強くするだけがゲームの楽しみ方ではないのも事実。マイペースでいいかと。
９５の斧戦で全体の何割が80以上なんだろうな
一日3時間程度のプレイ時間でPTメインでやってる一般人だと
最低６５あれば無問題かと
６５と７０の差っていうのも実際に比べてどの程度か
データでもあればいいけどな
一日3時間程度のプレイ時間でPTメインでやってる一般人だと
最低６５あれば無問題かと
６５と７０の差っていうのも実際に比べてどの程度か
データでもあればいいけどな
廃人の自己満ｽｷﾚﾍﾞ自慢はもういいよ
８５なりたての修です。
大地修目指してるんですが、ＭＰ節約を考えて大地炎でやっていたら
８５にもなってまだ大地５６、炎５３です・・・(；´Д｀)やっぱり低いですよね？
今守護４匹しかいないので頑張って守護買って今後は大地一本でいこうと思うのですが
大地修なら８５ヘル抜ける時にスキレベいくつくらいが目標ですか？
装備はDAM12耳が２個と、SD10リン２個、９リン２個で、金靴履いて今STR90、DEX70くらいです。
サラのかかしに自己補助正面2500～2550くらいでした。
大地修目指してるんですが、ＭＰ節約を考えて大地炎でやっていたら
８５にもなってまだ大地５６、炎５３です・・・(；´Д｀)やっぱり低いですよね？
今守護４匹しかいないので頑張って守護買って今後は大地一本でいこうと思うのですが
大地修なら８５ヘル抜ける時にスキレベいくつくらいが目標ですか？
装備はDAM12耳が２個と、SD10リン２個、９リン２個で、金靴履いて今STR90、DEX70くらいです。
サラのかかしに自己補助正面2500～2550くらいでした。
>>447
おはよう
他の人にもいえることだけど
スキレベってメインの狩場でクリでるスキレベならいくらでもいいと思うぜ
ぶっちゃけそれだけだろ
で、８５ヘルの目標か
当時、というか６月くらいの頃かな８５だったけど
ソロ主体で８６抜ける頃に６２，３あったかないかだと思う
俺はそれくらいだった 君は君で適当に目標立てるといいさ
で、そのままずっとほとんど聖と組まずで９６で大地８５かなぁ
９０以上とかどんくらいやればなんだろーなｗ
おはよう
他の人にもいえることだけど
スキレベってメインの狩場でクリでるスキレベならいくらでもいいと思うぜ
ぶっちゃけそれだけだろ
で、８５ヘルの目標か
当時、というか６月くらいの頃かな８５だったけど
ソロ主体で８６抜ける頃に６２，３あったかないかだと思う
俺はそれくらいだった 君は君で適当に目標立てるといいさ
で、そのままずっとほとんど聖と組まずで９６で大地８５かなぁ
９０以上とかどんくらいやればなんだろーなｗ
６２、３ですか・・・先は長い；
狩場というか、このキャラはぶっちゃけたところ攻城デビューしたいんですよねぇ。
一応メインでこのキャラよりバランスのいい９３マシン炎修持ってるのでｗ
狩りはこっちで。
対人戦を目標にこの大地修作りました。とりあえずカメ行ってきます＞＜
狩場というか、このキャラはぶっちゃけたところ攻城デビューしたいんですよねぇ。
一応メインでこのキャラよりバランスのいい９３マシン炎修持ってるのでｗ
狩りはこっちで。
対人戦を目標にこの大地修作りました。とりあえずカメ行ってきます＞＜
賊作り直そうかとおもう
対人賊を作りたいんだけど、今の賊じゃ最近の賊にめったがあたらんあたらん・・・
CON20＠DEXって賊を考えているんですがどうでしょうか
装備修正でレベル95の時にSTR12DEX185になる予定です
いちおうダガー賊でいこうかとおもってますが、意見くださいまし
対人賊を作りたいんだけど、今の賊じゃ最近の賊にめったがあたらんあたらん・・・
CON20＠DEXって賊を考えているんですがどうでしょうか
装備修正でレベル95の時にSTR12DEX185になる予定です
いちおうダガー賊でいこうかとおもってますが、意見くださいまし
con２０でSEX１９７？
装備の内訳ｷﾎﾞﾝﾇ
装備の内訳ｷﾎﾞﾝﾇ
戦耳
DEX6付与と5付与
指輪
SD15 15 14 13
ちなみにツリダガー使います
靴はストライダー使う予定です
指輪はACとか付与具合で別のものつけるかも
んでもってどうかな？
DEX6付与と5付与
指輪
SD15 15 14 13
ちなみにツリダガー使います
靴はストライダー使う予定です
指輪はACとか付与具合で別のものつけるかも
んでもってどうかな？
STR低すぎ
蚊のような賊だな（藁
蚊のような賊だな（藁
なるほど。
対人はかなり強くなると思うけど、対モンスはクソになることを覚悟しておいた方がいいと思う。
str１２とかじゃめったあげても亀１０００出るか出無いかになると思う
対人はかなり強くなると思うけど、対モンスはクソになることを覚悟しておいた方がいいと思う。
str１２とかじゃめったあげても亀１０００出るか出無いかになると思う
>>447
カメとかゲロつまんないからやめたほうがいいと思うよ
スキレベ５５あるんだし ドロやら裏ガリバとかでやってたほうが楽しいよ
俺はそうしてあげたしね
あと対人は僕も大地修でやるけど
エクスタ大地は強力だね
あとはラグって止まってる相手が瞬殺できるのがいいかも
７９戦とかなら正面600近くでるしね
カメとかゲロつまんないからやめたほうがいいと思うよ
スキレベ５５あるんだし ドロやら裏ガリバとかでやってたほうが楽しいよ
俺はそうしてあげたしね
あと対人は僕も大地修でやるけど
エクスタ大地は強力だね
あとはラグって止まってる相手が瞬殺できるのがいいかも
７９戦とかなら正面600近くでるしね
ありがとうございました
スキレベ上げるのも楽しいんで、ぼちぼちあげていきますｗ
スキレベ上げるのも楽しいんで、ぼちぼちあげていきますｗ
対人でもＳＴＲ12じゃどうにもならんぞ。
いくらDEXあっても当たるときは当たるんだから多少STRにまわせ
いくらDEXあっても当たるときは当たるんだから多少STRにまわせ
str12じゃ攻城で背面めったですら魔とか吟を殺せない
闘技場での殴りあいだったら強いとは思うけどね
闘技場での殴りあいだったら強いとは思うけどね
闘技場でも相手倒す前にSP尽きる可能性が。
>>27
ザコ賊予備軍め。
ザコ賊予備軍め。
正面以外から攻撃を受けないPSがあるなら鞭もいいんじゃないか？
DEX180もあればDEX120くらいの賊にはクリ出るだろうし
魔法も当たらないだろう
実装するか謎だが新スキル次第で対人最強になるかもな
ただWEIがきつく肉酒持て無いから微妙だな
DEX180もあればDEX120くらいの賊にはクリ出るだろうし
魔法も当たらないだろう
実装するか謎だが新スキル次第で対人最強になるかもな
ただWEIがきつく肉酒持て無いから微妙だな
クリでねーよ
DEX180の攻撃は全ノンクリで全ヒット、DEX120の攻撃はミスが出るが一応ノンクリであたるとなる
鍛えまくればDEX180の攻撃にクリが混ざってくるかもしれんがスキレベ80程度ではノンクリのはずだ
確かに正面向かい合いならDEX180が強い
しかしDEX120程度の賊に当てられるから攻城とかでは余裕で殺される
相当鍛えてるかDEX振ってる他職にも当てられるだろうな
攻城ではCON15以上振ってSTR40↑、DEX130↑、これくらいのダガー賊がやっぱ強いよ
CON10以下だといくらDEXあろうとも正面以外からなら余裕で食らうから弱い
DEX180の攻撃は全ノンクリで全ヒット、DEX120の攻撃はミスが出るが一応ノンクリであたるとなる
鍛えまくればDEX180の攻撃にクリが混ざってくるかもしれんがスキレベ80程度ではノンクリのはずだ
確かに正面向かい合いならDEX180が強い
しかしDEX120程度の賊に当てられるから攻城とかでは余裕で殺される
相当鍛えてるかDEX振ってる他職にも当てられるだろうな
攻城ではCON15以上振ってSTR40↑、DEX130↑、これくらいのダガー賊がやっぱ強いよ
CON10以下だといくらDEXあろうとも正面以外からなら余裕で食らうから弱い
>>460
亀杉ｗいきなりどうしたよｗｗｗｗ
亀杉ｗいきなりどうしたよｗｗｗｗ
>>462
俺のDEX130程度の雑魚賊でDEX100程度の賊には結構クリ出るんだがな
俺のDEX130程度の雑魚賊でDEX100程度の賊には結構クリ出るんだがな
アタッククリってるだけだろ
どちらにせよDEX180ではSTR10程度だからな
クリが出ようが出なかろうが蚊のようなもんだし逆に攻撃は食らう
弱いってのは変わらん
どちらにせよDEX180ではSTR10程度だからな
クリが出ようが出なかろうが蚊のようなもんだし逆に攻撃は食らう
弱いってのは変わらん
>>450
DEX20～30削って、それをSTRに回せばOK
DEX150超えてれば回避は充分、INT魔の魔法ならそこそこ避けるし
STR12だと嫌がらせキャラにしかならない、状態異常装備が今以上に広まると
その嫌がらせさえ微妙になってくる
>458が言ってるように背後めったで魔や吟を沈められる程度のSTRは振っとくべき
DEX20～30削って、それをSTRに回せばOK
DEX150超えてれば回避は充分、INT魔の魔法ならそこそこ避けるし
STR12だと嫌がらせキャラにしかならない、状態異常装備が今以上に広まると
その嫌がらせさえ微妙になってくる
>458が言ってるように背後めったで魔や吟を沈められる程度のSTRは振っとくべき
ｽﾏﾝ、魔法回避については忘れてくれ
デュル脛でサポ・シェルが、かかってたかも
デュル脛でサポ・シェルが、かかってたかも
ああサポじゃなくてセーフだった･･･
DEX90台SAR一桁でもWISいくつか知らんけどINT魔の魔法3割くらい避けたぞ
DEX150もあればかなりWIS付与の装備でもしてないとINT魔の攻撃なんて当たらないんじゃないの
DEX150もあればかなりWIS付与の装備でもしてないとINT魔の攻撃なんて当たらないんじゃないの
>>466
>>DEX150超えてれば回避は充分、INT魔の魔法ならそこそこ避けるし
これは合ってる希ガス、dex150なら鬼脛でも並みのINT魔の魔法なら
8割以上は避けるお
ちなみに俺の賊はstr24、めった84、ツリダガー装備で
AC-100の相手にクリで110ぐらいだったから、str12だとクリで70～80ぐらいかな
さすがにこれだとキツイと思ふ
>>DEX150超えてれば回避は充分、INT魔の魔法ならそこそこ避けるし
これは合ってる希ガス、dex150なら鬼脛でも並みのINT魔の魔法なら
8割以上は避けるお
ちなみに俺の賊はstr24、めった84、ツリダガー装備で
AC-100の相手にクリで110ぐらいだったから、str12だとクリで70～80ぐらいかな
さすがにこれだとキツイと思ふ
SP1000近く欲しいな。
対人って一括りで言っても、どれなんだろう
1 闘技場のタイマンの殴り合い
2 攻城戦のような乱戦
3 侵略によるゲリラ戦
大抵の人が2の事指して言ってるんだと思うが
今度から聞く時は、どの対人を想定してるか言ってくれるとアドバイスしやすいかも
1 闘技場のタイマンの殴り合い
2 攻城戦のような乱戦
3 侵略によるゲリラ戦
大抵の人が2の事指して言ってるんだと思うが
今度から聞く時は、どの対人を想定してるか言ってくれるとアドバイスしやすいかも
>>1
乙
乙
475 ：名も無き冒険者：05/01/10 22:03:40 ID:cFC3Xq7R
【レベル・職業】 賊
【ステータス】STR64DEX111DAM91HIT36（？？？・補助類無し無リビ処分済みのためサイクル、カチハプン）
【スキル】 めった８２
【装備】 戦耳、サイクル、百鬼王冠、カチハプン、光服、モノ手＊２、ロダ、デュル脛、スト靴
【対象】 船長
【ダメージ・クリ率】約２２００・約７９，５％（７０/８８）
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】１３８０～１４１４・（約）１００％（極稀にミス、ノンクリは０でした）
火山Tに、？？？・ペパー・アモリ有り（ﾗｲｽﾞ無し）、百鬼王冠→ゴグルで正面～５０００ちょい（平均４９５０とか多分その辺、うろ覚え；；）
前スレでちょっとお邪魔した賊です。出来ればもっと試行回数増やして、部下のデータも取りたかったけど暇が無かったですorz
あんまり雑魚雑魚といじめないでくださいorz
暖かく見守って、皆さんの手で良前衛になるのを手伝ってあげてくださいまし<(_ _)>
それでは皆さんさようなら。またいつか会う日まで ￣ー￣)ﾉ彡ぶんぶん
【ステータス】STR64DEX111DAM91HIT36（？？？・補助類無し無リビ処分済みのためサイクル、カチハプン）
【スキル】 めった８２
【装備】 戦耳、サイクル、百鬼王冠、カチハプン、光服、モノ手＊２、ロダ、デュル脛、スト靴
【対象】 船長
【ダメージ・クリ率】約２２００・約７９，５％（７０/８８）
【対象】 亀
【ダメージ・クリ率】１３８０～１４１４・（約）１００％（極稀にミス、ノンクリは０でした）
火山Tに、？？？・ペパー・アモリ有り（ﾗｲｽﾞ無し）、百鬼王冠→ゴグルで正面～５０００ちょい（平均４９５０とか多分その辺、うろ覚え；；）
前スレでちょっとお邪魔した賊です。出来ればもっと試行回数増やして、部下のデータも取りたかったけど暇が無かったですorz
あんまり雑魚雑魚といじめないでくださいorz
暖かく見守って、皆さんの手で良前衛になるのを手伝ってあげてくださいまし<(_ _)>
それでは皆さんさようなら。またいつか会う日まで ￣ー￣)ﾉ彡ぶんぶん
ちゃんと数とってのクリ率評価がいい感じ。応援してるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
なんかおかしいな。
賊の与ダメが低い事に関してカス呼ばわりするものもいれば
賊なんか補助要員だというものもいる。
結局どっちなのサ？
賊の与ダメが低い事に関してカス呼ばわりするものもいれば
賊なんか補助要員だというものもいる。
結局どっちなのサ？
騎士のスパインつえーと思う今日この頃
騎士ヨカタナ
騎士ヨカタナ
>>479
同じ人が全部レスしてるわけじゃないんだから色々な意見があって当然。
同じ人が全部レスしてるわけじゃないんだから色々な意見があって当然。
>>477
ついでに言うと、ここの住人なんかにデータ提供する必要ないぞ。
俺は以前、君と同じように賊のデータを装備から何まで詳細に書いて出したが、
そのときの反応はなんだったと思う？
おかしい
ありえない
詐称してる
こんなのばっかだぞ。
それにここの住人はどんなに足掻いても雑魚呼ばわりする。
そして自分より上にいる人間は廃人扱いとかなりたちが悪い。
ここの意見を鵜呑みにしていると痛い目にあうぞ。言うだけ番長が多いからな。
ついでに言うと、ここの住人なんかにデータ提供する必要ないぞ。
俺は以前、君と同じように賊のデータを装備から何まで詳細に書いて出したが、
そのときの反応はなんだったと思う？
おかしい
ありえない
詐称してる
こんなのばっかだぞ。
それにここの住人はどんなに足掻いても雑魚呼ばわりする。
そして自分より上にいる人間は廃人扱いとかなりたちが悪い。
ここの意見を鵜呑みにしていると痛い目にあうぞ。言うだけ番長が多いからな。
最近は良スレ化の傾向にあるかと・・・・(´･ω･`)
戦士って本当に自分勝手だよな
昔は騎士に補助職といい賊弱体化汁と叫び続け
いざ賊が弱体化して文句言えば「弱体化と言う前に自分を鍛えろ」
騎士がはれて強化された時も叩かれてたな
そして戦士からPTと防御を無くしただけの職である修の大地を強すぎと言う
釣りに行かない戦士の多いこと
「前衛さんはみんなで交代で釣りに行ってください」と言っても微動だにせず
お前補助も何も出来ないんだから釣れよと
昔は騎士に補助職といい賊弱体化汁と叫び続け
いざ賊が弱体化して文句言えば「弱体化と言う前に自分を鍛えろ」
騎士がはれて強化された時も叩かれてたな
そして戦士からPTと防御を無くしただけの職である修の大地を強すぎと言う
釣りに行かない戦士の多いこと
「前衛さんはみんなで交代で釣りに行ってください」と言っても微動だにせず
お前補助も何も出来ないんだから釣れよと
スパインは確かに強いがあの威力であの消費はありえない
斧戦士 DS36 WDA48 WPA144・・・(36+48)/2=42 平均SP42消費
剣戦士 ツバメ48 居合い120・・・(0+48*2+120)/4=54 平均SP54消費
騎士 ライト64 スパイン110 ハボック30・・・(64+110)/2=87 平均SP87消費
短剣賊 メッタ・・・平均SP60消費
鞭賊 鉄鞭・・・平均SP48消費
修 マシンガン42 炎45 大地MP60
聖 プレイア100 リベ74
騎士のSP消費多いの～
ちなみにコマ70 ドラ80消費
剣戦士 ツバメ48 居合い120・・・(0+48*2+120)/4=54 平均SP54消費
騎士 ライト64 スパイン110 ハボック30・・・(64+110)/2=87 平均SP87消費
短剣賊 メッタ・・・平均SP60消費
鞭賊 鉄鞭・・・平均SP48消費
修 マシンガン42 炎45 大地MP60
聖 プレイア100 リベ74
騎士のSP消費多いの～
ちなみにコマ70 ドラ80消費
正直イアの釣り狩り前提・常に最大補助のPT狩りの話ばかりされると困る。
あと即席募集で戦が優遇されてるような現実はない。イアは知らないがな。
職が限定されるのはビーズでの騎士くらいか。あとは職が重ならなければどの職の前衛
だろうと同条件。
釣りにも行かない戦なんているのか。釣りだって普通に行ってる。そもそも釣りなんて
ビーズ狩りくらいしかないがな。
イアじゃ攻城でも戦が強いみたいだが、セトアじゃいまだに雑魚と言われつづけている。
ハンマーなった状態異常防御装備の戦なんて無視されてるから。
壁を壊せる火力あるのは魔だけ。逆にいえば魔さえ潰せば壁は崩壊しない。
つめてるのに入り込むとかいうのは実際はちゃんと詰まってないか、すり抜けバグだろう。
戦の能力は関係ない。
某９９戦が強すぎであとの戦は普通だなってのが印象。戦がありえないほど万能なんて
言われたことはセトアではまずない。
あと即席募集で戦が優遇されてるような現実はない。イアは知らないがな。
職が限定されるのはビーズでの騎士くらいか。あとは職が重ならなければどの職の前衛
だろうと同条件。
釣りにも行かない戦なんているのか。釣りだって普通に行ってる。そもそも釣りなんて
ビーズ狩りくらいしかないがな。
イアじゃ攻城でも戦が強いみたいだが、セトアじゃいまだに雑魚と言われつづけている。
ハンマーなった状態異常防御装備の戦なんて無視されてるから。
壁を壊せる火力あるのは魔だけ。逆にいえば魔さえ潰せば壁は崩壊しない。
つめてるのに入り込むとかいうのは実際はちゃんと詰まってないか、すり抜けバグだろう。
戦の能力は関係ない。
某９９戦が強すぎであとの戦は普通だなってのが印象。戦がありえないほど万能なんて
言われたことはセトアではまずない。
既に騎聖が居るトリオやカルテットだと戦募集になりやすいと思う。
騎士のスパインは消費下げてもなんでもいいが
習得Lvを引き上げたほうがよくないか？
それか両手槍専用スキルにするとか
習得Lvを引き上げたほうがよくないか？
それか両手槍専用スキルにするとか
PT前提のくせにSP消費が出てくるんですね
イアの戦はセトアのそこらと違って強いやつがごろごろいるだろう。
人数の差もあるけど。
つかハンマー戦無視してたら壁壊されるだろｗ
どんだけセトアの戦は弱いんだよ。
人数の差もあるけど。
つかハンマー戦無視してたら壁壊されるだろｗ
どんだけセトアの戦は弱いんだよ。
こうして鯖叩きが始まる、と。
イアの選民思考が聞いて呆れるよ。
イアの選民思考が聞いて呆れるよ。
>487
イアは凄いぜー
MC1で待ち釣り狩りしてるPTを良く見るぜー
裏胡桃5でも見た事あるぜー
タゲ剥がしの為の遠距離じゃなく、美味いモンスのタゲを取る為の遠距離だぜー
ツバメやめった憶える前に火山1に来てる奴とかも稀に見るぜー
しかも知り合いに寄生とかではなく、即席でだぜー
どこの鯖のどの職が強いとかじゃなく
イアは他に比べて特異な鯖だと思うよ
イアは凄いぜー
MC1で待ち釣り狩りしてるPTを良く見るぜー
裏胡桃5でも見た事あるぜー
タゲ剥がしの為の遠距離じゃなく、美味いモンスのタゲを取る為の遠距離だぜー
ツバメやめった憶える前に火山1に来てる奴とかも稀に見るぜー
しかも知り合いに寄生とかではなく、即席でだぜー
どこの鯖のどの職が強いとかじゃなく
イアは他に比べて特異な鯖だと思うよ
イア最高最強思想の方々には悪いが、平均を取ったらイアのが強いけど
、トップ層比べたら、多分セトアに軍配あがると思うぞ。
汚物と汚物だから誇れた組合せじゃないが、
イア超戦とセトア廃戦ならセトア廃戦勝つと思う。
戦士同士ならConとPSで決まるしなぁ。
、トップ層比べたら、多分セトアに軍配あがると思うぞ。
汚物と汚物だから誇れた組合せじゃないが、
イア超戦とセトア廃戦ならセトア廃戦勝つと思う。
戦士同士ならConとPSで決まるしなぁ。
>>489
ごみ装備のキャラはいるがイアの戦ギル入ってまではなぁ。
スペックと回線はいいから出来たら見物してはみたいが。俺も基本的に戦はただの的にしか
思えないんだけどな。
>>492
逆に聞いてみる。
補助と回復が常に来続けている壁をハンマー戦が楽々突破できるほど壁役が脆いのか？
それでなくても混乱剣・セックパール・麻痺服・ナールで攻撃力下げてる上、百鬼王冠で
AC下がってるハンマー戦を8方向タコ殴り＋いたるところからINT魔の単体魔法が飛んで
来る状況で殺せないほど守備が雑魚いのか？
戦が単体能力だけで壁を突破できるほど甘い守備陣しかいないのか？
ごみ装備のキャラはいるがイアの戦ギル入ってまではなぁ。
スペックと回線はいいから出来たら見物してはみたいが。俺も基本的に戦はただの的にしか
思えないんだけどな。
>>492
逆に聞いてみる。
補助と回復が常に来続けている壁をハンマー戦が楽々突破できるほど壁役が脆いのか？
それでなくても混乱剣・セックパール・麻痺服・ナールで攻撃力下げてる上、百鬼王冠で
AC下がってるハンマー戦を8方向タコ殴り＋いたるところからINT魔の単体魔法が飛んで
来る状況で殺せないほど守備が雑魚いのか？
戦が単体能力だけで壁を突破できるほど甘い守備陣しかいないのか？
>>496
騎士ソロ職だっけ？ｗ
騎士ソロ職だっけ？ｗ
ソロなら消費多少多くても騎のが戦より強いですよ＾＾
>>496
盾も持てる様になりナイトユニーク実装
片手槍についているHIT.HP
何処がソロしにくくなったんだ？
自己補助だけでSPが切れる大地修や
自己補助だけでMPが切れるCON修より何倍も楽だと思うが
盾も持てる様になりナイトユニーク実装
片手槍についているHIT.HP
何処がソロしにくくなったんだ？
自己補助だけでSPが切れる大地修や
自己補助だけでMPが切れるCON修より何倍も楽だと思うが
やれやれ・・・PTの花形といってみたり、ソロしにくいと言ってみたり
やっぱり戦、それから派生する騎っていうのはどうしてこうなんだろうねぇ。
やっぱり戦、それから派生する騎っていうのはどうしてこうなんだろうねぇ。
ブラストアッシュ SP35
ピアシングスパイン SP110
ライトニングスピア SP64
ブラスパ＝平均約72
ブラストライト１レンジコンボ＝平均約50
スパライト＝平均85
どこが辛いんだ？
ボーナスCONでSP多いのも忘れてるのかな＾＾；
ピアシングスパイン SP110
ライトニングスピア SP64
ブラスパ＝平均約72
ブラストライト１レンジコンボ＝平均約50
スパライト＝平均85
どこが辛いんだ？
ボーナスCONでSP多いのも忘れてるのかな＾＾；
脳みそたぶん引退したよ
見ないし。
見ないし。
自己補助で最大SP上昇させて酒の効果上げれるのも騎士だけだな
そこにハデスが加わればあっけなくやられる
CON薄で戦エイドすら使えないなら笑える
>>502
ブラストなんてライト覚えてから１％も上げてねえよ
使わんしね
剣斧戦のCON10 15 20振り時の補正込みの最大SP知りたいもんだね
騎士は剣戦の1.6倍のSPもってるの？斧戦の2倍超えるSP量なわけ？
>>498 騎士はソロ職
緊急時にのみPTを組むことが許される神聖職だ
ボスとか攻城、百鬼
>>501 そう言わんで話に付き合ってくれｗ
ブラストなんてライト覚えてから１％も上げてねえよ
使わんしね
剣斧戦のCON10 15 20振り時の補正込みの最大SP知りたいもんだね
騎士は剣戦の1.6倍のSPもってるの？斧戦の2倍超えるSP量なわけ？
>>498 騎士はソロ職
緊急時にのみPTを組むことが許される神聖職だ
ボスとか攻城、百鬼
>>501 そう言わんで話に付き合ってくれｗ
つまり大地の消費を倍にしろってこと
つばめ居合いは燕48+居合い120＝168 168/2＝84だが？
/4ってまさかアタックも入れてるのか？ｗ
じゃあこうだな
つばめ48*2+アタック+居合い120＝216 216/4＝54
スパイン110+アタック+ライト64+アタック＝174 174/4＝43
スキル使用回数をそろえれば
居合い燕 216/3＝72
光スパ光 238/3＝79
つーか居合いで硬直してる間は攻撃できないわけで
倒す速度も遅くなるんだが
/4ってまさかアタックも入れてるのか？ｗ
じゃあこうだな
つばめ48*2+アタック+居合い120＝216 216/4＝54
スパイン110+アタック+ライト64+アタック＝174 174/4＝43
スキル使用回数をそろえれば
居合い燕 216/3＝72
光スパ光 238/3＝79
つーか居合いで硬直してる間は攻撃できないわけで
倒す速度も遅くなるんだが
騎士がSP辛いとか馬鹿言っちゃいかんよ
CONなしの馬鹿振りなら辛いかもしれんがそれはお前が馬鹿なだけだろ
普通にCON振ってればコマンドありでSP1000とか行くらしいんだがな
HPも異常に多い職でACもソロで-100という万能っぷり
HITも片手槍のおかげでソロ時HITは修に次ぐ高さ
HP、SP、HIT全て修に次ぐ二番手という有能な職だぞ
さらにスキル威力が高いためにめっさ強いじゃねーか
てか居合いの消費も120だしな
ぶっちゃけ強さは居合い＋ツバメ＝ライト＋スパくらいじゃね？
消費が激しいというより倒すのが早いから激しく見えるだけな気すんだが
CONなしの馬鹿振りなら辛いかもしれんがそれはお前が馬鹿なだけだろ
普通にCON振ってればコマンドありでSP1000とか行くらしいんだがな
HPも異常に多い職でACもソロで-100という万能っぷり
HITも片手槍のおかげでソロ時HITは修に次ぐ高さ
HP、SP、HIT全て修に次ぐ二番手という有能な職だぞ
さらにスキル威力が高いためにめっさ強いじゃねーか
てか居合いの消費も120だしな
ぶっちゃけ強さは居合い＋ツバメ＝ライト＋スパくらいじゃね？
消費が激しいというより倒すのが早いから激しく見えるだけな気すんだが
さらに設定を書いておくとだな
スパインは元々赤竜の攻撃スキルだ
モンスターの攻撃手段を無理やり習得してるから気力（ＳＰ）を大量に消費すんだ
分かったか？厨騎
スパインは元々赤竜の攻撃スキルだ
モンスターの攻撃手段を無理やり習得してるから気力（ＳＰ）を大量に消費すんだ
分かったか？厨騎
赤龍はソニックスティンガーで範囲攻撃
スパインは韓国にも存在する普通のスキル
スパインは韓国にも存在する普通のスキル
>>512
単位時間あたりの攻撃回数で計算しろ
つばめ48*2+アタック+居合い120＝216 216/4＝54
(スパイン110+アタック+ライト64+アタック)*2＝348 348/4＝87
まあ強いんだからSPきついとか言う必要ないと思う
ぬるい狩場ならエルモア乗ればいいだけだしPTならほとんど気にならんだろ
むしろ賊の消費下げた方がいいと思う
単位時間あたりの攻撃回数で計算しろ
つばめ48*2+アタック+居合い120＝216 216/4＝54
(スパイン110+アタック+ライト64+アタック)*2＝348 348/4＝87
まあ強いんだからSPきついとか言う必要ないと思う
ぬるい狩場ならエルモア乗ればいいだけだしPTならほとんど気にならんだろ
むしろ賊の消費下げた方がいいと思う
517 ：名も無き冒険者：05/01/11 19:59:26 ID:WA8L2Bym
>>
>>519
戦士の攻撃は居合いのあとアタックでキャンセルして
ツバメをクイポ速度で2発入れるのが普通じゃなかった？
これがメッタ4発分に相当するとかデータでてたね
この戦士の1セット打つのに騎士のライト・スパコンボで
ライト2回、スパ2回打てるんよ
だから単位時間攻撃1発分のSP消費量を計算する場合
戦士は（居合い＋アタック＋ツバメ＊２）/４＝５４消費
騎士は戦士の4回の攻撃で、スパ2回ライト2回打てるから
（ライト＊２＋スパ＊２）/４＝（ライト＋スパ）/２＝８７消費
ってでるわけだ？何か間違ってるかい？
戦士の攻撃は居合いのあとアタックでキャンセルして
ツバメをクイポ速度で2発入れるのが普通じゃなかった？
これがメッタ4発分に相当するとかデータでてたね
この戦士の1セット打つのに騎士のライト・スパコンボで
ライト2回、スパ2回打てるんよ
だから単位時間攻撃1発分のSP消費量を計算する場合
戦士は（居合い＋アタック＋ツバメ＊２）/４＝５４消費
騎士は戦士の4回の攻撃で、スパ2回ライト2回打てるから
（ライト＊２＋スパ＊２）/４＝（ライト＋スパ）/２＝８７消費
ってでるわけだ？何か間違ってるかい？
>>519
つ［アタックめった］
つ［アタックめった］
それは殲滅力の話だろ？
燃費に攻撃速度は関係無い
逆に素早く倒せるから敵を貯めることも無くなり肉を使う機会も減る
コンボでSP消費がキツイなら騎士でも居合燕と同じ速度で攻撃すればいいだけだ
つーか騎士がソロ辛いなんてありえないだろ？
ソロ職の修と比べても修以上の防御力
修より自己補助の使い易い
あとSTR大地修の攻撃力とCON修のHPの高さは共存出来ない
STR修は酒を持たないと自己補助でSPが切れ
CON修は自己補助だけでMPが切れる
燃費に攻撃速度は関係無い
逆に素早く倒せるから敵を貯めることも無くなり肉を使う機会も減る
コンボでSP消費がキツイなら騎士でも居合燕と同じ速度で攻撃すればいいだけだ
つーか騎士がソロ辛いなんてありえないだろ？
ソロ職の修と比べても修以上の防御力
修より自己補助の使い易い
あとSTR大地修の攻撃力とCON修のHPの高さは共存出来ない
STR修は酒を持たないと自己補助でSPが切れ
CON修は自己補助だけでMPが切れる
騎士やったことないが
傍から見て騎士が一番強く見えるよ
隣の芝生は青いって言われたら、返す言葉ないけどさ
実際やったことないし
今は
騎士＞戦士＝修道士＞賊
だと思う・・・個人的意見だけどね
傍から見て騎士が一番強く見えるよ
隣の芝生は青いって言われたら、返す言葉ないけどさ
実際やったことないし
今は
騎士＞戦士＝修道士＞賊
だと思う・・・個人的意見だけどね
>>524
すごい詭弁だな
殲滅力比べる時は全力の強さで、消費SPなら攻撃しないで休んでろってか
騎士の殲滅力が戦士の87/54倍あるならその理屈は成り立つけどな
めった賊なんて消費60だから1割休んで54にしたら…やべー弱すぎｗｗｗ
すごい詭弁だな
殲滅力比べる時は全力の強さで、消費SPなら攻撃しないで休んでろってか
騎士の殲滅力が戦士の87/54倍あるならその理屈は成り立つけどな
めった賊なんて消費60だから1割休んで54にしたら…やべー弱すぎｗｗｗ
ライトの本体ダメは約燕と同じだろ？
燕二発＝ライト追撃無し
ライトの追撃が約七割出るとして
スパイン１発＋ライト追撃二発分の七割＝だいたい居合くらいじゃないのか？
HITがHITがと言うが
騎士が戦士に劣る部分ってHITと遠距離、MC位だろ？
他はほとんど騎士の方が優れていると思うが？
燕二発＝ライト追撃無し
ライトの追撃が約七割出るとして
スパイン１発＋ライト追撃二発分の七割＝だいたい居合くらいじゃないのか？
HITがHITがと言うが
騎士が戦士に劣る部分ってHITと遠距離、MC位だろ？
他はほとんど騎士の方が優れていると思うが？
で、燃費を含むソロでの話をしてたのに、
PTの時劣るとかそういう話は沸いてくるんでしょうか。
PTの時劣るとかそういう話は沸いてくるんでしょうか。
>>527
消費SPと殲滅力はかならずしも比例してないって言ってるのが理解できない？
せっかく賊の話だしてるのに思いっきりｽﾙｰしてくれるし…
光騎士は強い！けど消費SPも多い！って話でいいじゃないか
>>528
いや、全員がそれぞれ論点がズレてると思うぞ
騎士を叩きたいやつ
消費SPだけの話をしたいやつ
ソロのしやすさの話をしたいやつ
総合的な話をしたいやつ
だから噛みあってない
消費SPと殲滅力はかならずしも比例してないって言ってるのが理解できない？
せっかく賊の話だしてるのに思いっきりｽﾙｰしてくれるし…
光騎士は強い！けど消費SPも多い！って話でいいじゃないか
>>528
いや、全員がそれぞれ論点がズレてると思うぞ
騎士を叩きたいやつ
消費SPだけの話をしたいやつ
ソロのしやすさの話をしたいやつ
総合的な話をしたいやつ
だから噛みあってない
>>527
まさかとは思うがライトニングクイポ可と思ってない？
まさかとは思うがライトニングクイポ可と思ってない？
>>530
もしかして燕クイポ可だと思ってる？
もしかして燕クイポ可だと思ってる？
よし話を整理しよう
>527で
ライトの本体（追撃無）ダメは約ツバメと同じ
ツバメ2発＝ライト追撃無
ここが矛盾してるか説明不足かだ
俺にも分からん
ツバメ1発＝ライト追撃無
の間違いなのかどうなのか説明もとむ
>527で
ライトの本体（追撃無）ダメは約ツバメと同じ
ツバメ2発＝ライト追撃無
ここが矛盾してるか説明不足かだ
俺にも分からん
ツバメ1発＝ライト追撃無
の間違いなのかどうなのか説明もとむ
ぶっちゃけ闘技場メインです
攻城では賊はSTRあってもなくてもしょせん嫌がらせしかできないと思ってるんで
自分の中で、オブジェ落とす能力+嫌がらせ＝攻城賊
モンスはｷﾞﾙﾊﾝ以外しないから別にだいじょびです
攻城では賊はSTRあってもなくてもしょせん嫌がらせしかできないと思ってるんで
自分の中で、オブジェ落とす能力+嫌がらせ＝攻城賊
モンスはｷﾞﾙﾊﾝ以外しないから別にだいじょびです
オブジェ壊すのは全CON賊が一番いいといってみる
全CONじゃ全クリもらうのでは・・・
賊って最強だと思う
与ダメも戦士と大して変わらないし
与ダメも戦士と大して変わらないし
華麗にスルーのAA貼って
聖＞賊＞騎≧修＞戦＞CON修
MC1ペアって、前衛の人にも何かメリットありますか？
資金稼ぎに良いと聞いたのですが、つまらなかったり、
スキルが上がりにくかったりするならば、誘うのは非常に悪いような気がします
自分なら行きたくない、頼まれれば行かないこともない等、少々ご意見を頂きたいのです
やはりヘルコみたいなスキル狩場の方が嬉しいのでしょうか。
資金稼ぎに良いと聞いたのですが、つまらなかったり、
スキルが上がりにくかったりするならば、誘うのは非常に悪いような気がします
自分なら行きたくない、頼まれれば行かないこともない等、少々ご意見を頂きたいのです
やはりヘルコみたいなスキル狩場の方が嬉しいのでしょうか。
MC1ペアなら前衛のメリットは結構スキル上げにいいと思う
俺もよくペアで行くけどそこそこのスキル経験地上がるしPS鍛えにもなると思うから
誘っていってみたらいいと思うよｗ
俺だったら率先して行く方です(MC1ソロの方が金稼ぎできるけど・・・
俺もよくペアで行くけどそこそこのスキル経験地上がるしPS鍛えにもなると思うから
誘っていってみたらいいと思うよｗ
俺だったら率先して行く方です(MC1ソロの方が金稼ぎできるけど・・・
543 ：名も無き冒険者：05/01/12 00:28:17 ID:Cckgy0F6
age
MC1とかヘルコ以上にスキルうまいだろ
逆にいうと聖はドロップのほかになにかメリットあるのかと問い詰めたい
PSあげるのにはいいかもな。
逆にいうと聖はドロップのほかになにかメリットあるのかと問い詰めたい
PSあげるのにはいいかもな。
MC1とか強い前衛と組めば、ドロップも経験も名声もうまい
ﾄﾘｵ以上でも、それほど経験値多くもらえるようにはならない上、
ドロップは人数分少なくなるし、だったらMC３でも行った方がいい
そりゃ・・・下手で弱い前衛と組んでもメリットないよ＾＾；
ﾄﾘｵ以上でも、それほど経験値多くもらえるようにはならない上、
ドロップは人数分少なくなるし、だったらMC３でも行った方がいい
そりゃ・・・下手で弱い前衛と組んでもメリットないよ＾＾；
MC3の話題が出た(?)ところで質問なのですが、MC3で回復の仕方についてはどのようにすればいいのでしょうか。
85になったので行ってみたいのですが、
常識、というかこうしないと駄目みたいなのあったら教えてください。
85になったので行ってみたいのですが、
常識、というかこうしないと駄目みたいなのあったら教えてください。
おまいらおはよ～
>>546
敵がほぼアンデッド系だから
気をつけるくらいか
大PTだからって調子こいてビジュア連発してると死ぬことになる
ビジュア使うなとか言ってる阿呆が居るが無視してOK
とにかく敵にアンデッド系が多いから
回復撃つときは考えて撃つってことくらいか
>>546
敵がほぼアンデッド系だから
気をつけるくらいか
大PTだからって調子こいてビジュア連発してると死ぬことになる
ビジュア使うなとか言ってる阿呆が居るが無視してOK
とにかく敵にアンデッド系が多いから
回復撃つときは考えて撃つってことくらいか
騎士弱体化まだか？
その前に斧戦弱体化まだか？
まだ剣＞＞斧だろｗ
ぶっちゃけWPA強化されてもやはり居合いには及ばない（使い勝手、威力等
闘技場でのタイマン勝負じゃDEX斧が強いけどなぁ
ぶっちゃけWPA強化されてもやはり居合いには及ばない（使い勝手、威力等
闘技場でのタイマン勝負じゃDEX斧が強いけどなぁ
大地廃止＆炎クイポ可マダー？
STR140DAM129HIT付与オクタランスで
SL65ライトニング
亀正面2550なんだけど
雷七割出るとしてだ
ダメージが初撃の６０％～９０だから間をとって75％でるとして
2550+2550X0.7X0.75=2550+1340=3890
まぁ3900ってとこか
スパイン75で約3600ってとこだな
同レベルの戦士はどんなもんなの？
SL65ライトニング
亀正面2550なんだけど
雷七割出るとしてだ
ダメージが初撃の６０％～９０だから間をとって75％でるとして
2550+2550X0.7X0.75=2550+1340=3890
まぁ3900ってとこか
スパイン75で約3600ってとこだな
同レベルの戦士はどんなもんなの？
お前時々データ出してるがセトアの某賊の騎士だよな
本当に強い冒険者は対人、対モンスを両立できるってもんだ
騎士 ｽﾊﾟｲﾝ３６０+光２２０+１１０÷２ 平均３４５
戦士 居合い４７０+ツバメ２５５×２÷４ 平均２４５
両斧 DS２９２+WWA４６５÷２ 平均３７８
修道 大地３４０ 平均３４０
1対１
斧戦＞騎士＝大地＞越えられない壁＞剣戦
戦士 居合い４７０+ツバメ２５５×２÷４ 平均２４５
両斧 DS２９２+WWA４６５÷２ 平均３７８
修道 大地３４０ 平均３４０
1対１
斧戦＞騎士＝大地＞越えられない壁＞剣戦
職や使用武器によって装備の違いはあるけどな
1対１
騎士＝大地＞越えられない壁＞剣戦＝ノンクリ両斧
戦強化汁
騎士＝大地＞越えられない壁＞剣戦＝ノンクリ両斧
戦強化汁
下級職が調子のるな
騎＝修＝賊＞＞戦でいいくらいだ
騎＝修＝賊＞＞戦でいいくらいだ
鞭 平均２７０
ノンクリ鞭 平均１８０
短剣 平均２００
騎士＝大地＞越えられない壁＞剣戦＝ノンクリ両斧 ＞（ ´,_ゝ`）
ノンクリ鞭 平均１８０
短剣 平均２００
騎士＝大地＞越えられない壁＞剣戦＝ノンクリ両斧 ＞（ ´,_ゝ`）
>>554
セトア？漏れはイア鯖騎士でつよ
セトア？漏れはイア鯖騎士でつよ
ノンクリ両手斧なんぞ数に数えなくてよろしいｗ
戦士は調子乗りすぎ。
今のままでも十分強い。
対人も対モンスも攻城も全部最強じゃないときがすまないとは、流石戦闘職。
今のままでも十分強い。
対人も対モンスも攻城も全部最強じゃないときがすまないとは、流石戦闘職。
戦と賊強化して
他職弱体化でおｋ
他職弱体化でおｋ
盾外せば賊だって剣戦、片手斧より殲滅力は上なんだな
恵まれすぎ
鞭と短剣両方扱えて器用な職だよな
こ れ は 弱 体 化 し か な い
メール発射
恵まれすぎ
鞭と短剣両方扱えて器用な職だよな
こ れ は 弱 体 化 し か な い
メール発射
ネタだと思いたい・・・
戦だって両手斧と言うものがあろうに・・・。
マジレスでこれなら本当に戦士はロクなのがいないということか。
戦だって両手斧と言うものがあろうに・・・。
マジレスでこれなら本当に戦士はロクなのがいないということか。
盗賊の回避をもう少しさげるべきか
そしてシフト実装させて回避あげるとか戦闘タイプわけれるといいなぁ
そしてシフト実装させて回避あげるとか戦闘タイプわけれるといいなぁ
ﾜﾛｽw
わろすｗ
ワローｗス
器用っていうのは
クイポスキルで強化が楽だという意味だぞｗｗ
わろすｗ
ワローｗス
器用っていうのは
クイポスキルで強化が楽だという意味だぞｗｗ
鞭で亀2000なら強い方と言われるが
片手斧戦の強いお方は亀2000未満なのか
知 ら な か っ た
片手斧戦の強いお方は亀2000未満なのか
知 ら な か っ た
>>570
いい勉強になっただろｗｗ
いい勉強になっただろｗｗ
>570
馬鹿みたいだから、一応マジレスしておくと
同じ条件で比較した場合だからな
DEX斧戦とSTR鞭賊ならどっちが上か解るだろとヴァガｗに言いたいね
馬鹿みたいだから、一応マジレスしておくと
同じ条件で比較した場合だからな
DEX斧戦とSTR鞭賊ならどっちが上か解るだろとヴァガｗに言いたいね
そもそも賊を弱体化させておきながら、戦修騎といった他職前衛を強化させすぎ。
以前の賊の強さと今の戦修騎の強さでどっこいどっこいなんじゃねーの？
SD9リング＋ボス手の91賊で適当な装備つけた85大地修にボロ負けするんだが。
以前の賊の強さと今の戦修騎の強さでどっこいどっこいなんじゃねーの？
SD9リング＋ボス手の91賊で適当な装備つけた85大地修にボロ負けするんだが。
マジレスすると、各職強い香具師は他職を妬みはしないんだが。
今の条件が嫌だったら他職やればいいだろ。
今の条件が嫌だったら他職やればいいだろ。
話戻すが1:1（対人）ならエクスタ修が最強だな。間違いない。
エクスタ＞＞こえ（ｒｙ＞＞他だ。
エクスタ＞＞こえ（ｒｙ＞＞他だ。
576 ：名も無き冒険者：05/01/12 11:10:32 ID:lkjuElxI
>>573
DEXがないとかヘクサ脛とかじゃないの？ｗ
DEXがないとかヘクサ脛とかじゃないの？ｗ
ソレはおまいさんが弱いだけ。
きちんと鍛えてるやつは同台にしか負けない。
（90台80台…）
きちんと鍛えてるやつは同台にしか負けない。
（90台80台…）
ロダバンド相手にアスメダル付けてたんだろ
頭の中なにも詰まってなさそうだしなー
頭の中なにも詰まってなさそうだしなー
β時代から必死に育ててきた愛着のあるキャラをその妬みの力でここまで弱体化させられたんだ。
黙ってられるか ＿|￣|〇
黙ってられるか ＿|￣|〇
正直な所、スキルの順番とか考えながら打ってると
後衛のタゲはがしを忘れてしまうんだ…(；・∀・)
タゲはがしに集中すると今度はコンボがばらばらになってしまって
うまくつながらない……。
いままで後衛ばかりで分からなかったのですが。
難しいですね、前衛は…（；´Д｀）いつもご苦労様です（；´Д｀）
後衛のタゲはがしを忘れてしまうんだ…(；・∀・)
タゲはがしに集中すると今度はコンボがばらばらになってしまって
うまくつながらない……。
いままで後衛ばかりで分からなかったのですが。
難しいですね、前衛は…（；´Д｀）いつもご苦労様です（；´Д｀）
だから戦と賊強化
ついでに騎士の消費SP削減
大地はナックル不可で
ついでに騎士の消費SP削減
大地はナックル不可で
573 名も無き冒険者 sage 05/01/12 11:03:17 ID:UsvD4NLA
そもそも賊を弱体化させておきながら、戦修騎といった他職前衛を強化させすぎ。
以前の賊の強さと今の戦修騎の強さでどっこいどっこいなんじゃねーの？
SD9リング＋ボス手の91賊で適当な装備つけた85大地修にボロ負けするんだが。
579 名も無き冒険者 sage New! 05/01/12 11:13:30 ID:UsvD4NLA
β時代から必死に育ててきた愛着のあるキャラをその妬みの力でここまで弱体化させられたんだ。
黙ってられるか ＿|￣|〇
真性ですね
そもそも賊を弱体化させておきながら、戦修騎といった他職前衛を強化させすぎ。
以前の賊の強さと今の戦修騎の強さでどっこいどっこいなんじゃねーの？
SD9リング＋ボス手の91賊で適当な装備つけた85大地修にボロ負けするんだが。
579 名も無き冒険者 sage New! 05/01/12 11:13:30 ID:UsvD4NLA
β時代から必死に育ててきた愛着のあるキャラをその妬みの力でここまで弱体化させられたんだ。
黙ってられるか ＿|￣|〇
真性ですね
修必死だなｗ
大地って水属性だっけ？
ロダと重水ベルトどっちが耐性あるんだろ
いや、スタッフの部屋どおりならロダ・メカなわけだけど
実際どうなのさ？
ロダと重水ベルトどっちが耐性あるんだろ
いや、スタッフの部屋どおりならロダ・メカなわけだけど
実際どうなのさ？
>>573
ならおまえの賊のステを言ってみてくれ。
俺から見れば９リング程度装備している時点で適当な装備だと思うんだがそれは置いておこう。
今日の賊は対人やるならＤＥＸ１００程度じゃ全然ダメだぞ？
ＤＥＸ１２０↑程度から回避能力が目立ち始める。
ちなみに修は腕輪が高性能だから適当にエンチャした腕輪と中級付与ボス手じゃ差なんて出ない。
大地は命中率が他のスキルより何故か優れているスキルだからな。賊と戦うには当然大地を使う。
大地は威力も強いがＭＰ消費スキルだから、妬みになんて思わないしな。
ならおまえの賊のステを言ってみてくれ。
俺から見れば９リング程度装備している時点で適当な装備だと思うんだがそれは置いておこう。
今日の賊は対人やるならＤＥＸ１００程度じゃ全然ダメだぞ？
ＤＥＸ１２０↑程度から回避能力が目立ち始める。
ちなみに修は腕輪が高性能だから適当にエンチャした腕輪と中級付与ボス手じゃ差なんて出ない。
大地は命中率が他のスキルより何故か優れているスキルだからな。賊と戦うには当然大地を使う。
大地は威力も強いがＭＰ消費スキルだから、妬みになんて思わないしな。
勘違いしてるな。対モンスは確かに弱体化しているが
対人は同じ程度のリングで一般的なステ振りなら
賊が強いぞ？その時のステ、装備を晒してみろ。
対人は同じ程度のリングで一般的なステ振りなら
賊が強いぞ？その時のステ、装備を晒してみろ。
>>585
ｗ
ｗ
黙ってられないなら何か言ってみろよ
雑魚
雑魚
>>546
MC3こそハボックしてくれる騎士、蜘蛛してくれる賊
この2職をメインつーか多めに
下手な聖や前衛が居ると格段に墓率跳ね上がるから
変なのと組んじゃったなーって時は
とっととPT抜けた方が良いかも
MC3こそハボックしてくれる騎士、蜘蛛してくれる賊
この2職をメインつーか多めに
下手な聖や前衛が居ると格段に墓率跳ね上がるから
変なのと組んじゃったなーって時は
とっととPT抜けた方が良いかも
今はタイマンの話な。
闘技場の３２１カウント式だろ。
工場ならラグの少ない方が当然勝つ。
闘技場の３２１カウント式だろ。
工場ならラグの少ない方が当然勝つ。
>>573
俺も装備知りたい。
ちなみに俺の83雑魚大地修と知り合いの75雑魚賊がほぼ同じ強さだった。
どちらもスキル55、俺はSD9程度、相手はSD7程度の指輪。
85になってヒット、ランバー覚えたら確実に勝てるかな、という程度。
俺も装備知りたい。
ちなみに俺の83雑魚大地修と知り合いの75雑魚賊がほぼ同じ強さだった。
どちらもスキル55、俺はSD9程度、相手はSD7程度の指輪。
85になってヒット、ランバー覚えたら確実に勝てるかな、という程度。
そいつDEX修なんじゃないのか？
DEX修ならDEX120あってもばんばん当ててくる。
DEX修ならDEX120あってもばんばん当ててくる。
そうだな、DEX修と言うことで有名な奴に逆にクリもらったこともある。
DEX145,AAR30でな。
DEX145,AAR30でな。
正面しか避けないのにカウント式で負けるって哀れですねｗ
カウント式でも最強に育てた全職で勝負やったら
騎＞修＞戦＞賊だと思うけどね
ライトニングとアタック大地は鬼だ。
鍛えてない雑魚同士で全職勝負したら
賊＞戦＞修＞騎だと思うよ。
カウント式でも最強に育てた全職で勝負やったら
騎＞修＞戦＞賊だと思うけどね
ライトニングとアタック大地は鬼だ。
鍛えてない雑魚同士で全職勝負したら
賊＞戦＞修＞騎だと思うよ。
闘技場式タイマンなら賊は尚更不利だぞ
あのルールでなら
エクスタ修＞マインド戦士＞騎士＝大地修＞賊＞戦
SLv70程度の相手ならDEX120程度じゃまず避けられない
そして他職ノンクリ＜賊クリ
最近は攻城でも嫌がらせすら出来なくなってるがな
あのルールでなら
エクスタ修＞マインド戦士＞騎士＝大地修＞賊＞戦
SLv70程度の相手ならDEX120程度じゃまず避けられない
そして他職ノンクリ＜賊クリ
最近は攻城でも嫌がらせすら出来なくなってるがな
>>590
誰も側面なんて言ってないだろ。
適当な装備つけた修にボロ負けしたって書いてある事から、
知り合いと闘技場かなんかで正面向かい合いで勝負したんだろうなっと思ったわけだ。
なんでもありのルールで賊対修だったら賊の天下だろうがｗ
まぁなにが言いたいかというと、賊は正面から取っ組み合う職ではないということだ。
蜘蛛ジョカポペパートクシンなど総動員して背面からめったすれば強いだろうが。
正面からの一対一で勝つためにはＤＥＸ１２０以上はないと避けれないぞって事な。
誰も側面なんて言ってないだろ。
適当な装備つけた修にボロ負けしたって書いてある事から、
知り合いと闘技場かなんかで正面向かい合いで勝負したんだろうなっと思ったわけだ。
なんでもありのルールで賊対修だったら賊の天下だろうがｗ
まぁなにが言いたいかというと、賊は正面から取っ組み合う職ではないということだ。
蜘蛛ジョカポペパートクシンなど総動員して背面からめったすれば強いだろうが。
正面からの一対一で勝つためにはＤＥＸ１２０以上はないと避けれないぞって事な。
対人と対モンスを両立する場合のステ振りと、対人のみに特化する場合のステ振り
対モンスのみに特化する場合のステ振り、大ＰＴプレイ前提にしたステ振り、ペア狩りなどを前提にしたステ振り
全てにおいて平凡にこなせるステ振り。
色んなステ振りがあるだろう？
自分の持ちキャラのステータスにコンセプトをもって育成していますか？
コンセプトがあるなら、どういうコンセプトですか？
何かに特化しているなら、他の部分で負けるのは当たり前ですよ？
対モンスのみに特化する場合のステ振り、大ＰＴプレイ前提にしたステ振り、ペア狩りなどを前提にしたステ振り
全てにおいて平凡にこなせるステ振り。
色んなステ振りがあるだろう？
自分の持ちキャラのステータスにコンセプトをもって育成していますか？
コンセプトがあるなら、どういうコンセプトですか？
何かに特化しているなら、他の部分で負けるのは当たり前ですよ？
そしてなにかに特化せず、バランス的なステ振りをすれば、
よく言えばオールマイティー、悪く言えば中途半端なキャラクターになるわけだ。
よく言えばオールマイティー、悪く言えば中途半端なキャラクターになるわけだ。
わかったが、ちゃんとアンカーつけて話をしてくれ。
ラウンドバック賊≧エクスタ修＞マインド戦士＞騎士＝大地修＞賊＞戦
ラウンドバックだめ？(´・ω・`)
ラウンドバックだめ？(´・ω・`)
対人が得意と言われるDEX型の賊でも対モンスSTR型の他職に負けるんだがなー
対モンスを完全に捨てDEX140位にしないと避けない
＠何でもありならエネミーとかナーヴ忘れてないか
対モンスを完全に捨てDEX140位にしないと避けない
＠何でもありならエネミーとかナーヴ忘れてないか
>>604
対モンスを完全に捨ててＤＥＸ１４０くらいなら避けて勝てるってわかってるんだからそれでいいじゃない。
完全に捨てないでちょっと対モンスにも未練を残すためにＤＥＸ１３０くらいに調整してみたら？
対モンスを完全に捨ててＤＥＸ１４０くらいなら避けて勝てるってわかってるんだからそれでいいじゃない。
完全に捨てないでちょっと対モンスにも未練を残すためにＤＥＸ１３０くらいに調整してみたら？
インビジマスターシャドウもお忘れなく
賊は補助が少ししか無く補助切れラグやいちいちかけ直さなくともよい。
修は補助で命中率を大幅に上げられるため、賊にも安定して攻撃を当てられる。
修の蜘蛛防御靴や毒防御腕輪は高性能だが、賊の睡眠防御帽子はゴーグルより性能が劣る。（× 蜘蛛、トクシン）
修のナーブは、アクロネスでは帽子が装備できないため防げない。（○ ナーブダウン）
修のジョカポ対策は戦耳を外してセックパール耳を装備。目薬だと爆弾に比べて持てる量は圧倒的に少なくなる。（○ ジョーカーポーク）
賊は姿を消せるため、先手が打てる。（○ インビジブル、マスターシャドウ）
賊は火力の無さをカバーできる。（○ ペパーボム）
書いててごちゃごちゃしてきた。
まあ、サイコキラーつけてる賊とツリダガーつけてる賊とでは戦い方も多少変わるしな。
一概には言えん。
修は補助で命中率を大幅に上げられるため、賊にも安定して攻撃を当てられる。
修の蜘蛛防御靴や毒防御腕輪は高性能だが、賊の睡眠防御帽子はゴーグルより性能が劣る。（× 蜘蛛、トクシン）
修のナーブは、アクロネスでは帽子が装備できないため防げない。（○ ナーブダウン）
修のジョカポ対策は戦耳を外してセックパール耳を装備。目薬だと爆弾に比べて持てる量は圧倒的に少なくなる。（○ ジョーカーポーク）
賊は姿を消せるため、先手が打てる。（○ インビジブル、マスターシャドウ）
賊は火力の無さをカバーできる。（○ ペパーボム）
書いててごちゃごちゃしてきた。
まあ、サイコキラーつけてる賊とツリダガーつけてる賊とでは戦い方も多少変わるしな。
一概には言えん。
相手も対モンス捨ててDEX110～120位にしてきたら避けません
対人他＞対人賊＞対モンス他＞対モンス賊
対人他＞対人賊＞対モンス他＞対モンス賊
>>604
ありえない。セトアで某99戦（CON３０＠STRらしい）がDEX賊に負けてた。
あの戦は装備も鬼だからある程度DEXもあってスキレベも高いにも関わらず。
正直、セトア最強賊と戦ったわけでもないにも関わらずだ。
やる前からその負けた賊とはやりたくなさそうだったということは、負けることが
わかってたということだ。（同じ戦ギル所属）
その賊に勝ったのがDEX修だった。これは互角っぽかったから運もありそう。
DEX140とか言ってた。
ちなみに某最強賊はエンチャ服にAARが１４だかそれ以上の高付与したりしてる
らしい。
誤解がありそうだが、セトアでは基本的に闘技場正面殴り合い動きなしでは
95スキルは禁止している。ライトで墓ったりした名残＆エクスタとかが反則っぽいし。
まあ99戦がマインド・WエイドありでACがちがちの装備にしたら大抵の賊は
SPが先に切れるかもしれんが。
ありえない。セトアで某99戦（CON３０＠STRらしい）がDEX賊に負けてた。
あの戦は装備も鬼だからある程度DEXもあってスキレベも高いにも関わらず。
正直、セトア最強賊と戦ったわけでもないにも関わらずだ。
やる前からその負けた賊とはやりたくなさそうだったということは、負けることが
わかってたということだ。（同じ戦ギル所属）
その賊に勝ったのがDEX修だった。これは互角っぽかったから運もありそう。
DEX140とか言ってた。
ちなみに某最強賊はエンチャ服にAARが１４だかそれ以上の高付与したりしてる
らしい。
誤解がありそうだが、セトアでは基本的に闘技場正面殴り合い動きなしでは
95スキルは禁止している。ライトで墓ったりした名残＆エクスタとかが反則っぽいし。
まあ99戦がマインド・WエイドありでACがちがちの装備にしたら大抵の賊は
SPが先に切れるかもしれんが。
お前ら今日のメンテで騎士弱体化ですよ
むしろ攻城で使えるようになったというメリットもあるな
セトアの戦って剣か？
1VS1の闘技場式対人で強いのは攻撃速度的に剣より斧だが
セトアの戦って剣か？
1VS1の闘技場式対人で強いのは攻撃速度的に剣より斧だが
>>613
きちんと硬直をアタックで打ち消して上手くコンボできれば剣のほうが全然早いぞ。
きちんと硬直をアタックで打ち消して上手くコンボできれば剣のほうが全然早いぞ。
システム的によくて同じだろう。
イア鯖での話だけど、強い剣戦は大抵居合いキャンセルコンボをマスターしてるんだよ。
仮に同じように斧でＷＰＡアタックキャンセルできたところで、
スキル威力と鍛えやすさの関係から居合いのダメージには遠く及ばない。
下手したらミスやノンクリが出てしまうだろう。
居合いの攻撃力、最大でモンス３匹分のスキル経験値がはいる事から起こるスキレベの高さ。
そしてボス剣のＨＰ補正の多さからして斧戦のほうが断然不利に思うんだが。
だからといって弱体化しろとは全然思わないけどな。
仮に同じように斧でＷＰＡアタックキャンセルできたところで、
スキル威力と鍛えやすさの関係から居合いのダメージには遠く及ばない。
下手したらミスやノンクリが出てしまうだろう。
居合いの攻撃力、最大でモンス３匹分のスキル経験値がはいる事から起こるスキレベの高さ。
そしてボス剣のＨＰ補正の多さからして斧戦のほうが断然不利に思うんだが。
だからといって弱体化しろとは全然思わないけどな。
なんで１：１で剣戦のほうが斧戦より強いわけ？
DS WDAコンボとアタックいれる居合いツバメコンボじゃ
平均与ダメが全然違うジャマイカ?
DS WDAコンボとアタックいれる居合いツバメコンボじゃ
平均与ダメが全然違うジャマイカ?
イアに来ればわかるぞ。人数比が剣>>斧だから。
勝負も大抵剣が勝つ
勝負も大抵剣が勝つ
なんでもイアにくれば、で片付けるな。
イアが標準みたいに語られても困る。
イアが標準みたいに語られても困る。
セトアの君
イアでも95スキルはカウント式じゃ禁止ですよ。
普通にDEX斧のほうが剣より強いけど
対人用に育てたDEX斧戦が少ないからでしょ
STR型斧戦はただの雑魚
クリ出せずクリ貰う
その点STR型の剣戦は
クリ出してクリ貰う
イアでも95スキルはカウント式じゃ禁止ですよ。
普通にDEX斧のほうが剣より強いけど
対人用に育てたDEX斧戦が少ないからでしょ
STR型斧戦はただの雑魚
クリ出せずクリ貰う
その点STR型の剣戦は
クリ出してクリ貰う
１：１なら剣戦はフレイム燕コンボの方が強いしな
ただ斧も盾とHITの低さがあるから弱いのかもしれん
鞭はHIT高いよな
ただ斧も盾とHITの低さがあるから弱いのかもしれん
鞭はHIT高いよな
>>623
それは間違いだろが
それは間違いだろが
どの辺りが間違ってるのかな？
フレイム燕にアタック混ぜた方がダメージが高くなるのは
散々ｶﾞｲｼｭﾂだろ？
フレイム燕にアタック混ぜた方がダメージが高くなるのは
散々ｶﾞｲｼｭﾂだろ？
余裕で居合いツバメのほうがつよい
ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_03_11_2.html
上記の一覧を元に計算するが、
開始直後に「居合いアタックつばめ」と入る間に斧はＷＤＡＤＳしか入らないんだぞ。
アタックは表にないから除外するが
居合い４７０＋ツバメ２５５＝７２５
上記のダメージ＋アタックが入る。
一方斧戦は
ＷＤＡ３１０＋ＤＳ１９５＝５０５にしかならない。
居合いの硬直はアタックキャンセルで打ち消すことが出来、打ち消し後にはスムーズにつばめと繋がるが、
ＷＤＡは硬直とかなによりではなく動作がスローなんだよ。
完璧なコンボが出来る剣戦と斧戦の両者の攻撃速度を見ればわかると思うが。
かかし２個使って比べてみろ。
上記の一覧を元に計算するが、
開始直後に「居合いアタックつばめ」と入る間に斧はＷＤＡＤＳしか入らないんだぞ。
アタックは表にないから除外するが
居合い４７０＋ツバメ２５５＝７２５
上記のダメージ＋アタックが入る。
一方斧戦は
ＷＤＡ３１０＋ＤＳ１９５＝５０５にしかならない。
居合いの硬直はアタックキャンセルで打ち消すことが出来、打ち消し後にはスムーズにつばめと繋がるが、
ＷＤＡは硬直とかなによりではなく動作がスローなんだよ。
完璧なコンボが出来る剣戦と斧戦の両者の攻撃速度を見ればわかると思うが。
かかし２個使って比べてみろ。
池沼にマジレスしちまったのかな
池沼にマジレスしちまったのかな
>>627
居合いツバメはその後に隙ができる。
最初の居合いアタックツバメまでは普通のｺﾝﾎﾞスキル同様にできるが、その後がつながらない
ちなみに居合いつばめに限らずどんなスキルでもアタックを混ぜられる。
アタックとＷＳのモーションでもＷＤＡが入っている
居合いツバメはその後に隙ができる。
最初の居合いアタックツバメまでは普通のｺﾝﾎﾞスキル同様にできるが、その後がつながらない
ちなみに居合いつばめに限らずどんなスキルでもアタックを混ぜられる。
アタックとＷＳのモーションでもＷＤＡが入っている
もちろん片手な…
両方斧で対人してたら惚れそうだ
斧より剣が多いのは対モンスだと剣だからだろ
対人でも攻城で内門前突入なら剣も強いだろうがな
両方斧で対人してたら惚れそうだ
斧より剣が多いのは対モンスだと剣だからだろ
対人でも攻城で内門前突入なら剣も強いだろうがな
ID:1UlsaIUU
居合いコンボ使えない雑魚戦
居合いコンボ使えない雑魚戦
それともう１つ。
その表はダメージ式の途中に用いる数値であるからその数値で強い弱いと決め付けること自体間違っている。
バードノイズとソールスクリームを比べてみよう。
3倍どころか2倍の威力もないから。
その表はダメージ式の途中に用いる数値であるからその数値で強い弱いと決め付けること自体間違っている。
バードノイズとソールスクリームを比べてみよう。
3倍どころか2倍の威力もないから。
ああ、すまんね。
俺の考察だが。イアではスキレベが剣>>斧ってことが今のところの考え。
（理由:斧には強いと呼ばれる上位層がいないため。）
斧と剣だとヒットも剣>斧。
マスカルを使えば斧=剣になるが
威力も斧≒剣程度になる。
居相いツバメの性質上、居相いツバメツバメの三発を叩きこんだ後に
一呼吸置いて次のコンボにうつる。
つまり、ログ上はWWAツ居DSツWWADSツ居WWA
のような形になるわけだ。 剣戦士の方が速く多くのダメを入れてるのがわかるだろ？
俺の考察だが。イアではスキレベが剣>>斧ってことが今のところの考え。
（理由:斧には強いと呼ばれる上位層がいないため。）
斧と剣だとヒットも剣>斧。
マスカルを使えば斧=剣になるが
威力も斧≒剣程度になる。
居相いツバメの性質上、居相いツバメツバメの三発を叩きこんだ後に
一呼吸置いて次のコンボにうつる。
つまり、ログ上はWWAツ居DSツWWADSツ居WWA
のような形になるわけだ。 剣戦士の方が速く多くのダメを入れてるのがわかるだろ？
戦士(DAMヘクサ剣)
STR129
DAM115
つばめ2450/フレイム1820/居合い3500
つばめ2450 フレイム1820 平均2235
つばめ2450 居合い3500 平均2100
賊（赤鞭＆カチハプン)
STR37 STR53
DAM94 DAM106
1330 1330
1500 1500
STR129
DAM115
つばめ2450/フレイム1820/居合い3500
つばめ2450 フレイム1820 平均2235
つばめ2450 居合い3500 平均2100
賊（赤鞭＆カチハプン)
STR37 STR53
DAM94 DAM106
1330 1330
1500 1500
お前ら、鞭や両手斧が強い強いといっている奴が一部いるようだが
強い、弱いは与ダメだけで決まるものじゃないだろ？
強い、弱いは与ダメだけで決まるものじゃないだろ？
居合いコンボを妄信し照てる池沼
どの程度の殲滅力かも把握せずに
「居合いコンボ最強ー」とか得意げにNで言ってるのか？
いやあ池沼っぷりを晒してますなあ
どの程度の殲滅力かも把握せずに
「居合いコンボ最強ー」とか得意げにNで言ってるのか？
いやあ池沼っぷりを晒してますなあ
だったら闘技場いって斧戦士と対戦してみなよ
>>637
お前恥ずかしい奴だな
お前恥ずかしい奴だな
まぁ、居合い＞フレイム２
これだけで説得力あるだろ
お馬鹿ちゃん
これだけで説得力あるだろ
お馬鹿ちゃん
ソースは？
池沼よ
池沼よ
ID:1UlsaIUU
１：１なら剣戦はフレイム燕コンボの方が強いしな
ID:1UlsaIUU
１：１なら剣戦はフレイム燕コンボの方が強いしな
ID:1UlsaIUU
１：１なら剣戦はフレイム燕コンボの方が強いしな
ID:1UlsaIUU
１：１なら剣戦はフレイム燕コンボの方が強いしな
１：１なら剣戦はフレイム燕コンボの方が強いしな
ID:1UlsaIUU
１：１なら剣戦はフレイム燕コンボの方が強いしな
ID:1UlsaIUU
１：１なら剣戦はフレイム燕コンボの方が強いしな
ID:1UlsaIUU
１：１なら剣戦はフレイム燕コンボの方が強いしな
居合いのレベルが上げやすいとかいってると
脳みそくるぞ
脳みそくるぞ
なんか居合いツバメのあとにもう1回ツバメが入ることが前提になってるけど、居合いツバメのあとにツバメが入る確立すら5割程度だよ？
これはうまさじゃなくて完全に運。
5割は居合いアタックツバメで途切れてまた居合いアタックツバメ
これはうまさじゃなくて完全に運。
5割は居合いアタックツバメで途切れてまた居合いアタックツバメ
居合い５５と比べてフレイムの方が強くなるスキルレベルはいくつよ？
なんか、昔居合いは命中率が高いとか、ここで言われてなかったか？
覚え間違いならスマソ(´・ω・)
覚え間違いならスマソ(´・ω・)
俺戦持ってないからわからないのだけど
居合いツバメコンボとフレイムツバメコンボの1セットはどんな感じなの？
居合いツバメコンボとフレイムツバメコンボの1セットはどんな感じなの？
アタック混ぜる事も考えれば燕Fのが強いかもな
居合燕の燕を更にアタックキャンセル何て至難の技だろうし
対人はアタックキャンセルがかなり重要だし
居合燕の燕を更にアタックキャンセル何て至難の技だろうし
対人はアタックキャンセルがかなり重要だし
与ダメの話はしなくても手数なら
斧と居合い剣は同じにはなれども剣の方が多くはならないだろう
１ｖｓ１で剣の方が手数が多いといっているやつはなんか勘違いをしている
コンボのつなぎ速度～を言わなくても
居合いツバメ*３ができるならWPAWDA*３もできるしな（実際はしないだろうが
斧と居合い剣は同じにはなれども剣の方が多くはならないだろう
１ｖｓ１で剣の方が手数が多いといっているやつはなんか勘違いをしている
コンボのつなぎ速度～を言わなくても
居合いツバメ*３ができるならWPAWDA*３もできるしな（実際はしないだろうが
てかね、WPAを軽視しすぎな斧戦って多すぎ
タゲ取り用としてしか使ってなかったから、威力上方修正された今になって泣きを見てる
WPAを普段の狩りでコンボとして入れてれば自然と上がってくるもんだよ
もちろんアタキャンしながらね
習得レベルにしたってWPAのがアドバンテージあるわけだしね
タゲ取り用としてしか使ってなかったから、威力上方修正された今になって泣きを見てる
WPAを普段の狩りでコンボとして入れてれば自然と上がってくるもんだよ
もちろんアタキャンしながらね
習得レベルにしたってWPAのがアドバンテージあるわけだしね
>>613
闘技場で斧のが強い理由がわからない。
STR戦なんてDEX賊にノンクリ･ミス連発。どんな斧使うかわからないがそれでも
HITは剣＞斧だろう。
少なくとも普通のSTR斧戦なんかじゃまずDEX賊にかすりもしない。攻撃速度とか
関係ない。
ある程度、戦えるようにするにはかなりの部分をDEXに割かなければまず無理。
>>618
>>647
居合いのスキレベが上がりにくいことは以前のデータからほぼ確かめられたはずだが。
闘技場で斧のが強い理由がわからない。
STR戦なんてDEX賊にノンクリ･ミス連発。どんな斧使うかわからないがそれでも
HITは剣＞斧だろう。
少なくとも普通のSTR斧戦なんかじゃまずDEX賊にかすりもしない。攻撃速度とか
関係ない。
ある程度、戦えるようにするにはかなりの部分をDEXに割かなければまず無理。
>>618
>>647
居合いのスキレベが上がりにくいことは以前のデータからほぼ確かめられたはずだが。
雑魚戦は逃げか
>>656
ごめんね、両手斧実装以前から狩りにコンボとして取り入れてきたもんでね
両手斧実装されたときにはすでにSLｖ50越えてたよ
殲滅速度とかは知らんけど、WPAのSLｖは居合いより上げにくいってのは無いと思うよ
ごめんね、両手斧実装以前から狩りにコンボとして取り入れてきたもんでね
両手斧実装されたときにはすでにSLｖ50越えてたよ
殲滅速度とかは知らんけど、WPAのSLｖは居合いより上げにくいってのは無いと思うよ
>>658
ｶﾏって欲しいならアリにでも遊んでもらっててね
ｶﾏって欲しいならアリにでも遊んでもらっててね
命中率や与ダメをちゃんと測定して数字を出せばはっきりすると思うんだがな。こういう論争は。
それぞれの感覚や主観ばかりの言い争いじゃあ水掛け論だ。
あ、でも数字出しちゃうとまた見栄っ張り同士の俺TUEEEEEEEお前雑魚発言権ない帰れカスゴミといった貶し合いになっちゃうか。
結論 : アスファン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ch
さようならバカども。
それぞれの感覚や主観ばかりの言い争いじゃあ水掛け論だ。
あ、でも数字出しちゃうとまた見栄っ張り同士の俺TUEEEEEEEお前雑魚発言権ない帰れカスゴミといった貶し合いになっちゃうか。
結論 : アスファン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ch
さようならバカども。
ﾉｼ
まず事の発端は>>613が斧戦のほうが剣戦よりも攻撃速度が速い。だから斧のほうが対人では強い。
そう根拠のない事を言い出したのが発端。
これに対して剣のほうが早いと意見するのは俺を含めて他に数名。
ここで正反対の意見が出てきているから実験でもすればいいさ。
データーで論破するのがこのスレだろう？
ちなみに俺は剣戦も斧戦も両方９３レベルなんだが、居合いのほうが遙かに使いやすい。
使いやすい＝使う頻度が多い
それに加えて最大３匹分のスキル経験値が獲得できる事から居合いのほうが上げやすいのは事実。
斧戦でもＷＰＡかなり使っている。元々が剣だからアタックキャンセルして使っている。
剣戦時の居合いなみに使ってはいるけど使えば使うほど居合いのあがりやすさを痛感すると言ったところか。
感覚的にいえばＷＰＡを５５にするまでの労力で居合いなら６５程度にはなる。
そう根拠のない事を言い出したのが発端。
これに対して剣のほうが早いと意見するのは俺を含めて他に数名。
ここで正反対の意見が出てきているから実験でもすればいいさ。
データーで論破するのがこのスレだろう？
ちなみに俺は剣戦も斧戦も両方９３レベルなんだが、居合いのほうが遙かに使いやすい。
使いやすい＝使う頻度が多い
それに加えて最大３匹分のスキル経験値が獲得できる事から居合いのほうが上げやすいのは事実。
斧戦でもＷＰＡかなり使っている。元々が剣だからアタックキャンセルして使っている。
剣戦時の居合いなみに使ってはいるけど使えば使うほど居合いのあがりやすさを痛感すると言ったところか。
感覚的にいえばＷＰＡを５５にするまでの労力で居合いなら６５程度にはなる。
>>662
秀同させてもらいます(´･ω･`)ｂ
秀同させてもらいます(´･ω･`)ｂ
つーかWDADS＝居合燕なら
居合燕＝クイポスキル＝通常コンボになるわけだが…
居合燕＝クイポスキル＝通常コンボになるわけだが…
WPAと比べてるのか。それと比べれば上がりやすいだろうがな・・・
いまだにモンス3匹分入る→一般的なクイポ不可スキル以上のペースで上がると思ってる
人がいるからなぁ。
>>659
剣戦だがWPAは斧戦だとしても上げようとは思わなかっただろう俺としてはすごいと思う。
>>661
マスカルハンマーってHIT6じゃないっけ？DAMオクタでもHIT７で、HITオクタならHIT15程度
にはなると思うんだが。間違ってる？斧の武器とか大してしらんから間違ってるのかもしれんが。
いまだにモンス3匹分入る→一般的なクイポ不可スキル以上のペースで上がると思ってる
人がいるからなぁ。
>>659
剣戦だがWPAは斧戦だとしても上げようとは思わなかっただろう俺としてはすごいと思う。
>>661
マスカルハンマーってHIT6じゃないっけ？DAMオクタでもHIT７で、HITオクタならHIT15程度
にはなると思うんだが。間違ってる？斧の武器とか大してしらんから間違ってるのかもしれんが。
>>667
つ［エンチャ可］
つ［エンチャ可］
>>664
剣・斧両持ちのお前さんの意見を信用するよ、居合いの方が上がりやすいのか・・・_|￣|○
>>667
HITオクタあったね(ﾉﾛ`) でも闘技場常連の斧戦士はDEX80↑が当たり前・・・・
ごめん惨めになってきた(ﾉﾛ`)
論破されますたｗ
剣・斧両持ちのお前さんの意見を信用するよ、居合いの方が上がりやすいのか・・・_|￣|○
>>667
HITオクタあったね(ﾉﾛ`) でも闘技場常連の斧戦士はDEX80↑が当たり前・・・・
ごめん惨めになってきた(ﾉﾛ`)
論破されますたｗ
>>634の言ってる事が正しい気がする
８９修でビッグヒット込みでHIT８１って低い？頭は王冠、靴はエルヴン。
装備品の付与値のHIT補正はドリル１、ブレイク３、バーバリアン３ですじゃ。
装備品の付与値のHIT補正はドリル１、ブレイク３、バーバリアン３ですじゃ。
居合いは思ってるほどあがらんよ
86スキルだからな
WPAなぞ正直どうでもいい
使わないだろあんなもん
86スキルだからな
WPAなぞ正直どうでもいい
使わないだろあんなもん
>654
おまえ斧戦もってんのかよ？
WPAなんて鍛えにくすぎ
コンボに入れるってWPAWDAWDA？
WPAWDAWDAコンボなら、普通にWDADAの方が強いし（１対１）
沸いてる時以外WPA使うと逆に殲滅遅くなるだろ
WPAが威力上方修正とかいっても居合いと比べたら雲泥の差だろ
居合い使うのが主流なのは、Fスラが雑魚く、斜め前が側面判定だからだろ・・・
居合い＞＞WPA
剣戦士＞斧戦士
おまえ斧戦もってんのかよ？
WPAなんて鍛えにくすぎ
コンボに入れるってWPAWDAWDA？
WPAWDAWDAコンボなら、普通にWDADAの方が強いし（１対１）
沸いてる時以外WPA使うと逆に殲滅遅くなるだろ
WPAが威力上方修正とかいっても居合いと比べたら雲泥の差だろ
居合い使うのが主流なのは、Fスラが雑魚く、斜め前が側面判定だからだろ・・・
居合い＞＞WPA
剣戦士＞斧戦士
いや、強い弱いはいいよｗ
俺の斧戦弱いしｗ
コンボはWPA アタック WDA WDA ・・・ だね
上手く繋がるときはアタックの後にWDAが3・4回連続して入る
まぁぶっちゃげ対人しかこのコンボ使わんけどね
普段（狩り）はWPA アタック WDA DS だね
じゃないとDSが上がらないからｗ
俺の斧戦弱いしｗ
コンボはWPA アタック WDA WDA ・・・ だね
上手く繋がるときはアタックの後にWDAが3・4回連続して入る
まぁぶっちゃげ対人しかこのコンボ使わんけどね
普段（狩り）はWPA アタック WDA DS だね
じゃないとDSが上がらないからｗ
居合いツバメｺﾝﾎﾞとＷＷＡＷＰＡｺﾝﾎﾞは同じ
ただ、居合いは当てた敵の数だけスキレベ経験値が入る
ただ、居合いは当てた敵の数だけスキレベ経験値が入る
>>668
エンチャ可は知ってるが古代せずにHIT上げていったとしてHITオクタを超えるような
HITマスカルって簡単にできないと思うけど。
>>669
WPAはまぞいと思うよ。上げてる人はある意味すごいと思う。
俺はSTR剣戦だからDAMボス剣は嫌いなんだよね。高HITが剣戦の取り得なのに
それを捨てるようだし。
でも最近DEX型とまでは言わないにしてもそこそこDEXある剣戦でDAMボス剣のが
いいような気もする。HITは命中率だけだが、DEXは命中率と回避率の両方高めるしなぁ。
対人の時にはHITボス剣に代えてもいいし。
まあ、攻城では雑魚すぎるカオスクラッシャーになるんだが。＿|￣|○
エンチャ可は知ってるが古代せずにHIT上げていったとしてHITオクタを超えるような
HITマスカルって簡単にできないと思うけど。
>>669
WPAはまぞいと思うよ。上げてる人はある意味すごいと思う。
俺はSTR剣戦だからDAMボス剣は嫌いなんだよね。高HITが剣戦の取り得なのに
それを捨てるようだし。
でも最近DEX型とまでは言わないにしてもそこそこDEXある剣戦でDAMボス剣のが
いいような気もする。HITは命中率だけだが、DEXは命中率と回避率の両方高めるしなぁ。
対人の時にはHITボス剣に代えてもいいし。
まあ、攻城では雑魚すぎるカオスクラッシャーになるんだが。＿|￣|○
MC1で緑のメデューサにはWPA WDA WDAコンボ使ってる
その方が殲滅速度が僅かなりとも違ってくるし、闇がウザ過ぎるからね
って対人の話だったね スマソ
その方が殲滅速度が僅かなりとも違ってくるし、闇がウザ過ぎるからね
って対人の話だったね スマソ
流れ無視でスマソ。
聖の９０スキルのリベレーションなんだけど、
あれって軸になるキャラのＤＡＭやＨＩＴが関係してるのか？
聖の９０スキルのリベレーションなんだけど、
あれって軸になるキャラのＤＡＭやＨＩＴが関係してるのか？
>>679
アスファンの"スタッフの部屋"最新版をくまなくみてごらん
アスファンの"スタッフの部屋"最新版をくまなくみてごらん
ごめん、アス公式でしたｗ
おまいらもっと理論的に計算しろよ
居合+アタック+燕+燕=470+255+255+剣アタック*4=980+剣アタック*4
燕+F+燕+F=255+160+255+160+剣アタック*4=830+剣アタック*4
WPA+アタック+WWA+WWA=366+310+310+斧アタック*4=986+斧アタック*4
WDA+DS+WDA+DS=310+195+310+195+斧アタック*4=1010+斧アタック*4
スキル攻撃力だけなら斧の方が確実に強い
とくにSLv55になるだけでその差が2.4倍くらいになるわけだからなおさらな
あとは武器性能がどっちが上かって話だがオクタ剣の方がHITやDAMや
HPなど総合的に見ると上だろうな
与ダメで斧が勝つが命中で剣が勝つってところでどっちもどっちだ
居合+アタック+燕+燕=470+255+255+剣アタック*4=980+剣アタック*4
燕+F+燕+F=255+160+255+160+剣アタック*4=830+剣アタック*4
WPA+アタック+WWA+WWA=366+310+310+斧アタック*4=986+斧アタック*4
WDA+DS+WDA+DS=310+195+310+195+斧アタック*4=1010+斧アタック*4
スキル攻撃力だけなら斧の方が確実に強い
とくにSLv55になるだけでその差が2.4倍くらいになるわけだからなおさらな
あとは武器性能がどっちが上かって話だがオクタ剣の方がHITやDAMや
HPなど総合的に見ると上だろうな
与ダメで斧が勝つが命中で剣が勝つってところでどっちもどっちだ
>>682
まあそこまでアタックは混ぜれないってとこにまず突っ込んでおく。
スキル毎の出の速度やディレイによる発生の遅さなんかもあるから、
それぞれのコンボについて単位時間あたりの平均ダメージに換算して考えるのがモアベター。
物凄くめんどくさくておまけに個人差が出て偉い大変なことになるんだけどね。
まあそこまでアタックは混ぜれないってとこにまず突っ込んでおく。
スキル毎の出の速度やディレイによる発生の遅さなんかもあるから、
それぞれのコンボについて単位時間あたりの平均ダメージに換算して考えるのがモアベター。
物凄くめんどくさくておまけに個人差が出て偉い大変なことになるんだけどね。
>>683
タメキャンセル以外にはアタックは混ぜてない
通常のスキル攻撃は アタック攻撃力＋スキル攻撃力 の合計値だから
あえて全てのスキル攻撃力にアタックを加えてるだけ
全てにアタックキャンセル入れたらアタック*7or8になる
通常のアタックはほとんどの場合、斧＞剣だろうからアタックをまぜたら
もっと斧が有利になる
ディレイに関しては1=0.1秒とか定義がはっきりしていたら計算出来るの
だろうが、まだそんなことわかってないから無視した
タメキャンセル以外にはアタックは混ぜてない
通常のスキル攻撃は アタック攻撃力＋スキル攻撃力 の合計値だから
あえて全てのスキル攻撃力にアタックを加えてるだけ
全てにアタックキャンセル入れたらアタック*7or8になる
通常のアタックはほとんどの場合、斧＞剣だろうからアタックをまぜたら
もっと斧が有利になる
ディレイに関しては1=0.1秒とか定義がはっきりしていたら計算出来るの
だろうが、まだそんなことわかってないから無視した
>>684
単純にアタックの威力を加算したものにはならんだろ。
単純にアタックの威力を加算したものにはならんだろ。
ﾓﾝｽみつけて突っ込みながら居合いしてついた瞬間発動するのあるじゃん？あれって斧でもWPAに置き換えて出来るから、ｺﾝﾎﾞ巧い人は殲滅相当早い。範囲広いし。たまにMC1で見掛けるなぁそのｺﾝﾎﾞ巧い人
>>686
1.アタック攻撃力
左クリックやスペースキーで出せるアタックとほぼ同等のものです。
このアタック部分の算出に使われるスキルレベルは
使用したスキルのものになるのですが、
アタックの攻撃力自体もともとスキルレベルにはあまり依存していないので、
ここはとくに気にする必要はないかもしれません。
1.アタック攻撃力
左クリックやスペースキーで出せるアタックとほぼ同等のものです。
このアタック部分の算出に使われるスキルレベルは
使用したスキルのものになるのですが、
アタックの攻撃力自体もともとスキルレベルにはあまり依存していないので、
ここはとくに気にする必要はないかもしれません。
>>684
ああそういう意味だったのか。読みが足らんくてｽﾏﾝかった。
ただあのスキル攻撃力の表は鵜呑みにはできないと思う。
漏れは剣戦持ちなんだが、居合いがほぼＦスラの2倍のダメになるんだわ。
ところがその表の攻撃力で行くと居合いはＦの約3倍なんだよな。
漏れの場合、両者のＳＬｖは5も変わっていない。
上のほうでも吟のスキルで同じようなこと言ってた人がいたから
これは漏れに限ったことでもないはず。
あの表はあくまで参考程度にしかならないと思うよ。
ああそういう意味だったのか。読みが足らんくてｽﾏﾝかった。
ただあのスキル攻撃力の表は鵜呑みにはできないと思う。
漏れは剣戦持ちなんだが、居合いがほぼＦスラの2倍のダメになるんだわ。
ところがその表の攻撃力で行くと居合いはＦの約3倍なんだよな。
漏れの場合、両者のＳＬｖは5も変わっていない。
上のほうでも吟のスキルで同じようなこと言ってた人がいたから
これは漏れに限ったことでもないはず。
あの表はあくまで参考程度にしかならないと思うよ。
>687
走り撃ちからの瞬殺コンボは使いこなせると雑魚に対する殲滅は段違い。
スキル1発分の時間に居合＋ツバメを叩き込むのだから単位時間あたりのダメージは最高。
まぁ、普通のスキルでも似たようなことはできるんだけど。
走り撃ちからの瞬殺コンボは使いこなせると雑魚に対する殲滅は段違い。
スキル1発分の時間に居合＋ツバメを叩き込むのだから単位時間あたりのダメージは最高。
まぁ、普通のスキルでも似たようなことはできるんだけど。
アタックの威力の依存度ははっきり言って無いに等しいよ
あって10～20程度じゃないかな
アスファンの質問版に実際に検証したヒトのデータが出てた
あって10～20程度じゃないかな
アスファンの質問版に実際に検証したヒトのデータが出てた
>>689
日本におけるアスガルドのスキル攻撃力は、おおまかには
「アタック攻撃力＋SkillATK値×SkillLv＆STR補正×敵AC補正」
で算出されます。
アタック攻撃力とACを無視するから2倍程度にしかならないんだよ
AC100の敵相手に居合とFスラとアタックの与ダメ測定して
居合与ダメ - アタック与ダメ = X
Fスラ与ダメ - アタック与ダメ = Y
を計算して見てくれ
XがYの3倍程度になるんじゃないか？
もちろんSLv差も影響するから正確に計算するなら>>364が正しいと
仮定してSLv1あたり2.56%ほど補正すべきだろう
日本におけるアスガルドのスキル攻撃力は、おおまかには
「アタック攻撃力＋SkillATK値×SkillLv＆STR補正×敵AC補正」
で算出されます。
アタック攻撃力とACを無視するから2倍程度にしかならないんだよ
AC100の敵相手に居合とFスラとアタックの与ダメ測定して
居合与ダメ - アタック与ダメ = X
Fスラ与ダメ - アタック与ダメ = Y
を計算して見てくれ
XがYの3倍程度になるんじゃないか？
もちろんSLv差も影響するから正確に計算するなら>>364が正しいと
仮定してSLv1あたり2.56%ほど補正すべきだろう
スキル攻撃力 ＝アタック攻撃力＋スキルダメージ
アタック攻撃力＝基本ダメージ＋防御無視ダメージ
基本ダメージ＝武器攻撃力×使用スキルのSkillLv＆STR補正×敵AC補正
スキルダメージ＝SkillATK値×SkillLv＆STR補正×敵AC補正
防御無視ダメージ＝SkillLv＆STR補正
実際のダメ＝スキル攻撃力＆DAM＆属性補正×方向補正
（アタックのダメはスキルダメージが０）
誰か検証しない？他力本願ですまんｗ
アタック攻撃力＝基本ダメージ＋防御無視ダメージ
基本ダメージ＝武器攻撃力×使用スキルのSkillLv＆STR補正×敵AC補正
スキルダメージ＝SkillATK値×SkillLv＆STR補正×敵AC補正
防御無視ダメージ＝SkillLv＆STR補正
実際のダメ＝スキル攻撃力＆DAM＆属性補正×方向補正
（アタックのダメはスキルダメージが０）
誰か検証しない？他力本願ですまんｗ
亀レスかもしれんけど、大地は他のスキルと命中一緒だよ。
前の方のスレで検証してた人がいたはず
前の方のスレで検証してた人がいたはず
>>693
言ってる事の意味がよくわからんが、アタック攻撃力には
STR（修ならCONも含む）の影響があるから武器がどんなに
弱くてもアタックの与ダメはスキル与ダメから引かないと
駄目だと思う
スキル攻撃力１が与ダメいくつになるかは、実験しないとわからん
＞ 日本におけるアスガルドのスキル攻撃力は、おおまかには
"おおまかには"って言葉があるからまだ何か隠されてるかも…
敵AC補正がスキルによって違うとか…
言ってる事の意味がよくわからんが、アタック攻撃力には
STR（修ならCONも含む）の影響があるから武器がどんなに
弱くてもアタックの与ダメはスキル与ダメから引かないと
駄目だと思う
スキル攻撃力１が与ダメいくつになるかは、実験しないとわからん
＞ 日本におけるアスガルドのスキル攻撃力は、おおまかには
"おおまかには"って言葉があるからまだ何か隠されてるかも…
敵AC補正がスキルによって違うとか…
ちなみに最後の
実際のダメ＝スキル攻撃力＆DAM＆属性補正×方向補正
これだが、
正面からのダメは
正面からのダメ＝{スキル攻撃力＊(100+DAM）}＊属性相性
で確定っぽい（属性相性は公式HP参照）
実際のダメ＝スキル攻撃力＆DAM＆属性補正×方向補正
これだが、
正面からのダメは
正面からのダメ＝{スキル攻撃力＊(100+DAM）}＊属性相性
で確定っぽい（属性相性は公式HP参照）
つかDEX型の賊の対人話でてるがな
DEX120とか130とか140とかそのへんの雑魚はDEX賊語るなよｗ
負けて当然
150～60にしてから挑んでみてください
無論AARやACを減らす邪道装備は無しでね
戦士なんか余裕で倒せますから
修はちと危険ﾀﾞｶﾞﾅｰ
DEX120とか130とか140とかそのへんの雑魚はDEX賊語るなよｗ
負けて当然
150～60にしてから挑んでみてください
無論AARやACを減らす邪道装備は無しでね
戦士なんか余裕で倒せますから
修はちと危険ﾀﾞｶﾞﾅｰ
DEX160まであげて、STRはどうするのだ？
戦士相手にかが指す程度のダメージで勝てるはずがない。
机上の空論はいらない。
戦士相手にかが指す程度のダメージで勝てるはずがない。
机上の空論はいらない。
蚊が刺す、な
賊が蚊だとしても戦はあてることすらできないぞ
>>701
そんな相手と殴りあい続けるバカなどまずいないだろうに
そんな相手と殴りあい続けるバカなどまずいないだろうに
で、闘技場ルールじゃないの？
前々から疑問だったんだが闘技場ルールでマインドハンター使うのおかしくねーか
MPは戦闘中でも自然回復するからMP減らしてる段階で周期合ったら回復するよな
戦でマインド使うとか言うやつこれ分かってて使ってるんだろ
卑怯にも程があると思うんだがどうよ
これを許すなら修はエクスタ、賊はペパー、付与、騎はデミに乗って戦ってもいいってことになる
てか95スキルと一括りにして禁止するのは暴論もいいとこだな
MPは戦闘中でも自然回復するからMP減らしてる段階で周期合ったら回復するよな
戦でマインド使うとか言うやつこれ分かってて使ってるんだろ
卑怯にも程があると思うんだがどうよ
これを許すなら修はエクスタ、賊はペパー、付与、騎はデミに乗って戦ってもいいってことになる
てか95スキルと一括りにして禁止するのは暴論もいいとこだな
デミに乗ればぶっちゃけ圧勝するぞｗ
んなこと関係なく闘技場ルールではマインドはエクスタ、ペパー等と同じ異色スキルと
して禁止じゃないと成立しないと言ってるわけだ
仮に自然回復がHP、SPと同様で戦闘中機能しないというなら話は別だが回復する以上
明らかにおかしい
んなこと関係なく闘技場ルールではマインドはエクスタ、ペパー等と同じ異色スキルと
して禁止じゃないと成立しないと言ってるわけだ
仮に自然回復がHP、SPと同様で戦闘中機能しないというなら話は別だが回復する以上
明らかにおかしい
何でもありでやればいいだろ
MC1ソロする時って、
属性リビ2種+無リビを使うもんなの？
属性リビ2種+無リビを使うもんなの？
ＳＥＸ２３０あるけど何か？
対人は動きあり・なんでもありが一番楽しいよ
攻城は重すぎてつまらないけどね
アクロネスﾏﾝｾｰ
攻城は重すぎてつまらないけどね
アクロネスﾏﾝｾｰ
ランダムな敵にはリビ全種を付け替える方がいいんだろうけど、
そんなことやってる間に死にそうなので、船長には無リビ、その他には水と風でがんばってみるわ。
そんなことやってる間に死にそうなので、船長には無リビ、その他には水と風でがんばってみるわ。
強い奴は無だけで十分やな
属性で殴って相性悪かったらそれこそ倒すの遅くなるし
無ですぐ倒せるなら無だけでいいね
属性で殴って相性悪かったらそれこそ倒すの遅くなるし
無ですぐ倒せるなら無だけでいいね
ところで、>>584に書いてあるけど大地って水属性だったの？
全然知らなかったんだけど・・・
全然知らなかったんだけど・・・
闘技場ルールでもペパートクシン（ポイズン）構わないと思うけどね。
かける相手が自分か他人かってだけの話しだし。
まートクシンポイズンは墓の可能性＆開始前にダメージがあるかもだけど、ペパーはＯＫだろ。
もっとも闘技場ルールで最強最悪の技はイモタルだと思うが。
エクスタなんざ話にならん。
かける相手が自分か他人かってだけの話しだし。
まートクシンポイズンは墓の可能性＆開始前にダメージがあるかもだけど、ペパーはＯＫだろ。
もっとも闘技場ルールで最強最悪の技はイモタルだと思うが。
エクスタなんざ話にならん。
そういえばエクスタの命中って普通のスキルと同じ依存？
>>713
ランダム相手なら付け替えしなくても相当運が悪くないと無リビより属リビが下回ることは無い。
地中生物の氷７Ｆソロ経験値効率カキコ参照のこと。
でもMC1は船長が居るので無でも良いだろうな。
仮に付け替えるとしても二種で良いと思う。
ランダム相手なら付け替えしなくても相当運が悪くないと無リビより属リビが下回ることは無い。
地中生物の氷７Ｆソロ経験値効率カキコ参照のこと。
でもMC1は船長が居るので無でも良いだろうな。
仮に付け替えるとしても二種で良いと思う。
>716
エクスタは必中で、タゲも移動しない特殊なスキルですよ
エクスタは必中で、タゲも移動しない特殊なスキルですよ
ライトニング追加攻撃でとどめをさせなくなった件について･･･
スキルが上がるにつれ泣けてくるスキルとか、騎士をいじめて楽しいのですかと。せめて与ダメ減らすくらいにしてほしかったな。
影響あるのは対人だけ
モンスも多少は影響あるがな
モンスも多少は影響あるがな
10歩進んで1歩下がっただけでイジメですか
これだから戦騎は
これだから戦騎は
対人で墓が出ないよう修正したのに文句を言うとはな
昔BDやﾎﾟｲｽﾞﾝ、ﾄｸｼﾝで止めを刺せなくなっていじめだと言った奴いたか？ｗｗｗ
些細な修正で弱体化と騒ぐなんてやっぱり騎士は厨だな
そもそも習得してるのかと
昔BDやﾎﾟｲｽﾞﾝ、ﾄｸｼﾝで止めを刺せなくなっていじめだと言った奴いたか？ｗｗｗ
些細な修正で弱体化と騒ぐなんてやっぱり騎士は厨だな
そもそも習得してるのかと
戦の派生職だからな、根が厨なら葉も厨ってわけだ。
職ごと厨扱いするは嫌いだが、>>723には同意せざるをえない
騎はちょっと被害妄想強すぎるだろ・・・
騎はちょっと被害妄想強すぎるだろ・・・
少なくともスパ実装まではまじで不遇だったハズ。
でもまあ今回の光追撃に関しては同意。
ネクソン的にはまだ調整中のスキルなんだよ、きっと。変化があっても我慢汁。
と言いたいのだけど、少しでも弱体化されて喜ぶ香具師はいないよね。ﾄﾞﾝﾏｲ。
でもまあ今回の光追撃に関しては同意。
ネクソン的にはまだ調整中のスキルなんだよ、きっと。変化があっても我慢汁。
と言いたいのだけど、少しでも弱体化されて喜ぶ香具師はいないよね。ﾄﾞﾝﾏｲ。
てか緊急措置じゃねーの？
韓国で修正が入るのが次回バージョンアップと同時じゃなかったか？
しかも修正内容は「とどめをさせなくなる」ではなく「墓にならなくなる」だったはずだ
それを導入する前の日本独自の緊急措置だと思うんだがどうだろな
韓国で修正が入るのが次回バージョンアップと同時じゃなかったか？
しかも修正内容は「とどめをさせなくなる」ではなく「墓にならなくなる」だったはずだ
それを導入する前の日本独自の緊急措置だと思うんだがどうだろな
ま、下方修正は少なからず文句出るよ
ﾈｸｿﾝがその辺わかってないからなぁ
最初ショボくしておいてそこから上方修正の方に持っていけばいいんだけどね。
ま、今回は墓問題の暫定って事にしてあげないと９５で一人前の騎士がちびっと気の毒だなｗ
そんなオイラはペッパーでマスター解けないようにと粘着メール送ってる賊ですor2
ﾈｸｿﾝがその辺わかってないからなぁ
最初ショボくしておいてそこから上方修正の方に持っていけばいいんだけどね。
ま、今回は墓問題の暫定って事にしてあげないと９５で一人前の騎士がちびっと気の毒だなｗ
そんなオイラはペッパーでマスター解けないようにと粘着メール送ってる賊ですor2
対モンスはともかく対人ではとけなきゃ無茶苦茶だ。
そりゃ、緊急処置でなきゃ困る。
今でこそ騎士の愚痴なんて聞かなくなっただろうが
それは全てライトニングのおかげ。
やはりあの両手斧のアホみたいなダメージ見てりゃ
あっちより先に騎士が弱体化ばかりされるのは気にいらないし
逆に両手斧があってもライトニングとスパ硬直無しがあるから黙ってられるんだよ。
今でこそ騎士の愚痴なんて聞かなくなっただろうが
それは全てライトニングのおかげ。
やはりあの両手斧のアホみたいなダメージ見てりゃ
あっちより先に騎士が弱体化ばかりされるのは気にいらないし
逆に両手斧があってもライトニングとスパ硬直無しがあるから黙ってられるんだよ。
DEX160あったってSTR30くらいまで持っていけるだろ
賊はＡＣだああああAC最高付与ﾃﾞｨｽ盾売りますｗ No.3996
1 New すぱっち さん ( ID Lv 職=すぱっち ９８ 盗賊 ) 2005/01/13 (木) 02:12
UID：[ 8274@JQsr0E79 ] [ 返信 / 引用 ] [ 注目 ] [ 終了 / 編集 / 削除 ]
2005/01/13(Thu) 02:12:37 書き込み
出）ＡＣ３６ ＡＡＲ４ ＭＣ１０ ＳＡＲ７付与のディス盾
求）２億相当
査定もするのでご利用ください
興味のある方はレス メモ WISください
ぼくはAARもすきです。
1 New すぱっち さん ( ID Lv 職=すぱっち ９８ 盗賊 ) 2005/01/13 (木) 02:12
UID：[ 8274@JQsr0E79 ] [ 返信 / 引用 ] [ 注目 ] [ 終了 / 編集 / 削除 ]
2005/01/13(Thu) 02:12:37 書き込み
出）ＡＣ３６ ＡＡＲ４ ＭＣ１０ ＳＡＲ７付与のディス盾
求）２億相当
査定もするのでご利用ください
興味のある方はレス メモ WISください
ぼくはAARもすきです。
ｺﾞﾊﾞｰｸｽﾏｿ
騎士は厨だとか戦は厨だとか
言うけど、騎士や戦が厨なんじゃなくて
騎士や戦の中身の人が厨なんだと思う。
言うけど、騎士や戦が厨なんじゃなくて
騎士や戦の中身の人が厨なんだと思う。
DEX修TUEEEEEEEE
指揮官無敵すぎｗｗｗｗｗｗｗ
SD5手加減リング四連装メダル無しでDEX150サイコ装備賊に圧勝しちゃったよｗｗｗｗｗｗｗっっうぇっうぇ
マジおすすめｗｗｗｗｗｗｗ
指揮官無敵すぎｗｗｗｗｗｗｗ
SD5手加減リング四連装メダル無しでDEX150サイコ装備賊に圧勝しちゃったよｗｗｗｗｗｗｗっっうぇっうぇ
マジおすすめｗｗｗｗｗｗｗ
大地は強いやね・・・
クリもらうと戦士ですら瞬殺されかねない
カイト装備でAC-100にもっていきたいのぅ
クリもらうと戦士ですら瞬殺されかねない
カイト装備でAC-100にもっていきたいのぅ
>>736
その修のDEXいくつ？
その修のDEXいくつ？
>>735
マジレスすると厨だ厨だ騒いでる奴が厨なんだと思う。
マジレスすると厨だ厨だ騒いでる奴が厨なんだと思う。
ライトは追撃が発生した場合表示とは別に
本来だめ＋追撃だめ を一気に減らせるような仕様にしときゃ良かったんだ
本来だめ＋追撃だめ を一気に減らせるような仕様にしときゃ良かったんだ
気のせいかもしれないけど、火山１と火山２のティラノって別？
アモリと？？？で９９９９出せてたのに昨日火山１行ったら出なくなってた。
どうも火山１のほうが堅いような気がするんだけど。
それともティラノの堅さに調整でも入った？
アモリと？？？で９９９９出せてたのに昨日火山１行ったら出なくなってた。
どうも火山１のほうが堅いような気がするんだけど。
それともティラノの堅さに調整でも入った？
今は9999なんてなかなか出せないからな
ステ解析魔持ってるから家帰ったら解析して見てみるかね
>>745
すげぇー是非ともよろしく＾＾
すげぇー是非ともよろしく＾＾
もーしわけない、スレ立て間違えてこっちのスレ立ててしまった
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105587567/l50
↑これ次スレ
削除依頼出して手を煩わすのも難だからこのまま立てとく
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1105587567/l50
↑これ次スレ
削除依頼出して手を煩わすのも難だからこのまま立てとく
炎マシンの全CON95修です…
装備もスキレベも劣る86STR型大地修にタイマンでボコされたとです
エネミー用防御装備でも魔に魔法撃ち合いで押し負けるとです
全CON96修です…
装備もスキレベも劣る86STR型大地修にタイマンでボコされたとです
エネミー用防御装備でも魔に魔法撃ち合いで押し負けるとです
全CON96修です…
レベル上がってるね。
おつｗ
おつｗ
全CON修がタイマンや魔との撃ち合いに負けるのは当然っていやぁ当然。
全CONには全CONなりの土俵があるからそこで上を目指せばいいじゃん。
せっかく９５まで頑張ったんだしさｗ
全CONには全CONなりの土俵があるからそこで上を目指せばいいじゃん。
せっかく９５まで頑張ったんだしさｗ
っていうか95修ならエクスタマシンで秒殺だろ。
手、抜きすぎw
手、抜きすぎw
全CONならＳＰ消費大したことないだろ。
てか、エクスタは普通使わなくないか？
使ったら勝負にならん。
てか、エクスタは普通使わなくないか？
使ったら勝負にならん。
>>753
まーエクスタは強いわな。
俺自身エクスタ使う修とはやりたくないし勝てる気もしない。
だけどそれ言ったらみんな同じだろ。
ライトとかマインドだって強いし盗賊の回避ボーナスやモンクビッグヒットも強い。
高レベルスキルなんだし当たり前だけどな。
要するに、自分の能力にわざと枷をつけて泣きごというなってこった>>748
まーエクスタは強いわな。
俺自身エクスタ使う修とはやりたくないし勝てる気もしない。
だけどそれ言ったらみんな同じだろ。
ライトとかマインドだって強いし盗賊の回避ボーナスやモンクビッグヒットも強い。
高レベルスキルなんだし当たり前だけどな。
要するに、自分の能力にわざと枷をつけて泣きごというなってこった>>748
>>732
ダガーのSTR30で一体何ができるのか問い詰めたいな。
>>735
結局それは、戦騎が厨と言う事とさほど意味合いは変わらない。
大体なんで止めを刺せなくなったぐらいでガタガタ言ってるんだ？
斧にHITマイナス補正が付いた事より
賊にとって各種防御服が出回ることより
魔の範囲魔法威力下方修正より
全然たいした事ないじゃないか。これだから戦騎は。
ダガーのSTR30で一体何ができるのか問い詰めたいな。
>>735
結局それは、戦騎が厨と言う事とさほど意味合いは変わらない。
大体なんで止めを刺せなくなったぐらいでガタガタ言ってるんだ？
斧にHITマイナス補正が付いた事より
賊にとって各種防御服が出回ることより
魔の範囲魔法威力下方修正より
全然たいした事ないじゃないか。これだから戦騎は。
>>ID:yH1ZmoRt
こいつ真性
こいつ真性
>>756
kuwasiku
kuwasiku
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回の修正の目的は墓にならないようにするためだろう
結果として下方修正になったんだから愚痴を言う奴がいるのは当たり前
それをいちいち職をまとめて厨だなんだという方がよっぽど厨だろ
>>755
バランス調整のための修正と不具合対処のための修正を同一視するな
結果として下方修正になったんだから愚痴を言う奴がいるのは当たり前
それをいちいち職をまとめて厨だなんだという方がよっぽど厨だろ
>>755
バランス調整のための修正と不具合対処のための修正を同一視するな
これだから騎士はｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
騎士だけ弱体化されてかわいそう＞ｗ＜
修だけ強化されてうれちい＞ｗ＜
調べてきた
ティラノ
LEVEL:99
HP:333371
AC:10
MC:20
AAR:40
SAR:30
STR:91
DEX:41
INT:41
WIS:41
CON:91
数体調べたがHP以外皆同じだった
HPは300776,347734,333371と様々居るが
それ以外は火山１も２も共通だった
属性か何かの関係じゃないかね、ライズの有無とか
ティラノ
LEVEL:99
HP:333371
AC:10
MC:20
AAR:40
SAR:30
STR:91
DEX:41
INT:41
WIS:41
CON:91
数体調べたがHP以外皆同じだった
HPは300776,347734,333371と様々居るが
それ以外は火山１も２も共通だった
属性か何かの関係じゃないかね、ライズの有無とか
>>763
>>723-726を読め。
ちょっとでも下方修正されると、その背景も考えずに愚痴愚痴愚痴。
だから厨だと言っている。少なくともここに住み着いている騎士はな。
ここは装備・世ダメ・借り方を語るスレであって愚痴スレではない。
愚痴はチラシの裏に書いていればよろしい。
>>723-726を読め。
ちょっとでも下方修正されると、その背景も考えずに愚痴愚痴愚痴。
だから厨だと言っている。少なくともここに住み着いている騎士はな。
ここは装備・世ダメ・借り方を語るスレであって愚痴スレではない。
愚痴はチラシの裏に書いていればよろしい。
ベリアのフリックル一撃で倒すの可能？
余裕
たったSTR50程度で亀に1500を連続でl出せる職なのに弱くて組めない雑魚は
厨って言葉が好きなんだよな
それ以外言える事が無いのもあるか
厨って言葉が好きなんだよな
それ以外言える事が無いのもあるか
STRだけを指定して与ダメを語る>>771に萌えた。
STR50で亀に1500ってスパインで余裕で出るもんな
盗賊が文句を言う理由
・与ダメが低くてクリがすでに出まくりで成長性がない→DEX振りすぎのせい
・賊専用のスキルの意味が無い→意味はある、使いこなせてないか自分が職のスタイルに合ってない
DEX10程度多く振ればオラスラありの戦士と同等のクリ率がある上に詩人や騎士の補助が全部かかる
STR重視にするだけで上の二点は解決できるはずだが
なのに何故自分の狩り方に合ったステ振り、または職業にしないのであろうか？
答えは廃人だから
人生の全てをかけているネトゲ内の自分＝盗賊が最強じゃないと気がすまない
人生捨ててるキチ外だから正論は通じない
・与ダメが低くてクリがすでに出まくりで成長性がない→DEX振りすぎのせい
・賊専用のスキルの意味が無い→意味はある、使いこなせてないか自分が職のスタイルに合ってない
DEX10程度多く振ればオラスラありの戦士と同等のクリ率がある上に詩人や騎士の補助が全部かかる
STR重視にするだけで上の二点は解決できるはずだが
なのに何故自分の狩り方に合ったステ振り、または職業にしないのであろうか？
答えは廃人だから
人生の全てをかけているネトゲ内の自分＝盗賊が最強じゃないと気がすまない
人生捨ててるキチ外だから正論は通じない
STRにどれだけ振ろうがフレイム、マシン、ブラストを使う他職と変わらんけどな
所詮めったなだけに弱すぎる
所詮めったなだけに弱すぎる
>>775＝廃人
賊以外の前衛持ちが多対人・その他用に使っていると「ここの人間」はよく言うが
盗賊持ちがモンス用の職を使って使い分けると「ここの人間」は言わない
この事からも「廃人」「自己中さ」がうかがえる
賊以外の前衛持ちが多対人・その他用に使っていると「ここの人間」はよく言うが
盗賊持ちがモンス用の職を使って使い分けると「ここの人間」は言わない
この事からも「廃人」「自己中さ」がうかがえる
愚か者め
・与ダメが低くてクリがすでに出まくりで成長性がない→DEX振りすぎのせい
違うね、スキル攻撃力が低いから。いくらSTRに振ろうが結局は劣化版前衛。
ペパーなども失敗しやすくなるし、賊としての役割が果たせなくなる。
賊が補助役といいながら、DEX振り過ぎと言うか、愚か者め。
DEX10程度多く振ればオラスラありの戦士と同等のクリ率がある上に詩人や騎士の補助が全部かかる
これも違うね。DEX10程度でオラスラあり戦と同じなど、よくそんなこと言えるな。
DEX10=HIT30か、笑止。ならば、騎士達は何故かつてHITが低いと散々嘆いてきた？
職業防止などの装備品を加味すれば、戦士よりDEX10は上手にも拘らず。
補助が全てかかるというより、今のところ自己補助がないから、と言うのが正しい。
これから実装されるかもしれない、シフトなどが出てこなければ、その理論は通用しない。
答えは廃人だから
人生の全てをかけているネトゲ内の自分＝盗賊が最強じゃないと気がすまない
人生捨ててるキチ外だから正論は通じない
一度読み直してみたのか？
職の部分をどれにしたって当てはまる奴は当てはまる。
>>774が正論だと本気で思い込んでいるなら、愚か者としか言いようがないな
・与ダメが低くてクリがすでに出まくりで成長性がない→DEX振りすぎのせい
違うね、スキル攻撃力が低いから。いくらSTRに振ろうが結局は劣化版前衛。
ペパーなども失敗しやすくなるし、賊としての役割が果たせなくなる。
賊が補助役といいながら、DEX振り過ぎと言うか、愚か者め。
DEX10程度多く振ればオラスラありの戦士と同等のクリ率がある上に詩人や騎士の補助が全部かかる
これも違うね。DEX10程度でオラスラあり戦と同じなど、よくそんなこと言えるな。
DEX10=HIT30か、笑止。ならば、騎士達は何故かつてHITが低いと散々嘆いてきた？
職業防止などの装備品を加味すれば、戦士よりDEX10は上手にも拘らず。
補助が全てかかるというより、今のところ自己補助がないから、と言うのが正しい。
これから実装されるかもしれない、シフトなどが出てこなければ、その理論は通用しない。
答えは廃人だから
人生の全てをかけているネトゲ内の自分＝盗賊が最強じゃないと気がすまない
人生捨ててるキチ外だから正論は通じない
一度読み直してみたのか？
職の部分をどれにしたって当てはまる奴は当てはまる。
>>774が正論だと本気で思い込んでいるなら、愚か者としか言いようがないな
HIT30＝DEX10？？
SLVもあるし
賊用の書くしDEXもあるし
「 ス キ ル 攻 撃 力 」低くないし
何よりも今までのデータで与ダくないってことが散々既出なんだがね
いちいちこんな当たり前のこと言わせるなよ
平均ダメージとかの説明もしないとだめなわけ？
やっぱ引きこもニートの頭は正常じゃないのかね
SLVもあるし
賊用の書くしDEXもあるし
「 ス キ ル 攻 撃 力 」低くないし
何よりも今までのデータで与ダくないってことが散々既出なんだがね
いちいちこんな当たり前のこと言わせるなよ
平均ダメージとかの説明もしないとだめなわけ？
やっぱ引きこもニートの頭は正常じゃないのかね
明らかにお前のほうが異常だろ
精神科行ってこい知障
精神科行ってこい知障
なら当たり前のこと言わせないでクレよ
帰ったばかりで手が冷たいし
ニートの相手はムカつくんだよな
帰ったばかりで手が冷たいし
ニートの相手はムカつくんだよな
俺は戦メインだけど賊もやってるんだが、少し感想を
たしかに戦士は対モンスだけは強いが、やっぱ他での活躍が全然できないからつまらない
賊は与ダメこそ弱いが想像以上にペアでの殲滅力があった
なによりもやってて楽しい
賊強くしたらそれこそ前衛の6割賊になっちゃうよ
たしかに戦士は対モンスだけは強いが、やっぱ他での活躍が全然できないからつまらない
賊は与ダメこそ弱いが想像以上にペアでの殲滅力があった
なによりもやってて楽しい
賊強くしたらそれこそ前衛の6割賊になっちゃうよ
お前みたいなやつが包丁持って高校に乗り込んで職員に切りつけたりすんだろな
あーマジ知障は怖い
触らぬうんこに祟りなしとはよくいったもんだぜ
あーマジ知障は怖い
触らぬうんこに祟りなしとはよくいったもんだぜ
賊にはDEXボーナスがあるから、ってことジャマイカ？
賊のDEX１＞賊のHIT１＝他のHIT1＝他のDEX1ってことかと。
最近まで俺もこのDexボーナスかなり疑わしく思ってたが、
>>477のデータ見ると確かにあるっぽいんだよな。
俺の戦ツバメ72 HIT57 DEX84でセンチョークリ半分行くか行かないか。
HIT57 DEX98でクリ6割程度？（両方体感）
477の賊 めった82 HIT36 DEX111 でクリ8割。
2番目と3番目のデータの差はさすがにスキレベだけじゃない気がする。
誰か他の人もデータ希望。
賊のDEX１＞賊のHIT１＝他のHIT1＝他のDEX1ってことかと。
最近まで俺もこのDexボーナスかなり疑わしく思ってたが、
>>477のデータ見ると確かにあるっぽいんだよな。
俺の戦ツバメ72 HIT57 DEX84でセンチョークリ半分行くか行かないか。
HIT57 DEX98でクリ6割程度？（両方体感）
477の賊 めった82 HIT36 DEX111 でクリ8割。
2番目と3番目のデータの差はさすがにスキレベだけじゃない気がする。
誰か他の人もデータ希望。
一々説明されなければわからないのはお前のほうだ。
それがわからないから愚か者だといっている。
>SLVもあるし
そんなのは他職も同じ。書くまでもないが、一応。
>賊用の書くしDEXもあるし
｢隠し｣と捉えて反論しよう。まず
>HIT30＝DEX10？？
オラスラはHIT+30だ。それとDEX10が同じ。そう言ったのは貴様だ。
隠しDEXがスキルにも反映されているという証拠は？
具体的なデータを出しもせずに過去ログ過去ログと、笑わせるな。
>「 ス キ ル 攻 撃 力 」低くないし
この発言こそ、無知の為さしめるもの。
それとも、ネクソン公式見解を信じられるというのか。
・・・いや、豚に説得を試みた私が悪かった。許せ。
それがわからないから愚か者だといっている。
>SLVもあるし
そんなのは他職も同じ。書くまでもないが、一応。
>賊用の書くしDEXもあるし
｢隠し｣と捉えて反論しよう。まず
>HIT30＝DEX10？？
オラスラはHIT+30だ。それとDEX10が同じ。そう言ったのは貴様だ。
隠しDEXがスキルにも反映されているという証拠は？
具体的なデータを出しもせずに過去ログ過去ログと、笑わせるな。
>「 ス キ ル 攻 撃 力 」低くないし
この発言こそ、無知の為さしめるもの。
それとも、ネクソン公式見解を信じられるというのか。
・・・いや、豚に説得を試みた私が悪かった。許せ。
ぶほ
新聞とニュースくらい毎日見てから吼えろよ
元ネタも分からないほど世捨て人なのか
あー怖い怖い
新聞とニュースくらい毎日見てから吼えろよ
元ネタも分からないほど世捨て人なのか
あー怖い怖い
もうよせ、ヒッキーは俺だけで十分だ。
スキル攻撃力にクリティカルとか言って２や３をかけてそのままダメージ比べてる愚か者には
無意味な表に見えるでしょう
表と今までの累積データでめったがそれほど弱くないのは常識
やっぱここまでここの賊が狂ってるのは廃人だからなんだろうな
そう考えるのが一番しっくりくる
無意味な表に見えるでしょう
表と今までの累積データでめったがそれほど弱くないのは常識
やっぱここまでここの賊が狂ってるのは廃人だからなんだろうな
そう考えるのが一番しっくりくる
>>787
ゴーグルのHIT忘れてないか？
まあボス手は戦の方が優れているからかなり相殺されるけどな
さすがに>>774は言い過ぎだろう
＞具体的なデータを出しもせずに過去ログ過去ログと、笑わせるな。
これは激しく同意
相手に文句を言うならまず証拠を出すべきだ
＞>「 ス キ ル 攻 撃 力 」低くないし
＞この発言こそ、無知の為さしめるもの。
＞それとも、ネクソン公式見解を信じられるというのか。
これには激しく反対
ネクソンのデータが違うと言うならまず証拠を出せ
公式の資料を否定するんだからそれなりの証拠は絶対必要
ゴーグルのHIT忘れてないか？
まあボス手は戦の方が優れているからかなり相殺されるけどな
さすがに>>774は言い過ぎだろう
＞具体的なデータを出しもせずに過去ログ過去ログと、笑わせるな。
これは激しく同意
相手に文句を言うならまず証拠を出すべきだ
＞>「 ス キ ル 攻 撃 力 」低くないし
＞この発言こそ、無知の為さしめるもの。
＞それとも、ネクソン公式見解を信じられるというのか。
これには激しく反対
ネクソンのデータが違うと言うならまず証拠を出せ
公式の資料を否定するんだからそれなりの証拠は絶対必要
えっと、盗賊が戦と同じ与ダメじゃないとダメなんですか？
めったのスキル攻撃力低くないしと言われてもマシンガン程度なんだが
昔散々ブラストのスキル攻撃力が弱いと騒いでたのは騎士なわけで
過去データからブラスト＝フレイム＝鉄鞭ノンクリ
ブラスト＋20が低くないならあんたら何であんなに騒いでたんだ
昔散々ブラストのスキル攻撃力が弱いと騒いでたのは騎士なわけで
過去データからブラスト＝フレイム＝鉄鞭ノンクリ
ブラスト＋20が低くないならあんたら何であんなに騒いでたんだ
>>792
>>774は与ダメの話をしているのだ。ならば盗賊はサイコでなければ意味がない。
ダガーにHIT付与が無いことは、ゴーグルでの相殺を加味しても、補いきれるものかどうか微妙だ。
さらに、貴方は何か勘違いをしているようだ。
ネクソン見解を否定しているのは>>774であって、私ではない。
>>774は与ダメの話をしているのだ。ならば盗賊はサイコでなければ意味がない。
ダガーにHIT付与が無いことは、ゴーグルでの相殺を加味しても、補いきれるものかどうか微妙だ。
さらに、貴方は何か勘違いをしているようだ。
ネクソン見解を否定しているのは>>774であって、私ではない。
あー、そうそう前から気になってたんだが
DEX低いとペッパーやスパイダー当たらないのはほぼ常識だけど
具体的にDEX50や60くらいだとどれくらい当たらないんだろう？
DEX振り無しでもDEX50くらいなら普通に達成出来るからそれくらいの
キャラを持ってる人がいたら実験してきてくれまいか
くるみ魔女とかデムピ部下とか氷城の雑魚とかで実験たのむ
さすがにこんなマゾいキャラもってるやついないかな・・・
DEX低いとペッパーやスパイダー当たらないのはほぼ常識だけど
具体的にDEX50や60くらいだとどれくらい当たらないんだろう？
DEX振り無しでもDEX50くらいなら普通に達成出来るからそれくらいの
キャラを持ってる人がいたら実験してきてくれまいか
くるみ魔女とかデムピ部下とか氷城の雑魚とかで実験たのむ
さすがにこんなマゾいキャラもってるやついないかな・・・
賊が他の前衛並に火力が高かったら
他の前衛の存在価値がなくなりますよね
騎士はPTで役に立つからまだいいけど
戦闘しかできない戦と修はまじでいらなくなる
他の前衛の存在価値がなくなりますよね
騎士はPTで役に立つからまだいいけど
戦闘しかできない戦と修はまじでいらなくなる
でもPTに寄生しかできない雑魚い賊は少ない前衛枠に入るために
賊を強くして欲しいんですよ。ソロメインの賊は現状に不満ないと思うよ。
実際は賊UZEEE!って叫びたくなるほど使える職なんですがね。
賊は同程度鍛えた剣戦の７割もダメでれば十分だと思う。
ブリズ便利すぎ。
賊を強くして欲しいんですよ。ソロメインの賊は現状に不満ないと思うよ。
実際は賊UZEEE!って叫びたくなるほど使える職なんですがね。
賊は同程度鍛えた剣戦の７割もダメでれば十分だと思う。
ブリズ便利すぎ。
>>795
＞>「 ス キ ル 攻 撃 力 」低くないし
＞この発言こそ、無知の為さしめるもの。
＞それとも、ネクソン公式見解を信じられるというのか。
これはどういう意味で書いたのか教えてくれ
まるっきり公式を否定してるように見えるが俺の国語能力が低すぎか？
ちなみに公式のデータを信じるなら「スキル攻撃力」は
マシン＝めった＞フレイム＝ブラスト
＞>「 ス キ ル 攻 撃 力 」低くないし
＞この発言こそ、無知の為さしめるもの。
＞それとも、ネクソン公式見解を信じられるというのか。
これはどういう意味で書いたのか教えてくれ
まるっきり公式を否定してるように見えるが俺の国語能力が低すぎか？
ちなみに公式のデータを信じるなら「スキル攻撃力」は
マシン＝めった＞フレイム＝ブラスト
別に他の職と比べなければ賊だって普通に狩りできるぞ
他前衛はみんな異常だと思うor見えないことにすれば問題なし
我慢できなければ他職やればいいでしょう
･･･卑屈すぎますか？
でもこんな時代でもペアなら賊が一番って聖もいるんですよ(´･ω･`)
他前衛はみんな異常だと思うor見えないことにすれば問題なし
我慢できなければ他職やればいいでしょう
･･･卑屈すぎますか？
でもこんな時代でもペアなら賊が一番って聖もいるんですよ(´･ω･`)
ああ、リロードしてから書込めばよかったな
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
賊使えないほど弱いわけではないが
隣で恵まれたおぼっちゃまがおこづかい一割削られただけで文句言ってるのがむかつくだけだ
こっちは半分以下にされてるのにな
隣で恵まれたおぼっちゃまがおこづかい一割削られただけで文句言ってるのがむかつくだけだ
こっちは半分以下にされてるのにな
>>801
その通りだ。現状の仕様で、賊が今以上に火力を求める必要はない。
私は今のままでも満足している。ただ、私がID:b8iToq7b に噛み付いたのは
ID:b8iToq7b が根拠のない妄想と机上の空論だけで盗賊を貶めたからに他ならない。
少々熱くなりすぎて、他の者には迷惑をかけた。すまん。
その通りだ。現状の仕様で、賊が今以上に火力を求める必要はない。
私は今のままでも満足している。ただ、私がID:b8iToq7b に噛み付いたのは
ID:b8iToq7b が根拠のない妄想と机上の空論だけで盗賊を貶めたからに他ならない。
少々熱くなりすぎて、他の者には迷惑をかけた。すまん。
賊にSTRボーナスが無いのを知ってて語ってるのか･･･？
意味不明なのはこちらだ。
私が先ほど求めた証拠を出してこないところから見ても
やはり貴様は、盗賊を貶めたいだけなのだろう？素直に真意を言ってしまえ。
私が先ほど求めた証拠を出してこないところから見ても
やはり貴様は、盗賊を貶めたいだけなのだろう？素直に真意を言ってしまえ。
下方修正があれば文句言う奴はどの職でもいるだろ
ここで文句いうのも良くないがそれにいちいち噛み付く方もどうかしてるぞ
最近感情的に叩くやつばっかりだし、せっかく公式がくれたデータもまともに
理解してないやつばっかりだし…。
もっと知的にクールに話そうぜ
最近スレのレベル下がりすぎ
ここで文句いうのも良くないがそれにいちいち噛み付く方もどうかしてるぞ
最近感情的に叩くやつばっかりだし、せっかく公式がくれたデータもまともに
理解してないやつばっかりだし…。
もっと知的にクールに話そうぜ
最近スレのレベル下がりすぎ
与ダメ・狩り方を語るスレはまだスキレベ１０なんだな。
スキレベ５５くらいになったらどんな会話してるんだろな。結論でてるのかな？
スキレベ５５くらいになったらどんな会話してるんだろな。結論でてるのかな？
>違うね、スキル攻撃力が低いから。いくらSTRに振ろうが結局は劣化版前衛。
はぁ？証拠出せとかいうくせに・・？
>ペパーなども失敗しやすくなるし、賊としての役割が果たせなくなる。
ペパーなどが失敗しやすくなるだけでここまで文句が言えるのはすごい
賊スキルの性能を「ここでは」認めるのか・・いらないんじゃなかったの？
＞賊が補助役といいながら、DEX振り過ぎと言うか、愚か者め。
補助役なんて言ってないし
これ一部だが
全部突っ込むと突っ込みどころが多すぎるからなー
この程度の奴に意味不明とか言われてもな・・
はぁ？証拠出せとかいうくせに・・？
>ペパーなども失敗しやすくなるし、賊としての役割が果たせなくなる。
ペパーなどが失敗しやすくなるだけでここまで文句が言えるのはすごい
賊スキルの性能を「ここでは」認めるのか・・いらないんじゃなかったの？
＞賊が補助役といいながら、DEX振り過ぎと言うか、愚か者め。
補助役なんて言ってないし
これ一部だが
全部突っ込むと突っ込みどころが多すぎるからなー
この程度の奴に意味不明とか言われてもな・・
今日もいっぱい読み飛ばしちゃった＾－＾；
稚拙な罵り合いをするｽﾚ
>>777
全く窺えないんだが・・・
ここまで論理破綻してるのも珍しい
>>780
＞HIT30＝DEX10？？
＞賊用の書くしDEXもあるし
＞SLVもあるし
隠しDEXとめった(クイポスキル)のSLV上昇の早さを考慮すれば
DEXを10程度多く振るだけでオラスラ戦士と同等のクリ率になる
と、言いたいわけだな
あんたの文章はわかりにくい
>>812
わかったから、とりあえずデータを出せ
その後で相手にもデータを出すように要求すれば良い
全く窺えないんだが・・・
ここまで論理破綻してるのも珍しい
>>780
＞HIT30＝DEX10？？
＞賊用の書くしDEXもあるし
＞SLVもあるし
隠しDEXとめった(クイポスキル)のSLV上昇の早さを考慮すれば
DEXを10程度多く振るだけでオラスラ戦士と同等のクリ率になる
と、言いたいわけだな
あんたの文章はわかりにくい
>>812
わかったから、とりあえずデータを出せ
その後で相手にもデータを出すように要求すれば良い
>>812
公式を知っていて、そのような事を言えるのか。本当に愚劣な奴だ。
最初に断わっておくが、私はこれ以上の火力の上方修正を望んで反論しているわけではない。
スキル攻撃力は公式に載っている。それぐらい貴様でも承知しているだろう。
STRに振れば、その分DEXは下がる。DEXが下がるという事は、クリ率の低下だけでは済まされない。
回避率低下とそれに伴う被クリ率、補助スキルの失敗率増加・・・。
私は、補助スキルを要らないと一言も言っていない。むしろ盗賊は中衛だという意見を間違っているとは思っていない。
ここは私の説明不足だったな、許せ。
補助役なんて言ってない、と言うのは通用しない。一般の風潮がそうであろう。
ここの住人も、盗賊に前衛を任せるという人間より、補助役だ、と言うものが多い事は
ここだけではなく、アス取でも言われている事。
それが証拠に、現在のアスのPT内容は、賊1が殆どだ。
前衛として頼りにされるならば、このような事態はありえない。
公式を知っていて、そのような事を言えるのか。本当に愚劣な奴だ。
最初に断わっておくが、私はこれ以上の火力の上方修正を望んで反論しているわけではない。
スキル攻撃力は公式に載っている。それぐらい貴様でも承知しているだろう。
STRに振れば、その分DEXは下がる。DEXが下がるという事は、クリ率の低下だけでは済まされない。
回避率低下とそれに伴う被クリ率、補助スキルの失敗率増加・・・。
私は、補助スキルを要らないと一言も言っていない。むしろ盗賊は中衛だという意見を間違っているとは思っていない。
ここは私の説明不足だったな、許せ。
補助役なんて言ってない、と言うのは通用しない。一般の風潮がそうであろう。
ここの住人も、盗賊に前衛を任せるという人間より、補助役だ、と言うものが多い事は
ここだけではなく、アス取でも言われている事。
それが証拠に、現在のアスのPT内容は、賊1が殆どだ。
前衛として頼りにされるならば、このような事態はありえない。
STR型賊
火力がある程度高く機動性もあるため、迅速に敵を処理できる。
が、範囲スキルが無く爆弾蜘蛛などが命中しないためペア狩り等では高いPSや強さを要求される。
回避には期待できないため、耐久力が必要。
賊の特性をあまり生かせないため、劣化戦騎修と言われるのは仕方がない。
モノ好きなステ振りかもしれない。
DEX型賊
PT向けなステ振り。
蜘蛛爆弾駿足変更ガンガン使ってサポートしていこう。火力が火力なので、でしゃばると他職前衛に嫌われる。
表舞台に出るスターである他職前衛を支える裏方さん役なので、目立ちたがり屋さんには向いていない。
番長より裏番長が好きな人向け。
日頃の鬱憤は対人で晴らそう。
ソロが多くPTも組みたいのなら、与ダメはSTRよりDAMやSLvで上げて、
廃装備にしたときにペパーがほとんどの敵に入るくらいのDEXを想定したバランス賊がおすすめ。
指輪を変えればどちらにも対応できるはず。
強くなると不満も緩和される。むしろ俺TUEEEEEEEになる。
がんばれ。
火力がある程度高く機動性もあるため、迅速に敵を処理できる。
が、範囲スキルが無く爆弾蜘蛛などが命中しないためペア狩り等では高いPSや強さを要求される。
回避には期待できないため、耐久力が必要。
賊の特性をあまり生かせないため、劣化戦騎修と言われるのは仕方がない。
モノ好きなステ振りかもしれない。
DEX型賊
PT向けなステ振り。
蜘蛛爆弾駿足変更ガンガン使ってサポートしていこう。火力が火力なので、でしゃばると他職前衛に嫌われる。
表舞台に出るスターである他職前衛を支える裏方さん役なので、目立ちたがり屋さんには向いていない。
番長より裏番長が好きな人向け。
日頃の鬱憤は対人で晴らそう。
ソロが多くPTも組みたいのなら、与ダメはSTRよりDAMやSLvで上げて、
廃装備にしたときにペパーがほとんどの敵に入るくらいのDEXを想定したバランス賊がおすすめ。
指輪を変えればどちらにも対応できるはず。
強くなると不満も緩和される。むしろ俺TUEEEEEEEになる。
がんばれ。
散々既出のデータを何度も出さねばわからんのか
何回も見てきただろ
二度と同じ内容のつまらん主張をしないなら
面倒なのを我慢して探してきてやってもいいがな
何回も見てきただろ
二度と同じ内容のつまらん主張をしないなら
面倒なのを我慢して探してきてやってもいいがな
ゴタクはいいから持ってこい。
そこまで言うのだから当然、DEX10のうちにある隠れDEXも含めたものが
HIT30より優れている、と言う証拠もあってそういっているのだと信じている。
そこまで言うのだから当然、DEX10のうちにある隠れDEXも含めたものが
HIT30より優れている、と言う証拠もあってそういっているのだと信じている。
優れていなくても良いな、並ぶ程度でもいい。
とにかくそういうものも含めたものでなければ意味がないぞ。
とにかくそういうものも含めたものでなければ意味がないぞ。
全然賊はPTの役に立ってて助かってるよ
騎士以外に前３人いれるなら
戦or修１ 賊2がバランスいいよ
騎士以外に前３人いれるなら
戦or修１ 賊2がバランスいいよ
ほんとに上手い賊なら2人いてもいいよね
下手な賊なら1人でもいらん
特殊スキルを何も使わない(使いこなせない)賊なんて
完全に戦や修の劣化版だからな
即席PTだとそこら辺の見極めが狩り始めてからじゃないと
わからないから難しいよな
下手な賊なら1人でもいらん
特殊スキルを何も使わない(使いこなせない)賊なんて
完全に戦や修の劣化版だからな
即席PTだとそこら辺の見極めが狩り始めてからじゃないと
わからないから難しいよな
超高速ポーションと透明薬と蜘蛛武器等の店売り実装があれば賊強化していいと思うが
現時点では他前衛の４割以下の攻撃力で充分と感じるな
現時点では他前衛の４割以下の攻撃力で充分と感じるな
同じ低PSなら戦闘職を拾った方が狩りでは有利だからな
低PS賊が一番邪魔になる
低PS賊が一番邪魔になる
賊のDEXボーナスについては過去DEXとスキレベをおおよそ揃えた賊と戦で比べている
差は微々たる物だった
差は微々たる物だった
回避はどうしようもないくらい差あるけどな
自分が一番じゃないと気がすまないのか・・・
無い物ねだりで必死スレはここでつか?
＞賊の攻撃力は他職より高くしてくれるんだよな？
一番にしろって言ってるもんだぞ
コイツ本当の馬鹿だろ
だが全職業が移動スピードを賊並に上げ、狩り効率を上げれる上に
緊急時にタゲ外せるなら、賊も同じSTRで比べた場合には同程度の火力を
与えてもいいかもしれんが
一番にしろって言ってるもんだぞ
コイツ本当の馬鹿だろ
だが全職業が移動スピードを賊並に上げ、狩り効率を上げれる上に
緊急時にタゲ外せるなら、賊も同じSTRで比べた場合には同程度の火力を
与えてもいいかもしれんが
>>833
読解力不足のほうか・・・
たぶん823だと思うが
他職の４割以下でいいと思わせる程のスキルなわけだろ？
それが賊以外にも与えられるわけだ
この時点で攻撃力(に限る必要はないが)を＝にせねばならん
そのままだと他職の殲滅力が1.6倍になるようなものだからな
その上で「特徴」がなくなるというマイナスを補う必要がある
他職より強くしてくれるんだよな？ってのはそういう意味だ
他職からも便利スキルを提供する、というのもいいが
それなら「職」の意味がなくなるからな
どっちにしろありえない話だが
読解力不足のほうか・・・
たぶん823だと思うが
他職の４割以下でいいと思わせる程のスキルなわけだろ？
それが賊以外にも与えられるわけだ
この時点で攻撃力(に限る必要はないが)を＝にせねばならん
そのままだと他職の殲滅力が1.6倍になるようなものだからな
その上で「特徴」がなくなるというマイナスを補う必要がある
他職より強くしてくれるんだよな？ってのはそういう意味だ
他職からも便利スキルを提供する、というのもいいが
それなら「職」の意味がなくなるからな
どっちにしろありえない話だが
もう賊みたいな負け組み職はほっとこうぜ。
いつまでたってもラチあかねぇ。
ブリズ、インビジ、蜘蛛、カムフラ等の補助を
火力に置き換えてどの程度と見るかは人それぞれ。
だからいつまでも同じ討論ばかり繰り返すんだよな。
賊が火力弱いのは散々既出。
それに補助を足してもまだ今の賊は損してると思うなら
今すぐ斧戦でも作ってろ。
弱い賊なんかよりすぐレベルも上がるから問題無い。
いつまでたってもラチあかねぇ。
ブリズ、インビジ、蜘蛛、カムフラ等の補助を
火力に置き換えてどの程度と見るかは人それぞれ。
だからいつまでも同じ討論ばかり繰り返すんだよな。
賊が火力弱いのは散々既出。
それに補助を足してもまだ今の賊は損してると思うなら
今すぐ斧戦でも作ってろ。
弱い賊なんかよりすぐレベルも上がるから問題無い。
お前は一部賊スキルをアイテム化する代わりに
賊の火力を最強にしろって言いたいんだろ？
特徴がなくなるんじゃなくて平等になるんだよ
その上で賊には賊のレベルアップのしやすさや
爆弾やラウンドバックなんかの賊だけのスキルがある
それで戦闘職と同じ火力なら不満ないと思うがね
賊の火力を最強にしろって言いたいんだろ？
特徴がなくなるんじゃなくて平等になるんだよ
その上で賊には賊のレベルアップのしやすさや
爆弾やラウンドバックなんかの賊だけのスキルがある
それで戦闘職と同じ火力なら不満ないと思うがね
賊は前衛じゃないんだから氷とかMCのダガーに上方修正入っただけで我慢しろよ
>>774は最高の釣り師だったな。
カムフラＳＴＲ賊が最強？
ペアならＰＳは聖にカムを欠かさずかけるだけ。あとは囲まれないようにすれば
ＳＴＲ１００↑のメッタ連発で殲滅力もかなりある。なにより聖を基本的に守らなくていい為
非常に楽。
ＰＴなら蜘蛛・ペパー・サンド一切せず。補助は全てかかるし殲滅するのみ。カムだけかけてればおｋ。
ＰＴ内にＤＥＸ賊でもいればなお楽。
ペアならＰＳは聖にカムを欠かさずかけるだけ。あとは囲まれないようにすれば
ＳＴＲ１００↑のメッタ連発で殲滅力もかなりある。なにより聖を基本的に守らなくていい為
非常に楽。
ＰＴなら蜘蛛・ペパー・サンド一切せず。補助は全てかかるし殲滅するのみ。カムだけかけてればおｋ。
ＰＴ内にＤＥＸ賊でもいればなお楽。
LV95になるまでは糞だけどな
いくらなんでも以前のサイコキラーはありえんだろｗ
必死こいて作ったツリ盾装備できなくなったときは泣けたが。
それなりに狩れるし、攻城やアクロネスは賊の独壇場だし、そこまで悲惨なもんでもないだろう。
ノカン軍団に追い囲まれながらガスガス削られたり赤モスから必死に肉連打しながら逃げてる他職ソロ前衛見ると賊でよかったと思うよ。
ある程度強くなってからが面白い。
必死こいて作ったツリ盾装備できなくなったときは泣けたが。
それなりに狩れるし、攻城やアクロネスは賊の独壇場だし、そこまで悲惨なもんでもないだろう。
ノカン軍団に追い囲まれながらガスガス削られたり赤モスから必死に肉連打しながら逃げてる他職ソロ前衛見ると賊でよかったと思うよ。
ある程度強くなってからが面白い。
>>836
火力に限る必要はない
マイナス分は補うべきだ、と言ってるだけ
特徴がなくなる→薄くなる と言い換えよう
それが特定の職だけになされるのは不公平だろう？と
836のいう爆弾や経験地は特徴というには薄すぎる
賊の俊足、蜘蛛、ｲﾝﾋﾞｼﾞなんかは騎でいうところの騎乗、PTスキルみたいなもんだ
賊といえば～、ってのがLVうｐ早いとか・・・悲しすぎるだろ
(わかりやすいので騎を例に出したが、他意はない)
一応言っておくが823の通りにするなら、だぞ
俺はそんなつまらん仕様変更は望んでない
火力に限る必要はない
マイナス分は補うべきだ、と言ってるだけ
特徴がなくなる→薄くなる と言い換えよう
それが特定の職だけになされるのは不公平だろう？と
836のいう爆弾や経験地は特徴というには薄すぎる
賊の俊足、蜘蛛、ｲﾝﾋﾞｼﾞなんかは騎でいうところの騎乗、PTスキルみたいなもんだ
賊といえば～、ってのがLVうｐ早いとか・・・悲しすぎるだろ
(わかりやすいので騎を例に出したが、他意はない)
一応言っておくが823の通りにするなら、だぞ
俺はそんなつまらん仕様変更は望んでない
賊の俊足＝搭乗だと言ってますよ
呆れてきた
呆れてきた
特徴としてな
実際の性能どうこうの話ではない
前後の文から判断できるだろう？
お前は少し早合点が過ぎるぞ・・・
実際の性能どうこうの話ではない
前後の文から判断できるだろう？
お前は少し早合点が過ぎるぞ・・・
ID:nsJY5YyB
こいつNG入れて放置推薦だな
こいつNG入れて放置推薦だな
沸点低いことに変わりはないけど
荒らしに転じる奴よりはマシだな・・・
もう見えてないかもしれんが
もう少し余裕をもったほうがいいぞ
喧嘩してるわけじゃないんだから
荒らしに転じる奴よりはマシだな・・・
もう見えてないかもしれんが
もう少し余裕をもったほうがいいぞ
喧嘩してるわけじゃないんだから
いつのまに賊の火力を他職と同じにしろって話になってるんだ？
騎士がぐちぐち言ってるからアホかとと言ってただけだが
マジ笑えるな
賊が何故STRを上げずDEXを上げてる奴が多いのか考えた事も無いのか？
DEX100程度じゃMC3の緑ｔにはペパーの命中率は1/5程度
デムピ部下にも1/3程度だ
DEX80程度でもSLv上げればクリは出るだろうがペパーはまず当たらない
自分一人がDEX下げSTRにまわすよりDEXを上げペパーを当てた方がPT全体の火力が上がる
自分だけ火力上げればいいだけの他職とは違うんだよ
ステ関係なく100%補助がかかる騎士ともな
更にAARが低いため正面以外はほぼ回避しなくなりクリもらいまくるからだ
DEXが高くなりSTRが控え目になるのは当然だ
更に過去に「同等のSTRなら賊は戦並に強い、STR低いだけだろ」と先に言い出したのも他職
さっきも賊のスキル威力は低くないしと言った奴が居たな
これは公式のスキル威力、武器性能からみても有り得ない
逆にこちらから言わせれば
「何でお前らはそんなにDEXもSLvも低いのにクリ出まくるんだ？」
騎士がぐちぐち言ってるからアホかとと言ってただけだが
マジ笑えるな
賊が何故STRを上げずDEXを上げてる奴が多いのか考えた事も無いのか？
DEX100程度じゃMC3の緑ｔにはペパーの命中率は1/5程度
デムピ部下にも1/3程度だ
DEX80程度でもSLv上げればクリは出るだろうがペパーはまず当たらない
自分一人がDEX下げSTRにまわすよりDEXを上げペパーを当てた方がPT全体の火力が上がる
自分だけ火力上げればいいだけの他職とは違うんだよ
ステ関係なく100%補助がかかる騎士ともな
更にAARが低いため正面以外はほぼ回避しなくなりクリもらいまくるからだ
DEXが高くなりSTRが控え目になるのは当然だ
更に過去に「同等のSTRなら賊は戦並に強い、STR低いだけだろ」と先に言い出したのも他職
さっきも賊のスキル威力は低くないしと言った奴が居たな
これは公式のスキル威力、武器性能からみても有り得ない
逆にこちらから言わせれば
「何でお前らはそんなにDEXもSLvも低いのにクリ出まくるんだ？」
>更にAARが低いため正面以外はほぼ回避しなくなりクリもらいまくるからだ
騎吟がいるPTだと関係ないな
騎士戦士の回避の優位性はなくなる
HITも騎士や修と比べるとPTでは遜色がない
ペアでだけ、ヒットがもらえないと低くなる
剣戦士だけがヒットは抜けるがそれなら剣戦士だけに文句を言えばいい
騎吟がいるPTだと関係ないな
騎士戦士の回避の優位性はなくなる
HITも騎士や修と比べるとPTでは遜色がない
ペアでだけ、ヒットがもらえないと低くなる
剣戦士だけがヒットは抜けるがそれなら剣戦士だけに文句を言えばいい
ブレスピは上位なため騎士補助なら打ち消すがな
それに詩人が入るような大PTなら避けようが避けまいが殴られる回数自体減るため関係無い
タゲを維持し囲まれるペアやトリオ等で回避が重要なんだよ
＠カチハプンは他職で言えばHIT剣、槍、ボスナックルみたいなHIT重視装備だ
それに詩人が入るような大PTなら避けようが避けまいが殴られる回数自体減るため関係無い
タゲを維持し囲まれるペアやトリオ等で回避が重要なんだよ
＠カチハプンは他職で言えばHIT剣、槍、ボスナックルみたいなHIT重視装備だ
Lv98ならDEX100切っててもペパーにそこまで不自由しないらしいな
めった＝マシンガンで凹んでる馬鹿がいるが
修は両手武器だろが
修は両手武器だろが
賊ってDEX振りでSTR戦並に強くないと納得しない奴ばっか？
マ ジ 笑 え る な
マ ジ 笑 え る な
百鬼で募集しても集まらない職が今一番不遇
本当にtaのごとく返ってきたしｗｗｗ
今の仕様では、賊は戦闘向けな職ではない。
これが賊の本来の姿なのだが、昔は戦闘職としても最強だったために戦闘好きという理由で賊を選んだ人が多い。
今の賊が肌に合わなくなってしまった。
また、無くてもいいけどあったらいいかも程度のサポートしかできないため、中衛としても微妙。故にPTでの需要があまりない。
結果ソロが多くなり、これまた戦騎修に比べて遙かに劣る戦闘力に不満が出てくる。
といったとこか？
これが賊の本来の姿なのだが、昔は戦闘職としても最強だったために戦闘好きという理由で賊を選んだ人が多い。
今の賊が肌に合わなくなってしまった。
また、無くてもいいけどあったらいいかも程度のサポートしかできないため、中衛としても微妙。故にPTでの需要があまりない。
結果ソロが多くなり、これまた戦騎修に比べて遙かに劣る戦闘力に不満が出てくる。
といったとこか？
流れぶち切ってちょっと質問。
亀にサイクルで1600出たとして、属ﾘﾋﾞならどのぐらいのﾀﾞﾒが期待できますか？
今ｱｽ入れないから自分で検証できないorz
亀にサイクルで1600出たとして、属ﾘﾋﾞならどのぐらいのﾀﾞﾒが期待できますか？
今ｱｽ入れないから自分で検証できないorz
>>785 によるとDEXボーナスはかなりあるらしい。
それを何もなかったかのようにスルーして隠しDEXはほとんどないに等しい
不遇だ、って言ってるようじゃ厨賊って言われてもしょうがないだろ。
自分に都合が悪い意見全部無視してればそりゃ厨とも言われるわw
それを何もなかったかのようにスルーして隠しDEXはほとんどないに等しい
不遇だ、って言ってるようじゃ厨賊って言われてもしょうがないだろ。
自分に都合が悪い意見全部無視してればそりゃ厨とも言われるわw
>>860
たぶん1900弱。1800は超えると思う。
たぶん1900弱。1800は超えると思う。
馬鹿な賊ってホント見苦しいよ。
燕72
めった82
めった82
１日分一気に読んだが、賊叩きしてる奴釣られすぎだろｗ
昨日のID:b8iToq7b（たぶん前々スレあたりからいる賊に私怨たっぷりのやつ）
が誰も賊の愚痴何ていってないのにいきなり賊が～ってはじめてだけ
いいかげんスルー覚えろよｗ
昨日のID:b8iToq7b（たぶん前々スレあたりからいる賊に私怨たっぷりのやつ）
が誰も賊の愚痴何ていってないのにいきなり賊が～ってはじめてだけ
いいかげんスルー覚えろよｗ
釣りのパターンも釣られ方も毎回いっしょで秋田よｗ
異常防御装備も持ってない雑魚から見れば賊は憎くて仕方ないって事か
週２、３回のイベントのみの話だがな
週２、３回のイベントのみの話だがな
諸悪の根源は、dexﾏﾝｾｰ仕様からHITﾏﾝｾｰ仕様にしやがったネクソンだよな
というか、クリ率がインフレ化しているんだよな、今。
なら、クリで勝負の賊が弱いのは仕方がないわ・・・。
なら、クリで勝負の賊が弱いのは仕方がないわ・・・。
修と戦のHITが異常なんだって
修は他と重ならないからよくわからないけど
戦は確かに高いと思うね。自己補助と重なるし、ボス剣も実用性高いし。
まぁ・・・戦闘職で戦う事以外に取り柄がないんだから、生温かく見守ってやれよ
戦は確かに高いと思うね。自己補助と重なるし、ボス剣も実用性高いし。
まぁ・・・戦闘職で戦う事以外に取り柄がないんだから、生温かく見守ってやれよ
今更すみません、少しはデータ役に立ってるようで嬉しく思ってたところ、書き忘れたことが＾＾；
対船長はカーズ毒等の異常がかかってない時のみの攻撃です。
本当は異常掛かった状態でのデータやら、他にも色々とってみたかったのですが、既に引退済みなもので；ｗ；
ペパーの対F時。体感で申し訳ないですが、DEX９０後半～１００の時とDEX１１０時では結構違うように感じましたよ。参考までに；
クリ率に関するバランスを変えて欲しいな～とかは思ってましたね。
まぁ、煽り野次はほどほどに、意見食い違う時も穏やかに、皆さんのPS向上お祈りしております<(_ _)>（ぁ
引退してまで見に来た私って一体・・・orz
対船長はカーズ毒等の異常がかかってない時のみの攻撃です。
本当は異常掛かった状態でのデータやら、他にも色々とってみたかったのですが、既に引退済みなもので；ｗ；
ペパーの対F時。体感で申し訳ないですが、DEX９０後半～１００の時とDEX１１０時では結構違うように感じましたよ。参考までに；
クリ率に関するバランスを変えて欲しいな～とかは思ってましたね。
まぁ、煽り野次はほどほどに、意見食い違う時も穏やかに、皆さんのPS向上お祈りしております<(_ _)>（ぁ
引退してまで見に来た私って一体・・・orz
ペパー対F「体感」命中率
DEX120 約1/2 １～３発で当たる
110 約1/5 ４～６発投げれば当たる
100 不明 連射してもなかなか当たらない、使わず殴った方が遥かに速い
90 まず当たらない
DEX120 約1/2 １～３発で当たる
110 約1/5 ４～６発投げれば当たる
100 不明 連射してもなかなか当たらない、使わず殴った方が遥かに速い
90 まず当たらない
毎度の疑問なんだが…
遠距離にも方向による回避があるのは知ってるよな？
ペパーはスキレベがないんだからLvによる命中の依存割合が他スキルに比べて大きい
DEXだけじゃなくてLvも書いたほうがいい
きっと何回書いてもスルーされるんだろうな_|￣|○
遠距離にも方向による回避があるのは知ってるよな？
ペパーはスキレベがないんだからLvによる命中の依存割合が他スキルに比べて大きい
DEXだけじゃなくてLvも書いたほうがいい
きっと何回書いてもスルーされるんだろうな_|￣|○
>>877
データ出さなきゃ信憑性がない。だからスルーされる。
データ出さなきゃ信憑性がない。だからスルーされる。
それは既出のこととして賊はやってるものだと思ってたが
>>878は新規組み？
>>878は新規組み？
既出だろうがなんだろうが、今までちゃんとしたデータが出されたことはない。
それと残念だが、俺はベータからいるから新規ではない。
それと残念だが、俺はベータからいるから新規ではない。
>>877
ここで見ても狩場では忘れて気にしてませんでした（ﾉ∀｀）
でも、たいてい背面からしてました。即めった打ち込みたいのでv
DEX９０後半～１００位の時がLV８５で、１１０～はLV93～だったと思います；
877さんデータ頼みました！（人任せですみませんorz
ここで見ても狩場では忘れて気にしてませんでした（ﾉ∀｀）
でも、たいてい背面からしてました。即めった打ち込みたいのでv
DEX９０後半～１００位の時がLV８５で、１１０～はLV93～だったと思います；
877さんデータ頼みました！（人任せですみませんorz
古けりゃいいってものでもない事が証明されてるな
だからデータを出せよ。
厨はデータで論破するのがここのルールだろ？
厨はデータで論破するのがここのルールだろ？
賊結構いいとおもうんだがな
ＭＣ３の緑ティラノＤＥＸ１７０+セーフで炎回避しまくりだぞ
というかまずあたらない
使い方次第でかなり壁になれるとおもうんだけどどうだろう
ＭＣ３の緑ティラノＤＥＸ１７０+セーフで炎回避しまくりだぞ
というかまずあたらない
使い方次第でかなり壁になれるとおもうんだけどどうだろう
ちゃんとしたデータ出してから既出って言おうぜ脳内君
こ こ で 火 山 産 の 新 規 デ ー タ クレ ク レ 厨 で す よ
居直り厨には何言っても無駄だろ
過去ログ１００回読んでいこうか
過去ログ１００回読んでいこうか
昨日の>>774と同系列だな。これは。
俺は釣られんぞ。
俺は釣られんぞ。
ティラノの炎なんぞDEX100+ナイトオーナーでも避ける
賊の場合、今のままで充分なのに愚痴るから厨扱いされるんだがな
だから、それは戦騎にも言えることだろ？特に戦。
貰えばもっと欲しくなるのが人間の本質なのだから、そんなのはどの職にもいる。
そんな下らん事で職叩きを始めることはやめろよ。荒れるだけで無意味だ。
貰えばもっと欲しくなるのが人間の本質なのだから、そんなのはどの職にもいる。
そんな下らん事で職叩きを始めることはやめろよ。荒れるだけで無意味だ。
弱体化粘着メールしといてよく言うよ。
今のままで十分な賊と今のままで十分すぎる戦騎か…
俺聖だからわがんね
俺聖だからわがんね
じゃあ何故日ネクは賊の新スキルをわざわざ考えた？
韓ネクが妨害したらしいが韓アスでも賊が不遇だと嘆いてるのは知ってるか？
韓ネクが妨害したらしいが韓アスでも賊が不遇だと嘆いてるのは知ってるか？
賊は自分の役割をこなす奴は使ってやるｋど
スキル威力に文句たれる厨賊がいるからｷﾓｲよ
こういうのが哀れで哀れで
スキル威力に文句たれる厨賊がいるからｷﾓｲよ
こういうのが哀れで哀れで
もう何かあれだね
いっその事データのみ提出してそれを肴に雑談するスレなり
鳥に職とLv明記して名無しの書き込みはスルー等にした方がいいかもね
いっその事データのみ提出してそれを肴に雑談するスレなり
鳥に職とLv明記して名無しの書き込みはスルー等にした方がいいかもね
まだやってるのかｗ
ID:b8iToq7b（たぶん前々スレあたりからいる賊に私怨たっぷりのやつ）
に乗っかってる奴も毎回同じ奴か？
よく読みなおしてみろ、流れ的に誰も愚痴言ってないのに勝手に叩いてるだけだぞ。
ID:b8iToq7b（たぶん前々スレあたりからいる賊に私怨たっぷりのやつ）
に乗っかってる奴も毎回同じ奴か？
よく読みなおしてみろ、流れ的に誰も愚痴言ってないのに勝手に叩いてるだけだぞ。
>>898のような勇者様が一番困るわけだが・・・
職がなんであれ
職がなんであれ
>>901
君はID:b8iToq7に私怨たっぷりの人だねｗ
君はID:b8iToq7に私怨たっぷりの人だねｗ
IDって毎回変わるのに覚えても仕方ないと思うんだよねｗ
粘着してるみたいに見えてキモいしｗ
とりあえず盗賊はサポとセーフとタクとナイトオーナーとヒットストライク
かからなくするべきだよねｗ
粘着してるみたいに見えてキモいしｗ
とりあえず盗賊はサポとセーフとタクとナイトオーナーとヒットストライク
かからなくするべきだよねｗ
賊は粘着質の比率高いよ
これはマジ
だからインビジある賊にこだわる
これはマジ
だからインビジある賊にこだわる
俺TUEEEEEEEEEしたいなら、賊やめてプレイア聖でもつくれ
賊は話にならないくらい弱いのはみな知ってるYO
賊は話にならないくらい弱いのはみな知ってるYO
さすがPT職
集団で叩くのが好きなんですねｗｗｗ
厨戦騎って湧く時は一気に何匹も湧くよな
集団で叩くのが好きなんですねｗｗｗ
厨戦騎って湧く時は一気に何匹も湧くよな
◇ 騎士
- パラディンガード : 一定時間Hit 20を上げ、回復するHP量を2倍に伸ばしてくれます（自然回復？）
◇ パワーフォーカス : オーラシュラッシュの強化版 戦士のスキルです
勇者様の工作メールが報われたみたいだぞ。
俺TUEEEEEEE出来て良かったな、勇者様方。
- パラディンガード : 一定時間Hit 20を上げ、回復するHP量を2倍に伸ばしてくれます（自然回復？）
◇ パワーフォーカス : オーラシュラッシュの強化版 戦士のスキルです
勇者様の工作メールが報われたみたいだぞ。
俺TUEEEEEEE出来て良かったな、勇者様方。
それソースはどこ？
戦士のオラスラがこれ以上強化されるとかマジアリエナイだろ・・
メール発射ｼﾙ。
戦士のオラスラがこれ以上強化されるとかマジアリエナイだろ・・
メール発射ｼﾙ。
ソースは韓国アス公式。
メール発射したら勇者様と同類だ。なま暖かく見守ってやろうじゃないか。
メール発射したら勇者様と同類だ。なま暖かく見守ってやろうじゃないか。
- パラディンガード : 一定時間Hit 20を上げ、回復するHP量を2倍に伸ばしてくれます（自然回復？）
これが実装されれば騎士は弱点なしの最強職になるな
戦士はHITも騎士に奪われ完全劣化騎士どころかPT補助すらない
修もソロ職の利点を奪われPTで使えずソロでも騎士に遠く及ばなく
賊は今でもゴミだからもっとゴミになるのか
騎士５ 聖３ とか普通になるんだろうな
これが実装されれば騎士は弱点なしの最強職になるな
戦士はHITも騎士に奪われ完全劣化騎士どころかPT補助すらない
修もソロ職の利点を奪われPTで使えずソロでも騎士に遠く及ばなく
賊は今でもゴミだからもっとゴミになるのか
騎士５ 聖３ とか普通になるんだろうな
◇ 修道士
- ソウルリフレクション : ダメージを与える スキル/スペル 攻撃を受けると
使用者に効果を跳ね返すスペルです
◇ 盗賊
- スマートボム : 接触した 対象に 時限爆弾を 装着します.
60秒後に爆発して爆発すれば一定時間HPを回復する手段がないです.
使用の時 スマート爆弾が 必要です.
賊＜くらえスマートボム！ 修＜ソウルリフレクション！
賊orz 修＜wwwｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ソウルリフレクション : ダメージを与える スキル/スペル 攻撃を受けると
使用者に効果を跳ね返すスペルです
◇ 盗賊
- スマートボム : 接触した 対象に 時限爆弾を 装着します.
60秒後に爆発して爆発すれば一定時間HPを回復する手段がないです.
使用の時 スマート爆弾が 必要です.
賊＜くらえスマートボム！ 修＜ソウルリフレクション！
賊orz 修＜wwwｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやパワーフォーカスで両手斧が実用レベルになる恐れがあると思う。
ライトニングスパインではせいぜい剣戦に並ぶのがやっとだろうな。
ライトニングスパインではせいぜい剣戦に並ぶのがやっとだろうな。
ってダメージを与えるスキル/スペルか
楽しそうだったのに残念
楽しそうだったのに残念
修が対人強くなるな
魔なんて魔法撃って跳ね返されて終わりジャンｗ
魔なんて魔法撃って跳ね返されて終わりジャンｗ
天上界のスペルは地上では使えない
つまり闘技場やアクロネスや攻城では使えない
つまり闘技場やアクロネスや攻城では使えない
どう跳ね返すのかで変わると思われ。
秒間SP100消費でSP無くなるまで持続、発動中はSP回復不可能
これくらいだと嬉しい。
秒間SP100消費でSP無くなるまで持続、発動中はSP回復不可能
これくらいだと嬉しい。
賊のスキルゴミ杉、いくらなんでも酷すぎるｗ
二年以上メインで盗賊やってきた人間の意見
・インビジカムフラはいらない
・ブリズの速度は実測で通常の移動速度と体感ほどの速度差はない
しかしブリズ無しには考えられなくなるほどの依存性を持つ
・火力が低いのには文句ないが、
使いづらい補助はなんとかしてくれ
・どの職もみんなクリ出過ぎ
・スキルの燃費悪すぎ
・ついでに言うならアスの世界観では
セルフ使えるのは修聖魔吟だけでいいと思う。
・インビジカムフラはいらない
・ブリズの速度は実測で通常の移動速度と体感ほどの速度差はない
しかしブリズ無しには考えられなくなるほどの依存性を持つ
・火力が低いのには文句ないが、
使いづらい補助はなんとかしてくれ
・どの職もみんなクリ出過ぎ
・スキルの燃費悪すぎ
・ついでに言うならアスの世界観では
セルフ使えるのは修聖魔吟だけでいいと思う。
これまぢで！？
斧戦士ヤヴァくねコレ?
ただでさえ火力あるのに更に強化されるわけかw
狩りの主導権はもらったなこりゃw
悪いな他職さんw
斧戦士ヤヴァくねコレ?
ただでさえ火力あるのに更に強化されるわけかw
狩りの主導権はもらったなこりゃw
悪いな他職さんw
クリ率だけがとりえの剣戦は全滅するだろうなｗｗｗ
殲滅力でいうと
斧戦>騎士>>>剣戦>修>>>>>賊
なるな。斧か騎に乗り換えない剣戦はソロしててくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殲滅力でいうと
斧戦>騎士>>>剣戦>修>>>>>賊
なるな。斧か騎に乗り換えない剣戦はソロしててくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天上界、対モンスに限って言うと
騎士・斧戦…PTの主役、前衛募集と言えば、この2職
剣戦・修・賊…上記2職が捕まらない時の数合わせ
PT時の役割は釣りが主
こんな感じになるかねー
騎士・斧戦…PTの主役、前衛募集と言えば、この2職
剣戦・修・賊…上記2職が捕まらない時の数合わせ
PT時の役割は釣りが主
こんな感じになるかねー
天上界でもPKできるといいのにね＾ｖ＾
片手斧だと威力が低いし両手だとHIT大幅に下がって盾持てない。
居合の使い勝手のよさを考えると剣も斧も大差無いと思われる。
PT狩りなら斧でペアなら剣に持ち換えればいいんじゃないかな。
それと騎士のパラディンガードだけどサポやヒット、アモリと重なるんだろうか？
重ならないってｵﾁなんじゃないのか？
居合の使い勝手のよさを考えると剣も斧も大差無いと思われる。
PT狩りなら斧でペアなら剣に持ち換えればいいんじゃないかな。
それと騎士のパラディンガードだけどサポやヒット、アモリと重なるんだろうか？
重ならないってｵﾁなんじゃないのか？
>>926
9割の確実で重なるだろう
残り1割はタクティのHIT30DAM15捨ててまでHIT20＋HP回復2倍
騎士はタクティと重なり戦はモンクHITとビックHITみたいに
単純に上位スキルで打ち消しだろう
9割の確実で重なるだろう
残り1割はタクティのHIT30DAM15捨ててまでHIT20＋HP回復2倍
騎士はタクティと重なり戦はモンクHITとビックHITみたいに
単純に上位スキルで打ち消しだろう
× 確実
○ 確立
○ 確立
確率だろ？
リアル馬鹿
リアル馬鹿
そんなところをいちいち探して馬鹿にするとはな。器が知れたな。
釣りだろ
探さなくてもすぐ目につくような間違いだろリアル馬鹿
新スキル追加されたら少しアスガルドが良くなりそうだねｗ
盗賊の中の頭があんまり良くない人が引退して普通の人だけが残るからｗ
与ダメ関係のレスが罠関係のレスになりそうｗ
盗賊の中の頭があんまり良くない人が引退して普通の人だけが残るからｗ
与ダメ関係のレスが罠関係のレスになりそうｗ
934 ：名も無き冒険者：05/01/14 23:25:27 ID:g7LfMdQp
ｗ
新スキル追加されたら少しアスガルドが良くなりそうだねｗ
○○の中の頭があんまり良くない人が引退して普通の人だけが残るからｗ
結局どの職入れても当てはまりそうだ。
○○の中の頭があんまり良くない人が引退して普通の人だけが残るからｗ
結局どの職入れても当てはまりそうだ。
vzoDD96Cのようなニートは時間あまって羨ましいな
そりゃ、どーも。
今試験期間中だからね、時間有り余っているのさ。
今試験期間中だからね、時間有り余っているのさ。
ニートは恵まれてる人だから引きこもりって言え
つかオラスラ強化＝HIT強化とは限らないし。
HIT30DAM30とかでも強化は強化だろ。蓋あけてみないと何ともいえん
HIT30DAM30とかでも強化は強化だろ。蓋あけてみないと何ともいえん
>>939
それはそれで益々賊が惨めになるな・・・
それはそれで益々賊が惨めになるな・・・
騎士のHIT上昇は妥当だな。
まぁタクティクスがあるのに重ね崖不可で
HIT20しか上がらん物をわざわざ実装するとも思えんし
多分重ねがけ可だろうな。
しかし戦士の上級オラスラってのが気になるところだな。
これ以上また戦士が強くなるなら
思い切って騎士捨てて戦士になるのも考えちゃうぞ。
まぁタクティクスがあるのに重ね崖不可で
HIT20しか上がらん物をわざわざ実装するとも思えんし
多分重ねがけ可だろうな。
しかし戦士の上級オラスラってのが気になるところだな。
これ以上また戦士が強くなるなら
思い切って騎士捨てて戦士になるのも考えちゃうぞ。
盗賊の中の人が攻め方を変えてきた模様
騎士弱体化しようぜ
ここは厨戦が多いインターネッツですね
オラスラ→賊
ブレスピ→賊
マインドハンター→魔
ウォーリアシェル→魔
この方がしっくり来るのは気のせいだろうか。
それにしても、オラスラは性能がぶっ飛んでるな。
オラスラ→HIT30 dam7（習得レベル45 消費SP36）
モンクビッグヒット→HIT30（習得レベル85 消費MP210）
パワーパンチ→dam4（習得レベル28 消費MP70）
ソロ職と言われる修はレベル85・MP280消費しても戦よりdam3劣る。
PT職と言われる戦はレベル45・SP36だけで修よりもdam3勝る。
さすが戦闘のプロフェッショナルだなｗ
ブレスピ→賊
マインドハンター→魔
ウォーリアシェル→魔
この方がしっくり来るのは気のせいだろうか。
それにしても、オラスラは性能がぶっ飛んでるな。
オラスラ→HIT30 dam7（習得レベル45 消費SP36）
モンクビッグヒット→HIT30（習得レベル85 消費MP210）
パワーパンチ→dam4（習得レベル28 消費MP70）
ソロ職と言われる修はレベル85・MP280消費しても戦よりdam3劣る。
PT職と言われる戦はレベル45・SP36だけで修よりもdam3勝る。
さすが戦闘のプロフェッショナルだなｗ
オラスラはSP100消費くらいが妥当だろうな
ブレスピ、シェルも性能良すぎる
ブレスピ、シェルも性能良すぎる
>>946
別に釣る気はないよ。
この際damは無視するとして、HITの異常性は分かるよな？
戦…レベル45でHIT30＋他補助
修…レベル85でHIT30（こっちは重ならない）
オマケで騎…レベル50でHIT30（これも重ならない）
さすが戦闘の（ry
別に釣る気はないよ。
この際damは無視するとして、HITの異常性は分かるよな？
戦…レベル45でHIT30＋他補助
修…レベル85でHIT30（こっちは重ならない）
オマケで騎…レベル50でHIT30（これも重ならない）
さすが戦闘の（ry
ってか、オルタナ以降の輸入系スキルは、、
一部（ターンとカムフラ）除いて消費や能力見直されて無いからな。
ビッグヒットとか消費あり得ないが、戦でもクライやエイドなんかもなかなか。
一部（ターンとカムフラ）除いて消費や能力見直されて無いからな。
ビッグヒットとか消費あり得ないが、戦でもクライやエイドなんかもなかなか。
もう盗賊は諦めろや。所詮お前等盗賊だ。
みんな引退しようぜ。引退して賊居なくなって賊がまともに戻るまでストライキだ。
戻らなければ一生辞めればいい。
釣りやパシリ雑用メインの職が存在するなんて糞ゲーだったってことだ。
戦様、騎様で楽しいアスライフ送って下さい。
みんな引退しようぜ。引退して賊居なくなって賊がまともに戻るまでストライキだ。
戻らなければ一生辞めればいい。
釣りやパシリ雑用メインの職が存在するなんて糞ゲーだったってことだ。
戦様、騎様で楽しいアスライフ送って下さい。
流れ無視ですまそ。
剣戦士つばめで自己補正、？？？のみで部下に４０００、全クリ出すには（負補正無し）
ｓtr、dex、DAM、HIT、SLVどれくらい必要？
剣戦士つばめで自己補正、？？？のみで部下に４０００、全クリ出すには（負補正無し）
ｓtr、dex、DAM、HIT、SLVどれくらい必要？
自己補助で部下４０００・全クリは結構レベル高いね。
無リビ、ＤＡＭ＋ステ＝１0戦耳＊２、スキレべ７５、ＤＥＸ８０、ＨＩＴ型オクタ・ヘブタ剣、ディス手＊２
このくらいかな？要は準最高装備。
４０００ダメってのはそう難しくないけどソロでほぼ全クリだすのはきついかも。
スキレベ上げまくるか指輪の調整でがんばってください。
まぁこのスレ的には超余裕ｗｗｗっうｗｗｗ でしょうけど。
無リビ、ＤＡＭ＋ステ＝１0戦耳＊２、スキレべ７５、ＤＥＸ８０、ＨＩＴ型オクタ・ヘブタ剣、ディス手＊２
このくらいかな？要は準最高装備。
４０００ダメってのはそう難しくないけどソロでほぼ全クリだすのはきついかも。
スキレベ上げまくるか指輪の調整でがんばってください。
まぁこのスレ的には超余裕ｗｗｗっうｗｗｗ でしょうけど。
ｗｗｗっうｗｗｗとか不自然すぎるｗｗｗっうぇｗｗｗ
スキレベ７５DEX８０だとまだ少し気になるくらいはノンクリ混じるだろうね
スキレベ７５DEX８０だとまだ少し気になるくらいはノンクリ混じるだろうね
っていうか騎士にHIT上昇スキルなんていらんだろ、タクティ＋HIT上昇スキルでHIT＋50ってヤリスギじゃまいか
オラスラ＋サポってやりすぎじゃないか？
重なったとしてもサポ＋２０にしかならないって上級職なのにおかしくない？
重なったとしてもサポ＋２０にしかならないって上級職なのにおかしくない？
オラスラ＋サポ＝ＨＩＴ７０、ＤＡＭ３７
サポのみ（現在騎士）＝ＨＩＴ４０、ＤＡＭ３０
↓
パラディン＋サポ＝ＨＩＴ６０、ＤＡＭ３０
で、戦士様にはオラスラの上位も実装でしたか
サポのみ（現在騎士）＝ＨＩＴ４０、ＤＡＭ３０
↓
パラディン＋サポ＝ＨＩＴ６０、ＤＡＭ３０
で、戦士様にはオラスラの上位も実装でしたか
厨賊君がカビの生えた餌で荒らそうと必死だなｗ
騎士はソロでHIT+50 DAM+15 回復二倍
今でもソロ能力は高いのにこんなの実装されたら本気で終るぞ
対人でも倒せる気がしないし
対モンスでも弱点無し
剣戦は今よりHIT増えても賊と同じ運命を辿りそうだが
両手斧でバランスが崩壊するだろうな
韓国アスはこんなもの実装してもバランス崩れないのだろうか
それとも人口の多い職を最強にして喜ばそうとしてるのか
今でもソロ能力は高いのにこんなの実装されたら本気で終るぞ
対人でも倒せる気がしないし
対モンスでも弱点無し
剣戦は今よりHIT増えても賊と同じ運命を辿りそうだが
両手斧でバランスが崩壊するだろうな
韓国アスはこんなもの実装してもバランス崩れないのだろうか
それとも人口の多い職を最強にして喜ばそうとしてるのか
オラスラの上位ならサポとかと重ならないんじゃない？
ソロ用ペア用だろ～。
PTじゃオラスラと使い分ける。
てか修の新スキルスペルは毎回面白いのばっかでうらやましいな。
ソロ用ペア用だろ～。
PTじゃオラスラと使い分ける。
てか修の新スキルスペルは毎回面白いのばっかでうらやましいな。
元々韓国は騎士最強だからな。
ハボックが遠距離でありえない威力とか色々と。
今更騎士強化したところでもうみんな諦め入ってるだろ。
日ネクがどうするかが割と見物。導入いつになるかわからないけどなｗ
ハボックが遠距離でありえない威力とか色々と。
今更騎士強化したところでもうみんな諦め入ってるだろ。
日ネクがどうするかが割と見物。導入いつになるかわからないけどなｗ
戦士の騎士よりいいところ
・AAR,SARが高い
・MCがかなり低い(PT時
・殲滅力のある範囲があってペア楽チン（居合い・WPA
・補助が重なって与ダメは騎士並かそれ以上
・低レベルでメインスキル覚えることができる
・マインドハンターで対人も強い
・遠距離があってペアｒ(ry
騎士のいいところ
・ｐｔ補助があって前衛では一番拾われやすい
・がんばれば両手斧戦士の次に対１での殲滅力をもつことができる
・硬くてセルヒあってHP自然回復も倍なのでぶっちゃけソロ職
・AAR,SARが高い
・MCがかなり低い(PT時
・殲滅力のある範囲があってペア楽チン（居合い・WPA
・補助が重なって与ダメは騎士並かそれ以上
・低レベルでメインスキル覚えることができる
・マインドハンターで対人も強い
・遠距離があってペアｒ(ry
騎士のいいところ
・ｐｔ補助があって前衛では一番拾われやすい
・がんばれば両手斧戦士の次に対１での殲滅力をもつことができる
・硬くてセルヒあってHP自然回復も倍なのでぶっちゃけソロ職
そろそろ上級職だから～ ってのはやめようぜ
上級職だからどこをとっても転職前より強いとするならば、戦士はレベル80で打ち止めでいいじゃん
上級職だから強くて当たり前、という考えはそろそろやめにしようぜ
上級職だからどこをとっても転職前より強いとするならば、戦士はレベル80で打ち止めでいいじゃん
上級職だから強くて当たり前、という考えはそろそろやめにしようぜ
うむ、それと同様に戦士だから～ってのもやめよう
戦うのが専門だからどれだけ強くてかまわねーってなったら
前衛は騎・修ｲﾗﾈで戦だけで充分だ
戦士だから～で何でも許される時代は終わった
戦うのが専門だからどれだけ強くてかまわねーってなったら
前衛は騎・修ｲﾗﾈで戦だけで充分だ
戦士だから～で何でも許される時代は終わった
吟とか魔より弱いってか全くの別物だからな
魔→吟 攻撃職から完全補助職へ
戦→騎 アタッカーからタンカーへ[オルタナ以前]
アタッカーからオールラウンダーへ[騎士最強の韓国仕様が入ったため]
魔→吟 攻撃職から完全補助職へ
戦→騎 アタッカーからタンカーへ[オルタナ以前]
アタッカーからオールラウンダーへ[騎士最強の韓国仕様が入ったため]
そういえば韓国(ハデス)の騎士補助は全体補助じゃなくて単体だったな…
オルタナのお陰でめちゃくちゃになってる事を改めて実感した
オルタナのお陰でめちゃくちゃになってる事を改めて実感した
日本の賊より韓国の賊のが攻撃面は強かった希ガス
めったはクリこそはでないがノンクリでもすさまじく強かった
また鉄鞭の破壊力も高かったと思う、そのうえ盾も持てた
めったはクリこそはでないがノンクリでもすさまじく強かった
また鉄鞭の破壊力も高かったと思う、そのうえ盾も持てた
【レベル・職業】 91 賊
【ステータス】Str63 Dex112 Hit38 Dam109
【スキル】 めった81
【装備】 カチハプン 無リビ
【対象】 デムピアス部下
【ダメージ・クリ率】 2910～3016（ペパーあり）
耳を強化しないと_no
それにしても、流石に戦士の方は違いますね。ダメの桁が違いすぎる_n ...o
【ステータス】Str63 Dex112 Hit38 Dam109
【スキル】 めった81
【装備】 カチハプン 無リビ
【対象】 デムピアス部下
【ダメージ・クリ率】 2910～3016（ペパーあり）
耳を強化しないと_no
それにしても、流石に戦士の方は違いますね。ダメの桁が違いすぎる_n ...o
騎士様→勇者
戦士様→アリーナ
聖様→クリフト
吟→ミネア
魔→マーニャ
修→トルネコ
賊→ドラン
ドラクエ4に例えると今のバランスはこんな感じだな。
戦士様→アリーナ
聖様→クリフト
吟→ミネア
魔→マーニャ
修→トルネコ
賊→ドラン
ドラクエ4に例えると今のバランスはこんな感じだな。
>>964
ハボックは？部下とかタゲはがれづらいのはハボック＞＞＞アピだろう。
戦はペアやＰＴの時、いつだって完全補助で語られるが沸いたときほどロック・Ｂ以外の
補助は切らされることが多い。
その点、騎士ならアモリ・ヒットいらず。ロック・Ｂ・オールで基本的にいけるのはペアとして
の能力は高い。ＰＴなら吟いれば騎士のかける補助は減って楽。
騎士補助で聖のＨＰ・ＭＰ・ＡＣ・ＭＣなどが向上するのもペアではかなり大きい。
高レベの戦や騎はよっぽどのことがない限り、肉さえ食っておけばまず死なない。
しかし聖は肉食っても死ぬことがある。
ペアの話するのに前衛の殲滅力と耐久力の話ばかりしているが、ペアの能力を比較するなら
聖の安全度を無視するのはおかしい。
ハボックは？部下とかタゲはがれづらいのはハボック＞＞＞アピだろう。
戦はペアやＰＴの時、いつだって完全補助で語られるが沸いたときほどロック・Ｂ以外の
補助は切らされることが多い。
その点、騎士ならアモリ・ヒットいらず。ロック・Ｂ・オールで基本的にいけるのはペアとして
の能力は高い。ＰＴなら吟いれば騎士のかける補助は減って楽。
騎士補助で聖のＨＰ・ＭＰ・ＡＣ・ＭＣなどが向上するのもペアではかなり大きい。
高レベの戦や騎はよっぽどのことがない限り、肉さえ食っておけばまず死なない。
しかし聖は肉食っても死ぬことがある。
ペアの話するのに前衛の殲滅力と耐久力の話ばかりしているが、ペアの能力を比較するなら
聖の安全度を無視するのはおかしい。
スパインは正直硬直ありのままのほうがバランスよかったな
騎士様→勇者
戦士様→ライアン
聖様→クリフト
吟→ミネア
魔→マーニャ
修→アリーナ
賊→デスピサロ
戦士様→ライアン
聖様→クリフト
吟→ミネア
魔→マーニャ
修→アリーナ
賊→デスピサロ
>>972
真面目なレスサンクス（煽られると思った
ハボックのタゲ取りのいいところアピ＋居合いWPAのいいところもあるが
どっちがタゲ取りに優れてるかといえば後者だろう
タゲの移りにくい敵も接近を許す前に数発入れれるし、正面にいなくても
ダメ与えれる居合いを素振りしてても普通にあたる
例えば、部下＋船長が画面いっぱいにいました
戦でも騎でもタゲはずせれるし問題ないがボックス中にF沸いたら
どうするよ？Fは後衛狙うからな。後衛はHPもMCもしょぼいから
HPのバーががんがん減っていくぞ（またはノカン吹き矢隊でも可
そのとき戦ならアピで自分タゲらせて余裕で殲滅
騎士は道を開けるまでか2マス以内に近づけるまで
聖に耐えてもらうか逃げ帰るかのどっちかだよ
それと
新スキル実装後は
騎士新スキル＋ヒットアモリって感じになると思うんで
条件はかなり近い
真面目なレスサンクス（煽られると思った
ハボックのタゲ取りのいいところアピ＋居合いWPAのいいところもあるが
どっちがタゲ取りに優れてるかといえば後者だろう
タゲの移りにくい敵も接近を許す前に数発入れれるし、正面にいなくても
ダメ与えれる居合いを素振りしてても普通にあたる
例えば、部下＋船長が画面いっぱいにいました
戦でも騎でもタゲはずせれるし問題ないがボックス中にF沸いたら
どうするよ？Fは後衛狙うからな。後衛はHPもMCもしょぼいから
HPのバーががんがん減っていくぞ（またはノカン吹き矢隊でも可
そのとき戦ならアピで自分タゲらせて余裕で殲滅
騎士は道を開けるまでか2マス以内に近づけるまで
聖に耐えてもらうか逃げ帰るかのどっちかだよ
それと
新スキル実装後は
騎士新スキル＋ヒットアモリって感じになると思うんで
条件はかなり近い
>>976
相手にするな。この頃盗賊を相手にした釣り師が住み着いているからな。放っておけ。
相手にするな。この頃盗賊を相手にした釣り師が住み着いているからな。放っておけ。
>>975
>>971
ＤＱ４じゃライアンアリーナ勇者マーニャで十分なわけだがｗ
クリフトいなくてもベホマズンあるが、聖なしはちと厳しいかｗ
マネマネ（クリフト）のザラキＵＺＥＥＥＥＥＥ
すれ違い失礼。
>>971
ＤＱ４じゃライアンアリーナ勇者マーニャで十分なわけだがｗ
クリフトいなくてもベホマズンあるが、聖なしはちと厳しいかｗ
マネマネ（クリフト）のザラキＵＺＥＥＥＥＥＥ
すれ違い失礼。
というかな、天上界実装語はこのスレも意味がなくなるな。
程度の違いこそあれ、戦も賊と同じような待遇になるだろうからな。
いや、戦う事しかできないから募集率が相当下がるんじゃないか？
なんといっても前衛＝騎になるわけだしな。
修・・・・？百鬼専用になるんじゃね？
程度の違いこそあれ、戦も賊と同じような待遇になるだろうからな。
いや、戦う事しかできないから募集率が相当下がるんじゃないか？
なんといっても前衛＝騎になるわけだしな。
修・・・・？百鬼専用になるんじゃね？
修は自己補助だけでSP500くらい持ってかれます。。。
練気法は・・・どこ？どこにあるの？
昔、僕が憧れた練気法・・・・ない・・どこにも・・・。
換わりに残ったのは・・・
SP消費がおおきく4回も使わなくてはいけない、それでいて効果は練気法１つより弱い・・
修は固くなった・・・大地だって強いしソロにも使える・・・
ただ補助ラグはある！なのに4個も自己補助だとっ！昔1個だったものがっ！
しかもその1個より弱くなってる！弱くなってる！
なにが自然回復周期を短くしただっ！余計気になって止まって効率でねぇょ！
STR修が一杯回復アイテム持ったほうが効率いいんだよっ！
CONの意味は薄まるばかりだ！皆のCON振る量もどんどん減っている！
エクスターミだってSTRだろうがDEXだろうがCONだろうが変わりゃしねぇ！
DEXはLv上がりやすくて、STRはSP量少ないからすぐ回復できて、CONは自然回復が使えるだけだｯ！
CON・・・君にはもっと・・・強くなって欲しかった！
ごめんね僕に力が無くて・・・。
練気法は・・・どこ？どこにあるの？
昔、僕が憧れた練気法・・・・ない・・どこにも・・・。
換わりに残ったのは・・・
SP消費がおおきく4回も使わなくてはいけない、それでいて効果は練気法１つより弱い・・
修は固くなった・・・大地だって強いしソロにも使える・・・
ただ補助ラグはある！なのに4個も自己補助だとっ！昔1個だったものがっ！
しかもその1個より弱くなってる！弱くなってる！
なにが自然回復周期を短くしただっ！余計気になって止まって効率でねぇょ！
STR修が一杯回復アイテム持ったほうが効率いいんだよっ！
CONの意味は薄まるばかりだ！皆のCON振る量もどんどん減っている！
エクスターミだってSTRだろうがDEXだろうがCONだろうが変わりゃしねぇ！
DEXはLv上がりやすくて、STRはSP量少ないからすぐ回復できて、CONは自然回復が使えるだけだｯ！
CON・・・君にはもっと・・・強くなって欲しかった！
ごめんね僕に力が無くて・・・。
天上界実装後の予想
戦⇒騎の劣悪版なんていらない。もしPTに入れるなら騎士志望の者だけ。
でなければ、何が嬉しくて劣悪種を飼育しますか。
賊⇒武器は要らない、盾だけ持て。CONは20程度振れ、DEX150以下は必要ない。
爆弾をスロット目一杯用意しろ。募集枠は１だ。
修⇒避けない、脆い、補助できない。こんな職は必要ない。
戦と違って将来性もない。こんな劣悪種は飼育するまでもない。
騎⇒前衛は騎士だけで十分です。
戦⇒騎の劣悪版なんていらない。もしPTに入れるなら騎士志望の者だけ。
でなければ、何が嬉しくて劣悪種を飼育しますか。
賊⇒武器は要らない、盾だけ持て。CONは20程度振れ、DEX150以下は必要ない。
爆弾をスロット目一杯用意しろ。募集枠は１だ。
修⇒避けない、脆い、補助できない。こんな職は必要ない。
戦と違って将来性もない。こんな劣悪種は飼育するまでもない。
騎⇒前衛は騎士だけで十分です。
戦士って何か弱体化入るの？
パワーフォーカスなるオラスラの上位版が出るし強くなるんじゃねーの？
パワーフォーカスなるオラスラの上位版が出るし強くなるんじゃねーの？
パワーフォーカスあるのに戦様は工作必死だな。
そう、戦は騎担った途端周りの態度が変わる。
丁度、魔が冷遇され、吟になった途端ちやほやされたようにな。
賊は補助職だな。与ダメ追及してSTR重視の賊はこれからの負け組みだ。
修は地上に残る事をお勧めする。
丁度、魔が冷遇され、吟になった途端ちやほやされたようにな。
賊は補助職だな。与ダメ追及してSTR重視の賊はこれからの負け組みだ。
修は地上に残る事をお勧めする。
なんかここにデータ載せてる賊ってSTR大目な奴等ばっかりだね
DEX賊は与ダメなんて晒す気にならないからだろ。
>>987
βの旧式ＳＴＲ賊でごめんなさい_ｌ￣ｌ○<ﾑｶｼﾊ ﾂﾖｶｯﾀﾝﾀﾞﾖ
負け組みだなんて、オルタナあたりで解ってたんですけどね。
1ｓｔへの愛着には勝てませんでした、今日もねちねちスキル上げてきます(`･ω･´)ﾉシ
βの旧式ＳＴＲ賊でごめんなさい_ｌ￣ｌ○<ﾑｶｼﾊ ﾂﾖｶｯﾀﾝﾀﾞﾖ
負け組みだなんて、オルタナあたりで解ってたんですけどね。
1ｓｔへの愛着には勝てませんでした、今日もねちねちスキル上げてきます(`･ω･´)ﾉシ
>>952
Lv95↑ STR115 DAM123 スキル78 DEX90(？？？使用)
DAMオクタ剣で全クリとは言わんがカーズ毒補助切れがない限りほぼ出る
たまにノンクリ見るがあそこでマイナス補助がかかってない時限定でクリ率見る気にはならん
>>958の言うSTR80程度のHIT剣じゃ3500は出ても4000はまず無理
DAM剣でHIT65はかなり厳しいんでHIT剣でDAM120両立するのはよほどのDAM耳持ってない限り難しい希ガス
Lv95↑ STR115 DAM123 スキル78 DEX90(？？？使用)
DAMオクタ剣で全クリとは言わんがカーズ毒補助切れがない限りほぼ出る
たまにノンクリ見るがあそこでマイナス補助がかかってない時限定でクリ率見る気にはならん
>>958の言うSTR80程度のHIT剣じゃ3500は出ても4000はまず無理
DAM剣でHIT65はかなり厳しいんでHIT剣でDAM120両立するのはよほどのDAM耳持ってない限り難しい希ガス
鯖トップレベルの戦士ならソロで5000くらい出るんだろうか？
>>952
LV92 STR100 DAM135 SLv65 DEX80 HIT62 （？？？使用）オラスラ込み
部下正面３９００～４０００くらいだったよ
クリ率は覚えてないけど、５～６割くらいだったと重う
LV92 STR100 DAM135 SLv65 DEX80 HIT62 （？？？使用）オラスラ込み
部下正面３９００～４０００くらいだったよ
クリ率は覚えてないけど、５～６割くらいだったと重う
>>977
フランもアピじゃタゲとりにくいよ。
殴りにいったほうがはやいこともある。
タゲが聖に向かった部下はアピ３発あててもまだ向かい続けることすらある。
アピあてて一瞬止まった部下を殴りに行ってタゲとるのが今は普通のはず。
それに常に沸いててモンスを大量に抱えてフラン沸く状況ってのはまれ。
そういうことが常に起こるのなら、殲滅が追いついていない証拠。
無理にペアじゃなくトリオくらいにしたほうがいいと思うんだが。
以前まではペアで余裕でいけてたが、今はきつい。できないことはないが
安全度はぐっと減少した。
ID変わったのは気にするな。
フランもアピじゃタゲとりにくいよ。
殴りにいったほうがはやいこともある。
タゲが聖に向かった部下はアピ３発あててもまだ向かい続けることすらある。
アピあてて一瞬止まった部下を殴りに行ってタゲとるのが今は普通のはず。
それに常に沸いててモンスを大量に抱えてフラン沸く状況ってのはまれ。
そういうことが常に起こるのなら、殲滅が追いついていない証拠。
無理にペアじゃなくトリオくらいにしたほうがいいと思うんだが。
以前まではペアで余裕でいけてたが、今はきつい。できないことはないが
安全度はぐっと減少した。
ID変わったのは気にするな。
ume
ﾏｼﾞﾚｽすると剣戦（居合い）は範囲スキルでも
タゲ取り性能はかなり低いから実質アピールだけ。
あ、斧と持ち替えてWPAでしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タゲ取り性能はかなり低いから実質アピールだけ。
あ、斧と持ち替えてWPAでしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ume
ん？
1000士シネ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。