【浜田監督】東京大学野球部Part23【桑田コーチ】
バントより強行のほうが…というのはプロ野球のデータだし東大の場合に一般化できるかは怪しい
戦力が他に比べ大きく凹んでいるという前提が共有されてないわけで
東大のこれまでの試合から独自にデータを出すとかしないと意味ない
>>951 東大の野球を一般論で語る奴が何言ってんだ?
俺らはそのレベルで話してないんだよ。
東大の試合を1000試合分くらいじつくり分析してから発言してくれ。
954 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/05(火) 18:16:27.70 ID:yk8BD1+K
>>952 プロだけじゃないよ。高校野球でも同じだったって読んだ事ある。
野球小僧って雑誌にも、アマチュアとしてのデータが出てたような。
>>953 あなたは東大の試合を1000試合分析してもの申してるんですか?
で、バント多用して66連敗か。なるほど、勝てないわけだ。
行間あけおじさんはいちゃもんつけるのが趣味
>>954 ムキになって反論する前に、統計データを元に主張したいなら、基礎中の基礎として
統計の母集団が東大にとって適切かどうか、まずそこから考えなきゃだめよ。
>>952-953が指摘してるのはそういうこと。
東大のように、得点力という尺度で全チームの標準偏差から極端に離れたチームについて
統計をとりたいなら、同じように得点力の低いサンプルを集めて母集団としないと意味がないの。
今回あなたが言うデータというのはそういう性質のものなの?違うでしょ。
あなた、その“データ”とやらを盾にいっつも同じこと主張してるけど、
そのデータ自体は正しくても、データの使い方が勘違い級に間違ってるわけ。
それって、私は馬鹿ですって言ってるのと同じことだから、
凄く恥ずかしいことだって認識してちょうだい。
そしてその勘違いコメントで何度も何度もイラっとさせられる他の住人の身にもなって。
凄く迷惑。
958 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/05(火) 20:13:26.20 ID:L7RufEQ3
よくぞ言ってくれた。そして大荒れの予感。
次スレは平和にいこうぜ。
>>929 田中を何故獲得しなかった?
受験サポ−ト完璧にします、と言えば来てくれたかもしれない
京大受かるくらいだから東大合格も左程難しくなかったのでは?
960 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/05(火) 22:39:11.91 ID:vxkqyDG+
>>959 東大OBでもないし、東大受験してないから偉そうな事言えないが
今の東大と京大って結構差があるのでは?
学生の出身校見ても東大は所謂、お受験校の中高一貫が多くて
京大は近隣の公立進学校や大阪桐蔭のような新興私学が目立つ。
田中は岡山だから遠くて難しい東大に無理して狙わなかったのかも。
六大学の魅力を上手く伝えれば良かったのにとは思うが。
>>960 それこそスカウティングでしょうが!!そういう投手獲得せずして
勝利するのは困難。そういう努力が東京大学野球部には欠けている。
963 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 00:03:04.40 ID:T+ItA+Wp
新人戦見た人教えてください
袖野と喜入はどちらが守備うまそうですか?
二人とも盗塁を最低限阻止出来そうな肩はありそうですか?
笠原をショートに戻してどちらかスタメンで使えそうですか?
関は新人戦でもヒットのようですが野手転向はありですか?
山本俊はそんなにコントロールがダメそうでしたか?
>>960 京大の田中は兵庫出身の兵庫の方の白陵
受験中高一貫校でHPみたが東大進学者≒京大進学者
適当なことレスするな
>>963 袖野は守備だけなら笠原のバックアップは充分務まるレベル。
立ち上がり制球に苦しむ辰亥をよくリードしたと思う。
実際に盗塁を刺した送球は狙った場所に狙ったように届いていた。たまたまかもしれないけど。
打撃がよくなれば笠原を脅かす存在になるかもしれないが、笠原がショートに戻ることはないだろう。
どうしても再コンバートするならおそらく外野。強肩を生かして有井の後釜としてライトじゃないかな。
喜入も悪くはないと思うけど、出場時間が短いからまだ判断はつかない。
関の野手転向は少なくとも来年はないと思う。守る場所がない。
先頭打者への四球癖さえ直れば、5回ぐらいは試合を作る能力があると思う。
山本俊のコントロールについては誰も実戦で見たことないから、
みんな想像で言ってるだけ。
バント戦法といったスモールベースボールは終盤に接戦だった場合に有効だが
序盤、中盤には強打で大量得点を狙うべきだ。
それは少年野球からプロ野球まで共通の戦法。
試みにバレンティンが助っ人として東大の四番に入ったとしたら、1勝できるだろうか?
恐らく全打席敬遠され、無理だろう。
ではブランコが三番、バレンティンが四番に入ったらどうだろうか?
これも連続敬遠されるに違いない。
一試合平均4.9安打の打線だから、この戦法が通用するのだ。
ただ問題はこんなことだけではない。
塁打、盗塁、失策、暴投、捕逸、四球数といった頭が痛くなるような問題が山積しているからだ。
【2013秋季リーグ、安打、盗塁、失策】
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (1安打、盗塁1、失策3)
明大 0 1 0 0 0 1 2 1 x 5 (8安打、盗塁5、失策1) 二塁打3
明大 3 7 4 0 2 0 0 0 0 16 (19安打、盗塁2、失策0) 三塁打2、二塁打2
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (4.安打、盗塁0、失策2) 二塁打1
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (4安打、盗塁1、失策1)
早大 0 2 0 0 0 2 0 1 x 5 (8安打、盗塁1、失策0) 三塁打1、二塁打2
早大 0 1 1 0 7 0 1 0 0 10 (14安打、盗塁6、失策0) 本塁打2、三塁打1、二塁打2
東大 2 0 0 0 0 0 0 0 0 2 (8.安打、盗塁1、失策2) 三塁打1
慶大 0 0 1 0 0 0 0 0 0 1 (8安打、盗塁0、失策0) 二塁打3
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (7安打、盗塁1、失策1)
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (0.安打、盗塁0、失策1)
慶大 3 0 0 0 2 0 0 0 x 5 (10安打、盗塁0、失策0) 本塁打1
法大 0 0 0 1 0 1 0 4 2 8 (11安打、盗塁2、失策1) 二塁打2
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (5.安打、盗塁1、失策4)
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (5.安打、盗塁0、失策1)
法大 0 1 0 2 0 1 0 0 x 4 (11安打、盗塁1、失策1) 二塁打2
立大 1 0 0 0 0 0 0 1 0 3 5 (8安打、盗塁3、失策0)本塁打1、三塁打1
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 2 0 2 (8安打、盗塁1、失策5)
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (7安打、盗塁1、失策0)
立大 0 0 1 0 2 0 0 2 x 3 (8安打、盗塁1、失策0)二塁打3
968 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 03:28:15.05 ID:11YJoQMd
>>965 関はもうダメだろ。今季、0に抑えた試合なんか一回も無いんじゃない?短いイニングですらもたないんじゃ、先発は尚更無理。
白砂と辰亥が先発要員でいいよ。無理して関使う事はない。負け試合のイニングイーターとしてならいいけど、それなら三木や山本を試した方が良いし。
969 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 04:41:48.29 ID:90Sxmr/x
>>959 前にも書いたが指導者の差が大きい。
興南高校元監督の比屋根吉信氏が京大当時の監督。比屋根吉信で検索したら解る。東大は御手洗い、4日の読売のスポーツ欄に1001が、自身退任後の監督に迷惑をかけちゃいけない。とコメントしていたが、今年の東大は前任者が浜田さんにとてつもなく迷惑かけてます。
970 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 07:51:08.46 ID:klhLHLA/
>>965 後半2行は、具体的に何番のレスに対して言っているのかい?
971 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 07:55:58.51 ID:gWMQkkq1
>>965 ありがとうです!
袖野は肩も強いなら笠原ショート戻し、袖野スタメンがいいな。
出田、山本俊、初馬が中継ぎで関は外野ならすぐできる。
1辰亥、白砂、出田、初馬、山本俊
2袖野
3阿加多
4飯田
5山本克
6笠原
7関
8澤田or田中
9有井
972 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 11:19:06.68 ID:ak0gB9GW
>>971 袖野は肩強いってほどじゃないよ。同時期の飯嶋より遥かに良いけど。4年時の岩瀬くらいか、少し劣るくらいかな?肩は喜入の方が良かったように見えた。
どちらにせよ、東大って新人戦だと毎年のように弱肩捕手に悩まされてたけど、今年見た二人には希望があった。
秋季もそうだが、白砂と初馬は来季も二刀流だろうね。
秋季もそうだが、白砂と初馬は来季も二刀流だろうね。
山本俊オープン戦で先発もしてるのに、制球とか勝手な想像の範囲って。
それってこのスレが絶対的な情報不足なだけだよね。
もちろんみんなに語る自由はあるけど、わかってないのはこのスレの中の人だけって自覚は
必要なんじゃないかなぁ。
まぁ何のジャンルでもオタク談義ってのはそういうもんではあるんだろうけどさ。
>>962 それで、この惨状ですか
自己満足に過ぎませんね
袖野ってオープン戦でホームランも打ったし、むしろ打撃の人の印象。
>>965の人に悪気はないんだろうけど、オタクな人にありがちな独善的なところがモロに
出ちゃってないかな?
自分の見たものが全てじゃないんだから、例えば喜入がスタメンで出た試合見た人どうでした?
みたいなやりとりすれば話が拡がるのに。今のこのスレって良心的かつ熱心なファンを
遠ざけてるとこあると思う。
978 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 15:57:11.64 ID:xsGKsej5
>>965 >5回ぐらいは試合作る能力あると思う。
ないだろ。キャリアハイが1年時で23回投げて防御率3.80。東大の投手で3点台なら悪くないかもしれんが、中継ぎで短いイニングでこれはダメだろ。しかも、被安打がイニング数を上回ってる。
今春は更に酷くなり投球イニング減り防御率8点台。被安打は相変わらず投球回を上回り、今秋は投球回の倍以上の被安打浴び、どんどん通用しなくなっていく。
979 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 18:07:07.46 ID:m52juahc
>>975 その「勝手な想像」をしているのは、
このスレの何番の書き込みをした人でしょうか。
もしかして自分自身のことではないでしょうか。
980 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 20:18:40.14 ID:W0hqfVHE
監督批判ばかりするが、御手洗さんに求められたのは育成じゃないだろ。環境整備。
>>977 965だけど、
>>964がオープン戦見た人の感想きいてたから、俺個人の感想書いただけなんだよね。
喜入は肩強いとか関はだめとか、人それぞれ見立てが違って当然だと思うんだけど、
オタクの独善的ね・・・・。ま、自分が見た範囲でしか感想は言えないし。
あと山本俊については、
>>931の俺の書き込みから「山本=コントロール悪い」みたいな流れになりかけてたんで
勝手にレッテル貼られるのも忍びないし自分で軌道修正したかっただけ。
実際にオープン戦で見てそう判断してる人がいるなら謝るよ。
なんか歓迎されてないっぽいことだけはわかったんで、自分もここはROMだけにして
ツイッターに戻ることにする。スレ汚し申し訳ない。
982 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 22:24:17.79 ID:KFvLRn76
確かに悪いけど関君はコントロールが悪くて駄目だと思う。
983 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 22:27:06.43 ID:eK1KySHI
その長文と嫌味ったらしい書き方直せば、情報源として歓迎されたと思うけどね
さて誰か次スレよろしく
984 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 22:44:10.26 ID:8PzXW3g7
>>981 アナタが責任感じていなくなる事ないですよ。書き込みしてれば意見をぶつけ合う事もあるだろうし。
気が向いたら、いらっしゃってくださいな。
985 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/06(水) 23:36:16.11 ID:NAKSF53C
笠原がベストナイン取るかもとか言ってた奴生きてるか?w
一体、何票入ったのかね?打率でしか判断出来ない馬鹿。
さすがペーパーテストの点取り虫の東京らしい発想だよ。
こんなんだから東京は社会で使えないと言われる。
京大の入試は真の天才しか解けないが、東京は机にかじりついて
暗記だけすれば誰でも受かる。
まともな人間はそんな馬鹿らしい事より恋愛や部活、遊びと
有意義に過ごしたいから勉強せんから受からんけどw
【2013秋季リーグ、打者、安打、盗塁、失策】
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (30人、1安打、盗塁1、失策3)
明大 0 1 0 0 0 1 2 1 x 5 (36人、8安打、盗塁5、失策1) 二塁打3
明大 3 7 4 0 2 0 0 0 0 16 (57人、19安打、盗塁2、失策0) 三塁打2、二塁打2
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (32人、4.安打、盗塁0、失策2) 二塁打1
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (33人、4安打、盗塁1、失策1)
早大 0 2 0 0 0 2 0 1 x 5 (34人、8安打、盗塁1、失策0) 三塁打1、二塁打2
早大 0 1 1 0 7 0 1 0 0 10 (51人、14安打、盗塁6、失策0) 本塁打2、三塁打1、二塁打2
東大 2 0 0 0 0 0 0 0 0 2 (37人、8.安打、盗塁1、失策2) 三塁打1
慶大 0 0 1 0 0 0 0 0 0 1 (42人、8安打、盗塁0、失策0) 二塁打3
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (35人、7安打、盗塁1、失策1)
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (27人、0.安打、盗塁0、失策1)
慶大 3 0 0 0 2 0 0 0 x 5 (36人、10安打、盗塁0、失策0) 本塁打1
法大 0 0 0 1 0 1 0 4 2 8 (42人、11安打、盗塁2、失策1) 二塁打2
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (33人、5.安打、盗塁1、失策4)
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (30人、5.安打、盗塁0、失策1)
法大 0 1 0 2 0 1 0 0 x 4 (37人、11安打、盗塁1、失策1) 二塁打2
立大 1 0 0 0 0 0 0 1 0 3 5 (45人、8安打、盗塁3、失策0)本塁打1、三塁打1
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 2 0 2 (37人、8安打、盗塁1、失策5)
東大 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 (35人、7安打、盗塁1、失策0)
立大 0 0 1 0 2 0 0 2 x 3 (37人、8安打、盗塁1、失策0)二塁打3
関投手は競争に勝って3番手投手にいるはず。
秋4年生も出なかったし。
他の投手は競争に勝って関投手以上の投手になるしかない。
来年も関投手が競争に勝てば関投手がマウンドに上がることができる。
それだけ。
初馬投手も結果を積み重ねて競争に勝つしかない。
野手も同じ。
チャンスをもらって結果を出せなければ他の選手にチャンスがくる。
飯田選手も安泰ではない。
989 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/07(木) 05:18:25.39 ID:ki7NmzYF
3番手ポジションは出田じゃないの?
だが、通算50イニング近く投げて防御率5点台、秋は9回19安打された投手が勝てちゃう投手陣が心配だ。先発は辰亥と白砂で固定、リリーフに出田かな。新戦力の台頭にも期待。
990 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/07(木) 07:39:02.02 ID:035cN7eX
>>987 乙です!桑田さん続投ありがたや。
>>981 ぜひまた来てください。アホの言うことなんか気にしないで!
991 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/07(木) 19:47:26.02 ID:0l21WGcb
>>985 おお生きてるぞ。
数字で判断しちゃいけないとは書いてないぞ。
スレを読め。
あのあと、正しい見方が表れた。それだけだ。
おまえ自身が早く生きるのを辞めな?
992 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/07(木) 20:57:52.57 ID:40PIKBSf
新主将は誰?笠原?初馬?
993 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/07(木) 20:59:16.89 ID:q3LGf9td
喧嘩はやめなよ。
>>985の人は、守備とか総合的に見てどうなの?と言いたかったんでしょ。
>>981 また来るのは自由だけど、自作自演はどうかと思う。
995 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/08(金) 00:25:50.98 ID:Kz5P9akk
初馬投手は以前たしか官僚になりたいっていってたような
でも国Tが総合職(院卒)と総合職(大卒)に変わってどうするのかね
試験勉強に大学の勉強に投手練習に野手練習と大変そうだ
997 :
名無しさん@実況は実況板で:2013/11/08(金) 13:05:34.76 ID:uDKYNFYz
>>996 勝つためには、両刀使いじゃないと、白砂と関もね。誰もリーグ戦で勝利経験者が居ないのだからね。
埋め
999
1000なら来春有原に勝つ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。