【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part57

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 11:56:56.89 ID:eHQEDA1P

前スレ
【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363617619/

大会組み合わせ
http://www.jsports.co.jp/baseball/wbc/img/wbc_tournament.jpg

実況は実況板で
野球ch　http://hayabusa.2ch.net/livebase/

※注意※　コピペ荒らしはスルーでよろ

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:03:44.32 ID:mq3t3syN

２０１３３

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:10:04.12 ID:vcA1gh7m

ところでおまえら
昼間っから揚げ足取りや素人のくせに批判ばっかりしてないで他で頑張れよ。

選手たちはお前らより努力してるから

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:30:21.34 ID:zn5yS4ZW

1アウト1･2塁でダブルスチールなんて采配は、セ・パ両リーグで
年に何回トライされて何回成功例があるんですか？

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:33:23.75 ID:g7MOh+SC

>>4
そこに、「左の４番の時に」も含めてくれる？ｗ

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:33:44.60 ID:yQRR2rgK

.
.
３　度　の　絶　好　の　得　点　チ　ャ　ン　ス　に　「４　番」　阿　部　が　大　ブ　レ　ー　キ、

何　と　３　タ　コ

　　　こ　れ　が　１　－　３　敗　因　の　す　べ　て

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:34:53.37 ID:yQRR2rgK

.
.
＜１－３の中身＞
　
得点１は、例　に　よ　っ　て　ト　リ　イ　バ　（あの「４番」はチャンスに３タコ）
、

３失点のうち２は能見－阿部のバッテリーミスの被本塁打だが、

３　点　な　ら　許　容　範　囲　で　バ　ッ　テ　リ　ー　、　ピ　ッ　チ　ャ　ー　は　合　格

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:37:57.55 ID:azS7z0WN

東尾「気候ガー」
だせぇ言い訳すんな

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:40:26.51 ID:yQRR2rgK

カラクリ小屋本拠の打者の成績は全くアテにならんなｗ

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:40:27.25 ID:3Kwk1uHf

次の監督は田淵かなw

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:41:06.19 ID:bqFIE7Pb

【乞食速報】 WBC準決勝戦、チケット475円　どうやって収益出してんだよ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363660006/1

準決ドミニカ対オランダ切符暴落475円

日本敗退で閑古鳥が鳴く？　ＣＢＳスポーツのノブラー記者は１７日（日本時間１８日）、「今日の観衆３万３６８３人のうち、プエルトリコ人は８３人」とスタンドを埋めた大半が日本のファンだったとツイート。
チケット料金が８ドル（約７６０円）に下落したという。さらに１８日のドミニカ共和国対オランダ戦は、同５ドル（約４７５円）まで値下げして販売される。

http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2013/news/p-bb-tp0-20130319-1099687.html

福岡
フィールドシート　１万４０００円
プレミアム指定　１万２０００円
S指定　１万円
A指定　８千円
B指定　６千円
外野指定　４千円

東京
エキサイトシート：20,000
指定席Ｓ：　　　　18,000
指定席Ａ：　　　　12,000
バルコニーシート：12,000
指定席Ｂ：　　　　 7,000
指定席Ｃ：　　　　 4,500
外野指定席：　　　 5,000

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:41:13.63 ID:0xrdyC8X

日本の打者の外スラ空振りにはちゃんと理由はあった
放送中にも指摘されてたんだが、審判がアウトローの（どう見ても）ボールの球をストライクと言うので
その球は振らざるを得ない状況になってたんだな
がしかし、プエルト・リコの打者は腕のリーチが異常なので外スラを引っ張ってヒットにしてしまうｗ

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:42:29.17 ID:wYSl39n8

この時期のサンフランシスコの夜が寒いなんて就任する前からわかってたことだろｗ

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:42:39.92 ID:yQRR2rgK

何が腹が立ったって、

最終回のあのチンピラ先頭打者のやる気のない初球に当てただけの2ゴロに
一番ムカっとした

カラクリ小屋の人工芝じゃないんだからゴロはフルスイングで
しっかりミートしないと抜けないんだよ、コイツそんなことも分かってないのか

15 ：小選挙は自民、比例は共産：2013/03/19(火) 12:44:51.00 ID:0/E2sG29

創価学会　婦人部長　ぶーちゃんで検索して下さい。
創価学会婦人部長を４年間経験し退会した人の記事です。
婦人部に入ってから金属アレルギーがひどくなり、ネックレスをしただけで血
がでるようになった人が何人かいたようです。
創価学会の本尊のご利益はあまりなさそうです。

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:46:40.69 ID:kT7ehqhX

>>14
どうせ、オランダの素人に毛が生えたような投手と巨人と八百長練習試合
でしか打てない奴だろう。

顔を見ても、頭が凄く悪そうだし。

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:47:53.94 ID:+b5q93lO

メジャー組が全員辞退する程度のどうでもいい大会なんだから
負けたくらいで怒るなよ
むしろ出場してベスト４まで行った選手達を褒め称えるべきだね

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:47:57.93 ID:ZFHLIb0U

http://i.imgur.com/vnkuSrc.jpg

プエルトリコの反応
つり目ジェスチャー＝日本差別

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:49:55.52 ID:kT7ehqhX

>>17
勝てたのは格下だけじゃん。

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:51:50.53 ID:ynjnxRrB

今回のWBCで再認識させられたこと
日本ってNPB厨が言う「選手層が厚い」なんて知ったかの自惚れもいいところだな
野球人気国と比較すると韓国、台湾以外のどこの国にも劣る
投手は上位だけど、野手はしょぼい
ドミニカ共和国はかなり野手に人材が集中しているのに
それでも日本の投手に見劣りしない

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:52:07.99 ID:XYv4nZy4

ぶっちゃけ今回のベスト４は４年前よりレベルが低い

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:53:46.88 ID:yQRR2rgK

>>17
そもそも無能山本がメジャーリーガーに真面目に依頼してないだろ

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:54:20.74 ID:ynjnxRrB

>>20補足
ドミニカ共和国はかなり野手に人材が集中しているのに
それでも投手陣の方も日本の投手に見劣りしない

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:55:48.45 ID:yQRR2rgK

>>21
日本はな

日本以外は前回のベスト４よりだいぶ上

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:56:51.77 ID:NHiCZpS/

投手いいのは日本とアメリカだけだな

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:57:04.93 ID:oWhBP+u6

まあ、今回のメンバーならベスト４は上出来じゃないかな
打たれたり、打てなかったりするのは仕方がない
采配の後味が悪いのが残念だけどね

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:57:16.58 ID:XYv4nZy4

>>23
リリーフは凄いが先発はショボいだろ

>>24
プエルトリコは４年前のほうが強い
バスケス、Cデルガドと投打の軸が揃っていた

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 12:59:06.10 ID:NHiCZpS/

プエルトリコも勝てる相手だっただけに惜しいことしたな

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:01:20.09 ID:5mLfwf7c

そもそも野球()とかいう競技人口の微少な棒球競技が世界大会を名乗っていることがおかしい。
アメフト・相撲・クリケットなど特定の国でしか認知されていない競技で世界大会と言っているのと同じ。

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:01:24.72 ID:yQRR2rgK

>>27
プエルトは前回朝鮮猿に負けたんだろ
じゃ今回の方が前回よりだいぶ上に決まってんじゃん

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:01:25.18 ID:MsbRkSi0

統一球で投手の劣化が酷いな
打者も不甲斐ないけど打線は水物
優勝する為には投手戦で勝たなければいけない試合が必ずある

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:03:07.91 ID:wYSl39n8

日本の投手の凄さを解説しようと頑張ったのに割とあっさり打たれて困る桑田さん

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:05:09.56 ID:nHQE4dXi

打てない時は足や小技を使う日本の野球をしなかったから負けた。初球打ちをしたりボール球を振り回してるようじゃな。選手選考からして間違ってるよ。守備力もあるセパの盗塁王を外す首脳陣、実戦から離れてる監督では勝てない。

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:05:52.78 ID:OrlLI2/P

そういや第二回大会も内川って牽制で二回ぐらい刺されてたな

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:07:08.22 ID:yQRR2rgK

日本投手の一流どころは全く出てないじゃん

黒田、ダル、岩隈、藤川、斎藤隆、上原、高橋尚

ただでさえ体格から見劣りする非力打線じゃ、いくら小細工野球が得意でも勝てない

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:08:02.92 ID:V1ZUgLYi

衣笠の記念球交換のデマ発信のせいですよね

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:10:18.68 ID:CL2Oxa6O

日本ラウンドがいかにゆるかったか分かる結果だな
日本もオランダも糞
キューバが行けば良かったんだよ

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:10:58.03 ID:XYv4nZy4

>>30
＞プエルトは前回朝鮮猿に負けたんだろ
何いってだこいつ

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:11:36.35 ID:wYSl39n8

キューバが勝手にオランダに連敗しただけだ
2次じゃ日本はキューバに触りすらしてない

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:13:01.49 ID:MsbRkSi0

キューバはピッチャーがダメだし守備もダメだった

>>35
和田も入れて欲しいな

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:14:11.71 ID:0xrdyC8X

>>35
黒田、上原は歳、ダル、岩隈、藤川は移籍して日が浅くメジャーでの自分のポジションを守るのに精一杯
イチローだってヤンクスのレギュラーの座を失うとCMが減るので危機感倍増
てなことでWBCで無理すると無職になっちゃうので保身に走ったんだよ
監督が誠意を持って交渉しても無理だったろうなｗ

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:17:13.15 ID:2eDCnbRw

>>40
キューバの守備は全体的に良かっただろ
グリエルが何故かオランダ戦限定で拙い守備多発でおかしかったってだけ

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:17:21.31 ID:wYSl39n8

イチローが辞退した時期って次の契約が決まってもなかっただろ…

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:19:06.54 ID:y8zyuRls

イチローがいないのが響いたな

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:19:40.19 ID:yQRR2rgK

>>41
へぇ歳かよｗｗｗ
その歳のおっさんより見劣りする二線級ってわけだ、マエケン、マーほか
その他大勢

NPBのショボさは半端ないな

つかたった今終わったが、ドミニカつえーーーー

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:21:22.64 ID:yQRR2rgK

>>42
グリエルあれはカラクリ小屋の人工芝が原因だろうな

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:21:55.95 ID:0xrdyC8X

>>45
歳だからこの時期に無理したら壊れるって意味だよﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈ?

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:23:56.25 ID:yQRR2rgK

>>47
それならそう書けばいい、作文が不自由な君か？ｗ

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:25:57.32 ID:CkerC3TX

あーあ、まともに対決したら黒人の身体能力に勝つの無理
五輪の陸上みたくなったなあ

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:27:46.69 ID:NHiCZpS/

別に黒人が際立って目立ってないけど
何か違うスポーツでも観てるのか？

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:29:03.74 ID:CkerC3TX

ダルたちメジャーピッチャー
内心、不参加でよかったったと
胸をなでおろしてる

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:32:01.50 ID:yQRR2rgK

日本のスモールベースボールってのは、しょせんは小細工野球だからね
ま、それでパワー野球に対して番狂わせ狙いで行くしかないんでね、今後は

そのためには3点以下投手陣を2点以下投手陣にパワーアップしないと駄目ね
メジャーリーガ－招集は必須、当たり前だが
で、投手陣になんとか2点以下で抑えてもらって、小細工でなんとか点をもぎ取ると

はっきりしたのは、MLB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NPBってことと、
カラクリ小屋育ちのラビット君たちは使い物にならん、ということだな

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:32:54.60 ID:BsYopMrw

阿部のスイングひどかったなー。
全然打てるように見えなかった。
雑魚投手から打って数字稼いでるんだろうな。

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:33:24.07 ID:KeTvVwjf

プールABとCDのレベル差w

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:33:25.37 ID:1szRsgyV

カノーってやっぱ凄いんだな
正直阿部と顔似てるし同レベルだと思ってたんだが

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:34:22.59 ID:XYv4nZy4

TBSでなんかやってるな

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:34:49.94 ID:hnWI/1Ug

カノーに失礼だろｗ

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:36:00.38 ID:n3EX/pv2

動画
ドミニカ、初の決勝進出で大喜び WBC準決勝
http://www.youtube.com/watch?v=wqPHeGC5vmY

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:36:01.23 ID:BsYopMrw

一番大切なとこでクソ監督が動いたのが敗因。
最後まで選手の足引っ張り続けた

60 ：名無しで：2013/03/19(火) 13:36:34.79 ID:wx3lHuVc

今更だけど、山本監督はどんな野球を目指していたんだろう？
機動力野球とかいってた気がするが、もしそうなら
聖澤、大島を抜き、阿部、中田を入れた意味が分からない。
本多もｽﾀﾒﾝどころか試合にすら全然出してなかったし。

あとﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ戦で、能見を出した意味が今でも分からない。
能見はﾒﾝﾀﾙが脆く、あの場面で投げさせたらこうなることぐらい分かったと思うが。
前回登板で、押し出し四球をした時点で気付くもんだが・・・。

結論を言うと
負けたら終わりで油断していい試合など全くない大会を
舐めていたとしか言いようがない。

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:37:33.13 ID:NHiCZpS/

一番楽なのはオランダがいた一次リーグ
次に楽なのがイタリアが一位通過の一次リーグ

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:37:39.47 ID:yQRR2rgK

>>53
それもあるが、、、つ　カラクリ小屋

他の普通の球場なら凡フライになるところが、
フェンス直撃の長打やドームランになってしまうｗｗｗ

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:38:08.55 ID:wYSl39n8

今回はC無双だったか
いい加減中南米3国はバラけさせた方がいいな

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:38:18.55 ID:jDF0vE+R

唯一一発の打てるおかわりの不在がなあ
村田はやっぱ入れといた方が良かったかもな

１番遊鳥谷
２番二井端
３番左内川
４番右糸井
５番ＤＨ村田
６番捕阿部
７番三松田
８番一中村ノリ
９番中大島

こんな感じがよかったのかもな
一塁が人材難で笑った
畠山、中村、稲葉、中田くらいしかいないんだな
内川とかが昔みたいに守れたらなあ

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:38:55.81 ID:hA6iOUh9

イタリアは2位通過だ馬鹿

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:39:36.55 ID:XYv4nZy4

>>61
イタリアなめすぎ
サンティアゴ打てない日本がマリオッティやダ・シルバ打てねーよ
当然抑えのグリーリにも

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:40:38.15 ID:yQRR2rgK

結局今回はトリイバだけが印象に残ったな

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:41:20.80 ID:CxWBbPEh

本来ならコールドゲームで大勝するブラジル、中国と普通に試合され、
まあ楽勝する台湾に大接戦
いい勝負するレベルのキューバにボロ負けし
オランダ相手に大勝して勘違い
格上のプエルトリコに普通に負けた

この程度

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:44:45.76 ID:g0ZMoiWb

全力疾走できない選手を固定とか
世界相手に余裕ぶっこくから当然のけっかだよな
頑張った選手たちは悪くないけど

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:45:14.77 ID:NHiCZpS/

まぁ、日本が決勝トーナメント行ってムカつくのはわかるが、日本の強さを妬んでる暇あったら
オランダに5-0で完封されて一次リーグ敗退した祖国のチームを心配したほうがいいよ

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:45:45.45 ID:WbKjNQsy

井端の嫁さんだけが印象に残った

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:45:53.07 ID:XYv4nZy4

>>70
日本戦だけでなくちゃんとイタリアの試合見ろよ

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:47:05.57 ID:hnWI/1Ug

>>70
おまえが低能だからって韓国人扱いするなよ

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:47:12.07 ID:VrNJaisM

とりあえず、加藤Ｃは退任の方向でお願いします。

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:48:10.44 ID:jDF0vE+R

>>54
Ｄも低いだろうｗ

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:48:57.73 ID:pwSY96Cz

１番鳥谷　二ゴ-一ゴ-二ゴ-右三　　　　　　　　　　塁打３
２番井端　遊ゴ-中安-三振-右安　　　　　　　　　　塁打２
３番内川　遊ゴ-一ゴ-中三-右安　　　　　　　　　　塁打４
４番阿部　左飛-投ゴ-三振-二ゴ
５番坂本　二ゴ-中安-遊ゴ-二ゴ　　　　　　　　　　塁打１
６番糸井　三振-二ゴ-死球-四球　　　　　　　　　　出塁２
７番中田　左飛-四球-左飛-三振　　　　　　　　　　出塁１
８番稲葉　三振-三振　長野三振　松井中飛　
９番松田　中飛-三振-遊ゴ　　　

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:49:24.92 ID:zWIP5BA+

敗因は三つかな
①プエルトリコの捕手の策にまんまと嵌った事
②オランダ戦でのホームラン打ち過ぎによる慢心
③ベンチの曖昧なサイン

でも少なくとも原だったらスモールベースを心がけるように徹底してただろうから
打撃陣の大振りに注意を促してただろうし、曖昧なサインも出さないだろうから
モリーナの策にも対応できてたと思う。つくづく指揮者って大切なんだと思った。

まあでも昨日の敗退は野球の世界普及の為にも日本野球の発展の為にも良かったんじゃないかな。
今回の敗退をばねに二年後のIBAFに向けてまた頑張れ。

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:49:43.23 ID:y1WO/1jO

脳味の１０００球投げ込みとは何だったのか

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:49:58.09 ID:jDF0vE+R

>>17
韓国やキューバを倒してないがな

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:51:53.05 ID:MsbRkSi0

日本やオランダがぶっちぎりに弱いわけでもないだろ
点差自体は接戦なんだから
野球は得点で競うもの
体格で劣ってるからと卑下する必要はない

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:52:25.62 ID:0/kBpKLG

日本も2シーム主体になっていかないと野手のレベルアップは無いな
ただ飛ばないだけの統一球なぞ無意味

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:53:35.85 ID:yQRR2rgK

>>77
.
.
３　度　の　絶　好　の　得　点　チ　ャ　ン　ス　に　「４　番」　阿　部　が　大　ブ　レ　ー　キ、

何　と　３　タ　コ

　　　こ　れ　が　１　－　３　敗　因　の　す　べ　て

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:54:16.35 ID:wGIsTP7G

それでも決勝ラウンドまで進めたのはあのチームにしたら快挙だろ

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:55:57.39 ID:XUTCHQgK

阿部
内川
プロじゃない
辞めてしまえ
野球ファンの夢を返せクソが！！

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:56:07.33 ID:NHiCZpS/

>>73
じゃあ、試しに祖国のスレで祖国のチームをディスるレスだけで一日過ごしてみて

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:57:33.37 ID:y1WO/1jO

http://www.youtube.com/watch?v=5pSftXkT2jc
↑
阿部の態度に注目！
こんな奴がキャプテンの時点でダメだわ

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:58:14.31 ID:NHiCZpS/

まぁ、自分のレスの不自然さに気付かないのも朝鮮人らしいといえば朝鮮人らしいけどな

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:59:29.04 ID:t/AtTYHi

阿部、長野、中田、稲葉、松田
こいつらほんと何の役にも立たなかったな

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:59:48.83 ID:XYv4nZy4

>>88
じゃあ誰を呼べと？

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 13:59:51.56 ID:niJDd2gn

山ちゃは辞めへんで

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:01:27.28 ID:MsbRkSi0

アメリカでの練習試合で打ってた選手が準決で打てなくて打ってなかった選手が準決で打ってるんだよね
練習試合はあてにならないね

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:03:26.10 ID:5mLfwf7c

日本が準決勝で敗退したため、決勝戦の放映が生中継ではなく深夜の録画放送になるそうですね。
日本の国民的スポーツといわれる野球の、それも世界大会で、日本が負けたというだけで、生中継をしないとはどういった考えからなのでしょうか？
結果の分かっているスポーツを録画で見る人などいないでしょう。
今回、貴社も日本戦の試合を放送し、高視聴率を獲得したはずですが、日本が出場しない決勝戦は思うほどの高視聴率がとれそうにはないという理由だけで、
生中継を行わないというのなら、決勝戦の独占放映権を購入した企業としての社会的道義的責任を果たしていると言えるのですか？
貴社の企業姿勢は非常に残念です。

上記のメールを送った

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:04:06.09 ID:K4cLIR81

ピーコ　続投

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:04:28.01 ID:sI/5kMry

内川のエラーなんてどうってことないだろ、バッターは絶対打たないキャプテンだしな
井端＆内川は十分ゲームを作っただろ

どのみちチョーノ・アベ・中田とかを実戦で育成してたチームなんだぜ、勝ち上がれる訳がないよ

昨シーズンの疲れが過多な巨メンバー主体ってのが異常だろ

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:05:16.42 ID:K4cLIR81

http://www.news-postseven.com/archives/20130319_177413.html

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:05:27.19 ID:mAQIxSo6

【悲報】　（米自治州）プエルトリコ人「ツリ目ジャップざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/19(火) 12:26:50.86 ID:SwEl45Tu0 ?PLT(12664) ポイント特典

http://i.imgur.com/vnkuSrc.jpg

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:05:41.18 ID:7fKktTAn

いやーーますます虚人が嫌いになりますた

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:05:48.93 ID:wYSl39n8

>>86
これはアカン…

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:07:07.02 ID:t/AtTYHi

まあ阿部や長野や中田に頼らざる終えないほど今回は戦力が弱かったんだよ

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:08:25.09 ID:K4cLIR81

ピーコ

この戦力で4強

よくやったわ

続投

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:08:47.19 ID:KjlBxU1Y

「全部いい訳になるけど僕が全部壊してしまった」
ふう　こんな言葉聞くと
確かにミスしたけど、よくがんばったと言ってやりたい

それはそうとなんで本多出さないの？(´･ω･`)

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:10:27.31 ID:7fKktTAn

>>86
0：51のとこ酷でええ
ますますますます嫌いになったわ
帰ってくんな糞ウナギ豚

103 ：名無しで：2013/03/19(火) 14:11:17.51 ID:wx3lHuVc

＞＞８６
これは酷いな。
今まで、阿部は
野球に取り組む姿勢が嫌いなだけだったが
阿部が嫌いになった。

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:11:36.19 ID:6VzWGcjR

>>86
死ねウナギ

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:12:43.73 ID:pwSY96Cz

前後でも批判されてもおかしくない態度
おもいっきり歌が流れてる途中

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:13:52.41 ID:+5bksAdh

負け惜しみになるがトップ4のチームが出揃ったら、準決・決勝ではなく
ダブルエリミネーション方式でやったほうが良い
ここまで苦労して辿り着いたのにサドンデスはきつすぎる

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:17:20.97 ID:E6n5vlfG

>>86
この態度がなべつねに評価されて代表に選ばれたとかありそうだなｗ

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:18:44.45 ID:yQRR2rgK

無能山本が続投はねーよｗ　いくら無能でも、そこまで鉄面皮じゃない

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:24:06.11 ID:bYDUWh+j

今日の試合観てたけど今回は日本はドミニカの次ぐらいには実力あるな
プエルトリコには何回かやれば勝ち越せるけどドミニカには負け越すかもな
オランダは一枚落ちる感じだ
ピーコでベスト4はやはり自力はあるんだよ

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:24:12.98 ID:wfNf7kHt

やっぱりメジャーリーガーが多いC・Dの方が強かったじゃないか
誰だよ「キューバに勝ったオランダをボコった日本最強」とかほざいてたのは･･･

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:26:27.19 ID:McWqLaea

結局ツーシーム系の動く玉に適応できなかったわけだから、きちんとした対策が必要だろ
次までには黒田も帰ってきてるだろうから、NPBも黒田を教師に本格的にそういったピッチャーを育てて目を慣らしておくべきだな

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:26:33.78 ID:bYDUWh+j

>>110
オランダ基準にしたらそう考えてもおかしくないよ
昨日今日で日本も優勝争うレベル確認出来た

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:28:33.49 ID:7fKktTAn

統一球とはなんだったのか
ミズノが儲かっただけじゃねーか
裏取引でもあったんじゃねーのか

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:30:15.59 ID:wfNf7kHt

>>112
だからオランダ基準にしたから間違ったんでしょ

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:30:51.08 ID:qUU76BPV

日本戦で投げてたオランダはピッチャーはひどすぎたな
あれで勘違いした

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:31:19.65 ID:K4cLIR81

大リーガー無し

の４強は、なかなかできんことだな

イチローなしでもOK

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:33:43.35 ID:K4cLIR81

４強はできすぎ

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:33:46.39 ID:XYv4nZy4

２年後の話しようぜ

【2015年】IBAFプレミア12日本代表総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363607147/l50

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:34:26.42 ID:wfNf7kHt

>>116
なんだかんだでイチローは必要だと思った
こいつ以上に士気を高めてくれる存在はいないわ

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:35:38.43 ID:ayWSbIWy

飛車角落ちで十分よくやったよ。

ベスト4なら悪くない。
ただ生きてる内に三連覇は見たかった。

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:39:09.35 ID:NHiCZpS/

ドミニカもプエルトリコ相手に2点だし、オランダピッチャーにも4回まで抑えられてたから
決勝戦が日本とだったら面白い試合になってたろうな
二次リーグと同じカードじゃ、客もつまらんだろう

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:39:35.61 ID:bYDUWh+j

>>114
間違ったというか油断だな
明らかにプエルトリコの方が試合に入れてた
短期決戦はリーグと違って実力差でないから集中力は大事だよ
まあそのお陰で過去は日本が優勝出来たんだけどね
基本高校野球っていう一発勝負を経験してる日本人は実力差を集中力で埋めてたからな

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:41:27.02 ID:KazIuo4p

即席の代表チームで一塁ランナーと二塁ランナーの
息がぴったり合うってことはないだろう
それなのに中途半端なサインを出した山本は
戦い方がわかってない
キャッチャーに４番を打たせるのも間違ってる気がする
投手のリードに１００％専念させとけよ
普段のリーグ戦じゃないんだから味方も敵も
未知の部分があって負担が大きいポジションだろ
打ち勝つ野球を目指していたならともかく
日本の投手力を生かした守る野球が代表の基本じゃないの
そう考えるとアベの４番はないだろう

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:43:12.02 ID:r4WgqC/6

しかしサインミスなくても3塁アウトになってランナー2塁に一人になるのは変わらん

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:44:40.12 ID:fnvKGxoa

でも落合とか野村タイプだと、当日まで先発Pが誰かも右か左かもわからなくしたり、スタメンも隠したり、
マスコミや見に行くファンにはあまりやさしくない体制になっちゃうよね。

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:46:27.24 ID:pi3nQS+j

ダブルスチールなんてサイン出したのが間違い

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:47:06.04 ID:6VzWGcjR

息を合わせなくてはいけないほど難しいサインではないと思うが・・ｗ
ディレードやれとか言ってるわけではないんですし

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:48:29.30 ID:XYv4nZy4

>>123
プエルトリコの4番

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:48:45.49 ID:pi3nQS+j

あんなとこでややこしいサイン出すなバカ　って野村の意見が的を射てるんだろう

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:49:08.15 ID:aG64Zx88

カープファンにとっては無能ピーコは神なのかもしれんが、かばってる奴が結構いるな

広島東洋カープPart3397
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1363541264/

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:49:11.73 ID:XYv4nZy4

>>125
WBCは予告先発制です

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:49:23.41 ID:OoGzxUsi

http://number.bunshun.jp/articles/-/367133?page=2

スゲエなこれ、走れのサインだけどこの球で行けってサインじゃなかったらしい。
これって走れる球を選手が選んで、走らないのはダメってことだよね。
無理なら行かなくていいってグリーンライトではなく走れのサイン、しかもその投球で走らなくてもいいよってことか。
あの場面でスゲエことやらかすんだな

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:50:36.31 ID:ruIGmEgn

選手のミスは程度の差こそあれ想定内
しかし山本のチームつくりは阿部を中心とした讀賣セーターライン構想に見られるように
東京ドーム仕様のチーム
したがって東京ドーム圧勝→SF惨敗は当然の帰結

これで準決勝決勝を勝てるはずが無い
※準決勝決勝が東京ドーム開催なら優勝はあっただろうね

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:52:52.12 ID:OoGzxUsi

５回で稲葉松田に代打は出せなかっただろうしな

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:53:29.70 ID:m64fiOaV

負けたのは審判のせい。

これで日本野球は平和になる

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:53:54.02 ID:wfNf7kHt

>>125
マスゴミに気を使う必要なんて皆無だし
国際試合で先発が誰かわからないだけで白けるようならその程度の興味
勝てる采配がすべてでしょ

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:54:43.08 ID:wYSl39n8

>>133
からくり屋敷さえ制すれば年賀状に書いてたらしいアメリカ行きは達成だからな
2次まで日本でやることになって決勝ラウンド進出の難易度はぐっと落ちた
それでも台湾に地獄を見せられる寸前だったが

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:54:57.26 ID:0+2CGeCY

内川とかマエケンとか、比較的責任果たしてたやつらが
一番責任感じてしまってるのはなぜなんだ

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:56:31.66 ID:pi3nQS+j

>>138
責任感が強いんだろう。内川とかインタビュー見てたら気のどくになるほどだったよ。

反面、山本と阿部はヘラヘラと、ベスト４で責任は果たした悔いは無いみたいな
態度だからな。自分のせいじゃないみたいな。死ねばいいのに。

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:56:48.99 ID:6VzWGcjR

>>138
ウナギは開き直ってるのにな

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:57:22.72 ID:wfNf7kHt

>>137
采配的には一次リーグで敗退しても驚かないレベルだったけど
井端が毎回救ってくれてここまで来れただけだよな

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:57:54.86 ID:iUw4TXNr

ほんと阿部の悪びれない態度がムカツクわ

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 14:58:11.86 ID:wYSl39n8

>>138
37歳で得点圏.667の井端がもっと勝負強くなって帰ってきたいと発言してて
一体この人どんな究極の世界を目指しるのかと思ったｗ

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:03:12.14 ID:kezqlDpo

>>139
ある意味ウナギみたいな性格こそプロ向きなんじゃね？

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:04:17.41 ID:NHiCZpS/

内川のせいかどうかは別として内川が自発的に責任を感じてしまうのは仕方ないわな
マエケンが責任感じてるなら、どんな状況でも無失点以外ありえないという
高い目標を持ってたためかね

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:05:12.33 ID:CsCb1Grz

>>138
それだけの気持ちがあって大会に臨んだから結果も残せたんだろう。内川とかホント気の毒に思う。

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:05:29.54 ID:wYSl39n8

毎年のペナントレースなら切り替えが大事だけど
4年に1度のタイトルを軽く投げ捨てる人はどうなんだろうね

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:05:32.51 ID:0+2CGeCY

前田なんて終わってみれば防御率0点台だもんな
調整試合の時のあの状態から、ほんと良くここまで持ってきたと思う

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:10:20.72 ID:pwSY96Cz

鈴木162試合629-178本塁打09打点55盗塁29
青木151試合520-150本塁打10打点50盗塁30
川崎061試合104-020本塁打00打点07盗塁02
松井034試合095-014本塁打02打点07盗塁00
福留024試合041-007本塁打00打点04盗塁00
西岡003試合012-000本塁打00打点01盗塁00

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:10:44.34 ID:kezqlDpo

しかし決勝でドミニカ戦見たかったなあ
しかも祝日……
野球人気を一瞬だけでも復活させるきっかけを逃した罪は大きいぞピーコ

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:16:17.19 ID:iS2MRmnm

http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/column/detail/201303180003-spnavi?page=2

佐野「ＷＢＣで違和感なく戦うために統一球を導入したわけですけど、
実際にやってみたらＷＢＣ使用球と全く違った。これってすごく恥ずかしいことです。」

加藤はこの文を声に出して１００回読め

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:17:06.89 ID:buQi5Nz4

ボール以前にドームの問題が大きい気がする

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:22:52.60 ID:qxQmgMVo

とりあえず内川死ねや

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:24:09.64 ID:OrX88VWw

阿部がチームの支えになるなんて土台無理だった

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:24:46.40 ID:ylfq5nJR

逆に言うと巨人に所属してて防御率いいPは凄いかもね。
全盛期上原とか斉藤雅樹とか。

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:25:45.23 ID:wYSl39n8

内海「…」

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:29:15.10 ID:E6n5vlfG

日本代表の意識をもって戦った選手はどれほどいたのかな
日本球界の代表や巨人代表だろって人は結構いたけど

重いコメント出してる人は日本代表として臨んだと思うけど
阿部とか山本監督はどうなんだろうな

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:34:19.56 ID:XYv4nZy4

国際試合は選手層がものを言うね

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:38:48.57 ID:0xrdyC8X

選手層が厚いと、今度は誰それを使えなんで使わないでモメるけどなｗ
今回だって投手陣は豪華だったぞ
マエケン以外はことごとく球がスッポ抜けで出れば被弾してたけど

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:40:19.86 ID:ylfq5nJR

>>159
どちらか言うと打者の選手層が問題だよねw
代打で出てくると怖い打者とか誰もいないw

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:40:36.36 ID:yQRR2rgK

阿部は死んでいいよ

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:42:52.70 ID:yQRR2rgK

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:45:26.80 ID:wYSl39n8

スタメンが盤石なら代打なんて要らんのだけどね
スタメンに安牌が多いのに代打を出せるのが8番しかないというのが問題だ

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:46:40.06 ID:SQIDru1M

ＤＨ制野手がすくなくなるのは仕方ない

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:48:01.69 ID:ylfq5nJR

年齢的にしょうがないけど、稲葉は劣化したね。
まあ40だから責めれないけど。
若手打者が伸びてない。日本の未来は暗いね。

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:48:13.69 ID:tCdDdli0

阿部より城島のほうがメジャーに近いだろうな

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:50:34.07 ID:XYv4nZy4

外人野手を禁止したらDHやファーストでスラッガー候補が育てられる

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:50:55.81 ID:kT7ehqhX

内海　２試合　２回１／３　自責３　防御率１５．４３　WHIP１．２８
山口　５試合　４回１／３　自責５　防御率１０．３８　WHIP１．３８

虚クソの野手が足を引っ張っていたと思ったら、投手も足も引っ張っていたのか。
大体内海なんて登板回数が２回１／３ってどういうことか？
こいつはお味噌だったのか？

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:55:45.40 ID:4p6Evz8W

アメリカ入り後の練習試合2戦のどちらかでマエケンを1イニングでも投げさせれなかったのかな？
見せたくなかったのだろうけど、ぶっつけ本番よりはいい入り方が出来たかも・・・
2次ラウンドまでドーム→アメリカの球場も響いたね
前回みたいに負けも許される状態でアメリカに慣れていけたのと違い、
今回みたいにいきなり負けたら終わりの試合では厳しいですな

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 15:59:28.38 ID:ruIGmEgn

>>162
それこそが国際試合での本当の阿部＝ＡＢＥ
今にはじまったことではない
今大会1度もラストバッターになっていないだけでも奇跡もの

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:01:43.29 ID:2wjXIor4

>>169
マエケンはいいピッチングしらだろ？
1点でも取られたら戦犯ってか？

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:06:23.12 ID:LqaAhDnQ

>>157 本当そう思う

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:09:01.18 ID:kT7ehqhX

マエケン
３試合　１５回　自責１　防御率０．６０　WHIP０．６００

日本選手の中で登板回数最多、防御率、WHIP最優秀
どう見たってＭＶＰ。

内海は２回投げて自責点が２なのにマエケンは１５回で１だぞ。

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:12:19.15 ID:2TOp3dMs

内海の自責点はぶっちゃけ糸井のエラーだから自責ゼロ

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:16:27.61 ID:qLO3U1QN

マエケン結果1失点だけどリズム悪いし良いピッチングとは思わなかった
相手のプレーに助けられたのもあるし
ぶっちゃけ初回から審判批判マエケン擁護早すぎて怪しかった

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:17:17.95 ID:NHiCZpS/

マエケンの初回四球２つは逆にいえば、狙い通りの厳しいコースにズバスバ入って
プエルトリコ打線がバットも振れない状態だったことの表れだからな
全部ボール判定されただけで

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:17:35.35 ID:mqDfyEPg

選手選びも大事だけど、監督選びはもっと大事だと言うのを知った2013年WBCでしたなｗ
4年後はこの失敗を生かしてくれるのを祈るよ。
ってとりあえず2年後に何かあるんだっけ？山本続投とか星野にバトンタッチとかやめてくれよな

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:18:58.60 ID:wYSl39n8

相手が助けてしまうのはいいピッチャーと認識されてるからこその部分も大きい
そういうピッチャーを複数作ることが今回はできなかった

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:21:13.68 ID:NHiCZpS/

球審のブレの激しさ以外にもタイム無視とか、わざとじゃなかったら、相当使い物にならない
審判だったな

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:22:18.88 ID:OthZxyj9

もう、スレ伸びなくなったなｗｗｗｗ

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:23:51.18 ID:ww9IpSMH

>>110
オランダボコったって言っても主力のマクウェル、ボイド、ファンミルは一球も日本に投げてないからな。

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:24:20.61 ID:sI/5kMry

アメリカ行きの段階で、調子の悪いのや必要な選手の入れ替えをしなかった
落とされる緊張感やハングリー感がないままユルユルでゲーム突入→完敗

アホすぎるし。

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:27:10.77 ID:GsI/qDAK

>>175
練習試合でも見られなかった極端なアメパイヤの洗礼くらったんだから仕方ない
それでも阿部のリードに首振って打ち取ったりとマエケンは出来る事は全部やったよ
先発3回とか他の投手はナニしてたんだよってハナシだｗ

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:27:21.15 ID:K4cLIR81

「行けるなら盗塁してもいい」というサインを出した

真実がどうかは、わかんぞ

ピーコが選手かばうために、だけ

いってるかもよ

じゃないと　内川　泣かないよ

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:30:06.48 ID:qLO3U1QN

なるほど、マエケンからは点が取れないと思ってバントして失敗、エンドラン失敗の可能性もあるな
正直何もしなかったら押し出しまであると思ってたけど
個人的には2010年沢村賞候補だった金子とか出ててきて欲しかったけど

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:34:07.51 ID:CGzXNhZA

問題のシーンは下記のgif参照
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4050856.gif
738 ：どうですか解説の名無しさん[sage]：2013/03/18(月) 15:51:59.88 ID:0D6j64vI
8回のダブルスチールについて
MLB.NETの解説者ハロルド・レイノルズとジョン・スモルツのコメント。
「一塁ランナーは二塁ランナーが良いスタートを切れずに戻る事を想定して、三塁に走った事を必ず確認しなければならない。顔を上げずに走った内川の走塁ミス」
「ベンチのボーンヘッド。何故なら4番打者が打席で、強肩のモリーナが捕手で、しかも阿部は三塁に送球しやすい左打者だから」

http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw
【野球・MLB】Yadier Molinaの強肩を見よう 2012版
セカンドへ盗塁を試みてもモリーナ相手だと悠々アウト

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:34:51.27 ID:mqDfyEPg

＞１３日にアリゾナ州で行われた決起集会。松坂、岩隈、藤川、中島の日本人メジャー選手の来訪にも積極的に声をかける姿は見られなかった。
＞４人は前回の優勝メンバーで米国での戦いも熟知している。だが、目的意識を持って質問をぶつけてこない。
＞前日に日本から到着したばかりで時差ボケや疲労もあっただろうが、その熱の低さに４人は「元気がないな。
＞アメリカに来ただけで満足してしまったのかな」と声をそろえたという。

チームとしてまとまってなかったんだろう。
試合前のミーティングの映像がテレビでやってたけど、まず山本の声が小さいよ。
で、それに応える選手の声も小さい。
何としても3連覇してやろうと言う気迫は全く伝わってこなかった。
そりゃ負けるでしょ。2次ラウンドまでは相手が弱いから何とかなってたけどさ。

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:36:01.69 ID:NHiCZpS/

メジャー不在で挑んだ日本だが日本に勝てた２チームも普通に勝てる相手だったからな
もっと安心して観ていたいというのは当然あるだろうが、まぁ十分だな

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:36:38.42 ID:+hEaoNLk

>>186
少年野球で同じ失敗見た事有るわ。
想定しないで走った子はコーチに怒られてた。

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:36:42.11 ID:yUABMT1D

一番印象に残った試合は台湾戦で
一番印象に残った人物はメサかな。
なんだかんだ　やれば楽しめるのがWBCだな。
自国以外も色々と面白かったなぁ。
あと一試合だけなの寂しい。

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:36:47.45 ID:ZrMiJHQn

メジャーリーガーひとりもいなかったのが心理的に響いたんじゃないの
やっぱり慣れない海外だしさ
イチローいれば、そういう部分任せられるし

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:38:26.56 ID:hKsy/9dx

内川の立場からすると
このボールで盗塁のサインだったとしても
井端の姿さえ確認できていれば戻ることも可能だったという自責の念があるはずで、
このボールで盗塁だとしても自分は１塁に戻れたという悔しさはあるだろう。

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:39:46.84 ID:NHiCZpS/

>>191
松井稼頭央は・・・

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:41:50.34 ID:Gbz4GKZI

なんで下向いて走るのかね
あの場面で
あれはありえないわｗ

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:44:28.26 ID:9i2Vqs47

穿り返して保守するのが精一杯の
疲弊したスレだなｗｗ

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:46:21.62 ID:hKsy/9dx

>>194
内川はこのボールで盗塁と思って集中して走ったと
考えるべきだろうね。
それしかありえない。

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:46:26.41 ID:sqYyfTZF

>>185
それだけ先発マエケンというものが相手にとって脅威だったんだろうね

名前だけで貢献する例えば０６決勝キューバ戦９回表松中敬遠みたいな

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:47:55.35 ID:tCdDdli0

ドミニカ決勝進出か
マエケンとカノの対決見てみたかったな

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:52:19.92 ID:6q0gai2s

マジレスだと今回は衣笠にでも監督やらせとけばよかったんじゃね
アメリカに通用する実績もった数少ない日本人（少し黒人入ってるけど）
ＴＢＳ系だからダメだったのか

采配とかは全部コーチ任せでやればええやろ
監督経験なんてあってもなくても変わんない
だったら未経験の奴にやらせた方がおもしろいわ

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:52:49.74 ID:hKsy/9dx

だがここで、中途半端な指示が出た。カウント０－１から二走の井端と一走の内川に
出されたのは重盗のサイン。
「投手のモーションが大きい。チャンスがあれば走っていくと話していた」
と山本監督。だがここまで日本を引っ張ってきたヒーロー２人の連係に、
ほころびが生じていた。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130319/npb13031905080002-n3.html

カウント０－１から盗塁のサインが出たとすると

通常は”このボールで必ず盗塁せよの意味”

しかし緒方が口頭で井端に行けたら行けに変更した。
内川にはその意図が伝わっていなかった。

２人の動作を分析するとそう考えるべきだろう。

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:58:31.60 ID:hKsy/9dx

Numberの記事は内川の証言がちゃんと出ておらず
内川のあのときの判断状況として
”このボールで盗塁”なのか”井端が盗塁したら盗塁”
だったのかが載っていない。
そういう意味で不完全な検証と言わざるをえない。

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 16:59:19.05 ID:GsI/qDAK

阿部がここまで打てないとわかっていれば
8回の前の内川の3塁打もホームに突っ込ませれば良かったな
ランニングHRになる可能性は結構あった

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:00:54.71 ID:hKsy/9dx

糸井の２回の出塁が得点にならず
内川のヒットが打点にならなかったのは
打順の組み方を間違えたと言わざるをえない。

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:01:53.32 ID:/Q1ScMHI

ピーコ「何時走るか？」

チック「今でしょ！」

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:03:03.54 ID:wfNf7kHt

>>200
>>200
そうなると内川は全く悪くなくなるが、何故自分を責めているのかってなるでしょ
ややこしく考えずに普通に公にしてる戦略が事実であって
「行けたら行け」と井端のタイミングで走るよう指示をし
フィールド上では井端が止まったのを確認しなかった内川のミスでアウトになり
その戦略自体は実行したところでほぼアウトになるような暴挙だったっていう単純な話だよ

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:04:02.36 ID:NHiCZpS/

>>202
AT&T球場でランニングホームランした日本人が二人になるのか

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:04:18.71 ID:hKsy/9dx

>>205
内川はミスしなかったとしても

内川の立場からすると
このボールで盗塁のサインだったとしても
井端の姿さえ確認できていればアドリブで戻ることも可能だったという自責の念があるはずで、
このボールで盗塁だとしても自分は１塁に戻れたという悔しさはあるだろう。

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:05:01.28 ID:K4cLIR81

いけたらいけ

じゃなくて

真実は

次でWイケ

なんだよ

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:05:59.49 ID:x/x3fahO

糸井>青木>イチロー

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:07:46.89 ID:SQIDru1M

糸井はメジャーでやれる気はするけど英語覚えれないだろ

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:08:06.71 ID:hKsy/9dx

＞ややこしく考えず

ややこしく考えてるのではなく
内川のスタートのタイミングはピッチャーのモーションを盗んで走っている。
それから全力疾走モードに以降している。
このような行動は”このボールで盗塁”のサイン以外ありえない。

井端は２塁なのでピッチャーが足を上げたと同時にスタート
内川は左投手で１塁ランナーなのでピッチャーが完全に足を上げてから
ホーム方向に足を動かすタイミング（牽制できないタイミング）でスタートしている。

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:09:35.57 ID:K4cLIR81

ピーコが内川

がばってんだよ

わかんねえな

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:09:45.00 ID:wfNf7kHt

>>207
もしかして陰謀論とか好きなタイプでしょｗ
内川は井端のスタートを見てから走り出してるから
あれは井端主動のWスティールで
内川がちゃんと最後まで見てなかった単純なミスプレー

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:10:03.32 ID:eEuvPuvd

記者会見て何時から？

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:10:06.67 ID:/RHo/aLa

>>210
まずは正しい日本語からｗ

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:10:18.16 ID:U4BXjk+B

準決勝の打順は理解不能だったな
坂本が糸井の前とかｗ
阿部坂本を連続で見せたかったのかな？
糞の役にも立たなかったなこいつら
9回の坂本とかもう最悪

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:10:34.94 ID:hKsy/9dx

>>211の考え方は衣笠の解説も同じであるし
普通はそういう風に判断するだろう。

そういう動作だった。

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:11:23.94 ID:wfNf7kHt

>>209
実績が真逆ｗｗ

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:11:24.83 ID:K4cLIR81

内川の暴走より

９回のマツイの

こんにゃく　早打ち

たたけよ

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:11:30.03 ID:/9myR9LG

常設の代表監督を置き、代表監督としてペナントレースを視察し
チーム構想を練り、選手を選考招集するようにしないといけない。

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:11:32.54 ID:e2PutI/3

日本の公式戦なら、捕手の肩の強さ、傾向、投手のモーション、牽制はある程度頭に入っているから
ランナーは焦ることは少ない。でも国際試合で知らない相手だからね、データとしてモーションが
大きいと分かっていても知らない牽制があるかもしれない。捕手は強肩らしい。できるだけ良いスタートを
切りたいと内川が思うのは分からないではない。

内川のミスとはいえるが井端が実際にスタートを切ったのだから心理状態を考えれば責めるのは
酷だと思う。やはりベンチの責任が一番重い。

それにしてもベンチは捕手が強肩でも投手のモーションが大きいから俊足でない二人でも盗塁
できると踏んでいたのかね？

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:11:50.14 ID:Gbz4GKZI

>>210
あの手のバカのほうがボディランゲージで行ける

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:11:49.32 ID:NJRNACKU

【野球/WBC】米代表トーリ監督「実質的にはアメリカが3位だと思っている。日本とオランダはレベルが低かった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/chance/1285320966/

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:12:07.43 ID:U4BXjk+B

>>200
ベンチの責任だよ
あの場面で
行けたら行けとか無能以外の何物でもないよ
しかも重盗
論外

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:12:07.46 ID:hKsy/9dx

>>213
井端のスタートではなくピッチャーのモーションだよ。
だからああなってる。
井端のモーションなら井端を見続ける。
内川は井端を見ていない。

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:12:56.06 ID:wfNf7kHt

>>219
内川の暴走は、まぁ内川のミスだけど
そもそも走らせるような指示した監督が全て悪いから

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:13:07.58 ID:Uv/bz4DE

>>219
坂本もな。
先頭であれはないわ。

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:13:28.26 ID:hKsy/9dx

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:15:18.62 ID:K4cLIR81

Wスチール

仮に成功しても

阿部がヒットともがぎらないよ

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:15:48.63 ID:U4BXjk+B

松田見てるとパリーグの脳筋打者って感じでしたなあ
先頭打者であれはねーよ
坂本も酷かったがな

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:16:31.79 ID:Gbz4GKZI

阿部師匠のゲッツが怖かったんだろうなｗ
それにしても4番固定したんだから最後まで信じろやｗ
打ったとも思わんが

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:17:06.49 ID:K4cLIR81

内川は

２本もヒット打ってんだよ

内川　凡打なら

そもそも暴走もないんだよ

ありがたいと思え

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:17:11.61 ID:Yu+ODAeU

>>110
キューバって亡命者・移住者限定でも
現在のメジャーリーガーの数が今のプエルトリコとほぼ同じ人数って知ってる？
しかもキューバ人亡命者メジャーリーガーはキューバ時代は代表入り出来なかったのが多いし

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:17:29.85 ID:wfNf7kHt

あのプレーで内川が泣くほど悪いプレーになるのは
・「行けたら行け」で井端をちゃんと見ていなかった
・そもそも重盗のサインなんて出ていなかった
この2つだけなんだよな
まぁ監督・コーチ・井端が言ってるように「行けたら行け」が事実なんでしょ

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:17:37.82 ID:hKsy/9dx

内川が暴走したと決まったわけじゃない

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:18:50.82 ID:U4BXjk+B

重盗で行けたら行けというサインが論外なんですけど
しかもあの重要な場面で
自称元高校球児は普通にある事とかずれたこと言ってるけどねｗ

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:19:36.82 ID:K4cLIR81

内川は暴走以上に貢献してるからな

稲葉が大ブレーキ

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:19:39.13 ID:wfNf7kHt

>>235
内川の暴走だよ
でも悪いのはすべて監督

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:20:43.85 ID:e2PutI/3

昨日の井端の談話で状況はほぼ理解できたと思っているが、まだ色々と推測しているのか？

あの場面、前もって、ダブルスチールがあるかもしれないと井端は聞いていた。そして
（行けたら行けの）ダブルスチールのサインが出たと井端は語っている。

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:23:46.55 ID:K4cLIR81

結局　なんだかんだで

WBC盛り上がり

視聴率も高く

主催者はほくほく

だよな

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:24:49.54 ID:SQIDru1M

打席に主砲を迎えても、果敢な走塁で２点差を追いつこうとした。
だが、結果的に３連打の勢いは足でそがれた。
それでも、山本監督は「一つでも先の塁に行く、この作戦に悔いはない」と言った。

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:25:34.02 ID:kezqlDpo

あの重要な場面で行けたら行けなんて選手に丸投げするのもどうかと思うけどな
やるならちゃんと指示しろよ
ベンチが責任取れよと

まあ8回ばかりが論点になってるが逆に7回までの試合展開が不味すぎたでしょ
台湾戦の鳥谷だってギャンブル過ぎたし
一夜漬けでテスト上手くいったやつがまた一夜漬けでテスト受けて大失敗したようなもんだ

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:26:07.83 ID:K4cLIR81

では視聴者は誰が好みなのか。
　
「今回の陣容で最も人気があったのは衣笠さんですよ。井端の右打ちに『うまいもんですねえ～』と唸っているだけでしたが、“癒される”、“古き良き昭和を感じる”となぜか好評でした」（前出・関係者）

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:26:27.44 ID:hKsy/9dx

>>239
事実検証するには証言を多方向から収集して
照合するのが鉄則。

内川があのときどういう判断だったか検証しないとダメだよ。

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:26:33.53 ID:wfNf7kHt

>>241
つまり代表監督続投の意志は無いという事だね
よかったよかった

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:26:45.47 ID:y1WO/1jO

負けてもいいから日本×ドミニカが観たかった

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:26:56.93 ID:e2PutI/3

>>242
まあ、明らかに鳥谷の盗塁の大成功が伏線としてあるのは確かだよな。

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:27:36.21 ID:Gbz4GKZI

相手のほうがミスは多かったのに全く付け込めなかったなｗ

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:28:03.19 ID:wYSl39n8

ビハインド終盤に打席に不動の四番キャプテンの場面、走者は平均かそれ以下の走力で捕手は最高の守備力
何で少しでも走ろうと思ったのか不思議でならない
阿部キャプテン構想は試合前か試合中かは知らないがすでに破綻していたと考えてよさそうだ

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:29:01.09 ID:hKsy/9dx

行けたら行けのサインは存在しなかった。
行けたら行けはチーム結成当時からの示し合わせ。
台湾戦の鳥谷のケースはこれに当てはまる。

しかし機能は０－１のカウントで重盗のサインが出た。
これは行けたら行けではなく次のボールで盗塁のサイン。

これを行けたら行けに変更するとしたら
プレー前の緒方の口頭指示以外ありえない。

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:29:12.59 ID:wfNf7kHt

>>244
じゃあ内川が喋らない事には話が進まないな
現状の材料では内川の走塁ミスにしかならないよ
この話はしばらくおあずけにしようか

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:29:16.87 ID:g0ZMoiWb

鳥谷の独断がじつはよくなかった、というわけじゃなくって
やれるのはどの場面・どの選手かという確認はしといたほうがよかった
それを再考したうえでの判断ならもうなんもいえねぇ

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:30:09.06 ID:x2dA8D/C

>>239
井端は「出るかもしれないと伝えられた」と答えただけだから、
サインは出てなかったと考えるべきでしょ?

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:30:29.14 ID:U4BXjk+B

あの場面で重盗行けたら行けとかベンチの頭の中はスッカラカンなんだろうな
信じられないですわ
無能

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:30:52.18 ID:wfNf7kHt

>>250
井端が緒方から口頭指示を受けたのはどのタイミング？

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:31:11.66 ID:hKsy/9dx

>>251
話が進まないというよりも

ビデオテープを見ると内川はピッチャーのモーションを盗んで
全力疾走してるので内川は次のボールで必ず盗塁しようという意思が見える。

衣笠も同じ意見だったよね。

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:32:46.04 ID:kT7ehqhX

ビハインド終盤に打席に不動の四番キャプテンの場面で、
普通は重盗の指示なんて来るとは思わないからな。

行けたら行けと言われれば、行くもんだと思うよ、普通は。
しかも、わざわざコーチが２塁ランナーに耳打ちしに行っているんだもん。

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:33:47.71 ID:kezqlDpo

>>247
あの時鳥谷がマスコミに持ち上げられてたけど
その一方、台湾ごとき相手にあんなギャンブルでしか追い付けない程度だって気付いてしまった人も多いもんな
鳥谷の場面だって本多、聖沢、大島あたりがランナーならギャンブルじゃなくて作戦として捉えれるけどさ

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:33:50.81 ID:XYv4nZy4

>>250
井端はThis Ball（次のボールで）ではないと言ってたが？

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:33:52.46 ID:e2PutI/3

もう俺は試合を消してしまったから確認のしようがないが俺は内川が井端のスタートを見て
続いたように見えたけどね

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:34:15.30 ID:kT7ehqhX

>>255
阿部が打席に入る前。

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:34:26.95 ID:hKsy/9dx

>>255
投手交代のタイミングで投球練習中だよね。

ロメロに変わったから盗塁のサインが出たら行けたら行ってくれと
緒方から指示があったと考えるべきだね。
緒方が指示するとしたらそれくらいしかないよね。

それが内川にちゃんと伝わってないんじゃないかと思うんだよ。

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:35:10.11 ID:4SEjBgMN

結果論だが、ダブルスチールを敢行して捕殺ならば恥をかかずに済んだのではないか

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:35:16.14 ID:41hrYSbe

何だか選手間で醜い責任転嫁が始まりそうな悪寒。

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:36:32.71 ID:K4cLIR81

まもなく

ピーコなど

成田で会見

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:36:37.42 ID:kT7ehqhX

重盗シーン

https://www.youtube.com/watch?v=-cENll3RgTk

あの場面の事実関係を聞く奴は先にこれを見ろ

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:37:30.49 ID:wYSl39n8

あのプレーの結果それまでの功労者がうつむいて帰国する一方駄目だった人が胸張ってるのがやるせないなｗ

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:37:35.41 ID:XYv4nZy4

>>265
どこかで中継あるの？

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:37:50.26 ID:hKsy/9dx

>>259
だからサインはディスボールでも
それを行けたら行けに変更するのは口頭指示以外ないでしょ

サインは”次のボール盗塁しろ”か”盗塁するな”しかないんだからね。

行けたら行けのサインは非定常だよね。

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:38:25.11 ID:K4cLIR81

１８時から

各社TV　LIVE

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:38:53.55 ID:NHiCZpS/

アウトになった選手がすでに責任を背負う発言してるんだから転嫁はないだろう

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:38:52.51 ID:U4BXjk+B

井端には行けたら行けのサインだったのは間違いないよ
その時点でもうベンチは無能と言われても仕方ない
更に問題なのが内川に対してどういう指示が伝わってたか
井端の動きを見てからスタートしたのか投手だけを見てたのか
前者なら井端と同じで行けたら行けのサイン
後者なら次のボールで行けというサインと内川が認識してた可能性が高い
結局映像だけじゃ分からないけどな
内川の発言があるならそれを重視するしかない

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:39:13.73 ID:eEuvPuvd

井端は行けたら行けだったと言ってる。
内川は言い訳になるから言ってはいけないことと言ってる。内川は墓場まで持っていくのかもしれない。

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:41:20.46 ID:gbfMc/n4

>>273
言い訳でも何でもいいから、真実は知りたいところだね。
それはけして内川を虐めるとかそういうのではなく、次に向けての糧になるはずだし。

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:41:49.33 ID:4SEjBgMN

侍だ日の丸だと言っておきながら醜態を世界に晒した

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:42:47.57 ID:2TOp3dMs

内川の走塁なんてほんの1シーンだろ　いつまでそれだけ話してんだよ
それより監督の人選、選手の人選、オーダー、継投のタイミング、WBC球に普段から慣れるにNPBとしてどうするかとか、
遥かに重要なファクターあるだろうに

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:43:03.98 ID:hKsy/9dx

>>272
正確には
このチームの示し合わせは

行けたら行けはノーサインなんだよ　原則フリーで選手任せ
”次のボール盗塁”　”盗塁するな”のサインしかない。

それは以前中継中に何度か紹介されている。

しかし昨日は”阿部の打席で必ず重盗してくれという積極的な行けたら行け”の意味。

これは非定常でそういうサインはないんで”盗塁のサインが出たら良いスタートが切れたら井端行け”
と口頭支持があったと考えるべきだよ。

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:44:05.97 ID:XYv4nZy4

内川は単純にダブルスチール時、先行ランナーが戻ることを想定していなかったっていうミスでしょ。
だから全力疾走した。

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:44:30.57 ID:kezqlDpo

内川が悪いとか井端が悪いとかじゃなくてあそこでダブルスチール行けたら行けってのがね
例えば代走だしてダブルスチールあるかもと相手に意識させてストレートに比重置いて待てる環境を作るとか
12塁間や3遊間をより広くするとか
そういう駆け引きが出来るのが日本が連覇したスモールベースボールだと思うんだけどな

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:44:35.40 ID:kT7ehqhX

重盗で２塁ランナーがスタートをしたのを確認して１塁ランナーが走るけど、
スタートを切った後に全速力で走っているのに、前のランナーの動きなんて目で
追えるものか？

エロイ人教えて

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:45:28.38 ID:2TOp3dMs

あとNPBの打者全般に言えるけどツーシームに慣れてなさすぎ　全然打てない
NPBの外国人投手がもっといれば良かったのかもしれないけど、このままだと次回もやられるね

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:45:36.42 ID:bYqWw88N

あの場面をダブルスチール行けたら行けはさすがの一流選手でも酷、ベンチのミスだろう
行けたら行けのサインとジスボール（次の一球で必ず行け）は全然意味が違ってくる。

それならダブルスチールのサインが出るから頭に入れておけ、そんでカウントによって出すべきだろう
完全に采配ミス。内川の走塁はミスはミスだが内川のせいで負けたわけじゃない。

そもそもモリーナからの３盗はもっと酷、左の阿部だしあいつステップしないで座ったまま投げるし

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:45:40.09 ID:kT7ehqhX

まあ、耳打ちしに行ったのは緒方だな。

ここでも巨人ｗ

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:45:47.03 ID:kezqlDpo

>>276
間違いない
ただあのプレーがそれが集約されて起きた事件だとも思う

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:45:54.96 ID:YjHa8F3r

つかダブルスチール成功しててもどのみち負けてたと思うしもうええやないかいw
打てなさすぎだったわ

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:46:52.05 ID:1Y/muPwZ

成功したら神で失敗したら悪になるんだからしょうがないべｗ
結果がすべての世界だからな。ただあそこで重盗は少しよくばりすぎた気もするけど
成功してたらヒット１本で同点だからな、まあいけたらいけってのは東尾の博打好きが影響してると思うわ

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:47:23.45 ID:SQIDru1M

>>264
内川は自分で全ての責任にする男だよ・・・

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:47:57.29 ID:hKsy/9dx

>>280
２塁ランナー任せならいつスタートするかわからないから瞬間的な動きを見て
１塁ランナーはスタート切れないよね。
ある程度２塁ランナー見ないと怖くて走れないよ。

内川は確信を持ってスタートしているし
投手のモーション盗むのに集中しているから次のボールで
必ず行く意思が見えるし井端を見ていない。

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:48:10.89 ID:wYSl39n8

走塁を重視すると言いながら走塁屋を最後に切った結果でもあるからな
勝負所だから塁上の2人が代走に代わっててもおかしくなかったわけだし

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:48:27.11 ID:kT7ehqhX

まあ、虚クソは他球団から戦犯を出したくて必死だからな。

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:50:01.53 ID:4SEjBgMN

勝敗は時の運

醜態を見せたことが問題

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:50:04.61 ID:kT7ehqhX

聖沢、大島を落としたツケだな。

聖沢なんて選考試合でも活躍したのに理解できないよな。

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:50:46.11 ID:K4cLIR81

醜態も

WBC盛り上がりで

OK

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:50:48.03 ID:SQIDru1M

阿部
http://img.47news.jp/PN/201303/PN2013031901001440.-.-.CI0003.jpg

山本&加藤コミッショナー
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20130319-120784-1-L.jpg

内川
http://amd.c.yimg.jp/im_siggw9viJPEWW3sPl1hawn4ypg---x198-y300-q90/amd/20130319-00000003-jijp-000-1-view.jpg

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:51:34.01 ID:1Y/muPwZ

ほんと能美がHRうたれなかったらそもそもこんな議論しなくてもすんだんだよ
能美糞

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:51:42.43 ID:U4BXjk+B

大島を落としたのはねえ
長野とか必要なかったろ
あんな穴だらけの打者使うなよ
ストライクゾーンも広いんだから
準決勝での無様な三振は見てられなかったわ

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:51:56.34 ID:bYqWw88N

正直重盗の場合捕手は３塁に投げるからそんなに必死にセカンドへ走ることなく
井端のスタートを見てからディレードのタイミングでもいいわけだ、そこを謝ってるんだろ

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:51:58.79 ID:5EDtBAfg

昨日から「ツーシームに慣れてない」というのが前提で話をする人がいるが少なくとも昨年の
公式戦ではツーシームは相当投げられていた。そして外国人投手はツーシームを投げる人が
多いから別に慣れてないというほどのことはない。

ツーシームの比率はともかく、少なくとも今の日本野球は昔（松井やイチローがいた時）と違って
フォーシームがいつ来るかは読めない配球パターンが主流。

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:52:48.44 ID:YIP/7mGD

>>295
能見に関しては７回も続投させたベンチが。。。
後続が控えてるから代えても良かったのに、それならHRもなかったのに。。

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:52:57.62 ID:XYv4nZy4

>>282
いずれにしろモリーナ相手の盗塁策自体が糞

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:53:06.50 ID:ww9IpSMH

外人が阿倍の走塁見て「日本版ベンジー・モリーナがいるぞｗｗ」ってつぶやいてたらしいけどマジかよ。
（ベンジー・モリーナはヤディーアの兄で現役時代、選手間投票の鈍足ランキングでぶっちぎりの1位だった。）

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:53:51.03 ID:kezqlDpo

「わが社の社運をかけてのプロジェクトだ。厳しい状況だがやれたらやれ」
なんて言われたら辛いよなw

「厳しいだが全力でチャレンジしてくれ。失敗したら指示を出した私が責任を取る」
くらい言ってくれる上司ならまだわかるけど…

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:54:06.43 ID:NHiCZpS/

今回の件が起こる前、台湾戦での鳥谷の盗塁成功の解説で槙原が盗塁するな以外は
できるならしていい状態になるって言ってたな
全く同じフレーズが山本からも聞けたことで、元々そういうものなのだと把握した
できるならしていいというサインじゃなくて特別なサインは何もない状態
ただ、できるならしていいで前のランナー見ずに走るなんてないから、何らかのミスが
どこかで発生したんだろうな

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:54:30.77 ID:hKsy/9dx

０－１のカウントで盗塁のサインを出したというのは判明したので
行けたら行けではなく
ランナーへの指示は正確には

　”次のボール　モーション盗んで盗塁しろ　無理なら戻れ　失敗するなよ”　の指示

この作戦をとるなら井端には厳しいし本多に変えないといけなかった。
井端がスタート切れないのは今の井端の走力を考えると当たり前なんだから。

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:54:46.40 ID:wYSl39n8

>>298
まぁ2シームを使う投手が出てくるとレベルに関わらず面白いように凡退してたのは事実だからな

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:54:50.08 ID:m64fiOaV

いつまで醜い争いしてんの？

4年後勝てるにはどうするかを話すべきだろ

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:54:52.02 ID:1OAAkKlw

井端(37)「もう一度出たい。もっと勝負強くなって帰ってきたい。」
阿部(33)「悔いはないです。僕はもう次はないと思います。」

この違いはなんなのか

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:55:45.41 ID:5EDtBAfg

youtubeを見たが内川が井端を見てスタートを切ったのか、そうでないのかは分からないね。
俺が見たのは内川がもっとアップになっているのだった気がする。JスポーツとTBSは映像が
違ったのだろうか？

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:56:01.36 ID:XYv4nZy4

>>303
＞ただ、できるならしていいで前のランナー見ずに走るなんてないから、何らかのミスがどこかで発生したんだろうな
前のランナー見ずに走るというミスをしたから内川は泣いてたんでしょう

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:56:05.67 ID:WbKjNQsy

>>290
ち～ん(笑)

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:56:16.87 ID:FdEENtqC

>>295
能見が打たれなければ1-1なわけだし
延長タイブレークで阿部凡打の後、坂本か糸井がもしかして打つかも知れないよな

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:56:54.14 ID:MsbRkSi0

日本野球は遅れてるな
未だにスライダーとかフォークとか投げてんだからな

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:56:58.21 ID:U4BXjk+B

>>304
それは行けるなら行けと同じ内容だろうに

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:57:38.73 ID:g0ZMoiWb

>>307
必死でレギュラー・2RのMVP勝ちとった人と実績にあぐらかいてた人の違い

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:57:39.63 ID:2TOp3dMs

>>298
ツーシームに慣れていないというより、WBC球のツーシームが統一球のツーシームより遥かに曲がるらしいからそれで打者は合わないのかもしれないね
マエケンも初回は曲がりすぎてストライク取るの苦労してたし
結局WBCで勝つために統一球にしたのに全く本末転倒だったわけで、ボールを代えるところから議論すべき話かもしれない

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:58:10.78 ID:XYv4nZy4

4年後スレ
【2017年】第4回WBC日本代表総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1342951775/l50

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:58:25.40 ID:bYqWw88N

大事な場面で足使うなら代走も使ってほしかったね角中、本多いたわけだし
絶対に動くことはプエルベンチは分かってたんだからさ、そこでてんぱった首脳陣アホ

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:58:32.62 ID:gbfMc/n4

>>304
仮にダブルスチールではなく単独スチールだったにせよ、皆が言うとおり左打者が打席にいる
時点での三盗、しかもキャッチャーがモリーナだから仮に大島聖澤あたりが最高にスタート
切っても失敗してた確率は高いと思うんだけど、どうなんだろ？

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:58:44.28 ID:HT3jBvdd

>>304
行けるなら行け
た゛ぞそれだと
日本語不自由なのか

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:59:07.82 ID:m64fiOaV

>>316
んなもん立ててどうすんだｗｗ

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 17:59:51.09 ID:hKsy/9dx

>>313
このチームの行けるなら行けはランナー任せ　ノーサイン。

じゃなくてベンチが０－１のカウントで盗塁のサインを出しているから

必ず行けなんだよ。（無理ならバック）　が正しい。

Numberでもそう書かれているし、他誌でもサインが出ていたとなっている。

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:00:35.24 ID:5EDtBAfg

能見の続投を批判する人がいるが能見は日本の投手陣では比較的好調だった。
それに選ばれるような左腕投手は右打者を苦手とはしない。

ただ、日本人投手の全員が本来の落ちる球ではなくなっていたのは確か。能見の
落ちる球はチェンジアップとフォーク、ストライクを取る時はチェンジアップ、三振を
狙うときはボールのフォークが多い。打たれたのはフォークかな？日本ではあんな
甘いフォークは滅多にない。

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:00:39.69 ID:XYv4nZy4

>>320
今から代表候補の若手選手をチェックだ

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:02:23.17 ID:MsbRkSi0

能見が悪いというより使った監督が馬鹿
調子悪いのはわかってたのに2番手は絶対有り得ない

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:02:44.89 ID:IVkkHgzV

仮にあの場面で内川が無事帰塁してアウトにならなかったとしよう
重盗のサインは出たままだから、重盗して井端3塁でタッチアウト、内川盗塁の2死2塁が最も確率が高い

ランナーが入れ代わっただけで、状況に変わりはない

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:04:09.50 ID:4SEjBgMN

足で勝って、足で負けた侍ジャパン。あの8回裏の重盗シーン、全真相。
http://number.bunshun.jp/articles/-/367133
http://number.bunshun.jp/articles/-/367133?page=2
http://number.bunshun.jp/articles/-/367133?page=3
http://number.bunshun.jp/articles/-/367133?page=4

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:04:39.00 ID:U4BXjk+B

>>321
だから無理なら帰ってもいいの時点で必ず行けではないから
行けるなら行けというサインだったと井端が言ってだろ
それは無理ならやらなくてもいいというサインだから途中でやめたということだよ
批判されてるのは重盗は次で必ず行けかそもそも行くなしか有り得ないのにそんな中途半端な支持を出したから

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:04:41.89 ID:hKsy/9dx

>>325
＞、重盗して井端3塁でタッチアウト、

井端は牽制程度でほとんど前に進んでないので
井端がアウトになることはない。

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:04:44.90 ID:NHiCZpS/

井端は何度でも行けない判断になるから行かないでしょ
だから井端のアウトはない

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:04:57.26 ID:2TOp3dMs

プエルトリコ戦の能見は球が高くて1イニング抑えたのすらラッキーだった
それなのに2イニング行かせてしまったからな
ペナントならともかくWBCのような良いピッチャーがいっぱいいて負けたら終わりの試合では完全に首脳陣の継投ミスだよ

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:06:40.48 ID:hKsy/9dx

>>327
盗塁のサインが出たのなら、次のボールスチールのサインだよ。
積極的に行けたら行けの意味ととらえるべき。

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:07:45.79 ID:rjytq6Aa

>>330
いや、そもそも計算できる投手がマエケンと牧田ぐらいだった。能見はその次位の評価だったと
思う。田中は調子を上げていたそうだからランクは入れ替わるかもしれないけどね。

誰を投げさせても投げてみないと分からないというのが正直なところだったよ。それを交代すれば
良いみたいな批判は間違っていると思う。

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:08:45.73 ID:CCKWpjkh

アメ公MLBはまず糞審判共をなんとかしろ。アメのマスゴミは前田や田中がメジャー挑戦とか吠える前に審判の改善などやることがあるだろがアメリカ人の馬鹿共。

ビル・ミラー球審はいわくつき？／ＷＢＣ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130319/oth13031905050001-n1.html

ＷＢＣ準決勝（１７日、日本１－３プエルトリコ、サンフランシスコ）この日のビル・ミラー球審はストライク、
ボールの判定がまちまちで、日本の打者が首をひねるシーンが多く見られた。
同審判は昨年５月１５日のブルージェイズ－レイズで、“疑惑”のストライクコールに激高したブ軍選手を退場処分にし、
試合後にスタンドからペットボトルを投げつけられた。
また８月８日のアスレチックス－エンゼルスでは、ボールカウントを２度間違え、六回途中で交代した。

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:09:56.73 ID:U4BXjk+B

>>331
だから
積極的に行けというのは結局のところ行けたら行けと変わらないんだよ
結果井端は無理と判断して途中でやめた
ノーサインか積極的に行けか
問題なのはそんな所では無いから
次でからなず3塁まで行けかそもそもやるな以外有り得ないということだよ
重盗の場合はな

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:10:45.11 ID:gbfMc/n4

いずれにせよ、サインの判断、解釈の時点でベンチと選手、選手間での意思疎通が計られていなかったのは
間違いないところだと思う。サインを出した緒方の意図と、それを受け取った井端の解釈が異なっている点でも
明らかだしね。

とにかく、この件に限らず投手起用も含めてベンチワークの何もかもが「曖昧」という一言に集約されるのかなと
思うね。

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:11:04.98 ID:kezqlDpo

>>318
本来盗塁って特に3盗はサインでなければほぼ確実に成功出来るタイミングじゃなくちゃやったらダメなんだから走塁屋の彼らだったらスタート切らないか切れないんじゃない？
もしもスタートすることが出きれば成功する可能性が若干高いと思う

それより相手守備陣やバッテリーに
嫌なランナー出てきたなダブルスチールされたら一打同点だよ
ってプレッシャーかけることで阿部の打つ可能性がほんの少し上がる効果はあったと思う

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:11:15.67 ID:HT3jBvdd

>>331
それは行けたら行けだろうにｗ

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:11:49.30 ID:2TOp3dMs

能見もキューバ戦でボコられたあたりからそんなに調子良くもないよ
まあ確かに投手陣で調子良いピッチャーがほぼいなかったのは事実だけど、それでも1イニング限定なら何とかゼロでつなげたと思う
実際、能見以降のリレーはゼロで凌いだわけだし

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:12:39.05 ID:MmQ4KBWy

帰国会見やってるで

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:12:38.85 ID:m64fiOaV

マエケンの失点がなければ、点が取れたのかなあ・・・

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:12:57.21 ID:XYv4nZy4

>>335
それはその通りだが
仮にランナーが大島、聖澤で意思疎通できていたとしても
モリーナから三盗しようって考え自体が大間違い

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:13:11.41 ID:4BglpmQi

>>307

前者は、当初は控え組だったけど大活躍で時の人になった男の発言。
後者は、最初から主将・４番・捕手を任せられて、その重荷から開放された男の発言

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:13:52.66 ID:gbfMc/n4

>>336
そういう意味で行けば、回数と打順を考えたら井端に替えて本多代走という選択肢もあったように思う。
ダブルスチールをやるやらないにせよ、バッテリーに与える心理的効果は多少なりでもあったのかもしれない。

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:13:58.08 ID:kezqlDpo

>>322
批判はするつもりないし結果論だが摂津や杉内や涌井など第二先発候補をあれだけ突っ込むような継投する腹積もりだったのなら先頭出た段階で右にスイッチって選択肢はあっても良かったと思う

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:15:50.49 ID:YIP/7mGD

要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、
「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。
走ることは命じた。ただ、「次の1球で走れないなら、その次のボール……と間合いを計って行けるタイミングで必ず行け」という具合に、
スタートをどこで切るかは走者に委ねられたわけである。

Ｗスチールにするにしても、打者が左だしこれは２塁で代走本多とかだしても、まぁたいてい無謀だろうな。
井端は走る構えを見せた牽制のつもりでバッテリーの意識をそらすって作戦なら普通だし。。

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:16:12.31 ID:wYSl39n8

漫然と継投してたら能見が被弾したので慌てて打たれるたびに交代のマシンガン式に変えたってところだろう

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:16:53.92 ID:pi3nQS+j

>>338
綱渡りだったけどね

牧田をつっこむくらいで良かったのかもしれん

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:17:26.07 ID:SQIDru1M

>>338
まあ山口以外みんな打たれたけどな
能見を責める奴はアホ

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:17:39.26 ID:pi3nQS+j

>>346
ほんとそれに尽きるな。継投の意図がど素人レベルだった。俺らでもできるわ。

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:17:42.66 ID:MsbRkSi0

マエケンは良く頑張ったけど初回に四球絡みで先手を取られたのは痛かったと思う
点の取られ方が悪いし貧打線が余計プレッシャーを感じてしまった

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:18:16.18 ID:WFndEnBQ

結果論だがドミニカの方がやりやすかったかもしれんな
今日のオランダ戦のドミニカの先発の初回2回のgdgd感見てると
まあ日本の投手がドミニカ相手に4点以下に抑え
4点以上取れるかというとちょっと厳しいかもだが

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:18:31.04 ID:pi3nQS+j

２本くらい打たれたら替える方式だから、本塁打には対応できないｗ

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:18:39.21 ID:GgfXlH9k

内川とノウミサンに一声かけたくて、成田で出迎えしてきたけど、
お疲れさまとかありがとうとか声があがってもニコリともしない
選手たちを見てなんか寂しかった。
まぁ一晩で切り替わるようなもんでもないだろうし、
まずはゆっくり休んでほしい。

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:19:16.10 ID:Jk5xwkmK

> （しかしタイミングは任せる）
> （しかしタイミングは任せる）
> （しかしタイミングは任せる）

とにかくここだなｱﾎすぎる

必ず盗塁（重盗）をしろってんなら初球とか２球目とか決めなきゃ無理だろ

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:20:28.34 ID:ZE8cQ4qM

俺はネット裏にいた美熟女が気になって、
あの人のところに行けたらイキたかったよ…

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:20:56.40 ID:wYSl39n8

リオスに涌井を出した時は自殺願望でもあるのかと思ったよ
東尾がいなきゃ100％決勝ラウンドで幽閉されてるべき選手なのにな

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:21:14.91 ID:XYv4nZy4

タイミング、サインさえ徹底されていればダブルスチールが成功していたと思ってるアホがいるのか？
鳥谷の盗塁で見てる方まで感覚がおかしくなってる

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:21:58.32 ID:t8aJ+h1T

阿部の当たり1、2塁のままだったら抜けてたな
満塁で坂本の打席見たかったなぁ

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:22:23.21 ID:U4BXjk+B

>>354
結局選手に全部放り投げたんだよ
単独ならともかくあの場面での重盗をだ
内川にももちろん非はあるがこんな適当なサインをあの場面で出したベンチは非難されるべきだ

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:22:43.02 ID:1LOcXVXz

セカンドランナーの動きを見てからスタートするファーストランナーは
動き出しがどうしても遅くなる。おまけに捕手は強肩。

セカンドで刺されまいと内川が一生懸命走ったのもしょうがないこと。
ミスかもしれないが、その起因はサインそのものにあるな。

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:22:51.06 ID:2TOp3dMs

マエケンの後はマー君で行くべきだったと思うんだよね　ただし30球未満で
ピーコが決勝はマー君とかプエルトリコに勝つのは当然みたいななめた態度じゃそりゃあ勝てんわ
もし勝てたら決勝はマシンガン継投でしのぎ勝つ

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:22:57.39 ID:pi3nQS+j

>>326
要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。

　ただ……「次の1球で走れ」という“ジス・ボール”の盗塁ではなかったということである。

走ることは命じた。ただ、「次の1球で走れないなら、その次のボール……と間合いを計って行けるタイミングで必ず行け」という具合に、スタートをどこで切るかは走者に委ねられたわけである。

こんな糞みたいなサイン出すなよボケ

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:23:23.13 ID:MsbRkSi0

山本野球とはすなわちギャンブル野球
緻密な計算など全くない
鳥谷盗塁も完全にギャンブル、タイミングはアウトだった

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:24:29.21 ID:XYv4nZy4

>>358
一死満塁で坂本　NEXT糸井

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:25:45.92 ID:1LOcXVXz

東尾が気温差のせいにしてるが、そういう合宿地を選んだのは自分たちだろーが。
阿部のコメント、決起集会での熱気の記事といい、
結局選手、首脳陣含めて日本全体として勝つ気が少なかったってことか。

井端、内川、マエケンのコメントが泣けてくる。

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:25:48.08 ID:IVkkHgzV

>>357
そんなバカはいないでしょ
まあキャッチャー悪送球とかが絶対ないとは言い切れないが

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:26:33.64 ID:KK7YqCea

にわかでも知ってるほどの大誤審したあの審判ほどじゃあないが今回の審判も酷かったのか
他の試合でもなんかあったとは

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:26:40.51 ID:pi3nQS+j

あの場面・状況でダブルスチールのサインだす山本って異常だわ

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:26:41.45 ID:gbfMc/n4

>>345
確かにピーコの言う「打てないなら足で点を取る」というのはわからんでもない。
でも、それならそれであの場面ではいろんなオプションがあったはずなんだよね。
ただ、打者が阿部だったからなのか、そのオプションは行使されることはなかった。
とった戦略は、あらゆるオプションの中でも一番ハイリスクでローリターンな方法。

もしこれがピーコが自ら授けた作戦なのだとしたら、その作戦の是非はともかく今すぐ
球界から身を引いたほうがいいと思う。

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:26:53.55 ID:rjytq6Aa

>>358
流石にそれは結果論、状況が違うのだから結果も違う可能性が高い。

それにダブルスチールに関しては山本監督が主導したかどうかは分からないね。
俺は橋上辺りが勧めた気がする。

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:26:57.49 ID:YIP/7mGD

単なる２盗ならともかく、３塁へのＷスチールだろ。
ぶっちゃけそんなん成功する確率なんて目の検査程度だろ。
Ｗスチールが簡単に成功するなら、毎試合たくさん見れてるだろ。

結論としてはそんな作戦、作戦にすら値しない。

まぁその日の阿部・坂本じゃ打てないってみんな感じてたし、
唯一打てる内川までで同点ツーランか、阿部が犠牲フライでも同点になる３塁打を打てなかった時点で
ほぼ終わりになってたってことだね。

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:28:51.45 ID:1LOcXVXz

ギャンブルするなら重盗よりエンドランにしてほしかったな。
もちろんカウントみてだが。

普通に打たせたら、あんなに足の遅い阿部じゃ４－６－３の併殺の可能性が高かっただろ。

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:29:20.28 ID:XYv4nZy4

>>367
細かいこと言ったら台湾贔屓の審判とかいたけど騒ぐほどじゃない

ただこのアメパイアだけは後世に語り継がれていいレベル
http://blog.livedoor.jp/livejupiter2/gif/amepa.gif

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:32:08.72 ID:2TOp3dMs

>>373
これひどいなｗ

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:32:46.48 ID:m64fiOaV

>>373
こんなんあったんか・・・

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:32:58.04 ID:OoGzxUsi

行けたら行けじゃないよ。
必ず行けよ。ただしどこで行くかは任せる。
井端がどこで行くか考えてたところで内川が走ってきてしまった。

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:34:29.34 ID:rjytq6Aa

>>373
これはアメリカの審判は割と取るよ、昨日、マエケンの時もあったよ、このケースは左打者の外スラ、
マエケンの場合も同じ左打者の外カーブ　ほぼ同じパターン。

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:35:26.49 ID:TgAbg0IY

昨日の１回の鳥谷への投球も酷すぎたよな
どう考えてもアウトローに大きく外れてるボールをストライク判定されて四球１つ損した

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:36:23.66 ID:XYv4nZy4

>>374
その時の実況スレも合わせてどうぞ

WBC　ドミニカ　対　アメリカ★３
http://www.logsoku.com/r/livebase/1363311382/815-

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:36:33.46 ID:2TOp3dMs

サッカーもワールドカップとかだと審判は対戦チーム以外の審判がやるけど、WBCにはそういう制約ないの？

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:37:13.82 ID:itiFIs3u

　ワンアウト、ランナー１塁２塁、打者不動の４番でダブルスチール
は滅茶苦茶だろｗｗｗｗｗ
　てっきり盗塁あり、とみせかけてピッチャーの配球を限定させる
為かと思ったわ。

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:37:19.60 ID:y1WO/1jO

>>378
桑田も驚いてたよな。
あれは有り得ん

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:37:27.33 ID:OoGzxUsi

緒方と山本によるこんなバカでたサインで負けてしまうなんてホント悔しいよなあ
阿部坂本糸井で一気に攻める場面だったじゃん
マジナメてね稲葉がゴミとか阿部が全く打てなかったとか能見がクソ過ぎたとかよりもあのクソみたいなサインだよ

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:39:44.04 ID:hKsy/9dx

>>334
それは否定されている。

「グリーンライト（盗塁をしても良い許可）ではなく盗塁（必ずしろ）のサインでした」
こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。
http://number.bunshun.jp/articles/-/367133

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:40:55.99 ID:NiUXAx6X

>>384
強肩モリーナから盗塁ｗ左打者が打席にたっているのに盗塁ｗ
マジでしんでくれ

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:41:07.30 ID:g0ZMoiWb

鳥谷の第一打席がちゃんと四球になってればそこでも一点とれてたんじゃないの、
というくらい1,2,3番は機能してたんよな

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:41:08.57 ID:U4BXjk+B

>>384
井端は行けたら行けと言ってるよ
それで無理だから戻ったとも言ってる

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:41:12.80 ID:rjytq6Aa

メジャーの試合をある程度見ているとストライクゾーンの傾向が分かってくるから俺は
驚かなかった。

多分、マエケンも桑田もメジャーのストライクゾーンは広いという先入観があったと思う。
でも日本は広くなりメジャーは狭くなったから、必ずしもメジャーが広いとは言えなくなっている。

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:41:21.60 ID:azS7z0WN

だから監督は井端責めてたのか

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:41:36.86 ID:mqDfyEPg

アメリカって国はそういう国なんだよ。
自国が世界で一番上にいなきゃ気が済まない。
そしてその為には手段を選ばない。

1回大会のタッチアップだってあり得ないぞあれ。

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:41:43.98 ID:m64fiOaV

まあ、1死12塁で阿部が出塁したら、逆転も十分あり得たなあ・・・

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:42:14.34 ID:ww9IpSMH

>>373
ガメデで見たら別に日本だけ取られてるってわけじゃなんだけどな
TBSの実況解説は大げさに反応してたけど。
阿部や糸井の奴もJスポじゃリプレイ流してジャッジが正しいの分かったけどTBSはリプレイすら流さない。

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:42:27.79 ID:hKsy/9dx

Numberのツッコミが浅いのは内川の口から真相を引き出してないこと
中途半端でお茶を濁そうという意思が見える。

ナーナーで終わらせようという意図。

悪いのは日本ベンチで間違いないと思う。

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:42:48.77 ID:NOqDuFfd

原発が停電して緊急事態なのに野球とか。。。
ダブルスチールより原因究明すべきことはたくさんありますよ。

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:43:43.89 ID:mqDfyEPg

TBSは亀田の中継見てれば分かるじゃんｗ
都合のいいように放送すんだよあの局は。

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:43:51.52 ID:0LNvXHue

お願いだから山本は二度と監督やらないで欲しい。

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:44:15.61 ID:hKsy/9dx

>>387
その言葉を１００％受け取るとグリーンライト（すなわちノーサイン）になる。

緒方の証言と不一致だよね。井端の口からサインが出ていたのか
確認をとっていないのはNumberの不手際だね。

真相を闇に葬ろうという意図に見える。

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:44:37.10 ID:HT3jBvdd

>>384
アスペだなお前ｗ
次の球で必ず行け
ではなかったんだよ
それはここで言われてる行けたら行けと同じだｗ

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:46:39.72 ID:MsbRkSi0

4番阿部を言うほど信頼してはいなかったということ
心の中じゃこいつ使えねーなとか思ってたんだろう

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:46:46.68 ID:eEuvPuvd

とりあえず井端は行けたら行けだったとＴＢＳの生放送で言っていた。

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:47:32.15 ID:hKsy/9dx

だがここで、中途半端な指示が出た。カウント０－１から二走の井端と一走の内川に
出されたのは重盗のサイン。
「投手のモーションが大きい。チャンスがあれば走っていくと話していた」
と山本監督。だがここまで日本を引っ張ってきたヒーロー２人の連係に、
ほころびが生じていた。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130319/npb13031905080002-n3.html

サンスポは０－１のカウントで盗塁のサインが出たとなっている。
そうするとグリーンライトの意味にとれる井端の”行けたら行け”とは
ちょっと違うよね。

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:47:40.88 ID:U4BXjk+B

>>397
必ず行けってのは阿部の打席の間に必ず成功させろって意味で緒方は言ってるんだろ
井端は次の投球で必ず行けという指示ではなかったと言ってる
重盗は必ずしなければいけないがどの球でやるかは走者に任せていたってことだ
つまり行けたら行けというあいまいな支持と何も変わらないってこと
そういう中途半端で間抜けなサインに批判が出てるんだよ

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:48:25.05 ID:NiUXAx6X

>>399
点差、アウトカウント、相手捕手のレベル、走者の状況を考えたら
心中覚悟で阿部に打たせるべき場面だった

何を考えてモリーナ相手に塁盗むなんて発想したのかわからんｗ
草野球レベルの捕手なら話は別だがな

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:48:38.76 ID:IVkkHgzV

つまり阿部が打席に立ってる間に2,3塁のチャンスを作りなさいってサインだろ？
頭おかしいでしょ

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:49:00.26 ID:g0ZMoiWb

「揺さぶれ」じゃなくて「行け」ということが呆れる作戦
なぜ首脳陣だけが行けると思ったんだろうか

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:49:21.60 ID:hKsy/9dx

>>402
そうすると０－１のカウントでサインが出る意味がわからないんだよ。
投手交代時の打ち合わせで話せばノーサインでいいはずだよね。

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:49:24.82 ID:XYv4nZy4

>>401
緒方が投手交代時に「行けたら行け」と話しかけてて、あの2球目の時に重盗のサインが出たというのは？

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:50:06.92 ID:hp6qfrW8

球数制限のあるＷＢＣルールで松田みたいな積極的な早打ちタイプはいらないな

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:50:26.45 ID:SQIDru1M

次は若松監督でお願いします

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:51:02.90 ID:IVkkHgzV

>>405
セットが遅いから
どんだけ遅いかは知らんが・・・

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:51:05.98 ID:2TOp3dMs

必ず行け＆但しthis ballではない＝行けたら行け　だろ？　おんなじことやんｗ　ナンバーってバカなの？

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:51:49.88 ID:0LNvXHue

落合監督、お願いいたします。

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:52:02.81 ID:hp6qfrW8

>>356
涌井、沢村、藤川、マー君などのフォーシームは全く通用しないね

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:52:14.83 ID:NiUXAx6X

>>410
相手捕手は座った状態から余裕でランナー刺せるクラスなんだがｗ
しかも左打者だから打者避けることなく余裕で三塁刺せるね
馬鹿な采配だ

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:52:41.23 ID:bqFIE7Pb

http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1363666880369.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/160004.jpg
http://i.imgur.com/5V2wgKK.jpg
http://i.imgur.com/HYpWSmy.jpg

野球＝貧困国カリブの土人レジャー
野球＝貧困＝土人＝バナナ＝カリブ
試合中にも関わらずバナナを食べ
試合後のインタビューでもバナナを持参

ワールドバナナクラシック
World Banana Classic
ワールドベースボールカリブ
World Baseball Caribbean

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130313-993991-1-L.jpg
http://i.imgur.com/GzgkdSn.gif

ドミニカ、プエルトリコ、キュラソー・アンティルによるカリブ土人大会

GDP
ドミニカ　　　　→　熊本県より小さい
プエルトリコ　→　47都道府県最小の鳥取県の半分くらい
キュラソー　　→　日本の人口20万人の市以下

ドミニカ共和国
プエルトリコ米国自治連邦区
オランダ王国領キュラソー島

3つのGDPを合計しても茨城県よりだいぶ小さい。
茨城県＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドミニカ＞＞＞＞プエルトリコ＞＞＞キュラソー

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:52:50.86 ID:U4BXjk+B

>>406
井端が実際に言ってるからな
行けたら行け、次の投球で行く必要はないサイン
とな
どこで行くかは指定しないがとりあえず阿部の打席で重盗を成功させろってサインなんだよ

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:53:05.04 ID:YIP/7mGD

>>408
おかわりみたいなＨＲをうてるバッターがいなかったら、
ぶっちゃけ球数制限に追い込むために９人２番バッターを並べるのもありだよね。
それを徹するのはイバラの道だけど。。

ヒットが出なくても四球と盗塁・バント・内野ゴロ・犠牲フライで点を掠め取る野球。。

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:54:29.86 ID:f4acS+4P

内川出すぎたことしなきゃよかったのにな(笑)
あのチャンスで阿部にかけりゃ最悪凡打でも山本の体制作りから阿部のキャプテンシーのなさ含め上手く片付けられたものをwww内川Mだな

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:54:40.98 ID:hKsy/9dx

Numberの文章は筆者の解釈と証言が両方あって
証言はごく一部しかないんだよね。
はっきり言って妄想記事に近い。
ただ緒方の証言と井端の証言の部分は重要で
そこからどう判断するかだよね

緒方「グリーンライトではなく盗塁のサインでした」
井端「この球、じゃなくて行けたら行け、だった」
P子「重盗にいってもいいというサインがあって、少し井端のスタートが遅れた」

証言はこの部分だけ。証言見ると井端と緒方がズレてるんだよね。

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:54:57.55 ID:HT3jBvdd

>>411
ここにいるアスペも理解できてないんだよ
行きたいなら行ってもいい
がいつも出ている支持
今回のは行けたら行け
なんだよ
日本語理解できないんだろうな

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:55:24.74 ID:XYv4nZy4

バント、盗塁はデータ上効率の悪い作戦
どっちも成功率は１００％じゃない

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:56:08.74 ID:hKsy/9dx

>>416
＞行けたら行け、次の投球で行く必要はないサインとな

それどの記事かな？
記事のリンクと文章をそのまま抜き出して
貼り付けてくれ

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:56:34.11 ID:HT3jBvdd

>>419
どれも矛盾してないわｗ
アスペ乙ｗ

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:57:39.38 ID:IVkkHgzV

>>420
いつでもいいから阿部の打席の間に二三塁にしろってサインなんだよ

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:58:00.09 ID:U4BXjk+B

>>422
ピーコ緒方井端の発言見てたらそういう指示だったとわかるだろ
井端は次の球で行けではなかったとわざわざ言ってる

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:58:22.24 ID:2VylCk9h

さっき、スーパーニュースで井端選手が生出演して
「走ってくる内川選手をみてどう思いましたか・・」って聞かれて
「走ればよかった、悪いことをした」みたいな感じの事を言ってた。走者間の
連携がうまく取れてなかった、話し合いもしてなかったとも・・・
井端選手も内川選手もかわいそう・・・ってこんな質問するフジＴＶ最悪。
それなのに真摯に応える井端選手かっこよすぎ

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:58:43.03 ID:hKsy/9dx

>>423
サインが出ていたらディスボールだよ
ディスボールで行け（行けなかったら戻れの口頭指示？）のサイン

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:59:37.01 ID:hKsy/9dx

>>425
記事がないなら君の個人的な判断だよね

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 18:59:41.00 ID:hp6qfrW8

>>416
まぁどっちのサインでも緒方から内川への注意で抜けてたのは

「前のランナー見て」
「ライナー注意」

この２点。
たぶん、当たり前の事だから緒方も省いちゃったんだろう。
そして、まさかの下向いて全力疾走をしてしまったｗ

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:00:02.04 ID:HT3jBvdd

>>427
お前がどうしようもない馬鹿だということは分かった

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:01:06.18 ID:U4BXjk+B

>>428
numberにかいてあるがな
この球ではなく行けたら行けだったと

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:01:19.69 ID:NiUXAx6X

>>419
つまりグリーンライトではなく阿部の打席中に成功してもいいっていうサインかｗ
無茶苦茶だなｗ

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:01:20.75 ID:jO0+9Psf

こんな問題の多いWBCなんてやめろよ
野球の普及ななてどーでもいいしやりたい国でやればいい
シーズンも各国でやりたいようにやればいい

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:01:42.57 ID:1LOcXVXz

三盗は捕手の肩の強さよりも、どれだけ投手のモーションを盗めるかが重要だろ。
ただ井端の足、打者は左、それにスタートが遅くなるファーストランナーが内川、
ダブルスチールしていい条件とは思えないなあ。

それと三盗するなら一発で決めないと難しくないか。
あのとき少なくても井端はスタートを切る仕草は見せたから
それ以降は警戒されて、とても成功したとは思えない。

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:02:09.57 ID:F+u7tD3x

2VylCk9h
＞井端選手も内川選手もかわいそう・・・ってこんな質問するフジＴＶ最悪

いい年齢の男にかわいそうって、？
あんた、ひ弱すぎる。

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:02:13.63 ID:hKsy/9dx

>>430
どういう部分がバカなの？
Number記事を論理もへったくれもなく無批判で受け入れろ。そうでない奴はバカ
と言ってるの？

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:02:34.93 ID:gbfMc/n4

>>420
「行きたいなら行ってもいい」と「行けたら行け」では意味合いが全く異なってくるね。
似てるようでもこれは違う。

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:03:03.46 ID:U4BXjk+B

井端の発言でThis ball ではないというのははっきりしてるよ
なら後はサインなしのグリーンライトと行けたら行けしかないから

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:03:29.12 ID:NiUXAx6X

>>437
阿部の打席中にモリーナから重盗できたらしろっていうサインだろｗ
相手捕手のレベルが頭に入ってなかったんだろうね

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:04:15.17 ID:hKsy/9dx

>>431
Numberには
緒方「グリーンライトではなく盗塁のサインでした」

と書いてあるから矛盾してるんだよね。

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:04:29.63 ID:hp6qfrW8

>>437
どっちもあのケースでは、いらねーなｗ

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:04:31.16 ID:gbfMc/n4

>>428
悪いがどの記事も結局は事実を忠実に伝えているわけではない。
書き手の考えひとつでどのようにも取れる。だからエビデンスにはなりえない。

今井端がインタビュー受けているからそれも合わせて考えてみたら？

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:04:38.74 ID:NHiCZpS/

その日、最大のピンチ時に棚ぼたでワンアウト取れたモリーナは嬉しさのあまりアウトを
宣告した審判にウインクしてたなｗ
逆に自分がバッターボックスにいる時にタイム無視なんてされたら、スゲェ怒りそう
井端は文句も言わずにプレイ続けてたけど

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:05:49.06 ID:U4BXjk+B

>>440
行けたら行けのサインだったということだろ
グリーンライトはやりたいならやってもいいよという意味だ
今回は出来るなら盗塁をしろというサイン

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:06:12.56 ID:rjytq6Aa

何度も言うけど、ほぼ状況は解明されていると思うんだよな。

あそこでダブルスチールのサインは無茶だ、だから内川のミスがあろうと
ベンチが悪い。

俺は山本は皆が言うほど悪い監督だとは思っていないが、それでも機動力でやるのが
今回のチームの方針だからダブルスチールのサインは悪いとは思っていないと言っている
のは間違っていると思う。

そもそも機動力でやるのなら、そういう選手をもっと選ぶべきだった。第二に相手投手陣との
力関係を考えれば打てる可能性は十分あった。

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:07:21.86 ID:hKsy/9dx

>>444
＞行けたら行け
＞やりたいならやってもいいよ

どっちも同じじゃないか
どっちもグリーンライトだ。

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:08:21.93 ID:y1WO/1jO

ベンチが盗塁考えてる状況で普通初球から振るかね
しかもボール球を

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:08:29.88 ID:U4BXjk+B

>>446
いや全然違う

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:09:32.88 ID:1LOcXVXz

>>447
あれも変わったばかりの投手に対してだからね。
振るならストライクだわな。

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:09:41.94 ID:gbfMc/n4

>>444
グリーンライトは「行きたいなら行ってもいい」
行く行かない、また行くならどこで行くかも走者の判断に一任する意味合い。
台湾戦の鳥谷はこれだった。

しかし、今回のは「阿部の打席で必ず行け」という明確なベンチの意思はあった。
どこで行くかを選手に委ねたが、「行かない」という選択肢は事実上なかった。

その差は大きいよね。

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:10:10.83 ID:NiUXAx6X

>>446
前者はやらなくてもいいが後者はできる状況ならやれだから違う
そもそもそんな采配自体が間違い

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:10:13.63 ID:hp6qfrW8

>>446
性格の違う二人に言わせた同じ意味の言葉だなｗ

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:10:27.00 ID:hKsy/9dx

０－１のカウントでサインが出たのだから

”このカウントで行け　もし行けなかったら戻れ”　でしょ

緒方「グリーンライトではなく盗塁のサインでした」

なのだからね。これが事実でしょう。

しかし内川はこのカウントで必ず行けという行動をとった。
だからP子の証言と内川の行動は矛盾している

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:12:04.57 ID:HT3jBvdd

>>453
話題を変える前に私が馬鹿でしたすみませんと謝罪しようなアスペ君ｗ

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:12:22.66 ID:NiUXAx6X

左打者が打席でモリーナ相手にダブルスチールできたらやれという糞采配ｗ
しねよピーコ

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:12:50.02 ID:hKsy/9dx

サインの不徹底があったと考えるのが間違いないと思うけどね。

ベンチの意思が内川と井端に伝わっていない。
井端の証言はグリーンライトであるし
内川はディスボールでスチールだ。

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:14:28.65 ID:1LOcXVXz

あそこで内川が井端見て途中で止まったとしても
戻りきれずに一塁でアウトになったんじゃないかな？

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:15:06.56 ID:gbfMc/n4

>>453
矛盾が生じてるとしたらピーコと緒方の間だと思うけどね。
内川の状況判断にミスがあったのは確かだろうけど、今回はベンチ内での意志の統一が
できていなかったと考えるのが自然だと思う。

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:15:21.71 ID:YIP/7mGD

>>457
井端の戻りの早さをみると、ちゃんとみてたら普通に戻れたんじゃね。

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:15:54.05 ID:NiUXAx6X

>>450
そもそもモリーナ相手にダブルスチールしろっていうのが最悪手
成功する確率は極めて低い

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:15:55.73 ID:2P0DZs9n

台湾戦で味シメタんだあよ
浩二を東尾、梨だ誰も止められやしない

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:16:26.96 ID:hKsy/9dx

>>457
ファーストが一塁から離れているし
井端はすぐ止まってるからアウトにならんと思うけどね
井端は牽制程度しか動いていない。

内川が本当に井端を見てスタートしたなら
内川が釣られるような動きは井端はしていないよ。

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:16:40.84 ID:OrlLI2/P

緒方がダブルスチールと考えてたんだから
やっぱりダブルスチールしてもいいなんてサインがおかしかったんだよ
ありえるみたいに言う人もいるが余程癖やタイミング
わかりあった走者同士じゃないと無理

それにこのサインは走者がアウトになったらベンチに責任負わせない
卑怯な指示だと思う

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:16:41.07 ID:hp6qfrW8

>>461
ニタニタ、ニタニタしてたんだろうなぁｗ

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:17:47.93 ID:hp6qfrW8

>>463
ピーコははっきりと井端がぁ・・と言ってるｗ

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:18:20.18 ID:gbfMc/n4

>>460
モリーナ相手というか、少なくともあのシチュエーションでは絶対やっちゃいけない最悪の
一手だと思う。走者の走力、打者、点差状況や回数、全てがタブーとも言っていい状況。

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:18:42.69 ID:NiUXAx6X

ヤディア・モリーナのデータは取ってなかったな
メジャーの捕手のレベルを見くびりすぎだろ

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:18:47.52 ID:XYv4nZy4

>>461
マスコミもスモールベースボールを異常に持ち上げてたしな
あの場面でダブルスチール成功してたらまたマスコミ・ファンにスモールボールを世界に知らしめた名将
みたいにマンセーされるとでも思ってたんだろう。それがどんだけ無謀な愚策だとも気付かずに。

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:20:44.71 ID:g0ZMoiWb

万が一の成功すら普通あそこで妄想しないと思うんだよな。。
台湾戦とは全然違うけど、あのときの快感だけが脳みそ占めてたんだろうな

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:20:55.07 ID:1LOcXVXz

>>459
井端は自分の意思で止まるのに対して内川は違うからなあ。

>>462
井端のあの動きは牽制程度じゃないでしょ？

モリーナの肩を考えると、井端が動いたら内川は全力で走らないと刺されるし
ミスだとしてもやはりサインが悪いって帰結になっちゃうな。

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:21:22.35 ID:hKsy/9dx

>>468
スモールベースボールじゃくて
タイトロープベースボールでしょうに

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:21:22.85 ID:GsI/qDAK

だからよ、梨田は監督もやっていたし現役時代は名キャッチャーだ
梨田がベンチにいたのにダブルスチール敢行ってことは、つまりそういうことだ
4年後に梨田が監督になったら、つまりそういうことだｗ
立浪も怪しいぞ

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:21:40.58 ID:NiUXAx6X

>>463
いやベンチの責任だろ
どちらにしろ阿部の打席中にダブルスチール成功しろっていうサインだから
内川がアウトじゃなければ井端がそうなってた可能性は高い
左打者でモリーナだしな

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:21:58.30 ID:gbfMc/n4

>>467
それはないと思う。ただ、ピーコが単に「おぉ、かなりの強肩やなぁ。注意せんといけんのぉ」位の
認識だったとしたら…そもそも戦略的野球には興味がなさそうなタイプだし。

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:22:41.33 ID:XYv4nZy4

梨田は近鉄優勝時もハム優勝時も叩かれていたような監督

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:22:52.72 ID:1LOcXVXz

>>466
だね。
選手の手前、山本は後悔してないって言わざるをえないのだろうけど。
もし本当に後悔してないって思ってるなら、負けるべくして負けたってことか。

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:22:57.22 ID:8y6f58ea

内川は確かにミスしたけどヒット打って何度もチャンス作ったし
非難するなら塁に出ることすら出来なかった選手の方だな

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:23:13.13 ID:i/MVrkws

そもそも2累3累にしたかったら送りバントだろ

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:23:27.35 ID:hKsy/9dx

>>470
井端は危険領域まで走ってない。
動きはスタート切ったように見えるがすぐ止まってるよ。

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:23:41.61 ID:NiUXAx6X

>>474
メジャーの捕手の中でダントツの強肩なんだが
頭に入れていればスチールしろなんてサイン出さないよｗ

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:24:06.36 ID:hp6qfrW8

>>470
あの動きは端からフェイク
スタート切れない時ってあのような動きじゃないよ
ダメな時って一瞬で止まれるし、あんなワイリーコヨーテみたいな
足の運びしないよｗ

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:25:03.62 ID:gbfMc/n4

>>478
ワンダウンでもあるし、その日の阿部の状況考えたら、ここでこそ代打松井で送りバント、
それもバントエンドランでもよかったかもね。
ま、ピーコにゃそんな考えは微塵もなかっただろうけど。

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:25:41.30 ID:XYv4nZy4

バントなんてねーよ
しかも松井なんてバント下手な部類

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:26:18.70 ID:NiUXAx6X

>>482
阿部に代打してまでバントとか意味不明ｗ
結果はどうなろうが普通に阿部に打たせるべきだったな

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:26:22.44 ID:+Vti9Mzr

今ニュースで見たが帰国だと…？
3位決定戦あると思ってた

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:27:43.29 ID:1LOcXVXz

>>479
http://www.youtube.com/watch?v=2XqHyUquTU8

３６～３７秒を見ると、止まったとしても戻れたとは思えないな。
これ見る限り、井端のリードも小さいね。

あとフェイクって言うけど、三盗なんて一発で決めないと無理でしょ。
これ以降は警戒されて。

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:28:23.54 ID:NiUXAx6X

そもそも盗塁のサイン出すなら井端に代走本多は必須だろ
全てが意味不明

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:28:47.71 ID:i/MVrkws

そもそも2累3累にしたかったら送りバントだろ

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:29:26.22 ID:gbfMc/n4

>>483-484
そもそもピーコが阿部を心底信頼してたら絶対に走らせないと思うよ。阿部の打棒に賭ける。
信頼してない、ブレたからこそああいう戦略になったと考える。
ピーコはそういう二面性を持っている人間であることは現役時代からなんら変っていない。

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:30:41.49 ID:NiUXAx6X

>>488
イケイケムードでバントしたら勢いがなくなるだろ
阿部に打たせるのが普通の采配

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:31:56.61 ID:g0ZMoiWb

代走だしたら万が一延長はいったときの攻撃がわりと絶望的

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:31:59.33 ID:F+u7tD3x

gbfMc/n4

＞ワンダウンでもあるし、その日の阿部の状況考えたら、ここでこそ代打松井で送りバント、
＞それもバントエンドランでもよかったかもね。

ドシロトがばれてるぞ。（笑い）

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:32:42.81 ID:NiUXAx6X

悔やんでも悔やみきれない
阿部の最後の打席は1塁に走者がいれば抜けていた当たりだった
運命は残酷なものだ

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:33:28.17 ID:XYv4nZy4

ここも何か動かなきゃダメみたいに思い込んでる奴は多いな
動くことだけが策を講じることではないんだよ。

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:33:59.41 ID:YIP/7mGD

>>491
もともと井端･内川以外が絶望的だし、
それこそ、すもーるべーすぼーる(棒、四球とかにでチャンスを作ることにかけて、内野ゴロで点を獲る。。

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:34:24.79 ID:hp6qfrW8

阿部は高校時代モリーナみたいな鬼肩だったな。

安田学園とは定期戦やってたが、盗塁決めると
こっちのベンチにウインクしてくるんだぜ。
もう１回走ってよってｗ

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:34:26.15 ID:hKsy/9dx

>>486
井端の位置なら内川が飛び出さなくても
モリーナは送球しないよ。余裕でセーフ。

ビデオから言えるのは
井端の行動はグリーンライトに見えるし
内川の行動はディスボール　スチールに見える。

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:35:28.91 ID:falC/iyE

結局伝達ミスじゃないの
てか本当にスチール成功させたいなら本田代走に出さないと
延長戦とか考えてる場合じゃないよ

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:36:13.40 ID:NiUXAx6X

盗塁させるなら本多代走だけど、それすらモリーナに「盗塁しますよ」って言ってるようなものだ
やはり盗塁の選択自体が間違い

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:36:44.11 ID:GsI/qDAK

>>493
一塁にランナーがいないからあそこに打たせた、とも言えるよ
余談だが、阿部はペナント中にそういうリードをするキャッチャー
投手が良ければ野手のいるところに打たせる事が可能らしいぞ

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:36:51.41 ID:y1WO/1jO

結論からしてサインを徹底しなかった無能監督が悪い

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:36:52.99 ID:1LOcXVXz

>>497
井端の話じゃなくて内川の話をしてるんだが。

井端が止まったからそれを見て内川が止まったとしても、
内川が一塁に戻りきれずに刺されたってこと。

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:37:32.26 ID:YIP/7mGD

>>499
代走をだすなら内川に代走でうまくいけばヒット１本でも帰れるぞって、
プレッシャーをかけに行ったほうが。。

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:37:32.85 ID:t8aJ+h1T

山本浩二の采配が準決勝でブレブレだったのが敗因

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:38:17.42 ID:L3rFUpCF

井端が塁に出た時点で代走本多にすべきだったと思う。

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:38:30.79 ID:NiUXAx6X

>>500
一塁にランナーがいないならあそこにうっちゃだめだろ
日本語でおｋ

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:38:47.97 ID:falC/iyE

>>499
緒方が井端に耳打ちした時点でモリーナはじゅうぶん警戒してたと思うぞ

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:39:27.33 ID:hKsy/9dx

>>502
井端見てれば大丈夫だよ。井端がかなり手前で止まってる。

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:39:39.41 ID:un75EzGh

>>492
まぁあそこでカズオはさすがにねーなｗ
でも、ダブルスチールで進塁させるなんて愚策よりはバントのほうが…というのはあるよ。
阿部だからなんとかしてくれるという期待はあったんだろうが、前3打席見る限りはやはり
ノーチャンスだったんだろうなぁ。
ピーコにその決断はできんわな。落合ならもしかしたら変えてたかもしれないかも。

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:40:50.56 ID:hp6qfrW8

>>507
あの場面は守備側から見ればどんなキャッチャーでも頭から警戒だよな

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:41:12.00 ID:1LOcXVXz

>>503
代走の話は、リアルタイムでも言われてたな。
併殺もあるし内川に代走出してもいいんじゃないかって。

まあ９回にチャンスでまた打席まわってくる可能性もあったし
セカンドランナーにもファーストランナーにも代走では？
って言われちゃうくらいな状況で重盗のサインがやっぱありえないってことか。

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:41:59.31 ID:2P0DZs9n

だから外野出身の監督は・・・・と言われるんだよ

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:42:59.39 ID:CCKWpjkh

第１回のボブ・デービットソンなどMLBの糞審判は毎回糞判定で目立ちすぎ

ビル・ミラー球審はいわくつき？／ＷＢＣ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130319/oth13031905050001-n1.html

ＷＢＣ準決勝（１７日、日本１－３プエルトリコ、サンフランシスコ）この日のビル・ミラー球審はストライク、
ボールの判定がまちまちで、日本の打者が首をひねるシーンが多く見られた。
同審判は昨年５月１５日のブルージェイズ－レイズで、“疑惑”のストライクコールに激高したブ軍選手を退場処分にし、
試合後にスタンドからペットボトルを投げつけられた。
また８月８日のアスレチックス－エンゼルスでは、ボールカウントを２度間違え、六回途中で交代した。

WBC 2013 誤審　落球なのにアウト　抗議するキューバ代表メサ監督
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20302345

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:43:31.14 ID:RJ2z2Si5

質問なんだが、5回マエケン交代の理由どっかに出てた？
0-1で先に動いてしまったピーコのこの采配が負けの全てだと思うんだが。

接戦でのピーコ采配はヤバいだろうとは思ってたが、代打長野くらいでお茶を濁してくれれば良かったのに
まさか5回でマエケン交代とは。

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:43:48.61 ID:hKsy/9dx

井端の動きを見るとリードオフが小さすぎるし本気でスタート切って
止まったように見えないんで

井端「この球、じゃなくて行けたら行け、だった」→　ノーサイン　グリーンライト

に見えるから証言と行動が一致している。

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:44:08.84 ID:vTiQuLpx

サインとか良くわからんのだけど
「行け」→ベンチの指示、絶対に走れ
「行けたら、行け」→指示は出したが、判断は任せる（準決の井端、内川）
「行ってもいいよ」→完全に走者に丸投げ（台湾戦の鳥谷）
って事でいいんかな

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:44:20.09 ID:NiUXAx6X

>>515
いけたらいけはグリーンライトではないよ
よく読もうｗ

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:44:26.60 ID:1LOcXVXz

>>508
そんなにすぐ止まれるか。どんな神経してるんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=2XqHyUquTU8

３７秒になろうかってとこで井端は止まってるが
それ見てから内川が止まったとしても塁間の真ん中程度にいる。
戻れずに刺されるでしょ。

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:46:16.26 ID:hKsy/9dx

>>517
もう画面が擦り切れるくらい読んだよ

Nmbrer記事はほとんど妄想だよ。矛盾点が多すぎ。
ただ証言をとってきているからその部分が重要

緒方「グリーンライトではなく盗塁のサインでした」
井端「この球、じゃなくて行けたら行け、だった」
P子「重盗にいってもいいというサインがあって、少し井端のスタートが遅れた」

他は筆者の誇大妄想

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:47:27.90 ID:hp6qfrW8

>>518
井端さんをよく見ていこう、と思ってたら止まれる

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:48:11.37 ID:hKsy/9dx

>>518
３６秒台でしょ止まってるの

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:49:14.55 ID:OthZxyj9

ネチネチネチネチしつこいヤツらだな

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:49:41.30 ID:6OICFLaP

ホント未練がましいなオマエラ
潔く負けを認めて
ハイレベルな決勝戦を楽しみたいとは思わないの？
前回のプエルトリコVSドミニカの試合見て何も感じなかったわけ？
明らかに日本チームよりレベル上だとオレは思ったよ
あの試合見て日本がプエルトリコに勝てると思ったのなら
そいつは明らかにニワカだろ

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:49:56.94 ID:2P0DZs9n

佐々木は浩二采配はっきりありえないと言った
監督候補だな

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:50:58.43 ID:0xrdyC8X

>>519
これ、誰かが嘘を言ってるよな
じゃないとつじつまがあわない
緒方のサイン見間違いにしても、緒方が口頭で井端と内川に伝えた作戦が違うことになってしまう

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:51:03.63 ID:wYSl39n8

あの盗塁失敗の詳細検証とかどうでもいいんだよな
すでにキャプテン阿部が崩壊してたということさえわかればいい

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:51:26.53 ID:RJ2z2Si5

終盤8回の大事な場面でのサインミスとはいえ、あれを井端と内川のどっちがミスったかなんてどうでもいい。
あの場面はスチールする場面ではなかったので、いけたらいけ、スチール、どっちもダメだってだけ。
それより7回の2ランHRが全て。
均衡ゲームで先にさっさとピッチャー替えて追加点取られるとか最悪の采配。

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:52:08.92 ID:hKsy/9dx

>>525
全員正直者ならサインの不徹底に見えるね。

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:52:21.18 ID:Hl8wienw

内川の走塁で負けたという発想は前回のイチローを敬遠できなかったから負けたという
未練がましい朝鮮人と同じ発想

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:53:29.79 ID:hKsy/9dx

>>527
緒方が内川と井端に間違った指示をしたとも考えられるね

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:54:00.59 ID:SQIDru1M

井端と緒方と言ってることが食い違ってるだけでもうこのチームはだめだわ

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:54:18.54 ID:eEuvPuvd

井端は行けたら行けだったと言い、行こうとしたけど無理だと思いストップ。
しかし井端のスタートを見た内川は盗塁決行と思いストップした井端を見てなくて突っ込んだ(あるいは盗塁のサインか？)。あそこで盗塁のサインなら内川にミスはない。
しかし井端が言う行けたら行けなら戻ることもレアだがある。ただ内川は井端のスタートを確認してスタートするから遅くなる、難しい場面。
井端一人なら問題ないが、走者は二人いた。そこが鳥谷の時と違った。
来る内川を見て何を思ったかと聞かれ井端はあのまま行けばよかったと言い、内川には信じて来てくれたのに行けなくてゴメンと言った。
ＴＢＳで見た記憶だとこんな感じだが、やはりあそこで重盗ならノーマルのサインだろうし、普通は重盗しない場面。結論は早いかもしれないがここまでの判断するとベンチのミスかな。リスクが高い。

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:54:36.92 ID:un75EzGh

>>525
当人のコメントが正しいとしたら、日本チームは監督も選手も無能でしたと世間に公表するのと一緒。
そのNumberさえそもそも信用に足りないだろ。提灯記事さえ平気で書くし。
発行出版社どこか知ってるだろ？ｗ

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:54:45.92 ID:MsbRkSi0

最初からグリーンライトなんだからわざわざサイン出す必要はない
それを急かす様なサイン出すから
てかねー100%じゃなきゃ行けない三盗とか無理だって
キャッチャーの肩だって実際に体験してみないとどれだけ速いか分からないし
ギャンブルしたいならアウトになってもいいから次の投球で行けの方が現実的
ダブルスチールを狙え、でもアウトになるなとかそんな都合よく行くかよ

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:54:46.59 ID:Jk5xwkmK

阿部が凡打するかヒット打つか三振するか四球選ぶかする前に走れ

これが無茶苦茶じゃないと思うやつは野球知ってるのか？

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:55:17.90 ID:t8aJ+h1T

もう走塁の話はいいよ
いつまでやってるんだよ
てかプエルトリコは普通に強かった
力負けだったよ
どうなってても負け
これを受け入れようぜ

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:56:02.88 ID:hKsy/9dx

Number記事は３人の証言の矛盾を突いた記事にせずに

矛盾を筆者の妄想で埋めた記事といえる。

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:56:04.73 ID:RJ2z2Si5

あの場面、ランナーが井端と内川じゃなくて井端と長野だったら
おまえらの中での戦犯が確定してめでたしめでたしなんだろうけどなｗ

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:56:20.92 ID:un75EzGh

>>535
それはあの場面では通用しないよ。言い訳にすらならない。

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:56:28.40 ID:rjytq6Aa

別に力負けだとは思わないね、野球というのは岩国高校が広陵に勝つスポーツ、一発勝負ならね。

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:57:37.53 ID:0xrdyC8X

>>530
キーになるのは緒方だあね
緒方の言った言葉のニュアンスを、井端と内川の二人が違う解釈をした、って所だと思う
そう考えると、内川が緒方の言った内容を理解できず、次で必ず走ると決めちゃったんだろうｗ

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:57:48.03 ID:M3QgstCM

敗因の検証もいいけど、何処を改善して差が無くなって来た諸国を再度突き離すかの議論の方が大事じゃね？
これだけ過去ばかり見る、後ろ向きなヤツが野球やってるから他の国に追い付き追い越されるんだと思うがｗ
改善して次はこうした方がいいって感じの前向きな議論してよ野球に詳しい人たち

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:59:14.20 ID:hp6qfrW8

>>527
そう。本来なら中盤では動かせないゲーム

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 19:59:39.64 ID:hKsy/9dx

采配した本人がダブルスチールと証言してるんだから
ピンチランナー出さずにダブルスチール敢行のサイン出した奴が悪いだろうな。

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:00:29.71 ID:un75EzGh

>>541
ミーティングとかでベンチと選手とで戦略の確認はしていたそうだけど、それさえ本当なのかと
思えてならないね。どっちにせよ、ベンチの立てた作戦が遂行できなかった以上は第一義に
責任はベンチにあると思う。

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:01:20.33 ID:Jk5xwkmK

井端が走らなかったとか内川が暴走したとか責められるより
指示を聞いたときに「ハァ？そんなん無理に決まってるでしょ？」と注進しなかったことが責められるレベル

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:01:57.04 ID:MsbRkSi0

浩二「悔いはない（＝俺は悪くない、間違ってない）」
こんなこと言う奴に改善なんか期待できない

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:03:07.00 ID:8OguQ0Pk

普通に阿部に打たせていれば点が入ったと思う
押せ押せだったから２～３点入った可能性が高い

プエルトリコなんてキャッチャーと３番以外は力が落ちるのにもったいない
ピッチャーもクズばかりだったのに
メジャー屈指のキャッチャー相手にあの場面でダブルスチールとか有り得ない作戦だ

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:03:11.94 ID:2P0DZs9n

内川にタッチするキャッチャー
こいつ何考えとんねんみたいな顔してたなー

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:05:20.87 ID:hKsy/9dx

壮行試合から井端見て
（去年より前からだが）走れなくなったよなーって
感想しかないんだが

台湾戦の初回のチャンスで盗塁失敗したし
（誤審でセーフだったが相手がミスしなきゃアウトのタイミングだった）
井端に重要な場面で２回も走らせるなんて
自殺アウトを一つ相手にくれてやろうとしてるとしか思えない。

本当に考えられない。普通の走力ならセーフになるとしても
井端ならアウトになるとわかってるはずなんだが。

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:05:38.74 ID:Kn/HwxnJ

韓国と日本人って本当に似てるな～
いつまでもネチネチ言い訳をし続ける
外見だけでなく中身も同じだな

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:05:50.57 ID:6hx5qMB6

内川は撃つほうでは頑張ったじゃないか、あまり責めてやるなよ
だいたいベイス出身だし頭もいいほうじゃないから難しいサイン出すほうが悪いわなｗ

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:05:59.95 ID:un75EzGh

>>548
下手な小細工しないで一蓮托生を決めていた阿部に全て一任でよかったとも思う。
これで阿部が凡退したらしょうがないで諦めはついてたと思うし。

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:07:44.36 ID:eEuvPuvd

>>542さんには後ろ向きにしか見えないのは残念だけど、未来のためにも反省も必要だと思うから、だからこそあの場面の真実を知りたいと思い、あの場面にこだわっているつもり。
未来に必要な議論なら、あの場面がなくても監督選びから間違っていたと思う。

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:08:11.95 ID:RJ2z2Si5

絶好のチャンスでピーコの頭に鳥谷のスチールがよぎったんだろ。

「あの盗塁は、ワシのサインだった」と言いたくてたまらなかった。

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:08:43.21 ID:Hl8wienw

こんな大会に必死になるのは朝鮮人と同じ

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:08:58.78 ID:HT3jBvdd

ID:hKsy/9dx
キチガイ

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:09:13.03 ID:SQIDru1M

阿部のチームと言いながら最後の最後で阿部が信じられなかった山本ｗｗｗ

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:10:40.36 ID:YIP/7mGD

>>542
改善策か。。
東京Ｄ以外では打てないって割り切って、
こすく・せこく１点を獲る野球に徹するしかないんじゃね。

安易な初級打ちみたいな積極打法は禁止で相手に１級で多く投げさせて球数制限に追い込む、
おかわりみたいにＨＲをうてるバッター以外は、全員が小技・足は必須。

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:10:50.01 ID:AXrqD3Ut

ski*****さん2013年3月19日 18時54分

本日のスポーツ報知の特集を見たよ。
日本の多くの選手たちが、宮崎合宿から2次ラウンドまで、
練習や試合が終わった後、夜の街に消えて行ったみたいだね。
しかも、監督から『控えるように』と言うお達しがあった後も、
それを無視して、遊びに行く選手が絶えなかった。
サッカー代表のワールドカップや合宿では、考えられないことだね。

しかも、日本の野球選手は、トップ選手でも、平気で煙草を吸う選手が多い。
これはもうアスリートとして自殺行為だ。

日本の野球選手はもっと自分に厳しくあるべきだ。そして、代表のユニフォームを着る以上、もっと真剣になるべきだね。

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:11:08.24 ID:8pN9HiAW

せっかく韓国がいなくなって気持ちよく観戦できてたのに
こんなことで後味悪い思いするなんて

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:11:28.15 ID:6hx5qMB6

>>549
でもあのキャッチャー凄い気合い入ってたよな
出川哲みたいなとぼけた顔の阿部とはえらい違いだわｗ　あ、アベちゃんごめんね

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:11:34.25 ID:F+u7tD3x

チャンスのとき、稲葉、松田、阿部が抑えられたこと。

相手の投手、捕手が一枚上だった。これが、結論です。

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:11:40.60 ID:SQIDru1M

最善策はとりあえず球を変えることだな

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:13:18.67 ID:d8VXX6Mr

てか誰もあまり書かないけど何でマエケン5回で降りたの？80球でまだ95まで球数あったのに危なげなかったし、ピーコルール見たの？w
6回までマエケンで7能見8摂津9牧田でよかったのに
そのあと杉内内海涌井山口とかケースバイケースで

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:13:22.09 ID:RJ2z2Si5

>>556
なにを言ってるのだ？
おまえは普段の2chの野球板を知っててそんな戯言を言っているのか？言っているのかい？
こいつらはオープン戦だろうが壮行試合だろうが常に必死、煽られるとより必死。
謝れ、常に全力疾走で必死にカキコんできた住人に謝れ！

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:14:19.85 ID:MsbRkSi0

>>559
>球数制限に追い込む

ドミニカは後ろの方が強いからそれ通用しない

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:15:47.45 ID:5mLfwf7c

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:18:19.72 ID:RJ2z2Si5

>>568
ドミニカvsプエルトリコの決勝なんて、それこそ5%いくかいかないかでしょ？
そりゃ地上波無理だわｗ

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:23:54.02 ID:wYSl39n8

日本が負ければ優勝の行方すらどうでもいいという辺りがあれだよな
決勝に残ることなく優勝を逃して気付くことだ

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:23:59.61 ID:L+Ax+YEe

次回勝つためには国際試合でも動じない勝負強い４番打者が必要だな
候補は誰だ？

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:25:02.18 ID:2P0DZs9n

やはり監督はメジャー経験
浩二じゃひねられる

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:26:52.07 ID:U4BXjk+B

四番打者ねえ
スモールベースボールが何を指すか知らないけど
井端や内川みたいな打者9人いれば十分だと思うわ
おかわりとか中田とかいらない

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:27:59.95 ID:17b2btW3

ピーコは頑張ったと思うよ
お前ら実際ピーコ以外に誰が監督やるんだよ

優勝しても尊敬されないし、負けたら戦犯・無能扱い…

まさにハイリスク、ゼロリターン！

落合とか言ってる奴いたけどあいつは、リスクのあることは
絶対しない！

ピーコはそんなイヤな役を引き受けてくれたんだよ
少しは感謝しろや

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:29:10.57 ID:F+u7tD3x

BSで生放送すればいいのにね？

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:30:01.56 ID:SQIDru1M

>>574
野村はやりたかったみたいだ

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:32:40.08 ID:lHAK0flf

内川は興奮するといつも以上にしゃくれる癖がある
それで前が良く見えなかったんだと思う

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:33:10.30 ID:otXLaozE

阿部の打席内で必ず盗塁しろ。
しかし必ず成功する確信がないと行ってはいけない

全球で成功する確信がなかった場合は？
サイン無視して盗塁自重すべき？
でも必ずのサインだから盗塁すべき？
どっちに比重おくのよ？

素人のおれなら怒られてもアウトになるのが1番いけないと考えて盗塁しないけど

実際あーなった2球目で井端が最高のタイミングでスタートしとても速球でインハイ阿部のけぞってモリーナ警戒しまくりじゃ無理だよね
送球がそれてくれない限り

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:35:07.51 ID:xHlzkJCB

大戦犯井端はどの面下げて帰ってくるんだ？

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:35:12.09 ID:MsbRkSi0

外国の各チームは日本の野球はミスがなく完璧だというイメージを持って尊敬してたのにあんな糞野球してイメージダウンさせた罪は重大だ

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:35:17.91 ID:2hOKhuW/

>>577
メンタル崩壊するといつも以上にしゃくれる能見さんの謝れ

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:35:57.97 ID:RJ2z2Si5

>>574
何を言っておるんだ？
ピーコに決まったとき、「えっ、なんでよりによってピーコなの？」ってほぼ全ての野球ファンが思ったはずだ。
こいつだけは勘弁してくれという連中、
中畑、堀内、達川、東尾、田淵・・・

ピーコというのはその一角に堂々と君臨する人材だぞ！

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:36:47.53 ID:9N/jLi1K

>>574
バーカ
ピーコにとってはメリットがあったんだよ
デメリットしかなけりゃ断ってるよ

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:36:52.49 ID:MxpYjj5h

重盗の場面でキャッチャー強肩の話をする奴多いが、盗塁の成否は大半は投手にある。
相手投手のモーションは大きかった。

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:37:32.89 ID:wYSl39n8

今まで実際に完璧にやれてたかというとそうでもないと思うけど
自チーム走者の走力も相手の守備力もわきまえずにバカなことをしたと
他国に思われても仕方のない失敗したのは痛すぎるな

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:37:50.84 ID:XEL7IcM1

今後は日本国内ラウンドにアメリカ
アメリカ国内ラウンドに日本を義務つければ
アメリカ、日本ともやる気がでるのでは？

日本のメリット　　　　メジャーからのオファーが来やすくなる
アメリカのメリット　　楽々準決勝まで楽々進める

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:38:23.79 ID:ajG3Frgn

>>571
岩鬼正美

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:39:06.73 ID:YIP/7mGD

>>582
普通の人は３連覇期待のプレッシャーで、引き受けるわけない。
ベスト４ですら今の有様で、それ以下だったらどうなってたか。。
それを考えると尻込みしてもしかたないだろ。

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:39:25.12 ID:kezqlDpo

>>574
人生最後のお金稼ぎって部分も多く占めてたと思うけどな
テレビよく出てたしCMにピンでも出てたし
どうせ北京で無能トリオと思われて現場復帰は難しいし
田淵は1001が拾ってくれたけどミスター赤ヘルの威厳が邪魔して国内の球団では無理だったし

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:40:04.00 ID:17b2btW3

お前らって情けない奴らだぜ！

負けたらいつまでもネチネチ戦犯探し…

お隣の国、南朝鮮の人たちと同じだぜぇ

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:40:20.81 ID:g2XglDZo

次回に中田や田中はいないだろうな

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:40:33.11 ID:2P0DZs9n

能見２番手
ありえんわ

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:42:33.26 ID:9N/jLi1K

>>590
いや、お前が的外れな馬鹿を晒してるからレスが返ってくるだけ

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:43:13.41 ID:F+u7tD3x

XEL7IcM1
＞日本のメリット　　　　メジャーからのオファーが来やすくなる

笑わせてくれる。
年棒5,000万でオファーか？

2ちゃんって、評論家気取りのやつ多いが、分かってねえの大杉。

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:43:23.85 ID:RJ2z2Si5

>>588
プレッシャーも何も、ピーコに失うものなど何もないが。
元WBC日本代表監督の箔がつくだけのオファー断る理由ねえよ。
つうかあいつが重責感じるだけの繊細さなど持ちあわせてんのかよｗ

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:45:23.62 ID:rHYZ2804

まあ選手に責任被せるかの様な発言しちゃう奴だからな
采配以前に監督の器ではなかったな

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:45:31.69 ID:g2XglDZo

日曜日までのレス見てるとじわじわくるな

>>629 違う違う　ＭＬＢの７割はアメリカ人　成績上位者もアメリカが大半
要はＭＬＢはたいしたことないんだよ　あいつらの野球なんて
馬鹿みたいに振り回すだけだから　好投手が多いＷＢＣじゃ勝てないんだよね
まあ見てな明日も余裕で日本が勝つよｗｗｗ
　

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:46:55.24 ID:2P0DZs9n

山本はこれだけ指導野球経験あって
メジャータイトル１つもない

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:47:10.06 ID:KzTJougP

あのカモメ、焼き鳥にしたろかホンマ

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:47:57.54 ID:2hOKhuW/

今回、優勝できなかった事でコージは評価を落としたとか晩節を汚したと思ってる人がいるようだが
読売様主導の監督人事が難航し、読売様の苦境を救うべく監督オファーを受諾し
読売様の抱える選手に最大限の配慮を行い、形だけでもアメリカへ行ったことで
今大会でコージは読売様が牛耳るNPB界の中で出世したんだぞ？

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:50:42.93 ID:2hOKhuW/

外様ながら読売様の禄を食むコージにとって
代表監督の受諾は恩を売る最大のチャンス
今大会によってコージは末永く読売様の禄を食み続ける権利をゲットした
コージ「俺は掛布にはなりたくない」

602 ：あ：2013/03/19(火) 20:51:25.69 ID:NuvlBgGs

いい加減にWBCも各国持ち回りで良いだろ

目指せアメリカなんてやってるから日本ではガンガン打ててもアメリカではからっきし駄目になる

また、世界普及の為にも持ち回りが良い

第四回・プエルトリコ
第五回・韓国
第六回・オランダ
第七回・台湾
第八回・ドミニカ
第九回・メキシコ
第十回・イタリア

国際大会とはアウェイである場合が多いのが普通だ。
そして、過酷な環境で勝利してこそ真のサムライである

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:51:27.50 ID:RJ2z2Si5

しかしプエルトリコ戦の山口の投球内容は異様に良かったな。
ボールのキレも良かったが、1回2/3の間に甘い球たったの1球もなかったぞ。

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:51:33.31 ID:aG64Zx88

>>574
垢ヘル乙ｗ

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:51:52.18 ID:kezqlDpo

報道された時まんざらでもないニヤケた顔してたもんな
負けてもどうせ隠居だし勝ったらヒーロー扱いだし金稼げるし最高な話だろ
五輪の時3馬鹿で嬉しそうにカレーのCMだなんだかんだって稼ぎまくってたやつらだぞ

現役バリバリの秋山とかはプレッシャー考えたらやりたくないばっかりだっただろうけど

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:52:16.62 ID:wYSl39n8

まぁ晩節を汚すまでは行ってないだろ
完全に怪我したと思われる星野ですら監督の口があるくらいだｗ

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:53:57.52 ID:YIP/7mGD

>>595
ピーコは失うものないからね。
うまく行けばモウケモノ、ダメでも元が悪いからダメージになるものが。。だしね。

一時期候補になった秋山とか失うもののほうが大きいしね。。

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:57:20.37 ID:2P0DZs9n

衣笠は解説イキイキしてたなー

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:57:40.29 ID:0JS5zCc9

しかしワンアウト１，２塁でバッターは４番、高校野球でもあんな采配は
しないよな。
恐らくコージは早く日本へ帰りたかったんだと思う。

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:57:41.56 ID:hKsy/9dx

>>603
山口はどうでもいい試合で背信投球を続け
重要な試合でぶっ壊しそうな難しい場面で投入され素晴らしい投球をしている。
彼は自分の非常にキツいところに立たされるであろう
自分の立ち位置がわかっていたのではないだろうか。

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 20:58:31.59 ID:XEL7IcM1

もしも今大会は日本が辞退して出場してなかったら
決勝トーナメントはどうなっていたのだろうね
（運による今回の侍の準決勝の話は置いといて）

やはり台湾が決勝へと進んでいたのだろうか？

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:02:27.74 ID:kezqlDpo

>>607
秋山が逃げたくなる気持ちわかるよな
やっぱり今回の敗戦で優勝まではまだしも決勝まで行くってのがノルマだったのかなと感じたわ

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:03:23.70 ID:U5td5AsY

今回は誰かが泥をかぶらなくてはならなかったんだから
大選手だったピーコが適任だったと言えよう
ハードルが低くなったので、次は梨田やどんでんあたりでもいいだろう

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:04:09.16 ID:pUZYKf+c

山本監督はギャンブルと言われようと“足”に賭けた。

↑↑
そんな内川にか？
ｗスチール行けたら池は自分に責任とりたくない言葉やないのか？
行けたら池？
難しい注文を走塁ミスの多い内川にやらせたらテンパルのは分かるのにな。
内川がセカンドで井端がファーストでなら内川のスタート一目散分かるがｗ
井端が居るのをテンパッテ忘れていたのでは？

アベは思っているのでは？
浩二さんを男にしたいと思いますと言ったのに、ｗスチールサインで面子潰され挙句にスチール失敗。
男にさせようとしてるのに、なんで勝手に動くんですか？と。
次の代表に呼ばれる事は無いと思います。だってアベが言ってた。

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:05:04.26 ID:nYDF0Dd5

強い国には勝ってないよね

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:05:30.84 ID:oSTMPpOA

>>609
今回は誰もがランナーはじっくり固定して攻めて行く場面だといっているね
これが山本と緒方と言うバカ共
マジで夢をぶち壊してくれたな

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:06:10.82 ID:RJ2z2Si5

>>610
しかしなんであの厳しい場面で急に覚醒したんだろうか。
ストレートは147kmくらい出てたし、全部いいコースに決まってたし、一番いい時の山口の投球内容だった。
おそらく今大会の日本の投手陣を通じて一番いい内容。
全く打たれる気がしなかった。
ほんと能見が打たれた2ランが悔やまれる。
同点で相手のヘボPvs山口だったらさぞ楽しめたのに。

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:07:16.52 ID:h2AJzYWG

>>385
1 井端(中)　　.556　.833　
出塁率8割以上とかぐう聖

7 鳥谷(阪)　　.267　.500　
打率は7位だけど出塁率は3位しかも打率2割5分そこそこなのに出塁率5割。。
鳥谷らしさをいかんなく発揮してる。
さすが、2年連続両リーグ四球数トップだけのことはある。

9 坂本(巨)　　.240　.231
井端、鳥谷の方が明らかに守備力上。2012年守備率1位、2位。
にもかかわらず坂本をショートで使い続けられた。
さらに低打率、低出塁率にもかかわらず
1番2回、5番2回、6番2回で先発。全7戦中6戦先発。
内川が戦犯扱いになってるが、選手の戦犯は明らかに坂本。
で、本当の戦犯は坂本に固執した山本監督。
井端、鳥谷がセカンド、ショートで出れば、DHのポジションが空く。
DHであれば、坂本よりも出塁率、得点圏打率が高い
長野もしくは角中を使うべきだった。
DHならば、坂本を外して、得点圏打率、盗塁数セパ
含めダントツ1位だった聖澤を選んでもよかったはず。
データを全く無視した感ピュータ人選、采配。
最善を尽くさず優勝できなかったのは山本監督の責任。
にもかかわらず、会見でその責任を認めず、謝罪もなし。
日本の野球史に泥を塗った山本監督は凶弾されるべき。

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:08:42.30 ID:kezqlDpo

>>617
阿部に見て貰って突貫工事したらしいよ
それで戻るきっかけ掴んだって新聞に出てた
アメリカ行き決まるまでは阿部も受けたことないP優先だったんだろ

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:09:28.42 ID:+b5q93lO

前回は韓国に２回も負けた（完封負け　and　１点しか取れず負け）
今回は韓国に負けなかった
これだけでも今回大会のベスト４には価値がある
よくやった

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:10:58.59 ID:2hOKhuW/

山口の場合は俗に言われるところの「審判に嵌った」ってやつだな
この嵌るというのは無論投手に力量があっての前提だが
審判のゾーンや感覚と山口の球道がジャストマッチした
現に、見逃した外角の真っ直ぐをボール判定されてたらまた違った結果になってたかもしれない

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:11:35.72 ID:oSTMPpOA

つうかめじゃー選手相手にこのまま能見でいいやろって考えがムカついたわ
打たれるのは誰もがわかっていたこと
リオスとアービレイスナメてんの？

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:13:01.31 ID:Mi9JjNYQ

日本プロ野球機構は過去三階のＷＢＣのデータをきちんと
とってんだろうな。
また、当然ベンチや選手からもヒヤリングしてんだろうな。
何もしないで、ただ勝ったの負けたのボールがどうの
の話だけでは第４回もあぶないもんだ。
きちんと総括して問題点を洗い出し対策を打てよ。
このボンクラのダボだも！

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:14:24.74 ID:5mLfwf7c

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:16:28.49 ID:+sMVbR9k

別に日本が出ないんじゃ放送しようがしまいがどうでも良いけどな
見たけりゃJスポで見るし

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:16:28.82 ID:2P0DZs9n

これから投げる時に手首に数珠の前田
監督コーチ誰も注意しない
佐々木・イチロウならもちろん外せと言っていたよ

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:17:11.60 ID:JU60gjqP

山口の覚醒のおかげで３点で済んだだけだな。
継投がめちゃくちゃなんで、日本投手陣大炎上の危機だった

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:17:59.75 ID:xnv1LUsY

山本監督にはほんと見損なったよ
もっと男らしい野球人かと思ってた
いざ勝負の崖っぷちで選手任せかよw
それだったら監督なんて引き受けるなよw
俺の中では星野同様☆一つw
卑怯な男よ

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:18:53.62 ID:41hrYSbe

やっぱり秋山幸二でいくべきだったな。根回し下手過ぎだよ。

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:24:44.35 ID:nPrAx41C

テレ朝はサッカーで忙しいの
直近にＷ杯予選があるんだから

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:29:10.59 ID:su6bCCNE

>>624
サッカーは嫌いだけどワールドカップは見てる
日本が負けても決勝だけは必ず見てる
WBCも決勝がどういう組み合わせでも必ず見るつもりだったのにね
カリブの小国同士の組み合わせでもすごい強いチームなのでどちらにも勝ってほしい
それを見られないのは悲しい

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:29:19.69 ID:KrekjXNJ

おまいらも飽きない奴だなPP以外はもう許してやれや
PPはむしろこれからが本格的に叩かれて良いと思うが。

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:33:41.53 ID:su6bCCNE

日本が負けたのは非常に悲しいけどだからといってあのアホコージがWBC優勝監督という称号を得るのは抵抗があった
だから良かったかも知れない
ただこれだけは言わせてもらう
負けた事がある、いつか大きな財産になる

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:33:41.89 ID:bYqWw88N

勝てば選手のおかげ負ければ首脳陣の責任なんだがなぜ謝罪がないのか・・

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:34:31.86 ID:hKsy/9dx

山口は台湾戦でも同様の場面を抑えているから
救世主的な働きをしたよ
だめなのはどうでもいい試合だけ

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:34:52.60 ID:NHiCZpS/

ドミニカの先発ボルケスも球乱れてるだけじゃなく、なんてことないピッチャーゴロでも
ゲッツー決められず、ファーストに投げるのが精一杯な守備力だったな
大味な野球を精密機械のような日本の野球が征する決勝が観たかったな

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:35:12.35 ID:su6bCCNE

>>634
所詮球界バカ三羽烏の一人だから仕方ないんじゃね

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:35:16.94 ID:2P0DZs9n

私は幸せだ　　ピーコ談

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:36:09.41 ID:/RHo/aLa

私生活とか色々問題はあるのかも知れんが
こと代表監督という役職に関して原さんが凄いってのは今回思い知らされたな

前回イチローにこだわってたがあれは最後までこだわり続けて
ダメな場合は自分で泥被る覚悟もあったんだろうな
結果最後イチローは答えてくれたが

山本監督はあんだけこだわるのを公言してた阿部の一世一代の見せ場に
阿部を信用して無いようにムダに動いて結果目を摘んでしまった

やはりどっかでポリシーが無いとﾀﾞﾒやな

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:36:37.38 ID:su6bCCNE

>>634
こういうコメントを平気ではけるコージてやはりお花畑なんだね

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:36:43.75 ID:niJDd2gn

２ランなければ

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:37:51.66 ID:yat1g4kx

冷静に考えてみるとＷＢＣが続くためには
日本が負けて良かったのかもな

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:38:30.72 ID:+dxax7GB

もし原が今回監督だったとしても
準決勝で負ければボロ糞だよ

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:39:26.58 ID:/RHo/aLa

打倒プエルトリコと言う大きな目標が出来たのは大きいな

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:39:52.33 ID:/4ZeA+xG

セパの盗塁王
代表から外しておいて
結局盗塁に頼るとか
戦術も戦略も何も無い

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:40:47.80 ID:/RHo/aLa

>>643
正直王さんでも誰でもそうだと思うｗ

だから上にもあるように秋山さんなんかはやりたくなかったんだろう

ごく個人的には出し切った感じの負けなら別にいいんだが
世間はそんなに甘くないからねえ

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:41:12.15 ID:CkerC3TX

イチローと阿部を同列に語られても

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:42:30.03 ID:wYSl39n8

別にやることやって力負けなら仕方ないで済む
王は結構変なこともやってたから負けたら危なかったと思うが

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:44:05.84 ID:2P0DZs9n

王様の頼みを断って面会すら拒否
秋山は監督の度胸すらない

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:44:32.32 ID:niJDd2gn

秋山なんてダメ

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:45:27.60 ID:/RHo/aLa

王さんは最後の最後で代打福留がハマったからなあｗ

ただあの時は第一回だし負けても今の日本の実力はこんなモンだと
言うことになったかも知れんが
今は２連覇して世界一をある種義務付けられた状況だからねえ・・・

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:48:48.30 ID:1LOcXVXz

秋山の采配はともかく、逃げたとか度胸ないとか言ってるのは論外だろ。

原は現役監督は無理だと言ってるし、王さんに至ってはその年に手術するはめになってるんだぞ。

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:49:54.85 ID:jjFRz6rT

>>649
面会すら拒否ってソースは何？
王と秋山なら、普段から嫌というほど顔合わせてる訳だが

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:51:04.08 ID:Fix494Xo

あんまり落ち込むな

ふつ～に　プエルトリコ＞＞＞日本　

だっただけの話

勝てる相手に負けたわけじゃない

勝てない相手に勝てなかっただけのこと

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:51:53.73 ID:JU60gjqP

>>643
負けたからボロ糞じゃなくて、負け方がひどすぎるからボロクソなんだけどね

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:52:28.58 ID:DpZrH7Eg

スモールベースボールで世界に対抗するのはいいけど、
それなら4番に、大振りだけでドーム以外では
何の期待できない打者おくよりも、ホームランはないけど、
勝負強い＆打率良のバッターでいいんじゃないの？って思ってしまうわ

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:53:06.57 ID:6OICFLaP

よかったじゃねえか。
山本監督のおかげで
次回からハードルが低くなったわけだし（ﾆｯｺﾘ
今大会はなかなか監督が決まらなかったけど
次回はこぞって立候補してくるんじゃないか？
特にノムさんとか星野あたりがw

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:53:31.63 ID:niJDd2gn

勝てば官軍負ければ賊軍

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:53:43.58 ID:su6bCCNE

>>654
知ったかぶるなや坂豚

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:55:04.53 ID:Fix494Xo

>>659
そう興奮するなよｗｗｗ
悔しいのはわかるがプエルトリコ＞＞＞日本
だったのは事実ｗ

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:55:14.62 ID:rjytq6Aa

次は原じゃないかな？そんな気がする

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:56:23.43 ID:2P0DZs9n

星野リベンジとか言って出てくるぞ

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:58:18.46 ID:su6bCCNE

84 金
88 銀
92 銅
96 銀
00 四位
04 銅
06 優勝
08 四位
09 優勝
13 ベスト4
以上オリンピック及びＷＢＣでの日本の成績
世界で唯一全大会ベスト4以内
これだけでもすごい
それに比べゴミJサッカーときたら

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:58:22.83 ID:Fix494Xo

次は江川だな

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:58:42.36 ID:/RHo/aLa

個人的希望だけなら原さんにやって欲しい
でも多分無理だわｗ
未知なる人を試すのもｱﾘか

マスコミ受けだけ考えたら新庄が最高だがｗ

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:58:51.59 ID:XRsJS6Mo

まったく期待してなかったけど準決までいって十分じゃないかと思ってたが
山本監督、安部とかのコメント聞いてると
そりゃ勝てないわｗ楽なグループでよかったな
としか思えない

前回の奴らとは覚悟が違い過ぎる
こんなのが中心のチームで勝てるほうがおかしい

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 21:58:56.57 ID:Dxf+h7Zs

山本は始めから選手に丸投げだったんだよ。
阿部に捕手で4番でキャプテンなんて重責を課した時点で、負けたら叩かれるのは阿部になるってわかってただろ。
責任を阿部に丸投げしたわけだ。
一選手にあまりにも重い責任を押し付けた。
イチローだってキャプテンなんて重責背負ってなかったし4番でも無かった。ましてや捕手なんていう難しいポジションでも無かった。
それを一手に引き受けるはめになった阿部が気の毒だわ。

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:00:31.19 ID:Dxf+h7Zs

>>665
いや、どう考えても古田が一番いいだろう。

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:00:43.01 ID:Fix494Xo

>>663
サッカーは世界中でメジャーなスポーツ
野球は日本他少数国でメジャーなスポーツ
一緒にするなよ

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:00:53.43 ID:HryLTXYY

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1363615417982.jpg
「重盗にいってもいいというサインがあって、少し井端のスタートが遅れた」
　こう振り返ったのは山本浩二監督だった。
　果たしてここで何が起こったのか？

　首脳陣と選手の証言を改めて整理してみると、こんな“事実”が浮かび上がってくる。
「グリーンライト（盗塁をしても良い許可）ではなく盗塁（必ずしろ）のサインでした」
　こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。

井端
「三盗は１２０パーセントセーフじゃないといけない。（リードが十分でなく）差し込まれ気味だったので走るのをやめたけど、こういう結果になるなら、差し込まれようが走っておけばよかった。
あれでどうかというタイミングだったけど、無理矢理いけばよかった」

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:01:22.42 ID:su6bCCNE

阿部は昔からいい加減な選手だと思っていた
大人になったクレヨンしんちゃんって感じだった

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:02:10.98 ID:Fix494Xo

だいたい山本は試合前に選手に「いい言葉が見つからん・・・」

なんだそれ？監督として低脳すぎる

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:02:27.13 ID:/RHo/aLa

>>667
その上でいざ阿部に全てがかかった場面で阿部に託さないからなあ

あれで阿部がﾀﾞﾒなら阿部に全て任せた自分が叩かれるからなあ

なんてひねた見方もしてしまう

阿部が今大会打てなかったのは確かにﾀﾞﾒだが
あの場面ど～んと任せてもらえなかった阿部はかわいそうでもある

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:02:47.25 ID:+dxax7GB

古田監督のためにはナベツネが死ぬという条件付き

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:03:44.18 ID:su6bCCNE

>>669
いつまでも競技人口を言い訳にするなや坂豚
サッカーなんて160でスーパースターになれるゴミスポーツ
一緒にするな(笑)
そもそも別の意味の頭を使うなや

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:03:46.41 ID:/RHo/aLa

>>668
古田かあ、あの人も監督の実績がなあ・・・ｗ

野村総監督、古田現場監督でどうだ！

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:03:55.50 ID:2P0DZs9n

井端の勘違いボーンヘッドだな

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:06:15.61 ID:Fix494Xo

井端は醜い
内川は号泣して自分に全責任があると言ってるのに
自分の責任は何も言及していない

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:06:51.52 ID:su6bCCNE

オリンピックにしろＷＢＣにしろオールプロの出場した時は必ずベスト4までに入れているのはすごいと思う
それに比べサッカーときたら棒にも箸にもかからない

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:07:02.92 ID:XRsJS6Mo

>>667
悪いけど阿倍のプレーとかコメント見てても気の毒とは思えん

キャプテンてのはイチローには役不足
阿部にとっては役者不足だった

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:08:40.58 ID:su6bCCNE

なんにせよこれでコージの現場復帰はなくなったな

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:10:05.13 ID:6OICFLaP

元ヤンキース松井が監督になれば
アメリカでも話題性で盛り上がると思う

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:10:10.32 ID:Fix494Xo

山本の試合前の選手に対する一言

「いい言葉がみつからん」

これで選手がやる気なくした

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:10:35.36 ID:/RHo/aLa

>>681
その代わり代表監督の続投要請来たぜ

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:10:37.43 ID:NiUXAx6X

いや第2回はイチローが公式キャプテンだったけどｗ
悔しいかな、うなぎとは次元が違うんだよなｗ

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:11:07.54 ID:5Odg85WN

重盗失敗について、山本悔いはない、とか言ってるようだがそりゃねぇよ
めちゃくちゃ悔いの残る負け方だっただろ

選手はそれでもいいけどさ、山本はそう思うなよバカ

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:12:20.90 ID:Fix494Xo

>>679
世界中の国が野球を本気でやりだしたら
日本は勝てないだろうな

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:12:46.38 ID:NiUXAx6X

そもそも重盗狙ってはいけない場面なんだが
分かってねーだろうな馬鹿監督

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:14:21.99 ID:Q20qJ36e

だれも監督やりたがらないだろｗ

折角３連覇の重圧引き受けてコージがやってくれて、最低限ベスト４まで行ったのに
ここまでボロクソに叩かれるとわな

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:14:49.47 ID:NiUXAx6X

>>687
いやもう現時点で勝ててないじゃんｗ
ドミニカとかプエルトリコとかに
サッカーじゃ強豪国として名前すら挙がってこない国々

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:15:05.52 ID:IVkkHgzV

>>687
そんなのどのスポーツだって同じだよ
何言ってんの？

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:15:17.24 ID:/RHo/aLa

>>688
そもそも狙ってはいけない場面
→百万歩譲ってやるなら相手が世界ナンバー１と言っていい捕手なので思い切り行かないと成功しない

二重のミスだからねえ

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:16:29.43 ID:Fix494Xo

重盗は間違いじゃない
あの場面であと二本ヒットが出る確率より
盗塁が成功する確立の方が高い

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:17:06.51 ID:NiUXAx6X

>>693
重盗が間違いじゃないとかいうアホは点差やアウト数、相手投手と打者の右左がわからない馬鹿

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:17:22.66 ID:2P0DZs9n

広島とカージナルスの違い

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:17:55.10 ID:/RHo/aLa

>>689
受けてくれた件は正直自分は感謝すらしてるんだが

昨日のｱﾚを見て怒りが抑えられないハムレットな心境ｗ

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:18:02.68 ID:hKsy/9dx

重盗できなくはないが
もしやるのなら最初に２塁ランナー代走出して
ベンチがディスボールのサイン出すべきだった。

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:18:55.39 ID:/RHo/aLa

>>694
しかも捕手が・・・

細川や石原相手にやるのとは訳が違う

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:19:14.09 ID:NiUXAx6X

相手投手→相手捕手な

>>697
無理だよ
世界一の捕手、左打者

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:20:00.06 ID:anhczCmC

山本さん楽しかったですか？

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:20:17.14 ID:hOsHTtFQ

代走出した時点で警戒網がはねあがるしな

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:20:16.87 ID:Q20qJ36e

阿部がヒット打たないのが悪い、な巨人ファン

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:20:43.84 ID:FEhBesf+

全然関係ないんだが
ハイライトとかにかかる
「デーデッデ　ジャカジャカジャカ　デーデッデ」って曲はなんて曲？

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:21:16.81 ID:M2rCXxlx

イチローだって、あのとき打てなかったらボロクソだったはず
でも、イチローは日本中のファンが見ているからと、粘りに粘ってあの勝ち越しタイムリー
結局「思い」がすべてじゃないかなぁ

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:22:00.45 ID:NiUXAx6X

イチローがモーション盗んでギリギリ三盗できるクラス
鈍足井端が成功できると思うか？無理だね
本多出したら余計警戒されるだけｗ
アホなベンチのせいで負けた

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:22:03.60 ID:cENgsGdU

2点差で走者2人だからなぁ
モリーナが二塁に送球する可能性と、それを避ける為の走塁が求められる内川の負担も考えると、
単独の三盗を成功させるよりも、さらにきっつくなるね

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:22:10.45 ID:kuznMaio

あのシチュエーションでの重盗は100％有り得んな
　

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:22:32.43 ID:cbIxrPmc

ピーコ「それでは選考を始めるが、阿部と坂本、長野は今大会の核にしようと思ってる」
梨田「いいと思いますよ」
ピーコ「じゃあファーストだが、新井貴か由伸のベテランを置こうと思っとる」
梨田「新井は去年調子が悪かったし、由伸も怪我持ちなので。ベテランなら稲葉はどうでしょう？」
ピーコ「元ヤクルトの稲葉か！今パリーグにいるんだよね、稲葉でいいか」
ピーコ「次にセカンドだが、秘策がある。鳥谷をコンバートしようと思っとる」
梨田「いいですね。ただ本職の選手も選んでおきましょう」
ピーコ「そうだな、東出か荒木あたりか」
梨田「本多はどうでしょう」
ピーコ「本多？どこの選手？」
梨田「ソフトバンクです、去年は不調でしたが、一昨年は盗塁王も取ってますし、代走でも十分使えます」
ピーコ「じゃあ本多を入れて、次はサードだな。若くて勢いのある堂林はどうだ？将来の4番」
梨田「ちょっと守備が不安ですね。おかわり君がいれば良かったんですが」
ピーコ「おかわりってあの良くHR打つ奴か、今年メジャーなの？」
梨田「いえ、怪我してます」
ピーコ「そうか、では堂林か村田かな」
梨田「松田とかどうでしょう？」
ピーコ「松田？どこの選手？」
梨田「ソフトバンクです。去年は怪我で数字は残せませんでしたが、一昨年はおかわり君に次いでHR打ってます」
ピーコ「ほう、じゃあ松田にしよう。ところでさっきから出てるソフトバンクって本拠地どこ？」

たぶんこのレベルだったはず

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:22:55.09 ID:1LOcXVXz

重盗というより３盗は、捕手の肩の強さより如何に投手のモーションを盗めるかが重要。
セカンドランナーに代走出したら、まず警戒されるだろうな。

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:24:10.27 ID:+9tXQL87

そもそも、そんな機動力使う野球やってきてないじゃん
ドームランで喜んでた連中に、付け焼刃は無理だよ
だったら、普段からやれって話でさ

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:24:10.72 ID:hKsy/9dx

>>699
>>709
警戒状況によるがピッチャーのフォーム見れば行ける投手だ。
クイックがかなり緩いのは間違いない。
本多代走出してから相手の警戒状況を確認し
てディスボール（戻りなし）ならば重盗はありえる。

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:24:15.89 ID:UgaPlAVc

山本監督の采配は間違っていなかったな。
また選手の判断も責めるつもりは毛頭無い。
全ては勝負のアヤであり、勝利の女神がこちらを向かなかったにすぎない。
結果論で偉そうに言うな！日刊スポーツよ。

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:24:26.81 ID:0xrdyC8X

ベンチがアホってのはほぼ共通の認識になったようだが
そのベンチってのは誰かというと山本一人になってるよな
それはそれで良いんだが、次期WBC監督やコーチを要請するのに
今回のベンチには誰がいたのかを忘れちゃイカンとワシは思うよ

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:24:27.16 ID:NiUXAx6X

>>709
足の速さも成功率の影響するよ
鈍足井端がモリーナから塁盗むなんて無理ゲー

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:24:51.76 ID:cENgsGdU

代走は怪しさ全開だろうけど、阿部に代打相川だったら、怪しまれずに済んだだろうか？ｗｗ

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:24:55.87 ID:1LOcXVXz

>>706
そうなんだよね。
モリーナが２塁に投げる可能性もかなり高いから
サインが出た時点で内川は相当なプレッシャーかかってただろうな。

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:25:11.35 ID:kezqlDpo

>>639
原は馬鹿だけど凄いと思う
丸投げならとことん丸投げして丸投げしたのは俺だからって責任を取る覚悟あるもんな
巨人だと飼い犬だらけのスタッフだからルンバ炸裂するけどw

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:25:22.88 ID:WkbsPmLi

>>708
すげぇ想像出来て吹いたｗ
んで梨田は梨田で一昨年で記憶止まってるもんな

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:26:07.86 ID:1LOcXVXz

>>711
１点差じゃなくて２点差でセカンドランナーに代走だしたら
盗塁しますよって相手に教えるようなもんだろ。

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:26:17.70 ID:OrlLI2/P

>>696
冷静に見てあれで勝負を決したことはないのに怒りすぎ
サインの真相やコメントは気になるが
常に最善の選択をしたわけじゃなかったからこそ鳥谷の盗塁も生んだ
相手の作戦ミスや幸運も結構あった

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:26:17.02 ID:hOsHTtFQ

盗塁を武器にするつもりなら
聖沢か大島のこしとけよっていう

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:26:27.71 ID:/RHo/aLa

>>713
ﾄｯﾌﾟが１人どーんとシめれば回りも引き締まるとは思うが

無論総とっかえも支持するがｗ

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:26:32.30 ID:Fix494Xo

>>694
重盗が間違いと言うやつは
臆病日本野球に洗脳されたアホ

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:26:42.80 ID:NiUXAx6X

>>712
モリーナからダブルスチール狙いというのが間違い
采配は間違ってた

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:26:48.09 ID:wYSl39n8

時々打率＜盗塁成功率だからみたいなことを言う人がいるけど
盗塁は行ける可能性が高い機会を厳選して試行されるものだから勘違いしないでね

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:27:29.60 ID:hKsy/9dx

>>719
そうとも言えないでしょ。
両方重要なランナーだから足の遅い選手がいたら
代走出してもおかしくないよ。

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:27:31.67 ID:Dxf+h7Zs

山本はまず阿部にキャプテンで捕手で4番とういう重責を与えて責任を丸投げ。
鳥谷の盗塁も、行ってもいいという選手に任せる采配。成功しても手柄を独り占めしない代わりに、失敗しても責任は持たないという采配。
極め付けは井端、内川の重盗。これも選手へ丸投げ。
要するに山本監督は、勝ったら選手の手柄でいいから、負けても俺の責任ではないというスタンス。
これだけは最初から最後まで徹底してた。
ステルスのようにできうる限り自分の存在をけして、手柄もいらんが責任も取らんという汚い考え方。
インタビューも終始他人事。まるで外から見てる解説者のような物言い。
本当これだけは徹底してたよ。

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:28:27.57 ID:t5leBaIS

>>663
>>669
>>687
>>691

イギリス経験論から発生したスポーツ（フットボール＝サッカー・ラグビー等）と、
大陸合理論から発生したスポーツ（野球・アメフト・バスケ等）とではそもそもスポーツの
起源も生い立ちも違う・・・。

「生み出したのは俺達だ・・・。」
と、いつまでも言っている米国の傘の下でやるスポーツなら、
今後もスポーツそのものの未来はない。
（WBCも利権の下で成り立っているでしょ）

今回の日本の敗戦は野球というスポーツが世界的に広まる意味では結果的に良かった気もします・・・。
しかもラテン系の台頭が目覚しいことが特に・・・。
（そりゃ、日本人としては勝ったほうが気持ちいいのはわかっていますが）

私見ですけどね・・・。

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:29:29.99 ID:/RHo/aLa

>>720
ｱﾚ１場面に今までの色んなのが凝縮されてる気がするからね
あそこ単体だけで言ってるわけではない

あと自分は結果以前にあの場面での阿部の扱いについて不満

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:29:33.93 ID:NiUXAx6X

もしもボックスがあればやってみたいな

「もしも世界中で野球が盛んだったら」ってね

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:31:05.93 ID:1LOcXVXz

>>726
そうに決まってるだろ。
あの場面で代走出すなら、同点のランナーで且つ併殺阻止のために
ファーストランナーが優先される。

相手がどれだけこっちのデータをもってたか知らないが
井端と内川で井端に代走だしたら盗塁を警戒されるのは当たり前。

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:31:07.38 ID:Xt3aUWa1

>>728
まあねえ・・・
ずっと日本が優勝しているようだと、白けてしまうだろうし。

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:31:23.62 ID:L+Ax+YEe

阿部はシーズンではタイトル獲って長打も打てるし得点圏打率もトップ。
それなのに一番打って欲しいところでは打ってくれなかった。
こういうのはやっかいだよ。
ＤＨか１塁手にしてリーダーも任さなければ、打ってくれたのだろうか？？
まあ次は内川にリーダーやってもらいたい。

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:31:26.34 ID:QyB9wRDC

モリーナの前で重盗に成功するチャンス、何回戻って待っても来ないだろたぶん。
どうせ博打なら内川みたいに激走して、ヘッスラでも何でもして盛り上げればよかった、みたいな気持ちじゃないの。
結局三塁には行けっこないし、ツーアウト二塁なら結果変わらないしさ。
「行けそうなら」ってのがズルい言い方だよ。

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:31:41.48 ID:IVkkHgzV

井端への耳打ちとそのリアクションで何かはあるなと思ったが、まさか重盗とは思わなかったな
井端を本多に代えてもまさか重盗とは思わなかっただろう

一流捕手なら察することができるんだろうか？

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:31:44.01 ID:bm7EG8B9

焼き豚どもが議論(笑)と言う名の仲間割れしててハライテwwww
ゴミ売りと老人に支えられてるやきうなんか見るのやめてサッカー見ようぜ。
だってやきうなんて人気ないんだからさ～昨日の視聴率 3.8% だったんだろ？
こりゃ明日の決勝の日本の試合も誰も見ないぜ？

えっ⁉ 昨日で日本負けたの？人気ないから知らなかったヨ～
メンゴメンゴ

それにしても 3.8% って(笑)

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:31:50.03 ID:hKsy/9dx

セカンドランナーの代走効果は遅いランナーで前が詰まるのを防止する
役目でもあるんで
例えばセンター前、ライト前ヒットでセカンドランナーがホームインできれば
１，３塁　あわよくば２，３塁のケースまで作れる。

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:31:58.13 ID:NC/rvfAB

引きうけてくれたピーコには感謝してるし
ダブルスチールという作戦自体も監督が決めてやると言ったなら
その決断自体は外野がどうこういう話じゃないと思う

ただ3連覇という目標を掲げながら決勝にも進めずに準決勝で敗退
という結果の責任だけは監督が取らないと駄目だと思う
辞任というか退任すりゃそれ以上のことは何も言わないよ

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:32:43.16 ID:+9tXQL87

阿部の扱いか・・・
阿部の前で1死2.3塁にしたかったのでは
最悪1打点はゲットできそうじゃん
重盗は阿部のためかもだ

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:33:36.49 ID:WkbsPmLi

>>729
結局ここまであそこのプレーが言われ続けるのはそれが見え隠れするからなんだよな＞凝縮
ｇｄｇｄ監督人事に始まり、それにつられてコーチ陣もｇｄｇｄになり
そいつらが選手選んだもんだからバランスがおかしくなり
それによって采配が苦しくなったりブレたりしたからチームのまとまりがしにくくなり・・と

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:34:07.05 ID:hOsHTtFQ

>>738
ホント負けた監督に続投要請とか正気のさたじゃないよ

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:34:19.75 ID:t5leBaIS

>>732
そうなんですよねぇ・・・。
３連覇したら、「野球」というスポーツってどう見られるかな？
って、個人的になんとなく思ったりしてた。

だって、ついこの間までは、日本は参加するかしないか、って状況でしたもんねぇ・・・。

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:34:21.29 ID:hKsy/9dx

>>731
それは短絡的だよｗ
>>737の効果も十分大きい
盗塁だけでなくセカンド代走は勝負どころならば使っていいケース
内川は井端より走れるからね。

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:35:06.18 ID:1LOcXVXz

>>737
２点差なんだから、ヒットが出たら外野はバックホームより
ファーストランナーの三進阻止を優先する。

あの状況で代走だすとして、ファーストランナーよりセカンドランナー優先はない。

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:35:37.10 ID:48vQWzGY

ダブルスチールじゃなくて、
エンドランだったら面白かったのにな

おそらくセカンドゴロになってただろうけど、
2アウト２，３塁にできただろうし

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:36:03.48 ID:wYSl39n8

キャプテンに全てを託すなら内川に代走を出して外野の間を抜いてもらうことを期待する
もうあの時点ではキャプテン（）になってたから塁上で策を弄した

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:36:16.32 ID:517wS9A5

>>740
ＮＰＢが悪かったのは間違いないよね
もうオーナー会議の傀儡のコミッショナーはいらないことはよくわかるな
セリグみたいにオーナー会議とやりあえるコミッショナーじゃないと意味ないような

まあ、とある読売の方がいる以上ダメなのかもしれんが

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:36:34.87 ID:hOsHTtFQ

>>743
代走効果を否定しているんじゃなくて
代走を出して盗塁という策はバレバレっていう話なんじゃ？

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:36:42.70 ID:U4BXjk+B

野球はまだマシな方だよ
どんなに相手が凄い打線でも投手が頑張れば十分勝ち目有るからね
サッカーこそもう限界が見えてる
バスケはもう何もいうことはない

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:37:09.04 ID:RJ2z2Si5

台湾戦　2-3　9回裏2アウト1塁　打者井端

　スチール成功で同点のランナーが2塁、2アウトなので井端のシングルヒットで同点に追いつく場面を演出

プエルトリコ戦　1-3　8回裏1アウト1塁2塁　打者阿部

　スチールに成功すれば同点のランナーが2塁に行くので、この回1アウトからのシングルヒットでも同点に追いつくかも

終盤なのでランナーの大事さは同様でも、盗塁に成功することの重みが全然違うんだけど。

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:37:43.25 ID:hKsy/9dx

>>744
バックホームするかどうかは外野手の判断だろう
殺しやすい方に投げるだろうな。
セカンドランナーがホームインさえすれば少なくともヒットで
１，３塁のケースは十分ありえる。

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:37:48.02 ID:OrlLI2/P

>>729
決断に関してはそうだろうね
バントできるならしていい、盗塁できるならしていい
能見でいけるならいっていい、阿部が打てそうならこのままでいい
で決定が曖昧になってたかも

ただなぁ力量試合展開采配からいったら台湾戦に負けた方が怒り
大きかったわ俺は
はっきりしないバントばっかりして点取れなかったからね

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:38:30.76 ID:/RHo/aLa

>>738
ここで問題は
監督が”やる”と明言してない事だｗ

明言してたら井端も余計な事せずに人生最大の激走をした内川のように
わき目も振らずに走っただろう

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:39:10.48 ID:bm7EG8B9

まだ焼き豚どもが議論(笑)してるよ！
負けたからって八つ当たりされる監督や選手がカワイソス
負けたのは世界に比べて日本の野球のレベルが上がってないだけだから。分かりやすく書いてやると日本の野球人口が下がってるから。これにて議論(笑)終了！

そんなことより視聴率 3.8% のやきうよりW杯で盛り上がろうぜ！
まぁ焼き豚が見なくても視聴率50%は軽く超えちゃうんですけど(笑)

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:39:14.93 ID:1LOcXVXz

>>748
「あの場面でファーストランナーじゃなくてセカンドランナーに代走出すなんて
盗塁しますよって教えるようなもの」ってことがわからないみたいw

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:39:46.81 ID:IVkkHgzV

>>745
エンドランは阿部の野球偏差値も高くないと成功しないけど、どうなんだろ
セは見てないからよく分からんけど、器用そうには見えん

それ以前に4番には小細工せずに打席に集中させて打たせるべきでってのは古い考えなのかな

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:40:55.88 ID:ayW9LeoP

重盗失敗なんてアウト1つ上げただけでさほど大きな失策ではない
野球ではもっと劇的に状況を悪化させるプレーや、直接点の得失に関わるミスもいっぱいある
だが、内川が言うようにあれで試合が終わったのも確かだな
つまり、「大したこと無いミス１つで試合が決まるほど脆弱だったジャパン」、ということだね

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:41:07.33 ID:6OICFLaP

http://uploda.cc/img/img51486867755d7.jpg
↑不謹慎だがジワジワ来るww

.　　　　　　∧__∧　　気にすんなｗ
　　　　　　( ´・ω・)∧∧l||l
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ ) 　
　　　　　(___　 (　　__)
"''"" "'゛''` '゛゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛　゜゛''`

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:41:13.07 ID:cENgsGdU

「盗塁しろ！だけどいつ走るかは井端が判断しろ。ついでにダブルスチールだから、内川は井端の動きに合わせろよ！」

……なんというか、井端と内川が二人同時に、人生最高の好走塁をするのが大前提な作戦だよね…

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:41:36.87 ID:t5leBaIS

>>741

いやいや、仮に山本監督で次回やって、それで優勝したらマジでカッコイイと思いますよ。
問題は、そうしたいな、と思わせる感情が国民に沸き起こるかどうか、また、この人をもう一回！
という思いを選手に抱かせるくらいの求心力がこの監督にあるかどうかです。
なんか日本の企業みたいですけどね・・・。
いずれにしても「ナショナルチーム」ありきのスポーツではないので・・・。
そこが苦しいですね。

個人的にはあまり好きな監督ではないのですが・・・。
こうなること（負けたら総スカン）が判っていて引き受けた
監督及びコーチには賛辞を送りたいと思います。

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:42:02.98 ID:17b2btW3

台湾戦　2-3　9回裏2アウト1塁　打者井端

スチール成功してたから誰も何も
言わなかったけど

もしスチール成功しないで試合終了だったら
ピーコ叩き凄かったんだろうな「あそこでスチールありえんわ」
とか言って

結局皆さんは結果論なんだよな

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:42:24.08 ID:hOsHTtFQ

>>756
昨日の阿部は余り打ちそうな感じしなかったので
４番目の打者としてベンチのサインで進塁打狙いにさせたほうが１，２塁間抜けたりして結果は出たかもしれんね。

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:42:33.78 ID:hKsy/9dx

>>755
そうか？
盗塁はかなりありえない作戦だろう　お茶吹き出したぞ俺は
代走出して警戒されなければ（投手がクイック早めなければ）
重盗はありえるよ。
警戒したら警戒したで盗塁サイン出せなくなっても
阿部へのプラス効果が大きい。

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:42:38.31 ID:/RHo/aLa

>>746
そうそう
そのくせ阿部には伝わってなかったようで援護の空振りもせずに
勝負のつもりで投球を見送ってたからねえ
>>744
２点差ってのがミソだよね

あそこで１点差ならWスチールエンドラン問わず
とにかく１にも２にもセカンドランナー本多で同点狙いに行けるし
>>752
台湾戦は仕事で観れなかったんだよなあ・・・
随分ｱﾂｲ試合だったようだがぐだぐだやったんやなｗ

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:42:40.46 ID:NC/rvfAB

>>741
本当にあり得ないね
監督決めてる奴がいかに無能だったかが分かる
今回の大会についても何の分析もしてないんだろうな
アホだからしてるわけもないかｗ

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:42:47.16 ID:Dxf+h7Zs

>>756
いやその通りだと思うよ。あそこは阿部に任せるべきだった。
議論する事が馬鹿らしくなるぐらい当たり前の事。それで駄目なら仕方ないって場面だあそこは。
あんな局面で重盗、しかも行けたら行けなんてあり得ない。
悔いが残るわ本当。

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:43:41.64 ID:1LOcXVXz

>>756
作戦的には

普通に打たせる＞＞エンドラン＞＞＞ダブルスチール

だと思う。
エンドランはカウント次第、３ボールでボールを見逃したら四球くらいの状況とかだと
なおいいけど、あの審判じゃそれも怖いか。

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:46:01.36 ID:RJ2z2Si5

>>761
はぁ？

あれ鳥谷の判断なんだけど。
たぶん失敗してたら鳥谷叩くやついっぱいいただろうけど、
鳥谷の判断としてはまちがってねえよ。
8回裏2点差負け1アウト1塁2塁からダブルスチールとかオールスターゲームかよってレベルで、
判断として間違ってんだよ。

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:46:18.61 ID:bm7EG8B9

あらら人気なしの焼き豚ども
まだ議論(笑)してんの？
人気ないやきうが好きてカワッテンナ～
ゴキローって文句言っていながらゴキローが出なくなったら視聴率 3.8% とは何て皮肉なことなんヤロカ～

そんな事はどうでも良くて、今年のスポーツ界最大の注目のW杯予選が今度あるから一緒に見よーぜ！

3.8% のやきうよりはサッカーがおもしろいゾお(笑)

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:46:43.15 ID:kezqlDpo

>>709
警戒してくれたら牽制多いから12塁間も3遊間も広くなるし配球も多少限定されるし最高やん

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:47:17.72 ID:t5leBaIS

>>761

禿同っす！
他のスレで似たようなこと書きました。
あれで鳥谷アウトになってたら、鳥谷永久戦犯になりますよね！

てか、あれアウトっぽかったし・・・。

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:47:19.27 ID:/RHo/aLa

>>761
結果論だよ
あのWスチールだって成功してたらねｗ

ただあのWスチールは成功するにいたる下地が全然なってなかった訳で

あと、あの台湾戦は負けてもまだチャンスはあったしな
今回と根本的に異なる
>>763
（あくまで常識的に考えて）盗塁はありえないよな
だから自分はあそこで盗塁を選択するのは
野球の天才的神様かただのあふぉのどちらかと思うしｗ

やるからにはあの場面だけでも前者にならなければいけない

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:47:25.15 ID:hOsHTtFQ

>>763
ありえるかありえないかでいえば
代走を出した時点なにか仕掛けてくるなとは考えるだろ。
それを逆手にとって阿部へのアシストだけにとどめるんならまずまずの策だな。
ただこの回で勝ち越せなかった場合に延長とかで井端なしは痛すぎると思うが。

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:47:45.69 ID:1LOcXVXz

>>763
もういいよ。
あの状況でファーストランナーじゃなくてセカンドランナーに代走だして
ダブルスチールを警戒しないようなチームに負けたなんて思いたくないわ。

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:48:59.41 ID:hafI8iK8

>>727
もともとナベ○ネのポチ監督だから責任なんて考えてない

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:49:35.85 ID:OrlLI2/P

台湾戦を台湾側からみてみなよ
無死満塁を無策だし９回二死二塁なのに簡単に勝負してる
でもその場面で失敗しただけであって
台湾の負けは妥当と感じる
日本は点はとれなかったが押していたから

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:50:59.90 ID:/RHo/aLa

>>774
世界ナンバー１捕手が走ったら必ず３塁に投げるぞと神経を研ぎ澄ます
しかも左打者で３塁に投げやすい
そんな状況になる訳だからなあ・・・

しいて言うなら相手がファストボールしか投げれなくなる位？

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:51:13.86 ID:QyB9wRDC

打撃駄目だから、追いつくには出たやつが走るしかない、みたいなのはやっぱり続かないんだな。
仕舞いには井端と内川打て、井端と内川走って試合決めろ、とか無茶ぶりするようになる。

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:51:47.99 ID:xnv1LUsY

日本は打線が貧弱すぎwww

東京ドームランのみ

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:52:03.94 ID:IVkkHgzV

台湾戦の盗塁は成功率が高いと踏んでやった（五割は余裕で越えるだろう）
昨日の重盗は成功率五割を余裕で下回る（おそらく一割前後かと）

この違いを知らずに同じギャンブルだと語るのはナンセンス

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:52:40.95 ID:iS2MRmnm

>>776
せやな、井端敬遠って選択肢もあったしな
あと、８回裏に台湾がスクイズでもう１点追加してこないか、冷や冷やしてた
そういうところが台湾が甘かったな

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:54:47.41 ID:rSlIU3Rj

>>780
そもそも成功率なんて語る以前にギャンブルの質が全く違う
台湾戦は負けても挽回が出来るチャンスがある賭け
可能性の高い低いはおいてその後に敗者復活で上がればいいんだからな

プエルトリコ戦は負けたら死
全てが終わってしまう勝負での賭け

同じ賭けでも重みが全く違うよ

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:55:11.02 ID:RJ2z2Si5

>>780
成功率の問題じゃねえよ。
あそこで同点のランナーを冒険犯して2塁に進めるのがそんなに重要なのかと。

台湾戦の9回2アウトでランナーが2塁に進むのはむちゃくちゃ重要だった。
成功したときの価値が全然違う。

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:55:35.32 ID:bm7EG8B9

え!? まだ焼き豚どもが議論(笑)してんの？
お前達もやきうが好きだな。人気ないのにアワレヨノォ
それにゴミ売りって文句言いながらゴミ売りが開催してるWBC(笑)見てるってなんかアンタら矛盾してマンナ～
アンタらが批判してるゴミ売りの内川と安倍がかわいしょ～でしゅよおぉぉ

まぁそんな事はさておき、日本国中が注目のW杯予選が今度あるから一緒に見よーぜよ！
まぁ焼き豚が見なくても視聴率50%は軽く超えるけどな～

ここだけのはなし 3.8% のやきうとちごてね(笑)

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:56:44.89 ID:1LOcXVXz

勝手な推測に過ぎないけど、記事を読む限り

・阿部の時に重盗しろ！ただし、いつかは任せる。

というサインが出た。

絶対成功させなきゃならない井端はより慎重になり、
スタートが送れるファーストランナーの内川は重圧がかかった。

結果、井端の動きを見て、確認を怠るほど内川が必死に走ってしまった。

って感じかな。ミスが出ても仕方ないと思う。

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:56:59.74 ID:bm7EG8B9

焼き豚よ！
盗塁成功率より視聴率を気にしてほちいな～

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:57:34.98 ID:Nibx0WVu

この負け方で次回の監督はないだろうから安心だね

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:57:53.64 ID:hKsy/9dx

阿部の分が悪いとなれば
追い込まれてからランエンドヒットもありなので
セカンドランナー代走は面白いと思うけどね

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:59:55.07 ID:/RHo/aLa

>>787
いや、だから続投要請が出てるわけで・・・
次回WBCはともかくこのまま行けばプレミア１２は高確率で現行首脳陣

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 22:59:54.94 ID:OrlLI2/P

阿部のゲッツーがそんな恐いなら一塁代走すべきだったな
ダブルスチールは発想の飛躍がある

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:00:37.36 ID:17b2btW3

>>768
オマエは鳥谷がスチール失敗してたら

狂ったように鳥谷を叩きまくっていたわけだな

結局、結果だけ見て失敗したら叩きまくってるだけだな

とにかく何かのせいにしようとする
お隣の国の韓国みたいだな

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:02:03.31 ID:hKsy/9dx

足遅いランナーの盗塁はない。台湾戦の初回の井端スチール
プエルトリコでセカンドランナー井端のダブルスチールは
愚策どころかチームに対する背任采配と言わないといけないな。

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:02:19.16 ID:Dxf+h7Zs

>>789
マジで勘弁してほしい…星野に匹敵するくらい糞だろ今回の首脳陣

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:02:48.55 ID:u0M8FpSw

>>788
面白くない。
追い込まれてるなら外してくる可能性は高いよ、代走だしたなら。

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:03:22.20 ID:IVkkHgzV

>>791
何かのせいにするのは原因を追及することであっておかしなことじゃない
かの国がおかしいのはその原因が悉く日本が悪いになることであってね

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:03:32.41 ID:UHk44rUz

重盗してもいいって聞いてたけど必ず重盗しろだったのか
全然意味合いが違うから、これだと山本あんまし責められないな

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:03:56.77 ID:bm7EG8B9

視聴率が悪いからってスチールいや、スルーしないでほちいな～
視聴率を議論したほうがええんちゃいマッカ？

3.8%のやきうさんたち(笑)

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:04:10.74 ID:NiUXAx6X

>>796
逆だろ
重盗してはいけない場面だった

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:04:15.24 ID:cbIxrPmc

投げるより走った方が速いと分かってたモリーナはファミスタやってたな

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:04:46.49 ID:OrlLI2/P

ダブルスチール失敗でその後阿部がアウトと
阿部がゲッツーて変わんないんだけどな
ゲッツーなら心中決めた山本が責められるのが間違いないだけで

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:05:10.61 ID:c7hEKv2q

しかしまあ、なんだ。
ああいうプレーは140という数字で割ってしまうペナントのなかではまず見られないからなあ
たしかに重要な一戦ってのもあるけど、選手たちは個人事業主として報酬に対する責任があるだけだし。
代表戦ならではの重みみたいなのがあって、その中で精一杯やってくれたからこそああいう悔しさがあるわけで見ていて悪い気はしなかったな。
むしろ内川や井端には楽しませてくれて感謝したいぐらいだ

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:05:31.82 ID:w0r6GXwb

戦犯の山本と阿部が悔いはないとか言ってるのがむかつく

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:05:40.99 ID:hKsy/9dx

>>794
下位打線ならあるが
４番はないよ
どちらかというとこういう攻撃は
日本特有の高校野球文化
MLBにそんな頭はない

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:05:59.42 ID:IVkkHgzV

>>796
阿部が打席に立っている間に必ず重盗しろ
ただしタイミングは任せるというとんでもない策だった

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:06:41.79 ID:h2AJzYWG

だからあれほど鈴木尚を入れておけと言ったのに。

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:06:47.74 ID:1LOcXVXz

>>799
あれ見てモリーナはやっぱ野球がわかってるなって感心したわ。

どの試合か忘れたけど、日本で坂本が挟殺プレイでミスして
２，３塁の場面を作られたじゃん。あの場面の坂本と較べて冷静だった。

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:06:51.86 ID:oBtWyHlS

サカ豚ワロタ

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:06:53.27 ID:Nibx0WVu

>>789
・・・ノムさんに長生きして反対して貰わないとね

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:07:01.60 ID:/RHo/aLa

>>794
それにセカンドランナーは向こう最悪返してもいい訳だからね
そんな向こうにとって割りとどうでもいいランナーに大事な代走を使ってくれると
一塁に代走使われるより助かるのよね

セカンドに代走→阿部が長打
→本多ならホームイン出来たが内川の足なので三塁止まり

みたいな状況も普通にありえた訳だし

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:07:07.42 ID:NiUXAx6X

>>800
いやいやｗ阿部の当たりだとアウトになってなければ一二塁間抜けてた
ああいうビハインドでイケイケムードのときは余計なことしないのがセオリー

>>803
下位打線とか関係なく無いよｗ
点差、アウトカウント、相手捕手のレベル、走者の足の速さ、4番で左打者
全て総合しても「普通に打たせる」がベストの采配

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:07:20.48 ID:RJ2z2Si5

台湾戦と混同しているやつは、次の打者にシングルヒットが生まれた時のことを考えてもらいたい。

台湾戦
井端のシングルヒットで２アウトランナー1塁3塁になる。
次の打者にヒットが出ないとその時点で負け。

プエルトリコ戦
阿部のシングルヒットで1点入って１アウト１塁３塁になる。
次の坂本に犠牲フライが出れば同点。
坂本が三振しても、その次の糸井にヒットが出れば同点。

全く局面が違うんですよ、ちっとは考えてください。
ちなみにヒットでランナーが２つ進塁することで計算しているのは、
相手の外野が同点のランナーを返さないためにライン際を詰めて後ろに守ってるから。

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:08:26.24 ID:aMubnr1l

まぁ今回の敗退で監督の重要性ってのも再認識させられたから無駄な大会ではなかった・・

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:08:43.10 ID:Fiyxz+J0

前々から中田を指導したいと口にしていて
代表での試合が間近なのにフォームの改造までさせてた立浪コーチも悪質

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:09:23.33 ID:HlhQnBFF

wbcの分配金は次回があったら日本にも分け前は増えそうかねぇ。
野球関係者は、とりあえずＭＬＢに嫌がらせとして、NHKの放送をやめさせるとか
脅すべきだな。

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:09:41.30 ID:kezqlDpo

俺は鳥谷のスチールも疑問だったけどな
結果的にははまったんだけどさ
ただ2盗とダブルスチールじゃあ確率全然違うもんな
あとそんなに盗塁に依存する作戦なら警戒されまくっても一発で仕留める事が出来る鈴木尚とか呼んどけば？って思うわ

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:09:43.27 ID:iO2Pi3eK

重盗は阿部でダブルプレーを避ける作戦だろ。場合によっては
サードやセカンドへの悪送球で一点も可能性ある。

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:10:06.29 ID:/RHo/aLa

>>801
今ここにいる殆どの人は内川や井端を責める気はさらさらないだろうからなｗ

責任は首脳陣

それにあれが仮に２人の失敗だったとしてこの大会どれだけ２人にいい思いさせてもらったかと
思うとねえ
>>806
プレイの端々で凄さがわかるよねえ

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:10:45.34 ID:NiUXAx6X

点差がリードでアウトカウントに余裕あって相手捕手が糞で走者が俊足で右打者なら
作戦としては十分あり

819 ：名無しさん@実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:11:18.82 ID:r/mO330e

打てないならバントヒットとかいかんのかね。

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:11:43.85 ID:OrlLI2/P

>>810
わかるけど相手の攻め方も変わるからまた違うよ
抜けても帰ってこれたかもわからんし
ゲッツー体制だろうから間広がるし任せるべきだったとは思うが

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:11:52.50 ID:hKsy/9dx

>>810
打たせて打てたかはかなり疑問。
どちらかというと何故ぶつかりにいかなかったのか？
疑問の方が大きい。
なんとかしようという動きが阿部にはずっとなかった。

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:12:02.90 ID:1LOcXVXz

>>809
うん。
あの状況で内川に代走だしても半分くらいからは批判されるだろうけど(９回に打席まわってくるかもだから)
優先度が数段落ちるセカンドランナーの井端に代走だしてたら、批判はその比じゃないよな。

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:12:59.21 ID:NiUXAx6X

>>815
鳥谷のはギャンブルとしてはあり
井端は長打打てる打者じゃないし一発で決めたかった場面
もちろん絶対成功させなきゃならないけど
今回の「絶対してはいけない場面」とは違う

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:13:02.72 ID:wYSl39n8

普段の試合で走者一二塁になることは結構あってもダブルスチールなんて滅多に見ないものなのに
あたかもよくある作戦であるかのように語るのはやめてくれｗ

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:13:08.80 ID:r9u+OWb8

>>636
根性論支配の日本野球が精密機械のわけがない
単にパワーコンプレックスから
セイバーメトリクスで非効率とされたり、そこまで重視する必要のない部分に無駄にこだわっているというだけ
それと日本プロ野球は人工芝での守備だから
メジャーの守備は雑だと錯覚してしまう
西岡や松井稼がワーストクラスになるのがメジャーの遊撃守備

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:13:29.24 ID:RJ2z2Si5

>>811が盗塁しなかった場合
盗塁成功した場合はどうか？
台湾戦は結果が出てるから省くとして、

プエルトルコ戦
ダブルスチールで１アウト２塁３塁
阿倍のシングルヒットで１点入って１アウト１塁３塁
・・・
盗塁成功してても何もしなくてもシングルヒットじゃ結果は一緒。
外野は前に来るのでショートセカンドの頭を超えるかボテボテのゴロじゃないと返れない。
ギャンブル犯して結果一緒プギャー！！！

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:14:26.68 ID:WkbsPmLi

そもそもプエルトリコを舐めてた感があるのがな
あのプレーといい前からの発言といい
ベネズエラ、アメリカに勝ってきて日程的にも日本より勢いあった可能性高いのに

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:15:17.60 ID:NiUXAx6X

舐めたチームは負けるんだよ、韓国とかもそう
モリーナにダブルスチールなんてメジャーファンが知ったら噴飯物だよ

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:15:19.21 ID:cbIxrPmc

それでも現役監督は難しいだろう
勝ち上がれば最低明日までは米国だろ？
オープン戦で各チームは先発ローテやスタメンを決め出してるこの時期
監督不在はかなり不利だろう
原監督は良くやってくれたよ

せめて現場指揮からブランクは2年以内にしてほしい
該当者がいない時は外国人監督でも可

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:15:54.44 ID:/RHo/aLa

>>816
世界ナンバー１捕手のエラーを前提にするのは結構間違ってる気もするがｗ

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:16:00.40 ID:gNDyk5ml

明日の決勝LIVEで放送しねえのかよ

次回のWBCはテレ朝は放映権とるなよ。テレ朝は昔から３流テレビ局なんだから野球に拘わるな

次回の放映権はTBSだけでいい。もし無理なら第1回WBCの時みたいに日テレとTBSでいい

テレ朝は決勝を放送しない糞テレビ局だからWBCから手をひけ

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:16:14.89 ID:UHk44rUz

８回で阿部が全然当たってなかったからなぁ
あのミスは本当にがっかりしたけど
山本も何とかしたかったんだろう

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:16:45.82 ID:/RHo/aLa

>>829
バレンタインなら呼べば明日にでも就任してくれそうだがいかが？ｗ

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:17:39.56 ID:hKsy/9dx

>>822
代走出すか出さないかそんな批判なんてちゃっちい批判だろう

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:18:19.87 ID:NiUXAx6X

>>830
普通に打って1点ビハインドにして坂本糸井で勝負すればよかったのにな
悔しすぎる敗戦だわ
まだあれならサヨナラ負けのほうがすっきりするわ

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:18:54.50 ID:/RHo/aLa

>>832
その辺が器の程と言うかね
今まで散々阿部中心と言ってたのは誰なんだと
こういうときの為に中心に据えてきたはずなのに肝心な場面で及び腰

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:19:27.50 ID:1LOcXVXz

>>829
現役監督はもう無理だよな。王さん、原が例外過ぎた。

ブランクもだし、どれだけ選手を知ってるかが大事だな。
名ばかりの解説者や評論家が毎試合、各球団のゲームを観てるとはとても思えないし。

今回の山本もだし、ノムさんだってリップサービスでごちゃごちゃ言ってるけど
１２球団の各選手のこと、おそらくほとんど知らないはず。(パ・リーグはまだなんとか覚えてるだろうけど)

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:19:54.81 ID:aMubnr1l

>>831
野球ファンってのはそれが他国であれ単純に生で決勝見たいのにねぇ

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:22:15.92 ID:niJDd2gn

ｔｂｓできますた

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:22:19.18 ID:Izh2ail3

詳しい人教えて欲しいんだけど
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130318-00000064-spnannex/
ここで橋上戦略コーチの言ってる二塁送球平均がＹ・モリーナは２秒前後ってのは本当だと思う？
平均１，８９秒のイバン・ロドリゲスよりＹ・モリーナのほうが遅いとは思えない。
捕球からの投げるまではどちらも速いけど、肩の差でＹ・モリーナのほうが速いと思うんだけど。

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:22:22.65 ID:iO2Pi3eK

>>830
捕手はエラーしなくてもサードやセカンドは可能性あるだろ。
ここで重盗無いだろうと考えてる場合ほどミスする確率は
高くなる。思っても無い事がおきてるわけだからな。

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:22:39.53 ID:WkbsPmLi

>>828
前田代えて能見引っ張ったのもそう感じるわ
よくNPB脳とか言われてるが一番NPB脳で井の中の蛙は首脳陣だったんじゃないかと
こんな考え続けてるんじゃますます中南米に置いていかれて行く気がするわ

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:22:39.83 ID:2P0DZs9n

現役監督はあんなことしない
１アウト1、2塁は腐るほど多い場面
評論家、解説者上がりはやっちゃうんだよ
チャンスとかいって

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:22:40.31 ID:RJ2z2Si5

あの場面でのダブルスチールは、ゲッツーを避けたいというくらいのものでしかない。
実にばかばかしい。
ゲッツー避けるためにダブルスチールやってチャンスの芽を摘むとかｗ

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:22:42.98 ID:+MZk/2oK

恥さらしが。日本帰ってくるなよ
体力馬鹿どもが

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:22:45.96 ID:1LOcXVXz

>>834
全然わかってないね。
唯一と言ってもいいくらいの貴重な代走要因の本多を
打撃好調な内川・井端に出す。これがどんだけ重要な作戦か。

あそこで井端に代走出してたら、評論家から叩かれまくりになってたと思うぞ。

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:23:15.20 ID:NiUXAx6X

>>841
お前はモリーナのレベルを知らないからそんなことをいう
そんな下手な送球するクラスじゃない

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:23:57.66 ID:riNfYKjq

台湾戦の終盤のような投手リレーをしてほしかった。

星のジャパンのの時の和田と能見がダブって見えた。

すべては結果論だけど・・。

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:24:00.28 ID:XRsJS6Mo

日本の解説はエンドランすらあり得ないとか言ってたからな
ベンチもそういうレベルだから「ここでダブルスチールとか奇策！」とか思っちゃうんだろうな
頭が素人レベルなんだよ

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:26:37.74 ID:TZ6NM9wf

結局、本格的に左右のムービングにも縦のチェンジアップにも対応できないミート力不足。
オランダとメジャーとの練習試合で完全に勘違いしてた。大味なチームだった。

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:27:47.56 ID:/RHo/aLa

>>841
だから思いもよらないことを前提にする時点できつい作戦
それに向こうの失敗を考えるならこっちの失敗の可能性を考慮すべき
現にこうなったじゃんｗ
>>844の言うように

向こうのリスクばかり考えてこっちは完璧に出来るなんて前提がそもそも間違いなのが
結果にも現れてる

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:28:09.88 ID:t5leBaIS

みんな戦略より戦術には長けてるんですね。
それより、この大会の意義を考えたほうが・・・。

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:28:31.41 ID:Q20qJ36e

モウリーニョ？しらんな

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:28:39.11 ID:Dxf+h7Zs

とにかくこれからの事を話すなら、ボールはペナントレースもWBC球でやる。
これだけでいいよな？これぐらいはできるよな？

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:28:39.78 ID:VtBNC4A5

いくら今まで井端が大事な場面で
日本を救ってきたからって
あの場面でもそれを期待して
成功して当然と思っていたのだとしたら
ベンチは変な夢を見すぎやと思うしかない

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:30:02.79 ID:ayW9LeoP

たかがアウト１つで大騒ぎするほど貧打線だっただけだね、ショボ

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:30:10.47 ID:RJ2z2Si5

>>850
まあピーコのアホ采配は置いておくとしても、日本の打者はよくボール球に手を出していたな。
稲葉とか若手の代打レベルで簡単に三振してたし。
審判が低め取ってるのが影響してるかもとかテレビでは言ってたけど、それ以上のものがあったな。

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:30:35.55 ID:hKsy/9dx

>>846
とりあえず２点なんで９回の来るかわからんチャンスに期待するよりも
足で揺さぶりかけられる状況にするという作戦はある。
９回の井端の打席を期待する場面じゃない。

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:30:39.68 ID:/RHo/aLa

>>847
あそこで考えるのはまず”捕手が世界ナンバー１”と言うのを抜かしちゃいけないからね

それに極論すればﾀﾞﾒとわかったらモリーナのことだから投げなかっただろうね
一塁が空くわけだから多少不利になってもそれはそれでやりようはある
３塁ランナーは別に返してもいい訳だし

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:31:43.95 ID:NiUXAx6X

>>858
そんな作戦は無い
モリーナで4番左打者の時点でベンチのするべきサインは「走者は動くな、打たせる」だろｗ

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:31:48.01 ID:9i2Vqs47

つか、あんなモーションのでかいピッチャーだったら走れよｗｗ
おまけに左腕でランナー完全無警戒だぞあれｗｗ

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:32:16.71 ID:WkbsPmLi

>>854
あとはストライクゾーン戻すことだな去年広すぎだ
ほんとはpitchF/X入れて球審の可変を正していくのも必要だが厳しいか
1行目はやらないとPの質まで下がっていくぞ

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:32:30.87 ID:Dxf+h7Zs

>>857
稲葉は一体どうしちゃったんだろう？直前までは結構好調だったよな？
なんであんな手前のワンバン振って三球三振とかしちゃったんだろ…衣笠も驚いてたよな

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:33:31.60 ID:aMubnr1l

今回の試合であらためてモリーナはいいキャッチャーだなぁとオモタ・・

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:33:52.15 ID:Dxf+h7Zs

>>862
それはあるね。投手の質が下がってると感じた。

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:33:53.82 ID:NiUXAx6X

>>861
ヒント：世界一の捕手

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:34:04.40 ID:zbj0AqMy

佐野氏の解説「やはりプエルトリコのキャッチャー、モリーナ選手の肩は日本代表にとって非常に脅威です。
もしダブルスチールのサインだとして走ったのなら、あの場面でのキャッチャーとしての鉄則は前のランナーよりも後ろのランナーを狙うわけです。
セカンドランナーが先にスタートしますから、後ろのランナーはスタートが遅れてくるだろう、そうしたら遅れてスタートしたランナーの方がアウトに取りやすい。
ですから、キャッチャーが狙うのは当然、後ろのランナーなんです。」

↑
誰か教えて。ダブルスチールの時って、キャッチャーは２塁に投げるのが鉄則なの？

俺は今までキャッチャーが３塁に投げるシーンしか見たことないんだけど。

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:34:12.29 ID:hKsy/9dx

>>860
モリーナの肩以上にピッチャーがヘボい
モリーナの肩で相殺できるようなクイックで投げられないピッチャーだよ

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:34:14.30 ID:wYSl39n8

中田のチームメイトで大先輩の稲葉が中田よりも若さ溢れる三振してちゃ駄目だよなｗ

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:35:54.60 ID:NiUXAx6X

>>868
何の根拠も無いね
盗塁自体がありえない局面だよ

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:36:49.67 ID:2P0DZs9n

>>854
ミズノが許すわけない
WBC球はミズノタッチできない

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:37:13.88 ID:hKsy/9dx

>>870
根拠ないってそれはないｗｗ　ピッチャーのモーションのビデオ見ればわかるよ

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:37:33.18 ID:9i2Vqs47

>>866
それって単なる先入観ってやつ
どんなすごいキャッチでもあのPだったら普通に走れるよｗ
盗塁はほとんどPのモーションで決まっちゃうからな

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:37:40.84 ID:iS2MRmnm

>>871
ミズノ様のスーパーオーバーテクノロジーなら
ＷＢＣ球を解析して完全に真似たコピー品くらい作れるだろ

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:37:41.20 ID:kezqlDpo

>>809
ファーストランナー偽走からディレードスチールでまず13塁とかもありなんだよな

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:37:49.38 ID:Izh2ail3

>>859
橋上戦略コーチが言ってるようにモリーナの二塁送球平均タイム２秒が
本当なら全然大したことないけどね。NPBの正捕手でいうと中の上くらいのタイム。
動画でみる限りどう見てももっと早いように見えるけど。

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:38:12.69 ID:NiUXAx6X

モリーナはモーションが大きい投手でも余裕で刺せるから盗塁自体がありえないね
お笑い采配で負けとか泣けてくるね；；

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:39:04.55 ID:/RHo/aLa

>>870
井端も無理だと行かなかったからねえ
ホントにそんなにヘボいならあそこで行ってたろうし

それに少しでもモリーナを知ってたら無意識にでも自制心が働くだろうし
あそこで自制心を少しは持たないのはただのｱﾎｳだからなｗ

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:39:11.79 ID:kezqlDpo

>>823
あり
だとは思うよ

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:40:08.97 ID:9i2Vqs47

モリーナは盗塁阻止率１００パーじゃないからなｗｗ

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:40:16.80 ID:hKsy/9dx

>>878
井端は王建民でさえもアウトのタイミングだったんで
井端じゃ無理だ。井端はもう鈍足の部類

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:40:21.31 ID:RJ2z2Si5

>>867
ディレイドスチールみたいな形の重盗でキャッチャーが２塁に投げたのは見たことあるけど、普通は３塁に投げる。
あの場面ではどっち殺しても一緒なんだけど、打者左だし、やっぱ３塁に投げてるだろうね。

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:42:27.49 ID:MSHj2aN5

>>873
イチローも決めてるよね

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:43:14.05 ID:/RHo/aLa

>>882
打者が左であの捕手の時点でやっちゃいけない条件が揃いすぎてたんだよなあ

自分はそういう諸条件を排除してもあそこは動くなが正しいと思うから
そもそも前提が違うんだがｗ

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:43:19.80 ID:RCerIWJ1

３連打の押せ押せムードで１点すでにかえしていて
１アウト１，２塁で打席には４番バッター
相手はたまらず左ピッチャー投入
重盗成功の確率より四球の確率の方がはるかに高い

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:43:28.32 ID:NiUXAx6X

>>883
メジャー通算450盗塁のイチローと鈍足井端を一緒にするなよｗ

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:44:36.91 ID:Izh2ail3

>>867
２塁に投げるのは普通にある。セオリーは距離が近い３塁だけど
２塁に投げることは珍しくないよ。条件次第。

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:44:43.99 ID:hKsy/9dx

P子がおかしいのは
阿部中心のチームといって阿部に任せなかったところだな。

俺なら阿部中心のチームは作らず
糸井、内川中心のチームを作るんで
打者阿部でランエンドヒットはあり。
阿部は戦犯になるような状況に追い込めば打つ。

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:45:20.46 ID:wYSl39n8

>>867
二走が速いか一走が遅いというデータを頭に入れた上でのことだろうけどそういう場面は実際に見たことがある

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:45:32.68 ID:zbj0AqMy

>>882
やっぱそうだよな。サンキュー。
佐野に？？だったもんだからさ。

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:46:50.30 ID:ayW9LeoP

>>867
鉄則ではないな
もともとの二塁走者が走ったのは見えるので、あまりにも良いスタートされてたら二塁に投げたりもする

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:47:35.61 ID:Izh2ail3

>>873
野球ライターの京都純典氏によれば
ロメロの投球はホーム到達まで２秒もかかっていたそうだからね。
とんでもなく遅い。

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:47:37.90 ID:NiUXAx6X

あのイチローがモーション盗んでギリギリセーフのモリーナに
鈍足井端でダブルスチール狙いという愚作ｗ

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:48:37.24 ID:2P0DZs9n

井端は調子乗って次もやるなんて言ってやがる
サイン見落としておいて若手の芽を摘んでいる

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:50:06.67 ID:MSHj2aN5

>>886
井端とイチローは一緒にしてないよｗ
話の流れみてないで横レスごめんｗ

ただ阻止率４割で凄いといわれるくらいなんだから、
いかにピッチャーが絡んでるかわかるでしょ

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:50:08.40 ID:NiUXAx6X

ピーコはモリーナがイチローでもギリセーフっていうくらい肩が強いのを知らないｗ
まあ馬鹿だってこと
こいつに監督やらせたNPBの責任でもある

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:50:11.65 ID:OrlLI2/P

山本も思い込みが入ったんだろうけど
このスレも割とそうなんじゃないかな…
モーション大きかったら強肩でも盗めるとはよくいうが
モーション大きい＝盗めるではないし初見は本当にきついよ
あと基本は三塁に投げるけど一塁ランナーがスタート遅かったら
二塁に投げる場合もある
今回は二点差ですでに一死だからね

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:51:13.80 ID:zbj0AqMy

こういう局面で最悪のボーンヘッドが起きること自体が大問題。

やっぱり監督が最も悪いという結論しかあり得ないと思う。追いかける展開

での作戦ではない。同点に追いついてたり勝ち越した場面ならまだしも。

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:51:40.46 ID:/RHo/aLa

>>897
実際あそこで井端が思いとどまった
ｱﾚが全てだよね

本当にそんなに素人目にも明らかにしょぼしょぼだったら井端も行ってた筈

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:51:54.31 ID:Izh2ail3

>>894
井端は見落としてないよ。
サインは「盗塁しろ、ただしタイミングはまかせる」でディスボールじゃないから
途中で戻ったことに正当性はある。

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:52:04.27 ID:wYSl39n8

そもそも余程の俊足でないと左のモーション緩い投手でも普通の三盗すらやらない
今大会の井端ならなんでもできるみたいに思ってやらせるのはどうかしてる

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:52:19.34 ID:NiUXAx6X

モーション盗んだと思ったらギリセーフだったbyイチロー

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:52:24.17 ID:cbIxrPmc

キャプテンに4番にキャッチャーと阿部一人に任せすぎた
せめて二人、できれば三人で分担してくれ
次回はキャプテン内川、4番柳田、キャッチャー高城だったらいいなぁ

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:52:46.79 ID:qLWHWfNP

ピーコが井端のせいにしようとしてるのが許せん
ブラジル戦の采配で一度でもピーコを絶賛したのが恥ずかしい
監督として最低のクズ
「自分が4番の阿部に任せて走者を塁でとめておくサインを出せなかった。自分のミスだ」
ぐらいいってみろや。それが監督ってもんだろ
星野並みいやそれ以下だな。「Stop」のサインを出してなかったお前のせいだろピーコ
内川に非があるのは否めないが、井端は悪くないだろカス

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:52:55.18 ID:9i2Vqs47

あのPのモーション盗んで
普通に走ってたらモリーナはどこにも投げられないよｗ
あのPはまるでランナーがいないときの打者集中の投球みたいだったからなｗｗ
途中で制止まで入っちゃうしｗｗ

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:53:17.05 ID:MSHj2aN5

>>899
基本注意を怠った緒方にも責任あるよ
慎重に慎重を期さなきゃいけない場面

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:53:24.37 ID:1LOcXVXz

>>858
同点ランナーより１点差のランナーのほうが大事だなんて思ってるの君くらいだってことに
いい加減気づけよ。

あの場面で代走だすなら内川にであって、井端にだすなんてまずないわ。

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:54:30.29 ID:NiUXAx6X

>>905
イチローでもギリセーフのモリーナ相手に鈍足井端で盗塁ｗしねよマジで

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:56:10.65 ID:/RHo/aLa

>>904
そう、せめてそのコメントだよな、選手を守るんであれば
>>907
出したら相手はラッキーの一言だからなあｗ
むざむざ同点のピンチを引っ込めてくれるわけで

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:56:54.59 ID:Jk5xwkmK

井端は多少遅くはなってるが鈍足ではないだろまだ速い方
内川も鈍足ではないだろ。
相手にさほど警戒されず、意表を突くという点では丁度いい面子かと思う
阿部とかを走らしたらキチガイだけど

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:57:09.09 ID:cbIxrPmc

仮にダブルスチールやったとしても
モリーナなら投げずにサードに走ってアウトにしてるよ

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:57:15.36 ID:9i2Vqs47

>>908
PをすっとばすなPをｗｗ
い端とイチローの比較なんてしてないし
Pだって違うだろｗｗ
おまえどちらもPに目を向けてないだろｗｗ
見てるのはモリーナと走者だけでｗｗ

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:57:33.58 ID:GsI/qDAK

>>908
そのイチローさんが盗んだときのピッチャーって今回の投手と同じだったんですかい？
まずはそこからギロンしてけれ

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:57:43.38 ID:NiUXAx6X

>>910
意表をつくとか馬鹿が
井端か内川のどちらかが確実にアウトになるだけ
愚作中の愚作

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:58:00.94 ID:hKsy/9dx

井端はリードオフミスってるんで
やはり井端じゃもう厳しいんだよ
年取ると加速つけるのが一番厳しいだろ

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:58:03.24 ID:MSHj2aN5

>>908
ピッチャー無視かよｗ

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:58:14.46 ID:OrlLI2/P

>>905
>>881の通りだろう
あのノソノソした高速シンカーの王から盗めなかった
フォームは大きさも大事だがモーションが始まる起点の
タイミングも同じくらい大事
たまに無警戒で楽々セーフってあるがモーション始まる前くらいから走れてる

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:58:41.40 ID:RCerIWJ1

>>892
２秒もかかってたのか
だったら狙いたくもなるのはわからんでもない
それでもランナーの余裕を奪ってしまうモリーナの価値は本物だな

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:59:26.09 ID:aMubnr1l

とりあえず次の大会からは監督選びは早めに準備して慎重にって感じだな・・

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/19(火) 23:59:41.11 ID:Jk5xwkmK

おれも走らせたのが正しいとか全く思わないが、奇策を全否定するのもどうか
相手が無警戒なら０ではない

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:00:01.99 ID:GsI/qDAK

>>919
まずは新井を黙らせるところからスタートだｗ

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:00:29.79 ID:cxaCyaGc

そういう余計なことはしなくていいからｗ
二三塁になったところで後続打てなきゃ意味ないしｗ

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:00:40.31 ID:XRsJS6Mo

9i2Vqs47は釣りだろｗ
捕手の頭の中にはランナーの足の速さ、Ｐのモーションとか全部頭に入ってる
そのうえでクイックやらせないんだから

あの内川の走塁に対しての冷静な反応みてれば相手がどんだけ上手かわかるだろ

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:00:48.25 ID:dC5J63ou

>>910
それは走塁面からだろそれ言い始めたら中田も鈍足じゃねーし角中も遅くねーわ

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:01:25.53 ID:qLWHWfNP

イチローがセーフなのはモーション完璧に盗んだ上で二盗限定だからね
三盗なんかモリーナからしたことないだろイチローは

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:02:34.11 ID:cxaCyaGc

>>925
イチローですらしたことないのか
井端じゃ無理だな
モリーナのことだからワインドアップで投げさせてるのも楽々アウトにできるっていう計算だろうな

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:02:52.72 ID:jcAY9KJl

クイック２秒掛かっても井端の足だとモリーナは座ったままレーザービームで刺すわ

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:02:57.60 ID:QhnS7NAy

>>917
だからあの時も井端はスタートが遅れちゃったんだろ
あんなPだったら普通にスタートきって走れって話だｗｗ

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:05:04.69 ID:HjClPXYI

相手のミスの誘発の時点でもう愚作
だったら内川の飛び出しの時に井端が囮にでもなってみればいい
というかダブルスチールミス狙うなら四球狙いのがまし

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:09:00.25 ID:cxaCyaGc

イチローがモリーナ三男坊から盗塁を決めた試合後のコメントで「（投手のモーションを完全に盗んだから）楽勝と思ったら際どいタイミングになって驚いた」

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:09:31.85 ID:GaAeRLqM

井端3塁ベース5m手前でアウトだわ

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:09:40.76 ID:GiTxQTni

>>919
巨人の監督から選ぶくらいならまだ智弁和歌山の監督にした方がマシなレベルやわ

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:09:41.14 ID:nG7coVfJ

代表監督はやはり大会前年の日本一監督がやるべきだと思う
ペナントである程度セパ選手を見てるし、シリーズで短期決戦も制してる訳だし

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:11:54.17 ID:WI7UPL6o

>>847
送球がいくら良くても捕り手が準備できてなければエラーに
なるだろ。タッチが遅れるとかハンブルするとか。
ひとりで野球やってるんじゃ無いんだから。

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:11:56.16 ID:GiTxQTni

>>928
そもそもあの試合は日本人みんなガクブルで初めて甲子園に立った高校一年生みたいだったから無理

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:12:13.29 ID:XVV8CdDI

世界大会の決勝戦を自国が出ないというだけで、放送しないということは、
野球というスポーツもＷＢＣ某とかいう催しも、放送する価値のない下らないものということがはっきりしたな。

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:12:15.48 ID:njFUExky

改めて見る日本代表打線の得点能力（RC）

糸井　6.74
井端　6.45
松田　4.53
鳥谷　4.08
内川　4.02
阿部　3.88
中田　3.05
坂本　2.44
稲葉　2.18
長野　2.11
相川　0.88
角中　0.25
本多　0.22
炭谷　-0.31
松井　-0.81

坂本、稲葉、長野は固執して使った割に役になってないなあ

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:12:44.50 ID:vOavoEZP

監督は免許制にすべき！

お年寄りが監督出来るわけないだろ！
野球見てないし興味無いのが伝わってくるよ！

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:12:50.19 ID:kYjkuNjI

>>933
そういう強制的に決めるシステムは絶対ダメ
第一代表常設化するんだから掛け持ちはすべきでない
今後は長い時間をかけて他国の野球を見ることが監督には求められる

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:13:24.39 ID:Gab6EyIc

>>933
健康を理由に断る監督が続出しそうだなｗ
日本一が辞退、リーグ1位が辞退、2位が辞退、3位が辞退…
ピーコJAPAN再び!！！！！！！！！！！！！！！！！

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:13:58.29 ID:HjClPXYI

イチローだったら「ダブルスチールしてもいい」
ていうサインに怒って聞き直してるだろうｗ
確率考えて自重するのも評価してるから

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:14:30.11 ID:YHA8vMr2

慣れてないんでしょうがないんだろうが国内組のうんこ侍は
今、主流のいわゆる動くボールの対応が全く出来なかったな

４年後はどうなってるか分からないけど
やっぱメジャー呼ばないとダメだね

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:14:46.07 ID:6z2kmuWu

>>727
自分が思っていたことが名文になってた
星野とはまた違った汚さだよな

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:14:50.81 ID:iVNlPRGO

>>910
一塁到達時間測定（おそらく2011年のデータ）
http://tjfk.searchnavi.jp/index.html

井端は全盛期は4.20前後だっただろうけど
2011年には4.37。今だったら4.40～4.45くらいだろう。
これは新井さんと男村田さんの中間レベル。

内川は衰えてないと仮定しても4.44。

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:14:51.93 ID:OJwn9+4c

もし仮に重盗成功しても歩かされて
１アウト満塁で坂本だから

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:14:52.81 ID:cxaCyaGc

投手が2秒かかるならイチローが走ればセーフだろう
だが鈍足井端じゃ無理ｗ

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:15:12.60 ID:JFl1qBr2

現役監督は難しいって
無理無理
前年日本一になった監督は強制的に勇退させるなら別だが
今年で言えば、原は巨人クビね

とりあえずパリーグも見てる人でお願いしたい

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:15:13.20 ID:5CxMLPRf

なんだ、出迎えの成田空港へ腐った生卵を持参した人はいなかったのか…。

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:15:50.46 ID:lSx8JxJ2

山本監督「反省はそんなにありません」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/japan/2013/columndtl/201303190007-spnavi?page=2

みたいだから、勝手にするか。
合宿地とかもあるが、選手選考、編成だな。中継ぎ・抑えが少なかったと思う。

歴代の中継ぎ陣

０６：藤田、久保田、薮田、藤川、大塚、石井、馬原(←怪我人の代役だったかも)
０９：馬原、藤川、山口
１３：涌井、今村、森福、山口、(攝津と牧田を入れるのには抵抗ある)

こうやってみると０９が少なくてびっくり。
でも結局杉内に助けられ最後はダルに抑え任せたし。

浅尾の怪我は同情するが、平野、増井、宮西あたりをいれて
攝津は先発にまわすとかのほうがよかったと思う。

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:16:02.62 ID:QhnS7NAy

>>923
>捕手の頭の中にはランナーの足の速さ、Ｐのモーションとか全部頭に入ってる
>そのうえでクイックやらせないんだから

どんな捕手でも普通はそうだねｗ

>あの内川の走塁に対しての冷静な反応みてれば相手がどんだけ上手かわかるだろ

セカンドランナーが戻っちゃったからねえ
ごく普通の対応

そこに書いてあることはそんな大層にな話かよｗｗ

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:16:59.26 ID:dC5J63ou

んでテレビでは工藤らがプエルトリコなどの中南米、メジャー連中は落ちる球に弱いとか言ってたからなｗ
投げるピッチャーは少なくなったとか言って
ブーメランなの気づいてねぇのかよとｗ

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:19:20.44 ID:HjClPXYI

ダブルスチール楽勝と主張してる人は井端の自重判断がバカってことになるぞ

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:21:06.17 ID:cxaCyaGc

頭の悪いのが監督コーチやったらこうなる
期待値高い糸井に相変わらずバントさせてたしｗ

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:23:53.88 ID:Lt8++b/O

山本浩二って性格悪いと思う。
１０年くらい前に某市に「迷球界がやってくる」という企画で社会人Aチーム
と試合やって某社会人チームが１－０で勝った。

試合後のバスの中なのだが「サイン下さい～」と言われて柴田なんかわざわざ窓開けてサインに応じてた。
元広島のピッチャーで名前忘れたが長身の若い奴がパシリなのかジュースを先輩たちに配っていた。

「山本さん～サイン下さい！」とジェスチャーを交えて中学生が言った。
山本浩二は面倒くさそうに、窓も開けずに片手でダメダメのポーズだった。

山本浩二って性格は良くないとそれ以来思ってる。某最北端W市のO球場での出来事を
忘れることができない。

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:23:56.97 ID:+vVlaYVg

阿部を信じる→一塁に代走本多長打で二点
単打で一点、一三塁
を狙う。

阿部は信じきれない→二塁に代走本多
如何にも重盗orエンドランある素振りをコーチ、ベンチ、ランナー総掛かりで演出。
モリーナに警戒させカウント有利な状況をつくり、阿部適打or四球を待つ。

残りイニングを考えれば二塁走者だけは絶対生還させければならなかった。
最終回を残しているので同点ランナーの生還は絶対条件とは言えない。
無駄にアウトカウントだけが増えるリスクだけは避ける場面、重盗は無い。

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:24:21.59 ID:qqtf2vls

糸井はボール球が来てもバントの構えしたまんま悠然と見送るし
今回は色々と外国が持つ日本野球像が大崩壊だなｗ

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:24:32.84 ID:kYjkuNjI

>>953
梨田はハム監督時代にも糸井にバントをさせていたほどのバント厨
２０１０年にプロ野球記録のシーズン１８０犠打のプロ野球記録を残した

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:25:40.52 ID:njFUExky

現場離れている指導者なら山本より若松さんの方がよかった

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:26:07.45 ID:JFl1qBr2

選手選考は仕方ないと思うぞ
誰だって監督になった時点で、殆どのスタメンと投手陣は見るまでもなく決めるだろう
さらにキャンプに人数分以上呼んだ事で落ちる役目が必要
誤算は守護神に考えてた浅尾が使えず、落とす役目の今村を落とせなくなった事
キャンプに呼ばれなかった選手は元々ピーコの構想外だったって事

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:26:08.91 ID:h34zkFAg

>>952
井端は出来ないことはやらなそうだ
逆に出来ると思えば
2010年CSの前進守備で併殺とか
さらりとやってこなす選手だし

落合ならあいつに出来なければ
誰にも出来ないよっていうお

961 ：954：2013/03/20(水) 00:26:34.03 ID:Lt8++b/O

迷球界→名球界でした、

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:26:41.00 ID:RvTijS7l

そういえば、なんで準決勝で糸井６番に下がってたんだ。

１～４番が固定なら糸井は５番におくしかないよな。またジグザグにしたかったのかな。

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:26:55.32 ID:dC5J63ou

先発早替えリリーフ引っ張りも梨田っぽいなと思ったな

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:27:22.50 ID:kYjkuNjI

>>963
さすがにそれは東尾の担当分野だろ

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:28:05.62 ID:B3WsUztr

>>949
06は大塚いたからクローザーについて
全く悩む必要もなかったよなあ
大塚から逆算できてた

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:31:08.41 ID:HjClPXYI

次回監督は言われてるように田淵じゃね
無理なら星野
これも無理なら山本

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:31:30.21 ID:kYjkuNjI

（代表引退宣言していた上原は仕方ないとして）
田澤に声をかけなかったのは責められるべき
NPBスルーしたことを理由に代表からのけ者にするのは間違ってる

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:31:39.33 ID:5kvJ01WX

Ａ級戦犯　能見

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:31:41.28 ID:qqtf2vls

カレーでファイトはもう勘弁して下さい

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:31:58.80 ID:njFUExky

リリーフ陣として平野を招集しなかったのははなはだ疑問

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:32:12.95 ID:dC5J63ou

>>964
まぁ普通はそうだし建前としてもそうなんだけどあの首脳陣だとなぁと
東尾も退いて結構経ってるし
個人的な邪推レベルだけど

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:33:55.06 ID:N8PMZvHJ

もうこうなったら次期監督清原な。

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:34:20.49 ID:lSx8JxJ2

>>959
俺も同情するとは書いたが、浅尾は昨年故障してるし本調子じゃなかった。
リスクヘッジがなってなかったよ。

平野とか大半の野球ファンがなぜ選ばれない？と思う選手がいるのに
構想外というのは選考を問題視されても仕方ないだろう。

中継ぎ専門の投手がいなかったことが、投手交代が遅め遅めになった理由の１つだと思う。

974 ：954：2013/03/20(水) 00:36:23.07 ID:Lt8++b/O

私怨と言うなかれ。
押せ押せムードで心中覚悟のハズの４番阿部。相手キャッチャーは左バッターだから
ランナーが走っても３塁は投げやすい。井端・内川も俊足ではない。

負けているのを追いかけている状態。３連打。ここは「動かざること山の如し」
阿部に任せるべきで奇襲は必要なかった。

井端が揺さぶる程度でよかった。最も悪いのはやっぱりベンチだよ。

○動かざること山の如し
×動くこと山本浩二の如し

975 ：名無しさん@実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:36:46.68 ID:mqejxinN

puerutoriko

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:36:53.94 ID:HjClPXYI

逆に中継ぎと一芸選手はさらに要らんかも
先発やスタメンクラスたくさん揃えて不調から外していく

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:37:45.58 ID:JQ2absjn

負けて帰ってきてるのに
首脳陣や選手からは
能天気な自己保身コメントばかり
心底気合入れたけど負けてしまったというような気持ちが感じられない。甘いね。
日本代表としてなんも背負ってないわ。
首脳陣は自己保身コメントばかり、クソが。

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:37:45.62 ID:1dgve5sV

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1363669062/l50

次

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:42:38.71 ID:i9w5gtVa

>>6
ハゲドー！！

左打者で、MLB NO.1キャッチャーを相手に三塁盗塁（重盗）を仕掛けるなんて、
余程、阿部の内野ゴロゲッツーが怖かったとしか思えない。

全ては、皆が打てる投手しか打てない阿部を4番に固定した山本監督の責任！
内川に土下座して謝れ！

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:43:33.27 ID:8pagdBpP

JQ2absjn

おまえ必死すぎる。

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:44:33.76 ID:tcnd01Bk

今大会に出てないドミニカン野手

＜捕手＞
W.ロザリオ　　　.270 28本 71打点

＜内野手＞
A.プホルス　　　.285 30本 105打点
A.ベルトレ　　　.321 36本 103打点
A.ラミレス　　　.300 27本 105打点
S.カストロ　　　.283 14本 78打点 25盗塁

＜外野手＞
A.ソリアーノ　　.262 32本 108打点
Me.カブレラ　　　.346 11本 60打点
C.ゴメス　　　　　.260 19本 51打点 37盗塁
J.バティスタ　　　.241　27本　65打点（※92試合）
E.ボニファシオ　　.259 1本 11打点 30盗塁（※64試合）

＜指名打者＞
D.オルティス　　.318 23本 60打点

白人黒人の大国で野球の人気が出てきたら
ぶっちゃけ日本は厳しいな
これまで圧倒的な競技人口の多さでそれなりのレベルを保ってきたって感じだし

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:44:38.58 ID:JQ2absjn

やっぱり巨人の選手はいざというとき使えないチキン野郎ばかり

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:47:25.74 ID:i97TDim5

相違や、キューバとオランダってどっちが勝ったんだ？ｗ
全く興味ないから全然忘れてたわｗｗｗｗｗ
アメリカ人にしてもそんなもんだろうなｗｗｗ

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:48:28.04 ID:OefdMcku

監督がバカだと、どんなに戦力あっても、勝てないっていうのがわかったのが収穫だな。

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:49:43.39 ID:tcnd01Bk

>>983
アメリカはメジャーリーガーの層もトップもダントツだから
格下には興味が無いのは分かるけど
日本はドミニカ、ベネズエラあたりよりは野球レベルが低いんだから
中南米野球にもっと興味を持ってもおかしくないだろうに

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:50:05.84 ID:i9w5gtVa

>>11
ホンマかいな？

プエルトリコの観客が大多数で、日本にとってはアウェー状態だったと
TV放送されてたどー

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:50:45.26 ID:dC5J63ou

>>984
そもそも戦力すらまともに整えてくれないってのがわかったわ

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:54:16.43 ID:u2Zkbphz

この体制でよく準決勝まで行ったよ
ほとんど全員がチームバッティングはできない、配球は読めない
よくこんだけバカ集めたよな
ま、集めたヤツがバカの極みだからな

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:55:43.30 ID:JQ2absjn

井端さん、内川さん、最高っす、魂こもったプレイありがとうございました。

鳥谷は、台湾戦で盗塁決めてから生まれ変わった。許す。

田中、阿部、長野は帰れ！海へ帰れ！イルカに乗った少年。

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:56:19.13 ID:BHOK7DLc

井端と内川が国際試合で通用する
坂本や中田なんかの若手が
逆に世界のトレンドからずれているような
バッティングをしてる

内川の走塁なんかを騒ぐよりもっと技術的だったりメカニズム的な論議を
ＷＢＣが話題になってる今のうちにしたほうがいい
ＮＰＢのような井の中の蛙状態になりやすく
国内で完結するような野球って競技からして
ペナント始まったらまたすぐ忘れっから
北京五輪や日米野球全敗の5連敗？だっけ
すぐマスコミもなかったことにするから

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:59:11.88 ID:7l+PYyIu

>>989
田中は言うほど、足を引っ張ってはいないよ。
結果は良くないけど。

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 00:59:12.57 ID:i97TDim5

だから1試合の勝敗に準備も糞もないってｗ
7割くらいは運で決まるよｗｗｗ
どうせ相手ピッチャーがそこそこよけりゃ対策なんて無意味だしｗｗｗ
白人トップ層揃えたアメリカですらあのザマなんだからなｗｗｗ

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 01:00:03.06 ID:JQ2absjn

>>991
すんません、田中じゃなく中田でした。撃ち間違いです。

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 01:01:34.36 ID:UyzmLLxW

相手Pがそこそこ良くても勝つのがスモールベースボール
相手P次第で全然ダメになるのが非スモールなんだよ

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 01:02:02.48 ID:i9w5gtVa

>>38
日本語が変だぞ

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 01:03:13.10 ID:7l+PYyIu

>>993
了解です。中田はそうだねｗ

997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 01:03:27.61 ID:cZ+2Ryj9

http://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/4/b/4b582735.jpg
能見が今大会これと同じ笑顔出した？

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 01:04:04.92 ID:OefdMcku

監督がちがうやつなら決勝いけてたな。

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 01:04:51.72 ID:tcnd01Bk

>>984
いい加減、一番は選手が駄目だったからって気付こうよ
プエルトリコも重盗失敗ぐらいだろ、監督でマイナスになったのは
好調な打者が少なかった
投手もイマイチだった
オランダ戦で爆発しただけ
むしろ内容が悪かった割にここまで勝ってこれたんだから
認めたくないのかもしれないけど

1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/03/20(水) 01:05:07.64 ID:JFl1qBr2

ピーコじゃなかったら、井端はいなかったと思うぞ

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