イチローと松井なぜ差が付いたか慢心環境の違い1000

前スレ
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い999
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1359321462/

テンプレ置き場 @ 慢環スレ
http://www49.atwiki.jp/man-kan/

↑改良案・要望募集中。他スレからのデータ輸入歓迎

【獲得タイトル・表彰など】
イチロー
<NPB>
1992 Jr.AS-MVP
1993 なし
1994 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多二塁打, 最多塁打, B9, GG, AS, PL-MVP, コミッショナー特別表彰, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰, CL-特別表彰
1995 首位打者 打点王, 最高出塁率, 最多安打, 盗塁王, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠,最多死球, 最高OPS, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, 正力松太郎賞, IBM-POY賞, PL-特別表彰
1996 首位打者, 最高出塁率, 最多安打, 最多得点, 最多塁打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-MVP, IBM-POY賞
1997 首位打者, 最多安打, 最多得点, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), IBM-POY賞, PL-特別表彰
1998 首位打者, 最多安打, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
1999 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
2000 首位打者, 最高出塁率, 最多敬遠, B9, GG, AS(最多得票), PL-特別表彰
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 なし
2012 なし

松井さんもイチロー野茂に次ぐメジャー史に残る選手になれてよかったな

野茂：新人王、最多奪三振2回、ノーヒットノーラン2回
イチロー：新人王、MVP、ASMVP．SS2回、GG10回、首位打者2回、盗塁王
シーズン連続200安打記録、シーズン最多安打記録、コミッショナー特別表彰
松井：WSMVP
佐々木：新人王

【獲得タイトル・表彰など】
松井秀喜
<NPB>
1993 なし
1994 AS, 最優秀JCB・MEP賞
1995 B9, AS, AS-MVP
1996 最多得点, 最多塁打, B9, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1997 最多四球, B9, AS, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞, 東京ドームMVP
1998 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, AS, AS-MVP, 優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
1999 B9, AS, AS-MVP, ゴールデンスピリット賞
2000 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, NS-MVP正力松太郎賞, 最優秀JCB・MEP賞, IBM-POY賞
2001 首位打者, 最多得点, 最多塁打, B9, GG, AS
2002 本塁打王, 打点王, 最多得点, 最多塁打, 最多四球, 最高長打率, 最高OPS, B9, GG, AS, CL-MVP, 最優秀JCB・MEP賞, 東京ドームMVP
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010 なし
2011 なし
2012 なし

イチロー！！

野球総合 > 2013年01月03日 > hJ2zZp3c
http://hissi.org/read.php/mlb/20130103/aEoyelpwM2M.html
野球総合 > 2013年01月02日 > DbRRYcH0
http://hissi.org/read.php/mlb/20130102/RGJSUlljSDA.html
野球総合 > 2013年01月01日 > Y/XB90T0
http://hissi.org/read.php/mlb/20130101/WS9YQjkwVDA.html
野球総合 > 2012年12月31日 > cT9138ZU
http://hissi.org/read.php/mlb/20121231/Y1Q5MTM4WlU.html
野球総合 > 2012年12月30日 > evWd8LAR
http://hissi.org/read.php/mlb/20121230/ZXZXZDhMQVI.html
野球総合 > 2012年12月29日 > brMCy/9F
http://hissi.org/read.php/mlb/20121229/YnJNQ3kvOUY.html
野球総合 >2012年12月28日 > fWawPFy4
http://hissi.org/read.php/mlb/20121228/Zldhd1BGeTQ.html
野球総合 > 2012年12月27日 > gfeRXMcN
http://hissi.org/read.php/mlb/20121227/Z2ZlUlhNY04.html
野球総合 > 2012年12月26日 > CGpWdIky
http://hissi.org/read.php/mlb/20121226/Q0dwV2RJa3k.html
野球総合 > 2012年12月25日 > Rshjmf4D
http://hissi.org/read.php/mlb/20121225/UnNoam1mNEQ.html
野球総合 > 2012年12月24日 > QHcGR+tZ
http://hissi.org/read.php/mlb/20121224/UUhjR1IrdFo.html
野球総合 > 2012年12月23日 > 3O8ETxXG
http://hissi.org/read.php/mlb/20121223/M084RVR4WEc.html
野球総合 > 2012年12月22日 > vsbFGKAp
http://hissi.org/read.php/mlb/20121222/dnNiRkdLQXA.html
野球総合 > 2012年12月21日 > Lj/+zQL5
http://hissi.org/read.php/mlb/20121221/TGovK3pRTDU.html
野球総合 > 2012年12月20日 > 5MS7CgUZ
http://hissi.org/read.php/mlb/20121220/NU1TN0NnVVo.html
野球総合 > 2012年12月19日 > 577ey5w
http://hissi.org/read.php/mlb/20121219/NTc3ZXk1d3k.html

野球総合 > 2013年01月19日 > ID:aWktDq37
http://hissi.org/read.php/mlb/20130119/YVdrdERxMzc.html
野球総合 > 2013年01月18日 > TBXkxbfP
http://hissi.org/read.php/mlb/20130118/VEJYa3hiZlA.html
野球総合 > 2013年01月17日 > ID:F27hxoGz
http://hissi.org/read.php/mlb/20130117/RjI3aHhvR3o.html
野球総合 > 2013年01月16日 > Skjph7sM
http://hissi.org/read.php/mlb/20130116/U2tqcGg3c00.html
野球総合 > 2013年01月15日 > jQGPLCcR
http://hissi.org/read.php/mlb/20130115/alFHUExDY1I.html
野球総合 > 2013年01月14日 > xbwWkJdN
http://hissi.org/read.php/mlb/20130114/eGJ3V2tKZE4.html
野球総合 > 2013年01月13日 > s7ivN40+
http://hissi.org/read.php/mlb/20130113/czdpdk40MCs.html
野球総合 > 2013年01月12日 > aBLiKe4T
http://hissi.org/read.php/mlb/20130112/YUJMaUtlNFQ.html
野球総合 > 2013年01月11日 > yhg/Lcfi
http://hissi.org/read.php/mlb/20130111/eWhnL0xjZmk.html
野球総合 > 2013年01月10日 > 9QwalGI+
http://hissi.org/read.php/mlb/20130110/OVF3YWxHSSs.html
野球総合 > 2013年01月09日 > PKSDgmtT
http://hissi.org/read.php/mlb/20130109/UEtTRGdtdFQ.html
野球総合 > 2013年01月08日 > JlQLO3ac
http://hissi.org/read.php/mlb/20130108/SmxRTE8zYWM.html
野球総合 > 2013年01月07日 > GCtjFpLU
http://hissi.org/read.php/mlb/20130107/R0N0akZwTFU.html
野球総合 > 2013年01月06日 > 88D6aDE9
http://hissi.org/read.php/mlb/20130106/ODhENmFERTk.html
野球総合 > 2013年01月05日 > Kp37te8k
http://hissi.org/read.php/mlb/20130105/S3AzN3RlOGs.html
野球総合 > 2013年01月04日 > 785g1Gx0
http://hissi.org/read.php/mlb/20130104/Nzg1ZzFHeDA.html

野球総合 > 2013年02月01日 ID:Apm62SCU
http://hissi.org/read.php/mlb/20130201/QXBtNjJTQ1U.html
野球総合 > 2013年01月31日 > ID:6lwmxU22
http://hissi.org/read.php/mlb/20130131/Nmx3bXhVMjI.html
野球総合 > 2013年01月30日 > ID:cN/5cAOu
http://hissi.org/read.php/mlb/20130130/Y04vNWNBT3U.html
野球総合 > 2013年01月28日 ID:maHrZVB4
http://hissi.org/read.php/mlb/20130128/bWFIclpWQjQ.html
野球総合 > 2013年01月27日 > nejdqN7W
http://hissi.org/read.php/mlb/20130127/bmVqZHFON1c.html
野球総合 > 2013年01月26日 > KsqpYQ41
http://hissi.org/read.php/mlb/20130126/S3NxcFlRNDE.html
野球総合 > 2013年01月25日 > S1yuQ3t9
http://hissi.org/read.php/mlb/20130125/UzF5dVEzdDk.html
野球総合 > 2013年01月24日 > xvY9mny2
http://hissi.org/read.php/mlb/20130124/eHZZOW1ueTI.html
野球総合 > 2013年01月23日 > 9siFso39
http://hissi.org/read.php/mlb/20130123/OXNpRnNvMzk.html
野球総合 > 2013年01月22日 > kcVFQhaT
http://hissi.org/read.php/mlb/20130122/a2NWRlFoYVQ.html
野球総合 > 2013年01月21日 > hSmcJwLS
http://hissi.org/read.php/mlb/20130121/aFNtY0p3TFM.html
野球総合 > 2013年01月20日 >ID:S2Y1NFs
http://hissi.org/read.php/mlb/20130120/UzJZMU5Gc2g.html

【松井秀喜 栄光の軌跡 】
2003　　半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+100打点達成、
ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、POで大活躍、ワールドシリーズ3ラン
2004　　凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、POで大活躍
2005　　サブウェイシリーズ2年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
2006　　不滅のメジャー記録518試合連続出場（新人）
2007　　3度目の100打点100得点、月間ＭＶＰ
2009　　アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、
ＤＨ史上初のワールドシリーズＭＶＰ

【日本人大リーガーの本塁打ランキング】
1.松井秀喜 175
2.イチロー 104
3.城島健司 48
4.井口資仁 44
5.福留孝介 42
6.松井稼　　32
7.新庄剛志 20
8.田口壮　　19
9.岩村明憲 16
10.青木宣親 10
11.野茂英雄 4
12.吉井理人 1
13.石井一久 1

手首骨折する前年、2005年の成績
.303(679-206) 15本 68打点　イチロー
.305（629-192） 23本　116打点　松井
怪我さえなければ完全に松井＞イチローだった件

>>1
乙！
テンプレ凄いね
イチローの圧倒的な力
イチオタの説得力あるデータ
レベルが違うな

ついに1000到達、記念カキコ！

>>11
「もしも」イチローが本気を出してい「たら」、イチローは４割打っていたよ
イボータはイチローに感謝すべきだなｗ

祝1000スレ目の記念カキコなんでちゅ〜♪

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

>>1
乙！
俺はカサ夫時代よりちょっと前からの者だが1000おめ！

>>2>>3>>4
イチローと松井、ずいぶん差がついちゃったね

ここまで1000。
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞松井に変化なし

イボオタのみなさん、イチオタのみなさんが完全無視したらどうするんだろね。
ひたすら勝利宣言し続けてスレ続けるんだろうか。
正直言うともうイチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井さんはどうやっても
ひっくり返らないから続けてもさほど意味ないけどなあ。

イチローは１番打者としてもあの打数では打点が少ないからなｗ

>>20
長打力に欠けますからね
2-4番がしっかりしたチームだと、イチローの｢チャンスを潰さず拡げる」能力が
活きるけど、後続がダメだと長打力不足がマイナスになりますな

ゴキニートがスレ立てないとアンチが立てたとか言って立て直すんだよw　覚えとけ

ゴキニートが執着で監視してこのスレ立ててるのww
ニート時間にイボータの書き込みがないとか馬鹿にしたり挑発する書き込みする真性の基地外ニートなのこいつらはww

>>18
1000スレ経っても異議なし（＾−＾）

http://hissi.org/read.php/mlb/20130130/UnpSWGt3NWw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20130131/Vm40OU1tejM.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20130201/Z2FBa21WU0c.html
ニート時間も必死にスレ上げ基地外
http://hissi.org/read.php/mlb/20130130/Y0ZOcmFCQ0o.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20130131/bXU5VHFIN0M.html
ニート時間に主婦と必死に戦う基地外iskw

ブン殴ってやろうと思った
確かに、低迷するチーム事情を我関せずとばかりに個人記録を追い求めてきたイチローには、批判的な声が上がっていたのも事実。
今回のトレード前にも同球団ＯＢのジェイ・ビューナー氏がイチローと契約延長した場合について「ヘドが出る」などとラジオ番組で発言する一幕もあった。
05年から07年途中までマリナーズの指揮を執ったハーグローブ元監督も、
「このチームにはオーナーよりも権限を持った選手がいる」とのセリフを吐いて物議を醸したものである。
「打順も記録優先で打席が多く回る１番に固執し、３番転向を拒否したことや、自身の進退に影響する発言をしていたと疑い、それを揶揄したものです。
オーナーを飛び越えて、後ろ盾の『任天堂』山内溥相談役（84）と話をするので、イチローの意見は絶対だった」（前出・在米ジャーナリスト）
その一方、イチロー在籍中にマリナーズがプレーオフに進出したのはたった１度きり。
そんな弱小球団で一選手が力を持つ、バランスの悪いチーム状況に地元メディアが難色を示した。

前回の契約が切れた際には横並びで地元紙が「追放キャンペーン」、つまり“集団イジメ”を展開したのだ。
「チーム最高年俸というのは、３、４番かエース。勝利に貢献しない１番バッターにそれを費やしては、補強に回す費用すらなくなる、
という論調でイチローに大バッシングを浴びせたんです」（メジャー担当記者）
メディアはまだしも、チームメイトがイチローの悪口など言えば、放出要員となりかねなかった。
「にもかかわらず、地元紙で匿名を条件に取材を受けた同僚選手が、『ロッカーで何度ブン殴ってやろうと思ったことか。
そう思っている選手は何人もいるぞ』と、まくしたてたことも。
今年、イチローのゴリ押しだけで川崎を入団させたのも反イチロー派をますます強固にさせたといいます」（前出・メジャー担当記者）
天下のイチローが嫌われに嫌われたものである。　一方で、イチローも別の理由でチームメイトらと距離を取ろうとしていた。

たけしさんからみて、今の時代の男はどのように見えますか。

今の時代ね、草食系とかなんとかいうけれどかっこいい男は昔よりも増えた。
でも、勝新太郎みたいな魅力的な男といえるような人は少なくなったね。
小奇麗でかっこばかりの中身のないような男ばかりだよね。

本物が少なくなった？

うん。芸能界を見てても小粒になってきたなぁって。
スポーツの世界ではイチローやサッカーの本田とか活躍してるけれどね。
でもおいら、イチローにあったこともあるけど長嶋さんや王さんのような
オーラは感じなかったね。その点、松井はすごかったね。おいらびびったもん。
実は今回のアウトレイジの大友って松井をモデルにしているんだ。
もちろん性格は全く違うよ。だけど、組織のために自分を犠牲にするという姿は
同じものでその我慢が人間を成長させるんでさ。
人間関係なんて所詮アナログ的なもので、それに対するマニュアルは経験以外にない。
ところが今はすべてデジタル対応で嫌いだからこいつとは付き合わないとかね。

映画を作ってても一人一人がバラバラに個性を発揮しちゃ上手く行かない。
それを監督が束ねるわけで、いいシーンでもカットすることだってある。
そうするとたまに文句いってくる奴がいるんだ。
良い映画を完成させるのが目的なんだからお前だけ目立とうとするんじゃないって(笑)
監督には監督の、役者には役者の役割があるんだから。いかに自由に生きるか、ということは、
いかに自分に対して規制するかということだよ。あらゆるものを手に入れるんじゃなくて
あらゆるものを捨てたあげくに自由になるんじゃないか。
さっきの松井の話に戻るけど松井もホームランをもっと打とうと思えば打てると思うよ。
でも松井はそういうことはしない。自分の欲でなく組織での役割を演じたからこそ去年
ヤンキースは優勝できたわけで、松井が自分の数字を追いかけて優勝できなきゃ本末転倒だろうって。
世の中の価値観がおかしくなってきているね。映画監督より映画評論家の方が偉そうにしていたり、
料理人より料理評論家の方が強く出たりする。
自ら物を作らずに、文句ばかりいうのが幅をきかせているんだよ

5年9000万ドル（年俸1800万ドル）契約後の5年
　　　　　OPS　出塁率　長打率　WPA　チーム成績
2008　　.747　　.361　　　.386　　+0.7　　61勝101敗　 最下位
2009　　.851　　.386　　　.465　　+3.7　　85勝77敗　　 3位（下から2番目）
2010　　.754　　.359　　　.394　　+0.2　　61勝101敗　 最下位
2011　　.645　　.310　　　.335　　-2.1　　67勝95敗　　最下位
2012　　.641　　.288　　　.353　　-2.3　　42勝55敗　　最下位(7/23まで) ←←←カネやるから出ていってくれとクビに

5年通算　出塁率.346　長打率.389　OPS.735　WPA+0.2　マリナーズ　316勝429敗 最下位4回

鈴木が貢献したのは、2009年にDL入りしてチームがスタートダッシュ成功　快進撃したときのみ

2012 MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体961名)

46位 Robinson Cano　+2.3

63位　Nick Swisher　+1.9

67位　Mark Teixeira +1.8

75位　Raul Ibanez　+1.6

109位　Norichika Aoki　+0.9

112位　Curtis Granderson　+0.9

114位　Derek Jeter　+0.9　

147位　Russell Martin　+0.6

190位　Alex Rodriguez　+0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド

９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml

２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

イチロー、米国人記者“脅迫”「半殺しに…」ピリピリ
日本語の流ちょうな、顔見知りの米国人記者から
「きょう１日で、初めて会話をかわした選手は何人？」と質問されると、ここぞとばかりにニヤニヤ。
「知らねえよ、そんなこと！」と言っておいて、「それに答えることによって、何が生まれるの？　それをまず教えて」とツッコんだ。

　そして米国人記者が説明を試みるのをさえぎり、
「あんた、日本人の記者だったら“半殺し”ですよ。２度とここに入れないですよ」と憎まれ口をたたいたのだ。

終了後には金が、2人で食事に出かけたことを明かして
「実はアイツ、昔は風俗店の店長になるのが夢だった。今ならやれるのになぁ！」と、
初対面にもかかわらず、大いに息が合ったことを証明していた。
イチローも「思っていたとおり大きな方だと思った。男気という言葉がこんなに似合う人はいない。
でも、凄く女性らしい方！ ゾクゾクしましたよ」とコメントしている。

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから

打率３割２分と２割８分にはおおきな差があるみたいに
思われるけど１００打数で４本しかちがわない
それよりもイチローは本塁打率がクソすぎて
話にならない
しかも１番打者であの打数でも打点が少ない

松井がイチローよりも先にメジャーへ渡っていたら
松井がNPBからの最強打者になっていただろうな
イチローと契約しようというMLB球団さえも無かったろう

ﾃﾝﾌﾟﾚ熟読して、もう一回同じ事を言ってみたまえ。

ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

任天堂・岩田社長、業績不振で辞任も示唆　ゲーム機開発部門を一本化へ

任天堂の岩田聡社長（５３）は３１日のアナリスト向け説明会で、
平成２６年３月期に１千億円以上の営業利益を目指すことについて、「コミットメント（公約）」と説明し、
達成できない場合は辞任を含め経営責任を取る可能性を示唆した。
同社は前日、２５年３月期の連結営業損益予想を２００億円の赤字に下方修正しており、目標達成のハードルは高い。
１４年から同社社長を務めてきた岩田氏の“捨て身の覚悟”で業績回復をアピールする狙いだ。
岩田社長は、２年連続の営業赤字見通しとなったことに触れ、「責任を痛感している」と陳謝。
そのうえで、「今後は、携帯型ゲーム機『ニンテンドー３ＤＳ』で、『ポケットモンスター』の新作など有力ソフトが出てくる」と目標達成の根拠を説明した。
また、昨年発売した次世代型家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ　Ｕ（ウィー・ユー）」の販売も低迷する中、
携帯型ゲーム機と家庭用ゲーム機の開発部門を一本化する方針も明らかにした。岩田社長は「達成できなかった場合は、
どう責任を取るのか」という質問に対し、「コミットメントという言葉を使ったことで、ご理解頂きたい」と強い決意を示した。
任天堂向けのゲームソフト開発会社社長だった岩田氏は、山内溥・任天堂社長（現・相談役）に「ゲーム開発と経営の双方の能力を持つ人材」と評価され、
１４年に、わずか４３歳の若さで社長に抜擢された。３１日の大阪証券取引所では、
任天堂株に取引開始から売り注文が集まり、一時、前日終値比５３０円安の８８２０円まで下落した。

――10年連続200本安打を達成した今、周囲は新しい展開に期待しがちです。
　「…（略）…例えばずっとプレーオフに出ていないチームよりも、強いチームでワールドシリーズって安易な発想もありがちです。…(略)…そういうことに僕が振り回されるわけにはいかない」
――2007年、マリナーズ以外のチームでプレーする選択肢もありました。
　「あそこで動かないなら、もうないです。シアトルで成就すべきでしょう」
――ワールドチャンピオンはマリナーズで目指す？
　「当たり前ですよ。ここでしかなりたくない、くらいです。まあ、それは言い過ぎかもしれませんが、気持ち的にはそう。
　戦力として必要とされて、というのはもちろん大前提ですが。時間をかけてきたものに愛情が生まれるのは当然です。チームメイトは変わっていきますが、ここのファンはいつも一緒でした。
　シアトルのファンと僕の間の関係は時間が経てばたつほど濃密になっていると感じているので、そこで2001年みたいにみんなで盛り上がりたい、と考えるのは自然なことでしょう」
――いい選手は強いチームに移るという空気がアメリカでは主張となっています。そんな流れをどんな気持ちで見ていますか？
　「理由にもよりますが、ただ勝ちたいというだけならあまりにも浅い。特に長い間同じチームでプレーしてきた人の決断なら、もったいないと思います」
――ひとつのチームに留まってワールドチャンピオンのチャンスを待つのは、今のアメリカでは不器用と思われるかもしれませんね。
　「器用か不器用かは価値観によります。僕から見れば、勝ちたいからチームを変わっていくという人たちの方がよほど不器用ですよ。大事なものを自分から放棄しちゃってる。
　そういう人たちはきっと、大事なものを大事にできないから動いてしまう。生きていくうえでの軸が揺らいでいる感じで、それはちょっとかっこ悪いな、と思います」

自分から大きな船に乗り込むことはしない。 ←自ら乗り込みたいと懇願した
損得勘定、駆け引きとも無縁。 ←損得勘定、駆け引きだらけ
自分が大切だと感じるものに最大限の誠意をもって接する。 ←ありがとう任天堂の山内さん、岩田さん、君島さん
そんな姿勢は一貫している。 ←ブレまくりｗ
(取材・文=小西慶三) ←こいつが有名な筆頭ゴキブリ記者

>>35
＞松井がNPBからの最強打者になっていただろうな

あり得んw
日本人野手は駄目となって、次に行く人の契約は不利になったろうなあw

あー…病気の人か。
早めに入院しなよ。おやすみ。

山内 博氏 　第三代任天堂代表取締役社長。現任天堂 相談役

荒川 實氏　テトリスオンラインジャパン取締役会長。　NOA(米国任天堂)初代取締役社長。山内博氏の娘婿、義理の息子

岩田 聡氏　 第四代任天堂代表取締役社長。

君島 達己氏 任天堂取締役。NOA(米国任天堂)会長兼任CEO。　元ポケモン取締役

>>39
そしてイチローは当たり前のようにその不利を跳ね返したでしょうね

２０１２年黒田博樹のポストシーズン　
→２試合計　防御率２．８１　投球回数１６．０ ＷＰＡ＋０．４２２

黒田が登板した日のイチロー

１試合目　
第１打席　　１回裏　ゴンザレス　ランナー無　　二飛
第２打席　　３回裏　ゴンザレス　ランナー３塁　中飛
第３打席　　６回裏　ゴンザレス　ランナー１塁　二ゴロ
第４打席　　９回裏　ジョンソン　 ランナー無　　左飛
第５打席　１１回裏　マティス　　 ランナー無　　三邪飛

５打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．２４２←←←ヤンキースでワースト

２試合目
第１打席　１回裏　サンチェス　ランナー無　遊ゴロ
第２打席　３回裏　サンチェス　ランナー無　捕ゴロ
第３打席　６回裏　サンチェス　ランナー無　投ゴロ失
第４打席　８回裏　コーク 　　　ランナー無　中飛

４打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．０７５

２試合計　９打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．３１７

ソース
http://www.baseball-reference.com/

【日本が誇る大エース黒田博樹投手を邪魔するゴキブリおじさんの生態】

登板日　　打撃成績　　　　得点圏　　残塁　本塁打　打点　WPA　　　　　備考
　　　　　　
7月23日　4打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.041
7月29日　4打数1安打　3打数0安打　　5　　　　0　　　　0　　-0.069
8月*4日　3打数1安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.043
8月*9日　3打数1安打　1打数1安打　　0　　　　0　　　　1　　+0.091
8月14日　守備のみ
8月19日　4打数3安打　0打数0安打　　0　　　　2　　　　2　　+0.117
8月25日　4打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.108
8月31日　3打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　+0.001
9月*5日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.006
9月11日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.021
9月16日　0打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.003
9月23日　5打数1安打　1打数0安打　　4　　　　0　　　　0　　-0.155
9月28日　5打数2安打　2打数1安打　　1　　　　0　　　　1　　-0.021　5点差からの帳尻打点
10月3日　5打数1安打　2打数1安打　　2　　　　0　　　　2　　-0.037　8点差からの帳尻打点

　　計　42打数12安打　12打数3安打　18　　　　2　　　　6　　-0.295

10月10日　5打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.242　チームイチの足引っ張り
10月14日　4打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.024

　　計　　　9打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.266

「松井がイチローよりも先にメジャーへ渡っていたら」って、
レギュラー固定＆出場確約をしてもらえなくて、夏までに不振でマイナー落ちじゃないの？
イチローあっての契約内容なんだから。

通算長打数
ボンズ神　1440
エーロド　1194
プホルス　995
ジーター　844
ミゲレラ　720
イチロー　492
松井秀喜　436
ハミルトン　353
稼頭央　176
福留　166
井口　146
城島　133
岩村　112
田口　100
新庄　65
青木　51
野茂　19
西岡　5
中村　2
川崎　1

>>46
ロドリゲスの通算長打は1189じゃないかしら？

イチ

>>47
>>46の出典はwikipediaでした。MLBサイトではたしかに1189ですね。

完全決着まで1000も必要なかったねｗ
イボ山、相手してはしょぼすぎたｗ

最初の目的とは変わってゴキオタが暴れるだけのスレになってたしな

ｲﾁﾛｰｱﾝﾁと松井ｵﾀの吹き溜まり。
幻覚妄想を連呼し記憶障害。早く入院すればいいのに。

何があっても、何を言われても、ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

>>51
松井の積み重ねた実績を前に言葉を失って
根拠のない勝利宣言してるだけだしなほら>>52みたいなの

>>53
松井さんの実績といわれてもピンとこない

>>53
薬飲んだ？

>>53
ﾃﾝﾌﾟﾚ読めないのかな？
全部平仮名にする？
ちゃんと読んだら松井＞＞＞ｲﾁﾛｰなんて死んでも言えないと思うんだけどね。

病気なのかな？

松井さんの実績って、イチローが築き上げた日本人野手の評価を暴落させることなく、
それなりの価値で維持したことが一番大きい気がする。下落はしたと思うけど。
福留の超絶高評価なんて、イチローとの合作とも言えるし。

もし松井さんの２年目以降がウンコだったら、後の日本人の待遇はかなり酷いものになってた気がする。

>>57
あくまでも｢維持｣だね。
それを松井は｢神｣だなんて、まぁ好きな人にとっては｢神｣でも良いんだけど、調子に乗って更にｲﾁﾛｰより上だなんて言ってしまうから始末が悪い。
松井は頑張ったよ。でも
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

まず認識すべきなのが、イボ山は日本では歴代でみてもトップクラスの成績
ドメはそうではない。
イボ山はステーキ頼んだらハンバーガーが出てきたってのでお察しｗ

イチローまでは失敗は許されないって覚悟をもってメジャーいってたが
イボ山からは失敗しても金だけもらえればｗって感じだな。
メジャーもイチロー以外通用しないと気がつくのに時間がかかったｗ
間違いなく通用しなくてもメジャーいけばって流れを作ったのはイボ山

>>46
上二人は※印付きとして
長打でもイチロー＞＞松井かぁ

>>59
このスレだから妄想を書いてもいいけど、現実世界で同じ事言うと恥かくぞｗ

どうでもいい

>>61
ステーキ頼んだらハンバーガーがきたって、今更ソース必要か？ｗ
日本のトップで1年目から全く通用しなかったのってイボ山くらいなんだけど
未だに現実がみえないのかｗｗ

イチロー

>>58
松井の打撃って、日本人だと適切な比較対象が居ないんだよな。
井口、城島辺りよりは上だろうし、かと言ってイチローとは次元が違うし。
松井ファン的に、井口、城島と同一視されるのが嫌なのは分かるけど、
イチローよりかは井口、城島くらいの実績の方が松井の比較対象として適切なんだよな・・・

1000スレ目か、感慨深い。

が、このスレで終わらせろよ！

>>65
実績で言うならば
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞松井＞＞城島井口って感じだもんな。
松井が城島井口より下って事は無いとは思うけど。

どちらかと言えば城島井口寄りの松井さん。

>>67
イチローとは格が違うことを素直に認めて、城島、井口と比較して満足してりゃ良かったんだよなぁ。
たまに「パークファクターや打線を考慮すると城島の方が上じゃね？」とか言われて反論するくらいの方が、
イチローと比較するよりはよっぽど現実的な議論になると思う。

朴ファクターにかかると比較対象がイチローになるんですね

松井は無冠の帝王だからな
井口？城島？20HRも80RBIも達成出来てないのに松井と比較するなんて論外
松井は30HRと4度の100RBIを記録してる
タイトルこそ恵まれなかったが格が違う

>>68
ざっと３人のとりあえず２年目までの記録見てたんだけど、松井さんが少し上かなって感じだね。松井さんの２年目が数字残せてる分だけね。
１年目城島＞松井＞井口
２年目松井＞井口＞城島
って感じかな。

ゴキローは城島以下だな

>>70
無冠の帝王って良い誉め言葉じゃないよね。無冠だし。

確かに松井さんの方が上だと思うけど、滅茶苦茶上って訳でも無いと思うよ。

・引退した選手に関する話題は野球殿堂板へ

タイトルに恵まれなかったというのは
自己ベストが8位の人にふさわしい言葉ではない

>>70
タイトルに恵まれなかったって
なんか運が悪くてタイトル獲れなかったみたいな言い方だな
タイトル争いすらしたことないのにw

1000スレか、すげーな
片や首位打者2回、盗塁王1回、SS3回、GG10回
将来の殿堂入りを確実視されてる選手と
獲得タイトルなし、WSMVPだけが心の拠り所の
ただただヘボいだけの元選手

こんなの比較にならんだろ

峯岸みなみは恋愛しただけなのにケジメをつけて女の命である髪をバッサリ切った。
まさに武士道。
一方ゴキローは不倫しても金で解決。
サムライジャパンが聞いてあきれるわ

>>70だよなぁ
これで自己チュープレイに徹していれば40本塁打150打点はいけてた

>>78
そんなキモオタ基準で言われても
あんなの知られたら世界中の笑いものだろ

>>78
飲酒運転して信号無視して逃げる人殺し井秀喜は集団リンチで殺されて当たり前だなw

>>78
人殺し松井のヲタも人殺しw

>>77
殿堂ローとLVP井じゃな

シルバースラッガーまであと一歩って年はあったんじゃね？

イボヲタがWSMV珍に浮かれて
松井シルバースラッガー賞確実イチロー落選あるよとほざいてた2009年

アダム・リンド
打率.305 35本塁打 114打点

松井さん
打率.279 28本塁打 90打点

良くこれでシルバースラッガー賞獲得出来ると思ったものだ
ちなみにイボヲタがシルバースラッガー賞を毛嫌いするようになったのもこの年からである

2005年は？

松井　.305 23本塁打 116打点
シェフィールド　.291 34本塁打 123打点

三部門だけなら負けてる感あるけど、

松井 45二塁打 3三塁打 108得点
シェフィールド 27二塁打 0三塁打 104得点

まで考慮したら際どくね？

>>86
俺には際どそうには見えないわｗ

シェフ　oWAR 5.1
イボ山　oWAR 4.3

攻撃力だけでも完全敗北。全然問題ないね。

松井さんは打撃が得意じゃないからな〜(笑)

シェフはアレを使ったのがバレたんだっけ？
あ、松井さんも…

シェフ　WPA4.4 得点圏OPS1.171 2アウト得点圏.952
イボ山　WPA3.5 得点圏OPS.881 2アウト得点圏.707

2005年も中身はないんだよな。所詮帳尻マン

>>86
2005年の松井さん
4番の時のOPS .696
5番の時のOPS .953
6番の時のOPS1.054

4点差以内の局面でのOPS .814
5点差以上の局面でのOPS1.125

悪いが、マークが薄い場面での帳尻が得意な打者にしかみえんよ

再確認

謙虚な人格者　朴秀喜　珠玉の名言

「何今日ここでジャップの集会があるの」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563640
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

「俺は日の丸 を意識したり、勇気づけられることなんかないし ( 笑 ) 」
FRIDAY 2006年4月14日号

地元の在日仲間（焼肉店にて）
客「あパクだ！」
焼肉店の客「出てる出てるパク出てる！」
http://www.youtube.com/watch?v=9_SyidpFvH8

イボータ（チョン）の座右の銘
「嘘も百回言えば、真実になる」

やっぱり松井さん駄目じゃん

【MLB】「松井秀喜はアメリカに送り出したもっとも美しい日本人！」

伊集院静氏が松井本出版[04/09]★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176276591/
伊集院静　（旧名・出生名・韓国名）は、チョ・チュンレ（漢字表記：趙 忠來）

松井秀 韓国人カップルと臨時写真撮影会　「喜んでもらえれば」ファンサービスに徹する
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183325396/
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200707/mt2007070207.html
夜のマンハッタンで松井秀の周りに人垣ができた。デーゲーム終了後、夕食をとろうと
レストランへと 出掛けた。食事を終え会計を済ませると、気づいた一組の韓国人カップルが
「写真、一緒にいいですか？」。 これが“臨時写真撮影会”の始まりだった。　
店の外に漏れたフラッシュの光で、今度は通行人が 「あっ、松井だ」。人が人を呼んで、
結局５組と写真におさまったゴジラは「喜んでもらえれば」とヤンキースタジアムを離れてもファンサービスに徹していた。

※日本人やアメリカ人のファンとのこのような交流の話は全くありません
　　なぜか韓国人だけと“臨時写真撮影会”

アメリカ人、焼肉の事情バラしちゃいましたよ

2009年オフの松井さん（WSMVP後）
Keep him 30%
Dump him 70%
http://www4.himitsukichi.info/up/camera/1350732646.jpg

2012年オフのイチロー （移籍して3ヵ月後）
Keep him 87%
Dump him 13%
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3861176.jpg

年齢差、ＷＳＭＶＰ後というハンデあげてもこの結果ｗ

年俸　１３〜１５Ｍ　４０歳シーズン
年譜　単６ｗ　　　　３６歳シーズン

世間一般的な見方とプロの各球団の来年の期待度はこんな感じ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191653597/
【MLB】ヤンクス球団公式HPのファンフォーラムでは「松井は『疫病神』。トレードに出すべき」との過激な意見も”

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281514486/
【MLB】「松井秀喜は戦犯。逮捕されるべきだ」　エンゼルス地元紙が不振の松井秀を強烈に批判！

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343169399/
ニュース [芸スポ速報+]　“【MLB】「穴を掘ってマツイを埋めたい」　TBR地元紙が松井を痛烈批判”

行く先々でボコボコに嬲り殺される厄病神　朴秀喜さん
イボータはよく「打撃成績だけなら松井が上」って言うけどさ
打率・HR・打点のうち二つは松井さんが上だから「松井が上」って理論だけども
イチローは打率やヒット数・盗塁数などのリードオフとして求められる分野において、
MLB史上最高峰クラスなのに対して
松井さんは求められるHR・打点部門において凡百レベルの成績でしかない。
打率や安打数や盗塁数は流石に求めるのは気の毒だから良いとして
走れない、守れない選手が絶対に結果を残さなければならない分野において、
全く成績を残せていないわけで
つまり、イチロー(リードオフ)に求められていない分野においてのみ「勝った勝った」とほざいたところで「それがどうしたの？」ってこと。

記録のイチロー、
記憶のイチロー、
記事のパク（マツイ）

イチロー

記者と記事のパクチョン

とうとうコピペ発狂したか
何時ものパターンだな

結局パワー以外は全てイチローが上でしょ

使い所が無い無駄なパワーだねw
バットに当てる技術が無きゃ意味が無いww

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

イチ

松井さんが無冠の帝王？
帝王は余計だろ
ただの凡百のおっさん

無冠の帝王 デレク・ジーター
新人王、シルバースラッガー、ハンク・アーロン賞、GG、ルース賞、ASMVP、WSMVP

無冠のおっさんパク・ヒデキ
WSMVP、グッドガイ賞

ヒデキと並ぶイボヲタ公認レジェンド、エクスタイン
WSMVP、ルース賞

松井さんも丸坊主になって土下座したら
練習生くらいで雇ってもらえるかもしれないよ

松井さんと練習ねぇ…まぁ、いっか

松井のあの顔では、あの髪型が考えられる中で一番似合わないのに、なんであんな髪型やってるんだろう？
あれこそ罰ゲーム、絶対坊主の方が数倍マシ

あ、ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に特に変化なし

あ、ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に特に変化なし

おいおいおい！ヤンキースが相次ぐ怪我に悩まされた左のＤＨハフナーを獲得したらしいじゃないか（笑）

ヤンキースがどんだけ松井を嫌っていたか
よく分かるなｗｗｗ

（ＮＰＢ在籍年数−９年）×（ＭＬＢ在籍年数−９年）＝松井最強の証

>>114
？？？？？？？？？

松井最強って書いて自分を慰めている、松井と同類の人殺し運転常習犯w

>>110
天然パーマの松井はサラサラヘアーに憧れてるんだろうけど、
多分、短髪の方が似合うよね。
あの真ん中分けは、頭のデカさを際立たせるような気がする。

>>115
>>114の式で算出される数値を仮に「松井さん指数」と呼ぶことにすると、
松井さんの「松井さん指数」は1、イチローは0、野茂は-12、西岡は7、多田野は28

どうなんでしょうね

1000記念

松井さん完全敗北引退負け犬逃亡記念(笑)

いぼーた(笑)完全敗北絶滅記念(笑)


さようなら(笑)松井さんにいぼーた(笑)(笑)

>>118
426: 2007/05/26 15:44:24 f05Cb+FH0
だから松井とイチローはヒットに対する期待できる部分が違うから単純に比較できないんだって
松井の安打数には１〜２までの数字（調子によって違う：松井係数）をかけないと
現時点だったら松井係数は１．３くらいだとマニアな俺は見ている

よって安打数３５に１．３をかけて実質安打４５．５（≒４６）
４６実質安打／１２２打数＝０．３７７

つまり、松井の実質安打は３割７分７厘
一方イチローは３割３分９厘

いかに松井が現時点でチームに貢献しているのかがわかる

>>120
それは「松井係数」ですね
2012年の松井係数は12.71でした

>>120
＞よって安打数３５に１．３をかけて実質安打４５．５（≒４６）

地味に45.5を46に水増ししてるのが笑える

イチローと松井を比較する時、
松井ファンっていつも怪しげな係数を持ち出すなｗ

>>123
松井がイチローみたいに足がはやければ松井のほうが安打が多いとか言っていたからな。

鈍足に生んだ朝鮮のおっかあを恨めw

>>108

無理です。コマツマネー用意してください。レイズの件があるので金額は大幅に上がってます。

ただでさえ円安なのにコマツさんも大変だ。株主代表訴訟で訴えられないようにw

「どこに金使ってるんだ」って。

>>123
｢松井　アイブティ」で検索すると、ちょっと面白いものが出てきたりして

そういえば任天堂マネーの件で株主総会で俺を訴えて刑事事件にしてやるとかほざいてたパクチョンは逃亡したんか？

おらおら
出てこいよゴキブリ朝鮮人ども

>>108>>110
罰としてあの髪型にしてるのかもよ

松井さんはナルシストだからわざわざストレートパーマあててサラサラヘアにしてる。
あの髪型は厳つい顔には全然似合わないのに。
もしかしたらゴジラなんてニックネーム付けられて心の中では傷ついてたかもな。
あんなイボイボの怪物は好きじゃないだろ、松井さんの美的センスからいって

イチローみたいに刈ればどうだろうな？
イチローのあれは何分刈り？
それでも似合わないかな？ｗ

短髪の方が似合うと思うが、顔の迫力は増すだろうね。
松井さん的にはそれがNGなんだと思う

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1777.html
これ見れば髪型云々は関係ないとわかるはずｗ

>>134
やはり松井さんは迫力で押したほうがよかったでしょうね

>>131
ゴジラというニックネームは正直イジメではないかと思わないでもなかった
あれって表向きにはパワーがあるからってことになってるけど
絶対肌がゴツゴツだからってのもあるよね？
この点だけは松井さんに同情する

で、今度生まれる子供のことをミニラとかね。あれも酷いと思ったw
ミニラってかなりキモいクリーチャーなのに

>>131
確かにナルシストだよね
あの髪をかきあげる仕草は気持ち悪い

嫁はあのヘアスタイルを注意しないのかねえ

守備してた頃打球を追いかけてわざとらしく帽子を飛ばすろことが気持ち悪かった

ゴキブリとゴジラ比べてどっちがキモイとかレベル低いね

>>141
ゴジラじゃなくて人殺しなw

松井は朝鮮顔だな。

>>140
いや、外野守備で帽子が飛ぶのはまぁ仕方ないっしょ。
松井さんの場合、髪が風になびくのでイラっとするけど。

そういやカサ夫ってどこに消えた？

松井氏とイチローは比較できない
松井氏はもう引退した一般人だから

ｄｄ

テス

引退しても話題の中心である松井
引退した瞬間に忘れ去られるゴキロー

ひっくり返ったりフェンスに衝突したりせずにおまけにスピード感も大してないのに
帽子を落としまくってたの松井さんくらいだよ

>>149
果たして本当にそうなのか、あと数年待ちましょ。

別に待たずともどこで松井さん話題の中心になってるの
いろんな話題の端っこにこびりついて名前を必死に出すけどほとんどスルーされてるじゃない

もともとオフにはオファー(エア)記事で賑わう人だからね

イチローの良いところは語らずに松井や他選手を叩いてるのにイチローファンか…
イチローファンだけ変わってるね

>>145
名無しでゴキゴキ言ってるよ

>>154

>>154
イチローのいいところなんて語り尽くせないよw。

松井は「まったくダメなクズ人間。戦いもせず逃げてるだけ、努力もしないで薬に頼るだけ、自分の犯罪も認められずに信号無視して逃げるだけ」って
簡単な言葉で全否定すればすむからなw

松井に寄生するゴキニートの執着力

イボータ泣き入ってるな

>>158
松井が在日に「やくたたず」として始末されれば寄生されないんじゃねw。

イチローのアンチよ
お前らジジババばかりで将来どうするのよ

イチローはオタが今の10代まで広がっているうえに
自身も殿堂入りして功績が未来永劫伝えられていく

自分の子孫に語り継ぐにも
ネットにひきこもってゴキゴキ言ってる身じゃ
結婚すら無理だろ(ﾌﾟ

詰んでるな

メジャーへ渡った日本のプロ野球選手として史上初のWSMVPに輝いた松井秀喜

というよくありそうな謳い出しで始まりそうなんだけど
雑誌やら特集ものでは
しかし

後にも先にも松井ただ一人であろう
で締めくくって欲しいところ

松井は死なない
ゴキオタの心の中で永遠に生き続けるだろう

1000まで行ったみたいだからｗ、初めてこのスレに来てみたけど
いつ頃から始まったスレなの？

>>164
松井とイチロー,なぜ差がついたか-慢心,環境の違い
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2006/11/20(月) 16:11:24 ID:k7kxZh2B

現在のシリーズは↑これが最初
それ以前は殿堂板でやっていて、そもそもの始まりは
↓このスレからだった由

●日本球界歴代打者１００傑をみんなで選考しよう●
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:57 ID:/PYHfv6E
タイプが違うバッターとかは比較しにくいけど、何とか比較してベスト１００を
決めてみよう。

無職ゴキヲタが執着してスレたててるのが現状　イボヲタが立てると立て直しw

未だに残る目覚めていない松井さんヲタがイチローを嫌う原因

WBCでは
イチローの所為で負けたから
イチローの所為で悪者にされたから

責任転嫁も被害妄想も甚だしい
絶対に自分の負や責を認めない民族

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.


>>161
>>自分の子孫に語り継ぐにも・・

ゴキローには子供いないじゃないかｗ

松井さんとこは今年生まれるんだぜ。

ちゃんと、松井のＤＮＡは引き継がれるのサ。

種無しゴキとは違うのよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

無職ゴキヲタが執着してスレたててるのが現状　イボヲタが立てると立て直しw

イチロー

>>135
対談の時にイチローがそう真面目に言ってましたね。

>>127
みてみましたが、何とも凄い年のあれなスレなことで。

殿堂は松井にとっては怪我が無くても厳しかったでしょうかね？
最大１５年間やって、通算４００本打って、やっと殿堂の姿だけは拝む事が出来た、というところでしょうか。
イチローの途方もない凄さは多分松井が一番よく分かっているのかと思います。

実際松井の膝の具合ってどんな感じだったのかな？
クビにされオファー待ってる時→膝は完璧！
シーズン始まって打てない→膝の具合がー

ここ数年ずっとこんな印象

>>172
基本的に、打撃の調子が時間を遡って膝に影響する、というパターンなので、
よくわかりませんね

>>168
本当に生まれるのかよw

指名手配の女と同居してるだけだろ。日本人殺した在日の女とw

>>173
サッカーの中村俊輔と症状がそっくりだなｗ
というかこの二人共通点多い

>>171
怪我前の3年間のペースを15年に拡大すると、だいたい2700安打350本塁打1600打点、
通算打率は.297です。
守備走塁のマイナスがあるのでこれだとけっこう難しそうな気もしますね。
そこで、2004-05のペースで15年やれていたら、通算本塁打は400の大台に乗っていた計算。
安打はだいたい上と同じくらいで、2700、打点は1600を超える計算になります。
積算の数字はベインズより少し劣るけど、打率は3割に乗ってる計算です。
ベインズ同様「DHだから」で落とされるか、打率3割が評価されてなんとかなるか‥‥
といったところでしょうか。

意外と結構なもんだな。ただ15年というと2017年までだからな

まあ子供は今3代目の柴犬だろwww

渡米時の年齢考えたら、１５年も全盛期の成績を維持するの無理だもんな。
松井は確か２８歳くらいだったから、４２歳まで維持しなきゃなんない訳だし・・・

松井に子供ねぇ…
どうせ名前すら公開せずひた隠しにするんでしょ

また不気味な似顔絵だけ公開したり

モグラは骨折後に成績落としたわけじゃないからなｗ
最弱チームが同地区に３チームもあって、そこから稼いでただけだしｗ
2004年とか西中地区相手だと2割5分程度。そう、オークの成績なんだよｗ

あの犬４代目かw　すまん

結局死産でしたとか言い訳するだけだろうなw

俺みたいな奇形でも結婚できたって世間に言いたかっただけだろうしw

子供が生まれてくるのに親無職とか、これがありえないｗｗ

種無しゴキロー
すべては神の思し召し
心のねじけた怪物は子孫を残すことができない
日本の恥人類の敵は一人で十分

犬に子供産まして名前は一緒だからなw

>>183
あのバカが考えそうなしょうもない手だね
WBCで日本が沸いてる頃に、なんらかの水差しはあるかもね

イチ

>>176
2866安打だけでなく、384本塁打、1628打点、1299得点、SS1回、AS6回。バットが殿堂入り。
これ3000安打していれば殿堂入りしたものなのでしょうか？
実際には、殿堂には程遠い得票率だったようですが。

全員子供ネタで自演丸出しのアンチ笑える

実際には長い期間好成績を残すのが一番難しい
イチローが凄すぎ

松井は長打狙い過ぎ。日本と違ってメジャーの球はつまるし飛ばない。その辺を考えてやれなかった周りがわるい

周りが悪いのかよｗ

イチローはメジャー兆戦前にメジャーの球を入手して練習し、メジャーのピッチャーの
タイミングに合わせるために振り子打法を改変し、元々広かったストライクゾーンをメ
ジャーに合わせて更に広くしている。
まさしく挑戦者。言い訳をしないためにはそこまでしないとな。

松井さんは勲ちゃんとの間で養子をとる計画なんだと見てるんだけどね。
だから事前に性別も明らかなんじゃないかと。

>>6-8
必死だな

松井さんは野球に向いてなかったんだよ。

砲丸投げでもやっていれば良かったのに。

あ、乙女肩だから無理かw

モグラって、超打高投低の時代にレベルの低いチームの集まる地区で
超防御率の悪い投手相手に5点差以上のときに帳尻しただけだったねｗ

>>192
松井が飲酒運転人殺し運転するのも、松井のマンションの近所に西麻布を持ってこなかったまわりのせいw

>>199
いい加減そういう基地外みたいな思考やめたら？
テメーの人生が報われない誰からも愛されないのは松井のせいじゃねーんだろうから

ペーニャとかアダムダンとかグランダーソンとか打率犠牲にして本塁打に掛けてる打者も多いけど
そういう選手はちゃんと評価されてる
もちろんイチローみたいに本塁打は少ないけど打率の高い選手も評価されてる
松井さんは打率も本塁打も低くてどっち付かずの選手だから評価されなかったんだよ
去年は打率1割台に落としたから一発狙いのバッティングに変えたか？と思ったら本塁打たったの2本だし

>>201
よいときの松井さんの打撃は、それなりに評価されていたと思う。
「どっちつかず」というのは、「どちらもそれなり」だったりするわけで、
トータルで見てそれなりの成績であればよいのよ。

松井さんの残念なところは、守備走塁で評価を稼げなかったこと、
2011年以降は打撃でも劣化して稼ぎどころがなくなっちゃったことね。

いやあ、もうすぐ球春到来ですねえ。
どうですか松井さん、準備してますかあ？

2割8分、20本の打者なら
守備が並じゃないと使いづらいよな
守備が中の上以上なら間違いなくスタメンはれた

2009年も守備が並なら再契約はあったと思う

巨人でもレフト、4番と走らなくていいポジだったからな。むしろ脚遅いから塁に出たら刺される的になるぐらいだった。

松井さんはどこで開幕するんですか？

巨人時代はセンターだったよ
上手いとは言えなかったけど
もっと下手で肩が弱い清水が居たから
センターで使わざるを得なかった

そのセンターでGG獲ってるんだよな

ID:WdUgcEF9って何処にでもいるなぁ
野茂や佐々木が引退したときも、野茂さん（佐々木さん）来年のシーズンの準備はしてるんですか？
と嫌味言ってたやついたけど、あれもイチローファンの仕業だったんだな

芸スポの野球スレで暴れてるのも殆どがイチローファンなんだろうな
マジうざいね

ｃ

どういうことでしょうか？
ついに完全体に進化した松井さんが今年どんな華々しい活躍するか、ウキウキしながら
松井さんのシーズンに備える近況を知りたいだけなのに。
それが嫌味だなんて、ひどいじゃないですか！

ID:WdUgcEF9
ID:WdUgcEF9
ID:WdUgcEF9
ID:WdUgcEF9
ID:WdUgcEF9

大体のイチローファンは普通だろうけど、ID:WdUgcEF9やID:I9UI41Wqのようなやつらがいてぶち壊しになる
しかも、暴言吐くのは相手が先にやったからとかいい訳して自分を正当化する
子どもかよ

いぼーた(笑)は全部異常(笑)
数匹しかいないけど、まともなのは一匹もいない(笑)

>>212
隔離スレの宿命でしょう
いずれの側にせよ

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

さあ、ゴジラの大逆襲あるぞ

>>200
何がキチガイなの？目撃者がいるじゃないか。左翼新聞が報道しなければなかったことにできた時代とは違うんだぜw

メジャー好きだから日本最強とか興味無いし、考えたことも無いなあ。

>>215
日本最強のスラッガーって王かな、野村かな、落合かな。いずれにしろスレ違いw

記念すべき1000スレなんだからお互いを認めあうクオリティーの高いこと書けよ
ゴロゴロボテボテカサカサゴキゴキなんて書かないで

日本最強のスラッガーには多分皆が敬意をはらってるよ
松井さんはその条件に該当しないだけだ

>>208
嫌みくらいで目くじら立てるならこのスレは向いてないような




>>220
1000スレ目だからこそ、このスレらしくやればいいんじゃないの？

松井は、並のメジャーリーガーだったのが大したものだ

イチローは超一流でしかなかったけど

>>208
その程度の嫌味でそこまで怒るならイボータのレスなんてゲロ出ちゃうだろ？

松井さんが敬意を払ってもらえる選手に成れなかったのは残念で仕方ない事実

俺は松井さんの引退を信じていないよ。
今までも二枚舌を駆使してウソ付きまくってた松井さんが引退だけ本当なわけがない。
オファーが来なくて事実上の引退というブザマな状態が長引くと今後の活動に悪影響を及ぼすから体裁を整えただけ。
オファーさえあれば現役復帰するはず。
松井さんには敬意よりオファーを！

エアー引退発表のつもりが日米野球界では鵜呑みされオファーありません。

イボイさん引退記念グッズ発売無くなったの？今頃、売れないことに気がついたの？
教えてイボータ

松井さん如きのマイナー契約の仲介じゃロクなピンハネ収益を見込めなくなったから
テレムから代理人契約の延長を断られたというのが引退の原因でしょ？
だから年末ギリギリになったんでしょ？

ハフナーと契約するなら松井と契約するべき

>>220
誰もそんなこと書いてないよw

飲酒運転しすぎて頭が腐ってるんじゃねw

>>219
イチローだろ
メジャーでSSもってる唯一の日本人選手だし、しかも3回、さらに打撃タイトルも2回

実際、過去のお得意様に対して、代理人はいつ見切りをつけるもんなんだろ。
去年の時点で既に見切られてもおかしくなかったと思うんだが・・・

沢山稼がせて貰ったから、１年間だけ勝ち目の無い戦をしてやるよって感じなのか？

そうだね
イチローはトーミより上だからな

>>233
代理人によって違うだろうが、晩年の選手を見捨てるような代理人は人気が無いだろうね

松井は醜いのプラカード画像ください

>>235
たった一年でクビにされ続けてそのたびにチーム探しさせられてテレムもたまったもんじゃなかっただろうな。
それも自分で「守備もできます走れます」って嘘ついて入団するものだからテレムの信用もガタ落ちだしw

松井さんのような雑魚い選手の場合は事務所の見習いマイナー担当のパートタイムがやってるんだろうけどね

団体競技で個人を評価するのは難しい
サッカーの最優秀選手はまず降格争いしてる選手のとこには行かないね

スレが1000まで続いた本質は、イチロー（日本）対松井（チョン）
に尽きるのだろう。
900以降はイボータもチョンであることを隠さなくなり、
堂々とイチロー憎しのスタンスで書き込むし、
松井もチョンであることが明らかになったことは
このスレが続いてよかった点だな。

>>232
王や落合は可能性はあったかもしれないが、
本当のスラッガーであることを証明したのはイチローのみですものね。

松井はその勝負で明白に負けた。

野球で最高の投手を語るときは佐々木主弘なんか話題にならないだろうし
それと同じように、最高のバッターを語るときに、ろくにホームランを打てないしょぼいバッターは話題にならない
張本は3000本だけの人じゃなく、ホームランを500本打ってるから一目を置かれてるわけだし

清原は兵庫県のとある球場で高校時代に13本。
張本は極東リーグで500本超。
松井は大リーグで175本。
どれが一番なのか？

イボータはドラコンが大好きww

最高の投手は金田や稲尾、スタルヒンかもしれないが、野茂かもしれないし。

イチローの成功はスピードと頭脳によるもので、野蛮な腕力の産物ではない。
彼はゲームを熟知しているし、殆ど全ての状況で何が求められるか知っている。
今はパワー・ヒッターがゲームを支配しているが、イチローはパワーが全てでは無い事を
我々に思い出させてくれる。
高々と舞い上がった大飛球は見物ではあるが、ホームランを待つのは退屈である。
イチローの野球は待たせる野球ではない。
彼は常に相手チームのプレーヤー達を爪先立たせ、ファンに座席から身を乗り出させ続ける。
野球の中で最も刺激的な要素は、スピードと大胆な走塁、
グラウンドでのファインプレーとホームベース上のプレーである。
イチローが出場した試合では最高の野球を見る事が出来る。 (ジム・アレン記者)

松井は試合に４打席しか登場しないが
イチローは9イニングの守備と5打席に登場する。

日本時代には気付かなかったが、松井がいかに退屈な選手か、
北米に行ってからの彼を見て、思い知らされたのは事実。

イチローは9イニングの守備と、5度の打席とその打撃後の走塁と、出塁後の走塁を楽しめる。
松井は4度の打席だけで、そのほとんどが凡打と緩い走塁。

日本時代には気付かなかった。

>>242
＞張本は3000本だけの人じゃなく、ホームランを500本打ってるから一目を置かれてるわけだし

MLBで3000本安打500HR達成してるの何人居るだろう？
パッと思いつくのはアーロンとメイズぐらい。

>>242
話題になるかどうかが判断基準ならイチローは実際話題になってるわけだし。

のりさんと松井の力量の違いを知らなかった自分は、
日本での数字だけを見て二人を比べてしまい、元高校球児の友人に、二人を比べたらいけない、といわれたことがある。
松井渡米の前後のことだろう。
いわく、打撃技術が違い過ぎるというのだ。その後二人は北米に行き、片方はすぐに日本に戻り、
片方は短期間だが名門球団の第一線で頑張れた。
日本時代の数字では分からない本当の技術の差が出たのだとすれば、
イチローと松井の間でも同じ事が言えると思う。
松井は他の日本人と比べると段違いの打撃技術をもっていた。
イチローというさらに段違いの一人の野手を除いては、ということが。

>>242
最後の1イニング投げるストッパーと先発とでは試合に出ている時間が違うからね
4回打席に立つだけのDH専と走攻守全てが1流の選手では
どちらが最高の選手として話題になるかはわかりきっていること

>>250
イチローレベルの通算打率は何人か要るだろうけど
それと比べて極端にホームランが少なくて内野安打が多すぎる
「ラッキーな選手」といわれても仕方ない

>>253
＞内野安打が多すぎる「ラッキーな選手」といわれても仕方ない

ラッキーだけであれだけ打てると思う？

>>253
で、イチローの内野安打の多さ、ホームランの少なさを考慮した結果、
シルバースラッガーに選ばれたりメジャー殿堂入り確実と言われたりしてるわけね。

>>249
マレーとパルメイロ（薬）

張本は500本塁打「だけでなく300盗塁してる」とこが大選手たる由縁

>>254
ラッキー以外の何物でもない
だって他の選手は「凡打」だから
むしろ凡打は給料が下がるのだよ
そして、イチローの場合、普通の人の凡打がお金になるという、類まれなる幸運に恵まれている

>>256
ありがとう

>>247
「出場1試合あたり」で計算すると
松井さんは4.1打席と守備4.8イニング
イチローは4.6打席と守備8.5イニング
ですね

>>249
あと、エディ・マレーとラファエル・パルメイロ

>>258
＞そして、イチローの場合、普通の人の凡打がお金になるという、類まれなる幸運に恵まれている

ラッキーが10年以上続くと思う？

ID:M0WoYE+Aに言わせると
普通の人が凡打になるフライを力でホームランにできてしまう選手もラッキーなんだろうなｗ

>>258
それは｢幸運」ではなく「能力」でしょう

>>233
尻もテレムが代理人
今期カブスと招待選手契約

ルースは3000行ってないけどメイズは行ってるんだな

>>234
当たり前だ
トーミよりはるかに評価が高いわ

>>246
イチローには批判も含めてこの手の記事は沢山ある。
でも松井はメジャーリーガーとしては平凡で、評価＆分析対象としての価値が無いから、
こう言った記事は殆ど無いんだよね。

>>258
それは類い希な能力ですね

野球を熟知していたら12年間在籍したチームの最下位の回数が7度じゃなく
せめて5度ぐらいには収まってるだろ
野球を熟知した選手がいるチームが12年間で7度も最下位になるのは極めて異例

>>269
一選手に多くを求めすぎ
監督やコーチは何のために存在してるんだろうなｗ

>>269
SEAに良い選手が少なかっただけだよ。

マリナーズ2004〜2010野手　WAR

　　　　2.0〜2.9　　3.0〜3.9　　4.0〜4.9　　5.0以上　　
2004　　　1人　　　　 2人　　　　 0人　　　　 1人
2005　　　3人　　　　 1人　　　　 1人　　　　 0人
2006　　　2人　　　　 1人　　　　 1人　　　　 1人
2007　　　2人　　　　 0人　　　　 0人　　　　 1人
2008　　　1人　　　　 2人　　　　 1人　　　　 0人
2009　　　1人　　　　 2人　　　　 0人　　　　 2人
2010　　　1人　　　　 0人　　　　 1人　　　　 0人

WAR　2.0　レギュラークラス
　 3.0　一流クラス

>>269
１人の選手でそこまでチーム成績が変わるのか。

なら良い選手が揃ってるチームに勝てるわけないよね。

>>269
例として、イチローのキャリアハイの2004
イチローは投手の成績も見なきゃいけないの？

2004 WAR
イチロー　7.1
ウィン　3.9
イバネス　3.3
ロペス　2.3
他は1.0未満

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2004&month=0&season1=2004&ind=0&team=11&rost=0&age=0&filter=&players=0


投手
ガルシア　2.7
マドリッチ　2.2
1.1〜1.4 3人
他は1.0未満

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=all&qual=0&type=8&season=2004&month=0&season1=2004&ind=0&team=11&rost=0&age=0&filter=&players=0

WAR
2.0以上　レギュラーレベル
3.0以上　一流レベル

>>
272
まぁこの10年間ジーターとイチローが入れ替わってたら全く違う結果になってただろうね

ヤンキースのＷＡＲが気になるｗ
松井ファンの主張だと、少なくとも松井はイチロー越えで、周りはマリナーズレベルなんだろうなｗ

2001-10のWAR(fg)
イチロー　52.8　MLB4位
ジーター　47.9　MLB9位
まあ、ポジションが違うので、入れ替わってどうなるかは予測し難いけど

「戦力の弱いチームで野球やりたくない」
個人の力ひとつだけではチーム成績はどうにもならないってＭ井選手は喚いた

>>274
ジーターが来ようが誰が来ようが、控えレベルの選手全員が急に好成績になるわけがない。

ID:M0WoYE+Aが、選手の「野球熟知度」とそのチーム成績への寄与度の
測定方法を示してくれたら、面白くなるかもしれない。
もちろん、単なる思い付きじゃなくてきちんとした論拠とともに、ね。

>>274-275
一流以上の選手が沢山いれば優勝できる。

2009 NYY　レギュラーシーズン　WAR

1　ジーター　7.1
2　タシェアラ　5.2
3　エロ　4.4
4　カノー　4.3
5　デーモン　3.4
6　スィッシャー　3.2
7　ポサダ　2.5
8　松井さん　2.4　　　　　　←
9　ガードナー　2.4
10　カブレラ　1.6

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

WAR
2.0以上　レギュラーレベル
3.0以上　一流レベル

>>279
そうそう。
>>269の
＞野球を熟知していたら12年間在籍したチームの最下位の回数が7度じゃなく
＞せめて5度ぐらいには収まってるだろ



このくだりが気になってた

>>281
選手の｢野球熟知度」を、チームの成績とは独立に測定した上で、
チーム成績との関係を検証することが、必要でしょうね

>>278
そもそも野球って人間がやるスポーツだから
ロボットがやってるわけじゃないんだよ
いた方が周りに好影響を与える人間、そうじゃない人間がいる

なんだ単なる主観か

>>284
好き嫌い、じゃないですか

>>283
要は雰囲気の良いチームに居れば、選手は好成績を上げるって意味か。
確かにそれはあるだろうけど、控えレベルの選手全員がそれで3割前後打つようになるかって
言ったらならないだろ。

>>280
野手９人がレギュラーレベル以上、うち６人が一流レベルか。投手は知らんけど強い訳だ。
て言うか、やっぱ松井はギュラーレベル止まりなんだな・・・

M0WoYE+A の言ってることって、弱小チームになら少しは当てはまるかもね。
最下位７回→５回って控え目な意見だし。勿論、証拠は提示出来んけど。

ただ、ジーターがマリナーズに放り込まれた場合、腐ったミカン理論で
ジーターの方が腐ってしまう確率の方が高いと思う。
最下位常連チームで結果を出し続けてるにも関わらず、メディアから
スケープゴートとして叩かれる状況に、ジーターは耐えられん気がするよ。

>>251
イチローにとって日本は狭すぎたね
レベルの高いMLBに来て実力を発揮する事ができた

松井とイチローどっちが物足りなかったか
俺は松井は40本ぐらい打てるものだと思っていたし、それに関してはかなり物足りない成績だったといえる
イチローは日本人野手として初めての挑戦だったが、1年目の首位打者はある意味妥当だったなと
現代野球で3割8分台という高打率を2度も見てたし、それぐらいは普通
しかし・・・2年目以降が3割2分台、3割1分台、とにかく物足りない数字だったし、メジャーはパワーのイメージがあったが、ミート力やバットコントロール
メジャーで数回首位打者を取るような選手には、技術でも劣るんだなと
ましてや内野安打便りだったし

で、イチローさんのポストシーズン、なかんずくWSの成績は？(σ^∀^)σ

>>290
＞メジャーで数回首位打者を取るような選手には、技術でも劣るんだなと

グウィンあたりか？

＞ましてや内野安打便りだったし

内野安打はイチローの武器だよ。幸運だけで打ってるわけじゃない。

>>290
その後、4年目から9年目までの6年間で
首位打者1度、打率.350以上3度、最多安打5度、AS6度、SS2度、GG6度

まあ、それなりに頑張ったんじゃないですかね
要求水準を上げればきりがないけど

>>290
イチローに課したハードルが高すぎたんだね

>>294
1年目を見て、期待しちゃったんでしょう
その気持ちは理解できますよ
なにしろインパクト強烈でしたから

>>295
まあ俺もイチローがメジャー2年目に首位打者逃した時
やっぱりメジャーは凄いんだなあ、って思ったしね

イチローの安打数は試合数と打順と内野安打で出来たものだし
大して価値があるとは思わない
むしろ、メジャーに行くときに「ピート・ローズの安打数を破ってほしい」なんて思わないだろ？
日本にいたときは、そういうプレースタイルの選手ではなかったし

>>297
試合数と稼働率と打順と打率、でしょうね

>>297
イチローが売りにしているものはメジャー移籍後もあまり変わってないと思うけど。
むしろメジャー移籍後に最大の売りを捨てたのは松井だのような気がする

大して価値があるとは思わないじゃなくて大して価値があってほしくないの間違いでした

ID:M0WoYE+Aがどんなに主張したところで
WSMVPを獲った松井さんが少なくとも選手の間NYYを出禁になったのは事実だし
POでの活躍を見込まれて、強豪チームが争奪戦を繰り広げたりすることもなかったのが現実

一方イチローはSEAから出るや強豪3球団が獲得に名乗りを挙げ
今のNYYの状況では破格ともいえる複数年契約を結んでの残留だからな

馬鹿はわからないかもしれないけど、一目瞭然の答えが出てるだろ

>>297
＞イチローの安打数は試合数と打順と内野安打で出来たものだし
＞大して価値があるとは思わない

思っても思わなくても、現実では高く評価されてるね。

>>302
イチローの高評価は、安打数だけによるものではありませんけどね

>>303
その通りですね。

試合数に価値がないとか7年前の松井だったら100％でてこない見方だね

>>302
まぁくだらない例えになるけど前田敦子みたいなもんだね
誰が投票してるのかと

>>306
MLBの監督、コーチ、選手、米スポーツ記者、もちろんファンからもね

>>306
松井のオールスター投票のことかな？
イチローはファン投票だけでなく選手、監督、コーチの投票でも強いしね。

＞今シーズンは３試合続けて無安打だったことがない。これは投手がもはや10〜20年前ほど長いイニングを投げず
＞リードオフが1試合にしばしば3、4人の異なった投手と対戦する現実を考えると驚異的だ。

MLBのプロスカウトは打席数の多いリードオフが安定した成績を残すのは大変なことだと考えているようだ

根上砲が最終中間発表後の球場票に蹴散らされた思い出

>>306
＞誰が投票してるのかと

ASの投票のこと？
イチローを高く評価してるのは、ファン、選手、監督、コーチ、MLB公式やマスコミ等、数え切れないほどあるが。

松井さんは内野も外野も打率が低い (.052 .561)
青木は内野だけ打率が高い (.145 .537)
イチローは内野も外野も打率が高い (.151 .611)
技術の差だね

馬鹿のために何度貼らないといけないのかな

打数が多くなるほど率系で高い数字を残すのは難しくなっていくからな。
630以上で3割5分以上を期待できるバッターなんてMLBの歴史の上でも少ないだろう。

松井はブレット・バトラーあたり（AS1回 GGなし）が背比べにお似合い

>>294
だな
松井は1行なのにイチローは5行
期待の大きさがわかる

ブレット・バトラーは初年度2票か
松井さんは3票取れれば勝ちだな…

イチロー

>>313
(σ^∀^)σ んなこたぁない。

なるほど、松井さんは１年目の悲惨な成績によってハードルを大きく下げることに成功したんだね。
渡米前は３０本と予想すれば「そんな少ないワケが無いだろ、アンチかｗｗ」などと言ってたのにな。

>>318
シーズン630打数以上を記録した選手は延べ613人
うち打率.350以上だったのは、どれくらいだと思う？

松井さんのアジャスト思想をとことんまで突き詰めたのが西岡の「日本人選手は1年目駄目でも失敗ではない」

イチロー

西岡は松井タイプよりイチロータイプという感じがするけど

>>323
渡米前は最初から大言壮語を吐いて舐めくさっていたあたり、精神的には松井さんに近いようですね。

>>324
同じようにデカい口を叩きながら結局メジャーで失敗に終わった両者だが、
恥ずかしくて帰って来れなかった松井さんと恥ずかしげも無く帰ってくる西岡さんのメンタリティーはちょっと違うかもな

イチロータイプか、西岡
イチローもオフには恥ずかしげも無く帰ってきてるしな

まあ何にせよディケイドワーストグラバーは凄いよ
１０年スパンで最低という評価だもの
狙ったってなかなか取れるものじゃない
それとオールスターでのブーイングと交代後の
「ここからが本当のオールスターだ！」ってのもね…

メジャーマイナーを往復するような凡庸な選手より
遥かに（悪い面で）歴史に名を残したと言える

帰ってきた？　　
松井や西風と違って今年もバリバリのメジャーリーガーですが。

ふむ、なら後1年か2年で判断つくか
松井のようにメジャーで引退するか、西岡のように日本に帰ってきてプレイするか
イチローは最悪でもオリックスが拾ってくれるだろ

松井さんよりも先にメジャーに挑戦したにも関わらず来年まで契約確定してるのがイチローですけど？
一方松井さんは

(σ^∀^)σ
　
イチローはMLBで十分実績を残しているんだよね
　
仮に日本に復帰したとしても「恩返し」と思う人がほとんどだと思うよ
　
まるで結果を残せなかった西岡と同列のハズが無いんだけどね
　
松井さんの場合は日本を捨てたがっているみたいだけれどね

「メカゴジラ」佐伯貴弘が現役引退を発表か
「赤ゴジラ」嶋重宣は今ライオンズか、いつまでやれるかな

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

今回のWBCで
WBCの価値は普遍的価値を持つ大会に昇華する
第1回、2回大会に犠牲的精神で臨んだ選手への評価は最大となり
出場しなかった選手への批判は、より厳しいものとなる

>>260
＞８．５イニング
敵地で異常に負けてるチームに所属してた悪寒

>>327
あの松井さんのAS組織票はマジ日本の恥だと思う

>>335
出場1911試合のうち1747試合まではフルイニング守備についていた、
ということが大きいでしょう

イチロー

>>337
少ない感じがします。もちろんそれでも大リーガー全体の中ではかなり守備イニングが多い方なのでしょうね。
単純にイチローの場合、守備は毎試合9イニング（延長戦は無視した場合）、
敵地で負け試合だとフルでも8イニング守備ですから、敵地勝率5割での8.75を基準にみてました。
延長戦も無視してるのですが、敵地で勝ち試合が少ない印象もあったので。
いずれにせよ、数字の摘示をありがとうございます。

>>339
2001-12イチローの守備イニング数16295は、MLBトップです

なるほど。ありがとう。弱小球団で敵地負け試合では最後を守れない中、あっぱれです。

良く見かけるけど、>>312の分母、分子って分かる人居る？
俺みたいな無知なのも居るので、コピペに意味も追加して欲しいんだけど。

ああそうか、「少ない」感じ、ですね
>>337は勘違いしてました

イチローが出場した1911試合のうち、守備についた試合は1865試合
そのうち1747試合はフル出場
ちなみに、2001-12の12年間に1747試合以上出場した選手は
イチローを含めて10人だけ、1865試合出場はイチローだけです

マリナーズ在籍中のイチローは、チーム守備イニングの94%以上で
守備についていました

>>342
baseball-referenceが「to infield」「to outfield」それぞれに分類した打球の数が分母、
そのうち安打になった打球の数が分子、でしょう

モグラは投手の術中にはまって、外野に凡打を繰り返し打たされてるだけ
ってことだなｗ
広い外野に多く打っても意味ないよｗｗｗ

>>320
横ですが、答えてみる。

のべ17人。うち、4回がイチロー。

>>344
解説ありがと。
でも松井さんの通算打率って、流石に平均よりは上だよな。
>>312の平均値知らないけど、外野も打率低いってのは言い過ぎな気が・・・
まぁイチローを基準にしているのかも知れんけど。

baseball-referenceでググったけど英語分からないとどうしようも無いな。

２０１１ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９３４名)
９２０位　Ichiro Suzuki　−２．１
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2011-win_probability-batting.shtml

２０１２ MLB、WPA（場面的攻撃貢献度）ランキング（全体９６１名)
９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

>>343
数字感謝です。
94パーセントの分母には、イチロー不出場試合を含むのでしょうか？
いずれにせよ、それがどのくらい凄いのか、または凄くないのか、なかなかわかりませんが
（94％は、当該期間中の全MLB選手中、最大、だとか？）。

イチロー

>>349
> 94パーセントの分母には、イチロー不出場試合を含むのでしょうか？
含みます

> （94％は、当該期間中の全MLB選手中、最大、だとか？）。
最大、です

>>320
>>346はあてずっぽうでしたが、
最低でも、221安打必要なので、意外と厳しいですね。

221安打以上は、のべ85人。イチローは5回。
あと（の絞り込み）は、・・・。

松井秀喜(2012年成績)
打率.147 得点圏.143 OPS.435 RC27 0.55 UZR/150 -45.5
WPA　-1.5 　(162試合換算　WPA-7.05） WAR　-1.0　 (162試合換算　WAR-4.7）

レイズ公式ファンサイト公認【レイズ最大の戦犯ワーストMVP(the LVP)選出】
http://www.draysbay.com/2012/10/25/3551602/2012-season-review-hideki-matsui 　　　　

>>346
正解は、延べ27人、うちイチローが4回。

メドウィックが3度、テリーが2度
あとは1度ずつで、順不同になりますがシスラー、A.シモンズ、カイラー、
ゲリンジャー、S.ライス、トーリ、リンドストローム、ホームズ、ホダップ、
L.ウェイナー、パケット、トービン、ボッグス、マナシュ、クライン、
マッティングリー、アースタッド

>>351
どうも。とにかく、いつ球場に行っても、そしてどの場面を切り取っても、彼は試合に出ている。その程度が大リーグ一ということがわかりました。
そういう特徴はあんまり日本時代には感じなかったのですが、当該期間で大リーグ一位となると、きわだった特徴ですね。

>>347
例えば2012AL全体では、「to Infield」が.077、「to Outfield」は.555

まあ、扱いの難しい数字ですよ

>>354
シスラーが１回。カッブは打数が足りない、と。
630打数の3割5分には、単純な221安打とは別の価値が含まれると思うので、興味深いです。

>>357
ちなみに、「650打数以上で打率.350以上」となると延べ10人、
うちイチローが3度ですね

２０１２年黒田博樹のポストシーズン　
→２試合計　防御率２．８１　投球回数１６．０ ＷＰＡ＋０．４２２

黒田が登板した日のイチロー

１試合目　
第１打席　　１回裏　ゴンザレス　ランナー無　　二飛
第２打席　　３回裏　ゴンザレス　ランナー３塁　中飛
第３打席　　６回裏　ゴンザレス　ランナー１塁　二ゴロ
第４打席　　９回裏　ジョンソン　 ランナー無　　左飛
第５打席　１１回裏　マティス　　 ランナー無　　三邪飛

５打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．２４２←←←ヤンキースでワースト

２試合目
第１打席　１回裏　サンチェス　ランナー無　遊ゴロ
第２打席　３回裏　サンチェス　ランナー無　捕ゴロ
第３打席　６回裏　サンチェス　ランナー無　投ゴロ失
第４打席　８回裏　コーク 　　　ランナー無　中飛

４打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．０７５

２試合計　９打数０安打　打率．０００　ＷＰＡ−０．３１７

ソース
http://www.baseball-reference.com/

打撃機会、安打、守備。どれをとっても量的に最大。試合数も最大か。やはり面白い選手。

記録いろいろ教えて下さってありがとう。また後日。

>>356
わざわざスマンね。
取り敢えず３人とも「to Infield」に特徴があることは分かった。
「to Outfield」は正直分からんな。平均値が５分５厘で、それより５厘程高いイチローがどの位凄いのかはピンと来ないｗ
まぁ相対的にイチローが凄いのは分かるけど。

>>283
翌年まで地区優勝の常連だったエンゼルスをたった一人で地獄に落とした人殺し井秀喜っていう人間のクズがいてだな。

>>354
ほとんど戦前で近年では非常に少ないね
さすがイチロー

ほんとこの両者はメジャーに行ってから大差がついてしまったね
イチロー松井の比較の視点のみで考えると松井はメジャーに行かない方が良かったかもね

松井さんがイチローより先にメジャー挑戦してれば良かったのにね
松井さんが最初で最後のただ独りNPB史上最高のMLB野手になれていた
断言して良い間違いなく

松井がイチローくらい周到に準備を重ねてから渡米したら
今頃は殿堂入りしていたろう

モグラは外野に安打打つのが下手なのは数字みればわかるんだが
打てば7割以上安打になるライナーを打つのが特に下手なんだなｗ
2012のモグラの打球でライナーが占める割合9％ｗイチは23％くらいｗ

>>366
メジャー10年、引退後5年からだから松井さんがどんなに打っても今頃殿堂入りはないだろ

【日本が誇る大エース黒田博樹投手を邪魔するゴキブリおじさんの生態】

登板日　　打撃成績　　　　得点圏　　残塁　本塁打　打点　WPA　　　　　備考
　　　　　　
7月23日　4打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.041
7月29日　4打数1安打　3打数0安打　　5　　　　0　　　　0　　-0.069
8月*4日　3打数1安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.043
8月*9日　3打数1安打　1打数1安打　　0　　　　0　　　　1　　+0.091
8月14日　守備のみ
8月19日　4打数3安打　0打数0安打　　0　　　　2　　　　2　　+0.117
8月25日　4打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.108
8月31日　3打数1安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　+0.001
9月*5日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.006
9月11日　1打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.021
9月16日　0打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.003
9月23日　5打数1安打　1打数0安打　　4　　　　0　　　　0　　-0.155
9月28日　5打数2安打　2打数1安打　　1　　　　0　　　　1　　-0.021　5点差からの帳尻打点
10月3日　5打数1安打　2打数1安打　　2　　　　0　　　　2　　-0.037　8点差からの帳尻打点

　　計　42打数12安打　12打数3安打　18　　　　2　　　　6　　-0.295

10月10日　5打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.242　チームイチの足引っ張り
10月14日　4打数0安打　0打数0安打　　0　　　　0　　　　0　　-0.024

　　計　　　9打数0安打　1打数0安打　　2　　　　0　　　　0　　-0.266

イボータはこの時間からコピペ発狂かよｗ

松井はメジャーで平凡な選手で終わるくらいなら日本に残った方が良かったね
もしかしたら三冠王になったり、55本の記録を破れたかも知れんし、
イチローがあれだけ活躍しているのだからもし松井がメジャーに行ってたらとかいろいろ妄想することもできた。

>>371
日本のピッチャーに対応できなくなったんで変化球が少なくて打てなくても「メジャーだから」って言い訳できるメジャーに行っただけ。
それも左バッターが黙っててもホームラン量産できるスタジアムを持つチームに球団に行かせてもらっただけw

>>361
結局のところ、外野に打球を運ぶことが安打を打つ上で極めて有効な手段だと言うことが分かる数字
内野に止められた割合や外野に運んだ割合を無視して、比較するような数字ではないから気にしなくて良いよ

とにかくイチローが凄すぎたよね

> 日本のピッチャーに対応できなくなったんで
最終年キャリアハイだからこれはないだろ

【日本人大リーガーの本塁打ランキング】
1.松井秀喜 175
2.イチロー 104
3.城島健司 48
4.井口資仁 44
5.福留孝介 42
6.松井稼　　32
7.新庄剛志 20
8.田口壮　　19
9.岩村明憲 16
10.青木宣親 10
11.野茂英雄 4
12.吉井理人 1
13.石井一久 1

>>358
内野安打がなければ０回ですよね♪

>>376
松井さんはホームランが売りのはずだったのに10年で175本だもんなあ
やっぱりずっと日本でやってた方が良かったのかも

>>377
実際あるわけだし。

>>376
松井の場合はステムラン、買収ムランだからな。全く価値がないw

>>377
外野にボールが飛ばなければ全部アウトっていうなら内野いらないなw

薬使って下半身ダメにした人間のクズの松井のために「ルールが悪い」かw

天才な上に努力と準備を怠らないイチロー
思いつきで行動する松井
そりゃ大差が付くわ

昔の姿を見せられないからとか言ってるやついたけど

メジャーでしょっぼい姿しか見せてないのに、なんで日本だとそのしょっぼい姿
見せられないの？ｗ

人工芝は無理と言いながらレイズに入ったり
理由は知らないけどとにかく松井にとって日本でやるのはナシなんだろうね

イチローファンってイチローは守備や走塁がいいから
打撃は悪くてもいいって考え方だよな
あの本塁打率の悪さや一番にしても
あの打数で打点が低いってことに見向きもしないし

ＳＳ三回と零回だと、零回がどう見ても三回の人って打撃が良い人だよな

焼肉の私怨に釣られてイチローを応援出来なかった哀れな野球ファン
それがイボータという情弱

イチローは走攻守すべて一流だからなぁ

イチローの打撃は特徴があるって言った方が良いでしょ。
打率、安打数などの長所と、本塁打率の短所なんかが混ざってる。
で、その特徴がどう評価されてるかと言えばＳＳ３回な訳で。

ところで松井の２ゴロ打点はあんまり評価されてないみたいね。

ランナー３塁でイチロー
打球がソフトなイチローには前進守備でバックホーム体制なので
内野のゴロでは走者をホームに還せず

ランナー３塁で松井
強打がある松井に前進守備はしない為に内野のゴロで走者はホームイン

打点がつくかつかないかは相手次第なのでイチローと松井の差ではない

データからモグラのゴロは外野に抜けない、内野がはじくほど強い打球も
ないために内野安打もほとんどない。という結果がもうでておりますｗ

ヲタNOございまーすｗ

イチローの内野安打
× 強肩でなる世界一流の内野プレーヤーも刺せないイチローのスピードの勝利

○ 外野に抜けない勢いのない打球のために内野手に追い付かれてしまっている（走者は内野にボールが在るので進塁しきれない）

>>390
イチローはほとんど敬遠されてたろ
そのシチュだと

>>392
それならイチローと松井の外野への打率の差は、純粋に技術の差という事になるな

モグラがランナー3塁でゴロで返したと思われるランナー数はたったの２ですｗ
打撃技術もないのに、そんな都合よくゴロ打てるとでも思ってるのかｗｗ

ランナー3塁の状況で
イチロ　凡打の7打数に1回ゴロ打点
モグラ　凡打の8打数に1回ゴロ打点

こんなのなんの自慢にもならないが、モグラのほうがゴロ打点率は低いｗ

単独3塁のシチュエーションだと
松井さんが128打席中、四球16 敬遠3　であるのに対して
イチローは200打席中、四球42 敬遠24
>>390が主張するところの”打点を与えがちな”松井さんとは勝負し
”打点を与えなくても済む”イチローとの勝負は極力避けているというおかしな現実が見てとれる
さて、おかしいのは、相手チームの戦略なのか、>>390の主張なのか
一体どちらなんだろう？

イボータはデータなんて見てないからしょうがない
自分の中で松井さんの実力を肥大化させてるからね
いつぞやの俊さん信者みたいだよ

やっぱ松井ってどうでも良いような場面で地蔵四球荒稼ぎして
出塁率とOPSを維持してたんだな

>>391
それが一番筋が通る説明なんだよな

結局パワー以外は全てイチローが上ってことだろ

数字やデータ、現実の評価を一切無視して妄想語るだけなのが松井信者だし
イチロー（殿堂クラスのスター）と松井さん（タイトルもシルバースラッガーも無い打撃専）という現実をわかってたら到底イボータなんてやってられないよ

◆マイケル・ヤング
「200安打はとても難しいもの。打者は高い技術レベルを持っていないとできないことだし、それに健康でなくてもいけない。
つまり、技術と健康の両方を高いレベルで維持させなければ、200安打は達成できないんだ。それをイチローは10年もの間、
いとも簡単にやってきたように見せた。これは人間業ではないよ。」

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

>>401
そのパワーも活かす技術が無かったね
野球という競技をする上ではHRの数以外イチローを上回れなかったな

松井は一塁到達が速くない為に守る側は確実にアウトとるために
一塁に送り、３塁ランナーが悠々と生還しチームが得点する。

イチローががむしゃらに走ると守る側は一塁セーフを危惧し
ホームへ送球してしまい３塁ランナーが還れない事態になる。


点取りゲームである野球でチームに実をもたらすのは松井

その還れない3塁ランナーって松井さんじゃないのか

>>406
＞イチローががむしゃらに走ると守る側は一塁セーフを危惧し
＞ホームへ送球してしまい３塁ランナーが還れない事態になる。

そんな状況何回も有ったっけ？
回数教えてよ。

>>406
20世紀後半のMLBの統計に基づく(らしい)数値
「2死無走者」からの得点期待値は0.102
「1死一三塁」からの得点期待値は1.115

「1死無走者」からの得点期待値は0.243
｢無死一三塁」からの得点期待値は1.940

二死３塁のケースなら必然一塁送球になるが、
無死３塁・一死３塁の半分しかないケースだ

703 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 08:15:07.57 ID:uPHyTNKSI
おい、確定情報まだか？？
ヤンキースが39歳の貧打に二年契約まだか？？(ニヤニヤ

715 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 08:40:31.09 ID:uPHyTNKSI
おい、39歳に二年で1200も出すわけねーだろーよwアホかw

758 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 09:42:51.08 ID:uPHyTNKSI
また否定されて涙目になるゴキオタが目に浮かぶわw
ヤンキースがゴキローに二年契約出すわきゃねーw

766 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 09:51:46.03 ID:uPHyTNKSI
ゴキオタもちったぁ学習しろよwこれまでも散々飛ばし記事連発だったのにw
球団の公式に載るまではあんま騒ぐなよw

843 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 12:30:54.03 ID:uPHyTNKSI
いや、だからそれ飛ばしエアーオファーだからw
確定してから言おうね？ゴキローの価値はせいぜい300だなw
600、700は無いわ。シャツとかアホかw

948 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 23:02:40.19 ID:uPHyTNKSI
まぁともかく二年契約はないって断言しとくわゴキオタよ。
もし二年契約ならアンチ活動やめてやっからw

>>409追加というか解説
「1死三塁」からの得点期待値は0.98なので、
「松井さんの打点つき二ゴロ」で1点入って「2死無走者」になれば、1+0.102＝1.102
だから0.122のプラス
「イチローの内野安打走者動けず」だと「1死一三塁」で1.115ということは0.135のプラス

「無死三塁」からの得点期待値は1.39なので、
「松井さんの打点つき二ゴロ」で1点入って「1死無走者」になれば、1+0.243＝1.243
だから0.147のマイナス
「イチローの内野安打走者動けず」だと「無死一三塁」で1.940ということは0.55のプラス

状況ごとの得点期待値については↓こちらを参照してくだされ
http://www16.plala.or.jp/dousaku/atodasizyanken.html

まあ、後続打者にもよりますけどね

>>410
お前の想像なんていいから、実際に有った回数を答えろよ。

>>406
確かにな
イチローさんが一塁に行くだけでランナーが生還できないケースは腐るほど見たことがあるわ

>>410
2012AL
「無死三塁」の場面　230
「1死三塁」の場面　852
「2死三塁」の場面　1387

何となく野球を見てるだけでも>>410みたいな妄言は普通出てこないぞ…

>>411
ワロタｗｗ

イチローアンチに見事なまでのブーメランｗｗ

無死でと1死でを合わせた数より2死でのパターンの方が多いのが現実
アウトを取られながら進塁させてそうなる、野球見てれば単純に同じ割合が有り得ないってのは容易に推察できること
イボータは数字を見る目から常識や価値観まで全部狂ってる
そんなキチガイが持ち上げる松井さん貶すイチロー、
現実の評価もやはり圧倒的にイチローが上という

>>393
イチロー
「無死三塁」の打席　22　敬遠0
「1死三塁」の打席　67 　敬遠7
「2死三塁」の打席　111　敬遠17

ｲﾁﾛｰという人間が嫌いなだけで、野球には興味が無いというか、野球を知らないという現実。

ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

まず松井さんが三塁打12本三盗0個で無死三塁を作り出せる人間ではない

どうせ思いつきでレスしたんだろ
イボータがいちいち数字なんて調べるわけない

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

シルバースラッガーの一度すら獲れなかった選手は敬えません

いよいよ松井の第二章が始まる
わくわくするなああ

どちらも性格にクセがあって、敬遠されたり嫌われたりしてたし、
総合的に見て二人共、米国における日本人の評価を落としてくれたと思うわ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

田口みたいな真に現地人に愛されるような日本人選手が出てきてほしい

いつも日本人記者とべったりだとか、高飛車だとか　そういう選手はいらん

↑松井とイチローのことな

現地に溶け込む、これ大事ね

イボータの悪足掻き
死なば諸とも(苦笑

松井さん完全敗北いぼーた(笑)絶滅記念(笑)

松井帝国軍

旗艦　WSMVP級戦艦
グッドガイ級駆逐艦
31本級駆逐艦　3割級駆逐艦
オールスター級軽巡洋艦×2隻

イチロー連合軍

旗艦　シーズンMVP級原子力空母
200本安打級戦艦×10隻
首位打者級正規空母×2隻隻
シルバースラッガー級軽空母×3隻
ゴールドグラブ級潜水艦×10隻
新人王級ミサイル巡洋艦
盗塁王級ミサイル駆逐艦
オールスターMVP級ヘリ空母
コミッショナー特別表彰級強襲揚陸艦
新人最多安打記録級揚陸指揮艦
国民栄誉賞級原子力潜水艦×2隻

最多安打級重巡洋艦×7隻
オールスター級軽巡洋艦×10隻
3割級駆逐艦×10隻
30盗塁級駆逐艦×10隻
他連続盗塁成功級紫綬褒章級球団MVP級最多敬遠級など掃海部隊多数

殿堂入り海軍基地
永久欠番海軍基地
シーズン最多安打記録海軍基地

確かにゴキローみたいな日本人に対してはやたらと偉そうな選手は向こうでもバカにされてそう
情けないは

>>433
＞旗艦　WSMVP級戦艦　→　WSMVP級仮装巡洋艦

>>433

ワロタＷ

松井さんもちょっと凄そうに見えちゃう不思議(笑)

Hall of Fame Monitor Leaders
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

371 Alex Rodriguez
340 Barry Bonds
334 Derek Jeter
272 Albert Pujols
235 Ken Griffey
226 Ivan Rodriguez
226 Manny Ramirez
218 Ichiro Suzuki　　　　　←
209 Vladimir Guerrero
207 Mike Piazza
202 Sammy Sosa
・
・
・
36 Hideki Matsui　　　　　←

>>433
松井帝国軍

マツイランド級ダンボール製補給筏×1隻
ヤキニク級小型装甲無し補給船×60隻程度


イチロー連合軍

イチメター級作戦随伴補給艦×12隻
WBC2連覇級重補給艦×2隻
CM出場級高速補給艦×5隻程度

MLB歴代野手ランキング（EloRater）

**1位　ベーブ・ルース
*39位　アルバート・プホルス
*69位　イチロー　勝4737　負3721　勝率.5601（対戦相手　殿堂級）
・
100位　エドガー・マルティネス
・
・
・
500位　ラウル・モンデシー
・
662位　松井さん　勝3397　負3454　勝率.4958（対戦相手　凡百）


MLB歴代投手ランキング

313位　野茂英雄　勝1521　負1336　勝率.5324（対戦相手　凡百〜優秀）

MLB歴代野手ランキング（EloRater）

**1位　ベーブ・ルース
*39位　アルバート・プホルス
*64位　デレク・ジーター
*68位　バリー・ラーキン
*69位　イチロー　勝4737　負3721　勝率.5601（対戦相手　殿堂級）
*71位　マイク・ピアッツァ
*72位　ジム・トーミ
・
100位　エドガー・マルティネス
・
・
・
500位　ラウル・モンデシー
・
644位　ココ・クリスプ
661位　ホセ・ビドロ
662位　松井さん　勝3397　負3454　勝率.4958（対戦相手　凡百）
688位　フアン・ピエール


松井さん、ピエールに勝ってる！凄い！

松井(WS優勝請負人、リーグ優勝請負人、地区優勝請負人の超一流選手)と
イチロー(地区優勝請負人にさえなれないレベルの二流選手)
なぜ差が付いたか？

結論
持って生まれた才能の差(笑)

悲しい現実ｗｗｗ

大リーガー序列
超一流レベル 松井・Aロッド(WS優勝請負人、リーグ優勝請負人、地区優勝請負人)
一流レベル グランダーソン・スウィッシャー(地区優勝請負人)
ショボい二流レベル イチロー(地区優勝請負人にさえなれないレベル・2013年NYYの地区優勝を妨げる原動力になるショボいレベル)

>>441
地区優勝請負人

2009 NYY WAR

1 Derek Jeter 7.1
2 Mark Teixeira 5.2
3 Alex Rodriguez 4.4
4 Robinson Cano 4.3
5 Johnny Damon 3.4
6 Nick Swisher 3.2
7 Jorge Posada 2.5
8 Hideki Matsui 2.4 ←
9 Brett Gardner 2.4
10 Melky Cabrera 1.6

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

松井さんは優勝チーム寄生虫でしょ(笑)

>>441
松井さん　プレーオフ成績

2003 17試合　64打数18安打　打率.281　2HR　11打点　出塁率.347　.785
2004 11試合　51打数21安打　打率.412　3HR　13打点　出塁率.456 1.221
2005　5試合　20打数4安打 打率.200　1HR　 1打点　出塁率.273　.673
2006　4試合　16打数4安打　 打率.250　0HR　 1打点　出塁率.250　.563
2007　4試合　11打数2安打　 打率.182　0HR 4打点　出塁率.438　.665
2008 ポストシーズン出場無し
2009 15試合　43打数15安打　打率.349　4HR　13打点　出塁率.462 1.023

通算 56試合 205打数64安打　打率.312 10HR　39打点　出塁率.391

膝を壊していても超一流選手の松井の活躍は凄かった。
http://www.baseball-reference.com/postseason/2009_WS.shtml
2009 World Series
New York Yankees-Philadelphia Phillies
AB HR RBI
Melky Cabrera 13 0 0
Robinson Cano 22 0 1
Johnny Damon 22 0 4
Derek Jeter 27 0 1
Hideki Matsui 13 3 8
Jorge Posada 19 0 5
Alex Rodriguez 20 1 6
Nick Swisher 15 1 1
Mark Teixeira 22 1 3

松井さん　2009PS

2009ALDS　NYY 対 MIN

第一戦　3打数1安打　2打点　1HR
第二戦　3打数0安打
第三戦　3打数1安打
------------------------------------------
9打数2安打　.222　2打点　1HR

http://www.baseball-reference.com/boxes/NYA/NYA200910070.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/NYA/NYA200910090.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/MIN/MIN200910110.shtml


2009ALCS　NYY 対 LAA

第一戦　3打数2安打　2打点
第二戦　4打数1安打
第三戦　2打数1安打
第四戦　5打数0安打
第五戦　3打数1安打　1打点
第六戦　4打数0安打
-------------------------------------------
21打数5安打　.238　3打点

http://www.baseball-reference.com/boxes/NYA/NYA200910160.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/NYA/NYA200910170.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/ANA/ANA200910190.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/ANA/ANA200910200.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/ANA/ANA200910220.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/NYA/NYA200910250.shtml

松井さんはクリスプ以下、ピエール以上というのが
7,000人近い日米メジャーリーグファンのジャッジです

2003年はもう少しでWS優勝出来たのに、残念。
http://www.baseball-reference.com/postseason/2003_WS.shtml
2003 World Series
(4-2): Florida Marlins (91-71) over New York Yankees (101-61)
AB HR RBI
Alfonso Soriano 22 1 2
Hideki Matsui 23 1 4
Bernie Williams 25 2 5
Nick Johnson 17 0 0
Jason Giambi 17 1 1
Derek Jeter 26 0 2
Jorge Posada 19 0 1
Aaron Boone 21 1 2
Karim Garcia 14 0 0

WS優勝請負人、リーグ優勝請負人、地区優勝請負人の超一流選手松井
http://www.baseball-reference.com/postseason/2003_ALCS.shtml
2003 League Championship Series
(4-3): New York Yankees (101-61) over Boston Red Sox (95-67)
AB HR RBI
Alfonso Soriano 30 0 3
Hideki Matsui 26 0 4
Bernie Williams 26 0 2
Nick Johnson 26 1 3
Jason Giambi 26 3 3
Derek Jeter 30 1 2
Jorge Posada 27 1 6
Aaron Boone 17 1 2
Karim Garcia 16 0 3

>>441-442
優勝請負人なら当然LAA、OAK、TBでも優勝してるんですよね
少なくとも複数のチームで優勝してないととても優勝請負人なんて恥ずかしくて名乗れないからね
まさかNYYでしか優勝したことないのに図々しく名乗ってるわけじゃないよな

松井の活躍でヤンキースはワールドシリーズを制覇したが
イチローの活躍ではヤンキースはワールドシリーズを制覇してない

これが現実なのは認めざるを得ないわ

ショボい二流選手のゴキローとポストシーズンｗ
'01　SEAにイチロー加入ｗ　ALCS敗退
'02　プレーオフ逃す
'03　プレーオフ逃す
'04　プレーオフ逃す
'05　プレーオフ逃す
'06　プレーオフ逃す
'07　プレーオフ逃す
'08　プレーオフ逃す
'09　プレーオフ逃す
'10　プレーオフ逃す
'11　プレーオフ逃す
'12　NYYにイチロー中途加入ｗ　ALCS敗退(32年ぶりのスイープ負け）
なんじゃこれｗ

確かにワールドシリーズ制覇したけど、
松井在籍中にヤンキースのポストシーズン連続出場記録が途絶えたことには全く触れないのな。
はっきり言って２００９年が無かったら、疫病神レベルですよ。

>>450
2003　NYY野手　レギュラーシーズン　WAR

1 Jorge Posada　6.1　142試合
2 Jason Giambi　5.0　156試合
3 Alfonso Soriano　5.0　156試合
4 Derek Jeter　4.2　119試合
5 Nick Johnson　 2.1　96試合
6 Raul Mondesi 　2.1　98試合
7 Robin Ventura　1.5　89試合
8 Juan Rivera 1.0　57試合
9 Aaron Boone　0.6 54試合
10 John Flaherty　0.7　40試合
11 Bernie Williams　0.5　119試合
12 Ruben Sierra 0.3　63試合
13 Hideki Matsui　0.2　163試合 　　　 ←

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2003&month=0&season1=2003&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

歴代クリスプ以下の無職オタ

>>450
2003 WS 敗退 ←松井さん加入
2004 CS 3連勝後4連敗
2005 DS 2-3で敗退
2006 DS 1-3で敗退 2年連続
2007 DS 1-3で敗退(ワイルドカード) 3年連続
2008 レギュラーシーズン敗退 14年ぶり
2009 WS制覇 ←松井さん帳尻WSMVPも契約延長なし
2010 CS 敗退
2011 DS 敗退
2012 CS 進出 ←イチロー加入

ショボい二流選手のイチローがNYと2年契約（笑）

元強豪のヤンキースは地区優勝さえ諦めたようだな（大爆笑）

元強豪のヤンキースは地区優勝を諦めたようだから、

ショボい二流選手のイチローが２００安打出来るかもな（大爆笑）

イチロー(39)へのオファー

NYY　2年1300万ドル
PHI 　2年1400万ドル
SFG　2年1500万ドル


松井さん（37)へのオファー

ダーラムがなんたら　月給80万円

イチロー(39)へのエアーオファー（大爆笑）
NYY　2年1300万ドル、PHI 　2年1400万ドル、SFG　2年1500万ドル

悲しい現実（笑）
ショボい二流選手のイチローがNYと2年契約
元強豪のヤンキースは地区優勝さえ諦めました（大爆笑）

松井さん（37)へのオファー

ダーラムがなんたら　月給80万円

そういえばヤンキースのキャンプ招待選手が44人発表されたけど
当然のことながら松井さんの名前は無かったな
まずキャンプで引退ルートが消えたｗ

53 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 00:38:39.39 ID:VKzt8ALW
2009年
デーモンとの交渉が優先だ。松井はデーモンとの交渉が終わるまで交渉する気はない
→松井NYYとデーモンの交渉が終わる前にLAAと契約
2012年
黒田との交渉が優先だ。イチローはまだ。
→ペティットとの交渉が優先だ。イチローはまだ
→リベラとの交渉が優先だ。イチローはまだ
→マーティンとの交渉が優先だ。イチローはまだ
→マーティンとの交渉が終わるも未だ何の話も来ない為イチローの代理人怒りのコメント発表
→ユーキリスとの交渉が優先だ。イチローはまだ

アンチの俺でもヤンキースになんとか残留させてあげてとあわれに思うレベル

162 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 07:18:47.03 ID:VKzt8ALW
現場の評価が高い
争奪戦が起きる
早期残留と息巻いてたのに残留さえできたらアンチの負け〜みたいになってるのがもう笑えないよね

179 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 08:29:14.84 ID:VKzt8ALW
そこんとこわかってないイチローファンは現金男を無能と叩き
そこんとこわかってるイチローファンは単年でも良いイチローにオファーをしない現金男にイラついてるんだろうな
まぁもしかしたら選手生命が終わりに近いから代理人が何としても複数年契約を勝ち取りたいとアホなことしてる可能性もないわけじゃないけどね

263 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 12:05:03.44 ID:VKzt8ALW
イチローファンにとってイチローの評価がこんなもんだったのが想定外で何かを叩かなきゃ気が済まない状況なんです

266 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 12:16:51.22 ID:VKzt8ALW
勝手に待つのがアホなだけ
他から良いオファーがあるならそっちを選択すれば良い
選択するのはGMではなくイチロー側だし。まあ現状はどこからもオファーなくてヤンキースにすがってるだけなんだけど

悲しい現実ｗｗｗ
イチロー(地区優勝を阻止するショボい二流レベルの選手)（大爆笑）

大リーガー序列
超一流レベル 松井・Aロッド(WS優勝請負人、リーグ優勝請負人、地区優勝請負人)
一流レベル グランダーソン・スウィッシャー(地区優勝請負人)
ショボい二流レベル イチロー(地区優勝請負人にさえなれないレベル・2013年NYYの地区優勝を妨げる原動力になるショボいレベル)

＞「野球が好きなんで、プレーしたいという気持ちはあった」と松井本人も未練があったことは認めている。




松井さん、どこからもオファーなくて残念でした♪

>>465
なあ>>451に答えてくれよ
LAA、OAK、TBで優勝したんだよな？優勝請負人さんは

好調期に入ろうかと言うチームを悉く弱体化させるのが松井秀喜

悲しい現実ｗｗｗ

地区優勝請負人にはなれないイチロー（笑）
リーグ優勝請負人には絶対なれないイチロー（爆笑）
WS優勝請負人には絶対なれないイチロー（大爆笑）

イチローは地区優勝を阻止する仕事はほぼ完璧に出来ます（大爆笑）

『優勝請負人』松井さんの絶大な影響力

エンゼルス
2007〜2009　西地区３連覇
2010　西地区３位　←松井さんin
2011　西地区２位

アスレチックス
2010　西地区２位
2011　西地区３位　←松井さんin
2012　西地区優勝

レイズ
2012
松井さん入団前　29勝20敗　勝率.592
松井さん入団後　20勝27敗　勝率.426
（松井さん出場　11勝23敗　勝率.324）
松井さんクビ後　41勝25敗　勝率.621
　↓
１位　ヤンキース　　95勝67敗　勝率.586
２位　オリオールズ　93勝69敗　勝率.574
３位　レイズ　　　　　90勝72敗　勝率.556


>>469
早く>>451の質問に答えろよ

ID:3hignckQが夜に発狂すると読んでいたんだけど随分と古いキャラを持ってきたな

>>440
普段馬鹿にしてるピエールと接戦というのはどういう気分なんだろうね

隙間メモ
NYYは1981年WSでLADに敗れた後、14年間にわたってWSから遠ざかっている。
D.ﾏｯﾃｨﾝｸﾞﾘｰは1982年にメジャーデビュー、爾後14年間にわたってNYYでプレー
したが、PS出場は現役最終1995年の1度だけ（ALDSで敗退）、WS出場なし。
ﾏｯﾃｨﾝｸﾞﾘｰが現役を退いた翌1996年、NYYは15年ぶりにWSに出場、
ATLを破り17年ぶりのWS優勝を成し遂げた。

>>472
久しく「ライバル」といわれ続けたエクスタインがEloで現在802位ですから、
昇格した感じ、かもしれません。

黒田との交渉が優先だ。イチローはまだ（笑）
→ペティットとの交渉が優先だ。イチローはまだ（笑）
→リベラとの交渉が優先だ。イチローはまだ（笑）
→マーティンとの交渉が優先だ。イチローはまだ（笑）
→マーティンとの交渉が終わるも未だ何の話も来ない為イチローの代理人怒りのコメント発表（笑）
→ユーキリスとの交渉が優先だ。イチローはまだ （大爆笑）

>>470
ID:prHrxgdMは

松井さんは膝の怪我で終わった選手 → 野手の評価はHRと打点のみ → 任天堂 → デタラメ書いて文末に（爆笑）

になると思う。

>>475
ｬ軍の取材能力の無さが良く分かる

松井は2007年に膝を壊した時点で終わった選手。
選手として終わっていても超一流選手松井秀喜のWSでの活躍は凄かった。
膝を壊していなければ1000打点、200本塁打を達成して殿堂入りしていたな。
http://www.baseball-reference.com/postseason/2009_WS.shtml
2009 World Series
New York Yankees-Philadelphia Phillies
AB HR RBI
Melky Cabrera 13 0 0
Robinson Cano 22 0 1
Johnny Damon 22 0 4
Derek Jeter 27 0 1
Hideki Matsui 13 3 8
Jorge Posada 19 0 5
Alex Rodriguez 20 1 6
Nick Swisher 15 1 1
Mark Teixeira 22 1 3

悲しい現実ｗｗｗ

地区優勝請負人にはなれないイチロー（笑）
リーグ優勝請負人には絶対なれないイチロー（爆笑）
WS優勝請負人には絶対なれないイチロー（大爆笑）

イチローは地区優勝を阻止する仕事はほぼ完璧に出来ます（大爆笑）

>>474
半年ほど前はエクスタインと似たような位置、
たしか730位あたりだったと記憶してるんだが、
引退バブルかなんかかね？

またイボータが発狂してるのか

>>476
↓
>>478

wwwww

>>476さん正解、さすがです

>>480
引退前も、500位台から700位台を上下してましたよ。
イチローは60位前後から110位あたりを上下してるし、
まあ、そういうランキングなのでしょう。

>>476
>>478

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イボータの知能は進歩しないのかな？

しかし残念ながら現実の松井氏は1000打点200HRしていないし、
もし
1000打点200HRでも殿堂は、現実と同じく100パー無理のまま

松井は膝の怪我で終わった選手→野手の評価はHRと打点のみ→任天堂マネー → 的確に分析して文末に（大爆笑）

残念ながら現実のイチローは健康でも

1000打点200HRしてないから、 殿堂は100パー無理（大爆笑）

地区優勝請負人にさえなれないレベルの二流選手イチローが

殿堂入りするはずないだろ（大爆笑）

ｲﾁﾛｰｱﾝﾁは入院が必要なﾚﾍﾞﾙ。
ここまで


ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

シコオタの知能は猿並だな（笑）
シコローの連続自慰安打記録なんて意味がないのにな（笑）
連続自慰安打記録で笑いの電動入りだろ？（笑）
引きこもりのシコオタは一年中シコシコしているのであった（大爆笑）

もう誰を指してるのか分からないな
最近自我崩壊するの早くない？

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　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　ID:prHrxgdM　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ピエールといえば去年の
ライト松井前2塁打→ピエール3ラン→トーミ代打サヨナラホームランの
爆笑試合を思い出してしまうｗ

フィリーズ対レイズでのライト松井さんは素人が一人混じってると言っても過言ではなかった

ゴキオタ(シコオタ)とゴロキーの共通点＝自慰

ゴロキーの自慰記録で、シコシコするゴキオタ(シコオタ)（爆笑）

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=22775687&c_id=mlb
松井さん最高の守備

松井さんがせめて、守備走塁が普通のメジャーリーガーなら、エロレーティング400位台狙えたと思う

さらに虚弱体質じゃなく、ちゃんと毎年試合出れてたら300位台狙えたと思う

さらに守備走塁がイチローのようにメジャー最高峰で、打撃もイチロークラスで、イチローほど身体が強ければ100位以内も狙えたかもしれない

×守備走塁がイチローのようにメジャー最高峰で、打撃もイチロークラスで、イチローほど身体が強ければ100位以内も狙えたかもしれない

○イチローの打撃がせめて松井並に打てたら殿堂入りを狙えたかもしれない（笑）

意味不明君、可哀相

>>499
イチローの打撃が「松井さん並」だったとして、
守備走塁稼働率がイチローのままなら、確かに「殿堂入りは狙えたと思う

>>476
別の意味でウォッチャーさんですな

一年中２ちゃんでシコシコ君(＝ゴキオタ)、可哀相（大爆笑）

打撃が松井並みじゃ殿堂入り厳しいでしょ
安打数ガクっと減るし

モグラーって、モグラは守備走塁ゴミなのに

打撃もダメでもいいと思ってるよね？ｗ

>>504
イチローの守備走塁稼働率があれば、「狙える」ところまではいきますよ

>>504
松井程度の打撃能力でも、イチローの耐久力があればそれなりに見れる数字になると思う
それに加えてあの守備と走塁なら、少なくともBBWAA投票15年完走でVC推薦は可能でしょう

健康な松井は、年間20本塁打以上・100打点ペースだろ。

イチローが松井並だったら、
MLB12年間で240本塁打・1200打点ペースだろ。
イチローの打撃が松井並みだったら殿堂入りだな。

イボータは妄想が好きだなwww

>>508
ああ、それくらいの数字でも、イチローの守備走塁があれば
「殿堂入り」の可能性が出てくる、というわけですよ
「確実」とは言い難いけど

>>401
パワーがないのでは？

イチローが松井並だったら、
MLB12年間で240本塁打以上・1200打点ペースだろ。

イチローの打撃はショボいから殿堂入りは無理（笑）

ｲﾁﾛｰと健康松井

に次スレ変えないとダメですなｗ

打撃がショボいイチローが殿堂入りする為には、
13年連続のゴールドグラブ賞受賞とオールスター出場15回。
さらにNYYをワールドチャンピオンに導く原動力となること。
イチローが殿堂入りする可能性はゼロパーセントだな（大爆笑）

オジー・スミス＞＞＞＞＞＞イチロー

オジー・スミス ゴールドグラブ賞:13回 オールスター選出:15回 カージナルスを15年ぶり9回目のワールドチャンピオンに導く原動力となった。
イチロー ゴールドグラブ賞:10回 オールスター選出:10回

>>508
打点はチーム事情に大きく左右されるからあまり当てに出来ないし、
マイルストーンは1500だから結局足りない
2000安打240本塁打1200打点で打撃タイトル無しだと、守備と走塁が
超一流でもVC推薦行きだと思う

イチロー＞＞打撃効率だけ松井にしたイチロー＞＞＞＞＞＞＞松井さん

>>508
安打数は何本ペースとして考えるんだ？
松井のような消極的なスタイルじゃ12年では全然無理だろ

なんだかんだ言ってイボータはイチロー殿堂入りにびびってるんだな

イチロー…殿堂確実、初年度の可能性もあり

打撃効率だけ松井にしたイチロー…殿堂可能性ギリあり

松井さん…殿堂可能性ゼロ

エロレーティングでは

イチロー＞＞＞オジースミス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井さん

２ちゃんどころか新聞の自慰記事で記者のオナネタにされる松井さんかっけー

×打点はチーム事情に大きく左右されるからあまり当てに出来ないし、

○主力選手じゃないと打点は増えないからな（笑）
主力選手じゃない脇役のイチローの打点が低いのは当然のこと（笑）

打撃がショボいイチローが殿堂入りする為には、
13年連続のゴールドグラブ賞受賞とオールスター出場15回。
さらにNYYをワールドチャンピオンに導く原動力となること。
イチローが殿堂入りする可能性はゼロパーセントだな（大爆笑）

オジー・スミス＞＞＞＞＞＞イチロー

>>517
「元気な松井さん」設定だから、「162試合あたり164安打」を拡張して
12年で2000安打に届くかどうか、くらいでしょう

＞殿堂入りする可能性はゼロパーセントだな（大爆笑）

松井さんにも大爆笑するID:prHrxgdM

そもそもキャリア12年で殿堂入りする選手ってのが普通はありえないわけで

元気な松井さんだと魔法の膝がつかえないじゃん

はい、今日は打点ガァガァの日ですかｗ

打点多いはずのモグラ元DHの評価が低い理由は何かな？ｗ
チームの強弱や球場で差はでるものの、打率やHRは自力でとるもの。
モグラの打点はリーグ一番になれるお膳立てしてもらってのものｗ
それで自力安打打点100一度も達成してないからしょぼいんだよｗ

イチローとプホルスぐらいだな

>>526
そういう現実的な話ではないでしょう
「怪我しない松井さん」は、既に現実の松井さんではありません

>>525
コーファクス、パケットといったクラスですね

超打高投低の時期の帳尻数字なければ、ゴミみたいな成績だと思うけどねｗ

1000打点、200本塁打を達成していないショボいイチローが殿堂入りする可能性
はゼロだから発狂するな（爆笑）　イチローは笑いの殿堂入りだろ（大爆笑）
Joe Morgan　268本塁打・1133打点　
Rod Carew　92本塁打・1015打点　15年連続で打率3割の「安打製造機」首位打者7回
Reggie Jackson　563本塁打・1702打点
Mike Schmidt 548本塁打・1595打点
George Brett 317本塁打・1595打点
Robin Yount 251本塁打・1406打点
Carlton Fisk 376本塁打・1330打点
Tony P&#233;rez 379本塁打・1652打点
Kirby Puckett 207本塁打・1085打点
Dave Winfield 465本塁打・1833打点
Ozzie Smith 28本塁打・793打点（13年連続のゴールドグラブ賞受賞とオールスター出場15回）
Gary Carter 324本塁打・1225打点
Eddie Murray 504本塁打・1917打点
Paul Molitor 234本塁打・1307打点
Wade Boggs 118本塁打・1014打点
Ryne Sandberg 282本塁打・1061打点
Cal Ripken 431本塁打・1695打点
Tony Gwynn 135本塁打・1138打点
Rickey Henderson 297本塁打・1115打点
Jim Rice 382本塁打・1451打点
Andre Dawson 438本塁打・1591打点
Roberto Alomar 210本塁打・1134打点
Barry Larkin　198本塁打・960打点

>>523
走塁がイチローなら内野安打が多少なりとも増えるはずなので、
もう少し成績が良くなるんじゃないですかね

そんな化け物じみた実力があったらオールスターで物投げられずに済んだのにね
バットも交換して貰えただろうね

また痴呆のファンタが同じこといってらｗ

ID:prHrxgdM

松井さんは膝の怪我で終わった選手 → 野手の評価はHRと打点のみ → 任天堂 → デタラメ書いて文末に（爆笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

イチローは地区優勝を阻止するショボい二流選手→ マリナーズ→ ヤンキース
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ（爆笑）

アンチのつぶやきには全く興味無いけど各選手のデータは持ってるようなので
そのあたりは勉強になるなあｗ

もしモグラにスピードがついたとしても、使いこなせないのですｗ
凡フライうたされても、スピードの生かしようがありませんからｗ

>>538
そうかな？引きこもってせっせとデータ探して入力してるの想像しただけで
哀れになってくるｗｗｗ

オジー･スミスは、「同年にAS選出とGG受賞」を10年以上連続で達成した
７人の選手のうちの１人ですからね

>>541
あの人もその一人ですねｗ

数年前の時点で、イチローが殿堂入りで最後の決め手になるのは盗塁数って
言われてたからなーそこから更に数字上乗せしてるしてるからねｗ
モグラー残念でしたｗ

打撃のショボいイチローはせめて1000打点を達成しないとダメだろ（笑）
15年連続で打率3割や首位打者7回とか（笑）
13年連続のゴールドグラブ賞受賞とオールスター出場15回とか（笑）
打撃のショボい二流選手のイチローが殿堂入りする可能性はゼロだな（爆笑）

Rod Carew　92本塁打・1015打点　15年連続で打率3割の「安打製造機」首位打者7回
Ozzie Smith 28本塁打・793打点 (13年連続のゴールドグラブ賞受賞とオールスター出場15回）

七人！

松井モデルPC 〜メジャー10年目〜


ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/￣

　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　　　　　　(;; (´･:;⌒)/
　 　　　　　(;.　(´⌒` ,;) ）　’
　（　 ´･ω(（´:,(’ ,； ;'),`
　（　⊃　⊃ /￣￣￣/＿＿
　　　　　＼/＿＿＿/


素直にイチローモデルにしとけば良かったお(´・ω・｀)

打点は二年やれば松井を抜いてしまう。

あれこれ条件をい都合よくじると、いろいろなことができますね。
例えば↓こんな感じ

「同年にAS出場・GG受賞・打率3割」を10年連続で達成した選手は、
MLB史上ただ1人だけ存在する。

>>548推敲ミスにつき再掲

あれこれ条件を都合よくいじると、いろいろなことができますね。
例えば↓こんな感じ

「同年にAS出場・GG受賞・打率3割」を10年連続で達成した選手は、
MLB史上ただ1人だけ存在する。

>>548
意外と居そうで居ないのですね。

イチローのショボい打撃で殿堂入りすることはないよな？（大爆笑）

爆笑（ばくしょう）
「大笑いすること」という意味ではなく、「大勢の人が一度にどっと笑うこと」


> イチローのショボい打撃で殿堂入りすることはないよな？（大爆笑）

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
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　　＼ ／＿＿＿ ／

鈴木ショボロー（爆笑）

ショボローは15年連続で打率3割を達成したのか？（笑）
ショボローは首位打者を7回以上取ったのか？（笑）
ショボローは13年連続でゴールドグラブ賞受賞したのか？（笑）
ショボローはオールスターに15回以上出たのか？（笑）

10年連続して「同年にAS出場とGG受賞」を達成し、かつその間に
首位打者を獲得したことのある選手は、MLB史上ただ１人存在する。

>>554
誰なんですか
その化け物は！？

>>512
> イチローが松井並だったら、
> MLB12年間で240本塁打以上・1200打点ペースだろ。
>
> イチローの打撃はショボいから殿堂入りは無理（笑）
イチローが松井なみの打撃だったら評価下がっちゃうよ・・・
頑丈→もろい。勝負強さ→帳尻のみ。内野安打→痛烈な二ゴロでしかもゲッツー。

>>554
そいつは
15年連続で打率3割を達成したのか？（爆笑）
首位打者を7回以上取ったのか？（爆笑）
13年連続でゴールドグラブ賞受賞したのか？（爆笑）
オールスターに15回以上出たのか？（爆笑）

そいつは打撃がショボくて殿堂入り出来ない選手だろ（大爆笑）

>>557

　　　　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　進んでますねー大丈夫ですよーお薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>557
なんか知らないが、納得するまで書込み続ければいいんじゃない？

>>498
>松井さんがせめて、守備走塁が普通のメジャーリーガーなら、エロレーティング400位台狙えたと思う
>さらに虚弱体質じゃなく、ちゃんと毎年試合出れてたら300位台狙えたと思う
>さらに守備走塁がイチローのようにメジャー最高峰で、打撃もイチロークラスで、イチローほど身体が強ければ100位以内も狙えたかもしれない
それはもう松井さんの原型留めてねえ別人だろうがっ！

>>534
ほんとオールスターで物投げられるなんて前代未聞だよ…
根上砲は真面目に日本の恥としか言い様がない

>>557
10年連続打率3割
10年連続GG受賞
10年連続AS選出

すべて達成した選手は、MLB史上ただ１人存在する

「一人で爆笑した」や、特定の一人の者を指して「誰々が爆笑した」
などといった表現をすると誤用になるので、これらの言葉の使い分けに
注意する必要がある。
↓↓↓↓↓
ことばというものは、時代がたつにつれ変化していくものです。
最初は一部の人の「誤用」であっても、大勢の人が使うようになると
「俗用」となり、ついには市民権を得て「常識」になるということは
特に珍しいことではありません。

>>437
もう殿堂入り余裕だもんな
イチロー凄すぎるな

>>561
15年連続で打率3割を達成出来ないショボい打撃の選手のこと？（爆笑）
首位打者を7回以上取れないショボい打撃の選手のこと？（爆笑）
13年連続でゴールドグラブ賞を受賞出来ないショボい打撃の選手のこと？（爆笑）
オールスターに15回以上出てないショボい打撃の選手のこと？（爆笑）

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

認知症のおじいちゃんが紛れ込んでるようだな。
ヘルパー呼べよ。

イボイマンセーというものは、時代がたつにつれ変化していくものです。
最初は一部のイボータの「誤用」であっても、大勢のイボータが使うようになると
「俗用」となり、ついにはイボ市民権を得て「常識」になるということは
特に珍しいことではありません。

イボイさんに、コマツマネーがもっとあったら、２年連続マイナーでイチワリ、メジャーでイチワリ出来たかも？
斜め上行ってゼロワリかもしれないけどw

ここまで
超一流レベルの松井＞＞＞＞＞＞ショボい二流レベルのイチローに変化なし

知恵遅れの猿が一年中シコシコやっているようだな（大爆笑）
幼稚園から出直せよ（大爆笑）

悲しい現実ｗｗｗ
大リーガー序列
超一流レベル 松井・Aロッド(WS優勝請負人、リーグ優勝請負人、地区優勝請負人)
一流レベル グランダーソン・スウィッシャー(地区優勝請負人)
ショボい二流レベル イチロー(地区優勝請負人にさえなれないレベル・2013年NYYの地区優勝を妨げる原動力になるショボいレベル)

>>561
イチローは歴史に残る名選手なんだなぁ

松井さん首＆寂しく引退
イチローヤンキースと2年契約
これで大爆笑していられる松井ファンなんて
「可哀想に壊れたんだね」という印象しか持ちようがないわｗ

>>554
ＭＬＢ史上ただ一人の松井が欲しくありませんか？

NYYの悲しい現実（笑）

スイッシャーに逃げられ、マーティンの引き止めにも失敗。
新たな本塁打量産打者も獲得出来ず。
ショボい二流選手のイチローで我慢するか（爆笑）
2年間は地区優勝さえ無理だな（笑）

>>571
条件をいろいろといじれば、「MLB史上ただ1人」を析出してみせることは、
けっこういろいろな選手について可能ですよ。
条件のいじり方が、その選手の特徴を示す、ということもできるでしょう。

>>561
痛烈なセンター前二塁打！

>>568
優勝狙うためどころか、チームに必要無いから４年連続クビ なったイボイさんのゴミっぷりは幼稚園児でも、わかる子いると思うw

>>573
そのようですね。
松井の場合は、
稼働率乱高下度、
だとか、
攻撃での勝利への寄与度と守備での寄与度の乖離の程度、
あたりでしょうか。

ここまで
超一流レベルの松井＞＞＞＞＞＞ショボい二流レベルのイチローに変化なし

松井は2007年に膝を壊した時点で終わった選手。
選手として終わっていても超一流選手松井秀喜のWSでの活躍は凄かった。
膝を壊していなければ1000打点、200本塁打を達成して殿堂入りしていたな。
http://www.baseball-reference.com/postseason/2009_WS.shtml
2009 World Series
New York Yankees-Philadelphia Phillies
AB HR RBI
Melky Cabrera 13 0 0
Robinson Cano 22 0 1
Johnny Damon 22 0 4
Derek Jeter 27 0 1
Hideki Matsui 13 3 8
Jorge Posada 19 0 5
Alex Rodriguez 20 1 6
Nick Swisher 15 1 1
Mark Teixeira 22 1 3

>>577
　　　　　　　 ＿＿＿_　　ｽﾞﾙｽﾞﾙｰｰｯ!!
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　何言ってんだこいつ
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回丿 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

マイナーで１割のサービスエリアは穴掘って埋めとけwww

イボータの発作ボタンはよく分からん

松井は2007年に膝を壊した時点で終わった選手。
膝を壊して力を100パーセント出せるわけないだろ。
６〜７割位の力でWSで大活躍。
松井凄すぎだな。

>>578
「現実の松井さんは殿堂入りできない」ということでしょう

イボータはメジャー殿堂入りに憧れてるんだね。かわいそう

> 松井凄すぎだな。

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【殿堂】

　松井は外〜！　イチローは内〜！

　　　　　　∧＿∧
　　　　　:(　´ﾞﾟ'ωﾟ'):　　　　　｡　　　　 　 　　{:::}
　　　　　/ つｮ　∪　　　　｡　 　｡ﾟ　▲＿▲　}::{
　　　　（￣）　 /　　　　　　｡　　　:(　´ﾞﾟ'ωﾟ'):つ
　　.　　 ￣　し'　　　⌒Yﾟ　　｡ ﾟ　/つ::::：:／◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑミミミﾐﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L.,,フ

このスレのみでID抽出しただけで現時点でも４１件の一致
今日の17:20から書き始めて４１件の一致

基地害イチヲタがイチローアゲ目的で基地害イボータを演じてるか
先天性基地害イボータそのまんまで書き込んでるか
どちらかとしか思えない
他のスレに書き込んでるのかな？まぁ必死チェッカーで見れば分かるけどｗ

イボータの発作はそんなに珍しいことでもないし

超一流レベルの主力選手松井と
ショボい二流レベル脇役選手イチローを
比較しても意味ないだろ（笑）

悲しい現実ｗｗｗ
大リーガー序列
超一流レベル 松井・Aロッド(WS優勝請負人、リーグ優勝請負人、地区優勝請負人)
一流レベル グランダーソン・スウィッシャー(地区優勝請負人)
ショボい二流レベル イチロー(地区優勝請負人にさえなれないレベル・2013年NYYの地区優勝を妨げる原動力になるショボいレベル)

>>561
それホントに一人かｗｗ
マジですげーのなｗ

>>586
http://hissi.org/read.php/mlb/20130204/cHJIcnhnZE0.html
貼っておこう
専ブラではNGでスッキリおすすめｗ

>>590
よそ様にはご迷惑をおかけしていないようで、けっこうなことですね

1位目指してがんばれおじいちゃん

なんかいぼーた(笑)が一匹発狂してんな
なんか嫌な事でもあったか？

>>586
＞先天性基地害イボータそのまんまで書き込んでるか

先天性基地害イボータだよ。去年の8月から居る。

344 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/08/18(土) 23:00:14.73 ID:HFnTpbBE [49/54]
マリナーズではチャンスに弱いから２番や３番だと恥をかくｗｗｗ
２番や３番はクビｗｗｗ
どんだけ二流選手なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

NYYでは外野の補欠ｗｗｗ
どんだけ二流選手なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ


720 返信：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/09/10(月) 20:48:54.58 ID:bON2XLdU [11/12]
>>717
WARにケチをつけるのか？ｗｗｗ
NYYでのイチローのWARは-0.3ｗｗｗ
よってNYYではイチローは要らない選手＝粗大ゴミｗｗｗ

NYY主軸として活躍した一流選手の松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞○天堂の計らいで期間限定NYY8・9番の三流選手のイチローｗｗｗｗｗ

イチローはNYYでは必要としない選手だが、
○天堂の計らいで期間限定のNYY8・9番（NYYでの思い出作りｗｗｗ）
本来の定位置は外野の補欠の補欠のイチローｗｗｗ

松井ヲタの基地外なんかいまだに持て余してるくらいなのに
なんでわざわざ違うやつが演じる必要があろうか

>>589
ぶっちゃけそれだけで殿堂入りだな

>>596
ちなみに、NPBには1人もいない

>>565
今日も何の変化もなかった（＾−＾）

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

幻覚と妄想が酷く、同じ言葉を病的に繰り返し会話も出来ない様子。
精神科に入院すべきだな。

精神医療の医師になるべく国家試験受けてみようかな？
ここのお陰でもってかなり習得出来たし
もっとも松井さんヲタ専門でしか診れないけどｗｗｗｗ

>>600
松井ｵﾀさんの治療は難しいと思うぞ。まず言葉が通じないところから始まり、重度の精神疾患に認知症と妄想癖、作話に独言、昼夜逆転。症状あげたらキリがない。

殿堂入りだな。

１

しかし、イボータの松井さんに対する皮肉ってスゴいなw
オレらの松井さんへの皮肉なんか足下にも及ばないww

クリームレモンが火病おこしてるけど、誰か火病ポイントついたのｗ

きっとゴミ漁りしてたら主婦にゴキ見るような目で見られたんだろうねｗ

ゴキニートまだやってんのかw

いやいや、松井ｵﾀの病気が酷かったって話だわ。

>>581
6割の力で54の成果を出す人よりも、
12割の力で102の成果を出す人の方がやはり凄い、というか比べ物にならない。
イチローと松井のことではないですが。

10年連続の3割、GG、ASを基準としてみている自分が居る。
ところがそんな人は実際には一人しか居ない。
イチローが日本で軽く見られる理由が分かる。

>>597
イチローが北米に行ってしまったから。ですねえ。

もしあと三年、日本でやってたら、10年連続首位打者、3割4分、GG、AS。
それも、10年で済んだかどうか怪しいところ。

斉藤が言ってたな。
イチローは日本で思われてるよりもっとすごい、と。アメリカでは。

イチローは過小評価にも程がある。
ネタでも松井さんレベルと比べられるような選手ではないな。

という訳で。
ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

ｲﾁﾛｰｱﾝﾁや松井ｵﾀが何を言っても無駄な足掻き。
違う事にｴﾈﾙｷﾞｰ使ってくださいな

イチローは監督になれない

全盛期に名門の主軸
ホームラン　監督
どうあっても王道を歩まされてしまうのが松井の宿命
監督になれずに晩年を過ごすのがイチロー

イチ

イチローは日本に納まるような人間ではないな
あまりに偉大すぎる

松井さんコミュニケーション障害を乗り越えて監督になったら少しだけ見直すw

【ポストシーズン150打数以上のMLB歴代トップ10打者】
1位　アルバート・プホルス　1.046　　 打率.330、出塁率.439、長打率.607
2位　ジョージ・ブレット　1.023　　　 打率.337、出塁率.397、長打率.627
3位　ジェイソン・ワース　.960　　　　打率.264、出塁率.374、長打率.586
4位　ランス・バークマン　.949　　　　打率.317、出塁率.417、長打率.532
5位　マニー・ラミレス　.937　　　　　打率.285、出塁率.394、長打率.544
6位　バリー・ボンズ　.936　　　　　　打率.245、出塁率.433、長打率.503
7位　松井秀喜　.933　　　　　　　　　打率.312、出塁率.391、長打率.541
8位　フレッド・マグリフ　.917　　　　打率.303、出塁率.385、長打率.532
9位　スティーブ・ガービー　.910　　　打率.338、出塁率.361、長打率.550

なんで150打数なん？どこが採用してる評価基準？
せめて打席にしろよ

あ、ちょっと調べたら個人サイトの1記事か
ブリーチャーズレポートと変わらないな

偉大な選手松井さんは嫌でも殿堂入りしちゃうよね？(笑)

答えられるいぼーた(笑)一匹くらいいる？(笑)

しかし日本じゃこれだけイチローが上だって認められてんのに、なんでアメリカじゃ松井の方が圧倒的に上だって意見が多いんだろうか。

やっぱWSMVPは別格なんかな？
マジで納得いかねぇ。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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>>621
何を言ってるのか全くわからない
NPB時代の実績もいくらか見られる日本ですら人気は大差でイチローが上
アメリカでのMLB実績だけなら本当に比較なんてありえないレベルでイチローが上
WSMVPが殿堂クラスの数々の実績より上なんて言うのは頭おかしいイボータだけじゃん

引退会見に米記者4人、コメントはジーター１人

松井のアメリカ存在感

>>610
セイバーメトリクスの研究が進んで、眼も肥えてるからな
そこで認められるイチローはさすがだわ

ゴキオタニートは日本を代表するスラッガーに正当な敬意を払え

>>617
実際は2004と2009に荒稼ぎしただけ

松井さん　プレーオフ成績

2003 17試合　64打数18安打　打率.281　2HR　11打点　出塁率.347　.785
2004 11試合　51打数21安打　打率.412　3HR　13打点　出塁率.456 1.221
2005　5試合　20打数4安打 打率.200　1HR　 1打点　出塁率.273　.673
2006　4試合　16打数4安打　 打率.250　0HR　 1打点　出塁率.250　.563
2007　4試合　11打数2安打　 打率.182　0HR 4打点　出塁率.438　.665
2008 ポストシーズン出場無し
2009 15試合　43打数15安打　打率.349　4HR　13打点　出塁率.462 1.023

通算 56試合 205打数64安打　打率.312 10HR　39打点　出塁率.391

>>621
アメリカの松井評　4年連続クビの末マイナー契約でも要らんｗ→引退

>>621
うそつき

>>621
松井さんのアメリカでの評価

MVP投票
BBWAA　→　MVP10pt（イチローは536pt）

シルバースラッガー投票
監督・コーチ　→　無し（イチローは3回受賞）

ゴールドグラブ投票
監督・コーチ　→　無し（イチローは10回）

Best Tools投票
MLB30球団の監督　→　無し（イチローは多すぎて数えきれない）

FBA投票
セイバー識者　→　無し（イチローは3回）

オールスター投票
一般ファン　→　2回（イチローは10回）

Elo-RATER
日米野球ファン　→約600〜700位（イチローは約70位）

>>630
ASファン投票選出は、松井さん1回、イチロー9回でしょう

隙間メモ
「10年連続AS選出」と「10年連続打率3割」の両方を達成したのは
ミュージアル、グウィン、イチローの3人
（カルーは1970年と79年に規定打席数不達）

>>632補足
カルーは、1979年の規定打席不足分を打数に加算した仮想打率が3割を
超えているので、これを算入すると、1971-83まで13年連続3割

イボイさんの昨年の規定打席不足を全部アウトで計算したらゼロワリ君？

>>634
.028になります

お待たせしました。
ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

>>635
消費税以下のカスｗｗ

要は純粋な打撃能力を比較するならOPSが最も適してるわけで
松井はシーズン最高OPSも平均OPSも上回ってるわけで
イチローは総合指標を持ち出さないと松井に勝てないわけで
そもそも松井オタは守備走塁に関してはイチローが上だと認めてるわけで
イチオタが変な意地を張って発狂するからいつまでもスレが荒れるわけで

野球って打撃を誇ればそれでいいものだっけ

全く意味のないHRと打撃放棄で成り立ってる数字なんて意味がないのｗ
打撃放棄＝打撃技術とは関係なし
帳尻HR＝敗戦処理から大差で帳尻するなって空気無視した無意味打撃

年7HRある意味なしムランがなければ、いっきにOPS.700付近まで落ち込む
しょぼい成績なのよｗそこに打撃放棄によるカサ上げもあるからねｗ

>>638
OPSっていうのは計算が簡単な割に得点相関が高いというだけの指標
もっと得点相関の高い指標や実際の貢献量まで考慮した指標もあるし
出塁率と長打率を足しただけのOPS自体に純粋な打撃能力を測る指標などという意味は無い

何度指摘されても理解出来ないイボータw

アンチ松井って幸せになれる時あんのかな?
とふと思ったw
野球好きな日本人ならこんな馬鹿な事本気でやってるヤツはいないと思いたいけど…

叩いてるのはやはり馬鹿チョンでオケー?

>>638
＞イチローは総合指標を持ち出さないと松井に勝てないわけで


選手を総合的に評価して比較するのは普通だと思うが。
視野を狭めてOPSを持ち出すしかないのがイボータだろ

そもそも「純粋な打撃能力」とは何か、という問題から始めなきゃいけませんかな

敗戦処理相手に本気なって打ってれば誰でも数字あがるっていうｗ
プロ意識のあるやつはそんなことしないけどなｗ
プロ意識のあると下がる数字がOPSだなｗ
だから選手は誰もOPSについてなんてふれないｗ

>>645
純粋な打撃能力＝際どい球には手を出さず四球を稼ぐことなんじゃないかな(適当)

ただ単に突っ立ってバットを振りもしないのが『純粋な打撃』とはとても思えないがね

そうだな・・純粋打撃を考えるなら

大量得点差での長打はすべて塁打数１
投手は4回でミス、打者は何度でもミスおけってのはおかしいから
２ストライクから粘っての四球は打者のミスで出塁に含まれなくする

帳尻するポイントはこの2カ所だから、これでカサ上げ打者は正体がわかるｗ

>>648
いまひとつよくわからないので、その基準で再計算した成績を、
何人分か例示してみてくだされ
そうしたらイメージがつかめるかもしれない

>>646
プロ意識のあるやつは敗戦処理相手には本気を出さないという事は手を抜くという事か？
イチローは敗戦処理相手なら手を抜いてプレイしていたのか

>>650
それが本当なら、けしからぬことですね

イチロー

プロ意識のあるイチローさんは怪我を覚悟で全力で走っていた

某打者によれば軽打するなら安打いくらでも打てるらしい
某打者によれば役割がなければいくらでも安打を打てるらしい

なら、大量得点差で軽打しとけって話だよｗ

>>557
イチローについて、
打撃、
打撃、
守備、
総合評価、
それぞれでの尋常ではない秀逸ぶりを気にしている様ですが、
走塁を忘れて居ますよ。

>>638
シルバースラッガー賞ではまづいの？同じ外野手な訳だし。

>>655
そいつは15年連続30盗塁を達成したのか？

ということになるんでしょう

>>638
＞イチローは総合指標を持ち出さないと松井に勝てないわけで

総合指標の中にも、松井さんがイチローより上になる物はある。
確かに長打力は松井さんの方がイチローより上だし、OPSも上だね。
だけど、10年連続200安打とか高打率は無視かね？
別の指標持って来ると松井さんが惨敗するものもあるよ。

10年連続2割　達成ならず
10年連続100安打　達成ならず
10年連続守備機会　達成ならず
10年連続盗塁　達成ならず

Matsui Is Ugly

セイバー飽きた。
PF付きのwOBAなんかが出たらまた考えてやる。

WARも結局とても完璧なんて言える指標じゃないんやろ？

規格の外にある選手を比較するにはセイバーは追いついてないが
松井さんが平凡な選手だったということが分かる程度には成熟してる

>>662
「完璧」には程遠いですね

fWARとbWARってどっちがマシなの？

>>665
わかりません
今のところ、併用するのが吉でしょう

>>630
選手会のMVPも
イチローは多方面から高評価

>>666
そうか
投手とかだいぶ数字違うしね
まあ個人的にはFIPじゃなくてERAを基にしてるbWARの方が良いけどね
もちろんFIPも良い指標だとは思うけど

>>668
投手については、私はあまり詳しく見てませんが、
野手については、かなりはっきりとした傾向があって、
いずれを重視すべきか、ちょっと判断しかねてます

>>669
そうなのか
やっぱりセイバーである程度は能力を計れても限界あるよね
UZRとかばらつき凄いしね

イチローが凄いのはわかるんだが、何故安打数にこだわるんだろう？

自分のこだわりだけでなく、他選手の200安打も褒めてるが

>>670
微差の優劣判定は、今のところかなり無理がありますね

BRのほうは過去に遡って数値出してますけど、守備関係のデータは
大丈夫なのか、かなり心配になります

WARでは投手と野手の比較も可能って言うけどぶっちゃけ無理だよな？

イチローについて、
打撃＝２流
守備＝１流
走塁＝１流
総合評価＝２流ｗｗｗ

>>674
お疲れ様。

お待たせしました。
ここまで
超一流松井＞＞＞＞＞＞ショボい二流のｲﾁﾛｰに変化なしｗｗｗ

ｓ

>>673
目指すところはそういうことなのでしょうが、現状ではねぇ

>>662
完璧な指標なんてないよ
日々改良されてるし、複数の指標を見て判断するのさ

もっともWARだとイチロー＞松井は揺るがないほどの大差だが

イチロー

>>668
ERAじゃなくて失点率だよ
WARに限らずセイバー関係の評価では防御率より失点率を使う方が普通

>>671
確か94年に首位打者かって周りが騒がしくなってきた頃に、
打撃コーチだかに、上下動する打率よりも積算の安打数を目指そうって提案されて
「それ、いいですね」ってなったらしい
打率維持の為に終盤休むみたいな考えをしたくないから

でも日本時代はそこまでこだわってた感じもしなかったけど
メジャーでは200という数字が具体的な目標設定として色々と調度良かったんだろう

「小さい事の積み重ね」を具体的な目標として設定した事が、
成功した大きな要因だと思う

松井さんの目標はころころ変わってるし

>>672
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=8&season=2012&month=0&season1=1871&ind=0&team=0&rost=0&players=0
fgも大昔の選手も守備の評価出てるよ
同じ数字だけど、どう出してるのかは良く分からないね
もしRRFだったらもっと極端な数字が出そうだけど

>>683
ああそうか、今はfgも出してましたね
うっかりしてました、御指摘多謝

しかし200安打は２割台でもできるし、中軸打者ではまず無理なんだよな
最初から1番打者としてやるつもりだったんだろうか？
メジャーでは３番が最高打者らしいが

>>685
10回の200安打のうち、三番では200安打が無理だった年はどれくらいありますか？

>>686
三番だったらってのはあまり意味が無いと思う。
打席数は減るが、ランナーズオンの打席は増えて打率は上がるからね。

>>685
＞最初から1番打者としてやるつもりだったんだろうか？

最初は意識してなかったんじゃないかな。2001年のSEAで下位打線打たされる可能性もあったわけだし。

イチローのプレースタイルで200安打達成する頃はRCで100あたりに到達するんだよ。
01年からの10年連続でRC100超えた選手がどれだけいるかわかってんのかね？
両リーグでイチローとプホルスくらいのもんだ。
それでいてゴールドグラブを獲り続ける。
この高レベルでの安定性こそがイチローの最大の評価点だろうよ。

>>681
そうだったか
ありがとう

>>684
同じチームで「1番」と「3番」の打席数の差はシーズンで30から40。
イチローの場合、打席の3割強が安打なので、↑この差は安打数にして10から12。
計算上は、2002年と2006年以外は「3番」でも200安打に達していたことになる。

2009年カノーのように5-7番で200安打に達した例もあるしね

>>691
アンカーミスってるよ
>>686宛じゃない？

>>692
ああ、そうですね
いろいろうっかりしてますな今日は

松井のこれまでは練習試合
今年からが本番打者ｗｗ

>>691
ランナーズオン打席は打率が上がることを考慮しないと

単純に考えてもね

>>650
エース級は打てなくて敗戦処理しか打てなかった松井に打撃がどうのこうのぬかす資格はないってことw

>>695
「走者あり」でのイチローは四球が増えて打数が減る傾向があるので、
そのあたりも含め、テキトーに勘案してくだされ

イチローとそのチームを如実に反映するエピソードを考えた
この寓話に満ちたテキストをイチローマニア諸君にとくと堪能していただこう

軍曹 ｢た、大変であります、司令官どの！」

司令官｢何事かね、騒々しい」

軍曹 ｢はっ、実はマリナーズと名乗る軍隊がわが前進基地に攻め込んでいるとのこと。
至急、応援を要請したいとのことであります！」

司令官｢マリナーズ？はて、聞いたことがないな・・・副官、何か知っているかね｣

副官 ｢はっ。なんでもイチローという並々ならぬ猛者が率いているらしいのですが・・・
この者はスタンドプレーに走る傾向が強く、仲間を顧みない性格との事です。
逆に言えば、その性質のおかげで彼個人は突出した戦績を上げているようで
かの国には彼を英雄視する向きもあるのだと・・・」

司令官｢ふっ・・・ふふふ・・・｣

副官 ｢どうなさいました、司令官どの｣

司令官｢いや何・・・そのようなスタンドプレーに走る人間の率いるチームなど、軍隊の中でも最弱。
イチローという彼個人の目標と、チームとしての目標の乖離によって、
おそらく統率力も皆無に等しいだろう。
心配無用だ・・・いいかね諸君、最強の軍隊というのは"アリの軍隊"なのさ。
自らの犠牲を省みず、ひたすらチームとしての目標のみを遂行する軍隊こそ、真の脅威となる。
ひとりよがりの英雄など恐るるに足らず、だ。私が出るまでもない・・・
副官、君のウォーミングアップに丁度いい相手だ。
そうだね・・・私には読み止しのペーパーバックがある。それを読み終わる前に
そのマリナーズという烏合の衆どもを蹴散らしておきなさい」

副官 ｢御意｣

また意味不明な供述が繰り返されてるのか

ー数刻後ー

副官 ｢失礼します、司令官どの。戦況のご報告に参じました」

司令官｢おお、ご苦労。ちょうど今、小説はクライマックスを迎えたところだが・・・
たいした話じゃなかったよ(笑)時間を無駄にしてしまったかな」

副官 ｢こちらのほうも司令官どののご希望に添えたかどうか・・・」

司令官｢それはどういうことかな？｣

副官 ｢はっ。このマリナーズというチーム、司令官どののご指摘通り、まるでまとまりのない人間の集まりでした。
確かにイチローという男は相当の手練でしたが、彼は我が軍を"ヒット"することにしか関心が無いようで
味方のことなど眼中にない様子でした。そして彼は戦況が悪くなると自らが孤立していることに
ようやく気づき、一目散に逃げ出していきました・・・その逃げ足の速さはまるで羽でも生えているかのようで
結果として彼を仕留めそこなうという失態を演じてしまいました・・・」

司令官｢副官、それはむしろグッジョブだよ！」

副官 ｢なんともはや・・・我が失態をかように判断される理由、何卒ご教授くださいませ」

司令官｢ははは、実に単純な話だよ。つまり、イチローのような無能なリーダーこそ
生かさず殺さず放置しておくのが我々にとって最善だということ。
彼の個人成績で、彼がチームの核として有能であるなどと考える馬鹿な国の人間は
そうして自滅の道を行くだろうさ」

副官 ｢なんという慧眼・・・感服いたしました。
その類まれな頭脳と的確なるご指導によって我々は最小限の血を流すだけで英雄となれる。
あなた様にお仕えすることは至上の喜びであります! 」

司令官｢なに、私も一介のアリに過ぎんよ。ただし、キリギリスを屠る術には長けているがね」

・・・さて、要点を整理しておこう
イチローは一対一という局所的な戦いにおいては、走攻守無敵だったかもしれない
しかし野球はチームスポーツである
一対一ではなく、九対九の戦いで勝利を求められるのだ
その点においてイチローは負け続け、松井は勝ち続けた
さらに言うとイチローが喜びを与えたのはイチローマニアだけなのに対し
松井は松井ファン、ヤンキースファン、そしてチームメイトを含む球団関係者
このチームスポーツにおける最高の三位一体とともに頂点に立つ喜びを分かち合った
この事実を鑑みれば、松井圧勝の現実は微塵も揺らぎないのである
野球ファンであればその認識を持つことに何の異論もないはずなんだがね

などと意味不明な供述を繰り返しており

>>701

　　　　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　進んでますねー大丈夫ですよーお薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

この10年ほどの間、NYY＞SEAだったことに異論はあまりないんじゃないかな
LAAやOAKやTBRをどう評するか、ちょっと難しいところかもしれないけど

ヤンキースの強力なチームメイトを失った松井さんは3年連続負け越したな

>>689
今千年紀最初の十年はイチローとプホルスが代表選手だな
最初の年の新人王なのが象徴的だわ

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

まだ理解出来ないみたいだね。
まぁ文字読めないから無理か。

ふと思ったけど、メジャーには代打の切り札的な枠って無いんだっけ？
松井マネーがあれば無理やりねじ込めそうだけど、
人数制限が厳しいから存在しないのか、それとも単純に役者不足なのかな？

>>708
松井じゃ切り札にはなりそうもないなぁ。

>>708
NLだと、いたりしますよ

>>709
NYYを離れて3年間の松井さん、代打での成績は20打数3安打ですからね

去年の前半トーミがフィリーズの代打屋やってたな
松井さんが糞守備に3三振やらかした試合で代打サヨナラホームラン打ったのは覚えてる

へー、そんなチームもあるんだ。
でも冷静に考えたらレイズで醜態晒した後だから無理か・・・

松井さん自身は数字も評価も大したことないのに、ヤンキースの強さを松井さんの手柄みたいに語るから気持ち悪い
ヤンキースは松井さん所属とかいう謎のオカルトパワーで強かった訳じゃない
松井さんなどより優秀な成績を挙げる選手が何人もいたから強かった
逆にイチローの方はチームが強くなくても個人としてはしっかり数字を挙げて評価もされていた
松井信者の主張は現実の評価と全く正反対なんだよ

>>713
NLは普段DHがないので、ALよりも控え野手を１人多く置くことができるし、
投手が打席に入るので代打を送る機会が多いのよね
シーズン60回以上「代打」で登場する選手がけっこういたりする

>>714
NYYを出た後、行く先々でチームを優勝させていたら、
ああいう主張も多少は説得力めいたものを持っていたかもしれませんけどね

投手の代打に立つからには最低でも投手より打つやつじゃないと
松井さんの1割4分、OPS4割3分は投手以下の成績だから代打に置いとく意味ないでしょ

>>716
過渡期だっただけかも知れないけど、
エンゼルスなんてピンポイントで弱体化させちゃったしなぁ。
末期だったけどレイズも加入後失速、退団後上昇って分かり易く動いちゃったし、
ヤンキースは松井が抜けても相変わらずポストシーズン進出を続けてるし、
全然説得力が無いんだよなぁ。

>>712
記憶に残るよなｗ>>494

いやあ、早いものでもうすぐ春季キャンプが始まるねえ。
松井さんはどこのキャンプ地だっけ？

ゴキニートの松井への寄生は凄まじいなw
まだまだスレ立てして執着するんだろ

>>721
ニートって松井さんのことか？
用もないのにゴキブリのようにニューヨークに寄生しやがって
ニートの松井さんに仕事しろよと言ったれ

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

松井さんは主夫だよ！
イチローはメジャーリーガーだけど

そうか、もう松井さんには二度と開幕は来ないんだな・・・

第二の人生の幕もまだ開かないしねぇ

オフの間はどうでもいい小ネタでも記事になるけど、
キャンプが始まって開幕して、現役選手たちのプレイで賑わいだすと
松井さんのガセ監督ネタなんてゴミ箱入りして忘れられてしまうんだろうね。

日本を代表する名監督のノムサンが松井の方が凄いって言ってるね
俺たち素人よりプロ中のプロの名監督が言うんだから間違いないね
なんだか悔しいけど、俺たちイチオタの負けだわな

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　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
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マイナーでコーチの経験をすることなくいきなりNYYでインストラクター
さすが松井

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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 ID:bvPfk+Xf　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
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　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

野球のインストラクターってｗ

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

>>728
ノムさんはイチローだけはいかなる事があっても外せないとして
歴代ベストナインにイチローを選んだけど
松井は外した・・・残念！！でした（笑）（笑）

さようなら

イチローには皆ちゃんと敬意をはらってるよ

第三代目　鈴木一弓（犬）

MLBの監督たちが
イチローはシルバースラッガー賞やゴールドグラブにふさわしくて
松井はふさわしくないと認定してるらしいよ

第四代目　鈴木一弓（犬）

>>723
動かざること松井・・・じゃなくて山の如し（＾−＾）

>>657
15年連続までなんですねえ。

40盗塁だと、13年連続、
50盗塁だと、7年連続、
のようですが、これは最高記録？
100盗塁は3年連続で別の人のようですが。

ぶっちゃけイボヲタは異常だよ

あらゆる指標からチームにトップレベルの貢献をしているイチローのせいでマリナーズが弱かったって言うのはあらゆる指標からチームにトップレベルで貢献してない松井さんのお陰でヤンキースが強かったと主張するのと同じくらいナンセンス

>>658
長打数は
イチロー　492
松井　436
らしいですが。

>>740
13年連続40盗塁はルー・ブロックとタイ記録
50盗塁はブロックが12年連続ですね

歴代記録は
15年連続30
13年連続40
12年連続50
ですか。
どれもすごいね。

イチローは、
19年連続10
13年連続20
8年連続30
2年連続40

36歳シーズンと37歳シーズンでの連続40ってのがいいなあ。

マリナーズが弱いのはイチローのせいじゃないと信じたいんだね

だってイチローはヤンキース所属だし

>>745
マリナーズ勝率
2010 前半.398 後半.351 -.047
2011 前半.472 後半.338 -.134
2012 前半.414 後半.520 +.106

マリナーズが弱いのはイチローのせいと思いたくてトレード後必死にマリナーズを応援していたiskw

2012 MLB、WPAランキング（全体920名）

918位　-2.7　フロレス　← OPS.581のキャッチャ−、カート鈴木加入によりほとんど出番なし。

919位　-3.0　イチロー ←←←MLB最低の外野手

920位　-3.5　ハンドリー　←OPS.464のキャッチャー、今シーズン終了。

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

イチロー移籍前のマリナーズ 42勝55敗 勝率.433
イチロー移籍後のマリナーズ 24勝15敗 勝率.615

イチロー移籍前のヤンキース 57勝38敗 勝率.600
イチロー移籍後のヤンキース 19勝20敗 勝率.487

でも
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

>>750
それが法則なら今年ヤンキースはPS不可でマリナーズはぶっちぎりで優勝だね
ﾔｯﾀｗ

今年はレイズにスパイがいないからな

相変わらず、情報のアップデート、メモリーの上書きができない人がいるみたいね

ｗ

イチローは安打よりも盗塁が歴代で上位にいるんだな
27歳からのスタートなのに

安打おたくなのにね。安打75位。盗塁51位。

2013年末には、安打48位でシスラーと並び、盗塁は40位になると予想。
その次の年の末には、安打数の順位の方が上になっていると予想。

>>745
仮にヤンキースが常勝軍団だったのは松井のお陰だというキチガイがいたら現地ファンから爆笑されるよね
なぜだと思う？

その逆を考えればすぐ分かるさ

>>756
盗塁は俊足選手じゃないと積み上げられないものだから、実質的な競争相手が少ないんだろうね
安打は、とりあえず野手なら全員積み上げていくものだから競争相手が多くなる

3,000本間近で力尽きてる人が多いね
この辺りに固まってるんだな

イチローは今年は200本打つよ
イボータざまあ

>>760
毎年200本打っても15年だからねぇ。3000の壁は厚いね。
長い間ﾚｷﾞｭﾗｰで結果も残しつつ、怪我等で長期離脱無し。
普通の選手じゃ厳しい。

コンパクトで高性能で壊れない
made in Japan

メジャーは今季からルールが変わる
ランナーが複数いる場合例えば３塁へ牽制球なげると見せかけて１塁へ牽制する
このプレーがボークになる。

よりアグレッシブなリードを走者がとりやすくなり盗塁には追い風のルール変更

>>764
野球脳の塊である松井を恐れて、今まで改正しなかったんだろうな
盗塁で松井との差を縮めなければならなかった某選手と某企業の陰謀

松井氏　ヤ軍キャンプ臨時コーチ断っていた　理由は夫人の出産

　昨季限りで現役を引退した松井秀喜氏（３８）が、古巣のヤンキースから今春キャンプの臨時コーチ就任要請を受け、既に断っていたことが分かった。
４日（日本時間５日）、大リーグ公式サイトのブライアン・ホッチ記者が、自身のツイッターで伝えた。
同記者は、オファーを断った理由は「夫人が出産を控えているため」と報道。第１子が３月に誕生予定で、キャンプ、オープン戦の時期と重なる。
ヤ軍の一員としてのイチローとの「初共演」も期待されたが、今回の実現はならなかった。
ヤ軍は先月１０日、ハル・スタインブレナー共同オーナーが「何らかの形でファンの前に出られるよう、
球団として真剣に話し合っている」と引退記念セレモニーなどを検討していることに言及。
ブライアン・キャッシュマンＧＭも同２４日、松井が再びヤ軍のユニホームに袖を通すことを歓迎し「彼はそういう話を私にできる」と話すなど、受け入れ態勢が整っていることを明かしていた。
今春キャンプでのコーチ就任はなくなったが、
シーズン初戦となる４月１日（同２日）レッドソックス戦（ヤンキースタジアム）でのセレモニーや来季以降の指導者就任が検討されている。
今後、「ヤ軍・松井」はパパとしてファンの前に姿を見せることになりそうだ。
▽大リーグのキャンプ臨時コーチ　「ゲスト・インストラクター」などと呼ばれる。
松井氏のメジャー１年目の０３年キャンプでは「ミスター・オクトーバー（１０月）」の異名を取った殿堂入り外野手レジー・ジャクソン氏や、
８５年ア・リーグＭＶＰの一塁手で現ドジャース監督のドン・マッティングリー氏らが務めた。今年は、１１年限りで現役を引退した強打の捕手ホルヘ・ポサダ氏が務める。

松井氏　ヤ軍キャンプ臨時コーチ断っていた　理由は夫人の出産

　昨季限りで現役を引退した松井秀喜氏（３８）が、古巣のヤンキースから今春キャンプの臨時コーチ就任要請を受け、既に断っていたことが分かった。
４日（日本時間５日）、大リーグ公式サイトのブライアン・ホッチ記者が、自身のツイッターで伝えた。
同記者は、オファーを断った理由は「夫人が出産を控えているため」と報道。第１子が３月に誕生予定で、キャンプ、オープン戦の時期と重なる。
ヤ軍の一員としてのイチローとの「初共演」も期待されたが、今回の実現はならなかった。
ヤ軍は先月１０日、ハル・スタインブレナー共同オーナーが「何らかの形でファンの前に出られるよう、
球団として真剣に話し合っている」と引退記念セレモニーなどを検討していることに言及。
ブライアン・キャッシュマンＧＭも同２４日、松井が再びヤ軍のユニホームに袖を通すことを歓迎し「彼はそういう話を私にできる」と話すなど、受け入れ態勢が整っていることを明かしていた。
今春キャンプでのコーチ就任はなくなったが、
シーズン初戦となる４月１日（同２日）レッドソックス戦（ヤンキースタジアム）でのセレモニーや来季以降の指導者就任が検討されている。
今後、「ヤ軍・松井」はパパとしてファンの前に姿を見せることになりそうだ。
▽大リーグのキャンプ臨時コーチ　「ゲスト・インストラクター」などと呼ばれる。
松井氏のメジャー１年目の０３年キャンプでは「ミスター・オクトーバー（１０月）」の異名を取った殿堂入り外野手レジー・ジャクソン氏や、
８５年ア・リーグＭＶＰの一塁手で現ドジャース監督のドン・マッティングリー氏らが務めた。今年は、１１年限りで現役を引退した強打の捕手ホルヘ・ポサダ氏が務める。

英語喋れないから出産を盾に逃げたなｗ

松井さん自分をよくわかってるじゃないか。
コーチなんて肩書をもらいながら通訳いないと会話もままならずベンチでぼっち。
現役時代によく見た光景の再現を恐れて逃げたのは正しい。

で、松井さんは当然、生まれた子供の似顔絵を手に出産会見してくれるんだよな？

鈴木って子供いるんだっけ？

鈴木って子供いるんだっけ？

>>771
野球選手の評価は、子供の数に比例するのですか？

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

まさか子供の有無で勝負することになるとわｗ
イボータ惨めｗ

調べたら　汚い犬一匹だけだった・・・

松井臨時コーチ「アズユーノ・・・ア、アズ・・・」

　　　　ぽつーん



イチロー「キャッチボールしてやんよ」

松井臨時コーチ「シュッサンガー！シュッサンガー！」（ﾀｯﾀｯﾀｯﾀ・・・逃）

調べたら　汚い犬一匹だけだった・・・

犬は嫁が産んだのかすまない

犬は嫁が産んだのかすまない

イボータ発狂寸前か

インド秀喜

ブッダガヤの菩提樹の下で静観思索するイチロー

>>773
日本最高のスラッガーといえば勿論イチロー

>>783
おい、ゴキオタ！

1シーズンに20本も打ったことないゴキローがなんでスラッガーなんだよ

>>767
逆算すると５月頃に仕込んだ計算だけどあんなピリピリしてるマイナー時期に仕込むもんかなあ？

実際松井の子じゃないかもな

>>785
それ以前に嫁が…

打撃しか仕事ないのにシルバースラッガーのない松井さんはスラッガー資格なし

松井秀喜(31本、2004)＞＞＞＞＞城島健司(18本、2006)＝井口資仁(18本、2006)＞＞＞ゴキロー(15本、2005)

ヤンキースへの貢献度

3位…2009年松井さん
2位…2012年イチロー
1位…2012年松井さん

>>788
選手の評価がHR数だけで決まれば良かったのにね。
松井さんはシルバースラッガー何回獲ったの？

>>789
＞3位…2009年松井さん

持ち上げ過ぎ

2009 NYY WAR

1 Derek Jeter 7.1
2 Mark Teixeira 5.2
3 Alex Rodriguez 4.4
4 Robinson Cano 4.3
5 Johnny Damon 3.4
6 Nick Swisher 3.2
7 Jorge Posada 2.5
8 Hideki Matsui 2.4　　　　　　 ←
9 Brett Gardner 2.4
10 Melky Cabrera 1.6

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2009&month=0&season1=2009&ind=0&team=9&rost=0&age=0&filter=&players=

プレーオフでのヤンキースへの貢献度

3位…2012年イチローさん
2位…2009年松井さん
1位…2001年ゴキロー

鈴木いっきゅう(犬)

鈴木いっきゅう(犬)

プレーオフでのヤンキースへの貢献度

3位…2012年鈴木さん
2位…2009年松井さん
1位…2001年ゴキロー

>>792
＞WS以外はこうだよ。

松井さん 2009ALDS　NYY 対 MIN

第一戦　3打数1安打　2打点　1HR
第二戦　3打数0安打
第三戦　3打数1安打
------------------------------------------
9打数2安打　.222　2打点　1HR

http://www.baseball-reference.com/boxes/NYA/NYA200910070.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/NYA/NYA200910090.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/MIN/MIN200910110.shtml

松井さん　2009ALCS　NYY 対 LAA

第一戦　3打数2安打　2打点
第二戦　4打数1安打
第三戦　2打数1安打
第四戦　5打数0安打
第五戦　3打数1安打　1打点
第六戦　4打数0安打
-------------------------------------------
21打数5安打　.238　3打点

http://www.baseball-reference.com/boxes/NYA/NYA200910160.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/NYA/NYA200910170.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/ANA/ANA200910190.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/ANA/ANA200910200.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/ANA/ANA200910220.shtml
http://www.baseball-reference.com/boxes/NYA/NYA200910250.shtml

まーた腰抜け雑魚イボ井が逃げ回ってんのか

今上陛下「強制はよくない」

パクりパクータ

？？？「やはり、強制になるということでないことが望ましいですね」

>>796
「良かった部分を除けば大したことない」という論法は好きではないので
もう少し工夫をしてみてくれませんかね

>>801
「よかった部分を除けばよくない」
まあ、あたりまえのことですな

かつて「稀な例外を除き、例がない」という名言があったことを、
ふと思い出しました

>>801
「良かった所だけ持って来て過剰に誇る」と言うことを繰り返すから、>>796のようなレスを付けてんだが。
どんな工夫をして欲しいわけ？

松井さんのPOでの強さが計算できるものであればいいんだが
調子の波が激し過ぎて、天国or地獄の両極端しかないのが困りどころ
しかも、チームが期待してる時は5タコ8LOBなど沈黙モードに入り
期待してないとバカ当たりモードに入るという天性の天邪鬼
MLB強豪球団が「こんな選手を獲って誰が得するんだよ」という結論に達するのも仕方ない

昨年松井さんはヤンキース地区優勝へ貢献した
昨年イチローはヤンキース地区優勝へ貢献した

同じ言葉なのに意味が全く違う

メジャーで日本人勝負（本塁打限定）のパイオニア、それが松井さん

子供の数で勝負なら工藤と川相が5人居る。
メルビン・モーラの7人（五つ子あり）も凄い。
古田とかイチローは最下位選手だな。

ジーター「…」

>>804
「POでの強さを計算できる」選手なんて、実際にはいないでしょう
短期シリーズで出来不出来が大きく振れるのは、当然といえば当然ですよ

松井さんは都合11のシリーズでOPS.700未満4度、1.000以上3度だけど
「POに強い」イメージを持たれている（らしい）選手たち、例えば
レジー・ジャクソンは17シリーズでOPS.7000未満8度、1.000以上7度
デレク・ジーターは33シリーズでOPS.700未満12度、1.000以上9度
逆に「POに弱い」イメージを持たれている（らしい）A.ロドリゲスは
18シリーズでOPS.700未満10度、1.000以上4度
どう比較し評価するかは、難しいですな

松井さんはレギュラーシーズンも計算が立たない

日本では今江敏晃が最強ってのがイボータ

Matsui Is Ugly

>>812
松井を叩いても論破され、イチローを持ち上げることも出来ず、松井ファンに八つ当たり
ゴキオタってこんなのばっかｗ

アグリ井さんｗ

>>813
これが相当悔しかったんだな



281:名無しさん＠実況は実況板で :2013/01/30(水) 00:57:46.20 ID:inw844QJ
イチローを叩いても論破され、松井を持ち上げることも出来ず、イチローファンに八つ当たり
イボータってこんなのばっかｗ

test

イボータは朴李(パクリ)ばっか

>>809
短期決戦だから波があるのは当たり前ですね。分母がもっと大きくなると、キャリア通算せいせきなりに集束するだろうし。
そもそもOPSだけ見るのもナンセンス。POで強いとされてるジーターと弱いとされてるエロで同じぐらいだし。

マニー・ラミレスが台湾で野球やるつもりらしい

松井ってはたして 「野球が好き」なんだろうか？

>>1-4
イチローの圧勝

今シーズンイチローはメジャーの安打数だけで松井の日米通算安打数を抜くんだな

>>821
妊娠数は？

>>821
去年は5月7日にシーズン37安打目を記録していますね

松井子供産んだかｗ
おめｗ





























いちろ０さんは？

もうイチローのアンチは野球の話もできないのな
情けない

>>824
子供生んだのかｗ

松井さん、やっぱ人間じゃなかったんだな
通りで、生理的に顔が気持ち悪いと思ってたんだ

>>824
もう産まれたのか&#8252;


















予定より40日くらい早いな
流産だな、それじゃ

女の子だったら…父親の顔に似ると言うが

男でも女でもイボータのような子供が生まれたら嫌だろうｗ

スーパーボウルも終わって野球のシーズン♪
現役が一番だね♪

子供はMatsui You Suckからゆうさくとでも名付けたらいい

松井常松で良いんじゃね、布袋寅泰（在日）と仲良くなれそう

>>770
飲酒運転の旦那と指名手配の女のあいだの子供など中絶されるのが当たり前w

>>834
いい加減イチローファンはそういう基地外みたいな思考やめたら？
テメーの人生が報われない誰からも愛されないのは松井のせいじゃねーんだろうから

703 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 08:15:07.57 ID:uPHyTNKSI
おい、確定情報まだか？？
ヤンキースが39歳の貧打に二年契約まだか？？(ニヤニヤ

715 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 08:40:31.09 ID:uPHyTNKSI
おい、39歳に二年で1200も出すわけねーだろーよwアホかw

758 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 09:42:51.08 ID:uPHyTNKSI
また否定されて涙目になるゴキオタが目に浮かぶわw
ヤンキースがゴキローに二年契約出すわきゃねーw

766 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 09:51:46.03 ID:uPHyTNKSI
ゴキオタもちったぁ学習しろよwこれまでも散々飛ばし記事連発だったのにw
球団の公式に載るまではあんま騒ぐなよw

843 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 12:30:54.03 ID:uPHyTNKSI
いや、だからそれ飛ばしエアーオファーだからw
確定してから言おうね？ゴキローの価値はせいぜい300だなw
600、700は無いわ。シャツとかアホかw

948 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/14(金) 23:02:40.19 ID:uPHyTNKSI
まぁともかく二年契約はないって断言しとくわゴキオタよ。
もし二年契約ならアンチ活動やめてやっからw


>>835
早くアンチ活動やめろよ

>>835
お前も知り合いを飲酒運転に殺されたらわかるよ。まあ、お前自身が飲酒運転常習犯なんだろうけどなw

>>835
取り敢えずお前はイチローファンのレスをパクるのやめなよ

>>821
松井の技術だと20年かかったのに

＞いい加減イチローファンはそういう基地外みたいな思考やめたら？

770 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/02/06(水) 08:05:53.33 ID:I4NsaNRj
鈴木って子供いるんだっけ？

775 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 08:24:43.20 ID:I4NsaNRj
調べたら　汚い犬一匹だけだった・・・

778 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 08:28:29.29 ID:I4NsaNRj
犬は嫁が産んだのかすまない

松井さん、コーチ断ったのか
まあ、読売と焼肉記者が勝手に向こうと交渉してイボヲタがホルホルしてただけだもんな

正直松井さんも『いい加減勘弁してよ、糞イボヲタが!!』と思ってるだろう

慢心スレももう終わりかｗ
あと１５０レス、後悔しないようみんな全力で書き込めや！


ほた〜るの〜ひ〜か〜りまど〜のゆ〜き〜

>>837
いい加減イチローファンはそういう基地外みたいな思考やめたら？
テメーの人生が報われない誰からも愛されないのは松井のせいじゃねーんだろうから

で、今年の松井さんはどこのチームでプレイするの？

ゴキオタニートは日本を代表するスラッガーに正当な敬意を払え

松井の子づくり能力は最強ｗｗ

いやぁ球春到来、もうすぐキャンプも始まるねえ。
ところで松井さんはどこでプレイするの？

オファーが無くて引退させられる結末ってつらいね

そんなに現役が偉いのか

ID:I4NsaNRj ID:mRlvpzYd ID:d/uUOyBy ID:U+OiCyU+ ID:CTCC8/8F

イチローのニートアンチが発狂してるよ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

批判の前に自分の仕事を見つけろよ

(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
(o_ _)ﾉ彡☆ ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

ニートが無職を嗤う
目くそ鼻くそ

>>849
現役を望んだがオファーがなく引退するしかなかった人
現役を望み複数年契約してもらえた人
まあ差があるよね

ここまで
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井に変化なし

ゴキオタの妄想につける薬なし

ヤンキース、エンゼルス、アスレチックス、レイズから
ジャパンマネーがあってもチームに貢献できない雑魚はいらねぇよと言われた選手がいるらしい

妄想？
ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞＞松井は確定事項だぞ。

どっちが妄想してるのかな？

イチロー178安打43長打、162試合出場、評価 - 2年13M+α
松井14安打3長打、シーズン途中でDFA、評価 - オファーなし→引退

笑っちゃうほど大差が付いたな

シーズン始まったら引退選手のどうでもいい妄想話しには誰も付き合ってくれなくなるんだろうね

無職の松井さんは見れても野球をする松井さんは見れない
今季からはイチローヲタはイチローや他の選手を見て一喜一憂する
松井さんヲタはイチロー１人だけを見て一喜一憂する
ここで疑問が生じる
なぜ松井さんヲタはイチロー１人だけを見るのだろう？

>>860
それも或る種の「愛」なのでしょう

やはりみんなイチローが大好きなのね。気持ち悪いね。おいらもそうだけど。

>>860
大嫌いだったマリナーズを応援して大好きだったヤンキースの負けを願う毎日なんじゃない？

iskwさんのことか

日本人大リーガー歴代序列

1 イチロー…殿堂◎ 記録◎ タイトル◎
2 野茂…殿堂△（ほぼ無理） 記録○ タイトル○
3 松井さん…殿堂× 記録× タイトル×


※参考
【日本から来たMLB選手TOP9】 <MLB公式> [2011年]
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20038023
1. イチロー
3. 野茂
5. 松井さん

イボータによると松井さんは単性生殖を行い子供を産めるらしいな
さすが怪物(笑

だったら松井jrに託された新人王、SSを始めとしたアワードやタイトルさらには殿堂入りの夢は無理そうだな

松井さんと人間の交配から雑種強勢を期待したが

ところで瑠璃神学的に松井さんの息子はどういう位置になるんだ

瑠璃教のwikiによると松井さんは瑠璃寿によって「いずれ『神の子』が生まれる」「松井という名前が新聞を賑やかす時が来る」と予言された神の子らしいけど

そのまた息子だからなんになるのかな

ｲﾁﾛｰ＞＞＞＞＞＞松井
これにて〜一件落着〜
はい終〜了〜!!

結局、自信がないから何回もイチロー＞＞＞松井と書き込むんだろうな
嘘も１００回言ったら真実になるを忠実に実行してるゴキオタさんには頭が下がる

>>842
無理ムリのかたつむり＾

ゴキヲタニ＾ートが松井に執着、粘着してスレを立て続けるから無理ー

>>842
無理ムリのかたつむり＾

ゴキヲタニ＾ートが松井に執着、粘着してスレを立て続けるから無理ー

>>842
無理ムリのかたつむり＾

ゴキヲタニ＾ートが松井に執着、粘着してスレを立て続けるから無理ー

>>869
テンプレ見ればイチローが上という結論以外ありえない

イチローのアンチはもうイチローに人生を捧げているみたいだもんな
イチローはそれほどの存在なんだな

>>869
嘘？当たり前の現実を言い聞かせてるだけじゃないか
通算成績やセイバーの指標といった数字、アワード等プロの評価、オールスターに選ばれる人気、
諸々総合的な評価としての殿堂入りの可能性等、どれを見てもイチローが圧倒的に上
これだけの現実を前にして嘘も100回言えばだなんて喚くキチガイがいるから繰り返されるんだろう

あれ、イボヲタまだいたの
松井さん引退したのにイチローが憎いあまりにまだ工作してるのか

今のイボヲタは野球ファンじゃなくてただのイチローアンチだな、無職板か殿堂板に行けよ

誇れるもの何一つ無い民族だからイチローを横奪したいんだろ

民族か？
あれは種族だろ

>>878
民族でも種族でもない。部族に過ぎない。

盗族

嘘族

ゴキブリの馴れ合いスレいつまで続けんの？そろそろ働けばいいじゃない

【サッカー】香川真司の年俸、税込表記ならなんと600万ポンド（8億4000万円）…欧州でいう「年俸」は基本的にすべて税抜き表記
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360102553/

松井秀喜 栄光の軌跡
2003　　半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+100打点達成、ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、POで大活躍、ワールドシリーズ3ラン
2004　　凱旋ＭＶＰ、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、POで大活躍
2005　　サブウェイシリーズ2年連続満塁弾、2年連続100打点100得点
2006　　不滅のメジャー記録518試合連続出場（新人）
2007　　3度目の100打点100得点、月間ＭＶＰ
2009　　アジア人初の開幕四番+シーズンオープニングホームラン、ＤＨ史上初のワールドシリーズＭＶＰ

>>2-4
さすがイチローだね。松井さんとは格が違う。

皇后さまも認めた松井さんの凄さを否定し侮辱する、ゴキオタはチョンそのもの

ゴキオタは皇太子よりゴキローの方が偉いと思ってるチョンだからしょーがない

イチローをシルバースラッガーに3回も選ぶのに松井様を一度も選ばないメジャーの監督、コーチはチョンに決まっている！

>>886
リハビリの目標として松井さんの名前を挙げていらっしゃいましたね
プロリハビリストとしては、これ以上ないくらい栄誉なことだったと思います
野球選手としてはどうなんでしょうね

>>875
ありとあらゆる方面からイチローは高評価だからな

皇太子ご夫妻がご観戦されたWBCを馬鹿にする奴はチョン
と言われてもイボータも困るだろうに。
そういうのを都合よく持ち出すなよ馬鹿

イボータはホント馬鹿だな

松井さんと違ってヒザも悪くないのにWBCよりヤンキースを取った反日ゴキブリ
やはり福子とつるむだけはあるね

あれ親書が来たからじゃ？
まさか捏造とか

>>891
愛子さまはWBCを見て野球ファンになったからな。

>>893
松井はNPBの選手に負けてるのがバレルのがこわくて逃げた卑怯者w

さすが飲酒運転がばれないように信号無視して逃げた人殺し野郎なだけはあるw

イボータの発言が一貫性に欠くのは松井さんを見習っての事なのかねぇ…

天皇陛下にケンカ売るイボータ
さすがカルトの息子のオタ達！

>>885
殿堂ローと無冠松井じゃ比較にもならないわな

ゴキオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

王さんのことは尊敬してるから

王は確かにすごいが、メジャーの真のスラッガーの称号シルバースラッガー賞がとれたかどうか。

それはファーストだからね

子づくり能力松井＞＞＞＞＞＞ｲﾁﾛｰ

もうイボータは野球自体どうでもいいみたいだなｗ

シルバースラッガー賞なんて狙ってもいないだろうに3回獲れちゃったイチロー

ナショナルズは去年まで投手の選手を打者として獲得したんだな
松井さんにはオファーなかったのに…
松井さんの打撃より投手の打撃を評価したんだな

イチ

鈴木って苗字、在日が好んで使う通名の一つだよな

またイボータは墓穴掘るのか？

イボのオファーまだ？

松井は膝さえやらなければなぁー
本来守備でリズム作っていく選手だから
LAA時代なんか守備についた時OPS1超え、去年でもOPS.828
膝さえ良ければまだまだ.280 25は打てる選手だっただけに惜しい
少なくともイチローは超えたと思うよ

松井さんが守備についていたときのOPS
2010年　1.035
2011年　 .765
2012年　 .610

わずか123イニングの守備でdWAR-1.7
松井さんのリズムのためにチームのリズムが崩壊してしまう

DH起用時の松井さんのOPS
2010年　.787
2011年　.681
2012年　.263

守備では役に立たないのに、DHに置くと打てない
そりゃ使いづらいですよ

ゴケオタニートは日本最強のスラッガーに正当な敬意を払え

>>912
＞松井は膝さえやらなければなぁー

体重着け過ぎたからだろ。自業自得。

＞.280 25は打てる選手だっただけに惜しい
＞少なくともイチローは超えたと思うよ

その程度じゃ超えられない。

ホント松井さんは野球が下手だねぇ

イボータと焼肉がありとあらゆる身勝手な野球論をぶちまけたところで
メジャーリーグではイチローは高評価で、40歳で成績が衰えたと言われても
ヤンキースと2年契約（他にもオファーあり）

松井は4年連続クビでオファー何も無しで引退
イボータと焼肉の野球観はメジャーリーグでは全く通用しない事は明白です！（笑）

さ・よ・う・な・ら（笑）（笑）

>>917
打率.280で25本塁打だとして、打撃限定での比較なら
今のイチローには勝てるんじゃないですかね

仮定と限定を積み上げた話だけど

現実は.147で2本で終了だったんだから
しかも最初は外野が怪我で足りなくて念願の外野で多めに出してもらってただろ

>>920
現実はマイナー＆メジャー打率ダブル1割ｗで無理矢理２８０にしてくれというのは仮定過ぎてダメ駄目（笑）

膝に負担がかからない程度の体のデカさだったら25本打てるのか怪しいけどな

>>920
今のイチロー相手に打撃限定なら勝てるでしょう。
その為には、松井さんが今に至っても衰えが全く見られないと言う条件が必要になるでしょう。

2002年、イチロー敬遠最多時の後続打者と、
その通年の打撃成績

10回、M. McLemore
→打率270、7本、41打点

9回、J. Cirillo
→打率249　6本　54打点

4回、D. Relaford
→打率267、6本、43打点

2回、B. Davis
→打率259、7本、43打点

以下、1回のみ

W. Bloomquist
→打率455、0本、7打点

M. Cameron
→打率239、25本、80打点


カスだらけｗ