今期どこ?】松坂大輔応援スレ242【Dice-K】

前スレ
BOS18】松坂大輔応援スレ241【Dice-K】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1349394665/

２

フェンウェイ　30球場中3位　得点補正　1.268
オリオール　30球場中5位　得点補正　1.173
ロジャース　30球場中15位　得点補正　1.008
ヤンキー　30球場中17位　得点補正　0.992
トロピカナ　30球場中23位　得点補正　0.874


2012年のレッドソックスで一番成績が良かったのはレスター（防御率4.85）

・世界で一番広い野球場ヤフードーム

・そもそも2004年、2005年は松坂の方が防御率が良い

・2006年は松坂の方がFIP等で上回り、セイバーで圧倒的に成績が上

1 松坂　大輔 (西　　武) 2.90
2 岩隈　久志 (近　　鉄) 3.01
3 新垣　渚 (ダイエー) 3.28
4 清水　直行 (ロ ッ テ) 3.40
5 渡辺　俊介 (ロ ッ テ) 3.59
6 張　誌家 (西　　武) 3.70
7 バーン (近　　鉄) 3.89
8 パウエル (近　　鉄) 3.90
9 金村　曉 (日本ハム) 3.93
10 川越　英隆 (オリックス) 4.17
2004パリーグ防御率

2003
松坂　29試合　16勝7敗　勝率.696　防御率2.83
斉藤　26試合　20勝3敗　勝率.870　防御率2.83
2004
松坂　23試合　10勝6敗　勝率.625　防御率2.90
斉藤　22試合　10勝7敗　勝率.588　防御率6.26
2005
松坂　23試合　14勝13敗　勝率.519　防御率2.30
斉藤　22試合　16勝1敗　勝率.941　防御率2.92
2006
松坂　25試合　17勝5敗　勝率.773　防御率2.13
斉藤　26試合　18勝5敗　勝率.783　防御率1.75

2006年 松坂大輔 与四球率 1.67（パ・リーグNo.1）



ラビットが終わった影響もあるが、松坂はNPB時代コントロールが向上していた

NPBのホームラン数

2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本

http://www.youtube.com/watch?v=wvcPJkKjiNg&sns=em
統一球とMLB球




統一球 NPB ピッチャー 過大評価

RSAA
2010前田 53.91
2011田中 47.86



2010年の前田健太 統一球 過小評価 NPB

ていうかトレーニングやってるの？　なんかさぼってるように見えるんだが

>>3-8
元々、松坂がダルなんかより上なのはわかりきってることだろｗｗ
高卒1年目で全盛期イチローを抑えてた松坂＞＞＞＞＞劣化イチローに打たれまくりの全盛期ダルｗ
怪我明けなのに7回1失点の松坂＞＞＞＞1番いい時でも２，３失点するダルｗｗ
国際試合　松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルｗｗ　　生ごみイラン人ってほんとしょぼいよなｗｗ

>>12
だとすると松坂はナ・リーグなら無双だろうな
2013年は完全復活だな

2012年のダルビッシュの交流戦（vsナ・リーグ）の防御率は2.25
松坂が完全復活したらナ・リーグでは無双だな

野茂のPS通算　０勝２敗　　　　　−２
松坂のPS通算　３勝１敗☆　　　　＋２勝　
ダルのPS通算　０勝１敗　　　　　−１
黒田のPS通算　２勝２敗　　　　　±０

松坂すごくない？
特にＰＳは勝って何ぼ
ＰＳ日本人初勝利、ＷＳ日本人初勝利（自打点２点つき）

http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/3215/hideo-nomo
http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/28631/daisuke-matsuzaka
http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/32055/yu-darvish
http://espn.go.com/mlb/player/stats/_/id/28950/hiroki-kuroda
レギュラーシーズンの驚異の１８勝３敗といいもうちょっと評価してやってもいいとおもうが

１８勝３敗でも内容が悪すぎ、あんな酷い綱渡りピッチングでは評価されんわ、
内容をしらない日本人ファンは、すごいなと感じるんだと思うけどｗ

167イニングで18勝ってどんだけ打線と救援に助けられたんだって話だよな。
220イニング投げてたら価値は違ってたろうが。

松崎スレも太輔スレも無いのか

>>15
野茂はポストシーズンの防御率酷かったな
ア・リーグでは通用しなかったし過大評価

18勝あげても167イニングで終わった時は、防御率はリーグ3位。3点は切った。イニングが少なかったのは6月約1ヶ月間離脱してるのもあるし、球数が多いから短いイニングで終えたのもあるし。チームの貢献はできたはずなのに評価が低いのは考えの違いだろう

>>20
レギュラーシーズンを通してブルペンに過大な負荷を与えた。
これだけでも大きなマイナスポイントのような気がする。

短期決戦に強いのは認める。

2008年で運を全部使い果たした豚
本当の実力は2007年の成績だろう

松坂、移籍先絞った！インディアンス、マーリンズ、メッツの３球団！
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20130117-OHT1T00017.htm

松井、移籍先絞った！ブルワーズ、ドジャース、ヤンキースの3球団！！(2012年1月25日・スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120125-OHT1T00275.htm

>>23
これはおもしろい。
よく見つけたな。
スポーツ報知は記事のテンプレートがあるんだな。

>>23
ワロタ

松坂は投手としての才能はあったが努力する才能、節制する才能は
皆無だったな。

こういうのもあった。スポニチだけど
球児　移籍先絞った！エンゼルスかカブスの２球団
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/30/kiji/K20121130004667370.html

探すと結構あるな
本田、PSV&アヤックスに移籍先絞った?
web.gekisaka.jp/?u=%252Findex.fcgi%253Ftwm%253Dv%2526amp%253Bmenu%253Dfl%2526amp%253Bguid%253DON%2526amp%253Bkey%253DXxp0myW8%2526amp%253Btwi%253D41100

見出しの文字数的にそれが一番少なくて分かりやすいってことなんだろうな

弱くて金がないチームならマイナー契約できるかもよ

移籍先だけじゃなく体重も絞れ

ｓｓ

Ａ５ランクに位置する最高の選手

いらっしゃい　いらっしゃい
今が松坂のお買い得だよ。
わけあり品の大セールだ。
Ａ５ランクはいつもは高くてなかなか口に入らないよ。

賢い球団は今こそ松坂を買うべき。

はよ帰ってこいやくそ

日本のマウンドが呼んでいる

>>8>>9を見たら統一球NPBは価値が無いな

統一球で、さあ、あなたも沢村賞

アメリカで安くお試ししてもらい好評だったら
その後で高く売りつけるのが正しい。
こちらのほうが儲かる。
日本に戻ったって商品自体がダメならそれでおしまい。
商品に値打ちがあるならアメリカの球団に売りつけるべき。

日本で沢村賞がとれるのだったら
アメリカでサイヤング賞をとるほうがやさしい。

ディッキーがサイヤングを取ると5年前に誰が予想しただろう
松坂はナ・リーグでサイヤングを取るだろうね
投手地獄レッドソックスからの開放

ジャイロナックルを習得してサイヤングか…

指が短いから無理

人事だけど子供がいじめられていそうで不憫だな
お父さん無職ってのは

３３

予想
横浜DeNAベイスターズ 2013年
8勝10敗 防御率1.90

防御率1.90ｗｗｗ

金のある無職だから無問題
もう一生遊んで暮らしていけるし

>>47
統一球の防御率1点台だから微妙だな

>>42
そう。このまま松坂がアメリカに居残ったら
サイヤング賞をとっても別におかしくない。
これは少ない投資で大きなリターンが見込める案件だ。
松坂の故障が治っているかどうかがすべてだ。
ギャンブルではあるけれどこれほど割がいい賭けはそんなにない。

自分のレスに何返してんだよ、ネズハン。
松坂はＮＰＢで大活躍するから待ってろよ。

はよ帰ってこいやくそが

>>47
>予想
>横浜DeNAベイスターズ 2013年
>8勝10敗 防御率1.90

これほどの成績が見込めるのなら
メジャーでなら球団にもよるが１５勝は見込める。
日本に戻るのは大損だ。

黒田が今シーズン横浜DeNAベイスターズに移籍した場合
「8勝10敗 防御率1.90」という成績は適当な予想だろう。
今期の黒田の年俸が1500万ドルを提示されたことを考えると
黒田と同程度の成績が見込める松坂は本当に掘り出し物だ。
メジャーの球団にどの程度の賢さがあるかが判明する。

ID:s8lAJe1d

つまらん、実につまらん

青木のナ・リーグでの大活躍を見たら、今のNPBは統一球でピッチャーが有利過ぎるわ

松坂はまずストライクゾーンに投げる練習をしなければならない。
こいつの最大の問題点はスペ体質ではなく、能力が足りないことだ。
打線の強力援護とブルペン総動員でそれを補っていたが、
去年はチームが弱体化して一気に実力が出てしまった。

>>56
事実にもとづく合理的な推論は
個人の願望を打ち砕くこともある。
こうであってほしいという君の願いはなんだろう？

>金のある無職だから無問題
世間体、働かざる者食うべからず、子供へのいじめ
問題山積みじゃん

フェンウェイ　30球場中3位　得点補正　1.268
オリオール　30球場中5位　得点補正　1.173
ロジャース　30球場中15位　得点補正　1.008
ヤンキー　30球場中17位　得点補正　0.992
トロピカナ　30球場中23位　得点補正　0.874




まぁ、レッドソックスの打線は過大評価だね

日本復帰の選択肢「なし」 松坂の代理人が示す
共同通信2013年1月20日 15:04
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/headlines/article/20130120-00000017-kyodo_sp

ああ　松井みたいになったね

>>62
引退か。。。

ナ・リーグならパドレスとかジャイアンツとかドジャースが投手有利
西武もレッドソックスも投手不利だし、次の移籍チームは投手有利チームに期待

日本に戻っても故障が治ってなかったら通用しない。
故障が治っていたらアメリカに売り込んだ方が何倍も儲かる。
日本復帰は下策だ。
２００勝を視野に入れているのなら勝ち星が日本よりも多く稼げるメジャーのほうがいい。

>>47
>予想
>横浜DeNAベイスターズ 2013年
>8勝10敗 防御率1.90

これだけ活躍できる予想が一般的なら
絶対にアメリカの球団に売り込むべき。
少なくとも１５勝はできる。

最近常駐してるこの人はいったいなんなの

普通に実力不足だよ。

故障前でも微妙だしなあ

お前はよ帰ってこいやくそ

金なんて一生遊んでも尽きないくらい稼ぎましたやん
トップ選手は別に稼ぎたくて高額な年俸を要求するわけじゃないよ

年金満額は大事よ

ええ

国内復帰は考えてないとキッパリ言ったらしいな。

実質メジャー2年目で終わってるのに今更通用しないだろ。

今の分じゃ200勝は無理だな。

投手地獄レッドソックスから開放されるから、ナ・リーグなら松坂は余裕
レスターとかバックホルツもナ・リーグに行くべきだよ
ボーグルソン(笑)＞＞＞＞＞＞＞＞＞レスター みたいな評価は投手地獄レッドソックスだからこそ

>>75
だから２００勝を目指すのなら勝ち星が稼げるメジャーのほうがいい。

MLBのほうが勝ち星が稼げるという根拠を教えてください

髪が似合ってないしなにより汚らしいので
すぐ切ってほしい

髪が似合ってないし
なにより汚らしいので
すぐ切ってほしい
（後ろ髪ね）

>>78
よろしい。教えてあげよう。
衰えた野茂だってアメリカに行ったからこそ通算２００勝できた。
アメリカは試合数が多いから勝ち星が稼げる。

野茂は絶頂期にメジャーに行き、更に進化した

トミージョン手術二年目は期待出来るよ
ナ・リーグは投手有利のチーム多いし打席に立てるのも大きい

日本復帰の選択肢なし？　　メジャー契約どこもしてくれないのにどうすんのｗ

dice-BB

ブヒブヒ

ネズハン こんなとこまで来るようになったんだなw

結果出せない奴はほんと惨めだな。NPBに帰った方がいいよ。
マイナー契約とか惨め過ぎるわ。

今のところ日本でやる選択肢はないってだけやろ
メジャー契約できんかったらその時マイナーか日本かという選択肢になるんやろ
せやろ？

とりあえずまだメジャー契約出来る可能性が残ってる限り
日本でやるという選択肢はないという事だ

日本に戻るよりもアメリカで自主練したほうがいい。
その場合はビザはおりるのかな。

http://img.news.goo.ne.jp/picture/nikkan/mmnikkan_P2013011603505.jpg

今流行りのツーブロにしてるけど、全然似合ってへんやん

なんかオサレに失敗したヲタクみたいや...

アキバの豚おっさん

この形の黒縁の伊達メガネとかも、いまどきのお洒落を取り入れてるけど
まったく似合ってないなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=qyQe3cfxKmo&sns=em


トミージョン手術二年目で松坂の本来の球威が戻るだろう
つまり肘が完全に再生され2007年や2008年より遥かに状態が良い

>>92
ついに韓流になってしまったか・・・

恥晒し豚キメエwww

ﾌﾞｯﾋｰ

http://www.youtube.com/watch?v=gmW7lU3pTJI&sns=em



18歳の松坂vsイチロー
トミージョン手術二年目で松坂は全盛期を迎えるだろう

全盛期のイチローを圧倒する18歳のピッチャーというのは凄いな。
肘が治らないとそれまでだけど、治っていたら恐ろしいことになる。
ギャンブルではあるけどアメリカの球団は絶対に松坂を手に入れるべき。

オファー無く、１，２年浪人して引退かな

イチロー松井程度のカスレベル抑えたところで何の自慢にもならん

TJで復活する選手は、真剣にリハビリした結果だぞ
去年のフォームとあの豚体型を見ればわかる通り、トレーニングも節制もしとらん証拠
キャンプが始まって豚のままだったら、今年も結果は同じだろう

まぁ、どんな結果にしろ、拾ってもらえなきゃ結果すらでないんだが

>>103←(笑)
イチロー＝MLB史上最強のリードオフマン、松井秀喜＝ヤンキースの４番



アンチも湧くだろうが、トミージョン手術2年目の松坂は期待出来る
ナ・リーグで活躍や

あきらめてDeNAに来ればいいのに。

40歳超えても150�`投げて、45歳以上でバリバリのまま引退するんだろ？がんばれよ
http://www.dnszone.jp/article.php?art_no=24

はよ帰ってこいやくそ

>>107
クレメンスなんかは40歳でも150キロ以上出してたよね。

若手でも付いてくのがキツい位のトレーニングの
賜物だったらしいが。

でも今の松豚では無理だな。
今の時点で球速大分落ちてるし。

トレーニングより肉とコーラが大事ブヒ

クレメンスはドーピングしてたやん

この豚は、もうやる気ないやろ

松坂がドーピングすれば余裕でクレメンスなんかより上だよ

クレメンスみたいにドーピングしなくても、松坂大輔はトミージョン手術二年目で復活する
2013年は松坂大輔のナ・リーグ無双

しかしアメリカの球団は馬鹿だな。
圧倒的に割がいい賭けを見過ごすのだから。
仮に故障が完全に治る可能性が２割だとしても
当たればジャックポットだ。

松坂は、黒田のように制球力が皆無だから、術後２年目とか全く当てにならんわ。
つーか、まず痩せろ！

痩せろ痩せろと言ってるうちに50くらいのただの中年になってそう...

昨年TJ手術受けたルイスは昨秋TEXが再契約してくれたようだけど、松坂まるで信用ないんだな

オリックスだな

メジャーのどっかの球団はスプリット契約で獲ると思うよ
だけどできるだけ球団有利の条件で契約したいだろうから
STギリギリ直前まで粘るだろう
しかも代理人がボラスだからなかなか妥協しないしね
なんとか２月初旬までにはチームを決めて欲しいな

手術前からもう終わってたからな。とにかくストライクを取れないからマイナーレベル
だと思われてるんだよ。ルイスとは訳が違う。

肘がボロボロだったからトミージョン手術前の松坂が悪かったのは当たり前
トミージョン手術二年目から、松坂大輔はナ・リーグ（メッツ等）で大活躍

術後二年目から手術の成果出るんだよね
今年急がせて無理矢理投げさせたのは痛かったが

松坂 米選手会がﾏｰﾘﾝｽﾞ入りを後押し(1/24)

お前はよ帰ってこいやくそ

>>120
確かにスプリット契約なら球団がとるリスクはさらに下がるけど
自分だったら逆に長期契約で安く買い叩くけどねぇ。
失敗したときの損と成功したときの得に差がありすぎる。
これはアメリカの球団にとってはぼろ儲けのチャンスだろう。

普通、長期契約で安く買い叩くのは年齢が若い選手

３２歳の引退間近選手に長期契約する奴はバカとしか言い様がない

>>127
馬鹿だなぁ。
普通と違うからこそぼろ儲けのチャンスだ。

トミージョン手術で松坂大輔は全盛期を迎える
シリング等を見るとトミージョン手術二年目から、以前より球速が上がった

>>129
肘が治らなかったらそれまでだけど
治っているとしたら大活躍するだろう。
そうなってしまうと高年俸でしか契約できない。
今が底値の可能性がある。
紙くずになってもしれた額だ。買いが正しい。

>>130
スプリット契約で２年目オプション付きの契約が一番お得じゃね
メジャー昇格の場合には最低年棒でシーズンを投げさせて
その年に結果を残せればオプションを自動更新できる
当然トレード拒否条項もなしだから結果が出た場合
オフだけでなくシーズン中でもトレード可能
しかし可能性があったNYMがマーカムを獲得したね
状況がさらに厳しくなったな

ストライクが取れないのに球速だけ上がってどうすんのよ

今年、松坂を底値で買ったチームは勝ち組だな。

（ ´,_ゝ｀）

落ち葉が散る季節になっても、
彼の元にはなんのオファーもこなかったのです

毎日短い首をのばして待ってんだろうねえ





くるはずのないオファーを

某松井さんのようにエアオファーなら来てないかね

こいつ、中継の時にアナウンサーがノーコンでも打たれても
異常に擁護してて気持ち悪かったな

まぁ、セーフコで過大評価されてるマリナーズのピッチャーとかよりはましだろうなぁ
MLB最悪の投手地獄レッドソックスで戦った松坂大輔＞＞＞＞＞＞投手天国セーフコで過大評価されてるマリナーズのピッチャー

>>131
オプションで２年目の契約の権利まで球団側が一方的に持てるのか。
それだとあまりにも球団側が有利になるけど松坂側はそれでも応じるのか。
まあ買い叩けるときに買い叩くのは当然だ。
でもここで長期の契約を提示するのが先物買いができる本当の相場師だと思う。

この期に及んでまだメジャーの可能性を語っているヤツがこのスレにいるのか？
もうメジャーの可能性は無いんだよ
目を覚ませ

>>141
松坂はメジャー狙いだろう。
そっちのほうが長期的には儲かる。
それに２００勝を目指すのなら勝ち星が稼げるメジャーのほうがいい。

高校の時の衝撃が忘れられないからまだ期待はしたいんだけど、
どうなんだろうなぁ。なんとか契約の機会があればいいんだけども。

>>135>>136>>141←みたいなニワカは今のうち騒いでおけよ
松坂大輔はトミージョン手術二年目で復活しナ・リーグで大活躍だから

（ ´,_ゝ｀）

黒田と投げ合った10月の最終戦観てる限りじゃ
あのフォームでナで大活躍とか夢物語だろう

>>142
あなたの気持ちはよくわかる
だけど今の松坂を安価の長期契約で囲い込もうなんて考えるメジャー球団はないよ
あなたはお金の話ばかりするけれども、それ以外にもロスター枠という枠の問題もある
複数年契約なんかしたら最低１年は様子見しないといけないから、すぐにクビにできないだろ
マイナーのプロスペクトの状況やトレードのことを考えて、絶対に必要な選手以外の枠は柔軟に使えるようにしときたい
だから今回の松坂の契約内容は、CWSと契約した時の福留が参考になるだろう
松坂の場合はスプリット契約だろうから
１年目　メジャー昇格した場合0.5M
２年目　OP（更新した場合3.5M）
こんなもんじゃないかなあ
だけどCLEやNYMは先発陣がしょぼいから、STで結果を残せばローテに入れそうだけどね

本当に終わった選手って感じだな
松井と差がない

黒田と投げあい（笑）
あっという間だったなｗ

マイナー契約したとしても、オープン戦で四球連発して解雇だろう。
能力が不足してるのはどうしようもない。

>>147
なるほど。球団としては枠を一つ使うことがリスクになるのですね。
了解です。
しかし松坂の現時点の評価がかなり低いというのはビジネスチャンスでしょう。
一般的にアメリカの球団は極端から極端に走る判断をするようです。
合理的な判断ができない投資家がいるというのは出し抜くチャンスだと思います。

>>151
まさしくそのとおりです
松坂はまだ３０代前半で、今年は調子が出てくるであろうTJ手術２年目
お金がなかったり、マイナーが枯渇していたり、トレードでプロスペクトを獲得できないような球団にとって
底値で契約できる今の松坂はお得です
しかし現時点でのメジャー球団の評価は、同じTJ明けの和田より少し上ぐらいにしか見られてないんじゃないかなあ
なので契約するまで去年の福留のように時間はかかるでしょうね
今年は松坂にとってMLBに残れるか否かが決まる重要な年
ア・ナどちらのリーグでもいいので結果を出して欲しいですね

>>152
肘の故障が治っていればメジャーでも日本でも活躍すると予想できます。
コンディションを良い状態に持っていけるかどうかですね。
治らなければ残念ですけど引退しかないと思います。
がんばってほしいものです。

>>153
トミージョン手術二年目だから、むしろ進化した松坂大輔が見れるよ
肘が再生されればの話だが

>>154
そう。大活躍する可能性がかなりあるんだよね。
治らない可能性もあるけど実は少ない。
これほど割が良い投資対象はめったにないと思う。

ボストンで豚テキ屋でもやればいいのに。自分の肉汁入れてさｗ

ｗｗｗｗ

松坂って英語割りとまともなのな
ちょっと見直した

ｄｄ

http://www.youtube.com/watch?v=HUvGV3s6a0Y&sns=em
18歳の松坂大輔vsイチロー


トミージョン手術二年目だから、昔の全盛期の松坂大輔を超えるピッチャーになるな

何かこのスレ最近、気持ち悪い奴が粘着してるな、３ヶ月前くらいには居なかったが。

>>160とか、焼肉記事に踊らされてるミーハーが流れ込んでるのか？

>>160
これで18歳というのがねぇ。
全盛期のイチローを圧倒しているのが凄い。
肘が完治すればいいけど。

>>161
松井引退したからイボータが松坂に切り替えたとか、ないかな？w

確かに気持ち悪いな

ボストンで豚テキ屋でもやればいいのに。自分の肉汁入れてさｗ
焼肉記事に踊らされてるミーハーが流れ込んでるのか？
松井引退したからイボータが松坂に切り替えたとか、ないかな？w

>>161
反米アンチメジャーでこの板では有名人のネズハン（江川信者でもある）という重度のＮＰＢ懐古厨が常駐し出したからな。
藤川スレにも出没しているから、覗いてみるといい。（同じIDで分かる）


メジャーではボロボロの松坂がＮＰＢに戻ってきては欲しくはないんだろう。
活躍でもされた日には、ＮＰＢのレベルの低さに目も当てられなくなるからね。

アンチも「肘がボロボロだった頃」の松坂大輔しか叩けてないな
トミージョン手術二年目だから2013年は肘も心配無いというね


http://www.youtube.com/watch?v=6TNw5J5Nv6E&sns=em
18歳の松坂大輔のオールスター5奪三振

>>167
松坂アンチというより反日運動をわざわざ野球板でしているみたい。
複数IDを使って自演している。気持ち悪いから相手にしないほうがいいよ。
松坂の肘が良くなると面白くなるね。やはり素質がいい。

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

基地外臭いのが常駐してるな

>>166
井川 川上 岩村 稼頭夫でもう懲りてよ

アンチは哀れブヒ
まるで僕の弟みたいブヒ
同じマンコで生まれたのに月と鼈ブヒ
今日も子作りトレーニングに勤しむブヒ

代理人変えろ

通訳が取れない限り、英語がまともとは言わない
通訳付きってのが仲間内ですごく評判悪くなる要因だから
アメリカに来てから英語必死になって勉強してる南米出身選手も多いから、
そういう選手から見るとどうしても特別待遇に見えてしまう

松坂の英語力が分かる動画とかある？

>>173
代理人の前にまずバランスの良い肉体を取り戻さないとなぁ…
嫁さんと二人三脚で頑張ってほしいとは思うのだけど…。

>>169
ツール・ド・フランスではなくラグビーワールドカップだって書き込みを見たことがある。どっちにしても日本だと無名。

松坂は、嫁がアメリカの市民権をゲットできたらﾎﾟｲｰされそう
親権剥奪＋慰謝料＋養育費の3HIT COMBO炸裂で

一ヶ月後、モバゲーに電撃入団かな

>>176
良いコンディションを取り戻したら大活躍するだろうし
肘が治らなければ残念だけど引退することになる。
でも去年もそこそこは回復していたから今年はかなり期待できるよ。
もともとの素質がとても良い。

>>180
まぁメジャー契約、あるいはスプリットでもいいから
何か良い縁があるといいね。ここで終わるのは悲しいやよ。

>>181
契約できなかったらリハビリでもう１年過ごしてもいいんじゃないかな。
実際に良いボールを投げたら欲しがる球団は出てくるし。
治らない可能性はそんなに大きくはないと思う。

あんたはMLB舐めすぎ

>>183
一年くらい収入が無くても松坂は困らないと思うよ。

手術前の成績が抜群だったのならともかく、防御率5点台ではな。
まともな成績残した2008年って、もう5年前の話だろ？
そもそも、手術は魔法じゃないよ。
手術をして全盛期の姿に戻れるわけないしな。

現状、メジャー契約は100％無理だよ。
いくらボラスでも、というか、代理人としてのキャリアが長いボラスだからこそ、
それくらい痛いほど解っているって。

契約最終年の成績が悪い、何らかの事情で悪かったとしても、
それより前が抜群の成績ならまだ売れる。
そのどちらも、ダメだから、もう救いが無いわ。

マイナー契約が前提で、昇格できた際の条件が少しでも良い球団を
探している最中ってとこじゃないかねえ。

もう今週中に何かしら進展があるのかね？
日米両キャンプの時期が近づいて来てるから本人もあせってるだろうね。

脂汗ってるだろうねえ

炎上さえできなくなったﾌﾞﾋ　ＡＡ略

ネズハンがいくら頑張ってもマイナー契約が精一杯だろう。
来季は日本復帰、これは規定路線。

AJバーネットがパイレーツで大活躍するとは思わなかったなぁ←レッドソックスよりはピッチャー有利のヤンキースでボロボロだったバーネットが
松坂大輔がトミージョン手術二年目で肘が再生されたらナ・リーグでサイヤングか

なんちゃら手術をすると2年目以降は良くなるとのことですが、
自分に徹底的に甘く、暴飲暴食を繰り返す部分も改まるんですか？

>>185
全盛期にまで戻る可能性は２割くらいだと思っている。
１５勝クラスのピッチャーには３割程度。
１０勝クラスのピッチャーには３割程度。
１０勝未満は２割も無いくらいで、ここまでしか戻らないようだと
残念ながら引退するしかない。

はよ帰ってこいやくそ

>>193
日本でプレイするのは損だ。
サイヤング賞をとる可能性もある。

>>194
可能性だけならあるけど、現実的じゃないなぁ。
まぁまずは契約を勝ち取らないと話が進まないしな。
まだ拾ってくれるところがあるなら嬉しいけど。

http://www.youtube.com/watch?v=zEKT8iYww14&sns=em
松坂大輔のカットボール凄すぎだろ



ヤンキースでボロボロだったAJバーネットのナ・リーグでの活躍を見ると、トミージョン手術二年目の松坂大輔はナ・リーグでサイヤング賞やろなぁ

>>195
そりゃキャンプ前に契約できたらそれにこしたことはないけど。
今契約できなくても近いうちに良いボールを投げられるようになれば
松坂にとっては特に支障は無いと思う。
資金は十分にあるから余裕があるよ。
問題は良いボールを投げられるのかどうかだよ。

今までの凋落ぶりを予測できた人が復活すると言ってるなら信用に値するでしょうね
サイ・ヤング賞だのＭＶＰだの20勝だの
毎年、面白いこと喚いてた人の切ない言葉なら、またもや惨めったらしい終わるでしょうね

>>198
故障したら活躍できないし
故障が治ったら活躍するだけの話しだ。

わからんなぁ。
予測もなにも無い話しなのに。
松坂は良い投手だから故障が治ったら活躍するだろう。
問題はどこまでコンディションが良くなるかということだ。

故障が治ったら、活躍するかもしれないけれど、
“かもしれないけれど”という選手に、やすやすとチャンスを与えてくれるような
甘い世界ではないんだけどね、メジャーは。

例え良いボールを投げられることができるようになっても、
そのことを、実戦の場で証明しないことには今以上に声がかかることはないよ。
それこそ、ウィンターリーグ、独立リーグ等で猛アピールしないといけなくなる。

MLBに挑戦した先発投手

MLBでも開幕を任せられたレベルの投手
野茂英雄　先発134　完投80　完投率59.7%　完投王3回　タイトル10回　(MLB)先発318　完投16　完投率5.03%
松坂大輔　先発190　完投72　完投率37.9%　完投王4回　タイトル*9回　(MLB)先発116　完投*1　完投率0.86%
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ　 先発164　完投55　完投率33.5%　完投王3回　タイトル*6回　(MLB)先発*29　完投*0　完投率0.00%
黒田博樹　先発244　完投74　完投率30.3%　完投王6回　タイトル*2回　(MLB)先発147　完投*5　完投率3.40%

中継ぎの主力レベルになった投手
長谷川滋　先発127　完投43　完投率33.9%　完投王0回　タイトル*0回　(MLB)先発**8　完投0　完投率0.00%
上原浩治　先発205　完投56　完投率27.3%　完投王2回　タイトル*9回　(MLB)先発*12　完投0　完投率0.00%
斎藤 　隆　先発208　完投30　完投率14.4%　完投王0回　タイトル*1回

先発や中継ぎ投手
伊良部秀　先発159　完投43　完投率27.0%　完投王2回　タイトル*5回　(MLB)先発*80　完投4　完投率5.00%
岩隈久志　先発225　完投48　完投率21.3%　完投王1回　タイトル*5回　(MLB)先発*16　完投0　完投率0.00%
井川　 慶　先発191　完投35　完投率18.3%　完投王1回　タイトル*6回　(MLB)先発*13　完投0　完投率0.00%
和田　 毅　先発207　完投36　完投率17.4%　完投王0回　タイトル*1回
吉井理人　先発385　完投28　完投率16.5%　完投王0回　タイトル*1回　(MLB)先発118　完投3　完投率2.54%
藪 　恵壹　先発245　完投39　完投率15.9%　完投王0回　タイトル*0回
高橋　 建　先発182　完投22　完投率12.1%　完投王0回　タイトル*0回
川上憲伸　先発248　完投29　完投率11.7%　完投王0回　タイトル*4回　(MLB)先発*41　完投0　完投率0.00%
高橋尚成　先発202　完投21　完投率10.4%　完投王0回　タイトル*2回　(MLB)先発*12　完投0　完投率0.00%
石井一久　先発332　完投25　完投率*7.5%　完投王0回　タイトル*4回　(MLB)先発102　完投2　完投率1.96%

近いうちにMLBに挑戦するであろう投手
田中将大　先発145　完投45　完投率31.0%　完投王2回　タイトル*4回
前田健太　先発135　完投19　完投率14.1%　完投王1回　タイトル*5回

フェンウェイ　30球場中3位　得点補正　1.268
オリオール　30球場中5位　得点補正　1.173
ロジャース　30球場中15位　得点補正　1.008
ヤンキー　30球場中17位　得点補正　0.992
トロピカナ　30球場中23位　得点補正　0.874




ヤンキースでボロボロだったAJバーネットはパイレーツでエースに
トミージョン手術二年目の松坂大輔はナ・リーグの大エースか

>>199
もう4年活躍してないわけですが
いつ故障が直るんですか？

一昨年ヤンキースで防御率3点台で12勝し、実績も十分のガルシアも、
去年5点台の成績に終わったらマイナー契約しか獲れないのがメジャー。

トミージョン2年目は球速が上がるだの、
フェンウェイは投手不利だから他に行けば成績が上がるだの、
といった仮定は、各球団ＧＭも理解しているだろうが、確証ではない。

そういった場合は、マイナー契約で雇って、
オープン戦やマイナーでの実戦で試してみて、
仮定が確証になった段階で始めて、メジャー契約を結ぶってのが、普通のやり方。

実際、そこそこのキャリアはあるけれど、手術明けとか、成績がガタ落ちした選手は、
マイナー契約からスタートして、前年の成績がたまたまなのか、衰えなのかを見極めてから、
メジャー契約を検討するケースがほとんど。
それが、過去にサイヤング賞を獲ったことがあるような大投手でもね。

・ボールに慣れれば
・マウンドに慣れれば
・ジャッジの傾向を掴めば
・打者の特徴が分かれば
・減量に成功すれば
・肘が治れば←New!!

伊良豚>>>豚坂

まあ、あの制球ではもうメジャーは無理でしょう

>>206
全部実力のうちだからな
特に最後の２つ

野茂も似たような試練をＭＩＬ→ＤＥＴ→ＢＯＳと徐々にプレッシャーが強くなるチームを渡り歩いて復活したんだから
まずは田舎のチームにでも拾われれば、とは思うんだよな
未所属からシーズン途中合流ってパターンもあるし

馬鹿だなぁ
拾うとか拾われるとか
契約はお互いの利益のために行うのだよ。

>>209
野茂はレッドソックス含めたア・リーグでは通用しなかったもんなぁ
トミージョン手術二年目の松坂大輔のナ・リーグ無双が期待やろなぁ

野茂はタイトル獲得してるんだから通用しなかったはないわな。
松坂のナでの無双なんて根拠のない戯言でしかないよ。

松坂がアメリカに渡った時、野茂が「日本人でサイヤング取れる可能性のある投手」
って言ってたけど、目論見が外れたな

だって怠け者だから

>>213
いや今でも可能性はあるよ。
絶対取れるとは言わないが
日本で沢村賞をとった頃のボールが投げられるのなら
サイヤング賞もとれる。
だけど問題はそこまで戻れるかどうかだ。

>>212
サイヤング3位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞奪三振王


野茂のア・リーグでの通算成績を見たけど野茂がア・リーグで成功したなら、松坂大輔はア・リーグで大成功してるな

サイヤングって賞を取った人間以外の順位は無価値だと思うけど

それはない
何度もサイヤング取ってる選手には取れなかった年は重要ではないかもしれないけど、
そうでないなら何ポイントもらえたかってのはそのままその投手の格になる

松坂大輔のア・リーグでの成績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂のア・リーグでの成績




野茂はア・リーグで通用しなかった過大評価

ダルの変貌見る限り肘もだけどマウンドとボールかな
コツさえ掴めば一気にトップクラスにもなるだろうし、掴めなけりゃあまり期待もできない

ダルと松坂は頭の良さに差がついた

ダルビッシュも来年以降わからんよ

ダルビッシュ有との比較はいらない
ダルビッシュ有がア・リーグでサイヤング、トミージョン手術二年目からの松坂大輔がナ・リーグでサイヤングを取れば日本の野球ファンは平和になる

確実に言えるのは


松坂大輔のア・リーグでの成績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂のア・リーグでの成績 という事実

サイヤングどうこうの前に所属先探す方が先だろｗ
沸いてるにもほどがある

このまま待っていても、メジャー契約なんて万に一つもないんだから、
マイナー契約から這い上がれば良いだけの話。

サイヤングだのなんだの言うのは、競争勝ち抜いて、
メジャーでプレーできるチャンスをつかんでからだろ。

バートロコローンとか
メルキイカブレラとか
に教えを請え
生き残ってこそ、じゃぞ●冊●　

既報通りなら、アメリカでやることは決めたんでしょ
だったら、オプション付きのマイナー契約以外ないじゃない

>>215
無理に決まってんだろｗどんだけめでてーんだよ
あんなクソみたいなコマンドでどうやって試合つくるの？
毎回2番手以降のP達にｹﾂ拭いてもらってやっとこさなのに
今やもってた運も尽きて無職じゃねーかｗ

明日から2月
いつ決まるか

契約自体は松坂はあんまり気にしてないだろう。
良いボールを投げられるようになるかどうかだ。

もうそういうのいいから

祐ちゃんもほぼ終了らしいからな。
松坂も甲子園優勝投手としてはよくやったよ。

ちょうど今は、マイナー契約の招待選手が続々と決まっている時期。
あと1週間くらいはこの調子だから、そこで何とかマイナー契約の
オファーがあるように祈るしかない。

声がかからず、この時期を過ぎてしまうと、
もう、去年の松井秀のように、浪人のまま開幕を迎え、
怪我人続出する球団が出て、お鉢が回るのをひたすら待つしかなくなる。

松井秀は運良く、5月頭にマイナー契約を結べたけれど、
松坂はどうなることやら。

>>233
あはは
みじめだぞ

これで日本復帰はなくなった。あとはマイナー契約待ちか。

恥も外聞もなく、3月にソフトバンクに入団した岡島みてーな奴もいるから、
まだわからんぞ。

この時期まで契約できないってことは、おそらく単純なマイナー契約すら危ういんだろうな

http://espn.go.com/blog/new-york/mets/post/_/id/59904/mets-courting-matsuzaka-insider-disputes-report

コバロリですらマイナー契約できるというのに

松坂君みてますか？
ネットでらくらく在宅ワーク、お仕事サイトSagoooワークス
http://sagooo.com/works/
ここで日銭ポイント稼ぐと良いでしょう
無職よりいいよ　キーボードぐらい打てるでしょ？

日本で投げれば防御率１点台
イッツ・統一球・マジック

統一球でもゴミだったロリコバはどうなるんだ・・・

この豚は引退するべき

あはは
みじめだねぇ

>>241
田中将大も統一球で確変したし、NPB統一球は超ピッチャー有利だね

NPBのホームラン数

2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本
2012年　　881本

ID:D3CpE1wY

785 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2013/01/30(水) 21:22:16.28 ID:xMgYPXPo
松坂大輔のア・リーグでの成績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂のア・リーグでの成績




野茂はア・リーグで通用しなかった過大評価

日本でやれば一点台とかいってる信者はまるで成長しないな

カスレベルの豚坂でも、レベルの低いNPBなら1点台狙えるよw

>>247
>>248
あまりにもみじめすぎる

もうそんな球威も体力もないw

>>242
マイナー契約から頑張るだなロリ

この豚がマイナーで頑張れるタイプかよｗｗｗ

ロリコバの話だよw　確かに松坂には無理だ

あまりにもみじめすぎるな
あわれだ　南無阿弥陀仏

でも正直、6年契約が切れた途端に松坂がここまでみじめな状況になるのを
メジャーに入団の時点で予測できた人はいなかっただろうな。

ただ、野茂だって、5年目はシーズン開幕直前に解雇されたり、
マイナー契約からスタートしたシーズンもある。

松坂もそんな状況から這い上がれば良いのさ。
それくらいの情熱がまだあることを信じているよ。

>>255
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
成仏しておくれ

>>255
ア・リーグでの実績は 松坂大輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂 だもんな

野茂のドジャースみたいな超ピッチャー有利の環境だと良いが
でもファールゾーン狭くなったし、野茂の時よりは超ピッチャー有利でも無いんだよな今のドジャースは

まあアリーグ限定にしても4年連続1桁勝利よりはぶっちゃけ、野茂の方が上だなｗ
野茂は3年しか在籍してないが､2桁2回やってるからなｗｗｗ

松坂はもうダメだろ。
保養所ＮＰＢに都落ちが規定路線だ。

松井二世へ着々と道をあゆんでいるなw

どっちの松井だろ　イボの方なら松坂より結果残してるが

実力は無いのにマスゴミにゴリ押しされるところはイボから継承されてる

統一球導入前でもダルビッシュ・岩隈・成瀬・黒田・斉藤・チェンら複数の投手が
防御率1点台を記録している
松坂さんも当然達成してるよね？

ゾンビが成仏できずにうごめいている。

現役で松坂にケチを付けれるのは
山本昌、西口、石井、黒田
他の投手じゃ松坂の後光に霞むだけだよ
投手ってのは勝ってなんぼ

松井イボはスーパースターには届かなかっただけで
松坂よりはるかに結果出してるわな
引退したのも、年齢相応だしね

まぁたしかにイボ井も松坂と同レベルに扱われるのは心外だろうな

イボは中距離になってまでメジャーで生き残ろうとはした　松坂は適応とか未だにしようとしたとは思えん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130202-00000002-spnannex-base

イイとかダメとか・・・
オファーがあるかどうかで決まるんだぜ

>>263
ちなみに斉藤和巳は過大評価です



・世界で一番広い野球場ヤフードーム

・そもそも2004年、2005年は松坂の方が防御率が良い

・2006年は松坂の方がFIP等で上回り、セイバーで圧倒的に成績が上

斎藤カス巳さんですか

マリナーズないかなあ

>>272
今の松坂と契約するのはお得だ。
めったに出ない掘り出し物だ。

>>272
確かにマリナーズは投手天国セーフコでピッチャー有利だが、ア・リーグ東で全く通用しなかったAJバーネットがナ・リーグでは一流ピッチャー
そう考えると松坂大輔はナ・リーグに行くべき

でも、ロートル＆故障あけ＆故障持ちの先発投手って、
今季は市場にだぶついているんだよね。
いかに投手が売り手とはいえ、なんか厳しい気もする…。
おまけにボラスは、日本に売り込んだ方が金になるから、
日本行きを画策しているらしいし…。

とりあえず一年限定でＮＰＢでやってみて欲しい。
例え統一球でも２点台前半出せれば、来季のメジャー復帰は可能性あるんじゃないか？

ちゃんと練習やってるのかなあ・・・

>>276
それは松坂にとっては無意味だ。
別にお金に困っていないから今年メジャーで投げたほうがいい。

>>275
松坂にとっては別に契約を急ぐ必要も無いよ。
マイナーにせよ自主トレにせよ
今年良いボールを投げられるようになったらいいだけだ。
それだけの話しだ。

無理だろ
フォームもポンコツになってるし
早よ所属先決まればｲｲがもう2月やしな

岡島はどこと契約するんだろうかね？

>>280
良いボールを投げることが無理なら残念ながら引退だ。
だけどその情報はどこで知ったの？
去年だってそこそこのボールは投げてたし
今年は去年よりは良くなる可能性が高いと思うが。

>>275
ジャップはだらしなくカネ出すからな

去年は病み上がりなのに球数100前後で147出てたな
日本人の中では頭一つ出た投手だし日本復帰はもったいない
だけどピークを25〜30でむかえる野球選手が多い
松坂は32から33になるわけだ

>>184
高校時代の実績では確かに
日本を代表する投手たちのなかでも抜けてるけど。

投手としての完成度なら
松坂より上の日本人投手は
現役組だけでも７、８人いるわ。

無職だと練習もままならんだろう
いと哀れ

>>286
確かに哀れすぎる南無阿弥陀仏

>>284
もしボールが戻るのならアメリカで投げた方が長期的には収入も多くなる。
目先の金で日本に戻っても復調していなければ結局は引退することになる。
どちらにしてもアメリカに居続けた方が松坂にとっては良い選択だ。

完全終了か

松坂が日本復帰を決心したという話もあったけど、
日本のキャンプが始まる時期に来ても契約してないってことは
やっぱりどこかとマイナー契約できないか探ってるんだろうな

諦めろよ
電撃ＮＰＢ復帰だ

メジャーのブルペン組のキャンプ開始まであと1週間ちょっとだなあ。
ここ数日でマイナー契約とれなかったら、浪人確定だ。

遅れて契約しても、STの登板予定が決まる前なら開幕ロスターのチャンスもある
それ以降だとキャンプ地に残って調整→３Aに合流→メジャー昇格というルートで最短でも５月下旬

>>290
本人よりも嫁がアメリカに執着しているという話なかった？

976 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/01/17(木) 18:46:53.20 ID:U72RcHIN [2/4]
自分だったら安く長期契約で買い叩く。
総計1500万ドルの5年契約で買えたら最高だ。
今はバーゲンだと思うよ。

126 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/01/24(木) 20:52:57.91 ID:DeoQYIik [1/3]
>>120
確かにスプリット契約なら球団がとるリスクはさらに下がるけど
自分だったら逆に長期契約で安く買い叩くけどねぇ。
失敗したときの損と成功したときの得に差がありすぎる。
これはアメリカの球団にとってはぼろ儲けのチャンスだろう。


↑松豚が長期契約貰えると思っているお前生きてるか？w

やきうなめてた奴の末路を
生暖かく見守ろうぜｗ　ﾋﾋ

この人は最近よく見るけど頭がアレなんだろうなーと思ってる

成仏できないのね
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

野球殿堂板で松井は名門500発連呼しているのと同じ匂いがするな。
バーネットガー
TJ二年目ガーとか。

まあ、メジャーの移籍市場はガチで厳しいよなあ。
契約最終年に成績を落としていたり、怪我等の不安があったら、
容赦なくマイナー契約に堕ちたり、下手すれば引退に追い込まれてしまう。
もしくは、日本や韓国等の他の国のリーグに流れるケースか。

マイナー下部の組織からの競争が熾烈だし、選手もだぶついているから、
成績落としたり、怪我の不安のある選手を雇うくらいなら、
代わりはいくらでもいる、ってことなんだろうけれどね。

>>300
能力が無くなれば引退するのは残念だけどあたりまえのことだ。
野球に限ったことではない。

バーネットと松坂、二人ともア東でプレーしたのは6年
その6年で見るとバーネットのキャリアローの年と比べても
松坂が勝ってると言えるのは07、08の2年だけだろｗ

たとえ投げれてもあの情けない担ぎ投げのままなんだろ？
松坂は才能はあるんだが努力する才能はないから辞めたほうがいいよ。

まあまあみなさん
こんなぶーぶーのために熱くなって議論するだけ徒労でつｗ

あくまで生暖かくｗ！

>>302
今年どれだけ戻るかということだ。
沢村賞をとったころのボールを投げることができるかどうかだ。
可能性としては二割程度はあると自分は見ている。
もっと多いあるいは少ないと判断している人もいるだろう。
１５勝程度クラスは三割程度１０勝クラスは三割程度
１０勝未満は引退するしかない。これは二割無いくらいと見ている。
人によって見方は違う。あたりまえのことだ。

>>304
成仏できずにゾンビになっている自覚が無いわけだ。
生暖かく見守っても救えない状態にある。
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

この最近、ナムアミとか言ってる方、アンチとも信者とも違う気持ち悪さがあるな

>>307
松坂大輔応援スレで暴れているのは君だよ。
気持ち悪いのは君だ。
普通に話せばいいだけだ。

やるブヒ！

高校時代にはノーコンでならしてたね

ここは、浄土宗系派ばかりなのか？

>>305
松坂ファンがそのように極端に甘く見積もりたい心情は理解するが、世間一般ではそんな風にみられていないということは受け止めた方が無難だと思うよ。
（契約がここまで遅れていることで判っているとは思うが、念のため）

因みに登板機会数的に今年は９割方10勝未満で終わると思うから、10勝未満で引退は松坂にとって厳しすぎる意見だとも思う。

>>312
いや引退というのは１０勝できない投手としてのレベルにしか戻れなければということだから。
自分としては別に甘く見積もってはいないつもりだ。
世間一般というか一般のアメリカの球団の評価が非常に低いからこそ
現時点で契約する球団は大儲けできる可能性が高いと考えている。
特に不合理な推論はしていないと思う。

はよう横浜に帰ってこいや

>>314
だからその選択は松坂にとって不利益だろう。
なぜ君は松坂に不合理な選択を勧める？

AJバーネットはカーブしか変化球投げれないもんな




ヤンキースでボロボロだったAJバーネットを見たら、松坂大輔はナ・リーグでサイヤングだろうね

>>315
メジャーで何処にもよばれない方が不利益だと思うけどな

何かＡＪが槍玉に挙げられているなあ。
ＡＪは、ヤンキースの3年間のうち、良いときが防御率4点台前半、悪いときが5点台前半だった成績が、
パイレーツでは、3点台後半、だから、
ヤンキースでの良かったときよりやや良い程度なんだけどな。

そもそもヤンキースの前に、同じくア東地区のブルージェイズにいた頃は、
防御率3点代後半で安定していた。
まあ、ヤンキースでの最後の2年間がいろいろ不調だったけれど、
心機一転して、ヤンキースで良かった頃や、ブルージェイズ時代の成績に戻っただけだと思うけどね。

ヤンキース時代は、何か球場外でトラブル抱えているという憶測けっこうあったし、
その辺にも原因があったと思うけど。

>>318
そう考えるとトミージョン手術二年目で進化する松坂大輔はナ・リーグでサイヤングか

>>312
そいつは松坂ファンじゃないよ、
アンチメジャーのネズハンって奴。
今の松坂にNPBで活躍されたくないから、MLBで引退してもらいたいんだろうな。

ちなみに今日は>>313がネズハン。

>>319
ＴＪ手術明け２年目が良いといっても悲惨な１年目から劇的に良くなった事例なんてＯドーテルくらいで他には殆ど無いよ。
手術が成功して無事回復する人は１年目からそれなりの結果を残せることの方が圧倒的に多い。
松坂が劇的に回復する可能性はゼロではないけど、決して高くも無い。

>>320
そうなんだ。
ひょっとして昨年の西岡スレで基地外みたいに無理矢理なageをやっていた奴と同じ奴かな？

>>319
どうだろ。
サイヤング賞を取っても自分はそれほど驚きはしないけど
たぶんアメリカでの掛け率は30倍くらいになると思う。

近年の松坂の不調の原因が肘だったとすると
肘の故障が治った場合は劇的に良くなる可能性がある。
こうなる可能性は２割くらいじゃないか？

>>320
まだ成仏できないのか
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

ｓｓ

>>321
西岡スレは行ってないから知らないが多分そうでしょ。
昨年はダルビッシュスレでサイヤング賞連呼していて、今年は藤川スレに常駐している。

焼肉記者
ゴキ肉記者
豚肉記者
ダル肉記者

豚肉記者も焼肉記者の次に厄介

>>320
ハリウッドスターの肉体オタのホモは少し黙ってて

自分や、代理人が、肘は治った！良いボールが投げられる！って言っても、
それを証明しない限り、防御率8点台の肘に問題を抱えた選手、
って評価のままで、良い話がくるわけないしなあ。
ウインターリーグとかでアピールしとけば良かったのに。

事ここに至っては、同じマイナー契約でも、
スプリングトレーニングに招待してくれて、
オープン戦で登板機会を与えてくれるチームを何とか探すしかないだろうね。

>>329
松坂の場合、心配な箇所は肘だけではないよ。

あとＲＳ以外にウインターリーグでバリバリ投げられる程は回復していないのでは？
マイナーでの調整登板中にＤＬ入りしちゃうくらいだったからね。

松坂に２球団が興味 メッツ、アストロズと米紙
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/mlb/headlines/article/20130204-00000011-kyodo_sp

高級養豚場のオファーはまだかブヒーーー

>>329
これからいくらでもアピールする機会はあるでしょ。
問題は本当に良いボールが投げられるのかどうかだよ。
肘が悪いだけではない場合は難しいこともある。

はよ帰ってこいやくそが

>>333
残されたチャンスは結構少ないと思うよ。
今回のＳＴ招待をこのまま逃すようだと、今年はメジャー昇格のチャンスはあと一度あるかないか。
調整中に故障でもすれば即終了になりかねない。
今までみたいに気長に待って貰えることはもう有り得ないからね。


かといって一度ＮＰＢに復帰するともっと厳しくなる。
比較的潜り込みやすい左のリリーフである岡島ですら、ここまで手こずったようにね。

問題は、今年すぐにメジャーで投げられないなら通訳代だけで赤字になるってこと
金払ってアメリカで「野球をさせてもらう」くらいなら、金もらって日本でやるのがプロのあるべき姿

>>335
それはない。
目の前で凄いボールを投げるのを見せられたら試したくなる。
問題は凄いボールを再び投げることができるかどうかだ。
先発で１０勝もできないようなレベルの投球しかできないのなら
残念ながら引退するしかない。

そう言えばヤンキースが岡島との契約を破棄したのは馬鹿としかいいようがない。
あれはなんだったんだろうな。
ヤンキースのスタッフは馬鹿な判断をすることが多いように思う。

メジャーにおける岡島の成績の降下っぷりを見たら、
あそこでヤンキースと契約できていたとしても、メジャーでプレーできたかどうかも怪しかったと思うよ。

変則フォームの投手は、慣れられてきたら段々通用しなくなる、を地でいっていたからなあ。
再起するチャンスがあるとしたら、リーグを変えて、
対戦回数が少ない打者が多い環境でプレーすることだったとは思う。

>>339
契約破棄の理由は肩の故障が発見されたということでしょ？

俺が一番最初に憧れた選手

アメリカでやるだけやってほしいけど、もう一度日本で見たいなぁ…

>>340
3年前の段階で、防御率は4点台半ばと、リリーフ投手としては並以下になっていたよ。
一昨年はマイナー契約からスタート。4月にメジャーでプレーするチャンスをもらえたけれど、
結果を残せず、ＤＦＡ。そのままレッドソックス傘下の３Ａに入り、
二度とメジャーに上がることなくシーズン終了。

こんなんだったから、ヤンキースのオファーも当然の如くマイナー契約だった。
もちろん、奮起して盛り返したかもしれないけれど、
3年前からの流れを見たら、ヤンキースと契約が成立したとしても、
メジャーに昇格することなく、シーズン終わった可能性の方が高かったと思ったけどね。

>>341
故障が治っているのなら自分も日本で見たいけど
それならアメリカで野球をしたほうがずっと儲かる。
治っていないのなら残念ながら引退するしかないよ。

>>342
岡島の肩の故障とか実際は無かったわけで
ヤンキースにとっては馬鹿みたいな理由で戦力を捨てたわけで
これはヤンキースのスタッフは馬鹿丸出しでしょ？

>>342
パイレーツのエースであるAJバーネットはレッドソックスよりピッチャー有利なヤンキースで三年連続で防御率5点台だったよ(笑)



トミージョン手術二年目で状態も良い松坂大輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AJバーネット(笑)

なんだかんだいってAJバーネットなんてアリーグ時代も7年連続2桁勝利してた投手だし
松坂みたいな4年連続1桁勝利のゴミより遙かに格上の投手だからなｗｗｗｗｗ
つうか、AJは野茂より格上だぞｗｗｗ
残念だが、全然松坂と比較できるような相手じゃないｗｗｗ
現地での白人の有識者からの評価は松坂はAJより頭2つ以上は下の投手ｗｗｗ

>>346が馬鹿な事を言ってるが


レッドソックスでの松坂大輔の成績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AJバーネットのヤンキースでの成績は事実




そんなAJバーネットは現在パイレーツのエース

松坂ウルサ過ぎ！　オレ達は鈍感だった…吉井理人（下）

　−−あと、気になるのが、最近みんな「メジャーのボールが滑る」、「マウンドが硬い」と言う。でも１０年前に吉井さんも野茂さんもそんなことは言わなかった。たぶん言い始めたのは小宮山さん（０２年メッツに入団）だと思うが

　「小宮山やなぁ。大リーグ行ったんやから、そんなこと言ってもしようがないやん。そのボールでやらないといかんのやから。
今のＷＢＣのボールですらダメだとか。ワシも野茂も鈍感だったのかもしれんけど（笑）、全然気にならなかったよ。松坂なんか言い過ぎよ。あいつが言うから、みんな言うんや」

　−−最近の選手は優遇され過ぎている

　「あいつらは、日本が一番だと思ってやってるから。だから最近取り巻き（通訳やトレーナーなど日本人スタッフ）が多いでしょ？　
野茂なんか１人で行ってるやん。トレーナーも連れて行かなかった。アメリカの組織に入ってるんやから、その中で一緒にやって活躍するのが、真の大リーガーだと思う」

　−−吉井さんは４年目からは通訳をつけなかった。問題はなかった？

　「問題はあったんやけど、いなくても、そっちの方が楽しかった。チームに溶け込むし、辞めた後に『俺、大リーガーだったんやな』と思うんとちゃうかな」

http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031423.html

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。
....

岡島みたいなゴミはイランよ

メッツの線は消えた模様。
全く興味持ってないとのこと。

>>345
さりげなく捏造すんな
2年連続だろ

白人どうたらてのはダルスレ荒らしてた馬鹿であとのもどうにもあれだから
#303. HIDEO NOMO
#338. A.J. BURNETT
#1026. DAISUKE MATSUZAKA

球速自体は戻ってるわけだからあとはどうにかなればいいと思うけどね。

メジャー契約もマイナー契約もきびしくて
可能性あるのはマイナー招待選手かよ。。。。落ちすぎだろ。。。

松坂の場合、精神に問題があるからな　

>>353
去年くらいのボールでもそこそこ通用すると思うけどね。
完全に戻ったらそれはおもしろいことになる。
サイヤング賞の大穴だ。

マイナー契約もきびしいｗｗｗｗｗ　こりゃダメだなｗｗｗ

成仏できないねぇ
こりゃダメだなｗｗｗ

マイナー招待って江夏のメジャー挑戦の時みたいなもんかよ？

>>354
マイナー招待選手って何？
普通にマイナー契約でしょ。
まあ、そのマイナー契約もエア記事しかでない、厳しい状況なのは確かだが。

>>360
自分は松坂ファンだけど契約とかは気にならないな。
気になるのは松坂がよいピッチングができるようになるかどうかだけだ。
観点がずれているように思う。
もし故障が治らないようだと厳しい状況だと感じるだろう。

野茂の300何位ってのは日本人票で高くなってるだけだぞｗ
安定感皆無だったから普通に8年連続2桁のAJより格下だっつうのｗｗｗ
野茂は確か3年連続だかが最高だしｗｗｗ
松坂はサイヤック賞受賞した野茂の2004年より酷い成績なんだから、マイナー契約とれるかどうか5分5分くらいのもんだぞｗ
1勝8敗、防御率8点台の投手とか、何年に1回しか出ないレベルだし、普通にイラネえからなｗｗｗ

STが近いから、WS以来久々にこの板戻ってきたがまだ白人キチガイがいるのか

トミージョン手術二年目うんたらキチガイ

マイナー招待選手(マイナー契約以下のひどい立場)程度で「獲得を検討」とか大々的に書いちゃう日本のニュースって

松坂　急展開も！メッツ＆アストロズが獲得を検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130205-00000049-spnannex-base

日本のマスコミは反省せんとな

なんだこのスレ、ニワカばっかなのか
招待選手ってのは、マイナー契約＋ST招待って意味であって、マイナー契約より下とかわけわからん
そもそもST招待しない選手とマイナー契約することは無いから、
この時期のマイナー契約と招待選手ってのはほぼ同義

まあ怪我明けの未知数の選手の契約なんて一番最後だわな
とりあえずメジャーマイナー問わず投げてる姿が見れりゃいいや
肘の状態も大事だけどファンとすれば精神的な成長を見たい
もういい年なんだから

マイナー契約を結んだ選手は、誰でもスプリングトレーニングに招待されるわけじゃないから、
招待してもらえる選手は、マイナー契約だけの選手よりは上なんだけどね。

しかし、どちらもまだ無理、という状況。
キャンプは週明けだから、いよいよ浪人が現実味を帯びてきたな。

日本のマスコミが煩いんだろうな
メッツ「もう補強終わったから聞きに来んな」

松坂　メッツ入り消滅…ＧＭが補強終了を宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000035-spnannex-base

>>370
元々ガセネタだよ。
ボストングローブの飛ばし記事がネタだったが、ヒューストンクロニクルとメッツの番記者が全否定する情報を流している。

>>369
交渉中という情報はガセネタ以外に無いからほぼ確定と言って構わないくらいだよ。
井川のようにＮＰＢ復帰か松井秀のように浪人するか？

まぁ大型契約したのに体調管理しない、言うこと聞かない、仕事しないただの我が儘の豚なんかいらないよな。

はよう帰ってこいやぼけ

帰国して最低1年はフォームを調整しないとだめだろう

もうだめかもわからんね・・・

いやもうだめだ

日本復帰しても井川と同じ運命かもな

性格は違うけど、清原コースまっしぐらな気がするな松坂。
メジャーに適応出来ないなら、素直に帰国して横浜あたりで活躍すれば良いのに。
ただ横浜じゃ甘えが出て、全く復調しないかもしれないけどね。

日本に帰ってほしければ5年30億の高級養豚契約が条件ブヒ

松坂

じゃいろぼーるがあるからまだいける

>>367
>なんだこのスレ、ニワカばっかなのか

一人がIDを変えて書き込んでいるんだよ。
なにが愉しいのかわからないけど野球板で暴れている。
いまだに成仏できないでいる。
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

井川と松坂で低下した日本人の投手の評価が黒田、斉藤、上原のおかげで再び評価が上がった
松坂は感謝するべきだな

まあチェンに岩隈にダルに黒田にって皆結果出してるからな
NYYでエース黒田は別格
短い投手生命だったのが悔やまれる

日本だと怪我して投げられなくても
某リハビリ担当コーチみたいに面倒みてもらえるのに、
アメリカはシビアだなあ

この豚嫌いだけど、まだ持ってる男だと思う。歳もまだ３２だし日本では充分勝てると思う。メジャーでは不調ながら四回までは神ピッチング出来る力持ってるし日本なら大丈夫だと思う。

アンチのふりして賛同してもらおうとするまで落ちぶれたのか

>>388
こいつが成仏できない因縁が何かあるんだろうけど
腐った死体がうろつきまわるのは見てて不快だね。

松坂

ＤEＮＡで投げるのがあってる

速いストレートが投げられなくてもコントロールで打ち取る能力が松坂にはあるでしょうか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000015-ykf-spo
ダイスケの遠い春　関心示す球団ほとんどなし…

週明けキャンプインともなっては、ようやくヤバイ状況ってのが、
包み隠さず報じられるようになってきたね。

招待選手なんてシーズン前にかなりの高確率でクビやん
そういう意味では下だろ

最終的な目標がメジャー復帰が目標として、
いや、だからこそ、今練習場もないまま浪人状態なのがいいとは思わない
真面目に帰国を勧めますよ
勝手の知った環境で、フォームと制球を取り戻すこと、減量して体調管理を行うこと
その先にメジャーがあると思います
奥さんがアメリカにこだわってるようだが、この際、協力して欲しいもんだ

ライスケｗｗｗｗｗｗｗ
サイヤングどころかサイヤックの下のマイナー契約すら取れない六流ｗｗｗｗｗ
オファーないからはよDNA逝けよｗｗｗｗｗ

日本に戻るより韓国か台湾行ってワールドワイドな選手になってほしい

代理人が銭ゲバのボラスだからやろ。
金銭面で条件下げれば、獲得に乗り出す球団もあるで。

日本の球団に高額契約で戻すまでが代理人のお仕事。

WBSからやりなおせ

速球で145以上でないとなると
日本ですら、通用しないんじゃない。
技巧派ってタイプじゃないし。

>>392
2006年 松坂大輔 与四球率 1.67（パ・リーグNo.1）




田中将大とか内海とか雑魚Pが過大評価されてる統一球なら大丈夫

でもヘロヘロなボールやと日本でも危うい、本格的に終わったか

>>387
>>388
>>389
のやりとりにﾜﾛﾀ
もちろん宿便ｶｽ387が晒されたところにﾜﾛﾀわけだが

去年見た感じだと下半身が弱ってて
マイナーでも厳しいんじゃね

招待契約の正確な意味すらわからない低レベルなアンチしか来ないようじゃもう駄目かもわからんね
高等アンチはもう荒らす気すらないという

日本球団と契約するしか道がないってときは
モバゲー一択ですか？

メジャー経験者ならなんでも欲しがる阪神が手を挙げる可能性は？
「松坂くんは甲子園の申し子」とか言っちゃって、オハー出しそうだけど。

走り込んでスリムな豚にならんと、今年も期待出来んなメジャーでも日本ででも。

>>408
まぁ金と、統一球に甲子園で超投手有利、だよとまでは阪神は提示できるからねぇ　

いくらなんでもＳＰなんだから、ＳＴ招待くらいはあるだろ、
と思っていたけど、それさえも危うい？
去年、ローテを守ったミルウッドでさえ引退だもんなあ。
シーツとかオズウォルトとかも決まってないんだろ。
いわんや松坂をおいておや、か…。

浪人するくらいならＮＰＢ復帰すべきだよな

しかし毎日毎日報道される薬物ひどいな　しかもHR王やMVPクラスばかりなのが外道すぎる
黒田やダルとか岩隈もペテン選手ばかりと対決してたって訳か
ペテンリーグに留まる価値も疑問だわな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%BE%A9%E5%BE%B3
山本義徳 - Wikipedia

現在、『T-BODYMAKEトレーニングジム』や東京都体育館を利用したパーソナル トレーナーとして活動している。
1991年、東京都 ... 山本は、ノンフィクション『果てなき渇望』
(増田晶文著)でドーピングについて触れ、学生時代からアナボリックステロイドを使用していたことを告白した。
そして、たとえ薬物使用禁止の大会だろうとコンテスト当日の検査でクリーンでさえあれば、
「例えばバスケットボールで試合時間を引き延ばすために、わざとファウルするのと同じ」であるとして、
ルール上まったくなんの問題もないという独自の見解を示している。 ... 最近では、清水崇行、多村仁、CIMA、
石森太二、横須賀享、ダルビッシュ有、松坂大輔 をはじめ多くのクライアントを指導する 。


ダルと松坂のトレーナーがステロイダー

いやそんなの貼ったところで青木の同僚のブラウンらスター選手があまりに外道という真実に変わりはない
日本は元来、武士道精神ゆえ正々堂々というのか日本人の「気質」からいってありえない。

武士道とか薄っぺらい話すんなｗ

サムライジャパンって忘れたか。
薬物に手を出さないってのは日本人の文化と関係あるよ。チョソと外人はしらんがね。

もう選手が何を言っても言い訳なんだよな
言い訳は聞きたくない・・・・マニーやオルティスHRも全てペテンだったなんてな・・最低

イチロー、ステロイド容認発言

On performance-enhancing drugs: "When you take steroids, it's not
as if wings grow out of your back, and you start flying all over the
place and stealing home runs (from hitters). The word 'cheating'
doesn't apply for me regarding steroids."

パフォーマンスを高める薬物の使用について：「ステロイドをすれば
背中から羽が生えてきて、どこへでも飛んでいけるようになってHRボールを
奪い取れるようになるわけではない。僕にとって「反則」という言葉は
ステロイドに関しては当てはまらないね」

そんなリンクをいくら貼ってもペテンプレイヤーの言い訳にしかならないよw
なにこの連日の薬物報道はw

NYMもダメHOUもダメとかほんとにヤバいねえ
マイナー契約さえできなければ日本へ強制送還だな
ボラスも松坂のことは後回しにしてるらしいし代理人かえたほうがいいよ
あとCLEとかSEAとかも話はでてたが今の状況じゃ厳しいわ
２月中旬までに契約できなきゃアウトだね

>>421
あまりにもみじめすぎる。

現在の武士道ってほとんど騎士道のパクリなんだぜ

>>423
本当にみじめだ

　
　
　
プロ野球＠2ch掲示板

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1350662506/
　
　
　

>>415
本来の武士道は朝倉宗滴が言った言葉で表されている
「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」

まぁどこかマイナー契約でもいいから滑り込めるといいね。
西武時代は好きな選手だったからまだ密かに応援してる。

>>427
というより、凄いボールを再び投げられるようになってほしい。
契約とかどうでもいい。自主トレでいいんじゃないの。

代理人にも無視されてるんか・・・

もう終わった。。

代理人も、オファーが無ければやるこたーないわ。
マイナー契約でも何でも、オファーがあれば動けるんだけど、
それすら無いから、放置する以外やるこたーないのが、今の状況。

ST招待とか、日程的にはどのあたりがデッドライン？

松井とおなじ運命だな

>>432
どっちの松井？

大輔

>>431
バッテリー組のＳＴは来週頭から始まる。
キャンプ開始の時点から参加したいのであれば、今日、明日くらい。

松坂にオファーが無いのは仮にマイナー契約だったとしても
メジャー昇格後の登板条件や調整方法に色々な条件を松坂側が付けてきそうなので
それを嫌って各球団とも松坂に食指を伸ばさないの？
それとも例え松坂側が無条件だったとしても能力的に不要と判断されてオファーが無いの？
どっちのパターンなんだろうか？

手術の影響が残っている可能性があり、パフォーマンスの低下、怪我のリスクがある、
手術前数年間の成績もたいしたことがない、
もっと前の全盛期でも、メジャーでは重視される制球の悪さ、という問題点があった、
リリーフ登板の経験がほとんどなく、使い勝手が悪い

まあ、後者だな。

イチローとエイミー　ある米女性ファンの奇跡
http://www.youtube.com/watch?v=97KskWqXKr0

AJバーネット
2011 AL → 2012 NL
防5.15 → 防3.51　= -32%

松坂
2012 AL → 2013 NL ？
防8.28 → -32%　→　防6.00？

なるほど、リーグ格差や球場を考慮すれば
ナリーグなら松坂程度の投手でも防御率5点台後半は夢じゃないということか。
肘が戻れば敗戦処理で欲しがる球団が出てくるかもしれない。

>>347

よく調べたらフェンウェイとかアリーグとか関係無かったわ orz

松坂大輔

2012
ロード戦　防11.81
ナリーグ　防6.06

通算
ロード戦　防4.29
ナリーグ　防4.39

もう潮時やないか？

引退年の成績
D.ウィリス(29) 1勝6敗 防5.00 75.2IP
V.ｻﾞﾝﾌﾞﾗﾉ (31) 0勝3敗 防10.17 23.0IP
G.メッシュ(31) 0勝5敗 防5.69 61.2IP
S.ポンソン(32) 1勝7敗 防7.36 58.2IP

松坂(32) 1勝7敗 防8.28 45.2IP

松坂とよく似た投手を見つけた

ビクター・ザンブラーノ
2001年 25歳でデビュー
31歳になる年にトミージョン手術を受け、実働7年で引退
二桁勝利2回 完投1回 完封0回 リーグ最多四球2回
通算45勝 防4.64

松坂大輔
2007年 26歳でデビュー
31歳になる年にトミージョン手術を受け、実働6年で引退？？
二桁勝利2回 完投1回 完封0回 リーグ最多四球1回
通算50勝 防4.52

残念ながらほぼ終わったという感じかな‥

バーネットはトロントで活躍してヤンキースにきたわけだし
気まぐれだけど一流には違いない

メジャーは完全に終わりだな
客観的にも
３１だからまだやれそうという根拠のない希望も
理詰めで、完全に否定された

あとは阪神あたりだろう
話題性もでるだろうし、
落ち武者のレッテルを貼られにくい気がする

日本ならまだまだやれる
と思ったら大間違い

まだ成仏できないでいるのか
南無阿弥陀仏
南無妙法蓮華経
観自在菩薩　行深般若波羅蜜多時

よしはよ帰ってこい

ゾンビが輪になって踊っている。
死霊の盆踊りだ

ネズハンがのたうち回ってんのか

>>439
敗戦処理要員に求められるのは、なるべく少ない球数でイニングを消化して使い減りしないこと。
松坂を獲得するくらいなら、リバンヘルナンデスを選ぶチームの方が多いと思うよ。
普通ならマイナーから使い捨て出来る投手で誤魔化すことが圧倒的に多いとも思うがな。

帰国したらすぐに2桁勝てるかっていうとそんなに甘くないですよ
それでも戻ってきて、フォームを取り戻し、体重調整を行わない限り、
再起の一歩目が踏み出せないと思う

イガーみたいなもん

>>452
横浜で１０勝できるのなら
球団にもよるけどメジャーで１０勝以上はできる。
フォームを取り戻すのにわざわざ日本に戻る必要は無いだろう。
いや別に日本でもアメリカでもいいけど
問題は凄いボールを再び投げられるようになるのかどうかだ。
澤村賞をとったころのコンディションに戻ってほしいな。
アメリカ１年目２年目は全盛期の半分も能力を出せなかった。

どこまで松坂のピッチングが戻るのか。
その可能性をどう見るかでリスクとリターンの見積もりが大きく変わる。
全盛期の松坂に戻ることができればアメリカでもトップになるだろう。
その可能性は二割はあると思う。
１０勝もできない程度にしか戻らない可能性も同じくらいあるだろうが
賭けとしてはこれほど割のいいものはめったにない。

まあ、現実は引退だろう。
松井のように途中で契約するのを待っててもあの成績ではアメリカからオファーは来ない。
去年の引退決意した松井以下の成績だからな。
もう考えてみれば、長年、全く活躍してないわけだから本人も無理と分かってるだろう。
日本でも恥晒すだけだから、帰りたくない思いが強いだろうし。
オファー来ずに今年中に引退だな。

日本でも米国でもいいけど、
トミージョンからの復活に精通しているコーチがいないと厳しいと思うよ
そう考えると日本に戻ったらますますだめじゃないの？
マイナー契約でいいからどこでもいいから入り込むべきだ

>>457
横浜しか関心持ってねえっていつ理解するんだよ
＞ダイスケの遠い春　関心示す球団ほとんどなし…（0でないのは横浜のお陰）

K-Rodとか、パバーノとか、サイズモアとか、Ｃザンブラーノとか、Ｃリーとか、
数年前っていうより、2〜3年くらい前だったら、メジャーでトップクラスの成績を残しているような彼らも、
去年ダメってだけで、声がかからず、今の松坂と同じく、浪人危機になっているのが、
メジャーの厳しさなんだよね。
ＦＡになる年にヘマやったら、過去の実績度外視で見向きもされなくなるくらい厳しい。

こういった状況になっているのは、松坂だけじゃないんだよな。
まあ、そういった選手が、「通算〜発or通算〜勝の現役メジャーリーガー！」
という触れ込みで、数億円の年俸で日本に行くのは、ある意味滑稽だが。

何年か前まではそういう選手でもそこそこの契約は出来てたのにな。

全体的に年俸高すぎと契約で保護されてるからな

>>457
コーチが必要なら個人で雇ってもいいんじゃないかな。
資金はあるのだろうし自主トレのほうが効果的だろう。

>>456
意味不明だぞ。
コンディションが１０勝できないレベルまでしか戻らなければ引退になるのはあたりまえのことだ。
しかし１００％コンディションが戻らないと主張する根拠が無い。
君が裏情報を知っているのなら別だが。

>>462
流石に実戦感覚が鈍るから、自主トレのほうがマシということはない
メジャーやマイナーが無理なら、メキシコでも行って所属したほうが良い

>>464
アメリカにいたほうが適当な練習相手を見繕えるんじゃないかな。
草野球とかでもいいんじゃないの。

んなわけない
どんな実力のある投手でも、合流が遅れたら一ヶ月以上はマイナーで調整することになる
自主トレで中４日調整で試合が組めるわけないから

まあ松坂自身が決めることで
彼がもっとも良いと考える選択をするしかない。
今の調子はどうなのかな。
もうピッチング練習をしているのかな。

>>466
別にそれでいいと思うけど。
まず凄いボールを投げられるようになることがすべての前提だから。

せめてトリップ付けてくれないかな

所属先まだ決まってないのか、もう無理かもな

日本帰るにしても、モバゲーだけはやめてほしいなあ・・・
あまりにも惨めすぎるよ。

西武か広島でいいじゃん。

>>470
わけわからんな

成仏できない腐った死体が増殖して暴れているのか

自己紹介乙としか言いようがない

こんな状態でも日本の球団なら億出すだろうな
去年の川上の３０００万もあるが

>>475
今の松坂だと年俸が１億なら大バーゲンだ。
アメリカの球団の評価が異常に低すぎる。
もし松坂を安く長期で買えるのならめったにない買いのチャンスだ。

むしろ先日長期契約したヘルナンデスは桁外れの高リスクだ。
活躍するかもしれないが、すでに衰えている可能性もかなりある。
マリナーズのスタッフは愚かだとおもう。
リスクとリターンが合っていない。

池沼中年独身のネズハンに言われたくはないわなw
マリナーズの球団首脳もなw

松坂引退やろ、もう無理や

独立リーグくらいしかないからな

何もアメリカだけじゃない
ドミニカhttp://www.youtube.com/watch?v=5r15W0GoviY
メキシコ　ベネズエラリーグもある　近鉄だった吉岡(帝京高OBで甲子園優勝投手)はメキシコで終えたな
治安はやばすぎだけど

日本に帰る以外、まともな選択肢はないわけだが、
松坂本人が夢破れて帰るのはコケンにかかわるからそうしないのか、
それとも嫁が教育うんぬんで日本行きを反対してるのか、
どっちなのか？両方なのか？

家庭内のことはわからないけど野球をやる（続ける）ことを優先するのなら今年はNPBで
やったほうがいいような気がする。NPBでしっかり投げられればMLBのチームも
無視することはないと思うんだけど。

メジャーとNPBを選手が行ったり来たりした方がおもしろいよね
まさかモーガンが来るとは思わなかった

日本なら二軍で通用するかどうかというレベル

２年程度の高成績ではメジャーで通用したとは言えない。
故障より実力不足。
日本で頑張った方が良い

あれも好成績ってほどでもなかった気がしてきた

岡島はアスレチックスのマイナー契約なんだってな。
やっぱり年齢的なもんだろうが、松坂も日本に戻ったら、メジャー復帰は更に厳しくなるだろうな。

>>485
１年目は甘く見積もっても期待値のスレスレのライン
２年目は表面だけよくて内容は酷い
それ以降は言わずもがな、評判も悪いし自己管理もできない

迷わず成仏させる方法は？
IDが増殖した腐った死体の腐敗臭がきつい。

松井さんみたいに浪人するの

>>487
と言っても浪人なんぞしたら、松井秀みたいにずるずると引退に追い込まれるだけだぞ

松坂を舐め過ぎ

今の松坂でも

アストロズなら　2勝17敗　防御率8.50

ロッキーズなら　3勝15敗　防御率10.50

このくらいなら十分可能

すべるボールへの適応・中４日の登板間隔・１００球の投球制限・自己管理など全ての項目に対し
適応出来なかった松坂は、何を根拠にメジャーに拘るのかさっぱり解らんわ。

より適応可能なＮＰＢでも活躍は、結構厳しいものがあると言うのに。

結局適応が問題で相手打者のレベルは大したことないだけにモヤモヤ

ダルのように1日でコツ掴んで無双始める可能性もあるだけに別にメジャーに拘ってもおかしなことではない

メジャーのほうが儲かるし勝ち星も稼ぎやすいから。
治らなかったら日本に戻っても勝てないし
治って澤村賞をとったころのコンディションに戻れば
サイヤング賞もとれるだろうし
ここで日本に戻るメリットが松坂に無い。
とにかく今は凄いボールを投げられるのかどうかだけだ。
コーチやトレーナーが必要なら適当な人を現地調達すればいい。
資金は十分にあるだろう。

>>494
いや結構な長い期間在籍して適応出来ない投手が、この先適応出来るとは思えないしメジャーの
補強担当者もそう見ているから契約が纏まらないんじゃないかな。
これが岩隈のような投手の場合だったら、日本やＷＢＣでの投球内容から適応に可能性を見出し
て契約に至る確率が高かっただろうけど。

松坂は元々パワーピッチャーで、コントロールと多彩な変化球を身に付けたダルとは全く異質の
投手だから適応は難しいと思う。

>>496
肘の不調がすべての原因だったとしたら
予想される結果はとんでもないことになる。
そううまくいく可能性は二割程度だろうけど
当たったときのことを考えるとリスクとリターンの割がおそろしくいい。

>>497
高校時代からのファンでずっと見続けて来た自分から見ても、松坂の適応問題や不調は肘の問題が全てじゃないと思う。
コントロールのアバウトさは天性のもので、それを補う球威で捻じ伏せて来た怪物投手。
松坂復活の鍵はその球威の復活にかかっているけど、よりコントロール困難なボールへの適応は今の松坂にとってそれ
以上の難関。
日本時代から克服出来ていない課題を、克服出来る確率は５％未満だろうと悲観している。

>>498
もともとコントロールで勝負するピッチャーじゃなかったけど
アメリカ一年目二年目よりはずっと良くなるじゃないの。
治りさえすればだけどね。一年ル二年目は球威もよくなかったし。
５％未満というのは悲観的すぎるんじゃないかなぁ。

待ってさえいれば、なんかのオファーがくるなんて
タカをくくってたんだろうなｗ
まだ総合でだいぶマシだった去年の松井をみても明らかだったのに
（それに上でさんざん指摘されてるように、はるかに実績を残した
トッププレーヤーすらというメジャーの残虐な世界にいるんだよ、おんみゃわ）

>>499
肘にメス入れて球威が復活（９割方）した投手はいても、球威が増した投手はいない。
ノーコンは天性のものでボールへの適応はほぼ不可能で、自己管理が出来ずに太り易いという現実
を考慮すれば５％の可能性というのはファンのボーナス査定という事が解るはず。
本当は１％未満が現実なのかも知れないし、仮に２０％もあるのなら実績もあるのだからもっと早
時期に何らかの契約が決まっていたはず。

>>501
澤村賞をとったころの球威が戻れば十分でしょ。
一年目二年目は半分も能力が発揮できていないというのが評論家の評価だったし。
全盛期の９割の球威だと十分すぎる。
多くのアメリカの球団の評価が低いからこそ
今長期契約するのは割がいいギャンブルだと思うけどね。
評価にひいきとかはしていないつもりだよ。

松坂、メジャーでもまだ１勝できるぐらいの力はあるはず

>>503
10勝できない程度にしか戻らなければ
残念だけど引退するしかない。

>>502
いや球威は全盛期の９割じゃなく、故障する前の９割だから十分とは言えないと思うよ。
そしてメジャー各球団の補強責任者にとって、メジャーの環境に適応出来なかった外国人投手を
ギャンブルの対象には扱っていないのが今の現状だと認識している。
だからこそ松坂には早くメジャーに見切りをつけて、日本での復活に備えて欲しいと思っている。

>>505
松坂はアメリカに行ったときにはもう肘を壊していたんじゃないかな。
そう考えるとつじつまがあう。
多くのアメリカの球団のスタッフが合理的な判断ができないのなら
どこか冒険した球団がぼろ儲けできる。
現在すべてのメジャー球団がリスクが低いギャンブルもできないのなら
凄いボールを投げるところを実際に見せれば良い。
別に遅れたってたいしたこともない。
日本に戻るのは明らかに松坂にとって損だ。
治ったら損だし、治らなくても損だ。

モバゲーだと貧打守乱に足ひっぱられて
５勝１２敗くらいかな。

>>506
損得は置いといて、余りに希望的観測が多過ぎて話にならない。
松坂を応援したい気持ちは同じでも、現実を見れない人とこれ以上議論しても意味はないから
もう終わるね。

>>508
応援するのと投資するのとは別次元だから。
投資の判断に情は入れるべきじゃない。

その意味ではマリナーズのヘルナンデスとの長期契約は最低の判断だと思う。
活躍するかもしれないがリスクとリターンの判断が甘すぎる。
情を入れるから間違う。

>>509
完全復活する確率が２割あるという君の意見自体が情以外の何物でもない。

嘘だと思うなら、30超えたＴＪ手術復帰１年目では松坂ほど酷い成績で２年目に全盛期並みに復活できた事例を探してごらん。
そんな事例は全く無いことが嫌でも判るから。
WikiあたりでＴＪ手術の経験者がまとめたページがあるから、それを見ると良いだろう。

>>511
アメリカの球団も成績の数字でコンディションを判断したのだろう。
それで間違えたのだと思う。
一年目のボールもそう悪くはなかったよ。
とにかく判断の根拠となるのは投げるボールの質だ。
もしかするとアメリカの球団は裏情報を知っているのかもしれないが
それならば納得できる。
成績の数字だけで判断したのならばスタッフは無能の誹りを甘受すべきだ。

ダルがシーズン中に何度投球フォーム変えたと思ってるんだよ
確かダルに「何を言われてもフォーム変えるな」とかアドバイスしてた奴がいたけど、
それ松坂じゃなかったっけ

はやく横浜に来いよ

もうキャンプ始まるぞ、今さら行く場所ないぞｗ

ＮＰＢ戻って活躍してＭＬＢに復帰はできる？
信用されてないと無理そうだな
NPＢに戻るより
マイナーで頑張って欲しい
それでも雇ってくれるとこあるかわからんが

インディアンスだと？

投手はマイナー契約でもそんなに問題ない
力さえ戻れば昇格もそう遠くない

クリーブランドとは落ちぶれたもんだなｗｗｗ

インセンティブ込みで400万ドル契約らしいけど…

松坂投手 インディアンズとマイナー契約　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130211/t10015431391000.html

まずはSTで、結果出して
ちゃんと25人に入ることだけど・・・
球場自体はイメージ悪くないな。
いつだったか、サバシアと投げ合って
1−0で勝ったこともあったよね。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/10/kiji/K20130210005173680.html


スポニチ

あと、監督がフランコーナだし
松坂もやりやすいでしょ。

インディアンスの下部組織って村田とか小林とか日本で結果残せなかった若手投手が何人か所属してるな
全員メジャーに上がれたらいいのになあ

なにはともあれ良かった・・・とにかく頑張れ！！

◆投手地獄フェンウェイで投げることにより
　大損している松坂さんの2012年ロード成績
　↓
　0勝5敗　防11.81

◆打者レベルの高いアリーグで投げることにより
　大損している松坂さんの2012年対ナ・リーグ成績
　↓
　0勝2敗 防6.06

スプリットで1.5M+インセンティブ2.5Mなら十分じゃないか
さすがボラスというか、条件面にこだわった感じだな

またホームが打者有利なチームか
３先発ＥＲＡ１．３５だけど

俺黒田ファンだけど、喜ぶのは今日で最後だろうな。っまがんばって

インディアンスも使い物にならんゴミを獲ったな

マイナー契約とはいえ、インセンティブを含めれば４Mだから結構いいね
CLEはマスターソンとかヒメネスとかしかいないから、STで結果を残せれば
先発５番手ぐらいにはなれるだろう
だけどSTの松坂先発試合は全部MLB.TVでチェックできるの？
それともゲームデイで我慢しないといけないのか

>>528
メジャー契約は到底無理だから、同じマイナー契約でも、
もしもメジャーに昇格できたら、少しでも条件が良くなるような球団探して
粘っていたようだね。
あと、先発投手陣が必ずしも万全ではなく、昇格のチャンスが少しでも高そう、
という点も考慮したか。
ボラスは、行える最大限の仕事をしてくれたと思うよ。
あとは、与えてもらえた実力を示すことができる機会を、松坂が生かすのみだ。

投手コーチだったファレルよりも、監督だったフランコーナのほうが松坂は好きだったということか。ファレルのほうが良いとあったのは松坂よりも岡島だったんだな。

へぇ、ボストンからクリーブランドに豚舎が移転になったのか

２００勝できるだろうか・・・・・昔は楽に届くと思ってたが

期待はしているけれども相変わらず
太ってるね（呆）
節制できないのかな。

所属先がようやく決まったか、まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

ほんとーにいつまでも豚のまんまなんだよなぁ…
もう太ってる事の言い訳効かないのにね
ここ最近なんかいつも

ニュースで新シーズンに向けて鍛え上げてると
↓
お？、いい加減体重絞り込んだ？、と疑い半分ｗ
↓
写真なんかを見ると、あれ？やっぱデブのままじゃんw

ほぼこれの繰り返しだよな

相性のいい中地区か
こりゃ期待できるな

>>532
いくつ四球出すんだろうって感じの先発陣になりそう

自分だったら松坂と長期契約を結ぶけどね。
今だと買い叩けるかもしれないから。
でも松阪は拒否しただろうな。
日本時代のボールが投げられるようになったら
またトップになるだろう。
可能性は二割程度。
15勝程度のランクのピッチャーだと三割。
10勝程度だと三割。
10勝以下は二割もないくらい。
自分の評価はこんなところだ。
アメリカの球団の評価は低いな。
合理的な判断ができないようだ。

>>536
2000本余裕なペースだった城島は
結局ダメやったな

昔から野球見てて
若くして芽が出た奴って大体20後半あたりに
どっかやってしまって30前半で引退という投手
今までたくさん見てきたから
楽に200勝できるとかは一切思ってなかった

２００勝を目指すのなら勝ち星が稼ぎやすいメジャーのほうがいい。

CLEか・・・

>>533
ニッカンスポーツに
マーリンズからメジャー契約来ていたが、蹴って
インディアンスのマイナー契約に決めたという記事があったよ

>>547
それは良い情報だ。
松坂は一軍に入る自信があるのだろう。
順調にコンディションが良くなっていると思われる。

1年目から既にフォームで肘下がってておかしかったんだけど、ちゃんと戻るのかな・・・？

裏情報だけど、松坂はフォーク系の落ちる球を何種か習得してるらしい。

日本で野茂に接触してたし

愛すべきキャラだが、自主性については疑って見ている
大人の扱いを受ける米球界で、調整を半ば委ねられる中で
出来上がったのが、立ち投げのフォームであり体重の増加だった
親身になってくれる協力者(例えば東尾氏)のもとで
フォームの再構築と体重調整をして再起に結び付けて欲しかった
・・・・まあ、今度こそ後がないのは本人も分かっているだろう
ランニングからしっかり練り上げて欲しい
投げ込みだけ要求して走らないのは日本式の調整ではないぞ

>>547
マーリンズだと
ボストンから遠すぎるから？

アンケートの協力お願いします。

松坂インディアンスとマイナー契約・松坂の時代は終わった？
http://research.news.livedoor.com/r/74097

>>552
球団が財政再建中のため、主力を放出するなど
経営状態が不安定なため断った

と書いてあった

肘手術の後に何で走り込んだり下半身強化に専念しなかったのかが分からない

それが出来てたら今頃こんな状況にはなってないわけで･･･

薬中ジアンビもマイナー契約で同僚かー

あとレイズにいたカズミアも
彼は独立リーグで投げてたようだな

>>550
ジャイロフォークを教えてもらったのかな

>>547
そういうのネタだと思うけどね

中地区なら余裕でしょ
CWS以外は愛称抜群
春が来たんだよ

マイナーとはいえ決まったね
朝駅で報知１面で見た

フランコーナがいたか
ってかまた松坂で苦労してもいいんだ？
いい監督だなあ
まあ、今回は這い上がれば使ってやってもいいって感じだけど

開幕時メジャーに上がってるかな？

今年１５勝くらいしたら
来シーズンはどうなるのかな。
契約としてはこちらのほうが面白い。

15勝したら完全復活だね

松坂のボールはどれもレベルが高いからコントロールさえよくなればな

フォーシーム 156km/h
シュート（ツーシーム）150km/h
スライダー 120km/h〜138km/h
カーブ 129km/h
チェンジアップ 137km/h
フォーク 136km/h

松坂の球種ってこんな感じかな

そこまで5番手に妄想膨らますのは可哀そうだろ
前半は勝敗に関わらず早めに降板
後半球速が戻ってきたら長めのイニング投げて8〜10勝できれば良い

確実に期待を裏切るひとだからなあ。
すんなりローテ入りとはいかないだろうな・・・

イニング食えない必ず失点する豚投手とはこの人ですか？

松坂自身、自分の前途洋洋たる可能性に
wktkしてるだろうなｗ
考えただけで、他人の自分さえ楽しくなるｗ

脂でテカテカしています

まずは25人枠に入ることでしょう。
５番手とか１５勝とか、先のお話。

>>566
全盛期は澤村賞をとったころだと思う。
アメリカ一年目二年目は能力の半分も出ていなかった。
もしも全盛期に戻れればアメリカではトップクラスになれる。
２０勝しないと完全復活とは言えない。
可能性としては二割程度だと思う。

>>571
現在調子が戻っているのを実感していたら
松坂は心底わくわくしていると思う。
だけど実感できていないようだと
不安があると思う。
現在どっちなんだろう。

インディアンスか



ナ・リーグなら松坂大輔の無双だったのに



まぁ、投手地獄レッドソックス以外なら宜しい

>>573
いや松坂にとって大事なのは凄いボールを投げられるようになることなので
他人との比較とかはどうでもいいことだろう。
半年先に凄いボールを投げられるのなら
別に開幕一軍にこだわる必要は無いよ。

>>567
http://www.youtube.com/watch?v=Bdr0N9HDptg&sns=em

松坂大輔の最大の武器はカットボールな



あとハラデイとかダルビッシュ有も投げるワンシーム

>>578
カッター忘れてた
最速147km/hでジャイロボールと勘違いされて07年頃話題になったけど松坂の最大の武器は高速・低速と数種類あるスライダーでしょ
チェンジアップもスピードアップしてシュート回転が増しペドロが投げてたのに近くなってたな

カッターも変化が大きいから高速スライダーのように機能してるから凄いけど

ネズハンが華麗にスルーされてるな

沢村賞って15勝して15敗で240イニング投げたとはいえリーグ最多被本塁打リーグ最多与四球の年か
次の年は6勝だしどこが全盛期なんだよ

>>577
あんたもうメジャーみるの止めた方がいいよ…
球数制限のあるMLBでほぼ5〜6回迄に100球使い切る松坂がどんなに良い球ほっても肝心のコントロールに良化がない限り復活したところで同じ
要は球威よりもコマンドを良くするという進化がないと通用しないから

来期インディアンスの先発候補予想（松坂以外）

・J・マスターソン
　34試合、11勝15敗　206回.1イニング登板　防御率4.93　

・U・ヒメネス
　34試合、 9勝17敗　176回.2イニング登板　防御率5.40

・Z・マカリスター
　22試合、 8勝 8敗　125回.1イニング登板　防御率4.24

・B・マイヤーズ
　70試合、3勝8敗19S　65回.1イニング登板　防御率3.31

・T・バウアー
　4試合、1勝2敗　16回.1イニング登板　防御率6.06


マスターソンとヒメネスしかおらんのでチャンスはある。

>>582
だから‥ そいつはこの板で有名な基地外で、ネズハンという反米アンチメジャーのＮＰＢ懐古ヲタ（江川信者）だよ。

松坂のファンでもなんでもない。
とにかく、寄生出来る日本人なら誰でもいいんだよ。
昨年はダルビッシュ、今年は藤川のスレに寄生中。

>>583
マイヤーズは、ＦＡになっているところをインディアンズが、
先発の一角として7Mも費やして契約したくらいだから、
怪我でもしない限り、開幕の時点でのローテから外れるのはありえないって。

マカスリー、バウアーは、各々25歳、22歳の期待の若手。
今後のチームの柱として成長させる意味でも、松坂よりも優先度は上。

正直、開幕の時点でのメジャー入りは、結果を残しても厳しいかもしれないけれど、
フルシーズン、開幕の時点の5人でローテを回せる球団なんて、ほとんどいない。

３Ａ、２Ａでプレーすることになっても、腐らずに必死にプレーをして、
結果を残し続ける精神力が重要だと思う。
そうすりゃあ、必ずチャンスは来る。

とてもそいつら以上の成績を残せそうにないのですが....
まずはクリッパーズでまともに投げてからです。

>>584
ああそうなんだｗ
何か言ってる事おかしいし気持ち悪かったからついｗ

つかもう劣化しまくりじゃね

ひとまずおめでとう豚

確かに沢村賞とったときの松坂はひどかったｗｗ

彼の全盛期は、やはりプロ入り１年目じゃないかな

す、すげえｗｗｗｗｗ
マイナー契約きやがったｗｗｗｗｗ
こりゃサイヤング賞あるなｗｗｗｗｗ

松坂のプロデビューは日ハム戦だったけど小笠原が解説にこのバッターって言われてたな

つうか、単純に実力不足なんだよ
コントロール不足
日本でも四球王取ってたしな
どうしようもないよ、こういうノーコンタイプは
メジャーには最も向かないタイプ
全盛期がいつだか知らんが、その時に行っても通用してないって
基本どの時期でもずっとノーコンだからｗｗｗ

田中と前田が松坂以上にやれるのか興味あるな

>>593
松坂は日本特化型だな、メジャーではありふれている投手　

日本では150km/h出てれば甘いコースに行ってもそんなに打たれなかったんだよな
メジャーでは90マイルオーバーのボールを制球しなければならないから苦しいんだろうね

デブだからダメだったんだよ
ルーキーの時の体重なら通用したよ

8月までダルビッシュスレで大暴れして9月以降いなくなった人達がなぜか松坂スレにいるな

ルーキーの時は77kgぐらいだったっけ？
今は88kgか

>>598
ゾンビだからねぇ。
複数IDを使ってどうやっても死なない。
成仏できずに腐った身体でうろついている。
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

まあ、仕方ないよ、勤続疲労だ。
桑田も今の松坂くらいの年齢で燃え尽きたし。
一年活躍出来るシーズンがあるかどうかだろう。

>>601
腐った死体が現れた。
臭い息を吐き出している。

もう無理や、諦めろや

松坂はもう終わったんや、足掻くなや

クリーブランドか
07だっけかNYYのチェン豚が大量発生した虫に
マウンド上でたかられてた

松豚も同じ道へ

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

桑田もな〜
あの程度のダイブの衝撃で、肘を酷いくらいにやっちゃったんだから、
相当勤続疲労がヤバイ段階にきていたんだと思うよ。
そんな状況になる前に、手術でもしておけば、
もっと復帰は早かったと思うんだどね。

何か、200勝できそうな投手が軒並み、学生時代からの勤続疲労でつぶれていくのは
悲しすぎるわ。

甲子園のあの日程は、何とかならんもんなのかなあ。
肘に負担がかかる変化球を投げないと、投手として通用しなくなっている昨今、
あの日程は時代錯誤すぎるよ。
準決勝と決勝とかの連戦になりそうな場合は、中4日は空けてあげないと。

>>605
松坂ｵﾜﾀ＼(^o^)／

インディアンスでも首の豚汁ヌリヌリしよるかな？

フランコーナ｢メジャー昇格の条件は7回を投げ無四球・無失点に抑えることだ｣

オープン戦で投げるチャンスをもらうも、
ボール先行しまくって、四球を出しまくり、失点だけは何とか少なめに抑えたが、
フランコーナからは、ダメ出しをされて、
結局、マイナーで開幕を迎える姿が目に浮かぶ。

Twitterの画像はチャーリー・シーンの映画のやつか

ア中なんかまったくフォローしてないから分からん。
クリーブランドって何位ぐらいの戦力？

エキシビションでは結果を残せなかった松坂
そしてマイナー開幕戦
この日先発の松坂は初回から97マイルを記録し野茂から伝授されたフォークで三番打者を三振に取って三者連続三振と完璧な立ち上がり
以降も150km/h台の速球と追い込めば威力を発揮するフォークで6回まで無四球・無失点とメジャー昇格のノルマ達成まであと1回

だが初回にフォークで三振に斬って取った三番打者にアウトコースいっぱいに投げた95マイルの速球を流し打ちされエラーで出塁していたセカンドランナーを返してしまいついに失点

仮にスピードと球威は元に戻ることがあっても、制球だけは矯正できんと思うんだよなあ
それでも4分割のアバウトなコントロールでいいから、ストライクで勝負できるようになって欲しい
今までのままだと、地区かわっても待たれたらそこでお終いだ

フィリーズ戦での8回2死までノーヒッターは凄かったのにな
あの日は速球中心でストライク先行していてよかった
あの日のピッチングを思い出して欲しい

スプリットすら無理かと心配してたが良かった
肘はどこまで回復してるんだろう
田澤も去年はキャンプの段階ではまだ違和感あったらしいが

大輔が受けた手術をした選手は2年目から復活する人が多いそうだね

そういやちらっとBSで見たが田澤は155キロ連発してて凄かったな
上原と頑張ってくれ

【松坂大輔物語 120億円を生んだ遺伝子】 を読み直す方法無いの？

>>615
ア・リーグでの成績 松坂大輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂



松坂大輔はナ・リーグなら無双やろなぁ
投手地獄レッドソックスは酷すぎ

2006年 松坂大輔 与四球率 1.67（パ・リーグNo.1）




田中将大といい内海といい今のNPBのピッチャーは過大評価されすぎ
今のNPBは与四球率が統一球のせいで下がりすぎ

やせろ〜

>>609
さすがに7回無失点は厳しすぎないかね。7回なら2失点で十分だろう。
7回無四球は当然だとして。

キャンプ前に決まって良かったな
もう無理かと思ってた
マイナー契約とかはいえ
スプリットだからさすがボラスって感じ

そうだな。キャンプ前に決まってよかったよな。

「キャンプ招待選手」

なんか、いい響きだ。

>>620
よく調べたらフェンウェイとかアリーグとか関係無かったわ orz

松坂大輔

2012
ロード戦　防11.81
ナリーグ　防6.06

通算
ロード戦　防4.29
ナリーグ　防4.39

招待選手＝お客さん
関西ではあまり良い意味には使われんけどな
しかしシーズン前にはメジャーに昇格してほしい

マスコミに過大評価されてただけか

通用しなかった

2012年は45イニングしか投げてないから参考にならないわな(笑)
NPB統一球で過大評価されてるピッチャーみたいに参考にならない(笑)

松坂てなんで勝っても評価されないんだろうね？
奴も3年続けて2桁勝利した奴だぜww
なのにそれくらやって普通とか負けたらブタだの金返せだの！

野茂の最低だよ！アイツ
勝てば日本の誇り負け越しマイナー契約でも
まだまだやれる！とか皆甘い事甘い事

「松坂　８億円以上大減俸でも…変わらぬ先発へのこだわり」というニュースを
さっき見たが、相変わらず太ってんなー
もうアスリートとかプロ選手のそれじゃない

あのフォームが醜すぎてもう無理

CLEは金がないくせにボーンを獲ったりして地味に勝負をかけてきてるな
しかし投手陣がしょぼすぎる
２００８年の松坂の１６７イニング　防御率２．９０　WHIP１．３２
でも十分エースになれるんじゃないか
マスターソンやヒメネスも不安定すぎるよ

松坂の自信あふれる表情を見る限り、
調子いいのは手に取るようにわかったｗ

>>630
３年じゃない、２年だよ。
６年で最初の２年だけだぜ、活躍したのは。

ファンとしてもいまだにイチローと対戦がどうのコメントは好感持てないな
んなのパリーグ時代に腐るほど対戦してんのに　一体何しにアメリカ行ってんだって。

野茂が通用しなかったア・リーグはレベル高いな

インディアンスの先発ローテ

ジャスティン・マスターソン(27)　34試合　206.1回　11勝15敗　159奪三振　88四球　18被本　防御率4.93
ウバルド・ヒメネス(29)　　　　　　31試合　176.2回　 9勝17敗 　143奪三振　95四球　25被本　防御率5.40

―――ここまでほぼローテ確定――

ブレット・マイヤーズ(32)　　　　 70試合　65.2回回　3勝8敗　 41奪三振 　15四球　 8被本 　防御率3.31
ザック・マカリスター(25)　　　　　22試合　125.1回　 6勝8敗　　110奪三振　38四球　19被本　防御率4.24
コーリー・クルーバー(26)　　　　12試合　 63.0回　 2勝5敗　 54奪三振　18四球　 9被本　防御率5.14
トレバー・バウアー(22)　　　　　　4試合　　16.1回　 1勝2敗　　 17奪三振　13四球　 2被本　防御率6.06
カルロス・カラスコ(25)　　　　　　 21試合　124.2回　8勝9敗　　 85奪三振　40四球　15被本　防御率4.62　←　2011年の成績

なんでまた眼鏡かけてんの？
ただのお洒落眼鏡？
レーシックしたのに視力下がったってことはないよね？

>>636
さあどうだろ。本人がイチローと対戦したいと言ってるのだから。
イチロー以上のバッターと今まで会えなかったんじゃないかな。
よくわからないけど。

>>637更に
投手地獄レッドソックスの松坂大輔 or 投手天国レイズのカズミア



トミージョン手術二年目で肘が再生される松坂大輔に期待だな

松坂単身赴任らしいな、

嫁はﾎﾞｽﾄﾝじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞって言ってたらしいが本当のようだ

松坂

なかなか気の利いた乗っ取り屋だな


松坂 大輔@matsu_dice
The Fastest Way To Lose BodyFat in (2)Weeks http://medianews13.com
https://twitter.com/matsu_dice

ノーコンだし落ちる球ないし、最初から無理だったんだよ

全て実力　　全盛の26でいってあの程度なわけだから

怪豚松坂

　
　
芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋＠2ch掲示板　

【野球】“鉄拳制裁”で知られる星野監督、体罰問題に初言及･･･「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」と危惧★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360507558/
　
　

マリナーズのヘルナンデスって過大評価されてるのかぁ
チェンジアップも松坂大輔より下だもんな


217:名無しさん＠実況は実況板で :2013/02/12(火) 16:27:35.18 ID:yVBjwO25 [sage]
アーリントンは打者有利球場だが
西地区の他の球場が圧倒的投手有利球場だから
毎年パークファクターTOP10に3チームは食い込んでくるア東に比べたら投手にとってはまだ天国

ここ3年のパークファクター順位　得点/本塁打
西地区
アーリントン　　6位/7位、　　1位/1位、　　　4位/7位
セーフコ　　　　29位/29位、　26位/13位、　30位/29位
オークランド　　21位/28位、　20位/26位、　22位/23位
エンゼルス　　27位/23位、　　27位/25位、　27位/25位
来年は現在史上歳弱アストロズも参加する
ミニッツ　　　　27位/11位、　7位/7位、　20位/18位

東地区
フェンウェイ　7位/21位、　3位/22位、　3位/10位
ヤンキー　　　2位/3位、　6位/4位、　17位/8位
オリオール　　4位/5位、　12位/8位、　5位/5位
ロジャース　　9位/4位、　4位/6位、　15位/15位
トロピカナ　　30位/17位、　29位/21位、　23位/24位

単身赴任じゃまたブクブク太るんじゃないの
節制できないし

てst

とりあえず､もう打たれても泣くなよ

水野投げじゃあ期待は出来ない

まあ、わかりやすい立場になったと思うよ。
今から1ヶ月半、
結果残せば、アンチはぐうの音も出なくなろうだろうし、
結果残せなければ、ファンはアンチはぐうの音も出なくなる。

潜在能力は〜とか、調子が出てくれば〜とかいった言い訳が通用しない、
今、そのときの結果だけで評価される1ヶ月半が始まるわけだしな。

投げ方が棒立ちでダメだと生前の大沢親分が切なそうにしてた

>>652
どうせ結果出せなくても
ナリーグなら〜とか言い出すぞｗ

ジャイロボールっ！

体型見る限り変化なくてウーンなんですが、頑張ってくらはい。悔いがないように

http://www.youtube.com/watch?v=Bdr0N9HDptg&sns=em


松坂大輔の縦スラは史上最強だな
トミージョン手術二年目だから、更にチェンジアップとかも進化してるだろう

2012年最低ランク先発投手一覧

16試合 *1勝*8敗 5.59 *85.1回 *50奪三振 WAR-1.2 リアム・ヘンドリクス(23)
22試合 *2勝12敗 5.82 106.2回 *68奪三振 WAR-1.1 ヘクター・ノエシ(25)
24試合 *3勝*9敗 6.20 114.2回 109奪三振 WAR-1.0 ジェイク・アリエータ(26)
21試合 *3勝12敗 6.31 111.1回 *61奪三振 WAR-0.8 クリス・ボルスタッド(25)
19試合 *3勝*9敗 6.35 *90.2回 *45奪三振 WAR-0.4 ジェレミー・ガスリー(33)
21試合 *8勝10敗 6.36 103.1回 *56奪三振 WAR-1.3 ジョシュ・トムリン(27)
19試合 *4勝*9敗 7.39 *98.2回 *42奪三振 WAR-2.3 ニック・ブラックバーン(30)
12試合 *1勝*6敗 7.76 *53.1回 *36奪三振 WAR-1.4 ジョナサン・サンチェス(29)
11試合 *1勝*7敗 8.28 *45.2回 *41奪三振 WAR-1.5 松坂大輔(31)

松坂凄すぎ！

ダルビッシュ 　防御率3.90　FIP3.29　xFIP3.52　WAR5.1
ウィーバー　　 防御率2.81　FIP3.75　xFIP4.18　WAR3.0




エンゼルスのウィーバーは過大評価されすぎだろ
レッドソックスみたいな投手地獄チームならマイナーか

>>659
スタッツ的にはそうかもしれない。
けどA'sファンの俺からみたらウィーバーは手強い投手だよ。
CJ(同じく相性悪いけど)ならまだ打てそうな気がするけど、ウィーバーの時は諦めてる。
A'sには絶対的なエースがいないからウィーバーがいるLAAが羨ましい。

ウィーバーが評価されるなら、2008年の松坂大輔はもっと評価されるべきだな
メジャーNo.1の投手地獄レッドソックスと違って、エンゼルスは超ピッチャー有利だから元から過大評価なんだけどwww

エンゼルスのエースであるウィーバーが過大評価な理由

・フライアウトが異常に多い

・被BABIPが異常に低い（ここ数年は打球運が異常に良い）

・エンゼルスの本拠地が超ピッチャー有利（よく対戦するマリナーズやアスレチックスも超ピッチャー有利）

・ダルビッシュ有よりセイバー評価が低いのは有名

>>661
見かけの数字程大したPでないといいたいのは分かるけど、08年松坂は94の四球に僅か167.2イニング。
いくらなんでもウィーバーを馬鹿にしすぎだよ。
ダル以下なのは認めるけど、ウィーバーもア西を代表する好投手だと俺は思うよ。

エンゼルスのエースであるウィーバーが過大評価な理由

・フライアウトが異常に多い

・BABIPが異常に低い（ここ数年は打球運が異常に良い）

・エンゼルスの本拠地が超ピッチャー有利（よく対戦するマリナーズやアスレチックスも超ピッチャー有利）

・ダルビッシュ有よりセイバー評価が低いのは有名

>>652
なに馬鹿言ってるの？
アンチは松坂の不運を願う。
ファンは松坂の良い結果を望む。
これスレにアンチが出る幕は無い。
良い結果だろうが悪い結果だろうが
ファンは受け入れるだけだ。

悲観的なファンもいるだろうし
楽観的なファンもいる。
成績が良ければ喜ぶし
悪ければ悲しむ。
どっちも同じだ。

60億払って豚を買う

ワクテク

>>665
まぁここでメジャーに昇格できなければ投手陣の編成的に
もう他のチームは望み薄だろうから死に物狂いで頑張って欲しい。

>>669
つまらん

ｗ

ダメ豚ｗ

松坂のライヴァルはブライアン・マティスだよ

ブライアン・マティス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9

2011年 12試合 1勝9敗 10.69 49.2回 38奪三振 81被安打 WHIP2.11 WAR-1.0 ブライアン・マティス(24)

さすがの松坂でも2011年のブライアン・マティス成績を超えるのは容易でない

>>670
トリップ取ってもらえないでしょうか

てか2桁勝てるんか？ハフナー、秋も移籍。こんな打線で松坂を援護できるのか？

>>675
今シーズンは勝ち星よりも
松坂らしい凄いピッチングを見せてもらいたいな。

>>675
そういった心配をするのは、まず、
メジャー昇格を賭けた、熾烈な争いを勝ち抜いてからだな。

>>675
808得点をあげたレンジャーズの1試合平均得点が4.99。
松坂の防御率が8.28。
松坂の防御率が改善されたらいけるんじゃね？

>>677
メジャー昇格とかどうでもいいよ。
一軍に残るとか残らないとかのレベルにしかピッチングが戻らないようだと
残念ながら松坂は引退することになる。

松坂が一軍に残ることを目標にリハビリしているわけないだろう。

>>680
一軍で勝てることを目標にする前に、
一軍に残ることを目標にするより前に、
とにかくまず、競争相手よりも良い結果を残して、
一軍の選手が結果が悪いという幸運にも期待して、
一軍に上がれることを目標に、必死にがんばらねーといけない立場なんだが・・・・

>>681
いや松坂本人はそんな考えはかけらも持ってないと思うよ。
目標は再び凄いピッチングができるようになること。
他人のこととか興味は無い。

>>682
事故れ！

>>683
あはは
正直なのはいいよ。
これがアンチだね。

まああれじゃないか？
現実的に考えて､防御率5点台、5勝、100イニング到達なら上出来だろｗｗｗ
4年連続1桁勝利の伸びしろゼロの32のオッサン投手だからなｗｗｗ

残れたとして18は空いてるのかね

調べたら空いてた

ウジで豚のキャッチボール映像見たが
完全に横投げになってるｗｗｗｗ

>>683
既に挫折という壁に事故ってるぞ？

俺もキャッチボールの映像見たが、２００９年以降の上体を後ろに反らして体を開か
ないフォームのままだな。
これだと体の固い松坂は腰が強く回転せず腕を横にはらうだけになる。
早いタイミングで上体を開かないと腰が回転しないし、上体を後ろに反らしてもしな
りが作れないからリリースポイントが後ろになる害だけが残る。

また、たまーに良い球投げて三振とったと思ったら、
四球連発ってピッチングを晒して、結局、マイナーで開幕迎えそうですね。

>>691
俺はアンチじゃなく熱烈ファンだがメジャーで一勝も出来ないフォームだね。
体が固いのに体のしなりで投げようとする自意識の低さにはがっかりだ。

もう潮時やないか？

引退年の成績
D.ウィリス(29) 1勝6敗 防5.00 75.2IP
V.ｻﾞﾝﾌﾞﾗﾉ (31) 0勝3敗 防10.17 23.0IP
G.メッシュ(31) 0勝5敗 防5.69 61.2IP
S.ポンソン(32) 1勝7敗 防7.36 58.2IP

松坂(32) 1勝7敗 防8.28 45.2IP

体全体が一塁側に傾くくらいじゃないと腰が回転しない投手なのに
二塁方向に上体を反らしてるから悲惨なくらいボールが走らない。
それをボールが滑ると詭弁する。

松坂のフォームは真似しちゃいけないとはよく聞く。

松坂　　1　勝　7　敗 　8　.　2　8

https://pbs.twimg.com/media/BDARGeQCEAAj9A2.jpg:large?.jpg

STは現地時間２２日のレッズ戦からだね
楽しみ！

>>697
本来なら左足を上げたときに上体がやや一塁側へ傾いていないといけないのに
ダルのような形になってるな。
東尾や工藤のように柔軟ならお腹を突き出してしなりで投げられるが、無理な
ことが２００９年以降の苦境で証明されたのにまだ続けていることは残念だ。

昨日のフォーム見たけど肩と腕がバラバラで
ロボットみたいにぎこちなかった
キャッチボールだけだが大丈夫か

バラバラっつうか体を開かないで体のしなりで投げようとしてるから、腕を
横にはらうだけの手投げになる。
結果が悪い理由を全く自覚してないのは凄い。

西武時代と違って今は身体の撓りなんてないよ
バッティングマシーンのアームが投げてるようなフォーム

西武時代も体が固かったから体を開いて腰を回転させて頭を大きく前に突っ込んで
打者に近いところでリリースしていたんだが、アメリカに行ってから特に２００９
年以降は体を開かず、頭を突っ込まずのフォームにしたら棒立ちで腕を横にはらう
悲惨な状態になった。

発言も表情も生き生きしてる
これは確実にいけるな
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20130214-OHT1T00062.htm

>>703
それで数年はやっていけてたのってスゴいよね

2010年だけは西武時代の速球が復活してたのにな
フィリーズ戦のあわやノーヒッターの試合は最高だった

痩せないかぎり復活はない
太って意味あるのは、ホームラン打者のみ

↑　ダルビッシュは体重を100キロまで増やしたぞ

ダルの場合はキッチリ筋肉に変換しとるよ

前にダルビッシュが練習しないだらし無い選手を見ると腹が立つって言ってたな

ダルはどう見てもデブの体ではない

松坂はデブデブだった

日本人が肉つけるのタダのデブになる不思議、サバシアとかは巨漢っていうイメージだからな

>>704
松坂本人は肘が完全に回復すれば楽勝だと思っているようだけど
問題は不調は肘だけなのかということか。
本当に故障が肘だけなら完全復活なのだろうけど。
そううまくいく可能性は二割程度じゃないかな。
でもすべてがうまくいくと面白いことになるな。

ダルはイラン人だからあの体でやっていける。
マー君も、去年ダルのマネしてウエイトやりまくって
シーズン中、体ガタガタだったからな。
日本人がイラン人と同じ鍛え方しちゃだめだよ

松

松坂、復活に手ごたえ「痛みなければやれる」
↑
始まる前から、いつもの言い訳してるから期待できないｗ

走らない限り、どこにいても復活はないぞ
しっかり踏み出して、強く蹴るにはどうしたって下半身の強化が必要
立ち投げなんて身体が楽だからでしょ
楽してたらダメだよ、本当に

筋肉ってのはどうやっても一年に２ｋｇしか増えないって言うぞ
それが薬を使えばトレーニングした分だけいくらでも筋肉が増えるから薬使う奴が出てくる
先発投手が体重を増やすのはスタミナをつける目的が大きいから、筋肉つけるのだけが目的じゃない
だからリリーフは増量するとかあんまり言わないでしょ

http://npn.co.jp/article/detail/56406316/
お？この写真顔すっきりしてね？

あったかいフロリダのマーリンから
メジャー契約のオファーがあったのに
なんで蹴ったんだろう・・・（謎

>>720
松坂にとってはメジャー契約でもマイナー契約でも違いは無かったのだろう。
日本の球団との契約を選ばなかったのも長期的には正しい。
松坂は合理的な思考ができる。

>>720レベルの低いナ・リーグでも日本人少ないからな

>>712
骨格が違うからな
人種の違いはどうすることもできん

初ブルペン、上体を反らして重心を移動させず腕を動かしてるだけだった。
マスコミはなぜ手投げと指摘しないのかな？

手の角度もスリークォーターより下だった
肩上げて欲しいなぁ
身長だけはどうにもならない以上、上から振らないと角度がさ…

あんなに肘を下げて投げるのは
肩や背筋に故障を抱えているとしか思えない。
下半身の瞬発力も落ちているし
復活はもうないだろね。

あまりの身体が固すぎて
マリオネットみたいになってるなｗ
早々に解雇だろう

ダルビッシュはハゲてきてるのに
松坂は30過ぎてもフサフサだな

ダルは親父がアレだし

毛がないほうがええがな！怪我ないってよく言うやん！

マスコミにもうダメですなんて言うわけない
嫁がいるから日本帰りたいとも言えない

嫁はボストンだけどなｗｗｗｗ

>>720
ナでも駄目だったら言い訳できない、プライド保てないからじゃね

ナでも、アでも、まずメジャーに上がれないとどうしょうもない。

マーリンズは、若手の起用を優先する球団で、投手陣もそこまで悪くない。
インディアンスを選んだのは、そういった事情がマーリンズよりマシ、
と判断しただけだと思うけどな。

マーリンズの場合は選手に対する仕打ちがアレで終わってるから
選べる立場なら行きたくわないわな、投手陣が手薄なのもあるけど

背番号20違和感

ｲﾝﾃﾞｨｱﾝｽに単身赴任で活躍したら、やっぱ嫁がｻｹﾞ満だったって事になるな

フランコーナが獲得進言したのかよ
5回100球4四球のスタイルにウンザリしてたと思ってたのに

>>714
マー君は元々スペだろｗ
2011フル稼働したのが珍しいくらいで
ウエトレ導入で良い効果出た選手もちゃんといるよ
金本なんて入団仕立ての頃はすげえ非力だったけど、ウエトレでパワーヒッターになった
西口もウエトレ導入で一昨年復活した

藤川も今体重増やしてるらしいね。

>>739
巨人のエース澤村は？

入団時の金本はシード打撃でも前に飛ばなかったらしいね
長打率が上がっても、盗塁数が30の年あるのを見ると理想の付け方をしたと思われる

　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　メジャーで5年契約を頼んだのにボラス豚は役立たずﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!!
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　ﾄﾞｯﾋﾟｭｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3
　　　し しー し─Ｊ DFAになったらすぐに慰謝料と養育費を準備しろﾌﾞｯﾋｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!


　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　最大のライバルは食欲と性欲ﾌﾞﾋ!!本場アメリカの牛肉が忘れられないﾌﾞﾋ!!
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　ﾄﾞｯﾋﾟｭﾄﾞｯﾋﾟｭﾄﾞｯﾋﾟｭｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3
　　　し しー し─Ｊ 垂れおっぱいとマンコがカバカバになった責任を取れﾌﾞｯﾋｨｰｰｰﾌﾞｯﾋｨｰｰｰｰｰｰｰ!!

すぽるとで07年防御率2.60、08年防御率3.97
と表示されてたけどおかしくね

清原はウエイトしたけど怪我多くなった、ヤニキは筋肉アーマーついてから実力がついた

清原は師事したトレーナーが悪すぎたんだろう

２００８年くらいまでは股関節の使い方にもこだわりがあったようだが今では
頭を突っ込まない、体を開かないを忠実に実践してお腹から上しか動かさない
変てこなフォームになって股関節の話もしなくなったな。
２００７年の映像と比べてみたがステップ幅が狭くなって、頭が前に動かない
ようになった。
宮崎キャンプで澤村や菅野が広いステップで頭を突っ込んで躍動的なフォーム
で投げているのを見ると今の松坂の力感ゼロの情けないフォームにはがっかりだ。

>>643
松坂大輔「ツイッターが詐欺サイトに乗っ取られた」
http://www.j-cast.com/tv/2013/02/15165619.html

松坂の事だからマイナーで覚醒してメジャー契約勝ち取った後また不調になるんだろうな

イチローよりは上

あいかわらずアンチが暴れているね。
なにが愉しいのかわからん。
気色が悪い。

http://blog.hicbc.com/blog/ana/archives/2013/02/08/36847.php

＜プロに入って球速は落ちる？＞
なぜ、中日スカウト陣はＭＡＸ１４０キロ中盤にこだわるのか？
「それははっきりしています。プロに入って球速は落ちるからです」
中田スカウト部長は続ける。
「ほとんどの投手はアマチュア時代のＭＡＸが野球人生のＭＡＸ。
だから、アマ時代に最低でも１４０キロ中盤は欲しい。
そうであればプロに入っても１４０キロは投げられますから」。
衝撃である。私はプロに入って球速は上がるものだと思い込んでいた。
しかし、中田スカウト部長はそれを否定。
「確かにハードな練習をすれば、多少速くなる投手もいます。
でも、大半はプロに入ってストレートの球速が落ちます。というか、落とすんです」。
この言葉が最大のポイントである。ほとんどの投手はプロ入り後、
「球速が落ちる」のではなく、「球速を落とす」のだ。なぜか？

「コントロールを良くするためです。プロに入って好打者と対戦を重ねると、
目一杯腕を振って速球を投げるより、少し球速を落としてでも、自分が思ったところ、
捕手が要求したところに投げた方が相手を打ち取れる確率が高いと気付くんです」。
そもそも速いボールを追い求めて闇雲に腕を振り続ける投球スタイルでは
コントロールが乱れる上、長いイニング持たない。
また、速球重視のフォームだとボールの出所も分かりやすく、
プロの一流打者はいとも簡単に打ち返すという。
「それでもアマチュアでは通用するんです。打者もアマチュアですから」。
しかし、プロでは通用しない。いくら豪腕投手でもプロ入り後は
「速いオンリー」から「やや速い＋コントロール」へモデルチェンジが必要なのだ。

メジャーの打者はいとも簡単に打ち返すという。
「それでも日本では通用するんです。打者は日本人ですから」。
しかし、メジャーでは通用しない。いくら豪腕投手でもメジャーでは
「速いオンリー」から「やや速い＋コントロール」へモデルチェンジが必要なのだ。

>>754
そりゃ嘘だ。
むしろメジャーに行ったら闇雲に腕を振り続ける投球スタイルのほうがいい。

>>755
ほとんどの投手の最高球速がアマ時代という証言は重要だろ
記事によるとスカウトはプロ入りしてから制球を重視して5キロほど下がると想定するようだが
松坂の高卒1年目の最高球速が155で去年は94マイルだからぴったりあう
つまり昔はすごかったというのはコントロールを重視しない投げ方だったんじゃないか
今のフォームは彼なりにいろいろ考えた結果なのかもしれん

>>756
なにを見ているんだか

>>752>>753はあたりまえのことだけど
>>754>>756はアホだ。

100マイルのストーレートを投げても、真ん中に入れば打たれるのがメジャーだからなあ。
100マイルのストレートを、コーナーに投げ分けることが出来て、
始めて強力な武器となるレベル。

日本だと、95マイルも出せば、真ん中付近にいっても打たれなかったけれど、
メジャーの打者のストレートに対する強さは凄いよ。

>>759
なんでそんなにアホなの？
実際にクルーンが100マイルのストーレートを投げてもホームランを打たれている。

なんでアホな妄想にとりつかれるんだか

>>744
馬鹿なスタッフがウィキかなんか見て書いたんだろうな。
2.60、3.97ってのはプロ１年目と２年目の成績。
メジャーの１年目と２年目は4.40と2.90
メジャーで１年目から2.60とかやばすぎだから

野茂はドジャスタとはいってもルーキーイヤーで2.53だったな。

松坂もなんだかんだ言って、日本人では２人（二回）しかいないシーズン防御率２点台投手だからね。

あの年で2.60なら5回豚でもさすがに褒めてもいいな
ERA2点台誰もいなかったから

【松坂大輔】(　´)Д(｀)「ツイッターが乗っ取られた、ダイエット食品へのリンクを勝手に書かれたお」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360953981/

>>760
飛ぶボールで箱庭イッパイのセリーグでなら
非力な打者でもそりゃ100マイルでも打てるさw

メジャーで井口や城島が９９マイルＨＲ打ってるだろ

ボストンからはどういう評価なんだろう？

経済効果で及第点なんだろうか？　それとも大失敗？

>>763
ア・リーグでの成績は 松坂大輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂だな




野茂はピッチャー有利のタイガースでも微妙だった

横浜の三嶋ってのが若いころの松坂のような投球をしてたよ

>>768
バ・・・バカなっ！広告がフナイ一社だとぉ・・・

OAK時代の松井のほうが広告数は多かったわな
くら寿司とか学習塾とかあったぞ

なんか、ローテ入りをカズミアと争うらしいね。
カズミアは一度引退したんだよな。
けっこう面白いことになりそうだ。

ジョシュ・トムリンのDL入りは堕ちた日本人投手Mの代理人に依頼されたゴルゴ13が(略

ゴルゴの依頼時の返答は
「それで、彼がメジャーに上がれるとは限らないが…いいのか？」

とかいう話が作れそうｗ

松坂は凄いボールを投げられるようになれば
当然ローテーションに入ってたくさん勝つだろう。
開幕はいつだっけ。

凄いボール()

まさか、まだ契約決まってないの…？

>>776
ジャイロボールに違いないやよ！

みじめだぞ。

田中将大がWBC球でノーコンだが、統一球って超ピッチャー有利なのな

>>780
統一球とはメジャー球より飛ばないし、ムービングかかりやすいチートボールなんですよ

いつから統一級＝メジャー玉より飛ばないが一般論になったんだ
まさかNPB脳に騙されてるのか

田中将大は統一球で過大評価されすぎ





あと杉内は第1回WBCでフルボッコだし過大評価されすぎ

今期はWBCに出てMVPを取る活躍をしてからどこかのチームとメジャー契約するかと思ったら開幕からマイナーとはな

マイナー契約をしたってだけで、開幕がマイナーとは限らない。
まあ、過度の期待はしてないが、あと１ヶ月半あるんだ、
なんとかなるんじゃないか。

2008年東京以来の開幕投手目指して頑張って欲しい
かなり古い記事だが気になった部分を抜粋した

今の球威・球速を維持出来ている間は、今のままでも充分だろう。ただし松坂の速球に陰りが見えるようになった時、あるいはよりパワーのあるメジャーの打者を相手にするとき、より松坂には実戦的な術を磨くべき段階に入って来るだろう。今の球の威力に、技術を兼ね備えた時

　　　　　　　　　　　　「日本の松坂から、世界の松坂に進化した時だ！」

>>786
別に進化とか必要ないよ。
ルーキー当時のボールが投げられたら十分すぎる。

だから、マイナー契約の6流投手に期待するなってｗ
同じ条件で、白人のレスターが遙か格上の成績を残し続けてるんだからｗｗｗ
ルーキー時代の松坂ってノーコンで四球だろｗｗｗ
無理だって、絶対通用しないよｗｗｗ
当時の松坂が逝っても200四球出して防御率5点台が関の山だよｗｗｗ

>>773
まあ、似たもの同士だよなｗ
四球多すぎるし、5回限定だしスペ体質だしｗｗｗ
まあでも、Kazmirは一応、奪三振王になったことあるから、松坂よりは
若干上かなｗｗｗ

球速と球威が復活しても制球力が良くならない限り好成績は望めない
それか決め球となる新たな変化球を習得するとかがないと

ルーキー当時の松坂でもメジャーで２０勝くらいはできるでしょ。

問題は現在の松坂がルーキー当時のボールを投げられるのかどうかだ。

なんか松坂スレらしくなってきたな
じつに久しぶりｗ

まあ結局、若い頃からチヤホヤされて天狗に乗りすぎて
投球術を磨いてこなかったのが全てだよｗｗｗ
清原と一緒だなｗｗｗ

肘の腱がちょん切れたのは仕方がないとしても
下半身弱体化したのは100%本人の責任じゃね

マー君滑った…ＷＢＣ球に苦しみ２回２失点
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/18/kiji/K20130218005221050.html


統一球で過大評価された田中将大の末路

いや投球術はかなり学んだだろ

シュートを覚えたり色々工夫はした

実力不足の一言　　日本までの投手

どっちの股関節をどんだけやったのかはほとんど報道されてないからな
肘下がり厨とかそっちの方で蘊蓄垂れりゃあ少しは注目されるのに

松坂のシュート凄いよね
150km/h近い球速でインコースに食い込むいい球

>>782

2Aも厳しいよね。応援するけど

インディアンス2Aオープン戦
ズドンッ！97mph
嫁 ｢156km/h……確か去年の主人の最速は95マイルだったはず それを手術後なのにここまで伸ばして来るなんて……｣
レッドソックスGM補佐ペドロ・マルティネス氏
｢松坂はここ数ヶ月徹底的に体を鍛え直した 今日はファストボールの走りと制球のチェックだそうだ｣
ズバンッ！ストラックアウト！
ペドロ｢なあ奥さん 松坂はな あんたや子供達に去年のような情けない姿を見せたまま終わりたくなかったんだ
だから単身赴任でのマイナー契約でもメジャーに上がれる可能性があるかぎりひたすら投げると松坂は言ってた｣
ドンッ！98mph
嫁 ｢大輔……｣

>>796でも統一球で無双して大金と名誉を得たんだから幸せだろ

インディアンス2Aオープン戦
ポスンッ！79mph
嫁 ｢127km/h……確か去年の主人の最速は95マイルだったはず それを手術後なのにここまで落として来るなんて……｣
レッドソックスGM補佐ペド・マルティネス氏
｢松坂はここ数ヶ月徹底的に胃を鍛え直した 今日はファストボールの走りと制球のチェックだそうだ｣
ポスンッ！フォアボール！
ペド｢なあ奥さん 松坂はな あんたや子供達に去年のような情けない姿を見せたまま終わりたくなかったんだ
だから単身赴任でのマイナー契約でもあんたの目から逃れる可能性があるかぎりひたすら逃げると松坂は言ってた｣
ヘロッ！78mph
嫁 ｢……大輔（怒｣

インディアンズのスターターボロボロじゃん
松坂は怪我さえしなければローテ確定だな

>>805
ストレートやスライダーが戻っていたら楽勝だけど
現状はどうなんだろう。
さっぱり情報が無い。

前に松坂はシュートやサークルチェンジのようなシュート回転系のを投げるとスライダーやフォーシームのキレが悪くなるって聞いたことあるけどどうなんだろう？

>>807
新しい球種を身につける必要があるということは
ストレートやスライダーが完全に戻ることはないのかもしれない。
あまりよくないニュースだねぇ。
思い過ごしだといいけれど。

スポーツニュースで、あまり話題になってないな・・・

断片的に記事になってるが
添えられてる写真を見る限り、スリークォーター気味で体型に大幅は変化は見られなかった
NPB時代〜渡米時のフォーム・体調には程遠いものを感じた
再起するにあたって、米国でそれを行うのは非常に難しい選択をしてしまった思います
ここまできた以上はやるしかないですね
とにかく3月26日までは今できる最高のものを出して欲しいです

投げてるとこ、ちらっと見たけど
相変わらず肘は下がりっぱなしで
故障前と大して変わってるようには見えなかったな

トミー・ジョンをしたら、必ず治るわけでもないしな。
松坂の場合は、治らないほど靱帯がボロボロだった、という噂もあるし。

去年は94マイルまで球速が戻ってたけどもう96マイルは出ないのかな？

肘よりさあ、股関節じゃねえの
なんであんな股割れないんだろうか

松坂世代(死語)の中で松坂は5〜6番目じゃないのか

バレンタイン氏ボビー・バレンタイン氏が斬る 松坂大輔2012篇
https://www.youtube.com/watch?v=pbOg5jwoTXY

バレンタインもア・リーグではもう通用しないと思ってたんだな

ナ・リーグはレベルが低いよね
特にナ・リーグ西
松坂もナ・リーグからメジャー契約は来てたんだけどね
マーリンズ松坂大輔も見たかった

チームより背番号が20ってのがな
18番がだめなら13番にすればよかったのに

>>813
球速もだけどバッターを圧倒するキレのあるボールを再び投げられるようになってほしいな。

>>818
オープン戦は、ナの球団も入り乱れて対戦するから、
そのレベルが低いナの球団とやらに無双投球を見せれば良いだけの話だ。

そうすれば、レベルが高いアのインディアンスではメジャーに上がれなくても、
レベルの低いナの球団から、オファーは来る。

今は、アもナも関係ない状況なわけだしな。

13ねえ・・・まあ豚にはお似合いの数字ではあるが

>>818
ナリーグ西のレベルの高い投手陣相手に全く歯が立たなかった
アリーグ最強のデトロイトタイガースてｗｗｗｗｗ
2010年もアリーグ最強のタンパベイが完敗してるし
たまには勝ってから逝ってくれよｗｗｗ

松坂がメジャー契約来たってのは大嘘だぞｗ
英語でメジャー契約オファーがあったなんて記事は全く出てませんｗｗｗ
東洋人依怙贔屓の東洋メディアの妄想記事に翻弄される東洋脳ｗｗｗ

>>821
現実はアリーグ最強のはずのバーランダーがSF打線に
一番重要な試合でフルボッコされちまってるしなｗ
あいつオールスターでも滅多打ち食らってるんだよなｗｗｗ
まあ、マイナーとメジャー行き来してる6流には何の関係もない話だがｗｗｗ

バーランダーは打たれ出したら止まらないからな
日本に来たら意外と松坂以下かもしれん

経過良好のようだ

>>827
ツイッターでアメリカの記者の呟きを見ると、松坂大輔の調子は上がってるようだね
トミージョン手術二年目に復活するのは本当なのか

家畜ヲタほど投手を見る目がない奴はいない

【国際】米新聞大手ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾀｲﾑｽﾞ、松坂叩きで有名な｢ﾎﾞｽﾄﾝ･ｸﾞﾛｰﾌﾞ｣売却へ=米NYﾀｲﾑｽﾞ[2/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1361402842/

ニューヨーク・タイムズとは
日本においては、朝日新聞社と提携しており、東京支局を朝日新聞東京本社ビル内に設けている。
2008年に沖縄で起きた少女レイプ事件は速報せず、約１カ月後に掲載された記事では、マイナーな
女性ポルノ・コミック雑誌を取り上げ、「日本の女性は本質的にレイプ願望がある」と言わんばかりの
内容を報じている。

女がオナニーするとき半分以上がレイプを想像するのは事実だし。
実際やられたらそりゃ別だろうがね

>>828
かんじんのストレートとスライダーはどうなのかわかる？

体はそこそこしぼれたかな一時より
もう少し落として体のキレを取り戻して欲しいが

腕の振り自体は去年よりはるかに良い
ただまだ横振りなんだよな
あの投げ方は外国人みたいな強靭な体でないと難しい気がするが果たして

ペドロはサイドスローであのスピードだったけど松坂のサイドはスピードダウンしそう
松坂はスリークォーターが丁度いいだろうな

で、どうなん？
開幕はカズミアが当確で、松坂は当落線上ってところか？

>>833
全盛期には遠く及ばないけれど故障が無ければ10〜15勝できる程度には回復しているのかな。
うーん。微妙な感じだなぁ。

>>826
あの手のパワーピッチャーは日本なら無条件で無双だろう
ハラデーとか全盛期でも結構ぽこぽこ打たれそうな気するけど

日本の打者は速球に弱いのが多いからな。

松阪の未来像
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv6HqBww.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/21/jpeg/G20130221005241440_view.jpg

野茂のほうがかっこいわ
松坂は無理だな

>>833
今日のスポーツニュース見たけど残念なほど２００９年以降のフォームを
より強化した感じだ。
体が硬いのに体を開かない、頭を突っ込まないを徹底しているから全く腰
が回転せず、肘が高い位置から大きく前に出てこないで腕を棒のようにし
て横にはらうだけになる。
ステップ幅も異常に狭い。
ストレートやスライダーにスピンがかからないことが確実だ。

バーランダーはたいしたことない
日本に来たらボーグルソンのようにボコられる

日本のカス打者はどうでもいいわ

ダルや岩隈の適応後を見たらわかるだろう

日本時代に近いレベルで投げられたら向こうも全然打てません

3〜4年続けたら認めてやるよ
2年くらいは比較的活躍出来るからな

４年目くらいの成績でも復活と評価されるだろう

ﾏｲﾅｰ契約なので練習の球数制限無しだって、よかったね。

球数制限無しとか言ってる身分じゃないからな

あの体型がああいう投球フォームにしてしまってるんだろうな
復活の近道は痩せることだと思うが
自分の体を上手くコントロールできていない

ボールも、体も、嫁もコントロールできません！w

何か痩せた？ユニのせいか

通年の成績としては歴代日本人最高の戦力評価を得たのは事実
野茂もダルも黒田も劣る

MLB Player Ratings 2008
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2008/type/pitching/rating/average
022位 松坂

MLB Player Ratings 2012
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average
027位 黒田
053位 ダルビッシュ

野茂はア・リーグじゃ松坂大輔より下の成績だし、プレーオフは0勝2敗 防御率 10点近くだし過大評価だとは思うよ



松坂大輔はプレーオフで3勝1敗

松坂はMLBで完投









1回

肘が曲がったまま高い位置から前に出てこないとスピンがかからないんだが
、体を開かないから体の後ろで肘が伸びて横にはらう形になっている。
江夏や工藤のように体のしなり投げるタイプのフォームを真似ては駄目だ。

今年は防御率4.5　10勝10敗くらいできたら上出来というか大成功。

野茂はパイオニアだよ。
アリーグに移ったときにはピークを越えていた。
松坂は１年目に一番厳しいアリーグ東のボストンで
ただひとりローテを守った投手。
野茂と松坂、黒田は立派です。
ダルビッシュの評価が定まるのは今年だね。

１億ドルの契約して１回ローテ守れば立派なのか

６年で２年しか働いてないなんて、その２年でサイヤング穫る活躍してもマイナスだろ

>>857
ドサクサにまぎれて松坂のような生き恥さらしと
野茂や黒田を一緒にするな

しかし野茂の過大評価は凄まじいな



109:名無しさん＠実況は実況板で :2012/10/15(月) 10:25:22.89 ID:F1/c2omd
>>85
野茂はナリーグドジャース限定で防御率3.87
アリーグでは5.28で全然通じていない
因みに、野茂と時代のパクも石井も野茂同様、ナリーグドジャース限定投手
インターリーグをみても石井もアリーグでは全く通用していない

４年目が
２５先発９勝６敗153.2回ＥＲＡ4.69
これくらいの成績が目標で残せたら上出来

フェンウェイ　30球場中3位　得点補正　1.268
オリオール　30球場中5位　得点補正　1.173
ロジャース　30球場中15位　得点補正　1.008
ヤンキー　30球場中17位　得点補正　0.992
トロピカナ　30球場中23位　得点補正　0.874


>>862の成績はインディアンスなら防御率3点台だろう

今シーズンの予想はまだできない。
情報が少なすぎる。

ID:moiixwol

定期的に来る馬鹿は5.28てどうゆう計算してんだよ
普通に通用してるししかも当時は薬物にストライクゾーンも狭い時代だぞ

人気がないのは投げ方がカッコ悪いからだよな
実力そのものがないだろと言われりゃそれまでだけど

どうせ手術するなら指を長くする手術とか親指と人差し指の間がより開く手術とかやっちゃえばよかったのに
いつもペロペロしたり汗つけたりしてから投げるの見てて痛々しかったよずっと
そもそも球がすべるのが合わないんだよね、もうこれだけはどうしようもない

松坂は人気あるよ。ダルビッシュや黒田もいいけどやっぱり松坂のようなストーリーを持った選手が活躍してほしいと思う人は多い

アンチも人気の一種だしな
野球の板は、松坂スレが活発じゃないとな

>>866
顔だろ
不細工な顔だから人気ない

太るからだ、仮にイケメンでも太ると不細工になる

元からだとなおさら　さらに野球選手で肥満とか

>>869
このスレのアンチというのは松坂の故障や怪我を願っている奴のことだろ。
このスレに人の不幸を望む気色の悪い奴はいらない。
出てくるな。アンチ球団板に行け。

まあ、そういうわけにはいかないのが２ちゃんだわな。
人の不幸を願う・・・わかりやすいじゃんｗ

他人を上から目線で叩くのが2ｃｈ

つまりﾘｱﾙでどんな人間だろうと、書いた時点で底辺ｺﾞﾐ屑に成り下がる便所の落書き

【楽天】マー君９球連続ボールも「晴れ晴れ、スッキリ」１１９球
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130209-OHT1T00209.htm



WBC球（2013年WBCからメジャー球）で9球連続ボールwwwww
統一球で過大評価された田中将大の末路

カズミアと争うとは考え深いものがあるな
あっちは１から作り直して球速が戻ってきてるし
中々強敵だな

考え深い
ｗ

それをいうなら灌漑深いだろ

深く考えてるんだろｗｗｗ

カズミアーは元々97マイル出てたんだよね
デビルレイズ1年目に99マイル出したこともあった

明日だっけ、投げるのは

現時点でどの程度キレのあるストレートとスライダーを投げられるのかだ。

対CIN　2番手で登板。2イニングを投げて被安打0、四死球2
3回表　初球死球、初球二ゴロ併、初球遊ゴロ
4回表　初球三ゴロ、ストレートの四球、初球右飛、初球二ゴロ

なんと四球を除いて残り全部初球で投球数全部で10球

あ、違った。ガメデのデータが四球の打席を除いて全部1球分しか出てないだけだった。

情報ｔｈｘ
とりあえず次につながったってことか

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

去年以上に肘が下がっているな。
ストレート、スライダーは悲惨です。
体を開きたくない病は治らないようだ。

もうひと押しでサイドスローという感じだね

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20130225-OHT1T00062.htm

サイドスローみたいな投げ方になってたな

早速結果出したな
下げまん嫁から逃げられたのが大きいな
ブクブクに太らしたのも嫁のせいだし
（松坂がおとなしいをいいことになすりつけられたが）

期待してるよ

>>883は強風だったという情報も伝えとけよ
強風でインディアンスもだが、レッズのピッチャーも制球が定まらなかったと

この時期は打者が仕上がってないから元々投手有利だからまったくあてにならん
今の投げ方じゃシーズン始まったらＫＯされると思う

これから良くなるといいなぁ。
次あたりは良いボールが投げられるようになってほしい。

上にフランコーナがいるのは大きいよ。
去年、岩隈が開幕前にちょっと悪いだけであがれなかったからね。
岩隈の本来の制球力を知っていればあんなことはなかった。

97mph
イチロー｢手術後で今期はマイナーからスタートって割には速さも制球もさほど変わってないな｣
松坂｢よし！追い込んだ あとは…｣
ストンッ！
イチロー｢何！フォークだと！ あいつは以前からフォークを投げてたが何なんだ？今の落差と球威は？｣
松坂｢へっ！｣

フランコーナは5回か6回ぐらいで下げる傾向があるけどオタはそれでもいいのか

球数厳しかったのってRソックスの方針ていうよりフランコナの方針なの？

他のスレでもなんとかの一つ覚えのように同じようなレスしてる豚信者うっとしい

レスターとかベケットは100球超えてても7回8回は投げさせてもらってたじゃん
松坂の球数だとやっぱそうなるんかなっと思ってさ

フランコナはダイスケ降板させるタイミングが神レベル
原が内海を降板させて勝ち星つけさせるタイミングと似てる

>>888
今月号のNumberでキャッチボールの写真載ってたけどホント円盤投げみたいな感じだった
軽く投げてあんな位置なんだから本人戻すつもりないんだろうな
インコースなんかいつ抜けるか分かんないから恐くて投げれないんじゃないかと思う

この時期とはいえ、MAX89マイル＝143キロか？
もう球威に頼るピッチングから脱却して、かわす技巧派に転進しなきゃダメだな
右のバリー・ジトあたりを目指すとか？

完全にサイドスローやな

知ってた

次のピッチングに期待したい。

ダルが凄いピッチングしたようだから
松坂も次よほど気合を入れて投げないと

>>906
いや気合いを入れる必要はないけど
もっと良いストレートやスライダーが投げられるコンディションになってほしい。
正直なところ前回のピッチングは期待外れだ。
それとも逆にストレートに自信があるから試さないのかな。
それだといいけど。

オープン戦ごときでいくら打たれようがローテ外されるわけでもないダルがなぜか仕上がり早い

逆に一回の失敗が命取りになる松坂がなんかのんびりしてるように見える

まあ焦って故障でもしたら元も子もないけど
期限までにローテ入れる力があるとこ見せないと首になる

>>908
よっぽど自信があるのかもしれない。
普通はダルビッシュみたいにストレートを試す。

寒冷の強風のなか、二番手であがったわけだよ。
ウォームアップをどこで切り上げるかもわからないわけだ。
まあ、次からですよ。

何か急に松坂スレが静かになったイメージだがどうしたんだ？
以前はアンチが悪口ばっかでまともに語れる状況じゃなかったのに。

後、松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂とか言ってる奴はアンチがナリスマシでやってる気がする。

この間松坂のデッドボールシーンをテレビで見たけど、まだコントロールが定まらないのかな？

水野みたいだな

明日、三番手で３回投げるようだ。

>>912
野茂はア・リーグで通用しなかったしな
変化球はフォークしか投げれないし野茂は過大評価

野茂がアリーグに行ったのは３０歳だよ。
３１歳でノーヒットノーランをやっている。

確かにノーヒットノーランをやったけど、全体的に悪かったのは事実。
野茂はたまに凄い事をやるけど、平均値を出すと悪いという感じ。

>>909
無い無い
自信があるとかそんなん言ってる立場じゃないじゃん
使えないから使わないだけ

92mph
イチロー｢148km/h？一ヶ月前のマイナーの試合ではもっと出てたのにな｣
スライダー 外角低め ストライク
ストレート 外角低め ストライク
イチロー ｢制球力だけは磨いてきたってことか だが制球力だけでは俺は抑えられない｣
真ん中ストレート ファール
イチロー｢さっきまで際どいとこを突いてたが裏をかいてきたか｣
松坂｢うおりゃあ！｣
ドンッ！
ストラックアウッ！
見逃し三振
イチロー｢あっ……手が出なかった… いやバットを出しても今のは打てなかった｣
100mph！
イチロー｢100マイルだと！手術明けでここまで伸ばしてきたのか大輔……｣

100マイルはともかく松坂なら95マイルは投げられるように回復してほしい。
ルーキー当時のストレートやスライダーはもう無理なのかもしれないけど。

ルーキーの時は粗削りだが、2005年とか2006年の方が精度が高いピッチング


2006年 松坂大輔 与四球率 1.67（パ・リーグNo.1）


例えば2006年の斉藤和巳は過大評価
松坂がWBCの影響でシーズンに遅れた＋セイバーメトリクスで 2006年も松坂大輔＞＞＞＞＞＞斉藤和巳

ｵﾜﾀ…
ロッカーに赤紙かな。

豚さんバイバイ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130301-00000211-mlbjp-base
松坂、一発浴び2回2失点も　指揮官「安定していた」
　　　∧
　ヽ二二ﾉ
　 （　　＾＾）　　 レンジャーズが相手だったのかお(^^)
　 (~￣|つつ 　無問題だお(^^)
　 ｜［;;;］| 　　
　 ﾉ＿__ﾉ 　　
　 し'し''

本塁打は仕方ないにしても、2回4安打って…

今年のｷｬﾝﾌﾟはﾒｼﾞｬｰ契約目指して早めに仕上てたんじゃないのかよ

やっぱ使えねーな

レッズ相手には2回無失点


レンジャーズ相手には2回2失点（インディアンス投手陣全体でも10失点）



レンジャーズは打者天国アーリントンで過大評価されてるいるとはいえ、やはりナ・リーグのチームよりはレベルが高い

この豚まだ恥を晒してるのかｗｗ

結局去年と同じフォームだからね。
体を開きたくないからダルより肘が下がって体の後ろで肘が伸びて
腕を横にはらうだけになる。
工藤公康のフォーム理論から抜け出せないようだ。

連投になるが投手は手のひらを内側に向けて空手チョップのよう肘を
振るのが鉄則だが、松坂は肘を下げると肘が三塁方向へ向いてしまう
から腕の振りを緩くして修正しながら投げなくてはならないからホー
ム上で球が回転しなくなっている。
肘を下げるメリットが全くないのに続けて自分の首を絞めている。

四死球0は評価したいな。
またチャンスは与えられるだろう。

四球ゼロということは球を置きにいった証拠だと思うよ。
フォークボールのない右投手だからストレートに力がないと左打者には対応
できないことは分かっているはずだが、そういう基本的なことも忘れて自分
に合わないフォームに執着するのはもう駄目なんだろう。

>>931
今日は四球0だし、アンチは馬鹿だから松坂がナ・リーグのレッズ相手に2回無失点だった事も知らない





アンチは馬鹿だから、今日のレンジャーズ相手にインディアンス全体で10失点してる事も知らない

フォームと球の勢いを犠牲にしないと
まともにキャッチャーミットに投げられない実力だからしょうがない

コントロール度外視で投げていいなら100マイル投げれるやつなんてメジャーじゃそう珍しくもない

まあ、当落線上の投手がそろって投げて、
そろって失点したってことなんだろうから、
まだ次はありそうだわな。
次の次があるかどうかはわからんが・・・

D-sukeｗｗｗｗｗｗｗ
最速88マイルの直球てｗｗｗ
やっぱ、メジャーでは3流だったなｗ
晩年の野茂と同じで今年も防御率7点台か8点台だろうなｗｗｗｗｗ
で、シーズン途中で解雇ってのが既定路線かなｗｗｗ
恥の上塗りばかりやってないでとっとと引退した方がいいてｗｗｗ

開幕一軍とかはどうでもいいけど
最速88マイルの直球というのが本当なら
その理由が知りたいところだ。

もう期待しないわ、先発ならダル見てりゃいいし

同級生は藤川球児に任せとけ

アンチはオープン戦で失点したくらいで騒ぎすぎだろ
失点しない奴がいるかアホ
メジャーで投げる機会はあるだろうしそこで抑えればいいんだよ

アンチちゃうけど、松坂の場合はそのOP戦でアピールしていかなきゃいけない立場でしょ。

>>939
それは“調整”が許される立場ならだ

開幕一軍にこだわる必要は無いけどストレートとスライダーが良くならないのはまずい。

最低でも95マイル程度のストレートは投げられなければ。

９２９、９３０、９３２で批判した者だけど今ニュース映像見たらフォームは良くな
ってた。
もっと体の開くタイミングを早くすればもっと肘が上がっていいんだが体の開き、肘
の上がり、腰の回転も意識してやっている感じだった。
今の意識でやれば去年のようなことはないんだがフォームをすぐ変えたがるからなあ。

意識して、それでもぶれるんだろ
実力ないから
言い訳すんな

１人でフォームの同じような話を何十回も書き込んでる奴
もう分かったから勘弁してくれないかな

結局松坂がポンコツ化した原因って何なんだ？

劣化もなにもメジャーで期待に応えたシーズンなんてないだろ
怪我して劣化したのなら復活を期待するけど
怪我以前にメジャーのマウンドやボール、調整方法が合ってなかったんだろ

そう
まずこの>>947設問がおかしい

メジャーで凄かったことなんてないのにｗ

西武で投げてる時からポンコツだったじゃん

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20130301-OHT1T00235.htm
レ軍の首脳は「低めに決まった直球はよかったけど、球速があそこ（ＭＡＸ８９マイル）まで下がってしまったとは。変化球も不安定だし、もし変化球を見逃されたら、今の直球では厳しい」とバッサリ。

正直予想外の球速の落ち方だ。
去年はそこそこ球速は出てた。
肘が回復すれば球速は上がると見ていたが。
あるいは松坂はしゃみせんを弾いているのか？

>>944
なにかメカニックがかみ合っていないのかねぇ。

肘の位置上がってこないと球速なんて戻らないんじゃないの？
ダルも黒田も田澤もみんな肘の位置高いじゃん
本人の気持ち的にも92くらいは出ないとしんどいと思う

カズミアーが好調だからメジャー復帰は難しそうだな

このままだとぎりぎりローテーションに入るかどうかの
１０勝クラスのピッチャーに終わってしまう。
肘を上げたら良くなるのならそうすればいいけど
上げられない理由がなにかあるのだろう。

ローテーションじゃなくメジャーには上がれないから。
もう終わってんだよ。
あの忌まわしき高校野球での投げすぎで。

チャンスはあと1回。
次回、四球四球タイムリーだとリリースすると思う。

今調子良さそうだがカズミアも壊れてたから現在の立場になってるわけで
結局高校時代に無理させてるとされてる日本と
肘肩は消耗品との認識の元、大事に使ってるとされてるアメリカの投手の平均寿命が大して変わってるようにも思えない

MLBはいい加減中4と無意味な投げない先発の遠征帯同の愚かさに気づくべき
登録人数増やして最低中5、引き分け導入するか野手に投げさせればいいだけなのに

>>959
それが正解だろうね。
アメリカの投手起用法は愚かなところがある。

松坂のケースは高校野球というか横浜高校の問題の様な気もするしな
アホみたいに練習させて、アホみたいに喰わせ過ぎ
涌井とかその他の選手もプロ入り後はどんどん肥えてくし、プロの練習ではバランスが取れなくなるんだろ〜な

相手ベンチは現状を的確に指摘した。

レ軍の首脳は「低めに決まった直球はよかったけど、球速があそこ（ＭＡＸ８９マイル）まで下がってしまったとは。
変化球も不安定だし、もし変化球を見逃されたら、今の直球では厳しい」とバッサリ。

「球速があそこ（ＭＡＸ８９マイル）まで下がってしまったとは。
変化球も不安定だし、もし変化球を見逃されたら、今の直球では厳しい」だって（笑）

>>962
これが哀れなでみじめなアンチでございます。

レ軍の誰に聞いたか分からんけど幾ら何でも把握してなさ過ぎだろと最初に見た時に感じたな
昨年まで所属していて一応メジャーでも投げてる選手に対してこれじゃあな

SPとBP
また年齢的（勤続疲労等）にも比較するのはナンセンスだけど・・・

田沢はオペ後
明らかに３，４マイル球速上がったのにな。松坂も・・・と期待してたんだが。
昨季後半は投げる度にレミーもimpressiveを連発してたぐらい。
http://espn.go.com/mlb/stats/pitching/_/sort/strikeoutToWalkRatio/type/expanded-2/minip/40

特にBPに求めらるこの手のスタッツ、後ろにまわっても
こんな数字は今の松坂には無理だろうしな。

こうなったら直球は１球も投げないスタイルに変えるしかないＷ

つか怪我する前からストライクを投げれば打たれボールは見逃されで打つ手なしだった。

藁にもすがる思いで手術してみたが石ころをいくら磨いてもダイヤにはならんという事だな｡

石ころにメジャーが大金はたくかよw

西岡「せやな」
福留「メジャーのスカウトは一流」
井川「ミスはない」

>>933
馬鹿な信者は昨年の松坂がナ・リーグ相手に０勝６敗　防御率６点台なのをすぐに忘れてしまうから定期コピペしてやったほうがよさそうだ。


松坂大輔

2012
ロード戦　防11.81
ナリーグ　防6.06

通算
ロード戦　防4.29
ナリーグ　防4.39

松坂はトミージヨン詐欺の被害者だわ。あれで能力が引き出されるのはもともと才能があることが前提。

才能のないのがいくらやっても医者が儲かるだけだ。

◆投手地獄フェンウェイで投げることにより
　大損している松坂さんの2012年ロード成績
　↓
　0勝5敗　防11.81

◆打者レベルの高いアリーグで投げることにより
　大損している松坂さんの2012年対ナ・リーグ成績
　↓
　0勝2敗 防6.06

失礼、ナ・リーグは０勝２敗

>>970
松坂は昨シーズンかなり良いボールも投げていたからね。

>>974
どうもその『良いボール』が継続しない印象がある。

凄いボールとかいうフレーズはやめたのかw

去年40イニング以上投げた投手で両リーグ最低防御率8.28を記録したライス毛なんて
リーグ変わろうが最底辺だよwwwww

>>977
ひょっとして、そのライスというのは「シラミ」のことか？

結局松坂がいないとダメか

>>976
昨シーズンは良いボールがたまにある程度で
凄いボールと呼べるほどではない。
松坂の今年の課題は凄いストレートやスライダーを
再び投げることができるかどうかだ。
いまのところあやうい。

いや無理だろ
二年目まではここぞという時は打てない球を投げて抑えてたけど、今は打てない球がない

次スレ
【CLE20】松坂大輔応援スレ243【Dice-K】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1362227258/

結局、前回も今回も内容は良くないということ？

>>983
今の時期だと失点するかどうかは余り関係無い。
今の松坂にとって一番大事なのはストレートを試験すること。

野球、全くのしろうとだけど
松坂のあんまりな変わりように
驚いた。別人のようだ。
大金もらってあんな内容、
心中は忸怩たる思いだろうな。

野球あまり知らない姉ですら
「この人ってこんな投げ方だった？」
と違和感を感じるレベル

松坂が強風のロッテの球場で155km/h連発して156km/h出してた動画見てあの頃が全盛期だったんだと思った

カート・シリング

「先発投手というものは6回以降にどんな状態でいられるかで判断される。
終盤の７,８,９回には同じ打者との3回目か4回目の対戦がある。
その時にこそピッチャーとしての真価が問われる。
先発ローテーションの中心となるピッチャーは6回だけ投げ切ればいいというものではない。
彼らはゲームに勝ち、もっと多くのイニングを投げなければならない。
とにかくイニング数を多く投げないことには何事も成し遂げられないからだ。
そういう才能があって、数多くの投球回数を投げ切ることができたなら、
成績の数字というものは後から自然に付いてくるものなのだ。」

シリングはまさに先生だよね。
まあ、松坂も１年目でワールドシリーズ勝ち投手なんだから
偉いと思うがなあ。

ところで、シリング先生、引退後は政治家になるとか、
いろいろ噂があったけど、どうやら実業家となって、
大富豪を目指したみたいだけど、破産で全財産を失って
すってんてんになっちまっったみたいだね。

禍福は糾える縄の如し

世の中はわからんもんですよ

シリングは大富豪目指したというより
趣味にのめりこみ過ぎた感じじゃ

あとアメリカの元一流スポーツ選手の
6割くらいが破産してるって聞いたことある

まぁ取り巻きとかもあるだろうし、そうそう美味い金儲けなぞない

６割どころか、９割が破産て話を聞いたことがあるな。ホントかどうか知らないが。

まぁ、お金を持ったら、味噌もクソも寄ってきて大変という部分はあると思うよ。

先発じゃなくてもリリーフで復活してくれんかのぉ
伊良部みたいに一瞬でもいいから

>>993
俺もリリーフしか生き残る道はないんじゃないかと思う。

シリングはゲーム開発で失敗したんだっけ？

松坂の有志をもう一度観たいね

登板明日？
一回目のダルみたいな投球できれば一発合格もありえそうなんだけどな

2006年の球にさえ戻ればなあ

もう燃え尽きる寸前だな

ストレートがどこまで戻るか
監督によれば前回のはスピードガンの表示がおかしかったらしい。
145kmは出ていたそうだ。

次スレ
【CLE20】松坂大輔応援スレ243【Dice-K】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1362227258/

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