【ILBC】独立リーグ観客動員等を語るスレ10【関西】

【ILBC】独立リーグ観客動員等を語るスレ9【関西】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1330855837/l50

次スレおつ、ＮＰＢのドラフト結果はよかったのかいまいちだったのか判断つきかねる

>>2
順位うんぬんよりは一人でも多く指名されることが重要だと思うんで
その点から見るといまいちじゃないかなあ

>>3そうやな。ちっと残念やわ

新潟アルビBC独立リーグ日本一おめ！!

新潟、オメ！
ＩＬ！２年連続、３連敗というのは、きついぞ！

BC新潟アルビ独立リーググランドチャンピオンシップ獲得おめ
悠久山で2734人は結構入ったんじゃないかな

うどん県からは何人くらい来たのかな

しかしBC新潟からはドラフト指名者が出なかったのは残念だね

明日は雨予報だから、今日決まってよかったかもな。

>>７
明日、もし晴れで試合やってたら5000人入る自信はあったよ

BCリーグ本拠地はモバゲーがスポンサーで小中学生は入場無料だからね

四国アイランドリーグplus
ttp://www.iblj.co.jp/
ベースボール・チャレンジ・リーグ
ttp://www.bc-l.jp/
関西独立リーグ
ttp://www.yumeclub.or.jp/KANDOK/KANDOK.html
新　プロ野球　観客動員　ランキング　速報　！
ttp://blog.goo.ne.jp/renee_2008

独立リーグ 年間平均観客数推移

　 　 _|四国ＩＬ+|_ ＢＣＬ _|.関西独.|..ＪＦＢＬ..|
2005 |　1068　|　----　|　----　|　----　|
2006 |　. 806　|　----　|　----　|　----　|
2007 |　1100　|　1790　|　----　|　----　|
2008 |　. 886　|　1318　|　----　|　----　|
2009 |　. 782　|　1295　|　. 626　|　----　|
2010 |　. 633　|　1027　|　. 143　|　. 381　|
2011 |　. 503　|　. 878　|　. . 80　|　----　|
2012 |　. 558　|　. 710　|　. . 95　|　----　|

>>6
ＩＬは弱い。二年連続、ＢＣ勢に手も足も出なかった。
その現実をきちんと認識して来シーズンのチーム作りにかかってほしいよ。
リーグ全体でスピード、パワーを上げてかないとなー

ぼちぼち新潟から四国へ戻りますわ、雨であんまし観光できんし

>>14
http://miyazaki-city-tourism.com/phoenix12/kekka/rank.html

フェニックス・リーグも勝率1割に満たないしなあ
グランドチャンピオンシップと日程が重なったとはいえ残念な結果だ

>>14
ＢＣＬからあぶれたのが四国に来てる現状だから仕方ないわな
やっぱり都会のがいいよね。

誰かつっこんでやってくれ。

エイナス

BCLも選抜チームをフェニックスリーグに派遣したらいいのにな

>>19
けっこう長期間だから費用がキツいんじゃない？
安い宿でも
（選手20人＋スタッフ10人）×1泊5000円×30日くらいにはなっちゃうでしょ
これは宿泊費だけで、ほかにも交通費や食費、その他もろもろだと
1000万くらいにはなるんじゃないかなあ
フェニックス・リーグはけっこう期間長いから

んなもん、大部屋に全員で宿泊すればええがな

>>21
まあ寺にでも泊まるんならいいかもしれんけどなあｗ
それでも宮崎までの旅費はかかるしけっこうキツいと思う
あと期間は10/8〜29だから21日間だね

高津、勝ち逃げ！

http://www.niigata-nippo.co.jp/albirex/baseball/news/41563.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

どこかのNPB球団でコーチの話でもまとまったかな＞高津

>>24
もう投げる気が完全になくなったってことじゃない？
あと解説との兼業がけっこう負担だったとか
高津なら解説1本でも十分食えるし

>>19
BCリーグはすでに世界進出はじめてるよ
去年は石川がアメリカと交流試合
今年は７選手がコロンビアリーグに派遣
将来的には独立リーグワールドチャンピオンシップを開催したいとのこと（BCリーグ代表村山哲二著書の本による）

そういう話じゃないと思うんだがｗ

というか独立リーグワールドチャンピオンシップとかどんだけ夢見てんだよ

>23-24お見事やね。
ＮＰＢ戻って、いいコーチになってくれたらええなー
そいでもってＢＣや独立リーグの選手を指名してビシビシ鍛えてやってれたら最高

>>28
独立リーグワールドチャンピオンシップを開催しなければいけないほど
存続危機なんじゃないかな

元NPBの藤田が群馬を訴えた。金が払われてないらしい。群馬の試合見に行くけど
結構危ないよ。個人的にかなり危機感持ってる

>>28
夢見てるっていうか、正直独立リーグの世界一を決めることに
何の意味があるのかよく分からんｗ

>>30
群馬が抜けたら山梨が入ればチーム数的にもバッチリだな
地区名も上信越から甲信越に変わるだけだし

>>31

「独立リーグ日本一」でさえ何の意味も無いしね。
一般人は、そんな大会があること自体知らないし。

程度の差はあれど独立なんて世界共通で財政が厳しいのに
世界一を決める大会とか出来るものならやってみろ、っていう
世界一に価値があるとも思えんし

>>30　藤田って宗一だよね？
訴えたってソースはどこにある？

ガイナーズオーナー逮捕！

「詐欺:ガイナーズ共同オーナーら、容疑で逮捕　／香川」
http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20121101ddlk37040679000c.html

>>36
「ガイナーズ」っていう名前の別の団体かと思ったらホンモノじゃねーかｗ

いやはや…

2008年08月　飛田規光(BC信濃) 県迷惑防止条例違反(女性を触る)
2009年04月　文相勳（IL愛媛）　強姦
2009年05月　河埜敬幸（和歌山コーチ）　１７５万円の返済を求め長崎セインツから提訴される
2010年06月　8選手（カンドク大阪G）　野球賭博
2011年03月、4月　伊奈（元IL徳島）　窃盗
2011年05月　本田（元カンドク明石）　ひったくり
2011年06月　田中実（カンドク大阪HD）　詐欺
2011年08月　選手2名（兵庫）　恐喝で逮捕
2012年03月　26歳投手（BC福井）　後輩へのいじめ→起訴猶予
2012年08月　堂上（元IL香川）　強制わいせつ（逮捕3回）
2012年10月 共同オーナー（香川）　暴力団組員と詐欺

>>37
ヤクザが身分を明かさずに代理で部屋を借りさせた。ってことらしいから、
オーナーも被害者だな

どこが被害者なんですかね

取り上げてるのは、毎日だけかな？

>>42
まあぶっちゃけ大したニュースじゃないからな
罪としてもすごく重いってわけでもないし
そもそも独立リーグに興味ある人が多くないし

原ならともかく、独立のオーナーとか「誰？」てなっちゃうだろうしなあ・・・。

>>42
日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121031-1040556.html

産経
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121101/kgw12110102110002-n1.htm

.>>43
＞罪としてもすごく重いってわけでもないし
暴力団員と親交のある人がオーナーをしていることが問題
撤退するスポンサーが出てくる可能性もある

>>35
2日前くらいの上毛新聞に載ってたよ。

世界一決定戦　実現へ一歩
http://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/121008/wsp12100820010014-n1.htm

「何も変わらぬ」危機感が生んだ国際化戦略　石川
http://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/121007/wsp12100721010015-n1.htm

>>46
求められてるのは「訴えた」ほうのソースでしょ

>>46
野球もｻｶｰみたいにクラブ、球団単位のカップ戦とかチャンピオンシップを始めれば
上位大会として世界一決定戦をやるのにも意味があるよな

香川はファン感、やめたらしいね

>>47
ソースはないよ
新聞なら手元にあるけど

今の全日本チャンピオンって
野球で言えば独立リーグのチャンピオンくらいの値打ちしかない感じ

誤爆スマン

BCリーグはトライアウト以外に独自でドラフト会議をやるけど
ILはトライアウトだけなの？

【ＪＦＬ観客動員（１試合平均）】　第33節終了
順　 チーム 　 今 年 　 昨 年 　前年比 　増減　試合 　 累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01★長　崎 　　3,548　　1,513　 +2,035 △　−　　15　　53,217
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02★長　野 　　2,722　　2,281　 　+441 △　−　　15　　40,836
03　 金　沢 　　2,385　　2,504　 　-119 ▼　−　　15　　35,775
04★讃　岐 　　2,346　　3,025　 　-679 ▼　−　　15　　35,189
05　 琉　球 　　2,094　　1,860　 　+234 △　−　　15　　31,415
06　 秋　田 　　1,136　　1,274　 　-138 ▼　↑　　16　　18,175
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　 ホンダ 　　　823　　　889. 　 　-66 ▼　−　　16　　13,171
08　 武蔵野.. 　　715　　　716　　　　-1 ▼　↑　　16　　11,445
09　 YSCC. 　　　710　　-----　 ----- .　　↑　　16　　11,360
10　 佐川滋.. 　　668　　1,152　 　-484 ▼　−　　15　　10,023
11　 滋　賀 　　　637　　　670. 　 　-33 ▼　↓　　16　　10,189
12　 ソニー 　　　588　　　680. 　 　-92 ▼　↑　　16.　　 9,413
13　 ロック...　　　538　　　677　 　-139 ▼　−　　15.　　 8,072
14　 藤　枝 　　　532　　-----　 ----- .　　↑　　16.　　 8,507
15　 大　分 　　　479　　-----　 ----- .　　↓　　16.　　 7,668
16　 栃木U..　　　478　　　531. 　 　-53 ▼　−　　15.　　 7,175
17　 佐川印.. 　　390　　　383　　　　+7 △　↓　　16.　　 6,242
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　松　本. 　　----　　7,461
　　　町　田. 　　----　　3,515
　　　高　崎.　　 ----　　　457
　　　ジェフ..　　 ----　　　360
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体 　　1,204　　1,682　 　-478 ▼　↓.　264.　317,872

＊ ★はＪリーグ準加盟クラブ

ttp://www.bc-l.jp/modules/bclnews/index.php?page=article&storyid=1984
最優秀審判賞 って、なんか、もらえるんだろうか

貰えるかどうかは知らんけど
NPB審判になれる可能性あるね
BCリーグからは２人がNPB審判になってるから

審判の表彰はILでもやってるな。
ILからは過去に４人NPB審判になってる。

Ｃな はもらったことがあるんだろうか？

ＩＬは今年角中がパ・リーグの首位打者になったこと以外にロクなことが
なかった、今後少しはよくなるのか。

>>59
観客動員・人気面については望み薄だな
ドラフト指名選手が増えるかどうかはまあ運次第
ただパナソニックとか大手家電メーカーとかが経営苦しくなってるから
廃部になって流れてくる選手はいるかもね

経営面については、入場料収入が伸びることはないだろうから
スポンサーを増やせるかどうかにかかっている
ただ上記のとおり、不況がさらに深刻化しそうだから
独立にそうそう金が回ってくるとも思えないが
経費節減はこれ以上はさすがに厳しい

ｒ

【ＪＦＬ観客動員（１試合平均）】　第34節終了
順　 チーム 　 今 年 　 昨 年 　前年比 　増減　試合 　 累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01★長　崎 　　3,656　　1,513　 +2,143 △　↑　　16　　58,502
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02★長　野 　　2,810　　2,281　 　+529 △　↑　　16　　44,963
03★讃　岐 　　2,344　　3,025　 　-681 ▼　↓　　16　　37,511
04　 金　沢 　　2,313　　2,504　 　-191 ▼　↓　　16　　37,013
05　 琉　球 　　2,164　　1,860　 　+304 △　↑　　16　　34,626
06　 秋　田 　　1,136　　1,274　 　-138 ▼　−　　16　　18,175
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　 ホンダ 　　　823　　　889. 　 　-66 ▼　−　　16　　13,171
08　 佐川滋.. 　　742　　1,152　 　-410 ▼　↑　　16　　11,875
09　 武蔵野.. 　　715　　　716　　　　-1 ▼　−　　16　　11,445
10　 YSCC. 　　　710　　-----　 ----- .　　−　　16　　11,360
11　 滋　賀 　　　637　　　670. 　 　-33 ▼　−　　16　　10,189
12　 ソニー 　　　588　　　680. 　 　-92 ▼　−　　16.　　 9,413
13　 ロック...　　　545　　　677　 　-132 ▼　↑　　16.　　 8,715
14　 藤　枝 　　　532　　-----　 ----- .　　−　　16.　　 8,507
15　 栃木U..　　　491　　　531. 　 　-40 ▼　↑　　16.　　 7,853
16　 大　分 　　　479　　-----　 ----- .　　−　　16.　　 7,668
17　 佐川印.. 　　390　　　383　　　　+7 △　−　　16.　　 6,242
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　松　本. 　　----　　7,461
　　　町　田. 　　----　　3,515
　　　高　崎.　　 ----　　　457
　　　ジェフ..　　 ----　　　360
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体 　　1,240　　1,682　 　-442 ▼　↑.　272.　337,228

注 ★はＪリーグ準加盟クラブ

しかしカンドクに10代の選手が入るの見ると将来設計くらいしろよ、と思うわ

>>63
まあ直でDQNになるか、カンドク経由でなるかくらいの
差しかないようなのが行くんだろ

その年齢でカンドク行く時点で頭は勉強含め相当アホだろうし
野球もその年でそこに行き着くって相当へぼい部類
まさに生き方を間違えた典型例みたいなもん

独立で、今の球団から放出されたあと
他の独立球団に移ってまで独立リーガーを続けたがる選手が結構いるけど、
それほど独立リーガーって美味しい身分なの？収入面とか身分とかで。
そこまで独立リーガーを続けたがる理由が良く解らん。

>>66
モラトリアム期間を引き延ばしたいってことじゃないかな
それまで野球しかやってこなくて世間、常識知らずだから
社会に出て働くのは怖い

とりあえず野球さえ続けていれば、その手のことはとりあえず考えずに済む
プロを目指してるとかいって、インディーズバンドをズルズル続けちゃうみたいなもんで
良いことだとは思わんが、人間の心理としてはまあそういうのも理解できなくはないよ

ＢＣリーグ観客１７％減　信濃１試合平均６９９人　11月27日（火）
http://www.shinmai.co.jp/news/20121127/KT121126IWI090001000.php
　ＢＣリーグは２６日までに、今季レギュラーシーズン（計２２５試合）の観客動
員数をまとめた。リーグ全体の１試合平均観客数は昨季より１７・０％減の７１
０人にとどまり、５年連続減少。信濃グランセローズのホームゲーム観客数は
１試合平均６９９人で６球団中３番目だった。リーグ全体の観客数は１５万９８
１２人で、４年連続で減少。今季より８１試合少なかった２００７年から１０万人
近く減った。
　各球団のホームゲームの１試合平均観客数は、前後期とも上信越地区優勝
した新潟が、今季限りで退団した高津臣吾・投手兼任監督の人気などにより１
７・０％増となったのに対し、他の５球団はいずれも減少。減少幅が一番大き
かったのは石川の３１・１％減、次いで信濃の２５・２％減、群馬２３・７％減だ
った。石川は前期で北陸地区優勝したものの「観客に楽しんでもらうような空
間を球場につくりきれなかった」（石川球団）とする。
　信濃のホームゲームの１試合平均観客数がリーグ平均を下回ったのは、
０９年に続き２度目。観客動員しにくい平日のナイターが昨季より２試合増え
たことや、前期開幕６連敗を喫して早々と優勝戦線から遠のいた戦績も響い
た。
　リーグは今季初めて、ＤｅＮＡファームとの交流戦をリーグ戦に組み入れ観
客動員のてこ入れを図った。ＤｅＮＡファーム戦（１８試合）の１試合平均観客
数が９６６人と一定の効果は表れたものの、全体の数字を押し上げるには至
らなかった。

1試合平均699人ですか。
でもこれって両チーム監督コーチ選手、球団スタッフ、
ボランティアスタッフ、ボールボーイ、アトラクションメンバー、
売店、マスコミとかを含んだ人数だから実質100人以下でしょ。
そんなの球場へ行ってスタンドに居れば体感的に解るよ。

BC新潟の新監督ギャオスかよｗ
またヤクルト人脈か

なにげに高津と同級生だったとは

ギャオス就任のニュースがヤフーのトップに

ギャオスがタレント活動やら野球解説で得られる収入より
BCリーグの監督で得られる収入のが多いとは思えないがどうなんだろうね
BCリーグを足がかりにNPBのコーチ就任を狙うつもりなのか

やっぱ野球人。スタジオより現場で暴れたいのかも

ただいま、ＢＣリーグドラフト中

観客の入場料よりスポンサーの力が大きいよな

試合ユニフォームにスポンサー入れるのに年間最大1千万円かかるらしい
アップシャツに年間2百万円って…。アップシャツ誰も見ないでしょ
http://d-pegasus.com/sponsor/sponsor.cgi

スポンサーもよくこんなところに広告入れる気になるよなあ
正直電柱にチラシでも貼ったほうが見る人多いんじゃないかってくらいの
人数しか球場に来てないのに
まあそんなに広告効果期待してるわけでもないんだろうけどさ

>>65
つか、そのカンドクに生き方間違えた夢見がちな馬鹿な代表例で吉田えりってアホがいるからな。
そういうアホが集う場所なんだよカンドクは。

吉田えりはある意味賢いんじゃね？
自分の売名にカンドクを最大限役立てたし
やりたいようにやって、米国の独立リーグに雇われてない間は
腰掛けとしてちょくちょく利用してるしｗ

むしろそういうことをしてるからバカなんだろ

>>63、>>65
大学には行けない＆野球ができる企業にもいけない＆
かといってクラブチームは…という人間が行くんだろう。
>>66-67
日本野球連盟(社会人企業＆社会人クラブ)→独立はOKだが、
その逆だと独立リーグ退団した翌年は日本野球連盟ではプレーできない。
で、まだ硬式野球を続けたい選手が独立リーグを渡り歩く。

もともと社会人チームが減って学生卒業したら一部のエリートしか野球続けられないんで
腰掛に使ってくださいみたいなリーグだったからな

でも社会人になってエリート以外はスパッと野球やめるってのも間違いではないと思うんだがな

そもそもそのエリートじゃないやつらは何で野球を続けたいの？ってことでしょ。
野球で飯が食いたいと願うならBCILに最低限でもいなきゃNPBMLBなんて無理だろ。
もちろん例外だっているが確率から言ったらそんなのに賭けてるやつは愚かというほかない。
そもそも独立から入ったところでそこである程度先まで食える金額を稼げるのもごく少数なんだし。
野球辞めるのは間違いじゃないどころか普通に賢明な選択だと思うけどね。
夢を追いかけてるなんてのはただ現実見ようともしないやつの逃げ口上だろう

他人の人生なんだから別にいいだろ

そして金欲しさに犯罪犯すんだから迷惑だよね

婦女暴行犯も出る品

J1残留争いは優勝争いより面白いな
野球もオリックス、横浜DeNAが降格
香川、新潟が昇格とかになったらリーグが活性化されて盛り上がりそう

言っとくけどそんなことしたら独立リーグがフルボッコにされるだけだぞ
罰ゲームにしかならん

てか入れ替え戦やるにしてもなぜ独立とやらねばならんのよｗ
独立してんじゃないのかよ

上重だっけか?
甲子園で松坂と投げ合って激闘を繰り広げたＰＬのエースも
大学で多田野と出会って自分はプロでは食っていける器ではないとわりきって
野球やめてアナウンサーになったんだよな
一方の多田野は例のスキャンダルやらケガやらで３０過ぎても微妙な選手扱い

たぶん上重のほうが生涯年収高いだろうよ
例のビデオに出てた後輩たちもいい企業に就職したと聞くし

アマのトップどころでＮＰＢのドラ１でもこんなもんだよ
大学で素直に野球やめて新卒就職してれば多田野も体育会系エリート扱いでいい就職先探せたんじゃないかな

独立くるようなのは
ろくな就職先もないやつだろ

そりゃ実力もないのにいつまで経っても野球にしがみ付いてる馬鹿だからなぁ。
特にカンドクなんかに高校卒業して来るやつなんかはそうだろうな。

多田野には第二の人生が待っているから大丈夫

独立リーグと社会人のガチを見たいなぁ

野球の天皇杯、やらんかなぁ

勝負になるわけないやろw
育成と社会人二軍がどっこいだぞ

社会人と試合やりたいのなら、社会人側の大会に混ぜてもらえるよう
お願いしてみればいいんじゃないか

プロがアマにお願いするって…
試合したいなら交流戦すれば十分でしょ

独立から申し入れても
社会人に丁重にお断りされるやろw

横浜高・山内がＢＣリーグ・福井へ、「もう一度、投手で結果を」／神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1212010023/

横浜高校から直で独立ってのは珍しいな

横浜高で投手クビになったやつだろ

まあ訳あり品じゃなきゃ行かないだろうけどなｗ

>>98
山内はドラフト会議の生中継で村山代表が「期待できる」と言ってた

冬は沖縄でウィンターリーグやればいいのに。プロ２軍もいれて

周りが低レベルすぎて嫌気ささなきゃいいけどね
横浜って大学行くとすぐ退部するイメージ

最低限大学出てから独立に行けよ
独立でダメだったらどうするんだよ

>>104
プロ一本に賭けていて、プロ指名なしの場合は
そこから大学へ進路変更しようとしても、
東京六大学、東都等の強豪校の推薦枠は
既に埋まっていて、大学の選択肢が閉ざされている可能性がある。

>>104
大学出たら就職した方がいいだろ
大学出してもらって独立行くなんて親が泣くぞ

>>106
どうせ大学出ようが高卒だろうが、行くとこ大して変わらんような選手が
独立行くんでしょ

大学もあまり気味で金だけ払えば、入れるところがいっぱい

大学は大学で陰湿な所あるもんな、雄星のチームメイトとか大学でしごかれたかなんだかで自殺してたじゃん、
オリックスの後藤とかも法大で先輩にいじめで部屋に監禁されて履修登録できずに退学に追い込まれたんだっけか。

>>109
それでも大学中退→社会人企業という後藤(現オリックス)の
パターンが理想なのは言うまでもない。

>>106
別に大学行ったからって就職が約束されてる時代でもないんだから別によくね。
あったらあったで困ることはないがなかったら困るものではあるし。

いずれにせよ独立行くのは頭が悪いでよろしいか

完全週休2日で9時5時の企業に就職できれば
独立の試合に出るのは可能かもしれない
練習どうすんだとか平日のビジターゲームは無理とか問題もあるが

何のために野球をやって来たか、だな
サラリーマンになりたくて野球をやって来たのなら社会人にでも行けばよい
野球で天下を取るために野球をやって来たのならプロを目指して独立に行けばよい

夢は夢のままで終わらしといた幸せだと思うけどね
野球で天下の意味がいまいち不明だが野球で億稼げる選手なんて
ほんの一握りの選手だけだし独立が選択肢になる選手では現時点で実例数0なわけで

ああ、天下ねえ……
独立でねえ……

>>114
あれれ？独立ってプロじゃなかったんですか

>>117
http://www.iblj.co.jp/
＞将来プロ野球選手となることを希望している若者へ、
＞四国アイランドリーグplusはチャレンジのための育成の場を提供します。

アイランドリーグなんかはホームページの一番頭に
こんなこと書いてる
自分たちもプロ野球だとは思ってないんだと思うｗ

>>117
独立リーグのスレで、プロと言えば、ＮＰＢのこと。

角中の年俸、まだぁ

１１Ｍ→７０Ｍ(推定) の吉川は無理でも、
１０Ｍ→５０Ｍ以上(推定)、
ウッチーの４０Ｍ(推定)は超えて欲しいなぁ

>>111
大学行って、硬式野球を続けたいがために
独立リーグへ行くのはあり。
>>112
少なくとも高校生で、大学・社会人企業からオファーがありながら
それを断って独立に行くのは”頭が悪い”。
>>113
これ独立リーグのスポンサー企業に「就職」して、シーズン中は
週2、3日ほど勤務して、オフシーズンには週5勤務はありうるだろう。
>>114
企業チームでこれ以上いても「プロ野球へは行けない」と判断したら
独立リーグに行くのはOKだろうが、まあ社会人→プロが妥当だろう。

>これ独立リーグのスポンサー企業に「就職」して、シーズン中は
>週2、3日ほど勤務して、オフシーズンには週5勤務はありうるだろう。

社会人野球とどこが違うのか
あ、企業規模かw

>>122
やっぱクラブチームという形態が一番自然だわな

独立リーグで選手に十分な給料払うのは難しいし
かといって社会人が企業チーム運営するってのも
時代にそぐわなくなってきている

どうしても野球やりたい人たちが、自分たちで金出し合って
チームとして活動するのが最も理に適ってると思う

>>角中　独立リーグ出身で初の代表入り「もっと注目されれば」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/05/kiji/K20121205004704400.html

>>活躍することで自分を育ててくれた独立リーグがもっと注目されれば」
>>と意気込みを語った。

角中の年俸会見はいつだろう

西武の２位指名選手が不祥事起こしたみたいだな
指名取り消しになったらこっちに流れてくるかも

犯罪者かかえて何が楽しいんだよ

立派に更正させればリーグの評価も上がるじゃない

更生できるならこんなに犯罪者出てないだろ。
まあ、大半がカンドクっていう犯罪者リーグからだけど。

堂上はちゃんと更正させただろ
再び犯罪者の道に行ってしまったのはソフトバンクのせいなのに、なぜかILまで責任があるかのように言われる理不尽さ

そういうの更正っていわないだろｗ

とはいえ独立リーグにドラフト上位指名されるはずだった選手が来て
どのぐらいやるのか見てみたい気もする

人格的にはクズだったとはいえ名門社会人の主力だった堂上は独立リーグでは突き抜けた成績だったし
多田野も当時ＩＬがあったらここで修行してたんじゃないかな

>>132
＞名門社会人の主力だった堂上

堂上は日産でほぼずっと控え

多田野はちょっとだけアイランドリーグに参戦したことある

新会長に楽天の嶋＝プロアマ問題に意欲―プロ野球選手会
時事通信 12月6日(木)15時41分配信

　労組日本プロ野球選手会は6日、大阪市内で定期大会を開き、4年間務めた阪神の新井貴浩会長（35）の退任を決めるとともに、副会長だった楽天の嶋基宏捕手（27）を新会長に選出した。パ・リーグの選手が選ばれるのは初めて。
　嶋は同労組8代目の会長で、歴代最年少での就任。「プロ野球界がより良くなるように頑張りたい。まず、プロアマ問題をいち早く解決したい」と話した。任期は1年。
　嶋は楽天の選手会長を務め、東日本大震災の被災者の支援などに尽力した。新井前会長は、震災の影響で公式戦の開幕日をめぐる混乱が起きた昨年、日程を遅らせてセ、パ同時開幕を実現した。
　定期大会ではプロアマ問題について協議したほか、ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の関連事業で、日本野球機構（NPB）と連携する方針を確認した。　

ベースボールマガジン社発売の「大学野球2012秋季リーグ戦決算号」を
見ると、大学の主力選手は大半が社会人企業チームへ進むようだな。
で、法大の多木、早大の地引、慶大の山崎、立大の松本クラスの選手が
IL、BCへ進むなら話題になるんだが。

>>136
そういうチャレンジ精神のない連中は社会人がお似合い
IL、BCには必要ない

相変わらずだねえ独オタは……

釣られんなよｗ

昨日、始めて高知でトライアウトみたが受験者のレベルは低すぎるな。投手なんかまともにストライクとれんし、球速遅いし。早く野球は諦めて違う道に進まなあかんやろし、スタッフもそれをすすめなアカンやろ。

>>140

ま、レベル低くても合格できちゃうんだし・・・

まともなやつは独立なんて来ないわな

福井の新コーチ、藤井って…

まあいちおう元NPBだけど、若手イジメやって謹慎くらった奴を
コーチにするってのもねえ

それは、ＢＣリーグ優勝を目指して、
関東昭和軍なみの鉄拳指導をだな・・・

選手が殴るとイジメだけど、コーチが殴れば教育的指導ってわけかｗ

実際高津で動員増を記録してるからタレント指導者がほしいんじゃないの

もしかして違う藤井だと思ってないか？
さすがに藤井宏海に観客動員効果はないと思うが

そもそも選手単体を見に行く客なんて微々たるもんだろ
イチローとかならともかく

角中　年俸約４倍増「独立リーグ出身でもできる、というのを見せられた」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/14/kiji/K20121214004775370.html

吉川越えは出来なかったけど、よかったよかった

『独立リーグ出身でもできる』って言うのにはカチンとくるが・・・　

事実だからしゃーない

>>141
IL、BC、カンドクに来るのは"ブリキ"だからな。
"金"、"銀"は大学だったり、社会人企業へ行くんで…。
>>149
「甲子園」で活躍した地元選手がILに入れば、その選手目当てで客が来るだろうが。

>>153
そいつが客寄せ出来るかどうかはともかくそもそもそんなやつは独立になんか来ない。
NPB行くかそうじゃなくても大学の引き受け手だって腐るほどあるだろ。
何が悲しくて独立みたいな墓場を進路先に選ぶのか。

地元で大勢のお客さんの前でプレーしたい、とかなら有り得るんじゃね

独立出身で社会人に行ったとか野球推薦枠で大学にいけたって人いないの?

>>155
それだと独立じゃムリだなあ
大勢って部分で

女子プロ も がんばってるねぇ
阪神・久保、女子プロ野球に打たれる…レベルの高さに脱帽

>>157
地元の大学や社会人よりははるかに客が多いっしょ

>>159
んなもんと比べたところでなあｗ
少ないもんは少ないよ

>>158
そんな見世物で褒められたって嬉しくないだろうよ
そもそも11点も取られてるんだし

まあ見せ物のパンダになって喜ぶのはあのカンドクにいるブタ女だけだろうね

>>159

多いと言っても数百人W

大学社会人は数十人だから(震

正直、100人でも1000人でも選手の印象は大して変わらんでしょ
甲子園出たような選手なら何万人もの前で野球やった経験があるわけで

そもそも地元で言うけどNPBなんてほとんど全国全域にあるんだから
NPBで活躍してそのチームに移籍するなりして活躍したほうが結果的には大勢の前でプレー出来るわな
自分の人生の行先がかなり限定される独立に来てまでプレーする地元愛にあふれたやつが
高校球児の中にそんなにいるとも思えないしな

>>166
地元地元いっても、しょせん各地方の野球ファンにとっても
マイナーな分野で野球やってる選手より
テレビで見てる選手のほうがなじみあったりするしね
大半のファンは、近所の高校の野球部の選手なんて誰もしらんが
甲子園で活躍した選手なら名前知ってたりするわけで……

ミスター独立リーグ(？)の根鈴は引退なのか…

甲子園でプレーしたけどNPBへは行かれなかった。
仕方なく独立リーグへ行った。

そんな選手の独立でのプレーを見たい人なんて
ほんの一握りの、よくよくコアなファンだけだよ。

いわくつきとはいえ、実際に本田拓人なんかは独立でプレーしたけど
別に盛り上がりはしなかったしなあ

甲子園でどんなに活躍しても
野球選手として大成したと世間から見なされるには
やっぱNPBへ行かなきゃね。
独立リーグ止まりなんて世間からの評価は「三流選手」
そもそもNPBと独立では野球としてのブランド性が
天と地ほど違う。観客数だって100倍違うし。

角中が高知に凱旋したらしいね

というか独立で食っていくことなんてのは無理だしな
その日暮らしのフリーターと変わらんわけだし

NPBに選手を送る環境の一つとして作られたのに当たり前だろ。

とは言え、
「どう逆立ちしたってNPBなんて無理」
と言うレベルの選手が大部分。

そりゃ社会人も大学も同じでしょ。

大学や社会人はNPBに行くやつが目的のやつなんてごく少数だから独立とは全然違うわ。
独立に行くようなやつはNPBに行くことだけを目標にしてるんだから全然違う。

>>176

それ言い出したら「高校も同じ」と言う理屈だって成り立つ。
「大学・社会人」と「独立リーグ」じゃあ根本的に位置付けが違う。

そもそも何で独立にNPBいける選手がたくさんいないといけないのかが分からん。
選択肢の一つとしてあったとしても別にいいじゃん。

それと独立リーグというものがアメリカ野球発祥なんだからね。
向こうのマイナーや独立とか全部そうじゃん、ほとんどが安月給ででメジャーに登れず消えて行く。

何が悲しくて年収200万程度の独立なんかに進むのか。
それはNPBに行ける可能性があるからだろ。
独立リーグで選手生命終わる気でいるやつがいたらただのキチガイだろうに。
NPBなりMLBなりに行くために独立にいる以上そこに行かせるのが存在意義だろ。
その存在意義を否定するならカンドクのようにやっていけばいいじゃん。

でもNPBに行ける可能性が極めて低い選手ばかりが入ってくるというパラドックス

新聞や野球雑誌で「今年の有力候補」として紹介されていた選手で
ドラフト漏れした選手はたいがいは大学・社会人に進む
そこからも漏れたのが独立に行く
一部の独立ヲタがなんといってもこの構図は今のところ定着してる

NPBからも大学・社会人からも漏れた選手の中に光る素材が
残ってる可能性もなくはないが可能性としちゃ低い
とくに投手は難しいな
時折150km/hクラスもいるけど、だいたいが制球難、決め球不足、
球の出所が見やすいなどの欠陥を抱えてる

>>182
>一部の独立ヲタがなんといってもこの構図は今のところ定着してる

いやそのとおりだと思うけど？
でも、選択肢の一つとしてはあってもいいじゃん。
むこうの独立リーグだって有望株の選手なんて来ないよ、ほとんどNCAAの強豪校に行くよ。
超有望選手で入ってくるのはJDドリューみたいに隠れ蓑に使う選手かな。

独立出身の選手はBOSのナバ（ホルモンの障害で身体が小さく大学ではマネージャーや用具係をやらされてたが
退学した後に独立へ入りそこから芽が出てメジャーリーガーに）みたいにいわゆるはみ出し者が多い。

別に税金でやってるわけでもないんだから、メインではなくてもプロへ目指す一つの道として存在してもいいと思うんだけど何でそんな批判するかね。
無くなったら無くなったで、ただ野球をやれる環境がひとつ消えたというだけでしょ。
まぁ野球人気も低迷してるし、経営難になったらそのうち運営していけなくなって社会人チームみたいに消えるだろうけど。

>>183
いや別に俺は選択肢として存在することは否定してないし
そこまで批判もしてないと思うんだが
>>182がそんなふうに読める？

>>179
＞そもそも何で独立にNPBいける選手がたくさんいないといけないのかが分からん。
プロへ行ける有望選手を何名も抱えないと独立リーグの存続にもかかわるからなｗ

>>184
いや有望選手が来ないとか当たり前の事を書いてるから批判してんのかと思った。
むしろ、独立ヲタのほうがなんでそんな当たり前のこと態々書いてんのって思ってると思うよ。

>>185
つっても、今までもそれで続けてこれたじゃん。今まで何人もいたかプロ確実の有望選手なんて？
もちろんいるに越したことはないが「ほとんどが逆立ちしてもプロなんか無理」なんて今に始まったことじゃないだろ。

>>186
「一部の独ヲタ」ってのがそりゃもうひどいからねｗ
「NPBの二軍より実力は上！」とか平気でいったりするし

>>186
続けてこれたってそれもじり貧だから新しい道を探ってるんだろ。
極端に環境が悪くなれば新陳代謝もできなくなるのはカンドク見ればわかる。
そもそもアメリカの独立と日本の独立を比べること自体がナンセンスだわ。
競技人口の母数が違いすぎるし潰れては新しく出来るあっちの独立みたいなことは日本では無理。

試合結果でレベルを計る奴は本当は野球のことなんか知らないだろう。
以前四国の社会人チームでやっていた人がいっていたけど社会人チーム
はよくＮＰＢ２軍に勝つけどそれは試合の進め方が全然違うからだ、
ＮＰＢは選手個人の力量をつけるためにやっていてチームプレーは
ほとんど無視するからだといっていた。結果だけでレベルなんか
推し量れるものじゃないということだよ。

>>180

独立リーガーの年収、200万もないよ。
NPBの育成で、その程度。

独立なら
基本給15万×支払期間7ヶ月＝税込み年収105万ってとこ。
当然、ボーナスも退職金も無し。

>>180
＞独立リーグで選手生命終わる気でいるやつがいたらただのキチガイだろうに。

いや独立リーガーの大半は、NPBへ行かれずにここで終わると思ってるでしょ。
よくよく身のほどが解らない病気持ち以外は。
自分がNPBへ行かれるかどうかなんて、独立リーグに1ヶ月在籍すれば解ると思うよ。
あとは、思い出作りのために惰性で在籍してるだけ。
「クビになったら職を探すわ。それまではここで“プロ野球ごっこ”をやっていよう」

オフの間に資格とる勉強してたり就職先探してたり高卒の選手は予備校行ったりしてるんじゃないの

まあ時給の安いバイトだと思えば独立リーグも悪くないんじゃないかね
いくつかあるバイトのうちの一つとして、野球すれば金もらえるってのがあると
いちおう8万とか12万とかならもらえるわけでしょ
お金は安いし、拘束時間も長いけど、草野球して金もらえるんなら
趣味と実益を兼ねられるので悪くない
ついでにNPB入りの話まで来ちゃったらラッキーって感じで

>>190
BCはボーナスも出るしオフ期間はバイト先斡旋してもらえるが。

>>188
それは分かってるが、このスレは具体策も書かずただ非難するやつ多すぎ

角中は星一徹みたいな親父にプロ野球選手になるためだけの教育を施されたんで
高校で甲子園にいけずドラフトにかからず社会人に行く話も立ち消え当然進学も出来ないとなったとき
人生いきずまってＩＬに来たんだそうだ

すくなくとも彼一人を救えただけでもＩＬの存在意義はあったと思う
彼と同じ境遇の球児って案外多そうだし彼一人がレアケースってワケでもないだろう

まさかの木田優夫が石川に。

>>195
非難されてるなんて思ってるのはお前くらいのもんだよ

>>198
そうだな、非難ってレベルじゃない。ただの戯言。
他人にプロ野球ごっことか将来の事を考えろとか、便所の落書きに書き込んで優越感に浸ってるバカが多いだけ。
他人の人生心配する前に2ちゃんやってる時間で資格の勉強でもすればいいのにな。
他所様の人生にケチつけないと自分の存在を感じることが出来ないんだろうね、ああいう人種は。
何なら球場言って本人たちに叫んできてやればいいのにね、お前ら将来の事考えろ〜ってｗ

>>199
＞便所の落書きに書き込んで優越感に浸ってるバカ
はい仲間入りおめでとう

>>200
一応、自分がそうだって自覚あるんだw

>>201
＞便所の落書きに書き込んで優越感に浸ってるバカ
＞他人の人生心配する前に2ちゃんやってる時間で資格の勉強でもすればいいのにな

>>202
別に自己紹介しなくてもいいよｗ

>>198
>非難されてるなんて思ってるのはお前くらいのもんだよ

何をもってそう思ったのかその根拠を教えて。
その選手の親でもないのに独立に行くのはバカとかいう書き込みはただの非難にしか見えんのだが。
そりゃそこで独立の経営の改善策とかでも示してくれたら読む気は起こるが。

成功率が低いから。
独立出身で成功する確率より犯罪起こす確率のほうが高いとすら思えるわ。

人にはそれぞれ事情があると思うんだけど大学、社会人でもない第三の受け皿として存在するのも駄目なの？
そりゃみんな名門の大学野球部や社会人行きたいだろ、でも、みんながいけるわけじゃないし合わない奴もいるでしょ。

そもそも独立は第三の受け皿なんかじゃないんだが。
そんな寝ぼけたこと言って自分の人生の心配をしろとか煽るとか頭大丈夫か？

>>207
>そもそも独立は第三の受け皿なんかじゃないんだが。

この具体的な根拠は？

NPBMLBを目指すやつだけが集まる独立（ILBC）とその他もろもろが集まる大学と社会人は違いますが。
野球がやりたいだけならクラブチームにでも入ってろ。

>>209
いや進路の話をしてるんだが、高校でた後にプロに行くのに大学、社会人、独立しかないでしょ。
そういう意味で三番目の選択肢になってるじゃん。クラブチームと独立はまた形態が違うよ。
何で第三の受け皿になっていないかの説明になってないね。

高校卒業時に独立しか行く場所ないのにNPB行きたいとか馬鹿でないならなんなのか

それは本人や親が考えることであってあなたが決めることじゃないよね。
現に独立からNPBに入った人はいるわけで。

独立初期に入った人間ならまだしも今になってしまえば結果が決めることだろ。
独立出身のNPB成功例なんて微々たるもんで高卒限定となればさらに確率は低い。
そもそもこれは>>205で言ったことだが。

うん、だからそれはあなたが決めることじゃないね。本人と親が決めることだ。
そして、独立がひとつの選択肢と存在するのは別に問題ないよね。
税金とかで運営されてるわけじゃないんだから。

その決定権を使って独立に行くのが馬鹿だと言われてるのにそれを決めるのはお前じゃないとか話がかみ合ってなさすぎ。

>>215
>馬鹿だと言われてるのに
いやいやあなたが勝手にここでいってるだけでしょ？ｗ別に馬鹿だとしても本人が決めたんだからいいのでは？
自分の人生の評価は本人のみしか出来ないし。

＞便所の落書きに書き込んで優越感に浸ってるバカが多いだけ
　　　　　　　　　　　　↓
＞自分の人生の評価は本人のみしか出来ないし

>>216
ID:rgb7/0Tsとは別人だが
俺は独立を選ぶような人生に「馬鹿だね」って感想を述べてるだけだけど
それを非難ととらえるのはあなた自身に非難の心があるからでは

具体策？
モノにならない野球を早く諦めて社会に参加すればいいのにと思うだけ

来年、木田が入ったことで観客、増えるかな？

>> 日米独立リーグ対抗戦について
>>
>> http://www.bc-l.jp/modules/bclnews/index.php?page=article&storyid=2019
>>
>> 【日本ラウンド】
>> ハワイの独立リーグ2球団が来日し、BCリーグ所属チームと12試合を実施
>> 開催予定期間：2013年7月30日（火）〜8月4日（日）
>> 　　　予備日：8月5日（月）〜8月7日（水）
>>
>> 【アメリカ合衆国ラウンド】
>> BCリーグ所属の2球団（信濃、石川）がハワイに遠征し、交流戦を12試合実施
>> 開催予定期間：2013年5月28日（火）〜6月2日（日）

６連戦とはまた凶悪な

↑今年のベイスターズとの交流戦みたいに、グダグダにならなければいいが…
それはそうと、ベイスターズとの交流戦は、来年もやるのかな。

>>218
独立リーグはある意味、「野球をあきらめる場」でもある。
(独立でダメだったら、自身も野球をあきらめることができる)
>>221
今年のベイスターズはケガ人が続出した事情があるからな…。

独立リーグで戦力外通告を食らったあと、他球団に移籍してまで
独立リーガーを続ける選手が結構いるけど
独立をあちこち転々として長くやってれば、
やがて開花する（NPBへ行かれる）とでも思ってるのかな？
独立リーグなんてどう考えても「野球を捨て切れない人の収容所」じゃん。
まあ在籍者の1％ぐらいはNPBへ行ってるけど、
そんなの独立リーガーの異端中の異端。

フリーターと一緒。
先に展望を持ってフリーターやってるやつなんてごく少数なわけで
そういうやつも何にも考えられないから野球やってるだけ。

>>219
かわんないんじゃない？
高津が入っても全体的には低落傾向だったんだし

ぽまえら仲良く汁

>>218
>>223
>>224

こういう人らって何で態々独立のスレ覗きに来て書き込むの？
あなた達が言うバカな選択をしたヤツラが集まるリーグの観客動員とかどうでもいいんじゃ？
それとも選手をフリーター呼ばわりしてスカッとしてるのかな。

>>227
そうやっていちいち目くじら立ててレスするから独立否定派のレスを
煽っちゃうんじゃないの？
普通に淡々と話してれば、こんなとこただの過疎スレだし
否定派の人もとっかかりがなければ大して書き込まんよ

>>228
煽るも何も不思議に思ったから聞いただけだよ。
だって応援してるわけでも好きな選手がいるわけでもないのにそのスレに書き込むってどういうこと？
そんなフリーター達のために貴重な時間をさいて書き込むなんてちょっとおかしいとか思えんのだが。
独立否定派っていうならアンチスレでも作ってそっちでやってればいいじゃん。

ここは観客動員スレであって、応援スレではないでしょ
この程度の観客数で肯定的な意見で埋め尽くされるっていうほうが
おかしいと個人的には思うんだけどな
否定的な意見は許さないってんなら、それこそ応援スレ、肯定スレ、礼賛スレでも
立てればいいんじゃないかね

>>230
その観客動員から外れた話題が多いよね、別に俺も観客数がすごいとか一回も言ってないけどね、問題あると思うし。
フリーターとかプロ野球ごっことか言うだけで別に改善策書いてるわけでもないしね。

何でフリーターがあつまる野球リーグなんかに態々書き込むんだろって疑問に思っただけ、
俺なら興味のないリーグなんてまず検索しようとも思わないけどな。

>>231
だからほっときゃいいんだって
このスレなんて、反応しなきゃ1日1レスあるかどうかなんだから
いちいち反応すると、それが1日10レスにも20レスにも膨れあがるわけでしょ

ネガティブなこと書き込むヤツは常にいるし、諫めたところでいなくなりゃしないよ
状況が変わらないんだったらほっといたほうがマシ
火に油を注いでるようにしか見えないよ

今週発売の週刊ベースボールでカンドクの大和侍レッズが、
消滅の危機に立たされていることが掲載。

>>231
そいつら否定しにわざわざここに来るようなやつが何言ってんの？
俺はお前みたいに独立リーガーを貶すな、と反論もろくにしないで喚くだけの奴が
なんでわざわざこんなところに来て書き込むのか理解できない

>>234
貶すななんて一言も言ってないw言ってないw
自分のなかに貶してる実感があるからそう見えるのではw

>>233
そういえば今年はまだカンドク恒例の球団消滅＆新球団参入がなかったねｗ
そろそろかな

日米独立リーグ対抗戦の開催
ハワイの独立リーグ2球団が来日し、BCリーグ各球団２試合行う
試合の結果は各球団の勝敗表・チーム成績・個人成績に反映される。
http://www.bc-l.jp/modules/bclnews/index.php?page=article&storyid=2019

リーグ全体で年1人でもNPBへ行かれれば
独立リーグはNPBへの選手供給源として
機能してる、つまりリーグが成功していると
思ってる人がいる模様。

>>237
なんかBCもよくやるなって感じだな。
そういうの企画できる程度に利益があるっていう点ではもちろん喜ばしいことだが。

木田って今の球速どれくらいなんだろ

ひとつ言えることは、独立リーガーを長くやるには
親の寛容さと金銭的援助が不可欠ってこと。

とにかく好きな野球を、やりたいだけやってなさい。
その間の生活費は出してやるから。
やめたくなったら勤め先を探しなさい。
お前が、自分の好きな野球を続けられれば
お父さんは何も言うことないよ。
↑
こう言うスタンスの親じゃなきゃ、
NPBに行かれっこないレベルで独立リーガーを
3年とか4年とか（しかもハシゴしてまで）
続けられるわけがないさ。

>>233
チョン詐欺師を監督に立てるようなチームだからな・・・

別に家庭内で完結してるから何も問題ない気が。

馬鹿な親が多いんだな

>>223
独立リーグチームから戦力外を通告された場合、
日本野球連盟所属のチームに翌年度入れないからな。

>>245

独立リーグから戦力外通告されれば
「自分にはNPBは無理」と思うのが普通だと思うけどな。
独立リーグを戦力外通告された選手が
独立を転々とした挙げ句、最終的にNPBまで
上り詰めた事例があれば知りたいものだ。

>>246
2球団所属という例ならいくつかあるね
パッと思いついたのは巨人に指名された岸、福泉
どちらもカンドクがらみ

>>246
そいつらに聞きたいのは独立の競争において勝ち抜けないやつがNPBに入って勝ち抜けるのかって話なんだよな。
そういうやつらは大概育成契約なんだし。
そこで戦力外出されたらもう拾ってくれるところなんてないってのをわかってるのかね。
結論を先延ばしにしてるだけにしか見えない。

>>248
「監督が糞。成績が悪かったのは俺の望む起用方法をしてくれなかったからだ」
「俺はこんなもんじゃない。他のチームに行けばやれる。次こそ本気出す」

とか思ってるんだよ、きっと

クソの極みだな

なんかやたら議論が熱く盛り上がってるけど
別に誰がどこで野球しようとお前らと関係ないよな
チームに税金から補助とか出てるなら関係あるけど

関係ないものについて語るななんて言い出したら
たいていのことは話せなくなっちゃうじゃないの

余計なお世話的な話が延々続いてるんで飽きたんだよ

誰も賛同してない理屈何度もこねてお前も飽きないね

＞誰も賛同してない理屈
って何の話？

>>251

自分自身に直結する事項しか
語る意味がないのなら
2ちゃんねるでの論議の99％は
語る意味がないね

まぁ選手の家庭の話とか姑みたいなどうでもいい書き込みしてる奴がいるのは事実。
純粋に数字の話だけしてればいいのにな、てかスレタイにそう書いてるよね。

以前は「観客動員を語るスレ」だったが
その他の話も多いから「等」が入ったんだよ

>>257
純粋に数字が独立出身者のその後はほとんど悲惨なんだから
さっさと諦めて野球に区切りをつければいいのにねって言われてるだけなんだがな。
それをID:Rlw6YD/iが飽きもせず頓珍漢理論を振り回してるだけであって。

>さっさと諦めて野球に区切りをつければいいのにね
このスレで言ったってどうしようもないだろ、選手のブログにでも書き込んでこいよ。

>>260

何で選手に直接言う必要があるの？
選手の身元引受人でもないのに。

要は、いつまでも野球にしがみついてる独立リーガーを
嘲笑してるだけなんだからさ。

休日に便所の落書きで他人を嘲笑ですかｗ
そもそも身元引受人じゃないからこそ、他人がいつまで野球やってるとかどうでもいいじゃん。

＞自分自身に直結する事項しか語る意味がない
って俺が主張してるの？よくわからんな

>>262
そういうのって全部自分にはね返ってくるぜ
休日に便所の落書きで嘲笑してるヤツがアホってんならら
休日に便所の落書きに反論書き込みしてるヤツだって相当アホだ
そんなのスルーしとけよ
文句つけたってなくなりゃしないんだし

まあ俺も観客動員は興味あるから見てるが
それ以外は興味ないから話に入らないしなあ。
NPBとか社会人と比べてみたいな話もどうでもいいし。

>>262
他人が何してようが関係ないんだからそいつの好きなようにやらせろ、というなら
便所の書き込みに誰がどのような書き込みしてようがお前に関係ないんだからお前は黙ってるべきだよな

独立リーグファンのハシクレとして言わせてもらえば
NPBを目指して1〜2年を目処にがむしゃらにやってる選手は応援したくなる。
入団当時は1〜2年目処と言いながら延々と続け、さらにクビになっても
他へハシゴしてまで続けてる選手は正直、応援する気が失せるよ。

>>209
クラブチームだと、基本的に仕事の合間に練習、試合なんで、
「本気で野球に専念したい」ということでクラブチームから
独立リーグに進む選手が多数出て、クラブチーム側からの
要望で日本野球連盟も対策を講じざるを得なかった。

まあ実際は独立もバイトして生活費稼ぎながら野球するわけで
そうそう専念なんてできるわけないわな
アマチュアで一番野球に専念できるのって、高校の強豪校の野球部とかかな？
いちおう授業はあるけど、どうせ寝てるだろうし

>>267
高津や木田のような選手についてはどう思う？

>>270
高津はともかく木田はNPBクビになって1年めじゃないか

>>270
そいつらはもう本人の自己満足の部類だろうよ。
野球しなくたってコーチや解説などで少額でも収入を得られる立場だし
そもそも働かなくても当分家族と自分を養っていけるくらいの金は持ってる。
そこまで結果を出して余生を野球やって過ごしたいというなら存分にやってくださいと俺は思うね。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121220-00000301-sportiva-base

こういうの読んでさっさと見切りをつけたほうがいいよ独立リーガーたちも

>>273
そう思うなら球場で選手に印刷した奴手渡してあげたら？

毎日毎日ご苦労さん

なんか勘違いしている人が多いけど
独立リーガーを長く続けてる人って
世間の雑音・中傷なんて何とも思っていないんだよ。

世間の人も独立リーグなんて何とも思ってないしな
普通の人にとっては存在してないのと変わらんので叩く意味すらない

そもそも世間の人間は野球なんて何とも思ってないよ

国内で行なわれているものとしては
・NPB
・夏の高校野球
以外は野球と認めてない人も多いし。

いくらなんでも早慶戦くらいはその中に入るだろ

早慶戦は昔と比べると認知度ガタ落ちじゃないかな
ハンカチもいなくなったしね
しかも盛り上がるのは春の2〜3戦のみだし

ていうか、野球自体が・・・・

野球ファンでさえ寄りつかないようなこのスレに
なんで坂豚がいるの

昭和と比べて野球の力が下がってきてるのは事実でしょ、サッカーとか関係無しに。

俺もかなりの野球好きだったが最近観戦していてつくずく退屈なスポーツ
だと思うようになった。９回もいらない７回で終わるようにすればいい
ぐらいだ。

>>280

自分の周囲じゃあ
NPBや夏の甲子園を語っている人はいても
早慶戦を語っている人なんて、いないけどな。

>>238
これドラフト会議で「最低でも年1人は指名が欲しい」、
「できれば契約金の10〜20%いただければ」だろう。
育成ドラフトで数名指名されてもILの経営には
貢献できないからな。

早慶戦なんて内輪で盛り上がってるだけだろ。
両校にまったく関係ない俺からしたら盛り上がる要素皆無というか
他の対戦カードと変わらない。

>>288
昔は春の早慶戦が、サークル新入生との親睦イベントみたいになってて
早慶戦前に飲みながら徹夜の行列、試合後は打ち上げで飲み、
試合中は寝てる……ってのがけっこう多かった
今はどうなのか知らんが、在校生でもその程度の関心でしかないから
学外の人にとっちゃもっとどうでもいいわな

大学野球…学外の人は関心がない
社会人野球…社員でさえ関心がない

その点、独立は県内の人には多少なりとも関心持ってもらえてるだけマシだわな

県内の人もまず関心ないだろ
母数が何十万も何百万もいるのに、観客数3ケタとかなんだから

1ケタでもおかしくないところもあるしな

>>290

一例として、人口100万人の県で観客500人。
つまり関心層なんて全県民の0.1％にも満たないわけだが。

社会人野球なんて観客50人もいないけどなｗ

>>294

その企業で50人なら
関心層の率としては独立リーグよりずっと高い。

そもそも観客がいようがいまいがスポンサーがつきゃいいんだよ
関心があろうがなかろうが黒字になりゃいいんだから

結局、野球独立リーグってのは
誰が得して誰が損するリーグなんだろうね。
全員が得とか、全員が損なんてことはあるわけないし
トータルの収支は帳尻が合ってるんでしょ？

本当にトータルで見たら全然赤字でしょ
創立初期から見たらってことだけど

>>297
一番独立リーグを欲してるのは、NPBで指導者や球団職員の職に
ありつけなくなったOBたちじゃないかなあと個人的には思う
そもそも立ち上げた人（石毛）がそれだし

赤字の埋め合わせは何によって行なわれてるの？

>>299
解説者の口も報酬も少なくなったしねえ

高校野球指導者の門戸を広げろと
誰かがこのあいだ言ってたのもそれだな

野球を続けたい球児の受け皿＝自分たちの受け皿w

>>300
経営者が自ら資金を注入して、それでも立ち行かなくなったら
あぼーんないし身売り。

ついでに週刊ベースボールの2012年年内最後の発売分では、
関西独立リーグは「連盟」として立ち上げたいようだ。

今ごろになったけど、今年全部の集計出してなかったと思うんで貼っておくよ。

■2012年独立リーグ観客動員数集計
　（ポストシーズン含む）

○四国アイランドリーグplus
名称 | 数 | 累計 |平均 | 最大 (日付 場所 ) | 最小(日付 場所 )
香川 | 43 | 39,554 | 920 | 3,062 (6/23 レクザム ) | 310 (4/19 レクザム )
愛媛 | 42 | 26,862 | 640 | 2,355 (4/28 マドンナ ) | 095 (6/26 東予 )
高知 | 40 | 16,926 | 423 | 1,158 (4/07 高知 ) | 083 (6/15 高知 )
徳島 | 40 | 12,497 | 312 | 0,935 (4/01 アグリあなん) | 092 (4/13 ＪＡバンク徳島)
SBH | 16 | 02,030 | 127 | 0,300 (5/19 雁の巣 ) | 030 (7/11 雁の巣 )

○ベースボール・チャレンジ・リーグ
名称 | 数 | 累計 | 平均 | 最大 (日付 場所 ) | 最小(日付 場所 )
新潟 | 42 | 48,847 | 1,163 | 6,664 (9/22 悠久山 ) | 238 (7/05 見附 )
福井 | 39 | 29,931 | 0,767 | 2,935 (7/28 フェニスタ) | 179 (7/02 福井県営)
信濃 | 38 | 26,544 | 0,699 | 2,013 (5/04 オリスタ ) | 368 (5/30 松本 )
石川 | 39 | 23,303 | 0,598 | 3,412 (5/05 石川県立) | 137 (9/18 金沢市民)
群馬 | 38 | 20,953 | 0,551 | 4,126 (9/08 敷島 ) | 234 (6/16 敷島 )
富山 | 37 | 20,313 | 0,549 | 1,267 (9/02 アルペン ) | 112 (7/03 立山 )

○関西独立リーグ
名称 | 数 | 累計 |平均 | 最大 (日付 場所 ) | 最小(日付 場所 )
06 | 33 | 04,415 | 134 | 0,512 (6/10 花園 ) | 008 (7/18 龍間 )
兵庫 | 34 | 04,313 | 127 | 0,653 (8/31 キッピー ) | 020 (7/13 三木防災)
紀州 | 32 | 03,188 | 100 | 0,284 (8/25 紀三井寺) | 024 (6/24 御坊 )
大和 | 32 | 02,340 | 073 | 0,307 (6/24 倉田山 ) | 020 (9/05 龍間 )
神戸 | 32 | 01,410 | 044 | 0,089 (4/15 洲本 ) | 006 (7/02 洲本 )

○総合
名称 | 数 | 累計 |平均 | 最大 (日付 場所 ) | 最小(日付 場所 )
ＩＬ＋ | 165 | 095,839 | 581 | 3,062 (6/23 レクザム ) | 083 (6/15 高知 )
BCL | 233 | 169,891 | 729 | 6,664 (9/22 悠久山 ) | 112 (7/03 立山 )
関西 | 163 | 015,666 | 096 | 0,653 (8/31 キッピー ) | 006 (7/02 洲本 )

※IL+の総合に福岡SBH主催は含まない


集計めんどかった。来年はだれかやってくれ...

>>304-305
乙です
その結果を踏まえて


独立リーグ 年間平均観客数推移

　 　 _|四国ＩＬ+|_ ＢＣＬ _|.関西独.|..ＪＦＢＬ..|
2005 |　1068　|　----　|　----　|　----　|
2006 |　. 806　|　----　|　----　|　----　|
2007 |　1100　|　1790　|　----　|　----　|
2008 |　. 886　|　1318　|　----　|　----　|
2009 |　. 782　|　1295　|　. 626　|　----　|
2010 |　. 633　|　1027　|　. 143　|　. 381　|
2011 |　. 503　|　. 878　|　. . 80　|　----　|
2012 |　. 581　|　. 729　|　. . 96　|　----　|

四国と北信越は頑張って欲しいがカンドクは給料払ってないチームあるんだから独立リーグって名乗らないでほしい。

>>307
カンドクに関していえば、日本野球連盟に加盟して活動したほうがいいのかも。
(日本野球連盟に加入できなかったらチームをたたむということで)

加盟するメリットがない

>>309　関西だと社会人野球も強くてカンドク選抜のような形をとっても都市対抗や大阪ドームは無理だろな
クラブ選手権がいいとこだと思う

>>299　石毛はオリックスでの素晴らしい実績がなｗ
あれでＮＰＢからはもうお声がかからなくなったし、現役時代も西武に不義理してたせいで
西武にもホークスにも声がかからなくなった

>>310
そもそもカンドクなんて今や新入団に10代のやつらがほとんどだからな。
今カンドクにいるようなやつらんなんてNPB入りとか天地がひっくり返ってもあり得ないし
実力はかなり低いだろ。

あけおめ

山梨でのBCリーグの進展はどうなっているだろう？

2008オリックスドラフト１位がBCリーグ信濃入り
http://www8.shinmai.co.jp/grandserows/article.php?id=GRAN20130105000819

ドラ1が数年で独立リーガーへ転落ですか

出戻りも禁じればいいのに
独立でやってまたNPB行けるなんてほぼ不可能だろ
こういうやつらはあきらめるかアメリカの独立にでも行けばいいんだよ

>>316
いちおう山田秋親は独立から復帰してそこそこ投げたけどね

高卒ドラ1なんて素質買いでしかないんだから
故障→育成→独立なんて最悪のパターンだな

大谷がそのパターンにはまったりしたら、
最高だな

つか、大谷を皮切りにハムは落ちていくだろ
所詮勝てば官軍だから栗山も今は中田を使い続けたこととかは絶賛されてるけど
その陰で固執し続けたハンカチはボロクソだし今年からイエスマンばかりそろえた素人首脳陣じゃどうにもならんだろ

>>317
独立にいるやつらって何でわざわざ人生の分岐点でいちいち生き残れる可能性が僅かしかない袋小路を選ぶのかね
NPBで成功する確率がほぼ0に近い独立を進路先に選び運良く入るもNPBから首切られそうかと思えば現状で独立からは実例0のNPB出戻り成功を狙うんだから
マゾとしか思えない

もう野球人生終わってるからだろ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130108-00012397-toyo-soci

成功者だから後になってしまえば何とでも言えるが
こういうふうに2年だけやらせてくれ、ダメならばあきらめるって意志を持ったやつは
いつまでも野球にしがみ付いてる独立のやうらとは違うよな

まあ結果論だがな

追い込まれるまでやらない人っているじゃない。
8月30日から夏休みの宿題やる人とか、締め切り前日くらいからやっとまともに仕事し始める人とかね。
で、結局終わらなかったり、何とか間に合っても質が悪いものしか出せなかったり。
そのときは「反省してます。次からはちゃんとやります」って言うんだけど、結局次も同じ、みたいな。

野球選手も同じじゃないの？　結局、普段から必死にやってないんだろうね。
だからクビになっても「本気を出せば俺はこんなもんじゃない。来年こそ必死で頑張る」なんて思ってて、しがみつこうとするんじゃないの。

２ちゃんでそんな事書いてもねぇ。

ｗｗ

まあ、カンドクのせいで>>325の言う腐った選手が大量にいるように見え始めたってのはあるな
選手だけじゃなく運営側まで腐ってたのがさらに問題を加速させたし

木田、今日、ミリスタに入団会見

ＢＣリーグ　米独立球団と公式戦　計２４試合をハワイと日本で
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/16/kiji/K20130116004992770.html

遠征費用がバカにならんな

元プロ野球選手　座学で高校監督に…高野連が条件大幅緩和
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/17/kiji/K20130117005000130.html

独立リーグの「元NPB選手による指導」ってのは売りにならなくなったな

独立リーグの指導者よりアマの強豪どころのソレのほうが給料よさそう

そういうところは激しい椅子取りゲームになって
こっちに来る指導者は残りカスばっかという状況が容易に想像できてしまう

給料の問題もあるし、何よりやりがいが高校野球のほうがあるよね
甲子園に出れたり、地区予選でいいとこ行ったりしたらすごく注目されるし
選手たちもまだ手垢がついてなくて自分の理論なり練習法なりを
イチから仕込めるし……

選手に給料を払うより
選手から月謝を取って塾形式にすればいいんじゃねーの
そうすりゃ指導する側の収入は確保できるし

今の独立みたいに
大学や社会人より劣るレベルで給料貰おうっつー発想があり得ない

だから野球にも天皇杯みたいなオープン選手権導入すればいいんだよ

「だから」って何が「だから」なのかよく分からんが

どっちが上でどっちが下かというのをはっきりさせればいいじゃん、という意味で「だから」

独立が一番カスだろうよ

>>338
なるほど
でもはっきりさせる意味はあんまりないんじゃないかな
とくに独立側としてはそこんとこははっきりさせないほうがいいと思う
曖昧にしとけば好きなこといえるわけだし

>>335
小学生、中学生ならともかく高校生以上(※浪人生は可)は無理。
>>336
まずは上武大×群馬、富士重工×群馬、バイタルネット×新潟、
日本文理高校×新潟などの有料試合をやればいい。

>>341
高校・大学は部活がしっかりしてるから野球指導で金取るのは難しいだろうね
あと高校と組むのは難しいと思うけど、大学と組むってのはできそうな気がするね
サッカーなんかでも大学チームがJFLとかに参加するなんてケースもあるし
よく知らないが、プロアマ規定でごじゃごじゃしそうな気はしなくもないけど
指導者関連ではだいぶゆるくなってきたし、交渉しだいではなんとかなるかも

>>341
富士重工×日立　富士重工×住金鹿島なんてレベルの高い試合がほぼ無料で見れるのに
何が悲しくて独立とのレベルの低い試合に金払わないといかんねんw

高校野球の地区予選1回戦でも入場料払わないといかんし

>>341
2012/4/5 新潟 5-1 バイタルネット
2012/4/6 新潟 13-1 バイタルネット

もう勝負づけはついているね
相手にならない

　
「動員」という言葉の醜い響き

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/02/2/17.html

もともと軍事用語なのだが、芸能・音楽でも頻繁に使われる。

政府に取って、戦争も芸能も音楽もスポーツも、

全て同じことなのだ。一種の強制労働、税金泥棒だ。

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130121/bbl1301210801000-n1.htm

根鈴の引退記事出てるね

19日発売分の週刊ベースボールの「2013ドラフト特集第1弾」に
掲載された独立リーグの選手
BCリーグ
篠田朗樹(投手・信濃・武蔵大出)、清水信寿(投手・群馬・中京大出)、ロバート・ブース(投手・新潟・亜大出)
関西独立リーグ
濱田賢治(捕手・兵庫・信太高出)、笹平拓巳(捕手・06・神村学園高出)、石田善紀(捕手・06・関西中央高出)、
山本晋太郎(投手・06・紀南高出)
四国アイランドリーグ
松嶋亮太(内野手・徳島・大分大出)、藤長賢司(内野手・愛媛・済美高出)、村上祐基(内野手・高知・立正大出)、
島袋翔伍(外野手・香川・中部商高出)、大井裕喜(外野手・愛媛・立正大出)、吉村旬平(外野手・徳島・光明相模原高出)

>>345
どっちが強いかをはっきりさせたいなら数試合の試合結果なんて無意味だろ
それこそ一年間リーグ戦でもやらない限り確定的なことは言えん

>>349
まあ1年間はどうかと思うけど2試合じゃサンプル数が少なすぎるわな
どのくらい主力が出てたかとかもスコア見ただけじゃ分からんし

そもそも、勝利最優先の采配だったのか？
それすら解らないじゃん。

とはいえバイタルネットも全国大会はちょくちょく出てるけど
まだ都市対抗は未勝利、日本選手権も1勝しかしたことないから
そんなに強くはないだろうけどね

>>349
いくら何でも点差がつきすぎてる
実力差は明らか

>>351
プロはアマ相手に本気出しても仕方ないから必ずしも勝利優先の采配はしないが、
アマはプロに勝とうと必死だよ

独立なんてプロ扱いされてねえよｗ

ここで独立を叩いてる連中は
>>345のスコアが逆だった場合即レスでpgrするんだろうに

あたりまえのことにpgrしないよ

神戸サンズ　活動休止のお知らせ
http://www.kobesuns.com/news74.html

毎年恒例行事だねえ……
カンドクの球団消滅

>>357-358
大和侍レッズも関西独立リーグ2013年シーズンの参加見送り
http://ameblo.jp/yamatosamuraireds/entry-11450915123.html

次スレおつ

カンドク参加球団の推移

2008　紀州R　明石RS　神戸9C　大阪GV
2009　紀州R　明石RS　神戸9C　大阪GV
2010　紀州R　明石RS　神戸9C　コリヘチ
2011　紀州R　コリヘチ .神戸S　 兵庫BS　 大阪HD
2012　紀州R　神戸S 　 兵庫BS .大阪06　 大和
2013　紀州R　兵庫BS　大阪06

今のところこんな感じか
リーグ維持できるのかなあ……

練習試合の結果なんてほとんど参考にならない。ＮＰＢでもオープン戦の
結果が参考にならないのと同じ、以前ある有名な選手がいっていたが
ある試合では球筋を見極めるためにほとんどバットを振らなかったりする。
投手もわざっとど真ん中に投げたりしたりすることもあるという。野球の
ような複雑な球技では結果を求めない試合ではいろいろとテストすることが
多いということだよ、

「ルートインカップ日米独立リーグ対抗戦」開催発表のお知らせ
http://www.bc-l.jp/modules/bclnews/index.php?page=article&storyid=2038
ルートインホテルズ　が冠スポンサー。
本日25日に記者会見。

宿泊客目当てのスポンサーなんだろうが

損失作るだけだぜﾙｰﾄｲﾝ

会見場所は
ルートイン五反田らしい
BCL運営スタッフツイッターより

アロハ姿の木田wwww

>>362
プロ側にとっては単なる練習試合でも、アマ側にとっては貴重なアピールの場
だからアマ側は必死で勝ちに来る
そういう条件での試合だからアマが勝った場合は言うとおり参考にならないね
逆にプロが勝った場合はとてつもなく実力差があるということになる

>>361
開幕までにあと1チーム欲しい所だな。
まあ最低でも2チームあればリーグは維持できるからなｗ

独立リーグ＝プロと認識してる人は少数派じゃないか
野球の場合は一般的にNPBに指名されたときに「プロ入り」という言葉が使われる
独立のときは「独立行き」とかいわれる場合のほうが多い
大半の人は独立について「アマチュア野球のちょっと変わった一形態」くらいの認識しかない

>>353
NPBの試合見たってどんなに弱いチームだって大差で勝つ試合くらいあるだろ
その試合だけ見て○○は□□より強いなんていうのはアホが言うことだろ
特に独立なんてNPBやMLBに選手輩出するのが大きな目標なんだから必ずしも主力選手を出すわけじゃないんだし

サッカーの天皇杯だって、JFLがJ1に勝つこともある。
1試合だけじゃ強弱なんて判断できないさ。
勝利最優先の采配を元に10試合ぐらいやってみなきゃ。

横浜だって10試合に3〜4回は勝つからなあ

カンドク兵庫BSの代表ブログによると、芦屋大学の協力で2軍チームを立ち上げて
年間50試合ほど開催予定だとか

一軍自体がカスみたいな野球なのに二軍なんか作ってどうすんだよ

兵庫BSはなんか理想があるのは分かるんだけど
現実が追いついてない状態でそれやってもなあ……
2軍作れるだけの人員がいるなら、もう1チーム作って
リーグ戦をもっと充実させたほうがいいんじゃないか
3チームじゃ何かとやりづらいだろうし

兵庫ＢＳ二軍は社会人クラブや大学チームと対戦するのかな

もうどこを目指してるのかさっぱりだなカンドクは

ホークスドリーム、独立経験者もOKである大阪ホークスドリームと
今年から日本野球連盟に加盟した大阪HDベースボールクラブの
2チームでやるんだな。
なお大阪HDベースボールクラブは独立経験者不可。

日本野球連盟（JABA)正式加盟のお知らせ
http://hawksdream.co.jp/topics/infodetail.php?id=1358491359

>>378
要するにクラブチームになるってことなんかね

>>379
大阪HDベースボールクラブは社会人クラブチームとして活動するのだが、
もう一方の大阪ホークスドリームは無所属だからなぁ…。
もっとも兵庫BS二軍と大阪ホークスドリームで数試合ほどやりそうだが。

>>378
アマ連盟のくだらないルールに縛られることなく好き勝手に活動できるのが独立のいいところなのに、何考えてるんだろ
加盟するメリットもほとんどないだろうに

>>381
マジレスだが、大阪ホークスドリーム、大阪HDベースボールクラブを運営している
株式会社ヒューマンドリーム入社試験要項(野球関連)
http://www.humandream.jp/topics/infodetail.php?id=1317524236

・「しっかり正社員として仕事をしながら野球にも取り組みたい人募集！！」
・ 社会人としてまず仕事第一の気持ちを持った意識レベルの高い方を募集しております。
と謳っている以上、独立リーグを志向していないのは謂うまでもない。

ｄ

迷走してる感が半端ない

http://atasino.com/archives/23803381.html
このスレにいると慣れちゃったんだが
やっぱ一般に野球の観客1桁ってのはショッキングなんだな

特に少ない試合を抽出されてるしな
まだ見れる数字の試合もあったのに

>>386
MAXの数字でも「これがMAXです」っていわれたら
NPBファンならドン引くレベルだし
平均観客数とかでも十分ショッキングだと思うぜ

カンドクは一球団にまとめてウエスタンリーグに入れてもらえはいい

…実力的にも金銭的にも無理か

野球の関西独立リーグ　神戸、大和抜け３チームで実施
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/13/kiji/K20130213005188310.html

カンドクはいっそ２チームにして四国ＩＬリーグに混ぜてもらえばいい。
このままじゃリーグ消滅は時間の問題でしょ？

加盟金払えなくて四国にもお断りされんじゃない？

下手に加入を許しちゃうと三重みたいなことになるからなあ
遠征費用が増えるわりに、収入が増えるわけでもないし
相手の実力も低いし、いつつぶれるかも分からん

それにカンドクとしても四国に入ったら給料を払わざるを得なくなるだろうし
まあ今のままでやるほかないんじゃないか

キムさん、いい加減諦めればいいのに

カンドクは社会人野球（クラブチーム）の新しい形態を目指してるみたいだ。
もはや独立リーグとは呼べない何かになっている。

独立リーグの定義なんてないでしょ

>>395
正式に「社会人野球のリーグ」となったら、独立リーグとは違うものだと思う

やることは同じかもしれないが

独立リーグの「定義」といえそうなのは、現在のところ
「社会人野球、NPB、学生野球に属していないリーグ」って感じかなあ
それ以上の条件付けは難しかろうね

>>396
そりゃ社会人野球のリーグなら社会人野球のリーグでんがな

・野球選手がメインの職業ではない
・野球で給料をもらっているわけではない

だったら社会人野球

社会人野球と言っても
日本野球連盟傘下の企業・クラブチームと
ただの草野球に分かれるわな

ということは、
連盟未加入で給料払っていないカンドクはつまり……

>四国に入ったら給料を払わざるを得なくなるだろうし＜
当たり前のことだろう、給料を払わないのなら独立リーグなんて呼ぶなよ
四国やＢＣが迷惑するだけだよ。

要するに独立した草野球リーグってことですね

むしろ最強の草野球リーグを目指して再スタートした方が客も選手も集まるんじゃなかろうか。
プロ入りにしても、独立リーグからプロ入りより、草野球からプロ入りの方が胸熱な響きがある。
草野球界の重鎮である水島新司あたりを丸めこめば、いくらでも金を出してくれるぞ。きっと。

>>403
そこまで行っちゃうともうカンドクってくくりでやる必要ないと思う
というか今までの負の蓄積が大きすぎるから
「最強の草野球」路線をやりたいんであれば
完全にリセットしてイチからやり直すほうがいいんじゃないかね

タレントや元プロを入団させることはクラブチームでもできるから、
日本野球連盟に加盟→社会人野球化の路線変更でいいと思う。

そして、欽ちゃん球団みたいに中途半端な感じで落ち着くのでは。

>>404
というより独立リーグって括りでやる必要もないだろう
NPB目指すような場所じゃないしかと言って裾野を広げる役割なんかないし
カンドクなんて存在意義が不明なリーグだし

>>405
連盟に加盟しても何のメリットもない

ＢＣリーグトライアウトの結果、指名選手
http://www.bc-l.jp/uploads/images/5309.pdf

・・・紀州レンジャースの 上柿元 ってどうなの？

・・・どう読むの？

>>407
社会人野球のクラブチームの集まりになるから、堂々と給料未払いできるようになる。

>>409
そんなの未加盟でも同じ

加盟すると連盟に加盟金と負担金をふんだくられる
有料試合をするにはいちいち連盟に申請が必要
連盟の決めた勝手な規則(元プロは3名以内など)に縛られる

何もいいことがない

>>410
でもカンドクは加盟したいんでしょ？

>>411
知らんけど、だとしたら意味不明

>>411
カンドクから脱退した大阪ホークスドリームはクラブチームになったが、
カンドク自体が社会人野球になる動きはない。
クラブチーム化はリーグが運営できなくなった時の最終手段。

そういや脱退するきっかけ作ったホークスドリームの監督って
なんで不自然なぐらいに監督ポスト確保されてるんだろう

普通こんな胡散臭い奴雇わないと思うんだがな

>>414
チーム自体が胡散臭かったからな…

選手は親会社（？）で働きながらの活動だし、
同じカンドクの神戸９の二軍扱いだし。

ＢＣリーグ、「国際化」目指し米チームと公式戦
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130217/bbl13021718000000-n1.htm

まあ既報通りって感じだがいちおう

国際化したところで何？って気もするけどな

>>417
まあなんもやらないよりはマシかもしれないが
それがリーグ振興につながるかっていうとちょっとね

「向こうの独立リーグより強い」ってことになれば、ＭＬＢのスカウトも参考程度には見に来るだろうし、
ＮＰＢで稼いでやろうと企んでるマイナーリーガーもＢＣに来るかもしれない。

とりあえず、「米独立リーグ並みかそれ以上」という評価になれば、ＢＣリーグの格もそれなりに上がるはず。

待遇の違いはどうなんだろ
米独立リーグは年俸1万〜2万ドルくらいもらえるんだろうか

>>420
少ないと月給で800ドル
多くても月給で3000ドル
それがシーズン中だけ支給されて5〜6ヶ月分

少ないと年俸4000ドルで、多くても年俸18000ドルくらい？

もしかして、日本の独立リーグは恵まれている！？（カンドク除く）

>>419
あっちの独立なんて数多くあるしBCが相手するやつらなんて女と混じってやってるようなリーグだぞ
しかも実績ある投手とはいえ50だか60だかの元メジャー投手相手に完封されるレベル
そこより強いからと言って格なんかさして変わらんよ
アメリカと言ったところで独立なんかにいるような選手の8割方は大したことない選手の集まりなんだからそんなところと強さを競ったところで無意味だろう

まあとりあえずやれることはやってみるって感じかね
どうせこのまま国内独立リーグの間だけでちょこちょこ試合やってても
先細りなのは目に見えている……っていうか実際先細ってるわけだから

いろいろやってみたうちのどれか一つでも芽がありそうなら
それに賭けてみるってのも良かろう
もちろん米独立リーグとの提携も成功する見込みはごくわずかなので
他の手も用意したほうがいいだろうがね

>>422
まあそのへんはプロレス的なノリでいいんじゃね？
米独立リーグの細かい事情なんて普通の野球ファンは知らないし

一般のファンなら大雑把にアメリカ＞日本と思ってるだろう

独立リーグが他の団体に比べて優ってる数少ない点は
プロでもアマでもない存在であるがゆえの「自由度の高さ」なので
いろいろやってみるのはまあいいと思う

ただ赤字が多くなるようなら即刻やめたほうがいい
経営面で大きな痛手になりかねないからね

例えば今回の米独立との交流戦も、日米行き来する予定になってるけど
もし途中で経費がかかりすぎると判断されるようだったら
片道で終わらすってのでもいいと思う
別に中止になって困る人もおらんだろうしね

>>422
プロの二軍に勝っても同じように無意味って言われるんだから。
同じ無意味なら響きが派手な方がいい。

派手か？これがマイナーとやるっていうならまだ派手な気もするけど。
派手だろうが日米往復する経費のほうが無意味だと思うけどね。

>>427
「世界」って付けば派手だよ。
ここのレベルがこうだ、あそこのレベルはああたとか細かいこと言うより、
よっぽどわかりやすいハッタリだと思うよ。
まあコスト高なのは気になるが。

それに向こうの独立リーグは一応マイナーリーグの扱いだよ。

MLB傘下のマイナーと独立じゃ雲泥の差だろ

>>429
さすがに雲泥というほどの差はない
ＭＬＢ傘下という言葉に幻想抱きすぎ

吉田えりやら65歳の投手が雇ってもらえちゃう＆勝てちゃう時点で
大した差じゃないといわれてもあんまし説得力ないよ

MLBの傘下にいれば先行きがあるわけだがな。
独立はその先に道がない。
日本で自由契約になってアメリカ行くやつは結構多くいるけど
独立との契約をMLB傘下のマイナーチームとの契約より優先させて狙うやつなんていないだろ。
つまりそういうことなんだよ。

今日発売の週刊ベースボールの独立コーナーの記事によると、
カンドクの後期リーグはNPB球団や在阪クラブチームとの
試合も公式戦としてカウントするそうな。

まあしゃーないわな
本当は他の独立と試合するのが良いんだろうけど、負担が半端なくなるし、そもそもILBCはしたがらないだろうし

しょうがないのかもしれんけど、「順位を競い合う相手以外との試合」を
順位決定に使うのってなんか釈然とせんわな

NPBのセ・パ交流戦みたいなもんだと思えばいいのか
まあカンドクだからなんでもありでいいかｗ

ここまでボロボロならさっさと解散すればいいのにな
レベルも最低辺のカスなんだから

>>431-432
そういう細かいことはどうでものよ。
アメリカの独立リーグは便宜上マイナーリーグとして扱われている事実だけが大事。

昔のプロレスで、胡散臭い外国人を大物レスラーに仕立て上げて盛り上げたりしたじゃん。
そういうノリでいいと思うんだ。

あとメジャー傘下と言ってもピンキリだと思うぞ。
一体どのへんと比べてるのか知らないが。

>>438
まあプロレス風に
「アメリカから来た未知のすごい連中と試合だー！ウォー！！」
みたいな感じで盛り上げるべきってのは否定しないけど
やっぱ実情は独立のほうがだいぶ格下だよ

例えば石毛なんかも「３Ａ、２Ａ、１Ａにも届かない選手」といってるくらいだし
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120902/oth12090206360000-n2.html

>>438
そこまでプロレスのノリを追求するならプロレスのインディー団体みたいなことすればいいのに
「かつて日本を震撼させたホーナーが、ふたたび日本にやってくる！！」みたいなノリで
…ホーナーが断るか

>>438
盛り上げる側がそうやってごまかしたところで
独立って聞けばすごいやつらなんて思うやつはいないだろ。
何にも知らないやつはだませるかもしれんがそもそもそういった人たちにこんなどうでもいい企画を知らないし。

http://www.baseball-usa.net/news/page-2.html
独立なんてサマーリーグにすら笑われてるのが現実だろ。独立こそピンキリだし。
まあ、この記事も翻訳があれなのか喋ってるやつがあれなのか内容がちょっとクソだけど。

カンドクも紀州、06と新入団選手が決まり、BCも第2次ドラフトも終えて
そろそろシーズン開幕を感じるな。

>>437
紀州が解散しない限り、何とか存続すると思われ。
(紀州があぼーん＝カンドク解散)

カンドクこそ真に独立したリーグだもんな
相手されてないだけだけど

独立というか孤立というか孤独というか

和歌山や奈良に独立リーグ球団ある意義はあると思うが
ＮＰＢ球団のある兵庫や大阪にある意味あるんかね
それなら京都や滋賀にあったほうがいいんじゃないの？

野球熱（笑）あるから客が来ると思ったんだもん

BCリーグのオープン戦日程と公式戦日程が発表された

WBCキューバ対中国戦の観客が86人だったとか
ヤフドでこの数はｗ

世界大会がカンドク並みって。

>>448
WBC公式HPによると観衆は3123人。

>>448-450
チケットが恐ろしく高い。
外野席で4000円。内野席は一番安くて6000円。
東京ドームラウンドでは更に上がるそうだ。（外野5000円）

それでも義理でチケットだけ買った人がいるらしく公式は最低でも3000人くらいになる。

大塚氏が球児激励「言うことない」　自らは独立Ｌでプレーへ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/06/kiji/K20130306005332610.html

大塚氏は日本の独立リーグでプレーする意向という。
「どこでやるかは決まっていないが、遅くとも４月には。まだ選手としてやるという意思がある」

大塚って左投げに転向してたよな、スイッチピッチャーとして活躍してほしい。

これでカンドクに入ったら大塚も完全終了になるなぁ
それは嫌だなぁ

今度ＩＬとＢＣは選手が教員資格をとる場合応援する制度を制定することに
なった、カンドクはこれにも参加できない場合はもう独立リーグの名前をはず
せよ。二つのリーグの足を引っ張るのもいい加減にしろよな。

>>455
そんな制度うんぬん関係なくカンドクは普通に独立の看板はずしたほうがいい

ミリオンスターズ端保＋森監督＋木田投手によるＤＥＥＰな野球談議

ただいま、中継中・・・

>>http://www.ustream.tv/channel/nishida-m-stars

足を引っ張られるほどの知名度も実力もないよ。

>>458
たしかに、カンドクには足引っ張れるほどの知名度も影響力もないし
BCもILも、足引っ張られて落ちるほどの格があるわけでもないな

とりあえず教員資格応援制度は良い試みだと思う

とりあえずカンドクは潰れたほうがいいと思うわ

独立自体いらないわ

sage

ギャオス内藤は登録名もギャオス内藤なんだな　監督のくせに

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

独立じゃないけど、欽ちゃん球団の登録名はすごかったな

今日昼のNHKローカルニュースでもギャオス内藤監督って呼ばれてた

高津が新潟のチームアドバイザー就任だって
http://www.niigata-albirex-bc.jp/news.php/archives/id/1254/
結局NPBのコーチとかの話はなかったのかな

まあ、別にいいじゃないの
高津は高津で余生を楽しめばさ

【広島】四国ＩＬに育成選手４投手派遣
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130322-OHT1T00105.htm

>>470
こういう育成選手の独立リーグ派遣って今後増えるんだろうな。
ＮＰＢとの共存共栄路線としては良いんだろうが、
独立から育成枠でプロ入りした選手が独立に派遣されるなんてケースも出てくるんだからな。

育成って制度が先細りしてくだけじゃね

>>472
先細りも何も、育成枠って低コストで選手を確保＆飼い殺すためのルールじゃん。
どうなったら先細りなのかがわからん。

派遣選手が増えて、独立リーグ＝NPBの育成枠＝NPBの三軍リーグになったら先細りかなあ。

>>473
そのうち育成選手って制度自体が消滅するってことだよ

高校生取って独立に送る
独立から取って独立に送る
だったら独立から正規ドラフトにかけられるような選手がでるまで指名しないのが得策
無駄に給料払うだけだからな

>>474
むしろそういう方向性を目指してるんじゃないか？
やはり日本で独立やる以上、そういう方向が最も現実的だと思うし

>>462
社会人企業の硬式野球部が昔みたいに300チームもあれば独立はいらない。
でも、社会人企業の硬式野球部は減少して代わりに社会人のクラブチームは
増えている。
ただ社会人クラブチームは、大体は専用のグラウンドはないし、選手も
勤務先がバラバラだからまとまった練習時間が週末に限られるから、
レベルアップを目指して独立に行くのは仕方がない。
>>470
永川光が香川、小松が徳島、池ノ内が愛媛、塚田が高知だが、
どれだけの結果を残せるか。

しかし小松とか永川光なんて今さら独立送りにしてなんか意味あるのかねえ
2軍で使いどころがないからってことかもしれないけど
もうそこそこの年数やってる選手だし、2軍でも使うつもりないなら
普通にクビでいいと思うんだけど

>>478
二軍で使おうにも選手が多すぎて使えないのが今のＮＰＢ二軍の悩み。
二軍だけで40〜50人もいて、試合に出したくても出せない二軍選手が増えてる状態。
育成からの大化けは先例があるので安易にリストラしたくないし、支配下選手も減らしたくない。
だからどこも三軍リーグ的なものが欲しいんだが、お金がかかるんでリーグ結成までしたくない。
その代案として注目されてるのが独立リーグ派遣。
独立リーグ球団をＮＰＢ球団の傘下にする動きもあるとか。

>>478-479
試合に出さずにクビってのもかわいそうだから、せめてラストチャンスを与えてから…ってところかねえ。

球団的にも、試さずに捨てるのはもったいないから…ってのもあるんだろうね。

>>479
まあそれは分かってるんだけど、小松や永川光あたりは
年数的にいっても「これからの成長に期待」って選手ではないからね
「独立で放牧しといて育つのを待つ」なんて気長なこといってる段階じゃなくて
実際に首脳陣が間近で見て、ダメなら即切りの判断を下すべきだと思う

まあもしかしたらクビにした後、独立リーグに行きやすくするための
再就職あっせんみたいなところもあるのかもしれないが

＞クビにした後、独立リーグに行きやすくする
余計なお世話って気がしなくもない

好き好んで独立に行くやつなんていないだろ
まだマイナーにチャレンジしたほうが箔がつくってもんだ

まあどんな形でも試合に出るチャンスを与えてやろうという親心なんだろうね。
少々甘いが遅咲きの選手も確かにいるわけで、高卒の育成を二年でクビにするよりはまともだと思う。

2013カンドク公式戦
3/23(土)06×兵庫(豊中)、観衆324人
3/30(土)06×紀州(豊中)、観衆166人

BC新潟台湾キャンプに行くとはどんだけ金持ってんだよ

オリックス、ＢＣリーグ福井に２選手派遣
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/04/01/kiji/K20130401005524470.html

この制度利用するのは2チームめかな？

>>486
練習時間以外はバイトするんじゃね？

>>488
台湾でバイトって何やるんだよｗ

http://www.bc-l.jp/modules/bclnews/index.php?page=article&storyid=2085

プロ野球独立リーグ・BCリーグ（Baseball Challenge League）の新潟アルビレックス・ベースボール・クラブでは、
この度新潟県・新潟市及び新潟県国際交流協会のご支援により「スポーツ使節団」[国際交流使節団」として、（略）

【キャンプご支援・助成企業/団体様】
ナミックス株式会社　様
新潟県　様
新潟市　様
（財）新潟県国際交流協会　様

まあかなり税金だ

山梨に来年から、本当に参入するのかな？ここのところ進展がないので…。

独立で「〜年度に参入を目指す」っていうのは立ち消えフラグだからな……ｗ

山梨といえば「グラゼニ」の主人公が山梨出身だよな
作中でも少しだけ元NPB選手の受け皿的な感じで独立リーグに触れてた（富山だけど）

富山は最近その辺のプロモーション活発だね。
地元ロケで全面協力した映画もこの13日に
（富山限定だけど）公開されるみたいだし。

大家が富山に入団
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130408-1109558.html

大塚かと思ったら大家かw

BCリーグが今週末から開幕だなあ

そういえば大塚はどうするんだろうね

大家や大塚などの高齢者を雇っても仕方あるまい

富山の球団理念
１．野球を通じた地域活性
２．健全な青少年の育成に貢献
３．夢追う若者にチャレンジの場を提供する

本人は夢追う若者のつもりです

客寄せ要因のつもりで安い給料でもいいから
再チャレンジの機会がほしいんじゃないの


高津とかもそうだけどこういう話ってＢＣにいくことが多いんだけど
やっぱりＢＣのほうが環境がいいのかね？

リーグ自体はどうか知らないが環境が一番なのは愛媛だろう、なにしろ
地元自治体がポンと３億円も球団に資本投入しても県民からは全然文句
がでないんだから。

再チャレンジって言うけどMLBでもNPBでも独立からじゃ無理だろ
特に大家みたいな高齢は

>>502
半年間、実戦で調整してトライアウトって感じじゃないかな
さすがに実戦から遠ざかるとキツいし

あれだけの実績残した選手だしいいお手本になるんじゃないの？

大家は満額じゃないけどメジャーの年金で余生を過ごせていける。

>>503
なるほど
ずっと自主トレしてるより現実的だな

そういう利用の仕方があったのか
考えてみれば普通の発想なのに気付かなかった…

>>506
古木「邪道ですね」

>>506
NPB在籍経験のある選手なら、独立で調子良ければ
投壊したチームからシーズン中にお声がかかることも
まったくあり得ない話じゃないしね

でも近年である程度NPBかMLBで実績あるやつで出戻れたのって自主トレしてたノリくらいじゃね
独立とかが現実的な選択肢になってるなら戦力外になった選手はもっと独立に流れてもいいと思う

>>509
ノリは浪人した年はなかったからね
2010オフに楽天クビになって、2011年5月にDeNAに入団
まるまる1年ブランクがあったらキツかっただろうけど

元横浜のマンが信濃に入団するの？

マンってブランドンだっけ
相当日本に未練あるみたいだよな
まあ、環境の差を考えれば当たり前だろうけど

BC新潟の開幕戦をラジオNHK第一で生中継だって
http://www.niigata-albirex-bc.jp/news.php/archives/id/1271/

今日のBC開幕戦
新潟vs群馬　2516人
信濃vs富山　1126人
福井vs石川　1255人

プロ野球独立リーグのＢＣリーグが１３日に開幕し、巨人など日米７球団を渡り歩いてきた石川の木田優夫投手（４４）が福井戦（福井県営）の９回から登板。

木田は１４日にホームの石川県立野球場で行われる同カードでも勝敗、点差に関係なく、１イニングを投げる予定だ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130413-00000141-sph-base

独立リーグの昨日の観客動員ｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1365906199/

福井vs石川の試合はテレビ中継あったんだよな

>>515
延長で２イニング、投げましたwwww

Ｊリーグの今後を考える　その１０６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364470664/l50
野球を馬鹿にしてばっか

http://hissi.org/read.php/mlb/20130415/TGpQTDh5N0Y.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20130416/bTdCdDdiWFA.html

＞Ｊリーグの今後を考える　その１０６
＞http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364470664/l50
＞野球を馬鹿にしてばっか

独立リーグと比べなきゃならないのか、Ｊリーグは…

まあ全然事情が違うのに比較させようとしてる奴がアホなのは分かる

今日のBC

新潟7-0信濃　みどりと森　18:00　450人
群馬4-8石川　伊勢崎　18:00　337人
富山4-4福井　桃山　18:30　293人

平日ナイターとは言え・・・

けっこう、入った方じゃない？

>>522の数字は、
選手・スタッフ・売店店員・ボールボーイ・アトラクション参加者・報道陣を
含んだ数字。スタンドの観客数なんて数十人。

カンドクの数字見慣れてると「すごいやん！」とか
思ってしまうけど普通に考えたら少ないか

http://www8.shinmai.co.jp/grandserows//data/image/GRAN2012112700076401.jpg

>>524
俺はそのようには聞いてないけど。
観客で収入得ようともともと考えてないだろうし
観客数が減ってるのに黒字叩き出すんだもんたいしたもんだよな

>>527
でもまあ今は黒字でもこのペースで観客動員減っていくようなら
スポンサーも当然減っていくだろうし、大したもんなんていっては
おられんと思うよ
今のうちになんか手を打たんとな

今日のBCリーグは全試合中止だ
この場合振替試合が平日昼間とかになって余計に人が来ないんだよな

>>529
平日昼間にやって客の来るスポーツってまずあり得ないような
それを独立でやるんだから大変だ

>>530
入場料も無料だったりするけどね

オリーブガイナーズ出身の三輪がサヨナラヒット

三輪もスタメンで出れるようになれないとな。現在ＩＬ出身でずっと
一軍定着は角中と金無英だけじゃあなあ、もっと他のＩＬ出身者も頑張らんかい。

マエストリも不振で、2軍落ちだからなあ…
ＢＣリーグ組も、内村くらいか。

昨日の新潟日報に石川vs新潟の結果載ってたけど
木田初セーブとかの記述はまったくなかった

石川の ラバーンが自由契約なんだが、どこか、行くのか？

・)

香川がミャンマー出身の選手獲得。一体どういうルートで探してくるんだろう。
http://www.iblj.co.jp/topics_detail/id=3584

向こうから入れてくれといってきたんだろう。

独立の試合で観客席に若い女の子が来てたりするけど
アレってもしかして選手の彼女とかなんだろうか？

前年までカンドクにいた選手をアマの試合で使ったから没収試合喰らったチームがあったらしいが、
カンドクって一応プロの扱いなんだなあ。
カンドクの選手使ったところで、全然卑怯な感じはしないけどなあ。

>>541
日本野球連盟(JABA)からしてみればILもBCもカンドクも"プロ"扱い。

まあ、元西武のカーターみたいなのが在籍してる場合があるから。
そのへんは線を引いておかないとアマも助っ人取り放題になっちゃう。

カンドクの選手が助っ人になるのかは疑問だけど。

独立リーグには元メジャーリーガーが何人かいる


…と言うと、ちょっとすごく聞こえるかも。

元メジャーリーガもいるしポンコツ女もいるしさして変わらんな

愛媛から巨人へいった土田連日のようにイースターンで投げているが
１回ぐらい上に上げてやればいいのに、今のままでは肩を壊して終わりに
なるんじゃあねえかよ。

>>546
上に上げるならば「支配下選手登録」にしなければならない。
(現状の土田の境遇は「育成選手契約」)

育成枠の選手はまず二軍で試合に出るのが大変だから、連日投げてるならむしろ恵まれてる。
二軍の便利屋みたいな扱いになる可能性もあるが、出場機会もないまま飼い殺し→引退よりずっといい。

育成枠は二軍の穴埋め選手だな。

穴埋めの機会が回ってくるだけでもラッキーだけどな。
二軍と育成合わせて50人前後いる現状では試合に出るだけでも一苦労。
三軍リーグは欲しいけど、維持費がかかるんで作りたくない。
仕方がないから育成選手を独立に派遣するくらい試合の場は不足してる。

広島の永川弟は四国で活躍してるかな？

巨人だと、雨宮、渡辺もなかなかのピッチングしてるね。今年の内に1人でも、支配下登録されればいいな。

>>550
5月5日現在で永川光(香川)は9試合2勝1敗、12回13奪三振7四死球、防御率1.50(リーグ4位)。
池ノ内(愛媛)は4試合4勝0敗、24回15奪三振14四死球、防御率1.50(リーグ4位)。
小松(徳島)は4試合2勝0敗、20回9奪三振15四死球、防御率4.50。
塚田(高知)は1試合0勝0敗、2回2/3・3奪三振1四死球、防御率0.00。

>>552
さすが育成とはいえ現役ＮＰＢプレイヤー。
なかなかの数字……と思ったら、なんか四死球多くね？

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130510-1124745.html
06年ＷＢＣ守護神大塚６年ぶり現役復帰へ

ＢＣリーグの信濃グランセローズ（長野）が獲得に興味を示しており、近日中にも入団交渉が具体化する。
今季中にＮＰＢ球団への復帰も視野に入れており、極めて異例な“奇跡の復活”に挑戦する。

>>554
やっと決まりそうなのか…
>>452の時から少し手間取ったんだな

まあ納得いくまでやってもらいたい

これで結果が出なければ引退して欲しいわ大塚は
あくまでメジャーやNPBへの復帰を目的に今までやってきたのであって
野球を続けること自体が目的にならないで欲しい

元メジャーリーガーみたいな有名人が独立入りするのは賑やかでいいけど、
そろそろＭＬＢかＮＰＢへの復帰者が出てこないと思い出作りリーグみたいになっちゃうな

ゴールデンウイークが明けてからのBCL

5月10日(金) 信濃 0 - 3 新潟　オリスタ　401人
5月10日(金) 石川 2 - 8 群馬　石川県立　232人
5月11日(土) 石川 1 - 2 富山　石川県立　458人
5月12日(日) 群馬 3 - 8 新潟　敷島　483人
5月12日(日) 福井 1 - 4 信濃　敦賀　373人
5月12日(日) 富山 7 - 6 石川　城光寺　1,794人
5月14日(火) 福井 2 - 10 石川　フェニスタ　307人
5月17日(金) 群馬 5 - 1 信濃　敷島　319人
5月17日(金) 富山 3 - 1 新潟　となみ　382人
5月17日(金) 石川 7 - 5 福井　石川　382人

5月12日の城光寺を除けば安定した低調ぶり。
まあ平日が多いせいもあるが。

平日が多いと言っても、5月11〜12日の土日だって
城光寺以外は観客数は平日と変わらん。

正田がNPBで8年ぶりの勝利

>>558-559
そろそろ限界かなあ…

ＮＰＢの傘下のリーグになって、選手の給料はＮＰＢ側が負担という米マイナーリーグ方式にした方がいいかも。

>>558-559

こんな観客数でも
人件費を払い、球場使用料を払い、遠征費用を払い、ユニ代用具代を払い・・・
それで経営が成り立ってるカラクリを知りたいものだ。
採算度外視の太っ腹なスポンサーがいくつも付いているのか？

まあ企業スポンサーって広告に百万つぎ込んだら百万売上が上がるっていうような分かりやすい商売じゃないからね
ある意味採算度外視って面はあるかも

けっこう小口のスポンサーが多いんだろうな
1口5万とか10万とかの
5万や10万の出資とかだと、当然スポンサーもそんな大した広告効果があるなんて
思ってなくて、知り合いへの援助みたいな感じでやってるはず
そういうのをちまちま稼ぐのが案外重要なんだろね

どっちにしても独立は統合したらいいんじゃないの

統合とかやったら遠征費が余計にかかるじゃん

>>565

BCLが4チームから6チームになった際、
同時に2地区制が導入された。
なぜだか解る？

四国選抜監督、藤浪から奪った３点を評価

阪神の２軍と対戦し、敗れたものの注目のルーキー、藤浪晋太郎投手（１９）から３点を奪った
四国アイランドリーグｐｌｕｓ選抜の星野おさむ監督（４３）は「負けはしましたが、
藤浪投手から３点を取ったというのは評価できることだと思います」と話した。

カンドクとは対戦しないのかな

>>569
今日は阪神二軍とカンドク選抜と対戦。

>>566
少なくともアメリカくんだりまで遠征するなら統合してレベルを少しでも上げろ、っていう意見はわからんでもないけどな
まあリーグ全体で遠征してるわけではないけど
世界の独立リーグでNo.1を決めるとかいうのよりは遥かに意味があるとは思う

統合したらレベル上がるのか？

2008　48-94　.338
2009　52-93　.354
2010　48-95　.336
2011　47-86　.353
3012　46-85　.351

やはりこの5年は圧倒的やな

>>573
すまん
誤爆

>>572
遠征費のかかる対戦相手が増えるからＮＰＢの二軍との練習試合やや海外遠征する余裕はなくなるな。
レベルは少し上がるか、実力が少し平均化される程度じゃなかろうか。
費用や負担増に見合った成果が出るかどうかは分からん。

まあ、そいつの勝手とはいえ先が見えない程度の実力で独立にいるやつもいるからな
カンドクなんかがその最たる例なわけで
そういうやつを統合することで排除したほうがそいつのため、と思わんでもないな

>>576
すでに話が出ているとおり、統合すると出費が増える
意識の低い選手、実力の足りない選手の振るい落とし程度では
その出費に見合うほどの理由とは思えんなあ

個人的にはカンドクみたいなリーグは今よりももっと狭いエリアに密集して
すべての試合を1球場でやるくらいでいいんじゃないかと思うけどね
そうすれば移動交通費がだいぶ節約できるし、スカウトだって通いやすい

>>577
カンドクは参加球団も減っちゃったし、その方がいいかもね。
しばらくは最古参の紀州の本拠地のみで活動するとかアリだと思う

そもそも解散すりゃいいんだよ
存在価値ないんだし

経営の厳しい独立リーグなのにどこにハワイに遠征する資金があったのかと思ったけど、信濃の特別ユニホームを見て納得
この遠征のためだけのスポンサーが付いてユニホームにびっしり広告出してるんだね

独立リーグにおける、ハワイ遠征の意味はなんだろう？
強い相手を求めて？
メジャーのスカウトへのアピール？
人気集客のための宣伝？

富山なんか、２連敗しやがって

サメに食われろ！

あえていうなら実績作りかなあ
「こんなこともやってまっせー」みたいな

正直意味はよく分からん
ハワイ行ってもNPBのスカウトが見に来るとは思えないし
メジャーのスカウトは来るのかな？

なんか向こうの関係者と話してたらそういう話が出たんで
とりあえずやってみたくらいな印象だけど

メジャーの方で日本の独立リーグを買って傘下にしたいって動きがちょこっとあったらしい。
その流れで海外戦略も視野に入れてますよアピールじゃなかろうか。

会見で、代表だかオーナーだかが「世界リーグを作りたい」って言ったそうだよ

>>585
いうのは勝手だけど意味あるんかねえ
移動交通費だけでとんでもない額になりそうだし
盛り上がるかといわれるとウーンって思っちゃうし

先ずは国内での足場固めでしょ。国内でのリーグ戦で
採算が取れ、有望な若手を入団させてNPBに高く売るとか

>>583
あっちのスカウトだってバカじゃないし
目当ての選手がいりゃ追っかけて何試合と見るだろ
独立のカスを追いかけるなら高校野球見に行くだろ
独立にいる選手は残飯みたいなもんだとわかってるだろうし

>>588
お前は氏ねや　乞食便所虫ｗｗｗｗ

>>588
あっちは傘下のマイナーチームを6つも7つも持ってるのが普通だから大量に選手がいる。
しょぼいクラスのチームにも選手が必要だから、メジャーなんて全く無理なレベルでも
見るべき何かがちょっとでもあれば、来たい人はいくらでも取るよ。

>>588
メジャー球団のいくつかが東アジアの人材発掘拠点にしようとＢＣリーグに接触してきたのは事実

独立の選手は残りカスだから無意味とか短絡的に考えるのは視野が狭い

視野が狭いって言うか独立の選手いくら獲得しようが人材発掘拠点にはならんだろ
今までだって独立やNPBクビになった選手がマイナーへ渡米したが
今現在独立に在籍してる選手やドラフトにかからず残り物状態の選手が好き好んで渡米するのは少数派だろ
独立の選手いくら囲い込もうが言うほどの意味はねぇよ
人材発掘拠点になるには最近で言えば大谷みたいなのが渡米してかつ結果残さなきゃ日本はどうやったってそうならん

>>590
そのレベルの選手はあっちにだってごさまんといるわけだから
そんな必死こいてスカウトしたりしないけどな

>>591
人材発掘拠点っていうか話に出てたのは育成拠点の確保だろ
市場開拓はその付加価値に過ぎんだろ、BC側が選手を受け入れるんだから
>>592のいうようにわざわざ事業提携するほどの魅力ある人材は独立にはいないし
独立を囲い込んだところで大した意味はないんだし

日本に自分たちの直轄、もしくは息のかかったリーグがあるってこと自体に意味がある。
今現在所属してる選手を云々言うのは無意味。
それに向こうの場合は才能あってもルーキーは下の方から始めるのが普通。
ルーキーリーグと考えれば日本の独立は十分レベルが高い。

＞十分レベルが高い。
どっからそんな思考がでてくるんだよ、角中、内村、三輪、金以外にＮＰＢへ
いった連中のザマをみてみろ。

去年はBC新潟の試合結構見に行ったけど
今年はあんま見に行く気にならんな
監督が高津じゃなくギャオスじゃあなんだかね・・・

>>595
ルーキーリーグと考えればってことだろ。
ルーキーリーグなんて才能だけの本当の下手糞もいっぱいいるリーグじゃん。

>>597
そりゃルーキーリーグにはとんでもない原石もいるが、全体のレベルはさすがになあ…

シングルＡくらいまでなら下手っぴのが多いと思うわ。

新潟、6000人とはスゲーな

>>599
今日はユニホームスポンサーのサンクスデーだから
関係者動員かけたかも

静岡あたりにも1チームほしいな
草薙球場も改修終わることだし

そういや山梨のBCL加盟の件は何か進展はあるのかね？
当初の話じゃ来年参入希望らしいが

石川のハワイ遠征に元横浜の古木がいるって本当なんだろうか

静岡の草薙フランチャイズにすれば入ると思うんだけどな

静岡じゃBCもILも遠すぎんよ〜
カンドクならなんとかｗ

そもそも静岡はＮＰＢ球団の誘致or創設を目指してるんじゃなかったのか？

下手に独立作っちゃうと、「独立があるからいらない」なんて本末転倒になるぞ？

>>602
未来の参入予定表明は、独立の場合は立ち消えフラグだからねえ
北海道リーグとかどうなった

BCは新規参入するためには8月末までに認可されないといけないからまだ分からん
まぁ去年の9月から全く続報がない時点でお察しだけど

広告規制しろよ

http://www.grandserows.co.jp/wp-content/uploads/2013/05/SED0634-1024x720.jpg

>>609
これ、股間部分の広告料が一番高いんだろうなｗ

>>605
カンドクも遠いだろ。
岐阜、静岡、山梨のBCL同時加盟で東海地区新設して3地区制にする。

>>611
３チームの３地区だと９チームの奇数で具合が悪いな

>>594
基本的に本当に才能ある、と思われてるようなやつはルーキーリーグを経験するけど
ほとんどの場合が結果度外視で上のリーグに上がるけどな

>>609
マスターズリーグみたいだw

>>613
日本の独立をルーキーリーグやシングルＡ扱いにして、一旦所属させてから本国のダブルＡに昇格させる。

うまくやればルールの抜け道になるよ。

金で囲い込んだ未来ある有望な若手をアジアの辺境にわざわざ送り込もうとするかね
こっちの育成システムを評価してても手元に置いておくほうが安心できるだろ

>>616
逆だろ。
誰も外人をわざわざ日本に派遣するなんて話はしてないかと。
日本人の若手の中で使える奴を簡単に引っ張れるようになるって話じゃないのか？

>>617
引っ張ること自体は簡単だろうけどあんまり意味なさそうな気が

まず日本人投手でもMLBで使えそうな才能のあるヤツは
おおむね高校大学時代にドラフトで獲られている
実際、独立出の投手でNPBで活躍した選手はいない

日本人野手については、NPBでバリバリの選手でさえ
向こうからの評価は急落してるし
角中や内村といったNPBで活躍してる選手にしても
向こうで買い手がつくかっつったらウーンって感じだし

>>618
今のままの独立で考えるんじゃなくてさ。
日本の独立がメジャーリーグ傘下のマイナーリーグになるって前提の話。

大谷を説得する時に「高卒でいきなり異郷は厳しい」なんて話もあったでしょ。

日本にマイナーリーグがあれば状況は変わってくる。
ＮＰＢのドラフトを拒否して、独立リーグ（実質的にはルーキーリーグ）を選択する大物新人は出てくると思う。

619は、田澤ルールの存在を分かってるのか？

日本人主体で、日本でやってるルーキーリーグなんて
わざわざ選ぶ意味ないやん
そんなのそれこそ社会人野球と変わらん

>>605
朝早くだと静岡から新潟のスキー場まで3時間だった

>>622
新潟県のスキー場は、新潟市からは途轍もない距離離れてると思う。
普通の県なら1つか2つ隣の県というくらいに。

>>623
2つ？そんなに小さい県はないですよ

新潟富山の県境から石川の金沢まで直線距離で約90キロ
湯沢あたりのスキー場から新潟市の中心部まで約100キロ

>>624
地理疎いの？んな県いくらでもあるわ。

土曜日のエコスタに赤靴下の副社長が来てたね。見たい選手がいるんか。

>>619
あっちの球団にしたら囲い込んだ貴重な選手を独立なんかにいさせるわけないだろ
BCを完全にのっとりでもしない限り有り得んわ

>>628
完全にのっとることを前提に言ってるんじゃね？

>>628
MLB傘下のマイナーチームにするって話だろ。
文字通り独立リーグじゃなくなる前提での話じゃん。

それやる意味あんの？

>>626
地理が疎くないなら県何個分とか曖昧な表現を書くなよ

>>631
やる意味あるのかどうかは知らんが、MLBが興味もってたというのは事実。

独立リーグをメジャー傘下云々は
日本の有望新人をメジャーに引っこ抜くための抜け道のつもりだったんだろ

>興味をもっていたのは事実。
興味といったってピンからキリまであるよ。

まあ現在の独立の状況を知れば知るほど
利用価値ないと思うんじゃないか

つかあの膨大な数のマイナーチームの一部を日本に移して何の意味があんの？としか思えないんだよな
育成を評価って言うけどそこに関わってる人間はBCがマイナーに乗っ取られたらそこから逃げ出すか追い出されるだけだろ
また大谷みたいな選手にしても日本にマイナーがあろうが魅力感じるとは思えん
高卒で異文化に飛び込むリスクがとか言うのかもしれんが本当にそいつを応援するなら
そんな中途半端な環境に身を置かせるのはそいつのためにならんだろ

人脈っつーネットワークは実は結構意味を持つけどね。
これがないと実は見る目があっても選手を簡単には引っ張ってこれない。

>>637
大谷みたいな「NPB経ないで即メジャー」とか言い出すような選手は
アメリカの野球環境そのものに憧れてる部分もあるんじゃないかな

それを「日本人指導者が指導してて、選手も大半が日本人のマイナー」に
置き換えるってのはちょっとないと思う
そんなマイナーリーグのパチモン行くくらいなら渡米するっしょ

いずれ飛び込む環境ならばさっさとその環境に身を置かせるべきだよな。
そんなパチモンの環境を作っても本人のためにならん。

>>638
独立でそんな大層なネットワークが張れるとは思えんけどな

>>640
BCLは監督がNPB出身者に限ってるから、かならずNPBとのつながりが出来る。
独立との繋がりだけじゃなくて日本との繋がりができることに意味がある。

現時点でNPBと繋がってることで何か大層なことできたか？
その意味があることやって今のジリ貧なわけだが

実際のとこ、独立の指導者になる元NPB選手って、
NPBのコーチや職員になれない程度のコネしか
持ってないから独立行くわけでしょ

あくまで腰掛けに過ぎないんだよな
元NPBを受け入れてるなんて最早独立だけじゃないし大した意味はないだろ

>>643
元NPBコーチもいるし
BCLからNPBコーチもいる

>>645
元NPBってのは、NPBで用なしになったってことだし
夢想するほどご大層なもんは望めないと思う

それにプロアマの境界線がだんだん緩和されてるから
元NPB指導者は今後どんどん他のアマにも広がっていくわけで
独立だけの特殊事情とかではなくなるし

多少のコネはあるかもしれんけどそう大袈裟には考えないほうがいい

何故に地方リーグなんて何の需要もないものを作っちゃったんですかねぇ？？

>>646
人的資源が限られている以上、アマにNPB関係者がいくら居ようが
草の根ネットワークを築くのは無理がある。
独立リーグのメリットは、そこと人脈つくれば、自ずとアマともプロとも繋がることができる。

【野球】西アフリカ・ブルキナファソの中学生、野球留学のため来日･･･四国IL高知に練習生として参加へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370663771/1

>>648
そこまで必死にメリットあると頑なに主張する理由がわからん
そのネットワークがあるのに運営はジリ貧で選手をNPBに送り込んでも大半は育成指名かつ即切りで生き残れず
まともに活躍してるのが内村角中しかいない現状は何なんだよ

>>650
見知らぬ土地に傘下のチームがあるってのはそれだけでメリットだよ。
ドミニカにアカデミー持ったりするとアカデミーの選手がだけじゃなくてドミニカ全体の中から選手を掘り起こせる。
BCLに使える選手なんか居なくても日本の事情に詳しく成れるんだわ。

まあ独立オタの希望的観測なんてこれまでもずっと外れてきたでしょ
いい加減に学習したほうがいいって
どうせ何かやったところで期待したほど大したことにはならん

>>651
BCを傘下にしてどうやったら日本全体の選手掘り起こせるんだよ
根拠が無さ過ぎる
日本人選手にしたら全く魅力ない場所なんだけど

>>647
需要ないならとっくに潰れてると思うんだが。

まあ何年かやってみて、各球団につき500人程度の
需要はあるらしいということは分かったな

そりゃカンドクですらまだ存在してるんだし需要がなくてもやれるってことだろ
いつまでも怠けていたい現実逃避するカス選手が存在する限りな

ぶっちゃけ独立リーグを最も求めているのは
NPBや社会人入りできない選手と
NPBで職がない元NPBのOBでしょ
その需要になんとかこたえるべく、無理して持ちこたえているのが現状じゃないかね

独立リーグに所属するだけでクズカス呼ばわり。
挑戦＝怠けたいだけ。

まあ実際独立はプロとしてまともに稼げてないんだから言われても仕方ない面もある。

でも「これから変わっていくかもしれない」という考えさえ認めないのはなあ。
日本にマイナーリーグが出来なかったのも納得。

そうやっていつまでも自分に都合のいいことが起きるかも、と希望的観測に縋っているから独立にいるんだろ
自分が正しいと思うなら自分の非力さを美化してないで結果で証明しろよ
そしてそういう非力者たちに理解がないからマイナーが出来なかったってのは何の論理性もない

♪あなたの夢を
　　　諦めないで〜

挑戦をそこまで美化するなら独立のやつらはマイナー行けばいい
野球をやる上で最大級の成功を求めず自分の可能性の上限を見極めてる時点で
そいつは既に変われないし挑戦もしていない
何のビジョンも伴っていない見せかけだけの行動でしかない

>>653
拠点があるのとないのとじゃ事情に詳しくなれる度合いがまるで違う

>>656
匿名掲示板に書いてもなんにも変わらんよ。球場で選手・監督に言うか、メールで送ってやれよ。

挑戦とか言って喜ぶのはむしろ日本人だと思うけどな

>>662
拠点があろうがなかろうが本当に市場として価値があるなら勝手に詳しくなるわ
そもそも国内リーグが発展してる日本においてMLB組織が日本の選手事情に詳しくなる必要はない
誰にも賛同されてないんだからいい加減その説得力ない自説を引っ込めたら？

>>658
実際変われてない現状があるんだから認めてもらえないのは当然
独立にいて挑戦してるとか思ってくれるのは日本だけだと思うがね
アメリカじゃさして珍しくもない有象無象の1人って捉え方だろ

>>663
選手監督に言ったところで変わるとは思えないけど

社会人に声かけてもらえない吹きだまり
こんなレベルに何で金払うのかね
教授料取って野球塾にすればいいのに

先行投資というやつだよ
いずれＮＰＢを追い抜いて日本のトップリーグになった時には、がっぽり儲けさせて貰うから

>>665
言ってみなきゃ分からんじゃん。匿名掲示板に書いた方が変わるとでも？

＞いずれNPBを追い抜いて・・・
早く精神科の病院へいけ、まともとは思えない。

愛媛の生田目（元ＪＦＥ東日本）みたく社会人の企業チームから来る猛者もいるけど、
そういった猛者も、ほとんどが企業チームを戦力外になった連中ばかりだよな。

星野みたいに、どうしてもＮＰＢ行きたくてスカウトに目が行く存在の独立に行くのもいるが。

>>668
言って独立辞めさせたと思ったらクラブチームにいたってオチですねわかります

てか、自分の息子でもないのによく辞めろとかって態々思うな。
クラブチームで野球続けて何がいかんのだ。

どんな形であれそいつらが働けば経済も少しはマシになるんじゃね
野球やっても客観的に見たら何の生産性もないんだし
むしろそいつらよりもそいつら指して夢を追って挑戦してるんだ、とか言ってるやつの頭がお花畑なだけなんじゃないの

クラブチームなら普通に働いて土日休日に野球だろ
独立よりずっと生産性はある罠

独立なんかにいるやつはNPBやMLBで稼ぎたくてやってるんだろ？
本気でそんなことが出来ると思ってんの？としか思えないんだけどな
少なくとも独立に何年もいるやつは野球にしがみついてるだけにしか見えない

>>664
全く価値なしとMLB側が思ってるなら
なんでわざわざ関心示してちょっかい出すんだよｗ
どうしても無価値だと思い込みたい病にでもかかってんの？

>>673
韓国のスポーツシステムっぽい考え方だね、
エリート以外は受験勉強しかやるなで高校野球やってる高校が50校しかないという。

>>670
社会人でもJR東日本の吉田やJX-ENEOSの大城クラスの選手が独立に行かないと話題にならない。
>>672
クラブチームなら平日は仕事で土、日の休日に野球をやるのでOKだが、
独立の場合は野球に専念できるが、給料ができるのはシーズン中で
シーズンオフはバイトしなければならないからな。

>>678
別にスポンサー獲得してそこから給料が支払われてるんだが何も問題がないと思うが。
なんか自分の息子か夫が独立リーガーか何かのような書き方だな。

>>675

奴らも子供じゃないんだから身のほどは解ってると思うよ。

・本気でNPBを目指して独立でやってる者：1割
・NPBはどうせ無理だから独立にしがみ付いてる者：9割

まあ、こんなもんだと思う。

ＮＰＢを中継しているＴＶ局もなにか独立に対して冷たい感じがするのは
俺一人だろうか？角中や内村は連日でているのにどこのリーグ出身とは
あまりいわない。

>>681
それは勘ぐりすぎだろ
例えば内海が出てくるたびに毎回東京ガス出身とかいわんでしょ

http://stat.ameba.jp/user_images/20130428/07/jo68/b0/9b/j/t02200293_0800106712516449772.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130428/07/jo68/13/f2/j/t02200293_0800106712516449773.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130601/13/jo68/38/aa/j/o0480036012559910861.jpg

て

>>676
そもそも話に出てたのは育成拠点としてでの話であって
人材発掘拠点ではないしましてやBCをマイナーになんてのは言われてなかったわけだが。
前提からして破綻してう上に仮定の話ですら反論食らってまともに反論し返せてないお前がどうしてそこまで必死に価値があると思ってるのか不思議でならん。
価値があってもお前がいうような価値は全くないから安心しろ。

>>678
そんな無名の奴が来たところで何の話題にもならない
甲子園のスターが来ないと

クリス・カーターの西武復帰の話が出てるな。
日本の独立も独立らしくなってきた。

こういうのって別に日本の独立にいなくても起こることだけどな
日本の独立にとっていいのか悪いのかで言えば悪いことでもないがさしてよいことでもないだろ

>>688
きちんとマイナーリーグとして機能してる証明だし、
ＮＰＢへの復帰例が増えるのは良いことだろ

独立リーグは、NPBのドラフト、大学、社会人のセレクション
に漏れた選手がプロを目指す再起の場とか
NPBで何らかの理由で退団の憂き目にあった選手が
再チャレンジするための調整の場と考えた方が良いと思う。

だからアメリカとの提携より、韓国のKBOや台湾のCPBLと提携
した方が現実的じゃない？

>>689
外人の場合どこにいようと獲得されるだろ。
別に独立での活躍を見込まれてとかではないし。
復帰例が出て独立側にとって喜ばしいのは日本人だけに限ることでしかない。

チーム 試合数 入場者数 １試合平均
新潟 15試合 18,667人 1,244.5人
信濃 14試合 11,994人 856.7人
石川 15試合 11,157人 743.8人
富山 16試合 11,173人 698.3人
福井 14試合 9,277人 662.6人
群馬 14試合 8,541人 610.1人

>>691
移籍金入るらしいよ

雀の涙やんそれ

>>694
契約額の2割とか3割とからしい。
選手何人雇えるだろうか。

木田や大家はどういう目でカーターを見てるんだろうか
羨ましくてよだれ垂らしてるだろうか

独立リーグに来てたまたま急成長してドラ1にでもなったら
相当潤うな

高卒大卒選手超絶不作とかにならん限りあり得ん話だな
外人にしても契約額自体大したことないし

今年なんかはドラフト超不作の年っていわれてるから
独立から選手送り込むチャンスといえばチャンスなんだが
あんまり話は聞かないな

独立は毎年不作だからね

>>698
社会人がどんどん廃部してるんで、候補が独立に回ってくるようになるんじゃね

>>701
どんどん廃部してるってのはイメージにすぎない
ここ数年はずっと横ばいだよ

ここ10年のチーム数の推移
企業：82-83-83-85-84-85-83-83-88-89
クラブ：231-251-275-278-269-268-269-259-269-275

現在（2013年4月の時点）はここ10年で一番多い

上記データは
http://www.jaba.or.jp/team/touroku/2013.html
の「加盟チーム分布・推移」のPDFから
入力間違いがあったらゴメン

というかいくら候補が減っても独立の実力には懐疑的な球団がほとんどだろうし
指名が増えることはないだろうしあったとしても育成枠がほとんどだろ

社会人もプロを多数出した名門の社会人とそうじゃない社会人があるから、
全体の数は変わらなくても名門が潰れて新興が増えれば進路に少しは影響はありそう。

社会人で今残ってるチームは相当手堅いとこばかりだからねえ
独立オタとしてはもっとつぶれるのに期待したいだろうけど
そうそうつぶれなさそうなとこばかり残ってる

パナソニックとか日立とか東芝とか、会社ごと潰れそうだけどね

>>707
そのあたりの会社がつぶれるくらいなら
独立リーグなんてやってられなくなるよ
そのレベルの大企業がつぶれるとかなったら影響は甚大だし
独立に金出してるような企業にまでそれは波及する

パナソニックはバスケとバドミントン潰したんだっけ。
都市対抗の2000年からの優勝チーム見たら
00年、03年、04年の三菱ふそう川崎、01年の河合、02年のいすずと潰れてるんだな。
そりゃ強豪野球部がこんだけ廃部したらチームが減ったと錯覚も起きるか。
ゴーンさんが潰さないって言ってた日産と創業者が野球馬鹿だったシダックスとかも潰れてるし。

社会人野球の年間運営費は3億とかいわれてるけど
パナとか東芝みたいな巨大企業にとってはそう大した出費じゃないし
つぶしたからといって業績に大きく影響するほどの差異はない

つぶす意味合いとしては、「野球部もなくなるくらいだから」ということで
社員にコスト意識を持たせる意味合いのほうがデカいと思うけど
逆に「野球部さえ運営できないほど業績悪いのか」という印象を
内外に持たれてしまう可能性もある

現在はコストカットはやるとこまでやっちゃった感があるので
野球部つぶすことによるコスト意識の喚起がそう望めなくなってるから
デメリットも考えてお目こぼしされてるとこがあるんじゃないかな

パナといえばＮＨＫの高校野球解説でおなじみだった鍛治舎さんが専務になっててビビッたｗｗｗｗ

>>690
KBOやCPBLの元選手がIL、BC、カンドクでプレーするのはあるが、
IL、BC、カンドクでプレーしている日本籍の選手が、韓国、台湾の
プロで活躍するのは難しいな
現にBC新潟から台湾ラミゴに移籍したロバート・ブースが
1ヶ月あまりでクビになって新潟に戻ったからな。

そういうとこはNPBクビになった選手とかも来るからな
あっち側にしたら独立なんぞの有象無象共を相手にするよりそういう連中を雇ったほうがいいだろ
アメリカの独立リーグとNPBの関係と同じだな

オリックスからBC福井に期限付きでプレーしていた山崎正貴(投手)と稲倉大輝(外野手)。
山崎はBC福井と9月末まで契約延長したが、稲倉は契約満了でオリックスへ返却。
なお6月30日終了時点の山崎と稲倉の成績。
山崎正貴(福井)10試合2勝4敗0セーブ・66回1/3・39奪三振30四死球、防御率3.53
稲倉大輝(福井)23試合61打数11安打1本塁打1打点32三振7四死球0盗塁、打率.180

あと広島からILへ派遣された選手の成績(6月29日終了時点)
池ノ内亮介(愛媛)11試合6勝2敗0セーブ・66回41奪三振48四死球、防御率1.91(リーグ3位)
小松剛(徳島)9試合5勝1敗0セーブ・53回29奪三振26四死球、防御率3.74
永川光浩(香川)22試合2勝1敗0セーブ・29回28奪三振32四死球、防御率4.03
塚田晃平(高知)7試合0勝0敗0セーブ・10回7奪三振10四死球、防御率9.90

アメリカ独立リーグスレってないの？
と言うかここでアメリカ独立リーグについても語って良いのか？

>>715
それは・・・スレチだろうｗ

そもそもアメリカ独立リーグの話題なんて
出しても続かないんじゃないかｗ

ネタはあるけどな
カンセコ兄弟も今プレーしてるし

９８年の夏の甲子園で、横浜高・松坂大輔投手（現・インディアンス）と延長１７回を
投げあう死闘を演じ、その後、立教大に進学した上重聡投手は、卒業後、プロに
行ったのですか？それとも、社会人野球に進んだのですか？
御存知の方がおられましたら、是非教えてください
よろしくお願いいたします！

>>716
このスレは日本独立リーグスレとあるわけじゃなくて
ただの独立リーグスレだから
スレ違いではないでしょ？

>>720

でもサブタイに【ILBC】　【関西】とあるがなぁ・・

まあ、別に書きたいなら書いてもいいんじゃね
反応あるかは知らんが
また吉田えりみたいなのを語りたいだけなら個人スレ行ってくれ

ＩＬができる何年か前ぐらいに
オリックスの二軍が高松に本拠地移転したい
って話があったのをふと思い出した

市だか県だかが一軍じゃないならイランといって突っぱねたらしいが
あれが実現してたら四国の野球事情はどうなってたんだろうか

二軍でも何でも受け入れりゃいいのに
ILなんて今や完全にお通夜状態なのに

高松じゃあなく松山だった。

オワコン







オワコン










オワコン






オワコン

オワコンってのは「かつて人気だったもの」にいう言葉だから
独立の場合は違う気がするｗ

>>723
当時からすれば不人気球団の二軍より未知の可能性を秘めた独立リーグのほうが夢があったんだよ
当時はな

二軍だってそんな毎日4桁集めるわけじゃないし
少し考えれば独立にそんな客集める力はないってわかると思うけどね

二軍移転はあくまで足場作りの段階で
いずれは一軍もという計画もひょっとしたらあったかもしれない

いずれは一軍なんて話があるわけがないよ、あったら松山市も断ったり
してないよ。

その地域には悪いが一軍が拠点に選ぶほど魅力ある場所じゃないだろ

今から30年ほど前に「四国の大将」と呼ばれた坪内寿夫が、
自分の会社で開発した奥道後温泉にプロ野球を呼ぼうとして、
南海や近鉄から売却話を持ちかけられていた、ということも
あったから、全く話がなかったわけじゃない。
まあ市じゃなくてあくまで来島どっくという一私企業がやろ
うとしていた話だけどね。

サブフランチャイズ扱いで年間１０試合ぐらいの開催ぐらいならまったく不可能でもなさそう

>>734
不可能ではないかもしれんけど、
10試合程度だと誰にとってもおいしくなさそうな気が

月2回ならサッカーJ2の試合と同じぐらいの密度だし、プロ野球の全くない地域なら割りとおいしいんじゃないの？

松山に限らずいろいろな都市でサブフライチャイズの話があったような
気がするが進展したためしがない。東日本の震災の後、松山のぼっちゃんや
岡山のマスカットでかなりの試合数をこなす話もあったけど実際は全然。
元々ＮＰＢにはそんな気はないんだよ。

札幌はもともと西武のサブフランチャイズだっただろ
のちにハムが移転したのだって札幌ドームの客の入り見て決めたんじゃないの

>>738　東京ドームの使用料＋読売優先の冷遇でハムは逃げようとしていただけ
ハムは創業者の関係で四国移転か札幌移転かって話があって、ヤクルトの札幌移転の可能性もあった
ついでにオリックスブルーウェーブの松山移転も検討されていた

>>736　野球の月２試合は１ヶ月に１回しか来ないことになるよ

福井からドラフト5位でオリックス行った森本が初勝利
プロ入り1年目から即戦力なんてＢＣリーグも捨てたもんじゃないな

>>740
今年は新人が勝ちまくってるからなあ
防御率6点台でたまたま勝ち星が転がりこんできただけじゃ
さすがにちょっと影が薄い

BCリーガーがNPBで勝ってんだからNPBよりBCリーグの方がレベルが高い証拠

>>742

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　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

勝ってるって1勝でいいなら高校球児にでも出来るわ

>>742
大学出たての小川が10勝してる中でBCリーガーが1勝ってことは
レベル10分の1ってことかな

独立なんぞどこの国もレベル的にはうんこレベル

>>745
10勝と1勝じゃレベルは同じ
80km/h投げる投手と800km/h投げる投手じゃ勝利数100倍以上差がつくし

【野球】独立リーグのBCリーグで活躍するベースボール犬のわさびちゃん、球宴始球式で見事なボール運び
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374499246/
【野球】関西独立リーグの兵庫ブルーサンダーズがウガンダ野球連盟と提携
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374502006/

ウガンダってもう何がしたいのかわからんなｗ

カンドクはさっさと解散しろよ

森本2勝目
ただ1回2/3を1安打2四球と内容はやや悪かった

森本将太
17.1回　18安打 13四球　16奪三振　暴投1

奪三振は多いけどそれ以外の数字はかなり悪いな
とくに四球が多すぎる


そういえば独立出身といえばDeNAの西森が
昇格初打席で初安打初打点だったな
捕手はどこも手薄なポジションだから独立出身者でも
それなりにチャンスはあるかも

>>752
独立リーグっていうとカンドクをイメージさせるから
アイランドリーグやBCリーグ出身者を独立リーグ出身って言い方するのは違和感あるわ
普通にアイランドリーグ出身といえばいいのに。

>>753
んなこといわれてもなあ

全てカンドクが悪い

カンドクではイカンのか？
野球の実力ではBCも四国もカンドクと大して変わらないだろ
BCも四国も所詮は田舎リーグだ

いやいや、ILやBCはNPB二軍にも普通に勝てる力があるが、カンドクはせいぜい社会人野球程度

ILなんて昨年のフェニックスリーグで勝率0割台とかだっただろ

>>756
流石にカンドクなんかより実力あるだろ
まず環境的にカンドクを優先的に進路に選ぶやつなんかいないだろ
BCILから相手されず行き場がないようなやつがカンドクに行くんだし
カンドクなんかよりも認められてるのはNPBからの指名数なんかが物語ってる

西川支配下
星野再支配下

さらに冨田も支配下

支配下ラッシュ

この支配下からの〜　卒業
闘いからの〜　卒業

予告先発投手【8月3日(土)】

信濃(有斗)−マウイ(吉田えり)　12:00　オリスタ

http://www.bc-l.jp/modules/starting/index.php?page=article&storyid=296

なんかもう吉田えりも「そんなんいたな〜」って感じになってきたな
すっかり過去の人という印象

これだけ選手としてやらせて貰ってて成績に関係なく先発やらせて貰えるのに
ろくに抑えられないイニングは食えないローテを一年回せるだけの体力もない、だからな
異常に固執してるキチガイ信者が本スレ一人で回してる状態だしそうなるのは必然

吉田えりの試合動画

http://www.youtube.com/watch?v=6JZDOgCb7sg

>>750
紀州がギブアップすれば解散だろう。

>>767
あそこはそう簡単にギブアップしそうにない気もするけど
やめるときはアッサリ行きそうな気もするしよく分からんな

カンドクでやるならそこらのクラブチームでやってもいいわけなんだよな
カンドクからNPBなんてほぼ不可能だしかと言ってBCとかに入れる実力はないんだろうし自業自得とはいえ選手も哀れだの

片岡信者はこんなところでもえりちゃんの悪口書いてるのか

>>770
どっちもオワコンでしょ
悪口いうほどの価値ももうない

吉田スレですら熱心なアンチがいなくなってただの盲信スレになって閑古鳥鳴いてるしまさにオワコン
まだ真っ当な批判を嫉妬だの悪口だの言う頭お花畑さんがいることに驚き

結果以前に結局お前は最終的に何がしたいの？としか思えんからなぁ
高校入りたての女が勘違い発言するならまだしも未だに同じこと思ってたら流石に頭の程度を疑う

Wikipediaみたけど、あのねーちゃんももう21歳か
来年になったら4大卒と同じ年齢だしねえ
いちおう名前は売ったから、それを利用して就職でもできれば
まあいいんじゃないかね

いちおうアメリカ滞在もけっこうしてたわけだから
語学留学してた女子大生みたいなもんだと思ってもらえれば
職もあるんじゃないかと

一般職はそりゃ選びさえしなけりゃ就けるだろうが
野球関連は無理だろう
知名度もドマイナーだしコーチとか出来るような人間ではないし

あの人の将来の夢は野球の指導者だったよ

無理w

実力度外視されて投げてるのは今も相変わらずっぽいしそういうやつは指導者に向かないだろうね
向く向かない以前になれるとも思わないけど

そもそも一芸しかない（それも中途半端）な選手だしな
アンダー気味のフォームからのナックルなんて
誰に指導するんだかって話だわな

実際デビューしてこれだけ時間が経ってるのに
後追いする女が全くいないってのが誰にも理解されてないってのを物語ってると思う

女子野球ってジャンルが出来たのに
男の中でやりたがるのが変だしな

元ロッテの小林宏之がBC群馬へ

何かBC石川に吉田が来るんだってな
本当にあちこちうろうろしてるな

>>783
ＢＣも所詮、貧すれば鈍するということか。

元阪神の小林宏もBC入りするみたいね

豚女が石川ってソースはどこだ？　ガセじゃないのか？
お日猿にはまだ発表が無いが

自己解決した
北國新聞がソースなんだな

ハンカチがファームとBCリーグの交流戦で炎上したっぽいが
彼もBCに来たらいいんじゃないですかね

吉田えりのBC石川加入はＢＣＬ公式ツイートもされてるな

>>787
http://www.m-stars-s.jp/news/2013/08/15/361
ミリスタ公式に出てる

今更客寄せにもならんと思うがね
吉田にとってもこれ実質米独立からの戦力外だしどうすんのかね

そもそも客寄せになるくらい投げさせないでしょ
どんなに頑張ろうが結果出そうが吉田は上限が今の環境なわけで
独立にしたらそんな投手よりもNPB入り出来る選手に出番回したほうが旨味がある

吉田も客寄せにはならんだろ
信濃戦も予告先発だったけど、土曜開催で1000人割れだった

もう独立としては客寄せ手段についてはタネ切れじゃないかね
高津とか伊良部とか、経歴的にはこれ以上ないくらいの選手を受け入れたり
外国人取ってきたりとか、いろいろ試したけど結局全部意味なかったわけでしょ
吉田えりについても過去に何度か試し済みなわけだし
何やっても大した効果はないってのは運営側も承知のうえなんじゃないかね

というか、客寄せ効果が吉田にあるならまずアメリカのマウイとかいうチームが手放さないだろ
承知してるなら入れる意味なくね、って話だけどな
戦力的なことは吉田に期待するだけ野暮だしな
まあ、吉田が過去いたチームはその後ろくなことになってないし石川もつぶれるんじゃね

別に給料を何百万も払ってるわけじゃないんだし効果があればいいなって程度だろ
試合終了後のサイン会での列の長さを見れば、今まで2回ほど着てた客が3回見に来るようになるぐらいの効果はあるんじゃないの？

>>794
これ安楽(済美)がIL愛媛、高橋(前橋育英)がBC群馬に
入団したとしても話題にはならないし、
安楽、高橋目当てで来る客もいなさそうだな。

吉田えりの知名度を不当に評価してるね
BCリーグで吉田えり以上の知名度を持つ選手はいないじゃん

>>795
アメリカでの知名度と日本での知名度は段違いだろｗ

>>798
大家や木田優夫より知名度あるんか……

>>800
木田より知名度あるかどうかは微妙だな。
でも、大家よりは知名度あるわな。
大家は若い子は知らないし野球ファン以外の知名度はゼロだもの。

>>798

吉田は女だから知名度があるんだよ。
世の男たちにとっては、男の行動より女の行動のほうが印象に残る。
男子高校生がコンビニ強盗やっても大してニュースにならないが、
女子高校生がコンビニ強盗やれば大ニュースになる。そんなもんよ。

知名度がある＝需要があるってわけでもないからな
長期的に見たらまず吉田で客呼べるなんてことはないし、
あまり見世物リーグにするとリーグの存在価値にかかわるから
はっきり言って吉田に関わること自体メリットはほとんどないだろ

>>802
でも吉田は女子野球でも"戦力外"だからな。
だったら小西美加、川端友紀といった女子野球で鳴らした選手が、
男と並んで独立リーグでプレーするのもいい。

そいつらは男と並んで出ることを望んでないもの
男に勝ちたいとか寝言抜かして独立ごときでやってる吉田が異常なだけでさ

１０００本目があたると何が当たるんだろう？
１０００本目のサイン入りホームランボールとか

2013年8月25日 (日)
試合時間　3時間33分
石川県立野球場
入場者数　1,667人
http://bcl.touchscore.net/GameReport.aspx?gameid=193

吉田初登板試合
いちおうそこそこの集客効果はあったかな？

ちょくちょくカンドクで投げてたとはいえ本格的に日本のまともな独立リーグに復帰して一番注目度が高い最初の試合でそれじゃあな
試合は相変わらずの炎上だし
来年仮にBCに在籍してても来年の今頃には利用価値なくなってそう
NPB相手に営業努力したほうが効果ありそうだわ

というか、吉田が客寄せ出来るとしてもそれは先発するときに限るわけで
一年ローテ固定しても投げる試合なんてたかが知れてるわけで
その中で少しいつもより客集めたからたって運営に与える影響なんて五十歩百歩でしょ
どれだけの意味があるか、と言われたらほとんど意味ないというほかない

中学生並みの投手と、NPB入りを視野に入れる打者が対決して
何で4イニング4失点なの？

高校野球の地区予選では、もっと凄まじいスコアの試合は
いくらでもあるのに。5回コールド15対0とか。

地元、石川のテレビでのインタビューでは、

初回は緊張していた。
２回以降、笹沢の指示に従って、いろいろな球を混ぜて投げ、
守備陣のファインプレーもあって、０点に抑えられた。とか言ってた

そりゃ守備が段違いの差だからだろ
投手なんか最低限ストライク投げられれば形になるわ
打者のほうは吉田対策なんかする必要性皆無だし

そりゃ「NPB入りを視野に入れる打者」って
認識が間違ってるんでしょ

選手のほうは視野に入れててもNPB側が視野に入れてる選手はほんの数人だしな
近年じゃほとんどドラフト指名は育成枠だしそんなレベル高いわけでもないしな

じゃあ中学生が投げても
４イニング４失点で済むってこと？

野球なんて10回中3回ヒット打てば褒められるスポーツだろ
フィジカルスポーツじゃないから身体能力が劣ることがイコールハンデというわけじゃないし
独立の選手にしたら100キロ投手を打てようが打てまいがどうでもいい話なんだからそんなような中学生が来たって抑えられることもあるだろ
想定してる、目指しているレベルにそんな選手はいないんだから大した問題じゃない
吉田の目指しているのはその想定されているレベルでのイレギュラーな存在なわけだが
それが独立レベルごときで炎上してるからゴミになるだけの話

吉田はまだ21歳だからな。
まだまだ伸びる。
今の実力でどうこういうのはナンセンス。

4年ほど前に吉田が関西独立リーグでデビューし、
三振を奪ったり、3イニングをパーフェクトで抑えたりした時、
関西独立リーグはこう言うネタ路線・色物路線なんだなって思ったけど
結局、BCLも似たようなものじゃん。

吉田はBCLで2試合登板したけど、失点が不自然に少な過ぎ。
BCL、男が投げても1イニング7失点とか8失点とか、いくらでもあるのに。

BCLも八百長全開なのですね。

ひとつ言えること。

サッカーのように、県〜地域〜JFL〜J2〜J1のピラミッド構造で、
チームとしての昇格・降格が懸かってれば、
こんな、女を入れてどうのこうのなんて茶番をやってる余裕は無い。
昇格も降格も無い野球だからこそ、こんなことをやってられるんだよ。

やはりパンダは保護対象の珍獣ということか。

八百長とか以前にそれ見て喜んでる馬鹿が一番いけないと思うわ
>>817みたいにデビューして5年もたってて未だクソな選手を21だから今の実力は問わないとか馬鹿過ぎるわ
吉田が客寄せパンダとして踊ってるならともかく表向きはメジャーだとか言った以上実力が全てなわけで
実力もないゴミ見て何が面白いのか理解不能

吉田に対し、痛烈なピッチャー返しをする打者がいたら
八百長リーグではないと見なしてあげましょう。

八百長と言うより吉田を打ち崩すことを誰も考えてないだけだな
吉田を打ち崩そうと思ったら待球は必須だが別にそれで吉田を打ち崩したからと言ってメリット何もないから
単純に打てる球が来たら打ってるだけってだけの話で

>>823

だから、それが八百長だっつーの。
打ち崩すこと、勝つことを最大限に考えなければ
八百長と言われても仕方が無いんだよ。

「ピッチャーが吉田だから、打ち崩すことは誰も考えない」

要は独立リーグって、その程度のリーグってこと。
高校野球よりはるかに関心度が低いのも理解できるよ。

打席立ったことの無い素人があれこれ言うのってウケるｗ
ナックルなんて揺れる球きたら100km/hでもうてねーよ
もし吉田がきちんと制球できたら普通にNPBでも通用する。
お前らが思ってる以上にナックルは打てない、これだけは言っておく。

吉田が放ってる球は
全部ナックルなの？

100km/hでも打てないナックルを投げてるはずなのに
日米の独立でもぽこぽこ点取られまくってるってことは
要するにそのナックルのレベルがものすごく低いってこったろ

スレのびるねぇ

指原ブス

メジャーリーグのナックルボーラーで速い人で130キロぐらいだっけ？

>>826
ナックルにとって制球が最重要な課題
「もしきちんと制球できたら」とかいう仮定は他の投手でいうと「もし160キロの球を放れたら」ってくらい無意味なif

wikipediaによると、サイヤング賞のディッキーのナックルが120〜130km/h
ツーシームが平均84マイル（約135km/h）程度

ttp://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/f-bb-tp3-20130813-1172747.html

8月13日付の日刊スボーツによると、

>米ナックル姫が甲子園観戦「勝てる」
>
>ナックルボールを武器に男子相手に２度の完全試合を達成し、ユニホームが
>米野球殿堂に飾られているチェルシー・ベーカー投手（米国）が１３日、
>兵庫県西宮市の甲子園球場で開催中の全国高校野球選手権大会を観戦。
>「もし対戦して、調子がよければ勝てると思う」と強気に話した。
・・・とのこと。
ナックル女子なら、甲子園でも勝てるかもらしい

>>832
ディッキーはナックルばっかり投げてるぞｗｗｗ

それも「調子が良ければ」という仮定付き

吉田を先発でしか使わなければ
ネタリーグと言われても仕方無いよ。
（先発なら予告される＝集客に有利）

先発以外で使ってみなよ。

>>826
〜たら、とか言ったらどんな選手も一流ですわ
吠える前に5年もやってまだ独立レベルで炎上してるのを嘆けよ

>>833
ぶっちゃけそこに1試合やって勝っても意味ないだろ
高校野球のすごさは炎天下の中連日連戦の中そこまで勝ち続けてるのがすごいのであって
そんな体力女にはないよ

吉田は球が遅すぎて帰って打ちづらいんだよ
ＢＣの選手はまがりなりにもＮＰＢ目指してる選手の集団だから速い球打つ練習はしても
吉田なんかを攻略するためにわざわざ遅い球打つ練習なんかしないよ

>>838

じゃあBCLの男子投手も、打たれないように
100キロ以下のスローボールばっか投げればいい。

まあでも元MLB投手のウェイクフィールドが200勝を挙げられたのもそういった要因はあるだろうな
年に数回対戦する投手のためにナックル対策に時間を割くよりも、残り150試合で打てるよう練習したほうが効率がいい

>>839
そういうの本末転倒っていうんだよ

客寄せならマニー・ラミレスでも取って来いＡＡＡクビになってんよ

吉田えりの球は打とうと思えば、いつでも打てると言ってるように聞こえるなｗ
あれだけカンドクを見下してたのに、所詮はBCもカンドクとレベルはさほど変わらないってことを露呈したね

>>842
その金がどこにあるんだ？

>>839
そんな球ばっかり投げてたらただでさえ狭き門のプロ入りが
さらに遠ざかっちゃうだろ
予備校の試験でいい点とるためにカンニングするみたいなもの

「女を入れて八百長野球」と言う点で
BCも関西と同格だったと言うことさ。

ttp://www.t-thunderbirds.jp/news/2013/08/0827-002987.html

はい、富山のサイトによると皆様の吉田コールに答えて、
9月1日（日）の富山VS石川に、中六日先発ですよ。

もちろん大家VS吉田のナックル対決 !!

>>843
そういう戯言はBC並にNPB入り出来た選手を輩出してから言えよ
カンドクなんて未だに2人とかだろ
レベル的に言えばカスみたいなもんだ

ＢＣリーグのトライアウトのレベルってどれくらいなんでしょうか
投手は145キロくらいないとキツイでしょうか
140じゃやっぱり無理ですか

スレちがいがわいてきたな。吉田えりの話題自体は、ここは観客動員数の
スレだから、観客動員数バツグンの吉田えりの話題は、肯定派、アンチに
かかわらず適スレ。本塁打数のスレでバレンティンの名が独占するのと同じ理屈

今月後半のBCL全試合の客の入りだけど、どの試合で吉田が投げたか、
なんの情報がなくとも観客数を見れば一目瞭然。

8月16日(金) 新潟 3 - 2 信濃 終了 三機スタ 18:00 3時間06分 684人
8月16日(金) 富山 3 - 1 群馬 終了 宮野 18:30 3時間19分 314人
8月16日(金) 石川 1 - 4 福井 終了 石川県立 18:15 2時間53分 558人
8月17日(土) 信濃 5 - 1 新潟 終了 上田 15:00 2時間43分 634人
8月17日(土) 福井 2 - 1 群馬 終了 フェニスタ 18:30 3時間01分 767人
8月17日(土) 石川 7 - 6 富山 終了 石川県立 18:15 3時間49分 647人
8月18日(日) 新潟 2 - 1 信濃 終了 三機スタ 15:00 2時間37分 825人
8月18日(日) 福井 4 - 1 群馬 終了 フェニスタ 18:30 3時間20分 716人
8月18日(日) 富山 8 - 3 石川 終了 宮野 14:00 2時間55分 237人
8月21日(水)* 新潟 3 - 1 信濃 終了 みどり森 18:00 3時間08分 515人
8月24日(土) 群馬 3 - 1 信濃 終了 藤岡 16:00 2時間22分 648人
8月24日(土) 福井 5 - 2 新潟 終了 三国 18:30 3時間13分 713人
8月24日(土) 石川 5 - 3 富山 終了 七尾 13:00 2時間46分 382人
8月25日(日) 信濃 4 - 10 新潟 終了 オリスタ 18:00 3時間33分 783人
8月25日(日) 石川 4 - 6 群馬 終了 石川県立 18:15 3時間33分 1,667人
8月25日(日) 富山 8 - 0 福井 終了 城光寺 14:00 2時間26分 507人

[追記]
ここは２ちゃんだから、

1,667人なんて金もうけがすべてか？　大人はきたない。八百長だ。死ね

・・とか言うのはスレの主旨に100パーセント適合。

元ＢＣコーチで詐欺で捕まった塩谷に４年半の実刑判決だとさ

ＮＰＢでそれなりの影響力持つﾖｯｼｬｰをペテンにかけるあたり
指導者としてＮＰＢに返り咲くのは諦めたんかな

正直真夏の真っ昼間に屋根もない観客席から野球なんか見る気にならん

吉田はBCで2試合登板したけど、
BCの打者たちは吉田の失点を操作した打ち方をしているとしか
思えないんだけど。
当たり障りのない数字に収めてあげてるって感じ。

リーグから「話題性確保」の通達が出ていたってことでＯＫ？

まず、
>>808
さんが、
>試合は相変わらずの炎上
と、言っているから、
>当たり障りのない数字
なのか"炎上"なのか、お仲間同士で結論を出さないと

マウイ対信濃（吉田はマウイに所属）
5回1/3、3失点。

石川対群馬（吉田は石川に所属）
4回、4失点。

これが「炎上」？
どう考えても八百長でしょ。
男が投げてもっと大量失点する試合なんて
いくらでもある。

三タイブ居るってことだ。

１、こんな数字は有りえない、八百長だ
２、こんな数字は有りえない、吉田えりすげぇ
３、こんな数字炎上じゃん、吉田えりすっこめ

なんか深い話になってきた

こんな数字有りえないって点で、マンセーとアンチが一致している奇跡

>>852
塩谷はまあいろんな意味で元々NPB返り咲きとか無理な人だったでしょ

>>857
個人的には数字はどうでもいいって感じかなあ
運が良ければ点をそんなに獲られないときだってあるだろうし
逆もまた然り

多少良い数字をあげようが何しようがNPB入りとかある選手じゃないし
すごい選手じゃないってことは今までの実績からもわかりきってるし
どんな数字になってもとくに気にならん

吉田が炎上なら、こんな試合はどうなる？
投げたのは正真正銘の男だけどな。
http://www.bc-l.jp/game/0503shinano.php

プロのスポーツ選手だって他の職業と同じで一定の割合で実刑くらう選手
出てくる。

目の前で見た10.19第一試合で好投したイケメン投手が強盗殺人で無期懲役
服役中の事実の前には、塩谷がヨッシャぁをだましたとかなんかは、
あっ、そう、てなもん

関西時代を含め、吉田が登板した試合って
>>860みたいなスコアの試合って無いよね。
ある意味、不思議と言うか不自然だ。

>>849
球速は知らないが、学生時代にトップクラスだった選手じゃないと難しいみたい
日本でNPBの次にレベルの高い組織だから求められるものも高い

ttp://www.pointstreak.com/baseball/boxscore.html?gameid=12888

こんなのあります。2回1/3を1安打に押さえるも7四球で8失点、8自責点

>>863
また笑かしてくれるなwwおまいは

>>860
あれ？だけど、よく見ると炎上してるのは吉田じゃねーかｗ

独立の打者が本気になったら吉田はどうなるか？
一度見てみたいけど、誰もそれをやらないんだもん。
リーグの方針だか何だか知らないけど。

つまんね〜

八百長と言ってる荒らし？は説得力がないぞ

>>868

打者が本気でやってあの程度なら
どう考えても八百長。

説得力0

日本の独立リーグで吉田が投げた試合で夢スコアって無いよな。
関西じゃあ3イニングパーフェクトとかもやってるし。
どう考えても不自然でしょ。

ブルージェイズのナックルピッチャーも八百長？ｗ

吉田を打っても別にプロからの評価は上がらないし
吉田に抑えられるとプロからの評価は下がる
正直面倒くさい相手だな

どうでもいいから吉田スレでやれよ
いい加減鬱陶しいわ

>>863
じゃあやはりアイランドリーグになると140キロじゃ二次テストにも進めないのですか

>>875
140だとギリギリじゃないかな
もっと伸びそうな資質があればともかく、140じゃNPBには行けないだろうし
しかし独立に落ちると社会人にでも行くしかなくなっちゃうので辛いですね

ID:r/jb/P0S

知ったかぶりも大概にしとけ

実際トライアウトで140出てる人ってあんまいなくね

むしろ、いるのか？

独立にいる選手なんて9割がた売れ残った選手だろ

140出るレベルのピッチャーなら大学か社会人に行く気がする

>>832
ディッキーは歴代のナックボーラーの中でもかなり早いナックルを投げる。
ウェイクフィールドのナックルの平均速度は110kmぐらいだがこれぐらいが普通、ニークロ兄弟も同じく。

>>876
マジレスだが社会人(企業チーム)からオファーがあるなら、そっちへ行け。
もっともクラブチームなら独立のほうがいいんだろうが。

独立リーグはどこも大してレベルは変わらんな

レベル的に言えばIL=BC>カンドクだろ
実績はIL>BC>カンドクだが
カンドクとそれ以外にはとてつもないレベル差があるが

>>883
>>876は独立厨だからマジレスしても無駄

>>884
そんなことないぞ。
同じBCリーグの中でも新潟と群馬じゃつきとスッポンだからな。
まったく勝負にならない。

>>885>>887
ILはともかくとして、女の球を打てないBCは偉そうな事を言えないだろ

>>888みたいなバカって野球っていうスポーツ知らんのかね

全チーム生き残っていて同じチーム名ってBCだけ。

セ・パ含めても

>>890
そんな10年も経ってないのを誇らしげにいわれてもなあ

吉田が入ったことによって
BCも馬脚を現しちゃったね。
関西と同格だわ。

>>881
140出るピッチャーでも地方大学で野手（補欠）やってるよ

必死にBCを貶めたくて必死なやつがいるけどそもそもリーグのレベルを吉田なんかで測ることが間違いだろ

そもそもリーグに女を入れること自体が間違い。
リーグ全体像に係わることなんだし。

愛媛だが、ＩＬも何十人かＮＰＢへいったが角中以外にこれというのが
出ていない現実にＩＬも偉そうなことはいえない。

独立出身でNPBドラフトにかかったのは52人。
IL設立7年で35人（支配下12人）、BC設立6年で15人（支配下2人）、カンドク設立4年で2人（支配下1人）。
このうちNPBでそれなりに出場しているのは
角中三輪内村金星野深江前田くらいのもん。

これをどう判断するかは人それぞれだろう。

「ドラフト」の前に「育成」付けてよ

吉田先発を予告しても観客500人行かない。（昨日の試合）
早くも飽きられちゃったね。
まあ、観客はＰが男だろうが女だろうが真剣勝負を期待してるんだよ。
「吉田が投げる時は打者は本気で打たない」
そんな法則の元では、わざわざお金を払ってまで球場に観に行かないよ。

昨日は悪天候だったってのはあるけどな
まあ、条件整わないと集客効果は望めないというのは見せてしまったが

・女だから起用基準を特別扱いする
・女だから打者の対応が変わる

こんなことやってる時点で、
マトモなリーグとは言えなくなるわけで。

吉田がリーグのレベルに達していないというのは結果を見れば分かるが、凡退した打者はわざと凡退したなんて
まじめに言えるような奴はどうかしてると思う

わざと凡退じゃなく特別打たなければならないわけじゃないから好きに打ってるってだけだろう

まあワザと凡退するのも技術が要るからな
独立の奴らは普通に打ってアレなんだろw

ぽまえら豚女の話なら専用スレでやれ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1350731411/

BCファンとしては、本気出してないとしか言えないわなｗ

どうでもいいから吉田は日本の独立には関わらんで欲しいわ
アメリカやカンドクあたりでやっててくれ

四国に移籍しても似たようなものなのかな？

吉田に対する打者の対応は。

>>908
なわけないだろｗ
1アウトも取れずに降板だよｗ
ＢＣや関西と一緒にすんな

四国も偏見はない。

四国は女子が野球をやる先進地域。だし、女子ワールドカップ日本も四国
でやった。し、そのときの最優秀投手も、普段は男子とプレイしている米国の
セメンティリ嬢だった。

なので、まったく吉田に抵抗なく、待球し、走り廻り、思い切り振ってピッチャー
返しし、セーフティバントし。・・てかきみだし・・・て、くると思う。

で、まだいたいは炎上するものの、ときおり無双(準無双)して、誰もが
おどろく・・・

そのうちだんだん炎上の比率が減って行って・・・・(←吉田ファンの願望)

ここは観客動員数のスレッドなんだから、本来は、日曜の大家・吉田対決が
497人しか入らなかったことをまずは気にするべき

吉田がオワコンなのか、大家のマイナスの動員パワーなのか、
単純に雨がすごすぎだったか、富山の告知がイマイチだったのか、

ま、その辺りを語るのがこのスレの主旨。ま、それはわかってますが・・・

雨は少雨だったし大家の動員パワーがマイナスとかいうのも謎
単純に吉田がオワコンなだけの話

というかいい加減吉田云々は個人スレがあるんだからそっち行けよ
過疎ってるからってこっちに来るな

まあ吉田目当ての客は1試合め見て満足したってとこでしょ
そんな何試合も応援し続けたいほどのもんでもないし
世の中そんなにヒマじゃないし

>912
吉田ネタで生き延びてんじゃねぇよ。クソスレが

吉田の単語使うなボケ ！

硬派なILのファンで良かったとしみじみと思う
結局は野球に対する熱意の表れかな
北陸の山猿共は豚女を見てセンズリこいてろ

わかったから早く吉田のスレに行きなさいな
枯れ果てて使い捨てにされる女のことはどうでもいいよ

>>916
だから"Y※s※i※a"の単語を使うなっての。おまえもぶらさがってる
乞食なんだよ

アイドル関係の板では浸透しはじめているけど、気に食わないことが
あったらガン無視以外に手はない。いやな奴の名前の入力さえしない。
口にもしない。

気に食わない奴が居て、他にもきらいな奴いるだろうなぁ、と検索すると、
そいつ、あなたがきらいなそいつが検索ワード上位になる。

まして、掲示板だのブログだので、気に食わない奴の名前を出して叩けば、
検索Hitサイト数が激増。この跳ね上がった数字が広告代理店の資料になって、
スポンサーが説得されてしまって、あなたがきらいな有名人がこの世を謳歌して
しまう。

時代は変わってるよ

気にきくわない気持ちの表明=超熱心な応援

・・・つらい現実。

>>911
単純に僻地球場だからだろ。
高岡自体が田舎なのに町から外れた地元民しか知らない球場でやって誰が見に行くよ。

>>915
四国の土人www

>>919
その僻地球場の試合に限れば平均約800人の観客を今年集めてるんだからそりゃ言い訳にはならんわな

というか、やっぱりなんかろくでもないのが来てから変な書き込みが増えて荒れるようになったな

BCも軟派だったってことか
がっかりだ

四国と北陸は今後とも互いに切磋琢磨しなければいけない間柄なのに一部の
情けない奴がスレに登場してすまない。

>>923
BCLには上信越も居るんだが･･･
無視かよ

・1イニング10失点ぐらいにボコボコ
・強烈なピッチャー返し、執拗な投前バント・・・何でもあり
・ボール球には絶対に手を出さない。で、四球で走者を溜める
・盗塁バンバン

ここまでやれば八百長ではないと認めてやるよ　ww

勝敗の意味がほとんどない独立リーグだからこそ、
女を交えての野球なんかノホホンとやってられるわけで。
頼むから四国だけは、こう言う路線をやらないで欲しい。

選手「ＮＰＢでプレーしたいんだけど出来ないから　仕　方　な　く　独立リーグでプレーしてるんだよ。
　　　 ＮＰＢでプレー出来るなら、誰が好き好んでこんな球団や地域でプレーするかよｗｗｗ」

ファン「ＮＰＢの球団が来てほしいけど来てくれないので　仕　方　な　く　独立リーグの球団のファンやってんだよ。
　　　　ＮＰＢの球団が来てくれたら、誰が好き好んでこんな球団のファンなんてなるかってのｗｗｗ」

独立リーグってのは、選手もファンも　仕　方　な　く　であり　妥　協　の　産　物　なんだよ。
選手は仕方ないけど、一般人で　妥　協　の　産　物　を応援してる奴って・・・

>>927
アホか。それだと「メジャーが来てくれないから仕方なくNPBのファンやってる」
ってことになるわ。

これからも妥協せず、引きこもってメジャー中継見てろ

[追記]

仕事終わりに球場によって
「球は揺れてねえけど、胸ゆれてんな」
とか、言ってアサヒビール飲んで酔っぱらってる親父が
頂点の野球のレベルを、下の下の土台でささえているん
だけど、わかってもらえねぇだろうな

>>929
そういう人がプロ野球人気を支えてきたってのは否定しないけど
別に「独立ファン」が支えてるわけじゃない
独立リーグが存在もしてなかったころからその人たちはいたわけで

そのかわり実業団があったんだよ（ま、今でもあるけど）。

後楽園球場でやってた都市対抗なんて、全国放送あったし、万人単位の
入場者で大歓声が神保町まで聞こえた

もし、日本の景気が回復して一時のように社会人野球チームを持つ企業が増えて
学生卒業しても野球をやる環境に困らない時代が来たとしたら
独立リーグは不要になると思う？
それともやはり社会人とは別に存在する意義があると思う？

社会人野球は草野球だろ
独立リーグはＮＰＢと同じプロなんだから、素人と一緒にしないで欲しいね

【独立リーグの明日】
・・でぐぐってみて

けっこう参考になる記事が

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/130720/wsp13072018010004-n1.htm

>日本野球機構（ＮＰＢ）の憲法ともいえる「野球協約」は、独立リーグに所属する
>日本人選手はドラフト指名を受けない限り、支配下選手にも育成選手にもなれない
>と明記している。つまりＮＰＢから見ると、独立リーグはアマチュアの高校、大学、
>社会人と同列の扱いだ。
>
>　その一方で、学生野球界をつかさどる「日本学生野球憲章」は独立リーグをプロと
>見なす。高校や大学から独立リーグ入りを目指す場合は「プロ野球志望届」の提出が
>義務づけられる。独立リーグとの交流戦もＮＰＢと同じように連盟への申請、許可が
>必要になる。

・・・いちおう押さえておいたほうがいいくだり。ただ、ここだけ取り上げないで
他の記事も通読を

>>929
独立が支えてるなんて自惚れも甚だしいだろ
別に独立が今すぐ無くなっても別にNPBもMLBも困らんわけだが

ま、わかってもらえねぇだろうな、と言っているのに突っ込んでも

というか

>>936
さんの見解で、よくこのスレをのぞく気になったな、と

>>933
プロww
フリーターも金稼いでるという意味ではプロだよなw

>>937
独立に関心あるやつが独立至上主義でないといかんの？
わかってもらえないのは単純に何の正当性もない主張だからだろ
逆にどこをどう支えてるのか教えてほしい

>>935
馬鹿じゃね？
メジャーリーグに所属する日本人選手も、韓国や台湾のプロ野球に所蔵する日本人選手も、
ドラフト指名を受けない限り、支配下選手にも育成選手にもなれないのに

なに、NPBから見ると独立リーグがアマチュア扱いって根拠これだけ？
何だよこの記事
アホじゃね？

アメリカの独立リーグの選手は・・・、
MLBに対しては、フリーエージェントのプロ野球選手の身分だから、
しょっちゅうシーズン中にメジャー傘下に引っこ抜かれる。

日本の独立リーグの選手は・・・・、
NPBに対してアマチュアのくくりだから、シーズン終了後のドラフト会議の
指名を待たなければならない。日本の独立リーグの選手でも外人選手は、
NPBに対してフリーエージェントだから、シーズン中でも上がっていく
（西武カーターとか）

その差。

アメリカの独立は元MLB傘下の選手が多いからそう見えるだけでは

日本の独立だって元NPBの選手はドラフト指名待たないでいいんだし

>>942

ttp://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=gailen001bla

吉田えりがチコに居たときセンター守ってたメジャー傘下経験のなかった
ブレイク・ゲイレン外野手だけど、翌2011年にリンカーンという独立リーグの
チームで69試合消化したところで、いきなりエンジェルズに引っこ抜かれて、AAに直行した。
シーズン残り29試合はAAアーカンサスでプレイした。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%8B%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%90

そうそう、有名どころではこの人。レッドソックスのダニエル・ナバ。

一度もMLBドラフト指名なし（独立リーグ、チコのドラフト指名のみ）。

マエストリは昨年シーズン途中に香川からオリックスに引き抜かれたが
彼の場合は一体どういった扱いになるのかな。

MLB、NPBあらゆる球団と契約交渉できる（本来の意味でのフリーエージェント）
状態から、オリックスへ

・・・ということだと思う

吉田効果で爆入りだったみたいね。
4500人とはたまげた。

その公式入場者4583人の一人だけど、ホント良く入ってた。
プラスアルファ観客（3500人+）は、正規料金の1200円
払っている（常連はシーズンチケット）。し、オレの場合アサヒビール２杯で
1000円。あと、鳥のから揚げ300円（うまし）で計1300円使ったわけだし、
使った東武線とか駅からのタクシーとかの交通費とか抜きにしても経済効果は
そこそこかも

吉田は初登板の緊張や雨などの悪条件さえなければ、そこそこ投げられることを示したな。
集客もできて、あとは制球が定まれば、余裕で通用するアンチも認めざるを得なくなって大ピンチ。

問題は、その制球よ。

3回1/3　2安打　1三振　9四死球　2失点　2自責点（ボークと死球押し出し）

数字見ただけで、誰だかわかる

>>951
9四死球ってホント？
凄すぎるだろ

ttps://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/540106_692542307441540_2105551163_n.jpg

ホントのホント。上毛新聞の画像。投手成績欄、なんとか数字も読める

草野球でも5番手レベル

アウト数10よりも、出したランナ数11の方が多い

で、タイムリーゼロ

異次元野球

>>952

それで3回1/3で自責点2ってのは、ある意味驚異。

[長文　読み飛ばし推薦。観客数とあまり関係ないし]
リアル観戦したものですが、日米の野球観のギャップがあった。

まず、ボークだけど、日本の審判（BCL）はセットで止めている時間長め
必要で、吉田は、ﾁｯ　っと米国基準で一瞬止めただけで投球する。
これがボークになって三塁ランナーがホームインしてしまった
（日米交流戦でハワイスターズ投手陣なんか一試合で４ボーク取られた）。

あと、死球の解釈。吉田の変化球（ナックルかカーブ）って90キロ台の
遅いボールだから、BCLのプロ選手なら100パーセントよけられるはず
（140キロ超の胸元に向かって来る球なんかサッとよけてるでしょ、普段）。

だけど、審判も打者に当たれば死球という日本的感覚で吉田のスローな
変化球が当たった場合も、死球とジャッジしてしまっている。

米国の野球中継を見ている方はご存じのとおり、よける気がなければ
当たってもただのボールなんだよね（公認野球規則6.08）。

この理不尽なジャッジを耐え忍んで上を目指す吉田には、未来が
ある（かも、もちろんほんのほんの少しだけだが）。

90キロのスローボールに当たって出塁してよろこんでいる野手に未来は
あるだろうか。まったくねえよ・・と言いたいな

ナックルを制球できないナックルボーラーは足し算ができない数学者くらい詐欺師

>>953
ひえ〜
おっそろしいなｗ

吉田えり云々よりも、
3イニング強で11人の走者を出しながら
2点しか取れない群馬のほうが、どうかしてるだろ。

・10個のアウトを取られる間に走者11人も出しながら、たった2得点。（タイムリー無し）
・100キロ程度の球も避けられない。

吉田が入ったことによって、リーグの実態が曝露されて来たね。
このリーグの選手たち（男）って、本当に上を目指してるの？

　下手に打ち気を出したらフォームや選球眼が狂うってのはあるかも。

プロやＭＬＢでも100キロのカーブが四球になることもあるだろ

>>963

四球と死球は別物。

誤字

>>963

吉田のカーブはプロやＭＬＢの投手と同等のカーブなんだ・・・
そりゃ知らなかったわ。

>>960
群馬ってBCLのベイスターズだから仕方ないわｗ

>>966
>>961に対してプロでも100キロ程度の球を避けられないこともあるって言ってるだけなんだが

案の定、吉田専用スレになっててワロタ

ご参考までに、死球にならなかった場合の動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=NuRs6pk4wG0
球が当たったが、よけなかったのでファーストに向かったバッターが
主審にもどされている

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NYxobNWZKN0
これは、三振（振っちゃったから）

まあどっちにしろ常軌を逸したクソコントロールなのは間違いないな

野茂の16四球3失点完投勝利の記録を塗り替える可能性が、ほんのほんの
ほんのちょびっとでも、この投手ならあるかも、と心をかすめたのは
初めての体験（ま、絶対無いんだけど、心をかすめてしまったものは
しょうがない）

>>967
じゃあ通期の勝率がその群馬以下の信濃と福井は例えるなら何？

>>973
NPB、NPBでですよ、残り21試合と最後の最後まで一応CS出場可能性を残して
踏ん張っているチームになぞらえられて不満顔なのがまったく理解できん

なんかプロ野球ファンとして感覚がズレてる

世の中には、

女にひっぱたかれたい
女につねられたい
女に踏まれたい
女に罵倒されたい

そう言う趣味の人がいる。

吉田のヒョロヒョロ球に当たって喜んでる打者って
要は、そう言う性癖なんでしょ。

[ちょっと長文。トバシて、なんなら]
吉田えりのスローボールに当たって出塁して得意げな選手だけは、
生理的に受け付けないな

達川のウソ死球マジックは、140キロを超える球速のNPBでの話。まかり
まちがってホントに当たれば選手生命を失いかねない中でのテクニックだし、
こっちは有り

蚊にさされたほども痛みのない吉田の死球で出塁してドヤ顔するセコい
選手には野球をやって欲しくない。ファールでねばって球数投げさせて
四球で出てチームに貢献するのは一流の技。同一視してんじゃねぇよ

高校野球地区予選も別。本当にスローボールをよけられない運動オンチの
選手がガチでまじっているから

つうか、NPBめざしているなら、一打席まるまる無駄にしてる。
四球なら評価できる。選球眼とカット技術の証明だから
スローボールをよけられないドンくささを強調してNPBをめざすって
アホか

>>976
禿同

吉田なんぞを打ち崩してもメリットが無いから
本気で打たないだけ・・・と言ってる人がいたが、
吉田を本気で打つメリットがなくて、
何で吉田の球に当たるメリットはあるのか？
不可解だわ。

スレ違いのこと永遠に垂れ流してるやつが一番理解出来ない
専用スレあるんだからそっち行けよ

野球の独立Ｌが米でトライアウト
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2013/09/12/0006331167.shtml

野球の独立リーグ、ＢＣリーグと四国アイランドリーグｐｌｕｓが、１１月１６、１７日に米カリフォルニア州フレズノで合同トライアウト（入団テスト）を行う。１１日、主催者が発表した。

　日本球界入りを目指す若い外国人選手らを発掘するのが目的で、昨年はＢＣリーグがサンディエゴで入団テストを開催した。（アーリントン共同）

四国はウィンターリーグとかいうのしか告知されてないけど普通のトライアウトはやらんのか？
アメリカの方が裾野が広いのに何故わざわざアメリカでやるんだ

>>979
BC入りしたことで無関係ってわけでもなくなっちゃったのが困りもんだな
吉田の話出るとだいたい荒れるし

吉田の話題はスレチにならんだろ。
観客動員数だけの話題に限定したら過疎るから　等　ってスレタイに加えたんじゃないか。

>>981
カラバイヨ、マエストリ、ザラテ等の選手発掘か
なんか独立はNPBの便利屋になるつもりだろ

>>981
>何故わざわざアメリカでやるんだ

外人選手（と元NPB選手）は、ドラフト指名を待つ必要がなく、NPBあらゆる
球団と、いつでも契約交渉できる（8月以降はシーズン終了を待つ紳士協定
があるらしいが）。で、独立リーグ側は、NPBと契約金・年俸に応じたトレード
マネーを受け取ることができる。
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/130713/wsp13071318000008-n2.htm
ま、たとえばこの1年の石川の場合、ま、仮にハモンドとカーターあわせれば、
契約金と年俸で5000万程度は行くかもしれない。これの20％のトレード
マネーが入ったとすると、1000万円という独立リーグでは大変な収入となる。観客収入で言えば、
観客一人千円の支出として、1万人分に相当する!!

流れを見ればわかる。どんどん元NPBと外人を入団させて、制限をゆるく
する方向が加速している

苦労して苦労して育てて育成ドラフト指名を受ける選手を輩出しても
金銭的には支度金しか出ない。独立リーグ側に経済的メリットは
ほとんどない。

>>983
どう見てもスレ違いだろ
軽く喋るのならともかく吉田のことだけ語りたい馬鹿が多すぎ
だったら専用スレ行けよっていう
結局吉田のこと大好きで大好きで仕方ない馬鹿が
専用スレじゃ誰にも相手されないから相手しちゃうやつがいるここに来て
わざと噛みつかれるような妄想を垂れ流してるだけ

論破されたアンチ様こそ、本スレにぞうぞ

本スレは、アンチ歓迎を表明している

こういう臭いやつがいるんだから相手しない、話題にしないってのが正しいってわかるだろ
気持ち悪いったらないわ

VEyCLXuz

"論破されたアンチ"って自分で認めてどうする？

次スレ案内

【ILBC】独立リーグ観客動員等を語るスレ11【関西】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1379008552/

>>304
・・・に集計があるけれど、石川は、年間で観客数23,303人（2012年）程度。
一人千円として2千3百万円。一人２千円使うとしても4千6百万円。そんなもの。
>>691
>>693
>>695
>>985
に、あるように外人選手がNPBに移籍した場合、ドカンと1千万+α円クラスの
金が球団に入ってくる（おそらく）。

元NPBでも、外人でもないドラフト待ちの選手は、新潟の寺田クラスでさえ
自身で"即戦力"を強調しても、なかなか取ってもらえない（今年こそは行ける？）。
ただし、指名を受けたとしても、育成なら、BCL側は金にならない

やはり外人に目をむけるのでは。

>>991
もう全部外人でいいよ

外人だってドラフトと同じで輩出した外人が結果を出さなきゃ
結局自分たちで多少金かけて探した方が有益だとなるだろ
カーターみたいなNPB在籍してたようなのはまだしも独立から獲得した外人なんてNPBじゃボロカスなんだし
独立なんて日本人外人問わずゴミレベルの掃き溜めってことをNPB側だってわかってるだろ

カラバイヨがコケたのは痛いな
独立で無双してる外人でもNPBではあの程度だって分かったし

怒ったから俺フロンティアリーグに行ってくる

ttp://www.iblj.co.jp/

>四国アイランドリーグplus公式サイト
>
>将来プロ野球選手となることを希望している若者へ、
>四国アイランドリーグplusはチャレンジのための育成の場を提供します。

自分からプロ野球選手じゃありませんって宣言してるし

ttp://www.atlanticleague.com/?reloaded=true
一方、米国の独立、アトランティックリーグだけど、
公式サイトのうたい文句が・・
>ATLANTIC LEAGUE
>
>OUR PLAYERS ARE MAJOR LEAGUE READY
>OVER 600 ATLANTIC LEAGUE PLAYERS HAVE BEEN SIGNED BY MAJOR LEAGUE CLUBS

「当リーグ選手はメジャーリーグ仕様」
「これまで600人以上の選手がメジャー傘下契約」

なんか気持ち的に遅れとってる気が

>>994
124打数、30安打、7本塁打、打率242、OPS.758

本/打数=5.6％　は悪くなかった

>>994
カラバイヨは一時期檻の四番任されてたよな
だが大金手にした途端、デブバイヨになってしまった

ブランコでさえ年棒UPでデブンコになったし

来年はデブンティンも拝めるだろう

>>986
アンチの方がわざわざ誰も関心のない吉田の話を無理矢理してるように見えるんだが・・・

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