NPBは米国だと何Aレベル? part25

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1名無しさん@実況は実況板で
3Aのみとの比較は実情に合わないのでスレタイを変更しました

前スレ
NPBと米国3Aどちらがレベル高い? part24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1320390936/
2名無しさん@実況は実況板で:2012/09/17(月) 13:36:49.90 ID:Ge/DvK+r
1乙です。なかなか興味深いスレですね。
3名無しさん@実況は実況板で:2012/09/17(月) 13:59:28.03 ID:nBJTpnNZ
選手によってまちまちとしか言いようがない。
NPBには、メジャー〜シングルAクラスまで玉石混交のリーグなんで、一口に〇Aレベルとは言えない。
4名無しさん@実況は実況板で:2012/09/17(月) 15:09:03.89 ID:PuTr3qtV
メジャーの日程をこなせる選手が何人いるか?
引き分けなんてないしな。
ぬくぬくとやってるよな
5名無しさん@実況は実況板で:2012/09/17(月) 17:20:47.17 ID:JQM/QCth
>>3 今はルーキーリーグ以下から3A位のレベルのような気が。
6名無しさん@実況は実況板で:2012/09/17(月) 19:02:17.97 ID:qIm1+LH1
アンチNPBが捏造偽証するたびに
NPBはやはり4A相当なのだということを確信するよ
7名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 00:43:44.84 ID:IkCSOZyy
インチキ球リーグが4Aってあり得ないよね

統一球導入でほとんどのNPB脳もようやく洗脳が解けたが、ラリっていたい者もいるんだな
8名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 00:49:00.09 ID:IkCSOZyy
ルーキーリーグレベルなら0Aって言っていいかな?
9名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 07:10:39.51 ID:VzDmbmd2
オールスターの常連でもメジャーのレベルに達してないのに、
こけたダメ外人の成績を見て4Aって暴論だよな
10名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 07:48:33.60 ID:lWJLJds8
オールスタークラスで3Aの主力選手になれるって程度
11名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 10:02:24.95 ID:Gn/rXCmz
向こうは、野手に
日本は投手にいい人材突っ込んでるだけあって
投手は3Aは絶対にあるだろ
12名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 10:42:08.89 ID:BxC0suUT
>>9
言ってる意味が分からんのだが
3Aのオールスタークラスだってメジャーのレベルに達していないんだが?
そもそもメジャーで通用するレベルなら直ぐにメジャーに昇格しているし

>>11
当たり前
アメリカの次に充実しているドミニカ共和国の顔ぶれ見ても
そこまで日本と先発投手の面子が変わらんし
13名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 10:42:49.49 ID:BxC0suUT
先発投手の面子が変わらんし→先発投手のレベルが大して変わらんし
14名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 11:22:39.43 ID:IkCSOZyy
>>10
西岡は3Aでもまるで通用していない

オリンピックでアメリカマイナーに完敗続き

無理があるな
15名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 11:24:02.99 ID:IkCSOZyy
>>12
日本の投手って140キロがやっとでコントロールもアバウトな微妙なヤツだらけだがw
16名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 11:25:04.77 ID:BxC0suUT
>>15
中南米はノーコンばかりなんだが
知ったか?
17名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 11:40:16.45 ID:IkCSOZyy

まだ日本野球が緻密だと信じる情弱いるんだなw
18名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 11:46:17.57 ID:BxC0suUT
>>17
誰も緻密とか言ってないけど?
中南米出身投手に速くても高与四球率が多いのは事実だし
情弱じゃなければ知ってることだろ
19名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 11:50:13.57 ID:BxC0suUT
>>17
で、情弱にわかはドミニカに明らか黒田以上の先発投手いるかあげられる?
ヒメネスはとっくに劣化しているからな
ベネズエラならヘルナンデスがいるけど
そもそも140がやっとっていつの時代なんだか
馬鹿だからドミニカやキューバは野手に人材が集中していて、
ベネズエラはヘルナンデス以外ロートルや劣化済みばかりなのも知らんらしい
20名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 13:51:30.39 ID:Gn/rXCmz
むかし、長谷川は
NPBの先発の3番手クラスまでは
全員通用するって言ってたな
21名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 13:59:06.92 ID:TMQ32P7w
>>20
今は無理だろ。
中継ぎ降格した場合含めて、という意味なら分かるが
22名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 14:07:28.61 ID:IkCSOZyy
>>18
日本人の高与四球投手

野茂、石井一、井川、伊良部、松坂、ダルビッシュ・・・

本格派全員やがな・・・
23名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 14:08:34.46 ID:IkCSOZyy
>>20
リップ、リップサービス

長谷川は日本球界に知人たくさんいるんやでw
24名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 14:48:44.98 ID:Gn/rXCmz
>>21
たぶんそういう意味だと思うが
長谷川自身、NPBでは先発だけど
メジャーでは先発できずに
中継ぎだし
25名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 15:15:32.52 ID:E8sH2seZ
日本も外国人枠を撤廃すれば選手のレベルが違ってくるかな、と思う半面
そうしてもバリバリの選手は日本にはこないだろうと思うね
3Aでも下位の選手が日本で中心選手になってるんじゃなあ
26名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 15:30:17.70 ID:OcxRoYrE
3Aで上位の選手がNPBでは毎回成績残せず解雇
27名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 15:51:51.05 ID:VzDmbmd2
そんなにレベルが高いならレギュラークラスは皆メジャーでやれるはず
現実はオールスタークラスの半分はメジャー失格
28名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 16:27:59.38 ID:TMQ32P7w
だから、選手はまちまちだろw
NPBというリーグではなく選手で判断しなけりゃいかんわな。
29名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 17:20:33.04 ID:5aGe3UFt
NPB房の馬鹿どもは気付かないだろうが確実に1A
馬鹿だからNPBなんて観てられるんだよ
雑魚松井が活躍できたくらいなんだからwww
30名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 19:08:57.89 ID:E8sH2seZ
レベルの話は何とも難しいが、NPBで困るのはつまらない間の長さとテンポの悪さ
スーパーのレジで並んでいるくらい退屈だわ
31名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 19:58:33.46 ID:IkCSOZyy
サカ豚にレスしたくないがキビキビやってほしい
NPBはくだらない時間稼ぎが多すぎる
32名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 19:59:32.44 ID:IkCSOZyy
>>29
一言で言えばそうだが、いきなり言うとNPB脳は発狂しちゃうからな
33名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 20:02:02.66 ID:IkCSOZyy
>>28
選手のレベルが低ければリーグのレベルも低い
これ当たり前だよ
34名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 21:18:55.77 ID:Xk8yTMyk
もう>>3で解決だろ。NPBはMLBレベル1割(0割)、3A2割、2A2割、1A6割の割合でいる

一流もいれば雑魚もいる。つまりマイナーレベル。MLBで活躍できる一流もいるがマイナーのが圧倒的にいる
35名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 21:26:03.55 ID:Xk8yTMyk
アメリカからきたマイナー助っ人もマイナー時代の成績を残せるとは必ずしもいえない

アレックスラミレスもいってたが最初はやる気なかったらしいし都落ちみたいな感じ、英語が通じない環境、アメリカの野球との違い
日本に馴染もうとした人の方が成功率高いと聞いたな
俺もマイナーで燻ってるマイナーリーガーだったらプライドが邪魔して日本にいきたくないかも
36名無しさん@実況は実況板で:2012/09/18(火) 22:37:01.36 ID:c6quCuxz
>>34
その比率だとほとんど選手が2A,以下ということになるが
実際のところAAAタイトルホルダーがNPBにきて成績を
大幅に落とすケースが多いのでNPBの選手がそういった
分布となるのはおかしい

AAAとNPBを行き来する外国人がNPBで成績を落とし
同じような日本人がAAAで成績を上げる現状を見れば
NPBの日本人はマイナーリーグにいけば大きく成績を
上げることが予想される
37名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 07:32:28.97 ID:HAeOlvzC
>>34
メジャーレベルは1%いるかどうか。
少しずつ盛ってくね。
38名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 08:42:52.03 ID:ke4IwSJe
パ 2A
セ 1A
39名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 08:51:26.24 ID:YM+SVl9z
ドラフト候補がMLBに直接行ったらキャリア終了後3年はNPBには入れないんだな
MLB入ってから3年でいいと思ってたわ
40名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 09:26:53.14 ID:aJWfCa9x
メジャーリーガーいやマイナー選手でも日本のホームラン打率打点のタイトルを軽く獲得出来る、悲しいね
41名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 11:19:43.13 ID:5OpA9sTy
>>35
だよな
やる気の問題は大きい
所詮、アメリカから二ホンって都落ちだもん
一方、NPBからメジャーへ行く人間とはモチベーションが違いすぎる
42名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 12:11:57.98 ID:DlhZIDHD
>>34
マイナーレベルにも達していない選手がいるNPB
特に打者
43名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 12:13:15.26 ID:DlhZIDHD
外人のやる気なんてこんなもんですから
できれば家族や友達に知られたくないNP行き

外人にとってNPBは
年増OLが隠れてデリヘルでバイトしてる感覚
44名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 12:15:57.76 ID:DlhZIDHD
>>35
実際、メジャー入りを諦めていない選手は、NPB行きに激しく抵抗するらしいね
親球団をクビなんだからさ

高額契約金で黙らせてる感じ
45名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 12:42:50.86 ID:mEz3xBFr
割り切ってNPBを「金を稼ぐ場所」と考える選手が成功するみたいだね

成功したせいでМLBに再び色気を出すと阪神の選手みたいにトラブルを起す
46名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 13:08:38.96 ID:ukkzzp9f
実際、メジャーレベルの日本人はどれくらいいるんだろうか?
各球団3人前後で35〜40人くらいか?
47名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 13:14:37.16 ID:kurRt2WC
でもどっちがいいんだろ。きついマイナーでメジャー昇格を待つか、緩いNPBいって活躍して大金稼ぐorメジャーにいくか

後者は打者だときついな。ペタジーニですら日本であれだけ活躍したのにマリナーズではろくに活躍しなかったし。まぁ契約の関係もあるが日本の活躍が契約に反映されないのはきついな
48名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 13:24:31.14 ID:DlhZIDHD
>>46
統一球後でもこんな幻想抱けるNPB脳が可愛い
49名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 13:25:55.01 ID:DlhZIDHD
>>47
フツーに考えて
インチキ球の低レベルリーグでやって実力つくと思うか?
50名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 13:41:55.61 ID:iyj+TVN4
>>41
ちゃんと考えてレスしような
ラミレスは助っ人の中ではメジャーでかなりの実績がある方
それはメジャーリーガーが日本に来た場合の話
近年はラミレスレベルのメジャー実績の野手なんてほとんど来ないよ
日本に来る助っ人に多いような万年3Aマイナーリーガーはアメリカに戻っても後がないようなアラサーばかりだから
日本で必死にプレイするよ
マイナーで成績が優秀だし、メジャーでもある程度機会を与えられているのに駄目だったのが日本に来る助っ人連中のほとんど
何年もプレーしてメジャーで成績残せないから、マイナー落ちしているのに
まだメジャーに昇格する夢を捨てられずに
マイナーと違って大金を稼ぐ機会がある、日本に来てモチベーションを下げるようなら馬鹿としか言いようがない
それならまだ文化の違いや野球環境の違いによる適応能力やメンタルの問題の方が大きいだろうな
51名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 13:52:30.77 ID:DlhZIDHD
>>50
どうみてもやる気ないがなw
メジャー目指すのと割り切りNPBで
NPBのほうがやる気出るわけないだろ

適当にやっても契約金と初年度年俸で1億円以上
万年マイナーには年金としては十分

早くアメリカに帰りたい一心
NPBはメジャーで活躍できなかった罰ゲーム

この辺りのマイナー外人の心境はホワイティング本に詳しいぞw

52名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:02:52.81 ID:iyj+TVN4
>>51
だからちゃんと読もうな
それはメジャーに昇格出来るクラスの選手の話
昔はこのレベルもたまに来ていた
しかし今は滅多に来ていない
ホワイティング本っていつの?少なくとも最近の本ではないだろ?
日本でやる気がなくまだメジャー昇格が諦められないのであれば
わざわざ日本に来たりしないだろ
そもそも適当にやって初年で解雇されてもいいという余裕があるのかって話なんだが
マイナーなんか日本以上に待遇悪くて、かと言ってメジャー定着の見込みもほとんどない
メジャーで駄目な奴がいつまでもマイナーに置いてもらえるほど世の中甘くないよ
稼ぎに来たなら出来る限り全力を尽くしてプレイするのが当然なんだがな
53名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:07:31.14 ID:iyj+TVN4
メジャーに昇格出来る→メジャーリーガーやメジャーに定着出来る見込みのある

54名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:07:42.32 ID:HAeOlvzC
黄昏たマイナーリーガーが大金稼げるってだけで議論は不要だな
55名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:14:06.18 ID:etxZHTJg
でも、野茂もすばらしいし、イチローもすばらしいし、松井秀喜も怪我しなければ、すばらしいし、
ダルビッシュもすばらしそうだし、青木もすばらしそうだよ。
これからだっていっぱいいいの出てくるし完全にメジャーレベルだよね。
56名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:14:37.08 ID:ukkzzp9f
>>51
小宮山が言うには、日本に来たがる選手はマイナーに多くいるらしいが
57名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:19:43.61 ID:YM+SVl9z
これだけ3AでヌルヌルやってもNPBには絶対行かないって根性がいいね
福留松井五十嵐
58名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:21:08.93 ID:mEz3xBFr
>>全力を尽くしてプレイするのが当然

全力でなくてもそこそこの成績を残せるから、怪我をしないようにやっている
最近では台湾、韓国のリーグから日本へきて活躍する元アメリカファーム組もいて、
日本のレベルはさらに低下したんじゃないかと思える
59名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:21:26.51 ID:DlhZIDHD
>>55
いい選手がいないとは言ってない
1パーセントしかいないと言っておる

>>56
そりゃ大金もらえるもん
メジャーを諦めたらそうするといい
60名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:25:17.86 ID:Kb60oedr
MLBで三年持つ奴はNPBに10人いるかどうかだろうな。
一年だけなら、もっといるだろうが。
61名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:25:27.31 ID:HAeOlvzC
>>58
日本のレベルは上がってるよ。
昔は弱いのを認めなかっただけ。
日本のレベルが高かったことなど一度もない。
62名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:26:18.36 ID:iyj+TVN4
>>58
怪我をしない程度にやってるだけ
全力でなくてもそこそこの成績とかネタか?
契約して残れるのどのくらいいると思ってるの?
63名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:27:18.79 ID:kurRt2WC
>>55その人達が活躍したからってNPBがメジャーレベルになれないがな。NPBで突出してる人達以外はマイナー
64名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:28:46.22 ID:kurRt2WC
>>49別に飛ばないだけでインチキではないだろ。馬鹿か
65名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:35:40.26 ID:DlhZIDHD
>>56
日本に来たがる時点でほとんどメジャー諦めてるダメ外人だよな
日本に来る外人って楽して儲けたいってレベルの奴ら
66名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:37:49.19 ID:DlhZIDHD
>>52
そうだよな
ネルソンやソトあたりに本音トークしてもらうと笑える本書けるぞw
67名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:38:24.00 ID:iyj+TVN4
>>65
そのダメ外人が多くを占めてるのが3Aと言うところなんだが
能力ある奴は直ぐにメジャーに昇格・定着しているな
68名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:40:37.21 ID:iyj+TVN4
>>65
楽して稼ごうとする奴は成功していないよな
適応する努力をしている奴が成功している
69名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:44:26.33 ID:sl9Z08/z
福留獲りへ虎速攻アタック!最高条件提示へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120919-00000020-dal-base

例えばDeNAは、福留獲得の条件を、ラミレスと同程度の2年契約、年俸3億5000万円に設定しているもようだ。
阪神としてはこれを上回る、複数年契約は最低条件、年俸も4億から5億円程度を提示するものとみられる。


70名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 14:52:18.59 ID:kurRt2WC
>>69阪神も懲りないな。人気もないゴミに大金出すなんて


たまにくるMLBでも実績ある奴はやっぱり活躍してるな。カブレラとかステだろうからばれなきゃMLBでそれなりにやれたろ
71名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 15:03:26.56 ID:etxZHTJg
伊良部、城島で次は福留
阪神はばかだ
72名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 15:03:41.45 ID:kurRt2WC
外国人選手も色々な考えの選手いるし純粋に評価できないわ。

金目当て、日本で頑張りたいとか色々

メジャーで活躍したが怪我で満足に動けない人や大金つまれてきた人

マイナーでも2Aレベルだが1Aに混ざってたりメジャーレベルだが調整不足でマイナーにいたり色々な選手がいる
一概にNPBが何レベルとは細かくは決められないと思う
73名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 15:08:04.34 ID:kurRt2WC
WBCで調整不足のアメリカに勝ったが北京五輪では選手のピークに達してる8月に
日本のALLプロがアメリカのマイナーに負けたりしてるしやっぱりNPBはマイナーレベルだと思う

MLBのワールドシリーズ制覇した球団と日本シリーズ制覇した球団を対戦する案があったが3Aの制覇球団と日本シリーズ制覇した球団と戦えばいい
74名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 15:23:03.89 ID:DlhZIDHD
>>67
まあ、そうだね

メジャーの主力達はマイナーなんて通過点の奴らだよ
マイナーにいる期間が長い奴ほどダメと言えなくもない

だから3A超一流とかドヤ顔のコピペ馬鹿が笑える
75名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 15:24:03.78 ID:DlhZIDHD
>>73
日本代表って韓国以下だろ

その程度なんだよ
76名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 15:43:04.36 ID:kurRt2WC
そんなマイナーレベルの球団を応援してるって嫌だな…MLBは時差でみれないし
小学生の時はMLBはパワーだけ。技術はNPBのがいいと老害に教えられてきたからすっかり騙されたわ。刷り込み教育怖すぎ

何が松井稼はMLBでも圧倒的な守備をみせるだ。死ねや
77名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:20:57.74 ID:kG8iTAOG
>>74
その3Aレベルでは超一流って事だろ?
メジャーで通用しなくても3Aで突出した成績を残す奴もいれば
メジャーで通用するが3Aでもそこそこの成績の奴もいる
通過点の奴らは3Aレベルとは言わず、メジャーレベルと言える
3Aのレベルを見るならメジャーで通用せず、毎年3Aで規定打席に到達しているような奴が基準になる
そんな事も分からないお前の方が笑えるじゃん

>>75
在日はレスしないでね
日本プロ野球やメジャーで韓国人が日本人以上に活躍している事実はないんだが?
78名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:22:36.92 ID:kG8iTAOG
>>75
ならドミニカ代表は日本以下になるのか?
俺はそんな風には思えんが
79名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:26:21.82 ID:DlhZIDHD
いまだにこんなこと言ってるの釣り尾だけだろ
昔は釣り尾だらけだったと考えると恐ろしい洗脳だったな

3Aの時点で三流だってば

ほとんどの情弱NPB脳は洗脳に気づいたのに
こいつだけはなにがなんでも頑張るつもりなんだなw
80名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:27:52.13 ID:DlhZIDHD
>>76
まだ洗脳されてる奴らいるけど
洗脳期間が長いほど自己嫌悪に陥るからな
81名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:30:20.13 ID:kG8iTAOG
>>79
釣り尾も何も最近データ貼り付けてる奴は俺じゃなくて別人だけどな
そいつまで釣り尾認定して必死過ぎるけど
情弱NPB脳ってお前の事か?
だから3Aの時点でアメリカでは三流なんて言われなくても分かっているが
で、NPBが何Aレベルなのかとその事がどう関係があるの?
スレタイ読めない馬鹿は他所に行こうな
82名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:34:38.44 ID:DlhZIDHD
>>81
あれ、釣り尾のヤツコピペしてるじゃんw

主張もネズハンとあんまり変わらないし

自演疑惑は残るがw
83名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:35:39.09 ID:kG8iTAOG
>>79
勝手に頑張っているのはお前だが?
もう何年も頑張っているよね
NPBがレベル高いなんて思ってないって何度言っても理解出来ない馬鹿だよな、こいつは
お前のデータの出し方が偏って捏造までしているから突っ込まれているんだけど
84名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:36:17.77 ID:DlhZIDHD
>>81
だからさ、3Aが三流なら

残念ながらNPBは、せいぜい五流なのよ

それぐらいのレベルの野球なのさ
85名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:37:48.18 ID:DlhZIDHD
>>83
仲間が減っていくよね

紫は消えたし、ほとんどのNPB脳も情報操作に気づいた

最後の砦の釣り尾よ、頑張れ!
86名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:39:54.16 ID:kG8iTAOG
>>84
冷やかしじゃないならちゃんと具体的根拠に基づいてレスしような
この前だってデータ捏造しているし、そんなのだから叩かれるの
分からないのかね、この馬鹿は
87名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:43:29.38 ID:kG8iTAOG
>>85
最後の砦ってお前の事か?
参戦している奴が昔はいたけど
今は孤軍奮闘だね
情報操作も何も日本語理解出来るか?
NPBがレベル高いと主張しているわけじゃなくて
捏造してまで日本人選手やNPBを叩くなって話を何度もしているだけなんだが
反論出来ないからって的外れのレッテル貼りで誤魔化すなよ
88名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:47:03.41 ID:DlhZIDHD
別にいいよ

釣り尾のコピペや100万言より

ダルビッシュの一言だからさ

もうみんなNPBの本当のレベルに気づいたんだよ

遅すぎた感は否めないが


まあ、頑張れや
89名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:48:27.87 ID:DlhZIDHD
芸スポですらNPB脳がレベルの低さを嘆いているのに


釣り尾()
90名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:51:04.03 ID:kG8iTAOG
>>88>>89
やはり韓国人だけあって日本語もまともに理解出来ないみたいだね
その上、最後は格好悪い捨て台詞
はずかしいね
91名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:53:29.75 ID:DlhZIDHD
釣り尾とダルビッシュ

どちらが正しいか?
92名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:54:51.87 ID:DlhZIDHD
>>90
あーあ、釣り尾

NPB脳の中でもひときわおかしかったが、もうネズハンと変わらんな

93名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:56:27.13 ID:kG8iTAOG
ダルビッシュの発言って
日本に来ている助っ人は2Aレベルばかりって奴か?
実際は3Aがほとんどなのに正しいわけがないよな
これはダルビッシュの知識不足だろうな
94名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:57:20.76 ID:DlhZIDHD
NPBヲタ『統一球はメジャーの球より飛ばない』ダルビッシュ『それはない。統一球のほうが飛ぶ』wwwwwwww

http://sp.logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335418873/

統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど
自分も見直すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。

ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816


苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「(日本とは)野球が競技として違うぐらい(レベルの)差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい。差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。
95名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:58:17.59 ID:kG8iTAOG
>>92
お前自身がおかしいという事を自覚しないと
NPBがレベル低いのは確かだけど、データを捏造してまで
必要以上に低く見せようとするのは
在日か野球アンチと思われても当然だよね
96名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:58:47.90 ID:DlhZIDHD
ダルビッシュ
「野球が競技として違うぐらい差がある」

釣り尾w
97名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 17:59:41.55 ID:DlhZIDHD
>>95
だから、1Aレベルだって

メジャースカウトも助っ人外人も言っとるがな
98名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:01:44.25 ID:kG8iTAOG
>>96
何か問題でも?
別にMLBがレベル高いのは否定した事は一度もないし、反論はないんだけど
で、NPBが何Aレベルなのかって言うのとどう関係があるの?
99名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:03:14.24 ID:kG8iTAOG
>>97
また捏造しているよ
いい加減ソース出せって
こういう事をやめろって言ってるんだけど
在日君
100名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:06:06.28 ID:DlhZIDHD
もう隠しきれないんだよ

昔は、NPBの商品価値を守るために
メジャーには及ばないが、3Aよりは上となんとしても洗脳する必要があった

NPBはオリンピックに出たことは、洗脳効果から言えば大きな間違いだった
幸か不幸か、オープン戦WBCがNPB脳の野球音痴に拍車をかけた

さすがにそろそろ大本営報道の洗脳が解ける頃だよ

すすんで洗脳されにいく者以外はなw
101名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:06:49.69 ID:DlhZIDHD
>>99
お前みたいなヤツが発狂するから
日本ではオフレコで発言するんだよ
102名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:07:49.49 ID:DlhZIDHD
>>98
3Aより強いリーグなら
NPBはとてもレベル高いよ

釣り尾よ、胸を張れ!
103名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:25:57.84 ID:mEz3xBFr
というより、NPBの球団自体が世界でも稀なセミプロ経営でしょ
戦後、GHQに頼み込んでプロ野球チームの経費は親会社の宣伝広告費として認めてもらった
赤字の場合でも親会社の広告経費として処理できるため、単独での黒字経営する球団は少ない
レベルを上げるなら、プロとして独り立ちを図るのが先
104名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:30:34.57 ID:DlhZIDHD
ということは、年俸削減

ステータスダウン

実際のプレーレベルに見あってくるのか

客も減るが仕方ないわな

健全ではあるが、夢はなくなるな
105名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:40:24.33 ID:CQmy5d5T
メジャーリーグはリトルリーグに劣るって
イチローが言ってたよ。
106名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:44:25.75 ID:6xKsogkN
ダルの発言を正しいとすると、NPBに来ている外国人選手はやる気がないか、体にガタが来ている者が殆どってことなのかな?
107名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:45:57.19 ID:DlhZIDHD
イチローはなんで日本に帰らないでメジャーにいるの?

NPB脳はなんでメジャーに詳しいの?

アメリカのメジャー脳はNPBの存在すら知らないのに
108名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:49:04.58 ID:DlhZIDHD
>>106
単純にNPBに来る時点で大した選手じゃないんだよ
109名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:56:37.79 ID:kG8iTAOG
>>101
結局捏造であるのを誤魔化すわけか
在日君
110名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:58:38.32 ID:DlhZIDHD
釣り尾発見


955 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2012/09/19(水) 18:45:28.50 ID:L/RfPhxZO
>>953
妄想乙
3Aよりちょい上ってのが一般的だぞ
111名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 18:59:57.66 ID:kG8iTAOG
>>106
そもそもやる気がない奴がわざわざ異国の地に行くわけがない
誘いがあっても断っているよ
メジャーではイマイチだが、マイナーでは突出した成績を残せて
NPBに合いそうな奴を選んで獲得している
二軍の帝王ならぬマイナーの帝王といったところ
112名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:08:09.10 ID:DlhZIDHD
>>111
お前、1億積まれたら地球の裏側でも数ヶ月なら行くだろ
113名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:09:29.78 ID:DlhZIDHD
>>111
やる気と実力あるなら目先の金より、メジャー定着目指すわ

釣り尾は可愛いよな
114名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:11:02.19 ID:kG8iTAOG
>>110
また別人を釣り尾認定か
WHIPなんかをどや顔で貼り付けてる馬鹿だよね?
115名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:14:00.05 ID:kG8iTAOG
>>113
異国に住むというのは食事も違うし
言葉も違うからストレスになるという事も考慮しないと
わざわざ行って稼ぐなら稼げるだけ稼ぎたいって考えるのが普通だよね?
野球選手なんていつまでも稼げる職業じゃないんだから
増してやメジャーに昇格出来なければお金にも困るし
116名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:15:59.52 ID:DlhZIDHD
>>115
引退前の退職金代わりにNPB行くのに

NPB脳のご都合主義笑える
117名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:17:31.16 ID:DlhZIDHD
>>114
釣り尾って芸スポの底辺って意味なんだけど

いちいち説明しないとわからないのかな?
118名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:19:01.69 ID:kG8iTAOG
>>116
退職金代わりに行くのは貯金に余裕がある人の話
一生稼げる仕事だと勘違いしてしまうご都合在日脳が笑える
119名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:20:13.81 ID:kG8iTAOG
>>117
また別人で外して格好悪いからって誤魔化すのか
在日マイナー厨君
120名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:21:07.02 ID:DlhZIDHD
気になって芸スポに出張する釣り尾

ホント、おもしろいヤツだなw
121名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:35:28.51 ID:DlhZIDHD
>>118
コイツ、本物のアホだな
122名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:39:58.17 ID:YM+SVl9z
延長無制限
完全25人登録
3軍4軍の確立
雑魚同士のトレードばかりでなく価値のあるトレードを
MLBと同じボールを使う
交流試合のゴミ日程やめる
これくらいしてほしいのだが
123名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 19:54:55.85 ID:kurRt2WC
>>122日本とアメリカの違いくらい考えろよ
延長無制限なんて車社会じゃないと無理。日本は電車やバス中心だろ。
>完全25人登録
何でもアメリカに合わせる必要ない
>3軍4軍の確立
そんなに人がいない。雑魚を雇っても意味ないし四国等のプロリーグでいいじゃん
>雑魚同士のトレードばかりでなく価値のあるトレードを
価値あるトレードしかしてないが。無意味なトレードなどない
>MLBと同じボールを使う
日本の会社の都合も考えて
>交流試合のゴミ日程やめる
確かに。スカスカで萎える
何でもアメリカに合わせればいいというものではない。日本の良さも尊重しないと
124名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 20:02:24.82 ID:kG8iTAOG
>>121
いやお前ほどのアホもいないだろ
125名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 20:18:29.57 ID:DlhZIDHD
>>124
3A超一流って

ネズハン超えてるぞw
126名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 20:19:17.09 ID:DlhZIDHD
>>123
ボク、NPB脳

まで読んだ
127名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 20:31:52.09 ID:kG8iTAOG
>>125
朴は在日韓国人です

まで読んだ
128名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 20:36:31.68 ID:6xKsogkN
>>127 猿真似…。
129名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 20:37:28.84 ID:YM+SVl9z
>>123ヤンスタは夜中も電車走らせて協力してる
日本もバス電車をだすべき
支配下68育成10で一軍28二軍25三軍25とかにしてファームをもう1つ増やせよ

なぜ日本は先発5人の中4か5日やらないんだ
130名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 20:39:33.28 ID:DlhZIDHD
>>127
ホントおもしろいなコイツはw

NPB批判が在日とかヘディング脳でも言わんわ
131名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 20:45:21.18 ID:kG8iTAOG
>>130
俺だってNPB脳を叩いているけど?
時代遅れの根性論思想をプロ野球板で批判している
真っ当な批判なら同意するけどな
お前の場合はデータを捏造して偽ってまで批判しているから叩かれるんだよね
そんな事までして叩きたがるのは在日か野球アンチぐらい
それが分からないから日本語通じない在日だって言ってるんだよ
132名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 21:06:53.18 ID:YM+SVl9z
マイナー組織がクソ過ぎて比べれんわな
133名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 21:14:28.45 ID:kurRt2WC
夜中に電車動かすと苦情くるし夜中に人たくさんいるとうるさいし難しいと思う
たくさん選手増やしても意味がないだろ。質の悪い選手増えても困る。プロのユニフォームをきたプロ未満の試合なんてみたくない。

>なぜ日本は先発5人の中4か5日やらないんだ

移動日があるし選手の負担も考えてじゃないの?登録人数多いしやる必要がない
134名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 21:25:05.67 ID:HAeOlvzC
3Aのレベルが低いならメジャーにいい選手を供給できんわな
NPBに3Aのかわりは無理だから4Aとか笑えるわ
135名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 21:30:04.41 ID:DlhZIDHD
>>131
こういうこと言ってるから馬鹿にされるのに

ホント、釣り尾がいると盛り上がるよな
136名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 21:30:57.03 ID:DlhZIDHD
>>131
釣り尾のNPB過大評価はNPB脳以上だぞw
137名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 21:33:08.72 ID:DlhZIDHD
>>134
毎年3Aから何人メジャーに上がると思ってるんだろうな

常識で考えても日本代表ですら話しにならんNPBとのレベルの違いがわかるだろうにw
138名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 21:51:52.34 ID:K5c4O+hn
AAAタイトルホルダーが全く通用しないことも多いNPB
139名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 21:54:53.29 ID:K5c4O+hn
数字の捏造偽証がばれたアンチNPBが最後に頼ったのは
やる気の問題w
アホすぎるww
140名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 21:55:18.99 ID:kurRt2WC
>>138お前はロムれ


ストライクゾーンも違うし対応が難しいだろ
141名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 21:58:43.01 ID:K5c4O+hn
>>140
あれ?だったらなんでNPBとAAAを行き来している日本人は
総じてAAAでの成績のほうがいいの?
ゾーンが違って対応が難しいなら同じように苦しむはずなのに
142名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:01:33.50 ID:K5c4O+hn
>>76
芝もボールも違って苦しんだ松井稼は
MLBキャリア後半では守備指標は概ね平均以上で
MLB.com Dependable Player of the Yearにノミネートされたこともあるよw
143名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:03:35.48 ID:K5c4O+hn
小宮山
01年NPB 24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年AAA 17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年 野球浪人
04年NPB 18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年NPB 23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
08年NPB 44試合 43.2IP ERA2.47 WHIP0.94
09年NPB 56試合 53.2IP ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年AAA 21試合 31.0IP ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012)
85試合105.0IP ERA1.89 WHIP1.038


AAAでは無双してたのにMLBじゃさっぱりだった小宮山・五十嵐
良くも悪くも実に4Aっぽいなぁ
144名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:05:39.13 ID:S53KsWmK
新庄でも3割打てるAAA
145名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:07:09.04 ID:kurRt2WC
>>141だからロムれっていってるだろ。アスペ?
146名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:07:09.90 ID:DlhZIDHD
ホント、学習能力ないな

岩村
NPB 44HR
3A 3HR

稼頭央
NPB 36HR
3A 2HR


こんなもんインチキ球でしかあり得ない数字
147名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:09:10.95 ID:K5c4O+hn
新庄
03年AAA *36試合126打席.324 .377 .486 .864
04年NPB 123試合544打席.298 .327 .504 .835

あぁやっぱそうなるわな
148名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:09:38.32 ID:DlhZIDHD
>>144
それ打席数少ないぞ

お前、日本代表の西岡みろ

3Aでも全然通用してない
149名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:10:57.17 ID:DlhZIDHD
もうね146が全てなのよ

インチキ球リーグでの数字なんて何の意味もないってw


150名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:11:58.10 ID:DlhZIDHD
釣りおは伝説の外人達のマイナーとNPBとの比較貼られて焦ってたな

151名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:12:07.65 ID:K5c4O+hn
>>146
インチキな数字の出し方しておいてなに言ってんだかw

岩村
NPB 44HR
MLB 7HR
3A 3HR

稼頭央
NPB 36HR
MLB 7HR
3A 2HR

松井稼頭央
2010年AAA*82試合 OPS.680
2011年NPB139試合 OPS.675

岩村
2010年AAA*50試合 OPS.797
2011年NPB*77試合 OPS.475


やっぱアンチNPBは真っ当な数字を出せないんだよなぁ
そういうの見るたびにNPBは4A相当だってことが確信されるよ
152名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:12:13.86 ID:S53KsWmK
>>148
新庄が打数少ないのは確かにそうだな。
でも打数の多い中村ノリあたりはNPBより成績良いんだよなぁ。
それなのに失敗扱いされるってことは、AAAの評価なんてそんなものなんだよ
153名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:13:01.52 ID:K5c4O+hn
743 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、NPBで3年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで10〜25パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象


ブラゼル
NPB2159打席 OPS.795
AAA4年1195打席 OPS.823

マット・マートン
AAA通算 231試合1004打席 OPS.863
NPB通算 388試合1673打席 OPS.776

フェルナンデス
NPB11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年 OPS.744
AAA11年 OPS.869

カブレラ
NPB12年 OPS.899
AAA*3年 OPS.867


さすが捏造偽証が大得意のアンチNPBwww
154名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:14:34.77 ID:DlhZIDHD
NPB超人福留も今年3Aで2割6分、2HR

どんだけレベル低いんだよw

155名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:17:02.32 ID:kurRt2WC
年齢と怪我したの考慮に入れろよ。馬鹿か。単純に岩村や松井の成績を出してきてバカなのか
156名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:17:16.97 ID:DlhZIDHD
>>153
お前、いつもコピペネタ作ってるのか
スゲーなw

まあ、おれもNPB笑えるコピペ作ったけど紛失してまった

OPS比較だけど釣りおも見たことあるだろ?
慌ててたよなw

157名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:17:48.20 ID:DlhZIDHD
>>155
外人も劣化したからNPBに来るんだろw
158名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:20:11.99 ID:DlhZIDHD
西岡 3A 2割5分 2HR

レベル高いな
159名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:21:02.02 ID:K5c4O+hn
>>154
MLBでのキャリア最高
2010年.263 .371 .439 .809

AAA
2012年.264 .429 .357 .786


いやぁMLBってレベルひっくいなぁ
アンチNPBが適当なこと言い出すたびに
NPBが4A相当だって分かるわww
160名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:23:24.90 ID:GvKEwzVq
http://cdn.uploda.cc/img/img5059bc5d77c11.jpg

打数が日本一のイチロー
161名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:24:28.73 ID:K5c4O+hn
>>160
MLBで殿堂入り間違いなしとの呼び声高いイチローか
162名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:24:54.08 ID:DlhZIDHD
>>159
福留のNPBキャリア最高

.351 31HR ops1.091


ホント、レベル高いよな

163名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:26:11.80 ID:K5c4O+hn
>>162
ホントレベル高いよ
だってAAAタイトルホルダーが軒並み通用しないんだから
164名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:28:37.71 ID:DlhZIDHD
>>163
ふーん、3Aで44HRのNPB超人いたら信じるわ

36HRでもいいけどな

国際大会でもアメリカマイナーにいまだ勝った事ないのにw
165名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:30:12.03 ID:DlhZIDHD
>>163
デリヘル、インチキ球リーグのレベル高いって

NPB脳も見捨てたのに頑張る釣りお
166名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:31:37.02 ID:DlhZIDHD
釣りおは間違いを認めたくないだけだろ

どう見てもレベル低いリーグ

統一球でNPB脳も気づいたのに
167名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:32:46.21 ID:K5c4O+hn
まぁNPB超人のなかには
MLBで殿堂入り確実視されるような選手も
NYYでエース級はるような投手もいるから
マイナーでの成績なんてはっきりいってどうでもいいんだよねw

それでもNPBとAAAの間を行き来している日本人も外国人も
ほとんどAAAでの成績がいいっていうw
168名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:33:43.56 ID:K5c4O+hn
743 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、NPBで3年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで10〜25パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象


ブラゼル
NPB2159打席 OPS.795
AAA4年1195打席 OPS.823

マット・マートン
AAA通算 231試合1004打席 OPS.863
NPB通算 388試合1673打席 OPS.776

フェルナンデス
NPB11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年 OPS.744
AAA11年 OPS.869

カブレラ
NPB12年 OPS.899
AAA*3年 OPS.867


間違いどころか嘘を息を吐くように言うアンチNPB脳
169名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:35:53.84 ID:DlhZIDHD
ハンカチでも活躍できるデリヘルリーグなんて外人はやる気ないって
さんざんガイシュツなのに
こいつアホだろ
170名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:37:09.10 ID:DlhZIDHD
もうイタリア人でもNPBなら無双できるんだから
5000円のグローブで

諦めなさいってw
171名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:43:18.24 ID:HAeOlvzC
日本人がマイナーで無双する絵がまったく想像できないわ
172名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:47:32.15 ID:kurRt2WC
>>171五十嵐建山田澤
173名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:47:33.33 ID:GvKEwzVq
【mlb 通算成績 2012/09/19付】
イチロー
打数 8014
安打 2578
本塁打 102
打点 651

松井秀喜   
打数 4442
安打 1253
本塁打 175
打点 760

この成績でイチローが殿堂入りしたら
ナンバーワンではなくオンリーワンなら殿堂入りできるのかって話になるよな
174名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 22:51:10.94 ID:HAeOlvzC
新外人にいきなりクリーンアップを打たせるって構想が普通にあるからなあ
175名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:05:49.08 ID:K5c4O+hn
アンチNPBの最後の砦

「やる気」



これはひどいwwwwwwwww
176名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:10:20.45 ID:DlhZIDHD
独立リーグ、イタリア人のマエストリに聞けよ

NPB無双ってどんな気持ちですか?
177名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:10:54.57 ID:DlhZIDHD
>>175
釣りおよ、やる気って大事だぞ

特にデリヘルリーグではな
178名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:12:41.16 ID:DlhZIDHD
>>174
どんな外人が来るかは決まってないが、クリーンアップはきまってるってw

どんだけレベル低いんだよ
デリヘルリーグw
179名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:14:19.17 ID:K5c4O+hn
>>176
5回3失点で降板したマエストリがどうしましたか?
1回完投しただけで無双っていうなら野茂も黒田も
MLBで無双しまくってるわw
180名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:15:18.53 ID:K5c4O+hn
こんな外人が来ました

左が来日直前3年間3AOPS、右が来日1〜3年目までのNPB通算OPS

トレーシー.855→.683 パスクチ.927→.847 ウィット.881→.615 デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648 ロペス.760→.667 ショート.808→.798 ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873 ワトソン.898→.708 グラボースキー.867→.622 バレント.718→.516
ガイエル.928→.850 アレン.880→.686 アダム.898→.810 ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547 ブキャナン.841→.791 ボカチカ1.010→.859 レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724 ボッツ.942→.763 ウィルソン.764→.633 ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739 デラロサ.779→.694 フォード.793→.656 ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795 ジョンソン.980→.791 マクレーン.859→.744 アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778 リンデン.880→.766 アギーラ.859→.304 メンチ.766→.382
ランビン.798→.612 
181名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:20:07.11 ID:DlhZIDHD
オリックス 連敗脱出 新助っ人マエストリ11K来日初完投勝利!

◇パ・リーグ オリックス7―1西武(2012年8月26日 京セラD)  オリックスが序盤で勝負を決め、連敗を3で止めた。
初回、T―岡田の右翼線2点二塁打で先制すると、3回までに5点を奪取。7回に李大浩の21号2点本塁打でダメ押し点を入れた。先発のマエストリがテンポの良い投球で好調西武を4安打11奪三振無四球で来日初完投の2勝目を挙げた。
西武は2年目の岡本洋がプロ初先発も自分の投球ができず早々と試合を壊してしまったのが痛かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120826-00000087-spnannex-base
182名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:21:07.55 ID:K5c4O+hn
【オリックス】マエストリ5回3失点2敗
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120915-1017547.html
183名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:22:51.14 ID:DlhZIDHD

使用グラブは5000円!マエストリ イタリア人1勝

パ・リーグ オリックス5−1ロッテ (8月12日 QVC)

 岡田オリックスに待望の救世主が現れた。その名は、アレッサンドロ・マエストリ投手(27)。日本球界初のイタリア人投手は12日のロッテ戦に初登板初先発し、6回1/3を4安打1失点で初勝利を挙げた。

 米国、オーストラリア、そして日本の独立リーグを渡り歩き、今年7月に加入した異色の経歴を持つ右腕が、最下位に沈むチームに希望の光をもたらした。

 スタンドには「Forza!(イタリア語で頑張れ)」と書かれたボードが躍る。球史に新たな一ページを刻んだマエストリはお立ち台でイタリアの国旗を掲げた。
ウイニングボールを手に「本当にうれしい。こんな形でデビュー戦を飾ることができるなんて」と、端正なマスクをほころばせた。

 生まれも育ちもイタリアという選手は日本球界初。2回1死一、三塁から福浦に先制の中前打を浴びたが、尻上がりに調子を上げた。
圧巻は4回だ。3番・井口を144キロ直球で、4番・ホワイトセルを146キロ直球で連続空振り三振。
ツーシーム、チェンジアップ、フォーク、スライダーを効果的にちりばめて的を絞らせなかった。最速は148キロ。6回1/3を4安打1失点にまとめた。

 今季終了までの契約で推定年俸は220万円。グラブは10年にイタリア代表の台湾遠征時に購入したもので、なんと5000円という。
その黄色いグラブに刻まれた文字は「一生懸命」。来日するまで言葉の意味を知らなかったという右腕が低迷するチームを救う。
184名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:23:22.95 ID:K5c4O+hn
1回完投したくらいで無双というなら
ALトップクラスの打線を誇るレンジャーズ相手に
2安打完封した黒田は無双なんてもんじゃないなw
185名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:23:42.63 ID:DlhZIDHD
>>183
5000円のグローブでも無双できるNPB

ジャパニーズドリーム
186名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:24:47.69 ID:K5c4O+hn
そしてNPBで一切通用しないAAAタイトルホルダー達
187名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:24:54.64 ID:DlhZIDHD
>>184
黒田のグローブっていくらぐらいかな?
188名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:25:29.97 ID:DlhZIDHD
>>186
しかし、イタリア人に軽く捻られるのはなぜ?
189名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:26:14.40 ID:DlhZIDHD
マエストリの年俸220万円!

釣りお以下だろw
190名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:27:30.00 ID:K5c4O+hn
>>188
メジャーリーガーが日本人に軽くひねられるのと同じ理由じゃない?w
191名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:28:10.22 ID:DlhZIDHD
マエストリってイタリア人
アメリカで2A止まり、オーストラリアw、独立リーグwか

誰でも通用するんだな
192名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:28:55.37 ID:K5c4O+hn
ただしAAAタイトルホルダー級は通用しないことが多いっていうw
193名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:29:43.39 ID:5Spw7TpN
何この言い争いwww
特に3A派の無茶苦茶加減www
3A派というかアンチNPBと言った方が正しいか
194名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:35:00.49 ID:9lpbotqW
NPB
195名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:40:08.47 ID:kG8iTAOG
>>135
正論過ぎて反論出来ないからって言い訳するなよ

>>177
また別人を釣り尾認定か
在日君
196名無しさん@実況は実況板で:2012/09/19(水) 23:45:55.25 ID:K5c4O+hn
アンチNPBの在日は
数字の捏造偽造をしないとAAA>NPBを主張できないからなぁw
それだけでもうNPBが4A相当だと分かるww
197名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 00:03:40.33 ID:Rxn23NN2
釣りお、一人三役?四役?
198名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 00:06:05.08 ID:S+4ZqeBO
1回くらいWBCで優勝しないと。
いつまでも本気じゃなかったwとかショボイ言い訳してるようじゃダメダメ。
199名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 00:20:25.48 ID:Rxn23NN2
1回くらいオリンピックで優勝しないと。
いつまでも本気じゃなかったwとかショボイ言い訳してるようじゃダメダメ。
200名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 00:21:13.82 ID:Rxn23NN2
>>196
マエストリに聞いてみたいな

多分、1Aレベルと思ってるだろ
201名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 00:33:25.89 ID:DLMIdIAv
MLBだけだよ。こんなに議論できるの。

NFL、NBA、NHLじゃあ日本人ゴミだからこんな議論すらされない
202名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 00:38:03.67 ID:Rxn23NN2
>>201
いや、NPBとアメリカの4軍を比較してるんだけど
203名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 01:01:56.40 ID:vZktrequ
野球は日本最後の砦だが、球技下手な日本人が野球だけうまいわけがない。
アメリカの二軍よりは強いと思いたいんだろうが、ここはアメリカじゃないから劣っててもしかたないこと。
204名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 01:05:59.59 ID:S+4ZqeBO
個人としてはメジャー、組織としてなら日本だな。
205名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 01:26:43.42 ID:vZktrequ
組織としては日本だとしたらメジャーよりもNPB球団が強いってことかwwww
それに議論がおかしすぎるわ
NPBの一軍からオールスター級から補欠まで何十人か3Aに行って、
3A平均を明らかに上回る成績を挙げなきゃ4Aレベルとは証明できないよ
206名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 01:41:55.56 ID:Yi3dpS0w
比較はできないよ
日本からは日本で成功した日本人が毎年平均2人行って、
AAAかメジャーからうまくいかなかったか選手が平均20人やってくる
普通に考えて日本から行った選手は成績が下がって、向こうからやってくる選手で1軍で
使ってる選手を抽出したら成績が上がるだろ
こんなんで比較するほうがおかしい
207名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 02:05:42.84 ID:vZktrequ
>>206
なんで日本から渡米する選手を成功した奴に限定するの?
一軍の上から下までいろんな選手を入れないと意味ないじゃん。
208名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 02:36:18.81 ID:DLMIdIAv
そういえばNPBで活躍できなくてMLBいったやつ結構いるよな。佐野とか田中一徳とかあいつらも駄目だったな
209名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 02:57:36.75 ID:Rxn23NN2
NPBですら通用しないヤツが通用するわけないだろ

マイナーのゴミがタイトル取れるリーグだぞ
210名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 03:08:44.32 ID:vZktrequ
>>208
4A論者はそういう選手を敢えて無視してるから信用できないんだよ。
一軍選手の半数以上がたいした実績もない選手なのにね。
211名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 06:23:36.46 ID:2NWdLhmN
村田透
元巨人 1軍登板なし 2軍でもさっぱり

12年AA  24試合8先発 65.2IP ERA2.60
12年AAA *2試合2先発 *7.2IP ERA5.87
212名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 07:54:52.65 ID:eTKqQ6o7
大家は?
213名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 10:29:28.41 ID:8j+rWNU+
村田どこの傘下なん
214名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 11:54:28.08 ID:X4DBJjGz
>>204
野球は団体競技じゃなくて個人競技だから
打者対投手、野手対守備者の勝負しかないから
バスケ、アメフトみたいな連続性があって集団戦術が重要視されるのを
団体競技って言うんだよ
野球は何か具体的な集団戦術なんてあるのか?
試合中に言葉通じなくてもやっていけるだろ
215名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 11:59:16.76 ID:X4DBJjGz
>>204
個人で劣るのに組織でレベル上回るなんてないだろ

>>207
それなら日本に来るのも3Aの成績優秀者で、しかも日本向きだと
判断されている奴ばかりなのも考慮しないと
合うと思われる奴でも全然成績残せなかったりしているからな

>>209
マイナーのゴミがタイトル取れるなんて滅多にないんだけど
メジャーではゴミだが、マイナーでは優秀な成績残せるのが日本に来ている助っ人だし
216名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 12:18:26.98 ID:vZktrequ
つまり二軍≒2Aとでも?
217名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 12:24:13.96 ID:Rxn23NN2
岩村が44HRできるリーグ
稼頭央が36HRできるリーグ

こんなのは世界でNPBだけなんだよ

レベル以前にインチキ野球
218名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 12:30:39.81 ID:DLMIdIAv
>>214野球やったことないごみか偉そうに語ってる
219名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 12:37:46.75 ID:lMQ1m2lf
220名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 12:56:44.14 ID:TiQCeom5
>>209
大家みたいな超特殊例があるからな。
しかし大家以降、誰もメジャーには上がれてないが。
221名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 13:01:36.57 ID:Rxn23NN2
>>218
概ね合っとるよ

野球は団体で行う個人競技

ストライクが入らない投手、打てない打者を助けることはできない
222名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 13:03:25.65 ID:Vsml+mvr
こんな議論はつまらん。
セ・パ両リーグの優勝チームが、MLBではどの程度の強さなのかを議論した方がよい。
223名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 13:04:04.87 ID:Rxn23NN2
>>220
簡単じゃん

大家>>>>>>>>川上、井川ら沢村賞投手

ソリアーノ>>>>>>松井秀喜


一番レベル高いリーグの成績で選手の評価は決まる
メジャーで実績あればNPB時代なんて関係ない
224名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 13:05:09.05 ID:Rxn23NN2
>>222
15勝147敗かな

1割勝てればよいよ
225名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 13:45:43.59 ID:Rxn23NN2
マスコミが伝えない日本の球技レベル

元日本代表パブリセビッチのインタビュー
抜粋

−4年前、日本がどこからスタートしたのかをもう1度教えて下さい。
 私は何をすべきか最初からわかっていて、それに向かってまっすぐな道を進みました。でも私が日本に来てもらったものは、代表チームと言えるものではありませんでした。
チーム全体が(代表として世界と戦うには)身長も技術もなく、フィジカル的に当たりが弱く、練習のきつさに慣れていない選手達で、ポジションもはっきりしていませんでした。
忘れたらいけないのは、1年目のヨーロッパ遠征でクロアチアのザクレブという国内で中位レベルのチーム、それもセカンドチームに39点差で負けていました。
ボスニア・ヘルツェゴビナのシロキ・ブリイェグというクラブのジュニアチームにも。印象に残っているエピソードを1つ言えば、節(節政貴弘・東芝・34歳)とマイケル(高橋マイケル・トヨタ自動車・32歳)は試合前にそのチームを見て、
「この子供達に負けたら引退する」と言ったんですよ。でも2人とも引退してしまわず今もプレーし続けていてすごく良かったと思います(笑)。それがスタートでした。
226名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 18:44:40.76 ID:gw4YX41N
>>217
日本に帰ってきて彼らはさっぱりだろう
227名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 18:48:54.33 ID:gw4YX41N
>>158
西岡とかNPBでもそのレベルだろう
たまたま格変で首位打者取ったから勘違いしただけで
228名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 19:06:43.62 ID:vZktrequ
>>227
確変厨か。
西岡はかなり前からオールスター級だったんだが。
小手先の言い訳はいらないよ。
229名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 19:11:14.98 ID:Vhl+SNin
>>228
だから2008・2009年レベルがデフォの成績って事だろ
2010年が出来過ぎってだけの話
1年限りの高打率なんて過去に何人もいるからな
本塁打王は確変は少ないけど
230名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 19:11:58.58 ID:gw4YX41N
>>228
どこが?
2割6分とか打つ打者なのに
首位打者はもっとも格変率が高い部門なのに
231名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 19:15:54.37 ID:Vhl+SNin
>>220>>223
大家は奪三振率がしょぼいが、与四球率は滅茶苦茶低い
大家は2軍で活躍した翌年にMLBに行ったから
NPBにあのままいればそこそこの成績を残していただろう事は予想出来る
こういうタイプは日米であまり成績変わらんだろうな
適応能力が優れていて基本能力がそこそこなのが大家だとすると
基本能力はそこそこ高かったのに適応能力が低かったのが松坂だろう
232名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 19:54:37.50 ID:sufch+rI
バスケはいい加減鈴木って監督を代表にするのはやめるべき
233名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 20:08:07.59 ID:kcBe4ZDZ
メジャーはリトルリーグに劣る
234名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 22:39:37.26 ID:DLMIdIAv
西岡もいってたがMLBみたあとNPBみるとスローに見えるわ。
個人的な感想としては内野守備がショボい。
235名無しさん@実況は実況板で:2012/09/20(木) 22:48:23.39 ID:sufch+rI
本当の怪物は小学校1年からリトルリーグやボーイズで硬式やってないと生まれない
236名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 00:36:54.15 ID:MKrMhyBy
でもメジャーって内野守備はすごいけど外野守備は正直微妙じゃなくね?
まともにカットマンまでボールが行かないとかよく見る。
237名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 00:57:56.26 ID:lnYTceeY
>>236打撃がよくて守備が下手な選手のポジションらしいな。まぁ日本の選手より肩が強いからいいのかな
238名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 01:34:07.00 ID:YMYqfYPH
>>236
しかし松井がマニー・ラミレスと守備指標で
レフトのワーストクラスを争ったり
福留が守備指標悪かったり、青木も平均以下なところを見るとそうでもないんだろうな
イチローと新庄はメジャーの守備指標でもハイレベルだったけど
239名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 02:22:17.26 ID:qvwTh6Z+
>>236
NPB脳らしい印象論だな

日曜朝のハリー見過ぎ
240名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 02:23:15.72 ID:qvwTh6Z+
>>236
NPBなんて2回カットとか恥ずかしいことしてるがな
241名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 02:30:31.44 ID:G0lq6///
2A
242名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 02:30:57.85 ID:qvwTh6Z+
マートンってダルビッシュはクレメンス以上って言ってたお世辞上手だろ

4A()
243名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 02:42:18.04 ID:PEkzhW9F
>>238
日本は走りやすい人口芝

メジャーは深い天然芝+グラウンドが凸凹して走りづらい。
身体能力というよりグラウンドの違いだろう。
日本もメジャーと同じグラウンドにすれば野手も鍛えられるだろう。

>>239
昔イチローが「メジャーの外野手は打球へのスタートが遅い」と言ってた。
244名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 03:43:13.23 ID:qvwTh6Z+
>>243
イチローはワーストレベルだし、メンヘラだから
245名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 03:53:03.39 ID:PEkzhW9F
>>244
お前がメンヘラだろバカチョン
246名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 03:55:21.51 ID:qvwTh6Z+
イチローなんてリンチされてるヤツだよ
247名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 06:30:48.37 ID:VMWiUXkg
8打数7安打がよほど堪えたらしいなぁw
248名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 10:31:08.07 ID:COKCCczh
4Aなんてものがあるのか?
249名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 10:31:19.39 ID:qvwTh6Z+
ゴキヲタが息を吹き返したな
250名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 11:06:34.45 ID:tvhPmNyr
4A…NPBで言えば二軍の帝王〜一軍未満の選手???
わかりません><
251名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 12:37:10.72 ID:l1Z7iOxL
>>昔イチローが「メジャーの外野手は打球へのスタートが遅い」と言ってた。

それは日本の選手に比べてか、イチロー自信と比べてじゃないのか
日本と比べたとしても、メジャーの外野守備を見ていると、まず頭を越えたり
抜かれたりするのを警戒するが、日本は前に来ようとする
打者のパワーの違いで守備の対応が違うのは仕方ないだろう
じゃあ、松井の守備はメジャーでもトップだったのかね
252名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 14:53:26.43 ID:PEkzhW9F
>>251
「打球へのスタートが遅い」というのは日本の外野手とアメリカの外野手を比べてのものだろう。

アメリカでもそつなく守備をこなしてたイチロー、田口、新庄は日本でも天然芝のグラウンドをホームにしてた。


松井は読売と焼肉の組織票で無理矢理ゴールデングラブの常連になってただけ。
外野手の中で打球が見やすいのはセンター。
一度慣れたセンターからレフトにコンバートされて打球への感覚がおかしくなったんじゃないの。
元々松井は守備は器用じゃないみたいだから。
日本でライトからセンターにコンバートされた時も初めはドタバタしてたし。

元々守備が大して上手くないのに加え、レフトへのコンバート、天然芝+凸凹のグラウンド、膝の爆弾で酷さが増していった。
松井がいた当時の巨人はデーゲームもなかったし
253名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 15:00:06.13 ID:qvwTh6Z+
NPB脳の言い訳を楽しむスレになってきた
254名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 15:03:41.96 ID:PEkzhW9F
>>253
このスレは朝鮮人が日本を叩くの事に必死なスレ
255名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 15:04:17.33 ID:l1Z7iOxL
>>252
センターが打球が見やすい?
ライナーや打球の判断が一番難しいのがセンターだぞ
ちゃんと野球をやったことがあれば分かるが送球なども含めて
外野ではレフトが最も易しい
256名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 15:07:36.39 ID:PEkzhW9F
>>255
福本も「外野で一番守りやすいのはセンター」と言ってたが
257名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 15:07:41.36 ID:B6QO1tnX
マック鈴木みたいに日本通算与四球率5点台後半のノーコン投手でも
1年は先発で規定到達していたり
大家みたいにNPB一軍レベルでも平凡な球威で奪三振率がしょぼくて
与四球率の低さだけが取り得の投手が3年通用したんだから
通用するレベルなら案外いるかもしれないな
258名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 15:20:28.01 ID:asm0KP3S
大家もマックも、世代別人口も多く野球に人材が集中した時代の選手だからな。
正直、今の20代ではNPBで駄目ならほぼ無理だろう。
259名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 15:50:22.61 ID:B6QO1tnX
その世代は野手に人材が集中しているだろ
投手は大して変わらないだろ
260名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 16:05:36.91 ID:asm0KP3S
>>259
いや、「野手にも」才能が回ってきたのが70年代生まれの連中。
基本的に日本は投手に才能が集中するからな。
実際に大家以降、出てないからな
NPBで駄目でメジャーでそこそこやれた奴は。
261名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 16:09:12.85 ID:qvwTh6Z+
日本代表の西岡がアレだからな
5000円グローブのイタリア人が軽く活躍できるし
NPBは話しにならんよ
262名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 16:32:53.48 ID:B6QO1tnX
>>260
出てこないも何も大家は2軍で活躍してこれからって時に渡米でしょ
それから大家以降NPBで駄目でMLBに行った奴自体いないし
263名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 16:34:19.21 ID:B6QO1tnX
>>260
団塊ジュニア世代はどうみても
投手より野手に人材が集中しているけどな
それから同じ70年代でも前半と中盤以降じゃ違うだろ
264名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 20:38:30.55 ID:fWJYZpXP
>>261
今後どうなるか分からんぞ
265名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 21:25:30.03 ID:qvwTh6Z+
今後、南アフリカとかに無双されたりして
266名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 21:36:31.78 ID:Zr5pkS8y
>>263
団塊ジュニアって原とか掛布の世代だよね?? そして江川が
投手は年俸上がらないから損だとか吠えてたしね
267名無しさん@実況は実況板で:2012/09/21(金) 23:48:24.30 ID:VMWiUXkg
アンチNPBのチョンが数字を出せなくなってやがるw
やっぱあれは捏造偽証だったんだなぁ
NPBは4Aであることを実感するよw
268名無しさん@実況は実況板で:2012/09/22(土) 00:20:49.50 ID:NyciA6ek
岩村 44HR

こんなことされてしまうリーグはNPBだけ

釣りおのコピペ10000枚分だな
269名無しさん@実況は実況板で:2012/09/22(土) 01:10:00.51 ID:C7WmznF5
>>267
4Aって何だ?
そんなのあるのか?
270名無しさん@実況は実況板で:2012/09/22(土) 01:42:39.09 ID:EdZNs7mX
>>266
はあ?w
団塊ジュニアとは第二次ベビーブーム世代で、元木とかの世代だよw
271名無しさん@実況は実況板で:2012/09/22(土) 09:40:29.35 ID:Qg0bbA00
論理的に言うと
1A>日本の一軍だから
メジャー<1Aになる。
272名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 00:32:13.22 ID:I43Iogfs
釣りおっていうやつは1Aちゅうにヤケに絡まれるよな。
少数派に転落したのに頑張ってるからか。
273名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 09:47:15.66 ID:1pQmfFK6
マジで1〜2Aだよ
例外はあるけど日本の控えなんて1Aでも通用しない
274名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 14:46:40.28 ID:XXgPZ2TE
>>268
3Aでシーズン40HRを二度も
NPBでは二軍ですら通用していなかった
ハイアットも知らないにわか乙
275名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 15:04:17.88 ID:KqZDPfxb
メジャーは1Aでも通用しない
276名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 15:35:58.31 ID:V27ED/di
フィル・ハイアット
AAA
96年142試合555打数 42HR OPS0.808
00年136試合507打数 36HR OPS0.983
01年113試合436打数 44HR OPS1.129

NPB
97年*67試合206打数 11HR OPS0.729
277名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 15:48:10.70 ID:1x+5u/12
モチベーションの違いってのも考慮に入れないといかんのではないか

ハイアットにしても3Aでは食うや食わずの給料だったのに、
日本では契約してしまえば、あとはその年は寝ていても大金が入ってくるような環境だったろうし
278名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 15:52:33.74 ID:V27ED/di
出した結果が実力です
279名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 16:04:02.88 ID:1x+5u/12
それなら逆の結果・実力もなんぼでもあるわけでさ

要するにいろいろな要因があるのではないかということよ
280名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 16:05:20.25 ID:V27ED/di
>>279
>逆の結果・実力

とは一体どういうことを指していっているの?
281名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 16:13:51.75 ID:1Py1OB7z
WBC予選をみてるが普通に150キロ投げる選手いるな。まだ守備とか粗いが身体能力は日本人よりいい。
将来日本より強くなってMLBに見捨てられそう
282名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 16:38:41.84 ID:V27ED/di
ジョー・ディロン

04年AAA 108試合468打数 OPS1.065
05年AAA *98試合425打数 OPS1.090
06年NPB *31試合*95打数 OPS0.585
07年AAA *94試合378打数 OPS1.010
283名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 16:52:48.88 ID:98AHJ67Q
>>277
成績を残せば給料に反映されてしっかり評価される方が
普通はモチベーション上がるけど
文化の違いでホームシックになるとかなら分かるが
寝ていても何も…活躍すればもっと稼げるんだが
それからアメリカ戻っても食うや食わずになるしかない奴が
1年目から寝ている余裕なんかないわけだが
ネタか知らんが
284名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 17:03:17.80 ID:1x+5u/12
当座の或る程度まとまった金はそこで入るんだから、
別に帰国してもしばらくは食うや食わずにはならんだろ

単にいろいろな角度から見ていく必要があるだろうと言うだけ
285名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 17:17:02.53 ID:V27ED/di
色々な角度から検証を行うと
AAAとNPBを行き来している選手たちは
たいていAAAでの成績がよくなります

日本人・外国人問わずそうなるのですから
これはもうNPBのほうがレベルが高いと見て間違いないでしょう
286名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 17:53:37.78 ID:I43Iogfs
日本野球は強いと思ってるのは日本人だけだなw
287名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 18:09:44.44 ID:V27ED/di
キューバのスカトロ議長が絶賛していたな
288名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 18:26:45.53 ID:98AHJ67Q
>>284
稼げるチャンスがあるのにわざわざ1年だけで帰国してメリットあるの?
どれだけの馬鹿なのかと思うけど
教えてもらえないかな?
289名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 18:26:46.02 ID:LyMquHPZ
>>285
それこそモチベーションの差じゃないかな?
290名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 18:26:58.17 ID:1x+5u/12
スカトロ議長(笑)
291名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 18:30:25.13 ID:1x+5u/12
>>288
どうしようもない奴だね
ブラッドペニーへみたいな奴もいるだろ
292名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 18:34:14.11 ID:V27ED/di
そういう選手もいるかもしれませんが
日本での活動期間の長短を問わず
AAA時代より成績を落とす外国人が非常に多いのが現実です
293名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 19:34:26.86 ID:98AHJ67Q
>>291
ペニーは他の助っ人外国人ではガリクソンしかいない
来日前年までのメジャー規定投球回到達者+二桁勝利者じゃん
マイナーリーガーの話をしろよ
294名無しさん@実況は実況板で:2012/09/23(日) 19:50:49.03 ID:KqZDPfxb
まずメジャーリーガーは1Aでも通用しないことを認めようじゃないか。
理屈ではそうなる。話しはそれからだ。
295名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 00:02:34.68 ID:1pQmfFK6
>>285
比較手段が間違ってるのをいつまでも認めないのはおバカさんだぞ。
296名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 01:22:59.90 ID:CpOOGXPw
>>288
池沼必死乙
297名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 02:01:39.04 ID:xPpIo4Rr
>>296
他スレで叩かれたからって
内容のない煽りレス乙
298名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 02:10:49.00 ID:15W3yotd
MLBでゴミだった西岡さんですらNPBのプレーはスローに見えるらしいね
俺は日本人がじゃんじゃん3Aに行って日本人の割合をあげてほしいわけよ
福留とか五十嵐とか西岡とかしょぼしょぼやってるんじゃなくてさ
299名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 02:14:07.69 ID:vy9nRrOS
>>297
自己紹介乙
300名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 02:37:29.65 ID:xPpIo4Rr
>>299
意味分からんレスしか出来ないんだな、こいつ
301名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 02:42:41.54 ID:Jgcf6/o9
↑何か発狂してるな
302名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 02:44:31.78 ID:xPpIo4Rr
>>301
何かID変えてばかりで必死だな
元のIDはどうしたの?
303名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 02:48:20.66 ID:G8ChVkNh
うわあ
完全なヤバい人だ
304名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 02:53:15.31 ID:xPpIo4Rr
下手過ぎるな
ID変えて他スレでも同時レスしているからバレバレ
305名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 03:12:29.58 ID:73/usEds
ネズハンか?
306名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 03:51:05.41 ID:g3+kRQXA
xPpIo4Rrネズハン臭いね
307名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 05:33:14.03 ID:F9+mma+2
>>306
なつかしいな
308名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 10:00:49.29 ID:AUcMlmag
自演はバレバレだから恥ずかしい。
キチガイが一人で大暴れ。
309名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 10:08:10.81 ID:73/usEds
こいつらは日本野球が弱いと困るのか?
3Aが弱いと思いたいのはかまわんが、3Aを落としても日本野球が強くなるわけじゃないのにw
310名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 11:13:13.01 ID:/MLgonpC
3A嫌いのNPBオタで異常に執念深い奴いるな、前日のレスや関係ない他スレまで追いかけてくるキチガイ。
311名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 11:26:56.14 ID:AUcMlmag
まったくだ。
キチガイには困る。
日本野球がメジャーより強いと生きていけないらしい。
312名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 11:27:29.74 ID:n2cXszRK
日本のトッププレーヤーが、年俸が下がっても次々メジャーに挑戦したがる現状から
日米の野球の位置関係は言わずもがな、だろう
ただ、メジャーは選手の身体能力に頼りすぎていて、だから薬の問題なだが起きるのだと思う
また、メジャーで伸び悩んでいる選手も多く日本のコーチ(もちろん、全員ではないが)に
教えてもらえば、第二のフィルダーになれるかも、と思う選手はいるね
313名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 11:44:55.45 ID:AUcMlmag
>>312
アメリカではうまくいけば大金が稼げる。
ギャンブルだけど行く人は自信があるのだろう。
314名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 11:54:34.72 ID:AUcMlmag
黒田は広島にお金があったらわざわざ出稼ぎに行かなくてもすんだ。
本当は広島に戻りたいのだろうけどかわいそうだ。
ルイスだってもうちょいお金があればレンジャーズに行かなくてもすんだ。
大金が稼げるのは今の時点ではアメリカだ。
315名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 12:22:51.46 ID:n2cXszRK
選手の年俸も含めて、日本の球団運営がプロではないからね
新人のサインボーナスや選手の年俸オープンにして世界の才能を呼び込むメジャーと
裏金をほとんどの球団が使っている日本とでは、差が出るのも当然
316名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 12:55:19.57 ID:KQceVE1F

ID:AUcMlmag80

ネズハン警報発令中
釣り尾とのコラボに乞うご期待
317名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 13:03:57.91 ID:gIEgyabI
318名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 13:06:20.48 ID:AUcMlmag
>>315
アメリカの場合は政府からの補助金がものすごいから
フェアじゃないとも言えるけどね。
でもこのままだと日本球界はメジャーリーグと対等の立場にはなれないのも確かだ。
制度変更のイニシアティブをとれないとじり貧だろう。
319名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 13:12:23.40 ID:HsniNR77
320名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 13:28:55.01 ID:2SA832DP
金銭面やレベル以前に試合数増やして交流試合のクソ日程やめて引き分けなしにして3軍4軍と増やすのが先でしょ
ゴミ同士のトレードやめて日程つめて雨ならダブルでやるとか
全てがぬるぬるなんだわ
321名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 13:46:01.16 ID:73/usEds
間もなく釣りお登場か?
322名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 13:49:33.05 ID:73/usEds
NPB脳は閲覧注意
海外の日本野球の評価

http://i.imgur.com/7cAQv.jpg
323名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 13:58:31.21 ID:n2cXszRK
>>318
「アメリカの場合は政府からの補助金がものすごいから」

ソースを
政府というのは当然連邦政府のことだよね
アメリカでは地域振興のために市やカウンティ(郡だが日本の郡とは自治形態が違う)が
球場を建設して球団に使わせたり、シソックスのようにある程度の赤字保障を
シカゴ市が認めるということはあっても、政府が補助金を出すというのは聞いたことがない
324名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 14:06:12.45 ID:lQA1xJ1g
>>320前にも何回か書いたろ。あれだけ説明してやったのにまだわからないとか頭悪すぎ

死んだ方がいいよ
325名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 15:04:47.20 ID:73/usEds
NPB脳より頭悪かったらネットすらできないだろ
ヘディング脳のほうがマシじゃないか
326名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 15:43:55.38 ID:t4wCLj4a
斎藤隆みたいな日本で通用しなくなったポンコツが活躍できるくらいだからなw


日本>メジャーは間違いないだろ。
327名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 16:12:21.81 ID:n2cXszRK
3Aでもまともにプレーできない西岡君は何かタイトルを持っていたと思うけど、
どこの国のものだったかな
328名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 17:30:48.58 ID:j2/SuRGG
斎藤隆がポンコツとかあり得ないでしょ。
329名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 17:55:46.15 ID:2SA832DP
>>324
うん、だから腐ったNPBじゃできないことを書いてる
叩かれて発狂か?
はよ自殺しとけよゴキブリNPB厨は
恥ずかしいなカタワは
はよ死ねクズが
330名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 17:57:04.66 ID:2SA832DP
レベルとか給料以前に終わってんだよクソ組織はさ
まあ1A以下だから仕方ねーがやる気なしだしな
331名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 18:10:26.66 ID:lQA1xJ1g
>>329意味不明。頭大丈夫?
332名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 18:48:46.18 ID:n2cXszRK
>>324
改めてNPBの状況について読み返してみた 説明されているが納得のいかない部分もある
ラブビーなどと違って引き分けのない競技だよね。昔は日本でもある程度でいったん打ち切って
同じ条件で延長戦の続きをやっていた時期がある
ドーム球場が増えて、その時より条件はいいはず
日程の問題も、早く消化しない弊害が消化試合を生む CLと同じ時期に消化試合をやった
年もあった 興行としてナンセンスと思わないか
これも昔だが、別のカードを同じ球場で行う変則ダブルというのもあった
昔の方が日程消化にフレキシブルだった
3軍、4軍の問題は4軍はどうかと思うが「人材がいない」がつくらない理由では
最初から人材的に大リーグ機構にかないませんと認めているようなもんだろう
ボールに関しても、同じものは日本のメーカーでもつくれるし、逆にアメリカに
売り込むこともできるだろう アメリカのボールの多くは中国で縫っているんだし、
日本のメーカーがドジャース、パイレーツなどのユニホームを請け負っていたいたこともあるからね
ただ、日本の場合は高校などがあるため、現在も統一球は使っていないという事情も
あるので、採用には時間がかかるだろうかどね
長文失礼
333名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 19:17:48.80 ID:AUcMlmag
>>323
からかうなよ。
アメリカで政府って何というのか知らないわけでもあるまい?
334名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 19:20:47.54 ID:KQceVE1F
>>326
たった一人でいい
アメリカで斎藤隆以上の働きをした日本人クローザーを挙げたまえ
335名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 19:42:27.04 ID:AUcMlmag
>>334
なんで?
336名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 19:53:46.24 ID:R1QNIapB
337名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 21:08:37.61 ID:lQA1xJ1g
>>332引き分けはあってもいいと思う。グダグダやられても困る。今のNPBみたいにたくさん引き分けがあるのは嫌だが、MLBも昔オールスターであったし。

>昔は日本でもある程度でいったん打ち切って
お客さん減りそう。何でそれがなくなったのかは知らないがそれも採用するのも一つの手かも。三時間半ルールがなくなったらやって欲しい

日程の問題は消化試合はいっそのことやらなくてもいいのではないかと思う。MLBも順位が決まったらやらないらしいし横浜の消化試合など誰もみたくないだろ
338名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 21:14:49.90 ID:lQA1xJ1g
3軍、4軍の問題は球場も必要だし、客が入るかが問題だと思う。本来ならプロに入れなかった連中の集まりだし、ある程度実力ある四国リーグもあの惨状。
それなら高校野球でいいや
ボールは統一球ではなくラビットではない中間のボールならいいや。日本専用で構わない
339名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 21:20:14.65 ID:lQA1xJ1g
結局全ては日本がわがままなだけだと思う。
ボールもmizunoに悪いからmizunoを使ってるだけだと思うし
日程の問題も選手会の昔の交流戦9連戦休9連戦休がきついから止めろといったのを察するに選手会が文句いうから今の日程になったんだろうな。
消化試合をなくせといったが出来ればそれは回避したい。だから全力均衡とはいわなくても横浜とか何とかしてもらいたい
その為には巨人にあまり集まらないようにしたい。だが巨人は江川の件とか色々やりすぎてる。(西武もか)
徹底的な改革をしないと日本はいつまでたってもMLBに勝てない
340名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 21:23:46.54 ID:kOpgjHnq
>>339
その理屈で行くとMLBのほうが遥かにわがままだぞw
341名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 21:34:27.38 ID:lQA1xJ1g
>>340でもMLBは滅茶苦茶な日程でもやってるし戦力均衡はNFLみたいなのが望ましい
342名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 21:42:16.57 ID:+9/IOq25
期待
343名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 21:50:48.32 ID:lQA1xJ1g
理想は半分くらいの球場で天然芝、統一球廃止、バカみたいなテンプレ指導する奴を排除、小さいときから過多の投げ込みなど無茶な指導をしない、高野連を解体、アメリカの練習を取り入れる

といっても結局は身体能力だよな……
344名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 22:35:06.57 ID:73/usEds
NPBは技術もクソだよ
345名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 22:46:21.94 ID:lkwKJXKE
まぁそれでもAAAよりはレベルが高いよ
とりあえずスレタイ音読してこい
日本語は苦手だろうがな
346名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 22:58:39.78 ID:AUcMlmag
>>343
わけわからん
347名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 23:42:53.96 ID:AUcMlmag
>>328
>斎藤隆がポンコツとかあり得ないでしょ。

いやもう斎藤はスクラップだと判断されていた。
再生可能とは思われてなかった。
348名無しさん@実況は実況板で:2012/09/24(月) 23:48:34.85 ID:AUcMlmag
野茂の場合も近鉄はもうガタが来てエースとして使えないと考えていた。
実際に野茂は壊れていたけど、それでもアメリカでやりくりしてがんばった。
野茂の速球がルーキー当時を維持できていたら被安打率は記録的なものになっただろう。
アメリカでだったらほとんどヒットは打たれない。
349名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 01:27:56.24 ID:/ayPV2kl
答え出たみたい

http://i.imgur.com/7cAQv.jpg
350名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 01:33:36.49 ID:erxdpjll
斎藤隆は最後の方はボロボロだったよ
ただMLBに行った途端、ボールやストライクゾーンやマウンドと相性が良いのか
薬物を服用したのか
不気味にNPB全盛期以上のパフォーマンスを発揮し始めた
    ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm530141
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1092784
http://www.nicovideo.jp/watch/sm886081
351名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 06:57:38.30 ID:9QbHjsYD
>>345
NPBよりレベルの低いAAAからどうしてメジャーに選手を供給できるわけ?
352名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 08:23:49.03 ID:nLc5JSZZ
パワー馬鹿だけは多いからだろ
353名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 08:49:02.93 ID:hEz0YHWV
腐ったNPB脳マジキモイなあ
ええやん今後もドラ1に拒否されれば
354名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 09:05:32.17 ID:A6MSQ6t5
野球は団体競技だから選手のレベルとリーグのレベルは必ずしも一致しないんじゃないかな。
WBCでもスターぞろいのアメリカ代表がコロッと日本に負けたり、日本も五輪でOGに負けたり
したわけだからな。
355名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 09:42:40.70 ID:sToMJ0Og
ハンカチ王子をばかにするなよ
あれだってメジャーならロングマンぐらいできるべ
356名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 10:36:20.95 ID:XD6B2Zrd
>>354
WBCを真剣に考えているのは東アジアの数カ国とキューバだけだって
メジャーリーガーにとって、体もできていない時期に無理して怪我したら
馬鹿扱いされるし、球団との契約で出ない選手もいる
357名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 10:39:12.14 ID:XD6B2Zrd
>>333

分からないね アメリカには連邦政府と州政府がある
どちらにしてもメジャーリーグ機構に税金を投入したというのは初耳なので
ソースを教えてくれ、と言っている
358名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 10:46:04.57 ID:jhQztTkh
今年の巨人ならマリナーズより上でしょ
359名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 12:02:54.23 ID:k9LrtXdR
レギュラーはどの選手も川崎より上だから、マリナーズの方が強いでしょう。それに巨人が強いんじゃなくて他のチームが弱すぎるだけでしょ。
360名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 12:39:47.63 ID:XD6B2Zrd
ただでさえ選手層の薄いNPBで戦力均衡の安全装置を考えずに安易なFAを
導入したから裏金讀賣の独走状態になっただけ
一人勝ちルールで野球の発展を阻害する裏金讀賣がある限りМLBには追いつかないし
韓国や台湾のリーグにも頭を越されかねない
361名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 13:48:47.34 ID:QuyBvOpe
レベルの低いNPBでいくら活躍しても日本でしか語られない
362名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 16:31:02.69 ID:HF5/uB7R
馬鹿がまたやってきた
韓国や台湾のリーグ()
363名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 17:26:08.10 ID:no3hPAYG
>>355
AAAで即通用出来るレベルがどれだけいると思っているんだ?
ダン・ジョンソンみたいにAAAで無双してもMLBではてんで駄目というのも多くいる
そもそもMLBで通用出来るレベルならほんの一部の若手除いてとっくに昇格している
30近くのいいおっさんが規定打席に到達するぐらいAAAにいるのはMLBで通用しないレベルという証拠
とりあえず
http://www.fangraphs.com/minorleaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=2&qual=y&type=1&season=2012&team=0&players=0&sort=14,d
を上から調べてみると良いよ
364名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 17:27:55.86 ID:no3hPAYG
>>355>>351

個人的にはAAAがNPBより低いとは断定出来ると思ってない
ただ、MLBに供給しているという部分を言い訳に使っている部分に対してのレス

365名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 18:52:11.12 ID:RG4ZsEUf
まず論理的にはメジャーの選手が1Aでは通用しないということを認める勇気を持つべきだ。
366名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 20:09:16.81 ID:/ayPV2kl
また釣りおとネズハンのコラボか
367名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 20:13:00.31 ID:RG4ZsEUf
>>366
ほら勇気を持とうよ
ガンバレ
368名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 21:54:28.96 ID:hEz0YHWV
ゴミリーグだけあって外国人野手は雑魚が多いなあ
369名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 22:12:48.72 ID:k9LrtXdR
>>365 その論理を言わないと誰も反応してくれないですよ。
370名無しさん@実況は実況板で:2012/09/25(火) 22:39:59.88 ID:GN/3qHs1
>>368
AAAタイトルホルダークラスが軒並み雑魚化するもんなぁ
371名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 00:49:26.81 ID:vWSolgUC
http://www.fangraphs.com/minorleaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=2&qual=y&type=0&season=2012&team=0&players=0&sort=10,d
ちなみに今シーズンの
AAAインターナショナルリーグの本塁打王(476打数28本)は
2009年に1年限りで横浜ベイスターズを解雇されたダン・ジョンソン
AAAインターナショナルリーグの本塁打王(441打数35本)は
2012年に1年限りでオリックスバファローズを解雇されたマイク・ヘスマン
372名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 00:50:02.68 ID:vWSolgUC
2012年に1年限りで→2011年に1年限りで
373名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 03:37:28.35 ID:l4gRE9X3
NPBの場合外国人選手って適応する前にすぐに解雇されちゃうからな

374名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 06:41:28.52 ID:tlxHjSsA
適応・やる気www

アンチNPBは言い訳ばっかやなww
375名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 07:22:36.62 ID:S4Eibm37
>>371 日本で通用する長距離打者はメジャーでは通用しないのかも。
ピッチャーはトップレベルならいけるけど。
376名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 07:23:51.23 ID:x7IeUvXz
それで日本人は3Aでどうなんだね?
100打席そこそこで無双って捏造はなしで。
4Aだったら3A無双が前提なんだよな。
377名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 09:44:57.05 ID:oZaR3Qqv
昔はネズハンみたいなNPB強えって盲目がたくさんいたな
時代は変わりましたな
378名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 09:45:44.26 ID:oZaR3Qqv
>>376
3Aで44HRできるかな?
379名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 13:54:52.64 ID:x7IeUvXz
できないね。
かなりの人数が3A無双が絶対条件だから4Aは妄言だとわかる。
380名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 14:33:24.65 ID:mte3I4rz
>>377
昔、シーズンオフに物見遊山的に来たメジャーのチームに勝ち越して
「もはやプロ野球はメジャーを追い越した」と豪語した時代があった
ところが黄金時代のオリオールズがフルメンバーでやって来て、ちょっと本気を出したら
1勝だったか1分だったかがやっとでプロ野球はぐうの音も出ず、以来プロ野球が上
なんていう専門家はいなくなった
381名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 14:37:46.15 ID:mte3I4rz
>>380
(続き)
ただ、WBCで連覇したので錯覚している人もいるけれど、メジャーや中米各国は
キューバを除いてフルメンバーではないし真剣にやってもいない
ロス五輪以降3Aメンバーのアメリカと日本の成績を見てみれば分かる
382名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 15:26:28.60 ID:n6q96aW6
>>376
AAA→NPBは日本向きのAAA成績優秀者ばかりを連れてきているのに、
適応する前に解雇されてしまうからって言って
NPB→AAAはMLBで通用しなかったパターンしかサンプルがないのに、
最初から適応してそこそこの成績を残していても
打席数が少ないからって言い訳をする
在日野球アンチの都合良い二重基準が笑える

383名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 15:39:50.19 ID:n6q96aW6
>>381
第一回のアメリカ代表は普通にベストメンバーだけどね
第二回は先発投手上位6人が出ていなくてやる気がなかったけど
ドミニカ共和国もベネズエラも結構出てる
はっきりフルメンバーじゃないと言えるのは第二回のアメリカ合衆国ぐらいな
時期が時期だけに、MLB選手は真剣にやってないってのは当たってるけど
384名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 16:36:40.35 ID:oZaR3Qqv
まあ、今年の3Aでも日本代表選手

福留孝介 2HR
西岡剛  2HR
打率も2割5分

これが現実
385名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 17:10:39.34 ID:oZaR3Qqv
>>382
日本向きの成績優秀者?
ハハハ
賞味期限切れの不良在庫だよ
386名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 19:08:54.01 ID:n6q96aW6
>>385
西岡は糞だけど
福留はヤンキース傘下3AでwRC+137、普通に優秀なんだけどね
wRC+…平均的なPFで平均的な得点力の打者が100
(80から120の間にほぼ5割近くがおさまる)
まあ打率しか見れないNPB脳と大して変わらん情弱なんだろうけど
賞味期限切れで取るのってメジャーリーガーだけだよ
賞味期限切れのマイナーリーガーを取ったりしない
マイナーで成績残せてもメジャーでは成績を残せない万年マイナー選手は幾らでもいるから
そういう中から日本向きと思われる選手を獲得する
387名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 19:43:13.81 ID:10gVejBu
MLBと日本の野球は単純な実力差もあるがボールの違いが大きいことが判明されたからな
NBPは3Aクラスはあるでしょう
388名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 22:15:02.03 ID:x7IeUvXz
>>386
福留も西岡も大型メジャー契約だったんだから、3Aうんぬんを論じることがナンセンスなはずだが。
どうしてポンコツ外人には過度な期待をかけ、NPB超人にはとことん甘いのかね?
389名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 22:29:57.94 ID:tlxHjSsA
そりゃ元NPBのAAA日本人にも
元AAAのNPB外国人にも
どっちにもいい選手がいてどっちにも良くない選手がいるんだろうが

概ねどちらもAAAにいるときのほうが成績がよく
NPBにいるときのほうが成績が悪くなる傾向にある

例外が西岡やカブレラ、ラミレスといったところで
あとは基本的に原則の通り
これを見る限りNPBがAAAレベル以上なのは間違いない
390名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 22:31:58.33 ID:ThGGGL8E
だからNPBのレベルは

投手3A+
野手2A
総合3A−

で結論が出たろ
391名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 22:33:05.11 ID:tlxHjSsA
その結論が出るに至った道筋を
事細かに解説してほしい いやマジで
392名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 22:49:38.56 ID:ThGGGL8E
野手は投手と投手は野手と対決する

で、日本に来る外人野手は日本人投手と対決する
ここで、微妙に成績が下がるので、投手レヴェルは日本の投手の方がAAAよりやや上だろう

しかし、逆のデータがなかなかないので想像で。
今のNPBの平均打率は2割4分そこそこという超低打率。本塁打も全く出ない。
世界でも突出した投高打低リーグである
ここまで投手に完璧に抑えられてしまう野手のレベルはかなり低い。
NPBの投手が1年間3Aでプレーして、これほど防御率1点代が多発するとは考えられない。異常過ぎる

よって、NPBの野手のレベルは2A程度と推定される
393名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 22:52:32.06 ID:tlxHjSsA
小宮山
01年NPB 24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年AAA 17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年 野球浪人
04年NPB 18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年NPB 23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
08年NPB 44試合 43.2IP ERA2.47 WHIP0.94
09年NPB 56試合 53.2IP ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年AAA 21試合 31.0IP ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012)
85試合105.0IP ERA1.89 WHIP1.038

村田透
元巨人 1軍登板なし

12年AA  24試合8先発 65.2IP ERA2.60
12年AAA *2試合2先発 *7.2IP ERA5.87
394名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 22:53:24.99 ID:tlxHjSsA
あと
3A日本人投手
2002年野村貴仁 31試合33.0回 防御率5.73→翌年日本での防御率11.81
2005年石井一久 5試合15.1回 防御率1.76→翌年日本での防御率3.44
2008年福盛和男 38試合64.0回 防御率5.48→翌年日本での防御率2.18
2009年薮田安彦 26試合45.2回 防御率3.55→翌年日本での防御率3.15
2009年小林雅英 18試合19.1回 防御率4.66→翌年日本での防御率5.14
2009年高橋健 18試合56.2回 防御率2.38→翌年日本での防御率9.30
395名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 22:54:52.32 ID:tlxHjSsA
以上のサンプル検証により
日本人投手もAAAのほうがNPBより成績がよいことが分かる

したがって
NPB打者のレベルもAAA以上であるという推定が成り立つのだが
どうでしょうか>>392
396名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 22:56:51.16 ID:tlxHjSsA
なおアンチNPBが持ちだすであろうデータに
あらかじめ予防線を引いておくと
川上はルーキーリーグで3イニングしか投げていない
397名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 23:05:41.58 ID:ThGGGL8E
あまりにもサンプル数が少なすぎる

そもそも>>394なんて例えば、
2009年高橋健 18試合56.2回 防御率2.38→翌年日本での防御率9.30

これでバカ正直に考えると、日本では3Aの4倍も点を入れられるのか?と。 違うだろう?他のもそう。あまり意味がない。
逆に、福盛なんか防御率爆上げやんけ。薮田も上げている

これじゃ全然わからんよ
398名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 23:08:35.13 ID:tlxHjSsA
まぁ結論は出せずとも推定することは出来るでしょ

別にディロンのOPSがNPBに来てAAA時代の半分になったからといって
それをそのままNPBとAAAのレベル差とイコールで結んだりはしないしね
399名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 23:12:43.32 ID:tlxHjSsA
しかしまぁAAAで50IP前後以上投げているデータである
五十嵐(105,0IP)福盛(64.0IP)薮田(45.2IP)高橋(56.2IP)連中はみな
AAA時代よりNPB時代のほうが成績は悪化している

これは正直看過出来ん事実だと思うけどね
50IP以上っていったらリリーフでいったら充分1年分の仕事だ
400名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 23:15:45.07 ID:10gVejBu
日本も飛ばないボールにしてボールの影響がめちゃくちゃ大きいことが判明した
それを考慮して考えたほうがいい
401名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 23:17:35.32 ID:ThGGGL8E
>>394には日本での投球回が書かれていない

これでは推定もできない
例えば、1アウトとっただけで4点取られて降板した投手の防御率は108だ。

>>392のようなデータが沢山あれば、いいが、>>394は意味がないと言わざるを得ない
402名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 23:22:06.96 ID:ThGGGL8E
>>400

ああ、そう。
それはかなりある

日本が統一球にしたのが、2011年。

冷静に考えると、2011年以前のデータにどれほどの意味があるのだろうかと。
これほどボールの違いで成績が激変してしまうと、過去のデータはあまり意味がないかもしれん。
403名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 23:25:21.33 ID:tlxHjSsA
>>401
まぁ週末にでも整備して提示しましょう
小宮山・五十嵐については整備のとおりで充分なデータだし
それ以外でも石井・福森・薮田・小林・高橋あたりは
サンプルたるに充分なデータになりそうだよ

ちなみに以前のNPBのボールが飛ぶボールであったのなら
その条件下でAAA時代より抑えている日本人投手の能力は
額面以上に高く評価されてしかるべきだということは言っておくよ

404名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 23:29:20.73 ID:ThGGGL8E
>>403

そう。だから日本の投手のレベルは高い。
自分は明らかに3Aよりは上だと思う。MLBには程遠いが。
飛ぶボールで鍛えまくられたというべきか。

正直、統一球にしてこれほどの革命的成績変動を目の当たりにしてしまうと
2011年以前の成績でNPBとAAAを比べるのはナンセンスと感じる。
405名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 23:38:00.76 ID:IIdDbefw
>>392
日本が投手に人材が集まってるってのもあるだろ
ドミニカ共和国、キューバと逆
国の代表を選ぶと投手陣はアメリカ合衆国は突出しているとしても
それ以外の国には見劣りしないな
406名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 23:39:00.61 ID:p9MeomQn
守備もNPBのほうがいいしな
407名無しさん@実況は実況板で:2012/09/26(水) 23:40:31.92 ID:tlxHjSsA
1点を取ることと1点を防ぐことの価値は等価ですな
408名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 06:21:50.83 ID:mzBy9pAn
>>404
一人称自分キモい
409名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 09:22:00.96 ID:SqP1kNTY
ずぶの素人釣りおの推定 4A
日本最高ダルビッシュの推定 2A(通用してる外人)
日本人は1Aと言いたげ

普通の感覚の持ち主なら言うまでもなく、ダルビッシュを信じる
410名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 09:23:01.65 ID:SqP1kNTY
>>404
NPB打者などイタリア人が5000円のグローブで軽く抑えられる
411名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 09:33:59.69 ID:SqP1kNTY
>>403
日本人のマイナーでのひどい成績はうまく削除しないとなw
412名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 11:12:16.22 ID:Iouv3Zrz
>>405
人材が集まるというより子供のころから一番野球のうまい子が投手をやり、
他の国では考えられないほどの投げ込みでスキルと制球を身に付けるから
野球のポジションで、最もスキルを必要とするのが投手だからね
だけど、日本からはパワーピッチャーは生まれにくい
413名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 14:55:30.38 ID:shCj4XrL
>>409
普通ならPC持ってて調べる能力があれば、気付くんだけどね
ダルが助っ人外国人については間違った知識の持ち主であることが
3Aで成績を残しているのが助っ人外国人の大半で、2Aからなんか滅多に来ないのに
そんなわけがない
情弱の野球アンチには無理か
414名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 17:11:49.91 ID:SqP1kNTY
>>413
これはおかしいって気づかないのか?

NPB 44HR
3A 3HR

岩村が44HRできる異常なリーグNPB
415名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 17:27:33.12 ID:Iouv3Zrz
>>406

大半が人工芝球場の日本の方が守備がいいと?
メジャーの内野手のアームの強さは日本にないぞ
416名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 19:32:35.56 ID:mzBy9pAn
>>412
スキルを身につけた投手を打ち崩すのもスキルだけどな。
日本は投手偏重だからいつまで経っても弱いんだよ。
417名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 23:03:54.87 ID:Ytyw/jPZ
>>414
岩村
2010年AAA*50試合 OPS.797
2011年NPB*77試合 OPS.475

てな具合にまたアンチNPBが数字の偽証細工をやってるのかw
アンチNPBがそういった捏造なんかをやるたびに
NPBは4A相当だってことを確信するわw
だって嘘八百つかなきゃNPBが3A以下だって説明できないんだからww
418名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 23:04:48.01 ID:Ytyw/jPZ
743 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、NPBで3年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで10〜25パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象


ブラゼル
NPB2159打席 OPS.795
AAA4年1195打席 OPS.823

マット・マートン
AAA通算 231試合1004打席 OPS.863
NPB通算 388試合1673打席 OPS.776

フェルナンデス
NPB11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年 OPS.744
AAA11年 OPS.869



とかもうホントひどかった
やっぱNPBはAAA以上なんだな
419名無しさん@実況は実況板で:2012/09/27(木) 23:19:50.43 ID:Ytyw/jPZ
411 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/09/27(木) 09:33:59.69 ID:SqP1kNTY
>>403
日本人のマイナーでのひどい成績はうまく削除しないとなw


414 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/09/27(木) 17:11:49.91 ID:SqP1kNTY
>>413
これはおかしいって気づかないのか?

NPB 44HR
3A 3HR

岩村が44HRできる異常なリーグNPB




岩村
2010年AAA*50試合 OPS.797
2011年NPB*77試合 OPS.475

こういった一連の流れを見るだけで
アンチNPBがどれだけおかしな連中かが分かるw
420名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 02:25:02.82 ID:8MRrfaJi
日本野球の一番の問題はつまらんってことじゃないかね
421名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 02:49:55.66 ID:cDiJuEjj
弱いからつまらないんだよ
422名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 05:43:39.37 ID:SZdUwwTd
同じスポーツでも、日本のだとつまらないっていうのは、他のスポーツでもあるよな。
423名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 08:21:52.93 ID:M6NDR5a6
反日のキチガイが一匹IDを変えて大量に書き込んでいるから。
なんで病院に行かないのかわからん。
野球嫌いなのになぜだか野球板に棲み着いている。
424名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 09:11:43.28 ID:/5rPxSH6
>>417
で、岩村が44HRできる異常なリーグはどこ?
425名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 09:19:07.69 ID:/5rPxSH6
今年も日本代表選手達の3Aでの成績はすごいな

西岡 2HR
福留 2HR

打率は安心の2割5分


日本野球はレベル高いよな
426名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 09:46:35.19 ID:/5rPxSH6
年俸220万円、5000円のグローブのイタリア人投手マエストリが軽く活躍してしまうリーグ
427名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 09:58:49.56 ID:/5rPxSH6
ドミニカ・ウインターリーグで武者修行中の竜戦士たちに衝撃が走った。中日の山井大介投手(31)、浅尾拓也投手(25)、谷哲也内野手(24)が所属する「エストレージャス」は20日(日本時間21日)、3人に対して事実上の“戦力外通告”をした。
すでに外国人枠から外されており、今後の出場の見込みがなくなった。異国でサバイバルの厳しさと悔しさを味わった3人。この経験は日本での激しいチーム内の競争にも必ず生きてくる。
428名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 10:02:30.36 ID:cPrnSY42
>>420
確かになあ
スピード感のなさ、テンポの悪さ、力強さの欠如、スリルのなさ、だらだらとした試合運び
何より嫌なのは応援のやかましさ
ボールを捕球しるミットの音、バットでボールを叩く音、野球を演出する大きな要素を消している
フットボールはノイズに意味があるから大声援を送るが、野球は鳴り物入りの
応援をするものじゃない アマは趣旨が別だからあてはまらないが
429名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 10:55:23.73 ID:/5rPxSH6
これがドミニカの厳しさだ。練習中の緊急ミーティングに集まったドラゴンズの選手たちに落胆の色が浮かんだ。
チームから山井、浅尾、谷に「今後日本人選手は起用しない」という決定が伝達された。
3人を監督する立場の森ヘッドコーチは「もう使わないそうだ。これじゃ撤収するしかない」と悔しそうに吐き捨てた。
 山井は8日に1試合だけ登板。2/3イニングで3失点だった。2試合に登板した浅尾は14日の試合で集中打を浴びた。2人ともわずか一度の失敗で“失格”の烙印(らくいん)を押された格好だ。
開幕スタメンを務めるなど、ここまで30打数8安打の打率2割6分7厘を記録した谷も最近は出場機会に恵まれなかった。
 関係者の話を総合すると、背景には低迷するチーム事情がある。開幕から借金がかさみ、約1週間前にはアメリカ人のボイト新監督が着任。
それに伴ってアメリカ人選手が数多くチームに加わった。外国人枠は8つしかなく、山井、浅尾、谷が占めていた3枠は優先的にアメリカ人選手に振り分けられたようだ。
 ボイト監督は「選手が入れ替わるのはいつものこと。日本人選手に対する判断はフロントとも相談して決めたことだ」と説明した。
 チームの投手はアメリカでも2Aや3Aの選手が大半。山井や浅尾は勝るとも劣らない力の持ち主と言える。
森ヘッドコーチは「山井にしても浅尾にしても最初の1、2試合は『調整登板』のつもりだったのに」と顔をしかめた。
 山井は「これが現実。一度のチャンスを生かさないといけなかった。日本でも同じことです」と残念そう。
浅尾は「ドミニカでは収穫もあった。こっちの配球や選手の姿勢に学ぶこともあった」。悔しさを押し殺して前を向いた。
 当初は12月初旬の予定だった帰国は予想外の事態で1週間程度早まり、11月下旬に前倒しされる。近くドミニカを後にする3人。
だが、この遠く離れた異国での経験は、決して無駄にはならない。超の付く“生存競争”で養った精神力で来季へと出発する。
430名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 10:59:43.20 ID:M6NDR5a6
反日のキチガイが一匹IDを変えて大量に書き込んでいるから。
なんで病院に行かないのかわからん。
野球嫌いなのになぜだか野球板に棲み着いている。
431名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 11:03:46.73 ID:M6NDR5a6
>>429
君は病院に行くべきだよ
432名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 11:18:16.30 ID:/5rPxSH6
中日スポーツ記者は病人か

ネズハンは健康なのか?
433名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 11:33:58.18 ID:M6NDR5a6
>>432
いや君が病人なんだよ。
自覚が無いからIDを変えて大量に書き込む。
日常生活でも何かおかしいと感じることがあるはずだ。
悪いことは言わない君は医者にみてもらうべきだ。
434名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 11:39:23.22 ID:M6NDR5a6
客観的に自分をみてごらん。
公園で複数の人間を演じてしゃべっているわけだ。
公園じゃなく2chでやっているというのは
恥ずかしいという意識がまだあるのだろう。
自意識が崩壊までしていない今のうちに医者にみてもらいなさい。
435名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 11:54:32.07 ID:/5rPxSH6
数年前は、日本野球は世界一!世界一!って情弱だらけだったけど

今や釣りおとネズハンだけになっちゃったね
436名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 12:31:56.76 ID:WfnISS4n
日本がわがままな
437名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 12:37:47.74 ID:M6NDR5a6
>>435
数年間も必死になって反日運動やって
野球嫌いなのになぜだかわからんけど野球板でがんばって
それは病気なんだよ。
広場のベンチを自分のものだと死守する可哀想な人間が君なんだ。
客観的に観ることはできないか?
すぐにでも病院にいくべきだ。
438名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 12:39:52.49 ID:M6NDR5a6
>>435
君がおかしくなった原因はそれはあるんだろうけど
いまやるべきことは医者にみてもらうことだ。
439名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 13:23:44.42 ID:5OyhSTJ0
ネズハンは教職どうしたんだ?
440名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 13:25:15.01 ID:EHgOSwSJ
>>424
で、ハイアットが44HRを二度打ったり
ヘスマンが35HR打ったり、ミッチ・ジョーンズが35HR打てるリーグはどこですか?
441名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 13:27:26.17 ID:EHgOSwSJ
>>435
アンチ日本プロ野球活動をしているのは
お前みたいな在日野球アンチだけだがな
他の奴も釣りお認定しているし
一人だけ必死過ぎてワロタ
442名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 13:29:57.92 ID:EHgOSwSJ
>>435
何で、お前はいつもこういうスレしか書き込みしていないの?
俺みたいなMLB厨ならMLB見下してる情弱NPB厨を馬鹿にしたくなる
気持ちは分からないでもないけど
お前はMLBの一流選手にも興味があるわけじゃないし
日本人メジャーリーガーやNPBを叩くレスしかしていないよな
443名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 14:18:02.72 ID:/5rPxSH6
>>440
え?
ハイアットより飛ばせる日本人いるのか?
444名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 14:18:52.89 ID:/5rPxSH6
>>442
釣りおはただのNPB脳だろ

4A()笑
445名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 14:21:22.71 ID:/5rPxSH6
>>440
ハイアットはやる気ないのに
206打数で11本塁打してるな
446名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 14:22:36.94 ID:/5rPxSH6
NPB強いって言ってるのは、釣りおとネズハンだけになっちゃったな

NPB脳はもう少し頑張れよ
447名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 14:30:28.80 ID:/5rPxSH6
>>440
日本人選手が3Aで本塁打王になれたら釣り男の勝ちでいいよ(^_^)v

すでにゴミ外人は多数NPBタイトル取ってるから

今度は日本人がマイナーで無双してほしい(・∀・)


448名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 15:07:37.35 ID:EHgOSwSJ
一人で必死過ぎて笑える
過去レスで反論されてるのに懲りない馬鹿だ
アンチNPBで粘着活動しているのはお前一人だけどな
449名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 15:16:43.49 ID:cDiJuEjj
>>440
そのリーグで日本人の誰が同じくらい打ったの?
450名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 15:22:30.16 ID:EHgOSwSJ
>>449
日本人選手は基本的にメジャーで全く通用していない奴や
劣化して通用しなくなった奴しか3Aでプレーしていないんだけど?
451名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 15:36:12.91 ID:/5rPxSH6
>>450
日本に来るのはやる気ない粗大ごみだけだろ?

アメリカに行くのは日本代表選手

さすが釣りお
452名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 15:45:15.11 ID:/5rPxSH6
>>450
釣りおは隠しているが、前川、前田、入来・・・
まだまだ少ないがサンプルはあるんだよ


453名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 15:46:35.29 ID:/5rPxSH6
>>448
で、マイナーでタイトル取れたヤツいるの?
4Aなら3Aタイトルなんて楽勝でしょ?
454名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 16:27:19.44 ID:/5rPxSH6
レジー・スミスが放った最後の捨て台詞
「日本の野球は少年野球さ。ブーマーの三冠?そりゃ少年野球でも三冠
取れれば凄いわな。」
455名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 16:31:31.08 ID:EHgOSwSJ
>>451
日本に来るのはやる気があって日本向きと思われた3A成績優秀者がほとんどだが?
3Aでプレーする日本人選手はメジャーで通用しないか怪我のどちらかのみ
さすが人の話を聞けない池沼野球アンチだけある

>>452
入来って日本復帰してからはもっと悲惨な成績だったよね?
前川も前田も日本で通用しなくなってからの挑戦なんだが在日池沼野球アンチ君は何をしたいんだか

>>453
だから日本人がマイナーでプレーするのはMLBで全く通用しなかったか怪我の場合
文盲じゃなければちゃんと人のレスを読んで理解しようね
日常生活での会話もまともに成り立ってるか心配になってくるんだが、大丈夫か
前から池沼だとは思っていたけど…
456名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 16:36:59.25 ID:EHgOSwSJ
>>454
バースあたりがその台詞を放てば格好良かったけど
スミスじゃな…
1年目は良かったけど2年目糞成績での退団だから全く説得力がないよ
457名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 16:38:31.61 ID:/5rPxSH6
>>455
バースの成績観てワロタ
なんだ、あれはw

4A()
458名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 16:44:19.64 ID:/5rPxSH6
入来、決死のドーピングもマイナーで通用せず(NPB の薬物検査は合格)

読売巨人軍かドラフト1位指名をうけローテーション入りするもメジャー挑戦を口にしたことで日ハムにトレード。2005年オフに日ハムから提示された2年2億円の条件を蹴って、翌年にメッツとメジャー契約を果たす。
「もう一度プロ野球選手になった気分でした」
しかし、スプリングキャンプに参加してすぐに挫折は待っていた。当時のメッツにはメジャーを代表する右腕ペドロ・マルチティスなどがいたが、名前も知らない選手のピッチングにこそ入来は驚愕した。
「投球フォームはぎこちなく見えても、投げ込んでいくボールの力、コントロール……日本にやってくる外国人選手とはレベルが違っていた。
  ※あれ?釣り男と違うこと言ってるよ!
自分の存在がまるで目立っていないことに気が付いた。正確なコントロールや変化球のキレで対抗したくても、僕にはその技術がなかった。厳しくなることは容易に想像できました」
メジャーで開幕を迎えることがかなわず、マイナーに降格。もう一度這い上がろうと3Aでの登板を果たした矢先、禁止薬物を摂取していたことが判明し、50試合の出場停止処分を受けてしまう。
459名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 17:41:49.32 ID:EHgOSwSJ
>>457
バースのAAAでの成績を見ると納得出来るよ

>>458
人の言う事を妄信せずにデータから自分の考えで分析する力を持とう
身体能力が高いんだからボールの力がある奴は多い
日本に来る助っ人投手より上ならMLBに通用する極僅かな投手を見たんだろ
MLBでも通用しなくなった岡島や五十嵐や小宮山でも通用したAAAで
駄目だったのは入来自身がレベル低かったというだけ
460名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 18:33:01.50 ID:/5rPxSH6
マスコミの大本営報道を信じ続けたい釣り男が可愛い

横井さんみたいだな
461名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 22:15:05.29 ID:YLwB+/jr

やはり日本野球は3Aと同レベルの様だな

納得した
462名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 22:17:58.28 ID:HMMIhlI8
アンチNPBがやりこめられとるなww

反日在チョンは惨め過ぎるwww
463名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 23:12:57.81 ID:/5rPxSH6
3 名前:名無しさん@実況は実況板で :2012/09/27(木) 18:55:36.21 ID:bYOktEea
金やんは、昭和30年に来日したヤンキースの監督に「1Aで通用する」とお墨付きを頂いたらしい
464名無しさん@実況は実況板で:2012/09/28(金) 23:55:14.23 ID:/5rPxSH6
ダルビッシュ「(日本とは)野球が競技として違うぐらい差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は2Aレベルぐらい」
1 : 【中国電 - %】 : 2012/05/17(木) 20:11:37.12 0
ttp://gahalog.2chblog.jp/archives/52087904.html

(一部抜粋)

 苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。

「(日本とは)野球が競技として違うぐらい(レベルの)差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい。差が凄くありますね」。力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

 だからこそ、強い信念もある。それは日本人投手の地位を再び向上させることで「ダルビッシュだからではなく、日本人だからできたと言われたい」という。

「夢や希望で来ているわけではない。そんな理由だったら、自分は野球をやめています」とまで言い切った。

 初勝利は到底、満足できる内容ではなかった。それでもメジャーに足跡を刻んだことには変わらない。挽回のチャンスは今後いくらでもある。それは総立ちで称えた地元ファンが一番分かっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000007-spnannex-base
465名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:22:27.96 ID:4L9KyceV
現実 NPBに来ている外国人選手は
AAAタイトルホルダー級

ブラゼル
AAA4年1195打席 OPS.823
NPB2159打席 OPS.795

マット・マートン
AAA通算 231試合1004打席 OPS.863
NPB通算 388試合1673打席 OPS.776

フェルナンデス
NPB11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
AAA11年 OPS.869
NPB*5年 OPS.744
466名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:25:21.87 ID:4L9KyceV
フィル・ハイアット
AAA
96年142試合555打数 42HR OPS0.808
00年136試合507打数 36HR OPS0.983
01年113試合436打数 44HR OPS1.129

NPB
97年*67試合206打数 11HR OPS0.729 ←なんだこれ?

ジョー・ディロン

04年AAA 108試合468打数 OPS1.065
05年AAA *98試合425打数 OPS1.090
06年NPB *31試合*95打数 OPS0.585 ←なんだこれ?
07年AAA *94試合378打数 OPS1.010
467名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:31:04.40 ID:sVYoIOHx
>>466 それとダルの話をリンクさせるとNPBでは本気でやってないってことでしょ。
468名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:32:15.19 ID:tQm9L+up
ダルビッシュもスカウトも助っ人もNPBはレベル低いって言ってる
マイナーでも日本人は通用してないし
もうNPB脳と団塊以外は弱いのに気づいたんだよね

469名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:33:28.10 ID:tQm9L+up
釣りおがコピペ10000回貼っても
ダルビッシュの一言で帳消しw
470名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:33:32.88 ID:4L9KyceV
小宮山
01年NPB 24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年AAA 17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812 ←ほうほう
03年 野球浪人
04年NPB 18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年NPB 23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
08年NPB 44試合 43.2IP ERA2.47 WHIP0.94
09年NPB 56試合 53.2IP ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年AAA 21試合 31.0IP ERA0.87 WHIP0.774 ←ほうほう

AAA3シーズン計(2010〜2012)
85試合105.0IP ERA1.89 WHIP1.038
471名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:34:58.31 ID:tQm9L+up
また、貼ってるw

これは?

岩村
NPB 44HR
3A 3HR
472名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:36:03.84 ID:4L9KyceV
岩村
2010年AAA*50試合 OPS.797
2011年NPB*77試合 OPS.475
473名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:38:03.76 ID:tQm9L+up
はあ〜、これが現実

https://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/sports/mlb/531238/

>メジャー志向が強いとされる日本ハムのダルビッシュ有投手を多くのメジャー関係者が視察に訪れているが
>その中の一人は「リトル・リーグ(少年野球)相手に投げているので参考にならない」
>と厳しい視線を送った。もちろん、こんな発言は極端な例で日本の選手に失礼な話だが、
>それだけメジャーが日本の野球のレベルに疑問の目を向けつつあるのも事実だ。
474名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:40:04.82 ID:4L9KyceV
ジョー・ディロン

04年AAA 108試合468打数 OPS1.065
05年AAA *98試合425打数 OPS1.090
06年NPB *31試合*95打数 OPS0.585
07年AAA *94試合378打数 OPS1.010

MLB通算OPS.722

なるほどAAAでどれだけ無双しようが参考にはならんなw
475名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:42:30.30 ID:tQm9L+up
NPB無双の超人達がマイナーでも通用していないね
476名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:43:53.82 ID:4L9KyceV
劣化した五十嵐に蹂躙されるAAA

五十嵐
08年NPB 44試合 43.2IP ERA2.47 WHIP0.94
09年NPB 56試合 53.2IP ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年AAA 21試合 31.0IP ERA0.87 WHIP0.774 ←ほうほう

AAA3シーズン計(2010〜2012)
85試合105.0IP ERA1.89 WHIP1.038
477名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:46:08.52 ID:tQm9L+up
フーン、オリンピックではNPBはマイナーに全敗してるね
なんで?
478名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:46:52.73 ID:4L9KyceV
劣化しまくった小宮山が無双できるAAA

小宮山
01年NPB 24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年AAA 17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年 野球浪人
04年NPB 18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年NPB 23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41
479名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:47:52.46 ID:tQm9L+up
何じゃこりゃw岩村が140Mってw

702 名前:名無しさん@恐縮です :2012/09/28(金) 11:48:01.28 ID:lqRqR/ZO0
五輪には一切呼ばれず、第1回と第2回WBC両方に呼ばれた選手は岩村と馬原とイチロー。

イチローはメジャー所属、馬原は北京五輪時怪我だったらしいが、岩村は?2004年本塁打44本。

アテネのとき呼べたはずだが・・・



ミスター絶賛!燕・岩村140m場外弾で猛アピール
http://www.sanspo.com/athens2004/baseball/news/bt2004022004.html


一体何があったのか?
480名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:49:24.33 ID:4L9KyceV
04年の記事とかw

現実見ようよ
岩村
2010年AAA*50試合 OPS.797
2011年NPB*77試合 OPS.475
481名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:53:09.07 ID:tQm9L+up
今のメジャースカウトの記事w

【メジャースカウトの春夏秋冬】日本人選手の評価厳しくなる? 大屋博行
SANKEI EXPRESS 2012/09/19 15:28

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/592488/
482名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 00:57:17.20 ID:4L9KyceV
>>481
イチローに対する称賛の記事か
なかなかおもしろかったよ 

NPB超人であったイチローが
MLBで大きく成功したことについての記事だなw
483名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 01:24:29.20 ID:4L9KyceV
在日韓国人が反日感情をこじらせて
NPBを叩きたくて必死なスレだからな

NPBを叩くために出す数字が偽証捏造である時点で
NPBが4A相当だって分かる
484名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 01:27:56.90 ID:tQm9L+up
評価が下がるって書いてあるがな

これはどうかな?

http://i.imgur.com/7cAQv.jpg
485名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 01:54:30.74 ID:klzyM1mT
再三出ているように日本人のマイナーでの成績いかんだろうな。
比較から推測するより結果を見ればいいよ。
違う国のリーグで上がった下がった言ったってな。
元々の成績が良ければ尚更難しい。
486名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 02:14:11.41 ID:rI8/Mai1
自分をみてごら
487名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 10:58:25.36 ID:QEBOtOO0
何階層もあるファーム組織で、大金をかけて自前で選手を育てようという
MLBと実質高校に選手育成を頼っているNPBでは大きな差ができて当然
488名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 11:34:24.09 ID:N4HjswkH
NPBのタイトルホルダーはメジャー契約貰える場合が殆どだと思うが、3Aのタイトルホルダーはどうなの?
489名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 11:47:35.43 ID:nH0I7fPL
野手に関しては2Aにかなり近いんじゃないかな
490名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 12:03:13.19 ID:tQm9L+up
>>483
ガラパゴスデリヘルリーグの成績なんて関係ないんだよ
491名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 12:25:51.39 ID:tQm9L+up
西岡はマイナーでも全く通用しなかったな

【MLB】ツインズ・西岡剛が自由契約に 自ら申し出る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348851024/
492名無しさん@実況は実況板で:2012/09/29(土) 23:35:27.09 ID:4L9KyceV
自分から出ていくとか
本当にやる気がなかったんだろうな
493名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 01:01:28.09 ID:Os4eou71
いや、どうせ残っても来年はシーズン途中で切られて良くてマイナー契約
それならNPBと契約したほうがいい金がとれると計算したんだろうね
494名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 04:06:31.29 ID:g6aXYKTF
中長距離打者はなかなか難しいなあ。一番いいときの松井だけだなあ。
495名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 08:57:03.06 ID:MH58NTiU
>>493
本当やる気がなかったんだな
496名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 09:48:17.07 ID:ArMSUCo+
またNPB脳のすり替えか
西岡はやる気満々だったが、決定的に実力がなかったんだろ(しかし日本代表)
確かに考えは甘かったが、少なくとも本気でメジャーに挑戦したよ
その他大勢の腰抜けと違ってな
497名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 09:50:03.01 ID:MH58NTiU
確かに やっぱり出した結果が実力だよな
498名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 09:53:02.06 ID:MH58NTiU
やはり出した結果が実力だわな

フィル・ハイアット
AAA
96年142試合555打数 42HR OPS0.808
00年136試合507打数 36HR OPS0.983
01年113試合436打数 44HR OPS1.129

NPB
97年*67試合206打数 11HR OPS0.729 ←実力

ジョー・ディロン

04年AAA 108試合468打数 OPS1.065
05年AAA *98試合425打数 OPS1.090
06年NPB *31試合*95打数 OPS0.585 ←実力
07年AAA *94試合378打数 OPS1.010
499名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 09:56:12.40 ID:ArMSUCo+
いや、ガラパゴスデリヘルリーグの成績なんて関係ないよ

日本人がマイナーでカブレラ、ローズ、ペタジーニ並みの無双をするまでは
釣りおよりダルビッシュの言葉を信じるよ
500名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 10:01:51.12 ID:MH58NTiU
日本人の活躍がそんなに見たいならMLBを見ればいいんじゃない?

NYYで今年エースとして充分な結果を残した黒田を始め
日本人先発投手で42勝
上原・田沢はERA1点台の無双っぷり
イチローはNYYで完全復活を果たし青木も昨年のNPB時より成績を上げてる
501名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 10:17:53.87 ID:ArMSUCo+
マイナークビ外人の活躍がそんなに見たいならNPBを見ればいいんじゃない?

オリックスで今年エースとして充分な結果を残したイタリア人を始め
クソ外人先発投手で42勝を軽々と超える(計算が面倒)
カリブウインターリーグはERA1点以下の無双っぷり
バレンティンはヤクルトで完全復活を果たしクソ外人はマイナー時より大きく成績を上げてる
502名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 10:21:04.21 ID:MH58NTiU
ちなみにリリーフとしての上原のNPBでの実績は
1度も先発していない07年が参考になる思うんだが
同じく一度も先発をしていない
MLBでの10年〜12年のスタッツと並べると以下の通り

NPB 07年 62.0IP ERA1.74 WHIP0.82

MLB 10年 44.0IP ERA2.86 WHIP0.95
MLB 11年 65.0IP ERA2.35 WHIP0.72
MLB 12年 32,2IP ERA1.93 WHIP0.67

503名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 10:23:31.65 ID:MH58NTiU
743 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、NPBで3年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで10〜25パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象


ブラゼル
NPB2159打席 OPS.795
AAA4年1195打席 OPS.823

マット・マートン
AAA通算 231試合1004打席 OPS.863
NPB通算 388試合1673打席 OPS.776

フェルナンデス
NPB11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年 OPS.744
AAA11年 OPS.869


アンチNPBが息を吐くように捏造するたびに
NPBが4A相当だと確信するよ
504名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 10:37:54.86 ID:ArMSUCo+
え?
ブーマー、バース、カブレラ、ローズ、ペタジーニ、ウッズらのマイナー時代の成績見てみ

NPBのショボさがよくわかるよ
505名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 10:54:57.88 ID:MH58NTiU
ブーマー 
82年 AAA OPS0.941
83年 NPB OPS0.819

ランディ・バース
82年 AAA OPS1.027
83年 NPB OPS0.971

カブレラ
00年 AAA(21試合)OPS.867 AA(53試合)OPS1.438(!)
01年 NPB OPS0.962

タフィ・ローズ
95年 AAA OPS0.853
96年 NPB OPS0.800

ペタジーニ
98年 AAA(102試合) OPS.1053  MLB(34試合) OPS0.873
99年 AAA1.146

タイロン・ウッズ
97年 AAA OPS1.064
03年 NPB OPS0.921
(※98年〜02年は韓国プロ野球のため ちなみに98年KBO OPS1.013)

AAでOPS.1.438を出したカブレラ MLBでOPS0.872のペタジーニはさすがだね
あとはみんな成績を落としてるっていうwww

506名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 11:06:22.08 ID:MH58NTiU
ペタジーニ
98年 AAA(102試合) OPS.1053  MLB(34試合) OPS0.873
99年 NPB OPS1.146

04年 NPB OPS0.970
05年 AAA OPS1.088

08年 AAA OPS1.092
(09年 KBO OPS1.043)
10年 NPB OPS0.772

507名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 11:09:49.21 ID:ArMSUCo+
>>505
違うよ
通算記録みなって

また都合のいい数字のみ抽出しちゃってw
508名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 11:13:35.70 ID:ArMSUCo+
ハア、これが現実

日本からアメリカ
アメリカから日本
両方を見ないと

松井稼頭央(メジャー最終兵器)通算OPS
NPB .848
MLB .712
AAA .704

アレックス・カブレラ 通算OPS
NPB 1.018
MLB .799
AAA .867
509名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 11:15:26.86 ID:MH58NTiU
>>508
また都合のいい数字出しちゃって…
成長・衰えをきちんと考慮すれば連続した年で見るのが正しいのに…

松井稼
2010年AAA*82試合 OPS.680
2011年NPB139試合 OPS.675

カブレラ
00年 AAA(21試合)OPS.867 AA(53試合)OPS1.438(!)
01年 NPB OPS0.962
510名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 11:17:54.07 ID:ArMSUCo+
はあ?
サンプル数が多いほうがデータとして信頼できるだろ

ホント、NPB脳って都合がいいよな
見たくないもの、認めたくないものは完全無視
これ最強だな
511名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 11:22:08.63 ID:MH58NTiU
サンプルの多さは人数の多さで計るものであって
同一選手の年代の幅で計るものではないよw

一方のリーグでの20代後半での成績と
他方のリーグでの40手前での成績が同じ比重で意味を持つわけがないww

そしてサンプルの多さで言うなら以下のデータは充分信頼できるよw


左が来日直前3年間3AOPS、右が来日1〜3年目までのNPB通算OPS

トレーシー.855→.683 パスクチ.927→.847 ウィット.881→.615 デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648 ロペス.760→.667 ショート.808→.798 ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873 ワトソン.898→.708 グラボースキー.867→.622 バレント.718→.516
ガイエル.928→.850 アレン.880→.686 アダム.898→.810 ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547 ブキャナン.841→.791 ボカチカ1.010→.859 レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724 ボッツ.942→.763 ウィルソン.764→.633 ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739 デラロサ.779→.694 フォード.793→.656 ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795 ジョンソン.980→.791 マクレーン.859→.744 アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778 リンデン.880→.766 アギーラ.859→.304 メンチ.766→.382
ランビン.798→.612 
512名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 12:04:37.04 ID:zQASU7w5
てかopsで比べるなよ。ストライクゾーン違うし
513名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 13:13:17.03 ID:AKo2FNLE
観たら特別メジャーのプレイが優れているわけじゃないとわかりそうなものだけどね。
ストライクゾーンを修正するだけで筋肉むきむきは不利にできる。
結局アメリカ野球の優位性は筋肉むきむきだから。
514名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 13:39:41.49 ID:NQeOiIjd
2AレベルNPBがスローに見える西岡は3Aでどうだったんかな
もう帰ってくるのか
まあイケメンだし女遊びと野球は楽しんでほしいよね
朝鮮企業には戻らんでねえ
515名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 17:13:36.52 ID:Os4eou71
>>513
優れているとかの前に、NPBはつまらない
観客動員、視聴率に表れている
プロとして大きな問題だろ
まだ高校野球の方が面白い
516名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 17:17:14.09 ID:6Vk0s1vL
NPBはここ10年パリーグが地方でがんばったおかげで
飛躍的に客ふえてると思うけどなぁ。
実数発表とかしてるから比較しにくいけど
巨人が東京・関東で視聴率悪いだけで全国的にはまあまあの
コンテンツでしょ。


517名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 17:26:16.82 ID:Os4eou71
もちろん国内ではね
メジャー機構と比べるとどうかね
518名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 17:34:29.59 ID:AKo2FNLE
>>516
市場が拡大しているから年俸が高騰したのかな。
昔のパリーグのみじめな観客数を思い起こすと今は天国だな。
テレビ放送もあるしね。
メジャーは補助金抜いたらどうだろう。
補助金のおかげで競争力があるんじゃないか。
それとNHKとかの放映権料が異常に高い。
あれはなんかウラがあるのかな。
519名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 17:39:17.97 ID:aWjomSab
日本
520名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 17:40:03.28 ID:AKo2FNLE
メジャーの放映権料については電通が売国しているそうだ。
521名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 18:00:00.91 ID:T5kUc1zp
国内ではね
522名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 18:13:23.55 ID:IbrlMPi9
NPBは選手の質はAAA〜メジャーのスタータークラス
経営はマイナークラスじゃないかな?
523名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 18:46:11.60 ID:NQeOiIjd
重症なのは横浜
あの戦力なのに外人と首脳陣がゴミだからあのザマ
ラミレスは日本人扱い
清水切るがトミージョン明けの山本が復活するかだな
つうかゴミ台湾人とかマジいらんやろ
阪神は切ったようだからゴミウリやハマも切ろうぜ
あいつら自国のリーグでやれや
邪魔やねん
チェンとか昔のオウケンミンとは違うんや
524名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 19:18:01.69 ID:AKo2FNLE
>>522
そんなにメジャーの選手の質が日本と比べて高いわけじゃない。
筋肉むきむきの有利性を除いたらむしろ日本のほうが年俸比では上だろう。
経営システムはアメリカの球団とは根本から違う。
日本の場合は正力松太郎の呪いがいまだに残っているのだろう。
525名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 19:22:02.99 ID:AKo2FNLE
日本野球の方針の決定は密室で不透明に決まる。
日本プロ野球コミッショナーは元アメリカ大使ということだけど
日本外交も日本野球の経営も同根同質のものだと思う。
それこそCIAに首根っこ抑えられているような感じだ。
526名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 19:37:43.57 ID:pBtGRvqt
たとえマイナーレベルでもチームスポーツだから短期決戦なら世界一になれたりする
527名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 19:39:03.04 ID:IbrlMPi9
NPBの加藤コミッショナーとNBAのデビット・スターンコミッショナーは殆ど
変らない年齢・同じ法学部(スターンは法科大学院なので厳密には違うかもしれないが)
出身だけどね。加藤は外務省経由の天下り。スターンはNBAの外部顧問から順番にキャリア
を進む。多分この差なんだろうね。いくらエリートでも野球界に殆ど係わってきて無い人間
に改革は無理だね。改革したいなら卒業と同時にNPB組織の下っ端から上がってきた人間じゃないと
528名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 19:47:03.65 ID:d9bKmqsD
>>490
ガラパゴスデリヘルリーグの成績なんか無意味とか言っておきながら
マイナーで日本人が無双しないと〜って頭大丈夫か?
マイナーの成績の方がもっとアテにならないわけだが
マイナーで成績残してもメジャーでしょぼい奴は幾らでもいるんだし
日本人選手でメジャー契約しながらマイナーでプレーって
メジャーで通用しなかったパターンしかないんだから
529名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 19:51:48.77 ID:d9bKmqsD
>>507
お前は>>503みたいな捏造をしてしまう時点で
人の事言えないよね
捏造がばれてるのに、誰も同意してもらえる人がいないのに
こうして粘着しているって恥の概念がないんだろうね
ニートのひきこもりでいつでもレス出来るみたいだし
おそらく適応障害か精神的な問題で社会に適合出来なかったから腹いせに
こんな事をしているんだろうね
530名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 20:29:02.52 ID:MH58NTiU
まぁ反日の在日韓国人が
嘘を100回言えば本当になるという流儀に従い
捏造偽証で日本を叩きたがってるスレだからね

ただそういう嘘を重ねれば重ねるほど
NPBが4A相当だってことが保証されるという
531名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 21:06:05.93 ID:ArMSUCo+
>>511
いや、やる気ないヤツらの単年の成績に意味なし

ブーマーとバースが対談で日本野球をボロクソに言ってたな
532名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 21:07:40.66 ID:ArMSUCo+
>>530
4A
それはNPB脳の願望とアメリカ人のリップサービス

名誉白人と同じくらい恥ずかしい
533名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 21:08:37.28 ID:ArMSUCo+
>>522
1Aレベルだって
ダルビッシュの言葉をわすれるなよ
534名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 21:09:30.74 ID:ArMSUCo+
>>528
マイナーで無双したことないじゃん

デリヘルリーグは無双されっぱなしだけどね
535名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 21:11:05.86 ID:ArMSUCo+
>>511
これがNPB脳か
ガラパゴスデリヘルリーグからマイナー無双する選手が出てこないのはなぜ?
536名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 21:22:29.32 ID:51wI8Z4D
ちゃんとデータを見れば
NPBの実力は3Aと同程度ということだな

なんだ結果でたやん
537名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 21:23:35.36 ID:MH58NTiU
まぁ実際のところ4Aって感じだけどな
538名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 21:25:04.43 ID:YT/0L31v
打者は2A
投手は3A
黒田、岡島など日本で無双した数字残さなくても立派に活躍しているからこんなもん
539名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 22:41:30.52 ID:d9bKmqsD
>>531
興味あるから詳しく
ソースは?

540名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 22:44:54.13 ID:d9bKmqsD
>>538
打者は1A以上2A以下
投手は4Aの
間違いだろ
541名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 22:47:30.10 ID:Xt2mV7H8
これだけ多くの挑戦者がぼろを出してるのに、日本に残ってる選手も含めて4Aってないわ
542名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 22:50:03.82 ID:MH58NTiU
ボロを出した多くの挑戦者

左が来日直前3年間3AOPS、右が来日1〜3年目までのNPB通算OPS

トレーシー.855→.683 パスクチ.927→.847 ウィット.881→.615 デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648 ロペス.760→.667 ショート.808→.798 ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873 ワトソン.898→.708 グラボースキー.867→.622 バレント.718→.516
ガイエル.928→.850 アレン.880→.686 アダム.898→.810 ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547 ブキャナン.841→.791 ボカチカ1.010→.859 レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724 ボッツ.942→.763 ウィルソン.764→.633 ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739 デラロサ.779→.694 フォード.793→.656 ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795 ジョンソン.980→.791 マクレーン.859→.744 アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778 リンデン.880→.766 アギーラ.859→.304 メンチ.766→.382
ランビン.798→.612 
543名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 22:50:56.45 ID:Xt2mV7H8
>>540
1〜2Aレベルの打者しか相手にしないなら投手もせいぜい2Aレベル
544名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 22:51:50.53 ID:pivLGeyk
>>540 各球団のエースが4Aならわかるけど、NPBの投手の平均が4Aもあるとは思えない。
545名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 22:53:31.81 ID:Xt2mV7H8
>>542
だったら金輪際外人に手を出すべきではないはずなんだが、オーナー側は外人を増やしたがってるのはなぜだ?
546名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 23:09:14.90 ID:d9bKmqsD
>>543>>544
ネタか知らんが
3Aのレベルをはかるなら規定打席や規定投球回に到達やそれに近い連中が基準になる
30近くの規定到達している連中のほとんどがMLBに通用していない
そしてNPBと違って成績が悪いのに打席数・投球回が多く、機会を得られている選手もかなり多い
MLBに通用するような3Aで多くても150打席・60イニング程度のほんの一部を基準に
NPBで挑戦してボロが出てるから4Aはないだろ、という方が無理がある
http://www.fangraphs.com/minorleaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=2&qual=y&type=1&season=2012&team=0&players=0&sort=3,d
http://www.fangraphs.com/minorleaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=4&qual=y&type=1&season=2012&team=0&players=0
http://www.fangraphs.com/minorleaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=2&qual=y&type=1&season=2012&team=0&players=0&sort=3,d
http://www.fangraphs.com/minorleaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=4&qual=y&type=1&season=2012&team=0&players=0
↑どのくらい通用可能な選手がいると思っているんだ?

>>544
NPBの平均レベルをAAAのエースレベルと比較して何か意味があるのか?
NPBの平均を見るならAAAの方も平均レベルで見ないと
547名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 23:20:27.67 ID:d9bKmqsD
http://www.fangraphs.com/minorleaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=2&qual=y&type=1&season=2012&team=0&players=0&sort=3,d
http://www.fangraphs.com/minorleaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=4&qual=y&type=1&season=2012&team=0&players=0
http://www.fangraphs.com/minorleaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=2&qual=y&type=1&season=2012&team=0&players=0&sort=3,d
http://www.fangraphs.com/minorleaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=4&qual=y&type=1&season=2012&team=0&players=0
↑ざっと調べても大半がAAAで成績を残していてもMLBでは通用していないな
 AAAとMLBは全く別次元のレベル、MLBに通用する人材を毎年輩出しているからと言うが
 AAからAAAを飛び越えて昇格している奴もいるし
 アメリカAAA2リーグで30球団もある中の僅かで、NPBとは選手層の規模が比較にならんし
 平均レベルでリーグのレベル比較をするか、トップレベル限定でリーグのレベル比較をするかで
 全く話が違ってくる
 
548名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 23:31:45.98 ID:loK0zpQn
>AAAで成績を残していてもMLBでは通用していないな

この説明になってない
549名無しさん@実況は実況板で:2012/09/30(日) 23:47:31.43 ID:Xt2mV7H8
4Aって呼んでる時点でネタだろ
550名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 00:16:33.48 ID:cEF47MvC
本当に3Aが弱かったら話にならないね。
ヘボい選手をメジャーに送り込んでも意味がない。
NPBのほうがレベルが高いならもっと日本人選手を欲しがるはずだよ。
551名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 00:21:33.90 ID:cEF47MvC
>>546
君はなぜメジャーに定着できたり、NPBで活躍した選手のデータを省くんだ?
全員が成功するわけじゃないのは獲得する側もわかってる。
投資はトータルで見なきゃ。
552名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 00:32:36.33 ID:i4RIgFkG
>>543>>549
ネタってお前の事か?
そうとは限らないんだけど
今のキューバ国内リーグなんか野手は
一昔前より充実していて、セスペデスと同等以上でメジャーで通用しそうなのも
何人かいてレベル高くても投手なんか全盛期のコントレラス級の良いのはいない
日本はまず身体能力が高い奴は投手をしている事が多い
逆にキューバは捕手と投手は球を投げるのと受け止めるだけのポジションということで不人気
投手ばかりに人材が集まるリーグもあれば、野手ばかりに人材が集まるリーグもあるだろ
投手を相手にしている打者も同レベルってどういう理論?
553名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 00:34:43.68 ID:i4RIgFkG
補足
コントレラス級がいないどころか、メジャーで先発投手として
通用しそうなレベルすら今のキューバにはいないな
554名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 00:57:29.73 ID:4meqpJIT
今現在日本でプレーしてる選手の何割がマイナーでいい成績を残せるのか?
日本の平均レベルってめちゃ低いんだけど。
555名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 01:06:26.11 ID:cEF47MvC
>>552
レベルって言うなら全体的に見ないとわからないね。
それに打者は対戦投手がしょぼければそれ相応だよ。
必要性のないところに向上はないよ。
だからアメリカ野球は世界一レベルが高い。
556名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 01:52:23.20 ID:i4RIgFkG
>>555
キューバからアメリカに亡命した野手と投手を見れば分かるだろ
野手より投手が通用している日本と逆
それ相応ってお前が勝手にそう思っているだけだろ
そもそも3Aも2Aもそこまでレベル差なんかないから
2Aで良い奴は基本3Aでも通用している
557名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 01:59:38.22 ID:4meqpJIT
だからさ
まずは一人でも超一流日本人選手がマイナーで無双してくれよ

あっちのクズ外人は三冠王とか日本記録作ってるんだから
558名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 02:02:17.97 ID:4meqpJIT
日本代表の西岡も1Aだった
559名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 02:05:07.02 ID:4meqpJIT
>>537
もしNPBの実力が4Aなら100人ぐらいメジャーリーガーいるだろ

実際にはドミニカの100分の1もメジャーリーガーを生み出せない弱小国
560名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 02:57:24.15 ID:AQVJtI6H
10代のうちからアメリカでプレイしマイナーで鍛え上げられるドミニカンと、20代後半以降に移籍する日本人の数を比較して何か意味があるのか?
そもそも、マイナー含めて何人のドミニカンがアメリカでプレイしてるか。
分母が違いすぎるだろ。
成功(メジャー定着)した割合を比較すれば、遥かに日本人の方が高いと思うよ。
それを言っても無意味だけどね。
561名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 03:20:20.27 ID:i4RIgFkG
>>559
そもそもドミニカ共和国の
今季の野手レギュラー+先発ローテ投手すらせいぜい30人しかいないんだけどね
あれだけ挑戦していれば機会ぐらい与えてもらえるし
メジャーリーガーの数自体よりもどのくらいメジャーで通用しているかが重要
100分の1もいないってまた在日or野球アンチお得意の捏造か
562名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 03:22:39.41 ID:i4RIgFkG
そもそも100人が通用しないと〜ってどういう理論?
選手層の厚さ自体がまずNPBとAAAでは全然違うし
まず100人も出す必要もないわけだが
563名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 03:36:06.96 ID:i4RIgFkG
>>559
今季プレーのドミニカ人メジャーリーガーは130人ぐらいだけど
日本人のメジャーリーガーは2人もいないわけか
本当こいつは嘘つきまくりでいい加減だよな
嘘つけばいいなら何でもアリだろ
ネタじゃなければ、どこか精神障害でもあるんだろうけど
564名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 04:37:03.75 ID:X9f9utKj
試合とかを見ればわかるけど2Aとかでも結構レベル高いよ、私はNPBがそのくらいって言われても恥だとは思わないけどなぁ。
565名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 05:27:58.86 ID:i4RIgFkG
>>564
2Aはレベル高いな
3A過大評価して2A過小評価している奴が多いけど
1Aは2Aと比べて大きく落ちるけど
566名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 07:41:39.83 ID:cEF47MvC
>>563
つ人口比
567名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 09:55:54.20 ID:4meqpJIT
日本野球を高く評価してるのは日本人だけだよね

これに気づかないと
568名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 10:26:34.71 ID:xY/9uGtK
打者2A
投手4A

結果3A
569名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 10:34:53.12 ID:4meqpJIT
4A()

ないない

イタリア人のマエストリが5000円のグローブで活躍できるんだから
570名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 11:17:49.70 ID:rgibU8S3
ルーキーリーグでぼこられた川上が抑えられる
NPBが4Aとかwww
571名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 12:24:50.00 ID:4meqpJIT
4A論者

世間知らずでかわいいよな
572名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 16:31:41.69 ID:cEF47MvC
>>568
根拠は?
573名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 17:01:20.44 ID:r2HtdzRx
>>570
統一球とストライクゾーン拡大で極端な投高になってるってのもあるけど
1人だけ挙げればいいなら
そんなNPBで通用せずに解雇されて、戻ってから直ぐにヘスマンが本塁打王になれるAAAは
やっぱレベル低いな
574名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 18:44:34.83 ID:4meqpJIT
>>573
西岡と福留が2HRのリーグで本塁打王ってスゲーな!
575名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 19:06:47.66 ID:N1HdbMre
b
576名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 21:42:41.89 ID:xY/9uGtK
まあ投手は間違いいなく4Aあるな
577名無しさん@実況は実況板で:2012/10/01(月) 23:22:33.55 ID:9eUGTnqH
>>570
川上がルーキーリーグで投げたのは3イニングのみ

たったこれだけのものがそんなに重要視されるなら
以下のデータだけでもうNPBが4A相当だって一発で分かるな

左が来日直前3年間3AOPS、右が来日1〜3年目までのNPB通算OPS

トレーシー.855→.683 パスクチ.927→.847 ウィット.881→.615 デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648 ロペス.760→.667 ショート.808→.798 ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873 ワトソン.898→.708 グラボースキー.867→.622 バレント.718→.516
ガイエル.928→.850 アレン.880→.686 アダム.898→.810 ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547 ブキャナン.841→.791 ボカチカ1.010→.859 レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724 ボッツ.942→.763 ウィルソン.764→.633 ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739 デラロサ.779→.694 フォード.793→.656 ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795 ジョンソン.980→.791 マクレーン.859→.744 アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778 リンデン.880→.766 アギーラ.859→.304 メンチ.766→.382
ランビン.798→.612 

3イニングしか投げてない川上のおそらく数千倍の量になるんじゃない?
578名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 01:52:28.80 ID:9vRv/R+0
このコピペ馬鹿なんなの?
579名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 01:57:54.64 ID:9vRv/R+0
>>577
だから、デリヘルハンカチリーグの記録じゃなくて
大人の男リーグの記録で比べないと

2012 3A
福留 2HR
西岡 2HR
580名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 02:59:02.63 ID:ylgf9AXv
581名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 06:10:42.92 ID:CMP5injh
>>579
この知的障害の在日野球アンチは馬鹿の一つ覚えみたいに何がしたいの?
福留って3Aで150打席も届かないぐらいじゃん
上の需要がなかったから解雇されただけで
通用していなかったわけでもないし
582名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 10:16:01.00 ID:uLCk+0sL
西岡、阪神が2年8億提示って本当なのかね
なんか笑えるわ
583名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 11:34:22.51 ID:9vRv/R+0
>>581
マイナーでも通用しなかった現実
584名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 11:37:07.47 ID:9vRv/R+0
昔は釣りおみたいなNPB脳だらけだったのに
寂しいことになったなw
585名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 12:36:45.44 ID:jQmOaHEr
>>581
不思議なことを
通用しないから需要がないんだろ
わざと飼い殺しにするため雇っているとは思えないしな(NPBではよくありそうだが)
これは野球の限らずプロスポーツほとんどに通用する
そして、日本ではまだ需要があるから復帰の話があるんだろ
586名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 12:43:48.00 ID:Y8ReizVI
福留は十分メジャーでプレーした上でマイナーに落ちた選手だ。もう可能性
は無いと判断されたってことだな。
587名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 13:54:05.78 ID:uSo9nNEJ

NPBは3.5Aくらいだろ
4Aはない 3Aよりは上
588名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 14:06:22.59 ID:z70LKHyU
メジャーの下位レベルにあるのが、読売と日ハム、ソフバンくらいじゃないか?
あとは全てマイナーレベルだろうが。
589名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 14:17:12.22 ID:9vRv/R+0
>>588
バレンティンが無双できるんだからな

巨人では試合にならんよ
590名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 14:30:45.90 ID:FiMH64DO
むかしもメジャーで通用しなかったバースやブーマーが無双してたからな。
591名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 14:35:10.99 ID:jQmOaHEr
さらに昔はプロでさえなかった与那嶺やエンディ宮本が無双していた
592名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 18:41:09.77 ID:LFYl8gxU
オワコンな青木があんだけNPB→MLBでOPSと盗塁爆上げしててまだ4Aとかほざいてるのか?
完全にメジャーリーグは雑魚リーグだろ
593名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 19:22:08.61 ID:9vRv/R+0
西岡見てしまうとな

マイナーでもダメだったな
594名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 19:54:51.96 ID:PcatAsYd
井川は大学生にHR打たれてたっけw
595名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 21:18:35.53 ID:9vRv/R+0
最高打率 .389 R.バース
最多安打 214 マートン
最多本塁打 55 カブレラ、ローズ (王とタイ)
シーズン最高長打率 .777 R.バース
シーズン最多サヨナラ本塁打 5 ハウエル
連続試合本塁打 7 R.バース (王とタイ)
連続打席安打 11 レイノルズ
連続試合打点 13 R.バース
最速3500塁打 1668試合目 ローズ
最速300号 934試合目 カブレラ
最速150S 250試合目 クルーン
8年連続160安打 A.ラミレス
通算打率 .320 レロン・リー
通算最多ホールド 151 J.ウィリアムズ
596名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 21:21:08.35 ID:2/xwUUYF
>>595
あっちの落ちこぼれの中の優秀がMLBに見切りつけてお金取りに来て
レジェンドになるんだね。もうね、NPBってなんなんだろうね
597名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 21:26:18.87 ID:Y8ReizVI
例えば日ハムがナリーグに入って一年やったら何勝できると思う?100敗
以上は軽く負けるだろう。おそらく30〜40勝程度だろうぜ。
598名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 21:32:36.12 ID:9vRv/R+0
>>597
勝率1割かな
つまり、16勝146敗
599名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 21:34:12.76 ID:sqw0vdPE
WBCの各国の選考見てもNPBはかなり高く評価されてるよ。
600名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 21:52:28.44 ID:9vRv/R+0
>>599
WBC()
601名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 22:08:31.31 ID:sqw0vdPE
WBC()って言っても、わざわざレベルの低い選手を選考することはないからな
602名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 22:09:32.74 ID:Xz65N3Cr
川上
603名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 22:36:21.11 ID:sQ69Kf8Y
いまだに4Aとかほざく奴のせいで無駄にレス消費してるな
604名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 23:10:20.01 ID:9vRv/R+0
>>601
韓国代表なんて2Aレベルだろ
605名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 23:17:17.77 ID:sqw0vdPE
>>604
いや、○○に負けたから2Aレベルだとか、そういう話じゃなくて、選手選考の話
606名無しさん@実況は実況板で:2012/10/02(火) 23:35:00.50 ID:9vRv/R+0
>>605
何言ってるんだ?この馬鹿
607名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 00:06:22.60 ID:aYyNuAFs
>>585
不思議な事を言ってるのはお前だろ…
イチローがヤンキースに来て予想以上に成績残したから需要なくなったんだが
ていうか福留の3Aの成績をファングラフとかで確認しような
wRC+137(100が平均)でヤンキース傘下では普通に通用しているから
それなのにMLBで1打席も使わせてもらえないんだからそういうことだろ
つうかマイナーで活躍してもメジャーで全然駄目とか多いから
日本に来てる助っ人がそういう奴ばかりじゃん
ダン・ジョンソンだって来日前後で3年インターナショナルリーグで無双してるのに
メジャーでは全然駄目だから来ているんだし
マイナーで幾ら成績残しても評価されない
メジャーで需要があるかどうか、マイナーで駄目でも
メジャーで足りなくなれば今年の松井みたいに上げてもらえたりもするし
マイナーの成績なんか全然アテにならないからな
マイナーで無双している奴に限ってメジャーでは全然駄目だったりするから

>>586
今年どこのチームの傘下3Aに所属してたのかちゃんと調べてからレスしような
608名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 00:07:05.53 ID:m9rRSnPv
例えばオーストラリア国籍の2A所属の○○はメンバーに選ばれなかったけど、NPB所属の○○はメンバーに選ばれたよって事じゃないかな。
609名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 00:10:24.96 ID:aYyNuAFs
>>585
頭悪いのか知らんが
あくまでマイナーはメジャーの下部組織に過ぎない事を考慮しような
知らなかったならまだ救いようがあるけど
610名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 00:35:05.88 ID:6xc+PfMg
>>607
アホだな
611名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 00:43:53.78 ID:aYyNuAFs
>>610
お前がか?
612名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 00:50:19.95 ID:YBu6q7av
3Aでも微妙なニシオカが助っ人外国人になるプロ野球
まぁ阪神は今年も観客多かったけどこれは引くわ
613名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 00:57:56.61 ID:6xc+PfMg
西岡は3A微妙どころか全く通用してないから
614名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 01:06:02.62 ID:aYyNuAFs
3Aの平均的遊撃手よりもOPSが低い
3Aでは二塁を守っているのに
助っ人外国人でこの成績なら普通は無視されるから
外国人枠がない日本人で実績もあるからという事で甘めなんだろ
3Aでそこそこだった岩村でも復帰後全然駄目なのにね
615名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 01:06:52.88 ID:K4pB/TNr
中村ノリも200打席も立ってないのに
打率とか言われてもね・・・とか言ってたな
616名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 01:07:09.22 ID:aYyNuAFs
外国人でこの成績なら普通は獲得しないから

の間違い
617ズズ:2012/10/03(水) 19:46:10.12 ID:ZbT4ChSS
ヒルマンおじちゃんが

投手はメジャと3Aの間 野手は2A

たしかこんな感じで言うてたお 

まあどういう部分で実力をはかるかにもよるんやろけどな
618名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 22:46:24.34 ID:ukNQ4P3J
最終戦までホットなメジャーとハンカチのビールかけを見て骨まで寒い日本の
草野球の差は果てしなくでかいなw
619名無しさん@実況は実況板で:2012/10/03(水) 23:15:27.50 ID:9QH/m9Ik
まぁ普通に4Aという感じでしょ
620名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 00:49:58.86 ID:KqMd7rvK
>>617 レギュラークラスでそんなもんなんだろうねー、二軍とかベンチ要員いれたらもっと下がるだろうけど。
621名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 00:54:47.69 ID:ZzTlv57V
>>619
NPBのトップクラスで4A程度なのにリーグ平均ではあり得ないね。
どれほど日本野球の評価が下方修正されてるかわかってないよな。
622名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 00:56:01.57 ID:FydlyI9i
もう答えがでたろ

>>617

投手4A
野手2A 

これが結論
623名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 05:12:19.77 ID:ZzTlv57V
日本人投手ってそんなにいいか?
624名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 05:56:59.20 ID:ZlismRJJ
>>587
そもそも2Aと3Aで大してレベル差なんかない
2Aで活躍したが3Aで通用すらしないって本当に少ない
逆に3Aで活躍した奴でMLBでも通用するのは1割もいないけど
2A・3Aの感覚で4Aって考えれば何の問題もない
3Aでさえ1割も通用しないMLBを基準に判断してしまうから駄目
625名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 06:18:24.88 ID:85Avyccp
やっぱ4Aか
626名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 13:21:22.00 ID:I/RRYrZ/
君たちの希望的観測よりダルビッシュを信じるよ
627名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 13:29:24.30 ID:hbch73AU
NPBのオ−ルスターが3Aぐらいリーグ平均では2Aレベル
628名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 21:41:04.08 ID:ZzTlv57V
オールスターが3Aだとしたら平均は2A以下だよ
629名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 22:10:01.39 ID:I/RRYrZ/
オリンピックでもマイナーにボコられてたよな
630名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:04:27.61 ID:legrkI0j
>>627
3Aも2Aもレベル大して変わらないっての
MLBと3A、2Aと1Aのレベル差は大きいが
オールスター級が4Aでリーグ平均が2Aでも問題ないだろ
631名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:08:23.03 ID:I/RRYrZ/
>>630
それがNPB脳の妥協点かw

教祖のダルビッシュの言うこと聞けよな
632名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:18:31.65 ID:85Avyccp
まぁ誤った知識に基づくダルの発言に拘るしかないのが
アンチNPBの在日チョンの限界って感じか

やっぱNPBは4Aだな
633名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:21:18.57 ID:I/RRYrZ/
>>521
ダルビッシュが誤ってるのか?
NPB脳はいつもツイッターでダルビッシュにたしなめられてるなw
634名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:22:08.23 ID:legrkI0j
>>631
そもそもダルの発言の助っ人は2Aレベルってのも
知ったかいいところだけどね
実際は3Aの成績優秀者ばかり
少しは自分でも考えたり調べたりする能力を身につけようよ
そんなんだからニートになっていつまでもアンチ日本プロ野球&アンチ日本人選手活動をするしかないんだろ
635名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:22:18.96 ID:I/RRYrZ/
>>632
実際に2Aにボコられ、NPBで無双したダルビッシュが言ってるのに
636名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:23:39.71 ID:I/RRYrZ/
>>634
釣りおとネズハンだけになったな
紫は自殺したし
あんなにたくさんNPB脳いたのにな
637名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:25:09.27 ID:85Avyccp
と自作自演が大好きな反日在チョンが申しております
638名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:28:29.71 ID:I/RRYrZ/
NPB脳笑える

教祖のダルビッシュに裏切られダルビッシュ批判
またもや迷走中w
639名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:29:21.25 ID:85Avyccp
08年8月20日 対アメリカ戦2回被安打ゼロ 三振3(先発)
08年8月23日 対アメリカ戦1回被安打1 三振1

計3回で被安打1 三振4
ほぼ完璧に抑え込んだダルビッシュ

これでぼこられたとか言っちゃうアンチNPB脳(笑)
息を吐くように捏造する  
640名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:29:31.87 ID:I/RRYrZ/
430 名前: 神様仏様名無し様 Mail: sage 投稿日: 2012/08/13(月) 14:17:18.74 ID:YT+pGHbo
★テンプレ推奨

コミュ障バカボン爺の とんでも語録

1)昔の選手は骨密度が今の選手の2倍あった
2)昔は背の小さな選手は例外を除いてプロ野球選手になれなかった
3)今の選手は防具に守られて打てるホモ野郎
4)アテネ五輪の豪州代表チームはパン屋
5)ダルビッシュはスピットボーラー ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
6)今のスピードガンはインチキ水増し
7)昔の選手は戦争を体験してるから命懸け
8)長島は大学時代に100Mを10秒台で走った
9)王のオチンチンは誰よりもデカイ
10)オレはノムさんより野球通

上記の発言に信憑性を求められても、ノラリクラリと屁理屈を述べて逃げ回り
相手に逆のソースを求め、終いには言い返す言葉が無くなり
「反日ドブネズミ野郎」「ゆとり野郎」「なぜ病院に行かないのか」と
消防並みのコメントが発せられます
641名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:31:10.37 ID:I/RRYrZ/
>>639
え?今年のオープン戦でダルビッシュは2Aにボコられてましたがな
642名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:31:40.82 ID:85Avyccp
ほうほうオープン戦の成績は非常に参考になると
643名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:32:17.89 ID:85Avyccp
743 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、NPBで3年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで10〜25パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象


ブラゼル
NPB2159打席 OPS.795
AAA4年1195打席 OPS.823

マット・マートン
AAA通算 231試合1004打席 OPS.863
NPB通算 388試合1673打席 OPS.776

フェルナンデス
NPB11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年 OPS.744
AAA11年 OPS.869


発言に信憑性がないアンチNPBの発言の一例
644名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:35:31.08 ID:I/RRYrZ/
>>642
NPB打者、2A打者と対戦したダルビッシュの発言だから
釣りおのウソバレバレ
645名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:36:31.12 ID:85Avyccp
しかしそうか〜アンチNPBに言わせると
オープン戦の時期に開催される試合の結果に信憑性があるのか

まぁダルが本当に2Aの選手に打ちこまれたかどうかは
また別に問題だが
アンチNPBが語るそのマイナー契約の選手にとってそのオープン戦は
調整がメインのダルとは違い非常に大事な一戦だったのだろう

アンチNPBにとってオープン戦の時期の結果は
非常におおきな意味を持つんだろうなぁ
646名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:38:39.64 ID:85Avyccp
アンチNPBにとってWBCの結果というのは
本当に尊重すべき現実なんだろうなぁ

まぁオープン戦の時期の結果がそんなに大事なら
まぁそれもありだろうね
647名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:40:08.49 ID:85Avyccp
アンチNPBに言わせると
NPBというか日本人選抜トームはMLBの上にいくんだろうが
さすがに俺もそこまでは思えない

NPBはせいぜい4Aレベルだよ
アンチNPBにしてみたらNPBが過小評価されていて我慢ならんだろうがね
648名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:41:45.96 ID:I/RRYrZ/
違うって

NPB打者相手に無双し、2Aにボコられたダルビッシュが発言したんだよ

2Aの選手を一人も知らず、2Aの試合を見たことない釣りお

ダルビッシュと釣りお
普通の人間はどちらを信じるか?
649名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:47:21.88 ID:85Avyccp
そしてダルが2Aに打ちこまれたというソースは
絶対に出さない反日在チョンww

ちなみに今年のダルのSTは15.0IPでERA3.60
そして3AのタイトルホルダーがNPBで全く通用しなかったデータは
いくらでもある

650名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:48:31.15 ID:CtFrsLha
勝率
651名無しさん@実況は実況板で:2012/10/04(木) 23:52:56.95 ID:85Avyccp
今年のオープン戦で
4試合・15イニング・防御率3.60・21奪三振(!)という成績だったにも関わらず
「ダルがオープン戦で2Aにぼこられた」等と捏造をするアンチNPB

こうやって反日在チョンが捏造偽証細工をするたびに
NPBが4A相当だということが確信されていくな

http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=506433#gameType=%27S%27§ionType=gameLog&statType=2&season=2012&level=%27ALL%27
652名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 00:26:56.10 ID:MjUrNizl
>>648
捏造がバレてるのに
何食わぬ顔でまたひたすら粘着して新たな捏造を積み重ねるお前を
信じる奴は誰もいないだろうな
残念なことだけど
653名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 00:35:11.81 ID:am0hwa2l
>>651 短期間ではあるけど、NPBの時に比べたら打ち込まれたってことでしょ。
あのコースなら日本では打たれなかったのに2Aの選手には打たれたとかがあってあの発言になったんじゃないの。
654名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 06:59:28.38 ID:1lx/YX/2
反日の先天的性格異常民族・韓国人が
日本を叩きたくて必死になって嘘をつきまくってるからなぁ
655名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 07:44:01.95 ID:n14vRxbR
4A()ほどの捏造もなかなか見かけないよね。
4A()って何?
656名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 08:02:48.36 ID:n14vRxbR
よく読んだらネズハンだった(>_<)
657名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 10:02:49.92 ID:HPzHFhqT
ネズハンと釣りおの頑張りを見守るスレ
658名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 10:05:19.63 ID:HPzHFhqT
オープン戦云々言ってるが
NPB公式戦なんてオープン戦みたいなもんだろ
659名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 10:17:09.89 ID:k/m5KZXx
ひ弱なバカウヨ自民党新総裁安倍に
明日のマウンドでダルにかかる精神的肉体的負荷と
同レベルの負担を与えたら、
オムツ1パック消費するだろうね
つか朝冷たくなってるかもね
660名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 10:19:56.68 ID:HPzHFhqT
ダルヲタはミンスだったのか
661名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 10:29:04.05 ID:9XpuHezD
NPBでタイトルとったマイナーリーガーは腐る程いるが
3Aでタイトルとった日本人はいないな
662名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 12:25:40.31 ID:tAlYxuUY
投手だけだな
打撃や守備はガタイが違いすぎてどうしようおもない
トラウトなんてハイスクール時代から
すでに今の体を作ってたって話だしな
663名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 21:19:34.01 ID:HPzHFhqT
年中ヘボ打者相手ではヘボだわ
664名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 23:26:28.12 ID:1lx/YX/2
ヘボ打者達
665名無しさん@実況は実況板で:2012/10/05(金) 23:27:44.97 ID:1lx/YX/2
左が来日直前3年間3AOPS、右が来日1〜3年目までのNPB通算OPS

トレーシー.855→.683 パスクチ.927→.847 ウィット.881→.615 デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648 ロペス.760→.667 ショート.808→.798 ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873 ワトソン.898→.708 グラボースキー.867→.622 バレント.718→.516
ガイエル.928→.850 アレン.880→.686 アダム.898→.810 ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547 ブキャナン.841→.791 ボカチカ1.010→.859 レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724 ボッツ.942→.763 ウィルソン.764→.633 ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739 デラロサ.779→.694 フォード.793→.656 ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795 ジョンソン.980→.791 マクレーン.859→.744 アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778 リンデン.880→.766 アギーラ.859→.304 メンチ.766→.382
ランビン.798→.612 
666名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 00:12:12.78 ID:TAMM764R
その比較ってちょっとおかしいよね
667名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 07:26:26.93 ID:W6qYJWxF
ダメ外人コピペ貼られてもな

日本代表がマイナーですら通用してないもんな
668名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 09:22:09.22 ID:S6ttjzX+
西岡がマイナーでも散々な結果だったのは事実だけれども
いわゆる日本代表の経験がない五十嵐は

AAA3シーズン通算で105.0IP ERA1.89 WHIP1.038の無双っぷり
2011年などは31.0IP ERA0,87 WHIP0,774と
NPB時代のキャリアハイの成績をはるかに超える数字を出してる

「日本代表がマイナーで通用しない」という言い方が正しいなら
「日本代表ですらない選手がAAAで無双してる」という言い方も正しい

また反日韓国人が印象を操作しようとしてるだけってことだわな
669名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 09:36:19.67 ID:TAMM764R
1か2かって話をしなければならんのに、今もって3か4かって幻想乙だわ。
670名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 09:38:41.36 ID:W6qYJWxF
ダメ外人コピペってあんまり印象操作できてないよね
671名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 09:41:34.80 ID:S6ttjzX+
必要なのは事実だからね
嘘捏造偽証をやりまくってる反日韓国人は何言っても信用されない
672名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 09:42:51.73 ID:W6qYJWxF
最高打率 .389 R.バース
最多安打 214 マートン
最多本塁打 55 カブレラ、ローズ (王とタイ)
シーズン最高長打率 .777 R.バース
シーズン最多サヨナラ本塁打 5 ハウエル
連続試合本塁打 7 R.バース (王とタイ)
連続打席安打 11 レイノルズ
連続試合打点 13 R.バース
最速3500塁打 1668試合目 ローズ
最速300号 934試合目 カブレラ
最速150S 250試合目 クルーン
8年連続160安打 A.ラミレス
通算打率 .320 レロン・リー
通算最多ホールド 151 J.ウィリアムズ

673名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 09:48:14.39 ID:S6ttjzX+
バース・ローズはAAAでOPS1.000超
カブレラはAAでOPS1.400台の無双ぶりだしNPBでの成績もわかるもの

というかその並びに最速到達のものを載せるあたりが
反日韓国人のやり口だよな
AAAでのタイトルホルダーを連れてきてるんだから
そりゃ最速ものはそりゃ取れるさ

野茂もMLBの500奪三振最速記録塗り替えたしな
674名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 09:53:45.65 ID:W6qYJWxF
>>673
へ〜
マイナーでも55HRしたかな?
675名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 09:59:24.21 ID:S6ttjzX+
通算記録(NPB4000打数以上)

得点 王 貞治 1967
安打 張本 勲 3085
二塁打 立浪 和義 487
三塁打 福本 豊 115
本塁打 王 貞治 868
塁打 王 貞治 5862
打点 王 貞治 2170
盗 塁 福本 豊 1065
盗塁刺 福本 豊 299
犠打 川相 昌弘 533
犠飛 野村 克也 113
四球 王 貞治 2390
故意四球 王 貞治 427
死球 清原 和博 196
打率 リー.320(※イチローが3619打数で.352(!)、青木が3900打数で.329)
長打率 王 貞治.634

676名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 10:09:51.78 ID:S6ttjzX+
シーズン記録


得点 小鶴 誠 143
安打 マートン 214
二塁打 谷 佳知 52
三塁打 金田 正泰 18
本塁打 王 貞治 55
〃    ローズ 55
〃    カブレラ 55
塁打 小鶴 誠 376
打点 小鶴 誠 161
盗塁 福本 豊 106
犠打 宮本 慎也 67
犠飛 大杉 勝男 15
四球 王 貞治 158
故意四球 王 貞治 45
打率 バース .389
長打率 バース .777
出塁率 落合 博満 .487
677名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 10:11:49.45 ID:W6qYJWxF
>>675
王、張本、金田って日本人じゃないし
678名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 10:14:27.92 ID:S6ttjzX+
NPBのレベルとAAAのレベルを比べるんだろ?
マイナー経験がなくずっとNPBでやってきた選手を含めちゃまずいの?

まぁ反日韓国人としては問題視したいんだろうけどなぁ
679名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 10:14:33.50 ID:W6qYJWxF
ID:S6ttjzX+

ここまでのNPB脳も珍しい
NPBから表彰されるだろ
680名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 10:17:34.26 ID:S6ttjzX+
という敗北宣言が反日韓国人から寄せられました
681名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 10:44:47.70 ID:S6ttjzX+
ちなみに反日韓国人が
「王の55本塁打を抜かれたくなくてカブレラ・ローズは四球ばかり」
みたいなことを言うが

55本塁打達成年の敬遠+四球でいうと
王が139・カブレラが129・ローズが85と
ここでもまた反日韓国人が捏造偽証している
682名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 11:20:46.90 ID:W6qYJWxF
バース
カブレラ
ローズ

に土下座する王貞治
683名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 11:21:33.18 ID:W6qYJWxF
>>681
王の指示で敬遠w

卑怯者
684名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 11:24:12.53 ID:S6ttjzX+
捏造偽証に加え根拠のない誹謗中傷

在日韓国人は人非人 体が糞で出来ている
685名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 11:27:20.20 ID:aooo2C3N
その王選手は国籍問題で国体に出られなかったんだけど
686名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 11:38:13.72 ID:W6qYJWxF
NPB脳ってかわいそうだよな
ダルビッシュには裏切られ
仲間のNPB脳はどんどん減っていく
687名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 11:42:45.05 ID:S6ttjzX+
ということにしておきたくて必死に同じことを繰り返す反日韓国人
嘘を100回言えば本当になるという狂った国柄にして世界の嫌われ者

かわいそうにね…
688名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 12:40:37.87 ID:W6qYJWxF
NPB脳の激減を見れば
わかりそうなもんだが

情弱NPB脳も統一球導入で実力ばれて
完全に見放したのにな
689名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 12:41:19.79 ID:iStuNCN4
キチガイのふりをして議論をごまかしているな
690名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 12:42:19.36 ID:S6ttjzX+
本当にキチガイなんだからしょうがないんでしょ
NPBってパリーグが地方で頑張ってるから観客動員も伸びてたし
691名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 12:44:22.35 ID:NwwN2h+Y
実際のところ反日の野球嫌いのキチガイである
ID:W6qYJWxFは在日朝鮮人なのか?
それともただのキチガイなのか?
692名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 12:45:04.65 ID:ro2EMyDa
ダルや上原が今日の超大一番で結果出したのに
ネーさんとかいうわけのわからないゴミが試合台無しに

ハルミトンらクスリーガーは死ねよ
693名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 12:45:34.80 ID:W6qYJWxF
ネズハンと釣りおのコラボはじまったよ!
694名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 12:46:19.73 ID:W6qYJWxF
>>692
ダルビッシュは敗戦投手だがなw
695名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 12:48:39.19 ID:IvsXAwW4
ダルビッシュは3Aレベル
696名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 12:57:35.45 ID:S6ttjzX+
>>694
13勝12敗でサイヤングが取れる時代だよ 在日韓国人のキチガイ君
697名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 12:58:30.27 ID:W6qYJWxF
>>696
敗戦投手は活躍したの?

NPB脳は相変わらずだな〜
698名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 12:58:46.42 ID:ZIdQ4xuD
反日の人っていう逃げ口上を信じちゃ駄目でしょ。
699名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 13:00:04.82 ID:S6ttjzX+
>>697
活躍したさ
降板するときは大きな拍手をもらっていたよ キチガイ君
700名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 13:01:36.25 ID:NwwN2h+Y
>>695
わからんのは野球が嫌いなのに野球板にいることだ。
反日活動がしたければ適当な板があるだろう。
なぜわざわざ野球板を棲み場所にしたのか。
どういった種類のキチガイなのか。
在日朝鮮人だとしてなんで反日活動に没頭するんだ?
知り合いの朝鮮人は普通の人だぞ。
701名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 13:04:33.44 ID:vMe9hBdO
信じるか?
702名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 13:04:49.11 ID:W6qYJWxF
>>699
勝利投手は誰かな?
703名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 13:08:04.69 ID:S6ttjzX+
上原
07年NPB 55試合62.0イニング 4四球66奪三振 防御率1.74 WHIP0.82
12年MLB 37試合36.0イニング 2四球43奪三振 防御率1.75 WHIP0.64
704名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 13:09:00.17 ID:S6ttjzX+
上原
07年NPB 55試合62.0イニング 4四球66奪三振 防御率1.74 WHIP0.82
12年MLB 37試合36.0イニング 3四球43奪三振 防御率1.75 WHIP0.64



今年の四球が間違っていたので訂正
705名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 13:12:32.61 ID:vMe9hBdO
NPB
706名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 15:47:51.57 ID:aooo2C3N
その上原はプロ入りのとき、NPBではなくエンゼルスに入団したがっていた
最初から田沢コースを歩んでいればメジャーリーグで日本人として最高の成績を
残したかもしれないのに、いかに無駄な時間をすごしたことか
BAL入団の際、ТBSラジオでそのようなことを話していた
707名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 15:59:50.61 ID:S6ttjzX+
ほうほう

つい先日ビジターでの観客の凄さを問われて
「僕は巨人阪神戦を経験している。あれ以上のものはない。」と語っていたなぁ

浪人時代を教訓とするために背番号19を好んで付けている上原が
無駄な時間を過ごしたなんて言うとは全く思えないんだけど
708名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 16:20:15.93 ID:TAMM764R
>>678
だから1か2かって話だからスレタイが変わったの
ゼロもありうるで
709名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 16:21:57.37 ID:aooo2C3N
すべてが無駄と言ったわけではない
要旨は「松坂らが争奪戦になるのに比べ、(当時)大リーグ入りを表明したのに
手を挙げてくれるチームがまだない。ピークに比べここ2、3年のプロ野球生活は
自分にとって無駄だったかもしれない。最初からメジャーのファームでもまれるのも
野球人として選択肢の一つだったかも」というものだったと記憶している
大谷君の去就にちなんで、ふと思い出した

巨人ー阪神戦は、日本のメディアに向けて発信したんだろ。当然大人の対応をするだろう
きょうのプレーオフでどういう話をするか興味深いね
710名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 16:23:14.06 ID:S6ttjzX+
>>708
で結論としては4Aだったというわけね
711名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 18:43:38.70 ID:NwwN2h+Y
>>710
4Aというか年俸比で言うと
日本プロ野球のトップクラスはメジャーと比べて格安で
下位選手は割高という傾向がある。
これは日米間で完全に自由化されていないし
日本選手もわざわざアメリカまで行こうとしない選手がいるせいでもある。
だけどルールや環境でどういった選手が優位に立つかは大幅に変わるからね。
メジャーの優位性はルール上筋肉むきむきが異常にアドバンテージを持っているからだ。
公平に言って特にメジャーが優れているというわけでもないよ。
712名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 20:48:16.21 ID:W6qYJWxF
釣りおとネズハンが張り切るスレになってしまった
713名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 20:52:18.65 ID:S6ttjzX+
まぁたった一人の反日在日韓国人のキチガイが
捏造偽証誹謗中傷に自作自演で暴れてるスレだってみんな分かってるけどね

韓国人は世界の嫌われ者だし
714名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 22:05:15.66 ID:W6qYJWxF
そんなこと言ってもNPBのレベルは変わらないのに
NPBはレベル低いと本当のことを言うと在日認定
釣りおは相変わらずだなぁ
715名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 22:05:26.59 ID:/v9eSMAl
716名無しさん@実況は実況板で:2012/10/06(土) 23:02:29.33 ID:S6ttjzX+
本当のことは言わずに捏造偽証を繰り返す
反日在日韓国人のキチガイ

743 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、NPBで3年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで10〜25パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象


ブラゼル
NPB2159打席 OPS.795
AAA4年1195打席 OPS.823

マット・マートン
AAA通算 231試合1004打席 OPS.863
NPB通算 388試合1673打席 OPS.776

フェルナンデス
NPB11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年 OPS.744
AAA11年 OPS.869
717名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 00:39:55.86 ID:byzHcMoF
現実にNPBがМLBのファーム化していることは否定できないし、
何よりNPBの選手がそう思っているだろ
МLBへ行くためにNLBで頑張ってFAを目指すのがパターン
いっそ、東アジア地区に新球団を5つくらい設立して、それ以外はファームにすればすっきりするのに
718名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 00:51:50.22 ID:byzHcMoF
きょうのロッテー西武戦
首位打者争いの中、角中はベンチ、中島は2打席敬遠
木戸銭とって芝居をしないようなもの 誰のためにプレーをしているのかね
NPBが好きなら好きでいいが、長くこんなことを放任しているのはどうかね
719名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 00:54:05.09 ID:RnC3DbQC
>>717
それは市場の大きさで決まる。
日本市場はかなり大きい。
中南米のような位置づけにはなっていない。
日本のコミッショナーや経営者はアホだけど
ファーム化する見込みは無い。
あり得る可能性としては日本プロ野球がメジャーに入ることだけど
これもメジャーが日本を吸収するには大きすぎるし
対等合併するには日本プロ野球がアホすぎるから難しい。
どうなるかはフレームワークの勝負になるだろう。
720名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 00:55:39.09 ID:ot/oQLUs
メジャー
721名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 08:54:31.52 ID:RnC3DbQC
一時期のメジャーは昔のアメリカンプロレスの流れを繰り返していた。
アメリカ人の筋肉むきむき大好きの傾向に過剰適合していた。
ビジネスとしてアメリカ市場の好みに合わせたわけだ。
これがメジャーのステロイド全盛の時代を生んだわけだが
これをなんとかして閉じ込めないとアメリカンプロレスの衰退と同じ結果になる。
722名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 09:34:03.86 ID:BT6nDPKn
>>716
2012 3A
西岡 2HR
福留 2HR

これが現実
723名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 09:35:10.05 ID:RnC3DbQC
それでドラッグの封じ込めにとりかかっているわけだが
アメリカ人の筋肉むきむき大好きという市場の要求には合わせないといけないので
中途半端にならざるをえない。
724名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 09:35:23.00 ID:BT6nDPKn
>>718
NPB脳に言わせるとそれが緻密な野球らしい
725名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 09:42:45.87 ID:/PvvcQep
福留
08年MLB HR10本
09年MLB HR11本
10年MLB HR13本
11年MLB HR*8本
12年AAA HR*2本(127打数OPS.818)

なるほど反日在日韓国人に言わせるとAAA>MLBで
127打数程度におおきな価値があるらしい
726名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 09:44:42.22 ID:/PvvcQep
その福留らのデータの数十倍の量はある下記データは
反日在日韓国人にしてみても十二分な意味をもつわけか

左が来日直前3年間3AOPS、右が来日1〜3年目までのNPB通算OPS

トレーシー.855→.683 パスクチ.927→.847 ウィット.881→.615 デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648 ロペス.760→.667 ショート.808→.798 ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873 ワトソン.898→.708 グラボースキー.867→.622 バレント.718→.516
ガイエル.928→.850 アレン.880→.686 アダム.898→.810 ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547 ブキャナン.841→.791 ボカチカ1.010→.859 レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724 ボッツ.942→.763 ウィルソン.764→.633 ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739 デラロサ.779→.694 フォード.793→.656 ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795 ジョンソン.980→.791 マクレーン.859→.744 アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778 リンデン.880→.766 アギーラ.859→.304 メンチ.766→.382
ランビン.798→.612 
727名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 09:58:38.49 ID:uiX1OXYy
NPBの公式ショボすぎだな
「ゆうすけのHPへようこそ」レベル
728名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 10:01:01.99 ID:NAza6Rfm
もしゲーム差なしになったら、1試合やってどっちかMLBじゃ決めるのにNPBはそれすらもしないんだな
マジ腐ってるわ
729名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 10:17:01.97 ID:byzHcMoF
NPBの球団は、広島を除いて実質親会社の広告宣伝部門
赤字になっても親会社の宣伝費として認められるという不思議な形態
独立したビジネスとして成立していないからファンに向けてプレーをする気がない
プロと言っていながら経営はアマチュア
730名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 10:25:50.19 ID:SaL6UOxD
>>726
どうして上がってる選手が一人もいないの?
うさんくさい
731名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 10:26:57.08 ID:/PvvcQep
まぁ現実だしね
長くやってる選手もこんなもの

ブラゼル
NPB2159打席 OPS.795
AAA4年1195打席 OPS.823

マット・マートン
AAA通算 231試合1004打席 OPS.863
NPB通算 388試合1673打席 OPS.776

フェルナンデス
NPB11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年 OPS.744
AAA11年 OPS.869

まぁ例外もちゃんといるよ
カブレラとかラミレスとかな
732名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 10:41:29.84 ID:byzHcMoF
ところで、やたら反日在日と相手を誹謗中傷するために書くが、韓国、朝鮮、中国、台湾系の選手を除いたら
どれだけの選手が残るの
現在でもNPBの記録上でもさ
反日在日と声高に言っているんだから当然把握しているだろうね
733名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 10:46:09.00 ID:BT6nDPKn
釣りおだから仕方ないこと
734名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 10:48:07.96 ID:/PvvcQep
NPBとAAAを比較するのだから
当然公正な数字を提示するのが至極当然のこととおもうんだが
反日在日韓国人のすることなんてこんなんだからなぁ

635 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/10/04(木) 23:22:18.96 ID:I/RRYrZ/
>>632
実際に2Aにボコられ、NPBで無双したダルビッシュが言ってるのに


639 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 23:29:21.25 ID:85Avyccp
08年8月20日 対アメリカ戦2回被安打ゼロ 三振3(先発)
08年8月23日 対アメリカ戦1回被安打1 三振1

計3回で被安打1 三振4
ほぼ完璧に抑え込んだダルビッシュ

641 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/10/04(木) 23:31:10.37 ID:I/RRYrZ/
>>639
え?今年のオープン戦でダルビッシュは2Aにボコられてましたがな

651 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 23:52:56.95 ID:85Avyccp
今年のオープン戦で
4試合・15イニング・防御率3.60・21奪三振(!)という成績だったにも関わらず
「ダルがオープン戦で2Aにぼこられた」等と捏造をするアンチNPB

こうやって反日在チョンが捏造偽証細工をするたびに
NPBが4A相当だということが確信されていくな

http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=506433#gameType=%27S%27§ionType=gameLog&statType=2&season=2012&level=%27ALL%27

735名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 10:51:52.20 ID:eQ4RtpCd
>>732
捏造をしている1A厨の粘着在日野球アンチが叩かれてるだけだよ
捏造をせずに事実だけを話していればこいつも叩かれていない

>>733
お前は反対する奴はみんな釣りお扱いにしているよな
自分は味方いないからって見苦しいぞ
736名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 10:54:04.31 ID:eQ4RtpCd
>>726
お前も人のデータをそのままパクるんじゃなくて
少しは自分で工夫して加えたりしろよ
リグスが抜けてるし
737名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 10:57:15.11 ID:BT6nDPKn
糞コピペご苦労だな。これで十分だろ


使用グラブは5000円!マエストリ イタリア人1勝

パ・リーグ オリックス5−1ロッテ (8月12日 QVC)

 岡田オリックスに待望の救世主が現れた。その名は、アレッサンドロ・マエストリ投手(27)。日本球界初のイタリア人投手は12日のロッテ戦に初登板初先発し、6回1/3を4安打1失点で初勝利を挙げた。

 米国、オーストラリア、そして日本の独立リーグを渡り歩き、今年7月に加入した異色の経歴を持つ右腕が、最下位に沈むチームに希望の光をもたらした。

 スタンドには「Forza!(イタリア語で頑張れ)」と書かれたボードが躍る。球史に新たな一ページを刻んだマエストリはお立ち台でイタリアの国旗を掲げた。
ウイニングボールを手に「本当にうれしい。こんな形でデビュー戦を飾ることができるなんて」と、端正なマスクをほころばせた。

 生まれも育ちもイタリアという選手は日本球界初。2回1死一、三塁から福浦に先制の中前打を浴びたが、尻上がりに調子を上げた。
圧巻は4回だ。3番・井口を144キロ直球で、4番・ホワイトセルを146キロ直球で連続空振り三振。
ツーシーム、チェンジアップ、フォーク、スライダーを効果的にちりばめて的を絞らせなかった。最速は148キロ。6回1/3を4安打1失点にまとめた。

 今季終了までの契約で推定年俸は220万円。グラブは10年にイタリア代表の台湾遠征時に購入したもので、なんと5000円という。
その黄色いグラブに刻まれた文字は「一生懸命」。来日するまで言葉の意味を知らなかったという右腕が低迷するチームを救う。
738名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:06:41.27 ID:BT6nDPKn
21 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 17:38:49 ID:JLk50QCl0
巨人のラミレスはドラフト外でインディアンズに入団後7年間をマイナーで過ごした。
99年に3Aで3割打って、メジャーでも2割9分くらい打った。
2000年もメジャーで打率.286打ったがパイレーツにトレード後、スランプに陥り打率.209に落ちた。
その後、出場機会を求めていたラミレスの契約をヤクルトがシーズン終了後に買い取った。そして日本で活躍した。

501 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2010/09/03(金) 11:24:15 ID:8VOm3O/E
【野球】セ・リーグ D6-0C[9/2] ネルソン初完封&先制打!和田2適時打!堂上弟・ブランコも適時打!中日3連勝 打線沈黙・広島4連敗

ネルソンおめでとう。ヤンキース傘下のルーキーリーグで解雇されちゃったけど復活したねえ。
739名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:07:20.60 ID:BT6nDPKn
502 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2010/09/05(日) 12:11:45 ID:5cOSW/2J
MLB通算防御率は9.51で今年も防御率30点台とまったくメジャーではダメだったけど
ロッテに入団し日ハム打線を10回無失点。おめでとうヘイデン・ペン

ペン、10回無失点に手応え=プロ野球

延長戦で惜敗したロッテだが、ペンの好投が光った。
191センチの長身から投げ下ろす150キロを超す直球と、縦に大きく割れるカーブがさえた。
球数が少なかったことから、「生まれて初めて」という延長十回のマウンドへ。
5安打無失点に抑え、「いい投球ができて励みになる。次回が楽しみだ」とにっこり。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010090400291
740名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:07:29.45 ID:WvLPgqCT
話が全然違うだろ。
日本人がマイナーに行ったら成績を残せるか?
それなのに糞外人の成績貼ってオナってるバカにつける薬はないよ。
741名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:08:01.77 ID:BT6nDPKn
503 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2010/09/05(日) 12:17:46 ID:5cOSW/2J
ブラゼル弾!虎の助っ人バース以来40号
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100902-673297.html

メジャー通算では1本しか打てなかったけど阪神で爆発したね。おめでとう。

・・・・・・・・・質問なのですが・・・・・・、MLBで戦力外の屑が
日本だと何故?簡単にMVPレベルの活躍が出来るんでしょうか・・・・・・・・?

  答  え  て  頂  け  ま  せ  ん  か  ?
742名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:09:20.41 ID:BT6nDPKn
743名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:12:57.44 ID:/PvvcQep
ブラゼル
07年AAA105試合32本OPS.942
12年NPB143試合57本OPS.903

AAA通算290試合OPS.823
NPB通算475試合OPS.811

やっぱ成績落としているのな
744名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:15:27.63 ID:/PvvcQep
ブラゼルのNPBの成績を一部訂正

ブラゼル
07年AAA105試合32本OPS.942
10年NPB143試合47本OPS.903

AAA通算290試合OPS.823
NPB通算573試合OPS.795

http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=brazel001cra

ブラゼルがNPBで活躍できたのは
AAAでもっと活躍していたからだろうね




745名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:15:42.97 ID:BT6nDPKn
いつになったら日本人がマイナーで無双するんだろう?
746名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:15:55.64 ID:byzHcMoF
>>反日在チョン

正しい日本語ではチョンとは挑戦・韓国人のことではないよ
747名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:16:37.53 ID:eQ4RtpCd
>>740
糞外人も何も>>726は05年から09年か10年ぐらいまでの助っ人全員のデータ出してるからな
成功者も失敗者もちゃんと公平に出している
全員が糞だというならNPBには糞助っ人しか来ていない事になる
失敗した都合の良いデータしか貼っていないのは1A厨ID:BT6nDPKnの方なのは
調べれば直ぐにわかる事だけど
748名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:16:38.47 ID:BT6nDPKn
釣りお、頑張れ!
もう君とネズハンだけになったぞ
749名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:17:25.56 ID:/PvvcQep
>>748
捏造偽証するのはお前だけだよ
750名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:18:05.14 ID:eQ4RtpCd
>>748
お前は常に孤軍奮闘だけどな
基地外だから誰にも同意してもらえない
751名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:18:10.33 ID:BT6nDPKn
>>747
ああ、どっちでもいいよ

外国人はNPBで無双してる
日本人がマイナーで無双するまでは釣りおのような議論は無効だから
752名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:19:19.74 ID:SaL6UOxD
>>735
4Aなんて捏造そのものですが
そんなもの存在するんですか?
何を意味するかご存知ですか?
753名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:19:44.05 ID:/PvvcQep
まぁ一度好投する程度で無双したことになる
反日在日韓国人の論理に従うなら
日本人はMLBで無双しまくってるよ
754名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:20:41.07 ID:eQ4RtpCd
>>751
だからNPBで無双している奴は3Aでも基本は無双していたような奴しかいないだろ?
それからMLBで活躍出来なければ意味がないんじゃなかったか?
3AのタイトルホルダーがMLBで活躍出来ない限りお前のレスも無意味だよ
755名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:21:34.69 ID:rugNOPS/
1年だけの成績切り取ってNPBが上とかwww
バカにも程があるw
756名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:21:42.43 ID:WvLPgqCT
>>747
日本人のマイナーでの成功者が大勢いないと意味ないじゃん。
馬鹿なの?
757名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:23:18.49 ID:/PvvcQep
>>755
どこに1年だけの成績を切り取って
NPBのほうが上だという主張があるの?

3イニングの成績を切り取って
NPBを非難していた馬鹿はいたけど
758名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:24:23.77 ID:SaL6UOxD
成績がいい下り坂の選手が少しばかりの出場機会で成績を落とすのは当たり前
759名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:24:40.22 ID:BT6nDPKn
>>750
え?
折れの意見に同意してもらってるかいないかは知らんが(どっちでもいいし)
3年前の野球総合板は釣りおみたいなヤツだらけだった
技術ではメジャーより日本のほうが上と言い出す恥ずかしさだった
NPBはレベル高い、メジャーの野球は雑と言い張る野球がまるでわかっていない情弱だらけだった(メジャヲタも実はあまり野球がわかっていなかったがw)
今はNPB脳ネズハンと釣りおぐらいになったな
まあ、頑張れや
760名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:25:04.27 ID:eQ4RtpCd
>>756
お前が馬鹿なの?
日本人の成功者はマイナーでなんかそもそもプレーしないだろ
全盛期の福留・城島・井口・松井秀・イチローがシーズン通して
マイナーでプレーした事があったか?
761名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:25:42.77 ID:/PvvcQep
>>758
フィル・ハイアット
AAA
96年142試合555打数 42HR OPS0.808
00年136試合507打数 36HR OPS0.983
01年113試合436打数 44HR OPS1.129

NPB
97年*67試合206打数 11HR OPS0.729

ジョー・ディロン

04年AAA 108試合468打数 OPS1.065
05年AAA *98試合425打数 OPS1.090
06年NPB *31試合*95打数 OPS0.585
07年AAA *94試合378打数 OPS1.010


全然下り坂ではありませんでした
762名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:27:18.61 ID:byzHcMoF
>>750

孤軍奮闘→孤立無援
763名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:27:54.85 ID:eQ4RtpCd
>>759
だから俺は技術がメジャーより日本のほうが上と言い出す恥ずかしさだった、も
NPBはレベル高い、メジャーの野球は雑と言い張る野球がまるでわかっていない
なんて一度も言ってないが?
他スレの書き込みを見れば分かるが、むしろNPBはレベル低いと言ってるんだが
何を言ってるんだこいつ
ネズハンとかバカボンとか言われてる奴はそんな事を言ってるかもしれないが
勝手に捏造するなよ
764名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:29:44.64 ID:WvLPgqCT
>>761
ディロンは95打数だね。
ところでディロンやハイアットよりマイナーで活躍した日本人を挙げてくれないかな。
君ならチョロいもんだろ。
765名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:29:56.99 ID:/PvvcQep
まぁ韓国人は世界中で嫌われてるし蔑まれているからね
766名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:30:04.39 ID:eQ4RtpCd
>>758
それはメジャーリーガーの話
マイナーリーガーは基本成績ピークの奴しか来ないよ
成績ピークだが、メジャーでは通用しないマイナーの帝王みたいなのが
NPBの助っ人としてよく来る
767名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:31:21.49 ID:/PvvcQep
>>764
ディロンやハイアットよりMLBで活躍した選手を挙げてみようか?
とりあえず新庄あたりからかな?
768名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:33:12.79 ID:SaL6UOxD
ID:/PvvcQepは日本人のプレーを見ても何が欠けてるのかわからないのか?
控えレベルのお粗末さとかにも目を瞑ってるしなあ。
769名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:34:33.44 ID:/PvvcQep
>>768
君は事実に対し目を瞑っているだけだよ
770名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:35:22.52 ID:SaL6UOxD
>>767
新庄はハイアットよりもマイナーで活躍できるのか?
771名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:36:21.29 ID:BT6nDPKn
>>763
君に同意する者はネズハンだけ
772名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:36:27.61 ID:/PvvcQep
>>770
つまり君にとってはMLBでの成績よりマイナーでの成績のほうが
価値があるということなの?
773名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:38:29.28 ID:BT6nDPKn
>>760
ああ、川上、井川、稼頭央、岩村、福留、西岡

日本代表の錚々たる面々がマイナーでプレーしてるよね
774名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:39:08.29 ID:WvLPgqCT
>>769
いや、違うね。
外人は結果が出てるから問われてるのは日本人なんだよ。
君はそれがわかってない。
昔の関係者と同じ間違った論理で納得してるだけさ。
775名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:39:46.34 ID:/PvvcQep
小宮山
01年NPB 24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年AAA 17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年 野球浪人
04年NPB 18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年NPB 23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
08年NPB 44試合 43.2IP ERA2.47 WHIP0.94
09年NPB 56試合 53.2IP ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年AAA 21試合 31.0IP ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012)
85試合105.0IP ERA1.89 WHIP1.038

村田透
元巨人 1軍登板なし

12年AA  24試合8先発 65.2IP ERA2.60
12年AAA *2試合2先発 *7.2IP ERA5.87

新庄
2003年AAA*36試合 OPS.864
2004年NPB123試合 OPS.835
776名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:40:14.65 ID:SaL6UOxD
>>772
スレタイ読めや
777名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:40:22.50 ID:/PvvcQep
中村紀洋
2005年AAA101試合 OPS.818
2006年NPB*85試合 OPS.701

田口
09年AAA*85試合 OPS.680
10年NPB*53試合 OPS.689

松井稼頭男
2010年AAA*82試合 OPS.680
2011年NPB139試合 OPS.675

岩村
2010年AAA*50試合 OPS.797
2011年NPB*77試合 OPS.475
778名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:40:31.00 ID:QQFQ8XMD
3Aレベルの打撃陣を4Aレベルの投手陣が抑えてる投高打低リーグ
779名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:41:15.23 ID:aOF4G+3S
角中
780名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:42:33.35 ID:RnC3DbQC
年俸で見たら3Aでは日本の現役のプロ選手は雇えない。
日本プロ野球の年俸ではメジャーのトップは雇えない。
それだけの話しだ。
もし大きな金が日本市場で回るようになれば
日本がメジャーより上になるだろう。
原則はそういうことだ。
781名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:42:44.95 ID:KWLy/IzW
3Aでも2Aでもどっちでもいいが野球好きな俺でも野茂がメジャー行ってから日本のプロ野球観てないから今のレベルはわからない!でもダルビッシュと松坂があの程度だから容易に判断できる。
782名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:43:46.61 ID:SaL6UOxD
好打者大島を13打点に抑えるリーグ、NPB
783名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:44:17.50 ID:/PvvcQep
あとこのあたりか

中村紀洋
05年AAA 408打席OPS.818
06年NPB 328打数OPS.701

784名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:46:59.31 ID:/PvvcQep
>>781
04年・05年・07年・08年とAAAでOPS1.000越えしたディロンが
MLB通算じゃOPS.722だっていうんだからAAAのレベルも分かるってもんだよな
785名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:46:59.32 ID:WvLPgqCT
>>781
阿部もメジャー行きを断念したが、マイナーなら無双できるのだろうか?
786名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:48:01.52 ID:RnC3DbQC
おおよそリーグのレベルは金で決まる。
だけど今のメジャーは筋肉むきむきの水増しだ。
本当に凄いプレイヤーもいるけど偽金も多い。
787名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:48:07.43 ID:BT6nDPKn
結局、どれだけコピペしても
都合の悪いところを意図的に削除してるのばれてるから何の意味もないのにね

釣りおってかわいいよな

メジャーの試合を見れば、NPBとは大きな差があることは盲目信者以外はわかる
そのすぐ下の3AのほうがNPBより数段上であることもまともなヤツなら推測できる(川上、井川、稼頭央、岩村、福留も知っているw)
だからNPBは外国人枠を作り、助っ人に頼る野球をしてるわけでw

まあ、長年信じてきたものを否定される気持ちはわかる

社民党信者に現実を語ってもほとんど意味はないしな
釣りおとネズハンは社民党信者と考えれば納得がいく
788名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:48:56.49 ID:/PvvcQep
都合に関わらず捏造する反日在日韓国人のキチガイがよく言う
789名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:49:10.19 ID:SaL6UOxD
数字を並べまくるID:/PvvcQepに同調するのが寝図版だけなのがすべてだわ
790名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:50:11.16 ID:RnC3DbQC
市場の原則を知らないからアホが捏造して馬鹿にされる。
791名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:50:56.18 ID:/PvvcQep
>>789
それは自説に数字の根拠がないと自白しているようなものだよ
792名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:51:45.87 ID:bpQS+lot
しかしいまSFとCINがPOで試合してる
このAT&Tパークは最高の球場のひとつだなぁ
特にこのナイターの雰囲気たまらん
こういうMLBの美しいスタジアムでの野球観戦に慣れちまうと
NPBは球場の汚さと応援のダサさが際立ってて観る気にならんマジで
793名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:52:20.92 ID:SaL6UOxD
>>787
社会党もそういうデータを並べて印象操作してたよね。


多くの日本人選手はマイナーで活躍できるのか?
これがすべて。
794名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:52:52.83 ID:eQ4RtpCd
ID:BT6nDPKnに同調している奴は一人もいないけどな
そもそも俺がつりおと呼ばれてた方だし、今こぴぺしているのは
俺じゃなくてもう一人の方だろ
どっちがどっちなのかまともに判断が出来ていない時点で>>787
やはり頭が悪いというのがよく分かる
795名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:53:57.19 ID:/PvvcQep
>>793
現実の話をすると
AAAとNPBを行き来している日本人・外国人は
NPBでの成績のほうが悪くなっているよ

どうして現実を見ようとしないの?
796名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:54:34.06 ID:RnC3DbQC
>>792
なんでそんなに日本にこだわるのかわからん。
アメリカの球場で観るしかないのなら
日本のこととかどうしようもないと思うが。
797名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:54:48.90 ID:WvLPgqCT
>>793
無理だからスーパースター稼頭央と不良在庫外人を比べるレトリックを使ってるんだよ
798名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:54:51.50 ID:BT6nDPKn
>>794
万年同じコピペだから釣りお1、釣りお2
めんどくさいからまとめて釣りおで十分だな
799名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:56:42.75 ID:RnC3DbQC
なんで捏造してまで反日活動を野球板で続けるのかわからん。
在日朝鮮人だとしても理由にはならんだろう。
800名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:56:44.40 ID:/PvvcQep
>>797
AAAとNPBを行き来した日本人の成績を
連続した年で見ればNPBでの成績が悪くなっていることに対して
君はなにか言うことがあるんじゃないの?
801名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:57:54.94 ID:SaL6UOxD
>>795
日本人が上がってるデータを豊富に示さないと意味ねえだろ。
だからお前は賛成してもらえないの。
802名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:57:57.11 ID:eQ4RtpCd
>>797
お前の理論だと
全盛期のイチロー、松井秀、城島、井口も活躍は無理なわけか
803名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:58:16.50 ID:BT6nDPKn
もう釣りおは老害昭和ジジイと変わらないな

老害によると(ネズハンもだがw)金田正一は165キロ以上出てたらしい
日米野球で打たれまくっていたのにもかかわらず

金田はランディジョンソン、チャップマン以上ってキチガイとしか言えない
804名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:58:53.49 ID:QQFQ8XMD
まぁでも外人枠撤廃した場合を想像すると結構凄い事になりそうだな......
NPB適性のある外人がドンドンレギュラーになりそう........

レフト、ライト、ファースト、サードが外国人
ローテに1〜2人は外国人
ブルペンに2〜3人は外国人

困難になっても不思議じゃないな
それでフェルナンデスのようにジプシー化するか
ルイスのようにステップアップしてく
805名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:59:09.35 ID:RnC3DbQC
3Aじゃ現役のプレイヤーの年俸は支払えない。
比較することじたいが経済原則を知らないことによる。
806名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:59:31.70 ID:/PvvcQep
>>801
つまり君は自分にとって都合の悪い現実は見たくないというわけだ
下がってるデータが田口の一例のみで
あとはみんなAAAでの成績がいいというのが現実だというのに
807名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 11:59:53.23 ID:eQ4RtpCd
>>801
日本人が上がってるも何も
日本人はマイナーにプレーしに行くわけじゃないからね
メジャーにプレーしに行ってるわけだし
メジャー失敗組日本人のマイナー成績だけ見てもそれこそ大して意味がないだろ
808名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:01:17.44 ID:BT6nDPKn
>>795
岩村
NPB 44HR
3A 3HR

稼頭央
NPB 36HR
3A 2HR

日本人がマイナーで(ルーキーリーグでもかまわない)30HRできたら認めてやるよ
809名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:01:33.73 ID:RnC3DbQC
>>804
それはそれで面白いけど
その枠組みは日本プロ野球がメジャー化することだ。
810名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:01:34.13 ID:WvLPgqCT
>>802
スーパースターの彼らが活躍できないで日本野球はどうするの?
頭がおかしいよ、君は。
並やそれ以下の選手を含めてどうかって話なのに。
811名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:02:14.63 ID:/PvvcQep
>>808
順調に追い込まれて来てるなw

松井稼頭男
2010年AAA*82試合 OPS.680
2011年NPB139試合 OPS.675

岩村
2010年AAA*50試合 OPS.797
2011年NPB*77試合 OPS.475

岩村
NPB 44HR
MLB 7HR
3A 3HR

稼頭央
NPB 36HR
MLB 7HR
3A 2HR
812名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:02:42.32 ID:g8efTQVh
>>800 抑えの場合は大魔神佐々木とかと同じで一年位なら通用するってだけな気がする。
813名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:02:59.89 ID:eQ4RtpCd
>>803
だから捏造してまで日本野球や日本人メジャーリーガーを叩くなって言ってるだけで
日本野球がメジャーに比べてずっとレベル低いとは言ってるわけだか
お前はどこかの粘着池沼と変わらんよな
814名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:03:24.46 ID:/PvvcQep
>>812
五十嵐
08年NPB 44試合 43.2IP ERA2.47 WHIP0.94
09年NPB 56試合 53.2IP ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年AAA 21試合 31.0IP ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012)
85試合105.0IP ERA1.89 WHIP1.038
815名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:04:13.41 ID:SaL6UOxD
そもそも極東リーグでの成績が世界的には参考記録にすぎないことを理解できないID:/PvvcQepは病的だな
816名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:04:29.70 ID:RnC3DbQC
なんかしらんが
アンチ日本アンチ日本人の恨みや妬みはどこからきているんだ?
在日朝鮮人だからというのは理由にならんぞ。
817名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:05:30.99 ID:BT6nDPKn
めんどくさいから貼らないけど
入来、前川、森、福盛とか
3Aで投げてるだろ

釣りおはね
最初から都合の悪い数字は出さないから

データって客観視するためのもので
自分の主張を正当化するために都合の悪いものを削除した時点で釣りおのコピペの信頼性ゼロだから
818名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:05:42.25 ID:eQ4RtpCd
>>810
頭おかしいのはお前だろ
3Aで規定打席に到達している連中で井口や城島レベルの活躍している奴すら
ほとんどいないんだけどな
どれだけ3Aを過大評価しているんだよ
MLBに通用しなかった30近くの連中が規定打席に到達して中心になってるリーグなのに
819名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:05:53.61 ID:/PvvcQep
>>815
ということにしておいて現実から目をそらすしか無いってのは
負け犬のやることだよ
820名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:07:03.86 ID:BT6nDPKn
>>811
だからさw

マイナーで30HRした日本人はいますか?
今後出てきますか?

NPBで30HRした外国人は何人いますか?

答えてください
821名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:07:06.99 ID:RnC3DbQC
>>813
そりゃ年俸が高い方がレベルが高いに決まっている。
だけど今のアメリカの水準は無理してかさ上げしているところがある。
822名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:07:25.80 ID:bpQS+lot
おぃオマエらNHK-BS見てみろ
サンフランシスコ・ジャイアンツのPOゲームの中継やってるから
このMLBのスタジアムの美しさどーよ?

小汚い人工芝に陰気臭いドームでいまだに間抜けな集団応援してる巨人の試合とは比べ物にならんぞこりゃ…
そもそも巨人はこのサンフランシスコのチーム名とユニフォームデザインを思いっきりパクってる時点でダサさの極みだしw

野球のレベルと併せて例えるならば
MLB=ラグジュアリーホテル
NPB=居酒屋チェーン店
ってところだなww
823名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:07:57.72 ID:WvLPgqCT
>>806
だから他の日本で並の選手は?
本来の田口はメジャーでプレーすべきだったんだぞ。
824名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:08:48.00 ID:BT6nDPKn
フツーは釣りおよりダルビッシュ信じるよね

NPBヲタ『統一球はメジャーの球より飛ばない』ダルビッシュ『それはない。統一球のほうが飛ぶ』wwwwwwww

http://sp.logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335418873/

統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど
自分も見直すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。

ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816


苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「(日本とは)野球が競技として違うぐらい(レベルの)差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい。差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。
825名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:09:56.30 ID:g8efTQVh
>>814 一人だけですよね。
826名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:09:59.34 ID:RnC3DbQC
>>820
経済的な人間が金も出さないところに行くわけ無い。
それとホームラン関係は筋肉むきむきと相関が高い。
今のアメリカは異常に筋肉むきむきだよ。
827名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:10:44.30 ID:SaL6UOxD
>>804
大相撲が日本人の劣位を認めざるを得ないのと同じ状況になるね。
つりおとねずはんはひたすら拒むだろうが。
828名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:10:52.41 ID:eQ4RtpCd
>>820
日本人がマイナーで年間通してプレーするのはメジャーで通用しなくなってからのパターンしか
これまでに無かったというのと
マイナーの本塁打王は上り坂でこれまでに何人もNPBでプレーしたけど
日本プロ野球の本塁打王は劣化後の松井秀や中村しかプレーしていない事を
考慮していないアホレスだなこりゃ
829名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:11:51.28 ID:BT6nDPKn
もうね、予想以上にレベル高いってNPB超人が言ってるの。すぐ下の3Aがレベル高くないっておかしいのw
NPB代表は国際試合でマイナーに全敗してるの


松井稼頭央
「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。
メジャーに挑戦せず日本にいたら、勘違いしたままだったと思います。」

岩村
「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない。イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。
メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、
たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。
これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜
「メジャーでは、僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。
でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂
「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、
捌けるのか驚きの連続でした。
打者の技術、パワーが全然違うんですよ。」

西岡「サバシアは思ってたよりたいしたことなかった」

830名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:13:15.25 ID:SaL6UOxD
>>828
だから米人も日本でプレーしなきゃならんことは敗北なんだよ。
日本人もレギュラー当落線上の選手が行けばいい。
831名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:14:37.18 ID:/PvvcQep
入来

AAA(06年〜07年)84.1IP ERA5.12
NPB 08年 6.1IP ERA8.53 戦力外となりそのまま引退

前川

NPB(97年〜06年)通算609.0IP ERA5.26
AAA 09年39.0IP ERA5.08 その後NPBトライアウトのどこにもかからず独立リーグへ
832名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:15:35.51 ID:/PvvcQep
>>825
MLBで佐々木は3年やれたし斎藤隆はそれ以上
長谷川や上原見ても1年だけということはないよ
833名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:16:14.15 ID:BT6nDPKn
アリーグ新人王候補
こいつら去年ほとんどマイナーなの
でもNPB超人より上なの

因みにアリーグ新人成績(規定到達者)
マイク・トラウト    559打数 .326 30本 83打点 49盗塁(打率2位、盗塁王)
ユニエス・セスペデス  487打数 .292 23本 82打点 16盗塁
ヘスス・モンテロ    515打数 .260 15本 62打点 0盗塁

ジャロッド・パーカー  29試合 13-8 防3.47
スコット・ダイアモンド 27試合 12-9 防3.54
トミー・ミローン    31試合 13-10 防3.74
マット・ムーア     31試合 11-11 防3.81
ダルビッシュ有     29試合 16-9 防3.90
チェン・ウェイン    32試合 12-11 防4.02

新人王は当然満票でトラウトだろうが、
ダルは、実は新人としても防御率5位だ
834名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:16:43.88 ID:/PvvcQep
>>830
>日本人もレギュラー当落線上の選手が行けばいい

いやAAAからNPBに来ている選手はみんな
タイトルホルダー級の選手だよwww
835名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:19:52.80 ID:4Qt4JsA5
>>833
そいつらのマイナーでの成績は?
836名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:22:30.30 ID:eQ4RtpCd
>>825
そもそもマイナーで複数年プレーした日本人リリーフすら
いなかった気がするけどね
他にある程度のイニング数でNPB経由だと、この2人ぐらいだろ
建山も結構良い
建山http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=tateya001yos
薮田http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=yabuta001yas
837名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:24:58.74 ID:BT6nDPKn
>>835
自分で調べたら?

メジャーで成績残したらマイナーでの成績なんてどっちでもいいけど
ダルビッシュみたいに5年連続防御率1点台できるリーグでは投げてないだろうw
間違ってもNPBに売られる選手ではないだろうw
838名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:25:40.03 ID:eQ4RtpCd
>>833
トラウトは2Aだし、セスペデスはキューバ国内リーグの本塁打王だからな
それから3Aは30球団ある
839名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:26:13.19 ID:BT6nDPKn
>>834
メジャーでいらないからNPB行きなんだよ
ダルビッシュも言ってるだろうが

NPBヲタ『統一球はメジャーの球より飛ばない』ダルビッシュ『それはない。統一球のほうが飛ぶ』wwwwwwww

http://sp.logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335418873/

統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど
自分も見直すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。

ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816


苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「(日本とは)野球が競技として違うぐらい(レベルの)差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい。差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。
840名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:26:44.93 ID:/PvvcQep
建山はメジャーリーガーだしな

NPBじゃそこそこ使える中継ぎって感じだったけど
AAAじゃ60.2イニングで防御率1.48か

NPBでのキャリアハイをはるかに超える数字だな
841名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:26:50.77 ID:BT6nDPKn
>>838
やはり2A以下かw
842名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:27:43.51 ID:BT6nDPKn
>>831
入来、薬物違反で出場停止忘れてるぞ
843名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:27:45.24 ID:/PvvcQep
>>839
MLBとNPBじゃMLBのほうがレベルは上だよ

ただNPBとAAAじゃNPBのほうがレベルが上なだけ
844名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:29:22.04 ID:BT6nDPKn
入来、決死のドーピングもマイナーで通用せず(NPB の薬物検査は合格)

読売巨人軍かドラフト1位指名をうけローテーション入りするもメジャー挑戦を口にしたことで日ハムにトレード。2005年オフに日ハムから提示された2年2億円の条件を蹴って、翌年にメッツとメジャー契約を果たす。
「もう一度プロ野球選手になった気分でした」
しかし、スプリングキャンプに参加してすぐに挫折は待っていた。当時のメッツにはメジャーを代表する右腕ペドロ・マルチティスなどがいたが、名前も知らない選手のピッチングにこそ入来は驚愕した。
「投球フォームはぎこちなく見えても、投げ込んでいくボールの力、コントロール……日本にやってくる外国人選手とはレベルが違っていた。
(##あれ?入来と釣り男と違うこと言ってるよ!##)
自分の存在がまるで目立っていないことに気が付いた。正確なコントロールや変化球のキレで対抗したくても、僕にはその技術がなかった。厳しくなることは容易に想像できました」
メジャーで開幕を迎えることがかなわず、マイナーに降格。もう一度這い上がろうと3Aでの登板を果たした矢先、禁止薬物を摂取していたことが判明し、50試合の出場停止処分を受けてしまう。
845名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:29:47.11 ID:8Fco2bWO
ポジションによって違うだろ
投手は3A、野手(特に内野)は1A
846名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:30:09.07 ID:WvLPgqCT
>>843
そんなしょぼい奴らがメジャーで使えるのか?
マイナーの日々はモラトリアムなのか?
こいつはいよいよアホだわ。
847名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:31:15.94 ID:/PvvcQep
>>844
マニー・ラミレスが牽引していたドジャーズが
ラミレスの薬物使用発覚によって失速した

なんてこともあったのがアメリカベースボール界だもんなぁ…
そういうとこは真似しなくてもよかったのにね
848名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:31:26.12 ID:BT6nDPKn
>>843
残念ながらメジャースカウト、助っ人外国人、日本人渡米選手の意見は

NPBは1〜2Aレベルに落ち着きつつあります

釣りおとネズハンでこの評価を覆してくれ!
849名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:31:46.19 ID:/PvvcQep
※ただしソースは提示できません
850名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:33:26.06 ID:WvLPgqCT
>>845
1Aレベル打者相手の平均はせいぜい1A+α
851名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:35:34.95 ID:WvLPgqCT
>>849
君のソースはかなり香ばしいからな
852名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:36:48.17 ID:BT6nDPKn
>>849
あるよ
激減したとは言え、釣りおみたいな団塊情弱が発狂してしまうからオフレコ発言中心だがなw

釣りおは気を使わせてすまないと思えよな
853名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:36:57.07 ID:QQFQ8XMD
今シーズンの優良新外国人(野手)の成績推移

ミレッジ
2011 AAA   .293 12本 48打点 27盗塁 OBP.362 SLG.439
2012 ヤクルト .300 21本 65打点 9盗塁  OBP.379 SLG.485

ペーニャ(2011AAAは2チームに在籍)
2011 AAA .363 21本 63打点 5盗塁 OBP.439 SLG.726  
     AAA .333  4本 14打点      OBP.443 SLG.647
2012 ソフト .280 21本 76打点      OBP.339 SLG.490

ヘルマン
2011 AAA .301 7本 56打点 44盗塁 OBP.388 SLG.411
2012 西武  .270 3本 60打点 41盗塁 OBP.346 SLG.343


日本に適応した選手でも3人中2人は成績落としてるし
なんだかんだ投手力はAAAより上なんじゃないの?
打力に関してはペーニャが長打率1位、ミレッジは大成功だし
投手力ほどのさはないでしょう
適性の問題はあるだろうけどね
854名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:37:44.41 ID:WvLPgqCT
そもそも強い球をストライクに投げられない、ろくにバットも振れないのにレベルが高いわけないわ
855名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:38:43.47 ID:BT6nDPKn
https://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/sports/mlb/531238/

>メジャー志向が強いとされる日本ハムのダルビッシュ有投手を多くのメジャー関係者が視察に訪れているが
>その中の一人は「リトル・リーグ(少年野球)相手に投げているので参考にならない」
>と厳しい視線を送った。もちろん、こんな発言は極端な例で日本の選手に失礼な話だが、
>それだけメジャーが日本の野球のレベルに疑問の目を向けつつあるのも事実だ。

1Aどころかリトルリーグらしいぞ
因みにこの記事メジャースカウトだから
856名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:41:19.48 ID:eQ4RtpCd
>>846
だから3Aは基本MLBに通用しない奴が規定打席到達者の大半を占めてるリーグ
そもそも近年のMLBに活躍うる優秀な奴は3Aを飛び越えたり、プレーしても数打席程度で終わる奴が多い
トラウトだって去年は2Aだしな
857名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:41:54.95 ID:BT6nDPKn
統一球導入で情弱NPB脳も見捨てたのに

釣りおはいまどき珍しい律儀なヤツだな

頑張れ釣りお!ネズハンとともに
858名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:42:41.18 ID:eQ4RtpCd
>>853
統一球なんだから傑出度で見ないと
あまり意味がないような気もするけどな
859名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:43:17.46 ID:byzHcMoF
>>853

NPBはきた選手は2年目から好成績を収めるパターンが多いね
860名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:44:11.22 ID:/PvvcQep
こんなんあったなぁ

743 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、NPBで3年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで10〜25パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象


ブラゼル
NPB2159打席 OPS.795
AAA4年1195打席 OPS.823

マット・マートン
AAA通算 231試合1004打席 OPS.863
NPB通算 388試合1673打席 OPS.776

フェルナンデス
NPB11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年 OPS.744
AAA11年 OPS.869
861名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:45:08.21 ID:eQ4RtpCd
>>857
情弱NPB厨はプロ野球板にたくさんいるよ
そういう奴はメジャーにも興味がないから総合板に来ないだけで
俺はメジャーに興味あるから今は総合板主体だけど
お前はいつも一人だけどな
862名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:48:05.59 ID:bpQS+lot
いまやってる CINとSF の試合
見た目は 巨人対広島 じゃねーかw

でも試合のレベルと球場の雰囲気は比べ物にならねーww

やっぱりNPBにとってMLBは雲の上の存在っちゅーか
憧れの存在なんだよなぁ
だからNPBのチームは恥ずかし気もなく
MLBチームのユニフォームをパクるもんな
そういえば星野が監督のときの中日も LAD の丸パクリだったしww
863名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:50:24.49 ID:BT6nDPKn
>>861
メジャーに興味あるのにレベルの違いすら理解できんとは
無知なら仕方ないが

君のNPB脳、大本営報道洗脳度は相当重症だぞ

864名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:50:37.27 ID:8Fco2bWO
そういう表面のところだけじゃなく経営の仕組みのところまで真似できればよかったのにね本当
865名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:50:56.14 ID:BT6nDPKn
>>860

日本からアメリカ
アメリカから日本
両方を見ないと

松井稼頭央(メジャー最終兵器)通算OPS
NPB .848
MLB .712
AAA .704

アレックス・カブレラ 通算OPS
NPB 1.018
MLB .799
AAA .867
866名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:53:42.13 ID:BT6nDPKn
オレはNPBに来るデリヘルバイト感覚のダメ外人なんて興味ないから
ダメ外人コピペ作成頑張れや

誰が読むのか知らんが

867名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:54:15.70 ID:bpQS+lot
NPBはいまだに親会社の宣伝ツールでしかないからなぁ
チーム名が会社の名前ってマジでダセーよ…
なんだよ日本ハムとか読売とかDeNAとかヤクルトとかwww
868名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 12:59:37.14 ID:BT6nDPKn
ダサくてレベル低いけどな

NPBには釣りおとネズハンという頼もしい信者がついてるんぞ!
869名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:01:46.87 ID:WvLPgqCT
>>865
いや、日本人がアメリカでどうなのか以外は関係ないんだよ
870名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:02:51.32 ID:/PvvcQep
>>854
そんななかなのに何故かAAAのタイトルホルダー級の連中が
NPBにきて成績を落とすっていうんだから
AAAのレベルの低さが分かるってもんだよな
871名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:04:45.71 ID:/PvvcQep
日本の打者を相手にするより
AAAの打者を相手にしたほうが抑えている例

小宮山
01年NPB 24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年AAA 17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年 野球浪人
04年NPB 18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年NPB 23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
08年NPB 44試合 43.2IP ERA2.47 WHIP0.94
09年NPB 56試合 53.2IP ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年AAA 21試合 31.0IP ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012)
85試合105.0IP ERA1.89 WHIP1.038

村田透
元巨人 1軍登板なし

12年AA  24試合8先発 65.2IP ERA2.60
12年AAA *2試合2先発 *7.2IP ERA5.87
872名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:07:43.05 ID:RnC3DbQC
日本人とかどうでもいいだろうけどねえ。
大相撲もモンゴル人が来て面白くなったし
基本的にはいろんな国から日本野球に入ってくると面白くなる。
確かコントレラスの息子も日本野球に入りたかったようだし
外国人が増えたほうが多様な選手がいて野球が面白くなるよ。
ただ今の野球は筋肉むきむきが有利なルールになっていて
それは改善したほうがいい。
いろんな国の ちび、のっぽ、でぶ、やせっぽちの野球選手が活躍したほうがいい。
それが本来のメジャーであり大相撲、大野球だろう。
873名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:20:08.15 ID:KWLy/IzW
昔ヤクルトにホーナーって現役バリバリのメジャー選手って肩書きで来日して軽くHR30本位打ってとっととアメリカに帰ったよね。
その時のインタビューか何かで日本の野球は草野球だ、俺はベースボールがやりたいんだ。何て言ったの覚えてる。
874名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:21:50.56 ID:/PvvcQep
負け惜しみというヤツですか
875名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:25:54.02 ID:RnC3DbQC
>>873
ホーナーはそんなにたいしたバッターじゃない。
今のハミルトンのほうがずっと上だ。
二年目に活躍できたかと言うとかなり難しい。
30本打てたかどうか。
876名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:26:17.34 ID:QQFQ8XMD
>>873
草野球とかいったんじゃなくて
送りバントばっかの野球なんかやりに来たんじゃない!
みたいな事をいったんじゃなかったっけ?
877名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:28:24.27 ID:/PvvcQep
そのあと日本にまた戻りたいとかいった敗残兵
878名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:38:52.94 ID:KWLy/IzW
>>875
そのたいした事ない選手でも日本では軽く30本だし!たぶんホーナーは日本で云えば当時で篠塚クラス?今では長野クラスだと思う。
879名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:41:39.26 ID:/PvvcQep
まぁMLBで35本うった選手がNPBで31本か
ちなみに来日前年は27本みたいだな
880名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:44:37.41 ID:WvLPgqCT
以降つりおとネズハンの歓談が続きます
881名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 13:56:23.81 ID:byzHcMoF
>>873
ボブ・ホナーはシーズン途中にきて「レッドでビル」と言われた
メジャーでも数少ないマイナーを経験したことのない選手だったが、契約問題で干されて
来日した
アメリカに戻ってメジャー復帰をはたしたが泣かず飛ばず
その後自伝をだした
その題は定かでないが「海の向こうにベースボールと似て非なる野球というもながあった」とかいう内容で
「日本の野球は大リーグではなく小リーグ(リトルリーグではない)だ」と書いていたように記憶している
882名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:02:52.66 ID:/PvvcQep
NPBで50本塁打の松井が
MLBで31本塁打ということを考えると
ホナーはその域にすら到達してないのな
883名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:03:19.93 ID:BT6nDPKn
NPBおもしろいよな

【野球】中島への連続敬遠に西武ファンからロッテ・藤岡へ「死ね」のヤジ 藤岡「ベンチの指示に従っただけ。僕の責任じゃない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349584384/
884名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:05:31.94 ID:BT6nDPKn
>>882
なんでそんなに悔しいのかな?

バスケなど他の球技に比べたら日本野球はよくやってるじゃん
至らない点は認めないと進歩はないよ
885名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:06:42.31 ID:BT6nDPKn
NPB脳のコンプレックスは重症だな
886名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:09:28.91 ID:WvLPgqCT
ツリオ、ネズハンの援護もむなしく惨敗
887名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:10:22.48 ID:/PvvcQep
743 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、NPBで3年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで10〜25パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象


ブラゼル
NPB2159打席 OPS.795
AAA4年1195打席 OPS.823

マット・マートン
AAA通算 231試合1004打席 OPS.863
NPB通算 388試合1673打席 OPS.776

フェルナンデス
NPB11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年 OPS.744
AAA11年 OPS.869
888名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:11:31.15 ID:/PvvcQep
まぁ捏造偽証連発の反日在日韓国人が
現実を直視できる日はいつになるのかね
889名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:12:50.00 ID:WvLPgqCT
>>888
それって紫の捨て台詞だし
890名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:16:06.18 ID:/PvvcQep
こんなのもあったな

635 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/10/04(木) 23:22:18.96 ID:I/RRYrZ/
>>632
実際に2Aにボコられ、NPBで無双したダルビッシュが言ってるのに


639 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 23:29:21.25 ID:85Avyccp
08年8月20日 対アメリカ戦2回被安打ゼロ 三振3(先発)
08年8月23日 対アメリカ戦1回被安打1 三振1

計3回で被安打1 三振4
ほぼ完璧に抑え込んだダルビッシュ


641 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/10/04(木) 23:31:10.37 ID:I/RRYrZ/
>>639
え?今年のオープン戦でダルビッシュは2Aにボコられてましたがな


651 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 23:52:56.95 ID:85Avyccp
今年のオープン戦で
4試合・15イニング・防御率3.60・21奪三振(!)という成績だったにも関わらず
「ダルがオープン戦で2Aにぼこられた」等と捏造をするアンチNPB

こうやって反日在チョンが捏造偽証細工をするたびに
NPBが4A相当だということが確信されていくな

http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=506433#gameType=%27S%27§ionType=gameLog&statType=2&season=2012&level=%27ALL%27
891名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:25:53.95 ID:BT6nDPKn
まあ、釣りおの意見やダメ外人なんてどうでもいいんだけどね

【野球】日本人野手株暴落の原因となった西岡剛。渡米前に掲げたマニフェストは、今やただの“勘違い発言”と化す
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349533198/
892名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:26:08.48 ID:WvLPgqCT
君が紫の自演キャラって判明したからまともに議論しても無駄だよ。
伝統芸能に勤しんでくれ。
893名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:26:45.45 ID:BT6nDPKn
>>890
ちゃんと調べなさい

2Aに打たれてるから
894名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:28:00.85 ID:kRPJ+lB9
NPBは2.5Aくらいか
トップ選手は3.5Aくらい
895名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:31:12.83 ID:BT6nDPKn
>>892
オレも昔は、釣りおは紫本人だと思いこんでた
日米文化論の紫がダメ外人コピペ作って新戦法をはじめたとw
二人とも口調も主張もまるで同じだったからな

紫が2ちゃんに久々復活して釣りおのコピペを流用して在日連呼

あり得るなw
896名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:33:28.37 ID:/PvvcQep
まぁ総じて4Aでしょ
897名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:39:21.87 ID:BT6nDPKn
>>896
もう4Aとか軽度NPB脳でも信じないからさ
釣りおやネズハンみたいな重度NPB脳の頑張りに期待したい
ちょっと前まで釣りおと一緒に頑張っていたヤツらもNPBインチキ野球に気づいていなくなったみたい

日本プロ野球の真の実力はどのくらい? Level 11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1328187707/
898名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:40:54.96 ID:BT6nDPKn
本当にハンカチリーグは話題豊富だよな

【野球】日本ハム斎藤佑樹、蘇る CSへ追試登板 吉井投手コーチ「力があるのは、みんな分かっている」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349581951/
899名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:41:06.70 ID:/PvvcQep
NPBとAAAの間を行き来する日本人・外国人ともに
AAAでの成績のほうが良い

まともに考えるならNPBはAAAより上
900名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:43:43.54 ID:BT6nDPKn
3Aでもゴミだったマイナーの粗大ごみ福留を
億の金積んで阪神()とモガベーで争奪戦

【野球】福留孝介、DeNA入団が有力に…阪神は水面下で入団交渉を行うも福留サイドから好感触は得られず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349575592/

901名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:46:57.71 ID:/PvvcQep
166打数OPS,818でゴミなら
日本にAAAタイトルホルダーは一体何なんだろうなぁ
902名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:47:23.12 ID:eQ4RtpCd
>>895
自分自身のレスに対して返信して必死だな
賛同者がいないからって
903名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 14:58:42.42 ID:/PvvcQep
というか単純な話なんだよね

NPBからAAAに行くと成績が上がり
AAAからNPBに来ると成績が下がる

だからNPBのほうがレベルが高い
なんで分からないのかな?
904名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 15:44:19.91 ID:WvLPgqCT
>>902
はあ?
まあ、紫も大切な命には違いない。
自殺はガセでなによりだ。
お前も紫ならきちんと名乗れよ。
905名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 15:48:20.64 ID:RnC3DbQC
>>903
年俸とレベルはおおまかには比例している。
それだけの話しで、
育成リーグの意味合いが強いAAAと
日本プロ野球はそもそも比較にならない。
メジャーがつまらないのはせっかく
広く人材を集めているのに
似たようなバッターばっかりになったことだ。
それはメジャー失格ということだ。
906名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 15:48:36.33 ID:b2c178Jo
rr
907名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 15:51:36.56 ID:byzHcMoF
メジャーがつまらないかどうかは主観の問題でリーグの力とは関係ない
俺個人はタイトル争いでファン無視のズル休み、敬遠合戦のNPBが面白いとは思わないがね
908名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 15:52:03.65 ID:RnC3DbQC
メジャーというからにはプレイの多様性を維持できないといけない。
そうでないと無意味だ。
909名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 15:54:39.83 ID:RnC3DbQC
>>907
現状のルールだとリーグの水準は年俸に比例する。
アラブの金持ちが気まぐれで日本の球団に何百億円を費やしたら
単純にそこのチームが世界一になるだろう。
910名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 15:58:21.61 ID:WvLPgqCT
>>903
それは嘘だと言ってるんだけど。
911名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 16:17:50.95 ID:byzHcMoF
>>メジャーがつまらないのはせっかく
広く人材を集めているのに
似たようなバッターばっかりになったことだ

イチローとプホールズ、マカッチェン、ジーター、クリスプが似ているとは思わない
>>909
どうやって世界一と証明する?
912名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 16:30:03.72 ID:WvLPgqCT
【野球】日本人野手株暴落の原因となった西岡剛。渡米前に掲げたマニフェストは、今やただの“勘違い発言”と化す
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349533198/
913名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 17:01:00.18 ID:/PvvcQep
>>910
嘘は最悪だよな
例えばこんなの

635 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/10/04(木) 23:22:18.96 ID:I/RRYrZ/
>>632
実際に2Aにボコられ、NPBで無双したダルビッシュが言ってるのに


639 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 23:29:21.25 ID:85Avyccp
08年8月20日 対アメリカ戦2回被安打ゼロ 三振3(先発)
08年8月23日 対アメリカ戦1回被安打1 三振1

計3回で被安打1 三振4
ほぼ完璧に抑え込んだダルビッシュ


641 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/10/04(木) 23:31:10.37 ID:I/RRYrZ/
>>639
え?今年のオープン戦でダルビッシュは2Aにボコられてましたがな


651 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 23:52:56.95 ID:85Avyccp
今年のオープン戦で
4試合・15イニング・防御率3.60・21奪三振(!)という成績だったにも関わらず
「ダルがオープン戦で2Aにぼこられた」等と捏造をするアンチNPB

こうやって反日在チョンが捏造偽証細工をするたびに
NPBが4A相当だということが確信されていくな

http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=506433#gameType=%27S%27§ionType=gameLog&statType=2&season=2012&level=%27ALL%27
914名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 17:02:39.26 ID:BT6nDPKn
過去ログあさってた
この頃はまだ釣り男の仲間が元気だった

http://mimizun.com/log/2ch/mlb/1182205424/

915名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 17:07:21.47 ID:/PvvcQep
なんだ大昔からもうNPBはAAA以上って結論が出てたのか
916名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 17:08:42.55 ID:eK4zOyE2
日本人で3Aでタイトルとれそうな野手ってまずいないよな
917名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 17:14:09.94 ID:/PvvcQep
MLBでタイトルとった野手がいれば充分だろ
918名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 18:05:43.57 ID:BT6nDPKn
この頃が一番おもしろいかな
ネズハンと紫がトンデモ文化論で暴れまわっている

NPBと米国3Aどちらがレベル高い?part14
http://mimizun.com/log/2ch/mlb/1254068581/
919名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 18:09:34.99 ID:BT6nDPKn
>>915
この頃はまだ情弱たくさんいたのに NPB脳は一体どこに行っちゃったんだろうな?
釣り男の孤軍奮闘に期待するよ!
920名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 18:12:19.96 ID:/PvvcQep
>>919
なに?君5年以上も捏造偽証繰り返してるのww
921名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 18:12:41.32 ID:RnC3DbQC
このスレはなんで反日のキチガイが野球板で反日活動をするのかの解明だ。
在日朝鮮人だというだけでは説明できない。
確かにこれはとんでも文化論になりかねない。
原因となっている者がとんでもだから理性ではわかりにくい。
922名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 18:17:13.82 ID:RnC3DbQC
>>920
信じられないことに野球嫌いなのに5年以上野球板に棲み着いて
反日活動を続けているようだ。
とにかく捏造を何百回と繰り返し続けている。
在日朝鮮人らしいけどそれだけでは理由にならない。
923名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 18:19:54.18 ID:RnC3DbQC
2chは変なのが多いのだろうけど
これほどのキチガイはそんなにはいないと思う。
924名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 18:31:51.77 ID:BT6nDPKn
ID:/PvvcQepが釣り汚
ID:RnC3DbQCがネズハン
925名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 18:36:43.75 ID:/PvvcQep
>>924
え?君って本当に5年以上も似たような捏造偽証やり続けてるの?www
926名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 18:38:58.62 ID:BT6nDPKn
>>920
いや、3年だな
この前のWBCの頃から野球総合板にいる
あの頃は紫や釣りおやネズハンみたいなのたくさんいたよね
一人になっても頑張って最後まで戦えよ!
927名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 18:39:41.73 ID:/PvvcQep
>>926
お前馬鹿か
928名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 20:32:05.46 ID:WvLPgqCT
ツリオさんの主張と逆にどんどん日本野球が評価を下げてるのはなぜ?
929名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 21:37:55.77 ID:NAza6Rfm
100人に一人は在日チョンかシナ人だから
そいつらが混じっててもどうってことないだろ
日本人と思ってるオマエも在日5世とかかもしれんしな
超重要な試合で投げれるダルビッシュは凄いってことなんかね
強い奴を優勝する為に使い切ったからダルビッシュしかいなかったとも言えるが

何にせよNPBで強い奴を3Aにじゃんじゃん送り込むしかいつまで経ってもザコのまま
そんで強い外人をどんどん連れてくる
育成とかでザコ外人雇うのはやめてほしいわ
930名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 21:45:16.47 ID:aDFQTQXS
WBCなんかやめてこれと日本代表の日米野球復活でいいよ

1トラウト
2ブラウン
3ハミルトン
4ミゲレラ
5プホルス
6ベルトレ
7カノー
8ジーター
9ポージー

バーランダー
プライス
ディッキー
チャップマン
キンブレル
931名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 22:55:33.59 ID:RnC3DbQC
キチガイがIDを変えている。
在日朝鮮人とかが原因ではない。
論点をずらすな。
このスレはあるキチガイがなぜ数年間も反日活動を
わざわざ野球板でし続けているかを解明することだ。
932名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 23:32:07.04 ID:/PvvcQep
まぁ短く見積もっても5年以上
毎日のように2chで嘘八百書き連ねてんだろ?

どういう人生なんだろうな
933名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 23:45:02.83 ID:RnC3DbQC
>>932
ここまで異常な人間は2chでもめったにいないだろう。
なにが原因
934名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 23:47:43.80 ID:RnC3DbQC
なにが原因で彼にこんな異常な行動を長年させたのか?
在日朝鮮人だそうだけどそれは理由にならない。
本人に語ってもらうのが一番いいだろう。
935名無しさん@実況は実況板で:2012/10/07(日) 23:51:09.54 ID:BT6nDPKn
>>928
みんな釣りおさんみたいに賢くないからな
ダメ外人コピペも読めないんだろ
936名無しさん@実況は実況板で:2012/10/08(月) 00:27:34.52 ID:fgwDu+g5
>>935
いまさらなにやってるんだ。
IDを変えて大量に書き込んでいるのは誰もが知っている。
937名無しさん@実況は実況板で:2012/10/08(月) 02:32:45.93 ID:6SGDTKBh
野茂以前はどれくらいと思われてたんだろう?
938名無しさん@実況は実況板で:2012/10/08(月) 04:38:03.94 ID:+NRc++MD
ウエイトトレーニングでつけた筋肉は野球には使えないとか言っちゃう指導者がいまだに多いからね 筋肉つけすぎると逆効果とか言う奴もいるけど
そんな簡単にムキムキにならないからな〜ww
939名無しさん@実況は実況板で:2012/10/08(月) 08:03:02.35 ID:YGKgnMFB
昨日はネズハンが頑張ってたね
940名無しさん@実況は実況板で:2012/10/08(月) 12:23:51.83 ID:PGZerj9x
>>938
問題はそれを信じている指導者に高校野球の監督らが多いということだ
高校野球の指導者は自分の知らないことを勉強して取り入れようとしない
ダルビッシュもそのことを指摘して「体の作り方が違う」という趣旨のことを
話したが、曲解して伝わった
941名無しさん@実況は実況板で:2012/10/08(月) 23:28:54.41 ID:IGckY2fV
自分達のリーグのレベルすら把握できないってアホだろ
942名無しさん@実況は実況板で:2012/10/09(火) 11:25:10.95 ID:/YXMteOw
野球は比較対象する「物差し」が意外と少ないからね
943名無しさん@実況は実況板で:2012/10/09(火) 12:52:23.61 ID:GkHi33uE
ダルビッシュがぼこられたのは2A相手の紅白戦だな
4失点ぐらいしてたはず
尾中とかいただろ
944名無しさん@実況は実況板で:2012/10/09(火) 13:12:11.55 ID:gpGdGu5P
>>938
>>940
日大三やら帝京やら東海大相模やらの飯喰え飯のガチムチ打線が猛威振るってるけど
ひょろいところは名門でも未だにひょろいままだな
945名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 01:45:54.67 ID:bfA+5nT6
MLBが薬物まみれの時点で筋肉がどれだけ大事かわかりそうなものを
946名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 12:05:57.15 ID:yoqIi+t9
日本野球は、かなり弱いこと(米マイナー以下)を認めないといつまでも強くなれないよ。
メジャーと比べるとか恥ずかしいからやめなさいw
947名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 12:08:58.35 ID:Fi6dWbUz
MLBは筋肉がないと活躍できない!チビやデク、ガリ、デブでも活躍できる平等な場所を作るべきだ!
とか主張してるアホがいるけど、それ平等じゃないから
日本人は平等や自由の意味を間違いすぎ、NPBのドラフト制度とかもまさにそれ
948名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 12:16:47.40 ID:/K4knf7W
NPBのドラフト制度自体、讀賣が変な風に捻じ曲げてドラフト本来の意味を失っている
だからNPBがどんどんつまらなくなっている
NPBのシステムはいつも讀賣優位になっているからレベルが上がらない
949名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 12:19:42.45 ID:jk94+7mu
来年の阪神のエースは五十嵐らしいなw NPB凄すぎww
950名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 13:02:54.88 ID:yoqIi+t9
松井稼頭央
「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。
メジャーに挑戦せず日本にいたら、勘違いしたままだったと思います。」

岩村
「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない。イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。
メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、
たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。
これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜
「メジャーでは、僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。
でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂
「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、
捌けるのか驚きの連続でした。
打者の技術、パワーが全然違うんですよ。


西岡「サバシアは思ってたよりたいしたことなかった」
951名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 13:06:23.99 ID:S5aKa7Ql
ヤクルトのバレンティンはメジャー復帰したら30本打ちそう
952名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 13:16:28.47 ID:XdRg9LQo
>>951 メジャー時代はHRはイチローと同じくらいしか打てなかった気が。
953名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 13:34:43.16 ID:Fi6dWbUz
まあ、日本に居る間はメジャーに居るときより堂々とステやらホルモンやら使えるから
954名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 13:46:01.68 ID:/K4knf7W
日本の投手の投げるボールは手元で急激に変化しないから
955名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 14:03:29.44 ID:sgZ/XY6k
チェンに続きまたまた日本が育てたボーグルソンがPSで好投

日本のP育成システムは凄すぎ!
956名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 15:51:13.96 ID:bfA+5nT6
飛距離に関してはNPBは0.3Aくらいだな
957名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 16:53:29.16 ID:yoqIi+t9
>>955
井川、川上は?
沢村賞投手だよね
958名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 17:01:35.38 ID:Fi6dWbUz
育成システムというよりは、チェンとボーグルソンにとっては異国のなれない地(日本)で文化やプレー環境の大きな壁を越えたことが一番の飛躍のきっかけなんじゃないか
959名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 17:05:35.38 ID:Vp1pDP0f


やはり日本野球のレベルは3Aと同等という結果が出たようだな

投手と野手の平均を出して大体、3Aという結論が出た。
960名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 17:12:08.97 ID:S5aKa7Ql
投手は3A以上が結構いるが、野手には2Aレベルも少なくないというのがNPBだな。
961名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 18:09:46.17 ID:yoqIi+t9
釣りおの同調者が激減した件

さすがに情弱も統一球でインチキ野球に気づくわな
962名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 18:13:39.86 ID:7ANlpc+t
>>955
ボーグルソンは帰国1年目はマイナーでも平凡な成績だろ
帰国2年目に大幅コマンド良化+確変+投手有利球場補正
チェンがあそこまで適応出来るのは意外だったな
963名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 18:14:29.87 ID:7ANlpc+t
>>961
お前の同調者は一人もいないだろ
残念ながら
964名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 18:16:43.16 ID:7ANlpc+t
>>960
だから2Aのレベルは3Aと大して変わらんって
ここ最近の大物は2Aから出てる
トラウトもそうだし
過小評価し過ぎだろ
西岡で1Aレベルだし
965名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 18:23:53.60 ID:yoqIi+t9
>>963
さあね
ここ数年でずいぶんNPBの評価は地に堕ちたね
野球総合板に溢れていたNPB脳も激減した
釣りおの主張と反比例してるよね
966名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 18:26:40.59 ID:yoqIi+t9
オレに同調してるわけではないだろうが
NPBのレベルは2Aないしは1Aレベル
と考える人は増えてるね
967名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 19:19:58.45 ID:7ANlpc+t
>>965
お前が知らないだけ
プロ野球板やWBCや日本代表関連スレに幾らでもいるよ
そもそもお前が言ってるその釣り男はNPBはレベル低いと考えているからNPB脳でもないし
968名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 19:25:07.30 ID:CnQSCQpD
来年のWBCで見えてくるんじゃないかな。
次回はアメリカが割と力入れて逆に日本はやる気なさそうだから、これで日本が勝ったら
日本>>>>メジャーだろうけど。
969名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 19:33:35.37 ID:J+5Djevp
>>967
しかしマイナーだからレベルが低いと決めつける池沼でござる
970名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 19:58:44.40 ID:Fi6dWbUz
アメリカがあのままのメンバー出してくることはまずないし、シーズンの関係でメジャー組は不利
そもそも本当にアメリカが力入れてくるかどうかも怪しい、いくら力入れても春に野球見るアメリカ人なんてよっぽどのオタクだけなんだから
さらにいえば短期決戦で実力がわかるスポーツじゃないだろ野球は
971名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 21:26:27.04 ID:J+5Djevp
>>970
日本代表めくらにマジレスするのはばからしいよ
972名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 21:41:56.13 ID:gw7s1z6s
自称柳川高校出身でNPB脳の柳川君はついに消えたのか
973名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 22:17:05.75 ID:R+1acMKM
日本代表の経験のない五十嵐がNPB時以上の成績で
無双し続けているのがAAA

五十嵐
08年NPB 44試合 43.2IP ERA2.47 WHIP0.94
09年NPB 56試合 53.2IP ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年AAA 21試合 31.0IP ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012)
85試合105.0IP ERA1.89 WHIP1.038
974名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 22:39:42.98 ID:bfA+5nT6
メジャーと3Aの差がものすごいな
メジャーを○Aって表現したら6Aとか7Aな感じ
975名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 22:43:52.84 ID:R+1acMKM
あるいは小宮山もAAAじゃ無双できたが
MLBじゃ全く駄目だったタイプ

MLBを6A等と表すような場合にこそ
NPBは4Aという表現に説得力は増すと思う
976名無しさん@実況は実況板で:2012/10/10(水) 22:58:45.21 ID:Vp1pDP0f
そう

メジャーと3Aは異次元

メジャー7A>>>>AAA≧NPB2.8A>>AA>>>>A
977名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 00:13:13.73 ID:fpVvEq9g
AAAとNPBを行き来している選手の成績を追うと
日本人も外国人も基本的にはAAAでの成績がよい

したがって
MLB>>NPB(=4A)>AAA

というのが正しいだろうね
978名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 00:29:03.30 ID:fpVvEq9g
さらに言えば

MLB>>NPB(=4A)>AAA≧AA>>AA

という感じなのでは?
979名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 00:30:26.73 ID:KDo4R1Mk
AAAで通用しなかった豚さん松井さんアレさんの来年が楽しみだな
980名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 00:40:08.03 ID:fpVvEq9g
AAAから戻ってきた日本人の成績

新庄
2003年AAA*36試合 OPS.864
2004年NPB123試合 OPS.835

中村紀洋
05年AAA 408打席OPS.818
06年NPB 328打数OPS.701

田口
09年AAA*85試合 OPS.680
10年NPB*53試合 OPS.689

松井稼頭男
2010年AAA*82試合 OPS.680
2011年NPB139試合 OPS.675

岩村
2010年AAA*50試合 OPS.797
2011年NPB*77試合 OPS.475

981名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 00:43:09.26 ID:iKndBAwr
西岡  打率  試合  HR OPS
Minors  .258   101   2   .639
MLB   .000    3   0   .071
982名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 00:51:20.23 ID:Eo1fbj7l
>>960
引退してもいいくらい老化して帰国しているんだもの、成績は下がるだろ
983名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 00:54:26.34 ID:fpVvEq9g
こういう選手もいる


入来

AAA(06年〜07年)84.1IP ERA5.12
NPB 08年 6.1IP ERA8.53 戦力外となりそのまま引退

前川

NPB(97年〜06年)通算609.0IP ERA5.26
AAA 09年39.0IP ERA5.08 その後NPBトライアウトのどこにもかからず独立リーグへ

このどちらもAAAでのほうが抑えているのが面白い
984名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 01:03:20.38 ID:fpVvEq9g
建山
NPB通算 661.2IP ERA3.43 WHIP1.16
AAA通算 *60.2IP ERA1.48 WHIP0.94

34歳NPB 10年 *55.0IP ERA1.80 WHIP0.982
35歳AAA 11年 *21.0IP ERA2.14 WHIP1.000
36歳AAA 12年 *39.2IP ERA1.13 WHIP0.908

※MLB通算 61.0IP ERA5.75 WHIP1.18

985名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 01:09:05.19 ID:fpVvEq9g
建山
NPB通算 661.2IP ERA3.43 WHIP1.16
AAA通算 *60.2IP ERA1.48 WHIP0.94

33歳NPB 09年 *47.2IP ERA3.78 WHIP1.427
34歳NPB 10年 *55.0IP ERA1.80 WHIP0.982
35歳AAA 11年 *21.0IP ERA2.14 WHIP1.000
36歳AAA 12年 *39.2IP ERA1.13 WHIP0.908


※MLB通算 61.0IP ERA5.75 WHIP1.18


こうしたほうが公平だな
986名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 06:53:04.31 ID:GRWQWc4N
重複スレが生きてたから次スレは立てずに流用しよう

NPBは米国だと何Aレベル? part25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1347887799/
987名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 09:01:21.08 ID:rExUBOyp

結論    NPB=4A

988名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 11:10:53.58 ID:tZMUm2de
2Aだろ、なに寝ぼけてんのw
989名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 11:11:23.83 ID:goxeet5H
使用グラブは5000円!マエストリ イタリア人1勝

パ・リーグ オリックス5−1ロッテ (8月12日 QVC)

 岡田オリックスに待望の救世主が現れた。その名は、アレッサンドロ・マエストリ投手(27)。日本球界初のイタリア人投手は12日のロッテ戦に初登板初先発し、6回1/3を4安打1失点で初勝利を挙げた。

 米国、オーストラリア、そして日本の独立リーグを渡り歩き、今年7月に加入した異色の経歴を持つ右腕が、最下位に沈むチームに希望の光をもたらした。

 スタンドには「Forza!(イタリア語で頑張れ)」と書かれたボードが躍る。球史に新たな一ページを刻んだマエストリはお立ち台でイタリアの国旗を掲げた。
ウイニングボールを手に「本当にうれしい。こんな形でデビュー戦を飾ることができるなんて」と、端正なマスクをほころばせた。

 生まれも育ちもイタリアという選手は日本球界初。2回1死一、三塁から福浦に先制の中前打を浴びたが、尻上がりに調子を上げた。
圧巻は4回だ。3番・井口を144キロ直球で、4番・ホワイトセルを146キロ直球で連続空振り三振。
ツーシーム、チェンジアップ、フォーク、スライダーを効果的にちりばめて的を絞らせなかった。最速は148キロ。6回1/3を4安打1失点にまとめた。

 今季終了までの契約で推定年俸は220万円。グラブは10年にイタリア代表の台湾遠征時に購入したもので、なんと5000円という。
その黄色いグラブに刻まれた文字は「一生懸命」。来日するまで言葉の意味を知らなかったという右腕が低迷するチームを救う。
990名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 11:14:51.51 ID:goxeet5H
NPBヲタ『統一球はメジャーの球より飛ばない』ダルビッシュ『それはない。統一球のほうが飛ぶ』wwwwwwww

http://sp.logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335418873/

統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど
自分も見直すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。

ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816


苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「(日本とは)野球が競技として違うぐらい(レベルの)差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい。差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。
991名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 11:15:34.77 ID:goxeet5H
アリーグ新人王候補
こいつら去年ほとんどマイナーなの
でもNPB超人より上なの

因みにアリーグ新人成績(規定到達者)
マイク・トラウト    559打数 .326 30本 83打点 49盗塁(打率2位、盗塁王)
ユニエス・セスペデス  487打数 .292 23本 82打点 16盗塁
ヘスス・モンテロ    515打数 .260 15本 62打点 0盗塁

ジャロッド・パーカー  29試合 13-8 防3.47
スコット・ダイアモンド 27試合 12-9 防3.54
トミー・ミローン    31試合 13-10 防3.74
マット・ムーア     31試合 11-11 防3.81
ダルビッシュ有     29試合 16-9 防3.90
チェン・ウェイン    32試合 12-11 防4.02

新人王は当然満票でトラウトだろうが、
ダルは、実は新人としても防御率5位だ
992名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 11:17:13.44 ID:goxeet5H
もう釣りおは老害昭和ジジイと変わらないな

老害によると(ネズハンもだがw)金田正一は165キロ以上出てたらしい
日米野球で打たれまくっていたのにもかかわらず

金田はランディジョンソン、チャップマン以上ってキチガイとしか言えない
993名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 11:49:56.59 ID:OhEDw5EI
早く埋めろ
994名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 13:19:31.55 ID:Y/KaO+n7
この超大舞台で9回途中2失点の黒田・・・・
やっぱり日本のPは凄いよ
995名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 13:43:04.65 ID:MPMejFdL
>>991
ネタだろうけど誰と戦ってるの?
トラウトは2Aだし、セスペデスはキューバの本塁打王だけど?
トップクラスだけに限るならこの3人にWARで勝てないって
3A組大した事がないじゃん
996名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 13:44:03.13 ID:2VuwWZMo
うめ
997名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 13:44:33.73 ID:2VuwWZMo
うめ
998名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 13:45:18.11 ID:2VuwWZMo
うめ
999名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 13:45:54.55 ID:2VuwWZMo
 うめ
1000名無しさん@実況は実況板で:2012/10/11(木) 13:56:01.12 ID:fpVvEq9g
>>991
お前本当に馬鹿だなw
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